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【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★3

1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:20:08 ID:???0

★じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち

 “交通事故を引き起こす社員がやたらと多い”。
 これが「外食産業の裏側」の管理人で、大手外食チェーンで働く大塚賢児さん(仮名・30代)の率直な感想だ。
疲労と睡眠不足でハンドル操作を誤るのだろうか。車が全損するほどの大きな事故もまれではないそうだ。
 社員の悲劇はそれだけにとどまらない。
「寝床から起き上がれない」と電話をかけてきたきり、退職する社員。接客中に倒れる社員。突然、失踪してしまう社員。
 今までに大勢の同僚がこうして職場から消えて行った。
 大塚さん自身、危うい場面を何度も経験している。運転中、信号待ちの間に猛烈な睡魔が襲ってくることは数知れず。
39度の熱に浮かされても仕事を休むことはできない。
“身近で格安”というイメージのある外食・小売チェーン。
だがその裏では、一部の企業で過重労働問題が多発している、という声がある。
 チェーン展開企業に蔓延する“ブラック化”について、現場に聞いてみた。(続く)

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/7843
前スレ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270931571/
★1の立った日時 2010/04/10(土) 17:08:25

▽関連スレ
【裁判】 上司からコンサートへの誘いを受け断ったらパワハラ 「不当な雇い止め」、元派遣社員の女性がカシオなどを提訴 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270674818/

続きは>>2-5 >6-9 >10-13あたりに

2 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:20:16 ID:???0
>>1の続き

●非正規社員より悲惨!?“ブラックチェーン”の正社員たち

 22年前からさまざまな労働相談を取り扱っている、NPO法人労働相談センターの須田光照さんはこう説明する。
「リーマンショック以降、相談件数は激増しています。昨年は5027件と過去最高レベルに達しました。
意外かもしれませんが、目立ったのは正社員からの相談ですね。非正規社員を上回り、過半数となりました。
内容は、解雇問題や長時間労働、パワハラやセクハラなどなど。

 非正規社員の不安定雇用が問題になっていますが、正社員といえど、けっして安定はしていないということです。
こうした相談者のうち、とくに多かったのが居酒屋やファミレスといった飲食店チェーンやアパレルチェーンの社員でした」

 たしかに最近も、「日本マクドナルド」「すかいらーく」「グルメ杵屋」などの社員が過労死認定されるなど、
チェーン業態における問題が明るみに出ている。

 ほかにも居酒屋チェーン店店長の急性心筋梗塞が労災認定された「国・北大阪労基署(マルシェ事件)」、
ファミレスのもと支配人が過労の末、寝たきりとなり、レストランを経営する「康正産業」が損害賠償を命じられた事件など、
いわゆる“名ばかり店長”の問題が後を絶たない。

 なぜ、チェーン店店長や社員は過重労働に苦しむ羽目となるのだろうか。

続く

3 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:20:27 ID:???0
>>2の続き

●月間労働時間「400時間超」 寝床は床に敷いた段ボール

 冒頭の大塚さんによると、諸悪の根源は“正社員の配置の薄さ”にあるようだ。

 彼が勤務する会社の場合、1店舗あたりの従業員はほとんどがパート、アルバイトで、正社員は、いてもせいぜい2人。
だが、慢性的な人手不足のため、シフトの穴埋めは社員がかぶっているのが現実という。

 店長がパート、アルバイトの掌握に長けていればまだしも、そうでない場合はさらに悲惨だ。
スタッフ同士の派閥争いが激しくなって、その結果、退職者が続出したりする。
そうなれば社員にますます大きな負担がかかるのは必至、と大塚さんはいう。
「店長の中には、自分の出退記録などを改ざんして、休んでもいないのに休んだことにする人が少なくないんです。
『休みが取れないのは自分に能力がない証拠だから』とか言って。たまに休憩を取るときも、
『ごめん。ちょっと5分だけだから』って、カレーの皿を持って控え室に行き、速攻でかきこんで戻ってきたりする。
こんなことを続けて入院しちゃった人もいます」

 中にはあこぎな店長もおり、あの手この手で、相方の社員に負担を押し付けるケースもある。
「たとえばシフトを操作して、こちらの休憩時間や帰り際の人員配置をわざと少なくする。
店がバタついていれば、現場を離れられなくなるので、嫌でもサービス残業せざるをえないわけです。
20時間ぶっ通しで勤務する、なんてこともザラですね。いちおうシフト上は途中、休憩が2回入っているのですが――。
結局、月の労働時間が400時間を超えてしまうこともあります」

続く

4 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:20:41 ID:???0
>>3の続き

 社員の仕事は接客ばかりではなく、調理やシフト調整、新メニューの準備、在庫管理、書類の作成や整理と多岐にわたる。
クレームの対応に追われることもある。

 なんだかんだで自宅に戻る時間がなく、控室の床に段ボールを敷いて寝ることも多い、と大塚さん。
店の駐車場に停めた車で寝ることもしばしばだ。

 たまに帰宅すれば、ベッドに倒れこんで泥のように眠るだけ。
アパートのポストは郵便やDMがいっぱいで、洗濯カゴからは汚れた衣服が溢れているが、どうすることもできない。

 忘れられないのは、異動する数日前、帰宅途中にコンビニに寄ったときのこと。
駐車場に戻ってくると、車のガラスが割られかばんも携帯も盗まれていた。
立ちっぱなしでむくんだ足を引きずるように交番に行き、被害届を出して自宅に戻ったときは、すでに朝5時を過ぎていた。

 停めっぱなしの車に、盗まれた携帯の利用停止手続き、さらに仕事の引き継ぎ――やらなければならないことがありすぎる一方で、
疲れはピークに達している。出勤時刻は午前10時だ。どうしていいかわからなくなり、完全にパニックに陥った。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=2

続く

5 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:20:52 ID:???0
>>4の続き

「結婚願望ですか。この仕事と家庭生活を両立させるのは難しいと思いますよ。
後輩社員で結婚したヤツがいるんですが、結局、退職しちゃいましたね。無理もないですよ。
休みは月に数回あるかないか。その貴重な休みに外食だの買い物だのに付き合わされたら、体がたまりません。
店じゃ些細なことで上司から毎日怒鳴られたり、とび蹴り食らわされたりしているんですから」

●40代になれば体はボロボロ… 「将来に夢が描けない」

 ただ、大塚さんの会社の場合、給与待遇は悪くない。年収は1年目で370〜420万円、店長1年目の場合、500万円前後が相場だ。
「だけど、将来には夢が描けない」と大塚さん。
 努力して出世したとしても、社員の95%は店長止まり。
店長になれたとしても、業務のほとんどは高校生アルバイトの仕事とほぼ同じだ。
シフトや発注以外に、自らの裁量でできる仕事はほとんどないのが現実である。

 若いうちはまだいい。40代に突入すると体力的にきつくなり、若いアルバイトたちから邪魔者扱いされかねない。
「あの店長、使えないよね」

 そんなレッテルを貼られたらもうおしまいだ。リーダーシップを失った店長の店は規律も何もなくなり、荒れる一方。
シフトの穴埋めに四苦八苦した揚句、心身を壊し、やがて退職に追い込まれてしまうケースもある。
「40代の店長が高校生に手を合わせて、『お願い、出て。でないと、本当にオレもうムリ』と拝み倒しているのを何度も目にしました。
パートのおばさんに言い負かされて泣いていたこともあったっけ。実際、先のことを考えれば考えるほど不安が募りますね。
だからいつも何も考えないようにしているんです」

続く

6 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:21:03 ID:???0
>>5の続き

●価格競争の裏で急増する 「名ばかり大企業」店舗

 少子化や不況などで、厳しい現実にさらされている外食業界。
日本フードサービス協会の調べによると、2009年における全業態トータルの年間売上は前年比98.5%。
業態別では唯一、ファーストフードのみが売上102.5%と前年増だが、客単価は伸び悩んでおり、
今年に入っても2ヵ月連続で前年を下回っている。

 消費者の低価格志向は、業界全体に猛烈な価格競争を巻き起こしている。
「すき家」「松屋」に続き、「吉野家」が牛丼全品の値引きキャンペーンを開始したのは周知の通りだ。
しかし、こうした価格競争を下支えしているのは、ほかでもない現場で働く人々。人件費カットのしわよせが社員たちを直撃している。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=3

 同様に価格競争の激しいアパレル業界でも実態は悲惨だ。ある大手紳士服チェーン店の店長(40代)は、
売れ行き不振の責任をかぶり、月収20数万円と少ない給与の中から自腹で商品を購入し続けていた。
袖を通さないスーツの数はなんと100着以上に及んでいるという。

 チェーン展開企業の場合、店舗が“密室”と化してしまい、労働実情が本社のあずかり知らぬところとなりやすい。
加えて厳しいノルマやコストカットの重圧もある。上司不在で責任を負う店長のプレッシャーは相当なものだろう。

 また、少ない人的資源で店を支えなければならないという点では、中小・零細企業の経営者と同様だ。
つまり、チェーン店の中には“名ばかり大企業”ともいうべき店舗が少なくないのかもしれない。

続く

7 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:21:11 ID:???0
>>6の続き

 ところで、ベンチャー系チェーンの中には、経営者を崇拝する社員たちが、自らサービス残業を買って出るケースもあるようだ。
 ブラック企業の問題に詳しいNPO法人若者就職支援協会の黒沢一樹さんは、自身もベンチャー系の飲食店チェーンで働いた経験を持つ。
「1日の平均勤務時間は16時間くらいでしたね。サービス残業はあたりまえで、泊まりもありました。
みんなけっこう自分から長時間労働をしているので、おかしいなと思い、『どうしてこんなに働くんですか』って聞いたことがあるんです。
そうしたら『決まってるじゃないか。自分の成長のためだよ!』と……。

 その店では社長が神様みたいに思われていて『あの人はすごい』『社長様さまです』ってみんな言い合っていた。
たしかに店員は一生懸命接客していて、サービスの質は高かった。
でも、それだけ働いて、正社員でも月20万円の給料って、どうなんだろう、と。
結局、その会社は僕が辞めてまもなく潰れてしまいました」

 首都圏青年ユニオンの河添誠書記長は「とくに急成長中のチェーンの場合、
労務コンプライアンスが規模の拡大スピードに追いつかないケースがある」と指摘する。

●「職場に味方」「資格を取得」 個人が強くなる方法とは――

 大塚さんのように「正社員でも未来に夢が持てない」と感じる人は少なくないようだ。
河添さんはその理由を、「会社が社員を育てなくなったせいだ」と分析する。

「大手ディスカウントチェーンで過重労働に苦しんだ揚句、うつを発症した若者がいるんですが、
あるとき、彼がとても印象的な言葉を口にしたんです。『自分は会社にとって、ただの燃料だったんです』と。

 初めは、妙なことを言うなと思いました。『道具扱いされた』などと表現するのが普通じゃないですか。
それを彼は“燃料”といった。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=4

続く

8 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:21:14 ID:KSbWiY6Z0
外食産業なんて今やただで働けの世界だろ。

9 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:21:20 ID:???0
>>7の続き

 しかしよく考えたら、まさにいう通りなんです。道具は残りますが、燃料は燃やし尽くしたらあとに残らない。
今の正社員には彼のように、生産性という火を燃やすための燃料として扱われる人が少なくないんですよ」

 もちろん、会社とともに未来を夢見ることのできる社員はいい。
だが、もしも入社した会社が“ブラックチェーン”や“ブラック企業”だったら、どうしたらいいのだろう。

 前出の須田さんは「少しでも会社と対等な関係を築けるよう努力すべき」と助言する。

 会社の空気に飲まれず、サービス残業は断る。できればタイムカードも記録しておき、上司の暴言や無理な指示があればメモをとっておく。
また、同僚同士で情報共有し、お互い孤立しないように配慮する工夫も大切だ。
「法律上、雇い主と労働者とは対等の地位にあるということになっていますが、もちろん、現実は違う。
労働者はじつに弱い立場に立たされているんです。だからこそ、普段から同僚同士で助け合い、
困ったときに味方になってくれる人間を増やしておくといい。労働組合に入り、会社に対して言うべきことは言いながら、
お互い健全な関係を築いていくという方法もあるでしょう」

続く

10 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:21:29 ID:IVdUqNfo0
デフレチキンレースが元凶か

11 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/11(日) 10:21:34 ID:???0
>>9の続き

 もうひとつの方法として、資格取得がある。

 ブラック企業で働いた揚句、体を壊し、フリーター生活を送っていた加藤洋平さん(仮名・29歳)は
「電検3種」という資格を取得。これを武器にビル管理会社に就職した。
会社に対する自分の意識は、以前とは大きく変わった、と感じている。
「昔の自分は会社に合わせてものごとを考え、行動してきたように思います。一個人としての考えがまったくなかった。
だけど、年功序列や終身雇用で企業が正社員を守り育てた時代はとうに終わっている。
自分で自分の働き方、人生を設計しなかったら、生き抜けない。フリーター時代にそう痛感しました。

 そこで、資格を取得した一方、自分の働き方に合う会社を徹底的に探したんです。
つまり、ストレスなく仕事ができてそこそこ給料の高い会社を。
だから面接の時も、有休とかシフトとかボーナスのことなんかをどんどん強気で質問しました。
会社にどう思われたって自分の人生の方が大事ですから。就職後もその姿勢は変わりません。
文句があれば、相手が上司であろうとはっきり伝えます」

 今後、不況が長引けばブラック化する企業も増えていく。
会社と個人がどう向き合い、お互いの夢をどう実現していくか。今、まさに問い直される時代なのかもしれない。

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/7843?page=5

以上

12 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:21:36 ID:L2RSH8yJO
>>1

なにを今更…?

13 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:03 ID:5hUvj5Z1O
苦しい思いしても働いてる時は洗脳みたいな感じで一生懸命頑張っちゃうんだよな。
後々考えれば早く辞めれば良かったのに…。

14 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:06 ID:kIWoPO4X0
現在の日本

年収300万円未満の世帯 日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万人
フリーター417万人 
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人
非正規雇用が全労働者の3分の1以上、そのうち77%が年収200万未満。(異常)
日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第29位。(つまり30か国中2番目に悪い)
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 
世界におけるGDP率、最盛期1994年の半分でまだ降下中。
ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
    (ソース:厚生労働省 結果の概要 http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
     全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
     それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
     実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている異常さ。)
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
(将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。)
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif

15 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:17 ID:m9+qoIgSO
こんな感じだよな、どこも

16 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:50 ID:Sn56djyx0
健康的で文化的な最低限の生活という憲法で保障されていることを要求するのは当たり前だし、
その保証構築に失敗し、赤字を垂れ流しながらボーナスをもらっている公務員のほうが異常だ。
まともに政治が機能していない。
保証されたことを要求するのは労働者運動の一部だろ。
制度の歪みを少しでも正す方向になるなら何が悪い?
派遣だけずるいとか考えちゃうアホをどうにかしろ。
正社員のおまえもきちんと要求しろ。その勇気と気力のなさを派遣に向けるな。
要求せずにまともな要求する行動を起こした奴をたたくのはクズがすることだ。
叩くベキなのは国政だ。はき違えるな。
このような行動を殺してきたのが今の日本だ。
そうやって民を愚鈍化し、行動力をなくさせてきた結果が今の腐った国政だ。
もっと立ち上がれ!

底辺用のウサばらしを政府やマスコミへではなく派遣に向かわせてる。
それにまんまとはまってる底辺のアホらしさときたら。 どうしようもなくバカな国民だw

>給料安い上にキツイ仕事だからってやらないんだろ?
>仕事選んでたら働けないよ。

アホか。そんな道理が許されるなら過労死やストレス社会も肯定することになるぞ。
素で言ってるんなら奴隷根性しみついてて哀れだね。というか迷惑。
だれかの尊厳を踏みにじって金儲けすることで、
自分は底辺じゃない、マシな人生なんだと思うことしかできないのか?
それがもっとも弱い一般人のあり方だよ。
一番弱いのはおまえだよ。

17 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:07 ID:LYiKQEOp0


2009年8月時点での調査

20代平均貯蓄 532万
30代平均貯蓄 814万
40代平均貯蓄 1056万
50代平均貯蓄 1529万

新築マイホーム購入率

20代 22.1%
30代 36.4%
40代 55.9%
50代 76.3%
60代 81.2%

所有自動車購入価格 1台あたり

20代平均 185万
30代平均 267万
40代平均 355万
50代平均 403万
60代平均 419万



18 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:09 ID:8pOxPnUL0
「国の借金」846兆円、1人当たり663万円にってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に663万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その800兆円はお前らの借金で俺ら民間人は貸し手だ!!あほ!!
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ!!


しかし公務員や政治家は責任を追求されず、すべて「国の責任」ということしている。 何?国の責任って。
借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任取らず「国の責任」にして、
自分たちの優遇や不正や失敗を国民に負担させ続けているだけだろ。
民間企業ならありえないことだ。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」にすればその責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができる。
そんなありえないことをやっている。当たり前かのように思っている。
----------------------------

●国の借金のうちわけ●

120兆円  公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円  公務員への退職金
80兆円   公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円   公務員への還元金
50兆円   アメリカ軍基地への支払い
360兆円  銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
そこで、公務員全員に貯金1000万+退職金の4分の1の1000万を返還させた場合。→ちょうど800兆円回収できるね!
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだから。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。

19 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:31 ID:xF2o+dch0
流通は厳しいよな

20 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:36 ID:KSbWiY6Z0
正社員の地位をやるんだから激安で眠らずに働けってこと。

21 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:44 ID:Z1MySWYJ0
日銀のデフレ政策で日本は滅びましたチーン

22 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:44 ID:Jt5ZPZfy0
国と地方を合わせた05年度税収見込みが77兆3259億円。

中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円。
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
これだけで税収の36%を人件費だけで突破。
国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)
などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。

さらに、
特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

民間にならって公務員の適正年収は現在の50分の20以下、つまり5分の2以下が適正。


>>今の時代、公務員になれる奴は、
>>それなりのレベルの人間さ。
>>努力の結果だよ!

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと」社員の給料がでないんだよ。
公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してるわけ。赤字倒産確実の企業でありながら。

23 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:54 ID:ZOJGoh6fP
一番のブラックはマスコミですよ

24 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:24:02 ID:R1/hLp+l0
格差がわるいとかいう単純なことではなくて
格差により大多数の国民が消費能力を消失することによって市場が縮小する。これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は、
需要と支出、合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人の資産という状況でも、
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で一回購入しておしまいで、
そこには、サービスする人間も増えないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちが買っても、1人の営業だけいればいいし、創る作業員も1件分とほぼ変わりない。
でも2000万円の住宅を50棟(=10億円分)売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が回り広がるわけ。 経済とはそういうものだ。とどまってはいけないのだ。

かつて「金持ちのほうがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場は縮小する」というトンデモ理論が正論としてとおった。
今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、社会全体の消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金ゼロなんてゴロゴロになり、うかつに買い物できない有様になっていっそう消費をしなくなる。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、
「市場そのものを破壊し」「資本主義そのものを崩壊させる」トンでも理論なのだ。この経済システムは構造的欠陥があるのだ。
それを理解せぬままこの欠陥社会システムを維持してはいけないのだよ。

25 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:24:19 ID:dlwJkbTO0
結局もはやうばいあいゲームの中で綺麗ごといってるにすぎないんだよな。
ニートはプライドが強いせいだからとか言う「努力」ありきな人には何いっても無駄。

この社会で努力するということ、お金を得ることで経済社会につながることは、
だれかを蹴落とすこと、とばっちりを受けるだれかを苦しめることにいやがおうにもなる。「ごく普通」のバイトでさえもな。
業種や仕事内容もこえてお金はつながってるからね。君がバイトで800円を稼ぐと800円分以上苦しむ人がいる。
君が高い手当てを受ければ、命を落とす人間がいる。
俺は生み出す側、運営側だ、などといってるのは盲目過ぎる。
「蹴落とすことではなく競争だ」とか、もう完全に社会の奴隷。
(自分では世の中にいいことしてる気になってるんだろうなあ)

それはなにも金のことについてだけじゃない、人間の尊厳を傷つけあってる社会ということだ。
ニートやひきこもりや、下劣な犯罪者というのは歪んだ社会のゴミなんだよ。
ゴミを作るのは誰だったと思う?やつらを軽蔑しながら無視して「己に集中していた」、つまり「努力」した人間じゃねえか。
現実を疑うことをあきらめ適応し、夢という名の我欲を追及する奴が善であり美しい姿とされる世界になっている、狂ってる。
疑い考えて躊躇して立ち止まることが大きなハンディキャップとなる。それどころか悪であり、蔑まされる。
「努力」した人間ってそういう社会から取り残される恐怖や軽蔑の目から逃げるために「努力」してただけじゃないの?
甘えだとかモラトリアムだとかいってるやつらこそ異常なのに、自分がおびえていたことを気付こうとせず、もしくは忘れて、社会に埋没し、
その枠組みで今日もせっせと金稼ぎ競争にくらいついていって、そのあいまに余暇を楽しんで人生おわっていくんだろ?
そういうやつらのせいで社会は形作られ、そういうやつらのせいで悲劇がおきてるだけチャうん?

26 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:24:35 ID:nY+q+6NG0
そしてしばらく走った後、後ろの人間を見て哀れみとさげすみ、もしくは優越感、安堵感を含みながらこう言うのだ。
「俺は努力した。努力しなかったお前が悪い。おまえらはプライド高いんだよ。世間知らずで見通し甘すぎ。一生そうしてろ。」
「いいわけや理屈ばかり。みんな仲良くで勝てると思うのか?」「恥かきたくないだけだろ?蹴落とす能力もないだけだろw」
「人を蹴落とさなくちゃいけないと思ってるなんて社会に出たことないだろ?」「あれヤダこれヤダで生きてきただけだろ。」
「金稼いでない人間が何言っても無駄。」「私は一生懸命生きてきただけだけどなあ・・。」。
それってすべて、妥協してきた、または自分の信じてきた価値観を正当化するために、
相手の考えや葛藤を「いいわけ」や「甘え」として排除し、取り扱わないことで考えることから逃げてるだけだよ。
人として最底辺の行為であり無知そのものだね。
能書きもいえない人間が「能書き言わずにやれ」とかいうのと同じようなもの。
自分たちの形作った社会に従わない人に対して自分が適応する価値観を押し付け、
いや、その価値観にそぐわない他人を否定さえする。すでに社会意識は完璧なものなのですか?到底そうは思えない。
なぜ疑うことをしないで自分のことに集中すること(努力)に逃げる?弱者はどちらなのか。
民主主義と資本主義の組み合わせなんて百年くらいしかたっていないのに。
そんなのは「理屈」を考えたこともないような「努力」に逃げた人間がすることだ。
その現実から目をそらすために、「努力」により社会が形作られるんだから、努力しないほうが悪いと言うのはもはや無知を通り過ぎて悪だよ。
その間違った「努力」のせいでよけいな不幸がおき続けてるやん。その社会を存続させ続けさせてるだけやん。
自分だけはそれを回避してるつもりで、自分に集中することを夢という名で綺麗に覆ってる奴も一緒。
結局現状無視で自分のことに集中したモン勝ち&善&カッコいいな狂った世界観で人を見ているのが現在の窮屈な社会。
そういうやつらが社会に埋没できなかったやつらを怪物にする。あやまりもせずたちが悪い。本当に。
あやまるわけないか。自分たちは努力した善人だと思ってるのだからw


27 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:24:53 ID:IDq7qHDL0
ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、
彼らのような考えや感じ方・この現状はないとされることへの 絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
おいつめられたものは他者へその反感がむかうこともある。
永田町などにいちいちいかない。社会そのものへの復讐なのだから「だれでもいい」となる。

日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事自体に生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
努力して職業に執着する。「努力」して働かないと犯罪者扱いw 「よい職業」じゃない奴を敗者と呼ぶw
他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのに人間がその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に生きていたさ。

28 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:25:09 ID:eI+GA8+w0
「まずい仕事もだれかがやらねばならない論」は異常報酬体系の理由にはならない。
適応とか才能とかはいあがるとか、「努力するのも才能」とか、そんなものが必要とされ、第一に考えなくてはいけない社会自体がダメだと気づけ。
生きることまで競争スポーツにしてしまっているのはそんなことを言ってるおまえたち本人だ。
人生をプロ野球のレギュラー争いにしてどうする。そんな人生を強制されて皆が幸せになるわけがない。
「努力ありき論」は窮屈な社会を継続させることにしかならない。実際は逃避論そのもの。それが理解できないなら消えたほうがいい。
たとえ全員が同じだけ努力しても結果を享受できるのはやはり一部のみになる。
その一部に入れなかった人たちを「努力が足りなかったんだよ。俺は努力した。」って踏みつけることを善しとして
格差固定、階級固定、既得権益の絶対確保を目指すのが今の日本が進んでいる道なわけだ。
「普通の人間が普通に生活できない」 ことを異常視できないなら正常性バイアスにかかっている。
「まだ努力すれば全然大丈夫だよ、慌てる事はない。そのうちこの状況も収まるだろう。」ってね。
そうしてそのまま火事に巻き込まれて死ぬ人が続出しているのに。

すべての現存社会に反する論(反社会的な論)は、最初は机上の空論でしかないだろう。
「他人を妬んでもしょうがないじゃん。自分は自分のことをやろう」って?
他人を妬むのと是正する方向へ促すのとを同一視するな。まさに奴隷で、真の「負け組」根性だ。
分別を持て。 事実を体系的に理解し無知に甘んずるな。

29 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:25:28 ID:bnsFYiVV0
働く喜びを得られる社会を希望する人間に、「働く喜びを感じられないってことは不幸なことじゃないかなぁ」
などと平気で言ってしまう無知もしくは無神経。そんなやつこそ「努力」できちゃう。そして社会人などと名乗るw
これが社会いじめでなくなんであろうか。そうやって無邪気にさんざん苦しめてきた奴が形作る社会とはその程度のものだ。
まどわされずに生きよう。報いなど真実の価値を折ってまで得ようとする卑怯者の手にくれてやれ。
ただし、それを価値であり、正義などと名乗らせるな。
それはとても複雑で困難なこと。だれかに伝えたいという気力も失うほどに。
ものいえぬ者にはそういう人がたくさんいる。そういうものはそのままおし殺されてゆく。
そこから適応へと逃げ出すものもいれば、自殺するものもいる。
だからつづく。この状況が正しいとされつづけているのだ。
そのような迫害状況の中では、確信がないのならそんな心的状態を続けるのは無理だろう。
考えることをやめるしかなくなる。堕落さ。こうしてニートや無気力な若者は出来上がる。

そういうわけで、日本がある程度の豊かさを保ち、貧乏が信念をおびやかさないうちは、
どんな対策(ごみ掃除)をとろうと、ニート(ゴミ)はふえつづける。
まあどれだけそんなに高尚で純粋な思いからニート化してるひとがいるかはしらんがな。
まあ、大半は楽したい自分の欲求だけを押し通したいだけだろうけど。
ニートが精神的においつめられてるのは、
上記のような反社会的とも受け取られがちな考え方と実際の社会通念とのギャップのなかで
自分の居場所とその考え方が存在する場所が許されもしないから。
その現実への自問自答と葛藤が苦しみになりパニックになる。
ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、そのような考え・この現状はないものとされることへの
絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
自然に生きるなら、社会に埋没した者よりずっと心地よく純粋な感動、よろこび、楽しみを持てる。それだけが救いだろう。
ひとついえるのは、こんなことを言わせる自称「立派な社会人」などに、人を評価できる資格などあろうはずもない。 

30 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:25:31 ID:QxV6P80P0
ホテルの連中も一緒だよーん

31 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:25:43 ID:xTrqGizw0
おかしいのは実はニートの対極にいる人たちだけどな。
だれのせいで富に偏りができ、だれのせいで地球の資源が集中し、だれのせいで死んでいく人間がいるのか考えもしない、
いや考えることを放棄しあきらめ、己に集中し、社会に埋没した自称「社会人」のせいでこうなったんだろうが。
全人類が俺たちと同じ生活したら数年で地球は人が住めなくなるんだぜ?
地球が5つないと持続できない生活を先進国は送っているんだぜ?
(単純計算だと今の年収の5分の1でできる生活が今の人類相応の生活だが、
実際には効率改善や格差是正で3分の1くらいにはできるはず)
過去100年で哺乳類の30%が絶滅したんだぜ?
金を稼げ?もっと豊かになろう?努力しようよ?
バカが。
人生やりなおす?お前の言う、そういう「努力」した結果の生活がやりなおしたってことなのか?
そんな人生に魅力 がないから萎えてるんだろ。
失敗して萎えてるんじゃなく、萎えてるから成功しようなどとも思わない。だから「失敗」を選んで泥舟で海渡ってるんだろ。
甘えるな!とお説教を垂れると、 自分が勝ち組で立派な大人になったような気がするんだろ?w


32 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:00 ID:mAFmZrIN0
日本での生き方に魅力がないのは、人生を感じる前に、
「努力」して豊かな人生を送りたい、「夢」をかなえて充実した人生を送りたい、
人生という規範にそって、いかに満足感じて生きるか、なんていう発想をする人ばかりだから。
そんなわけで偽りのユタカナ人生をおくることに今日明日も躍起になってるのさ。
金を稼ごう?もっと豊かになろう?努力しようよ?バカだろ。
自分だけ豊かな人生感じてればいいってもんでもないしな。先進国が豊かになる分だけ途上国で死者が出る。
そんなふうに利己的になれるほど日本人は自己中・無関心になっちまったのかね。
夢だ?
そんなことを言う前におまえらの夢がかなう舞台はゴミだらけじゃねえか。
その舞台を見ずに夢だなんだのいったところで夢をかなえたやつは滑稽な登場人物にしかならん。
ゴミだらけの遊園地で踊って気分いいかね?まずゴミを見てから夢を語れ。
ゴミを見る前に己に集中して、自己中心的な「夢」という名の我欲を追求する行為など、ゴミを増やす社会の原動力でしかない。
その夢というもののためになにが犠牲になり、なにが消費されているのか考えてみたことすらないのだろう。
「私は一生懸命生きてきただけ・・」。愚かな。
おまえはその一個のゴミについて何を語れるというのか。
そんな手ではその1個のゴミを拾うことができることすらできまい?
そのゴミをまやかしではなく、救い拾うことができるのか?
景気が良くなれば社会が急に明るくなる。
それは消費社会にそって生きる価値観をもって世相をみるが故だ。
そしてこういうのさ。
「おまえらもやりなおせる。」
もうね、萎えるよね。アボガドバナナかと。
現状の世の中の日のあたる場所には、希望も夢も正義もありえないだろう。
みんなが「努力」すればみんなが幸せにはならない。そんな社会。

33 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:08 ID:POCWPy4PO
日本早く滅べや

34 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:24 ID:pO/Piy7y0
自由に生きたいのかって?
ばかばかしい。 そんなくだらない観念のために生きるのではない。
自由などというものは不自由という霧があってこそ存在する蜃気楼のようなもの。
不自由がなくなれば自由は消え、視界が自然になるだけだ。
人は不自由をつくれても自由などという存在しないものをつくれはしない。追っているものは虚像。
それをおい求めるはおろかだ。欲しいのはただあるがままの生。人々のそれを困難にさせているものはなんだ?
その「夢」、その「努力」だ!
そんなものは、生を理解できないがゆえにできる闇が作り出す幻影。
そして闇を進む恐れから逃げて、自分だけでも脱出しようとするための鼻先につけられた餌でしかない。
いいかげん人という生物として自立しろよ。
日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事に対して生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
しかも「努力」して働かないと犯罪者扱いw 他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのにその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に使って生きることができたさ。

35 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:40 ID:L8cwN/xE0
自分は努力不足というより、情報不足なんですわ。
こういうことしたい→それにはなにが必要か→それはどうすれば手に入るのか、 が、さっぱりわからない。
そうして‘困っている’うちに世間から取り残されるんですわ。 ‘知らない’ってことは、いくら考えても出ないんです。
たとえば朝の挨拶が「おはよう」だとして、その言葉を聞いたことのない者が、
いっくら考えたところで、「おはよう」という言葉が出る可能性は0です。
でも世間はそんな時、「おはようもわからないのか、バカだな。考えればわかるだろ、怠け者。」となじるものなんですよね。
‘知らないほうが悪い’のだと。
本人の資質より、いかに自分の利益確保に走るかに左右されてしまう。
なんか夢見さされてだまされた気分ですよ。
気がつけば努力がたりなかっただとか、社会はそういうもんだという認識にほうりこまれてその中で適応させられる。


お前は 大きく見誤っている この世の実態が見えてない まるで3才か4才の幼児のようにこの世が自分中心
求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる そんなふうにまだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・!
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・その最たるは  今おまえの口から出たその疑問質問だ!
質問すれば答えが返って来るのが当り前か? なぜそんな風に考える・・・?
バカがっ・・・! とんでもない誤解だ
世間と言うものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない 住専問題における大蔵省 銀行 薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えて来たか・・・? 答えちゃいないだろうが!  
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
大人はズルい。自分が甘い汁を吸えなくなることを回避し、責任をもちたくないから質問に答えたりしない 、
発言もしない、決められていない行動もしない。 
その社会に適応し、こびへつらい、他人を出し抜いて自分を良く見せる。そうやって自分に集中し自分の取り分を確保する。
それが基本だ。強いとはそういうことだ。 お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて そんなボロ船にのっているのだ 。
この社会の中で惨めな生活したくなければ おまえもそんな大人に埋没するしかないのだよ・・・

36 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:59 ID:jH+L/ju50
日本の労働社会の異常性
■欧米の常識   vs   日本の非常識

1) 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定   vs   正規の半分以下
2) 派遣労働が2年超だと直接雇用義務   vs   期限撤廃して無期限派遣
3) 派遣のピンハネ率は10%未満と法定   vs   ピンハネ率は自由、平均30%以上
4) 企業が支払う総額はガラス張り   vs   けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5) 派遣労働者の巨大全国組合がある   vs   何も無い
6) 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定   vs   正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

「ちょっと働いたら衣食住に困らん生活、これが誰のおかげで出来ているか考えたほうがいい」なんていう、
先人を評価しろ、感謝しろという考えは間違っている。
発展する余地や土壌が現在とはまるっきり違うのだから、先人とやらはアホでも努力すれば発展する余地があるので生活が向上した。
今の中国のように。
発展しきれば「先人」とやらも無力だっただろう。

何が問題というと他人を批判するポイントを
自分の立ち居地を念頭に設定し、
弱者のセーフティネットという最低限のことすら批判する卑怯千万な態度。
自己責任論を展開するのなら、己にも当てはめるべきだ。
今野宿してる連中だって、外的要因が皆無ではない。
そういう仕事にしかつけなかったのは全部そいつのせいだというなら
氷河期で職につけなかったという連中の主張もNGだし、障害を持って生まれついた人の介護要求の主張さえNGだ。
派遣は働いて全うな道に戻る可能性があるから
生活保護を支給する意味合いはまだある。
逆に、ここでセーフティネットが機能しないのであれば
生活保護なんて在日食わせるための意味合いしかなくなってしまう。
派遣を叩いてるアホは、ようするに在日利権を肯定しているのと同じ。

37 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:27:01 ID:XZVdeLHg0
外食・小売なんて無能者の最後の砦だからな
そんなとこにしか入れなかったのは正真正銘の無能者だから
完璧に自己責任だろ

38 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:27:32 ID:8Z+PXWSt0
        刑務所            一部上場さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間  7時50分          8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間  16時30分         18時〜20時
----------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食     食う              食いますw
----------------------------------------------------
夕食     食う              当然食いますwなんなら高級料亭(タダ!!!)
----------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由   テレビ、読書、風俗
----------------------------------------------------
残業     全くない           合コンという残業
----------------------------------------------------
残業代    残業がないから無い   たらふく出る、てかボーナスでドッカン!
----------------------------------------------------
休憩     午前午後それぞれ15分  自分次第(クルマで爆睡OK)
----------------------------------------------------
土日祝    確実に休み         確実に休み(平日も有給とって9連休♪)
----------------------------------------------------
年数     出された後地獄        自動的に40年安泰

39 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:27:32 ID:B23sWXln0
なげーよみんな

40 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:27:35 ID:84mhZsIw0
いまでも作法に反すると「オマエは食うな!帰れ!」とか言うラーメン屋あるの?


41 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:01 ID:yZ7LmzsT0
月の労働時間400ってふつうじゃね?
400時間残業のうちはいったい・・・

42 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:07 ID:5Efacdr+0
なんか変なのが沸いてきてるなw
自作自演乙w

43 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:14 ID:5hUvj5Z1O
そりゃあ今の状況で売り上げはバブルの頃と同じくらい要求されるからな。
結局人件費と待遇にしわ寄せが来るわ。

44 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:16 ID:vymSvqc70
                          ,  '":.:.:.:`'  、
                        , '":.:.:/:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.' ,
                        /:.:.:./., '"`ヽ\:.:.:.:.::.:',
                       ./:.-‐':.:.:.:' ,__,ノ:.:.:.`:.‐-.:.:l
                     l:.:.:__:.:._____:.:.__:.:|
              _   -― ' "__::::::::::::__::::__::::::::::__:::::::` ' ―-  _
             (:::::::::::::::::::::::,- ―_-_、,l lミr-__‐‐''ヽ::::l:::::::::::::::::::::::)
              `  '' ―--i. / <_◎.>}   l;;<◎_ゝ l'ヽ--― ''  "
                       l !   -‐"ノ  !`ヾ‐-ミ i'"|  働かせてもらえるだけ、感謝しろ!
                       ! !    ,.{ ,,_ _,,!}ヽ   .!)!  じっくりかわいがってやる!
                        `l  ./  ___;;____  !   |-'
                        ! .i .<++++++フヽ ,'/
                      ,, /iヽ !  ` ̄ ̄  ノ//ヽ――――- 、
             ,  -ー:.:.:.:':."´:.:.:!:.:.:',. \   ̄ ̄  // !:.:.\ーー---:.:.-ヽ
           ,、'":.:.,:.ー-:.:.:':.":., -‐,⌒ヽ . , '、ー -ー '  .!:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l',
         .! ヽ'":.:.:.:.:.:,, -‐'‐ 、  _ノヽ/:::::)` ̄>、 .|:.:.:.:.:.:.:.`、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:ヽ
           r\.`、:.:.:.:,ノ      `ヾ'、:.:.:`、:/  .(::::\ !:.:.:.:.:., -┘:.:.:.:.:.:.:.:.:l/:.!
        /ヽ ヽ.ヽ'   `, '`ヽ、 /゙ ヽ:.:.ヽ    .\:::::|:.:.:.:.:.:.ヽ.-‐―‐┐:,':.:.:',
        /` 、.\ /  .、/ /  )l, __ ノ:.:.:.:.\   .`,:,:.:.:.:.:.:.:.:/二三二l:.:l:.:.:.:.!
      ./\ /:.:.:.:',    `' 、/   /:.、:.:.:.:.:.:.:\    i:.:.:.:.:.:./i≡i≡i≡,'/:.:.:.:.:|

                           ↑中高年の本音

45 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:34 ID:sjXuF3L30
>>13
まだ正社員がたくさん店にいた頃、ファミレスで働いてたことがある
正直きつくて何度も辞めようと思ったのだが、そのたびに誰かに先手を打って辞められてしまい、辞めるに辞められなくなり、次の限界が来た頃には人事異動でよその店へ
こんなことを繰り返してる内に、10年近く居座ってしまった
外食の経験なんて、他の業態には全く活かせない
かと言って、今さら外食もう1回やる気にもなれず、結局ここ数年職を転々としつつ、無駄に歳だけ取ってしまった
若者よ、外食にだけは関わるなよ

46 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:38 ID:gBJXvlFV0

平均給料
公務員950万円  大企業660万円  中小企業320万円 フリーター170万円
平均退職金
公務員3900万円 大企業1660万円 中小企業720万円 フリーター  0円
平均ボーナス
公務員215万円 大企業160万円 中小企業43万円 フリーター   0円
平均年金
公務員毎月32万円 厚生年金毎月12万円 国民年金毎月6万円 フリーター  なし


47 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:44 ID:3a6N0gAy0
なんだよこの “模様” の連続は ミ´A ` "ミ

48 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:29:07 ID:8XKhU0100
まぁ派遣は定時で帰れるからそこはいい
社員はサービス残業しまくりだけど派遣にさせると残業代ださざるを得ないらしいからね
6月で3年たって終了でニートに戻るけどね・・

49 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:29:22 ID:WybQSceV0



    結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、
 その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
                人とはかくも愚かで脆い。




50 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:29:39 ID:yQzB3PPa0
つまりこれらの株を空売ればいいってことなのか?

51 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:30:00 ID:I2X+qMYCP
てかこういう社員ほんとに悲惨
なんで自分が奴隷化してることに気づかないの?

52 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:30:44 ID:Kd9X7DKB0
それでもなんでコイツラがやめないか。

バイトの女子高生とやりまくってるからな。
あんだけ女子高生とセックスしまくってんだから当然の報いだ。

53 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:30:49 ID:qoNNK1RK0
最近は家電量販店にもいかなくなった
PCもショップブランドだわ

54 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:31:02 ID:CovG3upW0
205 名前: 金槌(大阪府)[] 投稿日:2010/04/11(日) 10:02:41.83 ID:XgBd0qEH
研修?の様子
http://www.youtube.com/watch?v=jpC_kJbS3RQ

こんな世界だもの

55 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:31:16 ID:1kjj3FOV0
>>36
急にコピペを大量に張られると、何か都合の悪い書き込みがあったのかと思ってしまうんだけど?

56 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:31:23 ID:5cBzVtUS0
労働基準監督署なんて税金の無駄だろ

57 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:31:31 ID:84mhZsIw0
まあきついのは入社3〜5年目までで、本部に入り込めればアホみたいに楽だけどね。
仕入れ業者に女出してもらってオフィスでセックスとか余裕

58 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:31:44 ID:K4apM+3t0
昨日久々に外食に行ったが、さすがにあれはいかんだろ
過剰サービス過ぎる
いくら客が神とはいえ、そこまでせんでいいだろってレベルだった

59 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:07 ID:krsPABJM0
>>45
痛いほどわかる
俺も同じようなもんだよ

60 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:13 ID:O8QU0akN0
外食小売なんてもともとブラックじゃん

61 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:24 ID:sJfIxkzl0
外食・小売の正社員=固定給で1日12時間以上働いてくれる人

62 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:33 ID:POCWPy4PO
クズ社会

63 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:51 ID:vymSvqc70
>>54
軍隊よりひどいじゃん!
洗脳セミナーみたいだな!

64 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:33:00 ID:AwkEh/nG0
>>37
待遇に不満があるなら転職すればいいのにな
いつまでもしがみついてるのが無能の証

65 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/04/11(日) 10:33:12 ID:clAWFLzG0
>>1のソースはダイヤモンドか
雑誌もそうだけど、売りが「煽り」だからな


66 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:33:19 ID:qoNNK1RK0
>>57

おっさん、俺と同じエロ動画サイトをよく見てる?

67 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:33:28 ID:gJE3x04f0
マスゴミがそういうブラック企業をよいしょしてるからな
残業代未払いの極悪経営者がよくTVに出て偉そうにあれこれ語ってるし

68 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:33:51 ID:LNlURDEY0
>>52
セックスを考える暇がないほどロボットのように働かされてるように思うんだけど
セックスする余裕があったら10分でも寝てるだろ

69 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:34:39 ID:1kjj3FOV0
>>64
転職しようとして、職が無いって言うと、
「えり好みしなければ、仕事なんていくらでもある」
なんて言うんでしょ?
ブラックしか残ってねーよ

70 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:34:41 ID:yq5zskj80
つうか、日本人は安い料金でけっこうレベルの高いサービスを要求しすぎ
なんだよ。値段には相応のサービスがあって、素早い対応、美味しい料理を
望むならチップをはずむか高級店に行くしかないんだけどね。
ファミレスの従業員に望むのは酷だと思うよ。

71 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:34:56 ID:X/HmJSi90
でも外食の店長やってる知人は×3だ。全て元バイトの美人奥さん。

72 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:35:44 ID:s0u/wbNz0
ニートが至福に語ってるな。

73 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:35:46 ID:84mhZsIw0
JKとセックスできればブラックでもいいっていう若者も多いし

74 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:35:59 ID:ooA4XM2c0
名ばかり管理職だろ


75 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:01 ID:wFjZZvLOO
給与を頂いた分は精一杯働きますが、
正規の労働時間以外は自分の権限で帰ります
会社にはきちんと連絡します
法律で認められている休暇も取得させて頂きます


それくらいしないと駄目
会社にきっちりとルール守りをさせるべきだと思う

76 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:40 ID:qoNNK1RK0


なんか、バイトとセックスできる

なんて妄想を吹聴しているチョンがいるようだが



77 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:58 ID:I2X+qMYCP
つか一日16時間以上働くなんて
普通の人は死にたくなると思うんだけど
なんでこの人らはこんなに頑張れるの?ロボット?

78 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:37:29 ID:vymSvqc70
>>70
ああ、ファミレスやコンビニの給料なら店員がため口で、物を投げてよこすくらいでもいいレベル。

日本だと100円のものを買うくらいでも、高級レストランクラスのサービスを要求されるからな。
日本社会のゆがみの一部だな。

79 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:37:38 ID:nQ0drY6CO
>>58
神?
笑わせるなよ
てめぇらゴブリン様じゃん

80 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:38:21 ID:Wz3GNWzd0
昔からじゃん
無理強いをされたくないから派遣をやってんでしょ

81 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:38:36 ID:yq5zskj80
つうか、経営側に強力な罰則規定を設けてなければこういった長時間労働は
なくならないと思うよ。特に日本なんて従業員同士でクビを絞めあって長時間
労働になりやすいんだからね。

82 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:38:47 ID:cxN7YG+G0
>>77
嫌なら辞めればいいだけなんだから好きでやってんだろ

83 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:38:51 ID:b4MTASMT0
零細建設業も似たようなもんだ
朝5時に会社集合、3時間弱かけて現場まで移動、8時から朝礼
5時に現場引き上げ、夜8時から書類作りと図面書き、日が変わるころ帰宅
休みは月4〜5日。工期間際以外はきっちり休めるだけサービス業よりまし

84 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:39:03 ID:ooA4XM2c0
ほらね。
派遣村に呼びかけても人が来ないって、
そりゃブラックなのが周知してるからね。
受動喫煙ひとつとっても、外食なんて御免だ。

85 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:39:05 ID:SoNmO2Rl0
>>70
「お客様は神様」の意味をはき違えた朝鮮人がファビョるからだ

86 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:39:33 ID:DQ7qEpru0
ぶっちゃけバイトでもいいような気がする

いや、バイトのほうがある意味いいのかも

87 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:11 ID:hHAOA2++0
コンビニとか24時間営業していて便利だけど、従業員は大変だと思う。
毎日、近くのコンビニに行くから店員の顔を覚えてしまった。

利益の半分は本部に取られ、弁当はすべて本部から買い取り、どの時間でも商品を豊富に置けと言われ
もし売れ残ればすべて廃棄しろと言われる。
店外のごみ箱は、家庭ゴミを持ち込まれ廃棄費用が膨大になり、理不尽な要求をする客にも対応しないといけない。
公共料金の支払い、各種チケット、コピー、デジカメ写真印刷など、年々仕事は増えるばかり。
24時間365日営業し続けなければならない。

88 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:19 ID:mxpigow7P
安さを求める消費者
それに迎合する経営者

ただそれだけの事。

89 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:26 ID:XtXKP/rCO
>>69
採ってもらえるだけのスキル・人格がないと、そりゃ無理だわなw

90 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:36 ID:ns1gUCFT0
嫌なら辞めて、転職でも起業でもすればいいじゃん
まして正社員なんて安定した立場にいるんだから
会社の方針にNOというなら辞めろ
社蓄じゃない奴は会社には必要ない時代

別に氏ねとか契約にはないが、働きますって契約を会社としてるんだから働け
嫌なら辞めろ

91 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:40:49 ID:D84li70u0
ウチのマンションの下のファミレスをよく利用しているけど
氷河期世代の店長は明治卒で、今度入ってきた新入社員が早稲田卒

せっかくそれなりの大学出たのに、
就職難の時代だと、こういう会社にしか入れないもんなのかね?
はっきり言って大学だけ行った分だけ無駄じゃん

92 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:41:08 ID:DGTbJHpk0
嫌なら辞めればいいの結果が生活保護大幅増なんだけど
いいのかねこれで

93 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:41:41 ID:CovG3upW0
>>86
学生バイトみたいな軽〜くやるならオススメだと思うわ
色々勉強できるからなぁ。深入りすると死ねる世界

94 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:41:52 ID:mU9yYJzsO


経済なき道徳は戯言であり、
道徳なき経済は犯罪である。


二宮尊徳



95 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:42:02 ID:vvRZs/xgO
なんで、仕事が一番キツイ飲食と

最も楽な部類の派遣を比べるのかね

当然の結果。民主系が必死で否定しようとしても、これが現実

96 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:42:15 ID:84mhZsIw0
結局はクソ女と同じで歓心をひくためにサービスしてやると、いつのまにか「それが当然」になって
どんどんとサービスのハードルが上がっていくんだよな。しかも、こういう業界は競争があるから
なおさらハードルが上がる。

ハードルが上がりきって疲弊しているんだから、業界で申し合わせてお互いの利益を守ろう、
と話し合うレベルにきていると思うよ。そうじゃないと共倒れになって誰もいなくなる。

97 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:42:16 ID:L2RSH8yJO
>>77
夜はあとはバイトに掃除、陳列、見切り作業任せて自分はデータ打ちだろ
土日は忙しいがな

98 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:42:26 ID:LNlURDEY0
>>85
そういや中国人がドリンクバーを1人前頼んで2人で分けたら2人分請求されて
日本人は親切じゃない!って怒ったニュースがなかったっけ?

99 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:10 ID:yMc+h24B0
日本のサービス業の生産性低いんだろ?
記事読んでる限りこれ以上効率化したら現場は死屍累々だろ

100 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:12 ID:5cBzVtUS0
アメリカとかレストランとかチップやサービス料取る店は、ウェイターもそれなりの学歴あって下手すると
大学とか出ててる人で、チップ収入があるから笑顔の女のウェイターがそつない話ししながら
コショウとかチーズ掛けにきてくれるし、料理の説明やなんかもちゃんとやってくれる。
それに比べてファーストフードとか酷いね。チップない固定給なのでまず、低学歴で貧困地域出身のDQNが多い。
刑務所あがりとかもいるし。態度とか糞すぎ。でもチップ払わない業態なので客もそれなりに態度悪いの分かってるし
日本みたいにスマイル無料なんて異常なサービスは期待してないし、文句もガンガン言うけどね。

日本もサービスにはそれなりの対価をというそういう風になればいいけど
やっぱ文化とか民族性が違うからなぁ。
でも、パート、フリーターに接客でのプロ的なサービスをさせるならチップも貰ってもありとかいいと思うんだけどな。
でも、客の方が日本だとちゃんとチップ払うかわからんけどね。

101 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:32 ID:1jEaxuj10
俺は製造業だけど、

”テキパキ動いて製品をミス無く100個仕上げて定時で帰る人”より

”動きが鈍く製品を70個ミスも混じりながら残業3時間追加で帰る人”の方が

「あいつは遅くまで残って頑張ってる!偉い!」と評価される世界だからのー。
能率よりも精度よりも”会社にどれだけ長時間いるか”が判断の基準。

”会社にどれだけ貢献しているか”じゃなくて”会社の為にどれだけ苦しんでいるか”が評価される(w

102 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:43 ID:POCWPy4PO
学生死ね

103 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:45 ID:RPgUQOmr0
>>54
何だこのキチガイ集団wwwww

104 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:54 ID:E29WJsMB0




      吉野家RX




105 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:43:58 ID:IfZ9MExB0
>>54
狂っている

106 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:32 ID:DQ7qEpru0
>>87
俺コンビニの物流の仕事してるけど店の人はほんと大変そう
利益少ないから従業員雇わずにオーナー夫婦だけでやってる店とかザラ

107 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:33 ID:IygsMILi0
外食産業もチョン多し

108 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:51 ID:j5UxiWRi0
コンビニで働いてるけどみんな給料安いって言ってるな
まだ開店して3ヶ月経ってないのにやめていく人3人くらいいる
二週間ごとにシフト張り出されるけど再来週のは誰も入ってないところが結構あってもうめちゃくちゃ
慣れればそんなに難しくないけど込んでるときはやっぱり大変だしDQNや障害者の相手もするのは辛い
頑張ってるのに時給は年賀状の仕分け以下とかあり得ないw

109 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:54 ID:upD/JVZ/0
日本はどんどんひどい国になっていきますね。

110 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:05 ID:nQ0drY6CO
>>96
消費者の漁夫の利が定着してるな
まぁ、俺も法に触れない程度の報復は会社や消費者達にしてやるけど

111 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:32 ID:QgNXBdbq0
チップ制覇、どうかと思うよ。
実際海外に行けば判ると思うけど、ある意味崩壊してる

分かってる経営者は、サービス料としてチップを予め料金に組み込んでるところが増えてきてる

112 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:38 ID:1ZgtuCnRO
企業も労働者もそれなりってことだろ。
ブラックでしか雇って貰えないブラック人間。
能力のある人間ならそれなりの会社でそれなりの待遇を受けられる。
またブラック企業にいてものし上がる。
自分の能力に気が付いていない能無しがやれ上司が悪い、会社が悪い、行政が悪い、政治が悪いと騒ぐだけ。
空に向かって口を開いていたらボタモチが落ちてきて当たり前と思っているゆとり世代が日本を駄目にした。

113 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:59 ID:5oVYVK590
知り合いの店長の話なんだけど、
バイトリーダーの30代フリーターが学生バイトに偉そうにしてんだよ。
そのリーダーが存在感示せるのはバイト内だけだから、いろいろ言うわけよ。
だが、未来ある学生は後に就職するから、そのリーダーはカスにしか見えないわけ。
で、可哀相なのが、間に挟まれる20代店長。もう疲れたよ・・・・残業代?なにそれ?

114 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:46:03 ID:rD/uPpyNO
警察の同期で、元外食の人がいる。
学校の軍隊みたいな生活のなかで、
一人だけ楽だっていってたな。

115 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:46:03 ID:qcYk1lI10
外食チェーン店は昔からブラックだったでしょ
さらに不況で人件費削減しないといけないからバイト、パートを減らした分
サービス残業の増加もあるだろうから大変だよな

116 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:46:38 ID:cxN7YG+G0
労働者は消費者でもあるわけだから
ブラックでも消費者として利益を享受すればイーブンだろ

117 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:46:39 ID:krsPABJM0
>>100
チップというかねー
サービスの質の高さが価格に反映されなくなって、
サービスに対する要求だけが残っちゃってるからね、日本は

118 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:46:59 ID:PdXXIDCC0
>>101
テキパキ動いて製品をミス無く100個仕上げると、
次からは同じ時間で120個仕上げろって言われるのが製造業

119 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:07 ID:D84li70u0
変化のないルーティンな作業だけで毎日16時間・・・
ただの地獄だな

120 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:07 ID:vkdVaMGq0
>>54
今朝の餃子の王将はまさに>>1のブラック確定だな
にしてもその録画方法どうにかならなかったのか?

121 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:08 ID:YzGSnTbrO
本当に食えます
辞める時、それが唯一の心残りだった。
基本給を10万にして、残りは全て残業代として支給する朝鮮焼き肉屋だったがね。
土日は10時出勤22時上がり、休憩は昼に30分。
それでも心残りするくらい食える。
まあ中の上〜上の下クラスまでだけど。


122 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:26 ID:wkV2GRv10
>>70
それは社内がチキンレースになっているから
サービスの範囲とか
働き方の範囲とか
があってないようなものになっているから
つまり人権が内から

123 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:34 ID:GFLf7lUh0
>>73
JKとセックルするのは社長がだろm9wwwwwwwww

124 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:44 ID:POCWPy4PO
滅べや!!
自分にした最底辺の仕打ちと同じくらいに
苦しめや!!!!!!!!

125 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:52 ID:Bdfg4ZerO
コンビニのバイトも劣悪環境の労働者だよ。

126 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:53 ID:I2X+qMYCP
つかなんでいくら好きでも
なんでこんなに頑張れるんだ…
それだけの根性があれば他の道で成功すればいいだろ?
給料がいいわけじゃないのに
ホントに理解不能

127 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:48:00 ID:Y3AnnU2a0
>>57
本部にいけるのは一握り。

会社によっては入社時点で高学歴は本部、低学歴は現場ってコースが分かれてたり
商社なんかからの中途採用ばかりだったりとする。

そしてそういう現実を知って店舗・商品開発なんかを夢見てた若者は辞めていく・・・

128 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:48:48 ID:sjXuF3L30
>>76
まあそういう人も、いないこともないけど、全員じゃないしね
それにした人は、ほとんど責任取ってるから、やりまくりとは行かないし

129 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:48:50 ID:TSl07RXm0
まあ、技能のない単純労働者を収容できる産業なんて日本では外食ぐらいしか残ってないからね。

130 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:07 ID:0gvQwV2P0
ひでーな・・・
なんでやめないの??

131 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:12 ID:46/36WwZ0
現代版奴隷か

132 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:22 ID:cxN7YG+G0
>>126
好きでなければ他で使い物にならないからしがみついてるんだろ
社会のお荷物になるよりは過労死したほうが本人も幸せじゃね

133 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:30 ID:5cBzVtUS0
結局内部留保マンセー、薄利多売マンセーなビジネスモデルしか描けない経営者が
のさばって成功者として偉そうにしてるからじゃないかな。

134 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:35 ID:qC/T00/aP
某白い飲み屋とか、ヘタに客の入る店の店長になると7勤0休で15時出勤の翌12時終了というデスマーチだからな
死ぬわ

135 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:18 ID:tkkAzMar0
>>63
理不尽な待遇に不満を言わない人材が欲しいからなw

136 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:24 ID:Ar3zmbLDO
以下王将スレ↓

137 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:37 ID:D84li70u0
>>127
本部に行けるかどうかは学歴は全く関係ないよ
おっしゃる通り、学歴のあるブレーンは商社や銀行から来るし

慶応卒の知り合いは、へぼい店ばかり飛ばされて
40過ぎても小さな店舗の店長やってる

138 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:41 ID:ZlCWnz5b0
さっさと年功序列終身雇用を前提としない社会制度を作ってくれ
しかしこのスレすごい伸びだな

139 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:48 ID:r8LoDAhxO
>>101
業種業態を問わず根底にあるのは精神論なんだよ
全てに当てはまるわけじゃないがブラックと呼ばれている企業はその傾向が強い

頭脳より筋肉
近道より遠回り
論理より感情

そしてみんなで不幸自慢、奴隷自慢大会を開催してるんだ


140 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:51:27 ID:iw7dx1TaO
>>113
ちょ、おまえW
その話はおまえ自身のことなんだろ


141 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:51:40 ID:b4MTASMT0
>>54
高校の応援歌練習のイビリを思い出した

142 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:51:42 ID:oLEyVWCg0
王将ってキチガイだったのか・・・
一度も行ったことないけど、今度行ってみよっとw

143 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:52:09 ID:Sc/6eZ700
しかし今日は朝から嫌なもん見せられたわ。
何あの王将の研修?
フルメタルジャケットを思い出したわ。
サー、イエッサーって感じで。

外食の研修ってどこもあんな感じ?

144 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:52:19 ID:mU9yYJzsO
>>99その生産性と言われるもの自体が、
ピンハネ掠め取りに優れた奴ほど優秀と評される指標になってるからね。

何もやらずに中抜きだけして丸投げしても「生産した」ことになるからね。



145 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:52:32 ID:F9Y6zV+Y0
日本にはチップ制度がないだろう? 考えたことあるか?
ニューヨークのウェイターなんか800万以上年収あるだろう?
スタイルだけ真似してチップのない飲食店なんか負けに決まってる

146 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:52:55 ID:qXdOgIN9O
>>126
他の道も同じかもっときついから

147 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:35 ID:IDq7qHDL0
>>139
旧陸軍内務班、体育会の精神論が、未だに続いている。
精神論のために、前の大戦で負け、経済戦争で負け、今国が左前になった。
アホの見本である。


148 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:40 ID:RPgUQOmr0
>>71
>>73
>>76
俺も外食の店長なんだけどさ、女食えるかどうかは完全に格差社会だから。
イケメン様は、結婚しててもお構いなしで、可愛い順番にアルバイト食いまくりの妊娠させまくり。それで大問題に発展する事もwww
ブサメン店長は、ちょっとの間違いでセクハラで懲戒解雇wwwwww

マジで懲戒解雇は何人も見てきた。ま、セクハラ3、ギャンブル7の割合だねw

149 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:42 ID:TSl07RXm0
外食産業ってのは質が低い労働者多いから、ああいう軍隊式調練が必要になるんでしょ。
末端労働者の集まりだから。

150 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:50 ID:Ii6jxcEw0
>>143
外食じゃなくてもこんな感じ
つか、公務員もこんな感じのとこ多いぞ

151 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:56 ID:D84li70u0
>>143
ベンチャーのITもあんな感じ
デスクワークなのに、毎朝社歌歌って、
腕立て伏せやらされている会社を知ってる

152 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:54:22 ID:XKcQGxRq0
これとか
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-345.html
これとか
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-339.html

しかしこのブログ音が出てうざい

153 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:54:50 ID:/d17KiHwO
日本の最底辺業界「警備」よりましだ。

154 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:55:04 ID:I2X+qMYCP
北朝鮮の強制収容所の囚人のほうが
まだマシな気が…
あっちはご飯食べられないけど

155 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:55:08 ID:USLGSP51O
>>138
> さっさと年功序列終身雇用を前提としない社会制度を作ってくれ
でもブラックでない企業は年功序列終身雇用が多い気がする。

156 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:55:33 ID:3YHC8cuw0
バイトJKと触れ合うチャンスすらないからなwwww

157 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:56:25 ID:ooA4XM2c0
バイトやると、「外食なんてしたくねー」って言うでしょ。
衛生とか、栄養とか、コストとかわかっちゃうとさぁ。
潰れろ。

158 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:56:32 ID:D84li70u0
>>149
大手のチェーンだと
そこそこいい大学出ているのも多いんだよ
だけど、その大学の中で碌に友達も作らずにアニメばっか見ていたような
カス学生がこういったところに流れ着く

軍隊教育は体育会系出身よりも、
友達いないような根暗のほうが効果があるんだって
完全な奴隷になるから

159 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:56:50 ID:qPcnyJIUP
>店じゃ些細なことで上司から毎日怒鳴られたり、とび蹴り食らわされたりしているんですから
随分、アクティブな上司だな

160 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:56:53 ID:POCWPy4PO
奴隷は早く死ねや

161 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:57:11 ID:RPgUQOmr0
>>143
うちは全然違うよ。
役員もあんなDQNじゃなくて論理的に話すし、研修も理詰め。
でもDQN体質の奴は一定数いるね。

あと店長の遊びは呑む打つ買うw

162 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:57:18 ID:qXdOgIN9O
>>147
精神論も大事だと思うけどな
てかこんくらいやれなかったら公務員とかやっていけんぞ
まあ実際やっていけない人多いんだが

163 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:57:19 ID:cxN7YG+G0
まあどこの業界でも理不尽な精神論はあるだろ
俺の知ってる大手証券会社は最初の研修が自衛隊体験一週間
で、そのあと新人は電話を右手に縛り付けて鬼の営業電話
便所も行けないから席で小便漏らす新人続出

164 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:57:43 ID:Lj5gHadpO
>>117
大した利益率のものは買わないような底辺ほど
オラオラこちらはお客様なんだぜって感じだから参る。

まあ安い物追い掛けとる消費者が
奴隷を生み出してるわ。
必需品は買い叩いても
ファッション、レジャー、嗜好品には金出してたりなー

165 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:58:03 ID:trzh5qDMP
工作員は日曜日もお仕事か。

ちゃんと2ch書き込み分の給料貰える?

せいぜい頑張ってください。

166 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:58:55 ID:PHyuZthb0

王将方式だと間違いなく毎日どっかの店舗でバイト殴ったとかとかで処分受ける奴続出してそうなんだが

167 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:14 ID:CovG3upW0
>>143
小売の研修もあんな感じ。軍隊+自己啓発+洗脳研修ありがたやー

役員クラスのおっさんが根性論や過労死かっこいい思想にまみれてると厄介だな
まぁその下で働く人達も・・・

168 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:17 ID:F9Y6zV+Y0
>>165 どこの工作員なんだ? 

169 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:17 ID:Sc/6eZ700
>>150>>151
へー、そうなの?
どこも大変なのね。

まあこのご時世、辞めても転職するの大変だろうし、
ブラックの奴隷・歯車で生きていくしかないのかねぇ。
嫌な世の中よ。


170 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:31 ID:qXdOgIN9O
>>163
自衛隊研修とかは基本お客様扱いだからな
あれは集団生活とか規律ってこんなもんですよって体験するためのもの

171 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:33 ID:zgjFgazA0
>>115
まあそれでも派遣労働法改正前は未だ少しはまともだったんだけどね。
合併前のshop9○なんて新卒の9割近くが1年以内で辞めたし。
自民与党時代は基本的に経営者サイドの味方だったし、今も変わらんけど。

172 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:56 ID:oyQzAa04O
俺がバイトしてた店の店長も俺もう11月にバイトやめてんのに金土になると未だに今日バイトはいれんか?って電話かかってくるわ
いつも時給950円で7時間くらいしか働かないんだけど足りないぶんは俺のポケットマネーでお前に日払いで1万やるからきて!っていわれてよくいってるわ。んで飯までおごってくれる
店長は大変だなと思うよ

173 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:00:09 ID:bX5cdV5Z0
政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408

174 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:06 ID:PHyuZthb0
>>162

公務員なんか良く事件起こす部落ヤクザでもやっていけるだろ

175 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:07 ID:OWKBxoNsO
>>153
何をおっしゃる
日本の最底辺産業は「運送業」だよ
だってオレ家で寝られないもん…orz

家で寝られるだけマシだよ…


176 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:19 ID:GFLf7lUh0
>>120
まじヤバイ、これマルチや自己啓発の洗脳と同じ、オームへ行き着くまで時間の問題だな

177 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:22 ID:LNlURDEY0
きちんと残業代を払うようにした上で最低賃金を下げたらいいんじゃね

178 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:35 ID:LrWWnPVX0
ブラック企業で働いていて疲れてしまった人3涙目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249771214/

179 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:36 ID:vymSvqc70
おれ小さな出版社に勤めてて、給料安くて労働時間も長い。正社員はいなくてみんな1年ごとの更新。けどあんまりイヤだとは思わない。ビルはボロでトイレも汚いけど、みんないい人。

社長は面白い人だし、上司もいい人たちだし、職場の雰囲気が良くて、社内結婚も多い。威張ったりどなり散らしてるやつもいない。

なんで外食が嫌われるかというと、>>54の動画に出ているようなごろつきの親玉みたいなやつが上司だったり、DQN客のどんな理不尽な要求にも土下座させるような職場の風土のせいだろう。
それにプロの料理人になれるわけでもなければ、接客の専門家になれるわけでもない。外食で働いてても職歴として評価はされないし、専門知識も身につかない。

アメリカでも貧困層が軍隊に行くしかないような環境があるけど、アメリカは軍隊の社会的信用度がすごく高くて「軍隊で3年お国のために働いてきました」っていうと社会的に尊敬されるし、奨学金ももらいやすくなる。

一方、日本の外食産業は@職歴にならないA尊敬されないB専門知識は実につかないCキャリアアップのきっかけにもならない
と、ないないづくし。
嫌われてもしょうがない。自業自得。

180 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:08 ID:D84li70u0
王将はマジでひどいよな
目の前で調理しているから
暴力シーンが目の前で繰り広げられるからな

前も店長?が店員の顔ぶん殴って
店員が鼻血垂らして、泣きながら餃子作ってた
それを見ながら中華丼食うのも辛かったぞ

181 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:13 ID:TSl07RXm0
外食・小売あと新興企業の研修は軍隊式でもありまた宗教がかってるからね。
新興宗教が多用する自己啓発セミナーの手法はもともと企業研修用に作られたもんだから。
基本的にグローバル化できてない内需産業はそういうとこ多いよ。
外需産業も90年代初めまでは、そういう研修やってたけどね。

182 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:15 ID:q7GwITkl0
外食産業なんて正社員でも使い捨てだからね
離職率がメチャクチャ高いからリストラしなくても年取ると勝手に皆辞めてく

183 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:29 ID:b+YuhOvwO
こういう底辺仕事は汚物派遣に押し付ければいいのに
汚物なら壊れても問題ないし。むしろ社会の為になる

184 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:03:25 ID:lpb3FpTj0
>加藤洋平さん(仮名・29歳)は「電検3種」という資格を取得。
>これを武器にビル管理会社に就職した

ビル管などは、外食や小売りのような苦労はないだろうが、
給料は上がらないし、建物内の地位は最低辺だし、ある意味
29歳で人生を捨てたようなもんだな。

185 :外食・小売は典型的な激務薄給のブラック業界:2010/04/11(日) 11:03:59 ID:IfwdRVRJO
自治体(会社、士業)名  平均年齢  平均年収   

三鷹市  (東京都)   44.6歳 889万円
鎌倉市  (神奈川県)  46.3歳 881万円 
東久留米市(東京都)  47.1歳 872万円

千葉市   44.7歳  818万円 
さいたま市 43.7歳  810万円 
神奈川県  44.4歳  798万円  
川崎市   43.0歳  789万円 
横浜市   43.3歳  785万円
東京都   43.6歳  762万円  
千葉県   44.8歳  731万円  
埼玉県   43.8歳  729万円

朝日放送      40.9歳 1,516万円
パナソニック     43.6歳  846万円
三菱東京UFJ銀行   37.7歳  825万円
トヨタ自動車     37.8歳  811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳  680万円
楽天         31.0歳  554万円
イトーヨーカ堂    39.1歳  578万円
王将フードサービス  30.1歳  470万円

ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算)
東京読売巨人軍(NPB) 26.75歳  4,676万円

弁護士        41.5歳  801万円
公認会計士       32.6歳  791万円
不動産鑑定士     45.0歳  716万円

186 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:04:04 ID:tP0fht640
>>174
基本的に40代より上の地方公務員はほとんどそんなもん

187 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:04:16 ID:Df8TX5H50
>>162
現場の個人では精神論も大事。最後の砦になる。
でも上の人間が精神論を唱えたら詰みだと思う。

188 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:04:22 ID:F9Y6zV+Y0
>>183 お前性格悪い 病気に近いぞ 

189 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:02 ID:TSl07RXm0
>>182
初めからその離職率を前提にした「多死多産」の労働ビジネスモデルだからね。
だから、外食チェーンは不況になるとうれしいのよ。ますます簡単に人を調達できるから。

190 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:08 ID:idG9oR650
>>174
部落ヤクザのほうがやっていける
まじめな奴は苦情処理で潰れる

191 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:30 ID:USLGSP51O
>>153
年金や保険料を払えるだけましby平均年収(≠手取り)が100万円の著作業

192 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:42 ID:trzh5qDMP
>>168
スレの最初の方な。

>>170
メシは思ったより美味くてとり放題でよかったわ。


193 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:56 ID:sjXuF3L30
>>108
コンビニも安いよね
大阪市内でも、昼間時給800円前後の店が、ゴロゴロあるし
それでいて、商品の価格には反映されてないし
本部が上納金ボリ過ぎなんだよ

194 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:57 ID:qXdOgIN9O
>>174
案外ヤクザとかの方が向いてるかもね
上下関係がどういうものかわからない奴、自分の身をわきまえない奴、自分の殻に篭りっぱな奴は持たない

195 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:06:04 ID:5l5TaYcN0
>>183
オマイがやれよ

196 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:06:36 ID:D84li70u0
ちなみにお前らの職業って何?
参考までに

197 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:06:50 ID:drwh9cpZO
>>180
それ本社にチクるレベルだよ。
客に不快な思いさせてまで何が教育だって感じ。

198 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:06:51 ID:xv1i+1tl0
ワタミの奴
TVに出すなよw

199 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:05 ID:aLhL/kz/0
大手チェーンの社長みたいなのがテレビでよく調子こいてるもんな
市ねばいいのに

200 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:09 ID:84mhZsIw0
>>182
ハナから辞める前提で中期計画組んであるから、30過ぎて辞めないヤツがいると
嫌がらせのような配置転換されるしな。もう経営者の頭がおかしいんだよ。
今さえよければ何でもいいという感じ。

201 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:33 ID:PHyuZthb0
つうかこんなんで王将で働いてる奴楽しいの?
こんな毎回追い詰められてまともな接遇できんのかよ
俺ドラッグストアだけど毎日変な客きたりようじょ来たりバイトとキャッキャウフフしたり色々あって楽しいぜ

202 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:36 ID:I9MJM8yuO
>>183
貴様がそんなザマに育ったのは貴様の両親がカスだからなんだろうなぁJK

203 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:48 ID:tau/xg10O
70点合格!

204 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:51 ID:JbMyvPYV0
何を持ってブラックというのか分からんな。
某電話会社が職場にも自宅にも割引プラン紹介の電話をかけてくるけど
そういうのもブラックだと思うんだが。電話役は派遣とかだろうし。

205 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:54 ID:I2X+qMYCP
うわ〜
これは自殺者減らないわけだわ
なんかこの業界おかしいよね
無職になるより過労死したほうがいいの?プライド的に

206 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:08:08 ID:trzh5qDMP
>>196
肩書きはSEになってるな。やってることは部門の計数管理だけど。


207 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:08:38 ID:cxN7YG+G0
お客様の安くて美味しいって笑顔さえあれば
どんなに薄給で労働時間が長くても耐えられるだろ
業界に対する愛情が無い闘志無き者は去れ

208 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:08:41 ID:vc1VasCYP
>>109
ゆとりだなんだと言って、種をまく努力をせずに収穫だけ要求する馬鹿が許される社会になってしまった
無論種をまかねば収穫はない
その収穫のために、一部労働者にしわ寄せが来ている
企業が悪いんじゃない
企業もいっぱいいっぱいで、次々に倒産している
要求だけエスカレートする消費者、安ければいいと安易に中国製品に手を出す消費者が悪い

ひらたくいえばお前らヒキニートの存在が悪い

今すぐ死ね

209 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:08:54 ID:bx3kIZA60
公務員叩いている連中は外食・小売チェーンの労働環境を民間の基準にしているようだが…

210 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:11 ID:yXIdvHYH0
休日は特ア叩いて憂さ晴らし
みじめな人生だ

211 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:13 ID:azUX6v9+0
>>184
29歳で躓いた時点で人生終わってるから。
電検受かってビル管になれただけでも僥倖。
…っていうか、俺の記憶によると電験3って合格率10%のちょい難関資格。

212 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:13 ID:qXdOgIN9O
>>187
それはあるね。毎度毎度口に出して部下に言う事じゃないわな
多かれ少なかれ人を使う立場、責任ある立場になってきたら、精神論は外せないと思うけどね

213 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:32 ID:T18Dlc0I0
SEの方がマシ、多少大変でも給料良いし
ただし三次受けまでに限る

214 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:44 ID:oZ+qi+Wh0
>>143

成功してる企業って、いかに奴隷を作るかなんだわ
キーワードは、友情、努力、勝利、そして夢

出銭ランドのスタッフなんかが最強の奴隷で、耳障りの良い言葉で洗脳して、一番おいしい20代30代の労働力を搾取して、使えなくなったらぽいだから
ぽいしても洗脳されてるから、後進に道を譲るって自己陶酔してるし、給料安くてもいくらでも若いのがきたがる
端的な例だと、訓練と称して自発的にスタッフが交通費出して集まってリハーサルとかやるんだぜ、まじに自発的
成功してる企業は例外なく宗教がかってるよ

215 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:09 ID:bi3jK1vi0
>>209
バカには言いたいだけ言わせておけよ
公務員叩くことくらいしか楽しみがないんだろw

216 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:27 ID:aMx0WlGW0
欧米の方が資本家と労働者の給料格差は出かい
そして従業員も基本的に必要最低限の奉仕しか客にしない

そこで客のサービスを上げるのが客からのチップだ
すなわち良質なサービスは金で買えるんだよ

217 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:28 ID:ooA4XM2c0
>>189
不況になったら客が来ないやんかw

ああ、ロイヤリティ取ってるだけの経営陣はいいかw

218 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:34 ID:RPgUQOmr0
>>205
無職になると生活保護貰えないから餓死
働き続けたら、金銭面では不自由無いが、過労死か鬱病
いずれにしても死ぬことには変わりない。

219 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:37 ID:D84li70u0
>>213
といってSEの人の給料明細見してもらったことあるけど
特段よくなかった、電機メーカー子会社程度
NTT系のひとだったけど

フリーでやったほうがいいのかね?

220 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:41 ID:IfZ9MExB0
旧軍隊と較べている奴がいるが、陸軍幼年学校や士官学校では鉄拳制裁はなかったと聞いたが

221 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:46 ID:mixJytcW0
ここまでされてるのに上司や社長を刺すやつが現れないのが不思議!

222 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:47 ID:QSxhZnUb0
>>101
日本は自己放棄が尊ばれる社会だからな。
自己放棄してる人を見て「おぉ、凄い!俺ももっと自己放棄しよう!」ってな感じで
連帯感を強めていって社会を構築していこうとするのが日本人。

苦労自慢、社畜自慢、奴隷自慢など枚挙に暇がない。

223 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:57 ID:ohzRuN5N0
>>180
現行犯目撃か。
通報すれば面白かったのに。
それにしてもコンプライアンスとか知らない馬鹿が多そうだな
外食は

224 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:15 ID:tWIPRgzGO
これは前から思ってた。派遣は仕事の内容は意外と気楽な内容。
外食や流通の正社員は本当に宗教みたいな基地害な組織に耐えないといけない

225 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:33 ID:4cf0Pi+e0
欲しがりません勝までは
月月火水木金金

何も変わってないw

226 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:38 ID:TL/8/gcS0
食品関係の給料は安すぎてびっくりする

227 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:38 ID:qXdOgIN9O
>>207
それだけじゃダメだろ。組織や勤務環境に対する愛は必要


228 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:47 ID:5l5TaYcN0
>>196
総理大臣だじょ

229 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:11:48 ID:B15OPAnR0
>>221
煽る訳じゃないんだが、俺もそれ不思議に思う

230 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:12:10 ID:ljCXY95sO
>>91
かと言って留年したり、フリーターになっても良かったのかと思うと考え所だな。
何も知らないバカは、とにかくドコでもいいから就職しろと煽るけどいずれ転職する業界に身を置いても人生を台無しにするだけ。

この国の就職制度は『運』が一番重要!!その年の景気の状態がすべてを左右する。
不公平極まりない制度です。

231 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:12:16 ID:CovG3upW0
日曜日のこの時間帯に2ch書き込みできるってことは・・・
外食・小売の社員はここにはいないのね

232 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:12:30 ID:L2RSH8yJO
今の外食産業の利益の源泉はこういう洗脳教育と簿給がすべてだろ
これで市場が安さ求めるからどんどん苦しくなる
俺はそもそも外食自体金の無駄しこういうのかわいそうだから食わないが

233 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:12:55 ID:OOQhQqHgO
介護(ケアマネ)岩手
手取23万>>196
岩手だと40で手取13万とかザラだからあれだが…

234 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:00 ID:upD/JVZ/0
罵声とどなり声の溢れる職場、そんなサービスおれはいらんわ。
もう、こんな国嫌。

235 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:02 ID:ooA4XM2c0
>>205
喜ぶ奥さんもいると思う。
ローンはチャラになるし、年金や保険金もらえるし。

236 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:14 ID:idG9oR650
>>219
NTTってもともとそこまで給料いいほうじゃなくね?

237 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:31 ID:Y3AnnU2a0
>>183
派遣なら残業代払わなければならんだろ・・・

238 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:33 ID:Lj5gHadpO
そもそも体育会のカルト的な精神も弊害。

労働に対してやりがい、やる気、とかの精神論で
奉仕や賃金以上を求めるからね…。

休みたい?やる気あんのか、的な。
横並びで牽制させて皆休んでないぞと当たり前だと思わせる…

239 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:38 ID:PHyuZthb0
>>231
今日午後2時から10時までwwwwwwwwwwww時間決まってるから楽wwwwww

240 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:13:56 ID:5l5TaYcN0
>>219
フリーSEが餓死したというニュースがあったな、たしか

241 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:04 ID:84mhZsIw0
>>229
ニュースにならないだけで店長、ブロック長クラスは結構やられてるよ。
さすがに殺害となるとニュースでもたまに流れるけどな。通学中の子供を
襲ったりとか、レイプ系はそれがらみも多い。

社長は徹底ガードされているので狙われません。

242 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:05 ID:bx3kIZA60
>>215
労働者の権利は甘えで解雇減給は経営者の裁量で自由にすべきだとか
言っていることメチャクチャだからな
公務員叩くのは勝手だが自分達が派遣やブラックに勤める底辺だからって
他の労働者も奴隷に引きずり下ろそうなんて大迷惑だ

243 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:08 ID:qXdOgIN9O
>>220
現代だと懲罰は腕立て伏せ1、2時間とかだな。後外出禁止が数ヶ月とか
殴る蹴るは不安全事項かました時

244 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:23 ID:I2X+qMYCP
洗脳されてて今も働いてる人はこんなとこみないの?
おまえらマインドコントロール解けてるよね?

245 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:25 ID:vymSvqc70
>>220
旧軍は体罰禁止だったよ。東条英機が何度も体罰禁止命令を出してる。戦争に行く前に手や目をケガされると銃が打てなくなるってんで現金だったんだよ。
でも全然守られなかった。「指導」ということで殴ったり蹴ったりしてた。

246 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:14:55 ID:uidTuZaqO
学生の頃飲食店でバイトしてたが、ワッフルケーキの皿に塗るシナモンスプレーが品切れで
キッチンのバイトの先輩が皿に唾つけてバーナーで炙ってシナモンの代用にしてたのには吐き気したわ。

247 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:15:07 ID:USLGSP51O
>>231
時間帯で働く社員というのはいる。
俺はパートタイマーだけど。

248 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:15:26 ID:zAdKDuzm0
>>54
安い値段で沢山回転させるお店は、安全管理と調理の
作業システムを徹底するべきなのに。

お客様との繋がりなんて要らないし、なか卯にあるタイプの
券売機(発券と同時に厨房でオーダーを確認出来る)入れればトラブルも減る。

249 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:15:53 ID:lpb3FpTj0
>>211
電験3種などは、受験者のレベルが低いからねえ。
俺も持ってるし。

250 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:15:54 ID:fRDZNtw/0
「えり好みしなければある仕事」ってのはこういうのばっかりなんだろうな
ニートでいいわ

251 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:16:10 ID:zeBNU7XyO
外食は気に入ったレストラン、居酒屋のみ。
それ以外は自炊する。
レシピ本を参考にすれば下手な店よりおいしいものができる。
心身ともに豊かな食事が取れるよ。
ファミレスは行かない。
動物の餌みたいだし、馬鹿な高校生バイトにイライラしたくないから。

252 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:16:28 ID:sRLHyJvoO
でも、みんなすき家に行くんだろ(笑)

253 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:06 ID:yNBRhgp70
日本以外ではこんなことやったら社員が集まらずに経営が成り立たなくなったり経営者が襲撃されたりするだけだろうが、何で日本だけこんなビジネスモデルが成り立つんだろうな。

254 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:10 ID:5b0JYYA20
名ばかり正社員だなw

実態は使い捨ての奴隷www

255 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:30 ID:kAFO3uDx0
>>1
俺がかつて勤務してた会社も、まさにこんな感じだったな。
失踪(出社拒否)は、よくあったな・・・
まあ、俺も当時の上司と衝突して、出社拒否の結果に退職した
ワケだが・・・。

外食の現場(店舗)の労働環境は、昔から酷いぜ。

256 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:34 ID:aMx0WlGW0
>>252
すき家で飯を食うくらいなら
商店街でおにぎり買うお

257 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:37 ID:S9t0ukuoO
景気はまだそんな悪くない時代にファミレスでバイトしてたけど店長とか社員の疲労困憊ぶりは半端じゃなかったな。深夜勤務とかでとにかく全員疲れ果ててた。

258 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:44 ID:j5EqRHGq0
うちの妹がファミレスの正社員だったが
20時間連続勤務とか、エリアマネージャーが無茶苦茶なことを言うとか
日常茶飯事だったな
友人たちからもそりゃおかしいと散々言われたらしく
しばらくして辞めた

259 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:49 ID:XGgSoS9u0
ブラック低賃金正社員より、
派遣を一年働いて有給全消化退職した後、失業保険休暇を繰り返す俺の方が数倍幸せだろうな。

260 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:54 ID:qXdOgIN9O
>>250
どの仕事もだいたい同じじゃないか
一国一城の主である自営業やら農家ならまた違うのかもしれないけど

261 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:57 ID:E3vv5Xci0
現場側に体力無い奴が増えたのは確かだなぁ
作業もゆっくりだしなー

外食は昔からブラックだろ、工事代金ですらケチつけてまともに払わねぇぜ

262 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:05 ID:drwh9cpZO
>>235
但し、子供いないと遺族年金はゼロ。

263 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:31 ID:/dEnDHYzO
>>238
終身雇用ならそれも許された部分があるけどな

復讐屋とかないのかね

264 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:35 ID:0ZU6Bt3r0
ニホンジン ナゼ ストライキ シナイアルカ? バカ? アホ? シニタイノ?

265 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:40 ID:trzh5qDMP
>>251
貧乏だから吉牛とか言う奴って何なんだろうな。
自炊やったら1食100円でもお釣りが来るのに。
弁当作るのが面倒ならご飯つめて振りかけ持ってくだけでもいい。


266 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:48 ID:84mhZsIw0
>>248
それがさあ、店員とのコミュニケーション目当ての客って結構いるんだよ。
田舎と中高年に多い。ウゼエのなんのって。

店員は絶対に気を遣ってくれるというのがあるから、調子こいてるのが多い。
自分に都合のいい人間を探しているだけのカスどもなんだが。

267 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:49 ID:ZMbGaBGMP
>会社の空気に飲まれず、サービス残業は断る。
>できればタイムカードも記録しておき、上司の暴言や無理な指示があればメモをとっておく。



それが出来れば苦労しない
糞記事

268 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:18:57 ID:D84li70u0
>>251
俺は逆に高校生バイトはどんなに
いい加減な接客でもイライラしないな
高校生はそんなもんだしな、って思えるし

逆にいい年したおっさんやおばちゃんが
チンタラ仕事しているとイライラする
だから、街の定食屋とか入れない

269 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:19:05 ID:zwb/Qkal0
労働組合は機能してないの、
メーカー工場系とかよくテレビで労使交渉してるじゃん。

270 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:19:14 ID:yqwfaLcD0
飲食店のバイトをしてた
店長が午前12から午後25時30分まで働いてた。
ありゃあ酷いと思ったが、これ見る限りじゃまだましなほうだな。

271 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:19:30 ID:TSl07RXm0
まあ、しょうがないんだよ。低価格で24時間サービスを消費者が求める以上、
消費者の要求に応えようとするとこうなるだけ。

272 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:19:47 ID:e+k21ULO0
犬の餌より安い牛丼ってなだかなーって感じ

273 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:19:53 ID:zkJPh0TW0
なおも救えないのは、
これだけ苦労しても外食系での経歴ってのは
転職時のキャリアとしてちっとも評価されないってこと。

274 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:04 ID:b4MTASMT0
>>211
電3はいちおう工業高校電気科卒程度ということになってるけど、
実際は在学中に取れればローカル新聞まで取材に来てネ申童扱い

逆にいえば昔の電気科卒の人の教育水準は凄く高かったんだろうね

275 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:08 ID:uL+lcO7Z0
こいつら国が責任もって安楽死させてやれよw
おれらの世代と違ってどうあがいても安定した生活できないだろ

276 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:10 ID:GFLf7lUh0
>>215
>公務員叩くことくらいしか楽しみがないんだろ

それは違う、ここまで行き着くと民間で個人が働くより、
公務員の不正を取り締まる方が利益が大きい。バケツの穴がでかすぎて汲み足すのも馬鹿らしい

277 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:27 ID:azUX6v9+0
>>249
所詮は電気だからな
理系連中にとっては苦もないだろうな

俺は馬鹿なんで苦戦してますがね…

278 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:42 ID:wvi6K2KZ0
ま、これから就職活動するやつはこのへんの業界は止めとけよw
とくに新卒者で多いのが商品開発やりたいとか言うやつ

まちがいなく現場、つまり店舗勤務からスタートだからね
いきなりMDなんか有り得ないから
あんまり夢見るなよw

279 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:47 ID:T18Dlc0I0
>>219
SE,PGは持ってる資格によって全然給料が違う
基本情報は当たり前、応用情報持ってると月+3000円とか手当が付く


280 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:57 ID:IgjNx5H90
かわいそうだから基本的にこの手の店は使わない
客が来なければ仕事は楽になるし、場合によってはそのうち潰れて楽になる
その後で零細でもいいから人間扱いされるところを探しましょう

281 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:02 ID:c/+rx8ScO
家庭や学校で教えるべきは、
こうした人権侵害まがいの奴隷化をいかに避けて
幸せな人生を送るかというテクニックなんじゃねーの?

あと、こういった法令違反の社会的慣習化は
パチンコや風俗産業と同じ日本的矛盾を感じる。違法は違法なんだからさ

282 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:06 ID:wXjrLWiA0
転職促しても
「ここで辞めるのは逃げる事だ」
ってホザいて、そこの人完全にぶっ壊れて
しばらく働けない身体になっちゃったな。

283 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:21 ID:trzh5qDMP
>>255
漏れの時は
実家まで押しかけてきたな。
そこまで大変なら辞めたきゃさっさとヤメロとか見栄切らなきゃいいのに。

284 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:44 ID:upD/JVZ/0
>>241
くそう、日本も銃社会だったらよかったのに。
今のままじゃあ、立場が上のやつがやりたい放題だからな。
さすだけだと、仕留め損ねるからなあ。
銃じゃないと。

285 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:48 ID:Ii6jxcEw0
公務員だけど、土日出勤、昼飯抜きで9:00-29:00まで仕事だよ。
ある意味、9時5時だが・・・

286 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:53 ID:D84li70u0
>>238
体育会系の中だけでやっていればよかったんだよ
体力気力が有り余っている連中だから
潰れないで、屈強な兵隊が出来上がる

問題なのは、体育会の中だけでやっていた精神論を、
ほかの連中にやると、過労死するまで物言わぬ
奴隷ができることを知っちゃったんだよ、経営者たちが

287 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:53 ID:bx3kIZA60
これだけ情報が表に出ているのに外食や小売に就職する奴がいるんだな
これじゃ自己責任といわれても仕方ない

288 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:22:28 ID:qXdOgIN9O
>>253
日本人が真面目だからじゃないか
そんな日本人だから、終戦後のボロボロな状況から世界有数の経済大国に返り咲いたんだろう
資源なんて人材くらいしかなかったのに
>>271
んだね
消費者もサービスに見合った金を払うべきだと思う
安くいいサービスを求めるのは誰でも同じだが、少々行き過ぎなんでないかな

289 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:22:29 ID:4cf0Pi+e0
非効率な作業を人件費掛けて処理してんだから
で精神論
非合理的でマヌケ杉w

290 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:22:29 ID:2POhVRIT0
>>179
いい会社だね、うらやましいよ

他の会社はどうか知らんが
私の会社のエライさんたちは
自分の無能を部下に努力させることで補填する生き方に
肩までドップリ浸かってる

会社自体傾いてるって言うのにすっかり特権階級意識に染まって、
会議で「役職に関係なく努力すべきだ」って意見が出た時、
「役員が現場で働くなんておかしいじゃないか!」ってのうのうと抜かしやがった

直属のS藤って上司は
「いやあ、ボクは(努力しなくても)いいんだよ!
君たちが頑張らなきゃダメなんだよ」
ってヘラヘラ笑いながら言いやがった

こんなクズどもの為にコッチは平日の平均睡眠時間2時間以下で働いてる


291 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:00 ID:wvi6K2KZ0
外食小売だけ出てるけどホテル勤務もひどいよ
フロントも料飲も営業も

292 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:09 ID:17ZiDLG8P
雇われ店長が人格なくすくらいに働かされるのなんてバブル直後からあったじゃん
何をいまさら…

293 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:14 ID:tWIPRgzGO
>>221>>229
刺す云々はともかく、社員が抵抗せずに働いてるのは日本らしい。
日本人はどんな過酷な状況で理不尽な要求されても、しがみつくよな。
てかアメリカなら訴えられて社長逮捕ww

294 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:15 ID:Z/n8yBFoO
>>287
そこしか働く場所が無いから仕方無いんでない?

295 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:21 ID:sRLHyJvoO
>>180
良く暴れなかったな

俺ならその上司呼びつけて「飯が不味くなったじゃね〜か!!!このボケッ!!!」って満席でも騒ぐな(笑)


296 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:26 ID:odhoy4kE0
>>220
士官学校ではなかったが、現場ではあった。とくに陸軍はたとえ士官学校卒でも
最初は「平等」に扱われたため、階級が上の者でも悪い思い出が多く、戦後も
悪の帝国陸軍のイメージが残った。対して海軍はそういうことがなかったため、
士官は旧海軍を懐かしむことが多く、悪の帝国陸軍のイメージを増幅している。



297 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:23:49 ID:VDlP8NwnO
ゼンショースレ

298 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:24:10 ID:upD/JVZ/0
>>245
最近の日本を見てると、やはり、旧日本軍は最低の軍隊だったのではないかと。
ネトウヨは勘違いしてるだけじゃないのかと。

299 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:24:15 ID:POCWPy4PO
>>275
お前らにも
不様な死に様晒す時代が来ます

300 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:24:38 ID:5l5TaYcN0
>>279
でかい会社はそうかもな
だが下請けの単価は資格では上がらん
元受の社員で無い限りSE・PGは所詮、派遣でしかない

301 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:24:44 ID:48KKxI8PO
とりあえずハコ車は全部DQNと思って近づかないが吉

302 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:05 ID:vymSvqc70
>>253
小さいころからの教育。「労働基準法守れ!」っていうだけで「あまったれだ!」って言われる社会だから。

それから日本人のマゾ気質。「おれはサービス残業何十時間した」とか「オレなんか何カ月も休んでないぜ!」とか自慢するバカがいるのは日本くらいだろ。

フランスで20代の人間を無条件でクビにできる法律が通りそうになった時、「おれたちは労働力の安売りはしない」って暴動が起きたけどあんなこと絶対日本じゃできない。
「甘えるな!」でおしまい。

あと日本の労働組合は「正社員クラブ」みたいになってるし、労働条件とは全然関係ない反戦平和運動とかに巻き込もうとするから、インチキくさい。
JALなんか労働組合のせいで潰れたようなもんだからな。

303 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:14 ID:/dEnDHYzO
>>253
中国では暴動が実際に起きたし
タイあたりでは実際に店長がスープの具になった
日本人がマゾなだけ
が、マゾ社員にまかないで残飯だしたらそこらじゅうで殺人事件が起きそうな気がしないでもないそんな民族


>>278
MDかと思ったらミッドナイト勤務に

304 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:35 ID:zwb/Qkal0
政治家がやらなきゃいけないこと後回しにして、
問題を公務員にすりかえてるんだよ。
たたきやすし。
大阪の橋元さんだって議会定数削減とか自分に都合の悪いことはやってない。
あれで大阪の市民サービス低下したし、人材ほかの自治体に流れたと思う。
だって信用できないもん。そこのところはブラック企業といっしょだよ。

305 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:37 ID:yqwfaLcD0
就職失敗したら死ぬべきなのかなあ、全然内定も出ないし。
心が折れてきてる。

306 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:38 ID:b4MTASMT0
>>233
> 岩手だと40で手取13万とかザラだからあれだが…

これ、関東以南の人に言ってもなかなか信じてもらえないんだよなw
んな酷いとこがあるわけないだろ、ってw

307 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:51 ID:I2X+qMYCP
ひどいな
ある意味最底辺
事故起こして障害負って
障害年金で暮らしたほうがマシじゃない?

308 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:26:01 ID:tWIPRgzGO
>>291
高級ホテルや高級ブランドは、客は金持ちだが社員が貧乏って典型的なパターンだな

309 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:26:17 ID:aMx0WlGW0
>>293
アメリカは社長と従業員の給料の差が歴然っと開いてるし
従業員も基本的に客に対して必要最低限の奉仕しかしない

客が良質なサービスを受ける為にチップと言う制度があるしな

日本人はサービスがタダと言うゆとりが多すぎるんだよなw

310 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:26:24 ID:upD/JVZ/0
>>263
復讐屋いいねえ。
夜逃げ屋より、これからはこれだな。
復讐屋。

311 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:26:34 ID:f0ebyVen0

飲食業界にだけは行っちゃダメだ…


312 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:26:46 ID:MZxkQ83N0
土地をいっぱい持ってるんでマンション経営で適当に稼いでる大家
漫画がヒットしたから印税でゲームしまくりの漫画家
上物が手に入ったのでオークションで転売して稼ぐ転売厨

楽そうだよなーw

313 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:14 ID:XGgSoS9u0
>>282
日本人の価値観は身を滅ぼすよね。ほんと洗脳教育の効果は凄いわ。
明らかに不遇なのに絶える行為こそむしろ迎合であり現実逃避だと思うんだよな。
一時の衝突を恐れて辞意表明できず潰れる奴隷日本人がどれだけ居るか。
ブラックからの退職は勇気が必要で、より良いステップを踏むための前向きな行動。
つまりは前進だと言いたい。居続ける事こそが逃げなんだよ。

314 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:18 ID:4cf0Pi+e0
>>296
これからは必要であるといって
英語教育も必修科目だったしな
対して陸軍は敵性語だといってやらなかった

315 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:19 ID:ooA4XM2c0
>>281
>>35

316 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:29 ID:eOUW1Ap40
>>118
むしろサービス残業して200個仕上げることが要求されるようになるね。
そうしてみんな、あほらしくて残業込みで70個に収束していく。

317 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:38 ID:/dEnDHYzO
>>296
>>298
技術職でエリートな海軍
徴兵寄せ集めな無能陸軍
ミサイル代わりなヒロポン漬けの空軍

か?

318 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:48 ID:trzh5qDMP
>>279
オラマスのゴールドとか持ってて、
「ちゃんと」運用・トラブシュートができればそれなりに。
試験だけ持ってますはモチロンダメ。

>>298
こんなところで日本軍最強伝説に追加する項目が出てくるとはな。

>>300
経験だ経験。経験を積み上げる。
皆が社員よりもそっちを頼るぐらい掌握する。
そしたら単金上がって給料上がらない(経営者の虫のいどころがよければ上がる)
それでも更に我慢してると派遣先からお誘いがくる(こともたまにある)


319 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:50 ID:fi7eejDk0
労働者は消費者でもある。
労働者は、自分の労働力をより高く売りたい。
消費者は、それをより安く買いたい。
つまり、お互いに向かい合って、クビを絞め合ってるのである。

鳩山さんのような、純粋に消費だけして暮らしている人達が喜ぶ構図である。

320 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:05 ID:qXdOgIN9O
>>284
拳銃とか映画みたいに当たらんし結構管理大変だぞ
あと、立場が上なら上で苦労増えるんだぜ
下っ端時代は上から押さえ付けられるだけだが、上に上がるとそれに下からの突き上げが加わる
俺は下っ端に毛が生えた程度だが、それでもきついときはきついし、もっと上の小隊長中隊長とかは更にきついと見てて思う
幹部の生活見てて幹部になりたいと思う曹士が皆無だから最近昇任試験が強制とかになってきた

321 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:19 ID:IfZ9MExB0
>>245
陸士で終戦を迎えたお爺さんが近所にいて話を聞かせてもらったが、>>54のような教育とは全く違うような気が
なんでも悪い例えに旧軍を持ってくるのもどうかと

322 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:20 ID:1kjj3FOV0
>>298
最低かもしれんが、最強の軍隊だったろ
指揮官が命令すると、空気を読んで、死を恐れず特攻していくんだから。

323 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:23 ID:QSxhZnUb0
>>281
アホか。
日本の学校は奴隷製造工場なんだからやめるわけないだろ。

324 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:25 ID:PHyuZthb0
タイムカード通りに帰れる会社でよかった

325 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:29 ID:TSl07RXm0
何が入ってるかわかんない外食チェーンなんて頻繁に利用するのは、低価格の残飯漁りにくる末端労働者だけで、
その相手をするのもこれまた悲惨な境遇の末端労働者。
まあ、お互いが首の縄を引っ張りあってんだな。

326 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:36 ID:T18Dlc0I0
>>300
それなりの資格と実績が有れば派遣にならない
逃げて欲しくないからね

327 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:37 ID:Nm0O5Vn80
アルバイトが一番楽で稼げるのに
なんで就職とかしようとするのかわからん

328 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:42 ID:7TvD/hKZ0
競争させれば全てが上手く行く
安売り合戦で社員の給料が減らされたら、社員は辞めてしまう
だから、給料が減らされることはありえない

とか、得意げにテレビで語っていた自由経済主義者の学者もいたなあ

329 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:45 ID:Y3AnnU2a0
>>292
当時はバカみたいに働かされるけど給料もそれなりだったのが、
今はバカみたいに働かされて低賃金になってる。
年収800ぐらいのが年収300みたいな感じになってるらしい。

330 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:46 ID:tWIPRgzGO
>>253
サービス残業が日本の武器って欧米のメディアが報道してるぐらいだからなww
あれで時間あたりの賃金を先進国と途上国の中間あたりまでに抑えられるw

331 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:47 ID:upD/JVZ/0
>>274
電顕三種、難しすぎて、とれるきせんわ。

332 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:49 ID:7RfCQ/re0
底辺職ってのはまわりがDQNばかりだからいくら正論を言っても基地外扱いされるだけ

333 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:29:18 ID:UsSmg8Uo0
>>303
>タイあたりでは実際に店長がスープの具になった
凄いなwwwww

334 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:29:21 ID:V9N0dj/20
辞めりゃいいのに辞めないから買い叩かれんだろ

335 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:29:25 ID:vPYnKIbi0
おれも某ファミレスでバイトしてたけど
なんか本部の人が店員が客の料理作っているとこに
殴る蹴るわ罵声を浴びせるわで指導してたな
おれが客ならそんなもん食いたくねーし二度とこねーよ

てか店員からしてガラ悪いのが多いんだけど
そういう人たちじゃないと生き残れない業界なんだろうな

336 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:08 ID:yHIisZeP0
回転寿司でバイトしてるけど養鶏所でエサあげてる感じw


337 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:09 ID:sRLHyJvoO
>>303
あと少しすれば日本もそうなるよ

東京のどっかの飲食店の経営者が仕事のない中国人を従業員に雇ったら奥さん共々殺されたって事件、あったろ
半島系やシナ畜が増えれば必然的にそう言う事も増えてくる

338 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:13 ID:4cf0Pi+e0
>>322
現場はね
指揮官はアホが多くて負け戦に特攻だけどw

339 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:15 ID:/dEnDHYzO
>>314
陸軍でも中野学校はかなり自由だったらしいが
やっぱ寄せ集めだと声のでかい暴力馬鹿がのさばるのかしらん

>>312
馬鹿、漫画家は最凶のブラック職業だ

340 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:27 ID:XGgSoS9u0
>>293
教育で先進国では当たり前の主張や議論の術も教えてもらわず、
努力と忍耐だけを教え込まれて頭空っぽになった日本人の行き着く先。
しがみつく日本人は忍耐が強いのではない。NOが言えない、言う術も無いただの奴隷。

341 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:31 ID:jfDw6a0K0
民主党は元国鉄に逆らって首になった元国鉄労組員に税金で1人当たり2200万円を配る事を決めました。

342 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:31 ID:MZxkQ83N0
給料が良い会社の方が余裕があるので待遇が良い
売り物の値段が高い店の方が客に余裕があるので客の態度が良い

343 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:38 ID:qXdOgIN9O
>>305
つ最寄の地方協力本部


344 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:38 ID:lpb3FpTj0
>>277
まあ、無駄な勉強をしないことだ。やるのは過去問だけにして、
比重の70%〜80%は、公式の暗記にしておけ。

345 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:55 ID:+lSe2dSc0
ってゆうか、ゆとり甘すぎww

俺なんてSEだけど、月最低500時間は働いている。

これしきの労働で文句言うやつは働く資格なし

346 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:06 ID:trzh5qDMP
>>317
旧軍には空軍無いぜ?

347 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:14 ID:upD/JVZ/0
>>281
いや、学校は、こういうところで使い捨てできる奴隷を作る養成所だろ。
奴隷養成機関。
ゆとり教育もなくなったし。

348 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:19 ID:DNs87RrA0
よくわからないけど
労働時間が長すぎなら労働基準法違反で摘発すればいいじゃない

349 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:25 ID:CovG3upW0
辞めて転職して、しばらくしてから店によってみたら面子変わりまくり
転勤などもあるがいろんな意味で問題がある社員やパートは生き残ってる

それでまたまーだ愚痴ってたりする。辞めたらいいのにな

350 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:30 ID:PHyuZthb0

一方鳩山は働いたことも無く月1500万の子供手当をもらえるのであった

351 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:40 ID:uYpqcad+O
つうか、知識をつけて証拠集めて自力で闘わないから
経営側に舐められるんだけどね
自分の労働環境なんだから、会社都合じゃまず首には出来ないってのに

労基が何にもしてくれないやい
って言ってる奴って依存心だけな厨房だろうね〜

352 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:40 ID:TSl07RXm0
>>330
まあ、労働ダンピング、ソーシャルダンピングしないと戦えない、その程度の生産性だからね。
先進国とはまさに名ばかりで、構造的にずっと後進国モデルだよ。

353 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:47 ID:11Ylf4G80
あ、介護業界も忘れないで欲しいね。

354 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:55 ID:yNBRhgp70
>>296
まあ論理的に考えれば、怪我させたりして貴重な戦力を削ぐことになる鉄拳制裁など軍には無用の長物だろうな。
だが、何の根拠もなく「若者は努力が足りない」とか言っている今の老人を鑑みるに、現場では日常的に暴力があったことは容易に想像できる。
日本の老人が立場が上になったときの鬼畜化は異常だ。

355 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:56 ID:jw4+ywpK0
>>327
責任も大して無いし、楽だよな。
正社員で国保や年金を搾取されるなんてまっぴらだ。
保険料の還元率の悪さは異常。年金も絶対に還ってこない。

356 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:31:59 ID:yOTRcw+10
>>311
フランチャイズのオーナー店長の実態を教えてください。

357 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:00 ID:gur9H6b30
俺が働いてた居酒屋は23才の超絶美形女店長だった
彼女が出来婚で電撃退社した時はショックで3日寝込んだ

358 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:02 ID:yqwfaLcD0
日本人に生まれて本当に幸せなのかなあ
過労死なんて英語にまでなる始末だし

359 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:10 ID:AogOnAnM0
また大便か!ドアをドカンドカン閉めるな!
西堀の糞垂れカルト上野基死ね
死ね上野基
死ね上野基
死ね上野基


360 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:20 ID:I2X+qMYCP
おまえらがクソイジ張って
働くから企業が調子に乗るんだよ
店からみんな一斉に逃げたらいい

361 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:24 ID:yJaIYD/s0
>>279
>SE,PGは持ってる資格によって全然給料が違う
>基本情報は当たり前、応用情報持ってると月+3000円とか手当が付く

3000円も違うのか。そりゃ給料が全然違うなw

362 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:32:40 ID:MZxkQ83N0
やりたい事がその会社の中に無いんだったら
一生楽して暮らせるような一攫千金を狙った方が良さそうなもんだが
ただしパチンコとかFXではなく、他の誰も気付かなかった方法で

363 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:25 ID:GgS0X2BJ0
店員同士が結束して資金出し合って店作るってことはしないのか?

364 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:25 ID:tWIPRgzGO
>>303
日本の工場の海外進出のドキュメンタリーなんか見てると思う。
初めは日本流でやる→現地の人が反発する→現地に合わせてって流れになるww
民主主義が発達してない国でさえ、労働者の権利は日本人より主張してる。
中国もタイもベトナムも全部そうだね。てか日本にきてる中国人が「日本は労働者の権利が弱い」と言ってるしw

365 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:31 ID:4cf0Pi+e0
>>339
スパイ教育は特別扱いだよ
軍人の臭いする奴すら嫌ったから
それが自由な風潮のベースになってる

366 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:41 ID:aMx0WlGW0
ファミレスとか大量にバイト雇っておいて、シフト表は早い者勝ちで月初めに書かせれば良いのに。
休み多いヤツはその内、辞めるし。金欲しいヤツは頑張る。


367 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:48 ID:Eg0c7gUU0
こんなとこでしか働けない自分が悪い癖にグダグダ抜かすな

368 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:57 ID:Woi+5R0B0
今日王将の研修やってたけど、あれって思いっきりマインドコントロールだなよなぁ。
近所にないから行くことあまりないけどあんまり行きたくなくなった。

369 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:57 ID:fNftA1Ms0
でもネットで非難するとダメなんだよね?w
変なネット監視会社があるんだろ?




370 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:00 ID:zAdKDuzm0
>>308
学生の時、某県の第二の街で夜勤のフロントバイトしてたけど、
正社員の基本給スタートが税込13〜15万と聞いてビックリしたよ。

一応、著名人も宿泊する様な、都市名+グランドホテルだったけどw
大卒初任給が15.5〜19万の地域だけど、それでも割に合わないよね。

371 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:35 ID:wvi6K2KZ0
>>356
近くのコンビニ見てきなよ
ずーっと同じ人が勤務してるからw

372 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:37 ID:XGgSoS9u0
>>358
この国は治安は良いけれども、
毎年アメリカの銃犯罪死亡者の3倍以上が自ら命を絶つような国です。

373 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:40 ID:trzh5qDMP
>>345
日本のSE=底辺プログラマ
をあまりアピールしないで欲しい。同業者の漏れも恥ずかしいから。

374 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:44 ID:/dEnDHYzO
>>338
空軍は、真珠湾で奇襲かました超絶神業エリート達が戦死してからただの馬鹿の集まりになったと聞いたことが

>>354
いい軍人は皆死んでしまって
性格最悪な奴が生き残った
生き残った奴が精神病んだ
昔は〜とか言う奴は戦中は疎開してただけのガキだった
そんな感じらしい

375 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:35:29 ID:5l5TaYcN0
>>327
アルバイトでいくら稼いでも社会保障が無い。
保険、年金、退職金等等、大した事無いと思うかもしれんが
これが非常に大きい。
実際に体壊したり、定年迎えたりすれば身にしみて解るだろう。
アルバイトや自営は正社員の3倍稼がないと割りに合わないと
いうのが定説。

376 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:35:38 ID:b+YuhOvwO
派遣屑の自己擁護が凄いな
おおかたストレスの捌け口を探してたんだろうが…
屑は無能だから派遣なんだよ
歯車以下の価値しがない連中が労働議論とは片腹痛い


377 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:35:38 ID:oZ+qi+Wh0
>>296

嘘こくでね、伝統的にイジメは海軍の方が酷いよ。
理由は海の上では逃げ場もないし、せまくてストレスたまる上、水兵には銃が支給されないから。

翻って陸軍は、いつ前線に送られるか分からないし、当たり前だが 銃の所持が許されるから、戦闘中に背中を撃たれる可能性も高く、虐めは少ない。

あんたが言うとおり、士官レベルなら海軍のがいいかもしれんがな、水兵虐め放題だし。
ただ、兵士として入隊するなら絶対陸軍だ。
ちなみに現在でも陰湿な虐めといえば海上自衛隊で、タイなんかはくじ引きで決まるんだけど、海軍に配属が決まると失神しる奴もいるw

378 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:04 ID:jw4+ywpK0
>>345みたいに仕事するために生きてる奴、ある意味では幸せなんだろうな
疲れきってそのまま息を引き取ってください

379 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:28 ID:GgS0X2BJ0
>>364
中国の労働者なんて日本以下。奴隷
なん人かと休暇体系、給料、寮の話したことあるけど工員は月2日だけしか休みないぞ

380 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:29 ID:yqwfaLcD0
これからは高齢者のために働く時代なんだよな・・・酷い時代。

381 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:31 ID:V9N0dj/20
辞めりゃあいいんだよ
制度的にそれはそれでどうかと思うが、神経さえ図太くなれば無職でも生きていけるんだからな

好きで働いてんだろ?
だったら身を砕いて死ね

382 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:36 ID:zwb/Qkal0
もうみんな集まってなんとかユニオン立ちあげたら。


383 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:39 ID:MZxkQ83N0
オークションで一日中拘束されて働くより稼げた時は
こういう稼ぎ方を常時できたら楽なのになって思った

384 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:43 ID:wvi6K2KZ0
>>370
ホテルが給与安いのは当たり前

385 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:54 ID:zhC5P7QXO
>39度の熱に浮かされても仕事を休むことはできない。

俺も40度出た時は体が浮いて空中を漂ったからな…

386 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:36:54 ID:/dEnDHYzO
>>365
日本は負ける、とか皇族の立場についても自由に議論してたらしいね


387 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:37:25 ID:PHyuZthb0
今日の特集で王将潰れるよ思うよ
なんたってワタミすら引くレベルだからなwwww

388 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:37:48 ID:QSxhZnUb0
>>345
お前、月曜は会社じゃなくて弁護士に相談しに行けよ。

389 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:37:50 ID:4A76f5EWO
この命燃え尽きるまで!
キキィーガシャーン!ギャワワワワー(゜Д゜)
なっなんじゃこりゃーー!!待ってくれよ俺まだ死にたくないよ・・死に・・たく・・
何で俺が死ぬんだよ・・赤ボロが目に染みるぜ・・グフッ

390 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:37:53 ID:2Go3uIWl0
生活保護で暮らすほうに力を入れたほうがいい。
必然的に公務員の所得が下がって格差がなくなるwwwwww

391 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:37:59 ID:upD/JVZ/0
>>313
それの究極の姿が、戦前の大日本帝国末期だな。
アメリカ相手に精神論で、戦争して、破滅した。
今の日本も、だんだん、精神論というか、勤勉さというか、日本人のまじめな価値観だけでは乗り越えられない壁に
日本全体がぶち当たりつつあるように感じる。

392 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:00 ID:53OOW6Sk0
選ばなければいくらでも仕事はあるだろ。

介護職
引越し屋 
外食社員





393 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:29 ID:tWIPRgzGO
>>313
ゆとり教育もアレだが、ゆとり以前の教育にも問題あると思うw
基本的にお上や目上の人の言うことは絶対という教育してる限りは、永遠に労働者の奴隷化は止まらないだろうなぁ。
このへんは戦前も戦後もゆとりも基本的に差がないw

394 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:41 ID:XibGnWB1O
>>112
馬鹿とハサミはつかいようといって上手く使えば良いところ引き出せるんだよ
お前みたいな長くしがみつくだけの馬鹿にはうまく使え無いんだろ


395 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:44 ID:4cf0Pi+e0
>>374
現場経験値積んだベテランを精神論で殺したし
後任がまったく育たなかった
編隊長クラスの人間は皆反対してたし反抗してた
まるで先を見てないと

396 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:47 ID:MZxkQ83N0
そんなに本部の人間が恨めしいなら自分が本部側に絶対なれる
創業者になればいいのに。CASIOも計算機一つから始めたってのに

397 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:02 ID:POCWPy4PO
>>345
自己紹介乙

398 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:05 ID:+zjWGIgK0
何なのこの国はいったい?
アリとキリギリスとかいうレベルじゃないだろ

399 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:10 ID:trzh5qDMP
>>392
減ったなぁ。一昔前なら遠洋漁業とかあったろ。

400 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:27 ID:cxN7YG+G0
残業月に200時間くらいは正社員なら当たり前だろ
何を甘えてるのか知らんけど調子乗り杉

401 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:41 ID:sjXuF3L30
>>221
心身ともに疲れ果てて、そんな元気無いんだよ
その時はね
でも辞めて数年して、体が回復した頃に、ふつふつと憎しみが蘇って来る
その時にそれなりに恵まれた生活してれば思いとどまれるけど、不幸だと極めて危険な精神状態になる
俺も昔の上司で、今になって叩っ殺したい奴がいる
正直自制出来る自信が無いから、間違ってバッタリ遭わないことを常日頃願ってる

外食産業は、会社の外に山ほど、こういう潜在的な脅威を抱えている
経営者や本部の管理職は、せいぜい夜道では気をつけることだ

402 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:47 ID:V46R4jAU0
>>54

やばい
逆に感動してしまった・・・
店持てよってところ 


403 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:40:26 ID:TSl07RXm0
まあ、外食産業のこの構造はどうあっても変わることはないよ。
諦めなさい。

404 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:40:44 ID:FloSQIZu0
むちゃな競争してれば必然的にこうなる。国が企業を指導しなきゃ改まらないよ。

405 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:40:50 ID:dCcb+nDHO
累進課税をさらに強化するしかないのにな

しかしながら法を定める側も高給取り


自分らの首をしめるわけがない

406 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:40:54 ID:SConoSGx0
>>399
なんか今遠洋漁業は倍率高くて

マグロ船のせるぞゴルァ!

ができないとか何とか

407 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:41:27 ID:M//y5JUZ0
市役所勤めだが、仕事はキツくないが残業しても
予算カツカツの為、残業代殆どつかんぞ。
こういうとこ残業代だけはある程度出るんだろ?


408 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:41:43 ID:Apb948sX0
三十路で残業(30H)込、月44万って恵まれてるのかね・・・
ボーナス年50万程度だが

大学の同期は皆年700〜800ぐらい貰ってて、そろそろ同窓会とか顔を出しづらい

409 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:41:54 ID:i4f+GuB5O
王将の研修みてたらさもありなん ナムナム

410 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:41:57 ID:Wd04HDba0
むしろ、チェーンの現場を嵌め込み殺して生き血を啜るのが
本部って奴の仕事だろ? 本部が後ろから督戦隊として
銃撃してくる中、泣き叫びながら現場の社員が突撃し、死んでいく。

411 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:10 ID:MZxkQ83N0
雇われは全員社畜
トップはもっともっと稼いでる
同じ24時間過ごしてるのにな

412 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:26 ID:ZMbGaBGMP
小売りと外食は昔から地獄だろ
昔、外食でバイトしてた時に「俺はバイトからスカウトされて店長になった!えっへん!」って奴何度もみたけど馬鹿だなぁと思って見てたよ

ただしどんなブサメンでも外食は女子高生と必ずヤれるから
そこだけは天国

413 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:39 ID:7TvD/hKZ0
そらまあ、学生や主婦でもできる簡単なお仕事ですから
代わりはいくらでもいるので、辞めたければ辞めたら?

414 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:39 ID:/dEnDHYzO
>>377
一方アメリカでは海軍所属の女性兵士が必ず妊娠するんで問題になった

>>385
ソープも40℃の熱でも休めないらしい
かわりにある日突然連絡が取れなくなるらしい

>>401
復讐殺人て、数十年後におこりやすいらしいね


415 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:51 ID:KSF3SRv60
害職なんて食う奴も働いてる奴もアホw
低賃金重労働でコキ使われた奴隷たちがシナ産毒材作った汚物を食う馬鹿な豚どもw

哀れだなwww

416 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:01 ID:trzh5qDMP
>>407
出ないから問題なんだろうが。
「仕事の準備」を拡大解釈しまくりなんだよ。


417 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:08 ID:I5aKbx390
何故か上司や同僚に向かず加藤みたいに何の関係もない赤の他人に爆発するんだよな。
この場合、人間爆弾にストレスを与えて誘発した会社に賠償請求できないものか

418 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:09 ID:L+suHmBO0
職業に貴賎は無いとか誰か言ってたな

419 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:36 ID:g2mVA0bMO
こういうスレは必ず残業自慢する奴隷根性の染み付いた負け犬がくるよな

420 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:37 ID:V9N0dj/20
>>407
管理職を名目に出さないよ
月残業130時間とかなるわけだ

421 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:53 ID:5l5TaYcN0
>>398
アリとキリギリスの話には2つのメッセージがある。
一つは怠け者は将来苦労する
二つ目はガツガツ働く者は他人に対して冷徹になる


422 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:05 ID:pMiSCgPU0
こういう最低環境をなんとかするのが労組の筈なんだが

423 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:06 ID:GgS0X2BJ0
時期によっては土日祝日関係なく仕事するけど月の労働時間150時間前後かなあ。去年・今年は仕事急増してるけど年に10日ほどの長期休暇3回は取って年収700万。
文句言えんのか?

424 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:16 ID:aMx0WlGW0
配達とかでさ、裏方の仕事の人に妙に強気な人っているだろ。
結局、あれってその裏方の人は下僕のようだけど、顧客にも成りうるんだ。そんな顧客になる相手に
傍若無人な振る舞いをすれば、跳ね返ってくる。天に吐いたツバは自分に振りかかる。


425 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:20 ID:Ii6jxcEw0
>>408
44万が手取りなら恵まれている。
俺もそんな感じだが、生活費が月100万ほど必要なので
未だに親から仕送り状態。

426 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:33 ID:SConoSGx0
>>408
恵まれすぎ
ふざけんな

427 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:38 ID:2REx3r0l0


        部落がどうかしたって?           /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


428 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:55 ID:k09RGS1n0
>>41
コピペ?
残業400って、年中無休で毎日18時間以上の就労だぞ

429 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:20 ID:GFLf7lUh0
>>285
>公務員だけど、土日出勤、昼飯抜きで9:00-29:00まで仕事だよ

どんけ職場に張付いてるんだよw不正行為の隠蔽するのもオンゲー廃人並だな
金さえ貰えりゃなんでもする罠

430 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:29 ID:tWIPRgzGO
>>409
店長が集まる集会が酷い
売り上げ悪い店長を全員の前で罵倒してる

431 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:34 ID:PHyuZthb0

国連人権委員会だかなんちゃらは

今日の王将の研修みせられたらどうすんだよwww外国人研修生云々とか言えなくなるぞwwwww

432 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:35 ID:jw4+ywpK0
>>419
鎖自慢したくてたまらないんだろうな。
だからこういうスレを一日中探してるんだろう。
仕事と2ちゃんでの鎖自慢だけで生きてる奴って何なんだろうと思うよ

433 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:38 ID:N166Ad2g0
労働条件の改善を主張すると国際競争力とかホザく馬鹿がいるけど、
飲食店従業員のドコに国際競争力が関係あるんだか。

低賃金長時間労働じゃ消費力が落ちて景気悪化は当然だろうに。

434 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:44 ID:EnOMrXfU0
王将の研修すごかったな。
こうしてゆとりが熱意ある職業人に生まれ変わるのね〜。

でも最終的には詐欺の現場見たみたいな気がしたのは何故w

435 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:47 ID:lkOC7Wm9O
友達が大手外食チェーンで働いてるけどやっぱり辛いみたいね
給料はそれなりに良いみたいだけど

436 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:52 ID:siBufQg2O
〉〉285
給料いい?

437 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:59 ID:cE0xjiIH0
学生時代のんびり過ごして2年も留年しちゃった俺だけど
普通に就職できてこれまでやってこれたんだが
後の世代がこんな悲惨な状況になってるとは・・・

思えばあのころが日本のピークで終わりの始まりだったのか


438 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:02 ID:aPiJ3GEOO
厚生労働省がやる気ないからここまで日本の労働者は苦しむはめになる

439 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:04 ID:vpnT4k7O0
客の来ない時間まで店開いて待ってるんだから
律儀だよな、日本人。

440 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:24 ID:vymSvqc70
>>402
感動したら負けだって。

 @死ぬほど脅しつける。
     ↓
 A脅されたほうは頭が空っぽになって泣き出す。
     ↓
 Bそこで、ほめたり優しくしたりする。
     ↓
 C相手が優しくて立派な人間に見えてしまう。
     ↓
 D洗脳完了

これ中国共産党のイデオロギー注入やカルトのセミナーの常套手段だから。
ヤクザが情婦を作る時もこの手段だから。

441 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:27 ID:va4JSyPK0
さっき王将の新入社員研修やってたけど、プチ軍隊だな。

442 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:39 ID:QSxhZnUb0
>>54
この絶叫アピールってやつ、文革の人民裁判とやってること変わらんやん。

マジで狂ってるな。

443 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:41 ID:eOUW1Ap40
>>425
なんで100万もかかるの?

444 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:49 ID:WCk1JKKt0
>>422
本来なら、連合側が政権に入るんだし、
無能な厚労大臣の長妻が何とかすべきだったんじゃねーの?

445 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:57 ID:fmMacTu8O
>>406
最近は日本人雇うよか、フィリピンや中国の貧しい村出身者雇った方が安上がりだってんで船の作業員は主にそっちから調達してるらしいな。

446 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:04 ID:cxN7YG+G0
>>429
俺もそんなものだな
朝5時以降9時までは日付が変わって翌日の超過勤務になる

447 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:04 ID:zOGyKefP0
アメリカのマクドナルドの従業員は、黒人が多い
英語が満足に話せなくても、学がなくても、なんとか仕事が出来るように
マニュアルが徹底されている


448 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:09 ID:POCWPy4PO
>>408,>>425
死ねや

449 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:12 ID:upD/JVZ/0
王将は二度ともういかん。

450 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:13 ID:MZxkQ83N0
>>440
小沢もこんな感じする

451 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:33 ID:oZ+qi+Wh0
話がすげい変わるけど、この手のニュースを見るたび(プレイ当時もそうだったけど)
君が望む永遠ってゲームで、主人公がファミレスの社員になって、彼女と結婚するENDがあるんだが、きっと馬車馬のように働かされて、家庭もうまくいかなくなって、人生破滅すんだろうな、っていつも思って切なくなるw

452 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:53 ID:wvi6K2KZ0
まあ労働条件厳しいけどテレビ局やら新聞社は給与面で優遇されてるから
ブラックにはならないわな

453 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:47:58 ID:Mn0q8iV40
封建制度時代が長すぎたんだな
滅私奉公とか根性論とかが世代を超えて定着してしまったのが敗因だな

そして、生真面目で勤勉な国民性をいいことに、奴隷労働を強いる経営者
目先の金のためなら、平気で売国する商人どもが国民の敵だ

454 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:48:04 ID:aaogUwsg0
>>196
ITだよ。

まぁ、ITもブラックと言われているが、給料が高い分マシだな。



455 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:48:51 ID:UsSmg8Uo0
>>440
カルトにありがちな手法だね。
何度も書いたが、これを抜け出す有効な方法の一つが日記をつけること。
自分にされてきたことを具体的に記録しておくことにより、
なんとなくの忠誠心なんか意味が無いということを理解することが出来る。

456 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:48:55 ID:c6U36T4Q0
マクドナルドの店長とかマシになったのか?

457 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:48:54 ID:fNftA1Ms0
って事は店員に文句でも言うものなら
飯に何入れられっか解らん程
みんなカリカリ支店のか?


458 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:48:59 ID:zwb/Qkal0
王将の研修は訪問販売で一か所に集められて
催眠にかけられて
お布団買わされてしまうのりだった

459 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:07 ID:Ii6jxcEw0
>>443
食費と交際費と家賃で大体100万

460 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:22 ID:MZxkQ83N0
>>451
孝之ってファミレス社員になるんだwww
クラナドの岡崎の方がまだマシだな

461 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:26 ID:akxls7hMO
>>285
キャリアか?
俺の友達もそうだったが結局自殺した。
体壊さないようにな。

462 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:30 ID:b4MTASMT0
>>451
あるあるw
建設業も家庭崩壊率や離婚率が異様に高いよ。独身率も高いけど。

ワークライフバランスって何だろね

463 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:38 ID:j/WrMn8D0
超忙しいけど、とりたいときに休みがとれる職場で良かった…


464 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:40 ID:cxN7YG+G0
キツいとか言ってる間は死んでないし体も動いてるだろ
死んでなければ働けるんだよ、社会を舐めるな

465 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:50 ID:upD/JVZ/0
>>372
やっぱ、銃社会の方がよかったんじゃね。
そうか、自殺社会か、銃社会かか。
これからは、自殺率と銃犯罪の死亡率をこみで比較しないとな。

日本の自殺率が高いのは、日本が銃社会じゃなかったからか。
納得した。

466 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:49:55 ID:O4iLChth0
>>447
客も黒人だらけだったぞ@NYC

467 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:03 ID:tWIPRgzGO
>>431
国際労働規約のB条項に日本は批准してないんだよなw
サービス残業等、日本の労働環境は世界的に問題にされてもおかしくないものがあるからw

以前、オーストラリアの人権保護団体が日本企業のサービス残業に抗議してたw
「人類をイジメるのは許せない」とか言ってw

468 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:08 ID:3a6N0gAy0
>>437
終りの始まりっつーか……
飲食業、昔は親方徒弟制度で十年二十年修行して、のれん分けで独立だったのが、
冷凍食品とマニュアル化の徹底で、高校生でも出来る仕事になっちゃったから……
過当競争で……

469 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:20 ID:oZ+qi+Wh0
>>414

まじで!?  
40度の熱の嬢の中って温かそう!w

470 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:21 ID:qg4vdQyJO
こういう実態があるのに何も取り締まらないってのは問題だよな
無駄な法案ばかり通して必要な事は何もしないんだから

471 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:28 ID:dNFitRnQ0
>>54
ダイソーもこんなのだよw

472 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:55 ID:/dEnDHYzO
>>430
毛が生えたとかやせたとかで大々的にカルト臭のする表彰式やってCMに使う謎民族ですから

>>453
商人は元来の丁稚奉公システムなら良かったのに
明治期に軍隊式封建思想が入り込んでしまったのが悲劇の始まりだよなあ

473 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:57 ID:Apb948sX0
>>425

額面だから微妙だなーw
手取りじゃ34ぐらいだよ。


>>408

高校・大学の同期の中じゃ落ちこぼれですよ

474 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:19 ID:lsWf7IeY0
>>470
「取り締まれば企業が潰れるだろ」

ネトウヨの主張です

475 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:22 ID:+lSe2dSc0
ゆとり雑魚杉

俺なんて普通に500時間は働いてるぜ

嫌なら辞めろっつーのwww
マジ根性無いゆとり大杉w


476 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:25 ID:2Bi09W3D0
ていうかさー、なんでこんなとこに就職する訳?
フツーは丸紅辺りの商社や地方上級でマターリでしょ?
野心あるならベンチャー立ち上げるか国1にでも受かってキャリアにでも潜り込めばいいし

結局は10代の頃にサボってたからでしょ?違う?そうでしょ?
そういう道が断たれてるのは要はそういうことでしょ?

477 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:29 ID:RPgUQOmr0
>>364
俺も中国人留学生のバイトに「就職は中国と日本のどっちでするの?」と聞いたら、
「日本で働いたら、サービス残業がひどくて過労死しちゃうよー」とか言われてワロタw

478 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:38 ID:jw4+ywpK0
>>442
30秒で吐き気がした

479 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:46 ID:K04EcuQiO
ダイヤモンド社よりもプレジデント社の方がまだ信用できる

480 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:49 ID:WmWLYXy10
安売りを止めたら、マシになるだろうな。

481 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:13 ID:IfZ9MExB0
>>434
外食産業ってどう頑張っても所詮、水商売で景気に左右される存在だと思うのよ
なのに「死んでも売上取って来い」とかナンセンスじゃね?
店長やバイトの末端労働でどうこうなる問題じゃないよ


482 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:16 ID:PHyuZthb0

24時間働ーけますかとかいうCMわらえねぇ

483 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:39 ID:IgjNx5H90
>>399
仕事は厳しいけど高給がなくなって
仕事は厳しく低給なのしか残ってないなw

484 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:41 ID:trzh5qDMP
>>459
マハラジャかおまいわ。

485 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:41 ID:I2X+qMYCP
>>54
マジで店長…?
みんな劇団員じゃないよね…?

486 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:45 ID:eOUW1Ap40
>>459
キミ、仕事でき無そうだね。
大きなお世話かもしれないけど、所得の範囲で生活できないようだとサイマー予備軍だよ。

487 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:47 ID:Jl0ZZBBT0
王将の研修、朝テレビでやってたな
外食なんてバイトでもやりたくないね

488 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:50 ID:iu9Q8Mnd0
お前ら王将研修叩いてるけどさ
実際それで数字挙げてまわしてるんだからいいじゃん別に
お前らがそういうのなしでソレを上回る数字叩きだせるってなら話は別だけど
お前ら正直そのへんのゴミなんだから、無理だろ?
じゃあうだうだ言うなよ

489 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:51 ID:7TvD/hKZ0
>>372
3倍どころじゃないだろ
いくらアメリカだって銃乱射事件が起これば海外でもニュースになる
そんなに死んでないだろ

490 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:52 ID:odhoy4kE0
だれか、WORKING!!についての感想たのむ!

491 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:53:24 ID:oZ+qi+Wh0
>>460
>>462

水月ENDがファミレス社員なのよ。
しかも水月は頬っておくと浮気する前科があるし、たぶん、3年で崩壊すると脳内で想像してるw

一方、振った遙の方は、実家が金持ちだし、絵本作家になるし、人生の無情を感じられるよ。

492 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:53:29 ID:/dEnDHYzO
>>475
で?ってさっき言ったでしょ?

493 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:53:45 ID:upD/JVZ/0
みんな、これからは王将はボイコットね。
必ずだよ。
ブラック撲滅、ネット運動を起こそう。
あんな、企業が、日本の勝ち組なられたら、それこそ日本が滅びる。
日本社会は荒んでいくだけだ。
愛国心が、あるなら、ネトウヨも協力してよ。

494 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:53:56 ID:FloSQIZu0
このままいくと外食産業以外もカルト軍隊式になるよ

495 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:54:06 ID:zOGyKefP0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1259371964/l50
【強盗】すき家★48件目【らめぇ〜】

724 名前: FROM名無しさan [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 10:21:36
最近入ったんだが、研修時に大して教えてももらえずいきなり店舗でレジ接客バッシングさせられて
右も左もわからないまま初日を終えたんだが動きがトロくて研修でやるべきこと教えられないだのなんだのいわれた
挙句の果てにこのままじゃ店に立たせられないから無給でシフト入ってない日もこいとか
Wワークだからそんな簡単に無給で数時間入れっていわれても無理だっつーの
むいてないのでやめさせてくださいといったようなことをいえば来週までシフト入れたのに責任取れっていわれるし

ここって事前に無給でマニュアルを店に読みに来て暗記して、
研修初日には何もかも完璧にできて当たり前みたいな店なんですか?
しかもマニュアル持ち出し禁止だから自主的に店に読みにこいだの
すき屋ちゃんねるチェックしにきて全て覚えてこいだのいわれて時間外も勉強しに行ってるっていうのに

マックですらもっと研修ちゃんとやってくれたしマニュアルのコピーぐらいくれたのに
ここはそれすらないし・・・


すき家、ひどすぎや(笑) こんなところで働いている奴は、アホの極み!!


496 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:54:16 ID:MhqjCKJL0
水商売の扱いは昔からかわってねーだろ。

497 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:54:32 ID:PHyuZthb0

というか高額で物売りつけるコンビニと外食はもう斜陽だろ

498 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:54:52 ID:cxN7YG+G0
戦場で敵が夜襲してきたら労働基準法とか喚いても死ぬだけだぜ
会社だって競争に負けたら潰れて労働者は路頭に迷うんだよ

499 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:55:17 ID:5l5TaYcN0
>>493
自分で作った餃子のが旨いしな。
マスゴミ持ち上げ杉www

500 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:55:20 ID:2Bi09W3D0
例えばさー、掃除をサボったり宿題やってなかったりしたら
罰として廊下に立たされたりする訳でしょ?あー、今は体罰とかアレだからやんないかも知れないけど
まあそういうペナルティがある訳じゃない物事には
犯罪やったら刑務所いくでしょ?

それの大規模なやつでしょ要は
何年も勉強せずに社会性も培わずにきたから
「罰として」こんな悲惨な目に遭ってるんでしょ?



「怠惰」も立派な「罪」だよ現代社会では

501 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:55:23 ID:B6tzEhp70
ファミレスで調子ブッこいた感じの態度悪い高校生バイトを見ると、
何かかわいそうになってくる。
本来は若いときは苦労は買ってでもするべきなのに、
完全にお山の対象状態で怖いもの無しの状態なのが分かるから。
ファミレスのバイトみたいな人間がロボットみたいな労働を強いられている職種を
ちょろっとやっただけで思い上がるって、
やっぱりかわいそう。
周りで助言してくれる人がいないんだろうね。

502 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:55:39 ID:YRgZPkDK0
>>54
王将かい
気持ち悪い・・・

503 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:56:03 ID:zAdKDuzm0
>>467
シー・シェパードは、ヒューマン・シェパードとかに名前を変えて王将に突撃してくれw
日本全体の心象も良くなるに違いない。

504 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:56:28 ID:RobKX3OsO
>>488
数字上がっても喜ぶのは現場の人間じゃないから問題なんだろ。

505 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:56:42 ID:zwb/Qkal0
でも王将の離職率とか、実労、給料、福利厚生ってどんなもんだろう。
以外にきちんとしてるなら、何日間の研修は我慢できる。
使い捨てならあの研修はありえない。

506 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:28 ID:2Bi09W3D0
王将の研修が悲惨で嫌なら
さっさと辞めてもっとマターリの所で働けばいいじゃん
それか自分で起業するとかさ
いくらでも方法あるじゃん

507 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:41 ID:WmWLYXy10
>>498
そのうち、日本労働党ができると思ったけど、機械化で消えるよな。人材。

508 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:54 ID:+lSe2dSc0
だいたいファミレスなんて原価を考えれば
一食100円以上はボッタクリ

こんなボッタクリ商売に手を貸す社員も同罪

509 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:56 ID:QDNeB9qS0
>>493
まずはモンテ系だろw

510 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:59 ID:GgS0X2BJ0
前の仕事は月に1週間ぐらいは24時過ぎまで残業。で、ストレスで体壊しそうになった。それでも労働時間月400時間行かなかったと思う。
長時間働ける人は尊敬するよ。自分はもうできない


511 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:00 ID:MZxkQ83N0
>>501
どの職種に就いても愛想よくて、与えられた仕事は最低限やりつつ
いつの間にか消えてる奴が一番ずる賢い

512 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:13 ID:pHkI1EWM0
>>498
構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
 米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
 失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の10%〜15%ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の4割や5割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

513 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:25 ID:3a6N0gAy0
>>476
そういう道が絶たれてるって……みんなして割のいいとこに就職しようとするからねえ……

昔なら農家を継ぐとか、趣味が昂じて自転車屋始めるとか本屋とか電気屋とか模型屋とか。
自営業者が激減してるからねえ……。

514 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:28 ID:aaogUwsg0
>>440
DV夫と別れる事が出来ない女も似たような状況なんだよなぁ。



515 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:32 ID:AjgVWfF50
6年前に自殺掲示板覗いてた時もかなりあったわ。

516 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:34 ID:EhlCcHcfO
和民フードサービスが史上最悪らしい。

517 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:57 ID:upD/JVZ/0
>>417
企業に対する罰則が甘すぎるからな。
とりあえず、労働基準法に違反した社長はきっちり、逮捕できるようにしろよ。
できなければ、また、政権交代だな。
でも、もう、経緯団連の犬の自民はないな。

518 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:59 ID:/dEnDHYzO
>>501
まあ、店員の姿見て、明日の我が身と想像がつかない年頃ですから
俺らもそうでしたでしょ?

>>508
前スレでも同じこと言って馬鹿認定されてたでしょ君?

519 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:03 ID:I2X+qMYCP
研修ってアレでしょ?
みんな役割を演じて楽しんでんじゃないの?
絶対俺バカだな〜ってみんな思ってながらやってるでしょ

520 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:07 ID:qXdOgIN9O
>>465
あんま関係無いと思うぞ
自分だけ拳銃持てるならともかく、みんな拳銃持ち出したらさほど拳銃に利点があるとも思えない
無差別で乱射とかやるならともかく、素人が本気で怨みある人殺すなら包丁なりナイフなり刃物隠し持って刺した方が多分楽


521 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:18 ID:tWIPRgzGO
>>471
分かる。学生時代に棚卸しのバイトでダイソーと関わったw
100円ショップでそんな気合い入れて何になんだろうって疑問に思ってたがww
外部業者にも怒鳴り散らしてたな。「おんどりゃー、貴様には魂がないのか、おらゃ」と初日に怒鳴られました。

522 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:21 ID:QDWG7fFy0
>>493
外食は家の食事が不味いので
大方行けるが、チェーン居酒屋と王将だけは不味い
魯山人の本でも読んで自炊するか

523 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:26 ID:IQxy9PkK0
パートで子持ち婆は雇わないことだな。
こいつらは「子供が〜」と言い訳すれば何でも通ると勘違いしてる。
負担が他の人にいっても平気なんだぜ。すぐ首にしろ。

524 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:48 ID:GFLf7lUh0
>>417
加藤の件は、弱肉強食を地で逝く自棄でしかない。結果は地エンド。
「国民の奉仕者」と言いつ国民から貪り騙し取るだけの公務員が勘違いし続けるのであれば、
社会的絶対弱者は老人や子供へ犠牲が逝く付くのは当然と言える。
社会信用は崩壊、社会不信・不安は募るばかり。誰も税金・年金など払わなくなる。
社会制度、通貨でさえも人の幻想にも等しい「信用」で成り立っているのに・・・

525 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:55 ID:cYGxRzWu0
そもそも命を繋ぐために働いて金を稼ぐはずなのに
店員は命を捨てさせられるからなw

526 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:10 ID:OG5z4nbq0
>>1 全部転載すんなボケ。 通報すっぞ!?

527 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:14 ID:hLFEQ9NCO
>>17
これって本当なの?
だったら問題無いじゃない?

528 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:31 ID:zAdKDuzm0
>>474
2chの流れでネットウヨクと呼ばれる人たちは、
外交右派、労働左派な気がするけど。

529 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:51 ID:jw4+ywpK0
>>510
労働時間400時間ってのはもはや会社に住んでるレベルだぜ。
絶対に会社にいるだけで何もしてない時間が半分ぐらいある。

530 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:55 ID:+lSe2dSc0
ファミレスなんて自分で自炊すれば
どんなメニューも余裕で100円以下で出来る。
こういうボッタクリ商売を野放しにしている方が問題

531 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:54 ID:MgX/eZku0
もうすでに始まっているが、
接客は日本人でも、調理は外国人で十分です。

無能で文句ばかり言う日本人なんて要りません。

532 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:56 ID:QomeXPdb0
すさまじい長文の嵐に私は生きていく自信をなくしました
いえ、読みたくないので死にたいです

533 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:17 ID:iu9Q8Mnd0
>>508
お前の言ってる原価は人件費水道光熱費輸送コスト地代その他諸々をスルーしてそうだから、馬鹿は発言しないほうがいいよ?

>>504
なんで?数字上がらなきゃ会社そのものが潰れて働けなくなるんだから死ぬ気で働けよ

534 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:24 ID:sjXuF3L30
>>498
リアルな戦場では、嫌な上官が部下に撃たれるけどね、どさくさ紛れにw
その例えだと、夜道で上司や経営者をバットでフルボッコしてもいいことになるぞ
何しろ戦場なんだからw

535 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:26 ID:/dEnDHYzO
>>521
あそこの社長って、破産経験のある見た目がうだつのあがらないおっさんだった気が
が、そいつの下の奴が無駄に体育会系な馬鹿だった気がしたが
数年前にTVでみたが、結局カルト化したか

536 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:27 ID:lZgZFOfL0
>>513
自営業者が激減するのも、そういった所に客が行かないからだな。
よく「労働者=消費者」なんて得意気に言って経営者批判する奴がいるが、
消費者が労働者に還元しなければいけない事について触れている奴を見た事が無い。

537 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:39 ID:2Bi09W3D0
>>513
そりゃ競争社会だもん
いい所にはみんな集まってくるわな

新卒で外食なんて要はその生存レースで敗れたみそっかす集団でしょ?
運動会の徒競争でも5人で走ればビリが決まるわけだし
そいつを可哀想って言っても何もはじまらないよ

538 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:40 ID:IDq7qHDL0
>>506
ラーメンは、原価率が低くて、価格破壊になっていない。
来店客の一部が病みつきになるラーメンが出せれば長続きする。
固定客が付けば成功。
今のうちだけかもしれませんが。

豚の背脂を入れたラーメンは、初めて食べたときは臭いが、
また食べたくなる。麻薬みたいな物。

539 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:47 ID:B6tzEhp70
>>54
怖っ。
王将ってこういう会社だったんだ。
もう行かない。

540 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:04 ID:JEFOt4f30
外食産業は大変だけど、好きで飛び込んだ人たちは頑張れてるよね
それとはうって変わって「仕事は選ばなければいくらでもある」の精神で飛び込んだ人が悲惨なんだろうな

541 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:15 ID:689BYbC2O
就活たいへんだったけど、レオパレスの内定もらった

これで親にも安心してもらえる

嬉しそうに話す弟を見て涙が止まらなかった。昔からそうだったが本当に気の毒な奴だ

542 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:19 ID:cxN7YG+G0
>>529
まあ総務とかで待機してるのと違って
外食で立ち仕事なら400時間はキツいかもな

543 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:34 ID:KShvHRpNO
残業代出るだけ良いじゃないか


うちなんて……


544 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:42 ID:RobKX3OsO
>>533
ほう、世の中の殆どの会社は歩合制だったのか。

545 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:42 ID:3PT3XeLL0
外食って作業能率とか能力とか関係ないからな
上司に媚びへつらって残業して忠誠心をアピールしたやつだけが出世する世界
だから仕事が出来て時間が余って楽してるように見えるやつは評価されない
馬鹿が馬鹿を雇い馬鹿を出世させる無限ループ
そういう体質の矛盾に気づく有能な社員は辞めていく

546 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:44 ID:I86u5lEA0
社会を変えたい。
でも何をしたらいいかわからない・・。


547 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:55 ID:MZxkQ83N0
自炊はマジで神
金持ちは金使わないから金持ちなんだから、
お前ら多少給料良くてもお祝い事がある時以外は高級外食控えろよー

548 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:38 ID:QR96T6Rn0
競争はあってもいいし、格差はあってもいい。
しかし競争社会を認めるならば、米英と同じように生活保護受給者が10人に1人になる社会を認めなければならない。
日本は生活保護受給者が100人に1人しか受けていないにもかかわらず、競争社会を促進している。
自民党支持者はダブルスタンダードである。

549 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:40 ID:WmWLYXy10
さて、労働機械化をどう崩すか、競争、競争と言っても人間がいなくなれば意味ないしな。

550 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:46 ID:nC9SvAyd0
>>539
こんな研修の状況みせられただけで、
もう行かないなんてどんだけピュアなんだよw
味にもサービスにも値段にも関係ねーぞ。


551 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:50 ID:5l5TaYcN0
>>546
とりあえず選挙には行こう。

552 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:51 ID:6wf5zHIDO
祝日などはないが月8日休みで定時に帰れるうちはかなり楽なんだろうな

553 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:54 ID:OG5z4nbq0
>>69 言いなりになるから悪い
職場が悪いんならなぜおまえらが改善しようとしない

554 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:59 ID:trzh5qDMP
>>530
100円はちょっとつらいので、200円か300円ぐらいにまけて下さい。
冷凍食品とか使うと100円では厳しいです。

555 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:00 ID:M//y5JUZ0
>>528
右派共産党作れば人気出るのに誰も作らないよね

556 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:05 ID:b4MTASMT0
>>546
まず、会社を変えよう。

方法は転職でも出世でもいいけどさw

557 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:07 ID:/dEnDHYzO
>>538
麻薬みたいというか、麻薬なんだけどね
味云々ではなく、大量の油+大量の塩+大量の化学調味料+激辛
で人間の脳内麻薬を誘発するだけだから

558 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:11 ID:Y3AnnU2a0
>>472
>商人は元来の丁稚奉公システムなら良かったのに

丁稚奉公は40ぐらいで引退。そしてかなりの額の退職金貰えた。
そしてその金で隠居して慎ましく暮らすか、暖簾分けで店を作る。
そういう対価の上に丁稚奉公制度は成り立っていた。

若い時はきついけど年取ればリターンがあるという終身雇用制に近い制度。
だからこそ滅私奉公に耐えれたんだよ。

外食の使い捨てとは違うよ。

559 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:19 ID:GgS0X2BJ0
>>529
その反動で今は月150時間ぐらい。なのに今のほうが給料倍以上いい、、、ワケわからん

560 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:35 ID:5DUiT7Le0
飲食店勤務の大半は、将来自分の夢を持ちたいって人たち。
ただサラリーマンがやりたいだけならヨソでやればいい。
自分の店を持つために頑張る、そういう目標がない奴が
「将来が見えない」ってアホじゃないか?
それはお前の責任だよw

561 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:41 ID:32dkjo1O0
>>54
いいじゃないか。
輝いてるぜ。

562 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:47 ID:S/6DDIcV0
料理人の上下関係なんて昔から厳しかったけどな

563 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:49 ID:I2X+qMYCP
てか王将の研修
学芸会みたいで面白いと思ったの俺だけ?w

564 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:49 ID:upD/JVZ/0
>>467
なんか、捕鯨禁止に賛成してもいいような気がしてきた。
そうか。

565 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:57 ID:7gPnlnC40
サービスの付加価値を価格に添加出来無いから
給料払えない
会社潰れるかも
デフレ競争が発生と
馬鹿な問題ばかりおこる

566 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:02 ID:VTvRA4/W0
>>546
本屋行けw

567 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:14 ID:RobKX3OsO
>>536
それは難しいとこでさ、今の時代消費者が金を使ったってその行く先は経営者の財布だからね。

568 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:18 ID:sRLHyJvoO
>>401
間違っても、アメリカでやってた時限爆弾付の首輪なんかやるなよ(笑)

569 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:19 ID:2Bi09W3D0
ああいう連中にはああいう研修は必要だと思うよ
要は自分で考えて行動するっていうのが出来ないんだから
「なんで辞めないの?」って聞いたら「だって○○(親・先生)が続けろっていうから・・・」って返ってくるだろうさ
こういう手合いには殴って言うこと聞かせるのが一番

570 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:26 ID:OG5z4nbq0
>>551
選挙に行っても政治は変わらない、変えたいなら選挙に出ないといけない、それが現実
つまり会社を変えるには出世するか会社を作る

571 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:29 ID:IQxy9PkK0
価格破壊、激安店ばかりを崇めたてて勝ち組扱いするから
こういうスパイラルに陥るんだよ。護送船団方式に戻せ。

572 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:32 ID:Nv+5EGNcO
空自入ってよかった。
こういう記事読んでいるとマジメシウマ
ここ見てる若い奴ら(来年度初日で27未満)、空自の補生マジオススメ。
あとはサイトに行かないようにすれば素敵な人生が待っているよ。

573 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:43 ID:ekWsNOb20
今に始まった話では無いけど、
この業界って削れる所は人件費しか無いからな。

自分の同期も10人近く、新卒でこの業界に就職したけど、
10年経って残ったのはわずか1人。

後の9人のうち8人は消息不明。消息が判っている1人は、
試験勉強して地方公務員になった奴。

どんな業種でも職場でも、自分の身は自分で守らないとな。

574 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:48 ID:idG9oR650
>>560
料亭とかレストラン勤務ならわかるけどファミレスチェーンでそれはねーよw

575 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:50 ID:tfRBISCG0
はいはいデフレデフレ

576 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:06:06 ID:uCCgt/O60
IT化により女の人の仕事は激減したことをマスコミは教えないw

清書仕事とかで雇われていた女の人の仕事は全部無くなった
会社間を調整する問屋仕事もねw

577 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:06:10 ID:QGr2teTzO
マックなんか儲かってるのに店舗閉鎖するんだぜ。従業員のみならず、株主も大事にする企業こそGDPを増やす。インチキ企業を守る事が正社員酷使に繋がってはいい所がない!

578 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:06:19 ID:jLgZkQ5N0
働いたら負けな現場だね

579 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:01 ID:aMx0WlGW0
>>565
>>>サービスの付加価値を価格に添加出来無いから

客層選べよ・・・

580 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:05 ID:trzh5qDMP
>>563
結構いい会場つかってるような希ガス。
ホテルかどっかのホールだよね? コレ。
全員ホテルに缶詰にして研修?

581 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:15 ID:DI2MQI0+0
昔、ブラック企業状態の回転寿司で社員だった俺がきましたよ

582 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:34 ID:TSl07RXm0
何を叫ぼうとも、経済、社会の流れには逆らえないのよ。
かつては多くの職人が機械化で職を失い、都市の末端労働者になり、
みなさんの目の前の箱で、事務仕事が省力化された。
外食とて、消費者の求めに応じた価格設定、サービス内容にし、
極限まで効率化、省力化し、生存しないとどうしようもないのよ。

583 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:46 ID:eOUW1Ap40
>>563
夜更かししてアイス食ってる子、微笑ましかったね。

584 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:53 ID:2Bi09W3D0
「悲惨な少年院の現状・・・子供達に罪はない!」みたいな特集を観ても
自業自得じゃん、としか思わないだろ
それと同じように観るべきだよこれは


585 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:11 ID:RobKX3OsO
>>550
お前何も考えずパチンコとか行っちゃうタイプだろ。

586 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:13 ID:tWIPRgzGO
>>563
あの中にいる人は意外と充実してるかもなw
あそこまで染まってしまったら、意外と楽w

587 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:17 ID:IDq7qHDL0
>>569
自分の頭で考えないのであれば、
刑務所の受刑者に同じ。

588 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:19 ID:5l5TaYcN0
>>581
最近は寿司が回っていないのに回転寿司・・・・・不思議ナリ

589 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:23 ID:trzh5qDMP
>>581
ブラック→海苔→海苔巻きで川へ放り込まれる >581 を連想した。

590 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:29 ID:WmWLYXy10
>>573
でも、その結果、デフレで、人間が苦しむだけだった。その点を変えなければならないのでは?

591 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:35 ID:Nv+5EGNcO
>>571
昔消費者目線という言葉が流行ったが、そもそも消費者が持っている金の出どころは・・・って話しだよな。
あの頃から日本はおかしく成っていたんだよ。

592 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:49 ID:yAUa5NPKO
餃子の王将の研修やり過ぎだろ
たかが企業のくせに
多数の人権侵害行為があった

593 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:49 ID:uj6bOIeW0
>>584
おまえはほんとに日本と日本人が大嫌いで大嫌いしょうがないんだろうねぇ(´・ω・`)

594 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:53 ID:tfRBISCG0
結局日本的「生産性向上」は従業員の給与待遇を削っててるだけの話だよな
外食チェーンなんかのパート・アルバイト率は異常だし

595 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:10:19 ID:aZauDIFi0
実際、今の日本にブラックじゃない企業なんてあるか?
遊んで食ってるのは公務員くらいじゃないか?

596 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:10:40 ID:bXMYB+qJ0
耐えれないほうがオカシイ、考えが甘いみたいなの止めてほしい。
こっちが我慢すると益々悪条件で働かされる羽目になるし。
サビ残だってある程度ならみんな耐えれるでしょ。

597 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:10:40 ID:M//y5JUZ0
マクドのハンバーガーや、松屋の牛丼食ってもなんともないが
王将だけは何食っても胃の中がヤバくなる
あれ一体何なんだろ

598 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:10:43 ID:2Bi09W3D0
>>587
本来は刑務所みたいな矯正施設で教育されるべき人間なんだよあの連中は
それを王将が受け皿になってやってんだからさ
むしろ社会貢献だと思われ

野放しにしてると何するか分からんぞあいつら

599 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:08 ID:P2NBbHEr0
使捨人

600 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:25 ID:UUTLpLZp0
そんな連中が作ってる飯なんて食べたくない、こっちまで不幸になりそうだ
自炊が一番だね

601 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:27 ID:nC9SvAyd0
>>585
パチンコやらないけど、
別に何かを考えた結果で遊戯なんてしなくてもいいだろw
朝鮮企業に金がとか型ッ苦しいこと考えるのか。
日本が崩壊する!とかか。
あほかw


602 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:33 ID:IDq7qHDL0
>>595
電力、ガスのインフラ系。
公務員より、ましかも。

603 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:43 ID:B6tzEhp70
俺は移民受け入れには賛成。
ファミレス、コンビニ、スーパーなどの低技能の流通、外食系、
工場や土建関係の労働者は絶対的に不足しているから、
移民を連れてきてやらせれば良い。
人口減が顕著な日本だから、こういうブラック外食みたいなのが生まれる訳だ。
東南アジアの貧国から人を連れてきたら、
高校生に頭を下げてお願いとかなくなって少しはマシな業界になると思うけど。



604 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:45 ID:sj0CrSHnO
でもサービス業がこれからシェア増やすんだよな…
アメリカなんて九割近くがサービス業
日本もいずれなるよ。

605 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:48 ID:XO2cc5/J0
>>54をバカにしてる奴らはなにか?
「自分らしい生き方を」とか、そういうのを信じてるゆとりちゃんなわけ?

606 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:57 ID:sjXuF3L30
>>569みたいな輩は、殴って言うこと聞かせるのが1番だな
縛り上げて、頭を金属バットでフルスイングで100回も殴ってやれば、きっと真人間になるだろう


607 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:12:02 ID:6wf5zHIDO
王将は中国なら毒餃子だされるレベル

608 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:12:06 ID:5DUiT7Le0
>>574
ファミレスチェーンやりたい人だっているだろ。
俺が言いたいのはなんでもブラックってことにするなって話。

経験が積めて仕事も覚えることができて、そしてなにより中卒でも雇ってもらえる。
こういうのがあるってだけでも日本にとってはプラスだ。

学歴もない、職歴も無い、そんなクズが何高望みしてるんだって話。

609 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:12:12 ID:jLgZkQ5N0
>>576
教えないもなにも常識だし
政府や行政の圧力や政策の失敗でそうなったのではなく
世の流れの結果だから話題にもならないし
知らないのは無知なだけ

>>584
国内競争だけで済む産業の現場ぐらい
人間らしく寝起きできるぐらいの規制はしようぜw

610 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:12:45 ID:1kjj3FOV0
>>582
@定年延長と男女雇用均等法による労働人口の増加
A派遣解禁や24時間化などの規制緩和
B外国人研修生による低賃金労働者の増加

このあたりが問題なだけだろ
これで賃金の低下と過当競争が起きている

日本人が一生懸命働けば働くほど、みんなで不幸になっている
これをなんとかするには、個人の努力じゃどうしようもない


611 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:13:08 ID:QDWG7fFy0
>>520
米国に赴任研修でガンスクールに入れられた
最初の説明
強盗や窃盗は現金以外興味が無い、素直に出す事
銃で殺されるのは友人、同僚、部下、家族、近所等顔見知が80%つまらん意地を張るな
短銃なら5m離れれば当たらない、やばい時は不規則にジグザグに走れ

銃社会の方が、会社も上司に客も無茶な事言わないから良いかも

612 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:13:09 ID:2Bi09W3D0
>>593
ええっ、ずっと「怠け者が嫌いだ」って主張してるんだけど
それを「日本人が大嫌い」って捉えてしまうのはどうだろう
俺含めてフェアで勤勉だと思うけどな、お前は知らんけど

613 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:13:09 ID:6qgDfL7k0
>506 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/11(日) 11:57:28 ID:2Bi09W3D0 [3/6]
>王将の研修が悲惨で嫌なら
>さっさと辞めてもっとマターリの所で働けばいいじゃん
>それか自分で起業するとかさ
>いくらでも方法あるじゃん


「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、
こういうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。 byひろゆき

614 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:13:13 ID:3a6N0gAy0
>>567
何言ってんだか。売上の5割が材料費。人件費が3割、広告費や修繕費が1割、さらに税金払って……
てな調子で、配当金やらその他経営者の取り分なんて売上の数%だと思いますがね。

615 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:13:53 ID:b4MTASMT0
>>602
転勤が多いし夜間対応の宿直や事故対応の時間外在宅待機があったりするけど、
それが

616 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:08 ID:I2X+qMYCP
てかあの王将の研修もうコントの域だろw
誰も心の中ではマジメにやってないってw

617 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:22 ID:nC9SvAyd0
>>611
それはある意味病んでる・・・。
いやだわそんな社会w


618 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:27 ID:vymSvqc70
日本の古き良き定食屋や洋食屋を一斉に駆逐したのがカルト外食チェーンだからな…


619 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:32 ID:q+Qw78xN0
俺の会社は8:30〜17:20でまったりと帰れる

ああ〜外食奴隷の店で食べる飯はおいしいな〜
おい、お茶をもってこい〜♪

620 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:33 ID:aMx0WlGW0
>>603
>>ファミレス、コンビニ、スーパーなどの低技能の流通、外食系、
>>工場や土建関係の労働者は絶対的に不足しているから、
>>移民を連れてきてやらせれば良い。

ファミレス、コンビニ、スーパーは無資格でも出来るから良いけど

工場、土建関係は国家資格が要るから移民は無理w

621 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:38 ID:upD/JVZ/0
>>520
でも、実際に刺すより、手軽に銃が手に入って銃ぶっ放す方が、ハードルが低いと思うんだよ。
ハードルが低い事の方が重要なんだよ。
成功率より。
数が増えることが。
最初の一歩を踏み出すのが一番勇気いるから、一歩を踏み出しやすくするの。

622 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:44 ID:JWVMsWvAP
>>605
無能思考停止全て言いなりの奴隷乙
いい人生だな

623 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:50 ID:QGr2teTzO
>>594
これからの日本企業は外国の有能なCEO招致により生産性向上が図られるから大丈夫ある。
しょせん猿まね教育しか受けて来なかった日本人サラリーマンは従順さが取り柄アルナ*!

624 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:50 ID:li2NDqKm0
今朝王将の新人研修の様子を放映してたけれど、あれを見る限りどこかおかしい企業だと思ったわ。

就寝チェックやら朝の部屋の様子チェックやらして人のプライバシーまで支配しようとしてるし、
怒鳴りつけて相手を萎縮させようとしてるしで見てて本当に気持ち悪かった。

625 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:51 ID:M//y5JUZ0
>>610
ようは女と外国人締め出して、規制強化すりゃいんだろ?
それってネトウヨさんの言ってる事やれば日本救われるってこと

626 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:14:58 ID:uCCgt/O60
>>595
俺の会社ベンチャーだけど、残業代フル、未経験2年目なのに基本給は30万を超える
残業は個人判断

627 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:09 ID:tWIPRgzGO
>>595
これ言うと語弊あるが、やはり高学歴が集まる会社ほどブラック度は低い。
というか、根性主義じゃないんだよな。代わりにロジックと合理性が求められて、それはそれで厄介(見方によってはブラック)なんだが。
学歴が低い集団は本当に気合いと根性以外に評価基準がない

628 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:10 ID:WmWLYXy10
>>603
いくら外国人だからって押し付けは良くないでしょう。
人間だから、最低限の保証を付けなければならないし、コスト高になってしまう。

629 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:29 ID:lsWf7IeY0
>>604
もう今後開拓の可能性残ってるのは介護職ぐらいなもんだよ。
接客業は合理化が進んで、バカでもできる、調理場1人でも
できるようにまできてるチェーンもある

630 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:37 ID:5NbVQ5mU0
>>54
今朝の日テレでもここの新人研修やってたな。
さっそくうpされたのかと思ったらまた別の日のやつか。

631 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:42 ID:TSl07RXm0
>>610
消費者、有権者が求めてるんだからしょーがないんだよ。
消費者は王様、有権者は神様だから。

632 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:43 ID:GgS0X2BJ0
>>603
自分も成り手の無い農業、老人介護、ベビーシッター、漁師は外国人受け入れた方がいいと思うけど働かないヤツが増えて更に生活保護受給者が増えそうだな

633 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:15:43 ID:VY7uc/Hq0
王将の研修を見たが、
あれってオイラの勤務先が研修に出している
「管理者養成学校」のモロパクリなんだが

あのワタミの社長が「ウチの会社風土出は必要ない」って言い切ってました。OJT重視だそうです。
まあ、経営者とすれば、精神論語るより体で覚えさせた方が楽ですからね。

この間ファミリーレストランチェーンでバイトしている学生が就活で面接に来ましたが、
店長36時間連続とか当たり前だって。他店のヘルプが入ると悲惨だそうです。

社員に誘われたが勿論断ったそうです。

634 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:16:01 ID:5l5TaYcN0
労働時間の厳守を法的にやれば良いのでは?
TASPOみれば解るが政府がやろうとさえすれば
徹底するなんて簡単な筈さ。
国際競争力とか国力低下を懸念してやらないのかね?

635 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:16:47 ID:upD/JVZ/0
>>524
やはり宅間が一番すごかったのか。

636 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:16:56 ID:F4GCTzZN0
つまり、学校は人間ロボット製造所なわけだ。海外の学校の方がいいじゃん


奴隷で生涯を終えるなら、どうでもいいけどw




637 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:00 ID:RobKX3OsO
>>601
お前みたいなのが日本を凋落させたんだなあ。

638 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:02 ID:iu9Q8Mnd0
>>613
言うのは勝手だけどさ
結局、お前らが社会が悪いって文句垂れようが現実的に変わり得ないんだからさ
他に対して文句いうよりテメェに叱咤激励して頑張るしかないって話だろ
そんなことも理解できないの?

639 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:10 ID:yAUa5NPKO
あんな涙ながらに餃子作られても
食べたくないだろw
餃子作ってる裏じゃ泣いてるんだぜ

640 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:19 ID:DhovJpFf0
やはり働くより死んだほうがマシなんだな
このスレ見て確信した

641 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:20 ID:sj0CrSHnO
>>619
お前の企業たいしたことないからw
今時8:30からなら17:00が普通。優良企業ならw

642 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:29 ID:Nv+5EGNcO
>>602
特殊な免許とかの必要が無いものでいえば
医療機械とかのメーカーやMR>公共インフラ>公務員の順かな?
俺自衛官だが残業代なんて鐚一文出ませんよ

643 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:40 ID:3a6N0gAy0
>>634
規制を徹底するとバタバタ倒産するからさ。経営者涙目なのはいいが、失業者激増だ。

644 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:46 ID:SW+Vwfp90
>>634
なんだかんだいって、政治家になれるのは持てる側の人間だけだもの

645 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:57 ID:nC9SvAyd0
>>637
ぶははははははw
本当にいるんだこういうの


646 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:09 ID:6FaaZ7hZ0
法律で何とかしないと、労働力の値崩れはどうにもならんよ。
世界の常識。

647 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:09 ID:tWIPRgzGO
>>603
俺も移民受け入れ賛成なんだ。
移民に嫌に仕事やらせて、日本人が楽して稼ぐってシステム作りすりゃいいのよね。
日本は日本人が普通の国だと移民しかやらないようなゴミのような仕事しちゃってる。

648 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:12 ID:zwb/Qkal0
タイムカードも信用できないしね。
就業時間がきたらまだ働いていても暗黙の了解でおされてしまう。
日記付けてたほうがいいね。

649 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:41 ID:sRkheFmJ0
>>101
おたくは10年遅れてるね

650 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:44 ID:lZgZFOfL0
>>634
TASPOってあれ殆ど徹底されてない……

651 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:46 ID:4OW5lYv5P
今大学生だけど絶望しか見えない

652 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:19:08 ID:OG5z4nbq0
で、現状が不満だと言ってる奴らのうち
出世したら改善して部下には不満を感じさせなくなる奴は何人居るんだ?

653 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:19:08 ID:tfRBISCG0
>>638
その結果が少子化か
まクソろくでもない世の中、子供なんか作りたくなくなるのは当然の帰結だけどな

654 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:19:15 ID:eOUW1Ap40
>>641
仕事が無いんですね。わかります。

655 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:19:19 ID:rzslN+il0
PC使う仕事ならイベントログをPCの起動終了時間のみ記録する設定に
したほうがいいってこった

656 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:19:22 ID:uCCgt/O60
>>647
社会にわざわざ階層作ると不安定要因にしか鳴らんし
奴隷はずっとおとなしく奴隷でいるわけがない
そのうち身分工場をとかいって賃金的な意味はなくなる

657 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:01 ID:IDq7qHDL0
>>641
うちは、9時〜5時半で、普通です。
私は、行事以外では、超勤しません。

したい人は、したらよろしい。
労働組合の職場委員ですが、三六協定の範囲内であれば止めません。

658 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:05 ID:TGKeoBKk0
本来、国民はもっと豊かな生活をしている。
サービス残業黙認で他の先進国より2倍も3倍も必死こいて働き
日本をココまでにしてきた。

ところがキチガイ自民党政権と官僚天下りがその税金を必死こいて
食い潰ししてきたわけだ。

おかげで財政赤字1000兆円。その中の無駄金は数百兆円相当。

これが全て国民に還元されていれば国民の生活も社会もかなり変わっていただろ。
所が必死こいて働いた挙句に、国民は必死こいて税金で1000兆円の借金返済していくハメなった。

キチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に食い潰してきたサラ金みたいな
借金を連帯保証人として返済していくわけよ。
キチガイだろうが。

659 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:06 ID:IQxy9PkK0
価格破壊のデフレスパイラルを止めないと悪化するだけだ。
海外工場を引き上げて国内生産しろ。移民なんざとんでもない。
まずは日本人の雇用を増やし賃金をあげろ。
生活保護のが優雅な暮らしができるなんて国は腐ってる。

660 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:10 ID:W98/Yg420
ユニクロとかも勝ち組企業といわれるけどペーペーの社員はこんな感じだろうな

661 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:15 ID:qXdOgIN9O
>>642
同業者がいたとは
陸ですか?

662 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:17 ID:2Bi09W3D0
要はインフラ系や商社、上級公務員が旧帝みたいなAランク大学なら
外食とか介護、あとブルーカラーみたいな職業はFランクうんこ大学って事だろ


高い所を目指すならそれに見合った努力が必要
その努力を怠ってこれまで過ごしてきたのにギャーギャー言うな、と

663 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:32 ID:3a6N0gAy0
>>647
で、どうやって実現するんだ、そのシステム。
バカていねいな電気製品のマニュアル読んでも操作できないボンクラが山といるんだぞ(笑)

664 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:41 ID:q+Qw78xN0
>>654

だいたい残業になるorz
自炊する元気が無いので、外食に頼りまくり
外食の皆さんありがとう♪

665 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:47 ID:6FaaZ7hZ0
移民を大量に入れて(中国、韓国人とかはもう無理。バングラディシュ人とかジンバブエ人とか。)そいつらに低賃金で働いてもらって、年金とベーシックインカムのカネを負担してもらう。
もうそれしかないんだよ。

666 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:48 ID:TSl07RXm0
規制強化なんてできるわけないじゃない。
労働ダンピング、ソーシャルダンピングやってどうにか利益だしてる企業が多いのに。
労働時間厳守やると残業代が減ってサラリーマンが反対、実は労組も反対。
ワークシェアリングが進まないのも、そういう「労働者」の反対があるからです。

667 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:49 ID:FzhElyfd0
>>603

1世はまだいいとして、子孫は同等の条件出せと言い出す。
在日見れば厄介だってわかるだろ。

668 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:21:00 ID:Ylj7/06+O
外食産業に労働組合は無いの?

669 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:21:03 ID:sj0CrSHnO
>>629
何言ってるの?サービス業が増えるってのはシェアでの話
経済全体のパイは変わらない。
俺が良いたいのは製造業が衰退するからサービス業に就職する奴が増えるって話で製造業が国内に残るのは一部

670 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:21:05 ID:v71YeMPZ0
>>12
だって丑スレだもの。

671 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:21:22 ID:WmWLYXy10
>>640
そういうことだ。外国人にも言っておく。家族に看取られて死ぬか、一人こっそりと死ぬか、どっちがいいのか、
よく考えて、日本に来なさい。

672 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:21:58 ID:Nv+5EGNcO
>>661
陸みたいな事をやっているが空です

673 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:21 ID:tfRBISCG0
べつに研修が体育会系とかそんなもんは企業の体質の問題だからどうでもいい
きちんと給与を出せないのが問題なんだよな

674 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:27 ID:+zjWGIgK0
こうなりゃ、自衛隊予算でも増やして自衛隊員いっぱいにするとかしなきゃだめだろ。
それなら増税もいたしかたない

675 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:29 ID:y+38hy9l0
外食産業、流通、小売業はブラックばっかだぞ!
それこそ3Kの代表格だな
キツイ、汚い、暗いをリアルで感じる職場だな
但し中には給与が良い所もあるがそう言う所はまず睡眠時間どころか
飯食う時間もないと考えた方が良い
30歳ですでに廃人になっているからな。でも年収は700万位あったりする
余程強靭な体力と精神力がないと勤まらないのがこの業界
まー世の中、公務員以外は楽な職場って殆ど無いよ
日本は資源が無いから人材が資源なんだが少し酷過ぎる


676 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:34 ID:I8QMe7Xx0
>>647-656
シンガポールがそうですが?しかも成功してる。
奴隷が騒がないよう完全なシステムを使ってる。
大統領自身が、どれは調整弁でしかないと言明してる。

677 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:36 ID:4OW5lYv5P
人間ってめんどくさいな・・・

鳥に生まれれば良かった

678 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:46 ID:I2X+qMYCP
つうかホントに今まで
何気なく外食食べてたけど
おまえらの血と涙がこもってる料理なんだな…

679 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:22:49 ID:aMx0WlGW0
>>665
もうリーマンショック以降世界経済は回復して世界中でインフレ傾向
デフレなのは日本とジンバブエくらいだから移民を入れる価値は無い罠w

680 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:10 ID:Ii6jxcEw0
>>646
厚労省の官僚が毎日錆び残で9:00-29:00勤務なので無理です。

681 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:17 ID:u983qfVf0
働いたら負け、ってのもあながちアホの妄言じゃないよななぁ・・・

682 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:35 ID:6FaaZ7hZ0
>>679
後、30年ぐらいはそれで回るって。
大丈夫。

683 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:44 ID:5l5TaYcN0
>>677
焼き鳥にして食っちまうぞ

684 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:52 ID:OG5z4nbq0
>>677
いや、鳥ん時は明日生きられるか毎日必至だったぜ?

685 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:11 ID:lsWf7IeY0
公務員選んでよかった。

職場の連中なんて定時に帰れないだけで文句いってるもん。

コミュ力低くても出世できるし。

686 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:21 ID:kbxTBndZ0
大学というところを一応出てても 行き着くところが外食かサービスかというのが
一流以外の大学の実態なんだよな

30年ぐらい昔はそんなに誰も彼も大学に行かない分、勉強が嫌いなやつは
中卒、高卒で肉体労働してた

今は大学に行く人が多いから昔だったら高卒で働くような奴が
名ばかりの大学出てもやっぱり肉体労働しか仕事がないわけよ


687 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:21 ID:TSl07RXm0
>>659
言いたいことは分かるが、大河の流れ、時間の流れは逆にはできない。
逆にしようとしたり塞き止めようとしたら、洪水に押し流されて、
さらに死人がでるだけです。

688 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:24 ID:tWIPRgzGO
>>663
その日本人のボンクラが時給200円でインドネシア人を雇って、レストランでボロ儲けするのよ。

689 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:26 ID:SW+Vwfp90
>>629
結局、合理化が進めば進むほど日本が国富につりあわないほど
人口だけが多い貧国だということがあらわになるだけだよ。

少子化が問題視されてるが、実の所は高齢化への社会生理的反応にすぎないわけ
産まない氷河期、産まれない第三次ベビーブーマーというより
むしろ産まれすぎた第一次ブーマーが致命的な問題なわけ。

でも、これはっきり言っちゃうと今生きてる人間に死ねっていうことになるから誰もいえない。
言えないけど、無理は無理だから誰かを犠牲にするしか社会が回らなくなってる。
いわば潜在的な内戦状態であり、このままだといずれ「潜在」じゃすまなくなるだろうね

690 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:26 ID:1JBK7uz20
>>54
何所かで見たと思ったがアメリカ海兵隊の教育シーンだ
ハートマン軍曹みたいなのが居るし

あの世界は戦場に出なければ訓練や休暇が有るけど
店長達はほぼ一年中戦い続けているんだよな
退役するか死ぬまで

691 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:31 ID:VHYaZf9W0
手口も巧妙化してるんだよな、
前にバイトしてたココイチの店長は独立を餌に業務委託扱いにされてるから
年に10日も休めなくても文句も言えない。
逆らったら独立させてもらえないからね。

692 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:35 ID:6wf5zHIDO

おまえらホワイトカラーつっても富○○とか休日に出張移動時間ぶちこまれ
残業代はでない毎日朝から深夜までと外食ブラックとかわりねーぞ

693 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:38 ID:Vm2g+CgF0
マスゴミが次の飯のタネを見つけたか。

694 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:43 ID:uCCgt/O60
>>676
法体系も治安システムも違う国を基準に物語るなアホ
シンガポールと同じやり方を日本でも出来ると思っているのかw

695 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:47 ID:eOUW1Ap40
>>649
10年後の人、詳しく

>>664
栄養のつくもの食べてがんばれよ。

696 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:49 ID:GgS0X2BJ0
>>667
変なこと吹き込む弁護士、プロ市民が問題


697 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:53 ID:q+Qw78xN0
>>680

国民背番号制とか、公務員がまず効率化しろよw
お前んとこがそんなんだから、糞みたいに使えねえとか言われるんだよ。

698 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:18 ID:W98/Yg420
>>78 海外の映画なんかで「ヘイ元気かい?」とか商品とって誰も居ないレジに「金ここに置いとくぞ」
とか喫茶店でかったるそうに店員がガム噛みながらコーヒー出すのとか、デブのトラック運転手とか
ああいうのでホント調度いいと思うよ。ま外人が移民してくりゃイヤでも変わるだろう

699 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:26 ID:B6tzEhp70
>>660
もちろんそうよ。
ユニクロなんて本社勤務ならカッコいいかも知れないけど、
店舗勤務だと地獄だと思うよ。
DQNの客と派遣バイトみたいなのを相手にして、
1日中客が脱ぎ散らかした服をたたむ仕事をしてるんだからw


700 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:31 ID:5DUiT7Le0
>>665
ベーシックインカムとか恥じることも無く言う奴って、決まって
賃金を法で縛ったりしようとするよなw

「自分がダメなのは社会のせい」
はやくこういうイタイ思想から脱却したほうがいいよ。ムリだろうけど。

701 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:42 ID:upD/JVZ/0
>>617
今の日本よりましかもしれんぞ。
今の日本のが病んでるかも知れんぞ。

702 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:43 ID:3a6N0gAy0
>>669
製造業なあ。軍需・宇宙航空産業として温存してもらえまいか。中国・インドみたいなとこが
あるからどうにもならん。(韓国は、ありゃ長続きしないだろ)
電機業界のはしくれに連なってるのだが、どうせ業界再編が必至なら、早く済ませてくれまいか……

703 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:03 ID:TxBwxva50
かわいそうすぎる
親の家業をさっさと継いでいれば死ななくてすんだのに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=y2WWcpaO3dY

政府は過労死させる企業を公表して潰すべきだよ
社会悪にすぎん

704 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:04 ID:vymSvqc70
日本が短期に成長できた理由(おおかたの経済・経営の専門家の一致した意見)

 @石油が安かった
 
 A朝鮮戦争・ベトナム戦争などの戦争特需

 B軍事費が他国に比べて格安だった。

 C世界の半分が共産主義国家だったので今よりずっと競争い相手が少なかった。

 D戦争直後に人口が急激に増えたので国民一人一人の社会保障負担が少なかった。

ってことです。別に日本人が特別勤勉でも優秀だったわけでもありません。だいたい能力に民族差なんかないですから。

705 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:08 ID:4OW5lYv5P
>>683
(´・ω・`)

>>684
前世鳥だったのかwww

これからもっと景気悪くなるなら
マジで死んだほうが良いな、何のために勉強してるんだか

706 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:08 ID:9nFlj6EV0
>>298
日本人の全体的な傾向として、身内にはなにをしてもいいが、他人様には迷惑をかけるなという考え方があるような気がする。

707 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:28 ID:QGr2teTzO
>>677
おりは猫になっておまいを食って生きる

708 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:35 ID:6FaaZ7hZ0
>>700
いや、俺は低賃金ガイジン労働者を受け入れ、日本の年金、失業者を救うべきという論です。

709 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:42 ID:wvJooMDd0
元気と体力しかない体育会系大卒が小売・外食・ITに流れる
学歴の無い体育会系は、運送・土木へ。

まぁこの業界は脳みそ迄筋肉な連中が多いから仕方が無い

710 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:47 ID:nC9SvAyd0
>>698
そんなのユタのど田舎でしかみられないぞ。


711 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:26:47 ID:OG5z4nbq0
>>697 待て! 今国民背番号制導入すると・・・鳩が1番だぞ?

712 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:27:35 ID:WmWLYXy10
在日特権廃止にしないとな。これ以上デフレを増やすわけにもいかん。

713 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:27:48 ID:qXdOgIN9O
>>672
どもでした
空も今時期祭で忙しいんで?

714 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:27:50 ID:uCCgt/O60
>>708
そういうことをすると、外国人と同じレベルの仕事しかできない肉体労働者などの
賃金は劇的に下がるか、失業に追い込まれる

だいたい、日本は今現在失業者が多くて、仕事が足りない状態なのに移民入れてどうするw

715 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:27:53 ID:sjXuF3L30
>>621
拳銃で人を殺すことの難易度は、実質刃物で刺すのとあまり変わらない
せいぜい刃物で刺すよりは、腕力が要らないって程度で、全然腕力が要らない訳ではない
扱ったことの無い人には想像出来ないぐらい、拳銃はなかなか当たらないし、殺傷力も弱い
慣れてない人には、5メートルぐらいの距離で、畳程度の標的に当てることも難しい
また、頭を撃たれたり、体に数発撃ち込まれたりしても、生き残った事例はたくさんある
(それも軍用の大口径弾でだ)

標的との距離は、出来れば1,5メートル以内とし、5メートル以上離れてはいけない
なるべく至近距離から、出来れば直接銃口を押し当てた状態で、正中線上にありったけの弾を撃ち込む
これが正しい拳銃での人の殺し方だ

716 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:04 ID:t9r8MiJZO
完全な休日は年休10日程度
24時間ケータイ持って30分以内のとこに待機。(深夜早朝でも)

年収7000万

何か質問ありますか?

717 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:17 ID:RiEwazjy0
>>704
んなこたない。
海外から日本に来る著名人は、たいがい日本人の勤勉さに驚く。
今はどうか知らないけど。

718 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:18 ID:lZgZFOfL0
>>709
ITはもう一段落しているからそんなに採ってないぞ。

719 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:19 ID:nC9SvAyd0
>>701
やだよw
ずっといいよ日本のほうが。


720 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:37 ID:tfRBISCG0
まーでもとりあえずデフレやね
これをなんとかするだけでも状態は随分改善されるけどな
フィリップス曲線をみてもわかるようにインフレと失業は基本トレードオフ
失業率が改善されればブラックなところには人が集まらなくなる


721 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:28:50 ID:6FaaZ7hZ0
>>714
だから日本人にはBI。
悲惨な仕事はガイジンにやってもらう。
彼らにとっては、高収入の仕事ってことになるのだし。

722 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:22 ID:upD/JVZ/0
>>638
ストライキやろうよ。
生活保護やひきこもりが増えるのも、こう考えるといいことかもな。
労働ストライキ。

723 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:26 ID:tWIPRgzGO
ま、今の日本の労働環境に耐えれる外国人ってあまりいない気もするがww
途上国民ですら、もうちょっとマシな労働環境の国を選ぶだろうなw

724 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:44 ID:FzhElyfd0
>>676
日本にまだ魅力があると思う?

725 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:49 ID:uCCgt/O60
>>721
ベーシックインカムとか言っている奴はアホかw

「助け合い」じゃなくて使えない人間が有能な人間に一方的に依存しているだけだろうがw
そんな社会は崩壊するw

726 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:49 ID:zwb/Qkal0
ワークライフバランス

727 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:57 ID:idG9oR650
>>714
現場では人件費削りすぎて人手不足なんだけどな
仕事じゃなくて慢性的にお金が廻ってない

728 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:04 ID:fVq2FFVx0
>>425
釣りか?????

729 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:04 ID:UTo0nBf30
100均や安い外食のおかげで、月5万で暮らせるよラッキーて思てたけど、
お得な暮らしも、こういう犠牲者の上に成り立ってるのだね (´・ω・`)

730 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:07 ID:UpS3uUtfO
たしかに公務員に退職金は必要ないな

731 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:12 ID:VHYaZf9W0
>>710
日本でもちょっと田舎の定食屋はそんなノリだしな、ガムじゃなく新聞とタバコだが。

732 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:12 ID:kMO8yLao0
今朝テレビでやってた「王将の社員教育」がものすごく気持ち悪かった。
どう見ても洗脳教育です、本当に(ry


733 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:15 ID:ebVO2u/kO
>>675
そりゃだって、人材が資源だと言っても、
実際に「必要な」人間の頭数にも限界があるもの

無駄に頭数だけ居てビジネスやるとしたら、同じ様な業種に無駄に沢山の企業を作り、
限られたパイの取り合いしながら過当競争した上で、当然いくらやっても利益率が低くなるから、給料は少なくなり、
ただ過当競争だから労働時間だけ無駄に長くなるスパイラル

もう、笑うしかないw

734 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:16 ID:A1CGTJVk0
昔からこんなもんだろ

735 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:20 ID:TSl07RXm0
単に法律で規制すればいいんだ
こう言う発想を、将軍様経済学ともジンバブエ経済学と言います。

736 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:21 ID:SW+Vwfp90
>>690
そりゃ、最初から使い潰しても構わないという方針だろうよ。
それで儲かってペナルティなしってんなら経営はそっちに傾くさ。
だからこそ雇用にはある程度の規制が必要なんだけどね

737 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:37 ID:IDq7qHDL0
>>664
経験から言うと、1時間早朝出勤もありでは。
朝の1時間は、夜の2時間に匹敵する高能率。
電話も掛かってこないし、邪魔する者もいない。
始業前にメールを全部片付るだけで、精神に余裕ができる。

始業時に最高能率に持って行ける。
始業後も悠々とミスが少なく仕事ができて、定時にスマートに帰れる。
周囲の受けは、保証の限りではない。

738 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:30:43 ID:fZ6dF+6GO
一度でもバイトやれば外食のブラックぶりがわかるはず
そこにわざわざ入る奴は接客バイト経験無い奴だろ

739 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:04 ID:I2X+qMYCP
おまえらアメリカの傭兵でもなったら?
こんなとこより給料はいいし
人生嫌になったら銃で頭吹き飛ばせばいい

終わりのない絶望は地獄と同義だよ

740 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:20 ID:GgS0X2BJ0
>>714
その失業者は給料安い、キツイと仕事をえり好みする
移民がやらなきゃ誰もやらん

741 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:27 ID:lRfjbR9/0
>>54
マジで王将に行きたくなくなったわ・・
気持ち悪すぎる

742 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:28 ID:6wf5zHIDO
でアニメーターはもっと悲惨なんだろ
いつの時代もジャパニーズクレイジーだぜ

743 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:30 ID:POCWPy4PO
殺し合え
奪い合え

744 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:34 ID:upD/JVZ/0
>>643
いいじゃん、みんなで失業してやり直そうぜ。
どうせ、ブラックじゃん。
このままじゃあ、日本全体がじり貧じゃ。
ブラック企業が勝ち残っても、日本に未来はないぞ。
大日本帝国みたいに、国力損耗して最後は破滅じゃん。
なあ、ネトウヨ諸君。

745 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:37 ID:6FaaZ7hZ0
>>725
崩壊しない。
そもそも見殺しに出来ないのだから、やむを得ない。
救う以外の選択肢は無く、あとはその方法の話。
そのひとつとしてBIは有力だと思う。

746 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:59 ID:3a6N0gAy0
>>704
> A朝鮮戦争・ベトナム戦争などの戦争特需

これ嘘。そんなに輸出してません。日本の輸出額÷GDPは大体12〜15%ですた。
資源小国だもんで輸出のための輸入が必要なのでそんなに儲かってまへん。
輸入のために輸出が必要だったで輸出したが、それが安定的に黒字だったというだけのこと。

747 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:04 ID:vz1V89K20
>>740
安い給料やサビ残が定着しちゃうんだよね、それやると。
そしてさらに日本人はその業種に行かなくなる

748 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:15 ID:tfRBISCG0
シンガポールの一人当たりのGDPはとっくに日本より上

日本はそのうち韓国と台湾に抜かれますな

749 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:16 ID:twvwzN3O0
派遣は労働対価に見合った収入しか貰えないというだけで決して悲惨ではない。

750 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:17 ID:XoHSYVKJ0
毎日朝から深夜まで出ずっぱりの社員よりも
8時間で帰る中国人バイトのほうが金貰ってたりするからな
バカバカしくてやってられんわ

751 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:45 ID:TxBwxva50
経営者の24時間信仰はどうにかならんものかね
あれは利益ないから労働者にしわ寄せきてるだけじゃん

どこもかしこも24時間でそれが当たり前になってきている

752 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:52 ID:Ii6jxcEw0
>>728
霞が関徒歩圏内に住んでるから家賃が高い

753 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:33:01 ID:aMx0WlGW0
>>716
そこから税金とか保険とか引かれて手取りはいかほど?
納税ご苦労様です。

754 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:33:18 ID:lAIvmTJH0
企業団体献金禁止と国会記者クラブ撤廃して、報道の平等化を法律化しないと無理。
2ch見てても馬鹿ばかりというのが実態だし、ほんとこのままだと日本やばいね。

755 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:04 ID:nOkJho/r0
外食・小売りチェーンのメリットはバイトの女食い放題ぐらいか

756 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:13 ID:4abqqLLE0
小売系は正規非正規直接派遣請負を問わず、
店長も悲惨、店舗スタッフも悲惨、倉庫作業員も悲惨、運送ドライバーも悲惨
給料安いし、勤務時間長いし、休むに休めないし、何かあればすぐ自腹切らせてサヨウナラ
デフレで会社に金銭的時間的な余裕がない
楽に儲かってるのはぶっちゃけ上からグループ統括してる本社本部の経営陣と管理部とその取り巻きだけ。

757 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:25 ID:yb3Hnh3a0
俺のバイト先はサービス業だが
もう肉体労働なわけで若い奴が有利
20代30代が
普通は年取るほど階級が上がってお偉いさんになるが
機敏に動けなくなるもんだから若い奴になめられるわけよ
若い連中が中年以降を馬鹿にしてるが
自分たちも年取ったら体が動かなくなり頭も鈍くなり
同様に若い連中に後ろ指さされ
社長からは間接的に用済みサインを送られる後期の人生を
送る羽目になるのかもしれないのにな
今後10〜20年は悲惨な日本社会が待ち受けている
労働需要に対して供給が過多すぎる


758 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:31 ID:vz1V89K20
>>54
マインドコントロールそのものじゃん
カルト宗教や自己啓発セミナーと同じ手法
やばいよ・・・・・

759 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:34 ID:N8YSg5di0
お前らを苦しめているのは公務員だ。
企業じゃない。
そこのところを勘違いするなよ。

760 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:36 ID:2Bi09W3D0
なんつーか、ベーシックインカムって
働きたくない働くのが怖い学生やニートにとって
希望の綱なんだろうな

そういう連中がなけなしの小遣いを使って
ホリエモンや小飼弾みたいなのが書いたBI称賛本を買う
「そうだ、その通りだ、日本もあと何年かすれば働かなくても良くなるんだ」と自分自身に言いたいが為に

761 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:43 ID:tWIPRgzGO
>>714
ブラック企業は慢性的な人手不足だよ。
ワタミの社長もテレビでアピールしてた。「あのハローワークの人達は何故うちに来ない」
ワタミだけじゃなく、外食流通建設は人手不足だらけ。やっぱり日本人は仕事選びたいんだよ。
やりたくない仕事は外国人に任せればいい

762 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:46 ID:5DUiT7Le0
>>708
外人だろうがなんだろうが、国からタダで金をもらうことに何も感じないようなら
君はもう完全にキチガイだ。

763 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:49 ID:VHYaZf9W0
>>732
ワタミもなぁ。王将は軍隊でワタミは宗教って感じだが。
それでバイトにまで賃金不払いやってるんだろ?カリスマ経営者ってのはそんなのしか居ないのかね?

>>744
まさに平成の「欲しがりません勝つまでは」だな。

764 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:51 ID:3a6N0gAy0
>>754
>報道の平等化を法律化

これがわからん。

765 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:08 ID:CRvYO43k0
『セブンイレブンの罠』を読んだ。

凄まじいなコレ。

766 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:16 ID:6FaaZ7hZ0
まあBIとか移民とか長期の問題はおいといて、直近の問題としては、デフレを解消することだな。
それだけでサービス業の労働条件改善。ある程度。
日銀がちょっと動けば、あっという間に解消できるのに、それをやらない。
民主党もびびってないで、堂々と、日銀に支持すりゃいいんだよ。
数値を示して。

767 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:16 ID:uCCgt/O60
>>745
崩壊しないという根拠を言え

社会主義国は崩壊しまくったぞw

768 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:24 ID:5NbVQ5mU0
>>553
企業風土ってのは一人で頑張ってみたってそうそう簡単に変わらないと思うんだが。
で、結局、そんな無駄なエネルギー使って疲弊するくらいなら辞めた方がマシだって話になるんだろ。

769 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:27 ID:bOm7Z6YrO
つうか前からそうだよな
正社員という名の奴隷
ただ別にサービス業じゃなくてもひどい所はあるけどね

770 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:33 ID:WmWLYXy10
外に合わすから、そうなっただけで、在日ような甘ったれに、惑わせられたのがいけなかったんだよ。

771 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:45 ID:6wf5zHIDO

鳩山は働いたこともなく今の地位だぜ

772 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:09 ID:3uyHcm3m0
こういう業界はたたき上げの社長が寝ずに努力してやってきてるから
同じ努力を社員にも求めるんだろがそれを利用して儲けてる感もある

773 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:20 ID:TxBwxva50
マックでは定時帰りさせているという記事を経済紙の原田インタビューで掲載されていたけど
現場を見殺しにして自分たちだけ甘い汁吸っているんだなぁと思った

774 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:28 ID:oVHjvBxC0
>>474
別に取り締まればいいんじゃないの。
その変わり終身雇用なんてないし年功序列もないからね。
役に立たないくずは解雇だし給料も上がらない。
もちろん異論ないよね?

775 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:32 ID:M//y5JUZ0
少し前まで規制緩和が政治イシューで良く取り上げられたが
海外に市場を求めていく製造業と違ってサービス業って
規制緩和する必要とかあんのかな。よくわからん

776 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:41 ID:x4SpvzlJ0
>>758
店舗で働く人間に人権なんてないからな。ロボットとかわらん

777 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:48 ID:ZZiyVwgi0
もう今や、外食産業なんて、
「お食事を提供する」って感じじゃなくなって、
画一された工程に従って製造された工業製品みたいな
「エサを配給する」商売みたいになってるしな。

もう、価格破壊を進める一方で売上至上主義一直線だから、
従業員の勤務体制や給与なんか一番最初にないがしろにされ、
それでも足りないから、提供するメニュー自体も
だんだんショボくなってきてる。
見た感じはうまそうに見えるメニューも、
食べてみると全く食事としての味わいが無い。

だから、外食産業の中の現場の人がそれこそ身を粉にして働いてても、
その努力は報われてないんだよね。
外食産業自体が、致命的に劣化しているから。
そんなところで過労死するくらい働くなんて、
人生棒に振ってるのとおんなじだ。
さっさと辞めるのが吉。

778 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:53 ID:uCCgt/O60
>>761
だからそれは業界全体で本来、賃金を上げて商品に転嫁すべきであって
移民を入れてどうにかするべき物じゃない

移民を入れて賃金相場を下げればいいとなったら外食以外もどんどん下がっていく

779 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:55 ID:nC9SvAyd0
>>771
"政治家"として一応働いてるだろw


780 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:09 ID:gdzAKrel0
>>776
忠実な駒であればいいだけだしねえ。

781 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:24 ID:ELdcgU9v0
何かの統計によると純金融資産保有額1億円以上の人って全人口の1%もいるんだそうだ。
まぁ東京都心にいっぱい一軒家が立っているが当然にみんな該当者でしょうな。
 
こんな世の中です。

782 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:39 ID:SW+Vwfp90
>>727
そう。本当に足りてないのは職ではなく富。
介護だって待遇が仕事に釣りあってたらもっと人が来る。
それができないのは、結局サービスの受ける側に金がなくて払えないから。

社会的必要と経済的需要はイコールではない。
無一文の人間が何を欲しても経済的には存在しないのと同義だからだ。

783 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:42 ID:lAIvmTJH0
>>764
日本のマスコミの報道ってのは全部企業と政府が承認した内容しか流させないんだよ。
ジンバブエ、ガボン、日本の三国だけが記者クラブ制度を執っている。
金持ちだけが得をする仕組みになっている。

784 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:51 ID:upD/JVZ/0
>>715
精神的なことを言ってるんだよ。
精神的なハードルが低くなること。
打つ方も打たれる方も、これが重要なの。

785 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:56 ID:TSl07RXm0
>>775
車で行ける近所にジャスコができてうれしーって消費者、有権者なんだからしょーがない。

786 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:38:14 ID:NGGWAaNqO
>>765
ロスチャージがなんたらってやつだっけか

787 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:38:16 ID:ecLpPCUm0
きつい仕事はいや、サビ残はいや、土日出勤はいや、権利要求義務は無視
おまえらお金稼ぐのどれだけ大変か認識してる?


788 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:38:21 ID:3a6N0gAy0
>>766
>日銀がちょっと動けば、あっという間に解消できるのに、それをやらない

また出たか。どうーーーせまた日銀が国債を買い上げろとか言うんだろ(笑)
国債の主な保有者は金融機関だが、貸付先を見つけるのに難儀している金融機関が
国債をどさっと売ると思うのか?

789 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:38:24 ID:Eu6hHdsXO
奴隷のような労働環境で働いている奴は
奴隷商人と同罪

790 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:38:59 ID:QGr2teTzO
>>766
効率の悪い外食チェーン等が淘汰されればいいんでね?
そんな所は従業員から搾取してるだけだし

791 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:16 ID:tWIPRgzGO
>>747
安い賃金やサービス残業が定着してもいいと思うよ。むしろ歓迎。日本人がそういう仕事は二度とやらなきゃいいだけ。
そういう安い労働者を日本人がこき使えばいい。商売したがる日本人も増えるだろう

792 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:20 ID:FIgwEDv0O
おばちゃんがやってる定食屋にいけよ

793 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:22 ID:q3Kkp3dx0
子供手当出るんだから良いだろ?

794 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:34 ID:GgS0X2BJ0
>>747
最初は老人介護とかゴミ清掃、看護士に特化させる。
もともと働く人が足りないんだからいいんじゃないかい
新たな”納税者”、”消費者”が生まれるわけだし


795 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:36 ID:CgxHrKNx0
小売系の幹部は、社員=丁稚奉公のイメージから脱せられないからな

自分達が頑張った分、店を大きくしたりチェーン展開して儲けられるのと
社員ががんばっても大して給料が上がらない、せいぜい店長になるぐらいしか
望みがないのに同様な頑張りをすることを求めすぎるんだよ。

個人商店から会社組織に転換できるかどうかで
先々が決まるけど、社員100〜200人ぐらいでずっと変わらない企業は
大抵ドツボにはまってる

796 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:43 ID:GFLf7lUh0
>>18
プロ?の痴漢集団と同じだな。周りから見えないように仲間が新聞等で獲物を囲い
その中で痴漢する。空いてる電車でも他の客が居ても被害者が声さえ上げなければ
絶対バレないし「犯罪」ですらない。卑劣な下衆等だわ

797 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:46 ID:O7zH6RQz0
マックも現場は悲惨なんだな

798 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:00 ID:tfRBISCG0
>>782
いいとこに気付いたね
需要不足とはすなわちカネが足りないということ

ならばカネを刷ればよい

799 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:03 ID:5l5TaYcN0
>>760
それだけでも無いんじゃないかな
駅に老夫婦のホームレスがいる。。。。直接渡すのはなんか
嫌なんで少しお金を置いてきた。

見てると涙が出そうになる。最低限の衣食住くらい。。。


800 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:14 ID:vymSvqc70
ワタミの社長って、自分のスピーチを録画したDVDを店に配って「社員の諸君!」って語りかけるんだよ。

オウムの麻原が「信者の諸君!わたしはやってない!潔白だ!」って言ってるのに似てるよwどうしても似てくるんだろうなw


801 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:18 ID:b4MTASMT0
>>782
新興IT企業もそうだけど、利益率の低さをカバーできるストックがないんだよな
半ば不動産業になってる映画配給会社とは真逆

802 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:21 ID:upD/JVZ/0
>>719
君は勝ち組なんだな。
でも、今の日本負け組が増えたから、政権交代が起こった。
民主になって、何も変わらなければ、また何か起こるだろう。
もう、日本の底辺層を中心にした大衆は、この戦後体制を変えたいと思ってるし。
この無意識の国民の動きは変えられないと思うよ。
それが、今よりひどい破滅に行きつくとしてもね。

803 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:27 ID:uCCgt/O60
>>798
資金需要という言葉を知らない馬鹿だろう

お前

804 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:31 ID:RzfM8vcz0
労道w


そこまで働く方も働く方だと思う。
死ぬ思いをするぐらいなら労働拒否すればいいだけなのに。

805 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:32 ID:ebVO2u/kO
>>716
可哀想に・・・

時間に縛られない生活のが長い俺は、仕入れが少なくても、
お姉ちゃん達と飲みまくりな人生送ってきたのに、あんたときたら・・・

※ただしその仕事が好きで趣味とまで言えるならその限りにあらず

806 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:38 ID:vz1V89K20
居酒屋に限らないんだろうけど
ブラックだと社員もバイトも定着しないから効率悪いんだよね。

定着すれば効率が必ず効率が良くなるって訳じゃないんだろうが
絶えず人が入れ替わっていてどうにもならない業界

807 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:49 ID:4abqqLLE0
>>761
>ワタミの社長もテレビでアピールしてた。「あのハローワークの人達は何故うちに来ない」
自分の姿が鏡に映らない吸血鬼経営者の代表だもんなw
「あのハローワークの人達は何故うちに来ない」 のか?ってのを考えないようにしてるとしか思えん

808 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:55 ID:kxYgeRaO0
こんなんじゃプライド捨てて生活保護受けたほうがマシだわな

809 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:57 ID:I2X+qMYCP
奴隷みたいな環境で奴隷がなんも発言
しなかったら強欲な主人はもっと奴隷を搾取するだけだよな
真性Mの集まりだね

810 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:57 ID:PbhAGjUH0
最近は働いて嫌なことを忘れるって感じになったな・・・
もちろん十分な睡眠とか取れること前提だがそれすら無い業種はちょっとなぁ

811 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:58 ID:VHYaZf9W0
>>782
昔は「キツイし汚いし日雇い、でも高収入」とかだったのに今は
「他人のウンコの処理、でも手取り13万」だからなぁ。

812 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:40:59 ID:JnA++TN50
ブラック化ってのも、一歩突き抜けると不思議に仕事はきつくなくなる。
これはあまりにブラックが激しくなり、常態化すると、激務薄給使い捨てとなって、
働く方でも務める意味がなくなってすぐに辞めてしまうから。

この正社員達も、キツイのは今だけだよ。
しばらくしたら店長も派遣やパートになって大幅減給は間違いない。
そうなると、もう歯を食いしばって耐える意味さえなくなってくる。
そこまで進めば辞め放題、転職し放題。ある意味気楽な人生が待っているぞw

813 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:41:00 ID:ELdcgU9v0
>>797
そんなマックですがビルゲイツの好物だそうです。

814 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:41:46 ID:WmWLYXy10
>>793
どあほ! 扶養控除を差し引きにし、1/4は行政人件費だぞ。無駄な対象だ!

815 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:41:57 ID:lRfjbR9/0
たまにしか休みのないお父さんが、今頃家族サービスに駆り出されてるんだろうな・・・
何のために生きてるんだろうね
ご苦労なことだ・・

816 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:41:58 ID:IQxy9PkK0
今は国内の日本人の金がどんどん海外や一部の会社のみに流出している状態。
海外生産した製品に高額な関税をかけろ。
いやでも国内生産しなければならん状況を作り出すんだ。

817 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:33 ID:BzsfitGJ0
人件費が一番かかる小売業は上場すると大変になる
なぜなら法律に縛られるから

ビックの斜陽とか山田の非上場とかそういうことだな

818 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:36 ID:aaSLdJyK0
自分でやるしかない。楽か大変かはわからんが

819 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:45 ID:1kjj3FOV0
>>788
国債が無ければ発行すればいいでしょ
BIでも減税でもなんでもいいから金を配ればいい

820 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:46 ID:jif02Lzb0
どこの業界も一緒じゃね?
もう正社員という名のアルバイトだわ・・・。

821 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:51 ID:b4MTASMT0
>>787
でも毎週毎週延々と続くとみじめになってくるよ>長時間のさび算や土日出勤
そういうところで働くほうが悪いと言われたらそれまでだがw

822 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:43:01 ID:TSl07RXm0
>>816
そんなことしたら、WTOから追い出されて、
輸出産業は即死です。

823 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:43:04 ID:tfRBISCG0
>>788
ちょっと意味がわからんが・・
そのそも国債は字のとおり国の債権だし

824 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:43:22 ID:P2NBbHEr0
>>54
王将は30年前にすでに大卒初任給が30万円だったかな
体が持たないので20代でやめるそうだけど
休みは寝てるしかないので500万円ぐらい貯まるので
それを元手に自分の店を持つのだと新聞に書いてあった
決してブラックだとは思わないな
志がある人にはいい学校だと思うよ

825 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:43:39 ID:eOUW1Ap40
>>803
おっと、バーナンキさんの悪口はそこまでだ。

826 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:44:11 ID:3a6N0gAy0
>>783
>日本のマスコミの報道ってのは全部企業と政府が承認した内容しか流させないんだよ。

記者クラブ制度は俺も反対だが、「承認した内容」てのはアレゲだなw じゃ、マスゴミは、
どんな内容を隠してると思う? どうーーーせ連中は企業と政府の公式発表しか書けないと、
たまに足りない頭をひねればむしろ事態を悪化させる 「真実の反対」 しか書けないと、
思いますがねw

827 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:44:38 ID:raHR9Too0
>>642
医療機器の営業はモノによっちゃブラック極まりだぞ。
大きなディーラー勤めでルート営業するなら良いけど、
弱小メーカーや、消耗品じゃない機器の営業だとマジきついぽい。

MRも肉体的にはかなりきつい部類に入ると思う。
何せ拘束時間が変則かつ長時間すぎ。
でも給料は高いから頑張れるんだろうね。

828 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:44:39 ID:sjXuF3L30
>>751
24時間営業だと、どうしても夜12〜2時ぐらいになると、フロアとキッチン1対1状態になる
そしてその後、大体朝の9〜10時ぐらいまで、その状態が続く
ぶっちゃけこの時間帯は、食い逃げやり放題の無法地帯
フロアの人がオーダー取ってる間に、余裕で逃げ切れてしまう
ガストが出た辺りから、あちこちでそんな計画的な食い逃げが横行している
若い奴が4人以上で大量に飲み食いしてたら、確率五分五分ぐらいで食い逃げと思っていい
下手すればその食い逃げ1件で、その日の深夜の人件費や水光熱費がパーになる

そんな訳で、今時の24時間営業は、経営者視点で見ても損だと思う
だがアホな経営者の間では、今でも長時間店を開ければ、その分客が来る確率は上がるという信仰は根深い



829 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:44:48 ID:nC9SvAyd0
>>802
なんだよ勝ちとか負けとかってよ。
どうなりゃ勝ちなんだよ。
とりあえず定規をだしてみ。


830 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:44:52 ID:GgS0X2BJ0
>>816
海外に工場移転させるよりも日本に移民を入れて低賃金で労働させた方がいいかもよ。
輸送費、工場設置に伴う役所への書類、建設費削減+移民が増えて納税者増、国内の消費者増

831 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:09 ID:UsSmg8Uo0
>>824
そんなの昔の話で、今はそこら辺のブラック外食と給料は変わらないよ。

832 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:11 ID:spFA0L/tO
人はあまってるんだ嫌ならやめて結構バイ経営者

833 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:15 ID:tfRBISCG0
>>803
民間に需要がなければ国が使えばいいだけ

超簡単な話

834 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:16 ID:TPydAgxw0
自分の会社がブラックだと思ったらどんどん労働基準局に通報してやれ

↓労働基準法
http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM

↓労働基準局
http://www.mhlw.go.jp/general/work/roudou.html

835 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:18 ID:n6aFE+zxO
>>606
君、けんかしたことないでしょ
格闘ゲームはいっぱいやってるでしょ

そんなことしたら、矯正の前に人は死んじゃうんだよ

何事においても手加減しらないゆとりちゃんには手を焼くのよね

836 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:23 ID:trz4cjb10
>>474
なんか、とにかく「ネトウヨは悪い!!」ってイメージを植えつけようとしてる人が多いなあ。
色々な悪いイメージを「ネトウヨ」に押し付けようとしてるみたい。
そのうち、北朝鮮の見方をするのも「ネトウヨ」にされそうな気がするな。

837 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:40 ID:X3DUbiIM0
戦後65年だっけ?がんばってきた日本の貯蓄を俺たちの代で食いつぶすってのはどうよ?
年々GDPを減らして、外債や技術、特許をちょっとずつ売っぱらってけば、後50年ぐらいなんとかなるんじゃね?
その間は全国民が生活保護受け取って、労働は全部外人にまかせるというドバイ方式。
50年間だけだけど、国民みんなで労働せずに遊んで暮らせるよ。
それで2060年にみんなで解散しようよ。

838 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:42 ID:0nxwoRfA0
日本病

精神主義、神がかり、感情中心主義、非科学的、非論理的な思考
官僚主義、形式主義、あきらめ主義、権威主義、集団主義
画一的主義、道徳的勇気の欠如、島国根性

と、敗戦直後のある日本人が反省を込めて書き残したそうだ 。
未だに変わってないですね。

839 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:45 ID:XoHSYVKJ0
>>820
アルバイトの方がマシでしょ

奴隷環境で正社員にしがみつく奴の気がしれんわ
それならバイトやってた方がよっぽどいい
今時じいさんばあさんでもファーストフード・コンビニでバイト出来る時代だし

840 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:45:53 ID:JnA++TN50
>>821
ただ大変と言うだけじゃなくて、体壊したりするからな。
先のことを思えばこそつらい仕事にも耐える意味があるんであって、
体壊すのが目に見えてる仕事を頑張る理由はそもそもない。
それなら、ニートでもやってた方が、健康でいられる分まだマシだ。

841 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:14 ID:6tXyUL680
このスレのはじめのほうにある長文コピペはID変えてまで連投してんのかw

そんなにがんばらなくてもw

842 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:26 ID:+zjWGIgK0
んで?なんかいい仕事ってあるわけ?

843 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:33 ID:5DUiT7Le0
>>803
あそこまでのアホにレスする803の優しさw

844 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:37 ID:IQxy9PkK0
>>822
とにかく国内工場を増やさないと本当に終わってしまう。
何らかの方法でデフレスパイラルを止めないとダメなんだよ。

845 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:41 ID:GFLf7lUh0
>>782
>社会的必要と経済的需要はイコールではない。
>無一文の人間が何を欲しても経済的には存在しないのと同義だからだ。

だから、ベーシックインカムで一率支給って事になる。
与えられたBIをどの様に詐欺られ(結果、貧困が再形成される)かは、興味ある処だ

846 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:42 ID:uCCgt/O60
>>833
とりあえず君は、債権と債務の違いから勉強した方が良い

847 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:45 ID:VY7uc/Hq0
>>807
ハローワークってのはなあ
人材のカスだよはっきり言って。

自尊心ばかりで使い物にならない。
超絶ブラック飲食店でも使えないよ。
これは経験で言える。

848 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:46 ID:li2NDqKm0
>>653
まあ子供を作りたくないというよりは、作る暇がない・作る気力が無い、という感じがする。

849 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:56 ID:I2X+qMYCP
搾取するだけ搾取されて
死ぬなんてアホだな〜(本人はアホと思ってないかもしれないが…)
北朝鮮でも死の危険が迫れば
命懸けて亡命すんのに

850 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:47:02 ID:tWIPRgzGO
>>822
工場の海外流出はどうにもならんよ。日本じゃやっていけないんだから、出るしかない。
個人的に自動車関連企業や家電企業の人の付き合いあるが、あの業界で国内生産はもはや限界。
今の状態でも我慢してる方

851 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:47:08 ID:VHYaZf9W0
>>747
いや、移民や外国人労働者はサビ残とかはすぐ文句言うから
一緒に働いてる日本人の待遇は上がったりする。
日本人はバイトでも我慢して言わないからね。

>>800
終身雇用の時代は会社が良くなれば自分も良くなるし、
育ててくれたり会社が守ってくれてた側面もあるから愛社精神もわいたけど、
キャリアの積めない非正規を使い捨てにするだけでは飽き足らず
正社員まで「正社員」って肩書き失う恐怖で奴隷労働で愛社精神なんかなくなっちまった。
それをマインドコントロールでカバーしようって事なんだろうけど…。酷い話だな。

852 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:47:54 ID:CLvW1H/WO
今日観た餃子の王将社員研修みて引いた

853 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:48:13 ID:zsRx2CmP0
>>442
まさに「自己批判」だよね
気色わる

854 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:48:45 ID:QGr2teTzO
>>838
あと精子が妙に薄くなってるし、身長との対比でペニスの長さの比率が落ちてる

855 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:48:53 ID:4pN21C1sO
ファミレスでバイトしてたけど
毎回サビ残30分が当たり前だった。暇でも。
忙しくて2時間残らされても給料は1時間や1時間半とか。
キッチンもフロントも24時間中17時間は1人体制。(無理がある)

24時間、365日営業だったから
1人しかいない正社員はいつも苛々していた。(そりゃそうだ)
休みは無いわ夜勤日勤ぶっ通しだわDQNの相手させられるわ等々

856 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:03 ID:4abqqLLE0
>>766
単純に物価が上がっただけだと、会社の利益と上の配当賞与に化けて、下の給与は据え置きになると思います。
 最低賃金値上げの圧力
 役員報酬と平均賃金の差に対応する税制
 人件費比率が極端に低い企業に対応する税制
のどれかを同時にやらないと企業主導じゃ回復せんよ。

857 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:03 ID:ecLpPCUm0
いかに楽して給与もらうかを考えてるやつが大半だな。
ちゃんと仕事こなして夜は資格の勉強するとか最低限の事すらやらない。
それで年収500万以上もらえると思う?


858 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:03 ID:nC9SvAyd0
>>848
結婚してる人たちの出産率はそうかわってないわけで。
ようは結婚しない人、できない人が激増したわけだ。
なので作る暇とか気力の問題じゃぁないよ。


859 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:09 ID:FrQ27K3dO
俺もアパレルでバイトしてるがうちの店長が過労死しないか本当に心配だわ
公休が月に8日あるものの忙しくてサービス出勤で実質月に2日ほどしか休みないし朝10時から夜10時までみっちり仕事で休憩は30分だけ
しかも残業代はほとんどつかなくて妻子持ちなのに手取りは20万ちょっとで電車で片道およそ一時間かけてきてるのに交通費は月に5000円しかでてない

利益創出が大事なのは分かるけどマジでこんままじゃ店長やばいし自殺しそうだわ

860 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:24 ID:tfRBISCG0
>>846
民間に需要が無ければ、国が使えばええやん?


861 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:45 ID:+TVkp/ZP0
自民のクソがいかに日本を腐らせたかが表面化してきたな
民主に頑張ってもらうしかない

862 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:51 ID:lY4VxNLf0
日本の労働組合

こいつらが反日だチョン・チャンコロマンセーだばかりして、一般労働者のためになることを全然やらなかった。

自分らは専従で楽なポジション利権を確保、政治活動にも熱心(だが旧社会党や社民のように何一つ役にたたん)

新自由主義者と互角の責任がある。

863 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:09 ID:dse1VQuL0
まともで有能な人間は病んで辞めていく
俺の働いていた所も廃人製造工場みたいなもんだったな
元々責任感強くて、温厚で、礼儀正しい人が、
責任者になった途端休み無く働かなきゃならないことになって
ヒステリックで頭いかれたようになっていく過程を間近で見て戦慄覚えたわ
結局その人も病んで辞めちゃったけどな...
社員はストレス半端無い上に生活リズムもメチャメチャで、
健康的な高卒新入社員が一年で糖尿病予備軍になってた
体壊す前にどうにかしないと、一生もんの病気だってのに

864 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:15 ID:q3Kkp3dx0
とある会社は深夜11時とか12時に社長がひょっこり顔を出す。
その時にいない社員は目を付けられる。アイツはイラン!!ってなる。

そりゃ社長はそのビルに住んでいて、寝る前にちょっと顔を出せば良いだけなんだが、
ほとんど家に帰れない社員もいるよ。

新卒の女の子とかほとんど保たないって聞いた。。

そういう話を聞くとなんのために働いてるの?ってききたくなるね。

865 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:17 ID:vymSvqc70
>>ワタミの社長もテレビでアピールしてた。「あのハローワークの人達は何故うちに来ない」

それだけ自分の会社が嫌われていることに気づかないんだな、あのおっさんは。

866 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:30 ID:D7LvYw0r0
>>857
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

867 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:53 ID:vSIyV8yT0
>>857
口では言っても誰も行動起こさないからブラックが成り立つ

868 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:50:59 ID:TSl07RXm0
>>844
海外生産品に高関税かけると報復で、国内からの輸出品にも
高関税がかけられ、ますます日本から工場が消えてなくなります。

869 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:03 ID:q3Kkp3dx0
>>844
商工会自体が中国ベトナムなどへの工場移転を積極的に推進してる。
ちなみに、中小が海外進出しても9割以上は失敗してる。

870 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:21 ID:VT56qI6kO
感動で飯が食えるので給料なんかいらない


正気とは思えないな

871 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:31 ID:q37mJqnKO
王将で過去にバイトした事あるけどやばかった。
・休憩は賄い食べる時間だけ。せいぜい10分で、なぜか休憩時間は1時間分給料から引かれる
・8:30出の深夜0時帰宅なんてザラ(バイトもサビ残当たり前)
・レシピ通りに作った料理の味にいちゃもんつけてくる客が多すぎ

週3しか出てないバイトの俺ですらこれ。
社員は週1しか休みない上に8:30〜0時まで働いて バイトの尻拭いやら客のクレームに逐一対応しなきゃいけないから大変だと思うわ。

872 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:38 ID:BdMWbyUUO
友達ファミレスの店長だが、休みもなくて
毎日終電帰りだよ。
デートすら最近していないそうだよ。
キツイと言っていたよ。

873 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:42 ID:KzyvRMFo0
マジレス長文レス多すぎワロス

874 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:51 ID:+zjWGIgK0
もうこうなりゃ、どっかと半年ぐらい戦争でもはじめて
需要を引っ張り上げるぐらいしてくれ

875 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:51:53 ID:jQgdHAY30
>>54
これは普通に感動するだろ
ダメ人間だったやつが一社会人として必死に自立しようとしてる様なんだから

これを罵倒してるやつは、自ら努力することを放棄して他人の足を引っ張ったり
冷笑したりするしか能のない社会のクズ

876 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:02 ID:x4SpvzlJ0
>>856
戦後最長の好景気(笑)も下っ端に関係ない話だったからな

877 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:32 ID:vz1V89K20
俺がバイトした居酒屋チェーンも人が足りないって感じだった。
本部から来る正社員の数すら足りないんじゃないかな。

店長は良くもなく悪くもなくって人だがDQNのバイトに突き上げられ
まともなバイトは辞めていくわで大変そうだったw
手が回らないから慣れたバイトに仕事回して、まともな奴ほど辞めていってしまう。
残るのは新人とDQN。

878 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:45 ID:ebVO2u/kO
先々週にほんの暫く世話になった会社辞めて、
たった今、登録型派遣の現場にきてるが仕事が楽すぎる。

確かに周りは脳味噌が筋肉で出来てるか人として終わってそうなのが多いけど、
ケツが決まってて働きたい時だけやれる、この形態も悪くない。

まあ、今さら社会だって俺の労働力や脳味噌も要らないだろうし、
今後は趣味と実益兼ねて、キャバのボーイの仕事でも探すつもり。

まあ、おまいらも人生楽しめよ。労働なんて、人生の一部に過ぎんw

879 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:56 ID:VHYaZf9W0
>>861
民主は何も出来ないよ、最低時給1000円ってどうなった?口にもしなくなったろ?

880 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:56 ID:tWIPRgzGO
>>868
貿易の国際ルールを守らずに一番損するのは日本なんだよね。
てか、それやったら、逆に日本の製造業は潰れる

881 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:52:57 ID:raHR9Too0
フランチャイズっての本部ってのは非人道的な儲け方するらしいな。

コンビニの前に置いてあるゴミ箱、決まった物使わなきゃダメらしいんだけど、
あれ1個で何十万ってするらしいよ。
それ聞いて、エゲツないなぁと思った。

多分、外食フランチャイズで使う食器類なんかも同じような事だろうな。

882 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:53:17 ID:yyfgkdBo0
外食と小売は配置人員で変わってくる。ひとりひとりの負担を軽くすれば幾分楽になる。

883 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:53:26 ID:t9r8MiJZO
>>753
そりゃ軽く半分は持ってかれますよ

出張と年1回の旅行以外、市内から出ることはありません。

884 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:53:55 ID:3O0xAzh70
過酷な現場で出来る選択肢は二つ 闘争か逃走か
私は逃走を選びました 

885 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:05 ID:TSl07RXm0
>>874
まあ、散々言われてることだけど、
それしかないんだなあ。抜本的な解決策は。
労働者が減って、需給バランスは売り手市場になり、
労働者の地位は格段に上がる。戦争で人間の命の値段自体は下がるがw
あとはペストの流行かな。

886 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:09 ID:oVHjvBxC0
>>だからそれは業界全体で本来、賃金を上げて商品に転嫁すべきであって
>>移民を入れてどうにかするべき物じゃない
え?新手のカルテルですか?
たいしたことない商品を高い値段で買いたいならお前一人で買っとけよ。

>>移民を入れて賃金相場を下げればいいとなったら外食以外もどんどん下がっていく
移民を受け入れるのはまったく正しい選択ですな。

887 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:14 ID:lRfjbR9/0
>>839
今の時代は契約社員やバイトのほうが長生きできるよ
「正社員だから」って言う時代じゃないわな

888 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:16 ID:3rjrqkQa0



竹中が悪い!

利益、利益!経済主情主義!




889 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:17 ID:pIyKT9hK0
休日の真昼間から祭りきたぞwwwwwwwwwwww

おまいら急げwwww間に合わなくなるwwwwwww

http://live.nicovideo.jp/watch/lv14866401

890 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:19 ID:D7LvYw0r0
>>875
脳が膿んでるの?

891 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:54:24 ID:1kjj3FOV0
>>879
公務員給与削減も言わなくなったな
普天間でのらりくらりとして、矛先を逸らそうとしてるんじゃないのかね

892 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:09 ID:IDq7qHDL0
>>781
2006.09.25 日本人の金融資産:中嶋経営科学研究所 所長  中嶋 隆
http://www.nakajima-msi.com/contents/t/039.html

<日本の純金融資産の世帯分布>野村総合研究所調べ2006年6月現在

超富裕層(金融純資産5億円以上)                   5万2000世帯
富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)            81万3000世帯

893 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:12 ID:X9W+B8Dq0
金持ちになれないんじゃないかと俺が思う人

テレビを見て信用して、何事も疑問に思わない人
自分の納めた税金が、給付金という形で換えって来る事に喜んでる人

一生、奴隷になってる事に気づかず
一生、金持ちになることなく
一生、それでよかったと過ごす人達なんだろうね。

こうなるとカルト国家だな、カルトでも上層部はどれだけ飼い慣らしたかで
儲けが変わるのにね。

末端は貧乏で暮らす事が美徳であり、熱心に活動しますから。
当然、自分の家族を裕福にさせる行為より(上層部の儲けを)優先します。

894 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:13 ID:BdMWbyUUO
>>878
キャバのボーイは拘束時間が長くて体育会系だぞ
休みなんか少ないしな

895 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:35 ID:eIA6J7Iw0
>>11
> ブラック企業で働いた揚句、体を壊し、フリーター生活を送っていた加藤洋平さん(仮名・29歳)は
>「電検3種」という資格を取得。これを武器にビル管理会社に就職した。

ビルメンって…ブラックからブラックに移ってるだけじゃねーかwww

896 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:44 ID:CSwRqRhd0
>>854
>身長との対比でペニスの長さの比率が落ちてる
   ↑
これは、チョン化だろw

897 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:53 ID:XO2cc5/J0
世の中、寛容なご主人様に飼われた奴隷が一番幸せなのに
それがわからない人間が多すぎる。

お前らは奴隷になるのが嫌なのか、
過酷な労働が嫌なのか、問題をごっちゃにしていないか?

898 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:56:02 ID:5DUiT7Le0
>>875
怠け者でも可能性がある奴なら、コレ見ると自分も頑張ろうって思うんだろうけど
ここで文句言ってる奴らは心底クズだからな。もう何見ても治らん。

自分が屑なのは社会のせい、ブラック企業ばっかりだから就活しない、
ベーシックインカムかねよこせ、ほんとこんなのばっか。

人間の底辺っていうより、これはもう動物の底辺だ。

899 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:56:35 ID:ecLpPCUm0
たしかに経団連も悪い。日本の良き雇用体系をくずした。
だけど労働者側も悪い。権利ばかり主張しすぎ。

900 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:56:49 ID:AO7yn4lO0
他人には勧められんが、独立開業の修行期間という人も居て、何とも言えんな。。
それと、掲示板では長文は読まれないよ。
要点を簡潔にまとめる能力も必要。

901 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:21 ID:VHYaZf9W0
>>881
コンビニ弁当の廃棄分はフランチャイズのオーナー負担だそうだね、
でも適正数注文なんかできなくて本社スーパーバイザーがおおまかな数は決めちゃう。
客に売ってるのか店長に売ってるのかわかったもんじゃねぇ。

902 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:25 ID:D7LvYw0r0
>>897
ヒント : 奴隷使いが最良だという資本主義経済

903 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:44 ID:2hiHgA/H0
小売に勤めてると、消費者が敵に思えてしょうがない

904 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:46 ID:4abqqLLE0
>>800
ウチの会社もそんなの作ってて見せられたよ、健康食品の通販番組のような演出を詰め込んだ1時間弱の企業方針PRのPVを。
フルHD仕様で地方局の放送枠かって流す気かよ…ってくらいに金のかかってた。

905 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:48 ID:UcFbRkxV0
だめだwww今朝の王将が頭から離れんww

906 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:57:58 ID:sjXuF3L30
>>877
やはりDQN禁止法が必要だな
経営者も労働者も客もDQNだらけでは、世の中が殺伐とする一方だ
先ずはDQNを一斉に取り締まって、心穏やかな優しい善人だけの世界にしないと


907 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:09 ID:XrdJKHg90
国任せでは駄目なので
民間の調査会社がどんどん入って告発して行く形が良いな
調査費用は税金で違反企業の罰金で後から補充する。

違反の会社は潰れても構わないでしょ
違法な方法で競争力を得ているんだから

あなたの給料が安いのは違反する企業がいるからです。

908 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:18 ID:q3Kkp3dx0
奴隷は資産だけど、社員は消耗品。

909 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:31 ID:tfRBISCG0
>>885
そんなことせんでも普通にカネすりゃいいだけの話だよ
デフレとはすなわちカネの価値が上がることであり
これを解決しようと思うならカネの価値を薄めればいいだけのこと
ごく単純に言えば「カネを刷ればよい」

インフレになれば失業率は改善されるしね

910 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:39 ID:I2X+qMYCP
つかこういうのは逆に根性ある奴ほど死にやすい
まともな人間はすぐやめる ストレスも少ない
根性ある奴は死ぬ気で頑張り続け
いつかプツンと糸が切れ終了(だいたい自殺)

911 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:24 ID:FzhElyfd0
>>881
「怒りの葡萄」みたいですな。

912 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:40 ID:/SXufl1B0
>>878
そういうふうに割り切れるとこがイイ!

先進国のはずなのに、こんなに労働を強制される一生を送らなけりゃ
生きていけない。まさしく牛馬。もう口から泡吹いて倒れるまで
働けってか。

鳩が小遣いの半分も寄付しろよ。雅子らの生活費をせめて上級公務員並に
しろよ。ホリエモンだって、野口さんのことには目をつむってやるから、
餓死寸前の老人やホームレスに寄付してやれよ。こいつら寝覚めが悪く
ないのかね。

913 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:54 ID:tWIPRgzGO
>>900
まぁこういう修行をした後に独立して成功した人もいるのも確かなんだよなぁ。
俺はやりたくないがw

914 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:58 ID:bmRYO/VyO
こういう業種って
売上がない日は給料を払いません!キリッ
と平気で言う会社があるくらい

915 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:59 ID:gaxN3jH70
>>70
そうだな 100円ショップの店員の接客なんて丁寧すぎw
高級店の対応だよw

アメリカ中国じゃ考えられんレベル。

916 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:02 ID:gDkvG/L50
外食とか昔からブラックだろ

917 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:20 ID:VHYaZf9W0
>>899
逆だよ、労働者が権利主張しない(経営者が出来ないようにしてる側面もあるが)からこんなことになってるんじゃねーか


918 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:20 ID:HjV0pVZeO
>>895ビルの入札失敗と契約打切りで正社員でも簡単に首になるブラック業種。
DQNも多い。
電験取る努力には見合わないかと。

919 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:21 ID:FrQ27K3dO
>>906
飲食や小売に限らずDQNは本当に隔離すべきだよな
存在価値がマイナスだわ

920 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:26 ID:ZMbGaBGMP
>>573
消息不明なんじゃなくて
自分の仕事を見つけてるんじゃ無いかな?

むしろお前が「まだあいつ居るの?」的な状況かもしれん

921 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:29 ID:MZxkQ83N0
>>878
お前人生楽しそうだなwww

922 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:29 ID:mdRn3NaD0
>>875
あっそ
俺はこんなことやってるところの飯食いたいと思わないけどな
店員見ると、これ思い出して食欲が失せるわ
イメージアップ目的でこういう取材受けてるんなら完全に逆効果だろう
経営陣の頭のおかしさがよく分かる

923 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:49 ID:POCWPy4PO
奴隷ども
働けや(笑)

924 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:50 ID:+zjWGIgK0
なら国労みたいなのでも復活させるか?

925 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:00:50 ID:bx3kIZA60
>>910
脳筋はマゾだから罵倒されたり制裁加えられることに快感覚えるからな

「俺のことを思って厳しく躾てくれるんだ」とか

まあ価値観の違いだね…

926 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:01:06 ID:BdMWbyUUO
ファミレスの店長の友達
小中高大学まで、強豪校でサッカーやってた奴だよ
それだけ耐えてこれた奴だから、勤まっているんだよ
普通の奴には無理だよ

927 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:01:17 ID:4abqqLLE0
>>875,898
あなた…すでに社畜化されてますね。
それとも転職版界隈で有名な工作員というヤツですか?

928 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:01:28 ID:WoW6NM+e0
居酒屋店長の悲惨な労働環境はなんとかしてやらないとな。

929 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:01:48 ID:yyfgkdBo0
以前、とあるコンビニで本部視察に出くわした。なんかやけに気合が入ってるなと思ったら
数分してスーツの集団が入店、中にいた制服従業員は一斉に「いらっしゃいませ〜〜!」と
いつになく大きな声でお出迎え。しかもその一団は新入社員〜アラサーくらいの若い小僧。
中年くらいの店長が坊やたちにヘコヘコしてるのをみて、本部の権力を垣間見た。

930 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:01:56 ID:vz1V89K20
ワタミですらワタミ ブラックで検索すると出てくる出てくるw
例外無しか

931 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:06 ID:ecLpPCUm0
やっぱりゆとり教育のせいなのかねえ。
運動会でみんなでお手々繋いでゴールしてたんじゃ、あれも嫌、これも嫌、
経営者が悪い、景気が悪い・・・・・
全部が全部とは言わないが、ここで愚痴言ってるお前らに責任はないとでも?


932 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:11 ID:rT+CVrTf0
昔は接客態度の悪い店員見るとイラついてたけど
一度サービス業のバイトしたら、店員の態度が悪くても
仕方ないと思うようになった…

933 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:23 ID:U+AKL1of0
>>495
九州大手のファミレスも勤務時間外にメニュー覚えさせる

934 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:28 ID:D7LvYw0r0
>>923
                           n-')
                           //
                           | |       _______
                           | .|     /
                          ∧_∧   |  先生!
   ==============、            (´Д`; ) < 
   /_____/\\            ) ⌒ヽ  |   就職先がありません
   /7     /7 \ \\         /   r、 \ \__________
   // \   //   .\ \\       /    /7 \ \
  .//   .\ .//     \ \\    ノ   ///\ / /、
 //     .//        \ \ _,,..-''"   / //  // /
.//     .// \/7__/  ̄ ̄_,,.=======//  /_ノ゙/7
./     .//   //   / // ̄/ r /7    // \   /

935 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:32 ID:gdzAKrel0
戦国時代から外国人に指摘されている習性だしなあ…。
「日本人は低賃金でも人が集まるし長時間働く」ってのは。

936 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:32 ID:upD/JVZ/0
>>876
あの報道はひどい詐欺だったなあ。
まあ、自民は、その詐欺の報いを受けて、下野したわけだが。
経団連は健在だな。
本丸はここか。

937 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:50 ID:m5guTMmj0
いろいろ正さないと逝けない文化が日本にはある
取り合えず2つあげる

まず、忙しく無くても忙しい振りをして、一生懸命働いている姿を
外に向かってアピールしなければ逝けない文化

つぎに、周囲が忙しく無い時は、周囲に合わせて忙しく無い振り
をしなければ逝けない文化

この2つの文化を正すだけで、負荷が軽減し
効率もあがるはずなんです

ただ、全体的に忙しく無く、業績も振るわない時に周囲と一致団結して
忙しい振りをしなければならない事情も理解できるから困る


938 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:58 ID:pjUPUjuq0
とにかく飲食業と介護、若い人は絶対行っちゃだめだよ。

939 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:16 ID:sjXuF3L30
>>926
そういう人でも、心病んだり、過労死したり、店の金持って消えたりするのが外食クオリティ


940 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:26 ID:IDq7qHDL0
>>900
王将は、暖簾分け的にフランチャイズしているから、
昔の丁稚奉公的良さがあるかも。
その辺のファミレスよりも、この点はずっとましか。

餃子の王将 株式会社 王将フードサービス
http://fc.dai.co.jp/chain/82869

全国一千店舗展開が目標。

※現在、社員独立を優先しています。
外部オーナーが短期間のうちに、弊社直営店で店舗経営を修得する難しさがあるため、
長期にわたる研修等を必要とするからです。
現在、フランチャイズ店は、関西・東海エリアを中心に約180店舗営業いたしており、
今後は首都圏を中心に出店を進める予定です。
展開地域は、弊社のメイン商品であります餃子の鮮度を保つため
、弊社CK(セントラルキッチン)から毎日配送ができる圏内に限られます。

941 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:27 ID:CRd8BKW70
>>933
ジョイフル?w

942 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:29 ID:wKDorMLf0
>>25
働くこと=戦争みたいな感じだな
働くことってそこまで重いことなのか

943 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:41 ID:syzQcK7sO
>883
そんだけ取られれば無駄に税金使われたら腹立つっていうレベルじゃねーな。

944 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:57 ID:VHYaZf9W0
>>906
>心穏やかな優しい善人だけの世界
そんなもんデスノートがあっても出来なかったぞw

945 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:59 ID:WmWLYXy10
んにゃ、競争、競争って言って、人間を使わず、機械を使い、外に売り飛ばすために、安売りし、
メリットがないないと喚き、機械を外に持ち出し、リスクを考えずに、機械を奪われ、需要を奪われたのが、





今の日本である。

946 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:06 ID:GgS0X2BJ0
>>929
先週、某コンビ二大手の本部に打ち合わせにいってきたけど担当の人・その上司、気さくだったなあ。自分よりずっと年上なのに

947 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:10 ID:P2NBbHEr0
負け組が悲惨でなければ勝ち組は面白くないだろうが

皆頑張るようになるからこれでいいのだ

948 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:21 ID:+zjWGIgK0
柱が歪んだまんまいろんなものをつけたりはずしたりしたおかげで
もうぐちゃぐちゃな状態だな

政治も経済もガラガラポンして
日本もデフォルトしちゃえよ

949 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:45 ID:D22c9KAM0
日本人労働者は訴えないどころか甘えだとか言って経営者の味方をする始末
この国で労働環境が改善されることは一生無いだろう
自ら奴隷になりたがってる人が多いんだから

950 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:45 ID:sh2O8EV50
残念。2秒差で重複

951 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:55 ID:Hr3q3YK/O
>>932普通その逆だろ(笑)
どんだけ酷いとこにお前はいたんだ?

952 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:04:57 ID:b4MTASMT0
>>918
ビル面で主任技術者の経験を積んで、企業に移り「伝説の○○さん」になるか
独立して設備管理業務を受託するという道もあるにはあるよ

953 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:13 ID:tWIPRgzGO
>>915
アメリカのウォルマートの店員が鼻糞ほじってた。
ある客のレジをチンタラ打ち終わった後に、ゆっくり鼻糞をほじくり終わってから、やっと次の客のレジを打ってたww

あと、熟睡してるセブンイレブンの店員もいたな。俺が起こしたら、笑いながら「ソーリー、あんまり暇でつまらないから寝ちゃたよ」と言ってたW

954 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:15 ID:uiLGhSFj0
武力戦争がいかに正しいかよくわかるな

経済戦争なんて勝者も敗者も悲惨なだけ

955 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:15 ID:lAIvmTJH0
>>945
しょうがないよ。馬鹿国民が自公民ばかりに投票するのだから。
自業自得だね。

956 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:19 ID:CovG3upW0
>>932
いやいや、どんだけ過酷であっても客に当たるのは筋違いだと思うわ

自称常連様やDQNの無理難題系は別ね

957 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:22 ID:XoHSYVKJ0
>>931
そうだな、現場で雇い主に文句言わないと言う点では責任あるかもね

外食の社員なんてバイトと同程度の価値しか無いんだから
クビ上等でどんどん言ってやればいいのに

958 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:27 ID:jQgdHAY30
>>910
おまえらみたいな冷笑家が外野からあれこれ言って気力を削いでるほうが大きいよ
頑張ってるやつを応援するどころか、「必死に働いて馬鹿じゃね?ww」「社畜さん乙www」
だの、外野であざ笑って、頑張ってるやつの士気を潰しまくる
社会の糞の足しにもならないニヒリズムな言説振りまいていい気分に浸っているだけのここにいるクズとかが
自殺者を増やしてんだよ

959 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:37 ID:h+16Y/Us0
俺が20代の頃だが
朝から夜中まで、バイトと同じ仕事をさせられる上に、本部から売り上げが
どうのこうのと毎日のようにいじめられるんだよ、それだけ働いて月30万とか
時給換算したら800円くらいだし転職した
今は不景気だしもっと悲惨だろうな

960 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:05:39 ID:FIgwEDv0O
ワタミも王将もさっさと潰れろ

961 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:00 ID:nC9SvAyd0
>>942
"働くこと"じゃないな。
"金を稼ぐ"ことだな。


962 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:11 ID:VTvRA4/W0
>>903
俺もそう思うw
客なんか来ないで、給料はしっかりが一番w

963 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:13 ID:kxYgeRaO0
ほとんどの日本人に経済の知識がなくて何が悪いかわかってないし
財務省も日銀も法学部卒の素人ででたらめだし
政治家は官僚のだしたでたらめな情報に洗脳されてるし献金で金持ちの言いなりだし
マスコミは官僚の流した情報をそのまま記事にするだけだし
日本の再生は遠いな
常識的な経済政策をするだけでいいんだけど

964 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:16 ID:BdMWbyUUO
>>939
そいつは実家だから、帰宅したら飯や風呂が用意されていて
家のことはやらなくていいのもあるかもな

965 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:42 ID:D7LvYw0r0
>>958
自殺者の増加が悪いことなのか?

966 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:49 ID:g6KCFXF70
>>943
ヒント:普通は色んな節税をする

967 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:57 ID:bmRYO/VyO
経営者が癇癪持ちで突然全ての従業員を入れ替えたりするのもよくあるな
従業員を定期的に入れ替えるのと従業員同士を敵対させるのが成長の秘策と言って

968 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:07:09 ID:I2X+qMYCP
>>958
アホか。ここはニュー速。
おまえらの奴隷自慢は自分の会社のスレでやってくれ。

969 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:07:11 ID:VHYaZf9W0
>>959
でも正社員には厚生年金があるんだよなこれはでかい

970 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:07:19 ID:5DUiT7Le0
>>927
100歩ゆずって社畜としよう。で、お前はどうなんだ?
会社に従わず、でも自分で商売はしない。
だったらどうやって食っていくんだ?

971 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:07:45 ID:sjXuF3L30
>>944
あれ一冊じゃ足らないでしょう
世界一のDNQ民族中国人なんて、10億人以上いるんだから
まあもっとも、ノートが何万冊あろうと、どのみちライト君1人では書き切れないか

972 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:08:26 ID:tfRBISCG0
>>963
それは思うね
そもそも世界中でデフレの国なんて実質日本だけなんだし

973 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:08:52 ID:D7LvYw0r0
>>970
NPOとか公務員の最強伝説

974 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:08:52 ID:idG9oR650
>>958
必死に働いて相応の対価が出るならまだしもだけどな
サビ残薄給で働いてそのうちで過労身体壊すの見てたら馬鹿にしたくもなるわw

975 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:09:05 ID:vQYGjIKm0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ1968年、NYハーレムにて)

976 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:09:19 ID:bx3kIZA60
>>963
じゃあ誰が日本をリードするんだい?

977 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:09:28 ID:rT+CVrTf0
>>938
清掃業も…

978 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:09:50 ID:MJJV5e4d0
こんな事がまかりとおったら、生活保護に向かうのは当たり前。

979 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:10:04 ID:ecLpPCUm0
>>958
同意だね。


980 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:10:05 ID:5DUiT7Le0
>>958
自燃性の人・・・自分で仕事を見つけ、周りにも活気を与える
多年生の人・・・自燃性の人の影響を受け頑張る人

ここまでは社会人

不燃性の人・・・周りが頑張ってても頑張らない。要するにクズ。
910みたいな奴はまさにコレだ。

981 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:10:13 ID:vz1V89K20
>>977
清掃業でバイトしていたけどボス次第
ボスが良い人のところはバイトの定着率も良くて効率がすごい良かった

982 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:10:28 ID:l075o7+40
>>969
社員でないと職歴にならないってほうがでかい
バイト10年やってても、転職先の基準で正社員を職務経歴にするってなってたら涙目

983 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:11:04 ID:Kezjr9Ln0
飲食店なんて朝鮮人経営がおおいから使い捨てられるのは当然だろ?
今の韓国なんて国中がこんなかんじで少子化のスピードなんて日本の数倍だぞ。


984 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:11:21 ID:JnA++TN50
>>958
実際、同僚が倒れたり続々辞めまくったり、あまつさえ自分も
体壊したりしたら、君も意見変わると思うよ。

モーレツ精神というのも、ある程度ヌルイとこでないと役に立たないんだよ。
度を超して酷いところでモーレツ精神を発揮すれば、間違いなく廃人コース。

985 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:11:38 ID:ggdy9+kM0
九州でファミレスの名ばかり店長が過労で植物状態になってたよな・・・・

986 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:11:39 ID:4abqqLLE0
>>938
運送・倉庫業も長時間かつ安月給で覚悟が無いヤツは来るな状態ですわい。

987 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:11:49 ID:P2NBbHEr0
だいたい能力の無い者が自分の思い通りに生きていける社会なんて社会主義以上の幻想だろうに

988 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:05 ID:I2X+qMYCP
俺は奴隷じゃない。
人間だ。そら不満があれば発言するし
境遇に不満があれば行動を起こすよ。

989 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:07 ID:1ZgtuCnRO
このスレ読んでてわかったこと、
日本はやばい!

990 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:10 ID:WmWLYXy10
政治に怒りをぶつけるしかないぞw おまいらw 外からワーワー言うんじゃなくて、政界に一刀両断しろよw

991 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:33 ID:idG9oR650
>>976
エリートにまともな経済の教育をすればいい
大学の経済学部がマル経の巣窟だったのが悔やまれるな

992 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:34 ID:VHYaZf9W0
>>958
程度の問題だよ、過労死は頑張っているの範疇ではないだろ?

993 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:36 ID:8XLN555D0
>>54
なぜか学校や部活を思い出した

994 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:48 ID:D7LvYw0r0
>>987
スレがおわっちゃうじゃん・・・

995 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:56 ID:POCWPy4PO
>>958,>>980
社畜乙

996 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:12:58 ID:sjXuF3L30
>>980
自称自燃性の人って、火の無いとこに無理矢理火を出してる、放火性の人ばっかしなんだがね
不燃性の人より迷惑

997 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:13:00 ID:BeGVcV5h0
>>987
構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
 米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
 失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の10%〜15%ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の4割や5割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

998 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:13:04 ID:dmrE69yz0
15年以上前に外食産業で働いた事がある。今は転職で離れたが。
なんと言うかこのニュースに共通する事が多かったな。「仲間が居眠り事故で
どんどん消える」と言う事は流石になかったがw学生バイトで事故を起した
奴はいた、無事だったけど。

仕事場はだいたいこう言うもんで、職場の店長は忙しく無い遅番の時ばっか自分
をスケジュールに入れ、正社員を少ない配置でバイトと共に酷使。
労働基準法に違反しまくりの事ばかり。休み無しで連続して働かされたり
遅番→早番を調整日も入れずに連続したり、ピンチヒッターで出勤させたり・・

あんま酷いので自分をリストラさせたいのか?と聞いたが、そうでは無く、儲けの
為に経営者の指示で店長までそうやってたんだな。なんとか体調を保ち辞めて行く
社員の中で残りやっていたが、重い肺炎にかかり高熱が出たまま1週間以上
休まずフラフラ働いてダウン。結局入院で医者から命に関わるから辞めなさい
と言われそのまま退職転職だ。漏れの退社で今まで楽していた店長はその
穴を埋める事になり、休み無しで職務に・・病気が治って退職手続きに
行ったら、俺程ではなかったろうが目の下にクマつくってうらめしそうな顔して
出て来たwだが、同じ釜のを食った仲間として、そう文句は言わなかったな.

経営者は無礼と言うか、罵倒するような口調だったので相手にせず事務的に
手続きを終えた。会社ではその後幹部が脳疾患その他で2.3人不具の身になった
と言う。お前ら、職種に限らないが自分を職場で生かし命を守るよう考えろよ。
シフトさへ滅茶苦茶で無ければ身体を使う仕事だってちゃんとやれるし、病人や
死人は出ない。営利追求第一で労働基準法を守らないような企業や店舗は
働く意味が無い。会社の為とか言うが個人あってのお話だ。キチガイがいたり
不正しまくりの職場も内部告発で転職したほうが良い。公務員でもあるけどな。


999 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:13:19 ID:x892D3zM0
こないだ、流行のラーメン屋でラーメン食ってたらどこからか男の怒鳴り声が聞こえてくるわけ
まわりの客もなんだなんだとキョロキョロしてるんだけど、誰かが喧嘩してる様子でもない。

どこで怒鳴ってるんだと思ってたら、厨房の奥の事務所から怒鳴り声が聞こえるわけ
どうやらバイト店員が仕事に入る前に、社員と大声で社訓?かなんかを読み上げている様子。

急成長中のラーメン屋で美味いんだけど、その怒鳴り声を聞いた後のラーメンは不味かったね
店内に響き渡るようなガナリ声で社訓を読み上げるってどうなんだと、

店員の自己実現かなんか知らないけど、そんなことは客にわからないようにやれと
客は店員が人生の成功者になるためにラーメン食いに来てるわけじゃねーんだぞと

思いあたるラーメン屋の関係者が読んでたら速やかに止めてくれ、さもないともう行かんぞ。

1000 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:13:53 ID:IDq7qHDL0
>>973
2chで人気が、大学事務。

これも、公務員並みに誇張されすぎ。
楽で給料が高いとか。

労働組合がしっかりして、労基法が守られる
比較的よい職場は、電力、ガスのインフラ系。

それも、当然ながら良いことばかりではない。

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