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【経済】派遣労働者、「雇用」先細り…景気回復後も…上場企業調査

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2010/06/26(土) 00:54:37 ID:???0 ?PLT(12556)
労働政策研究・研修機構は25日、景気が回復しても派遣労働者を「減らす」と回答した企業が
「増やす」とした企業を上回ったなどとする上場企業の雇用調査結果を公表した。08年の
「リーマン・ショック」後の企業の人事戦略を調べたもので、景気が回復したとしても
雇用に慎重な企業の姿が浮かんだ。

調査は東証などに上場している2453社を対象に昨年9月に行い、223社から回答を得た。
その結果、過去2年間に雇用調整を行った企業は76.7%に上り、リーマン・ショック前の
07年調査時の46.0%から大幅に増加。特に「運輸・情報通信業」で88.2%、
「製造業」は88.0%と高かった。就業形態別の増減では、正社員の減は31.8%
(増は26.1%)だったのに対し、製造系派遣労働者の減は68.8%(同3.8%)に
達した。

景気回復した際の採用方針では、正社員は「現状維持」が62.4%、「増やす」が
30.5%、「減らす」が7.1%だったのに対し、製造系派遣労働者は「現状維持」が
68.3%、「減らす」が20.8%、「増やす」が11.0%。景気が回復しても
「現状維持」が最も多く、派遣労働者は事務系や技術系でも「減らす」が「増やす」を
上回った。

*+*+ 毎日jp 2010/06/26[00:54:37] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100626k0000m040102000c.html

2 :ν北米院 ◆UMScDfF8eM :2010/06/26(土) 00:55:04 ID:Ov70gI230
>>2ならウンコ喰う

3 :                           :2010/06/26(土) 00:55:11 ID:BKIRbhph0


4 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:05:19 ID:EqaP5PfX0
日本復興策
1、公務員及び政府関係法人の給与の3%のベースダウンを10年間続ける(フリーターを含め1つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける
2、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結(若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
3、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む(消費税は公務員カード提示で免税) 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
4、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
5、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
6、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標=3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助(新規や違法建築は厳罰化
7、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 地方議員年金廃止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
8、ベーシックインカム毎月2万円(日本国籍 住所必携 本人確認年2回 永住外国人は常時本人確認にて振興券 給付経費は年1000億円未満で実施可
9、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
10、移民カースト制制定(規制)移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
11、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員5名以上の団体支援を受けることを厳罰(主旨:候補者が地方議員&政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
12、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け
13、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

どうしたら起業する者がでてくるのか?から議論逃避してたら雇用なんて生まれる訳がない

5 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:06:34 ID:B2zQ2DJ00
民主党が派遣を禁止しようとしてるし、増える訳ないじゃんw

6 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:06:39 ID:9guh9nsN0
ルールの範囲内で契約を切ってるのに、あれだけ糞味噌に叩かれたら、
もう派遣を雇うのはリスクでしかないもんな。

7 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:07:13 ID:pXzntRAb0
派遣も正社員も減るのか

8 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:11:36 ID:SmK7/HNd0
雇って叩かれるならそれは企業も考えるだろう
ジミンガーや小泉ガーも格差社会批判するより正社員叩いとけばよかったのになあ…

9 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:13:07 ID:xDZILTS10
企業内は英語だけで外人だらけになるんだろ
今の若者は散々だな

10 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:13:47 ID:t8lBp+870
みんなナマポで平等社会

11 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:13:58 ID:pXzntRAb0
叩く先を間違った
悪いのは日銀の金融政策だった
派遣法も悪いけど、金融政策がまともならなんとかなった

12 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:16:38 ID://HuRX5P0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ       
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||     平等に税金、国債を搾取するために
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆         
 | ||.|\____.イ :||      国民の全てを公務員にして、労働を義務化すべき
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||           
 | ||.|ぬこにゃ) :||        



13 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:18:18 ID:hnvItF7P0
その分みんな正社員になるからハピーでしょ。

14 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:19:19 ID:r3nCUCPEO
派遣も高年齢化が入ってきたからなぁ
数年で職場たらい回し、40でも50でも新卒と変わらないし

完全に現代の奴隷。

最後は、動物のように保障もなく廃棄処分。

内需回復のためにも安易な使い捨ては一考してほしい

15 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:21:26 ID:FGalg4Z90
派遣会社の中間搾取が酷すぎた
派遣問題はそれに尽きると俺は思ってる

本来、派遣業の保障としてはそこの構造にこそメスを入れるべきなのに、マスコミはダンマリ
マスコミ各社が、その酷い中間搾取をする派遣会社だからなあ

16 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:25:03 ID:xDZILTS10
これ当たり前じゃないの?
正社員は増やして派遣は減らすんだから

17 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:25:31 ID:5ApEzGN90
>>14
比較的高年齢の派遣社員は元土建屋とかが多い
無駄な公共事業を削減した結果として派遣になっただけなので、何の問題もない

>>15
10年くらい前までは
「派遣は会社に縛られない新しい生き方」
「会社に忠誠を誓う社畜なんて古い」って論調が一般的だったわけで
会社に縛られてないんだから搾取されてるわけないんだけどね

18 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:26:43 ID:mlCQ1XlQO
【経済】日本AEパワーシステムズ社の中国合弁会社、出資比率の見直しにより経営権が中国側に[06/24]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277326425/
1:すばる岩φ ★ 2010/06/24 05:53:45 ???
- 日本AEパワー、中国側に合弁の経営権-出資比率見直し -

 日本AEパワーシステムズ(東京都港区、河合忠雄社長)の中国合弁会社は、出資比率の見直し
により経営権が事実上、中国側に移った。山東省にあるガス絶縁開閉装置(GIS)の製造・販売会社で、
合弁相手の要請に応じた措置という。中国政府は電力設備などの社会インフラ機器の国産化戦略を
進めており、今後、同様なケースが増える可能性もある。

 これまで日本側の出資比率は56%だったが50%に変更、董事長も合弁先の山東魯能集団の
出身者になった。同合弁会社は日本AEパワーの連結子会社から持分法投資会社になった。

 総経理は引き続きAEパワー側から派遣し、今後は主に技術開発や品質などを担当する。中国で
変圧器や開閉装置など電力設備の入札資格は、地場企業が優先されるケースがほとんど。特に
送電最大手の国家電網が商談に強い影響力を持つ。

 中国では電圧110万ボルトの超高圧送電「UHV」の敷設が計画されている。今後、10―20年間で
約50カ所の変電所が新設される見通しで、特にGISなど大電流の遮断技術が欠かせない。中国側は
日本などからの技術移管を目指している。

 AEパワーは中国に3社の合弁があり、残りの2社は引き続きAEパワーが過半以上の出資で主導権
を握る予定。他社では東芝のGISの合弁(河南省)は設立当初から地元資本との折半出資。三菱電機
の合弁(河北省)は三菱が8割を出資しているが、今のところ資本構成の変更要請などはないという。
 AEパワーは日立製作所、富士電機ホールディングス、明電舎の3社が送変電機器事業を統合し
2001年に設立。10年3月期の売上高は約1100億円。現在の海外売上高比率は4割で中期的に
6割まで引き上げたい考え。中国の売上比率は13%程度。ただ海外は自社の戦略が実行しやすい
北米や東南アジアに力を入れる。


19 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:26:47 ID:hbL3HgXv0
>>2
レスつけられたいの?
つけてあげるよw
満足?
君の人生w

20 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:27:04 ID:Pnb2m3BT0

                           マスコミと民主党に騙されたんだ・・・。

 …そうだね。

       /\___/ヽ
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
     .|:::.   ''''''   ''''''  |                 /       :::::::\
      |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´                  \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |                       `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       I            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     D @            ̄   ̄          \

21 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:27:38 ID:fanF9OPK0
でも老人は雇います

22 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:28:17 ID:mEribnQT0
>>15
別に酷くは無いぞ

契約にかかる費用、営業にかかる費用
逃げたときのバックアップの手配など考慮すれば仕方の無い部分もある

自分で客探して自分で契約結んで
しくじったら本人が企業から訴えられるってんなら
ピンハネ率は0%に出来るだろうが

やってみな?

たぶん、時給は派遣よりも下がるぞ

23 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:29:01 ID:xyGhxGkK0
>>5
こんなの、去年の衆議院選挙の前からわかっていたことだよな。

24 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:29:59 ID:SmK7/HNd0
ケーキ15人分を10人で分けていた部屋に新しく10人入ってきました

小泉君「とりあえず5人分を来た人で分けてもらって最終的には等分しようよ」

これが前から居た人にも新しく来た人にも大不評
正社員君「人として最低限のケーキが食べられない!残念だけど部屋から
10人出て行ってもらおう、残る条件は椅子に座ってることね」
派遣君「賛成!格差ケーキ反対!椅子に座ってない10人には出て行ってもらおう」←?

25 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:32:20 ID:FGalg4Z90
>>22
どんな理屈つけようが、”ピンハネ”は不当な搾取だろ

経費がかかるなら、その旨きちんと条件提示すればいいだけ
後ろ暗いからコソコソしてるんだろうに

26 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:33:06 ID:hbL3HgXv0
>>25
イミフ

27 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:35:59 ID:pXzntRAb0
>>22
中間搾取が減れば、最終的な労働者への分配は増えるはず・・・たぶん
パイは一定なので、中間搾取が減った分がその労働者に渡らなくても
パイが無くなるわけじゃない。別の人に渡るんだ。

28 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:36:22 ID:epVrZsN30
どれもこれも、インターネットが便利だったばっかりに・・・

29 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:36:50 ID:UH1Da11p0
当然だろ。
派遣はいつでも首が切れるという便利な魔法の道具なのに、
合法的に契約更新しなかっただけでも、マズゴミが騒いで、
世間からは白い目でみられるんだから。
とっと、海外流出でいいじゃないか。

30 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:36:52 ID:zc2hfX1f0
まあ、海外の派遣と比べると
扱い方に明確な差があるのは確かだからなぁ・・
賃金面でも、保障でも

31 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:37:25 ID:RtViZPxn0
>>5-6


32 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:37:31 ID:i0a1yyN4O
いいから派遣は禁止しろっての
それだけで景気は上向くから

33 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:40:27 ID:RtViZPxn0
>>5-6
経営者は、派遣でいつでも手軽に労働力を調達できると思っているから、
余裕こいて正規雇用を避けている。それが今の現状。




34 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:41:08 ID:g795iXwx0
まぁ 派遣会社がいきなり大企業になって大手を振る時点で
何かしらの過剰搾取があったのは間違いないんだろうけどさ

叩きやすいから雇ってる企業を叩いたんだろうけど 違うだろうと
派遣会社が儲けるなとは間違っても言わんけど、何かしらのルールは必要だった
本来派遣契約ってのは雇用が不安定な分正社員よりも短期間での給与が上にならないとおかしいわけだし
そういった状況なら企業が自己都合でバッサバッサ切っても何も言われない

35 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:41:38 ID:YSiPKGpP0
合法的に派遣元との契約を解除しただけでマスコミ総動員で袋叩きにされ、契約解除どころか契約を更新しないのも難しくなるようでは、何のための派遣なのかって話だわな。

36 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:44:50 ID:zc2hfX1f0
マスコミ関係って、昔は偽装請負とかで叩いてて
それの受けが良かったから、そのまま派遣叩きにシフトした
ってイメージがある

37 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:45:59 ID:RtViZPxn0
>>35
結局、派遣制度が世紀の悪法だったんだよ。

本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正した。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれんが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。

そして、そのダムから一斉に放水 されようとしている。下流地域への警報もなにもなしに。

経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。



38 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:48:28 ID:N912cTJA0
これは民主党の派遣禁止の影響というより
円高で産業が海外に流出してる影響だよ。

本当に国内に仕事があるなら、姑息な手段を用いてでも人を雇ってるはず。

共産党は労働者を搾取して企業が儲けてるとか言うけど
海外工場で海外の労働者使って利益を上げてるのが実態だから
搾取じゃないんだな。
共産党が層化学会にお布施しないのと似たようなもん。

39 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:49:34 ID:hnvItF7P0
解雇規制でガッチガチに縛っておいたらリスクマネージメントもなんもないよ。

40 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:49:51 ID:rILRoYNj0
みんな正社員になったってことなんだろ
よかったじゃん

41 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:49:58 ID:UH1Da11p0
外あるけねーな。

42 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:50:05 ID:I84hq1Be0


民主党のお陰ですねwwwwwwwwwwwwwwww




43 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:50:25 ID:5ApEzGN90
>>37
派遣法なんて作らなくても期間契約のバイトにすれば誰にも批判されなかったのにな

派遣会社なんて要するにアルバイト募集・管理のアウトソーシングに過ぎないわけで
自分の会社で担当者を数人雇えばすむ話だった

44 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:52:33 ID:XODCqpfM0
うちの工場も少ない派遣をこき使ってガンガン回してるよ。年度が明けてから
やや上向いてきたから仕事は増えてる。でも人は増やさないよ。
派遣も稼げるときに稼いでおかないとダメって身に染みてるから喜んで
働いてる。5人でやってた事を3人で。8時間でやってた事を6時間で。
カイゼンカイゼンw

45 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:54:53 ID:Br2MD37g0
うーん。

46 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:55:56 ID:RtViZPxn0

まあ、雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。

労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。

一番即効性が高い。



47 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:56:52 ID:Xgit6RXw0
製造業に派遣ってのは失敗だったな。
標準化といっても個々の技術はある。それは伝わらない。
40〜50代になろう派遣の将来はない(雇う企業がない)。
日本が売りにした製造業の技術の伝承と雇用を失えば、
経済も立ち行かなくなる。目先の金に目がくらんだ新自由主義の弊害。
政治が作ったこの現状。政治はどう解決するのか?

48 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:57:05 ID:5Z6/moaq0
派遣の働く場が順調に海外に流出してる
さて、ナマポを申請する準備は完璧か?

49 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:00:31 ID:RO5sZyyY0
コスト削減・売り上げ減で社員一人当たりの収入が減るのに
これで新しい人雇ったら
既存の社員から不満が爆発するだけだもんな。

50 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:02:47 ID:KBLIPXux0
そりゃアレだけ派遣切りだのなんだのと叩きまくれば雇用なんか増えるわけがない

51 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:02:54 ID:XODCqpfM0
>>47
派遣は日本の労働形態の基本なんだが。
江戸時代の町人はほとんどが日雇いだぜ。
明治以降も期間工制度でやってきた。
請負はほとんどが偽装だった。
派遣解禁なんてなんの違いもない。

派遣経験が十分あれば40代でも雇ってもらえる。
実績の無い20代より実績のある40代。50代はさすがにキツイが。

52 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:06:06 ID:RtViZPxn0
>>48

自民党:法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。

で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなw
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけw

それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。



53 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:07:03 ID:YXO/GtCAO
長い目で見れば害悪以外の何ものでもない
こんなもん始まった時点から分かってたのに
あの小泉・竹中の糞野郎どもが・・・


54 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:08:50 ID:zc2hfX1f0
>>51
それが、平均寿命が延びた現在でも適合するんだろうか・・?
何にせよ、日本は昔からの慣習に囚われすぎて生産性が落ちてる気がする
古い物は悪い物とは言わないが、
もう少し新しい価値観を受け入れる度量が欲しいなぁ・・

55 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:10:02 ID:4I8blxw00
一番効果的な景気対策は老人が減るように社会保障を減らすこと。

56 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:13:47 ID:5ApEzGN90
>>55
民主党が特別会計・独立行政法人全廃を主張
天下り先への補助金12.6兆円を無駄だって認定したときは期待したんだけどねえ
とりあえず公的医療保険は特別会計だし
国立大学、癌センターは独立行政法人で
しかも両方とも官僚の天下り先なんだし

57 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:14:23 ID:Ktkm8aiK0
偽装請負禁じられて、契約社員の仕事しかこないんだけど、
社会保険控除などを加味しても、よけいなピンハネ率逆にふえてて迷惑でしかない。



58 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:15:37 ID:Gfbk+O6s0
マスコミが一番派遣を使いグループ内でも使っていますが
禁止されると困るので、「製造業派遣」のみ禁止にしました

覚えておきましょう

59 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:15:58 ID:XnrS1D9E0
正社員どもは自分らの給与を維持するために、派遣社員に「死ね!」って言う。

だから派遣社員が「その前にお前も殺す」


何が悪いの?

60 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:17:24 ID:Gfbk+O6s0
>>59
あえていうなら「派遣にならないように努力する」選択肢もあったのに
しなかったことじゃないかな

61 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:18:55 ID:XODCqpfM0
>>54
勘違いしてるのが多い典型だけど、平均寿命が伸びた原因は
乳幼児死亡率が激減したからだぞ。成人の寿命なんて今も昔も大して変わらない。

62 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:19:15 ID:XnrS1D9E0
>>60
じゃー世の中、すべての人がセ社員になるほど雇用があるの?
40歳、50歳代のおっさんも含めてだからな?


是非、お前の力で仕事を持ってきてくれ!
いい逃げするなよ?

63 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:19:30 ID:pXzntRAb0
>>55
無理な延命治療はほどほどにして、安楽死があったほうがいいかもな
助からない人限定で。
動物だと、苦しまないように楽にしてあげようってあるのに、人間だと無いんだよな

64 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:20:36 ID:Gfbk+O6s0
>>62
俺は一言も「全員」なんて言っていない
世の中生存競争なんだから

競争に勝つよう努力する選択肢があっただろと言うだけのお話

65 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:21:41 ID:Ubq363eNO
派遣が減ってよかったじゃん。
何も問題ないだろ。

66 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:21:46 ID:pXzntRAb0
>>62
あるでしょ
正社員の人数はそれほど減っていないんだ。
昔みたいに定年を55歳とかにして、女性の社会進出にまったを
かければ、雇用は増えるよ
ダメなら、週休4日制にでもしたら?
労働者が倍なら週休4日で十分社会は回るし、GDPも落ちない

67 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:22:38 ID:5ApEzGN90
>>59
その理屈でいうと



消費者は自分達の利益のために、値引きしない個人商店に「死ね!」って言う。

だから個人商店主は「より安く買い物したがる消費者を殺す」

何の問題もないかな?

68 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:22:48 ID:nTFzDhlx0
日本人労働者を切って、

シナチョン大量雇用

挙句、シナチョンによる日本国内でスト、暴動、工場焼き討ち、経営者惨殺が頻発




自己責任ですよね

69 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:23:02 ID:Gfbk+O6s0
>>66
それは机上の空論で
みんなが同じ能力を持つ。あるいは個人の能力に依存しない単純作業の時のみに使える理論

70 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:23:08 ID:RtViZPxn0
もうすぐ、団塊が本格的に退職するからな

71 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:23:25 ID:AbspbBTeQ
車を避ける努力が足りないから跳ねられた


72 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:23:55 ID:Oh9IAqjd0
正社員も先細りならそりゃね

73 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:24:24 ID:pXzntRAb0
>>67
「負け組みは氏ね」って言う人は存在したけど、
値引きしないから氏ねって人はみたことないぜ?

74 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:24:35 ID:Kw8QKYhw0
>>70
かと言って雇われるのは新卒からだからな
氷河期世代はほんと不幸だよ

75 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:26:27 ID:Xgit6RXw0
>>51
実は、年功序列社会のほうが自然の摂理に合っているんだよ。
なぜだかわかるかな?無用な争いがなくなくなるから。
その年齢なりの収入が確保されてね。
戦後の日本の復興をみればわかるよね。高度経済成長期とか。
技術革新とかあって、皆が欲しいと思った製品が生まれた。
それが、購買意欲をそそり経済も発展した。

現在、どうだろう。派遣との格差。魅了ある新製品が出ても、
経済的に余裕がある一部の層しか購入できない。
これで、経済が動くかな?



76 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:26:32 ID:Ubq363eNO
派遣は悪だから無くせと皆言ってた。
世論が望む世の中になったんだ。
全く問題ない。むしろ歓迎したい。

77 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:26:43 ID:pXzntRAb0
>>69
世の中の90%の仕事は誰でも出来る仕事なんだ。
それほど能力が要求される仕事なんて多くないよ
昔の方が学歴が低い人も多かったしね

78 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:27:54 ID:RtViZPxn0
まあ介護事業の育成は賛成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
(これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ? )

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか?

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。


79 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:29:02 ID:Gfbk+O6s0
>>77
君の言うことが仮に正しいとしよう
だとしたらこれから絶対に給料は上がらないし下がる一方

新興国の人も出来る仕事をしている人は絶対に上がらない

80 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:29:29 ID:169CV49I0
派遣<次は民主党に投票する。変えて欲しい(キリリッ wwww

81 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:29:54 ID:5ApEzGN90
>>73
派遣社員の問題は要するに
「労働力(=派遣社員の商品)が高く売れない」「安く買い叩こうとする経営者は許せない」って話だから
個人商店の商品でも事情は全く同じだろう

82 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:31:11 ID:Woswp15U0
>>75
団地に住んでテレビと冷蔵庫と洗濯機があれば勝ち組だった時代と比べてもな。

83 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:31:11 ID:GQgFyradO
土建や製造業で働いていた人たちはどこへ行ってしまうのだろう
宮崎の畜産を滅茶苦茶にした民主党が本気で農業の事を考えてるとは思えないし
林業たって、林業で食っていけるのか…

84 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:31:59 ID:UVUA/72Z0
>>51
派遣は40代半ばぐらいで限界だろ
契約程度の警備は年でもできるが100倍とかだからかなり厳しい
派遣村を利用すればほぼ受理されるなら40から派遣を選ぶならナマポを選ぶだろ
保証や安定すらないし年を取れば働けないならナマポになるしかないしな


85 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:32:11 ID:Ubq363eNO
>>78
介護事業なんて超不人気職種なんだぜ。
知ってて言ってるのか?
お前やりたいか?あんな仕事。

86 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:32:39 ID:pXzntRAb0
>>79
そんなことはない。お金がお金を産むんだ。新興国へ投資して稼いでくればいい。
まあ、そうだとしても、お札を刷って通貨価値をさげていけばいいでしょ
円の価値が下がるだけで、給料はあがっていくさ。
その方が社会はうまく回る

87 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:33:02 ID:RtViZPxn0
>>79
輸出産業はそうかもしれないが、国内で生産し、国内で消費されるサービス産業は
そうとも限らない

88 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:33:12 ID:Oh9IAqjd0
>>74
団塊再雇用→外国人の流れだから
切り捨てです

89 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:33:26 ID:1ZmD1IiP0
団塊定年が再就職とかマジキチ。コイツら入れた分倍以上の年金もらってるだろ?
引退して山でも登ってろ。

雇用を何故現役世代にまわさない?

手厚い介護・福祉をとか言っている政治家ども!守るべきは現役世代だろうが!
現役が納税できなかったら、国として衰退するだけだぞ。どうすんの?
また中間層から、もう搾りかすも出ねえよってくらい搾取すんのか?
いい加減にしろ。



90 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:33:50 ID:5ApEzGN90
>>78
確かに介護は有望だよね
2008年度の介護従事者の平均賃金は310万円で
土木作業員の560万円より40%以上低い(工場派遣の平均340万円よりも低い)
しかも機械化などで効率化する余地も小さいから
低賃金の雇用を大量確保するのに向いているよ

91 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:34:40 ID:hnvItF7P0
ジジババの文字通りの「尻ぬぐい」がこれからの若者のフロンティア
かわいそうだよなw

92 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:35:06 ID:Xgit6RXw0
>>82
現代で言えば、車、住宅というこでは?
販売不振が続いているよね。
で、それが問題のようで。

93 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:35:37 ID:UVUA/72Z0
>>90
介護保険は既に破綻手前な
生産性の無い仕事がいつまでも維持できるはずが無いだろうが
介護保険も大増税で何とか延命して15年だろうしな


94 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:35:41 ID:Gfbk+O6s0
>>86
需給ギャップの解消がない限りはデフレは続く。今の聖剣で解消するはずがない
わざわざデフレ政策しているのだから

それに世界一の債権国で貿易黒字国の日本は
構造的に円高に振れるようになっている

>>97
製造系の給料貰っている人が消費者なんだから
引っ張られるに決まっている。

95 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:36:03 ID:pClFr22g0
>>90
介護は女しか雇ってくれないよ。男で雇ってくれるのは20代だけ。

96 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:36:06 ID:RtViZPxn0
>>85
俺は自分の仕事があるからやらないよ。
まあ、人気については、いままで土建型の公共投資に回していた予算を
振り向けて自給を上げてやれば少しは人気もでるだろう。
なにより、生活保護の要件を厳しくして、その仕事をやらなきゃいけないように仕向ける。

97 :94:2010/06/26(土) 02:36:14 ID:Gfbk+O6s0
>>87

98 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:36:40 ID:pXzntRAb0
>>81
人と物を一緒にするなよ。
ああ。派遣請負は物だったか?

許せないって言うか、ルールの問題なのだよ
労働力を不当に安く買い叩いてはいけないというルールを設定し
そのルールの中で競争するようにしましょうってこと

ルールも設定しないで、企業を叩いたのは悪かったかもしれん
企業が自主規制をしたら、その自主規制をしない企業に負けてしまうからな

企業を叩く前にルールを設定すべきだった

99 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:37:33 ID:hnvItF7P0
日本で介護職について、ジジのうんこ処理するぐらいなら、
アフガンで井戸掘りボランティアやったほうが生きがいありそう。

100 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:37:33 ID:Ubq363eNO
だいたい介護とかテメーがやってみろっての。
糞みたいな低賃金で団塊のケツなんか拭けるかよ。
介護が有望とかいう奴は人事みたいにいうよな。
団塊じゃねーのか?

101 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:37:55 ID:Gfbk+O6s0
>>90
所得を得ていない人間相手の商売で
サービス単価の限界が設定されているような仕事が成長するはずがないだろう

1人当たりの給料の限界は理論的に算出可能な世界なんだぞ

102 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:39:07 ID:pisoDYos0
>>91
全自動尻拭き機を早く開発すればいいのに
イノベーションというとiPhoneみたいなカッコいいやつを
イメージするが、日本メーカーには泥臭いのが似合ってると思う
ウォシュレットのように世界的にも売れると思うけどねw

103 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:39:51 ID:SLcguhtH0
派遣労働者もいなくなったんなら、派遣法もいらんだろ
さっさと改正しろよ
もう以後は派遣禁止な

104 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:39:55 ID:UVUA/72Z0
>>90
介護の仕事は生産性がほぼゼロな
生産性ゼロで有望も無いだろうがw

105 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:22 ID:XODCqpfM0
>>99
井戸掘りの技術と知識と経験あるの?
そんな技術を持ってる日本人なら普通に定職についてるよな。

ボランティアってスペシャリストがやる仕事なんだぜw

106 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:31 ID:nTFzDhlx0
HAL見たいなパワードスーツ着て介護支援なら
ちょっと楽しそうかも

だったら、パワードスーツ着て、土木現場に行くか・・・

107 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:35 ID:RtViZPxn0
>>101
衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、
他の本当に必要な事業に金が回らなかったんだろ。


108 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:45 ID:pXzntRAb0
>>94
デフレ政策をやめましょうよって事で意見が一致したな

円高なんだから、新興国よりも付加価値が高い物を輸出しているってことで
現在は心配がまったくないんだよね。

109 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:54 ID:zc2hfX1f0
>>61
確かに平均寿命は均寿命が伸びた原因は
乳幼児死亡率が激減したからみたいだな、勘違いしてた、スマン
まあ、どちらにしろ結局は、幼児のうちに死なない人間が増えてる分、
現在に生きる人間に日雇いは厳しい事に変わりは無いみたいだな・・・

110 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:40:54 ID:5ApEzGN90
>>93
介護は利用者からもっと金取ればいいだけ
菅直人首相は数年前(野党時代)に
「生産性が上がると雇用が減るから困る。生産性を引き下げる方法はないか」と発言した人だよ


>>94
>製造系の給料貰っている人が消費者なんだから

日本のGDPのうち輸出は16%に過ぎない
あとの84%は国内向けの産業なんだよ
それに輸出産業は比較的生産性が高くて賃金も高いから
格差是正を優先するなら輸出産業、特に自動車や機械の製造関係は減らすべきなんだよ

111 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:41:09 ID:pClFr22g0
>>100
物事は団塊の思うつぼに動いてるんだよ。
派遣を製造業で働かせて退職金確保→派遣切り→団塊退職→次は介護で働かせる。

112 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:42:15 ID:Ubq363eNO
>>96
お前は連合の回しものかよw
さりげなく自民党批判して選挙運動かよw
心配しなくても糞民主と糞自民には入れません(笑)
しっしっ!こっちくんな。

113 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:42:20 ID:fqLg2D+J0
今、派遣で雇ってる人が3年の長期就業をしてくれれば、
そのまま正社員登用しようと考える企業が増えたりはしてないのかな。

なんとなく、そういう傾向が芽生えつつある気がするんだが。
# 気のせいかも知れないけど。

企業倫理的にもいい選択だと思う。

114 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:42:33 ID:AG2zMxZk0
雇用を作れとか言ってるけど
仕事選びすぎな人多い気がする。


115 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:42:57 ID:RtViZPxn0
>>104
穴掘って埋めるよりは、老人をベッドから上げ下ろしした方がまだまし

116 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:43:27 ID:I84hq1Be0


民主党のお陰ですwwwwwwwwwwwwwww


痛みに耐えてりゃ景気回復した時にまた職にありつけたものをw

民主党や湯浅に踊らされやがって馬鹿どもがwww


117 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:43:38 ID:Gfbk+O6s0
>>107
土木関係のは関連業界がやたら目ったら多い
弁当屋だろうが電機業界だろうが自動車メーカーだろうが
ありとあらゆる業界に波及するから経済効果は悪くない

それと「体力仕事」しか出来ない人の雇用を発生させるとか
そもそも工業事業は「所得の再分配」機能があるので

「格差解消」とかいうのならしなければいけないはずなんだがな
というのがある。格差を広げている最中な。いまは

118 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:43:52 ID:5ApEzGN90
>>104
生産性がないから良いんだよ
国全体の総需要を増やさずに雇用を増やすには
生産性のない産業に注力するしかないの

119 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:43:54 ID:pXzntRAb0
>>110
何を言っているwwww
それは格差是正じゃなくて、日本破壊だぞ?

その16%の人達が外貨を稼いでくれているから、
内需産業の人達の給料が高くなるんだぜ?
日銀が円高にして、その大事な大事な輸出産業をぶっつぶしているけどね

120 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:44:53 ID:En4TQXEP0
ID:5ApEzGN90は釣り。

おまえら釣られるなw

121 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:45:23 ID:L03STYY50
派遣は先送りされた改正案が通るのを見越して
期間工へシフトするだろう


122 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:45:42 ID:Gfbk+O6s0
>>110
賃金が高い人達が下がったら
その賃金のおこぼれを貰っている「国内産業」の人達の給料は必然的に下がるんですが?

それと東京市場の輸出関連市場の時価総額シェア把握していますか?

123 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:46:03 ID:Oh9IAqjd0
>>113
経験者を雇うという意味ではそうなんだけれど
製造では偽装請負に逆戻り気味のような

124 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:46:17 ID:MbmlFPdP0
>>119
お願いだから、もう少し論理的思考を働かせてくれ
あまりにも非論理的でだめだおまえ

125 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:46:30 ID:K/CweShd0
老人どもの年金を払うために若者に働けと
そしてお前たちの仕事は痴呆老人の世話だと
若者が老人になったとき、年金機構が機能してるなんて到底思えないこの状況下で

ありがたい話だな、涙が出てくる

126 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:46:47 ID:raTq1LBc0
第二第三の加藤がでてくるだけだな。

127 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:47:05 ID:pClFr22g0
>>113
企業は3年間近になると契約社員に切り替えてしばらくしたらまた派遣に戻すとかして
非正規で使い続けるらしいよ。


128 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:47:33 ID:RtViZPxn0
>>117
介護師の給与が上がれば、その分が消費に回るだろ。
今まで土木作業員に(税金から)日当与えて消費させてたのと一緒。

こっちの方が、材料費(資源の無駄遣い)や多重請負などによる
中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。 おまけに無駄な維持費の
かかるハコモノも生まれないメリットもある。

衰退産業である土建屋をいつまでも保護せずに、成長産業である
介護産業を伸ばした方がいい。



129 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:47:57 ID:pXzntRAb0
>>124
どのあたり?
円高の説明は少し端折ってある
そこが問題なら詳しく書くぞ

130 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:49:28 ID:hnvItF7P0
環境とか福祉とか公共とか、いま教育で若者を洗脳するキーワードは、
彼らをいかに団塊ジジババのエンジョイ引退ライフに奉仕させるかってこと。
騙されたらいかん。
フロンティアは日本国内にないってことに若者は気づかなければならない。
日本で朽ちるよりも、アフガンで散るほうがどれだけ有意味か。

131 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:06 ID:Gfbk+O6s0
>>128
だから波及効果がないからあまりコストかけても意味がないんだって
経済効果が期待できない「ランニングコスト」をあげたら
単純に増税の袋小路になるだけなんだが

>材料費(資源の無駄遣い)や多重請負などによる中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。
デフレの構造理解していないだろう?

それに介護業界は全然成長作業ではないぞ?

132 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:07 ID:pXzntRAb0
>>128
介護より3世帯同居に補助金を出せばいいのに。
2世帯住宅建設補助ポイントとかさ
核家族化がいろいろな問題の元だ

133 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:09 ID:pClFr22g0
>>117
直接金ばらまいた方がよくね?

134 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:39 ID:zc2hfX1f0
結局、このスレで議論されていた派遣関係の事は
労働基準法がマトモに機能すれば解決するのになぁ、
とシミジミと思ったよ・・

135 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:45 ID:L03STYY50
>>25
法人税は世界基準wwwwwww
ピンハネ率だけは日本基準www


どんなけピンハネしようが構わんが
安全対策を怠ったり福利厚生までディスる
派遣は潰せ。出来ないなら最低時給額を
底上げしろ

136 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:52:04 ID:Gfbk+O6s0
>>133
乗数効果がないから何の意味もない
100万円使って百万円以上の需要を発生させるのが公共投資の良いところ

直接ばらまいたら100万使っても50万円されたら需要は50万程度しか発生させないことになる

137 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:53:41 ID:5ApEzGN90
>>119
内需主導型経済への転換は現与党が野党時代から一貫して主張してる基本方針だ
それに「国内の消費が伸びないのは貯蓄のせい」だという主張はこの板でもよく見る

一方、国際経済の常識として貿易黒字が続けば国内資本が確実に増えるわけで
国民全体の金融資産が減るのは国際収支が赤字のときに限られる

つまり「国際収支が赤字にならないと消費が伸びず、日本の景気は回復しない」
現在は日本全体で外国から差し引き年間10兆円超の利子・配当金収入があるから
現在の黒字分を含めて年間15兆円以上輸出を減らさないと景気がよくならないんだよ

138 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:54:13 ID:pXzntRAb0
>>136
200万ばら撒いたらいいんじゃね?

139 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:54:28 ID:pClFr22g0
>>136
底辺の方がお金は気前良く使ってくれるよ。
あと企業に金ばらまくと今なら外国に投資するだろ。国内に金が回らない。

140 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:54:35 ID:En4TQXEP0
これから大波が来ようとしているのに
まだ雇用と所得をどうにかしようというのか・・・。

>>132ぐらいか、まだまともなのは。

141 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:56:33 ID:r0O6y3Eu0
この話広めるの手伝ってくれ TOTOトイレ工場の派遣社員惨死裁判、偽装請負を認定。TOTOは謝罪拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277355962/

TOTOトイレ工場の派遣社員惨死裁判、偽装請負を認定。TOTOは謝罪拒否

大手衛生陶器・住宅設備機器メーカーの「TOTO」滋賀工場(湖南市)で2007年5月に偽装請負・
違法派遣状態であった西野尾茂信さん(当時39歳)が機械に挟まれて死亡した事件の訴訟の
判決公判が22日、大津地裁であった。

死亡した茂信さんの遺族が、TOTOが違法派遣・偽装請負という状態の勤務で、法的にも禁止されている
危険な業務を行わせたうえ、安全対策も不十分だったとして、同社などに約1億円の損害賠償を求めていた。
判決を前に、茂信さんの父末吉さんは「派遣社員だからといって人間の命を軽視しないで」と語った。

訴状によると、茂信さんはTOTO滋賀工場において、停止したトイレタンク製造ラインの復旧作業中、
機械が動き出し、機械と支柱の間に頭を挟まれ死亡した。TOTOでは機械センサーに身を乗り出して手をかざす
危険な復旧方法が常態化していたといい、原告団はTOTOが安全管理を怠ったと主張。

一方、TOTOは「西野尾さんは請負業者の指揮監督下で作業。当社に一切責任はない」と主張し、
謝罪等の一切を拒否していた。

142 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:56:37 ID:Gfbk+O6s0
>>137
金融収支は日本はマイナスだとか
普通は内需拡大させて「輸入」を増やすことでマイナスを取るとか突っ込みどころ満載だが
輸出減らしたらGDPは減るだろw何で補うつもりなんだw

143 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:56:58 ID:pXzntRAb0
>>137
逆だな
輸入を増やせばいい。
輸入と輸出を増やす。これ以外で経済は成長しない

輸入を増やすには、日銀がお札を刷れば良い。
国内経済が活発化して輸入が増える。
輸入が増えれば、円の価値が切り下がって、輸出が増える
こうやって、経済成長していくんだ。

144 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:57:26 ID:L03STYY50
>>140
ナマポがある限り結婚しません、親と同居なんてしません

145 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:58:59 ID:JOIHlMEP0
正社員の解雇規制を緩和することが雇用を底上げする近道だろう。
いつまでも雇用形態で労働力のバッファを調整してたら、国自体がボロボロに
なるぞ。若年層が金がないのは仕方ないとして、労働経験がないゆえに今後も
労働市場での価値が下がっていく一方。

一方で高年齢層は、現金を貯め込んで資産はホールドし続ける。
個別に自分の利益を守る上では、正社員になってる奴は強い解雇規制に
守られ、老人は現金を持つのがいいんだろうけど、全体から見れば非効率。
老人にはせめて投資してもらわないと。



146 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:59:51 ID:Gfbk+O6s0
>>138
だから投下資本を絶対下回る経済性サックなんて意味がないだろ
財政破綻を招くだけだ

>>139
公共投資ってのは使途を指定して需要を発生させるので
企業が外国に投資するとか関係がないのだが

それに金をばらまいて経済効果があるのは
「生きるのに必死で投下資本分絶対に使い切って新しい需要を発生させる層」
の場合のみであって日本人はそこまで追い詰められている人が何千万人単位でいる訳じゃない

147 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:00:52 ID:RtViZPxn0
>>131
これから団塊が要介護になっていく介護産業がなぜ成長産業じゃないんだ?

衰退産業である土建屋をいつまでも保護せずに、成長産業である介護産業を伸ばした方がいい。

惰性で土木工事系の業界に税金たれながして、維持費ばかり掛かって、
必要性の低いインフラ作ってたら、日本は立ち直れなくなる。



148 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:01:04 ID:pClFr22g0
>>118
>生産性がないから良いんだよ
>国全体の総需要を増やさずに雇用を増やすには
>生産性のない産業に注力するしかないの

これ名言だな。

149 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:04:03 ID:pXzntRAb0
>>146
それはさ、ただ単に統計手法の問題でしょ?
給付の政府支出も100%GDP計算にいれることにしちゃえばいいじゃない?


150 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:04:14 ID:EqaP5PfX0
近所のナマポ老人が年がら年中福祉団体呼びつけてるが介護なんてまず年金問題が解決できない限り絶対よくなる訳ねえわ。
老人みんなで福祉の恩恵利権に奔走している状態で見てて呆れるというかもう老人に関わりたくないわ。
ワシもよこせ!ワシもよこせ!状態に陥ってるのはうちの自治体だけじゃないだろう。

151 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:04:23 ID:Gfbk+O6s0
>>147
サービス単価の上限が決まっているので付加価値の発生がない
キャッシュフローが無く、出来る限り「コストを抑える」老人と
政府の税金が相手なので市場の伸びる余地は制限される。裾野産業は狭い
1人で見られる人数が限られているので、給料の壁があるなど
色々腐るほどあるが

152 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:05:27 ID:Gfbk+O6s0
>>149
そんな手法使っている国は世界に存在しないし
需要を発生させていないのにGDPもなにもない

153 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:06:52 ID:5ApEzGN90
>>142
日本の金融収支のマイナスは海外投資の元本が増え続けてるからだよ
それにともなって利息などの実質収入は増え続ける

輸出を減らした分は介護、林業などの生産性・賃金ともに低い産業で埋めればいい
例えば、介護従事者の一人当たり付加価値額は自動車製造の6%くらいしかないから
GDPを無理に増やさなくても自動車産業を50万人減らせば介護が800万人もの雇用を生む

>>143
輸入を増やすのは難しいだろう
食料自給率の問題があるから、その分野は輸入減らさなきゃいけないし
日銀が通貨を切り下げれば、相対的に輸入品は割高になるだろ
どう考えたって輸入は増えないよ

154 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:07:05 ID:RtViZPxn0

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||



155 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:07:13 ID:hnvItF7P0
>>147
土建なんかもうかなりばっさり削られているよ。小泉以来。
いまでも土建天国であるかのような言い草が横行しているのはいかかがなものか。

156 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:08:09 ID:pXzntRAb0
>>152
エー。
消防署を作れば、政府支出が全部GDP換算されるじゃん
自宅待機の消防署員の給与にするとかいろいろ考えられるじゃないか

157 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:09:26 ID:k2Fb4hDzO
派遣緩和したせいで特定派遣の社員も仕事がなくなってる

158 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:10:12 ID:Gfbk+O6s0
>>153
金融収支がマイナスなのは利子も含めてマイナスのはずなのだが
付加価値ってことは需要は生まないからGDPも増えないし
GDPが減っているのに介護の雇用を生む資金がそもそも発生しなくなるのだが

800万の介護の雇用のサービス相手と資金はどっかラ降ってくるんだよw

159 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:11:00 ID:L03STYY50
>>147
堀口がコケタ理由がわからないの?


160 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:11:54 ID:JApV5+/aO
もう年寄りでも金持ってないよ

161 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:12:00 ID:pXzntRAb0
>>153
わざと間違った事を書くのやめよーよ
なんで、輸入減らさなきゃいけないのさ
GDP減らして、介護増やしてどうすんのよ

162 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:12:40 ID:RtViZPxn0
>>151
>>サービス単価の上限が決まっているので付加価値の発生がない
言ってる意味が判らんが。

>>政府の税金が相手なので市場の伸びる余地は制限される。裾野産業は狭い
公共事業の拾い裾野産業とやらも、結局は税金をばら撒いているんだぞ。

>>1人で見られる人数が限られているので、給料の壁があるなど
これはそれだけ雇用人数を増やせるという意味だろ

163 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:13:08 ID:pClFr22g0
>>159
折口な

164 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:13:47 ID:5ApEzGN90
>>158
需要:ためしに「無料(全額税金)で介護受け放題」って看板出してみればいい
    老人、子供を持つ母親、家事が嫌いな人ほか需要は無限に湧いて出る
資金:もちろん税金

165 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:14:18 ID:Woswp15U0
>>137
>国際経済の常識として貿易黒字が続けば国内資本が確実に増える

ワロスww

166 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:16:54 ID:Gfbk+O6s0
>>162
介護保険の関係でサービス単価の上限は制限がかかっているからだが?

>公共事業の拾い裾野産業とやらも、結局は税金をばら撒いているんだぞ。
100の投下資本で130の効果があれば目的達成なんの問題もないのだが

167 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:17:40 ID:Gfbk+O6s0
>>164
金が無限に天から降ってくる思想をいい加減やめろw

168 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:18:13 ID:RtViZPxn0
>>166
その制限は変更可能だろ。その後の付加価値がないというのは?

169 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:21:11 ID:5ApEzGN90
>>161
一般的に食料自給率を上げる=食料輸入を減らすって事だろ?
http://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/pdf/20082009pa_import_1.pdf
↑によると2009年の輸入総額の約1割が食料品なので
仮に食料自給率が100%になったら日本の輸入額はその分だけ減っちゃう

170 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:21:20 ID:Gfbk+O6s0
>>168
財政再建しようって時にランニングコスト上げるの?
馬鹿なの?

老人を介護して何の付加価値が発生するの?
何かに加工されてどこかに出荷されたの?

171 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:21:28 ID:pClFr22g0
>>166
>100の投下資本で130の効果があれば目的達成なんの問題もないのだが

これってホントなんかねえ。穴掘って埋めるだけで経済効果があるって話に近い気がする。

172 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:21:57 ID:QPkQvRl70



    ついこないだ景気回復宣言とかなんだったのかのぅ

       やはりトピも225も嘘は見抜いてたというわけだな。





173 :36才♀家事手伝ニート ◆36NEET6Dco :2010/06/26(土) 03:22:01 ID:qxe0kFyHO
仕事くさい
(´・ω・`)

174 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:22:01 ID:actFevov0
製造業派遣の友人は派遣切りされて1年以上経ったよ。
未経験なんて正社員になれないし八方ふさがり。

175 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:23:18 ID:QPkQvRl70
>>159
堀口て誰?

176 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:24:12 ID:pClFr22g0
>>170
>老人を介護して何の付加価値が発生するの?

雇用が増える。

177 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:26:17 ID:RtViZPxn0
>>170
サービス単価の上限があるから付加価値の無いという理論の説明をしてほしいんだが。
どういう因果関係があるか。

>>財政再建しようって時にランニングコスト上げるの?
マイナスの付加価値を生む公共投資(>>154)の財源を回せといっているだけ。
穴掘って埋めるだけなら、負の財産は生まれないが、それなら老人をベットから上げ下ろさせた方がまし

178 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:27:21 ID:93snn2e60
雇用もそうだし、高齢者が塩漬にしてる資産を
市場に流せるのがいいんでないかね

単に福祉の領域でなく、成長につなげるような
産業にしようと思うと大変だろうけど

179 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:28:11 ID:L03STYY50
>>176
割高で劣悪なサービスでよければ雇用は増える
それによって改善しないまたは病気は進行され
医療費を拡大させる恐れはそれ以上に起こるよ

180 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:29:09 ID:Gfbk+O6s0
>>176
>>177
おまえら良いから起訴の経済学の本でも買ってこい

>サービス単価の上限があるから付加価値の無いという理論の説明をしてほしいんだが。
>どういう因果関係があるか。

そんなこと言っていないのだが
おまえは小学生の加工貿易の理論から勉強しなおした方が良い

181 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:31:33 ID:pClFr22g0
>>180
ハイハイ、穴掘って埋まれば経済効果がありますね。ドンドン穴掘って埋めましょう!

182 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:32:32 ID:RtViZPxn0
>>180
お前も話の流れをよく理解したらどうだ?
いかに雇用を多く創出して、経済の循環を生み出すかという話だろ。

これから老人になる団塊の世代は比較的溜め込んでいる。
年金もなんとか逃げ切りで貰えるだろ。うそして何よりボリュームが大きい。

そういう老人に「介護」というサービスを購入せるように仕向けるんだよ。



183 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:34:55 ID:FZWAbN7H0
>>182
老人層が金を溜め込んでるのは確かだけど
金を持ってる老人が多いわけじゃないよ
老人をターゲットにするのはいいけど介護はちょっとなぁ

184 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:34:56 ID:L03STYY50
>>176
身体介護 1時間未満 4020円
身体介護と家事援助との折衷型 1時間未満 2780円
家事援助 1時間未満 1530円
オナニー援助 2時間未満   7210円

って具合に決まってるだが・・・。

185 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:35:14 ID:RtViZPxn0
>>180
だいたい、お前もなんでいきなり加工貿易とか言い出しちゃってるわけw
外需依存だけでは雇用の創出には限界があるから、内需型のサービス産業の
成長による雇用増大策について話しているんだろw

186 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:36:14 ID:mWCgYss80
穴掘って埋めるのも、老人を上げ下ろしするのも、
付加価値を発生させることのない労働なので
本当の意味の「雇用」ではないね。
目先の景気は良くなるが、サラ金から生活費を借りて
生活が豊かになったと言い張っているのと変わりない。

187 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:36:49 ID:Gfbk+O6s0
>>185
おまえが「付加価値の発生」の論理を何も理解していないからだアホ
なにを馬鹿にされているかも理解していないアホだからしょうがないが

188 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:37:05 ID:En4TQXEP0
>>185
内需というのは「花見酒の経済」だよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8A%B1%E8%A6%8B%E9%85%92%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

資源のムダ。

189 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:39:52 ID:4fCsGwgK0
>>188
>花見酒の経済


>この言葉は,朝日新聞の論説主幹だった笠 信太郎の『花見酒の経済』から使われるようになりました


アカヒじゃダメだなw

ということは内需を拡大したほうがいいということかw

190 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:40:12 ID:7xbRfbevP
会社に仕事がないので契約社員の俺も切られそうです。

ほんと、会社に取れる仕事がない。
末端から切られてる感じ。
どうなってんの?日本。

191 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:40:35 ID:pClFr22g0
>>186
穴掘って埋めるのは経済効果があるらしい。重機メーカーがもうかる、
建設会社がもうかる、弁当屋がもうかる・・・。どんどん波及効果があるらしいよ。

192 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:44:51 ID:RtViZPxn0
>>191
それは、重機メーカーの懐で死に金になる分も財政出動しなきゃいけないという意味だな

193 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:45:48 ID:eS4/A09W0
>>12みたいな統合失調臭のする人間にネットを使わせるのは問題だと思う

194 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:47:20 ID:Woswp15U0
>>191
広告会社が「穴掘り男子」とか言い出して庭に穴掘るのが最先端の流行になればあるいは…。
穴掘り市場が拡大して穴掘り立国が可能になるかもしれん。

195 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:47:23 ID:L03STYY50
既存の業種、サービスに固執するから先細ルン♪です
海底牧場、農場の研究開発、核兵器や原始融合路の製造販売
堕胎新生児の臓器売買など禁忌の産業に着手すれば
日は昇ります。

196 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:47:44 ID:80Wz9dD+0
>>22
馬鹿だな。そういうのは、全部、企業が雇用において負担すべきコストなんだよ。
仲介手数料だけなら理解もできるが、登録型派遣なんぞ、派遣会社のリスクなんて皆無だ。

197 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:54:21 ID:nzllIrSB0
このまま派遣なんぞ無くなっちまえww
派遣会社が潰れて消えても良いww

198 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:02:07 ID:1pSFRbgV0
「派遣が減るってことは正社員が増えるんでしょ?」

とかどんだけ能天気なんだ。


199 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:09:27 ID:s1DEihg80

あるとき水道管がこわれ水浸しになり,住民が電話すると水道局(日銀)は町中断水にした
なぜか水が来ないので溜め込むのが町じゅうのブーム
政府は証文を沢山出して水を借り,給水車(公共事業)で配ったが何年たっても水道が出ない
給水車が来る所は決まってて不公平だと給水車を仕分けたら死人が急増
みんな水を求め体でも売りますなのに,政府は体から絞って返そうと言い出した(消費税)
じつは洪水後,水道局は天下り先にだけ水源の水を流して(銀行,短資会社)
水は誰も飲みたがっていないとか,貯めた水を飲めとか,流すとまた洪水になると言ってサボってる
水道局が水を流せば政府の証文も増えなかったし廃止していい位
大事にされた水に海外の注文もきて住民は飲めなくなる一方 これが今の日銀デフレ

200 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:13:08 ID:Y1HC3LCRO
会社が雇用してこなくなる前に備えて観光産業をよくしようと国はしてるんです

201 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:13:19 ID:xgt5v2gHO
>>198
契約社員や期間限定の直接雇用は増えるだろうね。
派遣なくしたら、形変えるだけだよ。

202 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:14:38 ID:pXzntRAb0
輸入と輸出を増やせば、経済成長するというのは、簡単に言えば、

”付加価値の高いものを輸出して、付加価値の低いものを輸入する”

からだ。日本で今一番、生産性が高いのは自動車?だと思われるので、
日本人全員で自動車を生産して、それ以外のものを全部輸入してしまえば
経済が最高に発達した状態となる。

まあ、こんな事をしても自動車が売れないので、無理なんだけど。

輸出と輸入を増やすには、お札を刷れば良いというわけだね。

203 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:17:30 ID:OS+2R8If0
これは当然というか、小泉改革の流れだよ。
もう企業はいままでの「会社」じゃない。
昭和のような社員を家族とみなすような経営は消えた。
今は株主利益を追求し、経営者と株主が利益を得るための集団になった。
下で働く人間は、ゲームに勝つための駒にすぎない。


204 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:21:49 ID:xgt5v2gHO
>>183
そうなんだよね。
老人の特定の層が、びっくりするほどため込んでるけど
その層以外は本当にギリギリで生活する人達のが多いんだよ。

その親の面倒を見る子供達が苦労するからなぁ。
50代、60代の親を持ってる人達は、介護の社会福祉が減るのが怖い人も多いんじゃないかな。

205 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:22:54 ID:L03STYY50
>>202
今もカチある輸出品はエロとアニメ
対米でもアニメだけで5k億の規模だぞ
鉄鋼より遥かに大きい

エロだって海賊版をつぶしていけば
それだけ無税にできるほど

206 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:29:32 ID:YXO/GtCAO
所詮ピンハネで得た莫大な利益などタコが自分の足を食べていただけに過ぎず
小泉ピンハネ改革がピンハネの限りを尽くした所でその財源は無くなり
日本も糞もない、既得権を維持出来るならコッソリ国籍法を通して
海外の安い賃金で働く奴隷を1000万人輸入しようと企てた売国自民党
過酷なピンハネで加速する少子化
まともな技術を捨て、金融市場という博打で食っていこうとした小泉改革はサブプライムと共に破綻。
少子化で日本人が砂漠化し、ピンハネする対象すらいなくなった時
この国は終わる
安易なピンハネでこの世の春を自分たちだけ謳歌した
小泉自民党と経団連の罪は海よりも深く、山よりも高い



207 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:31:23 ID:utW0dABG0
派遣なんかないほうがいい
働く方のモラルも低下する最低最悪の制度
竹中さんは日本を悪くしても何の責任も取らない

208 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:37:48 ID:YXO/GtCAO
>>24
×> 小泉君「とりあえず5人分を来た人で分けてもらって最終的には等分しようよ」

◎>小泉君「とりあえず全部俺が食うから飢え死にしたら自己責任という事で、
  あ、代わりは移民で補充するから気にしないで死んでね」



209 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:39:04 ID:pXzntRAb0
>>205
同意。そこは宝の山なんだ。
ただそれだけでは、弱いと思う。
多メディア展開により、相乗効果で利益を出していく道を探るべきだと思う。

具体的には、アニメは客寄せパンダとして、アニメで利益をあげるのは捨てる。

ニコニコ動画+アニメ+漫画+小説(ラノベとか?)+アニメグッズ

これを世界展開して、相乗効果で利益をあげる。
当然だが、漫画、小説、アニメは日本語版と同時に英語版も作成する。

ニコニコのリンクからAmazonのような通販サイトに誘導し、アニメグッズと同時についで買いで
そのほかの買い物もしてもらって相乗効果を出す。
Amazonから有利な条件を引き出せなかったら、自分で通販サイトを立ち上げるのが良い


どうどう?

210 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:57:22 ID:L03STYY50
>>209
対米に輸出されてるアニメはもうすでにその路線のはず。
問題は輸出の際、買取方式で輸出していることが多く
現地では配給元がそうどりするので、まず契約から
どうにかしないと待遇改善、雇用に直結しない。

211 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:59:52 ID:Exsy7gWs0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

212 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:06:13 ID:pXzntRAb0
>>210
儲けが出るなら、労働者にも還元してやる気を引き出し、生産性をあげようとするはずだよな
なんでそうならないんだろう・・・・
日本人ってマゾすぎない?
待遇がきついほど、能力を発揮してしまうんじゃないだろうか

213 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:09:44 ID:0VU0wN340
鳩山政権のビジョンなき政策への懸念、企業の日本脱出誘発も(1) - 10/01/19 | 12:15
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/b7d199a22722e48b053957d64d115873/
【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車[10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498389/
民主党「製造業派遣禁止」へ 電機メーカー海外脱出は必至
http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え
…海外シフトの動きが産業界で広がる可能[09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/l50
【電機】パナソニック、LED電球生産を全量インドネシアに移管 [10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265160481/l50
【製造業】1ドル=85円でも増益・黒字へ…主要企業が円高対策強化 合理化・海外移転などで対抗 [09/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258253618/l50

製造業が海外に逃げて仕事自体減ってるのだから派遣も減るよ。

214 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:09:53 ID:Exsy7gWs0
派遣業売上と企業支出の推移

         派遣業売上   企業配当   従業員給与
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億

  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億

(平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

派遣会社の売上高が過去最高に…08年4月〜09年3月 厚労省が公表
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091212k0000m040082000c.html


厚生労働省は11日、派遣会社が提出した08年度労働者派遣事業報告のまとめを公表した。
派遣会社の売上高は過去最高の7兆7892億円(07年度比20.5%増)となった。
既に公表されている派遣労働者数は399万人で過去最多となっている。
労働者を派遣した事業所の08年4月〜09年3月の報告を集計した。
08年末には派遣労働者の契約を中途で解除する「派遣切り」が社会問題化したが、
売り上げは過去最高を更新した。


法人税の穴埋めに使われた消費税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg

215 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:14:54 ID:0VU0wN340
【調査】「派遣禁止なら正社員雇う」14% 100社アンケート 朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260185208

 鳩山政権が打ち出す製造業派遣と登録型派遣の原則禁止について、朝日新聞が
全国主要100社を対象にアンケートを実施したところ、禁止された場合の対応(複数回答)で
「正社員を雇う」と答えた企業は14社にとどまり、契約社員や請負など非正社員の活用で
対応するケースが大半を占めた。規制強化による安定雇用は進みそうにない。

 調査は11月9〜20日に実施した。製造業と非製造業の各50社を対象に、原則として経営
トップに面談した。

 「(直接雇用の)契約社員で対応する」が36社で、製造業、非製造業とも最多だった。「請負・
委託契約」で対応するという企業も、製造業を中心に30社あった。「生産設備を海外に移す」と
いう答えも6社もあった。


216 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:16:55 ID:N+DI7ts00
正社員もみんな派遣にすればいいのに 



ボソっ ボソっボソっボソっボソっボソっボソっ
ボソっボソっボソっボソっボソっボソっボソっボソっ

217 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:18:33 ID:0VU0wN340

【社会】生活保護世帯が130万世帯を突破、過去最多を更新 受給者も180万人超に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267694467/l50

水準より低収入でも生活保護未受給229万世帯
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100409-OYT1T01200.htm

貧困対策:揺らぐ足元 増える生活保護世帯、対応に限界 ケースワーカー不足、深刻化(1/5ページ)
http://mainichi.jp/life/today/news/20091012ddm013100039000c.html

【社会】生活保護受給者の自立を支援する「ケースワーカー」、1人で100世帯を担当する事態に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274911348/l50

【社会】生活保護の申請殺到…悲鳴を上げるケースワーカー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268172885/

218 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:22:42 ID:PHMgdes20
ルールの範囲内とか叩かれるとかほざく阿呆が多いが、叩かれて当たり前の事やってるのはスルーなのな。
正規雇用避けるために期間ぶつ切りにしたり、あれだけ問題になってんのに未だに出てくる偽装請負とかよ…

罰則が甘すぎるからやったもん勝ちなのが全ての原因だろ。
とっとと罰則強化しろよ。
あと大して働きもしない癖に年功だけで厚遇されてるゴミ団塊を間引け。

219 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:26:30 ID:EqaP5PfX0

                物価推移
            78年     89年    95年    2001   現在
米10キロ     3000円   3741円  3850円   2200円  2800円
マックバーガー  180円    190円   210円    59円   100円
牛肉100グラム  398円    200円   150円    80円   100円
卵10玉      250円    180円   180円   100円   120円
無調整牛乳1g 220円    180円   150円   120円   140円
建売一戸建て  2500万   6000万  4800万   3500万  2500万円
日経平均     6000円  30000円  18000円  14000円   9600円
吉野屋       350円    400円    400円    280円   330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万

89年消費税3%始動 97年消費税5% 98年より12年連続自殺者3万人伝説始まる 20年間の累計自殺者50万人!



とりあえず年金&介護職従事者は、「自殺激増の原因の張本人」であると自覚自負しながら働いた方がいいよ。
建前でも福祉目的税と呼ばれてるのだし福祉が手厚くなって自殺者が増えたとかそれこそ偽善者だから。

220 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:36:22 ID:0VU0wN340
【雇用】派遣法改正しても正社員の雇用は増えない…国際派遣事業団連合(ベルギー)が厚労相に意見書 [04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270381222/l50

221 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:37:08 ID:pXzntRAb0
>>218
なるほど。。。
なんか叩いてもまったく改善しないのではないかと
弱気になった。
本当に企業が外国に工場を移動するだけで終わるのではと・・・・
日銀は金融緩和しないし、企業としては叩かれてまで日本でがんばるのだろうか

222 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:40:36 ID:0VU0wN340
【論説】 「鳩山首相、なぜ『日本だけを滅ぼす政策』を急ぐのか
…ハラキリと酷評された温室ガス25%削減、発進」…経済ジャーナリスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271978415/l50
【政治】経産省事務次官「日本国民、経済にとって非常に厳しい道を選ぶという覚悟が必要」
 民主の温室ガス排出削減について★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252330868/l50
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス25%減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260967680/

国民は民主党を選んだのだから、雇用より地球益が優先だろ。

223 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:41:40 ID:N+DI7ts00
>>219

20年間の累計自殺者50万人って、戦争やってんのかよ。orz
今思うと日本って何にも対策とってないんだよな。
薄っぺらな対策をしてるように見せかけてるだけ。
数字とって発表してるだけ。これって人体実験かよ。



224 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:42:26 ID:MFzclhOv0
そしてまた、誰かが引寺アタックをやるんだろうな
次は日産辺りかな、狙われるの
ゴーンが9億近くネコババしたことへの、お仕置きとして

225 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:44:30 ID:KFDjKat30
第一次産業増やせば、第二次産業増える
第二次産業増やせば、第三次産業増える

耕せってこと?
日本人、日本語しか話せないのばっかだし

226 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:47:09 ID:XS8zkLw70
官制不況ってwikiで見た

今の日本のそのまんまだった
理性じゃなく感情で政治を論ずるから衰退するんだね

227 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:50:25 ID:wuv6Du4A0
単純労派遣に限らず
法改正前のもともとの派遣だって
それこそ正規雇用だって

ずっと減り続けてるんだよん
どこが政権交代が最大の景気対策だよと

景気の落ちが止まったなんて報道するけど
雇用環境は改善して無いって絶対言わないねぇ

なんでじゃろ

228 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:51:01 ID:9RV6kiHN0
>>219
ワシらが子供の頃は、牛肉なんか滅多に食わして貰えず、学校給食も
牛肉の代わりにクジラばっかり食ってたもんだが、物価を比較すると、
それも当然だったんだなあ。
100g398円か、なかなか高級な食い物であったことよ。

229 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:53:12 ID:wuv6Du4A0
単純労働派遣なんて、事象のたった一つでしかない話なのにねぇ

230 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:53:59 ID:pXzntRAb0
>>227
労働生産性はあがり続けるでしょ
そうすると、経済規模を拡大させない限り人はどんどん余る

経済規模は日銀が抑えているから、絶対に拡大しない
この状況で雇用を増やすには、小泉がやったように賃下げを行うか
ワークシェアリングをするしかない。
日銀が金融緩和するのが一番よくて、無理ならワークシェアリングだな

231 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:54:28 ID:qrR7wjkL0
>>223
この豊かな日本で死にたいって言うんだからなあ。
世話ないわ。

232 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:58:10 ID:YXO/GtCAO
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   鳩山不況!
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::


233 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:58:26 ID:81TWA+T30
指標が意味ねーw

234 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:02:15 ID:EEn8/h+v0
自民党の輸出立国成長論 → 輸出偏重リスク
自民党の派遣雇用拡大論 → 派遣社員リスク
自民党、経団連の負け犬鍋は中韓に食われる運命


235 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:04:36 ID:9RV6kiHN0
いや、自殺というのは別に貧しくて苦しいからするもんじゃないから。
それは昔から同じ。もしそうなら北朝鮮なんかとっくに全員自殺してるはず。

自殺というのは、別に自分が生きて無くても、周囲に対して迷惑はかけない、
むしろ死んだ方が色々と助かりそうだと思うからするもの。
基本的に人生とは苦しいもの。生きてるのは、働き手を失った家族の生活が
困るからなどの理由。

自分が死んでも、家族の生活はなんとかなるんだと思えば、そう必死になって
生き抜こうという気も無くなるよ。

236 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:04:46 ID:wuv6Du4A0
>>234
政権が変わってどうなったの?

237 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:06:05 ID:pXzntRAb0
>>235
じゃあどうして、小泉政権前後で特に増えているの?

238 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:06:25 ID:0VU0wN340
【社会】非正規労働者、27万人超失職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275007747/l50

239 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:06:50 ID:gdets0urP
派遣が、そもそも正社員で賄いきれない、専門的な職種を担当するという理由で
社員たちより高給待遇で人材を求める。本来そういう趣旨で法ができたはずなのに。

240 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:11:47 ID:XS8zkLw70
俺、正社員で客先のシステム運用保守に派遣されている
電気通信主任技術者&NW技術者&情報処理技術者
正社員なんで年収700

婚活パーティにいったときは派遣社員と思われてどの女性からもスルーwww
年収の話ははぐらかしているけどね

241 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:13:04 ID:HM0/0Mi2O
こうなった根本原因は国力低下
ま、国民性を考えたら仕方ない
不平に立ち向かう気がなく、腐った政界にやられるがまま
かと思ったら、スイッチ入ると安田講堂事件みたいに極端に走る

242 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:16:15 ID:OEqYsA6o0
派遣はいやなんだろ だったら派遣の仕事なくなって よかったね

243 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:18:41 ID:EEn8/h+v0
負け犬が派遣社員から自民党、経団連にシフトしてきたわけだな
いまどき派遣社員や自民党員なんかになる若者はおらんよ
派遣社員も自民党員も高齢化してくことになるから民主党政権は大変だと思もう


244 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:21:06 ID:0VU0wN340
派遣が減り続けてるのは海外脱出だけじやなく、日本企業の没落も影響してる。
これにより国内生産はどんどん縮小してる。製造業の派遣問題は解決しつつあるねw

245 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:22:18 ID:wuv6Du4A0
>>242
そんな瑣末的な話で済めばいいんだけどねぇ
それで済むようならお気楽極楽な世界で日本国が幸せになってるのかと

246 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:23:27 ID:Cm8w80Xn0
>>244
粗大ゴミ捨てるのが手続きが面倒なんだよな。
環境リサイクル推進で、消費が減退しただけじゃね?

247 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:28:18 ID:WecjI1Aw0
地方公共団体は、とりまくるんじゃない?
公務員削減、ボーナスはいらない、一年契約でころころ入れ替えるから
昇給も考えなくていい、福利厚生だって、かんけーない
面倒なことは、全部派遣にていよくおしつけることが出来るし、責任逃れができる
ますます公務員はお気楽だね
仕事ないから、なり手に困ることなんてない 役所のしごとだから結構みんな群がるよ
派遣会社の福利厚生なんて、あってないようなもんだけど、職を得たい悲しさ
もんくなんかいってられないもんね


248 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:35:30 ID:nEGhMz0V0
派遣社員の印象が、労働環境劣悪、無差別テロ、使い捨て、奴隷という
言葉しか思い出せない。もっときっちり整備していけば、今みたいな
惨状にはならなかっただろうに。
結局、貧困層・失業者・自殺・犯罪という不幸の種を労働者に撒いただけ。

249 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:41:54 ID:Cm8w80Xn0
>>248
超氷河期で、リストラの嵐だった時代だったから
就職できない人間に対する授産事業的な意味合いだったんだよ。労働福祉政策。

ピンハネ率とか、使用者側が好き勝手に利益目当てにやりたい放題だったから、結果的に失敗の印象が強いだけで。
もう少し規制を強化しておくべきだったのだろうな。

250 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:47:46 ID:XS8zkLw70
>>248
その影響で迷惑を被っている

正社員として客先派遣して仕事を分捕っているのに技術営業みたいな立場で
高い技術力と視野、洞察力と営業力が必要だから、社内ではエリートコースなんだよな

だが、社外の知らない人から見れば底辺派遣扱いwww
ウチの両親も説明が難しいみたいで、近所から底辺派遣の息子がいて大変という扱いなんだよな〜

昔は技術派遣として評価されていたんだがなぁ


251 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:53:11 ID:54ds/xV90
>>250
お前の事なんか、どうでもいいよ。
世間の人間は誰も興味ないし。長文ウザイ。

252 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:56:28 ID:u/GocgYw0
派遣が禁止されたからといって必要人員数が変わるわけではないからな。
困るのは派遣会社だけだよw

253 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:57:05 ID:pDhvsCT10
内需が〜とか言いながら公共投資を削減するのが意味不明。
大企業優遇けしからん!とか共産党に言わせときゃいいんだよ。
末端にばら撒くよりも波及効果大きいし雇用も生まれる。

254 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:00:20 ID:aFuEsqMn0
>>252
縮小、再編、統廃合、部門廃止で必要人員を削減しまくっていると思うけど。

255 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:04:42 ID:9itCkoYL0
>>253
今は財源がない
バブル崩壊後最近までそれをやり続けたから今の国の借金800兆


256 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:06:10 ID:dMaBBFn9O
市役所で臨時職員してるけど、正職員は非正規に仕事マル投げして暇そーにしてるよ。
エクセルもろくに使えないし、外国人から電話くると、とりついでも英語できないからと対応しない。結局用件聞くのは臨時職員。
市役所、もう非正規だけで回したほうが、税金の無駄が削減できるよ。


257 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:07:05 ID:aFuEsqMn0
>>255
法人税収の落ち込みが激し過ぎるだけだろ。
産業活性化しない限り、税収は回復しないのだから、ずっと財源が無いままじゃねーの?

258 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:08:48 ID:MFzclhOv0
サラリーマンがたくさんいるオフィス街で、誰か何回か引寺アタックをやってくれれば、かなり雇用問題が緩和されるのだが

259 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:13:00 ID:9rEI0soKP
ミンス党の派遣規制があるからそりゃ雇わないだろw
派遣が減ってよかったなw

260 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:13:06 ID:czDbPhTc0
そりゃ単純労働はアジアに流れてるからな

小泉だの正社員だの言ってるうちは問題の本質に気づかない

261 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:22:36 ID:x/SD995HO
もう今までのような職場就労環境は期待できない。

自分で起業して新しい産業でも興すしかない。

さしあっては、「何でも屋」でも作ってみたらどうか?

262 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:25:53 ID:tnzpLkX00
生活保護が増えるわけね

263 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:28:25 ID:XS8zkLw70
本当に必要なのは世界に通用する高度技術や研究開発

底辺は切り捨てて努力するものに抵当な評価することだな
底辺が足を引っ張っているのは事実
努力もしない連中が権利だけを主張するのは間違っているだろ

鉄の女サッチャー首相以前のイギリスみたいな状況だな

264 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:29:17 ID:wuv6Du4A0
主要税目の税収(一般会計分)の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.gif

265 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:30:03 ID:anwZpj560
>>自分で起業して新しい産業でも興すしかない。

日本では素人が事業を興すのは至難の業。
天下り官製企業が受注を独占してるから無理。
新規に事業を始めようとしたら、官僚があらゆる手段で嫌がらせ、妨害、新たに規制や課税してくる。



266 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:30:25 ID:AOAvgu1X0
とりあえず自民は死んだほうがいいね

267 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:33:28 ID:9itCkoYL0
>>257
>>産業活性化しない限り
だから法人税減税の話が出てる

今までの実績から見てると、公共事業やっても地方に必要もない空港や橋を作るとかロクなことしてこなかったしやらない方がいい。
たとえ公共事業やりたいにしても財政状況が悪すぎて「できない」のが現状。

268 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:38:17 ID:aFuEsqMn0
>>267
空港は勿体無いよな。
21世紀は空輸が主体の世紀になっていると思ったのに、
科学技術が停滞して、活かしきれなかったな。勿体無いよな。

269 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:47:50 ID:zMAj/Mcq0
来月には 第3の乱がでるな こりゃ

270 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:54:27 ID:4B2YIH++0
>>240
技術派遣と底辺派遣を一緒にする女と結婚してもつまらんから結果オーライじゃね?

271 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:55:03 ID:4MDD5JCL0
>>4
全く民間が努力しようとするかけらも見えないんだが?

お上に頼ってるだけじじゃん

272 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:55:31 ID:j03Mne5iP
派遣も働いたら負けって気付いたろ
寄生虫のクズどもみたいに
国にタカればいいんだよ

一時期でも働いてただけ偉いよ

273 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:56:56 ID:pN5I9ge90
30歳すぎて派遣だけだった人は
もう人生終了つうことですな…

274 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:05:23 ID:2sCMGWdx0
法人税を下げても、雇用は創設できないね。

消費税アップは、法人税の穴埋めに使われるだけだなw

まさに、負のスパイラルwwww

275 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:07:34 ID:bStXwEF5O
そうか?イチかバチかでゆとりを新卒で採るよりも
派遣できてもらって、2年ぐらい様子みて正社員にしたほうがいいじゃん。

ウチは割と大きい企業で、新卒を0にはできないけど
新卒枠は少な目にしてキャリア採用みたいな既枠を増やしてるよ。

276 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:09:52 ID:xfEmiBidO
>>265
エロゲ界ピンピンしてますが(^_^;)

277 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:31:21 ID:1pSFRbgV0
>>275
その「キャリア枠」ってのは派遣社員から正社員に上がるルートの話?

278 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:43:02 ID:M/qRclKt0
派遣=悪 の大合唱は いつもの
マスゴミからですがね。。。
いまさら OK とかぬかすなよ
誰が 雇うかよ・・・・この国は 国民社畜化がお似合いだぜ


279 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:46:58 ID:hg2zgGh80
派遣でも働いているだけマシ、な時代が終わったな。

280 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:20:11 ID:N+TrVNrs0
>>276
あの業界も、会社立ち上げては消え、立ち上げては消えしているだろ。
10年以上保っている方が少数派じゃないのか。

281 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:16:31 ID:bStXwEF5O
>>277
それだけじゃないけど
要は既卒である程度スキルがある人の採用枠

282 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:16:33 ID:FyHmUVEY0
チャイナ ショック まだけーな。



                          
by 最強の売り豚


283 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:27:09 ID:nuPzp7/9O
>>258
無職同士でバトルロワイヤルしたほうが、はるかに効率的w

284 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:38:13 ID:1pSFRbgV0
>>281
で、正社員の数は数は増えてるの?
減ってるの?

285 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:39:22 ID:93snn2e60
中抜きがマトモで、もっと権利が認められるようになってれば
単純に雇用の受け皿になってたろうに>派遣

流動的な雇用を作らないなら、正規雇用自体を流動的にしないと
結局若年ほど圧迫されてしまいになっちゃう

個人能力主義になると、それはそれで格差になるけど

286 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:44:10 ID:bStXwEF5O
>>284
横ばいだよ

おまいさんの会社は?

287 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:50:24 ID:1pSFRbgV0
>>286
うちの会社は減ってるな

横ばいならどういうルートにしたって、雇用増加にはつながってないんじゃ?

288 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:57:13 ID:5vDIfw8f0
零細中小なら経営者の判断で派遣→正社員もありうると思うけど
大企業で派遣→正社員なんてありうるの?
正社員だったら査定とかあるでしょ?
年齢とか職歴とかどう評価すんの?

289 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:58:36 ID:bStXwEF5O
>>287
ん?俺と誰かを混同してる?
単にゆとり新人より派遣から採用した方がいい場合もあるから
派遣制度を上手に使えばいいのにね、って言いたかっただけ。
俺のカキコがおかしかったらスマソ

290 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:59:42 ID:93snn2e60
>>288
派遣から正社員にしちゃ普通に駄目だろ
直接雇用のパートや期間工ならまだしも

291 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:07:45 ID:kS5TGON3P
うちは今度一人採用するんだが
派遣でも正社員でもなく
一年契約の「契約社員」だよ。
派遣のように派遣会社にぼったくられたり、
3年で正社員にする必要もない上に、
不必要になったら1年で切れるから。
今後は制約社員が増えてくだろうな。

292 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:18:25 ID:bStXwEF5O
>>290
なんで?
給与だって普通に考えればいいだけだよ。
ウチは事務系も現業系もいるけどちゃんとできてるよ。

293 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:22:31 ID:93snn2e60
派遣は、派遣会社の社員なわけで
普通に契約で契約期間内の引き抜き駄目でしょ

294 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:49:01 ID:8PxfdRiX0
騙すような真似をするんだったら
選挙そのものが無意味
失政を国民の責任にしてなすり付けるのが目的か?

295 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:21:06 ID:qD05ijQq0
派遣社員をなぜ派遣会社ではなく雇用先が雇用しないといけないんだってばよ?
派遣会社が直接雇用主なのにどうして?

296 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:12:16 ID:syMnROg30
>>293
派遣を正社員にあげようとしたら結構な金額請求してきて驚いたなw

297 :名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:40:20 ID:lIhyXqODO
ANT4年だが、派遣に嫌われた…

298 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:06:50 ID:8ID7Ssv20
>>295
その雇用システムを推奨してきたのが時の政府と財界だから

299 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:38:53 ID:VeZEQvmV0
せめて同一労働同一賃金は確立しないとな。

300 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:41:52 ID:IFNPaATO0
多くの人が間違えてるけど

秋葉原事件の加藤は、派遣労働法の派遣ではなく

業務請負契約の請負
(マンパワー、テンプスタッフ、パソナなどは派遣業法の派遣)
(日綜、高木、クリスタル、フルキャストは民法の業務請負契約による下請け契約)

301 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:08:22 ID:UTuBAaVzO
短大出てしばらく事務の派遣やってた女の子と
有名大出て日雇いやってた30代の人が面接に来たけど、迷わず前者を取った。
前者は明らかに猫かぶりで典型的なテンプレ通りだったけど、
後者はそもそも面接が会話にすらならなかった。
この手の人はコミュニケーション不足になりがちだから、
その辺を何とかしなきゃいけないと思う。
意外と前職が派遣だったような人って高学歴が多いんだよね。


302 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:12:26 ID:QlnpUXnT0
>>60

こういう人っていまだに居るの? 信じられないです。
それしか選べなかったし、多分、派遣が一般的になった時代に、
今の生活保護が選べたら、派遣に行かず、みんな生活保護を
受けていたから・・・



303 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:17:17 ID:QlnpUXnT0
>>77

そそ、派遣を雇う状態なので、仕事はあるんだよ。
仕事がない状態なら、派遣すら雇わないし。
ただ、正規雇用が面倒なので、全部派遣ですましちゃう。
で、派遣を入れちゃうと、今度は、社員が面倒な仕事を
派遣に押しつけるようになるから、社員は、給料分の
仕事をしなくなる。その連鎖だけ・・・・。

で、日産のGhosnみたいな一人でごっそりお金を持
っていく人間がでちゃう。
日本みたいに宗教を否定した国は、「分け与える」って
精神が育たなくなるから、拝金主義にまっしぐら・・

もう見えてるじゃんね。


304 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:33:15 ID:0bI9nlzr0
>>256
そうだな。役所の窓口で仕事しているの、いかにも非正規って感じの人達ばっかりだもんな。
正規リストラすれば大幅に経費削減出来るな。

305 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:17:32 ID:C1hHcWxL0
派遣に先がないなら
社員になればいい
BY 自民支持者

306 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:25:19 ID:a/u4gAeiO
派遣会社って在日や華人経営者が多いよな
日本人には仕事斡旋してないだけじゃないのか? 仕事与えるのは在日や中国人優先
日本人でも若い女のコはとる(肉体的にも、ものにするため)

こんなとこだろうねw


307 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:26:31 ID:XdcpVQms0

民主党のおかげですwwwwwwwwwww



308 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:32:26 ID:dzg+IUBV0
社員に仕事が集中して国民総不幸化社会の到来

309 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:41:02 ID:TdZiFQSJ0
サビ残などを取り締まり、正規の給料下げ、首を切りやすくすればいいだけ
海外でやっている事の良いところは取り入れるべき

310 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:54:55 ID:0MD1kr9O0
派遣いなくなった困る・・・

後腐れのないセフレが調達できなくなるじゃないか

311 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:03:03 ID:mQ3Po5iz0
まともな経済対策も景気回復もしないのに派遣だけを無くそうってすりゃ
派遣が食い詰めるだけじゃん
どうすんだよこれから民主党・・・

312 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:10:58 ID:MFUlGhe90
派遣も悪いことだけじゃないんだけれどな。
俺も研究開発で派遣やったが、色々とノウハウを盗ませてもらった。
派遣のレベルでと言うかもしれないが、社員の細かな個人情報も
含めて盗めるものは盗んだ。もちろん、頭の中にだけれど。

313 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:17:38 ID:poyk+wYY0
俺は派遣切りされて、たまたまその後に面接受けに行った会社がライバル会社で
どこのメーカーの材料を仕入れているか、どのメーカーのなんという機械を使うのか
その機械のパーツはどのメーカーの物なのか、名称や量を事細かく報告したけどなw

ついでに携帯で撮影した社内の画像、製造ラインの画像全て提出して採用
いまや派遣から係長ですお

314 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:20:00 ID:boiilNJN0
派遣使うと叩かれるしな。
異業種で扱いづらくても専門家一人常駐させた方がいいわ。

315 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:23:39 ID:+p6vnjieO
私はお気楽派遣辞めて他の企業で正社員になった。
年収二倍になったけど責任と労働時間も二倍になったから派遣に戻りたい。

316 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:26:32 ID:1f07c7YOO
派遣から偽装請負に変わるだけだね

317 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:58:23 ID:/EvJKcUFP
>>313
妄想は2ちゃん内だけに
とどめような

318 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:05:47 ID:834/HOZU0
>>313
おれはそこまでしないけど、プログラムのコード
スパゲッティーにして、後任が苦しむようにして、さる。
ま、所詮派遣だものw


319 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:11:46 ID:e1RsZ37M0
自民党の派遣で雇用促進=派遣リスクなだから派遣社員は先細り
自民党の輸出で成長=輸出偏重リスクなだから中国進出ラッシュ
企業も社員も自民党みたく負け犬になったらお終いと思もうたな


320 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:32:44 ID:IFNPaATO0
多くの人が間違えてるけど

秋葉原事件の加藤は、派遣労働法の派遣ではなく

業務請負契約の請負
(マンパワー、テンプスタッフ、パソナなどは派遣業法の派遣)
(日綜、高木、クリスタル、フルキャストは民法の業務請負契約による下請け契約)

321 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:01 ID:TPFT1yKu0
今後の消費税増、便乗値上げ、インフレ政策で
さらにどん底に落ち込むわ。


322 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:36:40 ID:5aMch962O
派遣会社の中間搾取が悪どすぎるから
国が緩く管理しろ

323 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:28:01 ID:2VsHAzDYO
>>322
ピンハネしまくってんだから派遣労働者が解雇されて次の派遣先が見つかるまでは収入を保障しろよって思うよね

324 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:39:12 ID:Z/0mvXLwO
ウチは派遣さんに時給2500円+昼食代1日250円払ってるけど
本人の手にどんだけ渡ってるのかなぁ

325 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:46:04 ID:ndEL7WbnO
派遣入れたところで犯罪起こされるだけだからなあ。
加藤とか小泉にこの前の金正男モドキ。
連れ子殺しに朝鮮玉入中の炎天下車中放置死は毎度の事。雇た訳でも無いのになにか起こされたら捜査協力やらマスコミ対応で無駄な仕事が増えるだけ。

326 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:11:42 ID:IFNPaATO0
新卒で、若くて安い人材が取れるようになってるから
(量販店の店員の殆どは、若い人)
トラブルを恐れて、大きな企業は若い人以外を取らなくなる

中高年の失業者は、自ずと生活保護中心になり、
問題は肥大化した、社会保障費をどう工面するか

327 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:37:34 ID:DeOBtUPe0
>>324
半分くらいじゃない?
自分は時給で1350円だったが、ある日の飲み会で係長に聞いたら2600円払ってると。
まあましな方で仕事できる先輩が完全請負になるとき取り分が、会社7、本人3とか
聞かされて激怒。6・4でどうか?と折れたらしいが呆れて辞めちゃった


328 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:59:27 ID:poyk+wYY0
転職が難しいご時世になったから
今の俺の職場では「無茶な仕事量にしても簡単には辞められないだろう」という
理由であれこれ激務化していってるよ

サービス残業も増えた
でも給料は同じ やってられね

329 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:08:39 ID:9iaGzfIj0
派遣は悪だとマスコミが騒ぎ出して久しいが
ここの連中も洗脳されているやつばかりじゃん。


330 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:12:08 ID:q6/GYPjq0
>>329
いや、悪だろ。
労働力の不当なダンピングに荷担した。

派遣会社も、そこから派遣された人間も同罪だ。

331 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:26:36 ID:XDfpNiQA0
不景気にしか伸びない企業なのに、景気回復後に伸びるわけね〜だろ。w

332 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:49:04 ID:XDfpNiQA0
>>276
いま、嫌がらせされてんだよ。主に東京都と大阪府で。
まあ、ゲームに限らない形でだが。

333 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:07:01 ID:XDfpNiQA0
>>320
それって、偽装請負の非合法派遣とちゃう?

334 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:08:55 ID:zQhj2IfJ0
いい傾向だ。
あんな奴隷制度で繁栄なんてないよ。
一瞬よくなっても中期以上の視点で見れば必ずジリ貧になる。

335 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:10:38 ID:QyQsOYse0
>>324
仕事にもよるけど酷いと1000円切るんじゃねか?

336 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:33:35 ID:y/tdll3j0
事務派遣なら1500で1100は払うよ
まともな派遣会社では
技術系や製造系がぼったくりイメージを増長させている

もちろん事務系派遣では儲からない
数で設けるか 請負をやって 稼ぐしかない

派遣会社の管理職より(関西)

337 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:36:04 ID:DrliTPfG0
派遣が先細りしても、正社員雇用が
その分増えるわけではない。

単純に無収入者をいたずらに増やした
だけともいえる。

338 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:48:26 ID:wxb9/t0H0
うちの職場、女性社員が全員首切られて
関連の派遣会社に切り替えられたのは痛快だったな。
上場でこのありさまだよ

339 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:03:35 ID:pEd9DtZ/0
景気回復の暁には正規雇用は増えるが、日本人でないケースがほとんどなんだろw
非正規の日本人は海外に出稼ぎに行くなり野垂れ死にするなり好きにしろって考えの連中が、消費税増税して法人税を下げろって言ってるわけよ。
中国だとスト解決がずいぶん早いしな。従来の3倍とか平気で上げられるんだw
国内だとこうはいかないだろうな。日本の金豚労組はストなんて本気でやらないし。

340 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:22:10 ID:MPLAf8ko0
増税せずに派遣そのものを国が運営すればいいのにな
ピンハネした分をそれに充てればいい

341 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:30:35 ID:V30+9D+X0
だから国が生活保護以上の給与出して雇えよ

企業が雇わないのは明らかなんだから

財源は法人税で

342 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:31:11 ID:88bf3PIB0
密かに国営だろ?天下りとかそ〜ゆ〜形でだが。

343 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:45:54 ID:qYZNXNnl0
>>337
>派遣が先細りしても、正社員雇用が
>その分増えるわけではない。

派遣解禁で正社員は減ったのにね

やっぱり正社員減らすために経団連とズブズブの小泉が解禁したのかねえ

344 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:50:07 ID:NwtafJcG0
>>343
不況で生産が縮小してデフレで国外に生産拠点移すから増えないよ
今、民主党に政権取らせても誰も幸せにならないって言ったでしょ?

あとは実感してもらうだけだよ

345 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:52:31 ID:JLITleEO0
>>344
日銀の金融政策が問題なんでしょ?
日銀をどうやったら変えられるんだ?

346 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:00:33 ID:lVPUep3k0
派遣制度さんざん締めあげといて、派遣が減るのは当たり前じゃん。
もしかして減らないって思ってた?
だから民主はルーピーなんだよ。

347 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:04:12 ID:88bf3PIB0
マツダの件もあるから、非合法派遣に対してはさらに締め付けが厳しくなるんでね?

348 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:40:12 ID:qYZNXNnl0
>>344
>不況で生産が縮小してデフレで国外に生産拠点移すから増えないよ

さらに移転しやすいように法人税減税しようとしてるしなw

349 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:51:58 ID:pmEeOvdi0
>>271
> >>4
> 全く民間が努力しようとするかけらも見えないんだが?
>
> お上に頼ってるだけじじゃん

日本人は何かにつけ、すぐ「お殿様によい政治をしてもらいたい」と他力本願になるからなぁ・・・
自分で何か行動しようという意欲にかけている。



やはり米食、仏教、儒教が全ての悪の根源だな!!
これからは毎日パン食にしてキリスト教を崇拝すれば、また昔のような好況に戻ると思う。

350 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:06:46 ID:IUjHTU7s0
派遣よりも偽装請負ブラックITが悪質。

案件情報もまともに把握していなくても、
あなたにぴったりのお仕事紹介出来ます。
なーんて電話賭けてきて。。。

いってみたら、5社くらい噛んだ
多重偽装請負だった。

バカじゃねーの。


351 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:11:15 ID:u7+56LlSO
>>343 定年の自然減を、非正規に替えていっただけじゃないの?

352 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:15:54 ID:X+zTG/5FO
小泉改革がもたらした派遣制度緩和が諸悪の根源!

そうだ!派遣制度をなくそう!

派遣が減りました!平等社会マンセー!

雇用回復?景気回復?何それおいしいの?


何だよ民主のこのバカな図式は?w

353 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:17:16 ID:qYZNXNnl0
>>351
>>343 定年の自然減を、非正規に替えていっただけじゃないの?

それは一般派遣が解禁されてなくてもできることなんだっけ?

354 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:18:14 ID:LZXYe6xk0
そらそうなるわな

355 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:19:32 ID:QYYhtLhpO
将棋弱いんだろうな>ミンス

356 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:27:37 ID:u7+56LlSO
>>353 従事者の数には下限があるので、業務に変更がなければ数は一定。解禁前にバイトか社員で行っていたものを非正規に替えたなら、バイトと社員は減る。バイトと社員ほど、非正規は休めない。これだけでしょ?

357 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:29:10 ID:8a8iT+R00
>>350
多重請負も禁止にしないと

358 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:37:02 ID:qbMTX+a00
派遣労働法じゃなくて
奴隷労働法とちゃんと明記しろよ。

ハケン労働者じゃなくて奴隷労働者だよ。

359 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:44:09 ID:CLsuCdaG0
>>358
最低限の衣食住が保証されている奴隷の方がマシという考え方もある。
派遣を含めたワープアは食費にすら困るからな。

360 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:47:32 ID:n3WZ+Fn8P
「3年間派遣を雇用したら正社員」縛りがあるから
今はどこの会社も派遣を雇いたがらない。
代わりに契約社員が増えてる。これは年単位で切れるから。

361 :名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:31:42 ID:IUjHTU7s0
派遣よりも偽装請負ブラックITが悪質。

案件情報もまともに把握していなくても、
あなたにぴったりのお仕事紹介出来ます。
なーんて電話賭けてきて。。。

いってみたら、5社くらい噛んだ
多重偽装請負だった。

バカじゃねーの。

362 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 07:41:39 ID:sYM7XwPy0
>>348
移転しやすいように法人税を減税するというのは
どういう理屈なのかよくわかりません。

363 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:06:27 ID:Bv73e5Kz0
>>362
内部留保が引っ越しの源泉だからな

法人税が高いと内部留保の効率が悪い訳でw

364 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:07:32 ID:tHjtUx5m0
その代り正規を増やすわけでもないんだろ?
全体減らすなら派遣も減らすに決まってるわな

365 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:08:49 ID:czxUZsvo0
あんだけ派遣を叩いてりゃ、こうなるわな。

366 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:10:38 ID:hvQdfQh80
派遣は都合よく雇ったりきったりできるのが利点だったのに、
派遣切りがあれだけ叩かれれば慎重にもなるわな。

367 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:11:35 ID:Bv73e5Kz0
>>366
>派遣切りがあれだけ叩かれれば慎重にもなるわな。

こんな奴隷労働政策を導入してる先進国なんてないからなあw

368 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:14:04 ID:hXX+BDbNO
自由に首切れるのが利点なのに。
切ると騒がれるからな

369 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:15:20 ID:wSuEGII+0
そりゃハケン使えなくなるんだから早いうちに海外に任せたほうがいいだろ。

370 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:16:05 ID:QOY5aFi30
<景気回復した際の採用方針では、正社員は「現状維持」が62.4%、「増やす」が
<30.5%、「減らす」が7.1%だったのに対し、製造系派遣労働者は「現状維持」が
<68.3%、「減らす」が20.8%、「増やす」が11.0%。景気が回復しても
<「現状維持」が最も多く、派遣労働者は事務系や技術系でも「減らす」が「増やす」を
<上回った。
正社員を増やすが30・5で派遣を減らすが20・8だろ
元々正社員の方が全体数で多いわけだから派遣が減った以上に正社員が増えるんじゃねえの


371 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:16:41 ID:ZbSfjgtoO
自民党政権は固定された派遣階級を産み出したが民主党政権は派遣階級そのものを抹殺しようとしてるな
将来的にどっちがいいか分からんがさしあたって犯罪者が増えるのは後者だ

372 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:18:40 ID:rvd+Lg1v0
自民党のホワイトカラーエグゼンプションで良かったのに
経済音痴の猛反対で駄目になったがな


373 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:20:24 ID:X2vtTjctO
>
労働政策研究・研修機構

レンゴー(笑)とズブズブの所だよね。


374 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:20:43 ID:nUl3YD/o0
今の経営者連中は
朝三暮四の猿と同じ。

375 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:20:51 ID:c/vHQbmR0
正社員の解雇条件がきつすぎて
そのぶん、派遣に皺寄せがいくんだよな

うちも無能な奴を解雇して入れ替えたいってのに
今の正社員の過剰な保護は、日本全体の損失だよ

376 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:21:03 ID:rvd+Lg1v0
オマケ
福祉でケーキ回復は無い
断言しておく

377 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:23:26 ID:QOY5aFi30
え?派遣が減った率より正社員を増やす率の方が大きいじゃん
正社員雇用が増えただけだろ 

378 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:23:35 ID:FY7afuLo0
>>367
そりゃ、他の国でそんなことしたら、
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100627/K10053824411_1006271120_1006271121_01.jpg
こんなんなるからな。

今の流行は反大企業主義(コーポレイティズム)、反資本主義(キャピタリズム)、
我々に(まっとうな報酬の fair wages)仕事と自由を!だとさw

日本人は孤独に自殺したりせいぜいキチガイが1人で暴れるぐらいだからなw
お前らも暴れりゃいいじゃん。


379 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:25:21 ID:l0XvAqwA0
雇う側も馬鹿になった証拠だな
昔みたいに全員正社員なら知恵をだしてなんとか現状の人数で乗り切る努力とかしただろうし


380 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:27:13 ID:RUyVEFAX0
ま、これで派遣の奴も文句あるまい。

381 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:36:53 ID:wSuEGII+0
そうそう。
ハケン禁止でバラ色の未来がまってんだろ。

一時の国力で勘違いした能無しがボケーっと仕事してた結果だとしか。
てめぇらがふらふら20代の頃バイトとかでお茶濁してた時期に
こちたら寝ずに働いてましたが。

382 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:37:36 ID:JnsEDziF0
>>363
法人税の減税は、
・外資の企業を呼ぶ
・海外移転を食い止める
じゃないの?

383 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:41:16 ID:z5p4o5pe0
糞差別奴隷企業ばかりになった日本の仕事でバイトパート派遣はもう糞まじめに仕事しないほうがいいよ
かくなるうえは労働者もグローバル化で糞サービス糞態度でテキトーな仕事してのほほんと暮らしたほうがいい

384 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:48:52 ID:nUl3YD/o0
>>381<丶`∀´>一時の国力で勘違いした能無しがボケーっと仕事してた結果だとしか。
てめぇらがふらふら20代の頃バイトとかでお茶濁してた時期に
こちたら寝ずに働いてましたが。

 ↑
キヤノンの便所が言った事を、そのまま言っているだけ。

385 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 08:58:59 ID:qM+6+qcnO
>>361
ITの派遣は勘弁してやってくれ…電話をかける側は本当にそういう内容の情報しか持ってないんだ。

伝言ゲームなんだよ…だから俺の案件の場合は、話が違っていたら蹴って良いという風に指示を出して面談に行かせた。

派遣担当営業より。

386 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:10:05 ID:ITHrQpeCO
>>361
あなたにぴったりやん(^_^;)

387 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:11:03 ID:S0lhBOPD0
上場企業に雇用を期待しても無理だよ。
新しい産業を育てないと。

388 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:11:28 ID:SVEcLSoiO
派遣の雇用が減ったら、またマツダみたいな勘違いバカが出てきそう。
正社員にしろとか騒ぎだしそうだし。

正社員雇用が増えたとして、若くて派遣の中でも特に仕事ができる奴じゃなきゃ
派遣やってる奴が正社員になれるわけないじゃん。
契約社員にはなれるかもしれないけど。
正社員雇用増で恩恵受けるのは、新卒と一部の転職組だよ。

389 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:13:22 ID:i5WD+Ois0
正社員ドンドン減らされてるな。
まあ政府が雇用対策を就任以来一切してないのが原因だがな。
派遣法の規制法案も先送りにしてるし。
他も何一つ議論してないしまとまってもいない。
どうしようもない政党だな、民主党って。



390 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:16:05 ID:5Z3SAtMhO
民主党が無駄な1年をしたのがねえ。

雇用差別禁止法をとっと法整備して、不安定雇用手当を与えて派遣の方を給料が高いようにしないと駄目だろ。

派遣切りとか言うが企業がそのリスク費用を出してないからこうなるんだよ。

391 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:16:22 ID:RUyVEFAX0
おいおい。雇用景気対策潰しは民意だろ。
ソレはミンスのせいとはいいきれん。

392 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 09:19:57 ID:wSuEGII+0
>>384
まぁやった結果今は安定してるんでそんなくだらない煽りをするしかない人より
マシな生活おくらせてもらってますがね。

だから当然派遣法がどうのとか言ってる党なんて目もくれないよ。

393 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 12:21:21 ID:tlbplM420
古くて新しいテーゼ 賃金の下方硬直化

売上落ちても正社員の給料は下げられない。
日本の場合はそれに加えて簡単にクビも切れない。

人件費が極めて硬直的なので、どこかに調整弁をつくる必要がある。

394 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:03:33 ID:LvCVXyS90
誰もが調整弁になるのは嫌だと言ってるわけだが?給料安いし。

395 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:05:51 ID:tlbplM420
だったら、一部だけに押し付けるのはやめて、全員で調整されれば良い

396 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:08:35 ID:LvCVXyS90
じゃあまずは、社長や役員が手本を示すべきだな。

397 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:11:11 ID:/tLIwqrz0



  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ



            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡     奴隷乙ww
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::




398 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:13:01 ID:c18nP0wXP
要は景気回復しないという事だなw

399 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:22:01 ID:xlQiseqWO
失業率5.2%へと上がったな。
求職する人が増えて良かったね♪
派遣禁止すれば正社員に成れるそうだし♪

現実には派遣のような形の方が景気や企業業績が改善すれば求人はすぐに増えるから
失業期間は比較的短期で済むのに。
解雇が困難な正社員の採用はそうは行かないが。

400 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:26:21 ID:tlbplM420
正社員の給料を業績連動型にすれば良いのだよ。
ボーナスの比重を上げて、そこで調整する。

そうすれば、派遣社員なんぞ必要ない。全員が正社員でも問題ない。

401 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:27:52 ID:57Ok3Q/00
派遣法改正と解雇規制緩和は同時にやるべきだったな
いびつだから可笑しなことになる

402 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:46:09 ID:vKca/HcxP
【基本装備】
DXモヒカンカツラ(ブラック) ¥1,606 ★これが無くては始まらない!
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403 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:47:52 ID:5khxh65N0

回復は、困難だろうな。
それに、なにもハケンに限った話じゃなく、正社員だって危ない。

リーマンショック・以前の好景気が、欧米の過剰消費に起因していたことが明かになった。
これらが再び過剰消費の戻ることは無い。
現在、世界経済を支えているのは、新興国需要である。
これらの国は、企業に「(新興国での)国内生産」を求めている。

例えば、新入社員のパナ8割やユニクロ5割が外国人留学生である。
これは、現地生産に切り替える準備である。製品の開発段階を含めて現地生産にする。

また、現在の企業は資金を市場から調達している。
この場合、需要が頭打ちの日本国内工場を拡充するなどと言うのは、出資者に説明できない。
下手を打てば日本の国内需要は、新興国で生産したものを日本に輸出する可能性だってある。
既に、1990年代にアイワが海外進出した際に、この手段で日本に輸出した。
「価格破壊」と言われた。同じ状況が、再び訪れる可能性は高い。
すなわち、日本の国内工場は不要になる。正社員も危ない。

404 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 14:09:10 ID:LvCVXyS90
何で派遣スレにまで外国人が来るんだ?wwww

405 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 16:58:43 ID:DgMoyFLU0
「私に一国の通貨の発行権&管理権を与えよ!
そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんな事はどうでも良い。」

406 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:02:17 ID:DgMoyFLU0
日本銀行の独立性とは何ですか?:日本銀行
http://www.boj.or.jp/oshiete/outline/01102001.htm


407 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:08:20 ID:RFzrot5U0
景気回復して
「正社員を増やす」が30.5%、「減らす」が7.1%
「派遣社員を減らす」が20.8%、「増やす」が11.0%

いいことじゃん。

408 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 18:41:31 ID:sZMjTPc70
>>407
今まで派遣使っていた数と同じ数だけ
正社員雇用すると思うか?

409 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:09:39 ID:RFzrot5U0
>>408
全く思わないが少しでも不安定雇用が減るのは間違い無く良いことだ
経済が安定しないからな。

410 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:13:29 ID:sZMjTPc70
しかし。気になるのが
本当に「正社員」
なのかねぇ・・・
ただの契約やアルバイトなどの
直接雇用なんじゃねーの??実は

411 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:14:26 ID:tlbplM420
正社員、派遣社員という2段階の制度がおかしいんだよ。
ガックンと断層がある
能力に応じた、もっとゆるやかな待遇カーブにすべき。

412 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:16:50 ID:VmORklm40
まあ、簡単に切れないのなら、最初からあまり雇わないよな
フランスが好例だろう

413 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:00:00 ID:D9IyaGa20
派遣て効果があるか疑問を持ち始めたんじゃないか
俺の仮説
仕事は言われた通りなら100%
逆らってでも、効果出す仕事なら120%
勝手にプラン立てた利益もらしたなら200%
派遣が経営的立場で、より良くする為に働く訳がないし
また、回りも、テコとしか考えていない
ケッチて、安いの買うより、チット高めだけど主力になる人
が良いと考え始めたのでは

414 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:07:19 ID:M+OH00Jf0
本来なら会社の経理や会計と同じようにIT担当が置かれるところを派遣という雇用形態で押し込められた

415 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:20:02 ID:VtZ2QvVQO
>>360
そんな縛り守られてないよw

416 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:48:07 ID:912f+GBl0
なら消費者も景気回復しても消費は控えよう

417 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:42:24 ID:99hrEeQN0
どこかで派遣を叩いた結果→アルバイトが増加した
って統計データを載せてたところがあったが、どこだったかな…

まぁ普通に考えて派遣を廃止したら
更に低いところに流れるなんてのは容易に想像がつくけどなw


418 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:42:54 ID:qO1KGidk0
派遣規制って単に、派遣切りたい企業の理由付けだろ?

419 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:45:04 ID:Bv73e5Kz0
>>417
>どこかで派遣を叩いた結果→アルバイトが増加した
>って統計データを載せてたところがあったが、どこだったかな…

派遣よりはマシだからいいんじゃね?w

420 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:48:00 ID:jFWwJiGqP
バイトの方が派遣よりマシに見えるのだろうか?
直接雇用か派遣会社経由の違いだけじゃないか

421 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:48:51 ID:Ek/xdf7b0
>>381
寝ずに働くような仕事のをやりまくってたら定年を迎える前に死ぬぞ
金はお金目当てに結婚した嫁がありがたくいただきます

422 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:49:35 ID:o49dwLG/O
派遣よりもピンハネに問題があったんだから、ピンハネに制限を掛けるようにすべきだったかも。

>>413
それなら、雇用自体がもう少し増えてもよさそうなもんなのに。

423 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:50:04 ID:FdUv1jL00
人材派遣会社がマージンぼったくりの社会悪なのにまるで派遣労働自体が悪いこの風潮ってなんなんだか…


424 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:56:01 ID:sZMjTPc70
>>423
それを叩くと新聞や報道自体も叩かれるから
マスゴミは触れない

425 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:29:28 ID:FWBBgNC5O
簡単に人員の増減が図れると思って契約したのに、派遣元がクビにした責任を押し付けられるなら、利用する価値は無いからな。

426 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 22:39:45 ID:tu+PyIE+0
まぁ派遣禁止とセットで、正社員解雇の簡略化だろうね
派遣の問題が明るみに出た時点で、もうこの流れは確定路線な気がする

427 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:30:20 ID:hq+z1bEt0
フルタイムで働かせるなら「正社員」
家計の足しにしたいなら「パートタイム」
繁忙期の人員補充は「アルバイト」

昔はこれでやってこれただろう。
「人民元が安すぎてこれでは競争にならない?」
「円が強すぎて売れないので人件費が出せない?」

どれも政治とに日銀の仕事だろうよ
さっさと昔の労働体系に戻せよ。長い目で見ると誰も幸せにはなれないぞ

428 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:38:20 ID:NOBicRFe0
国際競争力という言葉に騙されるな。今や多国籍企業は無国籍企業に進化している。
儲けた利益を自国に配分する1国のモデルは連中には通用しない。

企業が繁栄しても雇用や賃金に結びつかないことは既に証明されている。
いざなぎ景気の再来でも賃金は下がり続け、派遣村に見られるように
労働者の不況に対する耐性が弱まった。

要は大企業は追い出すことが肝要。支援するほど国が貧しくなる。
大切なのは起業の促進。トヨタがいなくなれば、新たなトヨタを生み出せば良い。
そして新たなトヨタもいつかいなくなる。その繰り返しで良いのだ。

429 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:54:27 ID:nSKTfDEAO
>>248
君みたいな馬鹿がいっぱいいるから日本はおかしくなるんだよ。

430 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:56:53 ID:nSKTfDEAO
間違えた。428ね。

431 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:59:07 ID:qZTC7JeR0
札刷りまくって日本人一人当たり50万配れば景気良くなるよ。
単に通貨流通が足りてないんだ。

432 :名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 23:59:08 ID:tlbplM420
企業の利益は増えてるのに、給与所得は減っているというデータがあるからな。
働いても働いても豊かにならずに給料が減る。
みんな株主配当と内部留保になってしまう。
かといって株価はたいして上がっていない。

閉塞感の原因の一つだば。

433 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:01:27 ID:tlbplM420
日銀引受して、政府が大規模な公共事業をやればいいんだよな。
アメリカなんかやってるじゃん。

434 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:05:16 ID:qZTC7JeR0
諸悪の根源は日銀!!!!!!!

435 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:18:06 ID:MI1u9Yon0
グローバル化つうのは
詐欺みたいな物だったんだがな・・
賃金の高いアメリカ企業は日本の経営陣の言う
国際競争という物が有れば実際に潰れてる
なぜ潰れないか?

436 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:57:47 ID:8bUFs0Ha0
>>433
じゃあ、それを政府に進言してこい!ここで言ってても何も変わらんぞ。

437 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:58:28 ID:yjjcAgrw0
諦めて実家で株アフィリニートやってればいい。

438 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:01:41 ID:IQGeMhIA0
派遣労働を推奨した自民にお灸をすえないとな

439 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:03:43 ID:8bUFs0Ha0
>>432
じゃあ働くのをやめて株主になれば?

440 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:06:52 ID:8bUFs0Ha0
>>438
何をしてお灸をすえるの?自民党・自民党関係者に暴力行為を働くの?

441 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:08:33 ID:Ps9EwbUU0
【裁判】偽装請負の派遣社員が死亡 TOTOなどに約6000万円の賠償命令…大津地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277218419/

派遣会社「トーエイサービス」の実質経営者で山口組弘道会系暴力団幹部、田畑邦裕容疑者(51)を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20090910k0000m040135000c.html

経営破綻(はたん)した企業の未払い賃金を独立行政法人労働者健康福祉機構が立て替え払いする制度を悪用し、
派遣社員を正社員と装うなどして立て替え金を詐取したとして、愛知県警捜査4課と蟹江署などは9日、
同県蟹江町の派遣会社「トーエイサービス」の実質経営者で山口組弘道会系暴力団幹部、田畑邦裕容疑者(51)ら男7人を詐欺容疑で逮捕した。
他に逮捕されたのは、同県東海市の建設会社「明北」(06年6月破綻)元社長、鍋山和明容疑者(48)と元トーエイサービス社員の男5人。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20090910k0000m040135000c.html

442 :管=政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで:2010/06/30(水) 01:09:46 ID:NR2uv4YL0
消費増税して社会にフタをして、永遠の不況になっても
社会の固定化を図ろうと自民と民主が手を握ったのが今回の選挙。

利権団体の大政翼賛会ができあがったわけだ。

443 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:58:53 ID:kQfuAtSj0
>>442
で、あなたはそれが分かったところで、どうするの?

444 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:01:16 ID:q0LG9PRx0
≪デフレギャップの解消≫

 デフレギャップは、「総需要<総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして完全雇用国民所得水準
で均衡させることが必要です。

 需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、総需要曲線を上方へ
シフトさせます。
http://www.findai.com/yogow/w00277.htm


445 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:03:29 ID:2NaJsZMJ0
企業側も派遣を雇うデメリットの方が大きいと判断
したんだろうか…
必要な時に必要な人材をってのが売りの派遣じゃい
もんな
切ったら派遣会社じゃなく、派遣先の企業が叩かれて
イメージダウンになるんだから

446 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:05:36 ID:kknUfoTl0
>>33
そんな認識だからエンドレス無職なんだよ

447 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:36:24 ID:oalBSkfe0
>>439
給料が減ってるから株を買うこともできない。
たとえ買えてもすずめの涙。
詰んでるな。

448 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:40:38 ID:iSzD7y/r0
>>439
株の配当で生活できるカネがあれば、みんなそうしてるよw
そんな人間が人口の何%居ると思ってんだ。
同じ2chでほざくにしても、ガキみたいなこと言ってる分だけお前の方が幼稚だな。

449 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:44:16 ID:F3wG6+u30
>>420
一度派遣社員になれば、何故派遣会社経由が悪いか理解出来るようになる。
会社同士の伝言ゲームでしわ寄せが行くのは派遣社員だからな。
はっきりいって、人権侵害レベルのしわ寄せがある。

だから、派遣社員なんぞを募集するぐらいならアルバイトを募集してくれ、って言いたくなる。
っつ〜か、バイトのつもりで入った会社が非合法派遣会社だったりする例が多々あるんだが・・・
こ〜ゆ〜のは徹底して取り締まって欲しい。

450 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:47:19 ID:F3wG6+u30
>>441
こ〜やって、非合法派遣なんぞはどんどんと潰して欲しいな。

451 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 03:05:13 ID:wpA6XH/i0

国民の生活が第一 

452 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 03:15:12 ID:F3wG6+u30
>>451
後回しにされるのは仕方が無いわな。
そのかわりに、第二第三の秋葉原事件が発生し続けるだけの話だから。



453 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 05:32:59 ID:rd6GF25qO
おまいら怖い…
派遣+車+包丁>正社員
だからな

454 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:17:21 ID:RmGjErsY0
>>440
一般人が可能なお灸とは、選挙で落とすくらいですよ?

455 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:22:33 ID:JWmHGkyl0
>>432
高額な役員報酬もいれとくれ

456 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:25:16 ID:Dj0ijVfg0
もともと日本は生産性が低かったわけだから、人員を減らす方向に舵を切るのは
当然と言えば当然の流れだろ。

457 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:29:05 ID:Nef/rwDc0
派遣労働者に仕事ないとか、賃金が安い、労働環境が悪い、雇用が不安定

など、いろいろ言っているけど、何の努力も勉強もしてこなかったヤツらに

国が面倒見る必要があるのか?  社会主義国家か日本は

458 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:35:04 ID:JWmHGkyl0
>>456
もともと日本は過剰な人口かかえているんだから、一人あたりの生産性が低いん
だろが。棄民政策して中国へ日本人を送り込むというのなら、
企業の人減らしもOKなんだけど。

459 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:35:41 ID:sPjLFWuM0
>>457
失業対策も、雇用安定化も、労働環境改善も国としては当然の措置。
面倒見るとか、そんな次元の話じゃない。

460 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:42:17 ID:JWmHGkyl0
>>457
努力して奴が安定して高額の報酬をえるには、何の努力も勉強もしてこなかった
奴らを国が面倒みる必要がある。

461 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:43:40 ID:Dj0ijVfg0
>>457
時々君のような人がいるんだが、過去の努力などどうでもよいのだ。
あまり関係はない。そんなものは自己満足でしかない。
大切なのは今現在の自分にどれだけの生産性があり、
それがどのような評価を得ているのかだ。君の価値は他人からの
評価で決まるんだよ。


462 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:45:22 ID:dH1uhjZWO
>457
どこの大学?

463 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:45:43 ID:i7Tpoc7M0
夜一人で歩いていると強盗にあい殺される
そんな普通の国に日本もなるんだろうな

464 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:48:00 ID:Dj0ijVfg0
>>458
そうだ。だから生産性を高めるために人を減らす。
日本企業の多くがこの当たり前のことをこれまで
実施してこなかったから競争力ががた落ちになった。

465 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:48:16 ID:OAcMITuF0
この国は、金持ち産業が少ないんだよ。金持ちが金持ちらしく金を
使わない。日本人らしい性格的なものなのか知らないけど、金持ちほど
ケチで賢い。貯蓄も好きだしね。

アメリカだと金稼いだら、その収入に見合った消費をする。身なりも
家も車も飛行機やヘリ宝石。

日本だと金持ちで溜め込んでる人でもえ?っていうカッコしてたりする。
デフレがいっこうに終わらない。

466 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:50:32 ID:yJtaO7Yl0
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 03:14:52

某沖○気関係で現実に実行された社内いじめの実態

主謀者しし座7日で42の晴美編(社内不倫満喫中)

「近寄らない 見ない 取り合わない」

不倫目撃者に対しての対応を通達
口封じと社内いじめ、退職の一朝一夕を目論んだ通達(徹底周知)

467 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 08:54:37 ID:RmGjErsY0
>>457
>何の努力も勉強もしてこなかったヤツらに

残念だけど、キミの頭が固いだけで(あえて情報弱者とはいわない)
マスコミに踊らされているね?

おそらくキミよりも学歴も経歴も上の人たちが派遣で苦渋をなめている。
(こう書くと、東大卒だとか年収1000万円だとか反論するんだろうけどw)

468 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:01:42 ID:Ie/WUska0
>>467
ダメだよ。
バカを相手にしちゃ。

469 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:07:25 ID:LVoYWnFt0
派遣スレは他所より文章が短いなw

470 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:09:06 ID:InUT+ZcW0
モノが売れて景気回復ならともかく
人切っての利益増なんだから雇用が増えるわけがない

471 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:09:40 ID:dapphidW0
ウチの工場に来る派遣なんてホントクズばかりだ。
モラルのないDQNばかりだし、数字すら勘定できないような連中ばかりだぜ。

472 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:23:30 ID:vo3ajaai0
>>465
でも世帯当たりの平均貯蓄って約1500万円しかないよ。
子供がいればこんな希望のない不安だらけの国で金なんて使えない

473 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:30:11 ID:NcF97RnF0
派遣はほんとゴミ扱いだよな
制服も派遣会社の制服だから差別感があるし
食堂も一緒に使えなかったり
バイトは当たり前だけど直接雇用だから制服も一緒だし、食堂も使える
派遣はパートのおばちゃんにも嫌味を言われたり馬鹿にされて


474 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:32:10 ID:Ie/WUska0
>>473
聞きかじった情報をまとめただけのニートさんかw

475 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:32:49 ID:LVoYWnFt0
俺も非正規の経験あるけど派遣は無いな。
最近はホント派遣=ゴミの印象だよ。

476 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:33:10 ID:JWmHGkyl0
>>472
老後は無一文でも社会保障で悠々生活できるんだったら、貯金なんてゼロで
いいし、みんな若いときにバンバン金使うんだけどねーーー

477 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:35:33 ID:zaefuNd60
これから消費税増税で生活がさらに厳しくなって
不安定さが増す事になるんだな。自民も民主も増税だし。
結局、何も変わらないわけだ。
ずうっと閉塞感持ったままで行く。

478 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:36:34 ID:JWmHGkyl0
>>473
それはどっちかっつうと請負だおw

479 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:50:19 ID:dapphidW0
>>477
ああん?

福祉を強化してよりばらまいてくれるんだから
貧乏人にはうれしいことだろ?

480 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:58:21 ID:iwW9nHT40
副業したくて面接受けてたけど倍率高いなー
と思ってたら最近、求人数そのもが減ってきた。
ヤバイ傾向だと思う。

481 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 09:58:47 ID:T8lCggcR0
民主党の支持母体である公務員や労働貴族が
自分たちの取り分を減らすような政策を民主党に求めるはずがない。

482 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:05:07 ID:Zw2lKtSV0
>>475
派遣さんを雇って使う立場だけど、派遣さんは宝物だと思ってる。

高いお金を支払ってレンタルしてきた便利な道具をゴミ扱いするはずないでしょ。

483 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:11:25 ID:oCC/b9Ps0
>東証などに上場している2453社を対象に昨年9月に行い、223社から回答を得た。

これまたいかに

484 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:14:57 ID:dapphidW0
>>480
そりゃ企業はどんどん海外に移管していってるからな。
目端の利くヤツならこの国はもう駄目だってわかってる。

485 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:26:51 ID:zYMUS6Sq0
>>461
俺もアンタに同感だよ
努力云々語る偽善者がいるけど
努力しなくても市場価値さえあれば良いんだよ
稼げるのなら楽して稼げた方が良いに決まってる
如何に苦労しないで必要とされる人材になるかが大事なのに
努力勉強したから報われて当然って、考えは手段が目的化してんじゃん
向上心持つ事はとても大事だけど、苦労自慢で終わる様じゃタダのマゾ野郎だよ

486 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:42:11 ID:Ocl6Ibts0
【政治】法人税「40%は高い」といいながら実は…ソニー12% 住友化学16%★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277624963/

487 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 10:59:53 ID:2fEbX6ps0
>>1
派遣全面禁止
派遣の強制正社員化

こんな事を政府与党が企んでるのに、
どんなバカ企業が派遣を増やすんだ?

日本は一度雇用したら一方的解雇がすごい難しい国なのに

488 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/06/30(水) 11:00:37 ID:RdJRtmTN0
日経爆下げでつね

489 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:08:46 ID:Ocl6Ibts0
>>487
でもな、いくら勤めても手に職が付かず、
加齢によってどんどん使い物にならなくなっていくような単純労働には、
派遣を許可すべきではないよ。

高齢失業者が溢れかえる。

490 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:26:31 ID:kZ/xq6tt0
>>454
言った事は大きく聞こえるが、やる事は小さくてありきたりだなw

491 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:39:36 ID:kZ/xq6tt0
>>484
それであなたは何か対策を立ててるの?駄目になってる国と心中しないために。
それとも、言うだけで何もしない馬鹿?w

492 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:51:57 ID:ajiaNaF30
>>491
>>484は思考が駄目になってる、ただの駄目人間だろ?www日本が駄目になる前にこいつが真っ先に駄目になって死ぬんじゃね?www

493 :hanahojibot:2010/06/30(水) 11:52:53 ID:5DoRiroG0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
          ____
        /      \   そしてネガキャンが上手なだけで 
       / ─    ─ \  何の対案も戦略も無い詐欺師を
     /  (●)  (●)  \ もてはやし拍手喝采…
     |    (__人__)     |  …もう腐りきってるんだよ  
      \    ` ⌒´    /ヽ  民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
      (ヽ、      / ̄)  |  最低でも3年以上は暗黒時代が続く…
       | ``ー――‐''|  ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
       ゝ ノ      ヽ  ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

494 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:54:20 ID:H15hn6oA0
どのみち製造業への派遣は無くすんでしょ?

495 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:55:08 ID:LVoYWnFt0
雇用をなくすのが政策だからね。派遣がどうこうではないし。

496 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:59:02 ID:/HwP7ZC4O
>>494
移民増やして労働力にしようってんだから派遣は無くしたとしても新たな非正規枠を増やすと思う。
大学出た頭いい移民なんて一握りだし、基本は今まで派遣がやってた単純労働を移民にやらせる気まんまんだから。
あんなもん正社員で雇うわけねーし。
たぶん不景気の不満を小泉批判に向けるために派遣禁止だなんだ言ってるだけ。

497 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:00:55 ID:bbEjdOu00
消費税上げられたら当然消費抑える
となると企業も生産抑えなきゃならんから無駄な人材新たに雇用するほうがおかしい

498 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:04:51 ID:LVoYWnFt0
企業は日本人の面倒見なくていいから
業績はよくなるだろうけど。



499 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:06:37 ID:ZsDr/Jbd0
ロシア政府ぐらい気合入れて日本人以外の単純労働外国人を
追い出してみろバカ政府。


500 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:09:37 ID:O8G/YBZkP
そりゃ参院選後に先送りになったとはいえ
「派遣禁止法」を出すのが政策の与党政権で
派遣雇用を続けるメリットは企業側に無いわな。

今後は派遣の仕事すらなくなるのは当然。

派遣だった奴がすべて正社員になれるわけでもなし。
まぁ優秀な奴はなれるだろうけどねw

格差格差wwwwwww


501 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:09:56 ID:9QjhIQqz0
地方自治体が、まるなげ仕事逃れ責任逃れで、派遣社員を増員しているけどね
表向きは、民間雇用の増大とかいっているけど
ま、ボーナスは退職金その他福利厚生など、まったく考えなくていいから安あがり
巧く出来てるわ〜
そういえば、公務員、今日ボーナスねw
どんなに真っ赤な状態でも、ボーナス微増

502 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:13:23 ID:O8G/YBZkP

正社員vs非正規派遣 の格差を解消しようと政権交代したら

正社員vs無職    の格差になったでござるの巻



503 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:16:38 ID:KmA+dGqh0
派遣は正社員にとってのバリアでも雇用の調整弁でもない。
それは経営者と大株主にのみ与えられる特権。

役所の統計でも明らかだが、サラリーマンの賃金は好景気でも低下している。
正社員でも偽装管理職とか長時間労働で頭がおかしくなる奴も増えた。

正社員は一時非正規を操る特権に酔い、自分が経営者であると錯覚する。
しかし徐々に体は病に蝕まれていく。全ては経営者による計算、労働者同士の分断工作。

504 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:17:01 ID:iSzD7y/r0
派遣を禁止したら、アルバイトや契約社員の非正規の直接雇用にするだけでしょ。

まあ、それでもだいぶマシとは思うけどね

505 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:21:18 ID:CYbnJXfD0
日経年初来安値おめでとう〜
企業はどんどん海外に拠点を移すべき、アジア経済の中心は中国
日本なんて後の世代に借金のツケを払わせる増税反対の身勝手なジジイ、ババアの
街になって廃れていくんだから、さっさと見限った方が賢い選択。
グローバル化で人や物は流れて内外格差が無くなる方が本当の格差是正
外国人労働者と日本人労働者の賃金に格差がある方が重大な問題。
日本人は優秀(笑)だからとか、単純労働ごときの価値に差別化できると思いあがった
その日本人は一回痛い目をみた方がいい。
豊かさに驕りたかぶり、それが当たり前の権利の様な考えが氾濫し
表層的な格差しか見れない経済観念のせいで、豊かな生活水準が落ちただけで
生活が苦しいと喚き散らす。それが今の日本人!
不当な利権により優遇されていた日本の労働市場はグローバル化で開かれ市場原理に
よって労働者の価値は正常になっただけwwそれがお前等の経済的社会的評価www
格差厨は景気が良かった時に貧困国の労働者の賃金に少しは気にかけた事があったのかよ?
お前等こそ恥を知れ!!自由化は格差なくし市場は誰にでも平等!格差厨死ね!


506 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:24:35 ID:LVoYWnFt0
ん。そうだね。公務員も搾取側だが、民間労働者もそうだった。
耐えかねて海外に逃げる企業。

んでも愚民は被害者面だからな〜

507 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:29:12 ID:uCzNSHm5i
最近気が付いた
身の回りに日本の製品がないことに。

508 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:33:30 ID:H15hn6oA0
>>504
え?何で?

まさか企業が派遣会社に払ってた額を
雇用者に払うとか思ってないよね?

509 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:36:16 ID:iSzD7y/r0
景気が悪くて経済が縮小する=パイが小さくなる
その時に、小さくなった分を誰が負担するのかという話。

1・社会の一部の人たちに押し付けて、残りの人たちはこれまで通り
2・みんなが同じ割合で負担する

どっちにすべきかって話

510 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:39:19 ID:VJBkT92vO
>>86

> そんなことはない。お金がお金を産むんだ。新興国へ投資して稼いでくればいい。

投資収益を主力に食っていこうとして、米英は失敗しているが。

本当に稼げる人はそれでも良いが、大半の凡人は新興国人にもできる仕事をしているに過ぎない。

> まあ、そうだとしても、お札を刷って通貨価値をさげていけばいいでしょ
> 円の価値が下がるだけで、給料はあがっていくさ。


それができれば、派遣解禁の必要はなかったわな。
ミンスは製造業派遣禁止による競争力減退を何で補うつもりだ?
大胆な円安誘導か?

511 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:43:06 ID:VJBkT92vO
>>87
>国内で生産し、国内で消費されるサービス産業は
> そうとも限らない


国際競争しない内需産業の従事者が、国際競争にさらされる輸出産業従事者より
厚遇される状態で、日本経済が成り立つと思うか?

512 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:46:59 ID:iSzD7y/r0
いくら国際競争力つけて企業が儲かっても、それが大多数の日本国民に還元されないんじゃ何の意味も無い。

513 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:52:46 ID:afgLp4wHO
結局派遣なくしても、正社員が増えるわけじゃないんだな
おまえらまた民主党にだまされたのか…

514 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:56:27 ID:dapphidW0
まあ、まっとうな企業なら派遣が禁止されたら
移民を雇うよね。

労働単価の高い日本人はそもそも選択肢に入
らないと思われ。

515 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:04:40 ID:RMS3K4tB0
いいから派遣は全て廃止しなよ。


516 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:14:59 ID:V+5vPhZsO
派遣を減らしたらその分正社員が増えて、俺はその正社員になれる

とか考えてたバカが集まるスレはここですか?

517 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:32:42 ID:H15hn6oA0
>>509
??
どっちも実施してる国なんかないだろ。

普通は応分負担してるんだから。

518 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:39:22 ID:B/XYN7mV0
>>514
しかし、移民によって治安などが悪くなるんだから、企業って存在自体が
今後は社会的害悪になりうるってことじゃないか?
企業のやること=正しい って発想はすごく後進的だろう。

519 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:41:16 ID:iSzD7y/r0
>>517
本当に応分負担してるなら>>509で言えば2だろ
今の日本は派遣労働者の負担が相対的に高いから1

520 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:43:33 ID:B/XYN7mV0
そもそも、これ以上の経済拡大なんて環境負荷の観点から考えると
ありえないだろ。
環境負荷を無視する愚か者なんて、中国人とユダ公だけで十分だよ。
経済発展して、人類滅んだらマジ無意味なわけだが。

521 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:45:53 ID:Kx43IpPg0
どちらにしろここでグダグダほざくだけ、理想論を語るだけで何もしないカスは死亡確定だな。底辺で残された時間を悔いなく生きてくれw

522 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:53:28 ID:B/XYN7mV0
心配しなくとも世界はルールは変化している。シャーマンが力を持てた時代、
殺し合いに長けた武士が権力を誇った時代もあった。
金を持った資本家が力を持てた時代ももうすぐ終わる。
これからの時代の力は情報になる。金持ちでも力持ちでも宗教家でも馬鹿は
軽蔑し軽視される。
そんな時代が確実に近づいている。

理想というビジョンをもつことすらない愚者は、時代に必要とされていない。

523 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:14:21 ID:35RMCa6E0
                       、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  
       /   U   \     lミ{   ニ == 二   lミ|  「自画自賛」って言葉知ってるか?
        |::::::  U      |     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  
       |:::::::::::   U |    {t! ィ・=  r・=,  !3l    
        .|:::::::::::::: U   |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ:::::::::::::: U }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |::     \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄


524 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:24:28 ID:MIRWZ0Qk0
>>522
お前が一番時代に必要とされてないんじゃね?

525 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:33:27 ID:uIFS0a4F0
5月末ぐらいに所用で新幹線に乗って遠出したが、
車内のニュースでは企業業績は順調、しかしそれは
コスト&人員の削減によるもので「雇用なき景気回復」
そのものだって話だったな。
まあ一ヶ月やそこらでそうそう変化もないか。

526 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:53:07 ID:2b899Csg0
正社員をなるべく抱え込みたくない、という企業の言い分もわかる。
だからといって派遣労働者ばかり利用するというのもどうか。

俺的には下記のようにすべきと思う。
・派遣は日雇い等のスポット的なものか、若しくは専門職に限定
・上記以外の非正規労働者は、契約社員・パート・嘱託の形で
 企業が直接雇用するものとする
・一定の年数を過ぎたら直接雇用を申し入れる、という現在の規定は
 努力義務とする

527 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:58:04 ID:Yu/tnfWi0
派遣を雇うメリットは完全になくなった
国内で雇用を抱えたトヨタ、キャノンは大バッシングされ、
こっそりと海外生産しまくったホンダ、ニコンはスルー
トヨタが全部正しいは思わんが、叩く優先順位を間違えたな

528 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:04:35 ID:DTawhtjGP
>>527
中途半端なことはするもんじゃないってことだな。
途中で捨てるぐらいなら最初からペットを飼うべきじゃないのと同じ。

途中まででも飼ってやった餌与えてやったんだから感謝しろっても
それは筋が通らない。

派遣なんか禁止した方がいいんだよ。

529 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:04:55 ID:e28tYffp0
ようは元に戻すと

530 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:07:13 ID:tKNJOWTVP
>>528
野良犬とかって、保健所で殺されるんじゃね

531 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:08:46 ID:vnwYqgYq0
ちなみに マツダ トヨタ ホンダ等の自動車メーカーの
期間工って 実際、1月に幾らくらい稼げるの?
期間工って派遣なの それともメーカーの直接雇用期間工?
どっちなの 

532 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:19:04 ID:Yu/tnfWi0
>>528
もちろん派遣という欠陥システムも、実際に即首切りしたトヨタキャノンも大問題だが、
ホンダニコンみたいな真の売国企業がなければ、ここまで労働市場が買い手有利になることもなかっただろうし、
国内の景気も冷え込まなかったんじゃないかと想像してしまう

あと任天堂なんか優良企業の代名詞みたいになってるが、あそこもソフトもハードもほぼ海外生産

労働市場がグローバル化し、消費地としての魅力も薄れてきた日本にとってはものすごく難しい問題なのだろうけど

533 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:19:56 ID:SMmeRxgDO
【賃金】公務員に夏のボーナス 国は平均年齢アップで微増[10/06/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277875044/

公務員のボーナス、国57万円、地方53万円、裁長官約499万円、閣僚約364万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277866738/

通常ならボーナス70万円、が半額になった阿久根市役所 職員「これからどうすれば良いのか…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277874186/

534 :526:2010/06/30(水) 15:46:07 ID:2b899Csg0
間違えた

・一定の年数を過ぎたら直接雇用を申し入れる、という現在の規定は
 努力義務とする  (× )

・一定の年数を過ぎたら正社員化を申し入れる、という現在の規定は
 努力義務とする   (○)









535 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:52:07 ID:vnwYqgYq0
昔の話なんだが 日産の期間工やってたんだけど
あのころは まじめに勤めてれば 正社員にしてくれてたもんな
手取りは期間工が40万 正社員が30万ぐらいで
なかなか正社員になろうとまでは思わなかったが
期間終了手当ても半年で40万 一年勤めたら100万だったしね
外国に企業がシフトしだしたころから こうなったみたい

536 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 16:26:13 ID:DTawhtjGP
>>535
40x12+100=580

ポンと入っても初年度から年収580てどんだけw

537 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 16:54:36 ID:NcF97RnF0
>>531
毎週ホンダ新狭山の募集広告が入るけど
それ見ると25万ぐらい
3カ月マイの契約みたいだから業績悪くなるとすぐに首切りだろうね
9月でエコカー補助金終わるし
ただ昔は6カ月毎の慰労金が今は3カ月マイに出る
イクラかは知らない

538 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:00:49 ID:DTawhtjGP
トヨタの期間工、2〜3年前に見たのは日給9000円だったな。
残業があるみたいで、やっぱり月25万ぐらいになるんじゃないかな

派遣は時給で1300〜1400円ぐらいの求人が出てるね。
派遣の方が月給は高くなるけど、満了の慰労金というやつが無いんじゃない?

539 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:13:25 ID:UBev/Etj0
てsT

540 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:14:51 ID:e28tYffp0
最低800円、最高でも1000円だ・・・ry

541 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:20:26 ID:RgPEnyeNO
お前らだって仮に大企業の役員になったら、日本国全体の事より、企業の利益を考えるだろ。もっといえば自分の部署や自分の利権を第一優先にするだろ。


542 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:20:27 ID:7GKaJu1y0
派遣にしがみつくほうが間違ってるよ。
頭と足で職を探すべき。

543 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:24:44 ID:sPjLFWuM0
>>541
派遣になったら派遣の利益を第一優先に考えるな。

544 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:29:53 ID:Ie/WUska0
とあるダイハツ関連子会社は

期間工として4月〜9月末までの間に120日間出れば
慰労金10万円支払われる事になっているが
会社カレンダーでは119日しかない。
しかも途中で勤務形態が5勤2休から4勤2休にかわると全然足りない。


545 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:06:45 ID:MIRWZ0Qk0
>>541
その通りですね。自分の生活が第一ですからw

546 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:09:10 ID:MI1u9Yon0
>>541
しかし全員が役員にはなれないだろ
要は中庸なんだよ

547 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:19:21 ID:MIRWZ0Qk0
>>546
揚げ足取りの議論をしたところで何か改善するの?

548 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:33:14 ID:covui3Kwi
はい
派遣の皆さんは、また騙されました
残念でしたね
お悔やみ申し上げます

549 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:43:31 ID:MI1u9Yon0
力のない会社が株式で一時的に太っても
害悪なだけつうこと
役員報酬と配当金で抜かれ、
労働者にはあまり回ってこないぞw
マジな話し上場してない中小の方がまだマシ

550 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:46:54 ID:JI9dXF9K0
でも笑えるよね。
大手工場に配属されてる派遣工や期間工の口癖は、「正社員はいいよな〜」、「正社員になりてーなー」だろ。
その癖、例え募集があっても同じ製造業の中小企業正社員や町工場の正社員には決してならない。
職種の違う、建築関係や運送会社等の正社員にもならない。

大手の工場で「正社員になりーてー」なんて愚痴こぼしてる、派遣工や期間工がいたら
声をかけてあげましょう『〇〇運送で正社員の募集があるよ』『〇〇工場で正社員の募集があるよ』とね、
多分、会社規模や職種を聞いてくる。

結局、設備や社員食堂など整った大手からは抜け出せない。
何時までも派遣や期間のスパイラル。




551 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:50:53 ID:zYMUS6Sq0
>>508
派遣会社なんてサラ金パチンコ同様、経済寄生虫みたいなもん
派遣会社に払ってた金を、労働者に還元や設備投資・消費者の為の値下げに使われようが
派遣会社に払うよりは100倍マシだと思わない?
企業の負担を軽くする為に法人税を下げようと必死になってるんだよ



552 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:57:23 ID:aLB9po1I0
先ず何よりもデフレ解消が優先。マクロ経済が回復し、名目GDP
が増加すれば、雇用情勢も良くなる。
 もちろん、所得再分配を強化したほうが、社会全体の効用がより
大きくなるし、限界所得性向が高い人にお金を持つせることにより
消費の増加が大きくなり、景気が悪くなりにくくなる。

金融緩和し、できればその財源で公共投資や低所得者に限り
ある程度の直接給付が、物価上昇につながる。
物価上昇がある程度軌道に乗るまでは、財政再建は中止する
ことが必要。
消費税よりも、所得税、相続税の累進率や証券取引税率をあげること
のほうがいい。

553 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:02:00 ID:zYMUS6Sq0
>>541
当然だよな。皆自分達の事しか考えないもんな
派遣のバカな所は、派遣村とかデモ行進して世間から同情を得ようとしてる所
同情引けばどうにかなるとでも思ってるのか
何の為に皆組合とか経団連、職業専門のロビー団体を作ってるのか知らないんだろうな
皆自分達の利益になる様な主張を政治や行政に反映する為に固まってるのに
少しは童話やフェミ団体等の強引さ見習えば良いのに
元々バカだからそこまで考えが回らないんだろうけど


554 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:06:29 ID:eqxKCTf60
派遣じゃなくて期間工や契約社員で働いてるだけだろ?

派遣を許したところで雇用が増えるわけでも無いし

555 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:09:58 ID:Ie/WUska0
>>553
確かにそうだな。

俺は共産&ユニオンでやってるが、まだ足りないくらいw

556 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:13:04 ID:eqxKCTf60
>>550
町工場や零細企業の正社員より大手の期間工の方が待遇がいいからね。
よほど能力と志があって、町工場や零細企業で重要なポストに付く事ができれば、
給料はそれなりに貰えるかも知れないけど、町工場や零細企業で下っ端になったら
給料は安いわ、仕事はきついわ、おまけに安全管理もしっかりしてないから、すぐに
指だの腕だのもってかれるわ、碌な事が無い。

おまけに匠だとか、ものづくりだとか煽てられるだけで、結局、大企業から安く使われるだけだし

557 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:13:24 ID:DTawhtjGP
派遣は長くやる気が無いやつが多そうだし
実際、入れ替わりが激しいんじゃないの?
自分はずっと派遣社員として生きていくんだ!というヤツじゃなきゃ権利を守ろうなんてしないだろ。

あと、なんか運動とかして目をつけられると契約更新してもらえず強制退場とか。

558 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:18:56 ID:eqxKCTf60
実際のところ、人さえ集まれば、派遣使うより契約社員や期間工を使った方が
ピンハネが無い分、安上がりなんじゃないの?

期間工って派遣と違って、契約期間満了すると数十万円のボーナスもらえたりするし
休まずに働くだけで一月ごとに一万円ぐらいもらえたり、良い事ばっかりだよ

559 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:19:24 ID:ywxcmqS+0
もう何と言えば

560 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:23:37 ID:Ie/WUska0
派遣⇒期間工

この流れで1人当たり5万円程度のやりとりが派遣先・派遣元間であったりするんだがな。
毎月w

561 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:34:19 ID:dOi8fek90
>>558
採用側企業の人事担当者が、派遣会社からソデの下を受け取っているから。
バレなければいい。


562 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:38:30 ID:eqxKCTf60
>>561
会社としては損だけど、担当者レベルでは得だってことか?

563 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:46:45 ID:MI1u9Yon0
>>562
こういう奴らが
派遣を使った方が安いと言ってるんだろうよ

564 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:52:54 ID:eqxKCTf60
>>563
枕的なこともあるのかなw

565 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:54:33 ID:MI1u9Yon0
>>564
IT系とか事務系は無きにしもあらず
男が多い大企業はこの手の派遣と
結婚する奴もいる
そうなればその派遣会社はそこそこ安泰みたいだけどな

566 :名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 21:37:11 ID:94GKJmiHP
派遣よりも直接雇用のバイトや契約社員の方が逆に解雇しやすいような気がするが

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