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【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち

1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:08:25 ID:???0

★じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち

 “交通事故を引き起こす社員がやたらと多い”。
 これが「外食産業の裏側」の管理人で、大手外食チェーンで働く大塚賢児さん(仮名・30代)の率直な感想だ。
疲労と睡眠不足でハンドル操作を誤るのだろうか。車が全損するほどの大きな事故もまれではないそうだ。
 社員の悲劇はそれだけにとどまらない。
「寝床から起き上がれない」と電話をかけてきたきり、退職する社員。接客中に倒れる社員。突然、失踪してしまう社員。
 今までに大勢の同僚がこうして職場から消えて行った。
 大塚さん自身、危うい場面を何度も経験している。運転中、信号待ちの間に猛烈な睡魔が襲ってくることは数知れず。
39度の熱に浮かされても仕事を休むことはできない。
“身近で格安”というイメージのある外食・小売チェーン。
だがその裏では、一部の企業で過重労働問題が多発している、という声がある。
 チェーン展開企業に蔓延する“ブラック化”について、現場に聞いてみた。(続く)

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/7843

続きは>>2-5 >6-9 >10-13あたりに

2 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:08:33 ID:???0
>>1の続き

●非正規社員より悲惨!?“ブラックチェーン”の正社員たち
 22年前からさまざまな労働相談を取り扱っている、NPO法人労働相談センターの須田光照さんはこう説明する。
「リーマンショック以降、相談件数は激増しています。昨年は5027件と過去最高レベルに達しました。
意外かもしれませんが、目立ったのは正社員からの相談ですね。非正規社員を上回り、過半数となりました。
内容は、解雇問題や長時間労働、パワハラやセクハラなどなど。
 非正規社員の不安定雇用が問題になっていますが、正社員といえど、けっして安定はしていないということです。
こうした相談者のうち、とくに多かったのが居酒屋やファミレスといった飲食店チェーンやアパレルチェーンの社員でした」
 たしかに最近も、「日本マクドナルド」「すかいらーく」「グルメ杵屋」などの社員が過労死認定されるなど、
チェーン業態における問題が明るみに出ている。
 ほかにも居酒屋チェーン店店長の急性心筋梗塞が労災認定された「国・北大阪労基署(マルシェ事件)」、
ファミレスのもと支配人が過労の末、寝たきりとなり、レストランを経営する「康正産業」が損害賠償を命じられた事件など、
いわゆる“名ばかり店長”の問題が後を絶たない。
 なぜ、チェーン店店長や社員は過重労働に苦しむ羽目となるのだろうか。

続く

3 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:08:44 ID:???0
>>2の続き

●月間労働時間「400時間超」 寝床は床に敷いた段ボール

 冒頭の大塚さんによると、諸悪の根源は“正社員の配置の薄さ”にあるようだ。

 彼が勤務する会社の場合、1店舗あたりの従業員はほとんどがパート、アルバイトで、正社員は、いてもせいぜい2人。
だが、慢性的な人手不足のため、シフトの穴埋めは社員がかぶっているのが現実という。
 店長がパート、アルバイトの掌握に長けていればまだしも、そうでない場合はさらに悲惨だ。
スタッフ同士の派閥争いが激しくなって、その結果、退職者が続出したりする。
そうなれば社員にますます大きな負担がかかるのは必至、と大塚さんはいう。
「店長の中には、自分の出退記録などを改ざんして、休んでもいないのに休んだことにする人が少なくないんです。
『休みが取れないのは自分に能力がない証拠だから』とか言って。たまに休憩を取るときも、
『ごめん。ちょっと5分だけだから』って、カレーの皿を持って控え室に行き、速攻でかきこんで戻ってきたりする。
こんなことを続けて入院しちゃった人もいます」
 中にはあこぎな店長もおり、あの手この手で、相方の社員に負担を押し付けるケースもある。
「たとえばシフトを操作して、こちらの休憩時間や帰り際の人員配置をわざと少なくする。
店がバタついていれば、現場を離れられなくなるので、嫌でもサービス残業せざるをえないわけです。
20時間ぶっ通しで勤務する、なんてこともザラですね。いちおうシフト上は途中、休憩が2回入っているのですが――。
結局、月の労働時間が400時間を超えてしまうこともあります」

続く

4 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:08:58 ID:???0
>>3の続き

 社員の仕事は接客ばかりではなく、調理やシフト調整、新メニューの準備、在庫管理、書類の作成や整理と多岐にわたる。
クレームの対応に追われることもある。
 なんだかんだで自宅に戻る時間がなく、控室の床に段ボールを敷いて寝ることも多い、と大塚さん。
店の駐車場に停めた車で寝ることもしばしばだ。
 たまに帰宅すれば、ベッドに倒れこんで泥のように眠るだけ。
アパートのポストは郵便やDMがいっぱいで、洗濯カゴからは汚れた衣服が溢れているが、どうすることもできない。
 忘れられないのは、異動する数日前、帰宅途中にコンビニに寄ったときのこと。
駐車場に戻ってくると、車のガラスが割られかばんも携帯も盗まれていた。
立ちっぱなしでむくんだ足を引きずるように交番に行き、被害届を出して自宅に戻ったときは、すでに朝5時を過ぎていた。
 停めっぱなしの車に、盗まれた携帯の利用停止手続き、さらに仕事の引き継ぎ――やらなければならないことがありすぎる一方で、
疲れはピークに達している。出勤時刻は午前10時だ。どうしていいかわからなくなり、完全にパニックに陥った。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=2

続く

5 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:09:14 ID:???0
>>4の続き

「結婚願望ですか。この仕事と家庭生活を両立させるのは難しいと思いますよ。
後輩社員で結婚したヤツがいるんですが、結局、退職しちゃいましたね。無理もないですよ。
休みは月に数回あるかないか。その貴重な休みに外食だの買い物だのに付き合わされたら、体がたまりません。
店じゃ些細なことで上司から毎日怒鳴られたり、とび蹴り食らわされたりしているんですから」

●40代になれば体はボロボロ… 「将来に夢が描けない」
 ただ、大塚さんの会社の場合、給与待遇は悪くない。年収は1年目で370〜420万円、店長1年目の場合、500万円前後が相場だ。
「だけど、将来には夢が描けない」と大塚さん。
 努力して出世したとしても、社員の95%は店長止まり。
店長になれたとしても、業務のほとんどは高校生アルバイトの仕事とほぼ同じだ。
シフトや発注以外に、自らの裁量でできる仕事はほとんどないのが現実である。
 若いうちはまだいい。40代に突入すると体力的にきつくなり、若いアルバイトたちから邪魔者扱いされかねない。
「あの店長、使えないよね」
 そんなレッテルを貼られたらもうおしまいだ。リーダーシップを失った店長の店は規律も何もなくなり、荒れる一方。
シフトの穴埋めに四苦八苦した揚句、心身を壊し、やがて退職に追い込まれてしまうケースもある。
「40代の店長が高校生に手を合わせて、『お願い、出て。でないと、本当にオレもうムリ』と拝み倒しているのを何度も目にしました。
パートのおばさんに言い負かされて泣いていたこともあったっけ。実際、先のことを考えれば考えるほど不安が募りますね。
だからいつも何も考えないようにしているんです」

続く

6 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:09:28 ID:???0
>>5の続き

●価格競争の裏で急増する 「名ばかり大企業」店舗

 少子化や不況などで、厳しい現実にさらされている外食業界。
日本フードサービス協会の調べによると、2009年における全業態トータルの年間売上は前年比98.5%。
業態別では唯一、ファーストフードのみが売上102.5%と前年増だが、客単価は伸び悩んでおり、
今年に入っても2ヵ月連続で前年を下回っている。
 消費者の低価格志向は、業界全体に猛烈な価格競争を巻き起こしている。
「すき家」「松屋」に続き、「吉野家」が牛丼全品の値引きキャンペーンを開始したのは周知の通りだ。
しかし、こうした価格競争を下支えしているのは、ほかでもない現場で働く人々。人件費カットのしわよせが社員たちを直撃している。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=3

 同様に価格競争の激しいアパレル業界でも実態は悲惨だ。ある大手紳士服チェーン店の店長(40代)は、
売れ行き不振の責任をかぶり、月収20数万円と少ない給与の中から自腹で商品を購入し続けていた。
袖を通さないスーツの数はなんと100着以上に及んでいるという。
 チェーン展開企業の場合、店舗が“密室”と化してしまい、労働実情が本社のあずかり知らぬところとなりやすい。
加えて厳しいノルマやコストカットの重圧もある。上司不在で責任を負う店長のプレッシャーは相当なものだろう。
 また、少ない人的資源で店を支えなければならないという点では、中小・零細企業の経営者と同様だ。
つまり、チェーン店の中には“名ばかり大企業”ともいうべき店舗が少なくないのかもしれない。

続く

7 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:09:40 ID:???0
>>6の続き

 ところで、ベンチャー系チェーンの中には、経営者を崇拝する社員たちが、自らサービス残業を買って出るケースもあるようだ。
 ブラック企業の問題に詳しいNPO法人若者就職支援協会の黒沢一樹さんは、自身もベンチャー系の飲食店チェーンで働いた経験を持つ。
「1日の平均勤務時間は16時間くらいでしたね。サービス残業はあたりまえで、泊まりもありました。
みんなけっこう自分から長時間労働をしているので、おかしいなと思い、『どうしてこんなに働くんですか』って聞いたことがあるんです。
そうしたら『決まってるじゃないか。自分の成長のためだよ!』と……。
 その店では社長が神様みたいに思われていて『あの人はすごい』『社長様さまです』ってみんな言い合っていた。
たしかに店員は一生懸命接客していて、サービスの質は高かった。
でも、それだけ働いて、正社員でも月20万円の給料って、どうなんだろう、と。
結局、その会社は僕が辞めてまもなく潰れてしまいました」
 首都圏青年ユニオンの河添誠書記長は「とくに急成長中のチェーンの場合、
労務コンプライアンスが規模の拡大スピードに追いつかないケースがある」と指摘する。

●「職場に味方」「資格を取得」 個人が強くなる方法とは――

 大塚さんのように「正社員でも未来に夢が持てない」と感じる人は少なくないようだ。
河添さんはその理由を、「会社が社員を育てなくなったせいだ」と分析する。

「大手ディスカウントチェーンで過重労働に苦しんだ揚句、うつを発症した若者がいるんですが、
あるとき、彼がとても印象的な言葉を口にしたんです。『自分は会社にとって、ただの燃料だったんです』と。

 初めは、妙なことを言うなと思いました。『道具扱いされた』などと表現するのが普通じゃないですか。
それを彼は“燃料”といった。

http://diamond.jp/articles/-/7843?page=4

続く

8 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:09:54 ID:???0
>>7の続き

 しかしよく考えたら、まさにいう通りなんです。道具は残りますが、燃料は燃やし尽くしたらあとに残らない。
今の正社員には彼のように、生産性という火を燃やすための燃料として扱われる人が少なくないんですよ」
 もちろん、会社とともに未来を夢見ることのできる社員はいい。
だが、もしも入社した会社が“ブラックチェーン”や“ブラック企業”だったら、どうしたらいいのだろう。

 前出の須田さんは「少しでも会社と対等な関係を築けるよう努力すべき」と助言する。
 会社の空気に飲まれず、サービス残業は断る。できればタイムカードも記録しておき、上司の暴言や無理な指示があればメモをとっておく。
また、同僚同士で情報共有し、お互い孤立しないように配慮する工夫も大切だ。
「法律上、雇い主と労働者とは対等の地位にあるということになっていますが、もちろん、現実は違う。
労働者はじつに弱い立場に立たされているんです。だからこそ、普段から同僚同士で助け合い、
困ったときに味方になってくれる人間を増やしておくといい。労働組合に入り、会社に対して言うべきことは言いながら、
お互い健全な関係を築いていくという方法もあるでしょう」

続く

9 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:09:59 ID:IR+1lvRn0
もう続かなくてイイ

10 :おっパブうっしぃφ ★:2010/04/10(土) 17:10:08 ID:???0
>>8の続き

 もうひとつの方法として、資格取得がある。
 ブラック企業で働いた揚句、体を壊し、フリーター生活を送っていた加藤洋平さん(仮名・29歳)は
「電検3種」という資格を取得。これを武器にビル管理会社に就職した。
会社に対する自分の意識は、以前とは大きく変わった、と感じている。
「昔の自分は会社に合わせてものごとを考え、行動してきたように思います。一個人としての考えがまったくなかった。
だけど、年功序列や終身雇用で企業が正社員を守り育てた時代はとうに終わっている。
自分で自分の働き方、人生を設計しなかったら、生き抜けない。フリーター時代にそう痛感しました。
 そこで、資格を取得した一方、自分の働き方に合う会社を徹底的に探したんです。
つまり、ストレスなく仕事ができてそこそこ給料の高い会社を。
だから面接の時も、有休とかシフトとかボーナスのことなんかをどんどん強気で質問しました。
会社にどう思われたって自分の人生の方が大事ですから。就職後もその姿勢は変わりません。
文句があれば、相手が上司であろうとはっきり伝えます」

 今後、不況が長引けばブラック化する企業も増えていく。
会社と個人がどう向き合い、お互いの夢をどう実現していくか。今、まさに問い直される時代なのかもしれない。

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/7843?page=5

11 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:10:39 ID:A0zECdLaO
なげえw

12 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:10:42 ID:qR0ZAYvq0

よく見て理解しろよ

小学生でも分かる派遣社員
http://damenews1000.blog129.fc2.com/blog-entry-15.html

13 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:10:50 ID:ZlmzXyrh0
>疲労と睡眠不足でハンドル操作を誤るのだろうか

さだまさしの歌を思い出すな・・・

14 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:11 ID:a2y35bbH0
すき家は業務委託だから安心だな

15 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:17 ID:wBYKW+WI0
外食はするなまで読んだwww

16 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:24 ID:MYOcGN6U0
ファーストフードでバイトしてたが、店長もこんなんだったな
バイトが帰省で出られない時期とか顔が土色になっていた
新婚なのに新婚旅行にもいけないとかで

17 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:50 ID:JEGS4XOu0
誰でもできる仕事は競争が激しいだけだろ
派遣工員のほうがまだ専門的なことやってる

18 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:53 ID:vTzxXJF00
なげーよ

19 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:11:55 ID:auDZMlOZ0
よくあること

20 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:12:15 ID:Vqtl8rDs0
>>1
なげぇよバカ

21 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:12:17 ID:AFxgqW+L0
勝ち組偽装企業マクドナルドなんて過労死だけでも3件ぐらい訴訟されてるよな。


22 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:13:09 ID:QiqCJNvX0
悲惨どころじゃねえだろ
査察入ったら終わるだろなんで経営者つかまらないの?

23 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:13:10 ID:4rFiizru0
IT系と外食系・・・どちらが厳しいんだ?

24 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:13:20 ID:OZ2JMopj0
作りっぱなしのほか弁が楽そうに見えるけどどうなの?

25 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:13:40 ID:zbBHhFHdO
すき家だっけ?酷いって評判なのは

26 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:13:46 ID:cqqqgdx8P
俺スーパーでバイトしてたけど、社員さんは20時に強制的にタイムカード切らされてたな。
20時以降は残業があるが、タイムカードを切っているため残業代なし。
とてつもなくブラックだった。バイトの俺は残業代がちゃんと出るのにw

27 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:04 ID:d7XjE1Dk0
五体満足なら誰でも出来るような仕事はもう奴隷同然の覚悟でやるしかないよ

28 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:06 ID:DL5h4TQ+0
外食産業は全部、営業停止にしろよ。
社会悪に貢献するのイヤだから、チェーン店では食事しないようにしている

29 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:20 ID:jF1py2EX0
マックが雇われ店長の過労死裁判で負けたろ
まじでヤバイよグローバリズム反対


30 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:28 ID:iqXabRei0
求人あるとこはみんなこんなんだよ
辞めるから求人がいつもある
介護とかと同じ

31 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:27 ID:BRpFWaZA0
>>1
外食・小売の従業員なんて特殊技術要らないから
外国人でも良いんだよ
それを温情で経営者は日本人を使ってる店が大半じゃね?

32 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:35 ID:e182GAKz0
>>1
長すぎ市ね

33 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:37 ID:AFxgqW+L0
いくらトヨタが経営苦しくてもいすゞ自動車がどんだけ苦しくても、
いちおう労働基準法守られてるし、社員は夜勤だと時給で2000円以上はもらってるわけだろ。
マクドナルドや吉野家は全然経営体力ないんだよ、これ以上リストラだけはできないんだから。
あとは従業員を失業の恐怖で脅して、サービスさせるだけ。

34 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:41 ID:4AmjPiW30
>大手外食チェーンで働く大塚賢児さん(仮名・30代)

なんで仮名なのに大塚賢児っていちいち書くの?

35 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:43 ID:MYOcGN6U0
マネーの虎の小林の下で働いてたやつかわいそうだった

36 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:43 ID:G9X8p57h0
斜陽なのに急がしすぎるってのも皮肉なもんだ

37 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:14:57 ID:jqypwQbR0
IT業界の過酷さについていけないからって居酒屋チェーンに転職した先輩は元気かなぁ。

38 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:15:03 ID:U3sMBo+J0
年収300万が勝ち組になる時代きたな

39 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:15:26 ID:JEGS4XOu0
グローバル経済ってアメリカ圧倒的有利なんだよな
ただそんだけ

40 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:15:38 ID:isxvbRvB0
>>1
なげえよ丑
貼りまくってんじゃねえよ丑

41 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:15:44 ID:a2y35bbH0
>>25
俺はよく知らないけど、2chじゃモンテローザが断トツなんじゃないか

42 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:29 ID:zV5Qp6nZ0
おっパブうっしぃφ ★ ←ブラック外食産業の社員とみた!w 死ぬなよ〜〜

43 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:36 ID:jF1py2EX0
>>28
同士はけーん

44 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:36 ID:73+STaZW0
なんでやめないんだ?まく度くらいの仕事ならほかにもあるだろう。

45 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:50 ID:iRJwT0/r0
FFやFCの旨味はバイト食えるくらいなもんか

46 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:16:50 ID:2kcIaNRy0
まだ仕事がきれいな分介護より若干マシくらい?
早朝勤務に残業に仮眠のとれない激務少人数夜勤に
大晦日&元旦も普通に痴呆や麻痺や骨粗しょう症や皮膚剥離の
体ガタガタな大の大人の入浴介助戦争に
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコール対応等で超低賃金
現代に復活したえた・ひにん職な介護

47 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:17:30 ID:971C47PV0
派遣は時給制だから、サビ残とか長時間労働地獄は結構回避出来る。
辛いのは低賃金と安定雇用じゃないってことだけ。 
低賃金も、職種によっては月20〜30は貰えるからね。

外食は、サビ残、休日出勤天井知らずでさらに低賃金、
あとは3K要素ありか。

立ちっぱなし、汚い、きつい、危険とか何でもある。

正直、こんなところでよく働けるわ。



48 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:18:23 ID:wksymZrz0
何を今更、というか長すぎ

49 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:18:26 ID:1RynNr6O0
これはなあ、バイトしながらもこんな働き方オカシイだろと思ったわ
店長いつか死ぬぞと、コンビニも同じ

50 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:18:33 ID:R3MJxUxM0
まあ飲食はどこも人不足だからね
ギリギリの人数で回してる
それを管理しなきゃいけない立場の人間は大変だろうね
しかも人間相手の商売だからねぇ・・・

51 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:18:35 ID:Uq6q1o3i0
>>25
評判は知らないけど、廃業した「ウェンディーズ」から
「すき家」への従業員の異動は当たり前に行われたらしいね。

52 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:18:57 ID:c39MakUvO
小売りとか下手すりゃホワイトだぞ
外食はマジキツいがな

真にヤバいのは人売りITだよ
他のブラックも先が見えないけど、ITは年食ったら切られるという未来が確定してるからな
先に絶望しかないのがわかりながら、それでも死の行進を続けなけりゃならんITは精神的にも肉体的にもヤバい


53 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:17 ID:hqzC37UG0
コンビニ本部の正社員店長も悲惨
シフトが埋まらなければ24時間勤務なんて当たり前

54 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:24 ID:Qm52hJ8o0
小売と外食と塾はバイトでやるもの。
つかバイトしたら正社員になりたいとは絶対におもわないだろ。


55 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:36 ID:A/Bb5koU0
ファミレスとか、食事の内容も酷いもんだからな。
不のスパイラルだよ。

56 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:58 ID:e3iTe9fX0

           刑務所           せいしゃいん
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分      上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

57 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:19:59 ID:M//8MGuT0
実はと言うほど意外な事実ではなく常識だろ

58 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:09 ID:qfSQ4oTAP
俺も派遣で40歳だけど
資格は取ったけどIT資格
資格があったところで40過ぎてIT業界なんて
よほどスキルが有る奴じゃないと100%無理。
使ってくれねーよ。
そりゃ40歳の爺より若い兄ちゃん使うもんな
ハローワークで職業訓練校でも聞いてくるわ

59 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:21 ID:a2y35bbH0
>>54
塾はどうして?ノルマがあるのか?

60 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:31 ID:+qtEfvY80
朝、昼、夜のかきいれ集中時なんか戦争だから、
現場の人間なんて客が来るとムカつくのが
正直なところ。
客のことなんか内輪じゃ、「1匹、2匹」って
呼んでるくらいだから。
喜んでるのはオーナーだけ。


61 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:41 ID:CAVp3WCD0
勝たなきゃ負けなんだよ

62 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:42 ID:jqypwQbR0
>>31
むしろ店長はタイ人でもいいから、接客は日本人がやれよっていう店が多すぎ。

63 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:43 ID:kk4rKUlA0
前から言われてね?
今頃じつは…とか言い出す話でもないだろ

64 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:20:59 ID:whGEXYpD0
コンビニ店長もすげーよな
倉庫で力尽きて寝てるの良く見かける

65 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:08 ID:DL5h4TQ+0
外食産業の正社員って人生捨ててるw

66 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:09 ID:x+g/dqHw0
ブラック化ってなんだよ元々悲惨だろあの業界の社員は

67 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:15 ID:x3l23Cv9O
ネネさん雇えば解決

68 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:23 ID:73+STaZW0
それ死んでないか

69 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:37 ID:971C47PV0
>>45
世間知らずの学生が、勝手に「社会人の大人・・・」みたいに憧れてきて
勝率高いよな。

確かにそれは大きいかもしれない。
コルセンの仕事とかしたら、一回り以上若い女の子といくらでもつきあえたし。

自分の中でも、コルセンなんて低賃金で将来性無い職場ってわかっていても
このメリットが美味しすぎて場所を変えながらも長くコルセンしてたわ。




70 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:21:47 ID:c2pCV59J0
>>16
その店長、結婚できただけで勝ち組じゃん

71 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:15 ID:iRJwT0/r0
>>58
イメージだけどIT系って日進月歩で技術が進んでいって
いつまでも学んでスキルアップしないと仕事がなくなりそうだな

72 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:19 ID:t2Pk168eO
せめて賄い飯ぐらい腹一杯食おうとしたら食い過ぎで訴えられた…なんて所もあったな

73 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:32 ID:Ro3XK26u0
おれ前にスーパーで働いてたけど
AM5:00-PM21:00×週6
1ヶ月の間に休日の無い月が3月あって手取りが20万の
それはそれは素敵な職場でした

74 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:46 ID:IBoiMEHX0
>>1
だた貼るだけなら俺にだって出来る。肝心なところ以外中略にできねえのかよ
最近は記者もゆとってきたな

75 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:47 ID:3G0oxmZm0
>>1
この力の入れようは苦労してるんですね・・・

76 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:54 ID:Jxl/MZ7y0
ジンギスカンブームがあったとき、幹部候補生だとはしゃいで入社した知り合い

ブームが去ったと同時にリストラされていた


77 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:22:55 ID:jF1py2EX0
>人売りIT
それなに?

78 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:00 ID:I4/vV31L0
>>52
ITは転職で大幅に変わる場合も多いけどなあ。
社内系にいるなら人売りでもなくなるしね。

外食は転職しようが変わらん。

79 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:24 ID:oB2B3Xbh0
会社と対等な関係を築いたところで業務縮小→解雇か倒産かだろ。
過当競争が原因なので、同業者が淘汰されるまで競争が続く。少しでも淘汰が早まるよう、
俺はダイエットしよう ミ゚〜 ゚ ミ

80 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:27 ID:6JDmNYyM0
自己責任だろ。
こんな職業にしかなれない程度の努力しかしてこなかった奴が悪いってことだ。
甘えるな。

81 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:32 ID:qfSQ4oTAP
>>56
刑務所がまともな社会福祉施設だと
マジで感じる。
なんなんだ娑婆の世界は、、
俺もどうにもならなくなったら生活保護申請して
断られたら刑務所にでも行くか


82 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:34 ID:Qm52hJ8o0
>>59
正社員は生徒募集にまで責任を負わされる。
事務仕事も当然回ってくる。もちろんサビ残の嵐。

83 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:45 ID:m33QavQb0
俺も月に150時間ぐらいの飲食バイトで生計たててるが、社員は大変だよな
やろうとは思えない

84 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:48 ID:GIiwcShz0
牛反芻しすぎ

85 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:53 ID:OphzyrZu0
ttp://jobranking.sakura.ne.jp/sougou/black.html
これは2ch発でも信憑性が高いランキングだが、モンテローザ(白木屋とか笑笑とかの外食チェーン)が不動のトップ
この就職難の中、求人しても人が集まらないことがニュースであったぐらいブラック

86 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:23:57 ID:IqfXYHfh0
>>73
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1259835052

87 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:24:23 ID:93NZuQHY0
若い子とか女性とかなら気楽な兼業パートだろうと思えるけど
中年〜壮年の男性がフロアで働いてると生活大丈夫なのか心配になってしまう

88 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:25:12 ID:CUDBx3Ec0
こういうとことは、本社社員採用ってのが、勝組なんだな

89 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:25:36 ID:PrEuuptu0
特攻精神ですか
しかし学ばない国だねぇ

90 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:25:56 ID:Qm52hJ8o0
>>88
ますます地獄だろ。
エリアマネジャーとかスーパーバイザーとかかなり死ねるんじゃね?

91 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:25:59 ID:qrgfB2uP0
いやほんと異常な値下げとか良い加減にして欲しい。

たかが数百円のタメに人を使い潰してどうしたいのよ

92 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:09 ID:1i2s0h+G0
吉野屋で働きたくねぇ〜〜

93 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:10 ID:npTOBLdw0
これは完全に寿命を縮めてるな
さすがにそこまでして働くことはないと思うよ

94 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:22 ID:jqypwQbR0
>>77
ヒトを集めて、ヒトが欲しい会社に一月いくらで貸し出す業態。

95 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:30 ID:kKA8rpvk0
昔から当たり前のことじゃん

だから派遣バイトの人が居たわけで

96 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:43 ID:ZR07DHoO0
> こうした相談者のうち、とくに多かったのが居酒屋やファミレスといった
> 飲食店チェーンやアパレルチェーンの社員でした

当たり前だよね、中国人に代替可能な職種なんだから。製造業でも何でもそう。
かつては食えてたのに食えなくなった業種・職種は中国か他のアジア人に代替
したか、同じ低賃金の土俵で競争させられる。

97 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:26:53 ID:xYomPrsn0
どこにいっても日本なんて総ブラックだろ。
メディアが流布している価値観が奴隷教育そのものだし。
そうやってだましだまし成長してきたけどもはや民衆が悲鳴をあげてるんだよ。

98 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:00 ID:4jwPU2QB0

そりゃ〜見てればわかるよブラックだって。

コレだけ朝鮮人が多い国で接客業とか自殺行為だろwwwww


99 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:09 ID:Mm6A2a8J0
名ばかり管理職とか 問題だよね

紳士服とかファミレスとか 経営側を徹底的に追求すべし

100 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:14 ID:6JDmNYyM0
>>93
そういう奴がこの記事のようになる。

今まで甘えてきたツケってやつだ。

101 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:16 ID:Dtf6wjYq0
自分40歳マンション大工
1ヶ月25万弱手取り

そこから
保険各種
交通費
道具代
その他もろもろ

で、家賃に車のローン
などすべて払うと手元に残るのは
7,8万ここから食費とか交友費とか・・・


もう死のうか迷い中

102 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:19 ID:lw6Prc0k0
>>91
少なくとも民主党政権は
日本を滅茶苦茶に滅ぼしたいと思っているだろうね

103 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:29 ID:MBau/5EL0
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://ueharasan.y.ribbon.to/html/1to1.htm

104 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:31 ID:qfSQ4oTAP
永遠に長生き出来るのなら頑張り続けるのも分かるけど
時間だけは平等なんだぜ
後、数十年しか生きられないのにこんな生き方して
何になるんだよ
数十年度頃か数年であの世に逝ってしまうかもしれないんだぜ?

105 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:32 ID:Gsq+j9p5P
>>58
それは嘘だな。
俺も40歳だが、ヘットハンティングから声がかかって、給料200万アップを条件に
より条件の良いところに転職した。
IT業界でも、若い兄ちゃんでは無理な業務って一杯あるよ。


106 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:37 ID:I4/vV31L0
>>88
外食の本社採用って結局、
懲戒解雇までいかずともフロア勤務とか降格も十分あるわけで
しかも本社勤務なんて一概に楽じゃないぞ。

107 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:49 ID:Ij7TQjPU0
ファミレスなんかも昔からブラックだよな
店長が倒れるなんてしょっちゅう

108 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:27:53 ID:G9X8p57h0
で、責任感強いのが多いんだよな。

ここで辞めたら逃げてるのと変わらない。
任されたからには身を削ってでも。

とか言っちゃう。

109 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:28:06 ID:0klOl+gO0
労働基準監督署はなぜ介入しないの


110 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:28:45 ID:DL5h4TQ+0
>>91
牛丼屋は安過ぎで人を酷使しているんじゃないかという気になって申しわけないから絶対行かない
潰れたほうがよのためひとのため

111 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:02 ID:w/1/ZbVn0
「自己責任」だなどと言えば聞こえはいいけれど、実際の所は、経団連を始めとするDQN企業が、
国民の血肉を喰らい、啜り、一方的に利益を上げる事を、合法化しただけに過ぎない。
弱者には自己責任を、強者には過剰な保護を。
それが、あの小泉によるカイカクの偽らざる正体だ。
この狂ったシステムを、それを作り、正当化し続けているカイカクを、否定し、糾弾する必要がある。
支那やバ韓国に気を取られる余り、最も身近にある「反日」を看過するような事があってはならない。
国家の安寧を、国民の平穏を破壊し続けている張本人は誰なのか。
いい加減、それを直視するべきだろう。

112 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:23 ID:j64J+JCLO
週6で朝9時から深夜1:30くらいまで働いてた時はヤバかったなあ

113 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:38 ID:MBau/5EL0
>>109
粉飾決算やインサイダーには目の色を変えて糾弾するが
労働問題や脱税はちょっとした注意で済まされてしまう。

コンプライアンスなんて株主のためにあるようなものだな。

114 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:58 ID:971C47PV0
>>102
いや、こういう社会にしたのはそもそも企業側の自公政権なわけで。

こんどは労組側の民主党政権になって、改善されるかどうか?ってところだろ。



115 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:29:59 ID:Uq6q1o3i0

管理職の比率が突然、73%から6%に下がった不思議な会社w

【社会】 すかいらーく「名ばかり管理職」是正、3300人に残業代支給 社員に占める管理職の割合は73%→6%に下がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249596635/


116 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:04 ID:Mm6A2a8J0
新自由主義とか市場原理主義とか

みんなの党みたいな党ってこういうの支持してるんだよね?

117 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:19 ID:LtYu46Gq0
実は糞もねえ そうなんだよw


118 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:31 ID:M//8MGuT0
>>105
そりゃ若い兄ちゃんでは出来ないスキルがあったからだろ?
ほとんどの人間は40前後で淘汰される。

119 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:36 ID:m++K+/jzO
某焼き肉チェーンで社員をしてた頃の話。
開店前から閉店前まで休み無しで1ヶ月働いて勤怠はあたかも通常で働いていたかのように上司に修正されてた。

120 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:30:58 ID:eIYpCiJJ0
こんなもんついこの間までの研修医に比べれば甘ったるい

121 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:00 ID:TuG00NiX0
こんなブラックにしがみついている社員自体はどうでもいいが
(こんな会社やめればいいだけ)
衛生管理にも問題があるし、交通事故は社会の迷惑でもある。
よって外食産業は罪を償うべき。


122 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:15 ID:5PbHqJEO0
>>109
匿名通報じゃ動かないんだよ
実名でしっかりと届ければ動いてくれる
ただ、実名を出すリスクがあるから出す方も簡単には出せないよな

123 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:17 ID:1VfsDtXl0
能力*時間=生産量


能力が低いなら時間で稼ぐしかないよな。


124 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:22 ID:qIPBu+IQ0
これは昔から有名なことだ

125 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:23 ID:XD9tR+y40
ブラックチェーンw

126 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:37 ID:BdLlQ/vK0
正社員とは名ばかりで
朝は8時半に掃除、9時から操業、18時終業だが
連日3時間のサービス残業は当たり前
有給休暇は貰えず、親父の葬儀で休むと文句を言われ
交通費が値上がりしても手当てせず。

社長は毎年親子で外車を買い換えて、国内外に年中旅行三昧。
社員は10年給与が上がらないのがざら。女子には月給12万とかいたしw
求人票を提出したら市から「こんな条件じゃ受付できません」と
労働条件の改善を言い渡されても知らん顔w
そんなあほな会社だからやめますた。
by都民

127 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:46 ID:iPAvDvSi0
営業時間に規制をかけたら?
昔は週1日は休みだったでしょ。
24時間365日営業が社員の体を蝕む。

128 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:31:53 ID:rSCfo6Fq0
>111
小泉改革に問題は多いけど、
ミンスの改革(まがい)で、こういう若年正社員達は決して救われない事実はどうするの?




129 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:32:03 ID:/EPuvNid0
失われた20年

130 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:32:13 ID:PrZ956kZ0
ファミレスの正社員なんて残業してナンボだからなぁ
基本給がスゲー安いもんだから
普通に残業100時間くらはしないと食っていけないだろ。
正月やお盆の繁忙期にオープニングクローズなんてザラ。

131 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:32:19 ID:nutnYc1w0
そりゃこれだけ無茶な価格競争してりゃどこかに皺寄せは来るわな

でもって人余りどころが日を追うごとにもっと人余りという鳩山恐慌
労働者同士が労働対価のダンピングしてますます悲惨に
経営側がさらに得利削ってもっともっとで労働対価のダンピング

負のスパイラル

132 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:32:55 ID:971C47PV0
>>112
オレ、夜の20時くらい過ぎて来ると段々イライラしてきて、集中力も続かなくなって
仕事がとても出来る状態じゃなくなるんだよな。

残業酷かったところは3ヶ月で止めちゃった。 2ヶ月目でもう自動車運転してたら狂ったように
クラクションならして蛇行運転とか、精神的にキテたわ。

上司とか同僚に無性に腹が立ってくるんだよな。 

まあ、オレみたいなすぐにリミッター働いて逃げ出すタイプは、鬱や体壊したり、
自殺したりは絶対しないと思うわ。



133 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:03 ID:I4/vV31L0
>105
自分もITだけど若いうちの仲間は全て転職したな。
フリーや開業とか行った独立という道
社内SEで人売りからバイバイというのがだいたい半々
別業種転職はいるにはいるが少数派だな。
まあなんだかんだでうまくやってるわ。
自分自身も商社の社内SEへ行ったわw
給料大幅アップ。たまに海外支社に行くのだるさがあるけど。

134 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:08 ID:jF1py2EX0
>>100のように自分にも他人にも厳しい人は
さらに己を追い詰めて過労死か
他人に負担を押し付けて過労死させるかどっちかだな


135 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:10 ID:2TZxvbD/0
>>128
日本人男に生まれたのが悪い

136 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:13 ID:62qGrBUZ0
燃料ってなんだよw
ゴミが残るし使い捨ての道具でいいじゃねーか

137 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:22 ID:pztztOVJ0
たちあがれ日本!

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date128002.jpg


138 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:33 ID:rWFtl8rq0
スーパーに就職して朝は6時ごろに出勤して
昼はご飯食べる余裕なくて後で食堂のおばちゃんに
「食べないと倒れるよ!」と通りすがりに叱られ
夜はバイトが商品の盗み食いしてないかチェックしつつ書類整理や販売計画立てて
10時くらいに職場をあとにする
そんな生活してたら過労で倒れて入院
お前もようやく一人前と言われました
女でも同じ仕事させてもらえてボーナスも評価のおかげで高かったし
昇進もさせて貰えたけど
いかんせん体力が続かなかったわ

139 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:35 ID:Ngkb7Vyf0
最近の居酒屋は基地外みたいな朝礼のところなんかをモデルにしてるからなあ


140 :dd:2010/04/10(土) 17:33:36 ID:22uLS5Ap0
>>39

だったらアメリカの企業の株を買いまくればいいんだよ。
日本人は守りに入ることばかりで攻めに転じないからいつも経済がごてごてなんだよ。
規制緩和、民営化等々。

欧米企業を買収して利益を得る発想がなければ、そりゃ新興国のデフレスパイラルに飲み込まれて死ぬだけだよ。

141 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:40 ID:ij+btcI30
もう外食産業は限界なんだよ
人件費削りに削って、ディナーの時間帯にキッチンとフロア1人ずつなんて気が狂ったようなラインでも、会社はまだ人件費削れって言うんだから
これ以上削ったら、店長はずっと営業に追われて管理業務出来ないし、サービスレベルはさらに低下する
ちょっとイレギュラーで入店続いたら、あっと言う間にパンク状態だし

もうチェーン店で残れるのは、マクドナルドぐらいじゃないかな
あそこは外食と言っても、やってることはパン屋さんと大して変わらんし
これからの外食は、昔の大衆食堂やラーメン屋みたいに、家族経営が基本だよ
旦那が飯作って、女房が運ぶ
忙しい時は、息子か娘が手伝う
これなら人件費ゼロだ

142 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:50 ID:fTgXpLtx0
数ある業界の中で、圧倒的に低学歴社長が多いのが小売外食。
大東亜帝国レベルの脳筋社長が仕切っているから至極納得。

143 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:50 ID:JEGS4XOu0
>>131
そして淘汰の先には職のない荒地
前の会社でどう業種だったらゴミクズ扱いされて殺されるだろうな

144 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:33:58 ID:XD9tR+y40
>>137


145 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:34:31 ID:Ro3XK26u0
日本社会ってサービス残業とかしないと回らないようになってんの?
ヨーロッパなんか日本よりはるかにちっぽけな国でも
労働時間週40時間とかで悠々自適に生活してるように見えるんだけど
一人当たりGDPもそろそろ30位くらいまで落ちそうだし、日本てほんとに先進国なのか?

146 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:34:48 ID:plEiBaOg0
構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。

米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。

失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の10%〜15%ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の4割や5割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

147 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:35:04 ID:v3zAbjd40
今じゃ学生もやりたがらないし、外人ほんと多いよな
まぁ、これから一気に出てくるだろ、もう弁護士やら司法書士の
次の食い扶持はこういったものの請求になってくんだから

148 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:35:16 ID:1VfsDtXl0
サービス残業は日本の文化

149 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:35:37 ID:OphzyrZu0
>>120
そりゃねーわ
人間としての時間が取れないってレベルだし、スキルはな〜んもつかん、給料だって高くない

まだ残業200h/mの奴隷偽装派遣中小ITの方がましってレベル

150 :おっと、ココで仮面ライダーブラックRXが華麗に150をGetだぜ!:2010/04/10(土) 17:35:42 ID:julrFM0C0
                     ヽ    /
                    ,ヽ-;‐;-i!.、
                , '⌒i!| |/!⌒`'、
                    /:.:.:.:。|!| |:|!:.:.:.:.:.:ヽ
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                ト'´;:、 -‐- 、`‐-!
                ヽ、\. : | /`>::.!
               ,:=ノ、ヽ _,/-'/ト、
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               」:─┴t──´‐,┴──‐┤

151 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:35:54 ID:qfSQ4oTAP
>>118
だよな
40歳過ぎたら管理職だよなぁ

152 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:25 ID:G9X8p57h0
一方近所のメシ屋のオヤジは、
昼は出前、夜は酒を楽しむ近所の客の相手を
マイペースでしていた。

153 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:39 ID:oB2B3Xbh0
>>111
嘘八百の階級闘争論うっとうしい。千葉埼玉あたりの街道をクルマで流してみれば解る、
街道沿いに鈴なりのファミレス群落。過当競争だっての。男女平等で妻どもが家で飯を
作らなくなった。需要をあてこんで闇雲に出店した。不景気で客の入りが悪くなった。多
すぎる店が適正水準に淘汰されるまで地獄の生存競争は続く。すっかり淘汰された後
は哀れ街道沿いにファミレス廃墟が並ぶ。

154 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:53 ID:xrySaXhGi
よく、派遣切りに対して
外食産業差して、正社員募集してるじゃん
なんてカキコあるけど、

時給でだからこそ、休みがある分
製造業派遣の方が、予程マシだよなあ。

155 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:54 ID:IqfXYHfh0
日本全体にマイナス思考が蔓延し「氏ね」「死刑GJ」等のレスが溢れ
他人の死を喜び、人の不幸を喜び、気力を失い、社会は荒廃した
引き摺り下ろさないと気がすまない異様な社会になってしまった

156 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:55 ID:eVTLNE1r0
経営者の行き当たりばったりさと現場の真面目さがアンバランスなんだよな。
過剰サービスなんだよ。

157 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:36:58 ID:1ZMLKUI30
バイトするならいいけど正社員は辛い物があるかも。
第一、バイトと同じ職場ってのがキツそう。

158 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:37:11 ID:BcV5xu1H0
派遣前から言われてたことだろ
あんなところで働く奴に気が知れないよ
店長とかマネージャーとか肩書きだけで
寝る間もなく扱き使われて残業なしなんてw

159 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:37:13 ID:FZ1XjSTV0
>>145
無駄な仕事が多いからな。

160 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:37:37 ID:MBau/5EL0
>店じゃ些細なことで上司から毎日怒鳴られたり、とび蹴り食らわされたりしているんですから」

飛び蹴りとかww

161 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:05 ID:fAMWx3Ss0
>>23
ITは無能のふりして余裕で仕事してれば天国。
つらいのは無能のみ。

162 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:13 ID:nutnYc1w0
>  ところで、ベンチャー系チェーンの中には、経営者を崇拝する社員たちが、自らサービス残業を買って出るケースもあるようだ。

あげくに

「ちまたではドラッカーが流行ってます!!」
「ドラッカーのおかげでみんな幸せになりました!!」

なんてこと放送協会で流したりする始末

163 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:18 ID:WusxXSOQ0
そういう仕事しかないならそこで働くしかなかろ。ナニ言ってんだこの記事。

164 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:26 ID:8vZ5ImGd0
>>111
直視すべきは、その犯人はまぎれも無く国民だって事だよ
選挙で民主を選んだのも国民
いつもマスコミのせいにしてるけど、扇動されて踊っているのも国民
それを直視せず、マスコミが悪い、経団連が悪いといってるけど、国民の頭が悪い


165 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:29 ID:FeP9L/z10
>>145
とっくに中間位に落ちている。
先進国だったのは製造業が世界的に儲かっていた時の話。
そして儲かるのが製造業から金融へと移ったんだが、
日本は金融を疎かにして製造業を続けている。
善し悪しどっちもあるが、とりあえず周りに比べれば儲かりはしないわな。

166 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:53 ID:0k33KGEh0
>>23
ITは一応技術が手に残る(○○での開発経験アリという経歴もね)
外食は板前とかでもなけりゃ何も残らない

167 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:38:53 ID:971C47PV0
>>122
実名を会社側にバラした事件がそういえばあったなw

正直、労基にタレこむときは退職も覚悟じゃないとダメかもな。

>>128
救われないかどうかはまだ様子見の段階だけどな。 
一応、派遣法とかセーフティネットの改革は行ってるみたいだし、政治が労働者側の
視点に少なくとも移ってきた感じはする。

>>141
いや、もう民間企業は規制とかで守られてる業界じゃないかぎり、企業努力は限界だろ。
物流とか小売りでもさ。

そういう爪に火をともすような努力してる民間企業の利益から半分も税金でカッパいで
公務員が高給貰ってること自体がおかしいんであって、公務員改革して
法人税減税、浮いた分を給与に転嫁するための施策が必要だよ。



168 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:39:36 ID:TlZw4hlXO
もろ年収300万の俺様は、生活を豊かにするために仕事を終えた後、20時〜1時まですき家にバイトにいってる。たった5時間だが、かなりボロボロになるぞ。ハードワークなんてもんじゃね。バイトでもかなりきつい。

そこに居る店長なんか風邪とかで抜けた穴埋めをしなきゃいかんから30時間働きっぱなしなんてザラじゃない。本当に地獄。


169 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:39:58 ID:Qm52hJ8o0
>>165
まあ金融もちょっと読みを誤るとアイスランドみたいになるけどなw

170 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:03 ID:riOHJ2FL0
シルシルミシルとかのタイアップで取り上げられてる外食チェーンてみんなこんな感じかね
そもそも、大手外食チェーンなんてみんな糞マズイじゃん
学生時代は逝ったけど、自分で稼ぐようになったら、あんな店で食う気しないよ

171 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:26 ID:qhyKBQ560
苦労自慢する前に告発しろカス

172 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:28 ID:MBau/5EL0
>>162
ドラッカーって、ブラック経営者の神的存在だよな。

都合の良い「強く念じれば不可能は無い!」のところだけ引用して
社員にその思想を押し付けるんだよな

173 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:34 ID:JFfzDglh0
政権与党の派遣殺し政策が一段落したら、次は外食産業と小売業の正社員を殺すのか。

174 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:36 ID:81jRx1+D0
日本は労働者を延々と奴隷扱いすることで
何とか経済大国の体裁を保ってきただけ
欧州の企業が見学に来たら
「こんな労働環境、自分の国でやったら暴動になるから真似できるわけない」って
帰っていくレベル

175 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:40:49 ID:jqypwQbR0
>>145
働くことが目的になってるからじゃね?
大して働かなくても、金儲けられるならそれが一番いいんだけど
そういうのダメっていう人がおおい。

176 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:17 ID:KJF3OWw10
知り合いの息子さん、有名な回転寿司チェーンに採用になったんだけど、
新店舗の立ち上げスタッフだった。新店舗開店にあわせ、数ヶ月スパン
で全国をさすらってた。結局やめちゃった。
内容聞いたら、むべなるかな。


177 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:19 ID:73+STaZW0
>>145
一人当たりのGDPは先進国中25位とかあたりで最下位れべるだったかと。
国内総生産は2,3位だけど。

178 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:24 ID:PrEuuptu0
その大切なパイを燃してんだから笑える
あ?外人ですか?ははは

想像力の欠落した民族とは実に的を得てるよ

179 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:38 ID:I4/vV31L0
いや派遣は無くなって当然だろw
将来の話なら派遣の方がもっと無いし。

180 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:40 ID:bAXxyTHJP
>>90
コンビニ本部社員の場合

@収入
マネージャー>SV>店社員>店長
※店社員は残業申請出来るとこ多い。

A出勤日数
店長>マネージャー>SV>店社員

B実労働時間
マネージャー>店長>SV>店社員
※これは会社、現場次第でかなりブレる。

C肉体疲労度
店長>店社員>SV>マネージャー

D精神疲労度
マネージャー>SV>店長>店社員

E早死にしそうな順
マネージャー>店長>SV>店社員

(´・ω・`)

181 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:48 ID:e3iTe9fX0
労基法違反なのに何で通報しないの?バカなの?死ぬの?

182 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:59 ID:6JDmNYyM0
>>164
まったくだよな。
結局は自己責任なんだよ。

183 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:59 ID:JicvxhHA0
ビルメンってブラックじゃなかったか・・・
負のスパイラルだな

184 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:41:59 ID:MRY24A7G0
>>167
公務員も結構大変だぞ
クソなのはバブル世代までで30代以下はほんとつらい
アホみたいな高倍率を潜り抜けて給料激安、あがりようのない給料
イメージ最悪、勤務中に缶コーヒー飲むことも許されない。
そして上が高給なのを横目に見るんだぜ。

185 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:00 ID:971C47PV0
>>164
だから、政権交代してこの半年で起きた問題じゃねーだろw
てめえみたいなネトウヨは失せろよクソが。

政権交代しないほうが良かったんです!か 死ねやバカが。



186 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:08 ID:nUyQmKdJO
だいぶ前からブラックじゃん

187 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:18 ID:Qm52hJ8o0
>>177
あれって円が馬鹿安のころの統計だろ?

188 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:24 ID:eVTLNE1r0
先進国じゃないしな。
先進国じゃなくなったんじゃなくて元から先進国ではない。

189 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:28 ID:jF1py2EX0
>>168
さっさと寝ろよw死ぬなよ

190 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:42:58 ID:s2udd4JL0
>>184
それ公務員じゃなくて非正規職員じゃないか?

191 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:43:03 ID:+NR4J0Na0
>>94
俺が昔いた会社がそうだった。他の会社から人を借りてきて
自分の会社の名義で作業する
中間搾取が売上げなんだ

192 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:43:03 ID:sQAi+Mhv0
コンビニ、飲食店(カラオケ含む)の深夜営業全面禁止とかにすればいいのに。
現内閣ならそのくらい簡単だろ???


193 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:43:30 ID:73+STaZW0
>>164
お前馬鹿だろ。
批判してるやつらと投票してるやつらが一緒だとでも持ってんのか。

194 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:43:44 ID:mwLa/WjJ0
>>34
か・ん・じ

195 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:43:58 ID:qfSQ4oTAP
この国の高所得者って生産性とは無関係な
公務員とかテレビ局社員とかだろ?w

196 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:05 ID:Pr9xAqBF0
>>164
散々悪政を働いて逆ギレかよw
他所の国なら間違いなくとっくに暴動が起きてるレベルなんだがな
ゼネストすら起こさない世界一従順な国民かかえといてその言い草はないわw

197 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:07 ID:FZ1XjSTV0
>>190
非正規は楽。

198 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:27 ID:MRY24A7G0
>>190
完全に正規職員なんだぜ。それが現実。
一部のクソな市町村は残っているのは事実だが大半は
下手な民間と同レベル以上まで努力してる。30代以下を犠牲にしてw

199 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:45 ID:WvStWlx5O
>>11
低学歴ゆとりは死ね

200 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:53 ID:971C47PV0
>>177
日本の1人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生

ちなみに為替推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
円高でも円安でも関係なく下げてるね。 

201 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:44:56 ID:G2S+TPaS0
>>185
まだ20時には早いぞ

202 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:45:25 ID:s2udd4JL0
>>191
それを一般に派遣業という

203 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:45:31 ID:BvDXI8/N0
結婚出来ない人がバイトやパートで生活のあてにしてることもあるから
バイトやパートも将来不安定だと思う
いつクビになるかわかんないし
派遣もバイトもパートも同じく不安定


204 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:45:42 ID:jF1py2EX0
日本の借金総額はEU加盟条件の最低額をはるかに上回ってんでしょ
先進国でもなんでもない
能力主義の仮面を被った奴隷制が横行する
前近代的国家です。


205 :dd:2010/04/10(土) 17:45:43 ID:22uLS5Ap0
アメリカは製造業はとっくにずたぼろになってるけど、
IT、金融、その他さまざまな特許収入、サービス業の展開で儲けてる。

そういう分野の規制緩和・競争力強化にことごとく反対しといて、
いまさら日本になんの成長がある?

アメリカをまねることすら出来なかったのが現実だろうが。
新興国のデフレの波に飲まれて苦しい苦しいといいながら、
でも内需のために円高がいい、高給がいい、個人へのばらまきがいいとして
結局日本の競争力が新興国に負けるような政策ばかり。

いい加減目を覚ませよ。

206 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:45:48 ID:CylJAXOd0
>>172
そういや、和民の社長も基地外な事言ってたなぁ。

207 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:45:54 ID:JFfzDglh0
>>56
すごく分かりやすい。ありがとう。

208 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:03 ID:JicvxhHA0
ITもなんで告発されないのか不思議だな

小売や外食よりマシといえばマシなんだが
派遣される名ばかりの正社員山のように抱えてるし
メーカー系の子会社でも軒並み派遣してるからな

209 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:13 ID:KHKfrKxd0
特に飲み屋はすごいからな。
社員になると上司が部下を潰していくから。

210 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:14 ID:7rZW7qKv0
>>182
「こういう仕事にしか就けなかったのは自己責任」
というのと
「こういう会社を野放しにしていいのか」
というのは別の問題。
アホですか。

211 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:14 ID:mo7of4Ui0
>>109
労働基準局はそれぐらいで動いていたら過労死するからやらない。

212 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:15 ID:0zuU0BkL0
年収低い、体壊れる(最悪過労死)、潰しが利かないとどうしようもない
ITなら職歴作って転職頑張れば報われる可能性はある

213 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:22 ID:MWcRmmyk0
吉野家やマックも、明らかに店員が足りない店が多いしな


214 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:29 ID:XCyBSV7X0

いまさら、の記事だなw

こんなのみんな知ってることで、日本の外食産業なんて

発展途上国の奴隷労働と同じ世界のままだよw


215 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:34 ID:tMDuKVNpO
ブラック化っていうか、創業以来ブラック業種だろ。

216 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:39 ID:H3zOC9wTP
だから居酒屋チェーンで以前大量の求人があった時
応募が少なくて、失業者は甘えていると叩いていた
やついたと思うけど、これが今の労働現場の実態なんだよ。
こんな奴隷労働に行きたいやつなんていないだろ。

217 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:41 ID:oB2B3Xbh0
>>177
先進国が世界に25もありましたか。それはともかく、
ここ五年ほどは日本以外世界中バブルみたいな状況だったので、比較しても意味が無い。
諸外国は借金でGDPを膨らましていたようなもん。先進国といっても……
文明が発達すればそれに応じて要求水準も高くなっちゃうので、結局負け組は悲惨。
どこも同じよ。アメリカやフランスにホームレスが多いのは知ってるでしょ? 先進国といってもこんなもん。

218 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:46:41 ID:JflPiMBG0
雇われるから搾取されるんだって。
飲食店なら親に土下座して金借りてでも自分で店開け。
食費は全部経費で落とせるし、○○○○所に入会すれば節税の仕方まで指南してもらえる。

219 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:09 ID:/1xDZYEK0
外食もコンビニも店員に外国人多杉
ぱっと見日本人だけど名札みるとよく分からない漢字が並んでる

220 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:25 ID:ij+btcI30
>>153
バブルの頃に、よく見られた光景だなw
アホな立地部が、訳分かんないとこに店建てまくって、今や後始末が大変

同じとこに店建てまくれば、過当競争になるのは目に見えてる
それに同じ街道沿いに店建てても、同じ様に流行るとは限らない
同じ道沿いでも、向こう側かこちら側かで天国と地獄になる事例は、いくらでもある
さらには同じ側に建ってても、やはり同じ様に流行るとは限らない
こんな事例がある
インターを出て国道に合流してすぐのとこにあるファミレス
ここには全然入らないのに、その先の同じ並びにある別のファミレスは大繁盛
つまり先の方は近過ぎたのだ
インター出てすぐなので、逆に通過してしまうのだ
そして通過したお客さんは、そう言えば腹減ったなとなった頃に、別のファミレスを発見するという流れだ


221 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:26 ID:73+STaZW0
一人当たり25位ってもう完全に先進途上国のそれだよなあ

222 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:30 ID:xEcIUFNR0
IT土方みたいになってきたな‥。

223 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:35 ID:971C47PV0
>>195
なんとかマスコミ、TV局員とかにはこの不況の余波が届きだしたな。

あとは公務員の連中だけだ。 
奴らも無事ですまさないように、しっかりサイレントテロしないと。

不景気の苦しみは、国民皆で等しく負担しようぜ(笑



224 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:41 ID:MBau/5EL0
どこの県も車を走らせたら
「セブンイレブン」「吉野家」「ツタヤ」「王将」「洋服の・・」
どこの県も似たような道ばっかり。

良い悪いはともかく日本は利便性の代わりに、失ったものも多いな。

225 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:47:50 ID:lHvH2hLb0
>10の続き
>今後、不況が長引けばブラック化する企業も増えていく。

結論、これは勤務時間の問題でも、就業条件の問題でも
労働組合の問題でもない

搾取の問題、官の搾取と経営側の搾取、突き詰めれば
官の搾取が一番上流側にある原因、痴呆公務員の賃金に問題があり
それを改善しない民主党に問題がある


226 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:48:04 ID:WusxXSOQ0
所詮、「自己責任、甘え」の言葉だけで片付けられる記事。

227 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:48:26 ID:OakL0xNg0
外食・小売、介護、ITがやばいね

228 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:48:33 ID:qfSQ4oTAP
介護だってボロボロになりながら働いても
月給20万だろ?
散々介護の実態をテレビで放送されてるのに
仕事が無いなら介護やれは無いだろ


229 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:48:42 ID:I4/vV31L0
>>208
特定派遣と一般派遣の違い。
無論それで禁止されてる事をやっていれば告発されるパターンもある。

230 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:48:54 ID:OphzyrZu0
>>198
いやいや公務員はどう転んでも楽だろ
一ヶ月の勤務時間400時間とか絶対無いだろうし、世間体がぜんぜん違う

>>202
偽装派遣ってやつさ。もちろん違法
だがIT業者の9割はなんらかの違法行為を行っているらしい

231 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:07 ID:Qm52hJ8o0
明け方に吉野家行くと、顔色の悪い店員が調理から会計まで一人で全部やってて気の毒になるな。
外食は学生時代にバイトでやって、こういうところに就職しなくてもいいように頑張ろうと思うための場所。


232 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:22 ID:u68a61sNP
選ばなければ仕事なんていくらでもあるだろ

じゃあどこ?

介護

介護以外で

・・・

233 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:25 ID:XX2m145T0
>>218
と夢見て、どんだけの人間が樹海へ行ったことか

234 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:34 ID:0McDv08M0
まさに俺のことだw

昨日まで1ヶ月以上連続勤務で休みなし。
まぁこんな仕事を選んでやってるから、自業自得なんだけどね。
でも、仕事そのものは決して嫌じゃないし、
むしろ楽しんで仕事してる。
だからこそ、何とかやっているんだろうなぁ。

まぁまさに奴隷の鏡だw

235 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:40 ID:oB2B3Xbh0
>>204
まあ見てなって。二、三年以内にEU瓦解するからw

236 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:49 ID:bAXxyTHJP
コンビニ社員で潰しが効くのは店舗開発だけ。
開発は向いてる人ならどこの会社の開発でも勤まる。

237 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:49:52 ID:nutnYc1w0
>>228
農業・林業・介護で雇用と景気回復!!

               ゆきを

238 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:04 ID:LlR0T+dk0
>>167
豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188

 愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のOBである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。
 さらにこの企業に関する内部告発の情報を、OBの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。


トヨタ内部告発者を会社に通報、第2東京弁護士会「懲戒相当」議決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm

 議決書によると、男性社員は2006年4月5日、同グループが弁護士事務所と契約して設置した通報窓口の
同弁護士に電話し、名前と所属部署を告げて架空販売・車庫飛ばし事件を告発。翌日、会社から10日間の
自宅待機を命じられた。
 通報窓口は原則、弁護士が実名で通報を受け付け、会社側には匿名で通知することになっていたが、
この社員については会社側に実名を伝えていた。

239 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:08 ID:eaCNbx970
まあ外食の正社員なんて40過ぎたらきつくて無理だからな。
まあそんな業界選んだ自分が悪いんだけどねw

240 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:18 ID:XD9tR+y40
サビ残請求を弁護士はシノギにすればいいのに。

241 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:18 ID:Hlz7xvuGO
酷いなサービス産業はやはり。

242 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:24 ID:V4d4Y+fc0

日本人:ブラックやだしぃ〜
外国人:日本で働きたい

・・・これりゃ、日本も劣化する訳だwwww

243 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:35 ID:nhRRDK/k0
社員はサビ残で苦しんでるんだよ


244 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:43 ID:6JDmNYyM0
>>210
そういうのを直す運動もなにもない、自己責任である。

245 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:47 ID:GB/jsA1H0
監督署働け。

246 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:50:55 ID:hvVQlfxu0
マクドのA-SWだったけど、社員の代わりにクローズするからクローズ後店内で、
いろんな女とSEXしまくったな。

247 :日本の過酷な労働。トラック運転手、月552時間労働:2010/04/10(土) 17:51:05 ID:ME+MC46O0
10月10日(現地時間)、ロンドンで開催中のレインダンス映画祭で、
土屋トカチ監督のドキュメンタリー映画『普通の仕事がしたい』のイギリス・プレミアが開催された。
月に552時間働かされたトラック運転手の闘争を追った本作、
上映後、監督に日本の労働状況についての質問が相次いだ。

 1日に換算すると働いていない時間はわずか5.6時間。睡眠はもとより、
食事、入浴にも満足な時間がとれないシフトを組まれ、住友セメントからセメント運送を
請け負う会社の下請け会社で働いたトラック運転手、皆倉信和さんがユニオン(労働組合)の
扉をたたいたことが、本作の始まりだった。

暴力沙汰を予測したユニオンは、証拠として残すための撮影を土屋監督に依頼、
映画として始まったわけではなかったという。
予測は的中、皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。
闘争を続け、住友セメントを動かすことにまで成功する皆倉さんだが、腸に穴が開き入院、
ほかの病を併発していることも見つかる。

 驚くべき状況が続く本作だが、同じような過酷な労働を強いられている人をたくさん知っていると
監督は話す。そんな日本からそのまま輸出された言葉、KAROSHI(過労死)が、
質疑応答中、普通にイギリス人の間でも使われていたのが印象的だ。

ソース:
月に552時間の労働時間にヤクザまで使う日本の
会社にイギリス人もびっくり!-レインダンス映画祭
http://www.cinematoday.jp/page/N0020115

248 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:10 ID:pyjhf1pQO
アホすぎw
忙しくて死ぬ位なら、陸上自衛隊入れば良かったのにw

249 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:14 ID:73+STaZW0
公務員は赤字出しても民間で働いてるやつから得た税金で生めるというヤクザ真っ青の悪徳国家企業。
おまけに責任の所在があきらかでなく、「国の責任」という正体不明のものの責任にされて誰も責任を取らない。
日本史上最悪の殿様企業。

250 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:26 ID:e1FhRktbO
がんばっ2年間耐えれば調理師の資格取れるぞ

251 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:27 ID:WvStWlx5O
>>74
低学歴ゆとりはこれくらいで長い長いって頭わいてるだろ
全部貼ったほうが個人の裁量で読めていいだろ
マジ死ねよゆとりは

252 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:30 ID:MRY24A7G0
>>230
忙しさは所属部署によってまったく違う。
きついところは平気で100いく。民間となんら変わらん。
世間体は良いが中身はややブラック気味中小企業だから
大企業にいけるならそっちのがいい。


253 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:33 ID:KK9DIPiW0
自殺防止には労働基準監督署の強化と労働基準法違反の厳罰化が一番だな。

254 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:42 ID:8u7xJLwOP
ブラック国家日本

255 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:43 ID:XCyBSV7X0
>アメリカは製造業はとっくにずたぼろになってるけど、
>IT、金融、その他さまざまな特許収入、サービス業の展開で儲けてる。


どう儲けてるんだよw

ITはインドに追い上げられ、金融は違法スレスレの悪徳商法で成立してたが、それも金融危機で崩壊、アメリカのGDPに占める特許収入やサービス業って何w?

おかげでオバマは、環境立国で国を立て直そうと必死なのに、
未だにITとか言ってる時代遅れの奴がいるんだなw

256 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:51:45 ID:eVTLNE1r0
再三言われてるけど労基署が機能してない。
これからは民間の労働現場格付けビジネスが流行るかもしれないな。

257 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:10 ID:MBau/5EL0
>>237
民主の雇用拡大って
介護・医療・教育・環境 だろ?
どれも専門スキルを要する仕事ばっかりじゃん。

じゃあ土建は誰にでもできるかとは思ってないけど、
そんな専門スキルを要する業種で雇用を生むとは思えん。

258 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:10 ID:Kp1Mar+P0
外食じゃないけど、
夜中に郵便を出そうと郵便局に行ったら、
ゆうゆう窓口のおっちゃんが、
倒れかけてたな。

もうろれつも回ってない状況で、
死ぬんじゃないかと思った。

生保か刑務所のほうがマシだわ。

259 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:24 ID:u68a61sNP
マックの店長は良い車乗ってる
理由は忙しすぎて遊ぶ暇がない
だから車買うくらいしか金使うことがない

260 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:31 ID:NrJ7H351O
有力なバイトにメンバーを掌握されたら、店長という名の奴隷生活スタート。


261 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:45 ID:I4/vV31L0
>>250
調理師の資格なんかいらんだろ。
給食系とかでちょっと生きるくらいか?
単に外食系を開業するだけなら別に調理師資格いらないし。

262 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:52:54 ID:qfSQ4oTAP
>>249
だよなぁ、スゲー財政赤字抱えてても
2000万以上の退職金をポンと簡単振り込みだぜ
ちなみに川崎市職員の平均退職金は2700万だよ
笑っちゃうわな


263 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:14 ID:0Ku4xoMxi
>>223


はあ?


マスコミ連中に届いてねえよ

264 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:18 ID:FeP9L/z10
>>253
素直に警察の役割にするのが良いな。
スピード違反よりも高めの点数にしておけば目を輝かせてやるだろw

265 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:21 ID:FZ1XjSTV0
>>230
まあ400はないけど
300くらいなら普通にある。

266 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:23 ID:I9/M6Ska0
外食は利用するところであって働くところではない


って一文を思い出した。

267 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:29 ID:Onn1agtW0
自分の足おいしいです

268 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:33 ID:73+STaZW0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/

269 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:38 ID:CP0DpEKp0
大手は労組ないの?
全店舗の社員がスト起こせばいいのに

270 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:53:53 ID:PNs0XSXO0
ITはピンキリだからな〜
ほぼブラックしかない外食・小売よりはマシかと

271 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:54:08 ID:1D1UmpIz0
なんかくら寿司が優良企業に見えるわ

272 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:54:08 ID:W3Pcxucs0
つまり、車が買える余裕はあるわけだ。

273 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:54:29 ID:bAXxyTHJP
子供がいてもロクに飯も作れない馬鹿が恐ろしい程増えてるから
中食外食は無くならないよ。むしろまだ増える。たぶん。

274 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:54:29 ID:NddPA76rO
おれは製造業
200時間 給与手取り33万 賞与40万2回
週休2日制

これは悪くは無いよな?


275 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:54:57 ID:oB2B3Xbh0
>>230
公務員、公務員って、警察、消防、自衛隊、海保、教員も公務員だぜ? 倒産は
ないけど、楽な仕事だと思う?

276 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:11 ID:A6NjHkF40

正直、どこ行っても死にそうな人が働いてるのはやめて欲しい。
この手の店だと、客も死にそうな顔してるし。
当人たちはそれが日常だからどんだけヤバいか分かってないんだろうな。

277 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:14 ID:LlR0T+dk0
かたや職にあぶれてる失業者無業者がわんさといて、かたや仕事が集中しすぎで過労の人がいて
ワークシェアすれば職にありつける人も増えて、一人当たりの業務量も適正レベルになるだろうに、
どうしてそうしないの?
何年も前から言われてるけど

278 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:22 ID:qfSQ4oTAP
テレビ局なんて既にある設備で相変わらず同じようなCMを
流してるだけだもんな
しかも既得権益で守られてるから不祥事やらかしても停波処分なんて無し。
くだらねーねぇなぁ

279 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:26 ID:V+l2GINS0
>>242
だって日本で働きたい外人ってのは
国に日本円持ち帰ったら何十倍にもなるじゃん。
5万円が50万円になるんだよ?
どんなニートだって月給160万円なら
数年働いて貯金してあとは楽しく暮らすだろうさ。

280 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:27 ID:OakL0xNg0
給料は低くてもいいから時間だけは守らせないと
バイトしながら、空いた時間勉強してるほうが余程将来のためになる
外食、介護、ITは自分の時間もつくれず、ボロボロ使い捨てにされて終わり

281 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:35 ID:quDWc1Ws0
しかし日本人がやってくれないとこういうところは店員から全部中国人が締めて、酷いことになりそう

282 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:43 ID:6JDmNYyM0
公務員は思ってるほど楽じゃないぞ。
公務員として働いている奴が周りにちらほらいるが、部署によって労働時間はブラック並。

283 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:45 ID:whGEXYpD0
>>180
コンビニ業界に寄生してる職種に居るが
コンビニってほんとに当たりハズレ激しいよね
ハズレのがかなり多そうだけど

店長でも店を3〜4件持って各店に社員を置き、自身は殆ど働いてない奴もいれば
アルバイトも雇えず一日24時間勤務、睡眠は客が少ない時間に隙をついて倉庫で寝て
バイトに何かあったら起こして状態、休みは年に数回って奴も居る

SVもサラリーマン上がりの常識人相手に踏ん反り返ってる奴もいれば
元酒屋の常識微塵も無い親父や地主等の地元の有力者上がりの店長相手に家畜並みの扱いされてる奴もいる

正にお人よしは只喰われるだけの世界だなアレは

284 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:47 ID:MBau/5EL0
>>269
日本で欧州のような労働政党が無いのは

労働組合やそれに支持されている政党が、この不況にもかかわらず労働者に目を向けず
「人権」だの「平等」だの「9条」だのアサッテな方向に目を向けているからだろうね

労働者を蔑ろにする労組って存在意義が無いよね。

285 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:55:51 ID:GB/jsA1H0
派遣より悲惨ってか労働問題の本丸だよ

286 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:08 ID:V0MBFWv40
フランチャイズチェーンは店舗そのものが非正規社員みたいなモンだからな

287 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:11 ID:XCyBSV7X0

それによ>>1の記事は解せないよな。

今どこでも労働者余りまくりなんだから、
くだらねーこと言ってるパートやバイトなんて即刻クビにすりゃいいだけ。

それでも次から次へと
仕事欲しい人がやってくるw


288 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:13 ID:BRpFWaZA0
労基署とか叫んでる奴いるけど
世界経済はリーマンショック後の最悪期を乗り越えむしろインフレなんだよ
デフレなのは日本とジンバブエくらいもの(これも民主の悪政のせい)

そんな状態で労基署等を徹底させたらますます日本が世界経済から突き放されるんだが

289 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:25 ID:n/N6Xvdi0
外食で定時や残業の概念がある会社は一流企業

290 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:26 ID:73+STaZW0
>>275
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/

291 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:35 ID:wn9cESK70
>控室の床に段ボールを敷いて寝ることも多い、と大塚さん。
>店の駐車場に停めた車で寝ることもしばしばだ。

なんでこれが経済大国で先進国なんだよ。
この生活水準の低さ。労働の厳しさ。働きづめの一生でやっと
建売のウサギ小屋のローンを払い終える。あー、やだやだ

292 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:38 ID:8vZ5ImGd0
時代が悪いから大手には就職できるはずも無い、○○業界はブラックだとか、
家族経営はイヤだとか、起業はリスクが・・・ お前らスイーツ?
ブスなおばさんが年収1000万以上じゃないとって言うのでいつも笑ってるけど、それと同じだろ

人(企業)に求めれば、自分も求められる 
時代が悪い、政治が悪い、経団連が悪いとかより、まず自分の能力の無さを悔やむレスが無いところが


293 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:56:52 ID:imt7IpDn0
>>269
あったとしても御用組合だろ 

294 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:01 ID:YcKcaaip0
こっちの方がブラックでしょ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250604800/l50

295 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:06 ID:yw2gSVbn0
霞ヶ関のキャリアと比べたらたいしたことねーじゃん

296 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:11 ID:QYC9aLYd0
【世界の常識 vs 日本の常識】

世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

297 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:13 ID:iOwI1fGf0
朝8時〜17時にタイムカード〜23時半まで残業
手取り15万

IT倒産して転職→小売の社員やったけど地獄だった
休みの日も電話かかってくるし、自主的に来ないと間に合わないよ強制出勤あったり
物流のせいなのに県外まで日帰りで商品取りに行ったり・・・

人の入れ替わりが激しかった

298 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:20 ID:jo7Luvjr0
>>252
公務員も大変そうだね。
学校の先生とか苦労の多い仕事だと思う。
でも解雇ないし年金安心だしブラック民間とは比べられないような。

299 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:21 ID:6039O2kY0
>>3
>月間労働時間「400時間超」
きついけどこんな感じだよな
食品スーパーとかもだし、それで給料はよくないし

300 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:35 ID:qfSQ4oTAP
なんなんだよ、この国は

301 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:52 ID:2kcIaNRy0
>>228
あれのどこが介護の実態???
テレビのはソフトだし、しかも低賃金の事はスルーしてる

NHKとか介護用インドネシア人の輸入を
「遠く母国を離れて日本に来たインドネシアの若者…。
家を離れて施設で暮らすお年寄り…。
似たような境遇から新たな絆が生まれました」の
誠実そうな声のナレーションで始まる、ふれあいのみをテーマにした
スイーツ(笑)介護特集番組を今でも作成・放送しているよ
午前・夕のニュースの時間でよくやる

302 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:57:56 ID:chcS33+U0
  【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】           /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


303 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:07 ID:WvStWlx5O
>>113
部署違うし

304 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:10 ID:NrJ7H351O
>>287
こういうとこの新人の使えなさを知らなすぎ。
食材を食い散らかすイナゴを雇い入れるようなもんなんだぞ。


305 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:13 ID:I4/vV31L0
>>288
デフレなのは自民党時代からだろ。
無論民主党もインフレ策するわけでもないから悪いけど。
そもそも日銀のあの無能どもが変革の責任を嫌って動かないから悪いんだよ。

306 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:30 ID:971C47PV0

男性労働者のうち週49時間以上働くものの割合は、日本が39.6%。
フランスは20.4%。
他国はもっと低いらしい。




307 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:42 ID:V0MBFWv40
外食店長は女子高生バイトと仲良くなって
場合によってはヤれる事もあるんだから
これぐらいのブラックさは必要だろ?
女子高生と働ける職場なんてあとは教師くらいだぞ
勝ち組じゃないか

308 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:44 ID:iIbBtuMJP
バイトに頭下げる店長ってそれ普通だろ?w

309 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:51 ID:kUkHWgIF0
仕方ねえ 労働環境の責任者たる厚労大臣が何もしないんだもの

310 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:56 ID:oB2B3Xbh0
>>262
いっとくけど川崎市の職員の給料を決めるのは川崎市長と川崎市議会なので、
川崎市民が地方選挙でがんばらなきゃ解決せんぜ。

311 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:58:57 ID:ij+btcI30
>>259
あそこの店長は、店5軒か10軒を見て回る、スーパーバイザーみたいなもんだからな
車も商売道具だよ

知り合いに、すかいらーくのスーパーバイザーやってた人がいたけど、彼の場合もひどかった
担当エリアが長野で、1番近所の別の店がひと山向こうって土地柄だから、店回るのが大変
ほんの数年で、車2台乗り潰したそうだ
しかもその内1台は、山の中で止まっちゃって遭難しそうになったとのこと

312 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:03 ID:CwQ4/ynn0
>>234
お前はまずそれを自業自得と考える
奴隷思考からかえないとな。
明らかな労基法違反だし、社会の為と思って
会社側に労働環境の改善を訴えるべき。

313 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:15 ID:rOspDt1K0
>月間労働時間「400時間超」
すごいな、こんなに働けるものなのか・・

314 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:24 ID:PgjHVzMA0
ブラック化?元々ブラックだろwwww
そもそもどう見てもブラックな業界に飛び込むのが悪い
文句言うなら最初から行かなきゃいい

315 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:28 ID:73+STaZW0
>>292
むしろ時代が悪い、政治が悪い、経団連が悪いといってこなかったつけだとおもうよ。

316 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:31 ID:OphzyrZu0
>>270
超一流企業で凄まじい高給取りも居るし、そうでなくても
本質的に仕事が好きって人間も多いからなあ
逆に向いてなければ精神的に相当きつい

しかし、なんか公務員をブラックにしたい奴は工作員?
外食チェーン社員から公務員になりたい奴は山ほど居るだろうが
公務員からこういった職業に転職したい奴は多くないだろう

317 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:53 ID:QQ11IfNE0
>>292
自殺者年間3万人をたった10年間ぐらいしか続けてないからまたまだ無能者の反省は無きに等しいね
反省を示すなら15万人は超えないとおかしいよ

318 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:55 ID:JflPiMBG0
>店長1年目の場合、500万円前後が相場
>店長になれたとしても、業務のほとんどは高校生アルバイトの仕事とほぼ同じだ。

高校生アルバイトと同じ程度の仕事しかしないって。
それで給料が全然違う以上は、月400時間勤務も仕方がないんじゃないの。
嫌ならバイトになればいい。

319 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 17:59:56 ID:qfSQ4oTAP
>>310
なら絶望的だな
国政以上に関心が無いだろうし

320 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:00:30 ID:LlR0T+dk0
>>300
労働貧国日本の実情
例えばILO条約(国際労働条約)の根幹部分

 一日八時間・週四十八時間制の採用
 年次有給休暇の設定
 強制労働の廃止
 雇用及び職業における差別待遇の禁止
 最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは ILO 日本 未批准 でぐぐれ

321 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:00:34 ID:4av1v2660
次はクルマ離れのせいでロードサイドの店が地獄に堕ちる。

外食は800-1500くらいのチェーンは無くなるんじゃないかな。
値段では自炊に対抗しようがないし、値段的にも大したメニューは無理。
居酒屋チェーンも無駄遣いの最たるものだから縮小するだろう。
イメージだけは庶民的な癖して割高もいいところ。

家で飲んだり食ったりするのに勝てないとこは全部潰れるんじゃね?
自炊するだけの層と外食にカネ使える層が分かれちゃうからさ。


322 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:00:48 ID:Ro3XK26u0
karoshi(過労死)ってオックスフォード辞典にも
掲載されてるんだぜ

wikiの英語版にもKarōshiって載ってるw
http://en.wikipedia.org/wiki/Karōshi

323 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:00:55 ID:0Ku4xoMxi
>>316
それは15万で自衛隊が働いてる現実を知らない



アホ


だけ

324 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:00:55 ID:5skUJltR0
工房のころバイトしてた奴は、飲食店の社員がどれだけ低脳で厳しいか分かるはずだ
いい反面教師だった

325 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:01:02 ID:I4/vV31L0
>>307
性欲なんてよっぽど強い奴じゃなければ
年とともに減退するし、妻とかいたらほんとどうでもよくなってくる。
それに仕事忙しければいいから休ませてくれって気分になる。

326 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:01:05 ID:KDQqXZdSO
そして老人達は今日も楽しそうに笑ってる

327 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:01:22 ID:QnhdtgbbP
>>279
いまはそうでもない。
なんかネトウヨの頭の中って90年代の日本で止まってるな。
日本円を持ち帰ったら自国で豪邸が建つってwww

むしろいまの外国人労働者はアメリカとか日本とかの移住希望組が多い。
「故郷に錦を飾る」なんて考えてない。日本への永住指向がある。
だから住宅ローンを組んで日本に家を買ったりするし、
先日のカルデロンのり子ちゃんだって、両親共々いずれはフィリピンに帰るなんて
考えていなかったからこそ、あそこまで問題がこじれたわけだし。

328 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:01:36 ID:YCO68tU9P
>>313
休みなしで一日平均13時間だろ
よほど高級でもないなら本当に刑務所のほうがましだな

329 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:01:46 ID:Qm52hJ8o0
1日30時間の労働という矛盾。
その矛盾を前提に成り立つ業態。

それが外食。

330 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:02:00 ID:CzJ6qhkg0
漏れが働いていた焼肉チェーン店は
20台後半の店長に40代50代くらいの社員がいつもネチネチ怒られていれて気の毒だった
あと近くのパチンコ屋に車を止めて来いと指示されたり
和牛がなくなったら洋牛をだせと指示されたり
下水が詰まって厨房の床が汚水まみれになったまま営業したり
いろいろとブラックだった

331 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:02:09 ID:NEKWURSV0
「働かざる者食うべからず」を
「経営者様のためにもっと奴隷をしよう^^」
なんて解釈するのってジャップぐらいじゃねえの
元々ブルジョアや経営者側を批判する言葉だったんだけどな

332 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:02:40 ID:gKYwKrKK0

発展途上国並に人をこき使わないと

利益が出ない無能経営者ばかりの日本w


米国の新興企業経営者が超高学歴ばっかりなのに比べ、


日本の新興企業の経営者は高卒の元不良やチンピラみたいのばっかw




こういうのから根本的に変えないと、

日本は国際競争力もなく
自滅の一途をたどるよw


333 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:03:02 ID:EVxIcyZw0
派遣も外食の正社員も悲惨としか言いようがない。

何か構造的欠陥を直す必要あり。

自己責任坊はいい加減にしろ

334 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:03:17 ID:1DlbegBLO
ひと昔前の佐川急便みたいだな

335 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:03:18 ID:BRpFWaZA0
>>305
リーマンショックまではデフレ等を勘案しても
日本経済は良かった
悪い例えだが某アイドルの弟が電線盗んで換金しただろ
なぜリスクを負ってそう言う事をしたかと言うとリーマンショックまでは景気が良かったんだよ日本も
リーマンショック以降の日本経済立て直しの足を引っ張ったのが当時野党の民主党
与党に民主党がなってもデフレは解決しない

やはり民主党の悪政のせいじゃないか

336 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:03:27 ID:MRY24A7G0
>>298
内容は違うけど宗教じみてるという点でブラックなのは間違いないよ。
コーヒー飲んでるのを住民に見られたら即クレーム。こういう環境で働きたい?って話。

337 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:03:36 ID:F9IRSg9I0
外国なら余裕でストになるような場合でも
日本人なら泣き寝入りだもんね
これほど扱いやすい民族が他にいるのかね


338 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:03 ID:jySdUf/D0
うちの店の店長は普段ひきこもって事務ばっかりで
めっちゃ忙しくならないと出てこないよ
出てくれば出てきたで口やかましいし 

339 :鼻でか野郎:2010/04/10(土) 18:04:07 ID:Zed4OCZZ0
創業者の俺はテレビにでマクって能書きを垂れる
女子アナはつまみ放題
従業員は社長のために働くのが当然だろ
俺は日本一の有名人

340 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:22 ID:/Zo+nx2Y0
派遣社員も十分ブラックです

341 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:23 ID:WvStWlx5O
>>155
じゃあ死ねば?

342 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:24 ID:I4/vV31L0
>>335
経済が良かった?庶民の給料は続落してましたけどね。
強引な擁護はいらんって。

343 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:35 ID:yCjN+t+R0
よく街で観光してる外国人見るだろ?
あれは長期休暇取って来てるだぜ?1ヶ月ぐらいの。
休暇もなく仕事で人生が終わる日本人は本当に哀れだよね。

  ∩  ∩
  | | | |
  | |__| |
 / 一 ー\   人人人人人人人人人人人人人人人人人
/  (・) (・)  | <休みは年5日!?いつ旅行とか行くんだよ!>
|    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY   
\__  ─  __ノ

    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <定年まで我慢しろってことだよ>
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ

344 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:46 ID:chcS33+U0
         部落がどうしたって?            /\
                                  \ |
  ∩∩                         V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
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              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


345 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:04:56 ID:u68a61sNP
おじいちゃんおばあちゃんは本当に物の値段を見ないよな
レジに物出してようやく値段知るって感じ
それで別に驚くことなく普通に財布から金出す
毎日が楽しくてたまらんのだろうね

346 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:21 ID:V0MBFWv40
             _,. -‐- .、_
         _,‐'"´      `゙`''‐ 、       ___) 長時間労働と
       /              \       ) 滅びゆく
      /                 \     ̄) 肉体との
     /                    ヽ     >せめぎ合い
     l  i⌒\_        _/⌒ヽ    │   ̄>の果てっ
.     |  |    `゙` ‐--‐ '"´   │   │   /⌒!⌒⌒
.    │ |                └、   │
.     |/    \        /.   \ |
   ∧/       l       /      `ヽ|∧
   .|rr〈 ,r-'^\   l   i   /  /^゙''‐-、  〉<ヽ  ノY-Y∧∧
  〈 l.ir| ` 、 ,___\  ノ │、 l /____ ,  '  /ミ 〉  ) 労基法を凌駕
   ゙l l.l|   <_`¨_'>`゙'<  >''´<`_‐'_ノ'   l う/   ) する例外の
.    ゙l .l.      / `l .l´ ` ‐---、    j、_/   ̄)  存在!!!
     \_    /   .| |  ̄''''ヽ ヽ  イ     /⌒!⌒⌒
      |`゙゙`'ヽ    .(^ l l ^)     ./j .|
      |    ト、  /丶(__) ヘ   ,イ   .|
      |    |.   , - 、_, - 、  / .|   |
.      \  〉  /´vコニコv`ヘ  〈  /         '
        .|Y   /r=,-,______,-r=>,  Y|
        .l \   ‐-┴┴┴_'´l ./. l      -
        .l  `ヽ   ̄::::: ̄  .l/   l
        .l    ゙l       ./l   l
       ,イ    ゙l、___,,/ l   ト、             ,
      /ノl    l       .l   l ミ\
_  _, ‐ "´ / ゙l、   l      l   l \  `゙ ‐ 、_  _, ‐-

347 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:30 ID:0McDv08M0
>>312

いや、会社側はあくまで「残業するな」なんだよ。これがw
でも店舗に配属されている社員の質が悪くて、
やらなければならない仕事ができないから、
自分がサビ残して仕事やっているってのが実情。

その仕事ってのは、やらなければ店舗が回らないとか、
そこまでの仕事じゃない。
でもやらなければ、確実に売上が落ちる。
結局、自分の休み<<店の売上
そう考えている思考が間違ってるんだろうね。

お前さんの指摘は多分正しくて、俺が間違ってると思う。
わかってるんだけどねw



348 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:33 ID:971C47PV0
>>224
東京から札幌に旅行いったときも、「ここは群馬か?」と思うくらい、
マック、コンビニ、TSUTAYAとありきたりな風景だったなぁ。 

>>235
日本もな。 あと10年持たないだろ 今の社会構造は。 一度破綻して、
老人や公務員への施しのレベルをリセットしないと浮かび上がれない。

>>263
【メディア】生き残れるのは読売だけ--これは終わりの始まりか? 日経『電子版』創刊に固唾を呑む新聞業界
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270642507/
【テレビ】テレビ局は消える!キー局ですら悲惨な状況、地方局から潰れていく…もはや若者はTVを見ない ろ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270465128/

いや、さすがに今度の不況は届いたよ。 これから加速度的に崩壊していく。
次はいよいよ公務員の番だろ。



349 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:34 ID:bA16oIMd0
デフレでは、賃金対価を満足に与える事はできない。

右から左へ物を運ぶだけの職業が、
一体どれくらいの賃金対価が得られるのだろうか?

企業は、日本で生産し、日本で販売する限り、
海外から資源を輸入し、高付加価値を付けて、日本製品のテレビ、車と言う
高級商品に作り上げる事ができ、
原料資源から、最終販売価格は、何十倍、何百倍であり、

物作り大国として、作れば作るほど、高付加の分だけ日本は潤った

しかし、今やデフレとなり、
海外で生産、製造して、日本では販売だけの会社も多くなり、
日本の若者は、右から左へ販売だけを行うだけであり、
企業は莫大な利益を得ているが、販売員に支払われる賃金など、
微々たる物である。

日本でまだ財産を持っている人たちは、過去の財産を消費し、
現在の企業を潤す事ができるが、
その財産が無くなれば、商品を買えなくなる
販売員しか居ない日本では、貯金も高級商品も買えやしない、

買う者が居なくなれば、商品は安くしなければならない
商品を安く売るために、海外生産される、

そのデフレスパイラルに陥っているの日本であり、
それを早急に国家が対策を練るのが当たり前なのだが・・・・

民主党は、円高容認で、さらに海外清算を推し進めているのであった・・・・

350 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:34 ID:iADtmVeV0
>>1
×ブラック化
○昔からブラック

351 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:05:56 ID:9qnAFuerO
正社員で○○道楽で板前してたが体壊して今は透析生活
雰囲気的に自主退職させられ何の補償もなし
実質積み立ててきた給料が退職金がわり
残業手当てばっかりで基本給激安だったから厚生年金も生活保護以下
あとはゆっくり死を待つだけ
なんだったんだろ俺の人生

352 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:00 ID:l+hBPwkC0
黙ってこれ買いなさいw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1270012559/l50

353 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:10 ID:8wVcahuK0
安いを正義にしちゃったからだろうなぁ
はっきり言って全部が人を余分に雇えれば解決する問題

だけど市場の成長しない世界で安さだけを武器に商売してれば
そりゃ行き着く果ては人件費削減だわな。

てか皆が皆商売の基本を取り違えてるんだよな。
商売は客に一円でも多く出させてなんぼ。
総合で客単価上げるアテもないのにアホな値下げ繰り返してどうすんのさと

牛丼に500円、ランチに1000円出せたあの時代に戻れるといいね

354 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:16 ID:YRQDk8x90
外食産業は、悲惨な状態だと友達から聞いたことがあるけど、もう生き地獄だな。

355 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:36 ID:oB2B3Xbh0
>>331
経営者だってタカリが多くて困ってるんですがね。無能で邪魔で仕事させれば必ず
失敗して損を出す、ツカエネー社員を、明らかな就業規則違反がなけりゃクビに出来
ねえんですがね。売り上げが減ってもクビにできねえ給料下げられねえ、じゃ、倒産
するしかないじゃん。

356 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:39 ID:whGEXYpD0
日本は民主革命が起こってないから仕方が無い
過去の政権交代も全部上流階級の権力闘争だったんだし
貴族と貴族の、貴族と士族の、士族と士族の、資産家と外国の権力争いでしょ
民が主となって政治の仕組みを作った事が一度も無い

357 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:39 ID:XRqVJDKN0
安物買いの銭失いにはもっと深い意味があったのかな

358 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:41 ID:73+STaZW0
現在の日本

年収300万円未満の世帯 日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万人
フリーター417万人 
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人
非正規雇用が全労働者の3分の1以上、そのうち77%が年収200万未満。(異常)
日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第29位。(つまり30か国中2番目に悪い)
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 
世界におけるGDP率、最盛期1994年の半分でまだ降下中。
ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
    (ソース:厚生労働省 結果の概要 http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
     全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
     それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
     実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている異常さ。)
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
(将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。)
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif

359 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:06:53 ID:iOwI1fGf0
小売スーパーで制服を着てる店員も契約社員が殆どだからなぁ
やってる内容は社員とあんまり変わらない
あれで時給750円・・・

>>347
首が痛くなるほどうなづいたわw
ほんま奴隷だったな・・・

360 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:06 ID:BRpFWaZA0
>>342
2002〜2008年の夏のボーナスぐぐってみ
鉄鋼・非鉄業界は100万円、電機、旅行業界も良かった
全体としても良かった
小泉改革で泣きを見たのは公共工事関係者だけだよ

361 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:07 ID:psKLWkNNO
社員は、使い捨ての弾ですか?そうですか。

362 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:08 ID:FeP9L/z10
>>336
それ言うと日本全体がブラックなんだよw
日本人は成果物よりもその人の働いている姿を見たがるんだ。
だから実際の成果物がどうであれ、働いている時間で給与が決まる。
ちょっとした休憩中にコーヒー飲んだり漫画読んだりするだけでクレームが飛ぶ。
仮眠を取らせた方が良いのに効率無視で我慢させる。

363 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:11 ID:jqypwQbR0
>>304
・社員に対する教育ができていない
・無能を採用する人事が無能
・まともな人に来てほしかったら、まともな対価払うべき

364 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:30 ID:WvStWlx5O
>>185
バカサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:30 ID:I4/vV31L0
>>353
日銀を動かさないと無理。
デフレで都合が良い人種がたくさんいるからな。

366 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:32 ID:BvDXI8/N0
だから今の時代、専業主婦が最強ですね
おこづかい毎月3万貰って家で家事をするのが


367 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:35 ID:Ngkb7Vyf0
http://www.youtube.com/watch?v=lDqZ34Pjplg&feature=player_embedded
居酒屋てっぺんとか きちがいの会社がモデルになってるケースが多いからなあ


368 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:36 ID:jo7Luvjr0
>>336
コーヒー飲んでクレームされちゃう公務員も大変そうですね。

ブラック民間は過労死で生きるか死ぬかみたいなんですけど、
公務員で過労死ってあるんですか?

369 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:42 ID:vcUFdT8R0
>>355
問題は結局それだよな
簡単にクビに出来ないから雇用が膠着してる

370 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:43 ID:OakL0xNg0
中途半端に人並みでいたいって気持ちが将来に繋がらないんだろうな
時間奪われ、税金でなけなしの金奪われ
実家、ボロ安アパートでバイトしながら勉強したほうがいい
バネに例えるなら、縮めた状態の方が跳ねる
バネの質にもよるけど

371 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:47 ID:dyhKgOh40
だからコンビニとFC外食潰せってんだよ
何度も言わすな

372 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:51 ID:8vZ5ImGd0
>>333
だから学生時代から勉強して、資格をとって底辺層に落ちないようにするんじゃないのか?
庶民には構造的欠陥を治すのは無理 間接的に選挙でも時間が掛かりすぎる

学生時代から、可能性とか個性とかじゃなく、リアルってものを教えられない世代は可哀想だけど

373 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:07:55 ID:NSs0eM+l0
正社員の方が外食はキツいからね。
月0〜1回の休み(休みという事にして出勤してる)、朝から夜まで
バイト以下の給料、正社員という肩書きがあるとはいえ・・・。

知り合いの居酒屋、ホールのバイトが月30〜40万で社員の料理長が25万とかだわ。
ホールはホールで人手不足で激務なんだけどね。

374 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:02 ID:8grXIotQP
こんなに低賃金でがむしゃらに働く人がいる一方で、
町には失業者があふれてる。

小泉、竹中、マンセー。

勝ち組バンザイ。


働いたら負けだとおもっている。



375 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:02 ID:vAAZTEQQ0
最初からブラックだろ

376 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:18 ID:UBhd6Phz0
健康的で文化的な最低限の生活という憲法で保障されていることを要求するのは当たり前だし、
その保証構築に失敗し、赤字を垂れ流しながらボーナスをもらっている公務員のほうが異常だ。
まともに政治が機能していない。
保証されたことを要求するのは労働者運動の一部だろ。
制度の歪みを少しでも正す方向になるなら何が悪い?
派遣だけずるいとか考えちゃうアホをどうにかしろ。
正社員のおまえもきちんと要求しろ。その勇気と気力のなさを派遣に向けるな。
要求せずにまともな要求する行動を起こした奴をたたくのはクズがすることだ。
叩くベキなのは国政だ。はき違えるな。
このような行動を殺してきたのが今の日本だ。
そうやって民を愚鈍化し、行動力をなくさせてきた結果が今の腐った国政だ。
もっと立ち上がれ!

底辺用のウサばらしを政府やマスコミへではなく派遣に向かわせてる。
それにまんまとはまってる底辺のアホらしさときたら。 どうしようもなくバカな国民だw

>給料安い上にキツイ仕事だからってやらないんだろ?
>仕事選んでたら働けないよ。

アホか。そんな道理が許されるなら過労死やストレス社会も肯定することになるぞ。
素で言ってるんなら奴隷根性しみついてて哀れだね。というか迷惑。
だれかの尊厳を踏みにじって金儲けすることで、
自分は底辺じゃない、マシな人生なんだと思うことしかできないのか?
それがもっとも弱い一般人のあり方だよ。
一番弱いのはおまえだよ。

377 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:24 ID:zzqlaLo9O
セブンイレブンのエリア担当みたいなのになった友達から
おせちとか年賀状とかカーネーションとか買ってって言われる
ノルマがあるらしいが、オーナー相手に売るわけじゃないし、そいつは店持ってるわけじゃないし意味わからんと思った
3年ぐらいで頭パンクして今は手帳持ってる

378 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:25 ID:IDDqutzx0

>>56

全米が泣いた

379 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:32 ID:218cebrz0
10年前、小売で2年ほど働いてた。28、29だった。電機の量販店でだ。
最初は威勢よく売っていたが、そのうちだるくてだるくて帰宅してすぐ寝入るような
生活になった。頭のてっぺんが禿げた。

なにより不合理だったのは、そのチェーン店では勤務時間中は絶対に座っては
いけないというものだった。だから延々と8時間以上立ち続けるのだ。
もうそれだけで足腰がおかしくなる。

もう絶対に戻るものか、あのような仕事に。

380 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:39 ID:e4SNZchL0
>>70
大丈夫だよ
外食なんだからすぐ離婚する

381 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:43 ID:vdwJmUKw0
いやぁ大変なんだな居酒屋スタッフも・・・・  俺今度からブザー連打するの自粛するわ・・・

382 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:43 ID:bAXxyTHJP
「女子高生に尊敬されながら一緒に働く」その為になら死ねる、
というなら来ればいいよ、コンビニ外食。40過ぎたらそんなのどうでも
良くなるがな。

383 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:46 ID:wDq1npBw0
「国の借金」846兆円、1人当たり663万円にってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に663万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その800兆円はお前らの借金で俺ら民間人は貸し手だ!!あほ!!
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ!!


しかし公務員や政治家は責任を追求されず、すべて「国の責任」ということしている。 何?国の責任って。
借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任取らず「国の責任」にして、
自分たちの優遇や不正や失敗を国民に負担させ続けているだけだろ。
民間企業ならありえないことだ。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」にすればその責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができる。
そんなありえないことをやっている。当たり前かのように思っている。
----------------------------

●国の借金のうちわけ●

120兆円  公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円  公務員への退職金
80兆円   公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円   公務員への還元金
50兆円   アメリカ軍基地への支払い
360兆円  銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
そこで、公務員全員に貯金1000万+退職金の4分の1の1000万を返還させた場合。→ちょうど800兆円回収できるね!
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだから。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。

384 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:08:56 ID:k5P5DTU40
どこも似たり寄ったりなんだからうだうだいうんじゃねーよ
これだから日本人は

385 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:09 ID:RQN08TnH0
>>210
そこで働く人間や生産者の暮らしに思いをはせることも出来ず、
すこしでも安い店に群がっている程度の民度だから

386 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:12 ID:7/d6p9+V0
>>362
そんなのは注意してれば済む話
他の職員が忙しくしてる脇の客の見えるとこでコーヒー飲んでればそりゃ言われる

387 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:19 ID:tdBgBY1QO
>>323
それ陸自の二士程度の話だろ
士長か三曹くらいまで行ってそれなら問題だが短期除隊があり得る二士なら妥当

388 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:20 ID:mzaje/vN0
国と地方を合わせた05年度税収見込みが77兆3259億円。

中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円。
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
これだけで税収の36%を人件費だけで突破。
国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)
などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。

さらに、
特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

民間にならって公務員の適正年収は現在の50分の20以下、つまり5分の2以下が適正。


>>今の時代、公務員になれる奴は、
>>それなりのレベルの人間さ。
>>努力の結果だよ!

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと」社員の給料がでないんだよ。
公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してるわけ。赤字倒産確実の企業でありながら。

389 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:23 ID:LlR0T+dk0
>>262
川崎市といえば団塊のポスト不足手当として困難課長困難係長をこっそり作ってたとこだな

390 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:42 ID:t+99WMtB0

格差がわるいとかいう単純なことではなくて
格差により大多数の国民が消費能力を消失することによって市場が縮小する。これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は、
需要と支出、合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人の資産という状況でも、
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で一回購入しておしまいで、
そこには、サービスする人間も増えないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちが買っても、1人の営業だけいればいいし、創る作業員も1件分とほぼ変わりない。
でも2000万円の住宅を50棟(=10億円分)売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が回り広がるわけ。 経済とはそういうものだ。とどまってはいけないのだ。

かつて「金持ちのほうがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場は縮小する」というトンデモ理論が正論としてとおった。
今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、社会全体の消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金ゼロなんてゴロゴロになり、うかつに買い物できない有様になっていっそう消費をしなくなる。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、
「市場そのものを破壊し」「資本主義そのものを崩壊させる」トンでも理論なのだ。この経済システムは構造的欠陥があるのだ。
それを理解せぬままこの欠陥社会システムを維持してはいけないのだよ。

391 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:45 ID:I4/vV31L0
>>360
業種限定した時点で話にならんでしょ。
だいたい20年対策できなかった党に罪は無いとか無いから。
馬鹿だろおまえは。

392 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:09:48 ID:5PbHqJEO0
>>307
ヤるなんて疲れた体には苦痛なだけだよ
肩揉んでもらえるほうが幸せ

393 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:06 ID:qk7+ERqJ0
結局もはやうばいあいゲームの中で綺麗ごといってるにすぎないんだよな。
ニートはプライドが強いせいだからとか言う「努力」ありきな人には何いっても無駄。

この社会で努力するということ、お金を得ることで経済社会につながることは、
だれかを蹴落とすこと、とばっちりを受けるだれかを苦しめることにいやがおうにもなる。「ごく普通」のバイトでさえもな。
業種や仕事内容もこえてお金はつながってるからね。君がバイトで800円を稼ぐと800円分以上苦しむ人がいる。
君が高い手当てを受ければ、命を落とす人間がいる。
俺は生み出す側、運営側だ、などといってるのは盲目過ぎる。
「蹴落とすことではなく競争だ」とか、もう完全に社会の奴隷。
(自分では世の中にいいことしてる気になってるんだろうなあ)

それはなにも金のことについてだけじゃない、人間の尊厳を傷つけあってる社会ということだ。
ニートやひきこもりや、下劣な犯罪者というのは歪んだ社会のゴミなんだよ。
ゴミを作るのは誰だったと思う?やつらを軽蔑しながら無視して「己に集中していた」、つまり「努力」した人間じゃねえか。
現実を疑うことをあきらめ適応し、夢という名の我欲を追及する奴が善であり美しい姿とされる世界になっている、狂ってる。
疑い考えて躊躇して立ち止まることが大きなハンディキャップとなる。それどころか悪であり、蔑まされる。
「努力」した人間ってそういう社会から取り残される恐怖や軽蔑の目から逃げるために「努力」してただけじゃないの?
甘えだとかモラトリアムだとかいってるやつらこそ異常なのに、自分がおびえていたことを気付こうとせず、もしくは忘れて、社会に埋没し、
その枠組みで今日もせっせと金稼ぎ競争にくらいついていって、そのあいまに余暇を楽しんで人生おわっていくんだろ?
そういうやつらのせいで社会は形作られ、そういうやつらのせいで悲劇がおきてるだけチャうん?

394 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:09 ID:/Zo+nx2Y0
>>56
これ優良会社なら全然かわるけどなw

395 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:26 ID:mBzsX94N0
そしてしばらく走った後、後ろの人間を見て哀れみとさげすみ、もしくは優越感、安堵感を含みながらこう言うのだ。
「俺は努力した。努力しなかったお前が悪い。おまえらはプライド高いんだよ。世間知らずで見通し甘すぎ。一生そうしてろ。」
「いいわけや理屈ばかり。みんな仲良くで勝てると思うのか?」「恥かきたくないだけだろ?蹴落とす能力もないだけだろw」
「人を蹴落とさなくちゃいけないと思ってるなんて社会に出たことないだろ?」「あれヤダこれヤダで生きてきただけだろ。」
「金稼いでない人間が何言っても無駄。」「私は一生懸命生きてきただけだけどなあ・・。」。
それってすべて、妥協してきた、または自分の信じてきた価値観を正当化するために、
相手の考えや葛藤を「いいわけ」や「甘え」として排除し、取り扱わないことで考えることから逃げてるだけだよ。
人として最底辺の行為であり無知そのものだね。
能書きもいえない人間が「能書き言わずにやれ」とかいうのと同じようなもの。
自分たちの形作った社会に従わない人に対して自分が適応する価値観を押し付け、
いや、その価値観にそぐわない他人を否定さえする。すでに社会意識は完璧なものなのですか?到底そうは思えない。
なぜ疑うことをしないで自分のことに集中すること(努力)に逃げる?弱者はどちらなのか。
民主主義と資本主義の組み合わせなんて百年くらいしかたっていないのに。
そんなのは「理屈」を考えたこともないような「努力」に逃げた人間がすることだ。
その現実から目をそらすために、「努力」により社会が形作られるんだから、努力しないほうが悪いと言うのはもはや無知を通り過ぎて悪だよ。
その間違った「努力」のせいでよけいな不幸がおき続けてるやん。その社会を存続させ続けさせてるだけやん。
自分だけはそれを回避してるつもりで、自分に集中することを夢という名で綺麗に覆ってる奴も一緒。
結局現状無視で自分のことに集中したモン勝ち&善&カッコいいな狂った世界観で人を見ているのが現在の窮屈な社会。
そういうやつらが社会に埋没できなかったやつらを怪物にする。あやまりもせずたちが悪い。本当に。
あやまるわけないか。自分たちは努力した善人だと思ってるのだからw

396 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:36 ID:rSCfo6Fq0
>>320
これを放置しまくりの癖に
子ども手当てだ難民条約だ女性差別撤廃条約だ・・・
順番がちがうよなw

これまで企業内福利がまだましだったから、
あまり問題にされてこなかったのかもしれないけど、
団塊が残した負の遺産の一つ。

昔はその条約なくても、一応「これだけは踏み越えてはならないライン」
を守っていた。
今から10年位前にそれがなくなって以降、転げ落ちるように酷くなったね。


397 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:37 ID:S92VMZx6P
ITだって正社員が負け組だよ。
派遣は時間通りに帰れるし残業すれば手当てがつくしデスマになればいつでも
バックレる事ができる。

398 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:47 ID:xiwyx1XJ0
俺の労働時間は、週24時間。
これ以上はきつい。

399 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:48 ID:i4n/8TIw0
ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、
彼らのような考えや感じ方・この現状はないとされることへの 絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
おいつめられたものは他者へその反感がむかうこともある。
永田町などにいちいちいかない。社会そのものへの復讐なのだから「だれでもいい」となる。

日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事自体に生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
努力して職業に執着する。「努力」して働かないと犯罪者扱いw 「よい職業」じゃない奴を敗者と呼ぶw
他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのに人間がその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に生きていたさ。
 


400 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:49 ID:BRpFWaZA0
>>391
事実を述べてバカ扱いかw

少し落ち着けw

401 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:52 ID:n/N6Xvdi0
>>367
居酒屋甲子園とかこんなんばっかだなw

402 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:55 ID:vcUFdT8R0
コピぺうぜえ

403 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:10:59 ID:kmg3kiiy0
「まずい仕事もだれかがやらねばならない論」は異常報酬体系の理由にはならない。
適応とか才能とかはいあがるとか、「努力するのも才能」とか、そんなものが必要とされ、第一に考えなくてはいけない社会自体がダメだと気づけ。
生きることまで競争スポーツにしてしまっているのはそんなことを言ってるおまえたち本人だ。
人生をプロ野球のレギュラー争いにしてどうする。そんな人生を強制されて皆が幸せになるわけがない。
「努力ありき論」は窮屈な社会を継続させることにしかならない。実際は逃避論そのもの。それが理解できないなら消えたほうがいい。
たとえ全員が同じだけ努力しても結果を享受できるのはやはり一部のみになる。
その一部に入れなかった人たちを「努力が足りなかったんだよ。俺は努力した。」って踏みつけることを善しとして
格差固定、階級固定、既得権益の絶対確保を目指すのが今の日本が進んでいる道なわけだ。
「普通の人間が普通に生活できない」 ことを異常視できないなら正常性バイアスにかかっている。
「まだ努力すれば全然大丈夫だよ、慌てる事はない。そのうちこの状況も収まるだろう。」ってね。
そうしてそのまま火事に巻き込まれて死ぬ人が続出しているのに。

すべての現存社会に反する論(反社会的な論)は、最初は机上の空論でしかないだろう。
「他人を妬んでもしょうがないじゃん。自分は自分のことをやろう」って?
他人を妬むのと是正する方向へ促すのとを同一視するな。まさに奴隷で、真の「負け組」根性だ。
分別を持て。 事実を体系的に理解し無知に甘んずるな。


404 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:08 ID:oCdeQfRl0
ITの勝ち組・・・キャリア系、ベンダー系、ユーザ系
ITの準勝ち組・・・上記の子会社
ITの負け組・・・上記の下請け、独立ベンチャー系




405 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:17 ID:5HVd84b80
働く喜びを得られる社会を希望する人間に、「働く喜びを感じられないってことは不幸なことじゃないかなぁ」
などと平気で言ってしまう無知もしくは無神経。そんなやつこそ「努力」できちゃう。そして社会人などと名乗るw
これが社会いじめでなくなんであろうか。そうやって無邪気にさんざん苦しめてきた奴が形作る社会とはその程度のものだ。
まどわされずに生きよう。報いなど真実の価値を折ってまで得ようとする卑怯者の手にくれてやれ。
ただし、それを価値であり、正義などと名乗らせるな。
それはとても複雑で困難なこと。だれかに伝えたいという気力も失うほどに。
ものいえぬ者にはそういう人がたくさんいる。そういうものはそのままおし殺されてゆく。
そこから適応へと逃げ出すものもいれば、自殺するものもいる。
だからつづく。この状況が正しいとされつづけているのだ。
そのような迫害状況の中では、確信がないのならそんな心的状態を続けるのは無理だろう。
考えることをやめるしかなくなる。堕落さ。こうしてニートや無気力な若者は出来上がる。

そういうわけで、日本がある程度の豊かさを保ち、貧乏が信念をおびやかさないうちは、
どんな対策(ごみ掃除)をとろうと、ニート(ゴミ)はふえつづける。
まあどれだけそんなに高尚で純粋な思いからニート化してるひとがいるかはしらんがな。
まあ、大半は楽したい自分の欲求だけを押し通したいだけだろうけど。
ニートが精神的においつめられてるのは、
上記のような反社会的とも受け取られがちな考え方と実際の社会通念とのギャップのなかで
自分の居場所とその考え方が存在する場所が許されもしないから。
その現実への自問自答と葛藤が苦しみになりパニックになる。
ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、そのような考え・この現状はないものとされることへの
絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
自然に生きるなら、社会に埋没した者よりずっと心地よく純粋な感動、よろこび、楽しみを持てる。それだけが救いだろう。
ひとついえるのは、こんなことを言わせる自称「立派な社会人」などに、人を評価できる資格などあろうはずもない。 

406 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:18 ID:8m0ugy3P0
長文多すぎだろ

407 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:40 ID:Ly/9+D5C0
おかしいのは実はニートの対極にいる人たちだけどな。
だれのせいで富に偏りができ、だれのせいで地球の資源が集中し、だれのせいで死んでいく人間がいるのか考えもしない、
いや考えることを放棄しあきらめ、己に集中し、社会に埋没した自称「社会人」のせいでこうなったんだろうが。
全人類が俺たちと同じ生活したら数年で地球は人が住めなくなるんだぜ?
地球が5つないと持続できない生活を先進国は送っているんだぜ?
(単純計算だと今の年収の5分の1でできる生活が今の人類相応の生活だが、
実際には効率改善や格差是正で3分の1くらいにはできるはず)
過去100年で哺乳類の30%が絶滅したんだぜ?
金を稼げ?もっと豊かになろう?努力しようよ?
バカが。
人生やりなおす?お前の言う、そういう「努力」した結果の生活がやりなおしたってことなのか?
そんな人生に魅力 がないから萎えてるんだろ。
失敗して萎えてるんじゃなく、萎えてるから成功しようなどとも思わない。だから「失敗」を選んで泥舟で海渡ってるんだろ。
甘えるな!とお説教を垂れると、 自分が勝ち組で立派な大人になったような気がするんだろ?w


408 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:40 ID:W406kWU30
>>1 おっと ワタミの悪口はそこまでにしてもらおうか!!!!

409 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:11:57 ID:VhYgPkS30
日本での生き方に魅力がないのは、人生を感じる前に、
「努力」して豊かな人生を送りたい、「夢」をかなえて充実した人生を送りたい、
人生という規範にそって、いかに満足感じて生きるか、なんていう発想をする人ばかりだから。
そんなわけで偽りのユタカナ人生をおくることに今日明日も躍起になってるのさ。
金を稼ごう?もっと豊かになろう?努力しようよ?バカだろ。
自分だけ豊かな人生感じてればいいってもんでもないしな。先進国が豊かになる分だけ途上国で死者が出る。
そんなふうに利己的になれるほど日本人は自己中・無関心になっちまったのかね。
夢だ?
そんなことを言う前におまえらの夢がかなう舞台はゴミだらけじゃねえか。
その舞台を見ずに夢だなんだのいったところで夢をかなえたやつは滑稽な登場人物にしかならん。
ゴミだらけの遊園地で踊って気分いいかね?まずゴミを見てから夢を語れ。
ゴミを見る前に己に集中して、自己中心的な「夢」という名の我欲を追求する行為など、ゴミを増やす社会の原動力でしかない。
その夢というもののためになにが犠牲になり、なにが消費されているのか考えてみたことすらないのだろう。
「私は一生懸命生きてきただけ・・」。愚かな。
おまえはその一個のゴミについて何を語れるというのか。
そんな手ではその1個のゴミを拾うことができることすらできまい?
そのゴミをまやかしではなく、救い拾うことができるのか?
景気が良くなれば社会が急に明るくなる。
それは消費社会にそって生きる価値観をもって世相をみるが故だ。
そしてこういうのさ。
「おまえらもやりなおせる。」
もうね、萎えるよね。アボガドバナナかと。
現状の世の中の日のあたる場所には、希望も夢も正義もありえないだろう。
みんなが「努力」すればみんなが幸せにはならない。そんな社会。

410 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:16 ID:DkICYWti0
自由に生きたいのかって?
ばかばかしい。 そんなくだらない観念のために生きるのではない。
自由などというものは不自由という霧があってこそ存在する蜃気楼のようなもの。
不自由がなくなれば自由は消え、視界が自然になるだけだ。
人は不自由をつくれても自由などという存在しないものをつくれはしない。追っているものは虚像。
それをおい求めるはおろかだ。欲しいのはただあるがままの生。人々のそれを困難にさせているものはなんだ?
その「夢」、その「努力」だ!
そんなものは、生を理解できないがゆえにできる闇が作り出す幻影。
そして闇を進む恐れから逃げて、自分だけでも脱出しようとするための鼻先につけられた餌でしかない。
いいかげん人という生物として自立しろよ。
日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事に対して生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
しかも「努力」して働かないと犯罪者扱いw 他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのにその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に使って生きることができたさ。

411 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:17 ID:oXrsld4yO
自宅飯に切り替え ぷらすイ○ン系で買い物しないで地元のスーパー活気づけヨォッと。

412 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:33 ID:ghQMvpZV0
自分は努力不足というより、情報不足なんですわ。
こういうことしたい→それにはなにが必要か→それはどうすれば手に入るのか、 が、さっぱりわからない。
そうして‘困っている’うちに世間から取り残されるんですわ。 ‘知らない’ってことは、いくら考えても出ないんです。
たとえば朝の挨拶が「おはよう」だとして、その言葉を聞いたことのない者が、
いっくら考えたところで、「おはよう」という言葉が出る可能性は0です。
でも世間はそんな時、「おはようもわからないのか、バカだな。考えればわかるだろ、怠け者。」となじるものなんですよね。
‘知らないほうが悪い’のだと。
本人の資質より、いかに自分の利益確保に走るかに左右されてしまう。
なんか夢見さされてだまされた気分ですよ。
気がつけば努力がたりなかっただとか、社会はそういうもんだという認識にほうりこまれてその中で適応させられる。


お前は 大きく見誤っている この世の実態が見えてない まるで3才か4才の幼児のようにこの世が自分中心
求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる そんなふうにまだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・!
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・その最たるは  今おまえの口から出たその疑問質問だ!
質問すれば答えが返って来るのが当り前か? なぜそんな風に考える・・・?
バカがっ・・・! とんでもない誤解だ
世間と言うものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない 住専問題における大蔵省 銀行 薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えて来たか・・・? 答えちゃいないだろうが!  
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
大人はズルい。自分が甘い汁を吸えなくなることを回避し、責任をもちたくないから質問に答えたりしない 、
発言もしない、決められていない行動もしない。 
その社会に適応し、こびへつらい、他人を出し抜いて自分を良く見せる。そうやって自分に集中し自分の取り分を確保する。
それが基本だ。強いとはそういうことだ。 お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて そんなボロ船にのっているのだ 。
この社会の中で惨めな生活したくなければ おまえもそんな大人に埋没するしかないのだよ・・・

413 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:35 ID:I4/vV31L0
>>400
事実?半分は嘘だしな。
事実の部分も踏まえても馬鹿だと言ってる事に気づかない。
おまえが落ちつけよw

414 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:37 ID:Ngkb7Vyf0
3行でまとめろ 馬鹿ども 

415 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:43 ID:k5P5DTU40
実際さぁ
お前らがいうような「適正な労働環境」とやらにあわせると日本の大半の企業はやっていけないんだよ
そんな企業は潰れれば良いみたいなことをお前ら底辺はいうけど
なんというか馬鹿としかいえない意見だよね

416 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:12:51 ID:+TUVLjw10
日本の労働社会の異常性
■欧米の常識   vs   日本の非常識

1) 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定   vs   正規の半分以下
2) 派遣労働が2年超だと直接雇用義務   vs   期限撤廃して無期限派遣
3) 派遣のピンハネ率は10%未満と法定   vs   ピンハネ率は自由、平均30%以上
4) 企業が支払う総額はガラス張り   vs   けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5) 派遣労働者の巨大全国組合がある   vs   何も無い
6) 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定   vs   正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

「ちょっと働いたら衣食住に困らん生活、これが誰のおかげで出来ているか考えたほうがいい」なんていう、
先人を評価しろ、感謝しろという考えは間違っている。
発展する余地や土壌が現在とはまるっきり違うのだから、先人とやらはアホでも努力すれば発展する余地があるので生活が向上した。
今の中国のように。
発展しきれば「先人」とやらも無力だっただろう。

何が問題というと他人を批判するポイントを
自分の立ち居地を念頭に設定し、
弱者のセーフティネットという最低限のことすら批判する卑怯千万な態度。
自己責任論を展開するのなら、己にも当てはめるべきだ。
今野宿してる連中だって、外的要因が皆無ではない。
そういう仕事にしかつけなかったのは全部そいつのせいだというなら
氷河期で職につけなかったという連中の主張もNGだし、障害を持って生まれついた人の介護要求の主張さえNGだ。
派遣は働いて全うな道に戻る可能性があるから
生活保護を支給する意味合いはまだある。
逆に、ここでセーフティネットが機能しないのであれば
生活保護なんて在日食わせるための意味合いしかなくなってしまう。
派遣を叩いてるアホは、ようするに在日利権を肯定しているのと同じ。

417 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:00 ID:58Ql9dME0


外国の店員・・・ぶあいそな対応、夕方には帰宅
        「でも生活できるし、子供までいる」


日本の店員・・・これでもか!というくらい丁寧な接客。
        サービス残業あたりまえ。
        「それでも生活できない。子供なんて夢のまた夢」


「給料が低すぎる」わけで。
日本の給料水準を大元で仕切ってるやつが悪い。

418 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:16 ID:oB2B3Xbh0
>>383
その国債な、政府が返すと返した分だけ、この国にあるお金が減るんだぜ。
国内のお金が減ることをデフレっていうんだぜ。

419 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:22 ID:cg5coqeK0
平均給料
公務員950万円  大企業660万円  中小企業320万円 フリーター170万円
平均退職金
公務員3900万円 大企業1660万円 中小企業720万円 フリーター  0円
平均ボーナス
公務員215万円 大企業160万円 中小企業43万円 フリーター   0円
平均年金
公務員毎月32万円 厚生年金毎月12万円 国民年金毎月6万円 フリーター  なし

420 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:26 ID:WvStWlx5O
>>277
ワークシェアしたら両者ワーキングプアになるだけだから

421 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:27 ID:OphzyrZu0
>>379
絶対に座ってはいけないって、色の名前の家電屋だったっけ?
昼食時間すら満足に取れず、休憩室で立ったままカレーかきこんで3分後に売り場に戻るとか…

422 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:32 ID:971C47PV0
>>265
公務員なんて、期ごとの生産性の検証なんてされないから
単にダラダラつきあい残業してるだけだろ。
会社として潰れるわけでもなし。

 大体サビ残なんだろうな? 

どうせ残業代出てるんだろ。

>>275
楽な仕事としかおもえんなw やっぱり民間ナメてんだろ?

>>282
でも残業代オイシイですw だろ? 

>>323
アメリカの影に隠れて全然戦闘しない自衛隊なんて、ただのサバゲークラブだろw

423 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:43 ID:ly4vf5SP0
言いたいことをまとめる努力もしない人のIDが毎回かわってるのはなぜ?

424 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:49 ID:Sdmb3hPS0
もともと外食チェーンの店長なんてキチガイばっかじゃん。
スーパーのマネージャーとかも。
バイトをいじめ倒してニートを製造してるのはこいつらなんだから、いまさらだろう。

425 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:54 ID:A6NjHkF40

文句いいながら安い外食を使い、文句いいながら奴隷企業で働く。
そんなことしてるからつまでも抜け出せないのにね。
で、絶対に辞めようとしないで「食べるために働く」って自信を持って言う。
食べるのは生きるためなのに、そのために働いて若くして過労死するw

426 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:57 ID:5PbHqJEO0
>>342
経済は好調まではいかないが冷え込んではいなかったぞ
で、リーマン後も8、9月くらいには落ち着きを取り戻して一服できるはずだったんだが
民主になってからこっち、落ち込む一方だ

427 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:13:58 ID:8wVcahuK0
どう見てもコピペなのになんでIDが黒いんだろう……

428 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:14:05 ID:LlR0T+dk0
>>415
>「適正な労働環境」とやらにあわせると日本の大半の企業はやっていけないんだよ

うんうん、そうだね
だから労働生産性も世界で低水準なんだよね、日本は

429 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:14:06 ID:ZOv2YP8B0
学生時代、悪名高いブラック居酒屋チェーンMでバイトしてたが、
店長はバックレるわ、社員はストレスで急に禿げるわ、バイトマスター(笑)は使えないわで悲惨な現場だった
派遣より悲惨というのにもうなずける

430 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:14:13 ID:LT8IOFA6O
小売・外食の従業員って、本人らが地獄の苦しみで奴隷労働に奉仕している割には
客にとって大した効用はないよな。

431 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:14:18 ID:9qnAFuerO
定時
週休2日制
残業手当て
有給
ボーナス
福利厚生
祭日

全部夢物語だと思ったよ

432 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:14:59 ID:vcUFdT8R0
>>427
ID変えてるからだよ

433 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:01 ID:8vZ5ImGd0
>>379
君のような話を、中学生ぐらいに学校で教えるべきだよな
今は、変に職業差別とかに学校も敏感になりすぎて現実を教えなさすぎ
中退した奴の哀れな末路とか教えるべき

434 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:08 ID:0McDv08M0
>>359

まぁそれでも自分の体が大事ってのは理解してるつもりだから、
本当にヤバイ時は遠慮なく休むけどねw
小売ってのは、休みが少なくて給料も少ないけど
自分の考えた売場で、売上が上がっていく達成感っていうか、
それを感じられる特殊な変態マゾの天職と思う。
そういう意味では、天職で働いてる俺は幸運かもしれんw

店の学生バイトには、社員として働く仕事としては底辺だから、
バイトとして経験するだけにしろって話すわw

435 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:08 ID:k5P5DTU40
>>417
文句あるなら今より給料良い仕事すりゃいいだけじゃね?
そんな能力もないくせに給料上げろっていうのは自己中にもほどがある

436 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:15 ID:jqypwQbR0
>>397
いや、デスマに陥ったのは正社員側の落ち度なのに、
派遣にまで責任とれとかいうのはおかしい。
ひどいところでは、火を吹いてから急遽入れた派遣にまで無茶やらせるとかあるけど。

437 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:18 ID:UTLdeSds0
ID変えて長文コピペしてるバカがいるな・・・
これが民潭ツールってやつか?
さっさと規制されろカス

438 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:18 ID:dvv+bmAA0
時給1150円・定時8:00-17:00(休憩1時間は無給)・週休1日の派遣社員の場合

残業がゼロだとすると、労働時間は8*25で200時間
毎日3時間の残業があったとしても275時間
残業分の時給は1150*1.25=1437円
日収は (1150*8)+(1437*3)=14,311円
月収は 14311*25=357,775円
年収は 357775*12=4,293,300円

現実的にそれだけ残業させてくれる職場があるかどうか、その職場でどれだけ継続して働けるかといった問題はあるが、
「自宅に戻る時間もない」ほど働いて年収370〜420万の>>1の事例よりはずっとマシだよなぁ

439 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:24 ID:sDckTpiq0
派遣は給料安いけど、休みも取れるし、残業ないし、残業してもちゃんと分単位で給料でるし、言うほど悪くない気がする・・・

ただし女に限るけどw

440 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:37 ID:iOwI1fGf0
>>421
>昼食時間すら満足に取れず、休憩室で立ったままカレーかきこんで3分後に売り場に戻るとか…

むしろ休み時間が取れたら幸せだよ・・・
カップラーメンなんて無理

441 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:42 ID:I4/vV31L0
>>426
リーマン後に落ち着いたって何を指標に言ってるのか?

442 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:43 ID:tgBq33Hk0
>>33
まさしく現代の奴隷制だなw
もしくはカルト宗教みたいだ

443 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:15:48 ID:dLj1bVQN0
>>417
数年に1度、日本経済調査庁から賃金のリサーチが入るな
そのリサーチで平均賃金が決まってくる

444 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:16:05 ID:RQN08TnH0
>>417
そういうお前も店員が無愛想だと本部にクレーム入れたりするんだろ。
そういう消費者様のご意見の賜だよ、この労働環境は。

445 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:16:08 ID:VPz9xqKg0
ブラックばっか渡り歩いて、やっとブラックじゃなさそうな
上場企業に転職できたと思ったら、そこも実はブラックで
40過ぎて鬱病になった俺、完全に負け組。
もう治ってるし、無給で1年半の方が死にそうだ。
そろそろ強制休職解いてくれよーー
遠回しな「辞めれ」ってのはわかってるけど、こんなご時世で
辞めるわけにはいかないんだよーーー

446 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:16:10 ID:WvStWlx5O
>>288
早く死ねブラック

447 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:16:14 ID:5nBA9MQu0
>>409 運次第 まで読んだ

448 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:16:25 ID:hNuOkOtl0
>>376
おまえ首吊りやったことあるだろw

449 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:02 ID:68DSH9RhP
てか、流石にこれだけの長文を全文転載したら、ダイアモンド社ブチキレないか?
さわりだけ転載して、サイトに誘導するぐらいの心遣いはあってもよかろう。


450 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:12 ID:jY2D7W+J0
労働組合をつくって自分たちで権利を主張しないからこういう事になる

今からでもすぐ始めろ


451 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:22 ID:971C47PV0
>>360
各種世帯の所得等の状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html

H10年の世帯収入655.2万円

H19年の世帯収入556.2万円 wwwwwww

21年はさらに下がって130万ダウンwwwww

452 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:29 ID:lS0PlFnYO
友達が某ファーストフードに新卒で就職したけど、大丈夫だよね?
栄養士持ちの頑張り屋の女の子だけど、体壊すまで働かされるとかないよね?

453 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:44 ID:/2rEZPyA0
>>445
ガンガレ…(ノ∀`)

454 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:44 ID:BRpFWaZA0
>>426
やはり民主の悪政のせいだよな
外国は去年末あたりからインフレだし
去年いっぱいは新政権のご祝儀で目を瞑っても
年が明けて4カ月間デフレを改善できなきゃ
民主政権はダメだと言われて当然だよな

455 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:48 ID:mXbqndljO
今更何を言ってんだか( ̄3 ̄)/~
本当は働いて貰ってるのに日本は昔から会社が雇ってやってるという考えしかないだろ


456 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:53 ID:98mbzlvw0
某居酒屋チェーンでバイトしていたことがあるけど
バイトですらサービス残業すげー多かったよ。
店長はもっと悲惨だったろうが。

そのチェーンの社長がテレビで善人づらしてるのを見るたびにイラっとくる

457 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:17:58 ID:Sdmb3hPS0
>>415
その団塊キチガイ思考が日本から効率を奪い去った。
高い給料だして高付加価値製品をつくるのではなく、
ブルーカラーを徹底的にいたぶって低賃金奴隷化することにせいを出したのが企業。
結果、製品もサービスも提供できない営業職が花形になった。

そんな社会ですよ日本は。

458 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:14 ID:k5P5DTU40
>>428
資源も能力もない国と人種なんだから、そういう方向で頑張らないと世界と渡り合えないっての

459 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:19 ID:vHaG+eymO
友達がアルバイト先の居酒屋の店員になった。
そしたら勤務時間は倍になったのに給料は18万固定でバイトの自分(週6、1日10時間+で18万超)よりやすくなった。
さすがに3ヵ月くらいで様子がおかしくなってバイトに下げてもらってた。
3ヵ月の間気まずい思いしたな…。
まさに>>1の通りだった。

しかし
>>1なげーよ。

460 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:34 ID:iOwI1fGf0
>>434
腰だけは、腰だけは大事にね!
俺も小売やってたときはバイトの子に「絶対この世界には来るな!」って熱弁してたw

まぁ接客でよいお客さんに当たると最高に嬉しかったな
それ以外は・・・思い出したくもないw

461 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:35 ID:O1KPp2X+0
ドイツやフランスでも働く奴はアホみたいに働く
ただそれはエリートと呼ばれる層で、経営者や幹部だったり
新入りや平社員が残業しまくりってのはありえない。
なぜなら1日に終わらない量の仕事を割り当てた管理職のミスになるから

462 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:41 ID:onE7y51sP
とりあえず月曜寄り付きで[9983]を全力売りしておけばいいの?

463 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:44 ID:5PbHqJEO0
>>441
消費動向と取引量、小売現場では民主になってから
前年確保も厳しくなってきた、
今年は去年がひどかった反動が出てくれば良いなと思う

464 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:54 ID:ftAnSiXT0
>>417
当たり前じゃん
外国人は税金や色んな面で
優遇受けてるから生活出来る
対して日本人はしっかり税金撮られるという現実

465 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:18:54 ID:I4/vV31L0
>>415
それはどうだろうか?
徹底定期に取締まって厳罰を設けるような事をして
違反し抜け駆けする企業が減ればまた違うと思うけどな。

466 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:19:15 ID:kM63n2G90
>>56
懐かしい、刑務所礼賛のコピペ。

さらに言うと、刑務所では、
大晦日の紅白歌合戦を、寝転びながら最後まで見られるようになりますた。

月当たり2日ずつ、教育的処遇日(刑務作業のない日)が新設されました。
この午前中は教育VTRを観て、午後は静かに読書+1時間教育ラジオ。

土日祝日を除く1日当たりの労働時間は、8時間を悠々切っています。
ブラック企業正社員よりも、はるかに人道的です。

467 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:19:25 ID:oB2B3Xbh0
>>450
バカだなあ。外食産業の社員たちが労組作って運動したら、その分価格転嫁されることになる。
オマエ、高い店へ喜んで食いに行く?

468 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:19:48 ID:rc2zLG+T0
単なる労働資源が文句垂れるなよ。

469 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:19:58 ID:WvStWlx5O
>>292
1000万は求めてねえだろ
何だお前は
さっさと死ね

470 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:20:02 ID:KabzXocEO
社畜ども

働いたら負けや(笑)

471 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:20:11 ID:wTC3B/peP
>>456
老人ホームもやってる社長?

472 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:20:37 ID:98mbzlvw0
>>471
ノーコメントでw

473 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:21:06 ID:fXCbycJy0
日本人は厳しくて勤勉?
これはどう考えても理不尽で思考停止なだけじゃないか。

474 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:21:20 ID:Kp1Mar+P0
今の生活が苦しいから自民を目の敵にし、
民主を応援する奴が居るが、
株やってる人間からすれば、
民主が政権を取ったときは悲惨だった。

そりゃそうだ。

経済政策が一つも無いんだもん。

子供手当て?そんなの評価してる投資家なんていねーよ(wwwwww

475 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:21:42 ID:5PbHqJEO0
>>454
民主と日銀もだな
総裁が何もしないからな影が薄すぎる

476 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:21:43 ID:HJfYbzOP0
社員さん可愛そうだから外食チェーン店で食事するのやめるわ。

477 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:21:59 ID:vVT4Wi2+O
>>395
一度職人に頭ハタかれて来いww
何が見えるかも知れんよ、モグラくんw

478 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:08 ID:Ro3XK26u0
ちなみにみんなの嫌いな韓国は日本以上に過酷な労働環境なんだよな
日本よりもさらに残業が多くて給料は安い
後から来た国は追いつこうと思うと色々と無理いくな

479 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:17 ID:vcUFdT8R0
>>466
刑務所って言っても国が運営してるから囚人も準公務員みたいなもんだもんな

480 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:22 ID:jqypwQbR0
>>467
安さで店選ぶって感覚はないんだよねー。
選ぶ基準はうまいかどうかとか、ゆっくりできるかどうかあたりかな。

481 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:31 ID:I4/vV31L0
>>463
具体的な数値は?

482 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:37 ID:EfllX08k0
>>477
コレ全部よんだのかよ
尊敬するわ

483 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:43 ID:BRpFWaZA0
>>475
日銀も利上げすれば流れ良くなるのになぁ

484 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:44 ID:aRy0Jfl40
こういう従業員の苦労も知らないで、安易に低価格戦争に突入する
牛丼チェーンは何を考えているのかね。
それしか生き残るすべがないのか。

485 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:46 ID:QSgQBaYA0
サービス業なんて底辺で当たり前だと思うんだけど・・・
進学校出身でサービス業に就く奴なんかほとんどいないしな
派遣はまぁ特殊技能がある奴もいるから一概には言えんだろうし

486 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:22:59 ID:wTC3B/peP
>>472
ほほう

487 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:23:06 ID:SsDqnrFv0

       ,.、   ,r 、    ちゃんと ついてきて くださ〜い
      ,! ヽ ,:'  ゙;
.      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  樹 海  /                  , -- 、_
      ,i"        ゙//─〜 , __ ,─´            , -- 、_   i・,、・ /
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
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     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
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488 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:23:12 ID:971C47PV0
まあ、ネトウヨにとってはこの手のスレは反自民につながるから
コピペ連投してでもツブしたいんだろうなw

どうみても自公政権十数年の結果だから。



489 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:23:13 ID:rc2zLG+T0
身を粉にして働くことを否定する奴は新打法がいい。
そんな奴がはびこり出したら日本が滅びる。

490 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:23:20 ID:bAXxyTHJP
>>467
その通り。外食中食はコンプライアンス標榜して生き残れる業界ではない。

491 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:23:21 ID:UUwY0DMD0
サビ残強要を録音、仮病で倒れて労災認定、慰謝料ゲット
こうはならんのか?

492 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:04 ID:2mvUtdNk0
>>434
あんた天職だわ
何だかんだで仕事が好きでしょう

体にくれぐれも気をつけて。

>>466
俺思うんだけど仕事は「誰と仕事するか」「誰相手に仕事するか」
ってすごく大きいと思うんだよな。
刑務所は自分もクソで周りもクソばかり、それが一番キツいんじゃないの。



493 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:20 ID:O8x4v3yQ0
こんなスレでも公務員叩きしてるやつは何なの?
そんなにうらやましいなら自分がなればいいじゃないの?

2chで憂さ晴らしとか、みじめな人生だね(笑)

494 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:27 ID:LT8IOFA6O
>>478
後から来たっていうより、下っぱや若年者に不合理な隷従を要求するのは儒教文化圏の伝統。

495 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:38 ID:t0oTdfni0
零細ITの方が外食や介護よりはるかにひどいだろ。
そっち取り上げてくれ。

496 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:39 ID:nX5lBElRP
価格競争なんかやってる時点ですでにヤバイのみえみえだもんな。
最後に絞れるのは人間からになる。


497 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:44 ID:I4/vV31L0
>>474
株価は上がってるじゃないか。
カラ売り専門ですか?w

子供手当をなんで株屋が評価するんだよw

498 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:46 ID:OphzyrZu0
>>474
そこで空売りですよ

で、空売りして思いっきり担がれた俺w

499 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:24:52 ID:bMBBpb5/0
どうせ金髪ツインテールで口癖が「糞虫が!」「うがーぁ!」で
財閥のお嬢様な美少女と付き合いたいから外食産業に入ったんだろ?
でもさ、身分を隠してバイトしているお嬢様なんていねーよwww

500 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:29 ID:C16Wzi1JO
>>467 >>490
大衆もそれを理解できるくらい賢けりゃいいんだけどな……

501 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:30 ID:0McDv08M0
>>460

忠告サンクスです。
本当にこの仕事は腰のケアが命だからなぁw

まぁまだ会社が残業するなって建前があるだけ、
俺はまだマシとは思うねw
世の中には底辺は多いからなぁ。

502 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:38 ID:vcUFdT8R0
>>489
その通りだな
そういうやつって現実社会では爪弾き者の無職なんだろうと思うわ

503 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:55 ID:JZRREITG0
退職金の計算をなるべく低くするために
基本給をべらぼうに低く設定して
やたらたくさんの手当の項目を作ってそれを補う。
基本給10万円+各種手当20万円とか。
ふざけてる。

504 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:58 ID:RQN08TnH0
>>480
あんたはそうかもしれないがそれは一部の人だけで、殆どはそれでは生き残れないから、
日本中の飲食の多くがこういう事態になっているわけで

505 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:25:59 ID:jo7Luvjr0
外食産業に働く社員が、企業の壁を越えて組合をつくるのが良いとおもう。

506 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:26:15 ID:8vZ5ImGd0
>>484
そうしないとお客様であられる一般庶民様が来てくれないから
コストを削って安くしても、肉の質が悪い、たまねぎの量が、トイレが汚い、店員が日本人じゃないとか
クレームをつける奴ばかり


507 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:26:27 ID:ZfmY09710
そんなヤツが作る飯を食うのは気味が悪いな。


508 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:26:27 ID:Kp1Mar+P0
第二次大戦の頃

アメリカは、将軍や幹部が、バカでも戦争を遂行できるシステムを作る。

日本は、将軍や幹部が無能無責任で、現場が奮闘して帳尻を合わせる。


今の日本の構造は、半世紀前から何の進歩もしてないのな。
そりゃ、滅びるわ。

509 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:26:38 ID:thI4UqDd0
フランスとかドイツってサビ残や有給未消化は経営陣が刑事罰だからな。
日本みたいに監督官庁から文章でコラッと怒られるのとは雲泥の差。

イタリア人やフランス人と仕事すると、連中、しょっちゅうバカンスとりやがる。
それどころか金曜日に簡単な確認もとめるだけで、金曜日に仕事させるなと怒る。
どんなに急いでいても、念押ししても残業は三回に一回ていど。
それもこっちも気を使って、残業といっても課業終了ギリギリにメールちょうだいといっただけ。
たいてい三十分前にはデスクから消える。

これが日本人なら誰もが知っている欧州の某大企業での話し。

510 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:26:41 ID:Ij7TQjPU0
チェーン店って昔っからブラックですがwww

511 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:00 ID:KyASI0dY0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/164453
税金で救済される。
元国鉄職員。
裁判に負けても、政治力がものをいう。

512 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:00 ID:OphzyrZu0
>>495
いや、小売外食介護の零細は零細ITよりもっと酷い

まあ、小売外食は誰でも名前知ってるチェーンの方がむしろ悲惨だったりするがw

513 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:05 ID:Sdmb3hPS0
>>492
シーマンも言ってたわ

「よくよく考えてみると結局仕事の悩みってぜーんぶ人間関係にいきつくんだよな。
でも何がお前を今の仕事につなぎとめてるんだ?お金か?」

514 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:17 ID:KabzXocEO
オラァ!!

日本滅びろや!!!!!!!!

515 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:18 ID:MHtJW85J0
jk

516 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:22 ID:5PbHqJEO0
>>481
業務上での数字動向だからな肌で感じるというやつなので具体的には打線が
売り上げベースで前年90行けばよし、酷いと80を割る
あとは、低価格帯へのシフトが激しいなぁ

517 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:25 ID:FeP9L/z10
>>500
それが理解出来て実践出来る位なら共産主義が成り立つな。

518 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:31 ID:HYoi09fE0
>>417
そういや「過剰なまでのサービスが逆に日本の生産性を下げている」
って書いてた人がいたな
外国ではサービスを求めるのなら金を出すのが当たり前
スマイル0円なんて止めるべきだな 

519 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:27:56 ID:lVg05XNoO
昔みたいに日曜日はどこの店も休み。
普通の店は夜7時閉店(コンビニ、スーパーに限り23時まで)
正月3が日は全て休業。

これを守らせりゃいいんだよ。

バカな消費者が過剰なサービスを要求するがゆえに
あちこちでデフレ→閉店が繰り返されてる。


520 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:28:09 ID:nutnYc1w0
>>507
安全安心なんて思えないわな
ってか、無理

521 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:28:11 ID:971C47PV0
滅びて困るのは、国民奴隷にしてあぐらかいてた連中だけだから。

どんなに国が破綻しても、200万のブラック労働は無くならない。 
無くなるのは、利権や税金で生産性以上の高給貰ってた連中だけ。

底辺はこの国が破綻して貰った方が 少なくとも見下すふざけた連中がいなくなるだけ
暮らしやすくなるぞ。



522 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:28:45 ID:ivVcAWleO
>>488
最近は20年とは言わなくなったのかw。

村山政権時代に目をつむりはじめたか。

523 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:28:49 ID:BRpFWaZA0
>>519
現在世界経済はインフレ傾向だけどな

524 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:12 ID:24dOFFD40
外食って食えるもんもゴミとして捨てちゃうでしょ。
こういうのはよくないことだよ。
命をいただくことに感謝とか偉そうに良心を誇示する国でこういう暗部が存在することは
まさに本音と建前の国、日本らしいっちゃらしいけどね。

525 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:13 ID:ZfmY09710
日本のサービス業って異様に労働生産性低いんだよな。まあ、わからんではないよな

526 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:39 ID:I4/vV31L0
>>516
それだと指標として曖昧でしょう。
業種によって変わって全体を語れないから意味が薄い。

そもそもリーマンショック起こる前からやるべき事を
やってないのだから自民党が無罪とかとても思えんよ。

527 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:39 ID:IsFZ6vmtO
一国一城の主目指して頑張ってんだよな?
過労死目指してやってるならただの馬鹿だろ
自分が辞めたら他の奴に迷惑が掛かるとか言って
自己陶酔で家族にまで迷惑かけてるな早く辞めろよな

528 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:42 ID:LT8IOFA6O
このまま少子化が進めば、将来小売・外食・零細ITや
中小企業で働く奴隷がいなくなってしまう。
そんな事態を回避するため低属性をゲンナマで釣って
バカスカガキを生ませるのが小沢党のパチンコ手当の狙い。

529 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:45 ID:SMNxNrQp0
まだ派遣だけど毎年源泉に330万と書いてきてるし
非課税の交通費入れたら、年収350万ほどで
まぁ満足してる
結婚はできないけど

530 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:46 ID:Ngkb7Vyf0
金で金を作れない奴は何をやっても生き残れない時代かもな。
株、宝くじ、競艇何でもいいんだが少しは研究して勝率を上げるとか
安月給プラス何かがないとだめだな。使うばっかりじゃ死ぬな。

531 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:29:54 ID:Dn7ieQaHO
でもバイトの女子高生喰いまくりとかオイシイこともあるんだろ

532 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:07 ID:Kp1Mar+P0
本当に日本を立て直したいなら民主党なんてもっての他だけど、
一度完全に日本をぶっ壊してやり直すなら、
民主党を応援するのも解る。

民主党なら、自民党より早く崩壊するから。

533 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:10 ID:FzQrZYEO0
まあ勝手にやってくれ。10年後には確実にこの国にいないわ。

534 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:27 ID:iPAvDvSi0
この業界に労働組合や労働基準局なんて意味が無い。
営業時間を規制しろ。
深夜営業の禁止、週1日定休日を設ける。
サービス過剰が従業員へのしわ寄せになっている

535 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:31 ID:98mbzlvw0
学生時代色々バイトやったけど
ブラックなところはバイトの定着率も悪いから返って効率悪いなって思ったわ。
その分慣れてきた奴に責任押しつけて、給料上げないからそいつも辞めていく。

発展途上国的ビジネスだと思った。

536 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:34 ID:JflPiMBG0
>>509
仕事がちゃんとできるやつだけの職場だったら自然とそうなる。
職場で仕事できない人間を消して、自分のコピーと入れ替えられたら
残業代なんてかからないのに、ってよく思う。

537 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:49 ID:vcUFdT8R0
>>521
破綻していく過程で真っ先に死んでいくのは底辺なんだが
沈みかけた船の一番下の客室にいるのが底辺だろ

538 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:30:56 ID:PuORfYMt0
外食関係って飯時以外は暇なんじゃないの?

539 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:07 ID:971C47PV0
>>525
挨拶の徹底とか、お辞儀の角度とか、どうでもいいことばかり注力してるからな。

商品陳列して背中むけたまま「イラッサイアセー」とかガナってる姿みて、
何が目的なのかさっぱりわからんw

540 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:09 ID:C16Wzi1JO
>>532
だがそれは「立て直しに移れる崩壊」なのか?

541 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:23 ID:kusCTi4E0
正社員の人って頑張れば出世するから頑張ってるの?


542 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:39 ID:Sdmb3hPS0
>>521
民主が政権持ってる以上無理。

最近、パチンコCM規制が緩和されてたり、
mixiあたりの大手ネット広告がサラ金ばっかになってて変だと感じない?
小沢が業界から金受け取ったんだよ。
生産層からの搾取が激化するのは確定的。

543 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:39 ID:KabzXocEO
クズ国滅びろや!!

544 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:39 ID:Gi9YLqXJ0
おれが働いていたとこね

会社契約のレオパレス賃引いた手取りを時間給にしたら時給350円くらいだったわ。

545 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:54 ID:aRy0Jfl40
>>519
それ、消費者じゃなくて、勝手にそう思いこんでいる経営側のせいですが。
で、一社がやると何も考えずに他の類似チェーンも必ず追従する。

546 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:31:58 ID:LlR0T+dk0
>>528
つ移民1000万人受入計画

547 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:04 ID:ZfmY09710
>>544
なにそれ福建省で働いてたの?

548 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:05 ID:nOtY1J6T0
俺も月/560h労働で月給250000円

上には、売り上げ上げろだアルバイトの教育をしろだの
下には、こんな条件じゃやれませんだ両方の言い分に翻弄される毎日だった
しまいには会社の方針で気合朝礼取り組んだら
アルバイトの泣き言で朝令暮改www
悪いのは全部俺になって馬鹿らしくて辞めた
髪の毛のはおろか鼻毛の白髪も多くなり
ストレスで激太り
いまは、白髪も無くなったが
人間不信の真っ最中

札幌でもそうなんだから東京は半端無いだろ
あ、その会社GNは潰れたけど
社長は、裏金作って自己破産
借金チャラにした後カムバック
この世の中どうなってんだか


549 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:18 ID:kTgJoNtM0
悲惨って
低価の外食屋なんぞ、どこもかしこも西原だの日本食研だのサンマークだのに頼りきりじゃねえか
自前の工場持ってるとこでも現場じゃ缶詰から出して温めただけな糞みたいな風味のソース出してるし
ウェイターで意識の高いのが二人もいればなんてことはないレベルだろ

550 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:21 ID:Sxx7VDrP0
日本型社会  米朝崇拝社会 金融族社会  朝鮮与党社会  格差拡大社会  特権階級社会  美しい国
   ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                                           __,,,,,,,,,,,,__             
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                                     | (     `ー─' |ー─'|    |:::::::::|
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                                     /\ヽ        / /:::::::::::ノ
                                    /  \ ヽ\ ヽ___,ノ/ヽ
                                    日本経団連名誉会長
                                   日本郵政株式会社取締役

551 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:29 ID:WvStWlx5O
>>519はアホ

552 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:40 ID:TCzsKgUEO
スーパーはしんどかったけど
レジの女の子喰いまくれるという福利厚生がありましたw

553 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:42 ID:8vZ5ImGd0
>>539
何も言わないと、「店員の癖にお客様が通っても無視かよ」ってクレーム入れる客がいるのを無視しちゃ駄目

554 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:44 ID:/527H8Qq0
居酒屋で3年調理バイト→社員雇用で料理長→2ヶ月でやめたw
毎日PM15:00出勤〜AM4:00退社って死ぬわ

555 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:54 ID:BRpFWaZA0
>>539
>>挨拶の徹底とか、お辞儀の角度とか、どうでもいいことばかり注力してるからな。

>>商品陳列して背中むけたまま「イラッサイアセー」とかガナってる姿みて、
>>何が目的なのかさっぱりわからんw

挨拶を徹底する極論を言えば言葉を喋るのにコストはかからないからなw


556 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:57 ID:QSgQBaYA0
>>509
欧州基準だと外食産業なんてほとんど潰れるわな
ハンバーガー1個でバカみたいな金取られるし

欧州は家庭料理とかしっかりしてるし、今の日本の女だと対応できる女は少ないと思う
休日は家庭でゆっくりなんて、日本じゃ無理
離婚の原因になる

557 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:32:59 ID:I4/vV31L0
>>530
公営ギャンブルのあの控除率じゃ勝率も何もないと思うけどね。
あれはあくまで遊びの範囲でやるもんだ。

宝くじは当たった時の桁がでかいから意味があるかもしれないが
あれ研究して勝率ってレベルかなw

まあなんにせよ金融の方が実業より儲かるという構図は
なんだかなーとは思うな。ものがあふれる時代ならば
しょうがないことなのかもしれないが。

558 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:33:06 ID:dUqKYN9KO
>>538
やることないのに店にいるのは辛いよ


559 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:33:20 ID:2mvUtdNk0
>>513
そうそう。
そこが基本だと思うわ。


>>519
それが超正解だよ

人が使える金は限られてるのに、
薄く広く引き延ばしてみたって
苦労が増すしかないってことなんて小学生の算数でもわかるのにね。

560 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:33:45 ID:vcUFdT8R0
>>558
なんだ
その時間に昼寝してろよ

561 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:33:49 ID:RQN08TnH0
>>538
どこの田舎の食堂の話だ。

562 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:33:50 ID:G7nXXhT40
某大手コンビニに新卒大卒扱いで就職誘われて断ったんだが、
正解だったのかな。

563 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:00 ID:oB2B3Xbh0
>>484
んー 団塊思考ってこんな感じ。俺は飲食じゃないけど、飲食にたとえると、
売り上げが下がった時

・ メニューを増やす
・ 値段を下げる
・ ポスターをベタベタ貼る/駅前でビラ配らせる/店員にポン引きさせる
・ むちゃくちゃなキャンペーンをうつ 広告代かかりすぎて損、あるいは客にとって大した得がない無意味すぎるキャンペーンでも突進してしまう
・ 良い結果が出ないと部下のせいにする 怒鳴る
・ 信念がない 方針がころころ変わる

引くってことはないですね。効率を度外視し、足して足して足しまくる。プラス思考
といえば聞こえがいいが、何だか機械みたいなところがある。根本的に何か足りな
い連中に、これまでずいぶん振り回されたなあ……。

564 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:04 ID:vHaG+eymO
>>538
暇だと思うなら居酒屋で働いてみ。
給料はいいが正社員になったとたんひどいことになるから。
少なくともうちの地元の居酒屋は全部正社員の店員が病んでる。

565 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:08 ID:2mXMHJySO
そんな小売に就活生が大殺到

50人の枠に1000人来ましたとさ

愛知のとあるスーパーの話

566 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:08 ID:971C47PV0
>>532
自民なら10年、民主なら5年で破綻するって感じかな。

だったら5年で破綻したほうがいいぜ。 

>>537
いやいや、破綻しても、生きて行かなきゃいけないから、基本的な労働は残るよ。
誰かがモノを売らなきゃいけない。メシをつくらなきゃいけない、誰かがモノを運ばなきゃならない。

結局、ダメージは圧倒的に分不相応な高給貰ってる連中の方が大きい。



567 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:19 ID:OakL0xNg0
>>518
イノベーションでもなんでもないよな
NYいったとき、どこの店員も無愛想で最初慣れなかったわ
チップの対象、ホテル従業員、シャトルバスの運ちゃんは対応いいんだけどね

568 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:19 ID:JUbSnFw30
    求人地雷注意報

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はDQNばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり

569 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:29 ID:iIbBtuMJP
>>562
今現在、ちゃんとした職に就いてるなら正解だったな

570 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:35 ID:VPz9xqKg0
>>538
あまーい!「お客さんの少ない時間」は、「忙しい時間にできない仕事」がいぱーいある。座る時間なんてないよ。

571 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:34:48 ID:OphzyrZu0
>>548
時給換算446円…お疲れ

業界ごと規制するしかないよ、マジで

572 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:05 ID:buApmfEB0
社員は死ねるなバイトも食い物屋は大変な方かな

573 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:12 ID:m1xuFdRt0
正月三が日は休みにしろ

574 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:17 ID:kM63n2G90
>>534
疲労が累積したら、質の高いサービスはできない。
価格競争のしわ寄せである。

底辺貧乏人が安価な外食・小売業従事者に対し、
リッツカールトンホテルの上客であるかのように完璧なサービスを求めるのが悪い。
何事も、値段相応が物の道理である。

欧米では、こういうときにチップがものを言う。
良いサービスは、金で買うもの。

575 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:25 ID:LT8IOFA6O
>>531
男のスペックに敏感な今時の女子高生が、
学生の片手間バイトじゃなしに20代30代で小売従業員やってるような
負け組に股を開くのか?

576 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:35 ID:Sxx7VDrP0
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 世の中には2種類の人間しかいない。
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 支配する側とされる側だ。             
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐     そして一握りの支配する側の人間には愚かな者達を利用し
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ   搾取する権利が与えられる。
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l    
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、  さてお前達はどちら側の人間だ?はたまた人とは認められぬ
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ  奴隷かな?
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, 経団連の搾取劇はまだまだ続くぞ!

   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  | 但し派遣等奴隷からの搾取は止めだ、飽きた

../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,  これからは正社員である生身の人間から
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   | 搾取するとするか。労働力、賃金と共に生き血をな。
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!      ミイラと化すまで絞り尽くしてくれるわ、覚悟しろ。日本の社員ども。

577 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:35:46 ID:nOtY1J6T0
>>554
それは、まだ甘いよ
俺、朝8時・・・出勤2時退社・・・・帰宅3時だったもん


578 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:01 ID:SMNxNrQp0
>>544
レオパが光熱費込みで7万としたら
350円×8時間×20日で56000円
それに7万足して126000円
引かれてるのは多分社会保険と所得税とかだろ
まぁ4万として
総支給166000円ってとこか
時給だと1000円くらいか


579 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:05 ID:5jrjpn1l0
知り合いが会社を早期退職して夫婦でコンビニ経営してたけど、2年で廃業した
今は一家で行方知れずだww

580 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:09 ID:xiwyx1XJ0
日本人は働きすぎ。
人生は限られた時間しかないのに。


581 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:10 ID:+8UE+E5Y0
>>284

まさしく同意
ウチの会社など、事実上労働組合は強制加入で、けっこうな組合費をふんだくっているが、
そのほとんどはミンスに流れてんじゃないかと疑ってる今日この頃
あと、中国の奥地に植林に行きましょうとかw

本来、労働組合がやる仕事は、パワハラ・セクハラ・奴隷労働の監視で、
それ以上でもそれ以下でもないだろが

ちなみに、超大手ITなw

582 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:11 ID:nutnYc1w0
>>484
> それしか生き残るすべがないのか。

それでしょ
すくなとも自分が経営者の間だけ無理してでもでもなんとか持てばいい、みたいな

実際グッドアイデアなんてそうそう出てくるもんでもないし

583 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:18 ID:vcUFdT8R0
>>564
居酒屋で正社員になろうなんてやつは最初から病んでるだろ
病状が悪化して表面に現れてきただけだ

584 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:23 ID:ZfmY09710
宮本常一が生きていたらこれで一本論文書いただろうな

585 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:25 ID:eF2q3koK0
どの業界も人手不足。
移民を増やさないと、日本人の労働時間は減らないよ。

586 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:40 ID:bAXxyTHJP
>>519
もっと早く法規制すれば良かったかもしれない。そうすれば
外食中食に依存しないと生きていけないDQNを量産せずに
済んだかもしれないし、ここまでチェーンが乱立しなかったかも
しれない。便利を得て失ったものは結構でかい。

587 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:45 ID:5PbHqJEO0
>>526
そりゃ肌で感じるってやつだからね曖昧だよ
でも衣食の消費が冷えてくるってのは相当な事態だとおもう
あと、おいらは自民党の功罪には触れてないからね
あくまで、民主になってからの話をしてる

588 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:53 ID:BBohxmZo0
>>56
刑務所っていま社会不適格者を隔離する施設になってるよな
テレビに出てくる凶悪犯なんて全体の犯罪の数%程度だし
ほとんどが軽犯罪で
社会では生活できない人間を刑務所内で囲ってるってかんじ

589 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:55 ID:qnEGeuQB0
なぜそこまで働くのかが理解できない。


590 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:36:56 ID:cg5coqeK0



    結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、
 その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
                人とはかくも愚かで脆い。




591 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:37:16 ID:tP0tRLC+0
そういえば「すき屋」の店員って個人事業主って事になってるんでしたっけ?

592 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:37:52 ID:2mvUtdNk0
>>566
> 誰かがモノを売らなきゃいけない。メシをつくらなきゃいけない、誰かがモノを運ばなきゃならない。

> 結局、ダメージは圧倒的に分不相応な高給貰ってる連中の方が大きい。


お前は本当に馬鹿だな
涙が出てくるくらい馬鹿だ。奴隷体質もいいところだ。
根本的に勘違いをしている。そう思いたいのだろうけれど。

593 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:01 ID:WvStWlx5O
>>503
ブラックで有名なKDA監査法人のことですね、わかります

ブラックで有名なKDA監査法人のことですね、わかります

ブラックで有名なKDA監査法人のことですね、わかります

594 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:10 ID:1fslGB5T0
政府の方策もずっと製造業偏重でサービス業は軽く見られがちだよね。
テレビの企業特集でも「日本のモノヅクリ」ばかりで「日本のオモテナシ」はずっと少ない。
労働運動も製造業の従業者が中心になっている

595 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:12 ID:Aje2yY/k0
>>71
何の仕事でも同じだよ。ITでも整備士でもエンジニアはね。
税理、法務関係だって国の思いつきで手続きだの法令だのが
ぽんぽん変わるからね。

596 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:23 ID:Sxx7VDrP0
         _ −  ̄ − ̄ − _
       ノ              丶
      |___________|
      |____利益+第一____|
    ./____二二二二二___\
    | _|」    ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,  |」_|
      /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |^丶
      |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く∂|
      ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ/
      /.      )(   )(      |  内部告発する奴はクビ!!
      |         ^ ||^ .       |    
      |       ノ-==-ヽ      |   
      丶               /    
        ヽ   ヽ      /   / __
     / ̄\ ̄ヽ _-----_ / ̄ /|\
  , ┤    ト、 /   \    /  |  .\
  |  \_/  ヽ      \ /    |   .\
  |   __( ̄  |       /     |    <
  |    __)_ノ \    /       |     /
  ヽ___) ノ    \/        .|   /

597 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:33 ID:4tvoO1RN0
24時間営業辞めようぜ。21時には営業終了を法で義務付け。

598 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:52 ID:BRpFWaZA0
>>586
規制をかけた所でDQNな商売人が抜け駆けするよ
案外そう言う店に限って「左」な政治家と繋がりがあるのが多いような・・・

599 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:38:57 ID:nutnYc1w0
>>589
辞めて次の仕事あるのかって葛藤の末でしょう

次の仕事があれば辞めてるから

600 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:39:05 ID:971C47PV0
>>575
男の社会的スペックなんて気にするのは30過ぎのスイーツだけだよw

10代の女の子はほぼ外見しかみてないからw



601 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:39:23 ID:vcUFdT8R0
>>588
それってBIと同じだな
社会不適合者は軽犯罪をして刑務所に入って一般社会から消える

602 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:39:45 ID:qnEGeuQB0
>>597
労働基準法がある現状でこの有様なんだぞ。

603 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:39:49 ID:98mbzlvw0
コンビニなんて24時間営業で儲かっている感じがしないものね
なんで無理矢理やってんだろうって感じ

604 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:04 ID:Kp1Mar+P0
>>595

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   //""⌒⌒\  )
    i /  ⌒  ⌒  ヽ )
    !゙  (・ )` ´( ・) i/  私を呼んだかお?
    |    (__人_)  |
   \   `ー'  /
    /       \

605 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:21 ID:LUuhQUyP0
奴隷社員

606 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:21 ID:cg5coqeK0
民主とかどうでもいいんだよ。自民の時から問題は起きてるんだしナ。民主はとどめさしてるだけ。
どこも腐ってるんだよ。
さらに腐ってると言わせないようにしてる、恥だと思ってるやつらが最悪。

607 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:42 ID:jqypwQbR0
チェーン化するから、ダメなんじゃないかなぁ。
FCって各店舗の売上で、本部の人間を食わせないといけないんでしょ。
本部は本部で、店舗増やしたり売上を上げたりしないといけない(と思い込んでる)から、
そのために金をかけざるを得ないという悪循環に組み込まれてるだけじゃないのかと。

608 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:49 ID:M//8MGuT0
外食産業がブラックじゃなかった時代っていつよ?w

609 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:50 ID:I+9Qr1lM0
派遣の「社員よりマシ」ってか。
安易なガス抜きだねぇ。

610 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:53 ID:wS3R6j4A0
前から、外食産業の正社員は過重労働させられているイメージはある。
平成の奴隷の典型みたいな感じだな。バイトなら良いが正社員で働くのは…
ノルマ達成出来ないと、皆の前で叱責される会社もあるしな。
新興の外食企業なんて、会社の体質は半分ヤクザだろw

611 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:40:59 ID:+8UE+E5Y0
>>296

日本の農村そのものだなw
地方経済の崩壊とか言ってるが、こういう奴らを政治が保護して、
何とかしようとした奴らを村八分にしてきた結果なんだよな・・・

612 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:03 ID:WvStWlx5O
>>489
お前が死ねよブラック奴隷
お前だけ身を粉にして死ね!

613 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:24 ID:eEwU56yJP
すべて公務員が悪い。

614 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:26 ID:tvoJEd9R0
>>538
仕込み・材料仕入れ・掃除・荒い物など沢山仕事あるよ。
「やれることはやっておけ!」「仕事は自分から進んで探せ!」が業界の
暗黙のルール。

615 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:32 ID:ZfmY09710
外食の利益率ってどんくらいなのん??


616 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:37 ID:VZBNykRo0


ワタミの社長はまじめそうだ。

617 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:41 ID:oCdeQfRl0
こういうスレが伸びるってことは、
いかにブラック勤めや派遣が多いかってことだな


618 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:52 ID:JUbSnFw30
派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽して大金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。

高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど安定した人生になる確率が上がる。
この程度のことも気づけないから駄目人間になるんだよ。

619 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:41:57 ID:pATRoaYk0
がっちりマンデーで観たけど
マクドナル○の社長。祝賀会かなんかのイベントで社員の前に象に乗って出てたよ。
象とかださいネーミングのハンバーガーなんていいから待遇改善してやれよ、


620 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:13 ID:Kp1Mar+P0
彼女が公務員だけど、こいつの朝令暮改のおかげで
残業と休日出勤が凄いらしい。

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   //""⌒⌒\  )
    i /  ⌒  ⌒  ヽ )
    !゙  (・ )` ´( ・) i/  あっあっ
    |    (__人_)  |
   \   `ー'  /
    /       \

621 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:17 ID:qnEGeuQB0
面接時に労働基準法を守っていますか?
私はサービス残業は一切しない主義です。

と、いつも言うのだけど就職できたよ。
サービス残業なんかしたことないし。


622 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:19 ID:Ngkb7Vyf0
>>589 たぶん俺と同じように360円で15000株集めたCHIを平均430円で
売ったんだろう 100万儲けるなんて簡単すぎる 

623 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:28 ID:QeiSx25Y0
> 39度の熱に浮かされても仕事を休むことはできない。

頼むからこれだけは客のために休ませてよ

624 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:30 ID:G7nXXhT40
小売の労働環境悪化の元凶を作ったのはダイエー中内って認識でおk?

625 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:31 ID:4tvoO1RN0
24時間営業をやめれば、深夜働いてる人材を昼に回せるので1人あたりの負担が減る。
客だって深夜買えなきゃ、昼買うだけだから売り上げは激減はせんだろ。

626 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:36 ID:98mbzlvw0
>>618
バカだなぁ
終身雇用制引いてる限り、倒産すりゃ明日は我が身なんだぜ

627 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:40 ID:F9IRSg9I0
>>103
面白い。
他にも良いネットマンガあったら教えてクレ


628 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:49 ID:kMHk6Kdz0
>>484
外食チェーンの主な武器が低価格だからか
サービスや質はマニュアル通り均一にしないといけないし

629 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:42:52 ID:eF2q3koK0
ヨーロッパのような労働環境を望むくせに、移民受け入れには反対する馬鹿ども

630 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:43:01 ID:8KGUwF7mO
建築や警備の昼夜通し続きよりはマシかな
あの業界の正社員は無理だ……

631 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:43:22 ID:vcUFdT8R0
>>599
だから過労死とかするんだと思うわ
日本は引き抜かれたんでもないのに辞めたら死んだほうがましなくらい落差がつくからな

632 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:43:32 ID:VPz9xqKg0
>>577
俺、社会人1年目の時、朝7時前に出社、休憩なし、深夜2〜3時退社
立ちっぱなしの仕事。休みは週1日、その日には何故か講習会がある。
高卒だし、体力あったからできたけど今なら確実に死ぬね。
下には下があるんだよ('A`)

633 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:43:57 ID:oB2B3Xbh0
>>629
ヨーロッパのような高失業率を望まないんだろ。

634 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:07 ID:1e1K7UsvO
ホテルや旅館も負けないくらい醜いと思うけど
定休日や営業時間という概念がないし
お客様に尽くす事が使命との思想からやりたい放題

635 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:08 ID:Sdmb3hPS0
>>619
言っとくけどグッドウイル折口は、
社員パーティでシーガイア借り切って、
会場を暗転させたなかでスモークとレーザーたいて、
特注の小船に乗って入場してきやがったからな(笑)

636 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:12 ID:chcS33+U0
>>603
これを読めば分かる

セブンイレブンの正体
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E2%80%90%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93-%E5%8F%A4%E5%B7%9D-%E7%90%A2%E4%B9%9F/dp/4906605524/ref=cm_cr_pr_product_top/377-9215606-5904554

637 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:12 ID:GvM+b2lJO
飲食店のオーナーシェフなんて端から見れば偉そうだが、実際はパートの子供以下の権力しかないからなぁ…

子供最強だわ。

638 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:19 ID:y1DSCgX+0
飲食業界って有名な一流企業みたいなとこでも
不祥事とかでテレビで見たらトップがすげーDQNだよな

639 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:34 ID:PiWmeY7y0
とりあえず長げーよ丑
まとめとけ

640 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:48 ID:cg5coqeK0
国と地方を合わせた05年度税収見込みが77兆3259億円。

中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円。
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
これだけで税収の36%を人件費だけで突破。
国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)
などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。

さらに、
特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

民間にならって公務員の適正年収は現在の50分の20以下、つまり5分の2以下が適正。


>>今の時代、公務員になれる奴は、
>>それなりのレベルの人間さ。
>>努力の結果だよ!

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと」社員の給料がでないんだよ。
公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してるわけ。赤字倒産確実の企業でありながら。

641 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:58 ID:M//8MGuT0
>>629
移民移民うるせーな。
ヨーロッパで移民受け入れた国は今後悔してるんだよ。

642 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:44:59 ID:yjBoa9390
やはりナマポが最強か。
しかし近い将来、支給金額や支給基準が変わりそうな予感大だしなぁ・・・。

ということはやはり自給1200円の朝鮮玉入屋のアルバイトが堅実なのだろうか・・・。

いや。これも将来分からんし、やはり刑務所が最強説。

643 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:45:00 ID:1uz9slx00
経済が発展していってもしなくても太古の昔から同じだな。
結局苦労しないのは天皇と大臣様だけ。
その他大勢は過労死。

644 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:45:34 ID:c0bfXpkOO
飲食業のオーナーは店長に経営者としての資質を求める。
経営者としての資質と言っても結局、過労働時間を求めているだけ。
人件費の削減が利益拡大の業種だけに。飲食業は当たり前と労働者も認識してる事も異常。


645 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:45:53 ID:SMNxNrQp0
>>613
公務員を時給にすると
生涯賃金が自動的に2億円+退職金2000万円だから
計算すると時給2900円だな
うらやましい


646 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:46:09 ID:MHVdNbiz0
外食、小売
どっちも賤業
親から教えてもらえよ
自業自得

647 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:46:18 ID:Sdmb3hPS0
>>603
コンビニの客は、一般人よりフランチャイズ主だから。
まあ、利率の低いネズミ講みたいなもんだよ。
セブンイレブンで裁判されてたろ。

648 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:46:22 ID:jzNPCD120
>>598
金儲けっつーのはそういうもんだからな
グレーな事がブラックになるまでの間に頑張って稼ぐ
金貸しとか派遣業とかそんな感じだったろ
逃げ遅れるとああなるけどw

649 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:46:59 ID:RQN08TnH0
>>619
彼のような米国帰りの経営者にとって従業員と経営者は「同じ人間」ではない。
支配者と奴隷なんだから奴隷が人間と同じ権利を主張するのは間違っているという考えが徹底している。
以前ラジオに出演したときも、「自分は残業したことがない。6時からジムで泳ぐのだからと豪語。」
良い悪いでなく、日本の経営者なんぞ足下にも及ばないくらい冷徹。

650 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:47:22 ID:+8UE+E5Y0
>>563

よく仕事ないのは自己責任、って言うけど、
就職時に景気が良くて、運良く採用されたら最後、
こういう頭が悪い、おまいの言う団塊思考なヤツでもクビになることがない、ってのも本当なんだよな・・・

会社が落ち目になるときは、がんばったヤツもこういう頭悪いやつも、十把一絡げでリストラだしな。

651 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:47:24 ID:tvoJEd9R0
>>597
居酒屋の場合は飲酒運転罰則強化・禁煙条例の影響でただでさえ売り上げ落ちてる。
21:00で営業終了を義務化したら儲からなくなって潰れるよ。

652 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:47:25 ID:pATRoaYk0
>>635 (脚色しまくりの)cm出てた原幹○ともスケベな事しまくってたんだろうな

653 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:47:37 ID:971C47PV0
国が破綻すると、預金封鎖、物価の高騰(通貨の価値下落)で
すべての国民の資産が瞬時に何分の一になる。

各種社会制度での公金の支給が停止される。 もちろん公務員の給与も停止。

優先されるのは治安維持の為の軍、警察官の給与のみ。 それも最低限。

ロシアを例に取れば、貯金などほとんどしていなかった
底辺労働者の生活はそれほど変化がなかった

ダメージが大きいのは資産家、次に一般公務員。 その次に公共事業系に携わる企業。

国の機能が回復しても、公務員の賃金は最低限に据え置かれて現在に至る。


大丈夫。 今底辺でまだ体力残ってる若者ならば、一刻も早く破綻させるべき。



654 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:01 ID:bkqb6EOQO
ま、日本の場合、リーマン以下はどれも同じ
クレカや銀行なんかの与信のカテゴリみればわかるだろw

655 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:05 ID:SMNxNrQp0
>>645
全く努力しない、逮捕されなければおkって考えの奴も
この時給なんだから変な国だと思う

656 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:15 ID:kM63n2G90
>>643
江戸時代の大工さんは、
1日当たり実働6時間、月間稼働日数15日。
それでも、賃金がよく、怪我病気さえなければ、割と良い生活ができた。

今の日本は、ここまで劣化した。なぜだ。

657 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:16 ID:Ngkb7Vyf0
経営者が最初に考えるのは、従業員が泥棒できないシステムと
従業員同士の監視システムだからなあ。
はなっからそんなふうにしか思ってないことを知らないとな。

658 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:37 ID:MBau/5EL0
売り上げが落ち込んだ理由を店長の責任にするんだよな・・・・

○○店(業績を伸ばしている店)を見習え!とか

659 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:40 ID:Wv0pBhJi0
外食チェーン店の店長なんてバイトやパート以下の存在だよ
店長よりもベテランのパートやアルバイトの方が本部から優遇される

660 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:53 ID:whGEXYpD0
コンビニ本部のピンはね率はマジでハンパ無い
コンビニ宛に請求書書いてる俺が言うんだから間違い無い
実際請求した金額に対して店がどれくらい払ってるか聞くとマジでびっくりする

661 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:57 ID:RAIBbwdI0
893の接客とか大変そうだな
コンビニと外食は
俺には絶対に無理な仕事だ

662 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:48:57 ID:vGyhHykZ0
人間五十年
下天のうちを比ぶれば
夢幻の如くなり
ひとたび生を得て
滅せぬもののあるべきか

663 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:04 ID:PVZoL0lsO
デンマークでは、
昼間のランチ休憩以外にもビールのませろ
ってストやるのに

664 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:08 ID:rc2zLG+T0
労働組合は労働者の敵だな。
頼ると逆に心も体も破壊されて財産もすべて奪われる
これこそ日本の最悪ブラック集団だということがこのスレでわかったよ。

665 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:12 ID:1uz9slx00
>>647
どう考えても世界いや地球全体が大きなネズミ講だろうが
世の中で私たちは△の頂点の人の為だけに汗水たらして働いています。
経済は一握りのお金ちの為だけに動いているのです。
それを最近やっと知りました。
おそすぎ?

666 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:14 ID:vDMUrBYR0
こないだココスにいったら昼の忙しい時間帯なのに給仕係3人だけで
すげえ混乱していた。

さすがはゼンショー傘下だと思ったよ。

667 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:17 ID:R7ME/8wU0
鳩ぽっぽに助けてもらえ

668 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:23 ID:Sdmb3hPS0
>>652
あとアッキーナと、なんだっけ、今ストリップやってる麻薬でつかまったグラドル。
調達役はあびる優だったらしいよ。

669 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:28 ID:bAXxyTHJP
>>575
「先生」であり「困った時助けてくれる人」は偉大に見えるんだよ。
助けてくれてありがとうございますって言わせりゃもうホルモン全開ですよ。
こっちの容姿は普通で十分。経験者ならわかると思う。

670 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:31 ID:tLK37Hb/0
>>3

>慢性的な人手不足のため

でも「仕事がない」って言ってる人が大勢いるんだよなあ。

671 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:51 ID:vcUFdT8R0
>>649
すげえ
日本人が欧米人に勝てないはずだわ

672 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:51 ID:OzcI1ak8O
>>650同感

673 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:49:52 ID:BRpFWaZA0
>>653
えーと、
現在日本以外の主要国はインフレ状態だよ
つい最近もオーストラリアかどっかで利率が上がったし
だから、頭一つで利益を出せない事も無い

674 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:50:15 ID:VPz9xqKg0
>>618
ホント今になると心底そう思う。「勉強してりゃ良かった」って。
アリとキリギリスの話を思わずにはいられない。
「キリギリスみたく遊んでてもアリさん達が助けてくれるんだ!」
と解釈した俺大バカ('A`)

今の記憶を全部持ったまま時間を遡る事ができたら何する?
って聞かれたら絶対「真面目に勉強する」って答えるよ

675 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:50:17 ID:85mO8Fxc0
>>656
そりゃ当時の大工って相当な技術職だろ?
底辺の農民と比較してどうかって話だと思うが。

676 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:50:39 ID:WvStWlx5O
>>656
時代が違うだろバカじゃねーの

677 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:50:50 ID:ZfmY09710
しかし貧農史観もなかなか改まらんなw

678 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:50:57 ID:RQN08TnH0
>>656
数年に一度飢饉による餓死とか普通にあって、
病気になっても医者にもかかれないような社会と比較するなよ。

679 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:06 ID:iOwI1fGf0
>>661
変な話、893さんやちょいとヤンチャな土木系の人は逆に愛想がいい
お店側がアホなミスをしない限りは問題ない

問題なのがお客様=神様思考の客とキチガイ・クレーマー
あいつらには逆らえないからもうめちゃくちゃ

680 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:08 ID:KabzXocEO
一度潰すしかねぇ…
戦争・暴動起これ!

いつまでしなびた花火でいるんだ
馬鹿奴隷国民ども!!

681 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:22 ID:a9Hn9ELwO
効率性や合理化を極限まで突き詰めると結局非効率、不合理に行き着くんだよ。
それに日本は一分を惜しんで一時間を無駄にする様なアホが何故か評価されたりするし。

682 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:34 ID:TPY8oc650
つうか外食は大昔からこうだけどな
昭和の頃も外食だけはかわらず丁稚奉公で死ぬほどこき使うなんて当たり前で
今更大騒ぎするって日本人の免疫下がりすぎだろうと思う
親が外食経営40年してたけど年に3日しか休めないなんてのが常態化してたぞ〜

683 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:38 ID:vDMUrBYR0
>>670
人手不足と言っても採用する方も選り好みしてるからなあ
ファミレスで中年おっさんに給仕させるわけにはいかんだろ

684 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:41 ID:Sdmb3hPS0
>>665
資本主義の本質の一つだろうね。
で、富を再配分するために各国政府があるわけだけど、
日本はこの体たらく。

陳情は与党幹事長に一本化(笑)

685 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:51:48 ID:4yrPRoPm0
>>629
移民入れても死ぬのは派遣とバイトでもともと死んでる社員は生き返らない結局は皆死んで終わるんだよ。

686 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:52:32 ID:LDYw3Zg40
辞めた後に労基署に駆け込めばいい

687 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:52:38 ID:ZQ6xl1TG0
労働基準監督署ってさ税金の無駄だろ

688 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:52:59 ID:7qIphL1aO
じつは、ってか元々そうだろ

689 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:53:07 ID:Dhx7Ndr60
外食・小売チェーンなんて半分になっても全然困らないのにな
過剰すぎるからこうなるんだよ


690 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:53:39 ID:xiwyx1XJ0
実際に働いて稼いでるのは使われてる者。
そこからピンハネして株主やら管理職の給料をまかなう構図。




691 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:53:56 ID:7PIk9noh0
戦後より酷い労働環境w
金にもならずw
日本人は労働が美徳?
ちげ〜よ奴隷体質が染み付いてるんだよ。

692 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:53:58 ID:miNYOTrY0
コンビニやら外食やらで24時間OPENもうやめたいとこ多いんじゃねえの?
昔に比べ深夜なんか人いねえもん

693 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:01 ID:vcUFdT8R0
>>629
ネトウヨだから妄想が酷いんだよ
移民をもっと入れてほしいわ
そうすれば外食・小売チェーンも移民だけになるだろ

694 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:07 ID:WvStWlx5O
>>632
奴隷自慢情けなす

695 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:26 ID:tLK37Hb/0
>>683
所謂ミスマッチなんだよな。
最近はコンビニやスーパーのレジなんかでもリストラ組みたいな人を見かけるようになった。
そのうち飲食業もそうなっていくでしょ。若者よりよっぽど真面目だもの。

696 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:30 ID:xGdRZaacO
何で行政はブラック企業を見逃してるの?

697 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:31 ID:OzcI1ak8O
>>682社畜候補

698 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:34 ID:XIT4j7fO0
>>1
そんな過酷なところで働くから悪い
こういう連中が労働力を安売りするから労働者全体が舐められる
同情どころかむしろ労働者の敵だよ

699 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:36 ID:pATRoaYk0
>>649 そういや社員が筋肉自慢するって番組で行ってたな。
   この番組ワタ○の偽善社長も新年会常連だよな、・・・まあまともな会社も出るけど 

700 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:37 ID:gy5MaZxn0
彼らの運命は如何に・・・。

>定食屋チェーン大戸屋(東京都新宿区)は店長候補の正社員を最大100人採用する。
>居酒屋「甘太郎」を展開するコロワイド(横浜市)も、面接を週末も実施。
>居酒屋チェーン「白木屋」は、単身者向け寮も用意し、正社員最大500人の大量採用。
>ラーメンチェーンの幸楽苑(福島県郡山市)は、正社員約150人を3月末までに中途採用。
http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1233568898

701 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:38 ID:Ngkb7Vyf0
言っておくが労働基準監督署なんて、何もしないぞ 

702 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:40 ID:Ro3XK26u0
>>686
労基をすごい権力を持ってるように思ってる人が多いけど
あいつらな〜んもしてくれんよ

703 :はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/04/10(土) 18:54:41 ID:FZMvJDW30 ?2BP(3333)
>>643
生産力が上がると、
労働時間を減らさずに生産量を増やすだけだからね。
効率化で労働時間が短くても済むようになると、
その空いた時間に別の労働を詰め込まれるだけ。

704 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:54:57 ID:C16Wzi1JO
>>693
一家ごと殺されたくなければ失せろ。

705 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:07 ID:Yfb/qrDxO
マ○シェ事件ワロタ

ここの元社員でしたがなんか質問ある?

706 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:12 ID:gYWQ3qpq0
強姦レストランチェーンもそうか?

707 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:18 ID:971C47PV0
>>618
違うな。 国家の競争力を高く保つためには、毎日、毎月、常に努力し続ける
労働者を増やすことなんだよ。

日本の場合、入社してしまえば・・・公務員になってしまえば・・・みたいに
入ってしまえばしがみつくだけでやっていけるような制度にしてしまったことが間違い。

たとえ新卒じゃなくとも、たとえ長くフリーターや学生してたヤツでも、
高い生産性を上げられるなら、そうでない社員と入れ替えていくべきだし、
そうすることで、現在の正社員も腐らずに高いモチベーションを発揮し続けた。
だから、いつでもクビが斬られる恐れがあるけど、いつでもチャンスが残されている。
こういう雇用環境にするべきだった。

優秀な人材が公務員になって腐っていくのと同じことが、少なからず民間でも起きてたのさ。




708 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:20 ID:dLj1bVQN0
>>686
自分で辞めたなら文句言えないだろ

709 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:22 ID:+8UE+E5Y0
>>552

自分、スーパーでバイトしてたとき、上司が二人きりで倉庫に行きたがるとか
あんまりあからさまに仕掛けてくるから、すぐ辞めたぜ?

その割に肝心の商品の管理がずさんだった
後に産業再生くらったが、さもありなんと思ったね

710 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:30 ID:I8bTSD67P
どうでもいいが、単なる頭数だったら、正社員だろが派遣だろうがバイトだろうが同じ。
人間ではなく、ただのシフトを埋める数字に過ぎないよ。
こんなの、帳簿上は仕事ですら無い。
仕事っていうのは、新規出店の計画立てたり、キャンペーンの契約立てたり、売上を確保するために
店にはっぱかけたりすること。
それにしたがって黙々と働くしか無い連中は単なる頭数、人数合わせであって仕事ですら無いよ。

711 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:48 ID:J/asrwjw0
マックや吉野家が悪い

712 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:55:57 ID:chcS33+U0
>>645
違うよ。公務員は
平均年収700万円×40年=2億8千万円+退職金2000万で
生涯賃金3億円

713 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:01 ID:Wv0pBhJi0
>>661
ヤクザやヤンキーには愛想良く出来る事と出来ない事を
ハッキリ答えてれば怖くない(曖昧な返事をするとつけこまれる)

むしろ自称常連客や自称お得意様の方が厄介(ヤクザ以上に無理難題を言う)

714 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:12 ID:VPz9xqKg0
>>694
自慢じゃねーよマジで落ち込んでんだよ

715 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:13 ID:nOtY1J6T0
>>679
そのとおり、むしろそっち系の人は気を遣ってくれる

普通のウダツのあがらない営業マンとかのほうがめんどくさい

716 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:21 ID:2MZ0khGN0
モンテローザは40代以上の中高年大歓迎らしいよ。
20代のヤンキーあがりのDQN店長にあごでこきつかわれて辞めていくの多いけど

717 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:27 ID:rc2zLG+T0
>>702
きちんと企業側に通報してくれますよw

718 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:56:52 ID:TPY8oc650
外食なんて元々底辺だし
親が経営してる店で働いても夜中から朝までこき使われるし
客からも底辺扱いだよ
熱があっても倒れるまで働いて夜に点滴とか当たり前
外食経営は長生きしなくて普通ぐらいの人生
それでもリーマンより気楽とかどこの阿呆かと思うが
まあ集まってくるのが底辺dqnが多いのも事実
ブラックになるのは底辺の吹き溜まりだからある意味仕方ない

719 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:57:31 ID:ZfmY09710
まあ、好きでやってるんなら好きにすればいいんじゃあないの?


720 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:57:40 ID:X6AtSt0T0
外食や小売は技術いらない分、誰でもできて競争激しいからな
強欲なDQNじゃないと成り上がれない世界

721 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:57:44 ID:8KGUwF7mO
>>670
低賃金・長時間勤務(異常なサー残)、社保皆無
でも働きたがる人がいないとか。
介護や製造系の正社員はこんなもん


そういやウェンディーズも店舗数>社員数だったような

722 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:57:55 ID:WvStWlx5O
>>710
あっそ
じゃあ死ねば?

723 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:57:58 ID:I4/vV31L0
>>587
そりゃあ卑怯だなあ。
こっちは自民時代の話をしてるわけで。

724 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:58:06 ID:nutnYc1w0
>>656
いろんな要因はあるけど
普通の人への労働対価に回すカネが年々減ってきてついに限界?っぽいところまできた
ってところかな

非効率が良い訳じゃないけど高効率やカイゼンが労働対価ダンピングに寄与したりとか
高効率でないと生業が成り立たないってところまで行き着いたので競争相手廃業による寡占とか
資本主義のキツい面が出てしまった、みたいな

社会主義がいいなんてことは流石に思わないけど

725 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:58:19 ID:OHIs+iLX0
>>566
風呂だけがどうしても我慢できん。
刑務所の入浴は冬場で週2回、夏場で週3回だそうだ。
しかも順番が後だと湯が無いばかりか、汗と垢で汚れまくっているそう。

1日2回、朝晩熱いシャワーと冷水シャワーを浴びている
俺にはとても耐えられそうに無い。。。

726 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:58:25 ID:kM63n2G90
>>715
筋を通せば、893屋さんの方が、
素人客よりもの分かりがよい。
嘆かわしい。

727 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:58:25 ID:Ngkb7Vyf0
>>717 しねーよ ばーか 双方の言い分さえも調査なんかしねー 

728 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:58:46 ID:vcUFdT8R0
>>718
親が外食だったせいで子供時代にまともな教育受けれなくて大変だな

729 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:03 ID:A6NjHkF40
>>708
その発想がおかしいんだろw

730 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:11 ID:C16Wzi1JO
>>722
自分が殺されるのと家族が殺されるのとどっちが辛い?

731 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:12 ID:zqNILup/O
前に外食チェーンでバイトしてたけど、店長が休憩してる姿みたことねぇな
一日中キッチンとホールを行き来して、食材やバイトや社員の管理に追われ23時頃には目が死んでる
でもどんなに疲れてても明るく笑顔は絶やさず、新人を常に励まし、古参の超人達とも上手くやり抜いてた
大学卒業したら社員にならないか誘われたけど理想の上司すぎて危うく快諾するとこだった

732 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:22 ID:+ps+Nfq00
過労状態での自動車の運転は道路交通法違反だぜ!!!!!

733 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:44 ID:BRpFWaZA0
>>723
与党・民主党は
自民党政権下の負の遺産も継承してるんだが

それが議会制民主主義だ罠w

734 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:47 ID:KabzXocEO
滅びろや資本主義

全体主義万歳!!

735 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 18:59:53 ID:Sdmb3hPS0
>>727
「企業側にチクるだけ、労働者に得はない」って意味だろう

736 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:04 ID:Gi9YLqXJ0
>>578
もう5年以上昔の話なので曖昧な記憶だけど
レオパレスは10万くらい。
手取り20万
月間300時間労働くらいだったような・・・。

ちなみに会社指定のレオパレスは
数箇所からどこがいいか決めるんだけどどこも10万だった。

737 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:25 ID:ZfmY09710
>>734
全体主義にだって上流下流はあるんだぞw

738 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:26 ID:VQUDHTEUO
元ファーストフード勤務だが、過労死した店長いたよ。
朝5時から夜11時まで2ヶ月休みなしで働いて倒れた店長もいる。

給料悪いし激務だし客商売だからストレスも凄いし、入社して1年で半分は消える。

739 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:26 ID:7PIk9noh0
>>732
しかも15点で、飲酒運転と同じだった気がした。。。。

740 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:38 ID:RjifiHUp0
人間の不思議な心理として、台風の大雨やら大雪なのにそういう日にやたら
レストランが混んだりして、そういう際にバイトが突発休みしたり
凄い大変だったり。

741 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:00:58 ID:nutnYc1w0
外食は昔から薄給・激務が正直当たり前だったけど、上手く昇進すれば高所得な上位職に進めたり
駄目なら自ら店持つなど次のステップがあったわけだが

今はなぁ

742 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:01:12 ID:vcUFdT8R0
>>731
他人の借金を肩代わりして前社をクビにされたような人なんだろうな
可哀想すぎて涙がでてきた

743 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:01:16 ID:dLj1bVQN0
>>729
会社から突然解雇されたならともかく
自分から辞めたとなれば話は違う
今の企業はそんないい加減なゴネ厨なんてあしらい慣れてるよ
うまくやったとしても精々給料の二か月分で話し終わりだろ

744 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:01:26 ID:pATRoaYk0
>>668 散々楽しんでグリーンカードで国外逃亡だろ?羨まし過ぎるよなwwww


745 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:01:34 ID:w4SYsK0p0
俺の友達もロイホで働いてたがいいポストまで行って重労働の割に
給料が上がらずにしびれ切らして辞めたな。

746 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:01:37 ID:J/asrwjw0
ID:C16Wzi1JO
この人の書き込みはやばいんじゃないのか

747 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:02:21 ID:R7ME/8wU0
アメリカなんか大学に行っも
卒業してもろくな就職口が無くて学費のローンで借金ずけに成って
どうにもなんないんだってよ。

748 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:02:29 ID:n9sIyoQ+0
時々、繁盛店のすき家にいくけれど、あれはかなりきついだろうな・・・

749 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:02:33 ID:6SelKyMz0
外食、コンビニ業界の社員なんて派遣よりよっぽどひどい。


750 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:02:38 ID:jzNPCD120
>>738
文句あるなら辞めればいいのにね
よく2ちゃんで残業自慢とかしてる人達も文句あるなら辞めればいいのに

751 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:03:09 ID:I4/vV31L0
>>733
でっていう
そんなの当たり前だわな。
ほんとにだから?という話だ。

752 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:03:43 ID:MBau/5EL0
グッドウィルの折口とかいう奴に
月手取り12万で老人介護をしてもらいたいものだな

753 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:03:48 ID:ZfmY09710
そういうプレイだとしか思えん。


754 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:03:52 ID:+8UE+E5Y0
>>623

そういや、新型インフル騒動の時、
パンデミック時の事業継続のための事前準備として、社員から
「私はインフルになっても会社を休みません」という念書を取ったっていう
バカ社長がいたそうだなww

755 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:04 ID:4tvoO1RN0
解決には法いじるしかないだろ。自助努力じゃ解決は無理、むしろブラックをやめたとこから利益上がらずに潰れる。
法で一斉に辞めさせないと。

756 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:38 ID:ROhcxZtn0
今までメディアもこんな話は見て見ぬ振りで来たのに、最近は記事にするのか
まあ読者層がその辺になってきたってのもあるんだろうけど、この出版不況じゃ仕方ないか?
恐らく広告は出してもらえない業種だろうし、多少表沙汰にしてもって感じかね?
でもテレビが取り上げる事はまず無いだろうな。最近はファミレスのメニューを全部食べたらとかそんなタイアップ番組ばっかりだもんな

757 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:39 ID:7PIk9noh0
>>746
ほっといてやれば
この不景気で精神的に参ってるやつが増えたな
漏れも切れそうな糸で必死に頑張ってる感じだしw

758 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:39 ID:iOwI1fGf0
>>750
ほんとそう思う
奴隷自慢する暇があったら他の仕事を探すべきだよ
まぁ、正直なとこ、他の仕事に就けないから小売・外食に流れ着きましただったりするけどね

759 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:51 ID:CN2RCFVU0
役所勤めの俺にはイメージが湧かない。簡単に三行で説明してくれ。

760 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:04:59 ID:jzNPCD120
>>743
マクドナルドの店長の場合は裁判になって1000万の和解金を手に入れたわけだが
給料2か月分で1000万はすげー高給だねw

761 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:05:03 ID:vcUFdT8R0
>>745
外食産業では正社員になってしまっても
できるだけ早い段階で辞めることが最善の道だと周知することが新たな被害者を出さないために重要なんじゃないか
外食産業ってよく過労死してるだろ

762 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:05:18 ID:C16Wzi1JO
>>746
人を殺すのは大好きだからな。

763 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:05:21 ID:eaCNbx970
つーか新卒で外食の社員やるやつなんてどうせFランとかだろ?
Fらんって時点で一生奴隷確定なんだから仕方ないよ。
どうせ2chとかで派遣を無能だとか言って叩いてるのもこの辺りの奴隷層だろう。

764 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:05:31 ID:lCetXJCR0
>>738
お前が代わりになってやれよクズ

765 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:05:35 ID:2MZ0khGN0
日本人が奴隷なのは昔からの伝統だろ
今にはじまったことではなくDNAレベルで骨の髄までしみついてるんだよ

戦国時代は足軽要員、
江戸時代は水呑百姓、
戦前、戦中は前線に送られ特攻隊の捨て駒になり
戦後は高度成長のモーレツ社員、
バブル後はサービス残業、過労死マンセー

奴隷じゃなかった時代なんて一度もなかったんだよ

766 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:03 ID:ROhcxZtn0
>>758
「自分だけはいつか評価される」とか「自分は頑張ってる、だから成功できる」っていう形でうまい事洗脳されてるからな
所謂「やりがいの搾取」ってヤツだな

767 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:07 ID:uFz1t1l+0
40すぎたら体力的についてけなくてやれないって
もはや相撲取り状態だな

768 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:08 ID:DxlWdBkzO
居酒屋チェーン店はひどいな。
小売りもひどいけど
俺が働いてた時は一度も残業代もらったことなかったw
上場会社でこれじゃ他も同じだろ。

769 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:10 ID:0Io0UBbO0
簡単な論理でこうなるのは明白
デフレで値段を下げないと競争にならない、原価は下げるのにも限界がある
なら人員削減、過剰労働、下請け虐め、非正規雇用、名ばかり店長、サービス残業となるのは当たり前
本当なら役員削減、給料カットしなきゃいけないがそれをする訳がないのが日本人の上ら当たりの輩
働いてる奴の給料が減るとまずやることは、外食を避けること、売り上げを直撃するのは明白なんだがね
これが解らない飲食産業の優秀なトップ、というか勝ち逃げしたいのは明白

770 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:11 ID:MBau/5EL0
「サービス業」
「サービス残業」

どうも日本人は「サービス」=「タダ」という概念があるのかね

771 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:28 ID:wY9qJQKe0
田舎のスーパーの店長なんかもこんな感じだな。
店員はみんなパートで、店長だは休日でも入荷の確認とかで休めない。
しかも深夜営業の店すごく増えてる。


772 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:29 ID:tdyHBDs80
外食の社員はマジやめたほうがいい。パート・バイトなら働いた時間分給料出るからな。
社員はなし崩し敵に残業で時間を奪われる。離婚率が高い。自分の時間が取れない。
いつも疲れている。
将来独立するための修行の場くらいに考えてる人じゃないとやってられない。

773 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:50 ID:fbf2OtFK0
もう日本は格差が酷くてダメ
一度民主党に壊してもらおう
そして日本省として生まれ変わろう

774 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:51 ID:zzf8pP3/0
小売勤務ですけど、酷いんで労働基準監督署に言いつけてやりました。
何度も何度も言いつけてやります。

775 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:06:52 ID:WvStWlx5O
>>750
激しく同意

>>750
激しく同意

>>750
激しく同意

776 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:01 ID:BRpFWaZA0
>>755
民主党の支持母体は労組だろ
労組幹部は労働貴族
労働貴族が末端労働者の面倒見るかい?
自分の労働貴族の立場がヤバくなるだろ
だから法改正はしないと思うよ

777 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:02 ID:Wv0pBhJi0
>>750
チェーン店側は
責任感が強い人を選んで店長に据えるんで
「自分が辞めたら他の人に迷惑がかかる!」
って脅迫概念から簡単には辞めれないのよ。

辞めるので次の人を手配してくださいと言っても
全く次の人が来ないからズルズルと続けるはめに

778 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:33 ID:dLj1bVQN0
>>760
それは労働基準法違反の話
ごっちゃにしないように

779 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:51 ID:TK6r8uQ/0
一人で複数の店舗抱えてるってのが辛そうね
自分バイトしてたとこも店が増えるたびに店長来なくなって
遂には店長を見たことないバイトばかりになった

780 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:07:58 ID:/7m5xxB30
>>691
後付の道徳美徳、実際は負け惜しみが多すぎるよな
酒飲みながら苦労自慢やら説教やら食らった日にはたまらん

781 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:02 ID:xvW/sJZN0
【レス抽出】
対象スレ:【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち
キーワード:いまさら


抽出レス数:3

782 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:06 ID:HvSBGnan0
>>777
3年たったら誰でも店長なのに

783 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:07 ID:vcUFdT8R0
>>765
日本って奴隷っていたのか
奴隷って砂漠で鞭で叩かれながら岩を運んだり炭鉱で鎖でつながれて石炭を運んでるイメージしかないんだが

784 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:14 ID:gaDM3fBT0
>>1
いいじゃねーか、給料はちゃんともらえるし健康保険や税金も払えるんだろ?

コンビニオーナーなんか、それ以上の仕事してて利益持ち出しなんてこともざらだぞ?

785 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:15 ID:Tz1SbMmf0
地方電力内定は勝ち組?
あー東京離れたくねぇ・・・

786 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:27 ID:1hXB6+HL0
これは言わずもがな・・一生やる仕事じゃない罠。
居酒屋やホテルの厨房だと12時間以上休憩なしで立ちっ放しとか
下っ端だと親方に怒鳴られ殴られ中休みもずっと仕込みや鍋洗いとか
暇を見つけて賄い飯食べるにも客から見えないように
残飯が入ったゴミ箱の横にしゃがんで飯かき込むとか普通だもんな。

787 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:30 ID:I8bTSD67P
>>758
どこの企業も、今欲しい人材は奴隷なんだ。
だから、よほどコネでもないと、それ以外の再就職先なんか見つかるワケがない。
今よりも酷くなる可能性を考えたら、現状維持しか道はない。

788 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:49 ID:jzNPCD120
>>777
続けたいなら続ければいい
でも辞めたいなら辞めればいい
雇用契約ってそういうもんでしょ
契約ってものをお互いにきちんと認識できてなさすぎるよ

789 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:08:51 ID:k/CFZVZa0
店長を休ませて上げるために外食はやめよう!

790 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:09 ID:atMRyHvK0
自分自身が業界にいたから、すごく共感できるスレだ。
勤務時間は13〜15時間労働だった。郊外にある中規模ファミレススタイルで
常駐スタッフは1〜2人しかいない。コアタイムのみバイトがくる。
バイトが帰ると休憩もできないから、店が忙しい時間帯に
少しずつ無理やり休憩したな。週末とかは飯すら食えないときもあった。
でも、いまのご時世、どの職業も大変だよな…。

791 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:18 ID:+IixLjor0
>>768
某ギョミンでは社員が勝手にバイトのタイムカードを…

792 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:23 ID:ROhcxZtn0
>>785
仮に蹴って都市圏のブラックに勤めるハメになったら
「あの時蹴らなきゃ良かった」って心底後悔するだろうけど

インフラ系とか一番いいと思うけど

793 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:43 ID:bAXxyTHJP
上がりすぎず下がりすぎず、良い位置見つけてぶら下がる。
人事とは仲良くして、きついとこに配属になったら泣きつく。
人の足りない業界だから、泣きながら診断書持って人事に駆け込めば、
なんとかなる事もある。自分を過信するな。過労死するまでやるこたない。



794 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:56 ID:HvSBGnan0
>>790
今は3店舗で正社員1人だから

795 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:09:58 ID:whGEXYpD0
ヨーロッパ人はマジで働かないよな
なんであんなに働かないのに同じ程度の一人当たりのGDPなんだろうと

796 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:24 ID:Wv0pBhJi0
>>782
逆に言えば3年間も続けちゃう馬鹿を選んでるんだよ

797 :名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM :2010/04/10(土) 19:10:27 ID:I6z39L2a0
ブラック化

じゃなくて、もともとブラック業界。大昔からな。

あとは不動産デベなんかに代表される建設業界もな。

実のところ日本の競争力のなさの縮図はこういうところ
にある。雇用慣行もそのうちの一つ。

馬鹿なことやって目の前の小銭稼ぐためにトータルな
競争力という当たり前のことを手に入れられないいい例
だ。



798 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:31 ID:mLRiF+EX0
進学校から地元の国立大学へ進学して、卒業してから3年バイトで食いつないで勉強して、
やっと地元の市役所に合格した。入庁5年目の今でも年収は500万円に届かないけど
年間150万ぐらいの貯金なら余裕。
今年は職場の上司の紹介で知り合った、隣町の役場の彼女と結婚します。
贅沢はできないけど中の上ぐらいの幸せをかみ締めながら暮らしていきます。
公務員になってよかった。
本当にありがとうございました。



799 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:31 ID:nutnYc1w0
>>766
本来で言えば、将来自営した場合など顕著だろうけど「どうしても休むに休めない場合」のギブアップする基準探しくらいしかの意味しか無いんだけどねぇ
もしくは残業代ってお金欲しくて自分の時間売った、くらいなもんで

800 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:36 ID:+8UE+E5Y0
公務員(地方)の知り合いで、
「コネ採用のお嬢様が失敗した仕事の後始末をした際、そのお嬢様への配慮がたりなかった」
という理由でパワハラされて、壊れたヤツがいる

ちなみに何百時間とサビ残したが、その8割はこのお嬢様の為の仕事だったそうだ

公務員と一口に言うが、美味しい目にあっているのはこのお嬢様みたいなヤツで
コネもないやつは奴隷だよ
叩くときは、ちゃんと相手を見てから叩けよ?

ちなみにこのお嬢様、自治労の幹部のお声がけで採用された子だよ
中国の地方政府を笑えないね

801 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:36 ID:GvM+b2lJO
つか、今年独立予定なんだが、正社員として理想的な待遇ってどのくらいの基準なんだ?その辺参考にして正社員登用考えるわ。

802 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:10:48 ID:chcS33+U0
コンビニ雇われ店長やって、月300時間労働して帰宅後は層化の
活動してたときはきつかった。パンツ買いに行く余裕もなかったし。

803 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:08 ID:ZO0m+kwE0
リーマンショック以前の方が悲惨だったって
聞いたぞ
バイトに辞められないように
自腹で月に3、4万円以上おごってたんだって






804 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:12 ID:0Io0UBbO0
>>750
その通りだね
飲食業、外食産業っている?いらんだろ
つぶれれば一番良いんだよ、そうすれば働きようがないから奴隷が生まれようもないだろ
で生保、これ
国に保護して貰うのは当たり前

805 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:21 ID:KabzXocEO
>>785
うぜぇな…

806 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:25 ID:I4/vV31L0
>>795
不法移民をこき使ってればあんなもんじゃない。
要するに形を変えた奴隷制

807 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:28 ID:H3zOC9wTP
ベーシックインカム導入に反対するのは
このようなブラック企業の経営者なんだろうな。

808 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:38 ID:iOwI1fGf0
>>766
まさにそう

>>787
小売で○年働いてキャリア積みました!なーんて実は何の武器にもならんからなぁ
若さがあれば云々かもだけどそれはまた別だし。失業保険の為くらいしか思いつかない

まぁスキル持ってるなら小売・外食には足をつっこまないほうがいいよ
俺も人生2年間も無駄にした

809 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:52 ID:Tz1SbMmf0
>>792
給料はびっくりするくらいいいんだけどね
転勤も無いしみんな田舎に(そこそこ大きい)家建てることが夢らしい・・・
はぁ、もう少し大きなフィールドでやりたかった・・・

810 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:11:52 ID:WvStWlx5O
>>730
お前が一人で過労死したらいんじゃね?

811 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:12:14 ID:wY9qJQKe0
>>785

連合系だけど組合強くって、有給消化率100%だぞ。
「有給残したら、年度末の忙しい時に無理やりとらされる」って聞いた。


812 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:12:33 ID:hmfTK5NV0
スーパーや外食チェーンの店員なんて中国人ばっかりじゃねーか

813 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:12:38 ID:ROhcxZtn0
>>809
じゃあ内定蹴ればいいじゃん?単純な話だおr

814 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:12:55 ID:F0Xg9d77O
場末の運送業関係なんて、昔からもっと悲惨だよ…

商品破損は全額自腹、社会保険なし、事故起こしたら修理代自腹

破損や事故で会社に立て替えてもらって毎月の給料で支払いするようになると、飼い殺しになって、転職できなくなる(会社が倒産して解放されたが)

あ、わりと大手の○×△レックもそうだったな
そこは入ってすぐ辞めたが

815 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:12:56 ID:695uJKx+0
http://www.akuroki.jp/re_tree/treebbs.cgi

実は派遣・パート・外食より悲惨な警察

816 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:13:11 ID:I8bTSD67P
>>795
働かないというか、休むということにたいして皆が寛容だからできるんだよ。
バカンスをとって長期旅行とか。
日本じゃできないでしょ。
客から電話がかかってきて、「○○さんはいますか?」「○○は来月まで休みをとっております」
「はあ?こっちは急いでんだよ、なんとか連絡付かない?」「でしたら代わりに私△△が承ります」
「おまえじゃ話にならん、いいから〇〇を呼び戻せ」ってなもんでしょ、極端だけど。

817 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:13:14 ID:7PIk9noh0
貧しくとも8hの仕事がいいな〜
日本のどっかに自治区でも出来んもんかな〜

818 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:13:20 ID:bOXmsZYK0
外食とか小売りとか多過ぎるんだよ
90%ぐらい倒産してちょうどいいぐらい

819 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:13:21 ID:MBau/5EL0
正直、店長が辞めたところで店が潰れるとは限らん。
就職志望の新卒の2割が職に就けない状況なら
「わたしが死んでも代わりはいるもの」

820 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:13:28 ID:jzNPCD120
>>778
>>1からの内容読んだ上で労基法違反以外の何の話しようとしてたんだw
毎日定時で帰れるけど仕事内容つらくて辞めたい人の話?w

>>801
望む人材が辞めない程度の待遇が理想
今は安くてもいい人材がいくらでも入ってくるから安くていいよ
あまり持ってる人がいない資格保有者が必要だとしたらその人は待遇よくする必要あるけどそれ以外は別に

821 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:14:09 ID:0Io0UBbO0
>>801
全員パートでいいだろ
お前がそのほかを穴埋めしろ、通称コンビニオーナー方式

822 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:15:02 ID:Tz1SbMmf0
>>813
そりゃ実力と他に内定あればね(T^T)

823 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:15:09 ID:sJwrJBTY0
ローソン店員も中国人 外食産業店員も中国人



824 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:15:30 ID:whGEXYpD0
所詮、資本主義なんて奴隷制から発展して出来たもんだしな
奴隷あってのものなんだよ

825 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:15:39 ID:rOsbwXR50
バイトが急に休んだら24時間連続勤務とか普通だからな

826 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:16:23 ID:/7m5xxB30
外食でも工場の社員は割とマッタリしてるぞ
月300時間じゃ済まないだろうけど

827 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:16:25 ID:Kp1Mar+P0
>>765
高度成長の労働と今の労働は質が違うだろ。

828 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:16:39 ID:rc2zLG+T0
>>824
共産党員乙!

829 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:17:01 ID:yjBoa9390
>>750
辞めたくても不安で辞めるに辞められない。
これは素晴らしい手法だよな。

まず精神をにメスを入れる。
方法は「安くこきつかう」。
これだけ。インスタントラーメン作るより簡単♪
洗脳期間は数ヶ月だろうか。待ち時間だけ長いな・・・。

だがたったそれだけで従順な奴隷(家畜)の出来上がりだ。
とてもリーズナブルに死ぬまで働いてくれる。

そして働けるだけ働いたら勝手に死ぬ。


心の弱みに付け込んだ素晴らしい奴隷ビジネスだよな。
この手法を初めに考えたやつはマジで天才だと思うよwww

自分から率先して応募してくれるんだもん。企業には罪は全くない。
しかもお客は「うほっ!このボリュームでこの値段♪」と大喜び。
お店の評判も上々だwwwww

安く売ってんのに自分は楽してボロ儲け♪
こりゃたまりまへんな〜♪えらいこっちゃえらいこっちゃ♪

ドロップアウトしたら人生アウトー!!ゲームセット♪

830 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:17:23 ID:XIT4j7fO0
外食のバイトなんて割に合わないことこの上ないんだから
人手不足に決まってるだろ
あんなの給料25万くらいもらってもいいくらいの仕事だろ
それを強引に時給800円でやらせてるだけじゃん

831 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:17:50 ID:bA16oIMd0
JALや高速道路や福祉などのサービス業に
税金を投入して、国民を潤そうとしても、
それは、技術も生産性も無い人間に金を与えるだけで、
その見返りは全く無いに等しいのは当たり前である。

国家としては、

製造業や、漁業、農業などの生産業にこそ、
真っ当に生産している人たちにこそ、税金で助けないとならない

例え、税金を投入しても、その生産された物の価値は無くならない、
それを作り上げた技術や技術者の価値も、維持さえ行えば、
発展し、劇的な付加価値を付けた物になる可能性もある。

JALを助けても、人件費だけ膨大で、その生産性は低い、
むしろ、税金で助けるべきは、産地産業、観光地であって、
飛行機が飛んでも、人も物も移動しないし、金も動かない。

832 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:17:53 ID:M//8MGuT0
店長やらされる奴は真面目すぎる。
自分でなんでもやろうとしたり責任取ろうとして潰れる。
たまにはサボって会社に迷惑かけてやると考えるくらいで丁度良い。
どうせクビになったて外食ならどこでも雇ってくれるしw

833 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:17:55 ID:XqxhJRub0


やはり勝ち組は生活保護だな



834 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:18:30 ID:5yMRPRRk0
お前ら、奴隷奴隷って言ってるけど、中世の奴隷は資本家の大切な資産だったんだぞ?
使い捨てにするような労働をさせたら金の無駄だろ?
使い捨てってことは奴隷以下の扱い受けてるってことにいい加減気づこうぜ


835 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:18:41 ID:IgZT9R/UO
衣食住の3業界はブラック揃いだな。

>>795
仕事で接してるヨーロッパ人は無駄な事務作業が少なく、ISOやらを巧くすり抜ける感覚を受ける。
バカンスとかで長期間仕事滞るから日本人としては扱いづらいが、羨ましくもある。

836 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:18:43 ID:2LLuwhKaO
労働に対して間違った考え方を信じてる日本人。
いつになったら成長するのか。

837 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:18:59 ID:MK54vw55O
前にコンサルで働いてた頃
年収を時給換算したら1000円いってなくて悲しくなった

838 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:19:21 ID:pgV2UnhA0
15万くらいで我慢できるなら生保もありじゃね?
俺は最低でも60万くらいいるから、生保じゃちょっときついな。

839 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:20:03 ID:N8iKs3C50
外食と小売は昔からブラックじゃん

840 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:20:08 ID:MBau/5EL0
>>827
平成不況で景気が一気に落ち込んだ時でも、
「いま痛みをこらえてがんばれば、また普通の生活に戻れる」
と努力していたんだろうが

数年前の「いざなぎ越え」といわれる好況でも、一向に労働者の賃金はあがらなかった。
逆にリーマンショックで再び景気が悪くなったら、非正規を一気に切り落とす。

この先、どんなに景気が良くなっても、企業ばっかり儲かって生活は楽にならないんだろ?
というシニカルな思想が蔓延しているよな。

841 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:20:15 ID:HvSBGnan0
>>830
時給800円なんて貰えんだろ
ちょっと客足が途絶えたら強制休憩させられるし
客足が多いときにはサビ残だからな
400円とかザラ

842 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:20:43 ID:crrQiQdr0
>>831

農業がどれだけ生産性低いかしらないのか?
税金で食ってるようなもんだぞ、あの連中。
馬鹿丸出しだなw

843 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:20:59 ID:7PIk9noh0
>>840
でもきっとそれは事実さ

844 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:21:20 ID:Fl7lBlP70
>「電検3種」という資格を取得。これを武器にビル管理会社に就職した。
>会社にどう思われたって自分の人生の方が大事ですから。
>就職後もその姿勢は変わりません。
>文句があれば、相手が上司であろうとはっきり伝えます」

ビル管理会社の設備の上司がまさにみなし管理職なんだが
あんまり弱い立場いじめんじゃねえよw
ちなみに電検3種持って社員になってるこいつは
会社から見るとバイトと変わらん扱い

845 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:21:21 ID:XlnNBCh60
中国人はお前らと同じ労働で1/5の給料で働いてる
お前らは5倍働けよクズども

846 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:21:27 ID:jzNPCD120
>>838
雇用契約ってのは労働と対価に納得できるかどうかだよな
納得できるなら続ける、納得できないなら辞める
納得出来ないけど仕方なく続けるしかないならこんなとこで愚痴るしかないだろうけどさ
みっともない事ぐらいは認識してほしいよ

847 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:21:40 ID:YGIzwbhQ0
あ!

848 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:21:57 ID:LgRcIw4v0
悲惨だ・・・これからは居酒屋で注文間違って来たり、遅かったりしても
店長出せコラ!とか怒らないことにする

849 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:22:00 ID:Tu0o4c81O
近所のファミレス7ヶ月で辞めた事あるわ
「親知らずを抜くのに切開する必要があり、安静が必要と医者に言われているので2日休みます」
って前々から言っておいたのに
抜いた当日「バイトの○○がサークルで来れなくなったんだって、だから来てくれ」
って言われ、断ったが「いいから来い」と言われた
とりあえず行って、他のスタッフに事情と「微熱あるし強い薬飲んでるから倒れたらヨロシク」と言い
店長と担当社員には「辞めます」って伝えた
それまでも、近所だからといいように使われてたんで親も心配してたしね
(4時〜10時、11時〜15時、17時〜21時、とかいうとんでもないシフト連続で組まれたり)

お人よしだから後任が育つまで一ヶ月はいたけどさ

850 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:22:00 ID:lmptv7yo0
体液や排便を肉に振りかけていたと言う
ペッパーランチは民族的な恨みでやってるのかと
思っていたのだが


奴隷労働だったか。

851 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:22:25 ID:KabzXocEO
働くために生まれてきた(笑)
奴隷以下の馬鹿ども(笑)

852 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:22:32 ID:tDY4FbMEO
俺の友達、ファミレスの店長だけど
最近全く休んでないらしいよ
売り上げが低いとコスト削減で休めないらしい
毎日終電で帰宅しているよ

853 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:22:58 ID:BRpFWaZA0
>>840
>>数年前の「いざなぎ越え」といわれる好況でも、一向に労働者の賃金はあがらなかった。

これは違う
公共工事関係者を除いたほぼ全職種に恩恵がボーナスと言う形であった
鉄鋼・非鉄関連は夏のボーナス100万円(大手だが)があったくらいだ
電機も旅行業界も良かったしな


854 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:23:15 ID:K/VNNl/u0
>>845
いくらを基準にした1/5かわからんがそれはそれで労基法違反の疑いが強いな

855 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:23:39 ID:HvSBGnan0
>>850
そんな暇ねーよw

856 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:23:49 ID:ddKA4jVN0
自分は高卒の大手の事務員だけど拘束時間長くて嫌気がさすけど仕事自体が楽だからな
普段人付き合い少ないから他所のことはよく分からないけどこういう記事読むと自分がいかに
恵まれてるかって実感できる
過去に何回か辞めようと思ったことあるけど今は絶対に辞める気ないな

857 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:23:57 ID:2LLuwhKaO
>>834 その通りだ。
今の日本の労働、雇用の考え方は先の戦中体制の名残に過ぎないし。
こんな異常なスパルタ式は、本来戦時下の軍隊位でしかあり得ない。

858 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:24:27 ID:GvM+b2lJO
>>820
その辺のさじ加減が難しいんだよなぁ。おれは独り身だから給料は20万程度あれば事足りるんだが、これが既婚者だと保険揃えて20じゃ少ないのかなと考えてしまう。

>>821
今のところはそれだけど、基本的にパートやバイトは当てにならんからね。ちょっとしたことですぐやすむ。

859 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:24:42 ID:ysjjBKBTO
外食じゃないけど工具屋チェーンの○スト□プ□ダクツもそこそこブラック
バイトでもサビ残1日あたり数時間とか
売り上げ足りないからってバイトに売れ残りを買い物強制、人によっては月5万以上とか
社員は親中国・親朝鮮で、同調しない人はパワハラくらう

860 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:24:48 ID:crrQiQdr0
>>856

大丈夫。
楽なことやってるなら自分から辞めなくてもその内切られるからw

861 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:24:53 ID:RQN08TnH0
>>830
時給800円で一日12時間、30日で28万8千円。
ちゃんと25万超えてるよw

862 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:01 ID:9JOryuIt0
学生時代にファミレスでバイトしていたけど、店長は月1休みで毎日15時間労働していた。
こんな人生は嫌だなと思った。

863 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:07 ID:WvStWlx5O
>>805
低学歴の僻みバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:12 ID:Hr1w8wx90
IT業界 v.s. 外食業界

トップ企業を比べた場合、ITの圧勝か。

865 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:25 ID:FrfFLvZD0
>>666
ココスの京王堀之内店も凄かった。
席は空いてるのに片づけられていない。みんないっぱいいっぱい・・・
店長が可哀想だった。

866 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:26 ID:K64WEfMn0
>>849
そこ、リアルで人手不足だったの?
しかし
> (4時〜10時、11時〜15時、17時〜21時、とかいうとんでもないシフト連続で組まれたり)
死ねって言ってるようなものじゃん……


867 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:25:32 ID:XlnNBCh60
>>854
中国に労働基準法があると思ってるの?
そんなんじゃ中国製品に駆逐されるだけだ

868 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:26:13 ID:HvSBGnan0
>>858
外食のバイトは休めねーよ
3ヶ月前に言っておいても休めない
親が死んでも腕がもげても休めない

869 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:26:33 ID:MBau/5EL0
>>853
個別の案件で全体を見るのは良くないと思うけど
中小企業だと好況でも「不況が続いている」という言い訳をして
ボーナスが出ない場合があった。

870 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:26:39 ID:crrQiQdr0

でも転勤とかないんでしょ?

大企業の転勤が多いのって実はすごいマイナスを伴うよ。
住む場所を自分で決められないのは動物以下とも言えるねw

871 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:26:50 ID:LGiCTSfsO
日本国籍を持つ若者は公務員を目指しなさい
外食や小売は在日にやらせとけ

872 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:26:52 ID:MRVt2qc80
つかね、公務員以外の日本の職場って外人から見れば「頭オカシイ」ってレベルの職場ばっかりだって。

だって、そうやって今の日本作ったんだから。


コンビニだってスーパーだってファミレスだってサービスに値段に接客に、外国レベルで考えたらもう無茶苦茶良いだろ?
下手したらコンビニが外国の一流ホテルの接客だよ
でも回りまわって、これ、全部労働者の首しめてるだけだから

873 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:27:10 ID:QpFv1Qph0
>>867
それはしょうがない
時代の流れってやつだ

874 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:27:32 ID:I8bTSD67P
>>834
っていうか、ローマじゃ、奴隷はローマ市の財産だったから、主人が奴隷を過労死させたなんてことがあったら、主人が罪に問われてしまう。
ちゃんと奴隷にお小遣いあげたり、読み書きや計算を習わせたりするのも、主人のステータスになってたし。
一生奴隷というわけじゃなく、奴隷の任期が満了したら一定のお金を貰って出ていけたし。

875 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:27:42 ID:jzNPCD120
>>858
少なかったら辞めるなり交渉なりしてくるだろ
本当にその人がいなくなったら会社が潰れるような状態なら高待遇を約束すべきだけど
9割以上の社員はちゃんと引き継げば機能するだろ

876 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:27:59 ID:K/VNNl/u0
>>867
中国の話だったのかw
日本で働く中国人をこき使ってる話かと思ってたw

877 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:27:59 ID:xjLEdHDW0
ブラックだが待遇やら見返りが期待できる職種or会社
・佐川急便、光通信、風俗店店員
 超過酷にして超錆残。営業ノルマもてんこ盛り。でもギャラは凄い。
 「人の2倍給料を出してるんだから3倍働け」が社是。
・家電量販&携帯キャリア売り子
 ノルマノルマノルマ!!棒グラフはデフォルトです!!
 でも、売れば神様。売れば転職も楽々。売れなきゃゴミ。
・広告、OA機器営業
 テレアポ、土下座なんでもあり!!ドブ板営業の世界!!
 まあ、売れば神様。給料もそれなりで売れば係長だの課長だのすぐなれる。
 ただ、広告系のWEB関係はほとんど怪しい。特にネットショップ開業支援。
 入る前に「会社名 詐欺」か「取締役名 詐欺」は必須。
・外食(独立店舗)
 行列のできる首都圏のラーメン店社員の月給は半端じゃない所が結構ある。
 ぺーぺーでも手取りで20万は堅い。店長クラスなら50万以上!!
 独立支援の名の下にこき使われるのがデフォだが、月給がいいんだから諦めれ。
 で、お金を貯めて故郷に錦を飾るのだ!!
 ラーメン店以外でも独立系店舗の場合色々やらされるので手に職をつける事が
 できるのでお勧め。

メリットなしのブラック
 ・詐欺系 
  美術品(リトグラフ、シルクスクリーン)販売
  ビジネスホン、WEBリース、複合機リース、先物、投資関係
 ・業界的に下がり目
  サラ金、パチスロ、人材派遣
 ・奴隷系
  100円ショップ、外食(大規模チェーン系)、小売(結果がわかり難い業種)
 
  

878 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/04/10(土) 19:28:04 ID:9JOryuIt0
>>867
安心しろ。
日本の労働基準法はなんちゃってだから、十分中国に対抗できる。

879 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:09 ID:pgV2UnhA0
>>846
ここでガス抜きさせられてる、ってわけじゃないんだろうけど、
労働運動になるわけじゃなし、資本家は笑いが止まらんだろうね。

880 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:12 ID:BRpFWaZA0
>>869
嘘だろ、うち等の業界じゃ中小でもちゃんとボーナス出たと聞くぞ
じゃないと従業員が辞めるからって話は聞いたが

881 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:35 ID:t+oHG2EG0
ハム屋の肉部門だけど、10年前はひどい目にあいました
月1億売って3年で病気になり、出世したのはもれの影で
こそこそしてた上司だけだった
嫁さんは死産するは、もれはパニック障害で今でも通院中
会社は今更、法令順守とか言ってる、、、
まあ、そんなもんだよね
なら止めればって言うけど、そうも行かない事情ってもんが
あるのよ

882 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:36 ID:LgRcIw4v0
公務員と準公務員であるインフラ系最強だな
俺は郵政だから給料は少ないけど、拘束時間少ないわ
残業代は必ず出るわ、ボーナス満額だわ、年休は必ず100%消化だし
仕事といえば、大変というより、ダルいなぁ程度のものだし。


883 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:50 ID:L5Ou+xoP0
それで最近どこの店員も態度が悪いのか
明らかにバブルの頃よりムカつくのが多い

884 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:53 ID:499X9DQG0
マルクスVSマクドナルド

885 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:28:57 ID:yTkFl8zL0
外食する経済的余裕はありません・・・
外食なんて嗜好品ですよ・・・

886 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:02 ID:2TZxvbD/0
>>846
みっともなくないてw
ただの条件すりあわせ


887 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:23 ID:hy5iUrmg0
俺の友達のファミレス就職した奴は毎年クリスマスの時期に
クリスマスケーキを10個くらい俺に送ってきた
激務の上に販売ノルマとか地獄だよなw

888 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:25 ID:WvStWlx5O
>>840
そうそう、みんなでだらけようぜ
みんなでサボタージュ

889 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:30 ID:jhbIBHUm0
俺は子供の頃パソコンやその他すごい機械の発明、食料の品種改良による大量生産のおかげで
俺が大人になったら週に1度しか働かなくても良くなってみんな幸せになるんだろうなと思ってたわけよ
それが実際の世の中はPCのおかげで仕事が効率化された分社員のクビ切って勤務時間は変わらず
クビ切られて困ってる人多数って現状なわけさ

いったいどういうことよ?

890 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:33 ID:HtmfmzUCP
公務員とかなるのが難しいだろ

891 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:34 ID:qDjEY6oEO
>>849
あんた良い人だわw
俺も元ファミレス社員だけど、39℃あるのに冷凍庫のすのこ掃除やらされた事あるよ。
結局、身体壊して退社ww

892 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:40 ID:MBau/5EL0
もう新しいシステム作る時は
経営者を「性悪説」的な見方で物事を決めたほうがいいな。

派遣法も
ホワイトカラーなんちゃらも
ベーシックインカムも、絶対経営者が悪用するんだろ

893 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:29:52 ID:bAXxyTHJP
それにしても景気悪いな。特にここ1年の単価割れ。こんなの過去なかったわ。

894 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:05 ID:7PIk9noh0
>>881
もうね出家しろ

895 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:06 ID:XlnNBCh60
>>888
ニート乙
お前らみたいな寄生虫がいたら
会社がつぶれちまうよ

896 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:06 ID:whGEXYpD0
奴隷制度が(奴隷が反発しないように)発展して出来たのが資本主義だしな
低賃金や格差を否定したらそれはもう資本主義じゃないわけで

897 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:17 ID:wCrKE9F+0
>>872
>値段に接客に、外国レベルで考えたらもう無茶苦茶良いだろ?
東京人は最低レベルの接客するのが多いよ
マジで中国人の方がマシかも知れないと思うw


898 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:38 ID:/7m5xxB30
>>872
それを美徳として自分を慰めてきた結果だな
イタリアとかなら日本人の半分の労働時間で年収は大して変わらんのだろ
うらやましいな

899 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:46 ID:b1EdAL8DO
なんだか小学生の時に読んだ、エンデのモモを思い出した。

働いても働いても、豊かになれず時間を吸い取られるという。

今の俺か

900 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:49 ID:MRVt2qc80
>>890
公務員でもキツイのと楽なのは確かにあるんだが、楽なのは殆ど縁故で採用されちゃうもんね

901 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:30:58 ID:ROhcxZtn0
>>869
地方中小で一時期の景気拡大の恩恵を受けられた所なんて殆ど無いだろ
世間がそういってるだけで儲かってた所なんて殆ど無かったと思うけど

902 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:31:03 ID:2MZ0khGN0
共産主義が100%悪ってわけでもないと思うよ。
ソ連、東欧とか存在してた80年代までは、資本家の暴走をある程度止められていた。
革命起こされて共産化されちゃ困るから資本家の力もそこそこに弱められていたし労働者の権利もある程度保証されていた。
格差が非常に少なかったのは旧共産圏があったおかげだ。
でも90年代に入って共産圏が続々と崩壊して共産化するリスクがなくなったとたん
資本家による横暴と搾取が息を吹き返したように活発化したんだよ。
自己責任の名のもとにおいて格差社会が肯定されるようになった。

903 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:31:39 ID:DQ5XLAlN0
俺の田舎のスーパー勤めしてる友人も、外タレのライヴ見るために
昼間までひと仕事してから飛行機で上京して、ライヴ見てから家泊まって
翌日の朝一の飛行機で帰ってるわ。


904 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/04/10(土) 19:31:41 ID:9JOryuIt0
>>895
その程度で潰れる会社なら、何もしなくても潰れるから大丈夫。
ギリギリ働かないと維持できないのは、ビジネスモデルが悪すぎる。

905 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:31:47 ID:TFQ4XKRe0
吉野家の場合は・・・死ぬほどヒマになるのかね

906 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:31:58 ID:aWNlZLkO0
>>1
すまんが、ついでにブラック化するマスゴミって記事も書いてくれ

907 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:32:03 ID:crrQiQdr0
>>882

君、世の中には「仕事おもしろくてしょうがない」と言う人もいるんやで

908 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:09 ID:rc2zLG+T0
>>896
共産党員カエレ!

909 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:14 ID:QpFv1Qph0
>>898
日本は過剰サービスなんだよなぁ
でも他社もそうだから、サービス節約すると他社に客持ってかれる
チキンゲームの国

910 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:15 ID:adTOxq4N0
スポンサーが離れるのが怖いからマスコミはこういう企業をバッシングできない。
政治家は献金貰えるからやはり企業を叩くことはできない。

911 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:28 ID:WvStWlx5O
>>883
薄給激務だからあたりちらして当然だろ


>>895
ブラック奴隷乙
さっさと負けて死ね

912 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:48 ID:MBau/5EL0
>>895
会社が潰れるのは自己責任

913 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:54 ID:+qmmfRO90
こういう仕事こそ派遣がやるべき仕事だろ

914 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:32:58 ID:XlnNBCh60
>>898
ここはイタリアじゃなくて日本な
ローマ法王もバチカンもないんだよ
アジアの小国をイタリア様と同列に語るなよ

915 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:01 ID:2TZxvbD/0
>>895
社会に害を撒き散らすの寄生虫は潰れたほうがいいだろ
無論お前の会社のことだ

916 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:06 ID:VOc/3eh80
>>900
しかし仕事がラクすぎると今度は職場内のいじめとかに余力が向いちゃうんだよな(笑)
ほどほどが一番。

917 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:33:15 ID:crrQiQdr0
>>889

発展途上国の美女を好きなだけ手に入れられるということ。

つまり中国人と結婚しないやつは頭が弱い。

918 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:17 ID:K/VNNl/u0
>>890
今の時代は倍率糞高いからな。

919 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:17 ID:rSCfo6Fq0
昨日NHKローカルでデフレの実態を特集していたけど、
激安スーパー、豆腐10円、燃やし10円とか、他店より3,4割安いの。
でも、なんか限界っぽかったし、別件だけど安売りしていたスーパーは
潰れたって。
商品納める業者さんも、最近は頻繁にある特売のためとことんコストを下げないといけない。

店長さんが言っていた「どこまで、いつまで続くんだろう」

こういうのとか、このスレの問題とか
何とかするために政治と行政があるんじゃないのかね??
子ども手当てとかやっている場合じゃないわw

920 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:38 ID:iDm2QOmr0
お前らも別スレ行ったら
「ファミレス高すぎ」
「牛丼肉が少なすぎ」
とかほざいてるんだろ。


921 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:49 ID:mtLJN51Q0
日本人の勤務姿勢はカルト宗教並み

まるで苦行のようだ。会社という宗教に嵌り会長の教祖の指導のに導かれ
店長(店長はエリアマネージャーに)に洗脳されキツイノルマを達成する
M奴隷

922 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:50 ID:CmzuUkq4O
>>882
インフラ系って建設関連か?
ここずっと倒産件数の一位が建設なのにどこが最強なんだ?

923 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:33:51 ID:l8xRzdlLO
自分がバイトしてた外食店の新入り社員さんも失踪したな…今何してるんだろう…
真面目で気弱そうなタイプだった

924 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:34:09 ID:ixLG3Bo40
奴隷自慢する馬鹿がいるからタチが悪い

925 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:34:37 ID:cQnfBczRP
>>830
すき家でバイトとして働いたことあるけど、時給1.5倍くらいが正当だと思った

サビ残、無休憩、他店に応援、控除捏造なんでもアリ
しかも応援で行ったら昼ピークを2人で回すとかありえないシフト
客には遅いと怒鳴られ、テンパってお椀を割ってしまったり、あれは酷かった。


926 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/04/10(土) 19:34:38 ID:9JOryuIt0
>>922
インフラ系といったら、普通は電力や運輸や通信の事を言うと思うが。

927 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:34:41 ID:rc2zLG+T0
>>922
電力・ガス・通信・水道だろ

928 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:35:02 ID:ij+btcI30
>>661
昔働いてたファミレスの店長のお言葉

ヤクザの苦情は怖くない
どんなに凄んでも、結局は金目当てだから、殴られることは無い
だからひたすら辛抱強く謝ればいい
だが素人のお客さんは、本当に殴るかも知れないし、加減も出来ないから怖い


929 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:35:06 ID:ho1FpzIQ0
まあ介護と似てるわな
誰でもできるから給与が低く抑えられる。

やめてもいいから
人を人のように扱わない

930 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:35:10 ID:kOqDsxx+0
一品300円とか一杯250円とかやってるとそうなるのはわかったことなんだが。

目先の利益、しかもほんの一瞬の利益に食いつく、もう貧すれば鈍するの体現。
企業統治だの経営だのと言うなら、従業員の質を上げるのが一番なんだができないんだよな。
いまどきの経営者とか雇われ役員なんて、自分が言葉を発した次の瞬間に
数字が上がらないといけないような強迫観念の神経衰弱ばかりだし。

忌み嫌われてる護送船団方式ってのは外国からも共食いからも守るいいシステムだったな。


931 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:35:27 ID:nutnYc1w0
>>880
> じゃないと従業員が辞めるから

抜本的じゃないけど解決策はコレだわな、
非人余り状態にするしかない

今の与党は論外だが、他党だったとしても景気回復は容易ではない
となると給料取り希望ってアクターを減らすしかない
家庭に入るなりして育児や介護してもらうとか

留学生であれ研修であれ貨幣価値の違う外国人をバンバン招くなんてもってのほか

932 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:35:58 ID:aBjQf5NbO
客がアホなのか経営者がアホなのか。モノの適正価格を考えろって。あと店員、社員も人間だ。客の召使いじゃないぞ。

933 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:03 ID:HvSBGnan0
>>923
外食で失踪とか良く言ってるけどさ
手が早い上司がいて、
包丁とか危険な料理器具がそこらじゅうにおいてあり、
生ごみを毎日出すのが普通

あとは分かるな

934 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:06 ID:FzMGgYEQ0
宅配寿司や宅配ピザのバイクも結構スピード出して細い道を走ってるので怖いw


935 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:09 ID:2TZxvbD/0
>>895
会社奴隷の分際でネットなんかしてるな このサボリーマンが


936 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:16 ID:xjLEdHDW0
>>869
地方で景気よかった業種ってなんだ?
岡田屋のせいで片っ端から地場小売やら地場卸が倒れちゃったせいで、
イモヅル式にだめになったぞ、俺の地方は。
岡田屋商法で困るのは商店街親父だけだと思っている奴が多いが、
あれ絶対だめだぞ。地方を回転するキャッシュをガツガツ減らしていくんだからさ。
ハゲタカ外資とおんなじ。

937 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:19 ID:xJJY2y/B0
そもそもだな、派遣にしたってコンビニの袋ぶら下げて
ゾロゾロ工場に向かって歩くような暗いイメージしかないが
高級をもらってるような奴だっている。翻訳やITだって
時給5000円とかもらってる奴いるんだぜ。

一方、正社員だって福利厚生が殆ど無い待遇のやつだっている。

派遣とか正社員とかステレオタイプな議論しか出来ない世論を
作ったマスゴミが一番の悪。コイツらはゴミ意外なにものでもない。
この世から消えてもらって結構。特にテレビ。

938 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:21 ID:BRpFWaZA0
>>919
簡単に言うとリーマンショック以降の不況を世界経済は脱して
世界経済はインフレ状態
世界でデフレなのは日本とジンバブエくらいかなw

だから高い原材料も買わないと何も出来ないと言う悪循環

939 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:36:20 ID:crrQiQdr0

公務員言うても、楽で割のいいやつは全部コネで埋まる。
これは教師だの医者だのの(実質)地方公務員には当てはまる。
楽な学校や病院はコネで先に埋まる。

つまり政治権力者が利権を持ってるというだけの話で、
これは武力的な転覆か選挙での権力奪取が起こらない限りどうしようもない。

940 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:24 ID:VPz9xqKg0
>>880
転職回数多いが、中小はマジでボーナスなしなんい多いよ。
今までボーナスくれた会社は大手の2社だけ。
ボーナス・失業保険なし、国保なんて普通だったぞ

941 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:36:52 ID:uUgwH8Cj0
商品の価格は競争で下がり出せる人件費が決まってるから派遣やめて正社員雇えば当然頭数は派遣より少なくなる
一人にかかる仕事量が増えるから過酷になる
派遣規制すればいいというのは短絡なんだわ
経営者責めても金は出てこないよ


942 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:04 ID:bAXxyTHJP
>>919
単価が下がると、数捌いても売上行かないからほんとにきつい。
コンビニだと28時間営業で去年とトントンぐらい。

943 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:03 ID:tDY4FbMEO
しかし、えらい伸びだな

944 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:06 ID:MRVt2qc80
>>932
だがな、今の客の半分くらいは「店員は客の召使」と本気で思ってるぞ

945 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:10 ID:41XwalT20
大学生の頃モンテでバイトしてました。
学生の小遣い稼ぎならともかく、絶対に社員なんてなっては駄目です。
毎日昼から翌日の明け方まで働いて休みは月2,3日、店長が不憫でした。
バイトですらサービス残業を強要されます。

946 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:14 ID:WvStWlx5O
>>920
客のときは客として最大限安さを要求する
労働者のときは労働者として最大限待遇の良さを要求する


当たり前のこと

947 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:15 ID:GvM+b2lJO
>>875
技術的にはバイトでもできるような内容なんだけど、人柄だけはほかの人ではカバーできないしなぁ。ちょっと先の話ではあるんだが、あまり先延ばししてその人を失うのも勿体ないしな。

難しいところだわ。

948 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:37:42 ID:wCrKE9F+0
>>917
中国人と結婚して収入はおろか財産使い果たされて逃亡された人知ってから

結婚はとても恐ろしいと思う様になった


949 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:38:01 ID:XIT4j7fO0
>>889
新幹線もなw
早く移動できるようになったら遠いところに日帰り出張させられるようになったw
資本化にやりたい放題やられすぎなんだよ
法律が機能してない

950 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:38:29 ID:kOqDsxx+0
>>919
もう20年も前から行政はいらんことをするな。民は競争だ、商売の邪魔をするな。
と価格破壊だ安売り競争だのやってるからな。
当時は価格をコントロールする行政が屑って話だったが。年功序列もそのころから崩れたし。


951 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:38:31 ID:MBau/5EL0
労働需要がほとんど無い状態なんだから
「労働条件は別にいいので、とにかく働かせてください」という人も多いだろ

これが
「選ばなければ職はある」という理論なんだが、
おまいらの頭では、それでいいの?

952 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:38:45 ID:CmzuUkq4O
>>926
建設関連が入らないと機能すらしないじゃないかw

953 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:39:07 ID:bOYkEjwZ0
正社員は既得権益 文句言うなら派遣に成ればいい

954 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:39:17 ID:p+jWVkuW0
子供でも知ってるし、誰にでもできる仕事だから、代わりはいくらでもいるわけで
不景気とか言う割には外食は大人気だな

955 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:39:35 ID:crrQiQdr0
>>948

それは管理が甘いだけです。

956 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:39:49 ID:H7zpOvCs0
俺を採用してくれた(もう辞めたけど
よし牛の店長、確かにダンボール引いて店で仮眠取って働いてたな

957 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:40:18 ID:HvSBGnan0
>>951
選ばなくて良いなら楽して稼げる自営はいっぱいあるぞ
「労働条件は別にいいので、とにかく働かせてください」って人も
自営だけは頑なに拒否するのはなんでだろうな

958 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:40:45 ID:kOqDsxx+0
>>944
演歌爺のお客様は神様です
ってのと
赤軍相手に人の命は地球より重い

ってのが混じり合ってる客至上主義が極まってる感じ。

959 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:40:54 ID:2mvUtdNk0
営業時間が「まだ」まともで定休日があった昔はよかったんだ。

人がいなくて何とか回さなくちゃいけなくても
営業時間で限界があった。
定休日というものもあった。

今は超長時間営業+定休日無し。
だから下手すりゃ本当に休みなし+超過重労働
が普通にできあがってしまう。

商業に定休日を。営業時間に歯止めを。
これは規制してやらせるべきレベルだと思う。
どうせパイは限られているのだから。


960 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:40:59 ID:yhmjtqfP0
昼と夜のメシ時は凄まじい忙しさだからな。
30越えたらキツイよ。

961 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:40:59 ID:B5179V100
>>1
すかいらーくそのものだな

962 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:03 ID:XIT4j7fO0
外国の企業や工場を日本にもっと呼び込めよ
そうすれば税収も増えるし雇用も増えるし
困るのは日本人労働者の勤勉さに寄りかかってた経営者だけだろ
はやくやれ!糞民主!


963 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:03 ID:CmzuUkq4O
>>927
ふむ、立派な建設関連だな。

964 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:26 ID:m7O5Q3O+0
なんかくせぇ店員おおいとおもったら

965 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:36 ID:p+jWVkuW0
>>950
政治が奴隷を煽ってるよな
競争させれば全てが上手くいくみたいなことを無責任に言ってくれる
給料削って奴隷が増えるだけだよなwww

966 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:43 ID:2TZxvbD/0
>>955
後だしで言い訳は女々しいなあ


967 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:41:48 ID:whGEXYpD0
そもそも平等な資本主義なんて存在しないわけで

968 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:01 ID:kM63n2G90
>>911
客に当たり散らしていては、サービス業ではない。
この基本が分からないのは、言語道断。

逆に言うと、従業員が愛想良くできず、不機嫌になる
労働条件を作り出した使用者に全責任あり。

愛想良くできるだけの条件整備をするのが使用者の責任。
人を使って仕事をする限り、それなりの責任を持つのが、物の道理。

チキン競争に陥らずに済むような企業の在り方を求めるべき。
他社に真似できない製品、料理、サービスを提供するとか。
これで、労働条件・企業利益が守られる。

969 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:14 ID:h9gT79V70
若い頃にもっと勉強しておけばこんな目に遭わされずに済んだのに

おバカさんだね

970 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:23 ID:ROhcxZtn0
>>963
建設関連って言う?
普通建築じゃない?

971 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:29 ID:UWpWgxPKO
俺大手ドラッグの薬剤師なんだがグサッと来たわ。
年収は700万でストップでそれも大型店の店長=肉体労働全開でだからな。

972 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:54 ID:Kp1Mar+P0
日経の爆下げを見て、
民主選んだ日本国民に焼きが回ったと思ったわ。

今の経済状態は国民の選択。

ゆっくり噛み締めろや。

973 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:42:56 ID:e0t/+4jIO
>>956
可哀相に
できない奴の下で辛かったろう
・・・まあ、できる奴なんて片手で数えるぐらいしかいないけどな

974 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:43:08 ID:2mvUtdNk0
>>957
何をしたらいいのかわからない、
っていうのが正直なところだと思うよ、自営に対して。
自営がいいとかイヤとか以前にさ。

自営ができるタイプの人は「それは自分で考えることじゃん」と
言うし実際そうなので理解ができないのだろうけど、
拒否する理由の一番はまさにそこなんじゃないの。


975 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:43:11 ID:KabzXocEO
崩壊しろ!!
馬鹿ども!!!!!!!!

976 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:43:18 ID:ZVrdXB/zO
利益追求の形を早く次のフェーズに持っていくべき。
サービス業の完全無人化が成されればもう過労死なんて起きないし、利益も増える。

977 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/04/10(土) 19:43:38 ID:crrQiQdr0
>>969

いや、もう高学歴がやるような仕事も大暴落が始まる。
というか、局地的にもう始まってる。

978 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:43:41 ID:kOqDsxx+0
>>968
その使用者責任が雇われの店長に全部かぶさってるのが問題。

979 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:43:43 ID:rc2zLG+T0
>>963
ここから建設土木に発注して自分は甘い汁を吸う。
公務員じゃないから何でもありw

980 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:07 ID:VPz9xqKg0
>>969
来世は絶対ちゃんと勉強するぞ

981 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:10 ID:mtLJN51Q0
>>913
ブラック企業のチェーン店とかって

店長x1人
マネージャx2人 ↑管理しながらアルバイトと一緒に仕事する
-----------------------------------------------------
ア・パx20人   ↓仕事する
派遣x2人

で、名ばかり店長やマネージャーがキツくて疾走とかなんじゃ
マネージャーつっても期限付雇用で、もしかしたら正社員になれるかも?って契約書が多いし

982 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:12 ID:WvStWlx5O
>>968
ごちゃごちゃうるせーよ
クビにならない範囲で隠れてこそこそストレス解消何が悪いんだバーカ

983 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/04/10(土) 19:44:16 ID:9JOryuIt0
>>974
仕事繋がりの自営の人間を見ていれば、自分が何が出来るか位は理解できるだろ。

984 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:22 ID:PxuSg13/0
>>972
外食ブラックは自民時代から変わらんよ

985 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:23 ID:ROhcxZtn0
>>956
思うけどなんだかんだでよし牛とかファーストフードとかドンキとかの常連の所謂DQN系の仕事って、そういう店を
デカい顔して利用できてるんだから勝ち組側なんだな

986 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:44 ID:bOXmsZYK0
一部の若者が怠けているしわ寄せが、外食の店長に行ってるんだろ
いい加減にして欲しいよ。

987 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:44:46 ID:MBau/5EL0
>>976
ガソリンスタンドが過剰なまでのサービスをしてたが
セルフのほうが安いし入りやすいんだよな

988 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:15 ID:18TECdS/O
外食底辺でも納税してないくせに
文句ばっかりいってるロリコンネトウヨより
ずっと立派
ネトウヨは納税者が歩いてるときは
道あけて、土下座しろよ

989 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:21 ID:U8S+0QQT0
>>1
本当にひどいな・・・・・日本の劣悪な労働環境の犠牲になる前に生活保護を積極的に活用し自衛しよう。
政府はろくに労基法違反の人殺し労働を取り締まらない。生活保護で自衛しゆったりスローライフだ!
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
親族による扶養義務と生活保護 http://www.saitama-np.co.jp/main/sodan2/sihou/sihou081009.htm
>親族による扶養義務は、生活保護受給のための「要件」ではないので(あくまでも「優先」されるにすぎません)、扶養援助を受けられる親族がいるからといって、生活保護が受けられないということはありません。

990 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:26 ID:CmzuUkq4O
>>939
コネかどうかは知らんが、楽な課ってあるのか?
それに公務員は必ず人事異動があるし、一ヶ所で退職まで永遠労働はありえない。
サビ残強要のブラックが異常なだけじゃないのか?w

991 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:27 ID:ij+btcI30
>>968
会社も糞だが、客も糞だからな、今は
本来客商売向けな、愛想良くて、サービス精神旺盛で、親切で、気が利く
そういう人ほど、会社と客の無茶な要求の数々にスポイルされて、辞めてしまう
そして気の強い店員と、客を客と思わない無愛想な店員だけが残る

992 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:28 ID:9NKBabi00
悪いな〜以前1日15時間以上立ちっ放しで満足に食事も取れず、トイレにも
行けなかった時が10年程続いたけどなんとか生きているよ、1の様な人は
基本的に外食産業が合わないんだろうから転職した方がいいよ。
俺なんか今製造業で働いてるけどかなーり楽だよ、なんたって2時間おきに
休憩だし、有給は使えるしトイレにもいけて昼飯が時間通りに食えるなんて
天国だよ。
1へ、甘えてるんじゃねーよアホ。

993 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:40 ID:ROhcxZtn0
>>987
吸殻がどーのとかゴミがどーのとかまではいいけど水抜き剤がどーとかカードがどーとか色々ウザいんだよな

994 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:45:54 ID:Tsi+PPh40
>>323
>それは15万で自衛隊が働いてる現実を知らない

自衛隊を経験した俺が言うが、衣食住が完全に保障され
寝る暇もある自衛隊は15万でも十分、貯金できるけどなw

刑務所の豪華版と思ってくれたらいいよ


シャバの小売外食のほうが地獄だわww




995 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:46:03 ID:nutnYc1w0
>>974
自営もバタバタ倒れてる昨今じゃ既存も参考にもならんしね

んな状態だからアイデアが無い人間にはそもそも無理だわな

996 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:46:15 ID:LgRcIw4v0
しかし月400時間は壮絶だわ
先月の給料明細みたら俺は189時間だった、倍以上か・・・
俺なら1ヶ月持たないわ、何も自分の時間が取れないし
嫁や子供がいれば、辞めるわけにもいかないんだろうけど・・・

997 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:46:34 ID:79UyMRU30
飲食店でバイトしてたことあるけど絶対に正社員にはなりたくないと思ったのさ!

998 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:46:36 ID:BRpFWaZA0
>>992
サービスはタダじゃないけどな

999 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:46:43 ID:XlnNBCh60
嫌ならやめろ

1000 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 19:47:04 ID:2RpxIOEX0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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