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【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★6

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2010/04/13(火) 07:39:24 ID:???0
★菅大臣“増税 使途で景気よくなる”

・菅副総理兼財務大臣は日本外国特派員協会で講演し、「増税しても使い道をまちがえなければ
 景気はよくなる」と述べ、消費税などを念頭に、増税が経済にプラスに働く側面を訴えていく考えを
 示しました。

 この中で菅大臣は「物価の下落が続くデフレは、日本経済にとって、たいへんなマイナスであり、
 政府・日銀は決して今のままデフレを容認するつもりはない」と述べました。そのうえで菅大臣は
 「デフレの解決にはお金の循環が必要で、国民に税による分担のお願いも必要だ。増税しても
 使い道をまちがえなければ景気はよくなるということを検証させており、必要な増税をすれば
 日本経済がよくなるという認識を国民に共有してもらいたい」と述べ、消費税などを念頭に、
 増税が経済にプラスに働く側面を訴えていく考えを示しました。

 さらに菅大臣は「日本の政治家は増税すると選挙に負けるというトラウマがあるが、選挙の争点
 としてではなく、与野党がそれを超えての議論をできるかが問われている」と与野党が選挙の
 思わくを超えて増税の必要性について議論する必要があると強調しました。
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100412/t10013786771000.html

※関連スレ
・【政治】 鳩山政権、バラマキ一転“大増税”へ
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269939043/
・【政治】 鳩山首相 「当然、国民の皆さんには税金を払っていただく」「よい国の為、税金をお支払いいただきたい」…16日から確定申告★4
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266246025/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271082331/

2 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:40:01 ID:aHGWZSTL0
いやん、ば菅。

3 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:40:03 ID:Isf5PvxI0
経済音痴がなにふきこまれたんだ?w

4 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:40:45 ID:hxPoM7Uv0
絶対間違えるから無理です

5 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:41:27 ID:MG5LAwHN0



公務員の人件費減らせ。嘘つき民主党






6 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:41:44 ID:r8WaOc6O0
既得権に切り込まないのが支持率低下の一番の原因。
公務員の給料早く下げろ。
なんで国民がこんなに苦しんでるのに平均950万(退職金含む)ももらうんだよ。
みんな政府に期待しないで人事院に意見しようぜ。

人事院意見→https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

7 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:42:09 ID:ag6ztP8DO
すごい勢いで7ゲット!

8 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:42:12 ID:G1Wy4pSlO
お前に任せる気にはなれない。BY経済学部

9 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:42:21 ID:+4fQZiZeO
まずは円の強さを弱める事から始めないと

10 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:43:38 ID:BJOJ+TL00
まずは議員の数減らせよ^^



11 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:44:46 ID:HdVii9J6O
売国ミンスが中国人、韓国人に子供手当てをばらまく!!
売国ミンス!悪魔♪売国ミンス!悪魔♪売国ミンス!友愛♪売国ミンス!悪魔♪売国ミンス!友愛♪
中国人留学生に年間300万ぐらい払ってるんだろ
その金を日本人にやるだけでいいのに
中国人、韓国人なら奨学金をあげる!!

日本人なら奨学金をあげない売国ミンス!悪魔♪売国ミンス!友愛♪売国ミンス!悪魔♪売国ミンス!

12 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:44:48 ID:qa5f6qRc0
国外ばら撒き資金

13 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:45:11 ID:WigjrLBtO
増税してバラ撒きですか

14 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:45:21 ID:qneDQNZAO
民主党(笑)

15 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:46:27 ID:dN0h6sYtO
社会格差の是正・税収の回復・消費の回復の為、相続税を昭和の時代の税制に戻せ!
消費税の議論はそれからでも遅くない!

16 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:46:29 ID:O6N+/Xio0
民主党員減らしたら削減になるでしょw

17 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:46:32 ID:mew9QLYQO
不景気の時に増税したら消費落ち込むだろ

18 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:47:19 ID:B3PZNFAL0
× 日本の景気がよくなる
○ 外国の景気がよくなる

19 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:47:27 ID:0iIB19KV0
意地でも子供手当てを維持したいだけだろ

20 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:48:00 ID:j+27RKlNP
じゃあ手始めに管の所得税は99%でいいよな?


21 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:48:00 ID:L22aPcOnO
ばか官はダメだな

増税は税収が悪いからだべよ。景気がよかったら税収あるだべよ、増税なんていらねぇべよ。
こんただことオラでもわかんべ。

22 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:48:45 ID:6goFZuWIO
平成の脱税王が増税とか許されません

23 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:49:23 ID:Z/VLn/1QO
増税して税収上げてもばら蒔いてるんだから足りなくなるだろ

24 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:49:25 ID:w2kAtsRM0
外国にばらまく金あるなら増税なんていらんだろ。

25 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:50:45 ID:L22aPcOnO
はっきり言えばいいずら。景気が悪ぃから税収がのーて、仕方なく増税だってはっきり言えばいいずら。

26 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:51:28 ID:CksiE1xEO
お遍路逆周りしてこい。
話しはそれからだ。

27 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:51:41 ID:MtLcjprA0
菅より始めよ

28 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:51:46 ID:wLTXcZt90
fd

29 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:52:01 ID:cxNXD4RlO
だから増税の前に子ども手当をやめろって

30 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:52:24 ID:XXNkodT9O
大学一年のマクロ経済からやり直させろ


31 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:52:34 ID:K/07oXpB0
野党時代と言い分が180°変わってる
さすが、とんちん管

・・・こいつが次期総理かよ・・・orz



32 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:52:51 ID:dsQhsbFv0
行政のムダを徹底排除って言っていたのに・・・
余計に増えた行政の無駄。

行政のムダ(人件費)を徹底して排除
ばら撒き、不要な手当て、不要な福祉を徹底見直し
貰いすぎの年金を多少減額

これだけやって初めて増税可能だ。

33 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:53:07 ID:IuXpJIUw0
結局こいつも官僚に取り込まれたか。



34 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:54:16 ID:4jfzd/MSP
経済の事は詳しく無いので先達の意見を伺いますと殊勝なこと言ってた
菅さんがいきなり知ったかするのか?ならばプロに質問で突っ込ませろよ。w

35 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:54:22 ID:aDpVHUQe0
   /__.___________ヽ
      \ |        。    |__ノ
        |:    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|    
       (〔y    -ー'_ | ''ー |     
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ /
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、     また逝ってきます
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、



36 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:54:35 ID:2YNqrNY+0
消費性向なんて言葉は知りませんけど、景気を良くするように税金遣います。

37 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:55:10 ID:OujYISguO
参議員選歴史的大惨敗濃厚のミンス脳だお( ^ω^)
もう選挙は行きませお( ^ω^)

38 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:55:16 ID:Vlhn9B+z0
少なくとも、民主に金は渡せない
今までやってきたことを見ろよ
信用できると思うか?

39 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:56:02 ID:5WYDQasc0
バ菅の言う通りにやって景気が良くなった国を挙げてくれよ
デフレスパイラル時に増税ってアホ過ぎる

40 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:56:33 ID:wLTXcZt90
高速料金といい、今回の増税といい、官僚から

「いま、公務員給与なんて削減したら、地方経済が破綻して日本は
1年でおしまいになります」とか、
高速料金無料にしたら、フェリーどころかJRがおかしくなって
「日本がせっかく戦後から整備してた交通網がすべて崩壊します!」とか
さんざん吹き込まれて、いいなりになったんだろうなぁ。

41 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:57:07 ID:ML3c5g2tO
ここまでひどいとはな

42 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:57:09 ID:MG5LAwHN0




増税してミンス教団構成員に給与払うのか?










43 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:57:26 ID:AasM7Yer0
どれだけ馬鹿だとこんな嘘にひっかかるんだろ?


44 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:58:07 ID:A6HWHuMDO
此処まで酷いとはな。こういうのが通るなら選挙は無敵だなw

45 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:58:08 ID:Zf9gWQN40
サミュエルソンの本に書いてあったのかも。

46 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:58:49 ID:RRfKZ9YV0
これが小沢の政治。

選挙の時だけ心地良い言葉で有権者を釣り、
あとは忘れるまで待つ。
野党時代は通用しましたが、もう通用しませんよ小沢さん。

ていうか、真面目に民主党に投票した奴の話が聞きたい。
どう思ってるの?

47 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:59:28 ID:T5YcVY8NO
在日の懐具合が良くなります。

48 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:59:28 ID:L22aPcOnO
子供手当なんかじゃなくみんなに毎月5万円支給すればみんな金使って景気よくなるだろ。
金は無駄な議員、官僚、行政施設を取っ払えばやれるよ。

管はダメだな

49 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 07:59:36 ID:RyKtC2wp0
出て行く金も大きいけど、それが生活者にちゃんと還流して金の回転速度が
上がればいいかもしれんが、そう簡単にいくもんかね。

50 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:00:21 ID:D1YD0fBY0
所得税と法人税を上げるなら支持するぞ

51 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:00:48 ID:31PSgs6e0
所詮、社会主義者に財務大臣は無理。さっさと辞めんか、アホ菅。

52 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:00:59 ID:IT6Bgb76O
管「おまえらが金使わないなら徴収して俺らが使ってやんよww」

53 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:01:17 ID:mcJYOAPJ0
とっとと解散総選挙しろよ クズミンス

54 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:01:37 ID:MG5LAwHN0


>>50 世界一高い税率誇る法人税のどこを上げるのかと?ww





55 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:01:57 ID:uvlliQOI0
 >増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなるということを検証させており、

増税した分を公共事業などに支出した場合にどれだけ消費刺激効果があるかは国民の
消費性向がどの程度かにより違いが出る。
ここで例の「乗数効果」が問題となるわけです。
消費性向が仮に66%ならば乗数効果は3程度に過ぎないが、消費性向が90%だと
乗数効果は10となって政府支出の10倍の額の消費刺激効果が見込める。
つまり国民の消費意欲を十分に高めておかないと、いくら政府が必死になってカネを
つかっても効果は薄いということ。
菅はまだ乗数効果が分かってないんだろうなwww

56 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:02:54 ID:tD5fQ0410
こいつら、大臣の数増やそうとしてるよな?
公務員改革はどこいったんだ?

57 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:03:08 ID:Kwg2kCZb0
なにがなんでも増税する気だなw
鳩山の4年間触れないはどうしたんだ

58 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:03:22 ID:ijtMbgPQO
野党時代にこれ言ってたら判るけどな。

59 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:03:38 ID:HaHRDvV0O
相続税贈与税を90%にしてからな

60 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:04:22 ID:hAVyYD7x0
ふざけるなよバカ管。消えろ

61 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:04:40 ID:wLTXcZt90
>>54
世界一高い法人税と、欧米並かそれ以上の消費税。 

生活品に全部かけてるから、日本の消費税率は全然安くない。
そんなのも必死に押し隠して「もっと欧米並みの課税を!」とか
いってやがる。

まあ、増税を主張しだしたら徹底的に政権下ろすっていう
スタンスでやらないと国民はナメられっぱなしだな。


62 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:04:56 ID:O6N+/Xio0
>>59
鳩山税:民主党を応援する人間は100%の消費税とかどうよ?

63 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:05:12 ID:b4uEuGle0
経済音痴に言われてもなぁ。

64 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:05:28 ID:x0r0wCGl0

.          ∧   ∧. 
         ./,_ヽ─/. ヽ 
        /         \  
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      |   くェェュュゝ     / と 朝  つ/    
     _入  ー--‐     //☆☆::入J      
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\     小日本人は、生かさぬように殺さぬように
  /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|:::::::::::::::|    
  /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::::::|    
 .|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|      
 .|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|   
 
     小 沢 民 [Shao Tak-ming]
(1942- 中華人民主党倭族自治区 初代主席)

65 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:06:48 ID:Wg8lfwsqO
お前らが外人とDQNと公務員にばらまくだけだろ!
民主に投票したバカはこいつらと一緒に死ね!



66 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:06:50 ID:tyH78ZI30
マニフェスト詐欺やっといてしらばっくれた顔してのさばってるおまえらの態度が
日本をダメにしてんだよ

67 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:07:23 ID:2Z1nPvMF0
もう間違ってね?

68 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:07:32 ID:HCz7RbSt0
>「税の使い道次第で経済にプラス」

低脳詭弁にも程があるな。評論家かよw

69 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:08:55 ID:wLTXcZt90
というか、政権ついたら官僚がほんと?の現状を閣僚に教えるから、
そのほんと?の現状が「もう、日本は破綻寸前、実質破綻状態です!」
とかいわれてんじゃね?

ほんとかもな。 実は日本って国債の借金で国を回してるだけで
止めた瞬間に日本終わるし。

その国債の借金は国内の引受先のキャパから後数年しか続けられない。
国債がダブついた瞬間に金利あがって、利払い負担の20兆が
跳ね上がる。 その時点でデフォルト。

そんな事実を今国民に馬鹿正直に話したら、暴動もんだろ。
増税が国民に容認されたら、まだ国体存続の可能性があるとか
そういう次元なんだよ。







70 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:08:59 ID:x0r0wCGl0

世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm


71 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:27 ID:UxWyFtcM0
CO2大幅削減の約束を勝手にして
税金を無駄使いするって宣言したばっかりじゃねーか

子供手当てって名目で国内外問わずバラ撒きするって
参院選前だからって焦って決めて実行してるじゃねーか

使い方次第?
ミンスは税金を無駄使いする天才だよ
絶対ロクな使い方しねー

72 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:27 ID:mCsXVNx+0
無駄を省けば20兆くらい財源でてくるんでしたっけ?

73 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:28 ID:OJGFURRx0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
          ____
        /      \   そしてネガキャンが上手なだけで 
       / ─    ─ \  何の対案も戦略も無い詐欺師を
     /  (●)  (●)  \ もてはやし拍手喝采…
     |    (__人__)     |  …もう腐りきってるんだよ  
      \    ` ⌒´    /ヽ  民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
      (ヽ、      / ̄)  |  最低でも3年以上は暗黒時代が続く…
       | ``ー――‐''|  ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
       ゝ ノ      ヽ  ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


74 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:28 ID:p8SL0j/Z0
仁徳天皇が高殿にのぼられ国を見渡すと、
炊事のためのかまどの煙が立つ家が少ないのに気付かれた。
国民の疲弊を憂えた天皇は、租を免除し、兵役を減らし、
自らの宮の修理すら拒まれた。
三年後、再び国を見渡したときには
「高き屋に登りて見れば煙立つ 民のかまどはにぎはひにけり」
と、国民の生活に活気が戻ったことを大変喜ばれたという

って話と鳩山民主党内閣って
見事なまでに真逆っすね

75 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:31 ID:HCz7RbSt0
>>69
>ほんとかもな。 実は日本って国債の借金で国を回してるだけで
>止めた瞬間に日本終わるし。

チャリンコはこぎ続けないと倒れるわな

で、いよいよ目の前に坂が迫って来て・・・

76 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:49 ID:AU0jm5tNO
増税と社会保障費のカットをしなきゃ遅かれ早かれ国が破綻しちまうからいつかはやらなきゃいけないだろうが、まずその前にやらなきゃいけないこともあるし、何よりリーダーシップのない連中が揃ってる民主党じゃ何も期待はできないわな。

77 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:10:59 ID:U5WDi8Ym0
お前が財相だからマイナス要素しかないんだってわからんかな

78 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:12:00 ID:wLTXcZt90
だっておかしくね? ほんとに国民だますつもりなら、参院が終わるまで
一切増税の話しなければいいじゃん。

それをあえて言ってくるんだぜ? 俺が小沢だとしても、少なくとも
増税の話なんて選挙終わるまで何もいわせないよ。 勝てばいくらでも
ゴリ押しできるんだからさ。

もう、政権存続なんて次元以上の「国体存続の是非」の問題まで
きてるから、こんな話が出てくるとしか思えない。

それが官僚の嘘かもしれないし、事実なのかもしれないけど、
本当にヤバいから、政権に関係した連中ほど「増税しかない」って
スタンスになってる。

79 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:12:01 ID:ISTR6Ot+0
>>69増税はまぁ認めなくもないが。

子供手当みたいな意味ないばらまきと糞高い地方公務員の給料をなんとかしてくれよ。

先に。

80 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:12:31 ID:K/07oXpB0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  鳩山の次はコイツが総理だぞ〜
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ   どうだ〜?お前等〜
          't ト‐=‐ァ  /  
        ,____/ヽ`ニニ´/       まだ『自民よりマシ』とか思うか〜?
     r'"ヽ   t、     /
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /

81 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:13:01 ID:Megy7YzsO
何一つ間違ってはいない。
何ひとつ。

普通はそれを経済政策と呼ぶんだけどね。

まあ、不景気中にやるべきかは議論も別れるだろうさ。

82 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:13:10 ID:fGpwVC+I0
>>1
経済を知らない馬鹿に言われたくないし、
そもそも民主党は税の使い道を間違えてる。


83 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:13:43 ID:D1YD0fBY0
>>54
ネトウヨ乙
日本は企業の社会保険料負担が少なく、様々な控除があるので実際は高くない

実効税率
トヨタ30.5%、ホンダ32.1%、三菱商事20.1%、三井物産11.4%

(参考資料)
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準
ttp://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011

「法人税は海外より高い」に、2つのごまかし。民主党政権は、「国民生活が第一」の政策を! ふじふじのフィルター
ttp://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-104d.html

84 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:14:18 ID:DNRlg8mdO
>>75
もともと資本主義は終りのないマラソンだろ

85 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:14:49 ID:x0r0wCGl0


   O  人        消費税増税で子供手当ての財源が出来たニダ
   o 人 人           
    ||人 人 人            これで、朝鮮人は安心できるニダ
   人 人 人 人          
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\              〜♪            〜♪〜♪       〜♪
    |  □□   |        , -―-、、   , -―-、、   , -―-、、   , -―-、、    , -―-、、
    |  □□   |       /  ∧_∧ /  ∧_∧ /  ∧_∧ /  ∧_∧ /  ∧_∧
─卜|  □□   | ──── l  <丶`∀´>l  <丶`∀´>l  <丶`∀´>l  <丶`∀´>l  <`∀´丶>
  .ヒ|        |       ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L     〜(_⌒ヽ   〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ   〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ
     ||      ||   L       )ノ `J      )ノ `J    )ノ `J       )ノ `J   )ノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


86 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:14:57 ID:HCz7RbSt0
>>84
>もともと資本主義は終りのないマラソンだろ

終わりはあるよ。そこまで落ちるバカが少ないだけでw

87 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:15:35 ID:93wgEP650
>増税しても 使い道をまちがえなければ景気はよくなるということを検証させており

これが出来ないことが、すでに、この50年で立証されてるからな。
小泉の’痛みに耐えて・・’も結局、痛みを受けたのは庶民だけだったな。
見返りはなし。

88 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:15:58 ID:ISTR6Ot+0
>>80

 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ      (;´Д`)
   ∨)        (  八)         (´Д`;)、
   ((          〉 〉           ノノZ乙

マジで鳩山なんとかしてくれよおおおおおおおおおお


>>83この国、企業がぽしゃったら真っ先にぽしゃりそうだな…

89 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:16:06 ID:L2mWKn7AO
>>69
>その国債の借金は国内の引受先のキャパから後数年しか続けられない。

逆だ。民間の資金需要が低い為に国債を買う事でしか運用先がないのだ。
国が国債を発行しないと郵貯も年金も運用先がなく利息配当が払えないんだよ。
自国通貨で発行してる国内債務でデフォルトした国なんか無いし、論理的にも有り得ない。
だいたい国債の引き取り先の大部分が政府系の機関で、無理に返さなくていいどころかそのまま運用し続けたい所ばかりだし。

90 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:17:18 ID:PddsaZmi0
子供手当のための増税ならお断りだ

91 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:17:36 ID:uRBbKsCI0
おまえらは増税しないといったんだから
増税なんて口にする資格ないよ

92 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:17:36 ID:XVGcZev30
とうとう菅まで逆ケインズにすがりついたか・・・

あれが成り立つには政治に対する高度の信頼が必要なんだけどな
増税した分で無職無一文に陥っても何とか食わせてはもらえるという
社会への信頼があれば増税による消費減効果を打ち消すほどの効果がでるが
そんなこと、もう自民にも民主にも不可能だろw
だいたい、トラウマというならまず石油ショック世代のインフレトラウマの克服のが先だ
さっさと政府紙幣を発行すりゃ良かったものを・・・

93 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:17:41 ID:DNRlg8mdO
>>86
資本主義終わるんだ。へぇ。金融で食うのがゴール?

94 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:17:59 ID:voFznTzm0
財源はあるんだっていって子供手当てばら撒くのに増税ですか???
公務員の人件費2割カットはどうなった???

95 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:18:12 ID:Hcn8h9JCO
立ち上がれ日本を潰そうとする意図を感じる
同じ増税でも民主党の無計画放蕩と区別できる国民は少ないだろうからな

96 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:18:26 ID:L2mWKn7AO
>>86
デフォルトしたって国は無くならないんだぜ?

97 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:19:03 ID:RarRXqpI0
民主ダメ政権のゴミクズ政策で景気も雇用も財政も…何一つ良くなる見込みはない
最低3年強は暗黒時代が続く上に…交代する可能性のある勢力も潰され…ダメ政権は安泰

…良くなる要素なんか何一つ無い

そしてマスゴミは代案も戦略も持たない絵空事ばかりの詐欺政権をもてはやし続ける…
未来に希望なんか全く無い…


98 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:19:13 ID:oxyRcknX0
すでに現在進行形でとんでもない量の海外へのばら撒き(アフガン・メコン地域・中など)
致命的にまちがってるのに、ミンスなどに言われて了承などできるかっての。

前政権のとき以上に国民は余裕ないぞ。
今まで余裕だった層すら悲鳴上げてるからな。
日本国民のぶち切れは早い。
もうブチキレてるがな。

99 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:19:16 ID:CQLI/Q8q0
>>90
パチンコにも相当回るだろうしな
民主が実現のために必死になるわけだよw

100 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:19:48 ID:Blhc7e0w0
ほんと、思うんだが公務員になるしかないな
http://mo2.dw.land.to/neet06.jpg

学生のうちから公務員試験の勉強をするべき。独学で十分。
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm


101 :名無しさん@10周年:2010/04/13(火) 08:20:28 ID:sY3/3qw00
屑みたいな民主議員と民団に頭抑えられてる自治労の給料引くか人員削減するのが
一番の仕分けなのに其れに手を付けようとしないマニフェスト違反の民主党。
もうこいつら全然信用出来んわ。増税して一体その税金を何処に使うんだ??????
外国に垂れ流し?

102 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:20:32 ID:wLTXcZt90
>>89
ああ、そうだな 対外的債務超過による破綻のデフォルトじゃない。

単純に内政的破綻だ。 

鳩山が政権ついてまもなく、「デノミ」しようとしてたって話もあったよな。

もう、増税だめならデノミくらいのヤバい状況。 北朝鮮が
デノミして国がさらにガタガタになったのをみて、「やっぱり増税しかない・・・」
ってことになったんじゃないのかな。

ほんとに国債すってまだまだやっていけるなら、増税の話なんてしないよ。
政権へのダメージ度でいえば、

増税主張>>>国債発行増額 なのは明確だろ。

少なくとも選挙直前にこんなこと言ってる時点で、「国家破綻の責任なんて
とりたくない!」ってのが見えてくる。



103 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:21:10 ID:ww0MsHb20
日本人から金はとる。
シナチョンには暮らしやすくするって、なんなの民主党?

104 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:21:25 ID:YwmTobx90
選挙前と言ってること違いすぎるだろw
大体、埋蔵金とやらはどうなったんだよ

外国人にばら撒きばっかやって増税ww

105 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:21:35 ID:NOz6qnW20
年寄りの社会保障費バッサリ切って、全部公共事業に回せば景気はよくなるよ

その逆は確実に破綻する

106 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:21:47 ID:IqOqC3+P0
こんな連中が官僚無能扱いして政治主導(笑)とはな…

票入れた有権者も同じくらい愚かだがな

107 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:21:48 ID:tyH78ZI30
公約はことごとく反故にして休日変更だとか余計なことや売国ばかりせっせとやりやがって
あげくに増税か
何一つ満足な結果が出せないなら解散がスジだろうが
すいませんでしたと国民に詫びて解散しろ
クソが

108 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:22:35 ID:Xlr4A6U80
おれ28歳独身
結婚もしていなくてもちろん子供もいないおれが
なんで他人の、しかも外国人のガキを育てるために余計な税金払わなければならないの?
まず、子供手当て法を廃止しろ!
話はそれからだ

じゃ、会社行ってくる
ばかげた税金はらうためにね(T T)

109 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:22:35 ID:uRBbKsCI0
マニフェストに書いてある無駄削減すらやらない上に
海外に壮大にばらまく連中が信用できるわけないだろ

110 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:23:51 ID:BY6vtZB9O
血税を海外のガキにバラまいてるバカは黙ってろよ

111 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:24:02 ID:DNRlg8mdO
>>92
財政拡大のための徴税じゃないからな
いまより良くなるなんてありえんだろう

112 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:24:02 ID:QjIzY8ej0
なんで民主党議員って「マニフェストは嘘でもい〜んだよ〜ん」「政権交代が最大の景気回復策」「増税すれば景気回復」

なんて息吐くように嘘ついてるのに逮捕されないの?典型的詐欺師じゃん。世の中の詐欺師も「俺達がなぜ逮捕されて民主党議員は逮捕されないの?」って不思議がってるよ。

113 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:24:11 ID:wLTXcZt90
予算の半分を国債という借金で国まわして、それですら
もう景気の後退が止められないってのに、国債発行を縮小しても
毎年の借金の額を減らせるだけで、無駄を削減したらそのまま
余計景気が悪くなるだけ。 さらに税収が1年で7兆も減った。 来年も
変わらないか、減る可能性が高い。

正直、完全に経営的に詰んでお父さん確実な吉野家の経営を
誰に交代したところで「もうどうにもなりません」って状態なんだろ。



114 :名無しさん@10周年:2010/04/13(火) 08:24:57 ID:sY3/3qw00
民主党政権で儲かるのはパチンコとサラ金業界のみ!

115 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:25:59 ID:MG5LAwHN0
>>83 社会保障量の負担が安い??現実見て物言え世シッタカwww

116 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:27:24 ID:/o3p2U3a0
なんで他人の、しかも外国人のガキを育てるために余計な税金払わなければならないの?
まず、子供手当て法を廃止しろ!


117 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:27:31 ID:wLTXcZt90
>>112
マニフェストは嘘でもいいんだよーんっていう詐欺師が、なぜ
この選挙直前で一番選挙にマイナスな増税を主張しだしたか。

裏を読めよ。 やばいんだよ 日本はほんとに。



118 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:28:50 ID:+Bcj/p/x0
黙って所得税大増税しとけ。

119 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:29:37 ID:L2mWKn7AO
>>102
債務総額八百兆円
金融資産四百五十兆円
不動産資産不明 ←ここ重要
で債務超過と単純に言っちゃうのはどうかと思うがな。
国債発行して作った資金は道路ハコモノといった不動産資産になってるんだから
せめて不動産資産を公開し、資産総額と債務総額を比較しないと債務超過と断定できんだろ。
なお不動産資産も対外債権も売れないじゃないかというツッコミはあるだろうが
それを言うなれば国内債務も返す必要がない。むしろ返すと年金や郵貯が困る。

120 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:29:37 ID:4DT0bNtl0
>>117
お前が経済にうといのはわかったw

121 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:30:03 ID:ORJmesSz0
>>113
国家の運営と企業を比べちゃいかん。


122 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:30:38 ID:50dtFYa10
よし、それでいい

123 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:30:47 ID:dzOSRjxtO
お偉い幹部は売国にいそしんでることだけはわかるが
何やってるのかさっぱり見えない民主党の一年生にわか議員さん達よ
あんたら絶対に次はないからな
クビ洗って待ってろよ

124 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:31:00 ID:MG5LAwHN0
他人への施し(外国へのばら撒き)は家計の1%以内が正常だろ。
それ以上は負担だぞ。
実際に給与の1%を毎月寄付してみろ良くわかるぞ。
家族にするべきお金が大きくなくなることに気がつく。


125 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:31:32 ID:Ow01f8TYP

すげ〜な本当この二枚舌詐欺師集団には

ポルナレフ過労死だよ

126 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:31:51 ID:wtUtSa/zO
現段階で税の使い道が明らかに間違ってんのに増税を主張する政治家…

127 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:32:01 ID:XVGcZev30
もう、何をどうやっても同じだよ。民衆に幸福はない。
あとは政治家(自民でも民主でもいっしょ)の下層切捨て政策で
大人しく死んでいくか、死ぬ気で反抗して
キルギスとかタイとかギリシャになるか、どっちか

128 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:32:08 ID:L2mWKn7AO
>>113
予算の半分の国債の運用先も調達元も特別会計。
国債のやり取りはもう特別会計内で処理した方がわかりやすくなるんじゃないかな。

129 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:32:51 ID:AU0jm5tNO
>>105
公共事業に回すのはどうかと思うが、社会保障費は大幅にカットしてもいいだろうな。
団塊にはこの問題を今まで先延ばしにしてきたツケを払ってもらわなければね。

130 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:33:12 ID:MG5LAwHN0


そもそも税収の半分以上が人件費(公務員の給与)な時点で終わってるぞ。


131 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:33:15 ID:P0MoiOGq0
なら国民に信を問い直せ

132 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:33:36 ID:m18cw7lN0
射殺

133 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:33:40 ID:SYQHTNqe0
国債に預かれるのは蛇口(銀行)に近い角界首長どもだ。
金持ちが金使わないのに毛細血管(末端)まで血がくるわけねーだろ。

134 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:35:35 ID:ISTR6Ot+0
>>127こうゆう奴がカルト宗教にはまるんだろうな〜

しっかし二枚舌ww
しかも新聞読まない馬鹿(メイン支持層)には通じない

>日本外国特派員協会
外国向けのパフォーマンス  これをもっとマスゴミが報道するような形でやれよ糞ガンス

135 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:35:43 ID:cl23aZK+0
なんだってそうだろ
使途で毒にも薬にもなる
ただし、ミンスが薬にすることは(でき)無いだろう

136 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:36:07 ID:fFnbyUtd0
金を無駄遣いする民主党に言われても説得力がない

137 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:36:15 ID:g/aFLpUa0
日本の貧乏神、財務省の言い分そのままじゃねえか
管先生は今ミクロ経済の基礎部分でも勉強しておられるんですか?


138 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:36:22 ID:dGyPBs2s0
これだけならいつもの菅直人の妄言だが
この人が今、財務大臣なんだぜ・・・

139 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:37:09 ID:L2mWKn7AO
>>129
公共事業が一番経済効果が高いよ。
我田引水で有力政治家の地元に不必要な事業を引っ張ったり、元請けの中抜きが多いのが問題なのであって
公共事業そのものが悪なわけではない。

140 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:37:36 ID:DEskylYt0
>>1
その税の使い道に問題があるから増税を反対しているんだろ

141 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:37:58 ID:k7YupUOw0
民主党ってのは馬鹿を極めてるね。。。
もう二度と応援しねぇぞ

142 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:38:04 ID:ORJmesSz0
今の時点で、公務員の給与まで減らしたら、個人消費はどうなる。
GDPの60%は個人消費。
公務員には、給与分をしっかり使ってもらうことが大事。
将来を憂えて貯めこまれたら、日本の景気浮揚はOUT。

143 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:39:44 ID:Kwg2kCZb0
だって日銀っていくらでも借金引き受けて紙幣刷れるんでしょ?
ならなにも問題ないって
究極日銀が全部借金取り立て放棄すればいいんだから
さすがにゼロって訳にはいかないだろうけど
なにも今借金減らすこと無いって・・・

144 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:40:21 ID:jZqyNrhx0
日本の景気が(どうでも)よくなる

145 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:40:34 ID:B46cCOTiO
所得税や相続税のことなら問題ないけど消費税のことを言ってるとしたら
民主党はもう経済、地方自治推進の面では全然駄目ってことらしい
外交はもとから全然駄目っぽいけど

146 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:40:57 ID:69ZWw/rr0
増税したら景気がよくなるのは日本じゃなくて後進国じゃないの?
またばら撒くだけでしょう?

147 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:41:03 ID:IqOqC3+P0
>>142
公務員の給与削減分で財政赤字を解消するのがスジ
政治家の人気取りのための安易な減税もダメだしまして増税なんてのは論外

148 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:41:20 ID:VI6Ta0fL0
菅 増税で景気浮揚します
仙石 緊縮財政で景気浮揚します

国民 ???

149 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:41:37 ID:+95Bo9TJ0
外国人にたくさんの子供手当てを支払って
国民は増税とか

150 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:42:38 ID:qd798HRp0
>国民は認識を持て

偉そうに…

151 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:43:52 ID:rMPnnpVuO
二酸化炭素排出権と公務員の給料アップ、子供手当で経済活性化

152 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:44:24 ID:Q/EXRk9q0
こいつも馬鹿だー!
民主党って馬鹿ばっかりだな。

153 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:44:33 ID:9eb8AiFA0
もう悪いパターンまっしぐら。

権力握ってうかれてるだけ。




154 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:45:00 ID:6I7ohjH50
民主党も自民党と同じじゃねーか
むしろ自民党より締め上げや値上げが厳しいぞ


155 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:45:04 ID:A5n2nN/v0
海外にばら撒くお金を少しでいいから国内に落としてください。


156 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:45:08 ID:kN76U4Jq0
しらんがな
埋蔵金と無駄を省けば増税無しでドリームマニフェストの数々が実現するって言い切ったのはお前らだろw

157 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:45:14 ID:69ZWw/rr0
>>153
いつまで浮かれてんだって話だよね

158 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:45:14 ID:AU0jm5tNO
>>150
別な認識は持ったほうがいいけどな。

民主党政権じゃ駄目だという認識を…な。

159 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:46:26 ID:MHB56S3wO
>>141
一度でも信用しただけで馬鹿ケテーイ

普通ならあんな噴飯物のまにへすとに騙されない。

160 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:47:20 ID:ht1WNcWrO


日本の国益以外で海外にばらまかれるの判ってるから税金払いたくないんだが。




161 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:47:49 ID:NuhYDa6d0
使い道を間違えるから、いま仕分け作業してんだろ?
バカじゃないの?

162 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:48:39 ID:+rhSrYPj0
           _.,,,,,,.....,,,
      /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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   (〔y    -ー''  | ''ー .|  |
    ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  | 埋蔵金発見
     ヾ.|    /,----、 ./ <
      |\    ̄二´ /    \
      |\   ....,,,,./       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,_-''"    丶、f'@}|_
  /...二丶、    .入_ト "丶、
 f,r''''''''ーァ`ヽ、  /__   \ .|久
 ト二二.-''"~ヽ  fー=-r‐'''''''''"" ̄ ̄""'''''ー-_、
  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ト、'〜-i| `'''ー====一''''" |
   ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.ヽ   l !    ,rーケ___     ,' il
    ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:\_!>''"〔   ̄ =-う  ,.' /〉
      ヽ:.:.:.:.:.:.:.:i_;; -''":.:.:.:.:.:.:.ヽ   二不 .,'/'
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg

163 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:49:11 ID:+rhSrYPj0
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ ←政界きっての「面白い人」
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  (〔y    -ー'_ | ''ー |  < 増税すれば、日本の景気がよくなる
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\   ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___   な、なんだってー!!>ΩΩΩ←側近議員
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271111964/

164 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:49:27 ID:f8m1WXMk0

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  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|   埋蔵金ってのは増税のことだったんだよ、プギャーwww
    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\   ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

165 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:49:53 ID:yIh9FVQkO
公務員と地方議員、国会議員、わけわからん天下り団体、外各団体を減らして給料も下げろ。
それから法人税を大幅に下げろ。そのかわり企業は労働者に還元しろ。


166 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:49:57 ID:9eb8AiFA0
>>157
ずっと浮かれてると思う。

是非は別として鳩山やら管が政治家になる頃の自民党って政治家なら誰でも入りたい頂点だったわけで、
そこから追い出された奴らの集まりが民主党だからな。

自民党では上にいけないから、でてきちゃった奴らだから、
権力の頂点にいるのがうれしくてしかたがないんだと思うよ。

なんか5歳児をみてるようだよ。




167 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:50:00 ID:ORJmesSz0
>>147
支出を抑えて、財政赤字を解消する必要はない。
景気浮揚による税収増で、財政赤字を減らす方向なら分かる。

168 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:53:54 ID:8j9A4OP40
増税してもいいがそのときの政権は自民党であるべき。
民主じゃだめ。。

169 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:54:19 ID:aDpVHUQe0
スッカラ菅

170 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:55:32 ID:Dl4dir7XO
>>161はバカ?事業仕分けは自民党に対する制裁。民主党が絡む所は何故か おっと誰か北みたいだ

171 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:55:38 ID:0WUuPE080
死ね糞管
一生寝てろ

172 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:57:22 ID:m0zzV/sXO
子供手当てをなくしたら考えてやんよ

173 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 08:57:24 ID:L2mWKn7AO
>>167
民主党や財務省は経理脳だから削減する事しか考えられない。
しかし予算削減すればその分景気は悪くなり税収も減る。
今必要なのは経営脳であって、借り入れで調達する資金も含め使えるお金をまるごと上手く運用し
来年再来年に使えるお金を更に増やす考え方だ。

174 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:57:59 ID:ztwDoBAO0
バカじゃないの?
無駄を省いて子供手当てと高速道路無料化で景気良くするって言ったじゃんよ!
もう忘れちゃったの?

175 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:58:14 ID:8w9VeH7yO
居眠りばっかしてっから、夢でも見てんじゃねえのこのオッサンw

176 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:58:35 ID:+Bcj/p/x0
外国に子ども手当をばら撒いてる時点で増税するなんて考えられないが?
つーか、無駄の排除と埋蔵金で全てやるんだろ?できないのなら解散総選挙して国民に真を問えよ。

177 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:59:44 ID:QxK3Oizb0
>使い道をまちがえなければ
>使い道をまちがえなければ
>使い道をまちがえなければ

子供手当てとか、思いっきり間違えてるヤツラが何言ってやがる

178 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:59:54 ID:MHB56S3wO
あっけら管(゚o゚)。

179 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:00:05 ID:IPar89cK0
どうでもいいけど民主って増税反対言ってなかったっけ あんれ?

180 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:00:06 ID:GOgky62B0
国民「すべて埋蔵金でまかなうという話だったのでは?」
菅「そうでしたっけ。ウフフフ」

181 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:00:25 ID:IX8xvTcB0
公共事業公共サービスを減らしてる上、一人当たりの公務員給与が民間の2倍3倍になっている現状で増税なんて許されるわけ無い。

182 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:01:02 ID:Dv4PVaAU0
まずは、国会議員の大幅削減、議員報酬のカット、議員特権の廃止(無料パス、議員宿舎とか)
次に公務員の削減、給与賞与の削減をしてね。

183 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:03:23 ID:3RTpojtjO
お遍路でも行って野垂れ死んでろよ

184 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:04:22 ID:oIwCJSvkO
どうせ『消費税はあげないけど、増税しないとはマニフェストには書いてないでしょ?』とか抜かすんだぜ

185 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:05:10 ID:t+Z7V4jn0
気軽に増税してる感にイラっとくるンだよな
色々努力した結果、やはり足りないのなら仕方ないけどさ
政治家様の懐が痛まない程度の努力しかしてないだろ、うぜぇ

186 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:05:21 ID:qOCg4BbA0
この記事を読むとデフレ対策の財源として消費税を上げますと言っている
ように聞こえる。
デフレの時に消費を減らすような政策=消費税を導入するなんて、斬新だ
なあ。逆にデフレに拍車をかけるような気がしますが。
それと、デフレ対策は一時的な政策なのに対して消費税は恒久財源なわけで。
デフレが終息したら、消費税は元の水準に戻すのですか?

187 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:05:23 ID:28khg9gZ0
>>142
公務員の給与はこれから期限付きの金券にでもすべきだな。

188 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:05:43 ID:KQjRPtP2O
ま、民主党は責任与党として、消費税率引き上げを「堂々と」掲げて参院選に臨め!
いずれにせよ避けては通れない問題だからな
それにて、国民からの審判を仰げ
任期中は議論するだけに留めるなんて調子のいいことだけは抜かすなよ


189 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:06:06 ID:mqLVC59X0
今まで増税して俺らに何かいいことあったか?

190 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:06:27 ID:TC+tKxJ10
どうしてこんなにアホなんだよwww

191 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:06:57 ID:vHSk2JxzO
おまいらの血税だからね

192 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:06:59 ID:VI6Ta0fL0
>>182

選挙対策の詐欺マニフェスト作りに真剣に取り組むならば
官僚批判、公務員攻撃、公共事業削減、増税の凍結は必須
なのに、民主はとち狂ったのか
最後まで迎合路線をつらぬけよ

193 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:08:45 ID:cbZgCI3F0

でも 民主党としては増税しなくても大丈夫 財源は沢山ある って言ってましたよね?


194 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:09:08 ID:wu5ZVTPK0
この人らのご都合主義は度が過ぎる

195 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:09:09 ID:lunBiGgHO
自民が増税して一番最初にやったのが公務員の給料アップ
まさか同じことはしないだろうな

196 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:09:40 ID:mNfT8LqyO
誰かポルナレフのクローンを作ってくれ。ひとりじゃ、とても間に合わん。

197 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:09:46 ID:3KekBwZD0
ソ連ってこんな風にして運営してたのかな?

198 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:09:46 ID:ZAbaLyPZ0
>使い道をまちがえなければ

残念ながら国民はそこまで国を信用してない

199 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:10:37 ID:odXKuqil0
言ってることは正しい。
経済の教科書の1/4ぐらいは読んだのだろう。

200 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:10:49 ID:Qv1YeVkG0
「朝鮮学校補助金税」や「子ども手当税」みたいに、
税の目的を明示すれば、国民の支持が得られるんじゃないの?、管さん。

201 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:11:18 ID:xsx+hzIr0
>>1
>「増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなる」
明らかに使い方を現状間違っているので増税お断りします。

202 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:11:37 ID:QZQucgED0
今の内閣の大半は精神病んでるだろ?w

早く病院行って診てもらった方が・・・


203 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:11:46 ID:wu5ZVTPK0
>>197
いやこの政権は国の運営とかいう水準ではないので

204 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:11:51 ID:cjNqVpLjO
財務省も必死だな(笑)

205 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:11:53 ID:lGtzJ0LMO
菅「悪いのは国民です!」

206 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:12:04 ID:u+81hcMdO
外国にバラ巻く事しか考えてない政府に
これ以上の税金は任せられない

増税したいなら、内閣総辞職衆議院解散して信を問え

207 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:13:12 ID:goY6ylTN0
増税してばらまきって、詐欺じゃん

208 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:13:53 ID:jaYRMvXf0
官僚も言いなりにする相手を選べ
なるものもならんぞ

209 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:13:58 ID:jjDlxSmn0
増税なんかしなくても埋蔵金があるとか言ってたのは誰だったっけ?www

210 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:14:21 ID:lunBiGgHO
お金ばらまいてお金がなくなったら増税
中学生でもやれることだわ

211 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:14:58 ID:aDpVHUQe0
トンチン菅

212 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:15:19 ID:xzTn0fAL0
成長戦略も無く、増税。
この結果どうなるかわかるよな?

213 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:15:27 ID:GJg5c5AXO
増税して景気良くなる?
野党の時は減税して景気回復とか言ってたくせに

214 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:15:53 ID:zAJnhO5s0
増税したのは秘書の勝手な判断でした。
もし私に責任があるとしたのであれば
残念に思われます。

215 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:15:55 ID:taQYvl5d0
ずっと下り坂じゃねーか!!

216 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:16:36 ID:bxHivwwt0
>>50
法人税は下げないと
雇用と給料を増やせない
法人税を下げた分は所得税で補えばいい

217 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:16:46 ID:PErk0AEKO
>>1
官僚に教えてもらった通りの答弁w


218 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:17:29 ID:AIhmb2SyO
想像を絶するほど危険過ぎる政権

219 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:18:02 ID:g/aFLpUa0
生産力の拡大に合わせて通貨供給量を拡大しなければデフレになるのは当然だよな。
老人が金を使わないなら国債で金を吸い上げて、
老人の代わりに政府が金を使うしかない。
自民政権はバブル崩壊後
GDP500兆円を維持する水準で財政出動をしてきたが、
デフレ不況を克服する規模ではなかった。
民主は批判の方向性が逆だから失敗が約束されている。
みんな財務省に騙され過ぎ!


220 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 09:19:28 ID:L2mWKn7AO
>>217
しかも半分くらいしか理解してないから誤解を招く表現になってるしw

221 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:19:33 ID:9qyePKS70
裁量的財政政策は景気刺激策としては有効ではなく
非効率的である」という考え方が、世界中の経済学者のコンセンサス
言い換えれば、「財政の健全化が持続的な経済成長をもたらす」
という考え方が、先進諸国間では常識

222 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:21:05 ID:kN76U4Jq0
最近は言う事全部2枚舌だよな、この政党って。

223 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:21:41 ID:Gho7ZoeV0
財務省としても、ある意味タイミングいいからな。
与野党ともに財政再建派にできれば。

224 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:21:48 ID:md4EHbI20
民主党!!!

公務員の人件費削減は出来ないんか??




225 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:22:08 ID:scGpZ9Q20
菅のブレーンは誰なんだ?
増税がデフレ対策ってなんなんだよ。

増税の前に日銀を叱り飛ばしてジャンジャン国債の
引き受けを増額償却させろ。

226 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:22:42 ID:HUwBMN4+0
菅はキルギスやタイみたいに日本も暴動起こさせたいんだな

227 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:22:49 ID:VI6Ta0fL0
>>221

アメリカもイギリスもドイツも中国も先進諸国じゃないし、世界中の経済学者のコンセンサスを無視しすぎよね
コンセンサス守って、素直にデフレ不況を続ける日本くらいだよ、先進国といえるのは

228 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:23:21 ID:sgYfe2Xl0
増税すれば景気が良くなるなんてトンデモ理論使ったら消費税35%位まで逝っちゃうぜ

229 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:23:32 ID:yvT9IBtBO
景気対策はしてほしいが、それを実行するに相応しいリーダーじゃないから、
増税と言われても納得いかない面もあるだろうな。

お前にだけはやってほしくないみたいな。


230 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:24:40 ID:ZTVY16EU0
>>199

やってることが間違ってるのに
いってることが正しいとかないだろ・・・

231 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:24:41 ID:BMZ/F+RtO
前スレでも書いたが最大の問題は世代間の資産格差
国民の個人貯蓄総計額の80%以上を60歳以上が持っているのが危機的状況なんだよ
これから金が必要となる20代後半〜40代までの世代が貧困に喘いでいては消費の回復などある筈が無い
時限的に贈与税を無税にして親(60代以上)から子(30代)への資産移譲を促進すれば消費は回復し、経済も生き返る
増税論はそれからやれば良い


232 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:24:52 ID:xsx+hzIr0
とりあえずパっとみためわかったこと。


このスレの経済を語ってる住人>>>>越えられない壁>>>>>菅(笑)

233 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:25:01 ID:juFwPqJO0
安易に国民の財布に手を突っ込むことばかり考えやがってアホかw
俺、年に600万以上も納税させられてるけど、何も実感として良いことないのだが。
正直、国と地方にボッタクられてる感しかね〜よ。
サービスと対価が全然合ってね〜からな。
とっとと公務員の給料下げて、国も地方も議員の数減らせや。




234 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:25:06 ID:zx/GEutX0
福祉福祉言ってる北欧の経済はメチャクチャだろ
一人当たりGDP持ってくる馬鹿は何も解っちゃい無い

235 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:25:22 ID:tvvCg+VT0
日本の景気がよくなる、じゃなくて日本国外の景気がよくなるだろ
お前のやろうとしている事は

236 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:25:40 ID:KzWtT1EZO
累進率上げれば解決するのに

237 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:25:50 ID:swX9RRCHO
既に誰かが言ってるだろうが敢えて言う


寝言は寝て言え

238 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:27:14 ID:sgYfe2Xl0
菅さん、いつも居眠りばっかしてるからこんな寝言が・・・

239 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:28:08 ID:md4EHbI20











管は官にとりこまれましたぁ〜!!!!

240 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:28:34 ID:BPP3k4gf0

3ヶ月で財務省に取り込まれたか。
まあ財務省からすれば菅なんて赤子同然だからな。
代弁者に仕立て上げるのは寝ながらでも出来る。

241 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:28:54 ID:MJI8c0Tz0
つまりどういうことです?

242 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 09:29:41 ID:L2mWKn7AO
>>228
非常に効率は悪いが、北欧みたいな高税率高福祉の社会はつくれるかもな。
貧困も不況も大幅に減るが個人が自由に使えるお金も減る。娯楽は殆ど無くなるだろな。
そして官僚の権限ばかりが肥大化する。
あれでも北欧は比較的うまくいってる方だが、悪くするとソ連や北朝鮮みたいな経済になる。

243 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:32:13 ID:wu5ZVTPK0
>>33
この人経済とかあまりにも勉強していないから
そりゃお役人に助けてもらってばかりいたらそうもなるさ
民主党の言う政治主導なんてその程度のもの

244 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:33:04 ID:TVeA8LhFO
「税の使い道次第で経済にプラス」

税の使い道=子ども手当に5兆円

ハハハ、ハハッ

245 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:33:07 ID:ESPvxLEp0
脳ミソ空っぽの菅さんなら洗脳もしやすいだろうw

246 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:33:43 ID:ZAbaLyPZ0
政府が甘言で国民を惑わしてる状況ってどうなんだろうな。既に狼少年状態だが

247 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:33:59 ID:jIuxtgyCO
『使い道次第で経済にプラス』

…そりゃそうだろ…何言ってんだこいつ
ここ数か月の金の使い道を見る限りお前らじゃどうあがいてもマイナスだよ

248 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:36:51 ID:8kDxovbsO
必要なものは叩き潰し、不要なとこは一切手つけないどころか余計な出費まで増やしやがって。
その上増税だと? 再建じゃなくて、無理矢理足そうとしてるだけじゃねーか。キチガイが!



249 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:36:53 ID:g1dFhB4sO
叔母の連れ合いが北欧出身者だが、税金高すぎでアメリカの市民権取って永住してるよ

そういう人結構多い

250 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:37:03 ID:Cp3N6OyhP
財政破綻寸前の日本経済。
「大きな政府」でないと乗り切ることはできない。
富裕層に増税し、借金を返す。
自民党は消費税で庶民に負担をかける。
こうはっきり言えばいいのにね。
まあ自民だろうが民主だろうが
財政破綻は時間の問題なんでもうどうでもいいです。

251 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:37:49 ID:W95WRom80
>>1
よくもぬけぬけといえるな
増税論議はしないんじゃなかったっけ?

252 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:37:54 ID:76q3gklk0

まず、中国と韓国の景気を良くすると、まわりまわって日本にも波及する。
そういう観点から、皆さんの税金はアジア各国にばらまかれます。


253 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:38:06 ID:juFwPqJO0
http://www2.ucatv.ne.jp/~jun1yomi.snow/zeikin.html

・国家歳出を法人と個人の納税に分けて考え、個人納税で負担せねばならない額を、
 就労可能な15歳以上65歳未満の人口で割ると、1人あたり約47万円の納税(国税)が必要
・納税してない奴はもちろん、国税納付額47万未満の奴が
 納付額47万以上の脱税者を非難するのは言語道断
・テメエが本来負担しなければならない国税不足分を、
 累進課税という制度によって、この脱税者が負担してくれてるんだ

う〜ん、素晴らしい、拍手!
国家歳出の分け方とか、かなり大雑把にやってるが、
細かいことはイイから、数字としてはだいたいコノ辺なんだろう。

一緒に考えてみよう。
国税納付額47万円というが、どの位なモンなのか?

サラリーマンで年収が約400万円だった場合の国税納付額は12〜3万円ってトコか?
50万近く納めるとなると4倍近く、
累進課税の国だからそう単純に年収2千万とは言わないまでも
まぁ少なくとも年収1千万位からか。

要するに『年間50万納付してない人』つまり『年収数百万円程度の人』、
アンタの納税額じゃアンタが受けてるサービスに対して足りてないよ、と。

アンタが今朝通った道路が整備されてるのも
アンタのトコに下水が通ってアンタの糞が流れんのも
アンタが必要な際、住民票が発行されんのも
警察に治安を維持してもらってんのも…

アンタの納税額じゃ、全っ然!足りてないよ!
高額納税者の方達が払ってくれてんだよ!

254 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:38:53 ID:yE7/YoW2O
イギリスやドイツで生活したこともあるから消費税5%は安いと思うし
上げても構わないけど、それは使い方次第だ

255 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:39:41 ID:Isf5PvxI0
>>254
消費税に限っていえば安いかもな
でも、それ以外の比較ではどうかなw

256 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:41:33 ID:Rmsp1iKsO
使い道?
外人にばらまくのは正しいって?

…腹が立つわ!

257 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:42:12 ID:W95WRom80
今みたいなバラまきに使われるんじゃ
増税どころか納税すらしたくないよ

258 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:42:13 ID:epnlkHAH0
鳩山 管 平野 仙石 枝野 岡田

こいつらはダメだな
典型的な緊縮増税路線のバカ

積極財政を唱えてる原口ぐらいでないと選挙は戦えないだろ 

259 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:42:28 ID:FFxuUIrx0
公務員の給与はそのままでもいいさ・・・

でも、貯蓄しちゃいけないって規制しろよ。
そーすりゃ経済は廻る。

260 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:42:35 ID:MXDbO2ga0
えっ!増税!?
日本て、子供手当ばらまいたり、高校無償化にしたり
やけに景気が良い事するから、すごく金持ちの国で、
税金も有り余ってるのかと思ったけど、違うの?

261 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:42:47 ID:6koeS0rJ0
宮沢や竹下のバカが消費税を導入して景気よくなったか?

262 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:43:09 ID:Cp3N6OyhP
「小さな政府」派は、
いったい消費税を何%に上げて
財政再建ができると主張しているのかな?
経団連の試算ではたしか17%だったはずだ。
これは法人税減税しなかった場合の数字だから
今なら20%を超えるね。
それで財政再建ができると本気で思ってるの?

263 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:44:03 ID:0QUCj4kw0
>>1
何一つ無駄を削減する努力をしないで、何言ってるんだ?

264 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:44:21 ID:J1EUIkLD0
国民の生活が大事!

はどこに行ったんだ???

265 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:44:59 ID:Wyhs22OW0
すでに税金の使い道を間違えているのに、使い道を間違えなければ景気がよくなるって意味不明なんですけど…
誰か教えて…

266 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:45:59 ID:HU9qj5s30
民主党って基地外しかいないの?

267 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:47:00 ID:MXDbO2ga0
>>266
いません

268 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:47:05 ID:W95WRom80
>>266
いない

269 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:47:29 ID:f8m1WXMk0
埋蔵金出る出る詐欺www

270 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:50:15 ID:d8B5h1k00
はじめに減税ありきだろ

河村の爪でも喰え

271 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:52:34 ID:lr5Lyea40
民主党議員って、次回選挙から再起不能状態で落選するヤツが多発しそうだな。

こんな絵に描いたような無能が次期総理の有力候補だぜ?
この下に居る奴等ってのは、これに輪を掛けて更に低レベルってことだから。

272 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:55:49 ID:f8m1WXMk0
>>266
まともなのは横粂さんくらいじゃね?

273 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:55:51 ID:jHYkBTL0O
コイツの言ってることが正しいとして
今の政府に正しい税金の使い方ができるかどうかはまた別問題だよね
援護したいなら増税するだけで景気は上がるくらい言わないと

274 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:57:08 ID:Cp3N6OyhP
誰も>262に答えられないのかね。
そんな人たちが経済の議論をする資格はないだろうに。

275 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:59:06 ID:FfZCMbt00
>> 117 現実見ろよ。
子供手当て辞めて公務員の給料削減しなきゃやばいんだよ。日本はほんとに。

276 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:01:01 ID:AmCD+V4X0
橋本が増税した時はせっかく回復しかけていた景気が一気に冷え込んだよね

277 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:01:15 ID:k0aNBFtP0
<翻訳>
中国の景気が益々よくなる?w

278 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:01:57 ID:xsx+hzIr0
>>251
いや。正確には
「4年間増税はしないが、増税の論議はする」
と鳩山が言ってた。


でも鳩山の言ったことはすぐにブレるから増税するのかもね。

279 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:02:03 ID:tvvCg+VT0
消費税あげるのは大賛成
借金を増やしていった年寄りからも平等に金取れるし



280 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:03:31 ID:+a5oqHeW0
なんで逆の結果を平気で言えるのかがわからん
民主党・社民党の発言って,そんなのばっか

281 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:04:36 ID:wLTXcZt90
今も株が上がり調子で、為替も円安傾向で、いい方向に向かってんだけど
どうみても日本の10年後は暗いんだよな・・・
韓国やら、他の国もやばいみたいだけど、日本は頭抜けてヤバい。

気がついたら韓国と一緒に国が破綻してましたってことになりそうだ。



282 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:04:39 ID:VI6Ta0fL0
デフレ脱却宣言をした口で増税を唱える

283 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:05:18 ID:0cJbD9lKO
>>278
野党にいた時は増税論議すらしない言ってたぞ
増税は仕方ないにしても調子よすぎ

284 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:06:19 ID:VqVNnT9zO
>>275
安価の練習してから出直せ
しかしながら増税でデフレ解消とはw
税金が正しく使われれば確かによくなる可能性はあるがいつどの政党が正しく使った事があるのか問いただしたいw
そんな事より金を刷ればいいだけの話だろうが…
老害から駆逐すべき

285 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:06:43 ID:FSY49NtgO
景気がよくなっても生活は変わらん
むしろ税金とられることで苦しくなるだけ

286 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:07:29 ID:4qSQYMOA0
埋蔵金あるから増税の必要ないって言ってただろごらぁwwwwwww

287 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:08:37 ID:M/EpXtGv0
脱税や違法行為を容認する民主党に「認識を持て」などと言う資格はない。
菅直人は死ね。民主党員全員死ね。

288 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:11:08 ID:jHtFcvK10
ふむふむ
つまり、借金で組んだ予算で無駄なことに垂れ流して
景気を悪くするのが民主党政権ということですね

289 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:11:34 ID:wLTXcZt90
>>279
金持ち優遇だから大反対。



290 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:11:37 ID:Cp3N6OyhP
自民党は消費税大増税と言ってるのだが
なぜ民主党の批判ばかりするのかね?
片手落ちではないか。

291 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:11:44 ID:0cJbD9lKO
>>286
まあみんすマニフェスト鵜呑みにしてた奴も問題ありありだが
埋蔵金やら公務員給与引き下げやら民主党が実現可能とか本気で思ってたのかな

292 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:12:01 ID:fGgBKz3q0
以外と論議されていないのが地方公務員、委託団体、地方議員の

給料、これが実際は一番の元凶。無駄が一番多い。

293 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:12:41 ID:5urBstEI0
頭使えネトウヨ

■最高税率上げ検討=所得税改革で−菅財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date4&k=2010021900459
■最高税率の引き上げを議論 所得税で税調専門委
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601000815.html
■所得税累進制の強化「本格的に議論を」 菅財務相が意欲
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201002200270.html
■子ども手当、所得税増税で=財源確保へ最高税率見直し−菅財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date4&k=2010022000321
■「大企業・金持ち増税」始動
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100316/216138/
■高齢者資産への新税検討を=仙谷氏
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c1%ea%c2%b3%c0%c7&k=200912/2009122600044
■「格差」是正へ意見相次ぐ=有識者招き公聴会−衆院予算委
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%ba%c7%b9%e2%c0%c7%ce%a8&k=201002/2010022400451
■証券優遇税制、廃止に前向き 首相
http://www.asahi.com/politics/update/0212/TKY201002120448.html
■NPO優遇税制拡充へ=税額控除導入など柱−政府税調
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date4&k=2010040800942
■タックスヘイブン、国税庁へ脱税情報を提供
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100402-OYT1T00005.htm

294 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:12:50 ID:4PqpBa32O
菅はまず小学六年生の公民の授業からやり直せ
話はそれからだ

295 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:13:21 ID:ovvkV9wQ0
政権が自民党だったら消費税値上げも賛成だったが
売国民主がやるというならビタ一文払う気はない

とっとと解散総選挙しろや クズ

296 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:14:10 ID:g/aFLpUa0
でもこの記事だけじゃなんとも言えないよなぁ
NHKだし、、、奴ら日銀には異様に遠慮した記事書くからな
管直人もこれじゃ何を言ってるのか判らないし・・・

297 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:14:14 ID:0cJbD9lKO
>>290
自民党は野党落ちした今でも消費税増税掲げてるからな
そこは評価する

298 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:14:37 ID:7wCx8yXGO
税金とっても外国人や子供虐待する屑に金が行くだけじゃん

299 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:15:15 ID:3wz26pxd0
経済同友会の丹羽氏:
「公務員の身分保障をなくせば消費税を上げる
 必要はありません。むしろ減税できます」

300 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:15:19 ID:MAaXmIE80
増税して、日本国民じゃないどっかの国民が潤うんでしょ

301 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:15:34 ID:tlCeJpN20
さすが源太郎の父ちゃん。

302 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:15:58 ID:OfuhbO8X0
いいから、早く埋蔵金を出せよ。
「財源は埋蔵金!絶対に大丈夫だ!」って絶叫してたのはお前らだろ?
日本人なら約束守れよ。なぁ?

303 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:16:50 ID:JCbvCX4t0
まず、子供手当をやめるのが先だ。


304 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:16:59 ID:rYbx5Fzp0
今日株価が下がってるのはこのアホ発言のせい?

305 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:17:05 ID:i9u0FDXP0
民主党が道ばたでマイク持って突っ立ってたらヤバいよなあww
どんなことしてやろうかなあw

306 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:17:47 ID:06lpeJhN0
公務員の給与を半分にして、財源を確保して減税しろ。
普通の会社なら、従業員の賃金カットはする。

公務員の失敗を国民が背負うのかよ!
ふざけんな!

307 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:17:47 ID:Cp3N6OyhP
>297
自民党の増税は評価するが
民主党の増税は批判するというのは
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という
感情的で非論理的な発言ではないかね?
自民党は逆進性の強い消費税しか増税しないが
民主党は富裕層に不利な所得税の増税にすでに手をつけたぞ。
自民は富裕層増税なんて死んでもやるまいがw

308 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:17:51 ID:05AmUyfH0
公務員人件費大幅減が先だ、このボケ。鼻字出るほど無駄削減したのか、この嘘吐きが!

309 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:18:15 ID:QJazsoKZ0
…何を言われても絶対に反省したり改めたりせず開き直る…
無能な上に鈍感で無神経で面の皮の分厚い恥知らず…
…ウジ虫より汚い小人物らしい…人の神経を逆なでする戯言だな…

そういや民主信者も厚かましい間抜けばっかりだったし
クズ同士で親和性があるのかもな

310 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:18:40 ID:5wRz1qHyO
うっせー売国朝鮮党

311 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:18:49 ID:a3Wos5XrO
素直にバラまき分が確保出来ないといえ

312 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:19:34 ID:jHtFcvK10
>>305
最近は無視されてるねw
保守候補の街宣とは温度差が凄いw

313 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:19:43 ID:WqGdC8dm0
増税してもいいんだけど
子供手当てとか高校無償化を見てるとな・・・

314 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:20:11 ID:fGgBKz3q0
>>289

>金持ち優遇だから大反対。

例えば、庶民は食費、生活費は大よそ似たような金額で生活を

しています。

もっとも、金持ちが一番、消費しているんです。

例えば豪邸に住んで高い牛肉、高い食材、高級車を揃えてと

生活費は庶民の数十倍です。

むしろ、金持ちにもっと消費させる政策は最高ですね。




315 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:20:14 ID:R44Fkrdc0
金のあるやつに限ってなら
増税していいよ 今は不公平感満載だからな

316 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:20:14 ID:yE7/YoW2O
>>255
医療とか収入対物価で考えたら、まだ日本のほうがマシだと思う。
牛乳パン酒なんかは単独で比較したら安いけど
生活雑貨や家賃は日本より高くて泣ける
救急車呼んでも無料で病院は三割ぐらいの負担でいいとか

地方都市に永住するならあっちが安い場合もありそうだけど
コンビニと宅配が充実してる日本は良い国だと思った…

317 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:20:28 ID:q+fiqcY9O
>>1
お前ら循環させる気ないだろカスが
国民→国→外人の子供手当て
国民→国→パチンカスの生活保護→朝鮮
どんだけ流出させんだよw

318 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:09 ID:tvvCg+VT0
>>289
所得税減らす話なんかしてねーっつーの
弱者救済なんかしてる場合かよ
900兆もの借金作って、団塊年寄りはほったらかしにして死んでいくんじゃねーよ
国が破綻してIMFに世話になったら、日本に入ってくる銭は全部逃げる
国内の金持ちも国外に逃げる
優秀な人材も海外に流失する



319 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:13 ID:SXxJXTFJ0















愛国心があるのなら、当然、お国の為に喜んで納税するよな
こんなときは頼もしいね〜国士様はw

320 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:42 ID:Z4WfJ2ZN0
邪魔だから寝てろよ

321 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:42 ID:kQdfV4h00
無駄をなくせばって言ってたのに出てくるのは増税議論ばかりだな
ほんと大嘘つきだわ

322 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:43 ID:PXB5mkjC0
税率を100%にして、食料などの配給制度をつくって、コルホーズ設営すればOKってこと?


323 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:21:46 ID:/mafp+WOO
ホントに空き缶頭だなこいつは

324 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:22:00 ID:l0NLuyfJ0
間違えなければ???

間違っても一切責任を取らない政治屋が何を・・・。

325 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:22:02 ID:V9Aw4GpP0
菅がいつも寝てるのは起きてても話が理解できないと自覚してるからか

326 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:22:16 ID:P4aavT4BO
いいんじゃね

日本にとどめさした

と末代まで揶揄される
ざまあw

327 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:22:26 ID:SQiiqtrn0
ドンドンドン!
由紀夫「誰だ?」
直人「カンちゃんだよ。お前のカンちゃんだよ」
由紀夫「ほんとに俺のカンちゃんか?」
直人「ほんとにカンちゃんだよ」
由紀夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。日本の景気をよくするためにはどうしたらいい?」
直人「増税」
由紀夫「やっぱり、カンちゃんだ!」

328 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 10:22:40 ID:L2mWKn7AO
>>262
子供手当てだの男女共同参画だの生活保護だのの予算を無くす、または大幅に減らしてきゃ消費税なくてもなんとかなるだろ。
もちろん消費税の代わりに物品税復活でね。
ぶっちゃけ福祉関係が一番無駄が多いと思うぞ。
どうしても行政が助けなきゃならない人も中にはいるが、制度に集ってる連中が多すぎだろ。

329 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:23:57 ID:hXAK80gm0
「増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなる」

「首相が大バカ者なら、そんな国がもつわけがない!」
ということだよ、菅

330 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:24:03 ID:QJazsoKZ0
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews013118.jpg

民主支持者は一般人
民主支持は普通
民主支持は善

アンチ民主はキモいネトウヨ
アンチ民主は自民工作員
アンチ民主はレイシスト
アンチ民主は絶対悪

ネトウヨがいくら騒いでもムダムダw
今後は政権交代なんかあり得ないし保守復活も無いwww
このまま民主ダメ政権が続いて
経済無策・景気悪化・外交安保もガタガタになり
日本の衰退が決定的になっていくんだよwwww

日本終了www

ネトウヨざまぁwwwwwwwww

331 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:24:50 ID:CDe4iM7Z0
飽き管
ワロタ

332 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:25:54 ID:dPf1kyKUO
「持て」ってなんだよ
管のくせに偉そうだぞ?!

333 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:28:06 ID:Cp3N6OyhP
>328
日本が財政破綻しかかってるのは子供手当のせいじゃないよw
民主になってまだ半年なのにそんなに急に財政破綻は起こらない。
自民になれば、子供手当が廃止された分は公共事業と補助金に回るだけ。
これまでもそうだったからね。
自民に財政破綻を解決する能力があれば、なぜ政権交代前にやらなかったか?
民主が妨害したと言うんだろうけど、
じゃあ小泉政権ではなぜ解決できなかったのですか?
解決する気なんかないんですよ。
自民の政治家も官僚も、財政破綻が避けられないのはわかってる。
いまみんな資産を海外に移転しているでしょうね。
インフレになって国民はいっぱい死ぬでしょうが。

334 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:28:15 ID:V2SxUitV0
パチンコ禁止
風俗の徴税強化、もしくは国営化
これだけで金回りは相当よくなるはず

335 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:29:54 ID:LBSIvhuXP
言葉足らずじゃないのこれは詳しく説明してもらわんと。


336 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:30:54 ID:BPP3k4gf0
>>333
財政破綻って具体的にどういう状態?


337 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:31:34 ID:SyMdy2Mk0
まずは官僚含めた公務員の給料下げろ

338 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:31:50 ID:SXxJXTFJ0
ネトウヨと思しきが最も嫌うのが最高税率引き上げなどの金持ち増税
こいつらは外国人参政権付与なんて本当はどうでも良いのよ
ネトウヨを装った守銭奴どもが馬脚を現し出したわ
こんな輩に騙されない方が良いぞ

339 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:32:24 ID:W95WRom80
>>333
こども手当てのせいだよ
ばら撒くだけで経済政策をいっさい行わない民主に
何の将来性もない

340 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:33:55 ID:Cp3N6OyhP
>336
国債暴落とインフレ。
国の財政が債務不履行になり、IMFの管理下に入る。
預金は封鎖され、強制的に資産課税を徴収される。
倒産が相次ぎ、失業率は50%に至り、餓死者が普通になる。
富裕層・官僚・議員は事前に国外逃亡していますがw

341 :エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 10:34:13 ID:poEwFfU30
                              ノ´⌒`ヽ   
                (,            γ⌒´      \   
               ,/   。:         .// ""´ ⌒\  ) 
      、--、  _    (´\ ゚+。:.゚+。 ζゞ∩  i / ⌒   ⌒  i )
     ノ  / /  ̄| 朝 `ヽ ゚。\:.゚.:。 ゝ_/\ i (・ ) ´(・ ) i,/  日本は日本人だけのものじゃな〜い
   ,,_ノ   `′  (_,、  `。:. \    \   l  (_人__)   |  
   (_  ,‐-っ,     く 韓 `|        ゞ ヽ _'ー´__/    めざせ!ノーベル平和賞!!
     `‐´ /´     )  /          \,       ´`ヾ
 中     /       レ´            ヾ __ __/ /
      く,,_                      ||税金|(_ノ         
        \                    |~~~~~  \
         `>                    |  {\   \
 イライラ /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   イライラ
   /::::::;;;;...-‐'""´ ノ(  .|;;|
   |::::::::| ノ(   。 ⌒  |;ノ   
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||   >>日本国民
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|    うるせーぞ、おまえら。
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    鳩山さんが玉切れだっていってるんだ。
    ヾ.|    /,----、 ./      とっととバラまく玉寄越せ!
イライラ  |\    ̄二´ /  
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:; 

342 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:34:17 ID:plbavxzE0
で、増税反対派諸君はどこに投票するというのかね?。

343 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:34:48 ID:DHw91oap0
増税しても赤字国債出すという、そんなカバチが通用するか。

そんな日本は消えて無くなれ。

菅直人はカバチたれる前に、中小企業のケチくさい脱税行為を
マスコミの前で指摘しろ。

344 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:34:52 ID:nHEJ0d2X0
ミンスは外国にばら撒いてばかりじゃねーか景気良くなるわけねーだろ馬鹿

345 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:35:04 ID:0cJbD9lKO
>>307
自民党は選挙じゃ不利にしかならないであろう増税を野党になっても掲げてるからな
民主党はそこら辺逆だからどうも嫌いだ。まあ、あのマニフェストに騙される奴も嫌いだが
どんだけ思考停止なのよと

346 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:35:05 ID:pui/JPPKO
どうせまた外国にバラまくだけだろ。

民主党が言うな!!

347 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:35:30 ID:LqzGl2wA0
馬鹿、もう一回お遍路に行って来い。

348 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:35:44 ID:c/RnFkyD0
埋蔵金詐欺でうったえてやるからな




349 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:37:06 ID:/gtLzyW40
議員減らせ。

350 :【4/17PM2:00】外国人参政権反対!武道館で1万人集会:2010/04/13(火) 10:37:27 ID:b8Icg6eS0

■■■未来の僕から現在の僕への手紙■■■

あのとき、僕たちは日本が破壊されていくのを、ただただ見ていただけだった。
そして本当にこんな酷いことになるなんて。未来の僕は、過去の僕を恨んでる。
なぜ、あのとき勇気を出して立ち上がろうとしなかったのか、僕自身を恨んでる。

子ども手当てを申請する膨大な数の外国人に対し、「書類が整っていれば受理
せざるを得ない」。今日もむなしい役人の国会答弁。受理を拒んだ自治体には
「外国人差別、人権侵害だ」と暴徒が押し寄せた。どいつもこいつも日本人は、
民主党により去勢され、おとなしく、無関心で、ニヤニヤしているだけだった。

人権擁護法案も成立し、2ちゃんねるからは逮捕者続出。原口大臣は総務省
から通達を出し、規制を強化。自由だったネットの中ですら、民主党の弾圧
によって、何も言えない言論空間ができてしまった。そして2ちゃんねるは、
すっかり廃れて来月には、ついに閉鎖するらしい。

国籍法改正、子ども手当て、排出権買取り、祝日地域ごとに変更で日本分断、
外国人参政権、沖縄ビジョン、環境税、人権擁護法案すべてが民主党・公明党
の連合によって、強硬採決され成立した。1つも日本人が望まないものばかり。
千葉景子法務大臣によって、慰安婦賠償法とか新しい法案までも出てきた。

いつのまにか町内は外国人だらけで、反対意見さえ言えない雰囲気になった。
息子の学校はドイツのように外国人が多く、今日もイジメられて帰ってきた。
僕たちはあまりに平和ボケで、性善説のお人よしだった。武器が使われない
戦争があることを知らなかったのだ。情報戦争という名の「見えない戦争」を。

今日はご先祖様の命日だ。でも硫黄島で玉砕して遺骨もありません。最後の
手紙は「家族の心配、日本の未来を頼むぞ」というものだった。僕はご先祖様
と子供たちに申し訳なくて、お墓の前で、ただただ嗚咽するだけだった。


351 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:37:33 ID:Cp3N6OyhP
財政破綻は「第二の敗戦」なんですよ。
もう5年後くらいに迫っている。
マスゾエが総理になったらもう財政破綻でしょうね。
あの人はスタンドプレーだけの人なのに
愚民に人気があるからw

352 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:37:43 ID:BPP3k4gf0
>>340
債務不履行って、円建て国債ををなんで円建てで返せなくなるのよ。
円建て国債90%以上を日本人が持ってるのに。
国内債券のことはIMFも関係ないし。


353 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:37:59 ID:PXB5mkjC0
>>333
インフレになろうにも、国民の所得は増えないし、生産設備は有り余ってる。
しかも、通貨の供給も、アメリカやEUに比べて多くない。

資産を海外に移そうにも、ユーロもドルも信用できる? 海外の金融機関は本当に安全?

354 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:38:08 ID:7UnIvXRNO
【コラム】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???11
 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう。国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ。68年にドイツ(当時西ドイツ)を抜いたのだが、
今年中国にその座を譲るのは確実だ。いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた。

 長い間国際経済を見てきた記者として言うなら、まずリアルな日本を直視することである。
小泉改革をしのぐ「新構造改革」に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる。

 この国はバブル崩壊の後処理に没頭するあまりグローバル化に完全に乗り遅れた。正月の
米経済紙は「日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている」と論評し、独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している。

 それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ。それは過去の超長期政権への
アンチテーゼとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる。実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している。

 先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた。前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ハブ港湾とか、ハブ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする。それを言うの
は20年も遅く、無駄な税金をばらまくことになりかねない。残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある。日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある。

 国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ。「日本を反面教師にした。地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ」と。これは多分仁川空港にも当てはまるだろう。「選択と
集中」を実行したのが韓国で、日本は「選挙と分配」という安易な道を選択したツケである。

355 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:38:48 ID:wDnJUIhdO
実際ほとんどの日本人は増税も仕方ないと覚悟はしてるだろうけど
その血税の使い方に納得いかないんだよなあ…

日本人て各分野では優れてるのに先導者(政府・マスコミ・教育系)
が絶望的に終わってるな

先導者がもっとしっかりしてたなら日本は更に素晴らしい躍進を遂げてたはず

356 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:39:31 ID:F982wQs60
こいつら、死ねばいいのに

357 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:40:04 ID:c+9t+6Fr0
増税は悪!増税は景気悪化!増税を許さない!


とか言ってたの、半年前のあんたらだろ…
国民は増税仕方ないかも知れないが、できればしたくないだったろ
何いってんのこの人

358 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:40:33 ID:PXB5mkjC0
>>340
金融機関の預金は、運用難のお陰で殆ど国債で運用されている。
郵貯の国債引き受けが無くてもこの状態。

国債が暴落するには、民間金融機関を含む、広範囲での取り付け騒ぎが必要だけど、どうかな〜?


359 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:40:49 ID:MEwZOlOO0
       / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
     / ―   ― \     増税ねぇ必要かも知れないねぇ…後先考えないバラマキで
    /   (●)  (●)  \  借金減らすどころか増やしまくる勢い…国債デフォルトなんて
    |     (__人__)      |  事になったら目も当てられないし…でもね…野党の時に
    \   mj |⌒´     /  増 税 反 対 無 駄 を 省 け ば 財 源 が あ る
       〈__ノ           とウソをついていたクズが言っていい言葉じゃないけどなw      
      ノ   ノ


360 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:41:25 ID:BzBimbnt0
ねーよ!
不景気には減税するのが普通の世の中のルールだ!
そんなことも知らない馬鹿なのか菅は。

361 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:42:19 ID:3jUc6sKD0
誰だよ、民主党に投票した奴!

362 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:42:23 ID:xsx+hzIr0
じゃこうしよう。

もし景気がよくならなかったら菅やその連帯する民主が全て責任を負って、
私財をなげうってでも回復させる。っていうのはどうだ?w

363 :エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 10:42:50 ID:poEwFfU30
>>355
日本をダメにした三巨頭

電通コリアン成田豊勢力【民放完全掌握 新聞雑誌も過半制覇】
亡国朝鮮カルト池田大作勢力【NHK以下すべてのメディアに浸透】
鄭夢準と韓国国家情報院勢力【1995年以来、テレビ新聞に工作員派遣。洗脳】

そしてアメリカ・ユダヤのキッシンジャー勢力を主体とするアメリカ国務省勢力。


364 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:44:01 ID:kUDhCWXq0
鳩が海外に向けて発言しなければ景気が良くなる。

365 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:44:07 ID:BPP3k4gf0
>>360
減税したら子ども手当がばらまけなくなっちゃうからでしょ。
民主党の行動原理は全て選挙対策だから。

366 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:44:10 ID:plbavxzE0
>>355
日本のマスコミが反共思想に犯されていたからだろう。
議会から新自由主義者以外を実質上締め出した。
共産と社民は残っているものの、ろくに報道されないから主張の大半を
国民は理解していない。
まぁ当然の帰結だろ。いまだ被占領下にある国家の末路だよ。

「安全保障なりを散々謳いながら増税だけは嫌」だ?
寝言は寝てから言えってんだよこのユトリがw
と言いたくも成る。

367 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:44:28 ID:SXxJXTFJ0
税を単に上げ下げでしか考えられない奴は義務教育からやり直せ
どこから取ってどこへ振り分けるのかが問題
ネット上でミンス叩きを展開してる奴等は「持つ者」だよ
で、君はどっち?

368 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:44:31 ID:Agenb0FH0
>>362
民主党員とその一族郎党をすべて銃殺
で、そいつらの資産を使って景気回復させる

369 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:46:35 ID:kb1cFkPO0
増税なんかするよか
最低価格を国が決めるかなんかして
デフレを強制阻止したほうがよくないか?バ菅

370 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:46:41 ID:VtrcGceK0
これこれこういうことにお金を使いたいと、まずは税金の使い道を示すべき
子供だって、お小遣いの使い道を説明するぞ
ただ増税しますだけじゃ、誰も納得しないのは当然
具体的な理由を出せよ

371 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:46:58 ID:osX6pj1c0
労働組合の結成と労働条件の改善、社会保障による富の再分配、教育や医療の無償化
教会権力に対する政教分離、主要産業の国営化や計画経済による近代化
帝国主義戦争に対する反対と国際主義、などを主張する民主党

目指すは日本の社会主義化。


372 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:47:08 ID:vGYqHMDT0
寝言は寝て言えと思って国会中継を見ていたら本当に寝ていたのであった

373 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:47:20 ID:Cp3N6OyhP
>352>358
ゆうちょが限度額を2千万にしたから
もうちょっと国債を買えるけど、雪だるま式に増えてるから
いずれ買えなくなる。そうしたら暴落。
>353
国債の暴落は円暴落→円安ということなので、
輸入品価格が上がってスタグフレーションになりますな。
>360
もうちっとマクロ経済を勉強した方がいい。
増税してその分を政府支出にあてると景気浮揚効果があるんだよ。

374 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 10:48:20 ID:L2mWKn7AO
>>333
そもそも財政破綻しそうってのが嘘なんだよ。
四百五十兆円もの金融資産に加え莫大な不動産資産を持ち三百兆円規模の特別会計を回してる政府が破綻なんてするかいな。
うまくすりゃ資産運用だけで一般会計を賄えるくらい運用益が出るわい。
毎年の国債のやり取りだって特別会計から借りて特別会計に貸してるんのに
一般会計で計上するから国の予算が大幅に足りないような錯覚を起こすんだ。
その上で福祉関係は将来の税収増にはあまりならないし、最強のセイフティネットは家庭なんだから
福祉は基本的に各家庭に任せ、家庭でできない分を行政で負担する仕組みにしないと行政負担が増えるばかりだ。
(行政は家庭と違って個人のプリイバシーには踏み込めないし、管理者の人件費の分非効率的だからな)
その為には男女共同参画も邪魔で、家庭の主婦をもっと高く評価するようにしていかないといけない。
福祉予算が毎年増え続ける中で更に子供手当てなどで負担を増やせば収支バランスは益々悪化する。
公共事業で使った金は不動産資産となって国富となるが、福祉は消費して無くなる。
これまでは公共事業による国債発行だったから借金が増えても同時に資産も増えたが
福祉の為に発行したらただただ借金が増えるだけだ。

375 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:48:23 ID:0cJbD9lKO
>>357
1番悪いのはこれで騙される国民なんだけどな
公務員削減、増税反対を信じて民主に投票した奴に、単なるそこらの壺かなんかを50万で売り付けられる自信あるぜ

376 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:49:24 ID:/A46MEDV0
こんなバカが国のトップって、
本当に世も末だと思うよw

377 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:50:09 ID:OVAkbQo5O
テスト

378 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:51:05 ID:6S6EgTbJ0
ある意味だだしいけどこの政権じゃ無理だわな
増税すると勤労意欲が減少するのは間違いないからな
それに打ち勝つ税金の使い道ってなによ
道路建設とか子供手当てか?
どう考えてもこの政権じゃ無理だろ


379 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:51:26 ID:Cp3N6OyhP
>374
そうですか。それじゃ自民も消費税上げる必要ないですね。
特会の闇に誰か切り込める人がいれば、の話ですがw

380 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:51:41 ID:0cJbD9lKO
>>374
なるほどー。勉強になりました

381 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:51:57 ID:bSLbHZeX0
こんなアホなこと言っていて、国民に支持されると思っているのかね
頭おかしいんじゃねーのか?民主党

382 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:52:06 ID:BPP3k4gf0
>>373
円建て国債なんか最後は日銀が買って満期まで持ってりゃ良いんだよ。
もしホントに国債金利が10%近くまで上昇したら
日銀が金利が下がるまで国債買い続けるって宣言したら、その前に
金融機関が争って国債買うわ。
増税なんかしなくてもデフレ解消するまで国債出せばいいんだよ。

383 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:52:54 ID:YPQZXNVG0
もう少しこの板の人は経済を学んだ方がいい
経済板で日銀関連のスレ読むと目から鱗がとれるよ

384 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:53:12 ID:rkcpOIrs0
経済オンチが何ぬかしてんだ?
血税全て海外にバラ撒く気だろダボハゼが

385 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:53:46 ID:gAGwTJ7V0
                  ____
                /_ノ  ヽ、_\   似非ウヨ守銭奴ざまぁ
         ,. -- 、,  o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、  しっかり払えお国士さまぁ
     ,―<,__    ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: /    __,>─ 、
    /          ヽ  |r┬-|   /          ヽ
   __|           }.  | |  |  {            |__
  / ヽ,       / {   | |  |   }  \       ,丿 ヽ
  {    Y----‐┬´   、  | |  |   /   、 `┬----‐1    }
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ | |  | /   `¬|      l   ノヽ
.{  ヽ  ヽ     lヽ_!´    ヽ`ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
 ',  ヽ  ヽ    ,/     }.    {       \     l   /  ,'
  ヽ  ヽ  、,__./    __/     \     ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
   \  ヽ__/,'  _ /.         \    ヽ、\ __,ノ /
     \__.'! 〈  _, '              ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/
           ̄                     ̄
 株の税金 最高税率50%を目指す民主党鳩山政権
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0209&f=business_0209_076.shtml

386 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:54:22 ID:BPP3k4gf0
>>379
消費税上げる必要はないね。
特別会計にそんなムダなんかないし。

387 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:54:46 ID:Cp3N6OyhP
今みたいに右翼と左翼が汚らしい罵倒まで使って
ネガキャンを繰り返してると、国民は政治不信になる。
そうすると「強いリーダー」を望むようになる。
今で言うとマスゾエやハシゲですねw
そういう人は、ただのスタンドプレーが上手なだけなんですよ。
ナポレオンもヒトラーもそうでしたが、
彼らは国家を破滅に追いやりましたねえ。
いま、マスゾエが総理にしたい人1位だそうですね。
民主だ自民だと言うより、そっちの方がヤバイ気がしますけどね。
まあ愚民の選択にまで責任持てませんけど。

388 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:54:57 ID:sPBSWr100
>>216
>法人税は下げないと 
>雇用と給料を増やせない 

法人税は給料を控除した後に課税だから、法人税を上げたほうが、雇用と
給料が増える。

389 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:55:01 ID:plbavxzE0
>>374
>福祉は基本的に各家庭に任せ、

現在これをどれだけ「任せられる」状態になっているのか?。
実際にはもう「維持できない」層が増えすぎているのでしょ?。
だから貯蓄意識ばかりが先行し、デフレになる。

>これまでは公共事業による国債発行だったから借金が増えても同時に資産も増えたが

庶民に廻ってこなくなっている現状はどう説明する?。
これをやりすぎたから自民は負けたんだぞ?。

390 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:55:24 ID:PXB5mkjC0
>>373
多少は長期金利が上がっても、「暴落」ってほど短期間に急激に下落するとは思えないけど…
去年、外資が日本国債を空売りして長期金利が少し上がったら、国内の金融機関の買いが殺到して踏まれてた…

ギリシャみたいに、海外からの資金なら、キャピタルフライトも起こるけど、この低金利でも円のまま銀行に
置いている人が大半の日本では…

うちも、海外に少し移したいけど、為替リスクを取りたくないのと、生活の基盤が日本にあるから…
じゃあ、外貨預金はどうかというとペイオフの対象外。かろうじて、外貨建てのMMFが安全か…
ドルもユーロも、問題山積だし、新興国の通貨高も先進国からの資金流入に支えられている面が強い。

391 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:55:44 ID:YxFhmazn0
おまえらの給料派遣並みに下げてからそーゆうことは言え。

392 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 10:55:59 ID:L2mWKn7AO
>>379
だから自民党内にも消費税増税に反対の論者がいる。少数派だがな。
ワシ自身は自民党ではなく新風に属してる(新風自体はこの辺の話は解らんのが多い)から自民党にどうこう言えんがね。

393 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:56:20 ID:0cJbD9lKO
>378
民主党に限らず、日本国民のだれもがいいアイディア出せないから大変なんだろな
俺だと労働者手当とかそんなんしか思いつかない
>>381
ぶっちゃけもう民主党は支持得なくてもいいんだろ
衆院完全に抑えてるんだから。仮に参院選大敗しても4年近くは問題なさ気

394 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:56:48 ID:c+9t+6Fr0
>>373
国外に支出してる分しか増えてない民主党に政府支出?
増税するならせめて民主党が消えてからにしてもらおうか

395 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:56:52 ID:gAGwTJ7V0
375 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:48:23 ID:0cJbD9lKO
>>357
1番悪いのはこれで騙される国民なんだけどな
公務員削減、増税反対を信じて民主に投票した奴に、単なるそこらの壺かなんかを50万で売り付けられる自信あるぜ

               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /  
  \     ` ー'´     // 
  / __        /  
  (___)      /  統一協会の食口発見したお

396 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:58:01 ID:YZB2NZgv0
詭弁だよね。
頭の上のクソ重たい政府が日本を沈めてる、ブクブク・・

397 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:59:07 ID:osX6pj1c0
政府がデフレを宣言するのは日本だけと思われ。

398 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:59:09 ID:Y1YA5vxH0
埋蔵金は、どうなったんだ?

399 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:59:12 ID:br4RKurN0
お前らが死ねば景気よくなんだよ

400 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:59:42 ID:0cJbD9lKO
>>392
福祉でもなく、不動産でもない経済界への国家投資とか出来ないのかなあ

401 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:00:04 ID:PPqHMZM70
こいつは頭丸めてお遍路している時が、日本にとって最高の貢献だな。

402 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:01:19 ID:Cp3N6OyhP
客観的に見れば、
今の日本は内需が弱っていて
それがデフレの原因になっているわけだから、
政府が富裕層から強制的にカネを吸い上げて
低所得層に所得の再分配を行なうというのが
政策的には一番正しい。
まあ「ナマポ死ね!」なんて暴論を唱えてる+の皆さんには
理解できないのかもしれませんがw

403 :エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 11:02:41 ID:poEwFfU30
民主党・公明党・共産党の衆院議員が1人でも多く、友愛されると刑期は良くなります。
共産党の本質は、現民主党と変わりませんので、
今より若干少ない程度が国益に適います。


404 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:02:42 ID:JodNdKQA0
増税して無駄な金ばら撒いてるだけジャンw
大人手当てとかで
無能の局地だろw

405 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:02:53 ID:O2CtTlci0
>>388
> 法人税は給料を控除した後に課税だから、法人税を上げたほうが、雇用と給料が増える。

わかんない。利益が上がらないと設備投資、業務拡張できないじゃん? 設備投資需要が
増えないと他の会社の売上が伸びないじゃん? 純益から法人税を納めた残りは全部株主
に配当されるとでも思ってました?

406 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:04:08 ID:plbavxzE0
>>400
経済界への国家投資の一つが消費税増税だよw

経団連は消費税利権で毎年莫大な収益を上げている。
消費税収200兆円の82%を法人減税に廻した。当時は福祉を謳いながらでしたが。
経済成長率は0.4%で終わってしまったけどね。失われた20年です。

馬鹿政治家に馬鹿国民だらけなのが今の日本。

407 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:04:20 ID:0cJbD9lKO
>>402
ベーシックインカムスレでも思ったが、それで景気良くなる理由がわからん

408 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:05:02 ID:zNT/heYF0
次期総理の約束をエサに
もう財務省に洗脳されちゃいましたね


409 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:05:21 ID:jqQBJrRX0
アメリカで減税が景気対策として多用される理由を判ってないなこの政権

410 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:05:27 ID:1pKjK5Fz0
>>43
民主党に政権を託すぐらいバカだとひっかかるんじゃね?

411 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:06:33 ID:6S6EgTbJ0
>>374
>>福祉は基本的に各家庭に任せ、家庭でできない分を行政で負担する仕組みにしないと

374さんは何人兄弟ですか?
内の親の世代は兄弟は5,6人いたんで子供沢山いれば
中にはやさしい子もいて親の面倒もみてくれる
中には経済的に成功して親の面倒を見る余裕がある子もいた
今はどうだろう、2人兄弟とかだよ、経済的に余裕はないしかもやさしくない
のに親の面倒を見なければならないということになる
親の世話を1、2の子供でみるのはたいへんすぎるとおもうけどな


412 :名無しさん@10周年:2010/04/13(火) 11:06:35 ID:sY3/3qw00
民主議員と自治労の給料半分にして日教組の教師が教壇さぼってストするの禁止して
子供手当は日本国籍で日本に住んでいる子供だけに与える事にして、小沢ダムの工事をストップさせたら
すこう〜しだけ増税は赦してやる。まず始めに小沢と鳩山は辞めると。

413 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:12 ID:/vrJDCR+0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)


どうしてこんな簡単なことも思いつかないの?(´・ω・`)アホなの?

414 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:21 ID:Cp3N6OyhP
>407
フローを増やすってことですよ。
政府支出で有効需要を創出し、
フローを増やせばGDPが伸びる。
さらにフローを増やす過程で乗数効果も発生する。
大きな政府ってことですけどね。
さらに格差を縮小することで、低所得層の消費を促進できる。

415 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:36 ID:0cJbD9lKO
>>406
それは投資と違うんじゃないか?単に金の吸い上げ先変えただけで
従来とはまた違った公共事業立ち上げとか出来ればいいのにね
地方はともかく都市部はもう建物立てる余地無いし

416 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:39 ID:BPP3k4gf0
>>407
今の日本は金があっても使わないから景気が悪い。
それを金を使わない層から金を使う層に回せば経済が回る。
まあ強制的に税で取るのは難しいからインフレにするのが
やりやすくて効果がある。

417 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:48 ID:O2CtTlci0
>>402
家計最終消費支出は、リーマンショックがあった割には、減っておりません。
民間企業の設備投資と公共投資が減ってるのが不況の原因なんだけどね。

国内家計最終消費支出内訳の推移
ttp://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/589515.html

418 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:08:40 ID:RRGKtHqm0
「円高にすれば内需が拡大する、増税すれば景気が良くなる」

救いようのない馬鹿

419 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:09:17 ID:L2mWKn7AO
>>389
核家族化は確かに問題だな。男女共同参画事業なんぞよりそっちに力を入れた方がいい。

庶民に回ってないというが、あなたの言う庶民とは誰ですかいな。
工場現場で働いてるおっちゃん達やおっちゃんの家族や行き着けの飲み屋の従業員は庶民じゃないんですか?
またどのような所に予算を配分すればあなたの言う庶民にお金が回りますか?
労働に対する対価としてお金が渡る仕組みでなければ受給者は乞食のようになりかねませんよ。
特に生活保護の不正受給者は行政に集る乞食だと言って差し支えないだろう。

420 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:10:22 ID:Gt4sjXzB0
じゃ、まずは政治家への給与は課税100%に。
他の課税も全て2倍にしてみよう。
率先してやって、景気が良くなると証明してくれないと。

421 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:10:40 ID:0cJbD9lKO
>>414>>416
うーむ・・・・


422 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:11:38 ID:sPBSWr100
>>405
>わかんない。利益が上がらないと設備投資、業務拡張できないじゃん?

設備投資も課税前に利益から引かれるから、法人税を下げると、利益をそのまま株主に
配当して、設備投資もしなくなる。 

減価償却の期間を縮める等の設備投資振興税制をやるのはいいが、設備投資を増やす
には法人税自体は上げないといけない。

>純益から法人税を納めた残りは全部株主に配当されるとでも思ってました? 

なんか、妄想が凄いな。

423 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:11:53 ID:iZVFtqso0
財源考えずに海外や新政策のばらまきやっといて
必要だと思う事業はどんどん予算削っておいて
増税するっていわれても納得できるわけないじゃ
金持ちの総理や議員は関係ないから良いよね!

424 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:12:52 ID:0cJbD9lKO
>>419
同意

しかし、2chで今やってるこういう話みたいな事を、国会とかできちんとやってるのかな

425 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:13:23 ID:4NWT/oHHP
緊縮財政論者の癖にw
不正蓄財しているお仲間さんから工面してもらえ。

426 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:13:27 ID:Cp3N6OyhP
>417
最新データでは減ってるように見えるが。
ていうかデフレなんだから減ってるのは間違いない。
企業にいくらカネを貸しても、有効需要が減退してるんだからどうしようもない。
そして賃金が下がる。デフレスパイラルですよ。
いま中国など外需が増えてる効果が出てるけど、
産業が空洞化してるから国内の設備投資には結びつきません。
だから内需を増やさないとデフレは解決しないんです。

427 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:13:30 ID:NmCnQXqC0
埋蔵金とか特別会計とか特殊法人とか炙り出せば
財源は賄えるとか言ってたのはどこの誰?
いまだ高い公務員の給料とか無駄公共工事とか
使い切らねばならない予算とか見直すんじゃなかったのか?
ウソばかりつきやがって

428 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:13:39 ID:/vrJDCR+0
>公共事業で使った金は不動産資産となって国富となるが、福祉は消費して無くなる。

?(^ω^;)

別に公共事業を全否定するわけじゃないけど、福祉は消費して無くなるってなんぞ?w
今日本経済になにが足りないかわかってる?まさに消費、需要だぜ?w
デフレってのは、供給に対して需要が足りてない状況。
みんなただでさえ所得が減っていつ首切られるかもわから無い状況で、
さらに公的な福祉を否定したら、みんなますます将来不安から財布の紐を閉めて内需は縮小するだけだぞ?┐(´д`)┌

それと公共事業についても付言すれば、公共事業を全否定するわけではないとはいえ、
ろくに使われもしない箱物や道路は、その膨大な建設コストもさることながら、
一度できてしまったらできてしまったらで、ろくに使われもしないにもかかわらず、
膨大な維持管理費が継続的にかかってしまうということを忘れないように┐(´д`)┌

429 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:15:30 ID:5RD7mbPd0
生活保護制度と子供手当の廃止
その浮いた分を、労働者手当にまわせ

430 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:15:36 ID:VQPWLyL00

ID:O2CtTlci0は民主信者かと思ったが、ただのバカだったようだw

431 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:15:44 ID:L2mWKn7AO
>>405
企業は法人税をなるべく安く済ませるために赤字決算にしようとするから、でしょ。
国に税を払うくらいなら従業員の給料にした方が職場の士気も上がっていいしな。
もちろん設備投資に回す事も考えるだろう。
株主のいる大きな会社はまたちょっと違うだろうが、非上場企業じゃそんなもんだ。

432 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:15:49 ID:dN0h6sYtO
所得税の増税には反対だが相続税はガンガン強化してOK!
相続税が甘いから日本の国会は世襲議員ばかりになっちまった…

433 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:15:58 ID:PXB5mkjC0
>>426
企業は借金返済に邁進。銀行は、融資先を審査する能力も、リスクを取って企業を育てる意志もないから
日銀が幾ら資金を供給しても日銀の口座に山積み。タダ同然の金利で集めた預金は国債購入に充てて
ちまちま稼ぐと。デフレなわけだわ〜


434 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:16:22 ID:2jFu6DDdP
おめーみてーなクズ議員を削除してから増税語れよ

435 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:18:07 ID:PXB5mkjC0
>>432
中小企業の事業継承が厳しくなりそう。しかも、政治家は政治団体を利用すれば相続税は…

まぁ、有権者の多数をしめる高齢者層は投票率も高いし、増税に賛成するとも思えないけど。


436 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:18:36 ID:0cJbD9lKO
>>428
それはあるよな。いくら公共事業建築物に不動産としての価値があると言っても、多額の維持費かかったら無意味だし
雇用創出になるのはいいんだが作り終わったその瞬間から赤字になるようじゃいかんよね
赤字にならない、あれば役に立つもの(不動産みたいな具体的な物体でなくてもいい)を作る公共事業とかやれればいいんだけどな
地方のインフラ整備とかだとダメなんかしら

437 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:19:15 ID:Cp3N6OyhP
>432
相続税上げると蓄財意欲が減退して
共産主義国家みたいになりますぜ。

438 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:19:28 ID:O2CtTlci0
>>428
> 膨大な維持管理費が継続的にかかってしまうということを忘れないように┐(´д`)┌

じゃあ、維持管理費がかさまないように、古びた施設を取り壊して新しく造り直せばいいじゃん。

439 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:20:51 ID:0cJbD9lKO
>>429
個人的には労働者手当いいと思う
これやるとしたら問題あるかな

440 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:21:52 ID:Cp3N6OyhP
>428
その通り。
「形に残るものは資産だから○、消えるものは×」
なんて言ってたらサービス業全否定ですよw
ストックばかり増やしてフローを増やそうとしなかったのが
これまでの自民党政治の問題なわけで、
フローを増やせばデフレも解決はするでしょうね。

441 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:22:45 ID:T24FTDRV0
何と罵倒したらいいのか

442 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:23:06 ID:L2mWKn7AO
>>411
家は二人兄妹でワシは長男で家も継いでいる。
祖父や母の介護もやったら介護の大変さもよくわかってる。(祖母の介護は母がやっていた)
それでも、いやそれだからこそ介護は他人任せ行政任せにはできん。
結局彼らにはできない事が山ほどあるからな。
親の面倒は子が看るという当たり前の事が当たり前にできる社会になるよう啓蒙する事が必要なんじゃないか。

443 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:25:16 ID:Cp3N6OyhP
とは言いつつも、もう遅すぎたな。
今から財政再建しようにも、民主党の支持率は下がり、
愚民は強いリーダーを求めマスゾエwを支持し、
大きな政府は実現せずデフレも止まらない。
やっぱり財政破綻は避けられないでしょうね。

444 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:25:50 ID:O2CtTlci0
>>440
フローとストックのストックは預金とか積立金とか債権とかのことですけど、
自民党政権はそういうものばかり増やそうとして来ましたっけ?

445 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:26:25 ID:h2qz8Hci0
税を使う人間の頭脳が信じられんのに
猫に小判、豚に真珠だろw


446 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:28:00 ID:/vrJDCR+0
>>417
>民間企業の設備投資と公共投資が減ってるのが不況の原因なんだけどね。

民間企業の設備投資や公共投資が減ってるにもかかわらず、
そして個人所得(特に給与所得)も右肩下がりで下がってるにもかかわらず、
なぜ、家計最終支出がたいして減ってないんだろうねw(・∀・)

サラリーマン平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

なにこの家計貯蓄率の右肩下がりw(・∀・;)

図録▽主要国の家計貯蓄率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html

一説には近年あの米国と貯蓄率で逆転したらしいねw(ノ∀`) アチャー




447 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:28:13 ID:0cJbD9lKO
>>442
同意
ただ、高齢化社会はますます進む訳で、福祉介護に対する公からの支援はますます必要になるんじゃないかな

448 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:28:45 ID:TUFJwmMZO
税金を小遣いと勘違いする連中には払いたくない

449 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:28:46 ID:HssRkXXB0
自治労強いなw
公務員ウハウハ高給温存かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

450 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:29:02 ID:Cp3N6OyhP
>444
公共事業によるハコモノなど社会資本は
資産だからストックの一部なんですよ。

451 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:29:28 ID:plbavxzE0
>>419
>庶民に回ってないというが、あなたの言う庶民とは誰ですかいな。

一般的な平均所得層「まで」に該当する世帯、叉を個人を庶民と呼ぶのではないか。

>またどのような所に予算を配分すればあなたの言う庶民にお金が回りますか?

国内消費が低迷している原因を確かめる事が肝要。
個人平均所得が下がり続け、同時に大企業の利益剰余金額が上がり続けている事がまず指摘するべき内容。
これらは綺麗に逆カーブを描いている。

問題なのはこれらの利益剰余金の大半が海外投資に使われているという事。
国内で吸い上げた富を海外で使っている。これでは国内消費が上がる訳が無い。
現実的に言うなれば、まずは大企業に雇用の斡旋を政府主導で早急に行うこと。
ともかくこれは一刻を争う事で、すぐにでも手を打たねばならない。

予算組みに関しては、まず地域にきちんと必要な分を配分し、日本の雇用の8割を占める
中小企業を救済する制度を確立しなければならない。

地域主権を謳いながら、予算は配分しない、というのでは話が違う。
自公民が進めている地域格差を拡大させ、大企業進出のみを容易にする「地方分権案」は
ただちに是正されなければならない。

こういった根本が誤った仕組みを長年続けてきたから、現在の地域格差は歯止めが
利かなくなっており、産業の空洞化現象も招く原因となっている。

452 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:30:15 ID:VQPWLyL00
>>439
>労働者手当

あのさ、そもそも労働の対価が賃金でしょう。
で、その賃金を適正に保つのが政府の仕事、価格破壊とか派遣全面解禁とか
そういうの政府主導でジャンジャン見直し、労働者が前向きな消費をすれば
内需回復効果もでる。

453 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:32:47 ID:6AHIjuwq0
増税wwwwwwwwwwwwwwwwwww

とち狂ってんのかこいつwwwwwwwwwwwww

民主党って全員鳥頭なの?wwwwwwwwwwww

454 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:33:19 ID:Cp3N6OyhP
>452
賃金は労働市場で決定されるので、
労働に対する需要が減退して労働力供給過剰になってる現在では
賃金は下がり続けます。
現にここ10年下がり続けましたがw
だから政府が労働者に手当を与えてでも消費させて
フローを増やさないといけないんですよ。

455 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:34:24 ID:h2qz8Hci0
どんな崇高な考えがあろうとも
計画を考え実行する部隊がこれではどうにもならんっ
てことに気付いた方が良いよ
民主党の寄合だけでは確実に無理だから

456 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:36:26 ID:L2mWKn7AO
>>428
費用対効果の低い公共事業はワシも反対だな。
また現在ある福祉を何でも止めろというほどワシもバカじゃない。
将来への不安を取り除く事が現在の消費を推進する面もあり、保険年金などはしっかり運営するべきだろう。
ワシは核家族化を止め福祉を家庭でまかなう分を増やす一方で主婦業を高評価するべきだと言ってるにすぎん。
なお消費して終わりというのは国家の貸借対照表に於ける資産評価としての話だ。
経済全体では消費すれば需要を増やす事になるから無駄にはならんよ。

457 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:36:36 ID:O2CtTlci0
>>446
貯蓄率の低下は、借金(住宅ローン)をする人が減ったからですよ。

借金してパッと使えば、所得は増えないのに消費が増え、貯蓄率が下がりますよね。
次に借金を返済すれば、所得は減らないのに消費が減り、貯蓄率が上がりますよね。
借金には利子がつくので、借金より返済の方が大きく、長期的には貯蓄率が上がります。
そこで、
借金する人が減れば長期的に貯蓄率は下がります。
貸付金利が下がっても貯蓄率は下がります。

もうひとつは貯蓄型の生命保険が廃れたことがあると思う。

458 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:37:04 ID:VQPWLyL00
>>454
完全な自由市場じゃないよ、例えば最低賃金は国が決めてるし
前は派遣業種にも大きな規制があり、賃金が崩れない仕組みは機能してた。

459 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:38:05 ID:Cp3N6OyhP
フローを増やすためには相続税や贈与税を下げるべきなんですよ。
カネがあっても使う必要がない人と、
カネがないけど使いたい人がいるわけですが、
上の人から下の人へのカネの移動を促進することは
消費を活発化させフローを増やすわけです。
同様の理由で、生活保護にも消費促進効果があります。
生きている限りカネを使わないわけにいかないですからね。

460 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:38:25 ID:zbAoBNmT0
「おれ脱税、お前ら増税」が現実味を帯びてきたなw
まあ民主党支持者は底なしのバカだから、それでも支持し続けるんだろうけど

461 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:40:59 ID:VQPWLyL00
>>459
>フローを増やすためには相続税や贈与税を下げるべきなんですよ。

相続税や贈与税は下げましたよ、でも金持ちはケチですから使いませんw

462 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:42:07 ID:ETsz4zp00
鳩や小沢を頭に選ぶ連中が何言っても説得力ないわな。

463 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:42:25 ID:yCW/43nCO
増税→景気好転の仕組みがさっぱりわからない…
一度手順を追って解説してもらいたいもんだ

464 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:42:40 ID:boM9IfYO0
>>460
痛めつけられると快感なんだろ民主信者はw
もう、病気だよ病気。
適当な病名募集、○○症候群みたいなやつ。

465 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:43:12 ID:04KuasHTO
外人のガキに子供手当やってる時点で税金の無駄使いだろうが。売国議員の給料99パーカットしろや

466 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:43:53 ID:xGeFPlcAP
>>1

大凶作の時に年貢を2倍にした唐津藩みたいなもんだ。
こういうヤツが、GDP世界第2位の財政を司っているんだからねえ。
一刻も早く、このミンスという地獄の政権を終わらさねば。

467 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:43:55 ID:oSLdNOYy0
もういいかげんにせいや詐欺師

468 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:45:08 ID:VQPWLyL00
>菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★

小金のバラマキに釣られる層に訴える言葉なんだろうな・・・
小泉もやったし、公明党なんか年中やってるし、ウソでもいいんだよ繰り返せば
恐ろしいな。


469 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:45:43 ID:Cp3N6OyhP
最近+にいると、
愚民に選挙権を与える普通選挙って間違いだなと痛感しますよw
今民主党から自民党に変わったら、
マスゾエ総理という最悪の結果を招くというのに
それもわからないんですからね。

470 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:45:56 ID:L2mWKn7AO
>>451
大企業に人を雇えと言っても仕事もないのに雇用はできませんな。
その為企業に仕事を発注する者が必要になる。
行政としてそういう事をやろうとしたら結局公共事業が一番手っ取り早いのだよ。
行政が自動車会社に車を増産しろと命令するわけにもいかんしな。
だがもちろん道路を作る以外でも発注できる仕事はいろいろあるので、そちらをいろいろ検討するのも面白いだろう。

471 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:46:31 ID:U4d6Q69I0
増税以前にデフレ対策しろよ

472 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:47:56 ID:VQPWLyL00
>>470
うん、今雇用を確保するには、公共事業しかないよなあ・・・

473 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:48:37 ID:LYIyHmEH0
民主党も完全に国民をなめているよね

474 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:49:01 ID:Cp3N6OyhP
数年後に自民党が衆院選で勝利して
マスゾエとハシゲが総裁選で対決するのが見えて怖いわw
衆愚政治、ポピュリズムの果ては財政破綻だなあ。

475 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 11:49:26 ID:L2mWKn7AO
>>463
増税によって政府の使える金を増やし政府発注によって無理やり仕事を増やして需要を増やそうってんだろ。
理論上は可能だが役人の権限が増えるだけだわな。

476 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:50:33 ID:E7UikA2f0
景気が回復してから増税なら分かるが、増税すれば景気回復というのは分からんな。

477 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:51:33 ID:gxdXl40p0
現政権は厨房の生徒会だな。
知識も、ビジョンも無いくせに、勢いだけで何でも進めようとする。

こいつらを選んだ俺ら国民って、さらに間抜け。

478 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:51:49 ID:/vrJDCR+0
>>436
うん。
ただ、一方で、公共事業の是非を評価するに当たっては、
必ずしも赤字だから役にたたない、黒字だから役に立ってるとも単純には言えなかったりするのがむづかしいところなんだよねw
やっぱ、公的なインフラってものは、単にそのインフラ自体の採算だけで評価するべきじゃなく、
そのインフラがあることによって地域経済全体が活性化して潤うなら正当化できたりするものだったりもするわけでw
(って言うと、おまいの立場はどっちなんだっ!ってつっこまれそうだけどw)

ま、要するに、今の日本にとってなにより重要なのは国民の将来不安を解消すること、
所得や雇用の安定・増進をはかることなわけで、その観点から言えば、公共事業よりもまず福祉の充実が重要だと思う(`・ω・´)

479 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:52:05 ID:lGtzJ0LMO
菅は中学から勉強し直せ!

480 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:53:58 ID:fAEskF3l0
>>476
まさに新発想w増税すれば景気回復wこれはないよw

設備投資すれば会社の経営良くなるか?
それだったら誰でも社長になれるわw

481 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:54:11 ID:VBNXzhA80
おいこらwww
確かに正しいことも言ってる。

だがよ、使い道が間違っているから、まずは減らすんでしょ。
根本的に理解してるのか?

482 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:55:33 ID:n0aaHRHz0
議員と公務員の削減
そして、議員と公務員の年収の減額
これだけで、かなりの財源確保になりますよ民主党さん

483 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:55:59 ID:RRGKtHqm0
>>475
増税して政府の使える金が増えても、その分国民の使える金が減るから景気は悪化する
日銀に国債を買い取らせて円の量を増やすならいいがな

484 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:56:58 ID:Cp3N6OyhP
>481
減らす方は事業仕分けでやることになってるからね。
そもそもこの財政破綻寸前の状態では
支出を減らすだけでは回避不能だし、
デフレを解決するためには政府支出でフローを増やさないといけない。
そもそも無理があるとしか。だから財政破綻するだろうな、
とわたしは悲観的な見方しかできません。
ちなみに自民党がやっても同じだし、マスゾエが何をするか
想像しただけで恐ろしいですw

485 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:58:48 ID:0cJbD9lKO
>>478
その通りだと思うんだが、福祉は単にお金かければ雇用創出になったりする訳じゃないからね
中々難しい

486 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:59:12 ID:NeYG45u50
政府支出を増やしたって、増税によって国民の財布の紐がきつくなって
民需が落ち込むに決まってるじゃねーか。
こんな程度の奴が財務大臣という時点で、この国は終わってるな。

487 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:00:14 ID:sPBSWr100
>>470
>大企業に人を雇えと言っても仕事もないのに雇用はできませんな。 
>その為企業に仕事を発注する者が必要になる。 
>行政としてそういう事をやろうとしたら結局公共事業が一番手っ取り早いのだよ。 

行政が直接雇うほうが、よっぽど手っ取り早いぞ。

488 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 12:00:28 ID:L2mWKn7AO
>>478
雇用を増やすべきという所までは完全に同意。
その為の方法が公共事業か福祉事業かで意見が分かれたね。
福祉で雇用を生むのは案外難しくないかね。
身近にも福祉で仕事してる人はいるが、土建屋以上に大変だぞ。
予算はそれなりに降りてるのに現場は薄給な上に休みもないし、その上家庭の事情や個人的な事でトラブルも多いし。
本来家庭ですべき事を行政でやる歪みが出ているように思われる。

489 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:00:51 ID:4DuaUpNcO
>>1
使い道間違ってる上に必要なもの削減して増税

490 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:01:39 ID:YPQZXNVG0
消費してないところからとって政府が消費するならまだわかるが
消費してるところからとって景気よくなるわけ無いだろう

491 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:01:44 ID:Cp3N6OyhP
>483
「国民の」というのが間違い。
カネがあっても使わない富裕層から徴収し、
カネがないのに使わない貧困層に再分配するんですよ。
増税といっても、貧困層には手当が増えるからプラスなんです。

492 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:02:27 ID:O2CtTlci0
>>475
考え方としてあることはあるんだよ。ある世帯について。

Before: 収入500万円  税金100万円  所得 500万円−100万円=400万円  税率20%
After:  収入1000万円(うち政府助成金500万円) 税金600万円  所得1000万円−600万円=400万円  税率60%

Before と After で所得は同じ。実質的な政府の取り分も 100 万円で同じ。
この世帯のやってることは同じだが、政府を経由して金がぐるぐる余計に回ってるところが違う。
税率と助成金の配分を絶妙にすれば世の中平等に上手く回るでしょ、という考え方。
計画経済に近い話よね。

493 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:02:47 ID:plbavxzE0
>>470
大企業は「利益剰余金額を伸ばし、職員削減を行っている」。
この事実を無視してはいかん。
公共事業をいくらやった所で、肝心の雇用を義務付けさせない事には
庶民救済には程遠いという事に気付くべきだろう。

494 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:02:52 ID:sPBSWr100
>>488
>福祉で雇用を生むのは案外難しくないかね。 

介護の報酬上げればよいだけ。手っ取り早いぞ。

より報酬の介護管理士のような資格をつくって、キャリアパスを整備すれば、なおよし。

495 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:03:01 ID:OaCrABVCO
鳩山さんが総理の間は消費税据え置きでしょ?

496 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:03:47 ID:YmIHWwRe0
在日からそう言えと吹き込まれましたか?

497 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:03:52 ID:IfnCPx/U0
使い道が子供手当じゃとても楽観視はできません。

498 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:06:09 ID:bUvoJiyW0
政権交代すると景気がよくなる → 嘘でした
増税すれば景気がよくなる → ?

499 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:06:35 ID:Cp3N6OyhP
>495
税金といえば消費税しか知らないんですか?w

500 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:07:08 ID:/pMKU3C40
>>1
お前らに税の正しい使い方とか戯言を言われると腹立つわ。
瀬戸の三橋が高くてお遍路に行けなくなるであろう老人に土下座でもしてろ。

501 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:07:12 ID:Muk+b+qy0
次期総理にご期待ください

502 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:08:07 ID:sPBSWr100
>>499
菅は、知らないみたいだね。

>>1
>・菅副総理兼財務大臣は日本外国特派員協会で講演し、「増税しても使い道をまちがえなければ 
>景気はよくなる」と述べ、消費税などを念頭に、増税が経済にプラスに働く側面を訴えていく考えを 

消費税増税で経済がプラスに働くwww

503 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:08:18 ID:h1/ud0OEO
デフレ脱却なんて簡単だろ
公務員の所得を半分にして公務員の数を倍にしたらいいだけ
既存の公務員から貯蓄する余力を奪い給料全部を消費に回させる
公務員の数を倍にするから失業者対策にもなり新規公務員にとっては
現在の公務員給料の半分でも納得の所得になる
公務員人件費30兆円が全部消費に回ればデフレなんて簡単に脱却する

504 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:09:34 ID:4DuaUpNcO
>>482
公務員になれば?

505 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:09:36 ID:Rj2SyfO70
ヤツラを一掃したほうが経済の活性化に繋がるだろ

506 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:09:53 ID:RRGKtHqm0
>>491
>消費税などを念頭に、増税が経済にプラスに働く側面を訴えていく考えを示しました。

消費税を上げてもカネがあっても使わない人からは税金とれません

507 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:10:48 ID:IfnCPx/U0
お金を投資に使わない人にばらまいても意味ないだろ〜

508 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:12:44 ID:O2CtTlci0
>>491
> カネがあっても使わない富裕層から徴収し、

財産権があるからすでにある資産を没収することは不可能ですねえ。
それに、富裕層がどんどん資産を手放せば、資産デフレ……土地や株が暴落し、
借金しようにも担保がなくなっちまう。こりゃ経済縮小だ。

あからさまに言ってしまえば、全国民に借金を背負わせりゃいいんですよ。
全国民が借金を返すためにろばのように働く。
その結果手に入るもの……マイホーム(住宅ローン)や学歴(貸与型の奨学金)に
国民が満足し、豊かさを感じられるならそれでいい。
バブル崩壊後は、そういう幻想を抱けなくなっちゃったんだよな。

509 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:12:53 ID:09kZcd2AO
税金上げずに税収を上げろアホ姦

510 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:13:17 ID:w2rCV1tZO
増税して予算の奪い合い
再配分の人件費で相殺
結局マイナスですか

511 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 12:13:49 ID:L2mWKn7AO
>>493
その為に現場で働く人数まで指定してる公共事業もあるけどな。
尤も数合わせの為に浮浪者に作業着着せて賃金はピンハネする下請けがいるから困りものなんだが。
(しかもこの急造の作業員は簡単な仕事もできないし、みんなの飲み物でも買いに行かせればそのままいなくなるw
おかげで正規の作業員は一人前の給料で二人分働く事になる)
他の方法で雇用を増やせるんならいくらでも考えるべきだろう。
ワシは他に思いつかないから公共事業を推してるだけだし。

512 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:13:50 ID:tDKq/2wL0
菅直人って、偏差値廃止したり週休二日をやったり…
国力下げることに躍起だな。

次は、増税して中国様に納めるのか?

513 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:14:55 ID:EKmSAUHm0

公務員を20%削減すれば解決するんだけど!

514 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:15:44 ID:YPQZXNVG0
>>513
それ景気悪くなるよ

515 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:16:01 ID:VLJXduwt0
放漫財政→増税→景気失速悪化→財政破綻ですね

516 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:16:26 ID:Dl6bkWHD0
君たるの道は必ず須らく先ず百姓を存すべし。
若し百姓を損じて以ってその身に奉ずるは、猶お脛を割きて以って腹に啖わすがごとし。腹飽きて身斃る。
若し天下を安んぜんとせば、必ず須らく先ずその身を正すべし。
未だ身正しくして影曲がり、上理まりて下乱るる者はあらず。

517 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:17:57 ID:bxbYJOz10
消費税、凍結見直し必要=増税争点に衆院解散も−仙谷国家戦略相

仙谷由人国家戦略担当相は13日の閣議後記者会見で、鳩山由紀夫首相
が4年間凍結を表明した消費税引き上げに関し、「今の税収のままなら
(財政的に)大きな壁にぶち当たる」と述べ、見直しが必要との考えを示した。

さらに消費税引き上げを争点に衆院を任期中に解散するのも選択肢になる
との認識を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010041300301

518 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:18:14 ID:D8tpp22ZO
ぽっぽがまた6兆円ばらまいたんだが。

519 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:18:55 ID:Mfobl/7aO
公務員の給料を地域振興券にして貯金出来なくさせればいい。

520 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:19:21 ID:urCmW32e0
まずはこの前買った時代遅れのサミュエルソンの経済学を読み終えて、
マンキュー、スティグリッツまで読みきってから言え。

521 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:19:32 ID:ah/rPWmL0
公務員給与や独立行政とかにいかず、
国内の運用にのみ行え、

えーっと、あと制約するとしたら何だ

522 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:20:18 ID:/pMKU3C40
ま、固定資産税と所得税を上げないことにはな。どうせ最低限しか使わない経済。
そもそも政治家が税金ジャブジャブ使っているようでは話にならん。
国会へ行くのにわざわざ最も不便な自動車使ったりとかな。
チョンもびっくりの尊大さ。身分意識が高すぎるわ。

523 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:20:33 ID:8upONvvC0
しかっし小泉政権も小泉のせいだとか散々言われていたが・・・。
今の政権は気でも狂ってるとしか思えないな。

524 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:22:51 ID:ZGVkpdmG0
この政党ってのは、選挙前にあれだけ生活第一だの、
無料化だのいっていて、財源がないことは一切無視、
ないしは、あると信じ切っていた。

それでいて、実際に政権を取ったら、この有様。
このぐだぐだ感。

で、増税ですか?

バカじゃないかと

525 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:23:03 ID:/pMKU3C40
>>523
小泉政権の最大の戦犯は間違いなく竹中だろ。
あいつ1人で日本は何百兆円損失出したか。
小泉も桁がひとつ違うだけだけどな。

526 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:23:05 ID:O2CtTlci0
>>516
現代では、儒教道徳は貧乏への道ですねえ。ただ貧乏になるだけならまだいいが、国が亡ぶな。

527 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:23:26 ID:PXB5mkjC0
>>520
めんどくさいから、スティグリッツの「入門経済学」だけで勘弁してくれ…


528 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:23:42 ID:0cJbD9lKO
>494
いいアイディアだと思う

529 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:23:47 ID:BvkoEKi2O
なにとんちん管な事言ってんだろ

530 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:25:16 ID:nMp0fOlN0
5%にして不景気になったからなぁ

531 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:25:57 ID:IiII+H5r0
>>374
ちょっと亀だけど、すごく参考になったので伺いたい。
福祉にお金を回すことはある程度はしょうがないと思うんだけど、
福祉関係は将来の税収増にはあまりならない・あるいは消費してほとんど無くなってしまうものなの?

532 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:26:10 ID:O2CtTlci0
>>530
じゃあ、どーんと 50% にしよう

533 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:26:15 ID:bxbYJOz10
衆議院本会議で6日、2つの公務員制度改革法案の趣旨説明が行われ、
それらの審議が始まった。当然のことながら、2つの法案の1つは、
政府案である。鳩山由紀夫首相は「自信を持って国民に訴えている
法案だ」と胸を張る。

しかし、実際には、国家公務員の総人件費の2割削減など、政府・与党
の従来の主張を実行に移す施策は、ひとつも盛り込まれなかった。

加えて、省益優先の行政機構改革の切り札として設置する計画だった
内閣人事局も、各省庁からの組織や機能の移管が見送られ、廃案になった
麻生太郎内閣案より内容が後退した。

http://diamond.jp/articles/-/7845

534 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:27:19 ID:IfnCPx/U0
>>522
寄付の非課税とか、相続税の減税とか、株取引の減税当たりをやったほうが
市場にお金がまわるんじゃない?

535 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:27:46 ID:rymbSPOk0
選挙区のプロ市民の皆さんも喜んで増税に応じるわけ?

536 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:27:55 ID:zNT/heYF0
イギリスの消費税て生活必需品には0課税で15%じゃなかった?

日本でそこまであげたら朝もうコンビニでおにぎり買えなくなるよーっ!

537 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:28:32 ID:6ubacAPt0
使い道が外国人へのバラ撒きだから駄目杉

538 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:29:44 ID:ZL9ZhqWJ0
増税して何に使うの?

539 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:29:51 ID:wAAhbl70O
かなりの国民が死を選ぶね

540 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:30:06 ID:O2CtTlci0
>>535
そりゃあプロ市民は自力で稼げない連中だから大賛成さ。増税でアマ市民から巻き上げた税金をちょうだいするもくろみさ。

541 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:31:49 ID:urCmW32e0
小泉はクソだったが、構造改革をする為に不景気を維持するって言ったんだから
構造改革と景気回復は別物である事ぐらいはわかっていた。
菅はなにもわかっていないで不景気を維持しようとしている。。

ジェノヴァ・サミット 内外記者会見 平成13年7月22日
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/genova/press.html

>景気の状況が悪いということから景気刺激策はどうかと心配する人がいるが、
>覚悟が必要である。「改革なくして成長なし」と決めたのであるから、
>改革を後回しにして景気刺激策を取ることはできない。改革せず景気が先だと言って、
>景気が回復したら、改革する意欲がなくなってしまう。

542 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:33:59 ID:gGA4b1yjO
>>540
プロ市民=左巻きナマポ寄生獣でいいの?

543 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:34:38 ID:aNY5CTMtP
増税で景気回復は、新理論過ぎてワロタ

財務省官僚に経済ど素人の管が丸めこまれんたんだろうなw
馬鹿すぎて、赤子の手をひねるようなものだ。

544 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:34:41 ID:Cb53GhasO
生活は?
まさか景気が良くなれば生活が楽になるとでも?
リーマンショック前も企業が儲けただけで還元される前に終わったよね?

あ、そっか〜!政治屋供にはタップリ還元されてたんだ献金で〜
小沢親分から小遣いタップリ貰ってたんだったねー!!


死ねよ糞供が

545 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:35:10 ID:9btMKb2IO
税率引き上げの前に、使い道の問題だよな
日本は特別会計がでかすぎて、何に使ってるのかわからないし外国人に子供手当ばらまくし
事業仕分けなんてただのパフォーマンスで、しかもITは世界ナンバーワンじゃないとダメなんですかとか無知さらすし
後数年で社会人にならないといけないのに、今から不安でたまらない

546 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:35:27 ID:KQjRPtP2O
>>368
まぁ、コイツらは下野した暁には全員殺処分だな

547 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:35:40 ID:3uFYUZ2T0
通信・交通費免除など議員特権廃止、歳費廃止、毎月の手当て60万固定。
増税を迫るならこれぐらいやってくれなきゃ。

548 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:35:42 ID:X6a0WRhJO
言いたい事はわかるが、信用できない政治家や官僚ばかりだからなぁ。


549 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/13(火) 12:35:54 ID:L2mWKn7AO
>>531
消費した分は経済の中では需要になるので、政府から発注した福祉事業については雇用や需要を増やす事にはなる。
しかし何か物が、資産が残るわけではないよね。
更に問題なのが、福祉が充実し過ぎると勤労意欲が削がれるという考え方もある。
あくせく働かなくても生きていられるんなら働きたくないのも人情だからね。
この場合は経済に対し結果的にマイナスに働く事になる。
勿論将来不安を取り除く事で消費を増やす効果もあるわけだから一概には言えないけど。

550 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:36:30 ID:VPjSKyb/0

         ノ´⌒`ヽ
     γ⌒´      \
    .// ""´ ⌒\  )
    .i /  ⌒  ⌒  i )
    i.  (⌒ )` ´(⌒)i,/
    l    (__人_)  |   景気が良くないんだって?
    \   `ー'   ノ
     /     ┌─┐    そりゃあ大変だねぇ
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ
     r     ヽ、__)一(_丿
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ


551 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:37:16 ID:lr5Lyea40
>>524
バカなのは、こんなのを信じて投票した民主支持の有権者だろ。

こいつ等が無能で無責任だってのは、高卒程度の知能があれば誰にでも看破できることだったから。

552 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:39:15 ID:wXCqzzr0O
増税で貧乏にされて景気よくなっても結果は
仕事だけ忙しくて貧乏って二重苦なわけで全然幸せじゃない。
手段と目的を混同されちゃ困るをだが、、。

この人ちょっと疲れてんじゃないの?

553 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:39:23 ID:rOQeYA+nO
ここで管不信任決議案を突きつけないといけないんだがな
だから自民党はだめだ

554 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:40:50 ID:O2CtTlci0
>>549
後に資産が残らないって、インターネットだって残らないぜ? テレビやパソコンだって、
3年経てばほぼ無価値。5〜7年ほどでゴミになる。

555 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:41:16 ID:0cJbD9lKO
>>503
ちょっと公務員の事勘違いしてないか
俺は30歳公務員だが、俺の給料半分にしたら支給総額月12万だぞ
それで人集まるかね?無職の人を強制徴用でもするのか?

556 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:42:27 ID:sySajEa8O
欧州の消費税は生活必需品は非課税にしたりして国民の生活に配慮してるから成り立ってるんだぜ
なんの配慮もなく消費税を増税したりしたら、生活が破綻する家庭が続出して生活保護申請が急増するだろうよ
消費は激減、福祉にかかる国の負担倍増でますます酷くなるよ

557 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:42:46 ID:XhzgLi410
>>551
しかし当時のグダグダ自民党の他に指示する党があったかねえ?
あれで自民党を支持してたらこの国の景気は冷え込むことは確かだった
ワラを掴むつもりで頼ったのが民主党しかいなかったと・・・
どっちにしてもダメじゃないか?と

558 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:43:42 ID:S7D57sYeP
公務員の給料2割削減って言ってたくせに、政権とったら嘘っぱちじゃないか!

559 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:44:19 ID:PXB5mkjC0
>>534
管によると、株式投資は金持ちの道楽で博打で企業の資金調達手段じゃないんだって。
だから、金持ち優遇は許せないので証券税制は廃止して、税率を20%、場合によってはそれ以上に
するらしいよ?


560 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:44:38 ID:IiII+H5r0
>>549
なるほど、過剰に福祉にお金をつぎ込んでしまうと長期的にはマイナスになりかねないのか。
一方で消費を増やす効果も確かにあると思うんだけど、どれだけ効果が上がるか分からないのはネックだなぁ。
やはり結局は「税金をどこまで生かせるかは使い方次第」という結論になってしまうのか・・・?

561 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:44:59 ID:WwVF1ESyO
>>491
俺はどちらでもないが、富裕層だの公務員だのちゃんと蓄財してる連中を
目の敵にして破産予備軍に金回したってろくな使い方しないんじゃね。
つか国民の大多数に生活必需品が足りてる状況じゃそもそも需要が生まれんだろ。

562 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:45:22 ID:8S7iOFknO
>>555
まず年収を月で割った金額を教えてよ。

563 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:45:26 ID:xsZYmBwN0
マジふざけんじゃねーぞ民主党!!

564 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:45:37 ID:IfnCPx/U0
>>555
いま有能な人が集まってるとは思えないんだけど
そこはどうなの?
今以上に無能になるというならそれも問題だけど
そんなかわらんきがするから、給料下げて沢山雇う方向の
ほうが雇用対策としては有効だよね

565 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:46:08 ID:DO2P3SgK0
公務員の手当てが多すぎる件は?
地域手当、交通費も多すぎ、
給与があるのに何かやる毎に手当てがつくのも意味が分からないな。
基本給意外で150万くらいもらってるっておかしくないのか?

566 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:46:22 ID:E7UikA2f0
>>557
その程度の知能だから民主に入れたんだな。自民がグダグダってカップ麺の値段や
漢字テストで馬鹿マスコミとキチガイ政党が煽っただけじゃん。

567 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:46:24 ID:boM9IfYO0
>>557
藁を掴むつもりなら大人しく藁でも掴んでろ。

568 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:46:35 ID:rymbSPOk0
菅の選挙区でガソリン税を大量投入して行ったJR中央線の連続立体化
工事の目処が立ったら、「暫定税率は廃止する」と言いだし、結局廃止し
なかったばかりか増税論を口にする。
その場の思いつきだけで行動する、カイワレ馬鹿が悪い方向でパワーアッ
プしてるな

569 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:06 ID:IfnCPx/U0
>>557
自民は腐ってた部分もあるけど自浄作用もあったよ。
民主は、最初から大きな政府を作るのが分かってたんだし
社会主義的な政策は景気対策とは無縁だし
景気対策がないことも選挙前から指摘されてた。

まあそれでも大半が民主にいれてしまうほど
自民の政治手法が嫌気されてたのかもしれないけど
マスゴミの洗脳も大きかったと思う

570 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:09 ID:RRGKtHqm0
公務員の平均年収と民間比較
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm


571 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:10 ID:xEr+sXpM0

ミンスのぜいきんのつかいかたがただしいとおもうひとっているのかな?

572 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:16 ID:eTjKVYt60
財政再建が結局、国債と増税頼りってことかよ。
で、やっているのが、外国人に金をばらまく目的の子供手当だと。

573 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:23 ID:BPP3k4gf0
>>556
例えば食料でも非課税ってのはイギリスくらいじゃなかったか。
他国は軽減税率でそれでも5%かそれ以上だったはず。
後食玩の問題もあるしな。ビックリマンチョコにシールじゃなくて
1万のフィギュアつけたらそれは食料品なのかどうかとか。

574 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:24 ID:fgfEJ01S0
この程度の頭なら簡単に操り人形にされるんだな
さすがは官僚

575 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:47:32 ID:PXB5mkjC0
>>555
多分あつまる。それでも幾らでもなり手はいるよ?


576 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:49:36 ID:O2CtTlci0
>>555
官僚=公務員, 官僚=天下り=悪 ⇒ 公務員=悪

というインチキ論法にひっかかってる連中なのさ。まず、
公務員に国家公務員と地方公務員の別があること、
警察官も消防も自衛隊も海保も教員も公務員だということを、
教えてあげましょう。

577 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:49:50 ID:IfnCPx/U0
>>556
消費税増税はもう避けられない線だし
脱税しにくいから、直接税より間接税上げるほうがいいと思う。

よく誤解してるひといるけど、まずは企業を元気にしないと
雇用が生まれないよ。

578 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:49:57 ID:EGOK8xbV0
増税したって、どうせ海外にバラ撒きだろw
国内に回す気持ちも無い民主党が増税と言う前に議員数削減と議員給与+賞与削減を実行してから、
国民に増税をお願いしろよw

579 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:50:01 ID:LOrPYY5r0
あれぇ?事業仕分けして無駄遣いをやめれば景気は良くなるんじゃなかったのぉ?

580 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:50:58 ID:6OqkNVhx0
相変わらず選挙前の大ボラなんぞ頭に残って無い鳥頭揃いで安心した

581 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:51:16 ID:BvkoEKi2O
>>571
ジミンよりマシと信じちゃう人なら今の支持率分はいそうだ

582 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:51:24 ID:S/lETQAw0
税の使い道を間違えまくっているミンスにそんな事いわれても

583 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:51:49 ID:BPP3k4gf0
>>579
既に枝野が2回目の事業仕分けでもそんなに削減できる予算は無いって
予防線張ってる。いくら仕分けしたってムダなんか出てこないって事だ。

584 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:51:56 ID:1k3jj0UqO
何故か、マスゴミは報道しませんw

585 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:52:11 ID:FfEK0SO/0
>>1
池沼の財務大臣発言か

増税すれば、その分以上に支出を減らすから、
消費が冷え込んで経済が悪化するという
簡単な基本中の基本すら理解できてない。。。

586 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:52:52 ID:VBNXzhA80
>>569
あなたのカキコがすべてだな。

>自浄作用もあったよ
過去形なんだよ。

587 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:53:00 ID:HJn+vFEv0
管;トラストミー

588 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:53:33 ID:lGC0bMb/0
金はどっさり埋まってるんじゃなかったの?

589 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:53:46 ID:urCmW32e0
使い方がどうとか誤魔化さずに、
正直に「子供手当てと、高速無料化の財源です」って言えば良いのに・・・。


590 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:55:01 ID:PXB5mkjC0
まぁ、高速は値上げするんですけどねフヒヒ


591 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:55:18 ID:FfEK0SO/0
>>557
マスコミが偏向報道をしてただけで、
当時の自民党の政策は真っ当で堅実なものばかりだったが

マスコミの言うことを鵜呑みにしないで、少しは自分で考えた方がいいぞ

592 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:56:08 ID:bROOie6I0
おい菅、グランド回るのはカンベンしてやっから四国お遍路八十八回いってこい
いやそのまま帰ってくんな

593 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:56:49 ID:IfnCPx/U0
>>586
たしかに今グダグダなのは、すでに大木の中身が朽ちていたから
だと思うから、政権交代はやむなし立ったと思うけど

でも基本的には民主の路線は現代にそぐわないと思うな。
あまりにも非現実的な理想論が多すぎる。

利権政治がいいとは全く思わないけど
清く正しく貧しく生きるよりも、ダーティーでも裕福な方がいいな。国としては。

594 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:57:08 ID:eTjKVYt60
>>583
はっきり言えば、まったくの無駄なんてのは、少ないからな。
というか、そういうのは、自民政権の中で仕分けされてるんだし。
後は、何らかの形で必要なもんばっかだ。
で、必要をコストと比較して行政サービスが下がるけど辞めるって
いうのが仕分けだけどね。支持率下がりそうなことはまずやらない
から、重要なところにはメスが入らず、そこに寄生している連中も
そのままだ。


595 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:57:22 ID:ShwiF5Vb0
こんなのが鳩山の次の総理と言われているんだぞ・・・www

596 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:57:33 ID:N8TsWl/z0
キャピタル・インカムゲインタックス、相続税、累進課税の廃止
法人税10%へ大幅引き下げ
消費税30%へ大幅引き上げ
所得税率一律20%


597 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:58:17 ID:0cJbD9lKO
>>562
それだと30万ちょい。年収400万だから
>>575
今でも人集まらんから困ってる
>>576
ぶっちゃけ公務員ならどれもかわらんような
役場勤めの同級生いるが自衛官の俺より待遇悪いぜ
てか公務員の平均収入900万とかどっから出てきてるんだろか
自衛官で年収900万なんていったら駐屯地司令クラスの1佐とかだぞ
下手したらその方々でも届かんかもしれん

598 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:58:18 ID:vwS34qWbO
増税したら 誰も何も買わない
物々交換が増える

599 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:58:35 ID:WwVF1ESyO
>>557
世界の嵐に日本が巻き込まれてただけなんだから、
余計なことしないで凪になるのをまってりゃ良かったんだよ。
出来なかったからこの有様

600 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:58:48 ID:bxbYJOz10
マニュフェスト予算16兆円の財源を赤字国債でなく
増税でやるなら消費税率16%UPの21%位になるのか?

601 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:59:47 ID:MjGOgBuOO
今年だけ増税ってできないもんなの?期間限定でさ

602 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:59:59 ID:IfnCPx/U0
>>596
消費税も種別ごとに3つくらいの区分に分けて
食料品は安くして、贅沢品は高くすればいいんじゃない?
所得税一律はだめだろ。ある程度累進課税じゃないと

603 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:00:27 ID:COiDfNVG0
>>600
団塊の年金や医療だけで20%程度は必要
外国人子ども手当てもあるし更に上げなきゃな
上げないのを拒否すれば破綻が早まるだけ

604 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:01:21 ID:eTjKVYt60
>>597
公務員は、無駄な人間が多すぎるんだ。
人件費もさることながら、無駄な人間に仕事を与えるために、
予算を使うって悪循環が有りまくっている。
特定郵便局なんか、最たるもんだが、また復活させようとして
いるしな。

605 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:02:30 ID:PXB5mkjC0
>>597
正規雇用で、年齢制限さえなければ、月12万で幾らでもあつまるのでは? NHKで高校生が就職活動してて、月8万円の仕事で
不採用涙目になってたし、中高年の失業者なら群がってくると思うけど。



606 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:02:30 ID:KQMXJI9g0
天下り構造を本気で改革するつもりがないことをカミングアウトした発言だな

607 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:02:48 ID:PTlwPDR80
増税しても、どうせ在日や、中国人、その他の外国人にばら撒くんだろ。糞民主党。

608 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:03:03 ID:bROOie6I0
この景気がダダ下がりの中で増税とかどんだけだよ
自殺者増やす気かよ…

609 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:04:42 ID:BPP3k4gf0
>>604
無駄な公務員が居るとして、その公務員をどうしたいわけ?
失業させてそれっきり?

610 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:04:43 ID:IfnCPx/U0
消費税増税したら確実に消費は冷え込むから
冷え込まないような処置を同時にとらないとまずいだろうけど
それが子供手当じゃだめだとおもう。

611 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:04:45 ID:jHcHCDVo0
日経5000円われも間近かwww  ___
     /ノ   ヽ、_\
    / o゚⌒  ⌒゚o \  
  /    (__人__)   \
  |       |::::::|     
  \ .    l;;;;;;l      /
  /'      ̄    \




612 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:05:23 ID:jaYRMvXf0
おいおい、総理就任前から即死してどうすんだよ
ご祝儀もらえない最初の首相になるつもりか?

613 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:05:52 ID:VBNXzhA80
>>593
理想?、覚悟がないのがダメ。
だから実行に移せない。

民主は草食系なんだよ。
反発を食らうとすぐにヘタレて曖昧なことを言い出す。
なおかつ当事者のいないところでは逆切れ気味になる。

もう理想がどうとかの問題じゃない。頭の良し悪しでもない、実行力だ。
「思う」ではなく、思ったらやれ!、これが決定的に欠けてる。

614 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:06:13 ID:RAfbnfEi0
>>13
それが社会主義ってもんだ。


615 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:06:31 ID:udOPMPmeO
民主党は底辺にいる国民を殺そうとしている

616 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:06:51 ID:BPP3k4gf0
>>605
ワープアをこれ以上増やしてどうするんだよ。
ますます閉塞感が強まるだけだろ。
月12万じゃ生活保護の方がマシのレベルじゃん。

617 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:07:00 ID:PXB5mkjC0
5000割れたら、バーゲンセール感覚で株が買えそうでうれしいなー。

パニックになると、何でも管でも売られるし、指数で一律に大量の売りが出ればなお良し。


618 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:07:13 ID:cQGJ4CYT0
前から思ってたけど、あ た ま お か し い

619 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:07:17 ID:gAgTncKd0
>>611
株があがっても資本家が得をするだけ

とか思ってるんだろ、ミンス党のかたは

620 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:08:19 ID:32Dvl2NK0
>>1
>国民に税による分担のお願いも必要だ。

トップが脱税鳥頭首相ではねえ。
国民も納得できないわ。

621 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:08:19 ID:VslRFYrz0
景気は良くならない。戦後の高度成長期の日本の国際競争力は安い労働力があったからだ。
もう何をしてもムダ。

622 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:09:34 ID:CIpikiRI0
すでに使い道間違えてる

623 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:10:35 ID:PXB5mkjC0
>>616
公務員で12万なら楽そうだけど。残業とかも大して無さそうだし。時間当たりの賃金ならワープアを余裕で上回りそう。
生活保護は、一般人ではまず出ないと聞くし。


624 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:12:03 ID:IfnCPx/U0
>>613
あの政策のまま、ばりばり実行されても困るんだけどねw

すぐに前言撤回するのは、なんなんだろうね、あれは。
あんなことしたら信用失うって分かってなかったんだとしたら
どんだけ世間知らずなのかとあきれる。

625 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:12:04 ID:+9dJjQ1aO
>>619
まさかw
バブルとその崩壊を経験しながら、そんな考えする奴なんて居るわけないだろwwwww
・・・ないだろ?

626 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:12:48 ID:0cJbD9lKO
>>604>>605
年齢制限はある程度仕方ないんじゃないかな。月20万で40過ぎた普通のおっさんに、銃と背嚢背負わせて80Km行進を強制とかやらせるのが幸せとは思えん
役場なら役場、警察なら警察、教員なら教員でそれぞれキツイとこはあるだろう
>>610
労働手当じゃだめなのかね
外食やら介護やらきついわりに薄給、だがしかしなくなる、サービス悪くなると困る職の人らに手当出すとか

627 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:13:05 ID:IfnCPx/U0
>>625
民主は思ってるひと多そうだ。とくに旧社会党

628 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:14:27 ID:zbAoBNmT0
>増税すれば、日本の景気がよくなる

財布のひもが固くなって余計に景気悪くなるだろ
国債刷ってある程度のところまで政府が景気良くするのが一番いいんだよ
景気良くなれば税収が増えて財政健全化に向かうんだから
まあ、GDPが何なのかわかってない菅に何言っても無駄だがw

629 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:15:15 ID:IfnCPx/U0
>>626
基本的に手当じゃダメだと思うよ。
お金巻いても、それが増えないでしょ?
経済も子供も産み育て、増やしていかないとだめだけど
ばらまいてるだけじゃ増えない。

外食や介護がキツイなら、そういう労働状況を改善する方向で
労働者自身が動かないとダメだと思う。

630 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:15:18 ID:nQhJrHcc0
国が吸い上げるぶん上げて景気上がるわけないじゃん。
格差が広がるのと、不公正な競争を助長するだけだ。

631 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:15:58 ID:klLcv/Ij0
簡単いえば、富の再配分=社会主義 がやりたくやりたくて仕方ないのです。

632 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:16:41 ID:0c6TFlOh0
民主も自民も消費税増税で固まってるな
まじで、消費税増税を阻止したいなら
共産党に入れるしかないよ

633 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:18:11 ID:M93gYtma0
言ってることは正しいと思うが、民主党が適切な税の使い道を選択できるとは
到底思えないな。

634 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:18:25 ID:MVnju0Hl0
こんなやつが財務大臣って
狂ってるとしかいいようがない。

こいつは金のことは全くわかってないだろ。
だから官僚のいいなりになってしまうんだよ。

バーカ。

635 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:19:29 ID:BPP3k4gf0
>>623
根本的に、労働者の給料減らしたら景気は悪くなる。
公務員も労働者なんだよ。

636 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:19:38 ID:KQMXJI9g0
何故かしらないが、亀井のような社会主義者は、
不正な競争、不平等な競争を規制するのではなく、
競争そのものを規制しようとするからな

637 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:20:39 ID:2G4BkpZq0
管はバカすぎて話にならん。
こんな民主に入れるやつがいるんだな。>>633のバカとかww

638 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:21:18 ID:HBeTGbGAO
消費税を導入してから景気良くなったの?知らんかったわ。

639 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:21:31 ID:lvfY7RnA0
在日朝鮮韓国人は 税金払わず 生活保護 年間600万円 もらえる 更に高校無償化 子供手当もモラウ

生活費月 15万円  母子加算追加支給 月2万3千円  更に教育費7千円 住宅費 5万円 合計 月23万円 
コレヲ 働かずにタダで貰える。 サラニ 医療費は保険診療全額タダ。 通院費も全額支給  上下水道も基本料金免除
 NHKは全額免除。 国民年金も全額免除 都営交通も無料乗車券 JRの定期券まで割引  公立高校の授業料も免除

640 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:22:09 ID:0cJbD9lKO
>>629
ダメか(´・ω・`)
ただ、労働者個人でやれる事には限度があるし、行政からのテコ入れはあってもいいんじゃないかと俺は思う
今、国に広がる不安要素で、1番大きいのは雇用と経済だと思うから

641 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:22:23 ID:yf1K2x3vO
くだらない子供手当て止めろ
2兆浮くなら少し楽になるだろ
公務員給与も少し減らせ
海外バラまき止めろ
やる事やってから増税とか言え間抜け
こんなの、話を聞く段階じゃない
まとめてから話せ馬鹿

642 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:22:50 ID:O2CtTlci0
>>621
安い労働力で国際競争ねえw これごらん

輸出依存度の推移
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000039233/96/imgd354c6efzik7zj.jpeg

輸出依存度=輸出総額÷GDP の長期推移のグラフだが、高度経済成長期(1955〜1973)には
10%前後だったことが分かる。その後 '80 年代には上がったが、15%には達しなかった。15%を
超えたのはごく最近2年間だけ。国内が不景気で海外が好景気だと上がる値だと分かる。

日本の産業の大半は国内向けであり、輸出産業は大した規模じゃなかったのさ。

輸入のために輸出が必要なので実際以上に重要視されてたのさ。

643 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:23:50 ID:KXwd+N4fO
間違えなければこんな事にならなかっだろ

644 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:23:55 ID:IfnCPx/U0
>>640
行政のてこ入れじゃなくて、労働組合を作るなりして団体交渉しないとだめだろう。
政治力で政治家をうごかなさいと、行政はなかなか動いてくれないから
みんなロビー活動してるわけだし。

上から何かしてもらえるのを待ってるだけじゃ、民主主義とは言えないでしょ?

645 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:24:11 ID:htmed8aI0
馬鹿だな菅は・・・orz
消費税上げたら消費が一気に冷え込むことがどうして理解できないんだ?
そりゃあ税率アップ直前にかけこみ需要で一時的に消費が上がることはあるだろうさ・・・

646 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:24:46 ID:CTBbkpur0
>>632
流石に民主が言うと詐欺になる
無駄な子供手当てのバラマキをするから
オマケに全てに平等に配らないバラマキだけに。





647 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:27:47 ID:M93gYtma0
なんだ「消費税増=悪」でこりかたまったのばっかりか。
まあ、時間帯曜日を考えると仕方ないか。

648 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:29:03 ID:O2CtTlci0
>>644
政治を動かすほど人を集められるなら、集まった人びとの間で金を回せばいいじゃないか(笑)
昔は無尽講や頼母子講なんてもんがあったんだぜ?(知らなきゃググれ)

結局権力に近づきたい、権力者を抱き込んで利権構造を作りたいという下心でしょ? ミ ゚ 〜゚ミ



649 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:29:42 ID:OieVGv2XO
すでに子供手当とかいう無駄な税金を使おうとしてる時点でなにもいえない

650 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:30:00 ID:PXB5mkjC0
>>635
その代わり人員を倍にするっていうカキコの流れの発言なので〜
給料を半分にして、人数を倍にしたらどーだーろーっていう。

他国と比べて消費税が低いから増税しようとか言ってるけど、日本の場合生活必需品も
まとめて増税されそうな勢い。

消費税が関税を上回ったら、ご近所さんと相談して、海外から共同購入して回避できないかな〜


651 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:30:08 ID:AQsPsW8IO
人生退職したら国が退職金支払えばいいと思う

65歳で死去 500万
70歳 100万
75歳 0
以降1歳毎に20万の「高齢死亡税」をいただきます

652 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:30:34 ID:3WhejD7z0
もうだめだな民主、特殊法人の補助金も切り込めないのに増税って、じゃ議員の給料国民の平均賃金と同額にしろよ、もちろん宿舎も文章交通費も廃止して

653 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:31:31 ID:XLVCuWdRO
>>1
正当化するなバカん直人

654 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:31:43 ID:0cJbD9lKO
>>644
それは同意

655 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:31:43 ID:/xrs/dpoO
税を使い切ってから税の使い方を語られてもな。
景気対策や中小企業支援策もなかったことになったし。

656 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:32:35 ID:lq/np+vx0
ポルナレフは病欠です

657 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:32:45 ID:EUzaKpq00
100%使い道間違えるクセしてw

658 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:32:56 ID:nSbr2Ol70
外人に金ばら撒いて、日本人は増税か…
民主は、日本人の為の政治をやれよ

なにこの日本人差別
出稼ぎ外国人に支給される子供手当ては、日本人には支給されない場合があったり
外国人学校には学校無料化でも、外国にある日本人学校は有料
中国から日本に来る研修生には凄い金額の補助が出るらしいし

そもそも外国人の養育費を日本人が支払ってやる必要は無い
それぞれの母国が、それぞれ養育の補助を行なっていくべきで、日本人は財布ではない
外国人参政権も同じだが、財政がおかしくなれば自国へ逃げ出せば良いだけの奴らに、ツケを払い続けなければならない日本人

いくら韓国民団が支持母体だからといって外人優遇やりすぎ

659 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:33:45 ID:e0Ew9do40
>>629
>基本的に手当じゃダメだと思うよ。 
>お金巻いても、それが増えないでしょ? 

金が、巻いた以上に増えるわけないだろ。

それより、回転率が大事。巻いた金が世の中を循環すれば、それで景気はよくなる。つまり、
貰った金をすぐ使う消費性向の高い層に巻けばいいんだ。

子供手当ては、いい制度。外国人にさえ巻かなきゃな。


660 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:34:15 ID:2G4BkpZq0
管の頭は大丈夫か?苦し紛れにしてもバカすぎ。

661 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:35:03 ID:KXwd+N4fO
消費税を廃止したほうが景気が良くなるよ
税金引き下げたほうが使い方を間違えないだろ

662 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:35:53 ID:0cJbD9lKO
>>658
だから消費税増税でいいんでないか
これなら所得税納めない方々からも税徴収出来るし
あとは、リーマン向けに所得税や自営業向けに固定資産税ちょびっと下げればいい

663 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:35:54 ID:/pMKU3C40
>>534
相続税減税したら金持ちが金使うってか。
寄付を非課税化しても金持ちは寄付はしないし、民主党に貧乏人の組合費が集まるだけでしょ。

664 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:36:09 ID:BPP3k4gf0
>>650
公務員を倍集めて何の仕事させるのよ。
公務員がダンピングして仕事してたら民間は生きていけないじゃん。
消費税なんか今増税する必要ないし。

665 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:38:05 ID:YPQZXNVG0
>>647
実際消費税は逆累進で悪税だけどな
仮にこれが生活必需品に課税されてない消費税だとしても
高インフレ経常赤字なら消費を抑えるために消費税増税ってのなら正しいが
デフレ経常黒字の現状で消費抑える消費税増税してどうするんだ

666 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:38:31 ID:g7zqvxLL0
>>1
>増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなるということを検証させており、
>必要な増税をすれば日本経済がよくなるという認識を

正しい使い方って?外国人にあげたりすることとか?

667 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:39:12 ID:ExHgHcLD0
どいつもこいつも…(´Å`)

668 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:40:04 ID:VBNXzhA80
>>624
困らないよ。修正するのも政治家の仕事でしょ。
政治は決断と修正の連続。だから、なにもしないのが困る。

グズグズしていると環境がどんどん変化していってしまうんだしさ。
自民のときもそうでしょ。行動するまでが遅いから、ある時点においては正しかったことが
いざやろうというときには間違いになっている。

数学の公式のように普遍であるなんてことはないのが社会であり経済。
流動しているわけで即行動することが大事。

669 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:44:49 ID:8FlYT3VsO
無駄をなくせとか何だったのか

670 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:44:55 ID:TzPQ0engO
>>647
普段はサヨクを批判してるけど消費税問題だけはサヨクを盲信
それが2ちゃんクオリティーw

671 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:45:08 ID:PXB5mkjC0
>>664
公務員の給料を半分にしろってカキコに、それじゃぁカネ使う層が減るから賃金半減させて人を
倍にしろってレスした人がいて、そんな流れの中のカキコだからなー、深く考えてなかった〜

消費税を増税する必要は無さそうでも、民主も自民も財務省も乗り気みたいだから、増税は覚悟しておいた方がいいかも。
税収は消費税導入前より落ち込んでるし、増税してさらに落ち込んでもね…



672 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:48:01 ID:VBNXzhA80
消費税は民間と発想が逆なんだよな。

消費したら金をとられるって、そりゃ使わなくなるだろ。
消費したらポイントがもらえるとかキャッシュバックにすればいいんだよ、税優遇とかさ。

こんなのやる勇気がないならば、年収100万以下には50万円を配るとかすればいい。
消費税の逆累進性を弱める。また金持ちにも配る子ども手当てでは富の再配分にならん。

50万円も配るの?
貧乏人ほど消費するからそれでもいいんだよ。バカが使えば金持ちは商売繁盛じゃねーか。

673 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:50:00 ID:O2CtTlci0
>>659
「金は天下の回り持ち」 が分かってるなら、もう少し考えを進めましょう。

お金は紙じゃないんですよ。紙のお札に書かれた「数字」がお金(マネー)なんですよ。
紙はただの媒体。マネーの本質は数という「情報」であり、預金通帳に書かれる預金額
もマネーになります。

ということは、マネーを銀行に預け、その銀行からマネーを借り出し、そのマネーをまた
銀行に預け、また銀行から借り出し……を繰り返せば、マネーの総計は増えてゆく
(「信用創造」 でググれ)。マネーは撒いた以上に増えたり、逆に減ったりするんですよ。

将来が不安なので/良い担保がないので、借りる人が少なくなっちゃったことが不況
の原因なんだけどね (銀行もなかなか貸さないしね……)。子供手当てが借金しや
すい状況を生むか、考えてみましょう。

674 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:50:54 ID:nSbr2Ol70
>>662
無駄金カットした上で税金上げるなら消費税でいいかも知れんが
そもそもやる必要の無い外国人にばら撒いておいて、増税とかありえない

675 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:51:01 ID:BPP3k4gf0
>>672
給付付き所得控除ね。俺もそれは賛成。民主党も前言ってたんだけどね。
子ども手当なんてまやかしじゃなくて真の貧困対策になるし。


676 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:51:14 ID:PXB5mkjC0
>>673
せめて、地価が上昇に転じればねぇ…


677 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:53:55 ID:ZWmQCBGe0
知識も信念もないから日銀の緩和してますサギに騙され、財務省にも取り込まれ。

とことんダメな奴だなw
こんなキチガイじみた政策論でも民主党の支持者は、鳴いて喜んでんだろ?w

678 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:57:21 ID:blbvitOq0
>>1
>「増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなる」

既に間違った使い方しといて何抜かすんだよっwww

景気さらに下降線・・・・・・・・・・
史ね糞ミンスがっ


679 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:57:26 ID:0cJbD9lKO
>>674
外国人留学生の扱いとかは確かに?だな
ただ、日本の中枢には既に在日勢力が食い込んじゃったからね
民主党はあからさまだが、他も似たようなもん

680 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:58:25 ID:M93gYtma0
景気には直結しないが、2chねらーにとって分かり易い消費税増のメリットを書いておこう。

消費税は、違法滞在・不法行為によって利得を得ているモノに厳しい税なんだよ。
所得ごまかしはできても、所得にかかる税金は逃れようがないからね。
一方、違法滞在・不法行為していると、行政にたよることが出来ないので、
福祉の恩恵は受けにくい。

たとえば、消費税を20%にして子供手当を5万なり10万なりにすると思えばいい。
手当の支給対象を日本国籍に限ることが出来れば、日本で働いている外国人から
バンバン徴収して、日本人だけに配るという構図になる。仮に難民条約で国籍制限が
儲けられないにしても、不法滞在者を排除して支給すれば、それだけで
日本は不法移民にとって住みにくい国になるわけだ。

まあ、民主にはデキんだろうがw

681 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:01:36 ID:RXAxTM8JO
誰も望んでないのに勝手に決めて勝手に押し付けて最後は国民のせいにして…

まるで貴族だな

682 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:05:00 ID:eNMhIkXB0
誰だよ、民主党政権になったら榊原が財相になるって言ってたやつ。

683 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:06:56 ID:gZ4TDdHO0
だから、増税したかったら公務員改革しろ。
どんな不祥事を起こしても、クビも切られず、昇給し続けるような
連中がのさばってて、なんで国民は増税?

公務員削減、これやったら増税もやむなし、の論調になる。

684 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:07:39 ID:EOA8Y15p0
埋蔵金でなんとかできるんだろ
増税とかふざけんな

685 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:08:40 ID:kYum1pgV0
>>682
前財務相の藤井も菅直人もミスター円も、トンデモ系だから要らない。

686 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:16:33 ID:YPQZXNVG0
>>680
商品の価格には法人税やら所得税やらあらゆる税が間接的に上乗せされてて
消費者は消費税がなくても税を負担してるんだけど
むしろ消費税増税は消費税を納めない不法に商売を行ってる者の儲けを増やす

687 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:18:35 ID:O/u4rqgb0
自民の大臣が言ったら袋叩きにあってただろうね。
マスゴミは偏向がひどすぎる

688 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:23:12 ID:wYFjP71a0
仮に正しくとも菅が言うなら上手くいかない

689 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:24:46 ID:lvfY7RnA0
在日朝鮮韓国人は日本人の血税から 生活保護

   年間 600万円 もらえる

生活費月15万  住宅費5万円 母子加算2万3千円  教育費7千円  
合計月23万円 働かずタダで貰える

医療費は保険診療全額タダ
通院費も全額支給
上下水道も基本料金免除
NHKは全額免除
国民年金も全額免除
公立高校の授業料も免除

いつまで在日何世までこのバラマキ制度認める?

690 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:28:51 ID:e0Ew9do40
>>673
せっかく「回転率」というやさしい言葉で乗数効果の話してやってんのに、信用創造の話と
勘違いされるとは、、、OTL

691 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:36:38 ID:nSbr2Ol70
>>679

民団利権に群がり日本人お産経験を売り渡す奴ら↓

「参政権」共通課題に 同胞ら熱気の集会 民団新聞
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=9656
公明党国会議員の斎藤鉄夫政務調査会長は、
永住外国人への地方参政権付与について「真の構造改革の原点はここにある」と声を高く指摘し、

民主党の円より子副代表は、「グローバル化社会を迎える日本のためにも大事」との考えを表明した

共産党はすでに10年前に被選挙権を含む法案を国会に提出済み。
いまだに採決されていない事態に、同党の出席議員からは、「国会としての責任が問われる」との声が聞かれた

社民党から福島瑞穂党首、新党日本の田中康夫代表も、それぞれ永住外国人の地方参政権実現へ決意を表明した。

692 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:39:50 ID:sgYfe2Xl0
寝言言う前にとっとと公約の公務員改革しろよw

順番的に増税はその後だろ。

693 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:40:09 ID:Zxa9GUB90
バカなガキやパチンカスどもの為に税金払うとかあり得ない

694 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:42:06 ID:j4uJ68pVO
324 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:01:03 ID:AEGb5Ru9
つい最近上司が変わったんだけどさ、あまりのバカっぷりに下の人間が発狂寸前になってる。
前の上司はボケ老人だったんでまだ諦めも付いたんだが、今度のは自分ができる人間だと思ってるんだよね。
暫く話をしてて何か違和感があると思ってたら、デフレとインフレの意味を取り違えてたりする
なんかね、幼稚園児に経済教えてる気分になるよ、マジで…。
これが後数日続いたら、誰かキレて殴りかかるんじゃないだろうか…・。
段違い平行棒をもじって「感違い平方根」とか呼ばれてるの、本人知らないんだろうな。

330 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:20:35 ID:AEGb5Ru9
>>325
いや本当に死んでほしいわ、マジで犬に地の果てまで引っ張って行って欲しいと思ったよ。
ちなみに勘の字を間違っているのは、最初に別の字を充てて直したから。


335 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:36:45 ID:AEGb5Ru9
凄いのになると「消費税って今何%だっけ?」と聞かれた人までいる。


鳩じゃないけどさ、こんなんを重要ポジに置いてるんだから
まともな経済感覚じゃないんだろうよ

695 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:54:22 ID:M93gYtma0
>>686
あんたが言う通りなら、法人税あげようが所得税あげようが何あげても商品の価格にはね
あがってくるのは同じだから、今ある財政赤字のためにはどこを増税しても価格が上昇するのは
同じ。じゃあ消費税でもいいじゃんってことになるが?w

不法業者の儲けが増える?あんたはそんなに頻繁にいかがわしい店で買い物するのか?

法人税をあげれば法人税をごまかしてる不法業者だけにメリット。
所得税増やせば所得申告なんかしない犯罪者にメリット。
どこをいじっても不法なことやってりゃメリットは出る。
もっとも汎く徴収できるといわれているのが消費税でしょうが。

696 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:54:29 ID:PTlwPDR80
「無駄遣いを無くせば、財源なんていくらでも出てきます」
           ↑
いくら日本国民がバカでも、民主党のこの言葉はまだ覚えているよ。

697 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:56:59 ID:nDeF8eWb0
良い事思いついた
「政治家税」ってのはどうだろう
政治家である限り所得と消費で10%徴収すんの
そしたら財政潤うし増税がどんなにつらい物か実感してくれるよね

698 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:59:12 ID:JKqPizvN0
ふざけんな。
選挙前は埋蔵金だ無駄の削減だで財源あるとほざいておきながら、
今度は増税すれば景気が良くなるだ?
ほんっと民主党はクソぞろいだな。
ポーランド大統領じゃなくて、民主党員全員乗せたジャンボジェットが落ちりゃよかったのにな。

699 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:02:55 ID:b/Z7nSsi0
公務の給与改革するとか
埋蔵金とか

どこいったんだ?

700 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:04:37 ID:BPP3k4gf0
>>699
票が欲しいから言ってただけだよ。
自治労が支持母体なのに公務員の給料カットなんて出来るわけ無いじゃん。


701 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:07:16 ID:nQhJrHcc0
どうやっても末端の国民が負担することに変わりない。
増税は意味がない。

702 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:08:12 ID:IqOqC3+P0
>>700
埋蔵金は公務員の給料とは別の話じゃないか?

703 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:09:18 ID:W0fZKXRtO
俺頭悪いからよく分かんないけど、増税しても景気は回復しないと思うんだ

704 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:10:51 ID:YF1x5m+N0
こりゃますますサイフのヒモを締めなくっちゃあ!


大事なのはリーズナブル(=納得できる)かどうかだ。
還ってきてる感が全くない。全くだ。

705 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:11:14 ID:nSbr2Ol70
>>695
消費税ならば税金払わないカルト宗教とかですら商品買う際に払うしね
暴力団ですら一応払う(踏み倒すか恐喝するかも知れんけど)

そして生活保護でパチンコ三昧のやつらも何か買えば払う事になる
(ただし消費税分、収入アップとかあるかも知れんが)

だからと言って外国人にばら撒く為に増税とかありえないけど
減らす所を減らしてから増税とか民主は言うべき

706 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:11:33 ID:BPP3k4gf0
>>702
ああ、埋蔵金は国民の財布だよ。増税ってそういうことでしょ。

707 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:15:53 ID:nQhJrHcc0
大幅減税すれば循環するじゃん?

708 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:17:38 ID:dJrpdkoh0
頭が悪いってのは「円高で内需拡大」とか「増税で景気回復」とか言っちゃう人のことだよ

709 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:18:45 ID:goF7ha4v0
>>702
埋蔵金で天下りの給料払ったり、飲み食いの経費だしてるんだよ

710 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:19:51 ID:Fx+Y5RWrO
仕分けは 増税のためのパフォーマンスだったのだ。w




711 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:20:01 ID:nQhJrHcc0
使い道を国に決めさせてるのが間違いなんだろうね。

712 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:20:02 ID:zNT/heYF0
手取り15万のカツカツ生活なんで
消費税あげられるとしんどいでつ

713 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:20:34 ID:yRwWNhr90
「認識をもて!」

えらい高飛車だな馬鹿管

714 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:20:44 ID:ry5kgwDa0
景気回復したら消費税を上げると言った前政権にNOを突き付けて
民主に投票した人は耳に蓋をせずに菅の発言を受け止めましょうね

これがお前らの選択の結果だよ

715 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:21:32 ID:a3xMtICIO
増税する前に無駄金無くせ

716 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:22:18 ID:nQhJrHcc0
景気回復したら消費税上げるってのもなんかおかしいよね。

717 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:23:15 ID:gslllvO80
いくらデフレと言っても日本は外国と比べると物価が世界一高い
から例えば日本は消費税率が低いって言ってるけど
その代わり消費税額が高い

なので総税収50兆円に占める消費税収は10兆円で
比率20%というのは欧米など並の比率だ

日本で増税すれば国内物価が高くなって海外に工場を
移したり外国人を雇い出したり円高になれば安い外国製品
を買い出すから日本は終わるよ

718 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:23:23 ID:LQ10pxXS0
余裕の無い低所得層ほど税金がきつくなるって理解してるのか?
まあ自民の場合理解しながら金持ち優遇してたけどな。

719 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:23:24 ID:YfTSa9AL0
「国民は、『増税すれば、日本の景気があぼ〜んなる』という認識を持て」
「税の天下り先送金次第で市民壊滅」

720 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:25:29 ID:ycW/6mCeO
鳩山を脱税で逮捕しろ。話は、それからだろ。
何血迷ってるんだ。お前は

721 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:25:50 ID:nQhJrHcc0
管さんは政治家を辞職すればいいんじゃないかな。

722 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:26:09 ID:KnDwIvc8O
市民の自殺者が増えて議員共は常にテカテカ

Cine

723 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:26:40 ID:t+ZeZ2Du0
増税しまくって子供手当で特アに現金ばらまくぜ!

724 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:27:06 ID:rXevfafL0
岡田克也 外務大臣記者会見@?外務省 生放送  4/13 15:00〜

http://live.nicovideo.jp/watch/lv14942818


今やってるよ!!にこ生!!!おいで!!!!!

725 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:28:11 ID:goF7ha4v0
>>1
そもそも収入の倍の支出を続けてること自体が問題だろ
赤字予算なら公務員のボーナス全面カットくらいしろよ
話はそれからだ

726 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:28:21 ID:nQhJrHcc0
民主党の話し聞いても腹立つだけだからな、失言にもほどがある。

727 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:28:59 ID:gslllvO80
景気回復のセオリーは

・減税(規制緩和)→タバコなどの有害なもんだけは増税するのが国際的傾向
 他に国営カジノを作ってパチンコを禁止するのも国際的傾向
・公共事業→これからはITとかソフトなもんだけどね、景気回復にはトレンドが必要
・金融緩和→インフレ警戒しているのは頭の古い年寄り、若い国内の人材に投資しろ

728 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:30:29 ID:CGjXYuGD0
その答えが、パチンコ屋と焼き肉屋と犬のアップリケのジャージ屋しか
儲からない子供手当なのですね

729 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:32:32 ID:PTlwPDR80
公務員のバカ高い、給与、ボーナス、退職金を減らせばいいだけ。
まぁ、公務員労組が支持母体の民主党には不可能だけど。

730 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:32:43 ID:yZISsr57O
国会で寝てばかりで職務放棄して更にこの発言。
仕訳第二弾で閣僚仕訳しろ民主は。

731 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:33:13 ID:/pMKU3C40
>>703
正しいだろ。
国民にとって必要なのは値下げやコスト押し付けしか競争方法を知らない企業のクズさ故に冷え込んでる労働者の一般給与所得であって、
増税でも減税でもない。
何にせよ、日本企業は海外で稼いだ金を自国に還元する気がない。労働者もカスみたいな給料で企業にアイディアを提供してやる気はない。
ただそれだけのこと。
不況は悪かったが、不況より悪かったのは貧乏臭い根性で安物売り、安物買いを企業間も含め本気で始めたあたりからだな。
アイディアもなく、いつかはなくなる金だけが余り、暇に任せて技術を無料でばら撒いた日本に未来が用意されていたわけがなかった。


732 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:33:20 ID:nQhJrHcc0
現状の使い道で間違ってるから無意味な議論にしかならない。

733 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:33:40 ID:bunuDFx9O
政権取る前には一言もこんなこと言わなかったのにね。


734 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:34:07 ID:8aF3tiIH0
【調査】47%の新入社員「5年後、景気は良くなっている」--三菱電機調査[10/04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271138866/

735 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:35:02 ID:mAXBoALFO
切るもの切ってから言え

736 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:35:35 ID:csYkpliO0
まず公務員なんとかしてから増税の話をしろよ。
ほんとあきれているぞ。

737 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:35:54 ID:UukLjW880

脱税ばっかしてる民主党のセリフって頭にくる

738 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:36:01 ID:bunuDFx9O
>>735
事業仕訳で大々的にアピールですよ。

739 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:36:47 ID:W3y+gjP40
>>727
>>728
パチンコ利権大好き民主党
子供手当ては新手のパチンコ支援策
そして在日にも子供手当て支給

【李大統領が小沢代表と会談、パチンコ産業保護と参政権付与など要請】
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML

>李明博大統領が21日、訪韓中の日本・民主党の小沢一郎代表ら一行と会談した。
李大統領は、在日本大韓民国民団の代表らが大統領当選を祝うために韓国を訪問した際、
>「小沢代表に、地方参政権を韓国人にも付与するようお願いしてほしい」と頼まれたと紹介した。
>また、パチンコ産業の規制が変わり、在日同胞らが苦境にあると聞いたこと言及し、関心を持ってほしいと申し入れた。

>小沢代表は、地方参政権問題が、いまだ先送りになっていることを遺憾に思っていると述べ、
以前から日本がまず認めるべきだと、積極的な姿を見せた。
>パチンコ産業については、帰国次第、民団側の話を聞いてみたいとした。

740 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:36:53 ID:/vrJDCR+0
>>488
福祉事業の拡充は単に介護士や看護士等の増加と言った直接的な雇用の増加だけではなく、
それよりも、国民を老後の不安やいつ何時起きるかもしれない病気やケガの治療のための経済負担から開放させることによって、
不安心理がもたらす過剰な貯蓄を防ぎ、安心して消費や投資に所得を支出できるようにすることによる内需拡大効果が大きい罠(`・ω・´)

>身近にも福祉で仕事してる人はいるが、土建屋以上に大変だぞ。
>予算はそれなりに降りてるのに現場は薄給な上に休みもないし、その上家庭の事情や個人的な事でトラブルも多いし。

そのような現状の福祉事業のあり方を是正するためにも福祉事業へのさらに予算を振り向けるべきでしょ。
それから、君に合わせてこれまで”福祉”だけを取り上げてきたわけだけど、
厳密に言えば、いわゆる福祉に限らず、医療や教育、あるいは雇用の安定等も踏まえた広い意味での福祉、
端的に言って”社会保障”の充実を図るべきってことね(´・ω・`)そこんとこヨロシコw

741 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:38:34 ID:YBNkenqKO
マニフェストで「増税しない」って、言ってたの誰だっけか

742 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:38:49 ID:UIj5TEYz0
県議市議を半数にしろ。地方公務員とか貰いすぎだろタコ

743 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:38:59 ID:e0Ew9do40
>>705
>消費税ならば税金払わないカルト宗教とかですら商品買う際に払うしね 
>暴力団ですら一応払う(踏み倒すか恐喝するかも知れんけど) 

パチンコ屋や焼肉屋が、売り上げ過少申告すれば、所得税も消費税も脱税できます
が、何か?

そりゃあ、仕入れには消費税かかるけど、売り上げ誤魔化しに比べたら微々たるもん。

744 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:40:13 ID:dJrpdkoh0
>>740
日本で金をため込んでいるのは既に年金暮らしをしている老人達
そういった老人達は今さら消費も投資もしないから

745 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:40:29 ID:yhR9u2bK0
公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

( ^∀^)ゲラゲラ


746 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:42:04 ID:VI6Ta0fL0
>>745

なぜ、公務員の給与を下げなければならんの?

747 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:42:24 ID:VwBcYt8WO
8ヶ月前のコイツに聞かせてやりてーよ、ペッ!!

748 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:43:15 ID:gslllvO80
>>739
韓国はパチンコを禁止にして地元の商店街が儲かったらしいが

子供製品を少子化減税したり出産費用を無料化した方が
出生率や景気は良くなるのにね


749 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:43:41 ID:CjuPm2Ey0
ご存じですか?これを予測するには天才的才能がいるそうですよ。
もしも、増税をしたら、景気は後退するということを予測することが。
今やそれが、本当に素晴しい才能なんですって。

750 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:44:10 ID:rLCQf/Dc0

詐欺集団だな、ホント

751 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:45:09 ID:jxA3a/CX0
>>717
>>いくらデフレと言っても日本は外国と比べると物価が世界一高い

これはない。
この物価観が妥当だと言えるのは、1990年前後までのものだね。
ここ20年間、順調に名目成長(インフレ)を享受してきた欧米の奴らからみたら、今や
日本の財やサービスは安いと感じる。

752 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:45:31 ID:HP7OrTEx0
>>1
約束が違うだろ馬鹿

753 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:46:26 ID:QyMlNW6O0
民主はその使い道間違えまくってるじゃないか

754 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:46:40 ID:ieEKyyjGO
先々週からガソリン10円上がっててワロタ。車手放すぞ。

755 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:46:51 ID:ELdR4iahO
韓直人「日本人からふんだくった税金は在日朝鮮人に還元して景気対策します」
武富士&パチンコグループ「やれやれ…やっと赤字補填できそうだな…」

756 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:47:49 ID:gslllvO80
>>705
というか脱税など取る所から取らない方が悪い

年間脱税ワーストランキング
1位が水商売で2位がパチンコ

生活必需品まで消費増税したら少子化進むよ
途上国や昔は子供は多かったのは道楽が少ないから
脱税している道楽業者からまず取るべき

757 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:48:12 ID:4PukKZ6j0
そんなことの検証をさせられる部下もたまったもんじゃないわなw
検証結果が彼の意に沿わなかったら怒鳴られるんだろうしwww

758 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:48:17 ID:goF7ha4v0
>>746
赤字だから

759 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:48:47 ID:ICyQ93Ph0
ならその理由を論理的に説明して聞かせてくれよ

760 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:50:09 ID:/pMKU3C40
民主党にとってマニフェストやら約束ってのはネタですから。
選挙違反にならないし、国民なんか騙せるだけ騙すのが政治主導というものです。

761 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:51:01 ID:gslllvO80
>>751
例えばアニメのDVDで同じもので日本は5万円だが英国は5千円だ

大体円高なのになぜ安いと感じるのよ?


日本は国連調べで、生計費指数が世界で一番高い!
http://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20070712A/index2.htm

762 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:51:10 ID:PTlwPDR80
>>746
ほんの少数のエリート集団である民間の超一流企業の収入を給与決定の
準拠にしているからだよ。
そのため、世間一般の平均収入からは、かけ離れたものになってしまっている。
児童登下校時の「みどりのおばさん」や給食のおばさんが、年俸八百万以上などという
バカげた例まである。

763 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:51:10 ID:IqOqC3+P0
>>758
赤字でも黒字でも公務員の給料は一定の水準であるべきだよ
給与水準を維持するために福祉防衛教育の予算削って「ハイ黒字財政です」
と言う話になったらたまらんからな
民間中小企業以下レベルで固定で良い

764 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:51:54 ID:W3y+gjP40
>>743
そもそも脱税しまくりで日本から搾取しまくりのパチンコ屋を禁止にすれば良いってことか?

所得隠し118億円増、近畿の中小法人?所得隠しの割合、12年連続でパチ屋業がワースト1
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257437337/

李大統領が小沢代表と会談、パチンコ産業保護と参政権付与など要請
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML

パチンコ産業 貸金法改正で借金してまで打ってくれる客がいなくなった
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260611971/

外国人参政権反対決議 民団工作、一夜で否決 千葉・市川市議会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100201/plc1002010037004-n1.htm

「地方参政権問題」の背後に民主党と「民団」の蜜月関係
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/bn-20100116-01/1.htm

「外国人参政権反対」のデモに催涙スプレー 新宿で高校生逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100124/crm1001242343015-n1.htm

外国から追放された韓国人 3年8か月間2万8000人
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098422398/

地下銀行を摘発 韓国人女4人を逮捕 「ポッタリ」の女も 埼玉県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000502-san-soci
4人は平成19年11月ごろから地下銀行業務を営む韓国人組織に属していた。
同課ではこれまでに同組織が全国延べ約3000人の顧客を相手に、
約108億円を韓国に不正に送金していたとみている

765 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:52:42 ID:qakaYvVI0
>>1
きちがい民主党は、試算もしない売国政党#



お前ら、死ねよ!

766 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:53:05 ID:VI6Ta0fL0
>>758

国家公務員の給与水準は、もともと低すぎ
地方公務員の給与は高いが、地方の消費を支えている

いま、公務員の給与を下げれば、とくに地方の金の循環が悪くなり、デフレ不況を深化させてしまう
財政出動と金融緩和でマイルドなインフレにして、地方公務員の給与をインフレから置き去りにするほうが、賢い手だ

767 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:53:53 ID:eNMhIkXB0
>>756
>年間脱税ワーストランキング

首相は何位?


って、現首相限定だじゃら、ランクインはこれからか。

768 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:53:59 ID:csYkpliO0
公務員なんて一部を除いてセーフティネットでいいと思うんだけどね。

769 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:55:38 ID:cuphMsffO
「持て」と言われても、全く根拠なくて困るよ。これ。

770 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:55:58 ID:VI6Ta0fL0
>>762

世間一般の低所得者の給与は、公務員の給与を下げても拡大しない
これが問題なのだ

ねたみ心を満足させることが目標なら、いくらでも下げればよいが
それでは、国内の金の流れが活性化せず、したがって低所得層の給与も増えることがない

771 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:57:29 ID:TS38J3OB0
不況下に増税して国が栄えた例なんて、世界の歴史上一度もないよw
民主の最大の罪は、支持母体の労組が怖くて、公務員の異常な高給
体質にメスを入れられないこと。そのくせ仕分け作業パフォで国民
を欺いているのが我慢ならん!公務員が年間いくらガブ飲みしてる
のか知ってるのか?40兆だぜ?40兆!!一般国民の給与が400万
前後で推移してるのに公務員は700〜800万とは・・・。これ
みんな本気で怒った方が良い!


772 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:58:34 ID:IqOqC3+P0
>>768
その考え方には賛成だな
事務系公務員を一旦全て解雇して
給与200万以下最低賃金水準という条件で再度求人をかける
失業者やニートも含めて幅広く受け入れて欲しい

773 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:59:21 ID:gslllvO80
>>770
問題は小渕政権がやったような地域振興券みたいな
地域振興策をやんないから

国内消費するモンが海外工場で作ったモンとかだったら
地域振興にはならない

774 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:59:37 ID:/soZdnwUO
デフレ対策に増税とか前代未聞…しかもそれが「財務大臣」の口から…

菅、もう一度大学で古典経済から学び直せ。

775 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:00:17 ID:eNMhIkXB0
>使い道をまちがえなければ景気はよくなる

国内に還流させなけりゃダメだろう。
外国へばら撒いたり売国に送金しちゃいそうなやつに渡してもな。

776 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:00:29 ID:0c6TFlOh0
>>770
別に…
公務員の給与を下げて、その分を国の借金の返済に充てれば良い

777 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:00:49 ID:duGSzK1R0
>>1
金持ってる人の発想で幻滅するわ


778 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:01:14 ID:CwbhGAwQ0
>>766
完全雇用だった1980年代後半までは、公務員なんて今ほど人気の職種じゃなかったんだよね。

779 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:02:08 ID:VI6Ta0fL0
>>771

公務員の給与を引き下げるよりも
低所得者の給与を引き上げたり、失業者を雇用したりすることを考えたほうがよい

それには、経済・雇用のパイの拡大だ
財政出動と金融緩和を即刻行うべし

780 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:02:52 ID:eGideKRAO
≫1
バカじゃねーの

781 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:03:10 ID:ogp+SKZN0
またこんな重要でいい加減なコメントを
TV新聞はスルーかよ

自民政権の時は麻生の漢字間違えに
どれだけ報道に時間を割いたんだ

こんな偏重的な事をやるから
TVや新聞は、次々と離れられているのが
わからんだろうかね

782 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:03:33 ID:loWyTAbFO
大甘言垂れ流しマニフェストをださずに最初から増税を謳いながら選挙戦を戦えよと

783 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:04:33 ID:VI6Ta0fL0
>>776

デフレ不況のいまそれ(緊縮財政)やるのは、増税よりも悪手だよ
国の経済が縮小均衡に陥り、低所得者の給与はより下がるどころか、仕事自体を失いかねない

784 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:05:23 ID:/vrJDCR+0
>>744
だから、福祉は別に年金や老人だけが対象じゃないからw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

785 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:06:20 ID:GmXeje0MP

核も使い道で平和に貢献するよね

日本もICBM持つべきだね


ところで、お前が引き起こした年金記録問題は解決したのかね?


786 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:07:26 ID:goF7ha4v0
>>763
民間中小レベルなら、1/3くらいまで給料激減するぞ

787 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:07:52 ID:duGSzK1R0
公務員の人件費2割3割削減
低所得者層の賃金底上げ
雇用の安定化
年金制度、将来の不安を軽減させればちゃんとすればデフレも下げ止まるだろ


788 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:08:09 ID:2UphAdM4O
>>1
いい加減財政学とか勉強しろよ…

789 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:08:46 ID:+1sYjKWC0
今の日本に必要なのは楽市楽座

790 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:09:39 ID:goF7ha4v0
>>766
基本給ベースで比較すればね。
公務員の手当ては半端なく付くし
給与水準だって、大手企業ベースだろ?

791 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:09:44 ID:4NQ7CQj0O
民主に投票しやがった愚民どもから絞りとれ。

792 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:10:31 ID:ogp+SKZN0
そもそも国の税収が落ち込んでいるなら
その税で食っている公務員や議員連中は
税収落ち込みを理由に、給料を下げるべきだと思うけど

民間では当たり前なのに

793 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:10:33 ID:S0A7onCu0
かんなおとって
ホームラン級の馬鹿なの?

794 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:11:34 ID:VI6Ta0fL0
>>790

官僚の給与は、大学同期の民間企業組みに比べて激安だよ

795 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:11:40 ID:iwJVsP5H0
だって逆周りにお遍路したじゃん。
バカだろ。

796 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:12:20 ID:IqOqC3+P0
>>786
だから常に法定最低賃金レベルで良い
ただしセーフティネットの意味で人員は多く採用する
ニート、フリーター、失業者、前歴が無ければ無条件で採用する
終身雇用では無くて年度ごとの契約更新
民間に就職が決まったら辞めてもらう

これでどう?失業対策も兼ねているだろう?

797 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:13:06 ID:0c6TFlOh0
>>783
ただ単に経済だけの問題じゃない
「格差社会」が人々の心の歪みさえ生んでいる
これを少しでも解消するためには所得均衡は有効

みんなが貧乏なら、文句を言うヤツはいなくなるw

798 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:13:46 ID:dJrpdkoh0
>>784
過剰な貯蓄しているのは老人だから、老人が金をつかわなきゃどうしようもないだろ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

799 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:13:48 ID:J/1DNfcv0
ボロ出しまくりだな民主

800 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:14:11 ID:MdLON8Mx0
てめえ公務員の人件費2割削減はどうした?

801 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:14:35 ID:VsnfV5FDP
>>1
マジキチww

景気の悪いときは減税・景気の良い時に増税。
これ基本。馬鹿じゃね?ww

802 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:16:17 ID:goF7ha4v0
>>794
だから基本給でしょ?それ、それも大企業の
公務員って予算が余ったら、年度末手当てまででるじゃん。
その他、いろんな手当てが付いて、結局、民間大手以上もらってるじゃん。
中小民間なんて残業代も使いないし、ボーナスなんてでないぞ

803 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:16:32 ID:gslllvO80
>>796
アメリカの場合
・低学歴な人などを臨時公務員として雇う
・生活保護はクーポン券制→日本だと地域振興券制にすれば良い

日本は世界的には公務員の数は少ない


804 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:16:51 ID:sbGqGH/Q0
>>788
その財政・経済のエキスパートであるはずの日本の財政学者は、たいてい「財務省寄り」なんだけどなw
名目成長率を無視して歳出カットと消費税引き上げによる財政健全化論者ばかり。

805 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:17:10 ID:3wG/Y4EaP
>>798
過剰か?年金も怪しいし、お前ら老人介護いやがるし
そりゃ貯金するだろ

806 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:17:37 ID:qJRe9/gA0
 機能しないギリシャ支援策


ユーロ圏財務大臣は週末の電話会談で【ギリシャ】に対して総額300億ユーロ(3.8兆円)の
融資をし、IMFは100億ユーロの支援をすると発表し、これでユーロは急反発していますが、この
支援の内容はとても【ギリシャ】が受け入れることができない条件となっています。今回の支援策
では利率は現在の国債利回りである7.3%より低い6.0〜6.5%になるようですが、このよ
うな金利で4兆円余りを調達しましても、【ギリシャ】は金利を払えません。この3.8兆円を借
りに6.0%で借り入れた場合、年間2,280億円もの金利負担となります。【ギリシャ】がユ
ーロ圏に留まるには財政赤字を減らす必要がありますが、今回の金利では財政赤字を減らすどころ
か増えてしまいます。今回の支援策を【ギリシャ】がのむかどうか不明ですが仮にギリシャ政府が
受け入れればギリシャ国民には物凄い増税と公務員削減・年金削減等が課せられます。そして、今
回の支援策に反対するゼネスト等が起こるのは必至であり、これが仮に動乱に発展し、ギリシャ政
府が崩壊すれば(隣のトルコは大歓迎でしょうが)、金融支援どころの話ではなくなります。今回
のギリシャ支援策が機能するかどうか。極めて疑問だと言えます。】

807 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:18:07 ID:EGOK8xbV0
菅副総理兼財務大臣が、どうしようもないほど能無しでボンクラで、

議員の資質も無い奴だっていうのは痛いほど判ったから、




即刻、議員辞職して「お遍路」でも行ってこい!

808 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:19:41 ID:u+81hcMdO
税金をこれ以上民主党に任せられないので
早く政権から降りて下さい

809 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:20:29 ID:VI6Ta0fL0
>>802

いや、手取り総額だよ
なんで官僚の給与を大企業リーマンと比較しちゃあいかんの?

>公務員って予算が余ったら、年度末手当てまででるじゃん。
年度末手当ては、予算規模とはかかわりないよ

810 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:20:44 ID:6RfCFBa90
>>1

子供手当で使い道間違っている政党に、増税させたらなにやるの??
老人手当??



811 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:21:02 ID:OW7J2s7k0
いいよ
お宅の首相やら議員やらからこれでもかというほど毟り取ってやれよ

812 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:22:07 ID:fuxvS0wY0
>増税しても使い道をまちがえなければ

子供手当てとかむちゃくちゃな使い道してる人の言うことに
説得力ありませんな

813 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:22:57 ID:Aw67nyWq0
>>803
誰でも失業や大病の可能性がある。
誰でも生活保護に頼らざるを得なくなる可能性がある。
厚生労働省の通達により暴力団に生活保護を支給しない。

トヨタ社のような悪徳企業からカネをもらっている暴力団が書き込んでいる。
出来る限り劣悪な条件で労働者を働かせたいそうだ。

814 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:23:06 ID:IqOqC3+P0
>>803
底辺層の生活支援という意義は大きいよな
事務系公務員の仕事なんて何の専門性も無い中卒でもできる仕事だからな
ブラック企業淘汰もできる

815 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:23:09 ID:KQMXJI9g0
>>756
パチンコ一掃してネットも規制すれば出生率は上がるだろうな

816 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:23:48 ID:PTlwPDR80
まず、脱税王の鳩山と、汚沢の黒いタンスから、取れよ。

817 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:23:48 ID:goF7ha4v0
>>809
民間企業は利益を出して、その利益の労働分配なんだよ。
公共性が云々といいつつ、税収の倍の支出を食いつぶして
改善しない、無能な公務員は要らないよ。
戦前のように、国家100年を考える官僚なんて居ないだろ。
薄給でも、日本を良くする為に、って人だけでいいよ。

安定志向のサラリーマン官僚が日本を悪くするから

818 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:25:13 ID:gslllvO80
>>815
パチンコ一掃は禿同だがネットは困る

ネット規制すると国際競争で負けるから

819 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:29:10 ID:lGtzJ0LMO
不景気に増税して購買欲アップ!
すげぇな。高卒の俺には理解出来ん超高等経済学なんだろうな

820 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:30:28 ID:VI6Ta0fL0
>>817

>民間企業は利益を出して、その利益の労働分配なんだよ。
>公共性が云々といいつつ、税収の倍の支出を食いつぶして
>改善しない、無能な公務員は要らないよ。
公共サービスは直接の利益を生まないからな
民間なみの利潤追求システムに移行するのであれば、医療も教育もその他福祉もコストに見合った価格にすることになるが
それでいいのか?

>戦前のように、国家100年を考える官僚なんて居ないだろ。
>薄給でも、日本を良くする為に、って人だけでいいよ。
中小企業なみの給与で、有能な人材が集まるとは思えない

>安定志向のサラリーマン官僚が日本を悪くするから
安定志向・給与水準重視の人は、官僚にならずさっさと大企業リーマンになっているよ

821 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:31:30 ID:tSRDhRlVO
菅さんの言う事にも一理ある


だが、テメーらは絶対ダメだ

822 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:31:33 ID:AR9M4+0u0
つい最近経済の教科書初めて買いましたって奴に
税の使い道次第とか言われても

823 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:31:48 ID:dDGZ4FKd0
>>814>>813
814、おまえ自身の生活実態は何。
「2ちゃんねる」に書き込んでいるのは暴力団やくざしかいない。

トヨタ社のような悪徳企業からカネをもらっている暴力団が書き込んでいる。
出来る限り劣悪な条件で労働者を働かせたいそうだ。


824 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:33:04 ID:IqOqC3+P0
>>817
優秀な人は役人になっちゃダメなんだよ
政治家がしっかりリードして役人はその指示に従っていればいいんだよ
だから公務員は底辺でいいんだよ

825 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:34:38 ID:OjiAVvWR0
おっかしいなぁ。 チョト昔誰だったか政権交代が
最大の景気対策とかぬかしてたアホが確かいたような。

826 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:39:41 ID:R44Fkrdc0
今やらなきゃいけないことは
減税なのに。 
彼らは痛みを感じないんだろうな

827 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:40:17 ID:18nAYDaWO
息子ってヒッキーじゃなかったっけ。
治ったのかな。
てか年金未納してたお前が言うなと。

828 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:40:52 ID:goF7ha4v0
>>820
>>公共サービスは直接の利益を生まないからな
>>民間なみの利潤追求システムに移行するのであれば、医療も教育もその他福祉もコストに見合った価格にすることになるが
>>それでいいのか?

官僚的脅し文句だねw
健康増進、医療費削減の美名の元に、天下り財団作って予算食いつぶしてるだろ?
メタボ検診なんて財団いらんだろ。

現場の予算以外に、霞ヶ関の人間要らないだろ
今やってる霞ヶ関の事務処理なんてアウトソーシングでも出来る仕事だろ。

国家のグランドデザインを考える官僚以外、霞ヶ関は無駄な人材なんだよ。

>>中小企業なみの給与で、有能な人材が集まるとは思えない
>>安定志向・給与水準重視の人は、官僚にならずさっさと大企業リーマンになっているよ
給料が高ければ、学歴がよければ、優秀ってのが官僚的発想だと思わない?
本当に優秀な人材を集めたければ、官僚組織、給与体系、組織、昇進基準を
刷新して、実力主義を導入するしかないじゃん。
安定年功序列の今の制度で優秀な人材が育つわけ無いじゃん。

安定成長期にはその思考でよかったかもしれなが
今は、経済も政治も、めまぐるしく変革を繰り返す時代になったのに
その昭和高度経済成長的発想が今の国家財政の硬直を招いた元凶だから
公務員は総入れ替えすべき時期にきてるんだよ。






829 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:41:14 ID:GmXeje0MP

この先、必要なのは

民主がイカレ集団であることは事前に知られていたにもかかわらず

バカ共がよりによって何故民主に投票したかの検証だろう


830 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:41:32 ID:CQMmZKzc0
自民と同じような事言い出したな
こりゃ駄目だ
唯一の民主らしさ、減税の単語すら出てこなくなった
民主の存在価値はなくなったと言っても過言ではない


831 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:42:32 ID:c0QcZAYUO
民主党別名極厚顔無恥党

832 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:43:47 ID:IqOqC3+P0
>>828
総入れ替えには大賛成だな
同じサボリ魔なら年収1,200万を飼っておくより年収120万の方が人件費が浮く
それで嫌だと言うなら辞めてもらって結構だ

代わりに俺が働くから…

833 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:44:15 ID:wI55drHvO
議員を減らせよ
このうそつき

834 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:45:04 ID:ELdR4iahO
今テレビで景気対策やってるじゃん

節約疲れって(笑)

835 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:47:01 ID:KkPqn4sYO
子供手当で金使い切ったから増税しま〜す

836 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:49:10 ID:KQMXJI9g0
>>828
優秀な人間は官僚じゃなくて政治家になるべきなんだけどな。
それが官僚になっちゃうところが日本を駄目にする。

837 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:50:38 ID:2d9ilt490
どんなに正しい事を言っても
こいつが言うと信じられないものになってしまう。

838 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:51:40 ID:7T6nRWZtO
消費税増税はやむを得ない
でも生活必需品(衣服・食料等)は5%維持で贅沢品(電化製品・車等)は10〜20%は掛けろ
代わりに法人税は10%程下げてやれ、これはしょうがない
埋め合わせで相続税を倍にして贈与税を半分にしろ、年寄りから若者に金を持たせて使わせろ
最後に宗教法人とパチンコ屋・メーカーから税金取れ
今の与党ではやらないだろうなぁ、特に後半は(´・ω・`)

839 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:51:55 ID:UfalqCro0
>「デフレの解決にはお金の循環が必要で、

公務員の給与を減らせ糞管

840 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:52:20 ID:uB0aIVFz0
そもそも政治家も官僚も絶対に縮小したく無いっていう本能があるからな

何が何でも金持ってイニシアティブをとりたいっていう妄念が
このクソ赤字になったのに。

おとなしく借金返済だけしてりゃいいんだよ。

841 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:54:29 ID:ogp+SKZN0
コイツもそうだが、自民の谷垣やなんとか日本の与謝野とか
消費税増税とか言う前に、無駄を省き削るトコ削って
取るトコから確実に取ってからモノを言え

842 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:00:51 ID:PTlwPDR80
で、財政の無駄遣いは、いつ無くすのだ? まず、議員定数から削減しろよ。
動物園とか芸能プロダクションとか言われて久しいけど、あんなに何百人もいらないだろ。

843 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:01:38 ID:CQMmZKzc0
>>841
それを主張してたのは安倍だな
与謝野ともやり合ってた

勿体無い事をしたな…



844 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:02:12 ID:VI6Ta0fL0
>>832

>それで嫌だと言うなら辞めてもらって結構だ
>代わりに俺が働くから…

wwwww
何もそこまで自分を安く売らなくたって……

米国や欧州なみに公務員数を増やして、
失業対策とせよっていうのは、大賛成だ

845 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:02:19 ID:Z48hFFDU0
さすが自殺率トップクラスの日本
国ごと痴呆で飛び降り自殺ってか

846 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:02:42 ID:p637vQht0
外国人参政権認めてあげてもいいから、ちゃんと公務員改革しなさい
これ以上、増税反対

847 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:05:27 ID:IqOqC3+P0
>>844
外食・小売りのブラックで薄給激務で奴隷のように扱われるより
同じ最低賃金なら普通まったりな公務員の方を選ぶだろ?
だって昼間座っているだけでいいんだぜ?

こういう雇用対策してくれればブラック企業に人が集まらなくなって
自然と涸れて淘汰されると言う効果も期待できるしな

848 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:09:55 ID:ELdR4iahO
>846
どさくさに紛れてなにいってんだよ
それはアカンだろが

849 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:09:59 ID:uz6JsSHQ0
その税金を運用するのは誰だ!

景気が良くなるわけねーだろ・・・・・

850 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:11:30 ID:brUrmr3JP
まず公務員の総人件費2割削減という民主党の公約を実現してからにしろボケ

851 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:12:10 ID:PTlwPDR80
>>846
来たな! 民潭工作員。

852 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:12:25 ID:VI6Ta0fL0
>>847

地方現業系ですら、昼間座ってるだけでいい職場はないと思うが、
それはさておき、

まともな待遇の公務員数を増やすことにより、民間のブラック待遇を駆逐せよって意見には、大賛成だ
最近じゃあ、地方の役所が非正規化を進めてたりして、狂ってるとしか思えない

公務員の待遇を下げ、人数を減らすことで、景気や雇用が上向くってんなら、どんどんやれと思うが、
逆だから困る

853 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:17:13 ID:ljwOETdN0
増税はいいけど消費税は考えろよ
逆累進税なんだから再分配としては不適切だろ

854 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:17:33 ID:43l3VDiOO
警察と消防士は今のままで良いよ

ただ市役所のクソどもをどうにかしろ

あいつら定時には帰るし市長が給料カットするって言ったら市長を批判するビラ配りやがる

855 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:19:15 ID:GaYxHVPV0
まずは政権交代が先ではないか。

856 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:19:31 ID:p637vQht0
>>848
自分には子孫がいないので、参政権はどっちでもいいけど。
ってか、多少日本人以外と付き合いがあると、それぐらいあげてもいいと
思っただけ。お前がいかんと言うなら、いけないんだろう。
>>851
何でも工作員認定はやめなよ。
外国人の友達とかいるとさあ、やっぱそりゃ同情的にはなるよ。


857 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:19:36 ID:PTlwPDR80
>>852
本当に逆になるかどうか、一度やってみるべきだな。
管の言うように、増税すれば景気が上向くというのなら、公務員を総数で削減して減給すれば
増税したのと同じ効果があるわけだから、景気は上向くことになる。

858 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:22:20 ID:rObBeVm3O
>>856
どうみても工作員ですよあなた

859 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:23:20 ID:BI+jDB3B0
良いから亀井の言う事をきいておけよお前は

860 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:24:14 ID:7KhLfVfZO
公務員人件費カットして減税すれば少しは景気対策になる

861 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:26:27 ID:VI6Ta0fL0
>>857

イギリスがサッチャー時代に一度やってみたようだがな
結果はみなさんご存知の通り

862 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:26:37 ID:IqOqC3+P0
>>854
俺はコンビニバイトの経験あるから
今高給で働いている市役所のおっさんともより使える自信はあるぜ!

最低賃金でいいから俺を雇ってみろと…

863 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:26:56 ID:KP+T8hSV0
>>1
>補正2.9兆円凍結でGDPマイナス0.2% 菅副総理
>http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200911060124.html
2009年11月6日10時38分
>菅氏は「2.9兆円の凍結で今年度に影響するのは9千億円ぐらいで、0.2%のGDPに対するマイナス効果がある」と述べた


28 名無しさん@十周年 [] 2009/11/27(金) 23:45:06 ID:bpg397+6O Be:
>『神奈川新聞 朝刊 2009/11/17 火曜日 A版(12)付

>「鳩山不況」
> 11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
>菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
>09年度1次補正予算の一部執行停止が、
>実質GDPを0.2ポイント程度押し下げるとの説明に納得がいかなかったのだ。



官僚 「こういう無駄を削るとGDPが減りますよ。」

菅直人 「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ!」

http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=15m50s



864 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:30:21 ID:oxyRcknX0
で、海外にとてつもない金額をばら撒くことしか考えてないから、
そもそも民主党に税金を扱わすこと自体が危険すぎる。
仮に本当に財源がないとしてもだ。
増税?自民時代以上におことわり。海外にとてつもない金額ばら撒くことしか考えてないから。
単なる無駄遣い以上に、無尽蔵に海外に税金垂れ流されて、どうして了承できようか?
単なる怒りどころか、発狂寸前。激昂ものだ。

865 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:30:30 ID:oOHQCUMJ0
増税して国のハッテンのために使われるなら兎も角
子供手当てとか高校無償化とか外国にばら撒かれるとか・・・

866 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:31:25 ID:DSsAXJJ70
とりあえずそんな寝言は
お遍路逆打ち(ただし、水曜どうでしょうルール)成功してから言ってくれ。

867 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:31:31 ID:RonRlQjt0
政府はともかく日銀はデフレ容認してんじゃねぇの?

868 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:31:51 ID:VI6Ta0fL0
>>862

マジでお前を雇えばいいのにな
いまんとこ、バイトを正社員化するのは郵政のみ
地方公共団体は、非正規増やしてる場合じゃないと思うのだ

869 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:32:53 ID:ndw8kDxl0
民主「子ども手当5兆円ばらまくお。農家も所得保障するよ。高校も無料化だお
    高速も無料化だお!高速道路もガンガン作りまくるよ。選挙区の道路も全部
    作っちゃうよ。郵政は10万人正社員化で給料を弾むよ。旧特定郵便局の人たちは
    はがきだけ売ってれば年収1400万円払うよ。とくかく票を持ってる人にはなんでも
    ばらまき続けるからね」

国民「埋蔵金も使いきったのに財源はなに?」

民主「おまえらの財布は全部政府の財源」

まあ、こんなことだな。




870 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:32:53 ID:6xc/jxzT0
とりあえず、「与党」民主党の発言は全部記録しておこうw

871 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:35:07 ID:buCa6mOdO
>1
おまえ増税しないって言ったよな?
またお遍路に逝ってくるか?

872 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:37:06 ID:0c6TFlOh0
>>869
自民党より酷い…

873 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:38:25 ID:Y1uhxvwBO
経済の主力を民から官へ、つまり計画経済と聞こえる。

874 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:39:27 ID:sLye1iBt0
消費税3%から5%へ

借金が増えました!

菅「20%すれば借金は減ります!」←馬鹿

875 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:39:54 ID:VcJzgE8i0
市民運動出身の菅さんがこうなるとは、
何か胸が熱くなるな

876 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:44:23 ID:3KQ/aCNN0
使い道間違うに決まってるだろ
だっててめぇら能無しじゃん

877 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:45:06 ID:0c6TFlOh0
>>875
なんかムカムカするよな

878 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:46:30 ID:PTlwPDR80
>>861
イギリスと日本では、民間に対しての公務員の給与水準がまるで違うから
単純比較の対象にはならない。
末端まで民間の超一流企業を準拠にしている、日本の公務員の給与水準は異常なレベル。

879 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:49:07 ID:UukLjW880
麻生がいってた消費税7%のほうがましだったな

鳩山民主党はこんなに世界にばらまいていったい
消費税を何%にするつもりなのか、
自民党の時は国民への説明もあったが
民主党はこそこそこそこそ・・外国人参政権とおそうとしたり
休日を変えようとしたり、朝鮮高校無料化、夫婦別姓、人権擁護だとか
子供に子宮がんワクチンだとか・・・もうね辞めて。

このままじゃ日本人は山のように高い税金をはらいながら乞食のように
暮らすことになるよ。

880 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:50:14 ID:YBX8fp0d0
そりゃ使い道次第でプラスに成るのは当たり前だろ・・・
頭沸いてんのか

881 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:51:18 ID:7VjLPTDAO
>>869
分かりやすいな。

まさに公共の敵だわw

882 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:51:38 ID:FOtTBMIJ0
せめて今までの税金を正しく使ってから言えよ

883 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:54:38 ID:17JuL4u10
>>882 子供手当てで外国の子供にまで配って無駄使いしてますが


884 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:56:03 ID:oxyRcknX0
使い道民主党は致命的に間違っているから絶対に了承できない。
子供手当て(海外の中韓などのこども含む)
高校無償化(朝鮮学校にまで検討中)

アフガン・メコン川流域などに4兆円のばら撒きなど
しておいて、ありえないくらいのことやらかしておいて。
また海外にばら撒くこと考えているのは目に見えている。

885 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:57:28 ID:S9kqm9Ub0
その前に子供手当の欠陥を何とかしてからモノ言えよw

886 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:58:27 ID:mCj57Jek0
       ノ´⌒`ヽ
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  ⌒   ⌒ .i )
    i  /・\  /・\i,/  おまえら増税
    |   ̄(__人_) ̄ i        俺脱税♪
    \     \|  ノ  
   /        \
   | |.       | |

887 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:00:04 ID:Aa1HvEnJO
ばらまいて足りなくなれば国債発行して増税ですか。

888 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:01:09 ID:EJ18Aq3M0
その前に議員を半分に

889 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:02:02 ID:oxyRcknX0
ほんと「おまえら増税、おれ脱税」が現実味だな。
しかも、海外へのばらまきで、日本へのプラスへ何一つないという
基地外な使い道がわかりきっている政権と来たもんだ。

890 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:05:10 ID:iwJVsP5H0
真面目な日本人から金吸い上げて海外へばら撒けば
日本の景気が良くなるって話?なにそれこわい。

891 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:07:08 ID:PtyZsWRx0
その前にデフレ対策しろよ
仕入れは上がってるのに、それを小売価格に転嫁できなくてどこも青息吐息
この状態で消費税上げてみろ、地方は完全に死ぬぞ

892 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:08:16 ID:lJhGEf1B0
現時点で間違えまくってる馬鹿が言っても説得力無いわ…

893 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:13:42 ID:kNG8YMJV0
子供手当てでしたっけ。使い道。
民主党議員全員が都庁からコードレスバンジーしてみせてくれたら増税の件考えてやんよ。

894 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:14:25 ID:JObNPR9v0
すげー。ほんと何から何まで選挙前と真逆になってるな。

895 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:43:08 ID:uaQ/YYtR0
>>293
頭使えネトウヨ

896 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:54:54 ID:uaQ/YYtR0
−−天下りのための、受け皿のために金を借りてる?
「そう。だからはっきり言えば、民主党が独立行政法人とか特殊法人を全廃してくれれば、実は300兆か400兆は無くなります」
「300兆とか400兆が何になっているかと言うと、これは独立行政法人とか特殊法人のためにお金を借りてるだけ」
「独立行政法人とか特殊法人を本当に無くしてくれれば、300兆か400兆の債務は直ぐに減るんです」(高橋洋一)

897 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:55:10 ID:60n+N1Wi0
>使い道をまちがえなければ

ならば子供手当を即刻やめろ。話はそれからだ

898 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:01:46 ID:MgFL+/cr0
>>869
ちょw
でも本気でそう思ってそうで怖い


899 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:02:23 ID:Yo3SpHzXO
使い道が明確で政府自体が信用されてればこういう考え方もあるのかも知れないけど
政治腐敗が進んでる日本では国民は税金払いたがらないよ。
何に使われてるかわからないし総理は脱税だし。

900 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:06:17 ID:e0Ew9do40
>>764
>そもそも脱税しまくりで日本から搾取しまくりのパチンコ屋を禁止にすれば良いってことか? 

パチンコ禁止は当然としても、暴力団の覚醒剤なんて、売り上げはもちろん仕入れにも
消費税かかってないから、

>>705 
>消費税ならば税金払わないカルト宗教とかですら商品買う際に払うしね  
>暴力団ですら一応払う(踏み倒すか恐喝するかも知れんけど)  

なんてのは、真っ赤な嘘。

しかも、禁止してもちゃんと取り締まらないと意味がないのに、三店方式は賭博罪だし、覚
醒剤取締りも大甘だからな。

901 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:06:32 ID:YWW8JJaGO
オマエラは前政権と議論などする気なんて更々なかったろw

902 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:12:56 ID:Vqg5IPnDO
しかしこの党無茶苦茶だな
一方ではチキンが任期中は消費税は上げないと言いながら
このザマ
全然信用出来ない




903 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:23:33 ID:NM5H3HIbO
あれだけ納税者に還元しない法案を無理矢理通す奴らが信用できるか馬鹿

904 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:30:24 ID:gpZ0L1x/O
働かないカスに対する増税なら歓迎だがな

905 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:42:15 ID:KZDoafhe0
とりあえず増税してくれ
どうせ、次はないんだから、最後っ屁で。

by 官僚

906 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:49:23 ID:snkTLS6N0
まぁ、馬鹿んの言うことだし。
国会で寝てろよ、屑。

907 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:38:41 ID:QLfmEIGY0
政権交替こそが、最大の景気対策だろw

908 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:45:26 ID:HCz7RbSt0
>「増税しても使い道をまちがえなければ
>景気はよくなる」と述べ

だな。宝くじもちゃんと間違えずに買えば当たるよな

909 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:48:13 ID:x0r0wCGl0
菅直人財務相は、1ヶ月前に消費税を増税しないと言っていたな

910 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:48:38 ID:Ii+xnNDKO
この支離滅裂っぷりはもはやオカルトレベルだな

911 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:50:48 ID:/FmUJgnE0
何このバカは
増税しないっててめーら言ったんだろうが

912 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:51:32 ID:DGQap8IY0
お前ら、野党の時になんて言った?

狼少年の話を知ってるか?嘘ばっか言ってた少年は誰にも信用されないんだ。

913 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:51:52 ID:jwp+eWpS0

すでに使い方間違ってますから・・


 

914 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:52:04 ID:vpX/MeB4O
>904
消費税ってそうだよ。

915 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:52:30 ID:GtL88Je60
菅よお前の給料を200万にしたら
聞いてやるよ バカタレが

916 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:52:49 ID:y/vJT+1w0
【経済】鳩山政権、増税路線へ転換模索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271157566/

増税すれば景気がよくなるぜ

917 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:53:10 ID:BS6QcLkY0
過去に増税して今の結果があるんだろうが

918 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:53:15 ID:7HDLNaH20
正直参院選終わるまでは正体見せないと思ってたよ。

919 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:53:54 ID:ku2DEB1ZP
菅直人財務相 「国民は、『脱税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」

920 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:53:58 ID:HCz7RbSt0
>>904
>働かないカスに対する増税なら歓迎だがな

老人や子供のことですね。わかります

921 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:55:20 ID:INaUWlDj0
財務大臣も追加して欲しい

280 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/13(火) 20:44:30 ID:6kQlyJRN0
憲政史上最低最悪の総理


288 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 20:45:54 ID:yiX3g1WF0
>>280
そんなことはない!
鳩山総理大臣は原敬、浜口雄幸、犬養毅に並ぶ
憲政史上に残る総理大臣になる!!!!!! 



922 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:56:39 ID:/94BmNpA0
日本に寄生する外国人とその一族に税金を振る舞い、日本を敵視する民族学校に税金を振る舞い、存在しない温暖化問題の対策に税金を振舞ってりゃそら増税も必要だろう

923 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:57:41 ID:jwp+eWpS0
来週の支持率は15%ぐらいかな

924 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:05:38 ID:vtTcWYCz0
増税してどういう経緯をたどって景気がよくなるんだ?
一つ一つ説明してくれ
馬鹿だからわからないw

デフレ下で増税してどうして景気がよくなるんだ?
今まで給料20万もらってたのが18万になって
5万の食費が5万5千円になったりしたら余分に使える分は減るから
消費が減って景気は悪くなるよな?

税金で取られても金は海外に流出するし
何よりデフレだから公共事業やっても波及は使った金の分より少なくなるから
長期で見たら景気が良くなるはずはないよな?
どこをどう説明したら景気がよくなるんだ?さっぱりわからん。

925 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:07:21 ID:HCz7RbSt0
>>924
>デフレ下で増税してどうして景気がよくなるんだ?

高所得層の増税ならその理論もわからんでもないが、消費税は違うよなw

てかそのあたりを絡めてのミスリード詭弁なんだろうから官僚がシナリオ書いてるんだろうなw

926 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:08:42 ID:INaUWlDj0
>>924
だって予算削減してGDPが減るって言ったら、怒った財務大臣だぞw
説明なんて出来るかっ!w

927 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:10:02 ID:K+GeH8apO
管は経済学部に入って出なおせ

928 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:10:08 ID:PbPf6ySK0
>>924
今の日本がデフレになっているのは
富裕層がお金を使わないせいなんだよ。
お金を使わない富裕層からお金を取って、お金を使いたくても
お金が無い層に広く再分配すれば、富裕層に寝かせておくよりは
お金が世の中に出回って、景気が良くなる。

景気を良くするためには、高所得者の所得税増税と富裕層への資産税、贈与税、
相続税増税で低所得者層へベーシックインカムのような政策か何かで
富の再分配をするのが良い。

消費税増税なんてのは論外。

929 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:11:30 ID:42BBEgiJ0
無駄はそのままに
国民に媚を売ってバラまけば

財 政 破 綻 は 必 至

小学生でもわかるよねw

930 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:13:28 ID:vtTcWYCz0
>>925
高所得者に増税してその金をばら撒いてもデフレのままなら
長期で見たら景気はよくならないよ

仮に100万税金で取って、金がない人に渡して車を買わせたとして
年2%のデフレだったら業者は2%経費などで損するだけだよ
業者が損しなくても金がめぐりめぐっていくうちにどこかでそうなる

931 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:16:56 ID:vtTcWYCz0
>>928
富裕層の資産に課税して預金から金使わせたら国債価格が下落して
金利が上昇して景気は良くならないよ
結局はゼロサムゲームになる

932 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:16:59 ID:PbPf6ySK0
>>930
馬鹿かよw
そんな机上の空論で世の中回っていないからw

そんなこと言ってたら、車屋も不動産屋も商店街もすべて
すぐに商売やめて、自殺するわw

933 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:18:34 ID:10BarVYm0
ガソリン価格が上昇してるんだけどなんか言ってよ。

934 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:19:20 ID:V+FI2g+LO
カイワレ食ってろ

935 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:20:15 ID:ieEKyyjGO
近くのスタンド10円上がってて吹いた。
値下げ隊まだー?

936 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:20:41 ID:MTYBsllq0
(ヽ'A`)もうライフはゼロです……


ポ-ペペペ- ヤラレチャッタ

937 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:21:11 ID:7genkjBdO
議院と公務員の所得税50パーセントに増税しろ


938 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:22:20 ID:uTRQ7CaKO
天下りを根絶しない限り、気持ち良く納税なんかできないよ。

同じ思いの国民は、きっと多いと思うよ。

939 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:25:12 ID:Fx+Y5RWrO
経済学の いろは の知識もない民主党w

940 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:25:43 ID:jVYrHlzp0
>>928

【税制】『金持ち争奪戦』戦わずして負ける日本--日本人大リーガーが帰国せず“出稼ぎ”するわけ [04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271129166/



941 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:26:40 ID:6XB3UOU70
税の使い道って?子ども手当てがある限り
外国への兆単位のばら撒きだからいくら消費税上げてもザルだよ。


942 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:28:10 ID:vtTcWYCz0
>>932
日本の経済規模がでかいからみんな気がついてないだけだ
デフレになるって事は少しずつ経済規模が縮小してるって事
そしてなんで自殺する必要があるんだ?

実際は消費者の中にも高い物を選んで買う人もいるというなブレは生じるが
生み出される付加価値は年々減少して行っている
だから実際に少しずつ会社や店が倒産して減っていってるだろ
そして不良債権というデフレで減った分の金が消滅して誰かが損をする
これがデフレという現象

943 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:28:31 ID:PbPf6ySK0
>>940
スレ読んで無いけど
プロ野球選手の場合は税制よりも
そもそも大リーグと日本のプロ野球の年棒が全然違うじゃないかよw
そんなので日本の税制が高いからイチローが日本に帰ってこないって言っているとしたら
ミスリードも甚だしいぞw

944 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:32:35 ID:jVYrHlzp0
>>943
スレも読まずに、妄想で斜め上のレスすんなよw
ありえねーわwww



945 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:34:12 ID:PbPf6ySK0
>>944
リンク張って、なんか言ったつもりになってないで
要約して自分の意見をここで述べろよ。
お前のようなコミュニケーション能力のない馬鹿が多過ぎるよなw

946 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:40:41 ID:J7RWOybQ0
菅は大蔵官僚に完全に洗脳された。
もうアカン。

947 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:11:27 ID:PbPf6ySK0
>>931
それは富裕層がお金を使うようになっても
デフレは解消しないと言っているのと同じことだろ?w
お金を使わない富裕層に代わって、貧乏人がお金を使うっていうだけの話なんだからな。

極論を出して、否定しても説得力がゼロだなw

948 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:13:46 ID:jVYrHlzp0
>>945
>お前のようなコミュニケーション能力のない馬鹿が多過ぎるよなw
自己紹介、乙。

「スレ読んで無いけど」と前置きしつつ、妄想でレスする人は流石ですね。

どこかで聞いたようなご高説をぶって、悦に入るのって気持ち良いですか??


949 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:18:12 ID:PbPf6ySK0
>>948
お前のように
リンク先のスレに書かれていることを理解もせずに
自分に意見も言えないような馬鹿よりはマシなんじゃないの?w

他人の悪口を言うだけのスレ汚しは、無意味なんだからやめなよ。
まあ、馬鹿だから一生わからないか?w

950 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:20:15 ID:HCz7RbSt0
>>930
>高所得者に増税してその金をばら撒いてもデフレのままなら

妄想前提を条件とミスリードさせる詭弁ですか?

高度な技を使いますね。プロの方ですねw

951 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:30:03 ID:/pMKU3C40
>>770
中小企業はどんなに業績が良くても給与は大して変動しない。

役員の給与賞与が調整弁になりチョい黒字のカス納税。意味のない借金をしたり役員の車が会社名義で代替になる。
増えた給与賞与で経営者が土地を買って自分の企業に貸し付ける形で地代を会社から巻き上げたりする。
クズ経営者を銀行が殺さない限り未来はないわ。今の銀行にはモラルがない。

952 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:34:35 ID:PbPf6ySK0
テレビ東京のワールドビジネスサテライトで
経済学者だと思うが、日本がデフレになっている原因は
企業が設備投資して人件費を上げてこなかったせいだと言っていたな。
不必要なところまでオートメーション化して、人の手で作ったほうが付加価値がでるような
選択肢を捨ててしまっているのも一因だと言っていた。

設備投資している機械も立派な需要だと思うけど、本当のところはどうか分からんな。
ただ人件費が低く抑えられていることは確かだな。

953 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:40:15 ID:sXzD+VqP0
国民の生活が第一なら、増税はあり得ない。
大きな政府なんか作ってんじゃねえよ。クソが。

954 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:41:28 ID:vNU7yGi60

仮にコレが事実だとしても、菅が大臣やってる限り絶対実現不可能と断言できるのがコワい。

955 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:51:12 ID:DXB2Oq860
ミンスに投票したやつ、今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪生活が楽になると思って
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ミンスに投票したのに、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   見事に裏切られた今の気持ちは?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____     ねぇ今どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....::::ミンス信者ij(_::●   / ヽノ     ___/ ねぇねぇったらー
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|ニコニコ ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


956 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:51:53 ID:VChyWdeK0
「いっぱい税金をとっていっぱいばらまく」
これ財務官僚の大好きなことなんだよねw

民主は完全に財務省の犬だな。

957 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:56:50 ID:vtTcWYCz0
>>947
経済はそんなに単純じゃないんだよ
富裕層の預金から国債を出しているから原資がなくなると国債価格が下落して
金利が上昇する
金利が上昇すると金を得た人(貧乏人)は高い金利を得ようとして預金するから
金はあまり使われない

金利が上昇すると借金を返済する時の利息が高くつくわけだが
デフレのままだから事業主は利息以上の利益を得る事ができないから金を借りて
事業をしないか、借金が返済できずに倒産してしまう
だから新たな信用創造により金が生み出されないからデフレが加速して
貧乏人はさらに貯金をして金を使わなくなる

単に富裕層から金を奪って金のない人に配ってもデフレのままだと長期的に見ると結局は
景気はさらに悪化してしまうし消費も減ってしまう

>>950
妄想前提ではなくて今実際にデフレだからな
このデフレを解消しないまま増税しても上記のように消費は減少してしまう
変動為替相場制度を取る国では財政政策だけでは消費を活性化させてデフレを解消する事はできない
マンデル・フレミングモデルと変動為替でググれ

958 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:01:21 ID:HCz7RbSt0
>>957
>妄想前提ではなくて今実際にデフレだからな

もしかして、”デフレのママなら”と妄想を書いてることすらわからない文盲さんですか?

959 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:06:44 ID:ICuhRjBj0
野党時代と逆のこと言ってるよwwwwww

960 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:09:23 ID:vtTcWYCz0
>>958
デフレのままではなくてインフレにしてからなら消費税増税もありだと思うよ
デフレかインフレかの基準はGDPデフレーターでの+-の数値でだけど

961 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:18:17 ID:k0hAyEO80
景気対策⇒増税

民主党は頭にウジでも湧いてるのか?

962 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:19:46 ID:crVNcvaw0
おおおおーーーーーーーーーーーい。

埋蔵金はぁ??? どこいったのぉ??

963 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:28:13 ID:XOHwUtOSO
『増税すれば景気は良くなる』
経済苦手なのは知ってたけど、こんなレベルなの…?
マジ日本人は狂ってるな

964 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:53:08 ID:gCHygFGnP
小泉路線にもどって来たじゃないか
やっぱり財政均衡させないと無理だろ?

965 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 00:18:03 ID:eCSaBEdj0
>>964
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m08s
09:14 / 28:45

日本の問題は何かといいますと。
供給能力、私たちの供給能力、工場とかの供給能力に対して需要が少ない
デフレギャップがGDP比8.5%、 40兆円超あります。
これを埋めればいい。
その為に民間企業に投資してくれ、あるいは国民に消費してくれといっても
動かないんですよ。命令できませんから。
そうなると政府がこの差を埋めるしかないんです。
政府が支出を拡大してその差を埋める。

その時にボトルネックになるのが財務省式の嘘の国の借金何百兆円、っていう
実際、国債金利が下がっていっていますので、政府はいくらでも調達できる。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY
09:50 / 28:45
もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか?
青と赤で6割、日本の民間銀行、生損保
次が、年金、日銀、
外国人は6.4%だけなんです。しかも円建てですから。

国債をどうしても返してくれといったら、紙幣を刷ればいいだけです。


966 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 01:07:15 ID:+C+NytgQ0
増税で国の財布が潤う→民主党支持母体の公務員の給与は、最悪でも高給のまま現状維持、
あわよくばUPの可能性も出てくる。
そうすれば金が有り余った公務員が消費する→日本の景気が良くなる。
これが、民主党の政策だよ。

967 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 01:10:30 ID:7BDeEk1I0
菅直人は、財務省の財政均衡キチガイに完全に取り込まれたようだな。
さっさと辞任した方がいい。

968 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 01:15:44 ID:L8w13Uqn0
みんな、ここのレスにある動画を見てほしい。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271153884/82
民主党に投票した人も。しなかった人も。



969 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 01:55:32 ID:A+YV8LB60
増税して景気回復させるのか・・

970 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 03:55:06 ID:YbJojr/B0
アメリカ国債を買ったり日本から海外投資をして居る分だけ、
国内への投資がなされず、日本は徐々に相対的に後進国の仲
間入りへと転落しつつある。

971 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:00:26 ID:9IRa7UECO
民主に裏切られた

二度と選挙に行かない

972 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:02:42 ID:A63jAGic0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)


どうしてこんな簡単なことも思いつかないの?(´・ω・`)アホなの?国際金融資本の犬なの?

973 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:03:53 ID:0z7ItJbj0
脱官僚どころか、一部の上級官僚にいいようにコントロールされてしまって
自民党時代よりタチ悪いわ。

974 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:41:49 ID:XWD7s004O
使い道が信用ならない

975 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:57:21 ID:rBlHIWr30
これ民主ブレーンの一人の何処かの大学教授が言ってたな
いずれにしろ超楽観主義

976 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:25:32 ID:9WKpp7KpO
増税にしても不景気にしても国民が苦しむ事が理解出来ないみたいだな


お遍路は無駄だったようだな


国を圧迫してるのは役人の給与なのに そこに着手しないで増税なんて 頭悪いにもほどがある


消費税なんて自民党の遺産を排除する心持ちは無いのか?
もともと消費税開始時に絶対に上げない約束は何故に反故にされたんだ?

977 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:30:16 ID:rZRMkCecO
外国人や在日にあげるだけじゃん民主党は、まだ道路作ってた自民党がマシだったな

978 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:36:18 ID:DzUpAfhZ0
年金未納王が何言ってるんだよ
カイワレ食いながらお遍路まわりでもしてろw


979 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:39:40 ID:X2cMOK17O
増税した分バラマかれては堪ったもんじゃない。
菅はやはり経済オンチ。

980 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:41:27 ID:aSZGyNB20
増税で景気が良くなるなら、所得税99%にでもしてみたらどうだw

981 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:41:41 ID:7BDeEk1I0
菅直人は、財政均衡キチガイにガッチリ取り込まれた。さっさと辞任
するべき。

982 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:45:08 ID:6ow1OclW0
無駄を省いて20兆円はどこ逝った?

983 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:46:38 ID:5F+m44zl0
>>977
道路利権が旧自民党の象徴だったからこそ衆院選で大敗北したのであって、
政権に返り咲いて又同じような事を繰り返したら救いようがないけどな。

984 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:47:44 ID:Lg+xYHfyP
この馬鹿民主共には呆れて物が言えんよ

985 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:51:00 ID:rhU/Ye5y0

ブーメラン空手稀代の使い手でありながら
ハーメルンの笛を吹き鳴らす男ッ!!

その名は>>1ッッ!!



986 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:51:45 ID:fT3kxOtM0
>>1
まずポッポと小沢を逮捕して、懲役にかけてから言ってくれ

誰も納得せんぞ

987 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:52:49 ID:j+cMDYg50
相変わらず思いかよ
増税すると何故景気がよくなるのか
具体的にわかりやすく簡潔に説明しろ

988 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 05:58:49 ID:mjNxB7n90
バカヤロー!!

国会議員と公務員を3分の1にし、特殊法人を全廃にしてから、言え!!!!!!!!

989 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 06:04:16 ID:8dFEaYz50
今、朝ズバでこの件やってるな
みのは結構突っ込んでる

990 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 06:39:45 ID:YSn34F4J0
以前喰っていたカイワレは、毒草だったんだなw

991 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 06:57:02 ID:9N3OZH6/0
消費税上げたら、国民は反政府的感情で生活防衛に走る。
ますます消費落ち込み、せっかく明るさが見えてきた景気が反転してデフレ悪化。
税収更に低下。

バ管は、自民橋本政権の失策を少しは勉強しろ!

992 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:05:48 ID:ktJ0VfUL0
1000なら鳩黒こげ

993 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:47:26 ID:nqGJagKlO
じゃあ贈与税100%な

994 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:50:38 ID:zoId3qWQO
もうやだ。こんな政権。

995 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:52:37 ID:WwzBJ9ixO
増税が景気対策?w
菅はどんだけ無能なんだよww


996 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 08:09:35 ID:lZJhphnJ0
>>965
>国債をどうしても返してくれといったら、紙幣を刷ればいいだけです。

打ち出の小槌か。徴税の必要すらなくなりそうだなw

997 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 08:17:37 ID:My6pOMf90
したい事にとりあえず「景気対策になる」をプラスすれば
良いように聞こえて国民をだませるという思いだろ

998 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 08:18:00 ID:kpwWRnUE0
えーー

999 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 08:19:12 ID:hiDgwHwe0
>>996
バーナンキの背理法でぐぐれ。

1000 :名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 08:32:37 ID:AhA8AL9u0
ああああああぁ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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