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【大阪】 伊丹空港、存廃で対立 大阪府議会は廃港を決議 国・兵庫県・周辺自治体・財界は「存続を」 民主幹部は廃港決議を批判 

1 :おっパブうっしぃφ ★:2010/03/25(木) 09:12:29 ID:???0

★伊丹空港、存廃で対立 大阪府議会は廃港を決議、財界は「存続を」

 大阪府議会は24日、大阪(伊丹)空港について「中長期的に廃港を考える」とする決議案を賛成多数で可決した。
「伊丹廃港」は橋下徹知事の空港戦略の柱で、自公両会派が来春の府議選をにらんで知事への支持を強く打ち出した格好。
ただ、国や兵庫県など周辺自治体のほか関西経済界も伊丹存続の意見が大勢を占めており、
存廃を巡る議論は今後も続きそうだ。

 「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」との名称で、
知事与党の最大会派の自民(38人)が公明(23人)と協議して提案。
知事を強力に支持し自民から分裂した新会派の自民・維新の会(6人)なども賛成し、民主、共産は反対した。

 知事は巨額の有利子負債を抱える関西国際空港の経営改善に向け伊丹廃港を主張。
東京―大阪間で中央リニア新幹線が開通すれば伊丹空港の需要は落ちるため
「関西の空港戦略は伊丹廃港を前提に検討すべきだ」とする。

 民主幹部は「廃港を含めた検討は必要だが、リニアの開通が前提。なぜ今、廃港決議が必要なのか」と批判している。

日経新聞 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E79A8DE0E6E2E1E0E2E3E29191E3E2E2E2;at=ALL

▽関連スレ
【政治】 廃止か存続かで揺れる伊丹空港をめぐり、大阪府議会「中長期的な廃港を考える」とした決議を可決 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269469374/

▽過去スレ
【政治】橋下知事「検討はしたが、勉強不足だった」…“大阪国際(伊丹)空港廃止”を事実上断念 - 大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233361010/
【大阪】 「一にも二にも三にも四にも五にも六にも七にも八にも九にも伊丹空港の廃港しかない」 橋下徹知事の挨拶に経済界冷ややか 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262605457/

2 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:13:04 ID:XGZOIHO10
                  |

    \            ノ´⌒ヽ,,          /
              γ⌒´      ヽ,
       \    // ""⌒⌒\  )     /
             i /   ⌒  ⌒ ヽ )
          \  !゙   (・ )` ´( ・) i/  /
              |     (__人_) |
             \    `ー' / <トラスト・ミー
              /ノ⌒)  、、、、ヽ
______  ∈ 彡彡       }  ________
            ~`ー┬―┬――"
               ``` ```
      殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get!!

3 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:14:04 ID:DUyR2Q440
>>1

ささやき作戦ってのはどうだろう・・・?

昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ニュース見た?」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。


・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。


一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。


4 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:15:51 ID:fpH/qvFC0
関空沈めろよ

5 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:16:36 ID:scZeZU3a0
今更周辺住民が存続を求めるのは滑稽。

6 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:19:09 ID:MMdM6QUN0
関空とかあんな端っこ不便すぎる
リニア作るとか言っても30年掛かる

7 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:19:22 ID:I7SJGD9Y0
民主の空気読めなさは異常

8 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:20:19 ID:Ztu8x6060
>民主幹部は廃港決議を批判 
地方自治に圧力掛けるなよなクズ

9 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:22:48 ID:1jfH8+iK0
関西ってあさましいな・・・

10 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:23:30 ID:yiUVJ3yz0
大阪伊丹空港は廃港にして、兵庫伊丹空港を開港すれば問題なし。

11 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:23:42 ID:I7SJGD9Y0
伊丹は絶対つぶさない!!

        みんすとう

12 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:25:48 ID:LYoy2AwA0
>大阪府議会は廃港を決議
大阪府議会に兵庫県の空港を廃港にする権限があるのか?

13 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:27:32 ID:htB/1tju0
橋本も小沢ヨイショの前科あり
生片どうように己の感情丸出しの股グラこう薬に民意の目は厳しく
ならざるをえない

14 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:28:57 ID:NGuylRAk0
余所の土地にある余所の空港を廃港にする決議?
なら栃木空港や静岡空港を廃港にする決議してくと陳情しよう。

15 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:30:02 ID:8Pysiuj70
TEST

16 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:37:16 ID:DZuJkGSq0
とおるちゃんと府議会を支持する。


17 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:38:41 ID:FpQ1+Amr0
>>13
民主党に逆らえば宮崎のハゲが干されてます
4年間は仕方ないんじゃないか

18 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:41:10 ID:otnfe5T/0
兵庫はそんなの賛成する暇あったら神戸空港何とかしろw

19 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:44:29 ID:5bpPYld00
兵庫県は何で伊丹と神戸と2個必要なんだろ
新しい神戸空港にまとめた方がいいんじゃないの?

20 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:47:13 ID:nTUFQXdz0
伊丹空港のほうが関空より便利なんだよ
関空を廃止しろよ

21 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:47:34 ID:up02QU3s0
これ決着付くの後30年はかかるだろうな

つか永久に無理だったりしてwww

22 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:47:36 ID:Ztu8x6060
>>12>>14
お前らホームラン級のバカだなw

23 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:48:19 ID:KRvh+3q+0
存続云々いうほうは最低でも黒字に転換する説得力ある策が無いとダメだろ。

24 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:50:59 ID:JVu1L+Z20
普天間飛行場の替りに伊丹使えばいいな

25 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:51:18 ID:pJZiDTZl0
>>13
大阪府の利益になるならヨイショでも何でもすればいいじゃん。

26 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:52:05 ID:Q2clhQlAO
おまえら、昔の伊丹空港と
今の伊丹空港の違いがわかんないんだろ

今は国際線ないし、ジャンボ飛ばないしで
かなり静かになってるんだよ

だから、これぐらいなら存続がいいってなってるの

27 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:54:31 ID:R1nLwhpe0
>>26
大阪の都心のビルが東京都比べて何故あんなに低いのか?
それは伊丹があるため、梅田界隈に建物制限が出来るので、大阪の発展には邪魔なんだよ


28 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:56:30 ID:Hb/UcFBg0
関空に沖縄米軍基地を移設して伊丹を昔のよう国際線飛ばすほうが断然便利
関空が利用客伸びなく赤字なのは不便だからみんな使わないだけだよ


29 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:59:50 ID:zBvlqyFrP
世界一騒音に厳しくて、パイロットに無理強いしている空港、
散々騒音で儲けた空港、大阪人が金ずるを逃がすはずがない!

30 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:59:55 ID:5o6i8G650
兵庫側必死すぎ、神戸空港あるじゃん。
30年先考えたらなにか動かないと関西はジリ貧。

31 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:01:41 ID:OT80QJXv0
大阪国際空港ターミナル株式会社
職員数113
役員数22←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←ん?
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000004/4249/203.pdf
役員名簿
http://www.kokunews.jp/pdf/B07P085revised.pdf

32 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:01:58 ID:qRVGl05J0
>>26
>今は国際線ないし、ジャンボ飛ばないしで
>かなり静かになってるんだよ

それを緩和して時間も延長するとか言ってるだろ
バカかよ兵庫県は。

33 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:02:57 ID:VfvaLrrI0
神戸空港いらん

34 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:08:08 ID:UInsh//e0
>>12
伊丹は国の管轄で大阪府も兵庫県も権限なんてない。

名古屋〜大阪までのリニア計画が予定から未定になりそうだから
伊丹を無くすのでリニアを大阪まで延伸してください というお願い。

逆に言うと伊丹がある限る大阪にリニアは来ない

35 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:09:32 ID:Jo7VKiPf0
勝手に周りに住み着いておいて静かにしろとか
住宅地の真ん中にあって飛行機落ちたら危ないとか
タイヤ燃やして廃港廃港いってた連中どこいったんだろ

36 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:12:16 ID:EdWaecFC0
神戸もポートライナーが意外と不便だし伊丹もモノレール邪魔くさいし
関空は神戸空港から見えてる割に遠いしでもうやだ

37 :躍◇進:2010/03/25(木) 10:23:32 ID:CTRyvPnM0
地上げや^^/

38 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:30:29 ID:rub3cqQp0
姫路あたりまで行って折り返して着陸するから遠回りで時間かかるんだよ神戸空港
おまけに新交通システムがノロいし高いし大阪に出るのに不便
関空は論外

39 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:31:20 ID:plUccpU/0
周辺自治体()w

40 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:34:42 ID:aWSSH3vZ0
もともと関空ができたとき廃止するはずだったんだから

41 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:38:34 ID:JNJy5/rb0
説得して存続から廃止に回る奴とか
その逆とか居ないんだろ?
だったら現状維持(存続)になるわな

42 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:43:11 ID:VT//HSpL0
>>41
居るぞ

伊丹空港は廃止か存続か 橋下府知事と住民が激論
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100215/biz1002152340022-n1.htm

 倉田市長が最後に、廃港もあり得ると考えるようになった人に挙手を求めると、聴衆の一部が反応した。

 終了後に会見した橋下知事は「反論はこの程度かと自信が深まった」と述べ、倉田薫市長も「条件付きで知事に乗るのもいい」と一定の理解を示した。

43 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:44:49 ID:dUEHgBXD0
>>13
国の補助金全部幹事長が一元管理してるんだぞ。

大阪府の長がぺこぺこしてヨイショするのは当たり前だろ。
大阪のこと考えずに、自分の人気取りのために批判するって手もあっただろうけどさ。

44 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:45:02 ID:OT80QJXv0
>>40
っつーか廃止するから作れ、だったんだよな
ゴムつけるからやらせろって言って生で中田氏したレベル

45 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:53:44 ID:dkage82U0
>>27
でも大阪じゃもう高い建物建ててもテナント入んないだろw
WTCいくつ作るつもりだ?

46 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:04:31 ID:y16Qn3sU0
JALもつぶしたからな。 こいつら。

47 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:05:42 ID:3U/2OMxi0
関空なんて不便で電車代高いのにいらねーよ


48 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:05:57 ID:CWN0VxsVO
普天間持っていけ

49 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:07:14 ID:RulPhwbH0
おいおいこの状態を作り出したのは国と兵庫県だろ?
身勝手過ぎないか?

50 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:08:44 ID:y1KwlAsL0
>>44
正確には
伊丹住民「どこかに作って出て行け」
神戸住民「こっちくんな」

関空完成後

伊丹住民「出て行くな」
神戸住民「こっちにも空港作るよ」

51 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:09:56 ID:2FOgPlBC0
そもそも論でいえば、伊丹を廃止する、という前提で
関空作ったんだろう?
一体、いつ存続が決まったんだ?

52 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:12:00 ID:kyrZ7wb60
関西の人に聞きたいんだが、関空ってそんなに不便?
遠さより交通のアクセスの良ささえあればいいと思うんだがなあ

例えば羽田・成田は
京急・モルールの改札降りて階段上ったらもう搭乗口フロアだし、
これがあるから成田の距離感もそれほど苦ではない。
バスもとにかく充実してる。搭乗口フロアすぐ横に乗りつける。

交通が不便なのか?

53 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:12:02 ID:F29aoHFxO
>>20
伊丹は24時間空港に出来ないし滑走路も増やせない。つまりハブ空港は無理なんだな 未来がない

54 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:19:09 ID:2Ogc4eCG0
橋下のやってることって、結局羽田がハブになるから、
大阪で便利な伊丹空港を廃港にしてでも大阪にもハブがほしいという
あさましい思考としか思えないんだよな。
こんなことやってたらいつまでたっても韓国仁川に勝てるハブなんて日本にはできないよ。


55 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:19:12 ID:L1K7buGQ0
>>53
上海とか金浦があれば、ハブ空港はいくつも要らないのではないか?

56 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:19:56 ID:BxpEI0DxO
五月蠅い五月蠅い言うから、あんな辺鄙なとこに関空作ったのに…



57 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:20:25 ID:y1KwlAsL0
>>52
仙台住民が答えるが
関空にはJRと南海が接続していて、
大阪駅や新大阪駅からは大体1時間前後で行けるが、
伊丹空港なら30分前後で行ける。

58 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:21:07 ID:TS5pYY6e0
無駄を省けよバカミンス

59 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:21:08 ID:BBpP9js+0
ちゃんと筋を通せよ。後から伊丹周辺に集まってきた連中が、伊丹空港を騒音がうるさいとか危険だとか
山のような裁判まで起こして、散々攻撃しまくった結果、

関空をわざわざあんな辺鄙な場所に作ったんじゃないか。
しかも、その時点で伊丹廃港前提だったはずだ。

いまさら必要だなんてエゴは通用しないよ。必要だというなら、裁判にかけさせた費用と時間、分捕った税金全額返せや!!

60 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:21:33 ID:3/SQRXvj0
>>52
オレは不便とは思わない。
電車で降りたら階段無しで搭乗フロアに繋がってるし
駐車場も広い、シャトルバスもある。

モノレールが繋がる前の伊丹は、
どうやっていくの?状態だった事を忘れてる

61 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:21:54 ID:w5uWjRWy0
20年後の廃止を見越して
今から、跡地の有効利用と円滑な撤退をしようっていう提案なんだけどな

別に2,3年で廃港するわけじゃないのに
確実に廃止論がでるころにゃ手遅れとは言わんが無駄金を使うことになるのに

62 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:22:56 ID:5i98TFSn0
民主党=社会党

伊丹騒音訴訟の主体。

マジ、民主党って、要らない存在。

63 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:24:18 ID:54kTXgCk0
伊丹空港問題で橋下知事に協力したのが自公の府議会。
橋下知事にお灸を据えるっていったのが公明党。
橋下知事に対抗してタッグを組んだのが大阪市長+公明党。

なんとコウモリ政党のコウモリたるゆえん。

橋下知事、ご存知のとうり、層化は怖いですぜ。
親しげによってくるけどスキャンダルを
探して手下を入れてくるからねぇ。

64 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:24:48 ID:7p7czr8I0
関空のおかげで便数減ってあまり五月蝿くなくなった上に、
補助金が貰えて周辺のゴミどもウマーってか。

大阪は不要っていってんだから、残したきゃ兵庫が負担しろや。

65 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:25:37 ID:tCoyuKIh0
根本的な問題が忘れられているぞ。
伊丹を廃港して関空を作ろうって話になったのは、伊丹や宝塚の住民が騒音裁判で
国に勝利したからだろ。
伊丹は夜の10時以降は離発着ができないんだよ。朝は7時からだっけ?
外国の空港は24時間対応だから伊丹は完全に時代遅れなんだよね。


66 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:25:57 ID:Ztu8x6060
兵庫県が廃港に反対するのが意味わからないなあ
神戸空港にお金が落ちたほうがいいだろ?

67 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:28:06 ID:oE4AxFdj0
じゃあ、関空を廃港すれば?

68 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:28:11 ID:UpcEP+HA0
黒字が少ない空港の中で、黒字空港廃止と唱えるとは、馬鹿?計算も出来ないの?
知事は、豊中に住み、東京への出張は、勿論伊丹空港を利用中。
さらに伊丹空港は、兵庫県にあり、兵庫県民の足。

69 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:28:37 ID:KFGPD7fC0
不便だろ。みんな反対だろって声があるかもしれんが
以前ニュースで府民アンケートとったら44%が廃港賛成で
反対を若干上回ってた。数%くらいだけど。

そりゃ「関空は遠いから」と言うけど、堺から南になってくると遠くないから
府民アンケートとれば廃港賛成も多くなるわな。

70 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:28:37 ID:lxiSRULX0
神戸空港は神戸市の私物であって兵庫県には無関係だから
兵庫としては伊丹がなくなると但馬空港だけに・・・あとあったっけ?

71 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:29:31 ID:/2Rj2jAe0
自分とこの都合しか考えない それが大阪 東洋のヨハネスブルグ

72 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:29:37 ID:kyrZ7wb60
>>57なぜか仙台民
大阪駅や新大阪駅から1時間前後
う〜むwありがと

伊丹って阪急直結してるわけじゃないのん?

73 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:29:49 ID:lRf4iq500
伊丹空港、新大阪駅まで30分圏内に住んでるけど、伊丹はもういいわ。
やっぱり廃港すること前提で新空港作ったんだからいまの現状は理不尽だと思う。

どうしても残したいなら便数制限厳しくして県営伊丹空港とか?
モノレールも作っちまったしなぁ。 さすがに捨てられないか

74 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:29:49 ID:OT80QJXv0
>>66
神戸から関空のアクセス見てみろ

伊丹潰れる→関空に便が集中して便利に→神戸撃沈


75 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:29:52 ID:5bpPYld00
伊丹が黒字とか思ってるバカなんていないよな?

76 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:32:25 ID:kyrZ7wb60
>>65
羽田は意外と人住んでるからな
むしろ川崎に近い。
騒音に関してはおとなしいし、それも風物詩ととらえてる人たちも多いけど

湾岸線とベイブリッジと京急ができてから
とんにかく便利になった
4本目ができたら、5本目も桟橋方式で作るぜ!

77 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:33:34 ID:3/SQRXvj0
>>74
神戸>関空の高速艇復活で

78 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:34:40 ID:2Ogc4eCG0
神戸をハブにしたらいいのに


79 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:35:54 ID:oE4AxFdj0
>>77
それは(・∀・)イイ!
中部国際も、四日市方面からは船がアクセスしてるね。
混雑する名古屋市内を通過しないで済むから便利だろうなと思う

80 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:36:27 ID:G01SKe1k0
>>72
直結はしてないけど蛍池駅から歩いていけるよ

81 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:36:41 ID:5i98TFSn0
>>78
最初、それも案にあったのに、神戸が反対した。
関空が現実化し、周辺が利権で沸き立つのを見ると、神戸市方式とやらを持ち出して、急遽造りだして。この有様。

82 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:37:45 ID:lRf4iq500
>>65
伊丹は夜9時までしか使えないよん
出発は別にいいかもしれんが到着できないのは辛い

83 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:37:52 ID:eFOGDe1l0
>>52
天皇陛下が大阪に来た時にどこの空港を使ったか?
伊丹でしょ。便利だからですよ。
橋下は普段どこの関空使ってるのかな。

84 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:38:14 ID:HdJKIhht0
早くリニアを作れよ。



85 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:38:21 ID:2FOgPlBC0
じゃあ、伊丹とか豊中の住民に
「わかった、じゃあ伊丹空港を拡張して24時間化する
それで存続、ってことでいいよね?」
と聞いたら賛成するのか?

86 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:38:56 ID:2Ogc4eCG0
>>81
いまから神戸でやればいいじゃん。
便利なもの潰して関空みたいな失敗してるものに追加投資するなんて馬鹿すぎる。


87 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:39:24 ID:kyrZ7wb60
>>80
てっきり伊丹駅だとw

88 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:41:12 ID:P5MELVYA0
>>81
まあ、関西新空港候補地が決められた時は泉南も含めた予定地全部が
一斉に反対したんだけどね。
でもって神戸が一番最初に自前で行う周辺整備を含む独自案を持って
誘致に転換したんだけどね。

神戸が反対したから神戸案が消えたって嘘吐きは死ぬといいよ。

89 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:42:26 ID:Ztu8x6060
大体わかった
つまり兵庫県vs大阪府vs神戸市ってことか
神戸市長の意見を誰か聞いてこいよ

90 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:43:45 ID:G01SKe1k0
温家宝の専用機も伊丹に降りたな

91 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:46:27 ID:Lo471sl50
>>38
>>姫路あたりまで行って折り返して着陸するから遠回りで時間かかるんだよ神戸空港

しかも風向きによってはもういっかい空港通り過ぎてUターンしてから着陸するんだぞww
そのまま降りろっつうのwww

92 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:47:31 ID:kyrZ7wb60
>>89
むりやり関東に当てはめてみた

神戸・・・羽田
伊丹・・・厚木基地
関空・・・木更津あたりにポツンとある(成田は過激派からむからないものとするw)


羽田が便利すぎるから
大和市も神奈川県も横浜市も
「あどうぞどうぞどうぞ」て感じだなw騒音問題も解決w

だいたい国内線の空港が2つも3つもある感覚がヨクワカラン
失礼しました

93 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:49:39 ID:1/EacwSH0
財界が反対してるなら
廃港する意味ねえんじゃねえの?

94 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:55:23 ID:oE4AxFdj0
>>92
関東の感覚からすると、不便と言われる関空でさえ、成田よりはずっと近いのだ。
関西の廃港議論は贅沢な悩みだと思う

95 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:55:31 ID:UInsh//e0
>>91
特に冬場、六甲おろしが吹くと着陸するのが難しいらしい



96 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:55:56 ID:VT//HSpL0
>>52
大阪市民ですが、関空行くなら梅田からバス(50分)が楽ちん。
伊丹も同様(梅田から25分)ですが、慢性渋滞区間があり1〜2本前のバスに乗る。

つまり、大差なしです。

97 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:56:39 ID:2FOgPlBC0
>>93
関空の赤字を財界が補填してくれる
わけでもないのに?

いや、別に関空の方を廃止してもかまわんのよ
じゃあ、伊丹は4000m級の滑走路整備して24時間化できるの?
って話さ

98 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:56:45 ID:2Ogc4eCG0
>>91
伊丹がなくなれば解決するな


99 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:58:58 ID:2Ogc4eCG0
>>97
あの4000mの第二滑走路、1日1便使うかどうかの状態らしいじゃん。
草生えてるらしいよw


100 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:00:25 ID:Ztu8x6060
>>99
伊丹がなくなれば解決するな


101 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:01:09 ID:X5qwgp1a0
あぁそういうことか府議会理解した。



伊丹空港全体を兵庫との県境まで押し返すということだね?
確かに大阪府からは廃港になるね>空港

よかったな兵庫。空港が2つもある県なんて中々無いぞ?w

102 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:01:53 ID:VT//HSpL0
>>99
1兆5千億の負債を抱える関空を捨てて
神戸に何千億も投入して拡張するの?

103 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:02:11 ID:kyrZ7wb60
>>94
なにそれタコ焼き詰まらせて市ねってかんじだわw失礼w

104 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:03:29 ID:2FOgPlBC0
>>99
そりゃ、三つも空港あれば拡張したってそういう結果になるさ
だから、ひとつにまとめようということでしょ
で、どこにするの?

それともこのままで赤字垂れ流す?

105 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:05:15 ID:kyrZ7wb60
>>96
なる


国内線の空港が3つもあるのか〜
いいな〜

逆に迷わないかw
3つのルートをつき合わせて選択しなきゃならんのだからw
こっちは国内だったら羽田一択、JALとANAで選ぶだけ

106 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:06:35 ID:RulPhwbH0
>>94
新大阪から関空までで50分なのに対して羽田から成田は87分だもんなあ
成田問題で贅沢言うなと思っていたがそれ知って考え方が変わった

107 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:07:29 ID:kyrZ7wb60
もうひとつ疑問なんだけど、なんでそんなに地盤沈下に金かかるん?
東京ってほとんど埋め立てだけど関空ほど困ってはいないぞ
東京より地盤弱いのか?

あと羽田の拡張法、桟橋方式だけど
採用してはどうかw

メガフロート法がお蔵入りしたからね〜

108 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:09:26 ID:nK18cEML0
民主党は
航空利権 労働組合利権

そこまでしてまもりたいのか

109 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:09:29 ID:oE4AxFdj0
>>101
大阪府条例で、「府民は必ず関空を使うこと」ってのを作ればいい。
兵庫1県で伊丹と神戸は維持できない

110 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:09:55 ID:NGuylRAk0
関空廃止して中部に統合でいいよ

111 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:10:02 ID:shvL1gwr0
神戸空港から関空までは海上アクセスで20数分ですよ。
大阪湾って直線だとこんなに近いんだっけと、びっくりしました。
神戸市と泉州地域のベイエリアの海上アクセスの利便性をもっと向上させれば、
関西の商業圏レベルで考えても、最強タッグになると思うんですが。
東京湾のアクアラインよりも距離が短いのだから、大阪湾に沈埋トンネルを置いて、
地下鉄を走らせれば神戸−関空はそれこそ20分もかからないのでは。
そうなれば、淡路島はもとより神戸西部、明石、加古川、姫路、播州地域などの遠方
からも、伊丹よりもずっと利便性の向上が図れるはずです。
二兎を追うものは一兎も得ず。
兵庫県は伊丹か神戸か、どちらかに絞って欲しいですよね。
地元エゴで伊丹存続にお金を捨てるよりも、未来志向で神戸と関空にスポット
を当てて欲しいですよね。
ワールドクラスの空港を関西に育てたいのなら、伊丹は廃港にするしかないでしょう。




112 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:11:13 ID:kyrZ7wb60
>>106
市川・我孫子あたりまでは何とか首都圏だけど
それ以降の千葉は「地方」と心得よ
あの半島っぷりはパねえ

横断道路(うみほたる)ができてもサッパリなんだ ┐(´-`)┌


しかしあんなところにしか作れなかったのか?
血を流すしかなかったのか?
関東の恥ですわ
成田もやしが安くてウマいだけにw

113 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:14:57 ID:TNKv8v6G0
>>109
そんな出来もしない条例w

114 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:17:06 ID:VT//HSpL0
>>107
「羽田マヨネーズ」でググッてみ?

115 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:18:30 ID:RulPhwbH0
大阪から神戸空港のアクセスも悪く無いんだよなあ。
伊丹を残したいのは利権を確保したい兵庫県のあがきとしか思えない
というかね、調べたら伊丹も神戸空港も大阪からのアクセス時間あんまり変わらないのよ

116 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:18:55 ID:oE4AxFdj0
>>113
大阪なら出来るw
関空行きの飛行機が悪天候で伊丹に降りて
「あなた府民なのに伊丹を使いましたね!?はい、罰則金」と言われても、
大阪人なら笑い話にしてくれる

117 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:22:29 ID:VT//HSpL0
>>115
伊丹じゃなくて、大阪から関空と神戸空港のアクセスが変わらないんじゃないの?
神戸って鉄道が直通してればいいんだけど、ポートライナーがねぇ。

118 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:23:15 ID:TNKv8v6G0
結局アクセスに尽きるんだから
伊丹存続派を伊丹エゴ民だけにしたいような雰囲気がこの手のスレに多いけど
そうじゃないしね
京都民にしても関空は遠いんだよ
関空までリニアなり新幹線なりが出来ればエゴ民以外の人は、伊丹廃止に反対する人は
グッと減ると思うよ

119 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:24:53 ID:Jo7VKiPf0
>>85
時間延長してジェット便増やしていいかていってら
少しくらいなら我慢するて

120 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:27:23 ID:9zCkZvxt0
>民主幹部は「廃港を含めた検討は必要だが、リニアの開通が前提。なぜ今、廃港決議が必要なのか」と批判している。

それは羽田〜伊丹間の乗客を全てJRにくれてやる代わりに、リニア開通を出来る限り前倒ししてもらうため。
長野もこれぐらいの条件出さんと、交渉の席にすら着いてもらえんよ(´・ω・`)

121 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:30:32 ID:2Ogc4eCG0
>>102
捨てたらいいんじゃね?w
関空の借金に一般社会が引きずられすぎ。
神戸を整備する方がまし。


122 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:31:55 ID:kyrZ7wb60
>>114
だから、関空はちっとも解決してないじゃん

123 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:32:59 ID:shvL1gwr0
もうね、六甲山系の麓の町に騒音はいらないんですよ。
街中に滑走路がある事自体、異常ですよ。
便数を増やす事も出来ないし、拡張工事もできない。
将来性ゼロですよね。
まだ海上空港の神戸のほうが可能性がありますよね。


124 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:33:07 ID:Ztu8x6060
伊丹の機能は関空と神戸空港で全部収められるのはわかった
京都からにしても電車なら神戸空港の方が近いじゃん
ここは伊丹に死んでもらおう
それが20年後の関西の為だな、合掌

125 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:33:23 ID:2gRx5EZO0
大阪市内からだと、関空も伊丹も距離的にも時間的にも
大して変わらない。
伊丹の方が近い事は近いが、大した差ではない。

でも感情的には、伊丹近辺住民の騒音苦情を押さえるために
伊丹空港廃止の前提で膨大な事業費をつぎ込んで関空を作ったのに、
兵庫県は今更何を言ってるんだと、殆どの大阪市民は思っている。

126 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:33:59 ID:lxiSRULX0
>>107
こんな馬鹿久しぶりに見たわw
もう出てこれないだろw

127 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:39:44 ID:5CYRZEPyP
周辺住民の頭がおかしくなるほど騒音被害に苦しんでいるのだから、伊丹廃止は必然。

128 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:40:49 ID:qehTnn1W0
梅田まで5分の関空リニアを造ったら全て解決。みんなリニアに乗りたいよね。  

129 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:41:35 ID:VT//HSpL0
>>124-125

そういうことですね。なんでこんなシンプルな事で議論してるのか?
たまに分からなくなるw

伊丹存続派には論理も倫理もないんかと。


130 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:44:20 ID:shvL1gwr0
そして神戸空港が関空のサテライトになり、過疎化が進んだハーバーランドにも
賑わいが戻ってくるのでした。
メデタシ、メデタシ!
と行きたいところですよね!
伊丹はもうゆっくりとお休みになっていただければと。

131 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:45:45 ID:2Ogc4eCG0
>>125
>殆どの大阪市民は思っている。

思ってないだろ。
ほとんどの大阪市民は兵庫県がんばれじゃないか?w


132 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:46:24 ID:EkHiBLUIO
兵庫県は跡地利用で法人税が増える方向にもってけばいいんじゃないの?

それに神戸と但馬をもっと活用しろよ。

133 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:49:03 ID:TNKv8v6G0
>>131
お前兵庫県民丸出しだなw


134 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:49:16 ID:VT//HSpL0
>>131
> 思ってないだろ。

根拠は?
ま、2兆くらいの税金は屁とも思ってない人に、根拠も何も無いだろうけど。

135 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:50:23 ID:biFW3nkA0
みんな時間でしか測っていないようだが、金はどうなんだ?
俺は東京だからよくわからないが、例えば時間は伊丹と関空そんなに変わらないとしたとしても、
もし関空が倍の料金かかるなら、関空には行きたくないと思うよ・・・。
料金プラス時間でしょ、人々が利用する根拠ってさ。

136 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:50:52 ID:lRf4iq500
神戸って意外と客数伸びてないね
伊丹諦めたら結構神戸も幸せになれそうなんだが

伊丹は羽田線が旅客数の半数以上を占めてるから、
どうしても残したいなら羽田線専用空港とか…

137 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:50:57 ID:7C73Fwp/0

ザ・兵庫県知事

兵庫県知事選 現金配布で票集め(1)
http://www.youtube.com/watch?v=GBKyqTKdO0E
兵庫県知事選 現金配布で票集め(2)
http://www.youtube.com/watch?v=g0V9ieYkeRc
「800食が無料 選挙前に公費で弁当、兵庫県の井戸敏三知事」兵庫
http://www.youtube.com/watch?v=rfeH3njRuRE


138 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:51:27 ID:IfZuTlBM0
何かあるごとに「関空は遠くて不便」とかいうが、
世界は自分の家を中心に回ってるって勘違いしてんじゃね?

139 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:52:19 ID:G338D34b0
騒音被害住民への保証とか、兵庫県だけで面倒観るなら好きにしたらいい。

つか、そんなに伊丹が好きなら、なんで神戸空港なんか作ったんだ

140 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:52:22 ID:lxiSRULX0
>>134
日本国民の血税を捨てたらっていうのは・・・

もうお分かりですね?あのお隣の国民に決まってるじゃないですか。

141 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:53:34 ID:5/9y5i6U0
>>137
関東大震災がチャンスの人か

142 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:54:27 ID:shvL1gwr0
>>131
兵庫県というより、神戸市長頑張れですよ。
知事に擦り寄っているだけで、ご自身の意見が無いんですよね・・・。
「神戸空港にもっと目を向けろやぁあっ!!」ぐらい言ってほしいんですよ。
で、「伊丹?はぁ?知らねぇなあーー。」って、それは言い過ぎかもしれませんが。
もう神戸は過去の町になっちゃってるんです。


143 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:55:34 ID:TNKv8v6G0
>>135
普通はな所要時間は電車で決めるねん
でも関空便利派はバスで比較するんだよw
どっちが便利かなんて利用者見れば一目瞭然やん
そんなに関空が便利なら何もせずとも伊丹は廃れてるだろw

144 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:55:39 ID:XZa3ClF40
>>125
尼崎市民もそう思ってる

おっと、兵庫県は現実に騒音被害を受けてる尼崎市民の民意を全く無視



145 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:55:55 ID:m6dT2F6W0
両方潰せば良いじゃん。
大阪に空港なんていらねー


146 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:55:56 ID:HOio+H0X0
伊丹空港廃止しろろ
あの空港って周辺住民への騒音対策費(二重窓やエアコン設備等)がネックになってんだろ?
その金を関空や神戸空港に回したらいい

147 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:56:30 ID:VT//HSpL0
>>135
うろ覚えだが、梅田起点バスで、伊丹\630、関空\1500だったと思う。
まぁ倍以上だがw

往復\1700くらいの差を気にするってことはビジネスよりは旅行を想定してるのかな?
飛行機使う宿泊旅行の予算、4〜5万の中で2千円弱の差か。
気にする人は気にするし、そうでもない人も多いだろう。
ビジネス客もしかり。

>>143
関空便利なんて口が裂けても言えないw
大差ない、と言ってる。その差を定量的に測ることが重要。

148 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:58:45 ID:7C73Fwp/0
>>131

いや、大阪市民は橋下親衛隊だよ。

ていうかどう考えても伊丹は廃港にすべきでしょ。

伊丹存続とか言ってる連中って官僚OBの汚れ兵庫県知事と周辺自治体の田舎者が自分達だけ便利だからって理由だけでしょ?

伊丹廃止派は関空をメインにして関西全域の発展の事を考えてるんだよ。

もう話しのレベルが違う。

149 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:58:59 ID:rLAB0RtJO
プロ市民のゴネ得を許すな!
廃港!廃港!さっさと廃港!

150 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 12:59:26 ID:TNKv8v6G0
>>147
関西人だけの問題じゃなくて、関西以外から来る人も事も考えてみてよ
そいつらが伊丹じゃなく好き好んで関空を使いたがるか?


151 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:02:00 ID:nck0UP8i0
このまま3空港が存続したら共倒れにならんのかな

152 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:02:19 ID:4rqW9n/X0
関空は日本一安全な空港だってゴルゴさんが言ってた

153 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:04:22 ID:shvL1gwr0
神戸空港から関空への海上アクセスは、29分という近さ。
神戸市西部のベッドタウンからも行き易くしてほしい。
垂水のアウトレットパークのマリンピアあたりからも、ベイシャトルを出して
もらえれば、すごくたくさんの人たちが助かると思う。
伊丹に未練を感じているようじゃ、神戸の発展はないですね。

154 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:04:24 ID:VT//HSpL0
>>150
競合が無ければ使うでしょ。
伊丹がなくなれば、新幹線・神戸・関空で競合し、お好みで選択する。
関空しか選択肢が無い人は関空を使う。

それだけの話。

あなたの論理でおかしいのは、「関空なら誰も使わない」と思い込んでいること。
関空しか選択しが無いから大阪行きを中止する、とする人は皆無ではないだろう。
ただし、それが何%の人間か?を考える必要がある。

155 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:04:27 ID:IfZuTlBM0
>>150
関西以外から来る人?
たぶん関西以外には「どーでもいい」問題だろ。
1000円未満の金で不便便利とか馬鹿馬鹿しいw

156 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:06:13 ID:XyPyNr54O
関空はJR阪和線を全線高架、複々線化すると
格段に使える空港になる。
その投資こそ費用対効果が最大限発揮される。

157 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:09:48 ID:TNKv8v6G0
>>154
>あなたの論理でおかしいのは、「関空なら誰も使わない」と思い込んでいること
そんな事は言ってないよ。現状伊丹利用の方が関空を使いたい人も多いでしょ。
だから関空にシフトしてないんだから。
都市の主要空港が不便なんてマイナス要因じゃん。
関空までのアクセス問題が解決できるんだったら伊丹なんて廃止してもらって結構だよ。

158 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:13:02 ID:VT//HSpL0
>>157

ちがう。現状を前提に伊丹廃港後のシミュレーションをしてるの?
伊丹廃港は関空リニアも中央リニアも待つ必要は無いよ。

159 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:15:41 ID:lxiSRULX0
誰だって近い空港を使いたいだろ。
俺だって近い伊丹を使うよ。

でも未来のない空港に未来のある関空が潰されては堪らんよ。


160 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:16:06 ID:shvL1gwr0
留学生の友人たちは、日本に来たらまず関空に降り立つので、大阪の空港と
いえば関空らしい。
日本国内の移動は、電車やバスなど専ら地上アクセスを使うんだと。
で、認知度でいえば、神戸空港は知っていても、伊丹は「え?どこにあんの?
そんな空港あっったっけ?」て、その程度・・・。
存続ってのは、地元住民や財界のエゴやしがらみで伊丹にお金を捨てているようなもんですよ。
関西の空の玄関は、神戸と関空に絞って整備するのが、世界に向けてのウェルカム
メッセージになるんですよ。


161 :東京人:2010/03/25(木) 13:27:15 ID:biFW3nkA0
東京から大阪まで仕事プライベートでたまに移動するが、関空は利用したことないんだよ。
新幹線か、伊丹か、神戸空港かをその時々で使い分けている。
仕事ならたいてい新幹線となる。結局東京駅〜大阪駅周辺への、時間的アクセスが一番いいと感じる。
それは本数なども含めて。

プライベートなら、早割りでお得な羽田〜伊丹か羽田〜神戸を利用する。
それは、価格が安いから。
伊丹空港や神戸空港からの料金もそんなに高くない。

しかし関空は時間もかかるようだし料金も高いようだし、いまのところ利用したことがない。

伊丹廃止しても全然構わないけど、新幹線に客が流れておしまい、ってだけじゃない?
関空に流れるかどうかは知らん。

162 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:28:48 ID:4ZF9sOL50
>>23
伊丹の話?関空の話?
伊丹が廃止になったら関空黒字になるの?

163 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:29:31 ID:VT//HSpL0
>>161
当然、新幹線シフトは想定済みです。
でないと逆に関空に収まらないから伊丹廃止できない。

164 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:29:36 ID:HOio+H0X0
北摂民って伊丹空港がなくなったら地価が下がってマイホームの
不動産価値が下がると思ってるのかな?
だからゴネてる?

165 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:31:15 ID:FJLdvHhK0
兵庫って確か丹波空港かなにかもあるよな?
そんなに空港ばかり作って、需要あんの?

166 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:31:28 ID:s23XW4gA0
目先の便利さに目が眩み

経済沈没する馬鹿関西人

167 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:31:54 ID:2Ogc4eCG0
>>133
俺、大阪市民だよ。

>>134
平松市長反対してるだろ。
商工会議所なんかも反対だろ。
大阪市に住んで大阪市内で働いてると
伊丹を廃止されたら困るって人がほとんどで
廃止するべきなんて意見はまず聞かないよ。


168 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:32:38 ID:4ZF9sOL50
>>164
空港に替わる雇用やらなんやらを生みださないといけないわけだけど、それがみえないのに周辺住民が賛成するわけないだろ

169 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:32:45 ID:VT//HSpL0
>>167
おかしいな?俺も大阪市民だが?

170 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:34:05 ID:2Ogc4eCG0
>>169
働いてないのか?w

もし大阪市内で働いてるなら、伊丹を廃止するべきなんて意見きくことあるか?


171 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:35:43 ID:4ZF9sOL50
便利さでは関空も伊丹もかわらないっていってる人は、
現実に伊丹が利用され続けてる(むしろ増加傾向すら示してる)現実をどう受けとめてるの

172 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:39:18 ID:XZa3ClF40

兵庫県と言えばなにかわかってる? 

兵庫県 = 山口組 なわけ

じつは大阪空港には航空貨物や航空燃料とその輸送で山口組系企業が・・・・・・・

尼崎市民の民意など完全無視しても山口組は無視できないのが兵庫県

173 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:39:51 ID:H9UhMHdy0
>>167
俺も市民で市内勤務だが、
伊丹廃止しろって声しか聞いたこと無いぞ。

174 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:40:30 ID:lxiSRULX0
大抵の会社は新幹線で出張しないの?
ウチは月1は東京に行かされるが新幹線ですよ
ちなみに中之島勤務だけど

175 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:40:38 ID:2Ogc4eCG0
>>173
南海電車の職員か?w
そんな極端なこと思う職場はまずないだろw


176 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:41:00 ID:Ztu8x6060
よーし分ったから大阪府民は答えろ
関空破綻か伊丹廃港かどっちか選べ!と二者択一を迫られたらどうする?
そりゃ空港が三つも四つもあれば便利で良いけどもう無理崖っぷち状態じゃん

177 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:42:09 ID:yQd+/e470
 当件につき判断するにあたり重要視しなければならない事実であり条件が存在する。それは

「関空ができたから伊丹を閉める」のではなく「伊丹を閉める為に関空を造ることにした」という経緯

 である。伊丹を閉めれば大阪のビジネスの中心地は難波に移り天王寺は品川駅前状態になり、梅田は上野駅前や名古屋駅前に近い状態になる。
 大丈夫、皆関空を利用するよ。

178 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:42:26 ID:XZa3ClF40

当然その山口組シティの伊丹市や豊中市(大阪府にもかかわらず)を優遇するのが兵庫県

しかしながら、インフラが整備されない大阪空港、
燃料輸送はトラックが市街地を走り空港まで運ぶ

非効率極まりないのと危険極まりない

179 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:43:02 ID:VT//HSpL0
>>170
シフト勤務だから。
そりゃ伊丹無くなったら不便になるな、って話になるがな。
ただ、しゃーないなと諦めてる感じてる人も回りにはいる。

それより、大阪府民へのアンケートで伊丹廃港派と存続派は
ほとんど代わらない数字が出てただろ?
北摂は存続、泉州は廃止に偏るとして、そうで無いエリアは
廃港派も多いということだ。

ところで、2兆円の税金投入しろってのは本気か?
ならあんたと話すことは何も無い。

投入していいならとっくに関空の経営は改善してるよ。

180 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:43:54 ID:2Ogc4eCG0
>>179
投入しなくても破たんさせりゃいいじゃん。


181 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:45:24 ID:VT//HSpL0
>>180
おっと、もしや破綻させたら税金投入されることを理解していない?

182 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:45:28 ID:ACihlzZj0
伊丹は現実的に騒音対策費だけでも相当な金額出してるんだろう?
進入路直下にあたる岡町、庄内なんて正にB地区伊丹が存続云々なんぞに
関係無く騒いでるんだろうな
神戸拡張は必須だと思うよ、当初はなんて議論は場当たり的な対応をしてきたんだから
白紙でも構わない、関空&神戸(+拡張)で伊丹廃止とのバランスをとれば?


183 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:46:49 ID:2Ogc4eCG0
>>181
尻拭いのために税金突っ込んで延命させるより
破たんさせて、廃止するかそれでも使うか国に考えさせればいい。
不便な関空のために、便利な伊丹を廃止して、大阪市の経済活動を不便に陥れるなんてバカバカしい。


184 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:47:50 ID:VT//HSpL0
>>183
あんたのレベルは分かった
もういいやw

185 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:50:06 ID:2Ogc4eCG0
>>184
反論できないだろw
関空の借金なんて一般市民には関係ないんだよ。
公共交通機関は便利でこそ相乗効果を生むのであって
無駄なものを活かすために、利便性を犠牲にするなんざ
馬鹿としか思えん。


186 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:50:45 ID:7C73Fwp/0

なんだ。

大阪市に働きに来てるエセ大阪市民かw
便利だとか言ってる時点で自分本位でしか物事を考えない奴だとわかるな。

でもこういう馬鹿どもを啓蒙するのも橋下さんの仕事。
インフラも含めてもっと説明しないと馬鹿は伊丹空港を現在のまま廃止するって勘違いして反対に回ってしまうよ。


187 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:52:11 ID:lxiSRULX0
>>185
くそワロタw
レベル低すぎだろw

188 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:52:56 ID:2Ogc4eCG0
>>186
関西のためを思えばこそ、関空集約なんて馬鹿と思わないのが不思議だけどなw

>>187
じゃあレベルの高い反論でも返せよw


189 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:53:23 ID:VT//HSpL0
>>186
共通して言えることは、利便性を主張する人間に限って経済観念も
財政に関する理解も乏しいこと。

利便性の悪化こそ経済効果のマイナス要因として定量的に計るべきものなのに、
それすらできない経済オンチが、便利だ不便だと言いがちということだな。

190 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:55:05 ID:2Ogc4eCG0
>>189
無駄なものをつくったからそれを生かすために民間の経済活動も犠牲になれなんて
どこの社会主義の国なんだよw


191 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:55:56 ID:K8u5bw6Z0
伊丹なんか、いらんねん。
さっさと廃港にしなはれ。

どっちが便利とかいう話やなくて、
大阪に空港2つもいらん、ちう話や。
関空だけにして、橋わたるのタダにして、
リニアつけたらええやん。

192 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:55:59 ID:lxiSRULX0
>>188
いやだってw
政府保証債って知ってるのかw
調べておいでw


193 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:56:15 ID:TNKv8v6G0
みんな、頭の賢いID:VT//HSpL0さんの話をありがたく聞きましょうよ

194 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:57:23 ID:VT//HSpL0
>>190

>>180
>投入しなくても破たんさせりゃいいじゃん。

相手して欲しけりゃこの文章のエクスキューズを先にどうぞ。

195 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:57:46 ID:YbTjfWL90
>>177 ならないよ梅田は神戸と京都方面からの交通の要所だし、新幹線の新大阪に近いから。

196 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:59:29 ID:2Ogc4eCG0
>>192
それくらい知ってるよ。
その保証してるはずの政府が伊丹存続方針ってのを
どう考えてるんだよ?w


197 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:00:06 ID:MHf9EVoN0
>>189
利便性の悪化が経済効果のマイナス要因って何ですか?先生
利便性の悪化(伊丹廃港)が経済効果のマイナス要因ですか?

198 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:01:30 ID:lxiSRULX0
>>196
君は質問しかできないのか?
折角貧しいなりにも脳みそあるんだから使えよ、勿体無いだろ。

そもそも
>>180
>投入しなくても破たんさせりゃいいじゃん。

この文章で分かってないのがバレてるよw

199 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:02:13 ID:2Ogc4eCG0
>>194
無理に反論しなくてもいいよ。
君には無理なのはわかったw
思想的におかしい。


200 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:02:39 ID:rJzXIc520
 兵庫県は、人の世話やかずに神戸空港の先行きを考えろ。

201 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:04:48 ID:2Ogc4eCG0
>>198
どうばれてるんだよw
わかってないのはお前じゃないの?

橋下が関空を国営にしろとは決して言わない意味がわかってるか?


202 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:11:00 ID:lxiSRULX0
>>201
だから脳みそ使えってアドバイスしてるのに・・・

>>180
>投入しなくても破たんさせりゃいいじゃん。

破綻したら国税で補填する必要があります。投入しなくても良いなんて選択肢は無いの。
だから政府保証債知ってるって聞いたのに・・・
これは言い訳出来ないだろw

ちなみに貴方の質問は理解できないよw

203 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:13:19 ID:2Ogc4eCG0
>>202
結局わかってないんだなw
そんなことだろうよ。

政府保証債なんて国債で置き換えりゃ済む話なんだから
そんな大した問題じゃないの。
大阪府が関空を国営にしろとは言わない代わりに
政府は伊丹を残しますよと言ってる。
橋下がそれは困るという。
そこにからくりがあるんだよw


204 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:13:54 ID:2gRx5EZO0
近畿圏内の空港を整理すると

大阪府 関空(伊丹廃止の前提で作った)、八尾(自衛隊用)
兵庫県 伊丹、神戸、但馬
和歌山 白浜

これを見るだけで、如何に兵庫県が突出してエゴイストだかがわかる。
京都、滋賀、奈良だって我慢してるんだぜ。


205 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:15:06 ID:/PS8Nef00
兵庫県アホだろ
赤字の神戸空港かかえてるのにどうして伊丹存続なんだ

206 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:17:09 ID:4ZF9sOL50
伊丹周辺自治体が廃止反対してるのは、雇用をはじめとした経済効果が一気に失われたらやばいからでしょ
空港の後にこれこれこういうものをつくります、これによってもたらされる経済効果は空港とほぼ同じですって説得できてないからでしょ
その上でリニアなりなんなりで関空の利便性をあげりゃぁほとんどの人は賛成するよ

このまま廃止だけ決定すりゃぁ、下手したら都市の真ん中にでっかい公園ができるだけになるかもしれない
そんな状況で賛成しろって方が無理

207 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:18:49 ID:IU2wfQh50
伊丹はいらないと思うけどね

208 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:18:53 ID:gRP550870
千里中央在住だが、伊丹潰していいよ。
そりゃ伊丹は便利だけど、これまでの筋が通らない。名古屋、東京行くときは新幹線使うし。
仙台、札幌になると新幹線はつらいが、そのときは神戸か関空使う。
便利だからとか利用者が多いとかだけで決めることじゃないだろ。俺の周りも基本的には皆同じ論調。



209 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:20:09 ID:XK7gflUq0
関空なんか作ったのがそもそもの間違い
もう関西は詰んでる

210 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:24:30 ID:lxiSRULX0
誰か「政府保証債を国債で置き換え」って意味教えてくれない?
意味不明なんだけど

211 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:25:11 ID:oMDFR8U/0
いったん廃止すればいい。それですぐに新空港としてオープンするんだ。
新しい空港だから補助金は無しな。
これで全員丸く収まるべ。

212 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:27:13 ID:2Ogc4eCG0
>>210
高速道路の債権にも政府保証がついてるけど
なのに無料にできる意味がわからんかw


213 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:28:16 ID:VT//HSpL0
>>210
もうスルーでいいと思うよ。
基本的に何も分かってないみたいだからw

214 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:29:31 ID:2Ogc4eCG0
>>213
彼は何もわかってないといえば、俺はわかってるよって感じに見えるけど
ここまでお前からまともな反論なしw


215 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:51:12 ID:lxiSRULX0
>>213
私は恐らく政府保証債のWikiを見て、高速道路のことも書いてあったから
誤解してるんだと思うなw

216 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:55:03 ID:HOio+H0X0
橋下は梅田界隈に高層ビルを建てたいらしいな
伊丹空港があるから高層ビルを建てられないってこの前グチってたし
伊丹空港が邪魔で邪魔で仕方ないんだろうなw

217 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:00:04 ID:VT//HSpL0
>>215
いや、単に国債は振って沸いてくるもんだと勘違いしてるんだと思うw

218 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:14:45 ID:iWpjG7cz0
神戸空港と関空を繋げて阪神空港にするか
神戸空港〜関空まで20Kmだったから
1km埋め立てんのに100億だとすると
2000億円で出来るな

219 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:59:05 ID:jJzwJ7yQ0
>>106
今度日暮里から36分になるってよ
東京駅から30分台計画も進行中

220 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:55:19 ID:BfM0QV+50
伊丹空港回りの住民ががーがー苦情あげたから、伊丹廃止前提で関空作った。
という前提条件がなぜ守られないのか理解に苦しむ


221 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:03:27 ID:4ZF9sOL50
>>220
空港需要が伊丹だけで捌けなくなったからだろ。住民が苦情いったからってのは間違い。
仮にそうなら候補地であった泉州にしろ神戸にしろ、一度は議会が反対してるのにつくるわけがない
住民が反対したのだって、伊丹空港がこの先コンコルドみたいな大型の超音速旅客機がどんどん離発着するのが前提だったからな
現実はそんな時代を迎えることはなかった

222 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:06:45 ID:EvguLLj00
関東に置き換えれば
伊丹=羽田
関空=成田
神戸=茨城

といったところでしょうか

223 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:09:48 ID:3a8Se+HK0
友達の旦那さんが伊丹空港で働いているのですが、
伊丹がなくなったらどうなるのでしょうか?

224 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:15:40 ID:lL5zn7XU0
>>222
東京駅からの時間的な感覚だと
伊丹=品川
関空=幕張
神戸=横浜
かな?

関空は成田よりもずっと便利な場所にある。

225 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:06:36 ID:ygaa7BDd0
大阪国際空港と共生する都市宣言 伊丹市
http://www.city.itami.lg.jp/pages/reiki_int/reiki_honbun/ak30907601.html

昭和39年6月1日,大阪国際空港に初めてジェット機が就航し,増え続ける騒音は市民の静穏な生活を脅かした。
静かな空を取り戻すための運動は大きく広がり,昭和48年10月1日,わたしたちは「大阪国際空港撤去都市」を
宣言した。ときには寝食を忘れた,30年をも超える人々の真摯な努力と騒音軽減への取組みが,平成2年の
「存続協定」を経て,今日,ようやく空港との共存・共生への道をひらこうとしている。


なんぞこれwww

226 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:08:44 ID:iWpjG7cz0
それか、関空と伊丹を廃止させて、伊丹を売却して関空の跡地にカジノ
その収益で舞州を埋め立てて空港作ればいいんじゃね
舞州にある建物は関空の跡地に移動させたらOK


227 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:24:58 ID:EvguLLj00
>>224
梅田駅(大阪駅)→伊丹空港:27分
東京駅→品川:8分
東京駅→羽田空港第1ビル(東モノ):33分


大阪駅→関西空港:1時間6分(快速利用)
東京駅→幕張:41分(快速利用)
東京駅→成田空港(船橋から京成):1時間19分


大阪駅→神戸空港:47分
東京駅→横浜:28分
東京駅→横浜港:51分


228 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:43:33 ID:iWpjG7cz0
ちなみに大阪〜舞州まで20分でいける。

大阪駅→関西空港:1時間6分
(つд⊂)ゴシゴシ

229 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:51:07 ID:eexonv980
関空は便利やな

国内と国際で差別化されてるし

俺は武田薬品で働いてるけど、ルフトハンザでフランクフルトに行き
ICEでケルンとブレーメンに行くから

正直、伊丹は要らない!国内移動なんて負け組み、それゆえ新幹線でも使えやカス

230 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:56:35 ID:IfZuTlBM0
伊丹も
難波からバスに乗ると、「40分+渋滞時間」
住んでる場所によって利便性は変わる。

伊丹ー羽田の飛行機移動って、マイル乞食しか乗ってない。

231 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 19:52:04 ID:aHdIqyCx0
伊丹も鉄道アクセスないからな。
品川ほど便利な場所じゃない。

232 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 19:54:01 ID:ygaa7BDd0
予言

関空を推している連中は、本音では〜

というコピペがここに貼られる

233 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:12 ID:XZa3ClF40
関空はすばらしい世界一の空港

234 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:22 ID:H5zau5nq0
今日yahooに載ってましたね。

22:00 羽田→関空
00:30 関空→バンコク 急な出張で深夜利用はありがたいってコメントで書かれてましたね。
24時間空港の利点ですね・・・


伊丹空港も存続条件として
24時間化と滑走路増を飲める(もちろん兵庫県の負担で立ち退きおよび整備)のなら
兵庫県知事の言うとおり、存続
出来ないなら廃港の2択を選ばせたらいかがかな

出来ないでしょうね。

235 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:13 ID:iWpjG7cz0
>>233
海外で放送されるくらいですもんね。
http://www.youtube.com/watch?v=3CSc2bBfYaM


>>234
伊丹空港を24時間にすると騒音問題があるからそれは無理でしょう。
舞州案が一番かと。

236 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 23:39:16 ID:XZa3ClF40
世界的に有名な関空!
人類史上初の画期的空港関空!
人類の財産の関空!

それを壊せとかいう東京人や神戸人は日本に嫉妬する馬鹿チョンですね!

237 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:21:11 ID:w6cG30oX0
関空会社の財政状況を見ろ。

開港時から大幅赤字で、とっくに倒産状態。

早く倒産させるべきであり、血税を投入すべきではない。

それをさせないのは、ロックフェラー傘下の外資に乗っ取られたりそな銀行。



238 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:26:03 ID:hFz0g6Lm0
ぽかーん

239 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:37:27 ID:nEBFhYkN0
全世界が好きな関空!
http://www.youtube.com/watch?v=78LbXxE1g2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lRk0Ic4QSCQ
http://www.youtube.com/watch?v=AsLb4SIQqx4

きらいなやつは関空に嫉妬する馬鹿チョンだけ!

240 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 01:57:36 ID:xr6hPhPC0
【伊丹空港を廃港にする理由】

・元はと言えば騒音問題で周辺住民から国へ伊丹空港を廃港にせよと言う強い要望があり
 新空港(関空)が完成すれば廃港にすると言う約束があった。
・大阪市内の住宅密集地の上空を飛ぶ為、万が一の事があれば大惨事になる。(梅田や新大阪の真上を飛ぶ)
・大阪市内の上空を飛ぶ為、高層ビルが建てられない時期があった。(現在は緩和されているが規制はある)
・空港周辺への騒音対策として莫大な税金が次ぎ込まれている。(主に朝鮮部落)
・当初の約束どおり廃港にしなかった為関空の計画がおかしくなった。
・伊丹空港は市街地の真ん中にあり利便性は高いが滑走路が2本と限られている事と
 朝7時から夜9時まで14時間しか利用できない為、無駄が多い(高コスト体質)
・伊丹を廃港にする事で関空や神戸空港が生きてくる。
・跡地は政府機関や副都心にすれば雇用は今よりも増える


何故この程度の事が分らないんだ! 廃港反対派のドアホ!






241 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:18:07 ID:bCjXQRqV0





バ韓西塵wwwwwwwwwwww


なんであんなに便利な空港をわざわざ廃止すんだ?
阪神の 「 強み 」 なのに(´・ω・` )
羽田 − 伊丹の客が、みんな新幹線に流れちまうぞ

関空なんざ、糞っ遠くて不便きわまりねーよ
だから未だに毎年1兆円も赤字を垂れ流すようなまぬけな事態に陥ってんだろ!!
あんなの資産じゃねーよ 
ただの不良債権、それ以上でもそれ以下でもねーのに
切り捨てないどころか伊丹を切ろうとするバ韓西塵って、
ものごとの本質を読み取れねー 究極のバカwwwww






242 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:20:44 ID:hY7fiwNw0
伊丹空港の周辺都市への経済効果ってそんなにあるとは思えないんだが
蛍池駅前の商店なんか誰もいかないだろ

243 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:21:08 ID:bCjXQRqV0





丑 = おっパブうっしぃ = うし☆すた = しゃっきりくん = 疑古牛

通称バカ丑

「 拉致問題は右翼的だからスレを立てない(キリッ 」 という迷言を残した、筋金入りのバカサヨ。

丑という文字は、カタカナの ← ★★★


      ア
      サ
      ヒ


を組み合わせたら 「 丑 」 になることから、赤卑ネット工作員と思われる。

荒らし行為で赤卑新聞IPがアク禁になった時、ピタッと丑のスレ立てが止まる。
アク禁が解除された途端、丑による反日スレが復活。

ただの反権力志向の団塊おっさんかと思いきや、
政権交代後のミンス擁護と自民叩きに一層の拍車をかけており、
日姦チョンダイ並の気ちがいであることが判明。






244 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 02:45:14 ID:jcUGprXY0
やっぱり、この問題は
関空建設は伊丹廃港が前提だったのに・・・

という点に戻るんじゃないの

245 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 03:24:51 ID:BX4rAnOR0
また原油が上がってるし、少なくとも対東京で飛行機を低廉に使える時代はもう長くない
そして羽田線の無い伊丹に存在意義は無いから廃港
さらに中央リニアを早期に大阪まで引っ張ってくる
→東海道新幹線の余裕が出来れば米原で北陸新幹線をつなげて新大阪名古屋(東京)と北陸直通をバンバン走らせる一石二鳥ならぬ三鳥



246 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 03:27:27 ID:vEjpx6WC0
伊丹廃港は止めて、関空の建設費を伊丹住民に払わせればいいだけだろ。

247 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:11:44 ID:MuGOnitc0
近畿圏内の空港を整理すると

大阪府 関空(伊丹廃止の前提で作った)、八尾(自衛隊用)
兵庫県 伊丹、神戸、但馬
和歌山 白浜

これを見るだけで、如何に兵庫県が突出してエゴイストだかがわかる。
京都、滋賀、奈良だって我慢してるんだぜ。


248 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:12:58 ID:8qfpLzyp0
>>1
地元が要らないって行っているのに、何で周りが文句言ってくるの?

249 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:24:27 ID:y2lsBKXkO
エキスポ跡地にパラマウント誘致するって話があるのに
1番利便性がいい伊丹を廃止したら、パラマウントの話が流れるんじゃね?
地元民としては、小さな子供を連れて行ける
エキスポがなくなった時点で興味ないんだけど

そういえば、明日から太陽の塔の目が点灯するね

250 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:29:19 ID:xC4iFAw30
>>249
「パラマウントスタジオへは快適な新幹線でお越し下さい」JR西日本&東海
つうか海外客は大抵成田経由なんだから伊丹もくそもねえだろ。w

251 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:31:24 ID:1dso0j/g0
閣僚から伊丹廃皆との言質とったとか橋本が言ってなかったか?

252 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:34:50 ID:2HCzMmex0
>>27
普通に考えれば伊丹は邪魔だよね
関西全体の発展を考えれば廃港だとは思うが、
関西人は基本的に強欲な面があるから、頭の中では分かっていても反対して
搾り取るみたいな発想なんでは。強欲すぎだね兵庫県知事は

253 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:36:51 ID:y2lsBKXkO
>>250
USJみたいにJR直結してるわけじゃないから、
JRがそこまで頑張るとは思えないけどなあ
せめてJR茨木とモノレールが連絡してればマシかもしれないけど、距離が離れすぎだし
地方から来る人にとっては、JRから行くのはめんどくさすぎるよ
伊丹からが1番わかりやすいし近い

254 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 09:44:55 ID:xC4iFAw30
>>253
「JR茨木駅から直通バスが出ておりますのでぜひご利用下さい」近鉄&阪急バス

伊丹からモノレールで万博記念公園って。w

255 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:00:29 ID:PZ7mguuX0
>>240
>・元はと言えば騒音問題で周辺住民から国へ伊丹空港を廃港にせよと言う強い要望があり
あの時期は日本中どこでも問題になってた。実際泉州も神戸も空港建設を拒否ってる。
周辺住民だけを既知外扱いするのは馬鹿。

>・当初の約束どおり廃港にしなかった為関空の計画がおかしくなった。
>・伊丹を廃港にする事で関空や神戸空港が生きてくる。
神戸はまだしも、現状で伊丹をなくしたところで関空がいきるとはおもえない
喜ぶのは天王寺以南の人間だろ

>・跡地は政府機関や副都心にすれば雇用は今よりも増える
で、その具体的な計画は?だれが真面目に検討して、試算だして、了解をとりつけたの?
そんなので周辺地域の住民を納得させることが出来ると思ってたら脳内お花畑だよね


っつか関空にしろ神戸にしろ、建設費の分運営会社が借金スタートっておかしいと思う
社会インフラなんだから

256 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:48:01 ID:N7tMVIQH0
>>250
成田経由だから伊丹なんじゃないの?
成田経由で関空?
なんたる無駄な遠回りw

ってか、それって関空駄目すぎね?

>>251
橋下くんは時々、現実と妄想の区別がつかなくなります。
一種のビョーキですね。

>>252
関西全体の発展考えるなら、伊丹は残さないと話にならんぞ。
というか、「関西人的強欲」で沈没してる関空で関西が発展できると本気で?

257 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:53:48 ID:hY7fiwNw0
>>255
競合する交通機関がある以上社会インフラというわけにはいかんでしょ

258 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:17:44 ID:oNoE1c6B0

関空なんてあんな地の果て、ビジネスマンは使いにくい。

福岡みたいに都会にど真ん中に降りろとは言わないが、
巨費を投じて不便な場所に使い勝手の悪い空港を造るのは、
土木事業者の都合優先であって、利用者の気持ちを全く考えていない。


259 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:53:51 ID:v92B7QrZ0
>>252
ホントに強欲なのは橋下知事だと思うよ。
伊丹廃止の裏には関空からの税収を大阪府に入れたいというのが見え見えだから。
兵庫県や京都府が納得するハズないってw


260 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 11:56:10 ID:Q0U1wtre0
3空港問題の概要

騒音問題のあった伊丹では、24時間開港できるような国際空港は不可能なので、
関西空港建設へ ←伊丹騒音対策費総額6500億円(現在年間約70億)

神戸沖に作る予定が神戸の強い抗議で結果的に泉州沖に

関空が開業すると遠いだのゼネコン利権だので神戸空港建設←市民の反対も強かった

需要と供給のバランスを欠いた3空港問題発生

兵庫県知事「関空潰して伊丹存続、国際線を神戸に集約すればいい」 ←???

リニアが開通すれば、伊丹のドル箱路線が完全消滅←存在意義消滅
建設規制や市街地への事故のリスク。
関西の南北問題の放置←和歌山や大阪南部の経済的疲弊

261 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:31:19 ID:Khg6nNRs0
>>260
舞州・夢州を埋め立て、空港にするしかないだろう
建設費は、伊丹売却、そして関空にカジノ作っればいい。
”海に浮かぶカジノ”とか世界中で話題になり観光客がつめかけ
大阪の経済は良くなるだろう。

舞州・夢州?どこそこ?って思う人いるだろうけど、Googleマップで見てみ、USJの近く。
大阪駅〜 20分でいける。



262 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 12:53:08 ID:v92B7QrZ0
>>261
その10km沖合には神戸空港があるから
桜島から海底鉄道で神戸空港につなげばいいよ



263 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 13:16:12 ID:xC4iFAw30
>>256
「成田〜伊丹の航空便は日に1便しかございません。本数が多くて
便利な鉄道バスをご利用下さい。」鉄道・バス各社

成田〜関空なんて現状そもそも意味がねーだろ。
関空が日本のハブ空港になるならともかく、日本のハブ空港は仁川だし。w

264 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:00:24 ID:hY7fiwNw0
>>260
神戸市民の反対は震災後であって(空港より金くれの貧乏根性)
市議会も自民から共産までほぼ全会派が賛成してて
反対は元過激派の新社会党系だけだったんだよ

265 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:03:11 ID:hY7fiwNw0
議会の決議は震災前のことね

266 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:15:18 ID:EjSHFmSd0

  241  キチガイ追い出せ。伊丹乞食の分際で
       戯言ほざくな。

  242  短いけど一番わかりやすい意見。

  258 お前が地の果てみたいな辺境に
      すんでるからやろ?
      ビジネスマンってNHKの集金係り(嘱託)か?
      自転車で十分やろ。

      関西に空港なんていらんけど、揉めるなら、
      いっそのこと京都か奈良にでも空港造れ。

267 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:17:43 ID:MSSYdrN/0
伊丹も関空も関連団体への天下りがある限り絶対なくならない

天下りを法律で厳罰化したら
官僚も、もう少しまともな需要予測とかだすんじゃないか?

268 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 14:28:42 ID:N7tMVIQH0
>>266
>お前が地の果てみたいな辺境にすんでるからやろ?

じゃ、関空に近いやんw
あほかおまえはw

269 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 16:14:53 ID:/BVYSq7U0
関空遠いっつってるやつはただの自己中。関空不要とかマジイミフ。

おれんちからだと伊丹は2時間以上かかる。遠いし不便だから伊丹いらなくね?

はい論破。

270 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 16:26:07 ID:v92B7QrZ0
>>269
その自己中が、伊丹に近いのが多いか、関空に近いのが多いかだなw


271 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 16:30:29 ID:TXiqAor40
>>270
人数比は伊丹に近い人の方が圧倒的に多いよ
関空は田舎だから利益誘導する力は知れてる

その差がありながら伊丹廃港論が根強いということは
どちらが正論なのかが良く分かる

272 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:49:46 ID:N7tMVIQH0
>>269
和歌山の密林に居る山猿ですか?

273 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:55:36 ID:N7tMVIQH0
>>270-271
他都道府県から来る人は圧倒的に伊丹ですけど?
伊丹廃港論が根強いのは、「関西の救世主」「素晴らしい空港」のはずの関空がジリ貧でどうしようもないのは
伊丹のせいって思ってるから。
それ以前に関空が駄目だとか、関西は所詮は地方だとかそういうところに気がつかない。


274 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 18:57:12 ID:TXiqAor40
>>273

>>256
> 橋下くんは時々、現実と妄想の区別がつかなくなります。
> 一種のビョーキですね。

たかがアンチ橋下ごときが空港問題を語る資格などない
巣に帰れ

275 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 19:00:58 ID:39boBpYl0
仙台住民だけど伊丹空港がなくなると、
実家に帰るのに不便になるなあ。

実家は関空の方が近いのだけど、
仙台ー関空は便が無いので伊丹が必要。
伊丹空港が無くなれば・・・・
名古屋空港経由か新幹線で乗り継ぐか・・・
どっちにしても2時間ぐらい余計に掛かる。

276 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 19:14:50 ID:zMX1g2Ql0
>>275
ちょw
仙台-関空便が無いのは、伊丹に便を取られたからだろwww

277 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 20:52:23 ID:N7tMVIQH0
>>274
ソレは事実なんでアンチだのどうの言われてもなあw
思いこみと、それによる突発発言→撤回繰り返す人こそ空港問題語る資格無い思うんですけど。
当事者であってもね。

ってか、反論できないと意味不明の個人攻撃ってのはみっともないからやめようよ。

278 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 20:54:37 ID:N7tMVIQH0
>>276
とられた?
関空じゃ搭乗率低くて路線維持できないから伊丹にトンズラしただけでしょw

こういう馬鹿だから誰も関空厨を信用しない訳だが。

279 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 21:28:23 ID:/BVYSq7U0
いつも思うんだが

存続派のイメージダウンを狙ってるんですか?って思っちゃうくらい関空批判する伊丹厨は必死で下品。

280 :名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 23:31:18 ID:N7tMVIQH0

必死で下品というのはこういうのでは?


269 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/26(金) 16:14:53 ID:/BVYSq7U0

関空遠いっつってるやつはただの自己中。関空不要とかマジイミフ。

おれんちからだと伊丹は2時間以上かかる。遠いし不便だから伊丹いらなくね?

はい論破。

281 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 00:16:03 ID:1HJzV9lc0
「伊丹の国際線復活検討を」兵庫・井戸知事 [03/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1269548848/

何この無能な抵抗勢力w

282 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 01:58:59 ID:0yM7eoBb0
伊丹空港廃止したら、神戸空港か新幹線に変えるだけで
関空に人が流れる事はありえない。その現実が全く見えない大阪府
存在するだけで、神戸空港の大赤字が小額に見える程の巨額の赤字を出す関空
国際空港としても中部国際空港以下

283 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 02:26:26 ID:CXGzklVtO
関空をメガフロートにして時勢にあわせて移動させればよかったね。

284 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 02:30:21 ID:P8IcvFE40
>>271
関空は埋め立てメンテナンスで工事利権が延々と続く

285 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 02:33:14 ID:22FnAadt0
>>282
> 関空に人が流れる事はありえない

その手のゼロサム論をノーテンキに言ってる場合じゃないの。
どの程度流れて、それで関空の負債が返済できるようになるかどうか?が問題なの。

自分は新幹線と競合しない最低500万人は関空に流れ、関空が黒字化すると思ってるけど、
そのような精査もせず、「大赤字」、「小額」、「巨額」などと言ってるうちは、
何も見えていない事と同義だ。

286 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 02:47:17 ID:P8IcvFE40
>>285
関空のライバルは羽田なんだよ。
羽田がハブ化したら国際貨物も旅客もみんな持って行かれるんだよ。

287 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 03:01:20 ID:22FnAadt0
>>286
そのロジックが分からん。具体的に説明して。

288 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 03:42:01 ID:P8IcvFE40
>>287
前原国交大臣が羽田の第4滑走路が完成したら24時間化してハブ空港にするって明言してる。
成田も同時に拡張して日本の国際路線を東京に集中させるという国の方針は決まってる。

289 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 03:46:50 ID:22FnAadt0
>>288
んなこたぁ分かってるww

> 羽田がハブ化したら国際貨物も旅客もみんな持って行かれるんだよ。

このロジックが分からんと言ってる。関西人は好き好んで羽田から海外に飛ぶと?
貨物も羽田まで陸送すると?

290 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 04:04:32 ID:P8IcvFE40
>>289
国際路線が羽田に集中するということは関空の路線が羽田に移るということで
関空からは路線が無くなるの。
好む好まずに関わらず羽田に行くしかなくなる。
ハブ化っていうのはそういうことだから。

貨物に関して言えば今は羽田が夜間に国際便飛ばしてないから
関東の貨物も関空に集めて運んでるんだよ。

291 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 04:27:02 ID:vQpulDkv0
>>290
現状、3万回でしょ
第五滑走路ができても今のところ全部国内線になる予定だとか
へタレの前原がよほど頑張らないと、羽田のハブ化は絵に描いた餅で終わる

292 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 04:31:44 ID:22FnAadt0
>>290
羽田の国際線枠はせいぜい3万回強だろ?
成田の容量不足で増やせなかった便の純増がほとんどを占めるはずだ。
それでも足りないから成田も拡張してるんだろ?
それで関空の国際線(6〜7万便)が「みんな持って行かれる」とはどういうことだ?
関空からも一部移ると仮定して、何便移ると想定してるんだ?

今回の拡張で羽田に貨物エプロンも増設するのか?
そもそも関東の貨物は現状成田が主力だろ?

お前、適当な事ばっかり言ってないか?
もっと枠増やすだろうとか、ン年後に5本目ができればという話は不要だ。

本当に関西の国際線を全廃するならとっとと1兆5千億の税金を入れて
関空を潰してしまえばよい。前原の意向に逆らってな。

293 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 05:43:01 ID:P8IcvFE40
>>292
書き方が悪かったけど
航空会社も羽田と関空同時に路線を維持できるだけの体力がないだろうから
羽田に新規開設したら関空撤退するだろうってだけで
関空にもある程度の国際便は残るでしょう。

3万っていうのは昼間の発着回数の話で羽田の国際線枠は昼3万(アジア近距離)
成田が使えない深夜早朝3万(欧米)で計6万。
成田も拡張で2万増えるから東京で8万増える。

羽田の拡張では国際線用の貨物ターミナルも新設される。

294 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 08:49:30 ID:SUdi/wBq0
>>280
そう言われて>>272みたいな品のない返答するお前の事だ。
アホとか馬鹿とか簡単に人に言っちゃうような奴が上品とは思えないな。そういうのが伊丹厨には多い。

295 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 10:01:20 ID:XDceQC4k0
>>288

それは決まってない
関空を発展させるというのは前原もみんなも考えてる

関空は羽田・成田より遥かにいい空港だし

296 :名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 11:21:45 ID:vKiZsrHi0
関空造る時に伊丹の廃港時期を決めとくべきだったんだろう
まさか廃港いってた連中が手のひら返しするとは思わなかったか

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