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【社会】 「いまの漫画見ると、児童ポルノ規制は必要」「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は?」…ネットユーザーが児ポ規制議論★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/07/09(金) 17:45:19 ID:???0
・児童を性的な対象として表現している漫画やアニメなどの制限を目的とした、東京都青少年
 健全育成条例の改正。芸術作品や表現方法のひとつとしてみるか、それとも児童に対する
 性的な表現としてみるか? その見解は人によって違いがあれど、規制内容がどうであれ、
 ある基準値にラインを引いてルールを決めなくてはならない。

 特に作家や漫画ファンにとって、将来的に児童ポルノ規制の最終的な着地点がどこになるのか
 気になるところ。では現在、インターネットユーザーたちはどのような考えや意見をもって
 いるのだろうか?

 インターネット掲示板やブログから児童ポルノ規制に関する書き込みを抜粋して紹介すると、
 児童ポルノ規制に対して肯定派のコメントとして「反対している人のほとんどは条例を
 読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」や「今現在の少年誌、少女誌の傾向を
 見れば明らか。この法案は必要」、否定派のコメントとして「児童ポルノが犯罪に結びつくという、
 客観的な根拠を出せやw」や「いらないものに反対するのは普通だろ」があった。

 インターネットユーザーたちは児童ポルノ規制に関してけっこう真面目に議論しており、
 児童ポルノ規制が表現の自由を消し去るのではないか? と不安に思っている人もいれば、
 規制されたとしても常識の範囲内ですべての表現が規制されるわけではないと考えている人も
 いるようである。
 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0709&f=column_0709_005.shtml

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278647274/

2 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:46:37 ID:XzcYTBu00
規制の必要なし

3 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:47:33 ID:tFk3xDXfO
以下延々とねつ造さえなければ悪用されなければ定義がハッキリすれば規制大賛成のロリコンのレスが続きますwww

4 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:47:37 ID:xeDDm8Ju0
特に関心のない俺が
「なんたることだ。すぐに児童ポルノは規制だ」
と叫びだしてしまうような画像を貼ってくれ

5 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:47:53 ID:nNi1RTm40
>>1
ばくたさんありがとう。乙です

6 :イモー虫:2010/07/09(金) 17:48:03 ID:KBPxyE3aO
前スレ
 
 
>>884
当該児童→ 人権衝突 ←当該児童の映像
 
この図式にキャラクターを当て嵌める事はできないぞw
…で、児童ポルノの単純所持が児童のどんな権利を侵害してるんだ?
>>914
>だから条文直せばいいって話だろ

条例の事なら直す直さない以前の問題だぞw
児童ポルノ法改正案の事ならやつらは直す気が全くない。
>子どものことを考えるなら

保護に繋がらない事されてもね。
>証拠は残るでしょ

持ってる時点で犯罪者になる訳だから、単純所持については冤罪は起きない。
問題は被写体の年齢だ。そこで冤罪が生まれる。
>>934
処罰の構成要件に内心が含まれてる時点で憲法違反だぞ。
>>943
公共の福祉を理由に人権衝突が起きてない時点で屁理屈としかいいようがないな。
>>950
規制する事によっての児童へのメリットが見えない。
表現の自由を叩く以前の実効性の問題だぞ。


7 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:48:05 ID:dPjeofvp0
サーチナですか

8 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:48:11 ID:WutcrGzw0
規制すべき。
キモオタ犯罪者死ね。
ロリペド野郎きめえ
規制せよ!規制せよ!

9 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:48:20 ID:nNi1RTm40
前スレと同じことかいときます

で、もいっぺん言いますが、ロリだけが規制される
文句言ってるのはロリだけという書き込みをしてるのは
まったく今回の問題を理解してないアホだから。
それと規制を入れたい工作員ね
スルー推奨。


10 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:49:56 ID:dsufvaNS0
規制しても画力は上がらんのよね

>「いらないものに反対するのは普通だろ」
お隣の社会主義者みたいだな

11 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:50:37 ID:tFk3xDXfO
以下延々と二次ロリと三次ロリの内ゲバが続きますwww

12 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:51:26 ID:D2HzUB7P0
規制派
「反対している人のほとんどは条例を読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」
「今現在の少年誌、少女誌の傾向を見れば明らか。この法案は必要」

反対派
「児童ポルノが犯罪に結びつくという、客観的な根拠を出せやw」
「いらないものに反対するのは普通だろ」


言葉の発し方ひとつを見ても、人間としての格の違いが見て取れる。

13 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:52:02 ID:MHP6GM8y0
そっちを規制するんならAVの局部のぼかしを撤廃しろや
あんなもんが入っているからこの国の性がおかしくなったんだろ


14 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:52:56 ID:Wu9s4OOu0
>>12
ほんとにな
規制派はつくづく物事を捉えられないらしい

15 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:52:59 ID:pkHHAU370
この分だと9月に再提出でエロ漫画終了かな

16 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:53:02 ID:JsreaJd7O
>>12
こういうのをマスコミによる世論操作といいます

17 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:53:20 ID:6Qn82mds0
完全に規制すると実は性犯罪が増える罠

18 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:53:22 ID:5UQuUh3JP

なんと、人妻専門デリヘルの会員“顔写真”が大量流出…スポーツ強豪校の顧問や有名ホテルの総支配人も http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278663314/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ
・四国地方のデリバリーヘルス店の会員情報がインターネット上に大量流出していたことが
 分かった。少なくとも70人の男性の氏名、携帯電話番号、顔のアップ写真といった
 “究極の個人情報”だ。会員らはいま、顔写真を店に渡したことを死ぬほど後悔しているに
 違いない。

 今回の流出は、信じがたいほどお粗末な店側の管理体制が原因だった。
 顧客の名前と顔写真という最重要のデータにもかかわらず、店側はこれを女性従業員が
 閲覧する専用ブログに自動的にアップしていたのだ。

 ブログサイトにセキュリティーは一切施されておらず、何かの拍子にこのページを見つけた
 部外者がネット掲示板でページのURL(アドレス)を公開。そのため、会員らはたちまち、
 「デリヘルマニア」として日本中に公開されてしまった。

 これほどの個人情報を無防備に風俗店に渡していた会員にも非がないとはいえないが、
 その理由を知れば多少の同情を禁じ得ない。店の求人ページには現在もこんな記述がある。
 《デリヘル風俗業界初! 写メールでお客様の顔をcheck! 知人バレが怖くて働けない方も
 接客前にお客様の顔を見れますので安心して働けます》
 この店は人妻専門のデリヘル店。つまり、従業員が万が一にも知り合いの男性につくことを
 避けるため、客の顔写真の提供を求めていたのだ。一方、会員登録した顧客は料金割引
 サービスが受けられるとあって、“節約”目的で登録した人も少なくなかったようだ。

 会員らは、利用時に運転免許証やパスポートのカラーコピーと携帯番号を手渡すか、名前と
 携帯番号を明記したメールに顔社員を添付して送っていたが、今回は後者のメール添付
 データが従業員ブログにアップされていた。

 データの中には有名ホテルの総支配人が職場で撮影した画像や、地元スポーツ強豪高校の
 顧問の写真もあった。ネット掲示板に写真を公開されたり、職場にいたずらメールを送られた
 会員の中には、地元警察に相談した人もいるとみられる。

19 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:53:47 ID:qiCcd8KI0
少なくとも創作物に関しては現状で問題なしでしょ

20 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:53:50 ID:nNi1RTm40
>>17
規制派はそのデータは完全スルーです。

21 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:54:17 ID:0t84Y1tA0
規制派の資金源は、人口問題に怯える産業界からの政治献金
交渉は無理
産業界は、子供の人権など無関心だ
貧困の再生産を促し、消費者人口と、安価な労働者が供給されればそれでいい
売春や人身売買(3次)を野放しにするのも、そのせい


人口問題を解決するには?
@人口を増やす(安価で多様な娯楽を減らせば、若者はセックスするはず)
A少ない人口を前提に、産業の構造転換を急ぐ(こっちが正論)

22 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:54:29 ID:TnRlLqi60
自民公明は死ねよ

23 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:55:35 ID:YmJdOKH80
一般書で発情するようなキチガイが規制派に多いのが問題だな

24 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:55:41 ID:60H+vBN80



   少 女 漫 画 を さ っ さ と 規 制 し ろ




25 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:56:31 ID:tFk3xDXfO
日本を守るか幼女のおっぱいでオナニーする権利を守るか


難しいところだなネトウヨwww


26 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:56:38 ID:nvZ4/dIJO
臭いものに蓋をしても、なんの解決にもならないんだぜ……

溜まったガスが、何らかの原因で引火した場合、被害を被るのは実在する児童だって理解してるのだろうか、規制派は

27 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:56:42 ID:Q4iOzPDh0
実際にロリ犯罪を起こしてる連中は二次があろうとなかろうと犯罪を犯すと思うが。

28 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:57:02 ID:+E329AZT0
児童ポルノを規制しないで児童ポルノ作品から税金を徴収すればいいんだよ
定価の2000%ぐらい課税すれば税収が上がってウハウハですよ

29 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:57:09 ID:x5p5itaiO
表現の自由と日本人の倫理感、
どっちが大事か天秤にかけるまでもないだろ

30 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:57:13 ID:CUJmnVOV0
条例の9条で、
表現の内容を理由とする指定図書類の販売等の制限まで規程しているのに、
表現の自由の規制に該当しない、
と読みとった方々の読解力には、
敬服せざる得ない


31 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:57:38 ID:nNi1RTm40
>>27
それが規制派には理解できてない
どれだけ説明しても理解する気がない
「アニメ、マンガを規制すれば性犯罪はなくなる!子供の
虐待がなくなる!オタクは全員犯罪者!」ばっかりだから。

32 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:57:38 ID:n1H3Ylbp0
要らないなら規制でいいなら、日本ユニセフなど団体各種は普通の人は要らないから規制して良いね。

二次規制反対でも、リアル被害者を救えとか、未成年者の水着のDVDや出演させる親を先に捕まえろとか普通に思っている。
リアルを救わない案だから、おかしいと思って反対している部分もある。


33 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:58:19 ID:Fv0gEs3m0
>>13
あー、同意同意。
あれこそ邪魔w
アメリカと同じく、ちゃんと成人販売のみの指定されたお店で、売ればいいと思う。

34 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:58:34 ID:UEIkk+F/0
どの漫画の事を言ってんだ?

35 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:59:12 ID:Lynx6Ygb0
陰毛が生えてない(剃毛は除く)女の子の性行為は2次3次問わず規制対象で良いよマジで

36 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:59:17 ID:PbnGQvZ40
児童ポルノ

|5歳の女の子にフェラさせてる動画
|10歳の女の子がセックスしている同人誌
|12歳の女の子を無理やり犯してる動画 ←児童と言われるとここまでを想像しがち
|15歳の女の子に卑猥なポーズをとらせてるDVD ←一般世間はここまでだと思い込んでる
|18歳の女子高生と援助交際している動画 ←ここまでがアウトだと思ってる奴も多い
|19歳のパイパンモデルの写真 ←以前摘発されたやつ
|23歳のロリータAV女優のDVD ←海外で日本の児童ポルノと言われてたやつ
|27歳の某掲示板の天然パイパン奥さんの写真 ←アップの写真だけじゃ判別不可能

全部該当

37 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:59:33 ID:PZpuRtPL0
漫画の規制するには児ポで犯罪が〜ってのは難しくね?
子供に見せてはいけないからって理由で規制したほうが通りやすいと思う。

それと性犯罪者の住所氏名公表。
悪さの重きで言うと犯罪者>>>漫画なんだしな

38 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:59:41 ID:WutcrGzw0
有害書籍は取り締まって当然。

39 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:59:44 ID:T3hneGuM0
「いまの」これいらないよな

40 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:00:09 ID:KBPxyE3aO
>>12
>規制派
>「反対している人のほとんどは条例を読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」
>「今現在の少年誌、少女誌の傾向を見れば明らか。この法案は必要」



子供の権利(この場合知る権利)条約違反ww


41 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:00:20 ID:A+OQV2VH0
表現の規制じゃないゾーニングだ

42 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:00:29 ID:ecfB2IVx0
前スレ955
そんな作品でもお前には一生稼げない額の金を稼いでいるのだぞw
そんな底辺DQNが漫画家を批判資格は無いし、
目の前に居れば我慢しないで他人を虐めると言う奴が性欲を我慢出来ないレイプやロリコンを批判する資格も無いw
ID:sV3eWMlI0
どんだけ自分を律する事が出来ないんだよw
まさにオタク未満のクズで死んだ方が世の為だぞw

43 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:01:40 ID:nNi1RTm40
>>42
スレの流れをまったく違う方向に、意図的に持って行こうとする奴には
ノータッチの方がいいよ
どうしても、「エロ規制だから普通の人には関係ないですよ!規制に賛成
したほうが子供も安心!」と持って行きたい連中だから

ま、それで鬼女抱きこもうとして大失敗したんだがなw

44 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:02:04 ID:wldq6sMW0
二次元規制反対派の漫画家も三次元の規制には賛成ですと声を上げるべきだ

45 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:02:43 ID:wLtTo4HC0
最も繊細で美しい思春期の裸体を世に出さず規制するなんて、どういう美的センスなんだよ?

ヌードはポルノじゃないんだよ

46 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:02:47 ID:0t84Y1tA0
売春を廃止した結果、学生運動や労働争議は過激化した。
エロメディアを放置した結果、過激運動は消えたが、人口が減り始めた。

食品とか、設備産業は昔の人口を前提に、銀行から設備資金を借りている。
人口減少は金利負担となって、じわじわと企業を苦しめている。
金に余裕のあるコカコーラなどは、さっさと工場の統廃合を決めたが、
資金力の無い地場産業では、こういう経営変革は無理。

人口が減るって、弱い企業には死活問題なんだよ。
だから、政治家の甘言に乗って、際限なく政治資金をバラまく。怖いんだよ

47 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:03:23 ID:ecfB2IVx0
>>42訂正
前スレ955
そんな作品でもお前には一生稼げない額の金を稼いでいるのだぞw
そんな底辺DQNが漫画家を批判する資格は無いし、
目の前に居れば我慢しないで他人を虐めると言う奴が性欲を我慢出来ないレイプやロリコンを批判する資格も無いw

ID:sV3eWMlI0
どんだけ自分を律する事が出来ないんだよw
まさにオタク未満のクズで死んだ方が世の為だぞw
まさに外道で今すぐに死なないとお前が犯罪者として世間にさらされる日は近いw

48 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:03:26 ID:Fv0gEs3m0
しかしさぁ、宗教が絡むとロクな事が無いよな。
だって、エロは駄目とか、趣味嗜好は駄目だとか、制限ありすぎだろw

49 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:03:47 ID:nwphd9aK0
タイトルからして驚愕だわ。
「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は?」って犯罪そのものじゃねえかよ。
既に思考がヘンタイのそれに成ってしまってるんだなあ。


50 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:03:58 ID:QY5iygtnP
こういうのは逆の側面もある
ロリを規制すればすれほどレア度とかが上がるだろ
そうやって価値観が変わっていく

51 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:04:03 ID:5UQuUh3JP

  保坂のぶと (参院比例代表・社民党候補) 公式HP http://ime.nu/www.hosaka.gr.jp/  

東京・生活者ネットワーク推薦決定! 参議院選挙の投票日は7月11日(日)です。
参議院・全国比例区は「候補(個人)名」でも投票できます。
       −−−−−
冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会 - 保坂展人のどこどこ日記 - BLOGOS(ブロゴス) - livedoor ニュース http://news.livedoor.com/article/detail/4623894/
報告者である上智大学の田島先生の話は、次の様な内容だった。
「単純所持・取得罪」は本当に必要か(田島泰彦・上智大学教授)

 表現の自由の観点から3つの話をしたい。@「児童ポルノ法」と「改正」の基本的な問題は何か。A「児童ポルノ法」の改正がありえるとすれば、超党派でいう可能性が高いので、
昨年の国会での「与野党修正協議」が手がかりになる。B民主党中心の連立政権下での、民主党の対応について。

@「児童ポルノ」という名称自体の問題もある。「児童ポルノ」はとんでもないので、規制するべきという世の中の流れがある。しかし、「表現の自由」の問題や「思想・信条」「創作の自由」との大きな関わりがある問題だ。

「児童ポルノ」と言われているが、現行法にはいわゆる「児童ポルノ」に該当していない部分が含まれている。いわゆる「3号ポルノ」の定義が曖昧である。「性欲を興奮させ刺激する」と条件にあるが、
いわゆる「ヌード」も「児童ポルノ」とされてしまうことを確認しておく。諸外国よりは、ずっと幅広い。そこに加えて、「単純所持」の法規制が語られている。この法律が成立すると、警察による規制はどのような実態になっていくのか。

 主要メディアの対応は、どうか。記者個人は別として、「児童ポルノ」について規制は当然ではないかという論調であり、これに対して問題点や批判を語ること自体がおかしいというトーンではないか。「児童ポルノだから」
「子どもだから」という言葉を前提に語るのは、たいへん危険だ。戦前の言論・表現規制が始まったのは「エロ・グロナンセンス」に対してだった。そこから、やがて「思想・信条・表現の自由」の大幅な規制に踏み込んでいった。

52 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:04:02 ID:5HDlaWOdO
>「今現在の少年誌、少女誌の傾向を
 >見れば明らか。この法案は必要」

全く根拠無しに「明らか」(笑)
こいつみたいな発言する奴らは
まず規制ありきでその理由も効果も考えてない馬鹿なのが「明らか」だな

53 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:04:26 ID:wldq6sMW0
ロリレイプ事件とか起こす奴は今が江戸時代だろうと何だろうとやってただろうよ。
いやいや日本どころかアフリカに住んでても事件を起こすような奴だ。
臭い物にフタでアニメや漫画を規制した所でどうにもならん。

かけてもいいアニメや漫画を規制してもロリコンは絶対に無くならん
原因がそこにあるわけではないからだ。

54 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:04:29 ID:nNi1RTm40
>>48
でもって、イルカは可愛いから殺しちゃダメとか言い出す
おっと、スレの方向ずらしてはよくないな。

55 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:04:54 ID:YmJdOKH80
これ通ったら日本の漫画、アニメ、へたすりゃ児童書も有害図書扱いだもんなwww

56 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:05:16 ID:FL7EBQVy0
ポルノ規制したところで性犯罪は減らない
ポルノ規制するよりもまず性犯罪の厳罰化を進めるべき

凶悪犯罪の場合は去勢するべきだ

57 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:05:37 ID:KJJ2rNDk0
>>32
リアル被害者を救えとか思いながら二次ロリで抜いていると。
リアルと二次はそこまで別物なのか?

58 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:05:55 ID:wLtTo4HC0
>>49
じゃ、児童ポルノってなに?

5歳の子が裸で水浴びしてたら児童ポルノなの?

59 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:05:57 ID:0ydEooxZ0
一体どんな漫画をみてるんだろう
規制しなきゃならないような漫画って見たこと無いけど
わざわざそんなものを手に取る奴ってなんなの

60 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:02 ID:Wu9s4OOu0
>>49
漫画の話だ

児ポと創作物を一緒くたに話すのやめてほしいわ

61 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:25 ID:ecfB2IVx0
>>48
宗教やっていても性欲を我慢出来るようになるなんて有り得ないからなw

【国際】「嘆かわしい」 ローマ法王、ベルギー当局の教会捜索を批判-神父による未成年者への性的虐待疑惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277691336/l50
女性信者にわいせつ行為 韓国人牧師逮捕
2010.1.28
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100128/crm1001281441017-n1.htm

キリスト教だけに限った話じゃ無いんだろうけど、
キリスト教の性犯罪は多いよなw

62 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:41 ID:4eGlU3zq0
>>53
アニメ漫画を規制してもロリコン居なくならなかったら今度はゲーム、ネットと責任を押し付けていくだけですよ
だって自分らの育て方が悪かったって認めたくないだけだもん

63 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:06:42 ID:KBPxyE3aO
>>32
>未成年者の水着のDVDや出演させる親を先に捕まえろとか普通に思っている。

なぜ水着姿の描写が児童ポルノなのかと。
三号もそうだが、ポルノの定義から逸脱しすぎw
それから未成年にはポルノが合法な18歳19歳含むからやりすぎ。


64 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:42 ID:2SG8IS8F0
だから、漫画は児童ポルノじゃないというのに。
規制派は意図的に混同させて何を狙っているのか。

65 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:45 ID:Q4iOzPDh0
ロリ犯罪者への罰則を殺人並みに厳しくすればいい。規制はそれからだ。

66 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:06:59 ID:y1l4akP20
成年マークのついた漫画まで規制されるというなら、規制反対。

67 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:07:17 ID:nNi1RTm40
>>57
んーとですね、今回の東京都条例はぶっちゃけて言うと、
「二次元にも人権があるぞ」と言ってるのと同じことなわけですよ。
表現の規制ということは、それが有害である、被害者が存在する、
というから取り締まるわけでしょ?

二次元に人権があるとかぬかすなら、俺が書いたマンガのキャラの
子供手当やら年金やら払えってことですよ。

68 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:07:23 ID:0t84Y1tA0
この法案に、3次元規制が皆無なのは、被害児童の人権に関心が無いからだ
児童ポルノや売春は、社会のガス抜き装置で、こっちは止めたくない
漫画やアニメなどのエロメディアだけ規制して、若者にセックスさせたい。人口を増やしたい

69 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:07:45 ID:4fZMWI/O0
他の先進国の性犯罪発生比率と比較してから言って欲しいもんだ。

日本は他国より圧倒的に低いぞ。国民性とか言うなよ。それこそ人種差別になりかねん。
日本のマンガはガス抜きとして機能してると思うぞ。
ただし実写はいかん。実写は現実に被写体として性被害を受けてる児童が存在するわけだから。
小学生にハイレグ水着着せてるようなDVDもなんとかしろ。

70 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:08:08 ID:0segLn5lP
>>64
創作物ならなんでもOK、というのも問題があるのでは。

71 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:08:17 ID:Il1EmVBG0
>>64
最終的には情報統制をし、
共産革命を成し遂げたいのかも・・・・

72 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:08:33 ID:qiCcd8KI0
>>57
二次ロリで抜いてるかはしらんが
二次とリアルが別物なのは当たり前かと
被害者を出すようなことはやっちゃいかん

73 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:08:43 ID:IHKTAxzH0
>>66
実際、ゾーニングを徹底すればいいんだよね
暴力行為や性行為が少しでも入ってる少年・少女漫画は全て18禁にすりゃいい
ジャンプもマガジンもサンデーもガンガンもチャンピョンREDも18禁化したら文句言えまい!

74 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:09:30 ID:FL7EBQVy0
>>70
なんでもなのか?
昔に比べたら規制は相当厳しいものになっているぞ

75 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:09:30 ID:Wu9s4OOu0
>>70
なんでもやるために創作物があるんじゃないかと思うけどね、個人的には

76 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:10:16 ID:nNi1RTm40
それから、勘違いしないでほしいのだが。
マスコミは意図的に情報を操作してるよ。

「児童を性的な対象として表現している漫画やアニメなどの制限を
目的とした、東京都青少年健全育成条例の改正」とあるが、実際は
「反社会的な内容」を制限、と、対象はもっと広いから。
エロくないマンガだから安心、○○アニメは大丈夫、とかの問題じゃないから。

こういう意図的な操作にひっかかって、ロリコン・オタクが必死と言ってる
アホは相手しない方がいい。


77 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:10:19 ID:of6B0s9NO
こないだコンビニで暇だからなんか読むかと思ってジャンプSQを読んでみたわけですよ

そしたらトラブる描いてた人の漫画があって話の中のほとんどが風呂場でのシーンしかも別に風呂である必要まるでない
もちろん乳首はしっかりトーン貼られてて丸見え、週間では考えられないレベルでおっぱいだらけ

規制すれば性犯罪がなくなるなんて馬鹿げてるとは思うが少年誌と青年誌と成年誌でしっかり区別すべきだろ
特に誰でも立ち読みできるコンビニは考えろよ

少年誌で安易にエロに走る奴が多すぎて擁護なんか出来ないわ
法律で規制されなきゃ分からない方が悪い

78 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:10:23 ID:wldq6sMW0
>>57
横から失礼します
私は年上じゃないと駄目な口でねハッキリ言って対岸の火事なんですが。二次元と三次元は
全然別物ですよ。二次元はどうやっても手に入らないが三次元は努力すれば手に入る。
そしてなんと言っても所詮はアニメに過ぎない。
この程度のことで刺激されて犯罪を犯すならアニメがあろうが無かろうがやる時はやるだろう。

表現の自由を侵す心配があるので二次元規制には反対ですが三次元の規制には賛成です。
被害児童が居ますからね三次元は

79 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:10:35 ID:0segLn5lP
>>74
創作物が規制をされることもある、って事だよね。
創作物だから規制しない、って事はないというだけで。

>>75
それは色々無理があるでしょう。

80 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:10:44 ID:qpJPz+0P0
ミステリー物を必死で読んでると人殺しが出てくるのか?

アホかよ

81 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:11:16 ID:TuZ7KgNKO
>>55
当然だ

昔のお風呂で遊ぶおもちゃのCMとか、昔のNHKの某子供向け番組もそう。
ニコニコやようつべに貼ったら即削除ラベル

82 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:11:17 ID:0t84Y1tA0
産業界は、人口減少による減収減益に怯えて、政治資金をバラまき
政界は、気前の良い金に群がり
官界は、規制強化を権限拡張のチャンスと奔走する

 みんな、腐っているんだよ

83 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:11:26 ID:4eGlU3zq0
>>57
むしろ、何故同じようなもんだと思えるのか分からん

84 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:11:45 ID:nNi1RTm40
>>80
もっと簡単に言うとですね。
ワンピースは300万部売れてるわけだけど、規制派の主張にのっとれば、
海賊行為を働いてる奴が日本に少なくとも300万人いないとおかしいわけなんだが。

85 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:06 ID:SMmF1Oxt0
創作に欲と芸術を同居させちゃ駄目

86 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:27 ID:Il1EmVBG0
>>80
山貴とか耕太作品読んでたらシリアルキラー希望者????
狂ってるなw

87 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:47 ID:YmJdOKH80
これは
「児童ポルノを規制しよう」
じゃなくて
「これは児童ポルノだから規制しよう」
だぞ

88 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:52 ID:2SG8IS8F0
>>49
だから、それは「漫画やアニメ」と「児童ポルノ」とを混同しているんだって。

89 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:53 ID:HRV8HPhf0
規制の定義があいまいすぎるから反対されてるんだろ

90 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:12:57 ID:SMTZ4Pd/0
今のままなら規制の必要アリだろ
小学生も読む少年少女漫画でお色気シーンならまだしも性交描写が平気で出て来るんだぞ?おかしいと思わんか?
でも、出版社や販売店がしっかりゾーンニングすれば規制の必要はない
その要請もせずに規制するのは間違ってると思うが、現状のままだと規制やむなしだよ

91 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:13:23 ID:Th7WUSRD0
俺も児ポ法の為に民主党に入れてきた。
去年まで麻生さんを支持したが、最近、あの人は、おかしくなってしまったし、
漫画やアニメに対する理解も結局は、秋葉原票(こういう言い方は嫌いだけど)
を集めるための方便だって気づいた。

都議会での民主党はGJだった。俺は都民じゃないけどマジGJだった。
もう、自民党公明党は潰れてしまえばいい。それくらいに俺は怒ってる。

92 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:13:32 ID:D2HzUB7P0
幼女のポルノに執着する変態が、こんなに多かったとは。

いや、マジで「アニオタは子どもに近づくな!」は正しい主張だな。

93 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:13:40 ID:TzrW3l3/0
こじかのこと?

94 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:13:43 ID:4eGlU3zq0
>>84
その人らの脳内では日本男児の殆どが亀ハめ波を出せるんですね

95 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:13:50 ID:nNi1RTm40
>>90
現状の法律で十分対応できるのに、それをしようとしないでなぜ
表現の規制にまで大きく広げる必要があるのか。
問題はそこ。

96 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:14:58 ID:wldq6sMW0
によりけり。自分なんて幼女が噴水で裸になっているニュース映像とか見ても何とも思ってなかったが
それで興奮する人間が実際に存在するとの事。
にわかには信じられないがそういう奴は事実存在する。だがそいつがアニメに触発されたかどうかは因果関係一切不明。

97 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:15:08 ID:Wu9s4OOu0
>>79
現実で無理なことを描くために、表現というものがあるわけじゃん
悪逆非道でいいんだよ創作物なんてのは

98 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:15:15 ID:Il1EmVBG0
>>92
馬鹿も休み休み言え
真っ当なオタは、
『リアルに手を出したらまた叩かれる』
と理解してるから手を出さんわ。

99 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:15:19 ID:IwE/ARDR0
負け組のクズどもが議論しても何の意味もない。
100歩譲って正論だったとしても、
勝ち組の間違えを修正することはできない。

勝てば官軍、歴史が証明しています。

100 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:07 ID:0segLn5lP
>>97
創作物であってもわいせつ物や誹謗中傷等はダメでしょう。

101 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:18 ID:4eGlU3zq0
>>90
ゾーニング強化とかは分かる
そりゃ子供の手の届くところにあるのはいかんと思うよ
なんだったら子供のネット禁止とか多少成人コミックか買い辛くなっても構わん

んでも非実在青少年の人権とか言い出すから変になる そんなわけわからん法律できるのは反対

102 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:16:28 ID:KBPxyE3aO
>>41
嘘つくなよwまるで猪瀬直樹だなおまえw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
>>58
アウトー
>>66
都の支援を受けた日本ユニセフ協会が規制してくるよ。
都のパワーが付属されるからソフ倫の高速土下座なんてへのかっぱ。
超絶高速土下座となり、非実在青少年が壊滅するよ。


103 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:32 ID:778B02Qy0
>>27
むしろ規制したほうが犯罪が増えると思う。
現に10年前の法改正で本屋から幼女ヌードが撤去されてから
幼女が被害者の性犯罪が増えたし。
俺も無修正炉利が入手できなくなると現実の幼女を襲うかもしれないし。

104 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:32 ID:kPCyJjgA0
>>91
参政権持ってないのに
どうやって票入れんの?

105 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:42 ID:wLtTo4HC0
>>96
今まではそれでバランスが取れていた

全て規制してしまったらそいつらはどこへ向かうか考えたことがあるか?

106 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:44 ID:nNi1RTm40
>>96
で、そういうのを一切合財含めて「刺激になりそうなものは全部規制だ!」と
やっちゃったのがアメリカとかカナダとか。
もちろん表現の厳しい規制は入りましたが性犯罪は一向に減りませんでしたとさ。

107 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:16:57 ID:cMWt/tG9O
>>97
要はそれを真に受ける奴が問題だからな
つまり本当に必要なのは教育だよ

108 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:02 ID:uR9vx0QdO
暴力表現も対象に含まれてる事を書いてない時点でミスリード

109 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:26 ID:Wu9s4OOu0
>>100
創作物だからいいんだよ
そのためにあるんだよ

110 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:38 ID:2SG8IS8F0
>>70
「創作物ならなんでもOK」なんて誰が言ってるの?
既に現行の条例で有害図書指定等の規制はあるし、業界の自主規制もある。
少なくとも販売や流通等に関しては「なんでもOK」という状況ではないし、
「なんでもOK」なんて表立って主張している人もいないだろ。

111 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:39 ID:bNtNP3ZK0
規制がどうのとかともかく、一般向けジャンルの雑誌でコレはねぇよ的なマンガ大杉。
業界が自粛すべきところは自粛しないと不必要なとこまで規制されるような動きが出ても
身から出た錆だろとしか言えない。

112 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:43 ID:ykPAv9VW0

1421人の漫画家が反対声明を出していた都の青少年健全育成条例の改正案に、
自民などは賛成して、民主と共産と生活ネットは反対した。

漫画に対する姿勢が、はっきりと分かれたね。



113 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:51 ID:nNi1RTm40
>>108
まったくもって同意です。

114 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:56 ID:YmJdOKH80
モンゴルの方じゃ女性の裸足はヌード以上の扱い
世界基準だの宗教だのにいちいち付き合ってたら何も出来ないわww

115 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:17:56 ID:IHKTAxzH0
>>94
気円斬のほうがいいですw

>>100
何でだよ?
そもそも性行為の描写と言う意味だったら小説だって規制されるべきだし
有名な章を取った小説の中にもそのような行為を描写しているものがある
なのに何故漫画・アニメだけ規制されなければならない?

116 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:18:29 ID:fFJtRuKDP
とりあえずID:ecfB2IVx0がロリコンってのはよくわかった。

117 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:18:45 ID:0segLn5lP
>>110
例えば>>109など。

創作物でも規制されることはある、っていうだけだよ。
そこは特に議論のあるところではないと思うのだが。

118 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:18:57 ID:D2HzUB7P0
とりあえず規制してみりゃいいんだよ。
ダメだったら、それはその時に考えればいい。
大切なのは、現状打破。

119 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:18:59 ID:rpBLwTSeO
>>78
おっしゃりたい事はわかるんですが、読者は分別のつく大人だけではなく小中学生なんかも含まれるわけです。
意思薄弱で、判断力も先見性も未熟な子供なわけですね。
そんな彼らの性に対するハードルを下げているとは考えられませんか?
性犯罪の抑止や人権擁護という観点はいまいちよくわかりません。
安易な規制も危険だとは思います。
でも性に関する倫理観は崩壊させていると思いますね。
二次と三次は別物といえるのは性的嗜好が成熟した者の考え方です。
未熟な子供の性衝動を無責任に煽るには二次も三次も変わりないですね。


120 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:19:05 ID:Th7WUSRD0
>>104
俺、20歳以上だし参政権もあるよ?ただ、都民じゃないから都議会選には、
入れられなかったってだけで・・・

121 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:19:08 ID:A+OQV2VH0
>>95
十分対応できるなら何でしないんだ?
規制反対派はもっと現法律の活用を訴えたほうがいい

122 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:19:27 ID:wldq6sMW0
>>103
コラコラ、さらりと何を言ってるんだ。二次元と三次元は別物だ一緒にしてはいけない。

123 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:19:41 ID:ujkJObEN0
性犯罪を犯した神父たち全員が熟読・愛読している書物を規制しろよ。
欧米ではほぼ全ての犯罪者が読んでる本らしいじゃんか。

124 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:20:15 ID:Fwj+6nwWP
ようじょとか言ってるやつの脳内も取り締まろう

125 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:20:21 ID:jlOSWfQ+0
児童ポルノの次はインターネット規制ですよ

126 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:20:26 ID:IHKTAxzH0
>>123
なら信仰や宗教も規制対象だなw

127 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:20:32 ID:Hr3wmlIYO
>>118
規制したらズルズルそのままになるよ

128 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:20:36 ID:2SG8IS8F0
>>76
そうそう。
実際の条例改定案には、児童ポルノの単純所持の禁止も含まれてるし、
ケータイやネットの規制も含まれてる。
そして、それらは漫画やアニメの規制より遥かに危険な内容になってる。
非実在青少年なんか極一部に過ぎないのに、それが全てみたいに思ってる奴は
マスコミに騙されてる。

129 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:20:53 ID:KBPxyE3aO
>>90
成人への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画については、抵抗感が薄れたり、真似をして自ら実践に移してしまう恐れがない訳だな?
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf


130 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:21:00 ID:kPCyJjgA0
>>61
朝鮮人のプロテスタントは女児をレイプしても
懺悔をすれば許して貰えるんだってさ。

131 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:21:04 ID:YmJdOKH80
ロリコン神父の愛読書である聖書を規制しろってかww

132 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:21:11 ID:nNi1RTm40
>>121
何でしないんだ、は俺にはわからん。
ちなみに反対派は現行法で対応できるはずというのは口を
すっぱくしてずっと言ってる。
が、規制派に言わせれば「反対派はキチガイですから」で
終了だ。

133 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:21:48 ID:klFhgAuB0
こういうことに関しては真面目だよな お前ら

134 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:22:04 ID:wldq6sMW0
>>119
ならば18禁にしてビニールに閉じて18歳以下に売らなければいいだけのこと。
そんな所まで規制するのはいかがな物かと思います。
二次元と三次元の間には越えられない壁が存在します。
二次元に触発される性犯罪など三次元に触発される性犯罪に比べれば微々たる物。
二次元の少女は襲えないが、三次元の少女は襲えますからね。

135 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:22:29 ID:0xX1L88w0
アメリカじゃポルノビデオが出回り始めたら性犯罪が減ったとかいう話があるけどな
ポルノがあれば性犯罪が減少するという論は根強くあるよね

こういうのは中々データが無いとは思うけど定量的に議論出来れば分かりやすいのになあ

136 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:22:45 ID:4eGlU3zq0
>>92
オタクってのは飽きないからオタクって言うんだ

アニメ漫画で我慢出来なくなって〜云々とか言う奴いるけど
そもそもオタクはアニメや漫画で我慢してるんじゃない アニメや漫画が良いんだ
我慢してアニメや漫画見てる奴はオタクじゃない ただの犯罪者だ

137 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:22:56 ID:hByqmOSm0
>>119
>でも性に関する倫理観は崩壊させていると思いますね

うん、きみの脳内はきみの自由だ。勝手に思いたいことを思ってればいいよ

138 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:23:55 ID:9MDRdH2s0
よくないものだが必要悪だと思う、日本に何人いるか知らないが真性ロリコンは存在するわけで
ある程度欲求を満たせるものが無いと矛先が児童に行く可能性が高くなると思う

139 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:24:05 ID:SMTZ4Pd/0
>>95
現状考えると対応してないんだろ
出版、販売ともにごねてるとか・・・

身から出た錆だから規制されてもしかたない
そこまでしないとわからないじゃないのか?

140 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:24:15 ID:8ecnDJKLO
>>129
恐れがないんじゃなくて、根拠がないんじゃない?

141 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:24:35 ID:wLtTo4HC0
>>119
性に対する倫理観なんて言うとさ、聞こえはいいけど、性欲なんてそんな理屈じゃないんだよね

あなたの言ってることは、思春期の相談コーナーに出てくる保健婦のババァの無味乾燥な回答にしか聞こえないよ

142 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:24:55 ID:xrsLslVs0
肯定派のコメント
「反対している人のほとんどは条例を読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」
「今現在の少年誌、少女誌の傾向を見れば明らか。この法案は必要」

否定派のコメント
「児童ポルノが犯罪に結びつくという、客観的な根拠を出せやw」
「いらないものに反対するのは普通だろ」


これ見ると、マスゴミの印象操作・世論誘導って、
ほんと露骨で酷いって思うな・・・。
公平性なんて一切無し。

143 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:24:58 ID:nNi1RTm40
>>135
ちょっと探してみたが手持ちのデータがないな。残念。
このスレによく張られていたんだが、マンガやアニメの
表現規制を取り入れている国と性犯罪率の比較データが
あったんだ。

結果?
もちろん余裕で「児童ポルノ野放し」の日本が性犯罪少なかったわけですが。


144 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:25:11 ID:D2HzUB7P0
反対してるバカは対案を出せよ。
児童ポルノ規正法に頼らず、どのようなプロセスでアニメを根絶するのか。
対案を出せ。
あれも嫌、これも嫌では、餓鬼のわがままだ。

145 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:25:19 ID:Fwj+6nwWP
とにかくだ。犯罪思考の正当化はいかんよ

146 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:25:35 ID:nNi1RTm40
>>144
廃案で十分

147 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:25:39 ID:KBPxyE3aO
>>100
誹謗中傷って誰の?
それからわいせつ物が規制されてる理由は理解に苦しむが、わいせつ物とは判例からして無修正の性器の描写であって、刑法の問題な。


148 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:25:59 ID:IHKTAxzH0
>>144
なんで根絶するのが目的になってんだよwwwww

149 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:26:15 ID:wldq6sMW0
>>136
そういうこと、実際の犯罪者がたかがアニメごときで満足できるわけが無い。
幼女に襲い掛かりたいわけだからさ。
アニメ見て発散できるわけが無い。

150 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:26:46 ID:4wNtrmlS0
抑止力あるんじゃねえの?
若い世代の性犯罪は減っているんだし。

151 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:14 ID:q+q1EgzIO
ロリペド野郎共はミンスにでも入れてオナニーしてろwww

152 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:15 ID:qiCcd8KI0
>>144
根絶の必要なしでOK
現行法の範囲内での運用で問題なし

153 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:21 ID:jlOSWfQ+0
少子化には一役買っているだろうことは認める

154 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:27 ID:TXABdmC00
人間の欲望は内側から湧き出す物だし
今まで漫画やアニメでガス抜きしてた人が
実際に犯罪に走ったりしないか心配

155 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:31 ID:AbG1PV6Y0
創作の漫画なんて規制するより風俗(たちんぼ)とAV規制が先だろ
国連の人権委員会から日本での性的搾取目的で外国人拉致するの止めろって言われてるじゃん

156 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:27:37 ID:0segLn5lP
>>147
誰の、と言われてもケースによって違うとしか言いようが無いよ。

わいせつ物、誹謗中傷、一切なんでもやってよし!というのなら一応筋は通っていると思うが
広く社会に受け入れてもらえる可能性は相当に低いのでは。

157 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:28:18 ID:DqYKbvJZP
定義が曖昧な法律なんて無条件で有害、ナチスみたいな政党によって弾圧・情報統制に利用される危険あり。冤罪横行必至。

158 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:28:19 ID:Hr3wmlIYO
>>144
アニメ根絶してどうする

159 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:28:23 ID:xYV0PrBG0
先月、東京都の青少年健全育成条例改正案は否決されてるな。

都議会、性描写規制を否決へ 民主など反対多数
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。

都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど批判のある表現を直して
9月以降に再提出する方針。

 改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、
「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は民主と共同した修正案作りを模索してきた。

 ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。
 民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。
 石原知事は否決後の再提出の考えを示している。

 漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。


160 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:28:50 ID:CUJmnVOV0
>>147
判例ってどの判例?
悪徳の栄事件とか、四畳半襖の下張り事件は、
文章の判例だよね

161 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:28:58 ID:KBPxyE3aO
>>144
外国人参政権付与法案について対案をお願いします。


>>139
■規制出来ないと思ってるアホどもへ

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
それでも 現状で規制できない と言い張るならば、
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

これの「青少年」を「成人」に置き換えたものも 規制出来てない って事になるね。
つまり、非実在成人および成人のそれらは見せて良い事になってしまう。
……どうした?「出来てる」と言うならば、改正する必要がないぞ。
ホントおまえらは論を破綻させるのが大好きだなwwww


162 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:29:20 ID:wldq6sMW0
>>144
アニメを根絶してどうする?そんなことよりも実在する被害児童を守る事にぜんりょくを上げるべきじゃないのか?


163 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:29:43 ID:u5mhLQgv0
女性向けファッション雑誌の扇情的な写真や記事が
モデル男女問わず禁止するということでよろしいな

大体、性体験の低年齢化の原因は女子児童のビッチ化が原因で
その引き金になっているのが おねーさんが読むファッション雑誌=エロ雑誌。

マンガをどうこう言う前に、実効性を持たせたいなら女性誌に手を入れろよ>お母さん

164 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:30:04 ID:vzNTbfVc0
児童ポルノ規制は賛成。ただし制作の規制ではなく販売規制。
児童ポルノも成人ポルノもふたなりっこもぬるぬる触手系も
厳格な18禁の書物として販売されるべき。
公安委員会に風俗営業の許可をちゃんととって公安委員会の
18禁のマーク(ほら例の両手を広げたやつ)の扉の向こう
側に陳列されるべき。
ルールをちゃんと守っての販売ならOKにしたら良いじゃないか?

165 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:30:12 ID:AS/3weGM0
児童をレイプするような二次元が増えれば、欲望の矛先を児童に
向ける男が増えるのは当然のこと。

ロリコンは死んでくれ。



166 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:30:15 ID:F7zAUYKI0
>>161
お前が携帯なことに驚いたよ

167 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:30:29 ID:2SG8IS8F0
>>117
だから、それは作る方の話でしょ。
ていうか、「なんでもOK」って何について言ってるワケ?
制作? 流通? 販売? そこをはっきりしないと焦点がボケる。
流通や販売については>>110に書いた通り既に「なんでもOK」という状況ではない。
制作はそれこそ「なんでもOK」だろ。創作を規制するなんてそれこそ憲法違反。

168 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:30:29 ID:2+c0XxLf0
>>154
間違いなく走ります
極端な話、
性欲 -> 発散 -> 性犯罪

性欲 -> 性犯罪
になるからな。発散の部分を削るんだから増えない方がおかしい。ストレスに置き換えたらわかりやすい罠

169 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:31:13 ID:IHKTAxzH0
>>162
しかも被害児童って実親とか継父とかに性的虐待受ける場合が多いからなぁ…
こんな馬鹿な法律を通そうとしてないで、そっちをどうにかして救ってやって欲しいよね

170 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:31:17 ID:A+OQV2VH0
>>132
槍玉に上げられてる作品を現行法に違反してます
って通報なりして取り上げてもらうしかないね

171 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:31:22 ID:3G6l5+PrO
表現規制は現行法で十分
実写は現行法+フィルタリングでいい
フィルタリングして海外からも見えなくすれば文句言われる事は無い
P2Pでアップしてる馬鹿は全員捕まえていい

172 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:32:13 ID:wldq6sMW0
>>165
別に増えない。アニメや漫画の無かった60代以上が青少年だった頃の方が
遥かに児童性犯罪が多かった事実を見逃してはいけないよ。
60代以上と言えば規制派の世代ですね。

173 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:32:14 ID:28xw/bnb0
青少年の健全な育成を題目にするなら
漫画・アニメ自体を規制するのでなく
青少年が見れないようにする議論にならないのはなぜ?

174 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:32:20 ID:0segLn5lP
>>167
>「なんでもOK」って何について言ってるワケ?

表現。
内心は自由です。

創作物ならなんでもOKだ、と言いたげな人からいくつかレスを貰っているので
その方々と議論を戦わせてみては・・・?

175 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:32:26 ID:KBPxyE3aO
>>156
やっと反応したか。人権の対象は特定の個人だぞw
キャラクターは特定の個人か?
キャラクター描写は特定の誰かを侮辱してんのか?
>>160
最近の判例の事だが。


176 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:32:53 ID:2SG8IS8F0
>>121
訴えてるよ。
でも規制推進派はそれにはきちんと答えずにただ「新しい規制が必要」と言うだけ。
猪瀬なんかもそうだったな。

177 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:33:28 ID:u5mhLQgv0
男は昔ッからエロかったんだよ。
変わったのは女子児童の股と頭のゆるさ
女子小学生が「良い男いない」とか普通に会話してるだろ。

で、その原因が児童ポルノか? 全然違うだろ。
女性向けファッション雑誌の影響。

178 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:34:21 ID:TuZ7KgNKO
>>162

現実の子供を守る為に必要なんだよ
ロリコン向けアニメ見てロリコンに目覚める奴もいるわけだし

179 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:34:31 ID:A+OQV2VH0
>>176
たぶん訴える場所間違えてんだよ

180 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:35:20 ID:0/nSX0kK0
規制派の立場になって考えると
「過激なロリ漫画、それを愛読するオタクは存在自体不愉快
即刻根絶やしにするべき!!」
って感じかな

181 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:35:39 ID:iPePYu770
暴力団的には規制賛成


182 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:35:42 ID:TXABdmC00
>>165
欧米だと規制した途端に性犯罪率が跳ね上がってるんだよね
人間って元々心にどす黒いものを持って生まれたと考えた方がいいのかも

183 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:35:55 ID:KBPxyE3aO
>>166
おまえが携帯を使いこなせない能無しだって事はわかった。


184 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:36:35 ID:REZprf4C0
さすがにアウトレイジを全面プッシュしといて犯罪何たらは無いわ
人権侵害するようなのはアウトだけど

185 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:36:38 ID:EzuTgFDq0
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/5/2/52204559.jpg
>誰にも言えないマル秘 調教


せめてこういうのは出版社側で自主規制してくれい

186 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:00 ID:9+nvwZwX0
>>31
「そう言える根拠は何ですか?」

って質問したら、どう答えるんだろう?

187 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:02 ID:4eGlU3zq0
>>178
目覚めるって事は元々ロリコンなんじゃん
そんな奴はアニメなくても目覚める

188 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:27 ID:60H+vBN80
>>163
ヤリマンビッチの価値観の土台を築く少女漫画を忘れるな



野 放 し の 少 女 漫 画 を さ っ さ と 規 制 し て く れ




189 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:28 ID:F7zAUYKI0
>>183
お前、何と戦ってるんだw

190 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:40 ID:q9ST3q9EO
>>173

どうやって見れなくするかで問題が起きるみたいよ?
18禁にすると事実上発禁になるとかなんとか


191 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:50 ID:jlOSWfQ+0
理屈でまったく説明できない法案通すとかもはや政治ってレベルじゃねー

192 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:37:56 ID:hByqmOSm0
>>178
>ロリコン向けアニメ見てロリコンに目覚める奴もいるわけだし

ああ、実体験の話か。

193 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:38:20 ID:HnU33C3e0
規制はしたほうがいい、ただ、現状の法でも十分に規制が可能だと思う。
出版社が節度もって行動すれば。ってのがつくけど。
今までそれが出来てこなかったから、老害がキレて法律厳しくしようってのも
仕方ない気はする。
DQNが調子こいてたら警察着て捕まっちゃって
今までの勢いとかどこへやらで必死に謝って逮捕しないでって懇願する様に似てるやね

規制が厳しくなるのは出版社の自業自得。
ただ、規制厳しくするなら少年向けよりも
少女向けの方を先にしたほうがいいと思うね
ビッチ製造の一端を間違いなく担ってるだろうから。

194 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:17 ID:gHKejycp0
今あるポルノ規制の基準が漫画主体だが
ゲームだと他所のほうが日本より基準緩いだろ
それが文化の違いなら漫画の規制は慎重であるべき
これとは別に単純所持禁止は意味が分からない

195 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:25 ID:eW/G4TJVO
>>175
一日中萌えアニメのことばかり考えている時間があってうらやましいね。
一般人が引く情熱だ。
ここでグダグダやる前に家族や知り合いに「比例は保坂」と頼んだ?
はたしてアニメや漫画の表現規制「だけで」投票先決める人がどれだけいるのかね・・・。

196 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:30 ID:wLtTo4HC0
>>182
売春防止法施行後に強姦が増えたのと同じだ

特に女は、ガス抜きの必要性がわかってない


197 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:31 ID:A+OQV2VH0
>>190
規制反対派がよく言ってるね
今ある18禁商品は何なんだろな

198 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:33 ID:Q4iOzPDh0
>>103
三次のロリポルノが犯罪を助長するのか抑止になるのかはわからんが二次はほとんど関係ないと思う。
二次が好きになる人もいることだし別物と思う。

199 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:41 ID:zWZ73c170
でも世界的にぬるい性犯罪の罰則強化とは言い出さない

200 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:47 ID:8r7KPZE6P
反対派も妥協させられんなよ
レイプが悪なのはしょうがないが、セックス悪なんて勝手に決められてるんだ
そこを譲る必要なんか全くない
悪いとしても保護者が監視してないのが問題だろ?
最初から間違ってるとこからスタートしてるものに根拠も何もないんだって

201 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:39:55 ID:Ls5H+WSW0
自民が児ポを弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はロリコンではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分はソーシャリストではないので,何の抗議もしなかった。
それから自民は学生,新聞人,人権活動家,反戦活動家,亜細亜系外国人と,
順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。

202 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:40:30 ID:EzuTgFDq0
>>190
えー、じゃあ、コンビニとかによくあるエロ漫画はなんなんだ?
18禁表示してあったはずだが

203 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:40:31 ID:IHKTAxzH0
>>196
禁酒法も同じようなもんだな
何故過去から学ぼうとしないのだろうか?

204 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:40:33 ID:p1qtq1N/0
規制の有無と幼女強姦率って関係ないようにみえます。

http://like700.hp.infoseek.co.jp/53.html

205 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:41:09 ID:0/nSX0kK0
北野武がインタビューで
「暴力的表現が社会に及ぼす影響をどう思いますか?」
って聞かれて
「戦争反対の映画ばっかりなのに、全然戦争無くなってねーじゃねーか
どんな映画作っても影響しないんだよ」
みたいな事を言ってた。

性表現も一緒だと思う

206 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:41:21 ID:0segLn5lP
>>175
個人を思い浮かばせないキャラクターばかりではないよ。

また、そのキャラクターが所属するカテゴリ全体を侮辱している、とされるような可能性もあれば
キャラクター(人物)ではなく、ストーリー等における社会現象の取り扱い等が問題になる場合もあるよね。

>>167さんと議論を重ねてみては?

207 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:41:26 ID:nNi1RTm40
>>193
>老害がキレて法律厳しくしよう

勘違いしてる
この条例は「反社会的な内容」を取り締まろうとするものだ
エロは付属的なものでしかない
つまりは自分達に都合の悪いものはすべて取り締まるという、
本当に表現への弾圧でしかない。

何度も書いてるが、エロ規制にだけ目がいってる人が多いのは残念な話。
それだけが理由で規制賛成といってるのならさらに残念。


208 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:41:55 ID:KBPxyE3aO
>>197
最初から成人コーナーに置いてるからだっつーの。


209 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:42:03 ID:QXJiQ/n30
マジ物三次はしろ、二次はするな
で終わり

210 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:42:17 ID:Ay+l/zwn0
この話をするときに規制派が性教育の必要性について全く語ろうとしない不思議さがある。

子供たちに規制対象の漫画、アニメを見せたくないというのは間違った性知識を身につけてしまうからだと言う。

だったら性教育で正しい性知識を身につけさせればよい。

しかし、規制派は誰も性教育には触れない。

規制派は臭いものに蓋をして逃げたいだけで、誰も子供たちの性と向き合おうとしていない。

これでいいわけがないだろう。

211 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:42:21 ID:4eGlU3zq0
>>199
それも大事だよなぁ
とりあえずリアルロリに手を出すようなクズ野郎にはもっと厳罰を与えていいと思うよ
なんだったら人権剥奪して良い

212 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:42:42 ID:39Ah/0zu0
なんとなくの印象で言っていいなら、野球部とラグビー部はあぶないな

213 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:43:25 ID:q9ST3q9EO
>>177

どうして女児は創作物に影響されてセックスしたくなるといってるのに
男は創作物でセックスしたくならないといえる?

214 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:43:30 ID:Ye2ESNZIO
子供を性の対象にした作品を規制するのに反対なのはキチガイだろ


215 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:43:33 ID:2SG8IS8F0
>>174
何かお前が何を言いたいのかますます判らなくなってきた。
つまり、「犯罪に結びつく表現」というものがあって、
それは作ることも規制されるべきだって言いたいの?

216 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:43:57 ID:Fwj+6nwWP
2次元にマンネリ化すると3次元で実行しちゃうんだろ?え?え?

217 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:44:04 ID:A+OQV2VH0
>>208
意味がわからない
成人指定にしてからでも成人コーナーにおけばいいだろ

218 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:44:22 ID:KBPxyE3aO
>>206
漠然とした集団に人権はないぞ。
親告って概念を知らないのかよ…。

219 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:44:23 ID:TXABdmC00
>>178
自分は調べれば調べるほど
現実の子供を守る為には規制が不味いと思い始めたよ

220 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:44:59 ID:u5mhLQgv0
男がレイプするきっかけがマンガとか考える奴は、
誰がレイプしているか良く考えろ

教師だろ。
つまり、マンガが原因じゃなくて環境が原因


規制推進派は防犯の実効性などどうでも良くて
個人的に嫌いだから根絶したいっつー 典型的な女思考な
なんで実写のAVにその矛先が向かわないのか。
それは
 2次元>>永遠に越えられない壁>>>>>>>>>実写
これを認められないから。こーゆー思考を許せないから。
だから、実際には犯罪の原因ではないマンガを排除することにAV排除以上の力点が置かれる。

221 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:45:08 ID:iq2xLgoTO
欧米何か規制がキツイから、白人共が東南アジアに来て幼い子を買ってるぞ。本当ひどいもんだ

222 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:45:25 ID:wLtTo4HC0
>>119
なーんかこいつ腹立つからもう一発言っといてやるわ

>未熟な子供の性衝動を無責任に煽るには二次も三次も変わりないですね

子供の性衝動をあおらなきゃ、子供なんかできねんだよ
子供は自然と大人に隠れて性情報を入手し、性処理を覚えセックスを会得していくんだ
綺麗事ばかり言ってんじゃねーよ

223 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:05 ID:0segLn5lP
>>218
個人ではなく、ある集団を侮辱する、という事はありえますよ。
また、ストーリーの中で、個人ではないものの取り扱いが問題になる、という事もあります。

224 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:05 ID:Fw1wRCQuO
>>205
あれは難しい、反対ながらも銃撃戦とかアクションがメインだったり
プロタガンダもあるし

225 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:14 ID:eYaHrJRC0
ばか太はサーチナから幾らカネ貰ってんだ?
こんなオーマニュース以下のゴミ記事をネタにスレ立てんな。

226 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:20 ID:q9ST3q9EO
>>196

女性団体は売春禁止法に反対してたけどな

227 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:41 ID:ABOO3LpjP
>>204
関係あるように見えるが?

228 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:51 ID:wldq6sMW0
>>178
そんな程度の刺激で目覚めるような奴は江戸時代に小説に感化されて犯罪犯すし
大正時代にはエログロナンセンスなラジオとかで影響受けて犯罪犯すし。
アフリカに居たって目の前の幼女の裸に欲情するしでやる奴は関係なくやる。

目覚めるんじゃなくて元々そういう素質のある奴がたまたまロリアニメや漫画を読んで自分の性癖に気が付くだけのこと。
ただ実写より犯罪誘発性は低い。

229 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:52 ID:A+OQV2VH0
>>222
結婚しないで無責任に子供増やされても困るんだがな

230 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:47:59 ID:Wu9s4OOu0
>>190
18禁にすると、じゃなくて、有害図書指定のことじゃないのかこれ

231 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:48:14 ID:ujkJObEN0
(児童ポルノ愛読者数)÷(ロリ犯罪加害者数)の割合は高いだろうね。
で?

実際は
(ロリ犯罪加害者数)÷(児童ポルノ愛読者数)の割合はめちゃめちゃ低いわけだが。
特に規制派がうるさい、いわゆる普通のマンガに含まれている「児童を対象にした
わいせつ表現」まで児童ポルノに含めるなら、その割合は更に下がるわけだが。

規制派が何を根拠に2次元まで規制しろと言っているのか理解できない。
(児童ポルノ愛読者数)÷(ロリ犯罪加害者数)を根拠にするなら、俺が上に書いた
(聖書熟読神父の数)÷(性犯罪神父の数)は100%なのだから、聖書を規制すべきだし
ネットでよく見られるジョーク「給食禁止」「パン禁止」ってことになるけど、それでもいいの?

232 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:48:48 ID:Pbv4rfULO
モノを規制する必要性は全くない。罪を犯したら厳罰を以て処すべし。

233 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:48:50 ID:Fwj+6nwWP
>222
それは「まっとうな性知識」な。

猟奇的な内容ならその影響も受けてしまう。

234 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:48:59 ID:dQgycajK0
民主党の蓮舫も漫画規制に反対してるな。

都青少年健全育成条例改正案:蓮舫参院議員も反対訴え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275790919/

 実在しない子供のキャラクター(非実在青少年)の性的行為を描いた漫画の18歳未満への販売を規制する
都青少年健全育成条例の改正案に反対する集会(民主党千代田区支部主催)が30日夜、
千代田区の内幸町ホールで開かれた。

 参加した蓮舫参院議員は「あまりにも拙速な審議。作家である都知事が出すのはおかしい」
と改正案への反対を訴えた。

 民主党などは改正案の撤回を都に申し入れたが、都は撤回しない方針で、
6月の定例会では反対多数で否決される公算が大きい。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100531ddlk13010119000c.html



235 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:02 ID:Fa3Ram9NO
三スレ目入っても馬鹿が反対反対的外れに言ってるだけか

236 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:33 ID:eYaHrJRC0
>>144
お前、天に唾してるじゃないか。

>言葉の発し方ひとつを見ても、人間としての格の違いが見て取れる。
こうやって上から目線でモノを言った舌の根も乾かないうちに、随分汚い言葉を
お吐きになられるんですねw

237 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:49:41 ID:KBPxyE3aO
>>223
もう一度言うぞシナ人?

人権の対象は特定の個人だ。
それは親告って概念からして明白。



238 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:51 ID:DKlEzPoO0
【表現の自由の濫用例】

今月号の“チャンピオンREDいちご”に一言 「完全に開き直っとる!」
- アキバBlog <http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50986419.html>

お上に目を付けられて自主規制?との推測もあった、チャンピオンREDいちごVol.18【AA】は、
早売りもしていたけど、発売日の5日を迎え、アキバ各店で発売になった。

『チャンピオンREDいちご』は、これまでに姉が全裸で咥えてる・中出し乱交パーティーを
掲載したり、女子中学生の下腹部型財布「おさいふブルマ」を付録にしたりし、前号の
Vol.17は「教室中射し合体」巻頭カラー、「おっぱい丸出しぶっかけ」付録ポスターだった、

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね


239 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:52 ID:2SG8IS8F0
>>179
猪瀬副知事は、訴える相手としては間違ってますか?

240 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:54 ID:4eGlU3zq0
>>229
それは親が教育しなきゃいかん事だ
それをせずに何かを規制すればそんな事はなくなるなんて思い込むなんて育児放棄に等しい

241 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:55 ID:DKlEzPoO0
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」




242 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:50:01 ID:DKlEzPoO0
自分達のズリネタを守る為なら、矢面に立って反対してくれた
漫画家の作品も平気で貶める事をする。それがキモヲタ。最低だな。

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312578188746.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312838734018.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312599489701.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312618397924.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312638001162.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312657323778.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312687691226.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312718749917.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312752995921.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312777555428.jpeg



243 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:50:06 ID:DKlEzPoO0
 Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '  

Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9   
`‐-=-‐ '      



244 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:50:09 ID:BH4VMRzLO
>>205
北野武って…東京で虐げられてる人たちの間ではスターでもね
東京生まれったって足立区の梅島だからね…
梅島ってそりゃそういうことも言うよ
滝は上から下に落ちるんだよね

245 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:50:13 ID:0/nSX0kK0
ゾーニングは見たくない物を見ない権利だよね
TVでおっさんのチンコを不意打ちで見るの嫌だしね
性表現の棲み分けは必要だと思う

俺はグロ系で不意打ちくらうのが嫌だな

246 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:50:16 ID:gHKejycp0
仮想と現実の区別ができない大人が
こういうものに過剰な不安を持つ
なんも問題が無いとは思わないが
法規制は必要ない

247 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:51:18 ID:lWz/R0tF0
そもそもロリに限らずエロ全般をネット流通禁止にすればいいんだよ。
なんで出来ないのか?

248 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:51:18 ID:FL7EBQVy0
>>119
保健体育の授業を知らないのか?
児ポ法で規制しようが学業の一環としてどちらにしろ知識を得る事柄だぞ

むしろ教えない事の方が無責任であってだな
どういうリスクを伴うのかまで教育しなければならない重要な事なのに
安直に済ませている現教育体制の方がよほど問題視されるべきではないのか?

249 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:51:30 ID:zQVuY0X+0

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24705.jpg

250 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:51:50 ID:4bx2NU8fO
規制はゲーム脳化やインターネット脳化といったリスクから逃れるためのものであり
規制反対している人間には間違いなく裏がある
売国奴という名が相応しい

251 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:51:57 ID:0segLn5lP
>>237
個人ではなく、団体等を侮辱するということは実際にありえますよ。

252 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:52:09 ID:wldq6sMW0
1940年代から1960年代にかけてがもっとも児童に対する性犯罪率が高かったわけだが。
もちろん当時の青少年の数が多かったと言う絶対数の事ではなくて一人当たりの性犯罪率の
高さで2000年代を遥かに超越している。
更に言うと女が男よりも遥かに年下のカップルや夫婦も今よりもずっと多かったんですよ。
アニメや漫画も今ほどには無かったはずなのにね。

253 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:52:12 ID:hbJ+vtISO
表現の規制はともかく
ゾーニングやネット環境整備をどうにかしてくれ
ポルノが性犯罪に関連すると特に思わないが

ネット規制が緩すぎるせいで所々でエロソフトをアップロードする奴やアフィリエイトサイトで小銭稼ぐ奴など
乞食やハイエナが確実に増殖したのは事実

もう何というか、本来ならアングラで活動するところを堂々と表で活動する厨房が増えたおかげで
元々のアングラ住民なんかは迷惑を被っている状態かな

254 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:52:15 ID:Fwj+6nwWP
ポルノの文化は厳格な規制と他者を保護する配慮を含むんだよ


な ん で も お k と か ア ホ だ ろ

255 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:52:49 ID:qiCcd8KI0
規制派の人ってオムツのCM見て児童ポルノって思うんでしょ?
そう思う感覚の方がおかしくないか?
その児童から性的な感じ受けてるってことでしょ

256 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:53:30 ID:A+OQV2VH0
>>239
うん
まず>>238みたいなのを通報なりして
ちゃんと現法律で規制できることを証明してから突きつければいいと思うよ

>>240
そらそうだが、教育の行き届かない段階からエロ本触れ放題じゃ困るだろ

257 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:53:35 ID:8r7KPZE6P
>>240
まったくだ
保護者、特に親に責任感がまるで感じられないのは規制で楽させてるからだよ
そこから正した方が良い

258 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:53:44 ID:KfBiZOpnP
まずは「児童のポルノ」の問題が「児童にポルノ」にすり替えられてるのを何とかしろ
出発点から話にならん

259 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:53:44 ID:Ybw5F5+i0
>>1
賛成してる人は条文を読んでいないのだろう
どう見ても表現規制。少年マンガが全部規制対象になりうる条文だ

260 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:53:46 ID:zQVuY0X+0
もう規制利権天下り団体を作りたくて必死だな

261 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:54:08 ID:u5mhLQgv0
18禁マンガはきっちりとテープで止められて立ち読み不可。
ゾーニングされている。
つか18禁マンガ売れてないでしょ?伸びてないでしょ?

規制をするならビッチの教科書=ファッション雑誌と少女漫画 これだけでok

男の性衝動は圧倒的に
  AV>>>>マンガ
それでなぜ、AV規制を言わないか。
  2次元>>>>> 3次元
という思考(嗜好)を認めたくないBBAがファビョってるだけだから

262 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:54:51 ID:gHKejycp0
こういうものにしか興味出ないのは
そういう人間の方に問題があるんであって
規制よりそちらの問題を気にしたほうがいい

263 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:55:14 ID:+3Xd2JhYO
だから漫画でロリエロ見たからって三次に手を出すとか普通ありえんっての
そういう奴は元から三次ロリ見てチンコ立てる基地外だろ
漫画のせいでロリコンになるわけではない

264 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:55:19 ID:FL7EBQVy0
>>250
もっと他に修正すべき点があると言ってる
事実規制の厳しい米国で性犯罪は減ってないぞ

実証データが取れてる代物に規制掛けた所で犯罪は無くならない

265 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:55:23 ID:wLtTo4HC0
>>233
殺人のテレビ見たら殺人鬼が育つってか?あほか?

266 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:55:40 ID:0segLn5lP
>>215
いや、「創作物なんだから規制されてはいけない」は成り立たないよね、ってだけだよ。

創作物も規制されることはありえる、という前提にたって
その上でいわゆる「児童ポルノ」を巡る話と創作物とについて考えるべきでは、って事。

ただ、何故か「創作物は規制されない」という人が複数いるようなのでちょっとレスをしてました。

267 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:00 ID:0/nSX0kK0
マジキチロリコンは、ロリ犯罪のニュース映像でも引き金になる
遅かれ早かれ行動に起こすよ
2次や3次なんて関係ない

268 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:02 ID:VhmNleCiP
漫画はあまりにも露骨な描写でなければOK
ただし3次元ロリはNG
諸悪の根元であるインターネットは
現状出来る限りの技術を持ってしての大幅規制
実際の児童に対する猥褻行為等の事件、それから
親等による児童虐待行為には、最低でも15年は
入ってもらいますよという、少し重過ぎるのでは?
と思えるぐらいの厳罰を持ってして処罰出来るよう
早急な法改正をするべき


269 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:02 ID:Z0rBr58XP
>>12
選んでるだろこれ。絶対

270 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:21 ID:Wu9s4OOu0
>>264
今時ゲーム脳とか言ってるやつに反応すんなよ

271 :イモー虫:2010/07/09(金) 18:56:21 ID:KBPxyE3aO
>>251
人権とは特定の個人に付与されるものだ。
架空のキャラクターにそれは該当させる事はできないし、また漠然とした集団に人権がないの親告って概念から明白なのよ。


272 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:37 ID:A+OQV2VH0
>>265
何の影響もないと思ってるなら、それこそあほだぞ

273 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:56:44 ID:KfBiZOpnP
実際に児童に性的虐待したクズに厳罰科す案なら大賛成だぞ?
死刑でも構わん、抑止力になるだろ
どうしてそれができない(というかやろうともしない)んだ?
屑ども

274 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:57:07 ID:4bx2NU8fO
オタクはこんなことで民主党に靡くなら投票権放棄しろよ
国を守るために規制は必要なんだ

275 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:57:38 ID:Fwj+6nwWP
あーそうだ。ちょっと聞いていい?
おまいら、児童ポルノ観るだけで満足できるの?

276 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:57:55 ID:Fw1wRCQuO
ライターの改作もそうだけど親は責任を負わ無くなったな
あんなの小さい子供の手に届かない所に置くのが当たり前だったんだが

277 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:57:58 ID:wldq6sMW0
オカルト雑誌読んでたら火星人が地球に来ていると本気で信じていると?

278 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:11 ID:fLjBqwd/P
>>243>>253
児童ポルノ系サイトはブロッキングが可能といってるが
あれうそだぜ
今のインターネットの仕組み上特定のブロッキングはできない
ワードブロックの方法もあるがあれは関係のないサイトまで
誤ってブロックする可能性大推奨できない
それにブロックを抜ける方法がすぐ出るだろうし
結局なしのつぶて



279 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:16 ID:Qb1ouWd00
在日を強制退去させて、特アを入国拒否する方が効果が高いと思う

差別ではなく、マジな話。

280 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:19 ID:rTLYaqLIO

じゃあジャンプでハレンチ学園やってた永井全盛期辺りの規制にしようぜ


281 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:25 ID:foCXiUOI0
>>274
国よりポルノだろjk

282 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:26 ID:SbaGnSZT0
海外でドンパチゲームは子供にほぼ影響されないと研究結果出てたけど。
血の気の多い外国ですらこれなのに。

283 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:35 ID:0VGepLQ70
キモヲタm9(^Д^)プギャーしたいので自民党に入れますw

284 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:36 ID:4eGlU3zq0
>>256
今現在そんなに触れ放題か?
ネット上に蔓延してるなんて言うけどあんま若いうちからネットできるケータイもたせたりPC触らせたりしなきゃいいし

成年コミックコーナーとか作らずビニル袋も被せずに誰でも勃ち読みできるような本屋とか今はそうそう無いだろ
俺がガキの頃はあったけど 裏モン普通においてある中古本屋とか
まだあるなら潰れていいよそんな店

285 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:42 ID:IHKTAxzH0
>>256
教育の行き届かない段階って何時だよ?
放置してパチンカスしにいかない限りちゃんと保護していられるだろ

286 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:45 ID:owET6dxl0
サヨがエロ漫画の味方なんて大嘘w
糞サヨがこんなスレ立ててオタ叩きに必死だぞ。

はてな・twitterキモヲタヲチスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1278406247/

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:53:49 ID:cChq7dXL0 [37/37]
>>160
キャラが架空だからレイプしても捕まらないだけで
レイプや差別を肯定する発想は現実と地続きだよな
脳内に存在する「現実の価値観」だろ。

「現実とは関係ない」ってのがそもそも寝言なんだよ。

287 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:48 ID:RnzrPBSH0
青少年から、ネットを禁止にすればいい。住み分けが必要だ。

288 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:58:59 ID:bN2YO7JYO
年齢制限はすべきだな。
やりたい放題で暴走している感があるよ。

289 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:59:14 ID:wLtTo4HC0
>>272
じゃ、火曜サスペンス見た子供がどのような大人に育つのか

納得言うように解説してみろ

290 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:00:03 ID:uRJI++Xd0
二次元規制するとロリ犯罪が増えるというのは有り得ない。もし、二次元規制したらロリ犯罪が増えるというのであれば
漫画やゲームが性犯罪の原因になると言う荒唐無稽な話を肯定することになる。

三次元ロリポルノを規制したらロリ犯罪が増えたというなら理解の範疇だが、漫画やゲームを規制したらロリ犯罪が増える
ってのは意味不明すぎる。

フィクションが現実に影響を与える度合いは三次元>>小説>>>>>>>二次元だ。

291 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:00:33 ID:FL7EBQVy0
>>256
世間知らずというか…お前酷いな

292 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:00:46 ID:JRYX/M0+0



業界団体が自主規制しないならいずれ絶対法的規制が入る


ビデ倫はなんだかんだ言って優秀


293 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:00:49 ID:PpFlEmFk0
良い物は良い・・悪い物は悪い。。
本当に良い本なら学校の図書館に置いてあるはずだって
ジッチャが言ってた。。

294 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:12 ID:q9ST3q9EO
>>261

AVは基本的にAVコーナーいかなきゃパッケージすらみることがないけど
漫画はぎりぎりなのが普通に本屋に平積みされてるからだと思うけど

295 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:30 ID:Qb1ouWd00
>>289
まず曲がり角で、いったん停止してBGMを流す
そして息を潜めて、進路上の人影をドラマティックに観察する

すると次の日に殺人事件が起こって、独自捜査を開始して犯人を突き止める
だが犯人の反撃に合い、至当の末勝利し、一日が終わる

そしてまた次の日に、曲がり角でBGMを流しながら一時停止する

296 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:31 ID:HlP6/DvX0
現実の女の子は可愛すぎて犯罪に結びつくのではないだろうか?
今こそ、女性は外を歩く際に顔を隠す必要があると思うのだが

297 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:45 ID:wldq6sMW0
確かに話の論点が
「児童のポルノ」から「児童にポルノを見せる」事に摩り替わってきたな・・・

私的には「児童のポルノ」がより問題だ。将来起こるかもしれない被害よりも今起きている
被害を何とかする方が先決だ。

298 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:44 ID:4bx2NU8fO
>>289
ドラマと漫画は別物

299 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:01:47 ID:RnzrPBSH0
成人だったら、マネーを利用するが、子供がマネーを利用する機会は少ない。
ネットを規制しろ。子供だけな。

300 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:02:14 ID:0/nSX0kK0
>>272
限定効果論読んでこい
今時そんな事言ってると恥かくよ

301 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:02:18 ID:IHKTAxzH0
>>289
パンを食べ続けたらパンになるし、ご飯を食べ続けたらご飯になるだろJKww

>>293
つまり火の鳥のオマージュである沙耶の唄は図書館に置くべきということですねw

302 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:03:29 ID:fLjBqwd/P
>>287
ネットの世界で青少年だとどうやって見分けるの?おしえて?

303 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:03:32 ID:4eGlU3zq0
>>289
上司に怒られたりするたびに激しく波打つ崖に行くようになる

304 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:04:05 ID:u5mhLQgv0
>>294
表紙だけで興奮できる大分乙
そんなもので犯罪のきっかけになると考えているオメーはすげーよ

305 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:04:52 ID:FL7EBQVy0
>>302
某国みたいに住民登録制にしようとか、そういうのじゃないか?

306 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:04:57 ID:RnzrPBSH0
>>302
大人が管理すれば、解決だ。

307 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:00 ID:qiCcd8KI0
そもそも漫画やアニメは児童ポルノではないしな
混同させようとマスコミとかはしてるけど

308 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:03 ID:Ybw5F5+i0
>>297
「児童ポルノ規制」では被害者のいない2次元を規制できないから
「子どもに見せない」という理由で2次元規制をしようとしてるんだよ

309 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:28 ID:0VGepLQ70
>>292
ビデ倫はとっくの昔に警察に摘発されて解体され消滅したけど?
メディ倫より規制が厳しくモザイクも濃かったのにね

310 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:41 ID:Fwj+6nwWP
児童の閲覧に話をすり替えるなよ
おまえら児童ポルノ利用者の事なんだから

2次元で処理するから3次元が抑制されてるなんてウソだろ?
ロリ犯罪で捕まったやつの多くが深く2次元思考に染まった結果だろ?
たいがいそれなりの嗜好品が部屋にあるだろ?

311 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:43 ID:2SG8IS8F0
>>266
だから、それは「児童ポルノ」(=実在の児童を対象にしているもの)と
創作物とは混同せずに分けて考えるべき、っていうだけの事なんだが。
何故「混同するな」って言っただけで、「創作物ならなんでもOK」と言った
みたいなレスされないといけないのか判らない。

312 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:06:17 ID:wldq6sMW0
>>296
その割にはイスラム圏で性犯罪が無くならないんだよね。
アニメさえ無くせば漫画さえ無くせば規制さえすれば女の顔さえ隠せば
性犯罪は無くなると本気で思い込んでいるのかな?

児童の写ったポルノを規制する話なのか、児童にポルノを見せないようにするのか
なぜ違う話が出てきているんだ?自分は主に前者の方を話しているつもりなんだが・・・・

313 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:07:04 ID:jLbIwhRT0
>>307
それ混同して規制案出してるのが自民と公明の自ポ法改正案だな

314 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:07:25 ID:SLUI9da30
児童ポルノ規制してもいいからかわりに大人マンコ拝めるようにして欲しい
現状既にいくらでも見れるし

315 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:07:41 ID:rTLYaqLIO
>>310
おまえが金払ってまで2ちゃんやる中毒者ということはわかった

316 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:07:59 ID:4eGlU3zq0
>>302
PCを個人情報入ったカード(ICチップ入り免許証とか)をリーダーに入れて指紋認証しなきゃネットに接続できないようにする事を義務付け
携帯は自分で責任持てるようになるまで通話・GPS機能だけに機能限定されたものしか持てない様に


するまで極端な事しろってのはすぐには難しいけど
親がきちんと管理しとけばいい フィルタリングってのもある

317 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:08:07 ID:wLtTo4HC0
>>312
隠すほど見たくなる人間の心理を理解していない低脳の思考

318 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:08:19 ID:s7Jhea+Z0
>>1
サー支那が本性剥き出しにしてきたな
根本的な問題として漫画は児ポではありえない
日本ユニセフがキャンペーン捏造張った頃から
日本ユニセフ協会評議委員であるマスゴミどもが公然と漫画=児ポと嘯き始めた

いかなる内容の漫画・アニメ・ゲームであろうと、実写被写体を用いない限り児ポではありえない
この最基本の確認を徹底しなければならない

319 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:08:29 ID:8r7KPZE6P
>>297
大体ポルノの定義からして日本はおかしいだろ
それが「被害」だとしても無理矢理他人がヤラセてるんじゃなきゃ保護者が許可してるだけだろ?
なんで元を正さないで、出来上がり後の製品に大騒ぎするんだよ

320 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:08:42 ID:KfBiZOpnP
毎年毎年出てくる変態教師どもを微罪で放置してるのをまずなんとかしろ

奴らを最低10年は塀の中から出て来れないようにしろ
出て来ても性犯罪者情報は公開にして住所その他全部晒せ

321 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:08:51 ID:RnzrPBSH0
管理しやすく、ネット販売のみにすればいい。成人コミック等は。

322 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:09:58 ID:Fwj+6nwWP
>312
回教徒はアレでかなり抑制されてるんだよ
あの蛮族どもは野放しにするとこの世と思えない世界になる

323 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:10:04 ID:wldq6sMW0
>>314
完全に成人なのにモザイク入っているとかね。エロゲーの設定どころか絵的にどう見ても
ロリじゃなくて成人なのにモザイク入っているしね。
海外だとモザイク無いのに。ただし子供は絶対買えないけどね。もし店が分かった上で未成年に
売ったら日本なんて比べ物にならない重罪が課せられる

324 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:10:33 ID:0VGepLQ70
韓国や中国は二次も三次もポルノ完全禁止なのだから
日本も見習ってポルノ完全禁止にするべき
先進国として恥ずかしいよ

325 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:11:01 ID:VhmNleCiP
漫画はもういいよ
ただ漫画や3次元ロリを拡散させることの出来る
インターネットは大規模に規制するべき
その為にはプロバイダー単位での厳密な監視も許可するべき

326 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:11:34 ID:vxo/MzAnO
これは東京都だけの問題ではありません。
すでに国政レベルで規制が検討されてるのです。


自民党は「青少年育成基本法」というとんでもない法案を公約に掲げています。
漫画コミックにおける未成年の性描写をすべて禁止するという恐ろしい法案です。

一方民主党は、表現の自由に抵触するとしてこれに反対しています。

さて、みなさんはどちらの政党を支持しますか?
来たる参院選挙でぜひ思いを示してください。

327 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:11:36 ID:qiCcd8KI0
>324
検閲しまくりな中国や強姦大国の韓国がどうしたって?

328 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:11:57 ID:bN2YO7JYO
>>324
壮大な釣りだなw

329 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:12:24 ID:iZPOl904O
犯罪を助長するからハリウッド映画で銃や麻薬、殺人や暴力の類を禁止すべきという話になるよな
そして映画関係者はこう言うだろう


330 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:12:26 ID:5UQuUh3JP

児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007)  ◇谷岡郁子(愛知2007)  ◇中村哲治(奈良2007)  ◇鈴木寛(東京2007)      ◆松野信夫(熊本2007)
◇小川敏夫(東京2004)  ◇蓮舫(東京2004)      ◇桜井充(宮城2004)    ◇家西悟(比例2004)      ◆直嶋正行(比例2004)
◇金子洋一(神奈川2004)◇福山哲郎(京都2004)  ◇有田芳生(比例新人)  ◆中村秀樹(比例新人)     ◆村田直治(比例新人)
◆安井美沙子(愛知新人)◆梅津庸成(山形新人)  ◆小見山幸治(岐阜新人) ◆柿内弘一郎(鹿児島新人) ◆道あゆみ(千葉新人) 

・社民党
◇福島瑞穂(比例2004)  ◇近藤正道(新潟2004)  ◆又市征治(比例2007)  ◆山内徳信(比例2007)
◇森原秀樹(東京新人)  ◆伊沢昌弘(岩手新人)  ◆山田清彦(青森新人)  ◆浅野隆雄(比例新人)
◇保坂展人(比例落選)  ◇菅野哲雄(比例落選) (※保坂と菅野は衆議院選落選組)
・共産党
◇小池晃(東京2004)    ◇市田忠義(比例2004)  ◆仁比聡平(比例2004)  ◆大門実紀史(比例2004) (※共産は候補者全員反対)
◆井上哲士(比例2007)  ◆山下芳生(比例2007)  ◆紙智子(比例2007)
 

331 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:12:44 ID:btcrhZYz0
女の股についてるオマンコがすべての元凶


332 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:12:50 ID:gHKejycp0
ものによって閲覧できる年齢制限は必要だが
大人に表現規制は必要ないと思うことが多々ある

333 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:02 ID:BsPqky+B0
何が表現の自由だ
児童ポルノを見ること自体が犯罪的行為

全規制で当然

334 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:04 ID:Fwj+6nwWP
>320
法律で縛っても無くならないよ
ロリ目的で教職取るんだもんあいつら

335 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:28 ID:11TdOPkV0
実在被害者の救済、実在児童ポルノの撮影・供給に対する規制
は必要

取得・単純所持・二次元創作物に対する規制は反対

336 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:28 ID:3WPymnx60
少年誌よりも少女誌の方が性描写が激しいような
書店で見かける少女コミックのタイトルと表紙を見ると心配になって規制したくなるのも分かる。




337 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:33 ID:EQ7MGeV30
まず少女マンガ規制しろw

338 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:48 ID:Wu9s4OOu0
>>333
漫画の話だが

339 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:13:55 ID:OcEo7F/v0
>>326
自民
理由:おまえみたいな工作員には反吐がでる

340 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2010/07/09(金) 19:13:59 ID:W0dVGQiM0

もしもフィクションでも駄目だと言うのなら、誰がどう考えても
児童福祉法違反なんかよりも法的にも社会的にも重いとされてる
「殺人」が出てくる映画・ドラマ・漫画なんかももちろん全面的に
禁止なんだよな?

341 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:14:02 ID:3N9hWGKV0
販売店側の問題だろう
一般の目に届かない場所で取り扱うように
自主的に取り組んだ方がいいのでは


342 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:14:28 ID:KfBiZOpnP
>>334
塀の中にぶち込んだぶんだけ犯罪発生件数が減るだろ?

343 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:16 ID:0/nSX0kK0
319
それは…子供には性の決定権が無いからだと思うよ。

子供には判断能力が無いから、今は良くても後で後悔する
だから本人がその時笑顔だったとしても「被害」と認定して発売停止にする
って感じだと思うよ

344 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:32 ID:A+OQV2VH0
>>284,285
>>238なんかは普通に売ってるわけだろ

>>289,300
別に見たから殺人犯になるとかそんなことを言ってるんじゃないぞ
人間ってのはあらゆるもんに影響されて育ってることは忘れたら駄目だ
小さいうちならなおさらにな

345 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:40 ID:sY8PjKqB0
先月、都青少年健全育成条例の改正案の修正案も出されたな。

都青少年健全育成条例改正案:自公は修正案提出へ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100609ddlk13010257000c.html

 ◇「非実在青少年」→「描写された青少年」

 18歳未満のキャラクターの性的行為を描いた漫画の18歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例の
改正案について、都議会自民党と公明党は8日、表現を手直しした修正案を都議会総務委員会に提出すると発表した。

自公は、この日の代表質問で他会派にも賛同を求めたが、民主と共産は改正案の撤回を都に要求。

 自公は改正案に賛成の立場ながら、「あいまいで分かりにくい」との批判に応えるために修正案を作成した。

 修正案は、18歳未満として描かれたキャラクターを示す都の造語「非実在青少年」を「描写された青少年」
「青少年性的視覚描写物のまん延抑止」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類を、
青少年が容易に閲覧しないための措置」−−と改めた。施行3年後に見直すとの付則も盛り込んだ。

 一方、民主は代表質問で「知事自らが不備を認める議案は撤回し、責任の持てる案を提出するよう求める」と表明。


346 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:47 ID:4eGlU3zq0
>>323
>日本なんて比べ物にならない重罪

そうらしいけど実際どこまで機能してるんかね
俺小学生ん時フィリピンで裏ビデオ売りつけられたけどw

あれすげぇな 見た目普通の土産物屋なのに棚動かすとドアがあって
小さいテレビデオと視聴用ビデオがズラッと並んで実際見てから買うの決めて
買ったらマカダミアチョコの中身取り出して箱の中にテープで固定・ビニルでラッピングしなおしてチョコはサービスでくれる


店の人怖くて買っちゃったけど持って帰るのも怖くてホテルで一緒に来てた従兄弟に押し付けてクソ甘いチョコだけ食べた

347 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:48 ID:uRJI++Xd0
あと行政に判断基準を委ねることに危機感を持つべきだ。

役人ってのは自分が責任を負う事を嫌う本能を持っているからな。時が経つにつれ判断基準は厳しくなっていく。

348 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:50 ID:qiCcd8KI0
>>335
それだと現行法で対処出来るんだよね

349 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:15:57 ID:0VGepLQ70
韓国や中国はポルノ完全禁止のおかげで性犯罪が全く存在しないらしい
日本も早く禁止しないといけない

350 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:16:02 ID:Fwj+6nwWP
>340が児童ポルノが殺人と同列上にあると認めてますよ

351 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:17:16 ID:Ybw5F5+i0
そうだな
まず殺人描写のあるドラマと映画のほうが暴力表現としては悪質だ
なぜ実写よりも優先順位の低い絵のほうを規制しようとするのか

352 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:17:32 ID:KfBiZOpnP
>>343
だからその場合保護者に厳罰を科して責任取らせる、
抑止力を持たせるのが筋だろ?

そういう動きが全く無いのは何なのよ

353 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:18:02 ID:jLbIwhRT0
>>335
まぁ児童ポルノ法改正案と言っても自民党案だとジャニタレや
グラビアアイドルも違法になってしまうんだがな
AVにしても制服来たら違法、未成年に見えるものを付けてたら違法
未成年に見えるシーンも違法と中国真っ青な規制になる

俺は自民支持だったんだが誰がこんなアホな政党にしてしまったんだ…

354 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:18:14 ID:fkiGlAiFO
犯罪発生率がもっと高い人達の対策が先だな。

355 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:18:33 ID:uRJI++Xd0
>>350
フィクション上の犯罪という点においては同列だろうが。

356 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:19:04 ID:4eGlU3zq0
>>344
読むなって躾りゃよくね?
あれ置いてある本屋どこも紐で縛ってあるから買わなきゃ読めないと思うけど
というか、本屋だと最近はジャンプとか普通の本も紐かけてあるのしか見ないな
コンビニでRED置いてるとこは見た事ないし

あんたが住んでるとこじゃコンビニに置いてあったり紐とかかけずに売ってあるのかい?
それとも俺が住んでるとこが異常なのかな

357 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:19:10 ID:QXJiQ/n30
コナンまで禁書になるようなカナダじゃ性犯罪がすごいんだよな。
あとどこだか忘れたがヨーロッパのある国がポルノ規制を緩めたら性犯罪が減ったんだと。
規制派は宗教だな。シーシェパードみたいなキチガイと同じだと思えばいい。


358 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:19:55 ID:2DLuW8wVO
ロリコン漫画よりも
セックス最高!レイプから始まる恋!みたいなネタ満載の
少女コミックどうにかすべきでは

359 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:19:57 ID:pXJpZKa00
どうして二次元の漫画やアニメと、三次元の児童ポルノや性犯罪が、同列で語られるのか疑問に思う。

360 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:20:00 ID:Wu9s4OOu0
>>344
影響されて育つんなら矯正もできんだろ

361 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:20:18 ID:0/nSX0kK0
>>352
そうだね、厳罰に処すべきだね。
強制的に売春やビデオ出演させたら
虐待にあたって捕まるんじゃないかな?
法律はよくわからんけど

362 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:21:08 ID:jLbIwhRT0
>>340
漫画規制は暴力ネタも禁止に入ってたはず
恋愛ものも禁止

363 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:21:11 ID:WAYpfc++0
タイトルも表紙も普通なのに中身はBLなアンソロジーをどうにかしろよ
子供の時うっかり読んじゃったぞ
ドラクエ四コマとかと一緒の場所に置いてあるし

364 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:21:23 ID:Ybw5F5+i0
>>353
自民党は与党時代にアメリカと約束してたんじゃないのかね
ディズニーの商売敵である日本アニメを潰すって

P2P規制も年次改革要望書に書いてあったからやったんだし

365 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:21:40 ID:tFk3xDXfO
単純所持禁止→お前ら全員逮捕→社会からロリコン一掃→ロリコン犯罪が無くなる

単純所持禁止→新たなロリコン生産が止まる→社会からロリコン一掃→ロリコン犯罪が無くなる

単純所持禁止→ロリコンによるセカンドレイプが止まる→ロリコンにレイプされた被害者少女救済

やっぱり自民党しかないな

せいぜいネトウヨは涙目で民主党に入れてろwww

366 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:21:48 ID:s7Jhea+Z0
問題の本質は複数の宗教連合による焚書カルト

367 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:22:04 ID:wldq6sMW0
>>343
そういうこと。写っている少女が必ずしも将来AV女優や風俗嬢になるとは限らない。
後で後悔する子も当然居るだろう。その時取り返しが付かない。

368 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:23:07 ID:Fwj+6nwWP
なんだかんだ言ったけど、現実はネットを中心として児童ポルノを無くすことは不可能だとおも
妥協点としては、法規制で表舞台から見えなければいいんじゃない?

369 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:23:26 ID:0VGepLQ70
>>359
そういった漫画やアニメを見ると影響され現実の児童を襲うからだろ
自民の先生方もそう言っていたから規制は当然だな

370 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:23:30 ID:FL7EBQVy0
>>310
処理=抑制に繋がってないの?
お前の頭の中ではどういう状況が想定されてるわけ?

371 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:23:32 ID:YlhO753b0
犯罪者にキモオタもなにも無いだろ。

必死に犯罪者=オタクって結び付けてるやつの方がよっぽどキモイわ。

372 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:24:07 ID:OcEo7F/v0
はいはい規制反対派のウソ祭りw
ジャニタレアウト←これ民主案
コナンまで禁書になるようなカナダ←なってない

こういう書き込みは2ちゃんねるだけの妄想

373 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:24:12 ID:zQVuY0X+0
>>314
そんなことしたらAVを審査して収入を得ている天下り規制利権がなくなってしまうから無理

374 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:24:18 ID:Ybw5F5+i0
>>367
子どもには気の毒だが、まあ大人になったら比べて見ないと分からないくらい顔は変わるもんだよ
大人のAV女優のほうが深刻だ

375 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:24:46 ID:QXJiQ/n30
ゾーニングは現行法のままでも十分可能なんだが、新しく法律作って規制しようというのが裏に何かあるよな。
創価学会も規制を主導してるんだが、創価学会じゃ学会出身者のAV女優のポルノ鑑賞会があるっての知ってるか?
以前週刊誌で読んだがマジ創価はキチガイだと思った。

376 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:24:59 ID:fLjBqwd/P
>>365
そして刑務所には溢れかえった囚人たちで管理ができなくなり治安の悪化
労働力の低下、性犯罪の温床になるか
本とすばらしい世界ですね・・・・・・ボケが

377 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:25:28 ID:tFk3xDXfO
>>359
そりゃ二次ロリが一生懸命真性ロリと共闘してるからwww

俺たちは仲間 一蓮托生なんだ!と言われたら規制派としても仲良く一緒規制してあげないとな

最近じゃ三次に騙されてることに気づき始めたみたいだけどwww

378 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:25:55 ID:otghWC4AO
>>358
それは切に思う。
女子の性が乱れてるから、男共はより清いロリに走ってるって所もあるかも知れない。
二次に嵌まってる奴も、そういうの多いんじゃね?

379 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:26:06 ID:Fwj+6nwWP
>371
そうだ!キモくても立派なヲタクはいるのだ!

380 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:26:44 ID:jLbIwhRT0
>>364
P2P規制はやらんと日本の産業に被害でるからやったほうがいいと思うけど
どうも自民党の政策が昨今狂ってるんだよなぁ

自民党の自ポ法改正案と都条例案本当に実行したらとんでもないことになる
自民党ならこれぐらいわかりそうなもんだが・・・

381 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:10 ID:vV9l3bT00
規制が必要とかほざいてるのは、大抵ア●ネスみたいな羊水腐敗ババア

382 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:16 ID:+aHMoh570
絵で満足してるんだしいいだろ。
これで規制し始めたら本物が被害に遭うって

383 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:25 ID:wldq6sMW0
>>357
ロシアは規制がゆるゆるだが児童性犯罪が日本についで少ない
>>369
ではアニメや漫画の無かった1940年〜1960年の方が未成年に対する性犯罪率(性犯罪数ではない)
が高かかった理由をどう説明するのかな?

昔暴力的な漫画やアニメを規制しようと言う動きがあった時に森元首相がこう言った
「そういうものを見たからといって暴力的になるとは必ずしもいえない。そういうものを見ても暴力的にならない
子供に育てる事の方が重要じゃないのか?」と珍しくいい事を言っていたのを思い出す。
臭い物にフタでは何の解決にもならないよ。

384 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:37 ID:FL7EBQVy0
>>376
既に受刑者の半数近くが外国人とかって話もあるけど

在日に関しては1/3近いとか

385 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:40 ID:VhmNleCiP
2次元だろうが3次元だろうが
児童性愛者である事に変わりない

386 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:27:58 ID:tFk3xDXfO
>>372
今更ねつ造ばっかのロリコンの言うことなんざ信じる人いないから大丈夫だよwww

しかしウソつくと自分たちのクビ締めるってなんで気がつかないのかねロリコンはwww

387 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:28:05 ID:/Cxu+fMm0
自民が児ポ法賛成はミスリード。
児ポ法の問題点は非実在児童(=二次元)を規制することは表現の自由に抵触することだ

★児童ポルノ法案に反対する政治家(候補)
 20100623 理香ちゃんインタヴュー 児ポ法
 http://www.youtube.com/watch?v=0f9QQ5RPSTI

388 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:28:20 ID:FNFmojCQ0
娘が赤ん坊のときに一緒に入ったフロの写真も捨てないと行けないの?

389 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:28:26 ID:xN0ls3Ih0
そんなことより犯罪者に対する刑罰を重くしろ

390 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:08 ID:Fwj+6nwWP
とにかくようじょをおもちゃにしないでちょんまげ

391 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:09 ID:Ybw5F5+i0
>>372
名探偵コナンは、カナダでは発売禁止だぞ
理由は、実際に殺せる手段で殺人描写をしてるからだけど

392 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:28 ID:jLbIwhRT0
>>372
何を言ってるんだおまえw
ジャニタレもサンタフェも児童ポルノ法に抵触すると
国会で答弁したのは自民党の葉梨だろ

393 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:38 ID:iffQmjUK0
3次に関しては規制賛成
単純所持規制することで間接的に子供の被害を無くせる
ただ、しっかりとした基準を定めてくれれば…

2次規制は反対
ってか2次規制しろとか言ってる奴って
「ロリコン乙www」としか言えてないよな
もっとまともな事言えないのかよ
これもIP公開したらどうせ全部asahiだったりするんだろ

394 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:57 ID:5N6mS46b0
漫画アニメは韓国に全部の権利を譲渡しろ

395 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:30:16 ID:wLtTo4HC0
>>344
だからこそ、闇雲に規制するんじゃなくて、取捨選択の手段を覚えるほうが大事だって言ってるんだろ?

そんな当たり前のことを仰々しく書かれても困る、しかも遅レスで

396 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:30:28 ID:D2HzUB7P0
アニオタって少しでも自分らが責められると

ショウジョマンガガー
サンジゲンガー

とか、他に逸らそうとするけど、ぶっちゃけ一般人にとっては違いありませんから。
三次元だろうが二次元だろうが、ロリコンはロリコン。

ただ、少女漫画の購買層に比べ、アニオタがキモいのは事実。
文句があるなら、気持ち悪くなくなってから、文句を言ってくれますか?

397 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:30:35 ID:agIjpdUu0
実在の人権保護ではない、貞操観念や創作物への規制に議論のすり替えしたらあかんがな(´・ω・`)

そもそも対象をぼかして、適法に流通している一般作品まで犯罪物扱いすることが非常識やし、
多数者の主観で思想表現の排除を呼びかけるのは、憲法違反の上に人権侵害で大問題やがな(´・ω・`)

398 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:30:53 ID:gHKejycp0
免許制にしたら満足なのかね
特に単純所持みたいな
表現の全面規制はどう考えてもおかしいしな


399 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:31:22 ID:ElMccxo50
こんなもん議論の必要なんて全くない、明日からでも規制して欲しい

400 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:31:42 ID:Qb1ouWd00
>>357
シーシェパードはキチガイではありません
明確な悪意を持った集金ビジネスです

401 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:31:52 ID:FL7EBQVy0
>>396
実際に被害受けてるのって現実での子供達だよな

性犯罪の厳罰化が一番効果的なわけなのだが…

402 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:31:53 ID:407I9icG0
早く規制しろ

その上で裁判所に訴えて司法判断してもらえ

403 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:32:08 ID:OcEo7F/v0
>>391
>カナダでは名探偵コナンのビデオが所持しているだけで罰せられるという情報が、某巨大掲示板を中心に出回っていますが、本当ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426106919

404 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:32:33 ID:hJooS+ga0

【規制論】秋本治、萩尾望都、藤子不二雄ら漫画家有志1421人が都条例改正案に反対声明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274788538/

18歳未満の性行為を露骨に描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案に対し、1421人の漫画家・原作者有志と講談社、小学館など出版社10社が25日、連名で反対声明を発表した。
 改正案の規制対象が「漠然・不明確」「過度に広範」として批判し、「表現の自由を著しく損ねる」
「漫画文化そのものの衰退をもたらす」と危惧している
 声明には、秋本治、萩尾望都、藤子不二雄(A)各氏らが参加している。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100525-OYT1T00981.htm

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm

 東京都が、18歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、
レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を都議会に提出したことに対し、
日本ペンクラブ(阿刀田高会長)は18日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した


405 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:33:04 ID:QXJiQ/n30
>>357>>375は私だが
>>209は私ではない誰か。何故かIDが同じになってる。

406 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:33:37 ID:wldq6sMW0
>>377
前に三次規制反対派が共闘もとめてきたのを見たが、二次元規制反対派がドン引きするような
奴だった。「少女のヌードになって芸術に貢献しようとする姿勢を侮辱している」だってさ。
お前が少女の裸を見たいだけだろ?と突っ込みいれられて発狂してたけどな。
「少女の裸に二次元も三次元も無いだろ。お前らも規制されたら俺の気持ちが分かる」
だの「二次元と三次元を分離しようとする工作員に騙されるな!!」とか必死で・・・
この手の奴とは手を切らないと駄目だと思うよ。

407 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:33:41 ID:fLjBqwd/P
>>396
でもどうせ一般人=心の中は変態=ロリコンも変態=同じ扱いだろ
要はオープンかクローズかだ
性癖にオープンな奴は論外だがこれはクローズな奴もとばっちり食らうから困る

408 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:34:12 ID:uRJI++Xd0
>>385
いや違うね。本当に二次元ロリと三次元ロリがシンクロするなら漫画、アニメ、ゲームのキャラクターは写実的に
なっているはずだ。だが日本のロリ漫画やアニメはデフォが主流だ。

もちろん3Dを用いた写実路線の奴もあるだろうが圧倒的多数なのはデフォルメされたものだ。

この矛盾があるかぎり二次元ロリ嗜好者と三次元ロリ嗜好者ははっきりと区別するべきだ。


409 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:34:36 ID:rctYSqTSO
>>272
今時、強力効果論者かよ。
何年前にその思想は否定されたと思ってるんだよ。賛成派はこんなんばっかり。
勘弁してくれ。



410 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:34:42 ID:7EruXdNhO
恥知らずの漫画家たちが規制反対してたなゴミ以下

411 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:34:53 ID:tFk3xDXfO
>>401
厳罰化するとお前ら証拠隠滅しようと殺しちゃうからダメだよ
好きでしょ?幼女痛めつけて殺すの
やっぱり分母を減らさないとな

412 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:35:48 ID:W7brTQ6NO
テレビを観なくて済むからいいんじゃね?NHK教育も危なくて視聴出来ないから受信料払わなくていいし

413 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:36:00 ID:agIjpdUu0
>>402
何年掛かると思ってんねん。
その間に国によって壊された物・海外に流出した物・生活権などの被害は取り戻せないがな(´・ω・`)

414 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:36:08 ID:iffQmjUK0
>>396
話逸らしてるのはお前らだろ
3次は実在する人間の権利を侵害しているから違法→ロリコンは違法
とか底辺乙

415 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:36:30 ID:0VGepLQ70
>>383
森元さんはエログロナンセンスを追放しろとおっしゃる立派な人ですが?

 森喜朗首相は 13日、都内のホテルで開かれた「ゆうもあ大賞」表彰式でのあいさつで、最近のテレビ番組の内容を批判し
「国民の皆さんが暴力だとか、エログロ、ナンセンスとかを電波から追い出していくということを、ぜひやってもらいたい」と訴えた。
(スポーツニッポン2000年12 月14日)

416 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:36:42 ID:Fwj+6nwWP
ぶっちゃけ言うと、ロリの性嗜好に市民権を持たれると困るんよ。
以前うちの娘の盗撮やらストーキングで大変な思いをしたんだわ。
K察もさっぱり役に立たなくて結局犯人は捕まらないまま終わった。

417 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:04 ID:WrSzus0+0
漫画を児童ポルノ扱いすること自体が最悪レベルの侮辱

訴えていいレベル

418 :sage:2010/07/09(金) 19:37:05 ID:dmvtG5IA0
ポルノ全面禁止の国の性犯罪率
ポルノが禁止になった国の前後の性犯罪率の対比

このわかりきったデータを絶対に挙げようとしない規制派は総じてバカかクズのどっちか

419 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:15 ID:D2HzUB7P0
>>398
そうだね、免許制にしよう。

免許は3週間ごとの更新。指紋採取と三面の顔写真を取り、犯罪の抑止に役立てる。
同時に法整備も必要。
アニメ免許保持者は、子どもの半径3m以内に近寄る事を厳禁。違反者は15年以下の懲役。罰金刑は認めない。

これくらい徹底できれば、アニメを認めてやってもいい。

420 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:45 ID:YjsjfIxR0
規制派「いまの漫画見ると、児童ポルノ規制は必要」
一般人「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は?」
規制派「…」

そもそも「児童ポルノ」の定義がよくわからないが、
本来これで終わる議論
終わらないのは、規制派がロリオタ気持ち悪いという理由で群がってるから
あるいは利権目的で群がってるから
想定被害者(実在の子供)を抜きにして非実在少年などを持ち出している時点で
要するにエゴだけなんだよ

漫画云々いってるやつは福祉目的で児ポ規制を唱えていない

421 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:48 ID:wldq6sMW0
>>381
コラコラそういう事を言うもんじゃない。私は幼女なんぞよりもアグネスの方がかわいいと思ってますから。
羊水腐っているとか熟女を叩くのはいただけない。
皆が皆ロリコンじゃないんですからね。年を取るという事は悪い事ではないのだ。


それはそうと二次元と三次元の区別を明確にしないといけない。漫画家も早急に「でも三次元規制には賛成です」と
表明したら一般人からもっと支持されると思う。このままだと漫画家までも三次元を含めた児童ポルノ自体に賛成していると
勘違いされるからね。

422 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:52 ID:FL7EBQVy0
>>411
おいおい、まともに会話しようとしたら殺人者扱いってどういう事だよ

ふざけてんのか?おい

殺人に対しても厳罰化すりゃ良い話だろ
そもそも日本の刑法は加害者に対して温過ぎるんだよ

423 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:56 ID:UrqK7zBsO
きもいから規制しろ

424 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:20 ID:pQZj5El40
と言うよりも

教師採用試験に 精神鑑定を採用しろよ

425 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:26 ID:0/nSX0kK0
議論がずれてるな
たぶん規制派が本当に言いたいのは「キモいから消えてくれ!」

反対派は「ゾーニングするから許してくれ」
だな

426 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:31 ID:tFk3xDXfO
>>416
市民権どころか選民意識まで持ち始めてるよ最近のロリコンは

ニコ動見てみな マジヤバいからwww

427 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:47 ID:fLjBqwd/P
>>419
>子どもの半径3m以内に近寄る事を厳禁。違反者は15年以下の懲役。罰金刑は認めない。

子供の存在が完全に邪魔者扱いじゃねーか

428 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:12 ID:W7brTQ6NO
海水浴や市民プールも規制の対象になるかな?
保育士や教師になるのも厳しくなるし

429 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:14 ID:gHKejycp0
きっと強固な賛成派は、表現から犯罪に繋がる様な影響受けるんだろう
個人的には全く無害だし
そういうものに浸食されない精神状態を促した方が遥かに有意義かもね
子供が簡単にそういうものに触れられる環境は何かしら是正すべきだけど

430 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:30 ID:gUga0axD0
>>393
朝日新聞は珍しく中立的な記事を載せた新聞だというに。

431 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:42 ID:Ybw5F5+i0
>>421
俺は3次元も含めて規制は反対だけどね
3次元を規制する法律ができたら、対象を拡大して2次元も規制するのなんて簡単なことだから

432 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:47 ID:CLkwmyslO
出版社とかは自主規制しようって動きは無いの?
児ポ法もどうかと思うけどやり過ぎな漫画があるのは確かなわけだし
いつまで押し問答やってんのって感じだが

433 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:39:52 ID:otghWC4AO
>>408
キャラは漫画ちっくなのに性器は細かく描かれていて、一本線で隠してるだけ

434 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:40:00 ID:tdah7mT40
どうせ規制に賛成の奴のほとんどが漫画やアニメに興味持たない年頃のおっさんだろ

435 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:40:00 ID:QMnxqyg60
仕方ないじゃないか。
オタクなんて一般人とマトモに会話できないから、わかってくれる人とだけ寄り添ってんだから
全ては身勝手な妄想の中にしかないので、規制すると死ぬみたいなとこまで飛躍する。
もうそっとしておいてあげようよ、心に傷がある人たちなんだし。

436 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:40:57 ID:AQXPJbqK0
やっぱ糞自民だな
こりゃ次も民主党に投票で決まりだな

糞自民は早く滅びろ
老害の塊、学歴と口だけのカスの集団

自 民 党 は 日 本 に 必 要 無 い
自 民 党 は 日 本 に 必 要 無 い
自 民 党 は 日 本 に 必 要 無 い
自 民 党 は 日 本 に 必 要 無 い
自 民 党 は 日 本 に 必 要 無 い

自   民   党   は   日   本   に   必   要   無   い
自   民   党   は   日   本   に   必   要   無   い

437 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:04 ID:agIjpdUu0
>>419
アメリカが性犯罪者更生に似た事やって過剰規制で問題になってるがな(´・ω・`)

438 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:17 ID:/Cxu+fMm0
>>408
同意
二次元と三次元は明確に区別すべきだし、二次元を規制するなら明確な基準を作らなくては
取り締まり側の恣意的な判断で規制対象となってしまう。

439 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:29 ID:rctYSqTSO
>>428
むしろ、教師の基準はもっと厳しくすべきだろ。
今日のニュース見たか?
少女五人も犯した教師のやつ。


440 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:35 ID:D2HzUB7P0
>>427
嫌ならアニメを捨てればいい。それだけの話。

441 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:44 ID:dmM01xgq0
>>55
源氏物語終了のお知らせ
古事記とかもやばいんじゃない?www

442 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:49 ID:wldq6sMW0
>>385
実際に戦場に行って戦いたいと思っている傭兵と兵器のプラモデル作って喜んでいる
人が同じだとでも?

一休さんの「虎に縄を付けるなら、虎を絵から出してください」という例えと同じく
二次元の少女のどこに人権や被害者が存在するというのか?声優が被害者か?そんなわけ無いだろう。

443 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:58 ID:xdmMWDXU0
さっさと規制しろや
ロリとか二次とかキモすぎるから規制して生きがいを奪えよw

444 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:42:15 ID:AO2FQ9gC0
反対の奴は比例で保坂のぶとに投票すること。
ぶっちゃけ社民は2議席とれるかとれないかの微妙なとこだから
漫画が好きな奴が投票すると影響を与えられるレベル。

漫画・アニメ文化保護の重鎮の保坂のぶとが当選すれば
反対派を「非都民」扱いした規制派を黙らせる根拠になる。

445 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:07 ID:/8hmIVKZ0
犯罪に結びつくかどうかは不明だけど、
もっとこっそりやろうぜとは思うな。
規制されてるぐらいがちょうど良いんじゃないかな。
パロディ系同人物全般に言える事だけど、
法的にはグレーどころかブラックだろうが
あまり大っぴらにやらないから版権元が
見ないふりしてくれてるんだろ。

446 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:11 ID:YjsjfIxR0
>>432
書店やコンビニいったことないの?
ちゃんとエロ本はエロ専用のところにあるでしょ?
ananとか女性誌は表紙にセックスとか描いてあるのになぜか堂々と
表においてあるところが多いが

447 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:18 ID:QXJiQ/n30
>>432
ゾーニングで十分。新しく法律作る必要はない。
どちらにせよ、アメリカ、カナダみたいな規制は日本じゃ不可能。むこうには漫画アニメ文化がないから。
根っこは利権だな。創価学会、日本ユニセフもAV業界と繋がりがあるからな。エロゲ、エロアニメが売れるようになると割を食う連中だからな。

448 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:21 ID:wsIKLKE90
>>419
もし免許制になるなら俺一週間前からバイト雇ってでも並ぶわ
乗るしかないですねこのビッグウェーブがなんとかかんとか
会員番号一桁ゲットな気分

449 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:39 ID:Fwj+6nwWP
>442
本物の虎に噛み頃されるタイプだな

450 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:49 ID:pkHHAU370
自民党への投票をぜひともよろしくお願いいたします
皆さんが心配するようなひどい規制は起こりませんよ

451 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:43:59 ID:0VGepLQ70
民主や社民や共産など売国サヨク政党が規制反対なのをみると
規正した方が国のためということが良くわかるね

452 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:44:06 ID:dKIdY+C50
昔からあったのに流行り始めてから文句を言う連中はなんなんだ?

453 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:44:11 ID:D2HzUB7P0
>>444
国家よりもアニメを重視する非国民テラワロスwww

そんなにアニメが大事なら、アニメを尊重してくれる韓国にでも移住すればいいじゃん。
国よりアニメが大事なんだろ?

454 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:44:52 ID:ONz1+Y/g0
>>221
アフリカの少女も買っているよ

455 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:45:07 ID:VhmNleCiP
まだ心身共に未熟なか弱い児童にしか感情をぶつけられねーんだよ
まだ汚れを知らぬ純粋さに萌えるとか
気持ちの悪い事抜かしてんなよオッサン
まったく幼稚で情けない変態だな児童性愛者は

456 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:45:36 ID:4eGlU3zq0
>>440
子供から寄って来たらどうすんの?
毎回全力疾走で逃げるとかぼっちゃん育ちで体力皆無な俺には無理なんだけど

457 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:45:55 ID:7yiG03Vg0
ぶっちゃけて言うと、規制しようとしている側の発言が
ここで煽ってるキモヒキブタニートとさして変わらない

「俺様の意見と違う奴は非都民」「障害者」「キモイ」
こんだけ
冷静に考えりゃもともとの漫画アンチ以外はあっちの頭のほうがよっぽど危険に思う

458 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:45:56 ID:u5mhLQgv0
>>396
現実に犯罪被害者がいることが問題なんだが、おまえにとってはどうでもいいことなのな。
おまえ本当は規制反対派で、わざとバカなふりしてんだろ?な?
 自分の好み>>>>>防犯の実効性 って

規制賛成派=反社会的過ぎるだろ。怖すぎるわ。 

459 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:46:02 ID:FNFmojCQ0
そんなに感情的になることかな

460 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:46:22 ID:fLjBqwd/P
>>440
馬鹿かお前
半径3Mには近づかないとか狂犬病の犬かよ
その条件で子供消すかアニメやめるか
どちらを選ぶかなんて簡単だろ?


461 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:46:31 ID:SCj+6RJN0
俺はスプラッタ系のロリとかは、むしろ規制した方がいいと思う。
だるま娘とかあれなんだ!?最初見た時吐き気がした。
普通の虹絵は規制せんでもいいが、虐待系は規制しなきゃなぁ…やばいってあれw

462 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:46:55 ID:FL7EBQVy0
>>426
ID:tFk3xDXfO
言いたい事だけ言ってさっさと次ってどれだけ自己中なんだ
相手が傷つくとか考えないわけ?
お前みたいな糞野郎こそ死ぬべきだろ、聞いてんのかこら


463 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:47:02 ID:Ybw5F5+i0
>>453
民主党も自民党ももっと議席を減らしたほうが、危険な法案を通さずに済むな
日本国民を大切にする政党って、幸福実現党の事かね?www

464 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:47:13 ID:jLbIwhRT0
16歳で結婚できるのに18歳未満は児童これ如何に

465 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:47:36 ID:QXJiQ/n30
規制派とはまともに議論ができない。
IWCの総会で捕鯨規制派と推進派の議論が噛み合わない理由と似通ってる。
あっちは環境ビジネスという利権が裏にあって表じゃ宗教がかった連中が支離滅裂なこと言ってるけどな。

466 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:47:50 ID:0/nSX0kK0
よし、俺が今から規制派役やるね

過激なロリ漫画は性犯罪を助長するから規制が必要です!
あなたたちの子供が被害にあってもいいのですか?

467 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:04 ID:a8w5IhDn0
>>1
最近のマンガは全く見ないからなあ、今のはそんなにひどいのか?

468 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:12 ID:5UQuUh3JP
―――
裁判員裁判 検察が初の控訴 プロの証拠評価で有罪期待(産経新聞) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000034-san-soci 7月6日7時57分配信
       ---
・・・公判では、覚醒剤がチョコレート缶に入っているのを認識していたかが争点となった。検察側は、安西被告が缶の中に薬物が入っているのを認識していたはずだとして懲役12年、
罰金600万円を求刑。これに対し安西被告は「缶は他人から渡された」などと一貫して無罪を主張した。
判決は、缶の重さで中に薬物が入っていたと気付くのは難しく、検査時の言動などからも薬物の存在を知っていたとは判断できないなどとして無罪を言い渡していた。

国民がかかわった判断に対して、千葉地検が控訴に踏み切った背景には、直接証拠が少ない今回の事件で、プロの裁判官に間接証拠の評価を委ねて有罪を得たいという考えと、
無罪が確定すれば同種犯罪の摘発に影響し、立証のハードルが上がりかねないという判断があったとみられる。

 成田など空港で薬物が見つかる事件は、捜査関係者から「成田事件」と呼ばれ、ほとんどが否認の上、直接証拠に乏しく立証が困難とされてきた。
今回の事件でも被告は「違法な薬物を運んだ認識がなかった」と主張。裁判員から「犯行を裏付ける客観的な証拠が欠けていた」などと指摘する声が相次いでいた。

 ある検察幹部は「これまでプロ同士、阿吽(あうん)の呼吸でやっていたが、裁判員裁判では証拠の意味づけや、密輸事件の実情を説明する必要がある。
状況証拠をうまく組み立てなければ」と、裁判員相手の難しさを説明する。

 国民感覚が反映された裁判員制度のもとでは、1審判決を尊重すべきだという見解で検察や裁判所は一致している。だが今回、
「控訴権を行使しないのは職務に対する背信」(別の検察幹部)と控訴した検察は、事実認定の誤りを主張していくことになる・・・

469 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:37 ID:wldq6sMW0
>>431
だが被害児童は守らねばならん。もっと厳罰化を求めたい気分だ。しかし、二次元のキャラを
守ってどうするの?という話だ。

少女漫画のエロ化は確かに問題だが。実際に小学生の少女が本屋でコッソリ立ち読みしているのを見かけるし。
店員は何も言わない。小学生男子がエロ本読んでたら注意されるんだけどね。
まあ腕力的に男の方が女より強い場合が多いので女が男を無理やりやるのは困難だからと言うのもあるね。

470 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:40 ID:7QPHyL1F0
現実の変態公務員達は今日も自由を謳歌しております

471 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:49 ID:ecfB2IVx0
>>451
自民党は韓国や中国と国交正常化して、
何百兆円もの経済支援を行って、
北朝鮮にコメ支援を決定したり、
アメリカの言いなりで自衛隊を海外に派遣して、
アメリカに資産を提供した政党で、
公明党は創価学会のそのものでカルト政党だぞw

472 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:50 ID:vV9l3bT00
>>450
児童ポルノ改正、再提出へ 自民「単純所持」禁止
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000823.html

 自民党は17日の法務部会で、個人が趣味で児童ポルノ映像を持つ「単純所持」を規制対象に加える児童買春・ポルノ禁止法改正案の今国会提出を正式決定した。
公明党に共同提出を呼び掛ける。

473 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:49:30 ID:gHKejycp0
規制言うには時期が悪いってことだな、基本的には
もっとちゃんと純粋な議論にならないと賛成できない

474 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:49:31 ID:dK3/Clve0
東京で自民や公明に入れようとは思わないなあ。さっさと
あきらめてくれればまた入れることを考えるけど、あそこまで
あきらめないと逆に見放したくなる。昔はこんな政党じゃなく
もっと寛容だったと思うのだが。

475 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:11 ID:D2HzUB7P0
>>425
ああ、そうだよ。
俺が言いたいのは「アニオタはキモいから消えてくれ」だ。

ゴキブリを容認する奴なんて、いないだろ?

476 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:18 ID:RxGCDYNbO
結局、気持ち悪いからっていう程度の低い感情だけで規制しようとするから問題なんだろ。
オタは嫌いだしどうなろうと構わんが、権力振りかざして気に入らないものを撲滅しようっていう、現実と空想の区別がつかない規制派の方がよほど有害だろ。

477 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:25 ID:B3+ZZeqNO
規制のかかりすぎた漫画なんか買わないし

478 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:40 ID:HK3fD2zE0
>「児童ポルノが犯罪に結びつくという、客観的な根拠を出せやw」

恣意的な意見抽出だなあ。
被害者のいる児童ポルノは犯罪そのもの。
問題は、被害者の居ないコミックや絵が児童ポルノに含まれるかどうかで。

479 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:47 ID:wldq6sMW0
>>404
なぜ実在青少年ポルノには反対しますと言わないのか?早急に三次元規制派と決別するべき時だ。
漫画家の皆さんにもその点を理解してもらいたい。
守らねばならないのは三次元の児童、二次元の児童ではないと。

480 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:50:55 ID:Xg4JmoQJ0
自分に賛同する人だけが良識ある都民で反対派を非都民扱いとかおっかねえな
規制派はリアルで「非国民がいるぞー」とか言い出しそう

治安維持法とか考えたの絶対こういう奴だろ

481 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:24 ID:VhmNleCiP
低学年女子の父親としてまったくおまえらは気持ちが悪い
お話にならん
まぁ筋金入りの変態相手にまともな話求めるのもなんだが

482 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:24 ID:ubIZlZRLO
日本って児童性犯罪少ないよね→表に出ないだけで泣き寝入りが多いんだよ

その表に出ない被害が沢山あるとかどうやって調査したの?→性犯罪者予備軍は黙ってろよw


大抵こんなんで話繋がんないよな

483 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:28 ID:09bYqyyL0
別に漫画がどうなろうが知ったことじゃないけど
リアルで被害者が出てる訳じゃあるまいしほっといてやれよ・・・
そんなもんよりイメージビデオみたいのをどうにかしろと言いたい
何かを規制するって議論は大体がこういう呆れた着眼点の連中ばかりだから困る

484 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:36 ID:CLkwmyslO
>>446
コジカとかもエロ本?

485 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:44 ID:AKya7MMw0
児童ポルノがエスカレートしたのがガキの人身売買w



486 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:04 ID:FL7EBQVy0
>>475
潔癖症なんだな、お前

家捜ししても何も出ないよな?持ってないよな?

487 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:23 ID:OcEo7F/v0
>>392
2ちゃんねるからしか情報を得てないからそうなる。

去年の衆院法務委員会で葉梨と枝野はその件で論争したが
ジャニタレはどうなるのだと質問したのは葉梨

争点は民主案の2号条文の変更
18歳未満の者の性器等(男性の乳首を含む)を殊更強調する描写物
これではジャニーズJrもひっかかってしまわないか?ということ。

ところがなぜか2ちゃんねるでは自民案だとアウトという書き込み多数
参考
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

あと法務委員会も見れるんんだから見てみろw
そうすればサンタフェの嘘もわかる
サンタフェがおかしな話になったのは保坂ちゃんの発言からなんだよな〜。

コナンもジャニタレもサンタフェも反対派の妄想

488 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:32 ID:/8hmIVKZ0
>>425
でも反対派の中にはゾーニングすら嫌だって言い張る奴がいるから困る。
どうせそいつらも20歳超えてるだろうし、関係ないだろうって思うんだがな

489 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:32 ID:FNFmojCQ0
ただし、イケメンなら無罪

490 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:46 ID:ywisezkn0
規制反対派の相当数がダウソ廚なんだから説得力なんか微塵もねーよ
犯罪者が犯罪抑止効果を語るとか笑わせるなw

491 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:55 ID:D2HzUB7P0
アニオタ風情が、一般人さまに楯突こうとか、百万年早いわ。

492 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:03 ID:0/nSX0kK0
あなたたちは児童が犯されてる漫画を見て心が痛まないのですか?
規制は必要です

493 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:08 ID:Q4iOzPDh0
規制派の人って頭の中で二次と三次の棲み分けできてないの?

494 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:20 ID:fLjBqwd/P
>>475
その理論をいろんなものに応用すると

アニオタ禁止
野球ファン禁止
鉄道ファン禁止
ファッションの禁止
ドラマファンの禁止

何でもいけるね。どんとこいや

495 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:26 ID:IHKTAxzH0
>>485
むしろ医学がエスカレートしたのが人身売買だよ

496 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:29 ID:otghWC4AO
>>469
少女が立ち読みしてるのを見て、そういうことに興味あるんだろ?
なんて言いながら近寄ってくる変質者もいるわけで

497 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:43 ID:cG5AyWMO0
ロリは死んだほうがいいと思うけど、
なんでAVは全然規制されないの?
レイプとか監禁とか痴漢とかそういうの。

498 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:48 ID:Ybw5F5+i0
>>475
さすが、ナチスの尻尾は言うことが違う

きっと無年金老人や障害者の存在を許さない綺麗な社会を目指しているのでしょうね

499 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:53:53 ID:AFZO+dn5O
>>481
その筋金入りの変態も誰かの子供なんだよな

500 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:54:17 ID:09bYqyyL0
>>475
普段そこまでアニヲタなんて目にする機会はないだろ
お前自身が正統派(?)なアニメ好きである程度自分は普通だと思ってる奴か
秋葉原やら何やらで何かしらの事情があって働いてる奴でうんざりしてるか
カラオケボックスの店員でヲタの気持ち悪さにうんざりしてるか
ネットでヲタの言動が目につきまくるほど一日中ネット世界に浸ってるか
とにかく、何かしらの理由があるのか?

501 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:00 ID:gUga0axD0
>>481
お前、話以前に相手されてなくねw

502 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:12 ID:tFk3xDXfO
>>491
分かったから三次ロリは少し黙ってろよwww
お前らは確定なんだからwww
いくら二次ロリがバカだからって今時流石に騙されませんからwww

503 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:21 ID:ICVfvP4u0
アニメなんて日本の全国のものじゃないんだから規制されたって痛くないわ

504 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:34 ID:iffQmjUK0
ID:D2HzUB7P0
コイツマジキチだろ…

505 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:41 ID:iCX1ugK50
三次元エロについては、規制するという声は聞こえてこないね。
そういう仕事をしてる女から、「職を奪うな」とでも言われるんだろうかね。


506 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:55:45 ID:wldq6sMW0
>>464
もう女も18歳以上にするべきですね。昔の男の方がロリコンが多いんですから
時代に合わなくなってきている。今は男と女の結婚年齢差が昔より縮小しているのだからさ。
昔の方が16歳の少女と結婚するケースが多かった名残だ。
時代に合わない。

507 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:56:00 ID:cUTjoOrF0
>>461
僕が嫌いなものは…てのもなんかアレだな

508 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:56:08 ID:agIjpdUu0
>>453
そう言う意味では、今の自民こそ層化や統一教会系団体との関係を切るべきやろ(´・ω・`)




509 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:56:36 ID:vJlruHyT0
そもそも一般人はこんなもの目にしない
熱狂的なアンチに限って
変なサイトまわってたり怪しいツール使ってたり
ネット廃人だったり、脛にキズ持ってる奴が多い

510 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:56:53 ID:FL7EBQVy0
>>502
決め付け厨乙

てかマジで死ねよ、目障りだ

511 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:11 ID:0VGepLQ70
キモヲタは日本から出て行き、ろくに規制が無い野蛮国のロシアにでも移住しろ
これがゾーニングってやつだな

512 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:12 ID:Fwj+6nwWP
理論破綻多すぎて飽きた

513 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:25 ID:0/nSX0kK0
このような漫画が出回ってる世の中を健全と言えるでしょうか?
規制は必要です

514 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:31 ID:AFZO+dn5O
>>481
その筋金入りの変態も誰かの子供なんだよな

まだ犯罪を犯していないとゆー点において
俺もあんたも彼らも同じ立場

規制に賛成って意見にはなんか気持ち悪さを感じるワケだよ、
あんたが変態に感じるような

515 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:37 ID:ecfB2IVx0
>>503
ちなみに2005年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
去年までだと2700億円に増大した。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ!
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると今年には9900億円を超える見込みである。
http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html

バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ!

エロイ女の子が出ていたポケモンブーム

ポケモンゲーム赤緑青1000万本、金銀クリ400万本、ルビーサファイア400万本、
ファイアレッドリーフグリーン300万本、ダイヤパール600万本、プラチナ200万本、
ハートゴールドシルバーソウル300万本
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー&ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画『ミュウツーの逆襲』80億円(650万人動員) 、『ディアルガVSパルキア』40億円(300万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収

ポケモンの経済効果は4000億円

全部で約1兆2500億円で、
これを全部潰しても良いのかよw
これを全部潰したら北朝鮮よりも経済が悪化するぞ!

516 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:55 ID:09bYqyyL0
>>509
そう思うよな
何か自分の生活がうまくいかない事のはけ口というか
ストレス発散の為のスケープゴートにしてる感がするのは俺だけか?

517 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:14 ID:zsAgvYwWO
>>504

人のこと平然とゴキブリ呼ばわりしてる時点でな。こういう奴のほうがロリよりはるかに危険だわ。


518 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:33 ID:dsufvaNS0
間違えてたゴメン

「いらないものに反対するのは普通だろ」ってのは
規制反対派の言い分なのな

519 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:39 ID:5UQuUh3JP

http://togetter.com/li/25157
「非実在青少年」や単純所持の問題は、結局のところ警察が気に入らない相手を好きなときに逮捕できる権利を与えるということ。
時の権力者が気に入らない相手に、女の子の絵を郵送して警察を踏み込ませれば逮捕できる。そういう状況を作りたい人たちが必死に推進している。



―――
保坂のぶと (参院比例代表・社民党候補) http://www.hosaka.gr.jp/  


520 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:41 ID:XdrgbMzs0
規制まだかよ

521 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:50 ID:wldq6sMW0
>>496
言い寄ってくる変質者には興味が無い。彼女らはイケメンに興味があるだけだからね。
この点を勘違いする男が多いのも問題だ。
男はエロ本読んでる=女そのものに興味がある
だが
女はエロ本読んでいる=男そのものに興味があるわけではなくイケメンに興味がある
だからね

522 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:59:55 ID:uRJI++Xd0
>>433
ほう、詳しいな。ではどうして写真ではダメなんだ?リアルな性器が見たいなら写真や実写を見ればいい。
なぜ苦労してまで絵にする必要がある?そしてなぜそれが売れる?

疑問ばかりだ。日本がガチの三次元ロリコン大国なら海外と同じく実写が主流になるはずだ。では、どうして
世界で唯一二次元ロリという市場が繁栄したのだ?

リアル性器が見たいならなぜ写真を見ない?ポルノを見ない?どうして技術と労力を使って絵にするのだ?
手に入りにくいから?ならばどうしてキャラは細かく写実的にしない?

そもそも細かく描く事と写実的である事は別物だ。エロ漫画に描かれている性器は本当に現実の性器に
忠実なのか?

523 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:00:35 ID:ecfB2IVx0

1421人の漫画家が反対声明を出していた都の青少年健全育成条例の改正案に、
自民などは賛成して、民主と共産と生活ネットは反対した。

漫画に対する姿勢が、はっきりと分かれたね。

>>517
他にニートとか引きオタとか認知障害とか悪口の数では規制派の方がえげつないよなw

524 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:00:46 ID:4eGlU3zq0
>>502
>>491が三次ロリ・・・だとぉ・・・
二次ロリコンでも三次ロリコンでもなく三次ロリ・・・だというの・・・か・・・

525 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:00:53 ID:xdmMWDXU0
アニオタロリの理論武装キモすぎるw

526 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:01:08 ID:gHKejycp0
漫画を健全にするなら
漫画やアニメを国家戦略の一環としてサポートすべき
儲けの出ないとこで健全な商売は発展しない
エロばかりだから気になるだけで
それ以上にまともな表現が増えればいい事

527 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:01:46 ID:11TdOPkV0
情報の受け手を違法化する事
フィクションに規制をかける事

これは実在被害者の人権擁護には何の役にも立たず、また別の人権侵害を発生させる愚策だ
先進民主主義国を全体主義独裁国家にするに等しい
このような内容の法案・条例案は通してはいけない


必要な事は
実在児童を性的搾取・性的虐待を加えたり、その様子を撮影・供給するのを規制する事
実在被害者を救済する事

528 :内閣府ウオッチャー:2010/07/09(金) 20:01:50 ID:bcvaVA3LO
>>515
その論法を出すと「金のために児童を食い物にするのか!」
などとおっしゃる規制派の方がいらっしゃる訳で・・・。

529 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:01:55 ID:0segLn5lP
こういうスレ見てていつも不思議なんだけど

例えば>>522のようなこういう文章を
「この問題にあまり大きな興味をもっているわけじゃない人」が見た場合どう思うのか?
とかは考えないのだろうか。

戦略上逆効果な気がするんだけどな。

530 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:02:21 ID:YC6h5dMVQ
今学校でディベートやってるんだが規制反対側なら勝つ自信ある

531 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:02:35 ID:5oB/9X7N0
なんで18禁ってあるか知ってるか?
子どもじゃその物が有害か無害か判断できないからなんだよ。
大人じゃそんな判断ぐらいできる。
そんな法律つくったら国が国民を信頼してないに等しい。


532 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:02:48 ID:D2HzUB7P0
>>518
だよなwwwwww

まるで社会主義だよなwwwwwwwww

アニオタは北朝鮮に亡命すればいいwwwww

533 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:03:33 ID:fLjBqwd/P
>>519
海外ではこういった犯罪はすでに起きてるんだよな
やはり規制すべきでない
日本は文学国家、表現国家と胸を張るべきなんだと

>>521
お前の頭が少女漫画で埋まってることはよくわかった

534 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:03:39 ID:ecfB2IVx0
>>525
規制派は妄論しか言っていないじゃないかw

>>528
アニメ会社や出版社、ゲーム会社の社員に子供は居ないのかよw
一つの産業が潰れれば、
その会社に勤めているお父さんたちの会社が無くなって失業して、
子供の貧困率が高まるのだけどw

535 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:07 ID:sKdBkXba0
表現規制に疑問を持った人は比例で保坂のぶとに投票してくれ
この人が当選するのと落選するのでは全然違う
当選すれば漫画ファンも一定の票を持っていると認識されて規制派がやりにくくなる
全国どこからでも書ける

536 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:15 ID:0/nSX0kK0
>>530
ここで練習してみたら?
俺は規制派役でやってるw

537 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:25 ID:XdrgbMzs0
>>531
子供に偏った知識を植えつける18禁制度は廃止した方がいい

538 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:34 ID:ulujjY36P
児童ポルノが蔓延することで、
やっぱ普段からの日本人のオナニーネタがそっち方向に向いちゃうこと自体が問題なんじゃないかな
その分野を最初から完全ストップさせておけば一番よかっただろうけど
もうここまで蔓延しちゃってたら、いくら今からストップしても裏で需要が出て多少高額になって出回るだけだから手遅れすぎる

539 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:35 ID:x9h7bmff0
>>514
女児持ちの親とか言う時点で違和感あるよな。
俺的には、出会い系とか1日中メールやってるような小、中学をしっかり
親が教育管理しろと思う。いつの時代も、悪意のある人はいたはず最近は
携帯電話という便利なものがあるせいで事件が頻発してるんだと思う。
そして事件がおきれば自分達の監督責任を棚に上げて、周りの人や物
せいにする。こんなのがおおすぎる。

540 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:38 ID:duQXpbR0P
16歳と30歳じゃあ、圧倒的に30歳の出産の方が危険なんじゃなかったっけ?

というか、中学卒業しても子供扱いする風潮を何とかしてもらいたい。
責任感ある人間を育てるには責任があることを教えなきゃ、どうしようもない。

青少年育成条例とか言ってるやつは、頭が悪すぎる。

541 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:04:47 ID:bIslmsg20
ガキがエロ本やエロゲー買う金持ってるかよw
原因は割れだよ割れゾーニングなんて意味ねーよ。

542 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:05:18 ID:eg+e6uTk0
都の条例って二次元については子供が来るところで売ってはいけない
ってだけでしょ?場所を選べば売ってもいいんだし
表現の自由とは別じゃない?

それに,子どもにアブノーマルなのは見せないほういいと思うけどね.
俺は吉原炎上で目覚めたせいで今でも「売られた」設定が好きだし..

初めてのAVがレイプものだったら無駄にレイプ好き増やすんじゃない?


543 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:05:27 ID:D2HzUB7P0
>>534
子どもだって、児童ポルノの汚い銭で育てられたなんて、自殺ものの恥だろ。
親が本当に子どもを思うなら、アニメ産業なんて捨てて、真っ当な仕事を見つければいい。

544 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:06:14 ID:0VGepLQ70
>>534
アニメや漫画やゲームが規制されまくれば
子供達は他にやることがないから勉学に励み結果的に日本の国力は増大する

545 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:06:50 ID:ccnmZ/Of0
なんでR15みたいな女の子のDVDは話題にあがらないの?
アニメや漫画よりよほど問題な気がするし、実際に被害者が続々と出てる訳だけど

546 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:06:51 ID:vKJk4syC0
しかし、過去に遡ると「野球は害悪」「小説は不良の書くもの」とか馬鹿げた世論が蔓延していたんだろ
規制派はいつの時代にもいるもんだな
ただ根拠を示さないところは変わってないよな
ある意味生きた化石だよ

547 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:06 ID:otghWC4AO
>>521
だから変質者は殊更にキモい!ってなって、
小学生に声かける=ロリコン、ロリコンなんとかしろ!になるんじゃないか?

なんか変だな?
立ち読み禁止でいいのか

548 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:24 ID:VhmNleCiP
議論もなにも
子供とSEXしたい
この時点でアウトでしょうよ

549 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:35 ID:CLkwmyslO
規制反対派は少年誌や少女誌とかのエロ描写を規制することにも反対なの?
そんな物のために二次元全体に飛び火するのは馬鹿らしいとは思わないのかな
もしエロが欲しいなら同人とか二次創作で補完すればいいのに

550 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:40 ID:rvjsYIIT0
リアルゲゲゲの女房

551 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:49 ID:4eGlU3zq0
>>543
児童ポルノで稼いだ銭ならそりゃそうだろうけど
アニメでそうは思わないんじゃね?
たとえば自分の親がマジンガーやAKIRAやジブリ作品に携わってたらちょっと自慢じゃね?

エロアニメやエロゲー、エロ本ならまあ思うかもしれないが

552 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:08:03 ID:PCYB1bwB0
ニコニコ見てるとオタク調子に乗っててうざいわ
ところ構わずエロネタに走って末期的だ
アンダーグラウンドな場所でやってりゃよかったのに
調子に乗るからこうなるんだよ


553 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:08:07 ID:0EUJhPQdP
「セックスアンドザシティ」とか、そういう用語を平気でテレビに晒す広告屋を
全員死刑にしては?
あいつら、日本を破壊するためにまず女のモラルをめちゃくちゃにする気だぞ。

電通の最高顧問が「30年の工作活動」を評価され、
韓国の「外国人への最高等級の勲章」を受章
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1137.html


554 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:08:10 ID:FNFmojCQ0
でもアニメオタクじゃない母親が
金ほしさに実子の裸写真を
気軽に売ったりする世も末だな

555 :内閣府ウオッチャー:2010/07/09(金) 20:08:17 ID:bcvaVA3LO
>>534
いえ・・・経済損失の観点からの主張は筋が悪いと言いたいんデス。

556 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:08:31 ID:wldq6sMW0
>>540
18歳未満はロリだ。12歳未満はベドフィリアだ。そもそも実写の少女は18歳以下は規制されてしかるべき。
その代わり18歳以上に少年法は適用する必要も無いが選挙権を与えるべきであると考える。
中学卒業後の少女などロリ以外の何者でもない。ただの子供だ。


というか三次元は問答無用で規制だ。アニメは中学生だろうが高校生だろうが別にかまわない。声優が未成年で卑猥な事を言わされているとか言う
特殊なケースは別だが。

557 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:08:58 ID:ccnmZ/Of0
>>554
俺もそう思うんだけど、そういう話は何故かあまり盛り上がらないんだよね
アニメきもいって言いたいだけなんじゃないかって思うよ

558 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:08 ID:iffQmjUK0
>>525
レッテル貼るだけしかできない奴よりは…

559 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:09 ID:fLjBqwd/P
>>544
昭和の駄菓子屋でくじ引いたり
ヒーローごっこするような昔に戻るだけだろ
それが勉学に励むとは言い切れない
それにいまさら国力なんかあがるわけないでしょ


560 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:23 ID:0/nSX0kK0
>>546
あなたは過激なロリ漫画が蔓延している社会が正常だと思いますか?
子供に与える影響をどう思いますか?

561 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:32 ID:f3J6IXHsO
表現の自由がどーのとかって建前はどうでもいいんだけど
漫画やらアニメやらが児童ポルノ規制の対象になったら深刻に困る人間てどんぐらいいんの?

562 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:37 ID:ubIZlZRLO
>>544
勉強漬けだと逆に腐るぜ
植物に水やり過ぎがいけないのと同じだ

息抜きがないと確実に腐って土すら悪くする

563 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:47 ID:aEvkJ+p70
正直なところ、ゾーニングさえできていれば表現の自由は最大限守られるべきだと思うが、
おまえらが慌てふためく様子を見ていると賛成したくなるね。

なんにせよ、糞が嫌がる規制は良い規制だ。

564 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:56 ID:XdrgbMzs0
>>549
エロを悪と考えるカルトは死ねばいいとおもう
エロは人間賛歌
エロ=人類
少年少女が見て何が悪い

565 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:09:58 ID:4/U6Mfr30
>>545
R15じゃなくてU15じゃないか?
低年齢児童のDVD出演なんかはおっしゃるとおり既に問題になってるし、
都条例改正案でも必要な場合にはメーカーとか親への指導とかいうのが含まれてた
表現の自由の侵害だっつって反発してた人もいたけど

566 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:10:20 ID:dSzk+xPb0
amazon でも買えないのか

567 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:10:23 ID:ecfB2IVx0
>>543
今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。

空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は350万人以上で、1つの都道府県で最低7万人以上だ。
今後何十年も新卒は9割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞw
氷河期やニートを含めたらやがて1000万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が600万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。

568 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:10:23 ID:gHKejycp0
そりゃ3次元は今も犯罪なんだろ?
最初から論外だと思うが

569 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:10:53 ID:vKJk4syC0
>>542
条例にそう書いてあるんじゃなくて
都の職員がそう言ってるだけだから
けっこう勘違いしてる人多いよな

570 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:10:53 ID:TOV1hGXRO
>>544

そして秋葉原の殺人鬼みたいな怪物が量産化される訳だ。

結局、日本人を全て犯罪者にしたい売国勢力が裏で手を引いてるのだろうな。

571 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:11:11 ID:otghWC4AO
>>522
だから「写実的」ではなく、「細かく描かれている」と書いた。
なぜ性器にそんなに労力を使うのか、私が聞きたい。

572 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:11:21 ID:wldq6sMW0
>>544
ならんならん、あなたが子供時代がどうだったか知らんが。子供に幻想抱きすぎだ。
子供は基本勉強より遊びが好きなんだよ。
>>549
少年誌は昔の方がエロかったよ

573 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:11:40 ID:5UQuUh3JP

保坂のぶと (参院比例代表・社民党候補) http://www.hosaka.gr.jp/  
---

2009年06月25日

・・・明日の主に自公の提案者に聞いておきたい論点をここにあげておく。

 自公g案には、「何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、又はこれに係わる電磁的記録を保管してはならない」と、児童ポルノの単純所持を禁止する規定がある。ところで「何人もみだりに」の「みだりに」とは、どのような意味なのか。

 辞書を引いてみると、

(1)分別なく行うさま。
(2)正当な理由や資格もなく行うさま。

 とある。「正当な理由」があって児童ポルノを所持しているというのも一般には考えにくいので、
「分別なく」という形態をイメージしてのことだろうか。質問とりに来た法務省・警察庁に「みだりにってなんだろう」と聞いてみると、「うーん」と黙り込んでしまった。...
 

574 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:11:50 ID:5oB/9X7N0
>>561 多分、561が想像するより日本のオタク人口がずっと多いと思うぞ

575 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:11:51 ID:D2HzUB7P0
あー、早くアニオタ死んでくれないかな。

576 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:02 ID:PCYB1bwB0
>>570
なにこの妄執

577 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:07 ID:OKbh+Y6I0
つーか最近ショタが多すぎだろう
ちょっと前までは男児なんか裸で遊ばせておいても平気だったのに
最近じゃありえないほどショタ変態野郎が多すぎるせいで
男児も女児並に警戒しなきゃならんようになった
男児を男湯に入れさせるのすら安心できない
調子に乗って恥知らずにやりだした漫画・アニメに原因がある

578 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:08 ID:zUDgvlT90
公明党に投票すれば外国人参政権と児ポ法が成立し
ロリウヨ超絶涙目になってネットも正常化しそう

579 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:13 ID:M6FYM3LQ0
サーチナから拾った記事なんて書いて、なんでキャップ剥奪されないの?

580 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:17 ID:0l5BK/f9O
規制推進派は山に食べる物がなくなった動物がどういった行動に出るか知らないらしいな。

581 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:33 ID:LK79Iv1C0
規制するなら中途半端なことじゃなくてがっちりしようぜ!
18歳未満で経験済ましたやつらは児童ポルノを提供したことがあるので公務員や国会議員などになってはいけないとかな。
同様に18歳未満のカメラ付き携帯の禁止、グラビアも禁止、ミニスカなども禁止!

これくらい徹底的にやらないと意味がない。

582 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:40 ID:4/U6Mfr30
>>561
児ポ規制の対象になって発禁処置になるなら日本の出版会がひっくり返るくらい深刻に困る
でも18禁にするとかだとそんなに言う程でもない

583 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:12:50 ID:gHKejycp0
規制という方向じゃなくとも、健全化させる方法はあるだろ
政権交代して規制規制という話になる方が不健全

584 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:09 ID:ecfB2IVx0
>>544
日本よりも学力の高い韓国はいつ国力が増大したんだよw

2000年の強姦(件/10万人)
南アフリカ123.85件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
オーストラリア81.41件  単純所持禁止 漫画アニメも禁止
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
韓国12.98件 単純所持禁止
オランダ10.36件 単純所持禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止  
ロシア4.78件
コロンビア4.40件 単純所持禁止
台湾4.08件
日本1.78件

  (ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
 児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
 規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
 アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

南アフリカは規制まみれでワールドカップを開催したから、国力が増大したなw

585 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:28 ID:hBHmmEGX0
少年少女漫画に露骨なのを載せるのはどうかと思うし
アニメにしてもエロが露骨すぎるのが多いのはやめてほしいけど
ここまで規制しろ!って騒ぐほどの事かね?
アニメ文化自体がどこまでいっても基本はアングラなのに変に表に出すぎたんだろうか

586 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:39 ID:11TdOPkV0
単純所持や二次元創作物を規制している国の方が性犯罪や児童に対する性的虐待が多い
というデータをみたよ

現行法で充分対処可能かと

587 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:42 ID:RkIYvC850
さてさて、今の日本が アニメ産業=真っ当でない と捨てたらどうなるでしょうね?
それだけの人数を受け入れられる職場があるかな? 何人が路頭に迷うかな?

588 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:49 ID:iffQmjUK0
>>548
「幼女とSEXしたい」だろうと
「お前を殺したい」だろうと
思うだけなら自由
思想の自由とか小中学校で習う内容だろ…マジ底辺

589 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:13:54 ID:B0g/kM/D0
>>578
後、人権擁護法案もな。
確かに言葉に敏感になるから変な話題も消えてネットは正常化するだろな。

590 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:14:22 ID:iCX1ugK50
売らんが為に、性描写を過激にしてきた大手出版社に責任はあるよ。
自主規制して、ゾーニングをしっかりやってたら、こんなことにはなってないのに。

591 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:14:35 ID:uyzNxyBV0
>>587
ロリコンアニメ作るよりは
ディズニーやピクサーみたいなアニメ作った方がアニメ界は潤うと思いますよ

592 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:14:37 ID:njlSyVeyO
今どきの現実の成人女が
いかに魅力がないかってことだよ。
ちっとは反省しろ、糞女ども!

593 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:14:53 ID:4eGlU3zq0
>>549
少年誌や少女誌のエロには反対だけど
青年誌や成年誌のエロは子供に見せないようにすりゃいいだろ派
とにかく売る側のモラルの無さが買う側作る側に影響及ぼすって状況は改善されてしかるべき

あと非実在青少年とかいうわけのわからんもんを出してくるのも反対
非実在青少年を守るんなら非実在犯罪者を取り締まれやw、と思うね

594 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:15:48 ID:rvjsYIIT0
たとえばさ
中学生のお小遣いは5000円まで!とか法律で決めないだろ

無論いくら金のある家庭だからと言って、中学生にはい百万円、とか渡してたらいかんが
それは法律の範疇じゃないだろ

別に生活指導の先生とかを否定してるわけじゃなくて法律でやるのは違うっていうだけだろう

595 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:15:58 ID:hBHmmEGX0
不景気になるとフラストレーションが溜まるから何かしら仮想敵が必要ってことなのかな
何かしらの犯罪率も増加して、それを規制して、それによってまた抑圧された人間が犯罪を・・・
みたいな悪循環にならないといいけど


596 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:15:58 ID:FNFmojCQ0
パンツとか性器よりも足首とか鎖骨のほうが幸せな気分になる
そっちを隠してほしい

597 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:15:59 ID:OcEo7F/v0
>>573
保坂ちゃんは人間的にはいい人なんだけどねぇw
ちょっとね。

598 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:11 ID:TOV1hGXRO
>>574

日本のオタク人口って、たぶん300万人は確実に居る。

その半分が東京埼玉神奈川に集中してるとか。

599 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:15 ID:ecfB2IVx0
>>591
でどんだけ売れるんだ?
そんなの作っていないのでなくて作っても売れてないだろうが。

600 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:18 ID:/dKvk0ArO
今度から性犯罪犯したやつは
「アグネスを見たらムラムラして子供を襲いたくなりました」
って言えよ

601 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:23 ID:4/U6Mfr30
>>446
あの棚分けはコンビニ側の自主規制
あなたが言ってる「エロ本」を出版業界は全年齢対象ですよって言って出版してる
ananも快楽天も出版業界としては同じ扱いだけど、コンビニの判断基準によって両者が分けられてるだけ

602 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:30 ID:0Dq8sbsx0
まずお前らのだいちゅきな昼ドラから規制しろよ

603 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:36 ID:vKJk4syC0
>>560
やれやれ、だから根拠を示しなさいって
明治時代から進歩してないなぁ
いや、それよりもっと前からか・・・

604 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:40 ID:gHKejycp0
見た目だけ良くなりゃそれでいいってのが規制の本性
中身を持たない

605 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:43 ID:aEvkJ+p70
社会的意義という観点から考えるのなら、
規制そのものの正当性よりも、誰が困るか、という観点で考えるべき。
社会にとって望ましくない、たとえばおまえらのような虞犯者が困るのであれば
それはどんな理不尽なものであっても良い規制だ。

606 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:56 ID:wldq6sMW0
>>592
そうやって成人女に敵意を持つのもいかがな物かと思うよ。
>>584
うむ、日本という国は素晴らしい。あと1940年代〜1960年代の児童に対する性犯罪率の高さも
乗っけてくれるとうれしいね

607 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:17:25 ID:ubIZlZRLO
>>589
表面だけだよね
結局リアルじゃ犯罪やらかす奴はやるんだし

ネットが綺麗になった所で本当の犯罪者には関係無いんだよな

608 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:17:39 ID:M6FYM3LQ0
>>577
また、そんな非科学的な思いこみを垂れ流すw

609 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:17:58 ID:f7iFWD700
虹規制には反対なんだけど、コミケとかで幼女とかを犯罪的な行動でどうにかしちゃう様な本を見ると規制が必要なんじゃないかと思う時がある
その手の趣向の人にはガス抜きにもなるかもしれんが新たに目覚める奴もいるわけで。
というかジャンルが多種多様すぎるんだよな、ロリ一つ取っても純愛派と鬼畜派がいて、その中でも細かく分岐して…

「過激」な表現を明確に分けた上で規制なら賛成してもいいんだけど、判断する政治家がそっち方面への理解どころか嫌悪感持ってるしなぁ……

610 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:17:59 ID:jLbIwhRT0
>>487
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

一方的に葉梨の言い訳だけを出して意味あるのか?

611 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:18:14 ID:uyzNxyBV0
>>599
作ってないでしょ
作ったら少なくとも世界で売れるし、
ロリコンアニメよりアニメ界のためになるのは間違いないよ

612 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:18:17 ID:Dc0+Z/Oh0
つーか最近ショタが多すぎだろう
ちょっと前までは男児なんか裸で遊ばせておいても平気だったのに
最近じゃありえないほどショタ変態野郎が多すぎるせいで
男児も女児並に警戒しなきゃならんようになった
男児を男湯に入れさせるのすら安心できない
調子に乗って恥知らずにやりだした漫画・アニメに原因がある

613 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:18:35 ID:FNFmojCQ0
自覚がないだけで、ここに書き込んでるヤシ(漏れも)は
リア充からみれば皆オタク認定されると思う

614 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:18:48 ID:iffQmjUK0
>>560
俺は正常だと思う
いつの時代でも色んな性癖の奴が居るってのは変わらないし

異常だと言いたいなら、異常だと主張する側が根拠を示すべきだから何か言ってみろよ

615 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:05 ID:XdrgbMzs0
例えば子供にはエロゲをやらせる事はできないがギャルゲーならOKってさ
歪んでるよね

616 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:12 ID:hBHmmEGX0
>>613
お前ら全員きめーよ、そんなのどうでもいいし とか言われそうだね

617 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:15 ID:uRJI++Xd0
>>571
意味不明だな。性器は写実的だから俺の言っている事は間違っていると指摘したかったのではないのか?
性器もデフォルメしているならやはり三次元と二次元は別物だぞ。

性器への労力は俺も知りたい。俺が見た限りではあれは写実的に描いているのではなく、グロテスクな演出の
ために細かく表現しているようにしか見えん。

618 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:17 ID:ecfB2IVx0
>>611
作ってないのでなくて、
余りにも売れてないからお前が知らないだけだろうがw

619 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:19 ID:Rre5xGg20
>>611
けいおんとディズニーのBDどっちが売れると思う?

620 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:34 ID:wldq6sMW0
>>600
て言うか。幼女100人よりアグネスの方がいい><
百回苦痛を味わうよりも一回幸福を味わう方がね

621 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:47 ID:PCYB1bwB0
私が子供の頃はゴールデンタイムに少年少女マンガがアニメとして流れていたよね
90年代だけどさ。視聴率の問題か・・・
今もアニメはたまーに見るけど、今深夜帯のオタクに媚びてるやつばっかでしょ


622 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:52 ID:cgrhhPrq0
漫画を規制しても、人間の欲望までは規制できない

 by ニーチェ

623 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:19:57 ID:fLjBqwd/P
>>598
軽めのオタとか入れたらもっといるだろ
1000万はいくだろう

>>600
「だったらアグネス襲いなさい」

>>602
役者重視で他が点でいまいちな
韓国ドラマが増えるくらいなら昼ドラ継続してくれ

624 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:03 ID:4eGlU3zq0
>>619
どっちも売れない

625 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:14 ID:VhmNleCiP
ある日うちの娘が、手にきのこの山を持って帰ってきた
それどうしたのか?って嫁が訊ねたら
知らないお兄ちゃんにチョコあげるから写真撮らせてって言われたと
そんでイヤって言ったんだけどチョコ渡されて
携帯電話で撮って走っていっちゃったと
そんな日があった
最近も河原で水遊びさせたり、潮干狩り行った時も
変態が偽装ビデオカメラ抱えてウロウロしてたし
マジふざけんな児童性愛者ども!

626 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:23 ID:0/nSX0kK0
>>603
あたなこそ根拠を示しなさい
私たちはこれほど過激な性描写が蔓延している社会を経験していないので
過去のデータは参考にはなりません


627 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:26 ID:uyzNxyBV0
>>618
例を出せよ
ピクサーレベルの作品作ったら、普通に売れるからw

628 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:34 ID:D2HzUB7P0
最低限、アニオタには去勢を義務付けろ。
それでも犯罪が減らなければ、手足を切断しろ。話はそれからだ。

629 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:34 ID:CLkwmyslO
>>593
概ね同意
俺自身二次エロは大好きだから中途半端なエロ本を引き合いに出されてあーだこーだと言われるのは凄い迷惑
もういっそのこと免許制にでもしてアングラなりでひっそりと勝手にやらせてくれって思う

630 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:20:52 ID:UMZJ3q3G0
>>571
現代アートを語り始めるべきだな

631 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:00 ID:Y3GDSCZA0
>>612
ショタなんか大昔から大々的にあるけどなw

632 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:17 ID:DmgPo3K80
>>560
子供は軽く受け入れるだろ
受け入れられないのは自ら猥褻の基準を確立した大人かもしれん。

633 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:19 ID:gHKejycp0
>>618-619
一般的に売れるものが作られてないと言う意味だろ
まともにやろうと思えば、そりゃそれなりの研究は必要にはなるだろ

634 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:36 ID:hBHmmEGX0
ID:D2HzUB7P0自体が犯罪者に見えるだけど、超恐いわ

635 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:39 ID:TOV1hGXRO
>>622

良いこと言ったな。

636 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:45 ID:ecfB2IVx0
>>627
7月30日上映開始の某アニメ映画がピクサーレベルの作品ならなw
タイトルは誰でも知っているアニメだぞw

637 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:21:57 ID:qdqd3Hnj0
>>625
と独身が申しております

638 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:22:00 ID:M6FYM3LQ0
>>621
それは、単純にゴールデンタイムにアニメに出資するスポンサーがいなくなったという
だけのことでなw
仕方なく、少年向けまで深夜で回しているありさま。

深夜だからオタクに媚びているわけじゃなく、どのアニメもお金がないから深夜にしか
放送できないというだけの話。

639 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:22:03 ID:wldq6sMW0
>>619
けいおんはバカ売れだがだからといってディズニーが売れないかといえばそんな事は無い。
萌えが無くても面白い物は売れるんだからね。
だからエロが無い普通のアニメだって採算取れるようにちゃんと作っている。
一部のエロアニメだけ捉えて「コレが日本のアニメの全てだ」というのはお門違いです。

640 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:22:10 ID:vKJk4syC0
そもそも子どもにだって最低限の倫理観くらい持ってるだろ
エロ本見たくらいで犯罪に走るなら
親の責任だろ
まぁ、たまに子どもに向かって舌打ちするような馬鹿な親もいるからな
そういう親じゃ無理かもな

641 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:23:22 ID:aEvkJ+p70
暴力描写等もそうだが、精神が未発達な児童に見せれば必ず悪影響を与える。
逆に大人であればその影響は軽微だ。

つまり、今論じるべきことは、無駄に年だけ食ったおまえらの精神年齢だ。
残念ながら、おまえらの精神は未発達であり、極めて幼いと言わざるをえない。

642 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:23:27 ID:hTlb3INj0
比例は保坂氏に入れるけどさぁ、
普通の候補者のほうに適切なのが居ないんだよな。
どうしたものか。

643 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:23:54 ID:fLjBqwd/P
>>627
日本での売れ行きが悪いだけで世界的には売れてる
そんなところだろ

644 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:24:12 ID:TOV1hGXRO
>>623
軽めのオタクか…ジャニーズファンとか歴女なんかもオタクに加えるなら今の日本人の若い世代の多くがオタクになりますな。


645 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:24:17 ID:pZ0onuou0
自民党がコレを推してる限り、自民に入れる事は絶対にないな

646 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:24:28 ID:M6FYM3LQ0
>>625
ねつ造乙。
その書き込みの時点で、統計上ほぼあり得ない行動が随処に盛り込まれているんで、
作り話であることが丸わかり。

ちなみに、そういう空想の話をでっちあげちゃう心理を犯罪心理学ではDirtyOldman仮説
といい、非常によくある「性犯罪者をでっちあげるときについてしまう嘘」の典型的な
パターンを踏んでいますw

647 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:24:52 ID:2IH9w3A10
規制は今の日本のアニメや漫画、ゲーム産業を救える唯一の手段だと思う

おまえらは生々しい性描写で中身のないものが量産されてる現状に満足しているのか?


648 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:24:56 ID:B0g/kM/D0
>>591
ディズニーと対抗するには資金力が足りない。
下手に路線被ると訴えられる。
それよか18歳未満の児童出てくるロリアニメの方が楽。

649 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:00 ID:jLbIwhRT0
>>610
の議事録に出てくるがサンタフェのような有名出版物を隠匿した場合は
「未必の故意」に当たるとしている

ジャニーズについても乳首を出してるのは性器の露出としている

コピペすると規制になるからやらんが民主は政府自民党の条例案を元に
例を出したのがジャニーズ

650 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:01 ID:D2HzUB7P0
>>642
オマエの一票なんぞに、何の影響力も無いよ。
アニオタの大好きな将軍さまにでも入れとけやカス。

651 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:07 ID:PimCUlMm0
今の日本みてると、移民の規制は必要まではわかった

652 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:11 ID:4eGlU3zq0
>>626
けっこう仮面、くりぃむレモン、バイオレンスジャック
オークションハウス、軽井沢シンドローム、オヤマ菊ノ助
ルナ先生、ガッパドンバ、ZENKI、半熟忍法帖、やるっきゃ騎士、ハートキャッチいずみちゃん・・・

年代はバラバラだが昔の漫画は今の比じゃないくらいエロかった
ガチフェラするし全裸で股おっぴろげるし
というか本番してたし

653 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:54 ID:Ybw5F5+i0
>>641
その意味では宗教のほうがずっと危険だから規制するべきだな
精神が未発達な児童には、宗教は洗脳だから

654 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:26:01 ID:vKJk4syC0
<<626
<私たちはこれほど過激な性描写が蔓延している社会を経験していないので
だからどれだけ蔓延してるか根拠を出しなって
エロ本なんてほとんどテープで閉じられてるだろ
不毛地帯にでも住んでんの?



655 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:26:11 ID:0/nSX0kK0
>>632
すべての子供が受け入れるわけはありません
子供が真似したらどうするんですか?

656 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:26:24 ID:v6tZW9a60
規制派の根拠が詭弁で
反対派の根拠が妄想
敵が誰なのかも理解できない阿呆共が
まんまと敵の掌で踊りましたとさww
規制派圧勝だなw

657 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:26:42 ID:Rre5xGg20
>>647
性描写なんて昔の方がきつかったやんw
そら、一部極端な例をあげれば今のマンガはけしからんってなるだろうけど
そもそも子供の裸など、エロって扱いじゃ無かったんだしw

658 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:26:47 ID:i+fp1+ivP
成コミ雑誌などでやってるのにフェミファシストがどういう言ってきたら、
成コミマーク付くなりポルノ商品として隔離されてるんだからいいじゃないですかともっと胸張って言えるんだろけど
ドラゴンボールみたいに稀に「ふかふか金玉まくら」とか「パフパフ」なら兎も角全年齢で毎回腰振ってるんじゃなぁ

「ゲームばかりしていると現実と区別が付かなくなる」なんて非現実的な「ゲーム脳」脳よろしく
中身の無い連中でも奇麗事に聞こえれば正義になってしまう世の中なのに出版社はもっと徹しておけばなぁ

漫画を規制するなら婦人誌・ギャル誌・スポーツ紙のセックス特集なりも載せられねぇよなぁと思うんだけどファッキンコメディアンはその辺スルーなんだろうな

659 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:27:27 ID:gHKejycp0
>>641
その幼さの基準って何だろうな
俺的にはサッカーにのめり込む奴も、歴史にのめり込む人間も
そこだけに囚われてる人間は皆ロリやヲタと同じ印象だけどな
正直、キモさは同じだよ

660 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:27:35 ID:hTlb3INj0
>>650
わかった。そうする

661 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:27:44 ID:FNFmojCQ0
最近のニュースを見ても
子供への性犯罪は「身内」からが多いってのがデフォじゃね?
「自分の子には絶対ありえない」と思い込みたい気持ちはわかるよ

662 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:00 ID:wldq6sMW0
>>609
はは、確かにおかしいよな。幼女を襲って無理やり陵辱してさ。そして、最後には気持ちよくなって
幼女がそれを喜んで受け入れるなんてな。
どこまで都合がいいんだよコレって思ったね。
個人的にはこんなのどこがいいのか分からなかったけどさ。
コレで現実と妄想の区別が付かない奴がどれだけ居るのかな?
この前捕まった58歳ぐらいのオッサンが20人の幼女を襲って「恋愛だと思っていた」とか言ってたけど
このオッサンが青少年だった時にこの手の漫画は無かったんだけどね。
コレも漫画やアニメのせいなんかな?
アートの会長の件やフィギュアコーチの青少年時代はアニメも漫画も今ほど無かったのに性犯罪率が膨大な件数
泣き寝入りは今の非じゃないし、何よりDNA鑑定とかの科学捜査も発達していなかったから表面化していないのは
この程度ではすまない。ソマリアの老人がロリアニメ見て幼女を囲おうとデモしたのだろうか?

663 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:00 ID:qdqd3Hnj0
>>658
まずは直接少女に読まれてる少女マンガなんとかしろとかな

664 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:07 ID:CLkwmyslO
昔の漫画の方がエロかったってのは間違いだよな
ハレンチややるっきゃナイトとか確かにエロい漫画はあったけど
描写はのっぺりまむこや筋が入っただけだったし今と比べれば健康的なエロだった
それにR指定が出来る前の物を引き合いに出すのはナンセンス

665 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:10 ID:vKJk4syC0
>>655
監督能力の無い親の責任だろ
当たり前のこと聞くなよ

666 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:37 ID:uyzNxyBV0
とりあえず一般コミック誌や深夜アニメで
ロリコンネタやエロネタやってる馬鹿どもは死んでいいよ

667 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:28:52 ID:M6FYM3LQ0
>>641
悪影響を与える時間は既に科学的に計測されていて、視聴による影響は数時間、
その後ゆるやかに1週間程度で消える。
暴力描写やポルノ描写が後々まで尾を引く場合は、その内容ではなく、親がどれだけ
嫌悪したかによる反射的な執着行為の刷り込み。
つまるところ、暴力的内容によって子供が悪影響を受けるという論理は科学的な側面
から見た場合には全くの的外れ。

残念ながら、君が無学すぎると言わざるをえない。

668 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:29:03 ID:pZ0onuou0
>>664
少年ジャンプで普通にレイプあったけど?

669 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:29:10 ID:eW/G4TJVO
>>642
もし貴方が静岡人なら、自民・岩井に入れるべきだ。
彼は自民ながら規制反対派だ。
自民が全員規制賛成派と思ったら大間違いだ。
左翼に洗脳されている連中にはわからないだろうが。

670 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:29:31 ID:5uvjJVsX0
〜まとめ〜

ロリコンの主張 : 「規制されたらリアルで襲うかも」

規制派 : 「規制しないと異常者が増えるばかり」

反対派 : 「まじで襲いそうだから規制は危険」

671 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:29:43 ID:PCYB1bwB0
>>659
サッカーも歴史もアニメもゲームも好きですが
後ろの二つは他人様におおっぴらに言えません
だから隠れてやるべきだった。区分域を超えたから目をつけられた

672 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:29:45 ID:fLjBqwd/P
>>644
まったく持ってそのとおりだな
結局みんな何かに熱中するもんだ

>>655
その子の責任だろ
ライターで火事が起こったとしても欠陥がない限り
メーカーに責任はない使うものの不注意
それに似たようなものだ

673 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:30:33 ID:iffQmjUK0
>>670
ストローマンお疲れ様です

674 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:30:44 ID:aEvkJ+p70
そうなんだよ。
日本は総幼児化時代なんだよな。

だが、サッカーにのめり込んでサッカーをやっても、
歴史にのめり込んで激しく勉強しても、とりあえず害はない。

だが、そういう幼児化した大人がロリコンマンガの模倣を始めたらどうなるか。

キモさよりも、社会に対する影響で考えるのが基本だよ、坊や。

675 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:04 ID:M6FYM3LQ0
>>669
まあ、全国区なら、これでも見れ。
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/47.html
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/48.html

676 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:08 ID:ecfB2IVx0
>>659
20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、スケート、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなw
パチンコやギャンブル、株取引、FXと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかw
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかw
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞw
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
阪神が優勝したら、大阪で川に飛び込む馬鹿が大量発生するw
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないw
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよw
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
スポーツって基本的にお子様向けなのに、
「世界に誇る」と政府が言いだしたら海外から正真正銘のバカだと思われるぞ。
ワールドカップで大の大人が狂喜乱舞しているし、大人になってもスポーツを卒業できない奴が犯罪者なんだよ。

677 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:24 ID:4/U6Mfr30
>>392
逆だよ
民主が、現行法だとジャニーズの半裸影像も児ポにあたってしまうから、児ポ法は改正の必要があると言ってた
(もちろん、現行法でジャニの乳首が児ポとして取り上げられたことは今のところない)
それで民主が出してきた改正案が、現行の規定を大幅に改訂するものだった上に、
その判断基準が現行と比べて特に明確なものでもなかったから、葉梨がつっこんだんだよ
その判断基準では児ポの乳首とジャニの乳首をどう区別するんですか?と

678 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:32 ID:TOV1hGXRO
>>647
規制が健全な部分もダメにしてしまうのが理解できてないな。

規制派の言ってる事は、癌患者を癌が見つかったから殺してしまえと言ってるのと同じ事なんだがな。


679 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:50 ID:0/nSX0kK0
>>652
取り上げて頂いた作品も
今の過激な性描写に比べればソフトなものばかりです

氏賀Y太
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&q=%E6%B0%8F%E8%B3%80Y%E5%A4%AA&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

680 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:31:55 ID:yqlU3NTM0
アート引っ越しセンターの件はどうなったんだ?

681 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:32:16 ID:pP8SMknc0
判断基準があいまいだろ。
誰が判断すんだ?
判断する奴が「パンツがリアルすぎる」とか
「パンチラにマンスジ入れるのやり過ぎ」とか
いちいちチェックして作者とかに注意するのか?

682 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:05 ID:D6lUdsIu0
>>677
児ポ法推進は自民でしょうにw
民主は何故か児ポ法に関してだけはぶれずに反対してる

683 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:07 ID:Q3K7dSNi0
アニロリ=変態害悪で直結して叩かれるのなんて当然だわな
他の対象でお前らが散々やってきた事だろ
二次元アニメだけは背景・経済効果・個人の嗜好を理解しろってか

684 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:44 ID:hTlb3INj0
>>675
おー!ありがとう。
こういう一覧が欲しかったんだ。

685 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:50 ID:XaeD3YklP
>>679
Y太って一般紙で描いてるの?

686 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:59 ID:sV3eWMlI0
キモヲタって本当に論点ずらししかしてこない
例えるなら駐車禁止やスピード違反でキップ切られてる奴が

「法定速度を少々上回ったからといって危険だと決め付けるのはおかしい」とか
「こんなことよりもっと政治献金などの巨悪を取り締まるべき」とか

そういうことばかり言ってるのと同じ

科学的な根拠がなくても社会的なコンセンサスがそれを否定するのであれば従うのが社会的な存在
ちんぽぶらつかせたって別にそれ自体に危険はないがダメというのと同じ
公序良俗を軽視して、表現の自由を無限だと勘違いしてる馬鹿には制裁を与える必要がある

687 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:33:59 ID:7VgoTfQzO
パチンコ規制からだろ

688 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:03 ID:qdqd3Hnj0
>>674
ロリコン漫画の模倣を始めたらどうなるか。(キリッ

ハリウッド映画見たら暴動戦争おきまくりだなw

689 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:07 ID:gHKejycp0
>>676
おいおい。。俺はそこまでは言ってない

690 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:09 ID:VhmNleCiP
>>637
これだもんなロリコンは
てめーの意に反するものは全て都合よく否定
まったくもってお話になんねえ

691 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:17 ID:CLkwmyslO
時代錯誤もいいとこだ
くだらない言い訳をするから余計ヲタはキモいとか言われるんだろうに
ヲタに成りすまして騒ぎたいだけの議論厨か

692 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:25 ID:TOV1hGXRO
>>653
あー、理解できるな。

変な宗教の子供って、些細な事でキレる。

俺も昔、そんな奴に殴られた事があるよ。

693 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:35 ID:fLjBqwd/P
>>679
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        ヽ `ー---- '"ノ    l  |

グロ中尉[First Lieutenant glo]
   (1972〜 オセアニア)


694 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:34 ID:M6FYM3LQ0
>>682
今や、自民にも民主にも・・・というか、社民にまで規制賛成派と反対派の両派がいる
時代なんだから、候補者で選ばないと。>>675を参照。

695 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:34:42 ID:Rre5xGg20
>>674
その中から芸術的な萌えマンガが出てくるかもしれないだろw
つか、二次元=悪って考えるのってどうよw

696 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:35:19 ID:wldq6sMW0
>>680
エロアニメに影響されて少女に手を出したんじゃないですか?(棒読み)

697 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:35:27 ID:vKJk4syC0
>>679
そういうのをわざわざ18禁コーナーから探してくんの?
見たくもないのに見つけてくるとかアホ過ぎるだろ
子どもがネットで見てるのだったら親がフィルタリングを導入すればいい


698 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:35:33 ID:dSzk+xPb0
ちょっとまった!
15から16才位の見た目なキャラで物語上300歳って設定だった場合はどうなんだ


699 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:35:44 ID:uyzNxyBV0
>>688
ハリウッド映画は年齢制限厳しいけどね
人が死んだらNG、汚い言葉遣いもNG、セックスやヌードはもちろん煙草や酒が出てきてもNG

700 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:36:06 ID:4K0tPqH1P
時々児童ポルノのスレが立つけど何が問題なのかわからない
さっさと作ってロリ共は締め上げればいいのに

701 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:36:34 ID:ecfB2IVx0
>>686
>科学的な根拠がなくても社会的なコンセンサスがそれを否定するのであれば従うのが社会的な存在
犯罪ばかり起こすスポーツの規制も社会のコンセンサスからすれば規制に値するじゃないかw

>公序良俗を軽視して、表現の自由を無限だと勘違いしてる馬鹿には制裁を与える必要がある
それでは公序良俗をあれほど軽視して、国技の自由を無限だと勘違いしてる相撲業界には制裁を与える必要がある

702 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:36:35 ID:Ybw5F5+i0
>>686
この場合は、スピード違反で切符を切るなら
まず「法定速度を明確に決めろ」と言ってるんだが?

703 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:36:36 ID:M6FYM3LQ0
>>696
ワロスw

704 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:01 ID:qdqd3Hnj0
>>699
漫画アニメもゾーニングで十分なんじゃね?

705 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:11 ID:tKBM/2X20
>>698
全部「チェックする人の主観」で判断するんじゃね?

706 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:24 ID:VhmNleCiP
>>646
まったく俺が既婚者で、娘が居る事実まで全力で否定されたぞw
そこまでして己の醜い変態魂を肯定するかね?
恐ろしいわぁマジでw

707 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:26 ID:sV3eWMlI0
>>700
別に何の問題もない
単に露骨すぎるポルノの氾濫を抑えようとしてるだけの事を
ナチの退廃芸術展がどうのと、極論で恐怖を煽ってる馬鹿がいるだけ

708 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:38 ID:D6lUdsIu0
>>700
しずかちゃんのパンチラでドラえもん発禁なんて事になったら
日本文化が滅びるぞw

709 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:52 ID:0/nSX0kK0
>>665
>>672
片親の場合もありますし、監視には限度があるのではないでしょうか?

銃と同じです
危険な物はなるべく近くに無い方がいいのです

>>685
>>697
手に入れようと思えばなんとでもなるものです
同人誌であろうと存在そのものが問題です

710 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:38:07 ID:UUVFHqwg0
>>699
ほうほう、だから、アメリカはあんなに犯罪が少ないのか。
って、事にならないよな?

711 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:38:14 ID:lKJKOz7J0
リアルで最もやってはいけない犯罪は何なんだよ
人を殺めることだろ。

正直、量刑的にはわいせつ罪なんて軽い部類だ。

漫画の影響云々言うなら順番が違うじゃん。
しかも漫画アニメだけってそれこそ表現手段の差別じゃん

712 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:38:40 ID:M6FYM3LQ0
>>698
国による。
ちなみに、フランスでその件で日本のエロOVAを輸入している業者が最高裁まで
戦って、一昨年負けた。

で、注意点としては、今回の規制の仕掛けをしている読売新聞の榊原は仏文科卒で
フランスの育児問題通とされるフランスの専門家だということだ。
規制が通れば、間違いなくフランスの例を出して、そういうケースはアウトになる。

713 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:38:49 ID:uyzNxyBV0
>>704
俺もそう思うよ
ゾーニング派

ハリウッドは自主的にゾーニングを始めたことによって生き延びた
日本の漫画やアニメも真似すべき。自分たちのために

714 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:38:55 ID:pZ0onuou0
+じゃ普段民主に関することは「民主は売国奴 全員売国奴」って論調なのに
これが自民になった途端、>>694みたいに「候補者で選ぶべき 自民全部が悪い訳じゃない(キリッ」とかなるんだろ?


+って自民党員が運営してんのか?

715 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:04 ID:vKJk4syC0
ポルノを見たくないなら見なけりゃいい
それが出来ずにわざわざ見つけに秋葉原を探検しているあたり
マゾらしいな

716 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:29 ID:wldq6sMW0
>>698
そんな設定だけ300歳なんて通じるわけが無い。300歳の人間なんてこの世に存在しないわけだから。
15歳に見えたら15歳ですよ。

717 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:31 ID:eW/G4TJVO
>>682
それこそ左翼の常套手段だ。
そうやって支持者を増やそうとするな。
左翼の甘い言葉に騙されるな。
アニメや漫画を守りたいなら、今の反対派を潰してから仕切り直しすればいい。

718 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:43 ID:UvThbm9A0
一度規制かけてみりゃわかるだろ、お試しでやってみろよ

ただ、やるときには「責任者は私でござい」と名乗れよ?
やる前、やった後のデータは全国区に知れ渡るようにメディアで報道しろよ?
責任者は何が起ころうとその責任をかぶれよ?逃げるなよ?
あと、賛同したやつも公にしろとは言わないから心のなかでいいから
自分の賛同した内容について、その結果について、生涯忘れることの
ないようにしろよ?

自分の子供を自由に外で遊ばせることもできないような世の中にしやがって。
たいがいにしとけお前ら。

719 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:45 ID:q0EHonFV0
>>682
その民主にアグネスが最近接触してないか?

720 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:52 ID:Ybw5F5+i0
>>707
極論じゃないな
気持ち悪いから排除 が許されるのなら
ナチスと同じことができる

規制する側の暴走を止める手段も同時に作らないといけない

721 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:39:58 ID:fLjBqwd/P
>>700
お前は逮捕されないと粋がるのは勝手だが
普通の漫画持ってただけで逮捕されても知らんぞ

>>706
だってその情報はっきりいっていらないし
同情でも買いたいわけ?


722 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:00 ID:ecfB2IVx0
>>707
>単に露骨すぎるポルノの氾濫を抑えようとしてるだけの事を
結局今の法律のままで良いじゃないかw

>極論で恐怖を煽ってる馬鹿がいるだけ
極論が事実になった国や歴史の事実が有るのにそれを馬鹿と言う方が馬鹿だろうがw

723 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:06 ID:qdqd3Hnj0
三次元のロリ関係はどんどん禁止すればいいけど
二次禁止はなんか違う気がなぁ

724 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:15 ID:XaeD3YklP
>>709
じゃあ人間がいるから犯罪が起こるんだから人間禁止な

こういうこと?

725 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:18 ID:4/U6Mfr30
>>682
民主が児ポ推進で自民が反児ポ推進、とは言ってない
改正案ではどっちも児ポ取り締まり強化の方向で改正案をだしてきてた
その中で、民主が持ってきた改正案に関する話として、ジャニの乳首云々ってのがあったということ
民主は現行基準だとジャニの影像なんかも児ポになる可能性があるからイカンと言う反面で
現行法だと着エロ規制とかが手ぬるくなるからイカンとも言ってる
民主の案はその二つの区別を「殊更に」露出しているかどうかで分けようじゃないかってもんだった

726 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:43 ID:M6FYM3LQ0
>>706
仮に娘がいたとしても、>>625が作り話なのだけは間違いないわけでw

727 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:40:48 ID:XdrgbMzs0
車の安全性が向上してもいつまでも古い法律のままなのが間違っているんだよな

728 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:09 ID:uyzNxyBV0
>>710
アメリカの犯罪の原因は、移民国家だったり貧富の差だったり銃問題とか色々あるからな
ゾーニングしてなかったら、もっと危なくなってるかもしれない

729 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:17 ID:V5UPXya1P
その手の犯罪の犯罪率って他の国に比べて日本はかなり低いだろ

だったら現状でいいじゃん

730 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:26 ID:TOV1hGXRO
>>677

あれ? 突っ込んだのは枝野だろ?

お前こそ詭弁&捏造野郎だな。

731 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:29 ID:sV3eWMlI0
>>701
スポーツと性犯罪の因果関係が見出せないだろアホか
だから、社会のコンセンサスは「性犯罪抑制のためにスポーツを規制しろ」とはならない
しかしロリコンとロリコンエロ漫画やアニメの間には、関連や悪影響を誰もが想像しやすいということだな

お前がそういう馬鹿な事ばかり言ってるのも、お前の大好きなオタク文化の影響だろ

>国技の自由を無限だと勘違いしてる相撲業界

国技の自由ってなんだよアホか、コピペ改変くらいもっと上手にやれ低能
第一巡業の放送停止などの社会的制裁を受けてるじゃねーか

732 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:33 ID:gHKejycp0
漫画を日本がやらずに隣国にくれてやれってのは論外
それが前提の話なら大概アホと思ってる

733 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:44 ID:au0LkdQ5O
>>540
普通に16の出産の方が危険
男はよく勘違いしてるが生理がきた=子供産む準備完了ではない
子宮は初潮から10年くらいかけて成熟していくもの
若すぎる出産はむしろダメージだよ

734 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:44 ID:tKBM/2X20
>>716
そもそも人間じゃないなら?って話だわな
地球人に良く似てるけど異星人です、人間ではありませんってな設定ならどうなる?

735 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:44 ID:IHKTAxzH0
>>713
だよねぇw
真面目な話、アニメ・漫画産業を東京から避難させて別の場所で作ったほうがいいかもしれない
ってか、独立国家作ろうぜ…エロマンガ王国w

736 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:41:50 ID:iffQmjUK0
>>686
>例えるなら駐車禁止やスピード違反でキップ切られてる奴が
法律で禁止されてない事を法律で禁止されてる事に例えて論点ずらしてくるとは流石ですね^^;;;;

737 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:42:06 ID:FL7EBQVy0
>>714
ここぞとばかりに民主工作員が活動してるからだろ
そうじゃなきゃこんな極端な事にはならないって

738 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:42:40 ID:VhmNleCiP
だって幼い子供のツルツルのおまんじゅうが見たい舐めたいなんて
真剣に思ってる輩どもだぜ
どうしよーもねーだろこれ
親にしてみりゃ社会のゴミクズ以外の存在だよマジで

739 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:42:45 ID:M6FYM3LQ0
>>709
いいえ。
手に取った瞬間に問題があるのではなく、それを入手したことを親が知ってからの対処が
子供への影響のキーファクターなので、片親であるかどうかというのは科学的に言えば
全く問題ではありません。

て感じで良いかな。
規制派役を宣言してロールプレイでやってる人にはレスしづらいのうw

740 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:00 ID:AKya7MMw0
>>495

それは目的だろうな。人体解剖とかならそうかも知れんが、
ガキの売買じゃ、海外じゃ性的玩具が目的だからな。
北朝鮮、中国だって海外に奴隷として闇で放出してる。
アジア系が好きってだけでアメリカ中南米あたりで数千ドルくらいで
取引されてるし。人権そのものが崩壊してるんだよ。



741 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:09 ID:vKJk4syC0
>>709
エロ本を銃と同列で見てる時点でやばいな


742 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:23 ID:OcEo7F/v0
>>610
その法務委員会で枝野がハッキリと言ってるだろ?
>○枝野議員
>例えば十六歳、十七歳の、わかりやすく言うとジャニーズなどの若い男の子が上半身裸でいる映像とかそういったステージとか、
>そういったものはたくさんあります。これは明らかに同世代の女の子たちの性欲を興奮させ、または刺激をしているというふうに思います。
>なおかつ、着衣の一部、つまり、上半身裸になって、あるいはステージの途中で着ていたものを上半身脱いだりするということがありますが、
>明らかにこれは条文上は入ってしまう。

○葉梨委員
>では、殊さらそれを強調するようにジャニーズが胸をこうやって乳首を出している、これはならないということですか。

民主の改正案ではジャニタレは規制の対象となる。
このことを問うているのが葉梨なんだよw


それと>>403にある
>某巨大掲示板を中心に出回っていますが
というのが>>584のワンパターンコピペな

これを見たオツムのかわいそうなやつが「へーカナダでコナンは規制されてるんだ」と思うわけだw

743 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:26 ID:qdqd3Hnj0
>>731
関連性の想像だけが根拠かよw

744 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:41 ID:ecfB2IVx0
>>728
>アメリカの犯罪の原因は、移民国家だったり貧富の差だったり銃問題とか色々あるからな
日本には60万人の在日や70万人の中国人、数十万人以上の南米人が居るけど、
世界レベルで貧富の差が激しいけど、銃規制はいい加減でも去年の殺人事件は戦後最少数になりました。

>>731
★新カテゴリ“スポーツ選手の性犯罪”の登場です。
日本では強姦なんぞ非常に低減しているにもかかわらず、
たまに性犯罪が起こると、『だからアダルトゲームを禁止しろ、アニメを規制しろ』などと、
関係のないサブカル規制論をわめきちらす「権威者」が現れます。
しかし実際に性犯罪をしでかすのは高校や大学のラグビー部員、野球部員、サッカー部員といったスポーツ部の学生やコーチ、コンパ狂いの体育会系の男が常套。
アニメ研究部員の青年や腐女子のサークルからゲームや漫画をとりあげても、
性犯罪の抑制にも女性の人権保護にも、何のプラス効果もありません。

http://kitaharak.exblog.jp/i16/

お前はここを100回読んでみろよw
スポーツにだって悪影響が全く無いと言いきれるのかよw

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2009/kyokyou_u_gang_rape.html

745 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:51 ID:fLjBqwd/P
>>724
「われわれの崇高な計画には人間はじゃまっけだ」
なるほどつまり規制派はアクの秘密結社の差し金か
それでも筋が通る不思議


746 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:56 ID:jLbIwhRT0
>>677
>>610を読め

747 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:02 ID:wldq6sMW0
>>734
そんなの詭弁ですと片付けられる落ちですよ。宇宙人だの妖精だの設定作ったところで
無意味ですから。15歳の少女にしか見えなかったらそんな設定など何の意味も成さないよ。

748 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:17 ID:TVtDREnY0
それよりも、高校生以下が性行為したら逮捕っていう法律作れ。

高校生同士も逮捕。

それで大きく変わるんだろ?

749 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:26 ID:Xc+MOxL20
まずは児童ポルノの定義を決めてくれ。
それがないことには全く議論にならない。

750 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:34 ID:FNFmojCQ0
異性の裸に興味を持つことは異常なの?
何歳以上なら興味を持っていいの?

751 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:48 ID:M6FYM3LQ0
>>714
かどうかは知らんが、政党の話に持っていきたいやつは多すぎなんで、>>675
広めてくれ。
正直、俺は自分の地区の候補が社民党まで規制賛成派で絶望している・・・

752 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:49 ID:FLyt8hLP0
そんなエロ漫画読んだ位で犯罪犯す奴は
読まなくても犯罪犯すんだよ

753 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:44:58 ID:IHKTAxzH0
>>734
もっといってしまえば、源氏物語を漫画化したらどうすんだって話だよなw
文学の漫画化なんだから何の問題も無いよね?w

>>740
人体解剖なんてもんじゃなくて、臓器目的
其の儘売るより、臓器でのブラックマーケットのほうがもっと高く売れる

754 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:45:06 ID:sV3eWMlI0
馬鹿共が目先の小銭欲しさに
「これは幼女にみえるけど宇宙人で実年齢300歳です」みたいな
誠実さのカケラもないアホ対応するから、こうやって規制論が強く持ち上がるんだよ
自分たちが社会からなにを求められてるのかを察知して、空気読めよ馬鹿オタク達

お前らが身内同士で正論だ〜正論だ〜って褒めあってても
オタク以外は誰も賛同しねえんだって気がつけよ

755 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:45:13 ID:eJ++kfe50
なんでもかんでも規制して犯罪犯罪と叫ぶモンスタークレーマーを逮捕しろ

こいつらのせいで文化レベルが下品なものに成り下がった


756 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:45:46 ID:FL7EBQVy0
>>747
貴方基準ではないのであしからず

現実はそんな設定一つでどうにでもなるんですよ

757 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:45:46 ID:T6hHjKIQO
エロも何だが。
「BASTARD!!」「鋼の錬金術師」「クロノ・クルセイド」とかバチカン辺りで配布したらキレるかな。
あと中国で「最遊記」「一騎当千」「3×3EYES」を人民解放軍の兵士に上映とか。

758 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:45:48 ID:B0g/kM/D0
>>700
女子高生をわずかでも性的に見るような犯罪者がまだまだ多いってことだ

759 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:46:05 ID:MHiMkaOc0
日本は今のままでも世界的に見て性犯罪率低いのに
在日ブースターが付いていてあの数字はいかに日本人がモラルの高い民族か
雄弁に物語ってると思う

760 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:46:07 ID:D6lUdsIu0
>>749
見た目が18歳以下の男女だろ

761 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:46:20 ID:PCYB1bwB0
幼女ぺろぺろ^^は文化じゃないよ

762 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:46:51 ID:dYyjFViy0
>>757
ヘルシング辺りも是非ともバチカンで配布していただきたいw

763 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:46:55 ID:M6FYM3LQ0
>>719
鳩山の嫁に接触し、嫁をユニセフの式典で乾杯の音頭を取らせるほどに懐柔し、
これで政権に食い込める!としたところで鳩山辞任で終了w

なので、今は蓮舫に取り入り始めてる。
蓮舫のHP見ると、何故か野田のNPO(アグネスと日ユニ副理事が役員を兼務)で
野田たちと肩並べてにっこり笑ってる写真があるんだぜ。

764 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:02 ID:wjeWm7Ay0
ID:tFk3xDXfO ←ババア発狂してますw

765 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:15 ID:vKJk4syC0
>>754
小学生に見えても18歳なら問題ないです
と、都の職員が言ってたけどな

766 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:16 ID:tKBM/2X20
>>747
そんな「見え方」とか曖昧な線引きで法律運用してほしくないネ
どうやって創作物の年齢決めるの?やっぱり「○○才に見えるかどうか」なの?
それ決めるのは誰?その決め方に妥当性は?

767 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:24 ID:HpPZBACD0
自民時代に出たやつは
『外見上を含めて連想されるもの一切禁止』
というものでした。

ま、個人的に規制反対かと言われると最近は賛成寄りになってきたんだけどな
なんせ、 バ カ が い る ん だ か ら 仕 方 な い。

768 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:28 ID:wldq6sMW0
>>744
体育会系に罪を擦り付けるのもいけないね。それはそれ、この問題とは別の話だ。

769 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:28 ID:Xc+MOxL20
>>760
それは定義じゃないって。
主観によって大きく判断が左右される場合は定義とは言わない。
だからこの手の議論があれる。

770 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:33 ID:eJ++kfe50
異性の裸に興味を持つのは異常だから禁止にしろ!!!!!

下品なマスゴミと低俗なドラマ、汚染されているスポーツ中継も規制しろ!”””

規制規制と叫ぶ基地外連中をまず規制しろ!!!


771 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:34 ID:ecfB2IVx0
>>731
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
京都教育    陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦(2009)
西日本短大付属北九州市    硬式野球部の4人未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社     ラグビー部  集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治      置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
関東学院    ラグビー部大麻所持使用
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大     ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ、レスリング部  強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕、帰省中、女子高生にわいせつ行為をした容疑で4年生逮捕
日大      スキー部  1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
東洋      陸上部   東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大     野球部    部員が婦女暴行
近畿大     ボクシング部 部員が強盗
関西大     野球部    部員が恐喝 
文教大     アメフト部  小6女児を恐喝未遂

これほどまでスポーツ関係の犯罪が有るのに因果関係が無いとは説得力が全く無いなw

>第一巡業の放送停止などの社会的制裁を受けてるじゃねーか
これまで力士の大麻吸引や力士暴行死事件でも放送停止などの社会的制裁が無かったじゃないかw
今年限りの第一巡業の放送停止などの社会的制裁で誤魔化すなw

772 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:36 ID:QPvtiNYn0
>>677
いやいや
現行規定のまま単純所持規制したらジャニやサンタフェでタッホイだろwwwww
って突っ込まれたんじゃなかったか

773 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:49 ID:3rDtDpq90
>>747
15歳にしか見えない絵と言うけど
何を根拠に15歳と言ってる?

774 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:47:59 ID:qdqd3Hnj0
>>757
ヘルシングがドイツでそこそこうけたからけっこう平気だろ

おかしな市民団体さえ出てこなければ

775 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:48:18 ID:FNFmojCQ0
画力のない漫画家さん、ピ〜ンチ

776 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:48:20 ID:yY7kBUUhO
児ポ本見たって犯罪に走るやつもいれば走らないやつもいる。
一律に規制するのは無理がある。
もう三次元に行ったら死刑にするくらいしかないだろう。

777 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:48:45 ID:tKBM/2X20
>>762
ヘルシングはドイツあたりでもけっこうアレそうな気がするが
どうなんだろ実際

778 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:48:58 ID:M6FYM3LQ0
>>762
しかし、ヘルシングコスは、イスラエルで大人気だからなあw
バチカンでもいけるかもしれんぞ。

779 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:49:15 ID:fkiGlAiFO
>>733
光源氏も勘違いしていたよな。
あれっ?
紫式部の責任じゃないのか?

780 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:49:37 ID:vKJk4syC0
ID:0/nSX0kK0はいつになったら根拠を・・・・
いや、もういいや

781 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:49:45 ID:sV3eWMlI0
>>743
スポーツが規制されずポルノが規制されるコンセンサスが形成される理由はそういうことだ
そもそも猥褻行為のなにがダメなのか、なんてことは科学的に定義できない
他人に不快感を与えないためであっても、不快かどうかにも個人差があるからな
そこに科学的に閾値を見出すことは出来ないし無駄

そういうことは常識的に考えて適当な場所に線引きをすればいいんだよ
スピード違反だってすだろ?40キロ制限の道路が何故40キロ制限なのか?
39キロはよくて41キロはダメなのは何故か?そもそもそこまでキチンと取り締まってさえいないじゃない、ならば速度規制は無意味?

オタクはこうやって無駄に議論を牛歩戦術で停滞させてるだけ

782 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:49:47 ID:dYyjFViy0
>>766
もうあれだ。JISみたいに児童ポルノに見えない絵の
規格を決めちまえば良いんだよw

783 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:49:59 ID:B0g/kM/D0
>>769
そういう風にいわれても変えないとつっぱねてるからな。
法案出してる連中は。
主観で左右したいんだろ。

784 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:50:09 ID:3rDtDpq90
>>754
何処が誠実さの欠片も無いの?
300歳の宇宙人だっているだろ。空想なんだから。

785 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:50:33 ID:qdqd3Hnj0
>>777
国によるんだが
ワンピースでさえ修正受けまくる代わりに修正されればけっこう寛大な感じ

786 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:50:43 ID:OcEo7F/v0
>>746
おまえが読めw
それかコピペして見ろよ
葉梨がジャニーズも規制の対象になると言ってるところを

787 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:04 ID:VhmNleCiP
>>726
なんで作り話になるんだ?
まぁ筋金入りの変態に言っても仕方ねーけどよ
ちなみに警察にも学校にも連絡しても警戒強化しますとかで
結局ちかん出没注意の立て看板と、自治会が
事件現場にも見守り隊の老人を配置してくれた
お前ほんとに少しは現実を見ろよ変態野郎!

788 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:12 ID:M6FYM3LQ0
>>781
科学的に定義できるくらい技術が進歩しちゃったから問題なんだよ。
定義できるから、定義したら(利権のある形で)規制できなくなるってんで、こんなに
揉めちゃうわけ。

789 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:15 ID:8r7KPZE6P
>>709
「限度があるのではないでしょうか?」
ってなんだよw
だから他人に責任を押し付けて良いっての?
それをまかり通らせてるのが正に児童保護やら青少年なんたらやら少年法だろう

790 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:16 ID:0/nSX0kK0
>>724
? 違います

>>739
そうです、その事について議論するかどうかが重要です。
しかし、議論する時間がない、親に知識がない、親がいない、監視できないなら害である事にかわりはありません。
害があるなら規制するべきでしょう

791 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:34 ID:eJ++kfe50
商業文化にケチをつけて目に入るものを規制しろと叫ぶ連中

こいつらこそ排除されるべき、自分達は何も生み出さない癖に一体何様?



792 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:36 ID:wldq6sMW0
>>769
ほしのあきもラスベガスで入る時にガードマンに止められたしね。マラソンの高橋尚子も
30超えてるのにアメリカ人が「少女」と読んでたしね。
人によって実写の場合は区別が本当に付きにくい。

アニメは一目瞭然だがね。

793 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:39 ID:XaeD3YklP
>>782
JISじゃぬるい
ISOにしようぜ

794 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:46 ID:4/U6Mfr30
>>765
絵柄の「見える・見えない」でやりだしたら歯止めが効かなくなるから当然そうなるわな
そういう脱法行為を防ぐのには業界の自主規制が必須

795 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:50 ID:ecfB2IVx0
>>754
>お前らが身内同士で正論だ〜正論だ〜って褒めあってても
>オタク以外は誰も賛同しねえんだって気がつけよ

●全国同人誌即売会連絡会
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称:EMA)
●東京地域婦人団体連盟
●一般社団法人インターネットユーザー協会(略称:MiAU)
●日本出版労働組合連合会
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック10社会(秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社)
●東京工芸大学マンガ学科
●楽天株式会社
●京都精華大学マンガ学部 & 国際マンガ研究センター
●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
●株式会社太田出版(作家署名900人以上)
●株式会社竹書房
●社団法人日本図書館協会
●出版倫理協議会(日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会)
●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
●白泉社
●社団法人日本ペンクラブ
●出版流通対策協議会(流対協)
●日本マンガ学会
●東京弁護士会
●日本弁護士連合会(日弁連)
●漫画作家有志及びコミック10社会構成出版社一同の反対声明(3月15日とは別に改めて)
●第二東京弁護士会
●社団法人日本漫画家協会
●日本脚本家連盟
●一般社団法人日本劇作家協会・社団法人日本劇団協議会・日本新劇製作者協会・協同組合日本脚本家連盟・社団法人日本照明家協会・日本舞台音響家協会

796 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:55 ID:mnk5ppYD0
>>785
米だとアニメ版は攻撃があたってない(暴力シーンと扱われるため
サンジがチュッパチャップス
回想シーンとかの血がなくなってる

てのは聞いたことあるな ワンピの話だと

797 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:51:56 ID:gHKejycp0
不健全・不快というなら老害も禁止だな
あの異常な振る舞いは若者への悪影響も甚大だろ

798 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:52:19 ID:3rDtDpq90
>>784
根拠の無いことを常識だと言い張るのは常識的な態度なんですか?

799 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:52:21 ID:T6hHjKIQO
>>753
エロ漫画家が石原慎太郎の著作を漫画化して販売。

800 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:05 ID:UUVFHqwg0
>>781
だから、現行法で十分、スピード緩まってるだろ。


801 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:13 ID:qdqd3Hnj0
>>787
お前、幼い娘がいるのにずっと2ちゃんに張り付いてるなよw

802 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:14 ID:M6FYM3LQ0
>>787
妄想乙w

まあ、パターンでいくと、嫁が不倫してるのを誤魔化してるって感じかなw

803 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:19 ID:GzDoSLof0
>1 露骨な印象操作を見た。
「児童ポルノ」で無いものを「児童ポルノ」としようとしているから、反対しているんだが・・・。
ユ偽不が提唱する創作物を「準児童ポルノ」とするというのも、「非実在青少年」と同じく荒唐無稽だと思う。

804 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:46 ID:RPcnHepm0
>>605
かつて同性愛者や知能障害者が迫害されたのと全く同じ理屈だな。

805 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:53:49 ID:eJ++kfe50
誰も騒いでないのに、これは汚物だ!危険だ!と騒ぐ連中


こいつらこそ一体何なのだ?


806 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:01 ID:tKBM/2X20
>>782
だよねー
絵も規制するなら、「これこれこういう絵はポルノです、禁止します」
って感じで具体例だして、これに異論のある人は?ってな感じで議論すりゃ多少は建設的なのにネー

>>785
鍵十字を修正とかそんな感じかな、意外と創作はいけるのネ

807 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:10 ID:pZ0onuou0
>>787
都合悪いとすぐに捏造扱いする馬鹿が多くて困るよな

808 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:10 ID:sV3eWMlI0
>>795
全部キモヲタ利権にかかわりのある連中じゃん、程度の低い権威論証乙

809 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:26 ID:fLjBqwd/P
>>790
いやそんなもんだろ
ロリコンがいるから犯罪が起きる
この解釈を拡大すれば
人間が入りから犯罪が起こる
基本推進派の言ってることはこんなことよ

810 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:29 ID:jLbIwhRT0
>>786
お前が読めよ
コピペなんかするかアホ
民主が例に出したジャニーズを児童ポルノ法になるとしつこく
食い下がってるのが葉梨だろ

811 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:31 ID:jOoTmPc+0
一番大切な「何が児童ポルノなのか」の定義の話をしろよ。
漫画のキャラは児童じゃないから児童ポルノじゃないだろ。

後必要なのは「ポルノ」の規制、児童に限定する話じゃない。

812 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:35 ID:4/U6Mfr30
>>772
現行で所持は禁止されてなくても頒布は禁止されてるんだから、
もしジャニタレの写真集やサンタフェが児ポ相当なら現行法下でも頒布で逮捕者でまくってるだろ
だから所持規制の是非とはここは関係ないところ

813 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:35 ID:TOV1hGXRO
>>793
おまいは俺か?

814 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:42 ID:FNFmojCQ0
「実の娘がいるから、俺の話説得力あるでしょう」w


815 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:50 ID:FL7EBQVy0
>>798
「現実でこんな体系の人がこの年齢なわけがない」とか言う
"先入観"に囚われた貧相な発想しか出来ないんだな

実際にごろごろ居るぜ、未成年にしか見えないが実は20過ぎてる人なんて

816 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:54:57 ID:3rDtDpq90
>>798
間違えたこれは自分のレス番だった。
>> 781宛ね



817 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:07 ID:wldq6sMW0
>>799
ぜひやってもらいたいね。18禁漫画も真っ青な小説があるからね

818 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:24 ID:wjeWm7Ay0
ID:ecfB2IVx0←よくやるよな、このババアw

819 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:25 ID:fhzHUuQOO
気持ちの悪い物
理解できない物
みんなと違う物

↑これを知覚すると排除したくなる島国の猿特有の

いつものアレが発動しっぱなしなだけ

ただ問題はこっからどうやって利権に持ってく気なのかが
さっぱりわからん事

820 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:33 ID:AKya7MMw0
>>753

ガキのポルノの話じゃないのか?
くだらんネタ出すんじゃねえよ、アホ



821 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:34 ID:VhmNleCiP
>>801
張り付いてるのはこのスレだけな
自分の娘が気持ち悪いのにつきまとわれてんだ
この手の変態野郎どもは絶対に許さん

822 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:48 ID:Z9Dm095S0
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d041578.jpg

こういうのは規制対象になるの?

823 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:55:58 ID:eJ++kfe50
でっ? 犯罪に走る根拠は? どうやって”こじつけるの”?

まさか、他人を犯罪者呼ばわりするためだけの理由じゃあるまいな

こんなものに関わらずとも犯罪に走る輩はやまほどいる!!!


824 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:56:07 ID:ecfB2IVx0
>>781
>スポーツが規制されずポルノが規制されるコンセンサスが形成される理由はそういうことだ
それでも現行法を変える必要にはならないねw
現行法で十分規制されている。

>そもそも猥褻行為のなにがダメなのか、なんてことは科学的に定義できない
裁判でいちいち人の年齢を確認するのかよw

>そういうことは常識的に考えて適当な場所に線引きをすればいいんだよ
人を平気で虐めると明言しているお前に常識を語る資格が無いw
社会に不要なDQNヤクザが正義面するなw

>スピード違反だってすだろ?40キロ制限の道路が何故40キロ制限なのか?
>39キロはよくて41キロはダメなのは何故か?そもそもそこまでキチンと取り締まってさえいないじゃない、ならば速度規制は無意味?
車の速度と人の年齢をごっちゃにしている時点でお前は馬鹿丸出しでw
16歳でも結婚出来る女性を撮影したら逮捕と年齢制限がおかしいじゃないかw

825 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:56:26 ID:vKJk4syC0
>>790に害があるという根拠はどこにあるのですか?
と聞いても「あなたが根拠を示しなさい」って書くんだろうな
それにしても統一協会臭いんだよな
書いてることが純潔教育みたいで

826 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:56:36 ID:Xc+MOxL20
>>783
余程おいしい利権が転がっているか、
それともバカの集まりのどちらかだな。

本来仕分けされるべきなのは
こういうアホな規制を考える奴だというのに。

827 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:56:40 ID:WAYpfc++0
>>821
娘のためにやれることが2chに張り付いて他人に犯罪者のレッテル張り、ね…w

828 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:57:21 ID:3rDtDpq90
根拠の無い規制を正しいと言い張るのがなんで常識なわけ?

829 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:57:22 ID:sV3eWMlI0
>>782
それは同意だな
今の状態だとキモヲタ漫画家や小説家が、己の利益のために
屁理屈ばかり言って話にならない

「子供に見える絵」とは主観で決まるからダメ、という抵抗に対しては
客観的に誰もがわかる形で図式化して、それを線引きに用いる必要があるね
目鼻立ちの比率などで決めてしまえば客観化できるからキモオタたちもグゥの音も出ないだろう

こいつらはバカだから、下手な屁理屈で大勝利した気になってて
いずれこうやってどんどん具体的に追い込まれていくんだよなあ

830 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:57:34 ID:UUVFHqwg0
>>805
それを騒ぐ事によって、あたかも自分は安全な存在と誇示したい奴らだろ。

831 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:57:41 ID:T6hHjKIQO
>>774
ドイツは寛容だな。

つか先日「ゲゲゲの女房」で反・漫画のPTA(悪役)とか出てたな。

832 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:57:50 ID:M6FYM3LQ0
>>790
いいえ。
親が嫌悪を示したあらゆることへの反射的な執着行為なので、メディアに限りません。
日常のありとあらゆることと自分とを結びつける児童の心理上のファクターなので、その
”害”は、漫画に限らず、日常全てのことに言えてしまうのです。

簡単な例)
・親が虫に嫌悪を示して騒ぐ→子供は虫に興味を示す
・親が、虫を示してこれは有害だから近づいてはいけないと諭す→子供は執着しない

こんな単純なことの積み重ねとしての影響の一貫の”害”でしかないわけです。

833 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:02 ID:8r7KPZE6P
>>821
それは警察行けよ

834 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:02 ID:XdrgbMzs0
福音派規制まだかよ
宗教戦争しようぞ

835 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:05 ID:7V0m7hFc0
東南アジアあたりで幼女買春ツアーとか行ってる薄汚いオッサン達は全員児ポマンガ読んでるのか?


836 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:32 ID:eJ++kfe50
自分の主張が正しいんだから世間が認めろ!!!!認めない世間が悪い!

思い通りにならなければ暴れる、罪は人間なのに他に返還してしまっている異常者
こういう連中が一番邪悪で犯罪に走る連中なんじゃないの?摘発しろよ



837 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:40 ID:VhmNleCiP
>>827
おまえらにはそれでじゅうぶん
人の親になったこともねーくせに生意気吐くな不細工

838 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:58:53 ID:tKBM/2X20
>>826
単純に考えられるのは「審査団体」を作ることだわな
んで審査して「承認済」みたいなシールを1枚いくらで売る
全出版物を対象にできるなら莫大な金が転がり込んでくるだろ

839 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:05 ID:4/U6Mfr30
>>810
民主が、(自民が支持する)現行法基準では、ジャニタレ影像も児ポになるよと言ってきた
だから我々は基準を改正すべきだと思います、と
でもその基準も現行基準と大差ないか、むしろ曖昧な基準だったので、自民議員に突っ込まれた

>>610のリンク先にも確かに載ってるから時間のある時にゆっくり読んでみてね

840 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:27 ID:c8hko4uX0
昔から推理小説を読むと犯罪者になると
何の根拠も無く言ってる馬鹿はいるからねぇ

841 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:33 ID:+qBJB8C80
少年誌がエロ本状態なのは頂けないけど
それと児ポは別の話だ
アグネス帰れ

842 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:33 ID:oaf91dG8O
規制されたら5〜6人が立て続けに事件起こせば?
発散させる対象が無くなったから…とか言えばいいじゃん。

843 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:38 ID:ecfB2IVx0
>>808
規制派は全部カルト宗教利権にかかわりのある連中じゃんw

・毎日新聞/読売新聞
 ・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた
 ・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用 毎日新聞(ネット君臨)、読売新聞(09年6月中の児童ポルノ記事)
 ・児童ポルノ問題に異常に積極的
 ・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ

・日本ユニセフ
 ・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90%とか言ってる)」と風評する
  目的の映画に協賛 (監督は韓国系)
 ・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的
 ・アグネス・チャンが広告塔
 ・日本ユニセフの構成員や役員に毎日新聞の者が多数
 ・毎日新聞の問題には、やけに寛容 というか、問題にしてない
 ・アダルトビデオ業界から寄付金をもらっている

・創価(=公明)
 ・海外ではカルト団体認定されてる
 ・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる
 ・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる
 ・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して
  「日本人に不利益な法改正」を何度も企む
 ・毎日新聞記事を信じてる(?)米大使と大変仲がよい(言いなり状態)

規制に賛成する人は創価学会員、公明党員、マスゴミ関係者、日本ユニセフ協会の職員と言う悪のオールスターじゃないかw


844 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:42 ID:vKJk4syC0
>>837
お前の子どもが可哀想だ

845 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:50 ID:kLZ+0tdg0
>>719
私たちは 円より子 さんを応援しています!
http://www.madoka-yoriko.jp/supporters/

 赤松良子 = 日本ユニセフ協会会長
 細川佳代子 = 日本ユニセフ協会理事

なるほど・・・

846 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:52 ID:XuEx87LqO
>>732
だって中国に今韓国も金を出して国立メディアセンター絶賛建設中だからな
麻生が作ろうとした10倍の規模で税金を投入してるんだっけ?
とにかく日本の二次元を規制しなきゃいけないだけの金がかかってる

国籍条項のない民主党の中国人・韓国人党員
自民党のパチンコ議員
最強タッグだろ

パチンコ締め付け自民党にいるパチンコ議員
葉梨なんかは選挙が終わったらすぐに民主に蔵替えしそうだ

847 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:55 ID:qdqd3Hnj0
>>837
娘に見せてやりたいような知的な文章だなw

848 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:59:55 ID:QPvtiNYn0
>>810
食い下がってるから、が根拠なのかいなw
百歩譲って二号規定に収める民主案に問題が明確にあるとしても、それでも自民党案の不備は消えるもんじゃないんでは? 

849 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:00:04 ID:wldq6sMW0
>>815
私が知っている限りではどう見ても男子高校生にしか見えない33歳男に会ったことがあったのが
最強だな。声が甲高いは髪の毛長くて女性的な顔だわで正直ビビッタ。
ショタに見せかけてオッサンだったというとんでもない落ち。
別の人なんて女の子だと思い込んでいてその人が男子便所から出てきてびっくりしたほど。
アニメみたいな奴は存在するのだなと。

850 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:00:05 ID:M6FYM3LQ0
>>807
都合とかじゃなくて、犯罪心理学上、つい嘘をついてしまう場合の典型的なパターンに
ハマっちゃってるのよw

851 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:00:46 ID:XaeD3YklP
>>837
2chやってる父親の背中見て娘はどう思うんだろうな
不憫でならないよ

852 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:01 ID:PCYB1bwB0
今の少女漫画の現状皆わかってるでしょう
分別なくやりまくる少年少女の姿が描かれてる。そんなマンガが珍しくない

853 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:04 ID:eJ++kfe50
これに関われば犯罪! これに関われば異常者!

いつからこういう連中が世論の善悪を決めてきた?

気持ち悪い・・・・


854 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:06 ID:IHKTAxzH0
>>820
あなたが最初に人身売買は児童ポルノがエスカレートしたものと言ったから俺はそれに対して反論したまでだが?

>>837
人の親になったくらいで生意気吐くなよ
セックスして子供作るだけならサルにでもできる
お前のような奴に育てられるとか娘さんが可哀想だよ

855 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:06 ID:B0g/kM/D0
>>842
多分世論も協力してもっと強い規制をという動きになる。

856 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:10 ID:RPcnHepm0
>>829
アホか。どんな絵を描いても自由だろうが。それが表現の自由だろ?
なんで国に、こういう絵しか描いちゃいけませんとか規制されなくちゃいかんのだ?
そういうところが、規制派は頭オカシイと言われる由縁なんだぞ。

857 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:19 ID:pZ0onuou0
>>850
心理学上で言えば、お前は頭が少しおかしく社会生活がこんな奴の典型的パターンの言動なんだけど?

858 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:23 ID:vXyBDFSG0
んなもん、後だ後
外 国 人 参 政 権

859 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:01:37 ID:FL7EBQVy0
>>821
許さないと本気で考えるなら司法に訴えろよ
こんなチラシの裏に噛り付いてる場合じゃあるまい
自宅に監視カメラ設置して防犯整えとくなり
警察に届け出ておくなり出来るだろ

何脂売ってんだよ

860 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:08 ID:M6FYM3LQ0
>>857
よし。詳しく説明を聞こう。

861 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:11 ID:sV3eWMlI0
>>824
>裁判でいちいち人の年齢を確認するのかよw

意味がわからん

>車の速度と人の年齢をごっちゃにしている時点でお前は馬鹿丸出しでw

別にバカでも何でもない、便宜上の線引きという事はそういうことなんだよ
16歳で結婚できる、15歳ではダメな理由は?そんなことには誰も答えられない
しかし線引きを置かないと、お前らみたいなロリコンキモヲタが子供とのSEXを正当化し始めてしまう
だから、誰かがそこに、便宜的な線引きをしなきゃいけないって話なんだよ
それは年齢制限だろうが速度制限だろうが同じ、理解出来ないお前がアホだよ低学歴

862 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:17 ID:L4leOSUl0
一般誌として売られている一部漫画雑誌に
どうみても18禁コンテンツにしか見えないものが含まれているのは否定できない事実だろ

だから必要とされるのは児ポ法を弄ることではなく
むしろ、業界団体or出版社側で18禁と非18禁との区分けをもっときっちりやることだと思うんだ

863 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:43 ID:s7Jhea+Z0
賛成派
「反対している人のほとんどは条例を
 読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」や「今現在の少年誌、少女誌の傾向を
 見れば明らか。この法案は必要」

反対派
「児童ポルノが犯罪に結びつくという、
 客観的な根拠を出せやw」や「いらないものに反対するのは普通だろ」


賛成派の方はいかにも利いた風な年寄りだましのまじめ風意見、それでいて感情論
反対派の方はあえてネラー的な言い回し、しかもポイントがズレ気味の意見をもってきている
物凄い悪意に満ちた偏向報道

864 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:44 ID:FNFmojCQ0
脳内娘の話だってば

865 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:50 ID:JMyzODUR0
宗教戦争だろこれ
政治がかかわるべきではない

政治がやることは出産に結びつかない全ての性行動に税金をかけることだ
二次絵からもアダルトビデオからも避妊具からもTENGAからも徴収だー! ヒャッハー!

その金で人工子宮作れば日本復活
介護ロボでもいいぞ。セクサロイドに転用できるから

866 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:02:54 ID:hTlb3INj0
断言してもいいが、
見ただけで17歳と18歳の区別をつけられる人間などいない。
ましてや二次元など…

更に現状、客はその中身を確認して買うことができない。

867 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:05 ID:VhmNleCiP
漫画は眼中ねえ
諸悪の根元であるインターネットの大規模規制
それから児童に対する猥褻行為等の事件、親等による
児童虐待事件は最低15年服役の厳罰法改正
これだけでよい

868 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:15 ID:eJ++kfe50
自分の都合が悪い人間は全て犯罪者なんだろう
なんでも規制規制叫んで狂ってるよ

基地外連中の言論弾圧に世間が騙される事はない

なんでこういう連中は意味もなく自分達が正しいと思ってるの?


869 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:19 ID:wldq6sMW0
>>835
読んでないだろうな。そんな二次元程度で満足できないから東南アジアに行くわけだし。

870 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:36 ID:ecfB2IVx0
>>829
>「子供に見える絵」とは主観で決まるからダメ、という抵抗に対しては
>客観的に誰もがわかる形で図式化して、それを線引きに用いる必要があるね
>目鼻立ちの比率などで決めてしまえば客観化できるからキモオタたちもグゥの音も出ないだろう
絵の描き方一つに国家から指導を受けるなんて自由主義社会の総否定だろうがw

>こいつらはバカだから、下手な屁理屈で大勝利した気になってて
>いずれこうやってどんどん具体的に追い込まれていくんだよなあ
何度も否決されている規制派の方が追い込まれているじゃないかw
宮崎事件以来20年間もアニメや漫画規制案が何度も否決されているじゃないかw
20年間も出来なかった事を未だに必死になって続ける方がおかしいw
20年間大学に入れなかった馬鹿を支援する親は居ないだろうがw

871 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:40 ID:Z9Dm095S0
誰か>>822教えて

二次ロリエロが規制されるのは無問題だけどこういうのも規制される?

872 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:58 ID:5uvjJVsX0
つーかロリコンの変態性欲のはけ口を社会的に担保してやるべき理由って一体なによ?
即座に規制して幼児性愛の潜在的強姦魔をあぶり出し、
片っ端からとっ捕まえて去勢&ロボトミーでおk。これが普通の感覚。



873 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:03:58 ID:XdrgbMzs0
チョンセン参政権が通ったら一瞬で児ポ規制もネット規制もされるのは目に見えているけど
幾ら対抗策として有効だろうが自民には入れねえ

874 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:01 ID:qdqd3Hnj0
>>861
子供とのSEXと二次元が同じ目線と言うのもすごいな
そもそも前者は禁止されてるし今問題にされてないし

875 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:19 ID:CLkwmyslO
規制に反対するなら身の回りを整理してからだろうに
結局は子供やヲタを食い物にしてる現状が一番美味しいからって自粛や規格を業界全体でスルーしてるんだよな
このままだと余計なところまで潰されるか腐り果てるかだわ

876 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:23 ID:bIslmsg20
それより強姦が2年以内の実刑ってのが甘すぎるだろ〜w

877 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:23 ID:sV3eWMlI0
>>856
>アホか。どんな絵を描いても自由だろうが。それが表現の自由だろ?

表現の自由は無限じゃないってばよ
反社会的でない限り、公序良俗や社会秩序を乱さない限り、他人に害を加えない限りの「自由」だ

お前みたいな自由バカが、自由を濫用して世を不自由にするんだよ
常識的に考えろ、ポルノが忌避され日陰に追いやられる理由を真面目にな


878 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:26 ID:0/nSX0kK0
>>789
家庭の事情で子供にみれない人もいるはずです
少数派を切り捨てるのべきではないでしょう

>>790
いえ、私は過激な漫画が悪影響を与えると言っているのです

>>832
いろんな事が引き金になるかもしれませんが
引き金である事にはかわりありません
危険を最小に抑えるのは当然ではないでしょうか?

879 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:29 ID:M6FYM3LQ0
>>862
区分けをやる出版ゾーニング委員会が有識者のみの参加で利権にありつけなかったから、
テーブルを蹴ってこんな騒ぎにしたってのが2005年からの流れなんだが、ご存じ?

880 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:35 ID:3rDtDpq90
>>829
誰もがわかる形とはどんな形のことですか?
およそ存在し得ないもののような気がするのですが。

881 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:37 ID:RPcnHepm0
>>853
そんなの昔っからじゃん。
そうやって同性愛者とかを差別するのを正当化してきたのがこれまでの歴史でしょ?

だから、そういう迷信的・頑迷的な古い風習を打ち破って、
合理的で客観的な社会にしていこうと人類は努力してきたのに、
児童ポルノを盾にとって昔みたいな忌まわしい因習を復活させようという勢力があるんだな。

882 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:04:56 ID:s7Jhea+Z0
サーチナは普段は親日をよそおって卑近なネタでおどけてみせるが
その本質はTHE反日工作機関
こうして要所要所で日本を貶めることに余念がない

883 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:14 ID:dYyjFViy0
>>829
規制派を皮肉ったつもりなのに、こうもマジレスされるとはお兄さん驚いたわw

884 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:17 ID:WNRH8Pdh0
少年誌はもう少しなんとかならんのかなーと思うけど。
自主的では足並み揃えられるはずもなし、なんともならんのだろうな

885 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:21 ID:T6hHjKIQO
漫画のみ禁止がおかしいんだよ、どうにも。
ところが文学に手を出すと↓が全滅するから言えないという姑息さ。

・「眠れる美女」(川端康成)
・「仮面の告白」(三島由紀夫)
・「他人の足」(大江健三郎)
・「痴人の愛」(谷崎潤一郎)
・「ウヰタ・セクスアリス」(森鴎外)
・「太陽の季節」(石原慎太郎)

886 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:29 ID:XcNYlQUtO
三次元は勝手に規制してくれ

887 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:32 ID:OcEo7F/v0
ついでだ、サンタフェが処分の対象という話は

○保坂委員
>葉梨さんが先ほど、例えば「サンタフェ」が家庭の中にあったら、この一年以内にこれを探して処分をする
>ということをやってもらいましょうよというふうに答弁されたと思うんですが、これはお変わりありませんか。
>児童ポルノであるという判断なんでしょうか。

○葉梨議員 
>私自身も余り品行方正な生活をやっていたわけじゃないんですが、「サンタフェ」は見たことがないものですから、
>具体的に「サンタフェ」が児童ポルノに当たるのかどうかということについては、今ここで結論づけて申し上げることはできません。

○葉梨議員 
>先ほどちょっと誤解があったようですが、私は「サンタフェ」というのは見ていないんですけれども、
>もしも「サンタフェ」が児童ポルノに当たるということであればということを前提でお話をしたので、見てもいない
>ものをどうなんだということではないということでございます。

これ全部そっちのソースのコピペだからねw

>>810
コピペくらい出来るだろw
うそこいてなきゃw

でもおまえにひとつだけ礼を言っておく、このページは便利だな

888 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:35 ID:wldq6sMW0
>>862
チャンピオンREDは本番ありのようだからな

889 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:35 ID:ac8g/TFgO
人はイメージが湧かない行動は取らないものだから規制したほうが安心

890 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:38 ID:eJ++kfe50
ポルノを見ている連中なんかより

こういう連中の声が世間にとって一番荒々しく騒々しいんだよな

事件が起こってないのにわざわざ物事を荒立てるというべきか




891 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:05:47 ID:iLpGhxDq0
自分で描けよ

892 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:20 ID:ibcy9QgOO
>>854
>>837
> 人の親になったくらいで生意気吐くなよ
> セックスして子供作るだけならサルにでもできる
> お前のような奴に育てられるとか娘さんが可哀想だよ

お前がいくら立派な意見を発したとしても
上記の文で台なし。

893 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:21 ID:ecfB2IVx0
>>861
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-681.html
 しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
 判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、19歳に見える、いや17歳くらいだろうと判断をすることになる。
 はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
 児童ポルノというときに、18歳未満の子どものポルノと法律は規定をした。
 一般のポルノは、刑法のわいせつ物の頒布、販売などで、処罰をされる。
 児童ポルノは、この刑法の特別規定として、規定をされたのである。
 つまり、18歳以上であるか、18歳未満であるかによって、児童ポルノ法によって、処罰されるかどうかが決まる。
 しかし、アニメやマンガは、どうやって、18歳未満かどうかを決めるのか。
 人によって、判断が全く違ってくるだろう。
 豊満な体をしているが、顔は、子どもっぽいので、15歳、いや、こんな童顔の女性もいるから、18歳を超えているとなるのだろうか。判定などだれもできないし、恣意的になるし、何が、誰が正しいかなんて、全く言えない。
 処罰の範囲が全くわからないのである。
 全く恣意的になってしまうし、処罰そのものの正しさの立証ができない。
 絵の人物が何歳に見えるかという愚かなことをするのだろうか。
 不可能なことをし、かつ、それが、処罰の対象になるということには、無理がある。

894 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:31 ID:PZpuRtPL0
他のスレで、俺は問題ないから!反対しない!
って豪語してる容認派がいるわ…

エロは好ましくないが、俺は問題にしない!
ってイミフw


895 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:32 ID:M6FYM3LQ0
>>871
その本は、規制のこれまでの理屈で言えば200%アウト。
真っ先にやり玉に挙げられるw

896 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:48 ID:FL7EBQVy0
>>868
そうではないと思われ
自分と違う考えの人間を容認できないんだ
病的なまでの清潔癖ってやつ?最早病気なんじゃないかね?

他者を受け入れる事が出来ないキチガイとでも言うのか

897 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:51 ID:gpYU0dQx0
児童犯罪犯すやつを、もうちょい分析した方がいいだろー

いちばん多いのは教師。
抑圧された人間が、こーゆー犯罪を犯してる事実www


898 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:06:52 ID:8r7KPZE6P
>>861
免許でいいじゃん
とりあえず、保護者同伴で無くても大丈夫なのかを
試験で事前に判断した方が事件は減るし、効率良いだろう?

899 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:06 ID:3rDtDpq90
規制派の皆さんはおよそ超人間的な能力を持っておられると見える。
根拠も無いのに正しいと知ってるかのように確信しているのだから。

900 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:10 ID:s7Jhea+Z0
>>862
つまり日本雑誌協会や末端書店にゾーニングの強化を要請すればいいだけの話

901 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:16 ID:RL47DOcaO
>>787
スマンな、オマエの娘があまりに可愛かったもんでwww
ってタチの悪い冗談はさておき、実在の被害者のいる
三次規制については個人的には反対じゃないんだよ。
そこをクソミソに大騒ぎしてロリエロ漫画どころか
創作物全般の規制をしかねない連中がいるから、
反対者が増えて逆に拗れてるけどな。

902 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:40 ID:TZmtbj4A0
今のマンガで
「はーときゃっちいずみちゃん」を超えるエロは存在しない。



そうゆう意味で議論自体不毛だ。

903 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:44 ID:7V0m7hFc0
>>869
だよね
なんでスルーされてるんだろ
おい賛成派。脳ミソ膿んでねーか?
現実の被害者どう救済するのが先だろ偽善者が。

904 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:07:50 ID:0xKhS6X10
こういうのより、コンビニにエロ本をどうどうと置くのを止めさせて欲しい

905 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:16 ID:fLjBqwd/P
>>877
>表現の自由は無限じゃないってばよ

いままで無限ではなかったがそれでも近かったといえる
それで今までこれだけ成功を収め日本の産業として担ってきた
それに規制をするならどうなるかわかるだろ
成功を収めるには表現の自由は黙認。それでいいんだよ


906 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:29 ID:bIslmsg20
一方で性犯罪にGPSを付けるのは人権侵害というダブスタw

907 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:30 ID:Z9Dm095S0
>>895
dクス、色々とあやふやなんだな

908 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:33 ID:ps/rq8ZJ0
下着の盗撮は何の影響なのだろうか?
またアレでどうムラムラ出来るのか解らない

909 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:39 ID:4/U6Mfr30
>>862
言われなくてもやれる子たちなら、そもそも不健全図書規制なんか必要ないわなあ
行政のブレーキを嫌うなら、自主規制団体の中に自前で審査機構つくれよと思うんだが、
まあ憎まれ役を買ってでようって奴がいないんだろうなあ

910 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:48 ID:VhmNleCiP
なに抜かしてんだよ変態児童性愛者共
引きこもって親の金でネット繋いでロリ物落として
センズリこいてるくせによw
てめーらみたいな魂の負け組になに言わても
痛くも痒くもねーよw
そのお化けみたいなのっぺりしたツラ鏡で見てみろ
そりゃ外出りゃ笑われるわないw
それで笑われたからって逆ギレすんなよ変態ww

911 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:56 ID:wldq6sMW0
>>876
再犯率も高いしもっと厳罰化したほうがいいよね。人数分だけ上乗せされるような感じでさ

912 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:09:00 ID:M6FYM3LQ0
>>878
いいえ。
例えば、科学的に言えば、新聞を読むより影響は下ですが、あなたは世界中の新聞を
発行停止にすることが「危険を最小に抑える」という説得力を持たせられますか?

それ以下のリスクのものを、根拠に基づかない個々の嫌悪の感情だけで規制しようと
しているのが、この問題のポイントです。

913 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:09:02 ID:eJ++kfe50
まず犯罪者を厳しく取り立てろよ!!!

現状起きてる犯罪者をな!!!



914 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:09:10 ID:s8xDHryU0
アニヲタとロリコンは全員絞首刑にしろ

915 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:09:19 ID:sV3eWMlI0
>>870
別に子供に見える絵そのものを全規制するわけじゃねーだろ、頭悪いな
子供にしか見えないきゃらでエロをやる、それに対する牽制として
「見える」では弱いから、図案に起こして客観的に比率を出し、それを根拠にする、と言ってるだけだ
頭悪い奴って論点が把握できないよねお前とか

916 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:09:26 ID:qdqd3Hnj0
>>904
それがまさにゾーニングの問題
十分関わってくる

917 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:11 ID:2OxQIysx0
同人レベルは別として、テレビアニメのほうがひどくないか?

918 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:12 ID:WwtPGvqL0
1421人の漫画家が反対声明を出していた都の青少年健全育成条例の改正案に、
自民などは賛成したけど、民主と共産と生活ネットが反対して、否決されたな。

反対した漫画家たちは、喜んでいると思う。


919 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:21 ID:FL7EBQVy0
>>911
韓国では去勢罰が実行に移されるそうな

再犯重ねる奴は去勢で良いよな

920 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:30 ID:dz4+ZCOH0
パチ屋は潰さなければいけないが、ソープを潰してはいかん。
そういう事だ。
エロなんかほっとけばいいんだよ。
欧米のキリスト教徒の基準に合わせてあげる必要なし!
日本はこれでエロ犯罪が少ないのだから、何も変える必要はない。

921 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:30 ID:QPvtiNYn0
>>887
サンタフェの問題は国会議員が言及したことだからなあ
その恐れがあるという時点で児童ポルノ単純所持規制が身近な話と分かった

でもジャニの葉梨はぶっちゃけぽっぽのジミンガーと似たような匂いがするがねえ
あんな利権議員の弁護だなんて酔狂なお方だ

922 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:34 ID:kwFwMPtR0
マスコミや規制派の詭弁にだまされてるのか
おかしな奴が多いな
規制するのは少年少女の人権を守ることが目的だろ
では何で 国内の多くの出版社が規制に反対してるんだ
出版社は全員 キモオタロリコン犯罪予備軍なのか

923 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:39 ID:IHKTAxzH0
>>892
立派な意見とは何だ?
美しい文体で正しい日本語を使いお前さんにブラボーと言わせればいいのか?

俺は俺の意見を言ったまでだ
別にお前に評価されるために言った訳じゃないし、立派な意見を言うつもりも無い
糞だと想ったから糞だと言っただけだ

924 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:10:43 ID:ecfB2IVx0
>>877
>お前みたいな自由バカが、自由を濫用して世を不自由にするんだよ
意味が分らないな、自由は濫用する物ではないけど。

>常識的に考えろ、ポルノが忌避され日陰に追いやられる理由を真面目にな
日本中にエロ本が有る国でいつポルノが日陰に追いやられたんだ?
日本中の電車の中でスポーツ新聞や週刊誌のエロ記事を読んでいる親父を見た事が無いの?

925 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:00 ID:DKlEzPoO0

さっさと規制しろよ。
規制されたって大半の漫画アニメに悪影響なんてねーし。
困るのは児童ポルノで稼いでいた変態同人作家と変態漫画家とゆとり編集だけ。
規制によって日本の漫画アニメはますます世界中に見直されて日本にとって全く問題なし!
さっさとやれよ!


926 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:07 ID:tFk3xDXfO
どーすんの三次ロリwwwすっかり二次ロリに裏切られちゃったけど大丈夫?www

あんなに仲良く共闘してたのに可哀想だなwww

まあロリコンなんて自分が良ければそれで良いからなwww
年齢規定のレスみてもただたんに自分たちのストライクゾーンだしwww

927 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:15 ID:vKJk4syC0
>>878
相変わらず根拠を提示しないのな
引き金になった事件を書くべきなんじゃないの?
ただし、引き金になったということが「科学的根拠によって明らかにされた」奴をね

928 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:15 ID:FLyt8hLP0
悪いのは罪を犯した奴

絵の責任ではない

929 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:16 ID:eJ++kfe50
低俗で野蛮で下品なドラマとバラエティーと
芸能雑誌とマスゴミと芸能界もまとめて規制だな


930 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:33 ID:M6FYM3LQ0
>>916
そうなんだよな。
コンビニの倫理規制が、書店の倫理規制と全く違っていて、コンビニはコンビニだけの
審査基準があるってことさえ知らない人たちがいるからなあ。
だから、短絡的にコンビニにエロ本がーとか言っちゃうw

931 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:11:43 ID:4/U6Mfr30
>>879
出版ゾーニング委員会の判断基準が>>862のような世間一般の読者の感覚から乖離してきたから騒ぎになってるんだろ
利権がどうとかは笑い話だよ

932 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:12:11 ID:sV3eWMlI0
>>905
成功?商売の話か?
商売として成功するためだったら悪いことしてもいいって理屈じゃ
公害病を垂れ流してた時代と言ってること変わらんぞ

>>880
簡単に図におこせばいい
例えば眼球の面積費だとか、鼻や口との対比を数値化すればいい
萌えエロ絵なんて皆似たような画風だからこれで一網打尽

933 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:12:39 ID:wldq6sMW0
>>919
そうだ宦官にするか刺青入れるかGPS内蔵するかして厳罰化したらいい。幼女を襲った奴が
数年で出てこれるのがそもそもおかしい。
またやるぞこいつは。

934 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:12:40 ID:JMyzODUR0
正直、規制も年金や老人と同じようなレガシーコストだと思います
レガシーコストを処理しなければ日本の復活はありえないのに、わざわざ増やそうと
するのは国賊ですね

935 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:12:50 ID:DKlEzPoO0
アニオタは普段から気持ち悪がられてるのだから、誤解を産む主張は慎むべき。
「俺たちは児童ポルノが見たいんだー!」
なんて主張をすれば、一般人とアニオタの溝は、ますます深くなるばかりだぞ。
君らはアニオタランドで生活してるわけじゃない。大勢の人々が暮らす社会の中で生きてるんだ。
少しは分を弁えないと、在日朝鮮人と同類だぞ。

アニメばかり見てるから、くだらない陰謀論なんて妄想に取り付かれるんだよ。
幻覚に惑わされてるキチガイと変わらんね。



936 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:00 ID:GzDoSLof0
>>904
その程度のゾーニング強化なら賛成なんだけどねえ。

今の規制派は、ドグマに固まりまくっているからなあ。

あと、オタヘイトはオタクよりキモイ。
非難できるのは、実害のある迷惑行為だけだぞ。

937 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:00 ID:aRR4+c+L0
まず少女漫画の規制を最優先してやってくれ
それ以外は規制する必要はないだろ

938 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:16 ID:RL47DOcaO
>>819
映倫やらソフ倫みたいなの作る気だったんじゃないかと思うが
こんだけ大事になるとな…

939 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:23 ID:cQvcdg5V0
>>904
店長に苦情言えばいいんじゃね?
PTAなんかを巻き込んでやったら見える所には置かなくなると思う

940 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:30 ID:eJ++kfe50
なんで物を憎んで、人間の罪を放置してるの?

前提が通らないでしょ。そんなことにかまってる場合じゃない



941 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:34 ID:M6FYM3LQ0
>>919
去勢での再犯抑制って、実は結構数字低いんだぜ。
論文によっては、全く効果がないって断じる医師までいるくらい。

世の中に、去勢すれば大人しくなるとか、牛か馬と勘違いした誤解が広まっているのが問題。

942 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:13:38 ID:dz4+ZCOH0
TVドラマの影響で殺人をしても、単なる基地害。
メディアリテラシーがないとか言って視聴者の問題とされる。
TV局はな〜んも悪くない。
漫画の影響でレイプをすると、漫画の責任w
漫画リテラシーがないなんて言わない。

943 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:14:11 ID:ecfB2IVx0
>>922
少年少女の人権を守る目的のために
もしも車の生産や所持、使用を禁止する法律が提案されたら、
車メーカーはみな反対するだろうがw
反対する車メーカーは全員 危険運転予備軍なのかと言うのかw

944 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:14:21 ID:YmJdOKH80
有識者に教師が入ってたら笑えるわなwww

945 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:14:22 ID:Lmv1TzFt0
>>941
もうロボロミーしかないな

946 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:14:34 ID:tKBM/2X20
>>908
意外と特殊な性癖って遡ると子供時代の体験に基づいてたりするのよね
イタズラで好きな子のスカートめくりしてたりして、パンツ見る=興奮するが脳内に出来て
もうパンツ見るのが目的になっちゃったみたいなw

947 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:14:43 ID:4/U6Mfr30
>>907
だまされるな、とまでは言わないが、誤解してる恐れもあるから一応言っとくけど、
東京都がこないだ出してた改正案では>>822みたいなのは規制対象外だよ
改正案で取りざたされてた二次ロリ規制ってのは、セックス描写(性交又は性交類似行為)があるものを対象とするってのが大前提だから

948 :イモー虫:2010/07/09(金) 21:15:12 ID:KBPxyE3aO
>>453
基本的人権を捨てるのか?
>>488
関係ないから反対すんなって意味不明なんだがw猪瀬直樹ですら表現の自由は政治を批判する為にあるって言ってんだぞ。
>>531
規制理由が「判断力が未熟だから」というならなぜあらゆる犯罪表現・性表現を規制しないんだ?この時点で論理破綻だぞ。
>>561
じゃあロリエロマンガだけ規制して他はすべて解禁な。文句ないだろ?
>>565
水着のイメージビデオのどこにポルノ性が?しかもそこの規制だけで三つの憲法に触れてますがなw
>>626
仮説を放置プレイして検証もせずに有害有害わめきたてるその態度なんとかならんの?
>>641
遂にルパン三世規制か……。
>>725
ポルノ非ずものをポルノとわめいてる時点でどらちらも糞。


949 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:15:14 ID:VhmNleCiP
今娘が耳をすませばママと一緒見よって
誘いに来てしつこいんだよ
パパはそれどころじゃないんだ

950 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:15:32 ID:Nf3FahOR0
エロ規制の厳しい国ほど性犯罪が多い事は周知だろうが
韓国は一般漫画はあってもエロ漫画そのものが存在しない。

溜まったガスがレイプに走らせる典型例だ。
なのに自公はそんな社会を目指している。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120018086




951 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:15:46 ID:fLjBqwd/P
>>932
>公害病を垂れ流してた時代と言ってること変わらんぞ

それが結果として高度経済成長で日本が発展し今にいたるのだがな
要は代償だよ金稼ぐにも国を豊かにするにもその代わりに失うもの
いやなことが起きる。リスクを恐れるものは何も出来ない。それがこの世の鉄則だ


952 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:15:47 ID:M6FYM3LQ0
>>931
おいおい。
全然違うだろw

対抗してPTAに「監視員」って名目で手当の金配って騒がせた自作自演なんだぜw
ガチで利権問題。

953 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:15:51 ID:sV3eWMlI0
>>924
自由は無限じゃないぞ

>日本中の電車の中でスポーツ新聞や週刊誌のエロ記事を読んでいる親父を見た事が無いの?

お前らキモヲタや、電車の名垢でエロ記事読んでる親父が尊敬される土壌が
日本のどこにあるってんだよこのバカ
それが「日陰に追いやられてる」ということ

954 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:07 ID:hxtOqXKb0
最近福岡でも規制されたな
あれもどうかと思う

955 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:11 ID:dYyjFViy0
>>932
ということは、北斗の拳のような絵柄で小学生の女の子がガッツンガッツン
ヤられている漫画を大っぴらに描いていいということですねw

956 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:23 ID:IHKTAxzH0
>>941
性犯罪者は外に出さないのが一番だろうな
ただ、昨今の冤罪事件を見てるとなんだかなぁと思うわ

>>945
それをいうならロボトミーなw

957 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:25 ID:bB5RQVrS0
エロコンテンツに重税かけて、民主が問題に上げる従軍慰安婦に賠償金支払えよ。
キモオタが支持してる規制反対の売国民主党様も大喜びだよw


958 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:33 ID:RL47DOcaO
>>919
はらいせに別のもの突っ込みそうな気がするな。
去勢は性欲が無くなるんじゃなくて、歪むんだぜ。

959 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:42 ID:wldq6sMW0
>>926
仲良く共闘していたのがそもそも間違い。狼をやっつけようとして熊と手を組んだが
熊がやばい奴で手に負えなくなってきたというのが実体。
>>941
妊娠させられる心配が減るだけでも効果がある

960 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:50 ID:0/nSX0kK0
>>927
>>912
降参ですw
僕にはこれ以上、規制派役を続ける事はできないようです。
ディベートも勉強した事ないです

しかし規制派って無理あるよね〜w

961 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:15 ID:XaeD3YklP
>>949
そんな妄想書いてて虚しくないか?

962 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:21 ID:QPvtiNYn0
>>909
流通の段階で事前に性描写の強い雑誌はテーピング処置とか最近始めたんじゃなかったっけ

>>926
一日中ロリコンガーお疲れ様です

963 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:26 ID:ecfB2IVx0
>>932
>商売として成功するためだったら悪いことしてもいいって理屈じゃ
>公害病を垂れ流してた時代と言ってること変わらんぞ
あらゆる労働災害や法令違反を出している派遣会社や車メーカーも商売として成功するためだったら悪いことしてもいいって理屈じゃ
公害病を垂れ流してた時代と言ってること変わらんなw
お前はそれにも文句を言えるんだよな?

964 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:30 ID:W9eQNtpf0
児童ポルノは正直どうかと思うけど、今の規制を煽ってる中心にいる連中は、基本的に
「私に汚い世界を見せないで」という自己中心的な発想で、他人の自由を奪おうとしている
だけにしか見えないので、僕は賛同できない。

965 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:34 ID:cQvcdg5V0
>>949
「P」なら打ちながら見ろよw

966 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:17:55 ID:VhmNleCiP
DVDもあって普段見ないくせに
テレビでやると見たがんの
こういうとこうざいね子供は

967 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:06 ID:qdqd3Hnj0
>>950
しかし韓国でエロ解禁されてもやっぱりレイプは多いだろうし
日本は規制関係なくある程度低いと思うな

その他の社会環境とか国民性だろ

968 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:12 ID:M6FYM3LQ0
>>947
「児童が性的搾取から逃れようと逃げる過程で裸で走る」って描写は、彼女らの論理では
200%アウトですよ。
その漫画を読んでいないから、ネットカフェでいいので、一読をお勧めする。

969 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:21 ID:dYyjFViy0
>>958
昔中国にいた宦官なんかは性癖が歪んでるという話を聞いた事がある。

970 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:45 ID:vKJk4syC0
>>960
お疲れ様〜
(´・ω・`)/~

971 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:46 ID:sV3eWMlI0
>>951
んじゃそのリスク回避のためにオタクは切り捨てていかないとな
オタク産業が日本を支えてるわけでも何でもないからな
国を豊かにするためには、仮想現実でオナって満足するような出来損ない出はなく
現実社会でどんどんメスと交配して国力を高める奴を優遇しないといけないな
国力衰退に繋がるポルノなんてとんでもねえ

972 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:50 ID:NViLGus20
2次ロリに性的興奮覚える人間が性犯罪起こすより
実際に接している学校の教師の学生への性犯罪のほうがよっぽど多そうだけどな


973 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:18:59 ID:zdVfAKpb0
だからなんで漫画限定で見るんだよ
意味がわからん
児童ポルノは手段って感じ?w

974 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:19:06 ID:0xKhS6X10
>>967
それも仮説でしか無いから。
実際にやってみないと犯罪率が上がるか下がるか分からん。

975 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:19:22 ID:XuEx87LqO
>>848
不備があろうがなかろうが関係ない

日本人だけの政党自民党ならいずれ有権者になるニコニコ層は無視できなくなる
民主党の正式な党員の外国人が勝てば彼等の母国のために永久に規制だろ

民主党の児ポ法や「最低でも県外移転!」「消費税については議論さえしません!」を
まともに信じる必要があるのか?
なあ?

976 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:19:25 ID:ibcy9QgOO
>>878
プロのスポーツ選手になるのも凶悪な性犯罪者になるのも、
あくまでも個人の資質だと思う。

引き金になるというが、エロマンガ、アニメが
強烈な帰省をされてる国で性犯罪は起こらないのか?
答えてみろよ

977 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:01 ID:ecfB2IVx0
>>953
それではポルノ規制を訴える宗教家も尊敬出来ないなw
宗教やっていても性欲を我慢出来るようになるなんて有り得ないからなw

【国際】「嘆かわしい」 ローマ法王、ベルギー当局の教会捜索を批判-神父による未成年者への性的虐待疑惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277691336/l50
女性信者にわいせつ行為 韓国人牧師逮捕
2010.1.28
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100128/crm1001281441017-n1.htm

キリスト教だけに限った話じゃ無いんだろうけど、
キリスト教の性犯罪は多いよなw

978 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:10 ID:tKV2R5/B0
最近エロと暴力描写に対してうるさすぎないか?
テレビでやるハリウッド映画見ててもカットされまくり

979 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:13 ID:M6FYM3LQ0
>>959
そのかわり、被害者生還率が減るんだが・・・死ぬ子増やしてどうすんのw

980 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:15 ID:4/U6Mfr30
>>922
児ポ法は少年少女の人権擁護の為であるけど、
有害図書規制とかは児童の生育環境の保護が目的であって、つまり親の教育権の擁護という面もある
ラブホとか風俗店の立地規制とかと似たようなもん

981 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:16 ID:3rDtDpq90
規制派は根拠を一切出さないのになぜか自分は正しいと信じ込んでいるキチガイばかり


982 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:18 ID:otghWC4AO
>>950
韓国のレイプは漫画関係ない

983 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:39 ID:wldq6sMW0
二次元規制反対!!
三次元規制賛成!!

このダブルスタンダードを標語にしなければならない

984 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:40 ID:QPvtiNYn0
韓国だと難癖付けて有害図書指定して警察が漫画家から金を毟り取ってるんだってさwwww

油断すると日本も今にこうなる

985 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:47 ID:ujkJObEN0
>>940
犯罪の元になるのかならないのか分からないものは規制しようと言うくせに
性犯罪者を去勢せよって声が、全然議会やマスコミで議論されない不思議w

986 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:53 ID:M6FYM3LQ0
>>960
乙♪
なかなかGJでした。

987 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:20:58 ID:aEvkJ+p70
効果がよくわからないし、とりあえず規制してみようぜ。
後戻りできない法案じゃないんだから、数年後に検討して
効果なしor逆効果だったら撤廃すればよろし。

988 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:21:00 ID:B0g/kM/D0
>>972
児ポ推進派ってそういうのや携帯の出会い系等にはまったく問題視せずに
とにかく男が18歳未満の女に性的な興味なくなればいいだからな。

989 :イモー虫:2010/07/09(金) 21:21:01 ID:KBPxyE3aO
>>858
【自民】
●二次元含む児童ポルノ法案関連(憲法違反四つ)
●共謀罪新設法案
●人権擁護法案
●憲法改正
【民主】
●二次元含まない児童ポルノ取得罪新設法案
●人権救済法案
●外国人参政権付与法案(憲法違反一つ)
>>877
人権衝突を起こさない限り自由なんだが。
捏造もここまでくると痛いな。


990 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:21:07 ID:bIslmsg20
ならエロマンガが無かった頃の昭和の強姦率はどうなのよ?
ねぇ糞団塊さんよぉw

991 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:21:25 ID:RL47DOcaO
>>959
妊娠できない身体にさせられる危険がある

992 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:01 ID:tKBM/2X20
>>983
ごめん、それダブルスタンダードでもなんでもないよwww
キミ頭おかしいのネ

993 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:21 ID:Ps3eYaYzP
なんで強姦率と比べるの?
幼女の非処女率を比べないとだめじゃん

994 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:24 ID:sV3eWMlI0
>>955
劇画的なものに関しては劇画用の基準を作ればいい
なんで1つしか基準を作れないことになってるんだ?
もちろんきちんと大人だと判断できる比率で書いてあるものに関してはある程度寛容であるべきだが
絵柄に関わらず子供に見える描き方と言うのは存在してるから
それはきちんと顔や体のパーツの対比を見て、客観的に子供だと判断できるから
それを行うようになったらお前ら完全アウト
今鼻息荒げてられるのは「そんなの見りゃ解る」という大雑把さのせいだからな

>>963
お前、さっきも言ったが
コピペ改変だったらもう少し上手くやれよ
意味が成立してないぞ

995 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:34 ID:ecfB2IVx0
>>971
ちなみに2005年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ!
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると今年には9900億円を超える見込みである。
http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html
バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ!

エロイ女の子が出ていたポケモンブーム

ポケモンゲーム赤緑青1000万本、金銀クリ400万本、ルビーサファイア400万本、
ファイアレッドリーフグリーン300万本、ダイヤパール600万本、プラチナ200万本、
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー&ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画『ミュウツーの逆襲』80億円(650万人動員) 、『ディアルガVSパルキア』40億円(300万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収

ポケモンの経済効果は4000億円

全部で約1兆2500億円で、
これを全部潰しても良いのかよw

996 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:37 ID:OcEo7F/v0
>>921
オレは保坂ちゃんのファンなんだけどな。
自公案と民主案では3号の取り扱いに関して民主案は支持できないという程度で
単純所持罪と取得罪の比較では取得罪のほうが良いと思う。

葉梨もアフネスも嫌いだ。
ただね2ちゃんねるでウソの情報をホントのことのように書き込まれると訂正したくなるんだな。

それにしても>>610は便利だ。
サンタフェでテキスト検索をかけると”誰が”この話を持ち出したかが解るw

997 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:41 ID:VNZy9Tsq0
性犯罪者は漫画なんぞレイプしない

998 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:53 ID:TtzzkfbTO
>>969
玉とられた男なんだからそりゃ歪むだろ

999 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:22:54 ID:Q4iOzPDh0
>>949
ここで吼えても何も変わらんから一緒に観てやれよw

1000 :名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:23:02 ID:XcNYlQUtO
1000なら強くなれる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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