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【経済】ホリエモン「サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本の家電業界は終わった。さよなら」 ★6

1 :名無しさんφ ★:2010/02/28(日) 01:09:21 ID:???0 ?2BP(101)
元ライブドア代表取締役社長の堀江貴文(通称ホリエモン)氏が、公式ブログで日本の家電業界の現状を
「日本の(残念ながら)家電業界は終わっている」と述べ、海外の家電企業より劣っている現状を悲観し
ている。

堀江氏はバンクーバーオリンピックの観戦のためカナダを訪れた際、コストコ(倉庫タイプの大型ショッ
ピングホール)に立ち寄り、サムスンの液晶テレビの安さに驚いたという。そのときの感想を、「サムス
ン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下?凄い価格破壊だ。日本ブランドみた
いなのは多少あるかもしれんが、もうないかな」とコメントしている。

また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
いるネット閲覧機能はアクトビラ。PS3もあるけど。操作性はイマイチ。反応遅いし。んで、伝統的なテ
レビリモコンは操作性最悪。ということで日本の家電はトホホなんです。アクトビラとかマジ、トホホ
です。ほんと、寂しくなる」と、あまりに使いにくい(さらに高額な)日本の家電に対して悲しみを語
っている。

アクトビラは家電メーカーに関係なく搭載されているテレビのインターネット閲覧サービスで、高性能
なテレビの場合はコンテンツをダウンロードして映像等を購入することもできる。いろいろと可能性を
秘めたサービスではあるが、反応速度が遅いなどの難点もある。

とはいえ、同サイズの液晶テレビでも海外ブランドと日本ブランドで機能や性能に大きな違いがある場
合がある。たとえ40インチが500ドルだとしても、ブランドによってはドットが荒かったり(画質が荒
かったり)、動きが激しい映像で残像がひどかったり、表現できる色の幅が狭かったりなど、細かい
点で日本ブランドのほうが上の場合もある。確かに、そこまでこだわらないという人にとってはどう
でもいい部分かもしれないが、細かい部分の技術に関しては、日本ブランドは海外ブランドに負けて
いるとはまだ言い切れない。

http://getnews.jp/archives/49080

前スレ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267274068/

2 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:09:49 ID:ZGv1Hmz40
中島 十八試陸上攻撃機「連山」

3 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:09:55 ID:4/uL6BXQ0
ほりえもんが2get

4 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:10:35 ID:Zp9IgFGk0
もうおねがいだから消えてくれよ

5 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:11:33 ID:/VCJpc0u0
おまえはもう期限切れたよ

6 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:13:14 ID:0VyGNxrk0
昨日の朝生で久しぶりに見たが、変わってないな。

よくも悪くもホリエモン節。

なかなか面白い奴だと思うが、どこか信じられない。

7 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:13:49 ID:UWGttC3P0
ほりえもんの人生って、失敗だよね

8 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:14:47 ID:O+gkvPA8O
まあ家電はサムスンってのは世界のスタンダードだけどな
いまや素人の目にわかる技術の差なんてないし

9 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:06 ID:iaJeaczg0
犯罪者のブタが何を偉そうに語ってるのか

10 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:07 ID:gvAxGH6o0
じゃあチョンは日本にたかるのをヤメんとイカンね

11 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:08 ID:Cd0GDQMCP
なんだガジ通の記事か

12 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:08 ID:p9NVzxu10
ってか、でっかいPC用モニター売ればよくね?
PCでテレビもネットもなんでもできるんだから、わざわざ分離しなくてもよくね?

13 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:09 ID:ATLbzhwQ0
ホリエモン、おめーこそ終わってる。

14 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:15:31 ID:pft68Pap0
日本人を雇用しようって経営者いないのかね
日本の将来をかんがえたら

15 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:16:00 ID:dbf2bV390
>「アクトビラ ビデオ」は、 実効速度6Mbps程度 「アクトビラ ビデオ・フル」は、実効速度12Mbps程度 の回線速度を想定しています。
ADSLじゃ駄目っぽいな

16 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:16:30 ID:1Pr0NTNF0
>>7
悔しいがこれだけ金持ってて好き放題できるのは、失敗はしたが後悔はしてないだろうな。
生活に困らないから次に何すれば良いか考えてれば良い。


17 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:16:38 ID:bcjw8/FaP
お前ら必死に堀江を叩いてるけど、言ってることは事実だからな

18 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:17:17 ID:Ga6Ye/WA0
以外とホリエモン嫌ってる2チャネラー多いんだな

直接ホリエに損害与えられた連中ってそういないはずなんだが。

株で大損したやつかフジテレビ関係者か?
もしくは既得権益層の老害の皆様方?

19 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:17:22 ID:izzH+ZKV0
それは確かに安い。
けどアクオスだって46インチが10万前後で買える時代。
まぁ日本企業に価格競争力が無いってのには同意だ。

20 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:17:36 ID:AasQVxsW0
何でビエラ買ったの?

21 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:17:55 ID:SUvhEl8e0
日本国内で40インチ4万のテレビなんか売ってたっけ?

22 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:18:44 ID:I46Hvbnq0
◆注意◆ このスレは以下の連中が出没します。

・とにかく日本を罵倒して優越感にひたりたい在日
・日本が衰退することが喜びの左翼
・技術者を冷遇したのがケシカランということが言いたいだけのタコツボの理系
・自分の海外での経験を島国に向かってひけらかしたいだけのスノッブ野郎
 

23 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:19:13 ID:otWvDt2o0
堀江とかどうでもいいんだけど、なんでこいつはいつも日記に書くような事しか言えないんだろうな

24 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:22:56 ID:01Q7GMfP0
日本のメーカーのも海外じゃかなり安いよ。
何でこんなに価格設定に開きがあんだろね。

25 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:23:18 ID:5tIleC5W0
詐欺師は詐欺師らしくしてな アホ

26 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:23:39 ID:SU8l7e4N0
http://image.blog.livedoor.jp/kabu4vip/imgs/b/c/bcb72a21.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/227838vHR/11227838.jpg

27 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:26:19 ID:GeP2w9DX0
でも事実かー
日本なんでこんなにテレビ高いん?

28 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:27:03 ID:Ga6Ye/WA0
>>23
だってブログの記事の転載なんだだもんwww

29 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:27:38 ID:0VIh866H0
>>18
生理的に無理

ぶっちゃけ海外だと安いモデルあるし、そもそもコストコだと全般が安いぞ。
日本のコストコでも、日本メーカーのが量販店よりかなり安く売られてるし。


30 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:27:55 ID:HIgVfvz20
アクトビラとか無駄な機能がてんこ盛りだからじゃないのw

31 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:27:55 ID:c1Ofx19P0
見る度に太って行くw
パーソナルトレーナーとかジムとか書いてる割に
成果が全く出ない奴も珍しい。

32 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:28:05 ID:pJRGLPgf0
>>24
円高だからじゃないの?
あまりにも違うと、ダンピングになっちゃうから

それか、規格外とは言わないが廉価版

33 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:28:07 ID:8sTD8ryD0
【衰退する日本】工作機械生産額、日本27年ぶり首位転落 09年、トップ中国の半分に激減
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267287642/
1 :Ψ:2010/02/28(日) 01:20:42 ID:sA5bMTg20
日本の工作機械の生産額が世界首位から27年ぶりに陥落した。日本の生産額は2009年に08年比57%減の
58億ドル(約5200億円)に落ち込み、9%増の109億ドルに伸ばした中国に一気に抜かれた。
その差はすでに2倍近くに開いており、首位の座を取り戻すのは容易ではない。
金属を様々な形に加工する工作機械で、世界のものづくりを支えてきた日本の製造業が、大きな転機を
迎えている。

データは米調査会社のガードナーと日本工作機械工業会(東京・港)が作成。
日本は1982年に米国を抜いて以降、ずっと首位を守ってきたが、09年にはドイツも下回り3位に転落した。
ドイツの生産額は35%減の78億ドル。ユーロ安で輸出競争力が向上し、減少率が日本より小さかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100227ATDD260BP26022010.html


34 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:28:43 ID:H3J2Ctl30
知識も持たずメーカーでも選ばない人はサムチョンだろうとシャープだろうと構わない。
というか、そういうコスパ第一のノンポリ層は少なくない。
店員がひと言「今は韓国メーカーもだいぶ良くなってますし、何より安いですからね」
なんて言った日にゃそういう人たちは大喜びで買っていく。
そうなったら日本メーカーはお手上げなんだよね。

35 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:29:18 ID:dbf2bV390
B−CAS利権

36 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:30:17 ID:KgLk6OMg0
もうすぐ自由にテレビも見れない堀の中

37 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:30:59 ID:r5PXrXyG0
堀江は明白にカナダの事情を知らなかったということだな
やはり貧乏人が金を持っても、中の人は金では入れ替われないってことだ
まあ自分の出自を恨むんだな。

38 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:31:12 ID:PXHpmdcr0
まさにそういうものの業界にいる自分としては非常に耳の痛いコメントではある。
だが、フンコロガシ以下の銭転がし野郎に言われたくはないな。

39 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:31:30 ID:IRQffoHG0
まだやんのかよ、このスレ

40 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:32:17 ID:8sTD8ryD0
>>39
バカウヨが死ぬまでやるwww

41 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:33:30 ID:UuMzmMtP0
とにかく構ってほしくて注目してほしくて仕方ないんだな堀江・・

42 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:33:38 ID:gD2aIMHE0
>>34
いやいや、まだ日本人の脳裏には「バカチョン」って言葉が残ってるだろ。
あと今回の冬季オリンピックでチョン製品なんか買うか!ボケッ!
って人が爆発的に増えたんじゃないか?w

43 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:33:46 ID:b/lTQWqD0
意味深やね。
警察に行くの?

44 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:33:46 ID:o5WPiRmEO
日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化について
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」


韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf


45 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:34:48 ID:qVbh3Thd0
>>42
一般人はそんな言葉使いません。

46 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:35:14 ID:svWokbfO0
ホリエモンは終わった
今や過去の栄光の搾りかすにしがみついているだけの
三流コメンテーターでしかない

47 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:36:52 ID:YpQbK38K0
さよなら、ホリエモン…

48 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:36:56 ID:izzH+ZKV0
サムスンが売れまくってるのは間違いないからね
新興国なんかでは特に顕著だよ。

49 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:37:15 ID:6cRMz7k10
とりあえずさ
おまえらもチョンチョンほざいてないで仕事しれ
そうしないとどんどん日本がダメになっていく
人材が流出していく
自分も日本下落への荷担をしているという意識を持てば
自然にやるべきことも見えてくると思うんだがなぁ

高度経済成長期はそんなくだらないこと考えてないで
ひたすら仕事していたんだぜ

50 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:37:35 ID:pjsDyObo0
人に勧めておいて自分は買わないんだよね

51 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:38:07 ID:bcjw8/FaP
>>42
爆発的に増える???
今回の五輪でファビョってるのって、ネトウヨだけでしょ

52 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:38:19 ID:SUvhEl8e0
>>44

< `∀´> 嫉妬乙ニダ

       社長 島耕作ですらチョパーリの負けを認めているというのに
       

53 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:39:07 ID:B47EzlNL0
日本でコストコ・・・じゃなくてコスコの社員年中募集してるけど
店舗販売員は時給1000円週40時間からスタートだよ 月給にして17万ぐらい
昇給も僅かでナスも無いみたいだしそうやって販売員を超薄給+薄利多売で
コスコ価格を実現してるんではないの?

54 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:39:40 ID:Nx1gDCHg0
日本で高いのは昔ながらの街の電気屋さんに卸す金額設定がまず高いし。
量販店は数店舗まるごと一つの店舗で大量仕入れ、メーカーの一定数販売による助成金があるからね。
日本メーカーはベテラン技術者に支払う賃金。

最近の新進気鋭のメーカーは無名だけに製造は中国に委託生産で大量生産。
ベテラン技術者はいないけど設定は日本製の製造機械のデジタル設定。
マネのマネする奴が一番儲けれる、

55 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:40:11 ID:MH/q7hcl0
家電関係の株価を下げようとしてるのか?

56 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:40:48 ID:mYTXQUN80
著作権保護技術とかがあるのは日本だけみたいだし。
それに庶民は部屋が狭いから40インチのLCDなんか必要無いし。
扱き下ろすだけのホリエモンは終わった感じ、おじさんになったのね。

57 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:40:58 ID:eMl2YA5y0
>>27
中間コストが掛かり過ぎてるんだろ。

58 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:41:09 ID:gD2aIMHE0
>>45
そうかね。まあ俺はもうおっさんだからな。

>>51
そうかも知れんね。
テレビしか見ない人は何も知らないしな。

59 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:42:37 ID:FoqOh5yvI
コストコは、安さが自慢だから海外製品多いよ。
普通の家電店にいけば日本ブランドもかなり扱ってる。

ネット閲覧機能は知らんが、コンテンツのDLはかなりモッサりだぞ。サムソン。


あと、なんでコストコ行ってんだ?こいつ。

60 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:43:08 ID:5tIleC5W0
小沢といいホリエモンといい
朝鮮人に好かれるようになったら、もうおしまいだ


61 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:43:14 ID:83VXIz0p0
日本の業界が終わっても沈んでもザマあみろと言う他ないが、
こいつには自分のような自己中心的な思想が産業界に蔓延したことが日本経済の衰退の原因だということが解っていない。
悪いのはお前だ。

62 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:43:35 ID:Bi/cDTeC0
ブラウン管テレビがまだ店頭にあった頃は、21インチで2万円位だった。
今ではほとんどが液晶で5万円以上する。

つまり、貧乏人はテレビを見るなということか。
ビデオデッキだってVHS末期には1万円を切っていたのに、今ではHD搭載DVDレコーダーが4万円以上。
VHS時代に録画した動画をDVDにダビングするためにビデオデッキ搭載型を買うともっと高くなる。
つまりは、貧乏人は情弱のまま死ねということだ。
これが日本政府のやりかたなんだよ!

63 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:44:27 ID:8TUF7XEG0
いやいや、こいつお得意のレトリックだろう
これでも一応心配してやってんじゃね?

64 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:44:31 ID:m+QmT/+S0
円が異常にに高くてウォンが不当に安いだけだろ

65 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:44:35 ID:pNdyDig80



 …ところで日本メーカーのテレビはアメリカでいくらで売られてるんだ?


 当然、日本で作ってるんだから日本より高いんだろうな?

66 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:44:59 ID:MHU4gNaS0
つか、訴訟中の人間が外国行ってんじゃねえよ

67 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:45:13 ID:Jhhc9xtV0
安さと性能の良さを等価値で見て勘違いしているよな、この馬鹿。

68 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:45:21 ID:GIKFyjjE0
ユニクロみたいな衣料品とか、外食産業はとっくの昔に
海外の安い品物の攻撃をうけて、結果的に海外で作ったり
海外からの輸入品をつかったり直販にしたり、専用農場と契約したり
いろんな努力で価格を下げてきてるけど
いっちゃわるいけど、家電って全然努力してないように見えるんだけど。

69 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:45:27 ID:SUvhEl8e0
>>62
フリーターでも5万の液晶テレビぐらい買えるだろ・・・
どんなだけ収入少ないんだよお前・・・

70 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:46:17 ID:vv82/njn0
つまりそれは薄利多売ってことだろ、儲けられるわけないだろ
人口50億しかないんだぞ

71 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:46:39 ID:r5PXrXyG0
>>65
1/3くらいで売ってるぞ
おまえの目の前の箱はなんだ、ググレ

72 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:46:46 ID:gD2aIMHE0
>>62
まぁメーカーは製品単価が高くないと儲けが無いからね。
テレビが5万、録画機器が4万って一昔前なら普通だろ。
お金が回らなきゃ意味ないよ。

73 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:47:11 ID:vv82/njn0
>>62 そんなことないな

74 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:47:34 ID:N9ojRBRt0
PC用液晶は国産メーカーほぼ全滅だもんな

75 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:47:42 ID:4tjkr/vW0
>>7
だな、
このスレの住人は余裕でホリエに勝ってるよ

俺たちには、ばら色の輝く未来が待ち受けてるけど、
こいつには暗黒の運命が待ち受けている

76 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:47:42 ID:Mt4MPotI0
>>54
> 日本で高いのは昔ながらの街の電気屋さんに卸す金額設定がまず高いし。

小売が取るマージンは日本が圧倒的に多い。それに、店舗レベルの1回の注文数
が少なくて、通販と違って、配送の手間やコストは販売店は負担しないから
メーカーはあまり小規模な店舗と取り引きしたくない。

> 最近の新進気鋭のメーカーは無名だけに製造は中国に委託生産で大量生産。

そういうのは、自社で設計も何もやってねぇよ。既存のOEM向けモデルのカスタマイズ
可能な範囲で仕様をチョイスして自社のロゴだけ付けさせて販売しているだけ。
すべてOEM供給元に依存していて、設計や品質管理ができるエンジニアなんていま
せん。

サポートと言っても、実質的に外部へ丸投げだし、ほとんど売りっぱなし。

77 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:48:40 ID:izzH+ZKV0
>>74
海外製(アジア)に慣れてくると、次はテレビもってことになりかねないだろうね。

78 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:48:51 ID:Jhhc9xtV0
>>65
ピンキリ
サムスンが「価格破壊」という名の自爆テロをかましてくれたから、
液晶製造メーカー全体(サムスン含む)が逼迫中。
特にサムスンの場合は、他社より多めの在庫を抱えているから
絶賛材料費割れで販売中。

79 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:48:58 ID:QOkc6IgR0
>>72
今から考えりゃゴミみたいな8mmのデッキに
10万ぐらい払っていたような気がする。

80 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:49:08 ID:r6sGFvJc0
>>62

昔は、もっともっと高かったんだよw。

81 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:49:40 ID:ROzjBr+j0
まあ、利益率でみると日本の家電メーカーはさらに終ってるからねえ。
もう産業としてダメなんじゃない。

82 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:50:16 ID:T2eTLEJE0
で、イオンの安売り液晶TVがしょっちゅう火を吹いている事は、無視なわけですね。

83 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:50:24 ID:ZPP32Zp/0
さむちょんの利益を知りたいな
てか、それくらいの値段でしか売れない商品っつーことか?


84 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:50:30 ID:KI2tFc5I0
確かに価格競争で大きく劣っているのは事実。
電子立国日本といわれた時代は戻ってくるのか?

85 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:51:01 ID:4tjkr/vW0
>>18
金持ってるやつを売国奴として憎むのは、愛国者の義務

2chには、愛国者が多いということ

86 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:51:30 ID:Jhhc9xtV0
>>68
先ず、ニュースを見ろ。

87 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:51:32 ID:r5PXrXyG0
>>83
>>44

典型的な材料費割れ赤字在庫掃きだがなにか?
利益率とかw


88 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:52:24 ID:JlF4Vhwn0
>>68
主力産業の製造業が本気でそれやったら日本終わるがな・・・

89 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:53:33 ID:Mt4MPotI0
>>72
> テレビが5万、録画機器が4万って一昔前なら普通だろ。

ブラウン管の時代のテレビは、1インチあたり1万がふつう。録画機器は、
VHSやベータの時代は、デッキ1台20万がふつうだった。 オーディオ向け
スピーカーも、1本(片側のみ)で、59,800円が売れ筋価格帯だった。

つまり、商品の価格も新卒の賃金も下がったが、商品の価格の下落に比べて
人件費があまり下がっていないので、今は人件費が割高ということ。

90 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:54:08 ID:GIKFyjjE0
>>88
でも産業構造を変えていかないと、どっちにしても終わるんじゃないの?
サムスンだって、東芝だっておんなじように中国やらベトナムやらインドで作ってるのに
どうして日本製は高いのって話になると思うんだけど。

91 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:54:34 ID:nP6YR8EGI
>>65
二年前の話だが、特価で東芝のプラズマ37型だったかな?
を12万くらいで買った。
今、カナダに居るが同サイズのプラズマテレビは10万前後で売ってる。

日本でプラズマテレビ買ってからテレビの価格を調べてないから
今の相場知らないけど、今は安くなってる?

しかし、テレビ買って一年しない内に海外に住む事になるとは…
持って来れんし。

92 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:55:35 ID:C5udd8R00
>>87
韓国国内でも赤字なのかね?
シェアを広げるために、国外では出血大サービス。
穴を埋めるために国内ではぼったくると聞いたが。

93 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:55:59 ID:9nb/AerY0
そりゃー国内で生産した場合だろ
現状は部品はほとんど外国製で組み立ても海外依存なんだし
その理論はおかしいよ

94 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:56:06 ID:CbPVtpxQ0
>>87
サム寸の09年度営業利益8700億円とかじゃなかった?

95 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:56:51 ID:ROzjBr+j0
これだけ情報網ができて、中進国でも均一な教育水準が達成されてくると、
モジュール化をうまくやったとこが勝つからねえ。国境なんて意味ないわな。
日本で製造する利点どころか不利ばっかりだ。

96 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:56:58 ID:MHU4gNaS0
三食と寝床付きなら時給500円くらいで働いてもいいよ

97 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:57:08 ID:gD2aIMHE0
>>79
その時代にそれしか無ければ、頑張って買うんだよね。
その過程でまたお金が動く。
何でも高い高いって文句言ってる奴は買わなければいいよ。
でもパイは縮小する一方。

98 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:57:08 ID:Jhhc9xtV0
>>83
今もサムスンの不良率は高く、更に価格を安く抑えるために大量生産をする必要がある。
聞いた噂ではサムスンの不良率は3割位あるらしく、
不良品は全て新品と無償交換しているから生産計画も他社に比べて倍近く生産する必要がある。
そうなると、自然と在庫が増えるので、在庫保管費用とか資産とかを考えると、
材料費割れで販売しないと生産が回転しないって事態になった。

99 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:58:05 ID:I46Hvbnq0
>>90
だから、韓国政府からの資金注入で成り立ててる、って>>44に書いてあるってば。

100 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:58:36 ID:Mt4MPotI0
ソニーの薄型テレビの液晶はサムソン製だろう。

101 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:58:45 ID:Cd0GDQMCP
テレビぐらいタダで配れってんだよ。
どうせ下らんCM見せられたり受信料の支払いを強要させられたりすんだろうが。

102 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:59:36 ID:POfqQN2U0
えっ2chユーザーって堀江のこと持ち上げてたじゃん
いつの間にこんなことになってるの

103 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 01:59:59 ID:59TP43m40
・金持ちホリエモンはサムスン製テレビなんて使わない
・「ソーテックを知らない子供たち」が買っているに過ぎない
・耐久消費財で安物を買うのは「短期間で粗大ゴミになるもの」を買うに等しい
・低所得者層には消費電力などのランニングコストの概念が無い
・けっきょく日本製のものを選んだほうが耐久性もランニングコストも性能も良く割安になる

104 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:00:10 ID:xD8RBmJr0
昨日の朝生でも、ちょっと海外に行って見聞きしたレベルを、偉そうに語ってたな。

堀江に言われるまでもなく、盛衰と命運と社員は人生がかかってる企業は世界や現地やマーケットを知り尽くしてやってるわけだろうから、
言うことがイチイチ、的外れっぽかった。
つまり、オバちゃんが観光旅行行って、近所の主婦と噂するレベル。
終わった人間だな。

105 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:00:34 ID:mHxXsajo0

バカチョン テレビ

106 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:01:41 ID:Ga6Ye/WA0
なんで今後始まることすらない連中が
ホリエを終わった終わったって叩いてるの?

107 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:01:51 ID:2k/Davhi0
そんなに安いならマジでサムスン購入してみようかな。
別に日本製の品質が他を凌駕してわけでもないし。

108 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:01:52 ID:4tjkr/vW0
>>68
つーか、ユニクロ着て満足してるようなやつが、品質語るなよって話だなw
品質のためなら金を出すというやつが、ユニクロ着てオージービーフ食べるわけないんだから

本当にいい服も、うまいもんも食ったことがないやつが、テレビの画質だけはこだわるってなんなの?

109 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:02:26 ID:5tIleC5W0
なんで朝鮮人はサムスンの事になると必死なの
日本の技術者のおかげでここまでなれたのに、なんで感謝しないの?
朝鮮人技術者のレベルなんてゴミみたいなもんだよ
なんか勘違いしてるでしょ
いいかげん技術と人材のパクリやめたら?


110 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:02:37 ID:bcjw8/FaP
>>87
赤字どころか、過去最高益を出してるだろ
頭大丈夫か?

111 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:03:07 ID:Jhhc9xtV0
>>95
はあ、あのな。
液晶の製造に関しては、棲み分けを行っているんだよ。
第八世代未満は台湾で製造しており、第八世代以降は日本国内で製造している。
最近、台湾でも第八世代生産が可能になってきているから、
第十世代以降は日本になるだろうけどさ。

112 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:03:26 ID:KI2tFc5I0
>>103
テレビやモニターってそんな簡単に壊れるものかね?
短期間でゴミになった製品はHDDぐらいだわ。

113 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:03:43 ID:JlF4Vhwn0
>>107
やめとけ
「うちのテレビはサムスン製」なんて本気で言えるのか?

114 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:04:08 ID:3UcFtmCA0
2位じゃダメなんですか?

115 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:04:35 ID:gD2aIMHE0
>>109
奴等に「感謝」なんてwww
概念そのものが無いと思うわ。

116 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:04:36 ID:WdiDErIK0
異常なウォン安が原因だ

うざいぞ ほりえもん

117 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:05:31 ID:e9gO7IX70
液晶ディスプレイなんて韓国製で十分だな。

テレビはビエラのプラズマが良いが。

118 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:05:31 ID:cwWtlU1z0
今や家電の中身なんてパソコンじゃん
ハードは中国企業に作らせて、上に乗るソフトとパッケージで儲ける
これが主流のやり方なのに韓国より遅れてる 

119 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:05:42 ID:4tjkr/vW0
>>106
はあ?
ニュー速+には、誰もが知ってる一流企業の経営者や大物投資家も、お忍びで書き込んでるんですが?

一流どころからすれば、ホリエなんて小物すぎて話しになんないのよw

120 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:05:48 ID:4Mbe87tn0
サムソン製のビデオカメラって聞いたことないよね。北米でのシェアはどれくらいなの?

121 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:05:59 ID:59TP43m40
・サムスンのライバルは「FUNAI」である。韓国メーカーと日本メーカーはそもそも同じ土俵にいない。
・安物PCを購入した人が同じメーカーを二度と買わないようにサムスン製の
 リピート率も日本メーカーより低い。ソーテックを知らずにサムスンを買う、という格言。
・サムスンは日本市場から撤退した。
・けっきょく「粗悪品を売りつける能力」が欧米市場で発揮されただけであろう。
・一般的な耐久消費財の寿命期待の5年後10年後にサムスンをリピートする人がどれだけいるか
 楽しみである。5年後、10年後にホリエモンが全く違う評価を下している可能性が高いだろう。

122 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:07:04 ID:ROzjBr+j0
日本は高付加価値商品で勝負!なんて意気込んだとこで、利益上がんなきゃどうしようもない。
戦艦大和メンタリティだな。

123 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:08:23 ID:Jhhc9xtV0
>>112
昔、アルバイトしていた電気店にサムスン製のテレビとデッキを
10台ぐらい並べたけど、3日ぐらいで全台壊れた。
電源入れてもウンともスンとも言わないから放っておくと、
昼ぐらいに突然起動するのが数台あった。

124 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:08:57 ID:MeZf33kR0
日本の液晶を見慣れてるやつは海外製無理よ。
画質に耐えられない。知らず知らずに目がこえてしまう。

125 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:09:26 ID:VxrZRiJc0
デジタルになるとアナログと違うのは部品の精密さじゃなくてソフトの出来なんだってさ
NHKで前にやった 東芝の100万円TVとビクターのあやしい黒い小箱 の番組で
となればIT王国のインドを囲い込め プログラマと言えばインド人だろ
なんでインドなの?コンピューターは原理的には2進法 0と1 有るか無いかの世界
それとインドの古典数学が良く合うんだってよ

126 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:09:27 ID:59TP43m40
サムスンのフラッシュメモリ事件を知ろう。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51303994.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432598074
同じウエハー使ってる他社は不良率低いのにサムスンだけ・・
アップル激怒でなんとサムスンは信越のせいにしようとして失敗。

127 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:10:36 ID:KI2tFc5I0
>>123
本当に?それはすごいな。

128 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:10:40 ID:tvMgCDoW0
まあお前も終わった人だけどな。小室の方が才能あったけど終わるときは終わる。

129 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:11:31 ID:CbPVtpxQ0
>>44
去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

って16ページ目の表のこと?
なんか084Qが特異だっただけのように見えるんだけど、気のせい?

130 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:11:32 ID:GIKFyjjE0
>>108
ユニクロきてオージービーフ食べてる人は、品質はどうでもいいと思う。
だからそういう人向けにもっと安いテレビを出せばいいのに。
テレビを買う大半の人はプログレッシブとインターレースの違いも知らないし
はっきりいってテレビなんか映ればいいと思ってるはず。

パソコンだって、大半の人はメールとネットができればいい、でネットブックを買うのに
テレビだけ高解像度、高品質を求めているわけがない。

131 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:11:40 ID:59TP43m40
2000年ごろ、ソーテックという会社が話題になっていた。
酷い目にあった消費者も多いはずだ。あれ以来、韓国製品は
もうコリゴリ、という人が増えた。

10年もたってだいぶほとぼりも冷めてまた同じ現象が
おきようとしてるんだろうね。今度は世界規模だ。

132 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:11:56 ID:lT8fHCzx0
>>121
俺ここんところずっとDELLだよ。
正直なところ、高いパソコンも安いパソコンもたいしてかわんない。

133 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:12:12 ID:469RcbfS0
>>128
甘いなぁ。本物は必ず復活してくるよ必ずね。

134 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:12:13 ID:omPJ4zXn0
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質[経済]
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

韓国の対日経常赤字が年々拡大の一途をたどっている。
1999年から昨年までの間に、経常収支赤字の累積額は 1,749億4,120万米ドル(約16兆6,400億円)までに増大。
背景には、輸出型製造業に強い韓国で部品・素材の多くを日本からの輸入に頼らざるを得ない依存体質があることや、
日本で韓国製品の人気がなかなか高まらないことがある。

135 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:13:07 ID:8Kd2k1PJ0
サムスンは確かに安いんだけど壊れるの早いんだよなぁ・・・
半年で壊れて結局安いのは駄目だと日本製買ったら
三年使っても全然壊れないし不具合もないよ
結局すぐ壊れて買いなおしてたらお金かかるし安物買いの銭失いなんだよなぁ

136 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:13:24 ID:j7Ccdt//0
ネトウヨとか、敵を過小評価して先の大戦で敗北に貶めた連中と同じだな。

二言目には「カンコクヨリマシー」とか、格下相手に得意げになってバカ丸出し。
目線を常に下に向けてる負け犬根性なんだよな。

こういうやつがいると、ほんと国って衰退すると思うよ。

137 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:13:47 ID:6u0XFAtu0

ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人!

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が諸外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。

本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進!

本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり!
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否!さすが朝鮮企業!
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい!

ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました!

更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業!


ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類(「ロッテアイス」が製造)
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ「シュトルベルク」 ←New !!


138 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:14:12 ID:xD8RBmJr0
>>121
だよな。
同じ土俵にいないって意味は、サムスンしか買えない客は、そもそも日本製を買えないかもしれない。
最初からいなかった客。
と言ったら言い過ぎだけど、世界は格差が日本以上だから、日本の格差で考えたら間違いそう。
中流以上で、安モノよりいいモノが欲しいってユーザーを相手にするメーカーと、
学生で貧乏で、とりあえず見れりゃいいわって客はまるで違う。
ちゃんとしたモノを買える客が、サムスンのリピーター、ファンになるなら、別だけど。

139 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:14:17 ID:59TP43m40
hpのPCを安いから数台導入したが1年で壊れた。dellも似たようなもんだろう。
ML115を1台買ったが、やはり1年で壊れた。ケースは独自規格で流用できず、
1年で粗大ゴミと化す物にカネを払わされただけだった。

パナのレッツは5年経っても普通に使えている。最初は割高に見えるが、
けっきょく日本製のしっかりしたものが半額ぐらいの安さになるんだよ。
こういう学習をするのに一度、安物買いに手を出すしかないんだろうなみんな。

140 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:14:20 ID:Jhhc9xtV0
>>125
インドって、確か小学生に九九の100段を教育していて、
教育として数学に力入れているって聞いた。

>>127
因みにソーテックも同じ状況で、リカバリディスクを使用しても駄目だった。
あの時、韓国製は駄目だなって確信したよ。

141 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:14:21 ID:GIKFyjjE0
日本製品だって、かつてはすぐ壊れる粗悪品って思われてたしね。

142 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:14:45 ID:KI2tFc5I0
上で書いてる人もいるけど、単純にウォン安が後押ししてるんじゃないかな。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_krw.htm
二年前は100ウォン=11円だったけど、今は100ウォン=7.7円(一年前は6.3円)
そういやちょっと前に韓国経済破綻するって見たんだけど、いつ破綻するの?

143 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:05 ID:NHUUuOG10
>>14
あれが無いこれが無いで文句ばかりだしねぇ
安くて使いやすい労働力の方が魅力的でしょ

144 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:25 ID:VGnKMDgm0
>>132
DELLが安いのはパーツの仕入れ値が大量購入で極端に安いため
物が悪いわけではない
中身開けたらわかるがパーツはなかなか良い物を使ってる
日本メーカーの方がパーツは安物を使ってる

145 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:40 ID:DVyWIB6j0
>>1
さよなら、終わったホリエモン

146 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:41 ID:Pk8+HqI40
サムスンの液晶は永遠に赤字w

ホリエモンはサムスン株の空売りをするんだろうw

147 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:47 ID:YHDBcR2W0
>111
台湾AUOの第十世代工場は今年中着工、来年稼動になる予定。

148 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:15:47 ID:66vEgMGA0
>>128
永遠に始まらない俺たち、最強ってことだな

149 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:16:03 ID:m0UXd3cS0
この記事見て笑った
スパコンにまで使われるPS3の何を分かってるんだコイツ

ついでに下記スレの信者にも笑った

【堀江】 社長日記 【ホリエモン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1111401556/

150 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:16:34 ID:6u0XFAtu0

ソフトバンクの携帯電話のCMって、

ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が
ようやく理解できた。



韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。

父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

ソフトバンク孫は、破綻銀行への公的資金1千億円詐取事件の前科あり!



151 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:16:51 ID:JlF4Vhwn0
一時期サムソンに長期出張したことがあるけど
日本人技術者の引き抜きと日本製品の解析はあまりに露骨過ぎて汚いと思ったが
サービス残業のすごさといい、成果が出なかったらすぐにクビになる制度といい、
このままではいずれ日本やばいかもというのはちょっと思った。それに働いてる人たちは真面目でいい人が多かったよ
まぁつまり何が言いたいかというとチョン氏ね

152 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:16:54 ID:ByoFwuIa0
TVだけは大好きなジジババが、高くても買うから高いままなんだな。

153 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:17:28 ID:RGNVTgtP0
インドは英語ができるしアメリカの夜に作業続行ができるから
需要が供給を呼んでるのもある

154 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:17:35 ID:8674lgweP
・コストコで安いサムスンTVを見つけて驚いた
・パナのアクトビラとリモコンが糞だ
・よって日本の家電業界オワタ

なんつーかね。同じオワタでももちょっとなんかないのか。

155 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:17:40 ID:omPJ4zXn0
円高でも増えていくばかりの対日赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821

‘ウォン安になれば輸入が減り輸出が増える’という常識は特に対日貿易では通じない。
ウォンの対円相場は年初の100円=840ウォンから100円=1373ウォンと60%のウォン安となった。
それでも日本製品の輸入は減るどころか膨らんでいる。今年に入り先月20日までの対日赤字は255億ドル。
この勢いだと今年も昨年(299億ドル)に続き過去最大の赤字記録を更新する見通しだ。

韓国は日本製部品・素材で輸出品を作る構造だ。そのためウォン安になっても輸入が増えるのだ。
一方では韓国製消費財が価格の安い中国製に押され日本市場での立地が狭まっている。

156 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:17:57 ID:Yu6YddR30
客「このサムスンてどこのメーカー?」
店員「日本のほうから来たメーカーです」

157 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:18:02 ID:Jhhc9xtV0
>>138
子供の部屋や寝室用として、サムスン製を買う人間もいるって聞いたね。
北米だと良い具合にイメージを作ったけど、
この不況と地デジ移行の割引券でサムスン購入者が増えたって話。

158 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:19:18 ID:6u0XFAtu0
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、★笑笑★、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店) ・モランボン (焼肉調味料)
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の全てが在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)・千葉ロッテマリーンズ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)・ラウンド1(ボーリング)
【チョンカルト産業 】
・統一教会・創価学会・オウム
【政治屋産業 】  ・民主党(旧社会党)・民社党  【教師産業 】 日教組 【法曹産業 】 ・日弁連
【 電化製品、IT系 】
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
・サムスン (電化製品)・LG電子 (電化製品)・DAEWOO (電化製品)
【 一般商品】
リーブ21(かつら)レオパレス21(賃貸住宅)
パイロット(文具)積水住宅(住宅)日本板硝子(ガラス)
【 TV、出版、書籍系 】
・TBS(TV) ・毎日新聞(新聞)
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空  ・アシアナ航空  ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)

北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。


159 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:19:53 ID:4flKyC+S0
この人って保釈中じゃないの、海外旅行行けるんだ

160 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:20:01 ID:KYNZi20j0
>>136
こんなにも矛盾した文章を書ける才能ってすごいと思う

161 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:20:06 ID:59TP43m40
>>136
そういう朝鮮人?こそ「ネトウヨ」と叫んで現実から逃げているだけでしょう。
たとえばiRiverというMP3プレーヤを売っている韓国メーカーがあるが、これは
なかなか耐久力もあって使いやすいので評価しているよ。

だけど、>>134のように日本部品などの比率も高い小物なら適当な
どんなアグリゲーター企業の製品でも性能はそこそこいいだろうが、
耐久消費財になると話は違う。

すぐ壊れたら「粗大ゴミ」になるんだよ。かなり面倒だし、いきなり即日で
代わりを買ってくるってわけにもいかないだろう。

賢い消費者は適材適所でモノを買うっていうこと。

162 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:20:21 ID:Jhhc9xtV0
>>147
ああ、と言うこと国内の次世代工場発表も間近になるのかな?

163 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:20:52 ID:I1oEyUVN0
サムスンは家電のトヨタだ。そのうち品質でどつぼに落ちるかも。


164 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:21:55 ID:CbPVtpxQ0
>>138,121
こんなこと書いてあるぞ。そんな安い客しか獲られていないなら、
なぜに金額ベースで突き放されるんだよ。
しかも4年連続一位をキープって。リピート需要が発生しない粗悪品では
起こりえない事態じゃないのか。


http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0218/10067762.html
サムスン電子が、デジタルテレビやブルーレイディスクプレーヤー、
ホームシアターなどAV機器分野の米市場ですべて首位という記録を達成した。

米市場調査会社のNPDグループが18日に明らかにした資料によると、
サムスン電子は昨年に米デジタルテレビ市場で金額ベースで35.4%、
数量ベースで24.7%のシェアを記録し、4年連続で1位をキープした。
同社のシェアは、2位のソニー(金額ベース16.9%、数量ベース11.9%)と比べると、
圧倒的な数値だ。

サムスンは薄型テレビ市場でもシェア35.6%(金額ベース)で1位、
このうち液晶テレビ市場は35.7%(金額ベース)でやはり1位をマークした。
特に40インチ以上の大型液晶テレビ市場では45.6%(金額ベース)、
フルHD(高解像度)液晶テレビは43.9%(金額ベース)の高いシェアで、
プレミアム市場で強みを見せた。

また、ブルーレイディスクプレーヤーとホームシアター市場でも
それぞれ初首位を記録し、AV市場全体を席巻した。
昨年、米ブルーレイプレーヤー市場でのサムスン電子のシェアは
金額ベースで36.7%、数量ベースで34.7%と、そろって前年比10ポイント高の
上昇幅を記録した。ホームシアターのシェアも金額と数量ベースで
それぞれ28.2%、29.6%だった。

165 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:22:31 ID:HCxhau6o0
ホリエモンって単純にバカだったんだな。

166 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:23:00 ID:nHEDdouE0
だってホリエモンは、典型的な在日だもの。金で愛情も買えるって。
趣味で中学生時代から写経していたっての、モロ創価学会の一家でしょ。

167 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:23:08 ID:fap5XX4H0
>40inch薄型テレビが$500切っている

どちらかというと業界全部終わるんじゃネーの

168 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:23:20 ID:FdDBLRYt0
十年前はゴミ同然で選択肢にも入らなかったが、最近は台湾・韓国も品質上がってる。
つっても60点くらいだけど。
問題は十万で80点の日本製買うより、五万で60点のモノを選ぶ貧民が多いってこと。
舐めてるとほんとに負けかねない。ま、俺はサムスン嫌いだから絶対買わんが。

169 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:24:11 ID:9Ydns0uj0
こんなおっさんが言うことをニュースにすんなよw
喋る豚が珍しいのはわかるがw

170 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:25:30 ID:Jhhc9xtV0
>>166
福岡の八女の連中に聞いたけど、
ホリエモンが在日って話は一切無かったな。
孫が佐賀県鳥栖出身の在日で、近年まで両親がパチンコ店を経営していたって話は聞いたけどね。

171 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:26:25 ID:tvMgCDoW0
>>130
オージービーフのグラスフェドなんか、赤身好きには良いんだが。
ただ、ここ数年のSSの活動のおかげで食ってないけど。

>>133
復活するのと本物かどうかは関係ないなw

172 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:26:59 ID:59TP43m40
>>164
単に市場拡大の伸びに支えられてるだけだろう。薄型大画面テレビの
市場は世界中で急拡大した。

あと、$500以下なら確かに「耐久消費財ではなくなりつつある」のかもしれない。
しかしそれは日本メーカーがその市場にアジャストして攻めてこないから
生き延びていられるだけなんだよ。

本当に安モノの安売り合戦のダンピング体力勝負、を仕掛けているのが
サムスンなんだろうね。それでは日本経済がデフレ危機に陥ったのと
同じことを世界で起こすことになる。価格だけが差別化の源泉になるから。

メモリ市場のビジネスと同じ手法をサムスンは他の製品でも、とやり始めた
だけに過ぎない。だがテレビのような完成品市場でやがて信頼を失うことになれば
けっきょく破綻するだろう。

173 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:27:19 ID:KI2tFc5I0
中国でサムスンぐらいのシェア獲得できる企業登場したらすごいことになりそう。
やっすい人件費で液晶作ってアホみたいな価格で売りそうだわ。

174 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:27:45 ID:y7MJ1pd50

【東芝】東芝を批判すると・・・【工作部隊?】

ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/229/247/1229247597.html

ttp://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/f/bf7165a4.jpg

175 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:28:05 ID:49/EZq530
そこでDXアンテナ(FUNAI)ですよ。値段も安いし性能もそこそこ良いらしい

176 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:28:24 ID:xD8RBmJr0
>>164
別に矛盾しないじゃん。
アメリカの貧困層が拡大してるわけだし。
日本は新卒の就職が危機で、若者の身分がフリーターや派遣が3割を超えてる。
この現状が問題で、そのまま行けば、買えるのはサムスンしかないかも・・
って考えれば売れるのも当然でしょ。
シェアで見過ぎてて、質の面は数字に出ないのさ。

177 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:28:33 ID:omPJ4zXn0
>>167
つーか メーカー関係なく
型落ちのバーゲン品ならそんなもんよ

178 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:29:21 ID:ql0oaxWrP

浅はかな犯罪者ホリエと韓国は気が合うんだろうねw

ミスをすぐ他人に被せて遁走するとことかw

179 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:29:31 ID:m0UXd3cS0
>>163
トヨタの車で暴走したってオバチャンの証言は大嘘っぽいし

180 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:29:52 ID:4VgAohit0
サムスンが出した3DTV
やっぱ専用メガネがないとダメなんだな

映画でもそうだけど
メガネがないとダメとかいうのでは、まだまだ昔の赤と緑の立体メガネの部類なんだろうな

181 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:31:14 ID:59TP43m40
で、けっきょくホリエモンはサムスン製のテレビを使ってるの?
使ってないならこの記事って本質的には成金根性のホリエモンが
「お前らにはサムスンのテレビがお似合いだよww」って言ってるだけに
なるわけだが・・・・

182 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:31:36 ID:omPJ4zXn0
>>173
VIZIOがまさにそうだよ
サムスン苦戦してるし

183 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:32:16 ID:YsdH9/Vc0
まあライブドアのマスメディア買収のさいにはサムスンに2000億の出資してもらったからな

184 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:32:28 ID:Jhhc9xtV0
>>173
既に登場済みなので、3Dテレビを発売した訳です。

>>180
別売りだってさ、眼鏡。

185 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:32:38 ID:raVROXo40
ホリエモンが本当に在日がどうかは知らんが
ライブドア以前は韓国ヤクザの下っ端だったのはガチ

186 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:34:10 ID:DkZXbf680
むしろ、「ホリエモン、さようなら」なんだが。
韓国で暮らせば、サムスンでお幸せになれますよ?

187 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:35:01 ID:2eQouiAr0
>>18
株で損した奴に限っても
ライブドアに限らず堀江ショックで日経1000円くらい下がってたはずだし
株で損した奴=日本株買ってる奴ってレベルだと思うぞ。
とすればかなり多いはず。
当時は株ブーム真っ盛りだったしな。

188 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:35:24 ID:59TP43m40
>>183
マジで???

189 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:35:58 ID:cuRcH+TZ0
■米アマゾン液晶テレビランキング

1. Panasonic VIERA X1 Series TC-L26X1 26-Inch 720p LCD HDTV by Panasonic $265.99
2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99
3. Panasonic VIERA S1 Series TC-L32S1 32-Inch 1080p LCD HDTV by Panasonic $421.89
4. Samsung UN55B8000 55-Inch 1080p 240 Hz LED HDTV by Samsung $1,950.00
5. Samsung LN32B460 32-Inch 720p LCD HDTV by Samsung $369.97
6. Samsung UN46B6000 46-Inch 1080p 120 Hz LED HDTV by Samsung $1,091.95
7. Samsung LN52B750 52-Inch 1080p 240 Hz LCD HDTV with Charcoal Grey Touch of Color by Samsung $1,312.99
8. LG 42LH30 42-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $649.77
9. Samsung LN26B460 26-Inch 720p LCD HDTV by Samsung $285.00
10. Samsung LN19B360 19-Inch 720p LCD HDTV, Black by Samsung $165.99
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/979929011/ref=pd_ts_e_nav

サムスンは高価格帯で売れまくってるな
もっと注目すべきがここ↓

>1. Panasonic VIERA X1 Series TC-L26X1 26-Inch 720p LCD HDTV by Panasonic $265.99
>2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99

天下のパナソニックがLGより値段下げて投売り状態wwww

190 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:36:01 ID:pU5eICpe0
サムスンが負ける時は、韓国が沈没って事か?

191 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:37:07 ID:m5+bHUFr0
好きなだけサムチョンのテレビ買っとけw

192 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:37:14 ID:4x080f0q0
俺もそんなでけーテレビで萌えアニメが見たいよ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=71AfncQGSis

193 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:38:07 ID:59TP43m40
つーか応答速度も遅い液晶でテレビってやっぱ貧困層相手なんだろうな。

194 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:38:21 ID:xD8RBmJr0
>>181
サムスンを使う気があるわけないw
大金持ちから沈んだ小金持ちとはいえ、金持ちに変わらんから。
真剣に、サムスンとパナソニック、どっちにしようとか、悩まんからw
性能や保証、とか、そこまで目に入らず、単に値段で負けてるとか思う。
ビジネスマンじゃねえよ、こいつ。

195 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:38:31 ID:omPJ4zXn0
>>190
サムスンこけたらフィリピン程度
他にないしね

196 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:40:12 ID:cuRcH+TZ0
>>48
↓先進国でも売れまくりですよ

【韓国】サムスン電子の液晶テレビ、EU16ヶ国で販売1位、どうしてこうなった

サムスン電子が、欧州市場で液晶テレビシェア1位の国家数を増やすなど、トップの座を不動のものにしつつある。
関連業界が19日に明らかにしたところによると、
市場調査機関GfKが統計を集計する欧州19カ国のうち、サムスン電子は
16カ国で年初から8月までの累積金額ベースで液晶テレビ販売1位を記録した。

昨年は同じ期間に12カ国で販売トップに立ったが、
ことしはさらにドイツ、スペイン、オーストリア、フィンランドと4カ国増えた。
16カ国ではいずれも20%以上のシェアを占めている。
19カ国中、1位を逃したオランダ、スイス、アイルランドの3カ国でも、年末までの1位達成を目標に市場攻略を続けている。

同社が欧州市場で確実に優位を占めているのは、スロバキアやハンガリーなどでの現地生産体制を強化し、
正確に需要を予測した結果だと業界ではみている。
各地域の文化的特徴と顧客の趣向に合わせて展開したマーケティングも、伝統的なテレビメーカーを追い越す上で決定的な役割を果たした。

映像ディスプレー部のキム・ヤンギュ専務は「欧州のフラットテレビ市場の成敗は世界のテレビ市場の主導権と直結している。
各企業が激しい競争を繰り広げているため、差別化された技術力とマーケティング戦略でトップの座を維持したい」と話している。

連合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/10/19/0600000000AJP20091019002100882.HTML

197 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:40:34 ID:E2oIzVcY0
>>1
それはおいといて
野口が何故死んだのか
それを語ってくれ
話はそれからだ
それが国民の総意だよ
都合の悪いことはだんまりか?

198 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:40:50 ID:GIKFyjjE0
>>189
日本と韓国企業しかいないのか?
なんかアメリカ的には、そっちの方が問題のようなww

199 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:40:55 ID:Ga6Ye/WA0
なんか2チャネラーが
ここまでサムスンに対して総楽観だと
逆に怖いんだが。

200 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:41:14 ID:F/+u8Exc0
お前ら「日本メーカ最強!サムスンはクソ!」とか言ってるけど
東芝も日立もソニーも液晶はサムスンだけどその事はどうなんだ?
お前らが東芝とか買えば買うほどサムスンが儲けていると言う事実・・・

シャープは日本製だが家電板でさんざん「世界の亀山wwww」
「亀山って言葉で買ってる情弱」とか言われるくらい他メーカーより画質が悪いんだが。

日本メーカー最高!とか言ってサムスンパネルを使っているお前らが滑稽すぎるよ

201 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:41:41 ID:59TP43m40
>>194
だよねえ。とりあえず「薄型大画面テレビ」には違いないんだ・・・って
言い聞かせてサムスンで妥協する貧困層をあざ笑ってるだけなのかやっぱ。

バブル期にも大画面テレビが庶民の虚栄心をくすぐって買われたもんだったが、
それでも今の貧困層でも買える$500の「薄型大画面テレビ」は夢があるんだろうなあ。

その貧困層の虚栄心にアジャストしたビジネスやったサムスンが需要を掘り起こしたのは
事実なんだよね。

202 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:41:45 ID:TXy21Yhi0


テレビなんて見なくていいじゃん

そのうちテレビ局がただで配るよw

203 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:42:20 ID:gNXStuui0
サムスンにする気はないが
技術の差がなくなったり
マーケティングの弱さをどうにかしなきゃヤバイだろ
安かろう悪かろうがあまり気にならなくなってるからな

204 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:42:46 ID:DkZXbf680
>>189
26インチと32インチを比べる意味がよくわかんね
2位と3位を比べたらいいんじゃね、同じ32インチだし

205 : :2010/02/28(日) 02:42:50 ID:rGFd3OV10
香港でサムソンのGPS/無線LAN/BLUETOOTH内蔵デジカメかった

206 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:43:04 ID:nzPc7XSz0
>>189
そら26インチテレビなら、32インチより安いのは当然だろ。
32インチのテレビの方が安かったらびっくりするわ。

2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99
3. Panasonic VIERA S1 Series TC-L32S1 32-Inch 1080p LCD HDTV by Panasonic $421.89
5. Samsung LN32B460 32-Inch 720p LCD HDTV by Samsung $369.97

サムスンやLGとで比べるのならここだわな。
サムスンは他と比べても60ドルほど安いんだけど?
で、大型になればなるほど売れてるということは、アメリカの一般家庭は、
それより高価格帯の他社メーカーのテレビが買えないという事じゃねえの?

207 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:43:15 ID:4VgAohit0
>>173
思うに、もう技術・価格競争では後追いの中国あたりに勝負はかけれんよ
白物家電で実証済みだし

これからは革新技術・特許じゃなかろうか
やっぱ二位を目指していちゃダメなんでは

208 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:43:46 ID:cuRcH+TZ0
サムスンが安かろう悪かろうなんてのは10年前の話

サムスン、テレビの販売価格が一番高いのにシェア1位を獲得
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251004889/

サムスン製テレビ゙が米国市場を席巻 高価格製品ほどサムスンが人気
http://www.chosunonline.com/news/20091228000003

今は値段は高めだし、高価格帯が売れまくってる
逆に日本は売れないからサムスンより値段を安くしてるのが現実

209 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:43:47 ID:cWwp4QH10
残念ながら堀江が正しい
海外から見たらシャープもチョン製もブランド力変わらんよ。それなら安い方買う
技術流出や理系を軽視した日本のツケだな

210 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:44:04 ID:hkHDhUj/0
だいたい故障率とか性能的には同じくらいだろう。
だったら安い方に流れるのは、必然だろうな。

211 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:44:15 ID:59TP43m40
昔の大画面テレビは「無理しないと」買えなかった。
それがサムスンのテレビなら$500で買えてしまう。
そういう成果というか需要にたどり着いたのはえらいんじゃないかな。

>>202
三種の神器って知ってるよね。家電業界の成長期にあった言葉だが。
あれが今の「薄型大画面テレビ」なんだよね。

とりあえず「薄型大画面テレビ」を持っていることは最低限のステータスなんだよ。
貧困層でも。昔は貧困層には大画面テレビは買えなかった。

212 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:44:19 ID:m0UXd3cS0
>>200
サムスン製は選択肢から外してるよ

ソニーはシャープと共同生産するからそっち買うつもり

213 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:44:59 ID:omPJ4zXn0
>>208
半導体の失敗をテレビでカバーしないとまずいよねw

214 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:45:09 ID:DkZXbf680
>>206
発売時期はたぶん、値段の安いPanaのほうが新しいと思うよ
いずれ、そのデータで「こっちが人気商品」なんて単純比較はできないし

215 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:45:26 ID:Jvfy4mmq0
カナダでは安いってだけで売れてるかどうかは確認してこなかったんだろ?
小売業はどんなに安いものでも売れなきゃ展示物にすぎないんだよ

堀江って言ったけ?お前みたいに人様に頭を下げて物を売ったことのない奴にはわからんだろうがな

216 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:45:45 ID:okP/EQVN0

サムスンは鵜飼の鵜、サムスンの売上げが上がるほど特許を有し製造装置を売る日本企業が儲る、とか言っていた馬鹿はドコ?w


217 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:46:33 ID:OYyTyUAgO
ヨーロッパではサムスンは二流メーカーという印象はまったくないよ
みんな自慢げにサムスンを使ってた


218 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:46:36 ID:Jhhc9xtV0
>>212
実はその前に、日立は液晶を製造していて、
元々東芝に液晶を供給していた側。
東芝は現在、日立のと関係を切ってシャープから供給を受けている側。

219 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:46:56 ID:VGnKMDgm0
>>216
円高でも増えていくばかりの対日赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821

‘ウォン安になれば輸入が減り輸出が増える’という常識は特に対日貿易では通じない。
ウォンの対円相場は年初の100円=840ウォンから100円=1373ウォンと60%のウォン安となった。
それでも日本製品の輸入は減るどころか膨らんでいる。今年に入り先月20日までの対日赤字は255億ドル。
この勢いだと今年も昨年(299億ドル)に続き過去最大の赤字記録を更新する見通しだ。

韓国は日本製部品・素材で輸出品を作る構造だ。そのためウォン安になっても輸入が増えるのだ。
一方では韓国製消費財が価格の安い中国製に押され日本市場での立地が狭まっている。

220 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:47:08 ID:gNXStuui0
シンプルなの出せ
無駄な機能なんて求めてないから
年寄りが金もってること理解しなきゃならん

221 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:47:39 ID:Ki0OmuuI0
早く実刑確定しないかな

222 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:47:58 ID:59TP43m40
「液晶テレビ持ってるよ」「(サムスンだけど)」こういう、なんていうかな、
土門拳の描き出した貧困層の格差問題が浮き彫りになってきたね。
「給食費を払えず、本を出して隣で給食を食べる児童の横で読書している児童」だよ。
サムスンで我慢している貧困層。これを救うのが政治の課題なんじゃないか?

223 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:48:25 ID:okP/EQVN0

画質が悪いとか言ってるヤツ、馬鹿じゃねーの?
画質の良い悪いは相対的なもの、並べて見比べないと実感できないよ。
画質の良いテレビと並べて観ることなんてねーだろ。

まして毎日観るテレビ画面の画質なんて、”慣れ”が解決するに決ってんじゃんw


224 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:49:08 ID:VGnKMDgm0
>>216
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質[経済]
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

韓国の対日経常赤字が年々拡大の一途をたどっている。
1999年から昨年までの間に、経常収支赤字の累積額は 1,749億4,120万米ドル(約16兆6,400億円)までに増大。
背景には、輸出型製造業に強い韓国で部品・素材の多くを日本からの輸入に頼らざるを得ない依存体質があることや、
日本で韓国製品の人気がなかなか高まらないことがある。

225 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:49:39 ID:nzPc7XSz0
>>216
マジレスすると、中間財や加工機械販売しているメーカーは潤う。
それはパナやシャープじゃない。
韓国の経済紙や中央日報がそのことを指摘しているが、
韓国の一般人クラスはホルホルしていて聞く耳もたない。
そしてクロスライセンスの和解として多額の和解金を要求されるパクリに走る。

226 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:49:57 ID:F/+u8Exc0
>>212
いや、このスレ見ると「サムスン製なんか絶対買わねえwwww買う奴いるわけねえww」
とかの知識不足な書き込みが沢山あるから書いてみた。

今価格ドットコムで圧倒的に売れてるレグザもサムスン製品なのに、とか思ってね

227 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:50:05 ID:4VgAohit0
裸眼で3Dって出来んのかな
専用メガネをかけて眼に固定するのなら
最初からメガネのフィルターかけた状態で画面出力する様にすればいいと思うんだが
素人考えだけど

228 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:50:36 ID:59TP43m40
かわいそうだよ。やっぱサムスンのテレビなんかで我慢してる貧困層は。
そう思わないか?本当に政治の責任は大きいな。

229 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:50:45 ID:okP/EQVN0

少なくとも、顔を少し動かしただけで画面の両端の色合が変るTN液晶のモニタを使ってるヤツは、画質について云々するなよw



230 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:50:57 ID:xD8RBmJr0
>>200
メーカー間の相互供給なんて、ブラウン管の時代からやってることだろ。
そういうレベルじゃなくて、メーカーとして売り出した時の製品の質やレベルが問題なの。
つまり、企業としての信頼をどこまで守るかの姿勢とか、あるいは資本力とか。
これを日本企業を上回ったら、素直に認めるよ。
ただ、コスト下げて、企業の利益を求めたら、質のいいメーカーでもどうなるか。
トヨタがいい例だろ。

231 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:51:34 ID:AWwDUpwR0
ま、ホリエモン終了ってことで。


232 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:51:39 ID:Jhhc9xtV0
>>216
半導体製造装置って、特許の固まりで一台数億円単位とかざらだから。
残念ながら、韓国持っていないよ。
製造しようと研究しているけど、画期的な特許開発しないと厳しいだろうね。
あと、材料に関しては、日本がシェアを独占中だよ。

233 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:51:43 ID:Ga6Ye/WA0
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつら
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'

234 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:52:03 ID:VtSNoMIO0
>>223
最初のスレ
>>934
>>889
頭おかしいのはおまえだww
新型の液晶使ったこともないくせに妄想だけ大口叩くなよ低脳
つーかさっさと半島に帰ってキムチでも食ってろ劣等民族 ( ´,_ゝ`)プッ



先週親戚が52型液晶買ったから見に行った感想を言っているw
最新型だ。名誉のためにメーカー名は言わない。一番売れているメーカーだがw
俺の家はパナソニックの50型プラズマ 三年前に買った。 動画はプラズマのボロ勝ちw
ただし、省エネではボロ負けだがw


235 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:52:22 ID:VGnKMDgm0
>>226
買いたくてもサムスンのテレビ 日本じゃ買えないでしょうに

236 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:52:55 ID:/ZDN2suOP
amazonのセルレグザって、なんでレビューがゼロなんだろう。
誰も買ってないのか。消されてるのか」


237 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:09 ID:FdDBLRYt0
>>227
いや、アレ画面に合わせて高速で片目ずつ見えなくするような仕組みだから

238 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:13 ID:TLwyYOvs0
>>227
この前出張でインド行ったら、デリーの国内線の空港に裸眼の3Dのテレビがおいてあったよ。

メーカー名が潰されてたからどこのメーカーか分からなかったんだけど、あれは驚いた。



239 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:22 ID:DkZXbf680
てか、サムスンの良し悪しを語るんじゃなくて、「ホリエモンw」って嗤うスレじゃないの?

240 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:23 ID:nzPc7XSz0
>>226
高機能モデルはシャープあたりの液晶。
低価格帯はサムスンだったかLGだったかだぞ。

241 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:33 ID:m0UXd3cS0
>>217
そらまぁサムスンがCMに相撲取り使ったせいで
サムスンを日本メーカーだと勘違いしてる人がいまだにいるから

ヨーロッパ圏の人に
日本製にしては壊れやすいねーって言われた、とかね

242 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:53:40 ID:59TP43m40
「貧乏人はアワを食え」「貧乏人はサムスンを買え」これがホリエモンの
言いたいことの本質なんだよね。
やっぱりかわいそうだよ、サムスンのテレビなんて。オレにはそんなこと、
とても言えない。やっぱもっと良いテレビ買わなきゃ。
国民を豊かにしようよ、政治家のみなさん。

243 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:54:08 ID:1WGGkcrP0
というか液晶はブラウン管より単純でパカパカ作り始めれば安くなるのは当然でしょ。
日本はBCASとか余計なもの日本規格でつけなきゃいけないからダメなだけだろ。

244 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:54:29 ID:JzL41m/H0
意外と頭固いやつ多いのな。

確かに耐久消費財を買うのにアジア製は抵抗あるけど、
アジア製の価格は既に耐久消費財ってレベルじゃない。
24型モニタ2万とか、32型TV5万とか、使い捨てにしていいレベルだ。

市場や日本メーカーの勝ちパターンごと破壊してく、
それが最も恐ろしい点だと思うぞ。

245 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:54:49 ID:F/+u8Exc0
>>235
いや、だから今の東芝のテレビはサムスンやらLGから調達して来てるんだよ。
「レグザ最強!サムスンはクソ!」とか言ってるのにそのレグザの液晶はサムスン製だろ、と

246 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:55:48 ID:Ga6Ye/WA0
>>226
>>いや、このスレ見ると「サムスン製なんか絶対買わねえwwww買う奴いるわけねえww」
>>とかの知識不足な書き込みが沢山あるから書いてみた。

>>244
>>意外と頭固いやつ多いのな。


マジでそう思うわ
日本の未来が不安になってきた

まあ、もともと日本の発展には無関係な
経済音痴な連中の書き込みだろうけど

247 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:55:55 ID:hkHDhUj/0
>>243
日本規格を考えた人は、頭が良いのだろうな。

248 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:55:58 ID:/nApHrfb0
敗北主義もどうかと思うけど、危機感のかけらもない国粋主義者も問題だなぁ。

249 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:56:12 ID:QEXzO/2l0
堀江は思い込みが強すぎる。

http://adon-k.seesaa.net/article/135922081.html

韓国は05年に対中貿易で233億ドルの黒字を上げ、対日貿易で244億ドルの
赤字を出した。対中貿易の黒字で対日赤字をほぼ穴埋めできた計算だ。
しかし、部品産業が弱い韓国は、日本との技術格差を埋められず、
日本からの輸入が増加した。
一方、中国も技術開発と低価格商品で韓国への輸出を拡大した。
このため、翌年からは対日赤字が膨らみ、対中黒字が減少したため、
対中、対日貿易の合計では赤字幅が拡大した。

 韓国は今年1−10月に222億ドルの対日貿易赤字を記録した。
通年では05年の244億ドルに並ぶ水準となる見通しだ。これに対し、
対中貿易の黒字は1−10月に155億ドルにとどまり、05年通年の
233億ドルを大きく下回った。このため、中国から稼いだ黒字は
対日赤字に遠く及ばない状況だった。
韓国は対中、対日貿易の合計で10月までに67億ドルの赤字を
出したことになる。韓国は現在、中国以外の国から稼いだ貿易黒字を
日本に献上する状況に置かれれていることになる。

250 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:56:45 ID:nzPc7XSz0
>>243
日本はそれもあるけど、グレアパネル+ガラスにこだわる人多いらしいよ。
そもそもアメは法的な問題があるらしく、ノングレアしか流通していないらしいとも聞くが。

251 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:56:54 ID:eoc8ZCOnP
>>217
金のない一般消費者には泥棒した技術だろうがそんな事関係ないから
安くて性能がそこそこあれば当然のように売れる。
でも個人的には嫌いだが未だにSONYのブランドイメージには敵わない。
※ただ他の日系はイメージは薄い

Sonyは値段が2割程度高いからSumsungに流れてるのが正直なところ。
ただ裕福層でSumsungなんか家に入れてたらそれこそ笑いもんだわw


252 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:57:11 ID:4vJYWWOLO
五年保障の電気店で売った買う

253 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:57:16 ID:VtSNoMIO0
>>244
32型5万w 普通に東芝・シャープでもあるぞw


991 :名無しさん@十周年 :2010/02/28(日) 00:20:53 ID:cuRcH+TZ0
サムスンのCM

http://www.youtube.com/watch?v=Erq2aK2cZoE
http://www.youtube.com/watch?v=U2Ysw9Wv93M
http://www.youtube.com/watch?v=wSnk0Ju7-tU
http://www.youtube.com/watch?v=QXDyOky2YyE

一昔前のソニーみたいに洒落てるわ
国産を必死にアピールするどっかの亀山とは大違いw

254 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:59:10 ID:7qAXaN3h0
>>244
納得した

255 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:59:28 ID:9YlXcwMZ0
堀江は朝生のコメントで日本でのTVをインチではなく型と言ったことを俺は聞き逃さなかった

256 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:00:10 ID:VtSNoMIO0
>>249
日本から部品を輸入してるのが多額なのは確かだけどw
主な原因は日本で韓国製自動車が全く売れないからだ。
日本が対米黒字が大きくなったのは家電ではなく自動車が原因だった。


257 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:00:25 ID:ROzjBr+j0
>>244
競争のフレームワーク自体が変わってるのに気付かず、旧来の競争枠組みの思考で
闘い続けて敗北するのが日本の負けパターンだからね。

258 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:00:34 ID:nzPc7XSz0
>>253
東芝とか倍速液晶入ってないのはサムスンのはず。
サムスンの倍速入ってるの日本国内に輸入したら、
シャープつーか国から息の根止められかねないw

まあ、サムスンはシャープに大きな借り作って、これからその借金の清算に入るんだけどなw
和解金一体幾らだったんだろうな。業績への影響を聞かれて、言えないって口ごもるってw

259 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:00:44 ID:Jhhc9xtV0
>>227
ビクターが開発中だと思った。
裸眼で3Dの奴は。

>>240
LGじゃないかな?
北米のLG工場を買収していたし。

260 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:01:03 ID:tGHuht970
例え彫りえ豚の言うとおりになっても日本製買うわ

261 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:01:38 ID:xGsimC390
>>246
経済通だって買わないだろw
世界市場にあわせる必要なんてまったくない。

262 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:01:54 ID:5StDBozN0
日本の電機産業が海外需要の掘り起こしとキャッチに失敗しているのは事実。
特に先進国である北米地域でブランドイメージと一定の市場占有率を確立できていないのは致命的敗北といっていいだろう。

263 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:02:21 ID:TLwyYOvs0
>>257
真央ちゃんとキム・ヨナの戦いに象徴されてると思う。



264 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:02:24 ID:E2oIzVcY0
>>216
サムスンは訴訟で今年はしんどいと思う

265 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:02:37 ID:aeM4pm380
日本メーカー製品といっても、メイドインチャイナだったりベトナムだったりするしな。
サムスンと実質大差ない。となると、あとは値段で選ぶ。

266 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:02:39 ID:VGnKMDgm0
>>256
おまえ とんでもなく無知だな

267 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:02:49 ID:eoc8ZCOnP
>>253
それは同意。奴ら、CMに力入れてるよ。
何とか対抗してSONYはやってるけど他の家電メーカーは終わってるw

それと「国のCM」ってのもあるのだがやってないのは日本くらいだ。
ま、観光に力入れてないからだと思うけどイメージ作るのは大切だと思うんだけどな。




268 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:03:12 ID:Jhhc9xtV0
>>244
>24型モニタ2万とか、32型TV5万

その価格帯だったら、中国や台湾製を使って販売しているぞ。
日本メーカー

269 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:03:30 ID:h7GLdOeK0
40インチのテレビって20kg以上あるよね
それを5万で売るってのは、事業として終了してるって事だ

まあ日本の大型テレビって、必需品でもないのに地デジ需要当て込んで自爆
ざまあ見ろって気持ちもなくはない。

270 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:04:00 ID:VtSNoMIO0
924 :名無しさん@十周年 :2010/02/28(日) 00:10:00 ID:cuRcH+TZ0
サムスン製テレビ゙が米国市場を席巻 高価格製品ほどサムスンが人気

 サムスン電子は27日、米デジタルテレビで4年連続首位が確実となるなか、
5年連続の首位達成を目標に掲げた。

 市場調査会社のNPDによると、米デジタルテレビ市場で
サムスン電子の1−11月の市場シェアは販売台数ベースで25.4%、金額ベース
で35.8%に達した。2位のソニーは販売台数ベースで11.8%、金額ベースで16
.8%にとどまり、大きく差を付けた。

 サムスン電子のシェアは販売台数ベースで
2006年の19.4%、07年の18.9%、08年の25.6%と年ごとに上昇し、2位との差
も06年には3.6ポイント、07年には6ポイント、08年には11ポイント、そして今
年は13.6ポイントに拡大した。

 また、高価格製品ほどサムスン電子のシェアが高いことも分かった。
40インチ以上の大型液晶テレビ市場で販売台数ベースのシェアは38.8%、
金額ベースでは45.6%に達し、フルハイビジョン仕様の液晶テレビ市場では
販売台数ベースで36.2%、金額ベースで44.3%の高いシェアを記録した。

 このほか、バックライトに発光ダイオード(LED)を
使用するLEDテレビでは販売台数ベースで84.2%、
金額ベースで86.9%という圧倒的なシェアを達成し、ライバル不在と言える
ほどだ。

 金良圭(キム・ヤンギュ)サムスン電子映像ディスプレー事業部専務は
「消費者が望むデザインと機能を備えた製品を来年にも引き続き投入し、
米国だけでなく、世界の消費者がテレビという単語を聞けば、
『サムスン=世界1位』と思い浮かべるようにしたい」と述べた。

http://www.chosunonline.com/news/20091228000003

271 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:04:03 ID:fKjp26mu0
チューナーとモニター別買いすれば、4万前後でフルHD楽しめるし、パソコンのモニターにもなるしなぁ。

272 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:04:16 ID:njD4sy1W0
コーナンでもやすいTVあるわ。買わんけど

273 : :2010/02/28(日) 03:04:48 ID:iOJyXbnu0
>>264
マジでそう思ってるから日本が負けるんだよ。
そんなのサムソンからすりゃ和解して金払えばOKでしょ。
日本の家電メーカ全ての利益合わせても
サムソンの数分の1しかない現状でアホみたいな期待すんなよ。

274 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:05:01 ID:omPJ4zXn0
>>264
それより半導体が問題でしょ
ハイニックスは買い手もつかない有様だし
エルピーダの復活と対照的

275 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:05:10 ID:nzPc7XSz0
>>267
CMは確かに下手だと思う。
日本のブランドイメージを一番理解していないのが日本のメーカー。
まあ、太陽誘電なんか逆にそのイメージを思いっきり利用して、
日本製ってでかでかプリントしたDVD-Rを他のメーカーより三割増しで置いておくだけで、
一定の層を取り込んでるんだから大したもんだと思うがw

まあ、実際にエラー少ないらしいけどね。

276 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:05:10 ID:eoc8ZCOnP
>>258
先月も9億ドルの訴訟に負けてるし・・・やってけるのかよ?w

277 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:05:25 ID:xD8RBmJr0
>>244
へええ
おまえ、金持ちだな。
5万でも使い捨てできんのw
5万のテレビでも、普通は、特に貧乏なのは、使い捨てなんて発想はないと思うよ。
怒りを感じるだけだろ。

278 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:05:46 ID:TN5Fx07e0
byebye

279 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:06:10 ID:JzL41m/H0
>>253
そう、中型の市場は既にぶっ壊れてる。
性能じゃなくて、価格が物言う市場になるだろうな。
その土俵で戦ったら日本メーカーの負けか、日本人労働者の負けの二択だ。

アジアメーカーだって日進月歩だし、後に続く奴もごまんと居る。
同じこと他の市場でもやられたら、やばいだろ。

280 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:06:41 ID:VtSNoMIO0
馬鹿ウヨw 現実を見ろ


液晶パネル世界シェア 

LG+サムスン 49.8%

日本最大のシャープ 2.8%

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/images/200907/sogo_090703.jpg



281 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:07:00 ID:5StDBozN0
>>274
ハイニックスのメモリよかったのになぁ

282 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:07:09 ID:aeM4pm380
>>270
かつてのメイドインジャパンみたいな道をたどっているな。

粗悪品イメージから出発したが徐々に認められていき、とりあえず安さで人気を得る。
その後はブランドイメージが確立してゆき、高価格帯でも売れるようになっていく。

283 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:07:13 ID:4VgAohit0
>>237
アバター3Dを観たんだけどさ
アレ焦点外は立体感を見られるんだよね
すごいと思うんだけど、正直「大風呂敷の割にはこんな程度か」とも思ってた
フォトショップで例えるなら「焦点以外のレイヤーにぼかしかけただけかよ」みたいな

こっから先、ハリウッド技術はどうするんだろうと
家庭用TVの3D、メガネかけるんだったら
「ながら見できんだろうなぁ」
「居間で大画面、家族みんながメガネかけてる図」とか想像して
無理だろ、って思っちゃう

284 : :2010/02/28(日) 03:07:43 ID:iOJyXbnu0
勝とうと思ったら敵を知るしかないのに
ネトウヨや政財界は未だに韓国見下して
日本が本気になれば勝てると信じてる。
幕末の馬鹿侍並の脳みそ。


285 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:07:56 ID:zKRHu7lG0
いつまでも高性能とか自慢してる日本企業はどんどん世界に相手をしてもらえなくなるんだろうな〜
何だかフィギュアスケートの高度な技にこだわった真央ちゃんと採点の傾向に対処したキムみたいな感じ…

286 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:08:02 ID:PLUzvOXX0
安くてもチョンソンなんか買わねーよブタ

287 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:08:04 ID:C+/Jfgze0
>>280
でも中は村田だよ

韓国には基礎産業が無いからw


288 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:09:20 ID:Jhhc9xtV0
>>262
まあ、日本がアメリカ産業保護のために徹底的に叩かれて、
その間に迂回ルートとして韓国を使ったってのがあるんだけどな。

>>273
サムスンの売り上げって、家電と半導体を会わせた売り上げで、
ほとんどが液晶とメモリだけなんだよ。
で、メモリがあんな状態で、液晶まで訴訟和解となると厳しいぞ。
因みに設備投資出来る体力まで、あまり持ち合わせていないみたいだぞ。
第9世代工場、夢と消えたしね。

289 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:09:36 ID:dBVo32Io0
サムチョンなどの製品は考え方が根本的に違う。
日本は品質を第一に考える。不良を一切出さない
ことを目標にしている。一方チョン国ではなにしろ
低コストで製造し、不良が出たら交換すればいい
という考え方。品質意識まるでちがう。

290 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:09:39 ID:AWwDUpwR0
それぞれが好きなメーカーのテレビ買えばいいじゃねーの。
満足度が高くてリターン客が多いのならば
買い替えの度にサムスンファンが増えて
今頃、日本ではサムスン製品がNO,1になっているはず。






291 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:00 ID:lcTlC1/v0
日本企業の問題点はホワイトカラーの
人間が多すぎることだろう。

日本企業の高コスト体質は役立たずの
連中であると認識しよう。

オリンピックでも選手より役員が多いのは
問題だろう。

292 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:04 ID:VtSNoMIO0
>>269
東芝 REGZA 40A8000 (40) \75,889

機能絞ったら5万可能だろw


293 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:15 ID:t9IrMtynP
>>27
バンクーバーのコスコでサムスンの50インチを850ドルで買った。


294 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:35 ID:g/1zG1gr0
おまえらもっとこういう日本メーカーに日本人が搾取されてる具体例みつけてきてリンクはってくれないか?


345 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 01:44:26 ID:3NX1vj8f0 ?2BP(311)
なんでsony style.comでは11万円で52インチブラビア売ってるのに
日本のsony style.co.jpでは52インチブラビアが40万円なんだよ。
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665746298


しかも米amazon.comは日本では考えられない価格だぞ。

■SHARP AQUOS 52インチ (11万430円)
http://www.amazon.com/Sharp-LC52E77U-52-Inch-1080p-120Hz/dp/B001RCTAT2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262708949&sr=1-3

■VIERA 50インチ (8万3790円)
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50S1-50-Inch-Plasma/dp/B001U3YJTY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709519&sr=1-8
 
■サムスン三星52インチ(10万710円)
http://www.amazon.com/Samsung-LN52B550-52-Inch-1080p-Touch/dp/B001U3Y8PY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709308&sr=1-3

■LGの55インチ高級モデル(14万3730円)
http://www.amazon.com/LG-55LH40-55-Inch-1080p-120Hz/dp/B001VKYAK4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709129&sr=1-1

海外では赤字でも販売し 日本では3倍〜4倍以上の価格で販売してるぞ。


パソコンも米国のほうが最新スペックでも安いのだしてるな
日本のメーカーって値段だけじゃなく日本のラインアップは低スペックなんだな。自国民をなめとるわ

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834114797&nm_mc=OTC-C173T&cm_mmc=OTC-C173T-_-Notebooks-_-Toshiba-_-34114797

295 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:52 ID:omPJ4zXn0
>>281
半導体は総崩れ
ハイニックスなんて買ったとたんに特許料で
多額の借金背負い込むからシナさえ手を出さない

296 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:10:56 ID:5StDBozN0
「値段のわりにはそこそこいい」ってのを追求しまくる一方
CMイメージではさも高級品であるかのように見せかけて貧乏人の虚栄心を刺激すると同時に金持ち層の抵抗感をなくす。
こうやって世界規模で中流以下の家庭に大量に売り込むことができれば
それで稼いだ資金を元手にして先端技術取得と日本市場攻略のために日本企業の買収もできるようになる。


297 : :2010/02/28(日) 03:11:04 ID:iOJyXbnu0
>>287
それでも儲けてる会社の勝ちだろ。
同じ方法でいけるなら
日本も村田の部品で売ればいいじゃん。
ここまで結果出てるのに馬鹿じゃねえの?

負けて悔しいから頑張ろうって流れにならずに
負けを認めない馬鹿ウヨにはうんざり。


298 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:11:18 ID:hdBnRcm20
>>284
>勝とうと思ったら敵を知るしかないのに
>ネトウヨや政財界は未だに韓国見下して
>日本が本気になれば勝てると信じてる。
>幕末の馬鹿侍並の脳みそ

そう、文系脳ほど日本にとって不要なもんはない。
平和ボケとかほざいてるネトウヨが世界で一番の平和ボケ。

299 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:11:29 ID:xGsimC390
>>285
フィギュアスケートとかまるで無関係なことと結びつけるような頭を
してるから、よけい負けるんだよww

300 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:11:43 ID:Jhhc9xtV0
>>284
と言うか、サムスンが液晶とメモリ分野では単独で頑張っており、
他の国々から標的にされていること知らないだろ。

301 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:11:51 ID:36UkJmII0
>258
サムスンとレグザの関係に詳しいみたいなんで質問!
北米に住んでるんだけど、「ゲームの反応速度はレグザが優秀」と聞いたんで
レグザを検討してるんだけど、それと全く同じか、より高性能ならサムスンでも良いと思ってます。
大体30〜40インチで、北米展開してるモデルのオススメをお願いします!
(この際メーカー関係無いです。)

普通のブラウン管じゃ文字潰れちゃってるし、HDブラウン管なんてもうどこにも売ってないし。
安くても、ゴミつかまされたらたまったモンじゃないんで、どうかお願いします。

302 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:12:49 ID:VtSNoMIO0
>>297
日本メーカーは商売下手だから完成品では売れない。
部品や工作機械で薄利だから次第に研究開発費もなくなってじり貧w


303 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:13:31 ID:7qAXaN3h0
サムスンは半導体やばいの?

304 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:13:39 ID:JzL41m/H0
>>277
5万なら3年もてばOKってレベルだろ。
時代の流れ速いから、3年あれば生活も変わるし欲しい物も変わるし。

白物だったら先進機能あんま要らんし、長持ちしたほうがいいからモートルの日立だな。
一人暮らし用の小さい奴ならやっぱ安物で十分だが。

305 : :2010/02/28(日) 03:14:17 ID:iOJyXbnu0
>>300
それと家電で世界制覇したことと
どう関係してるの?
何度も言うが負けて悔しくないのか?
俺は悔しいよ。パナでもソニーでも頑張ってほしい。
ネトウヨがなぜかソニーの足を引っぱりまくってたのには呆れる。


306 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:14:47 ID:+O3QPtRZ0
テレビ画面をネットに使えるアクトビラは便利だが
操作は遅くてイライラする。
携帯慣れしている若者ならちょろいもんだろうが
年寄りにはまだまだ無理。

ニュースはNHKと組んでるからスポンサー色がないのが
一番の利点だと思う。

307 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:14:49 ID:l/x6NQq/0
チョンごときのものは日本人としては購入することはできないね
いくら安くてもお断りだ
お前らがサムチョンに洗脳されても、俺は考えを曲げない
俺はパナのプラズマを使っている

308 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:14:52 ID:j0MiE6GY0
40インチでフルスペック500ドルなら確かに神機扱い

もしハイビジョンならドットピッチがでかい粗大ゴミ

309 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:14:53 ID:2dHn9Ug80
>>298
そもそも平和ボケ日本の右翼なんぞ、他国でいうところの中道以下に過ぎないし
ましてやネット右翼など、右翼団体から見れば別次元のものであって右でも何でもない
たとえば、アメリカでは二大政党の両方が外交において、軍事オプションを行使するが
日本のプサヨなど、何の説得性もないただのお花畑のカルト宗教に過ぎない

日本のプサヨなんぞ中韓に利用されて捨てられるだけし、しかもその中韓さえ国を裏切るような
日本のプサヨなんぞまったく信用していない

                     
     
                          ・・・これが永久にわからいのがお前みたいな低脳のカスw


310 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:15:19 ID:mlSsv8SY0
>>303
2ちゃんねる内では5年以上前から、ずーっとやばいよw

311 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:15:20 ID:psjqUGvO0
三星LCDのテレビが32インチ、40−42インチ、46−47インチ、
52インチ以上の部門で1位になった。三星電子が製造していない37インチ部門と主力でない20インチ台の製品群を除いて、
LCDテレビの全分野で1位になったということだ。PDPテレビも50インチと58インチ以上の2部門で「最高の製品」に選ばれた。



312 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:16:14 ID:eoc8ZCOnP
>>27
そりゃ、一番金の掛かる開発の部分を盗んできた技術使って生産するんだから相当コストダウン可能だろ


313 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:16:25 ID:AWwDUpwR0
おまいらホリエモン終了を忘れてるぞw

314 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:16:36 ID:VtSNoMIO0
>>297
救いはシャープの堺工場が完成してソニーがシャープパネル調達することだな。
少しはパネルシェアは回復するだろう。

>>304
だからぁw
アメリカではソニー40インチが5万円台で売ってるってw
サムソンだけじゃないからホリエモンは認識間違っている。
違いはソニーは利益が出ていないw


315 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:16:36 ID:Jhhc9xtV0
>>301
横レス失礼。
液晶の性能は、パネルじゃなくて映像エンジンだから、
映像エンジンに力を入れている東芝かソニーがベストだと思いますよ。

>>302
そういう話聞いたこと無いな。
サムスンが2008年9月から一切の設備投資を凍結したって話だったら、
色んなメーカーから聞いたけどね。

316 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:17:16 ID:5FuYHlAN0
日本の家電メーカーは世界的TV販売合戦には
完全に負けました。何時までも、値を下げずに
高飛車な商売している間に、韓国や中国に技術
を盗み撮られて美味しい所を全部取られてしま
ったな。次は、車だな。TOYOTAに日産は
売りまくってますが、今の家電と同じ事が起き
まっせー

317 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:17:49 ID:E2oIzVcY0
>>305
アンタの言うとおりだよ
俺も負けて悔しい
日本人は舐めてたのはあった
ただやり方もきたねーからナ
東芝がアホだったのもあるが


318 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:17:58 ID:4VgAohit0
>>303
半導体も白物と同じで、低価格(人件費)高性能なんじゃないの
エルピーダ株が注目だと新聞には載ってたけど
台湾が力入れてるね

実際PC関連は台湾強いし

319 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:18:43 ID:xGsimC390
>>311
だから?
そんなこと書いただけじゃ良くならん。



320 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:18:43 ID:omPJ4zXn0
>>303
DDRでは大成功だったのが
DDR2でつまづき
フラッシュは製造でトラブり
エルピーダと台湾が連合して復活
かなりつらいみたいよ

321 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:18:51 ID:xD8RBmJr0
>>304
だったら、地デジ化に向けて、液晶やプラズマを買わない世帯はどうなの。
まだ普及率、半分以上にも満たないないらしいけど。
たぶん、想像するに、薄型が出る前に買った10年位前のを、まだ見れると思って買い控えるわけだろ。
5万のテレビって、それ単体で買うにはそれほど出費じゃないけど。
買い替えるってのは、違うんだよ。

322 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:19:10 ID:7qAXaN3h0
家電における最重要事業ってここんとこずっと半導体だよね?
日本メーカーはそのあたりどうなの?

323 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:19:37 ID:NvPtCP1l0
北米市場が異常だってのもあるけどな

しかし韓国メーカーは脅威だよ

まあウォン安円高ってのが一番の元凶だが

324 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:20:03 ID:nzPc7XSz0
>>297
日本の村田の部品じゃなく、日本の村田の加工機械だよ。
それが無いと部品つくれないって話。
そしてサムスンはシャープの特許パクって作って、
この間米国で訴えられて和解はしたけど、今度多額の和解金払わんといかんの。
自社で技術開発してないなら、そら安く作れるわな。

325 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:20:08 ID:31k+atPc0
自分が他人より優れていると思ってるとこは変わらないな

326 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:20:42 ID:TLwyYOvs0
>>284
なんかの雑誌で読んだけど、インドにいる韓国人と日本人の比率って10:1とか聞いたことある。
確かにどこ行っても韓国人ビジネスマンがいるんだよなぁ。

何してんのかな?って見てると、一生懸命ビジネスしてる奴もいるんだけど、遊んでばかりの奴も
いる。そうやってインド人の友達作って、インドの生活を金持ちから中流まで分析してんだよな。

そういうの見てると、これからはインドだって言って掛け声だけかけて、動こうとしない日本人って
滑稽に見えることがあるよ。

後は韓国人のビジネスマンて決定権持って来てるから、決めるのがとても早い。
本社に回して〜、上の承認得て〜なんて日本人が言ってるうちに仕事をかっさらって行っちゃう。

327 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:21:21 ID:5StDBozN0
日本の電機メーカーは連合組んでブランド名統一して北米攻略した方がいいんじゃねーか?
TOSHIBAとかHITACHIとかいっぱいあっても名前わかんねーって、アメリカ人とか。
「どこのメーカーこれ?しらない」でおわりだろ。

328 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:21:30 ID:VGnKMDgm0
>>311
プラズマはパナの一人勝ちだよ
あとはもう時間の問題で撤退

329 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:21:51 ID:t9IrMtynP
>>305
うちはソニー信奉者だった15年前まえまでとにかくなんでもかんでもソニーとパナソニックだった。
でもテレビもビデオデッキも一年〜3年で故障しまくってやめた。
今はサムスンが安くてそこそこいいと思うから高い日本製はもう買わなくなった。
ソニー=高くてすぐ壊れるというイメージになってしまった。

330 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:22:05 ID:hdBnRcm20
>>309
>そもそも平和ボケ日本の右翼なんぞ、他国でいうところの中道以下に過ぎないし
>ましてやネット右翼など、右翼団体から見れば別次元のものであって右でも何でもない
>たとえば、アメリカでは二大政党の両方が外交において、軍事オプションを行使するが
>日本のプサヨなど、何の説得性もないただのお花畑のカルト宗教に過ぎない

自分と違うとサヨに見えてしまうという、まさにカルト宗教。

これじゃ世界的な競争に勝てるわけねーな。

331 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:22:43 ID:Jhhc9xtV0
>>305
う〜ん、分かっていないか。
現在、液晶も半導体も棲み分けや専業化が進んでいるんだ。
で、世界各国のメーカー同士が協力して、
共同開発したり共同生産したりしている。
そうでも無いと、サムスンの自爆テロで被害を受けた業界全体が生きていけない状態になったから。
もちろん、サムスンも自爆テロをしたせいで、自分たちも多大な被害を受けているんだけど、
他のメーカーに対して共同開発や生産を持ちかけているって話だけど、
どれもこれも失敗に終わっている。

もちろん、単独で行っているのは凄いけど、
長いスパンで見ると世界vsサムスンの構図だから、どこまで対抗出来るかって話になる。

だから、あまり「サムスン、サムスン」って言う状態でもないし、
「日本、日本」って言う状態でもない。
取り敢えず、今の低価格競争を脱却しろって話。
いずれ両倒れになるから。

332 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:23:21 ID:PLela4wP0
買いたいとは思わない

333 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:23:42 ID:VtSNoMIO0
>>324
利益1億円の工作機械使ってサムスンは100億円の利益を出す。
工作機械なんて完成品の利益額からすると微々たるものだw


334 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:24:05 ID:E2oIzVcY0
いくらなんでも安すぎるわ
助かるけどマジで利益なくて最後は投資回収できなくて終わるんじゃねーのか
引っ込みつかんから投資戦争やってるんだと思うけどさ

335 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:24:12 ID:2dHn9Ug80
>>330
ウヨと言い出しお前さん論理破綻してるよ
もっと賢くお願いw

336 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:24:22 ID:C+/Jfgze0
>>297
いやサムソンはよくやってる。
でも儲けが韓国民に還元されているとは思えない。
このあたりはトヨタに似ている。
利益が国や地域に還元されていない。

タダのアッセンブリ屋ではいずれコスト面から外国に負けてしまうし
すでに中国インド東南アジアへのもっとコストの安い地域に工場移転の話も多い。

韓国は中小メーカーが弱いからもっと基礎産業を育てないと日本以上に空洞化してしまう。

台湾や中国は中小メーカーが林立ししのぎを削りかつての日本の高度成長期のようでした。


337 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:24:42 ID:nzPc7XSz0
>>301
42インチまで頑張れ、そしてプラズマを買え。
長持ちするかは知らんが、聞いただけならパイオニア、SONYは良いらしいぞ。
無難で選びたけりゃパナか日立で良いと思う。
液晶は取りあえず倍速液晶を目安にすれば、早々間違いは引かないと思うが、
シャープはともかく東芝では大きいものでもベーシックモデルを避けて、
高価格帯のものを買わないとシャープ液晶じゃないと聞く。

338 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:24:49 ID:VGnKMDgm0
>>333
そんなこと言ってるからいつまでたっても鵜飼いの鵜なんだよ

339 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:26:09 ID:NvPtCP1l0
まあでも韓国だから

調子こいてるとまたぶっこくんじゃね?

340 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:26:28 ID:VtSNoMIO0
Sony Bravia S-Series KDL-40S5100 40-Inch 1080p LCD HDTV, Black
$617.99
55,000円

ソニーも機種によっては5万円台w


341 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:26:45 ID:t6s/ORGG0
詳しくは知らないけど
カナダ向け製品と日本向けの製品で
求められてる性能(需要)や出回ってる製品に偏りや差異は無いのか?

例えば、
カナダ「画面の大きさと低価格を重視、画質には、あまりこだわらない」
日本「画質重視でフルHDなど高規格、高品質なものが並ぶ」
など、画面の大きさと価格だけでは語れないと思うのだが…w

ウォン暴落してた時、韓国製の液晶ディスプレイなんかクズ値だったから
どうも安かろう悪かろうなイメージがあるなぁ

親の出してくれた資金で、マネーゲームごっこしてたホリエモン
先を読めずに犯罪者、前科者になったようなのが語るのもチャンチャラおかしいがw

お前が「さよなら」されてる事に早く気が付くべきだと思う

342 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:27:05 ID:EfGjt/TW0
こんだけ円高なのに日本製が売れまくるとしたらそれこそおかしい
そんな状況なら世界は好景気に沸いているはず
勝ちとか負けとかそんなんじゃない。相変わらず釣りが好きだなあ

343 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:27:39 ID:MniM3HjC0
>>324
今は村田の技術者を3年3億とかでヘッドハンティングしてるからなあ
ヘッドハンティング自体は完全合法(日本にはその手の法律が無いし)

日本の技術者は国への忠誠心より会社への忠誠心が高いらしく
その村田の人達のおかげでサムスンは3億でその何十倍もリターンがあったんだと。

サムスンも合法的に日本の第一線の技術者をスカウトして莫大なリターンを得られるし、
日本の技術者も3年で日本での30年分くらい金貰えるしどうしようもないわ

344 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:27:42 ID:5StDBozN0
韓国と日本の人件費の差では説明できないぐらいの収益の差ができちゃってるのが問題だね。
アメリカンはあんまり細かいこと気にしないから、絵が綺麗とかそういうのは、マニア以外は二の次なんだろうな。

345 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:28:01 ID:nzPc7XSz0
>>333
国全体として技術開発ができてないと、
結果として他所の国の加工機械が無いとどうにもならなくなる。
それが件のクロスライセンス和解の際の和解金って訳だろ?
利益上げてもそれが不当なものな上、結局没シュートされりゃ意味ねえじゃん。
ついでに言っておくと一昔前よりSONYのウォークマンが盛り返したのは、
CMでヒットしたものの粗悪品が多く、サポートがくそったれてるリンゴ製品の内情が、
徐々に市場に浸透し始めているためだという話だがな。

346 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:28:14 ID:Jhhc9xtV0
>>333
装置のメンテナンスって、莫大な費用がかかってね。
某社では3ヶ月ごとに、最低5千万円が消える。

347 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:28:30 ID:hdBnRcm20
>>335
>ウヨと言い出しお前さん論理破綻してるよ
>もっと賢くお願いw

あんたみたいなカルトは見捨てて、俺は中韓台香シべと仲良くするよ。
これからはゴミを除いたアジアの時代。

348 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:29:04 ID:m0UXd3cS0
>>313
だねw

今までホリエモンとかどうでも良かったしある意味被害者とも思ってたけど
見たくないくらいに嫌いになったわw

349 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:29:52 ID:5FuYHlAN0
堀江君は今の日本のTVの値段を言ってるのではないのだ。
寡占率を言っている。何が亀山製のアクオスだよ。そんな物
世界市場では糞の役にも立たない。今はサムソンかLGしか
売れないのです。


350 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:30:20 ID:omPJ4zXn0
>>345
粗悪品が多く の原因がサムスンのフラッシュだもんな
アップルは東芝のフラッシュを確保するのに必死

351 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:30:38 ID:5StDBozN0
>>343
そのうち日本の電機メーカーの買収に成功しちゃうかもなー。
そんなの見たくねーけど、日本政府も法整備も側面支援もしねーしな。

352 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:31:28 ID:VtSNoMIO0
>>338
お前の頭の悪さは異常値れべるだなw

>>345
あのね メーカーも商売なんだよw
売れなければ研究開発費は枯渇して次第に技術力もなくなる。
日本も安かろう悪かろうから一流企業ばかりになった。
しかし、日本メーカーは部品や工作機械売ったって利益額は知れてるんだよ ( ´,_ゝ`)プッ
利益額が少ないと研究開発費も出なくなる。将来はないんだよ 商売が下手って事はw

液晶パネル世界シェア 

LG+サムスン 49.8%

日本最大のシャープ 2.8%

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/images/200907/sogo_090703.jpg


353 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:31:54 ID:Jhhc9xtV0
>>336
サムスンの工場、地元では「死の工場」って言われているってさ。
何でも薬品を垂れ流していて、土地が汚染されているらしい。
他にもメンテ中に装置電源を入れて、人間を丸焦げにしたって話も聞いたね。

354 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:32:03 ID:1WGGkcrP0
>>326
車はSUZUKIがぼろ勝ちですが・・

355 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:32:12 ID:E2oIzVcY0
>>351
それって時間の問題かもな
家電だけじゃなくて中国人にやられる


356 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:32:17 ID:nzPc7XSz0
>>351
可能性はあるが、日本のメーカーが一番警戒しているのは、
パ ナ ソ ニ ッ ク だったりするw

357 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:32:23 ID:rwE4teEo0


このデブってしゃべりが達者なだけの虚業な奴だろ
いつまでこいつのブログに注目してんの?

358 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:32:36 ID:MniM3HjC0
>>349
その日本の唯一のよりどころの亀山モデルが
画質にうるさい家電板住人に酷評されてるレベルしかない時点で詰んでるくさい

359 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:33:22 ID:36UkJmII0
>315
なるほど。参考になります。サンクスです。

>337
ぐはっ!プラズマかぁ・・もう一度よく考えて見ます・・。

レスありがとうございました。

360 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:33:52 ID:K/o7uRjq0
このあたりの事情はシマコー読んでる俺は詳しいから釣られたりしないんだから

361 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:34:04 ID:t6s/ORGG0
スレ読んでて、だいたい分かってきた

言い換えれば、タミヤのプラモデル買えない子が
韓国製ビッグワンガムで満足してるという話かw

362 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:34:26 ID:h7GLdOeK0
今のレートだと45000円なんだな
日本メーカーでできるレベルじゃなくなってきたな。



363 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:35:03 ID:omPJ4zXn0
ハイニックスはこの有様
危ないから誰も手を出さない

韓国ハイニックスの債権団、株式の8%売却で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100226ATGM2603K26022010.html

 韓国・ハイニックス半導体の債権銀行団は28.1%を保有するハイニックス株の一部を売却することで合意した。
まず今年の上半期中に約8%分を一括または分割して放出。並行して韓国企業を対象に残りの株式の一括売却先を探す。
買収意向者が見つからない場合は下半期にさらに約5%分を売却する方針だ。

 韓国外換銀行やウリィ銀行などで構成する債権団はハイニックス株の一括売却を計画。
昨秋には韓国中堅財閥の暁星が買収意向を示したが、その後、撤回した。
半導体事業の不安定さや4兆ウォン(1ウォン=約0.08円)前後とみられる買収額が懸念されて有力な一括引き受け候補が
現れないため、部分売却に踏み切る。(ソウル支局)(22:01)

364 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:35:14 ID:VtSNoMIO0
>>358
亀山モデルは綺麗と言い張るしか商売の仕方を知らない日本メーカーは終わってるんだよ。
欧州で全くシェアを取れない悪夢は中国やインドでも同様の様相だw


365 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:35:20 ID:Jhhc9xtV0
>>351
洗浄装置メーカーのエスイーエスがリーマンショックで倒産して、
韓国に買収されたはずだよ。

366 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:37:05 ID:nzPc7XSz0
>>352
あーっと、マジレスするとその液晶パネルのシェアって、
要はテレビじゃなくPC用とかの日本円1万代のパネルだろ?
そのあたりは基本的にACERかCMOが日本メーカーに提供するか、
IOやバッファローがサムスンから買うか、
普通にサムスンかLGが自社パネルで液晶作ってるが、
日本メーカーでPCとかのパネル作ってるところあまり聞かんぞ?

で、実際に上のテレビの方の%足すとお前が言うほど韓国の一人勝ちじゃないんだが?
そこにやらかしたサムスンが多額の和解金ですか、そうですか。

367 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:37:26 ID:g/1zG1gr0
>>361
違う。このスレで重要なことは

アメリカ企業はある製品をアメリカ人に10万円で売り、日本人には15万で売っている
一方
日本企業はある製品をアメリカ人に10万円で売り、日本人には40万で売っている


こういう日本人を馬鹿にした価格をつけてる輸出企業を為替介入したりして
保護する必要がどこにあるのかという問題

368 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:37:39 ID:NvPtCP1l0
ドル円が140円になれば勝負になるんだけど
80円台じゃ逆立ちしても無理

369 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:37:52 ID:Jhhc9xtV0
>>364
シャープはそれしか言えなかったから綺麗と言い続けた訳で、
東芝から映像エンジンの技術供給されるから分かりません。

370 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:37:59 ID:7l0L1fgV0
てか、日本のメーカーの32インチテレビ、日本では安くて6〜7万なのに
アメリカじゃ300ドルくらいで売ってる。

日本はデフレって言っても、まだまだ物価が高い。
日本人は高い物買わされて損してるよね(´・ω・`)

371 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:38:09 ID:OYbbBx9vI
>>341
カナダ在住の者だけど、英語力低いからはっきりわからんが、
確かにこっちの友人は値段自慢してくるが、品質自慢はして来ない感じ。
まぁ、階層にもよるんだろうけど。
コストコは、ドンキみたいなもんだからね。日本で言えば。

個人的にこっちで出回ってるTVはあんまり高画質な感じしない。
友人宅のサムソンの40インチ(2009モデル?)とうちの29インチ(2001年製、メーカーRCA?)
画質自体はあんまり変わらない。

372 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:38:46 ID:EfGjt/TW0
>>365
日本の企業は動きたくても動けなかったのだとしたら問題
じわじわと弱い立場のところから中進国の企業に買収されていくだろうね

373 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:38:56 ID:1hsf4U160
今は時代の流れが早すぎてストレスの多い時代だよなぁ・・・。

374 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:39:01 ID:+QySIRQe0
韓国 2009年8月17日(月曜日)
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質[経済]

対日赤字が拡大を続ける背景には、
部品・素材分野で対日依存度が高く、
第三国への完成品輸出が増えれば増えるほど
赤字幅が拡大するという構造的な問題がある。

ナニコレコワイ

375 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:39:10 ID:m4arDoRq0
さようなら、ホリエモン

376 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:39:23 ID:MniM3HjC0
>>361
いや、主要部品を韓国製にしちゃったタミヤ製品を(実際には無いけど、液晶テレビの現状はこう)
「やっぱ韓国製はクズ!国産最強!」ってホルホルしている状態

377 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:39:26 ID:VtSNoMIO0
>>362
日本はエコポイントという強力な武器があってなw
実質日本でも40型5万で買えるぞw

>>366
お前のような馬鹿ウヨは負け惜しみと言い訳に終始してその間に完全に市場で負け組になる。
今の日本のパターンだw


378 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:39:47 ID:UIO4oqJ00
>>351
俺がサムスンなら大手家電メーカーよりも装置メーカーを買い叩くね

379 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:41:09 ID:yIXeYDlO0
情報強者のおまいらに聞きたい
2011年7月に向けてテレビは安くなるのか?
それとも値上げされるのか?

うちはまだアナログのブラウン管

380 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:41:45 ID:JlhFu5DsP
DVD業界なんかはBDという「次」があるけど
ディスプレイ業界ってまだイマイチ出てきてないよなあ
そんな状態でこんな値段下げまくってたら完全に普及しちゃってヤバイんじゃないの

381 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:42:14 ID:1WGGkcrP0
オリンピック終了で投売り開始。

382 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:42:25 ID:VGnKMDgm0
>>367
見つけてやったぜ

「国内用と輸出用で大差」韓国車の実態を知り国民…激怒
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0207&f=national_0207_002.shtml

  韓国のMBC放送で2月4日に放送された番組「フープラス」で、ヒュンダイ自動車の国内仕様車と輸出仕様車とでは
、安全性などの面で大きな差があると報じた。番組の内容に多くの韓国人が衝撃を受けており、波紋が広がっている。
「ニュースエン」をはじめ、韓国のメディア各社が5日伝えた。

  記事によると、番組取材陣は自動車専門家とともに、ヒュンダイの同じモデルの自動車を国内仕様と輸出仕様とで
比較・分析した。その結果、国内用は輸出用より高価なのに対し、エアバッグの数や安全性などの面では
むしろ輸出用よりも劣ることが分かった。

だが、韓国人を最も怒らせたのは価格の違い。
ヒュンダイは輸出用の車両を08年から平均で5%以上値下げしているが、国内用では5%以上値上がっている。
そのため、記事では「国内用は金の卵を産むガチョウだった」とヒュンダイ自動車の販売方法を批判している。

  この番組が放送されるなり、ネット上には
「国産の中ではヒュンダイが一番良いと思っていたが、もう買えない」
「国内消費者に対する詐欺行為だ」と非難の声が殺到している。

383 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:42:27 ID:EfGjt/TW0
>>379
アナログ停波を機にテレビを投げ捨てろ!

384 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:42:34 ID:5StDBozN0
いくら質で勝るといってプライド維持できても、
北米、ヨーロッパ、中国、インドの消費者に対してブランドイメージ確立できてなければ
サムスンの「規模の力」というか「飽和攻撃」というかで潰されちゃう・・っていうか成長のための踏み台・エサにされちまう。
日本企業がF22並で韓国製品がF15並なら量に対してもかなり太刀打ちできるんだろうけど、現実にはそこまでの差はない。

385 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:42:35 ID:nzPc7XSz0
>>358
シャープそこまで酷いか?東芝、SONY程ではないけどな。パナは言うまでもない。
後は、本気で映像にこだわるならプラズマにいけとしか言えないけどね。

>>377
負け惜しみってのは、米貿易委員会に輸入停止にされて、
多額の負債を生み出した、パクりパネルのことですか?

386 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:43:00 ID:t6s/ORGG0
>>367
分かりやすく丁寧に説明してくれてありがとう

なるほど…化粧品とかもそうだよね

今は、かなり細分化されてきて、海外向けと国内向けで
発色とか設定が違うから(地肌の色の関係で)違うかもしれないけど
昔は、同じ商品でも海外向けの輸出品は1/10以下の値段だったり、酷かったよ

海外行く度に、お土産+で化粧品を大量に買ってくるように頼まれた

387 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:43:02 ID:wWgNK6L70

まあ、善悪は別としてアレだけのし上がったホリエモンが言うんだ。

マジで日本の家電メーカーは腐ってるんだろうね。


388 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:43:03 ID:2dHn9Ug80
>>347
相手がお前なんぞ受け入れないよ
媚を売る奴を信用できないのは世界の常識w

389 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:43:34 ID:s02+Fjjl0
ブルーレイプレイヤーとか
LGのだけど、超満足だわ
安いし

390 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:43:54 ID:zqZ1CuYu0
>>1
詐欺師はでかいテレビ買えるんだな。

391 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:44:25 ID:MniM3HjC0
>>379
すぐに買っとけ。40インチのフルハイビジョンが10万で買えるんだ。
何ヶ月も低画質で過ごして数千円安くなっても仕方が無い。

3年後にまた買い換えろ。

392 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:44:35 ID:VtSNoMIO0
851 :名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 23:59:38 ID:S8EFi5y70
委託先→事実上製造の台湾企業(OEM ODMを含む)
東芝→TPV、WINTRON,COMPAL,UNIHAN
シャープ→FOXCONN,TPV,AUO
PHILIPS→TPV,amtran
LG→FOXCONN,amtran
SONY→TPV、FOXCONN,COMPAL
SANSUNG→FOXCONN

これらの台湾メーカーは設計などを請け負うことによって、
技術と資金を蓄積して再投資、
どんどん巨大化し、最終的に事実上世界市場を制覇する。
PCと同じパターン

VIZIOはそもそも台湾企業が大株主。

393 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:44:58 ID:Jhhc9xtV0
>>372
いや、実は。
元々韓国のサムスンや台湾をメインに販売していたんだけど、
どこもかしこも購入しなくなったから経営が成り立たなくなり倒産してしまったのですよ。
一応、日本の企業も加わったと思ったけど、最近のニュース見ていないので分かりません。

394 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:45:36 ID:bcjw8/FaP
ネトウヨは一体いつまで韓国を下に見てるんだよ
いい加減、現実を認識しろって
家電に関しては完璧に負けてるよ
かろうじて、日本勢の方が技術は上かもしれんが
赤字続きじゃ、研究資金も枯渇して、技術も追いつけなくなるだろ

395 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:46:05 ID:1WGGkcrP0
>>387
製造業で成り上がったわけではないからねぇ。
知らないから言えるんじゃないの?

396 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:46:13 ID:xD8RBmJr0
>>379
待つより、買った方が、仮に安くなったとしても、2年弱まで日割りで割ったら・・
あーた、600日として×100円で6万はそれほど負担なく買えるのに我慢かよ。
ハイビジョンサイズで見れて、場所取らないのに。

買えるなら迷わず、買え。

397 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:46:44 ID:g8V5SN0f0
ブタはもういらないから、お前はフロント企業のトップなんだろ
とにかく出てくんなボケが

398 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:47:02 ID:NQf35OEE0
日本が家電で再びトップに踊り出るには、
二度とホンダやソニーやNECのような失敗をしないこと。
それ以前には、日本は半島を併合して半島の近代化と復興と奴隷解放政策に
お金つぎ込んで同等に扱ったら、朝鮮人の横暴さに散々恩を仇で返され
もう、朝鮮人の横暴さは戦前から『朝鮮人=犯罪者』として社会的に
認識されてたのに、また失敗を繰り返すのかよ。
つまり、間違っても韓国に技術を盗まれたり渡したり
共同で工場を立てるなんていう馬鹿げた事をしなければいい。
彼らは恩を仇で返すどころか、人の商売の邪魔してきておまけに乗っ取ろうとするからな。
まあ、盗人盗賊詐欺師に一緒に商売やらないかって話持ちかけるようなもんだ。
朝鮮人は嘘も100辺言えば本当になるという文化だと言うことをまだ理解して無い馬鹿タレがいるのか?
どんだけ朝鮮宗教や工作に騙されれば気が済むんだ。
橋本の馬鹿が最も手痛い失敗をしたし、芸能界はチョンに染まってる所が最悪だな。

399 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:01 ID:29R4RXVc0
>>85
愛国者って共産主義者みたいだな
ああ、呼び方が違うだけか・・

400 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:32 ID:Jhhc9xtV0
>>379
構造的には
1.安かろう悪かろう製品
2.高くて高付加価値満載
が増えると思う。
2.が各世界各国メーカーのド本命。

401 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:35 ID:yIXeYDlO0
>>396
200万あった預金が現在7万しかない
今年になってPCをモニタとセットで買い換えて、洗濯機も壊れたから買い換えた。
買うべきか?
給料は手取り17万になってしまった。

402 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:49 ID:mgOJDwVD0
東芝のcellレグザって100万円ぐらいだっけ?
買いなの?

403 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:50 ID:2dHn9Ug80
>>394
だって総合力じゃ日本の敵じゃないし
部分的に韓国が有利な面があったとしても所詮は二流国&元植民地

404 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:48:56 ID:EfGjt/TW0
>>393
なるほど。どこもきついんだろうな。
まったくどの業界もチキンレースばっかり…

そういえばパナの150インチって企画凍結したのかな。売れなさそうだもんなあ

405 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:49:07 ID:ulWtVWig0
>>392
どうしてこんな事をするの?
acerなんて、世界の巨大企業になってモンスター化してしまった。
日本は自分で海外に子会社作って、自前で作ればよかったのでは?

406 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:49:07 ID:Rz0HVxMr0
日本の家電メーカーのアホなところは
廉価版を作らないとこ

407 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:50:06 ID:9TNaas550
サムスンの半導体製造技術とかTV製造技術って、日本に対抗できなくなった
アメリカが、サムスンに工場や技術を売却して教えたんだろ?

そのサムスンは韓国の破産で、事実上の外資だったりする。

つまりサムスンってのは韓国のメーカーじゃなく、日本に対抗するために
アメリカが育てた嫌がらせの企業。

韓国が経済大国・技術大国になっても、韓国はもはや芯までアメリカの犬だし
中国が大国になるのと違い、アメリカにとってデメリットは全くない。
日本と韓国がお互い潰しあうことで、アメリカで販売されてる家電の値段が
どんどん下がる。 糞憎たらしいジャップも徹底的に困らせる事ができる。
全く上手いこと考えるものだよ。

408 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:50:49 ID:t6s/ORGG0
>>376
そっかぁ、国内で全て自社生産しても高額になってしまうから
結果的に売れない→韓国製部品などを使って、コストダウンしてるのかぁ

今は、それでもいいかもしれないけど(良くは無いけどw)
今後、現状のままだと、生産技術とかノウハウが発展できない可能性もあるんだね

でも大嫌いな国だけど、韓国も大変だな
安売り粗悪品のイメージがあるから
高性能の高額商品を作っても、あまり売れなそうだしw

ただ、日本も今のままだと、トヨタのレクサスみたいに
外注部品や海外生産部品で大ポカやらかしたら、SONYとかも売れなくなるね

どうでもいいけど、中国?のコピー商品でSONYOとかいうメーカーがあってワラタ
謎のONKYO製(偽メーカー)の冷蔵庫とかw

409 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:51:17 ID:1WGGkcrP0
>>401
サムスンを買え。

>>398
そもそも日本は家電で世界一だったことあるのか?

410 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:51:44 ID:5StDBozN0
>>407
なんか被害妄想激しいけど、儲けだせなくなった事業のリソースを売って現金化って普通のことじゃね?

411 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:52:08 ID:uUPbASrt0
テレビの前にお前がサヨナラだよ

412 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:52:09 ID:Jhhc9xtV0
>>404
デモじゃないからし?あれは?
要は「当社の製造技術はここまでありますよ」っての

>>405
全部サムスンのせい。
材料費割れで販売したから、各メーカーともチキンレースを始めたのです。

413 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:53:10 ID:ti2cK4hg0
さようなら

414 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:53:21 ID:xD8RBmJr0
>>401
7万しかないんじゃ、買わん方が良い。
現金で買ったら大変だし、ローンもきついだろ。
とても買えなんて言えねえよ。

415 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:53:29 ID:MniM3HjC0
>>408
液晶がコモディティになってるからそこで品質勝負しても駄目


416 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:00 ID:h7GLdOeK0
>>394
てか、韓国はあまり基礎研究やらないじゃん。


417 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:53:59 ID:L2C975jsO
>>8
パクれば開発費掛からないしなw

418 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:02 ID:wnWx/Xi40
沖縄で殺されたライブドアの幹部見捨てた癖に偉そうだなw

419 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:05 ID:Jhhc9xtV0
>>408
だから、低価格品は台湾に生産委託して、自社では開発に専念するって事態になっています。

420 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:08 ID:ulWtVWig0
>>408
海外に子会社作って、自前でやればよかったじゃん。
技術移転も少なく、日本が奪われた台湾や韓国の巨額の売り上げは
ほとんど全部、日本企業のものだったでしょ。

421 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:10 ID:HLv31roO0
日本人は必死に高いもの買って国産メーカーを儲けさせるから優しいんだお


422 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:33 ID:hdBnRcm20
>>388
>相手がお前なんぞ受け入れないよ
>媚を売る奴を信用できないのは世界の常識w

媚を売るとか、どうしていつも卑屈なんだろうね。自分の常識しか知らない
カルトは井戸の中で吠えるだけ。存在意義無し。

423 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:54:39 ID:nzPc7XSz0
>>404
マジレスするとパナはエネループの三洋買収しちゃったから、
実際のところ今後更に利益率高まっていくと思われ。
何せ乾電池型充電池関係、あそこがシェア独占する訳だし。
更に言うと業務用の超高性能空気清浄機付きエアコンも三洋だが、
これがパナに買収されたということは…言わずとも分かるな?

424 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:55:28 ID:9TNaas550
韓国とアメリカの抗日ダッグはTVの世界だけじゃない。
スポーツの世界でもフィギュアを見れば行われているようだし、
WBCで日本と韓国が対戦ばかりしてるのもそうだろう。
2ちゃんねるの統一教会工作員が、韓国の反日ネタを速攻翻訳して
スレッドやコピペで嫌韓煽ってるのも、その一貫だな。

アメリカは日本と韓国を対立させることで、それを自国の国益にしてる。
糞ムカつくね。

425 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:55:40 ID:MZJW4oYW0
>>401
なら、PC用の安いチューナーでも買えばいいんじゃないか?

426 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:56:15 ID:2dHn9Ug80
>>422
カルト・・・人の言葉を盗んでしかレスできない低脳w
自分で言葉を選んでレスしてごらんボクちゃんw

427 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:57:22 ID:bcjw8/FaP
>>408
サムスンの高額テレビは売れてるみたいだぞ、>>189
海外じゃ、むしろ日本製の方が安物になってる

428 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:57:36 ID:5StDBozN0
>>420
Acerは一社からじゃなくて複数の企業から委託されている以上、
メーカー一社毎に子会社つくってたらコストかかりすぎるかと。
もしやるとしたら全ての日本メーカー共同で設立でもしないとむりなんじゃないかと。

>>421
そのせいで日本市場にヌクヌクと安住し、
世界市場で力をつけたサムスンからの買収に怯える日々なんじゃねーの?

429 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:58:18 ID:t6s/ORGG0
>>415 419 420
なるほど!なんか、このスレは勉強になるなぁ
疎い分野だから、眼から鱗だわw

色々教えてくれた人たち、ありがとう

430 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:59:07 ID:EfGjt/TW0
>>423
正直三洋は中国の政策ファンドか何かに買収されるものと冷や冷やしていた
一時期はほんと酷かったからなあ
それにしてもよくもまあ資金を集中させたところが成功しまくったものだよ

431 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:59:15 ID:cuRcH+TZ0
■米アマゾン40型テレビ最安比較

Sharp LC40E67U/N 40-Inch 1080p LCD HDTV $604.99
Sony Bravia S-Series KDL-40S5100 40-Inch 1080p LCD HDTV, Black $617.99
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%3A%21493964%2Cn%3A1266092011%2Cn%3A172659%2Cn%3A979929011%2Cp_n_feature_
three_browse-bin%3A724227011%2Cp_n_size_browse-bin%3A1232882011%2Cp_n_condition
-type%3A2224371011&bbn=979929011&sort=price&ie=UTF8&qid=1267296144&rnid=2224369011

日本製安すぎw
ちなみに全部現行品で全部新品の値段ね
機能もほぼ同等

432 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 03:59:28 ID:hdBnRcm20
>>416
>てか、韓国はあまり基礎研究やらないじゃん。

何も知らないのも、ある意味幸せかもな。

433 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:00:03 ID:ulWtVWig0
>>428
マザーボードの会社作るのって、そんなにお金がかかるの?

434 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:00:03 ID:czNgAsnS0
>>424
韓国とだけじゃないな。アメリカは中国も使って経済対立させてる。クリントンが
全力で対中投資をした狙いの一つは、日本製つぶしだろ。

435 :F1パイロット(関東地方):2010/02/28(日) 04:00:09 ID:UWFc/6CL0 ?2BP(1115)
ホモリエン

436 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:00:39 ID:nzPc7XSz0
>>427
インチ数が小さいのに高かったらびっくりだな。何付けてんだよ。
まあ、確かに日本のはHDD内蔵されてたり、外付けHDD付けられたり、
BDDが内蔵されていたり、面白いのいっぱいあるけどね。それはそうなのか?
で、大きい方で他社メーカーよりはるかに安いサムスンが売れてるのは、
要はサイズ大きいので他社メーカーの高いテレビ買うだけの余力がないってことだろ。

437 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:00:53 ID:9TNaas550
今は自動車で日本に対抗しようとアメリカは必死だな。

トヨタの裁判だって、どうせ一連の事故はアメリカの自作自演だろ。
GMやフォードの大株主である議員が、トヨタを議会でつるし上げて、
トヨタ車を丸裸にして、事故原因を徹底的に調べるから
技術を全部よこせと言ってる。

全くお笑いだよ。
日本はアメリカ市場から撤退しないかぎり、こうやってアメリカを通した
技術流出は、どんどん進むだろうね。


438 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:01:52 ID:tA+BCb8n0
「世界の亀山モデル」なんて小っ恥ずかしいステッカーで勝負しようとしてるようじゃあねえ・・・

439 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:01:53 ID:m0UXd3cS0
>>432
中国人韓国人が日本企業でどんだけ盗み働いてるかは
驚くばかりです

いっしょに働いた事がある人はよく知っている

440 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:02:22 ID:3MXehJ/G0

2ちゃん脳のキチガイに食いつかせるぐらしかやることのなくなった落ちぶれオヤジ

441 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:02:55 ID:IKqEhYK10
テレビの液晶にこだわってる奴はPCの液晶にもこだわってるノか?
こっちのほうが目には余程重大だけど。

442 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:04:26 ID:Jhhc9xtV0
>>427>>436
日本メーカーの同じ「LED」採用液晶と比較してごらんよ。
破格の安さだから、サムスン。


443 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:04:50 ID:JzL41m/H0
>>433
例え会社設立が安く済んだとしても、
もっと規模が大きくてずっと効率が良い(コスト安い)会社があったらどうなる?
製品売れない・利益でない・設立の意味がない。

そういうことだ。

444 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:04:51 ID:4kA034+B0
韓国のウォンが壊滅的て去年だったか見た気がするんだが、今はどうなの?

445 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:04:52 ID:9TNaas550
>>434

中国にはアメリカも警戒心があるから、奴隷作業員としては利用するけど
韓国のケースと違って、技術移転には慎重。
中国でサムスンやLGに相当する企業がなかなか育たないのは、それが理由。

446 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:05:14 ID:hdBnRcm20
>>439
>中国人韓国人が日本企業でどんだけ盗み働いてるかは
>驚くばかりです

え、中韓が盗むばかりで基礎研究はしてないという根拠は?

今の日本の方が基礎研究から撤退しつつあるんだよ。ビジョンも余裕も
ねえから。

447 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:05:35 ID:y5uKyJQeO
じゃあおまえらサムスン買うのかよw買わないだろw
つまりそういうことじゃね?

448 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:05:48 ID:ql0oaxWrP

日本の家電業が終わったというより製造業自体が終わったんだよ。

為替という仕組みがある限りもうどうにもならん。

韓国や中国とチキンレースやっても日本には何のメリットもない。学ぶ点もない。

ドメスティックに帰るべき時に来てる。もうインターネットで家にいながら世界中の情報が得られる時代だ。無理に出て行かなくてもいいよ

世界の常識が通用するまともな国とだけ、日本は付き合えば十分だ。

原料を輸入に頼ってる日本は、外貨を稼がないと駄目だというが、車や家電に依存してても未来は暗い。

すぐにコピーされて、安く作られてしまう。

そもそも化石燃料や鉱物資源は、どこの国もいつか枯渇する。








449 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:05:54 ID:xD8RBmJr0
>>437
アメリカはそこまで腐ってないから、まだ中国より信頼できる。
そういうスパイ活動みたいのはありえんから。

450 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:05:56 ID:QsIeXurT0
製品のライフサイクルってのがあって
導入期 高くても売れる(誰も持ってない新しい技術の商品だから)
成長期 多少値は下がるが製品を洗練して技術力を付け、いろんな機能を付けて価格を維持
成熟期 コモディティ製品となり、技術開発が極限まで来てどれも同じような品質なので
    後は値段勝負
衰退期 まったく新しい技術の新製品が出来て(ビデオ→DVDのような)お役ごめん

液晶テレビも今は成長期から成熟期に入っているから価格勝負に持っていかないとアウト。
日本メーカーは昔から成熟期になってもいらない無駄な機能を付けて価格を維持してきたけど
韓国、台湾などの新興メーカーが来て負け戦が続いている(パソコンの例とか)
そろそろ気付こうよ

451 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:07:29 ID:h7GLdOeK0
>>441
ナナオ使ってる。

今は日本製でもほとんど中身は粗悪品だし、
ACER買ったらど真ん中ドット欠けだった。



452 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:08:01 ID:m0UXd3cS0
>>446
事実だし
何を言っても真実は真実

嘘がまかり通るのは利害の一致した相手にだけだよ
嘘吐きが増えるだけだが

453 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:08:23 ID:o5WPiRmEO
>>446
代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 :sage:2009/11/10(火) 10:50:14 ID:L+xkWqNy
あと、サムスンの独自技術がうんたらって話。

・サムスンは今まで完全パクリの3番煎じ(2番じゃないよー)。
・2004年までの過去10年間で開発資金は、日本の全メーカの1/20〜1/40
 しか出してない。
・ここ3年、松下並みの開発資金を急遽用意。
 日本の20年間(特許有効期間)の開発資金の1/400以下だけどね。
・液晶において、サムスンの独自技術は、割と進んでる。
 でも、その開発した技術が、U2Vだっけかにあっさり凌駕されて
 既に敗残兵レベルの技術。
・次世代の有機ELは、日本6:台湾1:韓国3のレベル
・製造機器が日本製
 →現在までほぼその通り。
  ただし、独自で作り始めたが、製造系特許において日本側の
  押さえがきつく、独自開発は事実上無理。


454 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:09:20 ID:cuRcH+TZ0
LEDテレビで一番安く買えるのはシャープみたいだな
サムスンより安く売ってる


455 :メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ :2010/02/28(日) 04:09:56 ID:K64tuq+D0
>>401
中古で漁るか、そのPCにMonsterTV HDUCでも買ってつけて、
テレビで見る。1万ちょっとの出費で済む。

テレビの利用頻度や、モニタを活用することで、徹底的にコスト
を抑えられるしね。それに物も1つで済むから場所の節約にも
つながる。

456 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:10:00 ID:9TNaas550
>>449

お前ジャパンバッシングの時の理不尽な日本企業イジメを知らないのか?
何が腐ってないだよ。アメリカでの商売は日本にとって中国の100倍リスクが
高いのは、歴史を振り返れば一目瞭然。

457 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:10:18 ID:nUr9ayP+0
>>450

無理でしょ。官僚になりたかったけどなれなかったような人たちが、
彼らのようになりたいって思いながら仕事してるんだもん。

現実を見ずに、都合のいい理屈だけで大鑑巨砲主義に陥って沈没だよ。

458 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:10:23 ID:rG008c9N0
高品質、高機能、高価格の、3高のレクサス商法の結果シェアガタ落ちかよ
しかも赤字
もうね馬鹿かと
目先の利益で製造設備を売り飛ばしたり
技術者を捨てたり
技術供与をするから

459 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:10:42 ID:zAmAWdKF0
>>453
空しいだけの大本営発表だな。

460 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:10:46 ID:rj46Wm/T0
堀江は知って言ってるんだろうが、ウオン安が要因

461 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:11:13 ID:SYjVjSPV0
はいはい、当然ホリエモンちの家電は全て海外メーカーだよねw

462 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:11:14 ID:5StDBozN0
日本メーカーはマジで部分的にでも対サムスン同盟でやらんと北米ても欧州でもキツいんじゃね?
日本市場を独占できたとしても、北米と欧州はそれぞれ日本の3倍だから、先進地域の1/7以下を占有したに過ぎないからな。

>>433>>443
技術流出によるロスを金額としては計算しにくいってのも一応あるんでしょうね。
自分とこの技術だけ守っても、ライバル企業が流出させていくなら意味ないっていう囚人のジレンマもありますし。

463 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:11:38 ID:bcjw8/FaP
>>452
ソースは?
事実だし、って言えば相手が納得すると思った?
嘘がまかり通るのは利害が一致した相手にだけだよw

464 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:11:50 ID:mHxXsajo0
>>452
なんで盗まれたん?
用心何もしてなかった、ただのアホと違うんか?

465 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:12:02 ID:czNgAsnS0
>>445
それはあるだろうが、中国をここまで育てたのはアメリカだよ。いまやアメリカの
輸入製品は中国からが最大になった。
痛し痒しなんだろうが、クリキントン時代はそこまで考える余裕がなかった。

466 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:12:07 ID:h7GLdOeK0
>>460
ドルの通過スワップが停止して、日銀とのスワップが4月末だっけか
韓国本体がやばいわな。アジアのギリシャ状態

467 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:12:35 ID:fdjB9r7S0
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。
>日本の家電業界は終わった。さよなら

そもそも、日本の多くの消費者がサムスンを選択するのか、
現地の中流以下家庭にとって500ドルがどの程度の価値なのか、
その辺も多角的に調べた上で発言してもらわないと・・・
、で自分はパナ65V型使ってるってのがオチかと思えば、自慢かよ?
差し押さえられろ。

468 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:12:50 ID:zAmAWdKF0
>>458
目先の利益を確保しなかったら倒産してるけどな。

中長期展望ってのは追う側だから立てられるのであって
お手本のない先頭に立てば不覚実性との戦いで長期展望など立てられない。

469 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:13:01 ID:ulWtVWig0
>>443
別委託したら、そりゃノウハウが出て行くでしょ。
そんなことやったら、そりゃ自滅を待つだけだよ。
実際自滅してしまったし。
ここまで委託先が巨大化して損失が大きくなると
結果論だけど、費用にそれほど大きな違いは無かった気がする。

日本のパソコンメーカーの中身がマザーボードはacer。
メモリがサムスンと聞いた時点で、ああ、お先真っ暗だと悟ったよ。
ずいぶん前の話だけどね。今は、ついにこの日が来たかって感じ。

470 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:13:18 ID:9TNaas550
スパイ防止法がない日本は、政治も企業もスパイされ放題。
日本には、なんちゃって日本人もいるしな。
基礎研究なんかに金を出すより、日本からパクった方が早いわ。

471 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:13:31 ID:C+/Jfgze0
>>446
盗みが悪いとは思わない、日本もアメリカドイツから盗んだしw時には訴えられた

中国韓国の技術者の方が勉強熱心な気はします。

日本はモノツクリ世界一とかいいだしてからダメになった気がします
傲慢になるな、謙虚であれ

今でも機械はドイツスイスに劣り、ソフトではアメリカにかなわない

オリンピックのメダル数は国力が結構出てると思いましたよ。


472 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:13:46 ID:KtrrtAVd0
サムソンでもLGでもどこのでも買うよ
CPの高いものならね
市場では需要のあるものを最も優れたCPで供給する企業が正当に評価されるべきだと思うから

473 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:01 ID:xD8RBmJr0
>>456
バカかよw
知的財産の権利が一番激しく守られるアメリカを中国と一緒にするなよ。
もしも、アメリカがこれを機にスパイ活動で技術を盗んだら、裁判だよ。
アメリカ世論に訴えるよ。
アメリカ世論は銃社会を維持するほど、権利を守るから、政権引っくり返るよ。

474 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:10 ID:mHxXsajo0
自分でかんがえますた

とか言って、色々ほったらかしに
していたら、盗まれてしもた

ただのアホw
何も考えてないw

475 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:35 ID:nUr9ayP+0
>>468

まるで民主党のようだなw。

476 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:39 ID:hdBnRcm20
>>446
>事実だし
>何を言っても真実は真実
>嘘がまかり通るのは利害の一致した相手にだけだよ
>嘘吐きが増えるだけだが

そんなことどうでもいいんで、中韓が基礎研究してないという根拠を言えよ。

残念ながら、中韓の方が基礎研究もしてんだよ。研究開発に対するマインド
が違う。一発当てたい連中ばかりだからな。

否定することしか知らない今の日本(おまえら)とは違う。

477 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:54 ID:t6s/ORGG0
これで、ホリエモンが…赤、黄、白の
ビデオ端子で接続してたら、ウケルんだけどなぁw

478 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:56 ID:w13sfqxA0
>>471
超感情的w

479 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:14:57 ID:OGzI4he5P
俺もコストコでTV買った
42インチ液晶79800円
エコポイント引いたら5万ちょっとだったわ

480 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:15:06 ID:EfGjt/TW0
>>458
高品質、高機能、高価格は先進国の企業の生き残る唯一の方法だよ。方法は間違ってない
ヨーロッパの企業はこれで食ってる
これを無視したから日本の自動車業界はスタミナがなくなっている

481 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:15:21 ID:h7GLdOeK0
>>476
どんな基礎研究してんのさ

てか、今さら液晶の研究やってんのか?

482 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:15:33 ID:zAmAWdKF0
>>470

たかが民生用のテレビでスパイ防止法もくそもないだろ。

483 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:15:39 ID:ZtA1LTGH0
>>12
23インチのアナログ入力付きのモニタをテレビとしても使ってる。
テレビとして販売されてるものと比べると視野角が狭い。

あと、テレビとPCモニタは使い方が違う(間近で細かいもの見る)んで、
使い方工夫しないと辛いかも。
離れてテレビ的な使い方しかしないなら解像度それほど必要としないけど
一覧性が高い広いモニタとして使うなら近くに行く必要がある。

484 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:16:09 ID:C+/Jfgze0
>>456
中国では合弁企業とられちゃったことがあるんですよ、中国怖いw
あ、ロシアでもあった。

外国の人たちは全部おっかないですよ、ルール無用の悪党に正義のパンチをブチかましたいです。


485 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:16:36 ID:mHxXsajo0
しょーもない、誰も見向きもしない機能を
ことさら取り上げて
俺の国の製品はすごいんだーって
www

うんこトヨタ車よりひでえw

486 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:17:19 ID:w13sfqxA0
>>480
でもニーズ少ないじゃん
やっぱ縮小傾向は逃れられないんじゃないの?
家電芸人とか言って煽っても

扇風機はマイナスイオン、リズムとかいらないし

487 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:17:21 ID:C/NgtqG80
アメリカの一極支配でその市場の恩恵を受けられた頃は良かったけど
今の下克上の世界を生き抜くには日本人は真面目過ぎるのと違うかね
とにかく稼いでしまえば勝ちという連中が周りにウヨウヨ台頭してきてるんだから

488 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:17:30 ID:5StDBozN0
>>469
正直マザーボードとメモリはそんな大げさなもんじゃないだろ。
むしろCPUとグラフィックチップをPC市場に供給できる企業が日本にないのが悲しいぜ。

489 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:18:30 ID:H1k0MdvC0
画質にこだわってる俺はappleの液晶使ってる

490 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:18:53 ID:nzPc7XSz0
>>463
チョンに関しては米貿易機構にシャープのパクリによりサムチョンパネルの輸入禁止にされて、
シャープ有利な和解を結ばされた挙句に、これから多額の和解金を払わないといけませんがw

491 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:18:56 ID:mHxXsajo0
サムスンでも見習うといいよ。
弱小国家の弱小産業なんだから。

492 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:03 ID:NQf35OEE0
>>471
実際はそうでも無いけどな。
Windowsなんて実はTRONのパクリで、
日本の最強コンピュータのTRON計画は実はアメリカにストップさせられたんだけどな。
本来なら三菱が世界一のコンピュータ企業になった筈だったんだよ。

493 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:05 ID:zAmAWdKF0
>>480
研究、開発、生産を適宜適所で機動的に変更しているからな。

日本みたいに国内の工場を維持したり、垂直統合型の生産設備なんて所有したら
会社は倒産するな。

494 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:16 ID:h7GLdOeK0
>>486
今時扇風機自体がニッチですがな
エアコンが苦手な人向けのな

495 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:20 ID:mgOJDwVD0
エコポイントで、どれぐらい価格が安くなるの?

496 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:40 ID:hdBnRcm20
>>481
>どんな基礎研究してんのさ
>てか、今さら液晶の研究やってんのか?

おまえ、研究ってなんだかまったくわかってねえだろ。

497 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:19:58 ID:9TNaas550
アメリカに80年代、徹底的なジャパンバッシングをされた時点で、
日本はアメリカ市場からの撤退も視野に入れて将来設計すべきだった。
80年代以降、アメリカ市場での儲けを背景に、一体日本がどれだけ
アメリカから内政干渉を迫られたよ。

民主党の言うとおり、今は世界がアメリカ市場に依存しない体制を目指してる。
内政干渉されたら、「ああじゃあわが国は、もうアメリカで商売しませんわ」
と言えるようにな。


498 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:20:17 ID:o5WPiRmEO
>>459 おち

代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 :sage:2009/11/10(火) 10:50:14 ID:L+xkWqNy
SHARP訴訟について

大統領に送付されたITCの最終決定は90日以内に判断 署名し、この決定が発効60日の猶予期間を経て、完全実施される。
その間は、輸入額と同額の保証債権を差し入れる必要 事実上、来年以降の商談は不可能

サムスンは、特許回避パネルを出荷と言っているが、基礎部分の為回避不能の見方が有力
再度、審査になった場合一度審議済みの為早期判断の見込み これで、悪質となれば、厳しい反則金が追加加算される。

誤解があるようだから、制度と対応について書いておくね。

・今回申請の内、1件だけ裁定(それ以上は専門家を含めて裁判でやれ)
・販売停止措置は限定的
 →全部確認できないから、特許の侵害の恐れがあるものは担保金準備しろ。
  あとで確認して、侵害したものだったら、消費者への返金ね。 範囲は液晶全部ね。
あと、今回の停止措置は、特許侵害による訴訟者の利益確保のため。
つまり、回避した製品についても、ちゃんと確認して、裁判結果に反映。

それと、これはあくまで前哨戦だからねーw
本丸は数兆円になる見込み(最初より増えてる)の賠償金と懲罰的賠償金。

本丸:賠償金と今後の馬鹿みたいな特許使用料

クァルコムとの特許紛争では、総額で40億ドルと54件の特許の譲渡をした。

多分、その数倍規模だね。w
あと15年以上有効な特許なので、多分、数百億ドルと数百件の特許委譲じゃね?

SHARPの和解金などで2兆円とびました

499 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:20:34 ID:rG008c9N0
>>488
グラフィックチップのほうがどうでもいいわ
PC向けはインテルの一人勝ちだし

500 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:21:00 ID:KtrrtAVd0
あくまで俺個人の体感では中国人・韓国人の成り上がろうとする意欲は日本人のそれより遥かに凄いね
俺のいた大学の教授も会社の幹部もみんなそういってる
そういうのが俺の周りだけの状況ならいいけど・・・実際にはどうだろうね?

技術開発も商品展開も最終的にはやる気だと思ってる
日本人は今一度やる気出したほうがいいよ。勉強も仕事もね

501 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:21:31 ID:EfGjt/TW0
>>486
ニーズは少ないね。英仏ぐらいの人口ならそれでも社会的に問題ないのだろうが
日本はゆるやかに減っていきそうなのに人口維持しようとしてるしw

502 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:21:34 ID:ulWtVWig0
>>488
大げさじゃないと油断したのが、巨大モンスター企業を育てた
最大の理由だと思われ。どっちも巨大企業に変貌してしまった。
日本のPCは価格競争に敗れて、縮小どころか撤退が始まりつつある。

cpuがインテルなのは、acerのパソコンの中身だって同じだしね。

503 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:00 ID:nzPc7XSz0
>>493
で、韓国では税金還付してもらっても赤字こさえて、
これから業績にどれだけ影響するか分からない額の和解金を払うと。

504 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:11 ID:h7GLdOeK0
>>496
で、どんな基礎研究やってんの?



505 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:22 ID:MZJW4oYW0
>>477
品川と似たタイプだからありうるな

506 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:23 ID:nYCZvATa0
実際のシェアがもう負けてるんだから負け惜しみ言ってもしょうがない

言い訳してないでさっさと1位回復出来る方法考えろや
定年したジジィ\800で雇って作りまくれ

507 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:32 ID:hdBnRcm20
>>492
>実際はそうでも無いけどな。
>Windowsなんて実はTRONのパクリで、
>日本の最強コンピュータのTRON計画は実はアメリカにストップさせられたんだけどな。

久々にTRON信者を見た。

携帯電話のガラパゴスを生じさせた一因はiTRONだったな。

508 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:32 ID:bcjw8/FaP
>>490
そんなこと聞いてないんだが
しかも、多額の和解金とか言ってるけど
和解の条件は公表されてないのに、なんで知ってんだ?
関係者? じゃなかったら妄想だな

509 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:22:41 ID:mHxXsajo0
自称技術国は
あんまり大した技術者いないんだよ
性能落ちたとか、何十年も前から言われてたのにね
前世紀から言われてたのにね
1980年代は、もう30年も前だ

510 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:23:25 ID:zvZVIzre0
政府が円高容認で足引っ張ってるんだもん、そりゃあ韓国製に比べて割高になるさ

511 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:23:32 ID:w13sfqxA0
>>500
その議論って
エコノミックアニマルと言われてた日本人vs欧米人と同じだろ

なんつーか日本は先進国成熟社会の豊かさ享受できればいいじゃん
今から中国人とも競争するんすか?

512 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:23:38 ID:QGIMGD5B0
サヨウナラはおまえだ

513 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:24:04 ID:zAmAWdKF0
>>510

経常収支が黒字なんだから、均衡するまで円高になるに決まってるじゃん。

514 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:24:07 ID:PuSWho5m0
PCは海外パーツが幅を利かせているけど
組み込み市場とか国産も結構頑張ってるよ。

515 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:24:12 ID:nzPc7XSz0
>>508
和解の条件?普通に朝日ほか日本のメディアで出てただろ。
クロスライセンスで和解に合意。ただし、和解金はサムスンが払う。
業績への影響を聞かれて、それは分からないし公表しないとサムスン側。

516 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:24:37 ID:9TNaas550
>>500

そりゃあ中国や韓国は、ちょっと大都会を外れれば、未だに超貧困が
覆ってる国だからな。ハングリーさが日本人とは違うよ。

517 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:24:38 ID:7l0L1fgV0
東芝も529.99だけどね。
Toshiba - Factory-Refurbished 40" Class / 1080p / 60Hz / LCD HDTV
Model: 40RV525R | SKU: 9783588
Our Price:$529.99

日本でも同じ値段で売ってよ(´・ω・`)



518 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:25:08 ID:WCz4GMGIP
日本企業が柔軟性とアイディアに欠け
従業員の処遇もテケトーで
競争力をなくしてるのは事実

しかし中国韓国は、同族支配、国家とズブズブ、イケイケドンドンの冒険主義
という3つの病気を抱えてますので
しょうじきろくなもんじゃないと思う

日本は早く欧州みたいな機動性(バカな役員をすぐ入れ替えるとか)
を導入すれば十分勝ち残れる

(つまり中韓のほうが伸びきれずに自滅する)

519 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:25:15 ID:mHxXsajo0
>>511
豊かさとやらを享受する資格があるんすか?
何もできない日本人。

520 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:25:29 ID:QsIeXurT0
>>506
メーカーを3社くらいに集約しないと無理だよ
研究開発費も広告宣伝費もそれぞれがやってちゃ駄目。
自動車メーカーもだけどね。研究開発費が無いスズキはVWと組んじゃった

521 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:25:45 ID:bcjw8/FaP
>>515
うん、じゃあソース出して
脳内ソースじゃなくてさ

522 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:25:48 ID:cuRcH+TZ0
■アメリカの40インチ液晶テレビ最安比較

Toshiba 40RV525U 40 in. TV $530.00
Sharp LC40E67U 40 in. HDTV TV $597.00
Hitachi L42A403 - 42" Alpha Series LCD TV $599.99
Sony KDL40S5100 40 in. HDTV TV $665.00
Samsung LN40A550 40 in. HDTV TV $700.00

アメリカの価格比較サイト
http://www1.shopping.com/xPP-flat_panel_televisions--lcd_tv-1982_40___45_in~S-2~OR-0

やっぱり日本製は安いわw
どこの価格サイトみてもいっしょ

523 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:27:06 ID:9zoAxEw1O
日本の薄型テレビなんてボッタクリの談合価格だからな
ホント情弱がバカを見る時代になってしまったね

524 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:27:31 ID:mHxXsajo0
>>522
わーすごい
で、シェアは?ねえ、シェアは?
ご自慢の製品のシェアはどれくらいなの?

525 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:27:43 ID:5StDBozN0
>>502
Acerっていうか、Dellに負けてんじゃん。
日本市場をまず念頭において商売してる間に
世界規模で徹底的にコストダウンしたPCに上陸された感じだろ。
Dellのようなやりかたしない限り、コストで負けるのは不可避。
そもそも基幹部品の生産以外はPC生産なんぞ部品を組み合わせるだけだろ。

526 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:28:05 ID:Y/T++DhO0
家電業界が終わる云々はさておき、

ネットとラジオの融合はいつになったら始まるんだよ? ブタエモンさんよ?

527 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:28:06 ID:QsIeXurT0
>>516
中国ってすでに年収500万以上が7千万人、80万以上が3億人いるんだぜ・・・

528 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:28:14 ID:OkFTTDkL0
日本はインターネットを始めから作り直しましょうよ

529 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:28:37 ID:hdBnRcm20
>>504
>で、どんな基礎研究やってんの?

IEEEの半導体関係の論文誌でも見て、国ごとの発表件数でも比べてみろ。
おまえに内容が分からないのはしょうがないが、Japan と Korea の綴り
の違いくらいはわかるだろ。Google Scholar で引用数も比較できる。

530 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:28:48 ID:IKqEhYK10
日本の家電メーカーの付加価値サービスとかって高い金取る癖に
数年でサポート打ち切りとかザラだよな。特にネットにつないで系は。


531 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:29:00 ID:mgOJDwVD0
高品質なら中国やアラブの富裕層にバカ売れだろ?
中国の富裕層は日本の10倍の人口だしな

532 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:29:05 ID:KtrrtAVd0
>>511
>なんつーか日本は先進国成熟社会の豊かさ享受できればいいじゃ

成熟社会の豊かさは老人たちが教授するよ
彼が築いてきた戦後の経済発展の恩恵を多分に受けてね
30歳以下は豊かさがほしければ自分たちで再び競争して勝ち取るんだよ

533 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:29:20 ID:mcD2Cmu70
世界のLGニダ!

534 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:29:25 ID:EfGjt/TW0
>>513
元…

535 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:29:38 ID:rG008c9N0
>>526
地域限定のサイマル放送で我慢しなさい

536 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:01 ID:nzPc7XSz0
>>521
ttp://www.asahi.com/business/update/0208/OSK201002080076.html

ああ、ごめんごめん。金払うってのはおそらくって話だな。

>これまでに日本、韓国、米国、ドイツ、オランダでシャープが原告の9件、
>サムスンが原告の9件、双方が原告の3件の計21件の訴訟が起こされた。
>うち7件で一審判決が出て、シャープの5勝2敗という。

>シャープは「当社に有利な条件で和解できた。訴訟のコストや労力がなくなるメリットも大きい」。サムスン電子は
>「それなりの期間交渉してきた結果だ。業績などへの影響は言えない」としている。

和解金とかじゃなく、今後生産するもの全てライセンス料払えとかだったらもっと凄いよねw
俺が言ってる内容の方がまだまだ生易しいけど、これは恐ろしいわw

537 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:03 ID:7l0L1fgV0
つまりあれか。
日本人も中韓の安いやつを買えば、日本メーカーも日本でも安く売るのか。
我々が中韓製品を避けているのに付け込んで日本メーカーは
日本人からぼったくってるのか(´・ω・`)

538 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:06 ID:zGjIwyOe0
こいつは銭勘定しているのが一番似合っとる。 

539 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:08 ID:h7GLdOeK0
>>529
要するに知らないのね

知らないって言えばいいのに

540 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:17 ID:PuSWho5m0
液晶ディスプレイは日本徹底する以前からずっとサムスン使ってるな。
同じ値段で一回りデカイのが買えた。

541 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:26 ID:psjqUGvO0
http://www.vizio.com/flat-panel-hdtvs/vo420e.html

542 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:35 ID:ZtA1LTGH0
でも日本じゃ日本製のPCのがやっぱり売れてるんだよね…

543 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:30:54 ID:9TNaas550
>>518

>日本は早く欧州みたいな機動性(バカな役員をすぐ入れ替えるとか)
>を導入すれば十分勝ち残れる

無理じゃね?
民主党はむしろ先祖がえりしてるし。

民主の離米的な将来設計は評価できるけど、経済成長戦略は
階級闘争史観的な企業イジメに終始して、全く評価できん。

かといって、自民はアメリカ様の為なら、ケツの穴だって舐める。

全くロクな政党がないな。

544 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:31:10 ID:mHxXsajo0
>>532
つまり、30歳以下は
とっとと日本から逃げ出さないと
30以上のジジババの食い物にされちゃうよ、っていう
優しい助言ですね

545 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:31:12 ID:w13sfqxA0
>>532
中国人、インド人並みの賃金で対等競争か?

発想が古い

546 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:31:40 ID:mgOJDwVD0
>>517
>東芝も529.99だけどね。
>Toshiba - Factory-Refurbished 40" Class / 1080p / 60Hz / LCD HDTV
>Model: 40RV525R | SKU: 9783588
>Our Price:$529.99
>
>日本でも同じ値段で売ってよ(´・ω・`)

これ中古じゃん
中古を改造した奴だよfactory refurbishedって
故障率高いし
だから安いんだけど

>>518
>日本企業が柔軟性とアイディアに欠け
>従業員の処遇もテケトーで
>競争力をなくしてるのは事実

理系研究者(院修了)の社内での待遇悪いんだろ
妊娠した社員が解雇されなくても男性28才で年収300万とか(院修了で)

547 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:33:27 ID:hdBnRcm20
>>539
>要するに知らないのね
>知らないって言えばいいのに

情報提供してやっても自分で調べようとするマインドがゼロだから、
おまえは中韓よりも遥かに下の下なんだよ。


548 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:33:33 ID:nzPc7XSz0
>>522
えーっと、一つ聞きたいんだが、
サムスンのそのテレビは上位ランクのモデルで、
逆に日本のは40インチのベーシックモデルじゃないよな?

549 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:33:58 ID:mHxXsajo0
>>546
東芝みたいな先のない企業より
中国はじめアジア諸国に目をむけるべきだな

優秀なぎじゅちゅしゃ(笑)なら
雇ってもらえるかもよ

550 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:34:06 ID:h7GLdOeK0
>>546
中古じゃなくてリサイクル品でしょう。
エコ時代なんで、そういうの流行ってるわけ。
人件費かかるから難しいんだけどね。

新品と同じ性能を保証してるよ。

551 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:34:07 ID:C+/Jfgze0
シェア競争は意味無いと思いますよ

利益率や社員の平均年収、休暇日数とかのほうがもっと大事
アジア諸国に日本方式押し付けておきながらなんですが、
日本のやり方では幸せになれないですよ、中国韓国の人らはそこんとこわかってるのかちょっと疑問

休まず働いてる中韓のお父さんはえらいですよ。キミらももっと働きたまえ

わたしはラテン民族のようにのんびり生きたいです、世界一とかどうでもいいさあ〜


552 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:34:41 ID:WCz4GMGIP
>>542
なんだかんだいって
デザインも色あいも日本製ってとにかく安心感があるし
品質の割に安いよな(安い店で買えば)

サムスンやLGを買うぐらいなら
少し高めの日本製を買いたいのが世界共通だろう

ただし世の中にはその1割ちょっとが払えない人が
けっこういるのでそこのシェアはサムスンにくれてやってるわけだ

もっともサムスンの中身は日本製部品が多いのだから
実質は日本のダミーみたいなもんだな

553 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:35:32 ID:9zoAxEw1O
>>547
アンカうってんだからさ
いちいち引用しなくてもわかるよ?


554 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:35:39 ID:mgOJDwVD0
>>522
>■アメリカの40インチ液晶テレビ最安比較
>
>Toshiba 40RV525U 40 in. TV $530.00
>Sharp LC40E67U 40 in. HDTV TV $597.00
>Hitachi L42A403 - 42" Alpha Series LCD TV $599.99
>Sony KDL40S5100 40 in. HDTV TV $665.00
>Samsung LN40A550 40 in. HDTV TV $700.00
>
>アメリカの価格比較サイト
>http://www1.shopping.com/xPP-flat_panel_televisions--lcd_tv-1982_40___45_in~S-2~OR-0
>
>やっぱり日本製は安いわw
>どこの価格サイトみてもいっしょ

 ただしアメリカで出してる日本製は、スイッチとかボタンも最小限しか
なくてデザインも原始的なんだぞ。

>>532
>成熟社会の豊かさは老人たちが教授するよ
>彼が築いてきた戦後の経済発展の恩恵を多分に受けてね
>30歳以下は豊かさがほしければ自分たちで再び競争して勝ち取るんだよ

こういう意味では意外と公平かな。高齢者は若い頃に家族をみんな戦場で
失ったり家が焼けた経験があって、戦後何もない焼け野原から生活始まって
学生時代もデートどころかお湯が主食とかすいとん一つで1日とかの生活だった
おまえらの時代はパソコンも携帯もテレビも塾もあって贅沢三昧の幼少期だ
しかもヒキコモリやニートやフリーターしたい放題
だから高齢者とは雲泥の差の恵まれた幼少期、青年期だってこと

555 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:36:01 ID:IKqEhYK10
>>552
>少し高めの日本製を買いたいのが世界共通だろう

こりゃないわw目覚ましてよ。

556 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:36:02 ID:OTZ2eY2A0
トホホな人にトホホと言われる日本の家電業界はまじで終わった。

557 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:36:17 ID:h7GLdOeK0
>>547
君は概要すら言えないんだから、何も知らないんでしょ?
多少の知識があれば、2〜3行で何かかけるはず。

558 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:36:39 ID:5StDBozN0
>>546>>550
リファービッシュってのは新品のうち不良だったものの中から使える部品抜いて組み直した奴じゃないっけか?

559 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:37:45 ID:xD8RBmJr0
安く、まあ買われるかなってレベルのモノを作るのは難しくない。
牛丼の安売りと同じ。
それで世界に通用するなら、日本は圧巻したまま、地位を失うはずがないんだよ。
でも、じゃあなぜ、地位を失うの・・
って考察が足らない堀江は、上から目線で社会を見過ぎた。
物事の桁を外れると、おかしくなる、

560 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:38:18 ID:mgOJDwVD0
>>549
>東芝みたいな先のない企業より
>中国はじめアジア諸国に目をむけるべきだな

東芝の研究職って先がないの?

>>550
同じ性能っていってもリサイクルならパーツの寿命が
短くなってるじゃん

561 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:38:24 ID:04QRS/490
>>552
海外では、すこし高めなら韓国製を買うのが現実。

562 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:38:34 ID:ulWtVWig0
>>525
マザーボードやメモリを製作する競争から
日本が早々と降りてると言うのも、よく解らないなあ。
日本も海外で作って競争して、彼らみたいに儲ければ良かったじゃん。

ACERなんて日本人は馬鹿にしてるけど、パソコンのマザーボードを
自社でちゃんと作ってるわけで。
日本は日本製のパソコンの基盤を、acerに委託しておいて
技術立国とか言われてもなあ。

acerが日本のおかげで信用をつけて技術も吸収して独立して
派手に立ち回りだしたら、委託していた日本は途方にくれるしかないよ。
結局こっちが、撤退するしかなくなっていく気がする。

563 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:39:26 ID:psjqUGvO0
サムスンは、
なぜ労組が無いのに会社を維持できているのか。


564 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:39:28 ID:BApSi+czO
>>532
全部の老人が享受するわけではないからなw
日本のたちの悪いところは時代がよかっただけの無能な中年がのさばってる点

565 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:39:37 ID:mHxXsajo0
>>560
東芝に限らず日本の電機メーカーに
未来があるっていうなら
こっちが教えてもらいたいわ。

ねーよw

566 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:40:08 ID:OGzI4he5P
VIZIOいいよ〜


567 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:40:35 ID:C+/Jfgze0
>>554
若いときに苦労して年とって楽するか

若いときにニートで楽して年取って苦労するか

選ぶのは

自由だぁ〜

って選べないかw

>>565
未来あるよ

東芝タンガローイ


568 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:41:27 ID:7l0L1fgV0
>>546
すまなかった。
新品は$629.99 だった。
Best Buyのサイトを見てたんだけど、新品だけじゃないのね。。

569 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:41:39 ID:WCz4GMGIP
>>561
日本製と誤解して(させられて)るだけじゃないの?w
とても正常な神経ではないですな
自分も中韓製品で良い思い出が全くないのでw
とにかくブランドは日本企業じゃないと家電は信用できないですね

570 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:42:16 ID:mgOJDwVD0
>>558
>リファービッシュってのは新品のうち不良だったものの中から使える部品抜いて組み直した奴じゃないっけか?

主に返品とか店頭使用品とか故障品とかを工場に戻して
一部を作り直したらしいけどな
つまり証明書付きの中古車みたいなもんじゃね?

>>561
韓国製よかった
10ドル(=1000円)韓国製の留守電10年使えたけど、
パナソニックの留守電は三ヶ月目におかしくなった
中国だったかメキシコで組み立ててるらしいが

571 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:42:18 ID:niAKi7KE0
日本は耐久消費財(家電や自動車)なんかで勝負しなくていいんだよ。
資本財(原材料、生産設備)の輸出で十分。迂回貿易。
実際輸出額の70%程度は資本財輸出。資本財は価格より品質が優先されるし、円高にも強い。
どうしても耐久消費財に注目が集まりがちだが、それはメディアの煽りの部分が大きい。



572 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:42:53 ID:lSdHzz/e0
価格と生産地の話ばかりで、機能の方に注目した話が少ない
だからダメなんだろうが。

573 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:43:06 ID:nzPc7XSz0
>>554
つーか、日本で電気屋に並べても、価格はこうなるかもね。
1社の価格ならともかく、各店舗の最安値だと逆に高ければ高いほど、
何らかの理由であまり売りたくない商品であるってことにもなる。
アマゾンで安いのはサムスンを大量に仕入れて、パナとLGを仕入れない。
元々アマゾンは高いものを買う人をメインターゲットにしてないしね。
逆に店構えてやってるところ同士の最安値表示で安いってことは、
各店舗ともに売りたい理由があるからになるんだよな。

まあ、実際に日本の電気屋では売れずにサムスンさようならしたけどね。

574 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:44:25 ID:mHxXsajo0
>>567
なんだ、ヒットしないぞ
ちょっと期待してしまったのに

575 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:44:52 ID:HAAPhc8x0
サムスンとかなんでもだけど、わざわざ韓国製品とか買うかな・・
普通の感覚では考えられないんだけど。。

576 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:45:11 ID:JzL41m/H0
>>537
その代わり日本人労働者の取り分も減るけどな。

中韓じゃ作れないような高付加価値な商品(製品・サービス問わず)を世界中で高値で売ればいい訳だが、
それにはもう血反吐吐くほど必死こく必要がある。
でも、個々人が必死こくには明確なリターンが必要なわけなんだが、
リターンが明確になると「格差社会だ!」とか騒ぐ馬鹿が居るわけで。

正直ね、「格差が拡大している!」って言われた期間、格差は逆に縮まってたと思うのよ。
中国の労働者と日本人の能力差が縮まり、賃金差も縮まったんだから。

嫌な時代だね。

577 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:45:47 ID:KtrrtAVd0
苦労苦労苦っていうがなんだね
技術的な勉強をするのも異国の人とコミュニケーションするのも
難局からどうやって再び世界に向けて製品を売る戦略を考えるかも

全部面白いじゃん。困難ばっちこーい。わくわくするぜ。
もっと勉強する必要があるなんて最高!
挑戦ほど楽しいものは無い。

578 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:45:50 ID:mgOJDwVD0
>>565
>東芝に限らず日本の電機メーカーに
>未来があるっていうなら
>こっちが教えてもらいたいわ。
>
>ねーよw

これを詳しく!

>>567
東芝タンがローイ?

>>568
電気店も価格競争で普通にrefurbished売ってるからね
でもちゃんと表示されてるから見落とさないよう注意

579 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:46:20 ID:l9NDo9Oj0
韓国のヒュンダイの車が外国より自国の方が高いのと一緒

日本メーカーも日本で利益をだしてる状態

580 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:46:45 ID:mHxXsajo0
>>576
日本全部まるっとデトロイトです
デトロイトが廃れる時代にネットがあったなら
全部同じことしか言ってないに違いない

581 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:47:23 ID:vsu9AqNn0
>>576
中韓じゃ作れないような高付加価値な商品って
B-CASのことか?

582 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:47:51 ID:JzL41m/H0
>>551
でも、ラテン民族のように若年失業率20%超とか、やばくね?


583 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:47:57 ID:SP1efQUz0
サムスンは中身は日本製部品が多数を占めているから稼いでいても単純にすごいとはいえない特殊な例だろ。
ただ、日本の大手家電業界がコモディティ化の波に飲まれる一方な部分は事実。

584 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:48:26 ID:KtrrtAVd0
>>576
有能な奴は旧体制がなくなれば、より高い市場価値で他に移れるし独立もできる
無能な奴の賃金が今の中国人以下に抑えられるだけ
ようするに自分次第だろ。俺は変化は大歓迎だ

585 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:48:31 ID:mgOJDwVD0
>>569
>日本製と誤解して(させられて)るだけじゃないの?w
>とても正常な神経ではないですな
>自分も中韓製品で良い思い出が全くないのでw
>とにかくブランドは日本企業じゃないと家電は信用できないですね

7年位前から既にアメリカの家電品店(best buyとかthe good guy
とかcircuit city=今は無いか)で冷蔵庫買おうとしたら「日本製と
言ってもあまり良いのは無いし、冷蔵庫は個体の当たり外れがある。
韓国製が安くて上部でオススメ」と言われた。
確かに最初日本の高い冷蔵庫かったけど、1年たつかたたないかでダメ
になった。今持ってるのは韓国製小型冷蔵庫だけど、トラブルなくて
7年ぐらいになる。

586 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:49:14 ID:JBxISx/z0
>ほりえもん
何を言っても相手にされない人って寂しいよね〜
ところで沖縄で自殺した人って結局有耶無耶になったの?

587 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:49:51 ID:su6QtIEP0
>>140
> >>125
> インドって、確か小学生に九九の100段を教育していて、

100段って?w

それって 20×20 までだろ?


588 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:50:01 ID:mHxXsajo0
>>578
何作るんだよ。日本でしか作れないものって何よ。
何もないだろ。人件費が邪魔をする。
設備投資もアジアはかつてとは全く違うレベルで
整備されている。

コスト高いところで開発も製造もする意味が、何もないだろ

589 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:50:54 ID:C+/Jfgze0
>>582
なんとかなるさぁ〜 休みはいいねえ2ch三昧w

タンガロイもしらんのかキミらはw
デストローイw

これがいいたかっただけだったりしてなw


590 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:51:11 ID:WCz4GMGIP
中韓のビジネスモデルは
国家ズブズブ、同族支配、冒険的突進主義

うまくいくといいけど、実際は10年ごとぐらいに大破綻を起こす
実際見てればそのとおりだろ
いわば19世紀型の盲目的な資本主義だ

こんなものを手本をするのは精神がおかしいとしか思えない
お手本は欧州にしておきなさい

591 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:51:13 ID:2dHn9Ug80
>>561
在日乙

こんなところで妄想願望かたっても意味ないしょ

592 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:51:15 ID:EfGjt/TW0
>>578
タンガロイは刃物工具やさん
製造現場の人ならよくお世話になってます

593 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:51:18 ID:9TNaas550
>>576

>中韓じゃ作れないような高付加価値な商品(製品・サービス問わず)を世界中で高値で売ればいい

下らない。
デジタル時代になって、過去のノウハウが完全にリセットされちゃった時代に、
中国韓国も成長してるのに、そんなにポンポン高付加価値商品など作れてたまるか。
こういうことを口に出す政治家は、自分のアイデアがドン詰まりなので、責任を
民間に丸投げしてるだけ。

594 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:52:47 ID:h7GLdOeK0
富士通がSPARC作ってるのも理由があるんだろうな

595 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:52:50 ID:B3JI2ZH90
こんなもん、為替相場次第でどうにでもなる事だろう。

596 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:52:55 ID:g/1zG1gr0
日本企業が糞なのは日本企業のくせに日本人相手にアメリカの何倍もの値段をつけてるだけ
じゃなく、アメリカの直販サイトからは日本向けに出荷できないようにしてる点だよ

以下の例は液晶テレビで物がでかいから輸入できないのは仕方がないとして
ノートPCですらネットで買えないようになってる。
日本で東芝のP8600のQOSMIOが20万で売ってる時、アメリカではi7のqosmioが14万だぜ?
で、アメリカの東芝ダイレクトで買おうとしたら日本へは売れないだって・・・・そんなのばっかだ


345 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 01:44:26 ID:3NX1vj8f0 ?2BP(311)
なんでsony style.comでは11万円で52インチブラビア売ってるのに
日本のsony style.co.jpでは52インチブラビアが40万円なんだよ。
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665746298


しかも米amazon.comは日本では考えられない価格だぞ。

■SHARP AQUOS 52インチ (11万430円)
http://www.amazon.com/Sharp-LC52E77U-52-Inch-1080p-120Hz/dp/B001RCTAT2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262708949&sr=1-3

■VIERA 50インチ (8万3790円)
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50S1-50-Inch-Plasma/dp/B001U3YJTY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709519&sr=1-8
 
■サムスン三星52インチ(10万710円)
http://www.amazon.com/Samsung-LN52B550-52-Inch-1080p-Touch/dp/B001U3Y8PY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709308&sr=1-3

■LGの55インチ高級モデル(14万3730円)
http://www.amazon.com/LG-55LH40-55-Inch-1080p-120Hz/dp/B001VKYAK4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709129&sr=1-1

海外では赤字でも販売し 日本では3倍〜4倍以上の価格で販売してるぞ。


597 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:52:57 ID:mHxXsajo0
>>592
そういうレベルかあ
そんなの、いくらでも日本企業は国内外に抱えてるしな
うん、いいんじゃないの。東芝刃物屋鰍ナ。

598 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:53:07 ID:WcKb+qkW0
というか、技術を流出させまくってるからな

これが「真似できない」なら、日本ブランドの価値はあるんだが
同じじゃなくても、ちょっと劣化でも真似できる→安くて少し劣る程度なら、そっちを
は当たり前の流れだろうな

599 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:53:56 ID:mgOJDwVD0
>>592
>タンガロイは刃物工具やさん
>製造現場の人ならよくお世話になってます

院修了の東芝の研究員がタンガロイに転職するの?

600 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:54:11 ID:JJaS1idv0
海外のTVは
極悪B-CASが必要ないから
だいぶコストダウンできるのだよなぁ。
そしてB-CASを海外メーカーに認めないから
日本国内のTVは海外に比べて高止まりしている。
B-CASのトップはNHKからの天下り。
まさにNHKに根こそぎ搾取されている日本国民


601 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:54:14 ID:KR1erV530
サムスンを馬鹿にして、日本メーカーが優れていると主張するやつは
アメ車が優れていると思い込んでいるアメリカ人みたい

602 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:54:15 ID:b/ibFe5o0
日本の家電業界が終わるのではなく、価格破壊によって、世界の経済が立ちゆかなくなる。

603 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:54:29 ID:lSdHzz/e0
>>575
アメリカは昔からそういう市場だった。訳の分からん頃の日本製品も買ってくれた
>>585
さすがに冷蔵庫で1年でダメになるようなのは聞いた事が無いけど。
壊れるとしたら自動製氷機ぐらいか。
以前と比べれば寿命は短くはなっているが7年なんて余裕だろ
欠陥と言われたロータリーコンプレッサーの機種ですらそれくらいは保ったぞ

604 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:55:38 ID:C+/Jfgze0
>>597
君はすこしは働いたほうがいいw

タンガロイよりサンドビックの方が上だよw
くらいの返しも出来ないでどうするwお父さんは泣きたいぞ


605 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:55:40 ID:zGjIwyOe0
韓国製は、支那並みの低価格だから売れるんだよ。 ウォン交換レートを下げて
ドル外貨をかき集めるのが国策だから、韓国政府もサム糞ンなしにはやってはいけん。
サム糞ン、糞代をはずせば、他は何もない国だから。

606 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:56:29 ID:EfGjt/TW0
>>597
日本の刃物関係の企業の豊富さは異常
…ただ年々合併やら何やらで多様性が失われてきている
性能ではサンドビックやイスカルといった海外大企業のもののがいい気もするが

607 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:57:11 ID:NVVSb8+T0
>>98
それが事実なんだろうね。不良率3割って

608 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:57:21 ID:9TNaas550
仕事仕事かあ。
そりゃあ才能ある奴は、勝ち続けるから、それはそれで楽しいんだろうけど
普通の人間は、世間の荒波に振り落とされないようにしがみつくのが精一杯。
一生を糞面白くもない仕事に捧げて、気がついたら人生の幕切れもすぐそこ。
つまんねえ人生だなあ。

609 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:57:33 ID:YafpdoBaO
部屋にサムスンのテレビなんて置きたくない
アイロンやドライヤーまでならいいけど
やっぱりAQUOSかヴィエラじゃないとさまになんないし
むしろサムスンが高級ブランドなら置くけども
テレビや冷蔵庫や目につくものはちゃんとした日本制じゃなくちゃねぇ
安さで決めてる訳じゃないし
ホリエ門は安ければ勝ちみたいな言い方だけどなんかそれ違う

610 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:58:23 ID:mgOJDwVD0
東芝ってここんとこ理系の「希望就職先ベスト3」ぐらいに入ってる
はずだけど、確かにここ何年か毎年100人とか200人規模で
研究開発部門用に理系院修了者を採用してきたらしいけど
去年の秋に突然1/3ぐらい大リストラしたらしいね
みんなどこにいったんだろう

>>596
パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
買うようになったけどな

611 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:58:42 ID:mHxXsajo0
>>604
製造機のメーカーは
知る人ぞ知るの世界だから
働くも何もないだろうw

アジアの地名に工場進出してる企業なんて
アルファベットで書かれても大概読めないぞ

612 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 04:59:43 ID:JJaS1idv0
寒村は南朝鮮の国策会社だから
赤字は南朝鮮の補助金という名の税金で穴埋めされるからな。
そしてその金を必死に貢いでいるのが、日本のパチンコ馬鹿とロッテ製品を買う阿呆


613 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:00:10 ID:JzL41m/H0
>>593
いや、俺も無理目の話だと思ってるってばw
結論として、血反吐吐くほど努力して幸運にも成功するか、
後進国並に落ちるかの二択迫られてるから「嫌な時代だね」って。

でも、政治家はこれを口にすべきじゃないかな?
人気取りのために「生活を守る」とか言ってゆっくり殺すより、
不興を買うの覚悟で「死にたくなきゃ働け!」と言うべきだと思うのよね。


614 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:00:11 ID:KtrrtAVd0
俺は今人生面白くなってきたぜ
自分のやりたい仕事と将来の目標を見つけた
そのために今猛勉強中だ
毎日新しい知識が増えていく。知らなかったことがどんどん分かる
人生ってのは最高にハッピーで最高に面白いぜ!

615 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:00:12 ID:mgOJDwVD0
>>603
>さすがに冷蔵庫で1年でダメになるようなのは聞いた事が無いけど。
>壊れるとしたら自動製氷機ぐらいか。
>以前と比べれば寿命は短くはなっているが7年なんて余裕だろ
>欠陥と言われたロータリーコンプレッサーの機種ですらそれくらいは保ったぞ

「残念でしたね、当たり外れがあるんですよ」って言われちゃったよ
アメリカで日本ブランドの冷蔵庫っていっても日本で組み立ててるわけじゃなく
パーツだって日本製じゃないみたいだしね

616 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:00:39 ID:lSdHzz/e0
>>609
だからなんで安さのとこばっか見てんだよ。
ほりえもんはちゃんと機能の事いってるだろ
そこに注目してやれよ

617 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:01:36 ID:WCz4GMGIP
そもそもサムスンが巨大化したのは
韓国政府が強力に支援し
よーするに国家が丸々抱えて金を注ぎ込んでここまでデカクなった

こう聞くとピンとくる人が多いと思うが
こういうパターンはある日突然ばったりいくことがよくある

なぜかというと、無限に資金供給されると信じ込んで経営する結果
絶対に資金ショートしないという「冒険主義」が蔓延するからだ

だから国家ずぶずぶと同族支配と冒険的危険経営は
かならず三位一体なんです


618 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:02:13 ID:shBRw00E0
まあEUと韓国のFTAが履行されれば終戦でしょ
唯一の方法としてEUに工場作って逆に韓国に売り込むことくらいしか
思いつかん

619 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:02:58 ID:9TNaas550
>>614

何を目指してるの?

620 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:03:53 ID:JJaS1idv0
南朝鮮の国策会社寒村のやり方は
大量低価格販売でシェアを奪い取り、赤字は南朝鮮政府からの補助金で穴埋め
十分にシェアを奪い取って他企業が皆撤退した後、利益を貪るというパターンじゃん。


621 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:03:56 ID:N0IkUpD80
>>610
> パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
> 日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
> 買うようになったけどな
え?

622 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:04:00 ID:xD8RBmJr0
>>616
ビエラのことしか言ってねえんじゃねえのw

だから、アホなレポート扱いなんだよ。

623 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:04:19 ID:t6s/ORGG0
>>617
旧国鉄を思い出したw

まぁ、元国営の企業って、ろくなのないよなぁ

JALなんて救わなくても良かった

624 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:05:09 ID:euI0f/s/0
この人って自分の発言が世間に影響力があるって
身分不相応に思い続けないと生きていけない病気だよね

625 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:05:48 ID:mHxXsajo0
>>617
国とズブズブなメーカーなんて
一体日本にどれだけあるんだ

どこなら日本が守ってくれる?
トヨタを国が守るか?守らないだろ。
銀行ですら、護送船団を止めることが
金科玉条のごとく推進されていたというに。

626 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:06:57 ID:mgOJDwVD0
>>614
無農薬農業か

>>621
>>>610
>> パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
>> 日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
>> 買うようになったけどな
>え?

マックな。当時散々調べたんだよ、で結論はやっぱり日本で
買うのが無難。アメリカ製に日本語ソフト入れても文字化けしたり
大変だったんだ。で現地でも日本でも専門家に相談したんだけど
マックの場合はソフトが限られてるから日本でシステムから買う
のが一番。と言われた。システムだけ追加で買うとべらぼうに
高かったんだよ、だから最初から日本で替えばシステムソフト
代浮くから。

627 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:07:13 ID:XaV9Rcxl0
>>44
国上げてのダンピングがよ。
シェア取りたいんだな。
日本も家電業界の再編した方がいい。
サンヨーの次はシャープあたりか。

628 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:07:24 ID:cY/Nwgpg0
>>610
研究そのものには未来がある。が、研究してる奴に未来は無い。
どこもそう。みんな40前後で電池切れるよw

629 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:07:28 ID:KtrrtAVd0
>>619
SEに1年復帰する。その後開発経験を生かして工学系学科の大学に再び入る。
そのためにプログラミング、電子回路、数学、物理学、英語を徹底的に学びなおしてる
やがては人工知能の開発をしたいのさ

630 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:08:34 ID:BIKzMC+80
>>61
なんで日本の業界が終わってザマあみろなんだ?

あ、朝鮮人かお前

631 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:08:49 ID:rYghjMO/0
電気やなんかめったにいかないし滅多に買わないが
富士通 東芝 三菱電機にはやられた
ソニー 日立と関西系はたまたまだがろうが大丈夫だ

基本安くても同じだろと思ってるが、それでも気分 金回り等で割高と
思っても買うときもある

 経験上 高いから 安いからは逆になっている
特に高かった富士通のパソコンは最初から壊れていた
交換はしてくれたが 本体が数年で壊れた時液晶モニターが新しい本体と
合わなくて捨てた時はほんと腹がたった

 普通の数倍する蛍光ランプ 三菱製は連続で2回やられた
今は7-11の普通のランプ松下?かな 

すでに寿命は30倍 笑

東芝の冷蔵庫も冷蔵室が時々凍る そのわりにはへんなものがこないでかびる
温度差が想定よりかなりあるようだ

いつ燃え出すかと思って買った500?円のソフト電気アンカ 当然外国製
もう数年全く問題なし 

今から思えば10万キロ走ったホンダ車でサンルーフが水漏れしなかったのは驚異的
だった 

632 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:09:00 ID:EfGjt/TW0
>>629
すげーな。がんばれよ!

633 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:10:06 ID:t6s/ORGG0
>>624
夜にニクソンVSフロストやってたけど

一度、注目を集める立場、権力を得ると
変な優越感、思い込みの激しい性格、選民意識まで持った人間は
思い上がりや自己主張が邪魔して…地位を失った後によけいに苦しむよね

634 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:10:45 ID:mgOJDwVD0
>>625
>国とズブズブなメーカーなんて
>一体日本にどれだけあるんだ

昭和時代なら
JAL、国鉄、郵便局、NTT、KDDI(電電公社)、JT...

>>628
>研究そのものには未来がある。が、研究してる奴に未来は無い。
>どこもそう。みんな40前後で電池切れるよw

電池切れたらどうしてるの?転職?
どういうところに?
毎日帰宅時間11時過ぎてからみたいだけど、結婚はいつするの?

635 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:06 ID:mHxXsajo0
>>629
そういう夢を持てる人間が
果たして今の日本にどれだけいるか

つまんねー国だな
と言って外国行くのは、誰も非難できないのが
現実ってもんでしょうよ。

あんたは、珍しいわけよ。

636 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:11 ID:N0IkUpD80
>>626
今ならOSを入れ替えるだけだし
10年ぐらい前の話か?


637 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:27 ID:YlqlhpUL0
確かに最近のパナ製品の品質の劣化具合には落胆した
グローバル時代になって、品質も悪化したのかな

DIGAも反応糞遅いし。

638 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:45 ID:WCz4GMGIP
>>625
中韓のばあいは国策で洪水のように特定の財閥や企業に金を注ぎ込む
なぜそんなことが可能なのか?
正直なところコネ主義、ネポティズム、そもそも資本主義経験がメチャメチャ浅い
等の理由が考えられるが、不健全そのものだと思う

たまたま巨大先行投資が当たったから大きな顔でいられるわけで
もし失敗してたら国から借金棒引きされていたのだろうか。
それとも財閥解さんだっただろうか。つねにこういう橋を渡ってる。


639 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:56 ID:cuRcH+TZ0
もう面倒だからアドレスはらないけど、米アマゾンでLEDテレビ検索してみ。
サムスンよりシャープのほうが値段安いから。
LEDテレビの価格だとシャープ<サムスン<ソニーって感じだぞ。
もうね、高価格商品でサムスンより安く売ってるんだから、儲かるわけ無いよな。
しかも安く売ってるのにサムスンより全然売れてないし。
まあアメリカ市場で投売りしてる分、日本で相当ぼった食ってんだろうなw


640 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:11:59 ID:5+ZO+P9m0
ビエラとかサムスンとか情弱すぎるだろ

641 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:12:32 ID:lxvvZKOA0
日経エレクトロニクスの製品分解コーナーをみるとよくわかる。

安いアジア系メーカーはありもののモジュールをそのまま搭載。
内部配線がぐちゃぐちゃだろうがお構いなし。
ありものだから画質も最低限。
EMC性能とかもどうでもよさそう。

一方、日本メーカーはかなりすっきりまとめている。
画質にこだわるので専用の部分が多いと推測。
おそらく品質も社内基準を守るため、専用部品が多くなるのでは。

くるまも、いずれはこうなるかな。
はっきりいって同じ話。

642 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:13:14 ID:BApSi+czO
>>629
絶対に日本に居続けないほうがいいよ
あとは大学なり実社会なりでパートナーを探して起業した方がいい
頑張れ!


643 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:13:23 ID:EfGjt/TW0
>>638
戦前の日本の国策そのものだよな
結局どこかで破綻する

644 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:13:40 ID:ZtA1LTGH0
いやしかし、安さなんてどの企業でも安易に競争できるけど、
品質とか機能で勝負ってのは一朝一夕に出来ることではないからなあ。

今は家電というジャンルでは性能が飽和状態になっちゃってて、
ここ十年以上、新ジャンル製品以外で、新しくついた機能が
凄く便利で感動したことなんて無いんだよね。

でも、実は気づかないところで技術革新って進んでて、米の保温時間が伸びてたり
冷蔵庫の消費電力が落ちてたり、エアコンが一番経済的な暖の取り方になってたり
するから、ホリエモンみたいに値段と表面しか見ない奴ってのは、危ういのよね。

645 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:13:49 ID:OD1+gny7P
>>444
麻生がスワップ投入してた



646 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:14:02 ID:h7GLdOeK0
>>625
ズブズブと言うほどではないが
三菱、東芝、日立、NEC、富士通、コマツ、新日鉄などは
普通の企業とは別格の扱いになると思う。

自動車各社、ソニー松下等々は所詮民間なんで、潰れても困らないからな。


647 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:14:38 ID:pohefOmJ0
>>1
>伝統的なテレビリモコンは操作性最悪

いかにホリエモンが製造業に疎いかが、わかるコメントだね。

ヒント:ボタンのサプライヤーは1社しかない。

648 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:14:57 ID:omPJ4zXn0
>>635
なんでつまんねー国にいるの? 馬鹿だから?

649 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:15:01 ID:9TNaas550
>>629

おいおい随分遠大な計画だな。
きっと若いんだね。
頑張ってね。

650 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:15:02 ID:UIO4oqJ00
>>539
お前少しは自分で調べろよwww


651 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:15:30 ID:mgOJDwVD0
>>629
>SEに1年復帰する。その後開発経験を生かして工学系学科の大学に再び入る。
>そのためにプログラミング、電子回路、数学、物理学、英語を徹底的に学びなおしてる
>やがては人工知能の開発をしたいのさ

知り合いのおじさんは東大博士取って財閥系家電メーカーで
第五世代コンピューターだったかの開発部門にいって
でもその部門が採算取れないので部門ごとリストラされて
無職になったらしい(って早期退職か)
で、未婚

>>636
その通り

>>638
>グローバル時代になって、品質も悪化したのかな

株主還元とかも影響してんのかな?

652 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:11 ID:HAAPhc8x0
>>601
だったらお前は日本製品買わずに大好きな祖国のチョン製品買ってればいいだけの話。
チョン製品なんて気持ち悪くて買わないし結局壊れやすいから買わない。
第一気持ち悪い。

653 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:26 ID:S74p5fJv0
てゆうか日本って今何で外貨稼いでるの?

654 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:34 ID:SP1efQUz0
>>596
愛国価格で無理やり買わせるようなのはサムスンも同じだよな。
昔は、PC98シリーズを買わせていたときは楽な商売だったろうがDOSVが日本に普及してダメになったが
今は、放送の仕様の違いを利用して無理やり維持しているってな感じか。

655 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:35 ID:iKexNe9I0
>>577
>苦労苦労苦っていうがなんだね
>技術的な勉強をするのも異国の人とコミュニケーションするのも
>難局からどうやって再び世界に向けて製品を売る戦略を考えるかも
>
>全部面白いじゃん。困難ばっちこーい。わくわくするぜ。
>もっと勉強する必要があるなんて最高!
>挑戦ほど楽しいものは無い。

素晴らしい。。。脳内にコピペさせて頂きます。

656 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:37 ID:h54SBswZ0
この人の価値観て上か下かだけなんだよな。
だからあんな商売やってきたんだろうけど。


657 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:16:47 ID:mHxXsajo0
>>638
そこは今はどこも同じ条件だろ
海外で売れないなら、巨大メーカーは生きられない。
サムスンだって永久の存在じゃない。

日本だって、あの大企業が、という倒産劇を
どれほど見てきたことか。

今、それを日本がやれるのかね
とりわけ、製造業で。

658 :名無しさん@九周年:2010/02/28(日) 05:16:53 ID:B56fvkKL0
>>601
うちは部署でサムスンのモニター使ってたけどアフターサービスが糞だったみたいで
壊れても修理出さず買い換えた経緯があって二度とサムスンは買わないってことになってる。

659 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:17:48 ID:omPJ4zXn0
>>652
まあ 買いたくても買えないんだけどね 何しろ売ってないからw
ここで必死のチョンもテレビは日本メーカーのもの

660 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:18:00 ID:UIO4oqJ00
そういえば日本の大学で海外への留学の推薦を
行きたい人を公募すると、全員中国人らしいな
大学の教授が今の大学生の志の低さを嘆いていたらしい

661 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:18:28 ID:OYbbBx9vI
欧米はメーカーがどこの国かなんて興味ないよ。

ただ、家電はメイド イン チャイナと思ってる。

662 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:19:06 ID:mHxXsajo0
>>646
どうにも発想が鉄は国家なりの世代に近づくなあ。

>>648
そうだよ。馬鹿だからだ。
賢かったら、海外で働けるしな。

663 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:19:06 ID:othHI+xs0
日本も内輪もめしてる暇あったら、海外対策した方がいいよ
つかシャープはデザインクソなんだから売れるわけない
リモコンとか液晶のスタンド部分とかなんだあれ

664 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:19:08 ID:lSdHzz/e0
>>615
日本国内では聞いた事が無い。枯れた技術だから海外生産でも
あまり変わらないような気がするけど、海外の事情は知らない
>>616
全部似たようなものだから問題ないw
リモコンひとつにしても何年前から使いにくいって言われてんだよ
システムに至ってはほんとクソだぞ。番組表とか。
>>641
あるあるw アメリカ製だと思うがインバーター買ったら、ものすごい
ノイズまき散らしてた。周辺地域のラジオ全滅wwwww

665 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:19:53 ID:mgOJDwVD0
>>639
>まあアメリカ市場で投売りしてる分、日本で相当ぼった食ってんだろうなw

そういや、日清のインスタントラーメンがアメリカのスーパー
(Ralph'sとか)で30セントぐらいだったな。6年ぐらい前だけど。

>>644
アメリカの家電品って「フールプルーフ」って言ってマニュアルみなにでも
アホでも簡単でシンプルに操作できるよう作られてるところが好き。
携帯も。日本製って「どうしてこう難しくなってるの?」っていう
使い勝手の悪さ。まったくユーザーフレンドリーでない。
うちのボケた婆ちゃんでも使えるような携帯とか欲しいのに
日本じゃ無理。

666 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:19:55 ID:WCz4GMGIP
どんなに国策で金を注ぎ込んでも
ものづくりの根本は、促成栽培できないし金で技術移転もできない

正直日本製品なんて品質の割にめちゃめちゃ安い
ほんとうならいまの1.5倍で売ってもいいぐらいだ

それを良心的に押さえた価格で売っている(それでも見た目高いが)

このように心血注いだ製品を、良心的な価格で世界中に売ってあげる
これが「ものづくりの心」であって、日本と中韓では天地の差がある

この境地に達したメーカーが本当の世界企業です。


667 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:20:12 ID:9TNaas550
>>577

そういう人生も勝ち続ければ楽しいんだろうけどね(笑
ていうかそもそも底辺は、「知識を得ることの楽しさ」なんて
味わうことなく死んでいくのよ。日々生きることだけに精一杯で
そんなチャンスなんて考える暇も気力もないから。

668 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:21:06 ID:t6s/ORGG0
>>629
おぉー、一歩戻って勉強しなおす人なら、そこそこいるが
そこまで頑張るのは、すごい!

どんな新技術も完成までの原動力は、
情熱だと俺は信じてるから、日本の為にも頑張ってほしいな!

あ、勝手にAI動き出したら、○×ゲームやらすんだぞ?絶対だからな

669 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:21:19 ID:lT8fHCzx0
車とかなら品質は大事だけど
テレビなんか有りものの組み合わせで十分だよ
だから40インチを5万円にしてくれ

670 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:21:28 ID:h7GLdOeK0
>>662
国防直結するような所はそうなるよ。
つか、日本人がロッキード買収しようとしたらストップかかるだろjk

671 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:21:46 ID:2gJSQVh00
自宅のTVがビエラって意外だな
そんなに文句言うならサムスンの液晶TVでも買っとけよ


672 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:21:56 ID:+IcycTEk0
>660
それどういうこと?
日本に留学に来てる中国人を日本の国費で
べつの国に留学させるってこと?

673 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:22:44 ID:xD8RBmJr0
最高の技術はカネになるから、開発するんで。

たとえば、完璧に禁煙できますって薬や器具があったら、買うだろ。
そこで高いけど買われるから、多くの客を取る。
その後、似たようなのを開発して安く売っても、もはや高く売れる客は少ない。
資本主義ってこういうこと。

674 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:23:29 ID:EfGjt/TW0
>>668
また古いネタをw

まあAIを完成させたらまっさきにオリエント工業に商談もっていけ

675 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:23:39 ID:9TNaas550
日本人は「何のために努力するのか」という価値観を、見失ってるのよ。
努力のための努力なんて、人間続かない。
物じゃ大して幸せになれない事が、バレてしまった。

676 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:23:56 ID:mHxXsajo0
>>670
中国が新日鉄を買収しようとして
果たして国から直接ストップがかかるのかしらん。
世界の非常識、日本の常識ってやつですかね。

究極、何が日本の基幹産業と見定めるかを
日本人が決めてないのがネックのような気がするわ。

677 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:24:08 ID:mgOJDwVD0
>>646
>三菱、東芝、日立、NEC、富士通、コマツ、新日鉄などは
>普通の企業とは別格の扱いになると思う。

旧日本軍の軍需部門が独立したみたいなところが
多いんでしょ

>>660
>そういえば日本の大学で海外への留学の推薦を
>行きたい人を公募すると、全員中国人らしいな
>大学の教授が今の大学生の志の低さを嘆いていたらしい

語学が苦手な男性が多いね、日本は
アメリカは女性より男性の方が日本語習得に熱心なのに
日本は男性より女性が英語習得に熱心だからね
日本の院に進学してる日本の男性でもアメリカの話とか
したらすごくビビりまくる人が多い「俺英語とか国際線とか
絶対ダメ!」って

678 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:25:09 ID:JzL41m/H0
>>644
で、その技術の差はコスト差・価格差を埋めるほどなのか?
表面からじゃ分からない技術って、宣伝は十分なのか?
そもそも市場のニーズにあってるのか?
上記に問題ないならそもそも苦戦してないんじゃないのか?

道楽じゃなくて商売なんだからよ。

679 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:25:59 ID:9TNaas550
二言目には「頑張れ」が日本人は好きだけどさ。
重要なのは「頑張ることそのもの」じゃなく「何のために頑張るか」だろう。
その目標を今の日本人は見失ってるし、大人も説明できない。


680 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:27:42 ID:mgOJDwVD0
>>676
>中国が新日鉄を買収しようとして
>果たして国から直接ストップがかかるのかしらん。
>世界の非常識、日本の常識ってやつですかね。
>
>究極、何が日本の基幹産業と見定めるかを
>日本人が決めてないのがネックのような気がするわ。

そいや中国だったか北朝鮮だったかが日本の要地の
土地を買い占め始めていることが少しずつ発覚して
るらしい。国防関係でスパイ活動の為か、みたいな
報道があったな。

681 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:27:53 ID:iKexNe9I0
昨日の朝生に堀江が出てたけど凄く面白かった。途中から見たんだけど
始めっから見たかったお。

682 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:28:59 ID:C2ymjx/D0
ま、利益が全てだからなあ。

日本の電気9社全部の利益よりサムスンの利益が大きいんだから、
堀江の言うことも一理ある。

683 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:29:09 ID:mHxXsajo0
まだ原資があるうちに
何か見つけておかないと

とはいうものの状態で。
何が食えるんだかね。
食える、という発想そのものが
既に貧困なのだが。
夢が欲しいなあ。

684 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:29:42 ID:aSzl7VmK0
>>677
英語はテレビで観ないから。
子供のころから半分は英語で観てたら全然楽。
単語なんてちょっと調べたらすぐ覚えていくし。




685 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:29:58 ID:t6s/ORGG0
>>674
ふふ…こないだCSでやってて懐かしかったw

オリエント工業にAIは、どうなんだろう(苦笑)
テレビ電話ぐらい、流行らなそうな予感

「ただいま、僕のハニー!」『…キモイ。』とか返事したら、売れないと思うw

686 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:30:04 ID:UIO4oqJ00
>>672
そうだよ
基本的に中国で優秀な人間はアメリカに留学する傾向にあるが
二番手とまでは言わないが、残りは日本へ来る
その日本に満足せず、踏み台代わりにする傾向がある

テレビに出てた大学のお偉いさんが言ってたよ


687 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:30:36 ID:g8V5SN0f0
デブが何いってんだよ、ひっこめボケがwww

688 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:31:03 ID:/idJTUyF0
ホリエモンとか過去の人だろw
評論家みたいになってるじゃん

689 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:31:06 ID:ZtA1LTGH0
>>665
その辺は文盲率とか多民族国家ってのも由来してるのかもね。
逆に日本は同じ文化共有してる中で、多種多様な客のニーズに
一種類の商品で対応しようとした多機能ぶりなんだろうな。

しかしダイソンの音のうるささには閉口した。

690 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:31:31 ID:mHxXsajo0
>>680
不動産なんぞ買い漁ろうとしたところで
すぐに目がつくから手は打てるが
まあ、手を打つかどうかは知らんが。

日本が資源国家って、なんだかイメージわかないわw

691 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:32:07 ID:xD8RBmJr0
>>679
俺も「頑張れ」は大嫌い。

頑張んなくていいから、ちょっと休んで、よく考えて、広く見渡して欲しいよな。
でも、頑張れって、気を抜くなって言葉じゃないかと思う。
頑張れって言う時、そうだよ。

692 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:32:17 ID:yTr10EIo0
日経で取り上げてたけど、テレビはすでにパソコン化していて
液晶モジュールとチューナー、電源などを個別に調達
液晶は韓国から、他は中国から調達するみたい
中国には組み立てだけを請け負う会社があるのでそこで完成させる
誰でも資金さえあれば参入できる状態だそうで。
日本製が値段で勝てるわけない

693 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:33:37 ID:WCz4GMGIP
日本人は日本企業の実力を知らないというか
素晴らしい製品を良心的価格で売るのが、あたりまえ
と考える国民性がある
この国民性こそが日本の本当の競争力だと思う

バブル後日本中が大不況におびえていた1993年後半ころ
「日本のメーカーは1995年から10年間で世界に雄飛する!」
と正確に予言していた証券会社があった

欧米の巨大証券会社です

かれらは日本企業が「素晴らしい製品を、ありえないほど良心的な値段で売っている」
これが日本の競争力だと正確に見抜いていたのです
そしてそのとおりになった

ひるがえって今の中韓にそのような欧米の証券会社からみて
涎を垂らすようなすごい会社が何社あるのか。
1社もないだろうな。

694 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:34:23 ID:9TNaas550
>>677

結局自分に対する自信だと思うよ。
日本人は小さいころから、過剰に自虐的に育てられるから
何時も「自分に足りないもの」ばかりを冷静に分析してしまう。
それで足りないものばかりなのにウンザリして、結局自己否定してしまう。

信じるって行為に、本当は根拠なんていらないんだけどね。
信じるって行為に、根拠とか結果とか担保を求めるのは、
信じるってことじゃなくて、単に事実を認めてるだけだから。

裏切られても裏切られても、自分を信じ続けるってことが
信じるってことなんだが、日本人はこれが幼少時代からの刷り込みで
苦手なんだよ。怒られてばっかりで、褒められることなんて滅多にないからな。

695 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:34:41 ID:EfGjt/TW0
>>679
頑張れば頑張っただけ確実に豊かになれるという時代を日本人が長く経験しすぎた面はあるな
頑張ったからといってそれが豊かさに結びつくとは限らないという不条理を許容することを拒んでいる

昭和って奇跡だったんだな

696 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:34:47 ID:iKexNe9I0
てかテレビはパソコンで見る。
テレビイラネ

697 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:36:23 ID:mHxXsajo0
>>693
あるよいくらでも。
中国企業に出資してるのはどこのカネだよ。
カネに国籍も個性もありゃしませんよ。
とっかえひっかえしてるから、ここぞという名前は
なかなか出ないだけで。
IBMを買ったところぐらいは、流石に有名だろうけど。

698 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:37:36 ID:mgOJDwVD0
>>684
>英語はテレビで観ないから。
>子供のころから半分は英語で観てたら全然楽。
>単語なんてちょっと調べたらすぐ覚えていくし。

じゃあ小さい頃からテレビで見ればいいのに
文系は普通にテレビで見てるよ

>>686
>基本的に中国で優秀な人間はアメリカに留学する傾向にあるが
>二番手とまでは言わないが、残りは日本へ来る
>その日本に満足せず、踏み台代わりにする傾向がある

その通り。中国や韓国から日本に来てもメリットが少ないので
最終的には一番おいしい思いができるアメリカに行ってしまう
国で一番優秀なら日本素通りでアメリカ直行。
イラン人とかでもお金持ちはアメリカに移住、底辺のゴロツキ
だけが日本に来てる。

699 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:37:55 ID:2Xzyn1Qx0
としくって梨本勝みたいな顔、雰囲気になってたが
やっぱ行動力はすごいわ

700 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:38:45 ID:DDzHQyklO
そもそもテレビは安い物。 そこに戻ったという事で日本メーカーがどうの
ではないのでは。 それより中身を面白くね番組を。

701 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:38:49 ID:20hFKY/X0
ホリエモンらしいな。
俺は、例え、100均でも、製造国を見て、シナ、コリア製品は買わない。
金持ちは安ければ良いんだな。俺が貧乏なのは当然かもしれない。しかし、それで満足だ。

702 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:40:57 ID:9TNaas550
結局人間は、物にしろ情報にしろ経験にしろ、自分に足りないものばかり求めてると
空車の上をカラカラ回るネズミのように、いつかは疲れてしまう。

足りないものを求めるのも大切だけど、それと同じぐらい大切なのが、自分が成長したことを
じっくり味わうこと。普段からそれを意識して生きないと、疲れてしまうんだけど、
これが日本人は全く出来ないんだな。
物だって、ろくに味あわずに、すぐ買い換えるし。

あれも足りない、これも足りないで、何時も満たされずに、自分が取るに足らない
ちっぽけな人間に感じてしまうのが日本人。

703 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:41:20 ID:mgOJDwVD0
>>689
>しかしダイソンの音のうるささには閉口した。

アメリカの家は広くて頑丈だから、製品の音とか重さを気にしてないね。
家具も巨大で重たすぎるぐらい。
日本の「同じ文化共有してる」って発想はもう時代遅れと思うけどな
外国人居住率も地域によっては10%越えてるんだし
もっとユニバーサルデザインやfool proofを充実させて
製品デザインの発想を根本から考え直して欲しい
いちいちマニュアル読んだり、ボタンの位置を暗記とか無駄が
多くて効率悪い。日本社会って仕事もだけど効率ってぜんぜん考えて
ないのがイライラする。

>>690
それがうっかり気づかないうちに進行していたらしい
意外と日本は抜けてるというか肝心のところで危機管理ができて
ないみたい、平和ボケみたいな部分があって

704 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:42:42 ID:L8TRMJxo0
日本のテレビはもう終わってんだろ?
じゃあテレビの値段なんてどうでもいいだろ

705 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:42:53 ID:TXy21Yhi0
使わない機能が多いしな その分割高なんだろ? シンプルで安くしろ

706 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:43:38 ID:wx1dxS6d0
何で6スレも行っているのか気になって開いてみたら
酷い言われようだなホリエモンw

707 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:43:40 ID:h7GLdOeK0
>>700
地デジだのBCASだので、利権商売をしようとしたツケですね。
でかくなろうが薄くなろうが、所詮テレビはテレビ
消費者にとっては価値は変わらなかったりする。

自業自得ってこった。

708 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:44:08 ID:mgOJDwVD0
>>694
>日本人は小さいころから、過剰に自虐的に育てられるから
>何時も「自分に足りないもの」ばかりを冷静に分析してしまう。
>それで足りないものばかりなのにウンザリして、結局自己否定してしまう。

アメリカは「誉める教育」つまりプラス思考で
日本は「足りないところがないか重箱の隅をつつくみたいに
ネチネチあげつらう」サド思考

って感じはあるね。明治時代に取り入れた儒教の影響なのかもしれないけど。
だから日本人は自信がない
でも国際化社会だから他民族国家のアメリカみたいに「自己主張」を堂々と
できる人が得するんだけどね

709 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:45:12 ID:TXy21Yhi0
中流が減ってんだから、金持ち用と貧乏人用に分けろ

710 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:45:52 ID:iKexNe9I0
勉強になります!>ID:9TNaas550

711 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:45:55 ID:lT8fHCzx0
中身がつまんないんだからテレビだけ良いもの買ってもしょうがない。

712 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:46:48 ID:M8q29Luc0
見れればいいって人も沢山いるしな
変な機能ばかりつけておかしな方向行っちゃってるのが日本の製品
そんな俺はいまだにテレビデオで不満なく使ってる
B-CASって廃止になるって聞いたけど進んでるのかな?
あれがある限り買い換えるつもりないや

713 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:48:17 ID:mgOJDwVD0
>>695
>頑張れば頑張っただけ確実に豊かになれるという時代を日本人が長く経験しすぎた面はあるな
>頑張ったからといってそれが豊かさに結びつくとは限らないという不条理を許容することを拒んでいる
>
>昭和って奇跡だったんだな

どこの国でも発展途上国から高度経済成長時代に入ると
バカでもチョンでもそこにいるだけで右から左に
ものを流せば売れるから、笑いが止まらないんだよ
日本の1970年代はどんな無能なおじさんでも
高卒でも企業で役職につけたし偉そうにしていた
今じゃ真っ先にリストラ対象だけどね

>>701
貧乏な人ほど「一点豪華主義」なのか知らないけどブランド製品に
強く憧れる傾向はあるみたい。ある程度見る目が越えてるとブランド
になる前の成長した新しいメーカーを発見して買う、というスキル
が身に付くけど。

714 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:50:01 ID:9TNaas550
>>708

アメリカ人は、というか外人は、褒める時は徹底して、それこそ
こそばゆくなるぐらい褒めるし、逆に叱るときは徹底してしかるよ。
そのコントラストっていったら、日本とは比較にならないぐらい。

日本人は叱ってばかり。その叱り方も奥歯に物が挟まったような
嫌味で微妙な言い回しばっかり。

人の悪口なんてどんなバカでも言えるし、創造性の欠片もない。
褒めるってことは大変だよ。愛情をもって、じっくり観察した上で褒めないと
単なる嫌味になるからな。悪口より遥かに頭を使わないといけない。

日本の政治家がカスなのは、要するに人を罵倒することだけが
連中の仕事だから、だから連中は創造性が育たないんだよ。
外国の政策の後追いしかできない。
その結果が今の日本だ。

715 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:51:53 ID:lT8fHCzx0
B-CASは有ろうと無かろうともうどうでもいいや。
ビデオデッキというか、テレビを録画する装置を使わなくなったし。
電源つけてテレビが見れればそれでいい。
DVDデッキ持ってるし。

716 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:52:42 ID:mgOJDwVD0
>>705
>使わない機能が多いしな その分割高なんだろ? シンプルで安くしろ

これ、ほんとうにそう思う
うちのボケたおばあちゃんは古い黒い電話機みたいな形式でないと
電話使えない人だから携帯はへんなところのスイッチばかりおして
送受信できない人なんだけど、高齢者や痴呆老人でも使える
ような旧式電話機みたいな携帯作って欲しい
これなら日本語のわからない外国人旅行者でも簡単に使えるし

>>712
>見れればいいって人も沢山いるしな
>変な機能ばかりつけておかしな方向行っちゃってるのが日本の製品

まったくだよ、アメリカはこのタイプが充実してるからね
日本も無駄なところにお金使わなくていいよう、安い機種を作って欲しい
若い人は携帯代だのパソコン代だのくだらないことにばかりお金がかかって
結婚や子育てするお金がなくなって一生独身になりそうなんだし。

717 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:53:46 ID:9TNaas550
東アジア人は、真面目が取り得だからね。
日本人の自虐的な教育も、東アジアにライバルがいない時は
武器になってたけど、韓国とか中国が台頭した今は、
逆に完全に足を引っ張ってるな。
そう考えなければ、ニートだの引きこもりだの、自殺だのが激増する
理由が説明できない。

718 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:53:46 ID:WCz4GMGIP
>>714
しかし外人はおしなべて「どんなに叱られても平気」
つまり叱る意味がほとんどないってことだ

日本人がナイーブ過ぎるのはそのとおり
むしろ外人の図太さに見習うべきではあるが
かといって外国流も正直たいしことないぞ。

719 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:53:47 ID:C2ymjx/D0
>>716
一生独身って好き好んでそうしてる連中だけだろ?

720 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:55:28 ID:lT8fHCzx0
>>716
さすがにらくらくホンシンプルが使えないとなると
もう手に負えないと思う

721 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:55:38 ID:QTuNJmjT0
>>1
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下?凄い価格破壊だ。


これ、いわゆる「液晶テレビ」じゃなくて

「PCモニターにチューナーを載せた」なんちゃってテレビだろ。

722 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:55:49 ID:cK2XizlP0
もうサムソンとかフィリップスにチューナー無しでHDMIを10ぐらい付けた。
40超の薄型をTVを日本市場に安価でばら撒いて欲しいな。
チューナー無かったら別にB-CASにお伺いを立てる必要なんて全く無いし。

TV見たい奴は外付けのチューナー買うだろうし。
ゲームやBDを楽しみたい奴は別にTVチューナーなんて積んで無くても全然おkだし。

今のままだと日本のメーカーの独占市場になって。
いつまでも日本国民だけナメられた価格でTVを買わされるような事になる。

723 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:57:11 ID:EbY6cYv/0
>>719
>一生独身って好き好んでそうしてる連中だけだろ?

いやお金がないのと雇用不安定が原因で結婚できないんだよ
労働の主力となるはずの若者(失われた10年世代)が
自民党小泉改革で「使い捨て派遣労働者」におとされたので
それで日本の若者層が崩壊した
今じゃ車や家を買う人ももういないよ、若者層は
人生諦めてるから

724 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:57:39 ID:UIO4oqJ00
テレビの歴史を変えた確信的な付加技術ってそんなに無いよね
リモコンくらいか?w
他に常時使うような確信的な機能って無いよね

リモコンのボタンだけが増えていくw

725 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:57:43 ID:9TNaas550
>>722

俺もそういうの欲しいんだよなあ。
PCディスプレイはせいぜい27型までだしね。


726 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:58:22 ID:C2ymjx/D0
>>723
でも一人で暮らすより、二人で暮らす方がコスト安なんだぞ?
結婚できないってただのいいわけだよ。

727 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:00:14 ID:EbY6cYv/0
>>726
>でも一人で暮らすより、二人で暮らす方がコスト安なんだぞ?
>結婚できないってただのいいわけだよ。

嫁を養うお金がかかるから
女性が妊娠すると日本企業は解雇するのが一般的だし
子持ちの女性を雇う企業はないのが一般的なので
男性に嫁と子供の生活費まですべての家計の責任がくる
結婚しなけりゃ男性一人で一生暮らして行ける

728 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:00:57 ID:C2ymjx/D0
>>727
子供作らなければいいじゃん。

729 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:01:22 ID:9TNaas550
日本はベーシックインカムでも実施して、もう年金制度や正社員保護
なんて辞めればいいんだよ。そして結婚しなければ大損する社会にして、
子供を作って育てることも、一種の職業だと認めるべき。
ホリエモンの言うとおり、働きたくない人間は、働かなくてもいい時代に
世の中を変えていくべきだ。

そうすれば企業だって身軽になって、国際競争力だって高まる。

730 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:01:57 ID:FIpDzPXW0
番組表表示と番組表からの録画指定は便利

731 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:02:07 ID:aSzl7VmK0
Bキャスなんて廃止当たり前だよ。
そもそもアメリカが導入してないのになぜ導入するのか?
日本の映像で金取れるのはAVだけ。
邦画なんてテレビで流してる時点でもうコピー自由なのは
当たり前じゃないか。


732 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:03:10 ID:EbY6cYv/0
>>728
作らなくてもできるよ
コンドームやピルでは完全じゃない
堕胎を繰り返すと母体に悪いんだよ
結婚してもセックスレスを通すか
パイプカットしない限り

733 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:03:39 ID:C2ymjx/D0
>>732
ああ、パイプカットでいいんじゃね?

734 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:03:56 ID:DDzHQyklO
つかホリエモンは国母の事と、昔自分がTシャツでテレビに出て批判された
事を同じ事だと例えていたが、
違うだろ、体形が。

735 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:04:25 ID:EfGjt/TW0
>>729
ベーシックインカムとか論議に上ってる段階でこの国はもうおかしいよ
働かない人間を増やすだけなのに

736 :729:2010/02/28(日) 06:05:09 ID:9TNaas550
もし親が、子供の教育に集中する環境が出来たら、それがどれだけ
日本の将来にとってプラスになるか、計り知れないぐらいだ。
亀田一家とか見ても分かるだろ。
親の影響は絶大。

働かざるもの食うべからず、なんて思想は、もう時代遅れの発想だ。
子育てこそが、人間にとって一番の労働だよ。
人間以外の生物は大概そうだ。
人間だけが、訳の分からん、どうでもいいような、単に雇用を維持するだけの
糞仕事に、人生の大半の時間を消費する。

737 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:05:18 ID:EbY6cYv/0
>>733
男性からみて「結婚したい女性がいない」ってのが2ちゃんでは主流。
「若いピチピチの新品で、グラドルみたいなかわいい子でないと対象外」
ってみんな言ってる

738 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:06:31 ID:iKexNe9I0
Bキャスの束縛っぷりにはまじで閉口したww
録画したのをiPhoneに転送して通勤中に見れないw
これどんどんテレビ見なくなるんじゃね?w

739 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:06:49 ID:C2ymjx/D0
>>737
まあ身の丈の合わない贅沢の典型だな。

740 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:08:29 ID:1hsf4U160
で、日本経済が再び世界を席巻するためにお前らなんか良い解決策ある?

741 :729:2010/02/28(日) 06:08:42 ID:9TNaas550
>>735

ベーシックインカムが実現可能か否かはともかく、おかしいと思ってるのは
お前が旧来の価値観に洗脳されてるからじゃねえ?

例えばお前が交通整理の仕事をやっているとして、自分の生まれた意味が
そんなものだと、お前は本気で信じてるのか?

神は天才には才能与えてるけど、凡才に与えた能力は、交通整理じゃなくて
子育てだよ。論理的に考えれば分かることだろ。

742 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:09:40 ID:U4Z+mcpo0
上位は日本製と韓国製の争いなんだけどなw
日本終わったとか他の国で言えば笑われるぞw

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393418,00.htm

743 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:09:55 ID:cuRcH+TZ0
まあ終身雇用が足を引っ張ってるのは間違いないな。
サムスンは、おっさんにはさっさと退場してもらって、若い血を入れるやり方。
日本企業は、使えないおっさんを抱え込んで、若者の採用を減らすやり方。
そりゃ負けるわ。

744 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:10:14 ID:C2ymjx/D0
>>741
交通整理だって立派な仕事だからいいんじゃね?

745 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:10:18 ID:LBWBBlW60
日本に帰化してアメリカ留学する中国人も多い

746 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:10:23 ID:EbY6cYv/0
>>736
>人間だけが、訳の分からん、どうでもいいような、単に雇用を維持するだけの
>糞仕事に、人生の大半の時間を消費する。

人間というより「日本人」だけが、ね
世界で多分一番マゾチックに働き詰めて過労死したり
過労自殺する「都合の良い奴隷」は日本人だけだから
奴隷自慢したりね
父親不在の家庭で育った男の子はどこかおかしいよ
やっぱり男の子はお父さんと釣りやキャッチボールして
育たないと心のバランスを崩すみたいだね

>>739
2ちゃんでは「オーバー30の未婚ババアは廃棄処分、死ね」が主流
「若いピチピチのかわいい子と結婚できないなら、一生独身のまま
若くてかわいいピチピチのグラドルみたいな子の風俗に通って方がマシ。
今は不況で信じられないほどレベルの高いかわいい子がAVや風俗に
一杯流れ込んできてるので、素人女なんかを相手にするのがばかばか
しくなる。素人ババアを養う費用が無駄」とのこと。

747 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:10:53 ID:u0x+TVUN0
>>735
その国の民族性にもよるが、それは短絡的な見方だな。
ベーシックインカムに反対する人間は慨して感情部分で否定してる向きが多いので
社会全体の構造的な部分まで考えが及んでない。


748 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:12:14 ID:i3Pd58tQ0
>>746
三十路ババアと結婚するメリットは何さ?

749 :729:2010/02/28(日) 06:13:00 ID:9TNaas550
>サムスンは、おっさんにはさっさと退場してもらって、若い血を入れるやり方。

だってサムスンって株の殆どを外国に買い占められてる外資だもの。w
事実上のアメリカの奴隷。

750 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:13:02 ID:C2ymjx/D0
>>746
別にいいんじゃね?
身の丈に合わない贅沢を言うだけ言って実現しないのが好きなんだろうから。

751 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:13:29 ID:SP1efQUz0
>>737
それは言い換えれば結婚そのものには価値など感じないということと同じだな。
>>746
合理的に考えればたしかにそうなるわw

752 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:14:03 ID:EbY6cYv/0
日本はもっと「ワークライフバランス」について真面目に考えてみるべきだね
フランス人は対照的で「遊ぶ為の金を稼ぐために、嫌々働いてる」と公言してる。
フランスのサラリーマンは2ヶ月の夏休みを取る権利が保証されている
ドイツもかなり長い休みを取れてる

>>748
>三十路ババアと結婚するメリットは何さ?

スキルが上がってるので年収が高い
人生経験積んでるので対人スキルが上がってる
20代の子は甘えたい盛りの寂しがりの構ってチャンなので
多忙なサラリーマンだと家庭内でトラブルや離婚が多い

753 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:14:26 ID:wdx+P5MU0
営業とか宣伝とか企画とかの部門は、韓国企業の方が圧倒的に日本より優秀だよな
高品質の日本製品はバカでも売れるけど、あいつら韓国製品を売るんだもんな


754 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:14:32 ID:cuRcH+TZ0
株保有率でいったらソニーもほとんど外資だけどな

755 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:15:05 ID:WCz4GMGIP
生活保護も本来はベーシックインカムの一種で
べつに目新しくもないし、先進国の法制度としておかしくもない

フランスやオランダでは実質的にベーシックインカムになりつつある。

バカげた過重労働(違法労働)で心身を擦り減らすのは
経済的にもムダそのものであるうえに
先進国ではそのような労働自体が、経済犯罪です(経営者が逮捕される)

日本も早く欧州並みの社会になってもらいたいもんですな。

756 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:15:54 ID:fYRVdVZA0
終わってんのおまえ
朝までとかメディアに露出してくんな!犯罪者が

いくら安くても自分はサムスンなんか買わないね

757 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:16:43 ID:C2ymjx/D0
>>755
それは嫌だな。
ブルカを被るかどうかで論争したり
不満があったら車に火を付けたり
やけに治安の悪い欧州のようにはなりたくないな。

758 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:16:59 ID:EfGjt/TW0
>>741
>>747
時代の変化というものをもう少し考慮すべき、ということになるかな?
しかしやるとすると大事なんだよな。動く金額考えると
公務員の数も相当増やさなければならないし財政の圧迫は避けられないと思うんだよ

759 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:17:18 ID:EbY6cYv/0
>>750
>別にいいんじゃね?
>身の丈に合わない贅沢を言うだけ言って実現しないのが好きなんだろうから。
>>751
>それは言い換えれば結婚そのものには価値など感じないということと同じだな。
>>>746
>合理的に考えればたしかにそうなるわw

だから日本はもうすぐ終わるよ
子供を作れない国は国家として消滅するんで

760 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:18:50 ID:i3Pd58tQ0
>>752
> スキルが上がってるので年収が高い
家庭に入ったらリセット
> 人生経験積んでるので対人スキルが上がってる
30代は相手に合わせない傲慢な性格
> 20代の子は甘えたい盛りの寂しがりの構ってチャンなので
> 多忙なサラリーマンだと家庭内でトラブルや離婚が多い
30代は不倫かランチ

761 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:19:15 ID:C2ymjx/D0
>>759
まあ作ろうと思えば作れるけどな。
そう思わないだけで。

762 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:19:21 ID:9TNaas550
>>746

そうやって女をえり好みしてるから、女の気持ちが分からないし、
可愛い子にも縁がないんだよ。

本当にモテる奴は、手当たり次第に手をつけるぜ。
それも一種の勉強だと思ってる。

日本人は、くだらねえ漫画で、うだつのあがらないブ男が
突然アイドル並の可愛い子に一方的に惚れられるみたいな
妄想にすがってる奴多すぎ。

763 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:20:08 ID:lT8fHCzx0
日本の人口は少し多すぎるから減ったほうが良いよ
一億二千万人もいるんだよ
江戸時代なんて半分もいなかったんだし

764 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:20:14 ID:C+/Jfgze0
>>722
サムソンにはコピーフリーのブルーレイレコーダーをだしてもらいたいw

>>738
それはコピワン規制でBカスとはまた違う規制
レコーダーが売れないのも無理からぬ官製不況

>>746
常識を超えた残業だけが日本を世界一の経済大国に押し上げた
のもまた事実だし中国韓国の工場の労働条件は過酷

24時間戦え

おれはヤダw

堀江の妄言に腹が立つのは虚業でおいしいとこ取られた悔しさうらやましさと
ソフト屋にハード屋のことがわかってたまるかというのはある。
無理やりでも会社立ち上げて
上場させたほうが日本がどうなろうが少なくとも自分の人生逃げ切り勝ち。
ネット虚業でどうみても利益あがってないのが上場して口あんぐり鼻水だらだら
なんかまじめにしこしこやってる俺らバカみたい。

まあ家電メーカー総じてソフト軽視が祟ってるとは思う、
メカとエレキの融合には成功したがハードとソフトの融合には
まだ成功してない。


765 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:20:21 ID:eu8l0lXe0
内外価格差というものがあってだな・・

766 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:20:44 ID:SP1efQUz0
>>759
自然に任せたら消滅するならしても全然構わないと思うが、
ただ人口がある程度減ったら、あるいは貧富の差がもっと拡大したら
また増えだすと予想してるけどな。

767 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:20:58 ID:EbY6cYv/0
>>760
>30代は相手に合わせない傲慢な性格
>30代は不倫かランチ

これはまったくの捏造であり嘘
朝鮮半島から送り込まれた男女分断工作員による捏造です
30代になると女は打たれ強くなるので20代には
なかった忍耐力と腰の低さがみにつく
20代はチヤホヤされてるので天狗で偉そうだし
一番寂しがりで遊びたい盛りなので不倫率と奥様ランチ率がMAX

768 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:21:24 ID:7nMw/7AXP
日本は戦争に負けたからメタンハイドレートを使えない

@
http://www.youtube.com/watch?v=3uRzslvAT_M&feature=related
A
http://www.youtube.com/watch?v=B13_ZNVI4FI&feature=related
B
http://www.youtube.com/watch?v=dcyWpzMK_RI&feature=related


769 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:21:37 ID:U4Z+mcpo0
今の世界情勢は世界不況といわれてるんだし
安いのが売れるのは当たり前と思うw
好況になって、物が不足しだせば嫌でも上がるから
韓国の大安売りは限界来ると思うけどな
PCのパーツが良い例だと思います!

770 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:22:01 ID:yoyFSc9s0
まあ、犯罪者が何を言っても、今更だな

771 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:22:14 ID:23ENzMV40
超ウォン安なんだから安く売れるのは当然だろ
韓国自体、世界から見放されてるから通貨がいくらでも安くなる
逆に日本円だけは異常に買われてて、日本企業の輸出は壊滅的状況

772 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:23:27 ID:eytkaqUT0
テレビ市場は本当にサムスンの一人勝ちだな
どこに行ってもサムスンだらけ
日本を除き家電量販店のシステムが無い国じゃないと日本メーカは太刀打ちできてないな

773 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:23:42 ID:a7vyhtVP0
アクトビラはひどいよ。どうやって戻るのかよくわからねえし。
なにより昔のモデムですか?ってくらい画面の読み込みがトロい。光ケーブルなのに。
そんなに金はかけられない部分なんだろうな。

良いところはアニメの1話無料がたくさんあるから
久しぶりに北斗の拳、同2、アラレちゃん、トム・ソーヤの冒険なんかを見て
暇だったら続きも観たいな。と思ったら視聴時間に制限がある上に1話が高い。
著作権的な問題なんだろうけど保存もできないし。なんのために外付けHDDをつけてるんだかわからないREGZA
いまどき保存もできないのにアニメなんて買うかよ。

774 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:23:50 ID:EbY6cYv/0
>>761
>まあ作ろうと思えば作れるけどな。
>そう思わないだけで。

だから子供を作ろうとしない日本は国家として消滅するんだよ

>>762
>そうやって女をえり好みしてるから、女の気持ちが分からないし、
>可愛い子にも縁がないんだよ。
>
>本当にモテる奴は、手当たり次第に手をつけるぜ。
>それも一種の勉強だと思ってる。
>
>日本人は、くだらねえ漫画で、うだつのあがらないブ男が
>突然アイドル並の可愛い子に一方的に惚れられるみたいな
>妄想にすがってる奴多すぎ。

そう思うよ。女を憎んでる男が2ちゃんに多いが、多くは
「年齢=彼女いない歴」らしいし、被害妄想というか統合失調症
なんじゃないか、秋葉事件の加藤なんじゃないか、というぐらい
女に対する思い込みや決めつけが病的レベル

775 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:23:53 ID:yLE3dq/K0
おい、ここは液晶テレビのスレだろ?

776 :ジャックバウアー:2010/02/28(日) 06:23:55 ID:yExe9lXW0
>>29
コストコ行って買えってことか

777 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:24:29 ID:lTRU8nC+0
>>747
>ベーシックインカムに反対する人間は慨して感情部分で否定してる向きが多いので
財源は?
子供手当てだけでも全然めどが立ってないのが日本の現状な訳だが

778 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:24:31 ID:uO0cBBz90
なんでコイツの発言が注目されるかわかんない

779 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:24:34 ID:9TNaas550
そういえば、インドの経済学者のラビ・バトラって人は
ソ連の崩壊とか、日本のバブル崩壊とか、アメリカの最近のバブル崩壊とか
悉く予言した人だけど、その人がもうそろそろ資本主義が崩壊すると言っている。
で、世界がのた打ち回ったあと、日本から新しい価値観による
経済体制が生まれると予言してる。

俺はそれはベーシックインカムじゃないかと思ってる。
というか、その予言が本当だとしたら、今の日本ではそれしか
見当たらないっていうか。

780 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:24:45 ID:C2ymjx/D0
>>774
好きで消滅するならいいんじゃね?
それがお望みなら邪魔することないだろうし。

781 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:24:49 ID:x3hjukdV0
ホリエモン、正論言ったらネットじゃ叩かれるよ

782 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:25:22 ID:WCz4GMGIP
>>764
>常識を超えた残業だけが日本を世界一の経済大国に押し上げた

1残業しても生産性は上がらない(生産性は一定時間あたりで図るので時間の長さに関係ない)
2もし残業時間を規制すれば雇用が増えるか賃金が上がったはずであり、規制したほうがより豊かになったはず

それから最近では
3仕事内容が高度になってくるとむしろ残業によって生産性が下がると言われる

そもそも人間の限界として設定されてるのだからそれを超えたら
経営者は労働者の心身の故障に対して全面的に損害賠償するべき筋合いだし
かりに病気にでもなれば犯罪として処罰すべきです。

欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
日本ではほぼ見たことないが。(処罰がゆるすぎ)

783 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:25:57 ID:23ENzMV40
日本が復活するには鎖国するしかない
中国の物価が日本に追いつくまでデフレは終わらない

784 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:26:08 ID:eWAnyh1X0
みな目を覚ませ
ホリエモンはメルマガで有料な情報を発してくれている
僕も多いに参考にしているぞ
皆も登録するんだ 乗り遅れるな

785 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:26:13 ID:nwJ4npdw0
>>721
それじゃダメなの?
レコーダにもB-CAS付いてるし、わざわざ画面映すだけの「モニター」に
アクトビラやらB-CASやら上乗せされても鬱陶しいだけなんだけど。
アンタの言う「液晶テレビ」とやらの優位性ってなんだ?

PCモニターにチューナーが載ってりゃ、単なる「液晶テレビ」なんかより
遥かに使い勝手が良いと思うんだけど、日本のテレビなんざ
「テレビにPCも繋げるHDMI端子を付けた」なんちゃってモニターじゃん。
しかも未だにD-Subなんか載せて、モニターがFullHDなのにハーフで繋ぐなんて
よっぽどのマゾヒストとしか思えんぜ。

786 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:28:05 ID:M8q29Luc0
メーカーがサムスンじゃなくても中身がサムスンってのも普通にあるしな
PCなんて特に分かりやすいだろ
サムスン絶対買わねって言い切るなら中身も徹底的に調べて
チップ1枚でもサムスンがあったら返品するくらいやってもらわないとw

787 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:28:06 ID:EbY6cYv/0
>>780
>好きで消滅するならいいんじゃね?
>それがお望みなら邪魔することないだろうし。

最近のNHK特集で未婚男性の「腐乱孤独死体」ってのが取り上げ
られて衝撃を受けたらしく「俺って孤独死するのか、どうしよう」と
うろたえ始めたらしい。それが「結婚しよう」にはむすびつかない
ようだが。

788 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:29:14 ID:C2ymjx/D0
>>787
見たよ。
それがお望みの人生なんだろうから
皆、せいぜい頑張ればいいんだと思う。

死ねばゼロだからな。

789 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:29:45 ID:DDzHQyklO
韓国の庶民の生活はけっこうキツイらしいが。 自炊でカツカツとか。
さむすんの安さはその代償なのかも。まあ日本も最低減の職場さえ危うい
わけですが。

790 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:30:00 ID:SP1efQUz0
>>782
派遣の規制とかやる前に労基法を順守させるほうが先だよな。
どんどんチクらせて取り締まればいい。

791 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:30:34 ID:EbY6cYv/0
>>782
>>755
>ID: WCz4GMGIP

まったくこの通りだと思う
ID: WCz4GMGIPはどういう人なの?労働関係に詳しいね

792 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:30:43 ID:dlH2BmSo0
>欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
>日本ではほぼ見たことないが。(処罰がゆるすぎ)

過労死で人を殺しても最悪で罰金30万円。
飲酒運転は一発最低50万円。

なめてんのか、と思う。

793 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:30:59 ID:23ENzMV40
日本政府が全力で馬鹿丸出しのパフォーマンスやれば、急激な円安で日本復活だと思うんだが

とにかく円安にならない限り、日本が復活することは無い
このままではマジで輸出企業が全滅する

794 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:31:48 ID:eWAnyh1X0
あと朝生で、日本はwinnyつくった人を犯罪者扱いして
一方海外ではyoutubeが大企業に成長した例を出されておられた
出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
主張しておられたのだよ!!

2chとしてはwinny支持なんだから、ホリエモンを支持すべきではないのか

795 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:32:35 ID:c/UZfE4O0
いい製品を作ることと
いい製品を売ること
は違う、これに集約する

796 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:32:45 ID:EbY6cYv/0
>>790
>派遣の規制とかやる前に労基法を順守させるほうが先だよな。
>どんどんチクらせて取り締まればいい。

アメリカはwhistle blower actみたいに告発した人の利益を
保護する法律があるけど、日本はアホだから反対に労基署とかが
告発者の名前を職場の上司にうっかり漏らしたりして、
それが原因で告発者が解雇や報復人事を受けてるらしい

797 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:32:47 ID:H3pPaDgd0
>>790
とりあえず匿名通報はアリにすべき

798 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:33:29 ID:copcq4TfO
もう終わった堀江が言ってもなぁ…

799 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:34:08 ID:C2ymjx/D0
わざわざ労基法破る会社に行く奴の気が知れない。

800 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:34:09 ID:eytkaqUT0
>>789
サムスンの社員は基本エリートだろ
あくまで韓国内ではだが、ライン工にいたるまで結構もらってるはず
イメージ的には初期のフォードのような雇用形態か
それと液晶についてはかなり自動化が進んでる
日本顔負けの規模で自動ラインなんか作られたら値段じゃ太刀打ちできんわな

801 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:34:54 ID:9TNaas550
「働かざるもの食うべからず」って、じゃあ子育ては労働じゃないんかい!

だったら専業主婦は、年金なんて必要ないな。

むしろ税金泥棒として逮捕すべき。www

802 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:35:06 ID:DMzfnexdP
最新2009年度  主な製品の世界シェアランキング

パソコン   1位HP(米) 2位Acer(台) 3位デル(米)
携帯電話   1位ノキア(フィン) 2位サムスン電子(韓) 3位LG電子(韓)
液晶テレビ  1位サムスン電子(韓) 2位ソニー(日) 3位LG電子(韓)
液晶パネル 1位LGディスプレイ(韓) 2位サムスン電子(韓) 3位友達光電(台)    
プラズマTV 1位松下電器産業(日) 2位LG電子(韓) 3位サムスン電子(韓)
時計      1位スウォッチ(スイス) 2位リシュモン(スイス) 3位セイコー(日)
デジカメ   1位キャノン(日) 2位ソニー(日) 3位サムスン電子(韓)      
プリンタ    1位HP(米) 2位キャノン(日) 3位エプソン(日)      
DRAM    1位サムスン電子(韓)  2位ハイニックス(韓) 3位エルピーダ(日)
USB     1位サムスン電子(韓) 2位ハイニックス(韓) 3位ミクロン(米) 
太陽電池   1位Qセルズ(独) 2位FirstSolar(独) 3位サンテックパワー(中)
自動車    1位トヨタ自動車(日) 2位ゼネラル(米) 3位フォルクスワーゲン(独) 

803 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:36:06 ID:JOS/010x0
ネット上は工作員まみれになって
テレビ新聞と変わらなくなるだろうし

テレビは7年前に捨てたけど
そろそろネットともおさらばかなと、まじで思ってるところ。

思えば、パソ通時代からやってたんだよな。。。

もう情報は死ぬほど、摂取した。もう電磁波浴びるのもいやだし
タイにソトコモリの予定。農業やるし。

てかそもそもテレビなんか必要か?家電なんてあれもこれも必要か?冷静に考えた方がいいよ。


804 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:36:51 ID:Sb05K64S0
すっかり元のデブに戻ってて安心した

805 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:36:51 ID:SP1efQUz0
>>794
もしグーグルが最初に日本でビジネス始めようとしていたら
電通その他によって無理やり潰されたんじゃないかと思う。
一言で言って村社会だよな。

806 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:37:06 ID:EbY6cYv/0
>>792
>>欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
>>日本ではほぼ見たことないが。(処罰がゆるすぎ)
>
>過労死で人を殺しても最悪で罰金30万円。
>飲酒運転は一発最低50万円。
>
>なめてんのか、と思う。

日本は大抵の訴訟を地裁という水際で潰そういうシステム
地裁裁判官は保守的DQNで有名だから、多くの訴訟が地裁で
叩き潰される
基本の考えは「大企業の利益保護」
逆にアメリカは懲罰的賠償といって、「大企業ほど社会的影響が
大きく法律遵守の責任が重いので、大企業による違反ほど厳罰に」
という法的考えから、天文学的な金額の賠償金が大企業に課せられる。
だから日本なら女性が我慢したり泣き寝入りするようなセクハラも
アメリカの職場では滅多におこらなくて働き易い。これは労働者の
モラルにも良いし労働効率的にも良い。そういう面でも日本企業は
ほんとうに甘えてるし甘やかされてる。

807 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:38:46 ID:9TNaas550
>>794

>出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
>主張しておられたのだよ!

そうだけど、アメリカのような

「何でも自由
「とりあえず行動を起こして、問題が起こったら裁判で解決しましょ」
「弱者? 差別はないんだから何処でも働けるだろ。自己責任だ知るかそんなの(プゲラ」

なんて国の方が珍しい、というか、アメリカみたいな人口国家でもない限り無理。
こういう社会は慣習と伝統で縛られてる日本じゃ無理な相談だ。

808 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:38:58 ID:eytkaqUT0
>>806
ただし献金をしていない企業に限る

が抜けてる

809 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:39:22 ID:DDzHQyklO
>>800
そうかね。 詳しくは知らんが、やはり派遣と下請けを使ってウマーの気が

810 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:40:05 ID:EbY6cYv/0
>>794
>あと朝生で、日本はwinnyつくった人を犯罪者扱いして
>一方海外ではyoutubeが大企業に成長した例を出されておられた
>出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
>主張しておられたのだよ!!

これはあるね。嫉妬もあるだろうし「既得権益に対する脅威」みたいな
感じで「早めにライバルの芽は積んで潰しておけ」みたいなね

>>799
>わざわざ労基法破る会社に行く奴の気が知れない。

このご時世で、新卒者は選択肢がないんでしょ

>>802
太陽電池はかつて日本がトップだったのに、もうバカみたいに墜ちたね

811 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:40:05 ID:JOS/010x0
ほりえの信仰してる神を暴くことだね。
マルクスとキリストだっけ?たしか。
んで、現行のシステムをぶっ壊したいんでしょ?
だからこの手の発言は、すべて、破壊の後押しになるような煽るものばかりだよね。
新世界だのなんだのと
まぁ勝手にやってくれって感じ。 所詮外側みてるうちは犬だよ。 飼いならされなきゃ幸い。


812 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:40:52 ID:23ENzMV40
ホリエモンは頭もキレるし能力もある
しかし自分の利益以外には全く興味無く日本の発展に寄与する気も無い

日本はこういう人間が増えたから発展しなくなったんだよな
中国に生産拠点移せば安く生産できるが、日本の雇用は失われる
政府の雇用保護の無策がこういう状況を引き起こしてる

813 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:41:26 ID:c/UZfE4O0
今は韓国製電化製品が売れてるけど、次は間違いなく中国製が席巻する
新興国の中産階級の台頭と、先進国の中産階級の没落で
中産階級のレベルってどんどん下がってんだから
次には韓国製も高過ぎて売れなくなる

814 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:41:33 ID:C+/Jfgze0
>>782
それは理屈でしょ、現実じゃない。
生産性は稼働時間がながくなればなるほど上がる、24時間稼働こそ理想。
寝ない人間が欲しいという経営者だっていたし、かつてはヒロポンで本当に寝ないやつがいた。

製造業で働いたことあるなら納期にまにあわせるために残業したことあるでしょうw
残業を規制するのは現実的でない製造ラインを止めたり、製造機械を停止させるのはロスになる
製造機器を起動させ調整する時間、停止させてまた動かすのにロスがあるのを君は知らずやw

貴殿には理屈倒れのシュターデン校長の仇名を進呈したい

反論するなら
生産性があがりすぎて需要を上回ってしまっていることを上げるべきでしょうwだからダンピングせざる得なくなる

表にでない労働災害は一杯あるよ


815 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:42:23 ID:2Xzyn1Qx0
>>794
不細工でPCオタだった
しかし女がいっぱいいた

このへんが受けない?

816 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:42:35 ID:9TNaas550
だからベーシックインカムにして、アメリカみたいな身軽な社会にすればいいんだよ。
弱者保護と少子化と企業の競争力強化に、これ以上の政策があるなら
教えて欲しいぐらいだわ。

817 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:43:21 ID:C2ymjx/D0
>>810
中小でもいい会社は結構あるんだけどな。

818 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:43:36 ID:EbY6cYv/0
>>814
>それは理屈でしょ、現実じゃない。
>生産性は稼働時間がながくなればなるほど上がる、24時間稼働こそ理想。
>寝ない人間が欲しいという経営者だっていたし、かつてはヒロポンで本当に寝ないやつがいた。
>
>製造業で働いたことあるなら納期にまにあわせるために残業したことあるでしょうw
>残業を規制するのは現実的でない製造ラインを止めたり、製造機械を停止させるのはロスになる
>製造機器を起動させ調整する時間、停止させてまた動かすのにロスがあるのを君は知らずやw
>
>貴殿には理屈倒れのシュターデン校長の仇名を進呈したい
>
>反論するなら
>生産性があがりすぎて需要を上回ってしまっていることを上げるべきでしょうwだからダンピングせざる得なくなる
>
>表にでない労働災害は一杯あるよ

アメリカの会社にいたけど、アメリカ人は5時でまじで帰るからね
11時までとか残ってるのは日本人だけ

819 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:44:22 ID:WCz4GMGIP
>>806
ドイツだと一日で終わる労働訴訟なんていう素晴らしい制度もある
これなら中小企業社員でも遠慮なく上司を法廷に引っ張り出すことができる
社会全体として、違法労働は犯罪的である、だから処罰する
ということを共通理解にしないとダメなんです
日本はまだ始まったばかり。

テレビ見て大笑いしてるだけの人生では
労働の対価すら受け取れないのです。賢くなって自衛しなくては。
それにしても欧州は進んでいる。日本より60年ぐらい先ではないか。

820 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:46:10 ID:eu8l0lXe0
>>794
ホリエモンの数百倍規模の粉飾やっても、
官僚の保護企業ならお咎め無しだからな。

821 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:46:15 ID:HA3rjeRr0
>確かに、そこまでこだわらないという人にとってはどう
>でもいい部分かもしれないが、

そこまでこだわらない人が大多数だろw
今まで24インチぐらいで見てた人が多いんだぞ


822 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:46:16 ID:Pk8+HqI40
サムスン株空売りで大儲けできるという意味だろうねww

823 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:46:51 ID:5zzDNx850
なんだこの犯罪者。家のテレビ古いんじゃねえのTOSHIBAとかCell積んでるだろ

824 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:46:57 ID:EbY6cYv/0
それにしもよくまあ大人しく数十年も自民党でやってきたものだね

>>819
ID: WCz4GMGIP は、そのへん詳しいけど、どんなバックグランドの人なの?
参考までに知りたい
周囲でそういう話できる人いなかったんで

825 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:47:13 ID:5LVdtufnO
堀江はもうじき務所の中。
ホリエモンさようなら(-_-)/~~~

826 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:49:06 ID:eu8l0lXe0
>>824
それまでは、ソ連が来たら諸手を挙げて降伏しろとか
言うのが野党でしたからね。

827 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:49:08 ID:EfGjt/TW0
>>814
海外の製品で納期遅れ、モノの不良なんていうのはよくあるからなあ…
それを無くすためにみんな無茶しているんだけどそれが美徳とされなくなってきている
価値観は少しずつ変わってきてるとは思うよ。嫌な方向に

828 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:49:23 ID:I46Hvbnq0
>>782
>もし残業時間を規制すれば雇用が増えるか賃金が上がったはずであり、規制したほうがより豊かになったはず

それはない。


829 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:49:39 ID:6gU+dthG0
サムチョンの眼潰しパネルなんて、$500だしてなんてかわねーよ

830 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:51:20 ID:C+/Jfgze0
>>818
ほんとかなあw
どの業界よw

そのてん中国韓国はエライ

常識を超えた残業だけが奇跡の経済成長を生み出す

日本電産の永守さんも同意してくれると思う


831 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:52:08 ID:EbY6cYv/0
>>826
若者を「使い捨て派遣」へと解禁したのはどの政党だったかな?

832 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:52:27 ID:23ENzMV40
ホリエモンは衆議院選挙に出なければ潰されることも無かっただろうな
警察庁長官にケンカ売って生き残れる奴はいないからな

833 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:53:13 ID:psjqUGvO0
 2月9日に行われた3Dテレビの製品発表会は、パナソニック社内のテレビに対する不安を紛らわすかのような盛大さだった。
1000人は居ようかと言うプレス・業界関係者が会場の東京国際フォーラムのホールを埋め尽くし、
ライトアップされた3Dテレビに、パシャパシャとフラッシュが炊かれた。
「3Dテレビの産業革命をパナソニックがリードして巻き起こしたい」
(デジタルAVCマーケティング本部・西口史郎本部長)と意気軒昂たる声色だった。

 しかし、パナソニックのテレビ事業を冷静に観察すれば、あまり “野望”をブチ上げている余裕はない。
それどころか巨額の赤字を計上し続け、止血のメドは依然立っていない。
来2011年3月期もこの状態ならば、「ナショナル」以来
58年の間続けてきたテレビ製造の歴史に幕が下りる可能性も出てくる。

 テレビ事業単体の詳細な赤字額は公表されてはいないが、直近の09年10〜12月期(第3四半期)は
100億円以上の赤字だった、と同社財務トップの上野山実取締役は2月5日の会見で明らかにした。

他方で国内の競合他社に目を転じれば、わずかにだがテレビ事業の止血を実現している。
シャープは09年7〜9月期(第2四半期)から収益は黒字となっているし、
ソニーも10〜12月期はテレビ事業が黒字に転換した
(両社とも直近の3カ月間が黒字となっただけで今期累計では赤字が残存している)。
東芝に至っては今期累計ベースでも黒字だ。
こと収支のみに限定すればパナソニックはテレビ事業で1人負けを喫している。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e50346937b233e15fc83d348d6d9ba3c/


834 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:53:34 ID:kIhIcMhv0
>>784
堀江豚乙w

他人の利益になることは一切、しません

835 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:54:13 ID:eu8l0lXe0
>>827
ドイツでさえ、日本の過剰品質要求レベルから
したら、怒り狂うようなものを出してくるからのう。

836 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:54:30 ID:JOS/010x0
工作員 VS 工作員 w

837 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:55:43 ID:3/cqi7o80
昨日、朝生でスレ文と同じ事を話していたけど、確かにな・・・と思った
同じようなグレーゾーンなのに、ユーチューブは一大産業にまで発展し、
日本のWinnyは潰されたという、ホリエモンの指摘は核心を突いている

何か新しい事をやろうとするとクソ役人が規制をかけて潰しちゃうんだよ
これじゃ新しい産業なんて日本で発展する訳がありませんわなぁ・・・・・


日本の家電がダメになった原因は『官製不況』の影響だよ ←(ここ重要)

デジタル放送の規制に見られるように、テレビに携帯電話、薬品販売から
豆腐のにがり規制に至るまで、あらゆる物に規制をかけようとするからね
事実、盛り上がってた携帯電話も御当地豆腐も規制でダメになったよね

「B-CAS」なんつー規制システムを取り入れているのは日本だけであって
これで良い思いをしているのは、ここを天下り先にしてるクソ役人だけだ
規制によって自由に編集も出来ない録画デッキなんて売れると思いますか?

中国ではパソコンに検閲機能を搭載しろという規制が問題になったけど、
そういう事を実際にやらされているのが日本の家電業界というわけだよ
まったく、中国以上に役人が幅を利かせまくってるのだから笑えない

過剰な規制に振り回されてハンデを負わされているのが日本の各種業界で
両手両足を縛られたまま世界相手に競争しろといっても無理ってもんだ
産業を建て直すなら、天下り先確保のためにおかしな規制団体を沢山作り
あらゆる業界を搾取しているクソ役人の連中をなんとかしないとダメだよ
政権交代で公務員制度改革を打ち出してる民主党に変わったのは第一歩だな

838 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:55:43 ID:UisICV3Z0
>>833
東芝 HDDで録画
SONY XMBのメニュー
Pana ?

839 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:55:56 ID:5zzDNx850
一時海外出張多かったから薄型SAMSUNGのケータイにしたら電波つかみは悪いわすぐ壊れたな。
中国人にもNokiaのスマートフォンと、ひらがな書いてあるSHARP自慢される始末。それから韓国製を許さない。
家にはMade in Korea持ち込まない。絶対ニダ

840 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:56:01 ID:C+/Jfgze0
>>784
堀江君は内実金銭的に苦しいと見た。

だって変じゃないw


841 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:56:26 ID:eu8l0lXe0
>>831
貧乏人にさらに赤旗なんて買わせる惨い
政党すらあるから、それよりはマシなんじゃね?

842 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:56:35 ID:EbY6cYv/0
>>830
>どの業界よw

大抵の業界がそうだよ、弁護士でさえ6時で出ちゃう
男も女も託児所から子供を拾わないといけないので残業は
極力しないしさせない仕組みになってる
離婚家庭がおおいから(州によっては人口の50%とか)
そのかわり出勤時間を早めたり週末ちょっと出勤することはあるけどね

>常識を超えた残業だけが奇跡の経済成長を生み出す

それ...人命の使い捨てだから

>>833
東芝はレグザが好調なのもあるのかな

>>835
でもベンツやBMWには絶対の信頼があるじゃん

843 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:56:40 ID:ak+dXJLi0
>>22
・日本の現状から目を逸らしてホルホルするだけの現実逃避野郎
も追加しておいてよ。

844 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:57:11 ID:psjqUGvO0
パナソニックは世界最大の生産能力をもつプラズマパネルの尼崎第3工場を稼働させた。
27万平方メートルの延べ床面積に最先端設備を敷き詰め、高さ約2メートル、幅33.3メートルの
超大型プラズマパネルを高速生産する同工場の総投資額は、2100億円。これに伴う減価償却費は大きく、
テレビパネルの償却年数が一般に5年であることを考えると毎年420億円程度かかってくる計算となる。
今年7月からは姫路で2350億円を投じた液晶テレビ用パネルの新工場が稼働し、
2工場合わせた投資総額4500億円の償却負担が来11年3月期からフルにのしかかってくる。

 赤字をもたらすこの2要因は、しかも相互に深く絡み合っている。販売数量を抑えれば工場の稼働損失として跳ね返り、かといって数量を追いかければ価格競争にのみ込まれる。
「前門の虎」が数量追求による価格下落だとすれば、「後門の狼」は巨大なパネル工場の固定費負担――。
パネル製造からテレビの組立までを一貫して自社製にこだわる “垂直統合型“の事業モデルが仇となったか、

845 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:57:46 ID:Yu6YddR30
工場を日本国内に戻すような政策を取っていったほうがいいんじゃないのかなあ。
雇用の創出にもなるし。

ソニーにしてもパナソニックにしてもシャープにしても、製品に、
「MADE IN KORIA」とか「MADE IN CHINA」とかしか刻印されていないんなら、
日本のブランド力という部分が薄まるだろうと思うんだよねえ。

846 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:58:16 ID:I46Hvbnq0
>>837
>規制によって自由に編集も出来ない録画デッキなんて売れると思いますか?

売れますよ。

847 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:58:34 ID:iKexNe9I0
>>794
そう、それ面白かった
東工大の教授がWinnyをかなり擁護していた

848 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:58:51 ID:hMSBSOst0
サムスンってシャープの技術パクって
提訴されたら自分たちの方が安いから
その間儲けさせて貰うって強引に和解させた会社だろ。
あまおうや竹島もそうだが既成事実を作ってやった者勝ちは朝鮮気質。


849 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 06:58:53 ID:eu8l0lXe0
>>837
エンドユーザーとか労働者見た規制じゃなくて、
天下り対象の既得権益教授してる企業保護
が目的だし。

850 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:00:19 ID:EbY6cYv/0
>>837
>何か新しい事をやろうとするとクソ役人が規制をかけて潰しちゃうんだよ
>これじゃ新しい産業なんて日本で発展する訳がありませんわなぁ・・・・・

ほんと東大卒のクソ官僚って使えないよね
東大ダメだわ

>>839
Nokiaが使い勝手よくて愛用してたけど、シャープに変えたら
もう許せないほど不便。ひとつ「save」にするのに4回ボタンを
幼いとsaveできない。nokiaの時は何も押さなくても自動save
されてたのに

851 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:00:27 ID:QkH8phG60
>>1
えと、つまり製造業は人件費の安い国にはかなわないってこと?
まあ、ある意味真実だとは思うが・・・

852 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:00:32 ID:Al8STw6f0
>>832
ホリエは他にマスコミ、ナベツネや陛下にまでもケンカうっている。
そりゃ潰されるわw
てかケンカ売りまくってたから、
誰が潰したかもうわかんねえw


853 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:01:06 ID:EfGjt/TW0
>>842
自動車には安全性を要求されるから家電のように安いほうが勝つわ…みたいにはならない
当分ドイツの自動車会社は安泰だよ

854 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:02:33 ID:5zzDNx850
>>850
なんのセーブか知らんけど、自動設定とかあるよ、日本のケータイだったら、Nokiaのほうが使いづらかったわ

855 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:02:35 ID:C+/Jfgze0
>>842
>人命の使い捨て
アジア人が白人の搾取に打ち勝つには命をかける必要があった。いや今もある。

君のいうのが本当ならアメリカは今後どの分野でも
アジアに勝つ事は無い。
命を賭けている連中にどうして勝てる。



856 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:05:45 ID:eu8l0lXe0
>>847
Intel CPUの始祖も、販売権利は日本の新興電卓メーカーが
持ってたけど、官僚が既存企業のシャープ・カシオを守るために、
圧力掛けて色んな規制で嫌がらせしたあげく、経営難で権利を
売り渡したからな。

857 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:06:07 ID:kLGwNhvTI
ちょっw今カナダのコストコ行って来たけど、サムスンの40インチ
一番安いので599ドルだったよ!

858 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:06:47 ID:EbY6cYv/0
>>845
>工場を日本国内に戻すような政策を取っていったほうがいいんじゃないのかなあ。
>雇用の創出にもなるし。

人件費的に無理なんでしょ

>>849
>エンドユーザーとか労働者見た規制じゃなくて、
>天下り対象の既得権益教授してる企業保護
>が目的だし。

そういうバ官僚達は死刑に価するね

>>851
>えと、つまり製造業は人件費の安い国にはかなわないってこと?
>まあ、ある意味真実だとは思うが・・・

いま日本で製造業に就職する人は大変、ってことなのかな

>>854
Nokiaはユニバーサルなボタンが多くて、何も考えずに楽々打てた
シャープとか、ありえないような余分なボタンをアレこれ押さないと
saveひとつできないし、いちいち特殊な機能のボタンまで暗記して
ないとどれがどれだかわからない。nokiaはほんとうにシンプルで
マニュアルとか持ち歩かなくても初日から簡単に使えた。
やっぱり日本の携帯はダメだわ。


859 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:07:00 ID:9MJ376aP0
誰もサムスン製のテレビなんて買わないだろ

860 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:07:07 ID:Al8STw6f0
ただ90年代以降ユーザーに目が向いてなかったのは確かだよね。
あとデザインもまだ90年代。
あと女に目を向けてない。

861 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:07:09 ID:FZZ0u+Td0
欧米の奴らは家電に機能性を求めないからな。
日本よりは安いのだろうけど、おそらく性能は劣っているはず。

862 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:07:36 ID:EfGjt/TW0
>>857
お前日本人だから吹っかけられたんだよ
ちょっとは値切れw

863 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:08:50 ID:KTqHqdKSO
サムスン製ドットがとぶってホント?

864 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:09:17 ID:3C2q9yed0
どうして日本の一般家電は反応が遅いんだろう。
PSPとかサクサク動くんだから、ああいうの見習えばいいのに。

865 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:09:40 ID:EbY6cYv/0
>>856
>Intel CPUの始祖も、販売権利は日本の新興電卓メーカーが
>持ってたけど、官僚が既存企業のシャープ・カシオを守るために、
>圧力掛けて色んな規制で嫌がらせしたあげく、経営難で権利を
>売り渡したからな。

官僚ってもうヤクザかマフィアだよね
ホリエモンの側近を殺したのも....

>>861
使い易さとシンプルさはアメリカは日本製に遥かに勝るよ

866 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:10:41 ID:qWhsZ+Gx0
こいつはまた誰かに持ち上げられてんだろうな。
金は持ってそうだし

867 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:11:10 ID:EfGjt/TW0
GEの冷蔵庫は悪くないと思うな
性能といいデザインといい

868 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:11:48 ID:WCz4GMGIP
殺人的残業をして「国が大きくなりました」

このような馬鹿な経営者と労働者を育てたのは、
日本の最大の過ちだと思う。

その結果、家庭は崩壊し、自分の健康を損ない、
さらには少子化も招いたんですね。

仕事になれば家にすらろくにかえれない。それを昔の人は「奴隷」と言ったんですね。

人権が保障される世の中にあって、みずから奴隷たることを誇るような国は滅びるし
現実にそうなりつつあるね。

869 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:12:55 ID:3C2q9yed0
>>861
DELL使ってるけど、まぁ大雑把なのかも知れないし、バカでかいが、
シンプルだから拡張も簡単だし、壊れにくいから良いんだよな。

日本のは完成度が高いけど、高くて融通が利かない感じ。

870 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:13:00 ID:I46Hvbnq0
>>868
お前が死ねよ。

871 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:13:03 ID:eu8l0lXe0
>>858
日本の携帯は、メーカーじゃなくてキャリアが
仕様を決めるんですよ。
んで、キャリアの最王手ってのは元電電公社
だったりする訳ですw

872 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:13:22 ID:JJaS1idv0
ホリエモンのやったことは
他社の買収と自社の株価つり上げだけ。
創造的経済活動は何一つとして行っていない。
当然ながら製造業やものづくりに関する知識は持ち合わせていない。


873 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:13:28 ID:dsIXOXku0
ホリエモン

お前はもう死んでいる

874 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:13:39 ID:iKexNe9I0
東工大教授は
「Winnyとかのが全然成長産業だった」とまで言ってるぞ。

875 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:14:10 ID:AbFJIalV0
まぁ既定路線だ。米国製テレビが消えたように、日本製も消える運命。
100型オーバーとか現実逃避に走ってるんだからもう末期

876 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:14:23 ID:Yu6YddR30
>>858
その人件費なんだけどさ、人件費の安いところに工場を建てていったら、韓国→中国→ベトナム→インド・・・
みたいにきりが無いんじゃないかと思うんだ。いつになっても日本に工場が戻ってこない。

んで、日本国内の工場には、比較的安価な労働力である出稼ぎ外国人を入れる。
となると、往復びんたみたいな話じゃないかと思うんだよね。

877 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:14:39 ID:EbY6cYv/0
>>856
>Intel CPUの始祖も、販売権利は日本の新興電卓メーカーが
>持ってたけど、官僚が既存企業のシャープ・カシオを守るために、
>圧力掛けて色んな規制で嫌がらせしたあげく、経営難で権利を
>売り渡したからな。

こういう官僚を裁判にかける方法ってないのかな?
国家転覆罪じゃんね

878 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:14:55 ID:psjqUGvO0
LGの23型モニタを3年使っているが全く問題がない。

879 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:15:07 ID:C+/Jfgze0
>>866
カネもってたら有料メルマガなんかやらないよ
他のメンツみても貧乏そうw


880 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:15:27 ID:U918jXZE0
液晶は倍速必須だよ
残像が少しでも気になりだすとそればかり気になって見てて疲れるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:16:15 ID:I46Hvbnq0
>>858
>やっぱり日本の携帯はダメだわ。

お前がダメなんだろ馬鹿。

882 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:16:23 ID:KrkgWZHkI
>>862
買う気も無いのに値切る訳にはいかんでしょ。
表示価格だから、日本人とか関係無くね?

確かに、他所の家電店より100ドル位は安いけど、
取り扱いがサムソンとLGしか無いから比較のしようが無い。

883 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:19:08 ID:EfGjt/TW0
>>868
水と人以外何の資源もない国が焼け野原にされてできることはそれしかなかったんだよ
この国が本来養える人口の倍以上人がいた。そしてその人たちが飢え死にしないようにするにはそれしかなかった
もし死に物狂いで働かなければ北朝鮮のような悲劇がより大規模でおこっていたと思うよ

884 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:19:10 ID:nDK30clj0
リモコンのインターフェイスが最悪、というのには同意。ひどすぎるw

885 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:19:12 ID:eu8l0lXe0
>>872
ところが、ライブドアショック・ホリエモン放逐で株価下落後も、
ライブドア社自体はなくなってない。
これはそれなりのキャッシュフローを得る実体があるわけで、
それを全部丸ごと否定するのは、単にマスコミの論調に乗せられて
いるだけ。
ビルゲイツがプログラマーでは無かったかのように全否定
するのと同じ間違い。

886 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:19:47 ID:EbY6cYv/0
>>868
まったくその通りだね

>>871
>日本の携帯は、メーカーじゃなくてキャリアが
>仕様を決めるんですよ。
>んで、キャリアの最王手ってのは元電電公社
>だったりする訳ですw
>>874
>東工大教授は
>「Winnyとかのが全然成長産業だった」とまで言ってるぞ。

なるほどね、官僚は死刑に価するね
官僚を裁く法律なかったっけ?

>>870
いや、おまえ

>>876
>その人件費なんだけどさ、人件費の安いところに工場を建てていったら、韓国→中国→ベトナム→インド・・・
>みたいにきりが無いんじゃないかと思うんだ。いつになっても日本に工場が戻ってこない。
>
>んで、日本国内の工場には、比較的安価な労働力である出稼ぎ外国人を入れる。

最終的にはアフリカとかチベットとかになるんじゃ...メーカーはコスト削減で
人件費と企業に対する国からの関税や課税が一番低いところに移動するから
アメリカでも多国籍企業はそういう意味で安定した人間生活の天敵と
リベラル派に言われていて、だからこそローカル企業を守ろう、ローカル品
地産品購買運動をしようというのがリベラル派の主張

887 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:19:53 ID:JJaS1idv0
液晶も内部の特殊ガラスやLEDやら液体結晶やら
製造装置とかは皆、日本製な訳だけどね。
これらの日本企業をとりまとめて戦略的行動を国が指導的役割を果たして
行動すれば、南朝鮮なんてぶっつぶせる訳だけど
なぜか日本政府は南朝鮮へ無償で技術を譲り渡せだからな。


888 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:20:12 ID:VcuUyJR80
韓国だって未来永劫良い時代が続くわけじゃないし、まぁ時代の流れ
って言うのはそんなもんだろ。
日本のメーカーはグローバル化し過去最高収益を更新し続けても
結局のところ、日本国内の労働者が豊かになる事はなかった。規模は
小さくなっても日本人のための企業に戻るべきじゃなかろうか。
まぁでもまだまだ日本メーカーも捨てたもんじゃないよ。

889 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:20:48 ID:3C2q9yed0
>>886
実はチベットの経済成長率は中国本土より高かったりする。

890 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:21:46 ID:I46Hvbnq0
>>883
その通りだ。

891 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:22:11 ID:lT8fHCzx0
Winnyが成長産業だったとしても、違法コピーのやり取りのための手段だったんだから
開発者をムショにぶち込むことに何か問題が有ったとは思えないが。

892 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:22:12 ID:Yu6YddR30
>>1 でホリエがなにを言いたいんだかわからないんだけど、サムソンage パナsage がしたいんかな。

朝ナマは途中まで観てた。ホリエの言い分が途中からわけわかめなんで、最後までは観なかったんだけど。
製造業はぜんぶ海外に出て、日本はサービス業でやっていけみたいなことも言っていたと思うんだけど、
そのサービス業も出稼ぎ外国人労働者であふれてるからなあ。

893 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:22:17 ID:WCz4GMGIP
>>883
焼け野原の代わりにありえないような有利な固定為替レートを
もらったじゃないの。

そこにさらに殺人的残業をする必要がどこにあるのかと。w

家庭崩壊と人口崩壊(少子化)を招き
社会全体が滅亡に向かう訳です。

だから違法労働というのは、社会に対する犯罪なんですね。
こんなことすら理解できない日本人であれば滅びるしかないね。

もっとも若い人はようやく理解しはじめたようだが。


894 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:23:40 ID:C+/Jfgze0
>>868
アメリカは奴隷を使って大きくなりましたが何か?
今だって圧倒的多数の有色人種の下層階級は酷い暮しでしょうがw

理屈は結構ですがインド並の階級社会アメリカで
6時上がりって限られてるとおもうなあw

あなたへの疑念が大きく膨らんでもうギンギンw


895 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:23:43 ID:5zzDNx850
NokiaN95海外モデルとiPhoneも持ってるがダメだな。SHARP製買い直した。
いつの日本製のケータイと比べてるんだよwwwwそもそも韓国製のはなしだろw

896 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:24:19 ID:9TNaas550
>>868

戦争に直接関わった世代のアメリカへの恨みは深いよ。
「戦争では負けて、もう日本が政治大国になることはありえないだろうが、
それじゃあ今度は経済大国になって、アメリカにギャフンといわせてやる。」
という一念で焼け野原から日本をここまでにした。

今の日本人は、祖先のその気持ちをすっかり忘れてる。
で、キミみたいな的外れな批判をする。
教育によってな。

897 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:24:28 ID:3C2q9yed0
>>888
日本は考えすぎって感じだよな。

別に韓国やサムスンが好きだから買われるわけじゃなくて、
値段と性能がちょうどいい物が売れるだけのこと。

インドでも、今の日本製品は、昔と違って高級品だ。
昔は安くていいものを作るのが日本だったって言われてるな。

>>893
>焼け野原の代わりにありえないような有利な固定為替レートを
>もらったじゃないの。

あれも本来は「お前ら外国に出てくるな」って事だったんだろうな。
経済統制が解かれて、結果的にすべて上手く行きだしたと。

898 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:24:52 ID:JJaS1idv0
Winnyの作者の金氏は、控訴審で無罪半ケツを受けたことさえ知らない奴がいるなぁ


899 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:25:56 ID:tdP9VUvS0
>>1
確かに、もう量販してる場合じゃないよ!価格競争しても絶対に勝てない。

900 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:26:08 ID:nsn6jujS0
>1
もう大分前からテレビの世界シェアで日本は韓国の後塵を拝しているだろう。今頃何を言っているんだ。
今回のトヨタでの大リコールで車も危なくなるかもね。


901 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:26:11 ID:EbY6cYv/0
>>881
>お前がダメなんだろ馬鹿。

fool proof作れない携帯規制がダメなんだろバカ
fool proof やユニバーサルデザインできたらどれだけ多くの
人が買って、時間の無駄も節約できて労働効率が上がることか
本当に無駄でバカだね

>>892
>朝ナマは途中まで観てた。ホリエの言い分が途中からわけわかめなんで、最後までは観なかったんだけど。
>製造業はぜんぶ海外に出て、日本はサービス業でやっていけみたいなことも言っていたと思うんだけど、

これはバブル崩壊あたりからわかっていたと思うけど
開発途上国は第一次産業、高度経済成長で製造業など第二次産業
それが飽和すると多国籍企業として土地代人件費などの安い国に移動するので
本国に残るのはコンテンツや観光やエステや介護などの第三次産業
ってのはわりと資本主義国ならどこも共通かなって

902 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:26:16 ID:EfGjt/TW0
>>893
1ドル250円台ですら古き良き時代のw少年朝日年鑑が大騒ぎして記事にしてたな
日本の実力は1980年前後でさえその程度のものだった

903 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:27:48 ID:eu8l0lXe0
>>898
ムショにぶち込まれて当然。なんて書き込みを
見てびっくりしてしまったぜw

904 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:29:30 ID:9TNaas550
>>893

昔は1ドル=1円だったのに、戦争に負けて1ドル=360円になった。
こんな馬鹿げた円安を「ありえないほど有利な為替相場」ってアホかお前は。
日本人の資産が360分の一になったんだぞ。
これがアメリカの「優しさ」故だと思ってるのか?

アメリカは当初は日本を農業国にして、二度と国際舞台に出てこれないように
する計画だった。為替相場の大暴落もその一貫。
弱小国は、為替相場が低いのが当たり前。

905 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:30:09 ID:sFXEifnc0
いくらG-SHOCKやセイコールキアが高性能だろうと、パテックフィリップやヴァシュロンは無くならないだろ。

906 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:30:31 ID:HJ1WUy0Q0
2位じゃだめなんですか?


907 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:31:24 ID:EbY6cYv/0
>>893
その通りだね、国をそっちに導いた官僚も裁判にかけたいよ

>>895
nokiaもってたけど古くなったしキャリアがnokiaの取り扱い
やめたんでsharpにしたけど最悪
nokia復活させて欲しい

>>894
5時って言ったのは自分だけど
アメリカはどこもそうだよ、常識だから
急な残業言い渡すと上司が訴えられるよ

>>897
日本は終戦で、それまで世界最高レベルの技術力を誇った航空、造船
産業から撤退させられたんだよね
あれは痛かったなぁ

908 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:32:19 ID:JJaS1idv0
海外に工場を建てるくらいなら
日本に生産工場を建設して一定以上の雇用を生み出せば
各種もろもろ経済活動にかかってくる大量の税金を大幅免除する政策を実行すれば
雇用は大幅に増えて、国内経済活動が活発になり
景気は抜群によくなり、デフレは沈静化する訳だが
政治家と役人は絶対にそれは行わない。
税収が減り雇用できる公務員が減り、天下りへ回す金が減るからな。

909 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:32:48 ID:I46Hvbnq0
>>893
もういいだろ。
あがけばあがくほど、お前の負けだよ。

910 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:34:16 ID:fxILyJkP0
>>868
【労働環境】ゴールドマンサックス、恐怖の労働実態(ロケットニュース24) [02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267231152/

911 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:34:31 ID:DWRXHA2R0
いつまでもうざい豚だな
負け組みの豚はすっこんでろwww

912 :904:2010/02/28(日) 07:34:44 ID:9TNaas550
円安なんて、輸出で生きていけるならメリットは大きいけど、
そうじゃないのなら、何のメリットもないよな。
資源一つ輸入するにしても、1ドル=360円なら、1ドル=1円に比べて
360倍もの価格だし。

もしアメリカの当初の予定どうり、日本が農業国なら、こんな狭い国で
大した輸出だってできないし、今頃日本は大変な貧乏国になってるよ。
アメリカは日本人を原爆によってホロコーストしようとしたんだぜ。
もし日本が降伏しなければ、間違いなくそうなった。
何が「有利な為替相場」だバカも休み休み言え。

日本が豊かになったのは、朝鮮やベトナムで戦争が起こったり、
中国や韓国が内戦だったり革命だったり、数々の幸運があったからに過ぎない。

913 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:34:54 ID:YK4UWDJx0
>>904
それは当時の日本の財政赤字のせいだっつのバカが。
360分の1、値打ちが残っただけでも、まだマシだ。
軍票で持ってた者は一文無しになった。

914 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:34:55 ID:3C2q9yed0
円高になって、国力が上がると稼げなくなり、
円安で稼げると、国力が上がらない。

つまり自立がすごい難しいってことだよな。

915 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:35:00 ID:6s47jgVp0
pc用はマルチ仕様で三菱の23インチを2枚で4万円。
TVは持ってない、てかイラね〜


916 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:35:41 ID:WCz4GMGIP
>>904
なるほどー。そうすると1955年から高度成長が開始して
以降は、すぐに変動レートにしてもらえばよかったですな。

エコノミックアニマルとかうさぎ小屋に住む精神年齢12歳
とか言われてもたしかに我々の父親世代は
夜も寝ないで働いた。

アメリカを見返したい一心で、かもしれない。
しかしその結果、現在のような崩壊しつつある社会を
作ってしまうという大失敗も犯したんだね。

過ちを改めるのにはばかることなかれ。

人権、労働時間規制、民主主義。
これらは先進国共通の社会基盤であって、なぜそうなってるかは
当然ながらそれだけの理由がある。

とにかく無理をすればかならずしっぺ返しがくるんです。
今ならまだ引き返せる。

917 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:36:50 ID:I46Hvbnq0
>>908
法人税減税を言うと「企業優遇だからケシカラン」とか言って批判してた政党がいま
政権を担ってるわけだからな。

918 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:37:02 ID:EbY6cYv/0
>>908
>政治家と役人は絶対にそれは行わない。

自民党の十八番だったもんね
でも民主は懸命に天下り禁止策を打ち出してる
二世議員も民主は禁止してるし

919 :904:2010/02/28(日) 07:38:55 ID:9TNaas550
>>916

日本人は「何のために頑張るのか?」という目的を見失ってるだけ。
残業だの我々の祖先の働き方だの、そんなのは関係ない。
単なる哲学の問題だね。
そして政治や教育の問題でもある。

920 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:39:12 ID:RgA/K8ZP0
まだこのスレあったの?
チョンホリエモンさようなら、お前はもう出てこなくていいよ

921 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:39:18 ID:a9ns3Fro0
ただの株価誘導

922 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:39:27 ID:wV/dKeNkP
オリンピックも家電も韓国に負けてるよ

液晶のドットとかこだわってるのなんて全体のほんの一部

日本家電一世代分の値段で、韓国家電二世代分買える

馬鹿高い液晶を寿命まで使うサイクルはもう古いのかも

923 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:39:54 ID:eu8l0lXe0
最高レベルって言っても、旧ソ連の一点豪華主義
みたいなもので、零戦のエンジンはアメリカ製コピーの
改良だし、機関銃はスイス製のライセンスコピーだし
だったから、真の意味での世界レベルはやっぱり戦後。

科学力・技術力・QC・物量で負けたから、何としてでも
追いつき追い越していかなけば!っていう呪縛は、
結構戦中世代の技術者の回想録ではよく出てくる話。

924 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:41:30 ID:9TNaas550
>>922

負けてるって、毎年莫大な対日赤字を膨らましてる韓国が
サムスンの成績だけ見て現実逃避でもしてるのか?(大笑

925 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:41:34 ID:I46Hvbnq0
>>918
>でも民主は懸命に天下り禁止策を打ち出してる

お前、まだ騙されてるのか?

>二世議員も民主は禁止してるし

山岡の息子がいま何をやってるか知ってて言ってるのか?


926 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:42:00 ID:3C2q9yed0
構造上、独自の生産力で戦えない日本は、外国を頼るしかない。

だから戦前は領土を広げて「大東亜共栄圏」という、
アジア独自の経済圏を目指した。
あれが日本が独立大国になる数少ないチャンスだったろう。


賭けに敗れたあと、アメリカは、
日本を自立国家になれない条件に置いて、経済大国にして、
ソ連に睨みを利かせた
上手い事やったと思うよ。


結局・・・中国がポイントだよな。

927 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:42:52 ID:EbY6cYv/0
自民党小泉改革で新卒の大卒者達を使い捨ての派遣労働者に解禁したので
少子化と自殺が加速化されたよね

928 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:43:45 ID:CZafVcMU0
手に触れるもので朝鮮の製品は厭だ、何一つ買わない・・・これは日本人の一般的な価値観だろ

929 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:43:52 ID:JJaS1idv0
戦後日本が奇跡的な発展を遂げたのは
権力を握っていた老人たちが戦犯として駆逐されたからだよ。
今の日本は老人たちが巣くって私腹を肥やし、税金を食い物にして
既得権益をがっちり握って離さないのが、社会閉塞の最大の原因なのだから。


930 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:44:18 ID:H1c6iFGL0
日本だけの著作権保護機能に対応させるので
やっぱり価格あっぷしてるのかね

931 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:45:07 ID:EfGjt/TW0
>>918
まて、わが国の宰相をディスってんじゃねーぞ
由緒ある鳩山家の血を受け継ぐサラブレッドだ
…駄馬だけど

932 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:45:12 ID:EbY6cYv/0
>>919
>日本人は「何のために頑張るのか?」という目的を見失ってるだけ。
>残業だの我々の祖先の働き方だの、そんなのは関係ない。
>単なる哲学の問題だね。
>そして政治や教育の問題でもある。

目標ってのは個人によってそれぞれであるはず
戦前や昭和時代は儒教による洗脳工作で「お国のために
命を捧げるのが偉い」と勘違いさせられれただけ

>>925
自民党なんて二世議員しかいないじゃんw

933 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:45:19 ID:C+/Jfgze0
>>916
その調子じゃ、プラザ合意とか知ってるか?知らんだろなw

もういいです。

民主主義万歳www



934 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:46:31 ID:eu8l0lXe0
>>931
由緒正しき、シベリア抑留長期化・北方領土問題を
作り出した名宰相のご子息ですわなw

935 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:47:24 ID:Inw7SXqJ0
【貿易】FTAとEPAの潮流に取り残される日本 高まる韓国の存在感!(DIAMONDonline)[10/02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267150540/

936 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:47:48 ID:9TNaas550
>>926

どう考えても、日本と欧米の戦争は避けられなかったと思う。
特に大恐慌以降は、世界は保護主義的になって経済はブロック化するし、
広大な植民地や自国領土を持つ欧米は保護主義的で良くても、
植民地が台湾と韓国しかない日本じゃ、資源も人口もないし食っていけない。

かといって中国は欧米の草刈場になってる。
このまま英米傀儡の国民党に中国を支配させていたら、いずれは
中国全土を欧米が掌握するに決まってる。
そうなったら、ブロック化によって欧米の市場から追い出された日本は、
ジワジワと真綿で首を絞めるように圧死するだけだ。

当時の日本が、欧米と、その傀儡の中国国民党と戦ったのは、
避けられない運命だった。当時原爆でもあれば、また違うやり方も
あったかもしれないけどな。

937 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:48:05 ID:JJaS1idv0
なんか幼稚園児が多いみたいだが
日本は戦争に負けた直後は、最貧国だったのだぞ。
食い物さえろくにない国だった。
だから豊かになりたいという願望で働いたのだぞ。


938 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:48:15 ID:I46Hvbnq0
>> ID:EbY6cYv/0

知能の低い甘ったれだね



939 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:49:44 ID:EbY6cYv/0
>>931
>>934
>まて、わが国の宰相をディスってんじゃねーぞ
>由緒ある鳩山家の血を受け継ぐサラブレッドだ
>…駄馬だけど

日本語の読み書きに不自由する学習院大卒の
アニメ大好きオタク麻生や
すぐプッツンして逃げちゃった成蹊大卒の安倍よりはマシ

940 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:51:18 ID:WCz4GMGIP
まあ普通の先進国になりましょうや。
そして胸をはれるような生活を送りましょうよ。

日本の古い常識は先進国ではもはや通用しないのがいっぱいある。

自分は日本人のものづくりのDNAは世界一だと信じてます。

この素晴らしい遺伝形質を生かすためにも、労働環境の向上、
そして教育(とくに人権や消費者保護、労働者保護ね)
を充実させないといけないね。

941 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:51:29 ID:eu8l0lXe0
>>936
恐慌前、世界4位か5位の経済大国だったアルゼンチンは、
ブロック経済の枠に苦しみ一気に途上国まで没落
しましたからな。
まあでも、米国に喧嘩売るのは自殺行為でしたが。

942 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:51:49 ID:flydhIsK0
著作権訴訟にビビッて、ウオークマンのMP3プレーヤーをIポッドに先行された
のがいい例だよ。

943 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:52:01 ID:p2Hmj3u40
どっちにしろブラウン管越えられない今の技術が終わってる。

944 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:52:10 ID:3C2q9yed0
>>936
オレは核武装容認派だが
「あれは避けられない戦いだった。」
「誇り高い戦いをやった、負けたのはしょうがない」
という意見が大嫌い。

独立国ってのは、汚い相手や、ウソツキとの競争が当たり前なんだよ。
それと「賭け」は違う。
向こうの手の内に乗せられず、上手くやっとけってことよ。

戦前の場合、まずは満州国を安定させてからだろうし、
米英と敵対するならするで、石油なくなってハルノート出されるまで
「交渉に期待する」とかダメだろってことだよ。

地に足のついてない陸軍の一部が暴走したのと、
今の高価格家電にこだわる官僚・・・
共に「お客さんを見ていない」点で一緒だな。

945 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:52:41 ID:Is/vcBgi0
家電に限らず国を憂う人間は韓国製品なんて買っちゃ駄目だろ。
アメリカ製品を買った筈がメイドインコリアだったら仕方ないけど・・。

946 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:53:22 ID:sFXEifnc0
>堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TV

(´,_ゝ`)プッ
液晶テレビはレグザがブラビアが良いに決まってる。
うちのは55インチCell REGZAですが。
BDプレーヤーはDENON DVD-A1UDだよ。

947 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:53:46 ID:Yu6YddR30
>>943
やっぱりそうなの? ブラウン管テレビに地デジチューナーが最強?

948 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:53:47 ID:+fJHR/sv0
コストのかかる年寄りが社会に居る内はダメだろうね

949 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:54:17 ID:4K5f6yi8P
前までトヨタは落ちぶれると言ったら笑いものにされたけど
ソニーが中国あたりに逃げる予言も当たりそうだな

950 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:54:39 ID:eu8l0lXe0
>>944
政治的にはアメと戦争なんてあり得ないけど、軍事的には
上手くやればあり得るっていうので踏む込んでるんだから、
官僚のセクショナリズムに国の命運を預けた結果だワナ。

951 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:55:00 ID:EbY6cYv/0
>>ID: I46Hvbnq0

そう悔しがって喰い付くなよw
悔しいのう、悔しいのう
低能の甘ったれ

>>940
その通りだね
資源のない国なのに、ゆいいつもってる「人材」資源
を使い捨てとか絶対許してはならないね

>>948
>コストのかかる年寄りが社会に居る内はダメだろうね

おまえの両親とかな

952 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:55:11 ID:EfGjt/TW0
>>936
その当時からアメリカとの貿易で何とかしてたんだよね
その貿易相手と戦争しなければならないという極限状態にまで追い詰められていたという
たとえ満州国を領有化することすら認められてもあの時代じゃどうしようもなかったかも

953 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:56:36 ID:IHVIFLqI0
さようなら 日本には戻ってこないでね。

954 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:56:37 ID:nRial0GN0
ホリエよお前が言ってるのは低画質の糞液晶の話だろw

955 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:56:57 ID:3C2q9yed0
>>950
ドイツと同盟して全体主義陣営に入っておいて、
対米関係に「一抹の望み」をかけるなと言いたいわな。
まぁ、これは対米戦を避けていたドイツにも言えるが。

ソ連への対応も良くない。
組むなら日独ソの全体主義同盟で行くべきだし、
叩くなら日独でソを潰しておくべきだった。

結局、日独同盟が強固になったのも日米開戦後だしなー

956 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:57:00 ID:9TNaas550
>>944

日本が失敗したのは「負け方が格好が悪かった」だけ。
日本が中国に対してやったことも、所詮は欧米と同じ侵略ではないかと
言われれば、確かにその通り。朝鮮台湾に対しても同じ。
自国が生き残るために他国を犠牲にした。

だがそれ以外は、間違っていたとは思わない。
人間は、たとえ負ける戦いでも戦わなければならない時は必ずある。
その時肝心なのは、「どう格好よく負けるか」だ。
当時の人間は、それが計算できなかった。

957 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:57:00 ID:JJaS1idv0
>著作権訴訟にビビッて、ウオークマンのMP3プレーヤーをIポッドに先行された
まったく何も理解していないな。
SONYは著作物を売る側でもあるのだぞ。
だから自社の著作物の利益を守るのを優先しただけ。
というか社内勢力争いでウオークマン作っている方が負けただけ。


958 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:57:52 ID:EbY6cYv/0
>>949
>前までトヨタは落ちぶれると言ったら笑いものにされたけど
>ソニーが中国あたりに逃げる予言も当たりそうだな

ソニーは以前から課税の低いアメリカに逃げたいといったのを
日本政府だったか経団連が「優遇するから」と懸命にひきとめたらしい

>>950
>政治的にはアメと戦争なんてあり得ないけど、軍事的には
>上手くやればあり得るっていうので踏む込んでるんだから、
>官僚のセクショナリズムに国の命運を預けた結果だワナ。

海軍は反対したけど陸軍が押し切ったんだよ
うちの海軍の爺ちゃんが言ってた

959 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:59:04 ID:EfGjt/TW0
>>947
ブラウン管のアナログハイビジョンテレビ最強
ただえらく重い。なにより入手困難w

960 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:59:07 ID:G/60sEn70
堀江の言ってること、ビジネスの世界では既に常識。下の記事意識してコメントしただけだろ。

週刊ダイアモンド最新号
ソニー・パナソニックVSサムスン ソニー、パナソニックはなぜ勝てない?
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0227/index.html

961 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:59:55 ID:Yu62AOB+0
>>947
消費電力以外の、全ての面で勝っている…

応答速度、発色、ノイズ耐性(汚いソースもそれなりに見える)。

平面ブラウン管は、まさに日本の物作りの象徴だった。職人技ぬきではありえない。

962 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:00:20 ID:d9c+7kQV0
書き込み37回テラワロタwwwwwwwwwwwwwwww

963 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:00:52 ID:9TNaas550
>>955

>組むなら日独ソの全体主義同盟で行くべきだし、

何で共産主義陣営と日本が組むわけ?(笑
日本が戦争をした原因の一つに、天皇制廃止をもくろむアカが
国内にたくさんいたからだけど。

共産主義、社会主義、自由主義を否定して、天皇を中心とした
全体主義こそが、これからの日本の生き方だと考えた。
だからドイツやイタリアと組んだ。
それだけだ。

964 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:01:09 ID:vfwoXoL90
どうせ家電メーカー株を空売りしていて
こういう発言したんだろ?
まだ知名度の高いうちに自分を利用しようという腹。
相変わらず汚い奴だなw

965 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:01:10 ID:6nQLB47m0
>>943
禿同www
デジタル家電は糞だねw

動き遅い大して映像変わらんwww
何よりも壊れ易いwwwwこれ一番の問題wwww

はっきいって進化はしてないよw
IP電話もDVDも薄型テレビも糞ww使いづらい壊れ易いw動き遅いww
洗濯機位じゃないまともになったのはwwww

つーかデジタル家電は市場に出していいレベルじゃねーだろw
韓国製なんて更に酷いからねw時代の潮流だのなんだの言ってるけどw
使いづらいもんわざわざ買う必要ねーしw

逆にアナログ家電進化させた方が勝ち残れると思うんだけどw


966 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:01:32 ID:3C2q9yed0
>>952
結局のところ、米英とケンカしたかったのか仲良くしたかったのか分からん。
それでいて、内側はゴタゴタしてるしな。

誰も天皇陛下の言うこと聞いてないし、
それなりにドイツを習って、全体主義思想は流行ったけど、
なんかテキトーだし。現代で言う「友愛」か。

今も米中どっちと仲良くしたいのか分からん上、
単なる基地問題という「契約無視」で突っ張ってる。
それはタダの嫌がらせだから・・・

967 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:02:22 ID:eu8l0lXe0
>>958
俗説であって、実際は対米戦を決定できるのは、
陸海二元統帥の帝国陸海軍では、海軍の同意が
無い限りあり得ないからのう。
海軍がやらないなら、海軍予算は大幅縮小だったろうけど。

968 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:03:11 ID:9TNaas550
戦前の思想に毒された小林よしのりなんて、最近は
「自由や民主なんてものは、アメリカが日本に押し付けた思想で、
あんなものはもう捨てるべきだ」
とまで言っている。

俺はバカげてると思うけど、戦前はこれが主流だった。

969 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:04:58 ID:Yu62AOB+0
>>965
アナログ家電専門でもやっていけないから、当然デジタルに手を出して言いと思う。

ただし


アナログをすっぱり切り捨てたのは大間違いだろうと思う。
機械時計を捨てた一時のセイコーのようにも成りかねない。

970 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:05:02 ID:EbY6cYv/0
>>967
最終的には押し切られたらしいよ
海軍は世界を熟知していたし陸軍にくらべても
日本で最高のエリート集団だったから
日本の国力でとうてい米英に打ち勝てる筈がないと
押し切ったけど陸軍の陰謀にハメられて同意せざるを
得ない状況に追い込まれたそうだ

971 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:05:12 ID:JJaS1idv0
戦争に関しては、完全にアメリカの計略にはめられた訳だろ。
アメリカの世論は戦争絶対反対だった。
だからアメリカ政府は戦争に参加したくてうずうずしていたのに参戦できなかった。
そこでやったのが、子犬の日本が噛みついてくるまで締め上げるという戦略だった。
徹底的に日本に干渉して、最後のライフラインの石油を止めるということも平気で実行した。
これでも日本が噛みついてこなければ、もっとひどい圧力をかけてきただろう。
そして、子犬はアメリカにハワイで噛みついた。
日本の暗号は全部アメリカに可読されており情報は全部筒抜け状態だったとも知らずに。
日本は短期決戦で戦争はやめるつもりだったが
美味しいえさを離したくないアメリカが徹底的にやり始めた戦争、それが太平洋戦争。
アメ公の台本通りにはめられた日本。


972 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:05:12 ID:3C2q9yed0
>>963
>日本が戦争をした原因の一つに、天皇制廃止をもくろむアカが
>国内にたくさんいたからだけど。
どこの田母神論文ですか。

日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

ドイツ・ソ連は第一次大戦の敗戦以降、
アッパロ条約により、実質の同盟国だったのよ。
ソ連も、ドイツが攻撃してくるとは考えてなかった。

枢軸国が勝つには、ドイツ・ソ連・日本の同盟しかありえなかった。
「共産主義とファシズムの対立」より、「全体主義と民主主義の対立」の方が大きい。
そんなん冷戦を見れば分かるじゃないか。

973 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:05:40 ID:qpX8t7xX0
もう終わった人か・・・
まぁ、一緒に消えてね

974 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:05:50 ID:eu8l0lXe0
>>968
戦前つっても、戦時統制経済始まった昭和十年ぐらいから
の思想の影響だワナ。
明治維新から日露戦争頃の思想ではない。

975 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:06:26 ID:vKMrqsfH0
40インチなだけで機能とか大してないんだろ

と言いたかったけどゲーム端子だけあればいいやって感じだわ・・
色々機能ついてるけど別に使わんしTVネットとかいらんし
何個も端子あるけど別にそんないらんし・・ていう一般人の俺の意見

976 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:07:03 ID:HA3rjeRr0
日本の電機メーカー
日本国内ではバカ高く売ってるんだよね

おととしだっけな?
アメリカのクリスマス商戦のサニー40型 10万
日本の年末商戦のサニー同型 20万

トヨタといい電機メーカーといい、日本人を馬鹿にしすぎ

977 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:07:12 ID:+fJHR/sv0
>>951
全くその通り

978 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:07:14 ID:9TNaas550
>>966

>結局のところ、米英とケンカしたかったのか仲良くしたかったのか分からん。

欧米のアジア侵略を考えれば、腹立たしくて仕方ない。
だが資源の輸入や輸出を考えれば、日本が食っていくには欧米は絶対必要。

その葛藤こそが、当時の日本の葛藤で、それが青年将校の暴走に繋がったんだろ。
結局前者が勝ったんだよ。

日本は一時的にアジアを支配化におくが、最終的には独立させるつもりだった。
これは建前でも何でもなく、当時のトップエリートの真剣な理想だった。
それを今の日本は、政治的都合で全否定してるが、それは嘘だよ。

979 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:07:30 ID:WCz4GMGIP
>>968
自由や民主というのは、企業から見ても大切な思想なんです

消費者(すなわち労働者)が正当な賃金を得て豊かな消費生活を自由に送る
だからこそ企業も潤い、永遠に発展できるわけですからな

だから人権を基盤とした社会こそが資本主義に必須であり合致してるのです。
長い人類の歴史が生み出した最高傑作ですね。

980 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:08:42 ID:3C2q9yed0
>>970
首相も東條だしな。
ていうか陸軍って、国防には不要だからな。大陸とかロシアを攻めない限り。
国防するのは海軍。陸軍の事情で押し切ったと考えるのは正しいと思う。

今の日本でも、国防だけなら陸上自衛隊とか、
「特殊部隊の少数精鋭」でいいんじゃね?って感じ。

981 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:08:43 ID:EfGjt/TW0
>>966
明治の時に陸軍はプロイセン流、海軍は英国流で学んだわけだがいかにもそのへんが日本らしいw
軍としてひとつにまとまってないししかもその軍の意向に政府が従ってたんだからそりゃあどうしていいのかわからなくもなるよ
本当は日本は日英同盟を破棄すべきじゃなかったし中国利権を追求してアメリカと仲違いすべきじゃなかった
後の時代だからいえることだけれどもね

982 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:08:44 ID:gFtw8i980
自分の利益しか考えない豚に言われてもなw
刑務所で人生勉強して来い、豚えもん

983 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:09:02 ID:nC/uhcz80
わかったから痩せろアホが

984 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:09:07 ID:EbY6cYv/0
>>968
>戦前の思想に毒された小林よしのりなんて、最近は
>「自由や民主なんてものは、アメリカが日本に押し付けた思想で、
>あんなものはもう捨てるべきだ」
>とまで言っている。
>
>俺はバカげてると思うけど、戦前はこれが主流だった。

だね
小林よしのりは典型的な2ちゃんねらー低学歴だろうね
社会科履修漏れなんだよ、きっと

>>971
だねABCD包囲網

>>977
両親を軽べつしてる?
あんまり良くない親なの?

985 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:09:42 ID:HKBnSw8j0
1>>
家電業界ではありませんが、開発のみ行い、中国で生産して世界と戦っております。
利益もそこそこです。まだまだ日本はやれますよ。要は目の付け所。
ただ、国内に落ちるものは人件費のみですが....笑)



986 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:09:48 ID:Yu6YddR30
>>959
>>961

レスありがと。
部屋のブラウン管テレビ、一向に壊れる様子がないんだよね。ずいぶん長いこと使用しているんだけど。
と、確認してみたら・・・92年製。「MADE IN JAPAN」。

987 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:09:58 ID:9TNaas550
>>972

>どこの田母神論文ですか。

戦前に共産主義者が逮捕されたり、共産党のリーダーが逮捕されて
共産党が事実上解党したりしてるだろ。
こんなのは陰謀論でもなんでもなく、れっきとした史実。

988 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:10:00 ID:Y254/H8U0
単に為替や物価の問題でしょ
日本円が円安になれば外国製品と価格差が無くなって簡単に日本製品は復活するよ
韓国のウォン安を無視している主張には悪意を感じるわ

989 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:10:58 ID:eu8l0lXe0
>>978
今でも、反米すれば世界が応援してくれると
盲信する一部狂信的な危険思想があるけどね。
アメリカ好きでもないアラブでも、実際に
アメリカと石油取引停止するのはイラクぐらい
のもんで、世界はもっと打算的現実的に動いている。

990 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:11:47 ID:3C2q9yed0
>>968
実質、ファシズムに切り替えてるだけだけどね。
ファシズムの中核が「日本主義」だから保守思想に見えるだけで。
実際はバリバリの近代主義の亜種。

991 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:13:06 ID:Hvlostfq0
ホリエモンの資産にこのスレの全員分合計しても届かない現実wwwwwwwwww

992 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:13:09 ID:eu8l0lXe0
>>990
当時は社会主義の思想的影響力は絶大で、
統制経済=計画経済のパクリだしね。

993 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:14:16 ID:iKexNe9I0
>>943
俺もそれ秘かに思っていたよw

994 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:14:47 ID:EbY6cYv/0
小林よしのりは最終学歴は中卒ぐらいでしょ

>>979
>だから人権を基盤とした社会こそが資本主義に必須であり合致してるのです。
>長い人類の歴史が生み出した最高傑作ですね。

民主主義はピューリタン移民によるアメリカ建国の精神であり
フランス革命の基本思想だけど
日本国民はアメリカ進駐軍から与えられたから、有り難みがわかってないんだろうね

>>980
だね

995 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:15:09 ID:3C2q9yed0
>>978
「だったら傀儡で良いじゃん」って話なんだよな・・・
もともと米英の友好国で、議会制民主主義に向かってた。

というかファシズムって当時は「自由民主主義と共産主義を超克する」って期待があった、
新参思想だったわけよ。
誘惑に負けず、自由民主主義を貫くか、ガンガン全体主義で行くかの二択。
これハッキリさせないとな。

996 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:17:53 ID:9TNaas550
小林よしのりって、まるで戦前の青年将校の生まれ変わりだよな(笑

多分絶対そうに違いないと思ってる。

997 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:19:06 ID:eu8l0lXe0
>>980
普通の国は、陸海空軍あったら陸軍がトップの
参謀総長するんだが、帝国陸海軍はそうなってないので
そこは断言できんのだよ。

もともと、陸軍主力の関東軍は対ソ連用の軍隊なわけで、
対米戦については細かいところは海軍にお任せなわけで、
反対するなら海軍しかない状態で、押し切られたから
知らね。って居直られてもっていう点で同罪だと思う。

998 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:19:28 ID:3C2q9yed0
ぶっちゃけ戦時日本はファシズムです。
これはあっさり認めるべき。

ただし、ファシズムが必ずホロコーストするわけじゃないし、
自由民主主義が強制収容所を使わないわけでもない。
そんだけ。

999 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:20:04 ID:UisICV3Z0
高機能ならリンク機能で
テレビとレコーダーのB-CASを共有させてくれればいいのに
ブラウザにOperaぐらい採用すればいいのに

1000 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:20:26 ID:EbY6cYv/0
>>997
脅迫されて陰謀にハメられたんだよ
日本史の歴史書にもその時のやりとりが書いてあるよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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