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【普天間】 「滑走路1本案」「くい打ち方式にこだわらず」「立地場所は複数案を示し沖縄に理解求める」など 協議本格化

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/07/17(土) 07:17:15 ID:???0

沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題で、日米両政府は、名護市辺野古に建設するとした
滑走路をめぐる専門家協議を再開し、2本の滑走路を作る従来の計画に加え、滑走路を1本に
する案も選択肢として、来月末の期限に向けた協議を本格化することにしています。

普天間基地の移設問題で、日米両政府がことし5月に合意した共同声明では、名護市の
キャンプシュワブ辺野古崎地区に滑走路を建設するとしたうえで、具体的な立地や工法などは
来月末を期限に専門家による検討を終え、秋に開かれる予定の外務・防衛の閣僚協議で決定
するとされています。これを受けて、日米両政府は、専門家による協議を、先月の東京に
続いて15日から2日間の日程でワシントンで再開しました。この中で、日本側は、V字型に
2本の滑走路を建設するとしている従来の計画に加え、滑走路を1本にして沖合に数十メートル
ずらす案も選択肢としたうえで、工法については、浅瀬にくいを打ち込む方式にこだわらず、
埋め立てにする方式も検討する用意があることを提案したものとみられます。さらに、
日本政府は、来月末の時点では立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の
理解を求めたいとしていますが、アメリカ側は、1つの案に絞ることが望ましいとしている
ことから、結論のまとめ方を含めて、協議が本格化する見通しです。

▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100717/k10015798061000.html
▽関連スレッド
【政治】普天間移設 『11月合意』先送りも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279172690/

2 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:18:44 ID:15dwpxsEP
普天間問題は解決済み(キリ
バイ菅

3 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:20:26 ID:0mmtEeaR0
同じことを何度やれば気が済むんだろう

4 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:20:46 ID:BhF22R/S0
普天間は解決したんじゃなかったの?w

5 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:21:26 ID:3jRP/Pnh0
官邸毎ミサイル打ち込んでくれて良いよ>米さん

またちゃぶ台ひっくり返す気だろ

6 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:23:03 ID:1Q+bTGgF0
口蹄疫しかり普天間しかり
東京が地方を混乱させまくりだな

7 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:23:44 ID:3iChnPv60
桟橋方式をやめ埋め立てにって
まんま自民案じゃねえかw

8 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:24:04 ID:Pa6jICjI0

>日米両政府は、・・・・・協議を本格化することにしています。

おいおいNHK、ソ−スだせよ


9 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:27:28 ID:zzh4aATS0
たらい回し二周目が始まるのか。

徳之島の人達も気が気じゃないだろうな。

10 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:27:53 ID:MLf8sulz0
選挙で問題はクリアした(キリ って大声で吠えていた馬鹿いたな。

11 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:33:35 ID:obJaYSx40
まんま自民党案は格好つかんので、複数案ポーズ、沖縄配慮ポーズを画策中。
民主らしい対応だな。人を騙す専門家集団らしい。



12 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:34:51 ID:1MGWgBpcP
空母にしろよ。
日本も参加して運用の訓練しようよ。

13 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:44:47 ID:JF73v9ZZ0
訓練移転の話はぁ?

14 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:46:44 ID:5vdpq8c40
埋め立て、杭打ち、陸上の3本滑走路作れば解決だ!

15 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:49:48 ID:neJiGVQo0
さすが詐欺師集団民主党。

16 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:51:01 ID:Askd9cQp0
滑走路一本って・・・めちゃくちゃ悪化してるじゃないか。
民主党ってなんなんだよ。
気が狂ってるんじゃないか?

17 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:53:54 ID:2gu1p8Ct0
>>12
空母は高いぞ・・・


18 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:56:44 ID:smMN0ug10
まだゴネるのかよ!
もういい加減にしろよ!

19 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 07:58:38 ID:+vRK2d4e0
ハトヤマガー

と言い出すのは時間の問題だな。

20 :肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2010/07/17(土) 08:05:00 ID:4/OrPJzuP
もうアメリカは公式に怒って良いんじゃね?
オバマが「日本の民主党は交渉相手としない」と
はっきり言えばいいんだよ。

自民案でさっさとつくれば
一番傷が浅いのに、バカだよな民主党。

21 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:09:08 ID:0/rArITOP

民主党に一票入れたヤツは満塁ホームラン級のアホwww

22 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:09:51 ID:1K7EHPxm0
自民案と同じで施工方法としては問題ないけど、余計なことしたお陰で普天間に作ること自体が問題になっている訳だけど。

沖縄の説得して普天間に基地を移設しても、元に戻っただけ。
余計な金を使って、対外的にも日本の評価を下げただけというマイナスしか無い。


23 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:12:18 ID:b/kG4wma0
A案 埋め立てV字滑走路
B案 埋め立て沖合いに50m移動した滑走路1本
C案 桟橋案


・・・ひとつしか採用の可能性ないじゃん アホか・・・

24 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:19:24 ID:XNGat61b0
ヘノコの土地ころがしで、

一儲けかい

流石は、抜け目のない睦山会だな

ホント悪質極まりない



まぁ、告発されても、オザーは、

オレは指示してないで逃げるんだろうが

25 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:20:50 ID:i9sCoc9x0
来たらタマゴとかうんことかぶつけてやれよ

26 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:23:42 ID:C/NJy0qH0
自民党案の正しさの証明にしかなってない。徒労乙。

27 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:24:05 ID:6y2GPSxK0
滑走路1本なんて許すわけがないだろう。
風向きが悪いときは離発着できないでしょう。
幼稚すぎるんだよ。民主の政治家は

28 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:24:20 ID:G/Dn6aMx0
住民への悪影響を緩和するために滑走路を2本にしたのに、なぜ1本を推進?

29 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:26:27 ID:9WWvUwRS0
日本の金で超大型空母奢ってやって普天間は勘弁してもらうのがいいんじゃね?

30 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:27:52 ID:zzh4aATS0
>>22
ところが元にも戻らない。
自民政権が地元と協議に協議を重ねて
地元の渋々ながらの合意を得ていたのに
「最低でも県外」なんていう無責任な事を言って
変な希望を持たせた連中が出てきてしまった。
いまさら「やっぱ自民案で」とか言っても
地元の人は聞く耳を持たないと思う。

31 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:29:11 ID:Cc/WjLwoO
基地問題と日韓併合百周年か・・今年の夏は熱くなるな

菅は冷たくなりそうだけどw

32 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:29:14 ID:5nhNwxfy0
沖縄の理解を得るには極めて効果的な手がある。
安保負担を忌避しているわけではなく・・というか忌避していても
安保の便益を享受している以上、大きな犠牲を払う覚悟が
あることを見せ付ければいい。自民党にはそれができなかった。
だから沖縄側の不信や怒りは燻り続け、消えることがなかった。

自民・民主両党の大物国防族もしくは大派閥のトップレベルの
議員の地元に陸海空の広大な領域の接収を伴う大規模な
統合演習・射爆場を新設し、劣化ウラン弾とか大型爆弾とか
クラスター弾の演習も全て引き受ければいいよ。

33 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:31:39 ID:2gu1p8Ct0
>>30
けど、だからってコレだけ中国が近隣地域に野心を隠さなくなってる現状で
いきなり自衛隊だけでどうこうできるもんとも思えん・・・

防衛費を10兆くらい計上して、飲まず食わずで軍事力を増したとしても
時間がまったく足りまい。


34 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:32:20 ID:1CIur9mo0
これも選挙前はネガティブキャンペーンになるから
関係各省にアメリカと詰めるなって釘刺したんじゃなかったか菅



35 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:32:22 ID:nNULRjxy0
>>27
自民との合意案では一本だったがルーピー光速でブレ続け
散々混ぜ返した結果複数形にされちゃったんだよね。

36 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:38:00 ID:UGjc4SUF0
> 立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の理解を求めたい

またあのグダグダを繰り返す気か?


37 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:42:46 ID:KIq6FzRg0
埋め立てしか無理でしょ
地元にお金が落ちない
別に問題が長引いてもその分だけ地元にさらにお金が落ちるけど

38 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:46:46 ID:EtzyM9bv0
米軍は再編に見直しするってんだから協議の意味ないだろ
今必死で協議したがってるのは利権官僚だけなんだし全員晒して切れ

39 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:50:07 ID:4QfF5wb60
最終的には、自民党案に戻る予感

40 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:50:09 ID:ML4ajy7f0
>>30
辺野古の賛成派は「自民」と協議がしたいと言っているからね。
賛成派曰く、自民とは話が出来て、パイプもある。
民主とは話もしたことがないし、話がしたいとも言ってきたことがない。



41 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:51:49 ID:lypg3xoy0
>10
 ワールドカップの真っ最中だったんだ。
 サッカーのクリア(とりあえず遠くに蹴ってその場しのぎ)のことだろ。


42 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:53:29 ID:4L4+gAhG0
自民案というだけで
またV字型構想を葬ろうとしてるのかよ・・・

43 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:54:22 ID:4YccFhSM0
沖合埋め立てるくらいならメガフロートでいい希ガス

44 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:54:37 ID:9WWvUwRS0
いざとなれば非武装マンが助けてくれるって先生が言ってた

45 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 08:58:33 ID:3oxrLSek0
自民案と少しでも違いを見せないと、
ミンスの存在意義がなくなるお。

でも、辺野古に土地を買ったミンス議員が怒るから、
辺野古にしか建設できないお。

46 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:00:00 ID:eLxKjBqY0
あれっ元の自民案に落ち着いたんじゃないの?
またひっくり返して元の木阿弥
第2ラウンドの始まりですかw

47 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:01:43 ID:6bTOjmfW0
国外って沖縄県民が言ってるのに、
詐欺師はどうしようもねえな。
ちゃんと最初の約束どおり、
県外にしろよ。

アメリカに土下座してでもアメリカ軍一のDQN海兵隊を追い出せ。

48 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:33:51 ID:rcdAwx8K0
普天間固定化か

49 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 09:37:32 ID:8AWgum5D0
普天間固定=SACO合意(沖縄本島北部全基地・施設返還協約)の無効化

50 :aoi ◆U1p9jHYFr6 :2010/07/17(土) 10:02:57 ID:+AO+RXiH0
>>46
自民案嫌だからとくい打ちや滑走路一本とかセコセコ小細工中

51 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:35:58 ID:Ci262c1O0
この間のドサクサで米国は日本に対して移転費用を
1兆円増額の要求をしてきている
仕分けの時のように
「どうして1兆円じゃなきゃ、いけないんですか?」
ときっぱり断ってくれよ


52 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:42:27 ID:O8FZ1c6a0
名護市民はさ、普天間住民の命より珊瑚の方が大事とか言わないよね?

53 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:44:58 ID:MpYvnE460
きれいな海やジュゴンはどうなった?鳩山は菅は批判するんだよね?
できないなら、即刻議員辞職しろ。

54 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:45:46 ID:ygsz1z8R0
>>51
>1兆円増額の要求
かなり水増しされているだろうね
国民一人当たり約8000円の負担か、本当にウンザリだ

そういえば、腹案はどうなったのかな?

55 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:47:25 ID:UQ9QdRu+0
それもクリアした。

56 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:47:34 ID:/si9pyS30
おいおい、まだやってんのかよ…
もう全部決まって、実行に移すだけかと思ってた。
自民案を実行するだけなのに、あと何年掛けるんだ?

57 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:47:44 ID:G5JDb2XK0
>>52
名護市民は言わないと思うけど、シュプレヒコールあげてる奴らは
内心そう思ってるんじゃね?

58 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:48:41 ID:KE40Swcj0
珊瑚保護、騒音問題、米軍基地沖縄一極集中、、、それらを回避するため
沖合い数十kmのとこに数兆円かけて最新鋭の作りそうだな
財源?知りません

59 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:50:30 ID:hAVMGdz10
私は辺野古の海に立って、海が埋め立てられることの自然への冒涜を大変強く感じた。

60 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:53:20 ID:Ci262c1O0
>>54
鳩山の腹案は徳之島など複数箇所への
訓練分散案ということだったと思うけど
基地整備だけでなく地元対策費など費用は莫大
しかもこの案だと普天間は残したままというもの
何もしなくても
金がドカドカ入ってくる人ならではの発想

61 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 10:53:42 ID:LaJtep/N0
>自民案嫌だからとくい打ちや滑走路一本とかセコセコ小細工中

なんかさ、この政権って無能クズの集まりのくせに、プライドだけは超一流だな。
長けているのはいかに脱税をするかということだな。


62 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:02:52 ID:kCJqcB6p0
自民党の辺野古移設案は正しい選択だったって
検証しているみたいだな。
ミンシュってバカでぇ〜。

63 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:08:40 ID:TPjEt2Hg0
あらあら、基地移転にお金が掛かり過ぎて慰安婦へ補償できなくなっちゃいそう・・・
どーすんの?民主党はアメリカと韓国どちらを選ぶの?
水害があったから子供手当てもママならない
被災者と子供手当て、どちらの手を離すのかなぁ

64 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:26:53 ID:Ci262c1O0
>>63
そこで思いついたのが消費税なんです

65 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 11:41:10 ID:WpRTzTn40
>62
その検証が民主党の仕事だから。

民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1279157263/l50

66 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:09:07 ID:LxchKBWl0
>>61
プライドっつうか、しょうもない意地を張ってるだけですな。

一本の滑走路にすると、名護市上空を戦闘機が飛ぶことになるので、移転の
意味が無くなると地方紙に書いてありましたなあ。現行案通りに2本の滑走路
設置で良いのにねえ。

67 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:19:25 ID:LXMkXvSm0

これ(案)って官僚が無い知恵絞って出してくるんだろ?
毎回、滑走路1本で推して来る無能はなんていう名前の官僚なんだ?
出させる民主党も大概なアホだが、公務員が元凶じゃないの?

68 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:24:00 ID:uHOWRCUgO
いままで何してきたんだよ

69 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:24:53 ID:akZKO+vi0
>>67
この十年で思い付く案は大抵協議の場に持ち出されてるんだよ
くい打ち方式も滑走路が1本のタイプも

70 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:28:49 ID:ahGGZQub0
どうせ沖縄に決めるしかないのに
ダラダラと仮死状態にしておいて放置 
首相を変えたら沖縄県民息吹き返しちょっと元気になる
前の首相と同じことを言い始める 沖縄県民仮死状態

71 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:34:28 ID:LXMkXvSm0
>>70
梅雨明けたんだから仮死してないで働けよw

72 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:37:20 ID:ekIz67N30
予想される民主党案
・V字をやめて「へ」の字の滑走路にする
・V字をやめて「く」の字の滑走路にする
・滑走路を1本にして「つ」の字の滑走路にする
・地元民が反対しても強制排除して自民党案を進めジミンガー発動
・普天間固定
・在日米軍の代わりに在日人民解放軍誘致

73 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:38:12 ID:0RNIlUXF0
そもそもヘリ部隊が主力の有事の際に即応性も抑止力も一切ない犯罪集団の海兵隊で
滑走路必要あるか?わずかな輸送の固定翼機の為にわざわざ日本の莫大な血税使って綺麗な海を埋め立てる必要あるか?
輸送機だけなら空軍嘉手納の滑走路や伊江島にも米軍の滑走路あるだろ
さらに海兵隊は垂直離着陸できるオスプレイを主力配備するんだろ?しかも人員も大幅にグアムに移転するのに2000m級滑走路いらんだろ
日本人舐められすぎ、アホくさ



74 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:43:04 ID:RWKd7ocM0
民主党のバカどもに1つアドバイスしてやるよ

 「 普天間残留、普天間の街の再整備 」

これしか道がない、どうせ金をかけるなら、普天間の街の再整備に
金をかけたって良いはずだ

主に基地に隣接してる地域を区画整理しろ
学校や病院などは郊外に移せ
その他希望者にも移転費用を出してやれ

 「 沖縄にこれ以上、新しい基地を作らない 」

 「 基地経済に依存して生活してる人たちもいる 」

 「 地勢的に沖縄は重要拠点、中国海軍がウロウロしてる 」

 「 将来的に九州への負荷分散を行う、全力で九州を説得する 」

これを大義にしろ
他に道はない、とにかく

 「 沖縄にこれ以上、新しい基地を作らない 」

これが最大の大義になるだろう、このフレーズを繰り返し訴えろ



75 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 12:45:54 ID:YZXxjWJD0
辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響 2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず 県議会全会派が方針 普天間移設 2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」 大浦湾一部埋め立て 普天間移設 2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」 県文化環境部長が答弁 2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html
沿岸部で合意 米、浅瀬案を断念 普天間移設 2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

76 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:06:28 ID:mhVm/RPA0
新種の海藻とやらはどーしたんだ?

77 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:08:16 ID:e28/pwmu0
最低でも県外。

最低以下になっちゃったね。

最低以下、、、そういうのをなんて表現するのだろう。

78 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:18:32 ID:QRYIFEUSP
ほんの2ヶ月前に
「埋め立てにはこだわらない、杭打ちという素晴らしい方法がある」
ってふんぞり返ってた連中が、今度は180度反対のこと言ってふんぞり返るってのが…

79 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:21:24 ID:I6WevEcL0
「ゑ」の字形の滑走路でいいよ

80 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:46:21 ID:disHbOU00
>>46
党首および執行部が変われば政策がリセットされるのは毎度のこと。
なんでかつーと、党内で政策議論まともにしてないから。

そのくせ夫婦別姓や地方参政権など、マニフェストに載せないあやしげな法案
ばかり熱心にやろうとする。

81 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:50:48 ID:disHbOU00
>>67
これ(案)
残念ながら、民主党の政治主導部分。
ことごとく自民時代に検討されましたって蹴られてるのにあがいてる。

鳩山がアメリカと合意してるのだから、履行しないと憲法違反。

82 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:51:24 ID:fYlCp2Qm0
自民案とちょっとでも違いがあればいいんだろ

83 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 13:59:23 ID:qIJPOa/Z0
複数の案を示したって結果は1か所に決まってるんだろ?
いくら沖縄人がバカでもそんなもんで騙されるわけねえだろ。

84 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:16:21 ID:QeaXYyaI0
本来ならとっくに終ってたのにいつまでグダグダやってんの?

85 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:21:44 ID:JJegvwig0
未だにアイデア出しの段階とはね・・・

86 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:27:57 ID:Ci262c1O0
>>77
「最悪」ってことじゃないかな?

87 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:32:32 ID:B48W9cpY0
個人的には自然破壊は反対なのだが、この件についてアメリカと議論する場を持たなければ
「日本は話しが通じない国」として定着して、ますます良くなくなるとは思う。

88 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:34:02 ID:HNUmvtNg0
ちなみに、故意にごまかそうとしてるようだが、「自民案」と言われているのは単なる案じゃなくて、「日米両政府の合意」だからな。
日米安保条約の下での契約事項だから、名目上は「条約」とは呼ばれないが、実態は間違いなく国家間条約だから。

民主党は締結済みの国家間条約を履行しないクズ政府という国外の認識がすでに成立している。

89 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:34:33 ID:FKgHdH2E0
おい!その前に那覇空港の滑走路を2本にしてあげろよw
1本であんなに過密だと危ないだろ。


90 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:38:48 ID:hohanr2/0

いや、どっちみち交渉の過程が無茶苦茶なんだよ。
1)政府内の合意
2)地元の合意
3)県民の合意
4)国民の合意
5)アメとの合意

で、少なくとも表向きは1)からスタートしなければならなかったのに、
いきなり5)から初めてあとはハチャメチャ。
しかも5)をひっくり返すような複数アイデアを2)に提示って、基地外にも程があるだろ。

鳩山のキチガイベクトルと、菅のキチガイベクトルが合わさって、
全ての政策がどうしようもない袋小路に陥っているorz

91 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:39:46 ID:TrifaZRp0
>>1
アメリカは、戦前の日本が蒋介石政権にやったのと同じ事を言えばいい。
「爾後、民主党政権ハ相手ニセズ。」とな。

92 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:40:26 ID:kYYb7Cen0
民主党が与党になって、辺野古からジュゴンがいなくなったのか?w

93 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:40:43 ID:pdC31gL20
アメリカもさすがに怒るだろうなww

つか、商売でもこんなにころころ変わるやつらとは成立しないし、二度と関わりたくないと思うのが普通
最悪な民主党!!!!!11


94 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:42:27 ID:V3zE6MMR0
現行案で進めればいいじゃない。まだグダグダと先延ばしにする気?
普天間から早く移設させるのが最重要課題じゃなかったの?

95 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:43:16 ID:KkE3Nws30
>>1
こだわらず、ってまだ候補に入れてんの?

96 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:45:14 ID:4qWPwM6Y0
>>1民主党がアメリカと合意した案はV字滑走路の沖合いに

もう一本滑走路作るらしいじゃん。

97 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:52:16 ID:jAG1p8Jv0

菅は権力欲と性欲は絶大だが、責任感も義務感もない。

鳩山と同じで周りの人間に支えてもらって、ようやく何とかなるレベルだが、
鳩山と違って金がなくて耐性が無くて短気でプライドが高いから、いざという時に誰も味方をしない。

結局自爆自滅し、打たれ弱い性格が災いして引きこもる。
まさに 「 菅 ニ ー ト 」 の作り方の見本みたいな感じだ。




98 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:54:20 ID:e28/pwmu0
>>94
普天間から早く移設させるのが最重要課題、なのにも関わらず、

現行案で決まってたのを、メチャクチャにして現行案推進なんだから、
進むわけも無い。

わかってると思うけど、結論として、民主党は馬鹿ってことだ。


99 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:54:58 ID:zVUBs1lX0
埋め立てに変えるけど滑走路1本にしたので環境負荷は低い、って理屈だろうけど
進路上に住宅地がかかってしまうってVの字になった経緯を知らないのかねぇ

100 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:55:32 ID:YjhtGBLyO
滑走路2本は騒音や安全対策のためもあったんじゃなかったっけ

101 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:58:56 ID:wWvtc8Zl0
えっ?
マスゴミによると、菅が総理になって普天間問題解決済みだろ?
無駄な税金つかうなよw

102 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 14:59:27 ID:rRXgBvr90
>日本政府は、来月末の時点では立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の
理解を求めたいとしていますが、

地元の理解を減るためにV字2本のプランが出来て、それで地元も米軍も妥協したって経緯じゃなかったっけ?

103 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:10:29 ID:TrifaZRp0
>>94
この普天間移設の大混乱に関しては、100%ルーピー民主の自爆、共同正犯は社民。
これ以外の結論はない。

もっと短く言えば、>>98の書くとおり 「民主は馬鹿」 の一言のみ。

104 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:11:06 ID:TcTBd3A80
8月末の工法、専門家による見解って日米で合意出来てるのかな?
民主の人は総じてそうした結論だって話してるみたいだけど
民主だけに不安だ

105 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:11:39 ID:e28/pwmu0
>>102
そう、やっと妥協してもらったんだよ。

民意はいろんな思惑を秘めているからね。

だから、後はその案に沿って、進められたんだけれども、
最低でも県外なんて煽って、妥協していた県民に水をさしたもんだから、
総ては振り出し、以前よりも悪い結果になってしまったという、顛末w

106 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:15:39 ID:uo97zFo90
1995/09 県民「もう我慢ならん普天間飛行場どっかいけ」
1996/12 米国「いいけど東海岸沖に代わりの施設作って」
1998/02 市長「いいよ」(建設賛成派の岸本氏が名護市長に当選)
1998/11 知事「いいよ」(軍民共用空港案を公約とした稲嶺氏が当選)
1999/11 知事「辺野古でいい?」
1999/12 市長「うん」
(以降,具体的な建設計画が進む)
2004/04 環境アセス開始
2005/10 日米「基地は,シュワブ沿岸部L字型案でいこう」
2006/01 新市長「L字型案はムリ,もっと沖合行け恐い」(名護市長に島袋氏が当選)
2006/04 政府「周辺地域飛ばないV字滑走路ならいい?>沖縄,米」
2006/04 市長「まぁ…」
2006/05 米国「いいよ」
2006/11 新知事「まぁ…」(普天間については基本的に前知事と同じスタンスの仲井眞氏が当選)
(以降環境アセス&建設計画の進行)
2008/09 知事「ベストではないけど,移設受け入れる(公式発表)」
     ↑↑↑ここまで自民政権 【政権交代】  ここから民主政権↓↓↓
2009/08 鳩山「基本的には県外,できれば国外」
2009/11 オバマ「現行案以外選択しない早くして」
2009/11 鳩山「トラスト ミー」
2009/11 市長「代替案があるんなら歓迎だけど,ないんなら辺野古でもいいよ(公式発表)」
2009/12 鳩山「辺野古はダメと言ってるだけでは普天間に固定されてしまう,先延ばしはしない」
2010/01 新市長「辺野古はダメ.絶対県外」(民主党推薦の稲嶺進氏が名護市長に当選)
2010/01 米国「現行案が最善」
2010/02 沖議会「県内移設反対,国外・県外移設を(全会一致)」
2010/03  鳩山「県外あきらめてない.3月中にまとめる.それは約束する」
2010/03  鳩山「3月中にまとめなきゃいけないと法的に決まっているわけではない」
2010/03  岡田「ゼロベースで検討中」
2010/03  鳩山「現行案と同等かそれ以上の腹案がある.5月までに決着つける」
2010/04  岡田「腹案?聞いてない.シュワブと徳之島の分散案伝えた.ボールは米にある」
2010/04 鹿児島「なにそれ聞いてない.反対」
2010/04 米国「ボールはおまえらだろ」

107 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:18:00 ID:1vvNrBn60
         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:
     :.// ""´ ⌒\  ):
     : .i /   ノ   ヽ  i  ):
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
     : l    (__人_).  |:    俺の方が数倍ましだろ?wwwwwwwwwww
     :\    |┬|   /:     
      : '`7  | | |  〈:     菅なんてカイワレお遍路だっちゅうのwwwwww
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:

108 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:25:30 ID:UWg9bQO00
>>100
そう。建設費は高くつくけど騒音や事故被害の軽減のためにはやるしかない
ということになった

109 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:25:54 ID:Tdf4eubV0
滑走路一本案はない、二本を一本にすれば基地縮小って問題じゃない。
騒音問題がでてくる。
   陸陸陸陸
  陸陸
陸陸陸予定地

予定地から→って方向に離陸するなら、騒音問題はない
しかし→の方向に着陸すると、騒音問題になる。
/の方向に着陸すると、騒音問題にならない、
しかし、/の方向に離陸すると、騒音問題になる。
騒音問題を考えると、離陸は→方向で、着陸は/の方向での、
二本の滑走路のV字かX字の滑走路案しかない。

110 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:27:42 ID:61IRDgCp0
もう民主党では、まとまるものもまとまらん
いい加減にお前らじゃ無理だという事に気付け

111 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:29:05 ID:2HmQXskJ0
本当にgdgd通り越して元鞘だな
何やって来たの?

112 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:30:28 ID:rRXgBvr90
V字じゃなくΛ字という視点の変更でOKな気がする

113 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:31:52 ID:RHHlRA6J0
グアムで基地歓迎って言ってたから行くんだと思ってた。
国内の土建屋さんにお金落したいのかね。

114 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:33:21 ID:jCJV4MUx0
>>109
分かりにくいよw

航空機は風上にむかって離陸、着陸します。
で説明つくだろ。
1本だけだと必ず宅地上空が空路に入る。

115 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:33:25 ID:TrifaZRp0
ルーピー民主が「もとの辺野古沿岸案しかない」って気づくまでに、
どれだけ無駄な時間と、手間と、国民間の軋轢が要ったんだってこと。
他の失敗や公約違反も相当な数あるが、
この普天間の一件だけでも、政権与党失格の烙印を押すには十分な愚行だ。

これでもなお、こんなバカ政党の支持率が3割オーバーってのが、この国の現実だ。

116 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:34:58 ID:wKsXf1400
これマジでイチからやり直すつもりじゃないの?
ていうか現行案拒否するなら結果的にそうなるよね

117 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:37:22 ID:FZOzSY440
【唯一神又吉イエスの政策】


・普天間基地移設は本土へ

 沖縄県内には事件・事故・騒音公害等のある在日米駐留軍基地の75%(面積比)が集中している。
これは本土から沖縄県に対するあからさまな政治的不公平・不平等・差別である。
そして、その75%の中に入っている普天間基地を移設することまで、また、沖縄県名
護市辺野古沖への移設という、沖縄県内への移設をするというのでは、日本政府そして
米国政府は不公平・不平等・差別の上塗りである。これでは、これからの政治の大義名分は、
唯一神又吉イエスの世界経済共同体の公平・平等の原理・原則であると宣言している
唯一神又吉イエスが黙っていない。普天間基地は世界経済共同体の公平・平等の
原理・原則に基づいて本土移設すべきである。次期唯一神又吉イエス内閣がそれをする。
それは日米両国から世界へ向けての平和の大メッセージとなる。それは完全な世界平和を成就する
世界経済共同体日本そして世界経済共同体への過程であるからだ。
尚、金武町の都市型ゲリラ訓練施設は安全な場所に移すべきだ。

http://www.matayoshi.org/manifesto/futenma_airbase.html

118 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:38:42 ID:Tdf4eubV0
>>114
これでわかりやすいかな
   陸陸陸陸
  陸陸
陸陸陸予定地→
     /
@→が離陸の方向
A/が着陸の方向
現実問題として、これしか騒音問題を解決できない。


119 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:40:46 ID:O0PO16nS0
>>1
まだこんな事言ってんだ
政権とって11カ月、基地問題についてこいつらは一体何をしてたんだ

・・・・脳無し


120 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:42:37 ID:uwENn3f30
>>73
だから茨城空港の逆を言ってるアイデアなんだよ。

那覇空港が過密状態なのだが拡張は出来ない。
ならば辺野古に2000m級滑走路作っておいて、
海兵隊がグアムに移転した後は置き土産として
沖縄第二空港になるんだよ。それによって島の北部の開発も進む。

121 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:42:43 ID:FZOzSY440
竹島に移設しようぜマジで
陸から近いし騒音問題もクリアできるしダニも駆除できるし朝鮮有事にも対応できるし

122 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:44:49 ID:Tdf4eubV0
>>121
うん、マジで馬鹿だね。君は。

123 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:46:18 ID:e28/pwmu0
つか、辺野古滑走路案って所は、人口密集地でもないし、
普天間からの移設先としてはよっぽど良いんだが。

決まっていたのをぶち壊して、日米同盟に傷を作って、
国益損ないすぎじゃね? 

民主ってば、これだけじゃないんだよな。サミットでは総すかんくらってたし、
これが我らの、国の代表だってんだから、、恥ずかしいよ。

124 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:46:43 ID:t1yU1Qbw0
>>120
元々の沖合案を覆して、その構想を潰したのが
現行案なんだけど。
だからこそ、稲嶺前県知事は受け入れなかったし、
先々代の名護市長も妥協するなと遺言した。
仲井間県知事も先代名護市長も妥協したけどね。

125 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:47:11 ID:uwENn3f30
>>27
そもそも海兵隊がどう云うものかさえ知らなかった連中が
そんなことまで考えるわけもない。

もっと言えばこの間まで連立してた所の党首は、
B52が空母から発信できると思ってたバカだしw

126 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:47:55 ID:dlbgl2MA0
あと何年、このゴタゴタが続くのだろうかoz

127 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:50:27 ID:TrifaZRp0
>>123
正直、去年の衆院選で民主に300以上も議席をやっちまったことは、最大の失敗だな。
あの時に民主に投票したヤシに対しては、未だに大バカ野郎呼ばわりしたいくらいだ。

128 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:51:03 ID:uwENn3f30
一番問題なのは、この問題を国民に最初からジックリと説明する様な
事をマスコミがしないことだ。

なぜそう決まっているのか、それを最初から経緯説明して
その上で現状の各者の主張を並べて国民がどう判断するかだろうに。

単純に他所の国の軍隊の基地を作るためにジュゴンの海を埋め立てるっていわれりゃ
そりゃ誰だってさあどうぞとは言わないわな。



129 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:51:28 ID:61IRDgCp0
来月末が期限と書いてあるけど、民主党は11月がどうのこうのと言ってるからな
正直、解決する気があるかどうかすら怪しい

130 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:53:30 ID:TrifaZRp0
>>128
今のマスコミに、軍事や外交関連のマトモな記事を期待する方がどうかしている。
未だに民主支持が3〜4割もある国だから、卵が先か、ニワトリが先かって話になっちまうけど。

131 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 15:57:06 ID:jCJV4MUx0
>>118
画像を検索してみた
http://himadesu.up.seesaa.net/image/henoko1.gif

ありゃV字ってこんなに浅い角度だったか?
ほとんど平行滑走路じゃないかw

でも南風が吹くと
http://himadesu.up.seesaa.net/image/henoko2.gif

騒音考えるんならL字かX字のほうが(RWY18/36)
あとで揉めなくてすむぞ。
民主党、ここはチャンスだぞw

132 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:00:52 ID:5PwehklY0
自衛できない今のところ、普天間継続と周辺住人退去こそ
日本の民意だと思うけどどうですかみなさん

133 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:02:04 ID:e28/pwmu0
>>129
去年、12月までに解決、今年3月までに解決、5月までに解決、いつのまにか5月末までに解決、
8月までに解決、ここまでぶれててw  もう騙されないよね。

それでも騙されるんだろうなぁ、普天間だけ責めてもとかいっちゃって、、、
でも普天間に代表されるだけで、書き出したら切りが無いだけで、
総てにおいて、ダメダメなんだよなこの政党は。

134 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:04:23 ID:8AWgum5D0
普天間継続は、普天間返還と一緒に返還される予定の
かなりの米軍基地・施設が全部ご破算になるので、
普天間基地だけの問題だけじゃないんだってば。

沖縄の負担軽減言うなら、こういう点もちゃんと覚えておいて欲しいね。

135 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:06:50 ID:DoG4WTuz0
>>125
それが可能な空母を作れば問題ないな。

136 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:07:37 ID:4KVL5nJ90
>>134
覚える以前に調べてすらいませんのだ

137 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:07:48 ID:kCJqcB6p0
>>133
ミンシュ党の代表選の争点にしようとする動きがあるらしく、
辺野古移設の最終合意を先送りする方向で調整中 by 2、3日前のTBSラジオ
米国から強烈なお仕置きをされると思う。

138 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:08:59 ID:TrifaZRp0
>>134
民主・社民は言うに及ばず、マスコミでもそういう視点からの報道はほとんど見ないよな。
トータルでは結構な軽減になるのに、マスコミが叫ぶのは感情的アジテーションばかり。

この件ではほんと、改めて見損なったよ、日本の現状を。

139 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:09:36 ID:FKFmBFNM0
また「ご破算で願いましては」か。
まぁ次は3年後まで時間があるからゆっくり無かった事にする気なんだろうな

140 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:11:38 ID:OYrz2TTu0
>>20 オバマが「日本の民主党は交渉相手としない」と

オバマじゃないが米国政府は非公式に発言して、小沢の訪米による説明を要求してたな。

民主党政府は革命で国家を解体するのが目的だから、妥協して受け入れるという方法はとらずに
日米双方から日米同盟は不要という声が高まるまで放置し続けるよ。

141 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:12:03 ID:sx737y8P0
鳩山はもちろん、埋め立てに決まったら民主離党で
沖縄に座り込んで「自然への冒涜」阻止すんだよね?

142 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:12:46 ID:IPEPVGQoP
「普天間問題もクリアした」って菅直人(Can Not)が言ってたろ?先日の参院選の演説ん時に。


143 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:14:19 ID:TrifaZRp0
>>141
それを、時の民主党党首=総理が行政代執行で強制排除するんですねw

144 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:16:20 ID:e28/pwmu0
>>137
結論先送りだけで、どうしたいのかをまた隠すんでしょうね。
だって、米国との関係は重要だとしか言えないんだから。

それでも国内向けに、沖縄からの移転を前提にとか言い始めたら、
はぁ、こいつらは、二国間の妥協案すら否定する基地外集団だって、
少しは国民も理解できるようになるのかな?かな?

145 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:16:24 ID:OYrz2TTu0
>>142
米国「現地の合意が必要」

沖縄「絶対に認めない」、自民「県外移設」

ミンス「じゃ、放置でいいじゃんw何も手を出す必要がないw」

146 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:16:32 ID:4KVL5nJ90
>>143
オーナーと社長の戦いですか。
それなんてWWE?

147 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:17:06 ID:/OrH+Trg0
どんどん劣化して行くな。

148 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:20:25 ID:IPEPVGQoP
>>145
まあ、確かに普天間は固定化するしか方法は無いだろうな。
そのことによって、それ以外の米軍施設の返還も消えてなくなるわけだが
沖縄の人はそれで良いんだよね?
ま、沖縄以外の人も、当然のごとくアメリカからペナルティをとられるだろうけど
それで良いんだよね?


149 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:20:31 ID:TrifaZRp0
>>144
正直、あまり期待してないけどね。
何をどうしようとも、マスコミの基本報道姿勢は変わらないだろうし、それに煽られる惰弱もそのままだから、
民主や社民の支持者・無意識的な同調者は、国民の3分の1程度を維持し続けるだろう。

太平洋戦争敗戦時くらいの衝撃とパラダイム転換がない限り、
外交・安保関連の国民意識は変わらないだろな。

150 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:20:45 ID:lCbu6ens0
>>128
そんなことするわけがない。世の中が混乱すればするほどマスコミは儲かるんだから。

151 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:21:56 ID:8AWgum5D0
沖縄県知事が承認しないと、埋め立ては出来ないから。

近々沖縄県知事選挙もあるし、今のままなら、絶対承認はでない。

152 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:22:40 ID:OvOphY7W0
>>149
そこで朝鮮有事ですよ。
北が苦し紛れに日本本土に数発ミサイルぶち込めば、流石にバカも目を覚ます。

153 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:24:23 ID:8AWgum5D0
元々、自民政権が長い年月かけて、工事開始まで出来る状態にしていたのに、

それを一瞬で破壊するような馬鹿な連中だから

154 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:25:06 ID:rfm8DstY0
場所の変更は、何度も何度も自民党時代に繰り返し検討され、
最終的に、あの位置、あの配置に落ち着いた経緯があって。
地元合意も、それだから得られた経緯があって。
鳩山が苦悩した、去年から5月末までの間に、民主党はそれをイヤというほどに思い知っ…

菅は寝てたから知らんのだな。

155 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:26:23 ID:MOUZFw9N0
すごいな、ゴール手前にある「振り出しに戻る」マスに何度入れば気が済むんだw

156 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:26:53 ID:OYrz2TTu0
>>148 当然のごとくアメリカからペナルティをとられるだろうけど

そのペナルティとリスクが、正常に国民へ知らされる状況であれば良かったのにね。
米軍海兵隊も大部分が国外移転するのは変わらず、更なる兆単位に近い賠償金、負担金が
積み上げられていくわけだが、それも米国が悪い、自民党が悪いで、自分の負担になるという自覚が国民にない。

米軍追い出して、自衛隊を求めるかと思えば、大和出撃で沖縄島民が20万人殺されたとか反米以上に
反日教育された世代の病気は治らんだろうね。


157 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:28:41 ID:2RwTEFsB0
「滑走路1本案」「くい打ち方式にこだわらず」「立地場所は複数案を示し沖縄に理解求める」など 協議本格化

ぽっぽの存在意義なんてまったくなかったw
地元住民もアメリカもいい迷惑ww

158 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:29:32 ID:NkYVG3ZJ0
>>149
それでも北朝鮮シンパとかのアホは減っていってるぞ
議席にも表れてるけどやっぱり共産や社民は時代遅れなんだよ
民主は社民みたくそれを全面に表してないからアホが釣られるだけで

159 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:30:08 ID:rfm8DstY0
>>155
アメリカは、このことを想定して、
「たとえ政権が変わろうが、何があろうが、この約束を反古にいたしません。」
って念書とったんだけど。

生粋の在日朝鮮人相手に外交することの恐ろしさを、今、実感していることと思う。
李明博と交渉しているほうが、楽しいだろうし。
北朝鮮相手なら緊張感を保てる。

160 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:30:26 ID:TIOD6BHm0
空軍基地なんかと違って基地自体は多少古くてもそんなに使用上問題ないもんな。
アメリカも渋々のふりしてそのまま利用、協定ひっくり返したペナルティの種に使うんだろうな、ここ。

161 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:32:20 ID:e28/pwmu0
>>149
朝鮮有事ってのも、>>152が出してるけれども、
ほんとそれぐらいの事がなければ、平和ボケは目覚めませんよ。

有事じゃなくとも、侵略は出来るって、衆議院選挙でわかったんだから、
ますます、平和ボケに拍車をかける、方向に行くでしょうね。


162 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:35:25 ID:B3Hpqz960
もう一度、腹案と自民党案の違いから説明した欲しいなぁ。


163 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:36:17 ID:pMnc8RaU0
自民党案との違いを見せたいのであれば、

「現行案」+「飛行場に鳩山・菅の銅像をたてる」

というのでいいのではなかろうか。

164 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:39:56 ID:OYrz2TTu0
>>149
国民だとか国家とか言葉だけは使いながら、その国民そのものが国家と法治状態の有り難さを実感してないからな。

統治機構が日本政府から中国共産党に変わったって、自分たちの生活には何の影響もないと本気で思ってる奴らは少なくないか
そんな状況を想像することも出来ないで、マスコミや扇動者の言いなりになる。

保守を自称してるブロガーが自衛隊入隊して、反米、反自民のミンスマンセーに再教育されてくるのは相当な病気だったよ。

165 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:41:40 ID:uo97zFo90
菅は暇そうだな。大雨の被害も味無いみたいだし。

ひきこもり!?首相“菅”邸「閑古鳥」もやる気ナシ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100717/plt1007171338001-n2.htm

166 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:47:54 ID:TrifaZRp0
>>156
 >米軍追い出して、自衛隊を求めるかと思えば、大和出撃で沖縄島民が20万人殺されたとか
 >反米以上に反日教育された世代の病気は治らんだろうね。

祖父があの戦争モロ被り世代だったわけだが、その姉妹の一人は亡くなるまで
「戦争?おおくわばらくわばら、ご飯が食べられない空襲がこわい、くわばらくわばら。」
で一生を終えた。ある意味、そういう哀れな世代であることは、十分わかる。

それを差し引いても、その世代〜団塊の世代あたりの安全保障感覚には、
違和感を覚えてならない場面が多い。


167 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 16:54:15 ID:OYrz2TTu0
>>166 
気分的な反戦、良識気取りの反権力と、マスコミの扇動に相乗りしただけの自慢話。
全てを与えられてきた時代に生きた世代は更に酷いし、国家間の争いや数々の革命
不条理な暴力による一方的な虐待を経験したことのない世代全てに実感は薄いだろうね。

やはり、国民国家というものの哲学を教育する機会がなくては、日本という国に国民は復活しないと思うよ。

168 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:04:19 ID:e28/pwmu0
>>166
国家社会主義体制の、戦前がよっぽど恐かったんだろうね。
戦後の資本主義社会を作ってきたのは自民党なんだけれども、

最近の風潮を見ていると、また戦前に戻したいのかと、皮肉を言いたくなるこのごろ。

169 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:05:45 ID:jCJV4MUx0
>>166
アメリカ人も6割ぐらいはイラクの場所が
わからんらしいぞ。

安全保障や国防を一般市民が語るのは
戦争中か徴兵やってる国だろw

日本は安保と9条を武器に60年は全面戦争を避けてきた。
ある意味凄いことだぞ。

170 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:06:32 ID:B9Fxkbza0
またかよw


171 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:07:59 ID:1MGWgBpcP
超大型原子力空母を作って、独立国家宣言。
日本と軍事同盟を結んで、アメリカに頼りすぎな状態を改善。

172 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:08:48 ID:TrifaZRp0
>>167
そのためにこそ一番大事な教育・マスコミが、承知の通りの体たらく。
正直、改善には一世代二世代スパンでかかるだろうし、より悪くなる可能性も否定できん。
あまり期待しない方が気が楽だ。いい加減スレチか。

この普天間迷走の問題は、そういう国民意識の象徴みたいなものだと思っている。

173 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:09:14 ID:QkZHg4800
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『ひっくり返したちゃぶ台をようやく元に戻した
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったらいつのまにかまたひっくり返していた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 宇宙人だとかルーピーだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________

174 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:10:59 ID:jCJV4MUx0
>>171
沈黙の艦隊だな

そこまでいくと沖縄をアメリカ領に戻したほうが
早いんじゃないかw

175 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:14:01 ID:TrifaZRp0
>>169
念押ししておくが、何も青筋立てて、外交・安保を語れ日常生活で喚けって言いたいわけじゃないし、
今の平和を進んで壊したいわけでもないぞ。

国民一人ひとりが選挙のマニュフェストを読んだ時、民主のそれがいかに矛盾したムチャクチャな代物か、
せめてそれがわかる程度には改善して欲しい、って意見だ。

176 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:19:23 ID:uo97zFo90
で、沖縄を独立させる話は進んでるのか?

【政治】菅首相「基地問題どうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」と発言 喜納参院議員が暴露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276614360/

177 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:24:35 ID:d/2CcIr00
管が沖縄住民に直接、お願いに行くべき。

178 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:32:56 ID:nAnn6KLe0
>>106
辺野古反対派の名護市長ってもともと沖縄県知事だったのかよ

179 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:38:43 ID:lCbu6ens0
ルーピー2.0

180 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:40:44 ID:MOUZFw9N0
>>178
稲嶺恵一と稲嶺進は当然のことながら別人

181 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:40:55 ID:PyXof7qq0
在沖米海兵隊:広がる不要論 下院の重鎮「冷戦の遺物」
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100716rky00m040001000c.html

フランク氏は「1万5千人の在沖海兵隊が中国に上陸し、何百万もの中国軍と戦うなんて誰も思っていない。
彼らは65年前に終わった戦争の遺物だ。沖縄に海兵隊は要らない。
超党派で協力し、この議論を提示していきたい」と訴えた。

 12日のウォールストリート・ジャーナルは「普天間飛行場の県外・国外移設を望む沖縄に、
強力な助っ人が現れた」とし、今後この動きが加速する可能性に触れた。

182 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:42:15 ID:nAnn6KLe0
ああ別人なのか
稲嶺なんて珍しい名字かぶるとは思えなかったから同じ人だと思った

183 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:43:49 ID:PyXof7qq0
アメリカは世界戦略の中で海兵隊を、世界各地の紛争地域に真っ先に投入する「緊急対応部隊」と
位置づけている。他方、東アジアでは朝鮮半島有事は差し迫った問題ではなくなり、台湾有事で
中国と武力衝突した場合でもアメリカは陸上兵力の投入は考えていない。沖縄の海兵隊の存在は
日本や東アジアの安全保障とは関係なく、日本の思いやり予算で“安上がり”で“居心地がよい”
から駐留しているに過ぎない。
 そして今回、世界的な基地再編の一環としてグアム基地の機能を強化する方針に沿って海兵隊を
移転させる。「日本の要請」は装っているだけだ。そうでなければ、あのアメリカが“安上がり”な日本
の基地を手放すはずがない。
 それなのに、グアム移転費を日本が負担するという。かたや政府.与党は財政再建のためとして
着々と増税を進め、国民から吸い上げた血税が“日本の防衛とは関係ない”アメリカ軍への莫大な
贈与に使われる。
 一方、普天間飛行場の移設もアメリカは、市街地の中にあって危険な基地の返還を求める沖縄県に
応えたものだと言うが、実態は手狭になって役に立たなくなったからだ。もちろん移設先の建設費は
日本政府の負担で、アメリカ軍はハイテクを駆使した代替基地をただで手に入れることになる。
(後略) ttp://www.love-nippon.com/koe_1.htm

だまされて終わる普天間基地問題   天木直人
http://news.livedoor.com/article/detail/4871202/
そもそも在沖縄海兵隊のグアム移転は米国の都合で決められていた。

【ゲンダイ】米国から請求書が回ってきて慌てて騒いでいるような外務省ならサッサと解体した方がいいと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278638506/
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/09gendainet000118639/
 そら見たことか。米国が“タカリ”の本性ムキ出しだ。先月、日本政府にゲーツ国防
長官から、在沖縄米海兵隊のグアム移転経費の負担増を求める書簡が届いたという。こ
れまで沖縄の土地を好き勝手に使っておきながら、移転先の経費にもいろいろつけろと
いうわけだ。ヤクザよりタチが悪い話ではないか。

184 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:45:27 ID:Zo8N7wma0
>>169
日本の位置を聞かれテキサスの隣とか答える人がいるからな。

185 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:48:28 ID:mwHZnDMR0

「沖縄に理解求める」 = 「沖縄に政府案をどうあっても呑ませる」


物は言いよう

186 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:49:34 ID:e28/pwmu0
>>183
つまり、日米安保解消、
自主防衛というわけか。

それが出来るなら、そうしてもらいたいものだ。
財源、憲法の問題を解決して、、出来るならね。

187 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 17:57:19 ID:36gTfD3v0
>2本の滑走路を建設するとしている従来の計画に加え、滑走路を1本にして沖合に数十メートル 
>ずらす案も選択肢としたうえで、工法については、浅瀬にくいを打ち込む方式にこだわらず、 
>埋め立てにする方式も検討する用意があることを提案したものとみられます。さらに、 
>日本政府は、来月末の時点では立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の 

民主はあいかわらず、環境アセスメントのこと何も考えてないのか?

188 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:03:12 ID:rRXgBvr90
>>187
とりあえず、ジュゴンガーは死に絶えたみたいだね

189 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:16:44 ID:kFf8UDKY0
> 立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の
> 理解を求めたいとしていますが

鳩山政権から何も学んでいない・・・
現地の人間すっ飛ばしてマスコミ発表するから反感くらいまくったのに
また懲りずに独断で先行発表とか馬鹿の極みだろ

190 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 18:40:17 ID:36gTfD3v0
>>188
場所を多少ずらすぐらいならまだなんとかなるかもしれないが、くい打ちは駄目だし、
まして立地場所変えたらアセス全部やりなおし。

ヤンバルクイナガーとか出るかも。

191 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:01:21 ID:uwENn3f30
そもそも侵略と云うモノが部隊が上陸してドンパチやるとしか想像出来てない奴多いし。

現実にはマスコミも政界もこれだけ工作員送り込まれてるし、
これで移民や入国管理をザルにされて一気に朝鮮なり中国の人口が増えれば、
あいつらは傍若無人に振舞って事実上乗っ取られちゃうのに。

そのとき抵抗し様にもある程度の人数が入ってれば蜂起されたら
簡単に排除できないし、「在日同胞の安全確保」を名目に部隊派遣の口実になるし。

まあ、そこまでは行かない、って云うかそこまでやると日本の経済力という一番の宝を失うので
そこまでしないで政治で牛耳る気だろう。

そう云う事が解らないからのほほんとしてられるんでしょう。
善光寺周辺のあの時の状況をワイドショーで流さないように押さえてたもんな。

あれ見てたら恐ろしくて移民なんて受け入れるどころか排斥運動起きてるはず。


192 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:02:17 ID:munjk+Cl0
>>166-168
君達は156に同意する前に>>156の内容に
いくつか間違いがあることを先に気付くべき。

193 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:04:26 ID:uwENn3f30
>190
そうやってノラリクラリしてるうちに普天間で事故でも起きれば
一気に無条件返還海兵隊出て行けって騒げるからな。

いや、ひょっとしたら海兵隊員がチマチョゴリでも切り裂くか?w

194 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:26:03 ID:e28/pwmu0
>>192
君の文章にはもっと大きな間違いがある。
気付いてないだろうが。

195 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:33:56 ID:zRfxx+yv0
>2本の滑走路を作る従来の計画に加え、滑走路を1本にする案も選択肢として、

10年以上も検討して決めた案を、期限は8月までしかないのに
なんでまた変えようとするんだ?

もしかして管は、安全保障問題で辞任した戦後で3人目の総理になりたいのか?

196 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:38:27 ID:BPZeFQcx0
アメリカにとっちゃどうでもよくなってるだろうな
むしろ普天間継続の方がいいから座り込んだっていいし
わざわざ短い二本か一本滑走路の新基地に移動なんてしないで
普天間の2700m滑走路なら戦闘機すら離発着できるから遥かに効率がいいし

197 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 19:42:17 ID:ktSBOTm9P
>>17
資産によると埋め立てて滑走路作るより
空母作る方が安いらしい。
しかも日本のものだし。

198 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 20:00:35 ID:5tvpf9GL0

民主党の奴らは全然ぶれていない。

奴らは「日本の国益の為に絶対にやってはならない事」を知っていて、
国益を最も損なう最短の選択を選んでいっている。

「ギリシャのようにしてはならない」と口で言いながら、
「ギリシャのような状態にするための最短の近道」つまり
公務員待遇維持、バラマキ、消費税アップを速効でやろうとしている。

沖縄を激怒させ、アメを激怒させるようにわざとノラリクラリやってる。
確信犯なんだよ奴らは。



199 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 20:39:23 ID:mgBkNicA0
は?沖縄でも犯罪ばかりで普天間基地からイラクやアフガンに行ってる海兵隊が日本とアジアの安全保障の為に必要だって?
これを見ろ、日本の奴隷アメポチは目を逸らすんじゃねぇよ
http://www.youtube.com/watch?v=wT7XC9Kb3_4

http://www.youtube.com/watch?v=r-NxG8OYkLo

http://www.youtube.com/watch?v=8ROWEuIE2hE

200 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 20:58:52 ID:zzh4aATS0
>>199
>普天間基地からイラクやアフガンに行ってる海兵隊

優れた展開能力ですな。
自衛隊は法制的にフットワークに難を抱えているので
やはり海兵隊は日本とアジアの安全保障の為に必要だと思いました。
本当にありがとうございます。

201 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 21:42:06 ID:TrifaZRp0
>>196
普天間移転はもともとアメリカが求めたんじゃなく、
普天間基地負担の軽減を目指した日本から持ち出した話だしな。

202 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 22:30:33 ID:uo97zFo90
橋本総理以降歴代総理の決断・努力を無にしやがって、絶対に許さん。

203 :名無しさん@十周年:2010/07/17(土) 23:33:05 ID:roEzJEJy0
沖縄から当選した自民党議員は県外移設派だよ
社民や共産だけじゃないよ
民主の多くも県外移設派だよ

204 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 00:00:16 ID:akZKO+vi0
>>199
日本の生命線がその辺りから伸びてるって事、理解してる?

205 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 02:13:40 ID:9OkBPK320
>>204
ようアメポチ、シーレーン防衛は海兵隊の仕事じゃないんだが?理解してる?
とりあえず>>73の疑問にきちんと答えてくれ
その上でグアムに移転する米軍再編計画の中に普天間基地を国外移転できない理由もきちんと説明しろや

206 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 02:14:33 ID:9OkBPK320
>>204
あ、それとその日本の生命線やらの為に米軍が沖縄で墜落事故や犯罪起こして良いという理由や
イラクやアフガンの民間人や女子供を殺して良い理由をきっちり説明しろや

207 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 02:34:07 ID:GuOejBEn0
>>202
それと一緒に無にされたのは国民の血税なんだよね。
長年のプランニングや調査は無料で行われたわけじゃない。

208 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 02:55:25 ID:iM+lV/gJ0
ID:9OkBPK320

この人、かなりきてるね

>日本の生命線やらの為に米軍が沖縄で墜落事故や犯罪起こして良いという理由
>イラクやアフガンの民間人や女子供を殺して良い理由


バカはスルーで

209 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 03:52:33 ID:/ywRH9p/0
普天間周辺に住んでいる人は、基地ができた後からすみ始めた人たちが大多数なんだろ?
希望者を基地の無い場所に引越しさせた方が安上がりなんじゃね?

普天間基地のある宜野湾市の人口は現在93201人、39041世帯
仮に引越し費用で1世帯平均500万円支給しても2000億円、1000万円でも4000億円
ちなみに宜野湾市の平均地価は83460円/平方メートルだそうだ
全員が出て行くって事は無いだろうから、もっと少なくても問題が解決しそうな気がする

210 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 05:48:48 ID:X4RI+Pq00
米軍関係者の犯罪発生率と
日本国民の犯罪発生率
国籍別の犯罪発生率を並べて検討すれば良いじゃん。
特定の国の人間の犯罪が多いことがバレちゃうのがマズイんでしょ。

211 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 07:03:08 ID:zd3RT5p50
複数案はダメだってさ。しかしみんす党政権はつくづく当事者能力が無いな。
まだエアー内閣のつもりなのか?

米政府、滑走路「V字」でなくてもOK 複数案は拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100718/plc1007180145000-n1.htm

 【ワシントン=佐々木類】米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題で、代替施設の位置や工法を8月末までに
決めるとした日米合意に関し、米側が現行案のV字滑走路ではなく、日本側が修正を検討している1本の滑走路でも
受け入れ可能との考えを示していたことが分かった。

 米政府高官が17日、日米関係筋に明らかにした。15日にワシントンで行われた日米専門家協議でも、米側はこうした
考えを日本側に伝えてきた。

 米側が1本の滑走路でも受け入れ可能との考えを示してきたのは、2006年に日米で合意した現行案が最善との考えに
変わりないものの、14年までに移設を終えるには、1本の滑走路の方が工事が簡略で済むとの判断がある。

 米側は、専門家協議の検討期限である8月末について、「目標だ」(クローリー国務省報道官)との立場だ。菅政権
発足前、工法と移設先について「8月末までに必ず決着させる」(ルース駐日米大使)とした立場から後退させたものだ。

 日本政府の提案について、米政府高官は「複数案は受け入れられない」とも明言。V字か1本か滑走路案を絞り込むよう
日本側に要請を強めているという。

212 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 08:22:27 ID:HJVLSyAw0
>>211
しかし、アメリカも随分気が長いことだ。
それとも、移設費用をさらに吹っかけてることだし、こっちは多少譲歩するってことか?

213 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 08:27:12 ID:NOs7LDBg0
>>208
アメポチには米軍の侵略や虐殺と犯罪は綺麗で絶対正義なのか?>>73の疑問にきちんと答えてくれよ

214 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 08:37:09 ID:+r0K/OJ10
ルーピー政権から全く進歩してないな
またオカラさんの疲れた顔が見れるな

215 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 08:43:08 ID:poWVrBgf0
>>208
アメポチには米軍の侵略や虐殺と犯罪は綺麗で絶対正義なのか?>>73の疑問にきちんと答えてくれよ

216 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 08:57:37 ID:AQNsKxkE0
>>73
開戦したら戦闘機とかも離着陸するようになるだろう
離陸体制に入っても、天候の影響や計器類のトラブルなんかで
離陸を断念したりする場合もあるから滑走路は2000mくらいは必要なんだよ

まぁ沖縄に大型空母を2隻ほど常駐させるなら必要ないだろうけど
現実的じゃないでしょ?

217 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:04:06 ID:9Gw4G1040
>>22
状況を知らないなら半年ROMっとけ
「普天間に作る」んじゃなく、普天間の代わりとなる場所探しだ

218 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:26:11 ID:9Gw4G1040
>>120
軍民共用空港案は稲嶺知事の時に言い出したが
「期限付きなんて認められない」で終わり

219 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:34:50 ID:9Gw4G1040
>>156
「賠償金」て根拠は?

220 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:36:04 ID:zeOxGA6J0
ぜひとも、全陸地案を!

221 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:37:43 ID:poWVrBgf0
>>216
だから滑走路なら伊江島に海兵隊の緊急用滑走路があるんだよ、空軍嘉手納の滑走路もあるんだが?
で?どこの国とアメリカは開戦するんだ?日本の安全保障に関係するのか?開戦って事は全面戦争だろ?
全面戦争なら制海権取って近くに原子力空母や潜水艦配備するだろ

222 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:41:48 ID:yBfdh4TV0
朝日新聞に騙されてお灸なん据えたからこんな馬鹿と嘘でできた民主党政権になったわけだから、
きっちりと朝日新聞と民主党は潰さないと。

223 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:43:20 ID:ISxL6hFe0
開戦かー。
胸が熱くなるな。
開戦となったら那覇空港も米兵に取られて閉鎖だからな。


224 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:43:50 ID:LtTq3WFV0
素直に現行案と言えない。そんなお年頃w

225 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:45:33 ID:9Gw4G1040
>>186
海兵隊撤退が即日米安保解消になるならその程度の関係に過ぎないわけだな

226 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 09:57:24 ID:9Gw4G1040
>>223
「どこと開戦するか」だな
北朝鮮とだと九州の自衛隊基地を米軍と共同使用する程度で
民間空港臨時使用まで行かないと思うが

中国と戦争するなら日本本土全域を臨戦体勢する事となるな
日米政府が自分からその選択するのか

227 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 10:05:47 ID:9Gw4G1040
>>221
いまは使われていないが伊江島には滑走路三本有るな
http://gpzagogo.s8.xrea.com/ieshimaap2.html
レシプロ戦闘機時代の奴だが1500mならC-130輸送機も充分つかえる

228 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 10:48:26 ID:LrsNP4hU0
オスプレイじゃなきゃ広場程度ですんだのに
つーかオスプレイってまともに飛行機型離着陸
出来るようになったの?
絶対、洋上滑走路じゃないとやばいよ
超欠陥機なんだから
新ウイドウメイカーと呼ばれてるんだし

229 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 11:16:25 ID:9EhhWIea0
滑走路2本にした理由って市街地に対する騒音問題からだろ?
1本になると当時散々暴れてた民主党をはじめとする野党や沖縄左翼はどう言い訳するの?

230 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 11:29:09 ID:AQNsKxkE0
>>221
滑走路が一つだけなら相手からの攻撃目標が絞られる
戦略的に滑走路を複数用意して分散するだけの利点はあると思う

アメリカが開戦するんじゃなく、周辺国同士の戦争もありえるし
最悪の場合、日本が宣戦布告を受ける場合もある

世界中では今も戦争があるんだから
日本が戦争に巻き込まれないって保証はどこにも無いんだからね

231 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 13:05:45 ID:2DcwYKgP0
まあ一旦作っちまえば あとから騒音のクレームが出たときに
日本の金で2本目の滑走路追加すればいいだけだしな・・

とにかく完成 移転最優先にするのかな

232 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 13:10:41 ID:MZ0TXT7Z0


V字型に違う角度の滑走路2本要求してるってことはどういうことかわかるか?

ネトウヨや自民党が大好きな米軍の航空機操縦能力は最低なんだよ

那覇空港など36/18の一本だけ

民間航空よりも劣る運転技術の米軍が抑止力ってwwwwwwwwwwwww

233 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 13:13:52 ID:H9a3jWmR0
>>230
だから滑走路は一つだけじゃなく伊江島にも嘉手納にも既に複数あるんだよ、那覇空港も自衛隊との軍民共用空港だ
平時以外で相手敵国も分からず全面戦争開戦時期も分からないが「全面戦争開戦時の利点」程度の説明で
日本国民の血税使ってわざわざ貴重な海は埋め立てられない
普天間基地そのものも「確固たる必要性」が無いならいらん
全面戦争開戦するならもっともっと極東情勢が軍事的にも経済的にも政治的にも緊迫MAX値に上がってから同盟国に必要性を主張してくれ

234 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 13:59:31 ID:AQNsKxkE0
>>233
ギリギリまで作らない
必要に迫られてから「さぁ作りましょう」ですぐに出来る物でもない

最初からある事で周りへの抑止力にもなるかもしれないし
こういう物は災害と同じで、事前の準備が重要な事じゃないか?

235 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 14:20:41 ID:9Gw4G1040
>>234
それがアメリカの再編計画の骨子
通常は後方に軍を置いて有事の際に軍を展開する
太平洋地域においてはフィリピン・オーストラリア・インド洋をローテーション運用してる部隊を
グアムに集約して極東地域には緊急時に人員派遣して
装備類は事前集積場所確保しておけば(海兵隊は3日以内に)作戦行動とれる

海兵隊がオンステージに上がる前に海軍・空軍が警戒態勢のまま待機、て形
日米ガイドラインで
日本国の「民間空港・港湾」「高速道路・鉄道」「通信施設」をアメリカ軍が使えるように法整備してある

236 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 14:52:02 ID:+K4dRno50
なんかここに来て滑走路は一本でいいとか何とか言い出したし

軍オタが戦略的にどうだこうだいっても
結局運用の理由なんて後付でどうにでもなるって事なんじゃないのか?
ただ、日米合意の移設場所を守れっていう最低ラインをアメリカの
面子の為に守らせれば、細かい事は適当に考えてやろうと。

これ以上民主党政権いじめたらまた政権が潰れて不安定になるかも
なんて判断があるのかもしれん

237 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 14:53:47 ID:igi+a+l00
>>225
>海兵隊撤退が即日米安保解消になるならその程度の関係に過ぎないわけだな

お前もしかして、こっちが何やらかしても日本サマを守らせて下さいとか
アメリカが泣いてすがりつくとでも思ってるのか?w

それにしても、あのルーピーでさえ海兵隊は必要だと理解したのに
お前はルーピー以下なんだなぁ

238 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 14:56:21 ID:igi+a+l00
>>236
お前は>>1をよく読め
滑走路を一本でと言い出しているのは日本側だぞ

239 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 14:59:11 ID:AljvIPDs0
自民党案+徳之島+九州の基地に分散?
沖縄も徳之島も九州もなーんにも聞かされてないんだけど、
なにこれ?
それとも地元にも水面下で根回ししてるの?

240 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 15:03:03 ID:+K4dRno50
>>238
ああ、>>1の情報じゃなくて

普天間移設 米「滑走路1本でもOK」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100718-00000035-san-pol

こっちの記事の方の情報ね

241 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 15:21:50 ID:8B4UjHcq0
アメリカ様の言いなりでご猿

242 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 15:33:32 ID:9Gw4G1040
>>237
海兵隊常駐が日本にあるのは
駐留経費を日本が支払っているから
日米安保条約に「基地(土地)を提供する」義務は有っても
「駐留経費を負担する」と言う文言はどこにも書いてない
それゆえ「(アメリカ軍に対する)思いやり予算」と言われている所以

日本が「恩恵受けている」と思っている以上にアメリカは利益得ている
海兵隊が日本から去ることが日米安保に重大な瑕疵生じるなら
沖縄県外の自治体に移転先打診する保険かけても不都合は無いはずだけどな

243 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 15:33:55 ID:jqHGiae40
そんなことは言ってない

244 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 15:55:14 ID:IU/H96HU0
>>240
>滑走路を一本でと言い出しているのは日本側だぞ 

訓練で人家の上空を飛ばなくていいようにと、わざわざ自民が交渉してV字にした
のにねー。

こんなもん、沖縄が受け入れるわけがない。

245 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 16:01:08 ID:WBeYxiZs0
>>211
米としてはV字である必要は無いもんなぁ、滑走路どおり住宅地を掠めればいいわけだし

> 米側は、専門家協議の検討期限である8月末について、「目標だ」(クローリー国務省報道官)との立場だ

別にいいけど議会に送らなくちゃならないわけで、遅らせるとスケジュール的に相当タイトになると思うけどなぁ
1・2ヶ月で間に合うって算段が付いたのだろうか

246 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 16:13:24 ID:HZPM2HuE0
沖縄問題をかき回したポッポは次の衆院選に出るって呑気なことを言っているよ

247 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 16:17:25 ID:NWQ2NVV10
空母方式はボツかいいチャンスだと思うんだが

248 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 16:56:47 ID:7KZz7lcw0
>>245
もう投げてると思う。
いい加減向こうも結論出てるだろ、妥協できる現行案に戻るまで
首を振るだけ。

249 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:00:25 ID:Tj35DqkU0
そうかなあ

250 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:16:22 ID:poWVrBgf0
>>234
だから滑走路は最初から複数あると何度言わせる。極めて必要性が曖昧なものをわざわざ貴重な海埋め立てて莫大な国民の血税使って造れない。
ましてや大幅に削減できるはずの海兵隊犯罪集団専用なんて完全事業仕分け対象だ
>>236
まさにそうで日米の同盟関係ならぬ日米の主従関係をはっきりさせる為の事でしかない
国外に基地や埋め立て滑走路造ったりすればアメリカが自腹切って米軍基地を運営しなきゃならなくなって日本から存分に金をタカれなくなる
日本のヘタレさに思いっきり付け込まれてるだけ

251 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:17:07 ID:igi+a+l00
>>240
これ民主党の支持率低下を狙った米帝の罠じゃね?www
あるいはもう沖縄県民のこと考えるのが面倒になってきたか

252 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:43:57 ID:9Gw4G1040
>>250
ちなみにグアムに施設を作る場合は居住区が主な建設用件(水道、汚水処理所の拡大もあるが
「グアムの海は埋め立ててもいいのか」と言う頓珍漢ないちゃもん有るが
滑走路は既に有るので問題じゃない
兵舎が集合住宅じゃない平屋建てで庭付き(一戸8000万予定価格)
んな土地有るかが気になる
山林切り開いて造成するのではと危惧されてる>環境問題化

253 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:51:01 ID:1qnOSfOc0
>>17
DDH22なら一隻1000億程度でむしろ安く付く。自主防衛にシフトし環境問題も安全面も全てクリアできる

254 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 18:53:51 ID:f8Sou8pC0
またこいつが発狂するぞ
http://twitter.com/lewchew

255 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 19:23:55 ID:kA6hHLod0
沖合いに数十m移したら、余計、海が汚れるんじゃね?

256 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 19:27:39 ID:5A7+PFyW0
ルーピーちゃんは本当にとんでもない置き土産してったなあ
どれだけの人間の時間、努力、金を無駄にしたことか
まさに万死に値する

257 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 19:53:19 ID:NOs7LDBg0
>>252
じゃあグアムにも米海兵隊はいらないね、と言いたい所だがグアムはアメリカの準州なんだから米海兵隊の必要性や環境問題はアメリカがアメリカのやり方で判断すればいい
沖縄は日本領土だから米海兵隊の必要性は軍事的に日本国内できちんと議論し環境問題から埋め立て許可は沖縄県知事が判断する。
どちらにしろ米軍基地受け入れ地元にはデメリットがあるのは確定しているから問題なんだよ
いったん造ってしまえば破壊した治安や自然は二度と戻らない

258 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 20:43:03 ID:ISxL6hFe0
>>257
沖縄の海岸行ってみて、
最後に北谷の海岸行ってみてくれ。
タールに塗れた海岸になってるぞ。
アメリカはBPや三井に賠償請求するらしいけど、
日本の海岸を汚してよくそんなこといえるよなw



259 :名無しさん@十周年:2010/07/18(日) 21:46:09 ID:lwuLmFXE0
菅にとっては困ったことになったかな?
アメリカが「Vじゃなきゃやだ」と言ってくれれば、引き伸ばしの理由にできたのに、
「一本でいいよ」となったら、あとは民主が沖縄に同意を得るしかなくなった。

260 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 12:49:56 ID:E9P61VjT0
8月期限は守れよ。

261 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2010/07/19(月) 13:01:41 ID:dl7HMoW9O
鳩山以下空母で代用とかいう案があるけど
全然大きさが足りないし、接岸できる港造るん
なら結局埋め立てしないといかんし、巨大船舶が
常駐してたらスクリューでジュゴンやられるし、
一番駄目な案だろう。

262 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 14:01:56 ID:qlzx7maK0
>>251
“米帝”なんて言葉、ふだん日本人は使いませんよ?
無償化されない学校の方ですか

263 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 14:06:35 ID:cOtp8M0e0
>「沖縄に1万5千人もの海兵隊は必要ない。65年も前に終わった戦争の遺物だ」と述べました。

【赤旗】 「沖縄海兵隊は不要」 米議会内から議論も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-19/2010071902_02_1.html
 沖縄の米軍普天間基地をめぐる「日米合意」が両国間の懸案となるなか、在沖縄
海兵隊をはじめとする米軍の“海外駐留不要論”が米議会の一部から起きています。

 民主党のバーニー・フランク下院金融委員長は10日、米国のラジオ放送NPR
で、「沖縄に1万5千人もの海兵隊は必要ない。65年も前に終わった戦争の遺物
だ」と述べました。

 フランク氏はCNNテレビでも、「海兵隊はわれわれの対中政策と何の関係もな
い。海兵隊を中国本土に上陸させることなどまずない」と持論を展開。米軍が世界
のどこにでも介入するというイメージをもたれれば、逆に反米感情を高めると強調
しています。

 フランク氏は1991年に結成された米議会の「進歩議員連盟」の発足メンバー
の一人です。

 一方、上院歳出委員会の有力議員、野党・共和党のケイ・ハチソン上院議員は1
3日付の政治専門紙ポリティコ(電子版)への投稿で、在沖縄海兵隊のグアム移転
計画に言及。同計画には「重大な環境上の懸念」、「膨大なコスト」などの問題が
あるとして、「代案を探求すべきだ」と提案しました。

 また、2008年のロシアによるグルジア侵攻や韓国哨戒艦沈没事件などをあげ、
米軍の海外駐留は「抑止力」にならないと主張。海外ではなく、米本土で基地を増
強するよう求めています。(ワシントン=小林俊哉、外信部=田中一郎)


264 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 14:47:02 ID:lXtI3GuZ0
>>1
>>日本政府は、来月末の時点では立地場所などを1つに絞らず、複数の案を示すことで地元沖縄の
>>理解を求めたいとしています

8月末までに決める約束だろ?嘘はいかんな。

265 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 15:28:51 ID:s4Tfuovx0
>>264
がんばりましたが8月末迄に決めることが出来ませんでしたので、
期限をあと半年伸ばしたいと思います。


266 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 15:31:42 ID:vdm3bmEt0
鳩ごときに騙されて民主に投票した方が悪い

民主に投票したアホが責任取れと思う今日この頃

267 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 15:37:29 ID:BAYYtwjy0
メガフロートで作れよ

268 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 15:42:17 ID:bir44m2a0
>>265
半年前にも同じこと言ってたよね・・・・

269 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:48:40 ID:QmdGaaF40
>>265
アメリカは既に
「沖縄知事選挙まで引き伸ばす算段」と見透かしてるよ
問題はミンス政権があと三年続くのか、その前に崩壊するのか全然読めない事

270 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:49:42 ID:WaGC0WSuP
>>1
滑走路1本とか、まだ民主は空想論振りかざしてるのか・・・
軍事施設なら2本必須だろが

271 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:54:01 ID:WaGC0WSuP
民主党案は絶対に通らないし実現可能性がない

・参院選で沖縄から民主党候補立てなかった
・民主公認もらえなかった候補者が独自で戦ったが惨敗
・勝ったのは自民党議員。しかし主張は県外
・菅直人が沖縄でやった参院選応援演説で「政治と金と普天間問題はクリアした」
 と発言し顰蹙をかう
・仲井真知事はもはや埋め立て許可のハンコ押さない
・既にアメリカはグアム移転予算を大幅削減済み。つまり、当分普天間維持できまり

272 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:54:50 ID:xBbK8tBeO
どっちにしても、期限は8月いっぱいですよwww
それともキチガイのした法律行為は無効と言いますか?

273 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:55:37 ID:cLg+yTb70
クリアーしてってクダさんが言ってたじゃないですか

274 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 17:58:05 ID:/tmC0LaU0
>>267
実績まったく無いし、移動できないから破壊工作に対応できないって杭打ちと同じことになるので

空母作って進呈するほうが遥かにマシかと

275 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 18:01:15 ID:/tmC0LaU0
>>273
> クリアーしてってクダさんが言ってたじゃないですか

確かそうだったよなぁ

276 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 18:07:44 ID:WaGC0WSuP
八ッ場ダムの時もそうだけどさ、
民主って直接民意を聞ける選挙で候補者立てずに逃げるよな。

277 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 18:47:16 ID:/yvIFn4X0
>>270
元の合意案は一本、現在の普天間も一本。
現行の二本V字案になったのは軍事上の
必要性が主因ではなく、騒音対策が主因。
二本必須なんてのは妄想。

278 :ネコチン=小室直樹:2010/07/19(月) 19:07:39 ID:eawmH1Gp0
菅直人は8月末に辞意表明。
後任は岡田克也。


279 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 19:10:27 ID:VjSF1eer0
完全に地元置き去りワロスwwwwwwwww

これも沖縄県民が民主なんかに騙された自業自得

280 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 20:52:11 ID:d7cu6LYAO
沖縄県民の国政に対する意識の低さ見ればどーでもいいんじゃね?

現行案で押し切っちゃってもせいぜいデモする位でどの政党が踏み切っても大して痛手ないだろ

281 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 22:01:28 ID:pliAgak80
空母で充分だと思うよ。

http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

282 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 22:31:54 ID:/tmC0LaU0
>>279
> 完全に地元置き去り

そもそも候補者立てて無いし

> これも沖縄県民が民主なんかに騙された自業自得

選挙詐欺だったって事実を
どう考えるかって話だからなぁ

283 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 22:49:46 ID:wfa+QiP+0
>>277
>現行の二本V字案になったのは軍事上の 
>必要性が主因ではなく、騒音対策が主因。 
>二本必須なんてのは妄想。 

つまり、地元の合意は必須じゃないと?

284 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 23:30:49 ID:/tmC0LaU0
>>283
ID:/yvIFn4X0 の主観はともかく
日本だけでもだけでもなく米国の前提条件として
地元の合意取り下げたって話は、聞いてないねぇ

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100601_1

285 :名無しさん@十周年:2010/07/19(月) 23:48:27 ID:/yvIFn4X0
>>283
軍事施設なら滑走路二本必須って
レスに対して書いたんだよボケ。

286 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2010/07/19(月) 23:49:52 ID:G2EupeBJ0
んー、日本政府は条件を提示する立場じゃネーだろ。

287 :名無しさん@十周年:2010/07/20(火) 00:10:53 ID:SWeZT0Ue0
もうアメリカ自身が予算のかかる世界中の駐留展開戦略を見直してるのに
何アメリカのケツ舐めてんだか。

288 :名無しさん@十周年:2010/07/20(火) 01:44:42 ID:VRW6eFKT0
>>287
台湾がなければ沖縄の米軍はいらないと思うよ。


289 :名無しさん@十周年:2010/07/20(火) 01:47:52 ID:Nh6QXsbf0
再びブレまくる予感ビンビン伝わってくるなw

290 :名無しさん@十周年:2010/07/20(火) 03:59:28 ID:KhbUPYPnP
本当は空母で十分なのに。環境アセスの問題も無いし
撤去は簡単だし、埋め立て費用より安価になる。
ま、土建業者と政治家の利権問題になってるからな。

291 :名無しさん@十周年:2010/07/20(火) 10:52:17 ID:lxAPF7Ic0
実際、沖縄と交渉してるのか?全然聞こえてこないけど・・・

292 :名無しさん@十一周年:2010/07/20(火) 18:26:14 ID:xtMG4r7I0
>>291
5月の時点だが前の名護市長(島袋)と交渉してたみたい
http://bea2003.iza.ne.jp/blog/entry/1615441/alltb/

293 :名無しさん@十一周年:2010/07/20(火) 18:28:30 ID:KQM2HS1v0
今までの県外とか国外は本格的に協議してなかったわけだ
いまからが本格的に協議をはじめる時なわけだ

294 :名無しさん@十一周年:2010/07/20(火) 20:29:02 ID:a08Eye6r0
age

295 :名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 06:05:06 ID:NGpqSGiQ0
アメリカもブレてるw。一本でもおkだったんじゃねーのかよ。

米政府、滑走路「V字」でなくてもOK 複数案は拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100718/plc1007180145000-n1.htm

米、代替施設の滑走路1本に難色 V字形が「ベスト」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010072001000970.html

 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題で、米政府が名護市辺野古崎とその隣接水域での
代替施設の滑走路を1本(I字形)とする日本側の提案に難色を示していたことが分かった。日米は埋め
立て方式では一致したが、米側は現行計画に沿ってV字形による2本の滑走路が「ベスト」と主張。
滑走路をI字形に変更する合理的な理由の説明を求めた。複数の日米関係筋が20日、明らかにした。

 米側の意向はワシントンで15、16両日に開かれた課長級の実務者協議で伝えられた。5月の日米
共同声明は8月末までに普天間の代替施設の具体的な位置や工法について検討を完了させると明記。
日米両政府は来週に東京で実務者協議をあらためて開き、滑走路をV字形とするかI字形にするかを
調整する。

 これに関連し、北沢俊美防衛相は20日の記者会見で、代替施設の位置や工法の結論は11月の
沖縄県知事選以降に持ち越すこともあり得るとの認識を表明。滑走路の本数にかかわらず沖縄県や
名護市では移設反対の声が強く、日米間の協議は難航しそうだ。

 日米関係筋によると、日本側は辺野古崎周辺から北東方向へ1800メートルの滑走路をI字形で造る
代替案を提示した。

296 :名無しさん@十一周年:2010/07/21(水) 09:25:55 ID:obTBJ05p0
>>295
それは記者のソースとなった日本側の都合かと
防衛庁は沿岸埋め立てV字案を推して
外務省は沖合いI字案を推している

その証拠にアメリカ側担当者の名前を明らかにしてない

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