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【裁判】キヤノンのプリンターのインクカートリッジ、非純正品の販売禁止命令-東京地裁★3

1 :出世ウホφ ★:2010/06/26(土) 11:36:23 ID:???0
キヤノン(東京)が、自社製プリンター対応の非純正インクカートリッジを販売している
エステー産業(東京)やプレジール(大阪)など6社に対し、
特許権の侵害に当たるとして販売禁止などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は24日、ほぼ全面的に請求を認めた。
キヤノン側が主張を撤回した一部の商品については請求を棄却した。

阿部正幸裁判長は6社の製品が「CANON対応」「キヤノン互換」などと表示していることから
「キヤノンのプリンターに使われることを認識しながら販売し、特許権の侵害に当たる」と指摘した。

判決によると、6社の製品はキヤノンのプリンター「ピクサス」シリーズなどに対応し、
いずれも香港にあるエステー産業の子会社が製造。エステー産業が輸入し、
ほか5社に販売するなどして流通しているという。

(共同) 6社に非純正品の販売禁止命じる キヤノン対応カートリッジ
2010年6月24日 21時41分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010062401000939.html
★1の時刻 : 2010/06/24(木) 22:10:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277430373/l50


609 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:56:23 ID:N+fk5sJ90

インク買えば本体がおまけで付いてくるのに、なんでインクだけで買う必要がある?


610 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 14:12:09 ID:sgBzexmfO
本体をインクが切れる度に使い捨てしたら社会問題になって解決するんじゃないか?

611 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 14:16:53 ID:K28hoo9n0
筐体を安くして
運用で儲けるっつーのは携帯屋でもおなじみの方式だしな

エプソンだけの話じゃない
全プリンタ屋がインクカートリッジについては、会社はおろか機種互換すら不可能にしている

612 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 15:05:38 ID:njAiFWvG0
>>611
エプソンだけです

お客様の声

エプソンさん インクジェットのつまり何とかなんないの
インクジェット代の半分以上がクリーナー代になってます。
ちょっと悪どくないですか?
改善してください。 エプソンさん インクジェットのつまり何とかなんないの
インクジェット代の半分以上がクリーナー代になってます。
ちょっと悪どくないですか?
改善してください。 エプソンさん インクジェットのつまり何とかなんないの
インクジェット代の半分以上がクリーナー代になってます。
ちょっと悪どくないですか?
改善してください。

613 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 15:11:58 ID:Xd5kpbR3i
ガリ版最強。

614 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:27:07 ID:CNzei0bs0
>>599
去年、レックスマークのZ1420をヤフオクで新品で2000円
くらいで買えて喜んでたら、インクの減りが早いのなんの。
おまけに換えのインクカートリッジが高い!
詰め替えインクは全然認識してくれないし、こういう商法を
知らなくて深くだった。
もっと印刷コストの安いプリンターに買い換えたい……。

615 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:28:40 ID:Dz6spTub0
>>614
それならブラザーだな、詰め替え放題だ

616 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:29:30 ID:+cal4bk30
キヤノンに限らずプリンター全てのインクがボッタクリ
何とかならんのか

617 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:53:33 ID:QbZsS3kw0
>>616
俺のMD-5500の場合、そんなに高価って印象はないな
ttps://www.alps.co.jp/brand/printer/sup/mdsupply.htm

618 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:17:46 ID:Wj8W9GyN0
>>615
分かった。
ブラザーだな。ブラザーを買うよ。
仕事で行った先も職場ではブラザーとリコーとゼロックスしか見当たらなかったんだよ。
やっぱりそうか。


619 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:09:45 ID:bE8wtOC4P
Brotherは写真とかより書類中心な人にはかなりオススメ

620 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:19:11 ID:iZjvhgFr0
インクじゃなくて本体で儲けるビジネスモデルに転換して欲しい。
うちの複合機はほこりがかぶっているよ・・・

621 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:25:55 ID:UOFh3qos0
白黒はレーザーで、カラーはインクジェットで出力する
ハイブリッドプリンタがあれば馬鹿売れするだろうな

622 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:27:30 ID:iB3I25yF0
>>620
その場合、複合機自体購入できなかった可能性がw

623 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:30:00 ID:IUsMjYRt0
医者の使ってる薬なんて10年たてば特許保護されず後発品出し放題。

インクカートリッジ保護されすぎ

624 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:45:52 ID:J/NCPcC90
しょうややんげ

625 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:47:54 ID:ljqL+let0
脱税疑惑:大分のコンサル会社、所得30億円申告せず
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html

 「キヤノン」の大規模プロジェクトを巡り、大分市のコンサルタント会社「大光」(大賀規久社長)が法人税法違反(脱税)などの疑いで東京国税局査察部の強制調査(査察)を受け、
大手ゼネコン「鹿島」からの裏金や仲介手数料約30億円を申告していないことが分かった。鹿島も任意の税務調査で数億円の所得隠しを指摘されたとみられる。
プロジェクトは投資額約1000億円に及んでおり、同国税局は大手ゼネコンなどを巻き込んだ巨額の資金の流れについて解明を進めている。


626 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:49:36 ID:SCZS8Dw90
コンビニのレーザープリントの方が便利だし安いし綺麗。

詰まったときは、イオンやジャスコの中の薬局で
燃料用アルコールの500mlボトルを買ってきて、漬けとくと治るよ。

インクタンクにみかんジュースを入れるとあぶり出しが印刷できる。
いつか画材屋でコピックかなんかの詰め替えインクを買おうと思ってるけど機会が無いんだよな。

627 :576:2010/06/29(火) 22:58:23 ID:2Ids8Hef0
>>607
俺らにとっては、 >>622 の指摘通り、情弱のおかげで本体を激安で入手でき
メーカーにも儲けがある。

わずかな知識があれば、インク詰め替え放題の機種を選べる状況の
どこが反社会的なの?



628 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:59:58 ID:24EO5bT00
>>623
組成自体が特許の薬品と技術特許を一緒にすんなw

629 :627=566:2010/06/29(火) 23:01:01 ID:2Ids8Hef0
名前欄間違えました。
俺は626=566です。

630 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:31:14 ID:EcpsP0M70
>601
2つの裁判が動いていて、

今回のキヤノンが主張している特許は「無効」の審決が出て、特許庁と裁判
所で争っているところだから、特許庁が勝って「無効」が裁判で確定すると、
キヤノンが逆に損害賠償を請求される。

今回報道された販売差し止めの裁判は被告側が控訴すると思うから、仮差し
止めの判決が高裁で出されない限り、販売は続く。

この訴訟パターンは大体、特許の無効が確定してしまって、訴訟を起こし
たほうが負ける。というのが圧倒的に多い。たぶん、キヤノンが負ける。
だけど、キヤノンに取ってみたら、どうでもいいんだと思う。
「正規品を買ってください。」という宣伝に利用しているだけだから。

631 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:46:34 ID:0HbtVbT30
エプソンは諏訪に本社があるから買わない

632 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:54:45 ID:co7EvSYA0
615 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:28:40 ID:Dz6spTub0
>>614
それならブラザーだな、詰め替え放題だ

ヘッド詰まったりしないの?

633 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:09:47 ID:co7EvSYA0
エプソンのつよインクに匹敵するインクがキヤノン、hpにあるのか?
別に昔のインクでも一向にかまわないわけだけどさ。

634 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:14:39 ID:iMEHy9hM0
だから>>47にも書いたけどコンビニ。
フジフィルムのカラーレーザーでA3も出せる。
7-11なのが玉に瑕。

635 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:17:52 ID:of2loiKf0
ブラザーのはユーザーインターフェイスが糞すぎる
インクジェットは色が汚いし

636 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:25:12 ID:co7EvSYA0
意外に印刷コスト低いみたいだね。
ブラの低価格機。
カカクコムで3in1機が6000円切ってる。

637 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:29:37 ID:9POURR0G0
>>623
ジェネリックは10年ではなく20年だぞ

638 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:36:44 ID:zz343gmr0
沖電気のプリンター使ってる俺は異端

639 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:44:55 ID:rVk6NRXO0
>>638
漏れはシャープのインクジェット使ってるわw

640 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:37:58 ID:EUto9TAo0
私は自宅でALPS
後は偶にコンビニ
往復は面倒だが意外とバカに出来ないよ、コンビニ

641 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:50:11 ID:G4/UVozw0
BJF870がまだ現役だぜ

それも詰め替えインクでwwwww

642 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:55:45 ID:d2+xylgO0
>>586
詰まったらイソプロピルアルコール(車用水抜き剤として安く売ってる)を詰めれば大抵のつまりは解消出来る
それでだめならもう寿命だから買い換えろw どうせ本体なんてタダみたいなものだろ

643 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:03:06 ID:Wfqb/hpd0
http://item.rakuten.co.jp/dragonjapan/10000205/

644 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:09:50 ID:c29MAkER0
このスレでHPを進めている奴って工作員か?

HPのインク見たことあるか?
超上げ底のインクだぞ、キャノンと同じタイプのカートリッジだけど
キャノンのカートリッジのインクタンクにあたる部分が完全に
密閉された空間で、インクなんか入っていない
インクはキャノンで言うスポンジ室の部分にしみ込んでいる分だけ…
でもって、カートリッジは他社より遥かに高い、サードパーティーの
補充インクなんて皆無に近い状況…
とにかく、HPのプリンタスレ覗いてみろや
いかにインチキかわかるからw

645 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:13:30 ID:5cKrkLvS0
こんな判決出たら
各社共通コピー用紙とか
各社共通掃除機用紙パックとかまで無くなってしまう
販売されたくなかったら、替えのをもっと安く売れよ

646 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:55:20 ID:dXIMODrL0
日本人が年賀状送るのをやめてしまえば、
プリンターの需要なんて半分以下になるような気がする。
俺は、身内に不幸があって年賀状を出さなかったのを
きっかけに、それ以降出すのをやめた。
別になんの不自由もない。
ケータイで、あけおめ〜とかは、やってるし。

647 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:16:55 ID:/730dR0O0
ダイソーの105円の詰め替え半年やってます
色合いそれほど悪くはないが、紫外線では極端に劣化
プリンターへの影響はいまのところ無し

648 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:36:11 ID:nibRC/oy0

このスレに、特許の明細書の文言だけをみて、「クダラネー」みたいな書き込みがある。
明細書のロジックを把握してないから、こんなことが書き込める。
現在の企業は、特許の維持・管理費用がかさみ、カネを生まない特許はドンドン棄ててる。
つまり、生き残ってる特許は、カネを生んでる。
また特許には、一見クダラナイように見えるが、その部分を抑えておかないと
模倣・模造を許してしまうことになる場合がある。
そこで、カネをかけても権利を守る必要が出てくる。

おれ自身も、カネを生みそうな特許は、弁理士に任せてる。
シロート考えでは抜けが出て、事実上、意味を成さない特許になる場合がある。

649 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:47:31 ID:AQ8daKrK0
>>642
おお、サンキュー

650 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:54:48 ID:44iBH8ok0
キャノンのインクカートリッジの製造ラインでは、同じ製品に違う
メーカーのラベルを貼っていたような気がするなぁ。
かなり前の事だけど。

651 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:06:23 ID:UHzZMnoYO
コンビニ印刷は、たまに少しだけ印刷する人にはいいな。レーザーだから綺麗だし。
ランニングコスト最悪だから、印刷量多い人には向かないけど。

652 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:11:31 ID:UHzZMnoYO
>650
それ、どこかのメーカー向けのOEM品じゃね?

653 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:16:58 ID:ZhfHLIr70
キャノンのカートリッジに
エプソンのインクいれたらええやん

654 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:46:42 ID:XQcqUKyd0
印刷しなきゃいいんだよ。
テキストや写真ならiPhoneで充分。

655 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 21:30:30 ID:EcpsP0M70
>648
要するに、消費者いじめ(市場独占用)の特許だけ残すって事だろう。
別に消費者からすればどうでもいいこと。

シロートか玄人か知らないけど、自分で書く人もいるし、弁理士に任せる
人もいる。企業の特許戦略も様々。べつに弁理士資格持っていても、
明細書作成が下手な人もいるし、事務所の先生顔負けのすごい明細書を
仕上げる発明者もいる。本質は、発明の内容だよ。

少なくとも、問題の特許は、引例と比較すると、、、
ただ、組み合わせただけ。って感じが否めない。
(審判官の指摘どおり)
特別な効果もなければ、当然の結果しかえられていない。

明細書の文言みただけで「クダラナイ」発明か否かが判断できない?
っていうのがちょっと不明。
慣れると、「また、単なる組み合わせ特許だよ。29条2項の拒絶理由通知」
がくるな。っと思いながら、明細書作成ってパターンが多いと思うけど。


656 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:34:32 ID:Pu2L1NRI0
プリンタ関連のスレとか社員の工作が昔っからひどかった印象。

長年いろんなプリンタに触れてきた上での各メーカーに対する印象は

エプソン → 安かろう悪かろうの典型。インク残ってるのに強制交換が最悪。ハードのデザインは良い。

キヤノン → ホントは労働者こき使う最悪な企業だから避けたいが、ハード性能はそこそこいいので消極的選択。

ブラザー → インクの自動クリーニングは便利だけど、そのせいで使ってないのにインク切れ多発。インクコスト高い。

hp → インクの入手がしづらい・高い、ハードの品質が悪い。

その他 → そもそも使ってないのでノーコメント。

657 :名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 04:12:08 ID:P+NABCF80
>>656
同じく感想

エプソン → ドットインパクトプリンタの老舗 紙送りに定評あり コストはかかる。が、写真画質ピカ一
         1万円前後かかったが引取り〜返送サポートは丁寧で有難かった。

キヤノン → 紙送り不良紙詰まりインク漏れ印字ムラ ヘッド弱い 廃タンク満タンで達磨さん 年々良くはなったがいいとこなし
         ヘッド丸ごと交換は便利 コスト高(互換インクあれば安い) F800インク店頭入手難で困惑

ブラザー → 正直なプリンタ 価格なり それなり

HP → 写真が鮮烈な発色 解像度は高くないがそれなりに綺麗

その他 → NECとか富士通とかOEMやら何やらでワケワカメ

はっきり書けば、キヤノンもEPSONも高くつきます。 あとはどの位許せるかでしょう。
初めてのカラー機BJ-W600J〜BJF800〜MP560〜 MJ700V2〜PM-2000〜PM950C〜PM-A940〜
私はそこそこ安定した写真画質が必要でEPSONがメインで今日まで来ました。
キヤノンでは無くなったインクだけ。EPSONのは、無くなりそうなインクも含めて2〜3色一度に
換えた方がお得に使える様に思います。 
もちろん、連続供給が一番お得なのは言うまでもありません。
あくまで私見ですので、ご確認はご自身で。

658 :名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 11:21:33 ID:D5S4fqFV0
メーカーでいいとか悪いとか決めつけてる奴はアホだな
機種によってぜんぜん違う

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