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【MoE】錬金の森 part72

1 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:36:08 ID:qiEBFRT6
内容:
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD  →錬金剤
SILVER →変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場議論スレッド 雑談19日目
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500125/
【MoE】相場質問スレッド 取引57日目
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500224/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part71
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1279629183/

2 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:48:49 ID:IFTOUcGS
一乙

タイタンがいまだかつてないくらいの賑わいを見せている

3 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:49:20 ID:JNgOvCiK
錬金まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/1702/0

ロジックは前回のマイナーチェンジ
・属性同士掛けの成功で+1ランクが+0.5ランクへ、大成功で+2が1.5にダウン
・沌*沌が4属性のどれかにランダム変化
・変*常ミラクルで秘法だったのが退廃になったかも?(合計ランクが+だと秘宝、-だと退廃?要確認)

※それ以外にも合成表に怪しいところがあるかもしれないので合成組み合わせ確認情報求む

4 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:53:47 ID:ALgvmTya
>>1
おつおつ!
無課金はほんとだめだな
さっぱりランク上がらないわ
あと無課金だと消失がやたら多いような
気のせいかな?
徹底的に自動を排除する方向なのかな?

5 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:55:06 ID:FbeKMzSN
△自動を排除
◎無課金を排除

6 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 18:56:31 ID:tGtDHwHy
×あと無課金だと消失がやたら多いような
○前回の産廃で10k単位で残っている触媒同士だと消失がやたら多いような

7 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:11:45 ID:5OVT/lw0
そもそもほしいものがないとかね・・・
半年後に露店でOK牧場

8 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:14:30 ID:S4YLNgPk
ヒーリングショットって玉消費する?

9 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:15:07 ID:i95oYvz0
アローレインの動画とかないかなー?ところでリフレクトシールドってbuff?

10 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:27:33 ID:Psd9Gl6v
脳筋に魔法ぶっぱ
 ↓
相手リベガ
 ↓
跳ね返って来たのをリフレクトシールド
 ↓
(゚Д゚)ウマー?

脳筋どうしようもなくね?

11 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:29:08 ID:GUAKt4yE
無弾道魔法をメイジ同士でリフレクトしたらどうなるのっと

12 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:32:51 ID:CbQ84Ulr
マジレスするとリフレクの硬直に大技くらう

13 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:35:09 ID:FWY58k5z
>>8
消費するって前々スレくらいに書いてた気がする

14 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:38:24 ID:rU9LEow8
>>10
マジガで何とか出来ないだろうか

15 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:42:24 ID:S4YLNgPk
>>13
どうもありがとう!

弾の種類で回復量変わるのかな
変わらないんだったら安い弾でかなりの回復量だね

16 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:42:39 ID:0/VPdi2r
アクセラレイションは1M以上でもガンガン売れるのう・・。

17 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:44:44 ID:Xztz00mp
アクセラレイション1Mとかボボロい商売だなw
早く売り抜けたやつの勝利だね

18 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:53:50 ID:4b/l8PLU
錬金素人なのでアクセラはGMで買う気だったけど
クソ高い上に、値下がりを待とうにも
今後の供給が豊富かどうかかなり怪しいって事?

19 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:55:17 ID:efXK/jSN
多分アクセラレイションは欲しい人全員にいきわたらないと思います


20 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:56:25 ID:nU7zOe9h
自分が使う分作ったら錬金素材にするかな。

21 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:57:15 ID:SPbmL1Y7
気にしなくてもほとぼりが冷めたら今のリザAぐらいに落ち着くさ

22 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 19:57:42 ID:S2P29Xke
今回の練り金では安く買うのは無理と思う。
安く手に入れようと思ったら、次の練り金でランクダウンするのを待つしかない。

23 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:00:27 ID:xjvPdvum
なぁにどうせ値下がりするって人は低ランク素材の供給源を考えてみよう

諦めるか、早めに素材買って自分用確保するしかないと思うよ今回は

24 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:01:32 ID:Psd9Gl6v
追加バインダー来たら、練る人増えてそれなりに流通するさ。
またチャーリーなら無理だろうけどw

25 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:04:23 ID:v1hhAbYY
アクセラ売れるね〜
でも火遁の術は1Mじゃ売れないんだよなw
アクセラより火遁の術を作る方が俺的には大変だったのに

26 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:04:58 ID:XhklUOZh
ちと今回はいくら何でも高額課金必須なのがキツいな
自動排斥したのはGJだがその他のバランスを蔑ろにしすぎた感がある

バインダー褒章欲しい人以外はスルー推奨かな

27 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:06:21 ID:ajJOrK0P
特殊バインダーが夏休み中に来ると思うけど

28 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:07:23 ID:v1hhAbYY
7.5弾も秋には来るなw

29 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:07:40 ID:0/VPdi2r
ところでシャコ―帽子を作るには
沌と恒常のミラクルが必要じゃないか、でランク足りないと退廃に格下げと
つまり、沌*恒常の平均ランクが2.5以上にならないと秘法にはならない?

30 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:08:12 ID:ajJOrK0P
特殊が魅力的だったら今以上に錬金素材高騰だろうなぁ。欝だ。

31 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:11:25 ID:0/VPdi2r
ごめん勘違いしてた、-1だから平均ランクは1.5でいいのね

32 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:12:10 ID:0/VPdi2r
うわああああ更に勘違いしてた
-1は退廃と恒常じゃないか・・。

33 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:17:21 ID:nU7zOe9h
触媒と恒常混ぜてちょいとランク上げとけばいいじゃん。

34 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:18:03 ID:IFTOUcGS
ヨガファイアは750kの買いが出てるな・・・

このあたりをピンポイントで狙うのが1番稼げそうだ

35 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:30:24 ID:rFYYkRKp
>>29
沌2恒常3ミラクルだとバンデージセットになったから沌1恒常2でも行けるかも分からん
ただ実際にそれでやって帽子作ったわけじゃないので人柱になってもらう事になるな
引き下げロジック一応有るっぽいけどまだ細かい条件不明状態で人柱募集中だ

36 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:36:18 ID:k3k9AnrD
>>15
軽弾と蛇弾で回復量の違いはなかったよ

37 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:43:14 ID:AyPht5cu
今回は沌が全てだわ
原初の粉、血ナックルをどれだけ集められるかが鍵

38 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:44:15 ID:Kep0Yclu
カオスと神殿と宮殿はしごすれば。。。。

39 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:45:25 ID:IFTOUcGS
コインを忘れてもらっては困るな

40 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:50:10 ID:Kep0Yclu
沌コインは前回で皆モノクルベルになってそうです

41 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:51:19 ID:rFYYkRKp
俺は普通に沌コイン200枚持ち越したよ
既に80枚使ったけどな

42 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:52:31 ID:Psd9Gl6v
変変で沌になるんでしょ?
火水で力作りつつ変作って、変変で力作りつつ沌にするとか。

43 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:54:43 ID:tGtDHwHy
>>42
第6弾のお自動様の考えだろうけど材料の消耗が半端無いのに
供給が追いつかないから現在の手持ちをそんな自動思考で練っ
たらあっという間に材料が無くなる

44 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:55:05 ID:FWY58k5z
沌×沌の成功と消失の確率っていくらなんだろうな・・・

45 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:55:14 ID:S2P29Xke
そういう力任せは、それこそ素材を大量に持ち越した自動様以外無理

46 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:56:11 ID:rFYYkRKp
今回は粉粉でランク3から始まるから地水火風コインとランク1は空気だからな
その4属性下位の活路は変異化からの沌か力作成しかないのは事実だ

47 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:56:40 ID:FbeKMzSN
供給が追いつかないって言っても、露店見ると山のようにコインの売り出てるじゃん
高いのは今だけでどんどん値下がりそう

48 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 20:59:12 ID:tGtDHwHy
>>47
水コイン、火コイン、ドラ心臓、ウン爪辺りの露店は全てお自動様の練り上げ品

49 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:00:00 ID:rFYYkRKp
地水火風コインは高値出して買う価値ねーもの
その4種コインの倍額出して粉買った方が安上がり

50 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:00:36 ID:HmrqAFLD
自動さまが貯めてた分と重課金さまのRMのどっちが先に尽きるか勝負だな
どっちにしろこの一週間がすぎたら追加バインダーが来るまでぴたりと錬金がとまるとみた

51 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:01:41 ID:EfiVOba2
粉粉の確率体感でどんなもん?

52 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:04:12 ID:/yA+0sHd
水コインはお侍さんもいるんでないの?
爪とか一緒に売ってる人とかいたし

53 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:04:24 ID:HcCcBiAP
俺が練ったときは消失しなかった
20回ちょいしか練ってないけど・・・


54 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:05:28 ID:L6gX2zb7
つまり粉の半額以下になったらコインの買い時というわけか
覚えておこう

55 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:06:18 ID:SfMyL15O
粉がコインの倍額になったらの間違いだろ?

56 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:06:53 ID:S2P29Xke
粉の値段が上がれば上がるほどGK技がコスパ的にゴミになるな・・・。まぁもともとネタ魔法だけどさ。

57 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:07:14 ID:tGtDHwHy
7/20日までは粉@4kあたりだったのになぁw

58 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:20:34 ID:HmrqAFLD
カオスが乞食で埋まりそうだなぁ

59 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:22:15 ID:tGtDHwHy
タダでさえ勝てなくなってる鯖とかますます勝てなくなりそうだな。乞食BOTは
戦力にならないし、飼い主は大抵ペットのスキル上げに来てるだけで負けそ
うになるとLD余裕でしたみたいなのばっかりだしなぁ

60 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:24:35 ID:plP+0JIP
トランクは作りたい

でも錬金セット安売りきてからだなぁ。
買い溜めしといた分じゃ全然足りないよ。

61 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:27:49 ID:9wcalOgC
とりあえず基本埋まって欲しかったアクセルまでは出来た
変成コイン切れたしバインダー待ちに入る(´・ω・)

62 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:34:12 ID:HBSW3t3G
粉粉がパイパイ以来の錬金定石用語になりそうだな

63 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:34:23 ID:plP+0JIP
そういやトランクはseatモーションなのか

もにやコグは可愛い格好いいのににゅたお可哀想です

64 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:37:40 ID:6ktIm5mY
今回基本埋めのが面倒だな。変異と触媒はずらし錬り成功でランク上げていけるけど。

65 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:41:51 ID:70Xh64R5
>>59
それDだけやろ

66 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:47:11 ID:rFYYkRKp
勝てなくなってる鯖自体Dしかねえよ
まあ俺もD鯖カオス民だから笑い事じゃねーが
報酬目当てでも人が+100居た時は勝ててたからまともな戦力で来なくなってたのが来てくれれば良いんだがな

67 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:49:06 ID:/yA+0sHd
わかった今週は俺が参加するから任せろ

68 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:51:05 ID:rFYYkRKp
おう来い来い
勝つためにちゃんと働く奴なら常にウェルカムだ

69 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 21:53:13 ID:ALgvmTya
錬金王ベルトと錬金王マントと錬金王シューズでプロレスごっこをやりたい

70 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:11:10 ID:Kep0Yclu
組み合わさった人間が合体してしまうプロレス

71 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:12:41 ID:v1hhAbYY
おい
冗談で、ベンダーに倉庫代わりに置いてたヒーリングショット500kが売れてたぞw
素材が無くなったから取りに来ただけなのに…
嬉しいがちょっと困った

72 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:14:45 ID:FbeKMzSN
そういえばこんだけ粉の重要性が増して高騰したらカオスageのドロップ技は使いものにならんな

73 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:15:18 ID:lzFgVswM
あれ今回もランク小数点切り上げだよね

74 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:16:28 ID:tGtDHwHy
上げだけどランク1以下になる場合、ゴミ生成の特殊練りに直行

75 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:18:42 ID:izWobtKD
ノアフォースシールド狙いで変異と力コンプするには
課金前提だと、各コイン30枚程度でいける?

76 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:20:59 ID:NXMjX/Ms
>>75
不可能w
やれるもんならやってみろw


77 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:21:00 ID:tGtDHwHy
変異コンプで力尽きるんじゃね?

78 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:22:20 ID:9wcalOgC
コインの段階から女神込み完全課金ならいける
RM消費を気にしないなら

79 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:23:42 ID:nU7zOe9h
反属性コイン+剤+女神 とか余裕で使える人ならあるいは…

80 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:30:00 ID:tGtDHwHy
1回\300/\500の練りを(8種x30枚)÷2回 = 120回
つまり最低でも3万6千円、最高値6万円使用前提か

81 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:32:06 ID:nU7zOe9h
だが、そいつはもう…人間じゃないっ!

82 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:32:52 ID:izWobtKD
トンクス。激烈シビアなんだな・・・・
ガチャにコインとか
救済のテコ入れを期待薄でしばらく待ってみるか・・・

83 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:36:42 ID:C6SW7mqH
>>82
マイペから取り出せないよ、コイン

84 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:37:57 ID:9wcalOgC
変成じゃなく属性コインx10とかならあるいは

85 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:38:56 ID:FWY58k5z
属性コインのことじゃないのか?

86 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:39:29 ID:FbeKMzSN
5,5弾だっけ。あまりにクソでコイン、アミュの組み合わせに救済来たの
でもまぁ今回はあのときよりはまだマシだし、このまま行くんじゃね

87 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:39:51 ID:tGtDHwHy
お、wikiの合成の手ほどき埋められつつある。コンプ人の仕事か?激しく乙だな

88 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:53:05 ID:ALgvmTya
>>86
5,5弾は、優秀な元KO社員が考えた16特殊バインダーが異常すぎただけで
あの糞バインダー以外は、良かったくね?
俺的には今回のほうがきついわ

89 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 22:57:48 ID:9SfKwtKI
5.5はロジックが単調すぎて考える楽しみがなかったからアウト
鉄屑ショートカットも自動向けだし

90 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:10:57 ID:hirk4Pdo
そのうち素材在庫がつきて誰も回せなくなるのが目に見える

91 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:11:44 ID:5njlCF/W
冗談抜きで自動様の素材在庫が尽きたら終わるよ
どの素材も数出ない

92 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:15:58 ID:8DJ8PxCN
ロジック的には5段よりはひどく無いッと思うけど
6段は中間でドロップ品とか生産品で手に入れられる物もなければ
下からも素材がなくてキツイ

93 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:16:36 ID:ALgvmTya
RMや剤コインを大量に用意してても、肝心の素材がなかなか手に入らないから
練ろうにも練れないんだよな
露店してる連中のほとんどは自動野郎だから、そんな屑から買うのも癪なので
自力収集でなんとかしようとしても、なかなか素材が狩れない
しかたないので精練とガチャしてるわ
6弾の10分の1も売上げいかないだろうな〜

94 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:18:54 ID:hwqiO5wA
自力でがんばって収集しても露店出したら自動野郎の屑野郎だと思われるから
売らないで買取露店が高くなるの待つわ

95 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:19:18 ID:tGtDHwHy
>>91
一応闇と混コインはタイタンの犬砦のある場所で夜間POPMobから大量生産されてる
だいたい1時間戦闘すると闇コイン5-6枚、混コイン3-4枚手に入る

96 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:20:24 ID:FWY58k5z
素材が手に入りやすく数を集めやすいものだと自動の天下
それをなくそうと今回のこれだったのかもしれないけど実際は厳しすぎる

やっぱり自動を取り締まるなら錬金練ってるときに何とかするのがいいんだろうな・・・

97 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:22:07 ID:5njlCF/W
大羽はライバルいなくて運が良いと1時間に6枚
ドラゴンの心臓はソロで釣って倒すと1時間に5つも集まらない
ウン爪はテイマー様の独壇場、他もお察し
ランク1よりはランク2のコインの方が買取効く分マシか

98 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:22:17 ID:tGtDHwHy
単純に非スタック品だけを材料にすればよかったのになw
触媒も非スタックにすればアイテム枠拡大無いと終了
するから結局間接的に嫌でも課金するようになるし

99 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:22:26 ID:hwqiO5wA
一晩狩って闇1枚出るかってとこだろタイタン
ドロップ修正でもきて出やすくなったんか?

100 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:23:38 ID:tGtDHwHy
>>99
DK根こそぎ狩ると1枚どころじゃない

101 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:23:48 ID:za4rzkA7
>>95
闇はそんなもんだけど混沌はそんなでるか〜?
金騎士そんなに混沌コインだすの?

102 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:24:43 ID:VvrTYs1f
>>99
>>95は、「課金装備で固めた、タイタン専用キャラなら」 という一文が抜けてるだけだろw

103 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:25:10 ID:tGtDHwHy
金はPOP即倒して6体回せるから後は運次第か?

104 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:25:14 ID:9wcalOgC
夜にDK狩りまくれば結構出る
30分弱しか続かないし昼はイーゴ様しかないが

装備揃って一晩頑張ればこんな感じ
ttp://i-saint.skr.jp/moe/mlog.cgi?log=20100716192837

闇は一晩5枚くらい出るけどdは1枚 うまくいっても3枚

105 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:27:09 ID:tGtDHwHy
>>102
「課金装備で固めた、タイタン専用キャラ」が毎晩POPしてタゲ集めるだけ集めて走り回ってるから
適当にダメージ受けてるDKに集中して倒せば無課金タイタン装備(攻撃タイプ)+ガドリングだけで
簡単にルート取れるんで楽だよ。ソロだったら絶対無理だけどw

106 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:27:09 ID:5njlCF/W
どれもこれもライバルいなければって前提なのが絶望的だ

107 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:27:30 ID:IFTOUcGS
>>102
無課金だけどタイタンで戦うくらいの装備は作れるぞw

108 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:27:41 ID:D4nrM/8z
犬砦のデスナイト類をバリア張って倒すやつじゃね

109 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:28:06 ID:NXMjX/Ms
素材が残り炎コインとウン爪100切った…
これ錬るより、売って欲しいもん買った方がいいかもしれない
でも錬るのやめられない…

110 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:28:32 ID:izWobtKD
コイン集めるスタート地点に立つのに
GMいくら必要なんだよw

111 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:29:48 ID:tGtDHwHy
今はライバルだらけだからこそタイタンでNPC装備だけでも楽にコイン集められるかな
フルじゃなくても課金装備で固めてる奴のルート奪ってるだけで一晩戦えば2枚ぐら
いは確定するって

112 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:32:19 ID:9wcalOgC
闇コインだけなら素直にPreでDKなり骨なり行った方が楽なんだがね
あそこは回復石とかでコイン以外の稼ぎもでかいってだけで

113 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:32:45 ID:mB6zuUpj
前回の練り金で勘違いして、買い取りした粉やヤーンから練って作った沌コインが山盛りに
沌の上位つくるのにいらなくて結局使わなかったという落ちが

114 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:33:16 ID:IFTOUcGS
HP高くて時間かかるからPreのほうがいいw闇はw
ジャスパのDKがデスペ落とせば話は別だったんだが

115 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:34:30 ID:tGtDHwHy
>>112
犬砦占拠する→石とかクリとか要らないものを処分する

得られた金でコイン買取露店をタイタン銀行近くで出す

の無限ループだからねw風とか水とか買取ウマー

116 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:35:52 ID:izWobtKD
まあ今行っても必ず誰かしらいるんですけどね

117 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:36:40 ID:GYkPHGh9
コンプに使用した素材
変性コイン110錬金剤30蛙25女神10
ヤーン20光コイン50闇コイン20デスペレ20心臓500火コイン250風コイン50爪500水コイン1300土コイン150粉150混沌コイン20
↑は実際に消費したもので、試行錯誤の段階からやってたから無駄に剤コイン使ったところはある

118 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:38:33 ID:tGtDHwHy
地下墓地でDKだけ相手にしてるよりは、タイタンでノーリスクでコイン集めて
昼間は地下墓地って方が効率いいよ

119 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:39:34 ID:VvrTYs1f
>>105
コバンザメ、乞食プレイかよw

>>107
課金装備作るために、コア集めるぐらいの廃プレイするなら、課金するわw

120 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:40:57 ID:9wcalOgC
しかし公式で売っている装備は回避命中型しかないという罠

121 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:41:40 ID:tGtDHwHy
>変性コイン110
この前の25%オフで大量確保したとして\8,750
剤蛙女神で8,000ぐらい

結構金掛かってるな。とはいえ試行錯誤での話だからかなり効率のいい練りが
あるんだろう。乙ですな

122 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:42:14 ID:ALgvmTya
もうこうなったらレオ耳指をガチャに入れちまえ

123 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:44:07 ID:JNSUzNez
>>122
レオだから動物ガチャ行きかな。2等だけど全然出ないとかw

124 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:45:08 ID:tGtDHwHy
>>119
そりゃ、公式にもあるように「モンスターは誰のものでもありません」って保障されてるゲームだからね
Preでこの手の廃人とまともにぶつかると普通ルート絶対取れないけどタイタンの場合Wizタイプの
廃人が犬砦毎晩占拠してるからルート権が分散されすぎてHPバーの1/5ぐらい削って倒すだけで
ルートとれちゃうしw

まぁ、乞食だのコバンザメだの文句言うなら運営に文句言えって事でw

125 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:48:27 ID:MQ8iBZOO
ですよねーw
落ちてる物拾い食いして何が悪いって話しだよな

乞食乙

126 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:49:09 ID:VvrTYs1f
>>124
MMOは、その人間の本質が丸裸になるってほんとだなw

127 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:49:14 ID:5njlCF/W
ルート争いで勝てばいいんだから運営に文句言うのはおかしいが
乞食だとかコバンザメだとかはまさにその通りだから言われても仕方ないと思うぞ

128 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:51:12 ID:tGtDHwHy
そんな(乞食だのなんだの)事も素材がそういう場所でしかほとんど供給させないんだから
諸々含めて運営に文句メールしろとしか

以前からだけど本当にタイタンの夜間犬砦はウマイよ?

129 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:53:43 ID:Kep0Yclu
そういや√分散なって仕様があったな
むかし蜘蛛ママ倒したとき、子蜘蛛に範囲ヒットしたせいで1、二発殴っただけの奴にルーと取られたのを思い出した

130 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:53:51 ID:5njlCF/W
いやだからさ
お前のその行為自体を止める気はさらさら無いけど
お前が乞食だとかコバンザメだとか他人に言われるのもまた当たり前だと思うという話だよ
乞食?コバンザメ?そうだけど何?ぐらいのスタンスならいいんだけどな
変に言い訳してる当たりが小者だ

131 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:54:16 ID:za4rzkA7
キャパシティー1か2しかない上に1時間のうち30分しか狩れない場所を
そんなに誇られても

132 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:55:03 ID:EglLcUqU
ID:tGtDHwHyが必死すぎてきもい

133 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:57:56 ID:tGtDHwHy
なに?犬砦のウマサ宣伝されると困る人って多いの?w

134 :名無しオンライン:2010/07/22(木) 23:59:14 ID:ALgvmTya
そもそもタイタンは糞つまらん

135 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:00:19 ID:9wcalOgC
実際はGT8時間だから30分行って1時間待ちなんですがね(ノ∀`)
何時間も狩る気力続かなくなったおいちゃんにどうぞ

あとシクルナイトとそれ以外のHP差から倒す時間がずれて
結構Repopしたの残ってたりするからそれ貰うと楽かも

136 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:00:55 ID:k6C2HWTX
ゴミ漁りされたくないならゴミ箱外に置くなよ!!
なんでゴミ漁りする俺を指差して笑うんだ!
数時間前に賞味期限切れた弁当うめえwwwwって事だな


137 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:03:08 ID:tGtDHwHy
>>134
課金3種フル(攻撃バトル、命中スナ、魔力ウィズ)セットあるけど激しく同意する。
そもそもどこに出るのか運次第(1/4確率)でイライラしっ放しになるあたりから堪忍
袋の尾が切れまくる

138 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:10:44 ID:HGibfMNA
ここ何スレですかね

139 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:12:13 ID:jMsbpb5F
ID:tGtDHwHy様のスレ

140 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:14:45 ID:MTUIhhJN
今回錬金素材枯渇するよなーって話題から闇・沌コインならタイタンで量産されてる
って話からルート権乞食って最低だよねってなったスレ?

141 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:15:14 ID:hUfxeIiI
下を作ると自動様が大暴れして
下を切ると乱獲様が大暴れして どうしようもないね 仕方ないね

素材は配布して、良い物作るにはそこそこ課金しないとダメってシステムになっちゃえ

142 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:17:03 ID:Vw1MhU6R
お前悪賢いな凄いなって褒めて貰いたかったんだろうなさっきの子

143 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:20:10 ID:U3+FEOfr
全く価値の無い命中スナイパー一式と胴腕パンツ以外存在価値の無いバトル全部集めてる時点でただのアホ
無駄金遣うにも程が有る

144 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:22:13 ID:HUHvkEK7
森の話しようや。

145 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:22:45 ID:rUyNgGlu
もう話すことなくね

146 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:23:12 ID:KVtlC7jI
いつの間にかタイタンスレになってたw


147 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:24:32 ID:N7b55w9v
基本埋めるのにランク1,2が計400くらいと
RM7k掛かりましたがみんなこんなものですか?(´・ω・`)

148 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:25:08 ID:mrUkU1Y/
>>36
遅くなったけどどうもありがとう!


149 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:31:27 ID:VRqhblPP
ローブ量産した金でコンプ報酬買ったほうが安上がりかも


なんて考えてたけど、この仕様だしトランクそこまで需要なさげだしでそもそも市場に出回らない可能性が高いわけか。

150 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:32:25 ID:XL75FqxQ
タイタン戦士がいると聞いてきたが何だ口だけのにわかか

正直沌コインの供給元がほぼイビルタイタンのみなのはどうにかすべき

151 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:32:26 ID:08/aU++Q
コイン掛け捨てられるくらいのGM持ってないと錬金厳しいですね


152 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:32:59 ID:pvrELVe3
>>149
5,5弾のダンボールなみになる予感

153 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:34:51 ID:M+C8dled
一週間煮込んだスープや、超絶技巧を駆使して飾り付けた料理も、
食べるのはホンの数分〜数十分
リニューアルから二日でコンプとか、ロジックやアイテムを用意した運営がかわいそうな気もしないでもない

超課金前提だとd以外は属性コイン7枚で3〜7が埋まるんだけど、さすがにアフォだよね
今までは基本属性から埋めてたけど、今回は基本埋めるだけでも面倒だわ

個人的には今回の基本上位に何も魅力感じないし、全部錬ってしまっていいならそれはそれで楽なのかな
そろそろドルイドさんに魔法くだたい…

154 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:36:13 ID:VRqhblPP
間違ってないのはわかってるんだけど
wikiにガーネットが低ランクって書かれてるのに凄い違和感ががが

>>152
ネタ装備ならスルーできたのに半端に好みだから欲しくなっちゃうのが泣ける

155 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 00:51:54 ID:U3+FEOfr
属性コイン7枚だけでどうやって属性3〜7が埋まるのか教えて欲しいわ
完全に自分の思い通りに成功大成功が出せても無理

156 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:00:40 ID:098f2tQL
ほしいのいくつかあるが全部GMで買うとしたら余裕で15m超えそうだからな
ほんと今回の連金あほらしいわ。

157 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:01:07 ID:MTUIhhJN
光コインはやっぱりサベで決まりなんだろうか?

158 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:05:44 ID:U3+FEOfr
きみはルーインを狩っても良いしウィスプを狩っても良い
或いはイプスの亡霊やタイタンの精霊を狩るのも自由だ!
勿論ゲーム内資産が有るなら買い取り露店でもいいだろう!

159 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:06:30 ID:N7b55w9v
それしかないんじゃないかな
後はなるべく使わないように考えて課金もしてみる

160 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:06:54 ID:pvrELVe3
>>156
すべての原因は自動してる連中のせいだからな
自動してる連中のせいでこんな錬金になったんだよ
心当たりのある奴は切腹して死ね

161 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:09:46 ID:wRSujQbQ
今更自動自動ってうるせーよw
その代わり人気のあるものは、いつもの3倍以上の値段で売れてるんだからいいじゃんよ


162 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:09:50 ID:IpkI7hIk
断る

163 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:12:39 ID:pvrELVe3
>>161
こんな錬金になった原因はお前にもあるんだよ
すこしは詫びたらどうだ?

164 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:13:05 ID:DovZaLU4
屑自動はゴミだからこの世から消滅して欲しい
でも今回の錬金のような状態が続けば自動が消えてくれそうだな

165 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:13:11 ID:wRSujQbQ
すいませんでした

166 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:14:34 ID:N7b55w9v
材料無くてみんな消えちゃうよ・・・(´・ω・`)

167 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:14:41 ID:rUyNgGlu
>>160
その自動様は高騰した素材売り捌いて儲けてるんだから、切腹もなにも結局おいしい思いしかしてないがな
なんだかんだ言ってもみんな今まで以上に課金するんだろうし、運営も儲けてウハウハだ

168 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:15:29 ID:pvrELVe3
>>164
今回の錬金が続いたら、ごく一部の人しか錬金出来なくなるけどな
ほとんどの人はただ指を加えてみてるだけのミニゲームになる

>>165
少しは反論してくれよw
そんな素直に謝られたら、こっちが悪者みたいじゃないかw

169 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:17:21 ID:U3+FEOfr
この仕様になって一番有り難いのはマイペが軽い事だな
どんだけ自動が鯖に負荷かけてたか良く分かるわ
俺はそれなり課金者だからまともな値段で成果品が売れるのも勿論有り難いがね
変異力上位が埋まればトランク間近だがさてどうやって埋めた物か
トントンで力が作れなくなったのが辛いわ

170 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:18:38 ID:wRSujQbQ
>>167
何気にいいの入ってるもんな
こりゃあ欲しい人に殆んど行き渡らないな
次の7.5弾か?殆んどレパが同じ内容かもな
って今回みたいな内容だったら無理だと思うけどな

171 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:22:25 ID:wRSujQbQ
おろ!
P鯖まともな買ch発見
カタログ「ベスト」1.5M
そろそろみんなも気づき始めたのかな?

172 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:23:48 ID:pvrELVe3
>>171
頻繁にCHチェックしてたらまともなCHはいくらでもあるぞ
まともなのですぐに無くなるだけ
いつまでも残ってるのは相場操作したいかDQNが立ててるCHだけ

173 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:35:09 ID:RUIWzISw
俺の知り合いが2アカコンプして 今日3アカ目に突入するって息巻いてた まぁ元自動様なんだけどね^^;

174 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:38:44 ID:DovZaLU4
今回の錬金の内容は課金erとしては結構妥当だと思うけどね
6弾が単におかし過ぎただけだしさ
あとは引継ぎの際に下手にランク下げたりしなければ今後良くなって行くと思ってる
欲しい人にはほとんど行き渡らないって言うけどさ欲しい奴は課金して作ろうとしない時点で言うほど欲しがってないと思うがな

175 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:38:55 ID:pvrELVe3
>>173
今回コンプ出来る人は、大量に素材ストックしてた自動か
RMをいくらでも仕える人だけだよな
コツコツと自動せずに真面目に錬金してた人は、RM仕えなければどうしようもない
結局自動の勝利か

176 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:48:31 ID:wRSujQbQ
>>172
だよな
てかそのchはまだ残ってる。まあ今回はこの状況なら普通に考えても適正価格でもなかなか買えないよな

>>173
そりゃ枠で持ってれば楽だろうな。って言っても素材無双したら損するだろうけどw

177 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:48:36 ID:RUIWzISw
激しく同意! オイラちょっぴり萎えちゃったりして・・・

178 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:49:20 ID:kAXf0P5l
課金してつくってねっていうスタンスでいいと思うけど、そこに生産やらテクニックがかかわってくるとやっぱり基本無料ってクソだなって思う
錬金の生産縛りは今にはじまったことじゃないですけどね

179 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:49:51 ID:t8hB892e
倉庫見てたらアミュレットオブロザロトが出てきたんだがこいつを見てどう思う

180 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:50:19 ID:tr4Ty/Pp
まあ次も自動死亡ロジックなら完全に公平なスタートラインで自動死亡錬金ができるよ
いまは負の遺産の消化中

181 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:51:55 ID:N7b55w9v
全員死にますがなそれ

182 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:53:01 ID:XL75FqxQ
お自動様の在庫処分させないと何やっても健全な世界にはならんよ
前回が美味すぎた反動とでも思っておけばいい

ところで別垢起動したら処分し忘れた沌アクセ10枠くらいあったんだがなにこれどうなて

183 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:53:29 ID:tr4Ty/Pp
いやもちろん上位にゲーム内入手品が追加されることを祈ってるよ

184 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:54:00 ID:wRSujQbQ
それだと次は間違いなく全鯖全員全滅だねw

185 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:54:09 ID:t8hB892e
とりあえず無課金でちまちまやってみたけど
鬼火CHWいくつか
懐中時計
メッシュウィッグx2を作ったあたりで限界を悟った

5.5弾のときに70kで買った一閃を売りさばいて今回の錬金は様子見してよう

186 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:54:55 ID:s2WDfC++
R1素材は5SPくらいで転送不可品を売り出せばよかったんじゃないでしょうか
R2以上は今まで使えたもの一切なくせばいいし

187 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:55:54 ID:pvrELVe3
自動対処するために、初心者中級者や、今まで普通にコツコツ錬金してた人たちまで排除してどうするんだって
あげくに、素材をしこたま溜め込んでた自動の1人勝ち状態じゃないか
最悪だよ
真面目な人たちまで切り捨てないと自動対策出来ないんだったら
錬金なんてやめちまえって


188 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:57:18 ID:nvWObp9A
素材が足りない

練成の核になる常や廃の原本が出来ない

核のランク上げに使う為の上位素材も作らない


こんな感じで錬金やろうとおもってもやる前に終了しちゃうんだが
みんな常1作るところから課金とかしてんの?

189 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 01:59:44 ID:wRSujQbQ
ちょこっと課金と無課金での境界線は微妙だからな
思うに下位1くらいにはスタック不可を入れても良かったと思うけど
それじゃあ初心者には意味ないしな・・・

190 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:00:31 ID:pYSCWavT
自動自動って書いてる人はツール使って錬金してる現場を実際に見たの?

191 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:01:16 ID:wRSujQbQ
>>188
普通はそうなるね
持ち越しした人は違うと思うけど

192 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:01:54 ID:OqeaqVAq
どうみても半分以上は今素材売ってる人間への妬みに見える

193 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:02:22 ID:DdalLCfv
常にコイン入れてる

194 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:02:31 ID:DovZaLU4
屑自動がキャンキャン吼えて微笑ましいなw
批判するネタに初心者中級者を使うなよボケ
今回のもショートカット的な特殊合成用意されてるんだから
それにコツコツ材料集めて課金して錬れば欲しいものくらい作れるだろ

195 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:03:17 ID:DdalLCfv
まあ、今は金より物が幅を利かす時代だね

196 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:04:07 ID:6GNNmhBu
リアルでもゲームでも貧乏な奴は醜いですねw

197 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:07:01 ID:kMuqCtDn
ずっと1人で頑張ってるのがいるなw

198 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:07:42 ID:s2WDfC++
そろそろガチャゴミ練金欲しいと思ってるのは自分だけだろうか
R1にアニマルソウルとかマーメイドの誘惑とか使えるようにしてさ

199 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:08:57 ID:wRSujQbQ
>>188
普通はそうなるね
持ち越しした人は違うと思うけど

200 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:09:26 ID:t8hB892e
>>199
そんなに大事なことか

201 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:09:29 ID:v/y0hGzZ
そもそも、本当に自動対策だったなら、過去の素材全部外して然るべきだったろ
徹底的にやってたら、ここまで反感も買わなかったろうに

202 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:09:58 ID:wRSujQbQ
みすったw

しかしゴミの属性コインを錬っていくと数Mのお宝になるのは面白いなw

203 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:10:28 ID:O9VU08mY
桜吹雪だっけ? くそつよくね?
いつぞやのダイイング ファイアー部隊を超える強さになりそうなんだけどこれ

204 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:21:46 ID:gIiXhtdh
相場スレ見ただけじゃ相場を語るにはまだ時期が早すぎるようだったんで
裁縫レシピは上にも1.5M買いChとか話題でてるしアドバイスもらいたいんだが、
鍛冶木工のミスティック パープルリリー、フレイミング カトレア、
キュアノエイデス ロドンはいくらくらいだろうか

205 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:26:24 ID:OqeaqVAq
キュアノエイデスロドンってなんか恐竜の名前みたいだな

>>203
本隊戦でサムライ部隊作って乱れ桜打ちまくったら一気に死屍累々になりそうだな
もっとも、そんな数揃えられそうにもないだろうが・・・・・・

206 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:26:28 ID:rUyNgGlu
>>203
威力ゴミじゃん

207 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:30:59 ID:3MHLoCPo
神秘侍でIS桜吹雪とか強そうだけど、
徒党組んで全員に桜吹雪覚えさせるくらいなら、
もっと良い構成があると思う。

208 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:35:32 ID:t8hB892e
ばっかおめぇ将軍5人が桜吹雪に土下座回すから強いんだろうが

209 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:37:52 ID:wRSujQbQ
乱れ桜?
ロマンだよね。持ってるだけでステータスかw
圧倒的に数は少ないだろうな
このままなら下方修正しないだろうな

210 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:37:53 ID:Vw1MhU6R
階級の高い将軍が集団で近づいてきたら血雨毒罠に魔法で全員死ぬ

211 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:39:58 ID:098f2tQL
D鯖WarAgeは砂地獄使う数プレイヤーによって崩壊しました。
みんなで修正送ろう!

212 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:41:43 ID:bUBin3eV
ルート・スワンダンスでおk

213 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:48:53 ID:wRSujQbQ
てかwarでたらい落とされたらムカツクだろうなw

214 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:51:56 ID:z/JKWIR6
調和棍棒がこぞってタライを落としに来るってのもシュールで楽しいじゃないか

215 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:52:42 ID:DovZaLU4
修正云々はここよりWarスレで言えよw
ここでやっても意味ないだろうからさ

216 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:54:57 ID:j7jbG4XS
検証動画見た感じタライ落としはwarでかなり猛威を振るいそうなんだけど実際どうなの?

217 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:58:03 ID:RO0077ZT
タライ落としのためにパフォーマンス50と召喚20とるバカいんの?

218 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:59:00 ID:DJjaYGhw
さすがにコンプ考えると遠すぎるな今回・・・

219 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 02:59:26 ID:jMsbpb5F
轢きとか嫌がらせの為にスキルのほとんどを費やす奴なんてかなりの数いるだろ

220 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:00:55 ID:t8hB892e
タライって1mで買えるかねぇ

コインが割かしあるし200枚くらいとの交換で何とかならねぇかなぁと

221 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:19:00 ID:DovZaLU4
天闇沌コイン200枚なら交換してもらえるんじゃないか

222 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:21:12 ID:b6QrpvYW
20kSP使って残りが秘法3〜と退廃5〜なんだけど
素材なくなった。つんだわ・・・

223 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:31:16 ID:rfsDbf35
闇のコインってどうなのかね。
光と沌は入手経路が狭くて値上がり凄いけど、闇はそこそこ手に入るし買い取りも6kくらいじゃね?
他がイマイチなのは仕様でした

224 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:35:58 ID:3MHLoCPo
合成アイテム【土のコイン】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

合成アイテム【土のコイン】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【土のコイン】
キノコ出現法則【キノコ2光】

合成アイテム【ガーネット】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

冥*火の大成功でも触媒+1.5の報告があったので、
反属性じゃない組み合わせの大成功は触媒+1.5に下げられてるね。

225 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 03:36:13 ID:N7b55w9v
闇はブローチ需要的に上がってたんであって
材料的には4属性と変わらないんであんま変わらないと思う

226 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 04:01:56 ID:DovZaLU4
需要から言ったら
沌>>光=闇>>>>>>>>>4属性
入手難易度だと
光=沌>>>>>闇土火風>>>>>>水
光沌コインなら20kまで払うけど、闇は10kくらいが限度だな・・・
4属性はコインを買う必要性があまりないから、安ければ買うって程度だな

227 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 05:42:24 ID:N7b55w9v
コンプできたおー・・・

使った物資3M分くらい RM約19k相当('A')
マイレージ4倍の時買い込んだのが吹っ飛んだ

残った物 レシピ品全種 SGK羽頭 時計 wiz胴クローク
アクセラ プル-ミッジ2 タライ リフレクト

うかつに前と同じ気分でコイン掛け捨てして2歩戻って3歩進んでのRM消費が酷いことに
秘宝絡む時は女神使えよみんなorz

228 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 05:45:40 ID:8KTW3UUG
ふぅ、ベスト1.5Mはおれです、ずっと出してたけどダメだった
1週間つづけてみてダメそうなら上げるかなぁ、
てかそもそも買えるのかなこれw

あと露天回ってたらベスト6,500gで売ってて吹いた

>>220
Pならソレスで1.5Mでみたよ

229 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 05:48:00 ID:8KTW3UUG
>>227
ちょwPなら裁縫レシピ全部売ってくだしゃあ

230 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 05:50:47 ID:N7b55w9v
すまぬ Eでもう覚えてしまったorz

231 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:07:43 ID:b6QrpvYW
コンプおつかれさまー
4M+20KSPつかってコンプできてないんだぜ・・・
基本上位でコイン掛け捨てやってたら
12kSPかかったのが痛かった

大成功でねー

232 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:30:12 ID:84E9lB+h
素材は前回の最後のほうにトレジャーの宝石を練って
コイン10枚〜60枚くらいの在庫があり、1M分ほど
コインを買い取ってRM24kSP使用でようやくコンプ。
秘法をあげていくときは秘法+属性or触媒であげていましたが
シルバー+女神で女神必須な状況でした。
あと力でランクアップさせるときにミラクルが必要なのは
痛かったっす。
残ったのはサザンセット、ウィザードリィローブ2、ウィザードリィクローク
タライ落とし、シャツ、リボンレシピ、恒常・退廃上位ほぼ各1。
力・属性(タイタンまで)・触媒はほぼ全部使用しきった感じでした。

233 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:36:59 ID:84E9lB+h
あ、肝心なことを・・・・。
レシピは使用したら2つの(AとB)がでてくるのですが
これを片方は自分で使用し、片方は売りにだすってのは
マナーというか、あまりいいことではないんですかね?
やはり買い手としてはAとBがそろってないとダメなものでしょうか?

234 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:42:27 ID:wRSujQbQ
>>233
コンプおつ〜
それでもいいんじゃない?
欲しい人はいくらでもいるよ。ただAとBでは染色時に染まり方違うって聞いてるね

235 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:45:44 ID:XL75FqxQ
売っても問題無いが修理済みや部位欠けしたセット装備みたいな事になるよ
開封したら素材としても使えなくなるからね
売る時にちゃんと説明しとかないとたまーにトラブルになるらしいから注意な

236 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 07:50:03 ID:FWVi08te
マナー違反とかではないと思うけど、買い手が付きにくいと思うよ
俺だったら揃った状態の1/3程度で売られていてもスルーするレベル

237 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:04:29 ID:SacNgOJW
1/3でもう一つが売られてたら飛びつくけどねw

238 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:05:09 ID:wRSujQbQ
ちょい質問
退廃7を作るには基本7×恒常6の大成功が1番いいのかな?

239 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:07:17 ID:7LFB7mg8
俺は力4退廃4ミラクルで行けたらいいなと思っている

240 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:16:52 ID:wRSujQbQ
ああ〜
力で上げるのか…
力は確か+3だよね。となると火と水の4をねって力3を作って
退廃4は沌5と触媒6を錬ればいいのか
うーんどっちがいいかな…
とりまありがとう

241 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:17:41 ID:N7b55w9v
恒常→退廃は結構成功ではまった
一度はそれでもいいけど恒常7埋まったなら力でこさえた方がいい


242 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:38:13 ID:MgEDKNC0
ビッグバンの詳しいダメージって出てる?
魔力とスキルも一緒に書いてくれるとうれしい

243 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:42:13 ID:M+C8dled
机上の空論による属性埋め 間違ってたらゴメソ

1.コイン x2 で成功      R3 -------2枚
2.コイン x2 で大成功     R4 -------2枚
3.2.のR4とコインで大成功   R5 -------1枚
4.3.のR5と1のR3で大成功  R6
5.2.同様でR4を作る         -------2枚
6.4.のR6と5.のR4で大成功  R7

期待通りの結果が得られるなら変性コイン6枚と属性コイン7枚でR3〜R7が埋まる…はず
どうせ空気を読めないミラクルでムキーッてなる
1属性でも面倒なのにこれを6属性はさすがにどうなの

244 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:50:02 ID:wRSujQbQ
RMあるならいいんじゃない?
無課金なら1属性だけで嫌になるw

245 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:51:38 ID:Vk5TGmwa
全部に女神使うこと前提の理論だな

246 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 08:56:47 ID:T+c0EGc0
ロッソ大儲けだなぁ。
儲けるのは一向に構わんけど、MoEで儲けたお金はちゃんとMoEに還元しておくれ・・・。

247 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:01:58 ID:wRSujQbQ
要するに少しだけ課金する人は退廃恒常バインダーを狙って下さいって事じゃない?
俺もさすがに基本全部埋めるのはキツイ

248 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:12:20 ID:wRSujQbQ
始まったばかりとは言え、6弾の5倍くらいの相場だよねw
なんか7弾は直ぐに終わりそうな予感

249 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:14:36 ID:N7b55w9v
うちはランク3から光はコインから変成入れたけど結果が>>147だよ
成功タイタンループしてるうちに通常出てはじめから('A')

250 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:24:23 ID:wRSujQbQ
え?
それだけ素材を自由に使えても、6が出来たら5*5or5*6で確実に女神+コインでしょ

無課金でやってるの?

251 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:36:18 ID:N7b55w9v
女神あんまり買ってなかったんよ
タイタンできたら指タイタンにコインで素回ししてた

252 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:42:03 ID:k4xtwQdG
欲しい物
鬼火(変異2) びっくりハンマー(変異4) マンドレイクの杖(変異5) タライ落とし(変異7)
リボン(秘法3) シャツ(秘宝4) ベスト(秘宝5)
 優先度 鬼火>リボン>マンドレイク>ベスト>シャツ>ハンマー>タライ

現在あるもの
フラックスヤーン4 原始の粉17 炎コイン9 風コイン4 光コイン10
ワン1 ツー2 スリー1
ヒーリングショット1 火指輪1

変性10 錬金5 女神4(水着欲しさに先日購入)
---
この状況だと

粉と光コイン売って、鬼火を買う

炎コイン 風コイン で ひたすらスリーを目指し
スリー×ヒーリングショット+錬金・女神でシャコー帽
シャコー帽×スリー+錬金・女神でリボンを目指す

後の欲しい物はGMで買う
が一番傷が少なそうでしょうか?orz

253 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:42:41 ID:6HDRJXhW
>>247
今回小額課金で退廃バインダーってかなりきつくない?
掛け捨てできない女神前提の錬りが多いと絶対はまるし…

254 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:50:56 ID:3ZWgVB5c
今回のレシピで作ったものはほとんどマイペ転送できるからな
1個入手するだけで全鯖でその商品を販売できるってのはかなりでかい

255 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:53:32 ID:E1f6Dpai
誰がそんなことやるんだよw

256 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 09:59:03 ID:w8u5W0Tw
材料もないがそれよりランクの上がりが悪いのが問題だな
金かけてやってみたが減りが尋常じゃない

257 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:03:47 ID:wRSujQbQ
>>253
恒常はなんとか今コンプしたけど退廃バインダーはかなりキツイね

258 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:05:17 ID:N7b55w9v
鬼火はどうだろうな
ウン爪とガーネット買って対属性コインと混ぜた方がいいような気がする

259 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:13:15 ID:wRSujQbQ
今思ったんだけど下位退廃作りは恒常を埋めるついでに
通常or触媒中位×恒常を掛け捨てコインがいいかもね
退廃上位はやっぱり力に頼るのがいいかも

260 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:24:49 ID:CbOxOYm+
錬金の材料がないっていう問題は、
本当に深刻化したら、運営が露店売りで補給してくれるから大丈夫だよ。

運営的には、皆が練ってくれて儲けられるんだから、
GMのインフレ招くほどでもないわけだし、やらないわけがないだろ?

261 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:26:20 ID:KnHN9gXH
むしろ運営の素材露天売りはGMのインフレを抑えるのでは?

262 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:27:30 ID:T+c0EGc0
物を供給してGMを吸い上げるわけだからね。

263 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:28:09 ID:w8u5W0Tw
そのまえに錬金戦死してるけどね

264 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:31:40 ID:wRSujQbQ
だめだ力が作れない
変異もあったから基本と掛け捨てでコイン使ったけど連続3回通常ってw
これ本当に女神必須だなw
もういいや、また夜にでも錬るか

265 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:34:16 ID:3HbYV8Qg
退廃は秘宝からの戻しがやり難くなったのが辛いね

266 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:34:27 ID:E1f6Dpai
香具師:新しく「99市場」を出店しました。
     属性のコインがどれも99k均一です。

267 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:37:06 ID:KnHN9gXH
トランクに座ってるもにこの動きが少し不気味に見えるのは気のせいですか?

268 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:56:12 ID:XDNye1AF
ただの/seatモーションじゃないの?

269 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 10:57:06 ID:N7b55w9v
トランクって回復量的にコタツのST版ってことでいいのかねこれは

270 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 11:21:12 ID:hUfxeIiI
トランクもにっこはガタガタ揺れてるのがなんとも…
やはりこぐねぇが一番

271 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 11:59:48 ID:pMruk3Vq
もにこちゃんのトランクには妖精が入っています

272 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:01:11 ID:7LFB7mg8
アニマルフォームモニーサイズの背中のチャックを開けるとパンダの顔が出てくる絵を思い出した

273 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:01:18 ID:w8u5W0Tw
これむりぽ
ローブすら遠い

274 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:03:16 ID:3WKpHdwJ
前回アビニャン2個作ったけどこの現状見ると全く練る気ないわw
材料はそこそこあるが中途半端に枯渇しそうだしまだ全く練ってないし練る気もでない
せめてショートカットでもないと課金設定酷すぎて金落とす気にもなれん
なんか楽しんで練るって気分になれないわー

自動対策はGJかもしれんがこれを見ると素材ロジックで対策するのではなく
ブラウザ側とか練る数設定とかBANとかそういった方向で対策して欲しい

275 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:07:27 ID:E1f6Dpai
どうやって?

276 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:09:47 ID:VRqhblPP
にゃたおトランク可哀想すぎるだろ
にゃたおだけはsitモーションにするべき

277 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:13:00 ID:VRqhblPP
にゃたおってなんだにゅん

278 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:20:33 ID:T+c0EGc0
え、にゅたおの腰掛モーション好きなんだけど。

279 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:23:45 ID:Sc0y8S+C
>>243ありがとう少しずつだが埋まってきた
がんばって練ってみます。

280 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:32:40 ID:/drbEVd3
恒常と退廃コンペ頑張ろうと思うんだけど、退廃は同ランク沌と触媒ミラクルでいいの?
ヒーリングショットは粉とワンで出来たから、そのままランク上がった奴でミラクルしていけばいいのかな

281 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:32:50 ID:nvWObp9A
せこーく0.5刻みの階段混ぜ死亡ロジック復活させなきゃココまで酷くなかったと思うの
同じだけランク上げるのに消費素材が1.5倍以上になるって事なんだからやってらんない

282 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:36:55 ID:w8u5W0Tw
>>281
ロジックを前のに戻してほしいよな
自動排除できてんならもうそれでいいだろうと思う
材料少ないのはまあ↓切ったらこうなるだろうなってことは想定内だし

283 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:37:46 ID:nvWObp9A
>>280
低位属性への繰り下げ特殊ロジックが存在するらしいからそうとも限らない。
秘宝が退廃に格下げされるのと同様に
沌*媒の合計が少なく合成結果のランクがマイナスになると
本来なら退廃1になるはずの結果が恒常1に格下げされるという噂がある

ま、あくまでも噂だから自分で確認すればいいよ。
実はデマで後で知って損したと気付くかもしれないし

284 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:37:53 ID:/2zOZrfg
>>178
課金しなくてもGMで入手できるんだから文句言うなよw
月額なら毎日4時間狩りしても欲しいもの入手するまで数ヶ月とかザラなんだぜ?

285 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:40:01 ID:VRqhblPP
>>278
すまない君の好みを否定してしまった
昼休みの間seatしておくことにする

286 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:41:18 ID:T+c0EGc0
このゲームほどタタゲープレイヤーにやさしいゲームないだろ。

287 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:41:35 ID:7LFB7mg8
まあ触媒1×沌1がヒーリングショットなら格下げはないような気がするが
マイナス補正を食らうのでそれで作るのは結構厳しい気がする
仮に触媒4と沌3混ぜても槍投げかダークネスぐらいにしかならなくね

288 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:41:39 ID:zboiyR2R
にゅたおの/seatってトイレットしてるよな

289 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:49:16 ID:Jzr66gQK
ニュタオでそうだったらぱんだは一体

290 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:58:12 ID:zboiyR2R
やらないか

291 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 12:59:15 ID:3HbYV8Qg
やっぱランク上げるのは力使った方がいいんじゃね?
剤使えば通常出なくなってランク下がる事もないから、
最低でも蛙使っておけば何かしら戻ってくるし。

292 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 13:02:25 ID:DChyXt+x
とにかく材料がなくて消えるのが勿体無いから蛙必須だね


293 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 13:14:10 ID:nvWObp9A
コインを200枚使うとして
まっとうに同属全部混ぜても耳と媒Xが1〜3個ずつ。
運がよければタイタンや常2〜3が1個出来るかってところ

さて、ここで同じコイン200枚使うにしても対属性で用意して
対混ぜすれば力T5つ 沌コイン10ぐらい 触媒W5つぐらいが期待できる
どっちがお得だろうなあ

294 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 13:29:57 ID:wRSujQbQ
>>293
無課金で錬る気ならそのコインを全部売った方が儲かる

295 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 13:58:09 ID:nvWObp9A
基礎属性・変異でランクX以上、特殊属性で恒常U以後から課金のつもりだが>>188

296 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 14:10:07 ID:DovZaLU4
4属性・対属性混ぜ 変異・力・触媒作成
触媒・沌 退廃作成
沌沌 4属性作成
無課金でも課金でも無駄に混ぜると材料がどんどん消えるから
いらない材料は交換なり販売するなりして、目当ての材料揃えたほうが良い
無課金でも沌コイン12粉30血ナックル1他属性20でヒーリングショットと火タイタンできたよw
ロジックが0.5刻みうpだと大変だね
今回の低ランク切りはすこぶるいいと思うけど、1刻みうpにして欲しいものだね

297 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 14:13:56 ID:wRSujQbQ
>>295
何をしたいのか見えてこない
ただ勝負所に女神入れないと>>188になる

298 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 14:25:26 ID:nvWObp9A
マイクと椅子は要らないから。
他=常・廃・力・変を埋めて桜とミナデインとビームシールド取りたい

299 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:33:08 ID:ml0gdcvI
>>286
他ゲーだったら、1SP=2k〜3kのレートだよな

300 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:34:49 ID:lWkNT0nj
課金消耗品がドロップにあるネトゲって結構あるもんなのかね。

301 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:36:34 ID:wRSujQbQ
じゃあ今回は力を量産すればいいんじゃない?
ロジックは微妙に変わったけど基本は6弾と同じだし

302 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:37:01 ID:MTUIhhJN
どうせ夏休み終了1週間ほど前にテコ入れの夏休み宿題バインダーとかで
テコ入れてくるから今急いでコンプすると後で泣く羽目になる気がするんだ

実質下位無料変換が完全消滅したのと前回までの触媒を燃やし尽くした
おかげでマイペをアイテム倉庫として完全に利用できるようになったしでいい
マイペゴミ掃除になった。今回はっきりいって欲しいものの為だけに練るには
金が掛かりすぎて正直GMでベンダー回って購入するのがベストだと判断した
フルコンプしようとすると確かに上のほうで誰かがレスしてたみたいに10〜20M
とかキチガイみたいな資産が必要かもしれんけどw

算出の少ないものだけに絞って自動様根絶したのはいいけど練る楽しみとか
も完全に消滅したね。ロジック残ってるからまだ錬金っぽいけど実質これさ
ガチャ回してるのと変わらんよね

303 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:44:10 ID:Basca07s
アクセラとか1Mで売り出てきたけど値段この位で固定されそう?
物資なくなって値段が釣り上がるとかだったら今買うけど

304 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:46:13 ID:9x8bbelB
もう少し落ちるんじゃないの?今始まったばっかりだし

305 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:48:18 ID:FeT9bJYg
なんらかの救済処置が出ると思う
レオ指耳が生産できるようになるとか
それまで待てば良いんじゃないかな
早く使ってみたいと思うなら手に入れるのは早い方が良いんじゃないかな

306 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:53:05 ID:XL75FqxQ
まさかのレオ耳指生産レシピノートが特殊合成で…はさすがにないか

307 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:54:30 ID:U3+FEOfr
レオ生産可とかアホか
沌沌で4属性+2確定なのにそんな事したら6弾以上の無課金マンセーになるだけ
6弾ですら大成功の1割成功だったのに沌指耳混ぜただけで消失しない限りランク7量産とか死ねよ

ホント無課金厨の強欲ぶりには呆れる
自分が無課金で好きな物を作れるのが正しいと信じて疑わないんだからな

308 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 15:56:15 ID:7LFB7mg8
少なくとも短期では円の支払い量としては変わってない気がする
だから救済処置というよりは追加バインダーによる錬金欲を煽る方が来るだろうと思う

309 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:02:51 ID:MTUIhhJN
>>307
正直現状の錬金で高位練るたび毎回女神投入必須なのもどうなのかと思うんですが

310 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:05:02 ID:DovZaLU4
属性新規4ランク分しかないのに救済とかどんだけゆとり無課金なのよ
救済なら沌沌特殊があるんだからされるはずないだろ

>>303
今回は微妙。
物資無くなって値上がる可能性もあるし、ロジックが確定すれば効率よくなって多少安くなるかもしれないし
錬金は作る方も博打だけど、買う方も博打だから直感に任せるんだ

311 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:05:51 ID:wRSujQbQ
高位練で女神使用は今も昔も普通じゃね?

312 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:07:26 ID:ikLETxzL
おいエロナルド、コテつけろ

313 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:09:05 ID:FeT9bJYg
>>307
なんでそんなキレるの?
せっかく苦労してコンプしたんだから、いまさら生産できるようになられても
むかつくからやめろってことかな?
それから家アゲに土地持ってて毎月課金してますが?
なんでもかんでも無課金厨のレッテル貼りはやめたほうがいいですよ

314 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:10:44 ID:9x8bbelB
そもそも装飾で生産可とするならば装飾持ちびいきだからその地点で・・・

315 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:11:29 ID:T+c0EGc0
じゃあ「なぜか」裁縫でリングイヤリングが作れると言う事で。

316 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:11:54 ID:FeT9bJYg
>>314
本スレにも書いたけど、全ての生産職が生産できるようにすればいい
前回は装飾持ち優遇しすぎ
もっと木工に・・・

317 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:12:02 ID:ikLETxzL
>>313
てめえこそファビョってんじゃねえよ

318 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:13:04 ID:ikLETxzL
スキル上げ下げできるんだから装飾取れよクズ

319 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:13:26 ID:+Myl3t3n
>>316
やだ木屑臭いアクセなんてつけて噂されたら恥ずかしいし…

320 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:14:03 ID:GiG0UTVi
>>313
鼻息荒すぎ、落ち着けよ

321 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:14:21 ID:T+c0EGc0
木工は・・・アレだ、カオスの板材すり潰して原初の粉でも作ってればいいんじゃね。

322 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:15:09 ID:a+8jwyPd
家売って練金に課金すれば済むことなのに
家と練金のGM経費は比べものにならないと思うけどな
GM1Mさえあれば家買えるし

323 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:15:38 ID:wRSujQbQ
NPCに属性カタリストワンみたいのを1k売りがあればいいんじゃね?

324 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:16:23 ID:tX3IiKuK
生産とかねーよwww
寝てろww

325 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:16:34 ID:NFCYT5gN
樹海

326 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:17:02 ID:3HbYV8Qg
>>311
それは俺も思う。
前回が異常過ぎたんだよな。
でも天沌属性以外の基本属性なら、
コイン*2からの指*2に変性掛け捨てで、
女神まで使わなくても良いと思うがね。
素材を自力でコツコツ集めて課金してる俺からしたら、
別に素材が足りないとは思わないぞ。
今までのアミュとかもそうだったしな。

327 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:17:13 ID:ADMRyhS8
実は今回の錬金の森、今だ知られていないショートカットテクニックが存在したのである・・・
流石にねーかw

328 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:20:02 ID:FeT9bJYg
レオ指を200ガチャ
レオ耳を300ガチャに入れるとか

329 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:20:44 ID:Pn6N6hBM
>>307
確かにレオ生産はどうかと思うがちょっと言い過ぎだろ

>>305
お前も、救済(笑)が来る前提で話すのはどうかと思うぞ

330 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:22:10 ID:N5JWD3/9
生産させろ>>多少マシにあんる>プレイヤーの意見

ばかじゃね?ガチャにいれろw>>ゴンゾ儲けられる>>ゴンゾの意見

あとはわかるよねー

331 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:22:34 ID:+Myl3t3n
前回が異常というががっかり羽トールレシピ時代も充分異常だったけどなw
みんな無課金で雷光なんて150K以下でがんがん出回ってた

…あの時フルセットでレシピ買っておけばとか
どうしてあの時がっかり羽を大量に作らなかったのかとか何度後悔した事か

332 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:24:25 ID:k3a85MHs
今回課金組にしたらほとんど文句出てないだろう?
課金と無課金の差がはっきりと出るからこのくらいのバランスでずっとやってほしいわ
金払わないで遊びたいユーザーの要望に応えるために金払ってまで運営していく
とこなんてないと思う。タダで遊ばせろって、乞食と罵られても仕方ないと思う

333 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:25:40 ID:e4Y1Ae5T
運営がユーザーから錬金する為のミニゲームだから仕方ないに決まってるだろう!

334 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:26:01 ID:wRSujQbQ
救済信じて、安く買えると思って待ってたら7弾終わっちゃった
こんなんで待っててもつまんないだろ?

諦めて出来合いの物を買うか、作るかどっちかにしろよ



335 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:26:13 ID:FeT9bJYg
>>332
えーと・・・一応課金組なんですがw
錬金セットも5k分購入して、今はちまちま素材集め中

336 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:26:43 ID:DovZaLU4
今回のランク5~7は以前の8~10に相当するんだし、以前同様普通に課金錬りするだろ
高位錬るのに課金せずに作れるなら、課金する必要全くないだろ
>>326の言うとおり俺も今回のに変更されたからって4や5弾の頃とあまり変わってないんだけどさ
ここまで無課金にやさしすぎるゲームは他にないほどなのに・・・
楽して欲しいもの安く欲しいって考えてる乞食はうざいだけだわ

337 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:29:32 ID:ADMRyhS8
いやライト層がワラシベチョージャみたいにアイテムをゲットして行くのが錬金の醍醐味であって
その醍醐味を助ける要素が課金って事だったんじゃないの?
別に今回は自動排除って事でこのままでもいいけど次回の錬金は下級素材をスタック不可製品でいいからマイルドにして欲しいとは思う
一応今回20k上納した課金組()の戯言だが

338 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:29:35 ID:GiG0UTVi
これまでできていた事をできなくした
これだけで十分非難の対象になる
社員は黙っていろ

339 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:29:43 ID:lWkNT0nj
課金組からみて、クイックサンド、ディバインブルーミッジは市場に出す気になるかい?
なるなら作らないで出回ってくるの待つんだけど。

340 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:30:15 ID:t3qa+d8p
どのロジックが一番利益上がるか手探りなんだろうな
少なくともゆるい錬金はもう二度と無いってことだ

341 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:33:28 ID:FeT9bJYg
>>337
自動が得するぐらいなら、このままでいいという人と
本来の錬金は無課金でも楽しめるミニゲームというスタンスだから
もうちょっと何とかして欲しいという人
二通りに分かれるね

342 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:33:52 ID:UyF/Hpmq
沌沌が救済策じゃね?
粉ですら3、ナックルなら5量産できるぞ

343 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:34:18 ID:6HDRJXhW
課金云々いうなら、コイン1度で大成功狙える程度、
剤1度でミラクル狙える程度に確率上げてくれたら今回のでもいいんだけどなぁ…

344 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:34:37 ID:k3a85MHs
>>337
自動とかアンフェアなことをするユーザーが増殖したから
今回のような形になった。
自分で自分の首を絞めた結果がこれなのに、それに文句言ってるんだもんな
マイペ開くのが軽かったらここまで騒がれることもなかったんだろうけども

345 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:36:58 ID:U3+FEOfr
つーか明らかに無課金が紛れ込んでるからな
大量に集まるゴミ数百個でコインと交換させろ厨とかこのレオ作らせろ厨しかり
最高ランクがローリスクで8割量産される事がバランス自体崩壊させる事なんて考えもしない
恒常1or退廃1さえ手に入ればRM全く使わずGM500kもかけずに恒常6〜7作れちまうんだぞ
そんなコンテンツに誰が金払うんだよ?

346 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:39:07 ID:MTUIhhJN
いやー、なんか一人タダゲー厨ちねぇぇぇって絶叫してるホットな方が居るけど
別に高位ランクタダで作らせろ的な事言ってるのって1人ぐらいで他そんな事触
れてもいないと思うんだが

個人的には今回廃止された低位材料専用の森を別で用意してそっちで好き
なだけ自動しとけやってすればよかったんじゃないのかなと。当然低位森で練っ
た材料は通常の森では使用不可能で

なんでそんなものを?ってのはゲーム内のゴミの再利用って側面が今までの錬金
にはあったのに今回はなんというかあからさまに金回収装置としての錬金に成り
下がってるから

347 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:39:37 ID:wRSujQbQ
>>340
激しく同意
俺はもうアクセラ周辺のを量産するだけなんだけど
それでも今回はみんなに行き渡らないだろうな


348 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:40:01 ID:kMuqCtDn
初日からジドウガームカキンガーで頑張ってるのが居るけどスルーしときましょう

349 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:40:34 ID:GiG0UTVi
>>344
普通の運営なら鯖強化で対応だろw
こういうところはチョンゲのほうがまだしっかりしてるわ

350 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:41:27 ID:U3+FEOfr
>>346
沌沌混ぜ特殊が有るのを知っててレオを生産させろってのは明らかに無課金でランク7作らせろって言ってる訳だがその辺どうなのよ?

351 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:45:00 ID:AjPfphq2
>>349
普通なら一練り10SPとかだと思うよ

352 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:45:17 ID:k3a85MHs
>>349
だからそれに金がかかるんだぜ
こっちは金払わないが、こっちが快適になるように金かけろやとか
社会のルールで通用する訳ないw

錬金リニュでマイペが重かったのは自動のせいということがはっきりしたし
これからは自動の出る幕は一切ないと思うわ
そんな隙のあるロジック用意してくるなら叩かれるのが目に見えてるし

353 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:47:32 ID:wRSujQbQ
>>352
簡単に言ったら錬金は自動の方が人数が多かったってのあるけどな

354 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:49:29 ID:MjrC0Uxd
これでゴネてる層って、泉でコダチ沈めまくって無課金で+8作ったり、
ゴタゴタで+4キャンペーンが無くなってゴネてた層と同じだろ?
精錬はやらないけど、精錬スレ見て浅ましい奴らだと思ったよ。

355 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:52:16 ID:GiG0UTVi
>>354
運営涙ふけよw

356 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:55:26 ID:DovZaLU4
今回の変更で課金組みとしては文句言う部分ほとんど無いんだけど
不満あるとすればコンプ報酬ががっかりすぎたくらいだしさ
せっかく自動排除+自動資産(材料)処分もできたんだから、来期もしっかり今回の対応をして欲しいくらいだよ
確かに材料集めが苦労するけど、それも4、5弾の時と変わらないし、沌を作製して、沌沌ショトカを利用すれば
無課金でもそこそこ良いもの作れるんだからさ


357 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 16:57:32 ID:MTUIhhJN
>>354
>精錬はやらないけど、精錬スレ見て浅ましい奴らだと思ったよ。
した事もない奴が軽々しく批評してる時点で同じじゃねぇの?目糞鼻糞っぽい

358 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:00:21 ID:3LjIfpHL
まだ素材集めの段階なんだけど、トントン特殊の成功消失の割合ってどのくらい?1:1とかだったりする?
ナッコー集めるノルマをどのくらいにしようかなと迷い中なんだ

359 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:04:18 ID:DovZaLU4
>>358
今朝やってサンプル数少ないから、なんとも断言できないけど酷いってほどでもないよ
沌沌13やったら11回成功だから多分確率良いんじゃないかって思ってる
逆にそれ以外の練りのほうは失敗と通常ばっかりだったな・・・

360 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:04:59 ID:ikLETxzL
粉200セットほど練ったけど半々だと思う

361 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:05:11 ID:XrCvYvBo
>>358
正確に数えてないけど、100セットくらいやって
成功65%くらいかなぁって感じ。俺も他の人の報告聞いてみたい

362 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:06:29 ID:YPkpGp5Z
課金の森でもいいのだがその分変性とかの確立上げてくれ
通常出過ぎだ

363 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:09:00 ID:bxFG+uba
兄貴羽ほしいが、できたらそのままつけてる人多いし・・
Dサバだが、買いたかったら多めにみて1Mとかとられるのかな

364 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:10:16 ID:U3+FEOfr
こっちは80回程度で成功率7割強程度
リアルラックが微妙に無いのが身上なんで多分8割行くか行かないか
それ以上は無いな

365 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:11:58 ID:U3+FEOfr
沌素材光素材が必要で素材消費少なくしようとすると延々コイン女神の大成功狙う羽目になるから1Mなんぞじゃ費用にすら全然足りない

366 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:15:50 ID:wRSujQbQ
>>363
P鯖だったらセットで4.5Mだったかな?
そいつは全体的に安値で売ってたけどな

367 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:15:52 ID:DdalLCfv
がちゃに錬金材料は入りそうだね

368 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:16:18 ID:zPl0wEqH
65 名前:名無しの旅人[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 17:14:03 ID:POhKh5cE0
ttp://diaros.net/up/img/moeup4153.jpg

リフレクトバリアたまに魔法が貫通してきた気がするから変だな?とおもっていたけど、
どうやら反射100%ではない模様です。

ちなみに破壊98強化100回復98神秘90、魔法熟練は99です。


369 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:25:12 ID:XrCvYvBo
沌*天まだやってないんだけど、基本と違って大成功は+2のまま?
もしそうなら

ナックル*光コインを1セット50k、大成功がコイン+女神4回(\1200=300k)で出るとすると
素材費50k * 4 = 200k
レオ耳2個作るのに コイン女神8回 = 600k
羽作るのに コイン女神4回 = 300k
計1.1M
こっから売り手の利益分が+されるって感じか?

370 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:26:26 ID:XFlcHGdm
>>346

そんなのきたらまたマイページ重くなるからやだ


371 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:29:53 ID:U3+FEOfr
>>369
つーか沌絡みの基本属性合成だけは0.5端数は今の所確認されてないよ
光指×沌耳でSGK羽作れることは作れる
光と沌素材が高騰してて慰めにもならないけどね

372 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:31:07 ID:GiG0UTVi
>>370
鯖強化すればいいだろw

373 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:32:49 ID:nvWObp9A
沌羽←天耳(1)+沌指(2) <大成功> 女神使用
(1)天耳←天コイン+媒5(3) <大成功> 変性掛け捨て
(2)沌指←天コイン+沌コイン <大成功> 変性掛け捨て
(3)媒5←媒2+媒3 <大成功> 変性掛け捨て

水5k*20枚 天15k*6枚 沌20k*3枚 変性コイン10枚 女神3つ
ぐらいで出来たとして250k+900Sp+600SPほど。
もちろん運が悪ければもっと増えるし良ければ減る。
1500SP=家コイン換算で最低350kだから最低で600kってとこだけど
家コインと同じSP換算率で錬金なんかしないから色つけて900〜1Mは貰わなきゃやってらんないと思う

374 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:33:42 ID:bxFG+uba
>>366 なるほど。ということは高くても羽だけなら1Mで買えそうだなぁ〜
貯めて、決心ついたら買うかw

375 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:36:43 ID:U3+FEOfr
自分に都合の悪い意見だけスルーか餓鬼が

376 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:37:41 ID:u3IydU8I
1Mじゃ絶対に売る気にならん

377 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:38:13 ID:nvWObp9A
ああ、血ナックルの存在忘れてたわw

沌羽←天指(1)+沌耳(2) <大成功> 女神使用
(1)天指←天コイン+天コイン <大成功> 変性掛け捨て
(2)沌耳←天コイン+血ナッコゥッ <大成功> 変性掛け捨て

天コイン10枚 血ナッコゥ3つぐらいと変性10枚女神3つでもう少し難易度下がるね
タダゲー厨じゃないならSP突っ込んで自力のほうが安くつくと思うよ

378 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:38:35 ID:DdalLCfv
コメントするに値しない内容だったんでしょ

379 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:40:45 ID:k3a85MHs
>>369
つまりSGK1部位に1.1M相当のGMがかかるってこと?

380 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:42:32 ID:XDNye1AF
元素材の値段考えようよ
水コインとか安いっしょ

381 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:42:33 ID:MTUIhhJN
女神4回で確実に大成功が来るって確定してればね

382 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:44:06 ID:098f2tQL
あるぇ、>>377のやり方がでできるなら俺大量に作れるじゃん・・・
Dでよければ近いうちに800k前後でいいなら売るぞ

383 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:46:31 ID:k3a85MHs
>>382
待て待て
俺が1.1Mで捌いてからにしてくれ

384 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:47:53 ID:H8mgo5lX
変性掛け捨てしてる割には副産物の計算は無しですね解ります

385 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:49:19 ID:k4xtwQdG
>>258

うん、ありがとう、ウン爪+火コイン+変性で1回で鬼火ができました

386 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:54:35 ID:XrCvYvBo
素材あれば俺が書いたのより>>377のが全然いいな
でも自分が作ったらやっぱ1M切って売るのはつらそうだ・・・気持ち的に

387 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 17:57:43 ID:098f2tQL
倉庫見てきたが天のコイン328枚 血染めが42個あった。

388 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:00:21 ID:wRSujQbQ
まあ待てよ
今はアクセラや時計が1Mで売れてるんだぞ
どう言う事か説明しなくても解ると思うがな

389 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:00:36 ID:k3a85MHs
>>387
コンプ目的じゃないならわざわざRMかけて練るより
そのまま売った方がいいじゃん

390 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:00:54 ID:+9HWt0bQ
今はSGK羽より需要のあるそっち作ったほうが儲かりそうね

391 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:06:48 ID:V2r7eHO4
コイン剤を100k150kで計算してる無課金組には分からんだろうが、
100SP300SPと考えてる課金組はウハウハだな。

392 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:13:57 ID:doLUJHoT
錬金剤はドロップ率上げて25k位になればいいのに
ついでにゲーム内の転送も可で、換金目的でも需要が増す

393 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:20:22 ID:wRSujQbQ
>>391
今回はそれより素材が高いから問題になってんじゃね?
実際は無課金でもアクセラならコイン100枚あれば作れると思う
って言っても100枚は安くても500kか…
まあ自分で使うならそれでも500kは安いな

ってこんな事言うと、ココ見てる奴がコイン買占めてまた高騰するんだろうけどな…w


394 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:23:14 ID:doLUJHoT
錬金品も高騰して売れなくなるだろうし誰も得しないな
桜吹雪欲しいからコンプしたかったが参入のハードルがちと高いしリスク背負いたくないわ

395 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:24:02 ID:wRSujQbQ
まあでも運が悪ければ500kも全てゴミになっちゃうんだろうけどなw

396 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:28:18 ID:wRSujQbQ
>>394
このままなら、桜吹雪は4M以下とかで売りは無いだろうな

397 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:30:10 ID:KclGMkjs
でもEで3.5M売りあるけど?金ないけど。

398 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:33:18 ID:AqzGNQYm
桜吹雪、桜吹雪言うが……それ弓武器にあるからな
ちゃんと乱れ桜言え

399 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:34:51 ID:6H83xJqW
というか色々相場が安定しないせいもあって、売り手も値段を付けにくい状況になってるかも。
正直桜吹雪3.5Mでかえるなら、ほしい人は即かっておいてもいいとおもうけどね。
自分は自作したけど、他人に売るためにもういっこつくろうなんてかけらも思わないわw

400 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:35:19 ID:6H83xJqW
あ、釣られていってしまった乱れ桜ですw

401 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:35:56 ID:wRSujQbQ
>>397
たまたま簡単にコンプ出来たからじゃね?
今回の退廃は秘宝ルートも使えないし、掛け捨てしたら上位は殆んど埋まらない


402 :謙虚な居酒屋民:2010/07/23(金) 18:38:27 ID:C1pJkPTu
Pにも桜4mで出てるなぁ

403 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:47:23 ID:k3a85MHs
wikiでは変異×変異の通常は触媒になってるけど、
変異1と変異2の通常で混沌コインだった
変異1のCHW同士だと触媒になるのかな?

404 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:48:38 ID:34INUyk9
うぃきがまちがってるだけ

405 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:51:22 ID:7LFB7mg8
Wikiは変更前と変更後が混在していてどれが確認済みかが全く分からない状態

406 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:52:09 ID:wRSujQbQ
>>403
1と1は粉だよ

407 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:55:43 ID:AYqYVhWn
手持ちの素材は全くなしで、露店やコイン集めて
RMだけは注ぎ込んでアクセラレイションって作れるかな?
売りがなかったり、あっても1.5Mとかでとてもゲーム内マネーで手が届かない…

408 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:56:00 ID:V2r7eHO4
間違ってるというか未編集なんだよな

409 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 18:57:39 ID:+zLd+OmO
アルター倉庫のゴミだった桜吹雪が5Mで売れるのかと思った...orz

410 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:00:12 ID:+zLd+OmO
そして、乱れ桜欲いけど2.5MしかE鯖には無かった。
ちきしょー!

411 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:01:27 ID:04QLf3xF
>>407
RMつぎ込めるなら家コイン・チケットGMに変えて買え

412 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:02:23 ID:wRSujQbQ
>>409
5Mでもいいんじゃね?
無課金で作ろうものなら1Mの素材がガンガン消失して嫌になると思うぞw

413 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:03:36 ID:wRSujQbQ
ああ、そっちかw

414 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:03:42 ID:7LFB7mg8
アルター倉庫のゴミだった(弓の方の)桜吹雪が5Mで売れるのかと思った...orz

ということだろ

415 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:03:50 ID:eMEbmHHK
GiG0UTViがどう見ても自動様にしか見えない件

今回のは前の感覚で触媒→恒常→退廃→力、とかやってたら
あっという間に材料が消し飛んで反省
力と秘宝のミラクルは前と同じで+1なのかね〜?
ウィザードリィローブを作りたいが力5を1個と恒常2を2個と基本の1〜2が200くらいしかないから少し経路に悩むぜ
シルバー連打で行くかな〜?

416 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:04:22 ID:GHxXw3jq
ベンダーめぐったけど乱れ桜下は3M〜上は5.5Mまでさまざまだなぁ

417 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:10:30 ID:rUyNgGlu
3Mとか5Mとかもう新規には絶対手が出せない世界だな
どうしてこうなった

418 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:12:14 ID:GHxXw3jq
>>417
3Mくらいは普通だろw
いままでだってあったじゃん

419 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:12:42 ID:MTUIhhJN
到達するまでの失敗と成功の回数によって価値が変動してるからっしょ
今回剤コインも当てにならない部分多いし

420 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:13:25 ID:XFlcHGdm
新規はコイン買取に入れればかなりまとまったお金もらえるからいいんじゃあいかな?


421 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:13:42 ID:jUwQAXGm
Eに2.8M売りがいる・・・・トランクも7MらしいがEに金がないw

422 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:14:45 ID:rUyNgGlu
>>418
現役で3Mもする技書なんてあったか?

423 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:14:48 ID:XrCvYvBo
初めて1日目の奴ですらRM12k〜20k換金すれば、既存ユーザにすら回りそうにないものを
手に入れられるんだからいいもんじゃないか、と俺は思うんだが・・・

424 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:15:12 ID:QSnJHkQN
なるほど、格安の買い叩き露店は初心者から搾取するためのものだったのか。

425 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:16:13 ID:+zLd+OmO
>>421
マジで!?
チョット課金しにコンビニ行ってくる。

426 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:16:36 ID:fpTlxuus
>>423
その理屈は無理があり過ぎる

427 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:16:49 ID:wRSujQbQ
>>418
恒常1ですら100kで売ってら即買いレベルだから当然じゃね?
自動様が活躍できない錬金なんてこんなもんだろ

428 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:21:40 ID:t3qa+d8p
恒常のLv上げは相変わらず基本と合わせればいいんだよね?

429 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:23:55 ID:QSnJHkQN
恒常は触媒で上げてたのは俺だけだったか…


430 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:25:58 ID:XDNye1AF
余ってて要らない方と混ぜればいいし

431 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:27:46 ID:QSnJHkQN
そして高ランクの恒常狙ったときに限って退廃になる。
そこそこのランクの退廃が出来たら悪くは無いが…

432 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:30:09 ID:rUyNgGlu
なんかwikiの合成の手ほどきでいまいちわからない部分が・・・
変異埋めながら秘法のとこの1番目と3番目の工程は反属性で錬ればOKなんじゃないのか?
通常で工程1の目的物の触媒、成功大成功で工程3の目的物の変異、さらにミラクルで副産物の力も手に入るのに

433 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:31:55 ID:pImLGk1b
生産者として今までレシピは可能な限り揃えてきたが、今回はこりゃ無理だ…

434 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:35:06 ID:XDNye1AF
>>432
それでOK

>>433
生産者にとってレシピは生命線なのに
課金・錬金レシピはどんどん難易度が上がってるんだよね

435 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:35:56 ID:wRSujQbQ
>>432
それだと異変だらけになっちゃうからじゃね?

436 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:38:02 ID:wRSujQbQ
異変じゃねえ、変異だw

437 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:38:28 ID:0pW0H2s6
高位力を得る手段がマジ鬼畜すぐる
禁断の大成功狙いでまた地獄を見なくちゃダメなのか

438 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:41:15 ID:Z6ynQJPb
>>332
課金組だが今回のリニュは糞としか言いようが無い
文句言ってないのは課金組じゃなくてGM稼ぐことしか頭に無い金の亡者だけ
GMが欲しいならメイドでもスペチケでも露店してればいいのに、
そういうアホ連中がグダグダグダグダ文句たれまくったせいで
まったり素材集めてこつこつ練って完成品を蒐集する楽しみが大幅に削がれた

GMに興味ない身としては、自動で練って儲けてる連中よりも
自動を排除することだけしか考えず金切り声で愚痴りまくった金の亡者と
その声をホイホイと拾い上げて最悪の錬金にした運営のほうが遥かに許せん

偏った一部の声だけを聞いてると結果的にゲーム寿命自体を縮めることになりますよ運営さん

439 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:41:22 ID:rUyNgGlu
>>435
変異作るのが目的なんだから、多くできるに越したことはなくね?
直しても大丈夫かな

440 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:42:12 ID:wRSujQbQ
まあ変異がいっぱいになっても、触媒と錬れば沌になるから美味しいんだけどなw

441 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:42:30 ID:uBkkO4yz
>>438
激しく同意する

442 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:43:36 ID:eMEbmHHK
>>437
退廃+基本の大成功が一番いいんじゃね?

443 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:44:43 ID:fpTlxuus
自動が死んだ死んだ言うが、一時的に自動と言う行為がストップしただけなんだよね
きっかけがあればいつでも復活する、そんな状態

444 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:48:03 ID:eMEbmHHK
今回は仕方ないけど、次の段とかはあれだよね
今までの主流素材を全て排除する&偶数刻みでスタックできないアイテムを入れる
とかやった上で低位にはそこそこお手軽な素材を入れて欲しい

445 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:49:11 ID:k3a85MHs
>>443
だからこれからも今回のようなバランスで更新するのが望まれる
ゲーム内マネーでガチャ回させろとかいう層は排除してしまって構わないと思う

446 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:51:34 ID:e2soQkeh
>>443
同意
錬金がFlashgameから仕様が変わらない限り自動は消えないだろうな

447 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:51:37 ID:34INUyk9
ゲーム内マネーでガチャ回す場合は凄くしぶい、その権利が凄く手に入りづらい というのが普通のバランス
パンヤのガチャ補助券みたいなもんね

448 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:53:07 ID:k3a85MHs
第一弾の頃から自動は居たのにな

449 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:55:47 ID:aVzXAlDy
>>438
ほんとはげしく同意だわ
自動排除はよかったかもしれないがロジックの上位ageをきつくする必要なんてなかったはず
自動排除にしたって何回かごとに絵文字入力させるとか方法はあったと思う
完全に排除はそれではできんかもしれんがかなり減るだろうしやらないよりずっといいはず

要所で課金してたクチだけど今回のは初回からの素材不足と上位狙う為の課金嵐で
課金しようなんて思わなくなった
変性コイン消失の情報の後出しにしても運営に魅力も誠意も感じられないのに
なんで金を入れてやる必要があるのか馬鹿らしい

今回は目的のをGMで買って終了するわ



450 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:56:13 ID:o9wfRrv4
今回糞って言うが、前回よりはマシって声は多いな
錬金やらない人間からしたら今回はGJだろ、マイペで散々な目にあってるからな
まあ、自動対策に期待していたが、結局課金必須というまたかよって感じだけどなw
もうちょっと頭使えよ運営はw

451 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:58:47 ID:rUyNgGlu
自動対策した後の話なら前回は今までで一番よかった
逆に一番ウンコだったのは5.5弾、次点で5弾

452 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 19:59:29 ID:N5JWD3/9
前回よりマシ・・・プw

453 :虎の勝利の神 ◆7.RnfIvcFodx :2010/07/23(金) 20:00:01 ID:uBkkO4yz
ジョ^ーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

454 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:00:20 ID:DovZaLU4
低ランク復活したところでコンプバインダー埋めるための作業が増えるだけだから嫌なんだよな
低ランクがあるメリットってロジックが解明しやすいってことと4弾以前と6弾のような低ランク秘宝アイテムあるときに自動して金稼げるってくらいだろ
自動しない場合ロクにメリット無いんだが・・・とりわけ5弾みないに低ランクが入ってもバインダー埋めが大変になるだけだしさ
低ランク入れろって奴は自動したいですって言っているようにしか思えないんだが

455 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:01:08 ID:7LFB7mg8
NGが希望のようだな

456 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:03:26 ID:GiG0UTVi
鯖強化して自動が動いていても問題無いようにしたほうが良かったな
糞鯖の責任を錬金に押し付けた結果がこの大惨事だよ

457 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:06:58 ID:kMuqCtDn
いや自動は自動で排除せんといかんだろ
そして自動以外も排除した今回は糞過ぎる

458 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:07:25 ID:doLUJHoT
んじゃなにかい
自動様による相場崩れが異常だっただけで
錬金とは本来こんだけ金かかるものです
ネガってる貧乏人乙!!っていうことなの?

459 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:08:47 ID:+0E9OjE8
文句言うだけならどっかいけよ

460 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:09:39 ID:3LjIfpHL
>>438
わかるわあ
ある程度の課金してあとはゲーム内で時間掛けてこつこつ…みたいな楽しみ方まで根こそぎ持っていかれてるもんなあ
こんな仕様でも喜ぶのって廃中の廃課金者とGM収集に猛烈な興味を示す人達だけでしょ
結局錬金に手を出す層の裾野が大幅に狭まって、痛い目見るのは運営だと思うけどね

461 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:10:08 ID:rUyNgGlu
このスレは昔からこんなもんです
錬金大好きってだけならスタート時以外は見ないほうが精神衛生上よい

462 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:10:49 ID:nvWObp9A
下位撤廃←これはGood
階段混ぜロジック死亡←これがBAD。

下位撤廃だけならいいのにロジック変更の追い討ちで素材が枯渇。
RM用意しようがそもそも練る素材がなきゃ搾取できない

463 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:10:55 ID:Jzr66gQK
初心者排除を喜んでる奴はいない

464 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:11:15 ID:GiG0UTVi
マイペの不具合さえでなければ自動はいた方が入手が楽でいいだろ?
なんでこんなに社員が沸いてるんだ
鯖強化すればみんな幸せだったんだよ

465 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:11:58 ID:5IdjC/+T
実質、限定バインダーまで話題無いからね
くだらない話題でも枯れ木も山の賑わいって奴です

466 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:12:06 ID:ltsYzqm3
第七弾初級バインダー:時の女神2アイテムボックス
   中級バインダー:??
   上級バインダー:??
   恒常バインダー:ビックバン
   退廃バインダー;乱れ桜
コレクションバインダ:カバン
?教えてください

467 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:12:32 ID:N5JWD3/9
>>462
簡潔でいいねw
そういうことだな

468 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:13:45 ID:k3a85MHs
自動がはびこる→素材が安いから出来たものも安い→わざわざRMかけて練る価値なし

慈善事業じゃないんだから当然排除されるよ

469 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:14:45 ID:XDNye1AF
>>466
過去ログにも出てきてるし
Wikiに書いてあるよ

470 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:17:11 ID:o9wfRrv4
>>464
自動がいた方がいいとか屑にもほどがあるわw

471 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:19:06 ID:+9HWt0bQ
自動排除したいならアカウント取るときみたいな文字入力させりゃいいのに

472 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:19:39 ID:MjTgbBwa
今回で売り上げが落ちたら最悪旧パターンに戻る可能性もあるからな
みんな頑張って課金して、今回の錬金こそが真の姿であるべきだ!ってことを知らしめるんだ

473 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:21:02 ID:7LFB7mg8
   中級バインダー:[ 秘伝の書 [ スタンドマイク ] ]
   上級バインダー:[ ノアフォース シールド ]

474 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:21:11 ID:uBkkO4yz
>>472
金払うんじゃなくて
メールすればいい
自動排除は良かったんですけど、同時に初心者中級車まで排除したのはだめなじゃないでしょうか?


475 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:24:54 ID:k3a85MHs
初心者中級者とか盾にしてるのはなんなんだw
シルバーで練れば誰だって結果同じだろう

476 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:25:16 ID:GiG0UTVi
>>453
虎キチすぎワロタw

477 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:25:24 ID:DovZaLU4
>>462
そんな感じだよなw
ロジックそのものは6弾のまま+沌沌特殊あればよかったと思う

言い訳に初心者使うなよ
素材だってこつこつ集めれば貯められるんだし、どう初心者排除されてるんだよ

478 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:28:05 ID:k3a85MHs
>>474
君、某所で噂になってたよ


97 名前:名無しの旅人[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 20:05:40 ID:oJPcmXaY0
錬金スレでコテを誤爆した奴の名前をググったらひでえwwwww
規制されてなかったらからかいにいくのにwww


479 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:28:12 ID:34INUyk9
ガチ初心者は錬金とかしないので

480 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:28:30 ID:1x4iYFmG
無課金プレイヤーは沌と沌を練ってれば良いという事だけはわかった

481 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:28:36 ID:wRSujQbQ
>>438
お前何言ってんだよ
錬金は課金要素だぞ
運営は無課金者にも開放してるんだぞ。他MMOで開放してる所あるか?
あっても余り無いだろよ

@初心者はゴミを拾ったからちょっと錬ってみよう
A少し面白かったから今度は成功率の高いコインや剤をボスを倒して高位を錬ってみよう
B面白いし、上位は良い物ばかりで欲しいから課金するか
流れはこんなもんだろう
携帯のグリーとかと同じだなw

現状でもまだまだ甘いくらいだ

482 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:28:39 ID:5IdjC/+T
ガチ初心者の頃を考えてみると
アミュレットという物が何故か良いお金になる→どうやら錬金というもので使うらしい、試しにやってみよう
だったからそこまで初心者排除とは思わない
つーか、初心者が低ランク延々と練ったりしねぇと

483 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:29:19 ID:0pW0H2s6
>>475
シルバーで練っても同属性成功+0.5UPってのが駄目すぎるだろ

484 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:31:56 ID:kMuqCtDn
素材はコツコツ貯めればいいとかいうアホは何なの?

485 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:32:29 ID:XDNye1AF
>>481
その@で今回のパターンだと初心者が素材を練ることはまずないね
何かプチレア品が高くなってるな→よし、露店で売ろう→終了

486 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:33:01 ID:DVP4q/IQ
初心者が今回の錬金無課金でちょっとやって楽しいと思うには相当運良くないと厳しいだろう
そもそもゴミってくらいの素材もないし

487 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:33:12 ID:WUxHER7u
SGK装備揃えるだけならコインにシルバー掛け捨て連打がいいのかしら。
最後だけ女神使ってさ。

488 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:33:19 ID:+9HWt0bQ
初心者とかどうでもええわ
今回の問題点は基本的な素材が少なすぎてどうしようもないってことだろ

489 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:35:14 ID:0hCf4RDQ
前回酷かったから自動対策に動くのは当然。
でも、これじゃ全然錬金じゃないな。ただの換金。
本編とこんなに乖離するぐらいなら
練り品をアイテムショップで売ってくれた方が、手っ取り早くていい。

490 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:35:15 ID:Sjv3vw8l
今回は自動が素材増やして売ってくれないから不便でしょうがないわ

491 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:35:47 ID:MjTgbBwa
>>484
今回のだけでみれば、こつこつはほぼ不可能だよな…
ボス張り付き必死さま以外じゃ取れないものが多すぎる

492 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:36:35 ID:5i4p/H6y
換金するためにゲームをして素材を集めてく課金してください

493 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:37:17 ID:+9HWt0bQ
ランク1が集めづらくてそこそこ需要あるものなのがまた嫌らしいよな
これランク1を素材にする製品ろくに作れねーぞ

494 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:38:00 ID:o9wfRrv4
素材が入手困難なのはまいるよな

495 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:38:19 ID:EFTnA/5I
>>491
張り付きでも今回のは無理w

496 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:40:46 ID:6HDRJXhW
下位品を削るのは良いけど、自動の作った旧素材前提の作りなんだよな…

497 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:41:08 ID:nvWObp9A
話題がないって、ロジック変更後0.5単位でまだ固まってないところけっこうあるよ
ってかWiki見たら退廃*属性のミラクルが廃-2になってるんだがこんな報告出てたっけ?


498 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:41:19 ID:eMEbmHHK
基本の1がアミュレットになってアミュレットのMobドロップを復活させれば
状況が多少マシになるのかね〜?で、神殿の原書の粉の確立を引き上げるとか

499 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:42:47 ID:+9HWt0bQ
とりあえずランク1の入手手段を増やしてほしいところだな

500 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:42:53 ID:fpTlxuus
>>496
いっそ、6弾の素材全部排除しちゃえば良かったのにね

501 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:43:26 ID:c574O1Tg
>下位撤廃←これはGood
>階段混ぜロジック死亡←これがBAD。

これに加えてランク計算で0以下になったら秘宝とか属性格下げ食らうのがなんとも
下位撤廃だけなら良かったけど対策が過剰すぎやしないかな
初心者がどうとかは下位切る以上仕方ない面だろうね

502 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:44:29 ID:eSo/+wzU
難易度上がってても褒章が6弾みたいに良いなら頑張れるんだけどね
トランクとかアホかと

503 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:44:46 ID:5IdjC/+T
>>500
それだけは間違いないね
ここまで思い切った変更するならもう一歩頑張って欲しかった

504 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:45:07 ID:owFbNEOO
基本の1ランク下にアミュレット並べるぐらいでよかったかもな

505 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:45:09 ID:DovZaLU4
沌…宮殿、神殿、タイタン
4属性+闇…各地のMob
天…宮殿、イプス

俺からしたら天の素材以外は普通に入手できるものばかりだと思ってるんだが・・・
初心者ならこつこつ素材集めて売るか練ればいいだけなんだから、困らないだろ
困ってるのはコンプ目指す人だけだ・・・これが一番の困りものであるんだがな
まあしばらく露店放置しながら狩りするしか方法が無いからな
期間限定がくるまでには素材集めが何とかなる方法を運営が考えてくれればいいだけどね

506 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:55:06 ID:Basca07s
貯めてた原書の粉とガーネットサンシャインしてアクセラ買っちゃったぜ
ちょっと自分でも練ったけど目的の品までイケる気がしなかった

507 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:58:24 ID:7LFB7mg8
消失は20%というけどさ
前からそうではあるが今回は特に
「おめでとう!〜〜になりました」←入れたものと同じもの
というパターンが多くて萎える

508 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 20:59:44 ID:3LjIfpHL
初心者云々なんてのはどうでもいいけどさ、
単純にコンプどころかバインダーの一つ埋めるのにも万の金が要るってのはどうかと思うがな
課金コンテンツって錬金だけじゃないんだから、毎月使えるRMの中から他の事にも使いたいし、課金装備やガチャとか課金品の精錬とは違ってゲーム内で頑張ったらある程度成果上げれるのが錬金の良いとこなのに、
素材絞っただけならまだしもロジックまで改悪して低位から課金必須にしちゃうんだから不満に思われない訳がないよ
自動対策にしたって低位に非スタック混ぜるなりやりようは他にもあるはずだし
今後ずっと錬金はライト課金程度じゃお断りなスタンスで行きますという態度表明なんだとしたらそれはそれでいいけど、閉じたコンテンツになれば手を出す人間が減って先細りになるのは明白だと思う

509 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:01:14 ID:owFbNEOO
上がりにくくて阿鼻叫喚って感じはするな

510 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:04:38 ID:N7b55w9v
今更修正も入れられんし
褒章だけ入れ替えた7.5弾が意外と早く来そうだな

511 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:06:04 ID:+9HWt0bQ
最悪じゃねーかそれw

512 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:08:18 ID:N7b55w9v
いやまあさすがに成功大成功は+1+2にとかロジックも変えてくると思うけども
あとはガチャの外れに心臓だのコインだのx10入れましたとかか

513 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:08:26 ID:N5JWD3/9
9月30日までだからなw
なにやってくるかこわいわぁw

514 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:08:56 ID:o9wfRrv4
5段から5.5段の流れだなw

515 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:11:37 ID:c574O1Tg
ガチャに心臓入ってた頃が懐かしいぜ
あれはあれで数がまた微妙で最悪だったけど

516 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:11:59 ID:Ydn+Y0gN
錬金やってない層からすると楽しみにしてた新スキル新装備がアホみたいに高くて何やってんだよにしかならないと思うんだが・・・

517 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:13:41 ID:3ZWgVB5c
これが7弾じゃなくて6.5弾を名乗ってくれてれば
色んな意味で妥協出来たんだけどな

518 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:18:02 ID:GiG0UTVi
>>516
自動もある程度は必要悪だったわけだ
あれのおかげで非課金層と課金層の差が少なくてバランスが取れていたのにな
これで課金必須ゲーになりさがっちまったよ

519 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:21:09 ID:0pW0H2s6
>>518
自動は要らんだろ
今回はランク上げロジックが糞すぎるだけ

520 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:22:20 ID:3LjIfpHL
自動は不必要悪ですw
課金もコンプする気なら必須だし

ただここまで酷い集金ロジックにされると色々と萎える

521 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:23:13 ID:R/QcZz/X
ID:GiG0UTVi が一貫して自動擁護でキモイ

522 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:24:52 ID:Ydn+Y0gN
自動擁護っつーか良い錬金ロジックになると自動が沸くだけの話だろ
要はロジックじゃなく自動排除しろって話

523 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:25:20 ID:H9oP/JQa
自動が潰されたのがよっぽど悔しかったんだろ
ざまあみろ

524 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:25:29 ID:o9wfRrv4
ロジックも素材もいじれないなら、シルバー、ゴールドの確率を上げてくれ

525 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:30:58 ID:GiG0UTVi
課金者は剤やコインで、非課金者は物量でと住み分けしてた文化までぶちこわしたんだよ
初心者が錬金をやりたいといった時は簡単な物を混ぜて慣れろといってたが
もうそんなことは出来ないな

526 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:31:35 ID:k3a85MHs
自動ざまあwww

527 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:31:40 ID:rUyNgGlu
自動をロジックでなんとかしようとするってのは本末転倒すぎるな
いい加減フラッシュやめるなり30回に1回くらい画像認識でもさせるなりすればいいだろうに

528 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:32:12 ID:+zLd+OmO
それと自動は全く別の話

529 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:32:35 ID:VRqhblPP
前回のロジックで低ランクをスタック不可にするだけで良かった
まあでもたまには集金ageもいいじゃない。
運営としても施行錯誤しなきゃ活かさず殺さずのラインがわからないのだろう。

530 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:32:50 ID:RqQYxv2E
アクセラレイションとプルーミッジを作るためのクリティカルパスを教えてください!

531 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:33:52 ID:KclGMkjs
自動様のこの喚きっぷりを見ると今回は大成功じゃないか。

532 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:35:04 ID:N5JWD3/9
これから泣くのはゴンゾだがねw

533 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:35:25 ID:Ydn+Y0gN
>>531
非錬金民を巻き込んでまでこんな成功がいいのか?

534 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:35:38 ID:sDEQ482T
前スレ973ですが、無事にウィザードリィローブ作れました。

ダークネスフォースx火遁の変性コインでカタログ[リボン]
カタログ[リボン]×懐中時計の錬金剤と時の女神使用で2回目でウィザードリィローブなりました。


アドバイスくださった方ありがとうございます。

535 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:37:17 ID:oCrXjVtD
非課金プレイヤーはお客様じゃないしw

536 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:37:27 ID:GiG0UTVi
非課金者をないがしろにした姿勢でますます過疎が進むな
FF14が来るのに馬鹿すぎ

537 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:38:26 ID:wRSujQbQ
今回も良いの入ってるじゃん

その自動は、自動効率の悪い秘宝上位以外は素材無双でコンプしちゃうんだぞw
俺達がRM10〜kとがでコンプするのに、自動は寝てる間や出かけてる時も永久に錬り続けるのは可笑しいだろw
そんなに6弾に戻してほしいならメールしろよw
その代わり錬金物は大暴落だけどな

普通はレアなアイテムは一部の人しか所持出来ないからレアなんだぜ
6弾みたく殆んど人にレアが行き渡ったらおかしくね?

538 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:38:45 ID:VRqhblPP
やはりブラウザで対策するべきだな
無課金だと10回に1回くらい謎掛けが出てきて洒落た答えを出せなかったら次回以降確率がうんこに。

539 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:39:22 ID:KclGMkjs
上でも散々言われてるように、課金前提ならちゃんと物が作れるし売れる。
アイテムが高くて買えないなら自分で作れ。作れないならgoldで買えってごく当然の話。
MoEはアイテム課金ゲーだよ?わかってる?

540 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:39:43 ID:h5zqycy+
技はリニューアルしたら格下げになるだろうから
安く買いたい人は待てばいい

541 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:40:10 ID:iNXkpe/h
今回の錬金はミシャ様が考えたような気がするな
とにかく自動排除を徹底させようと
課金必須になって、無課金者や初心者を切り捨てることになっても
自動排除を最優先させた
その分、錬金する人が皆無にならないように
一生懸命面白いテクニックやアイテムを一生懸命考えたんじゃないかな
桜吹雪とかたらい落としとか、ミシャ様っぽいw

542 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:41:03 ID:k3a85MHs
自動は非課金ユーザーに迷惑かけまくりだろう
マイペが普通に開いてる状態なら自動叩きもそう酷くはならない
第一弾から自動は普通に行われてたよ
むしろ叩く方が少なかったぐらい。鯖に負担をかてもなかったし、目だってなかったしな。

543 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:41:07 ID:dnoRhMZg
運営はいつも、
「技術的な対策は無理だから無くしてしまえ」
このパターンだと思う

544 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:41:14 ID:9x8bbelB
いいから一円も払いたくない奴は沌沌の成功でランク3素材売ってればいいんですよ

545 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:41:25 ID:VRqhblPP
どうせショートカットが判明したら手のひら返すんだろ

546 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:41:40 ID:tr4Ty/Pp
まあゲーム内アイテムはもう1ランク↑にもあったら完璧だった
神殿品とかの酷く腐ってるのをランク3に挟んでさ

547 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:43:54 ID:k3a85MHs
「自動で錬金したいので鯖強化してください」と
運営にメールしまくればいい
鯖強化しない運営が悪いんだろう?

548 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:49:36 ID:DovZaLU4
自動錬金でマイペが重くなるなら鯖強化しろって小学生並みのわがままな考えだよなw

549 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:50:40 ID:o9wfRrv4
第一弾から自動は普通に行われてたよ
むしろ叩く方が少なかったぐらい。鯖に負担をかてもなかったし、目だってなかったしな。

これはいくらなんでもないw
鯖強化すれば自動もOKってかw
屑の考えることは凄いなw

550 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:51:28 ID:0EQ6YHWG
>>544
わざわざ混ぜるくらいならそのまま売るか次弾持越しだね
糞ロジックになったのはよほど前の弾が儲け少なかったからなのかね
自分は初コンプで30kSPくらい使ったけどベテランは5kもいらねwとかだったし

551 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:52:23 ID:fpTlxuus
>>535
基本無料ゲーとして売り出しちゃった以上それは通用しない

552 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:53:50 ID:QSnJHkQN
沌沌は普通に失敗するから結局蛙使いたくなるな。

553 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:54:10 ID:MnUvL40M
初日からローブやアクセラ、ディバイン売って40M稼いだけど流石にもう疲れた
コンプはバインダー来てからやるわ、しかし今回ダルすぎる…(´ω`)

554 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:54:29 ID:fpTlxuus
>>541
事前に残す素材公開して、自動様が大量に溜め込むってみんな予想できてたのに何で残したんだろうね
ただ単に課金ハードル上げて集金レベル上げようとしてるようにしか見えないわ…

555 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:56:50 ID:/drzAkUr
お残しアナウンスはいい加減いらないだろ

556 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 21:57:25 ID:ftf52EJD
>>500
旧素材全部排除した上で、今のより少し練りやすくなってれば良かったのかな。

なんにせよ自動は害しかない。

557 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:00:54 ID:0pW0H2s6
入手可能な下位素材はアナウンスの必要無いけど、
レシピや装備品はアナウンス欲しいな
駆け込みでとりあえず作っておこうかなって物は幾つかあるしね

558 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:03:09 ID:rfsDbf35
ゴールド使用時のみ、10%の確率でスーパーミラクル(成功品のランク増加量3倍)が出ます!
とかやれば課金者はランク上げやすいかも知れん

559 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:05:26 ID:iNXkpe/h
>>558
一定の確率でランクが上がるよりも
練った後のアイテムが倍になる
10%の確率で2つに増える のほうが良いかもw

560 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:05:32 ID:tr4Ty/Pp
KYスーパーミラクルでタライ量産ですね

561 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:27:35 ID:ikDZiFE+
1日に錬金で練れる回数を制限すればいい

562 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:30:36 ID:nNeacuM4
つか、がたがた言ってるやつは、一切課金しなきゃいいだろ
それがロッソが一番痛いはずだから

課金がガッツリへって修正がはいったら一般ピープルも「やってらんね」ってことだし
何の修正も入らなければ、やっぱ自動様ががたがた言ってただけってことで終了w

563 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:30:56 ID:XhQIZfEa
あー俺も明らかに素材用途だろうってのは告知要らないけど、上位の装備品とかは告知ほしいかも
テクとかは微妙なラインだなあ

>>551
申し訳ございません
課金コンテンツは基本部分ではないとご理解下さいますよう、お願い申し上げますん
ガチャも森も課金者のためのサブコンテンツなのさ・・世知辛い世の中よのぉ

564 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:35:39 ID:XltnLxQ6
45回も書き込んでる人がいてびっくりした

565 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:36:34 ID:Ydn+Y0gN
>>564
察してあげて

566 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 22:56:50 ID:KVtlC7jI
ttp://hissi.org/read.php/ogame3/20100723/d1JTdWpRYlE.html
ID:wRSujQbQおまえスレに張り付きすぎだろwww
もっとゲームを楽しめよ!


567 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:05:38 ID:kMuqCtDn
>>562
課金したくないわけでも錬金したくないわけでもないわ
馬鹿は黙ってろ

568 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:11:57 ID:nNeacuM4
>>567
??
課金はしたい。錬金もしたいってことだろ?
すりゃいいじゃん
ロッソのやりように文句があるのなら、課金しないことが一番効果的だからそうしたら?
といってるわけだが・・・

おれ、食って掛かられるようなこと書いたっけか?

569 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:15:04 ID:581fzcjI
くやしいでも文句言っちゃうビクンビクン

570 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:15:44 ID:RqQYxv2E
アクセラレイションとプルーミッジを作るためのクリティカルパスを教えてください!

571 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:19:26 ID:lcbfzWPB
恒常2*力1=ミラクルで恒常5
恒常3*力2=ミラクルで恒常6

572 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:40:34 ID:5IdjC/+T
ランク数少ないから力とのミラクルが強力よね

573 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:41:39 ID:34INUyk9
ミラクルが正しく有効

574 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:58:09 ID:HqxjlvZO
とりあえず

575 :名無しオンライン:2010/07/23(金) 23:59:08 ID:HqxjlvZO
ハハハ、操作ミスった。

とりあえずさ、wikiの表の確定箇所は文字の色変えね?

576 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:00:22 ID:vUICPfe4
>>575
がんばれ!

577 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:06:58 ID:+DaUYaze
wikiで思い出したんだが、
恒常変異ミラクルが退廃-3になってるのは正しいのか?
あれって正確には秘法-3で1未満が退廃ってのが正解だったっけ?

578 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:12:12 ID:N3BMEfeg
力は結構勿体なかったから恒常1と触媒6のミラクルでアクセラ作った。


579 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:38:25 ID:GUE3b5ta
Wikiの属性繰り下げあるところ妙な表記にされてるから気をつけてな
めんどくせーからなおさないけど。
ああ、あと異属性(否反対属性)の大成功は媒+2じゃなく媒1.5みたいだ

580 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:44:12 ID:pYWmI0aH
リングorイヤリング オブ レオって呼びづらいな
オレオって言ってもいい?

581 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:46:25 ID:iqqE7Ou3
余ったダークネスフォースとカタリストシックスを変性で練ろうとおもったら、
何をとち狂ったのかディバインプルーミッジとカタリストシックスでやっちまった・・・
まあ、アローレインなったからまだマシか・・・はぁ・・・

582 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:46:46 ID:m4pk7ldA
レオ指耳首でええがな

583 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 00:47:09 ID:PWlMNmVS
繰り下げ条件まだはっきりしねえからな
ちなみに沌2×恒常1ミラクルなら秘宝になった

それ以外だとwikiで色々書かれてるが恒常×火の大成功が恒常に格下げロジック対象になってるかも

584 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 01:02:30 ID:qY9miJhF
>>575
過去と同様に未確定を太字にする方が楽だと思う

585 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 01:53:53 ID:g6oGmuWR
繰り下げじゃなくて同ランクだと退廃になるとかの可能性もあるな


586 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 02:29:39 ID:AaWSxBUG
>>583
恒常*沌のミラクルが秘宝-1
CHWと砂地獄で秘宝が出来てる所を見ると、
変異*恒常のミラクルは秘宝-2で、
0以下だと退廃へ、0.5以上でもあれば繰上げで秘宝1にって事か?

587 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 03:03:27 ID:p2fCzayx
今回は本当にストレスの溜まる錬金だな
自動をできなくしたのは評価できるけど、手動の人間はもっと困るよね
心臓が5つある竜とか大羽だらけのビークでもPOPしないと先に進まんぜよ
もうちょっと集めやすいランク1はなかったのか・・・

588 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 03:43:32 ID:GUE3b5ta
入手しやすくても課金するほどの価値がない低ランク増やすより
入手しがたくても課金するに値する高ランク増やしてくれたほうが運営にもプレイヤーにもいいだろう
たとえば獅子の紋章とかそのあたりの名前でレオアクセ作れる素材を
50↑地図並みの超低確率ドロップでHP500ぐらい以上の中位MoB全部から落ちるようにするとか
例としては前回のアクセはみんなシルバー課金しまくりだったろ?

589 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 03:45:08 ID:D5Vk3cVy
集めやすかったら自動されて終了じゃん。

590 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 03:46:45 ID:vUICPfe4
>>589
スタック不可アイテムを集めやすいようにすればいいんだよ。

591 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 03:49:19 ID:2RwS/39y
自動をする価値があるのは
手動では気の遠くなる回数練って初めて利益が出る場合
出やすくても手動で錬りきれる程度の個数+ランクならいいんよ

592 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:00:31 ID:2FfDl1Pp
低ランク切りより上がりにくくなったのが一番の問題だと思うがね

593 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:06:34 ID:/+MVWZBQ
宝石のランクは残しておいてもよかったと思うけどソロでトレハンやってる人は山のように持ってたりするからなぁ
特定のmobからしかドロップしない物は張り付き問題が発生するし
アミュレットもうちょいドロップ率上げてランク1として復活させればちょうどよかったのに

594 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:32:46 ID:nvz5wkR5
>>593
それでも6弾のランク1みたいにやる気さえだせば無尽蔵に集められるようなもんでもないし、同属性ランクアップまで絞るんだったらせめて前回ランク3からのスタートでよかったよ

595 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:34:29 ID:k+9zR6Dk
それにしてもGiG0UTViのキモさが凄かった・・・
つーかさ、アイテム課金のゲームとして考えるとさ
MoEほど非課金にやさしいゲームってほぼないよな?
正直、アイテム課金でここまで無課金で困らないゲームとか他にしらねーよ
こだわればそれなりに金が要るけど、こだわらなければほとんど要らないし
こだわらない構成で普通にゲームできるし

596 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:45:01 ID:4Pi0gwVZ
早くMoEに終了してほしかったんだろうよ
ほっとけばいいよそんな奴

597 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 04:57:42 ID:AaWSxBUG
今回、課金仕様としては成功だと思う。
RM掛ければ掛けた分だけリターンがあるから。
強いて言えば、毎度の事ながらコンプ褒賞が微妙で、
小分けのバインダー褒賞の方が需要が高くて、
恒常と退廃だけ埋めるって人が多いんじゃないか?

598 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:13:37 ID:tlsRWRaW
ミラクル狙いで剤女神投入して消失→成功→成功→成功→消失だった時点で俺の錬金第7弾は終了した・・・。

599 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:16:18 ID:i+5Yxz7q
俺より酷い奴がいたか。ご愁傷様。

600 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:17:31 ID:qY9miJhF
俺の中では剤+女神のコンボはミラクル出難いというジンクスがあるので可能な限り避けてるな

601 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:19:56 ID:fOcV6tlQ
剤女神使って消失5成功1ミラクル1だった俺参上

602 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:21:43 ID:k0vdGHad
その分ミラクル5連続の俺が運を頂きました

603 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:30:11 ID:tlsRWRaW
>>602
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
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604 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:30:55 ID:SohafPMc
剤はミラクル7割消失3割であとなしとかにしてくれないかな

605 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:33:48 ID:oE62D1Cd
女神が売れないじゃないか

606 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:34:22 ID:CVoCARyE
錬る行為はなにもフラッシュじゃなくても実装できるんだから
低位素材を入手できるゲーム中のクエストとして実装してみりゃ
面白いんじゃないかねえ

時間かかる上に不味いクエストがいくつもあるけど、そういうのの報酬で
錬金イベント券を選べるようにして、適当なNPCに券と従来の低位みたいな
ゴミを突っ込むと、運がよければ今回使用できるものになって帰ってくるとか
受け付けるNPCと素材をあえて公表しなければ、ちょっとしたイベントに
仕立てる事もできるかもしれん

それならボス張り突きや神殿宮殿カオスにいけるような人だけじゃなく、
やる気と時間さえあれば、生産や育成中キャラまで色々なキャラクターに
チャンスが生まれるんじゃないかな

寝マクロ防止に券はトレードできない、テレポで消えるBuffつけてないと
クエストをクリアしても券がもらえないといった措置があれば
そんなに量産されることもないと思うんだが、どうだろ?

607 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:36:21 ID:r1jJMza+
精錬の底なし沼みたいになってきたな
まぁこっちのほうが確率は良心的ではあるが

608 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 05:52:16 ID:1ymG4P/X
>>606
お前さんは、ど〜しても無課金でやりたいんだな
ってのしか伝わってこない。

609 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:14:23 ID:SohafPMc
ギルドランク4の状態で、マスターに氷1k渡すと
45%でカタリストワン 30
20%でウン爪10
10%で水コイン5
5%でCHW2
渡した後はランク1GP0の振り出しに戻るとかならいいかもな
いやでもギルドによっちゃ優しすぎるか、練る時間も0になる訳だし

610 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:24:40 ID:73oI+7Fh
錬金しないとMoEがまともに遊べない!ってならともかく
単なるレアアイテム生産消費マシンにそこまでいらんだろ

今回は素材集めゲーじゃなくて剤コイン集めゲーってだけだ
剤コインのGM換算とRM換算の価値差があるから無課金超涙目だけどな

611 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:27:02 ID:qyeLBEXn
そんな余計な物を実装するなら、開発を新マップとかにまわした方が全然いい

てか無課金でも出来るだろ?
女神はリファインに入ってるし
剤もコインもボス狩か買取でいいじゃん
それでGMが掛かり過ぎるって言うなら課金すればよくね?

そもそもマイペや錬金などが重いのは自動が悪いんだろw
鯖強化しろとは言うがタダじゃない、自動が居なくなって軽くなったのは良い事だ

いずれ鯖強化は必要だが。とりあえず鯖強化は置いといて
他に必要な物を優先で開発を出来るんだから運営にもいいことだろよ

てか嫌ならMoEも辞めちまえよ?

612 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:35:34 ID:Tyh4zd6E
いまだにミニゲームとログインとHPを同居させてて
カオス前後にccが集中しただけで重くなるサーバー

いくら錬金で金を使ってもミニゲーム用のサーバーすら分離しないことにみんなは不満はないのか

613 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:42:41 ID:4Pi0gwVZ
不満はあるけど俺らじゃどうしようもないですし

614 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:46:43 ID:qyeLBEXn
不満はあるけど重くなるのは決まった日時なんだし気にし過ぎじゃね?

てかFFでやったら大問題だけど、MoEならさほど問題ないだろw

615 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 06:51:10 ID:g+HOC6tN
>>612がネトゲ用のサーバーを買うことにより解決しますね^^

616 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:02:58 ID:HSGJXG3z
>>615
意味わかんね

617 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:16:09 ID:fOcV6tlQ
力4×廃4の大成功で宝3でした
通常だと廃2
成功で廃5を確認

618 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:22:07 ID:4Pi0gwVZ
まあ文句があるうちは金を払わないとかでいいんじゃないの?
金払ってるんだから云々って言い分はよくない
鯖がポンコツなのもそうだが全てに納得しないうちに金を払うのも悪い
それこそGM積めばいくらでも欲しいもの買えるゲームなんだしさ
自分でRM払っておいて苦痛を感じる作業はそれを苦痛と感じない人間に任せればいいよ

俺みたいにな

619 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:30:10 ID:i+5Yxz7q
>>617
力退廃は大成功で宝-1、ミラクルで退廃+3
で、大成功の場合計算した後のランクが0以下の場合は秘宝から退廃にランクが下がる
というかなんでWIKI更新しないのよねこれ

620 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:31:08 ID:UanFMpbF
>>619
言いだしっぺの法則

621 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:32:09 ID:7NvqoB2d
編集する前に下でコメント合戦しないからじゃないの

622 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:32:35 ID:i+5Yxz7q
うぃ、うぃきの更新したことないけど、間違ったらマジですまない 練習用ページとかあるかな

623 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:34:44 ID:UanFMpbF
>>622
あるよ。がんばれ

624 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:36:27 ID:4Pi0gwVZ
がんばれ超がんばれ
どのベテラン編集者も、最初の1回は必ず初心者だったんだ
きっとお前さんでもできる

ポイントは「書き変えたい行をコピーしてからいじる」
直接いじると元がどうだったかわからなくなる

625 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:40:39 ID:FCzIlxs+
まあ、バックアップとか取られてるし
壊してもいいから試してみるんだ

626 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:45:39 ID:i+5Yxz7q
やっべeditがどこにあるかわかんね 
CTRL+Fでeditって入力して調べたりCTRL+Aでクリックできそうなとこ反転させたけど無理。
すまない

627 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:49:46 ID:i+5Yxz7q
と思ったらミラーじゃねえか メインのところにしかeditないよね!俺ってお馬鹿さん

628 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:50:07 ID:ho7K9fB5
がんばれがんばれ

629 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 07:50:15 ID:4Pi0gwVZ
それは俺もよくやる

630 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:04:46 ID:lD8Zo8eW
なんという暖かいスレ…
てか朝から暑いね

631 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:15:20 ID:+DaUYaze
>>611
錬金が課金必須なのは良いけど、
ランク上げに階段掛けが出来ない初心者お断り過集金ロジックが糞だと何度言ったら…
ただでさえ素材入手が困難なのにランク上げに前回の1.5倍の素材が必要なのがきつい
せめて通常同士でのKYミラクルが変異-1じゃなくて
通常+2.5や恒常±0とかならGold課金もしやすかったんだけどな

632 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:21:04 ID:i+5Yxz7q
ミッションコンプリートでしょうか・・・?駄目だったら吊ってきます。
とりあえず力×退廃の大成功とミラクルを入れ替えておきました。
大成功の場合計算したランクが0以下だと云々はどこに書けばいいのかわかりませぬ。

633 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:28:28 ID:4Pi0gwVZ
よくやった、うちのもにおを去勢していいぞ

634 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:32:21 ID:dc7mC42P
あとコメントに編集箇所と編集のソースになった情報を書いておくといいかもな
力4×廃4の大成功で宝3 通常だと廃2 成功で廃5 となったので力×廃の部分を修正しました、とか

635 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:42:20 ID:qY9miJhF
>>632
おつおつだが
折角編集済みか否かのチェック用に太字にしたのでそこも弄っておいてくれるとなお良かった
一応こっちで修正しておいた

636 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:50:40 ID:FCzIlxs+
>>632
お疲れ様です
初めてでできたならすごい

637 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 08:54:04 ID:fOcV6tlQ
ありがとうお前ら…
俺が不甲斐ないばっかりに…

638 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:23:52 ID:QgfvvWm3
初心者的質問で申しわけないんですが、
完成したアイテムを女神で戻すと
その完成したアイテムはバインダーには記録されるんでしょうか?

639 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:26:34 ID:FWCdwktz
されん

640 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:29:42 ID:dc7mC42P
もしされたら上位触媒使って基本埋め楽すぎるな

641 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:36:40 ID:QgfvvWm3
馬鹿みたいな質問にお答えくださってありがとうございます!
あと5つほどで完成で3万+4.5M使ってるんですが
運が悪いんでしょうか・・・
それともこんなもんなんですかね〜

642 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:38:22 ID:m4pk7ldA
普通

643 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:39:55 ID:E1P5ZmeY
まだ許容範囲内かな

644 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:45:23 ID:QgfvvWm3
精神的に救われましたw
残りSPでコンプできるように頑張ります!
ありがとうございました。

645 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 09:53:40 ID:4Pi0gwVZ
俺はその質問を見る限りで判断して標準よりやや安くついた方と思っている

646 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:11:55 ID:qyeLBEXn
>>631
初心者お断り…?
だから嫌ならやらないだけでしょ。

現在だって同じ条件で既に7弾コンプしてる人達がいるじゃん
俺だってリフレクトバリアとアクセラレイション が欲しいからやったけど
退廃はコンプ。ついでに恒常も7だけなので狙ってるよ

錬金やりたいなら今の条件で楽しめよ。
わかったか?

647 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:13:14 ID:i+5Yxz7q
>>641に聞きたいんだけど、その4,5Mってリニュ前にコイン買い貯めておいたのかな。
ついでに3万円はリニュ前にお得セットを買ったのかな。
俺リニュ前に全部準備してて残り18個なんだけど今までにかかった額がRMで1万円なんだ。
作るのが難しいところもまだ10個ほど残ってるんだけど。

648 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:21:54 ID:m4pk7ldA
今回の錬金はどれだけうまくやっても5Mと2万はかかるんじゃないかな

649 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:22:24 ID:m4pk7ldA
RMを抑えようと思ったら、GMが>>648の倍ぐらいになる

650 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:28:25 ID:KobRWGeG
>>646
なぜそんなえらそうな物言いなんだよw

651 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:31:34 ID:O6g6VGTy
個人的にはGMに余裕ないけどRMはいけるからランク1〜2も変性コインな勢い
マイページも軽くなってゲーム内も快適です

でもロジックの0.5刻みは勘弁してほしいです


652 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:33:35 ID:rkPJ/kLW
なんにしても今金を投入するのは得策じゃないね
ゴンゾからなにか動きがあってからでも遅くはない

損してもいい人はご勝手にだが

653 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:37:49 ID:ps4dw11D
>>650
社員なんだろうよw

654 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:44:26 ID:O6g6VGTy
今のうちに人気ある技書ノアピを変性コイン掛け捨てで狙って
副産物とか売れ残りはそのまま持っておいて追加バインダーとかの素材にするって感じなら
むしろ今は言い値で売れるからかなりもうけられるんじゃないでしょうか
俺自身は売れるほど素材ないですがw


655 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 10:44:38 ID:2iiLIZDK
嫌ならやるなといわれると悲しくなるな。

正論なんだろうけど・・・

656 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:04:25 ID:M6T4B1cW
自動様を排除できない以上、課金前提は仕方ないだろう
1回練る毎に画像認証するくらいなら3万RM課金する方がマシだろどう考えても・・・

657 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:09:09 ID:CVoCARyE
>>608
俺は自動やってないし、神殿宮殿カオスも行かないんで錬る物がないんだよ
素材が手に入るのはタイタンぐらいだが、ドロップ率悪いわ混んでるわで
どうしようもない
剤女神5連続消失なんて味わっちまうと、少しは素材に余裕があって
掛け捨てできる程度じゃないとやる気にならん

しかし、素材を持ってて課金できる自動は笑いがとまらんだろうねえ
不自然なぐらい突っかかってくる奴はお自動様だったりしてな

658 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:09:37 ID:M8TZrUKq
ごめん、俺は3万出す方がマシとは思えないw

659 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:09:39 ID:rkPJ/kLW
課金はしてもいいからロジックのほうを(ry

660 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:18:20 ID:boqB0PKp
じゃあ神殿宮殿カオス行けよとしか

661 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:24:23 ID:qyeLBEXn
>>657
素材は露店で売ってるよ
RMやってるなら家コインを6〜70kで売って属性コイン買えばいいじゃんw
むしろ錬金戦死がGMを持ってないのはおかしい



そして手も出せずに指を加えて錬金を見てる自動様は
欲しい物があるなら今まで自動で稼いだGMで買えばいいんだよw


662 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:27:29 ID:RwWg08dg
素材高めで売りたい自動様の自演?

663 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:28:57 ID:UanFMpbF
シーなしの俺には敵が見えないぜ!

664 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:30:12 ID:GUE3b5ta
そこそこに課金って人間だと今のロジックじゃ
このぐらいの結果が得られる合成からなら課金してもいいっていう
課金の前段階まで行かないのが問題ありすぎる。
重課金者のみから狭く太く搾取する方針のネトゲって終焉に向かうからどうかと

具体的に説明すると
コイン換金が着実に25k/100SPは稼げること考えると
リスクや手間の多い錬金は100SP賭けたら最低でも40kぐらいは戻りがないと
課金するに値しないのよね。
で、変性掛け捨ての結果でも40kぐらいの利益が見込めるのが合成結果がランク5-6↑になるあたりからなんだけど
そのランク5-6に出来る合成材料は無課金物量作戦で作れるってレベルじゃない。
結果SP換金率とか考慮しないちょっとネジ緩んでるかもしれない重課金者以外は
自分が使う必要最低限しかしないよね

665 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:33:48 ID:M6T4B1cW
>>664
褒賞の事を忘れているのはどうかと思う
褒賞がある以上錬金は基本的にコンプ前提。だからいずれにせよ課金必須
否定する奴は自動様

666 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:33:51 ID:qY9miJhF
gdgd言ってるのは、低ランク切り捨てとそれに伴う素材の高騰を予測できなかった奴らにしか見えないな

667 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:37:09 ID:UXOPYyMP
不満なら公式にメールでぶつけろよ・・・

668 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:40:57 ID:GUE3b5ta
それ、逆に言うと褒賞が売れないと赤字確定って事だよね。
今回の褒章がそんなに売れそうなものかというと・・・在庫リスク高くて無理だわ
実際桜とビッグバン値下げ競争始まってない?
ウィザードローブももう2.2売りが放置されてるし

669 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:41:57 ID:p/mMkVmu
自動様ってRMTer率高そう

670 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:43:15 ID:M6T4B1cW
>>668
錬金は実装直後が一番高い。まだ落ちるよ

671 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:44:33 ID:GFnjHx+U
今回に関して言えばどこまでも下落が続くかどうかは分からないよ。
無論、今が一番高いのは間違いないけど。

672 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:49:48 ID:MuUiSmL8
100SP&コインでも消失する組み合わせを被害者出てからの後出し発表
これ以外で運営を叩く理由は今のトコないはず
「狩り場が混んでて素材が集められない」とか言ってる人いるけど
そんなのを理由に狩りをしない奴は仮に独占狩り出来たところで1時間もしないうちに
「DROPが悪くて数が集められない」とか言い出すだけ
要は『ゲーム内で苦労したくない』『RMもなるべく使いたくない』って事だろそれって
お前らが嫌う自動様と何が違うんだか解らんぞその発想……

673 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 11:52:58 ID:M6T4B1cW
>>671
ああ、今回は落ちは緩やかだろうね
前回より実質最上位が遠いから。3段分位遠いのかな?

>>668
ちなみに褒賞が売れなくてもちゃんと考えて練れば赤字にはならん
今みたいな初期を除いて直ぐに換金しようとして投げ打ったらダメだよ
前回でいえばカオスモノクル、変身セット、乱舞、ファイアーストームetc
この辺り残しておけば回収余裕

674 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:07:59 ID:7Uw3Vkre
+0.5upってのはさすがに変えるべきだよな
これで素材の少なさも多少解消できるだろうしなかなかランクあがらないストレスも減る
1〜2回で目的の物に達するからやってみようと思う輩も出てくる

現状見て練る気が全く湧かないから素材は多少あるが練ってない
FF来るって時にコンテンツ離れさせるのもどうかと思う
こういった部分からMoeから離れる人も出てくる可能性もあるしな

正直俺もこれまで練金は前回もコンプする程度には少しだけやってきたけど今回の現状
見るとやる気なくなってなんかゲームにまであまりインしなくなってきてる
これでFFがいい感じなら移ってしまうかもしれんっていうかもう期待しはじめてる
このあたりは人それぞれではあるとは思うが

もし移ってもたまには思い出してMOEやるかもだけどこれで離れたらガチャ泉とかも興味なくなるだろうから
無課金プレイヤーになるのだけは間違いないだろうな
コンテンツ追いかける気力がある間はまだお金を落としていくんだろうが切れると終わりってパターン多いと思う


675 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:11:10 ID:K3DoRQXl
6弾以前は生産キャラや脳筋じゃなくても素材集めてできてたけど今回は乞食か脳筋でもなきゃほとんど集められないんだが

676 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:11:33 ID:IYod9tYO
そうだね、がんばってメール送るといいよ

677 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:16:43 ID:qoyVx5ha
>>672
不満垂れてるのは自動様って思っとけばよいよい
そりゃ自動だがと前置きした上でなら誰も聞く耳貸さないからな
当然隠してここに書き込みするよ

678 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:19:00 ID:GFnjHx+U
生産者で出来ていた素材集めって火山灰採掘マクロのこと?
ってかさすがにコインくらいなら適当な戦闘キャラで集められるだろ・・・なんでもネガればいいってもんじゃないぞ。

679 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:20:05 ID:qyeLBEXn
>>674
てか良い物入ってれば普通は頑張るけどね
良い者入ってても絶望したら無理だろうけどw

FFに行きたいなら行きなさい
超ハイエンドPCじゃないと設定下げないと満足に遊べないけどね
あんなので遊んだらPCの寿命早いからプレステ3で遊んだ方がいいよ

680 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:20:41 ID:CVoCARyE
>>672
> 要は『ゲーム内で苦労したくない』『RMもなるべく使いたくない』って事だろそれって
> お前らが嫌う自動様と何が違うんだか解らんぞその発想……

まず最初に
自動はアカウントサーバーに負荷をかけていることを知りながら、
禁止されている自動操縦で不正に蓄財してたんだよ
ここに目を瞑って、不正行為を働いてない人間に非難めいたことを言うのってどうよ?
もしかして、『自動がやってたことは悪くない』とでも思ってるのかな?

次、ゲーム内で苦労したくない
張り突きウザイ→張り突きの真似はしたくない、というのは努力を怠っていると
いう事だな?
素材産出機会の絶対数が足りなくて、奪い合っている状態で努力もなにもないでしょ

次、RMもなるべく使いたくない
当たり前でしょ
SP浮けば精錬してみたり、ガチャ回してみたり、染め不可でもいい物は衣装買ったり
したいってのが(浪費癖はさておき)普通の感覚でしょ

681 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:21:03 ID:WZoMg6mZ
素材集まらないとか低ランク切捨てに文句言ってるのは間違いなく自動様だな
知り合いはRM使って錬ってるが、コインで大成功や剤でミラクルが出ないって違うベクトルの文句を言ってる

682 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:28:52 ID:dnRrj4Ew
文句垂れすぎ

683 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:32:19 ID:N3BMEfeg
>>681
その知り合いの文句も今まで散々言われてきたことだな。

684 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:35:19 ID:M6T4B1cW
>>680
少しは待てよ。その内多少ましになる
それに買い取りかければ現時点でも必要数は集まる。集まらないのならそれは買い叩き乙

そしてお前みたいな奴は「効率が悪いからSP使いたくない」といってSP浮いても精錬にもガチャにもSPは消費しないと見る
錬金が嫌ならガチャ回して錬金産アイテムを買えばよかろう

685 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:40:16 ID:q9HewEDZ
コインならタイタンで集めれば生産でも行ける…というかその場でミサイルとか薬とか作れて便利

686 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:41:28 ID:2r7LdzvR
俺はなんでそんなにお前らGM持ってんだよと思う
アイテムはあるけどGMそんなもってないよ

687 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:45:13 ID:qyeLBEXn
文句あるなら、今回はもう変えられないから
7弾を早く終了して即7.1弾を出してってメールすればいいじゃん?

褒章と多少のアイテムの入れ替わりはあるけどね

それと何度も言うけど。嫌なら辞めろ

688 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:45:48 ID:hfU3Atrq
錬金やってる奴らでRMTでもしなければ、銀行カンスト4,5キャラくらいいるだろ

今回の低ランク切りに文句言ってる奴らは自動でFA
長文で文句言ってるけど、面倒なのでもうすべて「自動乙」って言っておけばいいと思うよ

689 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:47:20 ID:CVoCARyE
>>681
君は錬ったことないから分からないのかもしれないけど

>コインで大成功や剤でミラクルが出ない

こんなの当たり前
剤コイン使ったことがあるなら、常識なんだけど

だから女神で巻き戻しを最小限に抑える為に素材を多めに用意したい、
自動できない状況で入手手段増やして欲しいって言ってるんだよ
全部が全部大量入手の方法作れとか、自動に荷担する真似を望むカキコだったかね?

>>684
ああ、3ヶ月ぐらい待ってカオス帰りや宮殿帰りを狙ってバイヤー出すよ
精錬は正月を待つから、現時点ではやらないな
銘入りの物は自分で精錬するしか手に入らない以上、課金するしかないだろう?

690 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:50:44 ID:M6T4B1cW
>>689
女神で撒き戻せよ

691 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:50:49 ID:peaihplb
コンプすれば報酬で10M余裕なんだから錬金戦士なら銀行カンストくらい余裕
特に6段なんて比較的簡単にできたしな

692 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:56:50 ID:CVoCARyE
>>690
何回、4連KYミラクルや5連消失喰らったと思ってるのw
連続消失がイレギュラーなら巻き戻した方がどう見ても早いんだし、そうするよ

693 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 12:58:16 ID:M6T4B1cW
>>692
素材を失うのが嫌なら女神で撒き戻せよって事だよ

694 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:02:14 ID:2RwS/39y
なんだかんだでddショトカが便利すぎる
常時蛙でも十分だし血ナックルぼった買でも元が取れそうだ

695 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:10:16 ID:CVoCARyE
>>693
もういいよ
煽りたいなら、煽ればいいさ
女神で巻き戻しを奨めるとか、嵌めたいだけだろ

696 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:11:02 ID:GUE3b5ta
1.上位品以外は賭けるSPに対するリターンが少ない
      ↓ ↓
2.上位品の練成ならSP搾り安いがその上位練成用の素材を撒いてない
      ↓ ↓
3.中間素材にRM突っ込むか考えられる
      ↓ ↓
4.1にもどる


運営さん、これじゃ客に金使わせる前に逃げられますよ

697 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:12:30 ID:Pi8KNKRH
ヤーン粉で沌コインナックル
沌コインナックル蛙でランク5
ランク5*2変性でランク7
こんな感じ?

698 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:13:16 ID:dsdGOvv5
ハドソン時代から乱数はひどいけど
ゴンゾの森はなにこれってくらい嵌るので、今回だと消失20連続とか出たよ。旧触媒同士とかじゃないよ。

一回錬金したら再起動おすすめ。

699 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:13:36 ID:pYWmI0aH
トントンしてる場合って20%でしか結果かえってこないの?

700 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:16:45 ID:2RwS/39y
>>699
完全に専用テーブルだと思う
体感成功率は2/3前後

701 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:17:14 ID:dc7mC42P
乱数の偏りとか出てきたらこのスレももう終了だな
リニューアルか特殊バインダーが来たらまた来るぜ
お疲れ様

702 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:21:05 ID:CRDe6a3g
>>692
低ランクから女神使うとか、どっかの石油王しかしねぇよw
一般人は属性コインか粉からの錬金になるけど、
ここで変性コインつかってもKYミラクルが多発すればやる気も失せる
ついでに素材でもっとも重要な天と沌の集めにくさが絶望的
今回は本当に限られた一部の人間のみの錬金だね

703 :702:2010/07/24(土) 13:23:08 ID:CRDe6a3g
アンカみすったw
>>702>>693へのレスな

704 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:25:05 ID:CVoCARyE
>>702
代弁ありがとw
粉と天と沌コインを買い集めて、血ゴレが何故か暇してるときに狩るぐらいで
目的の物だけピンポイントで狙ってみるよ

705 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:25:33 ID:CVoCARyE
うわ、安価ミスかよw

706 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:43:26 ID:nmgR2xZG
旧触媒がランクによって成功率違う設定なんだよね。
社員が組み合わせ同士で確率いじるの簡単てことだよね。
ランク高いのとか確実にいじってるだろうなー。いまさらだが。
やりたい放題だぜw

707 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:47:01 ID:sAaQUAnc
粉の需要の所為でSoI作れんぜw
まいったw

708 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:47:45 ID:pYWmI0aH
>>707
どうですこれを機に錬金してみては
副産物採りながら粉作れるかもしれませんよ

709 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:49:01 ID:2RwS/39y
錬って粉作るなら反属性から変異同士か
できないことないが割りにあわんねぇ

710 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:49:39 ID:nSOXhOp1
粉の高騰っぷりはヤバい
溜め込んでた奴大勝利だな

711 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 13:49:40 ID:qyeLBEXn
自動様達の涙を見て全米が笑った

712 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:19:53 ID:O6g6VGTy
懐中時計が強烈っぽいから、
>>697さん
のランク5*2のところは時の使いにして、通常でランク5触媒できても痛くないですね
属性コインとあわせて基本上位が何とかなるかどうかはヤーン粉の数次第になるのかな
となると粉が高騰している現時点では、ヤーン粉の時点から蛙や変性コインもありかなあ


713 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:31:05 ID:kCFK8I4w
高騰っていくらぐらいで売れてるのさ

714 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:38:38 ID:XEcgiTj6
今まで露店なんて極稀にしかなかったタイタンまでコイン買取来ててワロタ

715 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:39:08 ID:O6g6VGTy
自分で売ったり買ったりはしないから別件でチャンネルリスト見たときの印象だけですが、
以前粉が3000くらいだったけど5000以上にはなってるように見えます
今日はログインできないから西銀とかチャンネルとか確認してみるといいかと思います
実際と全然違ってたすみません><


716 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:40:06 ID:FWCdwktz
今日はカオス乞食が増えそうだな。とくにD。

717 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:41:59 ID:FWCdwktz
D勝てないしDは無いか。

718 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:43:08 ID:Cl6CmIBk
逆だろ。Dは最近負けが多いから報酬目的で行くなら他鯖

719 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:45:26 ID:yLEDO7Sl
と思わせてD

720 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:57:02 ID:vj3PlUeC
かーらーのっ

721 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 14:57:54 ID:DexkU21k
スレタイ読め

722 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:00:41 ID:qoyVx5ha
粉は9000で買った。8000ぐらいが相場で落ち着くんじゃないか?
混沌コインは18000買取とかは見る

723 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:01:51 ID:M6T4B1cW
>>702
だったら素材買い集めろよ・・・
素材があればコインより上からの変性コイン投入で良いだろ?
買う時間が無いとかなら女神も使えばOK

天と混はこれからサベージとジャスパーに張り付きが来るだろうからそれから買え
来なければ自分で張り付け
生成物はかなり重要な装備が揃ってるし、素材に金かけても十分取り戻せる

724 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:06:23 ID:qoyVx5ha
サベとか1時間に1枚出れば運がいいほう
ナイトはドロップ率高かったかもしれないけど
他のことやってコインは高めで買取が最良だと思う

725 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:18:27 ID:CRDe6a3g
>>723
その方法は普通に1日短時間で遊んでる一般人レベルじゃ難しいだろうってことを言いたいんだがな
どうせ金は公式RMで用意すれば良いとか言い出しそうなんで、
お前さんとは話が一生かみ合わないだろうがなw

726 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:21:43 ID:qoyVx5ha
駄々こねてるだけってのがまだ理解できないのか

727 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:22:22 ID:I2DHPaI4
時間もRMもかけられないならあきらめるしかないんじゃないの?
別になくて困るものでもないし

728 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:23:39 ID:TXBWCNOs
時間もお金もないけど錬金で儲けたいです

729 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:24:52 ID:K3DoRQXl
光コイン辺りになるとキャパ少なすぎて買取だろうが張り付きだろうが産出量が一定量から増えるわけじゃあるまいしバカじゃねえの
これまでの蓄積されてた素材尽きたら終わりじゃん

730 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:28:46 ID:qoyVx5ha
自動ざまあwww


定期的にこれを貼る必要があるな
うざいったらありゃしない

731 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:29:23 ID:brsOvgDf
運営は素材の蓄積量が分かるから尽きたところで7.5弾だな
お前ら頑張れよ

732 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:29:58 ID:BpFEWhag
自動様とライトユーザークラスが一気に排除され
廃プレイヤーのみが許された錬金
果たしてこれでよかったのか


733 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:30:28 ID:gry75/wz
そう思うなら早く買露店出せばいいのにな

734 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:31:32 ID:2RwS/39y
金払う分だけ物が出来て売れるのはいいこと
蛙が活躍するのも大きい

735 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:31:37 ID:K3DoRQXl
バカはジドウガーで思考停止できて羨ましいですw

736 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:32:45 ID:DexkU21k
順調に錬金品の価格が下がってるな
ヨガファイア600kか

737 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:34:52 ID:GUE3b5ta
SP換金率も計算できない馬鹿じゃないと無理だろ今回

738 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:37:26 ID:b4T988pr
課金様はロッソにお金を貢いだことを誇りに思ってるみたいだけど
たかがゲーム一つに何万円も突っ込む行為は世間一般的にはどう見られるでしょうねw
サービスが終了すれば何一つ残らないのに
パチンカスと同レベルの存在w

739 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:39:32 ID:yLEDO7Sl
目くそ

740 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:41:16 ID:GFnjHx+U
お前は世間からよく見られるために生きてるのか。やりたいことやったもん勝ち。

741 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:41:45 ID:BpFEWhag
張り付きもまあ、ありなんだけど
とりあえずギルドクエストの報酬で
ランク1の素材ゲットできるようメールしといた


742 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:41:51 ID:qyeLBEXn
>>738
お前みたいのは全身シップ装備で遊んでればいいんだ

743 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:43:06 ID:gry75/wz
誇りに思ってる奴なんてほとんどいないだろ
自分の趣味を楽しむためにある程度金かけられて、その使い道として良かったり楽しめたり
するのが錬金だからやってるって奴がほとんどじゃね?

744 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:43:34 ID:XEcgiTj6
わりとどうでもいいけど、家ageとか今回みたいなねりきんとか、ゲームマネーもリアルマネーも両方一定以上要求されると複雑

745 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:44:01 ID:nSOXhOp1
今回秘法1ってどれくらいの値段になるんだろう
秘法1と基本4、5が1つずつあればミラクル2回で秘法6になるよな?
ミラクル1回200k換算としても、ウィザードリィローブなら1M以内で作れそうな気がする

746 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:46:45 ID:qyeLBEXn
>>745
掛け捨てストレートでも無理じゃない?


747 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:48:46 ID:2r7LdzvR
>>744
同じ金額使うにしてもあからさまに金寄越せってがめついと醒める

748 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:50:21 ID:nSOXhOp1
>>746
やっぱり今回の秘法はランク1でも高いか
うーん

749 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:55:05 ID:fcQTzvJ/
俺は月額厨だが自動は要らんぞ

750 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:57:04 ID:hfU3Atrq
自動ができなくて喚いている屑
初心者だとかライトユーザーとかを言い訳に文句しか言えない馬鹿
RMもGMも、時間も費やさずに自分が欲しいものを寄越せてごねる乞食

さすがに鬱陶しいっての。文句言うなら辞めれば?金使いたくないなら課金しなければ良いだろ
苦労せずにアイテム寄越せなんて低脳な小学生レベルですよw
アイテム課金ゲーなんだから運営が金稼ぐのは当たり前だろ
MOEほどタダゲーに優しいゲーム無いんだから、これくらいで文句言う奴はどのゲームも楽しめないですよ

751 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:57:19 ID:e0cvzis+
>>745
じゃあ20Mあげるから10着作ってください^^ って言えるレベル

よほどGM/RMあって、かつピンポイントで欲しいモノがなきゃ無理ぽ
自分用は作ったけど、他人用はおろか予備すらやる気がでなくて困った

752 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:58:12 ID:GUE3b5ta
俺も月額厨で自動乙って嬉しいがそれを差し引いても今回の錬金は糞だぞ?

753 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 15:59:32 ID:2RwS/39y
それだけ錬りにくく流通が絞られる位にしたかったんじゃないかな

754 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:07:34 ID:nSOXhOp1
ていうかなんでwikiの手ほどきは秘法ランク上げで触媒使うのを推奨してるんだろう
普通に基本高ランクと混ぜればよくね?

755 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:08:56 ID:2RwS/39y
基本は対属性で変異にするから
使い道少ない事故触媒をってことじゃないかな

756 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:09:18 ID:oE62D1Cd
触媒が1ずらしで上げやすいとかじゃないかね
今回は触媒が数作れないから困るが

757 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:09:53 ID:N3BMEfeg
基本高ランクと触媒高ランクだと、
触媒のほうが余りがちになるからなぁ。


758 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:10:07 ID:qyeLBEXn
0.5upや3以下退化(確か4*1これもダメだったような)が
無ければ全体的に相場も安かったんだけどね

759 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:11:31 ID:J0R8iRmf
マイペがクソ重いな

760 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:12:26 ID:XasZf4Gz
バンテージ装備のbuff効果軽く調べてみたけどもう詳細出てたっけ?

761 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:17:52 ID:DWFWv9D3
でてないと思う
書いてくれー

762 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:18:13 ID:gry75/wz
HP回復速度上昇ってのは出てたと思うけど、効果量とかは出てない気がする

763 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:20:08 ID:XasZf4Gz
一応上げとくわ
もしかしたらどこか間違ってるかもしれん、その時はすまん

バンテージ装備のbuff効果[治癒能力アップ]
・回復量は1分間で10程、HPのみの魂振と言った感じ
・オシドリ(光の加護)+リラックスモード(魂振)+バンテージ併用可能
 オマケでさらに+闇の加護(占星術)+荒くれマスタリも併用可能
 コタツは手元に無いので不明
※カッコの光の加護・魂振・占星術は直接試してないがそれぞれオシドリ・リラックス・闇の加護と同じbuff枠なのでいけると思われる
・装備した状態で包帯を何度か巻いてみたものの回復量UPや巻く速度UPといった隠し効果はおそらく無さそう(試行数少なめで10回)
・これはすでに情報でてるけど手足両方装備してもbuffは1つしかつかない、効果倍になったりしない
・開封後のマイペ転送は手足両方可能

正直しょぼい
見た目が好きな人やHPの自然回復特化してる人向け

764 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:28:24 ID:XasZf4Gz
ちなみにピクシーキャミ着てHPの自然回復止めた状態で測った数値ね

765 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:28:42 ID:4Pi0gwVZ
おつおつ
でもバン「デ」ージだぞ

766 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:30:04 ID:XasZf4Gz
>>765
うん、今気づいたんだ
素でミスってた

767 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:38:44 ID:DexkU21k
錬金品が安くなって素材も暴落するか
貯蔵素材がなくなって価格が上がるかで今売るか後で売るかの二択が熱い

768 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:40:16 ID:nSOXhOp1
E鯖はだんだん素材の価格が落ちてきた気がする

769 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:44:27 ID:ji3QLWlf
>>579
このレスに気がついていれば…
懐中時計出来たと思ったのになぁ

合成アイテム【アイス イヤリング レオ】×【ウィンド リング レオ】
合成結果【カタリスト シックス】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

770 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:44:36 ID:RwWg08dg
最初から動く人はもう埋めただろうし、
下がり方はいつもより少ないかもしれないだろうけど、
いつも通り追加バインダーまでは下がっていくんじゃない?

771 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:46:56 ID:GUE3b5ta
ネタが割れたら微妙な物ばかりなので錬金品は安くなってるのに
素材は高騰したまんまっていうパターンもあるよ。
っつーかD鯖コイン売り買いこれ1人で価格操作のために20PCぐらいで
自演してんじゃね?って思うレベルに買い叩きとぼった売りがすごい

772 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:54:12 ID:/EaIQx95
D鯖だが闇火を7.5k 水土風を5.5k
アイスシールド30k ウン爪3k フラックス3.5k で売ってたら4時間程度で売り切れてた

773 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:55:26 ID:oeMU+Epl
最初はご祝儀相場だけどしばらくしてバインダー埋めるつもりの人たちが落ち着いた後、
この素材供給の少なさで本当に値下がりしていくんだろうか


774 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 16:56:39 ID:qoyVx5ha
神殿の盛況ぶりを見てると素材が枯渇することはないんじゃないかという気がしてくる
60人参加でそのうち何人ぐらいが粉取れてるかは不明だけども

775 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:29:08 ID:2RwS/39y
原初の粉は竜石に触媒に森にと大活躍なのに
爪や化身進化アイテムときたら

776 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:38:17 ID:8HnDioXG
んで今回は金策的には何がいいかね。
剤コイン買取して適当に恒常とか退廃作って売る感じかな

777 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:38:58 ID:GFnjHx+U
旧錬金品のノアピや技書も旧触媒とか沌x沌みたいな特殊合成として入れてくれないかなぁ。店売りするのは忍びない。

778 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:45:55 ID:N3BMEfeg
悟りの石を転送可能にして、石同士でランダムに基本1とかになるとかだったらいいよね。


779 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:46:50 ID:nSOXhOp1
素材全般が大暴落ですがな

780 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:49:33 ID:N3BMEfeg
んじゃ、失敗確率を調整しとけば…

781 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:50:04 ID:GUE3b5ta
>>776
素材のまま売る。

782 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:52:26 ID:8HnDioXG
>>781
なるほどコイン買い叩きのぼった売りか。
普通に稼げそうで困る

783 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:52:29 ID:nSOXhOp1
今回の錬金金策は始まる前に終わってる
どれだけ素材を溜め込んでおいたかだ

784 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:52:37 ID:k0vdGHad
コイン*コインを200回やってミラクル0回、大成功が1回しかこなかったって
どういうことだってばよ…
ただし消滅は10%成功は40%くらい
偏ってんなぁ

785 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:53:51 ID:N3BMEfeg
同属性のコインでランク上げようとするとミラクル連発して変異1にされるけどね。

786 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 17:56:20 ID:M6T4B1cW
>>772
当たり前だ闇10k、水6k、風8kでも売り切れ余裕

>>773
スタート組み〜ロジックが確定した後〜期間限定バインダー〜錬金終了前
この辺を機に練る人がいるからある程度は確実に下がるだろうね
素材はコインが入ってるのでなんだかんだで必要数は出回るだろう

787 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:00:02 ID:GUE3b5ta
SP:GM換金率を考慮せずにスタートダッシュしてるアホが練り終わったら錬金終了だと思うよ
現状ですら消費SPに対する元がとれないのに練成品の需要はどんどん減るからね

788 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:01:48 ID:PWlMNmVS
地水火風を高値で買う馬鹿が居る限りはボロい商売だな
ロジック把握してるなら捨て値じゃない限り買わない物だが
金の無駄使いだわ

789 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:05:13 ID:RgQpj/tO
乱れ桜1.5Mなら買える
ウィザードリーローブ1Mならまあ買える
これ以上出すなら別にいらんレベル
今回は値段に相応しい価値のないアイテムばかりが生まれてしまっただけに見える
労力>>結果じゃ誰もやらなくなる

790 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:08:27 ID:gry75/wz
労力<<結果だからやってる人はいるようだね

791 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:08:52 ID:N3BMEfeg
馬鹿とかアホとか言ってる奴等ってなんでこんなに偉そうなんだ?


792 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:10:06 ID:dsdGOvv5
>>791
暑かったり夏休みだったりするからまぁスルーしとくといいかも。

793 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:11:08 ID:Phkkm08z
馬鹿ほど自信過剰で声も大きいものだ

794 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:12:11 ID:rsFmKgnh
お家じゃ王様だからじゃね?
部屋までご飯もってきてくれたり

795 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:17:42 ID:qoyVx5ha
>>791
子供の口喧嘩とか、相手に対してバカとかしか言ってないだろ?

796 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:18:11 ID:kz/a29To
貯めておいた闇・水コインを安めの買取に投げ込むだけで物凄い利益になるしなw
既に闇6k水4kで200枚以上処分したわ

797 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:18:25 ID:BpFEWhag
Eで乱れ桜3M買いchずっと立ってるけど
1.5Mなんかで本当に買えるのか?

798 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:20:10 ID:PcilFYqP
(・ω・)< ふむ、だがたった今、レンジと電気ポットとエアコン同時に使ってブレーカー落とした俺も馬鹿だった…

799 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:22:27 ID:oE62D1Cd
サムライいないと自分では使い道ないしちと悩む

800 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:24:50 ID:DWFWv9D3
>>797
自分が出せる値段は1.5Mまでって意味だろ

801 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:25:15 ID:2FfDl1Pp
>>796
なんで安めの買取につっこむんだよw

802 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:30:53 ID:fcQTzvJ/
悟りをランク1にするのは悪くないと思うなぁ

803 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:31:54 ID:kz/a29To
>>801
売るのがめんどくさいからに決まってるじゃんw
それにPの買取は高くてこれくらいしかないぞ

804 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:33:56 ID:bKyaZiat
串イカもってるのがいるんだけど錬金特殊か?
鯖はE

805 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:35:08 ID:DWFWv9D3
今年だか去年だかの正月ガチャじゃね
アシジュポーン

806 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:35:11 ID:kCFK8I4w
福袋に入ってたやつだな

807 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:36:27 ID:bKyaZiat
そうか、早とちりすまん

808 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:38:26 ID:b22HHBOg
ノアシールドの売り全くないけど幾らくらいになるんだろう

809 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:41:22 ID:PWlMNmVS
どこかで3.5M?だっけかで売ってたのは見た
消えてたが実際に売れたかどうかは分からないな

810 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:43:06 ID:4Pi0gwVZ
>>803
いいか、よく聞くんだ

Pの錬金関係は8割方買い叩きだ
バナミルを10gで突っ込んだものと思えばいい
正当な利益を出したいなら「自分で露店を出す」以外にあり得ない

闇コインとか6弾初期ですら10kもしてたって言うのに・・・

811 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:43:10 ID:UwEi0RvY
>>803
買い叩きにぶっこむ奴がいるからドンドン安値になるだけだよ

812 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:45:16 ID:nSOXhOp1
その値段で売買が成立してるならそれが相場ってもんなんですけどね

813 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:46:31 ID:qoyVx5ha
そういう買い叩きは結局上乗せして転売するだけだから
相場が安くなるということはまずない

814 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:46:34 ID:PWlMNmVS
今回闇は素材としては大した旨みも無いしそんなものだろ
闇ブロで売り飛ばしても良し重力を素材にしても良しだった6弾とは状況が違う
今回で闇を敢えて使うのはSGKコンプ狙いの奴だけだな

815 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:46:42 ID:Cir5UKRc
Dとか買取の倍以上で露店出しても売り切れててやばい

816 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:48:35 ID:nSOXhOp1
粉なんて売りと買いで3倍くらい違うな

817 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:49:32 ID:Pi8KNKRH
Dの買取自体が相場の半分以下の買い叩きだから、倍以上で売れるのは当たり前。

818 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:53:03 ID:GUE3b5ta
明らかにDの買い叩きが異常なだけ

819 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:53:31 ID:PWlMNmVS
粉は今回最も押さえるべきキモの部分だからな
分かってる奴は沌コインの方が割に合う状態にでもならない限り粉を集める

820 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 18:57:40 ID:hfU3Atrq
普通に粉*コインのほうが割がいいだろう

821 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:00:20 ID:Pi8KNKRH
沌恒常で秘宝狙いとかなら分かるけど、
粉粉狙いだとしたら、あまりにも粉が高騰して他属性と何倍も違ったら、
普通に属性コイン混ぜてた方が良いって事になって、
結局はある程度の所で頭打ちになると思うよ。

822 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:01:58 ID:PWlMNmVS
それは間違いないが沌コインの値上がりやばいからな
俺は6弾終了前と沌沌特殊TUEEEが浸透する前に100枚単位で安めで集めたから粉コインしてるがね
今から沌コイン集めてってのは明らかに割りに合うと思えない

823 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:04:13 ID:PcilFYqP
地水火風を高値で買う馬鹿が〜とか、
ロジック把握してるなら〜とか、
分かってる奴は〜とか

言ってる変な人がいるが、面白いね。


824 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:06:16 ID:PWlMNmVS
>>821
今の粉価格と地水火風コイン価格なら明らかに粉の方が良いのは事実だよ
まあ粉買わずに4属性コイン買ってる奴が居るおかげでそこそこの値段で粉が買えて良い事です

825 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:08:02 ID:PWlMNmVS
>>823みたいな情報弱者様が居てくれるおかげで面白い事ですw

826 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:11:19 ID:PcilFYqP
情報弱者(笑)とか言って他者を見下す人カッコイイネ。
変な人と言っても褒め言葉ですよ。

827 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:12:51 ID:GUE3b5ta
煽って情報を引き出したいだけに見える
まあ教えてやるのもかってだけど。

828 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:25:48 ID:DWFWv9D3
価格操作目的だろ
本当にウマウマしてるなら黙ってるしな

829 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:31:23 ID:FTuTcdpC
>>798
エアコンで涼みながら熱いお茶つきの夕食とか欲張るからだ(・ω・)

830 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:41:43 ID:LaJGGGf8
相場スレだと新しい錬金物の話題はNGみたいだからここで聞くわ。
秘伝の書 [ ダークネス フォース ]はいくらくらいになってるんだ今?

831 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:41:44 ID:4Pi0gwVZ
>>823
見えないゴミの話をされても困る

832 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:47:38 ID:22+wIClY
>>830
ここじゃなくて相場議論スレで聞いたほうがいいんでない?

833 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:48:29 ID:gry75/wz
>>830
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500125/

834 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:48:33 ID:uGfFG0EK
>>830
450k買いはあった。
退廃3は素材として価値が高いから、
安値で放出するくらいなら基本or触媒と掛けてしまうかな。

835 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:49:12 ID:GUE3b5ta
相場議論スレがあるだろうに・・・

廃3(ダークネス)←常1+素材4<大成功>
常1(ネゲート)150k 素材4の指輪は露店で50〜90ぐらいで見るから
大体250k+(変性コイン+女神)*3回分の900SP ぐらい。

実際には変性コイン掛け捨てで常上げしてたら事故で出来ちゃったとかそんなもんだから
変性女神3回分のSPとか取るのはぼっただろうけど自力で狙って作るならそれだけ掛かる。
それを考慮して買い取り価格自分で決めなさい

836 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:49:30 ID:k0vdGHad
相場議論スレにでも池

837 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:54:59 ID:qoyVx5ha
>>834
なんの役にも立たないと思うぞw
ヒーリングショット60k買いはあった。どや

838 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:57:39 ID:Pi8KNKRH
売り見る限り、ヒーリングショットが300k、火遁が800kだから、
単純割りでジャベリンスロウ400〜500k、ダークネスフォール600〜700kくらいじゃないかな。

839 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 19:59:28 ID:Pi8KNKRH
ダークネスフォールって何だよ俺

840 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:01:02 ID:PcilFYqP
ID:Pi8KNKRHが暗黒面に堕ちた日であった。

841 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:01:46 ID:fcQTzvJ/
ダークネスフォグをつかった詐欺事件てまだ起きてないの?

842 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:08:07 ID:wv2mB6Sk
>>841
さすがに

◆ ノアピース [ ダークネス フォグ ]

≠ 秘伝の書 [ ダークネス フォース ]

↑コレは間違えないだろアイコン的な意味も含めて

843 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:08:20 ID:gzwX4EAY
アレはノアピだ

844 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:08:40 ID:PcilFYqP
秘伝の書とノアピだしなぁ。
いや、ダークネスフォースを魔法だと思って買う人もいるかも、
と思ったが、欲しいって人なら性能調べた時に気付くわな。

845 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:30:14 ID:kz/a29To
闇素材はブローチの存在あってこその値段だもんなー…
ブローチ無かったら4属性と大差なかったと思う

846 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:31:38 ID:BpFEWhag
重力装飾の需要も普通にある

847 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:45:23 ID:XEcgiTj6
wiki見てて思ったけど、包帯セットって何か取引で呼び出せる人がそんな感じなの売ってたよね

848 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 20:48:12 ID:4ZwZiAKo
>>839
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9358462

849 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 21:03:53 ID:0ARBt++D
>>847
マーチャントコールで呼び出せる方は文字通り「包帯セット」だな セラーで売る事も可能 ログアウト時消去属性ついてるけど・・・
錬金はバンテージ装備セットだが間違える奴いるか微妙だな

850 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 21:59:22 ID:VVlNB2gi
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                |::::::::..         \         │   自動排除は良かったが
                人:::::::::        _ __ヽ     、_,  |   初心者中級者まで排除してどうすんだよ!
              /          ⌒ヽ_・Vノ:;〃 > く 〈    ごらぁ!!
               /                 -=ニ二;::={{___ ⌒^  \
.            /            / x--、`く_:::フヾ・}⌒       \
          /                   /⌒丶\^7゙  ソ         \
         (                くー-、::::<//              ヽ
.          ヽ::::::::::::............          二ヽ_∨              ......::)
          \:::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::...           ....:::::::;;   -‐ ´
            丶、::::::::::::::/ ̄厂 ̄ ̄}}\:::::...        厂 ̄
               ̄ ̄/  {    〃  >::::::.        /
           __rー<,,_      {{  /::::::::::::.      /
    __ rー‐<\:::::::::::::::::::>ー-、____{\::::::::::::..   /
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851 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:07:28 ID:qyeLBEXn
>>835
>廃3(ダークネス)←常1+素材4<大成功>
俺の記憶が間違ってなければ、それでクイックサンドが出来たぞ
ここだけは+ -の3以下は退化するロジックかもしれない

まあミラクルだったかもしれないが、うろ覚えですまん。他に試した人いない?

852 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:10:56 ID:PcilFYqP
どこかに火と混ぜたら大成功でも恒常になったと書いてあったね。

853 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:13:29 ID:i+5Yxz7q
なんか今回の錬金は微妙に罠が混じってるのか?

854 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:18:46 ID:qyeLBEXn
>>852
ああ、俺もそれは見た。まさかなって思ったけど
俺は消失防止と恒常上げと運良く退廃になってくれればラッキーという意味で
コイン使用で錬ってたんだよな

855 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:25:19 ID:sJhqemQ9
ID:wRSujQbQ [45/45]

856 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:25:37 ID:Nfe/I/bi
そもそも錬金に手を染めた時点で初心者ではないだろう


857 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:25:56 ID:DWFWv9D3
わからんな ランダム変化でもあるのか?

858 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:38:16 ID:iqqE7Ou3
誰でも最初は錬金初心者

859 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 22:48:48 ID:dfvTEd0u
wikiにランダム変化のレシピがあるみたいなことが書いてある

860 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:08:25 ID:1iZwzmdR
もうD鯖末期過ぎるわ・・・
ウィザローブ1.1M買いとか立つし
売りも競うように値段下げていきやがる・・・
ばかなの??


861 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:15:02 ID:JCR+efxD
なにその他鯖の植民地状態

862 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:23:12 ID:qyeLBEXn
>>859
ああWIKI載ってるね
他にも+-0.5のランダムもあるみたいw
このギャンブルは酷い
つまり秘宝上げで同じランク同士で錬らないと
-0.5になって1ランク下のガッカリ仕様になってるみたいw
って事だよね?

863 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:27:28 ID:RgQpj/tO
PやEの素材の値段が異常に高いだけでしょ
そもそも基準はなんなんだよ?
説得力のある説明できる奴いないだろ
Dが買い叩き、Dが買い叩きって言うけどさ
お前らが高すぎんだって

864 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:33:17 ID:w6AYPavk
需要>供給ということなら高いほうを相場として見るもんじゃないか?

865 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:35:19 ID:hfU3Atrq
これがゆとり6弾の弊害ってやつだよね
表示がランク6けど過去錬金的にはランク9の秘宝同等なんだし
ロジックも厳しいから最低2Mで売れないと赤字になりかねないのにさ・・・

866 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:41:53 ID:ve0Z6JXO
てかD鯖コイン高すぎる、アホか

867 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:44:07 ID:Pd72TPrl
沌1×恒2でミラクル狙っても退廃になるであってる…?

868 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:46:42 ID:PcilFYqP
どうだったかな…
まぁ、しばらくわからないようであれば、
恒常2を触媒4で蛙使って混ぜて、通常で恒常3になるから
それ使ってみるとか?

869 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:47:35 ID:qoyVx5ha
>>863
たぶんDは古参が多いからGMにかなり余裕あるPCが多いんだと思う
それで全鯖の転売屋がこぞってDに買い叩きバイヤー立てるようになってるんじゃないかな
買い叩きはほとんどがマイペ転送できるものばかりだろう?
EもPもそんな買い叩きは居る。ただDだけ特別多い。
西銀内が一番賑わってるのはいまでもD。

870 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:51:34 ID:PcilFYqP
>>867
ぉ、このスレの30ちょいすぎに恒常3、沌2で秘宝2だった報告があるね。
それより平均1低い恒常2、沌1ならいけるかも?

871 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:53:43 ID:XasZf4Gz
ランク計算で0.5の場合格下げ食らうか食らわないかって話じゃない?
俺はわからん

872 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:56:30 ID:PcilFYqP
そうだな。ランク0で格下げか、0.5で格下げかわからないんだったな。
やっぱり、心配なら恒常をちょこっとランク上げると良いね。

873 :名無しオンライン:2010/07/24(土) 23:58:46 ID:7npXuc8O
>>863
チップ価格を例に出せばどれだけD鯖のデフレが凄いかわかると思う
ネオク山でチップ露店@3.5k出してたBANされた人が各鯖でもチップ
露店して一時期チップの価格破壊が進んでたけど現在@5k前後
で推移してるのに今だにD鯖は@3.5-4のまま

つまりマイペに入るもので大量に必要なものや高額な商品ほどD鯖
で買い付けた方が鯖間貿易で利益を得られる

その関係でベンダーの商品で穴を開けたくない場合などD鯖に買い
付けに来て自分の鯖で売るという手法が普通に出来てしまう。D鯖
で買い付けた価格のまま売るとまるでバーゲンでもしてるのか?ってぐ
らいに安く感じる

874 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:02:30 ID:GFnjHx+U
少なくともE鯖じゃチップなんて3kで買えるよ。データがいい加減すぎる。

875 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:02:41 ID:TXBWCNOs
その後PEに偏った金はどうやってD金にするんだ

876 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:07:47 ID:62d27pOJ
結局はD鯖民が云々じゃなくて転売屋が癌なんだよ
なんのネトゲでも転売屋が蔓延るとつまらなくなる

877 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:07:50 ID:lwDhMsvo
チップ5kってどこの脳内鯖だよw
DもPも3kぐらいで買えるってのw

878 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:09:15 ID:rtTaq04u
Pは3.5K

879 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:11:50 ID:3WNcssaM
人柱覚悟で
原初の粉×ネゲートミスト ミラクルを
実際にやってみた。

ヒーリングショットになりました(´・ω・`)

880 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:18:35 ID:WAk7dcK/
(・ω・)< 恒常1と沌1は退廃になるのは既…いえ、ありがとう。
     

881 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:19:26 ID:3WNcssaM
いいんだヒーリングショットとリザオールで幸せになる

882 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:19:30 ID:dz2PM8uG
>>879
前スレか何処かに載ってたので、それは俺もやった。すまん
俺が思うに大成功とミラクルに±0.5のランダムがって
そこで格下げされたり、力上げや秘宝上げの報告に誤差が生じてるてんだと思う

883 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:20:26 ID:jV8A93aK
ネゲートミストと混沌のコインで秘宝できるよ
2回狙って2回ともできた
0.5は切り上げでちゃんと1になるみたい

884 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 00:33:57 ID:WAk7dcK/
ふむふむ。ありがとう。これで>>867も成仏できたことでしょう。

ちょっと話がずれてしまうが、
秘宝6は、恒常4、沌3のミラクルで秘宝3作って、
そこから触媒6のミラクルで作ったんだが、
もうちょっといい方法ないかな?
ちなみに触媒6は懐中時計狙いの触媒4、5で成功になってしまった遺産だ。
恒常4は高ランクの触媒で蛙使って上げた。そして触媒は6弾で使い損ねた触媒の山をどうにかして作った。
結局2回ほどミラクル狙いだけど…

885 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:17:46 ID:WxST1rye
でもD鯖ってフェローシップランキング見るとどのランキングでもぶっちぎりだよな。
イベントに興味ない奴がほとんどだからイベント再弱だけど

886 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:29:45 ID:M1vaeRvP
ノアポーション600個練ってカタリストワンが73個できたわぁ〜

887 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:41:41 ID:62d27pOJ
>>885
Dはぼったくり香具師狙いだからな
良心的な香具師なんて偽物だしw

888 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:43:36 ID:dz2PM8uG
力*力のミラクルって退廃だったんだな。超〜ショック
一部ミラクルと大成功を入れ替えるバカみたいなロジックにしやがってw
消失5回でやっとミラクルだったのによ
しばらく錬金やりたくねぇ

889 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:45:12 ID:WJ6AYBg8
合成アイテム【ビークの大羽根】×【水のコイン】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

基本同士対でない異属性の大成功はwikiだと+2だけど+1.5になってるのかな

890 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 01:47:25 ID:h+z5m5XA
>>889
今回はランダム要素が入ってるような気がする
+1,5になるときもあれば+2になるときもある

891 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:01:12 ID:wOK6tcLL
本当にランダムなのかね?
恒常*土の大成功は退廃で、恒常*火の大成功は恒常のままとか。
運営のミスなのか、何かしら仕掛けを作ってあるのか分からないけど、
沌*恒常ミラクルで秘宝作って、あとミラクルでランク上げみたいに、
ある程度もう道筋が出来ちゃってるから、
そういう細かい部分は検証されずに終わっていくだろうね。

892 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:08:41 ID:WAk7dcK/
よし、欲しい物も大体は作ったし、
余ったコインとランク1とか試してみる。
そこまで数多くないから大成功出るまでに全部使い切るかもだが…


893 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:10:07 ID:OkA7ui9t
誰かしらやるだろうと思ったこと

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan127844.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan127846.jpg

894 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:15:55 ID:h+z5m5XA
>>893
下の写真、顔が写ってるな

895 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:21:42 ID:WAk7dcK/
ぅぅ、風無かった。
仕方ないから水と土でやったんだが、
wikiだと前回まで大成功で結局水みたいな感じだったぽいけど
今回、水と土の大成功でも触媒になるね。
ちなみに、水コインとガーネットの大成功で4回中4回触媒3でした。
+2が出るまで素材集めて確かめてみるか…

896 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:24:00 ID:WAk7dcK/
ぉぉ、蜘蛛の大群はプロテクトオーラで押しのけてみたい…

897 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:24:40 ID:wOK6tcLL
>>894
ベルセルクのベヘリット蝕に見えた俺はきっと疲れてる

898 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:26:24 ID:BhO3y/iJ
>>897
よう俺。しかもゴッドハンド召喚時の顔だよなw

899 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 02:45:28 ID:O4U0nBBE
一瞬何のことか分からなかったがサムネで理解した
蝕発動時の顔が整ったバージョンだなw

900 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:21:52 ID:kdNWh0eQ
混沌はぼった価格でそれなりの数が出回ってるのはいいが、光のコインがぜんぜんない!

901 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:25:19 ID:kdNWh0eQ
ちなみに24h血染め全鯖張り付き様がいるし、サベキンとその周辺やってもコインでねぇorz
水路のウィプスや高原のウィプス乱獲したがこれもダメだった・・・。オススメな場所あります?

902 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:27:44 ID:3HT0MYBq
宮殿でフラックスヤーン貰ってきて頑張れ
タイタンでノアの精ひたすら倒してもいいけど出なさすぎて泣ける

結局サベが一番

903 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:29:16 ID:PeC7q1Ib
穴場があったとしても、公開した瞬間から人が殺到するでしょう常識的に考えて…

904 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:31:33 ID:MVlx9A7r
効率の良い金稼ぎをしてその金で買取を出す

905 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:35:03 ID:kdNWh0eQ
>>902
この時間宮殿ないお\(^o^)/

>>903
まぁですよねぇ・・・

>>904
2PCで常時買い取りしてますよ、1枚20kですけど・・・安いのかな?

906 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 06:41:19 ID:dz2PM8uG
光コインならD鯖山銀で10kで売ってたぞ

907 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 07:29:30 ID:VD5JriPK
あーついにもうすぐトランクケースが手に入る!ってところで女神が切れた。
さて一発勝負に出るか女神買い足せるお金の余裕が出来るまで待つか。

908 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 07:40:12 ID:WJ6AYBg8
上級・恒常・退廃バインダー埋め目前
RM10k
材料血ナックル10原初の粉30dコイン3
属性コイン10水コイン40運爪150
他基本ランク3を数個
あと恒常1と退廃4,5で完了。基本材料補給待ちでRM+3kで完成予定
恒常退廃はセットならかなり簡単に作れるね

909 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 09:08:05 ID:dz2PM8uG
触媒 恒常 退廃くらいなら掛け捨てしてもいいけど
他は掛け捨てするとRMもGMもあっという間に無くなるな
今力埋めてるんだが、掛け捨てだといざって時にミラクルや通常になってしまう
盾欲しいけど諦めるかな…

910 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 09:12:03 ID:3HT0MYBq
退廃からなら外れても他が埋まるよ!

・・と言えるほど掛け捨てする数が作れない今回(´・ω・)
秘宝力はレシピ品も残そうとすると格段にしんどいな

911 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 09:12:58 ID:AD2l41kB
掛け捨てで作る→逸れたら売ってそのお金を買い取りに当てる
の繰り返し状態

912 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 09:36:05 ID:qXYin4C9
恒常×変異ミラクルの−が緩和されてるっぽいので検証してみた
クイックサンド×鬼火ミラクルでシャコー帽確認
最初の方でCHWでも同じ結果報告が出てるので−3から−2に緩和されてるな
ランダム変動が無い限り恒常×変異ミラクルで秘宝狙いは合計ランク5以上でおk
ランダム変動報告は特定属性の組み合わせのみか混ぜ間違いだと思うけどね

913 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 09:37:12 ID:qXYin4C9
あー言葉が足りなかった
ランク補正のランダム変動ね

914 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:03:54 ID:HLfrTYpp
トランクって人気ある?
売りもあまり見かけないんだけどどうなんだろう

915 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:06:35 ID:Cf6Prgh4
パンチラ派に大人気

916 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:07:59 ID:T2S6iNxI
売るわけないだろ

917 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:08:40 ID:2dIfdLfs
ダンボールみたいなもんだろ
そうそう出回りそうにない

918 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:16:41 ID:wDDU9IcB
なんとか300k投資でローブのメドついたわ
もう材料売りで儲けだすほうに転向してるのもいるな
助かった

919 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:17:08 ID:HLfrTYpp
ありがとう。

920 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:22:49 ID:HLfrTYpp
トランクに手をついて中腰になってたらよかったなぁ・・・

921 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:24:24 ID:3HT0MYBq
各種族のトランク座りモーションってどこかにないかね

922 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:25:02 ID:Cf6Prgh4
/seatじゃねーの

923 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:26:14 ID:3HT0MYBq
ただの/seatなのかorz

924 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:26:47 ID:HLfrTYpp
うん。/seatと同じでした

925 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:36:54 ID:i7aDLgaj
今回の錬金リニューアルは大成功だったっぽいね

926 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:43:27 ID:TF8zAq8l
そうかな( ゚Д゚)

;y=( ゚д゚)プシュ

(゚д゚)そうだな

927 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:52:08 ID:qXYin4C9
自動排除の一点では大成功だな
基本属性(沌除く)ランク上昇+0.5仕様が成果を半分以上ぶち壊しにしたが
まあ俺的には6弾と違って投資に見合った成果が出て満足だけど

928 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 10:57:25 ID:7WlkojpW
>>926
ワロタ

929 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:08:10 ID:fRftUZ9W
さすがに自動排除大成功は無理がある

930 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:08:37 ID:qXYin4C9
トランクはコンプ難易度考えたら自分用1個だけで後は作る気力が沸かないな
仮に作って売り出したとして10M↑確定なんで取引が面倒すぎる
しかも必ず買い叩きCHも同時に数件立ってウザい
褒賞系はアクムレイト以外の上位が普通に高い恒常とセットで退廃だけって方が稼げるな
上級は実は恒常退廃より面倒なのに力も変異も全然売れないから論外
中級バインダー?ああそんなのもありましたね、これも難易度の割りに成果品が売れないから止めた方が良いな

931 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:11:31 ID:qXYin4C9
>>929
自動様涙拭けよw
やせ我慢しても現実は変わらんから溜め込んだランク1,2でも露店売りしてろって

言って欲しいようなので言ってあげたよ俺も人が良いな

932 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:14:51 ID:FvfcVGfo
>>931
心臓や運爪も素材から外してあれば良かったんだけど、そこんとこ詰めが甘いよなあ。

933 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:15:13 ID:fRftUZ9W
>>931
いや、ゲーム内のドロップや市場の変化、バインダーの変化によって復活するような対策は対策じゃないだろ、って意味で
ついでに、つまらん事でゲーム内相場に過剰に影響与えるのは下の下だろ…

934 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:16:36 ID:WJ6AYBg8
ぶっちゃけdショトカのおかげでランク1〜2の基本は物量or低位掛け捨てでしか使わないよね

935 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:20:00 ID:HyIud1TE
(・ω・)< そもそも、基本属性で魅力のあるアイテムが少ない。
      そして、バインダー的に基本属性のコンプは後回しでいいしね。

936 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:24:35 ID:dz2PM8uG
ぶっちゃけ沌さえあればランク1〜2の基本は買わないよ

937 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:26:03 ID:HyIud1TE
そいえば、沌ばかりマンセーしてる人がいるけど、
基本の高ランクだけが目当てなのかな?

938 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:26:07 ID:nsKNuMTT
粉すらないです

939 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:26:12 ID:dz2PM8uG
いや沌さえあればランク1〜4の基本を買わないのかな

940 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:32:12 ID:HyIud1TE
沌なくてもリングとイヤリングは買うほどでもないのにね。

941 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:32:44 ID:qXYin4C9
>>933
ああそう言う意味なら確かに問題有りだな
正直スマンカッタ

942 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:33:59 ID:HyIud1TE
おっと、イヤリングはランク5だった。
沌さえあれば〜の人はイヤリングなら買うのか

943 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:37:10 ID:dz2PM8uG
>>937
俺は基本を埋めないから
粉*コイン→基本4*恒常or基本4*基本4の掛け捨て
血なっこ70k↓で売ってたら購入してコインと混ぜる

沌20セットを毎回買うけど、これだけで素材費が約800kだからねw
だから勝負所で掛け捨てしたら大損だよ

944 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:40:15 ID:qXYin4C9
少なくとも地水火風1,2は今の値段じゃ買う事は無いね
沌マンセーしてるようなのが地水火風を集めて無かった訳も無いので
触媒変異力生産は6弾からの引継ぎだけで十分足りてます

結局沌光の暴落リスクを承知で集めてた奴が読み勝っただけの話

945 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:44:26 ID:qXYin4C9
あー3も買わないな
4は沌コイン+粉の値段の1.5倍以下なら買うかも分からん
5なら露店で売ってるなら問答無用で買う

946 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:46:05 ID:HyIud1TE
なるほどね。沌集めてなくて素材買うこともなく光闇火水風土埋めた俺は負け組ってことか…
大量の基本3抱えてたからイヤリングとリング作って変性掛け捨てで基本6,7作ってたわ。

947 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:49:14 ID:qXYin4C9
沌4,5なら蛙掛け捨てで同じ事が出来るんだぜ、しかも消失以外100%出来る
光と闇だけは下から上げるしかないが

948 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:50:03 ID:U+LABDqC
負け組ってのは前弾時にコイン売っぱらって沌はカオスベルにしてしまった素材0スタートのおれだ

949 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:52:04 ID:fRftUZ9W
>>948
その時点ではどうなるかイマイチ予期出来なかったからな
まぁ、賭けに負けただけで、とりあえず自業自得って所だ

950 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:55:55 ID:HyIud1TE
沌4,5の費用が高い上にどの属性かランダムだしなぁ。
>>947は沌4,5でランク6,7作るのになんで上では基本5買うって言ってるんだ?
買う必要性が無いじゃん。

951 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:56:27 ID:BhO3y/iJ
カオステクの為に粉を枠越えで溜め込んでた、粉の高騰で俺は一見勝ち組。
しかし、そもそも売るつもりは無かったし、逆に粉が効果になりすぎてカオステクをネタで使うのも躊躇う様になってしまった。
粉の入手法を新たに作るか、カオステクの触媒変えてくれ!

952 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 11:56:35 ID:HyIud1TE
あ、ランク6は余計だったな。しかし、沌3,4で作るだろうし…

953 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:00:01 ID:HyIud1TE
ま、沌は昔放置してた血染め6個、粉123個あったから余った天で挑戦するかな。

954 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:03:24 ID:dz2PM8uG
>>951
その粉を全部売って好きなの買った方がいいかもよ

955 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:06:49 ID:HyIud1TE
まぁ、枠越えしてるくらい溜めてるなら色々買えるね。
それこそ、自分で練らんでも恒常、退廃、上級のコンプ品を買えるかもな。

956 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:08:40 ID:p/IBOols
高騰って言っても、10kのアイテム1枠分売っても10Mにしかならないんだよな。
粉でも10kしないし、1枠分売っちゃうより、RMでも掛けて練った方が遊べるでしょ。

957 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:13:18 ID:HyIud1TE
おっと、天がかなり少なかった…
しかし、沌と変異でも沌上げできるんだな。

958 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:16:46 ID:q0mGhsQL
ガーネット3枠ため込んでても15Mにもならんしな

959 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:16:51 ID:dz2PM8uG
>>956
Pだと既に8〜10kなんだよね
カオスが終われば10kになりそう。それなら8割くらい売って
残った数分の沌コイン買ってRMしたら面白そう

960 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:20:40 ID:qXYin4C9
>>950
基本5自体が沌3沌2混ぜるより安く手に入るならそうするに決まってるだろ
ナックル沌コインの1.5倍は今買おうとするなら露店価格越える
いくら潤沢とは言え出来れば沌減らすのは避けたいからな
基本5自体が恒常上げで黒字出す重要な要素なんだよ今回は、アクセラが売れ筋だからな
基本6,7は恒常上げではオーバースペック過ぎだからコンプ狙いでもない限りはそんなに使わない

961 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:25:20 ID:HyIud1TE
>>960
上では>>触媒変異力生産は6弾からの引継ぎだけで十分足りてます
って言ってるのに恒常上げに基本使うんだな。
6弾からの余り物で触媒5も基本5以上に余るはずなんだけどねー。

962 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:27:48 ID:HyIud1TE
ぁぁ、余るほど無いのに読み勝った〜とか言ってただけか。

963 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:36:38 ID:qXYin4C9
>>961
変に絡む奴だなお前
恒常生産に使うカタリスト1は前回までの触媒から捻出したんだが問題あるのか?
カタリスト1を恒常に練り上げる過程で2,3ならそれなりに集まってるがな
恒常さえあれば新規作成に一手間かける必要のある上位触媒なんぞ使う必要ねーよ
むしろ触媒は基本属性下位×触媒で無駄練りして恒常が出来るのを待つのに使うから勿体無い
逆切れして他人の粗探ししても無駄だぞ?


964 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:38:42 ID:OqkeOmMa
これさあ、

「通常」と「通常以外」で考えたとき、通常以外のほうがでる確率高いんだよなあ。ほんとかよ

965 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:42:35 ID:qXYin4C9
>>962
沌がこのまま更に高騰してくれれば練りから手を引いて素材供給に回る予定なんでな
そちらの方が儲かるし
まだ沌コイン粉共に250残してるわ
これで備蓄が少ないと言うのならどの程度なら多いんだ?

966 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:43:24 ID:HyIud1TE
>>963
いや粗探ししてるわけじゃないけど、
突っ込みどころが多すぎて面白かったわ。


967 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:46:24 ID:HyIud1TE
余る云々は沌関係無いがな。
今までのレスよく読めって。

968 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:51:59 ID:HyIud1TE
さてと、懐中時計が予想以上に溜まったし売るかな。

969 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 12:56:11 ID:Wk8tkerk
粉は溜め込んだのが300ぐらいあるけど何も練る気が起きん

970 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 13:50:25 ID:rtTaq04u
懐中時計はかなり安くなりそう

971 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 13:52:38 ID:dz2PM8uG
>>970
幾らになりそうなの?

972 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:00:37 ID:CsqONWo4
>>971
500kくらいにはなるんじゃないか

973 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:01:50 ID:dz2PM8uG
俺かと思って間違えて次スレ作った
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1280034002/l50

974 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:02:37 ID:GatynSDp
GJ

975 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:09:18 ID:dz2PM8uG
>>972
500kか
そこまで下がったら売りに出さないで素材として自分で使いそう
個人的にはグラ好きなんだけどな…

976 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:13:31 ID:xDcSc3Ar
時計がそこまで下がったら、他の上位も下がるだろうし、
秘宝ランク上げに使ってローブにするくらいしか割に合わないと思う。

977 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:50:36 ID:rvaEQJhx
ウィザードクローク の最短ルートって何だろう?

978 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:59:20 ID:HLfrTYpp
逆算していくと解りやすいかも?

979 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 14:59:42 ID:dz2PM8uG
>>977
秘宝を作って力か触媒か基本で上げていけばいいんじゃない?
それか退廃5*6の一発勝負w

980 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 16:00:41 ID:3WNcssaM
コイン⇒リング⇒タイタン⇒SGKをシルバー連打で一式つくってから
ランク1⇒ランク3⇒イヤリング⇒SGKのほうが圧倒的に安いと
気がついてた俺を罵ってくれ…

981 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 16:17:26 ID:cT9t1q37
>>980
安いかどうかはさておきコインよりランク1の方が手に入り辛いでしょ

982 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 16:37:01 ID:8iV5qPnI
参加が遅れてしまったけど、自動排除GJなのかな

んで旧触媒が余ってたので錬ってきた

旧触媒1同士を115回 → カタリストワン22個作成 (19.1%成功)
旧触媒3同士を31回 → カタリストワン12個作成 (38.7%成功)

試行数少ないんで、まあ一応のデータってことで……
さて、懐中時計が気になるぜ

983 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 17:18:10 ID:CsqONWo4
見た目装備としてつけたらウェストサイドリボンに消されてまったく見えなくなった懐中時計
南無三

984 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 17:27:47 ID:BRaIqeKa
>>981
たしかに
粉とか生産以下色々使うからマジどうにかしてほしい

985 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 18:47:33 ID:/AWqas7H
リザオール(力2)とヒーリングショット(退廃1)の成功からジャベリンスロウが出るかと思ったらダークネスフォースが現れた。


WIKI見る限り退廃2だと思ったんだが新しいロジックなのかそれとも自分の頭が暑さでやられているのか・・・・


986 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 18:49:26 ID:3HT0MYBq
+1だからそれでいいんじゃないかな?かな?

987 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 18:52:56 ID:T2S6iNxI
俺はあの表の-1〜+1のうち-0.5以外色の見分けがつかんのでなんともいえん

988 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:00:11 ID:T8baV/CW
>>987
目医者行けよ。

989 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:00:59 ID:/Ts9WPfu
錬金表色変えて揉めるなら
いっそ2種類用意してくれたりすると嬉しいんだけどなw
大胆に色買えたバージョンと今のグラデ方式

990 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:02:00 ID:c+lxBw3E
色盲だろ
そう煽るな

991 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:02:01 ID:T2S6iNxI
治せるならな

992 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:02:55 ID:c+lxBw3E
色変えより、後ろに(+1)とかつけたほうがいいかもなあ

993 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:03:06 ID:M1vaeRvP
旧触媒600→カタリストワン73→カタリストファイブ+
ネゲートミスト2+イリュージョンジャッジメント→火遁の術+ネゲートミスト
あまりもので欲しかった火遁の術が出来てよかった
ついでに初級バインダーも埋まって錬金は終わりにしようと思った

994 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:03:25 ID:T2S6iNxI
まあその辺は見にくいと思った奴が自分で別に表を作るでFA

995 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:05:05 ID:1RPyeYm6
色弱とか結構多いのだからその煽りはちょっと引くわ

996 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:06:16 ID:DR29IPw9
モニターによっても色変わるからね
見にくいのは誰も否定しないだろう
ベストがなんであるかが見つかっていないだけで

997 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:07:58 ID:aNyI9yLW
>>994
なんで別に作る必要があるんだ?
満場一致で見やすいように色分けすれば解決じゃね?

998 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:08:26 ID:KmNkR3wA
昔誰かが作ってたjavascriptで練金結果引き出来るやつ自作でいいじゃない

999 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:13:57 ID:JstQSSwa
>>987
安物のモニター買ってんじゃねえ

1000 :名無しオンライン:2010/07/25(日) 19:14:15 ID:lwDhMsvo
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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