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【調査】08年の平均所得547万円 生活「苦しい」と答えた人が過去最高の58%・・・厚労省調査

1 :影の軍団ρ ★:2010/05/20(木) 18:48:24 ID:???0
2008年の1世帯当たりの平均所得は前年比1.6%減の547万5000円となり、
2年連続で減少したことが20日、厚生労働省の09年国民生活基礎調査で分かった。
高齢者ら仕事を持たない人の増加が大きく影響したとみられる。

また、生活意識では「苦しい」と答えた人が過去最高の約58%となった。

調査は09年6〜7月に実施。生活意識などについては4万6605世帯、
所得については6763世帯から回答を得た。

平均所得は1994年のピーク時から116万円以上減り、88年の水準まで戻った。
調査によると、1世帯平均で仕事を持つ人は1.31人、
仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円で、
過去最低だった前年を2.7%上回っている。

さらに、09年6月時点の生活意識について聞いたところ、24.9%が「大変苦しい」、
33.2%が「やや苦しい」と回答した。

また、65歳以上の高齢者のみか、高齢者と児童(18歳未満の未婚者)で構成する
「高齢者世帯」は20.0%で、初めて全世帯の2割に達した。 
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100520X965.html

2 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:48:54 ID:WGdeLPw80
なにこれこわい
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1274280217011.jpg

3 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:49:41 ID:xqhNgw880
本当に苦しいとき、自分を救えるのは自分だけ
夢を諦めずに追い続けなさい
そうすれば、真のカレイドスターへの道も開けてくるはず

4 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:49:42 ID:hKgxQW9T0
>平均所得547万

何その金持ち
どこの国の話?

5 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:49:50 ID:o8RXBt7u0
公務員だの政治家だの抜いたら100%近くの人が苦しいって事になりそうだな

6 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:51:05 ID:z+yjfuCF0
もっと厳しくなるよ

現に去年の秋以降からは仕事が相当減ってるし

7 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:51:36 ID:iy04QuASP
一方で年間100万で悠々自適の生活を送れる連中も増えてそうだなw
無理して200万稼ぐより色々楽だったりする。税金とかも。

8 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:51:58 ID:fykW0y2Y0
一部が数字上げてるだけで
実際は400万程度だろう

9 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:02 ID:jvFnQkF90
>>7
100万でどうやって家賃払うの?

10 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:05 ID:V4ZkMI5J0
>>4
肛門員が押し上げてるんじゃね?

11 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:14 ID:gHChqNaC0
子供手当てで景気回復(笑)

12 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:25 ID:VsIZIewY0
儲かってきてるのは会社だけ
内部留保は全てこれからの大波に補填される

そして社員も求人も火の車ですと

13 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:55 ID:FlzJjOFC0
>>9
1万以下の

アパートマンションあるからね。

14 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:52:56 ID:kJrMHWNc0
>>9
なぜ賃貸が前提?

15 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:53:20 ID:J5GdVL3u0
いいぞもっとやれ

16 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:53:22 ID:llpZe79h0
547万で苦しいの?
どういうもん食ってんだ

17 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:54:01 ID:0wv7b4wg0
          ノ´⌒`ヽ              彡巛ノノ゛;;;ミ
      .γ⌒´      \             r  エ__ェ ヾ
     .// ""´ ⌒\  )          /´  ̄   `ノj;;` 、
     i /::  _ノ ヽ、_ i )          ( l_/l_l_|^|_Ll_l_l....ハ_)
     l :::. (- )` ´( -) i,/所得が547万で i / _ノ ヽ、_   ::ヽl
     \::.  (__人_) ノ  生活が       .|〈● 〉` ´〈● 〉 .:: |
     /´  ` `⌒´ ヽ   苦しい・・・・・   ヽ (_人__)   .::ノ えぇ・・・
    /  | |   / |               `_`⌒´ -一 ヽ、  もっとママから
    /   | |  / | |               /    _    l   貰えないかしら・・・
   /   l | /  | |              /  ̄`Y´   ヾ;/  |
  __/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________.|    |    |´  ハ_________
/ ヒ|  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}万 / 壱//万 / |    |    |-‐'i′l´万 /|
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18 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:54:19 ID:jvFnQkF90
>>14
成人して実家暮らしってのも無いだろうし
年収100万で家持ちってのも考え辛いし

19 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:54:38 ID:gTQwFk1s0
547万円!!

20 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:55:38 ID:/Ma5H0k00
>>16
低年収で子供や親を養ってる奴だっているだろうが
いい加減何でもかんでも自分基準で考えるのやめろ
その前に平均値を全てにあてはめるのやめろ

21 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:55:41 ID:D7onZ9sD0
世帯収入だから

22 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:56:18 ID:0f4Pssdu0
ボリュームゾーンがどこにあるのかが一番重要なんだがな
ザックリと平均で出してしまうのがまたアレソレだな

23 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:56:33 ID:YRP2Q+UC0
鳩山は、昔、サラリーマンの平均年収が一千万くらいだと思ってたけど、
もう正しい数字を知っただろうか。

24 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:56:56 ID:pFpLQniz0
親父が350万、母親パート50万、息子150万という感じならありえる数字だろ

25 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:57:27 ID:cLFEwDhO0
なんで今更2008年の情報を?

26 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:57:33 ID:SYXn42Uw0
100億の人も含まれての平均だよな
庶民に絞って平均出すとどのくらいなんだろう

27 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:57:38 ID:mvL/cYwO0
平均だからな。
ガウス分布を仮定しても、半数が547万円以下って事だぞ。

28 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:57:59 ID:YXAtWzAN0
>>18
成人して実家暮らしは普通にあるだろ
別に養ってもらうとかじゃなく

29 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:58:18 ID:2tw48B0j0

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日



休み少なく547万円は痛い!

30 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:58:19 ID:h+khthiA0
平均547万円で苦しい人が過半数とは何という贅沢病。
苦しいというからには年収240万を切ってから言いなさい。

31 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:58:45 ID:RqXvi2E40
金持ちをさらに金持ちにすれば、いずれトリクルダウン効果で、下の方も潤うので、楽しみに待っていて下さいw

32 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:59:23 ID:ruNLfXNi0
>>30
240万切ってる人が過半数いるかも知れんだろ

33 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:59:29 ID:uYLUBqwD0
>平均所得は1994年のピーク時から116万円以上減り
今見ると正気の沙汰じゃないわ

34 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:59:55 ID:RQceLrew0
>>16
大学生がいて仕送りしたり 食べ盛りの男の子(中高生)が2〜3人いれば十分苦しいとオモ

35 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:00:48 ID:HT3xzvqd0
世帯所得かびっくりした。

36 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:00:55 ID:9TREZceH0
インフレならいくら所得があろうが苦しいってのは分かるが、デフレで苦しいってど
ゆこと?

37 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:01:17 ID:SYXn42Uw0
そろそろ聞かれもしないのに年収を自慢する奴が出てくるころ

38 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:01:48 ID:QAE2uAY/0
景気は良くなっててGDPも伸びてる。
なのにデフレ、給料下がるなどなど…
一体どこがおかしいんだろ?(´Д`;;) 金融資産?医療?

まぁ昔に比べて犯罪が減ってる気がするし、
光や無線LAN、地デジや安い車の販売など社会インフラだって増えてる。
昔に比べ生活は安心できるようになってるじゃん。
とりあえず良しとしようじゃまいか!

若い奴と年寄りとで生活の不公平感、世代対立が無くなればもっと良いんだがな・・・
年寄りと赤の他人の若い奴を強制同居、これ推進させたら地獄になるのかね?w

39 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:01:50 ID:0f4Pssdu0
>>30
例えば10人いたとして
2人が2000万越えで8人が200万以下でも平均だと540万くらいになるからな?
平均ってのを理解してない人間が多すぎるな

40 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:02:20 ID:PQjYeeW70
>平均所得547万

むしろまだこんなにあるのって感じ・・・
地方とか公務じゃないと無理な数字だろ


41 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:02:57 ID:EkZfoeT10
547万円もあるのか

42 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:03:04 ID:J5GdVL3u0
>>37
私の年収は0円です

43 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:03:20 ID:Mwi+xU0U0
世帯年収でこの数字なら、東京なら生活苦だろうな。
貯金なんかしてたら、年中ピーピーだと。
日本人は貯金大好きだから、みんなしてるだろうし。

疑問に思う人は、ドのつくようなの田舎の人なんじゃないのか?

44 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:04:09 ID:vjyPMZEg0
そんなにあってくるしいのか

45 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:04:14 ID:h+khthiA0
>>32>>39
アホか
フィリピンでもそこまで貧富の差はないよw

46 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:05:44 ID:pGaGBA4c0
>>29 欧米が仕事と収入にゆとりがあるのは、
奴隷のようにアフリカ系の人間を使っているからなんだけどね

47 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:05:55 ID:0f4Pssdu0
>>45
いやいや普通だと思うんだが…
全ての労働者が対象なんだから、地方でも公務員とかだと年収2000万越の人はいるよ

48 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:06:04 ID:QpF4LkjK0
世帯収入だからなあ

独り暮らしなら300くらいでも、なんとでもなるし
伴侶が入りなら二馬力で450↑くらいの収入が見込める。
子供が成人して就職すれば
三馬力で親もいい年、1200位の収入になってしまう。


無職の旦那、パートの妻、ガキが二人
なんて家族構成は維持できないよ

49 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:06:47 ID:0FyF2OHY0
年収320万(35歳)の公務員の俺様超勝ち組だな。

50 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:07:25 ID:9kvaGFkv0
所得と年収とは違うからな。
所得とは控除したあとの課税対象額。
所得540万なら年収650万くらいだよ。

51 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:07:45 ID:qG3hT1Mo0
>>48 書類上で離婚して母子家庭にして保護費貰えばいいな

52 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:08:01 ID:h+khthiA0
マジレスしておくと、年金世帯が着実に増えてるから
年々平均所得が減っていくのは当たり前だし、
低所得世帯が増えていくのも当たり前。

53 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:08:35 ID:/Ma5H0k00
所得格差が広がってるのに平均値なんて出してもね…
年収200万と900万の平均値だって550だぞ

54 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:09:03 ID:tBOOHjd60
なんだこれ
俺400万しかないんだけど

55 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:09:03 ID:lNN66g9F0
>生活「苦しい」

だったら携帯をプリペイドにしてボロアパートかルームシェアに行けよ
何もやらないでぐだぐだ文句ばっかり言いやがって
コメや肉なんて食うな
人様と同じ生活をしようとするな

56 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:10:07 ID:ulx+J5kc0
>>45
実際、年々500〜800万の世帯が壊滅状態になっていって
200万以下と1000万以上の層がどんどん増えてる

57 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:10:14 ID:Dhu6JoR+0
事業仕分けやるより、

公務員、独法、団体職員等の給与を
一律3割減すれば
あっというまに財政再建。

今でも、首都圏の駅近好立地に、国家公務員宿舎を
莫大な税金使って
高層マンション化に建て替え中だって。


58 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:10:29 ID:0f4Pssdu0
>>55
普通に考えればわかると思うが、人様と同じ生活ができないから「生活が苦しい」んだぞ?

59 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:10:47 ID:4isu5Kt00
>>54
「しか」ってなんだよ?

>仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円で、

60 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:11:10 ID:XmZh3ta+0
犯罪が増えるぞ

61 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:11:18 ID:y5YulunD0
皆、公務員に嫉妬しすぎ。民間の給与水準が異常に低いだけ。

62 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:11:46 ID:xkLrYXG90
>>38
なるだろそれ。

今でも介護奴隷の給料より介護されてる側の年金収入の方が高いのに

63 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:12:00 ID:f2P/ak1kP
45歳嫁なし国立大学生ひとり公立高校生ひとり
昨年度年収500万ちょい
けっこうきつい
もう食うわ食うわ。。。

64 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:13:33 ID:0f4Pssdu0
アメリカみたいに低所得者は基本最低賃金で当たり前、高所得者は青天井みたいになってくのかね

65 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:13:59 ID:7XZh1gCX0
ワンルームマンション持ってるので、年収40万あれば生活できる。

66 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:14:17 ID:G//YN1To0
平均所得をここまで維持できてんのは公務員のおかげ、公務員の給料下げて
平均所得300万以下とかになったらとても他国に顔向けできない、公務員に感謝しなきゃ

67 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:14:33 ID:/Ma5H0k00
>>55
お前が普段マスコミの生活保護プロパガンダにのせられてる人間だということがよくわかった
>>1には個別の事情が何一つ出ていないけどなんでそこまで叩けるのかな?w

68 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:14:48 ID:0f4Pssdu0
>>65
突発的な病気とかトラブルも考慮に入れての話?

69 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:14:50 ID:ls5gUChi0
でもマスコミは
「消費税増税 法人税減税」後押し番組、記事ばかり。

「法人税減税すれば従業員の給与増える」なんて
御用学者の同志社大教授がもっともらしく語っていたけど
(土曜朝の日本テレビ番組)
そんなの信じるオメデタイ人間、存在するのか?

70 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:15:17 ID:02w00DrF0
>>63
年収150万で働いてるシングルマザーと比べれば天国のようないい生活じゃないか
それでキツイなんて言っちゃなんねえよ

71 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:15:28 ID:lNN66g9F0
>>58
だいたい生活が苦しいって何だよ?
意味がわからん
寝る場所と食う物に困らなければ十分だろう
そんなのバイトやアルミ缶拾ったり段ボール回収でも十分出来るだろ

72 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:15:48 ID:eMJTAUDl0
>>66
頭の悪いレスだね
君のマヌケづらが目に浮かぶわ
しんどけ 中年ニートが 
くさいんだよ おっさん

73 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:12 ID:5CHpHSow0
もっと、普通の大卒のホワイトカラーの日本人だけで統計出せばいいのに。
得体のしれない低学歴低所得まで含めても、データとして意味ないと思うんだが。

74 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:27 ID:3oqRDsG20
で、収入が減って苦しいとか言ってるサラリーマンの年収は1千万ぐらいですか、
とか言ってた鳩山について・・・


75 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:37 ID:fvqg9ulN0
この先「苦しい」とか答える前に自殺しなきゃいけなくなるよw
ミンスに投票したんだから受け入れろ

76 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:51 ID:/Ma5H0k00
>>70
その通りなんだけど結局そういう意見が「平均」の底下げをしてるんだよね

77 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:51 ID:2tw48B0j0
>>46

オーストラリア・・・1ヵ月半

オーストラリアにアフリカ系単純労働移民って皆無と思うけど

78 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:17:04 ID:0f4Pssdu0
>>71
それやりたいならやりゃいいじゃん
何言ってんの?生活が苦しいって言っただけでそこまでしなきゃいかんって発想が凄いわ
っていうか薄っぺらい発想だな、ダンボール集めとか空き缶集めとかさ

79 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:17:22 ID:601nhVGS0
富裕層って結構いるんだな

80 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:17:35 ID:1c6jXroB0

それにしてもきついわ
メーカー勤務のリーマンだが、
ここ三年で年収が200万くらい下がった。
賞与が軒並み2ヶ月分くらいに

もうダメかもしれんね

81 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:18:02 ID:6RieWB4z0
調査は09年6〜7月に実施

調査してからもっと下がってるよね

82 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:18:17 ID:h+khthiA0
>>56
単身年金世帯が増えてるから200万以下は当然増えるだろう。
1000万以上世帯も共働きが増えてるから当然増える。
500万×2とか、2世代同居なら400万×2+年金×2で
1000万は超える。

今の時代、共働きできる正社員の嫁を貰えるかどうかが、
男にとっての大きな分岐点だよ。
嫁が優良資産か不良債権か、この差は滅茶苦茶デカイ。

83 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:18:26 ID:B5L8Bkcx0
田舎町なんてパート生活している人は年収120万が普通だ。男でも年収2・300万がごろごろ。金持ってるのは公務員と漁師と農家だけだわ。

84 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:18:53 ID:A46yK4t00
ルピ山の小遣いなら10日分にしかならんな

85 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:06 ID:Hde0Pi830

 おりゃそんなないだども生きてるど。


86 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:14 ID:2tw48B0j0
>>65
>ワンルームマンション持ってるので、年収40万あれば生活できる。

固定資産税が払える?うちは22万円強/年の請求来てるけど。

87 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:21 ID:qWt2StjE0
20年近くゼロ成長続けさせてくれた自民のせいだな
とりあえず自民が死んで良かった
ネトウヨも死ねばいいのに

88 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:26 ID:0f4Pssdu0
>>80
本体?経費的なのはどんな感じ?

89 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:37 ID:od90mgCk0
月月火水木金金
休みすぎなんだよ、オマエラ

90 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:54 ID:7JVxBnoP0
先進国じゃ普通だろ。
日本の生活コストがいかに高いかという事だ。


91 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:20:33 ID:Zktsy69y0
年収400万じゃ生きていけないだろJK

92 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:20:36 ID:iNhfkU1M0
>>48
>無職の旦那、パートの妻、ガキが二人
>なんて家族構成は維持できないよ

つ生保

93 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:20:53 ID:Alpy1HBm0
働いて低賃金なら働かず生活保護が一番だよ。
女なら子供作って母子家庭になれば簡単に貰えるし
男も鬱で働けないとかなんとか頑張れば簡単だよ。

94 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:21:07 ID:Fz5gIZKk0
こういうのの平均ってごく一部の層がすげえ数値をひっぱりあげるんだってな。
100点満点のテストの平均なら上限が100と決まってて真ん中より50点しか上にならんけど
この手の調査だと、青天井で平均が300万台だったとしても数億・数十億のヤツがまじったら
一人で何百人?分も上乗せしちゃうし。

95 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:22:45 ID:lNN66g9F0
>>78
福祉ボランティアでホームレスの人達と関わってるんですよ
>そこまでしなきゃいかん
そこまで?
アルミ缶を集めるのが「そこまで」な仕事なんですか?
仕事が終わったあとに2時間ほど集めれば千円にはなりますよ
千円あれば一日の食費としてもおつりがくるじゃないですか
やれることがあるのに
生活を向上させる手段があるのにやらないで
文句を言う暇があったら働くべきだと思いますがね

96 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:23:12 ID:pEoRBuww0
じじい、給料もらいすぎ。
平均値、上げすぎ。

97 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:24:00 ID:7JVxBnoP0
これで消費税増税すると言ってるからな。
社会保障費ウナギ登りになるし、介護受ける連中も
増える、一体誰がそれを担うのか?


98 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:24:08 ID:Mwi+xU0U0
この世帯年収で、苦しい、なわけないだろ、みたいなことは、それぞれの状況でまったく違うと思うが。
共通してるのは、年収減ってることじゃないか?
リーマンショック以来、リーマンの給料は本当にショック。
2割くらい減ってる人も珍しくない。

99 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:24:59 ID:f2P/ak1kP
>>70
そいつを嫁にするから紹介してくれ
弁当作るのにも飽きた
晩飯の支度も飽きた

100 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:25:13 ID:RFitaZiq0
平均値を基に議論するなよ。馬鹿じゃあるまいし。

101 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:25:20 ID:UywllPCG0
500万以上貰ってて、生活が苦しいって、どんだけブルジョアなんだよ

102 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:25:55 ID:/Ma5H0k00
>>100-101

103 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:25:56 ID:y1GYfvJ4P
500万って超勝ち組じゃん!

104 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:46 ID:01193y7U0
俺独身だけど
俺より少ないなー
でも俺カツカツですw

105 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:51 ID:0f4Pssdu0
>>95
ものっ凄い上っ面の話だな…正論っぽいこと言っておけばいいってか
大体今の時代ダブルワークなんかが普通になってんだからやる人はそれくらいのことやってるって話だよ
ダンボール集めたり空き缶集めたりで稼げるのなんて都市圏だけって知ってる?地方だとそんなのそもそも
金にならんのだよ。わかるか?

106 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:59 ID:TDyRNJPF0
世帯で547万だと少ないな
俺がPCの前で1クリックするだけで+50万のことを考えると

107 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:27:13 ID:k1oLs47Z0
天国地方からの記事ですね

108 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:28:37 ID:7JVxBnoP0
今まで、皆が老化現象に応じて所得が上がった事が
異常だったんだ。昇格しないのに昇給するわけないだろ。
誰でもできる仕事はキャリアとは言わない。


109 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:28:39 ID:5R9YtBoS0
>>21
結婚するなら世帯主収入がそれぐらいあるといいよね。

110 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:29:36 ID:7XZh1gCX0
>>68
今のところは健康なので医療費はほとんど掛からない。
突発的な病気トラブルになったら貯金を切り崩すしかないが。

>>86
固定資産税・都市計画税は年間で合計17600円。

111 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:30:31 ID:7yhHNwCA0
そりゃあ天国と地獄を足して2で割ったら普通になるわな

112 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:30:51 ID:7djYgt0o0
平均だけじゃなく中央値と最繁値も見てみたいな
「生活苦しい」と答えた人のパーセンテージなんてどうでもいいからさ

113 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:31:00 ID:1k7sEhOC0
>>101
そりゃあ金は幾ら有っても使えば無くなるからな。
俺も学生時代はバイトで100万の収入で生活してたが、
今は7倍強の収入が有っても楽だとは感じないし。w
もっと上の生活を求めるのが人間なんだから、どれだけ有っても足りるわけは無い。
カイジの藤堂兵衛が言ってた「・・・足りぬっ!湯水のように有っても足りぬっ!」
ってのはそういう話。


114 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:32:03 ID:6F0CbIYk0
公務員の平均所得も連動して下げろ

115 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:32:13 ID:jXqaCed80
500万以上貰ってる人間が苦しいとか嘘だろ
こんなに金を貰っておきながら
努力してないんだろ

116 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:32:44 ID:SYXn42Uw0
1500
1300
600
400
150
300
200
230
180
700

500万で苦しいとかバカかよwwとか言ってるおバカな奴
6割が400万以下である上の数字の平均は556万です
こう書けば分かる?

117 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:33:30 ID:0f4Pssdu0
>>115
こういうタイプがこの手の「数字のマジック」にアッサリ騙されるんだな
ゆとりってのはこういうことを言うのか?

118 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:35:10 ID:Fz5gIZKk0

なんというみごとに連結した例なんでしょう

119 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:38:16 ID:n5EMw1oe0
どーせ公務員になれなかったやつらは、取材やアンケートには
生活が苦しいというのが相場だからなあ。

120 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:38:50 ID:JpO7jcdP0
俺は自営だから稀に年収5000万とかが有るんだが、良く考えたらその他
9人が年収0でも平均500万ってのは出てくるんだから、生活苦しいって
のはあながち間違いじゃないかもしれない

121 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:39:18 ID:y6rAFb/M0
土建屋と公務員が日本を潰す

122 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:42:41 ID:2tw48B0j0
>>110
>固定資産税・都市計画税は年間で合計17600円

失礼ですが離島か山奥ですか?

123 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:43:13 ID:Yuk37NUk0
失業者などの、収入0の奴は分母に入ってないんじゃね

124 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:43:48 ID:3fFFEFBz0
まぁ、10人の人間がいて9人の所得が200万円でも1人が3000万円貰ってたら平均500万円ぐらいになるわな
てか大半の人がそれ以下だっつーの・・・あ、公務員様がいたか

125 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:44:32 ID:0fbmpnnE0
>>4
世帯あたりの平均所得だからな。共働き世帯とかが押し上げてるんじゃね?

126 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:44:44 ID:0f4Pssdu0
>>122
ワンルームだとそんなもんじゃないの?築年数でも変わるし

127 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:45:56 ID:Fz5gIZKk0
>>110
俺も東京にワンルーム持ってて固定資産税・都市計画税は年間で2万3千円ぐらいだが
安いな。俺んちスカイツリーの近所だがまだ路線価はわりと安めなんだが。

128 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:45:59 ID:1obfyZi5i
おい! 2chは1000万プレイヤーばっかじゃなかったのかよ!?
おれんち800万しかねーよ。

129 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:46:04 ID:LhR45ezb0
厚生労働省:平成21年国民生活基礎調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html



この分布グラフをみて『平均』というのが如何に虚しいものかよく分かると思う。

130 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:46:23 ID:Hq3XpxGb0
>仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円で、

公務員を除くととんでもない数字になりそうだな・・

131 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:46:45 ID:44lWsTzt0
平均所得が547万5000円ってことは年収だと700万弱か
すごいなー

132 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:47:00 ID:LfR66SD00
これはサラリーマンに限定してないだろ。高齢者とかも全部含めてる。
サラリーマンなら437万円じゃなかったかな。

133 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:47:56 ID:0f4Pssdu0
>>132
ん?これは?
>仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円で、

134 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:48:04 ID:1yQ0vyzW0
救いはないんですか!?

135 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:48:17 ID:QAE2uAY/0
>>116
所得税は累進課税だからなぁ。
高額所得だからズルいと言い切るのも…

年金で老後保障が確実な仕事の人は
貯蓄・財テク禁止にすりゃいいんじゃね?
その代わり退職直後から払った分の年金をチビチビ貰えるとか…



・・・・・・自分で言ってて悪党だなー、とは思うけどw

136 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:48:27 ID:7XZh1gCX0
>>122
東京八王子だよ。
築30年の狭いワンルームだとこんなもん。

137 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:48:34 ID:QpF4LkjK0
ひとついえるのは。

生活が苦しいと答えた世帯のうち
・ギャンブル
・酒
・タバコ
をやっていない家庭は皆無だろう。


要は、使いすぎで苦しいだけで
使わなければ苦しくもないのさ。


138 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:04 ID:1k7sEhOC0
マンションだと土地分が少ないから建物の築年数が経ってると固定資産税は安い。


139 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:09 ID:NI+faPbn0
300万円代の独身3040代\(^o^)/

140 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:35 ID:ECcwZRhj0
まだまだ裕福な家庭多いんだなー

141 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:41 ID:0f4Pssdu0
>>137
どれもやってないけど生活は楽じゃないお(・∀・)


142 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:47 ID:xXbdrrqr0
俺は年収200万くらいだけど毎年100万貯金してるけどね。
世の中の人はどんだけ贅沢な暮らししてんだろう。

143 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:50:08 ID:JpO7jcdP0
でも鳩山は生活苦しいのは1000万以下からだと確信しているみたいだから
世間の80%くらいの人は生活苦しいんだよ、きっと

144 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:50:13 ID:2tw48B0j0
>>126
うちは戸建てだけど土地は100平米ちょっとの土地に
床面積180平米の築11年の3階建で
22万円強/年の請求来てるよ。


145 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:50:16 ID:lMRUFqa/0
>>46
全然違う。
長期休暇を取ってても
「担当者は長期休暇を取っています」
この一言で客側があきらめるから。
あきらめない奴には
「休暇中は連絡ができません」
「休暇中のものに仕事をさせることはできません」
「個人の連絡先は一切わかりません」
代わりの人に頼もうとしても、内容によっては
「担当者以外、お客様の情報に触れることは許されていません」
これでおしまい。
重役級との直接の連絡は可能だけど、そんなの上層部同士の話だから
一般庶民には一切関係ない。

146 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:51:46 ID:hpszDZKb0
家計も政府もお金なくて困ってるんだよね
輸出企業は宣伝だと思って戻し税(消費税還付)を辞退すべき
儲かってる企業は設備投資控除とか辞退するくらいじゃないと


147 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:52:04 ID:6XzGTqsoP
重税で生活が苦しい

148 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:52:22 ID:IM+XnH5H0
平均の半分しかない。
それでもマシな方だけど。

149 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:02 ID:/Wb9tXSs0
>>114
公務員全員が所得高くて楽な仕事だと思ってる奴らは、朝ズバッとかに影響されすぎ。
生活費保護課とか障害課とかは底辺の連中毎日相手にして病む人本当に多い。
しかも30歳前後で手取り20万前後だから。
年寄り公務員は楽してるが、若手は本当に苦労してる。
なぜ公務員関係だけマスゴミの報道を鵜呑みにするかなぁ。

150 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:03 ID:LhR45ezb0
追補>>129

貯金の平均が1356万だといわれると茫然とするしかないだろう。しかし最も回答の多い金額は265万
だったのである。すこしは安心できたかもしれない。大多数は平均より少なく位置し、少数の金持ちが
平均をぐんとひきあげるのである。貯金ゼロの家庭も多いのである。


 「2004年の平均貯蓄額1398万円は、貯蓄ゼロ世帯を外して計算した値です。ゼロ世帯を含めると
 1022万円。これでもまだ多い印象です。貯蓄額順に並べてちょうど真ん中にくる中央値は、ゼロ世
 帯込みで430万円。だいぶ実感に近づいてきました。

 ちなみに多数派はどこかと言うと、ゼロ世帯になります。」



 平均というのは大多数の人を心理的に抹殺する殺人マシーンのような気がしてくる。なぜマスコミは平均
 だけをばっと出して、中央値や最頻値または大多数はどこに位置するのか知らせないのだろう。意図的
 に庶民をバカにして恐怖に陥らせて、煽らせたいだけなのか。もうみなさんは平均の数字をバカにして、
 「不親切な報道者は東京タワーにぶら下がっておれ!」とでも悪態をつくのが精神上にいいのかもしれない。


「平均」のウソ八百とバカさ加減!
http://ueshin.blog60.fc2.com/blog-entry-895.html







151 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:09 ID:2tw48B0j0
>>136
東京でそんなに安いの?
うちなんて地方の100万都市なのに・・・高杉

152 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:20 ID:PPdu2nPr0
生活が「苦しい」って
結局、主観にすぎないからね。

そういや、月一で回転寿司が食べられないのを
苦しがっていた人もいたっけ?

153 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:43 ID:gAWFGTY10
未来の子供が支えるの前提に予算組んでるのに
子供が生まれないしこれからどんどん悪くなるよ〜
独身、子梨が大手振ってあるける自由を認めながら
老後や医療費は自己責任じゃなく国が面倒見ますって言うから
日本はよくなりようがない。どうすんの、本当に。

154 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:55 ID:0f4Pssdu0
>>144
評価額(路線価そのものだっけ?)で随分変わるでしょ?駅そばとか立地良かったら高くなるよ
後床面積もワンルームだと50未満だろうし

155 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:59 ID:5ZDGQi4b0
自分は独身・30後半で、年収400、手取り320くらい。
まあ、優雅なもんだけど。なんか、中途半端な感じがする…

156 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:54:07 ID:f2P/ak1kP
>>145
それ羨ましいな
休みとか全然関係ないし

157 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:54:37 ID:LLRAdK/30
>>31
あああああああああ

158 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:55:26 ID:jXqaCed80
>>141
でもインターネットは出来ている
それだけで裕福だろう>>152


159 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:55:49 ID:6Paxm1ER0
オレ平均以下だwwww

160 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:56:45 ID:y6rAFb/M0
>>149 そうだよな 生活保護担当は仕事が大変だから
   年収1000万だよな
   ヤクザにも生活保護渡すし〜
   税金高すぎ 消費税を廃止にしろ!

161 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:56:59 ID:Zktsy69y0
>>145
羨ましい・・・
客に俺の個人携帯の番号教えた馬鹿後輩を教育してやりたい

162 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:57:25 ID:7JVxBnoP0
円高利用して物価をもっと下げれば良い。
内外価格差ある領域はどんどん国際競争にさらされればよい。


163 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:57:30 ID:968sABUB0
ういうい

164 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:57:52 ID:0f4Pssdu0
>>158
別に「苦しい」って言おうとは思わないけどさ
不況でバタバタ取引あった会社なんかが潰れたりどこぞの社長が娘と嫁さん残して失踪したりとか
近所の住宅街に「売家」の看板が下がってんの増えると「生きるのって楽じゃないのね」って思っちゃうよ

165 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:59:22 ID:2ObRhGwA0
>>158
その考え方は今じゃもう通用しないだろ、化石かお前は

166 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:00:08 ID:xR8EkK020
>>29
でも、今、世界に60数億人(?)の人間がいるが、その約半数は1日2$以下での生活だと言われてるからな。


167 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:00:59 ID:OQuaE9ST0
ほいほい

168 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:01:45 ID:IvgIoaPn0
ルーピーの子供手当月1500万円

169 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:02:06 ID:2tw48B0j0
>>138
>マンションだと土地分が少ないから建物の築年数が経ってると固定資産税は安い。

うちは家屋の課税標準額は固定資産税も、都市計画税も1000万円ちょっとだよ。???

170 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:02:09 ID:SYXn42Uw0
見ず知らずの人を相手に「生活?楽ですよ」とは言わない
不労所得で生活してる人でさえ「税金で持っていかれるので苦しいよ」と答えるのが日本人

171 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:03:27 ID:fE5ZBHM50
年齢別 男 女 平均
19歳以下 156万 126万 140万
20〜24 271万 251万 231万
25〜29 381万 295万 345万
30〜34 560万 300万 406万
35〜39 590万 296万 468万
40〜45 634万 281万 503万
45〜49 662万 278万 509万
50〜54 667万 266万 506万
55〜59 638万 263万 492万
60〜64 505万 233万 401万
65〜69 398万 215万 328万
70〜 411万 253万 348万
平均 542万 278万 437万


172 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:04:34 ID:V6/H9LcG0
こういうのは年代別で集計しないと意味ないと思うんだけど
年功序列世代とそうじゃないのもまた違うだろうし

173 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:05:09 ID:/SBtkoRe0
>>129
棒グラフが平均を頂点に、険しい山の形になっていれば
平均の持つ数字の意味もあるんだけど


このグラフは...酷いな

174 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:05:38 ID:1k7sEhOC0
>>169
ちょっと待て、何処にどんだけでかい物件持ってんだよ?
家は23区内の戸建だが年間10万いか無いぞ?

175 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:05:51 ID:R9hae2ib0
平均所得以下が61%ってヤバイだろ

176 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:07:13 ID:gAthUTnr0
最近、肉といえば鳥皮、魚といえばマグロの血合いしか食ってねえや・・・

177 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:07:30 ID:0f4Pssdu0
>>169
>うちは家屋の課税標準額は固定資産税も、都市計画税も1000万円ちょっとだよ。???

一千万?流石にそれは何かの間違いだろ?

178 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:07:42 ID:03sgrqAH0
>>175
取り合えず今んとこ働いてるけど今年の年収は150万ちょいくらいかも・・・

179 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:08:04 ID:AWLNxZVp0
俺、公務員だけどこんなに高くないんだが・・・

180 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:08:25 ID:FMR0Wh3f0
平均所得いうても一部の勝ち組と仕事しない公務員にゴミ屑老害が押し上げて、この程度ってことだろ('A`)
若い世代だけでみたら平均年収200万くらい減ってんだろ('A`)タシカ

181 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:08:37 ID:bP3Kq11W0
所得で547万?
ああ、俺の二倍以上あるな

182 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:08:51 ID:A2dZbcRp0
ダイエット生活はじめてから
金がかからない。
@全部健康自炊だから食費は月1.5万くらい
A健康だから読書や筋トレといった金のかからん
 建設的な趣味を楽しめる。

貯金がどんどん増えていって困るくらいだ。

183 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:09:11 ID:Wp4wNOMA0
1世帯当たりだから、やっぱ苦しいだろ 俺は苦しい

184 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:09:15 ID:0f4Pssdu0
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が12万円になった。


185 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:09:17 ID:IvgIoaPn0
この国はホントに経済大国なのか

186 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:09:30 ID:94l2FyVf0
俺0円仕事ほしい

187 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:09:58 ID:Bl0naB4k0
生活保護担当は警察にしないといけない

188 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:10:23 ID:QAE2uAY/0
>>153
少子化は投げ出したいねw
原因が多過ぎるw

医療費はどーせ見直さないとダメだと思うよ。
社会保障費が年に1兆円ずつ延びてるって事は、
5,6年毎に消費税を倍にするって事だからねぇw

189 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:10:33 ID:HaTrl0+h0
デカイ液晶TVで地デジを見ながらPCも見てる環境でも
生活が苦しいって言う奴は言う。

190 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:10:56 ID:13t2FfeP0
>>178
逆に考えるんだ!
みんな生活するのに400万も500万もかかるのに
自分は150万でやれるスキルを身につけているのだと!!!

191 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:11:25 ID:UvFS4+7k0
>>182
まあ、結局分度を守るってのが大事だよね
100石しかないのに120石の生活してれば贅沢だし
1000石の収入で500石の生活してれば贅沢じゃないし

192 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:11:38 ID:qcYCAbkK0
日本人は我慢が足りない。
君たちは、まだまだがんばれるはずだ。
海外に目を向けてごらんよ。
今のままでも、君たちは十分幸せなんだよ。
上を見るからツライのだ。
これからは下を向いて生きなさい。

193 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:13:50 ID:0f4Pssdu0
>>192
>これからは下を向いて生きなさい。
それをやると「若者の○○離れ!業界悲鳴!」とか、「最近の若いヤツはソーショクケーでどーの」とか
「デフレで海外旅行の価格が下がってるのに若いやつは行こうとしない!昔は借金してでも社会勉強に行ったもんだ!」
とか色々言われるんすよ

194 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:14:07 ID:Wp4wNOMA0
>調査は09年6〜7月に実施
今調査したらもっと悲惨だろうな・・

195 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:14:29 ID:Cu4tazLQ0
30代前半で、547万か、、、、、、そりゃ少ないわなぁ
あ、平均か
ということは、20代女性の低賃金も含めての平均か、、、男だけならゆうに600万は超えてるね
相変わらず、馬鹿馬鹿しい統計の数値だな
これで、お祭り騒ぎできる日本人は、本当に低脳w

196 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:15:06 ID:AF3jOsQBP
>>192
日本はアジア諸国の憧れ的存在でいないといけないのではなかろうか

197 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:15:17 ID:eDwgaVio0
プログラマとかは月給20万以下も少なくないしなあ

198 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:15:36 ID:4qTmr4TS0
>184
これってこういうコピペだっけ?

199 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:16:11 ID:OTZwqW7F0
500万も貰えりゃ十分じゃん、と思ったら世帯収入か
ちと苦しいかの

200 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:17:09 ID:oylYb4Eo0
>>45
こないだ日本全部中流は壊れたって記事読んだよ。

201 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:18:31 ID:D4RiRtF80
>>1
1世帯当たりかー
ウチは3400〜3500万くらいあるなぁ

その内、俺の収入は300万くらいだけど・・・

202 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:19:03 ID:5tJSZVGf0
年収200万ちょいの俺からすれば547万円も稼いで「苦しい」っていう人が理解できない
俺はこの年収ですら悠々自適で月5万貯金してるのに

203 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:19:59 ID:ZuuZYXlZ0
一人暮らし300万でもかなりきついしな・・・

毎月の支給額が21万程度で、手取りが16万程度
ボーナスは額面が25万×2で手取りが22万程度

月の支出は
食費2万
家賃6万
光熱費9千
携帯1万
ネット5千
保険6千

計11万

残った5万で服とか交友費とか貯金とか・・・
ホント何のために生きてんだろ・・・

204 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:20:27 ID:RQceLrew0
>>202
毒男乙!

205 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:21:00 ID:2tw48B0j0
>>174
↑に書いたけど地方の100万都市に、戸建てで100平米ちょっとの土地に
床面積180平米の築11年の3階建です。

>>177
税額が1000万円では無くて課税標準額が1000万円ちょっとですよ。



206 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:21:57 ID:mwmbRBMu0
実家暮らしの長男最強だな
俺だけど

207 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:22:51 ID:UqdaLwPv0
>>203
その手取りで保険6000円は高くないか?
医療保険か何かか?

208 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:22:58 ID:Qvm05TB60
547万円

209 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:23:31 ID:4xi+1cn40
>>198
前はもっと給料高かったぞ
年間24万は貯まってたはず

210 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:23:54 ID:LbOduZwm0
>>202
ぜひ家計簿を教えて欲しい
俺年収900万で一人暮らしだけど、給料前はいつもカップ麺かダチに金借りるぐらいカツカツなんだけど。
もちろん貯金ゼロ。
外食が多いせいかなあ

211 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:24:17 ID:LNCDTkeW0
>>203
なんでボーナス無視して考えてんの?
>>残った5万で…のくだりのところ。

ボーナスも12で割って按分してから考えろよ。


212 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:24:50 ID:SYXn42Uw0
こういう平均値詐欺を根拠に
バカな女が最低でも600万とか言うんだろうな

213 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:25:00 ID:0f4Pssdu0
>>205
延床180平米って大きいよ。でも評価額1000万だと10万ちょいな気がするな、確かに。なんか高いかも?

214 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:25:46 ID:QZO9BYDw0
品質のいい商品を買ってればそりゃ生活が苦しくなるのは当然

企業が中国と品質ではなく価格で競争するようになり
人件費で中国と争い始めたのだから生活レベルも中国と争わないといけない
要は年収200万でも生活できる国になれば良いんだよ

215 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:25:54 ID:ZuuZYXlZ0
>>207
死亡保険付の医療保険
正直死亡保険はいらんかなって思ってる。
ただ一生独身のつもりないから、
若いうちに付けた感じ

216 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:26:02 ID:BDyvylej0
>>166
結局勝つか負けるかか・・・

217 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:26:30 ID:UqdaLwPv0
この平均値をあげているのは
20%の富裕層ですよ。自分とかw

中間値は涙目状態だぜw たぶんな

218 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:26:32 ID:jDp1CgYP0
1000万くらいだと思ってた

219 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:26:49 ID:oylYb4Eo0
>>199
実家がそんな感じ。
2008年時点で祖母の年金が約200万、母の介護バイト代が約300万。
兄のパチスロ収入が約40万で、年に一回旅行に行けて、月1でお寿司の出前取れるくらい。
大人3人だと余裕がある。
4人以上だったり、子供が混じってると苦しいかもね。

今は祖母の年金約200万、母は祖母の介護で無職、兄最近勝てない。
結構厳しいみたい。
宮崎に母が寄付しようとしたけど、兄が激怒してこっそり私に代理寄付頼んできたくらい厳しい。

220 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:26:50 ID:Hkfdd5yF0
>>210
年収900万で貯金ゼロってどんなんだよ
オレは去年850万ちょっとで貯金2500万。彼女ありで独身。
趣味で結構、金使ってるつもりだけど

221 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:27:05 ID:RQceLrew0
>>210
>>137

222 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:27:44 ID:oylYb4Eo0
>>209
12万のしか知らないやw
世相を反映したんだね。

223 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:27:51 ID:mwmbRBMu0
ずっと実家暮らしだと、家賃なんて払うのがバカバカしく感じるわ

224 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:28:12 ID:ZuuZYXlZ0
>>211
ボーナスこそ貯蓄に回さないと
金なんかほとんど貯まらないぞ。

225 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:28:48 ID:UqdaLwPv0
>>215
嫁さんいて家のローンをくんでいるんだったら死亡保険いるだろうけどね・・・

226 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:28:49 ID:PDTPqFWz0
格差広がりすぎて平均とかだしても現実と剥離しすぎてアテになんねー

227 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:29:39 ID:4xi+1cn40
>>215
昨今では諸悪の根源として叩かれてる、定期付終身っていうオチじゃないよな

228 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:30:02 ID:Hkfdd5yF0
>>137
・ギャンブル →株
・酒 →月1〜3回
・タバコ →吸わない


229 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:30:46 ID:LNCDTkeW0
>>224
何というか・・・あえてボーナス無視して苦しい苦しいっていう人が多いから書いた。

このままだと月の手取り20万、ボーナス手取り年間100万のやつでも
苦しい苦しい言い出しそうだなw


230 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:30:50 ID:rYR71+8s0
547万円で生活が苦しい?
ちょっと俺はこのスレ、嫁に見せられないわ。
見せたら大変。夜までバイトさせられそう。

231 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:30:54 ID:VvNzbzeP0
>>1
死ねば楽になるのに・・・
社会からいらないって言われてるんだよ。分からないのか?

232 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:30:54 ID:UqdaLwPv0
>>210
それは使いすぎだわw

233 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:31:02 ID:ZuuZYXlZ0
>>227
貴重な金を掛け捨てにする程余裕ネェよwww

234 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:31:24 ID:gRA+PJQC0
みんな勘違いしている。公務員の平均年収をあげているのは50歳以上の
爺さんたちで、しかも数がハンパない。それ以下の若い人たちは大衆が思ってるより
全然もらってない。本当です。

235 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:32:02 ID:VdSQj45I0
平均じゃなくて中央値を出せっての

236 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:32:10 ID:UqdaLwPv0
だから平均と中間値は違うんだってw

公務員がやたら多いといわれているからこういう数字だしてくるんだろw
おそらく中間値は400マンいくかいかないかだろうなw

237 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:32:33 ID:2znlWYXB0
去年からボーナスでない。
もともと安いのだがボーナスなくなってから最悪。
なのに上司からモチベーション低いとかはっぱかけられ。
上がるかばか。

238 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:32:58 ID:fykW0y2Y0
中央値は400万ちょっとだからな

239 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:07 ID:ZuuZYXlZ0
>>229
ボーナス100もあって苦しいとか言ってたら
生活力なさ杉だろwww
100あればカメラのレンズとか
新しいPC組んだりするわwww

240 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:16 ID:UqdaLwPv0
>>233
いや掛け捨てで安い方がいいと思うぞ。ほんと。

241 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:16 ID:4xi+1cn40
>>129に中央値が書いてある

427万円


242 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:22 ID:VdSQj45I0
>>234
公務員と言えば、アホみたいに多い退職金とボーナス
特に団塊世代はすげぇだろうなぁ


243 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:55 ID:0f4Pssdu0
>>229
ボーナスなんてもう何年も年に一ヶ月分も貰ってませんが

244 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:34:24 ID:Hkfdd5yF0
公務員の平均年収は1000万と信じてる奴は出世しないし一生、低所得者だと思う

245 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:34:25 ID:55MmBkWQ0
平均500万なら共稼ぎで1000万が平均かー
苦しいんだー

246 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:34:45 ID:D4RiRtF80
つーか、世帯収入だからな。これ。
1人の年収じゃないぞ

1人暮らしの人は、これ以下で当然と思っておけばいい

247 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:34:53 ID:2znlWYXB0
>>242
今時中小企業は退職金制度ない会社が一杯

248 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:35:14 ID:tG5eKP8b0
なーんか縦割り横並びで似たような調査いっぱいやってなくね?
んで調査しっ放しで何も改善されず・・・

249 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:35:28 ID:A4x5C5tJ0
引退ジジイは所得はなくても資産があるから
何もないお前らとは比べ物にならん

250 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:35:45 ID:fykW0y2Y0
>>245
「世帯」の数字だから
死ぬほど苦しい

251 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:36:08 ID:LNCDTkeW0
>>243
そういう人もいるので、比較するなら、ボーナスもらってるやつはそれを12で割って
各月にのっけてから比較しないと意味ないってこと。

手取り20万ボーナスゼロと、手取り20万ボーナス100万のやつが、
月々の手取りだけ見て、黒字3万しかない、生活苦しいって言っても
全然同じじゃないw

ボーナス考慮せずに月々の手取りだけで比較したがるのは日本の悪しき慣習だな。


252 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:36:44 ID:VdSQj45I0
>>249
今、年金貰ってる世代は払った額より貰ってるし
俺らのときは年金が出るかすら怪しいし
受給開始年齢が75歳くらいになってるかもなw



253 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:37:08 ID:0f4Pssdu0
>>251
あー要するに月給じゃなくて年収で話しろよって事ね

254 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:37:54 ID:UqdaLwPv0
月100でナス無し年収1200だけど女も酒もタバコもやらないし
職種上あんまり外に出ることもないから金がたまってしょうがないわ。
その上嫁もいないし。


255 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:38:38 ID:ZuuZYXlZ0
>>129
もっとも多いボリュームゾーンが200-300万か・・・
ものの見事に今の若者の年収だな

256 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:39:52 ID:/IyumKS20
test

257 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:40:05 ID:ElYy+54a0
貯金残15万無職27歳
\(^o^)/

258 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:40:16 ID:LNCDTkeW0
>>253
そうそう。俺はボーナス制度のない会社にいるので余計にそう
思うのかもしれんが。


259 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:40:45 ID:eu7RDKZs0
>>1
平均所得が300万未満の所が約3割あるのに、「大変苦しい」が25%って
むしろすごいなw

260 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:40:47 ID:C1cYbB1A0
>>244
でも阿久根市の市長が700万円くらいは貰ってるって暴露しちゃったじゃん。


261 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:41:35 ID:uNCV8qMZ0
>>129
こんなに酷いことになってたのか…

262 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:42:56 ID:2znlWYXB0
>>252
退職してから5年間も支給まで待たせるサバイバル期間が暴動も起きずに成立してるのは日本ぐらい。
今までは給料右肩上がりで退職するころには資産もあり普通に退職金もあったから
なんとかなったが、今の40代ぐらいから退職してから年金支給のサバイバル期間に
おにぎり食べたいが続出するだろうな。

263 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:43:22 ID:yqHYe5xs0
おまえらどんだけ低収入なんだよ。

都市部の正社員リーマンなら、30才で500万くらいは普通だろJK



264 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:43:36 ID:wEFEh0S30
>>7
アフォ、お前親ががりの引き篭もりニートだろ。



265 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:43:55 ID:1b/jWVtE0
また20人以上の事業所だけの統計だろ?
現実とかけ離れてるよ

266 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:44:53 ID:7shJWWJj0
トヨタは黒字
理由はコスト削減

愛知県の不思議

267 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:45:41 ID:UqdaLwPv0
中央値は427万なんだろ?
それも世帯収入でw

268 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:46:32 ID:LrZDNr8+0
公務員2馬力世帯が平均を50万くらい押し上げてるんだろうな。

269 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:46:36 ID:UavUWd+L0
547万も貰ってどこが苦しいんだよwww
ふざけんなwww

270 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:47:25 ID:6TUgZtUi0
福岡県警博多署は20日、マンションの一室に侵入し、現金約3千万円などを盗んだとして、
住居侵入と窃盗の疑いで福岡市南区、会社員渡辺弘樹容疑者(26)=別の窃盗罪などで公判中=を
再逮捕した。

 博多署によると、渡辺容疑者は「身に覚えがありません」と容疑を否認しているが、既に一部を
遊興費に使ったとみられる。

 同署によると、3千万円はこの部屋に住む女性会社員(24)が美容関係の店を開くために、
高校2年のころから小遣いなどを少しずつためていたもので、女性は「盗まれて非常に悔しい」と
話しているという。

 逮捕容疑は、2008年8月15日午後3時から同20日午後11時半までの間に、実家に帰省
していて留守だった福岡市中央区の女性会社員方に侵入し、現金約3千万円やネックレスなど7点
(約106万相当)を盗んだ疑い。

共同通信 2010/05/20 19:36
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052001000959.html

↑ この被害者なんて17歳から22歳の間で3千万溜め込んでるんですけど?

271 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:48:41 ID:0f4Pssdu0
>>269
547万貰えてると思うの?ルーピーが「今のサラリーマンの年収は1000万くらいですか?」とか言ってたのとレベル変わらんぞ

272 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:50:05 ID:4qTmr4TS0
>>270
その被害者はどこの鳩山一家だよ

273 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:50:56 ID:2znlWYXB0
>>271
麻生のカップら〜めんの値段事件の方が100倍マシだな。

274 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:51:12 ID:1r4kQFfk0
そもそも税金払ってないから減税しても貧乏人には関係ないしな・・・
どうすりゃいいんだろうな。税金で仕事作ってもアホや働く気ない奴には関係ないし・・・

公務員減らして生活保護拡大か?

275 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:51:56 ID:fslmzKit0
一生、月20万で働き続けなきゃいけない若者達

276 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:55:04 ID:yqHYe5xs0
>>271
このスレの半分以上がニートだから。

「年収」と「手取り」の違いを理解していない。

所得税納めたこともないだろうから、「源泉徴収票」も見たことないはず。

277 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:56:10 ID:ZuuZYXlZ0
>>275
それがかなり現実味を帯びてきてるんだよな・・・
会社ももうちょっと、欲を言えば後5万ほど給料上げてくれないかな
せめて手取りで25万は無いと結婚とか考えられないよね

278 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:56:29 ID:JcgfNaha0
おまえらは知らないだろうけど、福岡市は金持ち多いよ 

279 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:56:35 ID:2znlWYXB0
>>275
>一生、月20万で働き続けなきゃいけない若者達
そいつらの年金の支給開始年齢を引き上げ消費税上げ、環境税制定、金持ちの太陽電池おなにーのサーチャージをとろうとしてんだぜ。
もはや殺人レベルだな。

280 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:59:29 ID:iLT7f/Ue0
公務員に嫉妬しすぎだな。
公務員の給与は年収約700万円らしい。
年収700万円=所得510万円で公務員は平均以下の所得。

281 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:00:50 ID:HRG8doLr0
 生活が苦しいとか文句言ってるけどそれなら副業で稼ぐか株などの投資を
やるなりして会社以外で金を稼げばいいのにたいていの奴はそれをせずに文句
しか言わない。消費税増税もあるしもっと苦しくなるぞ。法人税減税で利益が
増えても経営者と株主の配当金に消えるから意味がないよ。株をやってる投資家
の立場で言えば多くの社員は給料は貰いすぎでまだまだカットしたいからな。
経営者も本音は同じ考えだよ。
 そういえばボーナスカットのときも株などの投資や副業で稼げるから困らず
賛成したらみんな私に対して怒ったな。会社に依存していれば生活が苦しい
だけだよ。

282 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:00:59 ID:B5L8Bkcx0
平均所得が547万ってことは、もっとも人口が多いのはじつは300万円とかじゃないのかね?
平均所得じゃなく分布で表さないと意味無くね?

283 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:01:46 ID:IkH+NU3h0
ニート」「ベーシックインカム実施してくれたら公務員叩き止める」

284 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:02:18 ID:Llcsz+qQ0
税収40兆で、公務員の人件費32兆。

285 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:03:19 ID:LNCDTkeW0
>>281
まあ正論といえば正論だな。例えば企業は利益を貯めすぎ、株主儲けすぎなどといって文句いうやつ。
じゃあお前がその企業の株買って株主になればいいだけの話なんですけど。

株買うのに何百万もかかると勘違いしてんのかな?


286 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:03:29 ID:1k7sEhOC0
>>270
それ言ったら英国人女性殺害して逃走してた例の香具師なんか1年で100万以上貯めたらしいし。
しかも身分隠して日雇いで。
仕事や貯金なんて根性だと香具師が証明したようなもんだ。

287 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:03:31 ID:0f4Pssdu0
>>280
ちょっと前に850万とかいうの見たけどな
問題なのは公務員みたいに年次で給与が上がっていかないのが普通って感じになっちゃってる事なんだけどな

288 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:04:50 ID:j7NTRrJa0
地方の民間所得は400万位。

平均が500万を超えるのは、公務員が平均で800万位。
これらの連中と少数の高所得者が平均を大きく押し上げているだけ。

大多数が400万前後なんだよね。

289 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:05:08 ID:iX556XiQ0
>>280
>年収700万円=所得510万円で公務員は平均以下の所得。

いつの間に所得って手取りになったんだ?w

290 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:05:35 ID:LNCDTkeW0
>>282
>>1の厚労省調査を見るとまさに度数分布図がきちんと公表されてるが。
なんでモノ喋る前にろくにソースすら見ない奴がこんなに多いのかw


291 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:05:57 ID:VdSQj45I0
>>281
株をやってる個人投資家の91%くらいは損してる
給料少ないからパチンコで儲けようと同じくらいのレベルの発想だよ

副業はしたらいいと思うけどね

292 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:07:20 ID:U9x5FspP0
>>129
これはすばらしいグラフだな。
平均はむしろ中の上ということだな。

293 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:07:31 ID:iLT7f/Ue0
年収850万円=所得645万円

294 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:08:14 ID:iX556XiQ0
>>282
>平均所得が547万ってことは、もっとも人口が多いのはじつは300万円とかじゃないのかね?

それでもまだ楽観のようだな。200-300みたいだ

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

295 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:08:15 ID:hlqYRQJu0
公務員と共働きが底上げしてるのかな。

ハロワ、求人系サイト・雑誌には平均を遥かに割った求人しかないね。
あったとしてもスーパーマン求人だけ。

296 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:10:32 ID:0f4Pssdu0
違った、平均所得が850だった

297 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:10:33 ID:2znlWYXB0
所得っていつのまにやら手取りに変換されちゃったのか。

298 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:10:37 ID:LNCDTkeW0
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/index.html

この調査では「所得」は税金と公的保険料は含むと定義されてる。


299 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:11:56 ID:cod6Vq740
株ニートですが、年収2000万円あります









とか聞いてもいないのに、出てくる奴って笑えるよね。

300 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:12:23 ID:C5UuxbE50
>>293

過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のGDP換算
蓄積で日本は2000兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。1990年の名目
GDPが500兆円なら欧米並みに成長していれば現在のGDPは800兆〜9
00兆円に達していた。(2009年GDP480兆円くらい)
過去20年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ!! 

ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた(故意に税金簒奪)金融
資産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ所得を
減らされた庶民生活は転落です。成長ではなく格差拡大の20年間でした。            

                結果   ↓

            78年  89年  95年  01年  現在 
        
民間中小平均給与  500  700  650  500  350

政府系公務員    450  750  800  850  750

官僚天下り 渡り16年間の所得10億円・・・税金簒奪?
           ↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。

内需に関わる中小従業員と大手輸出企業正社員・正規公務員との格差は取り
返しの付かない広がり。




301 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:12:47 ID:8KISr3ysP
もう何もかも作業が効率化されすぎて人手を必要としてないんだよ
人口多すぎんだよ

302 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:13:39 ID:YUH4lPa80
無収入は当然ノーカウントなんだろうなぁ・・・
半分の人間が300万行くかどうからしいし

303 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:17:54 ID:iLT7f/Ue0
>>289
このページの一番下に給与収入を入れると給与所得が分かる。
給与所得と手取りは異なる概念。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm?text1=7000000

304 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:20:44 ID:wiOLxDtI0
こういう時代だからいくら稼いでいても生活が苦しいんじゃないかな
先日会った開業医は5千万近く年収があるのに、生活が苦しいって言ってたしな


305 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:43:30 ID:YQ8xBA+D0
知人のおばちゃん、東北の田舎町に住んでるけど、親戚には公務員が多いらしい。
昔は、うちの地元でも縁故採用が多かったみたいだ。

そんな奴らが今は高給取りで、退職すると新築立てるから、むかつくわな。

306 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:50:36 ID:U5WAijRW0
大学生で仕送り10万貰ってます
ごめんなさい

307 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:00:05 ID:iX556XiQ0
>>303
>給与所得と手取りは異なる概念。

今度は給与所得にミスリード誘導か?

とことんクズだなw

308 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:01:02 ID:uukElJTm0
わたし普通のOLなんだけど…
5時からの残業代しっかりつけられて一日1〜2時間残業すると
年収500万以上には楽勝でなるんだけど 笑

去年は残業あまりしなかったから470万だった。
これくらい普通じゃないの??
毎日帰宅が7時前後だと習い事出来ないから6時には帰るようにしてるけど
今のうちに出来るだけ残業して稼いだ方が良いのかなあ。。。
ちなみに、営業男性陣はいつも深夜まで会社で仕事してるし休日も出勤してる。
おそらく年収1000万はいってると思う。うちの職場は給料良かったのかな??


309 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:03:22 ID:c80kLn+q0
くそ
平均以下だった・・・

310 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:04:42 ID:IeC+Nt6C0
女医と結婚した俺は勝ち組なのか?

311 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:04:57 ID:bJYhQKUP0
>>306
普通でしょw
かわいい奴だなw

312 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:06:31 ID:9KYrh6jc0
これも全部アメリカの言いなりの自民と、馬鹿韓国に肩をもつ民主のせいだ。

自国民を苦しめる悪しき政治家はいらない。

313 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:06:50 ID:gOiHHhjX0
547万もあったら余裕の生活が満喫できるだろ
これで「生活苦しい」なんて王侯貴族かよ

314 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:07:36 ID:jTw9eDId0
世帯の所得だから共働きなら旦那400万妻200万で越えるしな

315 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:09:19 ID:h+/0o6/g0
>>308
東京で上位の上場企業ならそれくらいは普通だな。

316 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:12:00 ID:Z/XvenMb0
公務員が平均年収あげまくりwww

抜いたら平均300万だろ

317 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:13:36 ID:WqbIJKO8P
>>313
平均的な家庭を夫婦2人と子供1人とすると、
547万じゃかなり生活が苦しいだろ。

子供が2人いたら相当な節約生活を強いられるレベル。

318 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:14:54 ID:gOiHHhjX0
>>317
よぉ貴族

319 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:23:29 ID:OouxVc2Z0
民間の中小企業で547万なんてほんの一握り。
中小企業は日本の9割以上。
公務員とかの一部の連中が平均上げ過ぎなんだよ。
さっさと公務員の給料50%カットしろよ。

320 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:23:32 ID:tNlZzi990
俺は今年700万。
上には上がいるからまったく良い方だと思ってない。
一人暮らしだから、好きなだけ使ってるけど。

321 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:24:35 ID:B5L8Bkcx0
>>290>>294
すまん今見た。 最も分布が多いのは200-300万か。全体の四割が100-400万に収まってるじゃないかw
やっぱ貧困化は進んでるんだな。

322 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:28:06 ID:WqbIJKO8P
>>318
家族構成によって多少変わるが、
年収550万って手取りで月25万弱、ナス50万弱ってレベルだぞ。
これで家族4人でまともに暮らせるわけねえだろ。

うちは夫婦2人で世帯年収1200万あるが、これはさすがに余裕がある。

323 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:30:05 ID:F50Pixy80
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150

324 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:30:30 ID:9N2ZNX6B0
100人の中に1億貰ってる奴が1人入るだけで、
平均が100万円上がるんだよなぁ…
上と下の5%くらい弾かないと、なんも見えてこない。

325 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:30:57 ID:IeC+Nt6C0
医者でも弁護士でも一流企業でも公務員でも
好きな仕事をすればいいのに

326 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:31:11 ID:qINgZTSe0
鳩山不況

327 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:35:06 ID:gOiHHhjX0
>>322
マリーアントワネットかね?あなたは
もうちょっと平民の暮らしも理解しないと

328 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:36:02 ID:RNPVH1WR0
>>324
 ↑
偏差値に無縁の人生の人

329 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:42:21 ID:YUH4lPa80
給与明細でないような立場の奴はカウントされてるのかね

330 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:43:23 ID:0LxJOh0Y0
世帯所得だから・・・>>1ぐらい読もうぜ

331 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:04 ID:B5L8Bkcx0
平均世帯人員はだいたい 2.5人 みたいだね。

332 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:15 ID:V9eoVL/40
世帯年収の平均が650ってところか?
そう考えると楽ではないが厳しくも無いな
だが実態は格差がひどいんだろうな

333 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:29 ID:Pevv90wR0
平均出すなら貴族階級の公務員は除外しろよ。

334 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:47:24 ID:F50Pixy80
個人所得ではなく(生計を一にする)世帯所得だから更に悲惨だな>>321

335 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:49:02 ID:VsIZIewY0
これ平均出しても何の特もねえよ
150万〜300万、600万以上でほぼ構成されるんだし

336 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:51:53 ID:B5L8Bkcx0
公務員やNHK職員とかを除外したグラフってどっかにないのかなぁ

337 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:52:46 ID:97Lk1c9i0
>>34
そりゃ分不相応というもんだ。
たかだかその程度の年収で、大学生の子供に一人暮らしさせるなんて贅沢すぎ。

338 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:54:08 ID:YFce9P1O0
世帯の貧困化は、独居老人の増加や母子家庭の増加で簡単に進む
現状でもどちらも増加している
これらの原因は単純に経済だけの話ではない

339 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:55:07 ID:ywLTbE2u0
日本に生まれて生活苦しいとかぜいたく過ぎでしょ。

余るほど食い物輸入して、ゆうに中程度の国をもう一個養える程度に廃棄してて
で、水は安全に飲めて図書館で無料で本が借りれて
公共交通機関は安くて便利で安全で
ケータイ無料ゲームは充実してて
PC使って高速回線でネットに愚痴も自由に書き込めて
救急車で運ばれてもその代金を請求されない。

一体何がどう苦しいんだか。

340 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:56:08 ID:Jzjw2jng0
>>47
地方の公務員で年収2000万超える?公務員の医師でも無理っぽいが。

341 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:57:00 ID:HyVjh71n0
547万円って平均値だから何とも言えないけど仮に500万で4人家族だったら
年齢によってはかなり厳しいんじゃないか?
ローンか家賃年間120万かかって光熱費40万くらい食費150万くらいで
子供が二人実家から大学や専門学校に言ってたら年間学費だけで200万以上で通信費20万
これだけで年間合計530万で30万赤字になる

実際は他にも雑費や交際費、交通費、電化製品、服飾費など色々かかる
これだと家計は火の車だな
さらに子供が一人暮らししてて仕送りとかもあると借金生活になるかも
車持ってなくてもこれなんだから結構苦しいかもね
しかも実際は子供がすでに働いてたり、高齢者の親がいたりするケースもあるわけで
それで平均547万だったら結構カツカツじゃないかな
実際は少数の金持ちが平均引き上げてそうだし

まぁ高度経済成長前から見たら普通くらいなんだろうけどね

342 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:58:24 ID:boeaAlhj0
>>332
都内暮らしだと、独身でも600万ないときついよ……

343 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:00:10 ID:kEazm0OX0
だって手取り減ってるもん
年収が上がっても引かれるものがどんどん増えるから
手取りが変わらない
むしろ減ってる

344 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:00:59 ID:jUiOJdI10
3年前年収4000万位あったけど遊び過ぎで家庭内毎日けんか今は300万弱
で毎日まっすぐ帰って家庭内毎日平和です
飲む打つ買う全部出来なくなったけど体調良くなっていたって健康
一つつかめば今まで持っていたもの一つ離さなければならない


345 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:01:35 ID:AG2Wt1GG0
それなのにGDPは4期連続プラス
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010052000153&rel=j9
不思議!

まぁこのスレのデータは08年だしな・・・


346 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:01:53 ID:kEazm0OX0
>>344
300万で健康的な食生活ができるの?
何食べてるの?

347 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:02:08 ID:JoLtY+190
控除が基礎分と社会保険料しかない俺で年収650万所得470万未満。
子持ち家族だったら年収800万超えるパターンだよね。 
何もしなくても300万相当現金支給の生活保護が羨ましいよ。
 

348 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:04:43 ID:HA2RNWs20
気が付いたら年収が200万切りそうでした、なんて話もチラホラ
こんな状況で増税は無理でしょ

1989〜2009年の間じゃ一番最悪だそうです

349 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:04:47 ID:Jzjw2jng0
>>149
全く同感だわ。
本当、病んでる人多いよね・・・。


350 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:05:57 ID:08vwY96Q0
公務員の平均年収も547万円に是正するべき。
特に地方公務員一般職の奴らな。
あんなのレベルの人間、年収400万円位で十分。

351 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:06:23 ID:boeaAlhj0
>>348
200万未満で、どうやって生きていくんだよ……

352 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:06:53 ID:Uvav0uanP
>>350
400万でも貰いすぎだな

353 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:07:12 ID:gOiHHhjX0
>>350
そんなに貰ってないと思うぞ
特に地方公務員
大阪市とかは知らんが

354 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:07:27 ID:AG2Wt1GG0
>>341
>まぁ高度経済成長前から見たら普通くらいなんだろうけどね
さすがにこの図表だと、そこまでさかのぼれないが
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
昭和60年程度辺りからのスパンで見てもそんなに下がった感じはしないんだよね。。。

>>342
地方暮らしだけど、独身で840万 あんまりきつくない

>>343
ソレハアルネー


355 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:07:36 ID:HA2RNWs20
>>348
おっと、1年ずれてた
1988〜2008年のあいだか
去年も今年もここ数十年の間の最低記録を更新し続けてるんでしょうねぇ

老人は増えてるばっかりだし、この国に未来が見えないのが一番の不幸ですかね

356 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:08:29 ID:jUiOJdI10
ごはん 味噌汁 さかな 血圧下がって 体脂肪率18 49歳
今は健康で長生きが目標 フルマラソン完走

357 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:09:36 ID:RxMd5Cnu0
一人辺り321万って
主婦のパートとか派遣とかが相当下げてるんだろうな

358 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:09:42 ID:HyVjh71n0
>>345
4期連続って言っても去年は結局かなりのマイナスだからね

今期もエコポイントやら消費を我慢してたからその反動で持ち直してたけどこれからなくなるから今年トータルで見たら
まだまだわからない
今ギリシャショックやらで株価は先を読んで下落してるし

359 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:09:53 ID:XvsYtReo0
>>350
心配せんでも生涯賃金では年収550万レベルだわな。
40歳超になるまでは採用時からの平均年収が400万ぐらいだし。
若年時の年収が低いのと昇給ペースが遅いから。

360 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:12:36 ID:aThQFLnc0
まあ、手取りベースで生活実感は考えようよ。
年収1000万の人より、手取り800万の人の方が生活実感は豊かだろ。

はりぼての見栄張り指標の額面発表はもう止めよう。

361 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:13:39 ID:3gFbyPgX0
>>340
同意。年収2000万越えって大企業の役員の平均レベルだよ。
地方公務員がそれほど貰ってるとは思えないよねぇ。役職が凄い上とかで無い限り。
第一種国家公務員の40〜50代くらいなら、平均でそれぐらい貰えそうだけど。

362 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:13:46 ID:HA2RNWs20
>>351
まあでも実際増えてるんだからしょうがないかと
そこそこの給与の人でもボーナスが消えたら300〜250万くらいなら充分ありえる数値ですし
30代の働き盛りですら今や平均年収が300万という話ですから、若者層はちょっとしたことで
200万を切ってしまうような月給しか無いんでしょうね
私の周囲も青息吐息です

去年、今年と明るい話が皆無ですね

363 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:13:57 ID:gBAXx8Qs0
俺は10万使って、20万貯金だな〜。
これなら年間240万貯まるし。副業収入60万もあるから、年間300万ずつ増えていく。

364 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:14:46 ID:IsCRO4bZ0
所得税の最高税率を大幅にダウンして消費税導入した結果がこれ→>>129

365 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:14:57 ID:ywLTbE2u0
>>355
老人が相対的に増えるのは、
若者が子供を作らないせいもあるよな。
ポコポコ産んでいれば先の予想も違うもんなんだが。

366 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:18:32 ID:gOiHHhjX0
>>361
市長だってそんなに貰ってないよねぇ
国一のエリート官僚も、役所の窓口にいるようなのも同じだと思ってるのかな

367 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:19:12 ID:HyVjh71n0
>>354
高度経済成長前と比べてっていうのは実感としてって事ね
所得額の変化だけだと生活実感としては適切じゃないと思うし
昔より今のほうがかなり物価が上がってるからね

昔はみんな自販機で飲み物なんて買ってなかったし、携帯もパソコンもテレビも洗濯機とかも
なくて食事も質素だった。水も井戸から汲んでたところも多くあったみたいだし
そこから比べると今の生活が苦しい世帯も裕福なんじゃないかなと

ただしそれでも昔と比べて物価が上がってるからかなりの節約を強いられてるわけで
なかなか比べるのは難しい
昔と比べると今は便利な物を一つでも使おうとするとかなりの出費が出る感じだと思う
けどそれを削ると出費が大分減るという
例えば携帯とか、車とかね

一つ言えるのは90年代よりは貧乏になったと感じる人が多いんじゃないかって事かな
給料も年々上がってたのが上がらなくなったし
年々物価が上がっても名目の給料の額が年々増えてると幸せと感じる人がほとんどだと思うし

368 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:19:14 ID:HA2RNWs20
>>365
今の40前後の人たちからですかね、少子化傾向が極端に出始めたのは
彼らはまだ金銭に余裕がある世代だったでしょうが、今の30代前半は冗談抜きで
年収200万台が多いので結婚しても子供を作る余裕はなかなか無茶な話じゃないかと

さらに男のほうは結婚しようと思うと、相手の家に納得していただくためにもある程度年収必要ですしね
親御さんは500万くらい普通にもらっていた世代なのでまた納得させづらい
子作りの前に結婚のハードルも高いのでしょうね

369 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:20:58 ID:sIRY+G+k0
つか、一人暮らしなら200万でくっていけるだろ

アパート代+光熱費が合計10万で、
食費が月に3万円としても、あと44万円残る

370 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:22:15 ID:ywLTbE2u0
>>368
でもさ、もっと苦しい昭和40年代以前とかは今より産んでたわけだし、
そう考えると「金がない」なんて言い訳にしか聞こえないんだよな。
あの頃なんて、団地暮らしでも「憧れ」だったけど、
今なんか「あんなボロ団地なんて嫌だ」って感覚でしょ?
確実に今の方が豊かなはずなのにねえ。

それに、本当に余裕があれば子供を生んだかっていうとさ、
バブルの時なんか出生率上がってもいいはずだったのに、
バブル前に比べて下がってたってことは、金があっても産まないんだよ。

371 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:22:50 ID:SjqfUCf40
政権交代が最大の景気対策!!

372 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:22:53 ID:dW96wkl60
高卒の親戚の子ですら介護の仕事で、年収320くらい貰ってたよ。
年収200万はさすがに少なすぎでしょう。
どういう職種?

373 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:23:45 ID:oy5mMJIq0
民主政権の結果がこれだよ

374 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:23:58 ID:eNEA5i1X0
ぽろ

375 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:24:06 ID:HyVjh71n0
一人暮らしで200万だと贅沢しなければ余裕は少しできるかもね

ただ車も持てないんじゃないか?
ちょっと何かしようとすると苦しくなる

376 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:24:09 ID:Cu4tazLQ0
547万??????
多すぎだろ
なんで、こんなにあるんだ?
公務員が平均を引き上げてるのか?

377 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:24:45 ID:rkvNZyMz0
やっべ
今年の俺たぶん3分の1もいかねぇw

378 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:25:00 ID:MCcAj2580
22歳家の管理人してる俺参上
家賃収入で600万で固定資産引いて手取り450程度
なんか俺より儲かってない人多いみたいだね

379 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:26:05 ID:3+hqR1mB0
俺年収240万だよ。
外国だから、これでも高給w

380 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:27:21 ID:Uvav0uanP
>>379
どこ?俺も行く

381 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:28:14 ID:3+hqR1mB0
>>378
お前まさか家族から家賃を取ってる自宅警備員なんじゃ。。。

犯罪犯すなよw

382 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:31:13 ID:HA2RNWs20
08年30代の平均収入
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm

なんとか400万に乗るくらいですかね
ちょっとしたことで300万台、200万台に転落する状態でしょうか
失業者も増えてるでしょうしね

>>370
高度経済成長の中だとそういう展望も見えるんでしょうが年々経済状況が悪化する一途の
20年だったので、いつ失業するか分からないと思うと子どもを育てるリスクは怖いんではないかと
それに、今はそのボロ団地を相続して住んでる人も多いみたいですよ
まあ今は団地を買うのと、一軒家買うのと、それほどリスクが変わらないんで
「あんなボロ団地なんて嫌だ」って話になるのでは?
どっちが豊かかどうかはそう簡単に判断つかないので何も言えません

383 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:31:46 ID:StMzwwtG0
手取りこそすべて。
仮に年収が477万6千8円だったとしても
税引き後が328万800円なら年収は所詮328万止まり。

384 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:31:58 ID:HyVjh71n0
最近の人達が子供産まないのは金がないのと職がないのと、非正規が多いのと
将来が良くなるって希望が持てないのと
価値観が多様化したからじゃないかな

皆絶対に結婚して子供産まないとおかしい人と思われるって感じじゃないからなぁ
世間体を昔より気にしなくなったというか
親もプレッシャーをかける人が少なくなってお見合いとかも少なくなってるし

あと男から女にアプローチするのもバブル期とかその前の好景気の時よりは消極的になってるかも
草食系とか言ってるけどあれだけは上手く今の人達を表現してるかもね
みんな傷付くのを恐れて積極的にアプローチしない

そういう色々な要素が混ざり合って少子化に繋がってると思うよ

385 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:32:19 ID:hJyHx/EJ0
本当の底辺層はネット環境すらないよ
2chの底辺はまだまだ裕福な方

386 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:34:59 ID:BQa9ACn40
世帯収入なら、大抵の家が500万ぐらいあるだろw

387 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:35:22 ID:Cu4tazLQ0
少子化が進むのは、確固たる価値観、、、、宗教とも言うが、が無いからなだけ
女の戯言に振り回されてると、こうなるというだけのこと

388 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:35:42 ID:8keJKkZT0
地方の田舎じゃ、年収300万で万々歳
昇給・賞与なし年収200万弱の若者がゴロゴロいる
物価が都会と違って低いからなんとか生活できるレベルだが、
増税、インフレになったら地方はメルトダウン起こす

389 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:35:51 ID:ywLTbE2u0
>>382
じゃあ携帯もPCも捨てて
公害だらけで空気の汚い昭和の暮らしに戻れるかっていうと、
大抵の人間は嫌だっていんじゃないかな?

テレビなんかリモコンどころかカラーかどうかすら怪しくて、
しかも買うのに月給はたいて買う始末。
で、電車にエアコンは無くてバスも然り。

どっちが豊かかなんて一目瞭然だと思うけど。

成長しているから幸せかと言えば、
じゃあ欧州の人間がアフリカの途上国に対して
「お前ら成長余地あるから、ボロ着てても俺らより展望あって幸せだな」って言って
それが当然だと思えるかどうかっつーと微妙だしなあ。

390 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:38:43 ID:Ruiw5g8N0
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

<私立大学職員の学部卒(22歳)初年度年俸例>

初任給  224900円
調整手当 月収の14%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分)
計    318666円×12ヶ月=3823992円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+14万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円

入試手当+催事手当+繁忙期手当=550000円

年収 7249328円(残業無しと仮定)

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。


391 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:43:19 ID:HyVjh71n0
>>389
どうかなぁ昭和のほうがいいって人も多いんじゃないかな
携帯もPCもあって便利だけど人間関係は希薄になったと思う
しかもIT化で仕事自体は減ったけど、一人当たりの負担は増えてると思うし
自分で経理みたいな事するようになったから

昭和や90年代は色々ブームとかあって消費もさかんだったし楽しかったよ

392 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:45:29 ID:UxT1OS230
     ┌───────────────────┐      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     │ACT 1:残業代を無くそう                │    /:::::;;;ソ        ',〉
     │ACT 2:正規雇用を減らそう            │    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
     │ACT 3:法人税を減らそう              │   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 国民の大勢の方々が現状に対し不満>>1を懐いてるようです。
     │                                │   | (     `ー─' |ー─'|  どうやら新型のうつ病の疑いあるそうですって、恐いですね。
     │ACT 4:労働基準監督署を無くそう        │   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 
     │                                │      |      ノ   ヽ  |  精神科医に看て貰っても、社会や環境の所為にする考えを
     │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│      ∧     トェェェイ.  /  改め、自分の心構えを変えない限り治らないようです。
     │                                │    /\ヽ         /  
     │ACT 6:消費税率を上げよう           .│  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  では、皆様お大事にグェッヘヘ
     └───────────────────┘

  日本(30年前)            ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・              
  日本(15年前)             ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・   

  日本(現在)┣━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・    ・・・・・・・・・         ・・・・・・・・・・・・・・・                 ・・┫  
           ワープア                    中流               富裕層                   特権階級

393 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:47:44 ID:ywLTbE2u0
>>391
人間関係なんか、お互いが望めば今でも濃くできるじゃん。
アパートの壁を取り払って長屋にするとか、
集団で生活するようにすればいいんだし、
しょうゆやコメの貸し借りもどんどんすればいいし、
町内会に入るの義務化して、イベント参加も義務化すればいいわけだからなあ。

本当に昭和の暮らしを望む人が多いならば、
例えばエアコンや大型テレビなんか全然売れないだろうし、
それこそ「三丁目の夕日」的なモノだけが消費されるようになるはずだけど、
映画で楽しむだけであって「断熱材のしょぼい家に住みたいです」なんて声は聞いたことがない。

90年代が楽しかったって言っても「じゃあ携帯いらないね」っていったら
「ちょっと待って」っていう人多いだろうしなあ。

394 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:48:46 ID:HA2RNWs20
>>389
社会における相対的な個人の豊かさと、30年くらいの時代の技術差が生んだ
物質的な豊かさを比べるのはちょっとおかしいのではないかと
電卓がPCになり、黒電話が携帯になっただけで、その時代の誰もがもってる
必需品の技術レベルが違うだけですからね
それを豊かになったと言えばそうなんですが、子どもを産んで育てる、ということに関する
豊かさとは違うんじゃないかと

育児できる生活レベルを購入できる収入を、社会の物価なんかに対して個人が充分持っているか?
という点ではないでしょうか?
昭和の時代はテレビがモノクロで、洗濯板で選択し、扇風機と七輪で季節を乗り切っていたとしても
男の方が働いていれば女は専業主婦ができ、様々なところから育児を支援してもらえる状況だったそうですし

なので、何が豊かかといわれると何とも言えないですね

395 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:50:32 ID:qO3AT+qa0
正直男の一人暮らしで苦しいとか言ってる奴が全く理解できないんだが
ありえないだろ?
普通金なんて余り放題じゃないか?

俺とか月軽く10万は余るし、ボーナスもほぼ余る
一人暮らしで金が無いとか言ってる奴は一体何に使ったら無くなるんだ?

396 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:50:50 ID:HyVjh71n0
ところでこのままの為替相場や株式相場の雰囲気だと
今年の所得平均はもっと下がりそうだな

397 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:51:40 ID:h4DL1Quo0
>仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円で、
これ読まずに500万で叩いてるやつは何考えてるんだ?

398 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:53:23 ID:T4WSbO+g0
生まれたときから貧困家庭だったから不況の実感なんてないな
ようやく世間が俺のレベルまで落ちてきたかという感じ

399 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:56:34 ID:ywLTbE2u0
>>394
仮に比べられない=別に昭和の暮らしでもいいってなると
「経済的に縮小しても問題ない」ってことになるわけで、
皆に「明日から洗濯機没収で、洗濯板でよろしく」って言っても
何ら幸福度的には変わらんという話になる。

幸福度が変わらないなら、洗濯板を望む人は洗濯機を望む人と同等くらいいるかって話になるけど
さすがにこれは違うだろう。

となると、少なくとも個人の欲求を徐々に満たしてきた世の中であって、
過去よりは現在の方がより多くの人が望む社会であろうことは多分事実なんだけど、
人の欲求には際限がないから、「もっともっと」ということになるのかもしれないね。

だから、ちょっと経済的に後退するだけで「あー、苦しい」って言ったりする。
実際には、成長過程で同じレベルを通過した時には「楽になった」って思ったはずなのに。

だとすると、永久に成長し続けなければ幸せになれないってのが人間だともいえるカモな。

400 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:57:50 ID:HA2RNWs20
まあ核家族化、個人主義が浸透と引き替えに手に入れた便利や効率があるんでしょうね
それが結婚して家族を作る事には向いていなかったんでしょう
個人主義の礼賛がうんだ便利が、家族社会を作る便利であるはずはないですから

401 :名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:58:46 ID:rkvNZyMz0
>>395
自分で楽しみを決められなくて周りに合わせてるような人は足らないだろうね

402 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:05:56 ID:jSyZu2/B0
一人当たりの平均が321万円ということは
田舎で300の俺も捨てたもんじゃないのか

403 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:08:21 ID:n/JG7UrH0
>>402
それだけあれば中の中ですよ
全然捨てたもんじゃない

404 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:15:33 ID:e0YGCUuw0
俺年収650+嫁が480位
世帯年収で見れば1000万超えてるんだが、それでも全然きっついんだが

405 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:16:01 ID:EtWwGCkx0
>>ID:ywLTbE2u0
何が言いたいのかさっぱりわからん
なんで過去と比べてんの?
縄文人は電気も水道もなくて可哀相だねって言ってるようなもんだぞ
絶対値じゃなくて相対値で考えろよ

406 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:17:25 ID:J48vhHvx0
鳩山のお小遣いの3分の1か
平均しても約10日分の小遣いで庶民が一年暮らせるわけだ

407 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:20:27 ID:PXkLTHY70
>>405
いや、「子供が産めない」ってのは事実ではないって話。
「産めるけど贅沢したいから産まない」ってのが本当のところじゃないかなってこと。

言いたいことって、書いてあることそのまんまだけど、
読解力によっては難しかったかもね。

408 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:22:35 ID:jqql8D3S0
え?待ってくれ。所得って手取りじゃないのか?
まあ税込みだったところで、俺のコールド負けが完封負けになるだけなんだが

409 :まもる:2010/05/21(金) 00:28:51 ID:025aMP9I0
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410 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:29:56 ID:EtWwGCkx0
>>407
別に贅沢でも何でもないだろ
現代に川で洗濯ができる環境があるのか?
エアコンがなくても高齢者が倒れないような気候なのか?
携帯やPC、インターネットなしで仕事したり社会情勢について行けるのか?
中卒や高卒でまともに就職できるのか?
常に変化していく環境に対して過去どうだったかなんて何の意味も持たないわ
お前が言ってることはただの机上の空論だ

411 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:37:41 ID:Sqj23l0C0
全部の年代含めた世帯所得の平均が500万だもんな
平均して20〜60まで500万もらったとして、老後の事とか考えると
夫婦慎ましく暮らして消えるのが精一杯の額だろ

フルタイムの共働きして所得上げたとして、800万くらいか?
子育て出来りゃあいいけど、親の介護があったら子どもの分なんて消えて無くなるな

412 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:39:25 ID:PXkLTHY70
>>410
まあまあそう熱くなるな。
じゃあ、実際に「不可能か?」って聞くとそうではないよな。

水道水を使って桶で洗濯は出来ないわけではないし、
風呂なんか入らなくても死にやしないことはフランス人が証明している。

高卒でも就職率は7割近いわけだし、
中国の大卒就職率と大差ないわけだ。
若者の失業率も欧州よりはずっといい。

つらつら考えると、苦労つっても、生きるために苦労していた時代と比べれば
マシなことがよく分かるし
生活レベルが上がると「苦労のレベル」も微笑ましいものになるんだなあってことだよ。

昭和の生活には戻りたくないって皆が思っているのに
昭和の頃の人はそれを当たり前として子を産んでたんだから
「やればできるかい?」ってきかれたら
「やった人間がいるんだから不可能ではない」になる。
「でもやりたくない」が本音だろうかなあと。
で、「やりたくない」と「できない」は違うんだろうねと。

413 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:40:27 ID:VISJVovv0
>>410
ヨコだが、子育てよりおもろいことあるからじゃないかねぇ。
俺の場合は障害者だったらどうしようといういわれのない不安でなんか踏み切れない。産みたいと言ってくれてる女は三人いるが・・・こわぃ。

414 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:46:24 ID:mv/FUA+S0
平均よりも中央値を教えろ

415 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:48:14 ID:vJFILbq20
年収200万とか300万とか言ってるのは、手取りでの話だろ? バイトじゃないんだから


416 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:52:11 ID:VISJVovv0
>>414
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html
>>415
そのバイトで暮らしてる人がけっこういるわぁ。事業に失敗したりしてさ。あと、高齢で仕事がないパートさんとかも手取り年収100万程度で暮らしてるひとザラにいる。まぁ田舎だから暮らしていけるんだが。

417 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:52:50 ID:Sqj23l0C0
>>415
この国には月収12万とか普通、みたいな地方もございますしな・・・
首都圏と地方都市は違う国だとお考え下さい

>>412
最近の若者は〜のノリと隣の芝は青く見えるだけだろ
今を生きてる奴が、現状を見て産めんという選択してるんだろ
「やりたくない」のではなく「できない」んだろう

418 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:56:31 ID:PXkLTHY70
>>417
じゃあバブルの時の若者も「出来なかったのか?」となるとそうではないんだよな。
経済的には石油ショックの時よりずっと豊かだったはずなのに
その時に比べて出生率は下がっていた。
ジャパンアズナンバーワンっつって、未来も明るく見えたはずなのに。

「より出来ない環境だったのか?」っつーとそうでもなさそうだし、
そう考えるとやっぱ「出来ないじゃなく、やらないじゃないの?」って思ってしまうね。

419 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:57:17 ID:13ujvzMu0
ミンスが温暖化対策とかいいながら増税するからもっと苦しくなるよ

【政治】 「地球温暖化対策基本法案」を衆院委員会で強行採決 CO2を25%削減の具体策として「地球温暖化対策税」の導入を明記★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274003441/

【政治】 "温室ガス25%減"の温暖化対策法案、衆院で可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274248454/

420 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:59:20 ID:EtWwGCkx0
>>412
認識に相違があるな
お前が言いたいことはわかるよ
ただ、現実に全く合ってないんだよ
生活ってのはインフラにあった形態をとらないと逆に効率が悪くなる
洗濯板使って洗濯するくらいならその時間バイトでもして働いてコインランドリー行った方がいいだろ?
乾いたフランスの気候と湿度が高い日本の気候とでは一概に比べられないし
高卒でも確かに就職できるよ。ただ、俺の高卒で就職した友人は皆ワープアだ
こないだ高卒の求人が0.5倍切ったというニュースがあったし高卒は昔に比べて圧倒的に不利だ
昭和の頃はそれを基準にして社会が回ってたからな。現代に持ち込んでもうまくはいかない
「やりたくない」じゃなく「やろうとすると余計にコストがかかる」が正しいだろう

421 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:01:30 ID:GsuesZcQ0
>>400
でもさ

親戚いっぱいいると、くだらないことでカネ使わせられるぜ
「初節句はやらないとダメ!」とか言って
バカみたいにカネ使わせられた時は
殺意を覚えた

422 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:07:44 ID:PXkLTHY70
>>420
もちろん、「それなりに欲すれば」という条件付きでコストはかかるだろう。
ただ、皆が進学しているからこそ進学が必要になる面もあって、
進学をしない世になればコストを低減させることもできるわけだ。

「大学生なんですが、文系でウェーバーを読むどころか、文章もまともに書けません」
ってのを量産しているわけだからね。

また、働くのはいいんだが、その分給料を分けている側面もあるわけで、
女性の社会進出が男性の給与を押し下げてきた面も否定は出来まい。
女性が家にいれば子育てがより容易なのは事実で、
金欲しさに働いたらもう一方が立たなくなったというのも事実だろう。

さらにいうと、ドイツとフランスでは経済状況は似たり寄ったりなんだが
出生率だけは違っている。
子育て支援も大して違いがないのにだ。
条件が大して違わなければ「出来ない」という壁の高さも同程度のはずなんだが
実際には出生率は全然違う。

これこそ、「産まない」という行動が「出来ない」ではなく「やらない」というものに
基づいている証左の一つではないかな?

423 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:08:31 ID:ABg+jQzD0
>>413
俺の兄貴は腹くくって子供作ったな
心底嫁さんの事好きなんだなってその時思た。
誇れる兄貴だわ


424 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:18:39 ID:EtWwGCkx0
>>422
そりゃ社会の流れであって個人でどうにかできるレベルを遙かに超えてるだろう
進学しない世の中にする方法なんぞ凡人の俺には思いつかん
労働者や若者に言わないで国や政治家、もしくはマスコミに言えよ
できるできないは個人の裁量の中で可能などうかで判断すべきだ

フランスはイスラムが多いしシングルマザーへの理解が高い
婚外子が40%もいる国だからな
ドイツはあまり移民を受け入れていないからな

425 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:25:14 ID:PXkLTHY70
>>424
つまり、金や時間の条件っていうより、
価値観の変移ってことだよな。

価値観ってことは、要は「出来るからやる」か「出来るけどやらない」の
どっちを選ぶかっていう話の問題ってわけであって、
前者が仏で後者が独ってことだろう。

そういう意味では、厳密に言えば日本も後者ってことになると思うし、
その要因があればこそ、バブル期でも出生率の下落を続けたわけなんだろう。

426 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:32:31 ID:EtWwGCkx0
>>425
バブル期に関しては同意だけどな
今はそうはいかんだろ
これ見りゃわかるが基本生活費だけでカツカツなやつが多いんだよ
もう国が手をださん限り無理だ


ちなみに個人じゃなくて世帯年収だからな
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/images/2-2a.gif

427 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:39:01 ID:PXkLTHY70
>>426
これもやりようがあると思うんだよな。
空き家率は高まっているわけだから、
それを利用して共同で住めるような法整備をしてもいいし、
必ずしも一人暮らしとかしなくてもいいと思うんだ。

なのにコスト高の一人暮らしして「金がない」って言っちゃう。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2270.html

これ見ると、先進各国と比べてもそん色ないことが分かる。

この表だけ見ると、衣食住のコストが相対的に低い韓国・シンガポールなんか
もっと子供を作れていいはずなんだけど、
実は日本より少子化がやばい状況だし。

結局、考え方ひとつなんだと思うけどな。

428 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:47:33 ID:AWlXpxbB0
平均所得とか意味ないし
公務員夫婦だと40前に1600万いくし

429 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:54:09 ID:EtWwGCkx0
>>427
ただ、共同生活で金持ち逃げされたって話も結構聞く
相当仲がいいか信用できる間柄じゃないと難しい
それに一人暮らしじゃないと自立できてないと言って女が嫌がるという風潮もある
価値観が変わらない限り現状を変えるのは困難だろう
そしてその価値観を変えるには個人ではどうしようもない
もっと社会に対して大きな影響力を持つ組織などが呼びかけて少しずつ改めていくしかないんだが
残念なことにその一つであるマスコミは真逆を行ってるんだよな・・・

430 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:59:22 ID:G+2O/lR90
30代後半で年収1200万弱だけど生活は苦しいよ。
嫁は専業主婦で子供もいるから俺の月の小遣いは6万だからな。
大の男が月にたったの6万じゃな〜んにも出来ないよ。
まあ、嫁の方に「生活はどうですか?」と聞けば俺とは答えが違うかもしれないがw

431 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:00:42 ID:PXkLTHY70
>>429
現金は持たなければいいし、カードは身に付けてればいい話。

結局、一人暮らしと言う贅沢がしたくて出産を後回しにしているってわけだよな。

別にそれはそれでいいと思うんだが。

432 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:16:19 ID:EtWwGCkx0
>>431
それは安直すぎないか?
現金がないと困ることはままあるしなによりカードばかりだと金銭感覚が狂う
だいたい同居人を疑い続けて生活なんてしてたら身が持たんと思うわ

一人暮らしがしたい訳じゃない人間もいるんじゃないか
俺なんかは親に半ば追い出された形だし
統計とったわけではないから断言はできんが実家住まいで堅実に生きるような
人間がいわゆる草食男子と呼ばれているんじゃなかろうか
んで彼らは女性に縁がないから未婚率が上昇して少子化が進むと

433 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:21:36 ID:PXkLTHY70
>>432
別に結婚すれば信用できるよな、基本的には。
カードで金銭感覚が狂う意味も分からない。
カード持っているといきなりフランス料理毎日食ったりするようになるのか?
俺、スーパーでモノ買う時カードだけど、現金と使い方変わらんぞ。

まあ、価値観なんてのは、環境問題考えればすぐ変わるもんだ。
手段の良し悪しは別として、エコバッグが普及したり
詰め替えが当たり前になったのもそんなに昔じゃない。
でも少子化なんか20年も前から叫ばれている。

環境問題で意識を変えることはできるわけなんだから、
子供でも同じだと思うんだけどなあ。
要は、社会にその気がないってことで。

434 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:26:27 ID:sZ1GjRpb0
>>433
現金の方が怖いよね
使用用途がわからないんだから
カードなら利用明細で事細かに日時・物・金額が分かる

435 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:29:51 ID:SI1297CJ0
>>433
パチンコ廃止にしようぜ。
生活保護者には専用の生保カード作って使用明細を役所が監査。
カード機能の充実にはまり込む馬鹿はいただろ。だから規制された。



436 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:30:15 ID:GiLQj+8G0
>>428
夫婦とも共働きの公務員でだろ。
世帯単位の話。
それだと平均800万てことになるが、
40前なら物価の高い都市部の市町村でも
700万くらいでは?

437 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:31:07 ID:obwR3R100
>>219
ダメ兄ちゃんやん…

438 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:31:34 ID:5gfHH0Bx0
>>18
俺の所は関西だが、家はあまってるぞ。
死んだ祖父の家に両親が行って、実家に俺が住んで、賃貸にまわしてた家が浮きそう。
しかし、俺は週14時間労働なんで、200万ちょっとしか行かない。そんな人もいる。

439 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:34:38 ID:PXkLTHY70
>>435
俺は別にいいと思うんだよな。
っていうか賭博合法化してもいいと思うし。
個人で考えろって話。
どうせ、どうしてもやりたかったら海外のカジノとか行くんだろうし、
どうせだったら国内で落とせよって思う。

440 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:50:02 ID:WRyrKLqL0
この「苦しい」というのは何と比べて苦しいのかね?
去年と比べて苦しいのか、富裕層と比べて苦しいのか
生きるだけでも苦しいのか、豊かな暮らしをキープすることが苦しいのかよく分からん


441 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:58:39 ID:wlxiDD4f0
>>29

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本は〜19日
アメリカは〜11日

多分、アメリカが一番少ないんジャマイカ?
そういえば、スペインやイタリアは、休日以外にも、シエスタがあるよな・・・

442 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:01:29 ID:84zvMhBL0
・年収と所得がわからない馬鹿大杉
・世帯平均と一人当たりがわからない馬鹿大杉

議論にならないよ

443 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:02:50 ID:+8DWSoc90
生活が第一 民主党
生活が苦しい?

        ノ´⌒ヽ 
    γ⌒´     \
   .// "´ ⌒\  )
   i./ ⌒   ⌒  .i )
   i  (・ )` ´( ・) i,/       
   l    (__人_). |        
   \   `ー' __/
       (  ∩ミ  ぺちぺちしてやんよ
 '      | ωつ,゙
'       し ⌒J

444 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:08:09 ID:sZ1GjRpb0
>>441
シエスタっていっても、そんな時間が取れる職業は
限られてるしな


445 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:09:32 ID:gj8lmoHV0
ほんの一握りの金持ちが平均を釣り上げているからこう言う数字になるんだろ。

446 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:10:26 ID:XN26GLRl0
贅沢なだけ。生きてるだけでも感謝しなければいけない屑豚が殆ど。

447 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:12:08 ID:OBM1ZAAe0
***自民党/財務省工作員存在の証明***
A氏は、2年前「二重課税」を理由とする更正の請求が税務署に棄却された後、国を相手どり行政訴訟で争っている。
A氏の資料を基にした「二重課税」コピペが通報されプロバイダー規制された。
そのコピペは、「二重課税」の真の目的が自民党議員と財務省高級職員の『私利私欲』だったと断言するものだ。
この通報は、自民党か財務省の工作員が行った。
その証拠を以下に述べる。ついでにコピペも貼ってみよう。
2ちゃんねるの運営がいかに糞か、よくわかるw

自民党/財務省の工作員は、2をニュー速+以外の板(既女板、人権板)に貼り、複数板コピペとして運営に通報した。
工作員の仕業と断定した理由は、次の通り(★100413 複数「平成19年1月1日所得税率改定」マルチポスト報告(スレ削除))。
(1) 2をベースにした粗悪文章が人権板に大量に貼られている(スレ潰し用)。報告には5個だが、実際ははるかに多い。
(2) ◆37BL0Laldcの報告した2番目の1261158406/163だけで、3月15日以降127,147,180,197に同一コピペがある。
(3) 報告を5個に絞った理由は、仲間の工作員の使っている別のプロバイダーに規制が及ばないようにしたためと推測。
(4) 4月8日、同一文章が3分以内に5通(1261158406/180を含む)、同一IDで人権板に貼られた。
(5) 他にも多数の同一コピペがあるのだから、(4)は明らかに通報目的で貼ったもの。
(6) 通報は4月13日(火)に「平成19年1月1日所得税率改定」の文字列を含む複数板としてなされた。
(7) つまり、5を止めるつもりで、工作員の貼った2のコピペを通報に使った。
(8) 自民党/財務省の工作員以外に、こんなに手の込んだ通報をするバカはいない。◆37BL0Laldcも仲間だ。
(9) 人権板で長文コピペ貼りのスレ潰しをしている工作員も、同じ仲間だ。これを規制しろ。
2ちゃんの運営は、騙されたのか、故意にか、2と4,5をまとめて同一のコピペとして扱い、二つのプロバイダーを規制した。
2,4,5を読んで同じ内容に見えるのか? 工作員に手もなく乗せられ、内容を見ない運営は、糞としか言いようがない。


448 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:12:27 ID:OlxZ9ZGN0
上位5%を除外したら
労働者平均は300万割ってるだろうな

449 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:14:27 ID:OBM1ZAAe0
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成18年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

*課税所得が195万円以下だった人の税率推移
            平成19年1月所得税率改定
                     ↓
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   10%  10% 10%  5%  5%
住民税    5%   5% 10% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15% 15%
                 ↑
            平成19年度地方税率改定(課税標準平成18年所得)

*課税所得が700万円超だった人の税率推移。
            平成19年1月所得税率改定
                     ↓
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   20%  20% 20% 23% 23%
住民税   13%  13% 10% 10% 10%
計      33%  33% 30% 33% 33%
                 ↑
        平成19年度地方税率改定(課税標準平成18年所得)

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は5%増税され、課税所得700万円以上の者は3%減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3%の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。お手盛りキックバックだ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入をわざわざ法律で定めて脱税するとはw
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員だけで722人*102万円≒7億3千万円になる。この脱税のために平成18年に所得税1兆5千億円が減収になった。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

450 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:16:58 ID:OBM1ZAAe0
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する判決を憶えているだろう。
地裁、高裁、最高裁の判事が、先生、生徒、目撃者の証言を切り捨てて、利害関係者の高知県警の証言のみを採用した判決だ。
無残なまでに司法への不信を呼んだ裁判だった。最高裁判事津野修の名前はこの裁判によって不朽になった。

A氏による平成18年所得に関する二重課税控訴審は、同じ意味で司法への不信を露わにする判決だ。
二重課税控訴審判決で裁判長は、A氏の証明を、「立法府の判断が政策的、技術的に裁量の判断を逸脱するもので、
著しく不合理なものでものであると認定判断するに足りる事実の主張立証はない」と一行の文章で片づけた。
「それでもボクはやっていない」で周防監督が描いた事実を見ようともしない裁判官は健在なのだ。
見ようとしないものには、いくら正しい証明しても無駄である。
A氏の調べによると、平成18年に課税所得695万円を超える者は、3%の減税を受けている。
東京高裁判事ともなれば課税所得2000万円を超えるだろう。
つまり、国から減税分60万円あまりの賄賂をもらって、国に有利な判決を下したといえる。
3%の減税を知らなかったとは言えない。精査する資料はあるし、精査すべき立場だったのだ。
裁判長は、判決の中で
「所得税法改正と地方税法改正とが同一の時期に施行されなかったといって著しく不合理なものであるということはできない」
と述べた。
同一の時期に実施されなかったから、3%の減税と5%の増税が生じたのである。
この奥田隆文裁判長による判決は、説得力を欠くというより、恥ずべき醜い判決である。
奥田氏は60万円を国に返却してから、この判決文を書くべきだった。


451 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:22:11 ID:Z0Yg7zMp0
お金が無いなら刷ればいいじゃない、日銀が。

452 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:23:11 ID:/7eGNDUr0

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁




453 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:31:33 ID:EeiZEINDP
>>4
>仕事を持つ人1人当たりの平均所得は321万6000円

454 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:34:13 ID:9dT7UIQZ0
基本的に、人が生きるためのコストが高いんだよな。

無能な公務員が算出した割合に因る年金の額とか保険の額とか。
自分たちのお手盛りを満たすための算出額を我々は払ってきたんだよなあ。

厚生コストが下がれば少ない給料でも十分生活できるんだけど。

歳入が減れば増税とか新規の税で搾取すればいいと思ってたんだろうね。
公務員が無能なのは今に始まったことではないけどね。

事業仕分けで無駄な税金を減らす態度を見せているけど、基本的に公務員の人件費を
減らさないとダメ。
我々の税金は、公務員の人件費のためではないです。インフラ整備とか、公共サービスのためです。
家畜伝染病の対策費にはいくらでも使ってください。でも、無能公務員の人件費にはあんまり使って欲しくないです。

455 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:36:57 ID:GiLQj+8G0
>>452
そりゃ仕事が枯れた夏の話であって、
一年中そんなんじゃないよ。忙しい時期もある。

456 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:42:02 ID:WjdfeIrI0
>>417
首都圏でも非正規なら普通にある。

日給6千円×20日の計算

457 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:53:53 ID:ODTliXGt0
これは要するに、1人あたり稼いでる平均は300万ちょっとだから、夫婦共稼ぎでやっていって
いる家庭がほとんどで、共稼ぎしないとどうしようもないってことか…
そりゃ奥さんは数年は働けなくなるし、子どもなんて作るゆとりなんてないわなあ
去年の自分の年収が530万くらいだったけど、正直自分1人だから大丈夫だけど、大人1人と
子ども数人とか、この年収でやっていける自信ない

458 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:55:08 ID:dJ/HexQd0
年収600万位で専業主婦+小学女子1人
養ってる友人がいるけど、そうとう厳しいらしいね。


459 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:00:25 ID:GiLQj+8G0
通常、奥さんと自分とで800万くらいだが、
去年は産休育休で激減した。

460 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:05:23 ID:6WwWVJeV0
ギリシャ危機でみんなのたうち回るがよい!!!

461 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:50:25 ID:hoinJTwjP
20代、年収600万弱で独身、親元で暮らしてるけど、
実家に毎月5万入れて、さらに年100万以上貯蓄に回しても、
かなりリッチな生活ができてると思う。

でも配偶者と子供養うのとかこの水準じゃ無理。
結婚したら自由に使える金はゼロに近くなるだろうな。
こんなんでみんなよくやってるよな。
自由に使える金より結婚の方がいいのかなあ。そこは難しいところだけど。

462 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:54:10 ID:PXkLTHY70
>>461
普通に自由に使える金は出来るよ。
っていうか、あまり使わないだろ。
船買うとかしない限り。

463 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:58:45 ID:rFB0aLj90
手取り22万

ローン7万
通信費3万
飯代4万
交遊費6万

限界です。。。



464 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:58:52 ID:hoinJTwjP
>>462
俺は欧米への海外旅行とか、あと週末の娯楽はかなり金を使ってるので、
月平均15万ぐらいは完全に自由に使える金が欲しいけど、そんなの無理だろ?
独身だとこれでも貯蓄に回せるからなあ。

465 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:01:41 ID:ip6KWwff0
>>463
体に気をつけろよ

466 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:03:25 ID:R9rxtf6M0
お金が回ってないから不況なんだから
金余り老人の金の何%かに有効期限設定しよう。
「今年いっぱい使わないと紙屑になります」

467 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:06:14 ID:Rq9PyEgS0
>>466
それが国債発行によるインフレ=資産課税だと理解できる?

468 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:24:08 ID:L6mGXY8s0
公務員の給料高いとか言ってる馬鹿はマスゴミを妄信してるんだろうな。
マジレスすると平均給与が高いのは自治体採用の医師や獣医師、天下りのキャリアが含まれてるから。
大半の一般行政職の職員は30歳前後で手取り20万ちょいが現実。

普段はマスゴミをこけ降ろすくせに、公務員給与についてだけマスゴミの報道を信じる奴は
本当に馬鹿だと思う。知り合いに公務員いないだろ。

469 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:25:07 ID:ulxsZ9ap0
身の程を弁えない生活をするから苦しくなる。
金も無いのに家庭を持ったり、無計画に大きな買い物をしたり。

470 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:26:31 ID:Mv3bUK8q0
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開!
阿久根市の竹原信一市長が、ご自信のブログで、阿久根市の公務員である職員給料明細書を公開しました!

--- 阿久根市長 竹原信一さんのブログより引用 ---
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。

 年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の減少で生活維持に必死だ。

 経営という観点から市役所人件費の状態を見れば滅茶苦茶だ。
職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろう。
阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかっている。
 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」とか「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような職員出身議員たちが再選されるようならば阿久根市民は本当に救いようがない。


471 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:27:45 ID:Mv3bUK8q0
鹿児島県阿久根市の職員給与問題 「職員年収700万円は高いのか?」http://www.excite.co.jp/News/economy/20090225/Moneyzine_132972.html
年収900万円台がずらっと並び、上位162人が年収800万円以上、職員全体の54%が年収700万円以上という状況だ。

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

阿久根市の年収が96/268番目(上から35%)の人
給料       3,840,900
諸手当      972,000
時間外      890,246
期末勤勉手当 1,708,537←ボーナス年間170万か・・・
年収       7,411,683

阿久根市の年収が134/268番目(真ん中)の人
給料       4,938,000
諸手当      151,200
時間外       8,904
期末勤勉手当 2,016,556
年収       7,114,660

阿久根市の年収が176/268番目(下から35%)の人
給料       3,624,600
諸手当     1,008,500
時間外      43,110 ←残業代年間4万でも年収630万か・・・
期末勤勉手当 1,646,836
年収       6,323,046

阿久根市の年収が215/268番目(下から20%)の人
給料        2,965,500
諸手当       644,500
時間外       144,173
期末勤勉手当  1,293,767
年収        5,047,940←下位20%の人でも年収500万超

472 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:28:29 ID:Mv3bUK8q0
【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない! [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264132835/

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが75万だってのに、地方の公務員は80万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は17%減の75万円 http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

夏のボーナス:県一般職、平均85万7782円支給 /佐賀 http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス:県職員、平均82万円 0.2カ月分凍結、前年比10万円弱減 /奈良 http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス:さいたま市の一般職員、平均支給額83万9830円 /埼玉 http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス:千葉県職員、平均82万円 /千葉 http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html

公務員にボーナス支給 宮城県87万円、仙台市78万円 http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm
参考【宮城】民間企業夏のボーナス平均36万円・・・20年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
宮城県民間 夏のボーナス平均 36万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 87万円(民間の2.4倍)
仙台市職員 夏のボーナス平均 78万円(民間の2.2倍)


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が92万、冬が101万の年間193万円。

横浜市ボーナス平均101万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は10日、市職員に冬のボーナス(期末手当)を支給した。
手当は支給月数2・35カ月分で平均支給額は約101万3000円(平均年齢44・3歳)。中田宏市長は459万円、職員2万6349人に対する総支給額は約266億円に上った。


473 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:31:01 ID:AZlh+s1j0
>>92
偽装離婚すればさらに子供手当も入るしな。

474 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:31:39 ID:ERW/865s0
全体の約四分の一が「大変苦しい」生活状況で、「やや苦しい」まで含めると六割近くが困窮した生活状況
に陥ってるなんて、日本は大丈夫なのか?

475 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:32:29 ID:Mv3bUK8q0

青森県だと、公務員が賃金を決めるときに調査対象とする規模以上の会社は県内の0.3%しかないらしい。
これで民間準拠とはよくいえたものだ。一個建て住宅販売の客の大半が公務員とかw

公務員の給料高すぎる6
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収 360万円(40歳)

 青森県職員平均年収 691万円(42歳)

 公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

 公務員が調査対象とするのは企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ

 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社(青森県企業の0.3% 平成18年度青森県の企業数は68451社) 

 民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談

 「青森市、弘前市周辺では【客の半分弱は公務員】、【むつ市になると75%が公務員】」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家

 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら(兼業の公務員)だけ、専業農家の僕らは買えない



476 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:34:36 ID:L6mGXY8s0


年収100万円台の職員や200万円、300万円台の職員がかなり多いな。
医師や市長が2500万で平均を上げてる。若手の職員かわいそう。

477 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:47:01 ID:ZVRx00hu0
テレビで豪邸だのご馳走だの流しまくってるから、
それらにありつけない人が「自分って貧乏なんだな」って思ってるだけだろ

478 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:54:08 ID:3+kd45PC0
近くの神社にある車がすべて高級車。しかも4台もある。
小さい神社なのに・・・

坊主と公務員がうらやましい。

479 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:17:36 ID:BVhLSRSh0
一人なら年収200万で十分生きていけるけどな

480 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:34:00 ID:tIYuMNqMP
俺は大学卒業して25歳時に年収650万あったが、
30歳の今は年収400万になった。
俺が働いでる会社は飛ぶ鳥落とす勢いのある業界なのだが、
リーマンショックで給料が激減した。

481 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:04:23 ID:+UF6Jm80P
生活基盤を中国産にシフトするしかないな
国産買ってちゃ生きていけない

482 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:21:26 ID:xjA3U3aA0
540万も貰ってるくせに何が苦しいだ!
もっと削り取って目に物見せてやる必要があるな

483 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:25:28 ID:asSxSP/T0
本当に苦しいのか?
なんとなく苦しいって言わなきゃいけないような気がしてるだけなんじゃねーの?
そんなんいいつつ絶対貯金とかしてると思う

484 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:46:07 ID:EF5WMSBE0
苦しいとか言ってる連中ってろくに頭金用意せずに住宅ローンとか無茶な人生設計しすぎなんじゃないの?

485 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:30:50 ID:PGqyt57sP
>>464
結婚しても共働きなら、そういう事も出来るよ。
事実、うちはお互いかなり自由に金使ってるしね。

今年、子供が生まれるから遊びに行くのは控えて、少し金を貯めようかって相談してる。
うちの両親もそんな感じの無計画夫婦だったけど、意外と何とかなっちゃってる。

>>468
嫁が政令市教員だが、30歳で年収550万弱だが、
額面32万、手取りで25万くらいはあるけど。

486 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:40:07 ID:xECYa+yk0
>>483
貯金もできない世帯がこれ以上増えたら 洒落にならんと思うんだが・・

まぁ 苦しいと言っても 世帯での違いはあるだろうな
ある家族は「これじゃ 子供の教育ができない苦しい」かもだし他の家族は「これ以上悪くなると生活できない 苦しい」かもしれん


487 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:15:28 ID:VCgraD0J0
88年の水準まで戻るとか政権のひとつやふたつ、ぶっ飛んでも当然だわな。
だからよー支持率上げて長期政権担いたきゃ景気を回復させろよ。
何で財政再建なんて話になるんだよ。順番が間違ってるだろうが。。。

488 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:02:26 ID:jVeVPm3R0
最近は「アルバイト>正社員」って事も多々あるしなw

同じ時間働いたら、アルバイトの方が儲かる仕事は多い


489 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:52:17 ID:VISJVovv0
福利厚生とボーナス入れたらやっぱ正社員じゃね?

490 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:29 ID:xwzzC5U20
派遣やパートの現業で手取り20を超える仕事は相当疲労するよ。
逆に総額で20ぐらいだと楽で続けられるが贅沢できなくなるし貯蓄もきびしくなる。
今はその仕事さえ応募殺到の状況だ。

491 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:17 ID:jVeVPm3R0
>>489
今やってる仕事は9:00〜23:30で月18万くらいだけど
同じ業務内容の派遣の時給が1500円なんで心揺らぐものがあるw

まぁ安定感に欠くんだろうけど、毎日サビ残6時間よりは良いかなと
このまま仕事だけで人生が終わると考えると心が折れそうだぜ


492 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:20:02 ID:kyGAUI010
>>491
バブル〜氷河期前半にかけて、そういうことを言っていた人たちの多くが
今高齢ワープアor無職orフリーターです
自分もそうなっていいならどうぞ

493 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:25:24 ID:8iu4xQR/P
つまりどういうことだってばよ⁉

494 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:59:53 ID:Q0L8/DRm0
547万で生活が苦しいって、どんだけアタマ悪いんだよ。
うちは専業主婦の嫁と子供が2人いて500ちょいだけど
それでも毎月10〜15万づつ貯金できてる。

495 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:14:55 ID:q0DB+nyS0
>>494
日本人の性格からすれば、現実に豊かでも

「私は豊かです」と堂々と答える人間は少ないんじゃないのか?

496 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:31:37 ID:OMMm2Tq50
>>1

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/


【社会】 市の清掃職員、年収1100万円。運転手も年収900万円超と判明…奈良市★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/


497 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:34:57 ID:VA9C051G0
>>494
一世帯あたりだから3人〜5人の可能性があるわけで

498 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:58:01 ID:oozmmIf50
正社女子が出産で育休→現場復帰ってのも
実は一部の勝ち組企業だけ。
パートの募集も高倍率。
2馬力なんて無理無理。
親の援助か同居が必須になりつつあるのでは?

マスオさんになりなよオマエら。

499 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:05:07 ID:3yfTNpei0
>>498
そりゃそうだろう
企業からみればどうしてもあなたじゃなくちゃ駄目だと思うほど付加価値が無ければ
兵隊は古いのより新しい方が良いに決まっている

そもそも育休なんて公務員のために作った制度だからな

500 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:09:20 ID:f5FbSwzNO
平均出すより 百万単位で世帯のパーセンテージを出すべきだろ

二百万円代と三百万円代で日本の60%を占めてるんじゃないの?

501 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:11:49 ID:gJ+k4PhO0
公務員夫婦なら余裕の1500万円ですか?
そしてそこが平均を押し上げていると。


502 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:16:41 ID:KPAObn2C0
ものは書きようだな。

世代別、一人あたりで算出してみろ。
高齢者ら仕事を持たない人の増加なんて絶対いえないはずだから。

503 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:18:58 ID:rfSsaFVi0
厚生労働省ってほんと酷い奴等だな・・・
所得を多く見せて公務員の給料を減らさせまいと必死すぎる

平均所得の23%は年収200万以下
http://newtou.info/entry/2292/

一部の奴が大金稼いでるから平均所得が上がる。もちろん公務員の比率が高い。
ちなみにアメリカの公務員の平均年収は300万前後。


504 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:19:53 ID:T3bVf1hK0
公務員(地方)だけど年収が300万円台。
私のパート代入れても400万くらい。

生活苦しいとあまり思ってないけど
もっと危機感を持つべきなのかな。

505 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:22:41 ID:mhK+AqfO0
>>504
300万超えてりゃ食っていけるだろ
あと20年もすりゃあ旦那は公務員だからアフォでも年収600万超える

506 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:28:39 ID:3yfTNpei0
>>504
それとは別に数百万円の闇手当てが出るんでしょ?

ソースは2chだけど…

507 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:35:01 ID:YHTvu3co0
メジアンは無いのか?

508 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:46:58 ID:KcgvypCMP
一世帯だからな。共働きで年収500万ならかなりキツい。

509 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:58:45 ID:T3bVf1hK0
>>506
闇手当て・・w
家賃と交通費、配偶者手当くらいです。
残業代は部署の予算がないのでサービス残業です。
土木課とかはつくと聞きました。

手当て含めて手取りで17万くらい。
旦那が明細を偽造してるとかじゃなければ。



510 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:59:19 ID:GLuAnJKC0
日本国政府<毒男は、早く氏ね

511 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:03:11 ID:pyV6Vfa+0
大企業で年収こんなもんだからな〜

東芝11年目(元研究所社員)年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

512 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:05:00 ID:wKEttT4S0
コミケで好きなだけ同人誌を買えるから、
この18年結婚してからも、ずーっと生活が楽しい。

513 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:06:42 ID:9J/jXr660
これだけ貧乏人が大半を占めてるのに平均500万超えか
思ってる以上に貧富の差は激しいな
貧乏人がみんな自殺しないかね?
底辺の奴隷が死に絶えれば、今、勝ち組の平均年収の多い連中もどうなることやら

514 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:09:50 ID:rX90LYpd0
その辺の公務員の、所得水準維持した上で
消費税上げるんだぜ。解ってるのか?
付け全部一般国民に回すわけ。

515 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:09:58 ID:GF5ARiXA0
マスゴミが煽ってるだけでそんなに貧乏人は多くないってことだな
町に乞食が溢れたりスラム化したり餓死者が続出してるわけじゃない
ほんの少数の貧乏人は昔からいる

516 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:13:41 ID:gcEL78gI0
なんで公務員だけ高いまんまなの???
おかしくない?


517 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:16:55 ID:JrVd9phV0
余裕じゃねーか死ね

518 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:20:06 ID:+x73fRIo0
>08年の平均所得547万円

ウソだろ。どうみたって。
政府の数字なんかもう信用できんわ!!

519 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:20:37 ID:jc1Rd3Ap0
景気がいいのは公務員だけ。こんな馬鹿な先進国は日本だけ。
国民はどんどん疲弊しているっていうのに。

520 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:22:18 ID:tDaxPrMC0
こんなに高いの?うそだ

521 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:22:23 ID:gzjp3nLN0
「547万円」って数字だけ見て甘え過ぎだって言ってる奴が多いけど
20〜30代の所得はここ15年の間に凄まじい勢いで下がってたような・・・


522 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:24:23 ID:VISJVovv0
ギリシアって日本がバブルの頃に公務員や政治家の汚職で大騒ぎだったよねぇ。
日本はギリシアを追ってるが、破綻するのは後何年後だろう?

523 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:24:49 ID:aFkkxS9S0
本当に所得か?年収の間違いじゃないか?

524 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:38:32 ID:oKjD+4WJ0
>>523
いや年収だったら逆にビビルよw

不動産の収入とか相続含めてだろ、
なんつー騒ぐほどの金額じゃない。

525 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:41:23 ID:KAn/1hw30
中国経済に依存してたら限りなく0になるだろうねw
ここ10年足らずで日本の給与所得が40%減ってるんだよね
恐ろしい話だわ

526 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:52:59 ID:MESMXkBT0
貧困率は中央値で出すんだから中央値出さないとだめだろ。民主は馬鹿か

527 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:53:50 ID:T8QU/lBr0
2010年の調査は平均所得300万切ってるだろう。

日本政府の調査のグダグダさは笑えるよなw

528 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:59:18 ID:VISJVovv0
>>524
いろんな意味でびびる
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/images/2-2a.gif
公務員層をさし引いたらほとんどが100万から400万の層になっちゃうんじゃないかな。しかも「世帯あたり」なので一世帯2.5人(まぁ子供とか抜いたら1.5人くらい?)で割ると・・・

529 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:01:08 ID:YhoCxbd+0
お前らみたいなニートならいざしれず、普通の男性サラリーマンなら
500万ぐらいらっているのが当たり前。

フリーターや非正規入れても平均給与は540万ぐらいなんだからな。

お前らいい加減もうちょっと現実味みろよ。

530 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:03:31 ID:Wbm9NddT0
ながめているだけの厚労省w この悲惨さが>>1に込められている真実

531 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:09:01 ID:ECYOLIV4Q
田園調布でアンケート取ったんだろ、これ

532 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:09:46 ID:qIlrweOm0
平成7年の中央値は540万だったのが、平成21年では427万まで下がったのか。

533 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:10:51 ID:t1NBuNkI0
>>529
公務員になると周りがみえなくなるのはデフォ
空気もよめないから平気で自民党政権になってから
月ピーク時より10万へったとかいっちゃうからどうしようもないw
俺の従兄弟のことだが・・・視ね

534 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:11:05 ID:YzGqCfr60
いつも思うが所得や預金など、一世帯あたりの金銭に関する平均値は全く意味ないと思う

535 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:13:01 ID:SI1297CJ0
>>534
いちいち男女別、年齢別、都道府県別なんて書いてたら記事にならんだろ
統計なんて役所のデータ見ればわかるんだから。

536 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:13:32 ID:1Uv1R8eH0
おれも中央値付近だなあ。
独身だから苦しくないけど。

537 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:15:03 ID:qIlrweOm0
平成12年を境に変化しているんだな。

平成7年
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/ksk/htm/ksk021.html

平成11年
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/h11k-tyosa/1-2-2_8.html

平成12年
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa01/2-1.html

平成21年
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

538 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:18:49 ID:VISJVovv0
>>637
グラフ左側の(低所得の)山がどんどん高く・・・

539 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:19:25 ID:3UsLWXdC0
平均で547万円ってあり得ねえ。
300万代ってテレビでやってたけど、嘘??
そんなに稼げたらどれだけ裕福な暮らしが出来るか。
源泉徴収表?の数字220万。。俺の倍以上じゃねーか!!

540 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:21:16 ID:uxIhvPdd0
年収がいくらでも
生活が「楽だ」なんて答えるわけねーだろ

年収一億とかあれば別だけどなw

541 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/05/21(金) 21:22:12 ID:1Uowiull0
実は俺って平均だったのか・・・
平均って言う割には別に贅沢な暮らしはしていないし、できないけどな。

542 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:23:16 ID:VISJVovv0
>>539
安心しる。 一番多いのは200万〜300万だ。しかも世帯所得でこれ。

543 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:25:25 ID:qIlrweOm0
>>538
所得金額階級別にみた世帯数の相対度数分布の平成7年から平成21年までの全ての図を眺めているとちょっと恐ろしくなるよ。

544 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:28:55 ID:+UF6Jm80P
これって税金その他払った後?
どっちにしろ半分もないけど(´・ω・`)

545 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:32:31 ID:3yfTNpei0
公務員の給与を民間レベルまで下げたら同時に減税やらないと意味が無い

546 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:33:36 ID:eU9rhOmY0

民主大増税と鳩山大不況は これからなのになw
 

547 :まもる:2010/05/21(金) 21:40:44 ID:025aMP9I0
NHK番組仕分けランキング

イラナイ番組、金をジャブジャブ使ってる番組を書き出せ。
公共放送として不要な番組や過剰な演出・技術を排除、無駄を削って受信料月500円以内実現だ。
@宝くじの当たり番号生中継。BSで時たまやってる。何でやってるの?
Aあさイチ:なんでスタジオでブタを飼ってるんだ?
BサラリーマンNEO:こんなの民放にまかせろよ。無駄金使うな
Cおはよう日本「まちかど情報」:新製品の宣伝だろこれ。
D「クローズアップ現代」のセットは電気の使いすぎ。エコ精神なし。
E「龍馬伝」:タイトルバックの派手さは金使い放題だろ。



548 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:42:07 ID:9yGeDl460
なんで去年のじゃないんだ?

549 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:46:18 ID:001s7yka0
>>63
子供がバイトしてたらそれも世帯所得に算入されるよ。

550 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:46:33 ID:B2RLkcZT0
この国は何をしようとしているの全く不明だよ。

551 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:47:12 ID:1Uv1R8eH0
>>548
ヤバすぎて出せません><

552 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:53:12 ID:bl1TZzbI0
>>548
調査日が去年の今頃で、所得に関しては調査日の前年1年間が対象だから。

553 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:53:36 ID:aKDflfh50
550万で税金と社会保険払って手取り440万とか?
月25万+ボーナス年二回70万か、世帯あたりで
一人あたりだと手取り260万…月17万+ボーナス年二回28万か
たしかにちときついのかも

554 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:09:07 ID:Yf+vr9Qq0
年収200〜250万。一人身。生活は全然苦しくないよ。生きてることが苦しいだけ。

555 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/05/21(金) 22:10:15 ID:1Uowiull0
>>554
生きる上で何が苦しいの?

556 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:13:40 ID:1GDBelov0
平均だから

公務員や一部上場企業勤務だと平均年収700〜1000万
中小だと40代で400万

平均して547万也

557 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:13:58 ID:Yf+vr9Qq0
>>555
生きてる目的が無い。理由が無い。死ぬ日を待ってるだけの日々。
さすがにそろそろきつくなってきた。

558 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:15:40 ID:k5N4ZPbwP
>>1
天下ってる公務員は抜いてるんだろうな?

559 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:16:19 ID:3yfTNpei0
欧米だと公務員の平均給与は300万程度らしいからな
単純計算でも人件費が半分削れる
人員もリストラで減らせばもっと浮く

…これができれば少なくとも増税する必要なくなるな

560 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:17:49 ID:1Uv1R8eH0
生きてる目的?
大半の人は持ってないよ。
持ってる振りをする人は多いけど。

561 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:18:46 ID:DWgGvj+80
ギリシャは国民の4分の1が公務員で高給取ってる国なんだと。
日本も似てる。
公務員だけ高給取り。

公務員の高給を止めなきゃ日本もいずれギリシャのようになるんだろう。

562 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:23:48 ID:mAM3rUTK0
>>557
死ぬのは良くないぞ
っと無責任だけど言ってみる

563 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:28:09 ID:IFYWDpzHP
>>557
よう俺w

マジで生きている目的も理由も無いな


564 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:32:39 ID:Yf+vr9Qq0
>>560
俺も昔は目的とかいろいろあったけどね。年を取るごとに消えていくんだよ。
最後に頼れるものは金だけ。年を取るごとに相応の蓄えを用意していかないと
先には絶望しか見えないよ。最終的に現実的にも精神的にも助けになるのは金。
奇麗事なんか絶望を強くする調味料でしかない。

565 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/05/21(金) 22:33:04 ID:1Uowiull0
>>557
そうか・・・

俺は生きるのに辛くなった旅に出るよ。
旅は楽しい。
旅に出て、知らない町の風に吹かれていると元気が出る。

旅に大してお金は必要ない。
歩くのだって立派な旅だし、君も旅に出てみないか?

566 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:37:40 ID:1Uv1R8eH0
>>564
おまいは俺かw

567 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:39:17 ID:oiyGmWmJ0
>>523
所得も年収も税引き前の金額で同じだ

568 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:51:42 ID:fHLQASow0
>>564
だな。おまえは俺かと思ったよ。
最近は、戦争でも起こらないかとさえ思う。

569 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:51:53 ID:I97M1GQs0
世帯収入ってことは年金も入れてこれか
母親父親子ども2人と祖母の5人家族だと仮定すると
確かに結構苦しいかもしれない。
家や車のローンがなければ全然余裕だが。

570 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:06:24 ID:Sqj23l0C0
これは年収ゼロの失業者はノーカウント
「収入が僅かでも発生した人間」の平均値を取ってる

同じく08年の1世帯当りの平均人数が2.46人
所得調査も世帯調査も2005〜2007年辺りの調査をもとに算出しているので


景気が僅かに上向いたとされる2005〜2007年ですら、
日本の47%が仕事してない老人か子どもか失業者ということのほうが
深刻に考える必要があるのではないかと思う

571 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:32:44 ID:gGnAPpoP0
民間は事務員は薄給。
官庁は事務員は高級。

572 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:59:01 ID:Xdj4Yl+d0
生きる目的を強制されるから苦しいんだろうなw
特に新卒時の就職活動とか苦の連続
志望動機とか志望動機とか死亡投機とか
研修も変な啓発系が多いし


573 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:05:11 ID:M8AWXtFn0
>平均所得547万


ああ、一部の政治家及び、金持ちが平均取得200万から547万まで上げているのか
年収10億前後の人多そうだもんね


574 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:10:08 ID:M8AWXtFn0
よく考えると杉並区・世田谷区調べのようだね
それならありえる

575 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:11:17 ID:RLEJvlzf0
所帯持ちで547万はきついだろうな
うちはDINKSで700くらいだからそこそこ余裕はあるけど
子供はまず無理だわ

576 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:13:42 ID:EzfyEP9JO
平均で540ってことは、中間値は400ないんじゃないの
500ありゃ幸せ過ぎるくらいだ

577 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:23:32 ID:b+gJP35n0
保険料も年金も上がっているし医療費も1割負担が3割負担になっているからな。
これで扶養控除も無くなって・・・

578 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:36:48 ID:HSVtkYU80
仕事で所得があるのは日本の53%かよ
この中には土地管理とか資産管理で働いてない奴いるよな

まったくあらゆる手段で所得がない奴はどれだけいるんだ・・・

579 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 05:05:19 ID:Cy+AJ03G0
>08年の平均所得547万円

これとかさ、大学生の就職率が91パーセントとか、

平均所得が547万で就職率が90以上あって、社会問題になるか!!!

なんで政府は嘘の数字出すんだ!!!

580 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:21:46 ID:rwF0/nlu0
547万で苦しいとか何喰ってるんだよwww
団塊ジジイと公務員が金取りすぎなんだよw
団塊は地球上から消え去れ。公務員は給料3割カットな

581 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:40:36 ID:ah2z1sMYO
>>575
20年振りにDINKSって聞いた



ダブルインカムノーキッズ
テラなつかしす

582 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:45:45 ID:frjkM6GR0
平均って意味ないんだよな
ほんの一握りの年収数億の人が平均を上げてるだけで一番数的に多いのは
200万か300万あたりの可能性が高い

583 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:47:44 ID:CCZhVEpo0
所得だから収入じゃないよ
もし収入だったら800万円くらい

584 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:49:30 ID:f9YJQCOD0
中間層が減って一部の超富裕層と多くの貧困層への二極化が著しいのに平均なんて出す意味が無いような・・・

貧民の俺、年収230 貯金870
今日もご飯のオカズがもやし炒めで生きるのがつらい・・・

585 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:56:05 ID:V8I6jmwb0
その一方で自民党が護ろうと躍起になる天下り官僚の生涯賃金は10億円(全て税金)
この板では事業仕分けがなぜか悪行扱いされてるけどねw

586 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 10:03:56 ID:qO+ZfbjZ0
中国の台頭に伴って、更に年収は下がるだろうしな
「年収200万とかブルジョア過ぎるだろ」なんてのも遠く無い


587 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 10:32:28 ID:OclzdW7w0
地方の地場産業じゃ年収400万なんて夢のような話だと思う。

588 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:06:10 ID:ZmnXrboe0
50年前か50年後か。それか違う国に生まれたかったぜ。

589 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:13:02 ID:KpO/WCya0
>>585
ぶっちゃけこんな仕分けショーなんてどうでもいいの
官僚叩いたってこの先増税が待っているってんなら喜ぶ気にもなれないよ

某市長みたく市議と職員の給料カットと同時に減税もしてくれるのなら応援するけどさ…

590 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:22:05 ID:JjvNYzYH0
役人とその家族が楽するために、税金がどんどん高くなる・・・
生活も苦しくなる。

役人に自浄は期待できない。
民間企業の活力を取り戻すため、政治主導による官民格差の是正が望まれる。

事業仕分けGJ! 民主党にはこれからも期待してます!

591 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:28:26 ID:F52DFk3T0
生活保護の平均所得は400万円超えているぞ

592 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:31:34 ID:FlIH0jE50
こんな500万も貰ってる?多いよね・・・
これで生活苦しいっておかしい
贅沢三昧できるじゃん


593 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:36:07 ID:uNU+mUBu0
生きる希望が無くなったら世の中に希望を与えるために死ぬよ
具体的に言うとアクメツ

594 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:38:48 ID:30cBjZER0
手取り収入は年間96万円だが、
申告しないでいい収入が年間400万円。
これだと別に生活苦しくないよw

595 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:39:03 ID:pac95TPP0
>>582
下の図8を見れば、200〜300万未満が13.9%で一番多いね。
因みに中央値は、427万となっている。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

596 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:43:50 ID:M2ONvBAf0
平均なんかに騙されるなよw

年収700万 800人の団塊と
年収200万 500人のゆとり。

年功序列に乗ってた世代と、そんもん無い世代と
超えられない格差があるのだから平均なんて無意味だろ。


597 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:10:02 ID:61YLbq+x0
情報番組でまた夏のボーナスの話題とか出てくりのかな?
やだやだ・・・

598 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:25:58 ID:s/viOsFl0
公務員コンプどもは今日も絶好調だな

599 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:33:03 ID:xU3A3r3C0
可処分所得で見るとさらに悲惨なんじゃないの?
あらゆる負担が庶民にしわ寄せされてるし。

600 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:34:51 ID:DxM8vPOxP
こういう調査って本当に苦しい生活の人は含まれてないから実際よりはるかに高く出るよね

601 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:00:36 ID:oOcUCJmW0
>>42
このスレにだれか1100万円の奴がいるだろ。
それで平均550万円になる。

602 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:06:24 ID:5Nujnb2H0

夫は落選

党は下野

議員の妻になったつもりが、無職の妻に

与党議員になったつもりが、野党のヤジ要員に

こんなサゲマン見たこと無いwww

603 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:31:42 ID:MgVAbzT30
みんな、そんなに貰えてないの?
2ちゃんて高学歴が多くなかったっけ?
名前が通っている、企業にいってたら
20代後半で600万はいくだろ。

後、公務員批判している人多いけど、
国家一種で入った人がどれだけ働いていて
給料安いか知らないの?月に200時間は残業しているよ。



604 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:44:42 ID:qO+ZfbjZ0
200万台の人も毎日終電がデフォですよ?


605 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:59:07 ID:y0ZK60wF0
今年は最低賃金は上がるのかな?

606 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 17:34:20 ID:F52DFk3T0
毎月生活保護で 月36万もらっている女ですけど

子供3人抱えて、塾代やクラブ活動代、近所の奥様のランチの付き合いで

お金足りません。

仕方ないのでく○利と食品の物々交換でしのいでいます

生活苦しんでいます。子供手当てください

607 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 18:44:59 ID:elD6Ox/3P
>>603
月200時間残業って
平日22日分5時間残業して110時間、
土日8日分11時間働いて88時間で達成出来る数字だぜ。

俺、今月初めて100時間届きそうだけど、30過ぎて100時間はやばい。心が折れそう。

608 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 19:45:26 ID:S1EcVPfN0
>>603

その残業時間にはデリヘル遊びも含むんだろ?気楽なもんだぜ。

勤務中にデリヘル利用=航空局キャリアを減給処分−国交省  11月14日15時53分配信 時事通信

 国土交通省は14日、勤務時間中にホテルでデリバリーヘルスを利用したとして、航空局の男性職員(27)を

同日付で減給10分の2(6月)の懲戒処分にしたと発表した。男性職員は国家公務員I種採用のキャリア職員。

 同局によると、男性職員は7月1日午後、勤務中にもかかわらず、デリバリーヘルスに電話をして、東京都内

のホテルで風俗嬢の性的サービスを受けた。男性職員は当時、地図を買うために外出していたという。

職員がこの風俗嬢とのトラブルで上司に相談していたことなどから発覚した。 



609 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 19:53:50 ID:7BZG1+EG0
年収200万円10人
年収900万円10人

平均年収550万円

年収200万円19人
年収1000億円1人

平均年収50億円

平均年収550万円

610 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 19:55:54 ID:00wHzLvH0
>>607
150超えてから来いよ
100と150じゃ質が違うぜ
わかるよな?

611 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:03:22 ID:Xdj4Yl+d0
>>603
勝ち組は数が少ないから勝ち組なわけ
仮にあるスレに100人勝ち組がいたとしても
全体を反映してないのは自明だろ?

612 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:05:28 ID:5d55CYV10
1世帯当たりか・・・
オッサンひとりの場合450万ぐらいで、かあちゃんがパートで100万って感じ?

613 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:06:53 ID:H/+/g4Jf0
バブルの時代と比べて、物価が下がってるからな
家や車、家電品はもとより、生活必需品でさえ安くなってきてる
そんなに生活が苦しくなってるって気はしないけどな

むしろ、もっと気軽に休める社会になって欲しいよ
給料は年間200万でいいから、完全週休二日とバカンス休暇ぐらい欲しい

614 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:17:39 ID:SXjacdP70
平均貯蓄でもいつもこれだよね。いいかげんアホな統計をそのまま
報道すんなよなあ。

615 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:21:53 ID:zZfks6xm0
○高額所得者の所得税増税 民主公約原案、相続税課税強化 2010年5月7日10時45分

>民主党の参院選マニフェスト(政権公約)での、税制改革の原案が6日、明らかになった。
>所得格差を税の再配分で是正するため、累進税率を見直して、高額所得者の所得税を増税する。
>相続税も課税ベースや税率構造を見直し、資産を多く持つ人への課税を強化する方針を明記している。
http://www.asahi.com/politics/update/0506/TKY201005060413.html

616 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:26:19 ID:ySFHznsf0
>>86
どんな豪邸だよww

617 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:29:28 ID:VupoFk4b0
有給使わせてくれ
権利も行使できないこんな世の中じゃポイズン

618 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:32:03 ID:zk1P3JDb0
平均300万っていったところだろ、公務員を除けば

619 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:34:07 ID:Z1wSEoee0
>>618

別に公務員擁護するわけじゃねーが
公務員と民間で働く奴の比率から考えてそれはねーだろwwwww

620 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:36:27 ID:0sNOvmnKO
東京のやつらは給料、地方よりもらってるんだから
地方に還元しろ

621 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:36:37 ID:ysQ0fXRA0
そもそも
公務員の平均年収 平均42歳の720万
民間の平均年収 平均30歳の500万
くらいじゃなかったっけ?んで差がある差があると言ってたが
年齢差を全く考慮してない

622 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:38:00 ID:KhmL01Wr0
500万でくるしいってw
東京人は搾取すなww

623 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:40:48 ID:CGV6BPlF0
何億も所得のある金持ちを含めた所得の平均なんて何の意味があるんだろうね。

624 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:41:34 ID:0sNOvmnKO
>>607
官僚の一日でも見とけ
http://www.seri.sakura.ne.jp/~branch/diary.shtml

625 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:45:57 ID:18boOOzf0
金の使い道がいまいちないんだよな
月2万くらいしかつかわん

626 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:52:29 ID:soEZ/+TC0
>>621
公務員だけど、35歳で500万、42歳だと550万ぐらいの予想なんだが…
現状38歳で520万だし。

42歳で720万なんて、都会勤務のキャリアや地上なんじゃね?
普通の公務員の平均ではないよ。

627 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:06:06 ID:9yBe0eDo0
政府がとるべき政策は相続税や所得税で金持ちから金を取り上げ庶民に配るべき
これで格差も縮まるし景気もよくなる
自民も民主も金持ちの手先だからやらないけどな

628 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:10:43 ID:Xdj4Yl+d0
公務員も千差万別だろ
教師とか県庁職員は地方だと最高レベル


629 :名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:41:05 ID:cMchvKGi0
>>628
教師は、部活のほぼボランティア活動がきついらしいぞ

630 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:07:06 ID:xYR1FOtt0
今年親が定年退職した。
公務員だったので退職金が3500万円だった。
今は天◯りして年収1000万円だそうだ。
んで次の退職金は5000万円だそうだ。
退職時には貯金が1億以上なりそうで、持ち家も5000万円ぐらいだから
親が死ぬと一人っ子の自分に1億5000万円ぐらいの遺産相続がある
しかし、控除の5000万円引いても1億以上の相続になるから
相続税で半分取られる。
さすがに嫌だから少しずつでもってことで毎年109万円小遣いくれる。
30過ぎて小遣い貰ってるなんて恥ずかしくて言えないよ。
大体自分も一部上場企業で独身だから金なんて貯まる一方、
ゆうちょ銀行1000万超えるからどんどん民間銀行にお金を移してる。
一体、お金って何なんだろう?お金なんかはちょっとでいいのだ

631 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:04:08 ID:Z3tiOwDK0
>>630
運が悪かったと思ってあきらめろ

632 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:12:43 ID:33/pcAc90
収入ない人から見たら普通に恵まれてるでしょ

633 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:26:29 ID:Xn5S6mzd0
>>628
教師は労働時間考えるとまあ見合った金額
役所はシネって金額

634 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 08:02:15 ID:Berqsgqg0
>>633
モンペアとハンデ戦しないといかんしのう・・・
でも勤務年数の1/3以上鬱で給与あり病休やってる奴とかはゆるさん

635 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 08:39:58 ID:cPfYR8dB0
4,50年以上前の教員は天国だったのにな。聖職なんて言われて周りから尊敬され、
町内の顔役だったり。なにをしても許されたから、悪いことしても絶対に表沙汰にならない。
教え子をレイプしようが、母親と不倫しようが、公金を横領しようが自由自在。
今の教員はかわいそうすぎる。

636 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 09:05:07 ID:3QwUFpGxI
パートになったからボーナスないけど、仕事は楽になったし月収も常勤時と同じ。旦那と同じぐらい稼いでるからお互い好きなようにお金使える。
もう常勤には戻りたくない。

637 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 09:48:08 ID:Fj96vh6i0
公務員の給料高過ぎだな
参照データを10人以上の事業所に広げろ

638 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 10:54:18 ID:JbhrDISU0
>>637
親族のみの経営のところを含めるようになるから
逆に上がりそうだけどw

役員に親族がズラリで赤字経営だとして、法人税納めない企業の方が多いのが現状だから。

639 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:23:47 ID:7RzYnGw70
北海道、東北だったら、世帯収入300万台が多そうな気がするが。

640 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:17:44 ID:nk1Fp53j0
>>3
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
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.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
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: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     レイラさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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641 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/23(日) 18:19:14 ID:n3pOgsC80
色んな税金で差っ引かれるので
働く意欲が無くなりますqqqqq

642 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:19:30 ID:eiKZYvk10
外食できなくて生活が苦しい
総菜を買えなくて生活が苦しい
毎月、新しい服や靴が買えなくて生活が苦しい
年に3回旅行へ行けなくて生活が苦しい

でも、パチンコは毎日通ってます。

643 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:19:42 ID:XX9cgok00
マスコミ主導で「日本に未来はない」とか、「生活が苦しい」とか言わないといけない雰囲気を作り出してるからな。

マジで流されやすい日本人の特徴を現してる。


なんでそこまで苦しい人間が多いのに、定価だらけのコンビニが売り上げ伸ばしてんだよw


644 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:34:15 ID:0G+cm/FW0
はいはい、公務員やマスコミの人間から見るとこれでも安いんだね

645 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:37:13 ID:5y080N3L0
>>1

●テレビ局社員の平均年収ランキング(2006年有価証券報告書から計算)
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
1位、フジテレビ 1574万円(平均年齢39.7歳)社員数1384人 売り上げ5934億円 営業利益587億円
2位、TBS 1560万円(平均年齢49.5歳)社員数190人 売り上げ3066億円 営業利益164億円
3位、日本テレビ 1432万円(平均年齢39.8歳)社員数1116人 売り上げ3466億円 営業利益285億円
4位、テレビ朝日 1365万円(平均年齢41.3歳)社員数1128人 売り上げ2493億円 営業利益170億円
5位、テレビ東京 1219万円(平均年齢38.5歳)社員数669人 売り上げ1197億円 営業利益70億円

●あの女子アナの年収は?ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808

●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif


・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。


こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。


646 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:54:56 ID:KgZaHFBp0
>>645

TBSってTBSホールディングの子会社になるんでしたっけ?

647 :名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 19:12:49 ID:IWqBA9eD0
>>646
2006年当時はTBSホールディングスはなかったけど、アナウンサーや現場系の人はTBSの子会社所属だったと思うよ。
社員数が圧倒的に少ないし、平均年齢も高い。

648 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:44:03 ID:/9JUYSnnP
世帯所得550万円なんて

父親 400万円
母親 150万円

でクリアだからな

649 :名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 21:27:30 ID:z9jANbtL0
やっぱ、東大出て官僚にならない意外は幸せになれないんだな。

650 :名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 21:32:43 ID:ybBFGT2j0
>>4
平均900万の世帯が42%で
平均300万の世帯が58%ってことだろ

651 :名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 21:36:11 ID:FiJJqtGs0
>>630
本当に羨ましいの一言に尽きるよ
結婚相手慎重に選べよ

お前が考えている以上に、女はお前のバックボーンも狙っているから


652 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:53:42 ID:UeSs0S7d0
http://globalrichlist.com/
定番だが貼っとこう。年収300マソなら世界的には上位富裕層10%に含まれるそうな。

653 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:57:27 ID:oidT1nLI0
>>610
年収のこと言ってるのかと思った。
年収150万のカスが年収100万のクズに上から目線で説教してるのかと。

654 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:05:33 ID:sOV8J7Ue0
321.6 X 1.31でも547.5にならないのだが…
年金でもいかないと思うし…退職金と相続が大きいのか?

655 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:23:52 ID:6ADD9FjA0
AVショップとか行ってみな。壁中に裸女のDVDばっかりだ。出演した奴にも税金かければ凄い事になりそう。


656 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:28:29 ID:RogdUSAm0
547万もあれば何でも出来そうだと思う年収100万の俺。

657 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:40:48 ID:sOV8J7Ue0
>>648 150万しか稼げないなら普通は103万で抑える
多くても130万円。そんな中途な配偶者はほとんどいねえ

658 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:49:14 ID:+nFYPD000
そりゃ経済対策が皆無で海外にバラマキしてれば
国民の暮らしは悪くなる一方だろう。
この先もっと先細りするのは目に見えてる。

659 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:33:38 ID:l1NtnR2Z0
所得550万て単身者だと年収800万位か?

660 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:34:08 ID:eq3cCHK2P
>>621

確信犯かお前

661 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:35:19 ID:1EALysut0
すげーな
平均547万もあるんだ
公務員などクソだなw

662 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:46:40 ID:nB6WUIOx0
              物価推移
           78年     89年     95年     2001   現在
米10キロ     3000円   3741円  3850円   2200円   2800円
マックバーガー  180円    190円   210円    59円     100円
牛肉100グラム  398円    200円   150円     80円    100円
卵10玉      250円    180円   180円   100円   120円
無調整牛乳1g 220円         180円   150円   120円   140円
建売一戸建て  2500万   6000万  4800万  3500万   2500万円
日経平均      6000円  30000円  18000円  14000円  11200円
国民年金     2200円   8000円   11700円  13300円  15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万


失業者や非正規を含めた真の民間平均所得は現実こんなもんだぞ。
547万=月収45.5万円とかやはり厚労省は時代乖離しているだろう。


失業者をなぜ含めるかだと?!
近い将来、国民資産番号制は確実に実施され年金給付に反映されることになるだろう。
そうなったら資産ゼロやマイナス資産の国民ももちろん含める訳だが
そもそも今まで所得ゼロの失業者を含めないで統計を取ってきたのがそもそもの大間違い。

663 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:50:44 ID:j6VGVPbj0
>>659
世帯で550万だろ


664 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:52:17 ID:5al0iLFF0
今年収250万の仕事にありつける確立は、高学歴の即戦力であっても50分の1以下だ。
というかあるのは派遣も含めて空求人だけ。万一採用したらそれはかわりに誰かを解雇するということだ。

665 :名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 06:08:31 ID:LCAkDwGl0
>平均所得は前年比1.6%減の547万5000円となり

どういう調査しとんの??

絶対ウソだってw

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