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【政治】 国歌戦略室が「子ども手当て」に関する厚労省からのヒアリング記録「一切保有せず」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/03/22(月) 09:11:44 ID:???0

 政府の国家戦略室は21日までに、昨年末の予算編成作業で「子ども手当」について厚生労働省から
ヒアリングした際の記録など行政文書を「一切保有していない」と、情報公開請求した毎日新聞に回答
した。政府の「予算編成のあり方に関する検討会」は、戦略室を事務局にして「編成過程・執行の透明化」
を提言しているが、ヒアリング記録などの基礎資料がなければ検証は難しい。「透明化」は掛け声だけの
感が否めず、情報公開に取り組む姿勢が問われそうだ。

 戦略室は10年度予算案編成の際、「予算編成の基本方針」の原案を作成したほか、民主党の衆院選
マニフェスト(政権公約)の主要項目の扱いについても中心となって論点整理にあたった。

 昨年11月18日から3日間、菅直人副総理兼国家戦略担当相(当時)が各省の副大臣・政務官から
非公開でヒアリングを行った。厚労省からは19日に長浜博行副厚労相が出席し、子ども手当に所得制限
をつけずに全額国費で負担するよう菅氏に求めた。厚労省によると、児童手当の制度概要など関連資料を
その場で提出したという。

 毎日新聞は1月4日に「戦略室が保有、取得、作成した一切の文書」を公開請求。2月3日付で
内閣総務官名で「当該行政文書を保有していない」(不存在)として不開示と決定した。

 戦略室の担当者は毎日新聞の取材に「(官僚)個人ベースで非公式にメモをとる部分はあったが、
戦略室として正式な議事録はない。菅副総理が聞き取った状況だった。重要な場合は録音して(記録に)
起こすこともあるが、本件はなかった。他省庁でも特に作っていない。公開すべき文書はホームページ
に載せている」と語っている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100322k0000m010102000c.html

2 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:12:29 ID:LzdU3x0V0
国歌

3 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:12:30 ID:QCEmsrqb0
国歌戦略室ッスか…。

4 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:12:33 ID:gwzR3q200

悪の総合結社

5 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:14:25 ID:CBJ2k1q80
                     ┌─────────────────┐
                       |     ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ .|
                       |⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
         .(^ヽ(^Y´゙i'´),-‐、 |  ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r'. ..|
       (`ーァ'"´ ̄ ̄`゙ヽ<'´|   しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘  .!
       .,,-‐-.l′ ( ゚д゚ )  ゙i-─、      i_ノ┘  ヽ ηミ)しu            |
      ゙ー-‐,|  /(  )ヽ  |-=ニ.          (⌒)              |
      / ,二二^7 _  .__/`Zィヽ、      `゙、ー‐--,
      / ,二二"/ ./ / "ァ r┬゙'i、>    _,ニ=-< .r-' ̄-ァ
    ./ ,二二"/ ./ .-、 .|゙ヤ7'ニ、 .゙、.,,-─-.、 .゙-─、 ゙i .7 ,r,=-─ァ
    "ァ ,r┐r''__/__,n、゙-' .)ヽ二,-^'1 .(7 ∧ .゙i  ,r' _ノ /__/、-ニ゙ー'__
   にン /_,ニノ    ゙ー-"     ゙ー-'´-ン  "‐'´       ゙ー二./
                      ∩  (\    /)
          ⊂ヽ゚д゚ )ヽ  ( ゚д゚ )ノ ))) \( ゚д゚ )/  ( ゚д゚ ) ミ
lll ノ( ゚д゚ )ヽ lll  `ヽ  ヽ' ))  ( 二つ     |   |   γ 二つ つ
 ミ、_つ とノ彡    ノ   ノ   ノ 彡ヽ    |   |    {   (
 (_( ̄)_)      し' ⌒J   (_ノ ⌒゙J     し ⌒J    ヽ,_)ヽ,_)

6 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/03/22(月) 09:14:26 ID:???0
>>2>>3
あぁごめんなさい(´;ω;`)

スレタイ訂正
【政治】 国家戦略室が「子ども手当て」に関する厚労省からのヒアリング記録「一切保有せず」

失礼しました


7 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:14:29 ID:pVQjDy1x0
どうせ結論だけ押しつけて官僚丸投げだろ

8 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:14:47 ID:KZK+ts5C0

× 国家戦略局

○ 国家詐欺局、国家売却局、国家破綻局



9 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:15:09 ID:zVc8S4aN0
国歌戦略っつーとアレか?
最近歌わない人がいるからそれに対する対策でも練るのか?

10 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:15:15 ID:HT06hOTQ0
君が代戦略室

11 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:15:19 ID:PIbsytx10
そもそも存在自体ほとんどの国民が忘れている

12 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:15:41 ID:SMb4FG510
噓をこね、噓をまぶして、噓を塗り、噓で固めた民主党

13 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:11 ID:vR6xf/1w0
証拠を隠滅するのが戦略なんだから仕方ない

14 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:13 ID:TJ2eufmn0
まぁ君が代を憎む売国奴の戦略室だからあながち間違いじゃないな

15 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:24 ID:YOJNrIdS0
毎日新聞、民主党に脅しを掛けるために情報公開要求して記事にしたのか。
なかなかマスゴミ救済始まらないから焦っているね。

16 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:41 ID:3ebEwkT+0
非公式でも職務でヒアリングしてメモ残してるんなら、それも公式として提示しろ!ふざけんなバカ菅

17 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:43 ID:z0qifobt0

ザ・隠蔽体質。まさに小沢的(笑)

18 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:46 ID:H2QQfDCm0
鳥の詩は国家

19 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:16:55 ID:a6V7PiFG0
>>9
逆だ、どうしたら歌わなくて済むかを研究するんだよ

20 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:17:06 ID:lCE+Q7CN0
完全に何をしたか空白になるのか
バカだな。自分らに都合が悪いものを後から突っ込まれないようにとでも思ったのか。

まともにやったものも記録が無けりゃ嘘扱いなのに。後の世でバカ政党アホ政党
と言われとけ。自民以下になるぞ。

21 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:17:06 ID:o7PYTlWXO
目をつむって話しを聞いてるような連中ですよ

22 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:17:21 ID:Fs/qWXF20
フェイトは文学

23 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:18:24 ID:1Ade1Bqj0
民主党は小沢が私腹を肥やすための党。


24 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:19:10 ID:M0/AFNAA0
中国国歌戦略汁 いう名前に変えるべき

25 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:19:31 ID:KZK+ts5C0

民主党を解党すれば、小沢幹事長に、民主党の資金をドッサリ。


26 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:19:37 ID:sZ1hlNvd0
君が代を戦略に使うなww

27 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:19:44 ID:duq24Vdp0
>>6
今回だけだぞ

28 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:19:56 ID:loYjRqHe0
国民にとって良かれと思って発言するなら、議事録取ろうが堂々と発言出来るだろ。
それが出来ないって事は、自分達の中に後ろめたい気持ちが有るからだろ?
テメエの言動に責任持てねえなら議員なんか辞めちまえ。

29 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:20:33 ID:z0qifobt0
皆さんこんにちは。国家戦略室長の古川元久、本名 古川ハゲです。
http://www.kyudan.com/2005senku/img/furukawa_motohisa.jpg

民主党は「暗い」党ですが、私が党内を照らしています。

30 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:20:49 ID:1ger06Fb0
国会でもやってた

「なぜ2.6万なのか?」
「・・・」答えられない長妻

「政務三役会議の議事録は?」
菅「ない」

31 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:21:38 ID:kCtlCDgh0
俺やでー

32 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:21:42 ID:oLlRW/QJ0
悪人のやる事だろ
一切足が付くような証拠を残すなww

33 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:21:45 ID:Zs7zn65D0

密室〜 密室〜



34 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:21:47 ID:0nY6Kf8/0
隠蔽工作だらけの民主党

35 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:22:29 ID:oUKCx3bF0
はいはいー。訂正入ってるから
歌の話はここまで

36 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:22:44 ID:RzjMwytP0
さすが人治主義国家を目指す奴らはやることが違うな

37 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:22:49 ID:IOmBTxqg0
都合が悪いデータは抹殺か
環境テロリストと一緒やな

38 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:24:46 ID:SqfaBHwA0
国家戦略室なんて税金の無駄の最たるもの。大臣も実質名誉職同然である。仕分けは内閣、国会からやるのがスジ。
鳩山内閣はどう見ても、脳なし、ゴクラクトンボ、脱税、幹事長独裁内閣だ。

39 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:25:04 ID:H+XF9QnX0
OZAWAの指示ですか

40 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:25:11 ID:uTU0ZFhb0
数ヶ月前の情報が保管できてない政権が、
よく何十年も前の密約を堀り返して、
保管されてないのはどうしたことかとか言えたもんだな。

41 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:26:06 ID:W9qQUyOc0
オザワ邸の隠し金庫にアルカポネ

42 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:26:34 ID:EpEASHIv0
こりゃその内、国会中継も無くなりそうだなwww


43 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:27:34 ID:CXlSPJhI0
民主党のやることはすべてがパフォーマンス
事業仕分けもマスゴミの前では仕分けしたが
後でほとんど復活している。
小沢ダムなど仕分け前より予算が増えているのだ。

44 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:28:17 ID:Q2KOR/0A0
もうまともな政策も戦略もないんだから、従来の君が代のほかに鳥の詩とドラクエのテーマ曲を
閣議決定で国歌認定して総辞職しやがれ。

45 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:28:28 ID:lhUMdyDe0

無いのではない!!

見せられないのである!!

46 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:29:42 ID:l4ImxnIc0
嘘 捏造 民主党

47 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:29:49 ID:x0vuDves0
財源の根拠や13000円の根拠など全くなし。
まして、外国人の子どもにまでばら撒く必要などなし。
なしなし尽くめの口約束だけで票を買うためにばら撒いただけなんだから、そりゃそうだろうな。

48 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:31:28 ID:0FfcNPMc0

やはり隠蔽体質なんだな・・・民主党は。


49 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:32:37 ID:im8OW35a0
証拠隠滅かよw

さすが売国民主党w

50 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:32:57 ID:P1nfFBwJ0
民団、中国、韓国との間に広義の密約が有るんですね。
記録を残さないように指示しているんですね。
誰の意見も聞かず汚沢の個人的な見解だけが法律になるんですね。
国家戦略室は上記を悟られないよう隠蔽するのが主たる職務なんですね。

51 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:33:13 ID:5qI+djwx0
民主党は閣議も閣僚懇談会も閣僚印会も政務三役閣議もぜーんぶ議事録とってません。


【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/01/03(日) 20:22:14 ID:???0

 鳩山内閣が政治主導の舞台としている閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、政務三役会議の議事録を
基本的に残さない方針を続けている。「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が
妨げられる」との理由だが、関係者からは「政策決定のプロセスを歴史的に検証できない」と懸念
する声も出ている。

 鳩山内閣では各府省ごとに閣僚、副大臣、政務官の「政務三役」が政策を立案し決定。複数の
府省にまたがる重要課題は担当閣僚で「閣僚委員会」をつくり調整するなど、官僚に関与させない
仕組みだ。

 閣議や閣僚懇談会については旧政権下でも議事録を残していなかったが、これには事務次官会議で
事前に発言内容を調整していたという背景もある。鳩山内閣では事務次官会議を廃止したため、
閣議での発言はこれまで以上に政策決定の上で重要な意味を持つのは間違いない。

 平野博文官房長官は議事録作成に否定的な意向を示し「自由闊達な意見を述べてもらい方向性を
出していく場だ」と強調。「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」との立場を崩して
いない。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010301000147.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262495285/19

52 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:35:14 ID:P1nfFBwJ0
>51
それどころか、ポッポ内閣が見苦しい答弁をした時の「国会」議事録も公開しないんですよ。

53 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:35:15 ID:k29dB4TL0
>国歌戦略室

言い得て妙www

54 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:35:29 ID:0FBTMl/70
透明化(笑)
情報公開(笑)
民主党(失笑)

55 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:35:40 ID:p/XqDWbV0
映画化決定しろ

56 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:35:52 ID:EpX4JcfW0
君が代は 千代に八千代に

細石の巌となりて 苔の生すまで

57 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:36:00 ID:TJ2eufmn0
政治家同士の自由な発言が妨げられるんじゃなくて
独裁者の自由な命令が妨げられるんだろ。

58 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:37:42 ID:Ebv7hRXR0
こんなんで、日本の財政が破綻しかねない政策決めんなよ・・・

59 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:37:46 ID:heyqu6QQ0
資料も残さずに、欠陥法案ばっかり成立させてんじゃねえ
もう、国の組織として成り立ってないだろ

60 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:38:22 ID:HOVfnGDC0
国歌戦略室か
ワザトラマンめ
シュワッチ

61 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:38:35 ID:sx7YvDox0
なにもせん略局

62 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:38:56 ID:0iILpLT00
君が代戦略室wwww

63 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:39:02 ID:1N0E3F6M0
そもそも、そんなヒアリング自体ありませーん

64 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:39:34 ID:k29dB4TL0
民主党に都合の悪い資料は存在しません

マニフェストを誰が作ったかの記録もないんだろうな

さあ面白くなってまいりましたwww

65 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:39:49 ID:D9Mbpvt30


さすが清掃管ある人は違いますね!!


66 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:07 ID:+zxNjOY50
国家戦略室という名のチリーン専用昼寝室だろ。
あんなのがトップだったんだから機能するわけないじゃないか。

67 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:15 ID:PtLo5RvM0
一方自民の密約は次々にさらしてつるし上げるのであった

68 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:40 ID:KrGoeo8C0
厚労省に決裁文書の情報公開求めればいい

69 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:53 ID:I1hTO/6x0
保身第一でアリバイ的な実施

70 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:41:01 ID:pG4xTSqy0
>>6

ほのぼのとした諧謔かと思いましたぞ 呵呵 (^^)


71 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:41:32 ID:0S1UWAIp0
なんじゃこれ スレタイで、相当悩んだw

72 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:42:03 ID:uiAiZptK0
スレタイわざと間違えて、スレの流れを関係ない方向に持って行く作戦?

73 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:42:23 ID:96CRslre0
ジミンあたりにヒアリング記録の公開をさまられた時のための予防線ですか?

あっぷとぅでーと!

74 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:43:21 ID:I1hTO/6x0
>>67
その件も今から手が届きそうな連中は
ことごとく同志羽田の後だよね

75 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:43:49 ID:SYnKjxJp0
まあセンスのいいミスだと思うけどな。

76 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:44:08 ID:Q2KOR/0A0
            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \   下がる 支持率 ぽっぽ達は見送った
       .// ""´ ⌒\  )  脱税逃げた いつだって ママ送金と
       .i /  \  /  i )    変わらず いつまでも 変わらずに
        i   (・ )` ´( ・) i,/    ブレてること 悔しくて 自民のせいにした
       l    (__人_).  | 
       \    `ー'   /     あの鳩はまだうまく飛べないけど
        `7       〈      いつかは米にケンカ売る
           / / ̄    )     動けない 場所が まだ普天間にある
       / /ノノノノノ ) ノ    願いだけ 秘めて オバマを見る
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``

77 :名無しさん@九周年:2010/03/22(月) 09:44:39 ID:xDm2Zahq0
これじゃ、開かれた政府どころか、隠蔽の政府じゃん。都合の
悪いことはすべて隠そうという体質は民主党生方解任にも見ら
れるけど、政府がそういうことをするのは大問題じゃない?

78 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:45:12 ID:NTzOEsFU0
今日の君が代スレか

79 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:45:13 ID:ubY3eU9T0
とことん記録は残さないつもりだな
【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

80 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:45:29 ID:iamWvmbx0
売国の証拠を残したくないから一切記録を残さないんだよね。

81 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:48:02 ID:LK/HYd8U0
悪のコングロマリット

82 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:48:35 ID:v4j5lEPj0
国歌

83 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:50:03 ID:BodaXykK0
どの道、票取りの為に外国人にも積極的にばら撒きましょうって話だろ?
てか、密室談合じゃねーかよ。
何の為に政権交代の公約掲げたんだ、こいつら?


84 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:50:13 ID:L43lkd4t0
広義の密約をしたんジャマイカw

85 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:51:29 ID:v0AAMcWm0
変態毎日が仕事してる…?嘘だ…w

86 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:52:04 ID:GJ0uQ7Sr0
透明化とは程遠い。
民主党の都合の悪い事は全て隠す。
自民党と変わらない。いや、もっと悪いかも。

87 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:52:15 ID:rqJxF6ta0
口頭発注内閣って・・・

88 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:54:10 ID:3d6ONtAr0
そりゃ記録すると都合の悪いこと書いてある場合逃げられないからな。書かなければすっとぼけらえるからいくらでも逃げられる。
卑怯者、詐欺師という言葉がぴったりだな。

89 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:54:45 ID:x13/7g6c0
鳩山内閣って本当に何もやらないなあ
今朝の朝日にも期待したけど裏切られたっておばちゃんの投稿があったけど
女から見放されたらもうお仕舞いだなw

90 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:54:53 ID:Hgj1GHNX0

国歌無戦略室wwww

苗字1字は全員処刑せーよ。

91 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:54:54 ID:i5fTBANp0
国歌

92 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:55:13 ID:+kX8Es7B0
密約ですか

93 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:56:01 ID:sySmLcuE0
つまり何の根拠もないってことだな
みっともないったらありゃしない

94 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:56:21 ID:2jRM9sob0
昔の密約より、こっちのほうが大事じゃね?

95 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:56:35 ID:NU2Mi3cd0
君が代〜〜はぁ〜 ♪

96 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:57:15 ID:+BQ3+oCD0
全部記録無いって日本政府はいつから秘密結社になったんだ?

97 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:59:10 ID:wD33DoqO0
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
巌となりて
苔のむすまで

98 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:59:44 ID:3d6ONtAr0
まぁ、記録なんて残るわけないよな。小沢一人が命令くだしてでそれを議題として出して数合わせ議員で賛成するだけだもん。


99 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:02:00 ID:+JgU1raU0
議事録が残ってないってことは、何もやってないのと同じだな。
その時間分の歳費返還しろや。

100 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:03:41 ID:XmdxUYrO0
証拠隠滅どころか初めから記録しない作戦か
よっぽど売国な内容なんだろうな

101 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:03:55 ID:tZeWkkL/0
国家戦略室で基本的な政策を決めるんだあ(キリッ
と言ってたのに、肝心な所は小沢一郎のところでエイヤッで決めるんだもんね、
詐欺もはなはだしい。


102 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:04:04 ID:/uYvdVJV0
記録より記憶に残る方が大事だからな

103 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:05:57 ID:pBxOxPqA0
何が透明性の高い政治だよ。
自分の都合のいい情報しか公開しないじゃないか。
密約なんざもうどーでもいいんだよ。
今、やってることをきちんと公開しろよ。

104 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:11:16 ID:EKiw+RC90
>>42
衆議院TVとかもな…

105 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:11:24 ID:cZCAnsMj0
すげーーーー、記録がなければ公開する必要なしwww
密約しほーだいじゃん?
さすが朝三暮四内閣だな、それで猿を騙すつもりかwww

106 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:13:30 ID:BjHkxpD30
まあそんな記録が残ってるわけがない
議事録の類をまったく作ろうとしない事は今までも散々報道されてたろ

失速の半年:「民主党らしさ」とは/下 かすむ「情報公開」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100318ddm001010022000c.html

民主にまともな仕事を期待する方が間違ってる

107 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:14:13 ID:T5vujfBW0
だって党利党略で国家財政を破綻に導こうとしてるんだからな。
経済効果や少子化対策としての科学的健全性なんて全くない、
予算の整合性も何もない政治主導という名のごり押しでしかない。
平成の詐欺政党をこれ以上政権与党にさせておくと本当に日本は
終わるぞw

108 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:25:58 ID:ZatGnHlP0
よくもまぁいけしゃーしゃーと「書類を保有していない」とか発表できたな
そんな事を言わなきゃいけない程都合の悪い結果だったわけか

109 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:27:49 ID:fmLtVzri0
民主主義(笑)

110 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:34:10 ID:zQMab70I0

不都合な真実は隠蔽する ── 民主党

111 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:37:52 ID:mVxigdyJ0
下手すりゃ外国人への支給で子ども手当の額が膨大になっても
外国人への支給額の具体的数字は調べてませんとか言いそうだなw

112 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:37:57 ID:Xlps3ZsFP
マンション管理組合だって毎回キッチリ議事録つくらないかんのに、政府の中枢がなんとズボラな事か。
関係者の給料半額に減らしていいよ。


113 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:43:01 ID:kFpoHT7O0
そりゃあ問題点を挙げられている証拠が残ったら面倒だもん
こうやっとけば後始末は友愛だけで済むし

114 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:52:22 ID:cQrvUmAr0




           子どもは社会が 育てるんです 。

            /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\        /   /       |      \
       _.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/  / ̄        \_     |
    /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::|            (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /            |    |
   /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ.            |//       ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  /::::::::;;;;...-‐'""´    .|  ,,,,,    ,,,,,   // .....    ........ ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
  |::::::::::|     。   .| '''"""''   ''"""'' ||   .)  (     .|/・\ /・\__/       /
  |::::::::/  ,,,⌒   ⌒,,, | /・\,  /・\ |./・\. /・\  |/ ̄ノ / `―       ヽ/
  |,ヘ;;|  /・\ ./・\.|. "⌒"  | "⌒" | 'ー .ノ  'ー-‐ ' .(  ̄ (    )ー      |ノ
  (〔y    -ー'_ | ''ー |.       ヽ    |  ノ(、_,、_)\   ヽ  ~`!´~'        丿
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |     ^-^     |.   ___  \  | トェェェェェェェイ    /
    ヾ.|     トェェェイ . /.  トェェェェェェェイ   ||  くェェュュゝ    \`ーーー'´ノ   /
      \    `ー'´ /\. `ーーー'´   / ヽ  ー--‐     / `ヽ ヽ〜   /
       \_...,,,,./  \ .,_____,,,./  \___  /    \__,/

               


 “北朝鮮”のような“全体主義国家”では、子どもを早い段階で“親から引き離し”、
 「“国家”が“集団で育てる”という発想」が実際の政策として実施されています。
 父や母が自分の子どもたちを自分たちの価値や精神の下で育てるという人間活動本来の姿を
 民主党の支援団体である“日教組”により“共産イデオロギー”を優先させて抑えるという政策です。






115 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:54:40 ID:fRDoYydB0
なんだよこの無責任さ 国家戦略が聞いてあきれるわ
まともに仕事できんなら失せろ、こんなものに国民の金使うなっ

116 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:54:59 ID:4ivl1GPc0
いかにいい加減な考えだけでバラ撒こうとしているのかがよくわかるな。

117 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:58:10 ID:w0JvqlT80
すげーなw
まるで常識が通用しないw

118 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:59:38 ID:L43lkd4t0
まさに密室での謀議状態だな、こりゃw

119 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:00:32 ID:BHZ1taSl0
これはブレてないだろ
民主党は議事録、閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、
政務三役会議の議事録を基本的に残さない密室方針になったんだから

後々発言のブレにもならない
発言の証拠の議事録残さないんだからw

きっと民主党は自民党のように後から問題になる密約もないよ

120 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:02:04 ID:BjHkxpD30
>>119
書類を廃棄したとか後で指摘されないために
初めから作らないんだもんなw

121 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:02:38 ID:TdXewNzX0
密約がどうのこうの言っているが、
今の内閣じゃ記録がないから事後的に憲章さえできない

122 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:03:07 ID:iqt5DVs6O
記録無し
 ただ悪戯に
  歌唄う

123 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:04:21 ID:w0JvqlT80
>>119
ほんとそう考えてそうで怖いわw
俺ら頭いいニダと言いながらw

呆れられるってのw

124 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:10 ID:LwEnCk2K0
選挙直後「開かれたなんちゃら」って自慢げに
報道してませんでしたっけ?


125 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:11 ID:Ue4turl10
民は寄らしむべし知らしむべからず

何時代の政治だ、江戸時代か。民主党は200年前に逆戻りする政党です。

126 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:42 ID:D8F8w++k0
閣議の議事録も残していないんだね。
閣僚の自由な発言の妨げになるという理由で。
これも国民に聞かれたらまずいという後ろめたい意識からだろ。
ほんと民主ってダメな政党。
こんな党に二度と投票したら阿寒。 

127 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:08:23 ID:jM4oldoW0
これって、沖縄密約文書破棄を批判できないし・・
どうせ、マイナス評価しか上がってこなかったからだろう?

128 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:08:49 ID:GXpD7tuZ0
スゲえな核の密約の事を良くも叩けるな
もう理解できないと恐いわ

129 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:09:05 ID:zKdKLN860
この屑共は何か一つでもきっちり公約守ったっけ?

130 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:09:46 ID:LHsmz+vE0
>>120
どうせ何であんなマニフェスト作ったんだ?とか問いただしても
制作当時の資料がないとかとぼけた事いいだすんだろ。

まぁこの件に関してはなんの問題もないよな。

そもそも票の為のバラ撒きなんだから、
それさえ出来れば何の問題もなし。

131 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:10:50 ID:UpADJCSx0
国歌戦略室、日教組どうにかしてよ。

132 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:10:57 ID:L43lkd4t0
全部嘘さ♪ そんなもんさ♪ ミンス公約まぼろし〜♪

133 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:11:33 ID:GXpD7tuZ0
自民が生活給付金しても勝てなかったの判らないのか

134 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:13:48 ID:GXpD7tuZ0
嘘じゃないさ♪ そんなもんさ♪ 

135 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:18:24 ID:ud4cFr5a0
内閣議事録も記録を作らない
記録を作らなければ破棄する必要がないw

136 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:20:30 ID:bWanjAya0
単純に、なにもやってなかっただけじゃない?

137 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:22:20 ID:+7Gf6Mnk0
まあ、記録が無ければ後で誰がどんな事言おうが何とでも言い逃れ出来るもんな、
やることが姑息だねえ民主党。


138 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:23:02 ID:ud4cFr5a0
「居眠り王」のヒアリングを録音したらイビキと寝言だけでした

139 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:23:02 ID:JNHsJgPS0
>>1
何だ、そりゃww

140 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:27:28 ID:+ff3FOw40
外国へのばら撒きの問題点や予算が膨らみまくる問題点だらけだってのにごり押しする民主は腐ってる
民主の不実を隠すためなら密室政治をやりまくるというダブスタ

141 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:28:31 ID:hi3A02BH0
何だ、ばぐ太じゃないのか

142 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:28:36 ID:gJDNi29mO
>>1
悔しいのに反応しちゃう・・・ビクビクッ

143 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:29:55 ID:xQSgNK7C0
                    ┌─────────────────┐
                       |     ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ .|
                       |⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
         .(^ヽ(^Y´゙i'´),-‐、 |  ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r'. ..|
       (`ーァ'"´ ̄ ̄`゙ヽ<'´|   しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘  .!
       .,,-‐-.l′ ( ゚д゚ )  ゙i-─、      i_ノ┘  ヽ ηミ)しu            |
      ゙ー-‐,|  /(  )ヽ  |-=ニ.          (⌒)              |
      / ,二二^7 _  .__/`Zィヽ、      `゙、ー‐--,
      / ,二二"/ ./ / "ァ r┬゙'i、>    _,ニ=-< .r-' ̄-ァ
    ./ ,二二"/ ./ .-、 .|゙ヤ7'ニ、 .゙、.,,-─-.、 .゙-─、 ゙i .7 ,r,=-─ァ
    "ァ ,r┐r''__/__,n、゙-' .)ヽ二,-^'1 .(7 ∧ .゙i  ,r' _ノ /__/、-ニ゙ー'__
   にン /_,ニノ    ゙ー-"     ゙ー-'´-ン  "‐'´       ゙ー二./
                      ∩  (\    /)
          ⊂ヽ゚д゚ )ヽ  ( ゚д゚ )ノ ))) \( ゚д゚ )/  ( ゚д゚ ) ミ
lll ノ( ゚д゚ )ヽ lll  `ヽ  ヽ' ))  ( 二つ     |   |   γ 二つ つ
 ミ、_つ とノ彡    ノ   ノ   ノ 彡ヽ    |   |    {   (
 (_( ̄)_)      し' ⌒J   (_ノ ⌒゙J     し ⌒J    ヽ,_)ヽ,_)

144 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:35:19 ID:KHuC6cVy0
民主党の試用期間は終了。首にします。
もういい。ミンスは全員日本から出ていけ!



145 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:37:05 ID:iYb4YUok0
>>1
最初から記録が無ければ公開も密約も何も無し!
すばらしい発想だな。こいつらマジキチだわw

146 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:43:21 ID:H3xApPeY0
この間、「書類を処分・廃棄するなんて言語道断」みたいなこと言って
大騒ぎしていた(いる)政党があったな。

147 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:45:00 ID:M0/AFNAA0
>>115
中国のため責任ある政策です。   工作員として 責任ある任務を実行中ですので

148 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:47:09 ID:H3xApPeY0
>戦略室として正式な議事録はない。

内閣でも議事録を残さないとか何とか。
「証拠不十分で不起訴」ってやつか??

149 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:49:29 ID:H3xApPeY0

総理官邸〜ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

民主党〜ご意見はこちらへ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

150 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:56:26 ID:loYjRqHe0
証拠になりそうな物を残さないのは犯罪者のセオリーです。

151 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:58:18 ID:n6Gw+iJS0
これで、密約文書をどうのこうのとかwww

152 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:59:11 ID:Xt1/G3AU0
記録を透明にして不可視化すれば好き勝手し放題だわな。
狡猾というか何というか。

153 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:59:16 ID:KxhHUXwS0
>>1こういうニュースみてもなんにも思わなくなってきた。
あぁやっぱりねって感じ。
慣れって怖い。

154 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:00:13 ID:6MZx0MTK0
透明性ってのは、見えなくする事なんだなw

155 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:03:06 ID:OhtCqJq40
>>154
なるほど、公開対象の周りを透明にするんじゃなくて、対象そのものを透明にするのか…

156 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:06:43 ID:cC8L6ujW0
社会人だったら始末書
公務員なら懲戒レベル

157 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:11:08 ID:2+Wst66m0
これでは小沢利権を名前を付けかえてごまかしてるだけだな

158 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:13:11 ID:2+Wst66m0
密約を追求する権利など民主党には一切ないね

はじめから文書に残さない主義なんだからすべてが密約なのと変わらない

159 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:15:05 ID:tGwdv0KH0
記録に残さないと後々過ちと判っても振り返る事すらできない。
進歩が望めない政権は早々にご退場願いたいものだ。


160 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:16:00 ID:iqt5DVs6O
記録して
 密約バレる
  轍踏まず

161 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:19:27 ID:TFCZuhFL0
有史以来、これほどわかりやすいインチキ政党も珍しい

162 :名無しさん@十周年       :2010/03/22(月) 12:31:19 ID:28+g8Ed00

 これって、日米密約を隠蔽したのと同じことじゃないか?

こいつら腐ってるなw 

さんざん自民党を叩いておきならが、自分たちも都合の悪いことは

隠蔽、廃棄かよ・・・w


163 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:38:12 ID:g54LNgx50
クリーンな政治とか標榜するのもうやめたらいい

164 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:40:29 ID:sVOII0fa0
絶対に民主党には投票しない。
泣く泣く自民党に投票するよ。

内政に期待してたのにそれが全く出来ないならば民主党に用はない。

165 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 12:56:02 ID:iBOHhfhi0
age

166 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:16:21 ID:JrZsIkON0
>>1
何十年も前の資料がないならわかるが、つい先日の資料がないってどういうこと?

167 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:20:48 ID:JrZsIkON0
>>119
議事の記録がないなら全部が密約になるんだけど?

そもそも工程表が提示されない政策が法案として
通ってしまう時点で国会も密談化してるんだけど?

168 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:21:50 ID:/SG919ie0
「君が世」は国民の義務

169 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:23:14 ID:rZDhvDZi0
独裁ファシズム政権へ

170 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:23:24 ID:+kzhL14p0
文書を透明化してどうすんだよ
国(笑)家(笑)戦(笑)略(笑)室(笑)

171 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:23:29 ID:HLlQnKzb0
記録がないから、好きなこと言えるわけで、良かったんだろうけどさ
オフレコってやつかな
しかし、おそまつ過ぎるなぁ

172 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:26:01 ID:2VqgONET0
都合の悪い情報は残ってないとw
なんか終わってんな
この国

173 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:26:11 ID:/mNQeRUn0
菅のことだ、ヒアリングなんかやってないだろ。やったと嘘ついてるから、
データはないわなぁ。w

174 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:26:27 ID:sFsekYlL0
・閣議は議事録を取らない、
・省庁からのヒアリングも記録を残さない、

って、国家戦略室ってナンなの?

独裁戦略でも考えてんの?

175 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:31:08 ID:gtIj6LHk0
【民意発表】

パッ   パッ   パッ    パッ   パッ    パッ
 [死ね]  [死ね]  [死ね]  [死ね]  [死ね]  [死ね] 
  ‖∧∧  ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧  ‖,∧∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u


176 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:39:16 ID:G1/ZS0u60
閣僚会議も議事録取らないし、
なんでも誰かの一言で決まるから会議や他からの意見が無意味なんだろ。

177 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:44:25 ID:yOPMItzu0
でも河野太郎は改正国籍法に賛成したんだよねー




178 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:46:34 ID:S+tvuQN30
厚労省に「〜に関して国家戦略室に提出した一切の文書」って開示請求すりゃいいじゃん。

179 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 13:49:02 ID:+JTFrFAa0
>>1
きぃみぃがぁあよおぅは〜・・・。

スマソ

180 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 14:45:23 ID:X8RyBWOJ0
密約の文書破棄みたくならないよう、都合の悪い事は最初から記録や証拠を残さないという姿勢ですね。
実に良く解ります。

181 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 15:18:49 ID:8LRGB9lX0
>>167
密約は国会を通さないだろ・・

182 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 15:29:04 ID:xIaAtkCq0
おお、変態新聞にしてはよい突っ込みだな。
感心、感心。

つうか、子供手当ての財源のおかげで、
お願いしてたマスコミ手当ての実現が
完全にゼロになるからかな。

183 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 15:32:23 ID:l6PSR79p0
透明性(笑)

184 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 15:36:41 ID:tJ/LT/kL0
「議事録がないから開示していない議事録はないです!オープンな政治です!」
ってとんちかよ。

185 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 15:48:19 ID:p6qzqc0D0
全てが票集めのパフォーマンスだな。
都合の悪い事は、マスコミ支配してるし、時がたてば忘れるとでも思ってたのだろう。
小沢、輿石、山岡、細野、長妻はいらん。とくに原口はマスコミを操ってるようで気味が悪い。

186 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:12:23 ID:8/hBoUdF0
鳩山は全てが他人事であり、自分が責任を負うべきことさえ、まるで他者に責任がある様な話をする。
こいつは精神分析で言えば「一切の内省がない幼児と同じ精神構造」なのだ。
一瞬、耳に心地よい発言を鳩山はするが、それを実現するための方法、時期、労力や資金投入可能性
とかの現実世界での実現化のための責任は一切考えていないし、知ろうともしていない。
だから、結局は、何も実現できないし、現実世界では状況がどんどんと悪くなる。
鳩山の発言の多くは実現できない約束(空手形)を乱発するだけで、国民にとってプラスにならない。
鳩山の言っていることは、単なる願望、理想論だけであり、その実現化検討していない状態で発言す
るので、結局は実現できないか、表面的に実現できても、他の部分で矛盾が出て本来目的に逆行する。

187 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:15:53 ID:l4ImxnIc0
これさ
仮定のはなしだからね

内閣の構成員全て亡き者にして自分が後継者に指名されてるって言えば
あっという間にクーデター成功だぜ

188 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:16:55 ID:/iqULPLU0
民主党が君が代のことを考えてるわけ無いだろ


189 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:19:41 ID:fMbLnxCN0
密約があっても証拠が残ってないからわかりませんね。

190 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:20:51 ID:soXteaMY0
キーワード:国歌
抽出レス数:11

国旗もヨロw

191 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:22:42 ID:3BCcDNsa0
予算委員会の議事録で足りるんじゃねの?

192 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:25:42 ID:3BCcDNsa0
>>189
官庁と内閣の間に密約はないですよ?

官庁は内閣の下部組織だから
一方的な命令しか存在しない

密約に基づいて行われ、根拠法令のない行政処分には効力がない

193 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:34:55 ID:lIychvO60
公務は必ず議事録とるのは常識でないの?
議事録なかったら、その時間はサボっていたと見なされてもしょうがないべw

194 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:39:04 ID:lIychvO60
>>192
いや、ミンスの場合は・・・

官僚 → 国公労連 → 小沢事務所 → ポッポ

って流れだよ。政権交代で官僚主導が完全に確立されました。

195 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:43:18 ID:S4zaF3La0
議事録とらないと「言った、言ってない」で確実にもめるのに

196 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:46:43 ID:kR1H/b3x0
厚労省は子供手当に関係無いだろうw
民主党の選挙対策室か総務省の選挙管理委員会に聞けよ。

197 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:49:21 ID:/prh3oxa0
>>195
議事録執るとやばい発言が記録される恐れがあるからな。
クズ政党はどこまでいってもクズ。

198 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:51:40 ID:R4bBHvcV0
国家戦略局とは真理省のことだったのか。
そのうち歴史も書き換えそうだな。


199 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:51:45 ID:kR1H/b3x0
>>195
言った言ってないじゃなく「言ってない」と言う為に議事録残さないんだよ。
言った事が残ると都合が悪いし、言ってない事は話題に残らんから。

200 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:52:23 ID:F3/H3FF/0
>>193
寝てたんだから取ってるはずない。


201 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:52:39 ID:aIBwcAjG0
あれ?

202 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:56:29 ID:NaP/Yno00
戦略室、ホテルで毎晩飲み会ワロタ

203 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 16:59:35 ID:omrZ+eEX0

子ども手当、発案者の小宮山洋子議員 Live中

http://www.ustream.tv/channel/ptf-live1




204 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:00:08 ID:qapzhT220
密約の証拠探しにリソース使う余裕あるなら、現在進行形のエビデンスをしっかり残せよ

205 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:02:19 ID:7Q938KDW0
>>184
一休さんの「このはしわたるべからず」みたいな

206 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:04:41 ID:lIychvO60
>>199
>「言ってない」と言う為に議事録残さないんだよ。

いや、逆だろw
備品納品についての打ち合わせしたら、議事録は残さないと後で痛い目見るよ。

207 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:04:50 ID:vX7Abahr0
あれだけ検察取り調べの可視化を訴えてきた党が
自分達の事になるとコノありさま。

208 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:05:04 ID:tLy+OBC40
>国家戦略室
絶対狙ってるだろ!?

209 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:07:22 ID:Z8boTAy50
コレは酷いを通り越して怖いぞ。

210 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:08:42 ID:Ig9k5OSD0
500億もあれば足りよう

211 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:10:26 ID:aIBwcAjG0
ひでえ

212 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:11:08 ID:mZkS/x0j0
>>146
処分・廃棄するから問題なのであって、最初から作らなければ問題ないんですよ
ウフフ

213 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:17:00 ID:DU0Z8uJ30
変態にまで見放されたらヒュンダイしか味方が居なくなるぞ、ミンス。


214 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:18:08 ID:FdFOyV+70
密約だな

215 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:31:34 ID:uDIqXdes0
>>1
外務省の情報開示を一生懸命やる癖に、自らの情報開示をするつもりはないんだな。
こいつ等マジゴミだわ。

216 :40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/03/22(月) 17:34:39 ID:gEAxrfNA0


  あれ?  開かれた政治をやるとか豪語してた政党では・・・・・・・・・・・・?




217 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:34:48 ID:c/Tg0XBM0
>>25
血税300億!

個人に渡るのは解せない。
党をつくったり、やめたりが趣味生業の人間のいいカモの制度だな。

218 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:36:05 ID:G9Bq3W0c0
なにこれ?
都合のいい案を自作自演しますって言うフラグじゃん

219 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:37:38 ID:Z8boTAy50
テレビは華麗にスルーw

220 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:38:06 ID:XMPWqW5J0
で、ヒヤリングを受けたとされる厚労省職員は退職と同時に偶然事故にあうと。
いや、ほんと偶然に。

221 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:39:25 ID:M6EhvPknO
管なんて寝ているから議事録ないと言うだけ無駄じゃん

222 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:41:14 ID:HATfwqAP0
我が国の国家戦略室はどこの国の戦略練ってるんだ?
絶対日本のためじゃ無いよな

223 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 17:56:23 ID:cxvilZos0
国歌に戦略があるのか。北朝鮮みたいだな。
三男後継国歌なんてw

224 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 18:05:04 ID:kk+WTSOY0
聞いただけー

225 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 18:09:07 ID:HFUeWPWI0
予想通りというか、とても民主党らしい行動だとしか言えないな。

226 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 21:31:32 ID:khUpf2mt0
もう1日も早く解散してほしい

227 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 22:17:01 ID:KoL3XYc60
問題続発してるの隠してごり押ししてるのだろうなぁ
選挙のためだけに
密室政治で国民を欺く腐敗政党め

228 :名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 23:17:48 ID:mf3u8OfVP
さすがは、内閣の閣議議事録を一切取らないと宣言した内閣だけはあるな。
記録ゼロかよ。いったい戦略室って仙谷とその私設秘書しかいないのか?
官僚いたら責任問題になるから、なにかペーパー残ってるよな?



229 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 00:33:21 ID:rWdL2YHF0
「かく言う私も童貞でね」

230 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 01:07:21 ID:BVFCIL6T0
隠蔽か
まさに独裁国家

231 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 10:51:40 ID:7v+ysTVM0
密約だな
密室政治の民主党

232 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 10:54:51 ID:fAaD6c+z0
>>206
痛い目を見るのは「日本人」ですからw
俺たち民主党や大切なバックの在日外国人の方々じゃないですからw


って思ってるんじゃないでしょうか

233 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 10:56:44 ID:Tmaz65/k0
民主らに都合の悪い事だけ隠蔽しますってアホ過ぎ
密室政治に開き直る民主は詐欺師だろ

234 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:02:55 ID:aXQ09c4BO
>>1
こんなんで「密約がー」とか騒ぐんだからな。
馬鹿じゃねえのか。

235 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:04:37 ID:aFU8DlWY0
密談か

236 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:04:41 ID:b0mcpxL/0
民主も全然透明性がねーよな
薄汚い

237 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:04:45 ID:e2NZbLg50
国家迷惑室

238 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:05:43 ID:MKvP8UPK0
>民主党の国家戦略室 「子供手当」

どこの国の国家戦略室ですか?

239 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:06:29 ID:GmcHPNUi0
密約(笑)があっても検証できないね

240 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:12:42 ID:u76luCya0
あ?
捨てたの?

241 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:15:52 ID:6UH62XkJ0
なんだこりゃ

242 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:21:55 ID:4HamIbcz0
監視カメラだけ設置して映像のみ記録したらいいじゃん
レンホーの実況と一緒。但し音は入りません

243 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:22:20 ID:OSLd9R+d0
これは剥奪だな

244 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 11:27:53 ID:aiiM/R4f0
>>1
は?記録なし?
小学校の児童会でさえ書記係が記録とってるわww
民主党は幼稚園児の集まりかよ!!
とっとと氏ね!!マジ氏んでくれ!!

245 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 20:08:35 ID:yqHV3ZSF0
民主らは子供手当ての問題点を把握してたくせに選挙前にばら撒くためだけに強行だろうねぇ

246 :ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA :2010/03/23(火) 21:34:56 ID:QQ+bc3xiO
>>1お元気乙
(`・ω・´)ゞ

何で世間(2ちゃん含め)で平野の
「議事録はとらない(残さない)」の件について
もっと話題にならないのか不思議だぬ…
(;´・ω・`)yー・~~

247 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 21:35:55 ID:5y+MON/70
民意w

248 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 21:38:11 ID:Ko0q/tKP0
>>1

ささやき作戦ってのはどうだろう・・・?

昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ニュース見た?」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。


・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。


一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。

249 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 23:39:56 ID:opTPtmyE0
君が代戦略質

250 :名無しさん@十周年:2010/03/23(火) 23:46:30 ID:GQAv1mLK0
日本語で書けないんじゃね?

251 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 00:04:06 ID:ehlu2ycC0
システム開発にたとえると、
自民党の政治はウォーターホール型開発、
民主党の政治はアジャイル開発。

民主党の方が意思決定が早く、状況の変化にすばやく対応できる。
まずは大まかな方針を決めて、現場や日本住民の声を聞きながら、
細かい所をつめていけばよいと思う。

252 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 00:16:18 ID:68aTUYZB0

>>251

(゚Д゚)ゴルァ !

ミンスのどこがアジャイルなんだよ
プロトタイプなんざ見せた試し、ねーだろ!!

しかも要件定義( マニフェスト )の洗い出しでは
「 そんなビジネスルールどこにあんの?」 っていう支離滅裂なことしか語らず、
ようやくまとめあげでもスペックとはてんで違う概要設計をおこしはじめ、
検収レビューも通った瞬間に180度変えるor反故にしてしまうという、
もはやシステム開発そのものの体をなさない、
ただのイカサマ詐欺師SE野郎がミンスだろ 糞ゔぉけ !!

日経コンの「動かないコンピュータ」以前の大問題だ!

253 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 00:23:56 ID:hTd4COTm0
馬鹿の集団だな、民主クズどもは。
こんな馬鹿どもは、全員首くくれよ。犯罪者集団の民主ゴミども。

254 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 00:44:18 ID:C5ZqGtMQ0
>>251
アジャイルってリーダーが相当な力量ないと
収拾つかなくなって崩壊するやり方だからな
まさにそんな感じだ
典型的失敗例

255 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 02:52:43 ID:EAjjpNB+0
逃げ切る気満々でワロタW

256 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 02:55:26 ID:Lfk3q70A0
>>251
>民主党の方が意思決定が早く

ここ笑うところですか?

257 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 02:56:05 ID:XQWWUlHA0
変態が新聞みたいな事やってるw(°0°)w

258 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 03:06:28 ID:kC85jn4H0
>>251
>>日本住民

なんだよこれ。

259 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 09:49:33 ID:4Gx4cCyE0
問題点を指摘されても外国人にばら撒きたいから情報隠蔽したのかな?

260 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 09:51:48 ID:L4SVzz/n0
ばら撒くことに意義があるのだよ

261 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 10:51:12 ID:tDl+0DKO0
日本を潰すための国家戦略室ですねわかります

262 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:02:26 ID:17+0mqKm0
>>15
1月4日に一括請求してるから、時期的には
「どうにかしてフォローする目的で業績を探そうとしたら、中身がカラだった」
と推測。新聞社の手のひら返しはもう少し後だったと思う

263 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:05:31 ID:YnmLP2kl0
 やる気あるの、解散した方が益し。

264 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:07:25 ID:qC1tNY090

記録が無いのが一番透明。すべてゼロべースが民主党の基本。
ネトウヨは理解できないだろうけどなw

265 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:08:00 ID:uD+y4do00
関係各方面と連携していないって事か
6月に支給できない自治体ばかりになりそうだ

266 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:09:47 ID:djo9yynH0
隠蔽体質には呆れるわ

267 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:13:00 ID:arPPEgsQ0
一、民主議員は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、民主議員は公約の概念について著しく無知であり理解せず、税金等国民の
  財産を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる公約違反を
  英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、民主議員は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は
  必ず証拠を提示させること。
一、民主議員と取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、民主議員は脱税癖、不正政治資金使用癖があるので公金は決して管理させてはいけない。
一、民主議員を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、民主議員の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で
  論破し、沈黙せしめよ。
一、民主議員は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み
  友愛する習癖があるので、最寄の官公署特に東京地検等との密接なる関係を
  示し威嚇すること。

268 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 11:13:29 ID:jz7RYu3j0
政権交代後は一斉逮捕のフラグか?

269 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 12:07:44 ID:13YoJHtF0
これ、本当にヒアリングしたの?

子ども手当ての試算は今からするって言ってたのに
いったい何をヒアリングしたのか聞いてみたいわ


270 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 12:09:46 ID:Tdtzi4J20
いわおとなりて、こけのむうすうまぁで、
社民は文句言わないのか?

271 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 12:15:56 ID:qrbRj/XV0
国歌戦略室

272 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 12:36:29 ID:8SZY6yi10
>>267
その通りの素晴らしい内容だけど、
「民主党」のところを「朝鮮人」に置き換えても違和感がないね。

273 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 14:07:04 ID:avq5b7Qp0
そりゃ、存在しないものは見れないわな。
民主の言う「透明化」ってこういう事だったのかw

274 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 14:24:53 ID:c568tZ020

ミヤネ屋

フィフィ(エジプト籍の子持ち女性タレント)

「(子ども手当てについて)日本に住む外国人として言いたい!
 当の日本国民が不況でアップアップしている時に、外国人まで対象にするなんてどうかしている!
 私はもちろん税金もきちんと払っているが、それでも今、こんなお金貰いたくないですよ!
 そもそも、1万3千円と言ったらエジプトでは大学教授の月給並みの大金ですよ?」

ミヤネ
「もっと言ってもっと言って!」


最後のミヤネは今更お前が言うな!だが、やっぱおかしいわこの法案



275 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 14:27:15 ID:awBtJaGO0
>>274
ミヤネ屋って見たことないけどそういうこともやってんのか

276 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 15:49:58 ID:yO0/Nmtd0
君が代反対の職員についに国も重い腰を上げたのか

277 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:21:39 ID:B7l6xn6n0
外国籍のフィフィさんが外国人への子供手当てを断固反対
http://www.youtube.com/watch?v=VvWCRW_fBEo

278 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:22:28 ID:itak7wH/0

しょせん「民主党の」国家戦略室だしwwwwwwwwwwwwww


279 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:23:58 ID:epN11URb0
こいつらやる気ナッシングだな

280 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:24:21 ID:TpuJNoo70
去年の11月に行った政務を今年1月に情報公開されたらたまらんわ。



281 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:29:41 ID:zAMHRXsaO
つーか、こんなガキ手当なんぞいまだに欲しがってる乞食いるのか?



282 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:34:37 ID:hs3VFPgl0
>>274
マジメな話、外国の政府から一言あると思うよ。
広義において内政干渉つか経済計画を狂わせかねないし、
地下経済の資金源になるんだから。
こいうのは相手国の経済環境や所得水準を考えないとね。

283 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:40:34 ID:KCfXnEDe0
鳥の詩戦略室

284 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 16:51:23 ID:Pcfs2q4L0
クリーンな民主党w
開かれた政府ww
透明な内閣www

285 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 17:21:09 ID:BVqyT4bc0
ちょw

286 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 19:39:12 ID:caTElKho0
戦略という言葉を使ってみただけの名前倒れ室。

287 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 19:41:41 ID:0QeCPmWK0
これからは公開請求してもマズい資料は不存在でいけるな

288 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 19:42:00 ID:zZnULPV1P
臨時国会では見送ると言う話になったけど、今国会でも国家戦略局への格上げはやらないの?


289 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 19:53:38 ID:fQ6chREh0
密室にしたのは子供手当ての問題点が分かりきってたのを隠すためだけだろうね
問題点をあえて維持したままやりたいのだろうなぁ

290 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 20:07:01 ID:e5rk+BXc0
youtubeの http://www.youtube.com/user/AGM169JCMS#p/u の
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』 09/07/31 335,101 views
http://www.youtube.com/user/AGM169JCMS#p/u/2/R6cP05l5HWw
このままでは、本当に、本当に、日本は終了してしまいます。

一人でも多くの日本人の皆様に伝える為の草の根運動が今、静かに

起きています、貴方様もいろいろなブログ、掲示板、などにコピペ

を、お願いします。


291 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 20:09:02 ID:eWTaGc/P0
>>6
これは確信犯だな

292 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 20:15:52 ID:tKV+YBZS0
>>291
だがちょっと待って欲しい
これがもし確信犯であったならば、いい意味での確信犯なのではないか

293 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:30:22 ID:YI7Dl9OI0
ミヤネ屋ゲストのフィフィが子供手当ての外国人付与に言及。
「祖国エジプトでは13000円は大学教授の月給と同じ。日本が
経済的に大変なのに外国にいる外国人の子供にまで配るのは
日本で税金払ってる外国人の私としても嫌です」

294 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:34:02 ID:zB9sYKrg0
>>1
まるで朝鮮人

295 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:36:59 ID:JJpcBJ/90
わっかりやすいね、民主党w
ここまでしょうもねえ政権、過去どころか世界中にねえよw
北朝鮮だってもっとマシなんじゃねえのかな

296 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:37:42 ID:JjMUhDrG0
右から左へ流してたのか・・・

297 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:40:51 ID:ZjEhYAgo0
国歌を戦略的にヒアリングするんですねわかります

298 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:55:51 ID:swYse3Ag0
透明化ってのは透明人間のほうの意味だったのか。


299 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:58:19 ID:eWTaGc/P0
子 毛の生すまぁ〜あ〜でぇ〜。

300 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 21:58:34 ID:VC7orbrs0
まさか、菅がずっと寝てたって落ちじゃ…

301 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:05:42 ID:5Ojr6s4o0
寝てましてね、あのバ管が。

本気でこいつら全員ガンだぞ!
早く摘出せねばならん。

302 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:08:36 ID:4DOuSvpB0
こいつらの会議内容、会談内容こそ可視化を進めろよ。
米軍の核兵器持込を厳密検査せず事実上黙認、なんてレベルの話じゃねーぞ!
日本国が危うくなるのも承知の上でこれや参政権を引き換えに差し出すことを暗に約束して
それで反日的国家、団体に協力してもらって今の座についたんだからなー。
国家反逆罪とか外患誘致罪にも相当するような悪だぜこいつらは!

303 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:16:39 ID:Scq/yazn0
子供じみているな

304 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:01:14 ID:KmOEy1Co0
>>15
いやいや、「俺たちに不利な情報なんぞ、公開請求しても無理だぞ。」という情報を公開するために
手を結んだ尖兵と見た。

305 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:38:20 ID:9I+Cd8+U0
密室政治
ブラック過ぎるぞ

306 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:20:18 ID:CiFzObUx0
記録がなかったらヒアリング中に寝ていた管が
そのヒアリング内容を知る方法ってないじゃんw

307 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:32:45 ID:AcUnMCeC0
これって、要するに国家戦略室は何も仕事をしてないってこと?

308 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:44:31 ID:FgVUR0uN0
は?

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