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【東京】 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案 都議会、否決へ 民主、共産など反対多数★2 

1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/06/06(日) 06:56:19 ID:???0
★都議会、性描写規制を否決へ 民主など反対多数

 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。
都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど
批判のある表現を直して9月以降に再提出する方針。

 改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、
「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。

 ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。
このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。

 石原知事は否決後の再提出の考えを示している。

 条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。

日経新聞 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL
前スレ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275722946/

▽関連スレ
【社会】 日本漫画家協会、子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例に反対声明 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275382142/
【世界日報】 漫画やアニメにあふれている児童ポルノを規制する東京都青少年条例改正 「子供を守る」が最優先だ 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278435/

2 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 06:58:22 ID:PEqnuSH60
児童を対象にした性犯罪が増えている → 子供にエッチな本をみせなければいい

 ↓ 同じくらい理解不能

韓国に北朝鮮が攻めてきたら? → 日本と戦います

3 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:00:33 ID:T0tcxckjO
こちらはキモヲタほいほいスレとなっております。
ではキモヲタの火病をご覧下さい。

4 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:03:39 ID:PEqnuSH60
アグネスの歌で子供を救ってみせろよ

5 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:05:51 ID:0WZt6Wyj0
>>2
性犯罪を増やした朝鮮人を減らせば解決ってことですね。

6 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:06:19 ID:A6+7rkz1O
>>998
>不健全図書に漫画は含まれない。

何嘘吐いてんだよwww
これみろカス
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html


7 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:07:22 ID:T8GydAjq0
漫画家先生達は児ポ法改悪には反対しないのかな
あとブロッキングやらネット規制モロモロ

8 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:07:27 ID:PQSvZjTo0
>>1
丑のケツマンコは規制対象

9 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:08:28 ID:1wTfDx2kO
否決になったよ!やったねたえちゃん!

10 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:10:02 ID:QzZ+t9P30
いつも目の敵にしてる民主と共産に助けられるおまえら。

11 :こういうことだろ?:2010/06/06(日) 07:12:16 ID:959FDeTV0
(現状)
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延
(対策)
子供への悪質なエロ漫画氾濫を防止し性の乱れを食い止めることにより未成年を性病や望まない中絶から守る

12 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:12:36 ID:dum4tSkl0
まだ続くのかw

規制したらかえって性犯罪増加する可能性もあるというのに。
事態が悪化したら止めるのか?
止めないだろ?外国がまさにそんなだし。

13 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:14:17 ID:A6+7rkz1O
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


14 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:15:56 ID:959FDeTV0
>>12
悪質な有害エロ漫画を本屋の一般棚から成人図書棚に移すだけの規制だろ
そんなの外国じゃ普通で当たり前 今の日本がおかしい

15 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:17:39 ID:A4NReRVI0
バカな漫画家と無知無能な編集者が、一般誌でやりたい放題やった結果がこの騒動の発端
社会の中で商品を発表し提供するなら、それなりの「自重」というものが、いやでも付いて回る
「表現の自由」は、それより前の条にある「公共の福祉」と直結してるというのを知らないんだろ
どうしても下品で粗悪なロリエロネタをやりたい放題やりたいなら、成人指定の同人サークルでも立ち上げて、ネット販売してりゃよかった

16 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:18:49 ID:dum4tSkl0
最近の現実を見ると
草食男子のような性欲の無い悟りきった若者が増えているわけだが。

で、ロリ漫画がなんだって?

17 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:19:03 ID:A6+7rkz1O
>>14すぐうえのレスが見えないとはw

18 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:19:19 ID:3vI5SWgv0
>>11
> 子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫

キャラクターが18歳に見えればそういう煽る漫画でも規制対象外ってことになるの?

19 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:20:14 ID:fekdcbUk0
コンビニに並ぶマニアックなエロ本はどうにかならんかなって思うけどね


20 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:22:18 ID:959FDeTV0
>>16
一方、エロ少女向コミックの洗脳で少女らが未成年時代から肉食であたりかまわず喰いまくり
あげくのはてに性病や中絶が氾濫してるわけだがw

21 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:23:18 ID:A6+7rkz1O
>>18
彼等の言語を日本語に通訳すると、「バナナを食べる描写=性行為の助長」みたいだねw

その癖非実在青少年以外のそられシーンに触発されるのはいいとか意味不明だ。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、


22 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:25:06 ID:959FDeTV0
>>18
内容はどうでもいい、不適切なものは一般棚に置かないで成人棚に置きなさいってことじゃね?
どうしてもみたけりゃ、ママに代わりに買ってもらえばOK

23 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:25:33 ID:X96u11Cs0
熟女モノでしか抜けない俺には関係ない話だ

24 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:25:36 ID:A6+7rkz1O
>>19
行政の指導不足。つまり、怠慢。


25 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:25:55 ID:x+yWJ8lM0
>>18
いちおう年齢やそれを示唆する事項の表示で18歳未満と認識されるものがあった場合非実在青少年になる
絵柄で幼く見えるとか外見の雰囲気でとかは事項の表示ではないからそれに当たらない

26 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:26:06 ID:qRjzSGL+0
>>20
「漫画やアニメやゲーム」と「性病や中絶」の因果関係を
科学的・統計的に説明してから書きこもうね、ぼうや。

27 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:26:21 ID:bDmKbDMj0
まず、どうせ違法なんだから適当な理由をつけてコミケとやらを潰すべき。
文化的に強くなりすぎてるし、システムとしては一般紙のエログロ漫画家
徒弟制度の基底になってる。ここを潰すのが一番効果的かつ適法。

一般紙は極左政権とロリコン連中がうるさいのでまだ難しいよ。


28 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:26:24 ID:3vI5SWgv0
>>20
その少女向けコミックのキャラクターが18歳だったら規制対象外なるんでしょ?

29 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:29:23 ID:FQ4qzXwk0
前から思ってたんだけどネットていう最強のエロツールが無限開放
されてる中でエロ本規制って何の意味があるんだろう?

未成年の子供にPCを与えてる世の中の親が全員、有害サイトフィルターを
ちゃんと設定してるとは思えないんだけどw

30 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:29:31 ID:A6+7rkz1O
>>20
知識がないならないでもっと性病が拡がるよ?w
それがどんな行為なのか知るよしがないんだからさー。
それなら性情報を解放して社会規模で児童を監視して性病を防止したほうが遥かにいいよ。
コンドームの所持を義務づけたり。
情報の規制は百害あって一利無し。


31 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:29:57 ID:Oyv2fybd0
自民はなぜ、漫画を規制したいのだろう?

 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268787727/

・漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例
 改正案について、民主党は16日、今議会中に可否の結論を出すことを
 見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。

 民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
 踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
 定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。

 共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
 自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

 http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

32 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:30:08 ID:u0zCX3QS0
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

署名用紙はこちら。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf



セブンイレブンのネットプリントでも用紙のダウンロードができるようです。

>【署名】セブンイレブンのネットプリント
>12日まで延長してみました。
>予約番号は44842698です。必要な際はご利用下さい。
http://twitter.com/hanshinhangi/status/15470805492



33 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:30:23 ID:x+yWJ8lM0
>>28
まあ18過ぎた人間がセックスするのを咎める法は日本にはないしな
子どもが「こういうのやりたい」って言い出したら、18過ぎたら自分の責任でやりなさいって言うしかない

34 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:30:42 ID:bHHX5+o00
規制派っぽいレスが基地外じみた釣りっぽいのばっかりだな
まともに相手する気にもなんねw

35 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:32:43 ID:HJVQW4O20
だから悪質な性描写と良質な性描写の違いって誰が決めるんだっての。
んでどう違うんだ。

36 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:34:26 ID:A6+7rkz1O
>>28
年齢 ”または“ 服装うんぬん

と書かれてる以上、それは無いw
そもそもこの不健全図書制度は二次に限らない。

昔から実写をも包括している。

いやそもそもそこに論点を持ってくと、「明確ならいいんだろ?」って誘導されるから素人はツッコミ自重。


37 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:34:36 ID:xDxuD1fSO
民主党を見直した。もう少し期待してみようかな?

共産党も言論の自由を護る戦いではけっこう頼りになるなあ。


38 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:35:10 ID:Qxl25kPu0
>>1
また書いて見るか

いまどき、多数の十代少年・少女が、処女に価値観を見出さず、

不特定多数の性交渉による、不妊症の危険をまったく省みない、馬鹿女を量産w

男は、引きつった笑顔で、バージンロードwで花嫁を、迎える。


そんな時代w 


表現の自由の保障は、民主政治における前提であり、根幹である。
しかし、
表現の自由の濫用による、民衆の精神の堕落もまた、民主政治を危うくすることを、

肝に銘じておくべきである。 


39 :年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2010/06/06(日) 07:36:03 ID:Oz+zXhvsO
表現を規制する法が出来るのは怖いが、小学生でもエロ本が変える今の日本はやっぱりおかしい。

40 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 07:37:38 ID:959FDeTV0

こういうのが小中校の少女たちの間で大人気 作者や販売者大儲けで笑いとまらんだろうな
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2


41 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:38:05 ID:bHHX5+o00
昔の日本でも春画やエロ本が合法な時代なら普通に買えたんじゃね

42 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:39:12 ID:T0tcxckjO
キモヲタって何で居るんだろう?

43 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:39:39 ID:ifIyjyH90
良質な性描写の漫画ならいいんだな

44 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:40:56 ID:aSHZaFSE0
エロ本を川原や空き地に捨てないのがあかん。
子供は時々そういうの見んとな。

45 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/06/06(日) 07:41:08 ID:WFpKEKFn0 ?2BP(1212)
まず合法創作物保護法を作るべきなのです。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律です。

次ぎに不法記録物規制法を作るのです。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律です。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないからです。

そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とします。
これは報道目的でも公開禁止なのです。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされていますけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味なのです。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題です。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるのなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいいのです。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはずです。
カメラがあるのですから。

で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいいのです。
もちろん単純所持も禁止なのです。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定があります。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいのですよ。

この規制案なら、自動的に著作権利者を保護することにもなります。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけですから。
証明できなければ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険がありますから。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的でしょ?

46 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:42:08 ID:959FDeTV0
>>41
今でも買えるし買えないようになど誰もしようとしてないだろが
ただそういう本を本屋の一般棚(子供でも自由に手にとる場所)からアダルトコーナーに移すことを義務付けるだけ

あと春画で子供どうしがマグワってるのなど見たことないがあるの?

47 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:42:43 ID:bHHX5+o00
つうか昔なんて小学生はともかく中高生なんて普通に結婚してセクロスして子供作ってたんじゃね?w

48 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:44:59 ID:PIuW319W0
>>14
お前はまず規制の内容から読み直せ。
その程度なら誰も反対しない。

49 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:46:22 ID:QmtnfUAf0

・[少女漫画]の棚がそのまま[成人向]けに書き換わる
・同じマンガでも巻によって棚が変わる
・都知事が変態エロ小説書いてるので小説は対象外
・排除、規制への足がかり

すごい


50 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:46:36 ID:A4NReRVI0
>>47
だから、それは「昔」の話しだろw

51 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:47:03 ID:959FDeTV0
>>48
規制の内容はここにある内容だろ?
違うなら簡潔に言ってみなよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

52 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:47:34 ID:bHHX5+o00
>>50
だって「今の」日本はおかしいとか言う頭の悪い人がいるんだもんw

53 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:47:46 ID:r65+S9xu0
>条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
>漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。

ほんとコイツラ悪質な捏造ばっかりしやがるなw
とっくの昔に18禁自主規制やってて成年マークつけてるし、
つけてねー奴で悪質なのは不健全図書に指定してんじゃねえか。
都が仕事サボってる言い訳に条例改正でカルト思想をねじ込むんじゃねえよ
キモイだろうが

54 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:48:40 ID:4BPMpBqGO
15年くらい前のチャンピオンとか今じゃエロ本なんだろうな

55 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:51:54 ID:959FDeTV0
>>52
今のヤリマン女は普通におかしいよw
昔は15才くらいで嫁に出されてすぐ子供たくさんつくって子育てにおわれ
旦那の食事世話にもおわれ40台くらいで孫がたくさんでき50くらいで亡くなったんだろ

今は、20台になっても不特定多数の男とやりまくって性病ばらまきまわるコウテイエキ牛状態

56 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:55:08 ID:eJdsOxVg0
http://www31.tok2.com/home2/pbyyq/up/src/maturi29_1231.gif

57 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:55:31 ID:dum4tSkl0
そもそもこの条例の問題は表現の自由を侵害すると
いうところで、規制派は違うと説明してるけど条文では
そうなってなくて、法律は条文が全てで、法律のプロの
弁護士連盟もそれを指摘して反対していて、全くもって
規制派の主張は小学生の言い訳レベルでしかないところ。

58 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:55:56 ID:bHHX5+o00
>>55
今のヤリマン女なんてものが一般化できるかが疑問だし
普通に遊女なんてものがいたわけだがw

59 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:56:59 ID:2q9qKv4O0
「非実在青少年」という造語を作って何をしたかったのか?
何故、「架空」という言葉を使えずに、「存在に非ず」なんて言葉を捻り出したのか?
ここに、本条例改正案の問題の本質があると、故・大迫純一氏は指摘する。

60 :イモー虫:2010/06/06(日) 07:58:55 ID:A6+7rkz1O
>>51
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいのか、なるほど

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、


61 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:59:14 ID:PEqnuSH60
>42
エロ小説書きの石原になんでおまえ生きてるの?って聞けよ。

62 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 07:59:53 ID:cXNV1U05O
大阪ではBL本を規制したのに東京は・・・。
萌えヲタはBL嫌いだからそれでいいんだろうけど。
ここの反対派はそれでも自民に次の選挙は投票するべきだ。
規制反対派の三橋氏がいるから信頼出来る。

63 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:00:48 ID:959FDeTV0
>>58
商売でない素人の女が「何かの」悪影響ですっかりヤリマンになって大増殖
おかげで中絶性病が蔓延してるって話だろ? AIDS感染率も先進国中唯一上昇

遊女は今みたいに好き好んでなったか不明だが客に身売りされなけりゃ30くらいで亡くなる人が多かったそうだな

64 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:00:57 ID:A6+7rkz1O
>>51
いや君にはこっちで攻めてこうかなー

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


65 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:01:08 ID:lI41584T0
規制強化に踏み込んだ都の改正案だが、大阪府では別の受け止め方もされている。

橋下徹府知事は「規制の必要があるかどうか見極めたい」として実態調査を指示した。
府青少年課では、猪瀬直樹・都副知事が3月29日に放送されたBSフジの番組で
不健全図書として例示した「奥サマは小学生」(秋田書店)の一部分のコピーを都から取り寄せ、
先月の府青少年健全育成審議会に参考資料として配布した。
しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。

大阪府青少年健全育成審議会で有害図書に該当するかを判断する担当部会長を務める
園田寿・甲南大法科大学院教授(刑法、情報法)は
「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して
世の中にポルノがあふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、
性表現が青少年の健全育成を阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。
「都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できないはずだ」とした。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100524ddm012010049000c.html

>同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。
>都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できないはずだ」とした。


東京都が問題にした漫画は大阪の審議会では規制する必要なしとのこと


66 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:01:09 ID:PNF7ju010
〜東京がもっとすきになる〜【TOKYO自民党】
http://www.tokyo-jimin.jp/
―――――

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
TOKYO自民党に関するBBSです。投稿内容により削除させていただく場合がございます、ご承知置きください。

67 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:02:11 ID:PIuW319W0
>>51
お前が書いてるような内容だけじゃないじゃない。
皆が嫌がってるのはゾーニング強化じゃない事くらい解れよ。

68 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:02:48 ID:A4NReRVI0
>>53
一般誌と成年誌の境目が曖昧になってきたのは事実
その判断を最も早い段階でやれるのは、原稿を真っ先に読む担当・編集者
ところが判断役の担当・編集者が、ちっとも機能していないのも今回の騒動の原因
はっきり言って「どうしてこうなった?」状態

69 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:03:28 ID:bHHX5+o00
>>63
商売自体が禁じられてるんだからもぐってるだけだろw
昔から貞操帯とかあったし淫乱な女は淫乱だよww
中絶つか子殺しなんてザラだったろうし、
アメリカ発見されてすぐに梅毒が世界に蔓延してるじゃねぇかwww

70 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:04:17 ID:959FDeTV0
>>65
そりゃ、製作者はやましいところあるから、危なくなる前に引っ込める、これ当然
で、ほとぼりさめたらまた、全開w 歌舞伎町の裏ビデオ屋と同じ
やましくなきゃ堂々と売り続けるはw

71 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:04:37 ID:2q9qKv4O0
都はパブコメを封殺して、都議の開示要求にも応じなかった
これを何というのか?
陰謀というのだ

72 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/06/06(日) 08:05:03 ID:WFpKEKFn0 ?2BP(1212)
どのみちこのスレで規制反対とか言ってる人は、民主党の政策でネット接続できなくなるんだから、そうなったら終わり。

73 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:05:16 ID:PIuW319W0
何より嫌なのはあらたな権力になりそうな所。
しかも曖昧で嫌らしい。
そして裏にカルト集団の影が見える事。
何がやりたいのか見え見え。

この部分は何とかできない限り絶対に賛成できない。

74 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:05:44 ID:r65+S9xu0
>>65
>都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。
ココなんだよね。
改正派をはじめ都なんかは、自分たちがやるべき仕事をサボっておいて
まるで規制できないかのような嘘をついてまでカルト思想を条例に盛り込もうと躍起になっている。
悪質すぎるカルトきもいよ。

75 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:06:17 ID:sVp+pAHx0
ここの良い子はみんな日本ユニセフは知ってるよね
その理事をやってたのは,日本のデフレの原因であるバブルを作った
澄田元日銀総裁
菅新総理の言う「ここ20年の日本の没落」の張本人ともいえそうなお人
澄田家は,太平洋戦争中に満州の陸軍で麻薬売ってて,フランスとそのころから
付き合いがあり,バブルを起こして潰したのもフランスの銀行のためというカキコあり.
児玉誉士夫とかの往年の自民黒幕ともつながってるようだ.
おじさんも最近知ってビックリだが,この漫画規制にも利権がからんでそうな話だねー

76 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:06:41 ID:4XWs2iFQ0
具体作あげて、こういうのが有害!って実例見せてもらえないとわからないよな。
なんかないの有害例。

77 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:08:01 ID:959FDeTV0
>>74
なんかエロ本を子供も手に取る棚からアダルトコーナーに移せっていう指導に
必死に反対こく不気味な人たちの方こそ怪しすぎ 朝鮮のセクス教かよ?

78 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:08:09 ID:dAj37YNz0
>>21
犯罪環境誘因説はとっくの昔に科学的に否定されているんだがな。

法律や規則を作る人間が科学的根拠によらず思い込みや感情で動いたらオシマイだよ。
しまいにはナチスの頽廃芸術みたいな蛮行が行われるようになる。

79 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:08:52 ID:bHHX5+o00
>>65
>「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して
>世の中にポルノがあふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、
>性表現が青少年の健全育成を阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。
>「都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できないはずだ」とした。

ここが一番の問題だよな〜
規制派は頭が悪いとしか思えんw
「けしからん!」と叫ぶのは勝手だが、青少年保護なんてのは嘘っぱちで
それは自分の不快感に過ぎないということを自覚し、
「こんなものをコンビニや一般書店に置くな!」と言うべきだよw

80 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:09:12 ID:2q9qKv4O0
>>76
それは有害であると、因果関係が実証されたものなのかい?
それとも、これは有害であると決めつけられたものなのかい?

81 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:09:16 ID:3vI5SWgv0
>>51
青少年への悪影響を言うなら
より仮想と現実の境界が曖昧であろう活字情報が規制対象外になってるのはオカシイし
説得力ないなぁ

82 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:09:20 ID:r65+S9xu0
>>68
猪瀬が持ち出してきた漫画、悪質だと思うならとっとと不健全図書に指定しろという話し。
野放しにしてるくせに仕事サボっておいて本末転倒だろう。

不健全図書に指定してから、文句言えと。で、指定したなら問題無いじゃんとw

>>77
現行例で
>エロ本を子供も手に取る棚からアダルトコーナーに移
すことが出来るんだから、gdgd議論するまでもなく、とっととやりゃいんだよw

83 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:09:45 ID:sKIV262Z0
ロリコン叩きが続けられる間は俺は民主に入れ続ける
勿論叩いてる奴への嫌がらせだ
死なばもろともww お前ら俺と一緒に中国人になるんだよ!

84 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:10:34 ID:T0tcxckjO
今、キモヲタの間ではユニセフ話が飛びかってるらしいね。
mixiでキモヲタ達が騒いでたw

85 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:11:11 ID:X48k1/kt0
      __
 チュッ ./__ \     マナカカワイイヨ
     |/-O-O-ヽ|     ネネサンチュウチュウ
    .6| . :| ̄| ̄| |9チュッ  リンコハァハァ
  チュッ.-(ヨ_|_E) \
   ( ../ /   _ヽヽ .|
   ヽ ./一′`一ヽ.ソ
ゴシゴシ\(ヨ ̄| ̄E)/)
   .ヽ ....|_|_| ゴシゴシ



86 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:12:45 ID:bHHX5+o00
都議会の規制派の基地外どもは論外としてw
このスレとか見ても「ロリヲタきめぇw」とか「目立つんじゃねぇ」ってのが
本音だろう
下らん大義名分は引っ込めて、わいせつ物の一律禁止を止めさせて
ゾーニングをきっちりして貰うよう訴えるべきなんじゃね?

87 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:12:46 ID:A6+7rkz1O
>>77
指導を怠けといてその台詞が出るとは(笑)

88 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:12:53 ID:959FDeTV0
>>76
(有害図書例)
http://ime.nu/www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

89 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:13:31 ID:A4NReRVI0
>>82
だが問題になってるのは、特定の1タイトルじゃないだろ?
結局、業界・行政ともども仕事さぼってきたってこと

90 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:13:56 ID:ufNFM8m5O
俺たちの民主党始まった

91 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:13:58 ID:4XWs2iFQ0
>>80
「それ」とはどれ?その「それ」が具体的でないからこんな曖昧な議論になってるんじゃないのかね?
「これ」とは何を指してる??

92 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:14:35 ID:T0tcxckjO
お稚児趣味のキモヲタって何で居るの?全国民に死を望まれてる存在なんだから早いとこ死ねばいいのに。

93 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:15:38 ID:r65+S9xu0
>>89
明確な基準が存在しない曖昧なものにならざるを得ないんだから
業界の自主規制から漏れた部分については行政側が指導しないとどの辺にラインが
あるのかは分かりようが無い。つまり漏れ出た部分を規制し注意うぃお促すのはあくまで
行政側・規制側のするべき仕事。

その仕事をサボってるくせに、カルト思想を公権力で押し付けようとか政教分離違反だわ。

94 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:16:19 ID:x+yWJ8lM0
>>74
やるべきことをサボってるのはある意味で出版社側だけどな
自主規制団体立ち上げて、流通規制までかける割には自主的な審査基準を打ち出さない
規制するべきか否かは全て都の規制基準次第という現状な
そして都は改正案なんか出さずに現行規制の条文通り、縦横無尽に不健全指定出せばいいじゃないってのに
一番抵抗するのも出版業界自身
都が改正案を出してるのは、出版業界とのこれまでの協議を踏襲してこうとしてるからなわけでな

95 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:18:07 ID:4XWs2iFQ0
>>88
今年で5作の例があるんだ。この5作には双方異論はないの?

96 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:18:12 ID:6SOZpYpB0
どんなに議論してもチャンピオンREDだかいちごだかはおかしいと思うんですよ

97 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 08:18:36 ID:959FDeTV0

こういうのが小中校の少女たちの間で大人気 作者や販売者大儲けで笑いとまらんだろうな
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2



98 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:19:53 ID:r65+S9xu0
>>94
曖昧な部分を一切残さず、エロ描写のページ割合だのコマの数だの大きさ割合だの
機械的に一律規制して1万人が1万人とも同じ判断が出来る規制ならそれでもいいんだけどね。

表現規制にならないようにエロ規制しようと思ったら、広大なグレーゾーンを指定しておいて
後は個別具体的に検討を加えていくくらいしか実効性のある規制は出来ないと思われる。
つまり、現行のやりかただ。

そういう曖昧な状況なのだから、大まかに自主規制をしておいてそこから漏れた境界にある
エロ漫画については規制側が指導をしていく以外に、大丈夫とダメの境目はわからんよ。

99 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:20:07 ID:2q9qKv4O0
>>91
東京都 不健全指定図書一覧 で潜れ

100 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:20:11 ID:PIuW319W0
>>77
だったらその内容だけを明確に記して他の項目を削除しろよ。
それだったら賛成してもいい。
本当にやりたい事はソレじゃないから隠れ蓑にして提出すんだろ?w

101 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:20:12 ID:bHHX5+o00
>>96
「おかしい」じゃなくて「キモイ」って正直に言えよw

102 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:20:50 ID:ui/8lBdM0
この条例は、ハルヒの長門さんを何歳と見なすのだろうか。
SF的な設定の漫画に年齢など無意味だろうに

103 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:21:50 ID:A6+7rkz1O
>>88
実効性を証明してから有害性うんぬん言おうな。


104 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:23:48 ID:959FDeTV0
>>103
それらの本を自分の娘(まだ小学生と仮設定)に平気で見せられる?
娘の枕元にころがしておいて平気?

105 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:23:49 ID:4XWs2iFQ0
>>99
>>88のやつのこと?

106 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:24:21 ID:gHtptaAj0
いいから
風俗規制しろよ。

キチガイ多すぎだぞ。

107 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:25:15 ID:r65+S9xu0
>>104
娘が知らん間に自分の枕もとに転がしているのを見つけたら注意してやれよ?www

108 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:25:34 ID:6nI2RniMP
>>104
見せる必要がどこにある?

109 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:26:55 ID:0R7QPzLP0
>>104
なんでわざわざこれ見よがしに枕元に転がすんだよハゲ

110 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:28:39 ID:A6+7rkz1O
>>91
有害性を証明してからわめき立てろよ。

111 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:28:45 ID:959FDeTV0
>>106
酒やタバコのCMみたいなもんで
かっこいい男が出てきてタバコふかすCMって消えたろ?
若い人体には良くないものを奨励するようなことは良くないと
無知な子供が真似するよと
でも大人になりゃ吸いすぎて肺がんになるとか自己責任できる
だからかってにすいなさいよと

112 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:29:11 ID:r65+S9xu0
おかんに部屋掃除されて、隠してたエロ本が机の上にきっちり角をそろえて重ねて置いてあったのは良い想いでw

113 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:29:53 ID:m3mdc/ia0
>>106

<`∀´><そんなことはウリたちがさせないニダ

114 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:30:21 ID:odliUn6V0
良質な性描写ってどんなんだろう。そっちのほうがキモイっす。

115 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:30:31 ID:n2wWX2d6P
悪質な行政は禁止されないのか

つかもう五輪誘致とか要らないから

116 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:30:43 ID:A4NReRVI0
>>112
俺はそのあと呼び出しくらったんだぜw

117 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:31:16 ID:4XWs2iFQ0
>>110
なんか誤解されてるな。オレの方が同じこと言いたい。

118 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:31:34 ID:6SOZpYpB0
>>101
脱がせるフィギュアとかおかしいだろ!
子供が本屋で並んでるの見たら付録だけもっていっちまうよ!!

119 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:31:53 ID:+7NR0O/z0
反対されたのは良かったと思うけど民主が絡んでると参議院選対策のために反対してるとしか思えないわ

120 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:32:30 ID:A6+7rkz1O
>>99
不健全図書一覧>>13を見たところで、そこに規制根拠があるとでも?

121 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:32:58 ID:lI41584T0
日本劇作家協会が「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案に反対を表明
http://www.theaterguide.co.jp/theater_news/2010/06/04_06.php


条例に反対する団体がドンドン増えてきてるなw

122 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:33:46 ID:4/8TdLIR0
日本ユニセフ大阪支部理事の夫で、アート引越しセンターの寺田寿男会長(64)、少女にわいせつ容疑で辞任
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275680293/

非実在以前の問題だろw

123 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:34:05 ID:t5GTS+LT0
どちらも7月1日施行
【中国人のビザ緩和】
■政府、中国中間層にビザ発給へ 個人観光客取り込み期待
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010051800672

【中国の国防動員法】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n2.htm
617 本当にあった怖い名無し sage ▼ New!2010/05/15(土) 12:57:34 ID:/T/TZU/u0
流れ読まずに投下。
たぶん、国防動員法のことだと思いますが7月1日試行なんですね・・・。

972 :名無しさん@3周年:2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する!
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収&世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる!
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する!

つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ!
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収!
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収!
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します!
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう!
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです!

124 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:34:11 ID:0R7QPzLP0
>>111
もう何年もTV見てない俺に、
今どんな感じなのか説明してくれ

何?薄暗い事務室でくたびれた脂ぎったおっさんが、背中丸めてブスブス音たてて
ちびたタバコふかして、灰落として、あわてて落ちた灰を払って
「軽快な味わい、ナントカカントカ・ライト・メンソール」

とかやってんの?

125 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:34:24 ID:LzvJpP0q0
俺はもっと早く小説を規制した方がいいと思うんだがね。
手に入りやすいし、年齢制限も無い。大人の目も簡単にスルー。
異常だよ。

現実に小中学生の中ではエロ本化してるしな。
わかってんのか?小説は高尚だからいいのか?
漫画よりもリアルな描写だぞ。心理も書いてあるしな。

126 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:34:42 ID:A4NReRVI0
>>118
脱がせるフィギュアくらいはだいぶ前からあるから大丈夫さw
バービーだかリカちゃん人形だっけ?

127 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:35:54 ID:r65+S9xu0
>>116
やっぱさ、行政(条例・法律)に放りなげて親が指導しなかったら、それこそ問題が増えると思うんだ
中にはご禁制の品に触れることもあるだろうけど、ソレは良くないものwだと判断するかどうかは
親の教育しだいなんだよね。特にエロなんかはさ、性的同意年齢は13歳以上だっけ?
法律的には13歳になったら自分の意思でセックスできるわけでさw

ちんこまんこという猥褻なもんが自分の体についてんだから隠したって仕方ねえんだよw
まあ極論だけどw

128 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:35:57 ID:VN3YxyniO
>>104
既に娘の枕元に転がってるかもな。

ドラえもんとかドラえもんとかドラえもんとか

129 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:36:11 ID:0R7QPzLP0
>>125
大丈夫。今の子供は文盲だ。どうせ読めないから心配すんな

130 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:38:07 ID:r65+S9xu0
>>129
もうだいぶ前から漫画を読めない馬鹿ガキ増えたって話しがあったような?

131 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:38:33 ID:0R7QPzLP0
>>127
    
                 ,------,
  m n _∩       ,iil!'     ''!l      ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    il|!'.,,,,,,,     'llli      ( _⌒二⊃
     \ \    lll! ≧・   '''+, llli,    / /
       \ \  {.Y   /   ’≦ llllll  / / 
        \ \ >Iソ_└     ,/ヽ/ /
          \ .!!!! ’ ヽ二ゝ- > / / /  
           \ ゝ、   _/ll! /   
             \        /ノ      隠したって仕方ねえんだよw
             /        /     
            /        /
            /   э   /          
            /        / 
  ,r――--、,,_ノ r、 三 η  L___,,..-―‐-、
  (          〃ヽヽ //ヾヽ         )
  ヽ  `ヽ、  ⊂ニ;ミシミッニ⊃    ,r''  /
    ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7    /
    ヽ  .{      ι' 三 ヽ)     {.  /
    〉  イ                〉  |
   /  )              (_ヽ \、
  (。mnノ                `ヽ、_nm


132 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:39:16 ID:x+yWJ8lM0
>>98
> そういう曖昧な状況なのだから、大まかに自主規制をしておいてそこから漏れた境界にある
> エロ漫画については規制側が指導をしていく以外に、大丈夫とダメの境目はわからんよ。
現行条文を条文通りに縦横無尽に適用すればおよそどんな図書も規制対象とできるがあえてそれをしないのは
都と出版業界が規制基準について協議を結んできたからという背景がある
んでその基準っていうのが、性器さえ隠しておけばオッケーってくらいのもんなわけだ

つまり、やるべき仕事をサボってるわけではなくて、業界との協議に則って現行条例を運用してたら
改正案に盛り込まれたような、青少年をモデルにとった性描写は特に控えるようにという指導をすることができないという状況なワケ
じゃあ現行条例にプラスする形で新たに基準を設けますわと言うのが改正案
そこで、でも改正案なんかつくらなくても現行条例で対処出来るじゃんって俺らが言うのは確かに一面では正しいんだけど
それを最も望んでないのも出版業界だと言うこと

133 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:39:42 ID:A6+7rkz1O
>>129
辞書という便利なものがあってだな?
それを繰り返すうちに性行為を覚えてしまうよ。
現に俺は辞書片手に石原都知事の小説を中学時代に読んで性行為を覚えた。


134 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:39:48 ID:IaBzV5sEO
【エコ】「県環境条例違反です」サービスエリアでエンジンをかけて休憩していたトラック35台を摘発

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/


135 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:40:16 ID:959FDeTV0
>>124
今、タバコのCM自体あまりみかけないよ
昔は見てると真似したくなりようなシブイイケメンばかりのCM多かったが
加藤雅也のでてるスーパーカーとバイクで追っかけてくるジェット機駆逐して一服てのがスキだったw

136 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:42:33 ID:puj34wt60
>>122
アグネスや日本ユニセフ協会は非実在青少年の保護には熱心だが、
実在する少女をどうこうする人間や事件には無関心なんだよな

137 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:42:36 ID:r65+S9xu0
>>132
>んでその基準っていうのが、性器さえ隠しておけばオッケーってくらいのもんなわけだ
まあ、極端な言い回しだろうけれど、性器を白消しにしても不健全図書に指定されてる事例は現にあるし、
未成年ということ(明らかに少女というような言い回し)で悪質と言って規制してる事例もある。
※ 審議会の答申の内容で

まあ、未成年エロだから規制やむなしという答申は今でもあがってんだよ。
規制できないなんて寝言だよw


138 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:43:30 ID:4XWs2iFQ0
>>133
健全な育成だと思うけどな、その過程。

139 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:45:23 ID:0R7QPzLP0
>>133
今の子供にそんな根気があるとは思えないな
検索一発で画像バーンな世の中で
辞書傍らに小説呼んでイマジネーション膨らませて、ってないない
そりゃ画像バーンに走るわなぁ、普通
どんどん読まなくなるよな
俺らも、こんな形で書いてばっかで、イザって時漢字かけなくなってきてるじゃん
今度はかけないどころか、読めなくなってきてるんだよな

140 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:46:03 ID:l+XzadRM0
安保を破棄させて民主と社民の連立を復活させないと大変なことになるよ。
民主はぶれる可能性があるから、心配だよ。
早く辺野古移転を止めされて社民に政権に復帰してもらわないと。

141 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:46:38 ID:A6+7rkz1O
だめだこれ。
無知多過ぎw

モザイクうんぬんは刑法の範疇な。
ちなみにその刑法、わいせつ物頒布罪は実写だけが対象ではない。
二次も含むよ。


142 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:47:14 ID:rOeiOVrE0
> 条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。


何なの?そんなに子供に見せたいわけ?

143 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:48:22 ID:A4NReRVI0
>>127
そこだよなw
まず親がそれなりにマジメに性教育ってのを考えてないと、どーにもならんよ

気になるものは仕方ない
男はついてんだし、女はついてないうえに胸が膨らんでくるんだし
女だってついてるのは疑問に思って、さわりたくなるだろうし、男だってふくらんでるものはさわりたいじゃんw
なんかこの文がワイセツかもしれんが、そうした体の変化というか、疑問を訊かれたときに、答えられる知識も親は持たないといかんとは思う

144 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:48:28 ID:0eOAkz540
何度も言う

現行法において
先進国の中で極めて性犯罪率が少ない
日本では強化変更する必要制はない

他国が日本を見習え

145 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:48:43 ID:0R7QPzLP0
>>142
わざわざ「コレら、すっごいっすよ?」って推奨してるようなもんだよな
そこの棚だけ静かなる大混雑

146 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:49:59 ID:rOeiOVrE0
>>145

18禁コーナーにすればいいじゃん。
少なくとも子供は近づかない。

147 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:50:01 ID:sKeVi7/w0
>>129
ええーそれはない。
学生が文系化してて文学賞とかも低年齢化激しいのに。

148 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:50:23 ID:Qzj1tnk10
今の方がおかしいだろ
何で少年誌とか少女誌でどうどうとSEXしてるんだよ
青年誌もかなり性描写が大胆になってきてるし18禁でいいよあんなの

149 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:50:33 ID:A6+7rkz1O
>>139
悪影響って言葉が段々と薄くなってるねー。墓穴掘ったな間抜けw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_чギャハハハハ
c(.(.(.(.(@・ω・)pm
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

150 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:50:39 ID:l+XzadRM0
>>144
正論だと思う。世界に九条を広めるべきだと思う。
安保なんていらないよ。
社民が連立に復帰したほうがよっぽど抑止力になる。
表現の自由と九条こそ抑止力。

151 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:50:40 ID:dAj37YNz0
>>104
そりゃ個々の家庭の教育の問題だろ。
なんでも学校や公的規制に頼るバカ親が大杉

家庭教育がしっかりしてりゃエロ漫画が巷に溢れれてても
ちゃんとした子供は育つし、逆にアホ親だといくら情報シャットアウトしても
アホの子にしかならない。


152 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:52:51 ID:l+XzadRM0
>>151
正論過ぎる。君が代日の丸とか家で教えればいいだけ。
学校でそんなことする必要ないしね。
早く石原は引退すべきだと思う。
民主政権は辺野古への移転を止めて安保破棄して社民との連立を元に戻すべき。

153 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 08:52:59 ID:959FDeTV0
保健室で憧れの先生の肉棒ぴチャぴチャ 一瞬イケメンの彼の顔が浮かんだけど、、、
何この快感???あ〜〜っ!
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2

最近の子供引き込むには漫画が一番!バンドなんか興味示さなかったユトリでも「けいおん!」の女子高生キャラなら喰い付く喰いつくw
もうこの世界のトリコにしてはなさないぜ!って感じか エロコミ業者

154 :イモー虫:2010/06/06(日) 08:53:04 ID:A6+7rkz1O
>>142
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も規制対象だからなー。


155 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:54:11 ID:rOeiOVrE0
そもそもコンビニで大量のエロ本が売ってる自体が異常だわ。
この間も小学生の男の子軍団がエロ本みながら
ギャーギャー騒いでたけど
売る場所くらいは規制すべきだ。

156 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:54:58 ID:oL9qgcC10
賛成派が基地外揃いでなかったらすんなり決まってただろうに

157 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:55:02 ID:0R7QPzLP0
>>149
あれエ?おれ2次規制には全面反対っすよ?
小説なんざ、いじんなくていいじゃんとかおもってますよ?
虫さん、目に見えるもの全部敵に見えてますよ?
…3次?KILLビッチって感じかな

158 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:55:18 ID:4XWs2iFQ0
こんな狭い住宅事情じゃ子供も幼少のころから隣から聞こえてくる喘ぎ声で
育ってるだろうからな。親のセックスを知らずに成人まで育つのも難しいだろう。
酒もたばこもセックスも親が普通にやってる事を未成年だからダメって理屈も
そろそろ通用しなくなってるかもね?

159 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:55:31 ID:h//NDFAW0
悪質なもんは禁止にすればいいのにな。
エロマンガだろうと普通のマンガだろうとな。
たえちゃんとか誰得だ

160 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:56:39 ID:eboacqac0
>>159
表現規制はやめろww

161 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:58:17 ID:B56xWzEO0
>>159
それなら全ての人間が納得する「悪質」の基準を教えてくださいよ。

162 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:58:42 ID:sKeVi7/w0
親でも学校でもいいんだけどさ、子供にちゃんと常識を
教えないから間違うんだろ。なーんにも教えなくて情報源が
漫画雑誌だけとかおかしい。だいたい漫画は娯楽なんだから
でたらめ書くなって注文が無茶だろ。むしろ嘘描いてなんぼ
の商売なんだから。そういうのも含めて教えるのが教育。
それがわからないんだったら漫画なんか読むなよ。危なくて
しょうがねえ。

163 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 08:59:51 ID:uShLuC5y0
まず規制ありきで理由は後付けでどうでもいいのが丸わかりだなぁ

164 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:00:37 ID:h//NDFAW0
【社会】松山の母、「塾辞める」に怒り小6の首絞める 愛媛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275767843/
【社会】 "またまた母親と彼氏" 4歳長女に殴る蹴るの暴行続ける。ヤケドの跡も。パジャマ姿で一人歩いているところを保護→発覚…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275634227/
【社会】「なんでできないの」芦屋の主婦、バイオリン練習中の9歳娘を暴行 顔に過去のあざ・・・繰り返し暴行?兵庫★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275739763/
【社会】長女(12)をおたまで殴った容疑で母親を逮捕 - 兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275694412/

子供を守るには、マンガじゃなくて母親を規制すべきなんじゃないのか?

165 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:00:56 ID:l+XzadRM0
そもそも石原は学校の教師に君が代日の丸を押し付けたりして強圧的。
こんな知事はいらん。こういうのが表現規制につながる

166 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:01:12 ID:uShLuC5y0
倒錯性欲を持った連中のはけ口を奪うってのもどうかと思う

167 :イモー虫:2010/06/06(日) 09:02:44 ID:A6+7rkz1O
>>155
んな事いいはじめたらすべての書籍を扱う店舗からアダルトコーナーを廃止しなきゃならんよ?
よーく考えてみよう。
「〜かもしれないから」
これはあらゆる事象に使える。
暖簾の先にある的なコーナーですら、「子供が好奇心で入るかもしれないから」って主張を展開して撤去する事を可能にする論だ。


168 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:05:10 ID:l+XzadRM0
>>167
実際そうなってるよ。国旗国歌法も最初は規制なんてしないはずだった。
それが石原らファシストによって教師の表現の自由。思想の自由その他が侵される結果になった。
いまできることは石原を引き摺り下ろすことだよ。

169 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:05:30 ID:N5t7jQzj0
    _ r─、__r─ 、
   _く_,ゞ‐┴┴- 、ハ/`ヽ
  (/        `ヽ/ヽ 男達は恋愛&性欲解消問題に終止符を迎えた
. /  ,r=、´      V⌒l!
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/:/:.:.:ハ{ fハ、// /_/ハ:l  .:| _ノ!
レ!:.:./:リ ヒソ  `J心 リ.:! .;lケ:l 精神的な恋愛体験行為はラブプラス
. |:./:爪" '   ヒ、ジ/川/〈 .::l
. |! / |∧` ー  ゙/:イ/ノムソ::| 生身の女と違い性病やDVの心配も無い安全性
. ん7/介ー/´ ̄ヽく.ハ尤ノ 時間や金銭負担や浮気も裏切り行為の無い絶対的優位性
. __辷グ∠{    V|__|斗`ーァ
´〉:.:./´ ,.イ:∧  _rュャス`Y^ヾく ___ もうラブプラス&オナホールで十分
. ゞ′  { ||/ ∨_f'´ ̄\!  \:.:.:ソ` ラブプラス+の予約に大行列ができる
    |ソ / _r∨::::;;::-:zi、   ソ それが男達の出した答え
   _/_ _,{fr''~´∨rJ´ ヾ/ ̄ ̄`ヽ
   くr‐‐rイ{ ....::::::\   `、::..    }
   ゙、:::::ヽ仆、.::::ノリ\   ヘ_z二  / 男達が皆ラブプラス&オナホールに乗換えると
    `'rー辷'´::´:::/ハ   \--イー──-<フヽ ALL恋愛行為&関連する商品生産のCO2排出削減可能
     |  `マ"´ / ノヘ    \廴:::::::::::::::::::::::廴/ 地球環境に優しいエコ
     { ...  {`く=-'´  ノ\   \_〉::::::::::::::::::::j/´}
      |  │ {≦´  _ ノ\   \;;;:_:_:::::::::厂ソ
      l  │r人 ̄     ノ\   \:::::::厂rリ
      l   l辷{ ヽ    /  /\  ヽ/こJ´ ラブプラス&オナホールで生身の女達は不要!
      l   |ヽム    ´   √ソ:::ヽ .:`ゝ、}__
       |  :|:::「勹、    __,.イソ::::::::バ    ー<___
        ノ:|^`くこ辷兀几广イ丁し|:| ヽ r、 、ニ_ーソ
      ノ   〉ヘ \/7ーrくl´└'´ |:|  }_}/´ ̄´
     / / / ヾ辷t、ー'^7|√ュュェェ|:|ュ、__;! 安全性&経済性で生身の女はリストラだ
    「ノ´イ‐′:.:.:.:.:.:.:`辷V`|''"´´´´´`l」ヾケ
    |jノ´ ..:.: `.:.:.、..:.:.:ン  |:.:.:.:. __   :.:.;!´

170 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:05:40 ID:0R7QPzLP0
>>155
俺が子供のころも、本屋にかならずエロコーナーあって、別に普通に見れた
昔と変わらんよ

171 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:05:55 ID:h//NDFAW0
>>167
そういう問題じゃないだろ。
コンビニなんて、雑誌とコミック本の間にエロ本コーナーがあるんだぜ?
エロ本おきたいなら暖簾の先に置けってしたほうがまだマシ。
あんなふうにどうどうとエロ本置いてあるのは目に悪い。
思わず品定めしてしまうではないか。

172 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:06:49 ID:959FDeTV0
>>164
子供は親のゆうことなんかききやせんw
子供には右向けといえば左向こうとするお年頃ってのがある
でも、雑誌やネットとかの情報は鵜呑みにしてすぐ真似したりっていう面があって
もうそういう雑誌TVとかの作り手による情報操作にのまれちゃって洗脳されまくりなんだよねぇ

ま、大人もしかりなんだけど。。。韓流ブーム、円光ブーム、失楽園不倫ブーム、肉食草食系とかw

173 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:08:34 ID:l+XzadRM0
そもそも国旗国歌を教師に強制するのも表現の自由に反する。
民主は安保を破棄して辺野古案を撤回して、社民と連立を復活させろ。

174 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:10:28 ID:0R7QPzLP0
>>173
ナンですかね?この変なの
道端に、こんな風にうんこ落ちてると
こうやって棒でつつきたくなりませんか?

175 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:11:20 ID:l+XzadRM0
>>174
どこが変なんだ?
教師の表現の自由も、漫画の表現の自由も根は同じだろ。

176 :イモー虫:2010/06/06(日) 09:12:12 ID:A6+7rkz1O
>>159
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

>>171
どこにあろうが「〜かもしれないから論」にかわりはない。

子供の好奇心は無限だからなー。
子供が暖簾の先的な18禁コーナーに入って読むのと
コンビニの18禁コーナーで読むのとどんな違いが?

……おっと、暖簾という布きれなんて子供の好奇心の前じゃ空気だ。

逆に好奇心を加速させる。


177 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:13:54 ID:0R7QPzLP0
>>175
ヒィッ!うんこが噛み付いてきた!!

178 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:14:22 ID:l+XzadRM0
>>176
正論だよ。子供の興味は無限大。無理に学校で君が代日の丸なんて
おしえなくったって、サッカーや野球で学ぶはず。
学校の教師に表現の自由を守らせるべきだと思う。
石原は根っからのファシストだということ

179 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:15:49 ID:B56xWzEO0
>>175
スレ違いになるが、それならより良い
国旗国家の案を出して欲しいな。「表現の自由」なんだから。

それもなくて日の丸君が代反対なんて駄々っ子の言うことだと思うぞ。

180 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:15:56 ID:h//NDFAW0
>>176
お話が通じませんかね?
雑誌とコミックの間に置くなっつってんの。

181 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:17:05 ID:l+XzadRM0
>>177
お前表現規制に賛成なの?石原のちんぽでもしゃぶってろ。ファシストが。
>>179
どんな国旗国歌だろうとそれに対する思いや考え方は自由のはず。
その表現方法も自由なはず。日の丸や君が代だけじゃないよ。


182 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:17:56 ID:KrY21UAP0
公明は外圧を自分で作ってもってくるからいまいち信用ならん

183 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:18:27 ID:0R7QPzLP0
>>179
そりゃ、コイツは韓国の国家国旗がいいなぁとか思ってる奴でしょう
そんなバッチイ物つつきまわしちゃイケマセン!!ほっときなさい!!

184 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:19:14 ID:l+XzadRM0
>>183
韓国だろうと中国だろうと日本だろうと同じだろ。
表現の字湯は認められるべき。教師だって国民なんだからね。

185 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:19:18 ID:QsAmcOzqP
悪質な漫画を描く悪質な漫画屋共が必死すぎて笑える
おめーら表現の自由を履き違えすぎ、とっとと滅べ低能が

186 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:21:25 ID:l+XzadRM0
エロ漫画の是非も国旗国歌も家で教えればいいんだよ。
学校でおしえたり、法律で縛ったりする必要はない。
ましてや教師や漫画家の表現の自由を奪っていいはずもない。
嫌いなら嫌いでいいだろ

187 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:21:27 ID:RCqR0LZk0
 Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・   
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '     

Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '  

Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9   
`‐-=-‐ '      



188 :イモー虫:2010/06/06(日) 09:22:25 ID:A6+7rkz1O
>>180
なぜだ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч__ч
(  ´゚д゚)
(._    )ノ
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

189 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:22:50 ID:mmMj1HA+0
暗殺(ゴルゴ13)、窃盗・殺人(ルパン三世)、無免許医(ブラックジャック)は良くて
エロがダメな理由がわからない。

190 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:23:20 ID:B56xWzEO0
>>181
まあ、これで触れるのを止めるけど、確かに自由だよ。
ただ、改善案も出さずに国旗国歌が嫌だと言う奴は、
規制派と同等の頭の悪い人間だと思うよ。

191 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:23:47 ID:l+XzadRM0
>>187
民主だけだからだめなんだよ。今すぐ社民を政権に復帰させるべき。
安保なんてどうでもいいし、破棄したってかまわない。
社民は護憲だから表現の自由を守る側だよ。

192 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:25:02 ID:4XWs2iFQ0
>>184
私立の教師ならね。国家公務員の教師が自国の国旗国歌を拒否する権利はないな。
ましてや児童にそれを陽動するような行為はね。
韓国や北朝鮮でも国家を歌う場で起立せず国旗を降ろすような行為を表現の自由と認知されてるのかね?

193 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:26:28 ID:l+XzadRM0
>>190
国旗国歌そのものがいやだという人だっているだろ。
君が代日の丸じゃなくても韓国の国旗だろうと、中国の国旗だろうと同じだよ。
そんなの個人の自由、表現の自由だろ。
お前の発想は児童ポルノ規制そのものだよ。
対案を出さないのは頭が悪いという安直なレッテルはり。

国旗国歌に対してどういうスタンスだろうとそれは個人の自由だといってるんだよ。

194 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:26:35 ID:0R7QPzLP0
>>184
お前の国の国旗も引き摺り下ろしてコレに替えてやりたいよ
http://images.uncyc.org/commons/4/45/%E6%B3%A1%E8%8F%9C%E5%9C%8B%E6%97%97.jpg


195 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:28:38 ID:l+XzadRM0
>>192
国家公務員だって表現の自由はある。表現の自由は何よりも重要だよ。
それ以上のものなどない。韓国や朝鮮なんて端にもかからんくだらない国だろ。
>>194
それでいいだろ。表現の自由は守られるべきだからね。


196 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:30:55 ID:VPop5NoVO
エロ漫画読んで捕まるような国には住みたくねえなぁ

197 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:31:27 ID:l+XzadRM0
日本は表現の自由と九条が抑止力。
石原のようなファシストはイラン。

198 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:31:29 ID:0R7QPzLP0
すまない、みんな。
俺が道端のうんこをつつきまわしたばっかりに
道幅いっぱいにうんこが散らばる事態に発展してしまった…
えらいことだ

199 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:33:38 ID:gRo8jrtl0
なんだこのすれは、関係ないことを熱心に書いてる馬鹿がいるな

200 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:34:02 ID:gUWzSXut0
日の丸は黄色に塗って、国歌は通常戦闘曲を新たに作って、つかいわけます。

201 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:34:29 ID:QsAmcOzqP
素朴な質問だけど、エロとか描いてる低質漫画描きって自分のことを恥ずかしく思わないのか?
お前ら本当にそれがやりたかったってわけ?単に才能ないからエロに甘んじてるだけだろ?
ムキになってアホくさいエロにかじりつく必要ねーじゃん、意味わかんねーよ

202 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:34:36 ID:A4NReRVI0
表現というより、第十九条「思想及び良心の自由」に関することだな

「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」

203 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:34:52 ID:4XWs2iFQ0
>>195
国家公務員である以上、自由はないな。フリーになるなり起業するなりして自由を謳歌すればよい。
国民に食わせてもらってる以上、国民の選んだものの采配に従うのが道理。
東京なら石原さんに委任してるわけでさ。

204 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:35:59 ID:l+XzadRM0
>>199
根っこは同じ表現の自由だよ。
国旗国家が重要なら家で親が教えればいいだけ。
漫画が適切かどうかも親が家で教えればいいだけ。
学校や法律で強制する必要はない。
教師や漫画家が表現の自由を規制されるようなことも必要ない。

205 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:37:50 ID:gRo8jrtl0
>>201
下半身に訴えかけることへの表現は昔からある、ストリップとかはその一部だな
本能の部分からの反応を見て喜ぶ類の人は結構いるはずだが、男女問わず

206 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:37:56 ID:QsAmcOzqP
自粛しないから法規制しましょって話になってるんだろ?
やりたい放題やっておいて、いざ規制の段で表現の自由がどうのと泣き言を言うのはないわ
自業自得って奴だ

207 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:38:11 ID:l+XzadRM0
>>203
だからなんで国家公務員だとそうなるんだ?
教師だって漫画家だって同じだよ。同じ職業なんだよ。
表現の自由はともに認められるべき。一方にだけなんておかしいだろ。
そういう発想がいずれは表現の規制へと向かい、日本をだめにするんだ。
そうさせないためにも社民の政権復帰は必須だよ。
基地問題もたいした問題じゃない。社民が辺野古がいやだというならそれでいい。
安保を破棄しても問題ない。

208 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:39:39 ID:VPop5NoVO
>>206
また始まった

209 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:39:55 ID:qmlWSPrg0
先に、未成年者のセックルを禁止すべき

210 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:40:06 ID:0R7QPzLP0
>>204
うんこの言わんとする所は、学校は勉強だけ教えてろよと
そんなことが言いてぇのか?イラン事口出すな、国辱洗脳計画ジャマすんなと
そんなことが言いてぇ?

211 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:40:28 ID:gRo8jrtl0
>>204
教師が教壇で子供に向かって意思表示することは表現の自由とはちょっと違う
一種の洗脳だよ

212 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:40:59 ID:l+XzadRM0
すまん学校の教師は地方公務員だった。都の職員だからね。
同じことだけどね。
>>196
教師が君が代日の丸拒否したからって処分を受けるのが石原都政なんだぜ。
こういうファシストじみた発想が日本をだめにする

213 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:41:16 ID:QsAmcOzqP
>>206
そういう話じゃなくてさ
そりゃ見るのはモテないキモヲタ達だからエロで喜ぶだろうけどさ
でも、描く方はどうなの、本当にそれ描きたかったの?
もっとちゃんとした、親に胸はって見せられるような作品が描きたかったんじゃないの?
エロに逃げずそういうのを描けよ、そうすればこんな規制もされずにすむだろ
才能ない奴が無理して漫画描こうとしてエロに手を出すから不幸になるんだよ

214 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:41:45 ID:l8iGy60I0
誤解している人が多いけど、否決した側の人たちは、なにも性描写が好きなわけじゃないんだよ。
だけど表現や言論の自由はまもらなきやならないと思っているんだ。
性描写規制をみとめたら、今度は銃撃だめ殺人だめ動物虐待だめ恋愛だめ
ギャンブルだめ、ナショナリズムだめ共産主義だめ、なんでもかんでも規制されるおそれがある。
それを避けなければならないから反対しているわけで、性描写に賛成しているわけではない。
表現の自由を守るためには、どんな規制も反対するのがまっとうな姿なんだよ。

215 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:43:22 ID:l+XzadRM0
>>210
そんなに教えたいなら家で君が代でも日の丸でも教えればいいだろ。
学校の教師に強制するなといってるんだよ。
児童ポルノ規制も同じ。家で是非を教えればいいだけ。
学校や法規制なんて論外だ。
>>211
それの可否は親が教えればいいだろ。
漫画家にあって公務員に表現の自由がないとするならそれはおかしいし違憲だよ。

216 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:43:43 ID:QsAmcOzqP
>>214
>性描写規制をみとめたら、今度は銃撃だめ殺人だめ動物虐待だめ恋愛だめ
>ギャンブルだめ、ナショナリズムだめ共産主義だめ、なんでもかんでも規制されるおそれがある。

うそくせー非常にうそくせー
今だって性器の墨塗りとかあるけど、別にそんな事起こってないだろう
こういう事言ってるからオタクの規制反対運動は実を結ばないんじゃないの?

217 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:44:11 ID:4XWs2iFQ0
>>207
国家公務員「だから」
政治家に同じこと言うか?日の丸嫌いじゃ国民は信任しないんだよ。
教師は国民に雇われてるという自覚を忘れずに。
表現の自由はフリーな立場で存分に発揮してくれ。

218 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:44:33 ID:iwAUY/pW0
もうおまえが害悪以外の何物でもない
知事としても実績もマイナスの方がはるかに大きくなってるから私財差し出せや

219 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:44:35 ID:0R7QPzLP0
>>206
そこまではいいんだ。だれもが納得なんだ。でも

「ちょっと見苦しいな」「ウンやりすぎたボクタチ」「少し控えようか」「どのくらい?」
「 全 面 規 制 ! ! オ タ は 死 ね ! ! 」
「 ふ ざ け ん な テ メ ェ が 死 ね や ボ ケ ! ?」

こんな感じなんだ…




220 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:44:52 ID:gUWzSXut0
モザイクとか黒塗りとかしてる、こどもの国はほかにもあるの?

221 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:45:03 ID:Dg1S4d2c0
Q なぜ民主党を批判して自民党を支持するの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 民主だと児童ポルノの取り締まりが・・・・
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノの取り締まりが・・・・
`‐-=-‐ '

Q なぜ冤罪の可能性には危機感を持たないの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 冤罪被害者より児童ポルノの取り締まりが・・・・
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノの取り締まりが・・・・
`‐-=-‐ '

Q なぜ創作物である漫画やアニメまで「児童ポルノ」と呼ぶの?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 現実と創作の違いなんて国民を取り締まることに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9   このままでは児童ポルノの取り締まりが・・・・
`‐-=-‐ '

Q 漫画やアニメの「児童ポルノ」の被害者はどこにいるんですか?
 ___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '

222 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:45:21 ID:1DNz4GZuO
民主はともかく共産までが反対しているのは意外だな

223 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:45:36 ID:l+XzadRM0
>>214
正論だな。
石原は職員に君が代日の丸を強制している。根はこの児童ポルノ規制問題と同じ。
あいつはファシスト。引き摺り下ろさないと大変なことになる。
>>217
国家公務員も漫画家も同じだよ。何で差別するんだ?
君が代嫌いが公務員になろうと別にいいだろ。表現の自由を守るのが重要。

224 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:46:22 ID:gRo8jrtl0
>>213
出版するかを選ぶ編集者共もエロには興味あるわけだ、売りだすのに手っ取り早いのはエロだし
興味ないジャンルで持ち出しても見もしないがエロなら眺めはするだろうさ
本人がどうしてってのは本人に聞くしかないし考えても仕方ない部分だとは思う

225 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:46:33 ID:HUYCXOTJ0
エロマンガとか児童ポルノとかに議論と労力を注ぎ込むより
もっと大事な事があるだろうが。こんな問題は二の次。

雇用問題や、景気の刺激策が今の日本には重要な課題のはずなのに…。

226 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:46:35 ID:VPop5NoVO
>>213
典型的なアグネスだな

227 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:47:07 ID:l8iGy60I0
>>207
国家公務員が一般人よりも表現の自由がないのは、
権限と情報が一般人よりも持っているからでしょ。
個人情報も悪意をもってすればやりほうだいだ。
そういう人物が一般人と同じようにやりたい放題やれば、
国民にとって危険性がある。ある程度の規制は仕方ないよ。

228 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:47:21 ID:ynVpdYrHO
ここまでくると児ポとか青少年とか通り越して
「表現の自由」の是非を問うような物だからなぁ。

石原都知事だって昔、未成年や性、暴力などが含まれる小説を書いて
叩かれた事があったのだから、書く(描く)側に表現の自由が必要という事を
分かっているはずなんだけどね。
ペンを置いて政治に身を置き、地位や名誉を得ると
考え方が変わってしまう物なのかねぇ…


229 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:47:46 ID:r65+S9xu0
>>206
>いざ規制の段で
現行条例で規制可能で現に規制している実績がいくつもあるんだから、
規制したけりゃgdgd議論してないでとっとと規制しちまえばいいんだよ。

なのに仕事をサボっておいて、まるで規制できないかのように嘘をついてまで
条例でカルト信仰を押し付けようとか、気持ち悪すぎるんで止めてくれという話だよw

230 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:47:46 ID:6YYrdATr0
参院選は、民主の大勝利だなw

231 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:48:12 ID:l+XzadRM0
>>228
それは君が代日の丸を教師に押し付ける時点で気づくべきだったんだよ。


232 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:49:01 ID:TVz85FXo0
単純に「セックスがあれば18禁」じゃダメなのか?

233 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:50:17 ID:A4NReRVI0
>>222
共産党には、小林多喜二事件とか、言論に関してはいろいろあるからな

そもそも「自由民主」を掲げる「自民党」が規制に乗り出してるとは、笑える皮肉だよw

234 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:50:44 ID:l+XzadRM0
>>227
それは表現の自由とは関係ないだろ。
教師個人の表現の自由とは関係ない。

235 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:51:23 ID:gRo8jrtl0
>>215
だから仕事中にはやるなって言ってるんだよ、別に休みの日に日の丸燃やしててもいいさ
それを子供に教え込もうとすることが害なんだよ、親と教師の教育は同列なんだから
ガキ洗脳して日の丸ダメだということが良いとか思いこませるなよ全く・・・
親のいうこときかないガキもいるし教師の言うことを聞かないガキもいる、半分は洗脳されるんだよ

236 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:51:26 ID:ca8Ffd160
このスレには表現規制反対を隠れ蓑にして
日本を侵略しようとする中共や北チョンの工作員が
紛れ込んでいるようですね。

いくら表現規制の反対運動に紛れ込もうとしても
安保破棄とか防衛力放棄とか有り得ませんからwww

そもそも、沖縄県民以外で辺野古移転に反対してる人間なんて
ほとんどいませんから。
本気で米軍基地を減らしたいなら、まずは中国の海軍演習や
北朝鮮の魚雷に文句をつけるべきですね。

237 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:51:58 ID:tLAy5LCrO
何か1人日教組みたいなのが湧いてんな

238 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:52:00 ID:0R7QPzLP0
>>225
重要課題はどーしていいかワカラナイし、支持率も落ちてるので
適当な外敵を用意して、ソレを国民に叩かせてその上で規制して支持率を上げましょう
バカともには丁度いい目くらましだ
って訳で。

タバコ叩きの健康促進法とか、バス叩きの外来種規制法とかが例
みんな見事に耳目をソッチに向けた

239 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:52:07 ID:5tC2SBbp0
オレは25年くらいオタクやってるが、今回のことがあっても
絶対に国政選挙で民主党に投票はしない
国家が滅んだらマンガどころじゃないからな

都議会で抵抗してくれるぶんには使い道のある政党というだけ

別にオタクの全員が国のあり方に興味のないバカだとは思わないでもらいたい

240 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:52:12 ID:4XWs2iFQ0
>>234
「公務」なんだよ。わかる?

241 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:52:54 ID:a0ZbO/S10
俺が元祖を名乗る格言「自由民主党から自由を取ったのが民主党だから」な。


242 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:53:07 ID:l+XzadRM0
>>233
共産党や、民主の支持団体である日教組は日の丸君が代問題に関しても
一貫してるよ。民主は雑多なのが集まってるけどね。
表現の自由に関しては日教組や共産党が頼りになる
>>240
公務でも表現の自由は考慮されるべきだろ。表現の自由が一番大事なんだからね。

243 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:54:53 ID:hz+1tEHD0
>>201
>単に才能ないからエロに甘んじてるだけだろ?

いやエロは難しいと思うよ。
漫画絵で綺麗な裸体描いて見る人を欲情させないといけないから。
服着てないからごまかしきかないし、そもそも下手だと成立しない。
あれはあれで大した技術w

244 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:55:48 ID:0R7QPzLP0
>>242
お前をブン殴って、「俺の国に対する怒りの表現だ!コレはアートなんだ!表現の自由だ」って言っても
お前許してくれそうだね

245 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:56:04 ID:4XWs2iFQ0
>>242
公務に表現の自由はない。それが嫌ならフリーな立場になりなさい。

246 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:56:15 ID:l+XzadRM0
>>240
そもそも「社会的影響力がある漫画うんぬん」ってのも規制の根拠なんだよ。
公務員だろうと漫画家だろうとどんどん規制をかけてくる。
表現の自由。この一線を引いたら負けだよ。
>>244
暴力は論外だろ。何言ってるんだよ。

247 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:57:35 ID:A4NReRVI0
>>243
三大欲の一つを満たすわけだからな
しかも、それを飽きさせないで連載できるのは、もう才能と言っていい
画力があっても、演出がエロくなかったら、ヌケないし

248 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:57:37 ID:8neozuda0
悪質な性描写はやめて良質な性描写を心がければおk。

249 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:58:25 ID:l+XzadRM0
>>245
根っこは同じなんだよ。お前の言ってることは
そのうち「漫画家は影響力が大きいから規制を受け入れるべき」こういう風になる。
「公務員何だから表現の受け入れるべき」
        ↓
「漫画家は社会の影響力大きいから表現の気勢を受け入れるべき」
こういうふうになる。石原の発想はまさにこれなんだよ。

250 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:58:47 ID:0R7QPzLP0
>>246
なんでだよー俺がもっとも率直に表現できる方法を取っただけだろー
俺の表現の自由を侵害すんなよ、お前一番大事だって言ったじゃんかよー

251 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 09:59:50 ID:hz+1tEHD0
しかし漫画もこれだけ社会に影響を及ぼすことが認められたわけだw
胸が熱くなるな。
ただのつくり話、デタラメなんだけどなあ。
信じる馬鹿がそれだけ多いってことかwwww

252 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:00:38 ID:l+XzadRM0
「公務員何だから表現の規制を受け入れるべき」
        ↓
「漫画家は社会の影響力大きいから表現の規制を受け入れるべき」

これに訂正。

>>250
他人に怪我させてそんなことしてもいいわけないだろ。教師や漫画家がいつ他人を闇雲にぶん殴ったんだよ。

253 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:00:46 ID:4XWs2iFQ0
>>249
アホか。「公務」って意味を本気でわからないんだろうな。

254 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:02:49 ID:l+XzadRM0
>>253
だからそういう発想がそのうちに「漫画家は青少年への影響力が大きいから規制を受け入れるべき」
という発想になるって言ってるんだよ。石原を見ればわかるだろ。
共産や日教組が支援している民主がなぜ反対しているのかってのは石原の独裁性を見抜いているからだよ。

255 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:05:01 ID:Yv+X20wOO
しかしオマイラ…

漫画で抜くって…

書いてるのはヒゲ生やしたキッタナイオッサンが書いた絵だぞ?

想像してみ?
それでも抜けるのか?

256 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:05:21 ID:o/CXlH2x0
>>249の理論が理解できないんだが、
ID:l+XzadRM0以外の誰か頭の良い人解説してくれ。

257 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:06:15 ID:l+XzadRM0
>>256
教師の表現の自由も漫画による表現の自由も根っこは同じって事。

258 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:06:19 ID:gRo8jrtl0
>>254
俺の子供が通う学校でそんなことやってたら乗り込んで反対運動するわ
嫌がらせするなよ。表現は自由なんだろ?

259 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:06:29 ID:VPop5NoVO
ネトウヨが集まりだしたな

リアルでの暴力を表現の自由と勘違いしてる馬鹿もいるがw

260 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:06:50 ID:0CHyo+T40
アグネスざまぁ^^

261 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:07:48 ID:HbAWGP0E0
>>255
彼女の親父想像しながらセクロスしてんの?

262 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:08:20 ID:0R7QPzLP0
>>252
教師の暴力事件は枚挙にいとまがないんだけど。「教師 暴力」で検索すれば
ぞろぞろ出てくるが、そっちはどうでもいい

自由にもルールがある。わかってんじゃんか、うんこのくせに
公務で教育を行うものは、国が定めたルールに従い教育を行う
当然国を敬い、敬意を表するものになる。国旗掲揚国歌斉唱せよと教えるのは当然自明
ルールに従わない奴は罰を受け、矯正されるのも当然自明


263 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:08:50 ID:o/CXlH2x0
>>255
バッカ、女性のエロ漫画家ってのもいるんだよ。

つーか、別に抜けるけど何か?

264 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:09:16 ID:l+XzadRM0
>>258
学校の教師に対して反対運動するって事?
それはいいと思うよ。君が代日の丸だってそもそも親が教えればいいじゃん。
祝日に家に国旗を掲げるのは自由だよ。
教師が君が代に敬意を払いたくない。そう思ってるんだからそうさせてあげればいいだろ。
反対運動をしたければ説得したければそうすればいい。ぶん殴ったり、権力をかさに処分をちらつかせて
圧力をかけるのは論外だが。

265 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:10:03 ID:hz+1tEHD0
子供が仮面ライダーの真似をしてビルから飛び降りた!
どうしてくれるんだ!

と言って漫画を規制するのと本質的に同じなんだよなあ。
子供も馬鹿だけど親も馬鹿だろ。

266 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:10:53 ID:b9V5jasO0
イスタンブルの猫はおしゃべり

http://istanbulcat.blog131.fc2.com/

267 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:11:30 ID:0R7QPzLP0
>>255
お前がハァハァする3次女も、おっさんが懸命に腰振って出した汁が元なんだけど


268 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:11:39 ID:Yv+X20wOO
>>263

うわ〜…
そうなんだ
カッコイイ人だなぁと思って気になってたのに…

269 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:12:15 ID:4XWs2iFQ0
選挙のたびに裁判官の信任を国民がしてるけど、教師もいずれそうなるな。
いやそうすべき。超小選挙区でさ。

270 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:12:18 ID:l+XzadRM0
>>262
だから国が定めたルールってのが表現の自由だって言ってるんだよ。
憲法にも記されている。教師だからって奪うなって言ってるんだよ。
影響力があるから漫画家は規制を受け入れるべきという考えと同じだといっている。
>>265
そういうこと、君が代日の丸に敬意を払わない教師がいるなら笑ってやればいいじゃん
それだけのことだよ。

271 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:12:36 ID:1FEoEVZY0
おいおい、ミンスは日本ユニセフ様に逆らおうってのか?

272 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:12:53 ID:W9Jeie6e0
>>255
お前の見てるAVも汚いオッサンが監督だし

273 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:13:08 ID:UFN8mloq0
あああグネスは、旦那にフェラしたことくらいあるだろう。子だくさんの癖に妙に飾りやがって、この〜エロ婆ばあが!

274 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:13:23 ID:A4NReRVI0
>>242
まぁ民主党は、元々が寄せ集めだったからな
統制が取れないのは明白ではあるし、共産は言論に関して一貫してるのは事実
民主はいつコロッと変わるかわからん

>>255
本読むとき、いちいち作者の顔思い浮かべながら読むか?
読み終わったあと、作者の顔思い浮かべて、感慨にふけるか?
お前はそうかもしれんが、エロ漫画がこうして成り立ってるってことは、大多数の人間がそうじゃないってことだ

275 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:14:27 ID:l+XzadRM0
>>274
だから社民に与党に復帰してもらいたい。
辺野古案なんて蹴ればいいだけだしね。
そうすれば与党に民主が戻ってくる。

276 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:14:39 ID:3SYIRTxx0
>>267
全然反論になって無い件w

277 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:20:03 ID:0R7QPzLP0
>>270
表現の自由が教師の服務規程より優先するってぇ?
しねーよ!!
この服務規程に同意しますって同意書にハンコ押すからな


278 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:21:33 ID:l+XzadRM0
>>277
表現の自由を超える服務規程なんてあるわけないだろ。
お前は上司が切腹しろって言ったらするのかよ。
石原はそうさせようとしている。
漫画家から表現の自由を奪おうとしている。
教師から表現の自由を奪おうとしている。

279 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:24:23 ID:o/CXlH2x0
>>278
なら逆にお前さんの理論なら、ジャンプに性器無修正の
エロマンガを乗っけても問題ないという理論なんだな。

「表現の自由」なんだから。

280 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:24:44 ID:kqFfLymw0
人気アニメの女の子で検索するとすぐにレイプ物の同人誌がズラリ
そういった同人誌を書いて
それで数千万稼いで食ってる奴が気に入らない
俺は規制賛成

281 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:25:03 ID:l+XzadRM0
>>279
別にいいんじゃないの?

282 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:25:46 ID:0R7QPzLP0
しかしまぁ、こんなの→ID:l+XzadRM0が規制派に噛み付きまくってたわけだよね
コレじゃ規制派もたまらんだろう。いい気味だ

283 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:26:55 ID:a0ZbO/S10
>>280
>それで数千万稼いで食ってる奴

オレンジゼリーさんを責めないで!


アニメキャラの次は「はやぶさ」まで陵辱しているがなwww




284 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:27:47 ID:i8o7oOGP0
>>1
>悪質な性描写のある漫画などの

参考資料として、悪質な性描写のある漫画と良質な性描写のある漫画の
画像をお願いします。

285 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:28:07 ID:aVcYf2yF0
ID:l+XzadRM0は実は規制賛成派なんじゃなかろうか。
規制する科学的根拠が見つからず、規制の必要性を説得できないから
規制反対派の内部分裂を狙ってるような気がする。


でもね、俺はエロ漫画規制に反対ですけど、国旗国家法案には賛成ですし
米軍の辺野古移設にも賛成ですから。

286 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:29:50 ID:VPop5NoVO
自民信者が必死すぎて吹くw

287 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:29:52 ID:l+XzadRM0
>>285
おいおい。社民や共産はみんな俺と同じ考え方だろ。普通の考えだよ。

288 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:31:17 ID:0R7QPzLP0
>>285
>でもね、俺はエロ漫画規制に反対ですけど、国旗国家法案には賛成ですし
>米軍の辺野古移設にも賛成ですから。

ふつうの感覚はそんな感じだと思うよ
規制反対派の内部分裂、って想像つかんな

289 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:32:16 ID:l+XzadRM0
>>288
どこがだよ。普通に考えれば、当然教師の表現の自由にも思い至るはずだよ。
共産や社民は当然そういう結論に思い至っている。

290 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:33:11 ID:o/CXlH2x0
>>281
じゃあ、何故載せないんだろうね?

>>285
工作の手法を変えてきたということですね。分かります。

291 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:33:35 ID:2shLfcvZ0
> 条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。


なんだアンパンマン規制はキモオタの捏造だったのか

292 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:33:52 ID:2UeLceh50
>>280
>それで数千万稼いで食ってる奴が気に入らない

半分賛成だな。

アダルトをお金儲けではなく
芸術として描こうとする人が殆どいなくなってしまったのも悲しいところだが。

293 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:34:37 ID:l+XzadRM0
>>290
俺に言われてもね。

それになんで社民や共産のスタンスを理解できないわけ?
それじゃあ社民や共産の考え方は、規制反対派の内部分裂を狙っているとでも言うのか?

294 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:34:39 ID:w2ViXR9D0
単純にガキが読めないよう販売の方法を改善するのは賛成。
当たり前だし、反対するのは正真正銘のガキだけだろう。
書いてはならない、出版してはならない販売してはならないというのは反対。

295 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:36:26 ID:0R7QPzLP0
>>289
イヤァ、社民、共産にはガンバッテほしいですねぇ
自民はさておき、公明とかアグネスの所にお前みたいな奴の大群が押し寄せる様を想像すると
実に頼もしい。リアルでは絶対相手したくないな

296 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:37:21 ID:A4NReRVI0
>>292
また難しいなw
そもそも「芸術」の定義が、それこそ創作者側の心にゆだねられる部分だろうし…
だが、言わんとしていることはだいたいわかるよ

297 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:37:56 ID:5tC2SBbp0
>>294
そういう話が自民党からも民主党からも規制反対側からもまったく一言も出てこないのが
この話のバカバカしいところ

298 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:38:29 ID:l+XzadRM0
>>295
社民や共産がそう考えるのは論理的帰結だろ。
俺だって公明やアグネスなんぞに押し寄せられるなんていやだよ。
だから社民や共産をこうやって応援してるんだろ。

299 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:39:24 ID:0R7QPzLP0
>>294
もうひとつ。「持ってはならない」も付け加えよう

300 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:41:33 ID:o/CXlH2x0
>>293
まず、俺は国旗国歌法案には賛成の立場だから。

それに、公立学校の教師は国が雇い主なんだから、
雇い主の方針に従わなきゃならんのは当然だろ、それが嫌なら、
なぜ公務員でいるのよ、という考え方だから。

つーか、民間でも俺の会社みたいに
月1回の全体朝礼で国旗を掲揚し、国歌を歌わせてる所ってあるんだぞ。
まあ、歌わないからって処分されるって事は無いが。

301 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:41:41 ID:0R7QPzLP0
>>298
遠慮すんなよ、お前も社民や共産と一緒に変な人たちの相手して
対消滅していなくなれ。俺らのために

302 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:43:59 ID:6XdFxklG0
>>293
社民や共産が辺野古移転に反対してるのは、野党だから。
「責任」を取らなくていい立場だから。
それが証拠に、政権を取る前に辺野古移転に反対していた鳩山は
総理になったら結局辺野古に決めたし、「責任」を取りたくない社民は
政権から逃げ出しただろ。
本当に沖縄の負担を軽減しようと思ってるなら、ミズポは政権に
留まった上で、米軍の訓練を1日でも長くでも本土に移すように
すべきだったのに、できないと悟ったらあっさり投げ出した。
野党の立場で文句だけを言ってるほうがはるかに楽だからな。

303 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:44:07 ID:l+XzadRM0
>>300
国が雇い主でもおんなじだって言ってるんだよ。
法律に書いてあるから従えって言ってるくらいくだらないことだよ。
法律がおかしいなら変えるべきだといっている。
おまえのいってることは、「日本の法律で禁止になってるんだからエロ漫画を描くのは禁止
いやなら日本から出て行け」こういう暴論と同じ。

304 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:44:08 ID:VPop5NoVO
>>291
今回はそこまでいけばよしってことだろ

305 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:44:36 ID:lI41584T0
>>280
くだらん嫉妬だなぁ

306 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:46:37 ID:l+XzadRM0
>>302
アメリカが距離だ何だといって拒否したんだよ。ニュースくらい見ろよ。

そして瑞穂は怒って離脱したんだろ。でもそんなことはどうでもいいんだよ。
与党に戻って民主のストッパーになってほしいだけ。

307 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:48:55 ID:l+XzadRM0
>>302
社民と福島は国外県外でがんばっただろう。
その強い意志が必要だといってるんだよ。
安保なんて正直どうでもいいだろ。

308 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:49:08 ID:o/CXlH2x0
>>303
>法律に書いてあるから従えって言ってるくらいくだらないことだよ。
それなら、この世のあらゆる法律が意味を成さなくなるだろ。
お前さんは中国みたいな人治国家が良いのか?

309 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:51:10 ID:l+XzadRM0
>>308
あのね。違憲の法律に唯々諾々と従う必要はないといってるんだよ。
それを改善すべく努力するのが当然だろ。
ファシスト石原が徒の職員である教師を日の丸に敬意を払わないからといって処分するのがおかしいといってるんだよ。

310 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:52:08 ID:4LaqSnQl0
今度の参院選でも民主に投票することにしようかなあ。
今回の東京都条例改正でもいい働きをしてくれたし、
米軍移転の件では「現実的な」判断をしてくれることを実証してくれたし。
菅新総理ならアメリカとの関係も改善してくれるだろう。

311 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:53:23 ID:o/CXlH2x0
>>309
悪い、司法関係に疎い俺に教えて欲しいんだが、
国旗国家法が違憲だという判例を教えてくれないか?

312 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:53:40 ID:l+XzadRM0
>>310
民主はぶれるから社民か協賛にしておいたほうがいいと思うよ。
中井蛤みたいなのもいるしね

313 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:55:31 ID:tGaW82bq0
投票してはいけない党

1位公明党 (すべてが規制推進派公約にも書いてある)
2位みんなの党(超危険人物後藤氏を擁立、日本ユニセフとつながりあり)
3位自民党 (総裁が規制派、警察官僚とのつながりが強い。野田氏をはじめ規制派が公明の次に多い)
4位新党改革(規制派が党首)
5位たちあがれ日本(都知事が全力支援)
6位民主党(一部問題ある人物がいるが比率でいえば少ない)
7位国民新党(警察権力を嫌っている)
8位社民党(表現の自由だけをみれば安心)
9位共産党(表現の自由と児童ポだけをみれば安心)

TOP3は危険な政党なのは間違いない

314 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:55:50 ID:l+XzadRM0
>>311
国旗国歌に無理やり従わせるのは違憲だろ。
児童ポルノ規正法が表現の自由を侵害するのと同じだよ。
じゃあ児童ポルノ規正法や規制条例が施行されたら唯々諾々と従うのか?
諦めるのか?

315 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 10:58:01 ID:0R7QPzLP0
>>310
俺は健全で力ある野党が必要だ、とも感じたぞ
あえて与党になりそうにない所に投票する奴がもっといてもいいと思う
でも公明はねぇなw

316 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:00:30 ID:NAUJh8ma0
よし、これで民主を支持する理由は無くなった!
民主の体質が「票の切れ目が縁の切れ目」だから
心置きなく他に投票できるなw

317 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:00:31 ID:BCBkparTP
オタクの大多数がウヨクなのは事実

しょせんオタクが表現の自由を求めるのなぞダブスタです

318 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:01:01 ID:ov6UsOyh0
ネトウヨ 「やっぱり頼りになるのは民主と共産と社民だけだな」 キリッ

もう死ねよお前らwwwwwwwwwwwwwww

319 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:02:49 ID:tGaW82bq0
みんなの党が参院選に擁立した後藤啓二(ストップ子ども買春の会顧問)
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm

後藤啓二が顧問をしているストップ子ども買春の会なんだが、ここの事務所が
「日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷」を開いた従軍慰安婦団体と同じ所にあるんだがwww

> ECPAT/ストップ子ども買春の会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-014.html

> 日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/resources/071225youbousyo.html

しかも住所はコリアンタウンの中ww
もう真っ黒すぎるだろw

みんなの党の「みんな」とは、在日や反日サヨクを指しているようですね!

320 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:03:39 ID:A4NReRVI0
>>300
>月1回の全体朝礼で国旗を掲揚し、国歌を歌わせてる所ってあるんだぞ。

うわっ きめぇw
悪いけど北朝鮮みてぇw
月1ってなにwww

>まあ、歌わないからって処分されるって事は無いが。

当たり前だろwww
「国歌歌わなかったから解雇されました」で裁判起こしたら、確実に会社側が敗訴だわw
ホントに日本に住んでるのかよ?
この就職難の不況時代、社命を盾にこうやって洗脳されていくんだなw


今回の規制反対で、ただ単にエロ規制反対なのと、表現・言論規制反対は、似て非なるってことなんだな

本格的な北朝鮮化を未然に防ぐため、国旗国家法案も俺は反対するわw
ついでに、財政難の日本の税金での辺野古移設も反対するわw

321 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:03:39 ID:o/CXlH2x0
>>314
だから、その違憲であるというソースを教えてくれよ。
違憲だとしたら、いくらルーピーでも国会で法改正しようと思うだろ?

「議論を尽くされた上で、納得行く」児童ポルノ規正法が施行されたら、俺は従うよ。
そうじゃないから、こうやって文句言ってるわけで。

322 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:04:53 ID:0R7QPzLP0
>>319
なんか、「みんなの党」って言うより、「みんなの敵」って感じ
こんなの擁立してなにがしたいんだ

323 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:05:24 ID:l+XzadRM0
>>321
>>「議論を尽くされた上で、納得行く」児童ポルノ規正法が施行されたら、俺は従うよ。

納得できずに自民に強行採決されてもか?
そもそも表現の自由に抵触するからこういう風に大騒ぎしてるんだよ。
単にお前の嗜好を守るためだけにやってるわけじゃない。

324 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:10:41 ID:o/CXlH2x0
>>320
ごめんね、某分野で国内トップシェアの企業の話なんだ。
中途で来た人からは変な会社だと言われてるw

>>323
だから>>321で書いてるじゃん。
てか、国旗国家法が違憲であるというソースを早く教えてくれよ。

325 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:19:36 ID:p8tq/WKI0
>>313、319
うわあ、みんなの党も敵になってしまったのか。
山内、川田議員は規制に慎重だから、期待できるかと思ったんだがな。

326 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:21:44 ID:l+XzadRM0
>>324
何のために漫画家たちが声を出して「表現の自由を守れ!」といってるんだ?
>>漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」

これを何度も読み返せよ。

327 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:27:42 ID:mOIKlVvv0
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100605ddlk13010277000c.html
都青少年健全育成条例改正案:出版倫理協に規制徹底要請−−都議会民主など/東京

条例改定案が通りそうになくなったから慌てて要請とかw
順番が逆だろ?

328 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:28:49 ID:0R7QPzLP0
>>326
散々時間かけて探してきた「国旗国家法が違憲であるというソース」がそれかよ…
そんなんじゃアグネスに蹴散らされるぞ
もっとよく探せ。俺は未婚スレで遊んでるから

329 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:29:45 ID:o/CXlH2x0
>>326
あのな、俺だってこの条例が表現の自由を侵害してると思ってるよ。
だから、議論を尽くされていないと感じるし、
納得が行かないんで、こうやって反対してるわけ。

それにどういいじくったって、今回の改正案が誰しも
納得いくモノになるとは到底思えない。
まさか、俺の事規制賛成派だと思ってる?

330 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:29:56 ID:l+XzadRM0
なんか表現の自由って言ってる割には表現の自由に鈍感なやつがたくさんいてなんか残念。
こいつらって、風流夢譚事件とかがまた起こったら、テロリストを肯定しそう。
都合よすぎる。
漫画家の表現の自由も国旗国歌に従わない表現の自由もともに同じなんだが。

331 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:33:36 ID:l+XzadRM0
>>328
あのね。表現の自由に抵触するから違憲なんだよ。
これは国旗国歌も児童ポルノも同じなんだよ。
なぜそれがわからないんだ?
社民や共産がなぜがんばってるのか少しは理解しろよな。
彼らは一貫性がある。
一貫性がないのはお前だよ。
強行採決された挙句、最高裁で合憲認定されたら従うのか?
ばかばかしい。それで何が表現の自由を守れだよ。
単なる奴隷じゃないか。
>>329
だから同じことだろ。国旗国歌に従うのも従わないのも表現の自由だし、児童ポルノ規制も
同じ話。国旗国家法だってそもそも強制という話ではなくなし崩しに強制されて処分までされてるんだよ。

332 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:33:43 ID:mOIKlVvv0
>>327
ていうかこれ民主側が要請してるんだよな。
「業界が自主規制強化するから改定する必要無し」って
改定案否決の筋書きを作ろうとしてるのかね?

333 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:38:03 ID:o/CXlH2x0
>>331
なら教えて欲しいんだが、他の国で公務員が
国旗国歌に従わない国ってあるのかい?

334 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:41:11 ID:l+XzadRM0
>>333
そういうコピペなかったっけ?
韓国とか中国だけじゃなかったか?それに外国と比べるなよ。
むしろいいところは、外国に広めるべきだろ。
カナダが規制してるから規制するのか?
アメリカも州ごとに規制してるから東京もするのか?
がきみたいなこと言うなよ。

335 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:47:33 ID:o/CXlH2x0
>>334
うん、確かに別にまねする必要は無いね。

ただ、俺の考えとして、日の丸君が代を否定する奴が
「俺は日本人だ」と胸を張っても、笑われるだけだとは思うけどな。

もちろん「表現の自由」だからそれは構わないけど。

336 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:50:02 ID:l+XzadRM0
>>335
じゃあわらえばいいし、君が代や日の丸がいいと思うなら自分の子供に教えるなり、
ボランティアでそういう活動をすればいい。
そういうのには反対しないといっている。ただ教師がそういうのがいやだといっているのに無理やりやらせて
なおかつしなかったら処分するというのは、児童ポルノ規制と根が同じだといってるんだよ。
気に食わない性描写があるから、影響力のある漫画家は規制に従え。
こういう発想が問題だといっている。

337 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:52:19 ID:o/CXlH2x0
>>336
じゃ最後に聞くわ。
お前さんは、日の丸君が代に賛成?

338 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:56:35 ID:l+XzadRM0
>>337
どっちでもいいよ。好きでも嫌いでもない。それだけ。
特に感慨も嫌悪もない。わざわざ新しい国旗を作ろうと思わないし、正直どうでもいいんだよ。
オリンピックとか、ワールドカップとかほとんど興味ないし。
だからって韓流マンセーとかそういうのでもない。ただスタンスをを一貫させないと簡単に崩れるって言ってるんだよ。

339 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 11:58:44 ID:a0ZbO/S10
日の丸君が代賛成に一票(・∀・∩)

340 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:01:01 ID:o/CXlH2x0
>>338
わかったわ。

でも、どっちでも良いとしても、
自国の国旗だろうが他国の国旗だろうが
形だけでも尊重する心は忘れちゃいかんと思うよ。

341 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/06/06(日) 12:01:05 ID:Noo0VoR/P

締め切りが迫ってます。まだ意見を送っていないかたは、すぐに送ってください。

内閣府 共生社会政策統括官 青少年育成
児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html

現在、政府では、児童ポルノの排除に向けた総合対策を策定するため、
児童ポルノ排除対策ワーキングチームにおいて検討を進めております。
ついては、別添のとおり、案をとりまとめているところ、以下の要領により、広く国民の皆様から御意見を募集します。

意見募集期間
平成22年5月27日(木)から平成22年6月7日(月)12:00まで

342 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:04:43 ID:l+XzadRM0
>>340
だからそれは個人の自由の範囲内だといってるんだよ。
お前の言ってることは「非実在青少年の人権を侵害した」といってるとしか思えないといってるんだよ。

343 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:10:36 ID:o/CXlH2x0
>>342
ああ、もう分かってねえなあ。

例えば、国旗を尊重しないのは自由だが、
そういうことを言われると嫌がる奴がいるかも知れないだろ?
そのために、公の場位は形だけでも尊重する振りをした方が
いいんじゃないのか?といってるんだって。

人の嫌がることをしないって親から教わったろ?

344 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:12:36 ID:l+XzadRM0
>>343
そういう同調圧力はうざいね。全体主義はうんざり。どうでもいいだろそんなこと。
エロ漫画書いてるのははずかしことだよ。といってるのと同じ。いちいちいちゃもんつけて
規制しようとしてるのが石原でそれは国旗国歌も児童ポルノも同じといっている。

345 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:18:57 ID:QsAmcOzqP
とりあえず一回、全面規制してみたらいいんじゃないの
今の野放し状態はマズイっしょ、いくらなんでも
キモヲタやキモヲタ向け漫画描きは、おかしな価値観の人と常に一緒にいるから麻痺してるけど
親とか一般の人に自分が描いた漫画見せられないでしょ?自分の子どもに読ませられないでしょ?

そういうのを描きなさんなよ

そういうのでしかメシ食えない?そりゃもう才能ないんだって、かわいそうだけどさ
もっとちゃんとした「表現」をしなよ、エロに逃げずにさ

346 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:19:47 ID:A4NReRVI0
>>343
>公の場位は形だけでも尊重する振りをした方がいいんじゃないのか?といってるんだって

憲法第三章第十九条「思想・良心の自由」に反する
わかってないのはお前
「日本国民」というなら、一度、日本国憲法前文を含む、全文くらい読んでおいた方がいいぞ

表現の自由云々を引っ張り出すのはそのあとだな
「表現の自由」も「日本国憲法」

347 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:23:38 ID:GJNtLa4TO
日本は北朝鮮じゃない

348 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:23:44 ID:SUUXJ81qO
>>345
読ませる前提で語るのがおかしい

349 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:23:56 ID:GmWjGNibO
私は漫画とかアニメはよく分からないけど、日本のサブカルチャーは世界でものすごい人気です。成長分野を規制してどうするの、って感じ。むしろ、積極的に海外に輸出すべき。

350 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:24:49 ID:l+XzadRM0
>>347
そういうことだね。国旗国歌も児童ポルノも根は同じ。

351 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:26:42 ID:o/CXlH2x0
>>346
「振り」をした方が良いんじゃないか?と言ってるだけであって、
誰も「そうしろ」とは言ってない。

心の中でどう思っても、国旗の前で神妙な顔つきをした方が
世の中上手く渡れるだろ。

352 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:26:47 ID:SUUXJ81qO
>>349
そこまで人気じゃないからあまり輸出されてないんだよ。
過剰評価禁物

353 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:26:53 ID:KqkJDfKy0
保守という意味で考えれば、
この規制進めてる連中こそがウヨクだよな…アグネスとか。
なんでリベラル面してんだろうか

354 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:30:12 ID:l+XzadRM0
>>351
児童ポルノなんて知りません。規制しても結構です。私は変態ロリコン二次オタクじゃありません。
こういう風に振舞ったほうが世の中上手に渡れるだろ。
こういう風に言ってるくらいくだらないばかげたことだといってるんだよ。
そんなのはどうでもいいの。いやならいやでいいだろ。

355 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:30:36 ID:QsAmcOzqP
>>348
読ませなくていいなら、描かなくていいんじゃない?
子供に読ませられないような雑な物を書いちゃダメだよ
表現者として間違っとる

356 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:33:23 ID:U/cGlwnz0
>>38
何故かこういう話題の時、権利だけを説いて、義務は語らず規制ばかり支持する人っていますよね

357 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:33:29 ID:l+XzadRM0
>>353
国旗国歌も強制、児童ポルノも規制。本当に全体主義ファシストだよ。

358 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:33:35 ID:8dUxi67z0
これは規制でもいいが
アグネスを含め日本ユニセフは
粛清すべき

359 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:35:17 ID:dAj37YNz0
>>346
個人の思想・良心の自由は今でも保障されてるだろう。
ただの公務員が議会で民主的に決まったことを無視して
自分の思想信条を職務に反映させるのがダメってだけだ。

たとえば自衛官が議会の決定が気に入らないからといって
クーデター起こしても「思想・良心の自由だから」って許されると思うか?
職務上の命令を平然と無視する教師たちがやってるのは戦前の軍人ども
と同じことだよ。

そんな事を許したら民主主義は滅茶苦茶になってしまう。

360 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:35:58 ID:AbhT7E2rO
公序良俗の向上を目指す保守と
子供の人権の保護を訴えるリベラル
女性の人権を訴えるフェミニスト
総掛かりで敵に回しとるな

361 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:36:49 ID:l+XzadRM0
>>359
クーデターを起こしたら問題だろ。
なにいってるんだ?
ただ田母神論文程度で大騒ぎするのもどうかと思うがね。
論文の評価はともかく。

362 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:42:11 ID:dAj37YNz0
>>361
公務員が、議会で決定されたことが気にくわないので職務上の命令を無視したり
職務に個人のの思想信条を勝手に反映させることの是非を問うているんだが。

教師が個人的に日の丸君が代を嫌うのは勝手だし、自衛官が特定の思想を信奉するのは
自由だが、それを職務遂行に持ち込むのは絶対に許してはならない事なの。

363 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:43:10 ID:l+XzadRM0
>>359
おまえは>>151でいいこといってるじゃん。
>>151でいってることをこういう風に書き換えれば理解できるだろ

>>そりゃ個々の家庭の教育の問題だろ。
   なんでも学校や公的規制に頼るバカ親が大杉

   家庭教育がしっかりしてりゃ日の丸嫌いが巷に溢れれてても
   ちゃんとした子供は育つし、逆にアホ親だといくら情報シャットアウトしても
   アホの子にしかならない。

364 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:43:38 ID:a0ZbO/S10
人気キャラに便乗している同人誌コミケを取り締まってからにしろボケ


365 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:45:24 ID:l+XzadRM0
>>362
だからその職務がそもそもおかしいんだよ。
本人の良心の自由表現の自由を侵害している。
兵役だって良心的徴兵拒否があるんだぞ。
お前は上司が切腹しろと言ったら切腹するのかよ。
議会で決められたから切腹するのかよ。
普通ならおかしいと裁判起こすだろ。


366 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:45:58 ID:r65+S9xu0
>>355
世の中のコンテンツすべてアンパンマンにしろってか?w

367 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:46:33 ID:0R7QPzLP0
>>364
ソレは作者や出版社がやる事だボケ
バンダイナムコみたいに「むしろお願いします」みたいなところもあるが

368 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:48:20 ID:o/CXlH2x0
>>365
お前さん、1回wikiで公務員の公務員の義務及び権利を調べてきたら?

369 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:50:21 ID:l+XzadRM0
>>368
あのね。法律でそう決めてそうなるって言うなら児童ポルノ規正法もそうなるんだよ。
お前は議会で児童ポルノ法が可決されて、最高裁で合憲判定が出たら諦めるのか?
奴隷だなまったく

370 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:52:46 ID:dAj37YNz0
>>363
俺はこの条例は正しくないと思ってるから反対している。
しかし、都議会で是とされて条例になり規制されればそれには従うよ。
条例そのものには反対しつづけるし、廃止も訴え続けるけどね。

いくら悪法でも民主的に決められたものなら守らないといけないし、
民主的に選ばれた知事や議会の決定は尊重されねばならない。

だから個人的理由で公の場で国旗国歌を拒否する教師たちの行動は絶対間違っている。
本来民主主義の精神や社会のルールを教えるべき教師がそんなことやっちゃいけないよ。

不満があるなら公立の教師など辞めて政治家か自分の思想信条に合致する私立の教師にでも
なればよろしい。


371 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:55:15 ID:l+XzadRM0
>>370
そもそも悪法は法じゃない。こんなの教養レベル。
それに、お前の言ってることは、エロ漫画かは日本の議会で決まった法律を守れないなら
日本から出て行けといっている暴論と同じ。

372 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:58:45 ID:dAj37YNz0
>>365
職務がおかしいと思うなら有権者にそれを訴え続けて多数派の支持を得て
法律なり条例なりを変えればよろしい。日本にはそれをやる自由があります。

一部の人間の独善で多数決を骨抜きにするのは戦前の軍部の暴走となんら
変わることが無い愚かな行いだよ。

373 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 12:59:20 ID:yekkRSRx0
>>371
プラトン曰く「悪法も法である」

374 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:00:34 ID:yekkRSRx0
間違った。ソクラテスだな。

375 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:01:11 ID:+/vQdX19O
天皇=元北方騎馬民族+朝鮮
韓国→統一教会→自民及び元自民・石原・日本ユニセフ、マスコミ(サンケイ)、スピリチュアル関連

米国プロテスタント系キリスト保守・ネットワークビジネス→米国→自民党

北朝鮮→マスコミ(朝日)・社民
北朝鮮→民団→日教組→民主
中国→マスコミ(毎日)・創価学会→公明

ロシア→共産

君達どこを応援する?



376 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:02:54 ID:dAj37YNz0
>>371
悪法か否かを決めるのはあなたでは無く有権者です。
確かに選挙による代議制は間違った選択や愚かな決定をすることも多いが、
だからといって個人、特に公権力の一部を託された公務員が勝手に振舞って良い理由にはならない。

377 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:03:00 ID:l+XzadRM0
>>372
だから裁判起こしてるんだろ。
お前はわいせつ図画販売でで逮捕者を出した松文館の社長が

>>一部の人間の独善で多数決を骨抜きにするのは戦前の軍部の暴走となんら
変わることが無い愚かな行いだよ。


と考えるわけか。なんていうか世も末だね。

378 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:05:09 ID:l+XzadRM0
>>373
法の支配の下ではあくほうは法じゃないらしいよ。
そう一般教養で習った。
>>376
公務員以前に国民なんだよって事。当然表現の自由は認められてしかるべきだよ。
お前は児童ポルノ方が施行されたらエロ漫画家は日本から出て行けというのか?

379 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:06:18 ID:KY/xKxq/0
元空幕長はそもそも自衛隊内で嫌われてるからなぁ。
(理由・上司が陰謀論者とかマジ勘弁)
陸自なんか陸曹以上は旧軍勉強させられるんでマジ失笑。

380 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:10:34 ID:yekkRSRx0
>>378
なら、公務員法を改正させるように訴えればいいじゃん。

仮に認められるべきなら、表現の自由の一環として
>>359のクーデターも認められて然るべき。
自衛隊員である前に日本国民だからな。

381 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:12:04 ID:tJHSB8630
>>216
お前には知能が無いのか?
戦地で若い女性をレイプしまくる大戦時の日本兵やソ連兵、ベトナム戦争時の韓国兵、太平洋戦争やイラク戦争時のアメリカ兵を漫画に描けなくなるだろうがw
そうやって都合の悪い歴史すら規制して、そんなに戦争したいのかよw

382 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:13:21 ID:l+XzadRM0
>>380
だから法律の上位の憲法が思想信条の自由を肯定し、表現の自由を肯定してるんだよ。
クーデターは直接人に迷惑かけるだろ。君が代日の丸拒否したって誰も迷惑かからない

383 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:14:52 ID:dAj37YNz0
>>378
今の日本で悪法は守らなくて良いなんて主張は認められません。
思想信条の自由以前の問題として、人間が社会で生きていくための最低限のルールだからです。
例外的に違憲立法審査というものがあって、ここで憲法に反するとされた法律だけが「悪法」として
無効にされるなり改正されるなりするわけです。

私は児ポ法にも条例改悪にも反対ですよ。表現の自由への侵害は明白だから。
それと教師が職務命令を守らないこととは全く別の問題。

384 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:15:48 ID:KY/xKxq/0
ってかそもそも

自衛隊のクーデター・・・法律違反
教職員の国旗国家否定・・・ギリ合法

だから例えとして成り立ってない。

385 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:16:16 ID:l+XzadRM0
>>383
じゃあ児童ポルノ規正法が合憲認定されたなら、表現の自由だ何だといえなくなるってわかってるのか?
俺たちのよるべき根拠がなくなるとわかって言ってるのか?

386 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:17:08 ID:yekkRSRx0
>>382
例えば、教師が卒業式で「国旗国歌に反対」と叫びだして、
行事をメチャクチャにしたら生徒はえらい迷惑じゃないか?

387 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:18:25 ID:dAj37YNz0
>>382
教師が学校の式典で国旗の掲揚を拒否したり国家の伴奏を拒否したりすれば
式典の進行に妨げになります。他の出席者には十分迷惑です。


388 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:19:13 ID:l+XzadRM0
>>386
問題が起こるならやらなければいいだろ。
そんなこと。
親が教えればいいだけ。何で学校で教えるんだよ。
>>151はいい事いってるよ。

389 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:19:51 ID:+nhqEGoO0
>>376
悪法もまた法と言う考えが多数派の支持を得たナチスの台頭を許したのでは?
ユダヤ人虐殺や退廃芸術弾圧にも黙って従う方が正しいと言うのか

390 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:19:59 ID:MECU0Ia90
これが可決されたら都内の経済が3割くらい落ち込むぞ
アホかw
どんだけ秋葉原で金が落ちてると思ってるんだ
コミケも都外に移動することになるだろうし・・・

391 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:21:22 ID:l+XzadRM0
>>387
だからやらなければいいだろ。
やらなければ速やかに終わるんだからさ。
それにやりたくなかったら代替を用意すればいいだけ。
その程度の話とクーデターを一緒にするほうがどうかしてる。

392 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:28:03 ID:yekkRSRx0
>>388
じゃあ、国語や算数だって何で学校で教えるんだよ、ってことにならないか?

国語や算数がよくて日の丸君が代がダメな根拠は?

393 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:29:43 ID:l+XzadRM0
>>392
いやなら教えなければいいだろ。国語も算数もね。
なんでそれに君が代日の丸を学校で教えるんだ?
どうでもいいことだろ。

394 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:30:31 ID:dAj37YNz0
>>384
公務員の職務遂行義務違反は真っ黒な違法行為。
だから処分が行われ、それが裁判で争われても「処分は合法」って判決がでるの。

395 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:31:00 ID:+nhqEGoO0
>>383
多数派は憲法を改正する事もできる。
現実問題として、自民党はやろうとしてる。
国民の権利や自由は公の秩序に反しない限り認められる。と言う風に変えようとしている。
もし自民党が国民の多数派を握れば、憲法は表現の自由の侵害を「悪法」とは
認めてくれなくなるんだが。

396 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:31:56 ID:l+XzadRM0
>>394
じゃあ児童ポルノ規正法、規制条例も、合憲ならそれで仕方がないというんだね。
奴隷だねまったく。違憲の申し立てをするより日本から出て行くべきなんだね。
エロ漫画家は。あんたの理屈だとさ。

397 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:33:29 ID:dAj37YNz0
>>389
だったら悪法か否かは誰が判断するんだ?民主的選挙以外に無いんだよ。
黙って従えとは言っていない。間違った法であることを訴えて多数の支持を
得て廃止なり改正なりすればいいだけ。

398 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:36:51 ID:KY/xKxq/0
なんか論点が曖昧になってるな。戻すぜ。

都条例改正に反対な理由
 規制基準が曖昧で運用が恣意的に行われそうで怖い
 (漫画家さん他)

これが怖くないって説明してくれれば賛成してもいいよ。

399 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:37:16 ID:l+XzadRM0
>>397
だからそれを説得する根拠が表現の自由であり、思想信条の自由だろ。
「あんたロリコンエロ漫画みたいでしょ?ねね」といって多数の支持を得るのか?

400 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:38:11 ID:yekkRSRx0
>>393
なら、教師の存在意義は?

てか、何でそこまで君が代日の丸に拘る?
どうでもいい事ならそこまで粘着しないだろ。

401 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:39:37 ID:l+XzadRM0
>>400
根っこが同じだといってるんだよ。
表現規制のね。石原はなんとしても規制したいファシストだといっている。
教師の信条の自由、表現の自由。漫画家の信条の自由、表現の自由をね。

402 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:40:20 ID:dAj37YNz0
>>396
日本が民主主義を掲げる以上、自分の主張を通すには
みんなに自分の主張が妥当であることを納得してもらわないといけない。

そこんとこをすっ飛ばして自分に都合の悪い法律をあれは悪法だから
守らなくて良いとか言い出したら民主主義そのものが崩壊してしまう。
みんな法律にちょっとずつ不満を抱きつつも法を尊重するのはそれを理解してるから。



403 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:41:25 ID:hz+1tEHD0
だいたい都条例の説明でハレンチ学園がオッケーと
言ってる時点でもう何でもありなんだが。
そんな意味ない条例血眼になって通そうとしてるのがよくわからん。

404 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:41:45 ID:PNF7ju010
長谷部恭男『憲法と平和を問いなおす』 /トート号航海日誌(読書録):
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/401.htm

【序章 憲法の基底にあるもの】
 立憲主義という言葉は多義的であるが、ここでは、権力の分立および抑制・均衡、
個人の人権の尊重を通じた国家権力の制限、と捉える。この立憲主義は民主主義と衝
突しうるということに留意したい。それではなぜ民主主義、そしてそれを制限する立
憲主義が必要なのか。以下で説明する。

【第I部 なぜ民主主義か?】
 多数決の正当化根拠としては以下の四つが考えられる。(1)自己決定の最大化、
(2)功利主義、(3)公平な手続、(4)コンドルセの定理(参加人数が多いほど正
しい選択肢を選ぶ確率が増す)。
 これらの考えは民主主義の正当化にも応用可能だ。民主主義の正当化根拠として
は、次の三つが考えられる。
(A)客観的に正しい答えがあり、民主主義・多数決はその「正解」を発見するため
の手段である。(上述1、3)
(B)客観的な正解は存在しない。自分たちの答えとして納得できるのは民主主義・
多数決である。(上述2、4)
(C)参加することに意義がある。(ハンナ・アーレント)
 民主主義が果たしているのは、人々の意見が対立する問題、しかも社会全体として
統一した決定が要求される問題について結論を出すという役割である。しかし、民主
主義には、社会の根幹にかかわるような問題を解決することができないという限界が
ある。その限界を示し、警備するのが立憲主義である。・・・

405 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:42:20 ID:KY/xKxq/0
もう
「気に入らない条例が出来たら守らなきゃいけないから成立しないように反対する」
でよくね?

遵法精神に溢れるみんなが自分の意見を述べてる健全な場ですな。

406 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:42:25 ID:l+XzadRM0
>>402
ようするに、菅谷さんが再審請求をするのは民主主義の敵だということだね。
とんでもないファシストだね。

407 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:43:13 ID:+nhqEGoO0
>>397
>だったら悪法か否かは誰が判断するんだ?民主的選挙以外に無いんだよ。
なら民主的選挙で圧倒的多数の支持を得たナチスのユダヤ人虐殺や退廃芸術は
正しい法であると言う事だろう。

間違った法であると訴えると言うけど君の判断基準では
どう考えても正しい法になってしまうだろう。

408 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:45:35 ID:wMVfqTCM0
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/401.htm

・・・【第II部 なぜ立憲主義か?】
 世の中には、比較不能で異なる価値観を持つ人びとがいる。異なる価値の問題を民
主主義で解決しようとすると、民主主義自体に対する不信が募る。そこで比較不能な
価値観を持つ人びとが公正に共存しうる社会生活の枠組を定める立憲主義が必要とな
る。
 立憲主義で具体的に要請されるのが、生活領域を公と私とに人為的に区分するこ
と、社会全体の利益を考える公の領域には、自分が一番大切だと考える価値観は持ち
込まないよう自制することである。
 実際、憲法で保障される人権のかなりの部分は公私の人為的な区分を線引きし、警
備するものである。さらに、身分制を破壊し、平等な人を創出した近代国家成立の経
緯もこのような考えと合致する。

409 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:45:55 ID:dAj37YNz0
>>406
はあ?再審請求は法律でちゃんと決められた権利ですけど?

410 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:46:07 ID:6DuJmlGBO
分かった事は自公が仲良し過ぎると言う事だ
どちらの支持者も創価信者なんじゃねw

411 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:46:28 ID:yekkRSRx0
>>405
俺はそういうスタンスで居るんだけどなあ、どちらかといえばw

>>407
「当時の価値観」なら正しい法だったということじゃないだろうか?
現代の眼で見たら当然とんでもない悪法だが。

412 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:46:54 ID:+nhqEGoO0
>>402
お前は悪法かどうかは民主的選挙で多数の支持を得ているかどうかだと言うじゃないか。
ならお前は何を根拠に間違った法だと訴えるというのか。
国民の多数派がユダヤ人虐殺を支持している。
お前が悪法かどうかの判断基準にしている多数の支持はそれを肯定しているんだぞ?

413 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:46:57 ID:hz+1tEHD0
大の虫を生かすために小の虫を殺すのがファシズム。
大の虫も小の虫も生かすのが民主主義。

414 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:49:03 ID:l+XzadRM0
>>409
学校の教師たちも問題を提起して裁判起こしてるだろ。

415 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:49:53 ID:wMVfqTCM0
民主主義の原則
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-principles2.html

多数決の原理と少数派の権利


一見すると、多数決の原理と、個人および少数派の権利の擁護とは、矛盾するように思えるかもしれない。
しかし実際には、この二つの原則は、われわれの言う民主主義政府の基盤そのものを支える一対の柱なのである。

* 多数決の原理は、政府を組織し、公共の課題に関する決断を下すための手段であり、抑圧への道ではない。ひとりよがりで作った集団が
他を抑圧する権利がないのと同様に、民主主義国においてさえも、多数派が、少数派や個人の基本的な権利と自由を取り上げることがあってはならない。
* 民族的背景、宗教上の信念、地理的要因、所得水準といった要因で少数派である人でも、単に選挙や政治論争に敗れて少数派である人でも、
基本的人権は保障され享受できる。いかなる政府も、また公選・非公選を問わずいかなる多数派も、それを取り上げてはならない。
* 少数派は、政府が自分たちの権利と独自性を擁護してくれることを確信する必要がある。それが達成された時、その少数派集団は、自国の民主主義制度に参加し、貢献することができる。
* 民主主義政府が必ず保護しなければならない基本的人権には、言論と表現の自由、宗教と信仰の自由、法の下での正当な手続きと平等な保護、そして組織を結成し、発言し、異議を唱え、社会の公共生活に全面的に参加する自由などがある。・・・

416 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:50:40 ID:mOIKlVvv0
合理性も論理性も欠片も無い上に、
都の権限だけは異常に強化しようとしてる改定案なんか
反対の一択だろw
表現の自由を守るとかいう以前の問題。条例としての体裁すら整ってない。

417 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:51:38 ID:l+XzadRM0
>>416
おなじなんだよ。君が代問題もね。都の権限だけが異常に肥大している

418 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:51:52 ID:dAj37YNz0
>>412
将来予見される害悪や、実際に発生している弊害を論理的に分り易く説明して
理解してもらうしかない。手間も時間もかかる険しい道だが。

あと「国民の多数派がユダヤ人虐殺を支持」ってデマはいい加減やめろ。


419 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:55:09 ID:dAj37YNz0
>>417
一部の特殊な人間から見れば都民の支持を得た知事や議員の権限が拡大すれば
「都の権限だけが異常に肥大化」に映るらしいが、末端の教師が自分の裁量で勝手に
行動するのは都民から見れば同じことだぞ。

教師は知事や議員と違って有権者が選挙でクビにすることも出来ないぶんなおさら悪質。

420 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:55:35 ID:/Nfbgq7N0
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-principles2.html

・・・# 民主主義国は、少数派には文化的独自性、社会的慣習、個人の良心、および宗教活動を維持する権利があり、それを保護することが、国の主要な責務のひとつであることを理解している。

# 多数派の目に異様とはまでは映らなくても、奇妙に見える民族や文化集団を受容することは、どんな民主主義政府も直面しうる難しい課題のひとつである。しかし、民主主義国は、多様性が極めて
大きな資産となり得ることを認識している。民主主義国は、こうした独自性や文化、価値観の違いを脅威と見なすのではなく、国を強くし豊かにするための試練と見なしている。

# 少数派集団の意見や価値観の相違をどのように解決するかという課題に、ひとつの決まった答などあり得ない。自由な社会は、寛容、討論、譲歩という民主的過程を通じてのみ、
多数決の原理と少数派の権利という一対の柱に基づく合意に達することができる。そういう確信があるのみである。

421 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/06/06(日) 13:56:59 ID:Noo0VoR/P

みんなの党に、抗議メールを送ろう
https://www.your-party.jp/contact/mail.cgi

後藤啓二氏擁立に反対します。

もと警察官僚で、しがらみいっぱい。
アニメやまんがの表現規制賛成で、規制法案成立の先頭に立っています。
公権力による表現規制という、反自由主義。大きな政府志向の人物。

このような人物は「みんなの党」にふさわしくありません。
「たちあがれ日本」へ熨斗をつけて贈るべき人物です。

「みんなの党」は、後藤啓二氏擁立で保守層の取り込みを狙っているのでしょうが、逆効果です。
自由主義なのか、反自由主義なのか、旗手不鮮明では、1票を安心して託せません。


422 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:57:46 ID:l+XzadRM0
>>419
お前の言ってることは完全におかしい。それがわからないのか?
お前は「末端の漫画家が自分の最良で好き勝手な性描写をして、その雑誌が際限なく供給されているだから規制するべき。」
こう主張してきたらそれを認めるのか?

423 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:57:52 ID:EuWbpXBr0
座まあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww糞フェミwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああwwwwwwwwwアグネスwwwwwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああwwww糞女wwwwwwwwwwwwwwwww

424 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 13:59:34 ID:+nhqEGoO0
>>418
では、多数派の支持で反対する事そのものが法律で制限された。
ちと忘れてしまったが、ナチス刑法でも反体制は精神異常者として逮捕されたというような話があったはずだ。
お前はこれでも法律に従うのか。


425 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:00:06 ID:YeLSv2cLP
都知事が元エロ本作家だしな
何言っても説得力ないだろ

426 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:00:57 ID:eCXzbINXO
>>406
そらまぁ法の判断にケチつけるなら自分らで話し合って解決しろよって話になりますからな(^_^;)

427 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:02:53 ID:dAj37YNz0
>>422
その漫画家が公務員で、その雑誌が税金で発行される行政の広報誌なら規制だれるべきだろうな。

公立学校は税金で運営されるされる以上、その職務はすべて公権力の行使にあたるのだから、
職務の執行にあたって個人の思想が介在することなどあってはならないのは当然。

それと個人が勝手に発行して売買されるエロ漫画の規制がどうして同一に論じられるの?

428 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:04:10 ID:yekkRSRx0
>>422
業界の自主規制を無視してやりだすなら
それは規制されるべきじゃないの?

同人ならまあ、(建前上)趣味の世界だしなあ、としか。

429 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:09:10 ID:dAj37YNz0
>>424
国家が民主主義を放棄した場合は国民は武器をもって戦うべきだろうな。


430 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:09:29 ID:WFjizvqi0
現行の自主規制では大まかなカテゴライズに加えて、購読年齢層の違いによって
出版物単位での表現自主規制レベルは異なってくる。
そもそも別に悪質でなくとも性描写はガキに見せないようにすべきはずだが
悪質な性描写なんて、書くと犯罪者になる文章や絵があると宣言しているようなもんだ。
決定する公的機関側の価値観判断で表現を悪質と認定できてしまう。

現行の自主規制を明文的に承認するような規制法案ならまだしも
その決定権を国家機関が持つということは、事実上創作物に対する
出版権限を国家機関が決めるっつーことで完全な表現規制っしょ。

やりやすいから性描写つってるだけで、青少年に有害という建前だから
1文改正すれば出版物を18禁に隔離して出版を抑制可能になる。

431 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:12:54 ID:+nhqEGoO0
>>429
では今がその時に近づいているな。
悪質な性表現は許さない、これは表現の自由ではないという。
これは言い換えれば犯罪的、或いは反社会的と認定されたものを
肯定する言論の自由は許さないと言う規制じゃないのか。

432 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:18:18 ID:l+XzadRM0
>>427
公務員じゃなくても影響力があるから十分に規制の対象になる。
一公務員よりも流通に乗った商業誌のほうが十分影響力がある。
こう主張してくるよ。税金のあるなしで教育や影響力が行使されるわけじゃない。

433 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:19:46 ID:VT1bnzrD0
作家も出版社も購買者が減るから文句言ってるだけだろ。
派遣規制反対の派遣会社と構図は一緒
表現の自由なんてお題目を掲げんなよ恥ずかしい
小学生の性で何が表現したいのか記者会見してみろや、馬鹿が

434 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:22:13 ID:FtDeMFy5O
反日キモオタは早く日本からでていってくれ

435 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:23:12 ID:mOIKlVvv0
>>433
小学生と決めてかかってる時点で無知をさらしているなw

436 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:23:38 ID:XJB/BRK9P
>>433
こどものじかんなんか結構リアルに女児の成長を描いてると思うぜ

>>434
嘘八百並べてまで日本を貶めてる規制派こそ反日であり売国奴

437 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:25:30 ID:N0ZBuO6l0
今日の、
 おばさん vs ロリオタ
スレです♪

438 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:25:34 ID:VT1bnzrD0
>>435
18歳未満と知ってるが、規制されたくないのはここだろw
隠すなよw

439 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:27:02 ID:XJB/BRK9P
>>435
そうそう、なぜか規制するべきって奴は最も極端な事例だけを出して規制しろって言うんだよね
銃刀法にダガーナイフを含めるのに反対したら「ショットガンで殺戮するような事件が起きてもいいのか!」とか言うくらい無茶苦茶

440 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:28:00 ID:VT1bnzrD0
>>436
女児の成長をリアルに表現したいですってか。
気持ち悪い。


441 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:28:55 ID:1PZNVuSk0
民主に投票した奴はどんな気持ちだろう
まさかこんな重要な条例を潰されるとは思ってなかったろ

442 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:31:01 ID:XJB/BRK9P
>>440
人間の成長は有史以来からつづく創作物のテーマですが

443 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:31:06 ID:VT1bnzrD0
>>439
それは極端かどうか知らんが、事例がある以上、放置するのを肯定するものではない

444 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:31:14 ID:hz+1tEHD0
>>440
>女児の成長をリアルに表現したいですってか。
>気持ち悪い。

いやそれはアリだろ。
逆に何故規制しなくちゃいけないのかわからん。


445 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:31:15 ID:FtDeMFy5O
反日キモオタはエロマンガ読めなくなったらこの世の終わりだと思っているらしい

446 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:31:49 ID:mOIKlVvv0
>>438
指摘されてから「知ってるが」とかw

447 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:32:33 ID:+nhqEGoO0
>>441
民主党の中で唯一の功績じゃないかな?

448 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:35:21 ID:VT1bnzrD0
>>442
高尚に改竄すんな

>>446
1くらい読むけどw

449 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:35:28 ID:hz+1tEHD0
少なくとも

「気持ち悪いから規制しろ!キモヲタからロリ漫画を奪え!」

なーんてのは民主主義に反してることは確かw

450 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:36:02 ID:XJB/BRK9P
>>443
うん、だから極端なものだけを規制すると言う話であれば正直ここまで反対されてないんだけどね
適用範囲が広い条文である事を危惧して反対してる人間も結構多いのに
そこを無視して小学生小学生連呼する貴方のような人がいまいち理解できん

451 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:37:07 ID:yekkRSRx0
ID:l+XzadRM0の>>428に対する反論マダー(AAry

452 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:38:53 ID:UWC/u6rg0
「非実在青少年の人権」とかトチ狂ったことを真顔で言ってる奴って
頭の中に変なものが沸いてるだろ

453 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 14:39:15 ID:A4sXMCs+P
>>448
高尚でも何でもなく、少女の美を表現することは、
古典作品から現代芸術まで一貫・共通したテーマだよ。
ナボコフなんぞを引くまでもなく。

もちろん、漫画はサブカルである以上、
その多くが劣情を催すような作品だろうが、それがすべてというわけではないし、
そもそも、性欲をかき立てるような作品を作るというのも、立派な表現行為の目的だよ。

454 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:41:03 ID:VT1bnzrD0
>>450
じゃあ、18歳→12歳に変わったら、君は賛成にまわるの?
表現の自由うんぬんはそこじゃないんでしょ?
広範囲を守るなら、極端な事例は避けられないよ

455 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:41:34 ID:XJB/BRK9P
>>448
いや、普通にそれなりに意義深いもん
よく取りざたされるオナニーしている画像だが、これには続きがあって
保護者がパソコンの履歴を見てハッとしてる部分がある
つまり今でも普通の家庭でずっと続いてる事ではある
お前さんも若い頃エロ本買ってて布団の下にでも隠してたら
家から帰ったらかあちゃんが掃除してエロ本をわざわざ綺麗に整頓して目立つところに置いておかれたような経験はないか?w

まあ、この漫画の保護者は過去の経験が理由で少し普通ではないから
どうこの事実と直面して子供にどう対応をするのか予測がつかんけどな

456 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 14:41:43 ID:A4sXMCs+P
>>449
実際、規制派の掲げる錦の御旗にして、最後の唯一の論理であった大衆感情も、
議会の否決によって、間接的に否定されてしまったからね。

人々が望まず、自由を侵害し、犯罪抑止の効果もない。
規制派は何を根拠に規制を求めるのだろうか?

457 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:41:52 ID:d9SV4rxB0
業界が自主規制すればいい話。
わざわざ行政が介入すべき事案ではない。
一般アニメにおける性描写はできるだけ
避けた方がいいけど。(あきそらなんかはさすがにね)
オタク向けマンガは子供が読めないようにシュリンクしておけばいいじゃん。

458 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:42:02 ID:mOIKlVvv0
>>448
>>1読んでなお「小学生」と言ってるなら底抜けのバカだろw
小学生だけでなく中学生や高校生の性も規制するという話なのに、
無理矢理小学生だけの話に矮小化しようとするなんて、
見え透いていてバカ丸出し。

459 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:43:00 ID:qcEwm5We0
エロビデみたいに18金コーナー作れカス

460 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:46:05 ID:VT1bnzrD0
>>453
古典から現代芸術まで宗教など、様々な規制が掛かってるのに、
少女だけ認めろとする理由は何?

461 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:47:19 ID:XJB/BRK9P
>>454
俺がどうこうって話じゃないぜ
少なくとも雑誌社やらは対象を12歳なりに絞り、なお且つ性的なものだけを描き続けるものに絞る
あくまでもゾーニングのみを目的にした条例にし、「蔓延」がどうたらと言う文脈を削る
くらいすれば、その条例に妥協もするだろう

逆に俺は聞きたい、極端なものだけを規制したいのであればどうしてとっとと条例変えないの?と

462 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:51:57 ID:mjaG6ZIM0
民主や共産に投票した都内のオタは、漫画の自由を守ったってことか。

463 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:52:53 ID:hz+1tEHD0
小学生だろうが何だろうが表現自体を規制するのは無理だよ。
犯罪じゃないもの。
そしてそれを取得するのも犯罪じゃない。誰にも迷惑かけてないし。
よって流通を取り締まることは不可能。
ただ、見たくない人が見ない権利というものもあるから
ゾーニングは必要。できるのはせいぜいそこまで。

464 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 14:55:25 ID:TwLV0BgU0
>>463
それが正論なんだが、その正論を理解できない人がいるからなあw

465 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 14:58:22 ID:A4sXMCs+P
>>460
日本で宗教的観点からの表現規制が行われているという話は、
寡聞にして聞いたことがないのだが。

少女だろうが、イスラーム批判だろうが、表現が表現にとどまる限り、
そして他者の基本的人権を侵害しない限り、自由であるべきだろう。

466 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:03:59 ID:XJB/BRK9P
>>465
ただでさえ日本は
儒教と仏教が入ってきたら孔子と仏陀が来日して色々やるお話が出来たり(そういうのが在ったらしい)
キリスト教が入ってきたら仏陀とイエスが立川でルームシェアを始めたり
はたまた重機動如来ビルシャナがギリシア系の百手巨人とド突き合いを始めたりする国だしな

467 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:07:19 ID:QR+5wDoIO
表現規制反対派は、外国人参政権に賛成するよね?(´・ω・`)

468 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:08:21 ID:A4sXMCs+P
>>466
ゲームだって、ラスボスが「かみ」でチェーンソーに弱かったり、
yhvh=ヤハウェだったり、やりたい放題だもんね。

まあ、それを言うなら、たとえばダンテの『神曲』なんかだって、
マホメットが地獄で八つ裂きにされるシーンがあったりするし、
そういうのは規制しなくていいのかとか、そういう話にもなるわな。

469 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:09:14 ID:r65+S9xu0
春画にみる日本人の歴史
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d038094.jpg
※18禁注意

470 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:09:47 ID:YhwczV5D0
>>467
個々の有害性というものを個別に検討しないといかんので、ちょっと
それはすぐには同意しかねます。

471 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:10:12 ID:XJB/BRK9P
>>467
あんま興味ねえ
ツーか関連性なさ過ぎ
お前はアレか、保守政党の政策に一つでも賛成したら保守を妄信
リベラルの政策に一つでも賛成したたらリベラルを妄信しなきゃならんと考えてるのか
それはただの宗教だ

472 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:10:27 ID:PUA46QWI0
>>465
一切の表現規制をしない代わりに、日本の漫画やアニメやゲーム
に関して問題が生じた時、他国との文化摩擦により問題化した時は
国は一切関知せず反対派の漫画家や出版社が全責任をもって対処する
っていうのはどうかな?

473 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:11:06 ID:VT1bnzrD0
規制されたw

474 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:12:14 ID:A4sXMCs+P
>>472
いや、実際、ポケモンカードがイスラーム諸国で攻撃されたりしたときに、
日本政府はなにかしてくれたのか?
最初っから、出版社や表現者が自らの商業的・作家的生命を賭して作ってるもんだと思うが。

475 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:12:29 ID:w95iGF9+O
>>467
外国人参政権と表現規制は関係ないだろ。
外国人参政権に関する議論・意見表明禁止法案とかならともかく。

476 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:12:59 ID:synsdRbZ0
否決されたのか。
おまいら大勝利だな。

477 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:13:37 ID:XJB/BRK9P
>>469
俺の行きつけのスレ以外でボーズラブなんぞという言葉を見るとは意外だ
・・・やまいだれに寺で痔なんだよな

つうか俺が見た画像ではおなごとおなごが張り型つかってやっちゃってるのがあったなw

478 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:14:24 ID:PUA46QWI0
>>474
ポケモンとか個々の作品に関してじゃなくて、例えば国連で問題視されるように
なったらとか。

479 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:15:56 ID:5+JCLj+k0
共産はどういうスタンスで反対なんだかわからんけど
民主は日和って反対してんだな。

480 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:16:54 ID:XJB/BRK9P
>>472
むしろ望むところです
偉い人たちは外圧だといいながら自分たちに都合のいい部分だけを抽出してやりたいほうだいやるのが常だから

>>478
だから国連の下部組織で色々言ってる奴らがいるけど政府が何かしてくれてんのかと

>>479
共産は過去に散々赤狩りされた体と言う話は聞く、ソース知らんけど
推測だとしても説得力はあるな

481 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:17:08 ID:+nhqEGoO0
>>478
国連で問題視されるようになったとして
日本政府は一切関知しないんだろ?
なら何の問題も無いな

482 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:17:22 ID:A4sXMCs+P
>>478
国家の表現の自由を国連の裁量にゆだねるということ自体、おかしい。
国連が非難しようがなにをしようが、表現の自由は守られなければならない。

捕鯨に対して非難が集まれば、捕鯨の関係者が詰め腹を切らされるのか?
正当な権利の行使に対して、不当な批判や攻撃があったときに、
国民を守るのが国家の役割だろうに。

483 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:18:27 ID:w95iGF9+O
>>479
極右・極左だとたいして変わらないけど、右翼・左翼レベルまでなら左の方が表現規制は緩めなのが伝統。

484 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:19:51 ID:A4sXMCs+P
>>483
人権擁護法なんかのときは、左が気勢をあげてたけどね。
問題によりけりだよ。
アメリカでも、人種差別のヘイトスピーチ規制なんかだと、左が力を入れることが多い。

485 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:20:15 ID:T+fPIWu40
>>189
こういう意見に関してのロジカルな反論が全くできない規制派は全員が池沼

486 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:21:30 ID:TwLV0BgU0
>>478
むしろそれは痛快なことだろw

487 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:22:19 ID:ydkE/SaJO
さて、エロ漫画でも買いに行くかな…

488 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:22:28 ID:w95iGF9+O
>>484
あくまでも緩めってだけね。
芸術方面は左の方が基本的に緩い。
それ以外は対象によって異なる。

489 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:22:28 ID:RkGZrUb50
>>467
俺は反対するぞ人権擁護法案にもな

490 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:24:03 ID:PUA46QWI0
>>482
でも他国の文化に対しての配慮とかも必要だと思うんだ。
だから、国として日本の漫画やアニメ、ゲームの全ての作品に
擁護し難いものがあるなら、漫画家や出版社が出張っていけば
いいんじゃないかと思って。

491 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:25:10 ID:Z8k1f+JPO
つまり規制反対はミンス信者ってことでいいんだね

492 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:25:42 ID:TEgpHYCm0
条文を変えてもっと明確に悪質なエロだけ排除できるようにすれば問題ないだろ。

493 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:25:52 ID:6nI2RniMP
>>467
は?

494 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:26:00 ID:45to5RYI0
えっ
販売方法を規制することにまで文句つけてんの?

二次元オタにはワラタ

495 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:26:10 ID:XJB/BRK9P
>>490
他国の文化に対しての配慮をむしろして欲しいんだけどな、こっちは
日本だってこれを海外でやると拙いってのはそんなに海外展開してないぜ?
どうしていちいちこっちに文句が来るのよって言う

496 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:27:11 ID:NdMYEsZ20
>>469
江戸時代も違法だったんだろ

497 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:29:54 ID:AdT4enTm0
>>467
この業界、誰一人として議員に個人献金企業献金していなかったのな
ある意味クリーンだよなー

498 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:32:04 ID:r65+S9xu0
>>496
幕府を風刺するものなんかと一緒に、風紀を乱すという事でお縄になったりしたみたいだなw

499 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:32:24 ID:HoeZTiqU0
【アグネス】「児童ポルノの根絶を」日本ユニセフ協会が緊急アピール
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274952450/87-

規制派がファビョっとる

500 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:33:05 ID:w95iGF9+O
>>496
ほう、江戸時代には違法な書物を堂々と町中で売ってたのか。
そして取り締まる側もそれをスルーと。

官が腐りすぎてて胸が熱くなるな(棒)

501 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:34:27 ID:TwLV0BgU0
>>490
日本の漫画は日本向けに作られたものなのに、
なぜこれ以上外国に媚びる必要がある?

海外展開してる作品でも、ワンピースなんかは
アメリカ向けじゃサンジの煙草が飴に変わってたり
色々配慮してるんだぞ。

502 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:34:32 ID:PUA46QWI0
レス見てたら、責任は取るから好きにさせろっていう意見が多いから
表現規制なんかせずに好きにやらせてもいいかな。

児童との性行為描写に関して何ら対策をしない日本人は変態、
色々言われるだろうけど、それが日本の文化だって日本の漫画家や出版社が
堂々と反論して、論破してきてくれるんなら別に問題ないようにも思えてきた。

ただ、それを日本の文化として欲しくない日本人に対してはどうしたらいいんだろ?

503 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:36:13 ID:JBhORlL70

> 表現を直して9月以降に再提出する方針

もうどうやっても絶対に阻止できない気がしてきた

504 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:37:07 ID:RwK+nCFA0
そもそも、家庭内での会話や学校の保険体育の授業で教育しとけば区別つくレベルだろ

これを無くしたら良くなります

っていうのは責任放棄で押し付けだろう

505 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:38:05 ID:PUA46QWI0
>>501
ワンピとかドラゴンボールとかは特別問題にはならないと思うけど
児童の性描写に関しては煩い国が多いよね。
それをどう納得させるかを、国じゃなくて表現規制反対の漫画家や出版社に
してもらうのが一番いいと思うんだ。

506 :”白河の清き流れに魚住まず、もとのにごりの田沼ぞ恋しき”:2010/06/06(日) 15:38:09 ID:r65+S9xu0
>>500
>出版物についても検閲を強化して絵草紙や人情本の発行を禁止するなど、風俗矯正に名を借りて市中取り締まりを強化し、
>男女の恋愛を描いた「人情本」や黄表紙の数冊分をとじた「合巻」などの代表的な作家、「春色梅児誉美(しゅんしょくうめごよみ)」の
>為永春水(ためながしゅんすい)、「偐紫田舎源氏(にせむらさきいなかげんじ)」の柳亭種彦(りゅうていたねひこ)などが、人情本
>出版禁止に照らし処罰されている。
>当時、これらの弾圧をする側に立って活躍したのが、あの有名な「遠山の金さんこと、江戸(北町)町奉行・遠山左衛門尉景元である。
>「金さん」は、水野忠邦の株仲間解散令や庶民の娯楽抑圧政策に反対をして江戸の市政からはずされるなど、庶民の立場にたった
>奉行であったが、何故か、春水・種彦らの出版弾圧は強硬に推進し、町人出身の春水は卑猥な人情本を出版したということで50日の
>手鎖の刑に処されている。ただ、柳亭種彦はれっきとした旗本だったため、手鎖の刑とまではいかなかったようだ。



507 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:39:02 ID:PALHNljr0
つまりこれで保守=規制派、左翼=規制反対派なわけだが
ロリのネトウヨはどうするんだ?www

天皇陛下も幼女犯す漫画には反対だろうけどなw

508 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:41:28 ID:T8ItaZ3H0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwww

509 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:41:54 ID:JBhORlL70
>>505
もう日本の漫画は70年代から世界中で発行されてるけど
同じ漫画でも国によってビキニがワンピースに描き換えられてたり
ミニスカートがロングスカートに書き換えられてたり
もっと乱暴な場合では真っ黒にスミ塗り検閲されてたり
でもそれで今まで問題なんか起きなかった

510 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:42:04 ID:6qJe3i5V0
ネトホモショタ豚ざまあ

511 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:42:51 ID:pf/6jmzL0
否決されたという内容なのに何がざまあなのか分からん

512 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:42:57 ID:lrf30+5J0
ほとんど全ての文化(含稲作)が、条里制の都市はもちろん、灌漑の痕跡すらない後進地帯の朝鮮半島から来た
などと書いてある歴史教科書や資料集なんかの方が、はるかに不健全図書なんだけど。

子供の頃に洗脳して、日本人のアイデンティティを壊そうとする意図が見え見え。

513 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:43:59 ID:ArC34U5h0
>>511
作り直されて可決に決まってるだろwwwww

お前らネトホモショタ豚は終わったんだよwwwwwWWWwwwwww

514 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:44:04 ID:TwLV0BgU0
>>505
児童の性描写がある作品なんかは
そもそも輸出されないって。

それに、仮に児童の性描写がある作品を外人が見て文句を言ってきたら、
逆にお前らそれどこで手に入れたのよ?と問い返したいんだが。

515 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:44:31 ID:r65+S9xu0
>>512
科学を無視した(ある意味)宗教って怖いねー 他者に信仰を強制してくるやつは特に。

516 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:45:32 ID:+/vQdX19O
石原にノーと言いたい。

517 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:46:54 ID:r65+S9xu0
>>514
そうそう、自国の法律整備して勝手に取り締まりなさいよとw
見つけ次第死刑でも終身刑でもしろよって話だよな。
日本だって無修正はダメってことで独自に黒塗り規制したりしてんだしさ。
無修正ポルノの生産国に中国やイスラムあたりが文句言ったら、てめえら修正いれるのかとw

518 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:47:41 ID:i+kAqiQB0
>>505
他国が規制したいならすればいいと思うんだ
児童の性描写というが、それはその国が判断して輸入禁止でも黒塗りでもすればいいだけのこと
イギリスでレイプが起こるのは日本のせいとか言われても困る

519 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:48:22 ID:CXQxr1Fo0
ロリコンはきもいがカルトはもっときもい

これが真理

520 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:48:58 ID:RkGZrUb50
>>502
>表現規制なんかせずに好きにやらせてもいいかな。
何様ww
>ただ、それを日本の文化として欲しくない日本人に対してはどうしたらいいんだろ?
文化に関わりたきゃお前の主張を生産すればいい。非生産的なただの規制は文化に寄与する事もないただの障害
規制派とかただの邪魔者が支持されると思ってんのか?

521 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:49:17 ID:XJB/BRK9P
>>505
問題にならないんならハナから修正とかしねえんだよ
お前さんが特別問題にならないと思ってるのが海外では問題になるの
それくらい価値観に差があるの
まずそこから分かれよ

522 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:49:33 ID:PUA46QWI0
>>509
児童の性行為描写に関してはまた別じゃないかな?
ビキニがワンピースに、煙草は飴に変えられても
児童の性行為描写は置き換えができないし、真っ黒にするしかないよね。
うちの国はこの表現はOKなんだから、あんたの国で見せたくないなら
あんたの国で検閲しなよ、って漫画家や出版社が主張してくれたらいいんだけどな。

523 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:50:42 ID:A4sXMCs+P
>>490
他国の持っている表現文化に対して、これが気に入らない、あれがよくないというのは、
少なくとも成熟した国家の振る舞いではないよ。
我が国は表現の自由を保護する民主主義国家です、
気に入らないのであれば、同じく表現でもって対抗すればよろしいと、政府が毅然と対応すべきだ。

なぜ表現者が国家の理念についてまで責を負わなければならない?
自由も権利も擁護する気がないのなら、国家も軍隊も不要だろう。

>>502
>ただ、それを日本の文化として欲しくない日本人に対してはどうしたらいいんだろ?

それならばそういう人たちがもっと誇るべき文化を作ればいい。
あるいは、世界に向けて発信していけばいい。
それが自由主義の論理だよ。

「この社会に存在するいずれかの団体の感情を害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは芸術も、文化も、ユーモアも、風刺も失われてしまうだろう。
風刺とは本来人の感情を害するものであり、芸術や政治論文の多くもその点では同じである。」
――エリカ・ジョング

一部の声の大きい、あるいは単に多数派であるというだけの人々の感情を害するとして、
表現を規制することが許されるなら、それこそナチスの退廃芸術論と変わるところはないだろう。
その論理はとうてい、自由主義国家で認められてはならないものだ。

524 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:52:40 ID:PUA46QWI0
>>514
でも何とかして手に入れてるみたいなんだよ。

だからそこで、手に入れたあんたの国民が悪いんだから
こっちに責任ねーよ、と相手国に主張するのを日本の漫画家と出版社にさせたら
いいと思うんだ。

525 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:54:06 ID:wxmBAeKZ0
>>482
捕鯨関係者だったら、腹を切って欲しいな。あれは正当な権利じゃないからな。


526 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 15:55:00 ID:A4sXMCs+P
>>507
保守の考え方次第だよ。
僕の考える保守主義が、真に保守すべきものは、
日本の歴史であり、文化であり、それをはぐくんできた理念と人間の自由だ。
一部の人間にとって好ましくないという理由だけで、自由に表現できる土壌を壊そうとする人々は、
もはや保守の名に値しない。本当に保守すべきものを、自らの手で破壊しようとしているのだから。

バークなりハイエクなりを読み返し、保守の原点に立ち戻るがよろしい。

>>522
だから、それをやるのは政府の役割だろう。
国民の自由と権利を擁護するのが、本来の国家の役割じゃないのか?

自由や権利を相互に保障しあう社会契約が国家の起源である、というのはまあ、今となってはプリミティブすぎるけども、
一番原始的な国家の観念だよ。

527 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:55:32 ID:4b3udCsD0
少女誌での吹き込みを辞めれば良い


528 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 15:56:57 ID:VOliFAGO0
良質な性描写ってなんだろう

529 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:00:12 ID:TwLV0BgU0
>>524
さすがにそこまで行くと国家間の問題になって、
一企業や一団体の及ぶところじゃないだろ。

漫画家やアニメーターが集まって日本経団連並の組織を
作るぐらい現実性が無いよ。

530 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:00:21 ID:PUA46QWI0
>>523
表現の規制をしないってことで、国としては表現の自由を保障してるから
後の責任は漫画家と出版社で責任とって貰うのじゃ駄目なのかな?

問題起きたら政府にっていうのは、何か違うような。

531 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:01:41 ID:ON/XeZhB0
都議1:「良質な性描写でおながいします」

都議2:「できればZIPで」

532 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:01:49 ID:p9iebwMgO
性義は勝つって事さ

533 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:04:05 ID:PUA46QWI0
>>529
うん。国家間の問題になるから、政府も色々規制に乗り出してきてるんだと
思うんだけど、漫画家や出版社が責任を負うことに望むところとする人が
多かったから、意外とそんな組織作るかもしれないよ。

534 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:04:23 ID:aj6xBOxP0
キモヲタは臭いし不快だから二次元全部規制しろ。

535 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:04:49 ID:r65+S9xu0
>>528
源氏物語とか太陽の季節(芥川賞)とかじゃね?
あるいは馬鹿売れし続けてるノルウェイの森とかか?
> 単行本・文庫本等を含めた日本における発行部数は2008年時点で計878万部、 2009年8月5日時点の増刷で1000万3400部となり、
> 1000万部越えを達成した。村上人気が高い中国でも100万部以上が出版されている。

> 85 名前: 三十代(東京都) [sage] 投稿日: 2008/09/04(木) 12:28:47.43 ID:VfmZXKUL0
> 親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
> よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
> 好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
> 俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
> 時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
> そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
> 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
> そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
> ミドリ「落ち着け猿」
> 終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


536 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:04:50 ID:PALHNljr0
>>526
いや正論だごもっとも。

しかし、そもそも行き過ぎた児童ポルノがあるのも事実。
同人誌なんてひどいもんだ。
また、日本の歴史はそんなに自由奔放でもないはずだ。
規律の上に成り立っていた。故にモラルも育った。
モラルのない鬼畜な小児性愛の作品が出回り、
無害なものも巻き添えを食らっている状況についてどう考える?
そもそも表現の自由を履き違えているとは思わないか?

537 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:06:05 ID:RkGZrUb50
>>530
それが理想だなあらゆる規制は排除されるべきだ

538 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:07:24 ID:4QXyq3+x0
>>536
あれ? あくまでゾーニング強化の条例だったんじゃなかったっけ?w

539 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 16:08:54 ID:A4sXMCs+P
>>530
自由を保障するというのは、
共同体の外から、自由を破壊しようとする圧力があったときに、
国家が物理的・政治的手段でこれを守ることを意味する。
古めかしい言い方だけど、国家というのは、リヴァイアサンなんだよ。

たとえば、「生命・財産の自由」を国家は保障すると言ったときに、
外からの侵略者や内側の強奪者に対して、国家はなにもしません、
自己責任で対応してくださいというのであれば、これはなにも保障していないのと同じだ。
万人の万人に対する闘争となり、自由は消滅する。

同じように、表現の自由を守るというのは、正当に表現をする権利を諸外国の圧力から守ることも含まれる。
それは国家存立の意味、レゾンデートルそのものであって、
権利も自由も擁護しないのであれば、国家は不要だ。

540 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:10:59 ID:Jk0VqTnJP
規制一本目が「聖餐」だったら石原を支持しないでもない

541 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:12:12 ID:6nI2RniMP
手段が目的にスライドしちゃってるような希ガス

542 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:12:39 ID:avqPtKg9O
これ、非実在青少年って言葉が一人歩きしたけど
単にゾーニングの問題なんだな。

543 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:12:58 ID:PUA46QWI0
>>526
表現の自由は擁護されるべきだけど、その中に児童の性行為描写や
猟奇的なものがあって、多くの国の人が不道徳と思われるものも
国として擁護しないといけないのかな?

それは漫画家と出版社、民間がやればいいと思うんだ。
その代わり表現の自由は手に入れられるんだし。お互いにいいと思うんだけどな。

反対派の人も「表現物に国が関与するのはまっぴら」って言ってるんだから。
表現規制しない代わりに、全て、最後の責任まで負うのが筋が通ってないかな?

544 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:13:01 ID:LY2oGUd4O
児童ポルノ規制と青少年条例をごっちゃに考えてる馬鹿多いよね。

児童ポルノなら児童ポルノで争えよ。
ちなみに日本にはポルノは存在してないからな。
ポルノと言うなら無修正でだせよな。

545 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:13:15 ID:/dXtFD9S0
たえちゃん描いた作者は捕まっていいよ
あれ見てないけどあらすじ聞いただけで吐き気がするわ

546 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:14:23 ID:RkGZrUb50
>>536
日本の物語がモラルと大義名分に溢れた勧善懲悪物だけだった事など
日本の歴史の中を探しても希だろうw

547 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:14:31 ID:i+kAqiQB0
>>536
>モラルのない鬼畜な小児性愛の作品が出回り、
>無害なものも巻き添えを食らっている状況についてどう考える?

結局そこなんだよ
それがどういう状況なのか規制派は誰も説明しない
どこからどこまでを規制するのか言わないと賛成のしようがない

池沼を輪姦して売り飛ばす話はいいのか?女を中絶させて死なせる話は?
火の鳥とか相当エグイ話だけどどうするの?
千と千尋は児童虐待にならない?

規制したいから規制するってだけじゃ条例作るのすら難しいと思うよ

548 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:15:34 ID:YhwczV5D0
>>536
しかしそうなると、いわゆるポルノ全般はどうなんだという話にもなるん
じゃないかな。あるいは犯罪を共感的に描くフィクションなど。

549 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:16:04 ID:GJNtLa4TO
いいや、ゾーニングの問題じゃない
判定を官憲が主導するから検閲の前段階だ

550 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 16:16:57 ID:A4sXMCs+P
>>536
浮世絵がかつて低俗なものだとされ、しばしば幕府の規制の対象となりつつも、
リルケやゴッホといった一流の文化人に愛される文化に育ったことからもわかるように、
文化芸術というのは猥雑なものの中から生まれていく。

何が良いもので、何が低俗なものかというのは、人によって異なる。
表現が自由な市場の中で競争し、多くの人に愛されたものが文化となり、
そうでないものは淘汰されていく。それ以上でもそれ以下でもない。

中世のサヴォナローラから近代のヒットラーまで、
モラルや規律の名の下に、表現を規制し、一時の価値観によって破壊しようという情念は、
非常に根強いものだ。
しかし、そういった破壊的で独善的な「変革」から、人々の精神的営為を守ることが、
本来の保守主義の理念ではなかったか。

551 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 16:19:18 ID:A4sXMCs+P
>>543
>猟奇的なものがあって、多くの国の人が不道徳と思われるものも
>国として擁護しないといけないのかな?

それが擁護されないのであれば、そもそも表現の自由に意味などあるだろうか?

国家の保護が意味を持つのは、外部からの圧力にさらされるような国民の権利だ。
領土問題だってそうでしょ? 竹島や尖閣諸島といった場所でこそ、国家の保護に意味がある。

外国の理不尽な圧力に対して、それは民間がやってくださいというのであれば、
国家の仕事というのは他愛なく無用なものとなってしまう。

552 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:21:10 ID:LY2oGUd4O
全部を18禁にすればいい。
この条例の本来の目的はそれなんだからさ。

553 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:22:14 ID:4QXyq3+x0
>>544
条例案から既にごっちゃだからなw

ゾーニングなら、「非実在青少年」なんて関係ないはず
じゃあ、見た目40代のおっさんのセックスならいいのかとw

554 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:22:32 ID:hdVVVFT00
表現の自由を笠にやりたい放題やってりゃそりゃ規制もされるわ
キモオタの自業自得

555 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 16:22:51 ID:A4sXMCs+P
>>554
否決されたのだが。

556 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:25:46 ID:4QXyq3+x0
>>554
スレタイくらい見たらどうだw

557 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:27:17 ID:o25GCFqs0
こんな条例よりも健全なエロとやらを普及させる運動したら
大人の女の魅力をアピールしてさあw

558 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:27:49 ID:GFT5fPN80
悪質な性描写のあるマンガなら、現行法でも取り締まれるだろ?
ゾーニングだってできるだろ?

559 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:29:13 ID:gUWzSXut0
有害根拠なし不健全造語条例否決か…。

560 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:29:14 ID:5LMQEH1Z0
しらねーけど、こんなん、実際に出会い系やって許されてる連中取り締まらないで健全と見てる時点で紙に
欲情してたほうが健全じゃねーの?

561 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:29:56 ID:aj6xBOxP0
ゾーニングは不要。オタク文化は全部禁止にすればよい。

562 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:31:14 ID:o4+HhjID0
俺たちの大好きな児童ポルノを規制するなか
ミンス信者はロリペドの変態ばかりだということが証明されたなw

563 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:31:22 ID:PUA46QWI0
>>539
なるほどー
上手くいかないもんだね。保障するからには擁護しないといけない。
擁護できないから規制する。でも規制は表現の自由を奪う。
自由って一見甘美な物に思えるけど、結構やっかいだね。

国内の漫画家や出版社が描きたい放題やって、その度に
国が尻拭いという擁護をしていくしかないんだね。
国が規制に躍起になる気持ちも分かる気がする。

564 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:32:33 ID:5LMQEH1Z0
オタク文化禁止にしたら路頭に迷う奴はどうすんだ?
そもそも健全のイメージがわからん。おまえらのいう健全って失敗しないようにきれいにかっこよく男女交際して
学園生活も乱さないとかそんなんだろ? 乱交とかしてるとこあるくせに紙に欲情してる童貞作っちゃいけねーの?

565 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:34:29 ID:2jU7j8xP0
だから この規制の目的は何なんだよ?

規制賛成派は それをハッキリ答えろよ!

566 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:34:33 ID:gUWzSXut0
年寄りに議論させるのは不健全じゃないの?

567 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:35:46 ID:hUuVqzOX0
やべぇ。今日から民主党支持者になってしまいそうだ。
民主党にもマトモな奴がいたんだなぁ。

568 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:39:00 ID:TwLV0BgU0
>>565
いやだなあ、青少年の健全育成のためですよ(棒

569 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:39:18 ID:axosM7BN0
>>567
参院選では勝たせるなよ
売国法案が強行採決されまくるぞ

570 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/06/06(日) 16:41:05 ID:A4sXMCs+P
>>563
「私はネオナチ表現の規制には反対だ。
しかしそれゆえ、薄汚い言葉を発しながら行進する人種差別主義者のゴロツキどもは、
自由にどれほど大きな対価が必要とされるのかを、私に思い起こさせてくれる」
――ロナルド・ドゥオーキン

自由とは不断の努力によって守るものだと憲法にも記されているように、
自分の気に入らない自由を規制したいという誘惑や、自由を圧殺しようとする外圧から、
絶えず、国民一人一人が努力して守らなければ、あっという間に自由などはなくなってしまう。

領土問題などと同じく、ポルノぐらいは、という例外をつくっての譲歩は、
結局、宗教や、思想や、歴史や、そのほか諸々の分野での譲歩を受け入れる余地を作ることになってしまうだろう。

571 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:42:08 ID:nmY9sL7o0
>>560
ぜんぜん健全じゃない。むしろ変態だろう。少子化の原因とも言える。


だが、子供を守るならその通りだ。

572 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:43:36 ID:+Q6lQG9M0
否決されたか…よかった

573 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:43:38 ID:N6rj3LSS0
漫画だけ狙い撃ちってのがそもそもおかしいよな
じゃぁ小説の挿絵ならいいのか?
漫画と小説の境目はどこなんだ??
そもそも文化としてはどちらも違いがないはずなんだが、なんで小説はいいんだ?

ホントによくわからんことするな

574 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:44:24 ID:5LMQEH1Z0
子供を守るじゃなくてもう漫画でいうトニーベネット並の扱いだよw
子供利用して個人を貶める地域(笑)

575 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:44:43 ID:Be41nXYx0
>悪質な性描写のある漫画

悪質の基準がわからないw

576 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:46:34 ID:5LMQEH1Z0
>>571
健全だと思うよ。 おまえらが容認してるから出会い系業者が俺のとこにも来てやりたい放題してるんだがw
少子化の原因は別れさせやとか一部のいやがらせによるものだと思うよ。
すき放題やるガキを守るとかいってる時点でお笑い種w

577 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:47:09 ID:2jU7j8xP0
>>568
ならば、ゾーニングを見直せば いいだけじゃん。例えば こんなふうに。

まず 読者の年齢を、13歳未満、13〜18歳未満、18歳以上の三つに分ける。

1.18歳以上(成年)
  あらゆるエロ漫画やポルノの流通可。(規制無し)

2.13〜18歳未満(中学生や高校生)
  登場人物が大人同士の純愛もののエロ漫画やポルノは、流通可。(性行為の描写は必ずコンドームを使う。)
  それ以外のエロ漫画やポルノは流通禁止。
 ※容姿で明らかに18歳未満だと判る登場人物を18歳以上だという設定は当然禁止。

3.13歳未満(小学生以下)
  あらゆるエロ漫画やポルノは流通禁止。

ポルノの定義
登場人物の視点で、自発的なキスシーンや体への接触、及び性行為。
また、これらの行為があったことを読者に連想させるストーリー。
更に、登場人物が公共の場で全裸で行動するなど、世間一般常識とかけ離れる描写やストーリー。

ポルノと見なさない表現
生殖器を書き込んでいない(映っていない)事を条件に、入浴シーンやシャワー、着替えのシーンなど。


こうして青少年に正しい性知識を与える事で、変質的な性癖にならないようにする。

新たに法律を作って、まるごと規制する必要なし。
しかも、拡大解釈が可能で、単純所持を根拠に 冤罪や弾圧を受ける可能性がある法律だって?!
冗談じゃない。こんな法律、絶対に通してたまるかよ!

578 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:47:53 ID:M+UwObqF0
憲法で禁止してることって、権力をもった人がやりたいことばっかりだな。

579 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:48:38 ID:TGI7iMYC0
都民、国民を完全無視で話が進行している。
一度、規制すべきかすべきでないかアンケートをとってみたらどうだろうか?

580 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:48:46 ID:5LMQEH1Z0
>>577
やりたいざかりの高校生にコンドーム描写とか狂ってるんだよ。
そいつら結婚したがらずにいっぱいやりたいと考えてるんだぜ?
馬鹿も休み休み家。

581 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:50:34 ID:TwLV0BgU0
>>577
あれ?俺規制派を皮肉ったつもりなのに、こんなレスを貰ってしまったw

582 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:51:11 ID:bNAHvRUP0
何かしら標的にして攻撃してないといられない人っているからね。

583 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:51:38 ID:5LMQEH1Z0
>>581
すまん、ちょっとさっき喧嘩したもんで考えがまとまってなくて脊髄反射でレスしてしまった。
俺はいったんブラウザ閉じる。

584 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:55:28 ID:YhwczV5D0
>>579
民意という点では一理あるかもだが、

「なんか、小さい女の子にイタズラするような話を漫画で書く人らがいて、子供
が面白がって買っていくんでしょう?。どういう育ち方をするか心配で」
「そういう漫画が性犯罪の温床以外の何者でもないのは明白。根拠?。いやそう
いう不良文化を国が規制するのは当たり前だというだけだ」
みたいな意見が相当出てくるだろうね。もちろん善意で。

しかも反対意見の妥当性を検証するなんていう面倒なことまで普通は考えまい。

585 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 16:58:58 ID:0ZGYkM0R0
要は、『きもいから規制しろ』ってことだろ?
しかし、その表現されたものがキモかろうがなんだろうが、
それは人間性の一端を示していることに変わりは無い。
なぜなら、それを創造したのは、人間だからだ。
芸術や文学の使命は、人間の本質を描き出すこと。
例えキモかろうが、なんだろうが、表現された以上、
あらゆる表現物は芸術作品であり、文学的作品であるともいえる。
そして、そういった自由に表現できる環境があるからこそ、
より多くの人間の心を揺さぶるような芸術的価値の高い作品が生まれると思う。

日本国は自由主義国家だ。
「キモいからこの漫画は発禁」
となれば、その『キモい』は誰の感情に基づくのか?
また、それが許される事態になれば、
為政者の風刺漫画ですら、
「頭にくるから発禁」
ということになるだろう。

自由主義国家では、他者の表現の自由は守らなければならない。
それは、自分自身の表現の自由を守ることでもある。
たとえその表現が醜かろうと、そような醜さも人間性の発露の一つと
受け入れるしかない。
それが、自由主義国家の大人の振る舞いではないか?

子供に見せて不適切であるならば、
子供の目に触れないように、ゾーニングをすればいいだけだ。
むろん、俺がここで主張しているのは、
あくまでも、『表現の自由』についてだ。
現実に、少年少女に性犯罪を犯したのなら、
その犯した人間は法に従って厳しく罰せられるべきだある。

586 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:00:20 ID:2GVsAxl8P
イチャラブ系の成年コミックならいいって事だなwww

587 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:03:15 ID:hz+1tEHD0
これを規制したいんだったら、反社会的な妄想を何らかの
表現物にして他人に見せることが罪であるということにならなければいけない。

これが成立するケースはたとえば本人の意思に反して
嫌なものを見せられた等になると思うのだが、これは見たく
ない人は見ないで済むようにすればいい話なので、結局
ゾーニングということになる。

販売そのものを規制して見たい人が見れないようにすると
それはそれで表現したい人や見たい人の権利を侵害する
ことになるのでそれはできない。

今回問題になってるのは規制が単なるゾーニングに止まらず
漫画産業全体の萎縮衰退につながりかねないところであり、
この懸念が払拭されない限り条例成立は難しい。

そもそもの理屈が「不道徳だから締め出しましょう」ってことだから
漫画家も必死だろう。不道徳なものを排除したら漫画がつまらなく
なり衰退するからだ。漫画は作り話であり娯楽。作り話を見て
それを現実の世界で実行するのは果たして作者の責任だろうか?

588 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:03:39 ID:OWgj3gdT0
>>584
だから、科学的なデータを並べて、その想像が杞憂でしかないことを広く伝える必要が
あるわけだ。

メディアの影響については、2000年代のマネーショック以来、急速に研究が進んだ
分野だからね。

589 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:04:17 ID:5LMQEH1Z0
俺なんて特定されまくっててキモイっていいながら立ち去ってく女子高生を何度も
見た。つまり大人はいじめをしたら勝利という方程式を立ててるに違いない。
俺もそういう風潮を受けて嫌がらせを一度でもした奴には相当警戒感をもって接する。

590 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:06:16 ID:575mnYSqP
悪質さを決める基準って何?

591 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:06:17 ID:ArjvrX3K0

参院選もキモヲタを味方につけてる民主党圧勝だな
 

592 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:07:52 ID:TwLV0BgU0
>>588
だが、その科学的なデータをどう皆に分かりやすく
伝えるのかが問題じゃないかしら?

593 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:09:29 ID:5LMQEH1Z0
メディアにはかなり救われた、特に漫画の部類、教科書なんてしょせん道徳を
磨くものであって人生の教科書にはならない。
それをわかってなくて国語の教科書を読めと当局から散々いわれて当局に対しては反感の意を示さざるをえない。

594 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:12:12 ID:hz+1tEHD0
おまらキモイキモイって言うけど、他人に迷惑をかけない
限りそれは犯罪でも何でもないんだよ。
そして犯罪でない行為を制限する道理は無い。

595 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:13:12 ID:lHqaO4FG0
世の中、悪質なものだらけだが?

596 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:19:26 ID:zFzJF9NZ0
悪質な民主党政権を都条例で規制してください
国会は東京都内にあるんだから条例施行すれば使用制限くらいできるだろw

597 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:21:02 ID:ofqh+25t0
単にアダルト指定するだけで現行法だけで良いんじゃないの。
それを法で無理矢理禁止しようとしているからもめているだけで。
漫画だと、青年誌は大半がアダルト指定になっていまうけど。

598 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:24:13 ID:5LMQEH1Z0
子供が正義になったら子供を利用する背後がいるからなw

599 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:25:50 ID:IDGNg0jq0
左翼=理想主義、エロロリマンガオタク
右翼=現実主義、買春犯

つまり、自公議員、官僚、経営者には買春に関わっている人が多く
民共議員、労働者にはエロゲオタクが多い
児童ポルノ刑事は自公の密会にヤマをはるべき

600 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:27:31 ID:AdT4enTm0
>>588
毛色が違うがこんな物もあるよ

ゲームは犯罪を減らす? ― 米国の経済学者がユニークな説を展開
http://www.inside-games.jp/article/2010/05/29/42308.html

601 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:28:36 ID:p4QWyogB0
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

25ある質問回答集あらためて読み直したけど
漫画家は特に17を恐れているんだな。
不健全図書指定の拡大と不健全図書指定を連続3回、年5回(コンビニ
とかはもっときつい基準)食らったら自主規制ルールによって
販売が事実上できなくなる。

602 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:29:31 ID:eVH5ZFCf0
禁酒法だって宗教バカが押し通した法律だしな。

603 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:33:30 ID:CXQxr1Fo0
児ポを規制するなら
まずカルト宗教を規制してからだなw

604 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:33:47 ID:Zx5jxpPd0
この問題を論ずるに当たっての根本中の根本を以下に示すから論客の方々に置かれてはよくよく認識願いたい !

 日本国憲法(抄)

第14条 第1項
 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、『信条』、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

第19条
 『思想及び良心の自由』は、これを侵してはならない。

第21条 第1項
 『集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由』は、これを保障する。

(同条) 第2項
 『検閲』は、これをしてはならない。『通信の秘密』は、これを侵してはならない。

第23条
 『学問の自由』は、これを保障する。

第29条 第1項
 『財産権』は、これを侵してはならない。

第39条
 何人も、『実行の時に適法であつた行為』又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

第98条 第1項
 この憲法は、『国の最高法規』であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

605 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:36:57 ID:8OfL6gLwO
この条例が通らなくても
ネット規制で直接遮断されるアレはどうなるやら

606 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:37:16 ID:LwGAMDtm0
性描写を見せないとかいうならまだわかるが(個人的にはそれも現行法でやれって思うが)、
制服着てたらダメとか、未成年に見えたらダメとかって、
これって青少年保護と話がずれて表現規制の話になってるだろ?
目的とやってる事が滅茶苦茶なんだよ。

607 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:37:40 ID:hz+1tEHD0
>>601
そういうことがあるから極端に萎縮するしかなくなるんだよね。
漫画が凄くつまらなくなるだろう。
エロ・暴力が無くなるからな。
青年誌とかは消えるだろう。
少年誌はコロコロコミックみたいな内容に。
既刊漫画単行本は軒並み発売中止。

608 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:38:43 ID:JfkH5HRK0
漫画でアウトとか理解不能
マジキチ

609 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:40:00 ID:2jU7j8xP0
>>580
お前は毎日新聞の手の者か?
コンドーム描写で、やるときはコンドームを使うのが当たり前と言う認識を植え付けるんだよ。
やりたいざかりの高校生にコンドームを付けないことが当たり前と言う認識を植え付て日本社会を破壊する気かよ。
この外道が。

>>581
>>577をレスする切っ掛けを狙ってたのでグッジョブ。

610 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:45:06 ID:hz+1tEHD0
現実問題として、未青年が恋人同士でいたしてしまうのを
阻止するのは非常−に難しいのでコンドームは最低限教えた
ほうが良いでしょう。てか、学校で教えろ。

611 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:49:31 ID:Chm4egJwP
>>610
ねらーは青少年の性行動を全否定してるのが多いから、聞き入れられないんじゃない?

612 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:49:54 ID:g41Z34ek0
>>604
改憲論争になるとよく9条が持ち出されるけど、本当は改憲派ってこの辺に
手をつけたいんだろうな。

613 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:50:44 ID:IDGNg0jq0
どう考えても暴力でなんでもかんでも解決しようとするワンピースの方が有害だろ

614 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:51:17 ID:SvfZ/lF80
何で悪質な性描写のある漫画などの
『販売方法を規制する』法案にまで反対すんの?
少し前まではコンビニにエロ本が平然と並んでたり
ちょっとオカシイんじゃね
この国のエロ規制に病的に反対する奴らって。

615 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:51:47 ID:G+hr1B6EO
その前に悪質な議員辞めさせろよ

616 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:52:11 ID:p4QWyogB0
>>607
さらに今回の改正案がきな臭いのは、ゾーニングをことさらに強調し
大事な焦点をうやむやしてる点と条文を作ってないとこだな

617 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:54:17 ID:hz+1tEHD0
>>611
だってずっと監視してるわけにもいかないじゃん。
知らないと生でやってえらいことになる。
教えないと絶対にマズい。

618 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:55:43 ID:IDGNg0jq0
コンドーム推奨派はなにもわかってないよ
生の方がいいから生でやるんだよ
理屈じゃないんだよね

619 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:55:57 ID:OWgj3gdT0
>>600
それは、日本語訳している記者が勉強不足なだけで、2008年にアメリカ政府がハーバードに
依頼して、ゲームの悪影響はないと立証した科学検証を受けて、それが経済でも立証
されているよ、と同じハーバードの先生が述べているだけの記事なんだよね。

そのサイトの記者はちょっと質が低い。

620 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:56:35 ID:4m8CrnDdO
おたくが二次元に夢中で、リアルに子どもつくんなくなったら、少子化がますます進むだろ。二次元の性表現規制は少子化対策の一環だろ。

621 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:56:52 ID:+nhqEGoO0
>>614
病的に規制しようとする奴の方がおかしいだろ。
そんなに他人がエロ本読む行為が気に食わないのか?

622 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:57:51 ID:ibmBHTE90
>>614
その「悪質な性描写」の規定が曖昧で意味がなく
表現の自由が侵害される上に
利権享受のためのカス法案な側面があるから

623 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:58:15 ID:dD4WMfJUO
自民死ねや

624 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 17:58:55 ID:W8sUf31I0
>>614
お前は何も分かってないのな
分かってないだけならいざしらず、何度も何度も書かれてるスレすら見てないバカなわけな
いいから、1〜600まで見てこいや
教えて君うざすぎ

625 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:01:03 ID:LleDUT0m0
フェミに汚染され,女の票をかき集めるためにフェミ政策を
驀進させてきたのは自民と公明だよ。ここ10年みりゃ明らかだろ?

今回もよく分かったろ。
糞自公では,父子手当てなんて永久にできなかったろう。

626 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:03:05 ID:0CZKXKFhO
>>620
そんな結婚、いや初体験すら望めないようなのに少子化対策してもね
男女共同参画を廃止にしたほうがどれ程少子化対策になるか……

627 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:03:15 ID:Zx5jxpPd0
>
実際、米国では同様の事態が戦後のマッカーシズム時代に便乗して現出していたらしい・・・

以前(十数年前)オタキング岡田氏が雑誌記事として掲載していたのを読んだ記憶からだが、
性的描写への厳格な表現規制はもとより、警官その他”公権力”に属するキャラを悪人(ラスボス)
として設定することを禁ずる等の、所謂「政治的に正しい」表現を漫画出版において強要する旨の
規制が、相当程度広範かつ長期間布かれていたそうで、当時の出版業界人が評するところの
”トータル・ディザスター(大崩壊)”により、米国における漫画文化が(スーパーマン・
バットマン・スパイダーマンを除いて)実質的に”死滅した”と云う・・・

ただ、近年の日本漫画の影響により当該規制は徐々に”形骸化”しつつあると聞くが、未だ
「後遺症」と呼ぶべき悪弊は所々残っており、それらが結局巡り巡って基幹産業たるべき
ハリウッド映画の”ネタ不足”の遠因にもなっている






628 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:04:58 ID:SkDSgem20
まいっちんぐマチコ先生がセーフかアウトかで
この法案が悪法かどうかが決まる。

629 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:05:14 ID:JtyPS+me0
フェミの票を大事にするあまり、女性による男性差別が始まり、それによる少子化の
進行。男をバカにする女が増えた。マスコミはそれに拍車をかけていく
そして、少子化が進んでいくと、そんな責任ないからと、男が草食家したのがいけない
男よもっとしっかりしろと叫びだす。
そして、ただでさえ優遇されてる女性の地位をさらに高め、そのうえで女性には、責任
をおわなくていい形を与える
そんな国にした自民、公明が大好きです

630 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:06:16 ID:Zx5jxpPd0
627 だけど冒頭の引用符は<<607 です・・・


631 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:08:40 ID:x2hMDAJi0
ふたりエッチが健全か悪質かで俺の人生が変わる

632 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:10:41 ID:w95iGF9+O
>>620
現実の女を相手したくないタイプは漫画でも現実の女でもない何かに性欲が向かうから意味がない。
現実の女に相手されないタイプは最悪の場合、実力行使に向かう。
ある意味で出産増加にはなるかもしれないが、頭に「望まない」がつく出産の可能性は大。
ついでに言えば、中絶も増えてその際に生殖機能を失う可能性が高くなるので結果的に少子化進行の可能性もゼロではない。

633 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:12:41 ID:r65+S9xu0
>>614
>コンビニにエロ本が平然と並んでたり
科学的なデータを示して、これのどこが不味いのか言えるか?

634 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:12:47 ID:a8IYHust0
男女半々にするために、公務員や教師になる試験を男女総合の成績順ではなく、男の上位数名
女の上位数名というように、成績の改ざん要求して下さい

混んでいても、女性専用車両を別に作ってください。痴漢対策です。もちろん冤罪で男を訴えても
罪にします

言葉による暴力は問題ありません。しかし実際に暴力をふるわれたらドメステッィクバイオレンスです
訴えてください。口で相手をいくら傷つけても男は手を出したら犯罪です

離活しても問題ありません。どんなに働いてなくても、共同財産で半分もらいなさい。ついでに慰謝料
や養育費をもらいなさい

デートで男が奢るのは当たり前です。そうでない男は甲斐性なしです

そりゃ、少子化になるわ。男女共同参画もっとがんばれ、ついでに漫画規制もして、
これからも日本を頑張って壊してくれ

635 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:15:06 ID:IYjKQuA1P
参院選は共産党か民主党に投票しよう
自民なんて危険な政党、国政につかせたらヤバいことになる

636 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:17:08 ID:FmUaHrWb0
>>633
袋ずめしてあって中身が読めないのがいけない
どんな内容か買うまでわからないなんて、本当の意味で商売としておかしい

表紙だけで買ってハズレだったらどうするんだ
自分の本当に良いと思える物を、自分の納得できるお金を出して買う
これが、需要と供給ではないだろうか

637 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:21:51 ID:cd9AEbPj0
コンビニ置きのエロ本って店のある場所によって内容違うよね
大学の近くとかだと女性の年齢層が低く、U-15とかもあったりする
住宅地の近くは年齢層が高く未亡人ものとか増えてくる

638 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:21:57 ID:lLhzt3ic0
悪質な性描写ってのがよくわからん。画像付きで解説してもらえないと。

639 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:23:17 ID:Zgw+6hn5P
ジャングル奥地の裸族は少女の裸見放題。
しかし、連中は少女を襲ったりはしない。何故か?
大人の女の裸も見放題だからなんだよな。
オカズに困らない。
先進国では子供にはオカズを与えない。子供にだって強い性欲が
有るのにだ。
結果、先進国では性欲に不自然な歪みが生じる。

640 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:25:02 ID:OWgj3gdT0
>>637
規制を唱える情弱は、書店のエロ本の表現基準とコンビニ売りの本の表現基準が全く
違うことさえ認識せずに、ただ紙を束ねてるという共通項だけで同一視しちゃうからねw

641 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:26:40 ID:r65+S9xu0
>>636
ワロスw
エロってどこまで許されるか人によって違うからなぁw 極端な例を挙げれば、
婚約しており両家の両親ともに認めて交際している13歳と成人のセックスはなんか問題あるのか?
とかさw 若年齢の性行為は体の成長に悪影響くらいしか言い様ないかもしらんが。

642 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:30:23 ID:OWgj3gdT0
>>636
それは、商売じゃなくて、お客さんとしての要求に過ぎない。
中を見せるほど売れなくなる商売もあるし、見せたほうが売れる商売もある。
世の中は、「ただ見せればいい」ってもんじゃない。

643 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:30:57 ID:OufDZVTZ0
>>513
何でそうなる?作り直しても都議多数に反対されたらまた否決だろ?
お前の脳内の願望には誰も興味ないんだけど

644 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:31:11 ID:FmUaHrWb0
>>641
てかさ、本当は売春だの性的略取をなくそうという試みだったわけだろ。
外国では、そういった貧困を理由に実際に親による売春の強要。性的略取があり、
さらに犯罪率が高かったから。

そういった実際の問題から生じてきたものが、今回は漫画やアニメにすりかわった
のがわけわからんよな。
日本でしか作っていなくて諸外国で売られていない物を諸外国で性犯罪を誘発する
という訳分からん理由で規制しろと外国(宗教)が言ってきてるわけだろ?

まあ、頭のおかしい規制派はそれに気づかんわけだが

645 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:33:48 ID:Gi8ehkUH0
民主党に投票しよう。

646 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:34:31 ID:a8IYHust0
>>642
それだよ。だけどさ、中身が分からない物を納得して買うのって変じゃない?
中を見せたら売れなくなるんじゃなくて、お客が喜んで買いたいと思う物を作る
それが基本じゃない?

だから、お土産とかの店でも試食とかあるわけでしょ?うちは味に自信があります
お客に満足してもらえます。だから買って下さいって感じ
正直、中身も何も分からない物を表紙だけで判断して買うのって一種の博打だよ

647 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:35:05 ID:OufDZVTZ0
>>620
なら可能な限りおたくの要求が受け入れられる体制を作るんだな。 
君のレスだとオタク=受入れられる側 非オタ=受け入れる側なんだから、受け入れる側が配慮を尽くすのが当然

648 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:36:00 ID:r65+S9xu0
>>644
まあ、実はただのカルト宗教による信仰の押し付けだからな。これ言っちゃうともう後は議論もなにもなくなっちまうけどなw

649 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:39:00 ID:TwLV0BgU0
>>646
確かにそうだけど、本の場合立ち読みでボロボロにされると
買いたくなくなるのが人情だろ。

もちろん子供に見せられないという理由もあるだろうが、そういう損を考えると、
中身を見れなくさせてるというのもあるのでは?

あと、エロ漫画に関しては、専門店じゃ見本を置いていて
中身を確認することは出来るるぞ。

650 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:40:59 ID:OufDZVTZ0
>>649
某A駅前のビル三階のK店とかですねわかります

651 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:41:01 ID:WuGaLeT20

                、   ノ
            /⌒V)_,((ァー⌒ヽ、            オ
            / ,-‐´ ̄   ゚o     ヽ        ト
          / / r   、   ヽ    |         ウ
        _,ノ く 人  !  |  イ  }  ト           サ
     キ    ' ̄|八/ノー\tート  |ノ リ /          l
      ャ       ー=|)ァ,  {t_ソ} !|'ー>i /            ン
      |         ハヽ v-┐ / / ノ ニー'   ,ハ 
   (⌒⌒)  ,/⌒´くンゝ`ーノ/( ハヽ}_ ,,-ー´  'ヽ
    \/  //'つ ∠ ̄ ̄`ヽ ⌒ヽ,二-‐'''"⌒t人\
         /⌒`ー廴    ヾ  ノ       /   \\  )
           | ャ‐--癶      )ミ⌒へ、  /      )ノ  /|
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         |   `lー  ー '}   ヽノ     ̄ ヽ   //  / /
         ヾ    i , 、 {    !|         )/ / /
          \_,ノヽ   ヽ  ノ-ァノ/!_,,__,.-'´  /
              }     ̄ )...:::::::::::彡    ....:::/
            γ(ヽ ,   ,'    ::::::::イ:::::::::::::::ノ
            (  ',    ソ     ::::::::!─-‐‐"
             ヽ  \ ノ      ::::ノ
              ヽ          ::ミ  

652 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:41:47 ID:a8IYHust0
>>649
まあ、そうだよね。見本のある所なんか行った事ないや
でも実際、コンビニにおいてあっても中身は見れないわけだ。規制派は中身が見れないのに
子どもが見たらとか、悪影響とか言ってるけど、これもおかしくない?

子どもも、恥ずかしくて見れないだろ普通、コンビニに置いてあっても
(親とか、友達とか知り合いにエロ本立ち読みしてたって、もしも見られたら言われるんだぜ?)

653 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:44:47 ID:3vF/KA9M0
俺が昔読んだ漫画に
女子高生が童貞男子中学生をラブホに連れ込んで
風呂場で仰向けに寝させて顔面騎乗したまま聖水を飲ませるという描写があったな

これが規制対象になるとしたら残念だ

654 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 18:58:38 ID:TwLV0BgU0
>>650
ゴールデンウィークにオタ系本屋巡りをした時は、
K店が品揃えが良い印象を受けたなw

>>652
おっぱいポロリではないが、表紙がエロチックだから
子供に見せられないとかじゃないの?
やっぱりそういう表紙でも不快に思う人は思うでしょ。

655 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:05:56 ID:OufDZVTZ0
>>503
亀だが弱気になる根拠は?

656 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:06:05 ID:EtRtew5B0
完全に隔離して販売すりゃいい
コンビニやめてネットとか入店する際に年齢確認義務づけるとか
ただ実際問題ガキが売春するのは一般に売られている雑誌の影響だろうけどな

657 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:08:41 ID:3vF/KA9M0
でも>>653を実際に中学生の時に読んだ俺は
そういう願望が芽生えて非常に邪魔になってるから
規制した方が世の中良くなるのは間違いない

658 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:10:22 ID:VQzW2OTj0
この、「18歳以下の裸は書かせない」が通ったら最後、どんどん規制が厳しくなるのは目に見えてるからな

「ロリ書くな」では終わらず、数年後には法案修正
高校が舞台、制服での性行為描写も禁止、これやられたら、まあエロゲメーカーやらエロ漫画出版社はほとんど潰れるだろうな・・・

テレビも規制規制規制でどんどんつまらなくなってるし、、、

「娯楽」と「教育、文化」は一緒くたにしちゃいけないんじゃないか?


659 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:11:59 ID:Zx5jxpPd0
新書「日本はアニメで復興する」において、ブラジルの例として、日本アニメにハマった
青年層(女子含む)は、(漫画・アニメに注ぎ込むために)”麻薬にカネを使わなくなる”
傾向が強く出るそうな・・・

即ち、若年層における麻薬依存からの脱却と云う合目的性において、日本漫画・アニメの
”効用”は、カトリック神父の幾百幾千の説教に勝ると云うことらしい・・・

今日、イスラムのみならずキリスト教においても一部に”原理主義的傾向”が強まっているが、
そうした傾向を担う連中にとって、日本漫画・アニメによって齎される”快楽”が、民衆の
倫理的生活の礎として機能していることへの『嫉妬心』とでも言うべきものが、殊更な文化摩擦
を焚きつけさせ、そして日本国内でのその走狗とも言えるのが日本ユニセフと云う組織なのだろうな・・・

660 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:19:51 ID:IDGNg0jq0
子供が売春をするのは、母親や兄弟が家にいないから
保育園に預けられた子の売春率は高い


661 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:21:15 ID:ZN56RUqm0
 ○   民主よくやった もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


662 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:21:46 ID:muxTUsrxO
>>659
ロシアじゃギャング団ごとコスプレとアニメに目覚めて悪さをしなくなったって記事があったな
仲間の出所祝いの為にリーダーが通販で同人誌を買いあさってた
ちなみにそのカネは日本企業の家電量販店で売り子をして稼いだカネw
もう意味わからん

663 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:21:52 ID:5t55oHsn0


規制派ざまあみろば ――――― かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



664 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:24:13 ID:vA3ndXeN0
>>6
21年度の不健全指定図書
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf

ワケわからん
内容知ってるタイトルいくつかあるけど
たとえばコスカノ
あれが不健全指定されるなら成年マーク付きの単行本ぜんぶ指定だろ

665 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:24:24 ID:r65+S9xu0
>>659
ああ、布教の邪魔なのね。著しく教義には外れるし、悪魔的だし。しかも実生活において、
宗教では解決できない諸問題がぽんぽん改善しちゃうとなると、これはもう神の敵だわな。

666 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:25:50 ID:FtDeMFy5O
キモオタは安保よりエロマンガ
頭おかしいだろ

667 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:29:01 ID:OufDZVTZ0
>>666
自由のない平和が嫌なだけさ

668 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:30:46 ID:k29Rz0Hb0
>>10
サヨクはこういう時にしか役に立たない。缶切りみたいなもの
なぜか今は包丁の代わりに缶切りで料理を作ろうとしてるが・・

669 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:30:55 ID:vA3ndXeN0
21年度の不健全指定図書
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf

↑で不健全指定されてるコス彼女のプレビュー
http://www.moeyo.com/2009/06/book_coskano.html

たまにロリ体系も描くけど基本的に巨乳高等身寄りのベテラン作家
子供に見える絵を規制するんじゃなかったのか

670 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:32:01 ID:2q9qKv4O0
今回の問題は、ロリだとかなんかではなくて、青少年健全育成と一見反対しにくい御旗を隠れ蓑に、
あらゆる表現を規制できる条文を、故意犯として巧妙に(実際は稚拙だったが)誤魔化して通そうとした事にある。

そんな運用はしないと、都が説明しても条文が全て。
条文を盾に「(根拠なしに)状況が変わった」と言えば、なんでも規制できる。

671 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:32:03 ID:ZN56RUqm0
つーか規制するにしたって基準が曖昧すぎるわ
魔女狩りになるのが目に見えてる

672 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:33:18 ID:FtDeMFy5O
>>570
おまえの愛する社民が政権から離脱したぞ
安保破棄して与党に復帰させろというべきだろ
>>667
頭大丈夫?チベットのようになるくらいならそんな余裕はないよ

673 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:37:20 ID:OufDZVTZ0
>>672
自由と平和は交換しちゃいけない、両立されるべきだろ?

674 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:39:21 ID:ZN56RUqm0
まぁそうだわな
平和なんだから自由は捨てろとか頭おかしい

675 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:39:55 ID:+nhqEGoO0
>>666
エロ漫画は日本の文化、日本人の精神の拠り所。
文化が滅べばもはやその国は名前が「日本」と言うだけの
別の何かに変質してしまう。

676 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:41:50 ID:2q9qKv4O0
>>673
そうだよなあ。
自由と無秩序とは違うのに、混同させて管理社会を作りたいんだろうな。
役人達は安直に仕事をするためと利権。カルト達は神の秩序で統一された世界を目指して。

677 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:43:16 ID:FtDeMFy5O
>>673
社民や共産にいれて両立すると思ってるのか
民主はぶれるぞ
党内に規制賛成がいるからね

678 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:47:46 ID:FtDeMFy5O
>>676
安保よりエロマンガと正直に言えよ
社民は与党に戻って安保を破棄しろってのがおまえの本意だろ

679 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:50:17 ID:TwLV0BgU0
ID:FtDeMFy5Oは新しい工作の手法なのかしら。

680 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 19:57:59 ID:FtDeMFy5O
安保よりエロマンガ
反日教師の表現の自由を守れ

こんなことばっか言ってる反日キモオタは日本からでていってくれ

681 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:08:19 ID:cIB1qyA/0
アグネスざまあww

コンビニとか普通の本屋でそういう本を置かないようにすればいいと思う。
手ごろに手に入っちゃうから子供が見ちゃうんでしょ

682 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:10:45 ID:qlMIg0hT0
>>680
反日中国人アグネスの言論の自由が認められているし、
そいつの言うとおりに日本の産業を潰す方が反日活動じゃないかw

683 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:11:40 ID:Zx5jxpPd0
江戸時代末期、老中水野忠邦による所謂『天保の改革』において、江戸期を通じて
最も苛烈な文化弾圧(芝居小屋の閉鎖・浮世絵の表現規制ないし刊行禁止etc)が
実行されたが、その結末として他の経済政策における失敗とも相まって、施行後二年
少々で徒に経済社会の混乱を助長しただけで、幕府の威信を回復不能なまでに低下
させた・・・

とりわけ、天保期以降江戸の文化状況は一気に殺伐さを増し、従前の文化都市を基盤
として高度な治安態勢を誇った統治システムは、激増した犯罪・テロ行為の前に機能不全
への急坂を転げ落ちて行き倒幕の動乱そして明治維新に繋がっていった”歴史”を、
現代に生きる我々は今一度真摯に振り返ってみる必要があると思うが如何・・・?

なお、上記の文化弾圧そして動乱のあおりで、所謂『浮世絵』の傑作は悉く海外に流出し、
本来の創作地である日本に住む我々は今日、外国の美術館所収の作品を高額な対価を
払って借り出すか、或いは日本国内に設けた”別館”における展示の判断が為されることを
”期待”する以外にその「美」に接する機会を持ちえなくなったと云うことを付け加えて
置く・・・

684 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:12:42 ID:hz+1tEHD0
コンビニは一応封してあるしゾーニングもしてるんだけどなあ。
エロい表紙が見えるのが嫌なんだったら表紙だけ自主規制したら?

685 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:13:54 ID:cd9AEbPj0
>>659
欲望は欲望で打ち消したほうが手っ取り早いんだよね

逆に規律正しい生活をした人ほど簡単に転びやすいのは、
聖職者と呼ばれる職業の人たちに多い現実でよくわかる

686 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:17:50 ID:cIB1qyA/0
>>684
表紙とかそういう問題じゃなくて子供が手が入手しにくくしたらいいんだと思う。
この改正案は強引過ぎるから反対だけど、コンビニなど庶民的な店ににエロ本置くのは反対だ。

687 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:21:11 ID:Zx5jxpPd0
>>678 >>680

日本が漫画・アニメを自由に創作し、かつそれ等を国民レベルで楽しめる国であると
云うことが、日本が『護られるに値する』国であることの最大の所以なのだと云うこと、
気づいて頂けないものかねぇ・・・?

688 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:24:14 ID:qRW3pHy/0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

689 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:24:53 ID:KfocifV40
真に子供を守りたいなら、正しい性の知識を伝授するしかねぇだろ
あんなあいまいな性教育じゃ逆効果だ

690 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:30:02 ID:qRW3pHy/0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」(東京都青少年問題協議会)

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター/有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

691 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:32:26 ID:LY2oGUd4O
>>688
論点がズレまくってるね。
この条例と児童ポルノは完全に別次元問題。

仮に秋葉原の連続殺人で車で人を次々と引いてる車は凶器になるだから車を規制、廃止しろと無茶苦茶な言い分が通るような世の中なら、
この条例で児童ポルノを規制されても文句は言えないが、そんな世の中じゃないだろ。

692 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:34:20 ID:qRW3pHy/0
>前田雅英(首都大学東京教授)

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん(保坂展人)が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
maedam@bcomp.metro-u.ac.jp

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
ml-seisho01@section.metro.tokyo.jp


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス(の背後にいるユニセフ)とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html

693 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:37:36 ID:CXP7p5ljO
本当にコンビニのエロ本は酷い トイレの入り口によく置いてあるから子どもがトイレに行くときとか気を使う コンビニ側にしたら売れ筋何だろうか 後携帯のコミックの広告も変態過ぎるのによく目にするから子どもには見せられないよ

大人はそろそろ自分の欲望にブレーキかけないと子どもが曇ってしまうよ

694 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:38:06 ID:qRW3pHy/0
前田雅英(首都大学東京教授)

この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。

国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。

アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、
これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、
あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
その人は言葉を失うんですね。

芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。
法案の審議ってあんなものなんだと思いました。

でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、
今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、
一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。
名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。


第28期東京都青少年問題協議会・議事録 第8回専門部会 (H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

695 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:40:10 ID:Zx5jxpPd0
>>688 >>690
自分たちの価値観や倫理観に反対する者は”池沼”だと言いたい訳か・・・
全くご立派な”ファシスト”だこと !

696 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:41:24 ID:4BPMpBqGO
そもそも昔からそういうのはあって俺も俺のまわりも読んでたが性に乱れたやつなんて一人もいなかったぞ
どう考えても教育のいたらなさを物に向かって八つ当たりしてるだけだっていう

んで、都知事が言ってるように子供の手に届くところに置くなってことならそれだけ条案にかきゃ良いんだよ

697 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:42:53 ID:qRW3pHy/0
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで2次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス=チャン(陳美齡)は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

9・7・2009
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

8・7・2009
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考:チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

698 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:45:56 ID:Ms2LuZAr0
母子殺害事件の当時未成年の犯人は、 遺体を押入れに入れれば
「どらえもんがなんとかくれるとおもった」と供述した。
コレを根拠にドラえもんを規制しようと言い出す「人権派」が必ずいる。
現にダガーナイフは規制されただろ。

699 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:47:37 ID:qRW3pHy/0
去る3月12日、アグネスさん32年ぶりの武道館コンサート前に、こんなニュースが流れました。

   【ソマリア】暫定政府軍と武装勢力の戦闘で54人死亡、「子供兵士」拘束とも[10/03/12]
   http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268548721/

ソマリアの子供たちを本気で心配して戦争を憂う、心優しいアグネスさんのブログには・・・

   今日のリハーサルはStringsが入って、完璧な音でしたね。
   のびのびと歌えました。ギター弾く曲もやっとうまくいきました。
   良かったです。「小さな祈り」も練習したよ。Lovelyでしたね。魂を感じましたよ。

   明日は奈良県です。がん予防のキャンペインです。
   講演をして、そして、トークです。楽しみですね。
   奈良は美しい古都。憧れです。美しい景色を撮ってきますね。楽しみにしてくださいね。
   −
   今日の東京は暖かい 青空 春のよう
   今から奈良へいきます。マスクの下は笑顔です。
   先は笑顔が見えなかったので、マスク外し顔です。みんなも笑顔忘れずに?

   京都から奈良への電車のなかです。
   周りは遊びに行く方が多いので、ものすごく賑やかです。
   羨ましいね。とっても楽しそうですね。奈良楽しみね?

   奈良の写真、いっぱい撮りました? 見て下さい。今度はゆっくり観光したいね。

悲しむどころかコメントのひとつもなく、ウキウキしておられるご様子に私は涙が止まりませんでした。

700 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:47:45 ID:NdaSplv00
現実と非現実の区別もつかなくなった頭が残念な連中が規制を叫ぶのか

701 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:47:59 ID:RVglvaGL0
>>680
そもそもなんで両方とろうという考え方がないの?
普通に共存できない話じゃないだろ?

安保や外国人参政権反対のためにエロ漫画を
捨てろとか「何言ってるの?」って感じなんだけど。

702 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:50:59 ID:qRW3pHy/0
●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは!アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム(詩)。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド!』です!」


週刊文春 2009年 10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm


http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/
月刊「パンプキン」2010年6月号 定価510円/毎月20日発売

【連載対談】
母への讃歌──詩心と女性の時代を語る
第8回「読書は人生を豊かにする糧」
池田大作+サーラ・ワイダー

【スペシャル対談】 歌で勇気を 笑いで平和を
あきらめない!
アグネス・チャン+久本雅美

703 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:52:14 ID:P3WETIAf0
>>694
その議員の発言はまったくの出鱈目で、捏造だったってことが明らかになってるよ
その議員が「そんなことは言っていないし、ケチョンケチョンにやられてもいない」と抗議したし

704 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:54:13 ID:qRW3pHy/0
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買=最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台(CCTV)の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民(農民工)の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元(約13万5000〜数十万円)で
取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、
狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や
往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉(ワン・ダーウェイ)教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元(約数万円)が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が
子供1人につき1万1000元(約 14万8500円)、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元(約24万3000円)だった。
経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、
王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。(翻訳・編集/HA)


中国人のアグネス・チャン(陳美齡)は祖国での児童の売買や誘拐は徹底無視します

705 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:57:06 ID:qRW3pHy/0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',  >>1-1000
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  金にならない
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}  事はしないの
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ  解る?
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|   
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

中国人アグネス・チャン(陳美齡)の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動

706 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:58:54 ID:B8ZYdOXh0
>>703
マジかよ。
とんでもねー嘘吐きだな。

707 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:58:59 ID:dpgBwo2D0
>>1
民主ロリコン党に、名称う偏向しなさい。


708 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:02:04 ID:qRW3pHy/0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

709 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:02:07 ID:TGI7iMYC0
不健全指定図書って何?
18歳未満が見てはいけない図書ってこと?

710 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:02:28 ID:XJB/BRK9P
>>706
つうかアグネス女史のほうが民主に所属している児童ポルノ単純所持規制派の小宮山議員にすら
失笑され、窘められてたくらいだからな

あれを「けちょんけちょんにされた」とか言ってるあたり、外界を自分の望むようにしか認識できない人なんだなあと
規制派議員にすら呆れられるアグネス女史とは一体なんだったのか

711 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:06:55 ID:qRW3pHy/0
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会

こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねw


●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。

●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。


『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html

712 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:10:01 ID:0ZGYkM0R0
>>666
それしか書けないんだな。
お前は壊れたスピーカーか?


713 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:11:27 ID:qRW3pHy/0

Q:
プチエンジェルとは?

A:
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから!

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために!

714 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:16:14 ID:qRW3pHy/0
谷垣禎一 自民党総裁 ユニセフ議員連盟会長


          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、  
       .' ノ       .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i    「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i   「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
      || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ   「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'    http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;|  
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i  人  /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

715 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:19:29 ID:I5AEqZx50
まず少女漫画を何年か規制してくれ

716 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:19:58 ID:qRW3pHy/0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員

来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。

また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。


野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html

連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

>誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました

717 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:23:03 ID:qRW3pHy/0
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆

・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆

・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ

718 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:27:23 ID:qRW3pHy/0
アニメは性犯罪を助長します!(キリッ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002338.jpg

>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本

719 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:30:00 ID:cwDcKIG8O
性描写奪ったら青少年として健全じゃなくなるからそんなもん決まらんでええねん

720 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:34:56 ID:B8ZYdOXh0
>>716
>児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
>申し上げたことはこれまで一度もありません。

ハァ?
じゃあ漫画家千何百人が反対してるのは何よ?
もうわけわからん。

721 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:36:21 ID:qRW3pHy/0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン(陳美齡)

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
 他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/3171/unicefagnesmilingchan.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg


中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった!
【青木直人:アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814

青木直人:アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl

722 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:37:37 ID:Zx5jxpPd0
二次元キャラの『人権』のために表現規制を推進しようとする向きの方に一言・・・

日本の古語として今に伝えられている『よりまし』ってご存知 ?

私自身高校で学んで以来のうろ覚えで申し訳ないが、所謂現世の人の”厄”を人型の
紙片や木型に『乗り移らせて』、川に流すなり火に供べるなりの方法で厄払いを行う方法
もしくはソレに用いられる”人型”そのものと云う理解で概ね合っていると思う・・・

時代は降って今日、所謂『非実在青少年』とは、現代的感覚における『よりまし』として
認識されるべきモノであり、現実に肉体と意識を持って生活する”人間”の願望や衝動、
および喜怒哀楽をその姿や物語に込めて”消費”されることで実在する人間のカタルシス
に資するべく存在するものであるから、『非実在〜』の人権を持ち出して実在する人間の
文化活動が制約されるべきとする考え方は、ソレこそ物事の存在意義を無視した本末転倒
かつ倒錯した迷妄と言わざるを得ない !

723 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:40:08 ID:LuHh0Zd70
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275170885/

日本ユニセフ協会大使として児童ポルノ規制強化を訴え、その言動が話題になっている
アグネス・チャンさん。ネット上では「豪華すぎる」と、アグネスさんの自宅兼事務所にも
注目が集まっている。

噂になっているリビングルームは14年前に広尾に建てられたもの。自宅兼事務所の
会議室として、仕事の打ち合せやパーティーなどに使われているとか。白とブロンズを
貴重とした室内にはイタリア製の家具が配されており、なんともゴージャスだ。

このリビングルームの写真がネット上に広まり、ネットユーザーらは「おいおい」
「アグネスさんパネエっす」「使いきれないほどの金がある人間もいたもんだな」
「それを子供たちに!」「ワクチン何人分なの?」「こんなところで満足げにしているやつが
あんなこと言ってるなんて」「デカすぎるだろ」などとコメント。ほかにも「ユニセフの
寄付金で建てたのでは?」という意見まで飛び出した。

この批判に対してアグネスさんはTwitterで「間違いです。豪邸と言われるところは
事務所よ。1995年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。全く関係ないよ。
大使は無償。一円も貰ってませんよ。どこで聞いた情報ですか?嘘をいう人の
正体知りたいね。訂正して欲しいですね」(引用)とつぶやき、噂を全面否定。また
「どこからこんな情報を?まったくの嘘よ。お金巻き上げていませんよ。情報源を教えて。
訂正してほしい」(引用)ともつぶやいている。

アグネスさんは1970年代前半、日本デビュー曲「ひなげしの花」が大ヒット。
「香港から来た妖精」というキャッチフレーズがぴったりの愛くるしいルックスと、
高く澄んだ歌声で一躍トップアイドルとなった。その後、1998年に日本ユニセフ
協会大使に就任している。

【ソース】=ロケットニュース24=http://rocketnews24.com/?p=35026

【参考画像】
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/s-luxurylivingroom.jpg

724 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:42:42 ID:hlBT9ePB0
アグネスはあそこを事務所って言ってるけどさ。
事務所としてやってるならあのキンピカのいくらかは経費として計上されてるんだろ。
この手法って、悪質な税金逃れだと思うんだけど。


725 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:43:59 ID:ROMfP0K60
そもそも児ポ法も条例も、なんで真っ先に二次元を規制しようとするわけ?
実際の幼児物とかが普通先なんじゃねえの

726 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:44:15 ID:RWstgFCGO
おまいらだって夜な夜なアブノーマルプレイに興じてるんじゃないのか!?
三角の変なやつにオシリをジャストフィットさせてるんじゃないのか!?

727 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:44:28 ID:p4QWyogB0
3次は供給源を法律で断ったが
2次は供給源を不健全図書指定と自主規制で断つ気だな
んで規制した効果を性犯罪減少のデータとかを捏造し
単純所持禁止まで持ち込むのが規制派の戦略だな


728 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:44:37 ID:Nq4YgFL4O
>>717
ある意味、それのおかげで今回の法案の異常性が暴露されたんだから、ハナシには感謝すべきなのかモナー

729 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:44:50 ID:Rg+PfABVO
>>713
そういう内容の漫画を読んだ未成年者、または大人も

子供を性搾取した過程により性行為を行うというテキストを規制対象とした漫画は与える。

■漫画というものは表現内容により、■テキストなる役割を強く持ち備え与えている。



730 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:52:53 ID:LY2oGUd4O
>>729
とりあえずはこんな入口を叩いたってしかたない。
出口を叩かなくちゃ。
性犯罪者には優しい国ですからね日本って。

731 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:54:06 ID:LuHh0Zd70
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11418545.html

自○党幹事長「女は中絶すればSEXが良くなる」★
◆自○党のHENTAI幹事長こと×××の「迷言集」−黒木瞳似の愛人の告白◆(「週刊文春」02.5.2-9,5.16号より抜粋)
○「俺はメガネを取ったら知的(痴的)に見えるんだ。すごく知性(痴性)のある男に見える」
○「俺は議員じゃなかったら、絶対AV男優になるんだ」
○「女というのは、堕ろせば、堕ろすほどセックスが良くなるもんだ」
(セックスの際は、避妊具を絶対につけなかった)
○「落選したら女子大の教授になりたい。宝の山だからな」
○「(親子3Pをやりたいので)お母さんを説得してくれないか」
○「俺のはその辺のオモチャより大きい。これ(男性器)を見せたら、お母さんも野性味の
ある俺に魅力を感じるだろう」(そういって、写真を撮らせる)
○「(妊娠して、中絶すべきかどうかを悩んでいる愛人に対して)何時間も何時間も
こうやって突いてたら子供が出てくるよ。強烈なセックスで突き出してやる」
○「俺は姉妹とか親戚同士とか友達同士とかの関係で三人でのセックスは
やったことがある。でも親子でというのが無いんだ。死ぬまでに1回でいいから
どうしても親子でやってみたい」
○それから先生は、よく自分の尿(おしっこ)を私(愛人)に飲ませました。
「これでおまえは一生俺の女だな。逃げられないぞ」といいながら
満足げな表情をしたのが忘れられません。
○<コスプレセックスについて>
シンガポールではシンガポール航空のスチュワーデスの制服に…(中略)…先生は私にいろんな格好をさせるのが好きでした。
(たとえば、女子高生の制服を着せられてセックス、チャイナドレスを着せられてセックス…。)

732 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:57:04 ID:LuHh0Zd70
【光市・母子惨殺】 「ドラえもんが何とかしてくれると思い、遺体を押し入れに」「生き返らすために死姦」 元少年★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182926109/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/06/27(水) 15:35:09 ID:???0
・山口県光市で会社員本村洋さん(31)の妻弥生さん=当時(23)=と長女夕夏ちゃん=
 同(11カ月)=が殺害された事件で、殺人などの罪に問われ、最高裁が一、二審の
 無期懲役判決を破棄した当時18歳の少年で元会社員の被告(26)に対する差し戻し
 控訴審第3回公判が27日、広島高裁(楢崎康英裁判長)で開かれた。前日に引き続き
 被告人質問が行われ、被告は「あやめるつもりはなかった」と夕夏ちゃんへの殺意に
 ついても否認した。

 被告は、弥生さん殺害後、「遺体をタオルでぬぐおうと、衣服を脱がした」と乱暴目的を
 否定。「実母に救いを求めるように近づき、生き返ってほしくて暴行に及んだ」と答えた。
 夕夏ちゃんの首をひもで絞めたことは覚えていないとし、「亡くなったと分かって絶望し、
 ドラえもんが何とかしてくれると思い、押し入れの天袋に入れた」と述べた。
 一方、検察官の詳細な質問には「分からない」「覚えていない」と発言。最高裁に提出した
 上申書との矛盾を指摘されると「法廷で話したことがすべて」と繰り返し、裁判長から
 「質問に答えて」と一喝された。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007062700057

・元少年は、夕夏ちゃん殺害について「気付いたら、赤ちゃんの口元が紫になっていて、
 赤ちゃんがまったく動かなくなったので、放心状態になりました。首を絞めた認識は
 ありません」などと殺意を否認する証言をしている。また、押し入れの天袋に入れた
 ことについては「ドラえもんの4次元ポケットのように、ドラえもんが何とかしてくれると
 思った」と証言している。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070627/20070627-00000043-nnn-soci.html

733 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 21:57:43 ID:OVdKZzVy0
18歳未満の立場としては漫画とかアニメの二次元をどうにかするより
ネットでやすやすと三次元を用いた18禁エリアに踏み込めてしまうのをどうにかしてほしいな
なくせまでとは言わないけど規制程度はしてほしい

734 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:00:12 ID:cwDcKIG8O
日本から発信されるモノで人気あるものをどんどん奪う気なんだ。

エロマンがなど規制して鯨も禁止、さらに口蹄疫を流行らせて日本を潰す気だ!


とキチガイ染みた発想もしたくなるような状態だな

735 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:00:22 ID:GspMQGAP0
>>188
今のはゾーンニングにもなってないて事をいいたいんだろ

736 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:00:34 ID:fl3lYj3X0
これは単に、規制の良し悪しは別として、議会に修正を加えさせる前提で
行政側の案を出しちゃダメだろ。規制すべきと思ってる俺が見てもダメだ。

議会の修正とは、効果を妥協させるために施すものだ。作文の添削じゃない。
そんなことは案を提出した者が自分の責任でやれ。

737 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:01:35 ID:OLglYHqF0
子供に売るのは規制すべきじゃないのか

738 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:03:30 ID:r65+S9xu0
>>716
>アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと
モラルを確立なんかせんでいいよw
基準に達していないコンテンツは輸出NGにすればいいだけの話。
それでも漏れ出ているのならばそれは、不正輸入している犯罪者が海外に居るという、それだけのこと。

739 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:04:40 ID:B8ZYdOXh0
>>729
犯罪表現が駄目ならアンパンマンすら描けんぞ。

740 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:05:13 ID:cwDcKIG8O
>>733
二次元エロは日本特有らしいから日本で取締やすいんだろうな。

ネット上のアダルトサイトは最近わざわざ海外サーバ使ってるやつまで出て来たし海外の法律にまで口出しできないしな

741 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:06:19 ID:F2EyXgRx0
【東京】非実在青少年、都議会民主党が再提出。否決後 石原都知事が再提出の見込み。

742 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:08:31 ID:E6Pe3tXtP
とりあえずチャンピオンREDは発禁にしろ!

743 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:08:50 ID:cwDcKIG8O
>>741
石原都知事の書いた本はどうなるんだろうな?

精神病女性をマワスってやつ

744 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:08:51 ID:XJB/BRK9P
>>738
つーか海外洋ゲーだって日本の規定じゃ許容されてないわけだけど普通にローカライズなり日本では取り扱わないことにするなりやってるんだしな
核爆弾で街を破壊したり個人兵装の核弾頭ランチャーの名前がファットマンだったり
第三勢力に日本帝国の流れを組む勢力をだしてソヴィエトキャンペーンで天皇を暗殺しろってミッションがあったり
天皇を追い詰めたら「私自らが出る!!」ってノリで赤くて三倍速いロボットで出陣した挙句
普通に撃破(当然天皇死亡)したりだのこちらからみるとフリーダム名わけだが

いちいちアメリカに文句言ってる奴いるの?っていう

745 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:09:25 ID:p4QWyogB0
>>738
2次規制がかかってる海外も支配階級とそれに毒された者以外
危険因子取り除いた健全な日本のアニメや漫画をありがたがるかは
相当疑問だよな

746 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:11:02 ID:B8ZYdOXh0
>>742
チャンピオンREDの例の漫画は大阪では問題無いと
いう結論に達したらしいがな・・・
どうも基準がわからんw

747 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:12:07 ID:XJB/BRK9P
>>742
てめーシグルイとフランケン・ふらんとベクターケースファイルに喧嘩売ってんのか

つうか問題になってた奴ってREDいちごであってREDでは無いと思うのだが

748 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:14:04 ID:901GI5G20
都知事の任期っていつまでですかね

749 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:14:13 ID:cwDcKIG8O
実在してない青少年を守るとなると妄想だけで捕まるのかな?

750 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:17:31 ID:r65+S9xu0
>>744,745
車だってさ各国に環境基準や安全基準があって満たしてなけりゃ走れないとかあるんだろうしね
漫画アニメゲーム等だけが日本国内と海外基準が同じじゃなきゃいけないなんて、そんな傲慢な話があるかというw


751 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:18:40 ID:91+YR3K0O
世の中が乱れてるからそういう漫画が表に出てきたんだろう 
世の中が乱れたのが先

752 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:19:27 ID:0ZGYkM0R0
>>716
そんな金にならないことに手を出すなよ。
芸術にモラルを確立できるか?
世界標準など作れるわけがない。
作りたいのなら、まずはディズニーに比する企業を作らせて勝手にやらせておけよ。
政治家なら、未来の日本の発展を感じさせる科学技術等の開拓分野を探して、
そっちを援助するなり、投資するなりしたらいいだろ。
やっていることが無駄。
アニメ、漫画産業は映画や文学や芸術と同じで、
国家主導でやっても成功などしない。
市民のものとして、放っておけ。
勝手に市民が発展させるなり自己規制するなりして、
それが回りまわって、日本国の税収も上がるだろ。
直接管理するなど、無意味以外の何物でもない。

753 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:22:35 ID:mrqrsv9h0















バレーボーイズ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:24:23 ID:Nq4YgFL4O
>>750
つーか、そーゆー「規準」すら関係なく「全て日本人に責任を押し付けよう」って話だし...

755 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:24:45 ID:Zx5jxpPd0
>>749

>>604参照、日本には『思想の自由』があります

756 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:26:38 ID:cwDcKIG8O
芸術に文句言ったらミロのビーナスの胸隠せとかダビデに服着せろとかニルバーナのレイプミーはピーって音で隠せとかドラえもんにしずかちゃんの入浴シーンは出すなとかって話しになるのか


そのうち子供のいる家族を描くな
なぜ子供ができたかなんて卑猥な想像をする子供が出てくるとかヒートアップする前に止めないとな

757 :こういうことだろ?:2010/06/06(日) 22:30:03 ID:959FDeTV0
(現状)
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延
(対策)
子供への悪質なエロ漫画氾濫を防止し性の乱れを食い止めることにより未成年を性病や望まない中絶から守る

758 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:30:34 ID:XJB/BRK9P
>>756
つうか青少年保護がどうたら言い出したら裸婦画規制しなきゃならんと思うな、マジで
だって俺ガキの頃美術の副読本の裸婦画で抜いてたしwww

え?漫画は駄目で芸術品は良いの?どうして?としか思えん

759 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:31:14 ID:cwDcKIG8O
>>755
その想像、妄想を書物にしたモノを規制しようって言ってるんだから授業中に3Pしてる高校生とかノートに落書きしてたらクラスで人気が出て描いてあげるようになったとしたらどうなる?

760 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:32:39 ID:kQoqeha00
イスラム原理主義の国のように
女は目の部分だけ出して後は全身隠す世界が健全だろ

761 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:33:09 ID:XJB/BRK9P
>>757
反対派の多くが条文を理由に文句言ってるんだと何度言えばわかるんだ
>>450>>461の問いに答えてください

762 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:33:45 ID:cwDcKIG8O
>>757
漫画なくしても意味ないよな

オッサンが金出して子供をホテルに連れ込むか金欲しさに子供がオッサン誘うからさw

763 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:34:24 ID:Zx5jxpPd0
>>756
あと、ダ・ヴィンチはじめルネサンス絵画の『天使』(キューピッド含む)の描写とか、
クラナッハの『パリスの審判』その他所謂”貧乳画”とか、そこらじゅうの公園・庭園
に鎮座まします『小便小僧』なんかもどうなってしまうのかな・・・?

も一つオマケで各家庭におけるキューピー人形(基本全裸)や、リカちゃん・ジェニーの
着替え人形(全裸可)の取扱いはどうする心算だったのだろうか、推進派の連中・・・?

764 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:35:33 ID:FknhD1xd0
>>758
ちょっと違う
ワイセツはダメで芸術ならよし
それは媒体がマンガでも絵画でも同じ
だからエロマンガも出版されてるものは
一応「芸術作品」として出されてる
結果読者が抜こうが
それは作者のあずかり知るところではないw

765 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:36:17 ID:cwDcKIG8O
>>760
いや、動物として元ある姿に戻れということだよ。

二次元で抜かずに中出し中出しで子孫繁栄しろとw

766 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:36:46 ID:+nhqEGoO0
>>757
はいはい因果関係を証明してから言え

767 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:37:28 ID:kQoqeha00
実在してる「小便少女」の人権も考えてやれよ
http://f.nsview.net/v/00009/

768 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:37:43 ID:XJB/BRK9P
>>764
ん?それは法的解釈としてそうなってると言う話か?
電動オナホが「これはあくまでもジョークグッズです、危険な使用に関しては責任を負いかねます」みたいな注意書きで
薬事法だかを回避してるようなもんかな

769 :なぜこれに反対?:2010/06/06(日) 22:37:58 ID:959FDeTV0
1.青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・手淫・アナルセック
スなど)」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等についても、「18禁図書」
として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、出版社・販売者の
自主的な取組(自主規制)を求めます。
2.それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している
「著しく」悪質な漫画等が販売されている時は、東京都が不健全図書として指定し、
「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。




770 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:40:09 ID:XJB/BRK9P
>>769
条文で話しましょうよ
条文からその内容が読み取れるところを抜粋してきてくれ

更に言うなら現状不健全図書は事実上の発禁となっている以上
2の説明は実際的に意味を成さないので

771 :SEXが日本を滅ぼす:2010/06/06(日) 22:40:58 ID:959FDeTV0
そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books




772 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:41:13 ID:LwGAMDtm0
小説はよくてポップカルチャーはダメって理由を説明しろよ。
影響与えるって理屈なら、絵があろうとなかろうと関係ないだろ。
影響の確立みたいな話なら、マンガやアニメと小説とどれだけの差があるっていうんだ?
屁理屈こいて自分が関わる分野だけ自由守ってんじゃねえよ、きたねえぞ老害石原が。

773 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:42:15 ID:99zTLecs0
悪いものも見せないと子供は実際にやらかしてしまうからな。

774 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:43:12 ID:hlBT9ePB0
いんたあねっとは便利だな
IDで調べるとどれぐらいのキチガイかわかるものな
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100606/OTU5RkRlVFYw.html

775 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:43:51 ID:0ZGYkM0R0
>>769は自分の頭で考えられないのか?
自分の意見も書いてみろよ。

776 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:44:33 ID:XJB/BRK9P
>>772
いわゆるエロラノベとかはどう考えてるんだろうなw
まあ、実際は都知事の作品で突っ込まれる事の回避と
実際に小説を規制するために読むのはめんどくさいってのがあるんだろうけどなw

漫画だとパラパラめくれるけど小説はそうは行かないからね

777 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:44:36 ID:+b1iU6ri0
3次元は当然規制すべきだな

エロフィギュアや抱き枕なんかも単純所持禁止
18歳未満に見えるオナホールも単純所持禁止

778 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 22:45:06 ID:959FDeTV0

こういうのが小中校の少女たちの間で大人気 作者や販売者大儲けで笑いとまらんだろうな
http://ime.nu/renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2



779 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:46:21 ID:cwDcKIG8O
>>773
ああ、だから日本の性犯罪って少ないのか

780 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:46:58 ID:o/WQFK940
カルト政治家は東京から出て行け!!

781 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:47:35 ID:swkU4iVa0
アヘ顔は全面禁止でいい

782 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:48:01 ID:I4LUi62u0
人の行動に影響を与えるのは思想的なものなんだけどなあ。
エロ漫画みたいな絵だけで中身スカスカなのよりエロ小説
のような人間の内面や思考を深くえぐったもののほうが
人格に影響与えるだろ。漫画規制するなら活字も規制しないとおかしい。

783 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:48:53 ID:cwDcKIG8O
悪質なものだけ規制なら痴漢とレイプものが規制されるだけか?

784 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:49:09 ID:r65+S9xu0
>>769
それ、改正の必要性、どこにも無いから。現行条例で十分規制対象。

785 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:49:28 ID:XJB/BRK9P
>>781
俺もアへ顔嫌いだしその意見に賛同するのもやぶさかではないのだが
しかしながらそれを愛好しているものがいる事も事実であるわけでこちらから表現の幅を狭めるような事はするべきではない
と愚息が言っております

786 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 22:49:41 ID:959FDeTV0
保健室で憧れの先生の肉棒ぴチャぴチャ 一瞬イケメンの彼の顔が浮かんだけど、、、
何この快感???あ〜〜っ!
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2

>>782
最近の子供引き込むには漫画が一番!バンドなんか興味示さなかったユトリでも「けいおん!」の女子高生キャラなら喰い付く喰いつくw
もうこの世界のトリコにしてはなさないぜ!って感じか エロコミ業者

787 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:50:08 ID:ofqh+25t0
ちょっと気になったんだけど。
そもそも、青少年の目に触れないようにする意味って有るの?

788 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:50:43 ID:OiaUeI/zO
漫画は話の流れで因果応報を割と用いてるから、道徳的ではある。

789 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:51:44 ID:sUpN0XHI0
>>33
16歳から結婚が認められてる女子。
16歳で結婚して妊娠して大きい腹で街歩いたら歩く有害人物かなぁ?
それが現役高校生だったとして学校も認めたとして、制服で腹でかかったら?
「わたしゃヤリました、えっへん」てなもんだ。
東京は女子の結婚可能年齢も上げるんじゃね?
むりくりな理屈でwww


790 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:52:39 ID:FknhD1xd0
>>768
そんなかんじ
わかりやすい例なら裸体写真画集かな
芸術作品と認められればOKだが
ワイセツならOUT
芸術からワイセツの線引きは時代や
監査する人間組織によって変わる
いい加減なもんだよな

ちなみに漫画でいうなら、
まったくストーリーのないエロだけ、
暴力・残虐表現だけは
編集からチェック入るお

関係ないが昔は指3本にしか見えないコマも
ダメっていわれたw実写デザイン的には正しくても
ムリやり5本描いて下さいっていわれたアリエナスw

791 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:53:31 ID:r65+S9xu0
>>789
事実、民法改正して婚姻年齢を18に統一しようという話はだいぶ前から出てるはず

792 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:53:32 ID:sVp+pAHx0
>>659
>>75に書いてあるが,日本ユニセフの理事をしていた澄田は,元日銀総裁.
澄田の親は満州で麻薬利権を持っていたし,澄田家と海外との付き合いは古い.

日本ユニセフは,自分ではわかっていないかもしれないが,国際的な麻薬組織の
ために仕事をしている可能性はあるな.


793 :性は金もうけのためでなく子孫家族を残すためにある:2010/06/06(日) 22:54:25 ID:959FDeTV0
今のヤリマン女は普通におかしいよw
昔は15才くらいで嫁に出されてすぐ子供たくさんつくって子育てにおわれ
旦那の食事世話にもおわれ40台くらいで孫がたくさんでき50くらいで亡くなったんだろ

今は、20台になっても不特定多数の男とやりまくって性病ばらまきまわるコウテイエキ牛状態
こんな風に子女を洗脳しちゃってるマスゴミの最たるものがエロゴミック

794 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:55:15 ID:swkU4iVa0
>>785
そうですね

795 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:56:03 ID:r65+S9xu0
>>793
キモヲタ嫌いなリア充ビッチがエロ漫画なんか読むわけねーだろjkw

796 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:56:44 ID:cwDcKIG8O
>>793
男は結婚しても風俗という強い見方がいるからなw

女が20過ぎても遊んでるのはほっといてやれよw

797 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:57:04 ID:swkU4iVa0
現実世界で援交を合法化しで欲しい
漫画でダメ、現実でもダメならJKマニアはどうすれば?

798 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:57:17 ID:sUpN0XHI0
>>791
あっら〜マジで?
勉強不足でしたよ、ありがとね。

799 :性は金もうけのためでなく子孫家族を残すためにある:2010/06/06(日) 22:58:18 ID:959FDeTV0
>>795
キモヲタ嫌いなリア充ビッチもオギャ〜って生まれた時は純白な処女
それをどす黒く洗脳そちゃうのが巷に氾濫してるエロゴミック

800 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:58:33 ID:o/WQFK940
ロリコンはきもいがカルトはその100倍はきもいw


801 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:59:11 ID:XJB/BRK9P
>>790
覚悟のススメの血髑髏ですね、わかります
明らかにやっちゃってるコマとか
完             調






了             教
とかが問題なくてアレが問題とかわけ分からん

某図かずお氏の「手はこう描くんですよ」事件も
それに絡んだ話だったりするんだろうかと邪推してしまう

802 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:59:44 ID:r65+S9xu0
>>798
ウィキペディアより
>なお、婚姻適齢につき「民法の一部を改正する法律案要綱」(平成8年2月26日法制審議会総会決定)では
>男女ともに満18歳としており議論がなされてきたが、2009年7月の法制審議会の部会は男女共に18歳に
>統一すべきとの最終答申が報告され、将来的に政府方針として改正する方向である。

803 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 22:59:57 ID:Zx5jxpPd0
>>792
そうか、”麻薬ビジネス”の障害になるから(>>659参照)漫画・アニメを目の敵に
するようになったんだな、日本ユニセフ・・・


804 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:00:34 ID:cwDcKIG8O
>>799
だとすればエロコミックの少ない海外は性犯罪も少ないな

805 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:01:23 ID:+nhqEGoO0
規制派は何で根拠出せないのかな?まあどう考えても減ってるから当然だよね(笑)

平成20年度保健・衛生行政業務報告(衛生行政報告例)結果の概況
表6 人工妊娠中絶件数及び実施率の年次推移
平成16年度34745人
平成17年度30119人
平成18年度27367人
平成19年度23985人
平成20年度22837人

806 :エロコミック売って金儲けたくらむヤツらが日本を滅ぼすw:2010/06/06(日) 23:01:27 ID:959FDeTV0
そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books




807 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:03:11 ID:p4QWyogB0
>>797
援交じゃなく普通につきあえばいいだけの話
12歳以下とか二次元萌えとか特殊性癖の持ち主より遙かに健全

808 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:03:50 ID:+nhqEGoO0
>>805
説明が足りなかった、これ未成年者の中絶数な

809 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:04:27 ID:ytLG2qUj0
東京都は18歳未満は居住不可にすれば良いんじゃね

810 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:05:32 ID:cwDcKIG8O
>>806
エロコミックよんで日本では起きなかった太陽と星ゲームをしたとか話題になったのはポーランド

レイプレイの影響を訴えたレイプ被害者も海外


つまり日本人には無害

811 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:08:04 ID:cwDcKIG8O
>>808
中絶数減少の話しは無意味な気がす

産んで虐待、殺害、放置とかもあるからなぁ。。。。

812 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:09:14 ID:hlBT9ePB0
ID:959FDeTV0にレスしても仕方ないよ
コピペばっかだし、女性へのコンプレックスの塊のキチガイだし

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20100606/OTU5RkRlVFYw.html

813 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:11:44 ID:cwDcKIG8O
>>812
一時期処女以外は肉便器とかひたすらコピペしまくってた奴なら笑えるw

814 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:15:43 ID:Nq4YgFL4O
そー言えばアメリカの長寿アニメ「シンプソンズ」にもアニメ表現規制の話あったな。

先進国ではどこでも、クリエイター達は綱渡り状態なんだろうな。

...日本は規制に外圧利用しようとしたら、かえって薮蛇になったような印象。

815 :黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/06/06(日) 23:16:56 ID:q0FqHQ8h0
愛し方が分からないから、躰を許しちゃうだけなんだけどね。

816 :小学校の教頭が少女喰いまくり:2010/06/06(日) 23:17:22 ID:959FDeTV0
こういう教頭先生が喰いまくりできるようなヤリマン円光好き少女を洗脳により作りだしてるのがエロゴミックw

http://blogs.yahoo.co.jp/naomi_shararan1998/22665563.html

817 :イモー虫:2010/06/06(日) 23:18:33 ID:A6+7rkz1O
いやーしかし電波がすごいな。

>>201
誰かが嫌いなものはすべて規制してしまえと?
例えばおまえが好きな表現があるとして、それが 誰からも愛されてる表現 と思ってんなら死んだほうがいいよ。
>>206
条例で自主規制を要求してる時点で自主規制になってない件について一言お願いしますw
>>216
児童へ与える影響(悪影響の可能性)を規制理由としながら、「例外」を許す時点で論理片手落ち。
影響を与える可能性を主張するなら例外を認めちゃいけないね。
>>220
日本語がおかしいけど、まあいいや。
性器にモザイクかけてるのは 日本だけ 。
>>213
需要がなかったら自然淘汰されるよ?
>>232
そうなんだよね。単純に「性交または性交類似シーン」だけでいいのに非実在青少年なんていうキャラクターに年齢を付与しちゃうから反発が起こる。
>>255
ただキモいだけならほっとけば?
>>359
「公務」以外の部分は個人の自由だ。
要するに「契約に入ってない部分」は守る必要はないし、命令される筋合いもない。


818 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:19:40 ID:cwDcKIG8O
この改正案以上のぶっとんだ案を出せば現状が一番いいって解ってもらえりかもな。

ティンカーベルのミニスカートが破廉恥だとか制服の白いカッターシャツが卑猥だから全身黒に統一しろとか言ってやり過ぎなレベルにしてしまえばw

819 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:20:43 ID:+/ei1sUV0

ttp://angelic.jp/~makinomachi/gallery/orig/Rammer_Play_and_Image.jpg

820 :イモー虫:2010/06/06(日) 23:21:44 ID:A6+7rkz1O
>>614
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


821 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/06(日) 23:21:53 ID:959FDeTV0
保健室で憧れの先生の肉棒ぴチャぴチャ 一瞬イケメンの彼の顔が浮かんだけど、、、
何この快感???あ〜〜っ!
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2

こういうエロゴミ漬けで「円光なんてみんなやってるよ、普通だよ!」と洗脳されまくりの少女たちw
もうこの世界のトリコにして金ヅルにしてはなさないぜ!って感じか エロコミ業者

822 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:23:08 ID:nR203wTj0
>>821
エロ漫画の宣伝乙!w

823 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:24:17 ID:cwDcKIG8O
>>821
こいつは相当数のエロコミックを読んでるに違いないw

824 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:26:42 ID:959FDeTV0
>>823
たぶんこんなのカワイイ方の部類
この掲示板のトップのバーナーから引っ張ってきただけ
現実はこんなのよりエグイのが一般書店の子供コーナーとかに普通に陳列されてる


825 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:28:52 ID:cwDcKIG8O
>>824
それを片っ端から読んでても犯罪犯してやろうって気にならなかったからまだ捕まってないんだろ?

無害を認めてるのかね?

826 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:31:05 ID:nR203wTj0
>たぶんこんなのカワイイ方の部類
お前は自分の想像を根拠に「禁止しろ」って言ってるのか?w

827 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:31:16 ID:959FDeTV0
>>825
犯罪って何のこと言ってるの?
ここでは少女たちが性の本来からはずれて「ヤリまくり」状態に煽り立てられて
結果、性病中絶蔓延がひどいから、改善策を講じましょうって話じゃねーの?

828 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:31:27 ID:p4QWyogB0
>>818
その手法は少なくとも反対派には通用しなくなってる
最初は単純所持そのものの規制からいわくつきのゾーニング
まで譲歩してもこの有様だし。
何より法律そのものと議員、立法者、それを運用する側に
不信感があって全く信用されてない


829 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:32:59 ID:o/WQFK940
打倒老害age

830 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:33:00 ID:cwDcKIG8O
>>827
少女の性の問題をなんとかしようなんて案誰が出した?

831 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:36:15 ID:i+CYsLGT0
エロ本はエロ本屋で買えって話か
なんで反対?

832 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:36:20 ID:959FDeTV0
老害とか童貞とかわめきまわってるのも性をネタに金儲けたくらんでるヤツらじゃないの?
童貞や処女はかっこわるいぞ!だからやりまくれ!やらんとダサイぞ!

と煽りまくり  結局バカが性病中絶にこまって医者が対応しきれず。。。
>>806
のように悲鳴あげるとw

833 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:38:18 ID:cwDcKIG8O
>>828
石原が自分自身アダルトな内容の小説書いてたから石原はその手法をしてるのかとも思ってたのだが。。。。

834 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:40:25 ID:qJqi2O8zO
みんな知らないんだろ
コンビニの雑誌コーナーは店には発注権限がなく、
本部が勝手に発注して店に送り込んでること
そうして本部は出版元であるマスコミに無言の影響力を持っている

835 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:41:21 ID:cwDcKIG8O
>>832
レイプ漫画見てもレイプするやつもいればしないやつもいるし

レイプ漫画見てなくてもレイプするやつもいればしないやつもいるから

要は自分次第だろ


なんでも悪いものは社会のせいにして生きてたいなら勝手にしろよ

836 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:41:25 ID:d9SV4rxB0
おむつのCMが児童ポルノだって言い出すぐらいだからな。
キチガイも大概にしろよ。

まぁ、一般マンガで性表現が強い物はR-15なりシュリンクなりすればいい。
業界の自主規制にまかせておけばいい。

837 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:42:16 ID:959FDeTV0
>>833
実際、石原が言い出しぺじゃなく、下の担当部署の方からこれヒドイからどうしましょうかと
で、エロ好きの石原ですら、「。。。ムムッ、こりゃ確かにひどいね」と
そんだけ世紀末状況なんでそ


838 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:42:33 ID:IDGNg0jq0
もっとものすごい変態炉利漫画をたくさん店頭に置くべきだと思う
気持ち悪い漫画ばかり見れば売春する子も考え直すだろう

839 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:44:48 ID:lOTC6TGQ0
【本文】↓
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

840 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:45:04 ID:959FDeTV0
>>838
いや、みんなイケメン美少女キャラばかりだから
そういうのが普通に乱交とかやるわけw汗だくで気持ちいよがりながら
そういうのが普通に店頭に並んでりゃ、洗脳されるわ

841 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:45:14 ID:9r5lv+VRP
悪質なってどんなの?

842 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:45:17 ID:cwDcKIG8O
>>837
日本が世紀末状態なら海外のようにモザイク外せば想像力発揮しなくてエロさ半減ってかw

843 :小学校の教頭が少女喰いまくり:2010/06/06(日) 23:47:33 ID:959FDeTV0
>>842
海外でもこんな教師が喰いまくり事件普通に起きてるの?
こういう教頭先生が喰いまくりできる
ようなヤリマン円光好き少女を洗脳により作りだしてるのがエロゴミックw

http://blogs.yahoo.co.jp/naomi_shararan1998/22665563.html




844 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:47:54 ID:hlBT9ePB0

ID:959FDeTV0は相手すんなって。
本物のキチガイだぞ、コンプレックスと差別丸出しの。
規制派ってこんなんばっかだわ、他人をモノだとしか思ってない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275774979/55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275769731/295
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275782419/181


845 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:48:09 ID:XJB/BRK9P
>>837
世紀末か
御殿場事件だの痴漢冤罪だので適当かましてなければ
漫画家もここまで不信感をあらわにして反対しなかったでしょうねと
実に新世紀はやくも世紀末だねえ

>>840
そんなんで洗脳されるんなら俺は寄生獣よんでシリアルキラーかカニバリストになってるわ

846 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:51:07 ID:I4LUi62u0
>>821
>円光なんてみんなやってるよ、普通だよ!

漫画では思わんなあ。フィクションだし。
それよりも女性週刊誌とかで年代別H体験率グラフとか見て
ああ皆やってるんだ〜って思うんじゃないの。
真実味も洗脳力も漫画の比ではない。


847 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:52:10 ID:959FDeTV0
>>845
おまえみたいなキモおやじは成人コーナーで好きなだけアナルSEX専門書でもめてりゃいい
ここではそういう本を子供が普通に手にとる一般棚じゃなく成人棚に移しましょうという話をしてるの

848 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:53:00 ID:cwDcKIG8O
海外では起こってない教師の生徒喰いを考えれば日本は海外のようにモザイクを消すべきってことが言いたいんだな

849 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:54:00 ID:XJB/BRK9P
>>847
>>450>>461

850 :販売方法を改善しましょうってだけなのに。。:2010/06/06(日) 23:55:17 ID:959FDeTV0
(スレタイ)
悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案 都議会、否決へ 民主、共産など反対多数

851 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:56:19 ID:XJB/BRK9P
>>850
>>450>>461

852 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:56:36 ID:I4LUi62u0
だいたいフツーの状況を漫画にするわけないじゃん。
アブノーマルだから面白いんだよ。
つくり話だし。
読者がそれを理解していないとでも?

853 :名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 23:59:52 ID:XJB/BRK9P
>>852
オバハンの方々はサスペンス好きだけど、それと同じこったよねえ
つうかああいうのはテレビドラマなんぞでなく小説の原作を読んだ方が心理描写やら出来るんだから面白いだろうに
頑なに活字を読まない我が母

若者の活字離れって何のことなんだろう・・・

854 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:00:22 ID:KHsTgtq0O
近所のコンビニとか棚別々にわけてるんだが。。。。
ID959〜の街がちょっとアレなんじゃないかw

855 :販売方法を改善しましょうってだけなのに。。:2010/06/07(月) 00:00:26 ID:JQEZDKAi0
>>852
異性に恵まれない成人の大人が読む分には全く問題ないし、それらを規制しようという話じゃない
アブノーマルな本がまだ真っ白な子供の脳に刷り込まれちゃってそれら作り出してる業者の金もうけの餌食になってるの何とかしましょうって話
被害者の子供に中絶性病が氾濫して大変って話

856 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:01:21 ID:EUKFZVMM0
でもあんまり氾濫させすぎると、判断力の乏しいアホな奴が暴走するからな。
高1で幼女のちっぱい(*´д`)ハァハァは早すぎだろ。ただでさえ暴走しやすい年頃だし。

Twitterからついに逮捕者か!? 高1男が幼女全裸隠し撮り写真をTwitterにうpする
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274575819/
プロフィール
名前 Takahisa@試験中でつい禁なのれす
現在地 虹陵館学園
Web http://http:/
自己紹介 萌えアニメが好きな高校1年生!!幼女の水着が好きで始めた
水泳が今では全国で2番!?wwwwwアニメの実況とかバンバンするよ!
ってか幼女のちっぱい(*´д`)ハァハァ なお、ミスpost多いかもorz
規制用垢→【@donsan_2】

857 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:01:31 ID:L9/cmrjQ0
>>855
その通りの条文に直してから言ってね

858 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:02:24 ID:XJB/BRK9P
>>855
そんなもんで影響を受けてるんならレンズマンのシオナイト(多分モデルはヘロインあたり)の描写で俺はジャンキーになってるけどな、俺は

859 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:04:14 ID:JQEZDKAi0
>>857
おれは都の職員じゃあない
つかスレタイ見ただけで理解できないのか?

悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案


860 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:04:59 ID:uW9vwIhB0
子供の中絶は増えていません。規制派の嘘に騙されないように。


20歳未満の未成年者の人口妊娠中絶件数
平成16年度34745人
平成17年度30119人
平成18年度27367人
平成19年度23985人
平成20年度22837人


平成20年度保健・衛生行政業務報告(衛生行政報告例)結果の概況
表6 人工妊娠中絶件数及び実施率の年次推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/08/index.html

861 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:06:23 ID:KHsTgtq0O
>>855
本能レベルの改造でもするのか?

幼稚園児が角マンしたり緊張したらペニス触るのは漫画のせいではなくてなんとなく安心するとか気持ちいいとかだぜ


何も知らなくてもするんだから隠すより教えることを優先すべきだろ

862 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:07:50 ID:JQEZDKAi0
>>858
だからおまえみたいなスミスのSF呼んでるような知識人だけじゃねーんだよ、世の中は
小学校の教頭に平気で金で裸さらして写真とらせるような少女がうじゃうじゃいるの
雑誌やTVでいかようにも行動をそそのかせられるようなのがね

863 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:08:44 ID:tgoa2P4X0
ID:959FDeTV0 = ID:JQEZDKAi0

村西とおるの話をしたり、昔の煙草のCMの話をしたりしているところを見ると40超えてるんだろうけど、ものすごい童貞臭がする。
女は子供生んで子供とだんなの面倒見て、子育てが終わったら死ぬのが正しいって言いたいみたいだ。
統一教会の人?


【東京】 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案 都議会、否決へ 民主、共産など反対多数★2 
55 :名無しさん@十周年[sage]:2010/06/06(日) 07:51:54 ID:959FDeTV0
>>52
今のヤリマン女は普通におかしいよw
昔は15才くらいで嫁に出されてすぐ子供たくさんつくって子育てにおわれ
旦那の食事世話にもおわれ40台くらいで孫がたくさんでき50くらいで亡くなったんだろ
今は、20台になっても不特定多数の男とやりまくって性病ばらまきまわるコウテイエキ牛状態

【社会】酒に酔ってゲームセンターに座っていた女子高校生の足の甲をなでた疑いで48歳の男を逮捕 栃木・佐野
295 :名無しさん@十周年[]:2010/06/06(日) 09:54:26 ID:959FDeTV0
この女、相手がイケメンだったら名前知らん相手でもチンポしゃぶってあげるし
アナルも捧げるくせに  あしなでられたぐらいでw


864 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:09:32 ID:qhZESZRv0
>>859
それで留まるかどうかが怪しいから賛同を躊躇しているのであってね、
理念自体は多分誰も反対してないよ。理念は良くても実践のところで
問題を起こした上に理念が達成出来なきゃ意味がない。若しくはその
理念を逸脱して暴走をしてしまっては問題は泥沼化する。

みんなの党が迂闊に擁立した例のロイヤーさんみたいなのが現れると、
子供の人権保護、青少年健全育成の理念には賛同でも、児童ポルノの
単純所持規制への賛同に尻込みしてしまうのと同じ事かと。

865 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:09:53 ID:Mfw9KGx7P
>>862
全然知識人じゃねえだろ、ポプラ社が児童用に文庫作ってただろ
普通に図書館に置いてただろ、ズッコケ三人組と同じぐらいの位置にある作品だろ

866 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:10:08 ID:KHsTgtq0O
>>862
乱交もの読むが乱交したことないぜ

867 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:10:12 ID:uW9vwIhB0
人の無知に付け込んで子供を騙そうとする規制派から子供を守らなければならない

868 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:10:52 ID:eHxABVth0
自民党&信者や小沢や規制派みたいになんでもメディアのせいにする人間が増えたなぁ


869 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:11:42 ID:tgoa2P4X0
レンズマン読んでたら知識人なんかwww
どれほど異常な世界に生きてるんだお前

870 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:12:07 ID:rP0f4LtL0
>>859
法律で規制すると漫画産業が死ぬのです。

871 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:13:12 ID:KHsTgtq0O
>>869
しーっ!!!!!!

872 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:13:48 ID:JQEZDKAi0
>>863
じゃこんな設定でどう?
:仕事に忙しくてかわいい娘に教育してきたつもりが反抗期で親のゆうことなど全然きかん
そんな最愛の娘が友達から借りたエロゴミックにはまっていつのまにか円光のプロ
おまけにネットの「処女はハズイ」にそそのかせられ、名も知らん在日のイケメンとやってAIDSに感染しちゃって、余命いくばくか
の娘の父親

873 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:14:20 ID:Mfw9KGx7P
>>869
むしろ大人になって読むと○○星人=善、○○星人=悪みたいな描写で
ちょっとこれってどうなんだろと思ってしまうような、むしろ子供向けの作品だよねー

874 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:14:59 ID:rP0f4LtL0
ていうか現実はエロ漫画読んでる奴ほど聖人君子という矛盾w

875 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:15:50 ID:YrZkcGiA0
>>847
お前はアナルセックスに興味があるようだな。
背徳感でも感じるのか?神に禁止されている行為だとか何とか。

言っておくが、あまり気持ちのいいものではないぞ。

876 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:15:58 ID:6PmZhPvS0
>>869
そりゃまぁ、規制派曰く小説は難しくてわかんないから対象外、だし

877 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:16:41 ID:KHsTgtq0O
>>872
エロコミックの最後は性病で死ぬことにすればいいのね

878 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:17:26 ID:JQEZDKAi0
>>875
おまえと違って興味ねーよ
もう年だから女自体にも興味なし
興味あるのは次世代と日本の将来

879 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:17:27 ID:ucXs1cNj0
>>877
そういう問題じゃないだろ。

880 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:19:27 ID:Mfw9KGx7P
>>876
言っちゃ悪いが規制派って馬鹿なのか?としか思えんぜ・・・
としか発言できなくなるような改変はどうかと思うw

しかし実際文章が難解であったり難しい文字にルビが振られてないとかでもない限り
普通に子供は小説わかるよねえ

881 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:20:11 ID:eHxABVth0
メディアや教育などのもたらす情報に影響力があるなら
「悪」影響だけでなく「善」影響もあるのが当然
悪影響を打ち消すだけの善影響を与える情報をメディアなり教育なりで流せばいいんじゃね?

882 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:21:37 ID:KHsTgtq0O
>>879
規制したい側の意見読んだらそうとしか思えないが?

影響されるから少女が〜って言ってるの読んだらコンドーム付けてないエロコミックの最後は男女共にエイズで終われば影響で性病への関心が高まって万々歳って話しになる

883 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:22:01 ID:ucXs1cNj0
>>881
それはしてはいけない。

884 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:22:34 ID:/YYHB8Bu0
>>686
と言っても最近は子供(や家族連れ)が行くような書店だと
18禁の出版物自体置いてないところも多いし
小型書店だと、エロ本は置いていてもエロ漫画雑誌は無かったりな

885 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:22:34 ID:JQEZDKAi0
>>881
政治家になるなりマスコミに就職してやってくれ
金にならんことは取り上げてくれんと思うが
逆に金になるならどんな非人道的なことでもやりまくるんだよね
この業界のやつらは

886 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:23:22 ID:tgoa2P4X0
>>871
>>873
絶対善の導師がまず居て、それに"導いていただいて"人類全体の規範となる、って話だもんね。
……あっ、これ読んでたら知識人って言われる気がする、統一教会とかで!!
>>876
舐めてるよな
菊池秀明とか、漫画はついに小説に勝ち得なかったと言わせたいって言ってる人も居るのに。



>>872
それは君が人の親に成る資格のないクズだったんだよ
娘さんも君のゆがんだ教育の被害者だよ
子供は親を選べないからね

887 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:24:28 ID:ucXs1cNj0
漫画の設定の問題じゃない。
「こういう設定ならOKだろ」というのは規制に賛成しているのと同じ。

888 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:27:26 ID:KHsTgtq0O
>>887
一言で規制といっても

いろんな

レベルが


あって


だな

889 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:27:37 ID:langszSM0
悪質なエロ描写(暴力描写や不法行為描写なんかも)は現行条例で当然に規制対象だからw
改正しないと規制できないみたいな嘘を連呼する奴はただの基地外。


青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考  指定基準:条例施行規則第15条

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第15条
条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
  イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
    卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
  ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
    又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
  ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
    人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
  ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
    卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
   (略)
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
   (略)


890 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:29:40 ID:JQEZDKAi0
>>886
子供はおろか異性の相手も作れないオマイが言うなw
世の中、親や学校が子供をコントロールなどできるはずがない
雑誌やTVが「ルーズソックスやミニスカはかわいくてイケテル」って煽れば
真夏でも毛糸の分厚いのを日本全国の女子高生がはいて従うし
真冬でもフトモモ全開のみっともない醜態さらすのがこの国の少女たち
いくら、そんなのダサイよと言ってもききませんw

891 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:31:44 ID:KHsTgtq0O
>>890
子供もいるが現状維持派だぜ?

892 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:32:13 ID:B4zLcs7V0
現行条例で対応できるなら
なぜ改正しようとするのか。

893 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:32:39 ID:uW9vwIhB0
小説が難しいから除外と言うのは要するに、
小説も【悪い物】とした上で影響力が無いから見逃すと言ってる訳だよ
ペンクラブもキレて当然

894 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:32:44 ID:qhZESZRv0
>>890
んじゃぁ今の日本は親や学校の先生より
漫画、アニメの方が影響力が強い、それは
即ち地位が上って事か。それは光栄な
話だね。全国の漫画家たちはもっと自信を
持っても宜しいかと。

895 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:33:06 ID:Mfw9KGx7P
>>886
菊地秀行?
ヴァンパイアハンターD好きだったなあ、エロくてw

>>892
もっと本当にやりたい事があったんでしょうなあと勘ぐってしまうね

896 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:33:22 ID:qVOAHhKK0
>>894
影響力と地位は別問題だろ。

897 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:37:01 ID:tgoa2P4X0
>>890
ああ、そういう事があったのか。
ルーズはやってたの10年以上前だろ?その頃高校生って事は、娘さんももういい大人だろ?
お父さんがいい年して過激派保守+ネトウヨになったなんて知ったら泣くよ?

ファッションについて、ダサイからやめろなんて大人が子供に言っても聞くわけないじゃない。
ファッションなんて数年で大きく変わるし、周りに合わせるのが仲間入りする近道だからやってたんだろうに。
人の気持ちがわからないんだね。
妻や子を自分の面倒を見る道具だとしか思ってないんだね。

898 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:39:13 ID:SO1bKHd60
>>897
関係ない話するな。

899 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:40:21 ID:KHsTgtq0O
ぶっちゃけ今よりバブル期が全てにおいてふしだらだったよね。。。。

900 :SEXが日本を滅ぼす:2010/06/07(月) 00:41:54 ID:JQEZDKAi0
今回の悪質図書販売方法規制提唱派のひとり
そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



901 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:43:50 ID:KHsTgtq0O
>>900
ちょwww
セックスが日本を滅ぼすならセックス禁止にすればいいじゃんw

日本人絶滅w

902 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:46:46 ID:9HlFVf5h0
別にセックス禁止でも構わないな。
国内でやらなきゃいいだけだ。

903 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:51:03 ID:JQEZDKAi0
>>897
過激保守?
教師との性交、乱交、フェラ、アナルなどをマンセーする漫画を本屋の子供が普通に手にとる一般棚から成人図書棚に移しましょうってだけなのに
どこが過激なの?

904 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:52:03 ID:HzaCCB5a0
児童ポルノ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E#.E6.8E.A8.E9.80.B2.E6.B4.BE.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91

現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議されています。
削除についての議論は、削除依頼の依頼サブページで行われています。削除の議論中はこのお知らせを除去しないでください。

この項目の執筆者の方々へ: まだ削除は行われていません。削除に対する議論に参加し、削除の方針に該当するかどうか
検討してください。また、本項目を既に編集されていた方は、自身の編集した記述内容を念のために控えておいてください。

905 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:52:35 ID:KHsTgtq0O
>>902
国内でしてください!
少子化がすすんでるので日本人はもっとセックスに興味を持つべきです。

それさえも許さない規制案なんてそれこそ日本が滅びます

906 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 00:55:36 ID:KHsTgtq0O
>>903
既に棚が別々になってるんだけどあなたはいったいどんなとこに住んでるんだとw

907 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:03:47 ID:JQEZDKAi0
>>905
本来、結婚して子供作って育ててのためのセックスがそうじゃなくて
子供なんか作らず、いっぱいたくさんのイケメンとゴム付けてピルのんで
じゃんじゃん楽しんじゃえ!
みたいなノリに載せられて、30近くなってもセックスだけ腐るほどやったが子供は。。。
になってるのが現状

908 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:06:30 ID:eHxABVth0
昔みたいに子殺し可、子の売り飛ばし可、子供がしたことに責任とか問われない
って状況になればみんな子供作ると思うよ
或いは、国が取り上げて養育するか
誰だって重い責任は負いたくないわな

909 :無なさん:2010/06/07(月) 01:09:07 ID:pCvPIg8R0
ID:l+XzadRM0はどうしようもないな。意見は幼稚で人の意見に耳を貸さず
辺野古や君が代といった無関係な話を持ち出して喚いている。
気に入らない法律は守らなくて良いなんて、法治国家の否定だ。
久々に頭の悪いアカを見た。

910 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:11:21 ID:ao23wu410
表現規制カルトの気持ち悪さは異常

911 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:13:18 ID:6PMqjRA4O
>>827
>>837
>>840
>>845
>>850
>>855
>>903

(´・ω・)つ>>820読んだか?

>>892
ヒント、児童ポルノ蔓延抑止の項目に非実在青少年が絡んでる。
つまり「表現そのものの流通規制」


912 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:14:20 ID:KHsTgtq0O
>>907
女の悪い面しか言わんが未成年者に金渡して挿入してるのは紛れもない社会に出てる男性だぜ?

永遠チャンスとばかりに女について文句たらたら言ってるけど
女への不満と女への未練をひたすら書く場所じゃない。

男女共に未成年者がよりよい状態になれるよう話してるように見せかけてるのは不愉快

913 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:14:22 ID:JQEZDKAi0
>>910
表現規制なんて誰もしようとしてない
悪質図書は本屋の一般棚じゃなく成人図書コーナーに置きましょうという
販売方法の改善指導でしょ?



914 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:15:23 ID:Mfw9KGx7P
>>907
オタがやりまくってるという現象が起きてるんなら漫画のせいにも出来ようが
正直・・・童貞率やら処女率がむしろ高い方じゃないのか?
藤本女史も言ってるぜ、BLやらそういうのやら楽しんでる女が性的に奔放になるというのは考えにくい
むしろ彼氏とかぜんぜんいなくて心配になってくる方だと

915 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:16:59 ID:6PMqjRA4O
>>913
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


916 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:17:45 ID:Mfw9KGx7P
>>913
>>450>>461

917 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:17:56 ID:KHsTgtq0O
>>913
だから悪質図書は本屋の一般棚じゃなく成人図書コーナーに置いてますってばw

918 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:21:07 ID:6PMqjRA4O
>>913
>表現規制なんて誰もしようとしてない

おっもいっきり盛り込んでますけどw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/


919 :保健室で先生とニャンニャンしちゃお!:2010/06/07(月) 01:22:42 ID:JQEZDKAi0
>>917
エライ、じゃ、あんたのような模範本屋さんからも良くない業者にぜひ是正指導してよw

例えばこういうのが小中校の少女たちの間で大人気 作者や販売者大儲けで笑いとまらんだろうな
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/lovecomic.htm?tid=8369-2



920 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:23:33 ID:/YYHB8Bu0
>>862
梅澤春人の『BOY』読んで暴力事件起こした小中学生っているのか?

921 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:26:34 ID:KHsTgtq0O
>>919
本屋じゃねーしw
さっきから何度も近所のコンビニはって言ってんじゃん

ローソンとセブンイレブンとファミリーマートだよ

そんなことを都知事が言ってるんじゃないだろうけどなw

922 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:27:29 ID:6PMqjRA4O
>>919

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


923 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:27:32 ID:Mfw9KGx7P
http://twitter.com/adadjd/status/15470186118
「みつかりませんが、どこに児童ポルノの画像がありますか?」との問いに「…私が見つけたものでないからわからない」
RT @kanaejun 警察から児童ポルノリンク集の削除要請を受けた方の体験談 http://bit.ly/coJrEI #hijitsuzai #jipo

こういうことがありゃあ、そら漫画家も警戒しますよねえ、ええ

924 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:28:45 ID:eHxABVth0
>>913
き‐せい【規制】

[名](スル)

1 従うべききまり。規定。

2 規則に従って物事を制限すること。「集団行動を―する」「交通―」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A6%8F%E5%88%B6&stype=0&dtype=0

日本語ぐらい正しく理解しとこうよ・・・

925 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:29:07 ID:lxUITSQ50
>>4
あんな下手な歌だれが聴くんだ・・・w

926 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:29:26 ID:KHsTgtq0O
ただ単に女に苦い思い出ある人以外は規制案反対みたいだねw

927 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:30:02 ID:Mfw9KGx7P
>>926
苦い思い出すら作れないからな!!

orz

928 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:32:51 ID:xh7pHdEw0
>>920
暴力と性は決定的に違うぞ
暴力がダメってことは小学校低学年でも「何となく」知ってるが、
セックス絡みは未知の領域だから下手な知識を植えつけてはまずい
最近本屋行っても全年齢対象のコーナーに明らかに15禁くらいにすべきものが多い
北斗の拳だとかドラえもんにもセックスを連想させる描写は当然あったが、
ストーリー上エロが出てくるのとエロ目的でぎりぎりのものを描くのは明らかに異なる
児ポ法改悪は真っ平ごめんだが、反省能力のない著者と読者がいる限り施行は免れないな

929 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:34:10 ID:Mfw9KGx7P
>>928
マッドブル34とか昔からあったけどな

930 :小学校の教頭が少女喰いまくり:2010/06/07(月) 01:34:27 ID:JQEZDKAi0

こういう教頭先生が喰いまくりできるようなヤリマン円光好き少女を洗脳により作りだしてるのがエロゴミックw

http://blogs.yahoo.co.jp/naomi_shararan1998/22665563.html

少女向けエロゴミでセンズリこいてるキモヲタが大事なオカズ規制されるのではと勘違いして必死こいて販売方法規制に猛対

931 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:35:31 ID:KHsTgtq0O
>>928
だからもっとちゃんと保健の授業で教えて家庭でも教える必要があるんだよな!

隠せばいいってもんではない

932 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:36:18 ID:eHxABVth0
根拠の無い主観的な理屈はいいからきちんと青少年への悪影響とやらを証明してくださいよw

933 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:36:19 ID:uW9vwIhB0
>>928
お前の感覚じゃなくて科学的客観的根拠に基づいて述べてくれる?

934 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:37:03 ID:ef/90oPM0
http://www.youtube.com/watch?v=3XK0e3Yh3sg&feature=related
シナ人の民族性がよくわかる
いずれこの対象は日本人に向けられる

935 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:37:54 ID:6PMqjRA4O
>>928
>反省能力のない著者と読者がいる限り施行は免れないな

日本人ならこれ理解出来るよな?

悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


936 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:37:59 ID:qhZESZRv0
R12、R15、R18という区切りはあっても良いかもな。
各都道府県条例はR18しかないから却って混乱するのかも。

937 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:38:51 ID:Mfw9KGx7P
>>928
反省能力のない官憲がいる限り反対は免れないな
>>450>>461>>923


938 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:39:41 ID:KHsTgtq0O
>>930
少女が教頭喰ってるんじゃなく教頭が少女喰てるんだろw

教頭叩けよ

939 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:39:59 ID:JQEZDKAi0
>>931
親や学校で教師が言うことなんて「老害の押し付けだ!」とききやせん
むしろ左向けと指導すれば右向いて反抗する状況w 授業放棄で学校崩壊も普通

一方、TVで例えばキムタクにはやりの娘相手にアナルセックスをやらせて、しかもそれをごく普通に楽しげに演じさせればすぐ日本全国で真似するだろうなw

940 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:40:33 ID:0T4QddJw0
マチコ先生がテレビでおっぱい見せてた頃の方が日本は平和だった
子供も逆ギレする子は少なかったし景気も良かった

941 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:41:44 ID:shKNgObyO
>>932
つ鏡

あっオッさんか

942 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:42:35 ID:Mfw9KGx7P
>>941
ん?まるで皮肉として成立してない
どうも論理的思考に欠けているようだな

943 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:42:47 ID:JQEZDKAi0
>>938
教頭も当然悪いがむりやり束縛して相手させてんじゃないだろw
娘側もネットとかで簡単に応募してやらせるんだろう
そんなの普通じゃん、みんなやってるよ って洗脳されてるの

944 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:43:02 ID:/YYHB8Bu0
>>928
>セックス絡みは未知の領域だから下手な知識を植えつけてはまずい
学校や家庭での教育が不十分で、
実際のセックスの知識を得る手段が乏しいというのも有ると思うんだが

>最近本屋行っても全年齢対象のコーナーに明らかに15禁くらいにすべきものが多い
15禁て過激な暴力描写じゃなかったか?

945 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:43:09 ID:qhZESZRv0
>>939
そりゃ単なる「反抗期」だろ。反抗期は寧ろ
自我が芽生えるチャンスとも言われてるが。

反抗期こそ親の力量が問われる時期だろうに。

946 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:43:45 ID:I5aTrQMT0
はだしのげんが売れなくなるのか。

947 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:44:17 ID:KHsTgtq0O
>>939
押し付けるから失敗したんだろw
失敗の教育で育った子供さんはやっぱり体売ってるの?

ちゃんと育てろよw

948 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:46:32 ID:eHxABVth0
なんか凶悪事件が起きるたびに漫画やゲームのせいにしてる奴等と何ら論理が変わらんな〜
ちょっと頭悪すぎじゃね?w

949 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:46:57 ID:JQEZDKAi0
>>945
その反抗期に無知な子供につけいって性産業とかに誘いだす勢力がすさまじい今日このごろ
毎月膨大なエロDVDがリリースされるが何も知らずにそんなのに吸い込まれてるの多いのなんのって
それにしても
少女向けエロゴミでセンズリこいてるキモヲタが大事なオカズ規制されるのではと勘違いして必死こいて販売方法規制に猛反対



950 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:48:09 ID:uW9vwIhB0
>>939
頭が昭和の時代で止まってるなお前。
そういう反抗型の学級崩壊は90年代までがピークで今は少ないんだが。


951 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:49:24 ID:gF5NRucy0
R15指定のセックスアンドシティを午後9時に放送したり特集したりCMしたりする方が問題だろ
15歳以下が9時以降にテレビ見ないとでも思ってるの?
漫画より危険だ

952 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:49:24 ID:QWb6IzttO
>>928
下手な知識も何もないだろ。
まんこにちんこを入れて中出しすれば子供ができる。
セックスは男女のコミュニケーションとして大きな意義をもっているし、妊娠のリスクをキチンとコントロールして行うべし。おぼえるべきことはこの程度で十分 

953 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:50:11 ID:JQEZDKAi0
>>950
今じゃ少子化で学生の全体数が激減してるから当然崩壊数も減るわな
学校が次から次に廃校になってるんだからw

954 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:50:55 ID:KHsTgtq0O
>>943
> 娘側もネットとかで簡単に応募してやらせるんだろう


えっ!想像?ww

955 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:51:01 ID:6PMqjRA4O
>>949

じゃあ性行為がないコンテンツなら見せていいんだな?



956 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:51:27 ID:46n8vdNj0
>悪質な性描写のある漫画などの
「性」って漢字いらないよね

957 :イモー虫:2010/06/07(月) 01:53:55 ID:6PMqjRA4O
>>952
「セックス」してなきゃいいんだな?

じゃあなんでこんなに施行規則が広域なんだ?

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf


958 :SEXが日本を滅ぼす!:2010/06/07(月) 01:54:09 ID:JQEZDKAi0
今回の悪質図書販売方法規制提唱派のひとり
そこまで言うか そんなにひどいんかw
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



959 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:54:22 ID:KHsTgtq0O
>>953
学級崩壊は煙草の煙りが原因の多動性とかでしょw

煙草禁止が先だなw

960 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:56:36 ID:yfHBxiS0O
今のマセガキは漫画もテレビも見てねーよ。専ら携帯。
性の知識に至っては友達の受け売り、口コミ、彼氏から得る知識w

漫画なんか読んでる連中は、その大概が奥手なオタク。リア充が漫画に影響受けるかよ

馬鹿じゃね?

961 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:56:51 ID:JQEZDKAi0
>>956
不必要に乱交、フェラ、アナルなどのSEXを推奨するような描写の多いものを
子供も普通に手にとる棚から成人図書コーナーに移しましょうってだけなのに

何でそんなに猛反対すんの?少女向けエロ漫画でセンズリこいてるヲタは勘違いしすぎw

962 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:58:15 ID:eHxABVth0
悪影響があるのか分からないんなら別に隔離する必要もないだろw

963 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:58:25 ID:A+MknYPn0
ンなもん既に成人コーナー行きになってるわw

964 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:58:38 ID:R+I2HFTG0
役人が大義名分の基に天下り先つくる確率>>>∞>>
>>>>エロコミックに触発されて真似する男女>>>>∞
>>エロコミックに触発されてロリ犯罪に走る男

965 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 01:58:39 ID:KHsTgtq0O
>>961
でもそういう案を提出してるわけじゃないからなぁーw

966 :こういうことみたいよ?:2010/06/07(月) 01:59:16 ID:JQEZDKAi0
(現状)
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫
→無防備に不特定多数の相手と性交が氾濫 →未成年の性病や中絶が蔓延
(対策)
子供への悪質なエロ漫画氾濫を防止し性の乱れを食い止めることにより未成年を性病や望まない中絶から守る




967 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:00:37 ID:eHxABVth0
>>966
早く→の部分の因果関係を証明してね〜ん

968 :イモー虫:2010/06/07(月) 02:01:17 ID:6PMqjRA4O
>>961
>>820のリンク先を声に出して読んでみようか。


969 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:01:45 ID:A+MknYPn0
子供に悪質にSEXやアナル、フェラチオを煽るエッチな子供向け漫画が氾濫→してません

終了

970 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:02:34 ID:QWb6IzttO
>>961
子供がそんなのを買っているのを見つけた親がその度に子供を叱ればいいだけ。
わざわざ法で規制するようなものではない。


971 :SEXが日本を滅ぼす!:2010/06/07(月) 02:03:34 ID:JQEZDKAi0
今回の悪質図書販売方法規制提唱派のひとり
この先生が都議会でメディアに煽り立てられて被害者になってる少女たちの惨状を訴えてた
そこまで言うか そんなにひどいんかw でも普通に納得
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/479732760X/ref=dp_proddesc_0/378-4277847-4646066?ie=UTF8&n=465392&s=books



972 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:03:43 ID:lykmvdKU0
子供にエロ漫画読ませない条例でしょ?
何が駄目なの?お前ら大人なんだろ?

それと、三次ロリ愛好家は全員死刑で構わないよ
三次ロリは被写体に実害があるからな

973 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:03:49 ID:eHxABVth0
とにかくなんでも漫画アニメゲームのせいみたいだし全部禁止すれば世の中は平和になるんじゃね?w

974 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:04:57 ID:QWb6IzttO
>>966
悪質でない健全な性描写でも同様の懸念はあるだろ。
というより、漫画の影響は誤差の範囲内。

975 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:05:46 ID:w/xp5iSqO
>>966
なんですべて18禁にしないの?。
単なる都の怠慢なだけだろ。

漫画、アニメ、ゲームすべてを18禁にして審査したのちに全年齢推奨で出せばいいだけの話。

全年齢で売って問題があるから18禁にするのでははっきり意味がないんだよ。

976 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:06:16 ID:KHsTgtq0O
アナルとかフィストファックとか元々それに対する性癖ないといくら漫画見てもAV見てもマネするより気持ち悪いだけだし漫画をなくす意味がわからん

977 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:06:40 ID:B4zLcs7V0
無限ループだな。

978 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:07:33 ID:QWb6IzttO
>>972
そういう条例じゃないよ。
改正趣旨からすれば大人に見せないという条例じゃないと意味がない。

979 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:08:48 ID:B4zLcs7V0
>>972
それだけなら叩かれはしない
むしろ歓迎されるだろう

980 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:09:32 ID:JQEZDKAi0
>>972
販売、制作者が儲けかかってるからイキリたってるわけ
あとセンズリオカズが規制されるのではと勘違いしてる少女エロ漫画ヲタが猛反対こいてるw

981 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:09:51 ID:KHsTgtq0O
>>977
考え方も感じ方も違うからいくら話しても平行線なのは解ってるがだったら話してて無意味と思ったら掲示板を楽しめないからループを楽しめばいいのだよw

982 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:10:31 ID:qhZESZRv0
逆に規制してしまえば、今度は漫画に責任は押しつけられないもんな。
規制後も尚子供があらぬ方向に走れば今度は親の全面責任だ。
そう言うルールがある以上、漫画には一切合切とやかく言うなと
一蹴することだって簡単にできる。その意味では案外規制しても
良いかもしれないよ。

983 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:10:50 ID:eHxABVth0
本当に青少年のためになるんなら喜んで賛成するさ
だから早く納得できるだけの証拠を出してくれw

984 :イモー虫:2010/06/07(月) 02:11:15 ID:6PMqjRA4O
>>974
普通のセックスでも性病になるからね。


>>966
>>972
悪質な表現(笑)は規制出来るし、出来ている。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。

ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。

【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html


985 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:11:47 ID:ao23wu410
>>982
カルト信者乙
次はネットが規制されるに決まっているだろ

986 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:12:10 ID:B4zLcs7V0
>>982
絶対マンガアニメゲームのせいにしてくるぞ

987 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:13:03 ID:JQEZDKAi0
>>983
なら反対ばっかしないで実施してから様子をみろとw

988 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:13:53 ID:eHxABVth0
>>987
逆に悪影響があるかも知れないだろw
当然反対するよwww

989 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:14:06 ID:KHsTgtq0O
>>985
というか決まれば真っ先にネットにいろんなフィルターがほどこされるだろうな

990 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:14:19 ID:B4zLcs7V0
カルト教団・アグネスが賛同してる時点で
賛成できない。

991 :イモー虫:2010/06/07(月) 02:16:08 ID:6PMqjRA4O
>>982
君も>>820専用のアイマスクしてるのか?
そのアイマスク業者は今頃うはうはだなぁーwwww


992 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:17:45 ID:JQEZDKAi0
>>988
そら、おまえら漫画エロヲタはいちいち成人図書コーナーに行って買うわけだから
今までより買いずらくなるかもなw

993 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:17:51 ID:qhZESZRv0
規制ったって勿論出版規制に、子供に見せない義務の事ね。
「子供に見せない義務」は当然親にもある訳だから、その親が
その義務を果たさないで、漫画やアニメ、ネットに責任を
押しつけようならその親自身に根本的な問題があるでしょ。

994 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:20:01 ID:JQEZDKAi0
>>993
1日じゅう子供にへばりついて監視できりゃその義務もはたせるが
それでも友人とかからいくらでも悪質なものは侵入する
そんな義務は履行不可能

995 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:20:21 ID:eHxABVth0
>>992
おいおいw
青少年に対する悪影響の有無の話をしてたはずだろ?ww
本音が出ちゃってるぜwww

996 :イモー虫:2010/06/07(月) 02:22:03 ID:6PMqjRA4O
>>987
仮説の段階で規制しろとか痛いよ。

それに真似するのが駄目なら交尾描写だけの規制でいいはずだ。
なぜこんなに規制範囲が広域なのか答えようか。

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf


997 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:22:17 ID:QWb6IzttO
>>994
緩やかに監視する程度でいいんだよ。
よくないことだと罪悪感を感じる程度に叱れば十分。

998 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:23:36 ID:KHsTgtq0O
>>994
だったら何を規制しても同じじゃんw

999 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:23:53 ID:FRUdSicz0
>>1
> 条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
>漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。
これゾーニングに反対してるってことか?
マンガ家ってバカが多いんだな

1000 :名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 02:23:59 ID:9HlFVf5h0
1000なら幼女の乳首を吸う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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