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【政治】 菅首相 「生ぬるい!」「消費税は22%にすべきだ」…「消費税すぐ上げない」が、G7帰国で一転★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/07/22(木) 07:51:35 ID:???0
・唐突な消費税増税は、実は周到に計算されたシナリオがあった。
 だが功を焦った菅は、自らそれをぶちこわした。
 菅直人は、カナダで開かれたG7から帰国した2月、すっかり人が変わった。
 「キミらどうするんだ。こんな生ぬるいことをやっていて大丈夫なのか」
 菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。
 その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と
 血相を変えていたのを覚えている。菅が「消費税を上げろ」と言い出したのである。
 突然辞任した藤井裕久の後を継いで、菅が副総理を兼ねたまま財務相に就任して、
 まだ1カ月しかたっていない。彼にとって、このときが国際会議デビューだったG7では、
 財政破綻したギリシャについて話し合われた。

 そもそも菅は増税に冷ややかなはずだった。財務相就任直後の1月の衆院予算委員会で
 「(消費税は)逆立ちしても鼻血も出ないほど無駄をなくしたと言える」まで上げないと明言した。
 だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。

 「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
 首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
 そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を
 控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
 関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
 おおざっぱな計算だが、消費税率1%で2兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
 22%になる。つまり現行から「17%増の22%にしよう」と言い出したのである。(後略)
 http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

※前(★1:07/20(火) 13:35:04):http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279634026/

952 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:44:14 ID:iNVsXRqX0
消費が壊滅して結局破綻する
直接庶民がダメージを受ける
よって民主党政権は選挙で大敗北し党は存続できなくなる

953 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:44:17 ID:RvUSlG7i0
>>949が今更ながらにスレを終わらせたな…。

954 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:44:30 ID:Eo2sQ1kN0
>>901
25% デンマーク(食品も標準税率)、ハンガリー、スウェーデン

24.5% アイスランド

24% ノルウェー

22% スウェーデン、フィンランド、チェコ、クロアチア、ウルグアイ

955 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:45:48 ID:O6dIKxjX0
で、どうやったら菅を引きずる下ろせるの?
次の衆院選まで日本を再起不能にするには十分な時間があるけど。。。
国民投票や署名で強制的に内閣総辞職とか解散とか追い込めないんだっけ?


956 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:46:45 ID:4jrUMWp50
やっと政権手放す気になったか

957 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:47:29 ID:h5xryI0X0
TVの民主寄りコメンテーターの擁護が腹立つ。
「欧州並にあげて福祉国家を目指しましょうよ」
ってしれっと言ってる作曲家がいたが、
そりゃ印税で暮らしていけるような富裕層には消費税の負担感なんかわかるまい。

958 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:49:03 ID:AkoF8tss0
>>957
貧乏人のことを考えてたら政治はできんよ

959 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:49:03 ID:UWcv3TFXO
>>954
他国は医療に福祉が充実しているからね、日本の庶民の消費税で権力者が儲かる仕組みになっている

恐ろしいほどに、今の総理は官僚よりですね

960 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:49:12 ID:lDRgeaEu0
>>957
22%になっても福祉国家なんかにならないから。
行政サービスは多分何も変わらん。ただただ取られるだけ。

961 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:49:48 ID:zq/bxuYt0
>>14
「ギャルのパンティーおくれ」って言ったら40歳(無職)男性の染み付きパンツが落ちてきた

962 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:49:58 ID:MjerDdsU0
ねぇねぇ民主党にまともなの一人でもいたっけ?
知ってたらおしえてちょ

963 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:52:09 ID:ypzaNHmP0
人口をもっと減らした方が住みやすい国になるんだろう
国民の義務を果たさない貧乏人や無職にはバンバン自殺してもらおう
今の日本には間引きが必要だ

964 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:52:24 ID:Eo2sQ1kN0
今まで累積した借金を何とかしなきゃいけないのだから、北欧なみは
当分は無理に決まっている。今生まれた赤ちゃんがお年寄りになるころ
までに到達できるかもしれない?

そういう意味では、「最小不幸社会」とかいう暗いキャチフレーズに
したのは誠実であるといえる。

965 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:52:27 ID:exq3LXKE0
>>20
そういえばそんな事言ってたなぁ

966 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:52:48 ID:epK35UFx0
(韓国)国民生活第一「(朝鮮)民主党」

967 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:54:09 ID:0t/7eMAp0
どんな感性をしてるんだろう。
増税を仕方ないと思う国民はいる。しかし、嬉しく思う国民はいない。

968 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:55:09 ID:Eo2sQ1kN0
>>954
22%スウェーデンが間違い。

969 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:55:45 ID:yeR2BDza0
消費税を上げたければ、まず国会議員の給与や経費を下げてからにしろ。
そして国会出席簿を公開しろ、なければ作れ。

970 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:56:05 ID:dAfY2TNU0
>>955
一部の地域でデモとか、数千の署名では無理だと思う。
それがたとえマスコミで放送されてもな。
日本全国で同日に各地域大人数でデモして数万の署名が集まれば無視はできないだろうけどね
難しいね

971 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:57:17 ID:ATP+c3Eo0
「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」 <

これは海外向けなのかな。会議でなんか管さんが外れたような感じがあった
事を報道されてたし。ただそれはちょっと違うだろうな。
それに消費税増税の前にいろいろやるべき事があるのでは。公務員給与水準適正化とか。
大きなものが他にもある。それからやっても良いのでは。ただ10%でも段階的に
と言われているのに、いきなり22%など無い。個人消費など凍り付き
景気が墜落しちゃうよ。段階的で10%、せいぜい将来15%じゃないんですかね
で、使い道もちゃんとして。




972 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:57:39 ID:qHbQL/8e0
>>970
ポケビくらいやればいけるんじゃねwww

973 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:59:30 ID:UWcv3TFXO
消費税をあげて、法人税下げたら国が破綻するんだけど、普通は逆でしょう
今はトップのモラルが崩壊しているから、また政権交代してもらうしかないね

974 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 02:59:47 ID:dpfA8oaI0
管は経済のことを全くわからずに

財務官僚に出くわしたから

財務官僚の言うことが正しいと思ったんだろうな。




バカにもほどがあるなこいつ。

975 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:00:02 ID:++mVxRKh0
馬鹿

976 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:00:54 ID:molGezFK0
消費税は環境税(エネルギー消費税)ってことにして、
消費電力の少ない家電なんかは、エコポイントと同じ方法で消費税分還元する形にすればいいんじゃね

977 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:01:35 ID:qHbQL/8e0
>>974

菅だけじゃない。歴代閣僚みんなそうだ。
まだマシ(マシなだけ)マクロ政策やったのは2CHで忌み嫌われる小泉時代だけ。

978 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:02:09 ID:c5G3dy7x0
官僚は扱いやすいだろうなw
菅ほど官僚と戦える人間はいないなんて民主党の連中が言ってるのを聞いて随分驚いたもんだよw
目立ちたがり屋なだけで頭空っぽの活動家気質だから適当におだててメンツを潰さなければコントロールするのはたやすい

979 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:02:21 ID:/6U8lLA3O
菅は騙され易すぎ

980 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:04:31 ID:ATP+c3Eo0
>>958
世間の大多数が所謂貧乏人に該当するんだが。金持ち裕福層なんて数少ない
しかも応分の消費はしていないよ。多数層の個人消費が景気経済の命運を握って
る事もわからんのかなw

981 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:06:05 ID:c5G3dy7x0
騙されるっていうけど
元々ビジョンのない人間が騙されるも糞もないと思うがなw

982 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:06:24 ID:dpfA8oaI0
中国や韓国なら
役人が庶民に直接ワイロを要求するのだが
日本ではそういうことはないよな。

しかし、日本の場合は

わざわざ税金で役人が特殊法人なんかを作って
そこにどんどん天下りして、
たいした仕事ではないのに
たいへんな額の給料貰っている状態だろ。


これは形を変えたワイロだろ。

なんで消費税を上げるんだよ。
こういうことを続けるためにか?

いいかげんにしろよ管

983 :検察=正義と言う幻想:2010/07/23(金) 03:07:57 ID:5Gk4E1lO0
>>964
約1000万円の彼らの収入を300万円にする事によって約20兆円の
財源が生まれます。(500万人説等も在るが、多ければ多い程良い)
それを、国債の返済に回し、早急に国の借金を減らす。
これが、最善の方法。
私の中では自己完結している話なので議論自体が不要。
「公務員丸抱えの時代が終わったのを解からない人こそ、朽ちて行けば良い」
俺は、同じ考えを持つ人が増えて欲しいのみです。
「一つ!!国民の血税をすすり、二つ!!不埒な贅沢三昧
三つ!!醜い浮き世の役人を退治してくれよう桃太郎!!」
>>963
間引きするなら公務員が先だな
低所得、無職=無能と言う単細胞的発想は論外
貧乏人と無職は消費率の極めて高い消費ユニット。
彼らを如何に社会参加させられるかが大事であり、課題である。

984 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:09:29 ID:t2P04rLZ0
衆院選前 

∩"`∀´> 「財源は有るんです!」 「公務員2割削減!」

その後

<#`Д´> 「んな約束知らんぜよ」 「消費税22%出せゴルァ!」


985 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:09:49 ID:dpfA8oaI0
役人の給料を維持するために
消費税を上げようというのが
財務官僚の本音だぞ。

なんというバカなんだ。

史上最強のバカだろ管は。
もう死んでしまえばいいと思うよ。

子ども手当だって
結局、金持ち以外増税になっただろ。

狂ってるんだ
国民を騙すのもいいかげんにしろよ。

986 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:10:17 ID:e0dL14Ki0
>>983
感情論などどこの経済学者も採用せんよ。
そういうのがやりたかったらフランスでやってくれ。
そこで成功したら導入してやっていいぞ。

987 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:10:40 ID:BsfBSnxb0
>>933
というか無能からどうやって搾り出すのかという話だけどな。
なんで潤沢なお金を持ってるところから絞りださないのかと。

そしてなんで公務員を潤沢な状態にしておかないといけないのかと。


988 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:11:05 ID:UWcv3TFXO
官僚の頭をすり替えたら、裏帳簿に裏金がざっくざっくあったりしてな(笑)

まずは癒着の派遣制度は明日にでも禁止しろよ、景気が上がるぞ

989 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:12:42 ID:e0dL14Ki0
>>987
正直言うと富裕層以外では潤沢なお金持ってるとこなどない。
公務員も思ったほどカネ持ってないよ。単に身分保障があるだけでな。
徳川埋蔵金やM資金やミンスの埋蔵金ネタに匹敵するガセネタを信じたらまた痛い目に遭うぞ。

990 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:13:05 ID:ATP+c3Eo0
>>974
ちょっと心配だね。はとやまさんも政治その他不勉強なとこもあったみたいだけど
双方大学の専門は理科系だから計算は得意なはずだが、科学知識と
経済学その他は違うからそうなるのだろうか。政治力もそう
官僚に丸めこまれて居るのは鳩山さん以下のようだ、今のところ。
ただ精神力は草の根的で強そうなんだが。

もっとしっかりしてくれ。小沢総理とか出てくるのは勘弁だ。



991 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:14:17 ID:vzN3uvygO
>>1
すっから缶総理!
デフレって知ってますか?

992 :検察=正義と言う幻想:2010/07/23(金) 03:14:43 ID:5Gk4E1lO0
>>986
公務員の収入と言う実数減らして、国の借金に宛てる事の
何処が感情論なのだろうか?
まあ、経済学者で世界が良くなる訳でもないし
あんたに、導入の是非を問う意未も無いしな。 乙

993 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:15:33 ID:qHbQL/8e0
>>986

そのまえに君が経済学を勉強した方が良い。

994 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:15:45 ID:c5G3dy7x0
官僚無しでも無能は無能だけどなw
菅が自分で頭を絞ったとしても何も出てこないだろ
独自の政策論なんて持ってないわけだから


995 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:15:52 ID:e0dL14Ki0
>>988
ミンスの埋蔵金詐欺をまだ信じてるとかどんだけ情弱なんだw
日刊ヒュンダイなんか読んでないで就活してなさい。

996 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:16:16 ID:qHbQL/8e0
>>992

経済学を軽視した結果がこの惨状だ。
理論的にやってはならないことを繰り返した。

997 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:16:39 ID:RvUSlG7i0
>>987
公務員って業界に流れる金が一般の業界と比較して大きすぎるんだよ。
それに今時、きちんと退職金がでる業界なんて少ないぞ?

998 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:17:59 ID:Eo2sQ1kN0
>>983
約1000万円って、何それ? 全公務員の平均値がそんなに高いわけないだろう?
高級官僚に限るなら、そんなに数がいない。

公務員(国+地方)の人件費の総額は、28兆円くらいらしい。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

20兆円も減らすなんて無理に決まっている。
妄想乙

999 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:18:20 ID:e0dL14Ki0
>>992
焼け石に水なんぞ感情論の最たるものだバカw

1000 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 03:18:34 ID:abY6EG520
年金と公務員の給料を維持しようとか思うなよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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