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【裁判】 次世代スパコン撤退めぐり、理研がNECに損賠請求

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/07/27(火) 12:54:57 ID:???0
★理研、NECに賠償請求 次世代スパコン撤退めぐり

・理化学研究所は27日までに、2012年秋の稼働に向け開発中の次世代スーパーコンピューターの
 プロジェクトから撤退したNECに対し、損害賠償を求める民事調停を東京地裁に申し立てた。
 申し立ては14日付。請求額などは明らかにしていない。

 NECは昨年5月、財務状況の悪化などを理由にプロジェクトから撤退。理研側は当初計画した
 スパコンを開発できなくなったことで、神戸市に建設中の収容施設に余剰が生じ、損害が
 発生したとして、賠償を求めているとみられる。

 理研は「調停中なので詳しい説明はできない」、NECは「内容についてはコメントできない」
 としている。

 http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100727/biz1007271250013-n1.htm

2 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 12:55:54 ID:/i0NYNJd0
国を訴えてもいいんじゃねーの?

3 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 12:56:45 ID:f9266bD50
Ren4にもらえば?

4 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 12:56:57 ID:t/G697DT0
>>2
また2で終了。

5 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 12:59:03 ID:Sug2fLnx0
仕分け効果だな

6 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:01:39 ID:ynH/FbFy0
理研のワカメスープのスパコン解析ができなくなっちゃうじゃないか。

7 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:02:04 ID:NK4BKsDu0
撤退したのは去年の5月な。

8 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:02:58 ID:SXZwtoBN0
ビタミンも大変だな

9 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:04:32 ID:hyCYE+Lr0
 仕分けの前に撤退だよ
日立もな

10 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:05:18 ID:5o562B7G0

俺の真の祖国が韓国でよかった。これからは韓国の時代だな。

11 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:09:54 ID:m7m2OIsq0
中国産のワカメを日本製と偽ってたくせに
盗人もうもうしい

12 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:10:40 ID:E75pOvLP0
双方事情はある程度分かってるから
後日示談が成立するだろう

13 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:14:35 ID:mS4E8k0i0
元々どこも投資に見合う物が得られないとわかっていたのだろうな

14 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:15:20 ID:Qk5jl9DL0
理研側は当初計画した中国産ワカメを開発できなくなったことで、損害が発生したとして、賠償を求めているとみられる。



15 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:20:36 ID:uLRpeq000
増えるわ!亀!

16 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:25:27 ID:F5fcz6OD0
れんぼうを訴えろよ

17 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:28:18 ID:XgkCEO/o0
(利権)あれだけ政府の仕事を回してやったのに、訴えてやるw

18 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:30:12 ID:IDihv7sH0
NECって何で食ってるの?
少なくとも一般人の目に見える製品では壊滅してるよね



19 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:30:31 ID:5zEBuKld0
理研自体いらないでしょ。
科学とか言ってる時代じゃないし。

20 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:32:47 ID:NSvLyle90
>>19
科学技術は現代国家繁栄のための最重要基盤
お前は無人島に行って自給自足で暮らせ

21 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:35:40 ID:hF+LkOjs0
>>18
企業相手の商売じゃね?

民生品はたしかに壊滅してるな。

22 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:36:54 ID:NK4BKsDu0
http://news.livedoor.com/article/detail/4487404/
撤退条項は入れていなかった

この撤退の経緯が、09年11月13日に行われた行政刷新会議の「事業仕分け」でも話題になった。
仕分け人の蓮舫参院議員が
「(NECとの契約に)何らかの撤退条項は入れていたのか」
と聞くと、文科省の担当者は
「そのような形では入れていなかった」
と答弁。

蓮舫議員が
「損害賠償を起こされるんですね」
と念を押すと、文科省の担当者は
「はい、今、あの、そのように準備をして…今準備中でございます」
と、若干しどろもどろになりながらも、NECに対して損害賠償請求を行う方針を明言した。



23 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:37:01 ID:zVafzck30
管理費だけで、1億円の施設だっけか。
箱物天国をいつまで続けるんだか。


24 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:37:26 ID:pPwX+leq0
理研ってわかめだけじゃないんだな

25 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:39:18 ID:NVpqhQ/l0
結局今富士通だけでやってるんだろ
理研潰して富士通に金払って頼めば?
仲介料浮くだろw

26 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:41:05 ID:NSvLyle90
NECはコンピューター部門を漸次縮小・撤退して
元々の通信・放送分野に特化して生き残る戦略じゃね?

27 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:42:02 ID:ZxZJjwSo0
理拳って南斗北斗どっちなの?
ケンシロウの敵なのか味方なのか気になる。
伝承者の名前は?

28 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:50:58 ID:JEhB/7nr0
>>27
おもしろくなさすぎてびっくりした

29 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:55:58 ID:7jxjjQXW0
地球シミュレーターで大もうけさせてやったのに!と理研が怒ってんだろw
そりゃあスパコンSX-8を512台も使ってやったのにw

30 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:58:28 ID:U/SAskm9P
>>27
驚くほどつまらん

31 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 13:59:12 ID:3waLOM1K0
ただでさえ共同開発事業は企業側からの手出しが多いのに
大本の予算まで削られたら、無料になりかねん。

撤退ペナルティどころか、それまでの開発費を
請求して良いレベル。

富士通は逃げ損ねたかな。
うまくやればNEC日立分の予算を回してもらって
収支とんとんになる予定が、それまで削られたしなあ。

ビーナスの開発に身が入らないのも無理はない。

32 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:02:34 ID:7SX7zqOI0
スーパードレッシングじゃねーのかよ

33 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:04:53 ID:fXNjA5+y0
神戸のやつか。そういえば去年、建物だけ見たな。
R4が話題になったときに、どうなることやらと思ったけど、
こうなったのか…

34 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:09:05 ID:yWP0+2Fa0
理研自体いらない。


35 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:09:08 ID:w+meE9oC0
どんだけ図々しいんだよ理研は。
NECが理研を訴える方だろ普通は。

36 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:19:44 ID:3waLOM1K0
もともと箱物に金が行って、コンピュータには
壊滅的に金が行かないクズ計画。

地球シミュレータの成功を見てうまく金を巻き上げようと、
馬鹿な役人主導で立ち上げた。

だから、京速というテーマになっていて、何に使うかは後回し。
地球シミュレータは気象流体に使うという強い目的があったから
ぶれることはなかったが、何に使うか考えていない京速では
回りの言うままに計画が二転三転する。

破滅的にコンピュータのための予算が少ないので
それ以外でも食えるNECと日立が引き、
富士通1社にすることで共倒れを防いだ。

が、その予算も削られ、科学技術計算用としては余り経験のない
富士通は計画を進めるハードルが高くなってきている。

このままでは、ただ単にブレードサーバを大量に納入したと言うだけになる。

37 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:20:41 ID:BLUhDmu30
富士通の差し金だろ

>NECって何で食ってるの?
過去の資産とマイコン

38 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:22:28 ID:EPuXHzUw0
>>36

地球シミュレーターも箱物
ほとんど使われてない。

39 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:28:44 ID:gKQPYidB0
損害賠償ということは、NECが抜けるのは損害だったんだな。
そんなメーカーが抜けるほどケチったのが悪い。

NECが抜けたのは予算不足で多額の費用をNECが手出しで負担しなければ
ならなかったのだが、景気悪化で負担できなくなったから。

企業にただ働きさせるからそういうことになる。

40 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:38:30 ID:sUBOjvo40
>>38

なんでそんな嘘つくの?

http://www.jamstec.go.jp/es/jp/status/2009use.html
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/status/2010use.html

41 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:40:17 ID:QtJg+ko00
理研「調停中なので詳しい説明はできない」

NEC「内容についてはコメントできない」

どっちもヤクザですね(^O^)


42 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:40:55 ID:3+H6P4zq0
ペットボトル飲料にヒ素入れたり、ワカメは中国産だったり、winnyつこうたり、どんでもない組織だよ

43 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:41:12 ID:3waLOM1K0
損害請求とかをぶち上げた理研の馬鹿は誰だ?
経緯が分かっていれば、請求されることはあっても
請求できるような状況では無いはずだが。

京速を「京」と命名して喜んでいるところからみても
技術者研究者主導ではなくて、予算ばらまきが目的の
役人が動いているようにしか見えない。

おそらくここに何人かの役人が天下りするのだろう。

44 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:41:19 ID:qwLFGEDV0
産地詐欺企業の理研

 おまえはもう死んでいる
 

45 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:42:19 ID:nVJYLNgu0
>>38
>>40
正に息を吐くように嘘を吐く

46 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:42:56 ID:QtJg+ko00
>>18
郵便局の、はがきを仕分ける大きな機械が、NEC製だった。
官公庁相手だから、あれ1台で50億とか取ってたんじゃまいか?

47 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:44:24 ID:yzf7vJtA0
>>37
良純で食ってるってマジかよ・・・

48 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:45:57 ID:MKL+q9HpP
はめ撮り監督が在籍してる会社か?

49 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:46:04 ID:QtJg+ko00
NECは、3Dグラフィックスのエロゲー会社を買収して、
PC−MOEFIX とかってゲームマシンを出せばいいんだ。
ギャルゲーオンリーのマシン。

50 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:48:14 ID:3waLOM1K0
NECの事業

NTTや、ドコモの交換機
有線無線の通信システム
企業官公庁向けサーバシステム
USBやSATAのチップや特許収入
人工衛星とその通信システム
などなど

はやぶさはNEC東芝だが、東芝の宇宙事業を吸収して
NECの宇宙事業と合体。実質NEC

51 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:51:46 ID:w+meE9oC0
>>43
理事長の野依からして天下りだろ。

52 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:52:13 ID:QtJg+ko00
>>50
>USBやSATAのチップや特許収入
USBやSATAって、外資が作った規格じゃなかったっけ?
なんでNECが特許?
てか、チップなんて海外メーカーで沢山あるし、儲けになるの?

53 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:54:11 ID:pPwX+leq0
ディスカバリーチャンネルだかで、どっかの大学(アメリカ)だかで、
そこのスパコンは、「市販のPC集めてきて作ったものだよ」とごく当たり前
に答えていたな。

54 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:54:36 ID:XLJGhUeb0
>>40
で、そのグラフは本物なのか? そんなグラフ作ろうと思えば、エクセルでも
作れるぞ。

55 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:56:39 ID:3waLOM1K0
>>52
規格策定の経緯を見れば分かるよ。
おおざっぱに言って
SATAやUSBでは

ソフトウェアのプロトコル規格はMS
デジタル規格をIntel
通信規格をNEC

で分担している。

高速通信になるとデジタルそのままじゃ通らず
アナログ的な波形変調技術が必要

そのあたりがNECは強い。

56 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:57:47 ID:EQlGZ6lk0
血税を1000億円以上かけて民間の数十億円のスパコンにも性能で及ばないあれか

57 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:58:51 ID:xSOFUsfk0
>>18
>>50

最近は国内市場は頭打ちだからもっぱらパソリンクばっかりみたいだよ
交換機も郵便仕分け機もサーバもリプレースぜんぜんかからないからね
http://www.nec.co.jp/press/ja/1001/2701.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/1007/2201.html

58 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 14:59:45 ID:aEoBo6rW0
>>28
そんな彼の今朝の書込み。

【社会】子どもの性犯罪急増 ゆがんだ性意識、年齢とは不釣り合いな手口… 神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280180614/15

寝起きか寝不足かのどちらかだよ。許してやれ

59 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:01:03 ID:2U5D/3c70
>>52
USBやSATAのチップや、特許収入
だろ

60 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:02:46 ID:qd/F4FuP0
>>18
官公庁

社会保険庁の年金原票をデジタル化するシステムとか…
画像で保存するだけだから、結局は人間が見て確認するので全然省力化にならないけど、うん百億円

地方自治体の住民基本台帳システムとか…

61 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:03:41 ID:xSOFUsfk0
>>52
ちょっとは調べような
でも特許料は違うんじゃないかと思うがね
http://ja.wikipedia.org/wiki/USB

> 当初はインテル、マイクロソフト、日本電気、(略)が仕様を策定したが、
> 2009年3月現在では、NPOである"USB Implementers Forum, Inc."
> (USB-IF) が仕様の策定や管理などを行なっている。USB-IFは、
> インテル、ヒューレット・パッカード、マイクロソフト、日本電気、(略)の6社が主導企業
>
> 特許
> USBデバイスの製造にあたっては製造者を識別するためのベンダーIDの申請を
> 行う必要があるものの、特許使用料は無料とされている。

62 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:04:51 ID:xSOFUsfk0
>>60
年金はNTTデータの独壇場かと思っていたがそうでも無いのか

63 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:09:55 ID:Afpx3hM/0
>>19
じゃあこの国が一体なにをもとに稼いでいけばいいのか教えてくれよ
国民全員で漁業か農家でもやるか?

64 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:11:19 ID:yxg8Gp9S0
>>61
USBがらみの特許ってことでしょ。
きっちり商売してるとおもうけど。

65 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:12:38 ID:WyE0cin/0
元々、富士通1社で構築する予定だったものを、日電が強引に割り込んで来た。
結局、費用を自腹で持つなら参加させてやるという話になって大人の決着を見たはずだが、
リーマンショックで放り出した。
日電が勝手に割り込んで、勝手に投げ出したってのが実際のところ。


66 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:13:12 ID:CjF6hceAP
>>1
参加すれば金をよこせと言い、
撤退しても金をよこせと言い・・・

なんというキチガイwww


67 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:14:23 ID:xSOFUsfk0
>>38
>>54
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/index.html
少なくとも利用プロジェクトは論文検索すれば追証できるだろ

それでも無駄だと思うなら自分で使えば?
1ノード・時間3947円から。試用も可能。お気軽にどうぞ
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/senyu/index.html

68 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:15:20 ID:vlxj/H1o0
中華ワカメ

69 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:16:34 ID:XjDQJXZ9P
理研ってふえるわかめからスパコンまですごい研究範囲が広いんだね

70 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:16:44 ID:xSOFUsfk0
>>63
漁業も農業も突き詰めれば学問・技術研究無しには成り立たない
>>19なぞは縄文弥生あたりで晴耕雨読してりゃいいんじゃね

71 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:17:52 ID:MDaZT95AO
>>56
アメリカは軍事費62兆円かけてるんだぞ。
日本の軍事産業は民間が赤字だして会社を傾かせてやってた。
今まではなんとかやりくりしてきたけど、
もう続行は無理だということでしょ。

72 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:20:18 ID:xSOFUsfk0
ビタミンA製造部門から「ふえるわかめ」と「スーパードレッシング」に発展していったのか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E7%A0%94%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3

73 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:22:02 ID:QtJg+ko00
理研って、どうやって出来た団体?
なんか、女のフェミ臭がするな。
警察幹部で稼いだ女が作ったとか、天下り団体が作ったとか

74 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:26:00 ID:xSOFUsfk0
>>73 どこにフェミ臭が?渋沢栄一臭ならプンプンだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
> 独立行政法人理化学研究所(りかがくけんきゅうじょ)は、1917年に創設された物理学、化学、
> 工学、生物学、医科学など基礎研究から応用研究まで行なう日本で唯一の自然科学の総合研究所。
>
> 鈴木梅太郎、寺田寅彦、中谷宇吉郎、長岡半太郎、嵯峨根遼吉、池田菊苗、本多光太郎、
> 湯川秀樹、朝永振一郎、仁科芳雄、菊池正士など多くの優秀な科学者を輩出した。
>
> 後に理研コンツェルンと呼ばれる企業グループ(十五大財閥の一つ)を形成したが、太平洋戦争の
> 終結と共に解体された。1958年に特殊法人「理化学研究所」として再出発し、2003年10月に文部科学省
> 所管の独立行政法人「独立行政法人理化学研究所」に改組されて今日に至る。
>
> 1913年に高峰譲吉らが「国民科学研究所」構想を唱え、渋沢栄一らがその構想について議論を行った。
> 1915年の第37回帝国議会で「理化学研究所創立」が決議された。
> 1917年に渋沢栄一を設立者総代として皇室からの御下賜金、政府からの補助金、民間からの寄付金を
> 基に財団法人理化学研究所として東京都文京区駒込に設立された。

75 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:26:16 ID:sUBOjvo40
>>54

偽物だと言うならちゃんと信頼に足る証拠を揃えて反証してね。

76 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:27:45 ID:CyDm129l0
>>73
水と肥料

フェィミとか言う前に、理研法 でぐぐれ

77 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:29:11 ID:E7PS5i0+0
どうせ、自分の給料になるんだろ
スパコンはもうやめていいよ

78 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:31:01 ID:QtJg+ko00
>>76
何よ、水と肥料て。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
これだろ?
思いっきり、天下り独善団体じゃん。

79 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:32:07 ID:Kj3AB8JC0
CPU ren4 3000Ghz
メモリー SSS Shwake 2650G
HDD Akutoku Minnsyu 3000T
マザーボード damasareta koumin 5000M

これでいいじゃん?

80 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:32:14 ID:ml5B/bk9P
金が無いから撤退した会社から金をむしり取れって政治家の考える事かよwww

81 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:40:47 ID:5zEBuKld0
>>73
戦前の理研は立派な設立精神のもとに作られたものだったが、財閥解体で消滅。
戦後にできた理研は、東大卒業して就職の無い連中を収容して給料を与えることだけを目的に設立された糞組織。(マジだぞ)
和光本所の研究室の午後5時のお茶タイムの話題は、受験生時代の模試についての自慢話がメイン。
これが特殊なケースではなく、かなりの数の研究室で毎日毎日、模試の内容や順位等が共通の楽しい話題に位置づけられている。
東京理科大から研究生として大量の奴隷学生が送られてくるので、やつらに実験から掃除お茶汲みまで全部やってもらって貴族生活をしている。

82 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:45:03 ID:NSvLyle90
>>74
だけど戦前の理研と、戦後のソレでは、あまりにも中身が違うからなー
日本ではプリンストン高等研究所みたいなわけには、なかなかいかんよね
企業が金出すと、必ずヒモ付きだし、そもそも社会還元の通念がない

83 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:46:33 ID:yWP0+2Fa0
>>40
地球シミュレータで動いているプログラムの一覧をどっかで見たけど、
半分くらいはなくても誰も困らないような奴だったな。


84 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:48:42 ID:QtJg+ko00
そもそも、ワカメ作ってるところが、どうしてスパコンなんてやるのか、
さっぱり分からんかった

85 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 15:53:44 ID:AZ+Xwx2h0
損害賠償って理研の天下り役員連中の中抜きのことじゃないのか?
接待やつけ回しなどの

86 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:11:25 ID:7CPdEi910
企業に予算渡して直接依頼したらいいじゃん
理研潰したほうがいいだろ

役に立たない物作ったり産地偽装して仲介手数料いくらかかってんだよwww



87 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:24:14 ID:vjagNu0mP
スパコンにはスカラ―型とベクトル型があり、
ベクトル型ならNECの地球シミュレーターが性能もシェアも世界で断トツ1位なんだよ。
マスゴミは偏向させるな。

しかもベクトル型でしかできない流体力学のシミュレーションって、
気象分野だけでなく、車両車体や航空機デザインのモックアップ開発や、
都市開発での気流シミュ、ナノテクなどの成長市場、
さらには核開発の爆縮シミュといった戦略市場で必要になる。

素直に、日本の強みであるベクトル型を強化すりゃよかったんだよ。

それを、汎用機の開発でもIBMのパクリしかやってこなかった富士通の政治力にだまされ、
日本はてんで適わないスカラ―型を国策強化しようとするから
「 スカラ―型では 」 という前提をとっぱらい 「 スパコンそのものでの世界の末席 」 という
間違った自虐史観報道だけが一人歩きしてしまっている( >< )


88 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:25:11 ID:TVkdF7Qw0
>>18
もう「商社」になったつもりでいるらしいぞ、NEC

89 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:29:04 ID:E7PS5i0+0
とりあえず、組織ごと潰してください

90 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 16:39:50 ID:d80aecpX0
>>86
それだと規則で競争入札をしないといけなくなって、天下り企業が困ることになる。
だから独法を1発噛ますことで、これを回避しているらしい。
ソースは池田信夫のブログ(キリッ

91 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:07:19 ID:henFR7Qd0
日本にアメリカが詐欺金融消費による自爆世界恐慌のツケを押しつけてなければ、
当初の京速計算機システムでいけていれば、実力でもぶっちぎりで一意だったのに。

92 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:07:39 ID:7jxjjQXW0
>>39
地球シミュレーターで儲け出してるよ
年間60億円以上のレンタル料金がNECには入ってるからw

>>87
SX-9はスカラーとベクトルのハイブリッド
まあ総じてベクトル型に分類されてはいるけどね
富士通が技術じゃなく政治力だってのは賛成だな
スカラーオンリーでやろうとしたけどリレーはベクトルじゃなきゃ
性能がでなくて、それをNECにやらせようとしたけど
それじゃNECが儲けがでないから出ていったってことだよな
富士通もスパークをライセンス生産するだけなんで旨味はほとんどない
儲かるのはアメリカ企業さまだけさw

93 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:08:13 ID:aEoBo6rW0
>>61
NECがUSB自体に強いのは常識だから置いておいて…
確かにUSBの規格自体はパテントフリーで自由に使えるから普及したもので、
そこから発生する特許料は存在しないものの。

USB強いからこそ古くから取っている特許は多くて、色々使われてそうだ。

site:www.patentjp.com "日本電気株式会社" 特許 USB - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=+site:www.patentjp.com+%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%22+%E7%89%B9%E8%A8%B1+USB
- USBハブ一体化電源供給装置
- USBコネクタの抜け止め装置
- インタフェース拡張装置 (USBではないI/Fを、USBに変換して拡張)
- ファームウェア書き換え機能を備えたUSB装置 (MS製USBカメラとか色々)

94 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:09:30 ID:henFR7Qd0
>>10
強制送還再入国禁止違反即死刑。

95 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:12:10 ID:7ZN/bXD10
応札して契約交わして作業に入ってたなら
訴えられても仕方がないわな。


96 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:12:47 ID:MigNbQty0
最近のNECはシステムLSI 関係が強いイメージがあるけどな

97 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:12:50 ID:47d1OraR0
ちょw

98 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:14:52 ID:0sfogGox0
訴えるなら民主、枝野、R4だろ

99 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:23:33 ID:d80aecpX0
田中角栄は理研の建物を一手に請け負って財をなし政界に打って出た。これ豆知識な(´・ω・`)b

100 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:45:38 ID:sUBOjvo40
>>83

君みたいな人が仕分けに拍手喝采してるんだろうね。
読んでもよく理解できなかったって素直に言えば良いのに。

101 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 17:47:46 ID:sUBOjvo40
>>29

あのー、地球シミュレータの管轄法人は理研じゃなくてJAMSTECなんですけど。

102 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:00:39 ID:pzGCAe0z0
ベクトルとスカラー折半とかわけのわからないことやってたら
そりゃNECも逃げるだろ・・・

世界の潮流に背を向けて、ベクトル型で日本国内でだけ高度に発達した
井の中のガラパゴスを目指すのか?
それともスカラ型で海外のコスト性能比とガチでやりあう道をとるのか?

そもそもスパコンの「設計・製造」技術は、現在のIT技術の進歩にはほとんど貢献しないし
TOP500にランク入りしてる日本国内のスパコンの演算性能合計は、アメリカどころか中国の足元にすら及ばない。
そういう正確な状況をはっきり認識したうえで
「日本の科学技術や産業の発展に最大限に貢献するために、どんなスパコン政策をとるべきか」
それを議論するべきなんじゃないの?

話のわかってない元ノーベル化学賞受賞者・現御用学者を担ぎ出したり
マスコミに都合のいい情報を流したりして、世論をごまかそうとするんじゃなくてさー。

大体NECが抜けたあとの内部の議論で「作業計画や予算を見直す必要はない」という結論が
出てること自体がおかしいんだよ。

103 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:06:18 ID:aoaGTMmd0
>>98
仕分けされる前にNECは抜けたからな。
その時点で国が金を出す意義は失せた。

104 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:15:11 ID:henFR7Qd0
>>16
第一に訴えるのはアメリカ。
第二に蓮舫。

105 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:31:43 ID:henFR7Qd0
16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/07/27(火) 13:30:05 ID:HLOkyrM8 [1/15]
>>12
ベンチマークなんてCPU内部にテスト部分だけヒットするロジックを
特注で埋め込んでおいて、詐欺するのがむかしは常套手段だったんですけどねえ

NECのみそこから追い出されただけなんですよ、たぶん

106 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:45:20 ID:9IbSM8k50
>>100
技術者が見れば分かる。
地球シミュレータは碌に使われてないし、使いようもない粗大ゴミ。

あんな非実用的なモノに金かけるのは馬鹿な日本だけ。

107 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:50:03 ID:mWAQgb1WP
>>1
まとめ 「事業仕分け 理化学研究所 文部科学省」
http://togetter.com/li/16871

108 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:54:04 ID:mWAQgb1WP
>>1,107

事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その1
http://togetter.com/li/1010
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき  その2
http://togetter.com/li/1077
事業仕分け スパコンについてつぶやき その3
http://togetter.com/li/1207


109 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:55:23 ID:MDaZT95AO
>>106
地球シュミレータは長期の気象予測や薬の臨床検査のシュミレーションに使えるような記事がのってるけどな。

110 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:58:51 ID:eQBykty/0
>>100
地球シミュがどうだろうが
京速なんて失敗済プロジェクトは当然仕分けられるべき

111 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 18:59:56 ID:n+xkvZDs0
開発費の中抜き出来なくなって怒ってるの?


112 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:00:56 ID:25/TA5ky0
たしかに。

理研は、役目を終えた組織。

さっさと、解散させろ。
いつまでも、税金をドブに捨てるんだ。

あの辻元でさえ、日本は危機にあると、言っている時代だぞ。




113 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:03:24 ID:MDaZT95AO
理研は出社してない奥さんにかなりの額の給料を払ってたというやばい情報が出てたな。

114 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:09:26 ID:RL76oKoQ0
>>27
アイタタタw

115 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:12:46 ID:pstq3roL0
>>1
仕分け人に言えよ

116 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:13:29 ID:+n9FS/Pa0
>>108
そのつぶやきまとめ見ると、2位じゃダメなんですか?発言は論点すらなってないな。
この発言を取り上げて批判してた連中も所詮はマスゴミに踊らされただけだったのか

117 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:16:47 ID:JHcpiCPF0
>>46
郵便番号読取装置の入札について
独占禁止法違反で公正取引委員会から排除勧告が出てるよ

取り消し請求は、東京高裁に蹴られたってんで
最高裁に上告中なハズ

118 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:43:08 ID:qvf0ygDp0
>>109
ニュートンって雑誌に載っていた 地球シミュレータが計算した今年の6−7月の天候予測もろ外れてたような。

119 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 19:57:29 ID:CL0XxEu90
>>81
長々とでたらめを書くやつは質が悪いね。

120 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:00:35 ID:0/MNeJHf0
こんなもん仕分けされて当然だ

121 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:10:00 ID:T4hKltHM0
Ren4個人に損害賠償しろ。

122 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:13:29 ID:kYBATuaP0
>>29
地球シミュレータは、NECにとっては大赤字プロジェクト。
台数が多かった分、半端じゃない赤が出たはずだ。


123 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:27:02 ID:mWAQgb1WP
>>1,107-108
【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報6【HPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1277508882/

124 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:48:36 ID:3waLOM1K0
地球シミュレータの建屋は結構安普請だが
その分を差し引くと

一ノード5000万くらいかな。

純粋な演算能力が、当時のパソコンの10倍程度だったと記憶しているが
それが8CPUで、80倍程度の性能を持つことになる。

ノード間通信のクロスバーなんかにも金がかかっているから
パソコンと比べても、そう高いものではない。

125 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:51:16 ID:9IbSM8k50
>>109
とにかくサイト言って見て来い。
研究で道具として使うスパコンってのは使いたいときに自由に使えないと意味がないのだ。

126 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:54:48 ID:gjIPCQQY0
わかめスープ開発にスーパーコンピュータは絶対必要

127 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:56:37 ID:4jDcjV1U0
理研ってスパコン作ってるなんて、訳わかめ。

128 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:56:39 ID:vWANRslc0
NECVと理研は、民主党へ賠償請求しても良いんじゃね?

129 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:57:36 ID:3waLOM1K0
最低、収支とんとんなら、NECも日立も抜けるわけないだろ。
莫大な費用を拠出しなければならないから、続けられなくなったんだぜ。

ただでさえ赤字なんだから、これで社員を少しでも食わせられるのなら
撤退はしない。

実際にはこれを続けることで、余計な金が出て行き、
社員をもっと食わせられなくなるから撤退したんだ。

130 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:57:37 ID:NSvLyle90
>>99の補足
田中角栄が新潟から東京に出てきて最初に向かった先が、
理研の三代目所長である子爵・大河内正敏の大邸宅
住み込みの書生にして貰おうと目論んでいたところを
丁重に断られたが、これを機縁に大河内の知遇を受ける

131 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:57:42 ID:HgVl/5qx0
NECがMicrosoftに売っぱらったOSが改変されてWindows95になったんだっけ

132 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:58:12 ID:/i5+X9Kg0
バカなネトウヨが民主のせいにしてると予想。

133 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:59:30 ID:MB4V43Hx0
理研がスパコンまでやってるとは知らなかった。
社名を変更してからの躍進はすごいね。

134 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:59:31 ID:W7+GtjuiO
理研もわかめちゃんの産地偽装で賠償しないといけないから大変なんだよ(違

135 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:59:46 ID:3waLOM1K0
ワカメスープのリケンとOAのリコーは
戦前の理研の一部だが
戦後理研が解体してからは
資本関係は無くなっていたはず

136 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 20:59:59 ID:TQpDwSAl0
>>129
いや、日立抜けたというか
日立は元々NECと契約して参加してただけだぞ

137 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:00:27 ID:TvW9qxON0
>>1
わかめちゃん偽装の損失を補うためかああああ??

138 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:06:20 ID:3waLOM1K0
まあ、京速でも理研はスパコンの受け皿に過ぎないんだけどね。
適当な規模の研究所ならどこでも良かった。

理研自体はそれなりに単独で利益出してるし。

139 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:09:47 ID:4u5DmS8N0
元々は、単なる地球シミュレータの延長のようなプロジェクトだったんだけどな。

いつの間にか妙なプロジェクトになってしまったw


140 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:12:14 ID:lEc2ZVdo0
>>18
スパコンだらけのうちの研究所はNECなしじゃやっていけん。


141 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:13:34 ID:ELsCRzsp0
IA64ってどうよ?

142 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:13:39 ID:nBPrZqWu0
>>24
つ 麻婆豆腐

143 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:15:29 ID:sLEVAxi40
>>118
この人、悲しいぐらい短絡的ですね

144 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:18:16 ID:HgVl/5qx0
>>118
地軸のズレ15cmを入れ忘れたんだろう

>>143
事実ならハズレはハズレ
認めて今後のデータの参考にしなきゃ

145 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:24:40 ID:9IbSM8k50
ハズレたのだからプログラムのほうが短絡的分析しかしてないのだろう。

146 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:26:11 ID:xSOFUsfk0
複雑系ってほんと大変だな

147 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:27:30 ID:MB4V43Hx0
理研って大元はゴム製品が主体だったろ?
スパコンい手を出し始めたのはどういういきさつ?

148 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:28:08 ID:ByzJGBNz0
ダイキンがエアコン以外にもコンピュータ分野で強いことにびっくりした。まじで。
キンダイ化してくれるんじゃない?なんちって。

149 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:29:12 ID:0Y/2PQ7G0
理化学研究所って私人か? 公的機関なら、司法である民放は適用されないのでは?


とか言ってみる。

150 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:30:04 ID:0Y/2PQ7G0
× 司法である民放

○ 私法である民法

151 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:30:12 ID:RbT1Kt3v0
民主党に請求すべきだろ

152 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:33:25 ID:RbT1Kt3v0
小沢の違法献金と脱税に比べたら1000分の1くらいの金額だろ?
ルーピーの1か月分の小遣いだろ?
そんなはしたカネ、民主党が払ってやれよ。はしたカネでも
普通の日本企業には大金なんだよ。

153 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:34:27 ID:jLRXSLpS0
スパコンにお金をつっこむなら、PS3に税金をつっこんで
スパコンとして使えるように改造してもらえばいいんだよ

量産化しないとスパコンで勝てないんだから、量産化出来るものにお金をつっこめ

154 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:37:45 ID:3Ee/eta8O
増えるワカメが中国製だったりと、最近理研が話題だな。

155 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:42:46 ID:YhUoiUop0
冷却装置をいかに小型化するかなだけ
NECに文句言うのはお門違い
もうNECとかが引っ張る時代じゃないのよと

156 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:44:30 ID:qu7q2e400
ふえるワカメの産地偽装に京速は必要です

地球シミュレータの機能が悪いからばれてしまいました

157 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 21:46:25 ID:jLRXSLpS0
>>156
性能は良いが価格が高いんだよ

158 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 22:46:43 ID:rHfdx4HU0
>>151
なんで?NECが撤退したのは民主のせいなの?

159 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 23:13:14 ID:ww2e9KoG0
関係者の役人にとっては一位だろうと二位だろうと、
あるいは実効効率がよかろうと悪かろうと
余り関係がない。

大事なのは京速センターみたいなものを作って
天下り先ができること。

だから、いきなり研究者が矢面に立たされても
反論らしい反論はできない。

研究者でさえ、なんに使うか知らないから。

160 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 23:30:59 ID:henFR7Qd0
>>31
同意。

>>36
おおむねそう。

>>39
同意。

161 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 23:32:58 ID:hMS+w+PiP
訴えるなら民主党だろ。

162 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 23:50:53 ID:OGP+nQcv0
NECはスパコンつくっても、将来的に経済的メリットないから、撤退したんじゃないの?
いまどき、スパコンの速さ1位を競ってもしょうがないような感じする

163 :名無しさん@十一周年:2010/07/27(火) 23:52:49 ID:dOFAD9r30
>>153
それはIBMに金をつぎ込めって言うのと同義だぞ。

164 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 02:20:22 ID:rRoIBcXs0
アースシムで先物やったら儲かるんでないの? いかんの?

165 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 06:14:33 ID:shP/rGvR0
>>163
NEC富士通日立に金をつぎ込んでいるんだから同じだろ?

166 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 06:44:53 ID:pLmfc7HV0
>>163
> >>153
> それはIBMに金をつぎ込めって言うのと同義だぞ。

イタチなんてIBMに頼り切っていて、
いまやIBMの日本向け販売会社&製造下請け状態。

したがって、イタチを助けることはIBMを助けることなんでつが。
なんか、とっくの昔に国産メーカは沈没していて、今は溺死しかかっているんですよ。
そんな危機的状況なのに、凶速みたいな銭儲けを企んだお役人様って、もしかして日本の敵?



167 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:47:23 ID:Olv9Qb+kO
>>162
NECはアメリカのメーカーと組んでスパコンは続けるはず。
スパコンは将来有望な分野だよ。
製薬の臨床検査のシュミレーションなどに使える。


168 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:53:39 ID:Olv9Qb+kO
長期の気象予測が外れたのを問題にしてるけど、そんなの当初は外れて当たり前だろ。
30年前の天気予報なんか酷かったぞ。
晴れと言ったら、雨。
雨と言ったら、晴れだった。
それを観測地点を増やしたり、色々改良してきて、
今みたいにほぼ天気予報が的中するようになってきたんだろ。
長期の気象予測だって30年50年かけて改善していくものでしょう。

169 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:55:10 ID:zUavU79K0
わかめで騙して損害賠償したのかよw

170 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:55:15 ID:+6XTodJy0
ワカメは中国産だったくせに。 (←いや、そっちじゃねぇ)

171 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:55:58 ID:PxujmNoQP
>>1
良く分かるスパコン問題。

@
 当初は富士通・NEC・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
 安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。(本体700億)

A 
 しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるNEC・日立が撤退。
 富士通だけが残る。

B
 NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
 安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

C 
 スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
 百億程度あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

D
 当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
 判定結果は「見直し」。

E
 科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している!」
 「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
 あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。


172 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:56:46 ID:cdo7LKmF0
>>10
別に韓国の時代でもなんでもいいよ

日本から出て行きさいすればね

173 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 07:58:40 ID:pTal7V8t0
ワカメからスパコンまで 理研ってすごいな

174 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:02:34 ID:3RqEZEPa0
>>171
途中でやめちまわねえで、理研がNECを提訴(←今ここ)までやってくれよ

175 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:03:41 ID:CGQj1IN40
>>171
でも、レンホウは本当にわかってないじゃん。

176 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:15:56 ID:G1JFbcD+0
リケンがわかめわかめとかおまらなんだよ

ノンオイルのシソドレッシングもうめえぞ!

177 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:16:02 ID:K/7t9fBF0
>>168
観測衛星の性能が的中率に寄与してるんであって、計算機は所詮計算機でしかない。

178 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:19:01 ID:qmJJmHeG0
>>2
終了するのはえーよwww

179 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:21:01 ID:LZhNUyaH0
ダチョウの芸をNEC、日立、富士通でやっただけだよ。
日立「オレやる!」
NEC「いやオレがやる!」
富士通「いやいやオレがやる!」
NEC・日立「どうぞどうぞ」

180 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:24:26 ID:S0FBkc4n0
>>177
衛星よりも、地上の観測装置(アメダスとか、アメッシュ(レーダー雨量計)とか)
の方が大きい気がするな

181 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 08:28:12 ID:LZhNUyaH0
>>2
マジレスすると国を訴えちゃったらパンドラの箱を開けちゃう。
ヤバい話が色々出てきて双方何人捕まるかわからんw

182 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 09:40:53 ID:QK2WsZwZ0
一社負担を強いられている富士通もNECを訴えればいいのに

183 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 09:46:43 ID:JyytqcXX0
富士通も抜けちゃえばいいんだよ。
どうせレンホーに削られて大赤字だろうから。

ペナルティ条項の入った契約を結んでいれば
逃げられないが。

かわいそ

184 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 09:53:45 ID:VJ+/YjmR0
訴えるならミンスだろ馬鹿。

185 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 10:49:53 ID:b2ZCZ9jy0
>>175
科学をわかってる人ほど理研のスパコン事業は不要と見てるんだがな

186 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 13:48:14 ID:b8r8H+ZT0
>>147
>理研って大元はゴム製品が主体だったろ?
>スパコンい手を出し始めたのはどういういきさつ?
>
下記のWikipediaの文でも読んで、自分で考えな。
========================
『理化学研究所』

独立行政法人「理化学研究所(りかがくけんきゅうじょ)」は、1917年に創設された物理学、化学、工学、生物学、医科学など基礎研究から応用研究まで行なう日本で唯一の自然科学の総合研究所。
略称「理化学」または「理研」。

[概要]
鈴木梅太郎、寺田寅彦、中谷宇吉郎、長岡半太郎、嵯峨根遼吉、池田菊苗、本多光太郎、湯川秀樹、朝永振一郎、仁科芳雄、菊池正士など多くの優秀な科学者を輩出した。
後に理研コンツェルンと呼ばれる企業グループ(十五大財閥の一つ)を形成したが、太平洋戦争の終結と共に解体された。
1958年に特殊法人「理化学研究所」として再出発し、2003年10月に文部科学省所管の独立行政法人「独立行政法人理化学研究所」に改組されて今日に至る。

[ 設置法令]
* 独立行政法人理化学研究所設置法
* その目的は、第四条にある。「理化学分野における、平和的かつ産業に資する活動を行うことで、わが国産業の技術革新を推進し、公共の利益に資することである」。


187 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 13:54:04 ID:b8r8H+ZT0
>>19
じゃあ、オマエの目の前にあるPCを叩きつぶせよw
話はそれからだ。

188 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 14:00:40 ID:acuUQcSM0
NECのパソコン敬遠してたのに、やむをえず一台購入したら結構いい。
前のPCがクソ過ぎたというのもあるが。
次もNEC検討する。

189 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 14:03:04 ID:z1lGJ45g0
どういう理由でNECを訴えるのか、俺にもわかるように説明して!

190 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 14:18:44 ID:nAp2jIdw0
>>102
>大体NECが抜けたあとの内部の議論で「作業計画や予算を見直す必要はない」という結論が
>出てること自体がおかしいんだよ。

この部分ってさ、仕分け作業対象になった事業全般に言えることだよな。廃止などの関する議論が
公になったとしても、その後復活するにしても何故復活に値するのかがさっぱり分からない。
事業のブラッシュアップに繋がっているのかどうかが分からない

191 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 16:39:17 ID:6rPn8SV/P
>>171
本質を読みとれねー理系バカ発見www

仕分けの理由が無駄の排除でなく
「2位じゃダメなのか」という競争優位性そのものの否定だから
科学者だけでなく国民から総スカン食らったんだろアホ

富士通の政治力にだまされた理研もアホだが
だからといって後付けでミンス擁護のミスリードまでしてんじゃねーよクズ

192 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 17:00:48 ID:ZdaTpd+a0
>>191
すべての先進国がスパコン技術でしのぎを削ってるわけじゃないぞ
競争の否定とかそんな単純な問題じゃない

193 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 18:02:07 ID:bNT2zsPs0
>>191
> 仕分けの理由が無駄の排除でなく
> 「2位じゃダメなのか」という競争優位性そのものの否定だから
> 科学者だけでなく国民から総スカン食らったんだろアホ

馬鹿は、君の方。

そもそも、まともな意味では、
絶対に1位を取ることは不可能な状況だった。

なにしろ、京速は、わざと嘘の計画を公表しておいて、
裏で一気にCPU数を増強する騙し討ちによって
一瞬だけはベンチマーク1位を目指す、線香花火以下の情けない計画。

海軍首脳部が天皇陛下の問責から逃げるために仕組んだ
大和の沖縄特攻以下の犬死に作戦。

こんなインチキは、役人が浅知恵で自分の功績にしたかっただけであって
科学力の強化にも役立たなければ、産業力の増強にも逆効果。

そもそもが、ひたすらベンチマーク弁慶を目指すスパコン開発計画なんてのは
税金の無駄遣いどころか
正しい高速計算機開発の方向をねじ曲げて日本の計算機産業を絞め殺す売国行為。

194 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 18:41:08 ID:8zxUyjQI0
>>191
レンホーが言ったのが「2位でもいいじゃん」だったのなら、その通り
かもしれんが、「2位じゃだめなのか」は意味が違う。理由を聞いてるの。
その後で「ではどうしても1位じゃなきゃダメなんですね」と確認し、
「もし1位になれなかった時のリスクヘッジはしてるのか」など、
真っ当な質問をしてる。
お前はマスコミお得意の発言の切り取り、ワイドショー的編集にまんまと
騙されてるよ。いわゆる情弱って奴? 今時恥ずかしいと思わんの?

195 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 20:21:09 ID:l/deAeWQ0
>>191
この人って、仕分けの半年前の文部科学省の内部調査報告で
「もし予定通りに計画が進んだとしてもその一年前に米のもっと早いスパコンが完成するから
京速の世界一達成は不可能」という評価結果が出てたことを知らないのかな?

官僚が「一位に到達しなかったら無意味」「一位の座から転落したらその瞬間にスパコンの使命は終了」
と主張した時点で、京速側は自分で自分の計画を無意味だと主張していることになるんだが・・・

仕分け人と官僚の質疑で、官僚側が「演算性能で一位になること『のみ』が目的」と説明する

金田教授や松井教授に「目的がそれだけじゃ意味ないだろ。スパコン利用振興こそ大事だろ。
追い抜かれたり、一位に到達できなかったらそれで終わりなのかよ」とフルボッコされる

レンホウが「一位獲り以外にも、スパコン開発には日本のために利点があるんだよね?
一位をとれなかった/すぐ一位から滑り落ちたとしても、アピールできる点はあるんだよね?」
と官僚側には助け舟となる質問

官僚「一位じゃなくなったら無意味です(キリッ」

196 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 20:52:35 ID:D3Sd1pLY0
日本じゃシステム開発はタダだって思ってる馬鹿多いからな。
日本企業相手にIT開発の仕事なんかするもんじゃない。
儲かるのは口利き屋だけだよ。


197 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 21:31:05 ID:N/IqMfEv0
>>194
メディアはフレーズだけ抜き出してるよね。
そんなことは誰もがわかってるよ。
君は正しい。

198 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:51:11 ID:R+0sa/tIP
>>58
これは酷いw

199 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 22:57:33 ID:0pTMURyp0
>>18
> NECって何で食ってるの?

1/3が自衛隊
1/3がNTT(旧電電公社)
後は官公庁、半導体、PC。
時期によって変動はあるけど、大体こんな感じ。

日本電気ってふざけた名前は親方日の丸だから。
PC-98シリーズのせいで民間相手に儲ていると思っている人が多いが。


200 :名無しさん@十一周年:2010/07/28(水) 23:59:26 ID:9ThHuP+y0
空自の防空システム(バッジシステム)がNECだね。
ひとつ前のシステムを導入するときに機密漏えい事件が発生して、
NECが一年間入札禁止になったので
バッジシステムの入札も一年遅らせたそうな。

蓄積された技術と経験が必要だから、NEC以外には作れない、というか
他社がつくろうとすれば、はじめの開発からはじめなきゃならん。
10年単位の開発期間がいるので、他に応札する会社がない。

201 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:04:34 ID:oiC97FpJ0
>65
違うでしょ
富士通が考えているようなスパコンでは
いままでの研究資産でもある流体計算とかのプログラムが
ほとんど一から書き直しになってやってられねぇという
現場からの突き上げでNECと日立が巻き込まれたのが真相でしょ
で、なんだかわからないハイブリッドを作ろうという、、、

>162
NECスパコンは相変わらず撤退するつもりはないでしょ
ベクトル型ではもはや敵がいないしね
スカラー型の足し算?かけ算?で充分という人もいるけど、
いままでもプログラムを抜本的に見直す労力考えたらまだまだ論外でしょ
それに実効の演算でベクトル型と同じ値段で
スカラー型を寄せ集めても話にもならないし

それにベクトル型開発の派生技術で
インテルやHPと組んで大型商談が結構進んでいる

理研のプロジェクトから逃げたのは
「国が出す費用以上の持ち出しが強制されていること」に
付き合いきれなかっただけ
最終開発予算が国の持ち出しが1200億だったら、
実質は2500億程度のプロジェクト
その3割がNECだったしても、800億強の費用が必要だけれど
国からは400億弱しか出ないんじゃ、
今のNECの体力じゃ違約金の可能性があっても逃げるしかないでしょ

202 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:26:05 ID:/9X5VrvX0
民主党へ賠償請求しろよ!

203 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:42:38 ID:9bAlPu/n0
コンピュータメーカーに収容施設の余剰責任を問うとは無理あり過ぎ。
富士通だけで京速達成できるんだろ?
富士通1社では赤字に耐えられなくなって泣きつかれたのが真相か。

204 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 00:55:07 ID:CaSk+JAe0

>18 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2010/07/27(火)
>NECって何で食ってるの?
>少なくとも一般人の目に見える製品では壊滅してるよね

君は失礼極まりないな…。人事顧問に派遣や非正規を食わせれば、十年赤字でも
痔音は戦えるよ…。



205 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:01:18 ID:AB2kXa+70
>37
エマさん

206 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:05:37 ID:CaSk+JAe0
「現状打開しようと」父刺す、引きこもりの男子高校生を逮捕 父親は死亡 1月8日11時5分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000512-san-soci 父親を殺害しようと包丁で刺したとして、千葉…


行徳は集団ストーカーの巣で、魔窟。この事件は雲孤さんが住んでいたアパートの近所であった事件だよ。
香取だよ。横浜の弁護士殺しの犯人が最近捕まったようだけど、行徳の押切か伊勢宿辺りに住んでいたんでしょう?
行徳は未解決の失踪事件や殺人事件が大杉久美子。


207 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:16:59 ID:CaSk+JAe0
【 民主党議員へのお灸 】

なんだかんだ言っても、我々は民主党を使い続けるしかない。
民主党への罰として自民党をまた政権の座につけるという事は
我々うんこ団6000万人はいたしません。自民党は滅べ。

民主党への罰は政権から降ろさせない方向で下されると思うよ。
そうでなければ、民主党は好き勝手やってから政権を放り出し、
自民党も好き勝手やってから政権を放り出し、民主党は好き勝手
やってから政権を放り出し、自民党も好き勝手やってから政権を
放り出すと思われるから。そんな二大政党制は要りません。

民主党のスカタン議員や悪人議員への罰は、個々の議員への
直接的な制裁で下される事になると思う。ウンコを投げつけるとか
ヤジが止まらないとか鉄拳制裁されるとか指カンチョーで刺される
などの直接的な制裁が行われると小生は見ています。個々の議員が
体で払う流れになると思われるという事です。憂国の未成年が
国会議員に指カンチョーしたら、どのくらいの罪に問われる???
弁護士さん、教えてよ…。

だが、政権は維持できる。自民党は乞食になって亡くなるから。
(`・ω・´) 民主党議員はこの事を良く覚えておくがいい。

208 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 01:20:38 ID:rkfS7a4u0
【スパコン】IntelとNEC、スパコン技術の共同開発に合意

209 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 02:47:44 ID:/H7NV0cS0
>>200
> 蓄積された技術と経験が必要だから、NEC以外には作れない、というか
> 他社がつくろうとすれば、はじめの開発からはじめなきゃならん。
> 10年単位の開発期間がいるので、他に応札する会社がない。

あのね、最初から縄張りが決まっているから他社は荒らさないんだよ。

こういうのは、昔は国産コンピュータ産業育成という狙いもあったりするわけだけど
残念ながら、空自の場合は自分自身に何の技術力もないから
大昔から縄張りが利権化している官僚の悪しき慣習。


210 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:02:17 ID:rNGKoW+x0
さすがにこういうスレにはネトウヨは近寄らないなw
はやぶさの時も見当違いの民主叩きで大恥かいただろうし。
これで少しは脊髄反射レスを控えるようになってくれれば
良いんだけど。


211 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:03:36 ID:3y+tBNiU0
国を訴えろよ

212 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 12:04:47 ID:2CUQfj9r0
わかめちゃんvsPC-98

213 :名無しさん@十一周年:2010/07/29(木) 20:35:01 ID:WalKmqce0
罰としてあげておこう。


214 :名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 01:31:19 ID:Uj4p4UNL0

誰もいない…。

215 :名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 12:56:47 ID:WHC64MfW0

俺がいるぜ。

216 :名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 14:56:02 ID:IV9ZwG8e0
>>83
証拠は?

不逞鮮人よ。

>>87
同意。

217 :名無しさん@十一周年:2010/07/30(金) 14:59:22 ID:owunKbrs0
>>209
というか、客の方が落札する業者決めてるしな。
全部やってくれるからラクチン。入札仕様も書いてくれる。
キックバックもある。そういうところでしょ、役所って。

218 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 00:11:58 ID:ggwZQQjP0

けしからん!


219 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 00:43:34 ID:IIZJji5X0
>>188

この間瞬間停電が起きたのだが、
DELL、富士通、HPのデスクトップPCは電源が落ち、
NECと日立は乗り切った。

NECと日立はちゃんと電源のことをちゃんと考えて作ってるんだなーって感心したよ。

220 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 00:46:03 ID:/hmYKAq80


221 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 01:20:47 ID:p9zwHnzb0
UPSも入れずに運用するのが糞
それを差し引いてもDELLとHPの壊れやすさはガラクタレベル

FMV4桁時代を引き合いに出すつもりは無いが、Fの作りはよく知らん。

222 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 01:27:30 ID:JwZ4hv0T0
>>219
電源なんか台湾メーカあたりのOEMだろ
最近はM/BもOEMだったりするし、
日本のPCは本当に組み立ててるだけ

223 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 02:45:06 ID:K+hyircY0
理研は勝算あって訴えたのかな?

それにしても最近のNECは元気ないですね。
どうしちゃったの、、

224 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:13:12 ID:EqgNBDET0
>>102
>TOP500にランク入りしてる日本国内のスパコンの演算性能合計は、アメリカどころか中国の足元にすら及ばない。

スパコンの演算性能合計は、日本>世界中。

日本は実力(のみ)重視のまともなスパコンだらけで、
アメリカ製はLINPACK専用機だから演算性能が極度に低いから。

225 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 10:47:55 ID:3I+yom8C0
これは鳩山なんとかしろ


226 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:04:12 ID:rG41//cW0

>それにしても最近のNECは元気ないですね。
>どうしちゃったの、、

君は失礼極まりないな…。人事顧問に派遣や非正規を食わせれば、十年赤字でも
痔音は戦えるよ…。



227 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:08:43 ID:qhLpjGrV0
そういや、日立もNECと契約して参加してたのに
NECの突然の撤退で契約打ち切られてる状態なんだよね?

日立もNECに損害賠償請求するってのも可能性としてあるんでね?

228 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:51:25 ID:rG41//cW0

政府は次世代計算機向けの予算の全体の25%をスパコンに充て、
次世代計算機向けの予算の全体の25%を分散処理関連の
プログラマー養成に充て、次世代計算機向けの予算の全体の50%を
量子コンピュータの基礎研究に充てるという案はどうだろう?
窓口を3つ持つという案です。

付随する分野や関連する分野には、その窓口から資金を流させる
想定です。


量子コンピュータ
http://www.nec.co.jp/rd/innovative/quantum/top.html


229 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 11:56:47 ID:vVKxrabq0
また大阪か

230 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:34:53 ID:EqgNBDET0
>>112
戦前の理化学研究所に戻せばいいだけ。

おまえ、アメリカのスパイ鮮人だろう?

231 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:39:17 ID:OZckO5Txi
理研ね。
ふーん、あっそう。

232 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 16:57:07 ID:ug+UJpUF0
>>221
クライアントすべてにUPSを設置するって馬鹿かアンタは

233 :名無しさん@十一周年:2010/07/31(土) 22:23:25 ID:EhhkyBQ00
>49
powerVRの新型が先

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