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【政治】「天皇元首」「外国人参政権」など検討 自民が憲法改正で論点整理

1 :かなえφ ★:2010/03/04(木) 18:11:41 ID:???0
 自民党の憲法改正推進本部(保利耕輔本部長)は4日の会合で、憲法改正の論点整理を発表した。
天皇を元首と明記することをはじめ、国旗・国歌や外国人に参政権を付与しない規定など、同党が
平成17年に発表した新憲法草案に盛り込まれなかった内容が中心となっている。

 推進本部は「あるべき国家像という学術的・学理的な側面から憲法論議を進めたい」(保利氏)と
しており、憲法改正手続きを定めた国民投票法が施行される5月までに、「自民党らしさ」を踏まえた
改正案の取りまとめを目指す。

 論点整理の要旨は次の通り。

 第1 総論
 一、憲法改正国民投票法の有権者が18歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
 一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
 一、憲法改正要件を規定する96条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
 一、国旗・国歌の規定を置くべきか

 第2 各論
 一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
 一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
 一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
 一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
 一、一院制・二院制の是非を検討
 一、軍事裁判所の必要性

産経msnニュース 2010.3.4 18:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

2 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:13:16 ID:zwbH24Sd0
あれ?憲法って概略程度だけど中学生でやらなかったっけ

3 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:16:09 ID:LnqwqbbY0
自衛隊を日本国軍に昇格すべき。

4 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:16:14 ID:haYZHY4R0
論点整理はいいけどそれをどうしたいの?


5 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:16:33 ID:OQ7MdKZn0
自民党は野党になったのだという自覚があるのだろうか、、。
もっと地道に仕事やれよ。
ボヤボヤしてると、党自体が消滅するぞ

6 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:16:35 ID:zjR2+ZSi0
賛否はともかく仕事の仕方は普通
民主は普通な事もできないけど

7 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:16:44 ID:/r9mIWZ90
自民党が狂った
何ぶれてんだよ次の参院選は民主自民以外にいれるしかないじゃないか

8 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:17:05 ID:zVbG80xa0
>>3
【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267693164/

9 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:17:05 ID:oNbNOaOkO
天皇元首は鳩山でも言ってるよね

10 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:18:01 ID:QG5CHOdT0
>>7
どうブレたの?

11 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:18:08 ID:1H9JTYetO
すでに論点がズレている。

12 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:18:16 ID:iwn0cB0W0
まず憲法第一章の廃止

13 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:18:56 ID:Mt6xvfSp0
逆に元首が誰なのかわからない状態で何年も通してたことに唖然とする

14 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:19:37 ID:C1khjZf80
おい余計なもん混じってんぞ

15 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:19:56 ID:WgEqSxkk0
>>7

>>1
> 一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記

ぶれてないよ

16 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:20:01 ID:sMw9w4FY0
「スパイ防止法」を先に作ってくれ 
 こういう論議に外国からチャチャいれられっぞーー。

もう、何度も金と女で 議員が失敗してるのは国民にバレてんだぞ!!

17 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:20:04 ID:U4Sx22Vd0
>兵役義務の意味

ここまで自民が壊れたとは・・・

18 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:20:28 ID:fd7Ku8VT0
今更保守をアピールしてもダメ。
参院選も民主勝利で終わるよ。
まぁ、昨今の報道で圧勝はないだろうけど。

自民党の役目は終わった。
というより、自主憲法制定の役目を
自ら放棄して瓦解した、と言った方がいいかな。

19 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:21:07 ID:FGMsDg+40
>>7
ぷっ

20 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:22:52 ID:UUYMGjDD0
小沢独裁の民主党とは違うのだから、
議論はガンガンやればいい

21 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:23:24 ID:jeBvbu5Z0
10.3.03.青山繁晴がズバリ!1/6  ttp://www.youtube.com/watch?v=wcTPXOE1Yvs

(ヤマヒロ・アナウンサー)まあ、これによって、H2Oと云う人も居ますけれども、鳩山さん、
そして北教組でHがふたつ。小沢さんのO
あの、政治と金、の問題が噴出するなかで、例の企業団体献金の中止に向けた事を進めるって云うふうに、
鳩山さんも、小沢さんも、云ってるんですけど、どういうふうに?
これは噴飯ものでしょう?だって、昨日、小沢さんと鳩山さんが会談してですよ?
そのお二人が疑惑の真っただ中に居る訳ですよ、ちっとも、問題解決してないんですから。
で、自分たちの事は置いといて、今後起きないように、
新たな企業、団体献金の禁止をやりましょうって、
これはね、わたしたちが暮らしてる普通の一般社会ではね、その、御当人が身を処してから、
辞めてから、次の人が、今後起きないようにやるって云うのが、普通の世の中の健全な常識で、
なんで、内閣総理大臣や、与党の幹事長が、世間の健全な常識に従わなくて良いのか、
こんな可笑しな話はないですよ。
(ヤマヒロ・アナウンサー)どの口が何を云う、って良く云いますけどね。
その通りです。
(ヤマヒロ・アナウンサー)まさに、その通りですよね。
その通りだし、やっぱり、この件で、一番は、小沢さんより、むしろ鳩山さんだと思いますよ。
小沢さん、やっぱり、一政党の幹事長ですけど、鳩山さん、総理大臣でしょ?
国民のモラルも代表するはずですから、これは次世代の子供たちのためにも、
何弁も云ってますが、御本人が身を処して辞めるべきです。
そうすると、色々な事が、次々に、定まってくるんです。

(・ω・)
別寅提供

22 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:23:28 ID:/r9mIWZ90
>>15
一、軍事裁判所の必要性

参政権に関しては構わない。
ただ、、軍事裁判所に関する規定を明記する意味が全くもってわからない。
ただの極右政党だと思われるだけ。
本当に政権取る気あるのかこいつら

23 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:23:38 ID:RoXTirXi0
つーか、自民党は数年前に既に憲法改正案を出しているのだから
前の案とどう変えるつもりなのか明確にして欲しいものだ。

24 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:23:38 ID:Hv+U3NbA0
あれ?

25 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:23:41 ID:E5VxPKpQ0
与党の時にやれ。

26 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:24:04 ID:twSkN6Ms0
>>5
こういう時こそ原点に立ち返るのが賢い人のやり方だろ

自民党の原点とは保守と自主憲法の制定
党の危機に原点を語らずして何をかたる?


>>17
お前の脳みそと常識が腐っている
普通の国には防衛義務があるんだよ
そんな事も知らんのか?


27 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:24:29 ID:T9cqrbWFP
スレタイ見て、自民!テメェもか!と思ったら、早とちりでした。サーセン

28 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:24:37 ID:R29bMOlx0
国事行為から内閣の承認を外すのって、何のため?

29 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:25:14 ID:sMw9w4FY0
自民党員がいたら知らせろ やる順番は以下だ

1)「スパイ防止法」の成立
2)懲役200年などの終身刑の導入
3)スパイに対する刑法厳罰化
4)改憲論議開始!

以上、まずスパイを排除してからだ!!

30 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:25:52 ID:/r9mIWZ90
>>28
国家元首たる天皇の優位性を示すためじゃない?


31 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:25:56 ID:+7nKqa7B0
>>1
スレタイおかしいぞ。

>外国人に参政権を付与しない規定
と書けよ。

32 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:26:05 ID:RoXTirXi0
>>22
わからんなら現憲法読みなおせ。
今のままでは、特別な裁判所は作れないから
軍法を持つことができない、
よって自衛軍を制定しても軍隊として行動できないんだよ。
軍事裁判所については、絶対に憲法を変えなければならない。

>>26
徴兵制を検討 = 極右
なんていう短絡指向の人間が多すぎるのが
現状の困った点だよなあ。

33 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:26:14 ID:/GB5ZHBY0
>>7
バカ発見

34 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:26:30 ID:oNbNOaOkO
でもシナ南北朝鮮軍の侵略行為に対抗するには長平も仕方ないよね

35 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:26:42 ID:T9cqrbWFP
>>28
岡田のバカちんが陛下を愚弄したから。


36 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:27:01 ID:YMgCiY2x0
兵役義務はムズいだろ
運良く国民投票にかけられたとしても、否決される公算が大

むしろ自衛隊の国軍化こそがんばれ!!
これはバカサヨがいくらネガキャン貼ったところで、おそらく可決されるぞ

37 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:27:30 ID:E5VxPKpQ0
>  一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

軍隊と国民の関係は検討しなきゃいけないけど、
兵役の義務はないでしょ。

有事には、国民は日本皇軍に協力する義務があると言うのなら解るが、
近代兵器を使う現代では、徴兵されても高度な機器は使えない。
徴兵の意味がない。

38 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:27:44 ID:R29bMOlx0
>>22
わざわざ憲法改正でということは、最高裁を頂点とする司法機関とは
別系統の独立した存在にするつもりみたいね。

39 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:28:19 ID:JnF+AJpj0
三沢光晴vsヒョードルvsシャントットvs朝鮮半島
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7365959


40 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:28:39 ID:/r9mIWZ90
>>32
憲法で特別ば裁判所を作れないという規定があるのはしってる。
でも軍隊持つの、わざわざ軍事専用の裁判所が必要なわけ?

41 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:29:25 ID:P/J1jTYP0
自民も中にすげえの飼ってたんだな・・・

42 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:29:28 ID:q2blJXU10
スレタイだけで勘違いする馬鹿が一杯出そうだな

43 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:29:35 ID:WvmHPUjx0
ダメだなー自民党は民主党は楽できていいね。
民主もダメだけどと思ってる人でも小泉からのウヨぽい流れは、
ネトウヨでもなければ飽き飽き。正直、白けんだよ。
ウヨで腹は膨れねーんだもん。

44 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:30:01 ID:YnoKVKr40
> 天皇を元首と明記することをはじめ、国旗・国歌や外国人に参政権を付与しない規定

ぜひお願いします

45 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:30:05 ID:iTbKFU2u0
日本らしい日本とか馬鹿すぎる。

46 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:31:00 ID:lkg4ubzc0
>>22
自衛隊が軍隊として活動するのに必須なんだよ。

>>38
そもそもそんなことが出来る訳がない。
>>32の言う通り、純粋に憲法上で規程されている事を変えるっつー話だ。

47 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:31:22 ID:UUYMGjDD0
>>36
それでもいいんじゃね
平和ボケして国の安全はタダ
国防や自衛隊軽視な馬鹿な国民多いから


48 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:31:30 ID:bPsEpwvr0
> 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

これが狂導によって、徴兵制復活って騒がれてるのかw

49 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:40 ID:L3H+eGgP0
パチンコの換金違法認定が先ではないか?
まずは資金源を断たなきゃ、日本の復興はないだろう

50 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:48 ID:9hGmTHA10
民主党政権が日米安保(同盟)壊すから
自主防衛を強化するしかなくなるんだよ
だから現実感のない友愛ばか政権なんか止めさせなきゃだめなんだよ
だけどまずは核の議論が先だろうと思う
徴兵制は現実には無理だろう

51 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:53 ID:fIkR0jK2O
>>22
お前…
軍法会議がないのは日本くらいなのを知らないのか…?
今の日本には軍法会議がないから、仮に兵士が敵前逃亡したとしてもそれを裁けないんだぞ。

52 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:54 ID:/6nfP4/V0
ネトウヨと自民党は幼稚すぎて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外国人参政権こそ憲法を改正しても実現するべき
アジア共同体構想を推進する民主党こそ、日本の未来を考えている政党
移民や難民に自分達の財産を分け与えられる、友愛社会こそ将来に不安のない
世の中になるんだよ。ばーかww
自民党みたいな弱者切捨てのネトウヨ政党なんか絶対に支持しねーよ。

53 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:58 ID:m4HcsgV50
>>48
そうっぽいなw

54 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:33:02 ID:q2blJXU10
>>48
民主党政権になって、ある意味国家の防衛の在り方について
真面目に考える人は増えたかもしれんよ。

55 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:33:03 ID:QtwsWmC20
大韓民国民団の協力を得ていない
自民党でも外国人参政権は考慮すべきことなのか

やはり移民推進には必要なのかも

56 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:33:29 ID:1SYxGt000

参政権は国民固有の権利
参政権が欲しいのなら帰化をすればいいだけ

検討する必要などまったくない

57 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:33:38 ID:RoXTirXi0
>>40
必要。
軍隊は正当防衛以外に他人・物に危害を加える行為を行うだろ。
そうすると、軍隊が行った行為は普通の法律で裁くわけにいかない。

58 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:34:09 ID:Sw8gUgtg0
徴兵制をやるなんて一言も書いてないのに…
軍と国民のあり方を論議するだけなのにわざと先走るやつがいるな。

59 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:34:24 ID:/r9mIWZ90
>>19
>>33
ネトウヨおつとしかおもえん。
自分はこれまで自民党に投票してきたからこそこの憲法の指針に疑問を抱いてるんだけど。
というのも、どう考えてもこんなので一般人というか高投票率の老人どもの賛同を得られないから。
政権取る気ないだろ

>>46
>>38と同じ解釈をしたんだけど。
憲法そのものを変えるわけだから出来るわけないってことはないだろう。


60 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:34:29 ID:upTIWM3o0
自民発狂してるな

61 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:34:52 ID:lkg4ubzc0
>>40
自衛隊が危険な地域にいくのに、拳銃を持たせるだのそれは駄目だの、
持っても先に撃ってはいけないだの、馬鹿馬鹿しい議論してるでしょ?

あれは自衛隊が通常の刑法下にあるから。

62 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:35:00 ID:/GB5ZHBY0
>>48
まあ普通に読めば
「民主主義国家で兵役、つまり国民皆兵が必要とされている意味を考える」
だわな
自民党が、徴兵制なんかする訳無いでしょと言い切ったら終了する話

63 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:35:40 ID:JxhuypkJ0
自衛隊を日本国軍に昇格すべき。

↑俺も賛成するわ。同等ないしそれに近い戦力を持ちながら隊として追いやられてるって可哀想だろ
有事のさいにはこいつらいなくちゃ俺たち何も出来ないし…応援して昇格させてやりたいわ。

64 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:35:42 ID:N9Ek+gFJ0
すごくいいじゃないか自民党
このまま何もしなければ左翼とフェミによって日本は壊されるからな

65 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:36:03 ID:7+wu1oZQ0
>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
>一、軍事裁判所の必要性

このあたりどうやら本気で徴兵制をちらつかせれば「国民」が支持してくれると信じてるらしいな。
笑っちゃった。

66 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2010/03/04(木) 18:36:21 ID:bqrWaLmw0 ?2BP(2444)
>>59
その老人も寿命があるから。
この問題は避けては通れない。

67 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:36:32 ID:u+LeYv780
>>58
そうやって政権交代を実現させた腐った勢力が居るからな。
で、そのスレには今、工作員が群がって、今までの鬱憤を晴らすかのように馬鹿騒ぎしてる。

68 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:36:33 ID:FBzbrHsmO
極左へいったり、極右へいったり…極端過ぎるんだよ
ちょうどいい場所へ落ち着けんのか

69 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:36:38 ID:WvmHPUjx0
自民党って勘違いしすぎだろ。いつも国民より上から目線で憲法改正で、
国民に教えを垂れたり、負担が増えるようなことばっか言いやがる。

70 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:36:39 ID:pxUMO6CB0
中学校の公民の授業で学ぶ憲法なんてまるで意味がない
前文の大事なところを覚えさせられて、定期考査で穴埋めに答えられるか

71 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:37:21 ID:T9cqrbWFP
>>61
オォゥ…なんとわかりやすい。
ありがとう、勉強になりました。

72 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:37:41 ID:zmtvmf+g0
>>52
幼稚なヤツだな・・・・

73 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:37:44 ID:P/J1jTYP0
>>62
森元さんの発言みたいに一人歩きしそう(メディアがさせそう)な気がする

74 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:38:15 ID:EXcVyw9w0
早く民主ぶっ潰して政権を奪還しろよ

75 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:38:25 ID:tv3OdDxT0
で、負けたらまた天皇のせいにするんだろ。
とことん糞だな。政権交代させといてよかったわ。

76 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:38:39 ID:5atZmRs60
自民が外人参政権を阻止するあやふやな条文の改訂をいいだしたら
在日マスゴミと工作員が徴兵制だと騒ぎ出した感じだなww必死すぎだろ

77 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:38:47 ID:lkg4ubzc0
>>59
ああ、出来る訳がない、ってのは世論的な話だ。
わかりにくくてすまんな。

で、軍事裁判所(軍法会議)はそんなコトしなくても実現できるんだから
そもそもそんな必要がない。
特別裁判所を一つ追加すりゃ済む話。


78 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:39:02 ID:M2HABhKvO
自民を支持せざるを得ない
唯一国益を考える政党

79 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:39:05 ID:kz+tkMWc0
>>1
スレタイがおかしいぞ

徴兵は志願制にすればいいじゃん
それでも売国民主よりはマシだ

80 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:39:39 ID:RoXTirXi0
>>62
だから検討するのはいいのさ。
検討した結果、やっぱ徴兵制は合理的でないとなるだろうがな。
「有事にのみ徴兵可能」とかいう規定は考えられるかな。

81 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:40:47 ID:axu+ECiq0
>>52
まず、帰化して参政権貰ってから来いw

82 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:40:48 ID:SiLVxeSa0
圧倒的多数の時、何故やらなかった!?

やってればここまで売国民主党が暗躍することもなかったのに

83 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:40:50 ID:/r9mIWZ90
>>51
軍法会議がないのは知ってるけど、軍法会議と軍事裁判所は違うものなんじゃないの?
>>61
なるほど。
でもそれって軍事裁判所をおけば解決するものなの?
憲法で軍隊保持を明記、かつ特別法を作ればすむんじゃないの?


84 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:41:15 ID:R29bMOlx0
>>46,32
現憲法が禁止している「特別裁判所」とは終審として最高裁判所の審判を
受け得ない裁判所のことであり、終審として最高裁の判断を仰ぐことができるのであるならば、
軍法会議を設置することも可能である。   ってwikiには書いてある。

85 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:41:39 ID:U4Sx22Vd0
共同の偏向ぶりがよくわかるな。
朝日が楽しみ。

86 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:41:39 ID:Qb5ocyhf0
>>78
いままで国内の在日勢力を野放しにしておいて、
唯一国益を考えると言われても説得力無いねぇw

87 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:41:53 ID:/GB5ZHBY0
>>59
ネトウヨで誤魔化すなよw
「ぶれてる」の意味を考えれば、お前が「外国人参政権」で勘違いしたのは
明白じゃねーか
ホント、女々しい野郎だな

88 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:42:29 ID:P/J1jTYP0
今わざわざこんなの出してくるってことは、近々朝鮮半島有事でもあんのか?

89 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:42:46 ID:lkg4ubzc0
>>38,59
>>77に補足すると、>>38,59が特別裁判所の事を
「最高裁を頂点とする司法機関とは別系統の独立した存在」
というのなら、>>38については同意するお。

90 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:42:54 ID:RoXTirXi0
>>82
まず国民投票法を作らなければ憲法改正ができなかった。
んで、その国民投票法に反日連中が必死で反対していた。
安倍がさんざん苦労して妥協しまくって
ようやく国民投票法を通したんだよ。
それも、発効まで三年待つというわけのわからん条件を付けさせられた。

あのときの悶着を忘れたのかね。

91 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:43:17 ID:q2blJXU10
どの道日米安保反故にして国防費及び人的負担増やす事は民主には無理。
普天間基地移設の落し所によっては一気に支持率が下がる。

何れにしろ、今国家防衛のあり方を論じずにいつ語るのだ、というくらいの
時期ではあるね。

92 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:43:19 ID:tv3OdDxT0
>>86
そのうち八紘一宇とか言い出すぜ

93 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:44:24 ID:fIkR0jK2O
>>83
同じ。

94 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:44:52 ID:T6mtapXb0

どうせ憲法改正などすぐにはできない。


だが、外国人参政権を白日のもとに晒し、国民的議論にするぐらいの効果はあるぞ。

95 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:45:14 ID:lkg4ubzc0
>>83
特別法っていうか、要は軍法ね。

んで、その軍法を運用する機関が軍事裁判所なの。
この二つは1セットなの。

96 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:46:13 ID:WvmHPUjx0
>>76
むしろ外国人参政権絶対反対、帰化の要件や在留資格を厳格化するとか、
日本国民には、まったく負担が行かないことに絞ってやるべきなんだよ。
そういうのなら日本人大歓迎。だって日本人としての自分の立場は、
相対的に良くなる反面、直接的な負担は一切ないわけだし。
でも、現実は日本人を縛り家畜化してーんだ。自民党ってのはな。

97 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:46:24 ID:/r9mIWZ90
>>82
やらなかったというよりはできなかったといった方が正しいんじゃない。
圧倒的多数といえどこれまでの自民は連立したり党内でも意見が分かれてたわけだし

>>87
え?意味がわからない
なんで外国人参政権で誤解したのが明白なの?どのレスからそう思ったのかな

98 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:46:30 ID:A7LLp4PY0
憲法改正する時は国民投票するようにしろよ。
ジジイどもが勝手に決めんな。

99 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:48:10 ID:/GB5ZHBY0
>>97
じゃあなにが自民党に入れた君の中で、
自民党政策の何が「ブレタ」のそれを説明してみてよ

100 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:48:40 ID:VK2tni+h0
>3
それ共同の飛ばし記事だぞ。
なったらなったで徴兵逃れで日本に寄生してる方々は大変でしょうが。

>日本らしい日本
そうなると困る方々が必死ですねw  

101 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:49:03 ID:nTJ6A5b+0
書かれ方によっては
徴兵制を検討
なーんてやられちゃう訳だね
ミンス怖るべし

102 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:49:22 ID:hggodRjb0
憲法改正ったって、必要なのは防衛に関する事だけだと思う。
改正するからって何もかも手を付けようと思わないで欲しいね政治家どもには。

103 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:49:27 ID:pWEKLkCy0
共同通信の記事では、まるで自民が徴兵制を検討するかのように報道されて
たが、、、

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

104 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:49:33 ID:klIRXC8UP
同じソースでも
ブサヨ記者の脳内変換により

【政治】 自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267694630/

徴兵制導入になりました

105 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:50:39 ID:/r9mIWZ90
>>99
これまでも延々とレスしてるけど軍事裁判所に関する規定だよ

これまでの憲法改正法案では軍隊保の明記はあったが軍事裁判所の明記はなかったと記憶してるから。


106 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:51:08 ID:LFlH1+Rz0
ニュースはやっぱテロップで「自民 徴兵制」みたいに報道するのかな


107 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:51:10 ID:v7PgOL7S0
自民も民主もグルで政権交代ごっこしながら憲法改正準備を着々と整えている。
ツイッターを流行らせようとしているのもネットの個人献金も未成年年齢の引き下げもみんなその布石。
最後は小泉の息子が主導して憲法改正させるとこまでシナリオはできている。

108 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:51:15 ID:9m7SMdv/0
明治天皇 教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

教育勅語の十二の徳目

孝行        親に孝養をつくしましょう
友愛        兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦ノ和     夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友ノ信     友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜        自分の言動をつつしみましょう
博愛        広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学習業     勉学に励み職業を身につけましょう
智能啓発     知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器成就     人格の向上につとめましょう
公益世務     広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法        法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇        正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう

109 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:51:30 ID:RVSVTev4O
憲法改正?占領憲法を破棄しろクソ自民が

110 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:51:55 ID:ciqV7Kj60
これからは外国人参政権を付与しない政策を掲げた政党に票が集まる

111 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:52:42 ID:c9t33Nx/0
●世界中の失業者どころか浮浪者が日本に集まるぞー!

みんな日本は外国人参政権だー!
四季があっていいぞー!
世界中のお母さん、日本に来れば子供手当てだー。
帰化しちゃえよ!外国人参政権だ〜!
川崎占領・千葉占領・福岡・長崎陥落・大阪内に独立国20カ国誕生。
日本の人口15億、内、14億は外国人。
多数決で日本人は全員北方領土に住むことになりました。
こんなことに。。。。。。。

民主党はバカだ!
外国人参政権反対!


112 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:52:50 ID:pWEKLkCy0
>104
自民も脇が甘いな、、、徴兵性なんてする気もなくても、突っ込まれるぞ、、、

113 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:01 ID:/GB5ZHBY0
>>105
それはお前は外国人参政権を誤魔化す為に、他人の尻馬に乗って
分かってる振りをしている話だろ
今まで掲げてなかった軍事裁判所なのに、「政策がぶれた」なんて言い方になったのは
お前がアホの子だからか?

114 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:14 ID:HnwGPkOH0
一、こんにゃくゼリーの販売の是非を検討


115 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:25 ID:WadWFhAL0
>軍事裁判所の必要性

ってことは要するに、国軍とするってことだよね。
そこまでいくんなら、交戦権を奪還すべきだな。

116 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:48 ID:lkg4ubzc0
>>105
自衛隊が軍隊じゃない理由の一つが軍法持ってないからって現実があって、
んじゃその軍法を扱う機関はどうする?ってのはごく自然な話。

117 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:54 ID:MXAkQYZt0
もう軍隊作れよ
あと核武装もやれ

118 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:53:56 ID:2/Vny5Ho0
>>30
逆、天皇の権限を減らす為
他にも宣戦布告を今の天皇は
絶対に判を押さないと明言してる

戦時中の反省から戦後は
国民の代表者たる総理に権限を集めてる
これは更に天皇の権限を奪うように一歩進んでる

徴兵制は今の時代は狂ってるとしか言いようがないが
将来兵器の扱いが簡単になると、何処の国も避けて通れなくなる
この辺の知識は青空文庫(無料でWEB公開)の世界最終戦争論を
読んでくれ
結論は電波だが、限定戦と総力戦の過程は良く説明されてる良書

119 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:54:24 ID:XV0GX66o0
>>106
そんなことしたら、スパモニは番組拡大してお送りしちゃうよ。

もうお祭りw

120 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:54:31 ID:O1Iyvf050
ついでに在チョンの特別許可取り消しも入れろよ

121 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:54:53 ID:Vuq/hQNHO
国名も変更しろ!
日本国→日本皇国

122 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:55:38 ID:DJqDi3gZ0
天皇廃止でいいよ
日本共和国にしよう

123 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:55:50 ID:NCWj42K/0
軍アレルギーは早く治さないとといけない

軍隊はどんな国にもある普通の機関ですよ

124 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:56:12 ID:R5udEIxW0
はっきり言う。外国人参政権は反対だが、
徴兵制なんていうドン引きする物件を言い出した自民を支持するほど
気力はないので後はあんたらに任すわ
サヨと罵られようが民主に入れます

さよなら自民党

125 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:56:31 ID:WWlZDbkx0
皇室典範の改正はしなくていいの?
跡取りの問題とか、いろいろあるんでしょ。

126 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:56:41 ID:READHSSt0
民主が思った以上にバカだから、それ以上のバカを演じるとなると
このくらいの事はしないとな

127 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:56:48 ID:RoXTirXi0
>>98
……おまえ、憲法読んだことあるのか?

>>115
当然憲法九条を改正して「軍隊を持たない」「交戦権を認めない」を
削除するのとセットだよ。
てか、憲法改正に関して議論するなら
既に自民党が提出している改正案くらい読んでみてくれ。

128 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:57:00 ID:lkg4ubzc0
>>105
っつーかね、「軍隊持ちまーす。ハイ、今日から自衛隊は軍隊でーす」って訳にいかないから。
軍事裁判所は軍隊保持に関する付帯事項だから、ぶれるもへったくれもないのよ。

概要と細目見て、「概要には細目が書いてない!ぶれてる!」なんて言わないでしょ?

129 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:57:32 ID:9m7SMdv/0
正論1月号 谷垣総裁「保守は情熱」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091201/stt0912010736001-n1.htm

戦う自民へ、わが決意に一点の曇りなし

正論1月号によれば、谷垣総裁は「保守」について、「愛するがゆえに守りたい、
そしてより良いものにしていきたいという、情熱から生じるもの」と強調。自国を
断罪した上での変革を目指す革新的発想を明確に否定し、「保守は『肯定』した
上での改革を志向する」と述べた。そして、こうした“保守すること”の意義を、
天皇陛下ご在位20周年の記念式典で改めて実感したという。

1.靖国神社 → 天皇陛下が参拝できる静謐な環境作りが必要
  国立追悼施設建設に反対
2.外国人参政権反対
3.夫婦別姓反対

130 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:58:29 ID:FVefzGFi0
スパイ活動防止法の制定
破防法の強化
マルサと出入国管理の大幅強化



131 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:58:54 ID:q2blJXU10
外国人参政権は賛成派も反対派も互いに折衝する気無しだからな。
国民固有の権利を外国籍居住者に拡大するのは暴挙だが、外国籍
居住者に対して地方参政権を付与し、新しい権利なのだから当然
新しい義務も負ってもらうというのが建設的な議論だと思うがな。

132 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:00 ID:RoXTirXi0
>>118
待て。
天皇が「絶対に判を押さない」と宣言することが許されるのか?
仮に議会がそう決定したとしても拒否するってことだぞ。
それだったら、天皇に最終的に拒否権があることになって
憲法の解釈がひっくり返ってしまうのだが。

133 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:15 ID:twSkN6Ms0
>>22
世界中が極右国家ばかりなんだなw
どうしてこうも普通の国の憲法を知らんのか
日教組狂育恐るべし

やっぱ憲法は議論すべきだわ
日本の常識は世界の非常識ww



134 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:18 ID:gBQeu0ay0
共同通信の暴走だというのはわかった

135 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:30 ID:DOBB1H2l0
>>1
>一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
                           〜〜〜〜〜〜

このスレタイはおかしいだろww

136 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:31 ID:tXY86yp8P
絶対まとまらないような議論ばかりだな

137 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:36 ID:WadWFhAL0
>>127
当然読んでる。
念押ししただけ。

読売新聞のよりも遥かに踏み込んでるな。

138 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:59:54 ID:J6RAlpBNO
>>121
皇国=日本だからそれはトートロジー

139 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:00 ID:lkg4ubzc0
>>118
>結論は電波だが、限定戦と総力戦の過程は良く説明されてる良書

やべえ、猛烈に結論が読みたくなってきた。

140 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:04 ID:SiLVxeSa0
>>90
今更だが
在日のご機嫌取りばかりして甘やかしてたツケが

売国民主党なんてものを生んだんだよ

自民1強時代にやろう思えば出来たはずだろ

帰国事業だって大々的に継続してやるべきだったんだよ

141 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:11 ID:+WFqhvkzO
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

だが河野ら売国派の追放もやってくれ

142 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:13 ID:fI84FhOfO
>>1
兵役は余計

戦争オタクと軍事派遣会社を使えば宜しい

143 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:20 ID:uqgifQ+v0
>>133
サヨクの常識は世界の非常識が正解

144 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:00:25 ID:fIkR0jK2O
>>118
> 他にも宣戦布告を今の天皇は絶対に判を押さないと明言してる

ソースを。

145 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:01:02 ID:/r9mIWZ90
>>113
うーん完全な誤解なんだけど…最初からずっと軍事裁判所の話しかしてないし
表現が悪かったね

>>116
それはわかるんだけど…
2005年の憲法草案で
第九条の二
4「(前略)自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める」

となってる。
これで十分だと思うんだけど、なんでわざわざ軍事裁判所という言葉を明記するのかわからない。
理由なく文言を変えるとも思えんから38的な解釈になったんだけど


146 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:01:19 ID:LA0tFrZ80
天皇元首は前にわざと外してやらなかったからな
中曽根大勲位もオカンムリだったし

147 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:01:42 ID:Z0fRxCLLO
外国人参政権は断固反対とだけ言っておけば良いものを、選挙前に徴兵とか
何を考えてんだ??

148 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:02:03 ID:IxdIq3hrO
早速ブサヨどもが徴兵の二文字だけ抜き出してわめいてる始末だしな

149 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:02:30 ID:+5Xkv6k60
一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要



ん?

150 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:02:57 ID:/GB5ZHBY0
>>145
表現が悪かったって・・・w
そんなんだから、バカ発見なんだよ君は

151 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:02:57 ID:gBQeu0ay0
どこに徴兵を行うと書いてあるの?

152 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:03:02 ID:65AYaLzf0
自民も結党の精神を忘れたことが崩壊につながったことを自覚し始めたんだな…

と思いたいが…

山宅、加藤、江の、野中らが踏ん張っているようじゃ…

153 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:03:16 ID:4WMd2rOi0

× 小泉純一郎:朝鮮韓国系日本人

× 自民党森一派:朝鮮韓国系日本人

× 自民党清和会系:朝鮮韓国系日本人

154 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:03:37 ID:2/Vny5Ho0
>>132
判を押さないと言ってるだけで現実には実行される
例えば天皇が大臣と認めませんと言ったところでどうしようもない
だがその時、権威を利用する人間が又出てくるのは明らか
だから更に憲法でその部分も雁字搦めに縛る

155 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:03:51 ID:RoXTirXi0
>>133
そーいや、さ。
護憲護憲と騒いでいる連中が
他国の憲法を引き合いに出してきたためしがないよなあ。

>>140
それがまた、団塊の屑どもが暴れたために
なかなかできなくなってしまったのだろうなあ。
何十年も憲法改正ができなかったのには深い事情があるのだろうさ。
そこまで詳しくは知らないが。
とにかく、憲法改正の重要な一歩である
国民投票法に成功したのは安倍だけだった。

156 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:17 ID:bkkVC8KfO
参院選は日本を売る民主党か日本を守る自民党かの選択だな。

まあゆっくり考えよう

157 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:32 ID:UL6cYteI0
天皇の祖先の韓国人が喜ぶだけだろ


158 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:34 ID:SpoMspcv0
今の憲法は改正でなく、廃止して、明治憲法を改正すべきだ。
いつまで奴隷憲法を大切にするのだ。独立して核武装すべきだ。

159 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:41 ID:0BYeq3+c0
兵役義務って…徴兵の事ならデメリット多すぎ
ドイツみたいに若者をタダ働きさせたいのかも分からんけど

160 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:57 ID:yKfzdejmO
公明とは何時になったら手を切るんですか?

161 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:17 ID:/r9mIWZ90
>>150
そうだね馬鹿だね勉強になったよ
今回の自民党の憲法草案然り、人の受け取り方次第でこうも多数の解釈をうむのかと


162 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:21 ID:u2JT/eNEO
ネトウヨが早くも焦りはじめました(笑)自分らが戦地にいかされると思い平和主義者に転向する模様です。

163 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:22 ID:70J3/Uyt0
こんな議論してどう景気が上向くの?

164 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:25 ID:9m7SMdv/0
【自民党大会】「小沢独裁と戦う」 谷垣総裁が決意表明 2010.1.24
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100124/stt1001241217010-n1.htm

自民党の谷垣禎一総裁は24日、鳩山政権について

 「民主党革命と標榜(ひょうぼう)しているが、
  すでに裏切られた革命というべきだ。
  『小沢独裁』と闘わねばならない。
  政治資金問題で疑惑の中にいる彼らが政権の責任者としてふさわしい
  資格があるのかどうか問い続ける」

と述べ、鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長を徹底追及していく姿勢も示した。

165 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:29 ID:e1yxGG0r0
う〜〜む、自民党は児童ポルノ法案や税金増額、さらには徴兵制にまで発展したか。
このいずれも、ネトウヨにありがちな「(俺はやらないが)日本人をなめるな!」という噴きあがりに水をかけるもの、
つまり、自分の身に直接降りかかってくるということに対して、果たしてネトウヨは自覚できているんでしょうかねぇ?

166 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:33 ID:ciqV7Kj60
今こそ明治の精神に回帰するべきだ
教育勅語の十二の徳目を全国民が学ぶべきだ

167 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:49 ID:lZ7pttHJ0
>>1
おーい、スレタイが間違ってるぞーw

168 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:06:50 ID:stMsCVw+0
軍事裁判所を明記するのはイメージ的に時期尚早だと思うな。叩く材料になりやすい。
バカが拒絶反応起こしてキチガイみたいに叫びだすからね。
個人的には、終審を最高裁とする現憲法を維持した上で、
行政裁判所と軍事裁判所は設けて良いと思う。

外参権「禁止」を明記するのは素晴らしいね。
変に解釈の余地があるから、許容説なんてものがまかり通った。
(人権規定が外国人にも及ぶなどと言い出す者も出現した。)
これは、条文に欠陥があるということだ。

169 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:07:17 ID:RoXTirXi0
>>148
抜き出すも何も、自民党は一言も徴兵と言ってない。


170 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:07:37 ID:SiLVxeSa0
>>155
たしかに今更過去のことを言っても仕方がない

だから、自民には頑張ってもらいたいと思う

徴兵でも何でもOKだ、日本を守るためならな

171 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:07:39 ID:oAgd0C1l0
天皇陛下が国家元首でなかった場合、国家元首は鳩山になってしまうぞ。
みんな、分かってるのか?

172 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:07:55 ID:J6RAlpBNO
>>156
日本を売る(笑)民主党も検討の対象なんだw
改革クラブor俺たちの自民 だろw

173 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:03 ID:wjpioLWHO
アカヒ社説「自民党による軍靴の足音が聞こえてきた」ww


174 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:24 ID:NCWj42K/0
軍や国、国家、社会、義務、責任

などなど

これらをきちんと教育の中で教えていかないといけない
これを怠ったため、今のような状態になった

日教組に代表されるような間違った社会観を
断ち切ることから始めないと
日本は救えない

そういった意味で民主党は絶対に認めてはならない政党

175 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:34 ID:e1yxGG0r0
ここまで露骨にイデオロギー抽入しているのを見ると、
それにすがるバカがいっそうテカテカのバカに見えるという点で、私は自民党を応援しますw

176 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:09:29 ID:MLEDbWi70
>>132
要するに法では今でも問題ないのだが
現実にイチャモンをつける人間を排除して
名実共に天皇にそんな権限はありませんとしてる
権威を利用されない為の予防策だな

177 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:09:58 ID:inn+FYIh0
自民死ね

178 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:10:01 ID:RoXTirXi0
>>168
つーかさ、日本で作った憲法でないというところに根本の問題がある。
つまりだ、仮に日本で議論の末成立した憲法だったら
結論に至るまでの膨大な議論の記録が残っているはずだから
憲法の文面に明記されていない部分の解釈まで、既に終わっているはずなんだよ。

ところが、アメリカで作られて、完成した憲法だけを押し付けられたから
文面に書いていない部分については、どう解釈するのか決まっていない。
これこそが、憲法解釈でやたらともめる理由だ。


179 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:10:08 ID:/r9mIWZ90
>>168
あ、今見たけど軍事裁判所の明記は旧自民党草案にもあったわ
第六章司法
第七十六条
3 軍事に関する裁判を行うため、法律の定めるところにより下級裁判所として軍事裁判所を設置する

ちゃんと「下級裁判所として」って明記してあるのね
これなら納得

180 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:10:35 ID:YtRJ1n/D0
>>1
こういうこといちいち明言しないといけないなんて日本はどんだけ在日や帰化チョンに占領されてんだ?
日教組を野放しにしてバカを沢山養成してきた責任の取り方も明言しろよ

181 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:10:53 ID:PRgQiSGk0
軍国勅語発動だな

182 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:11:06 ID:7XZhtEzG0
野党になって少しはまともになったか

183 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:11:07 ID:i70Z0e6kO
やはり日本人には自民党しか無い
正直兵役は大変だが覚悟は出来ている、俺達は在日韓国人とは違う

184 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:11:57 ID:ao92hXul0
ずいぶんと右に寄るなw
まあ、外人に乗っ取られるよりはましだ。

185 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:12:02 ID:eIbETKiD0
徴兵を全年齢、無条件で強制、罰則が刑務所なら
全てに目をつぶる、徴兵だけは実現すれば、選挙勝てる

186 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:12:39 ID:wmOvy5Bo0
核兵器の保有も入れろ

187 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:12:40 ID:/IOXc53r0
なんで野党になってから・・・
もっと早くやれ馬鹿

188 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:13:28 ID:lkg4ubzc0
>>145
>4「(前略)自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める」

その「法律」ってのが軍法だべさ。
(自衛隊法ってのが既に存在してるから、それ以外の何かと考えるべき)

もちろん、ドイツみたいに軍事裁判所を持たないって方法もあるけど、
数としては少数派だから頭に無いんじゃねえのと思うお。
(っつーかオレはドイツ以外知らない)

189 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:13:32 ID:CvRDdfNO0
かつて、右翼の大物と言われてきた人たちも、いまとなってはヨボヨボの爺さんだ。
こんな発表で爺さん達に媚を売っても、もう小沢に対抗できるパワーは出ないと思うぞ。

190 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:13:34 ID:rBX5DASg0
自民も保守色を強くしてミンスとの違いを
強調か・・・・・

191 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:13:37 ID:cADn/QRY0
天皇は最初から元首だけど何言ってのかね自民は。
日本が君主国か共和国かと問われれば間違いなく君主国。
諸外国はそう解釈してるよ。選挙向けのパフォばっかだな糞自民は。

192 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:31 ID:lkg4ubzc0
>>179
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/ 
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

193 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:44 ID:PRgQiSGk0
核兵器については当然保有明記なんだよね

194 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:45 ID:ufYYcYvm0
自民の検討は絶対悪
民主の検討はそれだけで成果
これだもんな、マスゴミの報道姿勢って。

195 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:54 ID:psJ2KcO90
軍事が絡むとすぐ右翼・極右って言うけどさ、
アメリカの民主党はどうなるんだよ

196 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:15:42 ID:/r9mIWZ90
ID:lkg4ubzc0とID:RoXTirXi0のおかげでだいぶ勉強になった

でも、なんでこう細部までちゃんと報道しないんだ?
最高法規に関する議論なんだし、旧草案や現憲法や他国の憲法との差異くらい大々的に報じてもいいと思うんだが
これがマスコミがマスゴミと呼ばれるゆえんか

197 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:15:55 ID:upTIWM3o0
またマスコミが喜んで叩きそうなネタだなぁ・・・

198 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:16:07 ID:w/F8ihfo0
>>188
言ってることが良く分からないんだけど、軍法があると今とどのように変わるの?
あなたの考える軍法の定義を教えて下さい

199 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:16:28 ID:JtBLcXdj0
兵役なんぞ
何処の国でもやってる

日本もやるべき

200 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:16:44 ID:rImjTZDh0
>  一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
徴兵キター!!!!!!!!!

>  一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
徴兵キター!!!!!!!!!

>  一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
徴兵キター!!!!!!!!!


201 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:17:27 ID:g8JdUgFsO
今年の参議院選で初めて選挙に行くわw
投票先は自民党一卓ww



202 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:17:52 ID:RoXTirXi0
>>196
国民に考えさせないようにこそ、だよ。
国民が憲法や軍隊についてよく考えるようになったら
やがては、今の憲法がとんでもなく日本のためにならないものであることに
多数の国民が気付いてしまう。
奴らは、そうなって欲しくないからこそ、国民に考えさせないようにしているのさ。

203 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:18:09 ID:CUJqN+AX0
是非5月までに纏めて戦ってくれw

204 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:18:20 ID:ltthOQqr0
自民がやっと保守色を出してきたか。


205 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:18:53 ID:akXctG7J0
>>204
右翼色じゃない?
保守色なら国民新党だよ

206 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:19:08 ID:eIbETKiD0
核も持っていいし、空母も持っていい
武器も輸出していいし、アフガンでアフリカで戦っていい、北方攻撃もいい
銃も解禁、県軍も解禁だな、とにかく変わらないと日本終わりだろ

207 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:19:12 ID:stMsCVw+0
>>184
日本の場合、左翼の台頭を許すということは、
同時に外国の民族主義勢力の台頭を許すということになるからね。

まあ右翼についても、アメリカの……
ということを良く考えなければならないわけだが。

208 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:19:15 ID:BITJGrIT0
元記事のタイトルが誤解を招くよな。

209 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:19:44 ID:tXY86yp8P
いつも世界の常識を持ち出すサヨクでも軍隊を持とうとは言わないよなw

210 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:20:19 ID:5H91lwhbO
自衛隊が軍隊じゃないなんてへんな屁理屈こくなよ。

211 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:21:18 ID:deXIrUZV0
徴兵制度も法律上は準備されててもいいんだよなぁ。
それを有効にするか、無効にしておくかの問題でさ。

戦争になれば本土戦が起こり得るのにそういった状況で
志願自衛官以外の国民は何も組織的に動くことがないままでいいのかって話だよな。
そういう起こり得る事態に対する法的準備をあらかじめしておくことは必要でしょ。
国民も戦わなければならないときもあるだろうし、避難するばかりじゃすまんでしょ。

212 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:21:19 ID:Sw8gUgtg0
>>208
共同通信の捏造記事だからな。

213 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:21:26 ID:5cPFCYDbO
国民は総保守とでも思ってるのか?


あれほどアホウ太郎が保守だ、保守だと叫んだにも関わらず自民大敗したのにw


徴兵で自民大敗間違いなし。


自民信者涙目ざまぁwwwwwww


うひゃひゃひゃひゃ!

ざまぁwwwwwww



214 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:21:46 ID:sgEATIE20
これはかなり危機感を持ってるってことだな
自民は今まさに侵略行為が行われてるって認識してるだろ
情報網の中で残ってるのネットだけじゃね?あとは全部ダメだ

215 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:03 ID:YV9MqBy90
自衛隊の雇用枠拡大じゃ追いつかないの?

216 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:09 ID:uHephr4m0
共同の拡大解釈には呆れるわ

217 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:14 ID:M3tW9VSy0
>>191
小沢がそれをぶっ壊そうとしてるから
ワザワザ明記するしかなくなったんだろーが

218 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:42 ID:MYpkOuPQ0
これで徴兵制導入ってかなり悪意のある解釈だな。

219 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:02 ID:6DvQebzc0
いいんじゃない?
ネトウヨどもは年齢問わず兵役に就けよ。
逃げんじゃねーぞw

220 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:09 ID:9TX4DVoY0
>>1
>>民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

微妙な表現だな。

221 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:47 ID:lkg4ubzc0
>>198
どう変わるかって、今みたいに自衛官は先に撃たれるまで発砲するな、とか
スクランブルで相手が攻撃してきたら反撃せずに逃げろまたは諦めて撃墜されろ、
とかいう切ない教えが無くなるとかかな。

オレの定義って意味あるのかなあ。

222 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:24:24 ID:Rcw3dGoWO
どうせ軍需産業からの献金が欲しくて言ってるんだろ。

223 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:24:26 ID:PA1Ef7Yx0
>「日本らしい日本の確立」
国立大学で、日本とは何か?を探る為の「日本学」を創設しないとね。

224 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:25:09 ID:eIbETKiD0
ここで谷垣が徴兵を必ずやり遂げる宣言を
大声で絶叫すれば、派遣、パートの3分の1の連中が集まる、やれ

225 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:25:12 ID:uHephr4m0
散々痛い目に遭ってるんだから自民党もマスコミの報道の仕方を研究しろよ
どういう伝え方をされているかチェックするぐらいできるだろ

226 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:25:44 ID:A3sFjiAe0
何かの間違いで俺を王様にする憲法ができないかな

227 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:26:33 ID:WvmHPUjx0
自民党は通名禁止とかすればいいのに。差別が皆無と言うわけではないにしても、
もう在日朝鮮人に配慮する必要なんてないだろ。
そういうコストかからずできることをしろや。保守とかいうならば。
民主党はサヨらしく夫婦別姓とか戸籍廃止とか俎上に乗せ始めてるだろ。
保守として民主に対抗するにも日本人に負担を求めるなんて筋が悪いんだよ。

228 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:26:46 ID:w/F8ihfo0
>>221
なんで軍法があればそういうことにならないの?
それは軍法なるものの内容によるんじゃないの?

229 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:26:57 ID:yHSJVOvX0
安保と国体は選挙前の今発表しなきゃならないような優先順位の政策じゃないだろ
民主とベクトルの違うお花畑を党内にのさばらすなよ

230 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:27:18 ID:bkkVC8KfO
自民党が言えば右だ右だとあほサヨが冷汗流しながら必死に批判するけど現代日本で1番危険なのは北教組が代表的な例だが、左翼思想を支持基盤に持つ民主党だと有権者が1番理解している。

ここにいる1人で複数書き込んで少数なのを多数に見せかける工作員には認めたくない現実だろうが、地方選の大敗が民主党を危険だと感じてる証拠。

参院選で勝っても与党にはならない。
それなら民主党以外に期待するのが自然な流れ。

マスコミも必死に自民党は受け皿にならないと言ってるがそれが虚しく聞こえるのは参院選に向けての流れが変わってきたからだろう。

民主党には期待出来ない。それが有権者の気持ちでは?

231 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:27:31 ID:IU/22x/t0
>>226
直訳してろ

232 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:27:53 ID:qbJ6Vkju0

これは新手の谷垣降ろしなのか?ww

233 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:28:19 ID:QqV/QJYx0
よしよし これくらいやれ

234 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:28:28 ID:iTbKFU2u0
保守系が改正を言い出すと時代錯誤な主張が多いよね。

235 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:28:40 ID:T9uoWTgSO
こっちの記事見ると大分印象が違うな。
まあどちらにせよ日本人には義務を負わせる考え方は余り適さないと思うよ。
俺だって徴兵も徴ボランティアも面倒くさいから嫌だし。

236 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:29:47 ID:Qe3eqgP20
国家元首は内閣総理大臣でいいのです
天皇はTop of Top でいいんじゃない?

237 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:27 ID:LBCeMNsI0
ところで、兵役の義務じゃない徴兵って何?

238 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:29 ID:/GfSvuo60
国家神道再興を目指し民主主義を廃止します

239 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:29 ID:Lgd/0bYv0
>>1
天皇って「元首」と明記されてなかったのか・・・

・天皇は元首。ただし形だけ
・だから国事行為に承認は必須。悪意の第三者に天皇が利用されたらかなわん
・国旗・国歌の規定は置くべき
・自衛隊ははっきりと軍隊にすべき。防衛のための軍隊を持たない独立国などありえない
・徴兵制度にも賛成 ニート対策にもちょうどいい
・国会議員の数を減らすためにも参議院はいらないような気がする
・自衛隊が軍隊になるのなら軍事裁判所はあってしかるべき
・憲法教育は大事


240 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:36 ID:g8JdUgFsO
ヤフーやlivedoorでアンケしないかな
是でも非でも良いから世論がどう思っているのか知りたい



241 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:43 ID:MYpkOuPQ0
>>236
国家元首が巨額脱税犯でもいいの?

242 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:30:44 ID:RFNODmVuO
天皇の国家元首は嫌だな。
あんま極端な事を言い出すと民主党の思う壺じゃね?

243 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:31:19 ID:PRgQiSGk0
外国が攻めてくるという事を想定した当然の判断

244 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:31:34 ID:Zh1Ae3Uu0
>一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか

検討内容がこれなのに
どうして>>1みたいなスレタイになるんだ?
またミスリードを狙ってるのか?


245 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:32:10 ID:W9OGeG4d0
野党であるうちに、しっかりと党としての方向性を定める事が大切だからな
明確な国家観を示して参院選には臨んで欲しい

246 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:32:26 ID:QqV/QJYx0
徴兵じゃなくて、参政権には国防の義務がセットってことだろ

247 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:32:28 ID:lkg4ubzc0
>>226
シーランド公国みたいな国を作るんだ(^o^)

>>228
自衛隊が通常の刑法下にあるから>>221みたいな教えが存在するのれす。

だから「軍隊の行動を規程する法律」のもとで、軍事行動下において
刑法の縛りから外れる事が出来れば無くなるお。
(もちろん軍法の下でも、正規の手順を踏まないと殺傷は禁止されてます)

248 :あくまで参考:2010/03/04(木) 19:32:43 ID:t+MbGFdE0
日本の元首は天皇か ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96

(中略)

公式見解 [編集]
大日本帝国憲法は第4条で天皇を元首と規定した。一方、日本国憲法やそのほかの法律には、天皇を元首とする規定がない。
ただ、元首の案件とされる国事行為についての規定はある。日本の公的機関の見解を以下に記述する。

内閣法制局は、「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」としている[15][16]。また、天皇は限定された意味における元首であるとする[17]。
一方で、天皇を元首と呼びうるかは定義によると述べるにとどまっている[18]。
外務省は、日本は立憲君主国であるとしている[19][20]。
判例においては、プラカード事件第二審において天皇は元首であると判示している[21]。

249 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:34:21 ID:uHephr4m0
>>246
国民全体の国防意識を挙げることのほうが、よほど国防に適うよな
外国人への参政権はなぜ危険か、すっとイメージできないと国として危うすぎる

250 :さざなみ:2010/03/04(木) 19:34:54 ID:0SsoLa240
日本が民主党のせいで腐りかけている現状だからこそ、僕は叫びたい。

天皇陛下万歳!万世一系の皇室、永久に!

251 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:35:06 ID:5uRuWnC60
軍法っていうのは、軍隊内のみで使う刑法だと思えばおk
旧日本陸軍や海軍では陸軍刑法とか海軍刑法とか言われてた。
軍法会議(所)は軍事裁判所と同等の意味で使うことが多いね。
軍法会議では軍法の適用に関してゴニョゴニョするところ。

特別裁判所は、上にも書かれてるけど最高裁判所とは別系統の裁判所のこと。
大日本帝国憲法下には行政・皇室・軍事各裁判所があった。
詳しくはwikiれ

252 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:35:25 ID:Lgd/0bYv0
>>246
韓国とかそうだよね

アメリカだって貧しい層の若者の雇用に軍隊の果たす役割は大きい
田舎の貧しい家庭の子は軍隊に入って数年間働いてお金を貯めて、除隊後に大学に通ったりする
防衛費は跳ね上がるだろうけれど、下手に学費を国庫で補助するよりよほどためになる

自衛隊ができたもの、そもそも退役軍人たちの生活保障のためっていう側面も大きかったわけだし
軍役は貧民救済政策として正しい 戦争が実際に起こることはほぼないだろうし

253 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:35:38 ID:RoXTirXi0
ただな、一回の改正で目的の状態にしようというほうが無茶だ。
俺は少しずつ少しずつ、10回くらい憲法を改正して
目的の状態に持っていくべきだと思う。

254 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:35:53 ID:eIbETKiD0
徴兵を全国民に強制こそ最高だな、女も徴兵だな
参院は圧勝できるぞ

255 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:36:24 ID:w/F8ihfo0
>>247
結局、「軍人」の「軍事活動」下の行動に関する刑法の特別法という意味ですね。わかりました、ありがとう。
なんでそれが軍事裁判所とセットなのでしょうか。通常裁判所で運用できない理由があるのかな?
また、現行憲法でも終身でなければ特別裁判所も許されるのに、何のために改憲するのでしょうか?

256 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:37:08 ID:pMzQiwcC0
>>253
アメリカみたいに憲法の修正条項が日本でも認められたらいいのにね。

257 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:37:36 ID:ABc8fiEpO
天皇陛下を国家元首にして、国名を神聖日本皇国。さらにスパイ防止法施行。(スパイとその協力者は死刑で)

258 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:37:56 ID:5/xoc4I/0
大日本帝国主義の復活だなwwwww

259 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:38:13 ID:YnnebgUy0
総論と各論がメチャクチャで、総論に各論が入ってて、なにが総論なのか分からん。

第1 総論
 一、憲法改正国民投票法の有権者が18歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある ←これ各論だろw
 一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
 一、憲法改正要件を規定する96条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき ←これも各論
 一、国旗・国歌の規定を置くべきか ←これも各論

 第2 各論
 一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか ←これは総論
 一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
 一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討 ←これも総論
 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか ←これは各論
 一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
 一、一院制・二院制の是非を検討
 一、軍事裁判所の必要性

大丈夫か、自民党

260 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:38:50 ID:deXIrUZV0
結局は直接負担か間接負担かの違いなんだと思うよ。
徴兵って要は労役を課すわけだから、徴税の一種になるけど
志願兵の場合は、金銭による徴税を受けて
その代わりに志願兵に給与が支払われるってことなんだから
間接的に国防費を負担するか直接的に負担するか、単純にいうとその違いになる。
でも実際は戦争になれば国民のすべてが戦争の当事者となるわけだからね。
陸上戦が行われれば、そこで自分は兵士じゃないっていってもどうなるかは相手次第なんだし。
そう考えたら徴兵制も完全な否定がされるものじゃないし、依然として必要な状況はありうるはずだけどな。
実際アメリカにも平時と戦時で運用がことなる徴兵制度が今でもあるんだから。

261 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:39:11 ID:g8JdUgFsO
女も徴兵で男女共同参画が勢いずくならやめてほすい(-ω-;)



262 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:39:20 ID:8j03vlRY0
>>259
総論=前文みたいなもの
各論=第何条みたいなもの

そういうこと

263 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:40:29 ID:iTbKFU2u0
不自由天皇党w

264 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:42:44 ID:/r9mIWZ90
>>222
三菱重工あたりはウハウハになるんだろうか

>>252
子供手当ての予算である5兆円って年間軍事予算と同額であることを考えるとなあ。
一口に徴兵制といえど運用次第でだいぶ違うだろうね

265 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:43:02 ID:QqV/QJYx0
>>249
そうだね 戦時に外国人が敵になりうることを認識することは大事

266 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:43:10 ID:LNvRJs3cO
大日本帝国の復活ですね。

267 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:43:36 ID:lkg4ubzc0
>>255
なんでかは自民党の中の人に聞かないと分からないけど、
モデルにした国とかあんじゃね?

>>179見ると特別裁判所じゃなくて下級裁判所って位置付けっぽいから
アメリカあたりがモデルかねえ。

268 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:45:03 ID:OPxdcT2A0
>>252
地味な効果として、貧困層の若者が車とか重機の免許取れるってのもあるな。

269 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:47:02 ID:l3F8EaA60
>>256
でも日本は国民投票ありの硬性でいいと思う
政権が変わるたびに憲法書き換えるとかいやすぎるしな

まぁ地方参政権容認派は憲法で国政への選挙権は禁止とかかれてるから地方はいいんだろう
的考えだから明記はした方がいいな

270 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:47:15 ID:hjpjwvq+0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9905301
これも貼っておこう
対馬を自国領だと言い張る韓国におもねるTBSに電凸

271 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:47:16 ID:w/F8ihfo0
>>267
印象としては、やりたいことを実現するには刑法特別法を作れば良いだけなのに、
無駄なコストがかかる方法をとるんだなーって感じなんだけど。
公取委みたいな独立行政委員会っぽい裁判体にしたいのかな。

272 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:48:11 ID:pMzQiwcC0
どちらにせよ軍事裁判所は必要だろうとは思う。

つい最近だって知的財産高等裁判所なる専門の裁判所が設立されているわけだし、軍事なんてのは国の根幹に関わるものだから専門の裁判所があって当然だ。
軍事の知識も無い人間に裁判が出来るとは思えないし。

273 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:49:15 ID:g+c5k0c10
>>256
日本の憲法を改正するより、アメリカの憲法を修正する方がハードル高くて難しいよ。

274 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:49:18 ID:OlaRUIlk0
天皇元首はまあいい。



外国人参政権・・・・だと?

275 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:49:48 ID:l3F8EaA60
>>234
保守系たる所以
彼らはイデオロギーで集まるわけじゃないから懐古主義に近くなるのは当然ともいえる

276 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:50:25 ID:WvmHPUjx0
雇用対策なら徴兵より、いままで通り土建でしたらいいじゃん。
その方がよっぽど効果的だよ。支持も受けやすいし金も集まりやすい。

277 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:50:33 ID:ZpR46tvt0
> 一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
これはあると無いとでどうニュアンスが変わるの?

278 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:50:55 ID:gXFXp2sU0
左翼に乗っ取られたままでは日本は滅びる。自民党がここまで言うのは危機が
迫っているのでは?


279 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:51:04 ID:M1UnwWTq0
同じものを扱った記事なのに共同とは随分印象が違うなww

>>268
今じゃ自衛隊入隊も狭き門だからねw

任期制自衛官「超狭き門」 転職難で残留、新人枠を圧迫

2010年2月9日

http://www.asahi.com/job/news/TKY201002080379.html

280 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:51:16 ID:fIkR0jK2O
>>274
> 外国人参政権・・・・だと?

>>1を読め。

281 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:52:53 ID:/r9mIWZ90
>>279
任期制自衛官は再就職先が結構いいからなあ

282 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:53:03 ID:yZ1uW1i/0
自民党は香ばしいほど保守路線だなw
民主党の売国路線と対極路線か!!
日本人なら当然保守路線を選択するだろう。

283 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:53:19 ID:OlaRUIlk0
わかったぞ!
今回の自民下野は公明党含めた不平分子の穏健的粛清だったんだ!

284 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:53:59 ID:kz+tkMWc0
>>274
ちゃんと嫁
「外国人参政権に反対」だよ
スレタイがオカシイ

285 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:55:05 ID:/GfSvuo60
宗教的装飾と戒律で日本国民を傀儡化奴隷化し

自民党議員と天皇、皇族の地位向上を図ります

286 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:56:09 ID:gY9TbL1F0
こっちは全然進まないな
民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
この部分は徴兵制復活ってことで進んでるようだが


287 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:56:10 ID:Faln26KA0
>徴兵制
韓国みたいにするのか?
今の専守防衛、近代兵器化の中、人海戦術は必要ないだろ
必要なのは、専門の職業軍人のみ

次の選挙は、公明に入れようかな
でも民主と繋がるようだと公明も駄目だな

まだ実態が、よくわからないが、みんなの党に入れるかな・・・


288 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:56:45 ID:vNANrLEV0
日本の義務教育を受けてない中国人、韓国人、朝鮮人に
国籍も永住権も与えるな

付与するなら領土領海と歴史に関する宣言書を取り
いつでも剥奪できる旨を了承させてから付与しろ

289 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:57:14 ID:gXFXp2sU0
天皇のことを知りたい奴は小林よしのりの天皇論を読め 公教育では教えて貰えない内容だぞ

290 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:59:07 ID:cZIiR4wK0
徴兵についてまともな意見ゼロだわな。
戦争もいったことないくせに 自衛隊きらいな団塊ジジババが徴兵徴兵とうるさい。




291 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:59:27 ID:iwn0cB0W0
平成天皇崩御で天皇制廃止

292 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:59:46 ID:0k4y7yQrO
>>255
通常裁判所だと事件内容と判決内容を官報に記載して公表するから
軍法裁判が必要な理由は軍事機密に抵触する事件も裁けなければならないから
まぁ軍の恥部は軍内で押さえたいって本音もあるんだがねw

293 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:00:29 ID:ysNEIz8j0
>>29
破防法とレッドパージが入っていないぞ
君の目はuisianasanだな

294 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:01:07 ID:w/F8ihfo0
>>292
え?裁判の官報掲載なんてあるの?
はじめて聞いたんだけど

295 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:02:42 ID:Bhqr11O00
消費税も年金も解決出来なかったのに
もっと難しい軍隊とは
せっかく上向いてきたのに
また議席が減るのか


296 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:03:27 ID:lRl9lt35P
>>2
俺が小学校のとき、壁に日本国憲法前文とか概要貼ってあって
毎朝だか毎週全員で読んでた記憶がある@28歳
行事で君が代歌うときにふざけてたやつがものすっごい怒られてたし
先生がソッチ方面だったのかもしれないが。


297 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:04:58 ID:X5MfQ+PY0
まあどうせ徴兵制なんてのはありえないので
この大騒ぎも数日したらはあ?になるんだろうが

298 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:07:04 ID:is53Ltwe0
軍法を整備する必要があるのは認める。
が、軍事裁判所は憲法の改正はいらないのでは?
自民党は何か間違ってるようなずれてる様な。
もしかしてこの案で保守派のハートをがっちりつかんで選挙に勝利
なんて考えてるんじゃないでしょうね。

299 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:07:18 ID:0k4y7yQrO
>>260
結局、近代経済社会は「餅はモチ屋」が効率がいいのさ、
産業のプロを軍事費削減目的で軍に入れるよりも
働いてもらって税金納めてもらったた方が効率がいいしね

ただし、景気循環云々で民間経済からスピンアウトしちまった人達を一時的に国家の「余剰生産財」としての帳簿から外す目的で軍隊を含めた非生産的部門にて使うのは賛成
不景気ならば剰余財は処分対象だが、「人間」は処分する訳にはいかない
だから一旦「帳簿」から外す事は悪くない訳でな

300 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:11:00 ID:SkL5y+EG0
新聞がよく見出しが大事!って言ってるけど
共同の記事を見るとやっぱり見出しは大事なんだなと思った
印象操作的に

301 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:11:40 ID:yZ1uW1i/0
>>298
・・・・。

9条改正しないでどうやって軍法を?

302 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:13:03 ID:QYTpiJ4V0
>>178
んなこたぁない
現行憲法も帝国議会でしっかり議論されてる

303 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:13:39 ID:w/F8ihfo0
>>292
裁判の官報掲載なんてやっぱり存在しないと思うんだけど
仮に軍事裁判で内容の非公開なんてやったら、それこそ大原則である公開裁判の原則に反するよ

304 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:14:38 ID:is53Ltwe0
>>301
改正なんてしなくていいですよ
国の防衛に最小限に必要ならなんだってやっていいんです

305 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:15:37 ID:+8d3prW30
>>277
天皇の国事行為に内閣の承認がいらなくなる
内閣は助言するだけ


日本国憲法 第3条
第三条[1] 天皇の国事に関するすべての行為には、
内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。


306 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:16:16 ID:IkzwRNJu0
法治廃止、人治国家を明記
これでいいだろ

307 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:16:28 ID:p4AzV/V+0
>>304
最小限なら核だって持ってもいいもんなw
軍法くらい兵器だろう

308 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:18:14 ID:RoXTirXi0
>>278
これから数年で世界は大混迷に陥るよ。
そして最悪の可能性としては、第三次世界大戦が起きる。
そこまで行かなくても、極東で戦争が起きる可能性は高い。

309 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:18:44 ID:cZIiR4wK0
ていうか、前の憲法の今の憲法もストッパー装置がねーしな。
民主党が外国人参政権(地方だけでなく国政も)とおしても、機能しちゃうんだから。

政府の良心にすがるシステム。鳩山が逮捕されないのも同じ仕組み。
政府が暴走しようとすればいくらでも暴走できる。

このあたり改良せずに、軍事裁判だ?日本軍だ?
電波具合が民主とかわらねー。

310 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:18:45 ID:C0ks31RI0
共同のほうの記事の内容が変わっている

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ
 自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

 参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ05年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、
「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活の検討をうかがわせる主張を盛り込んだ。


311 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:21:48 ID:HQEB3HKX0
>外国人に参政権を付与しない規定

なんだ、いいほうじゃないか。
自民党がんばれ。

312 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:22:00 ID:fsgHGaj20
ここで騒いでる奴にききたい。
ミンスのままならアメリカ軍は撤退の可能性が高い。
まるごしになった日本をどうやって守るんだ?
徴兵だって視野にいれなければどうしようもない。
そういうところまで追い込んだのはミンスだぞ。
丸腰になった日本を中国や韓国が
狙わないと思うのか?
深海メタンハイドレートの開発に目処がたてば
あっというまに侵略される。
国連なんて意味がないのはチベットやアフガンでよくわかるだろ。

313 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:22:39 ID:fjNHr2uq0
早く政権交代してください

314 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:22:42 ID:g8JdUgFsO
他スレでは感情論ばかりのレスが目立つがココは違うのね。
読みやすくて良いです。

現行法ではまず憲法改正するのに国民の3分の2が賛成しないといけないんだよね、確か。
現実的に考えて政権を取っただけでは憲法改正は無理だし、
やっぱり今こう言った議論を促す亊が自民党の目的だったのかな。


315 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:23:24 ID:1SYxGt000

共同は報道免許とりあげて、雑誌出版だけするように

316 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:23:58 ID:GDfaf/GF0
兵役義務の意味を検討って、普通に考えれば徴兵制のことを考えることになるわけだが…。

317 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:24:11 ID:K1XRSSLc0
自民党って頭おかしいだろ。支持がほしくないのか?
徴兵制とかいって日本人の誰が自民党を支持するんだよ

なんで民主党離れが起きかけているこのタイミングで
こういう抵抗感のあることをわざわざやるわけ?

民主党をサポートしてるのか!?

本当にバカだな! 大馬鹿だな!!!

318 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:24:18 ID:/EVuYSpo0
>>271
日本は状況があれだから、いろいろがっちり固めておきたいんじゃないの?
テレビの報道で世論もころころ変わって、一部の有名人の気分次第でどう流れるかわかったもんじゃないし

319 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:24:41 ID:tsZi22d7P
徴兵制度と国民皆兵制度の違いとか
かつて日本にあった徴兵制度とかこれでも観て冷静になってみなされ
「徴兵制って知ってる?」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136714

320 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:25:05 ID:OZAVwLB90
憲法改正は正直諸刃の剣になりそうで怖いんだよなー


321 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:26:05 ID:B/FkL4Zg0
はやく低脳二世党に党名変更すべき

322 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:27:00 ID:Qb5ocyhf0
>>312
米軍が日本から撤退する事はありえないから心配する必要無し。
米国の国益上、日本は地理的に最重要拠点である事は明白ですから。

323 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:27:58 ID:K1XRSSLc0
だからさあ、なんで政権奪取してから検討しないの?
なんで参院選の前にこういう国民の反発を買うようなことするの?

本気でバカでしょ自民党。戦略まったくないでしょ? ブレーンはいないのか?

324 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:29:14 ID:MrHC5Jo4O
自民党もアホな徴兵制なんか考えるなよ。
ただでさえ支持率下がった民主党にかてないんだから。

325 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:29:22 ID:b9jGzicz0
>>274
良く読め
外国人に参政権を付与しない規定などだ。

326 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:29:35 ID:oiZ4ndH90

まずは国交のない国の国籍保持者と日本固有の領土を侵略している国の国籍保持者の特別永住廃止だ。

327 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:29:37 ID:k1umj3wB0
> 自民の憲法改正ってやっぱこれを狙ってたのか
> 美しい日本(笑)

5月の国民投票で9条を改正すれば徴兵制も付いて来るって話だな。
考えて見れば当然だし徴兵制は民主も賛成するだろうし。
憲法改正を叫んでるネトウヨはどうするのか楽しみw

328 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:30:09 ID:Lgd/0bYv0
>>281
だからその枠を広げるって話だと思うんだけどなあ
なんかだ「徴兵制」っていう言葉に過剰反応してる嫌いがあるけど

徴兵制だって、半年〜1年の体験的なもので色々抜け道も用意されるだろうし問題ないと思うけど
素人を送るような戦場もないし 沖縄や対馬に数ヶ月滞在して国防意識を高める感じになるんじゃないかと

329 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:30:23 ID:WvmHPUjx0
>>317
そうだよな。徴兵制と子供手当。勝負にならんでしょ。
女性なんて一番嫌がるネタだよ。
我が子を軍隊に行かしたい母ちゃんがどんだけいる?

330 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:30:38 ID:JcTClHyU0
>>316
俺も徴兵制の検討と読み取ったが、

331 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:31:24 ID:86sQvAvG0
この話はこの前のそこまで言って委員会で
雇用対策も兼ねれるし、資格も取れる。
って勝谷が言った事に三宅が賛成してた話でしょう。

332 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:31:38 ID:WUxjhDMEO
いきなり言い出したのは分からんが、自民党の姿勢としては
間違ってないな。
是非はともかく、他国に擦り寄る売国か独立を保った保守か
近い将来、日本国民は選択させられることになるだろうよ。


333 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:31:55 ID:Ri9Ukpw/0
どうしちゃったんだ自民党…

334 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:32:08 ID:WKGgHwE/0
失業対策としては有りだろうが今の世論では・・・

335 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:33:11 ID:B/FkL4Zg0
中国側のスパイになりたいんですけど、
どうやったら雇ってもらえますか?

336 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:33:46 ID:g8JdUgFsO
>>323
そしたらマニフェストに載ってない亊やろうとしてる民主党と同じじゃない。
別にこれで国民から拒否られたらそれはそれで仕方がないと思うけどね。
まあ実際やるとまでは明言してないから騒ぎすぎだとは思うが。


337 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:34:13 ID:GDfaf/GF0
>>328
アホなのか?
自衛隊の数が増えれば、いい就職先をもらえる退役自衛官も減るに決まってるじゃん。

338 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:34:33 ID:86sQvAvG0
先週のそこまで言って委員会見て!

339 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:34:41 ID:UUFYfegV0
右傾化しすぎ。一般庶民はアレルギー反応おこすってば。
前回自民に投票した自分もこれは引くわ・・・


340 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:34:53 ID:825qy3I/0
>>327
徴兵制なんて絶対に無いよ。
自衛隊が大反対だから、近代戦は武器が複雑だから
2-3年じゃ使いこなせない。

というか、邪魔以外の何者でもない。
大陸国家なら捨て駒にもなるが、島国で捨て駒の必要もい無い。
イギリスの陸軍規模を見れば、日本が現状でも多すぎなのが分かる。

341 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:35:38 ID:hVYs8hmq0
>>1
裏マニフェストにすればイイのにね

342 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:35:45 ID:4cIjYGfn0
スレタイwww  わざと紛らわしく書いたのか?www  ミンス信者?www


343 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:35:47 ID:Lgd/0bYv0
若者の失業対策としては本当に正しいと思うけどなぁ

高校を卒業して、そのまま就職も進学もできない子どもがどうなってしまうか分るだろ?
進学が決まった子どもは兵役免除とかそういう措置は当然あるだろ
「不公平だ!」と言うかもしれないけれど、それが現実
死ぬまで不安定な雇用に甘んじるか、それとも兵役期間に資格を取ったり資金を貯めたりしてステップアップをするかだ

海外では良くあることだと思うんだけどな
徴兵=前線に送られて死ぬことではないだろう

344 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:36:51 ID:5sb0hpwS0
なんでもいい!!!
朝鮮人を排除してくれ!たのむ!!!

345 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:37:25 ID:lRl9lt35P
>>329
国防婦人会並みに
協力しないやつはアカだ非国民だという風潮にならなければまぁ無理だな。



346 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:37:53 ID:oVowWLtW0
外国人参政権なんて悪法を二度と提出できないような改憲をきぼんぬ

347 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:37:53 ID:khZx72qp0
>>305
民主案と変わらん

民主案も必要なしとの見解
鳩山公式に現在もある↓

> 第九条は天皇の権能について、現行憲法の第三条、四条、七条をまとめたかたちで規定した。現行憲法四条一項「天皇は、
この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない」の部分は削った。これも敗戦後の国際政治状況を反映した、
連合国向けの文言であり、今日においてはあまり意味がない。

348 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:37:57 ID:6DvQebzc0
>>328
普通に考えて最低2年だろ。
終わったら後備役で5年、その後40歳まで予備役だ。
今だったら予備役60歳まで伸ばしてもいいかもなw

349 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:38:31 ID:v04DxzfQ0
きっちり線引いたほうが良い。

国防意識の顕在化と国民と外国人の明確な区別
徹底的にやるべき。

350 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:38:53 ID:h1YJ45iG0
軍隊に行ったら手に職がついた!
軍隊に行ったらぜん息が治った!

351 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:38:57 ID:WvmHPUjx0
それでなくても少子化で子供持つ世帯でも二人がいいとこなのに、
なんで可愛い息子を兵隊にやらねばならんのか。
保守なら保守なりに国民の権利拡大や優遇措置を掲げればいいのに。
民主党は夫婦別姓でも国民へ利便性を拡大提供するってことで、
選択制をやろうとしてんだぜ。保守側からそういうのしろよ。ばかだなー

352 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:39:34 ID:Rv5TKpQA0
自分から支持を減らしに言ってどうする
大体改憲案なんて出してもそれで自民を支持するなんてのは極僅か
もっと国民ウケする政策を出さないとダメ
つーか徴兵制なんて禁止する改憲案を作れば良いんだよ

353 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:40:08 ID:tdFfK6ch0
5年前にやっとけと

354 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:40:48 ID:JcTClHyU0
>>328
体験的ってなんだよw
自衛官にそんなの面倒見させる気か?

355 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:41:20 ID:rogAFzyC0
おおよそ、四民平等たる我が日本は
エタヒニン、旧ドジン、貴族、華族、士族、農民
、商人を問わず、天皇陛下の元に平等な国民たり。

すなわち、思想、体躯、出自を問わず、
日本国籍を有し、日本国民たる義務を遂行する者、
これを国民と云う。

日本の国籍も持たず、日本に寄生依存し、
挙句に反日本思想を持つ人間は国民に非ず。
すなわち、彼等を非国民という。

非国民には非国民に相応しい「区別」と「退去」「追放」を!

でも腐敗した自民党ではだめ。笑止千万。

自らの意思により、新しく選出された者による政治組織こそ
その役に相応しいのである。

356 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:41:57 ID:86sQvAvG0
今防衛費削減で予備役もすごい倍率でなれないらしい。

357 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:42:54 ID:z4G26gas0
自民党が保守回帰の観点から、思想論点を明確したければ、それでも良い。
しかしその結果、民主主義を守り、自由と競争を尊重するという意味で、
自民党にも投票することが多々あった無党派に近い層が、論点の中身に
よっては、完全に自民党から離れ、民主主義を守る別の党にシフトする
ことを覚悟すべきだ。
今、自民党に一番大切なことは、金にクリーンになることであり、その腹
を固められるかどうかにかかっている。
自民党は余りにもドス黒い過去を背負い過ぎている。

358 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:42:56 ID:y4Hjs0pP0
祖国を愛する心は大事
日本人としての誇りを持とう
変な事件も少なくなると思う
自民、がんばってほしい。

359 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:43:20 ID:vjDA/oNa0
>>343
俺もそう思う。

徴兵制「だけ」だから反発も大きいんだな。
これを徴農制や、懲漁制とかも一緒に選択制に抱きかかえで入れちまえばいいw
もちろんこういう方々は「いざ」という時は国のために動く事を使命とされる。
しかし、その代わり決められた年数をやり遂げ、退役したらまとまった金を支給する、とか。

とにかく高卒でフリーターになるより遥かにいいと思うよ。

360 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:43:29 ID:GDfaf/GF0
自民は憲法改正草案で「表現の自由を削る」と明言してたんだから
まぁ徴兵云々言い出しても不思議じゃないな。

稲田朋美とか野田聖子も言ってた事だしw

まぁネトウヨと共に木っ端微塵に消えてくれ

361 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:43:40 ID:h1YJ45iG0
ベーシックインカムよりいいだろ
召集兵にもそれなりの給料やってくれ

362 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:43:43 ID:Ks3JiAXc0
共同に徴兵制復活か!?みたいな飛ばし記事だされて
自民は どうしてこなた 状態だろうな、マスコミフィルターがあること覚えようよ
国民にストレートに伝わる、意図したことを汲んでくれる、見ててくれるなんて絶対に思ったらダメ

363 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:43:44 ID:Faln26KA0
徴兵制を導入するなら、その前に専守防衛をやめ、先制攻撃有りの軍隊にしろ
本気で戦う事を想定しているなら、核兵器を持てよ。職業軍人を強くしろよ。そっちの方が先決だろ

軍国主義にも反対だが、今の中で、素人による徴兵制の必要性が全くないね


364 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:44:18 ID:gLNjoARB0
徴兵制にも天皇元首にもそこまで反対する気はないけど
こんな事言えば間違いなく票が減るだろ、馬鹿じゃねえの自民党
お前らは中道の一歩左くらいでいいんだよ

365 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:44:42 ID:fsgHGaj20
自民がどうこうより、徴兵制うんぬんより
国防をどうするかきちんと検討する時期にはきているんだよ。
日本が全く国として押しがきかない、金だけせびられるというのも
領海侵犯されっぱなしというのも、
反日国家に外国人参政権プレゼントなんて馬鹿な法案がでてくるのも
結局は国民がきちんとした国防意識をもたないからだろ。
今まではアメリカに守ってもらっていた。
しかし、ミンスのごたごたで
アメリカ軍関係者は「すでに日本は極(最終的に守る相手?)ではない」
とまで言い切っている。
「戦争放棄で国が守れると考える日本はとても幼稚だ」とも。
一度はきちんと考えなきゃいけない問題ではあるんだよ。
万が一アメリカが去ったら、今度は誰に守ってもらうの?


366 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:44:52 ID:Rv5TKpQA0
今の予算で徴兵なんてしたら
その分の経費(食わせる飯持たせる装備住ませる場所)で
自衛隊の装備等に予算が回らなくなって兵器の更新も出来なくなる
結果自衛隊が弱体化するだけ


367 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:44:59 ID:HOTccqHc0
なんせ古い憲法だからな、見直す必要はあるだろ
普通で当たり前の仕事だしむしろ何故今までやってこなかったのかと

368 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:45:22 ID:5EKb5SmV0
イデオロギー政党になったら共産党ぐらいの議席しかとれないよ
自民終わったな

369 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:45:28 ID:JcTClHyU0
しかし自民は風が吹くと自分でかき消すな。

370 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:45:54 ID:h1YJ45iG0
>>364
バカだなぁ
若いのが少なくて、年寄りが多いんだ
ウケ狙いに決まってるじゃないかw

371 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:45:55 ID:RAVM5W5f0
>>59
自民党がいつまでも、老い先短いじじいの為の政党で有り続けるなら、
指示する理由はないな。

372 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:45:55 ID:0sl32v/TO
一見すると右に振れ過ぎている印象ではある。これではなぁ…。この国の政治家には極右か極左の思想しか無いのか?

373 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:46:55 ID:v+frjm1G0
俺もなんでこの時期にこんな発言を?と思うが、
自民党は決して間違ったことは言っていない。
正しいことを言っている。
ただし、実際、徴兵制を導入するかしないかは別問題。

チョン参政権や、夫婦別姓の方が、
どんだけ間違っていることを言っているのかと思う。

けど、自民もなんだかんだ言って、
民主の政策に一枚噛んでいるんじゃないかって
思うくらい、今回の件では驚いた。

つまり、これじゃあ、みなさん、どうぞ民主党に
入れて下さいって言っているようなもんだもんね。

374 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:47:01 ID:tBzdo5/50
昔の自民党って選挙に勝つためには
どんな手だって使ってたのにすっかり変わってしまったな。

国民の興味が少ないところで勝負しようとしている。
戦略を練れる人がいないんだな。
せっかく返り咲くチャンスなのにな。

375 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:47:12 ID:g8JdUgFsO
>>360
もうちょっと上手く改竄した方がいいんじゃない

376 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:48:04 ID:Rv5TKpQA0
今更イデオロギーで議席が取れる時代でもない
つうか改憲もハードル高すぎて無理
自民の時代錯誤ぶりも甚だしい
民主が予想通りゴミだった以上自民しか政権政党は無いんだぞ

377 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:49:11 ID:f3TrfwsvO
天皇陛下を日本の国家元首だと考えてないのは、世界的に見ても日本のブサヨだけじゃね?

378 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:49:43 ID:h1YJ45iG0
警視庁24時にでる馬鹿ガキみたいなのを軍隊で鍛え直せ!

で煽れば年寄り票が増えるので、あながち夢物語ではない

379 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:49:44 ID:X6u5vg+NO
どういう危険があって日本が防衛力を上げなきゃいけないのかを説明して
国民納得させないと支持なんかしてもらえないわけで
やっと公にはっきりと中国朝鮮半島からの進攻の危機を国民に曝してくれるんですね!?

380 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:49:49 ID:kew1I6fsO
徴兵制反対してる奴等は米軍に居続けてほしいってこと?

381 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:49:58 ID:sySmJz2/0
徴兵制?軍隊がないのに?

382 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:50:04 ID:RH0Pl0IrO
ドイツ参考にするみたいだし、医療ボランティアの選択肢もあるから別にいいんじゃない。

383 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:50:42 ID:is53Ltwe0
右の社民路線か とは一部で言われてましたが
本当にそのようで。
自民党の歴史的役割は終わったんですね。
さびしいね。

384 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:52:02 ID:fsgHGaj20
てゆうか、アメリカはミンスのごたごたで
すっかり嫌気がさしてるんだよ。
アメリカが日本を守り続けるなんて幻想。
主軸は中国に移っているんだよ。
たぶん自民に政権がなっても
ここまで馬鹿にされたアメリカが
日本とのパートナーシップを
最優先するとは思えない。

385 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:52:30 ID:gLNjoARB0
明日あたり朝日毎日が嬉々としてネガキャンする姿が目に浮かんでくるわ…
同じ発言するにしてももう少しオブラートに包めっての

386 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:52:45 ID:v+frjm1G0
見方を変えれば、
民主をけん制しているとも取れるよね。

アメリカを粗末に扱う以上、
日本は自分たちで守るしかないんだよって。

けど、日本列島って、
日本人だけのものじゃないって言う方もいるし、
もう分からなくなってきた。

わぁーーーーーーーーーーーーーー。

387 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:52:55 ID:rV2Smk2O0
兵役こなしたら帰化要件緩和するとかどうかね

388 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:53:16 ID:V4EtjwSn0
ロシアの自民党の話かと思ったら
日本の自民党の話だったんだ。
政権への意欲がすっかり消えたようで喜ばしい限り
そろそろ 珍風と 合体だね

389 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:53:18 ID:TgcTlhRy0
外国人参政権は、まず憲法を改正してから法案を提出すべき。
それ以外、認めない。

390 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:53:28 ID:WvmHPUjx0
パートアルバイトを含む専業主婦への優遇政策とかね、
そういうので右側から国民の心を掴むとか考えて欲しいよ。
エサをぶらさげないと。言ったもん勝ちなんだから。
左巻きがいくら騒ごうが、そういうのは絶対票になるぞ。
夫婦とも正社員なんて少ないんだから。

391 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:53:49 ID:h1YJ45iG0
>>387
緩和もなにも、帰化要件は厳しくないもん

392 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:54:14 ID:zmmweexr0
こいつら、なんで政権にいたときにやらないんだろう?

393 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:54:54 ID:qJVroPrH0
外国人参政権の反対は当然として、その他羅列した論点は喫緊の課題じゃないだろ
日本をどうやって立て直すか、戦略を提示しろよボケ老人どもが

課題の優先順位も満足につけられない連中に投票するとでも思ってんのか


394 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:56:35 ID:WadWFhAL0
>>393
憲法の問題だろうに。
お前こそボケてるんじゃないの?

395 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:56:37 ID:JcTClHyU0
これは本気で言ってるんだろうか?
何か戦略があるんだろうか?

憲法改正するにしても、あれもこれも突っ込んでたら改憲のハードル上がるだけだと思うが。

396 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:56:41 ID:IjWpUsZU0
>>376
憲法なんて大多数の国民はどうでもいいんだよね
それを自民は分かってない

客のニーズを捉えられずに廃れていく売れないラーメン屋と一緒


397 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:56:49 ID:eQUokMZp0
今みたいな暮らしと国際情勢がずっと続くと思ってるんだから笑える。
真面目に徴兵が論議される時代が20年以内に来るよ。

398 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:57:08 ID:rV2Smk2O0
>>391
じゃあ、厳しくしよう

399 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:58:07 ID:FanuWASj0

兵役とか怖い事言うなよwwwwwwwwwwwww

朝鮮人や馬鹿左翼が国内に居るのに戦場なんか行けるわけないだろバカヤロウ。



400 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:58:14 ID:LcxU0cRt0
徴兵制より希望者だけ期間入隊がいいんじゃね?
学校や企業には協力する義務を課す

401 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:59:35 ID:v+frjm1G0
日教組のせいで(?)、
愛国心を持たせてもらえず、
日本自体を、日本人自体を否定するような教育を
されてきた中で、
徴兵制って言われても、
正直、ぴんと来ないんだよね。。。

402 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:59:49 ID:eQUokMZp0
>>399
憲兵や特高が復活すればいいだけだよ
あれは一般人には関係ないものだから
あれの敵は敵性外国人と主義者だから

403 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:00:31 ID:fsgHGaj20
日本人はまだアメリカ好きだけど
国家としてのパートナー外交はまさに終わろうとしてるんだよ。
もまいらだって
約束を守らない、相互戦略会議には欠席、話が二転三転する
みたいな奴がいたらどうよ。
そんな奴らを真剣に守ってやろうなんて誰が思うかってこと。


404 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:01:15 ID:JcTClHyU0
徴兵制の導入と自衛隊の削減をセットにして
公務員の人件費削減っていう名目なら、少しは説得力もあるが。

405 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:01:38 ID:K1XRSSLc0
>>396
そういうこと。憲法だのイデオロギーだのそんなものは国民はどうでもいいし
むしろ変えてなんかほしくはない

変えて欲しいのはもっと身近な生活や労働環境や行政、インフラなんだよ

なんでそんなこともわからないのやら

>>397
バカバカしい。20年以内に核武装を検討した方がよっぽど有意義だ
核兵器をもとうとしない時点ですべて無意味だ
核武装をすれば現行の自衛隊で十分
インドだって核武装で中国を対等のテーブルにつかせた
核兵器とはそれほどの確実な安全を国家にもたらす

この時代に通常兵器増強だの徴兵制だのまるでナンセンスだ 
70年前の、カビの生えた老人の国防論だ

406 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:02:19 ID:k1umj3wB0
>>381
>>1をちゃんと読めよ。
国民投票法の施行が5月に決まる。
で憲法改正の国民投票が行われる。

その前に改正憲法の骨子案を提出。
憲法改正には待ち望んでいた自衛隊が軍隊になるわけだ。

自衛隊の場合は法律で縛り付けられていたから、
別に軍法を作ったり軍事裁判所も作らないといかん。
で徴兵制度もこのさいだから盛り込もうと。

407 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:02:37 ID:Z6f7KkLk0
ホワイトカラーエグゼンプションの影がちらつく限り、自民には入れにくい。

408 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:02:38 ID:yZ1uW1i/0
【ネット】 「日本の極右が運営する『2ちゃんねる』攻撃、私も参加した」「世界は韓国の時代になりかける!」…関西の韓国人留学生★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267698757/

409 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:03:02 ID:GaIbMQKaP
天皇元首は鳩山も言ってるんだから
そこだけでも憲法改正してやれ。
いつまでも「生きている象徴」なんて中途半端じゃ
陛下が気の毒すぎるわ。

410 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:03:29 ID:eQUokMZp0
>>405
核武装は当然じゃないか
使えない核だけじゃ片手落ちだから軍事訓練が必要になるんだよ

411 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:03:56 ID:njPsppSl0
なんか急にニュー速+に頭の良い奴が出てきたな。
今までどこに居たんだ?

412 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:04:06 ID:v+frjm1G0
>>405

その考えに、自分も近いんだけど、
単純に世界中みなが、
核を持ったらって考えると、
核の抑止力ってどうなるのかなって・・・。

413 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:07:04 ID:JcTClHyU0
>>409
改憲するなら、天皇国家元首と9条の陸海空の戦力を持たないの部分を削除
まずこれだけで良いと思うけどな。

色々盛り込んだら絶対改憲なんて出来ないと思う。

414 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:07:27 ID:D4ZorTZL0
徴兵制は今の日本の不満に一番いい、しかし犠牲的な精神も出さないと
投票につながらない、国民皆徴兵は絶対、男女、年齢の区別はしない
安倍、小渕、福田も上官にイジメられるから、国民が熱狂して支持する
そこを忘れてては勝てない

415 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:08:30 ID:NT4RonUx0
>>407

年収900万円超えてるの?

416 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:10:12 ID:34vApPIN0
>>412
いずれそうなるだろうね
で、その場合でも抑止力になるよ
むしろ国家間の戦争が消えてなくなるかもしれない

それを完全に防ぐ技術でもできれば別だけど

417 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:10:34 ID:TgcTlhRy0
徴兵はなぁ・・・近代的な軍隊では、徴兵なんて役に立たないことは証明されてるし、
日本は、陸続きの敵国がないから、危機意識を醸成必要もない。余計な税金がかかるだけ。
それより、自衛隊のかっこ良さや兵器の魅力をアピールして志願者を増やしたほうがいい。

418 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:10:46 ID:Id/PYG0b0
自民狂信者、自民大敗が怖くてガクブルだなwwwww


国民は麻生支持、衆院選は自民圧勝、って去年騒いでたのを思い出すw




419 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:11:04 ID:kFkx9tfZ0
>外国人に参政権を付与しない規定

何このスレタイのミスリード

420 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:11:07 ID:FanuWASj0
>>402
当然それくらいやってもらわないと困るぞ。

それと小役人を優先的に戦場に送る事。

ていうか徴兵以前にスパイ防止法とか朝鮮人強制送還とかやる事がいっぱいあるだろ?

だいたい公務員の自衛隊員にアレコレ指示されたり怒鳴られたりするのは耐えられない。
後ろから撃ち殺すぞ。


421 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:11:47 ID:TgcTlhRy0
>>412
世界中が核を持つほど核が拡散したら、アメリカで核テロが起きる。
だから、アメリカがそれを許さない。

422 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:11:54 ID:xbug98KE0
徴兵には賛成だがこんなことするぐらいならCODのような愛国心を煽るような事をしたほうが断然早い気がするんだが・・
不謹慎だがどうしても言いたかった

423 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:12:09 ID:th0TkL2T0
自民終了キタナこりゃ

424 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:12:11 ID:K7ycZ0cQ0
>>417
志願者は多いよ
削減してるから全体の数は減ってるだけであって
有名大学でたのに自衛官志願とかざらだろ

425 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:12:24 ID:qfWi8DQP0
これが政党ってもんだよな

426 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:12:24 ID:wQwLQObY0
>>413
天皇陛下が国家元首で何の問題も無いが?

427 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:12:26 ID:wAnWVYWv0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm
産経ソース
>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

騙されるな
共同の捏造とか言ってる奴は、徴兵制導入されて国力が増すことを恐れてる国の工作だぞ、お前ら
導入を目指さなきゃわざわざ「書く必要」がない=「検討」している
そのためには議論の議題に上らせる必要があるということ
そうでなければいままで「存在すらしなかった」仕組みをわざわざ「議題」にするわけがない
在日工作員に騙されるな


ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm
産経ソース
>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

騙されるな
共同の捏造とか言ってる奴は、徴兵制導入されて国力が増すことを恐れてる国の工作だぞ、お前ら
導入を目指さなきゃわざわざ「書く必要」がない=「検討」している
そのためには議論の議題に上らせる必要があるということ
そうでなければいままで「存在すらしなかった」仕組みをわざわざ「議題」にするわけがない
在日工作員に騙されるな


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

428 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:00 ID:qQf7hkr70
>>417
軍事的な意味では、徴兵は役に立たないどころか邪魔だと思うよ。
更正施設みたいな役割を期待する奴が多すぎて、まともな議論にならないのが残念。

429 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:12 ID:1SYxGt000

だまされない

帰化条件に、アメリカと同じように国家に忠誠を誓い、兵役を追加しろ

430 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:25 ID:bOE2TGPl0
これは面白そうだwwwwwwwwww
次の選挙はみんなで自民に投票しようぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

431 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:38 ID:Mo01Gglp0
国内の日教組や民主党の売国スパイに対しても、はやくスパイ防止法適用できる様にしろよ。
それが伴うなら徴兵制も大歓迎だね。

432 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:42 ID:ZYB7XgUg0
ばぐた何やってんだ?

さっさと次スレ立てろや


433 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:43 ID:SBdklBNh0
女子高生とボランティアは 福祉関係に多い

自衛隊は公務員NO1の苛めと自殺と退職率を誇る
警察NO2だ


434 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:53 ID:g9DQjDG60
実際問題として、自民は移民を入れて賃金を下げるから
ますます就職口がなくなる。徴兵はいいアイディアだな。
ニコニコでは賛成が多いと思うよ。


435 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:13:55 ID:K1XRSSLc0
>>412
アホか

核兵器を持つことが今の一流国の証明なんだよ!
それこそ70年前は戦艦の保有数が一流国の証明だった
それが今は核兵器だ
核兵器を持たない国は二流三流なんだよ!
このことだけは時代を越えて普遍だ。最強の兵器を保有するのはあたりまえ!
最強の兵器を持たない国が最強の兵器を持たない国とどうして対等の交渉ができる!!!

こんな馬鹿でもわかることを核兵器だからと躊躇する感性の方がおかしいんだ!
お前は頭がおかしい!!! 反核思想者は全員頭がおかしいわ!!!

核兵器を持つのはピストルを持つのと同じくらい気安いことだ!!
当たり前のことだ!!! 認識を改めろ!!!

436 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:14:19 ID:th0TkL2T0
日教組教育を受けてきた日本人がこんな案に乗るわけないだろ
保守右翼になれば票がとれるとか大間違いなんだよ

落ちるなこりゃ

437 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:14:21 ID:A1rtQ1tY0
ニートの親は結構賛成するかもなあ

438 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:14:38 ID:ahOvajl70

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
自民幹事長:徴兵制を検討? 誤報で談話撤回
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理したもの。わが党が徴兵制を検討することはない」と否定した。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●



439 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:14:43 ID:fsgHGaj20
自民は国民に自分を守るにはどうするか、考えてほしいと思ってる。
もはやアメリカは
ミンスが防衛を話し合う会議にも欠席したことで
日本自体にうんざりしているんだよ。
まして国内には日本を米国が守ることに反対する勢力もあるのだから。
金はらう必要ない、アメリカ軍いなくていい、という政党を
選んだということがどういうことにつながるか、
自衛しないで、中国の一地区にでもなるか、
そういう覚悟だけはした方がいい、という忠告だと思うけど。


440 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:14:53 ID:dg84Oj3CO
自衛隊はもともと志願者が多いし大丈夫だろ

441 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:09 ID:IuSYinw9O
ずっと自民党支持の親父とオフクロから
メールが来た

お前を戦場には行かせない

自民党の支持は、やめた


442 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:14 ID:gksudK3aO
移民には徴兵制は無いんだよ

だからおまいらは移民の為に徴兵制だ

443 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:13 ID:sySmJz2/0
徴兵制度なんて非効率だよいまどき
志願制にしたほうがモチベーションは高い

444 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:21 ID:U+s3W0yw0
>>417
現状の情勢だと自衛隊員を増やす必要はあまりない
それよりも自衛隊の予備役を増やす方が価値があると思う

445 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:28 ID:TgcTlhRy0
>>424
今は、就職難もあって志願者が多いのかもな。
でも、下級の自衛官って10年以内には除隊しないといけないからフリーターのようなものだしな。
予備役を増やすためにも志願者は多いほうがいい。

446 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:15:30 ID:Rks4veQM0
>>438
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


447 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:10 ID:x55SyzbBO
【政治】 自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267701818/

448 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:22 ID:Yeq7dL200
>>438
自民市ね。自国防衛は自国民の義務。信でわびろ

449 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:29 ID:K1XRSSLc0
>>421
ところが日本は核不拡散条約に照らしても核保有の要件を満たしている!!!
日本はいつだってNPTの元で核武装できるんだよ
中国も北朝鮮もロシアも日本に核ミサイルを向けてるんだからな

なんで日本が核兵器を持った国と対等に交渉できると思ってるのか全く理解できんわ
今の日本は中国もロシアもインドも対等には扱わない。下等国として扱う
当たり前だ!!

450 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:31 ID:86sQvAvG0
バカサヨ大杉。
そんなに愛国心がないなら斜め上に帰れ!

451 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:47 ID:th0TkL2T0
日教組教育を受けてきた日本人がこんな案に乗るわけないだろ
保守右翼になれば票がとれるとか大間違いなんだよ

落ちるなこりゃ

452 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:16:57 ID:g9DQjDG60
経団連が言うように3300万人も安い移民を入れると、
日本の若者の仕事がなくなるんだよ。
徴兵でもして吸収しないと。

453 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:00 ID:QzxxArV00
徴兵制になることはありえねーよ!

454 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:21 ID:rFuS782s0
これって天皇制と日本軍創設ってことになるんでしょ
戦後のアメリカ支配から完全に脱却できるジャン

455 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:33 ID:JcTClHyU0
>>426
書き方が悪かったな。

天皇を国家元首と明記する
9条の陸海空の戦力を持たないの部分を削除

こう言いたかった。

456 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:39 ID:xbug98KE0
撤回してんじゃねえええええええええええええええええええええええええええ
せっかくやっと言ってくれたか!と思ってwktkしてたときにふざけんなああああ
自民しねええええええええええ

457 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:53 ID:Mo01Gglp0
アメリカに向けてテロを仕掛ける在日が絶対出るからな。
徴兵は身辺調査きっちりやれよ。

458 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:54 ID:8noLIZCB0
おせーぞ自民、いまごろ。ホントおせーんだぜ。当たり前だろうがこんなこと。さっさと法案だせや。タコ、ついでに徴兵もやれ。

459 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:15 ID:J+hqpoh10
>>435
維持コストが安ければ、核はいいかもね。

ただ、一度持ってしまうと、国土の狭い日本は廃棄が大変だな。

460 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:20 ID:eQUokMZp0
とりあえず自衛隊とその隊員が日陰者扱いの現状は大いに拙い
徴兵制って話はそれを改善しようってのが目的だな

461 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:26 ID:djhbubC3O
で、徴兵制度できたら、お前ら喜んで兵役すんの?
もし戦争になったら、国の為に喜んで命捧げるの?
おいらはやだなぁ。

462 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:40 ID:sySmJz2/0
わざわざ徴兵制にする必要はない


463 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:49 ID:M1UnwWTq0
自民幹事長:徴兵制を検討? 誤報で談話撤回
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

464 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:18:53 ID:GaIbMQKaP
財政危機の国は軍縮が当たり前なのに徴兵する?
自民党さん、財源は?

465 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:15 ID:Ks3JiAXc0
おーい、兵役逃れの自称日本人、共同次スレ立ってるぞ

466 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:21 ID:N9Ek+gFJ0
おまえらまだ洗脳が解けてないんだな
徴兵制なんて体育の授業と変わらんぞ

467 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:32 ID:th0TkL2T0
馬鹿は民主党のために喜んで犠牲になってくれ。

468 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:35 ID:Wqe/toH/0
現行の象徴天皇で充分だろ

国家元首にしたらバカな政治家の尻ぬぐいをさせる気かよ

469 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:36 ID:jez8e5ST0
>>435
お前こそ頭大丈夫か?
核を持つってことは、「もうアメリカに守ってもらう必要はありません」って表明するのと同義だぞ?
アメリカの庇護がなくなったら、中国・ロシアは次々と日本に無茶苦茶な要求を突きつけてくる。
それがわかってて「ピストルを持つのと同じくらい気安いことだ」って言ってるのか?

470 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:38 ID:Il7E8O8a0
天皇なんかいらない

早く大統領制にして大仁田だぜ!!

471 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:49 ID:U+s3W0yw0
>>449
でもね、日本が核を持たない事でいろんな国の支持を受けてる面もあるんだよ
核保有にはメリットもあるけどデメリットの事も考えてみた方がいいと思うよ

472 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:50 ID:ahOvajl70
これを記事にした報道

共同通信 西日本新聞 四国新聞 毎日新聞


いつもの左翼系新聞の工作でしたwwwwwwwwwww

473 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:55 ID:K1XRSSLc0
オレなら徴兵制など間違っても口にしない
徴兵制など70年前のカビの生えた老人の妄言だ!
そんなものが通用する時代は半世紀以上前に終わってるわバカが!

口にするのはまず「核武装」「核国防論」だ!
戦略核、戦術核、プラットフォームとしての潜水艦隊 これらで国防する!
国防などそれでおわりだバカバカしい

現代においては核兵器を持った国だけがその言葉を尊重すべき紳士として扱われるんだ
核兵器は発言力だ! ステータスだ! 国家の格だ!

こんなこともわからんバカは政治やめろ!政治を論ずるな!!!

474 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:20 ID:wCORdLeR0
わーい、やっとマトモな国になるんだね

475 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:23 ID:6y//3VJK0
>>441
また「元自民支持者のふり」か。左翼のくせに。
カマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ (←統一協会ネタや大好きな児童ポルノ漫画・アニメの話ばかり)さんよ。下のもお前だろ。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090626/RjNXc2FkUXcw.html


【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★4
441 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/26(金) 16:31:04 ID:F3WsadQw0
>>264-265
ずっと自民支持だったけど、今回で一旦見限るという人多い。自分もそうだし


【企業】毎日新聞32期決算…営業利益68億→11億 経常利益64億→6億5千万 当期は22億の黒字→12億の赤字に★3
382 :名無しさん@十周年[]:2009/06/26(金) 21:11:20 ID:F3WsadQw0
いざとなったら政府が税金を投入して救済するよ。朝日もそうだったしね。 ネトウヨかわいそうw

476 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:23 ID:dl+XQUXD0
徴兵にすると軍に一般人が混じって弱くなるだろ


今の」自衛官の9割が田母神支持のような組織じゃなくなる

他は賛成

477 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:26 ID:6W59HQE90
左翼が政権取ると、これが右に傾くように見えるだろうが、じつは正常

478 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:28 ID:ES4s+Mgq0
いよいよ徴兵制導入か、さすが俺達の自民だわ
お国の為に戦えると思うと胸が熱くなるな

479 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:37 ID:rFuS782s0
象徴天皇制をぶち壊せ!!
維持ってなんだよ維持って
鳩山なんかより天皇陛下の方がはるかに良い政治をなさられるに違いない

480 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:54 ID:6Zti04JAO
参政権と徴兵制はセットで国民の権利と義務にすればいい
当然、永住外国人には与えられない

481 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:20:54 ID:GsE8H8uq0
>>461
「喜んで」とかいうのがアカの特徴だな
喜ばないが、女子供を残して逃げるのはもっとヤダ

482 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:21:00 ID:sySmJz2/0
>>461
そういった徴兵=国に命を捧げるなんていう短絡的な考えは時代錯誤ですよ
まずは国防とはなにかを学校できちんと教えるべき

483 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:21:01 ID:yZ1uW1i/0
>>416
民主に何を期待する?

鳩山に何を期待する?

汚沢に何を期待する?

浮動層は民主を見限ってるよww

484 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:21:09 ID:ISFd0owh0
なんでこの時期に徴兵云々言うのか
自民は選挙に関して本当に馬鹿だな
こんなの一般国民が聞いたら批判されまくるのなんか目にみえてんのに

485 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:21:51 ID:Wu2yWv1D0
なんで今頃?
衆院2/3持ってるときにやれよ。




あぁKY安部が参院で大敗したからか。

486 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:22:01 ID:th0TkL2T0
ホントのネットウヨクがいるらしいな。このスレには
徴兵大賛成 天皇バンザイ お国のためにはなんとやら

487 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:22:07 ID:U+s3W0yw0
>>473
パキスタン、北朝鮮は核保有国ですけど紳士なんですか?

488 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:22:40 ID:k7Q6Imtd0
宮家復活してくれ

489 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:22:55 ID:bXxcflzFO
>>472
誤報をしたのは共同だけじゃない?

490 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:04 ID:ahOvajl70
はいはい、民主劣勢だからと必死に自民叩きですかwwww

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
自民幹事長:徴兵制を検討? 誤報で談話撤回
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理したもの。わが党が徴兵制を検討することはない」と否定した。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

491 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:26 ID:XSSUy4AU0
少数精鋭主義は圧倒的な数の力には対抗できないから
徴兵制が必要になるケースは十分考えられるよ

492 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:26 ID:K1XRSSLc0
>>469
核ミサイルを持った国にどこの国が無茶難題を向ける!バカが!!!

いいか。兵器なんてものはナイフから核兵器まですべて同じだ!!
意義が同じなのだ!相手を屈服させ恐喝し恫喝し征服するための手段だ!
それを保有することに躊躇だの区別だのナンセンスだ

青銅兵器にこだわっていた古代の国が、鉄器兵器の国に勝てたか!
相手が鉄器をもったらこっちも鉄器を持つ!
相手が核兵器を持ったらこっちも核兵器を持つ!
同じことだ!

この認識を持っていない時点でお前は国防も政治も国際関係も語る資格はない

>>471
デメリットなどなにひとつもないw
むしろなんのデメリットがあるのか聞きたいものだな

日本が核武装をしたらその瞬間から中国も韓国も最恵国待遇に態度を変えるわ!

493 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:41 ID:6PgtYQOP0
最低でも公務員は兵役を義務化するべきだよな
道徳は図れないのだからせめてこれぐらいはやって欲しい

494 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:59 ID:v+frjm1G0
>>488

俺も大賛成。
徴兵制を議論することも大事なことだが、
まずは、国体護持。

495 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:24:27 ID:KlMIDOFn0
馬鹿だなあ。
憲法ってのは国家権力を統制し、国家権力の暴走を止めるための法だってのは法学の初歩の初歩。
書きたい事を書けばいいってもんじゃない。
まがりなりにも立法に携わる人間が、初歩の初歩も知らないでやってるのは怖いね。

496 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:24:34 ID:sySmJz2/0
>>493
兵隊も公務員じゃね

497 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:24:51 ID:Mo01Gglp0
売国民主と日教組や在日、エセ部落がいない日本のためだったら
喜んで武器をとりますよ。

498 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:24:56 ID:gdLAQaYm0
一つだけ気がかりなことがある。
天皇陛下が国家元首であることを前面に押し出した場合、将来、万が一、我が国が再び敗戦した場合に
陛下に責任追求が及ぶ可能性はないか。象徴で押し通せるか。慎重を期してもらいたい。

>>488
天皇制存続のためにも、それこそは急務だと思う。

499 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:24:59 ID:fsgHGaj20
なあ、アメリカおちょくって
徴兵まで考えなきゃいけない事態を引き起こしているのはミンスなんだけど。
そいつらを選んだのは日本国民。
まあこのスレ読む限りじゃ
中国の奴隷になった方がいいと考えるやつらが多そうだね。
中国傘下になったら徴兵なんて有無を言わさずやられるだろうね。
つかチベットは男種断絶だっけ。仕方ないね。

少なくとも自衛隊についてぐらいきちんと考えろよ。


500 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:25:51 ID:4rf6qjkp0
こういう微妙な問題にズカズカと
本当に愛国心あるなら
ちょっとは考えて
時期見て必要な事
必要じゃない事
言うべきだろ
民主の工作員でも混じってるのかと
疑いたくなるね

501 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:09 ID:JcTClHyU0
>>463
他は全部日本の事なのに徴兵制の部分だけ他の民主主義国って
そりゃ誤解されるだろw

502 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:21 ID:wCORdLeR0
>>488
それは絶対必要

503 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:25 ID:TgcTlhRy0
>>449
そりゃ、日本のような先進国なら問題ないだろう。
テロリストに渡りそうな国が警戒される。
勿論、アメリカがそれを許すかどうかは分からないが、日本の米軍基地には核がある。

504 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:32 ID:vBnFqR1y0
自分達で作った憲法を持つことこそが国として正常な在り方だ。

自民の結党の理念はそれこそ憲法改正であったが、今までなおざりにしてきたために自民党
の存在理由も危うくなってきた。そして、結党の理念に立ち返り、新綱領にも保守再生を掲
げているわけだが、議論を活発化するのは流れ的には至極当然だ。むしろ、軍事的側面に注
視させて憲法改正議論自体を有耶無耶にしてしまうことこそ不健全だと言わざるを得ない。

505 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:34 ID:U+s3W0yw0
>>492
>>日本が核武装をしたらその瞬間から中国も韓国も最恵国待遇に態度を変えるわ!

中国や韓国はパキスタンやイスラエルを最恵国待遇にしたの?

506 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:39 ID:Il7E8O8a0
>>492
その時点で大量破壊兵器持ったとか言われてたイラクと同じ末路だろ。

作ってる間に経済制裁や先制核攻撃されるかもしれん



 今頃持つには遅すぎた

507 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:26:54 ID:qQ0WFnzK0
論点整理は「国民の権利及び義務」の項目で
「ドイツをはじめ多くの国では、憲法で、国民の兵役義務や
良心的事由に基づいてこれを拒否する者の代替役務等が定められている」と指摘したうえで
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html
大島理森幹事長

508 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:27:19 ID:v+frjm1G0
>>495

本当にその通りなんだけど、
民主党のおかげで、
『法律は守るためのもの』ではなくて、
『破るためにある』と教えてもらったのものですから・・・。

509 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:27:38 ID:Vk1GYboO0
> 一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
今のところはこれだけで十分だろ。余計なことをするな!

510 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:03 ID:D4ZorTZL0
実際、派遣で終わるくらいなら、徴兵で大暴れして
東洋鬼と呼ばれて消えたほうが、充実した人生だろうとほとんどが思ってる

511 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:11 ID:23NaHQsv0
与党の時にやれよ。

512 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:13 ID:6y//3VJK0
>>506
パキスタンやインドは攻撃されたのか?w
インドは中国に対抗して核を持ったんだぞ。
中国に向けるミサイルだからお前の理屈なら中国が先制攻撃しているはずだよな>

513 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:25 ID:th0TkL2T0
徴兵制ヤッターバンザイネットウヨク
撤回したけど自民は。

514 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:34 ID:G23iEkpb0
自国の軍を小バカにするバカ国民へのショック療法だ

やれ

515 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:51 ID:K1XRSSLc0
>>508
そんな民度の低さこそ改めるべきだ。民主国家として韓国のレベルまで後退してしまうわ

そういう意味じゃ同じ穴のムジナの自民党じゃ無理だよ。新しい政党を作るしかない

516 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:55 ID:Ks3JiAXc0
共同スレのほう誤報なら次からスレ立ていらんよね、ちゃんと止まるかな

517 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:29:27 ID:k1umj3wB0
>>469
>>435は徴兵に行きたく無いネトウヨだわな。
口では偉そうな事を言ってもしょせん高見の見物。

近代戦に高度な装備うんぬんといっても最後は歩兵だわな。

518 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:29:39 ID:jez8e5ST0
>>492
>>兵器なんてものはナイフから核兵器まですべて同じだ!!
まったく違う。核は他の兵器と違って持つこと自体が「悪」というイメージがある。
イランが非難されてるのも、オバマがノーベル賞を取ったのもそのイメージのため。
日本が核を持てば、アメリカは日本を見放すし、中国は「日本がまた侵略しようとしてる」とか言って国際社会からの締め出しを画策するだろうね。
そうなったときに、日本の政治家や官僚に国際的な信頼を取り戻すほどの外交力があると思うか?

519 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:29:58 ID:IjWpUsZU0
>>511
やったら袋叩きにされて野党に転落した

520 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:31:06 ID:wQwLQObY0
>>515
それはこれからの話な
全てが君の理想どおりに動く世界なんて無い

521 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:31:47 ID:K1XRSSLc0
>>506
そんなわけがないw
いったように日本はNPT条約をたてに核武装を正々堂々と主張できる

それと、お前みたいな反核思想家は日本という国の存在意義を極めて過小に評価している
今の国際社会が日本の金融機関や経済体制の存続無しで存在できるとでも思ってるのか?w
どこの国が日本にそんな攻撃をして世界経済を大混乱に落とすことをするかw
今そんなことをやったらアメリカだろうと滅ぶわwww

そういう意味じゃ日本はすでに経済的に国防を実現しているわけだが
もうその力もかげりつつある。そういう意味でも核武装が急がれる
オレが絶対与党の総裁なら、今は迷わず5年以内の核武装を掲げて邁進するね
広島長崎のバカどもが何をわめこうが、やつらを刑務所に投獄してでも核武装を実現する

522 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:32:28 ID:K7ycZ0cQ0
>>502
秋篠宮がいらんといってるだろ

523 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:32:34 ID:ISFd0owh0
>>515
でも現実は自民か民主の2択しかないんだよなぁ・・・
つまりどうあがいても日本はもう駄目ってことか・・・orz

524 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:32:38 ID:G23iEkpb0
自衛隊→DQNの吹き溜まり
米軍→ 日本の宗主国ヅラ 出てけ
中国→ 大嫌い

これが矛盾しきったバカ国民 日本人の頭の中身

525 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:33:11 ID:U8M7R3Rg0
なんかいい感じだな。ガムバレ

526 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:33:30 ID:k1umj3wB0
>>521
この場で日本国も核武装をすべきだと力説しても、
徴兵に行きたく無い言い逃れにしか思えないのだがw

527 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:33:54 ID:fsgHGaj20
アメリカは今回の普天間問題と
軍事を考える会議にミンスが欠席したことで
ほぼ日本を見放しているよ。
このままなら日本より中国・韓国を優先するだろう。
ミンスの滅茶苦茶外交のおかげで
中国を選ぶか、自衛するしかない状態が近々やってくるだろうね。


528 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:02 ID:K1XRSSLc0
はっきりいうがな。全世界が核兵器を保有すればいいんだよ
世界のすべての国が石ころを拾うように核兵器を持つべきだ

核廃絶とか言ってる奴は世界秩序の安定を乱す反平和主義者だ!

529 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:11 ID:gSogT0RP0
>>317
>>1
【自民党信者(ネット右翼)の人生】

靖国参拝万歳。中国韓国はけしからん。もちろん自民党か元自民党員に投票!

金持ちには減税とばら撒き、庶民は増税。中間層は減り、購買力がなくなり麻生恐慌は続き、正規雇用職を失い派遣社員になる

でも革新政党に投票するよりはマシのはずだ。俺は愛国者!

労働契約法の施行、労働基準法の改悪で重労働低賃金のワーキングプアになる。

でも売国野党に投票するよりはマシのはずだ。俺は愛国者!

経団連の言いなりの移民政策で労働供給過多となり更に賃金が下がる。
(あれ? 自民党や元自民党員は愛国者のはずなのに何時のまにか外国人だらけだぞ?)

で、でも売国野党に投票するよりはマシのはずなんだ!

本格的な移民流入で、外国人(しかも反日w)に仕事を奪われ無職となる。

で、でも売国野党に投票するよりはマシのはずなんだー!!

ついにホームレスとなり公園野宿デビュー。政治と愛国をネットで語ってた日々が懐かしい。
↓ 
徴兵義務が制定され、30代でも無職は徴兵されることになり、アフガンへ送られるが、
訓練の段階で上官にしごかれ脂肪。

530 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:16 ID:JcTClHyU0
>>521
与党の総裁ってなんだ?
総理大臣ってこと?

531 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:31 ID:XSSUy4AU0
徴兵は必要になるかも知らんが独自の核はとりあえず必要ないんじゃね?
米国と組んでるんだし

532 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:47 ID:v+frjm1G0
>>522

おっしゃっていません。

女性宮家を創設すると、
皇族が際限なく増えるから、
少なくていいとおっしゃったのです。

533 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:35:05 ID:Faln26KA0
日本は経済戦争に勝って、近代兵器を備えること
核は、国際的外交で被爆国としての特権的発言が利用できる。核は持たない方が有利かもw
他国の核の脅威は、日米同盟の中、強大なアメリカ軍の核の脅威を利用で充分

徴兵制? 役に立たねーよ
やる気のない者に給料払っても無駄。その金で兵器を買った方が有意義だな


534 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:35:06 ID:U+s3W0yw0
>>521
主張が出来る事と国際的に受け入れられるかどうかは別の話
攻撃なんてされないだろうけど、間違いなく経済制裁を食らって国内経済は大打撃だよ

535 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:35:51 ID:vBnFqR1y0
>>519 こういうことだろ↓

2007年3月18日 民放労連中央執行委員会

安倍首相は現在開催中の通常国会の最優先課題は国民投票法案であるとして、5月3日の憲法記念日までに
法案を成立させる方針を繰り返し表明してきました。
略)
●廃案に追い込むための当面の取り組み
 ・団体交渉において国民投票法案への放送事業者としての見解を問い質し、反対の立場を明らかにさせる。
 ・自社番組において、法案の内容や問題点をていねいに報道していくことを求める。
 ・国民投票時の有料意見広告について、公正・公平なルールの確立を求める。
 ・法案が改憲の一里塚にほかならないことを組合員や放送労働者に広く情宣する。
 ・単組や地連単位で、法案についての学習会を開催する。
 ・法案に反対するMICや地元のマスコミ共闘などとの共同行動に積極的に参加する。
 ・放送メディアを改憲に動員する危険な法案であることを地域の労働組合や市民運動団体に広く訴える。
ttp://www.minpororen.jp/xoops/modules/news/print.php?storyid=46
_____
左翼メディア連合が、公共の電波を使い読者を裏切り、安倍・麻生内閣を袋叩きにした。

536 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:35:57 ID:K7ycZ0cQ0
>>532
いや明らかに旧宮家復帰へのけん制だろ

537 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:36:39 ID:jez8e5ST0
>>521
NPTがどうだろうと、核を持った時点で少なくとも中国ロシアは非難決議を出して、日本を締め出しにかかる。
国際社会から締め出された時点で、輸出国である日本は経済崩壊決定。
トヨタやソニーが潰れれば、外国のメーカーは大喜びするだろうね。

538 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:16 ID:PcBgQaqr0
ようやく舛添のまとめたカス改正案じゃない
まともな改正案が出るのか
自民支持も検討するわ

539 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:42 ID:TgcTlhRy0
>>537
それはない。
日本は、世界一の債権国だから、取り立てられたら困るし。

540 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:44 ID:gdLAQaYm0
>>522
殿下を呼び捨てにする輩の意見なぞ、耳を傾ける価値もない。
立場を明確にしているのは、それはそれで分かりやすくて結構なことではあるが。

541 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:51 ID:bDqvs7pr0
徴兵制導入はいいが、金持ちや政治家の子息は徴兵逃れができるシステムとか絶対作るなよ
貧しいものだけが集められて戦場に駆り出されるようなことはあってはならないし
金持ちや政治家の子息を徴兵することは政治家の判断に影響を与えるのは間違いないのだから

542 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:54 ID:mA0pje1z0
義務教育で確定申告を教えるべきだと思うんだが。


543 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:37:57 ID:XSSUy4AU0
倉庫に小銃が溢れてたって使える人間がいなきゃ意味ないべ
航空機と艦船だけが立派でも後背地を荒らされたらガッタガタになるべ

544 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:38:37 ID:Il7E8O8a0
>>512
>>521

お前ら働けよ
こういう人間は外であったことねえよw
本当の右翼なら天皇を人質状態にしてる政府に切腹して抗議しろよw

http://uproda11.2ch-library.com/228948NwQ/11228948.jpg

545 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:38:59 ID:U+s3W0yw0
>>539
踏み倒すに決まってるだろ、国際的に孤立したら取り立てられるわけが無い

546 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:39:04 ID:Faln26KA0
日本の専守防衛体制はやめ、軍隊にすることは北朝鮮対策には効果があるけどな
攻撃されたら相手国の政権を倒せるようにしないと駄目だからなw

547 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:39:12 ID:Wqe/toH/0
>>537
インドやパキスタンは孤立したか?
中国とうまくいかなくなってもインドでまかなえる

548 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:39:54 ID:TgcTlhRy0
核武装に関しては、実際に行うんじゃなく、調査研究を行っていつでも行える状態に
しておくのが良い。実質的な核抑止力として働くだろう。
あと、原潜と巡航ミサイルも配備してハッタリに磨きをかけておけばいい。

549 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:39:54 ID:PcBgQaqr0
一、憲法改正要件を規定する96条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき

ここが特に気に入った

550 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:40:18 ID:jez8e5ST0
>>545
だな。日本の核保有なんて、アメリカにとっては借金踏み倒す格好の口実だわ。

551 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:40:23 ID:TgcTlhRy0
>>545
そんなことしたら、金融市場が崩壊するぞ。

552 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:40:38 ID:oWysy4pR0
>>524
じゃあ今後、被災したり山で遭難しても
自衛隊の救助や援助を一切受けないって事でおk?

553 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:40:50 ID:fXgFzChT0
自衛隊を自衛軍にするならば、軍法を制定して、
権利義務の関係を明確にしなければならんから、
軍事裁判所はあってもいいんじゃないかね。

民法とか刑法じゃ、戦時の事を裁けないからな。

554 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:40:59 ID:k/aiKTuu0
>>536
記者は娘たちの宮家創設を聞かれてイランと言ったんだが
どこから、そんな妄想解釈が生まれるのか聞かせてくれ

宮家復活を聞かれたんじゃないぞ
娘たちの将来、女性宮家を聞かれて必要なしと言ってる

555 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:41:27 ID:Nf80ZK9J0
利権がない今だから言えることw

556 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:41:47 ID:IjWpUsZU0
>>549
そういうことって隠しておくべきなんじゃ

557 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:42:01 ID:Wqe/toH/0
>>545 >>550
踏み倒したらドルは国際的に信用度がなくなる

558 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:42:13 ID:TgcTlhRy0
ttp://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

559 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:42:53 ID:6Zti04JAO
国家元首は本来無問責ではいられない存在。
象徴天皇でいい。
日本の歴史や伝統を象徴する文化的存在だともっと強調してもいいくらいだ。
天皇は神事を司り統べり現実の政治は臣下(藤原氏)が司るというのは平安の昔にさかのぼる。
武家の台頭後も鎌倉、室町、江戸幕府も権力者が藤原氏の地位に代わっただけ。
天皇は神聖な存在であって世俗の元首ではないのが日本の長い歴史。

560 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:43:11 ID:BDZfbxab0
今上夫妻に不満はないし尊敬に値する日本の象徴だと思っているが
皇太子とそれ以上に皇太子妃には不満ありまくり

561 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:44:10 ID:U+s3W0yw0
>>557
核保有した日本は国連とかで違反決議くらうと思うよ
そうやって日本の国際的な信用の外堀を埋めていってからならば大丈夫かと

562 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:44:15 ID:jez8e5ST0
>>547
インド、パキスタンとは事情が違うだろ。
日本の場合、中国・ロシアという常任理事国が日本を虎視眈々と狙ってる。
常任理事国で唯一の味方はアメリカだが、そのアメリカも近頃は日本に愛想尽かし気味。
そんなところに核保有なんてしたら、大国は色んな口実付けて日本を食い物にするだろうね。

563 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:44:36 ID:Rv5TKpQA0
>>557
円はそれ以上に信用が落ちるぞ
ダメージはどっちもデカイが
日本は致命傷過ぎる
そんな亡国をかけてまでやる価値があると思うか


564 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:44:37 ID:XSSUy4AU0
>国家元首は本来無問責ではいられない
なんで?
象徴としての元首ってほかの国にもいませんか?

565 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:45:12 ID:6guSooC40
政治的実権があるかないかに関わらず
元首=その国で一番上座に座る人、と定義してしまえばいいべ

日本で天皇より上座に座る人はいない、よって
天皇=日本の元首、で無問題

566 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:45:19 ID:fsgHGaj20
徴兵されたくない、ってやつ
誰も徴兵なんかされたくないよ。
でも今の状態でアメリカが日本を守るなんて
考える方が虫が良すぎるだろ。
すでに日米関係は日米安保条約成立前に戻った、と
考えているアメリカ高官は少なからずいる。
ミンスである限り、アメリカの後ろ楯が
なくなった時のことを考えるのが
日本人としてあたりまえ。
オバマは鳩山が死ぬほど嫌いなんだし。

567 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:03 ID:ft2BB4RK0
現状の法律だと、相手からの攻撃に対する反撃でも、
殺しちゃったら殺人罪に問われるんだよね。

568 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:05 ID:gGLYaDLF0

専守防衛の軍備が如何に弱いか、島嶼を守る日本軍が全敗した教訓からもわかること
先制攻撃力と防御戦力をバランス良く持った軍備以外無意味なんだけどな

自衛隊の専守防衛は、米軍の来援があるという前提があるから辛うじて成り立っている

569 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:06 ID:wCORdLeR0
>>542
税の仕組みは子供に教えるべきだね。
納税と勤労とは切り離せないものだから

570 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:11 ID:PRgQiSGk0
今の天皇って平和主義の中道左派だよね

571 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:20 ID:k1umj3wB0
>>553
> 民法とか刑法じゃ、
攻撃されないと反撃出来ないわな。
この点が大きく変わるだろうな。

572 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:50 ID:8aKrQMMeO
>一院制
保利は参議院出馬出来ないわけだな。

573 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:46:55 ID:Ikq0YeDq0
>>559
>国家元首は本来無問責ではいられない存在。

勝手な解釈はやめましょう
元首の地位は政治的責任の有無と全く関係がない
佐藤優も同じこと言ってたが、勉強不足としか思えん

574 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:47:38 ID:WGuZA5vA0
>>554
皇統簒奪女系強要派の妄想

記者【眞子様、佳子様が将来降下なされると困るので眞子さま方が皇族に残ったほうが・・・佳子さま達が将来皇室を離れる事に懸念はありませんか・・・】

聞いてない事に解釈を移す

575 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:47:43 ID:U+s3W0yw0
>>563
円の信用が落ちるし、ユーロは構造的に不安定
他に選択しないからドル、ということで逆にドルが復権するかもね

576 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:47:50 ID:Wqe/toH/0
>>561
だからインド・パキスタンは孤立したのかよ
現実見ろよ。保有するまでの関係の方が重要なんだよ

577 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:48:39 ID:CdsBHnNC0
徴兵制を敷くよりも自衛隊の待遇を上げた方が効果的だと思うが。

578 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:48:51 ID:Faln26KA0
核兵器なんか、日本がその気になればいつでも作れるだろ?w
ただ、その維持管理が大変で、また保持する事によって、
日本は国際的評価は悪くなるしマイナス面の方が大きいかと

579 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:48:56 ID:jez8e5ST0
>>557
そりゃ表だって債権を踏み倒してたりはしないだろうけど、「守って欲しかったら言うこと聞け」とか言って、裏で色々やるに違いないよ。
日本のヘタレ政治家にそれを拒否する勇気があるとは思えない。

580 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:48:58 ID:TgcTlhRy0
>>561
何の違反?
当然、アメリカとは調整して賛同してもらう必要はあるだろうがな。
ま、そんなことしなくても北朝鮮や中国の脅威から国を護るために核兵器開発の研究開発のみ行うと
発表するだけでも抑止効果はあるだろう。核武装一歩手前の状態にしておけばいいんだよ。
つか、世界の多くの国が日本は核武装してると思ってるんだぞ?
原子力発電技術が世界有数の国だから。

581 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:49:18 ID:6Zti04JAO
>>564どこにいます?

582 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:50:13 ID:Il7E8O8a0
天皇なんて昔の部族長になった香具師の子孫ってだけだからなw



もちろん人間性は尊敬できるが、天皇というものはどうでもいいな



皇族は残ってていいけど、もう政治関係には入れないでほしい。
元首とかじゃなくて溥儀みたく、地味に暮らせばいい

583 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:50:18 ID:Ikq0YeDq0
>>581
スウェーデン国王
国王かつ元首と憲法に規定されているが、天皇のような形式的任命権すら持ってない

584 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:50:33 ID:grCD6222O
>>351
ある人が安保以降の左翼の衰退を評した言葉だけど。
新左翼は国民もしくは市民の身の上を語らず、彼らの支持を失い相対的に保守が伸長した。

今まさに自民がかつての新左翼と同じ道を辿っていると思う。


585 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:50:42 ID:TgcTlhRy0
>>581
イギリスとかもそうじゃね?

586 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:51:35 ID:XSSUy4AU0
ドイツの大統領とかもそうじゃね?

587 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:51:50 ID:TgcTlhRy0
>>583
○○王国と付くような立憲君主制の国は、だいたいそうかもね。

588 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:52:29 ID:BbPM0ryL0
憲法改正なんてずっと前から言ってきたんだからもっと詰めとけよ

589 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:53:17 ID:TgcTlhRy0
>>588
自民党の党是が憲法改正なんだよな。
ちなみに民主党の党是は、外国人参政権・・・。

590 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:53:21 ID:jez8e5ST0
>>576
地政学的に重要な位置にあるインド・パキスタンと日本とでは全然状況が違う。
お前こそ現実を見ろ。

591 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:53:54 ID:TgcTlhRy0
>>590
日本がどれだけ地政学的に重要な位置にあると思ってるんだ?

592 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:54:09 ID:Ikq0YeDq0
>>582
幼稚なレスは行間を開けたがる傾向があるな

>>585
イギリス国王は内閣任命権があるから、象徴とは言えない
確か、スペイン国王は憲法に「元首」でかつ「国家永続性の象徴」と規定されてるはず

593 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:54:35 ID:XSSUy4AU0
日本って地政学的に重要じゃないの?

594 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:54:39 ID:86sQvAvG0
国王と天皇は違います。

595 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:55:04 ID:U+s3W0yw0
>>580
日本がさんざん出してる核不拡散決議に対する違反だよ
あと、日本の核保有はアメリカのアジアでの影響力を減らすから調整に乗るとは思えない

596 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:55:05 ID:fsgHGaj20
アメリカがいなくなっても安全でいられる?
どうしてそんなに楽観的なの?
ミンスがアメリカとの防衛の基本的な会議を
たいした理由もなくキャンセルして
そのままですむと思える、
今のままでいられると思える日本人が
本当に不思議なんだけど。


597 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:55:27 ID:6Zti04JAO
>>573敗戦で責任ない国家元首とは?
今ある王家は天皇家を除けば戦勝国ばっかり。
敗戦国の元首は大統領は責任を問われ王家は滅びた。

598 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:55:30 ID:Rv5TKpQA0
印・パも経済制裁食らったぞ
しかし貧乏国家だったので大した効果は無く
核武装は止められなかったが
そんな貧乏国家と日本を同列にしている時点でおかしい
まあ日本もあんなふうに貧乏になれば核武装は可能だろうがw

599 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:57:01 ID:yDzEQwYL0
国家元首なんてしたらまた政治家が舵を誤った時責任取らされそうになるんじゃねえの

天皇は天皇家という日本の文化なんだから象徴というくらいが丁度いいんじゃね

600 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:57:15 ID:XSSUy4AU0
イギリスは与党の代表に組閣してもらうのが不文の憲法になってるような気がした
気のせいだったかな

601 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:57:42 ID:Wqe/toH/0
>>590
日本は孤立させると窮鼠猫を噛むがごとくの行動を起こす危険性があるのは
歴史が証明している
それに地政学的ってインドとどれほどの差があるの?

602 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:58:15 ID:ft2BB4RK0
個人的には志願兵制のほうが良いと思うけどな。
唯でさえ若者の数が減ってるのに、2年とか拘束されたら経済的損失が大きくないか?
志願兵制で貧乏人の受け皿にしたほうがなんぼかマシじゃね。

603 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:58:42 ID:q1U5+MNC0
天皇制反対! 天皇は日本から出て行け!

なんてヤツは自分が日本から出て行った方がいいな
歴史を見ると日本の文化って半分くらい天皇ガラミだし

604 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:58:52 ID:Ikq0YeDq0
>>597
自己流解釈はいいから、法を学んでくれ
「元首」とは形式的な概念で、それ自体に法的意味があるわけではない
戦前の天皇は帝国憲法3条に無答責が定められているので、法的責任は問えない
したがって、「元首だから責任が・・・」なんてのはアホな議論

605 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:58:57 ID:jez8e5ST0
>>591
それは冷戦時代までの話。
今や中国・ロシアとアメリカが戦争する可能性なんてほとんどなくなったから、日本に重要性なんてない。
インド・パキスタンが孤立してないのは、イスラム国家との戦争において重要だから。
仮にイスラム国家が全滅して、過激派が一掃されれば、インドもパキスタンも見捨てられるだろうね。
そんなことは当面ありえないけど。

606 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:59:07 ID:myAqzQyz0
名誉会長でいいよ。
元首などという法治の制度に乗せてしまったら、
天皇制は早晩廃止へ向かう。
真面目に検討する馬鹿がどこにいる。
イギリスのように憲法を定めてない国ならいざ知らず。
法の枠の中にタブーを取り込んでしまったら、
法体系か天皇制かどちらかが壊れるのだよ。

607 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:59:14 ID:v+frjm1G0
アメリカCIAのホームページを見ると、
世界最古の国家が、
日本になっている。

もっと日本人は誇りに思っていいのに、
反日教育のせいで、
誇りを持たせてもらえてない(怒)。

608 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:59:18 ID:TgcTlhRy0
>>600
イギリスは、ネクスト内閣が野党で発表されてるんじゃなかったか?
日本の民主党もそれを真似たけど、発表していたものと組閣が違うから、イギリスだと詐欺と
嘲笑されていただろうな。

609 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:59:20 ID:WadWFhAL0
普通の国に戻すだけ。

国家元首を天皇と明記する。
国旗国歌を規定する。
交戦権を取り戻し、国軍をきっちりと定義づける。

610 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:00:00 ID:U+s3W0yw0
>>602
現状の自衛隊がまんま志願兵制なんだけど

611 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:00:43 ID:Il7E8O8a0
ID:Ikq0YeDq0

便所の落書き場所で、必死になってもねw

612 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:01:03 ID:TgcTlhRy0
>>605
どんだけ世界を単純化して考えてるんだよ。
日本は、アメリカにとって東アジアへの影響力を持つために必要な重要な国だよ。

613 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:01:04 ID:XSSUy4AU0
就職できない大卒とか若年失業者とか引きこもりのニートとかよりは徴兵の方が経済にも安全保障にもいいと思うけど

614 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:01:44 ID:jez8e5ST0
>>601
>>日本は孤立させると窮鼠猫を噛むがごとくの行動を起こす危険性がある
戦後65年の間にアメリカがすっかり日本の牙を抜いてくれたおかげで、もうその危険性はありませんw

あと地政学については>>605

615 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:02:11 ID:Ikq0YeDq0
>>600
いや、それで正しいよ
ただし、「過半数の与党が首相になる」という慣習法はあるが、与党が過半数に達しないときの慣習はない
このとき、イギリス国王は自由に適切な首相を任命できる
戦前にマクドナルド首相がジョージ4世に指名・任命された例がある

616 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:02:33 ID:Kgz1robA0
兵器開発に変な縛りを設けなければ
核を持ちますとわざわざ宣言しなくても充分な用意はできる
そこそこ平和を愛する憲法に見えればなんでもいいよ
戦争になれば憲法も法律もへったくれもないんだからな

617 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:02:44 ID:v+frjm1G0
なるほど。

天皇は、日本の最高権威であり、
これを何人たりとも、
犯してはならない。

だけでいいのか。

あえて、元首と規定する方が
やばいと。。。

618 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:02:53 ID:5gHu/A9E0
ゴミ憲法を廃棄すればよろしい

619 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:03:15 ID:q1U5+MNC0
ID:jez8e5ST0はマスコミに毒された典型的な「井の中の日本人」
外から見たことがないから日本の重要性をまったく理解できない。

620 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:04:01 ID:U+s3W0yw0
>>612
重要な位置にあるからこそ軍事的に傀儡でいてくれた方がアメリカは嬉しいでしょ
日本が核保有なんかしたら今の基地移転以上の要求をアメリカに突きつけるだろうし

621 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:04:55 ID:rqJRsqfmO
押すの精神とは…
耐えがたく事を耐え
忍ぶ事を忍ぶ…

日本国万歳!!!!

…聖徳太子

622 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:05:28 ID:qQf7hkr70
>>541
もし導入するようなら、「良心的兵役拒否」が入ると思うよ。

ただ、少子化で労働力人口が減少する日本で徴兵制って、
ますます労働力不足になると思うけど。

623 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:05:38 ID:Wqe/toH/0
>>605
アメリカだって極東での影響力を考えれば日本との蜜月関係を維持した方が当分はいけるだろ
ロシアは中国との関係を考えればたいして動かない

日本を無視して米中が接近するなら核を持っていなくてもいずれそうなる
逆にロシアが近づいてくる

624 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:06:33 ID:6Zti04JAO
>>604君こそ歴史を学んだがいい。
GHQは天皇には憲法上の元首として責任を問われるとした。
憲法で無問責とされても制度上で元首として三権の上に立つからは責任はまぬかれないとした。
天皇退位でもおかしくなかった。
天皇制が維持されたのはマッカーサーの占領政策における損得勘定のおかげ。

625 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:06:38 ID:myAqzQyz0
世襲制の元首を戴く民主国家ってお笑いだろ。
これは半島の陰謀か?
日本を北朝鮮並みにしてどうするの。



626 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:06:42 ID:jez8e5ST0
>>612
もはやかつてほどの力を失ったアメリカにとって、核保有した日本をかばって中国と敵対するのと、
日本を見捨てて中国と仲良くするのと、どっちがコスト的に見合ってると思う?

国際的な対立というリスクをおかしてまで東アジアでの影響力保持を狙うくらいなら、
さっさと西アジアに主眼を移した方が賢明だろ。

627 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:06:59 ID:TgcTlhRy0
>>620
自衛隊と米軍の一体化はかなり進行してるからな。
もはや切っても切れない関係。
イギリスのように核武装していてもアメリカと強い同盟関係を持つ国もある。
ただ、オレは核武装論者じゃないよ。
実質的な核抑止力を持つべきだとは思うがな。

628 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:08:03 ID:IjWpUsZU0
>>603
その「日本の文化」自体が明治以降の浅薄なもの
北海道の文化と対比させてみるとよく分かる

629 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:09:26 ID:Ikq0YeDq0
>>624
そういうのを責任の「でっちあげ」っていうんだよ
まあ、東京裁判自体、責任の「でっちあげ」なんだが

630 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:09:29 ID:6Zti04JAO
>>615しかしそれは議会が選任して国王が形式的に指名したんじゃ

631 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:09:47 ID:PcBgQaqr0
もし天皇がなければ、必ずほかのものが置かれる。
キリスト教か神か唯物思想かしらないけれども、それは避けられない。
人間は一般的にいっていつでも極を必要とする。

伊藤整

632 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:10:36 ID:f292FeoN0
>>624
「何」の責任だよ?
>歴史を学んだがいい←意味不明


633 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:10:49 ID:jez8e5ST0
>>619
日本の重要性が大きいからこそ、核保有なんてすれば中国が日本を潰しにかかると言ってる。
ただ、アメリカは中国とケンカしてまで日本を守る余裕はないから、見捨てるだろう。

634 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:10:50 ID:qQf7hkr70
>>566
徴兵じゃ到底守れないよ。そんな予算があるなら、兵器の充実が優先かと。

635 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:10:59 ID:U+s3W0yw0
>>627
イニシアティブはアメリカにあるでしょ
アメリカが得た情報のなかで日本が貰える情報は限られてるんだし

636 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:12:31 ID:Ikq0YeDq0
>>630
イギリスは二大政党制だから、「与党が過半数に達しない」って事態が想定外なんだ
日本なら、野党と協議根回しして連立を組むんだが、イギリスだと国王が決めてくれるんだよ
ただし、イギリスの国王の任命権が実質的に発揮されるのは、このときに限られる

637 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:12:31 ID:6Zti04JAO
>>629責任をでっち上げられない位置に天皇を置いたほうがいいんじゃ

638 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:12:40 ID:a1dXcWXP0
傭兵はあるのか?

639 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:13:01 ID:q1U5+MNC0
>>628
北海道の文化ってなんだwww
あそこに文化があるのか

640 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:13:07 ID:nCSJCFbJ0
外国人参政権、死刑廃止、天皇元首、徴兵制賛成なオレは
相変わらずお前らとは気が合わないw



641 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:14:07 ID:OUiyzmPt0
日本国籍取る場合は、日本国歌斉唱・日本国旗掲揚を義務づけるべき。
愛国心の無いような人が日本国籍を取れるような異常事態を無くすべき。

日本は日本を愛する人々の集まりで有るべきだ。

642 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:14:30 ID:jez8e5ST0
>>623
>>アメリカだって極東での影響力を考えれば日本との蜜月関係を維持した方が当分はいけるだろ
うん。だから、アメリカは日本の核保有なんて絶対に認めない。
日本が核なんて持って、「安保いらね」ってなったら困るから。

だから、結論としてはアメリカが反対するから日本は核保有なんてできない。
万が一保有できても、中国がブチ切れる。アメリカは中国とケンカしたくないから日本を見捨てる。

643 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:14:48 ID:TgcTlhRy0
>>635
そりゃ、アメリカが独自で打ち上げた軍事衛星の情報はアメリカが管理するのが当たり前。
日本も情報収集衛星を打ち上げているところだから、2014年には日本も独自の情報が得られるようになる。

644 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:14:56 ID:Wqe/toH/0
>>627
日本の核保有は当面アメリカのと関係は集団的自衛権をどうするかによって
変わるだろうね

>>633
そのときは中国も同等の被害を受けるんだが

645 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:15:03 ID:XSSUy4AU0
>>628
美術、文学のかなりの部分は朝廷がらみじゃね?

646 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:15:16 ID:Ikq0YeDq0
>>637
その場合、制度上の地位は関係ない気がするな
国家の制度から天皇を外したところで、実質的に天皇が国家の中心的最高権威として居れば、
結局、いちゃもんをつけてこられると思うよ

647 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:15:20 ID:6Zti04JAO
>>632え〜と、なんの責任て、文脈から
戦争責任だと分かりませんか?

648 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:16:51 ID:a1dXcWXP0
934 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/03/04(木) 21:08:31 ID:D4HG21LA0
就職している人間を強制的に徴兵するならともかく。
職が無い人物に、義務として徴兵すればいいのでは?
新卒主義のため、就職浪人している奴にとってはいいのでは?と思う。

生活保護のニートを徴兵すれば一気に解決

649 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:19:00 ID:qQf7hkr70
>>648
その手のネタは、向こうのスレでやってくれんかな・・。
自衛隊は、更生施設とは違うから。

650 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:19:22 ID:U+s3W0yw0
>>643
日本が独自の情報収集衛星を持つことですらアメリカは嫌な顔したんだよね
その日本が核保有なんて考えたら準備段階であからさまな圧力をかけてくると思う

651 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:19:27 ID:TgcTlhRy0
戦争責任を論じてる奴が居るが、戦争責任なんてものは存在しない。
敗戦の責任はあるがな。戦争なんて国と国が互いの国益を賭けて戦うわけだから、
戦争の責任は、戦争の当事国にある。真珠湾への奇襲が卑怯というなら、大量破壊
兵器である核兵器で民間人を殺戮することも卑怯な行為だろう。

652 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:19:28 ID:6Zti04JAO
>>646制度上、国家権力に属するのだからいちゃもんつけられてる。

国家権力と無関係ならいちゃもんつけようがない。

653 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:19:46 ID:th0TkL2T0
象徴天皇でいい。
バカが元首にしてまた政治利用しようとしてるのか。

654 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:20:24 ID:TgcTlhRy0
>>650
嫌な顔したって見たのか?w

655 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:21:34 ID:jez8e5ST0
>>644
別に日本が核持ったその日から米軍が撤退して、中国が攻め込んでくるなんて言ってない。
実際には中国が色んな国に働きかけて、まず日本の国際的な孤立を狙う。
そうすると、日中ともに経済的な打撃を受けるわけだが、
中国からすれば、経済的打撃より日本の核保有の方が怖いに決まってる。
アメリカは中国とケンカするのは大変だから、日本に「今すぐ核捨てないと知らないぞ?」って圧力をかける。
で、結局日本は核を捨てることになるだろうね。

656 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:22:06 ID:6Zti04JAO
>>651ないと言ったところで戦勝国は追及してくるでしょ。
天皇は全く関係ない位置に置いたほうがいい。

657 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:22:06 ID:Ikq0YeDq0
>>652
それはこじつけだ

中国がパンチェン・ラマを傀儡とすり替えたのを見ればわかるだろう
外国は、宗教的権威であろうと、邪魔ならば消そうとするんだよ

658 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:22:34 ID:a1dXcWXP0
働くか、兵役かの選択にすればみんな働くだろうよ

659 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:22:42 ID:S3Wjn7/i0
外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか

普通に憲法を読めば、こんなことは、議論する必要すらない。

660 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:22:54 ID:nCSJCFbJ0
今じゃ完全に同化しちゃったアイヌに文化なんて残ってないんじゃない。
口承なんて殆ど後世の作り話だし。
恰も保護するべき何かがそこにあるように見せて
利権与えて甘えさせてるだけのような気がする。

661 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:23:04 ID:D4ZorTZL0
無条件徴兵制を実施したら、他を白紙委任するだろう
徴兵制さえできれば、何でもできる、自民も相当なメリットある

662 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:23:32 ID:Vk1GYboO0
>>653
今でも対外的・形式的には元首じゃないの?
天皇が元首じゃないとしたら誰が元首? まさか巨額脱税犯じゃないよね。

663 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:25:06 ID:f292FeoN0
>>647
>戦争責任だと分かりませんか?

何それ?英訳してごらん、そんな言葉どころか概念すら存在しないよ



664 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:25:17 ID:Ikq0YeDq0
>>653
元首は政治権力を何ら持たない形式的権威だから、政治利用に当たらない

つーか元首の定義を無視して語る奴多すぎだろ

665 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:25:53 ID:qJAt14t80
割といい線いってんじゃないの??
真面目に日本国のことを考えて検討してくれ。

666 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:26:12 ID:6Zti04JAO
>>657なんで天皇を元首にしてチベットの法王と同じ危険な立場に置きたいの?

667 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:26:37 ID:qQf7hkr70
>>661
【政治/誤報】自民が「徴兵制」検討?のニュースに大島幹事長、即座に否定談話「わが党が徴兵制を検討することはない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267706700/

668 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:26:58 ID:Wqe/toH/0
>>642>>655でアメリカの立ち位置が正反対なのだがw
アメリカの態度はずいぶんと弱腰なんだなww

そうなりそうになったらインドとロシアの出方によるだろうね

669 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:27:00 ID:Ea3JRaB00
>>662
民主国家では国民全員が元首です

670 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:27:03 ID:JgIiAECq0
議会制民主主義下で天皇を国家元首とかマジやめれふざけんな

首相のやったことで天皇をギロチンにかけるつもりか

671 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:27:48 ID:th0TkL2T0
>>662
>>664
曲解バカ政治家がいくらでも解釈変えるに決まってるだろ。

672 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:27:55 ID:HreRHHL20
レイプ犯の防大出身者どもに命を預けるのかい?
あいつらが「攻撃!」と言ったら、個人的には
恨みもないK国人やC国人と殺し合いか?
嫌だね。そんなのは嫌だ。



673 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:28:55 ID:U+s3W0yw0
ところでカナダがバカをやらかしたら元首であるイギリス国王が処罰されるんかい?

674 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:28:57 ID:Ikq0YeDq0
>>666
話聞いてるか?

制度は本質じゃないんだよ
外国にとって邪魔なのは制度上の地位ではなく、実質的権威だ
仮に中国が日本を併合したら、元首じゃないから皇室は見逃してくれるなんて甘い考えが通用するだろうか?

675 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:29:25 ID:XSSUy4AU0
議会制民主主義は大英帝国で生まれたんですよ

676 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:29:25 ID:JcTClHyU0
内閣法制局長官の答弁

「天皇は国の象徴であり、さらにはごく一部では…外交関係において国を代表する面」もある
という限定された意味における「元首」であるとする。

677 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:30:49 ID:8qRxA50Z0
自民党主導で、また戦前の体制に導こうとしてるの?


678 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:31:04 ID:6Zti04JAO
>>662憲法の制度上は衆院議長(President)じゃないかな

679 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:32:36 ID:Ikq0YeDq0
>>669
失笑
左翼学者でもそんなこと言うのはおらんよ

>>670-671
大日本帝国憲法下でそんな例があったのかい?
「統治権の総攬者」に対する解釈の違いはあったが、「元首だから権力を持つ」なんてアホな話は聞いたことがない

680 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:32:45 ID:jez8e5ST0
>>668
全然矛盾してないけど?
現状アメリカとしては、中国への牽制として日本に言うことを聞かせておきたい。
だから、核保有するなんて言い出したら、まず猛烈に反対する。
この時点で核保有の可能性はほぼゼロ。
だが、万一核保有したとする。そうすれば中国が怒ってくるのは確実。
アメリカはまず日本に核を捨てろと言ってくるだろう。
この時点で捨てれば、アメリカはまだ味方してくれると思う。
だが、意地を張って保有を続ければさよなら。
アメリカにとって日本を捨てるのは惜しいけど、冷戦が終わった今となっては、
中国と戦争スレスレのリスクをおかしてまで守る存在ではない。

681 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:33:48 ID:3fxA5+cl0
スレタイちょっと誤解

682 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:33:49 ID:LzdzjLSSO
>>669
日本は立憲君主制、議会制民主主義だ。馬鹿。

683 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:35:25 ID:JcTClHyU0
>>678
天皇説と内閣総理大臣説と衆議院議長説がある。

684 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:35:52 ID:6Zti04JAO
>>663どうしてボクが英訳しなきゃいけないのか理由を説明してごらん

685 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:36:29 ID:x55SyzbBO
政権交代で大日本帝国憲法復活

686 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:36:55 ID:Z7qufGCT0
>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
これかww こう見ると全然問題ないじゃん
でも戦争責任を誰が受けるかを明確にしないと何も進まないと思うよ。
天皇元首とか兵役義務とかさ


687 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:38:25 ID:Ikq0YeDq0
>>686
戦争責任の意味がよくわからんが、強いて言うなら内閣だろ

688 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:38:38 ID:LzdzjLSSO
戦争責任?
なんだそれ。そんなものはこの世に存在しない。

689 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:39:35 ID:Wqe/toH/0
>>680
お互いが核を持つことが核抑止力になっている現状で核保有国となった日本に対して
中国が全面戦争を仕掛けてくるのか?wお互いかなりの損害が出る
それこそアメリカ・ロシア・インドが漁夫の利を得やすい状態に持ち込むほど
中国は短慮ではない

繰り返して言うが核保有国に対して全面戦争を仕掛けて無傷で済むはずがない

690 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:39:48 ID:6Zti04JAO
>>674国家権力の一部である元首よりは可能性高いと思う

691 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:41:22 ID:WDXOy/9tO
>>678
今なら幹事長説もあるよ

692 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:41:24 ID:5w8XaprKO
三景新聞ってやっぱり目指すは大日本帝國けんぽーなの?

693 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:41:26 ID:Ikq0YeDq0
>>690
元首は国家機関ではあっても、国家「権力」ではない

694 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:41:56 ID:Sv6iZeUGO
戦争責任てなんだよw
言ってみろカス

695 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:42:06 ID:UxGXVndI0
>>680
何でだよ!

何年か前にアメリカが日本に核持たせたがっている論が盛り上がってた
アメリカの学者や議員が日本持て持て言ってた
ちょっとぐぐってみ

696 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:43:31 ID:HreRHHL20
自民党にとっても女右翼議員どもは切った方がいいぞ、
マジで。「愛国婦人会」の中核になりそうな婆どもだ。

697 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:43:38 ID:VMGLqVMj0
>682
現代社会の授業で担当の先生が「日本やイギリスは立憲君主制で・・・」と発言されたので挙手をして、
次のことを指摘しました。

 ・天皇は象徴であって「君主」ではない。また、憲法にも法律にも君主という規定はない。
 ・仮に「君主」であったとしても「臣民」が存在しない。日本国民は天皇の臣民ではない。
  臣民のいない君主は君主ではない。
 ・政府関係者の中には君主であるとしても差し支えないとする談話を残した者もいるが、
  個人的見解であって「天皇=君主」とする根拠にはならない。
 ・それでも「天皇=君主」としたいなら、ナンチャッテ君主程度のものとしかいえない。

先生は某Fランク大学の国史学科を卒業された方で、現代社会は専門外で、最後は涙目でこの指摘をきいておられました。


698 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:44:31 ID:XC/Q+YbP0
>>155
だから安倍が今でも叩かれてる それだけ安倍は功績があったと言うこと

699 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:44:39 ID:jez8e5ST0
>>689
だから、>>655で全面戦争はしてこないと言ってる。
権謀術数用いてまずは圧力をかけてくる。
間違いなくこの時点で日本は核廃棄間違いない。
だが、万が一どころか億に一、日本が意地をはったとしよう。
そしたら、中国もどう出るかわからないと言ってる。

繰り返し言っとくけど、おれは核保有を試みた時点でアメリカに潰されると思ってる。
だから、現時点で核保有を考えること自体がナンセンス。

700 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:46:13 ID:6Zti04JAO
>>694アメリカにきけよ。
東京裁判はそれで裁かれたし、天皇ももう少しで問われるところだった。


701 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:46:34 ID:U+s3W0yw0
>>680
それブッシュ時代だよね、アメリカは政権変わったら簡単に変節するよ

702 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:46:58 ID:Z0fRxCLLO
てすつ

703 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:47:50 ID:jez8e5ST0
>>695
ブッシュ時代に死に体のネオコンが騒いでただけだろ?

704 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:48:16 ID:Ikq0YeDq0
>>697
さすがFラン、その程度で論破されるとはw

・憲法に「君主」であることを否定する規定はない、したがって、君主かどうかは実質によって判断すべきである(外国では天皇は君主扱い)
・世界の立憲君主国は「臣民」ではなく「国民」を使うのが普通(たとえば、タイは憲法1条で国民主権を規定)
・政府関係者の談話はれっきとした憲法の「公権解釈」である
・上述のように、実質的に国内・国外において天皇は君主として機能しているので、これを否定する理由はない

705 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:48:42 ID:Wqe/toH/0
>>699
中国がどう出るのかkwsk

アメリカとは集団的自衛権の行使を明記した上での安保維持でおk

706 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:49:25 ID:QI/rfEFU0
とりあえず
がいこくにんじんせいけんは
はんたい

707 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:50:37 ID:oYvFJOQ50
なんか本当に自民党だけが頼りです。
内輪もめなんか止めて頑張ってください。


708 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:51:41 ID:Zllx1Fck0
天皇は昔から「君臨すれど統治せず」という元首じゃなかったっけ

709 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:51:49 ID:tP6/rSP/0
喜ばしい

710 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:51:55 ID:6Zti04JAO
>>704君が考えるものでいいから、君主の定義をきかせてほしいな。

711 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:52:03 ID:nCSJCFbJ0
>>697
内閣法制局「立憲君主制といって差し支えない」「天皇は限定された意味で元首」
外務省「日本は立憲君主国である」
最高裁「天皇は元首である」(プラカード事件での判例)



712 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:53:28 ID:pxRn7wXu0
>軍隊と国民の関係を

軍隊

だと

713 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:53:44 ID:XSSUy4AU0
国民っていうより臣民と呼んだ方がわかりやすいんだけどな

714 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:54:21 ID:YJpn7G8y0
近い将来の話として進めるつもりなら自民党は割れる。

715 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:54:57 ID:uj7ygAxN0
今でも対外的には君主だから明文化しようということではないの?

716 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:55:56 ID:pxRn7wXu0
>>713
それネトウヨしか喜ばんだろ
俺別に天皇陛下の「臣」じゃないし。

けど「大臣」は臣民だよな、意味的に。

717 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:56:35 ID:UxGXVndI0
アメリカは日本を核武装させたがっている?

http://tanakanews.com/g1024japan.htm

これ読んでみ
割りといいこと書いてる
気がする
自分も読んでないからこれから読む

718 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:57:04 ID:6NHvJ+Nv0
>>1
そのタイトルは誤解を招くwwwwwwwwwwwwwwwww

719 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:57:15 ID:D3F0xOsN0
野党は責任ないから何でも好き勝手に書けるってなw

720 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:57:38 ID:6Zti04JAO
>>708天皇が神事を司り、臣下が政ごとを統べるのが平安の昔から日本の伝統だな。
外交でも鎌倉幕府から将軍が大君として対外的には元首だ。
江戸時代も徳川将軍が源のなにがしと称して国家元首

721 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:59:13 ID:qQf7hkr70
>>717
こっちへどうぞ

田中宇 part 25
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1262684873/

722 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:59:14 ID:Ikq0YeDq0
>>710
憲法学者宮沢俊義の君主の定義だが、
@世襲、A伝統的威厳、B統治権を持つ、C象徴的機能、D対外的に国家を代表、E行為に責任を伴わない、とする
B以外は全て実質的要件を満たしていると言えるが、
たとえばスウェーデン国王は一切統治権力を持たないで、憲法上国王でかつ元首とされているので、Bの要件は必要がない

そもそもこの定義は戦後間もなくの世界情勢を基準にして考えられたので、すでに古い定義である

723 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:59:18 ID:XSSUy4AU0
>>716
なんで二重国籍を許さないかとかどうして各国民に国家と国民全体への忠誠が必要なのかとか
国民国家の中の国民というものを説明するのにとてもわかりやすいでしょ、臣民って
日本人って何?という問いへのストレートな答えだよ。天皇の臣民。

724 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:59:42 ID:oRL1Nu/J0
各論
一、在日朝鮮人は人にあらず
よって日本国においてすべての人権は有しないこととする

も加えとけよ

725 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:01:47 ID:IJy4T2bw0
国民政党だった自民がなぜこんな狭いほう暗いほうに閉じこもっていくんだろ

アホスギル

726 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:02:50 ID:Ikq0YeDq0
>>723
まあ、現代人じゃ「臣」を君主の奴隷かなんかと勘違いしちゃうんだろうな
単に忠誠を尽くすべきという規範的意味を含むに過ぎないのだが
「国民」は全て天皇の「臣民」であるべきだよ

727 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:03:58 ID:iul3P0YS0
現在、中国人や韓国人がのさばっているのは元をたどれば明治維新まで行き着くからな。
九州と山口が主力のジミンが明治維新の因縁を持ちだされても逃げずに戦えるかどうか。

728 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:05:24 ID:f292FeoN0
>>684
>どうしてボクが英訳しなきゃいけないのか理由を説明してごらん
存在しない言葉、概念を根拠にしているから、説明責任はそちらにある。
>700
>東京裁判はそれで裁かれたし、天皇ももう少しで問われるところだった。
「何」の事?

729 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:07:04 ID:tXkj6dn+0
ドイツみたいに憲法裁判所を設置するかも検討してもらいたいものだ。

どっかの国のバカ与党が憲法無視やりまくる寸前だからなおの事だ('A`)

730 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:07:44 ID:pxRn7wXu0
>>723
そういや俺の先祖は臣籍降下されてるから臣民か。
けど氏と姓もごちゃまぜにして「〜朝臣」とか無くして
仏式の天皇の葬儀とか廃止して廃仏したり伝統文化破壊したのは
明治政府以降の「天皇制」だから、いずれはこうなる運命だったのかもしれないとも思ってみたり。
少なくとも江戸以前の一般大衆は「天皇の臣民」なんて感覚はなかったよね。
そもそも「臣民」ってのは太政官の役人のことだし。
そう考えると「国民」でいいと思う。天皇が直接統治してるならまだしも。

731 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:08:54 ID:Ikq0YeDq0
>>692
大日本帝国憲法は立憲君主制かつ議会制民主主義の憲法だよ

北一輝にしろ戦中の改革派は、全体主義化に邪魔な帝国憲法を変えようとしただろ

732 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:10:13 ID:Iv6g9iHT0
明治維新はクーデターでなりたった。

下級武士に扱き使われた明治天皇。

733 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:12:31 ID:6Zti04JAO
>>726なんで天皇に忠誠をつくさなきゃならないんだよ。
この極右め

734 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:13 ID:UxGXVndI0
>>721
トンデモだったのか!

お尻から読んでみてこれは怪しいと思たわ
ありがとね

735 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:28 ID:Ikq0YeDq0
>>730
「一君万民」を掲げた明治から別にこの国の構図は変わっていない
封建時代は各々それぞれが主君を持っていたから、天皇と直接繋がることができなかっただけで、
徳川家は儒教と水戸学に基づいて天皇という主君に忠義を尽くした

736 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:36 ID:wmZTZWX50
外国籍はうんぬんいったって、結局はその時代時代の法律の解釈でいくらでも逆にでもできる

自衛隊だって憲法違反なのを無理やり解釈して存在してるわけだし

八割もの国民が産経の質問に対して、チョンの参政権を認めなかった
国民がチョンに対して甘い認識を抱いてないのはうれしかった
最悪の事態には至っていない

737 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:43 ID:yfRfSzl60
国民を奴隷化させようとした自民が何処まで票を獲得するかなw

738 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:14:24 ID:NLgZixF1O
>>716
「臣民」は当時国民国家の概念を日本に入れる為にできた言葉。「国民」と同義の合成語。
立憲君主制を意識したものだよ。「臣民」とすることで国民間の江戸時代以前の身分を超えている。

739 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:14:59 ID:x55SyzbBO
赤紙だけはバラまくなよ自民

740 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:15:18 ID:+uAc02sXO
ここは、共同の飛ばし記事スレと違って落ちついてるね。
向こうは、ホルホルしまくりなのに

741 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:15:41 ID:6Zti04JAO
>>728戦争責任
アメリカに聞けっての

君は議論に負けたからってさ、もうくだらないから止めたら?

742 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:15:53 ID:FanuWASj0

かっこよすぎる!
http://www.youtube.com/watch?v=Mj2JMgUfby8

743 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:16:16 ID:Ikq0YeDq0
>>733
失礼、忠誠を「誓う」と言った方が聞こえはいいかもしれない
アメリカじゃ国民は国家に忠誠を誓うように、日本では国家とそれを体現する国家の象徴に忠誠を誓う
「象徴」とは、ある対象を具体化してイメージさせるための記号であり、天皇に忠誠を誓うことは国家に忠誠を誓うことを意味するにすぎない

744 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:16:34 ID:I65VeOTw0
報道まとめ

共同:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

時事:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

毎日:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

産経:
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

日経:
自民党の憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日、集団的自衛権の再検討などを
盛り込んだ論点整理をまとめた。「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容も入った。
2005年にまとめた新憲法草案を修正する形で、5月までの成案とりまとめを目指す。(21:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html

誤報ではない、口が滑っただけ。まだその時じゃないっみたいなw

745 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:17:52 ID:nCSJCFbJ0
既に社会、会社の奴隷の癖に今更頭がどう変ろうが大して意味はない

746 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:18:58 ID:UoLtOaEu0
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

一、軍事裁判所の必要性



   

            復 活 で す ね

747 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:19:08 ID:6Zti04JAO
>>728戦争責任
アメリカに聞けっての

君は議論に負けたからってさ、意固地になるのはもうくだらないから止めたら?

748 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:19:56 ID:UFaEVYnJ0
義務教育中に学問面で主権者たらしめないといけないんだから、憲法学習は少なくとも中学だろう。
今政治経済って授業ないのかな・・・それはないと思うけど・・・

749 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:20:07 ID:LzdzjLSSO
侍が統治してた時代は、帝は庶民とは別世界の人で、帝が庶民の生活に干渉することも無かったから意識なんてしないだろ。
帝を意識してたのは侍の中でも特に上級の者達だけ。

750 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:20:43 ID:oAgd0C1l0
天皇陛下が国家元首じゃなかったら、一体誰だと言うんだ?鳩山?おいおい、
勘弁してくれよ。

751 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:21:33 ID:XI3RoDqo0
>>750
同意。

752 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:21:39 ID:fsgHGaj20
検討は必要だろうよ。
ミンスのおかげで
日米関係は日米安保以前に戻った、とアメリカに言われているんだから。
お花畑はいったい誰が自分をまもってくれると思ってるの。


753 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:22:09 ID:cbzAqh+rO
>>731
当時の学会も天皇機関説大勢だったし、運用がそうだった
当の天皇自体が滅多に口を出さなかったわけで
二・ニ六事件も天皇親政を叫んだ連中が、昭和天皇から鎮圧命令出されるし、皇道派も結果粛正されるし

754 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:22:15 ID:Ikq0YeDq0
>>747
要するにアメリカのご都合でどうにでもなるものなんでしょ
戦争責任とやらは

755 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:22:21 ID:P+d6VtvA0
また誤報なんだろ?w

756 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:23:14 ID:pxRn7wXu0
>>735
太政官についた役人が「臣民」なのは理解できるとさっき言ったわけで。
ちなみに俺が言ってんの一般大衆、だから。

757 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:23:27 ID:j0EICo0q0
天皇はもともと象徴だったんだし、
いまさら厳守にしなくてもいいのでは?
徴兵制も施工するらしいけど、
アメリカではもう徴兵制はないよ。


758 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:23:37 ID:+uAc02sXO
>>744
議論や検討は、いつから始めても悪い事じゃないと思うけど?
売国民主党外国人参政権みたいにいきなり法案化進めたら問題だけど。
核武装も軍も自衛隊も憲法も外国人参政権も早く議論や検討を始めて、時間かけて議論したら良いと思う。
議論が許されないって、国民が売国左翼化してるのかな?

759 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:24:14 ID:i+N55f4H0
お前ら喧嘩すんなら国会でやれ

760 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:24:48 ID:CegLZHHP0
自民党が、真の保守政党に脱皮できるかどうか勝負どころ。
本気でやるなら応援する。

761 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:02 ID:v+frjm1G0
>>750

国家主席だったら、
小沢w

762 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:15 ID:6Zti04JAO
>>738そのとおりだね。江戸から明治、封建の世から近代的立憲君主法治国家への過渡期ということ。
現代の視点から裁くのは間違い。

763 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:43 ID:IuSYinw9O
ギャハハハハ 自民党終わった\(^o^)/

764 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:59 ID:UoLtOaEu0

一、軍事裁判所の必要性



兵役逃れ

敵前逃亡

反戦運動

命令義務違反



        こ れ を 裁 く ん で す ね わ か り ま す

765 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:26:14 ID:Ikq0YeDq0
>>757
「象徴」という地位はないよ
天皇は象徴という機能を持っているなら話はわかるが、天皇は象徴という地位である、というのは日本語としておかしい
象徴は地位を表す言葉ではないからだ
天皇は元首であり、象徴として機能するというのが正しい

766 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:26:31 ID:YNAaa4Lt0
外国人参政権は民主党が末永く政権をとるための法案だからさ
中国や南北朝鮮に参政権を与えるからこれからずっと民主党に投票してくれとお互い約束してる。

国民のことなど無視で自分達の政権を取り続ける為だけの法案。
今回は自民の失脚で政権が取れたがいつ自民党に取り返されるかわからない
民主党の地位を磐石にしたいだけの法案。

どの政党を応援するにしてもこの法案だけは絶対に認めたら危険だから。

外国人(中国・朝鮮)に参政権を与えた場合
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

767 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:29:59 ID:v+frjm1G0
>>766

本当にそう。
憲法上は認められているわけだから、
何が何でも、法案可決を阻止しないと、
民主、社民、公明、共産が法案提出したら、
その時点で、日本が終わる。。。(涙)

768 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:30:05 ID:hCenCHR60
天皇元首とかくだらねーな。感覚が昭和なんだよ。


769 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:30:41 ID:SkL5y+EG0
さっさと飛ばし記事の次スレたてねーから
変なのが溢れてきたじゃねーか

770 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:31:04 ID:LzdzjLSSO
天皇は日本の象徴である。象徴とはシンボル。
つまり天皇=日本である。
よって、天皇=元首である。

ふむ、何も問題はないな。

771 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:31:06 ID:jez8e5ST0
>>705
kwskって言われても、おれはアメリカが反対するから核保有はムリって考えだから、ありえない空想の話しかできない。
まあ、仮に日本が核保有なんてすれば国連で非難決議が出るのは間違いない。
そしたらアメリカ以外は賛成に回るだろう。アメリカも表向きは反対するが、「早く核捨てろ」って圧力をかけてくる。
この時点で政府は国民の支持を失って、核は廃棄の方向に向かう。

集団的自衛権って言うけど、アメリカにとって自衛隊なんて言うことだけ聞いてくれればいい。
核武装なんかされて変に言うこと聞かなくなったら困る。だから、絶対に核武装なんて認めない。

772 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:31:31 ID:5atZmRs60
自衛隊は軍隊じゃないから色々問題があるだけだろw
左翼畑には軍法が無い国がどこにあるんだよ


773 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:31:56 ID:Ikq0YeDq0
>>753
機関説どころか、制定当時から親政主義ではありませんでしたね

「天皇は主権の体であり、国民は主権の用である」
(主権は天皇にあるが、実際に主権を行使するのは国民である)「憲法義解」

774 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:32:18 ID:XI3RoDqo0
>>768
逆に、元首であってはならないという理由は?

775 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:32:24 ID:YFI6z3FI0
>>768
国出来ては潰れ出来ては潰れるてるお隣の国とは違うんですよw

776 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:32:44 ID:nCSJCFbJ0
目安として世界の徴兵国

≪徴兵制を施行している国家≫(欧州)ドイツ、スウェーデン、デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、ポーランド、ギリシャ
              (アジア)韓国、北朝鮮、イスラエル、トルコ、中華民国(台湾)、シンガポール、カンボジア、ベトナム、タイ、コロンビア、マレーシア、中国
              (アフリカ)エジプト、アルジェリア
              (南米)キューバ

≪女子も徴兵の対象としている国家≫ イスラエル、 マレーシア

777 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:33:16 ID:hCenCHR60
>>771
保守どもは靖国史観を嫌ってるのはアメリカなんだということも
わからないからなwwww

778 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:33:45 ID:l+3wdbw20

ちょっと保守に傾きすぎてないか。

中道寄りで失敗した自民は
党内で保守勢力が力を増してるのかもしれない

自民が保守を明確にすれば
日本には中道政党が無くなる

779 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:34:00 ID:Vk1GYboO0
外国人参政権なんて在日から金や票を得られる立場にある人を除けば
日本人で「積極的」賛成という人は殆ど居ないだろう。
「消極的」賛成をしている人は居るがそれは
「どちらでもいい。そんなに欲しがってるならいいんじゃね?」といった
無知によるものであり、こういった人であっても外国人参政権に
多少なりとも関心を持てば反対に転ずる可能性は十分ある。
外国人参政権のことをよく知らないから何となく賛成してしまっている人に
外国人参政権とはどういうものなのかを周知させていくことが重要だ。

780 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:34:04 ID:Ikq0YeDq0
>>768
グローバルスタンダードでは、天皇は元首ですよ
世界中の立憲君主国の憲法を見てみればよい
はっきり言って感覚が異常なのはあなた

781 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:34:15 ID:j0EICo0q0
>>767
外国人参政権が通れば、
天皇制も廃止になるだろうな。
ほかに検討中の法案も皇室とか日本社会の基盤を、
完全に破壊するような法案なんだから。


782 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:34:31 ID:f292FeoN0
>>747
>君は議論に負けたからってさ、意固地になるのはもうくだらないから止めたら?

説明責任何一つ果たさないまま、「誰かに聞いてくれよ、きっと答えられるから」
が、君の言う「議論に負けた」になるんだね。


783 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:35:48 ID:bfrlrQfb0
>>1
票にはまったく繋がらないことだね。


     お は り

784 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:36:10 ID:muKBYTs90
日本に憲法を覚えてる奴って何人いるのwwwww
憲法論争させてあげろよwww

785 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:36:26 ID:hCenCHR60
>>774
一度大日本帝国やってぼこぼこに負けてるからだろwww
大日本帝国は天皇を髪のようにあがめてボコ負けしたんだよ。
だから象徴にされたわけ。天皇はともかく天皇マンセーとかいって
それをおしつけてくるやつらのウザイことww
二度とそういうやつらが国政でのさばらないように天皇は象徴くらいが
ちょうどよいよwwww
天皇が第二次大戦にまけなきゃいまでも元首だw 負けた天皇が悪い。

786 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:36:27 ID:j0EICo0q0
>>765
なるほど。
詳しい解説ありがとう。
自民党が天皇を国家元首にしても、
外国人参政権でいずれ天皇制はなくなるのでは?


787 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:37:05 ID:l+3wdbw20
個人的には保守歓迎だが

明確にすると選挙で不利になる。
特に人口最多の、ある世代は、保守に過敏でアレルギーがある様子なので。

788 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:38:48 ID:fAsZeSCM0
わおww凄い事書いて有るね。
正直戦後生まれにはキツイ内容。
戦前に戻るとか、ちょっと酷すぎる。
アメリカからも、中国からも理解を得られそうにないなw

789 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:39:00 ID:Wqe/toH/0
>>771
何でそんなにアメリカが弱腰だと思うんだよw
非難決議はを採択しても経済制裁で以前のような態度は取れない
中国だけが得をする状況にはならいよ
日本がアメリカの言うことを聞かなくなる状況ってどんな場合だろ?

790 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:39:17 ID:hCenCHR60
>>787
いや、保守は歓迎しないね。こいつら全体主義的な思想がときどきみえるから
いやなんだよ。

791 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:40:34 ID:Ikq0YeDq0
>>786
在日の方が天皇の価値はわかってるんですよ

『外国人がたくさん日本国籍をとったほうが、早く天皇制は潰れる』『この先もどんどん外国系市民が増えます、なんとしても日本人を差別して死にたい』ー李敬宰(むくげの会会長)

在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍
 講師:李敬宰さん
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
【講演記録】の[質疑応答]より抜粋

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

792 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:41:56 ID:/sjIsECK0
>>781
少し違う。
正確に言えば、わが日本国に天皇「制」という制度は無い。
天皇制という言葉はGHQが日本占領時に勝手に作った言葉だからだ。

793 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:43:05 ID:P11cHtDa0
アカ狩りも復活して
キチガイサヨク狩り、反日在日狩りもやってくれ

794 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:43:36 ID:I65VeOTw0
憲法改正なんてまだ言ってたのか、民主、自民共倒れで大連立になればありえるが

795 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:44:33 ID:Ikq0YeDq0
>>788
戦中はよくないけど戦前はそうでもない
大正デモクラシー期の日本はいい意味でも悪い意味でも今と変わらん
原敬や幣原喜重郎なんてのは、土建政治屋・土下座外交の祖みたいなもんだ

796 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:44:58 ID:v+frjm1G0
けど、民主、公明の連立はありうるからね。

797 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:45:35 ID:WGCXGEE20
>>7

論点の整理、ということの意味くらい分からないと人生きついぞ

798 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:45:59 ID:LzdzjLSSO
だいたい、敗戦当時に作った憲法を改正もせず使い続ける方が珍しい。
ドイツなんか既に51回改正してる。

799 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:46:28 ID:muKBYTs90
>第1 総論
>一、憲法改正国民投票法の有権者が18歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある

なって無いだろw
国民に憲法のハンドブックを買わせて、始めて可能になるでしょw

800 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:46:46 ID:/GfSvuo60
憲法前文

 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。

 そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。

 これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。

 われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

801 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:47:06 ID:zUKXdSOQ0
ソ連とかも徴兵制はあったんだよね

802 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:47:32 ID:gq7Z/niO0
兵役義務の言葉にちびってしまったネトウヨが自民離れ

803 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:47:42 ID:L/pcIQcv0
まあ民主党は民団とタッグを組んでいるだけで日本解体法案を出している
自民党の議員も少なくないだろうし、信用は出来ないぞ?

今はどうしても政権奪還したいから本当に国民が望む事を視野に入れてるんだがな・・・

ものすごい矛盾だよなこれって・・・

804 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:48:10 ID:/9m1KcuI0
>>790
お前ら朝鮮人の意見なんかどうでもいいから(´・ω・`)

805 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:49:22 ID:V7Otn9zU0
小沢カルトと池田カルトがくっついたら、日本は即死だね。

806 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:51:43 ID:QZoSailh0
>象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか

なんか微妙に不敬なこと言ってるな。
元首を象徴呼ばわりするのは、失礼だぞw

807 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:57:19 ID:jez8e5ST0
>>789
弱腰って言うか、何のメリットもない核保有を認めるわけがない。
日本が核保有して、アメリカに何かメリットがあるのか?
中国やロシアともめてもお釣りが来るくらいのメリットが。

>>日本がアメリカの言うことを聞かなくなる状況ってどんな場合だろ?
現政権が言うこと聞かないから、すでにアメリカきれそうじゃんw

808 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:02:40 ID:1uNTWxKB0
自民党は、どこと戦争する気なんだろ。

809 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:06:42 ID:U/lbtSIX0
天皇はまだあちらの手駒だから、一仕事してもらおうというところだろうな。
そのあと責任を取れという国民の声が天皇制を解体させるのだろう。

810 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:08:01 ID:LLI0iLKf0
>>808
ブサヨネトウヨはすぐに戦争を連想するな、それしかないのか?お前のような奴の脳みそは

811 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:08:53 ID:+Wkrrk6L0
あと小沢の件で話題にすべきだと思うのだが、
帰化人に首長をやらせていいかどうかの議論も必要だと思われ
アメリカはシュワルツェネッガーの時に話題になったように大統領にはなれないって規定がある
それもどう扱うか議論が必要だと思うんだがな

812 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:09:15 ID:rbk3kUYl0
>>807
あなたは中国よりに立ちすぎるw

アメリカのメリットは集団自衛権を伴う日米同盟の延長線上にあるNATOのような太平洋同盟
それこそ中国が一番いやがる状況だよねw

813 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:18:25 ID:DvWIu9Uj0
自民み民主も所詮海外勢力のポチ

814 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:19:17 ID:rZKlXj2V0
>>812
それマジで言ってんの?何時代の話?
それに、おれのどこが中国寄り?おれは日米同盟堅持せよって立場だけど。
核保有なんてしないでも、今までどおりアメリカに守ってもらえばいいじゃん。
日本は経済さえちゃんとして、債権さえ買ってあげてれば、見捨てられることはないんだから。

815 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:23:13 ID:B15wOJuP0
「天皇元首」はまた戦争とかになったときに
陛下に責任をぶつけようとする
不貞な輩が出てきそうで心配・・・。


816 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:31:43 ID:bxxrJ8VF0
外国人の参政権を全面否定するのは大賛成。

817 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:34:01 ID:PRjLyED70
アメリカに守ってもらうの嫌だとか言っても、そんな話独立心がない人間に分かるわけないよね。
悪い良いの問題ではなく。
イギリス領インドにだってフランス領インドシナにだって支配者に迎合した現地人は沢山いた訳だし
まして当時と比べれば可也自治の範囲が拡大した現代では特にね。
いろんな意味で自分の事は自分で決めたいって人が減ってはきてるんだろう。
家族なんて最小のコミュニティ内ですら寄生者であるNEETや引き篭もりが生まれてるぐらいだから。


818 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:34:20 ID:U/lbtSIX0
核に関してはNPT脱退した時点で日本終わりだろ。経済的に。
核武装したとしてもたとえば北朝鮮が日本海沿いの原発に
実験ミスでミサイル誤爆しましたー。サーセンwwww
とか言われたら日本中が放射能で終了。
中川はこの発言で消された。
報復しても何の意味もない。
北朝鮮を中韓と協力して米国から解放するのが先決。



819 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:38:20 ID:yAkYwjF7O
北朝鮮をアメリカから解放w
原発だけで日本終了w
腹抱えて笑ったわw
これだから深夜のニュー速はやめられないw


820 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:38:22 ID:61oP7WxW0
徴兵制復活みたいなこと言っちゃってるけど
憲法違反なの忘れてないか?

第二章 戦争の放棄

第九条
 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。


821 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:38:51 ID:ewnHY/Tq0
老害党の自民党、反日党の民主党。創価党の公明党。その他もろもろ党。

まじやばいぞ。投票する政党がない。 既存の党批判してる場合じゃない。

すぐ選挙あるのに・・・・。 マスコミも有権者だろ?

いいのか?こんな政党だけで。 

もう少し国民の意見を反映できる政党を作るような番組を作って。

822 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:43:34 ID:U/lbtSIX0
>>819
まあこの程度のレスしかつかんだろうなν即民では。


823 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:44:31 ID:Oywor2rR0
>>821
民主党工作員さん、自民党が老害党だという根拠はないよ
そんな幼稚な印象操作でだませると思ってるの
あなたの国の国民じゃないんだよ
反日党の民主党、公明党は論外
自民党しかない


824 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:47:29 ID:61oP7WxW0
いいかげん日本社会には
政教分離に対する考えを改めてもらいたい

カルト国家神道の復活を望む不届きものが
また蠢きだしたじゃないか

825 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:47:45 ID:9EB+/AAc0
あららw
またもや「反日」っすかw
ネトウヨはンコして寝なさい。

また「逆法則」発動しちゃうよん。

826 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:49:45 ID:QQlasjOT0
>>820
改憲の議論なんだから現行憲法で違憲って関係ないと思うぞ

827 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:51:53 ID:yAkYwjF7O
原発で日本終了とかw
まさかせいぜい20%の低濃縮ウランで核分裂連鎖反応が継続して起きるとか思ってるの?
どういう考え方したら中韓が解放者になるの?
ワロタわwww


828 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:53:10 ID:rZKlXj2V0
>>818
わけがわからない。

829 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:53:40 ID:Mx788XBL0
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか

是非明記して下さいね。

830 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:54:01 ID:PW5vLAt30
どの政党もそうだが、明確な患部を手術しないで、なんで人体改造から始めようとするのか


831 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:54:07 ID:61oP7WxW0
平和憲法を残しつつ
徴兵制導入?


832 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:54:51 ID:yHCcK/ck0
オマエら、天皇が何をしてきたのか考えろ・
日本の歴史は朝廷と武家の対立の歴史ぞ。
朝廷は太古から大陸に土下座、大陸をこぞってもちあげ日本の民には圧制を強いてきた
これによって生まれた対抗組織が民兵からなる武装集団、のちの武家だ。
江戸時代まできっぱりと外国をつっぱねてきた日本が明治にはいって再び朝廷の時代にもどった
するとどうだ!
国粋主義の仮面をかぶった下でやってきたことといえば、富国強兵のどさくさにまぎれ、日本の伝統文化を徹底破壊ししかも朝廷至上主義で日本民族性を捻じ曲げ
大陸にこれでもかと金を拠出して日本国民は貧しい生活にしかも過酷な戦争兵役、最後には世界中にとばされて全滅させられ今にいたるのに
その朝廷がのこのこ生きのび、宮内庁予算で巨額の富を持ち続け、しかもなぜか国民から守られているという不思議
洗脳教育のたまもの。

833 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:55:22 ID:8yg04bVS0
自民<与党はいじめられるから成りたくないでござる

834 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:55:40 ID:u0FYPBBv0
>>826
つーか、改憲の議論ですらない

ただの、論点整理

835 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:55:56 ID:k2eJF2nY0
義家の国会質疑よかったな

836 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:56:06 ID:u0FYPBBv0

論点整理ってのは、つまり、議論のための準備



837 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:56:31 ID:9EB+/AAc0
>>831
誤報だそうだ。


838 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:56:51 ID:u5/yJmFI0
天皇元首制には無条件で賛成
徴兵制は制限つきで賛成

839 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:57:25 ID:g4rbr82y0
署名してこようぜ
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html

840 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:57:25 ID:kLJvYrdt0
>>810
日教組の洗脳が解けないんだな。

841 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:58:26 ID:OEB2JC1Y0
>>834
というのが、自民の公式見解、というただそれだけw
まさかこの文脈で鵜呑みにしちゃいないよねぇ〜?

842 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:58:36 ID:q3xaEd6X0
>>1
自民は野党になった事を忘れてるのか?

843 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:00:04 ID:Mx788XBL0
在日が上げただろうからスレタイに悪意が有るよなw

×「外国人参政権」など検討
○「外国人参政権」をなど有しない事を検討

844 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:00:41 ID:8Aw3jXvw0
> 一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要

これは必要だろ。

845 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:01:50 ID:2f7Q6G7V0
まだ共同の誤報を信じきってるバカがいるのか。
あちこちに出てるんだから読めよwwwwwwwwwww

846 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:04:52 ID:61oP7WxW0
ただでさえ不景気な昨今
国もえらい額の得借金を抱え込んでるそんな中

兵役を考えるだー?

誰が兵隊養うの!?

こいつ頭おかしいな!終わってる

847 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:05:05 ID:MhElik+S0
>>52
自分の国に帰れ
お前に選挙権なぞない

848 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:05:26 ID:cJPqn5bW0
>>845
誤報なわけないだろ

共同:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

時事:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

毎日:
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

産経:
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

日経:
自民党の憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日、集団的自衛権の再検討などを
盛り込んだ論点整理をまとめた。「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容も入った。
2005年にまとめた新憲法草案を修正する形で、5月までの成案とりまとめを目指す。(21:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html

849 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:05:56 ID:zJHLBMYk0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg

徴兵制を施行している国家
ドイツ、 スウェーデン、 デンマーク、 オーストリア、 フィンランド、 ノルウェー、 スイス、
ロシア、 韓国、 北朝鮮、 イスラエル、 トルコ、 中華民国(台湾)、 エジプト、 シンガポール、
ポーランド、 カンボジア、 ベトナム、 タイ、 コロンビア、 マレーシア、 中国、 アルジェリア[14]、
キューバ、 ギリシャ


徴兵制を施行していない国家 [編集]
ニュージーランド、 アイスランド、 インド、 日本、 アメリカ合衆国[17]、 イギリス、 カナダ、
フランス、 イタリア、 スペイン、 ポルトガル、 オランダ、 ベルギー、 サウジアラビア、 ヨルダン、
パキスタン、 バングラデシュ、 アイルランド、 オーストラリア、 赤道ギニア[18]、 アルゼンチン、
コスタリカ[19]、 チェコ、 スロバキア、 ハンガリー[20]、 ニカラグア、 ルーマニア



850 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:06:31 ID:l/dqXl9Y0
悠仁や愛子も徴兵されるの?

851 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:08:10 ID:cJPqn5bW0
おそらく、ドイツの例を出した真意は兵役逃れの介護ボランティア

852 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:08:47 ID:vMSwpAs40
つーか自民も終わってるよなあ

前門の虎
後門の狼

853 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:08:59 ID:8Aw3jXvw0
>>850
参政権がないのに徴兵はされんだろ。
だけど、戦前では皇族といえども軍人になってたしな。
よくわからん。

854 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:10:12 ID:Mx788XBL0
って言うかおまえら徴兵行けや。
徴兵を体験してから、サヨ、ウヨを語れやw

855 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:11:14 ID:dWLNY/l/O
天皇陛下は元首を超越した神であるから元首明記には同意しかねる



856 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:13:21 ID:cJPqn5bW0
起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
       起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
       起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            起床〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

857 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:13:46 ID:Hy5NrldH0
予備役?みたいな人達ってどのくらいいるのかな?

858 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:14:08 ID:GYDAJrwa0

まだやってるのか。徴兵うんぬん。
やめとけ。蜃気楼を追ってるようなもんだ。

859 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:14:21 ID:o/k7JUDq0
憲法改正と兵役の義務は国民投票のセットだ。
徴兵制が嫌なら憲法改正に反対するしかないわな。

860 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:14:27 ID:QQlasjOT0
>>850
皇室は主権者じゃあ・・・ないよな多分。
徴兵対象を広げる可能性も無きにしも非ずだけど、されないんじゃね?
でも志願したらどうなるんだろね。

861 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:14:39 ID:zBIjg/W/0
次の徳仁天皇が「元首」とかやだな、
いやあれが「象徴」の方が気味悪いか?

862 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:15:02 ID:1LNZ0jQk0
天皇を元首と明記するのに合わせ、軍の統帥権者としての地位も明記すべきだよな。
そして巡洋艦以上の艦首には菊の御紋章を。

863 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:17:02 ID:uhsU3Kc00
>>859
当然、兵役の義務は日本国籍を持つ者限定だよな?

864 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:18:36 ID:uGxov0Fj0
>>860
戦前は普通に仕官として軍籍を持つ皇族はいたよ。
やるとしたら英国と似たスタイルになるんじゃないかね?
(仕官学校に入って士官として従軍)

さすがに徴兵はない。

あと、天皇の位置づけはあくまで立憲君主制の中で定義するべき。
日本は敗戦を経験したために曖昧な形になっているが、基本は「君臨すれども統治せず」になる。
戦前も憲法の条文的には主権者だったが実質的には立憲君主制だった。

865 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:21:59 ID:61oP7WxW0
第1 総論
 一、憲法改正国民投票法の有権者が18歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
 一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
 一、憲法改正要件を規定する96条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
 一、国旗・国歌の規定を置くべきか

 第2 各論
 一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
 一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
 一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
 一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
 一、一院制・二院制の是非を検討
 一、軍事裁判所の必要性

感想:自民の奴どこと戦争おっぱじめる気だ?

866 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:23:18 ID:eYFo6DSA0
>>865

論点の整理、の意味が分からない馬鹿ですという自慢ですか?

867 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:24:17 ID:Y6qD25Zl0
ウヨ大絶賛

これに徴兵制が入れば
ウヨ大喜びだね

868 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:24:28 ID:yAkYwjF7O
ウヨは何を恐れているんだ?
改憲なんて民主党だって賛成してるし、何れの機関が日本国の元首かは議論はあるにせよ公式見解では天皇元首を明言し認めている。
あとは名文化すれば良いだけでしょう。
徴兵にしたってモデルケースのドイツでは兵役拒否者は介護作業や社会福祉、環境保護、消防活動などすればいいときちんと名文化されている。
なにも全員兵役つけなんて強制されてない。政治的、哲学的背景で拒否する亊だって可能なのに。

なにを恐れているんだ?
やっきに火消しに追われてる姿は滑稽だよw

869 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:24:46 ID:kTEaqVQO0
在日特権も廃止にしろ

870 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:25:01 ID:19VgR3l30
>>848
Twitter / 佐藤正久
ネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」と報道。
しかし国防部会長の佐藤も知らないのに 何故そのような報道がでるのだろうか?
佐藤は今日一日、予算委員会だった。先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが彼も知らないという。
憲法改正推進本部で議論があったのだろうか?


まぁ拡大解釈ってところだろうな。
憲法改正推進なんちゃらの連中が適当な文言を挿入して、それに共同通信が食いついたってところだろ。
素直に読めば書いてあること以上の意味はない。

871 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:25:59 ID:zBIjg/W/0
自民が「徴兵制」検討? =幹事長、即座に否定談話
3月4日21時0分配信 時事通信

 自民党憲法改正推進本部が4日まとめた論点整理で、
徴兵制の検討を示唆するかのような表現があり、
大島理森幹事長が慌てて否定の談話を発表する一幕があった。
 論点整理は、「国民の義務について」の項目で、
ドイツなどで、国民の兵役義務とともに良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。
その上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。
 これに関して大島氏は同日夜、
「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理したものに過ぎず、
わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000188-jij-pol

872 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:27:03 ID:Mx788XBL0
徴兵制 普通に賛成だ。
大賛成。

外国人に参政権を有させないのは
当たり前に賛成。


873 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:30:23 ID:0Z3U0lvn0
政治と運命を共にする義務を負う人だけが,政治に参加する権利を持ちます.
戦争になったり,経済が駄目になったら,自分の国に帰ればいい人が参加できるわけがありません.
政治が誤ったときの苦難を甘受し,政治に参加させなかった子供達をその苦難から守るという誓いが必要なのです.
その担保が国籍です.国の政治の一部である地方政治への参加も,この担保の上に成り立っています.

874 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:31:31 ID:V8AxSNWJ0
これは日帝復活させようとしている!!


875 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:34:32 ID:61oP7WxW0
自民は恐らく宗教戦争を始める気だな
天皇を担いだ皇国日本が世界制覇を目指すんだ
特攻隊の自爆攻撃や白兵突撃が採用
兵站が確保できなくても気合でカバーを強要
んで病死に餓死続出
仕上げで
国民総玉砕

876 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:37:04 ID:Mx788XBL0
>>875
それでも毛沢東、レーニン、大作 を崇拝するよりは良いわw


877 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:37:47 ID:PErIKxuIO
天皇陛下が元首か!
日本が日本に戻る日がみたい('∀'●)
徴兵についてはドイツをモデルとしてあまり急がず長いスパンデかんがえるべき('∀'●)今は国民が着いてこない。
天皇陛下を元首とした民主主義国家!ここはイギリスをモデルに('∀'●)


878 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:39:18 ID:fD+w+Ol00
>>1
あほらしw
自民党はどこまで国民を舐めとんだ?
勝手にほざいてろって感じw

879 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:39:40 ID:Mx788XBL0
靖国へ行って
お神酒「靖国」を頂き、境内で花見をするのが恒例の俺にはメシウマなニュースw

880 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:39:43 ID:61oP7WxW0
天皇崇拝はガチで最悪

国家神道は世界最高峰のカルトです

881 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:39:46 ID:4E6PP3YB0
9条については触れないの?

882 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:41:23 ID:PErIKxuIO
ときが来たら国名も「日本皇国」或いは「日本皇民国」になればいい('∀'●)
英訳はGREAT(大)がないだけであとは昔に戻る('∀'●)


883 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:42:50 ID:1uNTWxKB0
国家神道自体はカルトじゃないだろ。
天皇という存在に、主君のために命をささげるとの武士道精神が結びついたときに、
カルト宗教になるのだと思う。要するに戦前のやり方。

だって、これだと最終的には、天皇陛下を残して国民全滅の理論だし。
その直前まで行ったけどな、戦前の日本は。

884 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:44:12 ID:pp1DxUQrP
気持ちはわからないでもないんだが…。
空気読めない政党だなあ…。

885 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:44:26 ID:Mx788XBL0
共産党が世界最大最悪のカルトだから。

886 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:45:51 ID:8hMvXJcf0
基本的に、天皇親政でいいだろ。
選挙してもろくに世の中変わらないし。

887 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:46:05 ID:PErIKxuIO
断っておくが自由民主主義は堅持です('∀'●)
民主党のような独裁ではない。
天皇を元首とした自由日本!
想像しただけで元気がでる!('∀'●)
頑張れ自民党!
頑張れ日本人!

888 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:47:11 ID:Mx788XBL0
もうこのくらい言った方が今後の為でしょ。
仮に政権取り返す事にでもなったら、レッドパージとスパイ防止法案を堂々と行えるw


889 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:47:12 ID:yAkYwjF7O
あらゆる役務を拒否した上裁判所で無罪出ちゃうぐらいスーパー緩い兵役義務のドイツと
イスラエルみたいに禁固刑になるような国を混同している人がいるね。



890 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:47:26 ID:OEB2JC1Y0
>>876
毛沢東、レーニン、大作、天皇

おお、並べても違和感ないw


その上で、
>それでも毛沢東、レーニン、大作 を崇拝するよりは良いわw
には完全に同意。

891 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:49:01 ID:PErIKxuIO
自由日本万歳!
天皇陛下万歳!('∀'●)
独裁政権打倒!


892 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:50:54 ID:Mx788XBL0
>>890

毛沢東、レーニン、大作、金一族、李承晩





893 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:51:40 ID:kySV6hR30

スレタイが誤解を招く

>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定
>参政権を  付与しない  規定

894 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:51:53 ID:Erw+edniO
>>861
天皇元首は賛成だが、自民党が政権取って、
衆参押さえて憲法改正してってなると
確実に次の天皇から規定になるんだろうな
それだと、なんだかもう…

895 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:53:55 ID:pKATMSG4O
>>スレタイ
[×]「外国人参政権」など検討
[○]「外国人に参政権を付与しない規定」などを検討
[◎]「外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか」などを検討

896 :日本人:2010/03/05(金) 01:54:06 ID:335CIbgSO
自民党の法案を『極論』だって認識は、理解力の乏しい『ゆとり教育』の被害者。

日本の過去の歴史を人一倍学んだ自民党だからこその、日本を守る日本の法案なのです。

自民党に反対している方々は、日本を破壊し、かつ日本人を軽視している。

外国人参政権や人権擁護法案。極めつけは、世紀の悪法外国人住民基本法に比べりゃ、自民党がマシ!!


897 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:54:38 ID:WHc4NMnJ0

343 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/05(金) 01:40:26 ID:V8AxSNWJ0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267693901/l50
自民党も外国人参政権を勧めています!!
これで参政権は決定です!!


↑こいつに釣られて来た人は>>1の文章をよく読むように
 

898 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:55:07 ID:Mx788XBL0
>>896
同意。

899 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:55:12 ID:TLKC2nY70
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか

外国人に参政権を付与しない規定
外国人に参政権を付与しない規定
外国人に参政権を付与しない規定

勘違いするな、在日寄生虫。
日本語が解らないなら祖国に帰れ。

900 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:55:40 ID:61oP7WxW0
>>890
良く考えろー
天皇には裏で操ってる奴がいるんだぞ

民主なら小沢
自民なら森かな?

こんなことも想像できないような奴が
前の戦争で盛り上がってたバカ

901 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:55:55 ID:fD+w+Ol00
>>1
なにが「自民党らしさ」だよw
自民なんか誰もアテにしちゃいないってのにw
大敗して、野党に成り下がった分際で偉そうに国士気取ってる場合か?
国民生活より、国体って時点で国民目線なんて皆無だよ、このキチガイ野党はw


902 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:56:10 ID:RXTGJgrW0
どっかのチョンが自民党が参政権OKしたとか言ってつられてきたぞ
なんだまともな内容じゃないか

903 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:56:11 ID:kkple8Yn0
民主以外に投票しないと日本がやばいのに、ほかに選択肢が見つからないのが一番のネック。

そうこうしている間に、亡国法を通過させてしまおうという売国民主のねらいどおりの展開。

904 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:56:15 ID:7hZGw9HC0
スレタイから悪意を感じる・・・

905 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:56:15 ID:s3+qCL6W0
不平不満を愛国心で誤魔化す方針に
変わりはないってところか、やれやれ

906 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:57:17 ID:Mx788XBL0
>>899
悪意を込めたスレタイ(在日)ですね。
皆分かってますよ。

907 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:57:24 ID:YG8YBpv00
>>897
そういうことをやるからますます反感買うって分からんのかね。
在日韓国人は真性の馬鹿だ。

908 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:57:49 ID:ubJ8/7Z70
日教組ファビョりまくりwwwwwwww

909 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:58:50 ID:C0ePHlpyO
自民党。涙目。今迄、家族で投票してやって、メールも書いたけど返事無いし。もう涙目。

910 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:59:00 ID:k7honP+iO
最初の改訂としては上々と思われ。
どんどん改訂していけばいいさドイツみたいに。
基本法だから最低限になんて言ってないでさ。最高裁判所に予算やって調整任せりゃいい。
なんでも立法府で詰めてからじゃ前に進まない。とにかく三訂版まで早くやれ。
二回改訂すれば、憲法は変えてゆくものだと常識が変わる。まずこれが初歩だ。
徳川が家光まで一気に代替わりさせたのと同じで、三代目まではとにかくスピードが大事だ。

911 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:59:31 ID:u7A89alv0
スレタイ・・・・狙ったな?

912 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:59:59 ID:RXTGJgrW0
民主党も愛国だよね
愛する国が中国・韓国というだけのこと

913 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:00:42 ID:Mx788XBL0
在日も過去を振り返って
民主に騙されている事くらい気が付けよw
ま〜た騙されて谷底へ落とされるぞw
利用されてポイ!なw

914 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:02:06 ID:C0ePHlpyO
別スレッドで返事来たという人も居たのに。
自民党へもう一度メールしてみろと書いてくれたけど返事無い。市議も県議も国会議員も家族で投票したのに。涙目。

915 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:02:35 ID:wjX9DFMjO
オマイラ何だかんだ言って、次もやっぱり民主党に投票するんだろ?
それとも、社会党の残党集結の社民党か?
確かな野党の日本共産党か?
みんなの党?国民新党?
まさか公明党じゃないよな?
それともズバリ幸福実現党?(笑)

916 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:02:39 ID:kTK7zmrL0
>外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記

こりゃ絶対に自民に投票する

917 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:03:31 ID:nhcUxa9DO
やっぱり自民、百年とっても大丈夫!

918 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:04:23 ID:Mx788XBL0
>>915
参政権の無いお前には関係無い話だから心配すんなw

919 :日本人:2010/03/05(金) 02:05:43 ID:335CIbgSO
ちなみに、自民党は外国人参政権や人権擁護法案だとか外国人住民基本法には『反対!!』を表明しております!!

920 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:07:01 ID:V8AxSNWJ0
日帝に日本を戻して戦争するのか?
今の日本が勝てる相手なんていると思うな!
日本はアジアでも最弱の軍隊だ!
こんな狂った自民党に投票する奴は
狂ったネトウヨぐらいだ!
参議院選挙で自民党は完全敗北!!

921 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:07:10 ID:C0ePHlpyO
生まれてから自民党以外に投票した事無いのに。

922 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:07:35 ID:CMdHtgLZO
皇国、って字面が普通に恰好良いよね。皇国。


923 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:08:21 ID:wjX9DFMjO
>>918
それはお前の事だろ(笑)

924 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:08:23 ID:e9Kf9uZn0
ここでカンコクウヨク登場!

925 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:09:43 ID:C0ePHlpyO
民主党さんの愛国が、中国、韓国なら移民して頂きたいと思います。

926 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:10:41 ID:Mx788XBL0
>>920
戦争するとか、したいとか何処にも書いて無いのにw
日本人が日本人として暮らしてゆく為の当たり前の事ですよw
参政権も持たない君には関係ないのヨ。
バイバイw

927 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:11:15 ID:PRjLyED70
300万いる引き篭もりを単に労働力として使いたいだけだろ。
選択肢は兵役ついて筋トレするか老人介護するか森に木を植えるかとかetc

天皇元首だって現首相、鳩山さんが天皇陛下ご即位20年奉祝委員会で
『日本国は天皇を元首とする民主主義国家である』と書き込むべきだ」と言ってるよ。
ググればすぐ出てくるよ(´・ω・`)

同鳩山首相が憲法9条について・・・
「自衛隊が軍隊であることは世界の常識。解釈ですり抜けるのではなく、
憲法そのもので厳密に規定することで、運用に歯止めをかけることが目的。
国権主義的改憲論に対し、リベラルの憲法論を打ち出す時期が来ている」
これもググればすぐ出てくるよ(´・ω・`)

>>905
愛国心って関係あるのかな。


928 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:11:44 ID:0YFZReHs0
徴兵制検討北アあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

929 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:11:55 ID:C0ePHlpyO
韓国右翼って何?街宣車の人?この間、新宿でキリストを崇拝して熱弁してた。

930 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:12:34 ID:50kMJG9X0
もう自民党が保守じゃないんなら支持をやめるわ

なんで売国政党に投票する必要があるんだ?????????

931 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:13:09 ID:nrIa7MlU0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o       ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒) :::::⌒(__人__)⌒:::\      /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    |   (⌒)/ / / //
| ::::::::::::(⌒)    | |  |   /    ゝ  ::::::::::/        http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
|     .ノ      | |  |   \   /  )  /         >自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
ヽ    /      `ー'´       ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l       バ   ネトウヨ超哀れwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、       ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  バ    戦場で頑張れおwwwwww
                               ン



     ☆注目
    ↓↓↓↓↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm
> 一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
> 一、軍事裁判所の必要性

          ____
        / ― ― \
 ミ ミ ミ / (○) (○) \      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒)   (__人__)   \    /⌒)⌒)⌒)
| / / /  u ` ⌒´  u  | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)           /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ            \  /  )  /
ヽ    /             ヽ/    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

932 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:13:14 ID:pKATMSG4O
>>930
>>1を読めよ。

933 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:13:31 ID:1HS8o2Mn0
ほんと在日って分かりやすいな

934 :日本人:2010/03/05(金) 02:13:33 ID:335CIbgSO
過去を教訓として国の行く末を憂う自民党は、正直言って現政権よりは遥かに日本の国益と日本人の人権に対して真摯に考えている政党だ!!

935 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:14:00 ID:CWJjvyuj0

何とか与党に戻さないとな


936 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:14:51 ID:50kMJG9X0
>>932
読んだけどこれでは無理だわ
ビラ配りや請願の代表者までやったんだがな

937 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:15:21 ID:e9Kf9uZn0
>>929
ほぼ韓国国民全部のことだよ。

日本基準で言ったらやつらは全員ウ・ヨ・ク。
ま、いわゆるネットウヨクと同レベル。
いや、もっと上だな。

938 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:15:56 ID:C0ePHlpyO
自民党が纏まらないのは「保守」と「親中」と分裂してるからじゃないの?
秋に家族で靖国行ったよ。
靖国の桜を入れてある綺麗なガラスの置物買った。

939 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:16:07 ID:Mx788XBL0
在日&KCIAの参政権奪取計画は頓挫目前なんだよw
あら残念ね。

940 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:17:03 ID:pKATMSG4O
>>936
どういうのなら良いんだ。

941 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:17:38 ID:duiI/ypf0
全ては、平家末裔のアイヌ系右翼政治家と勝ち組中期〜末期の倭寇海賊の河野・村上水軍資産家日本経団連の幼稚な自民党独裁政治のせいだよっ!
天皇家を長とする、源氏の末裔、天津神系海神族の子孫が、日本の政治を担うべきだっ!
国津神系土着民族の平家の末裔、現明治以来の政治家には、任せられないっ!!


942 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:17:59 ID:61oP7WxW0
お前らが使う愛国ってなんだ
天皇をだしにして
独裁国家を無条件で受け入れろってことか?

なんとも反動的な奴らだな

943 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:18:26 ID:C0ePHlpyO
>>937
天皇陛下とか言ってたのに、キリストに変化してて驚いた。韓国人右翼は、キリストに切り替えしたのかな?

944 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:18:41 ID:8teF2RmL0
自民党は、党の中央や選挙担当の権力が強すぎるから嫌われている。
ゾンビ+無駄な小泉チルドレンや、小沢チルドレンにも素人政治家が
生まれる比例代表併用性も害が大きい。

地方や個人を重視するなら選挙制度を、中央重視の小選挙区制から、
中選挙区(二〜三人区)に換える事を公約にするべきだ。

945 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:20:16 ID:/JH9haYnO
地方と言えども、日本国籍を持たない奴が政治に口を出すのって
内政干渉にならないの?


頭の良い人、おせーて

946 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:21:07 ID:3bhGD3kL0
憲法改正だと国民投票で2/3以上という厳しい条件が突きつけられるから
反対が多いことが1点でも入ってたらアウトだろう

947 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:22:01 ID:IQZKOjCx0
これじゃあ 票は取れないよ
大多数の国民は外国人参政権も天皇元首も興味が無いよ

948 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:22:21 ID:Mx788XBL0
>>942
諸外国で当たり前の事を
何故、自民が言うと独裁国家になるんでしょうか?
意味不明
中国共産党やロシアなんて比較にならないほど独裁だろw


949 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:22:34 ID:UqzpJc960
>>52
いや、憲法改正の必要なく、園部、長尾がどう言おうと、未だに許容説は有効なんだよ

950 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:23:12 ID:61oP7WxW0
話が行き詰ると朝鮮を出してくる奴はだいじょうぶか?
そんな話でてないんだけど

951 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:23:42 ID:PRjLyED70

鳩山由紀夫首相も過去に天皇元首、9条改憲言ってるのに自民の意見の何が問題になるんだ?

http://www.dpj.or.jp/news/?num=8561
http://www.sinsyakai.or.jp/right/kenpo/kenpo-jiji/2008kenpo-jiji.html(6月5日)

読んだところ徴兵制にしたって兵役拒否可能で福祉活動に従事できる緩いものなのに何が問題なんだ?

お前らは結局、外国人参政権付与賛成、国旗国家を規定しなくていい、憲法の授業はいらないといいたいの?

改行して悪いが誰か教えろよ、なんでこんな大事になってるんだ?



952 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:23:56 ID:TNZOY1js0
さあ、これに必死で反対するやつらの顔を覚えとけよ。
キンタマ握られてるヤツラだかんな。

953 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:24:09 ID:50kMJG9X0
>>940
個人的には

正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
国防の重要性
世界で一番長い天皇制の重要性
日本の良いところを教える教育
道徳や美的


くらいかな
まあ思い付きだがな

で次はおまえさんの番だ。

954 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:27:12 ID:7sWbN/r8O
とりあえず教育勅語の復活を検討されたし

955 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/05(金) 02:27:24 ID:vkn5Ts2K0
公共の福祉を公の秩序に変えるとかいうのはどこに行った?
あれが自民党憲法案の最大の問題にして、絶対の欠陥だと思うんだが。
それがなくなったのなら、これはかなりめでたいことだが……。

956 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:29:27 ID:pKATMSG4O
>>953
> 正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)

これは憲法関係ないだろ。

> 世界で一番長い天皇制の重要性
[×]天皇制
[○]皇室

> 日本の良いところを教える教育
> 道徳や美的

このあたりに関しても憲法はあまり関係ないかと。
教育基本法などでは。

> で次はおまえさんの番だ。

俺はそもそも自民党案に反対してないんだが…

957 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:29:36 ID:61oP7WxW0
>>948
んじゃ何が言いたいの

中国ロシア共に国を批判すれば
愛国心が足りないって弾圧されるだろうな

お前らの使ってる愛国心ってそーゆー意味だから
分かって使えカス

958 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:31:23 ID:wjX9DFMjO
あっちこっちで徴兵の話題に花が咲いてるが、北朝鮮ならいざ知らず日本みたいなハイテク兵器のオンパレードな組織では徴兵で稼働させるのは無理。
数にモノを言わせた万歳突撃の時代じゃないから。

兵器を満足に使うには専門教育もしなきゃいけない。
そのための教育期間が必要だし、そういう事をやっていくと兵隊一人を育てるのに莫大なコストが掛かる。
事実上徴兵は無理。

まあ、中高生のカリキュラムに体験入隊を組み込んで、基本的な戦闘訓練を体験させるのは悪くないかもね。

959 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:32:03 ID:pKATMSG4O
>>954
同意。
教育勅語の復活は必要だ。

960 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:32:49 ID:duiI/ypf0
勝ち組を唄ってきた河野・村上水軍資産家日本経団連の連中・・
何が気に食わないか・・
初期水軍の源の久の松浦党を名乗らないのが御しがたいっ!!
最早、名乗られたくも無いっ!
河野・村上水軍の末裔らは、烏合化したチンピラっ!
秀吉の朝鮮攻め失敗した波多氏最後の有馬氏の養子は、呼子氏の精鋭が
名を替えられ、大河内氏松平家の子飼いに成ってた事を知らなかった事が秀吉の敗因。

961 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:35:20 ID:yAkYwjF7O
>>957
で、お前はいつ愛国心が足りない理由で自民党独裁政権に弾圧されたの?
現在の日本でそれだけ危険視するんだから何か理由はあるんだよね。

962 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:36:05 ID:61EA9Ma70
>>958
ゲリラ的な戦争になった場合、兵器に頼れなくなるんじゃないか?
市街戦でミサイルぶち込んだら世界の世論に批判されまくりだろうし
そのせいで米国は海兵隊を送り込んでるわけだし、海兵隊は人海戦術に近いと思う

963 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:37:11 ID:s9uWyA7tO
>>959、後は楠木正成公を 歴史でよく勉強させるべし!

964 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:39:43 ID:50kMJG9X0
>>956
ん?
全て反論してもいいんだが論点を細かくするつもりはないんだよね

君の意見が聞きたかったんだよね
自分の意見はないのか?

自民党の政策が全て君の意見ではないと推測するんだがな

965 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:41:05 ID:61EA9Ma70
徴兵制について、韓国人の徴兵経験者に聞いたんだが
徴兵されるのは嫌だったらしいが国を守る意識は芽生えたらしい
あっちはまだ戦争中だから日本とは状況が違うとは思うが参考までに

966 :40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/03/05(金) 02:43:27 ID:gMtDJHWM0
スレタイちょっと見ただけだと、これミスリードにならね?

外国人参政権反対ってちゃんとかけや

967 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:43:51 ID:pKATMSG4O
>>963
たしかに。
歴史上の大人物である楠木正成を、教科書でほとんどとりあげてないのはいけないね。

何でとりあげないんだろう…楠木正成ってあまりメジャーじゃないのかな。

968 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:12 ID:61oP7WxW0
>>961
さっき例えたろー

お前らが何かと愛国心を連呼すると話にならないんだよ

理屈抜き
宗教で政治を語るの止めにしたら?

969 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:26 ID:wjX9DFMjO
>>962
米海兵隊はアメリカ人からも筋肉馬鹿と言われる集団だが、あいつらの使う武器だって馬鹿には使えない物が多いよ。
それはともかく、日本国内でゲリラ戦が起こるって事は既に日本海を突破されたって事だろ。
その時点で日本は終了してるよ。

970 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:42 ID:PRjLyED70
>>正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
>>国防の重要性
>>世界で一番長い天皇制の重要性
>>日本の良いところを教える教育
>>道徳や美的

これに関係する負の側面は一切書いてない気がするのはオレだけか

971 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:47:21 ID:X8eGvJdh0
>>970
具体的に頼む

972 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:49:00 ID:50kMJG9X0
>>970
道徳や美的>道徳や美徳の間違い、すまんな

マイナス面があってもいいんだよ、事実を見て判断するのが必要かなと思ってね

お前さん 日本好きか?俺は好きだ

973 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:49:44 ID:pKATMSG4O
>>964
当然、自分には意見がある。
憲法改正自民党案のスレで、君は今まで応援してたのに自民党には失望したかのような発言をしてる。

要するに俺は憲法の話をしてるんだが。

新自由主義には反対だとか、反米保守だとかそういうイデオロギー的な話がしたいの?
それか、日米安保だとか、あるいは韓国併合や対華21ヶ条要求や近衛上奏文の是非とかか?
漠然に「君の意見」と言われても困る。

974 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:50:30 ID:yAkYwjF7O
>>968
Patriotismは歴とした政治の話w
そのノリならもしかしてその対義語すら否定するんですか。


975 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:50:41 ID:+Z7rmKQEO
ミンスも憲法うんたらって言ってた時期があったような

976 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:51:55 ID:PRjLyED70
>>971
むしろ何処が駄目なの?自分は馬鹿だから良く分からない。全く問題ないように見える。

977 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:52:12 ID:zJHLBMYk0
>>962
>市街戦でミサイルぶち込んだら世界の世論に批判されまくり

核兵器とか無差別絨毯爆撃は批判されるのに、
徴兵したり、歩兵を人海戦術で万歳突撃させて
銃弾の雨あられの中に飛び込ませて死なせるのは非難されないってのも変だな

どっちも、大量殺人なのに

978 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:54:13 ID:PRjLyED70
当事者全員に殺す意図があって殺した例とそうでない例を比べられても・・・

979 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:56:32 ID:42x3yLrk0
日本国憲法は無効。
なぜなら、
大日本帝国憲法から改正したのが昭和二十二年。
日本の主権恢復が昭和二十七年。
改憲なんかするな。

980 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:56:35 ID:61oP7WxW0
>>974
ごまかすなー

とりあえず
お前はどういう意味で愛国心を使ってんだ

天皇崇拝か?

981 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:57:51 ID:L+GjmXL8O
とりあえず武器輸出三原則廃止してくれ自民党

982 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:58:10 ID:50kMJG9X0
>>973
ずいぶん頭が凝り固まっているんだな

このレスや>>1を読めばわかるとおり憲法議論は一切してないでしょ、なので憲法議論に偏る意味が自分にはわからない
もともと自民党はアメリカに強制された憲法の矛盾を改正することが目的だったのは一応分かっているつもり

ただね、今回自民党が提示した案は保守的な国民の支持を得るような内容ではないのでは?という疑問を俺はていしているんだよ

だから憲法議論以外の君の意見が聞きたかったんだ

983 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:58:25 ID:61EA9Ma70
>>969
戦争が国対国だった場合はその認識で正しいと思う

984 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:59:45 ID:wjX9DFMjO
ハイテク軍隊側からすると、徴兵ってかえって邪魔なんだよ。

985 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:00:53 ID:61EA9Ma70
>>977
確かにそのとおりだ
遠くから大量破壊兵器を使って殺したら非人道的ってことになって批判されるらしい
面と向かって殺しあったら何人殺しても非人道的ではないらしい
まぁ、非戦闘員を殺したら話は変わってくるわけだが

986 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:01:41 ID:42x3yLrk0
アメリカが、「ソ連が天皇を裁判にかけるぞ」と脅して改憲させたのが、
日本国憲法。こんなものは無効。

987 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:05 ID:61EA9Ma70
>>984
ちなみにだけど、984は当然ハイテク軍隊側なんだよな?
米軍とか自衛隊に所属してるってことでいいよな?
またはそっち関係に詳しい軍事ジャーナリストとか

988 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:12 ID:fw/bRtum0
>>57
別に正当行為でいいだろ
ボクサーは普通の法律の範囲外にいるのか?

989 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:57 ID:L+GjmXL8O
勝った者が正義。

強い者が国際秩序を造り敗れた者はそれに従う。

敗者がガミガミ言っても負け犬の遠吠え

990 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:05:25 ID:yAkYwjF7O
>>980
政治と宗教を混同している間違いを指摘しただけ。
最初のレスも意味不明。一体どこから天皇を出しに独裁なんてでてきたんだ。
お前は単に感情論だし話しても議論にならなさそう。
自分が嫌ってる者と本質的に同じ亊してるんだから世話ないね。
もう寝るわ、バアイ

991 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:06:47 ID:61EA9Ma70
>>989
その論理になった場合、第三次世界大戦で勝利者側同盟に入らないと日本は良くならないって宣言に聞こえるわけで
第四次だろうが第五次だろうが勝利側同盟に入れるまで負けた国は戦争し続けないといけないってことだな

992 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:16 ID:yQuTM6cv0
>「天皇元首」「外国人参政権」など検討
とかスレタイに書いてあるから本文読むまで
自民まで外国人参政権を進める気かと思ってしまった…w

まあ自民の中にも推進派も居るんだろうけど。
野党として今の民主に対抗するなら外国人参政権は反対に回らないと支持得られないよな。

993 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:44 ID:61oP7WxW0
>>990
スレのタイトル

994 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:56 ID:wjX9DFMjO
>>987
正確には「所属していた」

995 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:08:18 ID:oy5injlOO
なんで天皇が元首なんだ?アホボケ痴呆自民

996 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:08:38 ID:Jb3k3hqk0
そろそろ、自民勝たせてもいいような気がしてきた。

でも勝たせたらまた、創価と引っ付いて、
結局、今のミンスと大差無い事始める気もする。

そうなったら、日本はいよいよ終わり。
大規模テロでも起すしか手は無くなる。

997 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:09:20 ID:42x3yLrk0
>>989
普通、占領下で制定された法は無効にするの。
しない異常な国が日本。

998 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:09:45 ID:61EA9Ma70
>>994
そういうことなら納得できるのでおk
こちとらあつかったことも当然ないし近代武器とか知らないからな

999 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:10:11 ID:PRjLyED70
>>995
民主党・鳩山幹事長「天皇陛下ご即位20年奉祝委員会」設立総会で
「憲法改正の議論の中で、『日本国は天皇を元首とする民主主義国家である』
と書き込むべきだ」とあいさつ。
http://www.sinsyakai.or.jp/right/kenpo/kenpo-jiji/2008kenpo-jiji.html(6月5日)

1000 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:10:29 ID:pKATMSG4O
>>982
> ずいぶん頭が凝り固まっているんだな

私はあなたが言った「君の意見」についてどう答えたらいいのか質問しただけですw
俺の言ってること理解してる?

> このレスや>>1を読めばわかるとおり憲法議論は一切してないでしょ、なので憲法議論に偏る意味が自分にはわからない

俺はもともと質問しただけで、憲法議論に偏ってないぞ。

> もともと自民党はアメリカに強制された憲法の矛盾を改正することが目的だったのは一応分かっているつもり

それもあるが、(余談だが)保守合同を見て分かる通り自民党結成の目的は会党再統一がけっこう絡んでるだろう。

> ただね、今回自民党が提示した案は保守的な国民の支持を得るような内容ではないのでは?という疑問を俺はていしているんだよ
> だから憲法議論以外の君の意見が聞きたかったんだ

君の言う
> 正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
> 国防の重要性
> 世界で一番長い天皇制の重要性
> 日本の良いところを教える教育
> 道徳や美的

みたいな漠然的なことを言えばいいのか。
でも、例えば「国防の重要性」って「君の“意見”」にはならないだろう。
意見を述べたいなら、もっと政策的なものを述べるべきだと俺は思う。

国防なら
・九条改正、自衛隊国軍化
・武器輸出三原則放棄
という感じで。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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