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【政治】自動車ライター「片道2000円区間超えないかぎり1円も得無し」 高速道路無料化どころか実質値上げ 割引サービス次々消滅★2

1 :春デブリφ ★:2010/04/08(木) 21:07:06 ID:???0
 高速道路無料化どころか実質値上げ−。政府は、6月から実施する高速道路の上限料
金制度試行に合わせ、自動料金収受システム(ETC)搭載車を対象に通行料金に応じ
たポイントを与えている「マイレージサービス」を廃止する方針を決めた。普通車の通
行料金は上限2000円となり、大多数を占める近距離利用者にとっては、確実に負担
が増すことになる。

 ETCマイレージは、高速道路料金の支払額に応じてポイントがたまり、後日、通行
料金に還元される制度。首都高を除く主な高速道路会社がETCの普及を促すため、旧
日本道路公団の民営化直前の2005年4月から導入した。
 ポイントの交換単位は、東/中/西日本高速道路会社で50円あたり1ポイント。
100ポイント=200円分、200ポイント=500円分、600ポイント
=2500円分、1000ポイント=8000円分が後日還元される。阪神高速は
1万円超〜3万5000円あたり3ポイント、7万円まで5ポイント、それ以上が
10ポイントで、100ポイント=100円分となる。この廃止が、なぜ値上げに直結
するのか。自動車ライターの外川信太郎氏が解説する。
 「この措置と並行して、各種ETC割引や休日上限1000円施策が廃止されます。
従って、ETC搭載による優遇が消滅するうえ、一部の例外を除き上限料金も通年で
2000円に設定されることから、片道2000円の区間を超えて走行しないかぎり
1円も得することがないのです。新たに通行料が無料となる道路は都市部から遠く離れ
たエリアが大半。民主党が目指す高速無料化とは対極の動きです」

 実際、普通車で通行料が片道2000円を超えるには、東京なら御殿場IC
(東名)、勝沼IC(中央)、栃木IC(東北)、岩間IC(常磐)、本庄児玉IC
(関越)。大阪なら加西IC(中国)、大津IC(名神)まで、いずれも60−70
キロを走る必要がある。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100406/dms1004061141000-n2.htm
■前スレ(1の立った日時 04/06(火) 13:09:48)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270526988/

2 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:07:53 ID:4aQlazbU0
埋蔵金は郵貯ファンドです。

3 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:07:59 ID:UgeNiFlZ0
3なら2の縦筋うp

4 :春デブリφ ★:2010/04/08(木) 21:08:06 ID:???0
(>>1の続き)
 なお、マイレージ以外の割引施策については、現在5割引の夜間割引(都市部のみ)
と通勤割引(地方部のみ)を今年度のみ3割引で継続し、トラック業界の要請が強い最
大3割引の大口多頻度割引は継続される。

 当初からマイレージサービスには加わらなかった首都高も、05年10月から続けて
きたETC搭載車への最大20%の割引を3月末で終了。平日昼間のETC搭載車に対
し、現金払いの通常料金(700円)を徴収することから、こちらも「実質値上げ」と
なる。

 6月のマイレージ廃止にはほかにも重大な問題がある。高速道路各社が定める「ET
Cマイレージサービス利用規約」には、「終了する場合、終了日の6カ月前までにマイ
レージ登録者に通知します」と書かれている。これまでためたポイントは6月以降も継
続利用が可能だが、通知がないのは明らかな規約違反だ。

 「ETCマイレージサービス事務局」(東京)は、「6月以降のサービス終了につい
ては、実際にETCを運営する高速道路各社から正式な連絡がきておらず、現時点でお
答えできることは何もありません」とコメント。東日本高速道路(東京)も、「ETC
マイレージや他の割引廃止について政府から正式には何も聞いていない」(広報)とし
ている。
(以上)
■元ニューススレ
【社会】ETCマイレージ廃止へ 上限料金制の導入で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270168114/
■関連スレ
【政治】 "実質的な値上げか" 首都高と阪神高速、500〜900円に…深夜・早朝割引、休日割引は廃止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270703100/

5 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:09:29 ID:jR1H4f/B0
その昔一式ライターってのがあったな

6 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:11:21 ID:Mwi7QKXt0
えなりかずき

7 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:12:02 ID:6WDlIp2G0
自動車ライターって押し込むと熱くなるやつか?

8 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:13:43 ID:15vtpxSP0
ポンと押し込んでやって、ちょっと待つと、赤熱して飛び出してくるヤツのことかと思った>自動車ライター


9 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:14:17 ID:FZiVleGi0
自動車ライターというから幼女が焼死した事故のスレかと

10 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:14:19 ID:F/4eF1Up0
ソフト○ンク式

11 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:19:14 ID:r869BWJtO
民主党の詐欺っぷりに泣いた

12 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:24:10 ID:CGAa7QN3P
【PJニュース 2010年3月24日】
国際著作権機構と株式会社ロマンシングに関するスレッドが多数立ち、2ちゃんねるなどの掲示板では、「春祭り」
状態となっていたが、3月24日午前1時30分すぎ、問題となっている国際著作権機構のサイトが閉鎖された。辛う
じて閲覧できる掲示板には、暗号らしきものが残されていた。

Livedoorしたらばの「ニュー速避難所」のスレッド「【春祭り】また割れ厨のスクショと個人情報が晒されてるぞ避難
所23」を実況で見ながら、国際著作権機構のサイトを監視していた。

掲示板では、国際著作権機構にアップされるデータを元にした話題で盛り上がっていたが、3月24日午前1時30分
すぎ、国際著作権機構のサイトにつながらなくなり、その代わりに関連する掲示板が表示されるようになった。

スレッドでも「見えなくなった」「あれ?データぜんぶ消えてね?」「消えたwww」などの声が上がった。

しばらくすると、関連する掲示板の上部に、「0」と「1」で書かれた暗号らしきものが表示されていた。 この暗号を書
いたのは、国際著作権機構の関係者であり、今回の首謀者と見られる。

約20分後、スレッドではこの暗号が解読された。「0」が「・(トン)」、「1」が「-(ツー)」のモールス信号であった。

それによると書かれていた内容は、「詐欺 詐欺うるさいから民事訴訟してみるテスト。とりあえず一番悪質な2344の
友達からいくかな。結果報告は4月くらいになりそうです。サイトは一時閉鎖するけど 新規登録は受け付ける」であっ
た。

さっそくスレッドでは、「2344ってどんな奴だった?」と声が上がった。この数字は国際著作権機構のサイトのリストに
アップされた番号のようで、2334のリストは、美少女ゲームレビューサイトの管理人ではないかとの声が上がった。

PJ NEWS
http://www.pjnews.net/news/652/20100324_2
バンビ共同保育所
大阪市認可ベビーセンターバンビ共同保育所のご案内
http://www014.upp.so-net.ne.jp/BANBI/index.html

13 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:26:26 ID:F3p7Qkcz0
予想どおり。
日本って残念な国だね

14 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:30:24 ID:u7JwfYyr0
1000円とかやる前が一番よかった気がする…

15 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:41:43 ID:4xRUuyaU0
零細企業が一番の被害者

16 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:45:51 ID:+4YdBS5h0
軽・普通車の平日の1回あたりの平均走行距離は約40キロ。休日は約60キロ。

17 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:46:16 ID:M8xP8pO/0
通勤割引で混む市街地のみ高速で避けてたのになあ。
酷い改悪だよ。

18 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 21:52:07 ID:cH1M2Q+i0
>>14
1000円実施する前の割引って何もなくなってないと思うんだけど
平日の割引まで増えたと記憶してる

今回のは撤廃だろ?詳細未だに発表されてないけど
無料区間なんて高速の末端とか詐欺

19 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:02:08 ID:baDPTAOmO
>>18
金銭的な話以外も比較してじゃない?

20 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:04:04 ID:+LBL9omB0
車買い替えでETC車載器の登録しなおし&つけ直しを
しないといけないんだが、ETC割引なくなるんなら、
とりつけやめよかなぁ。登録料金が勿体ない。


21 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:04:49 ID:lOway8IK0
民主党はマニュフェストを柔軟に修正なんて言ってるけど、それ公約違反ですから。

22 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:09:04 ID:dboSukDU0
>>18
北海道は、かなりの部分が無料になる。

23 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:09:15 ID:4wD6qf8Y0
2000円を超えるには60-70kmっ走る必要がってのも一つのまやかしだな。
そもそも50%割引のきく時間帯に走ってりゃその倍はしれてたんだから。

24 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:10:28 ID:vMv8e9sv0
民主党に投票したやつしねよ

25 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:11:37 ID:Su0qC6cv0


          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/  民主党を選んだのはおまえらだ!
     l    (__人_)  |   批判される覚えは無い!!
     \    `ー'  /    全責任は国民にあるw
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
      |  ___゙___、rヾイソ⊃


26 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:14:12 ID:9HvbTCspO
自民党に御灸を据える(大爆笑)

27 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:14:26 ID:j767k7Ze0
>>22 ポッポの選挙区だからな

28 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:14:37 ID:dXSQWGVq0
>>22
北海道なんて一般道路が高速以上なんだろ?

29 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:14:49 ID:0Wp3gyXK0
うほっwwwwwww
値 上 げ !!

30 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:15:51 ID:llXQoVeD0
民主党も終了 次はたそがれ日本だ

31 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:16:56 ID:CUt4LnK60
官僚の天下りに協力してETC取り付けたバカどもざまぁwwwwwwwwwwwwww

32 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:19:20 ID:5wSzBtdl0
近距離なら電車でよくね?

33 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:19:28 ID:WLqJW1+O0
>>31  お前馬鹿か? ETCつけてなくても、負担増なんだぞ。

34 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:22:30 ID:lexeYS7+O
今まで千円で行けたとこも二千円になるのか?
あと一日何回乗り降りしても二千円なの?
頭悪いから分かりません

35 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:26:51 ID:0GcoNZNt0
民主に投票した奴って莫迦なの死ぬの?
どうするんだよ莫迦供が!!
悪くなってってるじゃねぇかよ!

36 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:27:30 ID:fPbbmfX10
>>34
今まで割引無し1000円で行けた場所なら1000円
料金は1回高速に乗るごとに払う

37 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:28:37 ID:xVn49NvL0
【政治】高速割引廃止で浮いた財源のうち1.3兆円は東京外環道などの道路建設費用に充てる-政府方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270733199/

38 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:28:42 ID:qWXgwwcQ0
トラック5千円のおかげで国道県道は大渋滞だろwww

まじで憤死するぞwww

39 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:29:26 ID:cH1M2Q+i0
>>19
渋滞ってか?w
このスレは金銭面で話すものだと思ってたわ…
日本なんてGW、お盆、年末年始なんて1000円だろうがなかろうが渋滞してたと思うけどなー

40 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:30:33 ID:lexeYS7+O
>>36
ありがとうございます。
せめてETC付いてる人は何回乗り降りしても一日二千円ならよかったのに・・・
民主党の馬鹿野郎

41 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:33:12 ID:TfHvc37+O
>>27
鳩山区の室蘭は無料化にならない地域です。道内で無料化する所なんて
普段から高速と変わらないような地域ばっかりだよ意味ねーよ本当
人が住んでない所ばかり無料化してどーすんだ

42 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:33:30 ID:tQ1FqEpVP
「一方、フルハシ、ソガの両名はシークレットハイウェイNo.5を通って現場に急行した。」
(ウルトラ警備隊専用のハイウェイがあるなんてステキと思ったあの高度成長期)


43 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:34:15 ID:BIiF7dls0
>>37
マジで外環が全線開通するなら、それまで高い料金でも我慢するさ

44 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:35:20 ID:wR/Ot4pPO
>>34
アホ!ETCもないんだから管理出来ないでしょ
一回二千円
二回乗り降りしたら四千円

45 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:36:11 ID:lNi1XiXP0
値上げではありません。
税金による損失補てんから通常価格に戻っただけです。
政治より道路公団の努力を迫まるべきだろ。


46 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:36:18 ID:ir3kJOfmO

これから車を手放す人が増えるんだし、どーでもいいわな。

また昔みたいに車が贅沢品扱いになるって

47 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:36:55 ID:icsOjswX0
鷺だね

48 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:38:48 ID:CCs5l4880
まあ、ちょくちょく、大阪市内から京都南IC経由で京都に遊びに行くわけやが、
全然安くならんわけで。

詐欺。

49 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:40:11 ID:wR/Ot4pPO
明日、車売却予定(笑)

暫定税率維持だの高速値上げだの参院選も絶対民主党に入れない

50 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:40:48 ID:4AA3Sq9w0
こんな政権がまだ3年半も続くかと思うと・・・

51 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:43:22 ID:0oN/6VlsO
自民にお灸とか馬鹿なことを言ってた人達、民主党に騙された気持ちはどう?

52 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:44:04 ID:RkjPK+ysO
これ三重から高速乗って九州帰る時どうしたら良いんだ?

53 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:44:16 ID:VW/LG51r0
1,000円上限で日帰りドライブでは高速1回の走行距離は〜150kmくらいなので実際の割引は往復でも2,000円。
言うほど安くなる訳ではなくても「お得/安い」という印象だけで人とお金は動く。
今度の政策は平日もETCレスでも割引になることは評価出来るけど1,000円がある現在ではインパクトゼロ。、
むしろ現時点で高速を使っている多くの人は恐らく割高に感じるので景気対策の意味では失策。

54 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:45:45 ID:M1oMWcwcO
自民党にお灸をすえるとか、ほんと、お前何様なの?みたいなやつがいたけど、そういう勘違い野郎たちのせいで日本がえらい勢いで崩壊に近づき始めた。

55 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:47:34 ID:lJD+Is0a0
>>51
久しぶりに貼ってみる。

             ∧∧
        ∧_∧   / 支\   ∧_∧  世襲 天下り 官僚 ぜ〜んぶ悪い
     <丶`∀´>-( `ハ´ )- .<`∀´丶>ヽ 
    (__)NEWS(_)| 報道 |(_)| 共同 (__) 地方選挙で勝てば 政権交代の民意だ
     | | 23 .│ .| ス テ.|... |.∧_∧| |    
     | |    .| .|∧_∧  ..(@∀@-)..|   負けても 地方選挙と 国政は別だから気にするな
     | |.∧_∧ /(´・ω・`)二´ .朝  (__)     
     ヽ ( ´m` )∪ 愚民 ヽ/ 日 / )∧_∧ エリート様の マスコミが言うんだから間違いない
     (_/ 毎日.`ヽ____.(⌒\___/ / ´∀`)=>    
      |     ヽ、\   .~\______ノ 犬HK ヽ 民主党を選んでおけばいいんだ
   ____.|     | ヽ、二⌒)      \∧_∧..|    
   |\ .|     \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| `∀´ >   疑問を持つな 調べるな 考えるな 
   |  \ヽ、__  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .ゲンダイ

56 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:49:45 ID:AQcE00n3O
>>52
下道で

57 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:52:30 ID:N5Yxjta6O
シガーソケットの発電量かと思った

58 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:53:34 ID:bLjIC5Nn0
>>57
先をこされた!



59 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:53:45 ID:A3GR3kRM0
月に1回実家に帰ってたがこれからは年に1回だな。

60 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:54:18 ID:qYWEIalT0
素晴らしい。短距離乗るような金持ちだけ値上げということだろ。

61 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 22:58:13 ID:mOQJtY8S0
>>48
電車で行けよ

62 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:00:54 ID:AQcE00n3O
>>58
良かったじゃん!恥ずかしいレスしないで。

63 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:02:42 ID:hqESEOR1O
>>60
いや、貧乏人は外出るなって事だよ。
出ても下道だから、金持ちは快適な高速クルージングするだろーなw

64 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:04:48 ID:274bAB6K0
【政治】高速割引廃止で浮いた財源のうち1.3兆円は東京外環道などの道路建設費用に充てる-政府方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270733199/l50

65 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:06:23 ID:FBQhK+3Y0
民主党に肛門を犯される気分はどうだ!


66 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:07:10 ID:qYWEIalT0
>>63
下道のほうが楽しいじゃん。高速クリージングの何が楽しいのやら。眠たくなるだけ。

67 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:09:06 ID:J4pFLg/D0
高速道路が無料になるから一票入れた奴
反省しろやw

68 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:09:36 ID:GLOmRmvEO
ETC割引は残せよ
なんのための割引だよ

69 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:09:52 ID:IzbiP1QTO
ミンスは許せんが、車が減るのは歓迎だな
渋滞しすぎ

70 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:11:20 ID:hqESEOR1O
>>66
うん。俺もそう思うよw200キロ位までは下道使うな。どーせ移動は夜中だし
問題はこれのせいで下道が混む事なんだが…

71 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:15:37 ID:SdAjOwz3O
まあ元々こんな物は
民主を散々バラまき と批判しながら麻膿がバラまきまくって 天下り団体のためにETC普及が完全に目的だっただけの話であってこんなものがいつまでも続くと考えたバカなヤツらがマヌケなだけ

72 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:20:36 ID:Q9wFRwQQ0
火事起こして子供殺すな

73 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:22:00 ID:nh6EVEwpO
景気対策二の次三の次な民主党なんぞに議席を与えすぎるからこんなことになる。

74 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:32:55 ID:2ofFVlHy0
誰だよこんな政党に投票したやつは

75 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:44:16 ID:aoJHIqPPO
値上げになろうが、
マイレージ廃止になろうが、
金あるからいいよ別に。

庶民だけだろ苦しむのはwww

負け組ざまぁwwwwwww

76 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:51:43 ID:EuFRYgDc0
転勤で高速通勤しなくなったが、通勤割引なくすのは実質値上げだな。
誰が片道4000円もかかるところ通勤してると思ってるんだよ。
通常2000円以内の圏内で、半額で1000円以内で有難や、と思ってるのに。
無料にするのも嘘っぱち。士ねよ。

77 :名無しさん@十周年:2010/04/08(木) 23:56:24 ID:OIXXjPtUO
民主党に騙された。

何もかも終わりだ

78 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:00:22 ID:k8d7/HNP0
嘘つきは死ね!

79 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:01:46 ID:d06rXwGf0
そりゃ安くして金回らなくしたら、
ダムの代わりになる土建屋がらみが減るもんなw

80 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:07:45 ID:kBuCFFeT0
マニフェスト詐欺の民主に、お灸をすえよう!!!


81 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:18:01 ID:kWVu4WGC0
でももう自民党はいなくなりかけてるしなあ

82 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:19:23 ID:Zigen2Vv0
【緊急連載】道路公団談合---泥棒が泥棒を監視
http://response.jp/issue/2005/0727/article72877_1.html

官製談合の元凶は、談合によって通常よりも高額な建設費で発注しても「公団は傷付かない」ことがある。
道路公団が発注する高速道路工事は、ドライバーが支払う高速道路料金と一部自動車重量税などの
道路特定財源が充当されている。つまり談合で建設費が高額となって採算が合わなくても
公団にとっては「負担するのはドライバーで、公団には関係無い」ということになる。

実際公団の姿勢が、利用が少なくて採算の合わなくても政治力で高速道路が
作り続けられる要因のひとつとなっている。そしてドライバーが高額な高速道路の建設費を負担することで、
公団は天下りポストを確保している。これが官製談合になる原因でもある。

さらに、今回摘発された橋梁以外の道路工事などでも同じような談合が繰り返されているとの見方は強い。
これが「世界一高い」と言われる日本の高速道路料金の理由と見られるからだ。

公団元理事が逮捕され官製談合の様相が強まったことで、公団の近藤剛総裁は北側国土交通相に陳謝したものの、
国土交通省も建設会社に天下りしており、官製談合を後押ししていたとの指摘を受けている。

K会とA会に加盟する47社のうち、42社になんと合計197人の国土交通省OBが天下りし、
このうち18社の22人は役員だ。発注する側も、監視する側も、似た様なことをやっており、
まさに「泥棒が泥棒を監視している」状態だ。

83 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 00:25:32 ID:Qpiwt4r70
通勤割引とか廃止かよ
地方のこと何もかんがえてねーな

84 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:00:04 ID:NtyV+eEi0
政策は無料化の方向で修正しないのに値上げになってしまう人が多く出てくるのはなんでだ?

85 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:02:59 ID:8Ak7kthA0
詐欺だから。

86 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:12:12 ID:uaIK7QlH0
短距離使う車が減るのと長距離使うのが増えるのとどっちが多くなるかな?

87 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:16:56 ID:NZPqF+660
ETC安くなるかな?


88 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:17:49 ID:36s7SVbI0
m9(^Д^)プギャー!!
http://www.news24.jp/pictures/2009/09/22/20090921234411.jpg

89 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:19:34 ID:/YzHd1sh0
100キロ刻み位で従量制にすればいいのに。ダメかな?

90 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:33:04 ID:h0OswNbJ0
水戸から東京の三郷まで2600円なんだよな。
一日最大2000円?東京いくなら結構恩恵あるかな。時間も45分くらいで行けるし。

91 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 01:56:29 ID:h0OswNbJ0
と思ったら高速乗るたびに2000円かよ
たまにいく遠出の旅行ぐらいしか恩恵なさそうだな・・・

92 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 02:02:35 ID:NtyV+eEi0
2,000円の上限に首都高と近郊区間が入る個人的には嬉しいのだが、まぁ無理だろうねw。

>>90
悪いとは思ったが調べてみた。
三郷までなら現状でもETC利用で平日昼間2,000円。

以下で割引込みで調べられる。
ttp://dc.kousokubiyori.jp/dc/DriveCompass.html


93 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 03:02:01 ID:R6Df8pImO
高速無料とテレビでやってたんですが何かの間違いじゃないですか、マニフェストにもあるし

94 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 05:05:52 ID:NaiWkZVn0
東京から御殿場IC(東名)、勝沼IC(中央)、栃木IC(東北)、岩間IC(常磐)、本庄児玉IC(関越)
って、上限1000円の時でも、大都市近郊区間の料金を別に取られていたから、
2000円以上かかったんじゃねーの?????



95 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 05:32:26 ID:szFG3WzV0
道路利権を無くす為に
国交省を廃止し民営化しろ
税金で楽させるな

96 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 05:38:22 ID:UUbtTm6G0
選挙ってのは、マニフェストではなく政治家や政党をその信頼度で投票すること。
民主党が信頼するに値しないって、子供でもわかっていたと思うが。


97 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:09:14 ID:QWXtXPgTO
これって長距離移動でも料金所が数ヶ所あったらその都度精算だろ?

酷い話だorz

98 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:15:05 ID:K4x2b0h30
>>93
高速無料に関しては、民主党の政策は選挙前と変わってないよ。
「社会実験を繰り返しつつ、原則無料化」だからね。
民主党が政権を取った途端に、全ての高速道路を無料にするとは一言も言ってない。
6月からの部分的無料化は、その最初のステップに過ぎない。

>>1は、土日休日ではなく、平日も含む全日が上限制の対象になるのと、ETC車載器をつけてないクルマも
対象になることを無視している。

99 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:17:26 ID:K4x2b0h30
>>76
通勤割引を含むETC優遇政策は、莫大な税金をつぎ込んでいたからこそできた。
単に、これらの税金投入をやめるだけだ。

> ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。
>
> 2003年度はETCモニターに10億円。
> 2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
> 2006年度はETC普及促進等として163億円。
> 2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
> http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html
>
> そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。
>
>
> 高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
> 国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
> 高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。
>
> つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
> 温存できることになる。
>
> ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
> 税金のローンを組まされていることになっている。

100 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:20:18 ID:oLi4sgnz0
>>98
詐欺商法と一緒だよ
民主党に投票したやつはしねよ

101 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:25:35 ID:WN5O1tWYO
>>99

そして浮いたお金で高速を建設するんだろ?w

102 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:02:59 ID:9z1bs6iP0
深夜の東名高速の追越し車線で
三角表示板も出さずにほんの10m手前に発炎筒焚いて停まってた黒だか紺のインプレッサ志ねよ



103 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:17:51 ID:EkzMvleP0
>>98
>社会実験(5割引、7割引等)を実施して影響を確認しつつ、無料化を実施します。

>(5割引、7割引等)

うそつき

104 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 07:50:25 ID:yE6/i2l+0
俺、自動車雑誌たまに読むんだが、高速無料化にはむしろ反対する論調が多くて驚いた。

105 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 08:04:20 ID:o5kJimquO
目先のことにとらわれるなんておまえららしくない。

106 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:00:22 ID:ExjRD1S00
>>71
ETC利権とか言う人って料金所の人件費を無視しがちだよね
365日24時間人を雇うのと電気代、どっちが安いのかは明確

107 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:07:34 ID:NWZHlgQC0
>>106
有人ゲート1年間の人件費はおよそ1千万円
ETCゲートの経費はおよそ年2百万円

108 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:08:01 ID:dWSUlLJM0

ETCシステムの管理費は非常に高価なので、

ETCは廃止するか、ETC車料金を大幅に値上げすべき。

109 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:09:46 ID:PSMpDoB00
>>107
しかも、一般公募はするけどコネがないと採用されない
スペシャルな仕事だからなぁ
元警察官とか元税務署員とか…


110 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:14:07 ID:dWSUlLJM0
こりゃ真性の馬鹿だわ w

残念でした。電気代だけじゃETC動かんよ。

天下り団体ORSEピンハネ費用
ETC収受機サーバ維持管理費用 
ネットワーク課金サーバ維持管理費用



ETCシステムの管理費は非常に高価なので、

ETCは廃止するか、ETC車料金を大幅に値上げすべき。


111 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:20:51 ID:jGUsDmMC0
>>110
それぞれいくら?

112 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:22:51 ID:4x0cJjJ20
選挙で高速道路無料にするって掲げたくせにマニフェスト守れや!

113 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:27:05 ID:rPqm2dDNO
>>110
ETCレーンの設置取り付けの助成金など
一体いくらかかってるんだって話だわなあ
後 料金所のおっさん収入
一千万円なんかじゃねえししかもコネも関係ないし
この前も時給昼間千円で求人出てたしwww

114 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:28:39 ID:NWZHlgQC0
>>110
ETCゲート
全国に何カ所あると思っているの
そんな費用は均等割したら人件費よりはるかに下だよ

115 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:29:29 ID:PSMpDoB00
>>113
あれって求人は出してるけど採用はされないんだぜw


116 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:31:31 ID:gnoZ0d7fO
ETCゲートを車やトラックが通過していく度、
湯水のようにお金が入ってくる団体はあります。
車がETCゲートをくぐり抜ければお金が団体に入ります

117 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:32:06 ID:NWZHlgQC0
>>113
時給千円×24時間×365日=876万円

118 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:34:18 ID:k5IA8rss0
>>113
おっさんが一人でゲート業務の全てをこなせないからな・・・
ゲート一組の小さなICでも出口と入口で少なくとも2人、交代要員を含めると3人
そして24時間勤務だから3交代で合計9人

でかいICだとゲート数の増加に合わせて要員が膨れ上がる

119 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:37:26 ID:NMiwSxv40
もう小沢のメンツの問題になってるからな。

ETC反対を上げた以上、ETCユーザが得する制度が有っては困る、と。

その反対の論拠だった高速無料化が既に崩れているのに...
政治家の意地とメンツだけで一般市民だけがムダな苦労をするって例の一つ。

都内在住クルマ移動の身としちゃETCに何の不満も無いが(確実にいるで有ろうETC利権者の存在にムカつかないと言ったら嘘になるが)
もう怒りを通り越して呆れ果てる。
実際料金所渋滞解消に役立ってるのに

120 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:37:47 ID:PSMpDoB00
>>118
何か有った時のために、事務所内に給料もらって待機って人もいるんだぜ
実際に待機してなくて問題になったこともあったはず


121 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:39:00 ID:4ejlX5oo0
>>116
そんな団体に金が落ちようが落ちまいが、ETC各種割引継続の方が良いと思うが。

122 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:40:20 ID:jGUsDmMC0
高速道路を無料で値上げします。

123 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:41:48 ID:NMiwSxv40
つうか腐りきったこの国の政治で、利権云々で騒いでも現時点じゃどうしようも無いぜ。

間違い無く人間のクズ、カス。
その利権を狙って新たなクズが国民を煽動しようと焚き付けてるだけ。

124 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:46:45 ID:SPm41cm/0
雇用を産むためにもETCなくして人のほうがいいんじゃまいかな

125 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 09:48:22 ID:fE0NUbsz0
排ガス出しまくり法案か


126 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:04:55 ID:AZJ1w6Lh0
値上げってのも変な話だな。
もともとは高いんだし。
こんなこと言うなら、
また元の値段に戻すべきだな。

127 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:13:07 ID:xJN3NBNEO
最初からETCなんか強制納税装置の普及として広めたし
バカなダボハゼが撒き餌にさぞかし食いついたみたいだな
文句一つ言おうにも情弱はクレジットカードの引き落としを待つのみw
割安料金と民衆を上手く手にとった国はゲートのみの出口まで作り出す始末

俺一人、反逆してバカみたいだったが結局はこういう事だ。日本人は奴隷傾倒なんだろうな反逆出来ない
今後も自由に料金を値上げするのは目に見えている


128 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:14:33 ID:k5IA8rss0
>>127
元々がゲートの渋滞緩和が目的だろ

129 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:17:38 ID:2FjjgLJR0
>>31

貴様のバカっぷりに泣いたw

130 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:27:34 ID:fgxKusJQ0
特別措置から少し戻しただけでこの発狂振り
乞食どもは何も考えてないんだな

自民の作った膨大な借金をどうやって返すんだ?


131 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:33:59 ID:uKwfKNMy0
>>130
高速道路建設債は通行量で45年程度で返済予定。今まではな。
民主だと全額税金投入で60年で償還。

後国債なんか税金で返す必要なんか無い。借り換えを
繰り返していけば良いだけ。いざとなったら日銀が償還まで持ってればいい。


132 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 10:35:38 ID:Tzfiw11z0
深夜、休日、通勤時間帯の半額割引無くなるの?
4000円くらいの距離まではむしろ値上げって事?

133 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:04:51 ID:Fl7KmUAM0
>>130
特別措置の為に確保した予算を勝手に高速道路建設という名目で建設業者にばらまいて
選挙の票集めしようとしている事に異議を唱えている
現政権与党の発言もブレているし

134 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:17:58 ID:uKwfKNMy0
>>132
無くなるらしいね。その割引料で道路造るから。
片道2000円区間までは値上げで正しい。
平日に100q以上走る需要なんてどれだけあるんだか。

135 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:27:37 ID:hPoCnvLk0
休日縛りがなくなるのは歓迎だろ、どうせ高齢化社会で
ジジババの平日利用が増えればいいんじゃね

136 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:37:57 ID:kvAWQLvX0
ハイブリッド1000円って古いエスハイとかでもいいのか?

137 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:40:14 ID:LFxC/8CH0
自民党政権に戻して欲しい。
自民党は俺が考える最悪の範囲内の政治しかしなかったが、
民主党は俺の想像の範疇をはるかに超えた政治を仕掛けてきやがる。
想定できる最悪の状況への対策はとれるが、
想定外の状況には対策も準備もしようがない。

138 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:44:07 ID:LFxC/8CH0
自民党にお灸をすえようと思ってお灸に火をつけたらダイナマイトだった

139 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:49:40 ID:gZQc6HIA0
マニュフェスト変更するのはいいが、どれも自民案に戻したくないから
自民案を少しいじくって、情勢悪化ってのが多いな〜
普天間もそうだし

140 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 11:57:21 ID:aHD/uU8zO
>>98

高速道路無料化は

ガソリン税撤廃による
ガゾリン激安は?


この大嘘つきめ、
民主党主体現政府は全滅しな。


>>98

高速道路無料化は

ガソリン税撤廃による
ガゾリン激安は?


この大嘘つきめ、
民主党主体現政府は全滅しな。

141 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:08:06 ID:4yhM0ns00
民営化後は道路建設債務は語られなくなりました
民間企業での経営なので債務という解釈ハ当然ありません


142 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:10:14 ID:FG/8YV8R0
東京から福山まで帰るから2000円でもいいや

143 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:13:15 ID:XM4CHaHZO
いいよ

144 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:17:57 ID:F+muA16DO
値上げ分は、自民党の支持者が多い地域に高速道路を作る財源になります

145 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:18:12 ID:2retdzzI0
高速無料化を信じ、ガソリンの暫定税率廃止を信じ
エコカー減税が拍車を掛けて車を買った人は災難だな
しかもガソリン価格が少し上がってきてるよな
今レギュラーで130円前後か?勘弁してくれよガソリン値下げ隊・・・

146 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:20:22 ID:q72cS5mh0
阪神高速
ETC付き 距離により500〜900円
ETCなし 上限900円一律

やっぱりETCが必要なのね。

147 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:21:28 ID:Tzfiw11z0
>>135
危険だろ・・

148 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:26:46 ID:S/33sXQ8O
高速道路
新名神大津‐高槻凍結のままなら
新名神大津JCT‐京滋バイパス直結と
京都縦貫道‐新名神高槻直結(名神天王山トンネルの北側にトンネル新設)くらいしてほしい。
無理なら名神瀬田東JCTの改良だけはやれや
(京滋バイパス→名神への線形の悪さ解消)

149 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:35:33 ID:zuqxGOul0
>>97
そりゃ現行でもそうだし道路が違えばね。

これが2000円払えば載り放題(乗り換えOK)になったら
すげえよ。全く値上げではなくなる。

でもそれができるのってETCだけなんだよね。
他は領収書を見せて係員がそれをチェックしてとやって
大渋滞になるw

150 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:45:32 ID:lfCp1GsZ0
まー小手先いじってるだけの政策だわな。

結局、ETCやら維持管理施設やらのランコスカット策と、
工事時の収用ゴネラー&土建屋の仕事水増しの排除策が、
立てられませんでしたってことでしょ。
議員立法1発ですむ話なのに不思議だなーw

151 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 12:57:52 ID:CQuhzjhaO
俺ETC付けてなくて、平日に遠出したりするから
平日上限2000円なったら嬉しいよ
それほど渋滞もしないと思うし

152 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:25:04 ID:L58yNfhn0
燃費20km以上の車ってどんなのがあるの?ハイブリッドは同然として

153 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:37:42 ID:ETebXRfJ0
>>152
フィット等、1300以下でCVTの小型車だね。

154 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:41:34 ID:ou4d/yOF0
土日休みじゃないので、私的にはありがたい。

155 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 13:42:50 ID:gZQc6HIA0
渋滞緩和目的のETCが意味無くなったw

156 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:06:51 ID:zuqxGOul0
>>152
ハイブリットも載り方次第ではリッター10キロです。
それと東名高速と東北自動車道では道路の作りが
違うから一概に言えない。

東北自動車道だと大抵の車がリッター20いくだろ。
俺のカローラですら片道700キロでガソリン29リットル
入れただけだし。

でも東名だと往復厳しいんだよね〜。

157 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:10:34 ID:L58yNfhn0
確かに乗り方で変わるもんだけどまさか実燃費で20km以上とか言ってこないでしょう?
それとも燃費計算して申告するようになるのかな


158 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 14:26:53 ID:CLJd41AD0
燃費は乗り方次第でかわるからそんなレアケースだされても参考にならん

159 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 15:18:44 ID:EuqUyN000
これから発売される新型車で公表燃費が20Km/L以上
割引車両情報入力済みのETC装着車が対象じゃね?

160 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 15:54:26 ID:ETebXRfJ0
これからはハイブリッドかリッターカー(1300以下)が売れるようになるな。
フィットとか十分な大きさだし、馬鹿売れだろうね

161 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 16:03:25 ID:CphKIYvt0
【政治】 「どうして四国だけ差別されなければいけないのか!」…高速道路値上げで、徳島県知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270795401/

162 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 20:40:30 ID:ht4ZTMgu0
平日に割引効かなかったのはやはりおかしいからその意味で正しい。
上限料金が上がるのは仕方ないにしても2,000円だと「倍」なので土日組は割高感が極めて大きい。
料金所の処理の問題もあるのだろうけど1,800円とか割高と感じ難い金額設定にするべきだったと思う。

日々通勤で使っている人はかなり気の毒。

163 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 20:51:15 ID:fZYN/3xM0
>>162
平日でも割引あるしマイレージでも通勤組も恩恵受けているんだよ

164 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 21:09:03 ID:ht4ZTMgu0
>>163
基本の割引率も小さく上限もないのは「土日に対して不均衡すぎ」という意味。

割と近距離輸送のトラックと通勤で使っている人が打撃が大きい。
実はうちもこの2,000円を超えない程度の近距離でそこそこ使うので気がきではない。
1回は小さくても年間だとマイレージと3割引きだけで結構な額になるから正直困惑している。

165 :異世界の王:2010/04/09(金) 21:24:35 ID:cbp2NTUA0
全ての国民に忠告する。
全ての国民は、自分勝手で、自分達の「「利益」」のみを得ようとするその考え方を改めなさい。

民主党の政権公約(マニフェスト)に書かれている「高速道路無料化」は最初から、国民のほとんどは反対だったはず。
なのに、実質値上げになるからと言って「民主党政権」に文句や不満を言うのは、卑劣で卑怯だと感じます。

全ての国民は、今すぐ、その卑劣で卑怯な愚かしき考え方を改めなさい。

さもなくば、この国「「日本」」は、国民の手によって、滅びるでしょう。

もし、本当に「「日本」」が滅ぶ事があれば、それは、全ての国民のせいです。
その時は、自らの愚かさを悔い改めるがいい。

166 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 21:25:24 ID:Z07/5BWr0
無料化&暫定税率廃止 だったのにwww

167 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 21:28:59 ID:Z07/5BWr0
>>165
自分にとっては利益だと「子供手当て」目当てで投票した人はおkなの?w

168 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 02:47:49 ID:5wlz2gDw0
一日乗り降り自由で、3000円なら、割高感も無かったのに。周遊券方式ね。

169 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 02:55:24 ID:jOVCw5sfO
ここまであからさまなマニフェスト詐欺も前代未聞だ。

170 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 02:56:40 ID:a/HK5QwpO
>>165

ハイハイ
どっか行け

171 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:02:03 ID:X+DQnPtbO
どこが値上げなんだよ
上限1000円は景気対策という名の選挙対策バラマキだろ
選挙対策の気まぐれだからひずみが生じた
民主党の案は恒久的

172 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:14:21 ID:99UvCKse0
自民党が導入したETC制度など、利権大好きな政治家の思う壺だったのだよ。
いまとなっては、買ったETCの代金を自民党に請求したい位だ。

173 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:27:08 ID:mO2tEUpX0
詐欺フェストで日本\(^o^)/オワタ

174 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:28:11 ID:bEeL8eKK0
>実際、普通車で通行料が片道2000円を超えるには、東京なら御殿場IC

今までだって、東京〜厚木は高速1000円の対象外であり、厚木を起点にして
そこから先が高速1000円の対象だったので御殿場まで行かないと高速1000円の
恩恵がなかったんだがな



175 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:30:04 ID:Q1II29sU0
ほんと得なし
三千円以上片道走るなんて、めったにないからね。
恩恵なし。

そして深夜などの割引なしになると。
実質値上げだよ。

176 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:30:28 ID:r9Kl6W92O
本当に〜金に困っている貧乏人いるな!
車載器の代金くらい〜!?
まけろ まけろ まけろ〜


177 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:44:18 ID:bEeL8eKK0
>>175
国土交通省の資料読んだら?

大都市近郊区間内の人にとっては1000円のときと恩恵受ける距離殆んど同じだよ

値上げになるのは日祝以外で大都市近郊区間外だけ走っていた人。
つまり主に田舎民が被害を被る。

178 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:54:58 ID:y4Gsdmso0
マイレージはなくしてくれていいけど、
その代わり、前払い復活して欲しいな

179 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 03:57:18 ID:H4ykC4DZ0
自動車ライターなんていうから
てっきり北海道の事故の件かと思ったぞ

180 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 04:52:08 ID:wbHWMuDH0
首都高の料金加算制だけど、
どうやってグルグルから加算取るのかな?

一番近場からでれば500円でまわれちゃうんじゃねーの?
時間はPAで休んでたにすれば。

181 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:27:34 ID:z5BtX5pe0
安過ぎ。鉄道・飛行機等、他の交通機関とのバランスを考えろ。クルマだけ下げるのは不公平。
クルマの購入費用を含め、公共機関より贅沢なものに優遇措置を与える必要はない。財源もない。
排ガス汚染・エネルギー効率の両面で公共機関に劣るものをエコで優遇するのはエコエコ詐欺。

総括すればクルマに関する一連の優遇策はすべて不要。取り消せ!!

182 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:32:58 ID:B4uFtyoeO
>>171
民主党主体連立政権のいきあたりばったり、無能愚策の極みには、
もううんざりだ。

おととい、
中央アジアにある、キルギス共和国で起きた、大規模な反政府な暴動、
その原因はこれ。

政治改革や、経済活性化をマニフェストに掲げ、
大統領になりながら、
大嘘をつき、利権誘導の極みと大増税をした、
まさに、
小沢や鳩山みたいな、キルギス共和国のザキエフ大統領を、
大統領の地位から追放した大規模な、反政府暴動。、
おなじように、
同じように、いますぐ、
日本各地で、
大規模反政府な暴動を起こすのはいかが?。

183 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:36:42 ID:A7c84hWwO
ナイス。
車で旅行行くから助かるわ

184 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:36:48 ID:I06/WEI90
2000円分走るとなるとけっこうな距離なんだよな
150km以上くらいか
確かに普通それほど走ることないしお得ではないな

185 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:38:09 ID:vNa4FeN50
エスティマにE-FOURエンブレム貼る商売でひと儲けできますかね
あれなら偽装できるでしょ
HV専用車と違うから料金所で揉めないかねぇ
面倒になって全部スルーさせちゃうかもね

186 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:46:33 ID:G9644CxjO
>>177
あなたこそ国土交通省の資料読んだら?

大都市近郊区間内の人にとっては1000円のときと恩恵受ける距離殆んど同じだよ

2000円以上の走行しているのは高速利用車両全体の内20%だけ。
他の割引廃止で80%が値上げだよ。

187 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:52:02 ID:OocJ79pbO
ETCは割引の為に導入したわけでないしETC割引の所為で他にしわ寄せしてるわけだろ
ETCは当初目的の料金所の渋滞緩和だけになり正常化したと言うことは無視なのか?

188 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:54:12 ID:uRKj4DHd0
>>106
バカ、それだけじゃないんだよ
ETC利権はね、レンタルでチャージ式にすればいいものをクレカや法人作ったり
挙句にETCレーンが40キロでバーがついててバカだろう
あんな者は入り口を今の倍の大きさにして、80キロ通過が現実的なのにね

189 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:54:33 ID:7WlVA3lN0
お前ら落ち着け

190 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 06:55:54 ID:0aPEVCqV0
>>188
お前は、一般道も80キロで走るのか?

ETC利権自体は、政治の介入でどうとでもなるけど、議員にとってもおいしんだろうねw

191 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:01:08 ID:uRKj4DHd0
>>182
バカ、カス
自民公明創価学会の時に起こしてください
>>190うん 道路によるけど、出すよ80キロなんて普通にね
ごめんETCは20キロだね、もうお話にならないね

192 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:03:01 ID:vNa4FeN50
地方の企業だと通勤割分だけ高速代補助っていうとこが
結構あるけど、どうなるだろうね
会社側は損金にできるから儲かってるとこなら全額出してくれそうだけど
もらう方は所得税とられるからねぇ
にしてもマイカー通勤の非課税枠って何であんなに低いんだろ

193 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:18:36 ID:iQ5r/e3f0
>>177
それ擁護のつもり?国民馬鹿にしてんの?

首都高から割引が軒並み消えて、上限が900円(現金は常に900円)。
つまり、夜間でも深夜でも日曜でも休日でもない時間帯に、
ETCで短距離だけ(特定区間除く)利用する層以外は値上げ。
つまりほとんど全員値上げ。

194 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:26:24 ID:GpOnvKYh0
>>193
料金圏をまたぐ長距離利用の場合は1200円〜1700円から900円へ大幅値下げになるよ。
東京線と神奈川線を通しで使ってる人とか結構多いから「ほとんど全員値上げ」は明らかに言いすぎ。

195 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:49:55 ID:ZNWDV+hD0
民主党マニフェスト

30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
【政策目的】
○流通コストの引き下げを通じて、生活コストを引き下げる。
○産地から消費地へ商品を運びやすいようにして、地域経済を活性化する。
○高速道路の出入り口を増設し、今ある社会資本を有効に使って、渋滞などの経済的損失を軽減する。
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
【所要額】
1.3兆円程度

196 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 07:54:12 ID:zxDazYNS0
>>187
まぁ、自民党が言い出したら一理あると思わないでもない。

が、高速道路無料化を訴えて政権交代を果たした民主党が実質値上げをしてそういうことを言い出したら噴飯ものだ。

197 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 09:08:07 ID:wMEfJzaTO
>>181
鉄道に関しては自業自得な面もあるけどな。
国鉄なんか自家用車という競争相手が出来てもサービス悪い殿様商売だったし。

エコも大切だが公共交通機関に殿様商売させたくない。

198 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 12:27:54 ID:3VIMVp4X0
JRは独占企業だから、殿様商売・独占価格
新幹線は今の1/4位の価格にさせろ。
上限2000はJRにも適用させろ。

JR ざまあ

199 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 14:52:08 ID:kUGpeQ7y0
嘘つき民主には、ウンザリだ

無料じゃなかったか。無料!!!


200 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 20:02:09 ID:MY1fLcyr0
値上げ値上げ
地方の土建利権のために値上げ
民主も利権と腐敗にまみれた政党だよね

201 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 20:50:12 ID:XAGLLuM40
ETC割引とか差別割引が無くなるのは結構だけど、基本料金は下げてほしいよね。

202 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 20:51:02 ID:NUozVoX10
またライターか

203 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:24:05 ID:XAGLLuM40
一般車も支払ってきた道路財源をETC利用車だけの割引財源に廻してきたのは罪。

204 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:28:55 ID:KUq8ulnS0
北海道の一部だけとか地元バラマキ分を全国から徴収か

205 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:33:03 ID:bVMZv3HN0
>>37
外環道は自民党もあまり積極的じゃなかったからな。
本気で整備するのなら、実質値上げでも構わない。

206 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:36:08 ID:uUCgSzRy0
首都高も実質大幅値上げだし、景気が良くなるわけがない

207 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:38:09 ID:stGDuaYN0
ETC着けていない俺にとっては大幅値下げ。
民主党よくやった。

208 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:40:26 ID:OpdU6uaPP
下がれば反対、上げても反対
反対したいだけだろ

209 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:40:48 ID:zEdZRIJJO
民団関係者によると、11日にdocomo再規制。

鳩山の悪口を書いたかららしい

210 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:40:51 ID:6CVuuYVa0
これさ、厚木の倉庫から荷物を積んで東京へ東名高速とか
使うと強制的に普通車2000円になるのか?
今まで1250円だったのがさ〜。

211 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:42:26 ID:KON/o2M/0
>>210
「上限」2000円
ただし、ETC割引は全てなくなる

212 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:44:06 ID:6CVuuYVa0
>>211
ありがとう

それなら元記事の
> 実際、普通車で通行料が片道2000円を超えるには
っていらないんじゃない?

まあETC割引全滅で俺は怒るけどな〜。

213 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:44:12 ID:EGvSIGl9P
公約破棄するなら解散総選挙しろよ

214 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:48:45 ID:CYi3QQKC0
通勤に使ってるが高速なんてめったに使わないからETCは付けなかったが
まあ2000円なら使ってみるか゜愛知から結構遠くまで日帰りで行ける

215 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:53:48 ID:+IArBgy+0
通勤割引が目的でETCつけたのに、
もう涙目。

216 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:55:20 ID:bxProdj+0
すまんが分からないことが何点かあるので詳しい方いたら回答をお願いします

・マイレージサービス廃止とあるが、今までに貯めたマイレージサービスも6月になると消滅してしまうのか?
・上限1000円、2000円、5000円、10000円とあるが、大都市圏を跨いだ時は二重徴収にはならないのか?
・エコカー割引は20km/l以上の車種が対象とあるらしいが、これはメーカーが公表している数値だと思うが
 ETC装着車は車載器で車種登録してるため、その車種が20km/l以上という基準を満たしているか判断する術があると思うが
 ETC未装着車はどうやって判断するのか?

分かる人いましたら回答よろしくお願いします

217 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:56:15 ID:3c7PNVUY0
マイレージもないから、泊旅行以外ではメリットがないな。

218 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:56:41 ID:9LzMq6vN0
http://uploader.ohitashi.com/img41234.jpg

219 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:58:44 ID:gDK8f87T0
無料は難しいとは思っていたが、まさか値上げとは、流石民主だぜ

今までとのギャップで近距離乗るヤツはいなくなって、長距離だけの高速か、
かえって売り上げ落ちるんじゃないか?

220 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 21:59:25 ID:cBqMX6it0
>>214
ETCの有無は関係なくなるって言っているので、つけないほうがよい


221 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:03:32 ID:XAGLLuM40
>国土交通省からETCマイレージサービスの終了についての発表がございましたが、
>具体的な終了時期等につきましては現時点では決まっておりません。
>正式に決まり次第ご案内させていただきますので、今しばらくお待ちいただきますよう お願いいたします。

222 :深夜割引がなくなるのは良いことだな:2010/04/10(土) 22:06:09 ID:bVMZv3HN0
高速道路のサービスエリア(SA)出口の路肩に深夜、違法駐車するトラックが目立つ。

高速料金が半額となるETC(ノンストップ自動料金収受システム)の深夜割引を受けようと、
料金所手前で時間調整しているのだという。背景には、経費を少しでも削りたい運転手の厳しい現状があった。


19日深夜の東名高速道路上り線「海老名SA」(神奈川県海老名市)。
大型車約100台の駐車スペースは満車で、駐停車が禁止されている出口の加速車線の路肩に十数台の
大型トラックが列をなしていた。
先頭に駐車していた運転手の男性(62)は「危ないのはわかっているけど。怒られたら出て行くよ」と語った。

「割引開始を待っている。だいたい8時間ぐらいかな」。
翌20日、同SAの駐車スペースで、茨城の運送会社に戻るという運転手の男性(55)がそう言って時計を見た。
25キロ先の東京料金所で高速料金が半額になる午後11時まで1時間あまり。
岐阜の得意先から茨城の運送会社まで昼間の正規料金では片道1万6950円だが、深夜割引を使えば8920円で済む。

割引で浮かせた高速料金の50%は会社から月収30万円の給料に上乗せしてもらえる。
それだけで月6〜7万円。3世代8人暮らしの家計には、ばかにならない額だ。昨年秋から徐々に仕事が減り始めた。
「本当は待たずにさっさと家に帰って、2人の孫と遊びたい。でも仕事があるうちに少しでも稼がないと」と言う。

海老名SAで待機中だった運転手の男性(60)の場合、給料の中から高速料金を払うため、正規料金で走ると
その分手取りが減る。
男性は「一般道を使えば、節約できるけれど、睡眠時間が削られ体がもたない。
深夜割引があるから運転手を続けられる」と打ち明けた。(続く)

(2009年1月25日03時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090125-OYT1T00135.htm

223 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:09:15 ID:cBqMX6it0
>>216
> ・上限1000円、2000円、5000円、10000円とあるが、大都市圏を跨いだ時は二重徴収にはならないのか?
二重徴収しないと言っている。
しかしETCなしだと、途中で下道に降りたかどうかわからないのにどうするんだろう?
> ・エコカー割引は20km/l以上の車種が対象とあるらしいが、これはメーカーが公表している数値だと思うが
おそらく料金所でいちいち判断するのは不可能。同一車種でも違うので車検証でも無理。
そもそも軽で20km以上の車種も限られているのだが?


224 :深夜割引がなくなるのは良いことだな:2010/04/10(土) 22:11:39 ID:bVMZv3HN0
深夜割引を待つトラックの車列は割引率が5割に拡大された昨年10月以降、都市部周辺の高速道路で目立つ。
中日本高速道路によると、東京料金所に近い海老名SAや港北パーキングエリア(PA)では、30台以上の
トラックが路肩に違法駐車する「異常事態」という。

一般のドライバーからは「本線に入るため加速しようにも、トラックで車線が狭まり、ぶつかりそうになる」
と不安の声が上がる。
神奈川県警は平日深夜の巡回を増やし、一晩で約60台を移動させることも。

中日本高速道路の長谷川周三広報担当部長は「高速料金を削りたい気持ちはわかるが、危険な行為。
事故が起きてからでは遅い」と訴える。

一方、全日本トラック協会によると、2008年に倒産した国内の運送会社は、前年の倍以上となる333社。
景気悪化の荒波にさらされる業界にとって、深夜割引を利用できる高速料金は、格好の経費削減対象になっている。

兵庫県三木市の運送会社は昨年秋以降、運転手30人に「会社のために深夜割引を使え」と厳命している。
受注は減り続けているが、月額700万円を超えていた高速料金は割引利用で約450万円まで圧縮でき、
社員の給料カットを回避する一助になった。

運転手60人を抱える名古屋市の運送会社は、「深夜割引が始まるまで料金所を出るな」と指示しているという。
幹部は「生き延びるためには、違法駐車でも待つしかないんだ」と話した。(山田正敏)

225 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:14:56 ID:Awa8pgcm0
つーか、高速割引とか無くせばいいんだよ。
おかげ鉄道・船会社は大赤字だし。

日本の経済構造(産業構造)が崩れる。

226 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:14:57 ID:bVMZv3HN0
>>216
> ・上限1000円、2000円、5000円、10000円とあるが、大都市圏を跨いだ時は二重徴収にはならないのか?
しない。1000円高速では除外された首都高速もその上限に含まれる。

>>223
>しかしETCなしだと、途中で下道に降りたかどうかわからないのにどうするんだろう?
料金所通るでしょ^^;

227 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:16:24 ID:jLOb1HWm0
>自動車ライター「片道2000円区間超えないかぎり1円も得無し」 

ETC付けなかったら1円も得無しだったしなw

228 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:18:39 ID:hSho0oiZ0
要するに近距離の人は高速に乗らずに電車乗れという事かな。


229 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:20:29 ID:zEdZRIJJO
確かに東名東京の22時58分とかになると、ETCレーンでハザード付けてトラックが数珠繋ぎになる光景見たとき
えーっ!て一瞬焦った記憶がある。

230 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:21:17 ID:j27rqAxq0
燃費がリッター20km以上のハイブリッド車はエコカー扱いで上限1,000円
燃費が20km以上でも普通ガソリン車はエコカー扱いされず上限2,000円
この差別は何だ。
ハイブリッドより低燃費コンパクトの方がトータルでは環境負荷は少ないとおもうが。


231 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:23:06 ID:ZDoZxcaG0
上限じゃなくて従来の半額とかにしろよ

232 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:24:33 ID:2mQVbkuN0
今まで2000円以内で行けたところは無料で
そこからどこまで行っても2000円でよかったんじゃね?

233 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:26:42 ID:TXU2AnhN0
エコカー割は証明書の発行くらいしかないかな?
障害者割引みたいな感じで。

んでETCセットアップ料のかわりに発行料2500円とかw

話変わるけど「エコカーセットアップ済ETC」とか出品すれば
オクで売れるかな?




234 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:27:50 ID:XAGLLuM40
>おかげ鉄道・船会社は大赤字だし。
近距離の場合、ETCの割引がなくなったので鉄道は不利とはいえない。
家族で遠距離移動する場合、新料金制度でなくても最初から車が有利。

235 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:35:01 ID:ydIpXRMP0
>エコカー割引は20km/l以上
ゲートのおっさん見分けられるか?


236 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:35:03 ID:cBqMX6it0
>>226
これの7ページ目の2番の例(仙台宮城→名古屋)
http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
ETCなしの車だと、川口で2000円払って、首都高で900円払う。
証拠品は領収書だけ。都内で首都高から降りて積み下ろししても、
再度首都高か用賀から乗って、名古屋で降りる時は無料になる。
ETCなら首都高出口でチェックがあるんで、不正はやりにくい。


237 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:36:13 ID:0sbfnQh2O
>>232
それなら2000円区間内で何回も乗り降りしてタダにしようとするヤツが続出するだろ

238 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:36:22 ID:ftAnSiXT0
エコエコいうんなら
運送業の大型を全部
クリーンディーゼルにすれば
殆ど解決だろ。
年に数回しか高速走らないガソリン車より
欧州車並みにディーゼル規制した方が
遙かにマシ

239 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:36:23 ID:KUf7fRMI0
上限2000円とかにしないで、
どれだけ乗っても3割引とか4割引にすればいいのに。
この制度だと、近距離中心の運送屋が困るだろ。


240 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:42:57 ID:Xngt+gfO0
後出しジャンケンみたいな策だな

241 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:47:13 ID:cBqMX6it0
>>230
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
18ページ目
通常のガソリン車でも20km/l以上なら適用では?むしろ重量の重いハイブリッドとかはアウト。
レクサスRX450hとかダメ。
エスティマハイブリッドは、リフト付きの福祉車両だけが割引除外w


242 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:48:21 ID:bVMZv3HN0
>>236
8ページの2番目の例だね。
首都高は別料金だった。わりい。
ところで、一度降りても上限金は引き継がれるのか?
だったら、1000円高速より遥かに安くつくじゃん。
っていうか、降りてからまた高速乗るのにどのくらいの時間まで
適用されるのかが分からない。

243 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:50:24 ID:+IdLjwZWO
今の制度のままが一番いいんだけどなぁ…

244 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:54:36 ID:sZeX8J3V0
俺の親父が
民主党が高速無料化を言ってたころは
散々怒ってたな。
環境に悪いだの貧乏人に媚びるなとか

なのに2000円になったら値上げだ値上げだと大騒ぎw
素直に、民主党が嫌いだと言えば話が早いのによ

245 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:55:34 ID:/+ok/LVb0
>>239
俺もそう思う 
2000円以上走ろうとすると結構あるぞ
クソ民主は本当にふざけた党だ
はやく参院選来ないかな


246 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:56:14 ID:/+ok/LVb0
>>244
無料も2000円もふざけてるからだよ


247 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:58:51 ID:CYi3QQKC0
>>239
近距離だとあまり高速使わないところもあるだろうな。
愛知だと23号と1号のトラックの多さは

248 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:00:13 ID:mvD0DQg+P
>>230
ハイブリッドは高速時はエンジンフル回転だから、低速域ほど燃費よくないんだよね
高速走行に限れば、CVT積んだコンパクトに燃費負けるだろ
ハイブリッド1000円は整合性がない

249 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:01:12 ID:sZeX8J3V0
>>246
元の料金制がいいのかな?
それとも土日のETC割引?

俺は無料化には反対だったけど
2000円上限制には賛成だよ
休みは不定期だし、平日にも遠出ができる
ETC利権も排除できるしさ

250 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:01:16 ID:bVMZv3HN0
>>243
俺は車が左ハンドルだから、ETC持ってるけど、
新しい制度の方が透明性があって良いと思う。
今の割引制度って複雑怪奇だし、
何時まで続くかも分からないし。
まあ、ぶっちゃけ神奈川線とさいたま線が、
首都高速と統一されるのを歓迎してるんだけどね。

251 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:04:10 ID:cBqMX6it0
>>242
原則として降りると適用されないはず。ETCなら出口にゲートがあるので、降りた事実が記録されてしまう。
首都高の場合、真面目に渋滞で抜けるのに5時間とか平気であるから、上限時間は設定しにくいので、
やったとしても12時間ぐらいか?


252 :214:2010/04/10(土) 23:05:57 ID:TLG5oIdu0
>>221
>>223
>>226
レスありがとうです。
なるほど。今日の新聞に6月からマイレージサービスも廃止されると書いてあったので
心配になったもので。当分は大丈夫なわけですね。個人的なことですがもう少しで1000ポイントなのでw

大都市圏も上限に含まれるのなら、本当に1000円、2000円でどこまででも行けるということか。
20km/l以上を判定する方法は車検証を元に車体番号、年式からその車種のメーカー公表燃費は割り出せると思うから
>>233が言ってるように証明書発行という形になる可能性もありそうですね。
上手いこと悪用する奴も出てきそうだけど

253 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:07:42 ID:bVMZv3HN0
>>249
1000円高速ってマジ使えないもんな。
平日と日曜休みなんだが、
平日は空いてるけど料金高いし、
日曜は1000円だけど激込みだし。
これで平日にも遠出することが出来るようになった。

254 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:09:00 ID:N14HMhRbO
大型料金をもう少し下げて下道から大型が減少してくれると嬉しい

255 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:13:11 ID:XAGLLuM40
エコカー減税(軽減)対象車¥1500を設定してくれw

256 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:17:12 ID:zve0Wk5/0
マイレージが導入される前に、ETCカードに、50,000円で58,000円のチャージを3口したが、私は勝ち組?


257 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:18:44 ID:bVMZv3HN0
>>252

すまん、漏れの勘違いだった。
大都市近郊区間は別料金だ。上限900円取られる。
http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
の8ページの2のケースを参照してくれ。

258 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:21:30 ID:pOrn1MHe0
新車買った タントエグゼカスタム ETCも付けた

ところでETCのカードってどうやって購入するの? マジレスキボンヌ

259 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:22:27 ID:kOqDsxx+0
休日2000円としてやはりETC限定とするべきだな。
で通勤・夜間割引は最低残すとして、それにマイレージつければ
これほど騒がれずに済んだんじゃなかろうかと。

260 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:26:04 ID:KON/o2M/0
>>258
クレカ持ってればクレカ会社に問い合わせる。
たいてい無料でくれる。もちろん支払いはクレカ。
クレカ持てない奴はETCパーソナルカードでググれ。

261 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:26:59 ID:wK83gM730
>>258
クレジットカードを作ってください。
持っていれば無料で作れます


262 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:28:22 ID:mHEDqT4G0
>>257
それは大都市近郊区間じゃなくて
首都・阪神の都市高速だ

NEXCO管轄の大都市区間は上限2000円に含まれる
だから、結果として、大都市近郊区間を挟んで走行する場合、
現状の休日1000円制度と、金額的にはあまり変わらなかったりする。

263 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:30:11 ID:ETnoGWSh0
>平日昼間のETC搭載車に対し、現金払いの通常料金(700円)を徴収することから、こちらも「実質値上げ」と
なる。

え?わざわざ車を止めて現金で払わないといけなくなるのか??
面倒くせぇ…。
渋滞にも影響しそうだな。

264 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:30:49 ID:sZeX8J3V0
>>259
つまりETC利権を奪われるやつらが
マスコミ使ってネガキャンしてるってのか?

それプラスせっかく買ったETCが無駄になった
庶民が悔しくて騒いでるんだろうな

265 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:34:03 ID:mHEDqT4G0
まぁETCなんてオクで中古品買って自分で取り付けて
デラでセットアップすれば、トータル6000円くらでゲットできるけどな

一回旅行すれば元取れるべ

266 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:35:23 ID:sklUrH9Y0
>>22
函館・札幌・岩見沢が有料なんだから、メリットまったくなし。
どう考えても休日1000円のほうがまだマシだろ。

267 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:39:01 ID:RmWRX0RU0
平日も遠出できるってのは大きいな。
休日1000円とか、どう考えても交通が集中するのにアホかと思ったもんな。

268 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:39:06 ID:+R6wuv3fO
なんだか、値上げではないと必死な奴がいるね。
横浜からだと1200円の御殿場が1900円になるってのに、
どこが値上げじゃないんだ?
こんな例、首都圏や関西圏にはザラにある。
更にはマイレージ廃止だろ。大幅値上げだよ。

マイレージは回数券やハイカ時代からの名残で、ETCとは関係ないってのに。

269 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:40:46 ID:vwAXJb6P0
「今年度予算が実行されれば、民主党政権による変化を実感してもらえる」
糞鳩総理が言っていたのは、このことだったんですね。

270 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:40:47 ID:sklUrH9Y0
>>264
俺はETC持ってないけど、省力化のために国民の金を使ったのに
それを何の工夫もなくまったく無駄な物にしたのはどうかと思うよ。
利権が問題なら直接介入すればいいだけ。

271 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:43:31 ID:RmWRX0RU0
マイレージとか時間割とか、料金体系が無茶苦茶だったのには何の批判もないんだな

272 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:44:32 ID:218cebrz0
鳩じゃなくて

鷺でしたとさ


273 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:45:45 ID:mHEDqT4G0
まぁ利益構造が変わる時に批判が出るのは仕方ないよう・・・

長距離おいしいです(^q^)

274 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:45:51 ID:VfG3XTUNO
「ETCはいらなくなる」って言ってたの、誰だっけ?


275 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:46:06 ID:9Nzo9ero0
首都圏で車持ってるのは一部の金持ちだけだから問題ないでしょ
普通の労働者なら車なんて絶対持てないし

276 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:46:37 ID:RmWRX0RU0
>>274
実際、いらなくなったんじゃね?

277 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:47:56 ID:mHEDqT4G0
>>275
23区でクルマ持ってるのは富裕層だろうが、
首都圏なら結構敷居低いだろ

278 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:47:56 ID:B4uFtyoeO
>>259-268
この半年に鳩山政権がしたことを、忠実にテレビで放送したら、鳩山夫妻は

ルーマニアを私物化したあけくに、
ルーマニア人やルーマニア軍に離反され
射殺された、チャウシェスク夫妻

キルギス共和国を私物化したあげく、
大増税して、引き起こされた、大規模な反政府暴動により、
キルギス軍に離反され、逃亡したキルギス共和国のザキエフ大統領

と同じような、大規模反政府暴動により、日本から逃亡するような運命だろ。

279 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:48:51 ID:YYEcJeWS0
通勤割もなくなるのか?勘弁してくれよ。。。
俺の場合、朝の通勤で高速では1時間、使わないと4時間かかる。。。
低所得で高速を使う身分ではないのだが、大半が午前様まで残業。
まともに寝れないから使うのだが、
手取り15万でさらに高速代でさらに2万マイナス・・・はぁ・・・

280 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:49:07 ID:sZeX8J3V0
平日と休日で割引額が変わらなくなったのが
ほんとに大きいよ

これで渋滞もかなり緩和されるし
平日休みが中心の人も恩恵に与れる

四国に渡るのは割高だけど
フェリーもある程度経営がよくなるだろうし
珍しく民主党にしてはまともな案だと
少し感心したがね 俺は

281 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:51:22 ID:gN7QtW1i0
いずれにしろ、
ミンスは国民を舐め過ぎ
こういうデタラメなことをしたから必ず痛い目に会うよ

282 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:52:42 ID:nmQD23pKO
俺は地方在住で、平日は通勤割引き、休日は隣の県まで休日割引きで通ってるんだが。
今回の値上げで完全に割引きが消滅してしまうな。

民主党はもう無料化する気はさらさらなくて、今一番高速の恩恵に預かってる奴らから税金取りたいんだよな。

283 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:53:09 ID:sZeX8J3V0
>>281
どうでたらめなのか
詳しく



言っとくが俺は民主党員じゃないぞw

284 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:54:17 ID:EBPRnJeWO
ガソリン値下げ隊も首切って詫びろ。

285 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:54:40 ID:B4uFtyoeO
>>280

>>279を見ろ。
夜間割引も通勤割引も休日割引もなくすなんて、
要するに、大幅値上げじゃねえか
キチガイ沙汰だよ。

ルーマニアのチャウシェスク末期や、旧ソ連末期や
一昨日のキルギスみたいに怒れる数十万人の民衆が、永田町や霞が関を襲撃していい事態だ。


>>280

>>279を見ろ。
夜間割引も通勤割引も休日割引もなくすなんて、
要するに、大幅値上げじゃねえか
キチガイ沙汰だよ。

ルーマニアのチャウシェスク末期や、旧ソ連末期や
一昨日のキルギスみたいに怒れる数十万人の民衆が、永田町や霞が関を襲撃していい事態だ。

286 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:55:50 ID:zsKhL0Jb0
自民党時代のほうがよっぽど良かったな〜。


去年の今頃なんて、
「年金記録の不備で将来が不安」「勝ち組負け組の格差社会」「麻生総理のブレ」ってメディアはさんざんバッシングしてたけど

いざ政権をとってみれば、普天間だの安保密約だの、そんな話ばっかり。鳩山なんてブレまくって誰からも信用されていない。

はやく解散総選挙やってほしいです

287 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:57:17 ID:mHEDqT4G0
>>283
ETCの各種割引を無くしたのは痛いな
恩恵を受けれる層は本来広いほうが良いだろ?

上限以下の利用層に対して、定価そのものを見直すとかも今後検討されるべきだろうな

288 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:57:23 ID:nmQD23pKO
まあ値上げするなら、30分早く起きて出勤するわ。
流石に一月1万5000も高速には使えん。

289 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:58:11 ID:YYEcJeWS0
1000円は大渋滞したところは迷惑極まりないから、無料なんて問題外。
高速道路や一般道の交通量を考慮して、値下げすべきなんだよ!
通勤割引をしてもまったく渋滞なんてしてなかったところまでなぜ廃止すんだよ!!
一般道は大渋滞なんだから!!
一般道が大渋滞で高速ガラガラでなのになぜに値上げするんだよ!!ボケが!!

290 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 23:58:48 ID:2mQVbkuN0
ETC搭載している車はどこからでも1000円
エコカーだったらさらに700円にしておけよ
それぐらいの差別化はするべき

291 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:00:45 ID:ZJs7z6CHO
ド田舎在住で通勤区間は無料になったし
休み(主に平日)で出掛ける時は片道200〜500キロくらい走るから
自分にはとてもありがたい。
でも、そんな人は極僅かだろうね。

292 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:00:56 ID:A+giL95z0
まぁ、高速道路代金が安くなった分は、高速道路や車を使っていない人の税金から
出さなきゃいけなくなるわけで。
受益者負担という観点から言えば、今回の制度改正はいいんじゃないかね。
渋滞も減るんだろうし。

293 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:01:22 ID:rX8OyEgXO
>>264
ETC付けて無駄になった奴なんて、ほとんどいないよ。
1000円騒ぎで付けた情弱だって一回遠出すれば元ぐらい取れるし、
それ以前に付けた奴は万単位で利益を得てる。
付けて4年のオレですら、マイレージ8000円バックが5回で4万円の得。
てことは、少なくとも25万円分は走ったわけだから、3割引で7万5000円。
平日休みだから嬉しいなんて言ってる方が工作員なんでないの?
オレも平日休みだけど、全ての割引がなくなって悲しいだけだよ。

294 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:01:40 ID:3REuG9Fo0
確かに通勤割引利用者は怒るかもなw

ちょっと見たけど50パー割引なんだな
通勤割引

1500円くらいの料金払ってた人は大打撃だね
でも通勤だから通勤手当出るんじゃないの?


295 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:01:41 ID:+tW3xDNB0
あとやっぱりETCってハコモノを導入したんだから、
料金による交通量のコントロールをするべきだろうな

空いてる時は値段を下げて、混雑が予想される時は料金を
引き上げる

そういう意味では深夜割引や、早朝割引は無くすべきではなかったかと
同時にラッシュアワー増額や帰宅ラッシュ増額やると良いかもしれない

296 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:02:25 ID:iCN0+koUO
選挙前だけ調子良いな。民主はリアルにくそだわ。

297 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:02:26 ID:KQNC+bwmO
>>283
日本のテレビメディアがまともな報道姿勢なら、
いまごろ、日本各地で、
反政府暴動が多発しているだろう

民主党、社民党、国民新党、共産党、公明党による
「反日有害の極み」
--------------
子ども手当て、高校無償化など、
財政負担の極み

バラマキ財源は、大増税の極み

小沢や鳩山による、悪質な脱税の極み

南北朝鮮やシナへの、
売国利益誘導の極み

死刑を執行しない、職務怠慢の極み

298 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:03:09 ID:bBJYRxsJ0
通勤割がなくなるのは正直いたいな。
これまでみたいに毎日高速使えなくなるから下道で通勤か・・・
30分早起きしなきゃな。ただでさえサービス残業で寝る時間が無いってのに・・・orz

299 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:03:27 ID:tAhq0DOd0
脱税総理の首をすげかえれば
ことがすむとおもうなよ
にたにたうすらわらいうかべてる
前原はとりあえず議員辞職しろ
責任は重いぞ

300 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:03:51 ID:nqfLeOAQ0
悪くないんじゃない?

と思ったけど無料の方がもっといいなw


301 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:05:19 ID:3REuG9Fo0
>>298
通勤で使ってるんなら手当て出るだろw

通勤経路をきちんと提出しないといけないんだし
勝手に経路を変えて高速に乗って通勤するのもいいけど
事故したとき労災認定されないぞ

302 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:07:07 ID:KQNC+bwmO
FNNニュース速報

タイ・バンコクで、大規模な暴動が発生
ロイター通信の日本人カメラマンが死亡した


FNNニュース速報

タイ・バンコクで、大規模な暴動が発生
ロイター通信の日本人カメラマンが死亡した

303 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:08:08 ID:nqfLeOAQ0
れれれ、今思い出したけど高速無料化すると
一般道渋滞が無くなって事故率も下がるとか言ってたような・・・

通勤割引無くなると一般道渋滞で事故率上がらないか?

304 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:08:22 ID:tAhq0DOd0
うちの県のいなかに
無料の高速道路作るんだってよ
みんなにもうしわけないよ
無料にしても混まないからと言うのがその理由だって言う
道が混んで困ってるところの道路整備をさきにやれ
このくそぼけ

305 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:08:31 ID:iCN0+koUO
民主やることなすことまるでダメ。こんなに酷い政党とは思わなかったわ。百害あって一利無し。脱税、売国、死な蓄寄り、詐欺集団。

306 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:08:39 ID:Zu9BZ5h20
大半の人間には値上げだろ。
割引に手当てた少なくとも1.1兆円は道路作るのに流用できるんだから。


307 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:09:59 ID:yr8j2Lji0
確か、山形や秋田に無料区間が多かったよな。
昔は東北や新潟みたいな地場産業もなく、くそ貧乏な県の住民を助けるために
富の分配がされたもんだがこの現在もこれでは・・・


308 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:10:54 ID:KQNC+bwmO
>>301
経済、財政、外交、安保の全方位で、
行き当たりばったりの、
「反日無能愚策の極み」しかできない、
民主党主体政権はいますぐ全滅しろ。


>>301
経済、財政、外交、安保の全方位で、
行き当たりばったりの、
「反日無能愚策の極み」しかできない、
民主党主体政権はいますぐ全滅しろ。

309 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:11:28 ID:zOxmwinG0
もちろん、首都高速を乗り越えても、首都高速から乗っても千円だよな?
それだったら超goodjobかもしれん。

310 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:11:43 ID:A+giL95z0
つか、「高速道路を造った借金は、高速道路を利用する人が負担するべき」
という人はいないの?
値上げするからふざけるなとか、思慮が浅すぎないか?乞食ども。

311 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:13:40 ID:pRaInWMv0
マイレージサービスと既存の割引を無くす意味が分からない

312 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:13:43 ID:5PxLy6o60
無料化とか言ってたんじゃないか?
でもまぁ平日2000円なら良いかもしれんな

313 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:14:37 ID:nqfLeOAQ0
>>310
まあ原則無料とか言わなければこれも有りかなと思うんだけどね

314 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:14:53 ID:wybjpTIM0
※ちなみに、小沢先生の岩手では現在も大型ダムの建設が続行中ですし、
   鳩山総理の北海道は、高速道路無料化の実験線となりました^^

315 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:14:58 ID:p4OCuh3zO
>>301
時間的に一緒だから申請は下道でしたんだけど、いざ通ってみると朝は橋やらなんやらで凄い渋滞するから、最近は高速使ってた。
あと雪が酷い日は途中の道が危ないからきちんと除雪してある高速を使う。

316 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:15:41 ID:rX8OyEgXO
湘南からの箱根ルート、混むだろうな。
東名高速や小田厚は値上げだから、営業車も無料になるルートに集中するだろうしね。
神奈川県民にとっては地獄だよ。

317 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:15:43 ID:bBJYRxsJ0
>>310
その意見は至極正論ではあるが、
民主党はマニフェストで無料にすると国民に公約したわけで・・・

318 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:15:51 ID:GnHG7ALO0
>>301
うちはでない。
ちなみに交通費も上限がある。ガソリン代も元はとれない。
なぜそんな会社に勤めているかって?
景気にのせいにするつもりはないが
近くに雇ってくれる会社がない。遠くて低賃金だろうと勤めないと生活できない。

319 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:16:13 ID:+tW3xDNB0
>>309
そうだよ
いずれの場合も普通車は上限900円

320 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:16:25 ID:0f40tkBX0
国から初めて利益を供与された気分だ。
はっきり言って大歓迎だよ。
権益の味を知ってる自民党や大手マスコミが民主叩きに必死になるのも分かるわな。

321 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:17:04 ID:w37lh2uY0
民主は渋滞緩和とか言ってたくせに既存の割引撤廃したら余計渋滞するっつうのw
最近地元の高速が通行止めになったことがあったんだが、その時一般道が相当渋滞してたし
渋滞距離も半端無かった。ちなみに朝の通勤時間帯だったが

いかに高速道路の恩恵が大きいかということを思い知らされた
通勤割引があるおかげで、上、下のバランスが保たれてたのにこれじゃあ一般道が大渋滞する気がするよ



322 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:17:32 ID:ON8j7siQ0
福岡で高速通勤してる奴は地獄を味わうだろうな。
高速走れば高くつき、下道はしるなら1時間プラスかw

323 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:18:12 ID:A+giL95z0
>>317
制度の是非と、マニフェスト違反か否かの議論は切り分けるべきだと思うけどね。
結局、民主党を叩きたいだけのアホな書き込みだらけになってるし。

324 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:19:16 ID:KQNC+bwmO
>>310>>312
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、民主党も社民党も国民新党も全議員は、いますぐに、まともな議員辞職して、さっさと死ね。
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか


>>310>>312
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、民主党も社民党も国民新党も全議員は、いますぐに、まともな議員辞職して、さっさと死ね。
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか




325 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:19:28 ID:nqfLeOAQ0
前から閑古鳥路線は無料区間あったんだけど

《ここから有料区間》

みたいな看板見逃して金取られたことあったから
細切れに無料区間作るのはある意味収益につながるかもしれない

326 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:20:10 ID:VwoFt3Sl0
これだったら自動車税年二万値上げで高速乗り放題の方がいいのに

327 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:20:41 ID:iCN0+koUO
民主はアホだから叩いて当然。脱税、売国、詐欺、本当に酷い。

328 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:21:27 ID:+tW3xDNB0
>>325
まぁ道路ってのは繋がってるからね
無料区間が有料区間の需要を喚起するってのは
おおいにあると思う

329 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:22:20 ID:aNMquHKcO
>>326
車を利用する人が皆高速を使うわけではないから反発が大きそう。

330 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:22:33 ID:LHg/jx240
>>326
それは勘弁して下さいww

331 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:22:41 ID:KQNC+bwmO
>>310>>312>>320
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、*民主党も社民党も国民新党の全議員は、
いますぐに、全議員辞職して、さっさと死ね
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか


>>310>>312>>320
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、*民主党も社民党も国民新党の全議員は、
いますぐに、全議員辞職して、さっさと死ね
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか


332 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:23:48 ID:E589xBhb0
完全な値上げじゃねぇかよ!
日帰り小旅行で現行よりお得になる事はほとんど無いぞ。
ミンス議員は全員首吊れよ

333 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:24:11 ID:ON8j7siQ0
>>326
5万で年間パスなら買う。

334 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:24:39 ID:rX8OyEgXO
>>310
高速利用者はずっと受益者負担してきたよ。
ETCは経費削減への協力や交通分散になるから割引されていただけ。
詭弁をもっともらしく語るなよ。

335 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:25:14 ID:EYxaakHk0
高速値上げのおかげで国道、府道の痛みが早まりそうだな
地方自治体は涙を流して道路工事できるな

336 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:26:12 ID:A+giL95z0
結局、高速道路料金を安くしても誰かがそれを補填しなきゃならないわけで。
休日1000円だって、安くなった分は車に乗らない人の税金で補填されていたんだぜ?

337 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:26:32 ID:p4OCuh3zO
>>323
通勤割引きなくすと地方の通勤時間帯の渋滞は酷くなると思うよ。
高速道路料金の通勤手当てまでカバーできない企業は地方にはわんさかいるみたいだし。

338 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:26:40 ID:KSH1YLrs0
>>318
以前公務員やってた時は、往復して片道分出たから片道分は自腹。
通勤割引で1000円区間が500円になるから片道500円、自腹は月1万円で済んだが、
未だにその区間走っていたら毎日1000円の赤字で、月2万円か。
もう高速通勤はしなくて良くなるからよいけど、高速料金無料は一体どこへ。

339 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:27:42 ID:ON8j7siQ0
>>337
九州の3号線、10号線はすごい事になりそうだぞ。
高速と平行してはしってるから、物流がダメージ食らう。

340 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:28:19 ID:FYO2+8jiO
民主党「高速道路無料化?バーカwww騙されてやんのwwwww」

341 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:29:06 ID:DyO73GZ50
民主党に入れたのは、イケメン情強なんだろ?
黙って払え、馬鹿が!

342 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:29:13 ID:uKl8DdZF0
高速1000円駆け込み需要で集客できない地域は地元客まで奪われてますな


343 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:29:35 ID:GnHG7ALO0
>>310
極論、ならば人が通る道路も有料にすればいい。
一般道同様、高速道路は流通や人の生活に必要不可欠。
すべて税金でやりくりできる範囲でやるべきと思う。
だが、高速道路なのに高速に走れないのならば、交通量調整のための
料金設定にするべき。
無料化・値下げの方向性ありだよ。
ちなみに通勤で車を使わないなんて都市部だけだろ?
生活するために自動車は必要で自動車にかかる税金やガソリン、
維持費購入費などシャレにならんよ。それだけで税金も払ってる。

344 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:29:49 ID:f/S+ctIk0
通行料の調整のために時間帯で基本料金を調整設定するのはいいけど、
ETC限定で利権誘導割引するのはもう終わりだw

345 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:30:10 ID:8RrHxIED0
>>305
>民主やることなすことまるでダメ。こんなに酷い政党とは思わなかったわ
今頃気づいたのか?w

346 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:30:38 ID:FKBIcYsW0
>>336
その代わり 昔はガソリン税使って
道路の補修が出来てたと思うけど。。。

347 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:32:05 ID:f/S+ctIk0
通行量

348 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:32:14 ID:+tW3xDNB0
>>344
ETCだから時間帯やマイレージなんかの複雑な割引制度ができたって
側面あってな

料金所のおっちゃん達に対応できるかどうかっていう

349 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:32:40 ID:aNMquHKcO
>>339
物流の遠距離トラックに限っては高速を使うんじゃない?
今まで割引対象外が多かったけど、今度は一律5000円が上限だから。

350 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:33:24 ID:nqfLeOAQ0
高速無料化するとETCゲートも作らなくて良いしゲートのおじさんの
人件費も浮くと聞いてたんだけど、これは立ち枯れ?

351 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:34:06 ID:hvF0dmeqO


また春一番基地外デブのスレか、、



352 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:35:27 ID:+tW3xDNB0
>>350
閑散路線の無料化の狙いはそこにあるんじゃね?
ある程度需要があるところは、ETCインフラやおっちゃんの人件費も
ペイできるし

353 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:36:41 ID:DyO73GZ50
>>305
馬鹿だろ、お前w

354 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:36:47 ID:A+giL95z0
http://oshiete.sponichi.co.jp/qa4793846.html
>休日1000円の財源は赤字国債。
>通勤割引などの時間割の財源は道路特定財源。

今回の値上げは今の日本の財政の身の丈にあったものだろうが。
マニフェスト違反ではあるが、不況による税収不足が深刻なので致し方あるまい。
それとも、期限が切れてもまた赤字国債を発行して休日1000円を続けたいのかね?


355 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:37:41 ID:2zFEAHzW0
高速代正直今の5倍くらいにしてほしい 高速渋滞はいやだ 金で時間を買えないのは不条理

356 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:37:47 ID:ON8j7siQ0
>>349
それは今でも使ってるからあんまり関係ないだろうな。
問題は中距離、近距離配送のトラック。

357 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:38:44 ID:p4OCuh3zO
>>348
だから今のままのETCでいいじゃん。
俺はETC利権について詳しいことは知らないけど、利権構造を崩したいからといって、せっかくマンパワーをかけて導入した便利な機材を使わなくするのは勿体なくないか?

358 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:39:19 ID:kTaZuTpN0
こどもが隣の県の大学に通っている。親の私はたまに行くが、高速実質値上げで、
なんだか、子供手当ても関係ないし、高校無料化も関係ないし、税金上って、
給与が下がって、踏んだり蹴ったりの民主党政治にウンザリ×××

359 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:39:22 ID:v1EKi2370
そもそもフェリー会社になんで配慮しなきゃいけないんだ

もう社会的にそこまで必要とされてないんだから←政治家がそのまま言ってはまずいが
いつまでも温存しておく必要はない 
なんでせっかくすいすい橋で渡れるようにしたのにフェリーを残す必要があるのか理解に苦しむ
JRのローカル線にしてもそう

あと首都高の距離別料金も神奈川東京埼玉を統合したのはいいがやっぱりいただけないな
値ageするにしても均一800円くらいにしてほしい。

あと渋滞の元凶の時間帯割引は廃止で正解だが運送業者向けに回数券・多頻度割引的なものは残しておくべき
勿論現状ではマニフェスト違反だが理想は無料化だけどね


360 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:40:06 ID:hvF0dmeqO


貧乏人は高速乗んなよ、www




361 :ま!:2010/04/11(日) 00:40:13 ID:bce/UjPaO
皆さん、民主党が政権をとったら高速道路はタダになるんですよ。いいでしょう。2005年夏、菅直人。

362 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:40:42 ID:DnQD9s9yO
売国ミンスは子供手当てを外国人にばらまき、日本人は負担増

売国ミンス

363 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:40:53 ID:+tW3xDNB0
>>357
休日1000円以外のETC割引は理に適ったものが多かったから、
俺は廃止するべきでは無かったと考えている

上限を3000円にしてでも廃止するべきではなかったと

364 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:40:59 ID:KQNC+bwmO
>>310>>312>>320
>>354
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、
民主党も社民党も国民新党の全議員は、
いますぐに、全議員辞職して、さっさと死ね。
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか
麻生太郎を、首相として呼び戻すべき


>>310>>312>>320
>>354
日本国民への、マニフェストで約束した

ガソリン無料化
高速道路無料化
日本国益至上政治

これらができないなら、
民主党も社民党も国民新党の全議員は、
いますぐに、全議員辞職して、さっさと死ね。
怒れる日本人に、ぶち殺されたいか
麻生太郎を、首相として呼び戻すべき

365 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:42:02 ID:eHC8I7Fw0
結局ETCつけたヤツが馬鹿だったってことだろ。

366 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:42:04 ID:nqfLeOAQ0
>>352
なるほど貴殿の意見に一票


367 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:42:12 ID:FKBIcYsW0
>>354
休日1000円は時限措置だったし
通勤割引 = 道路特定財源は 良いんじゃない?

車でよく走る人 = ガソリンを多く使う人 = ガソリン税で沢山税金取る
ガソリン多く使う人 = ガソリン税多く払う = それだけ道路の補修財源になる

なんでこれが駄目なの?

368 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:42:26 ID:KTzj7K3xO
>>354
赤字国債が財源の子供手当とかやっている民主じゃまるで説得力が無い

369 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:44:31 ID:f/S+ctIk0
>>357
割引という紛らわしい表現(ETCつければ得するとか)はやめて、
時間帯基本料金を設定して一般利用にも採用するなら賛成だよ。


370 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:44:33 ID:GnHG7ALO0
ETCをつけるメリットは?
一台料金払ってる間にETCなら5〜10台は通過する。
GW・盆・年末年始など天と地。
お金を払ってETCをつけるメリットは?
クレジットカードのポイントくらいか?
ETC促進のためにも割引はすべき。
もしくは自動車搭載義務化。ま、これだと高速を使わない人からすると
まったく必要がないものが自動車に搭載されていることになるが。

371 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:45:41 ID:A+giL95z0
子供手当も高速道路無料化もバラマキな訳だけど、
街頭インタビューとか見てると「借金をしてまで子供手当を満額だす必要はない」
とか言う人が結構いたんだが、2ちゃんねるはまるで逆なんだな。
どれだけ乞食なんだよお前らはよ。

372 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:45:48 ID:oNWufdXk0
年に2・3回平日に休みとって、ちょっと離れたところの温泉や観光地に1〜3泊くらいの旅行をする俺には、
今度の変更は嬉しいけどね。
土日だけ1000円は全然嬉しくなかった。
どこに行こうにも高速は渋滞してばかりで事実上全然使い物にならなかった。
曜日やETC機器の有無によって差をつけるより、はるかに公平で実際的な料金体系だと思うが。

373 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:46:01 ID:Wxcyiuc90
浮いた金で高速道路をまた作るって言ってんだから、今回の変更で、どう考えても国民負担は増えてるだろう

374 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:46:41 ID:Ls8Hl5R60
眠巣の道路関係の公約はすべて実現されたなw

利用者の思惑とは大分違うけどなw

高速道路も一部無料化になるし、
暫定税率も名目上廃止したし、
地方が望まない無駄な道路も凍結したしw

よかったな、眠巣に投票してwwww

375 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:48:00 ID:FKBIcYsW0
>>370
あと、料金所のおっちゃんに払う給料とETCの維持管理費用の比較かな
最初の設置にはお金かかるけど 一旦つけちゃえば
維持管理はETCの方が安い

最初の設置費用を込みでも そのうち総費用でもETCが勝っちゃう

「早くて(通貨台数は人手の10倍?) 安い」
がETCのメリットなのでは


376 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:49:55 ID:ON8j7siQ0
>>372
土日の渋滞は減らないんじゃないか?
ETC千円はなくなるが、非ETC軽千円が高速に入って来るし。
それも高速慣れしてない車と人たちだしな。
故障渋滞起こすと予想する。

377 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:49:58 ID:5PxLy6o60
千円が二千円になるだけで、平日まで拡大ならもっと評価されていいと思うけど
非難してる奴ら、どんだけケチなんだよw

まぁ民主は嘘つきだけどな

378 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:50:52 ID:nqfLeOAQ0
現金払い車に阻まれてETCゲートにたどり着けないなんてことも
あったなゴールデンウイークw

379 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:51:01 ID:FKBIcYsW0
>>372
平日でも昼間は込んでるだろ
田舎の高速は知らんが 幹線の高速は込んでるよ

なので、平日旅行に行くなら 深夜割り引き使える時間とかに行かなかった?

あと、全台数の何割かは知らんけど
軽自動車は1000円だよ  多分土日は込むよ

380 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:51:36 ID:772PBEdJ0
>>98
だったらいつごろ実験結果を見るかとか
ロードマップも発表してしかるべきだろうが!!!!

381 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:52:36 ID:772PBEdJ0
つーか軽自動車をなぜことさら高速道路で優遇するか!?

382 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:53:30 ID:LeF2UVx00
>>359
原付二種以下のバイクはどうするんだ?
フェリーがなければ淡路島とかに渡れんやろ?

バイクは軽自動車の3分の1以下にしてほしい


383 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:53:31 ID:9MkGsFaX0
>>379
しかも、従来混む区間は1000円区間から外されてたのに
今回は、OKだからなぁ。

名神から中国は混みまくりだろうなぁ

384 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:53:46 ID:nqfLeOAQ0
>>381
軽いからじゃまいか?

385 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:54:38 ID:e7vWiM930
>>318
うちは契約社員の俺にも往復出るな
通勤割開始前からやってたことだから
2倍になってもその分支給してくれるな
ただ課税対象だが・・・所得税がちょっぴり上がるかな

386 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:56:03 ID:772PBEdJ0
>>384
高速道路みたいな環境では燃費はあまりよくないんだぜ。

387 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:56:10 ID:phv3nck40
いいから中免で600ccまで乗らせろ

388 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:56:38 ID:uKl8DdZF0
予算の再配分のための見直しが出来なかった時点で民主は詰み
これが出来なかったからマニフェストも守れないのよ

389 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:56:42 ID:KQNC+bwmO
>>374

民主党、社民党、国民新党、公明党、共産党の全議員と、全支持者は、
反日有害分子でしかない
磔にして、焼き殺すべきだろ。


>>374

民主党、社民党、国民新党、公明党、共産党の全議員と、全支持者は、
反日有害分子でしかない
磔にして、焼き殺すべきだろ。

390 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:57:03 ID:+tW3xDNB0
>>381
いざという時当たり負けしてくれるから・・・

391 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:57:04 ID:n34A65/R0
まーだ「誰かがやるだろ」とか言ってパチンコ屋通ってるのかバカ日本人は

そりゃ石原も愚痴るわ さっさと保守活動はじめろよクズども

392 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:57:08 ID:sWXY9hWW0
自動車ライターも危険だから規制しようか

393 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:59:42 ID:hZJa0RXh0
テレ朝の夕方のニュース気持ち悪かったわー
値上げの事はほとんど言わないでマンセー状態だった。
アナウンサーの笑顔も気持ち悪かった。

394 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 00:59:51 ID:772PBEdJ0
あとETCの「時間帯値引き」をなぜやめるかね
空いてる時間はなんとかせいよ

395 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:01:29 ID:ON8j7siQ0
仕方ないから、セカンドカーを最近の軽にするかな。
旧ミニ買うつもりだったのに。

396 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:01:45 ID:FKBIcYsW0
>>394
本当にそう思うよ
「いつ走っても 同じ料金なんだー」
「んじゃぁ 昼間に走ろう 夜割引なくなるし」

で、昼間に集中して大渋滞
もう判りきってて 馬鹿馬鹿しくなる

397 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:01:49 ID:Y1/L6v990
鳩ポッポの地元です
札幌-苫小牧東 今の平日割引で800円が6月から値上がり
1000円以下という値段にお手ごろ感かあって良かったのに
もう使えねーよ

398 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:01:58 ID:+tW3xDNB0
>>394
おそらく値引きを止めることでの需要減を計算していない
まぁ民営になったから、そこらへんの見直しの提案は早いと思うよ

399 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:02:58 ID:nqfLeOAQ0
>>386
車重による路面へのダメージが問題だと思うんだが

じゃバイクは?となるがバイクが軽自動車と同じ扱いされるのは
生身の人間に危害が加わらないように樹木や路面管理、ラジオが無いから
インフォメーションにも気を使ってるので同じ値段に設定してますと
聞いた事ある

400 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:03:21 ID:772PBEdJ0
>>398
ETCは柔軟な値引きが出来る便利なシステムだから
ちゃんと使うべきだよな。

なんで自民がやったことだからって全部ひっくり返さないといけないんだよ。
文化大革命やめろ

401 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:04:12 ID:+tW3xDNB0
>>394
ミラ・ジーノなら旧ミニ風
ターボなら速いし

402 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:04:42 ID:772PBEdJ0
>>399
そりゃ重量税の方で差が付いてるんちゃうん。
2人乗りのオープンカー乗ってるんだけど
1t切ってるから釈然とせんのよw

403 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:05:01 ID:FKBIcYsW0
因みに、「大都市近郊区間」 つう考えも無くなるのか?
例えば、今だと東京から静岡くらいまで行こうとすると

東京 〜 厚木 ・・・大都市近郊区間ちゅうことで別料金
厚木 〜 静岡 ・・・上限1000円の対象
なんだけど。。。

404 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:05:31 ID:Y1/L6v990
>>372
ETC平日割引がある事を知らないのか
平日でも3割でも高速使う奴なら元が取れる

405 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:05:55 ID:772PBEdJ0
>>403
どうも無くなるようだな…
要するに首都高以外は全部元通りにしたいようだ。

406 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:05:59 ID:eHC8I7Fw0
民主党は野党時代あんだけETC批判してたんだから、ETC有利になるようなことはしないだろ。
だからETC付けたヤツが馬鹿って言ってるんだ。

407 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:06:29 ID:dBZHJ7950
民主党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:07:00 ID:+tW3xDNB0
>>403
なくなる
だから、そういう移動の仕方をする人は
トータルでは現行とほとんど変わらない

409 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:07:45 ID:e7vWiM930
>>386
たぶん鳩山は
「軽って燃費いいでしょ、軽いし」
って本気で思ってると思う


410 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:07:50 ID:772PBEdJ0
>>406
あのETC批判は全く馬鹿げてると思った。

411 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:08:14 ID:ON8j7siQ0
>>401
もどきじゃ意味がないんだよw
ゴムのサスペンションじゃないミニなんて。

412 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:08:20 ID:A+giL95z0
>>398
そうだね。
そもそも高速道路会社は民営化されたんだから、
収益を上げるために自ら時間割を導入するかもしれないね。
それをやらないとすれば収益がマイナスだってことだから、やらなくていいよね。

413 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:09:03 ID:772PBEdJ0
ETCって要するに「電子マネー」なんだよまず第一義的に。
インフラですよ。利権あれど。

それを否定するっていう論法こそ
時計の針戻そうとしてませんかね。

414 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:09:13 ID:nqfLeOAQ0
>>402
確かに。フェリーも排気量で金額違うんだけど
図体でかいスクーターの方が安くて、軽くてちっこいレプリカのほうが
高いと言う釈然とせんことを経験したものにとってその気持ちよーくわかりますw

415 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:09:37 ID:+tW3xDNB0
そもそも諸外国ではナンバー読み取りによる自動課金が行われているようだが、
なぜ技術大国のわが国で、車載機なるモノを搭載するシステムを採用したのか
って話から気になるよな

416 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:09:47 ID:Y1/L6v990
>>406
だからってETC平日割引も無くして早朝割引、通勤割引もなくすのか
自民がやった事が気に入らないから?
まったく馬鹿げてる


417 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:06 ID:TxvQ+/pS0
ETCまだつけてない軽最強ってことですね

418 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:14 ID:mnHsUy/D0
>>406
阪神高速・首都高速は現金車最高額だよ

419 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:18 ID:f/S+ctIk0
ETC車でも長距離の人は喜んでいるよw



420 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:21 ID:uKl8DdZF0
10.15モード燃費なんか意味無いから
項目読んで学習してね
高速走行にはどれも該当しない

421 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:29 ID:5PxLy6o60
>>406
etcなんて安いがな
いちいち止まって、オッサンと対峙して
どんだけ貧乏なんだよw

422 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:10:36 ID:LDDE25Ln0
>>262
仙台から広島まで
2000円プラス首都高速料金でいけるということ?

今は休日で
1000円+750円+750円+750円+750円+首都高速料金

423 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:11:43 ID:e7vWiM930
軽は高速乗ると燃費悪化するので
軽は別に高速利用希望する人だけに
高速使用税設けるといいのに


424 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:12:26 ID:T2sEYH+90
>>41
人が住んで無いような所に住んでいるから無料にしてあげるんじゃん。
弱者救済だよ。

425 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:13:46 ID:GnHG7ALO0
俺、民主党に投票した。
しかし、子供手当や高速道路無料化の内容には失望した。
このままではいかんよ、マジで。日本はどうなるんだ?
日本国民・国民庶民感覚があると思ったのだが、全くないとしか思えない。

426 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:14:37 ID:+tW3xDNB0
>>422
そゆこと
首都高の上限900円とNEXCOの上限2000円で行ける

427 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:15:08 ID:Y1/L6v990
>>424
おいおい鳩山の事務所がある苫小牧は札幌からの物流の要だぞ
それなのに無料にもしないでETC平日割引廃止するなんて
何考えてるんだ?



428 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:16:01 ID:GnHG7ALO0
ETC割引廃止なら、プリカ復活しろ。

429 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:16:05 ID:ePBSPpmp0
          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/  バラマキするなと言ったのはおまえらだ!
     l    (__人_)  |   批判される覚えは無い!!
     \    `ー'  /     ネトウヨwwwwwwww
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
      |  ___゙___、rヾイソ⊃


430 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:16:39 ID:e7vWiM930
>>424
そんなところは人も住んでないし
下道も両側畑で信号もないアウトバーンみたいな道
高速作るよりアウトバーン化しちまった方が良かった

431 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:16:58 ID:772PBEdJ0
あと、とりあえず実験無料線を増やせ!

432 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:17:30 ID:mp6e/YSQ0
>>416
そのとおりです。
自民党の政策はすべて悪いのです。
ちなみに、この夏には「クールビズ禁止・全国民上着ネクタイ着用強制」が始まりますので、お楽しみに。

433 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:17:44 ID:FKBIcYsW0
そもそも、高速道路に無料化なんていらないんだけど

沢山高速に乗る

距離が長いほど沢山料金払う

それを利用して補修したり、新しいのの財源にする

なんでこれじゃ駄目なの?

434 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:17:47 ID:Ov83eRtl0
成田空港往復で大体一万円掛かる・・・・・・。
高すぎだよ。

435 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:18:19 ID:gSFW958mO
>>426

2000円+2000円じゃないんだ?

436 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:18:34 ID:nqfLeOAQ0
記憶が正しければ島根の宍道湖あたりも北海道の日高あたりも
前から無料区間だったような気がするんだが・・・

437 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:18:34 ID:BqbQ6hQH0
民主に投票した奴は責任とれよな?

438 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:18:38 ID:Wxcyiuc90
ETC無くすって、駅の自動改札無くすってのと同じ意味だろう?
頭悪すぎる


439 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:19:22 ID:0I+qALFY0
大嘘吐き内閣

選挙前は全部無料にするみたいなこと言ってたくせにw

440 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:19:59 ID:FKBIcYsW0
>>438
そうそう 利権だか何だか 有るのか無いのかも知らんけど
一旦 「スタートしたインフラ」 を途中で止めるのは
本当に馬鹿だと思う

441 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:20:12 ID:f/S+ctIk0
ETC車率7割超えてるからね。
渋滞を解消するにはETC車限定割高設定すれば渋滞調整できるw

442 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:20:55 ID:LmtDB/15O
誰か上限じゃなく均一か定額だろ?っていうツッコミあった?
短距離でも実質値上げだから普通車2000円均一なんでしょ?

443 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:21:53 ID:+tW3xDNB0
>>435
http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
7ページ目の参考資料の、首都高を跨ぐ場合によると、
新料金では2900円となっているから、
連続走行時に上限2000円が二回カウントされることは無いかと。

444 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:22:48 ID:La8STghB0
余った金を道路作るのにまわすと言うけど本当に余るのか?
大型トラックとか片道数万円使ってたのが2000円になるんだぜ

445 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:23:04 ID:e7vWiM930
>>442
400円の区間→1200円の区間→1700円の区間→2000円の区間
んで2000円以上は上がりませんよってこと
今までは400円の区間も1200円の区間も半額だった
その半額は廃止

446 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:23:58 ID:tVnFvGGj0
1回2000円じゃなく
1日2000円にしてくれたら、あちこち観光できるのになぁ。

447 :名無しさん@十周年       :2010/04/11(日) 01:23:58 ID:5Inf6z3i0

 通勤時間帯に32キロを半額割りで利用している俺は

 次の参議院選挙では絶対に民主党には投票しないよ。

 車両通勤手当で、朝の高速利用とガソリン代が賄えて

 助かってたが、これからは足が出てしまうから、ささやかな反乱な。



 

448 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:24:07 ID:2a8qUlOw0
>>415
運輸省が負けてナンバープレートを活用する案は消えました。

449 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:24:32 ID:A+giL95z0
>>438
無くならないよ。
どれだけアホなんだよw

450 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:25:02 ID:J9Dg5YI3O
割引分は税金で補うんだから2000円区間を超えれば得するって考えのほうがおかしい。
高速道路を走れば走るほど自分の家族に借金を押しつけてると思ったほうがいい。

451 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:25:10 ID:yE9j5ukV0
>>443
それさあ、ETCない奴はどうやって判断するの?
その日初めて高速乗った奴が乗り継ぎだって言い張ったらどうするのか。

452 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:27:05 ID:lc+4n/7N0
高速無料化の前提として自動車関連税を爆上げするとか言ってたからなあ
高速の利用者負担なんだからまだマシか
無料化してないけどw

453 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:27:52 ID:x3Vxanh20
要するに首都高の場合、神奈川線や埼玉線とまたぐ時以外は下道使えってことだな。
下道大渋滞だな

454 :名無しさん@十周年       :2010/04/11(日) 01:28:00 ID:5Inf6z3i0

 例えば東京と大阪間を高速利用すると1万円くらいかかってたが、

これからは2千円で済むわけだよね。

とすると、8千円分の減収はどう処理するのかな?

これまでの収入でなんとか30兆円の負債を返済していたわけだが、

これからは赤字国債で返済するのか?



455 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:28:45 ID:772PBEdJ0
>>454
それって長大な距離を走る車の割合によるのでは

456 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:28:49 ID:ON8j7siQ0
>>447
通勤時間帯の30〜40キロを高速使うのが一番便利だよね。
30分から1時間ぐらい短縮できる賢い使い方。

457 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:28:58 ID:iEfbkj5iO
短距離多いから最悪だな
高速控えるしかないな

458 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:30:55 ID:+tW3xDNB0
>>451
どうするんだろうな
前後のNEXCO料金所でやり取りする24時間限定の乗り継ぎ券みたいなの出すんじゃね?



459 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:31:34 ID:772PBEdJ0
>>457
しかし都市部のヘビーな渋滞を吸収できる
数少ないインフラなんだぜ高速ってのは。

その機能をスポイルさせるとはどういう神経してんだ…

460 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:34:21 ID:f/S+ctIk0
>>454
これからは2千円で済むわけだから利用者が5倍に増えるんだよ。

461 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:34:30 ID:v1EKi2370
>>433
そもそも、そうなら一般道もそうするべきなんだと思うんだけど
高速がそうなように
沢山一般道を走る→距離が長いほど沢山料金払う→それを(ry

拡幅事業とかで歩道が整備とかされたらその歩道を歩く歩行者からも通行料を徴収するべきじゃないの?
新しく立体交差とかになったらアンダーパスなりオーバーパスを利用するドライバーからは
受益者負担で料金を徴収するべきじゃないの?なんで高速はOKで一般道はダメなの?

逆に一般道がダメなのに高速はOKなの?
いっそ全部通行料などなどはガソリンに転嫁するべきなんじゃないの?
これなら意味もなくエンジンをブン回したりアイドリングをしたり普段の利用形態に
分不相応なでかいクルマ乗ってる人がより多く負担しエコな運転すればするほど
安くなるんだよ?


462 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:35:11 ID:yE9j5ukV0
>>458
領収書で乗り継ぎ券の代わりにさせるかもしれないけど、
DQNが料金所で揉めるだろうな。そんな紙無くしたって。
料金所で渋滞させてどうするんだか。

463 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:41:14 ID:58DpUWt9O

ここで騒いでるのは
業者や関係者くらいだろ。



一般ユーザーは高速使うとしても
月3〜4回だろ。

しかも田舎の方が安いんだろ。


業者と関係者ざまぁ。

464 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:42:10 ID:+tW3xDNB0
>>461
おそらくだが

自動車という製品は非常に初期投資が大きいよな
初期投資が大きいってことは、その初期投資に見合うくらい
自動車という製品をある程度使う見込みがある人が、実際に購入する人の多数派になる。

そしてある程度使うということは、ガソリンもそれなりに消費する。

使えば使うほど単位あたりの増加コストが安くなっていく現行制度と、
使えば使うほど一定の割合でコストが増えていくガソリン課金制度とだと、
どっちが多くの購入者予備軍に自動車を購入させたくするのかって話。


465 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:43:23 ID:0f40tkBX0
現状の制度じゃ明らかに損をしてた人がいたし、
それを平坦化しようという話なのにゴネてる奴はどこまで我が儘なんだ。

466 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:44:53 ID:SRmSBHXtP
給料下がってるし自動車で隣街に行くのに値上げかよ
家に引きこもるしかないな

467 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:44:55 ID:+tW3xDNB0
>>462
そんなことは昔からあるでしょ
幹線高速ではどっから乗ったかを示す券を発行してるじゃん
非ETC車に対しては

あれが無いと原則全線分負担になるってことらしいけど、
実務上はどうしてるんだろうね

468 :名無しさん@十周年       :2010/04/11(日) 01:48:53 ID:5Inf6z3i0
>>463
>一般ユーザーは高速使うとしても月3〜4回だろ。

 そして、ほとんど高速を使わない連中も、

道路公団の負債30兆円返済、メンテナンス費用の捻出を

税金という形で負担してくれるわけで・・・・・・w






469 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:50:17 ID:x3Vxanh20
>>291

ああ、そんなど田舎に住んでるのは世界中でお前一人だけだ。


470 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:50:29 ID:AsblG/mB0
外環はどうなるの?
和光から乗って東北道那須に行く場合2000円でおk?

471 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:51:43 ID:f/S+ctIk0
ゴネてる人はETC近距離頻繁利用者。
今までETC割引の恩恵を一番受けてきた人たちじゃね。
ETC割引の財源は一般車も払ってる道路特定財源。

472 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:53:58 ID:+tW3xDNB0
>>470
外環はNEXCOだから2000円でおk

473 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:56:17 ID:rSRYcl9P0
貧乏人が車買えない、維持できない社会の方が
渋滞も事故も排ガスも減って快適。
どんどん値上げしろ

474 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:56:22 ID:AsblG/mB0
>>472 
ありがd
じゃ調布〜諏訪でも2000円でおkて事だよね?

475 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 01:58:46 ID:+tW3xDNB0
>>474
おkだよ


476 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:00:13 ID:Nb/a6hVu0
あのね、あれをどうしろだの、あれはどうなっただの、言ってたらやられるよ。
その線では絶対結論でないのね。基地問題と同じ。正解はないのどこにも。
無料化の線で、段階ごとにっていう議論にしないと。

こんな木っ端役人が書いた、三文芝居にだまされたらいけない。

組織的に戦う準備しないとね。
こちとら通常通勤に使ってるんだから。
70,80キロ圏で高速通勤なんてゴロゴロいるわけで。
狙い撃ちされたと正直感じる。
でもね、ここが票田だとわかってない民主マエバルはアホです。
絶対に許さんからな。

477 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:02:09 ID:QmXuLs/R0
浮いた金で
道路建設ってのはホントなの?

478 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:04:16 ID:Y1/L6v990
>>471
ETC近距離頻繁利用者が多くいる鳩山の事務所がある苫小牧だが
ポッポは札幌-苫小牧の物流の事考えてるんかトヨタもあるんだぞ
北海道の一番の物流の要に対して無料にもしないで
値上げかよーーー正気か?

479 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:04:21 ID:A+giL95z0
>>471
高速道路を殆ど使っていない人が、通勤などで毎日割引使っている奴を見たとき
「なんでお前らが得した分を俺らが払わなきゃあかんのや。下道使えやボケ。」と思わないのが偉いよね。

480 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:05:08 ID:e7vWiM930
>>477
いや
なんでも3億だか3兆だかの
ETC割引するための財源があったらしく
それを半分道路建設に回すそうだ

481 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:05:41 ID:c+HGmZwDO
>>477
浮いた金じゃないよ
自民党が10年分の割引に限定した予算を組んでいたのを
勝手に道路建設に使うだけ
用意されていた10年分の割引予算は民主が今年1年で全部使い切るから
財源のない来年からは笑えない事態になるだろうね

482 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:11:15 ID:okl+qDkP0
>>481
自民も酷いが民主はもう頭付いてるのか、て状態だねぇ。

483 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:11:41 ID:Y1/L6v990
>>479
ならJRやフェリー、バスや地下鉄も反対か?
ここにも税金の補助が入ってるんだぞ


484 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:13:00 ID:58DpUWt9O
>>478

ド田舎の場合、高速道路使わないで

下道で十分なケースもあるからな。


下道だとそもそも無料なわけだし。

485 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:13:31 ID:y57+Clnc0
自転車ライダーって なに?

486 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:14:35 ID:A6cPRW3wO
あー域制辞めて距離制に統一するのか
なかなかいいかも

個人的に
埼玉線>外環>関越
外環>首都高>横浜線
を良く使うが安くなるわー

487 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:14:48 ID:zLqqJgr80
ETCに騙されず

最後までつけなかった俺が勝ち組じゃんw

488 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:18:28 ID:A+giL95z0
携帯電話みたいに、料金体系を複雑にして得する奴は得して、
損する奴は損するみたいなことは止めてほしいよね。
通勤で割り引き使っている奴とかしねよ。

489 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:19:21 ID:f/S+ctIk0
まあある程度お金があって毎日高速に乗れる人たちがETCをつけて、安全に安く
渋滞も無く走れるようにみんなが協力してきたわけよ。
それを勘違いし割引利用自慢ばかりして肝心なことを忘れていたのでは?

ETC利用者7割以上なら「割引」という表現は必要ないわけで
時間帯基本料金制度に早く移行していればよかった。
基本料金を崩して値上げするのは難しいからね。


490 :民主教万歳!:2010/04/11(日) 02:21:25 ID:oChG3URq0
>>482
自民よりマシ!!!!自民よりマシ!!!!

さあ一緒に唱えよう!!自民よりマシ!!!!

491 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:35:21 ID:UtDd24xz0
さいたま在住だから都心及び横浜線方面使う場合、今までと余り変わらないな
今でも都心部行くのでも埼玉線+首都高もしくは、東北道近郊+首都高と二重に払っていた訳だから

492 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:37:57 ID:772PBEdJ0
>>480
なんと。
割引分が直接狙いだったのか

493 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 02:55:06 ID:x3Vxanh20
ん、都内北東部から中央道の遠距離だと、
首都高ー中央=2900円
外環ー関越ー圏央ー中央=2000円
ってこと?走行距離が長い方が安いってのは納得いかねーなー

494 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:24:51 ID:GvIvoyI20
ETCの通勤割引にしても、深夜割引にしても
差別的な制度であることに変わりがない。
それらを利用しないユーザーが、
彼らの本来払うべきだった税金を負担していた。
これは受益者負担の原則から大いに逸脱される制度であり、
決して看過出来るものではない。
こんなクソ政策はやめて当然だな。
今までの料金体系が、複雑すぎた。
特に深夜割引。
22時50分頃には、トラックが料金所前で違法駐車の列をなしており、
一般の自動車ユーザーが身の危険を感じる事態になっている。
大きな事故が起こってからでは遅い。
深夜早朝などという、身体的にも精神的にも負担がかかるような時間帯を
割引して、敢えて危険が伴う状況を国が率先するような政策はやめて良かった。

495 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:29:06 ID:YWN71SAM0
>>1
エコカーに乗れば?エコカーなら1000円じゃん?

496 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:33:55 ID:i4xHI67v0
リケンダンタイガー、みたいな話はおいといて
ETC割引って良いシステムだと思うんだけどなぁ
よく使う利用者は割引されて物流の後押しにもなるし
観光業の底上げなら土日1000円で全然良かったし

公務員やその周辺の綱紀粛正をしっかりやれば
解決する問題ってもの凄い多いんじゃないだろうか、日本は
オスマン帝国とか中国清朝とか、歴史上長く続いた国は役人の腐敗で潰れた国も多い

497 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:37:56 ID:GvIvoyI20
>>480
何でそんな財源があったのかが意味不明。
3兆円も特定の利用者に還元されるシステムは、廃止されて当然。
受益者負担の原則に反している。

498 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:40:59 ID:c+HGmZwDO
>>497
子供手当てにも言ってやれw

499 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:41:18 ID:xUA84ox8O
ETC利権やら地デジ利権やら、権力者だけがウハウハかよwww

500 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:45:31 ID:/yF9LC+z0
>>495
ハイブリッドカーは、高速道路では燃費悪い。
車体の割りに小さいエンジンだから。

501 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:48:22 ID:i4xHI67v0
>>499
今回はたんに道路予算として地方にバラまきするのが目的だろ
あと高速道路の料金所に立ってるオッちゃんとかが入ってる労働組合とか

普通の国民はガソリン恒久税になって割り引き全滅でちっともウハウハしないけど

502 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:48:55 ID:/d5ngKhRO
バイクはうまーだけど、首都高のETC割引無くなるのは納得いかん。

503 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:51:58 ID:GvIvoyI20
>>496
そもそもETCをつけなければ、各種割引を受けられなくする
制度は、結局利用していない他のユーザーから還元していた
制度であり、著しく不公平である。
また、土日1000円が本当に観光業の底上げにな
ったかは、大いに疑問を呈する事例が多々ある。
また、輸送業者は全くその恩恵に預かれず、
渋滞のストレスだけが残る結果となった。

週末ドライバー不満 高速新料金 運送業者は歓迎
2010/4/9 12:02 情報元 日本経済新聞 電子版

(略
 世界遺産の合掌造りの集落が連なる白川郷(岐阜県白川村)では、高速1000円が導入された昨年、観光客が休日に集中。
「週末は村の駐車場を車が埋め尽くし、宿泊施設は常に満室状態で予約を断らざるを得なかった」(白川郷観光協会)

 一方で平日に多かった高齢者層も休日に流れ、平日の観光客数は減少。結局、2009年の年間観光客数も一昨年の
約186万人から約173万人に減った。「平日も上限2千円になれば客が分散し、実質的に観光客数が増える可能性がある」
(同)と期待する。

504 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:54:07 ID:tXgQeQcG0
>>18
ハイカってのがあってだな

505 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:56:17 ID:jvczov2kO
ETCのない俺の勝ちだな

506 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:59:39 ID:abJHo8c4O
支持率下がるの当然だわw

社会不安で、就職難だし、低所得者は増えるわ、職無しの国民は自殺するわで、
で、本当に値上げなら、参院選まで持つ気もしなくなった。


507 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:59:45 ID:GvIvoyI20
>>498

子供手当てに例えるならば、15歳以下の子供がいながら手当てを受けられる家庭と、
受けられない家庭とがあるということだな。
そんな制度設計をしているのかね?

508 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:02:14 ID:/n/qC8Os0
内容的にはまあ別にいいかなと思うが、
選挙前に無料化しますといっといてこれかよ

詐欺じゃん

509 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:05:27 ID:++z4GNDR0
>>487
アホか? ETCなんて殆ど無料だったし、例え2万払ってでも
割引の恩恵のほうが大きかったじゃないかw
って釣られてみた

510 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:07:52 ID:c+HGmZwDO
>>487
都内はETCは距離別料金で短距離は安くなる
現金派は常に最高額を払う

511 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:09:22 ID:AsblG/mB0
げりぴーうんこ政権全開中

512 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/11(日) 05:10:37 ID:sYvwsTl30
週末の渋滞には呆れてたけど酷い詐欺だ。

513 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:11:25 ID:4OpMR5kd0
子供手当の為に庶民狙い撃ち、と言うか、俺が狙われてる様な気がする。
喫煙者、ドライバー、次は酒かな?

514 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:12:13 ID:Z6oAjJv7O
もう、退陣しなよ

515 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:13:57 ID:WHuQUwns0
       ___
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |  オレオレ!、民主だけど
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ 高速無料、公務員削減、赤字国債無し
  \::::::::::::::::       | ー ノ  基地は国外移転、その他モロモロ
   | :::::::::::::::    | i j    うん絶対だから
   |  :::::::::::::    ゝ__/    投票お願いね!
   |  ::::::::::     /   
  (__(__   ヽ
  /  ,_/  ___ノ    
  `ー'  `ー'      


516 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:14:29 ID:/1idmBeJ0
自分個人のことだけを考えると、俺はこれには賛成だわ。
今年に入ってから土曜朝の関越下り線では毎週のように
東松山インター近辺で事故が発生し、渋滞に泣かされた。
スキー場に早く行きたいのに、これじゃ高速の意味がない。

ただ本件に限らないが、民主党のいい加減な政治姿勢には
ウンザリだ。国民をバカにするにもほどがある。

517 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:14:52 ID:i4xHI67v0
>>513
酒は来ると予想

どぶろくや梅酒でも造るか?
自宅消費なら合法だ

518 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:15:44 ID:Yi40uRoG0
なにこれ
高速道路無料にするって言ったから民主に投票したのに
真逆じゃん
俺の使ってる区間だと料金が2倍になってしまう・・

519 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:15:44 ID:LKwfrTekO
>>1
2000円ごときを払えない乞食は田舎の無料区間だけ走ってろw

520 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:51:29 ID:q/kox4wm0
高速最近使ってないな
どうでもいい

521 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:00:02 ID:lm4Cm5xF0

前原君 惜しい・・・

70k未満を無料で 超えたら2,000円にすれば良かったのに・・・

522 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:04:24 ID:hVW6G7w00
>>1
>片道2000円の区間を超えて走行しないかぎり1円も得することがないのです。

70km以上走って上限2000円に達しさえすれば得するかのようなこの書き方は語弊があるな。
現実はそんな甘くないぞ!!!

現行制度では平日でも全時間帯で何らかの割引があるから、
一番高い平日昼間(100km分まで3割引)でも2000円あれば105kmほど走れる。
つまり最低でも105km以上走らないとまったく恩恵がないということだ。

深夜割引(距離無制限で5割引)が適用可能な場合にいたっては、2000円で約155kmまで走れる。

マイレージを活用すれば2000円で走れる距離がさらに最大16%増えるということも忘れてはならない。
つまり、平日昼間で約120km、平日深夜で約180km以上走らないと値上げになるということだ。

>>463の通り70km以上走る車が2割しかいないなら、120kmや180km以上の車はどれだけ少ないんだよ。
8割どころか9割以上の利用者にとって大幅値上げと言っても過言ではない。

523 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:49:41 ID:zFH/kIDl0
軽自動車はともかく、エコカーの見分けって料金所でどうすんのよwww
ぜってー自動じゃ無理だと思われ。まさか自己申告?ありえねーwww

524 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:02:59 ID:VDCK5LZI0
>>517
友愛で「マッコリ」だけは、非課税になります。

525 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:06:41 ID:4G0szHl70
>>523
パスみたいなの発行するんじゃないか
ナンバー記入されてる

526 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:10:15 ID:mwmnCGT3O

定額給付金の経済効果は、どの程度あったか知らないけど、
高速の割引では、恩恵にあずかった人も多いはず。
もともと料金が高すぎたんだよって意見もあるだろうけど、
現在までの所、麻生の時にやった景気対策の方が、まだ国民に恩恵があったようなww

民主は、↑より優れた経済対策だと言ってたはずなんだがww



527 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:10:23 ID:Yv6iW1Nd0
でも考えようによっては、得するかも
早い話が近距離では高速使わず
長距離に乗れば得するって事だろ
そもそも高速なんて、遠出のときしか乗らないじゃん

528 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:11:01 ID:Li1NAoY20
>>518
アホ愚民ざまあw

529 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:11:11 ID:a7OumORxO
>>518
自民は2年後にETC割引撤廃する予定だったんだから上限付きのこれからのが得だろバカ

530 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:12:48 ID:kiXY6QFv0
嘘を言うミンスは解散

531 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:16:45 ID:C0faq5RIO
>>469
お前、涙目だぞwww

532 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:18:20 ID:CaVDvZHjO
民主は国民を騙したんだから先ずは謝罪、それから値上げさせて下さいと改めて国民に頭を下げろ

533 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:19:43 ID:5GTQHCiSO
実質値上げと馬鹿正直に言うと国民が怒るので

534 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:20:07 ID:hVW6G7w00
>>529
勘違いしているようだが、
国がやった緊急総合対策(深夜割引の拡充など)や生活対策(休日特別割引など)以外の
元からあったNEXCO主導の基本割引(通勤割引、早朝夜間割引、深夜割引)は撤廃する予定なんかなかったよ。
それをドサクサに紛れて国主導で勝手に撤廃しようとしてるのが民主。

535 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:22:15 ID:O4X1x467O
>>527
運送業界は涙目だがな。

536 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:23:28 ID:KSroaKw4O
民主党の、いつものパターン

@選挙前は、何の成算もなしに良いことばかり吹きまくる

A政権奪取後は、何でも自民党案を否定

B現実の壁にぶつかり迷走

C結局、自民党案より悪い案を採用

Dその点非難されると、前政権に責任転嫁、または前政権よりマシと開き直る。

普天間も高速無料化も暫定税率廃止も天下り廃止も公務員制度改革も予算も…
実は、みんなこのパターンの繰り返し。

もう騙されるのは終わりにしようぜ。

537 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:26:24 ID:eZXwuCPMO
>>523
ETC非搭載はベテラン職員が、目視で区別するんだろうな。

538 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:27:29 ID:/8f55hKF0
正直、無償化なんて、たいしたメリットないからこの政策自体はどうでも良いが、普天間といい、これといい、
事業仕分けといい、政策を財源がどうとかいっては引っ込め、利害関係者に文句を言われては引っ込め。

外国人参政権や子ども手当についてだけ、問題点を指摘されてもろくに議論も対策も行わないで強引に
推し進めようとする。そういう姿勢に失望した。

539 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:27:33 ID:5GTQHCiSO
予言しよう。それでも馬鹿は何度でも騙される 何度でも

540 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:34:56 ID:w+8UKt4Z0
ETCを目の敵にしてるやつって実は車持ってないだろ?w
最近、料金所の職員が劇的に減ってるのにまたおっちゃんを採用する気かね

541 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:39:27 ID:gu4+GQwo0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org801329.jpg

542 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:44:58 ID:c/t0RSDc0
軽乗りで平日に高速使う俺様には実質値下げだし

543 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:45:18 ID:3rjrqkQa0



ETCの踊らされてるヤツ = 今後も「頭のいい役人のいいカモ」




ほんまアホだよね。
そもそも「ETCつけなきゃ」「つけないと損だ」という雰囲気つくるのも役人の仕事なわけで。
まんまとのせられて、、、もう株とか絶対手ださない方がいいね!(爆笑

544 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:46:25 ID:tQ0At3qT0
民主に入れた馬鹿は、いい加減自分のアホ面を鏡で見ろよw

545 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:48:13 ID:ETvumXb5O
自動車はゼイタク。家や家族や子供がいる上流家庭は課税だね。

電車やバスに乗れよ。地方には高速ないしな

546 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:48:14 ID:w+8UKt4Z0
>>543
えっ?
そういうのを民主党の蓮舫さんが仕分けしてくれるんじゃなかったのか?
民主党はダブルで嘘吐きだなあ〜w

547 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:58:59 ID:hEQ7xCqj0
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/keikitano/img/img_box/img20081019172432644.jpg

    /\___/\
   /        :::\ 
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::| 
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::| 
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::| 騙された・・うっうっ・・・
   \  ,rニ=、   .:::/ 
   /`ー`⌒´-一'´\

548 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:00:08 ID:lH5lpwpp0
単発擁護ばっかりで民主信者涙目なのが良く分かりますねwwww

549 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:02:41 ID:wGJVI8RF0
ETC付けてない車のせいで料金所は渋滞だな

550 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:05:22 ID:ktGBPUn90
>>180
・ETCからなんらかのユニーク値を発信を強制
・ETCを割引し、現金払を割増
・環状線にETCチェックポイントを設ける
・出口でもETCでチェック
・出口を通過せずに同じ環状線のチェックポイントを二度通過した車両に課金

それでも現金払いの奴は完全に防げないな。
ETC廃止してヨーロッパのロードプライシングのチェックみたいに
ナンバー読み取り式にしちゃえばいいんだよ。

551 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:07:50 ID:XWmHnepJ0
宮崎 → 京橋(築地近く)
1381.6km 46,200円

これが5000円になったら41200円、往復で82400円が浮く。
運送業界が得しないなんてのは大嘘。

552 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:08:15 ID:Zg5DuEm+I
本来の値段て忘れてるのかね?
値下げだろ?どう考えても

553 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:08:33 ID:WrEq4i3iO
嘘つきはミンスの始まりw

554 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:10:12 ID:sBlV7Qq60
ETCのメリットが、料金所待ちが無いだけになってしまった事実・・・

んざけなミンス!お前らの政権は今回こっきりや!!!

555 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:10:17 ID:y5L7A8fh0
無料化しガソリン税等の暫定税率も廃止
でも道路はちゃんと造るべき

財源がないなら消費税を増税してもいい(但し日用品の税率は据置き・若しくは低減)

556 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:10:23 ID:Lj5gHadpO
ETCつけてないやつにとっては値下げだがな
ETCつけたから値上げなんだよな

557 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:15:35 ID:wsGfJ5/d0
全体的にみれば、かなりお得になったといえるね
しかも、単なる選挙対策のための人気とりではなく、エコとの両立も図られていて、
世界に誇れる政策となっている

558 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:19:50 ID:XWmHnepJ0
>>557
イオンとか儲かるだろな。ブリヂストンとかのタイヤメーカー、石油業界も需要が増えてウハウハ。

559 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:21:50 ID:zC9tAXLW0
>>541
>>547
ホンとだよなぁ・・・

どう考えてもミンスは詐欺だし 
自民はまともな指摘していたのに

なぜ多くの愚民は騙されたのだ?

560 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:25:35 ID:hKESppiC0
休日千円じゃなく、平日半額にするだけで、よかったのに。

そうすりゃ休日の混雑緩和にもなったし、トラックとかにも適応されれば
輸送費がだいぶ安くなって輸送業界も文句なしだったろうし
近距離でも遠距離でも半額なら、損な区間なんていう問題も起こらないのに。

そもそも「休日に千円」などというバカなこと、誰が考えたんだか。
高速が混んでしまって、有り難味なんぞありゃしない。
ひどい時は東京から御殿場までで8時間もかかったことがある。
こんなもの迷惑以外の何者でもない。
とてもじゃないが遠くへなど行けなかったよ。

561 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:28:04 ID:+g+jvQ4s0
>>559
?
だから何?自民公明創価学会にいれろと?
頭大丈夫か?あいつらの責任は?責任とってからいえよ自民党は

562 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:31:37 ID:3P4WS4jVO
民主の主翼議員てほとんどが元自民じゃね

563 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:31:55 ID:lH5lpwpp0
でたジミンガーZwwww
反論できないとジミンガー!アメリカガー!


民主教信者ってバカしかいないのだろうか。


564 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:33:28 ID:okRtUGKf0
現在全体の利用のうち上限金額を超えるのは2割のみ
8割の利用者にとっては値上げ

565 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:34:03 ID:zC9tAXLW0
>>561
これ読んで早く目を覚ませ

536 :名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 07:23:28 ID:KSroaKw4O
民主党の、いつものパターン

@選挙前は、何の成算もなしに良いことばかり吹きまくる

A政権奪取後は、何でも自民党案を否定

B現実の壁にぶつかり迷走

C結局、自民党案より悪い案を採用

Dその点非難されると、前政権に責任転嫁、または前政権よりマシと開き直る。

普天間も高速無料化も暫定税率廃止も天下り廃止も公務員制度改革も予算も…
実は、みんなこのパターンの繰り返し。

もう騙されるのは終わりにしようぜ。

566 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:36:48 ID:2E5PO6oh0
ソフトバンクみたいな在日割引はないの?

567 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:37:04 ID:w+8UKt4Z0
麻生の休日1000円はリーマンショックで落ち込んだ経済へのテコ入れだろ
2年間限定で財源も用意してからはじめた
だから休日御殿場のアウトレットに糞渋滞ができちゃったw
民主党のは年間1兆3000億円の恒久ばら撒き
値下げと言っても高速道路会社の自己努力で下げるんじゃなく税金で穴埋めな
つまり俺らのカネ


568 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:42:43 ID:+g+jvQ4s0
>>550大賛成、結局は自民公明と官僚が天下りや金が欲しいだけで
こんないいかげんなETCにしやがって、レンタル式のチャージでいいのに。
>>536自民公明といっしょじゃんか。
>>518もともとは3年から5年かけてやるって話を自民公明のバカが無茶したんだよ。
>>565それはわかるよ、確かに叩くはでも投票って話すんなら、どこ入れればいいんだよ?
>>567麻生こそばらまきの選挙対策の民主のパクリ制作だろうが、それも一般財源の税金でアホが

569 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:43:49 ID:9YfKJfUUO
>>564
なんで?ETCなんてつけてなかったら値上げにならんやん。


そもそもETC割引自体が恒久的なものじゃないんだが

570 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:43:57 ID:hvF0dmeqO

この程度の料金改正でギャーギャー言ってる


貧乏人は車に乗んなよ、w

高速なんかもってのほかだ、w




571 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:53:07 ID:GvIvoyI20
ETC普及のために、使わない人からも税を徴収していたこと自体が問題。
撤廃は妥当な判断だ。
複雑怪奇な割引制度で、こんな馬鹿なこともする必要が無くなる。


山梨の勝沼ICから兵庫県の宝塚ICまでETCを利用して行くコース

最後の八日市から宝塚ですが、確かに100km以内ですがこの区間の大部分は大阪近郊区間というところで休日昼間割引の対象ではありません。
大阪近郊区間は大津から宝塚までなので、休日昼間割引は八日市〜大津のみ半額となり割引率はよくありません。
八日市→宝塚:2950円→2350円
ですので、最初の方で使っておいた方がいいです。
勝沼IN
諏訪OUT
諏訪IN
飯田山本OUT
飯田山本IN
小牧OUT
小牧IN
宝塚OUTでしょうね。

あと、名神八日市ICを通過するとき17時をまわっていたら乗りなおすと小牧→八日市で夕方の通勤割引が適用されます。

ま、一番お得なのは勝沼を3:59に入ることなんですけどね。それならこんな乗り降りするなんて面倒くさいことしなくて済むし、大阪近郊区間の大津〜宝塚も適用になるし。
お子さまには厳しいかもしれませんが、あと2時間とちょっと早くなりませんかね?

572 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:54:31 ID:w+8UKt4Z0
まあこれから軽自動車がいっぱい高速に乗ってくるんだろうな
もうね、、ほぼ吉野屋コピペ状態だな
1000円余分に払ってやるから1車線空けろ!って

573 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:56:23 ID:WIpDqkOw0
鳩山にせよ小沢にせよお金をばらまく以外に人の歓心を買うことができない最低最悪の下等生物なんだから、
お金の出てくる打ち出の小槌を手放すわけがない。

こんなこともわからないのがミンスに入れた糞バカ愚民。

574 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:58:46 ID:lH5lpwpp0
>>568 なんだ釣りかよ。真性キチガイかと思ったのにつまんねーな。
     釣りだとばれたんだからもう帰れよ?


575 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:59:17 ID:ywls/B340
要するにオレオレ詐欺集団まがいが日本を牛耳ってるってことか?

576 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:59:37 ID:pBkRvhOK0
>>569
でも今って7割以上の自動車にETC着いてるんじゃないの?
更に高速で料金を払う自動車に至っては9割ぐらい行ってると思うが…

二輪の場合は普及率が5%未満らしいけどねw

577 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:01:13 ID:FAHjHJq20
>>575
投資詐欺も追加で

578 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:05:41 ID:GvIvoyI20
休日1000円なんて、こんな一時しのぎの馬鹿政策と比較することがおかしい。
そもそも今年度で終わるんだから。
終わったら、青天井の通行料金にビクビクしながら走るか、
>>571のように、100kmごとに降りたり乗ったり、さらには
カードを差し替えたりと複雑怪奇な割引制度に合わせて
ストレス抱えながら走るか。
まぁETC割引なんて所詮普及のための政策だったからな。
何時止めるかは、道路公団の胸三寸だし。

>>570
車なんかもともと持ってない奴も多いと思うぞw

579 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:07:49 ID:w+8UKt4Z0
だって民主党議員の上から下まで全員が
「一般会計・特別会計を合わせて207兆円を組みかえれば20兆円は出せます!
 初年度だけでも9兆円は出せます!」
あれだけしつこく全員が言えば騙されてもしょうがない
党全体が詐欺政党だもん
で結果は史上最高額の国債を発行したでござる
もう説明責任とか任命責任とか内閣不一致って死語だもんなw

580 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:11:35 ID:K0etp+hm0
高速道路無料化はありだとおもうが、民主はなにもかんがえちゃいないので
やるな。とっとと下野しろ。

581 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:12:40 ID:sVgSEC35O
無料化の話から随分変わったよな

582 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:13:02 ID:w+8UKt4Z0
>>578
お前も車持ってないだろ?
いつの時代だw道路公団って

583 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:13:48 ID:Hhwc2FXf0
みんな無料化に反対だったんだから褒めてやれよw


584 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:14:02 ID:lH5lpwpp0
>>576  ぐぐってみたら高速利用者で7割から8割くらいの普及率だね。保有台数の割合から見れば6割から7割くらいのようだ。
      ETC割引が不公平とか言ってるのは最早少数だね


585 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:14:42 ID:2R1E/dRb0
ライターってそのライターか、車に搭載してるライターかと思ったぞ!

586 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:16:12 ID:F+WTYMLX0
軽でETC持ってないオレの勝ちw

587 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:20:11 ID:spFA0L/tO
やすいと近場でものるから採算とれんかったのかな

588 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:20:26 ID:nrJD+uER0
つうか今まで通勤割引のその割引されてた財源はどこから出てたかって
話だよな。
こちとらたまにしか高速乗らないし通勤は電車だっての。
なんでたまにしか利用してない高速道路料金が今までクソ高くて
納得いかなかった。
だから上限2000円はとても嬉しい。
通勤割利用者はHVか軽自動車に買い換えれば上限1000円で乗れるじゃん。
1000円なら通勤割とたいして変わらんだろ。
ガソリン代込みで考えればなw
景気対策にもなるから車買い替えなはれ。

589 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:23:25 ID:F8UcNZ/p0
>>588

> つうか今まで通勤割引のその割引されてた財源はどこから出てたかって
話だよな。

そんなもん、国営の頃は借金、民営になっても借金じゃないか、経営自体が。

割り引こうが新しい道路つくろうが、全部借金で黒字利益なんてない。

590 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:25:26 ID:OxZ8+lXm0
今度の新料金もETC付けてないとダメなの?

591 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:25:52 ID:hVW6G7w00
>>588
毎日通勤に利用している人の大半は通勤割引適用後で1000円に達してない。
だから、たとえハイブリッドか軽で上限1000円になったとしても、
通勤割引が廃止されたら思いっきり値上げになる。

592 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:27:57 ID:S0CM8OJKO
>>578

そのストレスが渋滞緩和に役立ってたんだよ。
深夜や朝早起きして走ったりとか。
一律1000円になってから渋滞が目に見えて酷くなった。
ストレスを抱えないからみんなが昼に走るようになって
土日は何十キロの渋滞。
高速道路が低速道路になった。
だから1000円が2000円になったまでは評価するが、
各種割引を無くすのは大反対。

というわけで状況も把握できない>>578は車持ってないに俺も一票。


593 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:27:58 ID:bNxqm/OH0
前の自民公明政権で土日1000円ETCだけ割引は政府が

民間会社wに肩代わりしたから結局国民の税金で借金増やしただけ

それと全国各地で土日大渋滞w

なぜマスゴミはこの事実を隠してんのかなw?

猪瀬とノビテルは酷かったね無能っぷりを全国にアピールは成功したようだ

594 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:30:54 ID:Fi4Zolew0
>>588
民営化によるコスト削減効果。ファミリー企業とか、
イランぶら下り団体を削って浮いた金で、利用者増を狙っておこなったもの。
ちなみに高速利用者からであって国民の税金じゃねーぞ。
休日1000円は国民の税金だがな。
そしてこの金を使って高速を作るんだよw

つか2000円分以上高速のるには、100キロくらいは通勤しないとダメだぞw
今は通勤割引で結構安く乗れて痛んだがなw
お前本とバカだなあ。今日の工作員はレベル低いぞ、。
>>589
黒字だぞ。借金返済中だがな。

595 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:31:24 ID:YkPn6UdZ0
>>588
>1000円なら通勤割とたいして変わらんだろ。

大違いだカス黙ってろ

596 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:32:30 ID:F8UcNZ/p0
>>588

> 通勤割利用者はHVか軽自動車に買い換えれば上限1000円で乗れるじゃん。

連中はバカだから、節約するとか渋滞緩和するために相乗りすることを
考えない。

サラリーマンってその程度のバカばかり。



597 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:32:55 ID:hrblxWhN0
>>590
都市圏循環道はETC付いてないと最高額を払わねばならなくなる。
それ以外は関係ない。
が、民主独自のETCのようなシステムを作るという動きがある。
現在の区間上限料金ではなく、一日上限のシステムにするためらしい。

598 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:34:08 ID:lH5lpwpp0
こんなとこでサラリーマンバカにしても
民主が自民以下の嘘つき無能政党なのは変わらないんだが……

599 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:34:42 ID:NrxH4CTU0
>>583
値上げに賛成もしてないぞw

てか、商用利用と通勤利用を値下げして、行楽利用は以前通りが若干値上げぐらいで
良いとおもうんだが

600 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:35:37 ID:nX3JOBo20
サービス業に国家が介入し、税金補填するなんて馬鹿な事、

サービスって言うのは、お客の権利でありながら、それ相応の義務を対価として支払い、
より良い工夫と努力と責任感で、維持されるべきもの、

JALや高速道路や社会福祉に、
過度に国家が介入する事は、金をドブに捨てているのと同義、

社会福祉?と言われるだろうが、
家族や身内が行う事であり、その属している自治体がまとめて管理するのが望ましい、
国は、そういった身内が居る家庭は、減税するなり、地方自治体に資金提供するなりして、
老人ホームを作らせるのが一番良い方法であり、

601 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:37:01 ID:Apb948sX0
ムネヲは疑惑のデパート
民主党は欺瞞のデパート


602 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:37:32 ID:w+8UKt4Z0
いつも使っていただくお得意さんと週末たまに出かける一見さんを同じにするなんて
商売の基本が分ってないだろ?

603 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:39:46 ID:RFWQ/VoyO
高速乗らない俺には関係無いな。
遠出は電車、青春18きっぷさ

604 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:40:28 ID:F8UcNZ/p0
>>592

> そのストレスが渋滞緩和に役立ってた

バカか。高速つくっても「使うな」というのか?
「苦労して使え」というのか?

おまえほんと頭どうかしてるぞ。便利で速いから高速だろ!!!

605 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:40:40 ID:nrJD+uER0
だから通勤割で現在上限1000円以外の車乗ってる奴は買い換えろってw
日本国民の為に車買え。
嫌なら引っ越せや。



606 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:40:57 ID:WsNCEe+W0
高速道路無料化に釣られてミンスに投票した奴出てこい
詐欺被害に遭ったとして訴えろ!

607 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:41:32 ID:YkPn6UdZ0
>>602
選挙の票数としては「いつも使っていただくお得意さん」より
「週末たまに出かける一見さん」のほうが多いと読んだんだろ

608 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:42:52 ID:JU66mjyB0
高速道路無料化に期待して投票した奴なんていないよな?

609 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:43:06 ID:wvJooMDd0
自動車ライター程接待だけで簡単に買収できる連中は居ない

610 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:43:27 ID:w+8UKt4Z0
>>607
普通に納得しました・・・w

611 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:44:14 ID:lH5lpwpp0
>>605  嫌なら引っ越せ……素晴らしいですね。民主教信者の鑑です。
      普天間でも教祖様達が同じ事言ってましたものねww
 
      


612 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:45:12 ID:0zinxu2G0
ねぇねぇ、社会保険の問題はどうなったの?
変えるといいながら、結局は自民方式が一番良かった事を指摘されだしたら、一切取り上げられなくなったよなw

何でもかんでも、自民に反発したいがために上げられた方針を推し進める事は良そうよ。
馬鹿民主さんよ。



613 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:45:23 ID:O4X1x467O
>>608
え?

614 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:45:50 ID:mb7ukypr0
一部の長距離トラック以外はほぼ80%の利用者が値上げになるらしいな
ほんと民主党の詐欺みたいな政策には呆れるよ

615 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:47:07 ID:F8UcNZ/p0
バカリーマンへ

通勤に使うなら軽。一人より二人で割り勘なら安い。
これだけネットでSNSが普及している時代、同じ地域で
相乗り通勤希望者を募ればいいだけのこと。

それくらいのことはバカでもできる。



616 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:48:08 ID:C0faq5RIO
>>608

> 高速道路無料化に期待して投票した奴なんていないよな?
ここにいるし、実際に無料化になる。
お前らせいぜい喚いているんだなwww

617 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:48:51 ID:BHewygs30
何となく自民が悪い、何となく官僚が悪い

具体的なことが何もわからない国民が投票した結果がこれw

618 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:49:25 ID:NrxH4CTU0
>>616
なんという田舎民(´・ω・`)
コンビニもしかして22時に閉まる?

619 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:51:55 ID:3MKklxOA0
さすがは黒い鳩と呼ばれた男
自分の選挙区だけはちゃっかり無料化か
その黒さ、伊達ではなかったようだな

620 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:52:13 ID:hrblxWhN0
>>618
イナカで民主の恩恵最大限に受けてる場所の住人だろうな。
でなきゃ、民主のバカ発言と約束信じてるなんてありえない。
かわいそうな人だが、まぁ、仕方ないだろう。

621 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:52:57 ID:C0faq5RIO
>>618
負け組が釣れたwww


622 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:53:50 ID:cE0xjiIH0
・近距離のやつが高速使うと渋滞するから、あんまり使うな
・ETC割引は明らかに不公平制度だから廃止

こういう点でなかなか考えてある。


623 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:55:40 ID:NrxH4CTU0
>>621
いや、そんな田舎にすんでる時点で負け組だという事実があってな

624 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:56:31 ID:Di83nUCIP
公約を足蹴にして好き放題にしてる政権
解散総選挙に一言も触れないマスコミ
おめでたい有権者様様ばかりだな日本ゎ

625 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:57:03 ID:nCa1iKH60
>>607
財源と選挙票が同時に確保できて一石二鳥www

626 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:00:32 ID:gAwd63DO0
>622
ETCなければ高速使えない。くらいで良いと思う。
ETC非搭載車は料金所渋滞の原因になってすごく邪魔。

627 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:00:34 ID:w+8UKt4Z0
民主党も本当に無料化したいなら名阪国道見てこい
俺は初めて使ったときに驚いたもん
どうみても高速道路なのに無料なんだよ、すげーと思った
能書き垂れずに無料化したい所は国が道路施設全部買い取って普通の国道にしてしまえ
それを個別だ試行するなんて言うから話がややこしくなる
どうせ国債を気違いのように発行するなら全部国で買い上げてタダにろ
俺は車を毎日使ってるからその負担を車を持ってない奴に押し付けられるなら大歓迎だw
明日からでもやれ

628 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:03:13 ID:C0faq5RIO
>>623
ではこれから勝たせていただきますよwww
せいぜいお上に貢いでくれよwwwww

629 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:10:52 ID:F8UcNZ/p0
>>627

> 民主党も本当に無料化したいなら名阪国道見てこい

名阪国道の西な。東は有料。亀山が分岐点。

その西側も奈良のどこかまでいくと次第に金を取られるようになる。
奈良で金を取られるようになる。奈良の田舎で。

あの基準がまったくわからない。まあ、無料区間があるだけ普通だが。

630 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:12:35 ID:E/rEIkDm0
>>618
田舎民でもないのに、最寄りのコンビニが21時で閉まる俺に謝れ!

まあ、そこから道路渡ったところに、24時間営業のコンビニあるから、問題ないと言えばないんだがね。

631 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:14:56 ID:XWmHnepJ0
>>605
HVか軽自動車

ホンダの工作員ですか?

632 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:14:57 ID:nsLHGT4s0
ETCなんてつけるからだろ


633 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:17:32 ID:GrxDLSSUO
>>626
今逆


634 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:18:19 ID:VI1ncsQyO
>>629
無料区間は亀山〜天理だな、其処から先は西名阪。
あれせめて香芝まで無料解放してくれんかね、
天理ICからR24に出る道が狭いのに大型が頻繁に通るからなあ。


635 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:19:56 ID:4gCODb2fO
スレタイしか読んでないけど
ETC割引で駆け込みETCを導入した人らにとっては詐欺にあった感じになるの?

636 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:21:44 ID:3EQBB+ry0
一票返せくそ民主。

637 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:21:58 ID:G99afYLG0
そうでしたっけ、フフフ

638 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:29 ID:sBlV7Qq60
次元処置無しの100キロ未満割引、深夜割引、通勤割引にもどせw

こんなくだらんことをやるな!



639 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:23:36 ID:gAwd63DO0
>635
首都高限定だけど段階料金はETCのみだから使える。
現金だと値上げ。

640 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:25:06 ID:DaLdiufL0
損得言い出したら、公務員の為に税金払っているだけの人はみんな損だけど・・・

そもそも近距離で高くなっても都市部はその分建設コストがかかっているわけで。
地方よりバスとか発達している分、他の交通機関にすればいいってのもあるし。

マスコミに釣られるな。

641 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:26:12 ID:xYtRUoYj0
あわててETC買った人は一二回でも使ってれば得だった
普段から普通の道路を運転するのが好きな俺は関係ないけど


642 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:28:17 ID:w+8UKt4Z0
>>640
首都高速も東名高速も全部借金を返し終わったんだけどねw
まあド田舎の高速云々はここでは言わないけど首都高、東名高速の上がりで第二首都高速・第二東名を
さっさと作れ!
時間の損失だ

643 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:30:42 ID:Kd4sY7yh0
「国を信用するな」って生前俺の爺様が時々言ってたのを思い出した
そろそろ家訓の一つとしてこの名言を加筆しておこうかと検討中だよ

644 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:13 ID:4gCODb2fO
現政権がやらかしたという事だけはよく分かった。
滅多に遠距離走行しないからうちは欝だ

645 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:32:34 ID:W26gWyIR0
結局何も出来ずに値上げのみ
これでは民主党お〜わ〜り〜〜〜


646 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:34:43 ID:SqQ2n0fH0
地方の民主の土建利権って金と票のために交通量多いところは搾取しますってのがだだ洩れ
お為ごかしで取り繕う腐った政党が民主党

647 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:35:41 ID:Doyj1o/P0
深夜割引と通勤割引は残せよカス!!

648 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:44 ID:19mCl7Ze0
最低でも、休日半額と通勤割引は現行通り維持しろよ

無料化は無理と判ってたけど、値上げしてその分で道路つくるとか
これじゃあ余りにも酷いだろ、ふざけんなよ

649 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:45 ID:HNsYMqWQ0
民主に入れるなってあれほど言っただろうが

650 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:36:58 ID:Doyj1o/P0
>>622
はあー?
電子マネー否定してどうすんだボケ

651 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:04 ID:ltysW3g80
>>629
無料区間は制限速度60キロ、有料区間は制限速度80キロ、スピード違反で捕まるなよw
速度制限は60キロでいから、これからの日本の道路建設は、名阪国道みたいな無料の自動車専用道路を中心に展開すべき。

652 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:44:32 ID:GvIvoyI20
>>594

そもそもETC割引制度は、以下の2点において問題がある。

(1)機構の債務を一般会計が肩代わりしている。
(2)ETCを利用していないものの通行料金で穴埋めされている。

(2)は、受益者負担の原則にタンするものであり、極めて差別的な制度だ。
また、(1)において公団の負債は一般会計が肩代わりしていることからも、
間接的に車を持たない層からもETC割引の原資を肩代わりしていると言って間違いない。
さらに、深夜50%割引の原資は、平成20年度の政府の「安心実現のための緊急総合対策」
によって平成20年度予算から1000億円引っ張り出して行われたものだ。
何で、息を吸うように嘘を付くのかな。
猪瀬の中の人ですかw


653 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:18 ID:Ck+ndWU70
浮いた金で道路作るってんだから
マニフェストなんて意味ないな

654 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:45:45 ID:eQDDVVKi0
>>204
北海道の高速なんてない地域から言わせてもらえば、なんで本州ってあんなに網の目の
ようにこうそくあるの?
北海道っていまだに一周してないんだよ、どこも枝が伸びてる途中の状態
いままで何十年も払ってきた税金はどこにいったの?
これから何十年も出来ないのに取られる税金はいくら?


655 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:48:03 ID:SqQ2n0fH0
>>653
地方に無駄な道路を作るための財源確保のめくらましが多々だから民主って汚いんだよね
地方の土建利権を民主のものとして大金投入したいがために方々で金を巻き上げてく

656 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:48:52 ID:1Az3E+Oi0
従来はETCで5割引きまであったから4000円の距離以下は値上げになるケースが多い。

657 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:49:09 ID:T+IktfRF0
>>14でFA
休日の移動が不便すぐる
金ないなら下道走ってくれと

658 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:50:25 ID:ltysW3g80
>>654
いっぺん名阪国道を見て来い
必要なのは高速道路じゃなくて、名阪国道みたいな自動車専用道路だと痛感するから


659 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:45 ID:GvIvoyI20
>>650

誰も電子マネーを否定してないが、頭大丈夫か?

>>648

むしろ積極的に撤廃すべき制度だな。
ほって置いても車が渋滞する時間帯を割引する意味が分からない。
それに、休日割引は全ての人が享受できるわけではない。
利用できないものから利用できるものへ利益を移転させる極めて不公平な制度だ。
即刻撤廃すべき

660 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:53:49 ID:k8m5n3uA0
ぽっぽマネーとかオザーマネー受け取っちゃうと
金銭感覚なんか吹っ飛ぶんだろうなwwww

661 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:54:49 ID:nCa1iKH60
>>656
そういうことだな
>>1の記事とか新聞報道では2000円≒70キロを境界にして損得を論じているものが多いけど、
実際には相当長距離走らないと値下げにならないんだよな
この点をもっと強調すべきだ

662 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:56:37 ID:F8UcNZ/p0
>>658

> 必要なのは高速道路じゃなくて、名阪国道みたいな自動車専用道路だと痛感するから

いっぱい人死ぬけどナ、あそこ。そんなのがいいんなら。

663 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:59:26 ID:2JctAfP00
軽自動車持ちは実質今までと変わらないって考えでいいのかな?

664 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:00:11 ID:rwI3d04I0
民主党が「ガソリン税廃止」「高速道路無料化」を訴えたのは、
自民党をはめ込むための策略。

本当に、「ガソリン税廃止」「高速道路無料化」になると
信じて民主党に投票した奴はアホだ。

665 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:00:21 ID:YWnQ6DEYO
通勤で使ってる人はご愁傷様


666 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:00:54 ID:ltysW3g80
>>659
>ほって置いても車が渋滞する時間帯を割引する意味が分からない。
アホか?通勤時は一般道は渋滞して高速道路はガラガラという実態を知らないのか?外出たことあるのか?
高速道路の通勤割引は、車を一般道から高速へ逃がすことによる一般道の渋滞緩和策

667 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:03 ID:eQDDVVKi0
>>658
654ですが
自動車専用道路?でもなんでもいいんですが、そういうものが近くに無いのに
盗られていたしこれからも盗られる。
そこらへんが嫌


668 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:08 ID:nCa1iKH60
>>663
軽も近距離は大幅値上げだ
上限額だけに気を取られて騙されるな!

669 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:10 ID:GvIvoyI20
>>656

その5割引も恒久的なものではないって知ってた?

平成20年に「安心実現のための緊急対策」って項目の中に、
1000億円の予算で深夜割引5割引きと、昼間時間帯の5割引きを
はじめたのがきっかけ。
もともと平成21年9月30日までの予定だったが、
例の1000円高速の予算で期間が延長されただけ。
いずれにせよ来年度からは、なくなる予定の制度なんだがな。

670 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:24 ID:Ba4nEpuIP
出来ないなら最初から言うな
ほんと嘘つき内閣すなぁ

671 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:02:39 ID:w+8UKt4Z0
>>559
お前の頭が大丈夫か?だよw
やっぱお前車を持ってないだろ?
通勤割引きのメリットは高速道路だけじゃないんだけどな
ばーか

672 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:04:23 ID:nCa1iKH60
>>669
なんで通勤割引の存在を無視するの???

673 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:04 ID:c11f5ZME0
2000円以下の区間は現状維持で上限2000円なら
納得だけど

674 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:09:51 ID:Doyj1o/P0
>>659
休日割引の撤廃は同意だが
電子マネーに抵抗している人間に割引を適用する必要はないだろ。

柔軟な割引によって
すいている時間帯に車を誘導できるんだぜETCは
どう考えても推進すべきです

675 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:10:59 ID:pxRRE1Ra0
>>672
>>1の記事もマスゴミの報道もそうだが、

「上限があがるから」上限に達していない人は”実質”値上げとなる・・・という表現に統一している。
いままで上限いってた人も上限があがるから、上限いってた人も値上げなんだけどね。
各種割引が廃止されることは、タブーでありアンタッチャブル。
それでいて「一部値上げになるケースも」とか「実質」値上げとか、あくまで「値上がりするケースはわずかなんですよー」と
まるでいままで上限いってなかった人はあたかも関係のないかのような表現に統一してるところがムカつく。

国民の爆発をおさえるために、政府だか電通だか知らんが、そういう表現以外は報道規制してるんだろ。
とくにここんとこ、報道規制連発だよ。外国人○○絡みとか。


676 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:15:01 ID:nCa1iKH60
>>675
ん?俺に対するレス?
内容には全面同意だが

677 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:17:54 ID:oU9CMtyx0
>>675
>それでいて「一部値上げになるケースも」とか「実質」値上げとか、あくまで「値上がりするケースはわずかなんですよー」と
>まるでいままで上限いってなかった人はあたかも関係のないかのような表現に統一してるところがムカつく。

そんな事は無意味だろ。実際利用してる人間は料金が上がったって分る。
6月値上げなら参議院選挙直前だからむしろその時点で騙されたって
分った方がダメージが大きい。


678 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:20:27 ID:a8CpTaKa0
次は鉄道が半額とかして欲しい

679 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:21:30 ID:GvIvoyI20
>>672
通勤割引もいらねーよ。ほっといても混雑する時間帯に割引って馬鹿じゃないかと思う。
そもそもその通勤割引の時間帯に通勤できない人も多々いるわけだからな。
これも著しく公平性に欠けた制度であるといえる。
しかも大都市近郊区間は対象外の使えない制度だし。

680 ::2010/04/11(日) 11:22:50 ID:k488c8ANO
反日民主党に投票したお前ら家族共々が全部悪いんだろーがwwwww

目先の金に騙されて結局負担増wwww


ざまあだなw

通勤割引廃止を許さない市民の会でも結成して騒ぐ事もできない小日本人wwww

681 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:25:19 ID:p4G1gORV0
休日1000円よりマシだとおもうけど

ようは使い方しだいだろ。

682 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:37 ID:w+8UKt4Z0
もうね、一回全部定価料金に戻せよ
その上で割引き料金は最大利益を考えて高速道路会社に決めさせろ
いつまでも道路公団のように国・政治家が好き勝手にして良いものじゃないんだよ
なんならゴールデンウィークとか土日は繁忙期で割高に設定してもおk
せっかく民営化になってSA・PAが各段に良くなったのに台無しだ

683 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:27:45 ID:GvIvoyI20
>>675
結局、マスコミが書いたから、君も割引制度がなくなることを知ったんじゃないの。
直接的、間接的にせよ。
ばかばかしい。
割引制度がなることは、各紙きちんと言及している。

休日値上げの高速新料金、首都圏でも戸惑い
4月9日15時26分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000718-yom-bus_all

 既存の割引が廃止となり、多くのドライバーにとっては実質値上げ。利
用者からは戸惑いの声が上がり、関係者からは「平日の休みが取りにくい現状では意味がない」
との見方も出ている。


684 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:03 ID:Doyj1o/P0
>>679
通勤ってのは
一般道の混雑を吸収・分散するための割引だろ?

685 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:06 ID:sAvRQxSY0
近距離でも積極的に高速道を使わせるようにしてこそ
下道の渋滞解消に繋がるのに

686 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:37 ID:E/rEIkDm0
>>678
国土交通省命令で、新幹線含めて、どんなに乗っても上限2000円とかいいかもな。
政府が補償しなければ、無税で、公共機関が安くなって、みんなが満足。

687 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:28:55 ID:bX4fRNr4O
ETCのアドバンテージ無くすなよ。

普及させて終わりかよ、いや違う、運用してなんぼの物だろう?

当初から懸念はあったけど、これじゃ本当に結果的に道路族に金流しただけじゃねーか。



688 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:29:39 ID:aZDJ9XyhO
乗り継ぎとかできないのかな?

例えば、和歌山方面から広島方面に向かいたくて
近畿道→吹田→中国道だと混雑する箇所が数ヶ所ある。それを回避するために
阪神高速を使い再び高速に乗る場合とかに
乗り継ぎとかできないかなと。

689 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:32 ID:J29M9cIh0
名阪国道を持ち上げてる奴がいるが、走ったことないだろw
高速道路を無料にしたらどういう弊害が起こるかの見本だ。
料金を気にしないから伊賀のあたりじゃ短区間だけワラワラ乗ってくる
ジモティ軽が邪魔になって渋滞。深夜のPAは珍走の溜り場。
関西だと加古川バイパスもそうだな。

690 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:30:40 ID:Doyj1o/P0
>>687
その通り。
ETCは「柔軟な割引」が可能で
そこに分散を見いだすことが可能なわけで
それを否定するって、どんだけ財源狙い丸出しなんだと

691 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:11 ID:pxRRE1Ra0
>>683
正式発表まで”ひた隠ししてたこと”は知ってたよ。
いわゆる大手のマスコミの記事は「上限があがる」「上限があがる」としか言ってなかったことはね。
当然、既存割引の廃止もあわせて検討されてることも知ってた。
キミはマスゴミの発表だけを鵜呑みにして、実はとんでもない値上げだなんて思いもしなかったかもしれないけど。

だからあちこちの関連スレにもっと以前から、実は裏でもっと莫大な値上げになるんだよ、
と書いてんだがたが、そのたびに「バカかおめーはwww割引廃止なんて誰もいってねーwwww」
「そんな暴動モンのことやったらミンスおわるだろwwww」といわれた。


>ばかばかしい。
>割引制度がなることは、各紙きちんと言及している。

ばかばかしい。
決まっちゃった後になんの意味がある。結局おまえはそれで初めて知ったんだな。
あからさまに事前に騒がれることを封じただけだろ。ばかばかしい。


692 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:34:33 ID:loaFSDoWP
ETC潰しか。
天下り利権は問題だが、せっかく制度導入したのに、
もったいないなぁ。

コストは人間がICに張り付くより安いだろうに。

693 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:35:35 ID:Doyj1o/P0
>>692
細長く並ばせりゃいいんだよETC着けてない車なんぞ

694 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:15 ID:loaFSDoWP
5000円なんて遠距離の運ちゃんしか
恩恵に与れないな。

695 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:39:14 ID:FsSp/+zrO
>>2-3

空気ry

696 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:44 ID:6kRb1DW60
ETC無かったら料金所で払うんでしょ?
温室効果ガス削減と渋滞解消の為に
ETCを促進させようとは思わんのか?

697 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:42:59 ID:J29M9cIh0
それと地方通勤割引と大都市早朝深夜割引の五割引、全国深夜割引の三割引は
民営化の時の公約としての割引であり、景気対策ではない。
これらの民営化時の公約割引は、民営化による効率化が原資だ。
あと、ハイウエイカードとETCの前払割引、別納を廃止し、マイレージや
コーポレートカードにした時の実質値上げが原資だ。
ジミンガーは麻生の置き土産だと信じているようだが本当は全然違う。
基本の部分を値上げしているんだぞ。

698 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:12 ID:FsSp/+zrO
交通量に比例した首都高料金換算

06〜09…2000円
09〜12…1200
12〜15…800
15〜18…1100
18〜21…1500
21〜23…300
23〜05…100
05〜06…400


699 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:44:55 ID:UvKGz+RI0
儲かった分を社会保障にまわしてほしい

700 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:45:40 ID:XJ1mQ2pL0
 せめて、ETC優遇制度として、上限額で1日乗り放題に
するべきだよ!本州から四国を普通車で日帰りして、5000円
なら魅力的だ!

701 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:49 ID:Doyj1o/P0
>>698
なんか混雑予測して
5段階くらいのレートを設定して
ネットで発表すりゃいいんだよな。

702 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:59 ID:rsY0aR/U0
また東京インターで大渋滞がはじまるのか・・・

703 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:22 ID:mLOFo+NTO
深夜割引は、トラック業界の為にも残して欲しいが。
また夜中、国道を爆走するトラックが復活するぞ。


704 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:50:50 ID:w+8UKt4Z0
>>693
想像したら笑った
昔の東京インターかよ

705 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:51:12 ID:rkz2F54C0
>>681
利用者の多くは休日1000円廃止なんてどうでもいいこと
その他の割引制度が廃止縮小されることで実質値上げになる方が影響が大きい

706 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:52:42 ID:PtgrioY10
よくわからないので教えてほしい。
おれは例えば栃木から静岡まで高速を使った場合いくらになるんだ?

707 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:54:01 ID:e+qivmVG0
なにしろ 慣れてないものなんで は通用しない

708 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:57:53 ID:rsY0aR/U0
九州から2日かけて下道走ってくるトラック運ちゃんは上のって80キロでガス代節約しろって言われるんだろうな
長距離はかなりの業者が高速乗れってことになるぞ

709 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:13 ID:F8UcNZ/p0
>>689

> 名阪国道を持ち上げてる奴がいるが、走ったことないだろw
高速道路を無料にしたらどういう弊害が起こるかの見本だ。

おまえこそ高速走ったことないんじゃ?

名阪でも高速でも渋滞は普通に起きる。車がおおすぎんだよ!!!

710 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:59:19 ID:GvIvoyI20
>>684
なら、大都市近郊区間が適用外なのはおかしいよねぇw

>>705
各種割引制度などといった受益者負担の原則から外れる制度は即刻廃止するべき。
NEXCOは、負債を一般会計から肩代わりしていることを決して忘れてはならない。
高速に乗りたいのなら、それなりの対価を払えばよい。
そもそもETCの割引制度自体が、恒久的なものではない。

711 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:00:45 ID:OeIdkXqAO
テスト

712 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:23 ID:nCa1iKH60
>>710
>そもそもETCの割引制度自体が、恒久的なものではない。

通勤割引や深夜割引(元の3割のことね)が時限措置だと言うのならソース出してくれ

713 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:02:45 ID:koRUMkVj0
>>710
どえらく短絡的な反応だな。
ちょっと考えれば理由は明白なのに。
民主党みたい。

714 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:35 ID:GvIvoyI20
>>713
短絡的で結構。
割引制度自体がETCの普及を目的とするのなら、
既にその目的を終えつつある。
後は分かるよな?

715 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:09:35 ID:aZxe8jdk0
結局高速の管理運営会社に売り上げと利益の補填が目的でしょ
自動車ユーサーの利便性とか公共サービスなんか皆無だね

もうばらまき要らないから、現行制度に戻して早く借金返して欲しい
借金返すまで無駄な道路は要らない

みんな高速無料に釣られて根本忘れてないか?

716 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:11:01 ID:rwI3d04I0
携帯電話機も乗り換え時は0円だからな。
ETC割引もそういうものだ。

一度手にしたらあとからしっかり徴収される。

717 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:17:30 ID:JpmEMC450
よく分からんが、
朝晩の通勤割引もなくなるの?


718 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:29 ID:Doyj1o/P0
>>710
渋滞緩和は公益性があるだろうが

719 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:40 ID:QiQMTld60
とはいってもETC非搭載車も最大2000円になるからな〜お盆/年末年始は
非搭載車のせいで料金所前から渋滞、阿鼻叫喚の光景がみられそうですねw

720 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:17 ID:sNrtLSuIO
自民の作った制度が気にくわないからとにかく廃止
ETCもそのひとつ

721 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:17 ID:atYLfPFE0
>>719
まあ、盆暮れの民族大移動は上限2000円でも十分って人が圧倒的だろうしね
その上軽の非搭載車もなだれ込むからマジで地獄絵図になりそうだな

722 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:29:41 ID:QEdW8XEm0
健康のためにタバコ税を上げるなら
地球のために高速料金を1万円からにしろよ。

723 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:31:06 ID:vBBwgDd40
高速無料化する話はどうなったんだ?
ここまでマニフェストを無視した上に逆を走る政党はこれまでなかったなw
きちがいじみてる。

724 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:19 ID:SR4Z3JWf0
料金所の大渋滞が目に浮かぶのは俺だけ?

725 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:32:30 ID:GvIvoyI20
>>718
なら、大都市近郊区間が適用外なのはおかしいよねぇw
大都市近郊区間って関東は首都高速だけじゃないって知ってたw
http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/map.html
都市部の人間には、ほとんど恩恵の無い制度なんだよ。
通勤割引ってw
一方、下道もガラガラでクマしか通らない高速でも通勤割引は適用される
この不思議w

726 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:20 ID:vBBwgDd40
これだけ公約無視しててもお咎めなしなんて…
政治家はマニフェスト守れなかったら最低禁固刑、上は死刑までやる必要ある

727 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:34:22 ID:Doyj1o/P0
>>725
朝夕は混むぜ地方都市の幹線道路は。

728 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:35:11 ID:Doyj1o/P0
>>720
どうも割引分に用意されていた財源目的らしい。
ETCが要らなくなるんです、とはこういうことだったのかと…

729 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:42:02 ID:u0gPlSmdO
いまいちわからんけど、これ高井戸〜八王子は今までと同じなのか?

730 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:43:12 ID:nCa1iKH60
>>725
>大都市近郊区間って関東は首都高速だけじゃないって知ってたw

どうでもいいが、「大都市近郊区間」に首都高は含まれないよ

731 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:46:25 ID:R6vq/Zyu0
鳩山に騙されたほうがバカ

732 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:49:45 ID:GvIvoyI20
NEXCO中日本からのお願い(笑)

通勤割引時間帯は、大都市近郊区間部分の通行料金に対する割引はありません。
ただし、割引の適用条件である1回の走行距離には、大都市近郊区間部分の距離が
含まれますのでご注意ください。

都市部の人間は搾取されるだけのクソ制度は即刻廃止で良いよ。
痴呆土人に吸い上げられるだけだからな。

733 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:55:58 ID:99NumcIM0
無料区間道路の使用はただだけど、サービスエリアの使用は有料ね


 ぐらい言い出しかねない状況




734 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:58:05 ID:yMl4emkg0
これに実施直前に中央東名名神の主要高速は上限制から除外されて普通料金なるからwww

735 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:08 ID:GvIvoyI20
【調査】世界の人口、巨大都市に集中の傾向 世界一は東京圏の3650万人★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270860943/l50

大阪圏を含めると、国民の半分近くが通勤手当から除外されている
悲しいお知らせw

736 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:02:51 ID:lAZfYIN10
ID:GvIvoyI20
>そもそもETCの割引制度自体が、恒久的なものではない。

712 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 12:02:23 ID:nCa1iKH60
>>710
>そもそもETCの割引制度自体が、恒久的なものではない。

通勤割引や深夜割引(元の3割のことね)が時限措置だと言うのならソース出してくれ

お前は早くこれに答えろよ

737 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:10:06 ID:Doyj1o/P0
>>735
通勤に車使ってる人の割合はだいぶ下がるだろそこら辺はよ。

つまり地方都市は朝、高速が空いてるんだよ
それで割り引いてるだけにすぎない。

738 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:20:12 ID:2NgCnhrR0
通勤割引は一般道の混雑が軽減して路線バスが割とスムーズに走れるように
なったり一定の効果があったのにな。6月からまた一般道が大混雑か。
ミンスは死んどけ。

739 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:21:04 ID:IXb3qNL00

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

中型区分を大型と一緒にするな!

普通車と一緒でいいじゃないか!


740 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:27:11 ID:Uk9VjoyZ0
ところで、最近ガソリン高くなってますが、

民主はなんか手を打ったのか?


741 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:28:49 ID:o/Q7mOSu0
ETC付けないで割引制度の恩恵を一度も受けたことない奴が勝ち組だな
ETCなんて付けなくてよかったわ

742 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:40:38 ID:9zPIQcYf0
子供ばっかり優遇しても、経済回服しないと思うが。通勤割引は残すべき

>>740
160円だったかそれくらい上がると、一時的に暫定税率外すとか言ってたけど、それも本当かどうか疑問

743 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:42:37 ID:bQJ0XUxK0
馬渕火だるまだな。

言い訳にもならない言い訳を続けるし、
他人がしゃべっているところを大声で割り込むだけ。

なにこのバカちんは?

744 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:43:09 ID:J29M9cIh0
>>709
ほーら、走ったことが無いのがモロバレw
幹線交通をバイパスする機能が死ぬという論点が分かってない。
中京−関西の広域流動が上野東−上野、友生といった1区間利用に
邪魔されてるんだよ。
無料だとそういう弊害がある。定価だと一般道だけが混む。
通勤割引でそのアンバランスを調整していたのを総てぶち壊す気なんだよ、民主は。

745 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:43:33 ID:4L/zmerkO
なぜ未だにオオザッパなの?

電子化したからさ、細かい料金(実移動距離とか)を算定できるはずだよね。

746 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:47:23 ID:GvIvoyI20
>>736
はは、深夜割引は3割に後退か、腰の引けっぷりに笑えるw
恒久的に行うといったアナウンスも一切されていません。
ありゃ一種の社会実験なんだよ。
ソース出せといっても、古いからこんなもんで理解しろ。

●公団の民営化を機に本格化した社会実験
高速道路料金の割引は、東日本、中日本、西日本の3高速道路会社の場合、「大口・多頻度割引」、
「早朝夜間割引」、「マイレージサービス」、「通勤割引」、「深夜割引」が設定されているほか、
社会実験として期間や区間などを限定して「深夜割引の時間帯拡大」、「平日時間帯割引」、
「平日夕方割引」、アクアラインETC割引による「東京湾料金割引」、「圏央道全線利用割引」、
「中央道・圏央道連続利用割引」などETC車を前提とした割引実験が行われている。

http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/080121/01.html

何度でも言うが、ETC割引は恒久的なものでは決して無い。
そうでないと言うなら、まずそちらがソースつきで反論してくれ。

747 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:51:23 ID:IXb3qNL00
トラック業界の9割が近中距離なんだって。

> 県トラック協会によると、全国事業者の約9割が通常料金5千円以下の近距離を中心に
> 運行している。特に県内は、深夜時間帯に首都圏へ生鮮食料品や工業製品などを運搬
> するケースが多い。例えば現在、通常料金4800円、深夜時間帯(午前0〜4時)2400
> 円の沼津―東京間は、割引が完全に撤廃された場合、深夜は2400円の負担増になる。
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20100409000000000053.htm

>  高速通行料が経営に跳ね返る陸送業界。兵庫県トラック協会は「上限料金制、阪神
> 高速の距離別料金制の両方とも実質的な負担増だ」と悲鳴を上げる。約8割の業者で
> 負担増を見込むという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002856194.shtml

昔は回数券とか別納プレートとかがあってな、それがETC前払い割引になって、 マイレージになったんだよ。
深夜、早朝、通勤割引も千円高速と違ってもう何年も続いている恒久割引なんだよ。
(深夜は三割引がデフォルトだが)
そういう割引が全部消えたら、値上げ!

深夜割引50%とか平日割引とか通勤割引やマイレージがなくなって 超値上げ。
高速利用者の80%がETC割引の恩恵受けてたのに、 一般の2割の例を持ち出して値下げですってあほか!

高速利用者の8割をしめるETC車で言えば150キロ走らないと値下げにならんぞ!

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

中型区分を大型と一緒にするな!

普通車と一緒でいいじゃないか!


748 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:54:56 ID:J29M9cIh0
>>746
日本語が不自由な方ですかねw

>高速道路料金の割引は、東日本、中日本、西日本の3高速道路会社の場合、「大口・多頻度割引」、
>「早朝夜間割引」、「マイレージサービス」、「通勤割引」、「深夜割引」が設定されているほか、
>社会実験として期間や区間などを限定して「深夜割引の時間帯拡大」、「平日時間帯割引」、
>「平日夕方割引」、アクアラインETC割引による「東京湾料金割引」、「圏央道全線利用割引」、
>「中央道・圏央道連続利用割引」などETC車を前提とした割引実験が行われている。

「設定されているほか、社会実験として期間や区間などを限定して」
の前側にある深夜割引やマイレージが社会実験と読める言語でしたっけ、日本語は。

749 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:56:02 ID:7AD0w1zdO
>>736
恒久的じゃないって言ってるのは
割引率がコロコロ変わってるからじゃね?

仕事でほぼ毎日高速に乗る運送業の俺も把握できない位コロコロ変わってたし


750 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:00:21 ID:b4MTASMT0
自民の決めたことはそれ故に何でも壊したいお子様政党、それが民主

自民も民主もろくなもんじゃねぇ

751 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:15:03 ID:QiQMTld60
>>747 ETC非搭載車組みは無料化待ちもいましたので
これから同じ2000円になって確実に割合は増えるでしょう。
いずれにしよ料金所の渋滞大発生でトラブル続出確実w

752 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:24:35 ID:IXb3qNL00
他スレに誤爆した
>>751
無料化待ちってw
どんだけ高速乗る必要ない人達だよw

初期投資数千円の車載器(無料もいっぱいあった)で5割・3割も割引された上、5万円分使えば8千円も帰ってきたのに
無料になるまで高速使わないってwwwww

あほだろw
高速必要ない人でしょ。


753 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:26:39 ID:rNLk8wxt0
軽とエコカーの売り上げが激増しそうだな〜。
逆に普通車が売れなくなる〜。


754 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:27:30 ID:fSrydNhB0
エコカーは料金的に軽扱いらしいけど
エコカーの定義ってなんだろう
料金所のおっちゃんが目視で確認するの?
ETCカードで自動認識とかならカードの貸し以下略?

解らんことだらけで笑えるわ。

755 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:30:56 ID:QiQMTld60
>>752 例えば下記のように買い控えはおこっているけどね
このかたがたはアホってことですかwww
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100108/260940

756 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:33:07 ID:UtDd24xz0
>>753
確実に割り喰うのは、フィット、ヴィッツ、パッソ初めとする小型車
体積はワゴンRと大して変わらないのに高速代が倍違うw

757 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:35:49 ID:IXb3qNL00
>>755
アホでしょw
高速が無料になるっていまだに信じてるアホだよ。

758 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:38:17 ID:S0CM8OJKO
>>604

>バカか。高速つくっても「使うな」というのか?
>「苦労して使え」というのか?
>おまえほんと頭どうかしてるぞ。便利で速いから高速だろ!!!

バカと言う方がバカの典型だな(笑)
ストレスフリーでみんなが乗ったら渋滞して
低速道路になってる現状も知らないのか。
お前の論理だと高速無料化が最高の方策だが。
高速無料化して下道以上の渋滞引き起こして
途中で降りれないから休憩もできず道でトイレして
それで高速道路かよ(笑)
いいから下道しか走らない奴と車持ってない奴は黙ってろ。
頭大丈夫?って言われるだけだ。

759 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:39:14 ID:nEXHKLB90
無料化にも文句が出るし値上げでも文句が出るな

760 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:45:55 ID:dwCtKUNz0
>>759
値上げや無料化に文句を言っているのではなく
無料化を選挙の道具として使っていることに文句を言ってるんだよ
その結果として中途半端な値下げや実質値上げなどの詭弁がまかり通っている

761 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:54:24 ID:E/rEIkDm0
>>721
非登載者がETCゲートに入って料金所職員がいないと、大慌て、
という光景が目に浮かんだ。

762 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:03:15 ID:hSEH6dDt0
>>719
それはないだろ
ETC搭載車は80%を超えており現在の非搭載車は高速を利用しない人種層だけだろ

763 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:08:00 ID:MTngJeTNO
★皮肉な話だが、高速道路上限制や無料化に伴う「深夜割引の廃止」により、
「割引無しの高速料金−割引料金=この差額で運行の赤字埋め合わせ、給与補填」が無くなり、中小下請は倒れるたり、運転手の給与は月6〜7万円減少する。
 80年代のトラック業界構造に戻る。
 勘違いしている人が多いが、全国大手運送会社の利益が多少は増える事はあっても、消費者に転嫁する流通コストは変わらない。
■9U5SiOrBO の発言
▼365: 2009/07/29 18:31:13 9U5SiOrBO>>288
スマン、それが殆ど下がらないんだわ
マジでな・・・流通革命も起きない
つうかすでに下請け搾取体制による低運賃低コストという、消費者に極限まで血を吐いて
流通コストを削減する流通革命が起きててなぁ・・・
高速代別途支払いという+αが無くなると、低運賃を支えてる中小下請は倒れるのみ
80年代の業界構造に戻るよ
▼625: 2009/07/29 16:48:58 9U5SiOrBO>>521
元請けの規定する区間の割引無しの高速料金と思って貰えれば結構
某運送大手からの一次請けの場合だと、大阪〜山口で22000円程度
つまり差額の12000円位で運行の赤字を埋めるってわけね
▼459: 2009/07/29 16:19:49 9U5SiOrBO>>375
例えば分かりやすい宅配便だと、10kgの貨物で大阪〜山口間が一個あたり10円くらいかな
もっともこれは今の大手運送会社の下請搾取システムが維持された場合の話
実際には運賃は変わらないでしょ、んで到着は大都市外苑部だと半日程度ズレるかな・・・
地方都市のリードタイムは余り変わらないかと
別スレで勘違いしてる人もいたけど、全国大手運送会社の利益が多少は増える事はあっても
消費者に転嫁する流通コストは変わらないよ
▼749: 2009/07/29 19:18:39 9U5SiOrBO>>680
高速無料化の恩恵から、物流コスト云々は省いて考えてほしい
ほとんど運賃下がらないから
しかも物流コストは他にも倉庫などの保管コストや仕分・集約等の設備に人件費も含まれてる
冗談抜きに高速無料化による物価下落なんて有り得ないから
そろそろ用事あるんで退席だが、とにかく物流革命なんて絵空事なのは分かって欲しい
経由が安くなるのだけは歓迎だけどね


764 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:11:13 ID:UxVeTEsQ0


765 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:11:17 ID:MTngJeTNO
>>763
★近距離の輸送コスト増大で、「地産地消」と「地域経済圏」がダメージを受ける
■トラック業界は実質値上げ、輸送コストは削減どころか逆に増加
◆8t以上の大型トラックが、東名・静岡IC〜東京ICを使う場合
 ▽平日 6650円→5000円 1650円の値下げ
 しかし、現在、多くのトラック業者は「午前0〜4時までの深夜割引(半額)」を利用しているから
 ▽深夜割引 3350円→5000円 1650円の値上げ
 なんと、1650円の値下げどころか、逆に1650円の値上げという結果に。
■近距離輸送はコスト増
 ▽8t未満の中型車…170km以上で上限5000円 ▽8t以上の大型車…120km以上で上限5000円
 ▽東名・名古屋IC〜『東京IC』 平日7700円→5000円
 ▽東名・名古屋IC〜『静岡IC』 平日3900円(昼間30%割引)→4750円
 つまり、近距離の輸送業者のコストが増大するという結果に。
■影響
 近距離の輸送業者は中小零細企業だから、なおダメージが大きい。
 また、近距離の輸送コスト増大で、「地産地消」と「地域経済圏」がダメージを受ける。
■実質的に負担が重くなるケースが多くなると見られる
◆上限まで利用(国土交通省の試算)
 ▽軽自動車…30% ▽普通乗用車・大型車…20%



766 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:15:07 ID:MTngJeTNO
>>765
◆ETC深夜割引にトラックが行列、目立つ路肩の違法駐車 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090125-OYT1T00135.htm
 岐阜の得意先から茨城の運送会社まで昼間の正規料金では片道1万6950円だが、深夜割引を使えば8920円で済む。
割引で浮かせた高速料金の50%は会社から月収30万円の給料に上乗せしてもらえる。それだけで月6〜7万円。
 海老名SAで待機中だった運転手の男性(60)の場合、給料の中から高速料金を払うため、正規料金で走るとその分手取りが減る。
男性は「一般道を使えば、節約できるけれど、睡眠時間が削られ体がもたない。深夜割引があるから運転手を続けられる」と打ち明けた。

■暫定税率の廃止で、逆にトラック運転手は運賃が減る皮肉
 運輸業界では高速道路料金の無料化や軽油の暫定税率(1リットル17.1円)撤廃が焦点となる。
 『軽油の税率が下がれば、トラック会社の燃料費負担が減るため、荷主の運賃引き下げ圧力につながる』可能性もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090901AT1J3100W31082009.html

■「無料化によって経済が活性化する」という政策は、机上の上の空論
 これ自体は、運送業に携わる者には、メリットがない。なぜなら、荷主より運賃の値下げを迫られるから。
 『運送料金の体系は、距離や高速道路を使用するか否かなど詳細に決められており、高速道路を使用する経費は運賃に上乗せできている。
 だから、高速道路料金が無料化されれば、その分、運賃は減額される』。
 すべての車が高速道路を利用することによって、渋滞や事故が増えれば、ドライバーの負担は今以上に大きくなる。
■さらに、ガソリンや軽油の暫定税率の撤廃は、特に軽油の暫定税率がどうなるか
 地方の財政が非常に厳しく、地方道路、生活道路の整備に予算が回っていない。軽油引取税は、地方の貴重な財源だ。
 暫定税率を下げるより、生活に身近な道路の整備は重点的に進めるべき。



767 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:20:03 ID:J20nhJ0C0
>>756
20km/l以上の燃費値なら、軽と同じにするって行ってるみたい。
http://www.mlit.go.jp/common/000111199.pdf
これから見るとハイブリッドじゃなくても以下の車種の一部は該当しそう
ヴィッツ、IQ、ベルタ、パッソ、マーチ、ノート、キューブ、ティーダ
ウィングロード、コルト、デミオ、フィット、ブーン、スイフト

むしろ20km/lいかない軽を除外すべきと思うのだけどね?


768 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:22:24 ID:LW+wY4pt0
>>246
そうそう、無料も上限2000円もダメ。

許されるのは休日1000円、小型車だけ、都市近郊を除くw

どんだけーwww

769 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:25:49 ID:nCa1iKH60
>>746
ワクテカしてソースを待っていたが、2008年とはまた中途半端な記事を出してきたな・・・

ETC割引開始当初の日本道路公団のプレスリリース

2004年10月29日
ETC深夜割引の実施について
http://web.archive.org/web/20050308183547/www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/10/29b/index.html

2005年1月7日
ETCを利用すると通勤時間や早朝夜間の高速道路料金が半額になります
http://web.archive.org/web/20050308181741/www.jhnet.go.jp/press/rel/2005/01/07/index.html

「実験」の文字なんてどこにもないな
深夜割引、通勤割引、早朝夜間割引の3本柱は時限措置ではなかったことは確実だろ

770 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:26:30 ID:4Fhi7QhQO
使わないからどんどん上げていいよ。

771 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:31:10 ID:umN1R1OR0
一度 民主党十八番のゼロベースに戻してみてはどうか?

772 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:32:33 ID:FUlFjNy+0
減税100%対象のハイブリッドやEVかつ燃費が20km/Lの車
なので軽以外の普通のガソリン車には1000円は適用されない

773 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:50:07 ID:HexG8IW70
>>767
ETC使わずに、車種を判別する方法って決まったんだっけ?

> 20km/l以上の燃費値なら、軽と同じにするって行ってるみたい。

19.8km/lのマーチ涙目w
http://www2.nissan.co.jp/INFO/E_NOTE/MARCH/index.html

774 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:58:41 ID:QiQMTld60
>>762 80%というのは高速を利用する割合であって全体の割合じゃないだろうよ
お盆/正月は普段高速を利用していない非搭載車も帰省目的ででてくるだろうよw
2000円になってはじめての長期連休。いやあ見物ですなwww

775 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:04:51 ID:Bx21/fFk0
いまだにETCつけてないやつって情弱かよほどの田舎もんじゃね?  鳥取の人か?www


776 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:11:15 ID:Doyj1o/P0
>>773
絶対釈然としねーよなw

777 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:13:28 ID:hSEH6dDt0
>>774
馬鹿かお前は
年末年始に高速を使う奴ならもうとっくにETCを付けてるよ
今時ETCを付けて無い奴らは元々高速道路に縁の無い奴らだよ

778 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:13:47 ID:MTngJeTNO
★高速料金・上限2000円策は、「日本70%OFF化・デフレ促進宣言」。極端な話、給与が現在の1/3以下になる社会。
●普通乗用車…70km以上で上限2000円(燃費20km以上/Lのエコカーは1000円の予定) 軽自動車…40km以上で1000円
▼東京から見ると、約1時間
 ▽東名…静岡県・御殿場IC 83.7km
 ▽中央自動車道…山梨県・大月IC 70.4km
 ▽関越北陸自動車道…群馬県・藤岡IC 80.4km
 ▽東北自動車道…栃木県・栃木IC 72.7km
 ▽常磐自動車道…茨城県・水戸IC 82km
 ▽東関東自動車道…茨城県・潮来IC 76.3km
 ▽舘山自動車道…千葉県・富津中央IC 77.1km
▼関越・北陸自動車道
 ▽練馬IC〜新潟中央IC 平日7000円→2000円 70%OFF ▽前橋IC〜上越IC 平日4400円→2000円 土日1000円→2000円 半額化 50%OFF
▼東名
 ▽東京IC〜名古屋IC 平日7100円→2000円 70%OFF ▽東京IC〜御殿場IC 平日2500円 土日祝1450円→2000円
■新幹線(自由席)
 ▽東京―静岡 5670円 ▽東京―新大阪 13240円
◆東京〜大阪間の料金比較(飛行機・新幹線・バス等) http://www.777money.com/setuyaku/densya_hikouki/tokyo_osaka.html



779 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:14:22 ID:GvIvoyI20
>>769
あっそ、

じゃあこれはどうですかw

ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki.html
ETCシステムに組み込まれたエレクトロニクス技術と情報を活用することで、
現金による精算では技術的に難しかった各種の割引サービスを導入しています。
都市部の深刻な渋滞の解消、地域活性化の支援、物流の効率化などの課題に対して、
既存の高速道路ネットワークを極力有効利用するため、料金引き下げに伴う効果と
影響等の把握を目的として社会実験を開始しています。詳しくは高速道路各社の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホームページをご覧ください。

780 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:20:18 ID:QiQMTld60
>>777 そう思うんならそう思えばw
夏は買えず冬は買い控えた層はいると思うよ

781 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:24:19 ID:aQXLzsxY0
高速使うごとに2千円というのはいいとして、首都高速/阪神高速/名古屋高速とか
またいだ場合も2回分で計算されるのかな?

782 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:26:38 ID:IXb3qNL00
絶対ゆるさん

783 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:27:12 ID:5VCm5WIz0
これからはETCとかいう
変な機械買わなくても割引

784 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:27:25 ID:Q47Z6ytd0
高速無料なんていう毛針に簡単につられる市民って、本当にバカだよな。

あと、今公開中のデカプリオの映画、シャッターアイランドは
実はデカプリオが精神病患者だったっていうオチだからね。

785 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:27:53 ID:ANkDJ9GE0
無料化を選挙の道具として使っていることに文句を言ってるんだよ
その結果として中途半端な値下げや実質値上げなどの詭弁がまかり通っている

786 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:29:11 ID:QO59+tOw0
ETCの在庫が一掃できたからキャンペーン終了ですW

787 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:30:27 ID:aQXLzsxY0
>>784
予告見て大体オチは読めてたがとりあえず死ね

788 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:36:38 ID:mU9yYJzsO
元々無料化には反対だったからこれには賛成。
千円のも、2年間の時限措置だった上に貨物やバスには恩恵がなかったし、割引の原資は税金投入だったし。

高速道路会社の企業努力で割引してたわけじゃないしな。



789 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:52:57 ID:5tNfvhON0
>>788
値上げ賛成派かー。
太っ腹だな。

790 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:02:40 ID:GvIvoyI20
>>789
値上げとも言い切れない。
大都市近郊区間の問題が解消されるのは都市部の人間にしたら、大きい。
ちなみにさいたま〜新宿間の通行料金は、今の割引制度を駆使しても
新制度の方が安くなる。

791 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:06:04 ID:IXb3qNL00
>>790
そんな都市限定の数百円と全国の数千円の値上げw

792 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:09:13 ID:ye/wWdPn0
誰か>>781の質問に答えて
気になる

793 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:11:01 ID:NkCrB/Cz0
高速無料化、コンクリートから人へと言ってなければ
料金改正自体にそこまで文句言う人もいなかったはず。
問題は民主が大嘘つきだということだ。

794 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:13:26 ID:JawJf3Bd0
『新しい料金体型は、周囲では割と好評』というレスを見かけたんだが。

そいつらどこにいるんだ?怒ってるのばっかりだぞ。


795 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:14:02 ID:mU9yYJzsO
>>789高速無料化は暴挙だと思っていたからね。
高速道路会社が企業努力せずに、税金投入で他交通インフラを圧倒するのは釈然としないし。

それにETC無し車や大型貨物・バスが上限対象になったのはいい事だと思う。



796 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:16:51 ID:IXb3qNL00
>それにETC無し車や大型貨物・バスが上限対象になったのはいい事だと思う。

それは実態を理解してそう思ってるのか?あほなの?死ぬの?


797 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:17:27 ID:ihyMMTZW0
>>73
小泉時代のリアル羅生門に比べれば、いまは天国だから

798 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:18:09 ID:mU9yYJzsO
>>796あんたの言うその実態とは何?

799 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:21:57 ID:ct2uq6Lq0
場合によっては値上げになるけど、トータルで計算するとマイナス、つまり値下げされてる。
一面だけを捉えて「値上げ!値上げ!」と騒ぐのは愚か者。

800 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:22:39 ID:IXb3qNL00
>>798
国土交通省によると、上限額に届く台数は、普通車や大型車では全体の2割で、上限額が低い軽自動車でも3割に過ぎない。
                               〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
普通車だと70キロ強で2000円に達するが、それより近距離なら恩恵はない。
また、3〜5割の「時間帯割引」が縮小され、その分は値上げになる。


801 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:26:07 ID:uzX6gI8e0
揮発油税上がるんだろう?
それも見ていかなきゃ値上げも値下げも言えないんじゃないかな

802 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:26:18 ID:GvIvoyI20
>>794
ここにいるが何か?
ETC普及のために、使わない人からも税を徴収していたこと自体が問題。
撤廃は妥当な判断だ。
複雑怪奇な割引制度で、こんな馬鹿なことを考える必要が無くなる。
もう実質破綻してるんだよ。ETC割引とやらの社会実験はw

山梨の勝沼ICから兵庫県の宝塚ICまでETCを利用して行くコース

最後の八日市から宝塚ですが、確かに100km以内ですがこの区間の大部分は大阪近郊区間というところで休日昼間割引の対象ではありません。
大阪近郊区間は大津から宝塚までなので、休日昼間割引は八日市〜大津のみ半額となり割引率はよくありません。
八日市→宝塚:2950円→2350円
ですので、最初の方で使っておいた方がいいです。
勝沼IN
諏訪OUT
諏訪IN
飯田山本OUT
飯田山本IN
小牧OUT
小牧IN
宝塚OUTでしょうね。

あと、名神八日市ICを通過するとき17時をまわっていたら乗りなおすと小牧→八日市で夕方の通勤割引が適用されます。

ま、一番お得なのは勝沼を3:59に入ることなんですけどね。それならこんな乗り降りするなんて面倒くさいことしなくて済むし、大阪近郊区間の大津〜宝塚も適用になるし。
お子さまには厳しいかもしれませんが、あと2時間とちょっと早くなりませんかね?

803 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:27:09 ID:9EadPQAH0
799
愚か者はお前だろ
長距離トラックでもない限りほぼ値上げだ
意味のない路線の無料化はあったが
70キロ程度の移動は値上げ、それ以上でも土日倍増だ
平日に普通の人がばんばん高速を利用し長距離移動をすんのか?


804 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:27:11 ID:IXb3qNL00
>>799
国土交通省が値上げだって言ってるだろ工作員。

場合によっては値下げになるけど、トータルで計算するとプラス、つまり値上げされてる。


805 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:28:46 ID:Iq7ekDDEO
今まで割引に税金入れてたんだから税の公平性からいって異常だったと気が付くべき

806 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:29:31 ID:ZG6G7yd20
大都市近郊区間が上限額に含まれない現行方式よりおいしい。麻生政権は無能すぎた。

807 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:29:51 ID:IXb3qNL00
>>805 つまりコウイウコトです
51 名無しさん@十周年  ▼ New!
自民党政府:おい、おまえら、オレが3兆円借金の肩代わりしてやるから、機構は家賃を下げて、会社は通行料を下げろ

機構・会社:へい、わかりやした親分。3兆円借金の返済しなくて良いなら自分の腹は痛まないので下げます。

で、上限千円や深夜半額。んで次に、

ミンス政府:おい、おまいら、おまいらの借金の肩代わりにしていた3兆円で道路作ることになったから、肩代わりの金はこれまでの半分な

機構:ええーー、親分、それじゃ、家賃上げないと、ワシら、おまんまの喰い上げでんがな

会社:ええーー、家賃上げられたら、ワシらも、おまんまの喰い上げでんがな

ミンス政府:んじゃ、割引全部やめて上限2千円でどないや。ついでに首都高も900円ぢゃ。

        これで肩代わりの金が減ってもなんとかなるだろ?

機構・会社:へい、わかりやした親分。それなら自分の腹は痛まないのでOKっす。


808 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:30:19 ID:ODBoFViG0
無料化すると叩かれ、値上げすると叩かれ、いったいどうしろをwww

809 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:34:41 ID:vzC0JPor0
値上げも何も1000円が選挙目当てのバラマキだったのだから、本来の料金に戻すべき。
本当に余計なことをしてくれたよ、追い込まれた自民党は・・・

上限制ではなく従量制のまま単価を見直してくれ。本当に馬鹿しかいないのか。

810 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:35:14 ID:GvIvoyI20
>>805
その通り。今の制度は、平等性を著しく損なっているバランスの悪い制度だ。
自民の政策はほとんどこんな感じ。
行き当たりばったりで増築に増築を重ねて、外観がおぞましく醜い姿になってしまっている。
通勤割引を含むETC優遇政策は、莫大な税金をつぎ込んでいたからこそできた。
単に、これらの税金投入をやめるだけだ。

> ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。
>
> 2003年度はETCモニターに10億円。
> 2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
> 2006年度はETC普及促進等として163億円。
> 2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
> http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html
>
> そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。
>
> 高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
> 国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
> 高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。
>
> つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
> 温存できることになる。
>
> ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
> 税金のローンを組まされていることになっている。

811 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:36:16 ID:mU9yYJzsO
>>800高速千円は土日祝日のETC付き乗用車だけと恩恵の範囲が狭すぎたし、
更には元々2年間の時限措置だろ。恒久的な値下げ措置ではない。

タイムサービスを廃止したら「値上げだ!」と叫んでるようなものだ。



812 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:38:22 ID:IXb3qNL00
>>811
1000円割以前のこといってるんですけど〜〜〜?

ダイジョブ???

813 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:38:57 ID:eB49OX/WO
今まで車利用者の割引分を、電車等利用者の税金からも負担してたわけだから
撤廃は歓迎するべきじゃないの

814 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:42:14 ID:IXb3qNL00
>>813
民主はその割引分の予算で道路作るってよ〜〜〜w

815 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:43:49 ID:TcN2u5Om0
>>814
必要な道路は造る、自民党がこれまでに言ってきたことだな。思い通りになってよかったね。

816 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:45:04 ID:Bx21/fFk0
>>815

民主の場合は、「選挙に」必要な道路は作る だからwww


817 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:46:54 ID:mU9yYJzsO
>>812そんな割引自体が本来なら企業努力でやるべきことなんだが。
今までみたいに税金投入してETC利権守ることをお望みなの?w



818 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:49:00 ID:DNlWTg8x0
ネトウヨは車を持ってなくて、家から外に出ない無職のくせに、なんで高速道路料金が気になるの?
君たち、ネトウヨは負けちゃったのだから関係ないでしょ。

その上、ろくに税金も払ってないくせにw
選挙権さえ持ってるのかどうか怪しいものだな。

819 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:49:54 ID:GxearMtp0
高速道路無料化で渋滞解消!渋滞解消でCO2削減!
物流コスト削減で物価安!いいこと尽くめ!

と去年の10月頃言ってた人は今何て言ってるの?
車に乗らない人も「物流の恩恵に預かれる」って何度も目にしたけど

820 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:52:35 ID:GvIvoyI20
《7人中5人が辞めた異常な民営化委員会》
道路公団民営化の根拠法である道路整備特別措置法の第3、4、23の各条は、
高速道路の借金は民営化会社設立後45年以内に返さなくてはいけないこと、
そして、借金返済のために通行料金を取るのも、45年を越えてはいけないことを規定しています。
つまり、45年後には、日本の高速道路の特別措置は終わり、他の国道と同様に無料にしなくてはいけない、
と法律で定めているのです。

猪瀬氏が委員を務めた民営化委員会は異常でした。7人の委員のうち、5人がいなくなったのです。
経団連の今井敬会長は途中で委員長を辞任し、以後会議を欠席しました。

結局、民営化委員会の結論を2002年12月に小泉首相に提出したのは、猪瀬直樹氏、大宅映子氏の2人の言論人でした。
その時に、田中、松田、川本の三委員は、民営化委員会の結論に反対する共同記者会見を行いました。
後に、田中委員長代理は「道路公団改革、偽りの民営化」という本を出しました。

民営化委員会の結論は、驚くべきものでした。

まず、国土交通省は、民営化以前の計画に従って、民営化会社に
高速道路の建設を命令することができることになりました。

そうなると、今以上に高速道路の借金が増えます。
高速道路の建設に経済原理が導入されるという「民営化」のメリットは、
どこかに消えてしまったのです。

821 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:55:10 ID:edgacDV2O
>>813
片や電車はたばこ税で借金を返しているのだからガタガタ言うのは間違い

822 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:55:55 ID:nXejHgoC0
元に戻せ。深夜半額とかのほうが遥かに便利。

823 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:57:50 ID:UffBMrEH0
この有様だよ!!


高速通勤割引利用者がこのままじゃ通えない!とか言ってるのだけは笑える

824 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:57:51 ID:GvIvoyI20
民営化の現実がイメージと逆行している例は他にもあります。
 
国民の財産であるはずの高速道路のサービスエリアやパーキングエリアでの飲食や
ショッピングなどの事業は、民営化会社が独占できるのです。


《天下り天国のファミリー企業には国のお墨付きが…》
これまで猪瀬氏などが批判してきたファミリー企業は、これからは堂々とグループ企業ということになります。
おまけに、民営化会社は当面上場もしませんから、株式市場や金融当局からのチェックもほとんどありません。

もちろん、国会の監視からも外れます。天下りの構図も変わっていません。

結局、道路公団民営化は、前からの利権の構造は温存し、その上に、
前よりもっと無責任な特殊法人をいくつも作っただけに終わりました。

借金返済の重荷は高速道路ユーザーに負わせ、それでも返せなければ国民負担になるのです。
改革と称して改悪にしかならなかったのです。

民営化という形だけは整えて、猪瀬氏は、櫻井よしこ氏が描いたように
権力に都合のいい道化の役を果たしたのかもしれません。

825 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:59:28 ID:v11RXgip0
>>817
5年以上前からやってる深夜割引・通勤割引・早朝夜間割引は
税金を投入せずにNEXCOの企業努力で導入したって知ってた?

自民政権が税金を投入して実施した緊急総合対策(深夜割引拡充とか)や
生活対策(休日1000円とか)とごっちゃにしないでくれよ。

後者はもともと期限付きの社会実験だったから早期に廃止しても一向に構わないけど、
なんで深夜・通勤・早朝夜間の基本割引まで廃止して道路建設費に流さなきゃいけないの?

826 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:00:54 ID:iJHE+a0J0
無料化ってなんだったんだろうなぁーww


827 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:01:44 ID:yNMgiq7b0
選挙前と後で言ってることが矛盾してる
責任だってとりましぇーん!

828 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:02:12 ID:GvIvoyI20
《今後の金利動向次第で大きく膨らむ可能性のある借金》
でも、民営化会社の経営は楽なものになりました。
それまで旧道路四公団が積み上げた43兆円もの借金は、
日本高速道路保有・債務返済機構という新設の独立行政法人に移されました。

民営化会社の借金ではありません。
そして、民営化会社は新しい高速道路建設の借金も背負わなくていいのです。すべて、実体のない独立行政法人が借金を背負うのです。

今の43兆円の借金は、45年もかけて通行料金収入で返すことになっています。
だから、世界一高い料金が続くのです。

でも、これから怖いのは金利の上昇です。
10年ごとくらいに借金を借り替えていく必要がありますから、
その時の金利でコストが決まるからです。
金利が上昇すれば、返済額が増えます。

現在のゼロインフレと超低金利が今後45年も続く保障はありません。
さらに問題なのは、43兆円もの借金を抱える独立行政法人の性格があいまいなことです。

今は、なんとなく政府が最終責任を持つだろうという「常識」が支配しています。
でも、財政が苦しくなり、地方の3セクで起きたように、独立採算だから政府は知らないとなると、
借金の継続自体が不可能になるでしょう。

829 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:03:59 ID:CDbQ9qqF0
一度ネクスコに任せてJR・バス・航空会社と競争させたら
どのくらいの価格に落ち着くのか見てみたい
まずは適正価格を知らんと議論が出来んわ

830 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:04:13 ID:v11RXgip0
>>825
自己レスだが、深夜・通勤・早朝夜間割引の導入は民営化直前だから
「NEXCOの企業努力」という言い方はおかしかったな。すまん。
民営化に向けたコスト削減によって割引が可能になったという言い方が適切だろうか。
少なくとも国の財源による割引ではないということね。

831 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:05:05 ID:4gGPIEIQ0
鳩山「無料化といっても、別に法律で決まってる訳じゃないし。エヘッw」

832 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:06:48 ID:wYDIzWDJO
今の通勤割引と比較すると上限2000円で得するのは、
東京ICから沼津IC
厚木ICから焼津IC
これ以上遠くに行かないと

833 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:07:19 ID:0g1TqsDMO
ちょ
今回ばかりは本気でマイレージ廃止とか割引廃止に抗議した方が良いんじゃない

834 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:09:01 ID:ma+ILcmS0
解散総選挙はまだですか?

835 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:09:58 ID:B9JpD9U30
料金体系を無駄に複雑化して、しまいにゃマイレージとかまで導入って
結局ユーザーにはわかりにくさだけが残る気がするんだよね。

「2000円上限でほかの細かいメニューは削除」

っていうほうがわかりやすくていいよ。

836 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:11:07 ID:YgcZ2eQd0
またトヨタ潰しか

837 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:13:39 ID:v11RXgip0
>>832
さらに距離無制限の深夜割引(5割)だと
東京→清水(147.8km)    1950円
厚木→相良牧原(161.6km) 2000円
結構走れるもんだねぇ

838 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:16:31 ID:GvIvoyI20
 国交省から一キロほど離れた東京・麹町のビルに入る
「道路システム高度化推進機構(ORSE=オルセ)」。

ETC導入の二年前に設立されたこの財団法人は、理事長に張富士夫トヨタ自動車会長を担(かつ)ぎ、
理事や監事には東芝やNECなど車載器メーカーや、ETCカードを手がけるクレジット会社の役員がずらりと並ぶ。
だが、いずれも非常勤で、実質的に切り盛りしているのは国交省OB二人を含む四人の常勤理事と警察庁OBの常勤監事一人だ。

 〇六年度の事業報告書を見ると、ETC関連事業で百億円以上もの収入を上げている。最も多いのは〇五年度から始まった
「ETCリース等支援事業収入」の約六十七億円。リース事業といっても、車載器を取り付ける際の初期費用から
車一台につき五千二百五十円を値引きしてETC普及を促進させるというものだ。

 値引きする事業でどうやって収入を得るのかと思えば、税金が使われていた。
国交省が道路特定財源から約二十七億円を投入。それでは足りず、道路官僚の天下り先である各高速会社(旧道路公団)
が合計四十億円ほどを出している。これらがオルセの“収入”というわけだ。

 税金を使ったこの事業は〇五年度から何度も行なわれてきた。
件数は〇五年から毎年度、三十万、五十万、六十五万と増加。
今年の第一弾キャンペーンで、オルセは十億五千万円(二十万台分)
をETC普及のための“撒き餌”としてばらまいた。
値引きと言えば聞こえはいいが、一部の利用者だけに税金をキャッシュバックする
不公平な事業で、税の使途として大きな問題があると言わざるを得ない。

839 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:19:11 ID:tie1lFnn0
>>818
ヤベエ、俺のことだ

840 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:19:25 ID:wYDIzWDJO
>>837
静岡や山梨の観光地はスルーされるのか

841 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:21:02 ID:7AD0w1zdO
>>794
俺の場合大型で
毎月約25万の高速代が10万になる
毎月3〜5万給料が増える


842 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:22:47 ID:mU9yYJzsO
>>825ならばその通勤深夜割引を廃止するのは道路会社の判断でしょう。
道路会社による「割引の廃止」であって、政府干渉による「値上げ」ではないよ。
政府が値上げと批判されるのはおかしいと思うけどね。

何にせよ、無料化なんていう暴挙をやらなくてよかったよ。



843 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:25:10 ID:WYm8BcN5O
無料にする約束して…値上げかよ…
詐欺だろが…
票返せよ…



844 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:25:53 ID:GvIvoyI20
発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円(随意契約)。

http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm

契約の概要:ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額:14 億5204 万余円
契約の相手方:株式会社ハイメック
契約:平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう?

845 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:27:29 ID:v11RXgip0
>>842
「道路会社の判断でしょう」って、どう見ても民主が一方的に決めて押し付けてるじゃん。

846 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:31:05 ID:pejsOoCg0
俺みたいにたまに使って高額料金を請求されて、
「うえっ!?」
ってなるような人間からすると、とにかくいつでも2000円(1000円)ってのは
ありがたい制度だよ。
2chとかは、マニアが集まって工夫を競うような所があるから、
どうしても絶対的なお得度とかが問題になるけど、たまに使う層からしたら、
そういうの分かりにくい・使いにくいからね、凄く。

>>840
山梨は知らないが、静岡県辺りは色々恵まれてるから、
ぶっちゃけ政策的に需要喚起しなくてもそれなりに大丈夫。
それよりも、長距離移動を誘引して、できるだけ条件の不利な
地方に人が行きたがるようにしないといけない。
過疎地の高速道無料化と合わせると、非常に合理的な施策だよ。
静岡と、最寄り高速道が無料になるような地域両方に縁がある人間の実感。

今までのとにかくETC利権ありき、みたいな制度からすれば、
実感としては、10倍、
上みたいなその他の制度との兼ね合い考えたら100倍まし、
ってのが実感だよ。

847 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:31:40 ID:yE9j5ukV0
>>841
高速代は会社が自腹で払ってたの?
普通荷主が払うから荷主から値下げされるだけじゃないの。

848 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:32:19 ID:o9RcdSnI0
政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

政府のETC詐欺に遭った

849 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:36:58 ID:mU9yYJzsO
>>845もし、従来の通勤深夜割引が政治的恩恵や配慮の基に成立していたとするならば、
それは高速道路会社の企業努力とは言えないよ。

政治的な関係性がなく純然たる企業努力で行っていたならば、政府が廃止どうこうを命令出来る余地はないよ。



850 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:43:36 ID:biUXo4FZ0
自民の高速割引廃止で1.3兆も浮かせたんだから
しわ寄せが来るのは当たり前。
しかしガソリン値下げ隊とか高速全面無料とか嘘ばっかだな

851 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:45:11 ID:B9JpD9U30
>>847
普通高速代は運送会社持ち。

だから、下道走って高速代を節約しようとする。

歩合とかで走ってる運転手の中には
高速代自腹っていうところもある。
そういう運転手は気合で下道オンリーとかやる。

852 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:46:12 ID:QFz8Ost60
都内住みだが、地方に道路いらないって言うに奴が多いが
関東圏近くだと意外に中堅都市(静岡、栃木、群馬)なんていうのも
意外に渋滞してるし、東京より神奈川、埼玉、千葉のほうが
渋滞してる。
といってこれ以上道路はいらないよ。
渋滞してるのは、道路の問題より人口密度の高さや
めんどくさいから公共交通使わないっていう問題の方が大きい。
東京の外環以外にこれ以上道路はいらない。
高速も無償は止めて、利用者負担させて少しずつ値段さげていけばいい。

853 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:49:28 ID:KOV2ruq3O
まさか値上げするとは思わなかったでしょう。

854 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:49:42 ID:4gGPIEIQ0
短・中距離走る人にとっては、値上げだ。
無料化どころか値上げとは、これいかに?
いったいどこまで嘘付けばいいんだ?

855 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:51:22 ID:7AD0w1zdO
>>847
高速代込みの運賃もあれば、運賃プラス高速代もある

ウチはkgあたり幾らとか、一箱幾らってのが多い

後者は工場の都合で荷物の出荷が遅れたりすると出る


856 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:54:20 ID:GvIvoyI20
>>846
工夫ってこういうことなんだけどなwこりゃ工夫じゃなくて苦痛だwwww
さらに玄人は、複数のカードを抜き差ししている始末wwwww
撤廃は妥当な判断だ。
複雑怪奇な割引制度で、こんな馬鹿なことを考える必要が無くなる。
もう実質破綻してるんだよ。ETC割引とやらの社会実験はw

山梨の勝沼ICから兵庫県の宝塚ICまでETCを利用して行くコース

最後の八日市から宝塚ですが、確かに100km以内ですがこの区間の大部分は大阪近郊区間というところで休日昼間割引の対象ではありません。
大阪近郊区間は大津から宝塚までなので、休日昼間割引は八日市〜大津のみ半額となり割引率はよくありません。
八日市→宝塚:2950円→2350円
ですので、最初の方で使っておいた方がいいです。
勝沼IN
諏訪OUT
諏訪IN
飯田山本OUT
飯田山本IN
小牧OUT
小牧IN
宝塚OUTでしょうね。

あと、名神八日市ICを通過するとき17時をまわっていたら乗りなおすと小牧→八日市で夕方の通勤割引が適用されます。

ま、一番お得なのは勝沼を3:59に入ることなんですけどね。それならこんな乗り降りするなんて面倒くさいことしなくて済むし、大阪近郊区間の大津〜宝塚も適用になるし。
お子さまには厳しいかもしれませんが、あと2時間とちょっと早くなりませんかね?

857 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:57:05 ID:yE9j5ukV0
>>855
高速代込みで長距離輸送で5000円以上走ってたら恩恵受けるかもね。
深夜割りとか無くなるけど。

858 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:59:04 ID:7AD0w1zdO
途中で書き込んじゃった
>>847
>>851が言ってるように、自腹が減ると自ずと給料上がるよね
その分ムチャクチャ走り難くなるんだろな
いまでも土日旗日は最悪なのに

859 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:59:38 ID:gxysGgVC0
この邪魔なトラック、車がいなくなるだけでも喜ばしい。
特にUターンの車はあぶねえんだよ

時間帯割引の時間調整で
料金所入り口に列をなして駐車しているトラックがいなくなる。

夜間早朝割引と通勤割引を組み合わせで
料金所を降りてすぐにUターンする車がいなくなる。

860 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:06:39 ID:2E0C/+sx0
国土交通省 道路局 高速道路課
高速道路の再検証結果と新たな料金割引について
別添資料1:高速道路の再検証結果と新たな料金割引 〔概要〕(PDF ファイル)
http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
別添資料2:高速道路の再検証結果と新たな料金割引(PDF ファイル)
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

@高速料金上限1000円

 1、軽自動車

 2、エコカー免税(100%減税)対象車 かつ 10・15モード燃費20km/l以上の車
   トヨタ SAI 23km/l
   トヨタ プリウス2代目 30〜35.5km/l
   トヨタ プリウス3代目 35.5〜38km/l
   トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード 19〜20km/l
   レクサス HS250h 23km/l
   ホンダ CR−Z 22.5〜25km/l
   ホンダ インサイト2代目 28〜30km/l
   ホンダ シビックハイブリッド3代目 26〜31km/l

×××××××××××××××××××××××××××××××

A高速料金上限2000円

 上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
 燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
 例:フィット、ヴィッツなど

861 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:11:27 ID:2E0C/+sx0
>>767 >20km/l以上の燃費値なら、軽と同じにするって行ってるみたい。
そうならないと何度言えば 燃費20km/l以上であろうと普通車は上限2000円

862 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:20:01 ID:GvIvoyI20
>>857
深夜割りなんて存在しているから、危険な深夜運転を強要する会社も出てくる。

そのため、>>859のような危険な状態も現実として起こっている。

割引制度を撤廃することでこれらは解消される。

一体何が問題なんだか。

社会実験としては大失敗だろ。今のETC割引制度は

863 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:24:33 ID:u+2r31Xb0
埋蔵金は???????
無料化は?
ガソリン値下げ隊は何やってんの?値上がりしてるよ?????????


864 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:26:26 ID:Zpks3t1F0
従来(土・休日)
     上限1000円
半  ______
額/


新制度(毎日)
     上限2000円
     ______
?  /
?/


??の部分が料金所の看板通りのぼったくり価格になったってこと?

865 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:26:41 ID:Bif8x4t90
ETC割引一覧
○休日特別割引
・軽自動車等・普通車限定
・東京・大阪近郊以外→50%OFF(上限1,000円)
・東京・大阪近郊→30〜50%OFF
○平日昼間割引30%OFF
・東京・大阪近郊以外の高速道路
・平日の午前6時〜午後8時
・最大100km分を3割引
○深夜割引30%〜50%OFF実地中
・全国の高速国道
・深夜時間帯?ご利用距離の制限なし
・割引の一部は期間限定
○通勤割引50%OFF
・東京・大阪近郊以外の高速国道
・午前6時〜午前9時、または、午後5時〜午後8時
・最大100km分を5割引
○早朝割引50%OFF
・東京・大阪近郊の高速国道
・夜間から早朝まで (22〜6時)
・100km以内の区間内
○ETCマイレージサービス

866 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:27:36 ID:v11RXgip0
>>864
そう

867 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:27:45 ID:aPu5jDAUO
なんで値上げっていってるの?

得はしないものの、正規料金より1円でも
多く払わされるとでも言うのか?

無料化が全くの嘘だったのは事実だが


868 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:27:53 ID:Bx21/fFk0
ID:GvIvoyI20が必死で笑えるww  とんちんかんww   さすがミンス信者ww

869 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:01:31 ID:MbWlwYl20
>>867
ETC割引(>>865)がことごとく消えるから



870 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:03:59 ID:fSrydNhB0
税金を使うならシンプルでそれなりに恩恵が受けられる程度でいいじゃん
細かいサービスは企業でやれば良いと思うんだけど

871 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:13:24 ID:MbWlwYl20
>>870
まあその自由度がNEXCOにあればなあ。

872 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:55:50 ID:nJXUMbR60
>>867
現行の制度より多く支払う可能性があるから


873 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:26:09 ID:dM7Ju0XVO
あの

874 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:28:18 ID:bNxqm/OH0
前の自民公明政権で土日1000円ETCだけ割引は政府が

民間会社wに肩代わりしたから結局国民の税金で借金増やしただけ

それと全国各地で土日大渋滞w儲けたのはETC利権と民間会社ネクスコw
国民は税金つまり国民の借金を増やしただけで損してます。

なぜマスゴミはこの事実を隠してんのかなw?

堂々と国民をだますマスゴミがさらに正体をあらわした日曜日

あると思います

875 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:31:17 ID:5kysJ9Qm0
詐欺政党民主党
道路公団は国営に戻して公務員を優遇します

876 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:33:55 ID:IXb3qNL00
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

877 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:35:34 ID:Z4bNOZqT0
え、2000円以下は距離に応じて数百円〜だと思ってたけど違うの?

878 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:41:46 ID:NKT+V7K70
ガソリンもじわじわ値段あがってくるの感じると
ガソリン値下げ隊のこと思い出して腹が立つ
本当に詐欺政党だよな

879 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:42:29 ID:qZ26aiDf0
はいはい。
自民にお灸を据えたはずなのに、それが自分の尻の上に飛んできますたの巻。

検察は速やかに民主を詐欺罪で立件汁。

880 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:43:11 ID:rNLk8wxt0
>>877
上限を下回る距離なら従来通りの額で、それ以上は上限2000円ってこと。
首都、阪神高速も上限900円で、それ以下は距離別料金。



881 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:43:46 ID:DQV18m9h0
国民に厳しい実質値上げ
外国人に優しい子供手当て



882 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:44:52 ID:Z4bNOZqT0
>>880
dです
なるほど、2000円以下ではまったくお得感が無いと言うことだね
というか無料化は民主の中では無かったことになってるのが笑えるw

883 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:03:07 ID:pxRRE1Ra0
>>882

>>880に騙されるなよ。
>上限を下回る距離なら従来通りの額

従来つかえた割引が使えなくなるから、下回る距離なら「2倍の額」。

「2000円分走ればトク」とか騙されんじゃないぞ。2000円分まではたんなる「定価」、ビタ一文の割引も無いからな。
4000円分(≒150キロ)以上走って、やっと従来の割引と同等になる。
トラックなんかは大口多頻度割引があったから、400キロ以上走ってやっと現行と同様。




884 :名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 23:04:55 ID:Nyae42Z/0
結果的に、この法案で喜んでいるのはトラックやバスなどの
運送会社とJRや船舶会社のみ。

大半の一般車には恩恵は殆ど無い。
それでも土日祝で遠出をする場合だけは価値があるかもな。

鳩山がCo2削減25%だったか妄想を言ったため
無料化には出来ないと周囲に言われたんだろ。
企業に削減を求めても、企業は企業で既に減らす努力は
してしまってるからな。

となると、車両で多いのは一般車なわけだし。
ここを無料にしちゃうとCo2削減どころか逆に増える。

妄想首相のおかげですよ。

885 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:08:38 ID:Z4bNOZqT0
>>883
え、割引が無くなるなら全然得じゃない・・・
実質値上げってこのことだったのか

886 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:08:43 ID:pxRRE1Ra0
>>884
バスやトラックも値上げになるから騒いでるんですが。


887 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:09:09 ID:yE9j5ukV0
近距離のトラック運送屋は大打撃だね。中小企業をいじめて何が楽しいんだか。


888 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:09:16 ID:aGHYmKUr0
お前らが喜んで投票した民主党やないか。
もうちょっと気長に眺めてやれや。
高速道路だって、いずれは無料化されるってば。
当初計画のとおり50年後ぐらいにはさ。

889 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:21:33 ID:RKaT2ZYE0
これで高速にかいてきにのれるわ。
こんなのでいちいちさわいでんのは年収800万以下のやつらだろw

890 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:23:42 ID:5jhks2jd0
損する人得する人いろいろあるけど
淡路島の人には何らかの救済を^^

891 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:35:08 ID:VYvTn0Mp0



まあ、嘘つきは民主党のはじまりって昔からいうし。

892 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:36:25 ID:rNLk8wxt0
>>885
>>883 が騙してるって指摘してるけど、他意はない。

休日1000円っていうのも、今回の上限案もいわゆる試験的な側面があるから今後も変わる可能性もある。


893 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 00:00:49 ID:8RB692B00
逆に言えば2000円以上乗ればメリットあるってことか。
ETC付けていないし、個人的には歓迎だな。

894 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 00:52:08 ID:iC72Kyel0
暫定税率は廃止するな、高速無料化はダメだってマズゴミは
世論操作に必死だったけど、今度は無料化しろですかw

895 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:07:56 ID:UVnjXt5RO
財源確保のための値上げなんだよ。
ゆうちょも2千万に引き上げれば他銀行からゆうちょに預金移動で財源確保。
結局は大した削減もしないで色々やろうとするから借金が増える。
公務員の給料と手当下げれば充分確保出来るレベルなのによ。

月給20万なのに家賃10万で車も持って旅行にしょっちゅう行きますって言ってるようなモン。

896 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:18:30 ID:Y9HhJ+600
終日採用なのは素晴らしいよ。
家族旅行位なら混んでる休日に無理して移動しなくていいし
流れで有給取りやすくなるといいなぁ


897 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:27:41 ID:99ioqxR80
ETCつけてない人にも利用できる機会がやっと訪れたね。

898 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:32:07 ID:99ioqxR80
ETC無しの料金は料金というより、noETC車を利用させないための
規制でしかなかった。

899 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:37:32 ID:bbHhCjbt0
これ損しないようにちゃんと計算して2000円ライン設定したんだぜ
頭いいだろ

900 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:42:31 ID:99ioqxR80
そうだね。
利用者の8割が70km以下だもんねw

901 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 02:01:48 ID:dWRoWlQi0

高速道路全線無料化とかどうなったの?
何一つ実現することできないんだなぁ、この売国政党は・・・

902 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 02:03:32 ID:lI3yA58+0


参院選対策で段階的実施。
参院選が終わればみんな値上げにビックリらしいね。

903 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 02:04:17 ID:4OkuUCN10
既に崩壊してるのに延命して誤魔化してる年金はどうなるんだろ・・・

904 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 07:00:26 ID:Vy3C3EiT0
こんなだと、電気自動車になったとこで一緒だよな。
ガソリン税が集められなくなるわけだから、
電気自動車の電源だけ異常な税金かけるんだろうし。

905 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 12:22:22 ID:hbCnM2Z0O
ETCを車載していない人にとっては大歓迎ですよ!

906 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 14:46:12 ID:YzZ0KWjQO
近郊利用が多いんだからETC搭載の有無に関係なく値上げでしょ。

907 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 15:25:40 ID:6LNDZ1rc0
長距離走るほうが道路の磨耗促進、CO2排出促進しているんだから
高い料金をとるのが当然じゃないのか?

休日1000円が好評だったから、平日も一律料金にすれば
とりあえずOKじゃね見たいな安易な考え方にしか見えない。

908 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 19:40:24 ID:DSOqHdVh0
今日、某テレビに出演していた某副大臣の馬渕(仮名)とかいう人のまとめ。

・高速1000円は来年で終わる。国民はほとんど忘れてる。
 そうなれば、東京⇔名古屋間が7000円になる。救済が必要

・観光地はどこも平日割引に賛成している。

・白川郷などは『高速道路が1000円になったことが原因で』、観光客数が(リーマンショック前の前年から)マイナスに転じた。

・いままではETCをつけている「一部の人」だけが恩恵を受けていたが、これからはすべからく国民全員が割引を享受できる。

・2000円分(≒70キロ)以上走ればいままでよりトクになる。ほとんどの人が新料金のメリットを享受できる。

・高速無料化はあきらめたわけではない。いつかはやる。(それが具体的に何年後、何十年、何百年後かはわからない)

あ、当然、現行の割引がなくなるという話はスルーでした。
決して現行の割引制度と同等の割引を受けるには、2000円(≒70キロ)ではなく、4000円(≒150キロ)走らないと
いまより値上げだということは言いませんし、一言も現行割引についてはその存在すら触れませんでした。


909 :名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 22:14:39 ID:ApLPQmQa0
>>902 値上げというか年末年始を例外とする悪寒
でないと制限つけた昨年度では到底すまされない大渋滞発生w

910 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:30:08 ID:HRiAhKn20
民主党は酷すぎる

911 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:44:28 ID:0GWeuSK50
以前、うちもセカンドカーで軽を持っていたが、(もう廃車して普通車一台に集約した)
軽は流れに乗った場合決して燃費良くないよ。
田舎道で16km/l、街中で12km/l、高速で10km/lくらいな感じ。

912 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:27:56 ID:8xaMpU7RO
>>906
バカたれ!
三割のETC無し車両にとってはかなりの値下げだよ。
ETC無しは今まで常に通常料金を払ってきたんだから。

首都高700→900だけは別だけど。


913 :名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:30:50 ID:5gWhC+7E0
>>911
具体的な車の名前とグレードを挙げないと、その数字は無意味だろう。
自分の軽の燃費は、信号の少ない田舎の国道>高速>街中だし。
数字どころか順番も違ってくる。


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