5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ドイツ】トヨタのテストドライバー・成瀬弘さんが事故死 「レクサスLFA」の試験走行中に-ニュルブルクリンク近くの公道★4

1 :出世ウホφ ★:2010/06/26(土) 22:18:17 ID:???0
「トヨタ2000GT」など数々の名車の開発に携わったトヨタ自動車のテストドライバー、成瀬弘氏が23日、
高級スポーツカー「レクサスLFA」のテスト中に事故死した。国際C級ライセンスを持つ豊田章男社長は、
成瀬氏を運転の「師」と仰いでいた。

トヨタなどによると、成瀬氏は67歳。ドイツ・ニュルブルクリンク近くの一般道を、LFAで走行中、他の車と衝突した。
事故原因など詳細は不明。LFAは、成瀬氏が中心になって、走行性能や乗り心地を高めてきた。
事故も、今年末の発売を目指したテスト中に起きた。

成瀬氏は1963年、トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)に臨時工として入社。その後、ドライバーとして頭角をあらわし、
「セリカ」などのスポーツ車開発に携わった。社内外で「マイスター」「伝説のテストドライバー」と呼ばれた。

豊田社長は成瀬氏に運転技術を学び、国際レースに出場できるほど上達した。2007年には、
成瀬氏とモータースポーツ活動「ガズー・レーシング」をスタート。二人は昨年5月、
ニュルブルクリンクの24時間耐久レースに、LFAのレース仕様車でドライバーとして参加した。

同8月には、成瀬氏を前面に押し出したスポーツブランド「GRMN」を立ち上げた。豊田社長は24日、
「モリゾウ」の名で書いている自身のブログで「成瀬さんの魂は、モリゾウの心の中でいつまでも息づいています」とつづった。(中川仁樹)

朝日新聞
http://www.asahi.com/car/news/NGY201006240017.html
画像 豊田章男社長(右)と話す成瀬弘氏。傍らには2人が開発に情熱を傾けた「LFA」のレース仕様車=2009年11月22日、静岡県小山町の富士スピードウェイ、中川写す
http://www.asahi.com/car/news/images/NGY201006240018.jpg
★1の時刻 2010/06/24(木) 21:43:37
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277432392/l50

2 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:18:41 ID:hVO9rmpG0
良識有る日本国民ですら、その企業姿勢に対し疑問に思う「トヨタ車の特徴」

1 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
2 コーナーでは矢のような直進性
3 直線では地を這うようなコーナリング特性
4 アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
5 ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
6 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
7 ハンドリングはゴムのねじりん棒
8 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
9 低μ路でセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げる目標を大々的にアピールし、さらに信頼性をも犠牲に
12 ベテランテストドライバー成瀬弘氏をも死に至らしめたF1参戦140戦0勝限定記念車「LFA」が絶賛完売
13 レクサスHS250hが米運輸省道路交通安全局(NHTSA)が実施した衝突テストで過度の燃料漏れが生じたため販売停止 ←New

結論
トヨタの車は、タイヤ4つとエンジン付けた「ただの箱」ならぬ「産業廃棄物」でFA

3 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:19:55 ID:W+cNZcZT0
ヨタヨタ

4 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:21:47 ID:FKAETEdd0
67歳をテストドライバーに選ぶなんて

狂気の沙汰。企業の考え方として間違っている。

ご冥福をお祈りいたします。

5 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:21:52 ID:d/g3wi6p0
読売新聞の記事
トヨタの発表じゃなくて、ドイツの警察情報から。

名テストドライバー、独で衝突死…試作車運転中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100624-OYT1T01075.htm
>ドイツの警察当局によると、23日午前、同国西部にあるサーキット
>「ニュルブルクリンク」近くの公道で、トヨタ自動車のテストドライバー
>成瀬弘さん(67)の運転する車が対向車と正面衝突し、成瀬さんは
>間もなく死亡した。
> 警察の調べによると、現場は、緩い左カーブで、成瀬さんの車が対向
>車線にはみ出したらしい。成瀬さんは事故当時、12月に生産開始予定の
>高級スポーツカー「レクサスLFA」の試作車をテスト走行中だった。対向車は、
>走行試験中の独BMWの乗用車で、乗っていた2人が重傷を負った。
> トヨタ自動車などによると、成瀬さんは1963年にトヨタ自動車工業
>(現トヨタ自動車)入社、「トヨタ2000GT」や「セリカ」、「スープラ」など数々の
>車の開発に携わり、定年後もトヨタとテストドライバーとして契約を結んでいた。

6 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:23:54 ID:LDSW99390
レクサスLFAには怨霊が宿りそうだな

7 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:24:32 ID:hVO9rmpG0
<< 事実のまとめ >>
・LF-Aには成瀬氏(67)のみ乗車,現場で死亡確認
・BMW(E90型3シリーズセダンと思われる)には2名乗車,33才のドライバーは重傷,34才のパセンジャーは重体
・全員がテストドライバーで,ヘルメット,シートベルト着用

・道路(L94)は公道で片側一車線,制限速度 100Km/h
・ニュル・テスト関係者には定番コースで,成瀬氏も非常に慣れているルート

・現場はこの辺り http://maps.google.co.jp/maps?hnear=&radius=15000&ll=50.312756,6.999471
・BMW側から見て,右カーブ,木立のため見通しは良くない

・2台はほぼ正面衝突,BMWにとっては自車線上,LF-Aにとっては対向車線上
・衝突時の2台の速度はほぼ同じ,BMWが少し速く,LF-Aを少し押し戻している


<< 事故経緯の推測 >>
・LF-Aがなぜか対向車線を走り始める
(成瀬氏の体調異変か(心臓発作?)あるいは LF-Aのハンドルもブレーキも効かなくなったか、
電子制御系統のスタビリティーコントロールのトラブルか?)

・そこへBMWがインベタで接近
・木立のため,LF-Aの車高が低いため,発見が遅れる
・BMWは急ブレーキをかけるも,70Km/hぐらいで衝突し,LF-Aを少し押し戻して止まる
・LF-Aはおそらくノーブレーキで衝突,65Km/hぐらいか

・成瀬氏の直接の死因は,胸部圧迫による失血,LF-Aの衝突安全性が低く生存スペースがなかったと思われる

8 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:25:46 ID:d/g3wi6p0
ザ・マイスター 成瀬 弘 クルマの味づくりとは?

ttp://gazoo.com/racing/grmn/meister/vol_01/index.asp

9 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:28:23 ID:lejYUr0w0
> LFA

発売前にこれほどネタの尽きないクルマも珍しいw

10 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:29:14 ID:cZYZWMA60
社長号令で5年持つ品質を目指してたが5年持たなかったかw

11 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:29:34 ID:K9zLs3ib0
>>9
つうか、コレだけ失態を晒して発売するのか?

12 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:29:55 ID:bn6+vflQ0
結局、事故原因は何なん?

13 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:30:35 ID:xfEmiBidO
公道で遊ぶからこんなことに(^_^;)
自分ちの敷地内でやれよ

14 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:30:37 ID:d/g3wi6p0
LFAカタログ(消される前にダウソ推奨)
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/all.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p11_p12.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

15 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:30:57 ID:1lOIzKuG0
右車線と左車線を間違えたか

16 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:31:51 ID:u4BuHwTNP
ドイツで不祥事起こすなよ
ドイツ車のイメージが悪くなったみたいじゃないか

17 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:33:15 ID:LlZD7SOB0
>>12
>>7見た限りじゃLFAが反対車線に飛び出したというのはわかるけど、何故飛び出したのかは不明。
成瀬さんの問題かLFAの問題か。原因わかってもトヨタは公表しないだろうね。

18 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:33:29 ID:d/g3wi6p0
レクサス・LFA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%BBLFA

19 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:33:56 ID:b6whuE5y0
どっちにしろこんな車売れるのか?



売れたりしてなぁ。



20 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:34:07 ID:hVO9rmpG0
1969年2月12日、ヤマハのテストコースでトヨタとヤマハの共同開発によって生み出された「トヨタ7」でテスト走行していた福沢幸雄は、謎の事故死を遂げた。
彼が運転する「トヨタ7」は直線の「高速テスト区間」を通過したあとに突然安定性を失い、直線でハーフスピンするという信じがたい挙動を起こし、路面に濃いタイヤのスリップ痕を残してコースを外れ、コース脇に設置されていた標識の支柱に激突炎上した。
死因はクラッシュによる脳挫傷と発表されたが、司法解剖で確認されたわけではなく、クルマが20分間燃えた末の焼死ではないかとの疑いも残されている。
なぜなら、トヨタ関係者が消火に駆けつけた地元消防団員が現場に向かうのを阻止し、一切の消火活動を封じてしまったのだ。20分もの間、燃え盛る炎をトヨタ関係者は消そうともせずに放置していた。福沢幸雄がその炎に包まれているというのにだ。
トヨタは警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し証拠隠蔽を図った。事故にまつわる証拠品はすべてトヨタが持ち去っており、現場検証するはずの静岡県警袋井警察署は写真撮影さえしなかった。
さらにトヨタは証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、また事故原因については、「車両側ではなくドライバー福沢幸雄に非がある」と主張するなど、一方的で大変杜撰な対応であった。
そのためクルマに重大な欠陥があったのではないかなど、事故を巡ってトヨタに対する様々な疑惑が浮上している。

トヨタによる卑劣な事故隠蔽工作により、事故を刑事事件として立件する道を絶たれた父の進太郎は、原因の究明と息子の幸雄の名誉回復のため、テスト車両を開発したトヨタとヤマハを相手取り訴訟を起こした。
結果的には、昭和56年(1981年)にトヨタが遺族側に6,100万円を支払う形で和解が成立したが、事故原因の真相については、未だに謎に包まれたままである。
その後も「トヨタ7」は事故を起こし、福沢の事故から1年半が過ぎた1970年8月26日には鈴鹿サーキットで800馬力ターボのテスト中にクラッシュ。
ドライバーの川合稔が即死している。自己原因はアクセルが戻らなかったことだったのだが、責任者の河野は記者団に対し「ドライバーのミス」を強調していたという。

21 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:35:02 ID:Kr7cVg4K0
年か・・・

22 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:36:37 ID:Ilpdqf+50
C級って名前格好悪いな

23 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:38:28 ID:RnI1pn+T0
>>19
とっくの前に予約分完売してるが・・・・・

24 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:38:56 ID:wjVafpO70
晩節を汚すとはまさにこのことだな

相手も重体だしいつ死ぬか分からない

どんな優れた仕事をしてこようが最後に人殺しちゃおしまいだ

25 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:40:24 ID:r5kht1ko0
これそれでも売るんかな

26 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:41:46 ID:quYcOevW0
いくらトヨタのテストドライバーの話とはいえただの事故でなんでこんなに伸びてるんだ?

27 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:43:11 ID:f41Fcb4l0
皆これがどういう事かわかるか?
老テストドライバーが身を呈してLF-Aの危険性を示したんだよ
これ以上責めるな

28 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:43:15 ID:b7nf9keNO
マツダ車を散々走る棺桶とこき下ろしたトヨタの連中は今どんな気持ち?ねえどんな気持ち??

29 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:43:41 ID:RJTaU1PV0

歳はとった・・・それでも
2ちゃんねらより(クルマ運転している奴自体少ないが)
100倍は運転上手いと思うw




30 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:43:55 ID:+2Jy7bEl0
>>7


プロトタイプのテスト走行なのに一人乗車というのが解せない。 コスト削減?
山本五十六のようなメッセージでもあるのだろうか? 迷惑だけど。

31 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:44:51 ID:+4szpN7O0
>>26
トヨタを叩くことが楽しくて仕方ないアホが多いから

32 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:45:59 ID:02XByQPD0
記者会見での豊田章男社長発言、驚異の英語力
The people, people who drive the Toyota, who care about the Toyota,
I'm a little bit worried about they're when while they are driving,
they feel a little bit cautious.
But, believe me. Toyota's car is safety,
and but we're try to increase our product better.
So, our, our, this, this kind of the procedure is good for the customer.
So please believe me.
We always customer first is first priority.
And I'm trying to, trying to do this work,
as soon as possible and with cooperation
of our employee and our supplier and the dealers.
http://www.youtube.com/watch?v=nRFMeceP43Y

http://www.youtube.com/watch?v=-6ZgLBUJdNE

33 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:46:20 ID:d/g3wi6p0
Wikiより
車名のLFAとは「Lexus Future Advance」の頭文字

0-100km/h加速は3.7秒で最高時速は325km/hを超えるという本格的な超高級スーパーカーである。
世界56か国で500台の限定販売となり、日本では165台を販売予定である。販売価格は日本円で3,750万円以上と発表された。
販売台数限定のため通常のレクサスブランド車とは販売方式が異なり、発表日より予約が募られてから2010年4月には正式に「LFA」の購入者が決定する。
当初は発表当日の2009年10月21日から翌2010年3月21日までの半年間に渡って予約を募る予定となっていたが、日本国内では発表以後メーカーの予想を大きく上回る反響があり、
日本市場では販売台数165台に対してその数倍となる予約が集まったため、当初の予定よりも2か月早い2010年1月13日をもって購入予約が締め切られた。
また、同年1月中には購入希望者数が世界累計で500人を超えたが、日本国外においては3月半ばまで予約が受け付けられた。

2010年12月より市販仕様車の生産を開始し、前述の方式で決定したオーナーに引渡し・納車となる。

また、2012年にはサーキットでの走行を前提に置いた高性能仕様となる「サーキットバージョン」(欧州名:「ニュルブルクリンクパッケージ」)も50台限定で製造予定となっている。

この事故の車のことね

34 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:47:09 ID:cZYZWMA60
>>31
目撃者が出てこないってことは誰も見てないってことだな

実は助手席にいた社員が逃げてたりして

35 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:47:27 ID:+2Jy7bEl0
>>26
ただの事故ではなかったし、テストドライバーがただのテストドライバーではなかったからだよ。

36 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:50:29 ID:K9zLs3ib0
>>33
肝心のニュルのタイムが無いのがなんとも
貧弱なボディで成瀬氏も苦労してたんだろうなぁ

37 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:57:47 ID:hVO9rmpG0
>>26
日産にも加藤博義氏と言う、「現代の名工」にも選ばれたテストドライバーが居る。
今回、死亡した成瀬弘氏も加藤氏にも勝るとも劣らないテストドライバーだと個人的に思う。
製造現場の名実共に神様がテストドライビング中に、何故このような事故を起こしたのか?
オレは、アンチトヨタでは有るが、利益追求企業のトヨタの企業体質改善を「カイゼン」する
身を挺したメッセージだと思うし、この事故を教訓とする良い機会だと思うよ。

本当に、ただただ合掌。

38 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:59:24 ID:UELJnaTqP
こういう現場主義の人は尊敬に値する。
まじでお悔やみを申し上げたい。

39 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:00:08 ID:3gyrjMv00
でもまぁしょうもないもんばっか作ってきたよね?

40 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:02:58 ID:zD7C4waX0
>>14
こういうのって、モノコック構造になるのか?
CFRPパネルを繋いでるボルトにだけ、力が集中したりしないのだろうか?

41 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:03:11 ID:FZ8e3vCN0
殺されて路肩に設置されてたんじゃないの

42 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:03:48 ID:UELJnaTqP
>>39
ヨタの姿勢は確かにおれも好きじゃない。
でも、出てきた車が全て悪い訳じゃない。
設計はヤマハだが1J、2J積んでた車には良い物もあった。
TTEでWRCタイトルも何度も取ったのも確かだ。一応評価してやれ。

43 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:06:30 ID:FZ8e3vCN0
なんか盛られてたんじゃない

44 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:09:23 ID:qWuq9wP+0
>>29
俺、ジムカーナの九州チャンプ

45 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:09:30 ID:qcKwxew90
>>42

> TTEでWRCタイトルも何度も取ったのも確かだ。一応評価してやれ。

リストリクター詐欺・・・

46 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:10:39 ID:FZ8e3vCN0
まだレクサスの反対側の映像出ないの?くせー

47 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:12:18 ID:AK1m3wdI0
エアバックすら開かなかったレクソス

48 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:12:54 ID:LlZD7SOB0
>>42
WRCはエアリストリクターをイカサマして取ったタイトルの価値失くしちゃったじゃない。
1J、2Jが弄っても壊れない頑丈なエンジンなのは評価するけど。

49 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:15:03 ID:FZ8e3vCN0
2名なくなったと報道されたのにあとになって1名とはどういうこと?
間違えるような事故じゃないよね
一人消されたの?

50 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:15:49 ID:+2Jy7bEl0
>>46
BMWの反対側もでてないぞ。

51 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:17:54 ID:FZ8e3vCN0
>>50
角度は微妙だけど出てるよ

52 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:20:19 ID:eE6GRpM20
http://www.youtube.com/watch?v=O7g9sWWKSNQ

53 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:20:44 ID:VufBwTGCP
>>29
はぁ?マリオカートの鬼の俺に何言っちゃってんの?
いつでも勝負してやんぞ?

54 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:28:24 ID:1Qu59Ot90
BMWのラインがかなり手前からインベタだからその時にすでに対向車線のLFAに問題が
起きてるのに気付いて避けてるところにLFAが飛び出てきた気がする

55 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:32:28 ID:VlhbKIQy0
[動画]追悼---レクサス LFA、成瀬氏のドライブ

24日、レクサス『LFA』をテストドライブ中に事故に遭い、死亡したトヨタの
チーフテストドライバー成瀬弘氏。動画共有サイトでは、昨年米国マイアミ
スピードウェイで行われたプレス向けのLFA試乗会で、成瀬氏自らLFAを
ドライブする様子が公開されている。

http://www.youtube.com/watch?v=e9_xDZQ_Lmc

http://response.jp/article/2010/06/26/142046.html

56 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:38:51 ID:UELJnaTqP
>>48
それはST205だろ?
ST165の時の分まで帳消しってのはちょっと酷くないか?
なんか叩く事が目的になりすぎてね?

57 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:39:45 ID:vjEzjW150
相手もテスト車らしいから、会社同士の手打ちで民事決着だろうね
しかしBMWの乗員は助かって欲しい

58 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:43:00 ID:+2Jy7bEl0
LFAが突っ込んでいったんだぜ。
それにテストコースへの行き帰りなのにLFA側はドライバー一人。
ひょっとしたらトヨタが彼が業務外で勝手にLFAを持ち出していった、
と言いかねんぞ。

59 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:47:00 ID:N67WX5Ia0
BMWのほうが安全性能が高いってことはよくわかった

60 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:52:27 ID:uAWnxoH50
67歳が制御できるスポーツカーって、かなり安全そうな印象だけどね。


61 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:55:59 ID:St9QJeL50
前スレの473の動画見てたら

Aピラーは途中で折れてないけど根本で切断されてるな。
三角窓部分は開いて開口部が後ろに変形してる。
バルクヘッドとAピラーのつなぎ部分が弱くて
フロントサイドメンバーがバルクヘッドに突入してくる力を
ピラーとサイドシルに全然伝えられてないように見える。
だからフロントサイドメンバーとエンジンがバルクヘッドを押して
生存空間をなくしてしまったようだね。
バルクヘッドの上部に太い方のAピラーはつながってない恐ろしい状態。

それから幅のあるV型エンジンをフロントに積んだ上にトランスアクスルとしたから
エンジン後部のフロアトンネルが狭くなり
エンジンを落とすスペースがなくなってたんじゃないのかなぁ。

公表される衝突実験だけにいいスコアを残すチューニングばかりしないで
様々な大きさのクルマを想定したクルマ同士の実験を増やさないと
安全な車は作れませんぜ。

62 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:00:26 ID:/G/GMAq10
>>60
制御出来ないから死んでるんだろう?


63 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:07:06 ID:QHlJPmND0
トヨタの車の安全性とやらは、ダミー人形に最適化されてるのか?



64 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:09:17 ID:7tDEaep+0
体調不良か・・・・

みんな気がついていてあえて言わないのかも知れんが『自殺』とか・・・・

そうでも考えないければスキルの高いテストドライバーが慣れた、それも
一般道で正面衝突なんて有り得ないと思う




65 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:09:42 ID:z2Nl8GPU0

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg

上の白い車が正常なレクサスLFA
下の黄色い車が事故車、右は自己相手のBMW。
上下の写真で較べると、レクサスLFAの前半分がどのくらい縮んでいるかがよくわかる。
フロントタイヤが後方に押し込まれ、ピラーの角度もかなり違う。
エンジンはあるべき所になく、ダッシュボードを突き破って運転席側にめり込んでいるものと思われる。
キャビン内にはおそらく生存出来る空間がなかっただろう。


66 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:09:48 ID:71lqPdVr0
だから山本五十六だと。

67 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:17:11 ID:BpEoNq3W0
>>28
そんなことよりもアキハバラでのリアル殺人マシーンを生み出したのは
トヨタの主力組立工場の関東自動車での待遇なんだが…

68 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:21:28 ID:qKrMlvPi0
貴重なLFAが

こいつのエンジン音、天使の咆哮だっけ?一度でいいから生で聴いてみたい

69 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:21:38 ID:BpEoNq3W0
>>56
発覚して出場停止処分以前の戦績はインチキをしていた可能性が限りなく高いので参考にならない。
出場停止処分明けのカローラ(ロッソ顔のヤツ)以降の成績しか参考にならんね。

70 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:21:49 ID:jaD2eSTW0
昔の日産セフイーロもやわだったな〜
エンジンが簡単にダッシュボードにめり込むんだよな〜
恐いぜ

71 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:24:04 ID:VpFm1e3b0
>>23
実際は余ってるよ。
有力なレクサスオーナーを選んでひっそりとお願いしているし・・・。

72 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:33:39 ID:z2Nl8GPU0
BBCのトップギアでもこの車が50,000ユーロなら買っただろうと言われてたな。
実際は200,000ユーロ。


73 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:34:44 ID:Bgndbu8O0
テストドライバーはSTIGにやらせるべきであった

74 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:40:55 ID:IT1zgCyz0
ぬるぽぶるくりんく

75 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:42:42 ID:RXpwn8McO
高級とか無理なんだから、せっせと小型車作ってればいいのに

76 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:43:38 ID:z2Nl8GPU0
>>71
まあ4000万の価値はないわな。
俺が4000万渡されて、これを全部車に使えって言われたら、
ガヤルドとR35GT-RとケーターハムR500買う。


77 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:47:53 ID:Bgndbu8O0
おいらはモーリスマリーナとピアノ買う。

78 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:49:29 ID:2pSV4M6I0
>>55
音だけでものすごく遅く感じるんだが・・・・・しかも安全運転にも程が・・・・
>>76
確かにそのほうが楽しそうだ。

79 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:02:32 ID:4sDJiT/l0
>55
緩いドライビングだなw
まあそう走ってるのかもしれないけどクールダウン走行かと思った
同乗走行らいしいけどツマラン

80 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:03:35 ID:duGHu3180
>>65
短い方がカクイィw

81 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:10:44 ID:VKcXihVv0
発売半年前の最終段階車両で死亡かよ
シャレになんねえな

82 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:14:25 ID:4UUI3pg00
土屋「成瀬さんが(LFA開発で)一番こだわったところはなんですか?」
成瀬「それは『お客さんを裏切らない』ところですね」

こだわった走りはともかく衝突安全性の面で最後に裏切られましたね・・・
安全性の面でもお客さんを裏切るような車を造ってはいけないという事を
図らずも成瀬さんはその生涯の最後に身をもって知らせたのかもしれませんね。
トヨタがそれに気付くかは分かりませんが。

ともかくご冥福をお祈り申し上げます。

83 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:17:18 ID:mjmJ13o10
>>55
音は全然良くないね
フェラーリやマセラティのほうがずっと良い音だ

84 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:18:57 ID:Msbq8Mzd0
日本人青年使い捨てた代表格企業は堕ちて当然

85 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:19:13 ID:6K7Lkvp6P
>>65
すげー
タイヤがあんなに後ろまで押し込まれてるのにドアのヒンジの位置が全然変わって無いやん

86 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:20:03 ID:qelnOXO40
>>82
本当に裏切ったの?

87 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:20:58 ID:Rtn6uNNe0
67歳が味付けする車なんてスポーツカーじゃねーよ

88 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:21:07 ID:71lqPdVr0
>>86
キャビンが潰れるのは設計通りだと?

89 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:22:17 ID:sH7y7TpQ0
>>85
ああ。撮影用に元に戻したんだよ。きと。(とおいめ

90 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:24:20 ID:IT1zgCyz0
ところで、L F A って何の頭文字なんだろう?

91 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:24:29 ID:qelnOXO40
>>86
キャビンのどこがつぶれた?
キャビンはどれくらいの速度まで潰れないようにするべき?
そして今回の事故の速度は?
これがわかってはじめて設計の狙い通りかがわかるのでは?

92 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:24:41 ID:2pSV4M6I0
音だけならボクサーやロータリーのほうが気持ちいい音だが・・・
変声期にいきがってる中学生みたいだ。

93 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:25:08 ID:6K7Lkvp6P
>>89
それで後輪にナイロンスリングが通してあるのかw

94 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:31:40 ID:71lqPdVr0
>>91
BMWは生き残り、LFAは死んだ。 それだけで充分なメッセージ。

95 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:31:56 ID:e+0WDDi/0
トヨタの車って
危険なんだ。
この程度の事故でドライバーが死ぬなんて...
オーコワ。

96 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:32:38 ID:qelnOXO40
>>94
逃げるなよ。

97 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:33:35 ID:ws119rFQ0
>>55
しょっぺー音だなwwww

98 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:37:16 ID:71lqPdVr0
>>96
乗車員が生き残れるようにするのが設計の狙い。 生き残れなかった。 それだけでメッセージだろ?

99 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:38:08 ID:6GdCaetm0
カーボンで作るなら手慣れたTMGに任せればよかったのにね。
F1やめてから設備も人も余ってたんだし。

100 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:40:09 ID:qelnOXO40
>>96
だからぁ。。。
91読んでくれた?

101 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:40:34 ID:z2Nl8GPU0
>>85
ドアは閉まってるんだから位置はそうそうかわらんよw


102 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:41:56 ID:mv0Xeot00
F1逃げだし記念車
80140の葬式会場は此方ですか

103 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:45:03 ID:yEKc+85x0
トラブル続きのレクサス、もうダメじゃね?
つかレクサスブランドって利益出てるの?

104 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:49:02 ID:sH7y7TpQ0
>>95
ドライバーが死んだことによって起きた事故だと考えれば…

105 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:49:51 ID:rWykyzlT0
>>81
それだけに徹底的に追求したいが変なの沸きすぎ

106 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:50:02 ID:aQ2JuVfh0
>>103
1台売れれば、相当利益出るんだろ。
原価はカローラと一緒だろうし。

107 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:52:48 ID:qelnOXO40
>>106
ギャグですよね?

108 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:01:18 ID:JWSjYrO+0
開発費ってどれくらい掛かるか全く解ってなさそうだな。


109 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:02:44 ID:71lqPdVr0
原価の話をしている。

110 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:05:12 ID:JWSjYrO+0
開発費の償却はどうなってるんだ?あ?

111 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:06:01 ID:sH7y7TpQ0
ああ。カローラと同じ部品ばっかりじゃん。(とおいめ

112 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:06:33 ID:71lqPdVr0
>>110
原価の話をしている。

113 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:07:20 ID:JWSjYrO+0
ちなみに開発はパーツや設計もろもろ、各種試験やテストに
各種認定、生産設備人件費すべて含まれるからな

114 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:07:29 ID:aQ2JuVfh0
>>110
開発費の償却?
レクサスブランドで売ってるトヨタ車の話だろ?

115 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:10:41 ID:71lqPdVr0
>>113
交通事故の補償金も忘れるな。

116 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:12:42 ID:JWSjYrO+0
それは開発費に含まれねーよ、馬鹿じゃねーの。

ここには開発の人間は一人もいないようだ。

アホばかりだな。

117 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:13:33 ID:qelnOXO40
>>114
意味不明。

118 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:15:49 ID:2T1CvIa70
今にしてみれば、工場長が言った言葉が身にしみる
「気をつけていけよ、いくらレクサスと言っても中身はトヨタなんだからな。」


119 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:19:14 ID:JWSjYrO+0
はっきり言って、製品一つ世の中に出すのにどれくらい
莫大な金が必要なのか全くわかってない。

ID:71lqPdVr0は子供だとは思うが、大人だとすると
こういうのが民主党に投票するんだ。白痴だな。

全くわかってない。

120 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:21:43 ID:ciKIS3At0
第一報で死体2重症1重体1って報道したソースまだ残ってる?

121 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:22:30 ID:4sDJiT/l0
>119
バカ相手にすんなよ  図に乗るから

122 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:23:31 ID:SESUCvk4P
死にたくなかったらトヨタ車には乗らない方がよさそうだな

123 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:23:52 ID:JWSjYrO+0
>>121
クソガキが知ったかで”原価”とか抜かしてるんでかなりムカ
ついたが、俺は寝る。

そして死ね

124 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:25:00 ID:2pSV4M6I0
>>118


「神と呼ばれる男がいた。皆は手抜きの神と呼んだ」

125 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:25:31 ID:qelnOXO40
>>123
間違ったことは言っていないが、子どもだな。

126 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:27:29 ID:obzkWKG10
章男ちゃん今度は葬儀会場で泣かないと
公聴会→決算発表→葬儀会場
と涙目行脚お疲れさんだこと

127 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:28:22 ID:wDxhk8Qu0
>>55
素人には早朝の新聞配達のバイク音との区別がつきません

128 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:29:39 ID:71lqPdVr0
>>119
お前は自民に入れるんだろ。 今の日本を作った。
原価は原価。

129 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:30:19 ID:JWSjYrO+0
>>125
おまえがだろ

130 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:30:42 ID:qelnOXO40
>>128
茶々入れるのはいいけど
100に対する回答は?

131 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:34:21 ID:aslQbEJf0
ていうか原価の話しなのになして開発費?

132 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:34:25 ID:aQ2JuVfh0
レクサスGSとトヨタアリスト
レクサスESとトヨタウィンダム
の開発費の違いを教えてくれ。

133 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:34:56 ID:qelnOXO40
>>129
寝るんじゃ?

議論の場で冷静になれないのは子どもだ。
反論はあるか?
ここの住人相手じゃ議論になりえないけどね。

また、馬鹿と云った奴が馬鹿だ 的な返しも
とても大人の言葉とは思えないよ。


134 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:35:51 ID:QwVFVAFOP
双方が100km/hだったとすると相対速度は200km/hだが、
現場の様子からして、相対速度200km/hの衝突の印象は受けないな。
もっと低速の衝突のような感じ。
でも、ヘルメットつけてても死んだんでしょ。レクサスの方は。

135 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:36:10 ID:gk/aNPYO0
ダイハツの間違いじゃ

136 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:37:19 ID:qelnOXO40
>132
同じだ。
が、なにがいいたいかわからん。

137 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:40:47 ID:aQ2JuVfh0
>>136
同じ重量のレクサスとトヨタの自動車の原価は?

138 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:44:08 ID:qelnOXO40
>>134
相対速度?
100km/h同士なら単独で100q/hで壁に衝突するのと
同じですが、200km/hで壁にぶつかるのと同じと思ってる?

ヘルメットは頭を強打する際には有効だと思うけど、
そうでなければ逆に危険になることもあるのでは?

139 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:48:07 ID:aQ2JuVfh0
>>138
え?

140 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:48:12 ID:qelnOXO40
>>137
お、おもさでひかくしますかぁ?
すくなくともぼくのくるまは、すくらっぷになったとらっくよりかちはあります。

141 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:52:59 ID:71lqPdVr0
>>130
レス番号がおかしいので答えようがない。

142 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:54:52 ID:qelnOXO40
本当だ。ごめんね。
改めて>>91に回答よろしくね。

143 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:56:09 ID:aQ2JuVfh0
>>140
安価な大衆車より高額高級車のほうが利益率が高いって話なんだが
理解できるか?

同条件の鉄クズスクラップなら、あなたの車よりトラックのほうが重いから高いだろ。
スクラップのトラックより価値があるのを喜べる車に乗ってるなんて凄いですね。

144 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:58:30 ID:qelnOXO40
>>143
その程度じゃ釣られませんよ

同じ重量のレクサスとトヨタの自動車の原価は? という質問から
安価な大衆車より高額高級車のほうが利益率が高いって話を読みとれって
それはないんじゃない?

145 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:02:07 ID:aQ2JuVfh0
>>144
>106

146 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:04:41 ID:qelnOXO40
めんどくさい。
まず自分でしらべておいで。本でも読んで。
あと、>>139の疑問についても。
そもそもどこに疑問をもったか知りませんが。
ヒントは作用反作用の法則と慣性モーメント。

もう眠いので寝ます。
おやすみ。

147 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:08:49 ID:aQ2JuVfh0
>>146
>96w

148 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:11:47 ID:HXWzBIb/0
>>55
シートのポジションが前すぎで、シートを起こしすぎ。
たしかに運転しやすいポジションだが、街乗りじゃないんだからもっと後ろに引かないと。
あと今はHANSデバイスなんて便利なもんがあるんだから、付けるべきだよ。

149 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:11:52 ID:71lqPdVr0
>>142
だが断る。

150 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:16:29 ID:6K7Lkvp6P
この場面でモーメントはねーよ
作用反作用も根っこすぎて不適切だ

151 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:24:31 ID:ciKIS3At0
停まってる車が壁に化けるスレはここですか

152 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:25:19 ID:QwVFVAFOP
>ヒントは作用反作用の法則と慣性モーメント。

ん〜ん。オレも返答がおかしかったので、?と思ってたんだが、
彼にとっては、そのあたりが知識の限界なんだろうな。

153 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:25:53 ID:aslQbEJf0
エネルギー保存の法則だな
でも100キロ同士の正面衝突を200キロで壁にぶつかるのと同じと思ってる奴がマジでいそうだ

154 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:30:29 ID:QwVFVAFOP
壁は衝撃吸収もしないし、反動で移動もしない。
彼の知識では、そのあたりが理解できなかったんだろうな。

155 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:37:24 ID:rD2tL9Dw0
正面衝突ネタがマーガリンとバスなど結構あるな。

156 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:37:29 ID:Y6D6vz7b0
さすがにカローラとレクサスの原価が同じとは思えないが
レクサスの利益率は高いだろうな。

売れないけどね。

157 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:38:23 ID:aslQbEJf0
いや、そういうことでなく>>146を補足しただけだがw
>>138は正しいよ
100キロ同士で正面衝突しても、単独で100キロで壁に衝突しても衝撃は同じ
文系の人には理解しがたいかも知れないが事実は事実だよ


158 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:39:01 ID:aQ2JuVfh0
>>156
エンブレムは売れるけどねw

159 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:40:47 ID:Y5OMPNEF0
とにかくいろいろよくわかった

160 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:41:19 ID:rD2tL9Dw0
>>156
トヨタ自販の役員と話した事があるが、
カローラ10台分くらいがレクサスの一台分の利益くらいと言ってた。
「このご時勢、カローラ10台売るほうが、レクサス1台売るより難しい・・・」とぼやいてたよ。

161 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:44:40 ID:HXWzBIb/0
ニュルマイスターだっけ?そんなんで呼ばれたから慢心してたんだろ。
マシンもドラテクも日進月歩なのに・・・
この調子じゃヒュンダイに負けるのも時間の問題だな(´・ω・`)


162 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:46:56 ID:aQ2JuVfh0
>>157
ヘルメット云々は無いだろ。
崖下転落時にシートベルトをしていなかったので車外開放で助かりました。
こんなレベルの話でしょ。

163 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:10:12 ID:QwVFVAFOP
>>157
ん〜とね、>>138で壁を持ち出してる時点で話が飛躍してるわけ。
車両どうしの衝突だからね。相手が壁とかじゃないから。

衝撃の度合いについて、提起しているわけじゃなくて、衝突後の車の位置ね。
壁は平面だが、車どうしの衝突の場合は、衝撃により左右に反動を受けるわけ。

事故現場の状況が、とても相対速度200km/h程度の衝突とは思えないなという話。

164 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:15:10 ID:HXWzBIb/0
だいたいさ、双方乗ってるのがプロなのに、正面衝突を避けられないって、
どんな凡ドライバーを乗っけてるんだよ、バカじゃね?
たとえば、レクサスが車線に割り込んだとしてもさ、
BMWの方がアウト側にドリフトして避ければいいじゃん、
なに凡ドライバー乗っけてるんだよ!

165 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:17:27 ID:nsOqSHsH0
両車100キロで正面衝突の場合、
車重が同じなら100キロでコンクリートの壁へ激突と同じだよな。
車重が20%違った場合はどうだろう?
軽い方は100キロから0キロじゃなくて-何キロになるよね。

166 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:21:15 ID:HKAdQmUGO
カローラよりハイエースのが利益率は高いだろ!
売れるし

167 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:23:57 ID:rD2tL9Dw0
>>164
BMがアウト側によけるとするよね。
そうすると、レクサスがBMの横っ腹に突き刺さるよ。
生存確率が著しく落ちる。
相手がセンタラインオーバーで突っ込んできたら、
車線をキープしてブレーキをかけろ、下手によけるな。
車の一番強い部分をあたるようにしろ。と教えてもらったよ。
BMはそれを実践したから優秀だろう。
一般人は絶対によけて余計にダメージを大きくして、後続車がいたら巻き込んでるよ。

168 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:38:59 ID:QgUlO0JL0
正式見解が出ていないのに想像の範囲でレスが伸びる。
しかし、長続きしないよな。

事故・事件が大きい話題もいつしか忘れ去られる、これは2ちゃんを含めたネット(掲示板)でも
同じこと。つまり、ここにいる連中も一般の心理と変わらんということでしょ?

大したことしてないじゃんw

169 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:41:49 ID:p0/huZGu0
>>168
だったら、おまえ一人で
一生、真相を追求し続けてろよwww

170 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:43:37 ID:8ID7Ssv20
トヨタの膿がまた一つ・・

171 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:48:14 ID:sLKWRm8gP
俺は人様に迷惑をかけないように死にたい。

172 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:51:28 ID:aihEH3tpO
原因は発表されるのか?

173 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:59:30 ID:4hdryxkL0
安全性

ダイハツムーブ>>>>>>>>>LFA



174 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:49:31 ID:z2Nl8GPU0
みんなトヨタが嫌いなんだな。
まあ、俺もだが。

175 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:53:12 ID:HXWzBIb/0
>>167
ドリフトは半分冗談だけどさ、
最低でも前席を避けて、運よく後部座席の後ろに当てられれば、力は確実に逃がせて、
たぶんスピンしながら弾かれてガードレールでさらに衝突エネルギーが吸収されて・・・
ケースによってはインのさらにイン側に避ける方法もあると思うし。
このぐらいのRでしかも完全にブラインドコーナーじゃないから・・・
双方全開のタイムアタックじゃないだろ?

サッカー見てるんだけど、サッカーのドリブルで相手を抜くようなもんだろ?
フェイント使って、相手の反応みてから避けるラインを選択すれば・・・
運が悪かったっていうならそれまでだけどさ・・・

176 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:02:26 ID:nPerw4aM0
続報なしとか流石だわ。

177 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:08:22 ID:HXWzBIb/0
そうそう、もっと究極的な話をすれば、
音で木の葉の揺れ方が変わるからさ・・・風で揺れるのと音で振動するのは違うだろ・・・
車が近づくのはわかるはず・・・

178 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:09:34 ID:Ok7DzLcT0
朝から基地外が湧いてて吹いたw

179 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:17:01 ID:HXWzBIb/0
>>178
人をキチガイ呼ばわりするなよ、一生懸命書いたのに。

180 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:25:44 ID:PzGn5/YM0
>>175
リアルワールドで運転したことないだろ。

181 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:28:26 ID:HXWzBIb/0
>>180
イニシャルDと神のGTOしかしらねーよ、だからなんだよ。

182 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:29:11 ID:hl37CRKM0
LFAのテストドライバーのひとりで、事故現場にもいたプロレーサー・飯田章の公式HPによると
もうLFAはテストを再会しているそうな。
トヨタはどういう神経をしてるんだ?
http://www.akira.jp/

183 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:33:06 ID:hl37CRKM0
>>182
×再会
○再開 ね

184 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:50:11 ID:H2nyucO50
マジかよ・・・スゲェショックだわ

つか、成瀬さんってLF-A開発のキモだった人だし
現社長がGzとかマイスターニュルとかスポーツに力を入れるって言い出した発端、
ぶっちゃけ旧体制から新しく生まれ変わろうとしてたトヨタの原動力、象徴みたいな人だし

・・・アメリカ発のトヨタ叩きが収まってきてから、スポーツ系で国産車を盛り上げて
世界的にも盛り返そうとしてたワケだから、コレでケチついてスポーツ開発全停止、白紙化とかなったら
社長もやろうと積み上げてきた物、全部ブチ壊しでトヨタは奥田系の旧体制に逆戻り

ここで折れたらもう復活する手段もキッカケもなし、それどころか、マジで潰れる可能性出てきたわ
アメ公の言いがかりのダメージも残ってるのにトヨタがこれ以上コケたらマジで日本沈むんじゃないか?

185 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:51:45 ID:w+LU70ZcO
>>175
まずゲーム機のコントローラーを置いて、実車のステアリングに持ち替えてから改めてレスしてくれ。
まだおまえの人間性までは否定したりしないからさ。
気長に待つよ。

186 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:55:20 ID:aSPjYUUF0
レクサスは走る棺おけだな


187 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:18:27 ID:iYcaYNQl0
>>143
> >>140
> 安価な大衆車より高額高級車のほうが利益率が高いって話なんだが
> 理解できるか?
>
率で言ったら、明らかに逆だwww
この手のは赤字も多いぞ

188 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:30:24 ID:AoJCXOHv0
大衆車を厚化粧して高級車に仕立て上げれば限界利益が増加するね
これはどこの会社もやってる非難はしない。
しかし、儲け最優先でろくな開発もせず車を世に出す恐ろしい会社がある。


189 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:31:06 ID:rWykyzlT0
まだ原因のまとまりがつかないなんてこの事件おかしい

190 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:36:37 ID:CL7Ts3vQ0
BMW側の人の回復を待っているとか。
暫く時間が掛かるんだろうね。

191 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:48:36 ID:HXWzBIb/0
>>185
今、人間性を否定してもらっても結構ですよ。
次の免許の更新は念願のゴールド免許ですし。
GT5はお勧めですよ、最近のゲームはリアルですし、面白いよ。
ゲームぐらいでしかLFAなんか乗れませんしね。

今、生きてるのは俺で、死んだのはテストドライバーなのは事実だよ。
死人に口なしってね・・・なんかムカつくんだよね・・・

192 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:03:32 ID:WkUYfLmW0
67歳のテストドライバーが作った車が若者に売れるわけがない。

193 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:08:20 ID:kDCUM9ft0
ロールバー足せば良くね?

194 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:08:39 ID:FKphVu1y0
LFAのハンドルに成瀬弘のサインを付けてほしい

195 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:09:37 ID:G10vk2d+0
>>192
wwwwwwwwwwww

196 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:10:16 ID:hPgZRddHO
ダミー・オスカーの話題は0なの?

197 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:20:41 ID:oT8ZoCQ00
田舎なら熊や牛が歩いている
見通しの悪いところは徐行するのが基本

198 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:34:31 ID:gQ8wEd7h0
20年落のNSXにフルボッコにされてるトヨタがレースに勝つために作ったんだから安全性なんてどうでもいいんだよ。

199 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:36:35 ID:2T1CvIa70
トヨタ車のなかで、公道で一番速いのはプロボックス

200 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:37:49 ID:71lqPdVr0
>>182
http://ameblo.jp/iida-akira/day-20100624.html

レースで亡くなったのではなく一般道での交通事故。 しかも対向車線側で衝突。
故人の遺志をついじゃだめだろ。 まだ事故原因も公的機関から出されていない。
故人が発作が何かで気を失って対向側にでたとしたら、トヨタの社員の健康管理が
疑われる。いきなり英霊あついのほうが失礼だと思うがね。



201 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:38:30 ID:od9ps6yo0
成瀬弘氏が神格化されてるのがよくわからん
トヨタ車の最終的な味付けをしていたんでしょ?
トヨタ車の味付けなんてそんな評価されてたっけ?

ご冥福をお祈りします

202 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:41:30 ID:a4rgoI8H0
>>167
避けきれるか、もう諦めて比較的安全な正面衝突にするかの決断が難しそうだな。



203 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:42:11 ID:Y4JZ59y60
トヨタ(笑)の繰り返してきた不正の数々

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

204 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:42:46 ID:Xl1vueHk0
LFAは、1台3750〜4200万、この価格で売って
TOYOTAは『これでも赤字だ』というのを売り文句にしてた

原価そのものでなく、開発費も含めるかららしい

逆に問題にしたいのは、11年も開発に時間かけて、この程度だという事だ

事故相手もBMWの7シリーズではなく
トヨタで言えばマークX以下の車格の3シリーズだろ

競技用の4〜5点式シートベルトを締め、ヘルメットかぶって
プロドライバーがこの程度の事故で死んでしまう
その事が問題だ

205 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:42:55 ID:n5Zn5z3a0
>>157

道を歩いてて壁に正面衝突するのも、
前から100キロで走ってきた車と衝突するのも
同じ衝撃?


206 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:48:05 ID:od9ps6yo0
HS250hの米国でのリコール問題

政府が実施した安全性テストで燃料漏れが確認されたためとしている。
燃料漏れの原因は現在調査中。自社で行った安全性テストでは燃料漏れは
確認されなかったとしている。

日本で発売している同型車はリコールしないそうだ
なんで?原因は調査中で安全が確認されたわけではないのに
社長が公聴会で発言したことはその場しのぎだったの?
会社内でのテストと政府が行ったテストの違いは何?

207 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:55:55 ID:5aCpMs250
データロガーの解析まだぁ?

・・・・現場で遠隔消去されてたりしてww

208 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:00:44 ID:rD2tL9Dw0
>>198
レギュレーション違反で、車検で落とされてレースに参加できないよ。
今回の件で、たぶん、使用する予定のチームは改善されるまで
実戦投入をしないと思うよ。

209 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:16:09 ID:kBJ4P/rxO
GOA

210 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:28:45 ID:2sBXz/Ru0
>>205
君のような認識の人に、説明しても、
分かるとは思えないので、
聞くだけ無駄。


211 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:32:15 ID:1KmKWn970
ドイツ語が翻訳された英語のニュースを読む限り、レクサスが反対車線
を走行して正面衝突とあるね。F1だって速度超過でスピンするくらいだから
MRの乗用車がそうなっても不思議はない。

212 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:33:20 ID:Ok7DzLcT0
>>211
( ^ω^)・・・

213 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:34:16 ID:71lqPdVr0
>>205
壁は動かず変形しないという前提あり。
さらに同じ重さの車、同じ速度で衝突という前提。
当たり方は真正面。

車の動きを想像するとわかるかも。

214 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:35:02 ID:yH0deI190
>>204
フェラーリ辺りだと、版権収入があるからな

215 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:40:31 ID:K4UAZSgi0
GOA=Gushari Owatta Aborn?

LFA=Lost by Fatal Accident?


216 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:41:10 ID:n5Zn5z3a0
>>210

人に説明出来ないのは本当には理解できていない証拠だって
学校の先生も言ってたぞ。

オチこぼれの俺にもわかるように教えてくれよ。


217 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:45:20 ID:2sBXz/Ru0
>>216

>>213で分からないか?

もっと大事なことを教えてあげよう。
落ちこぼれには、落ちこぼれにあった生き方がある。
無用な知識よりも、本当に自分に必要な知識を身につけなさい。


218 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:45:36 ID:71lqPdVr0
>>216
>>213


219 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:46:44 ID:EsYkIkCx0
味覚オンチのプロの料理人っているよね。

220 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:47:24 ID:atvozYr+P
>>217
その考えだと時速1kmで壁に当たったら
時速1kmで歩いてる時新幹線に正面衝突されるときと同じ被害出るわけだが?

221 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:48:50 ID:2sBXz/Ru0
>>220

そう思うだろ?
だからきみに言っても無駄だとみんなが知ってるんだよ

222 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:48:56 ID:n5Zn5z3a0
>>217

100キロ同士で正面衝突したら、合計200キロの衝撃になるだろうという説に対して、
いや100キロの衝撃しかない、という話があったから、
では相手が止まっていても走っていても衝撃は同じ事なのか、
という疑問から質問しているのだが。

きちんと説明できる人がいない。

223 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:49:10 ID:eYNHJkJA0
>>219
道場ですか?

224 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:50:56 ID:YQa3Zgun0
ところで
同じクルマ同士で、100キロで走ってるクルマに200キロで追突したら衝撃はどうなるん?

225 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:51:47 ID:atvozYr+P
>>221
いやそれは違うだろ全部相殺できるならそうかもしれないけど
じそく1kmと新幹線の力は全く違う
お前自身がまずちゃんと理解してから煽れよ?

226 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:52:15 ID:2sBXz/Ru0
>>224

150キロで衝突したのと同じ

227 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:56:18 ID:c4IJAPoY0
>>216
>人に説明出来ないのは本当には理解できていない証拠だって

おまえが人ならなw

228 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:58:15 ID:2sBXz/Ru0
>>224

ごめん追突か
相対速度/2だね、50キロで壁に衝突下のと同じ

229 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:58:40 ID:eEjiGXVt0
トヨタは 「普通のくるま」 しか作れないからなぁ・・・

あと、市販車にカーボンモノコックのシャシーって後の時代では物笑いのタネだよ。
繊維強化樹脂ってのは ”そのときだけ” のワンタイムな素材だから。
金型つくる金すらないスポーツカーメーカーが泣く泣く採用する手法なんだよ。

ここで大径薄肉の高張力パイプ+超超ジュラルミンでバスタブシャシーにしてたら
世界中の技術者はトヨタを見直しただろうに…(そして彼も死なずに済んだかもしれない)


230 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:59:09 ID:71lqPdVr0
>>222
同じ。
と説明したつもりだが? 前提も説明した。 これ以上説明は砕けない。

231 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:02:12 ID:xgQ0alzj0
>>205
重さが同じで速度が同じ場合の正面衝突は、その速度で垂直壁(剛体、質量無限大・・・動かない固い壁ってこと)に正面衝突した時と同じ衝撃だ。

速度が同じで重さが違えば、軽いほうが押し戻される。
重さが同じで速度が違えば、遅いほうが押し戻される。


232 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:02:41 ID:Ok7DzLcT0
>>222
要は衝突前と衝突後で運動がどう変化したかに尽きるから、
相手が動いてるか動いてないかより、自分がどう変化したかだけ注目すればいい。

たとえばそれぞれ100kmで同じ重さの車が衝突してその場で止まっても、
その相手が壁であってもトラックであっても、衝突後の自分の状態が同じなら受けた衝撃は同じになる。

233 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:04:14 ID:c4IJAPoY0
>>222
これですね。わかります

ネット工作システムのご案内

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

234 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:08:00 ID:lnLGA2+F0
伝説のテストドラーバーですら事故死するとは、トヨタ車って恐ろしいな
一般人ならエンジンかけただけで死ぬんじゃねーの?

235 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:11:08 ID:5aCpMs250
証拠隠滅か買収か

ドイツ警察相手じゃ難しいだろうなw
国内でなら、いつものように遺体を事故車ごと焼却処分できたのに、残念でしたねwww

236 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:11:33 ID:G2vHE5NoP
まず67歳の老人をスポーツカーのテストドライバーに起用してるのが大きな間違いだろう。
一般道でアウトに膨らむとか追突した相手にどう責任取るつもりだよ。

237 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:11:56 ID:eEjiGXVt0
レクサスLFAの給油口ってどっちにあるんだ?
写真ではLFAが左(反対車線)に止まってて、その先にポリタンクが置いてあるんだが・・・
まさか給油してたのか?

なんにしても、ニュルでテストする必要なんてあるのかね? ラグジュアリーカーに・・・


238 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:12:59 ID:Ok7DzLcT0
>>237
ポリタンクでガソリン運搬するわけ内だろjk

239 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:13:08 ID:n5Zn5z3a0
>>232

では相手が壁では無くて、停車してる車だった場合、
力は100キロで走ってた車の分だけになるから、
その場合は衝撃は半分ですむという事でいいの?


240 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:15:19 ID:eEjiGXVt0
さらに言わせてもらえば 「ニュルブルクリンク」 と 「ヒュージプルリンク」 が似てて紛らわしい。

なんとかしなさい。


241 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:15:21 ID:2sBXz/Ru0
釣りだってばマジにならずにもっと面白い返答しようよ

242 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:16:04 ID:Ok7DzLcT0
>>239
衝突後に相手が動かなければ壁と同じと考えていい
衝突後に相手側の車を押して動くようなら衝撃は減る。
自車が100km->50kmの減速なら半分になる

243 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:16:29 ID:5aCpMs250
>>237
ガソリンやオイル類抜いたんだろうかね?

とことん調べて欲しいなドイツ警察には
写真を見るとトヨタスタッフらしいのが車の周りうろちょろしてるようだが、
データロガー持ち去ったりとかしてるかもしれない。
指紋とかも徹底的に取って追い込んで欲しいww

244 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:17:23 ID:71lqPdVr0
>>239
停止している車の重さ、構造(硬さ)にもよる。

おまえ、完全にスレ違いだぞ。 どっか行け。

245 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:18:39 ID:n5Zn5z3a0
>>242

つまり、双方の力の合計が、どういう按配でお互いに分散したかで変わってくるって事でしょうか。


246 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:20:32 ID:Ok7DzLcT0
>>245
あとは自分で物理勉強汁
俺まで叩かれる前にやめるわ

247 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:21:21 ID:n5Zn5z3a0
うむ、ようやく理解した。つきあってくれた人、どうもありがとう。
勉強になりました。


248 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:25:28 ID:5aCpMs250
「処理スタッフ」が遺体と事故車燃やそうとして可燃物運んでたところに、救急が思いの外早くてそのまんま放置とかかもなww

249 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:32:05 ID:rD2tL9Dw0
水じゃないの?
血を洗い流すためだったりしてね。
ドイツの消防、警察の皆さん、すいません、
日本のブラック企業がたいへん事態を引き起こして、
自国民、(たぶん、BMの人たち)の方に大怪我をさせてしまいました。
この場をかり、豊田市市民として、トヨタに替わり、謝ります。
トヨタの馬鹿ぼんぼん子供社長に、子供店長なにやってる!謝れよ。

250 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:32:22 ID:qelnOXO40
おはよう。
すまんね、俺が剛体壁との衝突の話をしたものだから。

解説してくれてる人のいってることが正解です。
みんな勉強してね。

251 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:34:22 ID:50xH1+fz0
トヨタ車をみかけたら気をつけろ。1トンを超える物体が飛び込んでくる。
http://www.nicozon.net/watch/sm8283104

この動画で検証してみようぜ。対向車の加害車両の動きとか。

252 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:36:26 ID:HXWzBIb/0
制限速度100km/hでしょ?対向車同士のコーナーで考えると難しいから、
200km/hで、おおよそ急に10メートルぐらい前に壁が現われたらどうするか
って感じかな?

回避行動一択だと思うけど・・・対応が間に合わないよな・・・F1レベルの難易度かな・・・
事前に気が付く方法をですよね・・・

・・・あぁ、思い出した、ニュル24のネット中継で見てたんだけど、
GPSで位置情報を出せばよかったんだよ、ナビに・・・ダメか・・・
車が自動でなんとかしてくれないと・・・

253 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:36:34 ID:71lqPdVr0
車ではなくサッカーボールで説明したほうがわかりやすかったか? 野球ボールでもいいけど。 ちょっと反省(笑 

254 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:39:36 ID:dI9EKQn70
対人安全性に偏った規制が悪い
車対車が弱くなってしまう

255 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:40:50 ID:rFchydfjO
>>249
ちょ、子供店長は関係ねぇよwww

256 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:44:08 ID:Jznh6CbM0
>>254
そうやって全て他者のせいにするのですね

257 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:44:32 ID:t0fvZu8h0
>>148
素人かおまえは。

258 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:47:30 ID:qelnOXO40
ひとつ言っとくけど、衝突時の速度は高々60-65km/hくらいでしょ。

>>254
人を守るのが最終目的なんだから当たり前でしょ。



259 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:49:55 ID:t0fvZu8h0
>>192
おまえ、優秀なテストドライバーというのは、
何歳ぐらいだと思っているんだ。
40のひよっこじゃダメなんだよ。

260 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:51:17 ID:BpEoNq3W0
>>151
オクトカムか、オタコン?

261 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:51:39 ID:xgQ0alzj0
244氏はわかってるな。
物理の基本がわかってないと理解しずらいかも。

現実には固さが破壊を左右するケースが多い。
時間をかけて変形すればそれほど衝撃力もないんだよ。
例え話だが、衝撃を受けた場合、0.01秒での吸収(固い)は、0.1秒での吸収(柔らかい)の10倍の衝撃力(瞬間的な力)を受けている。
グローブを引きながら球を受け止めるとショックが少ないのはこのため。時間をかけて球を制止させているからだ。

おれもスレチなんでもうやめるよ。


262 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:52:52 ID:5aCpMs250
>>259
理解力、表現力、交渉力も必要だろうしな。
でも今回のは功績に対するご褒美的な登用じゃないのかな。
もう少し下の年代が主力だと思うわ。

263 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:55:57 ID:z2Nl8GPU0
トヨタが政治献金で自公政権より買った 『派遣法規制緩和』 という稀代の悪政策のために自殺した
何百人もの非正規労働者の祟りだと思う。


264 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:57:19 ID:HXWzBIb/0
>>257
もちろんシロウトだよ、プロドライバーじゃない。
>>148はシートをあんまり寝かせすぎると、シートベルトが食い込んだり、
体が下にもぐりこんじゃうんだっけか・・・

俺はただの車好きの車業界嫌いだよ・・・


265 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:00:33 ID:z2Nl8GPU0
>>264
正しいスポーツドライビングの姿勢とは、有り体に言うと、
免許取り立てのババアのポジション。


266 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:00:51 ID:m10nuxhz0
つかLFAもったいね
爺はどうでもいい

267 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:02:19 ID:BpEoNq3W0
>>263
ミンスに投票すると自動的にトヨタの息のかかった政治家を生み出す事になるぞ。
ちなみに比例だから気をつけてな。

268 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:03:09 ID:FqWUST1R0
3に負けるなんてね

269 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:03:28 ID:UU93kloa0
このニュースの動画、ザパニーズがチャンネルの国名を日本として偽って、ドイツ人をあおるコメントが多過ぎ!

270 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:05:07 ID:z2Nl8GPU0
>>267
それ以前に、自公が勝ったら元の黙阿弥だろうよ。


271 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:05:54 ID:5aCpMs250
>>265
ケーブルのスーパーカー特集でやってたドラポジ解説でもそんなかんじだった。
素人目にはあんま格好良くないなw

272 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:06:41 ID:BpEoNq3W0
>>270
いやジミンに投票しろとも言ってない、カルトと連立するような所は信用できん。
ただ気をつけたほうがいいと注意を喚起しただけ。

273 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:09:34 ID:TG0ckCIO0
>>252
200km/hは0.2秒で10m以上進む。少なくとも0.2秒以内に
反応して筋肉を動かさないといけないということになる。
F1レベルとか言う以前に、予め「どこかでそういうことが
起きるよ」と知らされていない人間に出来ることなのか疑問。

274 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:15:33 ID:L8jYJavc0
CIAの陰謀だ!


275 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:17:31 ID:HXWzBIb/0
>>265
>>271
フルフェイスのヘルメットを被ってるときはハンドルを抱え込むようなドラポジでも
いいと思うですけど、乗りづらくても少し後ろの方が・・・と思った次第です。
ここ見た人はみんなの力で生き残ろうよ・・・みたいな・・・つД`)・゚・。・゚゚・*

276 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:17:44 ID:z2Nl8GPU0
>>272
今大事なのは自公に政権を取らせない事。
ただこの一点。
俺はそのために民主に入れる。

自民と公明が連立する前、自民党清和会が実権を握る前の
自民党政治は俺も評価しているが、今はもう全くの別物だ。
自公が再び政権につくと日本は確実に終わる。

自公が連立してからの10年間を少しは調べて見ろ。
GDP推移、国民の平均年収の減り方、自殺者数の増加割合、
財政赤字の増加割合、大企業の内部留保額の増加、中小企業の倒産数・・・etc
自民党清和会と公明党は日本を潰す悪の権化。
こいつらに絶対政権を渡しちゃならない。




277 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:18:51 ID:5aCpMs250
>>276
他へ行ってやれよ、民団豚www

278 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:20:45 ID:r8vkaID40
>>265
ラリーとカートやってるドライバーに教わったわ
本当にカッコよくない
そして早く走るんだったらほんとにそれしかない

279 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:21:28 ID:z2Nl8GPU0
>>277
スレ違いだからこれ以上は言わないが、働いて、自分で金を稼いで生活してからモノを言えクソガキ。

280 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:22:19 ID:5aCpMs250
>>279
ニートの朝鮮豚は選挙権が無くて残念だなwww

281 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:22:47 ID:m0J/clqD0
Testfahrt auf öffentlicher Straße endet tödlich (WinklerTV)
http://www.youtube.com/watch?v=m_qXfOYlMkQ

282 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:23:16 ID:EsYkIkCx0
(まだ発売前だけど)LFA次期モデルは、こんにゃくシャーシ採用ということで。

283 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:29:01 ID:qUjQnLk50
---中古車買うメリット
少なくともこのような事故がない。
トヨタに利益が行かない。


284 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:31:19 ID:gzYx1b+q0
BMWの向こうに見える断続的なタイヤ痕はどういう挙動によって付いたものなんでしょう?


285 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:37:35 ID:z2Nl8GPU0
>>284
ABSのスリップ後だろ
公道でもたまに見る光景

286 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:41:48 ID:wDMxfCY40
タイヤ痕じゃないよ
拡大してみてください
http://sea.s201.xrea.com/src/yamada10793.jpg

287 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:43 ID:Uxf/OQGlP
チオビタのCM菅野美穂胸チラしてるな

288 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:49:03 ID:xgQ0alzj0
両方ともブレーキ痕がないのも不思議だが、破片の散乱が少ないのも不思議だ。


289 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:50:38 ID:U+NJtaKX0
>>286
こうしてみるとレクサス脆すぎるな
まさに走る棺桶

290 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:52:42 ID:aQ2JuVfh0
>>288
オルタかなんかがぶっ飛んで別のドライバー直撃で死んだ事故よりマシじゃないか。

291 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:56:03 ID:tNXJyI0m0
>>148
普通のポジションに見えるけど…
サーキットではシートバック立ててシート前に出す
アホか?


292 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:25 ID:L4ArYxlz0
>>220
>時速1kmで歩いてる時新幹線に正面衝突されるときと同じ被害出るわけだが?

歩いている新幹線を見たいわw

293 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:36 ID:EsYkIkCx0
いっそ、金持ち相手に「棺桶」として売ってはどうか?

カーボンシャーシ内側をテフロン加工して、ムラなくこんがり、焼き場でも
焦げ目が付きませんとか。

294 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:05:54 ID:BpEoNq3W0
>>292
歩いてる時

じゃないか?

295 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:06:28 ID:s1S4Svex0
両車とも真ん中走っててLFAがとっさに左に避けたのかな

296 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:06:49 ID:TG0ckCIO0
〜時〜ときと書かれていて一見意味不明な文章だな

297 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:10:04 ID:EsYkIkCx0
>時速1kmで歩いてる時新幹線に正面衝突されるときと同じ被害出るわけだが?

時速1kmで歩いてる時、新幹線に正面衝突される、とき と同じ被害出るわけだが?

原因はラオウだな。


298 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:11:28 ID:6LTrFzHsO
この人に恨みはないが、マイスターとかブランド化されて、天運が尽きたとしか思えない
ずっと裏方でいれば良かったと思う

299 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:13:39 ID:VOQuvbel0
LFAもったいなす


300 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:38 ID:tNXJyI0m0
>>298
前スレにもあったけど、奥田体性の安かろう悪かろう体質からの転換のイメージを託されたんだと思う
モリゾウの打ち立てたビジョンを実現する戦略として正しいと思うよ
ちょっと年寄りすぎかもしれんけどね
実際の技術がどの程度かもわかんねいけどね
ご冥福を祈りましょう


301 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:19:06 ID:U+NJtaKX0
やはりBMWは安全なんだな。
レクサスが糞なだけかもしれないけど。


302 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:19:22 ID:kBxmppm00
>>299
ひとがしんでんねんで!



それこそどうでもいいけどなw


303 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:21:35 ID:QGqI8koF0
ホンダなんかは国内のテストコースできっちりテストをして
ニュルなんかは最終の仕上げで確認する感じじゃないかな。

その点トヨタは国内でスポーツ車のハンドリングを煮詰める体制
体質がないんじゃないの?

企業の体質の犠牲かね。



304 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:25:56 ID:4l4MnGa30
ルマンのTS020でのBMW進路妨害の報復での事故かと思ったら違うのか

305 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:27:36 ID:L4ArYxlz0
>>303

公式な見解もでているけど、テストが不十分だと言っている。
それは、CATIA依存した開発体制にあるんだろうな。


306 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:29:02 ID:EsYkIkCx0
ハンドリング煮詰めるって、現場で足回りの部品を何種か用意して交換
したりとかやらないし、できないだろ。

開発の最終段階だと、金型とかもう生産ラインの準備は並行して完了して
いるので、せいぜい調整可能なロッドをネジ山数個うごかすとか、大幅な
変更を伴う修正はできないので、目をつぶるか、不具合情報を握りつぶす。

単なるデモ走行で、言ってみれば輸入モンの養殖ウナギを国内で養畜して、
国産って売り出すようなもの。

307 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:48 ID:tNVvvVLB0
矢張り左右を間違えて走ったのかな
こんな例もあるし
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20100615ddf041040017000c.html

308 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:52 ID:6neQKRKP0
ぽまえら何か勘違いしてるから言っとくがレーシングカーに安全もへったくれもないんだよw
そんなもんはっきり言ってどうでもいい事
こういう車は銭有り余ってる人間が銭払って命磨り減らす上等な道具なのさ
本人達に自覚があるかどうかは知らんがな
お前らのいろんなレベルじゃわかんねえとは思うけど

309 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:24 ID:U+NJtaKX0
もう70歳近いんだからボケが始まっててもおかしくない

310 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:46 ID:U+NJtaKX0
>>308
LFAはレーシングカーじゃないし

311 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:11 ID:+On89N0m0
つまり、スポーツカーの安全性というのは
正面衝突事故をあまり想定していないのだな。
高級スポーツカーに乗るほどの上級者が
正面衝突事故など起こすわけがない、と。

312 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:40:05 ID:U+NJtaKX0
死んだのはトヨタ車だからだろう。
他の原因は考えられない。


313 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:43 ID:yEKc+85x0
スポーツカー作るのヘタだよなあ

314 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:42:17 ID:dz4V21JE0
写真を見る限りトヨタのじいさんが調子に乗って猛スピードで急カーブに突っ込んで
起きた事故だね。

315 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:42:37 ID:4l4MnGa30
Tボーンクラッシュは生きてたら運良かったね程度でしょ
今の技術でもゴードン・スマイリーみたいな事故だと生存無理

316 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:07 ID:8657rlJy0
イン側の草が踏まれてるとこはbmwが踏んだと思ってたけど
踏み方からしてトラックとかが内輪差でふんだっぽいな
トヨタはコーナリング中にもかかわらずイン側に押されてることを考えると
真ん中をドリフトしてきたBMWをイン側に交わそうとしたら
BMWが巻き込んできてぶつかった気がする

317 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:26 ID:F5k7kwh20
一番事故が起こっちゃいけない車に最悪の死亡事故が起きて
更に他社の一般大衆車の乗員は死ななかった事が問題なのであって
トヨタ車が停止してようと相手車がセンターオーバーしようと
ユーザーにはあまり関係なくない?

ただBMに乗っていれば助かってトヨタでは死ぬという結果だけ

318 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:57 ID:QGqI8koF0
日本のメーカーは公道でハンドリングテストなんてもうしてないと思ってた。

青山でマットブラックのLFA走ってるの見たときはびっくりしたが
何やってんだろうとも思った。


319 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:51:20 ID:vfYMDIusO
>>261
グローブ引きながら捕球したら衝撃が小さくなるのは
単純に相対速度が小さくなるからじゃね?

320 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:11 ID:G2vHE5NoP
この道ちょっと狭くね?
こんなとこでスピード出すとかどこのDQNだよ。

321 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:35 ID:aslQbEJf0
ハンドル切って救出ってことはバルクヘッドが思い切り室内に食い込んできたってことだよな
衝撃吸収できても潰れたボディが室内に食い込んできたら意味ないだろ

322 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:52 ID:Jznh6CbM0
>>318
日本の高温多湿の夏での都心は
格好の試験場だと思うよ

323 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:05:34 ID:ajA3RQPB0
LFAの後輪前のボディが凹んでるな。
車体が全体的に圧縮されたんじゃないか。


324 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:40 ID:2cYVPQ6S0
ステアリング残ってるよ。

325 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:08:26 ID:ute2C+BC0


素晴らしい報道圧力

「取材、記事、公表にすると広告全部引き上げるミャー」

326 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:49 ID:2cYVPQ6S0
>>323
サイドシルにフロントフレームからの衝撃逃がすための部材が入ってる。

327 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:26 ID:aG/ap17s0
数日前に画像みたけど、死んでたんだね・・・

328 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:40 ID:Qw9QdRxF0
>>56
ST165の時からだ。
当時のコ・ドラの証言もある。
サインツだって知っていた。
あいつは嘘のチャンピオン。
某福井老人が黒幕。

329 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:59 ID:wLjNxIamO
>>320
制限速度100km/hらしいよ。

330 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:13:44 ID:x0fNNB4FP
またレク殺の犠牲者が一人・・

331 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:15:07 ID:aG/ap17s0
>>329
最高速度の考え方が違うんだよ。
向こうのはそれ以上だすと本当に危険な速度。
日本はそれ以上出さないとドカタの運ちゃんに喧嘩売ってる速度。

332 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:12 ID:aslQbEJf0
>>324
部分的に切ったんじゃないの?
俺の観た画像では上部しか確認できなかったので確かなことは言えんが

333 :MI6:2010/06/27(日) 13:18:37 ID:4l9fjdiY0
LAFが左ブラインドならインアウト
BMが右ならセンターラインがあるからアウト・アウトのラインだな
遠心力を使ってインにノーズを向けないのプロだが

道路のコイルは素直に左右後輪のベクトロを操作するんだ



334 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:28:09 ID:iB46M9LX0
トヨタはドライブレコーダには消極的だからなぁ
テストドライバーってんで「オレは事故なんて起こさないから必要ない」つー例かねぇ

普段から飛ばすヤツらはスピード違反の証拠なんて残したくないだろうし

335 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:29:39 ID:aslQbEJf0
プロが公道で正面衝突するなよ、って感じだよな
原因が明らかになってないのに関係者が故人を祭り上げようとしているのがむかつく
ドライバーのミスだったとしたら解雇ものの失態だろ


336 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:35:11 ID:XsyvMXC70
トヨタは、ドイツの有名新聞(全国紙)に謝罪広告ぐらいは出すべきだと思う。


337 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:37:15 ID:c4IJAPoY0
>>331
なぜか日本は道路交通に関しては異常なまでに弱者に合わせる社会主義だからな
雇用に関しては自己責任らしいがw

しかし弱者に合わせろと言いながら性能向上してる原付だけは30km/h規制のママで放置というw

338 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:37:46 ID:CL7Ts3vQ0
>>331
それ以上ってw
制限速度100km/hで十分危険だと思うんだけど。

339 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:50:48 ID:iYf8DWb70
これ何キロくらい出てたのかな?
ニュル近辺とは言え公道だろ?
プロドライバーって公道では基本安全運転じゃないの?

340 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:52:01 ID:QqrZaq7i0
BMWにもレコーダーが付いていなかったの?

なんか、余りにも考え辛いなあ。


341 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:54:42 ID:aslQbEJf0
テスト再開したようだが、クラッシュテストだよね?
まさかもっと速く走るテストとかじゃないよね

342 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:58:00 ID:jGsl3j5H0
写真見るとBMWに較べて壊れ方がひどすぎるな。
ボディが弱いんだろうかね。


343 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:04:10 ID:eqiNuDJmO
いくら強くてもカーボンFRPだもんなあ
軽いぶんBMWの質量+スピード加重には耐えられないのかも

344 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:42 ID:2cYVPQ6S0
強いのはキャビンだと思われ。

345 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:19:50 ID:ZUPU1wzX0
鉄とカーボン一緒に考えるなよw

フロントタイヤもエンジンも後ろに下がってるように見えるけど
ドア位置見る限り、ドライバーのいる箱の部分はまだ形残してる
エンジンも中じゃなく下に潜り込むように潰れてるし、普通の樹脂で固めた車の事故の状態だわ
(コレがMRだとエンジンが後ろから飛び込んでくるけど・・・)
まぁ外見から見た憶測だから
>エンジンはあるべき所になく、ダッシュボードを突き破って運転席側にめり込んでいるものと思われる。
>キャビン内にはおそらく生存出来る空間がなかっただろう。(キリッ)とか言い切ってるアフォと同じレベルだけど

ブレーキ痕もないし、ブレーキアクセルどちらも踏んでなかったみたいな異見もあるし
そのまま対向車側に飛び出して言ってしまったってことは・・・

これまでトヨタのトップガンは表に出ること無かった謎の存在扱いだったのに
(というか、元々トヨタは開発系が表に出ること嫌う社風だったよな)
ここ10年くらいメディアの露出も増えたし、新社長の肝いりでどんどん表に出されて相当無理してたんだろうか
それでも自分が露出することで会社の体質が開発主体に変わっていけるチャンスって無理を圧してたのかな
定年まであと数年やりきる、最期の仕事って言ってたのに、その最期は、こんな終わり方かよ・・・

346 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:21:52 ID:uORYbCje0
キャビンが潰れてるから死んだんだろう。
エンジンが後に飛び込んできてダッシュボード全体がドライバーに向かってくる。
そしてハンドルで胸を強打した反動で頭が前方に振られて頸椎骨折。


347 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:22:24 ID:76oX17QsO
>>342
むしろクラッシュして人命を守る。
もっと勉強しましょうw

348 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:23:00 ID:XsyvMXC70
トヨタ様の圧倒的な力を使って、
国内の報道は「英雄の死」一色で片付けて終わりか。

読売新聞だけだな、
公正な報道を貫く根性があるのは。

349 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:23:00 ID:2cYVPQ6S0
助手席足元がチラッと映った映像があったが、エンジンも何も飛び込んでなかったよ。

350 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:05 ID:uORYbCje0
BMWの方は死んでなくてLFAの方は死んでいる。
この事実が全てだよね。


351 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:46 ID:Y5OMPNEF0
ビッツでは初期型では安全評価低くてビッグマイナーでなんとか良くなった

トヨタはとにかく先に車を出してあとから直して行くタイプだろ
どこのメーカーも同じだろ



352 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:26:22 ID:2cYVPQ6S0
>>332
少し持ち上がっていたが、ステアリングはそのままの形だった。
持ち上げってしまったのか、救出のために持ち上げたのかは不明。
エアバッグは開いていない。

353 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:26:31 ID:Jznh6CbM0
>>347
おまいこそ勉強すれ
何でキャビンまで壊れてんだよ

354 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:27:04 ID:ucnErZcU0
事故の原因も死因も分かってないのに
トヨタを叩きたいだけのアホが相変わらず多いな

355 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:17 ID:Xl1vueHk0
>>343
ところがどっこい、車重はLFAもあまり変わらない
最軽量北米Verで1480kgと言ってるが、それが乾燥重量の可能性さえあるんだ

ガソリン、オイル、グリスなどの油脂、クーラント、ウォッシャー液など
それらを含まないのが乾燥重量だから
実際に走る際には+100kgとか普通にある

なんだかんだで1600kgだとしたら、BMWは1650kgだから、殆ど一緒だ

CFRP多用しててCFRP+アルミ+FRPでこの重さ
だから走行性能もイマイチでスーパーカーなのは、値段とエンジン(YAMAHA製)だけ

性能が中途半端なのは前から指摘されてきたが
今回、安全性がかなり低いのがバレちゃったんだよ

356 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:22 ID:uORYbCje0
>>354
悪い方は叩かれるのがこの世の自然な流れじゃないの?
トヨタを誉めたいだけの人に言っても無駄だろうけど。


357 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:29:03 ID:2cYVPQ6S0
>>353
何を見て壊れてると?グシャグシャ?
キャビンは若干歪んでいるが生存空間には問題ないレベル。

358 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:15 ID:DLUk5k2Z0
胸部圧迫で死んだって書いてあるけどな

359 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:50 ID:Jznh6CbM0
>>357
>>65

360 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:32:26 ID:ucnErZcU0
>>358
url教えて

361 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:32:31 ID:aslQbEJf0
ドイツ語読めないんで翻訳で読んだだけだがハンドルの後ろに捕らえられて、レスキュー鋏で切って助け出す必要があった、ってことだな
何を切ったかは書いてないのでハンドルではなかったのかもしれない
でも何かに挟まれていたであろうことは推測できる
http://www.express.de/news/panorama/lexus-testfahrer-stirbt-bei-frontal-unfall/-/2192/4354552/-/index.html


362 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:35:47 ID:2cYVPQ6S0
5点シートベルトで体はしっかり固定されている。
胸部圧迫が死因ならその固定に体が耐えれなかった可能性はある。
しかし個人的には体が固定されすぎてヘルメット重量で頚椎骨折か
ステアリングに頭部強打(エアバッグ未展開)で脳挫傷が死因だと思う。

この事故ではBMのように三点ベルトで多少緩めな固定とエアバッグの方が助かると思う。

>>359
全然大丈夫じゃん。

363 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:37:49 ID:Xl1vueHk0
>>345
よく見てごらん(前スレからの引用)


ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg
フロントタイヤが20cm近く奥に押し込まれてます

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg
何かとても大きな物体がダッシュボードを持ち上げていますね
エアバッグが作動したらカバーは吹き飛ぶのでエアバッグは開かなかったようです


>エンジンも中じゃなく下に潜り込むように潰れてるし、普通の樹脂で固めた車の事故の状態だわ

これだけはないw
LFAの設計を見ておいで
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

あのデカいV10エンジンが下に潜り込んでたら、車体前部が地面に付くわけないだろー
2mmとかに薄く潰れるエンジン?w

364 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:14 ID:Jznh6CbM0
工作員に構った俺が馬鹿だった

458 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/06/27(日) 13:08:33 ID:ZOOJ08+30【PC】
そうそう、レクサスLFAはケータハムのように設計が古い車でも新車登録可能な持込み車検でやる。
国土交通省の型式認定を取らないのは、安全性を落としまくるから。
国土交通省の審査がないから、安全基準も関係ないし、10-15モード燃費も関係ない。

R35GT-R開発前からLFA開発開始
 ↓
ポルシェを持込んだR35GT-R開発が始まる頃、あまりに遅いLFAがたびたび目撃される
 ↓
R35GT-Rのニュルのタイムが公になる
 ↓
なぜか、LFAは赤字確実の世界500台限定になる。
つまり国土交通省の審査を受ける必要がなくなる。
 ↓
LFAの環境性能が落とされる
 ↓
LFAの安全性能が落とされる
 ↓
ようやくタイムが競合車レベルに近づいた
 ↓ 
BMW3と衝突してLFAのドライバー死亡 BMWドライバーは存命。

365 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:47 ID:Xl1vueHk0
>>362
お前、TOYOTAの工作員か信者じゃなければ、目と頭がヤベーよww

357の君の発言
>何を見て壊れてると?グシャグシャ?
>キャビンは若干歪んでいるが生存空間には問題ないレベル。

キャビンが守られてたら、あんなにヘルメットの後方に付く様な出血もしないだろ

これの助手席側は、少し押された程度だが、運転席側を見てみろ
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

完全に下から大きな物に押されて
ダッシュボード全体が大きくしたから持ち上げられてるのが分かる
LFAの車体は水平なのに、ダッシュボードの上面がコチラに見えてるだろ?

366 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:45:14 ID:2cYVPQ6S0
>>363
フロントタイヤは押されてるが、それはあたりまえでキャビンには影響していない。
ダッシュボードは元々そういう形でドアが開いているだけ。

367 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:47:57 ID:BpEoNq3W0
>>364
その時系列おおむねあってないか?
何かとりたてて変な所あるかね…

368 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:50:14 ID:2cYVPQ6S0
>>365
ステアリングが持ち上がってる(あるいは救出のために持ち上げた?)事しかわからないが。

成瀬氏のドライビングポジションは、まあ多くのレーサーがそうだろうが
かなりステアリングに近い位置で操縦するので
ステアリングに強打したことは想像に難くない。
エアバッグ未展開が悔やまれる所だろう。

369 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:50:52 ID:Ok7DzLcT0
>>363
ハンドルがありえないくらい上にあるな

370 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:52:42 ID:aslQbEJf0
>>366
かなり無理があるぞ、その見方は

371 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:53:11 ID:2cYVPQ6S0
キャビン歪みは5〜10センチの範囲にあると思う。

372 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:20 ID:2cYVPQ6S0
>>370
では具体的に数字で話そう。
何センチ変形しているかね?

373 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:00:10 ID:gKO26Qkb0
>>365
ダッシュボードは助手席側はそのままだがメーターナセルがハンドルの上までせりあがってるしハンドル自体も上にあるな
運転席側はけっこうえらいこっちゃになってるんじゃないか?
白いシートで隠してあったけど・・・

374 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:11 ID:Jznh6CbM0
>>372
カーボンは復元するのでその答えに意味は無い
衝突時の瞬間に相当圧縮されたようだが
それは当局の発表待ちか

375 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:33 ID:frv2LhQg0
>臨時工として入社。その後、ドライバーとして頭角をあらわし

ここに反応する奴は少ないのか。


376 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:38 ID:KAtnIMa50
>>106
トヨタ系のセールスマンの友人の話

セルシオがレクサス系列にもってかれて
かわりにヴィッツベースのコンパクトカーが追加になったんだが
10台売ってセルシオ1台分の利益くらいらしい

377 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:02:00 ID:2cYVPQ6S0
>>374
そんなに柔らかいものならまともに走れない。

378 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:02:02 ID:aslQbEJf0
>>372
死ぬほど

379 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:04:35 ID:2cYVPQ6S0
>>378
答えになってない。

380 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:05:37 ID:Jznh6CbM0
>>377
いやだからまともに走ってないじゃんwwwwww

381 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:23 ID:K2RxWgsS0
>>7
俺も与太嫌いだけど妄想でそこまで貶めるお前は相当気持ち悪い。

382 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:08:38 ID:aslQbEJf0
まあ大きく潰れたことは間違いないが、それ以上にボンネットの中のものが運転席に追いやられたらキャビンが残ってても意味ないだろ
ここまで潰れてどこに行くってんだ?
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg

383 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:09:29 ID:2cYVPQ6S0
俺もトヨタは嫌い。
けど、グシャグシャだの嘘つきはもっと嫌い。

車はキャビンが守られればそれでいい。
他は積極的に潰れるべき部分である。

384 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:12:46 ID:BpEoNq3W0
>>383
そうだねLFAはグシャグシャじゃないしキャビンは守られてるし他は積極的に潰されてるよ。

成瀬さん含めてね!

385 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:14:41 ID:2cYVPQ6S0
>>384
だから死因はキャビンのせいじゃないだろ。
生存に影響するほど潰れてはいない。
明暗をわけたのはベルト(5点で固定しすぎ)とエアバッグ未展開だよ。

386 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:14:48 ID:c4IJAPoY0
>>362
>5点シートベルトで体はしっかり固定されている。
>胸部圧迫が死因ならその固定に体が耐えれなかった可能性はある。

あんまり笑わせるなよ。コーヒー噴きそうになったw

387 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:15:30 ID:c4IJAPoY0
>>385
>だから死因はキャビンのせいじゃないだろ。

せい以外には考えられないわなw

388 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:16:25 ID:w+LU70ZcO
トヨタは安泰だな
ここまでの醜態を曝しておいてもまだまだトヨオタはついてきてくれるんだから
将来、必死に擁護したその愛するトヨタ車に命を奪われることも知らないで(笑)
まぁ、俺はこのニュースのおかげで今日も安心してステアリングを握れるよ
世界のトヨタ渾身のスーパーカーより安全なことが証明されたんだから
それはそうとして、トヨタ車なんかの犠牲になって亡くなられたドライバーさんのご冥福をお祈りします

389 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:16:52 ID:2cYVPQ6S0
>>386
いや、こういう形の事故では5点ベルトは不利になる。
頚椎骨折の点でな。
三点で緩く固定とエアバッグの方が良い。

390 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:17:09 ID:BpEoNq3W0
>>385
5点止めで体がしっかり固定されていたとしたら胸部圧迫よりも頚椎損傷が主な原因になると思うが?


391 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:17:46 ID:K2RxWgsS0
>>382
Aピラーの根元が押されてフロントガラスが立ってきちゃってる・・・こりゃ確かにマズいね。
エンジンルーム内(特にキャビンの前の下付近)にどのぐらいスペースがあるかだけど
よくわからんからなぁ。

中身がキャビンに入ってきてる可能性はあるな。キャビン内部の写真無いのかね?

392 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:18:31 ID:c4IJAPoY0
>>389
>いや、こういう形の事故では5点ベルトは不利になる。

低脳っぽいソースなしで語尾が断定型のレスは概ね妄想なんだよなw

393 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:47 ID:7699bgXS0
隔壁弱過ぎだろ

ロングノーズのはずのLF-Aがミッドシップカーみたいになってるよな

エンジンがボトムに逃げる設計じゃないとエンジン抱いて死ぬ事になる

394 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:51 ID:2cYVPQ6S0
>>390
胸部圧迫が死因って確実なのか?
俺は頚椎骨折か、その後のステアリング強打による
脳挫傷が死因ではないかと思っているわけだが。
ヘルメットに血糊ついていたしな。

395 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:20:47 ID:BpEoNq3W0
>>391
LFAの1LR-GUEってどのくらいコンパクトなのか?
それによるよね。
排気量は出てるのだから小型化には限界があると思うんだが…

396 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:21:25 ID:x7chsLTn0
初代セル塩はよかったw

397 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:21:45 ID:c4IJAPoY0
>>394
>俺は頚椎骨折か、その後のステアリング強打による
>脳挫傷が死因ではないかと思っているわけだが。

おまえごときが思ってるだけで決めつけられてもなw

398 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:28:30 ID:quOgin6+0
キャビン残ってるっとか言ってる人いるけど、事故処理後の写真だから救出の為に
油圧ジャッキなどでこじ開けるから、ある程度原型になる。てかする。

399 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:40 ID:2cYVPQ6S0
凄い珍説だなw

400 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:30:19 ID:7699bgXS0
>>20
一般の事故でも操縦者の過失でかたずけられてたジャマイカ

401 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:20 ID:c4IJAPoY0
>>399
これのことか?w >>389

402 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:26 ID:4UUI3pg00
キャビンが潰れてようが潰れて無かろうが、成瀬弘氏は自動車事故で亡くなられた。
スーパースポーツなら一般車よりも高い速度域で衝突しても乗員の命を最低限守るぐらいの安全性考慮は必要じゃないか?
それがBMWの3シリーズ(日本で言えばシルフィーやアコードクラス)以下の安全性であることが問題。
フェラーリなんかとんでもないスピード域でクラッシュして車がグッチャグチャに潰れても
ドライバーはなんとか一命を取り留めた、という話はよく聞くぞ。

403 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:32:50 ID:nBCk1dKt0
>>402
> フェラーリなんかとんでもないスピード域でクラッシュして車がグッチャグチャに潰れても
> ドライバーはなんとか一命を取り留めた、という話はよく聞くぞ。

聞いたことが無いな、元祖走る棺おけ

404 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:35:52 ID:G2vHE5NoP
老衰だろ

405 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:39:05 ID:Uxf/OQGlP
>>403
ttp://www.youtube.com/watch?v=FO3OO8H2CUM&feature=player_embedded
とか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081102_ferrari_pole_position/
とか
ttp://photoshocks.blog50.fc2.com/blog-entry-366.html
とか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090428_ferrari_crash_bank_son/

406 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:39:09 ID:Jznh6CbM0
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_21284.jpg

マクラーレンの発売予定車


407 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:42:12 ID:BpEoNq3W0
>>406
見事なバスタブ構造TA-03みたいだ!

408 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:42:28 ID:ENuRaW3M0
>>374

>カーボンは復元するのでその答えに意味は無い
>衝突時の瞬間に相当圧縮されたようだが

1票!!

409 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:45:05 ID:Xl1vueHk0
>>373
見れば分かるよね

白い布、撮影時に血痕を隠す成瀬さんへの心配りや映像上の配慮ではなく
布を取ったら、V10のヘッドがコンニチハしてるのかもね・・・恐ろしい

あんなに分かりやすい対比写真、証拠があるのに
それでも認めようとしないID:2cYVPQ6S0は、工作員か信者か・・・手遅れな人だw

410 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:26 ID:c4IJAPoY0
>>409
>それでも認めようとしないID:2cYVPQ6S0は、工作員か信者か・・・手遅れな人だw

前者でしょ。詭弁ディベートテクニック満載だしw

411 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:58:50 ID:2cYVPQ6S0
だからトヨタは嫌いって言ってんだろ。

しかし嫌いだからと言って事実を歪めて叩く輩はもっと嫌いだ。
LFAは確かにグチャグチャだが、キャビンはしっかり残ってる。
車は潰れてキャビンを守る方がいいんだよ。

412 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:00:28 ID:Xl1vueHk0
>>389
>いや、こういう形の事故では5点ベルトは不利になる。
>頚椎骨折の点でな。
>三点で緩く固定とエアバッグの方が良い。

釣りかと思うほどにアホだなぁw

3点式シートベルト(普通の車の)は、オマケみたいなもんだから
無いよりはいいが、衝突事故で左肩の鎖骨折ったりもするし(日本で右ハンの場合なら右肩)
なにより左右のバランスも取れてないから危険、簡易安全装置みたいなもんよ

しかもプリテンショナーやリトラクターなんかの巻き取り式は
タイムラグもあるし、万が一作動しなかったらアウトなわけ

4〜5点式は取り付けも簡単だし、付けてる時は、ガッチリ固定されて
灰皿やサンシェードに手が届かないなど不便な面もあるが、
シートにしっかり最初から固定されるから安全なわけ

普段はユルユルでいきなりガチッ!と効く3点式だと
ユルい間に身体が前に動く、その後ロックされるので
首や頭部(脳)への反動もキツいものになり危険なんだよ

テスト中やスポーツ走行時にエアバッグ機能をキャンセルするのも
最初の衝突や一次ショックの後も視界を遮らず、
その時点でも何とかコントロールしよう、2次的な衝突や被害を避けよう、
1秒でも2秒でも安全の為に活かせる様にという覚悟の決まったプロの選択だよw

413 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:04:17 ID:Xl1vueHk0
>>411
アホ、クラッシャブゾーンを使い切って、隔壁も破られてるからこそ
プロの成瀬さんがヘルメット着用してるのに出血してて亡くなってるんじゃねーか

キャビンが守られてて、5点式シートベルトしてる状態で
どうやって出血するんだよw

あと、シートベルトもヘルメットも消耗品だからな
大きな衝撃を受けたら、交換しろよ(メットは落としただけで交換だ)

414 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:04:31 ID:nsy9oZ2T0
>>412
そんなあなたに3点4点w


415 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:05:09 ID:c4IJAPoY0
>>412
>釣りかと思うほどにアホだなぁw

ID:2cYVPQ6S0は結構狡猾だよ
基地外妄想レスにちゃんと条件を限定させる保険を掛けてるしな
ごく限られた条件にのみ通用する事象を一般的とミスリードさせる手法でw

>頚椎骨折の点でな。

416 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:09:05 ID:2cYVPQ6S0
>>413
エアバッグ未展開によるステアリング強打

417 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:09:07 ID:Xl1vueHk0
>>410>>415
だね、他のメーカーの話題だと出てこないが

TOYOTA関連だけは、流れを妨害したり、
嘘を平気で吐く朝鮮人みたいなのが一気に湧くからねw

418 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:13:02 ID:ZUPU1wzX0
キャビン潰れてエンジン飛び込んできて〜も、現在の時点では憶測じゃん

そうあってくれればトヨタザマァwwwwトチョタは技術もありませんでしたw
銭の為に人の命を犠牲にする悪のメーカーですw派遣も自殺してます全部トヨタのせいですw
トヨタがヘタ扱いて潰れたらメシウマwwwwっていうアンチ思考なだけで

それこそ日本で大地震おきてチョッパリ死んだら天罰マンセーwwwwの朝鮮人と同じでしょ?

419 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:13:05 ID:Xl1vueHk0
>>416
4〜5点式シートベルト締めてて、キャビンが守られてたのなら
どうやってステアリングにぶつかれるんだよ・・・w

プロが緩く締めるとかは絶対にありえねーぞ

まぁ、お前が理解できなくても、>>365>>382を見た人は事実を知るだろうよ

420 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:15:20 ID:2cYVPQ6S0
>>419
非常にステアリングに近い運転姿勢。

421 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:18:53 ID:c4IJAPoY0
>>419
>>382の潰れ方でヒステリシス曲線考慮したら生存空間が残ってたかどうかすら
危ういわな

これでキャビンは潰れてないなんて「大日本帝国に敗戦はあり得ん」レベルだよなw

422 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:19:51 ID:vLPCOnio0
こんなクルマ誰が買うんだい?

423 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:25:58 ID:aGWpqE+uP
67歳かよ

424 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:28:16 ID:rFchydfjO
今レクサス車乗ってるけど、さすがにこの金額払うならアストン買うわ

425 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:32:38 ID:qelnOXO40
ヒステリシス曲線ってなんですか?
関係ありますか?

426 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:32:47 ID:EH0CtmiY0
>>382 ショートフロントの事故写真見てMRスポーツカーと思ってたけど
これ前にエンジン積んでたの?? うわぁあぁぁぁぁぁぁぁ

427 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:40:36 ID:qelnOXO40
ヒステリシス曲線ってなんですか?
関係ありますか?




428 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:41:58 ID:4UUI3pg00
>>425
この発言は無いと思う
ググればすぐ解ることなのに・・・

429 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:42:17 ID:c4IJAPoY0
>>427
ggrks

430 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:51:46 ID:Xl1vueHk0
>>421
だよね・・・事故後は、自重&CFRPの弾性である程度戻ってる部分もあると思うし
衝突時の瞬間は、もっと狭い状態になってたかもね

LFAはシートもなんか弱いんだよ、社外品のフルバケセミバケとかより柔らかい感じ
BMWの3シリーズはあの程度で済んでるのに
4000万出して、こんな悲惨な状態になるキャビンの車は嫌だw

普通の感覚なら、MP4-12Cと35GTR買った方がいいなぁ

>>426
うん、これFRなんだよ

前置きミッドシップとも言われるキャビンのすぐ前にエンジンを置いたFRだよ
しかも4800ccの巨大なV10エンジンが置かれてるんだ
(TOYOTAがヤマハに作ってもらったYAMAHA製エンジンです)

431 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:52:46 ID:qelnOXO40
ググりましたが、情報が少なすぎます。
この場合どのような曲線が適用され何%くらいが見込めるので
そのような発言になるのでしょうか。

432 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:53:51 ID:3yFqgmUk0
>>143

>安価な大衆車より高額高級車のほうが利益率が高いって話

いい年こいて工業製品の利益率もしらんやつはじめてみたww

433 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:55:41 ID:qelnOXO40
>430
MP4-12Cと35GT-Rは同じ事故にあったら
損傷は少ないと言える根拠があるのかい?


434 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:56:37 ID:gKO26Qkb0
146 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/27(日) 03:04:41 ID:qelnOXO40 [15/20]
めんどくさい。
まず自分でしらべておいで。本でも読んで。

435 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:57:29 ID:L/muKrBC0
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12773182300133.jpg
助手席のグローブボックスのとがったところ見れば判るんだけど
本来Aピラーの根本にくっついてるはずのダッシュボードがAピラー共々30cm近く押し込まれてる
あとグローブボックス下の足下
拡大するとフロアがめくれ上がってる
フットスペースは完全になくなってるね


436 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:57:35 ID:b3B9ADL20
蓄積できるエネルギーが人間の耐えられる範囲をはるかに超えてる
ドライバーが死んでも蓄えられたエネルギーが解放されたらキャビンの形は ほとんど 元に戻る

437 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:58:10 ID:FKphVu1y0
世界が認める最先端の安全性があるBMWの新型車も意識不明の重体になってるから安全性は互角で充分合格。
それ以上は乗員の体力と運しかない。

438 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:58:59 ID:Kv0WoHd60
アメリカンホームダイレクトだったかソニー生命だったか忘れたが「プリウスならこの価格」という自動車保険の
売り文句に恐怖を感じる。欠陥車は保険の対象外にしないと潰れるぞ

439 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:59:30 ID:7x2ea8Q20
完全にキャビンが潰れたあと、
何食わぬ顔で元通りに復元したんだろうな。
CFRPおそるべし。

440 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:00:47 ID:qelnOXO40
>>434
してやったり?ってにやけてるの?
421の発言に対して、どれくらいを想定しているのかと
聞いているんだけど。調べたらわかるかな。
俺にはそうはおもえないけど。

441 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:01:24 ID:L/muKrBC0
×:Aピラー共々
○:Aピラー基部の三角窓

442 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:02:07 ID:W+wy9baC0
無理を承知で左車線を飛ばしました。

443 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:02:32 ID:5aCpMs250
>>362
コンソール中央がおもいっくそ室内に飛び出してるのが分からないならさっさと医者に行けww

444 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:03:13 ID:OwsmQibjO
これだけの値段の車で脂肪って安全性への信頼が落ちるのは免れないな。ましてやサーキットでなく公道走行で

445 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:03:42 ID:c4IJAPoY0
>>440
>421の発言に対して、どれくらいを想定しているのかと

論点逸らしで火消し狙いですか?
設計者に聞いてみたら?w

446 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:04:47 ID:5aCpMs250
アウディのR8が2000万かそこらなのに2倍の値段のポンコツ買うヤツの気が知れねぇww

447 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:06:38 ID:ZUPU1wzX0
>430
エンジン自体は他のレクサスのV8より軽量コンパクトって話じゃなかったっけ?
また印象操作?

448 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:09:19 ID:WYQ9V+Ep0
また?

449 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:09:57 ID:qelnOXO40
>>445

いってること矛盾してない?
決め付けでない根拠を教えてほしいんだけど。

>397 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:21:45 ID:c4IJAPoY0
>>>394 おまえごときが思ってるだけで決めつけられてもなw

450 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:11:41 ID:qblzWPXc0
車って運転上手い奴の方が死ぬ確率高いよ
下手なババアとかは擦ったりはしょっちゅうだが死なないからな

451 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:12:39 ID:uORYbCje0
トヨタは日本の労働者を踏みつけてのし上がった会社だし、もうつぶれてもいいと思うんだ。
日本にはもっとまともな車メーカーが沢山あるし。


452 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:12:43 ID:c4IJAPoY0
>>449

>>397を矛盾してると思う文盲なら会話は成立しないわなw

453 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:13:00 ID:lxcySdmSO
もう日本車のイメージがたがただなw

454 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:14:54 ID:b3B9ADL20
>>450
へたなババアがレースにも対応できるドライビングポジションで走ってるってことは・・・

455 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:15:17 ID:aslQbEJf0
http://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM
このオッサン「日産レクサス」って言ってないか?


456 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:15:46 ID:9PkodF14O
この事件はテレビのニュースで報道されてますか?

457 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:17:04 ID:uORYbCje0
てか実際トヨタ車には見るべき所がない。
他社よりいい所は家具調の内装くらい。

会社としてみた場合、営業力だけはすごい。
ボロい車を高く売りつける才能だけは天下一品。


458 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:17:11 ID:5aCpMs250
>>455
ひでぇwww

459 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:19:21 ID:aihEH3tpO
>>450
事故らない事に徹して居ない上手い奴はな。
ベテランのハイヤーは死なない。死ぬ奴は所詮、素人。

460 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:19:23 ID:uORYbCje0
>>455
トヨタにはスポーツカーは存在しないという前提で勘違いしてるんだろうけど、
日産は抗議してもいいレベルだなw


461 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:23:36 ID:Xl1vueHk0
>>433
MP4-12Cのカーボンモノセルは、価格からは考えられないほど良くできてるよ

35GTRも今までの実績と積み上げてきた経験があるからね

初めてCFRPを市販車に採用したCFRP一年生のTOYOTAよりずっと安心
LFAのCFRP(カーボンFRP)の設計は、朝鮮レベルな挑戦だよ?

462 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:25:12 ID:GXq5PtqO0
なんで正面衝突になったかに関する情報はもう出ないのかな?

両車ゼッケン付いてるけど管理者無しで走りまくってたのか?
もしそうだったら死んで当然の事故
車の強度がどうとか言う以前の問題だな

463 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:28:15 ID:2pSV4M6I0
レクサスってブランドを消滅させたほうがいいぞw
レクサスを名乗るに見合う性能が出せないんだから

464 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:28:27 ID:Xl1vueHk0
>>435
だよね、酷いもんだよ

しかもまだ助手席側は、押されてるのが分かるだけだが(本当は、この時点でダメ)
運転席側は・・・
車体が水平な状態での写真なのに、ダッシュボードの上面とか
全てがコッチに向いてる、ピカソ状態からね・・・四次元カーだよw

465 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:30:26 ID:c4IJAPoY0
>>462
>両車ゼッケン付いてるけど

そういえばトヨタのゼッケンは確変数字だったような・・・

流石は世界のトヨタ

466 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:34:49 ID:Xl1vueHk0
>>462
ニュルの本コースへ向かう途中?の一般道での事故だよ

事故現場(L94)
ttp://maps.google.co.jp/maps?sll=50.019211,7.558594&sspn=0.231624,0.258179&ll=50.312934,6.999321&spn=0.003768,0.004034&z=17

市販車のテストで試作車やLFAのような市販直前の車まで
色々なメーカーの車が走り回ってるんだ(勿論、許可を得てね)

ただ、本コース(サーキット)と勘違いしてるぐらい飛ばすのもいて
今回の事故がキッカケで規制や許可への条件、監視の目が強まる可能性もあるよ
(現地の記事で問題視されてる)
ttp://www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel,-Nach-Testfahrer-Crash-Beginnt-am-Nuerburgring-der-Wilde-Westen-_arid,103091.html

467 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:38:25 ID:EH0CtmiY0
この事故で安全性無視の継ぎ接ぎシャーシ構造が露呈したけど
トヨタは安全性見直さずこの設計でLFA販売に踏みきるのだろうか

468 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:38:38 ID:VMjBq04l0
ピュアスポーツの場合、安全性は若干劣るものと思ってたんだが、
ここ見てると案外みんなの感覚は違うもんなんだな。

469 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:41:39 ID:4rtfDiPy0
それよりアメリカでまたレクサスがリコールになった件はどうした?

470 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:41:50 ID:zsuFzz1J0
>>468
どんな馬鹿が運転しても安全と「当たらなければどうということはない」って安全の二種類あるから

471 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:43:12 ID:rWykyzlT0
>>286
奥のほうに沢山人がたまってるのは何だと思う?
あのあたりからレーザーでも当てられたのかな

472 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:45:47 ID:aslQbEJf0
>>466
テストドライバーが対向車線を越えるなど危険な運転をするので近所から苦情が出ていた、とのことだね


473 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:46:30 ID:LVAewtrR0
>>429
馬鹿じゃねぇの

474 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:48:07 ID:c4IJAPoY0
>>473
ID替えて単発で煽り工作ですか?

475 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:49:04 ID:rWykyzlT0
ドイツのニュース映像のキャプと事故部分の隠れた写真数点しかないのがどうにも・・・
警官のケツで肝心の部分は見えないし現場はやたら綺麗だし

476 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:49:28 ID:UsPWKXf5P


たちあがれ日本の街宣を故意に邪魔する民主党
http://www.youtube.com/watch?v=pi5HPBny754


蓮舫陣営 公職選挙法違反の疑い
http://www.yamatopress.com/c/1/1/2718/


議員会館前連続抗議・替え歌「菅かん直人」シンガンス助けて 歌詞付き
http://www.youtube.com/watch?v=Noq_1P4dnLc










477 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:49:43 ID:Xl1vueHk0
>>467
元々LFAは、11年も開発期間かけててさ
(LFA特設サイトのHISTORYというところを見ると色々『スゴイ』よw)

最初はアルミシャーシで出すつもりが、
NSXに先にやられてるし、しかも結局TOYOTAのレベルじゃ作れなくて断念した経緯があるんだ

そして当事は今より珍しい素材だったCFRPで作る事に決めて
TOYOTAは市販車で扱った事のないCFRPで、経験も無いのにいきなりスーパーカー作ろうとしたわけ

しかも何を考えたのか、鋼板ボディの設計の感覚で継ぎ接ぎフランケン工法
設計は、長所を殺し、短所を増幅させる・・・ナニコレ珍設計

このまま出したら、本気でTOYOTAの走りの車の歴史は終わるね

>>468
若干じゃなくて、かなり低い酷いレベルだから問題になってるんだと思う

478 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:50:13 ID:uORYbCje0
ほとんど同車重のBMWと正面衝突
レクサスのドライバーは死んだ
BMWのドライバーは生きている

これが全て


479 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:50:21 ID:VMjBq04l0
>>470
衝突安全の話ね。

480 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:50:31 ID:N9m7rM11P
つーか公道でテストするなよ

481 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:51:31 ID:aslQbEJf0
日本人多いよな
てかなぜ遠ざけられないんだ?

482 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:51:50 ID:EH0CtmiY0
>>468
スポーツカーとしてこの継ぎ接ぎシャーシはありなの?
安全性も剛性も二の次、作りやすさで設計してないかな
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/all.pdf
41ページ CFRPキャビン・アルミフレーム

483 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:52:51 ID:2feaChlA0
まだ正式な事故原因を発表しないのか

484 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:53:23 ID:C65Yz/vh0
なんでこのスレのびてるの?
そんなに有名な人なの?

485 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:54:05 ID:Ok7DzLcT0
>>65の写真に既視感があると思ってたが、潰れたフロントノーズが
マイノリティレポートに出てくるLEXUSまんまだなw

486 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:54:12 ID:VMjBq04l0
>>477
LFAの壊れ方だけじゃなく、相手のBMW側との比較しなきゃいかんと思うんだけどな。
衝突の速度もわからんのだし。
速度が想定超えたら乗員は守れないし、想定速度は無限に高くは出来ない。
BMW側が骨折程度だったならまだしも、ひとりは意識不明の重体なんだろ。
差がそこまで大きいとも限らないと思う。
LFAはエアバッグ開いてないってハンデもあるし。

487 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:54:55 ID:Xl1vueHk0
>>471
横レスごめん

奥の方に3人いるのは、LFAがインベタで走ってきたとしたら
どの位置でBMWがLFAを発見できたか・・・とか
その位置に立って見て確かめてるんじゃないかな
(日本でも実際の事故の現場検証でやるよ)

それとBMWのタイヤ痕と勘違いしてる人が多いのは、路面のヒビ割れ補修の跡
(タールとか樹脂を流し込んで直すアレ)

488 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:55:20 ID:7x2ea8Q20
こけただけでも死ぬ年寄りと若者を比べても仕方ない

489 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:56:09 ID:VMjBq04l0
>>482
一般論としての話だから、LFAがピュアスポーツとしてどうかまでは知らんw

490 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:56:33 ID:9CmfYEWrP
アルミは無事みたいだけど、アルミだけでもくれないかな

491 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:57:47 ID:c4IJAPoY0
>>486
>LFAはエアバッグ開いてないってハンデもあるし。

まだエアバッグマンセー厨が居るんだなw

492 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:57:53 ID:iCgc8DtZ0
事故相手の車の人可哀想
そっちに一言もないとはどうゆうこと

493 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:58:25 ID:aj6N0erD0
化学繊維強化プラスチックなら
ボーイングなど航空機の翼などを実際に納入しているスバルに作ってもらえ

資本提携した関連企業の一社なのだから
スバルに作ってもらうと、連結子会社のダイハツが怒るって?

494 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:59:49 ID:BpEoNq3W0
>>483
まだじゃなくて また じゃないかな。

495 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:00:46 ID:gTNxwQYV0
伝説の〜とかどれだけ偉い人なのかしらないけど一般道で他人車巻き込んだ事故
起こすようじゃタダの下手くそなdQN以下。

496 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:02:21 ID:uORYbCje0
まあ、今回の事故はトヨタ的には良かったんじゃないかな。
67歳の感性でセッティングされたスポーツカー(w)はやっと打ち止めになるだろうし、
安全性には依然として疑問が残るけど、走りの面に関しては大きな一歩だと思う。



497 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:03:52 ID:GXq5PtqO0
>>466
情報ありがとう

読売の記事では一般道でテストしていた様にとれる記事になっている。
本コースでテストなら一般道でゼッケンは付けないと思う。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100624-OYT1T01075.htm

しかし無謀運転の末の事故には違いないようだ。
発売前の最悪のデモンストレーションになってしまった。

498 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:08 ID:bzQxOLBI0
>493
化学繊維強化プラスティック?なにそれ。

499 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:31 ID:rWykyzlT0
>>492
何も原因がわかっていないから

500 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:05:20 ID:Qp65yNkfP
押されてるな
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016809.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016810.jpg

501 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:05:36 ID:Xl1vueHk0
>>486
BMWは安い3シリーズだし、LFAは4200万円のモデルだからね
約10倍の価格差があって、この結果だしさ

事故現場にいきなり霊柩車が呼ばれてるのを見ても分かるように
LFAの成瀬さんは・・・即死状態だったんだよ

それと、エアバッグ開いてたとしても助からないぐらいの変形だよ
BMWは助手席側の足元の変形ぐらいだけど
LFAは、キャビンの中、酷いからね(>>435>>464などを見てみて)

>>484
AE86、セリカ、スープラ、MR2、TOYOTA2000GT
こういうのを作ってきた人だからね(名車も迷車もあるw)

502 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:10:01 ID:2feaChlA0
エアバック作動してないとか正面衝突で事故原因も公表しないで
いわくつきになった「レクサスLFA」の販売は無理だろ

503 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:13:48 ID:Xl1vueHk0
>>490
拡大して、よ〜く見れば分かるけど
無事に見える右前輪も中で・・・リムが割れて飛び出てるよw

ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105404_1_popup_Kopie_von_IMG_6783.JPG

>>497
一般道のテストだけど、本コースでもそのまま走るのね

だから、現地に設けたチームの本拠地からそのまま一般道を走って
ニュルブルクリンクでも走る感じかな

世界中からテスト目当てに各社のテスト車が集まってる場所なんだ
BMWもテスト車両で、LFAもBMWも全員ヘルメット着用だったのも
そういった現地の状況があるからだったみたい

504 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:13:55 ID:rD2tL9Dw0
>>502
この手の車買う人は、サーキット走行するからキャンセル食らうんじゃないの?
このまま、販売して金持ち死亡、トヨタを相手取って数十億円、いや数百億円の
損賠賠償請求、アメリカあたりならありうるな。


505 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:14:30 ID:rWykyzlT0
>>502
なぜ正面衝突したかのほうが知りたいんだが

506 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:14:50 ID:5i956fOS0
>>65見てると車自身の大きさも生死を分けたくさいな。

507 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:17:09 ID:VMjBq04l0
>>501
この際、値段はあまり関係ないと思うけどな。
フェラーリだって同じBMWと正面衝突して安全性勝るかどうかって
イメージ的には負けそうな気がするけどw
確かにLFAに問題はあるのかもしれないけど、それを検証するのに
BMW側のキャビンの画像が全然出て来ないんじゃよくわからん。

508 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:18:03 ID:gTNxwQYV0
新車のテストって箱根の山が登れたら合格じゃないの?

509 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:18:04 ID:uORYbCje0
>>506
レクサスは全体的に脆いんだろうね。
LFAはサスペンションメンバーも完全に破壊されて超絶シャコタンになってるし。



510 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:21:07 ID:bNUUqawu0
>高級スポーツカー「レクサスLFA」の試作車をテスト走行中だった。対向車は、
>走行試験中の独BMWの乗用車で、乗っていた2人が重傷を負った。

511 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:21:18 ID:Qp65yNkfP
>>507
BMWは思いっきり写ってます
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016814.jpg

512 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:22:19 ID:5i956fOS0
>>509
日本車は「歩行者を殺さない」つう思想が強いんじゃないかな。
そうした場合、クラッシャブルゾーンの体積が最後の最後で効いたように思う。

513 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:23:07 ID:rD2tL9Dw0
>>507
関係あるだろう。www
値段が高いから、よりいい素材を使って生産されてるんだろう。
生産ラインで、流れ作業で生産されてる車と
一台、一台、丁寧に手作りされてる車とでは違うだろう。
金を払って買う側もそれだから、金を出すんだよ。
本来なら、不謹慎であるが、BMが死亡で、レクサス側が
「や〜、やったいました。」と現場で頭をポリポリかいてないといけないんだよ。
ちょっと極端すぎるけどね。

514 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:23:59 ID:VMjBq04l0
>>511
おお、サンクス!
うーん、これは・・・・言われてもしょーがねーなw

515 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:24:59 ID:ZUPU1wzX0
>>507
正確な情報は出てきてないけどヨタヨタが叩ければなんでも良いw

エンジンは中に飛び込んできてるはずだしキャビンは潰れて中も一緒にグチャグチャのはず
インテリアが外れてるのは衝撃じゃなくキャビンごと潰れたからのはずだし
見た目がそれほど変形してないのはカーボンは元に戻る&死体引き釣り出すのに元に戻したから
情報があまり出てこないのはトヨタが隠蔽工作してるからだし
正確な情報より思い込みと妄想がメインで、とにかくトヨタ叩ければなんでも良いw

516 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:28:50 ID:K7/cdiRe0
>>513
ピュアスポーツの場合、いい素材を使うのは軽量化や高剛性化なんかの走りの性能のためでしょ。
衝突安全はそれとは相反する要素だから一般的なレベルクリアしてりゃいいって割り切るんじゃね?
車体剛性は一部被るけど、走行性能のための車体剛性と衝突安全のための車体剛性は似て非なるものだろ。

でもまあ、レクサスのイメージなんてスポーツじゃなくて、所詮そういうただの高級車のイメージなのかもだけどw

517 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:29:17 ID:ucnErZcU0
http://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105405_1_popup_Kopie_von_IMG_6786.JPG

メットが割れてんの?これは

518 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:29:53 ID:c4IJAPoY0
>>516
>ピュアスポーツの場合、いい素材を使うのは軽量化や高剛性化なんかの走りの性能のためでしょ。

コンセプトが旧ソ連時代の戦闘機だな

519 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:31:13 ID:K7/cdiRe0
>>517
どっかの動画でアップで写ってたけど、割れてはなかったと思う。

520 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:31:24 ID:7x2ea8Q20
>>517
頭が入ってるんだよ
血がついてるだろ

521 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:32:59 ID:TBmHf4wf0

97:名無しさん@十周年 06/27(日) 01:33 ws119rFQ0 [sage]
>>55
しょっぺー音だなwwww


確かに・・・これは買えたとしても、音で買わない

522 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:33:05 ID:K7/cdiRe0
ヘルメットの血はたぶん救出の際に血だらけの手で脱がす時に付いたんじゃないかな。

523 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:34:30 ID:K7/cdiRe0
あれ、今気付いたけど、俺ID変わってる。
ID:VMjBq04l0=ID:K7/cdiRe0ね。

524 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:35:42 ID:TBmHf4wf0

127:名無しさん@十周年 06/27(日) 02:28 wDxhk8Qu0
>>55
素人には早朝の新聞配達のバイク音との区別がつきません


ワロタwW


525 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:39:52 ID:v8DR4JpK0
これはなに、衝突安全性が低いことを自社のテストドライバーが証明したってこと?

526 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:41:34 ID:tCwsxEb40
今はコンピューターシミュレーションで済ませて
実車による衝突実験少ししかやらないってか、ほとんどやらないからな。
LFA明らかに駄目すぎ。
その点安全性にはポリシーもって取り組んで、ノウハウ積み重ねているドイツ車にはかなわんわな。

527 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:41:59 ID:M82OYnrp0
>>518
つ普通のスポーツバイク

528 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:44:09 ID:c4IJAPoY0
>>527
>つ普通のスポーツバイク

身体が固定されてる自動車をバイクと同じにするなよw

529 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:46:41 ID:VAIwmywl0
プロドライバーが事故るなんて、その道路の構造には重大な欠陥がある!
って裁判に訴えるぐらいの気概が欲しいわな


530 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:46:59 ID:jLTe4WOQ0
だからあれほど老人は車に乗せるなと・・・・・

531 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:49:53 ID:oJvHzVHAO
画像見たが、LFAにはエアバック装備されてなかったな

532 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:50:05 ID:rWykyzlT0
>>503
レクサスのタイヤの上のティッシュみたいなのはなに?

533 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:50:45 ID:lXymm1u00
>>493
>>498
繊維強化プラスチック - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E5%BC%B7%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF

534 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:53:31 ID:jt6JqwMdO
BMWと激突して他界って軽自動車かよwww

535 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:55:05 ID:Z+ZWNWzr0
BMWと衝突したらどうなるか、
テストしたんだよ。

536 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:55:09 ID:TKxOWm9z0
安全性能が足りてない事は確かなんだから販売取りやめにしろよ

537 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:55:44 ID:5ppoKTTH0
http://wot.motortrend.com/6691329/auto-news/lexus-lfa-test-driver-killed-in-crash-in-germany/photo_02.html
これ実車かな

538 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:59:18 ID:jLTe4WOQ0
この程度の速度の衝突事故なんてけっこうあるだろうから
これで死亡ってのは車的にマズイんじゃあ・・・・・

539 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:59:56 ID:lXymm1u00
繊維強化プラスチック - Wikipedia

欠点
素材の分離が困難で、リサイクルや廃棄処分が難しいことも多い。
このような環境負荷と同時に、ライフサイクルコストを考えた場合、見かけ以上に高価な素材となる可能性がある。
減圧下或いは不活性ガス中で樹脂を加熱分解する方法が考えられる。また繊維に麻などの植物繊維を使用する事も検討されている。
金属系の素材と比較して強い衝撃を受けた場合繊維が樹脂から剥離する為、耐衝撃性に劣る。

540 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:02:47 ID:OnAEk5QY0
レクサスのハンドル制御って異常が頻発してるし
突然ハンドルがおかしな挙動しちゃったんじゃない?

電子制御は技術的にまだ未熟なとこあるしヤバいと思うなぁ

541 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:04:05 ID:aAwDi7B20
型式認定取らない車なら、衝突安全性試験は省略できるんだよな。

542 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:05:59 ID:XwEkR+4b0
繊維強化プラスチック - Wikipedia

「また繊維に麻などの植物繊維を使用する事も検討されている」
漆(うるし)工芸か? ジャパンの語源が漆(うるし)から来てるから

エコとリサイクルを考えて、植物の繊維強化プラスチック仕様のレクサスLFAとか

543 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:07:45 ID:M20rbyq60
逆走ジジイ、外国で迷惑かけんなボケが

544 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:12:18 ID:8AhC3vRCO
ところで被害車のBMWの車種って何よ?
新型3シリーズ?M3?

545 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:13:25 ID:LVAewtrR0
しかし、ベテランのプロドライバーがこんな運転ミスするかな。
ちょっと信じられない。

546 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:15:08 ID:yh8/tF5i0
公道で対向車線使って走る馬鹿が他人巻き込んで死んだ事故

547 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:16:12 ID:tmetynsA0
衝突が避けられないにしても、最大限、ダメージコントロールするはずだよな。
プロだけに、助手席に誰か居れば、守ろうとする意識が働く可能性あるが、一人で乗ってたんだし。


548 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:16:53 ID:4UUI3pg00
まだ販売はされてないんだから、発売開始を遅らせてでも今からしっかり対策すべきだ。
まず衝突安全性改善は必須、そしてそれによってハンドリング特性など走行性能に影響があるから
それらの再調整含めたら更に数年遅らす必要があるだろうけど。

549 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:19:17 ID:3/wFcIWuO
>>545
プロといえど所詮人間、ミスする時はする
加えて高齢なんだから尚更

550 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:21:37 ID:CIjSsSQz0
前スレのティッシュの人がキモかったから見なくなったが


まだやってんのかw

551 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:23:08 ID:XwEkR+4b0
感動しました

ナショナル ジオグラフィックチャンネル

[ 世界の名車 特集 ]
潜入!日産GTR 誕生の裏側 [二]
06/27(日) 18:00
tp://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/95

552 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:26:20 ID:ENuRaW3M0
>>486
>LFAはエアバッグ開いてないってハンデもあるし。

ソース教えてください。
なぜエアバックが開かなかったの?



553 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:26:21 ID:LVAewtrR0
>>549
だがはみ出しじゃなく真正面で衝突だよ?普通ではない。
車の操舵系になんかあったという気がする。

554 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:27:02 ID:h6zQnTKN0
またトヨタの欠陥隠しか

555 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:27:09 ID:52Z1BwsZ0
ナショナル ジオグラフィックチャンネル
[ 世界の名車 特集 ] 潜入!日産GTR 誕生の裏側 [二]

外国人の記者
「日本人はGTRの価値が分かってない、反対にカルロス社長は価値を分かっている」

556 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:28:57 ID:rWykyzlT0
>>550
前スレでも話題になったのか
何だあのティッシュ

557 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:29:22 ID:71lqPdVr0
>>486
>LFAはエアバッグ開いてないってハンデもあるし。

それはハンデではなく、欠陥。 エアバッグが開かなければ欠陥。 開いても潰れてるだろうけど。

558 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:29:59 ID:7DxukPcN0
もう少し いろいろ写真 動画が出てくるかと思ったが
最初に出てきた物だけで増えなかったな。

その上事故 死亡原因についても 余り詳しく出てこなかったし。

しかし、ABSのためにタイヤ痕とかが残りにくいから
タイヤ痕からの事故直前の車の挙動って判断しにくいんだろうな

559 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:31:39 ID:ucnErZcU0
>>553
ドライバーの体調不調も無くもない
とにかくまだ情報がない

560 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:33:01 ID:71lqPdVr0
反対車線でLFAがほぼ正面衝突で事故ったというのは確実。

561 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:34:14 ID:7DxukPcN0
>>557
BMWがあれだけエアーバックが開いていても重体な訳で
エアーバックも低 中速までの機能って事だな。
それでも もちろん無いよりはましなんだろうけど



562 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:34:28 ID:SNUNu8OE0
トヨタに名車?そんなもん有った?トヨタはだだの自動車組み立て工場
だろう。名車なんて無いんだから、名車云々は当たらないだろう。ともあれ
ご冥福をお祈りいたします。

563 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:36:47 ID:K7/cdiRe0
>>552
ステアリングが写ったりする各画像から開いてないことが伺われる。
>>557
開くはずのものが開かなかったなら欠陥だけど、
テスト車だから通常と違うベルトを使うためにキャンセルしてた可能性も否定できない。

564 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:38:21 ID:4UUI3pg00
>>562
あなたが生まれるより相当昔にはありましたよ
今はないけど

565 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:38:27 ID:OOSWo30/0
67才とか余命10年ない老人だ
デスクワークならともかく、テストドライバーとしてなら
すべての能力が若い者の劣っている不適格者、選らん方も本人も間違っていただけ
代償にちゃんと神は死を与えた

566 :549:2010/06/27(日) 19:40:11 ID:3/wFcIWuO
>>553
俺の親父は60の時、運転中に脳梗塞になり、民家の壁に激突した
幸いにもスピードが出てなかったので怪我はなかったが、脳梗塞の方が酷く、重度の言語障害を患ったよ

567 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:44:05 ID:uORYbCje0
つうかこの人トヨタ7にも噛んでいたんだろ?
死んだ後にすら命を軽視された福澤幸雄の祟りだろう。


568 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:46:17 ID:4UUI3pg00
>>566
実際壮年以上の方の運転が原因で起こった死亡事故の中には運転中の急病が原因となったものも相当な件数あるらしいね。
ttp://www.iatss.or.jp/pdf/review/25/25-2-07.pdf

569 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:46:18 ID:OOSWo30/0
>>567
引き際が肝心なんだよ
古いゼロ戦に負けるまで頼り、ちょこちょこと改造し続けたのと同じ
人も機械も新陳代謝が肝要

570 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:51:58 ID:71lqPdVr0
>>565
余命となると、15年以上あるんですよ。 平均寿命とは違う。 勘違いしてるからそんな結論になるんだね。

571 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:54:20 ID:OOSWo30/0
>>570
お前のレスって全部、煽りだね
どれだけゴミなんだよw
欲求不満がたまってるのならガキは風俗に池

572 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:56:59 ID:z7CxqTIo0
お客さんに渡る前に発覚してよかったんじゃない?

限定500台で高額車だから、正面衝突するような運転は
しないと思ってたんじゃないかな。
お役人の試験をパスすることが目標の安全設計。

逆に言えば、こんなインチキの安全設計でも
認可しちゃうお役人も問題なんだろうね。
トヨタのいいなりなのかも。



573 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:57:23 ID:rD2tL9Dw0
>>561
成瀬さん、胸部圧迫してたんですけど。
遺体を車内から降ろすことができなくて、ステアリングホイルたぶん、
シャフトを切断して、遺体を降ろしたんだよ。
エアバックあろうが、なかろうが、胸部をつぶすほどステアリングホイルが
車内に入ってきたらダメでしょう。
このあたりの対策は60年代のアメ車ですでに対策済みです。

574 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:03:09 ID:71lqPdVr0
>>572
型式登録でないと衝突安全はないと思うが?
海外で登録輸入という手でも衝突安全を回避できると思う。 何年か前の話だけど。


575 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:07:13 ID:z7CxqTIo0
>>574
LFAは衝突安全は無確認で販売ということ?


576 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:08:21 ID:4UUI3pg00
>>573
ステアリングホイールは残ってるみたいだけど?
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg
多分この写真を見ると、カッターを使って救出したのは
足下がエンジンに押された内装とシートに挟まれて動かせなくなっていたからだと思う

577 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:08:52 ID:tCwsxEb40
15年ほど前交差点で右折待ちしてたらRX-7に正面から突っ込まれたことある。
この記事読んでてトラウマ蘇った。
そのころギャランに乗っていたが、やはり車が後ろに戻されるほどの衝撃。
ギャランは一発廃車。でもこの俺を助けてくれたんだと感謝してお別れした。


578 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:10:55 ID:4UUI3pg00
>>575
だろうね。
そこを利用(悪用)して、まともな衝突安全設計もしてなかったんだろうね。

579 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:12:37 ID:OrPTmG+40
>>575
衝突安全性試験は、型式認定の条件だからねぇ。

580 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:19:26 ID:z7CxqTIo0
300キロでる車だけど、出したら死ぬよ
っていう車か・・・

ガレージが似合う車っていうことか。


581 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:20:26 ID:nBCk1dKt0
まあこりゃ真相は闇の中だな
データロガーつんでたんだから原因は分かると思うが
トヨタの社員が速攻で持って帰ってるだろ
トノカバーがルーフの上に放置してあったからね

582 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:22:03 ID:h1QNVuHh0
車は走らないと面白くないという奴は、侘び寂びというものが分かっていない。
高級な茶碗で本当に茶を飲むのは無粋。
飾って楽しむのが本当の高級車なんだよ。


583 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:22:35 ID:4UUI3pg00
BMW側も真相は明らかにしないのかな?
普通に考えるとBMW側のテストドライバーも一名が意識不明の重体に陥っているんだから
裁判沙汰になりそうな気がするのだけど・・・

584 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:24:28 ID:rD2tL9Dw0
>>581
日本国内の話なら、何とかごまかせると思うけど、
ドイツの警察と検察がそれで納得するかな?
こんな、名言あるだろう。
最悪な世のかなは、イギリス人のコックにアメリカ人の妻、
ドイツ人の警察に、イタリア人の政治家だ。
このドイツ人の警察は規則、法律を厳格に守りすぎて融通が利かないと言う意味。

585 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:25:20 ID:z7CxqTIo0
なるほど。
飾って楽しんで、チューニングされたエンジン音を聴いて楽しむわけか。


586 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:25:40 ID:4l4MnGa30
客に売られる点ではトヨタ7よりかは闇の部分は少なくなる筈



587 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:26:11 ID:CIjSsSQz0
>>556
政審生涯だと思います

588 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:30:02 ID:Qp65yNkfP
>>587
マジレスするとティッシュ違い
>>556
タイヤハウスの残骸でしょ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016809.jpg

589 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:34:56 ID:Xl1vueHk0
>>581
警察より先にTOYOTAのチームが到着したかもしれないしね
リアのハッチ開けた先にあるトノカバー外して屋根に置いたのもそうだね
(知ってる?トノカバーの下・・・屋根にも亀裂入ってるよw)

>>584
全部朝鮮人に置き換えてみたら、もっと最悪な世の中だったw

最悪な世の中は、朝鮮人のコックに朝鮮人の妻、
朝鮮人の警察に、朝鮮人の政治家だ。(・・・北斗の拳以下だな)

590 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:38:41 ID:c4IJAPoY0
>>588
ホイールが楕円になっちゃってるんだな

591 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:41:42 ID:lWmTZiDZ0

カーボンモノコックで死ぬの?

592 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:43:36 ID:Xl1vueHk0
>>591
品質的には、カンコックだったんだ

593 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:54:12 ID:i4Woe6680
>>32
なにこの英語は
4行目まで読んだけど文法滅茶苦茶、
言いたいことはわかるけど
これなら通訳使ったほうがよっぽど伝わる


594 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:07:37 ID:8G+LgroFP
正直最近は老害以外の何者でもなかった人。


595 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:11:39 ID:h6zQnTKN0
トヨタのもみ消し方は酷い

596 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:15:50 ID:5SMFjDzD0
公道をそれも反対車線を制限速度超過で走って
他車を巻き込んで死んだって聞いたけどこれが真相でFA?

597 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:25:11 ID:zPkXt4ZV0
>>291
http://www.youtube.com/watch?v=lD-rqc8qW0o&feature=PlayList&p=1EEC8197E03AC0EC&playnext_from=PL&playnext=1&index=110

ろってらー

598 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:39:01 ID:BduwC8xn0
トヨタは無理せずオッサンの通勤車とオバハンの買い物車と商用バンだけ作ってりゃ良かったのに。


599 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:46:49 ID:Pr/fBHT+O
トヨタバッシングの一環、CIAにやられたな

600 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:50:38 ID:h6zQnTKN0
盗用多の工作員が多いな

こいつらゴミ屑だよ

601 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:50:44 ID:YC5oOMWL0
ベテランのテストドライバーの技術をもってしても
回避不可能な運転特性だったか。






602 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:55:35 ID:dz4V21JE0
驚愕!トヨタレクサスLFAの開発テストドライバーは67歳の老人だった!!!!


603 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:19:58 ID:5E8DrvGq0
67歳でも、誰でも乗りこなせるべきだろ、ボケ老人でない限り。

3750万円だぞ。

604 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:34:15 ID:Ngb+3MHy0
>>65
全部運転席に入って来ちゃうとか
何年か前に話題になった安全性☆0の中国車みたいな壊れ方だな

これで300キロ超のスピードが出るってんだから
絶対に乗りたくはないな

605 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:38:48 ID:QdW77YaAP
プロもカイゼンのコストカットには勝てなかったのか

606 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:39:18 ID:m0J/clqD0
Tödlicher Verkehrsunfall bei Boos / Nürburgring - 26.06.2010
http://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4&fmt=22

607 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:42:35 ID:NSasuTPA0
走る棺桶ってことでFA?


608 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:46:22 ID:etlBqCo10
世界最速の棺桶



609 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:46:49 ID:w+LU70ZcO
>>607
△走る棺桶ってことでFA?
 
◎走る棺桶ってことでLFA

610 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:50:10 ID:1hFakfcI0
テストドライバーの良し悪しってなんなの?

611 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:55:56 ID:2pSV4M6I0
>>599
CIAってアメリカの料理学校だろw

612 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:56:35 ID:MOx9h7bcO
テストドライバーの最重要課題⇒車を壊さない事

613 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:59:38 ID:QCNn0+HGO
第二次世界大戦の裁判をやったニュルンベルクと別なのか
紛らわしい地名だな

614 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:00:01 ID:qGGoae2I0
仮にトヨタ側がちゃんと右車線を走ってたとする。
左にハンドルを切って走行中、対向車線から膨らんでくるのが見えたとしたら・・・
相手が外に飛んでくのにわざわざそっち(しかも現在ハンドル切ってる方向の反対側)にハンドル切るかなあ。
とっさにハンドルもっと切って左のオープンスペース狙うのでは?

615 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:04:22 ID:etlBqCo10
棺桶にタイヤが付いてると思えばおかしくない

616 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:09:49 ID:+7ZgnY8b0
>>500
構造解析の専門家がいたら教えてほしいんだけど、
このエンジンルームに伸びている二本の支柱って、
衝突時に座屈しなければそのままCFRPが受け止める
羽目になるんだよね?

もちろん、このレベルの衝撃だと、潰れて何とか
衝撃吸収するように作ってあると思いたいけど、
もし多少なりともCFRPが耐え切れなければ、そのまま
運転席+助手席が圧迫される位置取りでは?


617 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:14:11 ID:0kO1qICe0
LFAってレースで燃えちゃったよな
今度は試験走行で死亡事故かよ…

ある意味トヨタらしい車

618 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:14:40 ID:vl/u85oF0
よりによってBMWとぶつかることないよな・・・

>>610
車の事を理解していて、コミュニケーション能力があり、体が頑丈なことじゃない?
正確にわかりやすく車の状況を説明できるとか?
レース屋のテストドライバーと、メーカーのテストドライバーじゃ求められるものが違うかも?

619 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:16:01 ID:c4IJAPoY0
>>614
>左にハンドルを切って走行中、対向車線から膨らんでくるのが見えたとしたら・・・

直線でもないのにどうやって見えるのか
そして2台とも左の車線にどうやって移動したのか教えて欲しいものだなw

620 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:34:29 ID:am/KfloN0
この成瀬弘氏死亡スレ関連スレで、「トヨタを意味なく叩いてる人間は、朝鮮人!」って断言する人種であり、
自称「国士様」の擁護カキコがすくなくなって来てるじゃ無いのか?www
国士様の擁護カキコが少なすぎて、日本人でトヨタ関連企業に勤める私は、肩身が非常に狭いのですが・・・
でも、成瀬さんは、臨時工の星でも有ったし、製造現場の神様に間違い無いと思う。

ただただ合掌。

621 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:37:25 ID:SPq1AlTJ0
>>616
アルミって書いてあるだろ、どうみても衝撃吸収部材
内部形状も折り紙みたいに潰れやすくしてあるはず。

この構造は、FIAT Tipo辺りからだと思う
建築家のレンゾ・ピアノ構造解析して開発してた。


622 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:44:21 ID:mY4s7rBV0
>>616
CFRPパネルが耐えても、金属ボルトが耐えられなかったんだろ。

623 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:59:00 ID:sVorwUVz0
>>622

ttp://fieldsmith.net/blogimages/paircargo2.jpg

624 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:00:49 ID:mpyA1E020
所詮は繊維強化プラスチック

625 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:09:45 ID:9X32C0BP0
アルミ部分の根本はこんな風にハニカム状になって潰れながら衝撃吸収するように出来てる
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/db/78/bunta_r1150gs/folder/1221222/img_1221222_35816912_1?1270987180
けど>>588の画像見ると潰れ切っちゃってバルクヘッドがくの字に折れ曲がってる

626 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:15:38 ID:kCYOAgdP0
>>65
写真は角度しだいだからなぁ
さらに上から重ねてみたけどまだこっちの方が近いでしょ。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg

627 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:20:41 ID:Ypc/bPQ40
>>406
>>500
比較・・・つか、F1すげぇ・・・ウェーバー・・・

628 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:22:00 ID:OhG1abB30
>>619
LFAの左とBMWの右が被害が大きいよね。

629 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:25:46 ID:qYZNXNnl0
>>628
LFAから見て左旋回だからな

630 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:38:16 ID:a3pJw5uD0
>>610
>>618
ニュルを走り込んだホンダのテストドライバーについて
http://www.honda.co.jp/sportscar/try/testdriver/index.html

631 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:44:22 ID:f62sIfxp0
>>576
室内、もの凄い壊れ方に見えるな実際

632 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:55:54 ID:n3LmbOgG0
>>630
HONDAは社員がテストドライバーってより、関連会社に外注している。
東のHONDA工場で作っているのはオートテクニクス
西はテクニックサービス
あとは、HONDA社員で開発もしている研究所の人間

633 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:02:43 ID:a+fdJsm20
>>630
>最後に、NSXのニュルのテストで一度も事故がなかったのが一番自慢できることでしょうか。
全くだ。

634 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:03:16 ID:+ZDzp/BI0
お情けでトップガンの端くれに名を連ねた章男が、現場主義のトップを(ry
ボンボンは駄目だな


635 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:09:03 ID:LgthTdqO0
試験車だからエアバッグはつけてなかったってソースどこかにないですかね

JNCAP 自動車事故対策機構
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/images/uniq/grandprix0910.pdf
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/

636 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:13:07 ID:a+fdJsm20
>>635
ソースはないっしょ。
画像から見て開いてないのはほぼ確実、理由は試験車だからくらいしか思いつかないってだけ。

637 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:23:38 ID:AA3mRlq20
MRなら優秀な壊れ方だけどFRなんでしょ・・

638 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:36:41 ID:9X32C0BP0
エアバッグ作動しませんでしたとは口が裂けても言えないから
仮にキャンセルしてたとしたらそれはそれでに道義的責任は問われるだろうけどね
でも同じ試験車両のBMWはきっちり開いてる事実


639 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:43:40 ID:9AZZN8vTP
>>55
150MPHって、241km位だな。
そんなに出てないだろう。


640 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:47:27 ID:2fzXhehX0
>>637
5リッターV10の巨大なエンジンはどこ?って感じだよな。
まあ、キャビンにグッサリと食い込んでるんだろうけども。


641 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:50:28 ID:fCQEQuLu0
公道上の事故で死亡と重症なんだから
間違いなく刑事、それにドイツなら簡単に民事で裁判になる。
そこで全てが明らかにされるから楽しみに待て。

お国柄、民事でも基本お互いに自己主張を徹底し、判決を
もらうのが普通。事故解析もかっちりやるはず
真のトヨタ厨なら傍聴しにいけ。3000万もかからん
逆に和解なら、トヨタが相当包んだと推測される。

642 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:59:08 ID:RN+KLje20
>>595
うむ。
福沢幸雄の時なんかも、本当に酷かった。
彼の事故当時の状況は未だに明らかにされてないからね。
そりゃ遺族からも訴えられるはずだよ。

643 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:59:35 ID:a+fdJsm20
>>638
試験車ったっていろいろあるんだから事情は様々だろ。
理由があってキャンセルすることはあるだろうし、テスターはそれを承知で乗るものだろうし。

644 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:09:19 ID:LtC+raXI0
エンジンもクラッシャブルにつくればいいのに

645 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:09:53 ID:tXyuaiET0
判断力鈍ってる還暦すぎた老人にテストドライブさせるとかアホなの

646 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:15:13 ID:93TO25hr0
豊田社長って、旧スープラが間違いなく好きだったんだろうね

>>14のLFAデザインに面影が残っている
これ以外とカッコよく感じるな
800程度なら買いたい
 

647 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:27:57 ID:2fzXhehX0
67歳が味付けしたスポーツカーか
例え安くても正直ちょっとビミョー


648 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:33:04 ID:y4Qux+ix0
テストドライバーが事故死ってことは

トヨタの車は危険って事か

649 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:34:52 ID:fCQEQuLu0
なんでいつまでもニュル詣でなんだろうね。
もうドイツコンプ・ポルシェコンプ持ってる
日本人なんて滅多にいないんじゃないの?
どうせ黒金のヤクザ仕様が一番売れるんだからさ、

650 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:37:01 ID:a+fdJsm20
>>649
代わるテストコースが国内にないからでしょ。
作れ?
この不景気にご冗談をw

651 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:37:50 ID:qAO+1G6f0
>>638
公道仕様と非公道仕様の違いだろ

652 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:43:00 ID:2fzXhehX0
>>649
そらー他車のタイムと比較しなきゃアピールにもなんないしな。
日本のセントラルサーキットでこんなタイム出ました、っても意味ないし。


653 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:45:59 ID:qAO+1G6f0
>>649
環境だろ

今回の事故もたまたま公道で起きている訳だが

頻繁に仕様が変わる開発途上車両を国内で公道走行させるのは面倒なんよ



654 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:47:27 ID:812dpnre0
>>649
自分ところのFSWが使いものにならないからだろ?

655 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:48:52 ID:b7t1PMpb0
>>650
トヨタは作ろうとしてるよ。
場所は豊田市の山の中、環境問題で頓挫してるけどね。
>>651
そうなら、完全に記録として無効だと思うよ。
GT−Rの時に、タイヤが違うとポルシェが記録にクレームつけたんだろう。
非公道使用=レースレギュレーション用、公道不可モデルだろう。
市販車で最高ラップって肩書きが使えないよ。
ま、トヨタなら、インチキしていても、不思議じゃないけどね。w

656 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:50:04 ID:V5v/LFDm0
>>644
今の車は(Fエンジン)は計算されてる

657 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:51:50 ID:VeHGZ9Dx0
なんで死んだの?
車の強度不足?

658 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:52:09 ID:a+fdJsm20
>>655
ニュル並みのを?

659 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:54:46 ID:a+fdJsm20
>>657
“不運”(ハードラック)と“踊”(ダンス)っちまったんだよ…

660 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:54:47 ID:9AZZN8vTP
>>281
レクサスは完全に左側走ってるね。
緩いカーブだが、木が生い茂ってBMW
は直前まで、LFAが見えなかっただろう。
でも、若干BMWがオフセットに当たってるから、コンマ何秒で避ける努力はしてる。
F1でも、トヨタは、電子制御のハンドルで、
制御不能でアウトに膨らみコースアウトした例があるから、その逆が考えられるのと、
ドライバー自体が心筋梗塞か、脳溢血で気を失ってインに入りこんだのか?



661 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:56:18 ID:b7t1PMpb0
>>658
一応、国内最大規模、環境調査したら、結構貴重な生物の宝庫だったから、
自然保護団体などから、開発の中止、規模の縮小しろとやられていて頓挫してる。

662 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:57:03 ID:5TGTsgtR0
>647
カローラが全種FF化したのにレビトレ(86)だけは(ラインの都合があったが)FRのままに拘って
92を初FFなのに、リアから曲がっていくFRっぽい走りを意識した最近のFFスポーツの流行を先取ってたり、
安価でMRを作りまっすぐ走るようにし、次モデルのSWを最期までマイチェンさせるように働きかけ
GTっぽい走りだったスープラ(A70)が北米では売れ筋ジャンルだったのに全否定して
社内で叩かれまくりながらスポーツカーに振ったA80を作ったオッサンな

各メーカーのテストドライバーには、大抵上位数名のトップガンと呼ばれる連中いるけど
そんなトップガン連中で日本で間違いなくトップ張ってた人な
他所のメーカードライバーでも、成瀬さん悪く言ってる人なんてイネェよ

663 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:58:41 ID:IZbENx8P0

どう見てもLFAの左側通行の勘違いの事故だろう。
一般道でのスポーツドライビング時、対向車線にインカットする時は
対向車が来たらいつでも本車線に戻れるよう心掛けてるもんだよ。
LFAがガードレールに接触してBMWと事故ってる点見ても
更に左に寄せて避けようとしたとこ見ても日本での左側通行のクセが出たとしか思えない。
成瀬氏が運転してたか、別の者が運転してたかは知らないが。

664 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:02:57 ID:a+fdJsm20
>>661
国内最大規模程度じゃニュルのテスト環境には全然及ばないじゃん。
もちろん作ろうって気概は立派だけど。

665 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:05:27 ID:9AZZN8vTP
>>281
動画をよく観ると、右側のサイドミラーが
もげてるね。アウトに膨らんでミラーがガードレールに当たり、
もげて、慌ててハンドル切って、インに突っ込んだ様に見える。
草の倒れ方を見ても、急ハンドルを切ったか、アウトに膨らんで、
当たり、インに突っ込んだかだな。

666 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:12:05 ID:+wORbe1V0
NHKの番組で取り上げられてた人かな?

667 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:14:47 ID:V5v/LFDm0
あのツブレかたは設計上に問題ありじゃねーの?
まるでチョン車だよ

668 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:15:26 ID:a+fdJsm20
>>665
このテのプロがミラー当たったくらいで慌ててハンドル切るわけないでしょ。
ミラーは衝突の衝撃でもげたか割れたフェンダーが当たってもげたかじゃね?
車の突起物は基本的にもげやすく出来てるんだよ。

669 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:17:08 ID:LtC+raXI0
>>656
すごいな!

670 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:18:36 ID:IZbENx8P0
>>665
テストカーで一般道でガードレールに接触するような走りは
通常しないと思うけど
前部があれだけ壊れてるんだからBMWに当たった拍子にドアミラーが
もげたと考えるのが正統な判断じゃないかな?

671 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:23:38 ID:fCQEQuLu0
>>667
考えようによっちゃあ他人を傷つけるくらいなら
ドライバーを死なせますという、ある種の日本人らしい車。
実はそれがレクサスの仕様だったらトヨタを見直すわけだが。

672 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:25:18 ID:a+fdJsm20
>>663
そうとしか考えられないけど、それにしてもプロが間抜けすぎるんだよなぁ。
そこでこんな仮説を立ててみた。

 お互いにセンターカットして道路の真ん中あたり走ってたんじゃないかと。

BMWが右側通行守っててLFAが極端なインカットしてたとすると
LFAが間違えて左に避けるってあり得ないと思うけど、
もし半分カットしてるとこに正面からやはり半分カットしたBMWが突然現れたら
咄嗟に染み付いた癖で左に避けてしまうのはあり得ることじゃないだろうか。

673 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:29:09 ID:NaSLTKBp0
>>630
「ステアリングを早くゆっくり切れ」じゃねぇ!
早く切ってるのに、ゆっくりに感じるだよ!あの領域は!!

674 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:34:05 ID:a+fdJsm20
>>673
いや、ちゃんと読め?
ちゃんと「早いタイミングでゆっくり切れという意味」って書いてあるだろ。
奥までまっすぐ我慢してがばっと切るんじゃなくて、
ぐーっとGを移動させるような感覚でゆっくり切り込め、そのために
奥まで我慢せずに早いタイミングから切り始めろって意味だと思うよ。

675 :F-14N 猫型感情戦闘機♂ ◆nukoIDTtdY :2010/06/28(月) 03:37:12 ID:Tj5IuspYP ?2BP(401)
本来レーシングカーなみのボディ構造じゃ無いとしたら
確実にトヨタの怠慢だし詐欺じゃね、価格それなりにしてるわけだが
300キロでぶつかってコレならわかるが
どう見てももっとずっと低速じゃん
しかもカーボンモノコックでその速度で生存空間がないって
どんな設計してんだよ!

成瀬さんはトヨタのスポーツカー系の味付けしてた人だから
これでまともな味付けの車は出てこなくなるかもね

てか、もうスポーツ系の車に手出すな!

676 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:41:25 ID:41lxmUvx0
それだけトヨタの車に関わってたならトップ癌なんじゃねぇの?

677 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:41:25 ID:a+fdJsm20
>>675
故人の悪口のつもりではないけど、トヨタのスポーツの味付けって今までまともだったっけ?

678 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:43:04 ID:VQs4Dbe60
スポーツカーの開発テストドライバーが67歳とかちょっとしたスキャンダルだろ。
買う予定だったアラブの石油王もドン引き

679 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:46:59 ID:GWMWOQux0
オンラーの直6は助手席のねーちゃんに刺さる様に少しずれているダニー

680 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:54:35 ID:NaSLTKBp0
早く切ってるのに、ゆっくりに感じる「ん」だよ。
「ん」が抜けた。

>>674
だからイン側に入っちゃったのかもな・・・この人・・・わからないけど。



681 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:55:39 ID:2fzXhehX0
>>678
俺もビックリした
買う予定はないけど

682 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:56:19 ID:fCQEQuLu0
ドイツ人優しいね。
ヤーパン、ニュルでKAMIKAZE!
なんて記事大衆紙にでないもんな。
シルバーストーン周辺だったらたぶんそうはいかない。
もし、朝鮮人や中国人テストドライバーが
富士や鈴鹿周辺でこれやったら街宣車が出動。

683 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:59:03 ID:a+fdJsm20
>>680
感じねーよ、それゲームの話?

684 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:01:50 ID:V5v/LFDm0
>>675
禿同

685 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:13:56 ID:NaSLTKBp0
>>683
なにも感じずに手足のように車を操作する人もいるし、
自分なりに考えながら乗る人もいるって話。

686 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:15:29 ID:2JeQrKGx0
そもそもこのテストコースで左側通行許されてんの?他の車と被るのもどうかと思うが
長年のプロが日本での左側通行のクセが出たとか
どう見てもLFAの左側通行の勘違いの事故だろう。とか決め付けにしか見えない
死人に口無し、現場は整頓済みだからって一切相手方の過失は可能性に入れないで
そういうことにしたい奴が初日からわきすぎ

>>663
LFA側は乗車は一人だけ
なぜか死者2名から1名になったが大人の事情なのか間違いなのか消えたのかはわからん

687 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:17:11 ID:9IP3F6/Y0
>>673
Gやサスの沈み込みを感じ取れるか否かだよ。
体験走行レベルならそう感じるかもしれん。

688 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:34:12 ID:a+fdJsm20
>>685
速度域が高くなるほどステアリングは敏感になるし、
ブレーキングで前荷重がかかるほど、やはりステアへの反応は敏感になる。
>早く切ってるのに、ゆっくりに感じるだよ!あの領域は!!
さっぱり意味わかんねー。
ゲームだとGなんか感じないから一気切りでドアンダーになって
「切ってるのに曲がんねー」って感じになるけどな。
ゲームはコース覚えるのにはいいけど、それ以上の役には立たんし、
スポーツ走行やめたら車ゲーやる気もしなくなったな。

689 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:36:38 ID:NaSLTKBp0
>>687
車的には眼鏡や車のウインドウガラスの屈折率や透過率とか、
また、人間そのものの視覚情報収集能力には差がある、動体視力とかね。
・・・ドライバーの能力や感覚の差を挙げたらキリがないとは思うけど・・・

690 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:41:31 ID:a+fdJsm20
>>686
それ以外の可能性って病気とか車両の故障とかの突発的な偶然しか思いつかないんだもの。
その可能性がゼロとは言わないけど、まずは普通に起きうる状況を考えるのが当たり前でしょ。
ほぼ同速度の正面衝突なのは現場から明らかなのに、BMWがスピンしたとかドリフトしてたとか
LFAが止まってたとか、現場の状況と矛盾するのしか出て来ないじゃない。

691 :F-14N 猫型感情戦闘機♂ ◆nukoIDTtdY :2010/06/28(月) 04:43:38 ID:Tj5IuspYP ?2BP(401)
>>677
まともじゃ無い中の、まだましな味付けしてた人らしいよ

692 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:47:07 ID:zP2FhqKQ0
TOM'Sも土屋恵一にTOM'S仕様の車酷評されてただのアパレルメーカーだとバカにされてたし
トヨタ系って全スポーツモデルとかモータースポーツやめた方が評判上がると思うぞ真面目に

693 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:47:56 ID:NaSLTKBp0
>>688
車速感応型のパワステだろ・・・
基本的にはハンドルのソーイングをして、どのぐらい曲がるのかっての感覚で・・・
言葉で説明するのが難しいな・・・
電動ソーイング操舵装置ってのがあるらしい(;´Д`)

694 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 04:56:33 ID:41lxmUvx0
>>686
事故現場は一般道。
ドイツは右側通行。

695 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:01:56 ID:X3rDEJAXO
トヨタ寿命短かったね
内定辞退して良かったな

696 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:03:18 ID:NaSLTKBp0
>>692
モータースポーツを完全にやめちゃうと、車好きや車に詳しい人材が集まらないとか、
営業セールスでレースのたとえ話が出来た方が盛り上がるとか・・・
LFAみたいなスーパースポーツのカタログを持ってた方が人が呼び易いとか・・・
マツダがレースから全部撤退して、あの状況だろ・・・

697 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:04:45 ID:mrdlAn3DP
F1で140連敗して撤退したメーカーの高級スポーツカーって言うのはなぁ……

698 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:08:15 ID:a+fdJsm20
>>693
車速感応型パワステってのは、低速に合わせてアシストしたら
高速で敏感になり過ぎるから速度感応で高速でアシスト量減らすものだよ。
自分のまわりでソーイングなんてやるヤツは一人しか知らんよ、普通はやらん。

699 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:23:50 ID:NaSLTKBp0
>>698
ソーイングはブレーキが必要のない高速コーナーでさ、
グリップ力を確かめないと本当に曲がってくれるのか?って場合の話でさ、
昔の話を思い出しながら書いてるんだけど、なんか俺はデジタルハンドリングなのかな・・・
だいたい、ブレーキの感覚でクリップ力はわかるじゃん?
今の車ってハイテク満載でさ・・・
どうなんだろう、人間の感覚が入り込む余地が少なくなってるのかもしれんね。

700 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:31:32 ID:a+fdJsm20
>>699
スポーツ走行の話なんだよな?
ホンダの一線級テストドライバーの話にケチ付けるようなレベルの話に全く聞こえないんだが。

701 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:49:20 ID:NaSLTKBp0
>>700
俺はF1ドライバーにだってケチつけるよ、2ちゃんの中の話でね。

702 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 05:59:33 ID:vy3u7zEU0
>700
ホンダの一線級テストドライバーって誰?

703 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:00:08 ID:Zq6P81Bx0
>>55
外で聞く音は甲高くていい音なんだけど
車内だとすごくこもった音なんだな

704 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:03:16 ID:vy3u7zEU0
>703
踏んでねぇじゃんw

705 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:20:19 ID:fiDu/C/B0
室内の、白いカバーのデカイ物体
    ↓↓
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg

これがヤマハのV10エンジンなのでは?

丁度それ位の大きさだし、対称型だし、わざわざ隠してあるし

エンジンは防振ゴム2つとトルクチューブ出しか固定されてないから
衝突の衝撃をもろ受ければ、室内に打っ飛んでいくよな。

706 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:34:40 ID:fiDu/C/B0
お前等は、室内にエンジンがあると書くと

何故かだまりこくるな。

衝突事故でエンジンがぶっ飛ぶ事は、稀にある。
正面衝突で衝撃を受けて、エンジンの固定がちぎれて
エンジンが室内にとび込んで来る事だって十分に考えられる事だろう。

707 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:36:37 ID:ZMUIGjcz0
トヨタ始まったな

708 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:06:07 ID:NaSLTKBp0
>>704
ステアやブレーキだけじゃなく、アクセルの応答性でもグリップ力を探れるわけでしょ?
あとは挙動の変化とか、タイヤの具合、サス、フレームのよじれ具合とかさ・・・

駆動方式や足回りの構成なんかで運転の仕方なんて変わってくるわけであってさ、
LFAがどんな挙動をするかはテストドライバーも想像の範囲でしか知らない
未知の領域だと思うんだけど・・・

その領域とあの領域の話は違う話でさ、乗れてるときは・・・って個人的な感覚のことだよ。

709 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:06:49 ID:RD16cLTO0
これ、本気でデリバリーするのか?
アメリカあたりの一般人(かなりの金持ち)が事故で
エンジンが室内にまで入り込むような死亡事件となったら、
マジで裁判でのトヨタへの賠償は半端じゃないぞ。

バカボンの熱意だけで欠陥車を世に出されたら
本当に困るのは全グループ社員だってこと忘れるな。
そのせいで他の日本企業にまで株価低迷とかの影響をくらったらたまらん。

さっさと英断して販売中止したほうがよくないか?
F1を撤退した時点で出す意味を無くしたクルマなんだし。


710 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:31:42 ID:NaSLTKBp0
>>706
トランスアクスル方式だからわからないけど、それはないよ。
ボンネットやエンジン、ステアリングシャフトが室内に入るような設計はしない。
コンピュータで強度計算とかしながら作るみたいだから・・・違ったっけ・・・

711 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:40:38 ID:r3ifzRDz0
年寄りが事故って死んだだけだろ。

712 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:44:41 ID:bgZlpW1v0
>>710
だから、TOYOTAが考えてる『こうなるはずだ』という設計と
実際に起きる結果が違うから、TOYOTAは危険だ、ダメだとなってるんだよ

暴走事故、欠陥リコールとかもTOYOTAが意図して狙って作ってるわけじゃない
彼らの考える安全な車の設計(TOYOTA方式)なわけ

でも実際には、死傷者(お客)続出だろ
設計のレベルが低すぎるんだよ
稚拙だとか、バカというより・・・犯罪的なバカレベル?

設計する人間がCFRPの特性も理解せず、能力が無かったり、勘違いしてたらさ
どんなに良いCAD、CAEソフト使ってもダメなものになるだろ?

LFAのCFRPの炭素繊維は、東レだか帝人が関与してて、モノ(材料)は素晴らしいんだ
だが、その素材、材料を上手に活かさなければ、良い素材もゴミになってしまう

もう半年以上前から、こうなるから設計を見直すべきだと問題視してきたから分かるよ
TOYOTAの設計は15年遅れてる、だからナニコレ珍設計なんだよ

713 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:48:53 ID:qYZNXNnl0
>>710
>ボンネットやエンジン、ステアリングシャフトが室内に入るような設計はしない。

設計しなかったからそうはならない、という保障はないんだけどな

714 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:55:46 ID:d6tFdYNT0
なんとかして車内にエンジンが入ったことにしたい人がいるようだな。

ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2010/lexus_lfa/32_l.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091022/1029799/19_px450.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=m_qXfOYlMkQ#t=00m48s


715 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:04:09 ID:qbnI+oex0
528 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar Mail: sage 投稿日: 2010/06/24(木) 17:33:13 ID: KbgL03u80
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105398_1_popup_Kopie_von_IMG_6775.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105404_1_popup_Kopie_von_IMG_6783.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105395_1_popup_Kopie_von_IMG_6764.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105394_1_popup_Kopie_von_IMG_6763.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105403_1_popup_Kopie_von_IMG_6781.JPG
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105392_1_popup_Kopie_von_IMG_6787.JPG


4000万するというレクサスの高級スポーツカー(開発車)とBMWの正面衝突。
レクサス側は2名乗車2名即死、BMW側は2名乗車、2名負傷。


716 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:07:19 ID:bgZlpW1v0
>>714
なんとかして車内にエンジンは『入ってなかった』事にしたい人みたいだねw

運転席側に注目
隔壁を突き破り、キャビンに侵入したエンジンに押されて
ダッシュボードやステアリングが大きく下から突き上げられてる
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg

エンジン搭載位置と、↑の衝突後の写真を見比べてみよう
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

巨大なV10エンジンがキャビンのすぐ前に設置されてるのが見える
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/32/


717 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:07:53 ID:WZAy2zZj0
>もう半年以上前から、こうなるから設計を見直すべきだと問題視してきたから分かるよ
>TOYOTAの設計は15年遅れてる、だからナニコレ珍設計なんだよ

オマエすげぇなw

718 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:11:18 ID:qbnI+oex0
<< 事故経緯の推測 >>
・LF-Aがなぜか対向車線を走り始める
(成瀬氏の体調異変か(心臓発作?)あるいは LF-Aのハンドルもブレーキも効かなくなったか、
電子制御系統のスタビリティーコントロールのトラブルか?)

・そこへBMWがインベタで接近
・木立のため,LF-Aの車高が低いため,発見が遅れる
・BMWは急ブレーキをかけるも,70Km/hぐらいで衝突し,LF-Aを少し押し戻して止まる
・LF-Aはおそらくノーブレーキで衝突,65Km/hぐらいか

こんな狭い田舎道で、テストしているなんて、

719 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:19:07 ID:d6tFdYNT0
「巨大なV10エンジン」が入ってきたのにダッシュボードやステアリングが大きく下から突き上げられてこの程度? 助手席側は無傷?

「巨大なV10エンジン」があるのは運転席? 助手席? センタートンネルの上?

「巨大なV10エンジン」が入ってきたのに警察は見落として発表した?


720 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:23:21 ID:vy3u7zEU0
>714
確かに動画みるとエンジンはほぼそのままみたいだ
じゃあドライバーは何によって死に至るほどの外傷をおったのだろうか?

721 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:33:12 ID:aTlffFSzO
このパターンの事故でエンジンが室内に飛び込んでくるなんて、レクサスだけでなくホンダや日産、ベンツやBMにも起こりうるだろ。
珍しくもなんともない。
現に知り合いもガードレールに60〜80キロでぶち当たっただけでエンジンが室内に飛び出てあちこち火傷してたよ。
その人は半身不随になっただけで幸いにも命は取り留めたけどね。
もちろんその車はレクサスなんかじゃない、どこにでもあるトヨタのマークツーだったよ。
エンジンが飛び込んできたからといって欠陥車だと決めつけるのなら、車はほとんど欠陥車だろうよ。

722 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:37:08 ID:npRZ+T2Y0
やっぱりトヨタじゃん

723 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:39:11 ID:+1V1GA8p0
お前らほんと恐ろしいな

724 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:44:35 ID:TBSIvwnG0
>>705
ありえるな
遺体はとっくにヘリで搬出されてるだろうし、血溜まり隠してる感じじゃないし。

725 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:54:10 ID:bgZlpW1v0
>>717
別にすごくないよ

CFRPを知ってる人間、理系の子や物理を理解してれば誰でも分かると思う

これLFAのpdfカタログなんだが見てくれないか
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

キャビンの製法が強度も弾性も異なる3種類で構成されてて
しかも一体成型ではなく生産性だけを重視した分割式
その分割の位置も悪く、まさかのボルト締め

断面2次モーメントなどを理解してない薄い隔壁&キャビン&ルーフ
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/5/

その日入ったバイトでも作れるスイッチポンのCFRP製法及び組み立て
生産性だけを重視した為にCFRPの優れた強度も弾性も活かされるどころか殺されてる

簡単ボルト締めの為に用いられたメタルタッチ構造のおかげで
CFRP特有の粘りによる強さは死に、CFRPなのに重く弱くなるTOYOTA独自の変な設計
フェラーリやマクラーレン、ポルシェなどでは考えられない酷い低レベルの設計だよ

726 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:04:23 ID:YFWTMovh0
へー、ル・マンってC級で出れるんだ。俺も出ようかな。

727 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:05:54 ID:bgZlpW1v0
>>719
これを拡大するなりしてよく見てごらん
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

エンジンに押されて隔壁が破れてるから
これだけキャビンが変形し、運転席側のダッシュボードも跳ね上げられてる

助手席側のダッシュは押されてるものの比較的本来の角度を保ってるが
(この写真の事故後の車体は、ほぼ水平状態で撮影されてる)

運転席側のダッシュボードなどは、
まるで右前輪が乗り上げてるような角度で
斜め上から見た角度に大きく下から突き上げられ変形しいてるのが分かる

車体は水平なのに、このような角度になるには
エンジンが入り込んでいなければ、ありえない状態だ

隔壁の前にあるのは、V10エンジンであり、押して車内に入り込んできてるとすれば
この変形に対し、何の疑いも無く納得できるだろう

これではドライバーが亡くなって当然だ
レスキュー時にステアリングの下部を切らねば出せなかったとの現地報道も理解できる

728 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:26:16 ID:TBSIvwnG0
>>725
アウディのR8みたいにフルにアルミで組み上げる技術はなかったんだろうな。
YAMAHAはバイクでかなり複雑な構造のアルミフレーム作ってるから、エンジンのついでにそれも頼めばよかったのになあ。

729 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:29:26 ID:IZbENx8P0
>>672
>お互いにセンターカットして道路の真ん中あたり走ってたんじゃないかと

BMW側がアウト側に膨らんでコーナーを走るとは考えられないけど
内側のガードレールぎりぎりのインベタを二台共に走ってて
LFAは左側運転席でガードレールの間近に運転席があるから
ガードレールがブラインドになりBMW発見が
より遅れて事故にあったと思う

730 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:31:47 ID:NaSLTKBp0
もしかしたら特許の関係じゃないか?
詳しくわからないけど・・・使えないとか・・・製造方法を。

731 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:41:26 ID:b7t1PMpb0
>>724
遺体は、きっちり、黒塗りの霊柩車がお運びになりました。
ニュース映像の中に、しっかり、霊柩車写ってるだろう。
ヘリを使うのは、緊急搬送、遺体は緊急搬送する必要性はないだろう。
ニュース映像の中には、レクサスの前でありえないと言うような
デスチャー、両手を肘くらいに挙げて、口をへの字し、首を傾けるしぐさ。
女医さんが、周りの人と話してる光景も写ってるよ。
その後の映像が、ドクターヘリ?(ドイツはなんというか知らん)が飛び立つ映像で
ちょっと間をおいて消防車の後ろに霊柩車が止まってる映像だからね。
たぶん、まだ、遺体はそのままのような気がする。

732 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:42:40 ID:X1UPiqbh0
体を強打して死亡→椅子周辺に問題が?
シートレールの構造が車体の変形しやすい部分にまたがっていると、
レール折損で椅子の固定が甘くなって体が放出されることがあるとか。
衝突試験が要らない車だと、こういうことは無考慮?
 
車体が大幅変形→ボディ設計のミス?
途中で大幅な設計変更があった場合、考慮項目の抜けおちがありうる。
ホントに最初からトランスアクスルだったのか、怪しいもんだけど。
 
車はニュル特別仕様→追加のタワーバーとかが、あり得ない動きをした?
最近流行の分割して途中に何かを組み込むタイプのタワーバーって、
折れてバルクやフロントガラスに刺さってることがあると保険屋に聞いた。
パイプ一本なら曲がるだけなんですけど、だってさ。
 
車はテスト中→測定器が体を直撃?
2人乗りでの狭い車なら、固定できる位置も方法も限られる。
充分固定されていない測定器が飛んで、体を直撃したとか。
 
VDIMで挙動制御する車→何らかのプログラム異常が発生?
電子的に何らかの変更を加えるテストをしていたとしたら、ありえる。
トヨタは昔から「スポーツABS」とか、そういうのにご執心。
VDIMに絡むものだったら、何か起きたのかも。
まさか「走行レーン逸脱警報」の誤動作ではあるまいな。
 
反対車線に居た→映像や写真の撮影中の事故?
ほら、走行中なのに車内が黒くつぶされてるカットってあるじゃん。
あれの左側通行用のカットを撮っていたら、対向車がドンッのパターン。
ま、完売した今となってはカタログ撮影はないだろうけど。

733 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:00:41 ID:X1UPiqbh0
あ、ひとつ追加。
衝突試験の速度は64キロ(だっけか?)→それ以上は責任持ちませんってことかも。
いちおう企業の良心として試験したが、それ以上はやってないとか。
例え電子解析でもカネ掛けられないので、省略の結果が、。

734 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:01:20 ID:UhsJD20h0
で、老人を使っていた事への謝罪と弁明はないの?

735 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:07:14 ID:tAOKfJnK0
>>713
成瀬氏を車から救出したとあるのだから

そのまま事故車に乗せて放置はないだろう。

救出後直ちに、タンカーに載せて、緊急医療設備のある救急車内で
延命処置を講じるだろう。医師が到着してからは、医師の判断で
ヘリで病院へ行くか、助かる見込がないとされて霊柩車に載せるかだろう。

いずれにしても、車から救出して、救急車やら医者やら、ヘリまでいるのに
事故車の中でけが人もしくは遺体を放置と言うのは、お前どうかしているぜ。
トヨタ関係者同士なら、けが人の脈が薄ければ、どうせ死ぬからと放置もありうるのか?

736 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:08:31 ID:9X32C0BP0
>>732
>車はニュル特別仕様→追加のタワーバーとかが、あり得ない動きをした?
車は公道用のただの限定仕様車

ちなみにストラットタワーがないLF-Aにタワーバーはない
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf
ここの45ページのパフォーマンスロッドがそれに近い役割を担ってるけどもちろん通常モデルにも付いてる
動画を見ると千切れて外側向いてる細いパイプがそう

737 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:10:58 ID:tAOKfJnK0
>735   >713→>731 の間違いです。

738 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:14:07 ID:NB5JaLuE0
皮肉にもBMWの方が安全性が高いと証明されてしまった

739 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:17:35 ID:hLX/AdoX0
恐らくお亡くなりになったのはクルマのせいではなく氏がご年配だったからだろう
写真見る限りは生存空間は保っている訳だし
ご年配の方が助かる事故でも出血だけで体力的に助からなかった事例は多々あるよ
アンチトヨタにしたらLFAの安全性が低いって事にどうしてもすり替えたいみたいだけど
氏がBM側だったとしてもお亡くなりになってるよ
救急の現場経験してたら推測でクルマの安全性が低いとかそんな事言えんよ
ほとんどキャビンに限らずクルマが全然潰れていなくても頚椎損傷で即死なんてのもあるし
写真だけで推測してあーだこーだ決めつけるのは如何にもスペックオタというかリアルを知らないんだろうな。

740 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:20:07 ID:aTlffFSzO
>>735
なんでタンカーに乗せるんだよ
担架で十分だろ
ウルトラマンを運ぶんじゃないんだ
 
一応突っ込んでおいてやるよ

741 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:20:30 ID:b7t1PMpb0
>>735
救出して、病院で死亡を確認というソースは?
第一報だと、即死で遺体を車外に出すためにステアリングホイルを切断した。
だったのが、いつの間にか、即死が消えて、レクサスの逆走も消えたんだけどね。
日本のマスコミさんが、気を使ってドイツの警察、消防発表を変えてるみたいだね。
さすが、トヨタやる事が、姑息だね。www

742 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:30:32 ID:TBSIvwnG0
>>735
>トヨタ関係者同士なら、けが人の脈が薄ければ、どうせ死ぬからと放置もありうるのか?


過去にテストコース内で事故起こして炎上している車内にテストドライバー放置
地元消防の救助も拒否、そのまま完全焼却した実績があるからな。

しくじったドライバーはその場で車ごと火葬がトヨタの決まりらしいw

743 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:30:49 ID:tAOKfJnK0
>>741
なんでそんなソースがいるんだ???

どこに病院で死亡確認したってかいてある??

君、日本語よめるの?たしかに今日も暑いから頭も良く働かんわな。

第一報がどうかわからんけど、一報が誤報で訂正ってよくある話だな。

君こそ、ソースを基に、時系列を追って、みんなに分かりやすく今までの
経緯を書いてみてよ。

凄く良く出来ていたら褒めてあげるよ。

744 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:32:32 ID:SDvvnS3/P
67歳にスポーツカーのハンドル握らせちゃ駄目でしょ。
伝説のテストドライバーとか若いころの話であって現在は67の老人でしかない。
自分が衰えてるの信じたくない高齢ドライバーほど危険な存在はないだろう。



745 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:32:43 ID:nBKV5Rt10
これにはドイツ人も怒ってるみたい
モーデル!ゲーベン ワーデル!!

746 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:36:34 ID:tAOKfJnK0
>>740

ありがとねー。今日も暑くなりそうだね。

747 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:36:43 ID:5Oqe0u6A0
>>716
いつまでその嘘つき比較写真使ってる?

こっち使え
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg

748 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:40:26 ID:+n8QhG3W0
テストドライバーさえ事故死してしまう車ってどれだけ危険なんだよ

749 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:41:06 ID:TBSIvwnG0
>>747
明らかにプロポーションおかしいぞ、その上の写真ww
フロントに強いパースがかかっちゃってるだろ

いい加減見苦しいなww

750 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:41:53 ID:a+fdJsm20
>>701
お前ケチ付けるレベルにねーよw
>>700
>630のNSXの開発技術者兼テストドライバーの話、けっこう面白い。

751 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:42:47 ID:a+fdJsm20
間違えた、二つ目は>>702ね。

752 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:43:10 ID:5Oqe0u6A0
>>749
捏造レベルな>>716よりぜんぜん角度が近い。

753 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:43:58 ID:Vp0kBI9h0
>>752
どっちにしろ前輪が後退してるね

754 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:44:06 ID:TBSIvwnG0
>>752
お前、トヨタのホームページ行って見て来いよ('A`)
そんな寸詰まりじゃねぇから。

755 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:44:10 ID:b7t1PMpb0
>>743
俺に言ってる、第一報は日本での第一報なんだけどな。www
ドイツの方が一貫して同じ報道だぞ。
3分くらいのロングバージョンだと、警察の人のインタビューも入ってるよ。
ヘリが帰っていくシーンとか3分のほうな。
2分バージョンしか見当たらない。リンク張っとくよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EmdqyB_FaSM&feature=related

756 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:44:54 ID:0plqh4Rt0
>>752
どのみち潰れてるじゃねーか、
で、2人死んでる、

ヨタ工作員うぜぇよ、


757 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:46:06 ID:tzKkzQqJ0
最悪でもキャビンだけはクラッシュから、保護するのが常套、
衝撃を、外に逃がす、設計が出来ていない、しかも死因が胸部圧死とか、
ステアリングホイルの変形がそれを物語る。
ステアリングホイルとエアバッグで、体をソフトに受け止めて保護する
1970代の基本思想すら未だに出来ていない。
4千万に着飾った、ピカピカの無傷の排気管が寂しく目立つ、今のトヨタの姿

758 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:46:26 ID:TBSIvwnG0
>>752
こっちひっくりがえして載せてみ?
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2009/08/lexus-lfa-profile%5B1%5D.jpg

759 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:47:06 ID:bgZlpW1v0
>>728>>732
元々はアルミで作るつもりだったが、TOYOTAの技術力では無理と判断、断念してる

その後、新素材だ!とCFRPに飛び付き、
TOYOTAの『はじめてのカーボン』への取り組みが始まるのだが
社内実験車ではなく、なぜか3750万円〜4200万円で販売するLFAを練習台にする

スーパーカーだと売り込むくせに、走行性能を追求しない(できない)中途半端な設計
CFRPの長所を活かせず尽く殺し、今後の大衆車へのCFRP導入への試みをLFAにて行う
結果的に中学生でも組み上げられる高い『生産性』だけは実現

だがCFRPの優れた強度、弾性、軽量な性質は活かされず
走行性能、安全性、耐久性などは低く劣悪なスーパーカーモドキとして完成する

紆余曲折の迷走が分かるLFA開発の歴史は『HISTORY』を見てみるといいよ
ttp://www.lexus-lfa.com/index.html

ナニコレ珍設計
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

760 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:47:11 ID:5Oqe0u6A0
>>754
http://www5d.biglobe.ne.jp/~astec/marine-1/fishing/2009moto/lfa.jpg

761 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:48:07 ID:tAOKfJnK0
>>742

へぇーそんな事あったんだ、リンチ殺人みたいだね。

そう言えば、トヨタ系列の工場のある市、町は他の所より
30代〜50代男性の自殺者が凄く多いらしいよ。

762 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:48:16 ID:wxfQ00EP0
>>752
Aピラーが剥離してる部分から考えると、
バルクヘッド全体がキャビン側に入ってるように見えるんだけどww

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

763 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:48:52 ID:TBSIvwnG0
>>760
広角気味のレンズで尻側から撮ってるじゃん
それじゃプロポーションの参考には無理。

764 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:50:05 ID:0xcXb++20
レクサスにもBMにも乗ったことないオマエらが

なに机上の空論で盛り上がってんのよ?

765 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:50:20 ID:5Oqe0u6A0
>>763
条件は同じだろ。
誰が見てもこっちが近いのは分かる。

766 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:50:32 ID:SDvvnS3/P
真横からだとZ32に似てるな。
相当古くせーぞこれ

767 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:51:32 ID:NenkJIUK0
こんなつまんねー記事で★4とかw
トヨタを貶めたい勢力が必死なんですね。
ヒャッハー

768 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:51:38 ID:TBSIvwnG0
>>765
条件は全然同じじゃないぞ
十分なディスタンス確保して望遠で撮ってるスタジオ写真だ。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2009/08/lexus-lfa-profile%5B1%5D.jpg

769 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:52:47 ID:5Oqe0u6A0
>>758>>768
あほか、撮影角度がぜんぜん違うからこそ近い写真を探したわけで。

770 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:53:02 ID:bgZlpW1v0
>>747
何が嘘吐き写真なんだよw
(つうか同じ人が作った比較写真じゃね)

>>758
IDがTBS・・・w

その写真、現行LFAじゃなくて、一つ前の段階のプロトだからダメだよ

771 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:54:56 ID:5Oqe0u6A0
>>770
よく見ろよ。白い方はノーズが二つあるぞ。
捏造写真の上に訂正写真を貼り付けた。

角度によりそれだけ差が出るって事だ。

772 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:56:35 ID:tAOKfJnK0
お前ら、あの室内の白いカバーの中身の話に戻れよ

あの中身は、エンジンなのか?御遺体なのか?
それとも、もっとトヨタの隠したい物・・・???

773 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:56:53 ID:lRRLJoTi0
トヨタが車線はみだしてBMWに衝突して自爆死www
ドライバーの腕も車もBMWには敵わなかったというお話でした

774 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:57:04 ID:pjdcRxaA0
LFAのフロント周り
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/32/

カレラGTのフロント周り
ttp://cache.jalopnik.com/assets/images/gallery/12/2009/03/medium_3373061475_7d8ec28d55_o.jpg

比べるとばかでかいV10抱えてるLFAのアルミ構造材の細さが際立つな
エンジンを下支えしてるサブフレームの画像が無いからそれだけでは判断できないが

ちなみに

カレラGT左前オフセット衝突後
http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/p/h/o/photoshocks/carreragt5s.jpg

こうして見るとフロントセクションほぼ全部クラッシャブルゾーンになるMRレイアウトは
操安を別にすれば市販スーパーカーにはFRより全然向いてる

でも結局トヨタは素人がサーキット外でスピン事故を起こしまくるのをMR2とSで嫌というほど
経験してるから(俺も首都高で見た)、結局は操安を採ってFRにしたんだろうな

リアセクション↓も見て呆れた。こんな汚い仕事であんな高いゼニふんだくるのかw 買う奴はアホだな
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/12/

775 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:57:36 ID:bgZlpW1v0
>>760
アホか
キャビンの内部がそれじゃ見えねーよ

これなら運転席側の激しい前方下からの突き上げが見て取れるだろ
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg


776 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:57:39 ID:BcCQC98T0
運転席側フロアのダメージがひどいはず。
ダッシュもステアもありえないくらい押されてる。
エンジンが室内に飛び込むなんて事は有り得ないけど、
押されて入ってきたような状態ではあるんだろう。
ドライバーも相当ひどい状態だったんだろう。

777 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:57:43 ID:5Oqe0u6A0
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg

誰がみても下がより近い比較写真だろ。

778 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:58:47 ID:etWGCYyFO
トヨタ7の頃と何にも変わってないんだな
あ、あの時は消火活動すら妨害したんでしたっけ

779 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:59:53 ID:jS8Bem6e0
↓と同じってんなら反対側のドアミラーの位置が合わないとダメ
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:3q1EVIJlHiIHvM

780 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:01:17 ID:nWi3Nhqp0
ドイツ車が車線割ってきたのかもよ
避ける為の事故かも知れんのに、何で絶対に日本側が悪いて言い張るんだろ?
死人に口なしだろ

781 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:01:43 ID:SDvvnS3/P
しかしこの車なんでこんなに高いんだ?
この値ならフェラーリ買うだろ普通

782 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:02:00 ID:5Oqe0u6A0
>>775
何の話だ?どあほ

>>779
同じじゃん。

事故車の方はドア開いてるし、ミラー取れてるけどな。

783 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:02:14 ID:jS8Bem6e0
こっちだった
http://www.page.sannet.ne.jp/hirokaz/img/lfa/lfa-2_l.jpg

784 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:03:52 ID:nWi3Nhqp0
>>773
どっちが車線はみ出してたかなんて、両方が生きてないと判るものか

死ね、屑

785 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:04:15 ID:5Oqe0u6A0
>>783
それも検討したが合わなかった。
リアレンズを見てみ?
厚みが全然違う。

786 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:06:04 ID:ORCB8BTQO
あれ?LFAってMRじゃないの?
エンジンに潰されたって言ってるけどFRなの?

リアの扇風機は何を冷やすためのもの?

787 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:09:04 ID:bgZlpW1v0
>>782
俺が取り上げてるのは133jpgの話、131jpgじゃねーよ

キャビンの内部変形、ダッシュボード周辺の話をしてるんだろ
顔洗って来いw

>よく見ろよ。白い方はノーズが二つあるぞ。
>捏造写真の上に訂正写真を貼り付けた。
お前にしか見えない何かと戦ってないか?本気で意味が分からんw

788 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:10:01 ID:hLX/AdoX0
>>784
この停車位置と道路のタイヤ痕が無い事や部品の散乱が少ない事から正面衝突意外ありえないよ
よって事故時はLFAが反対車線に特攻した可能性が極めて高い

逆にLFAが自車線を通っていてぶつかった根拠を探すのは難しいよね

789 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:10:28 ID:5Oqe0u6A0
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg

作業時に半透明にして完全に重ね合わせて近いものを検討してるから
これより近い写真はたぶん無いが、あればそれを適用する。

>>787
133jpgの話とか一度もしてねーよ池沼

790 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:14:39 ID:0DC3bZbb0
67じゃテストドライバーきついだろ・・


合掌


791 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:15:09 ID:bgZlpW1v0
>>786
LFAはFR(前置きミッドシップ)だよ
4.8リッターのV10(ヤマハ製)を積んでる

ケツの扇風機は、リア置きしたラジエターのもの

>>787
お前が俺の書いた716あてに

>>716
>いつまでその嘘つき比較写真使ってる?
と勝手に熱くなってるんだろw
批判したり指摘したいのなら、ちゃんと書けよ

792 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:17:04 ID:5Oqe0u6A0
>>791
写真のリンクつきで批判してるだろ池沼

793 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:20:48 ID:bgZlpW1v0
>>789
間違えて自己レスしちまったじゃねーかw(俺も熱くなってるな)

微妙な角度の件だろ、了解

Aピラーの変形、角度の変化を見るのに
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg
↑はいいな

キャビン内部の比較対象に出来る良い角度の写真がなかなか見つからない

794 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:23:21 ID:NaSLTKBp0
>>750
怪物と戦う者は、
その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

って言葉を知らないのかよ。

795 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:26:32 ID:0plqh4Rt0
しつこいヨタ工作員だな、
説得力ねぇから黙ってろ

796 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:26:40 ID:5Oqe0u6A0
>>793
わかってくれればいい。
それにしても写真はほんの僅かな角度で大幅に変わるものだ。

訂正写真も現状一番近いが、
あと数センチ左に寄って数センチ上から撮ればほぼ完璧。

797 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:34:08 ID:bgZlpW1v0
>>796
言い方がキツすぎw

良い比較写真を作ってくれるなら大歓迎だが、UPする気はないのか?

798 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:36:14 ID:RT4uQg2D0
>>796
被写体までの距離と広角での歪み具合も考慮してくれ

799 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:40:16 ID:O6Br3gWn0
アイルトン セナも事故って死んだからな。

800 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:49:08 ID:5Oqe0u6A0
>>798
それを考慮して一番近い。

801 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:53:03 ID:j5QSKeuO0
>>712
NSXと同じ過ちかな。

あれもアルミボデーの先行開発的な意味合いがあった。
結局鉄をアルミに置き換えたような設計でアルミのわりに軽くないし緩いっていうかね。
結局日本の大きい会社で変った事をやろうとすると、
そのための大義名分が必要で、それが少量生産のスポーツカーの場合、
生産技術の先行開発で将来の量産車への布石というのが
投資の正当性になってる。

まして超億打時代の遺物だしな。

802 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:55:51 ID:RT4uQg2D0
>>800
いや
>あと数センチ左に寄って数センチ上から撮ればほぼ完璧
とか言ってるから・・・

803 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:56:17 ID:3fBr/NBiP
今の社長になってから開発が始まった車に期待だな。
それまで社長が持てばよいが・・・

804 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:11:51 ID:NaSLTKBp0
FT−86・・・
俺はLFAどころか、FT−86にも乗れなさそうだけど、経済的に。

805 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:19:59 ID:jvfddfBR0
不謹慎だが超高級車がクラッシュして潰れてる画像をみるとスカッとできる

御冥福を御祈りいたします

806 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:21:36 ID:hLX/AdoX0
2ちゃんて死人にムチ打つような書き込みするヤツの方が多数というのがよくわかるスレだな。

807 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:31:03 ID:NaSLTKBp0
>>806
あの世から怒ってレスでもしてくれればな。
命懸けで作ってたんだろうけど、ニュル24で勝ったBMWにぶつけることないじゃん・・・

808 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:37:12 ID:J5+Swg4s0
>>65
70km対65kmの衝突でこんなんになっちゃうカーボンモンコック(笑)って何なの?

おれはスペースフレーム信者なんだが、こういう少量生産のモノコック高額車って
何がいいのかまったく理解できん
現行コルベットの方が遥かにマシだと思うわ

LFAはあり得ないくらい見事にケチがついたな


809 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:38:03 ID:o55aSSyc0
>>801
NSXはアルミ鋳造でフレーム作ればよかったのにw
SPADAみたく

810 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:43:00 ID:xUioIPa80
>>801
いやNSXのシャーシー剛性は当時の水準では文句無かったし、20年近く経過
した個体でもサーキット走りまくったモノでなければボディのヤレは驚くほど少ないと聞く

問題だったのはエンジン選択とパッケージング
エンジンがVTEC無しのV8以上でホイールベースがあと100mm以上短かかったら名車
まあ営業的にはVTECを外せなかったから、企画当初から運命は決まっていたとも言える

811 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:44:12 ID:RT4uQg2D0
>>808
70キロとかソースあった?

812 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:44:48 ID:J5+Swg4s0
スチールパイプフレームで十分だし、どうしてもっていうのならチタンパイプでやればいい

少量生産だったら絶対にモノコックより優れてる



813 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:48:09 ID:J5+Swg4s0
>>811
おれは>>7を読んだだけ

これが100km同士でもダメ
いくらフレームに金かけたんだよって話

814 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:49:50 ID:NUYGET7V0
ステンレスパイプしかないでしょ

815 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:52:33 ID:bgZlpW1v0
>>809
アルミの鋳物って、かなり脆いよ
重量もかなり重くなるからスポーツカーには不向きかも

ホイールも下手なアルミって、鉄っちんより重いからね

それならアルミ板に穴ボコあけてアルミパイプとの併用で
車体の骨格状に組み、CFRPを表面に貼って強化する方式の方が
軽くて強度も出るしいいかもよ

時代的に今後は・・・資源の問題と環境性への配慮が求められるから
竹やバルサなどの比較的成長が早く安価、加工と処分が楽な素材と
樹脂を組み合わせたエコFRPみたいのが出てくると思うよw

昔は防水ベニヤをシャーシに使った車もあったし
色々な素材と併用すれば意外に丈夫

816 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:54:41 ID:zBJKB9h50
「レクサスLFA」

817 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:54:48 ID:RT4uQg2D0
>>813
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg
は被写体との距離とレンズが違いすぎるし
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300198.jpg
の方がまだ近いとは思う

818 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:57:29 ID:0nrsXWmM0
>>810
昔、誰かが、NSXは剥けてないフェラーリ とか評してて
よく言った物だと感心した事を思い出したw
おっと、皮かぶりを差別したりディスってるわけではない。ニュアンスの話。
ギリシャやローマ人は被ってるのが基本だし。知的かもしれん。
あと、いまCRZも被ってて道程だと思った。

819 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:04:00 ID:RD16cLTO0
なんか検証写真に必死に文句つける奴が多いけど、
誰がどう見てもホイールベースが縮むクラッシュというのは、
根本的な問題を抱えているとしか考えられない。

一方の3シリーズはキャビンもルーフもトランクも普通の状態。

ホイールベースが縮むってことはライフセルのスペースが侵されるわけで
それが発生している時点で、どんなクルマであれ考えられない失敗作だ。

つまりLFAは時代遅れの失敗作だったわけ。
本当にこのままデリバリーするというなら、トヨタ幹部は気が触れているんじゃないかと
本気で心配になる。

820 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:07:49 ID:xUioIPa80
LFAの企画意図を想像するに

(1)レクサスブランドの宣伝カー
(2)ツーリングカー&耐久レース用のベースorホモロゲ車両
(3)複合素材を使った将来の超軽量量産車のためのノウハウ蓄積

(2)だけなら古式ゆかしきパイプフレームでもいいんだけどね
でもパイプフレームのロードカーなんて久しく見てないぞw
ATOMとかロケットとかかな?エドニスとかガライヤとかは中身知らないけどあの辺はパイプかな?
俺が覚えてる量産車メーカーが売った最後のパイプ車はルノーのスポールスピダーかな

いずれにしてもトヨタほどの大メーカーがパイプフレームの市販車を今作るのは恥ずかしい

821 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:08:39 ID:hLX/AdoX0
だからトヨタに行ってやったんだ
デリバリーするならヘルスだってね
そしたらモリゾー両手を叩いて大笑いしてたよ。

822 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:12:18 ID:wxfQ00EP0
>>820
スーパーカーの世界では普通にあるやん

ランボルギーニのV12、V10はそれぞれ鉄とアルミ

Gumpertのアポロは鉄

823 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:12:59 ID:Nd3HyNIJ0
警察とかの続報はまだなのかな?

824 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:19:49 ID:bgZlpW1v0
>>774
『カレラGT左前オフセット衝突後』のURL←これ消えてない?

LFAは上部の細い角アルミフレームは、左右のフェンダーを吊るだけで
強度を担ってないよ
その下の太いアルミフレーム2本だけがメイン

それらをプリプレグで作った隔壁&サイドシル構成パーツにボルト締めしてて
キャビンが分割しまくりの酷い造り&設計でね
バスタブの強度、弾性が根本的に不足してるんだ

759(>>759)に書いたのを見てもらえると嬉しい
(リンク貼ってるのpdfは、LFAのpdfカタログで構造などが見れるよ)

825 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:32:34 ID:xaJt5o+v0
なにをどういってみたところで、時速100kmで正面衝突して命の助かる車なんぞ存在するはずもないのだが。
車会社のCEOがテストしてみれば分かることだ。

826 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:32:36 ID:xUioIPa80
>>822
ムルシエラゴは鋼管パイプだね
あれはまんまカウンタック→ディアブロから40年近くそのまま引きずってる
古式ゆかしい鳥カゴ。裸の写真を探したけど見当たらないのでディアブロのを↓

ttp://i18.photobucket.com/albums/b142/johnlahey/Picture004.jpg

ガヤルドは鉄パイプなんかじゃなく複雑な形状のアルミの押し出し材で組んだまるで別物↓

ttp://4.bp.blogspot.com/_XKrNBVmnhdI/Sco40odxI-I/AAAAAAAAAHY/FJW8su99nkY/s1600-h/28_001.jpg

ムルシの鳥カゴとは次元が全く違う

827 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:44:10 ID:vslPN4Yr0
テスト車ならどちらも完璧にログとっているんじゃないのかな
衝突の瞬間のスピードや停止時までの時間とか
でも公表しないかな、衝突の衝撃で飛んだとか言ったら簡単にごまかせるものね

828 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:47:25 ID:BsOM+oSR0
試作車同士の衝突で、頑丈なドイツ車に粉砕されたのか?

829 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:53:26 ID:JzIIdiJHO
車高の違い

830 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:56:50 ID:wxfQ00EP0
>>826
ムルシはディアブロのフレームをベースに、
フロアに分厚いドライカーボンの板を接着+リベットで止めて剛性を改善しただけ。

材質、キャビン周りはハイテンションスチール、それ以外の部分は軟鉄と使い分けていますね。

831 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:59:12 ID:qKc3D1MH0
>>819
ホイールベースが縮んで衝撃を吸収してくれるからこそキャビンへのダメージが少ないんじゃないのかな?
LFAの衝撃吸収設計の最適解はホイールベースが縮むことだったのかも知れない。
別にLFAを擁護するわけではないが、いくら最適設計したとはいえ人命を守れるのも事故の程度問題だろう。
スポーツカーは軽量コンパクトなのでセダンよりは安全性を高めるのが難しい。
しかし、甘えは許されない。超高額なイメージーリーダーカーなればこそ安全性の妥協は文字どおりメーカーの命取りになる。

現実問題として今回の事故で生死を別けたのはエアバックだと思う。
エアバック装備の有無、作動の有無は不明だが、ここが今後の争点の一つになりそうだ。

832 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:04:22 ID:xUioIPa80
VWアウディ(含ランボ&ブガッティ)とフェラーリを見れば判る通り
アルミシャーシー技術はアルコア社がほぼ独走状態
おまけにホンダのような過去のアルミ車生産実績もない

で、同じ日本企業としては東レと帝人の複合素材を使うのは必然

>>830
そうですか。ムルシのシャシーの写真が見当たらないのは、見せびらかす価値が無い旧弊なモノだからでしょうね

ランボやブガッティのフラッグシップモデルの後継にはガヤルド同様アルコアの技術がバリバリに入るだろうなー

833 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:05:32 ID:V1yjx8DS0
で、続報は?

834 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:16:26 ID:wxfQ00EP0
>>832
完全な形での画像は見当たりませんね。

パーツリストにも下半分がちらっと登場するだけです。
http://www.eurospares.co.uk/partTable.asp?M=2&Mo=728&A=2&B=43523&S=

>>826のディアブロのフレームもそうですが、実際はAピラーから後バルクヘッドに
骨(角パイプ)が伸び、そこへルーフも付いた状態が「裸の」フレームです。

835 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:18:04 ID:qKc3D1MH0
ムルシは乱歩直系の血筋、ガヤルドは大株主アウディの血筋
ガヤルドはアウディ生産の車に乱歩のエンブレムを貼ったにすぎない。
ボディ構造が大きく違うのはこんな事情がある。

836 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:20:53 ID:j5QSKeuO0
ベンツSLRマクラレン
http://autoc-one.jp/mercedes-benz/slr_mclaren_roadster/report-133203/photo/0029.html

アストンマーチン
http://halflock-elise135.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_aston-one-77-deep-1280-22.jpg.html

ケーニグセグccx
http://www.miteyo.jp/peopleblog.php/543/2009/11/21/175419

837 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:23:35 ID:9ryjczn50
LFAのステアリングが勝手に左右に動く動画がyoutubeに上がってたんだが、見つからないなぁ・・

838 :753:2010/06/28(月) 14:24:54 ID:+kURNjHp0
これでいいの?
どのみち前輪は後退して、こっちが酷く見える

もちろんID:5Oqe0u6A0が挙げた画像を使用
後輪のカウル等がぴったり一致したから縮小しただけ

ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada10816.jpg

839 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:28:12 ID:xUioIPa80
>>834
あー欲しかったのはこの図w カウンタックからほんとに進歩してない......

>>835
バックヤードビルダーの少量生産車を除けばムルシが鋼管スペースフレームで
組まれた最後の量産スーパーカーかな

840 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:34:56 ID:2f/TGckfO
LFAのリアに乗っかっていた黒いBOXはなに?ドライブレコーダー?

841 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:36:35 ID:xUioIPa80
>>840
どのBOXのことが判らないけど、以下の写真の説明文参照
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/12/

842 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:48:59 ID:qKc3D1MH0
>>835
鋼管スペースフレーム大好きです。
実は、古典的と誤解されているな鋼管スペースフレームこそコスト度外視したマニアックな手づくりフレームということで希少価値があると思うんですがね。
強度設計やデザインの自由度が大きいんですよ。少量生産の超高級車だからこそ許される贅沢です。
乱歩V12の他の追従を許さない独創的なスタイルは鋼管スペースフレームならではのものかと。

843 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:54:10 ID:2f/TGckfO
>>841
ごめんなさい
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&AdsControl1=AdsControl1&hl=ja&v=EmdqyB_FaSM

↑1分56秒辺りに写ってるやつです。

844 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:00:14 ID:TNCmNsXV0
>>838
すげー!
キャビンが完全な形を保ってる

845 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:18:40 ID:Qf3EIpJr0
>>842
価値で言ったら鋼管で組まれたトラスが至上でしょ
それだけで工芸品だわ

アルミやカーボンモノコックは単なる部品

846 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:30:55 ID:M+62IQpr0
成瀬さんは開発チーフドライバーではあったが
その発言に対して決定権を持ったり、車両のアイデアを出してくるのは別の人。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/3/
叩かれるべき存在は、棚橋晴彦チーフエンジニア(もちろんトヨタ社員)。
シャシー設計部やボディ設計部を渡り歩いてきて
LFAでは反対車線を走るシャシーを造り、人が死ぬボディを造った。

847 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:34:50 ID:6EZiaH8E0
>>845
トラスじゃなくてラーメンだと思うよ。


848 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:36:49 ID:Qf3EIpJr0
>>847
一瞬db1を妄想してて・・・

849 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:39:03 ID:NHSpKUXm0
前輪が後退どうのこうのとトンチンカンな事言ってる人がいるけど
前輪の後退はあたりまえでしょ?

二本の太いフロントフレームにサスペンションが取り付けられている構造で
そのフレームは大きな衝撃を吸収して縮むように作られている。
前輪はフロントフレームと一緒に後退して当然。
それはそう造ってあるのだしこれだけの事故であれば何の問題もない。
軽微な事故でそこが動いてもらっちゃ困るけどね。
まあボルト留めで交換可能みたいだけど?

850 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:54:44 ID:J5+Swg4s0
>>820
めっちゃ金かけたカーボンタブで強度は***の***倍とかって
えらそうなこと言ってたのが身の程知らず

少数生産の飛び抜けた車両を作りたかったんだろ?
チタンフレームでやってたらあと100kg以上軽くて頑丈なヤツが作れたさ
少なくともホイールベースが縮むようなダサいことにはならなかったな



851 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:56:40 ID:pjdcRxaA0
>>842
希少価値はあるけど、それは別にトヨタでなくとも数人でやってる工場でも作れるわけで
治具にパイプを置いて手作業で溶接を根気よく繰り返せば軽くて丈夫なシャーシーは出来る
技術進歩の余地は部材の材質をカーボンだのチタンだのに代えるくらい

フェラーリやランボすらも葬り去ったその手法をトヨタがやったら失笑の的
棒材で組むシャーシーの設計には何億円もする応力シミュレータは無用の長物

どうしてもやるんなら、そういう複座レーシングカーをさんざん作ってきた往年のコンストラクター
(ローラとかトニーサウスゲートとかトムウォーキンショーetc.)に丸投げした方が早くて安くて
速いクルマが作れる

でも彼等にしても、そんな20年前の技術を今更と思うだろうね

>>843
BNCやらD-Subのコネクタがあちこちに付いてるから各種計器とオンボード映像の
HDDレコーダじゃないのかな?

852 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:56:51 ID:lYGNUnS30
アコーディオンとか蛇腹のおもちゃを思い出した。

853 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:02:42 ID:bgZlpW1v0
>>846
棚橋は、オフィスラブ(死語)してるとか前に書かれてたなw
社員食堂でイチャついてる?とか
LFAの隣に乗せて遊んでるとかいう社員目線での暴露みたいな内容だった
(真偽は知らん)

>>822>>826>>830
たとえ古臭く見られようとも実績のある製法、伝統だからね

LFAみたいにTOYOTAの市販車として『初めてCFRPを扱う』のに
カローラ感覚で鋼板ボディの設計のまま、継ぎ接ぎ車体を作るよりずっといい

普通は実績のある名門メーカーなどを見て、良い意味での模倣、パクリをして
基礎を学び、新しく使う素材への理解を深めるのに
いきなり作りました、スーパーカーです、3750〜4200万です・・・じゃ・・・ねぇw

能力も無いのに背伸びして人を死なすより
実績のある技術からコツコツやらないとダメだよなぁ

854 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:07:17 ID:DWecS+9Q0
ちょっとおまえら>>838見ろよ。キャビン、ほぼ完全な形じゃないか?

元々キャビンの歪みは大きくないと主張する擁護派だけど>>838を見てさらに強く感じた。
フロントは盛大に逝ってるけどやっぱ衝撃吸収とキャビン保護は優秀だよ。
歪みはほんと僅かだね。ピラー周りで大きく見積もっても5センチかな。
これはたぶんサイドシル内の吸収部材が動いたせい。
その影響でリヤ周りも若干影響が出てる。

あとステアリングの持ち上がり方から、ダッシュパネル下部が10センチ前後ていう所じゃないかな。
カタログ見るとステアリングは「カウルtoブレース」という部品が連結されており
ダッシュパネル下部が10センチくらい押し込まれるとあんな感じに持ち上がりそう。

これ、BMW3(LFAより頑丈で200キロ程度重い)同士だったらBMWの人もやばかったのでは?
成瀬さんは跳ね返された側と言う点と、エアバッグが無かったせいで亡くなったのだろう。

855 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:09:21 ID:J5+Swg4s0
飛び抜けた車両を作るのなら、ありえないバカげたことをやるのもありだ
どこの大メーカーが今更チタンパイプなんてやる?
そういうロマンがわからないからつまんない物作りになっちまう

どうせ、トヨタはカーボンモノコックの大量生産車を出すわけではないしな(少なくともすぐには)

今、フェラーリやポルシェ、ランボをあっと言わせるなら1100kg、600馬力ぐらいやらないと
パイプで2000万のモンスターを出すべきだったね

856 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:10:46 ID:xaJt5o+v0
>操る楽しさを追求した最高領域の運動性能
>LFA に求めたハンドリングは、いかなる状況においても常にドライバー
>の思い描くようなコントロールが可能であること。
と言いつつもテストドライバーですらそうなる?

857 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:13:57 ID:zluG8fC10
何で4までいってるの?
凄い人だったの???

858 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:14:29 ID:2JeQrKGx0
で、まだドイツは衝突の原因を解明できてないんだね?

859 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:18:22 ID:bgZlpW1v0
>>849
実際問題、前輪が押されても衝撃吸収の為に潰れてて
キャビンへ向かおうとするエンジンなどの剛体を
隔壁がしっかり受け止めて守ってればいいんだよ(全損扱いの廃車にはなるが)

LFAの場合、CFRPを生産性最優先でパーツを小分けに分割しすぎなのと
分割位置も悪く、ボルト締めで接合させるトンデモねえ方法だからね

CFRP本来の弾性を活かした衝撃拡散&分散性を活かさず
わざわざ長所を殺す、バカ設計なのが大問題

それと横から見た場合、前輪のタイヤ前端あたりがV10エンジンの前端になるんだよ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091022/1029799/?SS=expand-life&FD=-224733469

だから、前輪が押されてる=エンジンもその分、後方にキャビン側へ押されてる事になる
(エンジンは、前輪以上に硬い『剛体』だからね)

860 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:18:56 ID:dN+mWHTG0
こういうテスト車両って、ドライブレコーダー付いてるだろw

今時2万出せば付けれる時代だぜ。

そのソースが無いという事は、トヨタ特有のアンダー出て中央線はみ出し
対向車にアボーン
ある意味BMWは被害者だよな。
そんなマンションで自殺した部屋みたいな訳あり車100万でも買わねーよw

861 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:19:17 ID:DWecS+9Q0
いずれにせよ、もうスーパースポーツカとか時代遅れよ。
いまさらこんなもの出すのが驚きだ。

862 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:21:45 ID:DWecS+9Q0
>>859
V10のわりにずいぶん小さいエンジンだな。

863 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:22:24 ID:3fBr/NBiP
>>837
ホイ
598 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/06/26(土) 16:14:00 ID:yXxAs5xzP
考察

成瀬氏カーブに差し掛かる
ここでレクサス名物プルプルハンドル発動!
http://www.youtube.com/watch?v=3hcAmBkcbUo
http://www.youtube.com/watch?v=EAVqF3LxnEU
そこにBMWが
成瀬氏「アッー!!」

864 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:23:53 ID:wxfQ00EP0
>>854
Aピラーの皮は元の形状に戻ったみたいだね。

↓を見ると一目瞭然

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

865 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:23:55 ID:DWecS+9Q0
>>863
あんがい、それかもね。

866 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:27:05 ID:DWecS+9Q0
>>864
まあ、だから最大5センチかなと。ドア周りはね。

ダッシュはもちっと、10センチくらい歪んでそう。
しかしエンジンは飛び込んでない。

別に贔屓はしてないよ。俺、客観派だから。

867 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:28:18 ID:J5+Swg4s0
>>854
ファイヤウォールの強度がなくてエンジンに押されたんだろ
話にならんわ

>>862
似たコンセプトだったリスターストーム
こいつは7リッターV12だったけど、こんなに小さい
http://www.youtube.com/watch?v=vk-p-mi5cHc

868 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:28:52 ID:bgZlpW1v0
>>854
キャビンは大きな変形を起こしてるだろw >>727を見ろ

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg

838の事故車と本来の形状を重ねてくれた画像でも
パっと見、分かりにくいが黒い屋根、ピラーのラインが事故車だ

明らかに形状が変わってるのが、見れば分かるはず

869 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:32:09 ID:DWecS+9Q0
>>868
大きくってどのくらい?
数字で言おうよ。

俺はドア周り最大5センチ
ダッシュが10センチと見積もってるが。
まあダッシュはステアリングの持ち上がり方からの憶測に近いけども。

870 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:35:32 ID:ROq5PdSR0
>>863
こええw

871 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:37:39 ID:J5+Swg4s0
こういう事故って当たるはずがないものが体に瞬間にヒットすることがある
届かないはずなのにアゴに何かが当たって脳震盪とかな

ダッシュがこんなに押されてるのはダメだろ
やっぱり構造上の欠陥があったと見る

872 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:38:05 ID:bgZlpW1v0
>>862
859を見ても分かるように
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091022/1029799/?SS=expand-life&FD=-224733469

上から見てFウィンドゥの前端(下)より内側(車内側)に
V10エンジンがあるのが分かる

事故時の最後の砦、隔壁があるのは・・・さらに車内側(エンジンのすぐそば)

衝撃吸収の為、ある程度は潰れて良いのだが
前輪が20cm押されていれば、エンジンも20cm後方に車内側に押してくる
そういう位置、設計なんだよね

隔壁さえ、ガッチリ受け止めて剛体の侵入を許さなければ、Fガラスやピラーの損傷もない
成瀬さんも死なずに済んだと思う

TOYOTAのLFAが問題なのは、
潰れて良い部分と潰れてはいけない部分、
これを結果で示せなかった弱い車体、設計にあるよなぁ

873 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:45:28 ID:DWecS+9Q0
俺は10センチやそこらの変形は命に直結しない、
亡くなった原因は跳ね返された側と言う点に加え
エアバッグ未展開な点が大きいと考えるが、
まあ事実が不明だし、話し合っても無駄かな。

874 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:46:07 ID:J5+Swg4s0
>>872
全くその通り

トランスアクスルだからエンジンの後ろにスペースが作れたはず
そこにフレームを入れるべきだったな

つか、おれはアルミやカーボンなんて柔らかい素材は信用できねえw

875 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:50:36 ID:bgZlpW1v0
>>869
これを見ながら、文を読んでみてほしいんだ
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg
赤い内装の事故前の普通の状態は、
撮影時の角度も違うし、デザイン的なものを把握する為だけに使ってね

助手席側もキャビンが押されてはいるが、ダッシュは水平を保っており
比較的原型に近いのが分かる

黄色い車体を見れば分かるように、LFAは・・・ほぼ水平な状態

だが、運転席側のダッシュボードを見て欲しい
まるで左前輪がガードレールに乗り上げたような角度で跳ね上がってる

水平なはずの車体の中で、運転席前方だけ、斜め上から撮影したような角度でしょ
(ダッシュの上面など、本当は見えるはずがない角度)

ちなみに左前輪は、この通り
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada10797.jpg
若干押された課程で?左に切れてるものの、地面に接地してるのが分かる

ステアリンシャフトの安全装置で上にカチ上げられたのではなく
隔壁を押し破り、何らかの大きい剛体(エンジン?)に下から持ち上げる、押しのけるように
ダッシュボードやステア周りが持ち上げられてるようにしか見えない

876 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:51:04 ID:J5+Swg4s0
>>873
おっしゃる通りその辺のところはわからんし、きっと闇の中だろうね


でもさ、予算が4500万あってさ、こんな車買うか〜?
トヨタ製で大して速くなくてあのデザイン
いただけねえw




877 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:54:50 ID:bgZlpW1v0
>>873
いや、俺は意見が違うからとあなたの事を責めるつもりもないし
ちゃんと話してくれる人なら、擁護の人でも全然嫌じゃないよ

実車を目の目にしてみんなが言えるわけじゃないし
写真や動画を元に、各自が色々な視点と視野で見てるんだしね

はっきりした『正解』なんて現時点では判明し切れない部分が多いから
違った意見の人の目でも参考にして見てみたいしさ

878 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:58:38 ID:wxfQ00EP0
>>868
ひょっとして、三角窓はシャシーの強度不足を補う役割?

879 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:05:57 ID:wxfQ00EP0
>>874
カーボンは自ら壊れていきながら衝撃を吸収する。

そこが気に入らない。多重衝突でさえ普通に起こるもん。


金属系材料なら変形はしても破断して次がない状態にはなかなかならない。


880 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:10:20 ID:Ju99a032P
>>878

×強度
○剛性

だと思う

881 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:14:21 ID:bgZlpW1v0
>>878
うん、デザイン的な面(ウィンドゥが全部閉まるように)もあるけど

あの部分は、プリプレグとRTMの張り合わせで
結構厚みを持って成型してある部分だよ
(そこから上が一気に細くなるから弱いけど)

その硬い強くした(つもり)部分もキャビン側、後方に倒れこむように変形してるし
ルーフとの接合部で剥離、分離を起こしてるね

Aピラーと隔壁は、生存空間を保つ最重要部分なんだが、それが尽く破壊されてしまってる

相手のBMW3シリーズなんて400万ぐらいでしょ

普通の鋼板ボディで4ドアセダンの普通の車なのに
キャビンは右の下部、足元だけの変形で済ませてるし
実際、負傷したものの乗員の2人は生きているしなぁ

価格にして約10倍以上?あるのに、この差は大きいよね

扱った事のない素材でシッタカで設計したから、この悲劇が起きたんだと思う
これなら、TOYOTAの既存の鋼板ボディの方がマシだった可能性もあるかも

882 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:15:57 ID:y7+/fUiR0
>>879
日本語でどうぞ


883 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:18:02 ID:DWecS+9Q0
>>876
間違っても買いませんねぇ

884 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:22:04 ID:8b9sR05K0
>>222
> 100キロ同士で正面衝突したら、合計200キロの衝撃になるだろうという説に対して、
> いや100キロの衝撃しかない、という話があったから、
> では相手が止まっていても走っていても衝撃は同じ事なのか、
> という疑問から質問しているのだが。

同じ衝撃になるわけが無いじゃん。
止まっている車に衝突すると、
止まっていた車が後ろに突き飛ばされて吹っ飛んでゆくから、
ぶつけた方の車に加わる衝撃は、
「時速100キロ同士の衝突」や、「動かない壁面に衝突したとき」よりも
圧倒的に小さな衝撃になる。

壁は地面に固定されていて動かないけど、車は動くんだよ。
壁を「固定しているエネルギー」が衝突エネルギーに変換されるんだよ。
車は固定されてないから、自重+運動エネルギーしか持っていない。

885 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:22:41 ID:d6tFdYNT0
>だが、運転席側のダッシュボードを見て欲しい
>まるで左前輪がガードレールに乗り上げたような角度で跳ね上がってる

何かを切って救出したって言われてるんだからダッシュボードを上げてスペースを作った可能性もある。それがわからない限り確定ではないね。

それと普通の人はエンジンがキャビンに侵入って言われるとサッカーのゴールみたいに全てが入ったと思うよ。
陸上のゴールのように一部が入っただけで侵入って言ってる君とは話がかみ合わなくなる。
本当に原因を追究したいなら表現を変えたほうがいい。


886 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:24:42 ID:fCMXyy9j0
オフセット衝突を意識してサイドシル等の強化をして見たものの
肝心のバルクヘッドが疎かになってフルラップ耐性が無くなってた。

887 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:33:10 ID:fCQEQuLu0
これ買ってサーキットで走らすのはトヨタ社長と
少数のトヨタ系プロだから構造は何だっていんじゃね?

残りは下請けの社長が3千万で買わせていただくのと
ヤクザが名神で路肩驀進するとき使われるだけ

888 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:35:42 ID:bgZlpW1v0
>>879
そだねぇ、下手な設計でCFRPやるぐらいならさ

今までの経験、実績のある鋼板ボディベースで
そこにCFRPを貼り付けて強化したような車体や何か方法あったと思うんだ

86で富士の樹海に2回、同乗でガケから1回
撮影してたら目の前で友達が1回落ちたが(全部86、かなり昔)
全損は全損だが、意外に鋼板ボディは粘るからね

一番酷い時は、ロールバーの付け根付近からタイヤハウスを突き破って
左前輪が車内に飛び込んできて、頭に直撃したw

でも普通の事故じゃ、滅多に裂けたりしないもんなぁ

>>885
そっか、そういう風に受け取る人が居るかもしれない、
語弊があるようなら、表現を少し考えてみるよ

救助時のレスキューシザーズ(油圧の例の)で切ったのは
ステアリングの輪の下部だと思う(だから普通に上から中央までは存在してるのかも)

ステアリング(ハンドル)が成瀬さんに当たり、
車外に出して救助できない、動けない状態なので切ったとあるよ
(ドイツ語の翻訳は難しいから、多少のニュアンスの違いはあるかもしれない)

889 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:39:36 ID:J5+Swg4s0
>>884
現実的にはエネルギーは逃げるけど、
>>222はそういうニュアンスじゃないよね
100キロ対100キロで200キロの衝撃ってのを否定するだけで充分でしょ

>>882
日本語が理解できない人は書き込みしない方がいいんじゃないかな

>>881
クラッシュテストをケチッた超高級車だったってことだねw


890 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:44:43 ID:9j0dnyyD0
F=Ma
一瞬で100km/h→0km/hになったのでマイナスの加速度
相手が壁でも車でも加速度が重要


891 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 17:47:43 ID:KXkHF5840
>>890
公式まで出してきて質量無視ってなんなの?w

892 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:06:00 ID:xEPk1UGX0
安全性高い車のはずなのに死んだのか

893 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:18:27 ID:nKCQVBl20
メルセデスのSLRがロングノーズなのは、デザインだけでなく安全性の意味合いもあるのかなとこの事故で再認識した。

894 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:22:47 ID:6EZiaH8E0
>>854
屋根が原型を留めずにぐしゃぐしゃになっているから、
キャビン部は一旦潰れたけど、CFRP製の下部(ウエストラインから下)は
弾性変形で元の形状に戻っただけかも。

895 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:32:00 ID:CazE/AXm0
とにかく高級スポーツカー「レクサスLFA」は高い金出して乗る車では無いと解かった。
見かけたら可哀相な視線をもらうレベルだわw

896 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:37:51 ID:2fzXhehX0
これが単独事故ならなあ・・・
レクサスの安全性に対する疑問は浮かばなかっただろうに。
衆目を集める販売前のテストドライブで事故、しかもほぼ同じ条件
(正面衝突・同じ車重)でBMWとキッチリ比較される事になろうとはね。

やはりトヨタ7に関わって死亡事故の証拠を隠滅して、67歳まで
のうのうと生きてきた罰が当たったんじゃないのかな?
あまりにもトヨタに不都合なシチュエーションだし、ここまで偶然が重なるというのは
神の意志が働いているとしか思えない。


897 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:40:08 ID:2fzXhehX0
>>895
ランボルギーニガヤルドの方が全てにおいて上だよな。
価格だけはLFAが上だけど。


898 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:44:02 ID:J5+Swg4s0
>>896
ちょっとそれは酷くないか?
立場上、のうのうとってことでもないだろう
サラリーマンってのはそんなもんだよ

でも、相手が普通の市販モデルなのが致命的だね
これがプロトタイプみたいな特殊なヤツだったらまだマシだったかも

>>895と同意
ついでに言うと現行GT-Rも壮絶にダセーと思う
音、デザイン、コンセプト全てがださい

899 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:44:38 ID:VJSpHCRu0
>>895
レクサス(トヨタ)にスポーツカーなんて呼べるものがあるのか、と問いたいw

900 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:44:54 ID:TNt6FBU30
>>897

ヨーロッパでこの手のスーパーカーを買った成金がよく公道で
300km/hくらい出して派手に事故って、やっちゃった〜と頭を抱えたり
してるよね。あれってやっぱりハンパない安全性のおかげなんだな。

901 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:48:33 ID:MuXOW25c0
日本に対して何かとライバル心を持つドイツ国民のブログの間では、「ほら見ろ!日本車なんてこんなものだ。我がドイツ車が世界一だ!」という書き込みだらけだな。

902 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:51:18 ID:J5+Swg4s0
>>901
間違ってないし・・・

基本的に欧州、特にゲルマンはむかつくが
こういう車を作るとかなり負けてると思うよ

それとライバルと思われるのは光栄なんじゃない?

903 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:52:56 ID:2fzXhehX0
>>898
酷くないだろ。
自分が開発に関わった車でテストドライバーが原因不明の事故死して、
会社の意向もあるだろうが、会社の証拠隠滅に目を瞑って何もしないような糞人間だったからバチが当たったんだよ。
それから、GT-Rの同価格帯ってぇと、トヨタではIS-F辺りだろうけど、IS-Fの方が遙かにコンセプトがダサくないか?w
あれに700万の価値はないだろ。いいとこ400万。


904 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:54:55 ID:lw7aVHTL0
この事故がどうこうということじゃないけど
何か最近のドイツ車はすごいよ 何か憑いてるみたいだ

905 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:55:20 ID:NTQNKSCj0
GT-Rはポルシェターボの半額以下だから偉い。

906 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:57:57 ID:2fzXhehX0
ちなみに、IS-FのFはフジスピードウェイのFだそうだ。
でも、その割には遅いんだよなあ。

IS-Fは5リッターのFRなんだけど、鈴鹿本コースで2リッターFFのシビックタイプRにも負けちゃうw


907 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:59:18 ID:WoxJJfEqO
当時のフェラーリとポルシェに影響を与えたNSXは凄かった、でFA。

908 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:00:31 ID:U5niVr6A0
ところで、この事故の続報ってありますか?
ゾースがあれば是非教えていただきたいです。

909 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:01:05 ID:2JeQrKGx0
>>875
これは左側に部品ごとガードレールに押し付けられる形になっているし
両者ともはみ出しての正面衝突かもしれないが速度が出ていたのはBMW側だね

しかもこれだけ押し付けるにはBMは左に相当はみ出ていたと思うよ
それにしても拡大すればするほど清掃された現場だね

910 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:02:27 ID:QsrVAskxO
で、遺体は人間の形をとどめてたのか?

911 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:03:05 ID:TNt6FBU30
>>909

まさに便所の落書きwwwwwww

912 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:03:40 ID:Xrrcvt1b0
>>898
トヨタ社員が一般人のフリして書き込んだって
すぐばれるんだからやめとけばいいのに馬鹿だねぇ


913 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:04:32 ID:2JeQrKGx0
>>911
また罵倒しかできない叩きか

疲れて理論的に返せなくなったのか?
車の質の話じゃなく事故の話をしているのだからヨタ叩きはすっこんでろ!

914 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:10:04 ID:gOkKBqAz0
量産車といってもバラツキがあるし、
事故の条件が特殊だった可能性も否定出来ない。
この事故を以って一概に安全性を論議することは出来ない。

915 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:10:51 ID:b7t1PMpb0
>>909
両方ともはみ出しwwww
対面通行で両方ともはみ出したら、右側通行が左側通行になるだけだろう。www
衝突しませんよ。wwww
事故原因は、レクサスの逆走、だってBMの人の証言もあるし、
車線は明らかにBMの走行車線何だからね。www

916 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:11:25 ID:NTQNKSCj0
構造設計に疑問がでてるんだけど?

917 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:11:46 ID:2JeQrKGx0
>>915
草生やしすぎるのは必死メーターだよ
あと、お前日本人じゃないね

事故のニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM

918 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:12:10 ID:Z0E06EMj0
>>909
相当なスピード出しててコーナーアウト側からインに対向車を押しつけるだと?BMWが?
コーナーのイン側を走ってるBMWがアウト側のLFAをインに押しつけるだと?

919 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:12:20 ID:vxwaR04U0
こんなゆるいカーブいくらスピード出してたってはみ出して走る奴なんてイネーだろ
200km超ってんならまだしもせいぜい100km前後だろ?

920 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:16:45 ID:2JeQrKGx0
>>915
はみ出し、だ馬鹿チョン
お前のレスくっせーんだよ自覚ねえのか
日本語学校行って出直して来い!

>>918
そうだが何だ?理論的に言えよ

>>919
BMWがはみ出したというと擁護がダブスタで否定

921 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:16:59 ID:+JhkLwY10
どちらのドライバーに原因があるにせよ、LFAの衝突安全性の低さを
最後のテストで証明してくれたと言うことだろう。
成瀬語録に、以前、MR2のテストドライブの後、「オレを殺す気か?」と言ったそうだけど
今回は現実になってしまったね。トヨタはこのまま、LFAを売る気だろうか?
ユーザーが同様の事故で死亡したら、「未必の故意」だな。
事故ったら死ぬと知っていて売ったと言うことで・・・。

922 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:17:53 ID:uY1JadvC0
正直、リアルタイムでセナの事故死見てた時よりショックだわ・・・

はやぶさの成功で日本の技術畑や開発畑が元気を取り戻して
大手製造業も開発製造部署からモノ造りが再び復権できるかも、と思った矢先
市場主導じゃなく作り手主導、そんな象徴みたいな人だったのにな、新社長と成瀬さんコンビは

やっぱりトヨタだからネタにされると思ってたけど、
死んだあとも憶測や自称技術職の妄想や、さらにトヨタ系での自殺がどうとか、
関係ないことまでこじつけられてアンチの餌にされてる・・・マジで居た堪れない

このあと、某自民の最期らへんみたいな徹底した新社長下ろしが始まって
北米初のトヨタ叩きから唯一脱出する機会も失って、トヨタ完全終了→日本のモノ造り終了かな

923 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:20:09 ID:vxwaR04U0
>>920
意味がわかんないんだけど?
意図的にはみだす意味が無い道路だってだけで
トヨタは何らかの原因で意図せずに逆走したんだろ


924 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:21:05 ID:NTQNKSCj0
14の41〜42ページを見ると、三角窓とAピラーって、
金属ボルト4〜5本でくっつけてあるように見えるんだよね。
そのボルトが全部ちぎれ飛んじゃってるわけだ。
一番上のだけは、かろうじて残ってるのかもしれないが。

925 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:21:33 ID:2JeQrKGx0
>>921
そうれはそれでいいと思う
けど4スレまで来たというのにヨタ叩きが事故の話からそらす
ドイツはさっさと原因究明しろや
ただの叩き場になってやがる

926 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:21:44 ID:+JhkLwY10
LFAを買うような人は、億万長者だろう。
スピードマニアのアラブの大富豪あたりが買って同じような事故で死んだら、
トヨタどころか、日本が終わりになるかも知れん。

927 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:22:18 ID:9AZZN8vTP
>>715
左下の赤い線の所まで草が倒れてるから、
コントロールを失って草をなぎ倒している
ね。ドライバーが心臓発作とかで、意識を失ったか、ハンドリングが電子制御しているのなら、エラーが出てコントロールを失ったかだね。通常では、突っ込まない角度で、草をなぎ倒している。

928 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:23:45 ID:nKCQVBl20
日本の左車線走行のくせが反射的にでてそれがあだになったのかも知れないな

929 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:23:51 ID:pjcl0qxh0
だから、成瀬の御爺様が左コーナーのイン攻めすぎて反対車線のBMW-3Cと正面衝突だって


930 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:24:49 ID:b7t1PMpb0
>>920
でなに?はみ出しは君が使った言葉だろう。
本来はセンターラインオーバーとか逆車線に侵入とか逆走だろう。
普通ははみ出しなんて言葉は使わないよ。
君に知識でも理解できるようにwの多様と言葉を下品にしただけなんだけどね。
なら、なんてレクサスはあの位置でぶつかってるんだろうね。
逆走、イン側を走っていたからあの位置でぶつかってるんだろう、
成瀬さんは左側通行の癖で左に回避行動をとったかも知れないよ。
よく、海外での日本人の事故の原因の一つになるくらいだからね。
気が緩んで反対側車線走ってたとか、
左折、右折の際、反対側車線に入り込んだとかよく聞く話だからね。

931 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:25:00 ID:vxwaR04U0
別にトヨタ叩きなんてしたくなくてもこの状況でBMWのドライバーを悪く言うカキコミをみたらそりゃ反論するってんだ胸糞悪い
なーにが「BMWがドリフトしながら〜」だよ
こんな下りでもないゆるいコーナーでドリフトし続けられるんならやってみやがれってんだ

932 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:25:27 ID:2JeQrKGx0
>>715
4枚目の右のおっさんの立ち位置がマークされてるのは何だ?
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105394_1_popup_Kopie_von_IMG_6763.JPG

933 :惨事に遭いましょう:2010/06/28(月) 19:26:04 ID:YVkO5FKb0
>>843
同じニュースの高画質版も上がってる
Todlicher Verkehrsunfall bei Boos / Nurburgring - 26.06.2010
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4
…統合計測装置の記録ユニット入れた衝撃吸収ボックスだと思う>解析すれば事故時の状況も出てくるはず

社外に置かれてるトランクはそれを回収しようとLFAチームが持ち込んだモノなのかも知れん

…でなければ、この映像でBMWの関係者とおぼしき外人より日本人
が多い説明が付かない>隠蔽工作やってないか事情聴取受けた?

>>854
Testfahrt auf offentlicher StraBe endet todlich (WinklerTV)
http://www.youtube.com/watch?v=m_qXfOYlMkQ
の0:39~0:45見てみな

…本来、ボンネットのラインとは平行ではないエンジンヘットが、「折れ曲がったボンネット後端」と
ほぼ水平になってる>フロントアクスルと一体になって押し込まれてるのは下の画像と見比べればいい
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2010/lexus_lfa/32_l.jpg

これが意味する事はつまり、エンジン前端が下がった代わりに、
後端が持ち上がってかなり押し込まれた事を意味する…

そして、LFAのエンジン後部とトルクチューブ前部の間には何がある?
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091022/1029799/19_px450.jpg
…リアアクスル一体のミッション部に回転を伝えるための減速機構だ

これがフロアトンネル部で座屈して落ちずに上方に突き出し、センタートンネルと
隔壁を大きく変形させ、成瀬氏を救助困難にした主因だ

934 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:26:18 ID:9AZZN8vTP
>>927
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY87fBAQw.jpg
写真を貼り忘れた。

935 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:27:32 ID:qYZNXNnl0
>>831
>現実問題として今回の事故で生死を別けたのはエアバックだと思う。

未だにエアバッグマンセー厨が出てくるんだな

まあそこでミスリードするしか擁護のポイントがないのも事実だがw

936 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:29:13 ID:Z0E06EMj0
>>920
それなりの運動量持ってたならなんで「イン」に張りついてるの〜?

937 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:29:59 ID:2JeQrKGx0
動画も画像も同じアングルの写真しかでてこないし
ヨタかなんか日本人っぽい人も写真を取っているが
どっちが悪くても早々表には出ないんだろうな

>>930
> センターラインオーバー
一般人ははみ出し程度しか言わんわ

> なんてレクサスはあの位置で
なんであの位置だったと言い切れんの?

938 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:30:11 ID:qYZNXNnl0
>>920
>BMWがはみ出したというと擁護がダブスタで否定

物理法則的にあり得ないしな

2台とも徐行してたのか?それにしては被害がでかいがw

939 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:32:18 ID:9+igDHmKO
ニュル信仰が笑える

940 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:32:40 ID:Xrrcvt1b0
悪いモノは悪いと言えなくなったら人間オシマイよ。
今回の件は、トヨタの車もドライバーも同情の余地なし。


941 :惨事に遭いましょう:2010/06/28(月) 19:32:48 ID:YVkO5FKb0
>>924
過去スレで貼ったヤツを転載してくれたみたいだけど、>>14のヤツは前回のTMSの
プレスカタログだから、『LFAのカタログが貰える』立場で同じ紙資料貰えるかは知らない…

大分ダウンロード数上がってるだろうな、この事故の一件でw

…ダウソ出来なくなったとしたら隠蔽が始まったと思った方がイイ

942 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:33:15 ID:b7t1PMpb0
>>934
その挙動なら、自分が逆送している事を意識してなくて、
日本と同じで左側に逃げただけだろう、
左側通行なら、右に逃げないと、BMは走行車線だから、
レクサスが右に回避するとおもう、常識だよね。
車線をキープしてブレーキ下手な回避は被害を拡大する。

943 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:34:34 ID:2JeQrKGx0
>>934
それだけ左に寄ってるとしたら避けられないBMWのウンコドライバーってなんなの?
落石があったらぶっこむの?

944 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:36:04 ID:pLAka8FV0
>>931
M3でも相当な速度出さないとあのカーブでドリフトはきついよな。
ましてや事故車はノーマルの3セダンなのに。
BMW=FR=ドリフトという簡単な図式なんだろうか・・・

945 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:36:14 ID:Z0E06EMj0
>>943
が ん ば れ

946 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:36:17 ID:JQFimDcv0
>>932
ああ。掃除するんで邪魔だったかなんかで、よっこらしょっとBMWを左にずらしたんだよ。きと。(とおいめ

947 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:42:13 ID:wu5x/V060
>>920
左手前の草もなぎ倒してるからレクサスが事故よりも前に左の轍に踏み込んだんだよ。
 はみ出してオフセット衝突じゃなくて、完全に正面衝突。
 カーブに慣性の法則でそれぞれがアウトに膨らむから、普通ならレクサスはたとえ左ガードレールに吹き
飛ばされてもケツは右に向く(事実BMWはガードレールにヒットした跡斜めになってる)。しかし先に左の轍に
ハマってたら車の方向など変えようもない。



948 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:44:31 ID:2JeQrKGx0
>>947
BMW擁護派はこれが逆だったら

草がなぎ倒されているから相手のオヤジが反対車線に飛び込んできたのを避けた

というだろうな

949 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:46:46 ID:TNt6FBU30
>>912

お前、単に自分の妄想を並べ立ててるだけじゃんwwwwwww
馬鹿がwwwwwww

950 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:48:49 ID:pjcl0qxh0
前輪軸が約30cm後退してるね

 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016809.jpg

951 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:49:01 ID:TNt6FBU30
>>948

違う!!違う!!うわああああ!!!

まで読んだ。

952 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:49:40 ID:2JeQrKGx0
>>949
落ち着けよ、いろんな意味で

953 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:49:43 ID:Xrrcvt1b0
>>948
いいモノはいい、悪いモノは悪いと言えなくなったら、人間オシマイよ。
北朝鮮の国民かおのれは。


954 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:50:21 ID:LWz7RS6U0
>>894
屋根はカバー置いてるだけよ。

955 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:50:48 ID:aTlffFSzO
2JeQrKGx0は地球外生命体だと思う
地球の物理が通用しない、我々が全く想像もできないような環境に暮らしているんだろう
 
ようこそ地球へ(笑)

956 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:51:03 ID:qYZNXNnl0
>>948
また素っ裸の草薙か

957 :惨事に遭いましょう:2010/06/28(月) 19:51:13 ID:YVkO5FKb0
>>933
高画質版動画の0:58辺り見ると良く分かるけど、衝突現場の先は『防風林』みたいな木立の性で、
道が全く見えてない>警察車両の上方に見えてるのがカーブの部分の木立

ココにLFAは、インベタで突っ込んだ

そして、同車重のBMW3と激突し、成瀬氏は死亡した

それが今判ってる全て

…所で動画ではレスキュー隊員が車内覗き込んでるシーンがあるけど、
撮影時には搬出出来てないんだろうか?

もう一つの動画にレスキューヘリが出てくるけど、アレはBMWの重体者を緊急搬送
したモノだと思われる>さらに他の動画では現場に霊柩車が呼ばれてる

958 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:51:18 ID:TNt6FBU30
>>952

つ【鏡】

959 :名無しさん@九周年:2010/06/28(月) 19:51:46 ID:s4tUyazY0
>>950

デカいローターだなというのが第一印象…

960 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:52:09 ID:Ca2lYFu90
どうせエンジンがヤマハ製なら、車体構造の設計にも手を借りろよ。
ヤマハ発動機ってFRPのスペシャリストでもあるんだぜ。
ま、そこまでやったら完全にヤマハ製になっちまうから、
意地があったんだろうよ。

961 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:52:10 ID:5ku2VQcd0
レクサスLFAは世界最速の棺桶としてギネスブックに申請するべき。
車としては最速じゃないけど棺桶の速度記録は間違いなくレクサスLFAのものだ。


962 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:54:01 ID:wu5x/V060
>>948
逆にBMWが轍にハマってたら、どう考えてもBMWが悪いとか言わんよ。

 おまえが言ってんのは、高速逆進して事故が後を絶たないが、逆から来る車が見えるのになんでぶつかるの?
って言ってる。しかし、それは単なる難癖で現実にそれを避けることは出来ない。


963 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:55:45 ID:U8Kk0aiG0
やっぱりBMWは頑丈だなー
日本車は衝突安全テストの結果だけはいいけど
ペラペラ

964 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:57:06 ID:2JeQrKGx0
>>953
それはそのレスをする時点でお前がおかしいんだが全然自覚ねえの?
俺はどちらに関しても車本体の性能については触れてないよな?
いいんじゃないのBM、CM見たけどかっこいいし

で、俺事故の話しかしてないよね??


965 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:59:21 ID:5ku2VQcd0
>>964
この事故で明確な事実。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
なんか忘れているっぽいから強調しとこうか。


LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。


966 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:59:25 ID:psgKDa3/O
>>957
あーボルボの荷室だけハイルーフになってるやつは霊柩車なのか

967 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:59:43 ID:b7t1PMpb0
>>960
そうだよな。
アルミもスペシャリストなににね。
トヨタ2000GTみたいに製造まで任せればと言っても
企画をヤマハが作って日産に売り込んだけど、日産はうち独自でやってます。
その時、SR311からZへの以降時期だったからトヨタに売り込んだんだよね。
部品の供給と販売だけトヨタ、設計、製造はヤマハだったから名車になったんだろうな。

968 :惨事に遭いましょう:2010/06/28(月) 20:00:27 ID:YVkO5FKb0
>>959
BBSホイールと言う事になってるけど、リム割れしすぎだろ…>ホイール内に注目

とてもワンピース構造から来る破断に思えない

>>960
あまり知られてないけど、『前回』はYAMAHAが日産に提案したけど、フェアレディーZ開発
のために落選した、角形リトラの『日産2000GT』をリサイクルして造ったクルマだからねぇw


…日本で新作撮影する予定だったMGMに売り込んだ事で、世界的名声を買収出来たけど、
今回はどうやって名声を買い占めるつもりだったのやらw


969 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:00:52 ID:RT4uQg2D0
>>965
事故原因も死亡原因も分かってねーよ、カス


970 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:01:41 ID:5ku2VQcd0
>>967
あれは希少価値だけだろ。
2リッター150馬力の車に馬鹿高いプライスをつけて結果的に数が出なかったから有名になったと。


971 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:03:51 ID:5ku2VQcd0
>>969
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。
LFAのドライバーは死んだけどBMWのドライバーは生きている。

これは事実です。
いい加減で現実を受け入れましょう。


972 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:04:28 ID:2JeQrKGx0
レスから余裕も客観性も感じられないんだが

973 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:04:46 ID:wH6I2K+5O
トヨタのテストドライバーがテストコース以外の一般道までスピード違反対向車線浸入していた事実が明らかになったな

974 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:06:10 ID:vxwaR04U0
ところでこれはなんて書いてあるん?
http://dl5.getuploader.com/g/4|imihu/25/2010y06m28d_200352733.jpg


975 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:07:01 ID:bgZlpW1v0
>>932
この写真だよね
ttp://www.rhein-zeitung.de/cms_media/module_img/210/105394_1_popup_Kopie_von_IMG_6763.JPG

黒い長袖に帽子、デニムのオッサンの足元のマークを
BMWの左後輪のマーキングへと伸ばす
そのまま延長した位置(BMWの車体向こう側)に黒いTシャツのオッサンがいて、
そこにもマーキングがあるのが見て取れるでしょ

BMWは、このLFAに向かって斜めにぶつかった、止まったわけではなく
衝突時の反動でリヤが浮き、左にケツが流れた形で止まってる

その振り幅、反動の大きさから、衝突時の衝撃の大きさを
推し量ろうという計算の為のマーキングだと思う(多分)

976 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:07:24 ID:Ca2lYFu90
おまえら、LFAのトップページの下の方見てみろ。
ぞっとしたぞ俺は。

977 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:08:20 ID:RT4uQg2D0
>>971
走る棺桶かどうかは事故原因と死亡原因が出なきゃ判断出来ないだろ、って意味なんだが

978 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:09:39 ID:b7t1PMpb0
>>970
一応、当時はポルシェを本気にさせたからね。
矢田部で記録作った時に、ポルシェが奮起して、
2Lのとんでもなく軽量した911を限定生産して記録を奪還したからね。
国産初の200キロオーバーカーはSR311、こいつの発表会は富士の
幻のバンクをレーサーの横に買った客を乗せて全開走行したんだよね。
2000GTはボンドカーとツイッギーにプレゼントした事くらいか。
海外レースなど参戦暦ないからね。当時日産はモンテカルロラリーに参戦していた。

979 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:10:17 ID:2JeQrKGx0
>>975
ふむふむ左右についてるのがそうか
こういうレスは嬉しいな

980 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:10:35 ID:h8sybS/f0
日本には日産もホンダもマツダも三菱もスバルもあるんだからさ、トヨタはもう潰れていいよ。
対外的にはレースシーンではインチキばっかやって、しかも弱くて日本の恥さらしだし、
日本国内では自公に献金して労働者奴隷化政策(派遣法規制緩和)を買った国賊企業でもある。

トヨタは日本に発生した癌細胞みたいなもん。



981 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:10:57 ID:0s0TOgHF0
>>512
アホかw
歩行者保護はドイツはじめユーロ圏が一番うるさい。
ヨタは単に脆弱なだけ。

982 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:15:05 ID:0jprBSvQ0
一言言っていい?











ボロい車を作るから人が死ぬんだよ


983 :惨事に遭いましょう:2010/06/28(月) 20:18:14 ID:YVkO5FKb0
>>975
ttp://sea.s201.xrea.com/src/yamada10793.jpg
大きいだけで分かりにくいけど…

左手にある、青いポリタンクの先のマーキングはLFAの左ヘッドランプユニットが転がっていた場所
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4
2:02で警察が『ライトバルブ』と書き込んでる

…それと同じように、何らかのパーツが落ちていた(しかし動かされた)後と
思われる>青いツナギに黒の上着を着て帽子を被ってる人間が立ってる位置


BMW側に関係したマーキングではないから、関連スレに同じ嘘を書かないように!

984 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:18:53 ID:wH6I2K+5O
普通はスピード違反さえしなければ死なないからな
スピード違反するから対向車線まで出なければ曲がりきれなかったわけだ
つまりルールを守れお

985 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:19:52 ID:bgZlpW1v0
>>976
絶句したぜ・・・

何が成瀬さんの『略歴』だよな

『成瀬弘 1963〜2010』と享年まで書いておきながら
 L F A で 事 故 死 し た 事 実 を 一 切 隠 し
『TOYOTAはこれからもLFAの開発、良い車を作り続けていきます』だと!?

マジでTOYOTAは腐ってるな!ふざけんな!

ttp://www.lexus-lfa.com/index.htmlから画面右斜め上のCONCEPTから
画面右下隅の『|>』をクリックし進めば『略歴』がある
普通では目に付かないように意図的に隠してある感じだ

まーた、隠蔽体質、不祥事や事件はゴマカスTOYOTAの特異技だぜ・・・

986 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:22:00 ID:0s0TOgHF0
人の死に対してえらい上から目線やね。>>公式サイト

987 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:22:46 ID:lNJlCV8R0
>>976


|車両の仕様ならびに装備は予告なく変更することがありますので、あらかじめ…


のあたり?

988 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:22:47 ID:bgZlpW1v0
>>983
あー
leuchte Volve(プロジェクターランプのユニット)と書かれてるところだった?

ごめん、それならただの勘違いかも

989 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:23:29 ID:2JeQrKGx0
>>983
> 何らかのパーツが落ちていた(しかし動かされた)

なに証拠物件片付けてしかも踏んでんだよ

990 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:25:00 ID:d6tFdYNT0
>>932
飛び散ったパーツのマーキングだろ。
手前に転がっているフェンダーじゃないか?


991 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:25:36 ID:bgZlpW1v0
>>987
『6/25マスタードライバー成瀬氏(略歴)を追加しました』じゃね?

内容を見たかったら、985に書いたとおりに進んでみてね

992 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:25:45 ID:2JeQrKGx0
>>985
ひでえなあ・・・だから車なんてどうでもいい、事故の原因が知りたいんだ

993 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:26:22 ID:tmS6/SBJO
良い車を作ってくれれば何でもいい

994 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:26:34 ID:TNt6FBU30
>>976

負の歴史を直視できない体質なんだよ。

995 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:26:59 ID:lNJlCV8R0
>>989
だから、掃除したあとだってば!

996 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:30:49 ID:RT4uQg2D0
>>985
さすがに事故のことを知ってる前提だろ、書き方が
とても隠蔽できるようなことではないし・・・

997 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:32:59 ID:Bzk5yduL0
Gumpert Apollo


LFAより速い

998 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:33:04 ID:TNt6FBU30
>>992

お前は一人で好きなだけ考察してろwwwwwww

999 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:33:35 ID:bgZlpW1v0
>>996
LFAの専用特設サイトだし

LFAといえば成瀬さんというぐらいの中心人物だぜ
知らない人にも判るように書く、説明するのが普通だろ?

これは気分悪いなぁ

1000 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:35:12 ID:RT4uQg2D0
>>999
だからLFAのサイトに来る人は知ってるだろうって前提でしょうよ・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

283 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)