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【著作権】 「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」…JASRAC理事の説明にネット騒然★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/03/04(木) 10:17:18 ID:???0
・「Twitterで歌詞をつぶやいたら、JASRACの利用料が発生する by JASRAC菅原常務理事」。

 こんなつぶやきがTwitter(ツイッター)上に大量に出回っている。発信源は動画投稿サイト
 「ニコニコ動画」を運営するニワンゴの木野瀬友人取締役だということだが、本当に「ツイッター」に
 ヒット曲の歌詞を書いたりすると、JASRACから請求書が来るのだろうか。

■ツイッターもネットメディアに変わりはない
 JASRACの菅原常務理事とは、日本音楽著作件協会(JASRAC)の菅原瑞夫常務理事のこと。
 菅原理事は2010年2月28日に「ニコニコ動画」の二次創作オンラインワークショップの第三回目
 「JASRAC『菅原常務理事』がニコニコユーザーの質問に何でもお答えいたします」の生放送に出演。
 その中で「ツイッター」の著作権について語った。

 JASRAC広報によれば、「ニコニコ動画」の生放送で菅原常務理事が「ツイッター」に関する
 著作権について語ったのは事実だという。「ツイッター」は個人がプライベートで勝手につぶやくものと
 思っている人もいるが、ホームページやブログと同じネットメディアであり、ヒット曲などの歌詞を書いた
 場合、著作権法に抵触すると説明する。それはJASRACの管理楽曲に関わらず、著作物全てに共通な
 ものだとも指摘した。

■ツイッターの 使用料については現在検討中
 たった140文字の「ツイッター」の世界でも法律は守らなければならず、「ネット上はプライベートの
 場所ではないことをみなさんに認識して欲しい」とJASRACは訴えている。
 ちなみに、歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など、「引用」の正当性が
 認められた場合に限るという。
 JASRACでは「ツイッター」で歌詞を書いた場合の使用料をどうするかについてはまだ決めておらず、
 「著作権等管理事業法に則り、どのように取り扱うかを現在検討しているところです」と話している。

 ちなみに、曲のタイトルだけでは著作権法に抵触しないそうだ。
 http://www.j-cast.com/2010/03/02061334.html?p=all

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267597199/

2 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:17:50 ID:MG7cN+CF0
【ネット】 2ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

> ばぐ太さんが何のために1日中スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
> 何故ばぐ太さんがJ-CASTニュースをお好みなのかは不明だ。

1月:4位/56社中
http://megalodon.jp/2010-0131-2350-27/hager.imo256.net/redactors/sources/15
1位 Yahoo!ニュース (配信元にJ-cast含む)
2位 livedoorニュース (配信元にJ-cast含む)
3位 スポーツニッポン
4位 J-castニュース ←←←←←←←←←←
5位 朝日新聞


【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

テレ東に電凸→「J-CASTさんの取材には、お答えできないことになっております」
ttp://www.j-cast.com/2010/01/27058869.html

読売新聞に電凸→「J-CASTニュースの取材方法に問題があったので、当面は取材にお答えしていません」
ttp://www.j-cast.com/2010/03/03061504.html

3 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:18:46 ID:Yvm34p6z0
これ言論弾圧に悪用されないか?
たとえばチョンが「竹島は日本の領土」という歌詞の曲を作ってJASRACに登録すると……

4 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:20:30 ID:9p6rzvjr0
雨は夜更け過ぎに










上がるだろう

5 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:21:36 ID:p7BP2HTj0

まぁ、簡単に言うと「みかじめ料払いなさい」って事だなw

オレが自分の曲の歌詞をいくら呟いたところで、ちゃんとつぶやいただけ分配される・・・・
・・・って事は絶対に無いからな。

6 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:23:17 ID:HQ+1OADeO
これを読んでジャスラックのヤクザっぷりがよくわかった
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&guid=on&wsc=ti&wsi=0b3774da5e322533&u=http%3A%2F%2Ffunkyblog.jp/jasrac/&ei=2wqPS6P1Cp_-sALesPWzDg

7 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:24:19 ID:ZRM6RYIm0
原口くん出番だよ〜

8 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:26:52 ID:pPExU3OX0
>>1
これってジャスラックの言うことに一理あるよね。
記事を読んだ人はtwitterの「つぶやく」って部分をとらえて
「歌詞をつぶやいただけで金を取るなんてなんて銭ゲバ!!」
なんて怒ってしまいそうだけど、歌詞はれっきとした文章、作品なんだから
ネットに載せたら駄目なのは当たり前でしょ。
騒ぎ立てている人側も「鼻歌歌っただけでも金を取るジャスラック」的なイメージを
流布するために騒いでる確信犯的な意図がみえてなんかいや。
twitterは"つぶやき"と言うけど140文字もの文字を書けるんだからねぇ。

9 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:30:18 ID:ZzkS9Hno0

なんでスレがのびているのかと思って過去スレをたどってみたら


カスラック擁護派が暴れているんだな。


10 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:30:39 ID:Mbej7k4r0
「つぶやき」すらやばい
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?24&1&1267666034204573

11 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:30:40 ID:p7BP2HTj0
>>8
あのさ、JASRACってのは著作権管理団体なのね。
権利者へどう分配するかも、どうやって追跡調査するかも言わずに
恫喝するのはヤクザそのものじゃん。



12 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:30:42 ID:ob7kko1c0
>>8
そんなだから音楽業界が荒廃するんだぜ

13 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:37:08 ID:7XdTkXXG0
>>12
自分たちで自分たちの首を絞めておいて音楽業界の不振を何とかせねば
などという物好きな業界ですから

14 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:38:48 ID:EkAEyDIG0
♪著作権法に抵触〜
って歌詞の曲を誰か作ってよ

15 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:40:22 ID:twSkN6Ms0


 盗んだ権利でむしり取る
(盗んだバイクで走り出す)


 行き先も分からぬカネ
(行き先もわからぬまま)



16 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:40:40 ID:6mE/qabh0
財界人や著名人、政治関係者には厳しく監視して、毅然と利用料請求し
一般市民の行為には多少目をつぶれば、
JASRACも一般人からの理解も少しは得られるのにな。


17 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:41:18 ID:Xaml7Ecd0
誤解招くような宣伝してるtwitterが悪い
140文字はつぶやきの範囲じゃない

18 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:42:23 ID:JRcY6TTX0
>>8
「当たり前でしょ」はPIZZICATO FIVEのブリジット・バルドーT.N.T.(JASRAC管理)の歌詞に入ってるからアウトじゃね?

19 :null:2010/03/04(木) 10:42:29 ID:KLu8P+af0
逆も当然保護されるべき。
ネット上の表現が無断で作詞家に使われれば盗作となるはず。
その覚悟があるのか?

20 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:45:23 ID:PXvKuAZqO
歌詞〇文字ごとに、☆円が著作者に支払われます
これが明細です

とかだったら各アーティストのオタは
喜んで書きまくるだろうけどなー
ただブラックボックスに入るだけじゃ…

21 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:47:46 ID:OTR6Vmqq0
★7もいってるのかwカスラック



22 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:48:40 ID:Og9Lerwq0
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない

23 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:52:31 ID:8gsLqPUvO
さすが音権893
さっさと滅べ

24 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:53:52 ID:keY7gHIkO
呟いた歌詞で利益を得ているわけでなし
口の端にのぼらない歌に価値はない

25 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:54:14 ID:VbfHA/Qr0
1000 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 08:28:23 ID:TzIjafkX0
1000ならJASRAC解散

26 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 10:56:56 ID:hE8bHJGq0
全ての文字アウトじゃねwカスラックはやっぱカスだなwww

27 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:02:14 ID:3Xm8K2Qj0
え?何言ってるのこの組織。

28 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:04:01 ID:dmOd51EQ0
>>8
普通に文章をかいて歌詞に使われる部分がまったくない文章が書けますか?


29 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:06:58 ID:waRHwXLE0
まあそうやってどんどん規制するといいよ
歌にふれる機会が減ることで歌自体への関心がどんどんなくなって
困るのは別に俺じゃないしね

30 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:13:46 ID:LNByFMil0
>>8
いい加減な印象操作すんなw

歌詞の一部を引用元を含めて表示し、それを何故引用したか明示してあれば
著作権法の違法とはならない
また、
> 「引用」の正当性
これはJASRACや著作権者が決める事じゃなく、引用されて文句があるなら裁判してちょ
裁判所が決める事だからってだけの話w
歌詞の一部引用なんて、宣伝にこそなれ不利益はないけどな 普通ならw
歌詞が糞なら批判されても仕方が無い それこそ正しく批評であって違法ではない


31 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:13:48 ID:JzaHdvZ50
こんなの裁判で争ったらカスラック負けるだろ

32 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:13:56 ID:7ImO7N4P0
やだこわい、マリコの部屋へ電話をかけてみようかしら?

33 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:21:50 ID:4ddhluBR0
実は文化を憎む勢力なんじゃないのかカスラック

34 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:22:16 ID:39ti209c0
つぶやくだけなら20字くらいの制限で良いだろー

35 ::2010/03/04(木) 11:24:23 ID:HgMSzHgAO
仕事中(賃金発生時間帯)の日常会話の中でたまたま
歌の歌詞に使われている文言を言っちゃったらこれ
もまた著作権料が発生とかその内にでも言いそう、
この団体。
おいら営業だけど無言で商談出来ないし手話でも習えってか???

36 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:25:58 ID:SCSMz9+iO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

37 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:26:26 ID:yYOKHIJoO
しかしどこまでが歌詞として認識されるんだ?

言いたいことも言えないこんな世の中・・・いやだねぇ

38 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:26:29 ID:/HLrZw/80
でもそんなんじゃだーめ

39 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:27:49 ID:ImEe6e4n0
しかし、なんか尾崎の引用が多いなw
みんな好きなんだな。

40 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:28:20 ID:2Fe0379L0
>>34
140文字あれば君が代が5回かけるって指摘があったな

41 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:28:30 ID:NdiSrPiwP
「音楽文化を振興する」とか言ってるけど、むしろ衰退させてる件。

42 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:32:09 ID:peF+UOfPO
最近はゲーム音楽しか聞いてねえよ
カスラックの管轄外のいいゲームソングもたくさんあるしな

43 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:33:02 ID:YZzvgDnC0
JASRACに著作権料を支払うのはユーザーではなくTwitter社 とのこと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267644255/l50

44 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:37:28 ID:86EXJjVr0
カスラック「Twitter上で歌詞を呟いたら、使用料徴収しますね^^」

45 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:40:04 ID:vTcUr4KT0
"JASRAC"とつぶやいたら著作権使用量が発生するよ?

46 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:40:10 ID:wpZW9RU50
そのうち道端で歌を歌ったり、ツレと乗ってる車の中で歌っても銭取られるな

47 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:41:37 ID:bi7cZCt+0
ニコニコ動画の字幕職人からまずは徴収しろ

48 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:46:50 ID:X+w7Kr/J0
>>37
「君を抱きしめたい」



これでジャスラックに金徴収される時代

49 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:48:42 ID:86EXJjVr0
スローガンは“著作権を守れ!音楽を楽しむな!広めるな!”

50 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:50:21 ID:NWJlyvUmO
抱きしめたい〜
だけではミスチルか沢田研二かどちらに著作権発動か分からんよな

51 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:51:30 ID:Pp0UztnB0
何文字以上から対象になるのかね?


52 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 11:53:05 ID:kTBcqa3y0
なんJの二岡スレなんかヤバイなw

53 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:00:48 ID:ImEe6e4n0
>>43
払うはずがないし、その必要もないと思う。

54 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:01:34 ID:yYOKHIJoO
喘ぎ声がドラえもんの歌の歌詞に抵触するとか言われてエロ本もエロ動画も見れないこんな世の中じゃ・・・

55 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:02:14 ID:u+mWIDOc0
ジャスラックはそんな余計なことしてないで
パクリ満載のJ-POPから金取れよ!
そのほうが重大な著作権侵害だろーが

56 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:03:18 ID:LgCAJkKxO
>>50
両方と見なされ2倍とられるな

57 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:03:53 ID:mYZCncby0
うれっしくってーうれっしくってーことばにできなーい

ってネットで言うのも禁止らしい

58 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:05:11 ID:XyeiysH50
ツイッターまでは横暴過ぎるよね。

59 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:06:10 ID:mYZCncby0

おはようもさようならもいえないこんな世の中じゃ

60 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:06:31 ID:NWJlyvUmO
>>57
更に愉快な気持ち表現しようと♪らららららららーてら行羅列してもアウト

61 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:06:42 ID:293IDa3p0
>>ID:e++oE3qW
こっち来いよ相手してやるから

62 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:07:59 ID:yYOKHIJoO
書き込みが順序良く表示されるタイプの掲示板で、一人一文字書き込んで偶然完璧に歌詞になったらどうなるんだろ?



63 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:07:58 ID:FIKArY6t0
じゃあ「愛してる」もだめだろw

64 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:08:20 ID:I6c+5pKq0
問題があるレスの著作権だけは2ちゃんに譲渡されなかったな
請求は個人に行くのか?

65 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:08:48 ID:kTBcqa3y0
愛してる♪


これでいくら取られるだろうか...

66 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:12:05 ID:BwoxCc3b0
>>1

ツイッター

なぜ 【 なう 】 と言うのか

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090727/1248682147




67 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:12:14 ID:l5EWs1QC0
今日もつぶやきが歌詞に該当していないかを調べる仕事がはじまるお。

68 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:12:59 ID:yYOKHIJoO
気を付けないとコロッケの作り方もヤバくね?


69 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:13:07 ID:86EXJjVr0
JASRAC wants to charge YOU for tweeting song lyrics!

70 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:13:30 ID:aaEEiY2eO
つぶやきまでキャッシュ扱いなうの巻

71 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:15:01 ID:sVWdX0bgO
雨が、雨の、でもアウトかよ。

72 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:15:24 ID:NWJlyvUmO
>>68
キャベツはどうした!?

73 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:16:59 ID:ddo+fP3uO
ツイッターで歌詞書いて来る

知恵遅れ
知恵遅れ
僕は知恵遅れ

(C)毒殺テロリスト

74 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:16:58 ID:FIKArY6t0
>>56
チャコの海岸物語もあるから3倍

75 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:18:37 ID:b8wbLg6u0
安っぽい

76 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:19:29 ID:cX6NhrAn0
さくら、さくら
で誰の歌詞になるんだ?

77 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:20:16 ID:HBoXapcx0
>>68
中華汁の作り方も松任谷が控えておろうがw

78 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:20:42 ID:uZVcTP4x0
>>36
アウトー

79 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:20:52 ID:I6c+5pKq0
>>76
それはジャスラックが決めるんじゃね

80 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:21:34 ID:kmHtYUHxO
風風風

81 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:23:35 ID:aaEEiY2eO
な、著作権はファシズムだろ

法の下の平等に反してる

あまりにも裁量権が一方的だ

82 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:26:57 ID:2pQDCbQKO
こんなバカどもが文化を潰すんだよな

83 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:29:13 ID:tcwCYS1b0
ショバ代キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!  

84 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:32:11 ID:YCxds8vjO
あ〜←利用料発生

※「北の国から」のテーマ

85 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:34:09 ID:Rl2PK3w60
まあ、書いてもいいか悪いかで言えば悪いだろう。
短けりゃいいなんてそんな曖昧な線引きができるわけがない。
ただ、それをどこまで厳格に運用するかは JASRAC の裁量ってことだろうが。

それより、掲示板とかで複数の人がそれぞれ単語を書いていって、全体としては歌詞になっているような場合はどうなるんかな?
一人一人は歌詞とは認められない言葉を書いただけだから、無問題ってことかな?

86 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:36:36 ID:b8wbLg6u0
タダでダウンロード

87 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:37:16 ID:7H8KZ2NOO
抱きしめたこの手を
もう放しはしなぁい!

来いよカスラック!

88 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:38:25 ID:X+w7Kr/J0
>>76
前半の「さくら」で、PUFFYの「さくらの花が咲く甘い甘い季節の唄」の著作権使用料
後半の「さくら」で、いきものがかりの「SAKURA」の著作権使用料
両方のさくら、さくら」で所ジョージの「桜」の著作権使用料

89 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:39:37 ID:uuI6VXtyP
またカスラックが寝言ほざいてるな

90 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:39:47 ID:vTcUr4KT0
>>85
短いと著作とみなされないよ。著作権法の中では
小説のタイトルなんかは短いから保護の対象にならない。
JASRACの頭がおかしい。

91 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:40:17 ID:qMZTn9yoO
つまり、ついったーにみんなで歌詞を書きまくってカスラックを困らせろということか?

92 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:44:29 ID:BwJ6GnZ00
>>43
払う理屈が自由主義の否定

93 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:44:39 ID:7H8KZ2NOO
「ブログ始めました!」で
カスラックがやってくる日もそう遠くないなww

94 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:51:02 ID:293IDa3p0
>>91
実際、まずツイッターの人物の特定に不要なお金かかりまくるだろうし、いい手かもしれない

95 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:52:59 ID:B95ecuNU0
いつものカスラックで何だか安心した

96 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:53:31 ID:/hO/Gt610
ゴミみたいなJPOP(笑)でカネをふんだくるなんていい根性してるよ

97 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:54:19 ID:1aVx3mEA0
狂ってるな、こんな横暴が通るようじゃ日本なんか滅びてくれていいよ

98 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:54:44 ID:ig6lUkRH0
大槻ケンヂは自分で作った唄をHPに載せたらカスラックから著作権使用料支払いを請求されたらしいよね
ちなみに大槻ケンヂは著作料を受け取ってないとか

どうなってるんだ?

99 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:57:22 ID:b8wbLg6u0
JPOP拾い

100 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 12:58:22 ID:293IDa3p0
>>98
制作会社止まりなんだろうな
そのへんおかしいよな日本て

101 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:00:04 ID:3UYg0vFI0
なんにしてもだ。
徴収した使用料を正当に正確に権利者に分配していない以上、JASRACのやってることは泥棒にも等しい。

102 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:01:03 ID:watoRXi/0
愛してる

これでいくらの使用料が発生すんの?

103 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:08:07 ID:NWJlyvUmO
>>102
一回だと大量に著作権発生だが三回呟くと逆に川本真琴一人分で済む

104 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:10:24 ID:aI/LOUQz0
広瀬香美はヒウィッヒヒーで、著作権料がっぽりですか。

105 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:11:10 ID:2Fe0379L0
>>98

ジャスラックのHP見ると
自分のHPで歌をひろめるために使う場合には、手続きすれば本人は支払わなくていいそうだ

106 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:12:56 ID:NWJlyvUmO
それでも手続きいるんだw

107 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:13:20 ID:I6c+5pKq0
>>105
申請なのか許可なのか

108 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:15:21 ID:jO97Cdys0
ハミングとかスキャットはどーなんの

109 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:16:22 ID:293IDa3p0
>>103
逆に言うと、「愛してる」って歌詞乗せて歌ってる歌手って、ちゃんと著作料払ってんのかな?

110 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:16:31 ID:2Fe0379L0
>>98
あとここ見ると本人がそれを都市伝説だと言ってるようだ

http://natalie.mu/music/news/11135
本日11月20日に発売された雑誌「ぴあ」にて、通称“オーケン事件”と呼ばれているエピソードに
ついて大槻ケンヂ本人が「都市伝説だと思う」と公式に真相を語っている
大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件についてもネットで初めて知ったとのこと。

111 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:16:56 ID:zVL3P9dg0
名曲クラシックは著作権無しで、下品なCM替え歌に使われ放題なのに、
低俗歌のJPOPには、JASRACの厳格な法的保護とはこれ如何に。

112 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:18:31 ID:293IDa3p0
>>110
都市伝説ワロタ

113 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:19:17 ID:/MUWc+Ab0
ただでさえグレーゾーンな法なのに
どれくらいでいくらかかるとかの明細もない、だそうともしない、
巨大広告インターネッツ(笑)があるのに。

洋楽とかも管理下なの?だったら海外の人にもちゃんと金がはいるの?





114 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:19:25 ID:I6c+5pKq0
>>110
小室みつ子のアカウント読んでみるといい

115 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:22:54 ID:clTdLgtU0
まあ恋なんて、いわばエゴとエゴのシーソーゲームですからねえ。

116 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:23:25 ID:ddo+fP3uO
著作権が日本にない音楽を聴けばいい歌えばいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7449553

117 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:30:02 ID:VfL9z7r30
こんなんだから同人音楽とかアニメ音楽が売れる世の中になるんだよ

118 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:31:09 ID:NkyznTUA0
電通から取れや

119 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:31:36 ID:YG5xnoFD0
文部省の天下りかよ

120 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:31:40 ID:Uq8Ei8qA0
「こんにちは」と挨拶しただけで有名曲の歌詞になってしまうこんな世の中じゃ

121 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:32:04 ID:8U/dXOT/0
あらゆる文化を破壊するつもりかカスラック
接待してくれるところは包括契約でひいきしているくせに


122 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:32:14 ID:9QO5i+Cn0
>>115
「恋」の時点で料金が発生します。
俺もはらわなきゃ……。

123 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:32:56 ID:5wbnvrKdO
もうボーカロイドの曲しか聞かんようになったからカスラック怖くないし

124 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:34:13 ID:NkyznTUA0
>>116
オリジナルの歌を店で歌ってもアウトなんだぜ
裁判するからオリジナルの歌を歌った証明をしろと脅してくる

125 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:34:20 ID:rwAmdMdoO
ツイッターをやってて遅刻したらどうなりますか?

126 :40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/03/04(木) 13:37:12 ID:coW8Q3np0


  街中で鼻歌歌ってたら、カスラックから射殺されそうだなw



127 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:37:35 ID:y36UvVZ+0
『カスラック氏ねっ』って曲を作って、JASRACに委託するか。

128 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:42:01 ID:clTdLgtU0
>>122
そんな秩序のない現代にドロップキックしたくなりますよねえ。

129 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:44:53 ID:d/VtqGOdO
ためしに歌詞書いてみようぜ

♪そうさ 僕らは
世界にひとつだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かすことだけに一所懸命になればいい♪

さあ、どうなる!


130 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:45:41 ID:NkyznTUA0
なにが使用料だ
音楽の話はするなと言ったところか

131 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:51:20 ID:52v7ZaqY0
ここまでくると、街中で歌をくちずさみながら歩いたり、歌いながら運転したら
使用料発生しそうだなw

132 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:52:27 ID:lYurRqBp0
キチガイすぎて
音楽には一生一銭も払わないと決意を新たにした。

133 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:54:49 ID:+WyfqiI8O
カスとラックが力を合わせてみんなのコトダマを〜
奪い取るチャリ〜ン

134 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 13:57:26 ID:dmTILcRN0
利権っていいなぁ

135 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:00:53 ID:yuPHEJJnO
行き過ぎた規制で反感買って自滅するパターンだろw

136 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:02:03 ID:8NYQyXZBO
携帯テス

137 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:04:28 ID:jIf0vmuj0
一文字だけつぶやいても
これとあれとそれの歌詞に使われてるから払えってなるんだろ

138 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:04:35 ID:TRzKmkEr0
俺JASRACに就職するわ
永久に会社が安泰で一生困らなさそうだし

139 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:06:01 ID:8NYQyXZBO
なんだ、携帯書き込めるのか

とりあえずお前ら批判が的外れすぎ。
スイーツとかってレベルじゃないぞこれ。

140 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:07:10 ID:peHANP9cO
エジソンは偉い とか 今日も良い天気 とか 止まらない とか全部アウトにするつもりか?

141 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:08:27 ID:KKUuQwGFO
巧みな言葉で一般庶民を騙そうとしても、
ほんの少しバレてる、その黒い腹ってとこだな

142 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:08:29 ID:L4ZYRtZw0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ





息が詰まるよね。

143 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:10:57 ID:B8low6JU0
焼肉屋で「黒毛和牛上塩タン焼 680円」と表示したら
カスラックがくるのかね

144 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:12:30 ID:WbfCwWm8O
仕様がないから今日から語尾に「ごわす」をつけるでごわす

145 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:14:06 ID:dzeyWb4bO
カスラックにケツマン掘られて倒産した店もあるんだろな

146 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:15:46 ID:fCK7K9EW0
俺の自作のポエムとヒット曲の歌詞が被ったらどうすんじゃい!!

147 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:17:07 ID:6eSDWyCW0
これじゃあいい曲も広がらないね
音楽文化崩壊だわ

148 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:23:59 ID:ye1f78f60
さすがJASRAC
ギンギラギンにえげつないな

149 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:28:38 ID:qe/AO+sa0
>>130
タダで宣伝してもらって、パイを広げるという発想はないんだよね >JASRAC
これじゃ、どんどんCD売上落ちる一方だろうな。
だって、曲と出会う機会が減る一方だもん。

本にしたって、曲にしたって映画にしたって、世の中には大きく分けて2種類しかない。
知ってるもんと知らないもん。好きか嫌いかは知った上での話。

JASRACの行き過ぎた行為は後者を増やしてるだけだから。




150 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:29:59 ID:EKt3L13+O
でもこの程度の事は何でもないような事だし幸せだったと思うよ。

151 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:38:15 ID:uhJNVtMg0
強欲のジャスラック

152 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:38:29 ID:rMTxefJAO
ここまで言うならジャスラックが作詞家に普遍的な言葉を使うなと指導すべきだ。


153 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:48:41 ID:UGvjmO9n0
思い出はいつもきれいだけど、それだけじゃお腹がすくの。


154 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:51:23 ID:8U/dXOT/0
>>127
ところがどんなにがんばっても君は金がはいってこないというww
カス独り占めwwww


155 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:53:04 ID:UGvjmO9n0
富士山〜、富士山〜、高いぞ高いぞ、富士山〜

もダメなの?


156 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:55:47 ID:ZFlnVgy0O
で、どの程度の文字数以上が該当するの?
僕はここにいますとかでも該当する曲あんだろw

157 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:57:40 ID:fsUewt0w0

空も飛べるはず



158 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 14:59:58 ID:fsUewt0w0
>>157
事故レス
あ、ラジコンヘリコプターの話ね。

159 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:03:33 ID:hwfyu0Hp0
戦時中のドサクサに紛れて変な会社つくるなよ

160 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:05:07 ID:GD98hndgO
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない

161 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:07:22 ID:86EXJjVr0
JASRACへの天下りを全面禁止にしましょう

162 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:10:15 ID:LGeO6rXFO
>>143
マジレスするとタイトルには著作権ない

163 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:10:47 ID:j0NCnGQ8O
さくら=OK
さくらさくら=OUT
なのか?

164 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:13:28 ID:+b2prB8U0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

165 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:14:38 ID:eYZ3A/fg0
    |    /|   / ̄ヽ  | ̄ヽ    /|  /  ̄/       /
    |   / |   ヽ_    |_ノ   / |     / ―― / /
    |  /_ |      \. ..|\   /_|  _/    _/ /_/
 ヽ_ノ /   |   ヽ_/  ..|  し /  |


         /\___/ヽ
   +   / ''''''   ''''''::::\
       . | ,($),   、($)、| +
     +  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
   +    |   `-=ニ=- ' .::::::| +
        \.   `ニニ´  .::::/     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|                   |
   ,. -‐ '|    JASRACの者ですが    .|
  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.                    rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    使用料をお納め下さい `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|


166 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:17:12 ID:NkyznTUA0
>>146
裁判で争いましょう。でも面倒なら50万をジャスラックに払えば取り下げます

167 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:17:16 ID:BvrYr+UH0
この雨どうなるんだろうな
天気予報で氷点下とか言ってたし雨は夜更け過ぎに雪へと変わるだろ?



アウト

168 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:19:31 ID:BvrYr+UH0
つーか、排除命令受けた包括契約をなんとかしろよw

ツイッターも、
当然個別に審査&請求するんだろうな?

169 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:21:15 ID:P29y25oe0
あれだろ被災地のカラオケスナックに集金に行く仕事があるんだろ

170 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:21:45 ID:Qfbgxt1B0
2chって昔と比べて偏見に満ちて冷静な判断能力のない
馬鹿が増えたね

前の車の中でCD聞きたきゃもう1枚CD買えってのと違って
今回はJASRACの方が法的根拠としてまともなことを言ってるのに
反発してる奴がいる

頭悪いんじゃね?


171 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:22:53 ID:6ZT1xCtsO
ペットの名前はこの歌に出てくる名前から取りました
この店名は〜

とかももうアウトだったりすんの?

172 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:24:04 ID:d/VtqGOdO
ジャスラックってまじ楽な仕事だよな
法律を暗記してりゃバカでもできる仕事
天下りが多いわけだ

週刊ダイヤモンドの記事でもたしか天下り指摘されてたな
情報源を明かせなくて訴訟に負けたけどな

173 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:24:11 ID:mknImQfgO
JASRACってこうやって小遣い稼いでるんだ。

174 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:25:31 ID:Qfbgxt1B0
>>172
天下りっていうけど
天下りしてる奴って東大出の国Tだろ?

お前よりよっぽど頭いいじゃん
天下り=馬鹿と思ってるお前ってひがみ根性丸出して
ダサいよw

175 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:26:15 ID:pCqF8lX90
>>170
「俺って頭いいんじゃね?」まで見た。

176 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:28:22 ID:crg+PBuh0
>>170
本当にね。
まぁ、無知って自覚するの難しいから。

177 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:28:29 ID:Q4fHrk3I0
ミュージシャンが本当にそれを望んでいるかアンケートでも取ってみたらいいんじゃないの

178 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:29:19 ID:dB7STOug0
2chで歌詞書いてもアウトだろw

179 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:29:41 ID:d/VtqGOdO
>>174
お前、わかりやすいなw
俺もジャスラックに入れてよ
どうせやってることは頭使わない仕事なんだろ?
んで給料ガッポシw

180 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:30:39 ID:crg+PBuh0
>>172
俺なんか会社法と金商法、商法だけでヒーヒー言ってるけどな…
著作権法だけなら大した量ないけど、民法も絡んでくるからなぁ

181 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:32:21 ID:vmoOyAejO
>>170
こればかりは同意。
屁理屈ばかりになってきたしな。

ただ、どんなに筋の通ったことをカスラック理事が言おうと金の亡者であることに違いはないな。
何でも権利料払え払え払え・・・
少し大目に見るとかないのかと。

182 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:34:49 ID:crg+PBuh0
>>181
割と大目に見てるよ。
というか、実務考えたらそんな細かい事例までいちいち対応する労力割けないと思う。

183 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:40:51 ID:AVpCEfFN0
そりゃそうだろう
歌詞はそういうもんだから気をつけてくれよ

184 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:41:31 ID:vmoOyAejO
>>182
どこを大目に見てるというんだw
もしも細かい業務に手が回るなら些細な違反も全て検挙してるだろ。

185 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:42:46 ID:d/VtqGOdO
>>182
だよな
そこまで無駄に汗水垂らすのもアホらしい
俺の先輩の長男が縁故入社したけど五時退社で遊びまくってるし
しょせんそんなもん

186 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:45:33 ID:crg+PBuh0
>>184
ん?だから細かい例まで手が回らないって言ってるんだが…

逆に聞くとすれば、具体的に何を見て大目に見てないって思ったの?

187 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:46:28 ID:5K2y8EEe0
確か、15年前位から カラオケを設置してるスナックなどの飲食店へ
集金するとか言ってたが、いまだにやってるのか?

188 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:51:58 ID:ll2w2gue0
嗚呼、日本のどこかで私を待ってる人がいればいいな。


アウト?セーフ?

189 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:54:34 ID:205Y7UfM0
>>1
バカじゃねーの?
誰の為の音楽なんだよ。

190 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:55:10 ID:nGJiWuxH0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃダメだと思うよ

191 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:55:34 ID:TYKX2XR40
これ通報するならどこかな?

192 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:56:27 ID:crg+PBuh0
>>188
普通に考えたら全然セーフ。
「引用」に該当するかとか以前に、社会通念から送信可能化権侵害とするのは妥当でない、で終了。
ただ、それを何度も繰り返したりとか、悪質な例であれば変わってくるだろうけど。

193 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:56:40 ID:d/VtqGOdO
>>186
♪何でもないようなことが
幸せだったと思う♪

さあ、早く著作権料を請求しろ
おい、早くしろ

194 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:59:04 ID:ViMJ7HJo0
音楽著作権や手続きなどに関するお電話でのお問合せは JASRACインフォメーションデスクまで
電話:03-3481-2125
(受付時間 9:00〜17:00 月〜金/祝日除く)
※メールでのお問合せは、FAQページ下のメールフォームからお送りください。

よし、電話してみるか

195 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:59:33 ID:v3C8OnlzP
まーたカスラックか。
さっさと潰れろ。


196 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 15:59:40 ID:8Nc3Q06X0
もしおれがTwitterで「あーあー」と呟いたら
いったい何曲の歌詞にひっかかってしまうんだろう?

197 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:01:05 ID:DJXE+QeFO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

198 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:04:23 ID:Qfbgxt1B0
形態から物凄く頭の悪いことを書き続けてる奴がいるなw
ひきこもり無職だからPC買う金ないとかだったら
100円くらい恵んでやるぞ

199 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:04:56 ID:Ipp95ZWa0
うっかりコッチン、コッチンとも言えないわけだ。

200 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:06:37 ID:7DG/Xu4e0
政治家が書く分には 被害は無い
そう法律は為っている

201 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:06:55 ID:d/VtqGOdO
天下りの話をされたら、学歴の話にすり替えるように仕込まれてるんか?
実際大した仕事じゃないんだからそう言うしかねーよな
ある意味コンプレックスやなw

202 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:07:03 ID:crg+PBuh0
>>196とか>>199みたいなのは
全部まとめて>>192

203 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:07:22 ID:F9/W0XVYO
カスラック滅びろ

204 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:09:40 ID:70y8GMa+0
クズラックは滅びて欲しいけれど、
1日3回、歌詞をタイトルに日記書いているマイミク(40代おっさん)のところには警告してもらいたい。

205 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:13:14 ID:aI/LOUQz0
>>202
では、どっからがアウトなのか?
140文字ならアウトなのか10文字ならセーフなのか。

つぶやきで利用料が発生すると言う事に正当性を見出しているなら教えて欲しい。

206 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:14:30 ID:d/VtqGOdO
要するにツイッターで呟いても>>202なんだろ
ジャスラックの理事が間違ってるわけなんだ、そうかそうか

207 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:15:57 ID:eVnSe2ic0
>>205
>>202 様が駄目だと思うなら1文字目からアウト、
大丈夫だと思うなら何文字でもOKです。


208 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:18:12 ID:crg+PBuh0
>>206
よく記事読もうよ。バカにされるよ。
歌詞をつぶやくと利用料が〜ってのはJASRACじゃなくてニワンゴの取締役の発言でしょ。しかも非公式の。

209 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:19:32 ID:RwQ6sw80O
いやいやいやいやお前ら

>>3は天才


ジャス某はくたばれ

210 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:24:08 ID:tcwCYS1b0
そろそろ自衛隊の出番だろ自衛隊の

211 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:24:49 ID:crg+PBuh0
>>205
この件に限った事ではないけど、普通は明確な基準を定めない。
もしキッチリと線引きしてしまうと必ずそれの潜脱手段が生まれるから。

じゃあどうするんだっていうと、司法の場で判断する事になる。
過去の判例とか読み込んだわけじゃないから具体的にどうなるかは知らんけど。

まぁ普通に考えたら一曲分まるまるを公衆が受信できる状態に置いたら
著作権の効力が発生するって判断されるんじゃないかなぁ…と。
司法は専門じゃないから、あくまで推測ねこれ。

212 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:25:59 ID:xsPVlLl/0
>>211
司法専門だけど、だいたい合ってる

213 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:27:56 ID:x4KoHwse0
もう全人類にセンサー埋め込んで風呂とかで口ずさんだら金取れよwww

214 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:32:22 ID:TVCtgULgO
人権警察キタコレ。
怖いですねぇ。
強権持たせると。

215 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:33:05 ID:O9jRj6k10
1フレーズ書いたくらいじゃ歌詞利用にならないと思ったけど
続けて入力しまくったら駄目だろうな。

216 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:34:43 ID:crg+PBuh0
あと、>>3みたいなアイデア(?)に言及すると、
JASRACはあくまで著作物の使用許諾、使用料の徴収を代行するのであって、
著作権法違反を取り締まる機関みたいなものではない。
使用料支払い逃れの悪質なケースに対しては法的手段に出るってだけ。

歌詞の著作権者が自分で片っ端から訴えて回るなら別だけど、それはJASRACとはまた別の話。
著作権自体はJASRACへの委託と関係なく発生するわけだし。

217 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:35:46 ID:TfbgnQz10
徴収した著作権料が著作権者に幾ら渡ったか
内訳書を要求したら

ジャスラックは発行してくれるんだろうか?

218 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:38:07 ID:OTfpQWubO
昔のツーチャンネルのような変な当て痔が流行るわけで砂

219 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:39:30 ID:eVnSe2ic0
>>208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9896159
1:00〜あたりでJASRACの理事自身がそう答えてるぞ。

220 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:41:00 ID:qJj0Bt190
>>208
お前が馬鹿にされるぞ


221 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:47:27 ID:yYOKHIJoO
>>124
知り合いの飲み屋でギターで自作の歌を歌うおっさんがいるがそれアウトってこと?

路上ライブやってるアマチュアもアウト?

222 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:49:09 ID:3tS+5pmu0 ?2BP(0)
>>221
アウト

223 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:50:25 ID:xsPVlLl/0
アウトなら警察に通報してこいや

224 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:50:26 ID:crg+PBuh0
>>219
「つぶやいたら」ってニュアンスはないよねこれ。

何文字でアウトとかそういう話は上の通りとして、
著作物を利用したら著作権の効力が発生するのはまずわかるよね?
で、その著作者がJASRACに信託してるなら、利用の形態が著作権法38条に該当しない限りは
利用者は許諾を取る為にJASRACを通して利用料を支払わなければならないんだわ。

225 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:54:56 ID:crg+PBuh0
>>221
対価を得ていたら38条に該当しなくなるから、
その楽曲がJASRAC信託曲なら利用料を支払わなければいけないし、
そうじゃなくても法的には著作者に許諾を得なければいけない。

ちなみに>>124の判例の判決文はたぶんこれかな
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf

226 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:55:22 ID:yYOKHIJoO
>>222
金取ってなくてもアウトなの?どういう根拠なんだ?

これマジなら異常じゃね?

227 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:57:16 ID:eVnSe2ic0
>>224
そういうニュアンスにしか聞こえないんだが俺がおかしいのか?


228 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 16:58:49 ID:pseqKOZj0
さすが著作権を盾に好き勝手やる組織だ
JASRACの人が「○○の曲ってどんな歌詞だっけ?」って聞いてハメる作戦か??

229 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:00:23 ID:sJ9j3Vub0
ぶっちゃけさあ、普通に話す言葉を歌にしてさあ、
はい、しゃべったから利用料払ってね
って、頭おかしいだろ?

230 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:00:42 ID:dmOd51EQ0
>>224
著作物にいっさい抵触することなしに文章を書くことが可能かという問題がある。
日常会話をはじめほとんどのフレーズは歌詞の中に登場する。

どの程度こまかくとるかによるが単語レベルで指摘されればほぼ回避は不能。
著作物を利用するという意思がなくとも必ず著作物と一致する。

この主張はすべての文書は金を要求しうるとなる。

231 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:01:46 ID:FtIyI7rc0
一度ネットに載った情報は半永久的に残る訳だからこれくらいしてもらわないとね。

232 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:01:59 ID:xsPVlLl/0
著作権を徹底的に勉強すればわかるけど、全部机上の空論だよ
まじめに議論しろってのが無理なんだ

233 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:02:33 ID:Y+jzdjkK0
>>230
要するに「日本語に課金」だねw
これ最強w

234 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:02:46 ID:TfbgnQz10
つぶやいてどうやって利益を得るの?

235 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:05:41 ID:crg+PBuh0
>>227
Twitterに歌詞を「掲載」すると利用料が発生する、って言うのと
歌詞を「つぶやく」と〜って言うのとでは大分印象が変わらない?
動画での言い分は前者だと思うけど。

>>230
>>192

236 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:07:33 ID:eVnSe2ic0
>>234
>>219 の動画の2:15あたりでひろゆきが言ってるけど
Twitterでのつぶやきは営利活動として扱われるみたい。


237 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:07:35 ID:x3972/eX0
もうやりたい放題だな

238 ::2010/03/04(木) 17:07:44 ID:HgMSzHgAO
これってチョンやシナ共が日本の県名や米の
ブランド名、更には讃岐うどんの名前まで自国で
特許取って、本来は日本での名前・名称なのに日本
人にそれら名前の使用料払えって問題になってる
レベルと同じって事?

239 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:07:58 ID:ZtHI8nKh0
こんな重大な著作権侵害しておいて何言ってやがる、ジャスラック!

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

240 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:08:15 ID:Y+jzdjkK0
>>238
それより悪い。

241 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:08:51 ID:xsPVlLl/0
>>236
営利活動になるかどうかは発信者による

242 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:09:02 ID:QYNE+hJn0
道ばたで口ずさんでも利用料が発生するの?

243 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:09:17 ID:tcwCYS1b0
著作人権団体だろ

244 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:09:25 ID:9PowdeYe0
ジャパンって言うだけでw

245 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:09:28 ID:BKKRb9a90
CDを買うのに払う、1000円だか3000円だかっていう金は、
いったい何に対して払っている金なのかっていうのを
そろそろ明確に定義して貰わないと困るとこまできてるな。
俺の手元にあるCDは一体誰の所有物で、この中に記録されてる音楽は
誰にどういう権利が与えられているのか。

246 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:10:02 ID:ZZ1ZDJDtO
これが噂のカスラックか…

247 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:11:32 ID:gzTpgCXKO
2chの全スレッド、全過去ログを著作物と考えれば
カスラックがネット上で何か記述するたびに2chにカネ払わなきゃならないな
払えよ、カスラック

248 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:13:05 ID:AyGGjqILO
そもそも既存の言葉を歌詞として使ってるんだから、
会話の中に同様の表現が使われても不思議じゃなかろうに。
マジでカスっつうかゴミ屑以下の組織だな。

249 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:14:48 ID:ViMJ7HJo0
ちょっとつぶやいたらお金幾等取られるか聞いてみる・・・
と思ったらもう電話受付の5時過ぎてた

明日ガチで電話してみる

250 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:15:06 ID:eVnSe2ic0
>>235
>>206 はツイッターでのつぶやきについて語ってるのに
>>208 ではプライベートスペースでのつぶやきについて答えてるから
意味が通じなくなっちまうんだよ。

>>241
発信者が営利目的でないとしてもTwitterが営利活動をしているから
営利活動として扱われるって発言をひろゆきがしてるぞ。


251 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:16:30 ID:1Z1OLqxa0
>>8
その権利意識がそもそも異常なんで。
歌詞を書いただけで金を取られる国なんて日本くらいだろうね。
あんたみたいな権利意識を勘違いしたバカばかりだから。

252 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:18:18 ID:WOZqt7dDO
まだ蔵使ってる漢いる?
自宅PCに月イチ監査入るからニコ動からiTunesに移せなくて欝

253 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:18:52 ID:GSHCmtyA0
でも楽曲製作者の利益になるならいいじゃん
応援する意味でもさ

254 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:19:12 ID:Uz+kIl34O
桜を冠する歌詞は多いわけだが
これからの季節
『桜〜♪』
ってカキコしたら課金されんのか…。

255 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:19:18 ID:TfbgnQz10
>>250
んじゃ請求は個人ではなく
ツイッターの運営にするべきナンジャね?

256 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:20:54 ID:r4ysCZtH0
全文一致ならまあ分かるが一部なら被ること多いんじゃね
牧原とじじいが喧嘩したみたいになんぞ

257 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:21:54 ID:eVnSe2ic0
>>255
TwitterがJASRACと契約を結べばTwitterユーザーが
利用料を払わなくても良いみたいだけど、
結んでいない現状だとその義務が発信者に科かってくるみたい。


258 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:22:16 ID:BKKRb9a90
>>253
著作権を守るためならば、応援されないことくらいどうと言うことはないさ。
むしろ、どうすれば著作権を侵害せずに個人的な宣伝活動ができるかを、
しっかり頭をひねって考えてください。みたいな。

259 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:22:54 ID:TfbgnQz10
基本的に営利団体ツイッターのシステムを
個人が利用した場合、広告収入を得るのはツイッターだから
個人が歌詞をつぶやいた場合
請求が行くのはツイッターってのが道理じゃね?

260 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:23:56 ID:crg+PBuh0
>>245
内訳についてはこれでいいかな
http://gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp/sonota/cd-inzei.html

中に入ってるものに対する権利は
著作物(曲や歌詞そのもの)の著作権と、録音されたマスター音源に対する原版権がある。
JASRAC信託してるなら著作権は普通だったら音楽出版社に譲渡されてるかな。
原版権はレコーディングに金出した人と演奏した人が持ってる。

261 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:24:33 ID:eVnSe2ic0
>>259
道理としてはおかしいけど、
著作権自体がおかしなものなんだからしょうがない。

262 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:25:25 ID:TfbgnQz10
まず個人のツイートが営利活動って証明が必要で
どういった収入を得ているかの証明が必要

ツイッターの広告収入を絡めるのであれば
ツイッター本体への請求が正しいと思う

263 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:26:34 ID:ZtHI8nKh0
Twitter社負けるな!絶対払うなよ。

264 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:27:49 ID:/hO/Gt610
両方糞だから困るw

265 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:28:38 ID:BKKRb9a90
>>245
別に内訳を聞いてる訳じゃないよ。

266 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:29:01 ID:crg+PBuh0
>>259
ニコ動の例を見るとそうなるだろうね。

この規定だと何に当てはまるんだろう… 「その他」かな。
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

267 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:29:59 ID:FtIyI7rc0
ID:crg+PBuh0
こいつは何言いたいの???

268 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:30:28 ID:HFmpitYl0
なあ、JASRACさんよ。

過去の小説とかの一文でも歌詞になってたら、小説家にちゃんと金を配れよ?

269 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:30:47 ID:ZtHI8nKh0
万が一Twitter社がジャスラックに金払ったら外人どもも呆れ果てるだろうな。

270 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:30:56 ID:4j/oReAe0
日本の音楽文化を根絶やしにしようというのだろう

271 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:32:30 ID:YC9zqmf20
そういや、ツイッターやってる大臣が何人か居るようだが
こういうのをどう思ってるんだろうね

272 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:33:38 ID:crg+PBuh0
>>265
明確に定義されてるよってことだよ。
自分が調べてないだけで。

>>267
批判するならちゃんと的を射よってこと。
そりゃJASRACは利権商売だし、黒い部分なんていくらでもあるけど
あまりにも的外れな批判が多すぎ。

273 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:34:43 ID:rBh1TL4L0
民法第一条第三項
権利の濫用は、これを許さない。

274 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:37:27 ID:4Z4bYhC60
街中に音楽が氾濫していて精神的苦痛です、
慰謝料を下さい、ジャスラックさん。

あなたが管理している音楽で精神的苦痛を覚えました。
慰謝料を下さい、ジャスラックさん。

著作権料払うから、慰謝料だせや。

275 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:40:00 ID:8V33LB2F0
歌詞を歌詞としてツイッターでつぶやいたらアウトでしょ。
偶然歌詞と同じフレーズをつぶやいたらセーフ。
でも最終的に決めるのは裁判所。

276 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:41:49 ID:/fWxVAjIP
小室みつ子が言及中

277 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:43:11 ID:TfbgnQz10
ふと思ったんだが
ジャスラックに登録せずに楽曲売り出したら
ネットで流行りまくって広告宣伝費浮くんじゃね?

278 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:43:49 ID:BND3Kl3g0
純白のメルセデス〜プール付きのマンション〜♪

279 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:43:59 ID:zykirIpE0
>>254

さくら
サクラ
SAKURA
いずれかの言葉を含んだ単語を書いた場合に発生します

280 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:47:31 ID:RXJU1BP+0
一方的に権利をふりかざす時点でクソな考えなの決定だろ。
もし先にツイッタにいいセリフがのってて、そのままの歌詞が歌われたら
逆にそのツイッタを書いた人に金払うのかよ? え? 呟きに権利はないって?
なんかそれって、おかしいと思わないのか? 死ねよ、マジでクズが!
カスラックみたいな団体が音楽を腐らせ、ダメにし、衰退させてる諸悪の根元だ!!

281 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:48:02 ID:g8p2dsndO
目茶苦茶長い口語の歌詞書いて、曲付けて、それを10円で売って、もしヒットしたら…

282 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:52:12 ID:ZtHI8nKh0
みんなでTwitter社がジャスラックに金払わないように応援しようぜ。

283 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:53:16 ID:5gGP9abl0
金の亡者としか言いようがない。
こんなやり方で収入が増えると思ってんのか?

284 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:54:48 ID:Fbo/J0hM0
まじかよTwitter退会してくる、いやマジで
使わないし

285 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 17:59:19 ID:h2GoBaf80
ジャスラックに支払う義務があるのは、演奏する場所だよ。

だからツイッターの鯖缶離業者が払う事になるのは自明。

286 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:02:56 ID:FtTy2ZWZ0

そもそもほとんどすべての曲が盗作か焼き直しなのに
どのツラ下げて著作権とか・・・。恥ずかしくないのかね。



287 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:07:43 ID:BvrYr+UH0
>>285
そう言った内容の包括的契約していたらな

「カスラックに金を払わなければならない」

なんて法律はどこにもないぞ?


日本の大手レコード会社の殆どが、
カスラックに著作権使用料徴収の管理委託をしてるだけ。

当然、委託してない人のは個別に了解とればいいし、

黙認してくれたら、その必要性すらない。

288 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:08:04 ID:0Y9uKscl0
スレ違い

289 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:10:29 ID:ZtHI8nKh0
こんな重大な著作権侵害しておいて何言ってやがる、ジャスラック!

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

290 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:11:23 ID:BvrYr+UH0
>>288
そもそもツイッターは業として行っている訳じゃないから、
包括契約の対象にすらならないんじゃないのか?

と、ジャスラック週間とかのサンプルはどう遣ってとる?
全アカウントの全発言を、全ての管理曲の歌詞と照会するのかw

馬鹿も休み休み言えってんだ。

291 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:14:39 ID:feHPcVcn0
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100304-00000001-sbunshun-ent

>「仰げば尊し」なんてもう古い 卒業式ソングはJ-POPが定番

>ところで、卒業式でこれらの曲を歌った場合にも著作権使用料は発生するのか?

>「卒業式で楽曲を使用する場合、
>(1)営利性がない、
>(2)入場料をとらない、
>(3)歌ったり演奏する方に報酬が支払われない、
>という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」(JASRAC)

ならばなぜTwitterじゃアウトなのか説明しろよカスラック。


292 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:20:36 ID:2Fe0379L0
>>291
ネットの場合は著作権改正法によって自動公衆送信権に抵触するから

293 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:20:50 ID:crg+PBuh0
>>291
著作権法23条、もしくは送信可能化権で検索すると勉強になるかと

294 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:28:30 ID:feHPcVcn0
なるほど。すると卒業式の様子をネットライブしたらダメなのかな?

295 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:28:32 ID:xtirn1DO0
引用の解釈でボロ負けしたよなスラック

296 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:30:05 ID:fWaqN0x20
>>291
>という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」(JASRAC)
おまえ、騙されているよw
4.定められた公的教育施設内の使用では著作権を無視できる
が正解

297 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:31:33 ID:unRQssDDP
>>291
以前は、もっと微妙な回答のこともあったような気がするが。。。

私立の学校の場合、卒業式でその曲を合唱することにより、学校のイメージがあがり、
入学者を獲得するのに寄与する、すなわちその学校がその楽曲の歌唱により利益を得る可能性があるから必ずしも支払い不要とは言い切れない
とかだったような。
保育園のお遊戯会でジャスラックが徴収したケースを敷衍したんだったかどうか、、記憶があいまいだ。

298 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:32:28 ID:o2XMDzXiO
まあ>192も
「ジャスラックと最高裁まで争う覚悟があれば」と言う前提だけどな。
普通の社会人なら会社を休んで全ての法廷に出席、なんてできるわけないし。
それなら「(ジャスラック様の言う)著作権料を払います」と脅しに屈する奴もいるだろうな。
ジャスラックもそういう奴を狙い撃ちにするだろうw

299 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:40:00 ID:crg+PBuh0
>>298
そこまでしたところで普通にコストの方が上回るから
よほど悪質な例で懲罰的な意味合いを持たない限りは訴えなんか起こさないかと。

300 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:43:06 ID:0sFN52IqP
Twitter社が支払う、という話でしょ。
それほどおかしな事では無いと思うが。

個人に請求、って流れにはなってないでしょ。

301 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:45:15 ID:b8wbLg6u0
沢尻エリカ。

302 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:46:37 ID:yR8xmr9z0
JASRACの歌

303 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:49:36 ID:9QO5i+Cn0
JASRACに委託してないアーティストはCDに「JASRACなんかに委託してません」
ってステッカー貼っておいてくれないかなあ。
応援すべきアーティストが明確になる。

304 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:54:24 ID:WGCXGEE2O
金が欲しいって素直に言えよ

305 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:55:17 ID:0sFN52IqP
>>249
電話すればわかると思うけど、個人から徴収するって話じゃないよ。

306 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:55:43 ID:DvX4OCIL0
死んだ犬が〜♪置きっぱなし〜♪ハエハエ♪
この歌詞でもジャスラックは課金?

307 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:04:35 ID:crg+PBuh0
>>303
逆に、信託してるCDにはJASRACのシールが貼ってあるか、JASRACのロゴ等の表記があると思うけど。

308 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:34 ID:ZtHI8nKh0
Twitter社負けるな!絶対金なんか払うな!

309 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:35 ID:BsRcj7Co0
もしかして・・・危ないときは警察呼ぶより歌ったほうが効果あるのかねぇ?

310 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:10:32 ID:O9jRj6k10
>>303
ちゃんと区別つくよ。
JASRAC委託されてるアーチストのCDはラベルにそう記載するのが義務だから。

委託なしのCDはだいたいインディーズコーナーにしか置かれないし
扱っている店舗も少ないし、見分けること自体はそれほど難しくない。


311 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:11:59 ID:o2XMDzXiO
>>306
どんな言いがかりだろうと、裁判に訴えることは可能なので訴えられたなら頑張ってください。
最高裁まで頑張ればおそらく訴えは棄却されるかもしれませんが、
そこまで時間と金をかけて頑張っても結局「払わなくていいよ」というお言葉がもらえるだけなので
恐らくどう高くても千円前後を支払って、そういう面倒を避けるのもバカとは思えないので
好きな方を選べばいいのでは。

312 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:13:38 ID:/YJriznz0
twitter社が利益の中からJASRACに支払う
  ↓
ユーザはtwitter上でJASRAC管理曲が使用可能になる


なんで反対するユーザが居るのか判らん。
ユーザは1銭も払う必要は無いのに。

313 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:03 ID:ZtHI8nKh0
厄介だから金で解決するよう仕向けると。

314 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:14:17 ID:86EXJjVr0
東方プロジェクトはJASRAC非信託

315 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:16:35 ID:TEGhYoLW0
平沢進に聞いてみよう
平沢唯じゃないぞ

316 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:17:02 ID:ZtHI8nKh0
>>312
バカか、おまえは。こんな要らん金を払う必要なんてないだろ。
しかも、今度はブログ、ホームページスペースを提供している企業や
ISPにまで火の手が迫るのが分からんのか。

317 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:18:56 ID:THlDWjZc0
くそ
君が代をつぶやきまくってやる!

318 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:21:33 ID:enxXLxPXO
うはwww俺天才wwww
「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」
って歌詞の曲を作ってJASRACに登録すりゃいい

319 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:18 ID:FtTy2ZWZO
「さくら」
と言うだけでもカネ取るんかいw

320 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:22:46 ID:xT6IkrOw0
そもそも何で歌詞をつぶやくんだよw

321 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:13 ID:yKfzdejmO
ヤクザより酷い
言い掛かり

322 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:25:16 ID:/YJriznz0
むしろユーザとしては
ブログやホームページスペース提供者に
JASRACと包括契約を奨めるようにした方が
無料で気兼ねなくJASRAC管理曲が利用できるようになるから
利点があるのだが。

まぁ創作に関心ない人にとっては負担感しかないのは判るがな。
そういう人がなぜこのスレに居るのかは突っ込まないことにしよう。


323 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:35:39 ID:ZtHI8nKh0
なんで俺らがわざわざ金儲けの場所を提供してやらんとならんのだ。

324 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:37:06 ID:unRQssDDP
>>322
それだけを取れば便利かもしれないが、他の分野に波及する怖れがあるしね。
その際には、そうした「実績」がジャスラックの言い分を後押しすることになる。
新たなネットサービスの誕生を阻害することにもなるかもしれない。
グローバルなネットサービスが日本を後回しにしたり、避けたりする可能性もある。
また今は無料のサービスが有料化したり、サービスの低下を招く要素にもなりうる。
歌詞なんてつぶやく気のない人間からしたら、メリットなどないんだな。
著作権に対する意識を皆にしっかりと持ってもらうためにも、
ジャスラックは徴収の基準、利用料をきっちりと明示して、取るべきはきちんと取ったほうがよい。

325 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:56:03 ID:NFGeL2Kb0
作者に公平に還元とか元々無理があるわけだしさ、いっそのこと全部違法対策費にまわしたらどうだ
それなら使用料も物凄く少なくて済むだろうし、最大の問題の違法サイトも簡単に締め出せるだろうし
利権屋と割れ厨は死滅することになるが、作者やユーザーにとってはそれが一番望ましい形なんじゃね

326 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:56:23 ID:8YFOHZPR0

逆にツイッターで書いたことが歌詞に入ってたら、ジャスラックに利用料を請求できる。



327 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:58:12 ID:m9R+iS+00
ドリカムの「あなたにサラダ」なんて
いくらでもつぶやけそうだな


328 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:58:39 ID:vMkziKEk0
一度JASRACは解体させるべき。


329 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:00:06 ID:crg+PBuh0
>>324
利用料は明示されてる。
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

そういう視点での問題提起となると
論点は著作権法そのものになってくるかな…
あくまで法に基づいた上で著作者の承諾が必要な場面において使用料の徴収と許諾を代行してるわけだし。
38条の解釈で問題になったことはあった気がするけど。

330 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:01:24 ID:MdYvbKHGO
天下りの温床を事業仕分けしよう

331 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:02:26 ID:DBjQ7JzlO
夢は時間を裏切らない、時間も夢を裏切ってはならない

ってつぶやいたんだけどどっから請求来んのかな?
ダブロンありルール?頭ハネ?

332 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:02:31 ID:/YJriznz0
>>324
ネットサービスの発展を望んでいるなら
いつまでも歌詞をつぶやくためだけに支払いつづけるという考えは
改めたほうがいいと思うよ。
そういう先見性の無い発想こそが発展の障害。

単なるプレビューつきの動画アップローダが
今どう発展したか考えてごらん。


333 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:04:00 ID:BXie2hvU0
そもそも、ユーザーのレベルが低いのもカスラックを調子に乗らせるんだろ。
有名無名、プロアマ問わず、そいつが俺の曲を使うなら金をくれと主張してるなら払って当然。
それが気に入らないなら、単にそいつの曲を使わなきゃいい。
なのに、オタクみたいな連中は、「俺が善意で利用してるんだからタダで使わせろ」っていう理屈だろ。
どうしようもないアホになると「俺が無断使用しても宣伝になる可能性だってあるんだから文句言うな」なんて奴まで居る。
そんで、無断使用の警告のひとつでも送れば、都合よく消費者の権利を振りかざしてギャアギャアと文句をわめく。
そりゃ、既に一生分の金がある奴以外は、自分の利益守るために、渋々でもカスラックの軍門に下るだろうよ。

334 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:05:18 ID:ReGdKSrRO
こいつらミュージシャンには還元しないただのヤクザだからな

335 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:08:37 ID:NsObP0LxO
「はい、(もう)いいです」って言ったら「契約していいんですね」って言う詐欺と同じ

336 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:11:12 ID:ReGdKSrRO
>>333
まだこういう勘違いしてる奴多いんだろうな
ジャスラック 坂本龍一もしくはファンキー末吉でググれ

337 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:12:01 ID:AD7j+KSz0
>>333
朝鮮人的思考から発想してるうえに、行動様式も似てきてるからね、打つ手なしですw

338 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:15:40 ID:FtTy2ZWZO
鼻歌課金の第一歩

339 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:17:29 ID:6Ac6aegNO
引用しないと好きとか嫌いが書けないよな。
ネットではポップス語るな。
だな

340 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:17:59 ID:QYNE+hJn0
>>261
著作権保護は必要だけど、これはおかしいじゃねーの?
著作権自体が無意味だと?中国人?

341 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:20:26 ID:crg+PBuh0
>>336
坂本龍一はともかく、ファンキー末吉はむしろそっちの方が勘違い…というか知らなすぎ。
まぁ俺もハンコ押してから色々調べ始めたくらいだから人の事は言えんが。

342 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:20:49 ID:bLdpMlyKO
もっと簡単な課金システムにすべき。
一度自分トコで歌詞掲載したんだけど、
手続きがものごっつ煩雑で挫折しかけた。

343 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:25:47 ID:teRE7xvN0
アホな放尿犯〜

344 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:26:12 ID:W4BcJxek0
フォローミー祭りとかくだらない祭りやるくらいなら
歌詞つぶやきザマア祭とかやってくれ

345 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:27:19 ID:crg+PBuh0
>>342
流通乗せて出版社通すくらいじゃなければ
あまり個人で信託してもメリットが薄いような…

出版社契約になれば長ったらしい契約書に氏名と住所、ハンコで終わり。
ただし印税半分持って行かれるけど…

346 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:29:42 ID:9QO5i+Cn0
>>307>>310
あ、ありがとう。
そうなんだけど、なんか「JASRACにお金がいかない」ということを優良品の
証みたいに載せてくれないかなあと思ってw

例えばゲームなら、ステッカーや殿堂入りなどを金で売ることで知られるファミ通の
汚い商法があるけれど、あれを良い方に生かして「大丈夫! JASRACじゃないよ」
みたいなのが欲しいなあと

347 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:30:03 ID:cj6AMheI0
こりゃぁ下手に鼻歌なんか歌ってるのみ使った日にゃぁ〜

348 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:33:51 ID:/YJriznz0
優良品の証?

JASRAC管理外=無断利用OKと考えている人にしか意味をなさないな。


349 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:34:29 ID:O/SlWw7f0
歌詞でぐぐるぞ!
通報するぞ!

350 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:41:29 ID:crg+PBuh0
>>346
JASRACに信託しなかった所で、音源を著作者自身が手売りもしくは委託販売しないと
自分たちに金が入ってこなくなるって程度の違いしかないよ。
いずれにせよ著作権は発生するわけだし。

まぁ、これだけ知りもしないのに毛嫌いしてる人が多いの見ると
アンチJASRACなステッカーでも貼っておけば売上げ伸びるのかなぁって気もしなくはないか。

351 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:44:42 ID:OeyqrMd30
つぶやく可能性があるから、もう国内のCD買うのはやめる

352 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:47:10 ID:d/VtqGOdO
crg+PBuh0は、ジャスラック社員かな?
ずっとパソコンの前に座って高説たれてるのを見ると
相当楽な仕事みたいだな

俺もジャスラックに入れろよ
楽して金儲けしたいから

353 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:47:35 ID:MdYvbKHGO
著作権保護の重要性は理解できるが、
著作権を盾に上から押さえつけるやり方は賛同しかねる

354 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:50:55 ID:crg+PBuh0
>>352
元バンドマンで今は公認会計士受験勉強中
5月の試験に間に合う気がしなくなって2chで現実逃避中

355 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:07:43 ID:AD7j+KSz0
>>354
ミュージシャンでJASRACのやり方に関心持ってる人は多いと思う?

356 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:19:09 ID:FUj/Uzm10
じゃあもう全国のカラオケ店も潰しにかかれよカスラックさん

357 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:22:01 ID:crg+PBuh0
>>355
うーん、どうだろうねぇ。
そりゃ世間一般からしたら多いだろうけど、それより他にしなきゃいけない事いっぱいあるし、って程度かなぁ。
上でファンキー末吉の話があったけど、プロミュージシャンでも
包括契約や分配についてあの程度の認識しかなかったりするわけだし。

そういえば印税の話はよく出たけど、JASRACの話ってした覚えがないな。

358 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:25:38 ID:ktoTBqaz0
著作権者に全然分配せず、理事なんかだけで甘い汁を吸っているカスラックが言っても説得力皆無!
独禁法とかってどうなったのやら?

359 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:28:01 ID:/jg5of+DO
カスラックすげー

360 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:32:16 ID:AD7j+KSz0
>>357
使用料の徴収なんて面倒だから管理会社等に任せてるんだもんね。ありがとう。
でも2ちゃんでは>>358みたいな、大きなお世話なJASRAC叩き厨だらけだよねw



361 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:32:29 ID:aGjopp91O
本当にカスラックだな

362 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:33:51 ID:yK7OYO/40
ヤクザの因縁ですかこれ。まあ、版権ヤクザって世間じゃ言われてるみたいだが

363 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:34:48 ID:7oVNOeHKP
ID:crg+PBuh0

364 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:36:22 ID:ZtHI8nKh0
応援歌でも聞くか。

http://zoome.jp/ghost-2501/diary/13

365 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:45:01 ID:crg+PBuh0
>>363
六時間以上ネットやってたのか俺…
気付かせてくれてありがとう、受験勉強に戻るわ

366 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:45:57 ID:/MhQuhfl0
>>365
しかもノってくれたのは ID:AD7j+KSz0みたいな臭い奴だけだ
早く現実に

367 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:51:55 ID:mU0rUm+q0
Jポップの歌詞はある程度パターンが決まってるのがあるから、似たのは盗作とか著作権で訴えられることがあるよね。

自動歌詞フレーズ生成プログラムを作って、それで生成した膨大なフレーズ(数百M)をホームページに置いとくのを、
数千人規模で連携して行って、数十億規模のフレーズにして新しい歌詞のマッチング作業行い、一致したやつを片っ端から
訴えれば、こんなの潰せるよ。
サブマリン特許みたいなやつだな。これされると、今のJASRACの縛りでは身動き取れなくなると思う。

ネットで公開してるから、見てないは通用しないと思う。


368 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:52:06 ID:wuw3nreR0
ツイッターでこれは大丈夫か、この言葉なら大丈夫かとか
一人一人が聞いていたら大変だろうなあ。

でも管理責任があるから、ちゃんと丁寧に対応してくれるんだろうな。


369 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:56:50 ID:ZtHI8nKh0
邦楽が洋楽をパクりまくってるのは著作権侵害じゃないのか?ジャスラック!

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

370 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:57:29 ID:ESyiOZgT0
「JASRAC」というタイトル・歌詞を含む曲を作って、
某団体がマスコミに出るたびに
著作権料取るビジネスをはじめればいいんじゃね?

371 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:00:13 ID:AD7j+KSz0
>>366
お前もJASRACプギャってれば幸せ厨?ww

372 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:01:06 ID:/YJriznz0
>>367
JASRACってそういう盗作かどうかの判断に首突っ込んでこないから。

少なくともJASRACには何ら影響は無い。

373 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:06:51 ID:MdYvbKHGO
カスラックは叩かれ慣れしている。おまいらに嫌われても屁の河童なんだろうね。

374 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:10:21 ID:mU0rUm+q0
>>372
片っ端から訴えれば、まともな創作活動ができなくなるから著作権についての規定が明確になるてこと。
現状はJASRACの判断による独裁状態を、これで明確化することでJASRACから切り離せないかなと思ったの。

375 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:31:47 ID:PxLNx6PLP
こんにちは
さよなら
ごめんね
ありがとう

376 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:36:36 ID:02zKqi6L0
>>371
図星って悔しいよね。辛いよね。
泣いちゃったね。

377 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:53:08 ID:86EXJjVr0
カスラックは事あるごとに大衆の反感を買うような発言をしてしまうのか
俺には理解できない

378 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:00:53 ID:dBKYQyby0
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100304-00000001-sbunshun-ent

>「卒業式で楽曲を使用する場合、
>(1)営利性がない、(2)入場料をとらない、(3)歌ったり演奏する方に報酬が支払われない、
>という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」(JASRAC)

twitteのつぶやきと何がちがうん?

379 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:03:52 ID:unRQssDDP
>>332
もちろん最終的には法改正だろうね。
そのためにもここで著作権に関する意識、
“本当に払う必要があるのか”という逆の意味での意識も含め、
もう一度著作権というものを見つめなおすためにも、
包括契約などというまやかしはやめたほうがいいんだよ。

380 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:12:05 ID:unRQssDDP
>>378
それが素直な感想だよね。
結局法の不備の間隙を縫って、既成事実を作ろうとしてるだけなんだ。

381 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:23:08 ID:unRQssDDP
>>329
その料金体系なんかをもっと大々的に周知徹底する必要があるんじゃないか?
それによって、なんだこんなに安いんならうちの店でもジャスラックにお金を払って、
BGMを流そうをいうことになるかもしれない。
ジャズ喫茶スワンの件なんかを例にとって、音楽を使って安易に商売しようという輩への警告も必要だ。

まあ、ひょっとして「え、ジャスラックってこんなひでえことやってたの?何これボリスギじゃん」とか、
思う人もいるかもしれない。でも適正な料金設定だと考えてるんでしょ?ジャスラックは。
なら、しーんぱーいないさー   ハッ!!

382 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:24 ID:20xgdSL90
海外には歌詞サイトがいっぱいあって、コピペも自由にできるようになってるけれど、
あれは向こうではOKなの? 普通に考えれば問題ないから、向こうの著作権団体はOKしてるのかな、と思うのだけど、
日本語の歌詞サイトは右クリックするだけでグダグダ文句言うよね。

383 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:41:36 ID:Qe3eqgP20
ところで、歌詞といえば

一般人じゃない俺は芸術家ー!!

って歌詞の歌知らない?

20年前に一回聴いて、もう一度聞きたかったんだけど全く分からない。

他人の白い目気にしない
絵を塗りたくって売りさばく

384 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:42:23 ID:Yvm34p6z0
>>382
右クリック禁止どころか、印刷すらできなかったりするw
歌詞をそこまでして防衛しなければいけない理由が全くわからんな

385 :名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:48:36 ID:Jn+S6MO70
動画サイトに無数にある映像にイチャモンを入れるのが先じゃないのか?

386 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:14:21 ID:tz3+PePwP
>>332
逆じゃないかな。
著作権管理がしっかり成されているから、ネット上での利用が進むんだと思うよ。

387 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:17:04 ID:rTj1avkU0
    /‐-、: : : :`二:ヽ ∨
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  ∨リヽ:|   _,,   |/|/         
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         ー '                
   最近の歌は小さくまとまりすぎている
   ヒットチャートい並ぶのは宣伝費をかけたものばかり
   誰もが口ずさむ大衆歌がなくった
   ジャンルが問題ではない
   アニソンでもアイドルソングでも歌にとって大事なのは  
   歌われるということ


388 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:40:58 ID:8xUOFypJ0
WowWow・・・
とかありふれた歌詞を作詞したらぼろもうけってことだな。
新規性や進歩性のないものに権利なんかあたえられねーよw

389 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:46:47 ID:uvkteBlv0
>>388
著作権と工業所有権は違うよ

390 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:47:29 ID:Pzkfj/2s0
結局のところ、ツイッターだとなぜ利用料が発生するのか、
その理屈が今ひとつわからない。

営利じゃないし、これで利用料が発生するなら、
公園で歌うたったら利用料が発生するじゃん。
でも、それで警察に捕まった、ってのは
聞いたことがない。

391 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:48:19 ID:2p1NPxxH0
これさあ、ツイッターの個々のつぶやきに著作権が認められるかって話になったらすごく難しいと思うんだよね。
著作物とは認められないような短文の中に、部分的に他の著作物の一部が含まれていたからといって
直ちに権利侵害だってのはどうなんだろうね。

392 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:49:42 ID:Pzkfj/2s0
>>389
著作権も、ありふれた言葉でつづられた、
ありふれた文章なんかは認められない。
報道文には著作権、ないっしょ?
あれは法的に、著作権がない文章だから。
創作とは認められない。

393 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:50:37 ID:uvkteBlv0
>>392
創作性のことを新規性や進歩性とは言わない

394 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:50:59 ID:Pzkfj/2s0
>>391
厳密には、その「一部」であっても、引用であることを
示す必要はあるよね。厳密にはね。

引用された方が訴えたら、そりゃ負ける。

395 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:52:06 ID:Pzkfj/2s0
>>393
んなこたわかってる、アホか?
ありふれたもんを著作物とは認めん、って文脈だろうが、
頭わいてんのかこら。

396 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:54:53 ID:uvkteBlv0
>>395
著作物には必ずしも新しかったり、これまでにないものである必要はない

397 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:56:16 ID:gn7teCBZ0
>>391
現状、日本の著作権ではツイッターの個々のつぶやきには著作権は
認められてないの?
数十文字もあれば著作権が発生するが、「あー眠い」では無理かw
ある1人でも相当数のツイートが集積すれば、
それをまとめて著作権の対象としてもいいかもしれないが、
「起きた」「ハムエッグ食べた」「渋谷に到着」・・・・ばかりだったら、
何千文字積み重なっても、それで著作権か?って気もするしw

398 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:57:39 ID:3wVIa9z60
カギカッコ付けたり、最後に なう って付けたら引用ってことでいいだろが。

399 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:57:54 ID:FXPV07S20
>>397
作品や、創造性を目的とした文章じゃないから無理じゃね?

400 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:58:23 ID:qmNanHHt0
作詞者は本当にこれでいいのかよ

401 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:11:17 ID:MfONVwUF0
これは反感を買う行為。 団体が固有のものを名指しで非難するのもおかしい。  いますぐTwitterに謝罪しる

402 :名無し募集中。。。:2010/03/05(金) 01:18:33 ID:k5MMeVgf0

法律でJASRACの守備範囲を決めろよ

自由にさせてるから最大の利益を出そうとしておかしなことをしでかす
喫茶店で音楽演奏したら800万円とか、逆に犯罪的な請求が発生してしまう。

違法ダウンロードをすべて取り締まれるわけもないのに取れるとなるとハイエナのように
食いついてくるようにも見えてしまう。

403 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:21:56 ID:2MGML1vCO
ABCってつぶやいたらアウトなのか?

404 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:23:23 ID:Uj0hUk5G0
「結婚しようよ」って言ったらアウト?

405 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:23:29 ID:UVtX7Tod0
「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」ってなんか恐ろしい時代だなおい・・・

406 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:26:44 ID:MfONVwUF0
理事の人は記者会見して欲しいね。それに守って欲しいこともある。

ネットの文化に敬意を払うこと。 互いの意見を尊重すること。 一般の利用者に不安を与えるような発言を慎むこと。


407 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:32:20 ID:lVgrme3G0
JASRACってのは著作権管理団体ではありません
著作権料を請求するだけの団体です。

408 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:35:01 ID:jtWQrCBl0
>>391
なんらかの表現をすれば自動的に著作権が発生する、ということになってるんじゃないかな。
2chの書き込みが2chに帰属する、とあえて明記してあるのもそういうことだろう。
けれど、その著作権がダイレクトに金に結びつくところがおかしい。
ブログを丸写しされてそのまま本として出版されるのはまずいけれど、
トラックバックを貼られたら金をよこせというのは違うだろう、と。

409 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:36:33 ID:hO8/dOiu0
著作権ゲシュタポ

410 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:37:13 ID:18n0UisAO
乾杯って書いてるブログやHPからも全て使用料もらってるの?

411 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:38:41 ID:YDaK1b6k0
ポイズンとかもダメなん?

412 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:38:49 ID:NH7wrB980
著作権ゴロのカスラック解体が文化発展の為には必要

413 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:39:51 ID:DxFX+ojT0
 /⌒( ̄\
  / / ̄\_丶
 |丿    ||
 (V ≡ ≡ V  ついったーするやつはあほや
  Y  ゚)゚ |
  丶 <―> /
   \__/


414 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:42:51 ID:t8dM1U5v0
140字でつぶやくなんて、引用の範囲内じゃないのって気も

415 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:47:11 ID:MfONVwUF0
心配になったらTwitterに問い合わせればいいのかな。一応サポートもあるし。本社がUSAだけど

416 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:54:17 ID:Y+K/cNW20
>>414
引用かどうかは、量とはあまりかんけいない。

417 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:54:38 ID:ctFh2sG20
>>386
しねーよ!

418 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:32:52 ID:t8dM1U5v0
>>416
重要なのは前後関係かな?

〜「引用なう」みたいにつぶやいとけばいいのか。


419 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:37:54 ID:t0CZZzo40
こんな記事があった
・JASRACに著作権料を支払うのはユーザーではなくTwitter社。安心して歌詞をつぶやこう!
ttp://digimaga.net/2010/03/twitter-which-can-say-that-i-want-to-say.html


420 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:48:31 ID:WBb2mZmX0
すげえ皮肉記事だな。

世論がカスの敵になって来てる事をメディアが理解し始めたと。

421 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:54:01 ID:3wVIa9z60
Twitter社がんばれ!絶対ジャスラックに負けるな!

422 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:57:56 ID:RDUKl3WK0
>>391
著作権の条件に思想的とか独創的とか条件あるんだけど
そこからやりなおさないとだめなのか?
著作権関連のスレはそのループで終わってる気がする

423 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:20:57 ID:Xa4IMHlb0
yha yha yha yha yha yha yha

yha yha yha yha yha yha yha

やあ

424 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:23:47 ID:6/SMXXnu0
またカスラックかよwww

ソースは?

425 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 06:06:01 ID:HZZUFMxgO
というか、「著作権」なんて訳すからまるで著作者(及びその管理団体)が全てを支配できて当然、とかいう思い上がりが出てくる。
これを「コピーライト」、つまり「複製権」とちゃんと訳し直すべき。
「著作者を守れ」じゃなく「複製権を守れ」だと主張内容が正反対に聞こえるだろ?w

426 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:48:50 ID:uvkteBlv0
>>425
よく意味がわからない
複製権にすれば、複製が行われる度に権利者の許可がいることがより明確になるが

427 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:49:47 ID:Ta/1nuT00
俺、見つめ合うと素直におしゃべりできないんだけど

428 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:35:01 ID:UILZn+6wP
>>425
それはあるね。印象が全然違う。

>>426
明確になるからいいんじゃないの。ツイッターのつぶやきが複製に相当するものなのか、
どの程度のものまで複製とさすのか、複製はどの程度制限されなければならないのか、
そういった議論が、コピーライト=著作権とするとしづらい、というかややこしい。

429 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 11:34:19 ID:rH05rkml0
JASRACの社員が、ソウトウェアの著作権を
軽視しているのにもかかわらずこういうことをするんですね


430 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 11:35:32 ID:aLQuOGCr0
ジャスラック職員全部地獄に堕ちろ
ほんと屑だな

431 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 11:39:33 ID:eAiD3Iu90
カスラックは日本の音楽の未来を考えていないとしか思えない

432 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:01:11 ID:2RfDzynl0
JASRACは悪くないよ
悪いのはJASRACの方針に賛同してJASRACに楽曲管理させてるアーティストと
著作権法をここまで強大な権力にまでした政治家や文化庁だよ

433 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:14:34 ID:eAiD3Iu90
カスラックには自浄作用というものがありません

434 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:16:45 ID:8QgVG8rl0
なぁ、替え歌の歌詞を書くと利用料が発生すんの?

435 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:23:16 ID:56H5x670O
お前らにロマンチックあげるよ
俺に本当の勇気見せてくれたら
キラキラ光った夢をあげるよ

436 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:43:50 ID:eAiD3Iu90
>>434
替え歌は著作権法における同一性保持権及び翻案権の侵害にあたり、
原著作者(替え歌の場合は作詞者)に事前に許諾を取る必要がある。
替え歌の歌詞を掲載した場合、元の曲の著作権使用料を請求される可能性あり。

437 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:09:18 ID://xs9/Uq0
公式の記者会見はいつするのか発表して欲しい。世界中の人が待っている。
英語は判らないので英語と日本語の2ヶ国語でお願いします。


438 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:20:33 ID:fxN0YYiK0
オプーナガイドラインにある替え歌なんか全滅だね

439 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:32:59 ID:8QgVG8rl0
ちょっとでも文章がカスっても「似てるから請求」とかいうように動きかねないからやばいな。

440 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:05:51 ID:tz3+PePwP
>>422
著作権関係のスレは常に延々とループしているよ。

ここでは文句は言いたいけど知識は身につけたくない、という人が多いんじゃないかな?
2ちゃんだし、気軽に書き込む人が大半でしょう。それが自然だと思う。

441 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:10:44 ID:+ceghOXr0
これは言論の自由の侵害だよ

442 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:11:03 ID:8KLYOEwb0
「言いたいこ(略)〜ポイズン」なんかも気軽に言えなくなるのか

443 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:12:11 ID:tqmXm7fa0
だってジャスラックだもの

444 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:19:03 ID:pt+z8WKJ0
>>259
そのとおり。
そしてTwitter運営はその費用を利用者に請求するということだ。

445 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:21:22 ID:norCey6T0
2ちゃんねるに歌詞を書き込んでもアウツなの。
よく書き込んでるの見かけるけど。

446 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:24:47 ID:eAiD3Iu90
家で誕生日にバースデイソングを歌ったら「JASRACのものですが」って徴収に来るのか

447 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:29:15 ID:m2fv4tbY0
>>392
そもそも、報道文に著作権が無いというのが頭おかしいけどな。
誰でも書けるなら、なぜみんな書かない?
この時点ですでに独自性があるのに、そういう判断をした司法は異常だと思ってる。

448 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:37:18 ID:0f3KCNRb0
>>447
事実の列挙なら著作権は要らないだろう
独自の思想入れれば感想文になるから、報道文ではなくなるし

449 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:39:02 ID:57sh33tcO
運動会や文化祭もターゲットw

450 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:45:33 ID:tz3+PePwP
>>447
内容には権利が認められているから、でしょう。
報道の場合、通常は文章の独創性は特に求められていない。

451 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:49:51 ID:SC3JpRzM0
どんな権利だって無制限に行使なんてできないのが当たり前なのに
著作権だけはやたら無敵の権利みたいな扱いなのが解せねえ

一旦認めてしまえば制限できない
だから有る・無いでしか判定できないってのは頭悪すぎるだろ

452 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:54:43 ID:YHmPqDZ00

ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

453 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:04:21 ID:UILZn+6wP
>>451
ジャスラックにせよ、ディズニーにせよ、ひとえに政治力でしょう。
権利を蔑ろにしてるわけじゃないよ、でもぼったくりすぎでしょ、というだけなのにね。

454 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:08:27 ID:tz3+PePwP
>>451
色々な制限があるし、各種調整も必要だよ。

455 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:14:02 ID:6Q5+2Xg70
こんにちわ、こんにちわ

456 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:14:49 ID:eAiD3Iu90
>>452
俺は騙されないぞ
これはTwitterがJASRACと包括契約結んで著作権使用料を払うという前提の話なんだが

457 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:18:22 ID:tz3+PePwP
>>456
包括契約を結ぶ方向で話をしているんだから
騙すも何も無いと思うのだが。

458 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:21:08 ID:NdrpzFeC0
これからは日本の音楽は聴くなと言う事ですね
まあ殆どがインスパイアて代物ばっかりなんですけどね

459 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:24:26 ID:hmZduAKN0
言論の自由の侵害 創造の自由の侵害


460 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:24:40 ID:xzogQET50
幾千の星にとかつぶやいたら飛んでくるのかな
どの歌詞に当たるのか知らんけど。

461 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:24:44 ID:QgH6Onja0
きーみーがーあーよーおーわー

462 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:25:01 ID:tUffCDwN0
山田太郎

463 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:25:54 ID:iv+0LAyL0
言葉の並びに権利なんかあるか、バカ

464 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:30:50 ID:Oh0SBJZqO
誰かカスとは別の著作権協会作れよ。そんで、「Jasrac(日本音楽著作権協会)の歌」を作って登録すればいい。
歌詞の中に、カスに関するありとあらゆるキーワードをぶち込んでやれば、
自分が自分の団体名や役員、住所等を言う度に著作権料払わなければならなくなる。


465 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:35:32 ID:1iUj901MO
シャカリキコロンブスが使えないなんて…
俺Twitterやめるわ

466 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:43:30 ID:kvG86wft0
>>425
インターネットで問題になるのは複製権に加えて自動公衆送信権だと思う。

467 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:45:12 ID:HQWLXfacO
カスラックいい加減にしろよマジで
本気でカスラックを潰す対策をみんなで考えないか?

468 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:53:19 ID:a8QNA3DS0
こなああああああああああああああああああああああああああああああああ

469 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:57:53 ID:2b799Pxj0
「泣きたくなってきた」とかいうツイートがあった際に
「泣かないで」って返しただけでアウトになるのか?

470 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:58:30 ID:MVigV/Ui0
>>8
なぁ
何でオレの歌の歌詞を俺に許可なく書き込んでるの?

471 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:58:39 ID:eAiD3Iu90
>>457
まだ正式決定ではないので、ニコニココラムの内容は鵜呑みにできない

472 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:01:16 ID:5SkRN8fU0
これだけ歌があれば、文章書けば何かしらの歌のフレーズ含んじゃうのはいくらでもあるだろ。


473 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:07:30 ID:tz3+PePwP
>>471
鵜呑みもなにも、こういう場合Twitter社に請求するほうが一般的、という内容だよね?

その点について特に疑問は無いと思うのだが。

474 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:11:53 ID:D2GSu8lNO
ポイズン

475 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:37:19 ID:74z/kppu0
Twitter社が拒否したらユーザーに請求されるんじゃないの

476 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:39:16 ID:6IvbMfMt0
Twitterで歌詞をつぶやくとJASRAC利用料が発生するけど、請求先はTwitter社
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

オーケン事件は都市伝説
・ナタリー - 大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

477 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:45:33 ID:LgPh2orE0

2chにも権料要求してんのか?ww



478 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:50:15 ID:4U+06tCG0
Twitter社は拒否しそうですが

INTERNET Watch 2009.9.11
Twitterが規約改定、「つぶやき」の所有権はユーザーにあると明記
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_315061.html

479 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:58:32 ID:DpknMUhO0
匿名でみずからtwitter垢とって歌詞掲載→包括契約の名の下にtwitter社に料金請求

現代の錬金術ですね

480 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:01:06 ID:DpElje6K0
音楽の話をするなってことだな

481 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:01:36 ID:XdkoCaTD0
夜更け過ぎに雨は
雪へと変わるよね

482 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:05:55 ID:8QgVG8rl0
>>481
夜更け過ぎに雪にかわることは無いとか
どこかの気象予報士が言ってた気がする。

483 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:11:14 ID:zkizWJmJ0
まあ言わなければいいんだ。またはツイッターとやらに歌詞全部規制設定かけとけよ

484 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:12:57 ID:PCfbJPOA0
愛してる愛してる



485 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:17:30 ID:0B9kI0c1O
雨は夜更け過ぎに〇へと変わるだろう

486 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:18:34 ID:6kzN2bjv0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

487 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:43 ID:eAiD3Iu90
>>473
JASRACの考えとしてはプラットフォームのTwitter社に利用料を請求するという点は理解できる。
ニコニコ動画然りYouTube然り。

488 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:48 ID:5dwNKkelO
変な馬鹿がいるな

489 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:57:52 ID:/TxuMKXl0
擁護的なこと言ってる奴は根本的に勘違いしてる。
Twitterに歌詞を載せるのは著作権法のカバー範囲に入るという法的な事実に文句言ってるわけじゃない。
単語や文字単位で金取る気かよ死ねって言ってる奴らだって本気で言ってるわけがない。

みんなただ、JASRACの態度がクズだって言ってるだけ。

490 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:28 ID:azPwKPBAO
まさにゲドウ

491 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:42 ID:CxHCNJJj0
ツイッターで歌詞をつぶやいても読む人がいません

492 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:49 ID:nnPlR9/M0
ツイッターのつぶやきの殆どが歌詞で占められている件について

493 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:58 ID:4l0ScwWF0
普通に使ってる言葉が自由に書き込めなくなるなら、歌手や作詞家はもう歌を作るな。

494 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:22:09 ID:30DykNpU0
生きてることがつらいんだったらいっそ小さく死ねばいいんだよ

495 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:04 ID:oVyNKdaI0
>>449

たしか平成12年頃に北海道のある高校が、文化祭関連で
著作権料を追徴されたような記憶がある。。。

496 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:26:11 ID:iXBpfct20
BESRCBTRD

497 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:33:51 ID:tQJQkT9W0
よくわからんが、「あの歌いいよねー!」と盛り上がってて
「はい、使用料!」と割って入ってくるんですよね?
ビジネスといっても横暴すぎですな〜
愛がないよね!

498 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:37:05 ID:2SCgwUdtP
「さぁ〜くぅ〜らぁ〜」とつぶやいたら
何曲分の請求がくるのだろうか

499 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:20 ID:Bn2hrCirO
おいもう歌詞つくんなよ
しゃべれなくなるだろ

500 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:37 ID:Xnu4uCXP0
カスラックもツイッターやる奴もキチガイwww

501 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:41:50 ID:CrWtiSj/O
夜更け過ぎに雨は
雪へと変わったなう

502 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:36 ID:LSiesI7H0
>>497
ビジネスだからそうなるんですよ

503 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:49 ID:tz3+PePwP
>>498
それだけじゃ請求されようがないよ。

前後の流れから明らかにその曲の歌詞であるとされなければ。

しかも現状だとTwitter社との包括契約の方向にあるので
つぶやいた人の元へ直接請求が行く可能性は非常に低いよ。

504 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:49:13 ID:F2r3pVO60
JASRACは利益を得たいから活動しているだけでしょ。
この団体に管理を委託しているアーティストが真の守銭奴って事じゃないの?

505 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:50:32 ID:fsElChGa0
ってか、この理事の頭もとびっきり不出来なんだろ

506 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:48 ID:/JH9haYni
ツイッターで駄目ならここに書いても駄目なんだよな

507 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:47 ID:74z/kppu0
>>495
>>1の生放送に出てたJASRAC理事は「学校運動会での演奏に料金がかかることはありません」って明言してた

508 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:07:26 ID:VFmXHRbq0
これは、つぶやいて欲しいって意味?

509 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:09:59 ID:VFmXHRbq0
質問があるんですが、何文字まで歌詞と一致したら、歌詞を書いたことになるの?

510 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:12:08 ID:VFmXHRbq0
>>506
ツイッターで駄目ならここに書いても駄目なんだよな っていう歌詞の歌があったら、君は訴えられるのだろうか?っていう歌詞の歌があったら俺は訴えられるのだろうか?

511 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:17:53 ID:VFmXHRbq0
本当の歌詞と何文字違えばセーフとかないのかな?

512 :名無しさん:2010/03/05(金) 19:25:16 ID:JpG+guCJ0
これは「かすらっく」も事業仕分けしていただきたい!といわざるを得ないな・・
1990年代放映の「やまだかつてないテレビ」のドラマコーナーで、渡辺徹が
「だめだこりゃ!」といったあとにドリフ大爆笑のコントのおちBGMを
口ずさんだら、志村けんがやってきて渡辺にメガホンをたたいて「おい、ここは
テレビなんだから。アカペラを歌ってはいけないよ、とはいわんけど、放送に
使うんだったら事前に高島先生の許可を取ってからにしてよ。」といっていたのを
思い出した。このころから音楽著作権の利用がきびしかったのか・・

513 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:26:57 ID:2egpsqrz0
まずそんなこと言う前に歌詞を呟けないシステムをてめえで作れとカスには言いたい。

そして、そのシステムにはジャスラックと名前を入れろ。

そうすればしっかり潰されるから。

514 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:28:19 ID:2RZZd68SO
この馬鹿発言も誰かの曲の一部に該当してるのは間違い無いな…料金払って貰おう
まさか自分達だけ例外なんて事は無いだろうしな

515 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:38:01 ID:eAiD3Iu90
ジャイアニズムを振りかざすなw

516 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:48:11 ID:tz3+PePwP
>>511
文字数自体が問題になることはあまりない。
独創性があるとされれば著作権の問題になるよ。


517 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:58:12 ID:UILZn+6wP
>>507
そんな発言に法的根拠はないだろ。
そうした発言が問題になるのは、メディアなどで騒がれることによって、の話。
したがって、それはそれで利用料請求があってもなんの不思議もない。

518 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:01:18 ID:5oKHDeEt0
まるでヤクザ

というか、それよりたち悪い日本の腐れ役人

519 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:01:53 ID:2QcrrY/j0
うーんこれはつまり。
日本語だと駄目という意味だと思うんだよ。
これからイタリア語で会話をしないとJASRACに狙い撃ちされるってこったな。
A:こんにちわ
B:こんいちわ
JASRAC:著作権払ってください。

A:Ciao!(こんにちわ)
B:Ciao!(こんにちわ)
JASRAC :たぶん、翻訳すると抵触するから一応著作権料払ってください。
AとB:vaffanculo!(XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX!)


520 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:02:27 ID:2/B2Vioe0
「著作権乱用禁止法」見たいな法を作らんかな民主

521 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:02:28 ID:WriFyQAj0
文字が書けて公の目に触れる可能性があればすべてJASRACの利用料が発生するわけだな。
黒板やホワイトボード、街頭の掲示板、電柱、コンクリートの壁やアスファルトの道路などなど。
まだまだビジネスチャンスが拡大しますなー。

522 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:02:56 ID:EVsElNIb0
いいなーこの仕事
ネット監視部で働きてー

523 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:06:38 ID:Fc5AFMCH0
まぁ、携帯のワンセグでもNHKの受信料とられる時代だから仕方ないだろ。


524 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:06:38 ID:f6Lzuwm9O
mixiボイスは?

525 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:06:57 ID:SaQJEgfaO
ささやきとかえいしょうにすればいい

526 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:07:40 ID:U57GmP4j0
いとしさとせつなさといといしげさと

527 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:10:58 ID:2SCgwUdtP
ヘーイヘーイヘーイ時には雷おこし食べなよムーブメント

528 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:12:55 ID:U57GmP4j0
おはようだけの歌詞をJASRACに登録したら

529 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:15:22 ID:tz3+PePwP
>>517
学校などでの利用に関しては、色々と規定が定められているよ。
JASRACのサイトを見てきては?

530 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:15:36 ID:hoUVZERaO
なうは?ww

531 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:16:15 ID:UQlvHXMu0
逆から読む方法とか暗号とかしかなくなっちゃうね

こんにちは→はちにんこ  みたいな
逆読みが明文化されずに暗黙の了解のままならごまかせるかも

532 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:19:03 ID:o/YXR1ptO
カスラックはカネカネキンコの乞食集団だからなw



533 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:21:48 ID:cINZfnsa0
というか、歌詞になっていない単語だけで会話するとか、どんな暗号ゲームだよ

挨拶も(”こんにちは”とか)、お礼も(”ありがとう”とか)あらゆる単語や文章が歌詞になっているだろう

534 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:22:34 ID:DnPQSx5GO
>>528
ヒットしたら危ないのかもな

535 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:24:49 ID:7YycRxvy0
「〜なう♪」みたいな歌を作って登録すれば億万長者になれるな。

536 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:25:43 ID:2RTy0nHlO
言いたいこともいえない


って言ったらアウト?

537 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:26:09 ID:9r13CIy/0
おっはー^p^

538 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:26:09 ID:cINZfnsa0
>>530
風の谷の なう♪ しか

539 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:27:14 ID:Ax2ABirL0
るーるーるーるるー るーるーるーるるるー るーるーるるるー るるるー るー

アウトですか?

540 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:30:03 ID:C6coCF5O0
ふざけんなよカスラック

541 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:35:07 ID:iDmdl60/0
A「会社クビになった・・・」
B「ガッツだぜ!」
C「負けないで!」
D「明日があるさ!」
JASRAC「三人ともアウト!金払え!」

542 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:39:06 ID:99DuZYM1O
>>539
北の国からの五郎さんて言い張っても無理だろうな

543 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:41:20 ID:DET8cXvLO
盗んだバイクで走り出す〜♪

544 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:42:30 ID:3wVIa9z60
歌詞つぶやきはTwitter社が払うから、ブログ、ホームページ課金されたら
ISPが払うから俺ら関係ないって思ってたら
大間違い。その金は結局はユーザーに上乗せされるんだよ。

そもそも、どんどんとジャスラックが利用料が毟り取れる場を増やしてもいいことなんて何1つない。

545 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:42:50 ID:Ax2ABirL0
あーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーーーさらばーすば

アウトですか?



546 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:48:38 ID:rvX5fNpF0
いいかげん音楽業界の人らはJASRACが不況の元凶を作ってるって気づいた方がいいよ

547 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 20:59:23 ID:/JH9haYni
>>546
気付いてるけど上手いこと雁字搦めにされてるから手が出せない、てか口も出せない

548 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:00:10 ID:Fq8CZxwR0
>>535
残念ながらJASRACがおいしい思いするだけです


549 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:12:27 ID:FaBzFzsC0
俺はこの手の件について何時も思うのだが...
"全部"載せるのなら未だしも"一部"で課金ってのはどうかと思う。
大体さぁ"一部"ならそれこそ日常会話で使う事も有ると思う。
(偶然の一致も有り得るし...)
本だって、買っても面白くなくて途中で読むのを辞める物もあるしね...
(その時は正直「金返せ!」って思うもん。)

勿論、著作権はその著作物に対してあるとは思うけど...

550 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:13:22 ID:UILZn+6wP
>>529
俺の見た範囲では「学校運動会での演奏に料金がかかることはありません」とは言い切れないようだったが。

551 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:20:02 ID:tz3+PePwP
>>550
そうだね、場合によってはかかる。
学校ならなんでもOKって事はないのは見ればわかるよね。

552 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:20:27 ID:UILZn+6wP
>>544
そうなんだよね。無料だからいいじゃん、と言っても(ツイッターの場合)、その分サービスが削られることもある。
新たなネットサービスが誕生しようとした際に、それが障害となって頓挫する場合もある。
包括契約なんざ、それぞれの業者と結ぶわけだから、ダイヤモンド社が絡んでるサービスはちょいと値を吊り上げて、とかw

553 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:23:39 ID:tz3+PePwP
>>552
しかし著作権管理がきちんとされていない場合、
その著作物を使う事自体が難しくなってしまったりする。

554 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:26:36 ID:3wVIa9z60
>>553
140字の一部引用で著作物を扱うとかなんとか言うこと自体そもそもおかしいだろ。

555 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:26:52 ID:UILZn+6wP
>>551
結局印象操作に他ならないんだよな⇒学校からはとらないよ
現場で「ニコ動で言ってたんだ」とか言っても、通用しないだろうし。

556 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:29:45 ID:tz3+PePwP
>>554
140文字でも2回投稿すれば280文字。
それに短ければOK、と管理団体側が公に言うわけにも行かないでしょう。

>>555
ニコ動で行ってた、は通用しないね。
きちんと著作権使用料を支払わずに使える範囲で使えばいいだけで。

557 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:31:03 ID:LCCmrfl50
クラシックの世界にどっぷりの俺には全然関係ない。
むしろ最近はクラシックのCDならちゃんと買ってるしな、いい演奏のためなら金を惜しまん。

558 :和田芳樹:2010/03/05(金) 21:31:17 ID:hxA5zbew0
きみがぼくにくれた あきらめないちから
まけそうになったとき そいつをおもいだしたなら

559 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:31:38 ID:UILZn+6wP
>>553
ツイッターは免除ということに「きちんとすれば」いいんだよね

560 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:34:20 ID:tz3+PePwP
>>559
そうなる可能性も無くはないけど、低いだろうね。
ただ、ユーザーに直接課金される可能性も低いので、あまり気にしなくて良いと思うよ。

561 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:36:45 ID:UILZn+6wP
>>557
クラシックにどっぷりかどうかはここではあんまり関係ないと思うよ。
あなたにはぜーんぜん興味のない日本の音楽の歌詞の一部が、つぶやきで取り上げられるかもしれない、
ということで、あなたの使ってるサービスが値上がりしたり、削られたりするというとばっちりを受けることが起こりうるわけ。

562 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:38:55 ID:UILZn+6wP
>>560
いや、むしろユーザーに直接課金して欲しいんだが。

563 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:39:34 ID:7yQqF/U80
JASRACは天下り先だからな。
こういう奴らがいるから、文化も育たないし
なによりも税金を食いつぶす

564 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:41:08 ID:UILZn+6wP
>>562
包括契約でとばっちりを受けるぐらいなら、ということね。

565 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:41:39 ID:tz3+PePwP
>>562
それは残念だったね。

ただ、それって「Twitterは免除」と言わないのでは。

566 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:43:11 ID:LCCmrfl50
>>561
俺にどうこう言った所でカスラックをつぶせる訳ではないだろ?
そうなったらそうなったで仕方ないだろ?


567 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:44:15 ID:UILZn+6wP
>>565
免除がベストだけどね。次点が複製権を侵害している利用者への直接課金ということ。

568 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:49:23 ID:UILZn+6wP
>>566
関係なくはない、ということを知ってもらえれば、カスラックをつぶす方向にほんの微かでも動くかと。
いや、あなたをどうこう言ってるわけではないんで、気を悪くしたなら勘弁してくれ。

でもやっぱ表に出る行動を取らないと、難しいよな。それこそCD不買運動とか。

569 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:55:21 ID:WBb2mZmX0
>Twitterで歌詞をつぶやくとJASRAC利用料が発生するけど、請求先はTwitter社
>http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

何言ってんだ?

>オーケン事件は都市伝説
>・ナタリー - 大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
>http://natalie.mu/music/news/11135

問・都市伝説なの?

答え

「たとえば『印税って間で結構持ってかれんだ』みたいなぶっちゃけ話が
過去にエッセイやMCであったとして、それが電報ゲームのように
曲解・肥大していつの間にかオーケン事件に化けてしまった、ということは
もしかしたらあるかもしれない」

つまり、ミュージシャン当事者である本人が
「間でかなり持ってかれている事実」は知らなかった、と言うのが事実だ。
大事なのはそこだ。

>INTERNET Watch 2009.9.11
>Twitterが規約改定、「つぶやき」の所有権はユーザーにあると明記
>http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_315061.html


カスラック死ね。

570 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 21:59:38 ID:tz3+PePwP
>>568
潰して・・・どうするの?
新たな団体を立ち上げる等しないと、今度は包括契約自体が出来なくなる可能性があるわけで。

571 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:02:26 ID:pVuCBaJIO
日本で新しいものが産まれない訳が分かった希ガス。

572 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:04:32 ID:S/5SoKDX0

こうゆう利益団体が各地のジャズを聴かせるジャズ喫茶を潰し、
日本の音楽文化を衰退させたんだよな。

ほんとうに、搾取した著作料を著作者に振り込んでるの?

573 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:15:42 ID:FrZgpXHNO
包括契約にはメリットとデメリットの両方がある。
メリットはシャンプーとリンスが一緒だからいいよね。
デメリットは徴収した使用料の適正な分配ができるのか疑問

574 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:20:52 ID:4IEbCWXm0
>>572
音楽を利用して対価を支払わない奴こそ衰退の原因だろ。

575 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:24:21 ID:3wVIa9z60
>>556
要するに文字が描画出来るメディアには全て課金ってのはおかしいってことだ。
そもそもつぶやきで全歌詞を掲載する馬鹿がどれだけ出現すると思ってんだ。
そんな面倒なことしなくても歌詞くらい検索すりゃすぐ見つかるわい。

576 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:24:49 ID:e2VtGSbd0
管理団体が使用料徴収に精を出すのはかまわないと思うが、
きちんと権利者に分配されないんだもんなぁ…

地元のローカルタレントも、ジャスラックから金貰ったことなんかないって言ってたし…

577 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:26:13 ID:z6vkQ6Hp0
偶然歌詞と同じ言葉をそれとは関係なくつぶやいても
ジャスラックが押し寄せてくる?

578 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:26:35 ID:p2cjEjZx0

|, ,_  >>535
|∀゚) <こんにちは。JASRACです 今ご使用になりましたものについて著作権料が発生しました。
|⊂ノ

579 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:27:19 ID:tz3+PePwP
>>575
Twitterなら課金無しでよい、とする理由が無いよ。
ネット上に著作物を掲載するには一定のルールがある。

これは当然のことだよね。

580 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:28:34 ID:VLHaVuz40
包括契約とか仕事放棄すんなアホ

581 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:30:26 ID:uvkteBlv0
>>580
包括契約は楽曲を使用する側の要請だと思うが

582 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:31:52 ID:3wVIa9z60
>>579
だから全文掲載するような馬鹿だけ摘発すりゃいいだろ。
つぶやけないような歌は歌じゃねえよ。

583 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:34:30 ID:tz3+PePwP
>>582
全文でなければ著作権使用料が発生しない、と決まっているわけではないよ。

584 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:36:18 ID:ThQaxewV0
頼みもしないのに音楽が聞こえてきた時は謝罪と賠償を要求するわ

585 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:37:41 ID:VLHaVuz40
>>581
根本的に許可すること自体のおかしいと思う
きちんと分配されなくてるわけだし

586 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:38:36 ID:8WgWsqmr0
ある意味ここまで仕事熱心なやつらを知らない

587 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:40:59 ID:3wVIa9z60
>>583
それがそもそもおかしいっつーの。そういう考えを正していきたいよ。

588 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:44:26 ID:uvkteBlv0
>>585
使用する側からすれば、予算付けが年1回で済むわけだし、制限ないから存分に効果的な使用ができるね
上の方に書き込みのある文化の発展に寄与してるのかもしれないw

配分については著作者が文句ないなら、われわれ聴く側がとやかく言う必要ないと思う

589 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:44:34 ID:8k9dPWHu0
守銭奴カスラックの野望はとどまることを知らず

590 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:44:40 ID:tz3+PePwP
>>587
そもそも複数回に分けて投稿すれば全文掲載する事が出来てしまうわけだから。
これを無料で使用して良い、とするのは他のネット上にあるサービスとの兼ね合いもあり、難しいでしょう。

一部であれば良い、とするにしても何をもって「一部」とするか、というときに
文字数のみで制限をするのは難しいよ。

さらに現状でも独創性を認められなければ既存の作品と言葉が被っていても何も問題ないよ。
そしてその判断は最終的には司法が行う。

ルールとして特に問題があるとは思えないのだが、どこに問題を感じるの?

591 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:46:51 ID:H2FIg+VU0
歌詞に含まれる言葉もアウトなのか…

592 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:47:08 ID:P+kJptvU0
あいらぶゆーと書いたら課金されますw


593 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:47:57 ID:4IEbCWXm0
>要するに文字が描画出来るメディアには全て課金

本人は気付いてないようだけど、実は良いアイデアなんだよな。
JASRAC管理下にある膨大な数の楽曲が利用できるメディアが増えれば、
意識せずに使えるようになるわけで、
CCなんかが目指していた物があっさり実現してしまうわけ。

利用者の負担はできるだけ軽減する必要はあるがな。
ニコ動やYoutubeがうまくやってるんだからそれほど困難な問題では無いだろう。


594 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:48:36 ID:VLHaVuz40
>>588
確かに著作権者が問題なしとしてるなら
消費者が出る幕ではないか

595 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:48:40 ID:3wVIa9z60
庶民が何の気なしに口ずさめないような歌は歌じゃねえよ。

こんなので課金とか言うなら
いっそのこと音楽警察でも作って音楽館ってところでしか
音楽は聞けない、歌えないってしてくれた方がいいわ。

596 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:49:13 ID:EKG2Hr5B0
カスラックは潰されるなw

597 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:49:23 ID:aasONRdgP
>>590
そうだね、一文字ずつ投稿しても並べたら全文掲載できるから、
ネットに文字を投稿することは禁止しないといけないよね

598 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:50:08 ID:5tg9ZNJx0
ジャスラックがやりたくても現実問題として絶対に利用料を徴収することは出来ない

599 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:51:19 ID:tz3+PePwP
>>595
何気なく口ずさむのと、ネット上にアップするのとではまるで意味合いが違うよ。

>>597
禁止、という話は出ていないね。

600 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:52:32 ID:UILZn+6wP
>>570
潰すのは「カスラック」だから。ちょっとレトリックが過ぎたかな。

601 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:52:50 ID:P+kJptvU0
日本語に課金するのか?
外国人にも?


602 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:53:14 ID:3wVIa9z60
>>593
その分もれなくあらゆるノートや半紙といった紙や
磁気、光学メディアの値段、ISP接続料金も増すがな。

603 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:54:01 ID:vqIm85PI0
>35
質問者がお前みたいなバカばっかりで菅原は余裕綽々 ひろゆきは愚かな質問に呆れてたよ

604 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:56:31 ID:+apSNsl60
既出ならスマン。

よく動画サイトに出回っている、〜を歌ってみた系は
利用料請求されてるの??

605 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:58:00 ID:3wVIa9z60
>>599
Twitterの市井のつぶやきが何気なく口ずさむのとは違うって?
そりゃ、すごいわ。

606 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 22:58:29 ID:+dEtqcS50
>>650

その書き込みは以前、私が書いた歌詞に似ています。

JASRACにお金払ってください

607 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:00:14 ID:soXYXS2O0
>>606
ちょっとまって!その歌詞はJASRACに信託契約していますか?登録料は払いましたか?
著作権を主張できる創造性や新規性などの要件を満たしていますか?

608 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:00:42 ID:tz3+PePwP
>>604
動画サイトによるけど、JASRAC等著作権管理団体と包括契約を結んでいるサイト上でなら
利用者に料金が請求される事はないよ。

>>605
法的にも道義的にもまったく別物だよ。

609 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:01:03 ID:UILZn+6wP
>>593
現段階でその仕組みを導入してしまうのは時期尚早でしょう。
ジャスラックを取り巻くメディアや官僚などの利益配分システムが出来上がってる現状では、
一旦既成事実化してしまうと、複製権を弱める方向には向きづらい。
ネットサービスへの新規参入障壁にもなりかねない。
ここはまずネットでの利用に関してはかなり自由を与えたところから、スタートした方がよいと思われる。

610 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:01:59 ID:soXYXS2O0
>>605
そうだよ、すごく違うんだよ
私的利用とか公衆送信とか難しい単語のこと、わからないんだったらしょうがないから
とりあえず今日は違うってことだけ覚えて帰ってね

611 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:03:21 ID:/Z/Mx+ID0
雨は夜更け過ぎに雪へと変わるでしょう

って書いたら利用料とられんの??
普通の日本語なのに???

612 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:04:09 ID:UILZn+6wP
>>608
>道義的にもまったく別物だよ
そこまで強くあなたが言い張ることができる理由がわからないんだけど。

613 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:04:51 ID:4DIZShQ+0
>>604
演奏したり、歌ったりすると当然発生する。
ニコニコはJASRACに上納金を支払ってるのでユーザは気兼ねなしに使える
ただし
・自分で演奏
・自分で演奏+自分で歌う
みたいなのじゃないとアウト

614 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:06:40 ID:VRNGG2ok0
>>3まずそんな歌を作った時点で本国から袋叩きにあうんでは?

615 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:07:41 ID:UILZn+6wP
>>605
おかしいと感じるでしょ?
カスラックは法の不備につけこんで、既成事実化しようとしてるから、声をあげていこうよ。

616 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:08:04 ID:T4b3bGBw0
>>613
自分で演奏って、
カラオケ行って歌ってみた。のはダメなの?

617 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:09:23 ID:tz3+PePwP
>>612
すまんが同じだと思う理由がわからない。

その辺で口ずさんでもそれを聞く人の数は限られているが
Twitter上となると世界中からそれを見る事が出来る。

そもそも「記載する」のと「口ずさむ」のは、違うものだよね。

618 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:12:21 ID:UILZn+6wP
>>616
カラオケはダメでしょうね。あくまで「楽曲」の使用は自由にできるということだろうから。

619 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:16:40 ID:3wVIa9z60
>>608
>.610
まあ、存在しない駅で人殺す, 犯行予告に見えるってだけだけどな
って書き込みで逮捕されちゃうわけだから、そりゃ無論知ってるよ。
だが、そんなガチガチな規制でどうなんだと俺は思うが。

国家や企業からするとネットなんて市井が発信出来るメディアは
厄介この上ないってのはよく分かるがな。

620 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:17:16 ID:4IEbCWXm0
>>616
カラオケの伴奏を使うのは駄目。
CDをそのままアップするのと同じように、原盤権の侵害になる。

あと自分で演奏というのも原曲に忠実でないと駄目で、
アレンジが加わると、許可を得ないといけなくなる。


621 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:20:41 ID:UILZn+6wP
>>617
道義的にまったく違うといった場合、一方は道義的に正しく、一方は道義的に非常に悪辣という風に僕は受け取れる。
それで僕は、あなたが、「ツイッターで歌詞の一部をつぶやくのは人間として非常に悪辣な行為である」といったように感じ取った。
だから、個人の感じ方の違いはあるとはいえ、これは凄いなあと驚いて件の発言に至ったわけです。

622 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:23:58 ID:tz3+PePwP
>>621
JASRAC管理楽曲を著作権使用料を支払わずにTwitter上に書き込むのと
口ずさむのとでは、違うよ。

著作権使用料を支払わずにTwitter上に書き込むのは道義的に問題がある。
口ずさむのは基本的に問題ない。

口ずさんで問題になるのは、たとえばそれが多くの人の耳に届くときや
営利目的である場合など、限られる。さらにそれは「口ずさむ」事に問題の主な部分があるのではなく
多くの人に届く、営利目的である、等、「口ずさむ」ではない理由が主なものになる。

Twitterの場合、「Twitter上に書き込む」事、それ自体が問題視される。
Twitterに限らず、ネット上にアップする場合、という事だけどね。

623 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:26:38 ID:/TxuMKXl0
>>617
路上ライブは明らかにアウトだよな?
じゃあその辺で口ずさむのと路上ライブは何が違うんだ?

624 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:28:51 ID:tz3+PePwP
>>623
路上ライブの場合、やりようによります。
著作権使用料を支払う必要がある場合もあるし、無い場合もありますよ。

少し検索すればわかるかと。

625 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:31:28 ID:UILZn+6wP
>>622
それだと歌詞の書き込みがほんの一部でさえ、或は引用にあたるとしても著作権使用料の支払いが必要になるように思えます。
>>605のレスをそのまま読めば、歌詞全文を書き込んだりしているようには見えませんが、、、
これも個人の感じ方の違いということでしょうか。

626 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:31:30 ID:3wVIa9z60
みんなで歌詞なんてつぶやかない文化を形成しないとな。

Twitter社はジャスラックから指摘されたら都度削除すればいい。
面倒だけど、そうしないとジャスラックは一部の馬鹿の為に
いくらでもネットスペース提供企業から巻き上げることが出来ることになる。

627 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:31:57 ID:LxxULURU0
あわてる必要は無いだろう
おまいらの無限の暇を活用して新しいフレーズをどんどんUPすれば
良いだけ。
それに似た歌詞等が販売されたら盗作だと祭ればいいと思う。

628 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:32:17 ID:A5h9h2Vi0
作詞:俺
ジャスラック〜♪

今からカスラックに登録してくる
これで「ジャスラック」って言ったら俺に著作権料が入るんだな

629 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:34:19 ID:hO8/dOiu0
ID:tz3+PePwP
こいつずっとこの調子で中身空っぽなこと繰り返してるガキだよ

630 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:35:06 ID:tz3+PePwP
>>625
引用には引用のルールがあります。
歌詞が全文でなければ著作権使用料は発生しない、という決まりはありません。

>>605との関係がいまいちよくわかりません。

631 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:35:51 ID:NQj7V4sG0
>>622
要するに不特定多数の人間に読ませるということが
いけないんだよな

有線なんかも街で流れてるけど
あれだって不特定多数に聞かせてるだろ?
決められた額の著作権料を払ってるとはいえ
聞いた人間が一人のときもあれば100人の時もあるわけで

それでも払う著作権料は一緒でいいのかな
店舗の規模とかで使用料は違うみたいだけど
あくまで目安でしかないし

JASRACが厳格に利用料を求めていくなら
そもそも不特定多数のいる場所で楽曲を鳴らすこと自体が
おかしなことだと俺は思う

632 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:36:42 ID:3wVIa9z60


春ですね、出会いと別れの季節です。
俺はというと今まさに「恋人よ僕は旅立つ 東へと向かう列車で」なんです。
俺は彼女の元に帰ってきますけどね。


こんなことを絶対つぶやいては駄目!!歌で気分や気持ちを表しちゃ絶対駄目!

633 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:37:46 ID:Be2OeCWh0
>>628
全てカスラックに搾取されますw

634 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:38:08 ID:F0HGovLS0
こいつらいいかげんどうにかしたほうがいいぞ。
日本の音楽そのものを滅ぼしかねない。


635 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:38:30 ID:v7lDz+ioO
相変わらず893みたいなシノギをしてるな。
お前ら縦読みで呟け。
バレなきゃいいんだ、バレなきゃ。


636 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:39:56 ID:tz3+PePwP
>>631
たしかに利用量からは厳格に決めきれない所がありますね。
そのため、包括契約があったり、1曲毎の契約があったりします。

権利者側がより音楽を利用してもらいやすくするため、
厳格さのみを追求するのではなく、柔軟性を持った取り決めを作っているということだね。

音楽の利用法は日々、新しいものが出てくるわけで
ルールもそれに応じて色々変えていかなければいけないでしょうね。

637 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:44:55 ID:4IEbCWXm0
まぁ今後、t社が契約を跳ね除けて、ただのブログもどきのままに留まるか、
クリエイティブな方向にも手を広げ、新しい創作の場に発展するか見物だね。

638 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:45:47 ID:3wVIa9z60
普段から歌で気分や気持ちを表さないようにしよう!
そのためにも歌は口ずさまないようにしよう!

ネットでは歌の話題をするのをやめよう!

639 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:46:53 ID:/vQBghZuP
そのうち各家庭の風呂場を監視されたりしてな
鼻歌歌ってるだけで利用料発生

640 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:47:21 ID:B8Kb4GrX0
なにが最悪かって、結局どこまでなら許容されるのかが連中の胸三寸で決まるってこと。
きっちりした線引きをするのは奴らにとって不利益だからやらない。

最後に判断するのは司法だといっても、著作権警察ともいえる強大な組織と
一個人とでは席についた時点で公平性なんてカケラもない。

さらにはそれをわかった上で脅迫まがいに包括契約を迫ったり
立証責任をすり替えようとしたり、悪魔の証明を求めて過去に遡求したりとやりたい放題。

氏ねよ。

641 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:47:40 ID:UILZn+6wP
>>630
あはは、やっぱり来ましたね。
歌詞全文、としてしまったところで、そこに食いついてくるかなと思いましたが、ずばりでした。

私の印象からは>>605の「市井のつぶやき」という部分からは著作権使用料が発生するほどの歌詞の書き込み、
という印象は受けなかったということです。
まあ、わかりやすく歌詞全文、としましたが、意味合いとしてはそういうことです。

道義的にという部分だけを取り出したのは、法的な解釈と言う意味ではおっしゃるとおり意味合いがまったく違ってくる、
といってもうなづける部分があるからです。
しかしあなたは「道義的にもまったく別物」といった。これは先ほどのべたように片や人間の道徳からしてまったく問題ない行為、
片や人として非常に悪辣な行為である、と感じ取れます。
法的解釈ならいざしらず、「道義的」にそこまで言えるあなたの自信の源をお聞きしたかった、ということです。

642 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:52:53 ID:UILZn+6wP
>>640
そうなんだよね。司法の威を借ることによって、小さいジャズ喫茶や、地方の小さな歌声喫茶のようなところからも、
「からも」というより、面倒のないそういう所をむしろターゲットにして、金を巻き上げていく。
こんな「公益法人」って、あり?

643 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:53:22 ID:NQj7V4sG0
>>640
最高裁まで持っていけば絶対にジャスラックは負けると思うけど
地裁レベルだとジャスラック勝ちそうだ
という気持ちが利用者に働くからジャスラックの言いなりになってしまうんだよな

そもそもネットに違法アップされても
それがどのくらいの数がDLされていくら複製されて
その結果どのくらいの損害をこうむったか証明しないと
損害賠償すらできないんじゃないかと思うけど

そこんところはどうなんだろう

644 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:54:21 ID:tz3+PePwP
>>641
他人の著作物をネット上にアップし、世界中に向けて発信するのと
口ずさむのとでは道義上生じる問題は全く違いますよ。

私には同じだとする理由がまったくわかりません。

いくら「市井のつぶやき」といっても、それがTwitter上で成される限り
ネット上にアップしていることに変わりはありません。

Twitterなら許される、とする理由が見当たりません。

貴方が「他人の著作物をネット上に無断でアップすることに道義的責任は無い」
というお考えの持ち主ならわかりあうことは出来ないでしょう。

645 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:57:20 ID:jQ4mGF6t0
>>630
> 歌詞が全文でなければ著作権使用料は発生しない、
> という決まりはありません。

   ↑
一部引用でも著作権使用料が”全て”発生すると錯誤させる為のキチガイ文


646 :名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 23:59:35 ID:tz3+PePwP
2ちゃんって普段は順法意識にあふれたレスが多いのに
音楽著作権をめぐる話だけは何故か流れが変わるよね。

マジコンスレともまた違う、とても不思議な流れがいつも同じように展開されてループしている。
ほんとに不思議。

>>645
引用、の場合はルールがあるよ。
一部であれば著作権使用料が発生しないというわけではないよ。

どちらも極当然のことだよ。

647 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:00:14 ID:pE7yPqVI0
実際問題 歌詞とか曲なんてどうでもよい
893の手先みたいな業界なんぞ潰れてしまえ
パチンコと同じだ

648 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:01:34 ID:+pP6C59f0
普段から歌で気分や気持ちを表さないようにしよう!
そのためにも歌は口ずさまないようにしよう!

ネットでは歌の話題をするのをやめよう!



春ですね、出会いと別れの季節です。
俺はというと今まさに「恋人よ僕は旅立つ 東へと向かう列車で」なんです。
俺は彼女の元に帰ってきますけどね。


こんなことを絶対つぶやいては駄目!!歌で気分や気持ちを表しちゃ絶対駄目!

649 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:02:31 ID:7tak8g4y0
本気か www

650 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:02:58 ID:Lgij+5Y3P
>>644
ええええ、なぜ「他人の著作物をネット上にアップ」する話になってるの?
「Twitterの市井のつぶやき」ってそういう意味の隠語か何かだったの?
…と驚いてしまうぐらい、考え方が違うようですなw
世界中に発信と先ほどからおっしゃってるけど、その言葉のイメージに反してどれぐらいのビューがあるものやら疑問だし、
そもそもクローズドにしてる場合もあるし。俺なんか日記帳アンド備忘録ですが、ね。それでも市井のつぶやきだから道義上問題かな。

まあ、いいか。
日本各地を歌を口ずさみながら、旅してみようかなw

651 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:03:50 ID:57i6j85V0
恋人にラブソングで告白するときも利用料請求されるのか

652 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:05:13 ID:Pj84d/+30
>>650
あなたの言ってるツイッターってのはオフラインでクローズドな個人用メモ帳かなんかなの?

653 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:05:34 ID:Lgij+5Y3P
>>651
状況によります。詳しくはジャスラックまでご相談くださいw

654 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:09:46 ID:Lgij+5Y3P
>>652
今んところの俺発信の利用法はクローズドだけ。オフラインじゃないけど。
正直情報を集めるのにしか使ってないなあ。

655 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:16:32 ID:MAGEYR9WP
>>654
何も発信しないのであれば
著作権上の問題は出ないでしょう。

656 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:17:11 ID:Pj84d/+30
>>654
完全なクローズドであればそれは公衆送信にあたりませんよ
チラシの裏に書いたメモや鼻歌と一緒
ところで市井とは人が多く住み、集まり、情報が交錯する、まさに公衆を指す言葉ですので
「Twitterの市井のつぶやき」をクローズドなメモ帳と読むのは無理があるでしょう
ツイッター登録したときのデフォルト設定がクローズドになってでも無い限り

657 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:19:48 ID:+pP6C59f0
市井の人って正確に言わないと自分の都合のいいように解釈するとかw

658 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:26:37 ID:Pj84d/+30
そもそも
>>599> 何気なく口ずさむのと、ネット上にアップするのとではまるで意味合いが違うよ。

>>605> Twitterの市井のつぶやきが何気なく口ずさむのとは違うって?
ときて「市井」って言葉が出てきてるんで、これを
>>650
> ええええ、なぜ「他人の著作物をネット上にアップ」する話になってるの?
> 「Twitterの市井のつぶやき」ってそういう意味の隠語か何かだったの?
なんて言ってクローズドなツイッターのことであるとしてしまってのは
自分の都合のイイように解釈どころか明らかな誤解だったと思うわけですけどね

659 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:27:23 ID:Lgij+5Y3P
>>656
市井にいる人間がTwitterでつぶやいてるんだから「Twitterの市井のつぶやき」に他ならないと思うけど、
他にどう表現しましょうかw
まあ、それは冗談ですよ。クローズドにして試しにちょっとやってみて、あとは見る専なのは事実ですが。

まあそれは本筋じゃないです。最後にちょっと嫌がらせをしただけでw
著作権違反の要素を最大限見積もった上で、そのことが、
道義にもとる極悪非道な振る舞いかのような言い方が、なんだかなーだっただけです。

660 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:29:10 ID:Pj84d/+30
こりゃまた分厚い顔ですなあ

661 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:30:38 ID:Lgij+5Y3P
いやいや、あなたもなかなかどうしてw

662 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:31:37 ID:Jw79RKIl0
結婚式場には一律課金されてるかな?
それから、クルマのオーディオも外に音が漏れる可能性があるからやっぱり一律課金が必要。
最低-35dBくらいの防音性能がない部屋にTVやステレオを設置する場合も一律課金。
譜面や歌詞をコピーされる危険があるからコピー機にも一律課金。
筆記用具は著作権の侵害を促すから鉛筆一本にも一律課金。

これくらいやりなよ。

663 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:36:27 ID:Lgij+5Y3P
>>662
多分結婚式場はすでになってるんじゃない?
カーオーディオはありそう。HDDつきでCDからリッピングして溜め込むタイプとかもあったし。
あとは、まさかねえ、、ないよ、な。

664 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:40:08 ID:Hn2e7Obt0
なぞるだけのシステムが未来に待ってますかそうですか

665 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 00:47:22 ID:unoCIAEe0
仲間内だけでカキコしてるやつを外から見られたら著作権違反ってかw
ノートとかにも書けねーよw

666 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:21:02 ID:9r6N2u0R0
ジャスラックって何様なの?
滅亡しろよ

667 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:25:22 ID:hSF7ljAG0
この記事に対して、「言いたい事も言えないこんな世の中じゃ」
ってTwitterでつぶやいたらどうなるの?っと。

668 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:28:50 ID:gztZGJA20
さよならとかありがとうとかアウトじゃん

669 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:29:20 ID:9jkRXZvK0
マジレスするとトイレいきたい

670 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:39:43 ID:dm4JxeuB0
しかし窮屈な時代になったなぁw

671 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:40:53 ID:4C8LwF540
JASRACに直下型局地地震が起きればいいのに・・・
マグニチュード100ぐらいの

672 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:46:26 ID:MYHcgcoq0
てかさ、

ここで書いてるのはどうなるわけ?
2chも包括なんとかで使用料払ってるのけ?

673 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:49:18 ID:E3ix6z9VO
ふざけんなwww
何喋っても普通は何かの曲の歌詞だろうがww
つーかそれなら日常会話にも飛んで来るんだよな?カスラックよ。職員全員テロの標的にでもなっちまえ。

674 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:49:26 ID:lHugwA1t0
寄生虫の、寄生虫による、寄生虫のための、物凄い言い分

675 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:51:24 ID:r0Rk6HyhO
交差点で100円拾ったよ←アウアウ

676 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:53:05 ID:Jw79RKIl0
JASRACは「脅せば唯々諾々とカネを出すところ」を狙って
こういう主張をしてるからね。そこからしてヤクザ体質。
2chは開き直る可能性が大いにある。Twitterは日本でまっとうなビジネスするつもりです、という
スタンスだからそれはやりにくい。裁判になると面倒くさいからみかじめ料を出すに違いない、と。

677 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:54:05 ID:cfSiEaVV0
カスラックといいoricon といい
当事者が著作権法の基礎をわかってないのな

678 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:57:40 ID:MgTyZNwx0
作詞者本人がつぶやいてもJASRACに金を取られるという
ひどいシステム。

679 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:58:02 ID:9jkRXZvK0
はなから音楽の著作権を守ろうなんて気はないよね
著作権を利用した悪質な金儲けだよね

680 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 01:59:55 ID:Lgij+5Y3P
>>672
2chはなもん払ってないだろうから、著作権侵害ときゃつらが判断すれば使用料を徴収される可能性はある。
ただそんなもん手間がかかる割りに旨みはないだろうから、やらないでしょ、、、多分。

681 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:04:51 ID:50dpulSg0
さすがカスラック
著作者の利益より自分の懐しか考えてねー

682 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:06:07 ID:+TBOYLEH0
上手いこと考えるな!ジャスラックはどんな時代でも上手いこと考えてついていくな
食いっぱぐれる事ないだろうな

683 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:11:30 ID:cfSiEaVV0
まぁ、法律上問題になるのは、著作者人格権と頒布権等だが
twitter に歌詞の一部を書くぐらいなら、常識的に考えて引用にしかあたらないし
最悪でも私的利用の範疇を出ない

このオサーンの言うとおり請求できるとするなら
それはtwitter と契約を交わした場合のみで
著作権の侵害とかとは別次元の話

684 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:12:59 ID:50dpulSg0
googleキャッシュが消えるまでこいつの名前は悪名として残しておきたいな

685 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:24:52 ID:/z5kJDPGP
著作者本人による使用は、事前に所定の用紙に記入して提出すれば
支払い免除。面倒くせえ。

686 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:29:14 ID:VoClevY5O
上を向いて歩こう
とか
幸せについて本気出して考えてみた
って文章は曲名がセーフなら絶対セーフだよな?

687 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 02:46:56 ID:Jw79RKIl0
引用するというのは、それが少なくとも自分と同じ文化圏にいる人にとって、
共通の言語になるからだね。紫式部が「香爐峯の雪はいかに」と問われて簾をかかげたのもそれ。
話が早いからかもしれないし、ペダンチズムかもしれないのだけど、とにかくそれで相手との絆が生ずる効果がある。
JASRACはそんなことは知っちゃいない。とにかくある文字列が配置されていれば、
それは権利を侵害している見る。音楽というか、表現を大切に思っているなら、こんな簡単なやり方が
うまく行くはずないことにすぐ気づくだろうから、たぶん大切なのはカネだけなんだろう。

688 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:12:10 ID:9Wf+1fqW0
ネットのmidi文化を粉砕し衰退させたカスラックは絶対に許さん

689 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:15:51 ID:MAGEYR9WP
>>688
それは逆でしょう。

管理団体がはっきりしているからネット上での利用がしやすい、だよ。

690 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:22:40 ID:H0Y0ij3z0
相変わらず全力でバカだなお前

691 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:23:21 ID:CTUIJHqC0
LaLaLaって書いただけでだめなの?

692 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:25:22 ID:dxcJW/Py0
全くだな
海外では著作者の利益を損なわない限り
自由な使用を認めるのが一般的となっている
当然個人のmidi製作配布などは庇護の下、自由に行われている

693 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:32:09 ID:8szZ/l8J0
眠れない午前二時

694 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:32:22 ID:Lgij+5Y3P
>>689
ん?「逆」の意味がよくわからんが、カスラックが「ネットのmidi文化を粉砕し衰退させ」るのと逆のことをおこなったということ?
不勉強にしてそういう事実を知らないんだが、よかったらご教授を。
それと管理団体がはっきりしているのがよければ、カスラック独占に戻したほうがよいとお考えで?

695 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:33:08 ID:XWucXp450
うらみ〜ま〜〜す〜〜

696 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:46:20 ID:MAGEYR9WP
>>694
うん、逆だね。

管理団体がしっかりあるからネット上での権利物である音楽の利用が容易になってる。
ニコニコ動画のようなサイトで管理楽曲が使えるのもその一つだね。

697 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:47:24 ID:AnPvZ3xeO
何か、マッキーと松本零士みたいな争いが頻繁に起りそうな感じが…。
それも作詞した本人の考えとかは関係無しにカスラックが勝手にね。

698 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:52:55 ID:H0Y0ij3z0
>>696
カスラックが権利振り回したことで、ネットのmidi文化の振興に寄与した
というテメエの主張についてちゃんと説明しろよボケ

699 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 03:57:23 ID:Pj84d/+30
なんか質素な生活が一番いいみたい。

700 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:01:26 ID:MAGEYR9WP
>>698
きちんと権利処理をし、管理楽曲を使う事が出来る、という内容をすでに書いたよ。

そもそも他人の権利物を無断で使おうとする人の肩を持つ意味がわからない。
それで「文化の振興」と言われても・・・。

701 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:04:36 ID:zz6huneoO
全てが急速に変わる
pixivでも規制してくんないかな

702 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:04:57 ID:kyyX4QC80
ソース見れないけど
プロの仕事だね

703 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:05:12 ID:wRrkKt4LO

別にカスが無くても成り立つ世界

704 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:05:46 ID:Lgij+5Y3P
>>700
逆というのだから、>698の言うような意味にとるしかないでしょう。
よかったら具体的にサイト名を教えてくれればありがたい。

705 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:06:05 ID:T7GlykYIO
Twitter社は諸外国の著作権管理団体と契約してる事例があるのか知りたい

706 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:07:13 ID:+pP6C59f0
携帯電話の着メロで儲ける為に
web上の無料でアップロードされているMIDIは
根絶やしにされた。

707 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:08:26 ID:MAGEYR9WP
>>704
ニコニコ動画、と書いたと思ったが。

今はもう無いけど、プレ王等もそうだったね。

708 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:10:33 ID:Lgij+5Y3P
>>705
それは俺も知りたいんだよね。本家のBMIとかASCAP。
ちょっと話は違うけど、やっぱ競争原理が働かないとねえ。
BMIなんて、あなたのこれこれの楽曲がどこそこのラジオ局で何回、ここのラジオ局では何回かかったので、
何ドル支払います、ときちんと教えてくれるそうだ。もちろんサンプリングによる振り分けなんだろうが、
それによってプロモーション戦略の参考にしたりするらしい。
やっぱ分割しかねえかな〜

709 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:14:15 ID:Lgij+5Y3P
>>707
なるほど、認識の違いとは恐ろしいね。>>698さん、ニコニコ動画というサイトでmidi文化は発展しているそうですよw

710 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:17:25 ID:MAGEYR9WP
>>709
どうみても発展していますよね。
ニコニコ動画は現在も存在するサイトなので、是非ご覧ください。

プレ王、とも書きましたが、こっちは知らないのかな。
時期的にニコ動よりプレ王のほうが話題にふさわしいのでは、とも思うのですが、しょうがないですね。

あと先ほども書いたけど、権利者の許可を得ずに無断で使用する・・・
そんな状態で何故「文化の振興」と言えるのでしょうか?

もう一つお尋ねしたいのですが、貴方は「JASRACがMIDIサイトを滅ぼした」とされる時期に
MIDIデータを作成していたのですか?

711 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:19:02 ID:sCT40Ei+O
ID:MAGEYR9WP

712 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:21:22 ID:+qlVQgSe0
Twitter社が金払えば歌詞かいてもOKなら、プロバイダーが金払えばブログやサイトで歌詞OKだよな
路上の場合は道路管理してる国や自治体が払えばOK?

713 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:24:01 ID:dR5GWNxQ0
JASRACがMIDIを滅ぼしたとかほざく奴は例外なく無知ばっかり。
今まで何度かつついて見たが、
過去にMIDIファイルを収集していたようにも見えないし、
音楽にもそれほど興味は無い様子。

単にJASRACを叩きたいだけなんだろうね。

714 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:24:44 ID:+pP6C59f0
>>712
その分利用料、税金が増えるけど。

国民から音楽税を徴収するのが最終目的なんだろうけど
嫌な歌手やグループにまで金やりたくないよ。

715 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:30:02 ID:4OY+BdVt0
日本からすべてのITがなくなりそうだな

716 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:30:30 ID:Lgij+5Y3P
>>710
midi文化に関しては大したことは知りません。midiデータも作成してません。
ただそんな僕でも今現在の状態がmidi文化が振興した状態とは思えません。
ニコ動の状況がそうとは思えませんし。
ですから「逆」という表現が疑問に思え、今も納得はできません。まあ見解の相違ということですか。

権利者の許可云々は文化とは無関係と考えています(全くとはいいませんがね)。
例えば同人誌。あれは黙認状態による著作権侵害でしょうが、立派に文化だと考えます。
ドラッグカルチャーなど、ずばりカルチャーと名乗っていますが合法ではないですよね。
言っておきますが何も不法行為を奨励するつもりはありませんよ。

717 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:31:17 ID:qwEQPGc1O
>>713
> 単にJASRACを叩きたいだけなんだろうね。

そりゃそうだろ
そんだけ嫌われてんだから
好かれたいなら、潤沢にある金を使ってファンサービスでもすればいいんだよ

718 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:35:11 ID:+pP6C59f0
>>713
携帯の着メロにするためにMIDIから変換してた人は結構いるんじゃない?
ソフトが色々あったし。


そういや、俺は今は海外のSIMフリー機でMP3を自由に着メロにしてるけど
なんで着メロに出来るの?ってよく聞かれるがなんで自分で買ったCDの
曲を着メロに出来ないの?って逆に思うわ。

719 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:35:45 ID:MAGEYR9WP
>>716
当時、MIDIサイトなるものがどんな存在であったのかを知らないって事なのかな?

知らない人に「MIDI文化」を語られても、さすがにちょっと困ります。
プレ王等のサイトについても知らない、という事なんだよね?

批判は大事な事だと思うけど、著作権をめぐる話というのは
とてもめんどくさいものなんです。

批判をしたいのなら、もう少し色々調べて、多くの事を知って欲しいです。
そうしてくれる人が少しでも増えることはそれこそ「文化の振興」につながると思います。

720 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:39:47 ID:qwEQPGc1O
>>712
2ちゃんは誰が払うんだ?

721 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:39:57 ID:Lgij+5Y3P
ヒップホップカルチャーなどもそうですな。
人の著作物を使って、それに載せてラップを行う。
許可権限をきちんとクリアしているケースばかりではないでしょう。

何度でも言いますが、不法行為を奨励はしません。
もっと言えば違法DLなどは虫唾が走ります。
しかし今までのジャスラックの悪行もそれと同様に、
下手したらそれ以上に反吐が出るものです。
音楽文化を滅ぼすのはどっちもどっちと考えています。
はやくカスラックが分割しますように願ってそれではgood night!

こ、これはビートルズのホワイトアルバムの最後を飾る名曲じゃないんだからね。

722 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 04:41:48 ID:dR5GWNxQ0
>>716
どういう状態が発展してると考えてるんだ?
当時を知らないなりにも文化の振興とやらを思い描いているなら聞かせて欲しいね。


723 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:13:27 ID:Lgij+5Y3P
なんか眠れないので、、、覗きにきてしまいました。
>>719
プレ王は、、、私の思っているサイトであればちょこちょこと覗きました。
生演奏系の方が好みでしたね。太陽にほえろの生演奏は凄いのがあったなあ。
最近閉鎖したのは知ってましたが、たとえばこれもカスラックからの使用料が影響しているのではなどと。。。
それに「MIDI文化」を語ったつもりはないんですが、確かに基準となる昔の状態を知らなければ、
「今のこの程度の盛り上がりでも昔よりゃ発展してるんだよ」と言われてしまえばそれまでですね。
ただ言いたいのはそんな現在の盛り上がり?もカスラックが寄与してるというより、
カスラックの圧政に負けず、、という感じなのではないでしょうか。
私がなくなって欲しいのは「カスラック」であり、著作権管理団体全般ではないのです。
ジャスラックがカスラックなどと呼ぶのが失礼だと思えるようなきちんとした団体になってくれれば、
一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

724 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:31:11 ID:Lgij+5Y3P
>>722
やはりまずMIDIという言葉すらピンとこない人が多い状況から、多少なり中身について皆が知ってる状態でしょうな。
あとはMIDIだけの問題ではないですが、もっと料金がリーズナブルな状況。
例えばmidiファイル5個までは個人のサイトであれば無料、その後10個ごとに月200円、年間2000円とか。
もちろん、ジャスラックとジャスラック2で競争があるわけですw
使用者には安く提供し、権利者には高く支払う、これは人件費含めの経費を削って営業努力をしてもらいましょう。
もちろん歌詞のつぶやきはフリー。そして個々のミュージシャンの色々な要望にフレキシブルに対応できるようにする、と。
人によっては楽曲を「自分で演奏したもの」ならアップするのは自由、とする人もいるでしょうし、
全くダメと考える人もいるでしょう。それらは検索可能にしとけば、自分で演奏してアップしようという位の人なら調べるでしょう。
そしてそれを公開する。それによりこのミュージシャンは太っ腹だから応援しようとかそういうことも出てくるわけです。
まあ、ざっとこんなもんかな。今度こそほんとに寝よう。。。

725 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:32:32 ID:KysUbG980
曲が分からんから質問として書いてもNGか

726 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:38:06 ID:Lgij+5Y3P
>>725
歌詞の一部をアップして、この曲のタイトルわかりますか?って感じですか。
現状だとそれぐらいならOKと思いますが、、、厳密にいうとグレーでしょうね。
そうしたはっきりした基準がわからない状況がいやですよね。
カスラック支持者の人々wは「だから包括契約を」と言ってくると思いますがw

727 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:40:33 ID:odr7nBkk0
らららー

おーっといけない。歌詞書いちゃったよ。

728 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 05:51:36 ID:fTtXQnWy0
くだらねえ とつぶやいて

729 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 06:23:14 ID:wxYplhOz0
I love you

何曲分くらい訴えられるんだ?w

730 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 06:26:59 ID:2sB+bXG0O
あーつかれた
つかれはてたぜ
つかれはてた

731 :無職:2010/03/06(土) 07:24:03 ID:jFYSpnw30
馬鹿言ってんじゃないよ。
なんて、普通に使う言葉だが、これでも金をとるのかね。
カスラック

732 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:45:56 ID:yuIBY2+/0
>一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。

いや、あんなもんはまず株式会社にしろ。


733 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:49:02 ID:yuIBY2+/0
>一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
>やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

いや、あんなもんはただの会社にしろ。ただの取り立て屋だし。
カス1と2ってのは泥棒に対して虫が良すぎるね。

そもそもなくたって困らないんだよアーティストは、

734 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:19:09 ID:0U+OJoGT0
>>723
> 一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
> やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

管理団体が分割されて放送局等大口の使用者と交渉すると、使用者側に有利な
包括的使用契約を結ばざる得なくなるチカラが益々働くんじゃなかろうか。
どんぶり勘定のゆるい管理だね。「文化なんだからタダで使用させろ」と考える向きには
いいかもしれないけど、どんぶり勘定を批判する人もたくさんいるよね。


735 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:19:22 ID:+PzQ3raJP
以前つぶやいた事が…でもまだ請求来てない。いつか来るのかなgkbr

736 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:56:08 ID:57i6j85V0
Twitterに適用されるのは日本の法律あるいはアメリカの法律どちらなのだろうか

737 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:47:54 ID:Jr9tYIXv0
T.E.C.H.N.O.P.O.L.I.S






トキオ!!

738 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:55:22 ID:0OeqTEJ50
歌詞なのかその人の言葉なのかの判定もJASRACがやるんだろ?
滅茶苦茶だよな

739 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 11:19:45 ID:IO9vve8K0
ジャスラックに全ての書き込みをコピーして送ってあげると

喜んでもらえるかもしれないね



自動で出来るそういうソフト作ってあげると喜んでくれるかもな

740 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 11:23:02 ID:Lgij+5Y3P
>>733
株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。
いずれにしても私企業化する際には当然分割の議論は出てきそう。
株式会社化を行うとすれば、株式は取り合えず国が持ってゆくゆくは、みたいな形ですかね。

>>734
ある程度そうした交渉は已むをえないでしょうが、それほど立場が弱くなるとも思えないですが。
今はかなり放送局と親密ですから価格設定も安いし。
ただテレビで使ってもらうために、使用料を安くする等の戦略もあるでしょうしねえ。
その辺の選択肢(実際的な)が増えるという意味ではメリットもかなりあると思います。

741 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 12:23:05 ID:Pj84d/+30
>>709
認識の違いというか、無知でございって旗振り回して我侭言ってるだけだよねそれ

742 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 12:37:34 ID:Lgij+5Y3P
>>741
我侭とは?

743 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 14:37:33 ID:cfSiEaVV0
そもそも日本の著作権法って、諸外国に比べて著作権者側に有利なのな
それでも当たり前に認められないレベル

744 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:05:13 ID:yuIBY2+/0

>株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。

どうでしょうかも何も。会社になったら依頼するメリットが何も無い。

他に頼むだけ。

>いずれにしても私企業化する際には当然分割の議論は出てきそう。

でるとしたらカスラックの都合だね。

745 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:09:13 ID:yuIBY2+/0
>株式会社化を行うとすれば、株式は取り合えず国が持ってゆくゆくは、みたいな形ですかね。

国だって? なんでアーティストが挟まってないんだ?

そもそも権限は作者が管理すべきなんだよ。でないとなんにもならない。

作者の各人に決めてもらえば、カスラックが公平で正常な仕事を
していたと「万に一つ、一億に一つ」仮定したとしても、
関係ないよ。どこの馬鹿でもできる様な適当な徴収報告書を
カスの契約者に出すんだから。



746 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:17:17 ID:yltXLN0Q0
権利者カスラックの暴走

747 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:20:30 ID:yuIBY2+/0
もちろん、1億に一つもないがね。

>今はかなり放送局と親密ですから価格設定も安いし。

知らんがな。価格設定が機能してるかどうかなんて。
まず嘘だし。あんなものでどうやって確認してるのかね?

>株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。

これ以上、取り立て屋になれないから大丈夫。


748 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:47:55 ID:MAGEYR9WP
>>745
作者が著作権管理団体と信託契約を結ぶ、という管理をしている場合があるわけで。

それを否定するのもどうかと思うが。

749 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:49:58 ID:ABA75Nk90
お前らいい加減音楽にかね払うのやめろよ

不買運動しないからますますつけあがる

750 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:01:38 ID:kquK/hxj0
「SRACの利用料」というタイトルの歌を作詞作曲すれば、JASRCの人間が何か言うたびに俺丸儲け?

751 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:04:44 ID:pAF6Ou7a0
ポイズン・・    はい2ch側に請求してね    おかしいだろw

752 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:06:17 ID:wegW30j20
カスラック

753 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:07:08 ID:FYZBoYGy0
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・


え?もしかしてこれもアウト?

754 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:10:01 ID:HGXjC/4b0
とりあえず邦楽買うの止めるわ

755 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:12:30 ID:DZexLq2i0
ツイッターで何気なくつぶやいた言葉が
歌詞の一部で使われていただけで
カスラック使用料が発生する(笑)

共産党の言葉狩かよ

756 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:17:43 ID:z1bq9pz+0
>>614
「竹島は日本の領土 ? またまたご冗談をwwwww」みたいな感じだったら

757 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:24:24 ID:I/XWa3fD0
不買運動いいな

758 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:47:46 ID:RPajwvDj0 ?PLT(15000)
胡散臭いピンハネ企業カスラックなんかに関わらせず、
特許みたいに国が管理すればいいのに。

759 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:09:34 ID:57i6j85V0
「Respect Our Music」という歌詞を含む曲を作ってカスラックに登録しようかな

760 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:31:18 ID:nuZulCKJ0
まず、youtubeとかニコ動の方が明らかに先だろ

761 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:34:24 ID:vt4oqi150
>>8
無知乙

762 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:40:40 ID:57i6j85V0
こいよカスラック、著作権なんて捨ててかかってこい!

763 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:45:03 ID:rl+cwHR6O
利用料など発生しない。

著作権侵害に基づく損害賠償義務が発生するだけ。

そんなことさえ分からないカスラックはまさにカス。

764 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:45:06 ID:VnUnY2T70
「借りた八千円で〜」って日常を書いてもアウトとは

765 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:48:15 ID:qTm5yCPB0
料金 って歌作った
申請するにはどうしたらいいの?

766 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:49:32 ID:wLDJoTQu0
>>760
ニコニコといえば以前ひろゆきは、ジャスラックのニコニコに対する請求についてインタビューで
「どの曲が版権ものでどの曲がオリジナルかわからないじゃないですか、どうやって判定するんですか?」
みたいな感じでフカしてたが、それから数ヶ月でニコニコはあっさり折れて、ジャスラックにみかじめ料払うようになったな。

767 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:52:11 ID:Uh7cS96F0
ついったーで
どうしておなかがへるんだろうってつぶやいただけで著作権か


768 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:55:09 ID:1Fu8LyJe0



サッチャー首相の「人頭税」かとオモタw





769 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:55:35 ID:ufeN3WAbO
一小節で権料は発生しない。
最低でも"一パート"は必要。

770 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:56:21 ID:lkVuFFBj0
チョンよりひどいカスラック

771 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:56:41 ID:pXjw9HrrO
君が代って、著作権あるのか?

772 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 19:57:42 ID:NBPJ9XLA0
>>766
「わからないならやすくしとく(ついでに裁判なんかもしないでやる)から月極めで払え」
とか言われたのかねぇ

773 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:12:59 ID:cvFyFZqI0
ネトウヨが涙目なのがおもろいな

774 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:19:22 ID:YjK9Uuan0
>>3
HYDEが「身長は156cm」という歌詞の曲を出したら・・・

775 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:54:49 ID:I/XWa3fD0
歌詞の一部とかぶったぐらいじゃ余裕でセーフ

776 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:17:35 ID:qbZUmme5O
一小節の長さは難しいだろうな
しっかし金を搾り取れそうな所からはしっかり搾り取るんだな

777 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:21:16 ID:FiCD+A3a0
このスレ見てると、2ちゃんは社会のゴミの再生産場ということがわかるなww

778 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:21:32 ID:/zWhizHuO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

779 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:23:33 ID:QEt9bxSJ0
歌詞のない曲はどうやって管理してるんだろ?
例えば、チャンチャンチャーン チャラララララララーとかって書いたらJASRACがやって来るの?

780 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:25:52 ID:iS3k/g1W0
特徴的な歌詞は ってことだろうな
一般的な文言なら「歌詞からの引用ではない」と言えば済む話


781 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:33:09 ID:qTdToYgi0
>>780
歌詞からの引用でないことを裁判で証明できますか?
裁判は時間もお金もかかりますよ?
今払ったほうがお得ですよ?

782 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:33:32 ID:r719NSVt0
ジャースラック♪ジャスラック♪夢をジャスラックこわすーぅ♪

783 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:33:56 ID:iS3k/g1W0
>>781
カスラックなら言いそうだなwww


784 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:34:32 ID:XQhAkRe20
無茶苦茶やな

異常社会到来って既に到来してるか…

785 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:36:37 ID:AkAYxNl/0
愛してる
夏を待ちきれない
アウトっすなw

786 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:38:15 ID:gLy0Bmo4O
>>778
アウト

787 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:38:47 ID:IJfM5L5PO
例えば有名な言葉をそのまま歌詞にしたら
その言葉を言うたびに使用料払わせるのかな?

788 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:40:37 ID:xvn7uwGyO
は〜

789 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:41:18 ID:JYXIEZWLO
あいうえおの歌とかいってひらがな全部を一文字ずつ歌う曲つくればあらゆる呟きから金とれるな

790 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:42:24 ID:IJfM5L5PO
>>786
それもアウト

791 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:42:36 ID:8qqmPWPu0
人間五十年 下天のうちをくらぶれば〜

792 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:44:43 ID:IlwHt6x60
ドーナツとかレモンとかまで隠語を使わねばならない暗黒時代の到来ですね

793 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:47:22 ID:jQ/yHefF0
どこまでが歌詞になるんだ?
「愛してる」と言ったら、数万曲にヒットするだろ。

794 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:48:06 ID:3yhlrR3BO
カスラックって確実に儲かる旨すぎる商売だよなあ…

795 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:49:55 ID:36jr8/El0

歌詞になる前に先につぶやいて

カスラックに請求しようず


796 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:52:50 ID:SD+lnZeZ0
「いいたいこともいえない(ry」

797 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:56:49 ID:S3R4d17fO
>>784
いやほんとさりげなく進行してるけどダウンロード禁止法とか、外国人参政権、この件にしてもそうだけど無茶苦茶を通り越してもう無常感さえ抱かざるを得ないわ…
自らの首を絞める結果になるという事が何故分からないんだ

798 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 21:58:36 ID:wxYplhOz0
「こんな世の中じゃ(ry」

799 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:02:20 ID:DqNnjs7W0
♪あ〜あ〜 ああああ あ〜あ あ〜あ〜 あああああ〜 

さあ カスラックかかってこいや!

800 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:06:38 ID:wLDJoTQu0
>>793
裁判で認めさせるなら、最低でもどの曲の著作権侵害なのか一意に同定できないとだめじゃないか?
仮に同定できても、このあいだの槙原と松本の裁判の様子をみてれば
あの長さでも裁判で著作権侵害を認めさせるのはむずかしい(というかたぶん無理)のだろう。

801 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:10:57 ID:g3GSfd1B0
横浜

黄昏

ホテルの小部屋

口付け
 :

単語もダメか?

802 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:12:34 ID:hwDpjbhkO
>>777
カスラックの中の人乙w

803 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:13:04 ID:urtPZZwlO
愛してる

804 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:13:50 ID:acfdaTPb0
もう生まれた時点で口と耳と目に課金したほうがいいレベル

805 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:15:51 ID:1VDYrUsA0
偶然オナラが音階になって著作権利用料を請求されました><

806 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:16:13 ID:apyqVMum0
漏れなら「口から息を吸って鼻から出す」で特許を出願するおwwww


807 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:17:47 ID:T7GlykYIO
音楽税というよりもはやコンテンツ税という表現がふさわしい

808 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:18:02 ID:qTdToYgi0
>>800
カスラックには負け裁判であっても戦う体力があり
カスラックが訴える相手には勝ち裁判であってもそんな体力はない

809 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:18:06 ID:o/0iTDyE0
>>803
おまえそれアウトじゃねw
カスラックがくるwwww

810 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:18:35 ID:cRJXWxDS0
1993

811 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:19:25 ID:acfdaTPb0
この国の年寄りはネットを敵視しすぎなんだよ。
新しい可能性と思っていろいろアイデア出せばいいのに
「ネットとか全然わからない。俺たちの既得権益が奪われる」
ってそれしか頭に無い。
だからあらゆるサービスで遅れをとる。
ラジオとか今頃ネット配信とか模索し始めてるし。
痴呆か。若者がだらしないとか言えるレベルじゃない。

812 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:20:06 ID:g6i3IPUmO
♪カ〜スラック カスラック
♪我らカスラックだから

813 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:21:45 ID:S3R4d17fO
>>810 秀逸w

814 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:22:13 ID:L83ed8ku0
ヤクザ顔負けにバロスw 





死ねやカスラック


815 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:24:22 ID:KTs+qJd/0
歌詞から一節引用してモノを書くなんてことをするのも
いかんわけ?

歌が新しく作られるたびに、使える日本語が減っていくわけか。
暴走しすぎだろ。

816 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:25:41 ID:MAGEYR9WP
>>808
実際、ネット上にアップした短い言葉について訴えまくっているという例があるわけでもない。

817 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:25:56 ID:DZTSN1PC0
いままで歌詞に使われたことのない言葉つぶやけばいいだけの話だろ
へっぺすっぺとか

818 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:26:18 ID:Pj84d/+30
>>811
新しい可能性新しい可能性と言葉ばかり元気なのもどうなんかとは思うけどね
ビジネスとして成り立つ余地があると思うなら、それを形にしてさっさと自分が儲ければいいのにと

819 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:27:32 ID:T7GlykYIO
搾取する側には搾取される側の意見は耳に入ってこないんだろうね

820 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:32:32 ID:FP+6l4F+O
つか、ジャスラックって競争相手居るのけ?
独占禁止法とか適用されないのかい脳?

821 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:34:41 ID:Lmrfo1Sa0
何という基地外
こいつの脳みそを解剖すれば特定アジア人種の構造が解明されるかもしれん

822 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:40:01 ID:L83ed8ku0
夜更けに一人で思い出す 今も
何の不安もなかったあの頃

大事な事さえ置き去りにしてきた自分を
俺は恨まないけれど

もう一度光の道を駆け抜け
お前に会いたい・・・

       /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
      {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}      ,....、,.........、|  \_____/  |   」_-‐ , -、  Z 、/
      ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ     /ニミ :彡三|      ━━┓   ヽ_  〉、`7'(" ̄ フ'/ri
       |:、`{  `> .::  、      __ノ       /:::/``""'lヽ┘ .   ┃  ┃ ┛    /. i ´ノ、 `'"´ i_/
      |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|      i:i;/_ }l!{ |      ┃  ┃     |. r‐'ヽ.F==i  l ヽ
      |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》     |::i:!r‐、 r'r‐!     ┃         |┘\ iL´ ̄,ノ/ /
    ,r--|:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从ヽ-、  |::|:|`゚'゙l」 `゚゙|     ┃ ┏┻┓   |  ヽ ノ  ̄/ //
.   / ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从 `ー-!:liハ F==ァ|.     ┃     ┃   |   `二´r一',∠/
  く     ヽ \ヾ'=='゙,./    | ///   ヾl;i:l'ヽ-‐/i     ┃   ━┛   |ヽ     }rイ
  // r‐、  l!  `ー‐'´   ,   |//      {  `T´ /              | ヽ    / |>‐- 、
  !  r‐|__ ヽ、{   i      |   |´ ̄ ̄``''ー-、ヽ  ``/     ┃┃  ┃     \.`、   r'"  ,,.. ノ
  Y´|. lニ,ノ、 \  |  i    !   |    ,.、__,..、_ヽ、<_    ・. ・   ┣━    /ヽ !   `ー'",」./
  ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''  |   ヽ   i  |  ,.ィ´__i  `ー-、  /         ┃    /    i. く ̄ ̄ ヽ/
       |    ノ    ヽ   !. | └‐''ソ| l / , 〉 /__     ___ ヽ    ∧i  ̄`L  ヽ/
          |         ヽ__  \. ど -`‐'‐,'ー'-'/_,. ‐'''"\  /   / ``   /  |_|  | i`

823 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:49:48 ID:QDC3KR5v0
利用料が発生する とか 作権法に抵触する という歌を作って
ジャスラック以外の著作権会社に登録すれば

じゃらすっくから徴収できる?

824 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:50:37 ID:A502X0gM0
金が欲しいだけだろ
ゴミ企業

825 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:53:19 ID:sbMnM1EU0
白樺 横浜 青空 黄昏 南風   

826 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:56:59 ID:HgEYMyht0
>>8
社員おつ

827 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:58:47 ID:GovGghhv0
>>1
利権ファシスト、ここに窮まれりwwwww
つか、菅原って棄民の癖に日本国籍取ったヤツじゃねえの?
朝鮮半島に仕送りするための利権活動にしか見えないなwww

828 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 22:59:38 ID:p986onNbO
「愛してる」

以上終了。

829 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:01:54 ID:mDONrfQQO
>823
お前頭いいな


830 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:02:23 ID:KPEmxQdJ0
>>828
一般的な単語に著作権は発生しないよん

831 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:04:07 ID:exRv0aecO
>>823
よし、今すぐ曲を作るんだ

832 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:04:17 ID:QNKsMaNs0
なかなか

833 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:07:14 ID:sbMnM1EU0
ネットでつぶやいたり 実況とかν+とかにワンフレーズ書き込む程度のものが 「ネットだから違反になる」っていう論理は とても納得しかねるなぁ

それだったら、歌を覚えたこともが 教室で街中でただ歌っても 著作権法違反になるんじゃないの?

834 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:07:15 ID:jHQ6t0oI0
言論を守るためとかテキトーな理屈つけて、作詞家協会みたいなところに
これ以上歌を作らないで、って抗議したらどうかね。
どんだけバカバカしい話なのか、仲間内から気づかせるみたいに。

835 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:07:48 ID:EpjJJhpBO
ヒットしてなくてタイトルと歌詞が同じものならオッケーなら余裕だな

836 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:08:33 ID:T7GlykYIO
事なかれ主義のお役所体質には呆れ返るばかりです

837 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:09:21 ID:if0+Jjbh0
要約するとこうか?

アウト…○
セーフ…○

*ウト セーフ…違反

838 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:10:12 ID:v4nAzj/t0
>>833
彼らによれば、「当然じゃん」って事らしいね。

839 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:10:40 ID:rJ11IEkq0
さんぽ サイクリング ドライブ
夜汽車 駅 フライト
おまえ 俺 あなた 私 君 僕
ぜーんぶアウト?

840 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:12:27 ID:FA1l7vjn0
E気持ち 沖田浩之
作詞:阿木燿子 作曲:筒美京平

急にきれいになったあの子に
キャンパスのうわさ広がる
Aまで行ったと
アンアハハハハァ〜ン

やたら決め込んでくる奴にも
俺たちの声が集まる
Bまで済んだと
アンアハハハハァ〜ン

そうさうわさは光の速さよりはやいよ
一夜あけたら誰でもヒーロー(ヒーロー)

常識なんてぶっ飛ばせ
仲間同士さ手を貸すぜ
大人は昔の自分を忘れてしまう生き物さ
ついて来いよ
ついて来いよ

A・B・C A・B・C
ハァ〜〜ン E気持ち


請求書は2ちゃんねるの管理人さんのほうに回しといてください

841 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:13:57 ID:MAGEYR9WP
>>833
ネットでつぶやくってのは世界中に発信してるって事だからね。
もっている意味が変わってくるよ。

たとえばメールで特定の相手に送る、等なら別だけど
誰もが閲覧できる状態にするなら、それなりの権利処理が必要になる。

842 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:14:40 ID:9U9Hc+DaO
>>833
君は物知らずだなあ。

843 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:15:53 ID:RjV3fb3pO
これからはハミングだけの歌が流行る

844 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:15:57 ID:d1OfIYz10
>>840
おまえは土曜の深夜に何やりたいんだw

845 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:16:34 ID:WMAO5LX20
著作権893

846 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:18:07 ID:wxYplhOz0
「次は〜 横浜、横須賀〜」

「JASRACのものですが今『港の〜』の歌詞つぶやきましたよね」

847 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:19:26 ID:K035B7hD0
カスラック実は自殺行為なんじゃね?
つぶやいただけで金とるってなら、逆にすでにつぶやかれていた言葉を
歌詞にしたら著作権に違反するってことになりかねない。
今後カスに委託される歌詞に既存のつぶやきが含まれないものがいくつあるだろうか。
それらが全てオリジナル著作権を主張できない状態になれば、カスには金は
1円も入って来なくなるだろう。つぶやきも、そしてこの書き込みも著作物には
かわりないと言う事だからな。

848 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:20:32 ID:wLDJoTQu0
>>834
インターネットでの歌詞を書くのは、著作権法の自動公衆送信権に抵触する。
街中でつぶやくのは抵触しない。

849 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:20:42 ID:MAGEYR9WP
>>847
独創性が認められなければ著作権は発生しないよ

850 :sama ◆yjvIWhDK7Q :2010/03/06(土) 23:23:00 ID:5CESqLt10
俺が「著作権法に抵触する〜♪ 著作権法に抵触します〜♪」って歌作って発表すればおkってことか?

851 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:23:35 ID:wLDJoTQu0
>>848 は >>833 宛に訂正

852 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:23:48 ID:wxYplhOz0
ネットでここまでこれば口にすることまで金取る段階まであと一歩
言葉を規制しろよもう。

853 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:25:32 ID:jiEexglZO
>>852
日本語で

854 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:26:28 ID:iRdzhd8P0
平沢の歌詞ならどんだけ載せても文句ねえだろ!
なあ!カスラックさんよ!

855 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:26:41 ID:wxYplhOz0
♪マークは自殺行為だな

856 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:28:03 ID:sbMnM1EU0
>>851
その規定はわかるけど、だから、なんだろう ちゃっと みたいな 状況で ワンフレーズ程度 描いたのにまで そう杓子定規に適用するほうが 実質を見てないと思うけどね。
いや、実際に司法問題に発展するかはわからないけど 気持ち悪いよな

857 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:28:44 ID:hjQte48c0
何で日本語を書いたら、著作権使用料が発生するんだ?

858 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:30:27 ID:NaJyc0sn0
意味がわからない

859 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:30:54 ID:hjQte48c0
JASRACから死人が出なきゃ、この流れは止まらない。

860 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:32:39 ID:2CQwDZbD0
>>771
キン肉マン二世を読んでたら
作中の人物が歌を歌ってるのに(歌詞ばっちり)
いつものJAS〜の文字が無かったんだ
よくよく考えたらやはりここにはカスラックの手も
及ばないんだと妙に納得した

だからおkかと
ちなみにその同一巻の中で
カラオケシーンで歌ってる曲には
もちろんJAS表記あり

861 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:32:40 ID:MAGEYR9WP
>>856
相手が限定されているチャットなら、規模にもよるけど著作権使用料を支払う必要は無い場合もあるよ。
メール等でもそうだね。

862 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:35:38 ID:hWXAFPrZO
JASRAC〜♪JASRAC♪

863 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:36:37 ID:wxYplhOz0
>>853
今はまだツイッターとかネット上だけの問題だけど、ここまで来たら
歌詞を外で口にすることにまで著作権料を取る段階まで、あともう一歩の
ところまで来ているんじゃないか。
JASRACは言葉狩りが目的なのか?
いっそここから一気に言葉全部に規制したり著作権かけたりでもしたらいいんじゃないの?
まあ俺は従わないけれど。阿呆らしw

こんな思い

864 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:36:56 ID:StLEUaQ40
そろそろ「管理」や「代行」とか「委託」とか詐称する商法に
ついての検証が必要なんじゃないかな???
独占管理以前に包括契約とか、結局、地回りカツアゲでしか無いだろ
著作権?なるほど、ごもっとも、
が、しかし、取立て屋の給料を払う気はこれっポチも無い
ダウンロードした時に、直接著作権者へ振り込まれればいい、1曲1円とかね


865 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:37:23 ID:ME8ivwq9O
梅田行きの切符買って

アウト?

866 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:37:54 ID:i7vx+VEw0
ニコ生 『JASRAC 菅原常務理事の著作権講座』 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9896159

twitterの件は0:55から

ひろゆき「twitterは営利企業です」

867 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:38:10 ID:eWPDKqpr0
カスラック問題にミンスが手をつけたら見直す。

868 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:41:47 ID:TIgfc+US0
最近ボカロしか聞かないから関係ないや
カスがいなけりゃCDも買ってやるのにな

869 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:41:48 ID:qbZUmme5O
>>852
頭の中まで見られる装置が実在するような時代だから
ハードディスクどころか頭の中の規制すら可能
取り敢えず録音・録画補償金からかな

870 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:43:33 ID:sbMnM1EU0
>>849

871 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:44:19 ID:x++2VlY/0
ア〜とかラ〜とかウ〜とかだけで何小節もある歌詞あるよな
探せば多くの言葉が使用禁止だな


872 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:49:18 ID:pPywIyRv0
ジャスラックの活動を法律で規制しろ
このハイエナがちょこちょこいろんなところに出られないようにしよう

それかツイッターもテレビ局みたいに使用料を支払って、一件一件でなく年間利用料で
自由に歌詞を掲載できるように免除してもらう
歌詞を全部使われることは絶対にないので、使用料を値切ればいい


873 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:51:27 ID:mEvoxFrr0
俳句にメロディをつけて、音楽にしたら、その歌詞である俳句を書いたら
ジャズのお世話にならなければならないのでしょうか?

874 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:51:57 ID:ovilmRH3O
上野発の夜行列車降りたときから愛してる

875 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:57:09 ID:sbMnM1EU0
JASRACは 今後 自前の検索エンジンみたいなものを転がして ネット上を 片っ端から 著作権持ってる歌の歌詞と照合して
「使ってるぞー、著作権払えー」って やるのかねw

876 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:57:25 ID:kdv5Wngi0
日本語使えなくしようと目論んでるっじゃね

877 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 23:58:54 ID:es5bPBoQ0
歌詞にマンガのセリフを引用すると金が発生するのかな?

「けいおん!」で「ふわふわ時間」の歌詞が使われてるページがあるんだけど、あれって、いまだと許諾が書いてあるのかな? ちょいと疑問。マンガのほうが先なのに。
音楽だけ特別扱いする理由がわからん。

878 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:00:32 ID:5QO7rnXe0
>>869

そんな装置は出来ていない。

879 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:04:43 ID:sbMnM1EU0
>>849
著作権の発生は日本は無法式主義だと思うんだけど、ちょっと後学のために、お説の説明をしていただけませんか。

880 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:05:03 ID:9BxW5CDw0
営利目的の使用でない場合は著作権使用料は発生しない。
つまり、この理事は著作権法の基本を知らないということです。

881 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:06:15 ID:2p3xynrz0
エレファントカシマシの歌詞で

おはよう こんにちは さようなら〜 

ってのがあるが、これの使用料だけで宮本はもう一生食いっぱぐれないな。

882 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:07:12 ID:qy0guyFT0
>>880
Twitterは営利目的にはいる、その機能なんで難癖つけようと思えばなんとでも

883 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:11:05 ID:ni5eo1f50
こなああああゆきいいいい

884 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:14:04 ID:b5RlqR1nO
馬鹿じゃねーの
潰れてしまえ

885 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:14:27 ID:4WneobjV0
>872
年間利用料=ブランケット方式で一括して払うのは、大問題。
現状、テレビ・ラジオ局やニコ動もその方式を採用しているが、
つぶやいた言葉の作詞者にお金は行かず、ジャスラックが勝手に演歌の大御所に分配するだけ。


886 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:17:21 ID:9BxW5CDw0
お気に入りの歌詞をじゃんじゃん書き込むスレはここですか?

887 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:23:16 ID:9BxW5CDw0
ジャズ喫茶から著作権使用料をふんだくっているが、
アメリカ人のジャズプレイヤーはその金を受け取っていないそうだ。
JASRACは、それはアメリカのプロダクションとミュージシャンの問題だから
自分たちに責任は無いというスタンス。
最後まで責任を持って著作権者に金が入るようにするつもりなど無いし、
そんな義務も無いということらしい。

888 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:23:51 ID:3pCPWPul0
自民党の天下り利権・・・ 日本滅ぼして楽しいか?

889 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:24:23 ID:fW2GSPV+0
包括契約の配分先の不透明さといったらないなぁ。

890 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:31:56 ID:kiaQY4HP0
人が作ったものを登録させて自分達だけが儲けるって仕組みはもう限界にきてるんじゃねーの?
こんなことし始めたってことは

891 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:34:28 ID:gOYuAUuS0
>>887
それについてはJASRACはに責はないだろ
事務所が権利を委託してるんでミュージシャンが直接って訳ではないから
事務所が受け取った金がミュージシャンに行く行かないは契約しだいだしね

892 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:48:00 ID:mTE6oBzV0
>>847
つぶやきもこの書き込みもたしかに著作物ではあるんだが、
著作権の保護の対象となる為には創作的表現であることってのが求められる
あとは第三者に対して権利を主張し争う場合には、やはりいつ誰がその権利を得たのか、
俺が先か彼が先かってのを証明しなくちゃならんので、著作権の登録をしてないと辛い
マジレスすると、というわけで、あんたの安い思いつきはまったくうまくいかないし、
逆にジャスラックだって日常のつぶやきから著作権使用料とるなんてのがそうそううまくいくもんではない

893 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 01:02:42 ID:8r++qcSN0
>>887
これ、報復措置に利用されちゃうんじゃね? もう準備してるとは思うけどアメリカ

894 :猫王 ◆JvoKObe9Tk :2010/03/07(日) 01:21:19 ID:0rw1A0Y+0
今日また忘れずいるよ?ただ、それだけを呟きながら〜♪

はい、これおぃらが考えた作詞ですが
どうやら著作権的に書いてはいけないようなので糞JASRACはお金を取りにいってくだしあ><

焼け死ねJASRAC社員様方

895 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 01:24:03 ID:eeioP2T9P
>>894
JASRAC管理楽曲でなければJASRACはお金を取りにいかないよ

896 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 01:25:17 ID:0rw1A0Y+0
安心しますた///

897 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 01:42:07 ID:YzbCVh2H0
I Love You〜
と言うと著作権料取られます


898 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 01:58:12 ID:w6HkMuNY0
>>8
徴収されることが嫌なんじゃないよ

カスラックが その歌詞作った人にお金をださないのが問題なんだよ

899 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:08:39 ID:eeioP2T9P
>>898
お金出てるよ。

900 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:25:25 ID:nEtc2b920
凄まじくキチガイ

日本語使えんだろコレ

901 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:27:00 ID:ya1LcRfM0
1文字ずつ分けて請求するんだろ。
 
この「の」は「桜の栞」の「の」ですね。

902 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:30:18 ID:FrzRQ81m0
>>890
あれだけCD売れてなくても
一定数ミュージシャンwが居る限りは大丈夫なんじゃねーの
着メロとかカラオケとかなんでも管理して囲い込んでるから

903 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:31:47 ID:o+vzHWwM0
>>897
恋愛関係の言葉は全てアウトだろうな

904 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 02:34:03 ID:ggW/70Xv0
君は君のままでいいんだよ


・・・あれ?なんかお金請求された、どうして?w

905 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:04:19 ID:A5NMZOYj0
アニソンにはアニメのタイトル入ってるのも多いからなぁ

タイトル言っただけでもアウトか・・・





906 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:05:26 ID:EdqCwvmH0
愛と書くと、がっぽり搾取

907 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:09:33 ID:nIIdR7T20
むしろ、なんで、歌詞付きの曲を自由に発表できるのかおかしいよな?
すでに著作権に触れる歌詞しかつくれない現状だろ?カスの言い分がただしいならさ。

908 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:10:18 ID:k4PIoWxv0
2010年うちにのうちこわし運動しようぜ

909 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:10:18 ID:HD6S9FrbO
おいおい!
こんなヤクザみたいな事があっていいのかよ…

ジャスラックってホント社会のゴミだな…

勤めてる奴の顔が見てみたいわ

910 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:11:30 ID:gxJG3ahmO
みんな負けないで!!

911 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:12:43 ID:SarEqo3g0
いつまでも一緒だよ

黄身を離さないよ

愛は永遠だよ

・・・あれ?うちにも請求書が三通、どうして?w

912 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:15:04 ID:W2E9r0g5O
ゆうゆう白書でこういう能力あったよな


913 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:38:40 ID:6O8QvYke0
カスラックの存在意義ってないと思うんだ

914 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:44:20 ID:uMVHbdJ30
糞ゴミウヨでドラクエの音楽つくってる評議員って誰だっけ?
しかもこいつクラシックぱくりまくりwww

915 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:52:03 ID:vrvLaeB20
○○の新曲のサビの「愛してる〜」ってとこ良いよね〜
でアウト?

916 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 03:54:58 ID:JhaXLe410
>>1
寄生虫団体は潰れればいいのにな(´・ω・`)
美味い汁吸ってるだけだもんな。

917 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 04:02:13 ID:9K/Vq+km0
>>3
”竹島は日本の領土”というのが、独自の創作なら当然著作権保護の対象になる。
事実の報道なら著作権保護の対称にはならない。
一がバチかやってみると面白いかもね。

ちなみに朝日の記事は著作権保護対象だよ。

918 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 07:11:07 ID:9BxW5CDw0
>>891
著作権は著作権者の権利を保護するためにあるんだ。
使用料は徴収するが権利者への分配には関知しないなど、
許される話ではない。

919 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 07:24:28 ID:s7+s3uf00
曲同士でかぶってるモンも多いと思うけど、これも利用料発生するんだろうな
じゃないと、かぶっても「オレの作詞だ」ですむもんな

920 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 07:29:34 ID:2Ff5qC+m0

748 :名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:47:55 ID:MAGEYR9WP
>>745
作者が著作権管理団体と信託契約を結ぶ、という管理をしている場合があるわけで。

それを否定するのもどうかと思うが。







そんなのはないね。

921 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 08:11:52 ID:IyPX00cF0
>>918
分配してないというなら、なぜ著作者は唯々諾々としてJASRACと契約しているの?

922 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:07:21 ID:9BxW5CDw0
>>921
自分で管理しようとすると、たいへん煩雑だから。
そして、日本ではJASRACがこの市場に関してほぼ独占している。
著作権管理団体が複数あれば、現在の極端に腐敗した状況は
避けられた可能性が高い。

923 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:11:28 ID:9BxW5CDw0
率直に言って、権利者側の無知ってのもあるかもね。
特にスラム出身のジャズプレイヤーなんて、いいように搾り取られるよね。
日本ではCDが売れてるのに金が入って来ないから
アメリカにいる本人はタクシードライバーやって生活してるとか。

924 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:16:07 ID:IyPX00cF0
>>922
そんないい加減な管理してるなんて契約違反だ と声をあげる著作者がいないじゃんw
JASRAC以外の管理団体も放送局と包括契約してるし。

925 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:25:43 ID:xCU1D0W10
著作権法はカネを生むための法だ。
お前らのつぶやきは、俺の判断ひとつで法律違反となる。
怖いだろ?裁判はイヤだろ?ならカネ寄越せ

926 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:26:39 ID:iUF07gzgO
テスト

927 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:28:29 ID:9BxW5CDw0
>>924
そこが独占企業の強味ですよ。
イヤなら管理してやらないよ、の一言で済みますからなあ。
ふえっへっへ。
JASRAC以外?そんな吹けば飛ぶようなもん。お茶がヘソ湧かすわwww

928 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:31:49 ID:nifjcMAh0
>>927
そして放送局に対しては
「我々の管理外の曲を流すのであれば、我々が管理している曲は流させません」
これで終了

929 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:32:53 ID:IyPX00cF0
>>927
なんだそれw

慰安婦おばさん可哀想って言ってる朝鮮人と同じゃねーか
いや慰安婦おばさんすらいないのに騒いでるお前は朝鮮人より劣化してるわw

930 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 09:42:26 ID:eeioP2T9P
>>927
もし金が振り込まれないならJASRACと契約する意味の多くが無くなるわけで。
JASRAC以外が無いなら、どことも契約しないだけだろう。

931 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:11:05 ID:Vtu1UXg/0
>報道、批評、研究など、「引用」の正当性が認められた場合に限るという。

とあるのだけど、ガイドライン的に「批評・研究」とはなんぞやと定義して
おかないとおかしなことになると思うぞ。

音楽批評で食っている人が、たとえば無償でやっているブログで「だれそれ
の歌詞にこういうのがあるが…」と紹介すれば正当で、素人が同じことをす
ると正当ではない、なんてことには出来ないはずだし。

あるいは、「今の気分は、ちょうどこんな感じ(歌詞を引用)。この歌聴くと
落ち着きますね」なんて書くのは「なぜ批評ではないのか」とか。

932 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:12:20 ID:fcZVq+ot0
>>922
難しいな〜、ジャスラック一社なのはユーザーと権利者が便利だからなんだよな
ここでいうユーザーってのは有線やTV、ラジオ等ね
権利者は事務所

933 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:16:23 ID:YalKbZHp0
>>921
誰かが一括で管理してくれた方が楽だからに決まってんだろ。
日本人は難しいこと考えられない民族なんだし。


934 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:21:36 ID:IyPX00cF0
>>933
つまり著作者はJASRACに満足してるってことだろw

それなのに当事者でもないID:9BxW5CDw0がJASRACだけを批判してるのが
滑稽だと俺は言っている。

935 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:24:36 ID:FzRn5pbV0
>>931
まあツイッターについては、それ以前に、ちゃんと引用元を明記するとか、本文が主で引用が従であるという
引用の条件を満たせるか、ってほうが問題になるだろうな

936 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:29:26 ID:YalKbZHp0
>>934
そうそう。
カス珍だけの問題じゃなく著作者側の意識の問題もある。

カス珍はショバ代さえ払えば(ある程度は)好きにやらせてくれる分
常に訴訟リスクを負うような社会よりは余程マシだから。
t

937 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:32:19 ID:vLVrAXbD0
これってこんなに騒ぐほどの問題か?
HPだろうとブログだろうとTwitterだろうと変わりは無いよ
ただなんとなく黙認されてるだけで

938 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:34:28 ID:GnSygaioO
ツイッターの文字制限を50文字くらいにすれば歌詞なんて書けない。
そして呟きなんだからこれくらいの方がいい。

939 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:47:26 ID:mAV5gyjB0
つぶやきジロー、それともつぶやきシロー どっちなの?

940 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 10:57:17 ID:0rw1A0Y+0
貴方の燃える手で私を抱きしめて〜♪

941 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:14:11 ID:9FJ6GPu10
言いたいことも言えないこんな世の中なら

942 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:15:58 ID:NVwJRDLiP
>>934
おいおい、元々は海外のジャズミュージシャンへの分配の話だぞw
以前は窓口がジャスラック「しか」なかったんだよ。
俺だってジャズ喫茶に行くわ。
俺の払った料金の一部が、その曲の作曲者のところに行かず、
演歌の大御所のぽっぽに入ってたりするのを許せるか。
当事者なんだよ、おれらもおそらくID:9BxW5CDw0も。

943 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:25:30 ID:eeioP2T9P
>>942
包括契約が嫌なら包括でない契約をしているジャズ喫茶に行けばいいのでは?

944 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:27:13 ID:wFEmCq8r0
ツイッターって、結局、「なう」という語尾を一時流行らせただけに終わりそうだな。

945 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:27:38 ID:9BxW5CDw0
>>929
おまえのようなタイプは
思考停止すると必ず朝鮮人という単語を使うんだな。
わかりやすい。
>>930>>934
ニューヨークへ行って来い。
>>942
そうそう、そういうことです。

946 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:28:36 ID:b8rzEamX0

>歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など、

頭に「これは研究目的です」と書けばいいんでしょう。



947 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:31:38 ID:9BxW5CDw0
まあ、おれにとってはもう、どうでもいいよ。
カスラックがのさばり始めてからというもの、CDなんて1枚も買ってないから。
最近は、以前に買い込んだ大量のディスクを聴いてるからな。
どうせ今CD買っても著作者の手に金が渡ってるかどうか判然としないんだから、
買う気も失せるわ。

948 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:35:04 ID:IyPX00cF0
>>942
ジャズミュージシャンの件は、本人が不当と考えるなら訴訟すればいいではないか。
その話がホントならばね。

> 俺の払った料金の一部が、その曲の作曲者のところに行かず、
> 演歌の大御所のぽっぽに入ってたりするのを許せるか。

これは包括契約の話だよな。
著作者の不満の声が無いってことは合意しているか、関心が無いんだろ。
なんで「可哀想な被害者」像を作り上げてるの?

949 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:39:31 ID:9BxW5CDw0
>>948
日本で売れてるなんて、本人は知らなかったりするんだよ。
>>923読め
合意しなければ干されるだけだ。不毛だな。

950 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:40:43 ID:IyPX00cF0
>>947
今度は自分が被害者かよw

951 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:41:11 ID:eeioP2T9P
>>949
干される場合ばかりじゃないよ

952 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:46:25 ID:IyPX00cF0
>>949
> 日本で売れてるなんて、本人は知らなかったりするんだよ。
実演家の権利かと思ったら、作詞作曲の権利かよ。
そらますます米国での契約が悪いんだろ。おかしいねJASRACじゃないのにw

> 合意しなければ干されるだけだ。不毛だな。
合意しなくてもいいよ、不満の声を上げるだけでいい。それすらいないんじゃないの?

953 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:55:32 ID:b8rzEamX0

JASRACがやっているのは、言葉の私物化。


954 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:09:08 ID:NVwJRDLiP
>>948
ジャスラックと同じじゃん
「あーご不満なら裁判しますか」
あのさー、アメリカ人に、どれぐらい取れるかもわからない訴訟で裁判起こせ、
なんて無茶だと思わんかい。
そもそもジャスラック側がユーザー(ジャズ喫茶利用者ね)にもわかるような形で、
包括契約を行っているジャズ喫茶から徴収された金額がどれぐらい海外のジャズミュージシャン、
著作権者にわたってるか示す必要があるだろ。
ところが「個人情報ですのでー」とかふざけたことをぬかして、ブラックボックス化してる。

>なんで「可哀想な被害者」像を作り上げてるの
アフリカの可哀想な子どものために募金したら、9割がたその団体の飲み食いに使われたと。
それで文句をいったら「アフリカの子どもからは何も文句はきてねえぞ、寧ろ喜んでた。お前らががたがた言うなゴラ」
ですか。

955 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:18:02 ID:ZpB8EyAQ0
つぶやけ痔ろう


956 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:21:29 ID:8uxfUxrW0
1文字の歌を作詞して、JASRACに登録すれば
一生食っていけるのか。こりゃすげー(棒読み

957 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:24:02 ID:IyPX00cF0
>>954
アメリカ人について
商業レコードを全部自分ひとりで管理してるわけじゃないでしょ。
マネージメント会社なり管理会社なりとの契約をするのは本人の責任ではないですか?
ましてアメリカならギルドがあるだろ。

> アフリカの可哀想な子どものために募金したら、9割がたその団体の飲み食いに使われたと。
> それで文句をいったら「アフリカの子どもからは何も文句はきてねえぞ、寧ろ喜んでた。お前らががたがた言うなゴラ」
> ですか。

ワロタわ。
作詞作曲実演家はアフリカの子どもと一緒かよw


958 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:37:55 ID:ioc6U32W0
昔はさあ、歌詞の一部しか思い出せなくて「なんて曲だったっけ?」ってネットで探すと
歌詞の載ったページが出てきたもんさ。
でも今はそういう調べ方しても、なかなか出て来ないから曲名もわからないんだよね。
わかれば買うかも知れないのに、わからないからそのまま。
逆に損失出してるよカスラックって。

959 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:40:20 ID:NVwJRDLiP
>>957
だからさァ、その著作権者が不利な契約を結んだかどうかまでは知らないよ。
問題は、とにかく契約上その利用料を受け取るべきところに行ってるのか、どうか、ユーザーに確かめるすべがないんだよ。
包括契約じゃないジャズ喫茶にいけばいいじゃん、なんてぬかしてた奴がいるけど、そんなやり方をまず提示しないだろうし、
事実上それでは経営できないような金額設定をしてるんだそうだよ。
http://funkyblog.jp/jasrac/ によれば。
あんたらには関係ないじゃなくて、さ。俺が払った著作権使用料(コーヒー代に当然含まれてる)の行方を公開しろよ、と。
当然の権利だろうよ。
募金活動なら、あやしい団体に寄付しなけりゃすむよ。音楽好きが、珍しいレコードが聞ける店にいって音楽を聞こうとしたら、
演歌の大御所に金をむしりとられるって意味がわかんないっつってんの。

960 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:41:48 ID:IyPX00cF0
それにしても>>954は秀逸だな、書き込んでてよかったわ。

「JASRACを叩くためなら、ミュージシャンをアフリカの子どもと同一視します」




961 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:42:31 ID:A3H7Wdu+0
まあ、最近は歌詞なんて知らない曲ばっかりだし

だいたいが、念仏みたいに ぶつぶつぶつぶつぶつ ぶつ っていう曲が多すぎで
さっぱり歌詞が判らん

知らないウチに偶然カスラック登録の歌詞と同じ言葉をつぶやいてたら嫌すぎw

962 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:44:10 ID:IyPX00cF0
>>959
包括契約してるジャズ喫茶は批判しないの?

963 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:45:33 ID:NVwJRDLiP
>>962
俺の張ったURL見た?その辺もファンキー末吉氏が詳しく語ってくれてる。

964 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:47:45 ID:IyPX00cF0
このスレの上の方でも話題になってたよ

965 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:49:51 ID:6O8QvYke0
このスレでカスラックを擁護する人は空気読めない人間だと思う

966 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:50:57 ID:NVwJRDLiP
>>958
ある種、大らかさとかさ、寛大さとかがないと、逆に廃れちゃうよね、その業界が。
よしあしはあるけど、同人誌を大目に見てたことによって、マンガ界が恩恵をうけた部分は大きいし。

967 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:51:17 ID:IyPX00cF0
>>965
そうかもしれない。
アフリカの子どもとミュージシャンを同じに考える人が多そうだしw

968 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:00:45 ID:NVwJRDLiP
>>967
なんだかな、自分が恥ずかしくならないか。
ポーランドの難病のお年寄りでもなんでもいいよ。

969 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:03:12 ID:IyPX00cF0
>>968
お前、何で噛み合わないか全然わかってないのなw

970 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:08:24 ID:NVwJRDLiP
>>969
だからさー、得る金額から考えたら訴訟なんて無理、とうい点においてはアフリカの子どももアメリカの著作権者も同じ。
エージェントに言ったって、動いてくれるかよ、自分のところにどんだけ入るかもわかんないのに。
それを印象操作のつもりで、恥をさらしてるのが君。わかった?

971 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:11:09 ID:IyPX00cF0
アフリカの子どもは募金団体と契約してるの?w

972 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:14:00 ID:IyPX00cF0
JASRACを叩きたいだけの奴はミュージシャンには当事者能力がないって考えてんだな。
よくわかったよw

973 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:33:35 ID:Qjwkiziz0
ジャズ喫茶

ジャスラック

下手するとここで日本の会社も入る

当人の事務所、管理会社等などなど

ミュージシャン

ジャスが現地のミュージシャンの所属・委託会社に払ってないならジャスの責任だが
上で言ってるのは権利委託してる会社とミュージシャンの問題でしょ

974 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:36:21 ID:cdp/FXFa0
さくらさくら 


桜が咲いたよ

975 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:44:42 ID:9BxW5CDw0
>>950
何言ってるんだ?
>>951
そんなの当たり前だ
>>966
そう。カスラックは自らの当面の利益が第一義であって、
業界の繁栄だの著作者の権利だのには関心が無い。

976 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:49:01 ID:dK1UbzfR0
引用元を明示しての一部引用なら全く問題なし

良歌詞は宣伝になる
糞歌詞は批判される

批判は正しく批評
報道なんたらは全く関係ない 単なる印象操作の言葉遊び


977 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:58:32 ID:phr7nstS0
上杉隆のツイッター絶賛記事に癒されました。

【マスコミ】 呆れた言論封殺に、姑息な見出し変更 日本の新聞に未来などない!…上杉隆(ジャーナリスト) 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267866557/

978 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:05:52 ID:NVwJRDLiP
>>973
まあ>>887の状況がどんなかわからないんで、海外の著作権者が日本から正当にその利用料を受け取っているか、
というやや一般化した話にさせてもらったけど、確かにそのエージェントが悪質で、日本からは正当な金額が支払われていたというケースもある。
ただ、おそらくは支払った利用料の正当性を指し示す資料がそもそもないんだと思うんだ。
ファンキーのブログからすると、包括契約により徴収された金額がどう分配されたかはわからないようだし。

だから、まずは包括契約により徴収された金額がどう分配されたか、をきちんと公表すること。
そうでないと、JASRACと一部会員が結託して不正な分配がなされても、どうしようもない。
それに包括契約を結ぶ際には、それこそジャズ喫茶、ロック喫茶、ジャズ系ライブハウス、ロック系ライブハウスもっと細かくわけろよと。
あとはそもそも非包括契約がもっと結びやすいように、料金体系等を見直す必要がある。

>>975
>業界の繁栄だの著作者の権利だのには関心が無い
「CDの売れ行きも落ち込む一方だし、別のシノギぃ見つけねえとなあ、ったく糞ミュージシャンどもが、もっと売れるもん作れってんだ」
「アニキ、なんだかツイッターとかいうのが最近流行ってるようですぜ」
てな感じなんだろうね。ミュージシャンも頑張ってくれよおお。

979 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:20:14 ID:Qjwkiziz0
>>978
分配の不透明性は設立時から問題の一つだよな
これが叩かれる原因だしね。後は搾り取れるところからはできるだけ取ろうとする姿勢
まあ、これは権利者からすれば頼もしいんだがなwwwww
見てる方からすればあくどく見えるw

980 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:46:28 ID:NVwJRDLiP
>>979
>これは権利者からすれば頼もしいんだがな
まあ、それはあるだろうけどねw
でもジャズ喫茶やロック喫茶からこんなに取ってんのかよ、というのが分かれば、
「そういうところはもっと安くしようよ」というミュージシャンも少なからずいると思うんだけどね。

仮に非包括契約にして、小さなジャズ喫茶、20席以下、客単価1000円以下のところで
ワルツ・フォー・デビイ/ ビル・エバンス (ボーナストラック4曲入り全10曲)
を全部かけると、JASRACに900円払わにゃいかんのだよね。
2回かけるとJASRACへのお布施分で一枚CDが買えてしまうという、、、
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf の45ぺージ、
アクロバットリーダーの左上「□/97」のところに47といれてください。
…多分間違っていないと思うんだけど、間違ってたらごめんなさい。

981 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:59:43 ID:mTE6oBzV0
>>965
その逆は、空気だけでカスラックって連呼してる人たちってわけですな

982 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:52:27 ID:mTE6oBzV0
>>980
別表8の4ってとこ見てるの?
それだったら1曲1回の使用料計算だから、そのうちジャスラックの管理手数料は3割、7割は権利者のとこ行くことになってる
お布施の大部分はミュージシャンの懐に入ってるわけだけど、これをどう感じるか
包括契約について調べたいなら、別表4のとこだと思うわ
こっちは年間180000円、月額にして15000円で掛放題にできる権利を売ってる

> 「そういうところはもっと安くしようよ」というミュージシャンも少なからずいると思うんだけどね。
思う思うで希望するのはいいけど、実際のアーティストにしてみたらCDからの収入をとりっぱぐれることになってるってことをほんとに理解してるのかな?
ジャスラックの管理料は憎いけど、コーヒー代=喫茶店のオーナーの生活費やらが憎くないのはなんで?
音楽聞くためにジャズ喫茶行って、結局音楽以外のとこに金おとしてるってちゃんと気づいてる?
と責めるわけではないけどさ、ジャスラック憎しでアーティストまで馬鹿扱いしちゃうのはちょっとどうかと思うわ

983 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:51:01 ID:NVwJRDLiP
>>982
(1)ライブハウスなど、主として客に音楽を聞かせることを目的として、音楽を利用する場合
の別表8の4で計算したんだけど、、、多分こっちじゃないかな。

確かにこれで経営が成り立って、本来の著作権者のところに支払われるとしたら、
めでたしめでたしだけど。…これ無理だよね。こんな料金支払ってたら、経営成り立たないよ。
と、すると包括契約にせざるをえないじゃない。

結局、ブラックボックスに差し出さざるをえないようになってる。。。
で、その(1)から徴収された金額がどのように配分されているか、こちらには全然見えないわけだ。
「ジャズ喫茶の方々から徴収した金額は、ここ20年のジャズCD売り上げの累計額の割合に応じて配分しました」
とか、さ。そういうのがあるなら、納得もできるだろうけど。
現状では、そこから演歌界の大御所(演歌を流す主として客に音楽を聞かせることを目的とする場所ってあるかな?)
やら、放送局とか大きい事務所が著作権に関与してる楽曲で、多分一度もジャズ喫茶で流れない曲に主に支払われちゃう可能性が高いわけ。
そんなのは妄想だーというなら、どう配分されたかを見せて欲しい。で、ないと「妄想」するしかないじゃない、こちとら。

984 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:51:50 ID:9BxW5CDw0
>>982
店主が違法コピーを使っているならともかく、
CD買って来てかけてるなら
アーティストがCDからの収入をとりっぱぐれていることにはならないと思うけど。

985 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:56:16 ID:dnnzkDry0
実際に歌詞をツイッターなりブログで書くことも無いだろうけど、
海外じゃその辺どうなんだろう?

986 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:03:58 ID:4wwCLzXm0
>>983
お前さんの「妄想」を晴らすために、第三者に配分の詳細を公開する必要なんてないと
思うぞw
そして、公開するとしたらそのコスト(手間や金額)がさらにかかるわけだから、作詞家や作曲家に
渡す配分額は今よりも減るんだが、それでもいいんだろうか。
せめて当事者、この場合は作詞家や作曲家が納得する仕組みでいいんじゃないのか。

そもそも
>現状では、そこから演歌界の大御所(演歌を流す主として客に音楽を聞かせることを
>目的とする場所ってあるかな?)やら、放送局とか大きい事務所が著作権に関与してる楽曲で、
>多分一度もジャズ喫茶で流れない曲に主に支払われちゃう可能性が高いわけ。
ここはよく噂されてはいるものの、ソースのない話だろ?

はっきりいってジャズ喫茶の売上から演歌界の大御所に渡ってる可能性はゼロだろ。
それを問題にするならカラオケの上がりの方だよ。

987 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:06:40 ID:NVwJRDLiP
(>983の続き)
アーティストを馬鹿扱いはしてない。寧ろ同情している面もある。
実際に声をあげようとしても、あげられない状況もあるだろうし。
ただ、本当に>980の料金設定を「適当な設定」だと思うかね。
あちこちの店をたたんじゃって、そうした店がなくなれば、
一銭も入ってこないんだよ。
それでも「もっともっとジャズ喫茶やロック喫茶から金を取り上げろ、
包括契約で海外に流れないならこれ幸い、今のじじいどもが死んだら、
俺が成り代わってうまい汁をすってやる」と思うっていうんなら、もうしょうがないけどね。
馬鹿にするというより、軽蔑します。

988 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:11:43 ID:pwFEvrY90
請求先はTwitter社なのか・・・
久々に全力で行くか?

989 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:13:08 ID:NVwJRDLiP
>>985
そうなんだよね、そもそも現状では歌詞がどれぐらい書き込まれているのか、
そうした資料とかないのかね。
とにかく「ツイッターも払ってる」という実績が欲しい気がしてしょうがない。

990 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:16:24 ID:4wwCLzXm0
>>987
そこまでジャズ喫茶のことを思ってるのなら、JASRACの音楽使用料規定を見直させる
運動をやってる人たちがいるから手伝ってやれ。

http://www4.ocn.ne.jp/~swan/meibo1.pdf

彼らも、
>3.社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)の経営状況と音楽著作権使用料の配分
>についての情報開示を請願いたします。

って要求をしてるが、本筋は

>1.音楽喫茶・ライブハウスの存続を可能にするため、収入に応じた音楽著作権使用料の
>算定を請願いたします。

だから。

991 :http://rosette.w3.to/ ◆cV.jtghXfQ :2010/03/07(日) 17:16:51 ID:qQGbyuYv0
>>8
の人気に嫉妬

992 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:16:52 ID:zj59+FJeO
ポイズン

993 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:18:17 ID:NVwJRDLiP
>>986
仮にも公益法人なんだから、配分の基準ぐらい示さないとまずいでしょう。
ソースのない話というけど、それを否定する根拠がないのがおかしい。
(これが悪魔の証明とかとは別次元の話だと言うのはわかるよね)
そもそもそのコストはJASRACの取り分から出すべきもんだろう。
だから、著作権者の取り分が減るこたあない。

994 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:25:51 ID:4wwCLzXm0
>>993
>配分の基準ぐらい示さないとまずいでしょう。

協会に信託している作詞家・作曲家には明らかにしてるのかな、してないのかな。
サンプルをとってこう配分してますって明示した方がいいわな。

>そもそもそのコストはJASRACの取り分から出すべきもんだろう。

その取り分は結局著作権料の一部なんだから、減ることになるだろ。
「公表するコストがかかりますので取り分減ってもいいですか」って提案に
会員=作詞家・作曲家が賛成すればいいんじゃね。

995 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:54:23 ID:NVwJRDLiP
>>994
一応、その辺気にしてたファンキーが知らなかったんだから、言われたら教えるか、
少なくとも「明示」はしてないんじゃないか。

ライブハウスのサンプル店にしても、サンプリングが終わったら、その期日と、
少なくともその店に入ったという証拠は監査させないとだめだろうな。
会員がいけば閲覧も許可する、と。
当然会社に領収書等は提出してあるんだろうし、サンプリングが終わったあとなら、
著作権者が結果を操作する心配もない。
で、店名は伏せて、サンプリングした楽曲すべてのリストは提示する。
これってさあ、一度集計してるんだから、ほとんどコストかかんないだろ。

996 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:28:26 ID:rdk6wDpxO
こんな老害はさっさと隠居してもらえ
足を引っ張るだけじゃねえか

997 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:20:43 ID:KMDlkAWY0
カスラックなんてなくなってしまえ!

998 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:32:05 ID:qTGiLaj40
♪ショーコーショーコーショコショコショーコー

 さあ、利用料徴収してみろw

999 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:35:35 ID:qTGiLaj40
あれ、誰も1000取らない?

1000 :名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:37:04 ID:XwYqTd5mO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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