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【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/02/27(土) 12:16:08 ID:???0
・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
 あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、
 修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
 専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。

 23日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
 2006年10月、自宅近くの高速道路で「レクサスES350セダン」を運転中にブレーキが
 利かなくなり、時速160キロにまで急加速した状況を次のように語った。
 (1)走行中のレクサスが加速開始(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
 「リバース」には入らない(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに(4)「ガードレールか
 木にぶつけて止めるしかない」と考えた(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
 (6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速(7)時速53キロに落ちたところで、
 中央分離帯に寄せてエンジンを切った。

 この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・
 前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
 同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。
 「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
 落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
 ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
 エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
 系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」(>>2-10につづく)
 http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100226/frn1002261124000-n2.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267195620/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/02/27(土) 12:16:21 ID:???0
>>1のつづき)
 ここでいう電子制御スロットルはレクサスなど一般車に標準装備されているほか、現在は
 大型旅客機などにも搭載されているという。

 160キロまで加速したとの証言自体にも疑問はある。吉岡聡・京都コンピューター学院
 自動車制御学科主任講師は「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
 としつつも、「それを想定して自動車には二重三重のガードが組まれている。今回のように
 アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが
 停止してしまうはず。電子制御システムは10年以上前から各自動車メーカーが採用
 していますが、こんな事例は聞いたことがありません」と話す。

 そもそも、そんなパニックの中でどうやって携帯電話をかけたのかもよく分からない。
 女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
 走行距離が2万7000マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。(以上)

・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
 引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
 表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2010/02/25060987.html?p=all

※元ニューススレ
・【トヨタ問題】 「恥を知れ!」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後10倍近い4万キロ走ってもトラブルなし★5
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962/
・【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても160キロ!」 米下院公聴会、8時間続き終了★7
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267067089/

3 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:17:01 ID:8ZNy96FO0
2

4 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:19:07 ID:2y4yqCrp0
やらせだろw

5 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:19:54 ID:5nWg+hDt0
なるほど。
天文学的な確率でも起こる事実があるのかw
じゃあ事実だなw

6 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:17 ID:i0K9N/TY0
実験しかないわな。



7 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:23 ID:8L/CV4E80
最近アンビリバボーか何かで
こういうので金をせしめてたババアの話があったよな

8 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:21:22 ID:nhLAdvsw0
なんかもうよく分からん
そして政府の無能ぶりもよく分かる
ただのネガティブキャンペーンに見えてきた

9 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:21:38 ID:evYRBQHY0
アメリカでは重大事件が起こると、100人以上が自首してくる 基地外国家

10 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:17 ID:7phw5iHe0
>>6
白人に不利になるような結果は公表しないよ。


11 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:27 ID:YFc1kK0i0
まぁなんだ。

いくらトヨタ車だと言っても、
アメリカで売られているトヨタ車は、
アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、
アメリカの国産車。
品質は、GMやクライスラーの車と一緒。

結論

Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ
Made in JAPAN のトヨタ車を輸入して買えよ、ヤンキー

・・・・ってことで(^_^;

12 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:28 ID:v0n8k7T30
そりゃそうだろ
始めっからインチキなんだから

13 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:23:36 ID:pChD+dlp0
>「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
> 落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
> ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
> エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
> 系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。


なるほど、分からん。

14 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:23:46 ID:whbEFrH00
ニュートラムで160Kmに加速って新交通システムもスピード上がったもんだなと思った

15 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:23:54 ID:hZuoEDoB0
疑問の声って、アメリカで声が上がらないと意味がないだろ
やらせでトヨタ潰しとか卑怯すぎる

16 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:49 ID:BjmhZvu20
>>7
マイケルジャクソン裁判の奴かな?愛を説く人間を陥れて金をせしめようたぁふてぇ野郎(ババァだが)と思った。

17 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:57 ID:7PcsIk/70
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

このスピードで助手席なら分かるが、
片手運転で携帯捜して電話しながら運転は無理だろ。


18 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:05 ID:js+FFIXs0
BULLSHIT Smith! GO to Hell Smith!
Motherfucker US Congress

19 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:15 ID:df1P69110
べ、別に金が欲しい訳じゃないニダよ!

20 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:40 ID:n3RK844I0
ガン
トヨタ
心臓病

3大死亡原因

21 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:02 ID:Xz82k2l00
日本の民主党はなぜ日本の企業を助けようとしないんだ
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

22 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:20 ID:nhLAdvsw0
アメリカを敵に回した上に、商売敵のシナチョンまで参戦している
だろうから、まさに四面楚歌

下手に東アジアに擦り寄るからこうなる
元々、外交は下手に出たほうが負け
こういう面は、旧政権の手法を学ぶべきだな

それにしても、政権交代してから悪いことばかり
日本だけ景気回復しないかもな…


23 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:53 ID:7c0b0ieU0
★160km/hで走行中に、携帯を取り出して操作できるわけがないと主張してる方へ

レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
場所がアメリカのフリーウェイであること、高級車のレクサスであることも含めると、
160km/hで走行中にレクサスから電話をかけるのは難しいことではない。

>短距離無線通信規格のブルートゥース(Bluetooth)搭載の携帯電話で、夫に電話をかけたという。
http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392928

LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
http://www.youtube.com/watch?v=HcCtMWy7ccc

ロンダ・スミスさんが事故にあった道は、テネシー州セバービルからノックスビルに向かう
州間高速道路40だから、大体こんな感じの道路。とても広い道だということがわかると思う。

走行動画 http://www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY
http://www.southeastroads.com/tennessee001/i-040_eb_exit_407_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/TN_I40_East-I75_North_West_Knoxville.jpg

On this Thursday, Ihad planned on visiting my 85 year old father in Knoxville.
Iwas driving my 2007 Lexus 350 ES from my home in Sevierville down Hwy 66 to I-40 East.
Upon entering I-40 Iaccelerated with everyone else, into the flow of traffic. At this point,
Imerged over into the second lane, NOT going into passing gear.
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/cnoh_house-energy-and-commerce-subcommittee-on-oversight-and-investigations-hearing-801352.html

死を覚悟すると、一番身近な人に連絡しようとする人はいる。冷静だから夫に電話したのではなく、パニックに
なったから、夫に電話したんだろう。

長女に父から最後の電話「もうだめかもしれん、ドアが開かんのや」 車が水没し死亡
http://teranews.livedoor.biz/archives/907798.html
"携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219709756/

24 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:29:12 ID:js+FFIXs0
殺戮、略奪、恫喝、搾取、詐欺、捏造、たかり、ゆすりの蛮行国ダメリカ
地獄へ落ちろ!
ボーイングを買うな エアバスにしろ


25 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:30:02 ID:3K4nZKVJ0
アメちゃんが後押しするクレーマーは最強だなっ

26 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:30:34 ID:7c0b0ieU0
BOS(ブレーキオーバーライドシステム)のついてるVWジェッタと、ついてないトヨタ車での
アクセル全開のまま、ブレーキを踏んだときの動作比較。

*最初の30秒間は広告
http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

走行中にNに入れる実験動画

*車はマツダ
Is Toyota's Stuck Throttle Problem Real? And What Can You Do?
http://www.youtube.com/watch?v=u53oRzkRIbY#t=5m32s

グーグルマップで、スミスさんが通った経路をたどってみると、州間高速40号はけっこうアップダウンがある。
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

27 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:30:57 ID:ufDLuGKD0
なんとかの法則じゃないが、物作りの仕事をしていると「壊れやすいもの
は必ず壊れる」ってことを経験則で知る。
同じように作ったものでも、なぜか故障が頻発して完全に直せない物がある。
再発しない故障なんて滅多になくて、故障したことのあるものは、直しても
しばらくすると、また壊れる。
ただ、壊れない物は極めて安定していて、長時間使っても壊れない。
売り渡された後、長時間使って壊れていない実績は、物作りをしてきた物か
ら見れば、極めて安定した物であり、故障を秘めたものであり得ない。

偶発的なトラブルと、機械が秘めた故障の要因は別のものだ。

28 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:44 ID:gPtbwJSI0
まあオバハンの主張はだいぶフカシが入ってるだろうけど
こういうので一番たちが悪いのは
車に不具合なくてオバハン勘違いなんだが
本人が自分のミスじゃなくて車の不具合と本気で思い込んでるってケースが一番厄介だよな


29 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:51 ID:GnLh39oI0
というか、なんで53km/hに減速できたらエンジンが切ることができたの?
最高速のときに切ろうとしない?違いはなんだ?

30 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:29 ID:Z1Kq5/xT0
Bluetoothに携帯電話か。
車内の電磁環境は良く無さそうだよね。
携帯電話がどこに置いていたのかがちょっと気になる。
ECU本体はまず誤動作しないと思うけど、経路のどこかから
ノイズ混入で誤動作したのではないかと思う。
もっと良くイミュニティ試験をしなくちゃ駄目だよってことかなぁ。
うちの試験所においでおいでw

31 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:29 ID:F6gFWRkT0
>>20
保険が効くんですね

アリコに相談しなくちゃw

32 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:49 ID:XysEUjHt0
神が停めたとか言ってる時点でウソだろw

33 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:57 ID:O+08fkex0
こんなんまともな弁護士がいたらいくらでもつぶせそうだなこのおばさんの証言

34 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:34:27 ID:DzDgQ4oU0
これって素敵な奇跡ですね^^

35 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:35:29 ID:/W/3e5Ab0
このババアの夢の中での出来事だったと言うオチだからw

36 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:35:36 ID:fpTZcrHN0
っていうかお前ら、坂道でNにいれたら160`でたって普通だろ

37 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:35:51 ID:1JW9Ktot0
【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267207809/

38 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:36:44 ID:7c0b0ieU0
VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

39 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:37:15 ID:BjmhZvu20
>>23
いや、その電話掛けてるのは停車時でどうしようも無くなってる状態じゃないの。
その操作パネルをいじらないと電話かけれないから必然的に高速走行中によそ見。どっちかと言うと
同じく走ってる車に体当たりする方が怖いと思うからクラクション鳴らしまくりする方が道理として正しいと思う。

40 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:37:35 ID:w7qN6SqY0
このオバハン、きっと過去に死ぬ運命にあったのを無理やり逃れたので
デットコースターみたいに、次々とありえない死の危険に見舞われるんだよ

そのうちSONYの液晶テレビの画面からガンマバーストが発射されて
危うく黒こげになりそうだった、ウチの壁焦げたのにSONYの担当者は
相手にしてくれなかった!恥を知れ!

とか別な公聴会でも喋りそうな気がする

41 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:38:21 ID:lzechUY/0
P/R/N/Dの検知・選択にもECUが噛んでるなら、このおばさんの証言のような現象もありえるだろ。
P/R/N/D油圧経路の選択に電気的・電子的な装置が一切無いなら話は別だが。

42 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:38:35 ID:nhLAdvsw0
>>31
では、アリコの保険「これまでだ」をどうぞw

43 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:39:04 ID:WOKLSJcY0
>吉岡聡・京都コンピューター学院自動車制御学科主任講師

京コンの講師レベルで自動車の専門家名乗るか?
派遣崩れのSヨPGのくせに

44 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:39:54 ID:5glocPIU0
トヨタ嫌いだが
もう何を言っても叩かれるし被害者の証言は一切検証されないで召喚されるとか
ざまぁを超えてお気の毒だなw

45 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:40:27 ID:zxbKjRgS0
>>22
>元々、外交は下手に出たほうが負け
時には譲歩や妥協も必要だが最初から下手に出るのは馬鹿だよな。

>>28
サウザー運転するのは日本に限らず女全般の問題なのかねえ。

46 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:41:18 ID:aOQ10Yn40
トヨタは敵対的なメディアの広告を打ちきればいいのにね。




47 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 12:41:29 ID:MG7huZnC0
もうトヨタ車にはのりたくない。
今はUFOで火星に逝ける時代よ、うふw > すみす

48 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:41:38 ID:PQVIllWJ0
ウソ発見器で調べてみればいいじゃない

49 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:41:44 ID:7c0b0ieU0
>>39
電話をかけたのは走行中。160km/hに達して、約4.8km通過した時点。
操作パネルじゃなくて、説明したようにボタン一つで電話は可能。

The last time Ilooked at the speedometer it read 100 mph. At this time, Ihad the emergency brake on while frantically shifting between
ALL the gears (besides park)but mainly had it in REVERSEand with the emergency brake on.Ifinally figured the car was going to go to
its maximum speed and was praying to Godto please helpme. After about 3miles had passed, Ithought it was my time to die, and
Icalled my husband (on bluetooth). Iknew he couldn't help me in this particular situation, but Ijust neededto hear his voice.
What an awful 911 call he received at work.

http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/cnoh_house-energy-and-commerce-subcommittee-on-oversight-and-investigations-hearing-801352.html

50 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:42:19 ID:zFtkwXRf0
狂言なの?

51 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:42:19 ID:LvHEu/I+0

【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、
被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267207809/

キムチ臭い証言が大杉だろw

52 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:43:04 ID:Ikzu3leB0
>>39
電話するのにパネル操作は必要ないんだってば

53 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:43:12 ID:aNOxxwwOP
最近の組み込みソフトの開発環境を考えたら、電子制御の不具合もありそうだ

54 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:43:22 ID:uMP4B5Wg0
>>22
いや、日本のパッシングが終わったら
中国や韓国を叩き出すから
現に現代とかトヨタが叩かれてるうちにリコールを実施

55 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:12 ID:w7qN6SqY0
こうして日米開戦に突入したのであった

いまから70年前の状況と同じで米国と日本は永遠に情緒とか相手の立場を
思いやるとかいった基本的な部分で相容れないのさ

もちろんその後の歴史において、米国のその傲慢さは世界各国から蔑まれ
嫌われているけどな、世界一嫌われて国家NO.1

56 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:40 ID:7c0b0ieU0
参考:2009年8月28日のカルフォルニアでのES350暴走事故のメモランダム

NHTSA Inspection of Santee, CA Crash
http://www.safetyresearch.net/Library/NHTSA_Santee_Inspect.pdf

57 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:08 ID:nhLAdvsw0
>>54
…トヨタを盾に今のうちに…ってことか…
鬼の居ぬ間の洗濯…

58 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:13 ID:tDJC8wtD0
この期に乗じてなんでもかんでも
言いがかりをつけてくる
トヨタって最高じゃないか
GMやフォード、クライスラーの比じゃないぜ
社長もなんで涙まで流してぺこぺこ謝るんだ
どんな機械だって100%完璧はありえんさ

59 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:46:05 ID:oCrUx8LG0
まったくの嘘だとは思わないけど、かなり誇張されてるのは間違いないな〜
加えて、どうせよく覚えてなくて、対処した順番とかもめちゃくちゃなんだと思うよ
事故りかけたときの記憶としてはよくある話。

実際はニュートラルに入れた時点で減速してたんだともうけどね

60 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:47:01 ID:p7onOOv/0
だいたいハイブリッドって160キロも出るんか?

61 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:48:09 ID:aWmfxlHt0
>>1
 「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
 落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
 ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
 エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
 系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」

これ、「故障がない」と仮定したら、こんな事態が起きるのが天文学的な確率ということですよ。
むしろ、想定外の異常があったことが示唆されるということ。

この人は統計学知らないんだろうか。

62 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:41 ID:oCHfW1Qw0
ハイブリットのほうが加速性はいいはずだ

63 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:44 ID:IYcL1/660
>>60
160ぐらいならビッツでもでるよ。

64 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:05 ID:uMP4B5Wg0
>>57
そう、でもアメリカは髪の毛一本でも賠償せよとかいうだろうし
どこまで逃れられるんだか

65 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:28 ID:fLfShkAd0
フリンジ フリンジ

66 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:33 ID:YE/7gQkx0
>>天文学的な確率

品質工学的にはそういう不良は無視していい数字です

67 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:35 ID:ZAIfeXlB0
組み込みソフトを開発していた者です。
パソコンのソフトとはかなり違ったところがあります。

・論理的に正しくプログラムしても、ハードのI/O制御は確率的にエラーになる場合がある。
・組み込み用のハードは現在のパソコンほどエラー回復処理がない。
・論理的なバグでも、非常に再現しにくいものが存在する。
・宇宙線によるエラーは意外と存在する。野外で大量に走る車であれば、非常に低い確率
であってもエラーが起きる可能性はある。

絶対にエラーがないと断言するのは良心的な技術者なら不可能でしょう。


68 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:53:06 ID:/k2N/rHF0
天文学的な確率でしか起こりえないことも、実社会では頻繁に起きる不思議。



69 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:53:59 ID:ljq0Hfro0


トヨタ内部資料隠匿の証拠を発見=米下院委員会委員長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000985-reu-bus_all

70 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:54:48 ID:mxtbjQcR0
白人婆の言うことだしトヨタが悪いで終わらせるだろ
Nで160キロとかスゲー

71 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:38 ID:9oUPZETI0
天文学者の研究発表なのか?

72 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:38 ID:ojMim2VY0
ニュートラルでも走れる新しいエコカーだな

73 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:50 ID:uNYg7Ham0
前スレでATシフトにワイヤーとかケーブルとか油圧とかあるっつってた奴
いつの時代のATだよww

74 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:55 ID:aYv8Xvat0
うそつくからこうなる

75 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:56 ID:/k2N/rHF0
パソコンの電源を入れたときに、そのままフリーズする確率が 100万回に一回しか起きないから無視出来るケースとする。
ある大企業にパソコンが5万台社内にあるとする
毎朝全ての社員が電源を入れると、1ヶ月に1回フリーズが発生する。

すると、その会社のシステム部門に、年間で12回のクレームが入る。
システム部門で大問題となる。

って事を経験したことがある。

76 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:15 ID:AfsTz0Af0
低確率でも暴走するなら危険だな

77 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:26 ID:ZAIfeXlB0
>>70
ソフトが暴走した場合、Nに入れたからといってスロットルが戻るとは
限りませんよ。


78 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:58 ID:glyB+B5f0
どれぐらいの偶然が重なった天文学的確率なのかドラゴンボールで例えてくれ

79 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:01 ID:foj+I0tn0
>67絶対にエラーがないと断言する
だれもそんなことは主張して無いだろ
発生したという指摘数と、現実の可能性があまりに乖離しすぎていると言ってるんだよ
本当に自動車側のエラーで発生しているなら、ストレス掛ければ再現性は相当に上がる



80 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:10 ID:/FoMHH2Z0
このスレを英訳してアメリカの掲示板に貼り付けてやれよ。

81 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:15 ID:94U6XhUu0
160km/hか...。北米仕様はカナダでも走れるようになっているからなww

82 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:25 ID:HcjtkmYJ0
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      .|::::::::::/        ヽヽ
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|
    ||  |::::::::/    )  (.  .|| 
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |  ドサクサ? 
   /´ ´ ' , ^ヽ /  ___   .|     強制連行じゃなかったの??
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>  |   
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::
強制連行はドサクサに??  ↓↓↓(2分40秒あたり)

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k


83 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:30 ID:6UNmadZv0
第2回東京裁判に証拠の検証など必要ない

84 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:16 ID:aEsocnzg0
なんかID違うけど同じこと言う人がいるスレなんだなw

85 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:22 ID:aWmfxlHt0
>>69
> 同委員長が照会した文書は、トヨタの製造物責任に関する法的部門を2003年4月から
> 2007年9月まで率いていたディミトリオス・ビラー氏が前週、委員会に提出した。
> 文書は6000ページから成り、同氏がトヨタに対し不当解雇などの理由で裁判を
> 起こした際に証拠として提出されていた。

内部告発じゃ、もうダメだな

86 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:28 ID:U26pjrlh0
>>78
つミピラフが世界制服

87 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:11 ID:lpLAB7mO0
このおばさんなぜかメーターの表示だけは信じてんだよな

88 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:29 ID:ZAIfeXlB0
>>79
トヨタに限らずソフトでスロットルを制御する自動車はすでに数千万台
あるのではありませんか。シェアの大きいトヨタ車でたまたま起きても
不思議はないでしょう。

89 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:48 ID:/k2N/rHF0
>>87
あっ

90 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:05 ID:yPY4eKFp0
スミスおばさんの証言を疑問視するコメントも多い。

http://www.youtube.com/watch?v=jzHGv2TSk_g

91 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:06 ID:6VysY5Kc0
>>73
レクサスGS450にもありますが。
こいつはワイヤーじゃなくてロッドだけど。

92 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:39 ID:iwPGp7LV0
全部やらせだもん
アメも疑問の声が出てくること承知でキチガイババアを採用したんだろ

93 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:41 ID:VWRzVIMc0
「トヨタは海賊に乗っ取られた」 元北米トップが苦言
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250016.html

94 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:43 ID:Ajv1n4pM0
訴訟大国アメリカだからな

この糞ババ絶対嘘ついてる

95 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:52 ID:Or87tlVK0
どうして日本のメディアはこのことについてもっと触れないのか!

96 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:29 ID:nRES9yGE0
トヨタ事故書類「計画的隠ぺい」 米下院委が発表
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022701000200.html

【ワシントン共同】米下院監視・政府改革委員会のタウンズ委員長は26日、トヨタ自動車が交通事故の訴訟に関連する書類を
計画的に隠していたことを示す証拠が見つかったと発表した。北米トヨタの稲葉良☆社長に書簡を送り、
この疑惑に3月12日正午(日本時間13日午前2時)までに回答するよう要求。

97 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:49 ID:1wu0iHjL0
【トヨタ】 米国人を感情的にさせている「一枚の写真」 事故で一家4人が死亡したレクサスES350セダンの無残な姿 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266197322/

98 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:09 ID:L+h7MrFw0
日航の経営危機の原因となった日航ジャンボ機墜落事故ってボーイングの修理ミスが原因だろ?
当時のボーイングの幹部の証人喚問を報復措置としてやれよw

99 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:32 ID:YE/7gQkx0
>>75
トヨタのはその100万回に一回しか起こらないエラーが、
2重3重のガードをすり抜けた偶然で起こってるんだよ
つまり、そのエラーの確立の2乗3乗倍の確立になる

そんな確立の現象を気にしてたら物なんて作れない

100 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:57 ID:CZMZHQZ90
電子デバイスというのは、論証しにくいと言っていた。
ただ、イギリスでも訴訟が起きたからね。「やらせ」とも言えないね。
やらせで、「700万台近いトヨタ車は欠陥です」とはならないだろ。
実際にマットで生じる不具合はあったんだろ。

101 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:58 ID:4qdlK4S00
これ最後には神様が現われて止めてくれたってあれだろ?
スミスさんのGM現代とのつながりを洗うか薬物検査した方が早い

102 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:26 ID:ZAIfeXlB0
多くの場合、ソフトのバグでスロットルが戻らなくなったら、ブレーキ踏もうが
ギヤを変えようがスロットルは戻らないと思う。そのような事態を想定していないから。



103 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:06:16 ID:Bdg8hY0v0
まあご用聞きマスコミの書いた極論だな。
幾ら貰ったんだか。

104 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:06:19 ID:2pHmQGWW0
>>102
Nレンジだといくらエンジンが回ろうが車は前に進みません
おばちゃんNにしたとはっきり証言してもーてまんなw

105 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:06:57 ID:HcYdUbNd0
原因が確定したわけでもないのに、複数の条件の同時発生を必要とするタイプの仮説をでっちあげ、
その発生率が天文学的確率だと主張するのは、御用学者さんたちの常套手段のようですね。

106 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:02 ID:94U6XhUu0
カーペット二重敷きによるアクセルペダルの敷きこみが今更リコールとして通るんだから(一体どうなってるんだろうねwとっくに規制されていた筈なのに)、オバハンの話も聞くだけ聞いてやれってことなんじゃないの?ホントかも知れないんだし。

107 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:35 ID:foj+I0tn0
GM筆頭株主の米国政府の次の演出はなんでしょうかね
わくわく わくわく 楽しみだな

108 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:02 ID:ZAIfeXlB0
ギヤってドライブバイワイヤではないの?それならクラッチは切れなかったかもしれないよ。

109 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:32 ID:7xWKP5EY0
そんな車を転売したことに恥はないのか?

110 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:37 ID:YE/7gQkx0
>>106
嘘だったらトヨタはこのババァ訴えられるな
証人喚問の場でこの発言を行ってるんだし逃げられないだろ?
ついでに、こいつを連れてきた議員にも責任追及できるよな?

111 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:42 ID:E1m6Xjws0
160kmまで加速した上に片手で携帯を使っているのに、他の車に衝突したりしなかったのか。
しかもその車を修理せずに他人に売っているのに、その人は不具合も裁判も起こさなかったのか。
素晴しい運転技術と強運の持ち主だな。

112 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:00 ID:6VysY5Kc0
俺、トヨタのパーツリストは持ってる。
ES350が日本車でどれに該当するか教えてくれ。カムリか?

パーツ見ればATへワイヤまたはロッドが繋がってるか、
ブレーキブースターが負圧式か油圧ポンプ式かわかる。

113 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:05 ID:94U6XhUu0
>>104 トルコンだと速度が速い場合には流体の粘性抵抗でNでもドライブシャフト回っちまうかもってこれまた何時の話やねんwwwwwwww

114 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:15 ID:ozeVIygZ0
自分等のミスをおばちゃんのせいにするなんて卑怯な会社だな。

115 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:11:25 ID:iZ7eU7IG0
公聴会で泣いてるババアが出た時点でやらせ

116 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:11:45 ID:v2ncWivo0
こんなうさんくさい発言してるおばちゃんを議会に呼んじゃう国って……

117 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:11:55 ID:2pHmQGWW0
>>108
レバーがNに入ったならクラッチは機械的に切れます
ATの切り替えがレバーになってるのはデザインじゃないよ


118 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:23 ID:Or87tlVK0
>>114
ニュートラルの状態で車動かしてみてくださいよ

119 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:23 ID:yPY4eKFp0
マイケル・ムーアが映画化してくれたらおもしろいのにw
あ、彼は共和党を叩く側の人間だっけ?

120 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:30 ID:6VysY5Kc0
>>113
NではAT内部の湿式多板クラッチが切れるからトルコン関係ないし。
てかNでエンジンふかして動いたら怖いだろw

121 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:50 ID:dDGBe7qi0
>>67
> 論理的に正しくプログラムしても、ハードのI/O制御は確率的にエラーになる場合がある。

タイミング要件とか色々あるからね。
細かく規定してもビックリするような制御してくるソフト屋さんとかいるから。
ハードわかってればやらないはずなんだけどね。
リフレッシュの必要性理解できなかったり。

122 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:57 ID:aEsocnzg0
アメリカににも泣き女の文化を輸出かwww
イギリスで原告の代議士とか情報あったらよろ〜
たぶん生粋のイギリス人じゃなくアメリカと同じような
代議士じゃねーの?

123 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:02 ID:kEYJ225w0
アメ車に乗ってクレームつけようぜ!日本男児!
日本でも公聴会するぜ!
100倍にして返してやるwwww

124 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:07 ID:ZAIfeXlB0
ドライブバイワイヤなら機械的に切れません。

125 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:22 ID:TUAruzf20
http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392933

>必死でサイドブレーキをかけ、ギアをバックに入れたが、速度は下がることなく車は高速道路を疾走した。

ギアはバックに入ったみたいだけど、zakzakはどうして入らないって事にしたいの?


126 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:29 ID:S7qWCzKx0
チョンみたいに平気でウソをつくカネ目的の当たり屋ババアこそ恥を知れ!

127 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:48 ID:H1e1lHv/0
ミラクルUSAは何でもするよ。

128 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:40 ID:6VysY5Kc0
>>124
それ、具体的どんな車種よ?
普通はセレクトレバーとAT本体に繋がったケーブルやロッドで選択するが。

129 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:57 ID:iZ7eU7IG0
ニュートラルでどうやったら車が160kmでるんだよ

130 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:59 ID:IYcL1/660
そのロッドなりワイヤーがNにしたときに動いたとして、必ずギアがフリーになるの?

131 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:15:07 ID:y/O6uY/20
>>120
オートマチックでニュートラいれても、所詮電気信号でコントロールしている。
機械的にニュートラルではない。

132 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:15:34 ID:KIzXDETW0
アメリカのトヨタバッシングに変わりないから

毒物満載のマクドナルド・コカコーラなどを制裁対象にすればいいだろう

「レシピを公表しろ」と問うても答えられないだろうがな、米国系ファーストフード

133 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:15:44 ID:2pHmQGWW0
>>124
そんな車あんの?
F1シフトのフェラーリとか?

134 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:17 ID:ZAIfeXlB0
3回時間を置いて同じデータを書き込まないと有効にならないハードもありました。

135 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:35 ID:/FoMHH2Z0
アメリカが傲慢なのは今も昔も変わっていない。
が、特に米民主党政権の時に日本は徹底的に叩かれる傾向にある。

・英米と決別するようにしかけ、結果日本に中国を侵略させ、
 第2次世界大戦に日本を誘導したのも、民主党政権の謀略。
・パールハーバーに奇襲攻撃をかけさせ、日米戦争を開戦させたのも
 民主党の陰謀
・日系アメリカ人の強制収用に賛成したのも民主党政権
・ドイツには使用出来なかった原爆を日本に使用することを
 賛成したのも民主党
・広島、長崎に原爆を落としたのも民主党政権。
・ソ連に一方的に日ソ不可侵条約を破棄させ、樺太や北方4島
 を占領させたのも、民主党政権。

ちなみに、米国共和党はこれら日本叩きの民主党の政策に反対でした。

136 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:39 ID:a0E7qXlV0
このババァはこれでいくら儲かったのかなぁ?

137 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:17 ID:XmGceNKO0
アメリカ人こそ偽証罪で訴えられるべきだ

138 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:25 ID:6VysY5Kc0
>>131
普通ケーブル操作ですよ。

139 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:27 ID:dDGBe7qi0
>>99
ただし、正しく設計されていれば。という前提条件がつく。
構造上の欠陥が存在し、その見落とされた発生条件が同じであれば同時に起こっても不思議ではない。
今回のニュートラルでも止まらなかったなんてのは比較的証明し易いだろう。
純機械式で特に作動に制限が加わっていないなら考えられる条件で実際に作動試験すればいいだけだから。

140 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:42 ID:94U6XhUu0
>>126 ウソはついてないと思うよw タクサンタクサンスピードデタって言っただけだと思うww

141 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:42 ID:KIzXDETW0
鳩山総理のアホが「トヨタを見捨てた」事も大問題

朝鮮人陰謀説以上に深刻ナリ

142 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:01 ID:yPY4eKFp0
>>123
クソワロタww

143 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:09 ID:Or87tlVK0
「トヨタは恥を知れ」
どの口が言うのかと・・・。今後、このババアは嘘つきとして周りから冷たい目でみられながら
生きていくのだろうか

144 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:31 ID:Gtou9BFL0
もっとあり得そうな嘘つけよw

145 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:19:47 ID:B0vfy9hM0
どうせ現代か米メーカーから金を貰って証言してんだろ。

146 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:11 ID:KIzXDETW0
まぁ、この件でトヨタのアメリカでの売り上げ低下になったとしても

アメリカのトヨタ工場が潰れるだけの話

そもそも渦中の部品問題はアメリカ人労働者によるものだけに

147 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:51 ID:f4KlkOf30
原因はプラズマだな

148 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:54 ID:dDGBe7qi0
>>141
朝鮮人社長と対立する創業家が社長になっちゃったからね。

149 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:09 ID:RS39rEKL0
パソコンのソフトのバグと同じで
どこかに不具合があれば天文学的確立がサイコロ程度の確立になるだろ。
なにかの条件がそろうと発生するパターンだろ。

150 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:11 ID:ZAIfeXlB0
このおばさんが嘘をついて何の得があるの?むしろこの車を売り払っているのは嘘をついていない証拠じゃないかな。

151 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:12 ID:UKePZewp0
なんじゃそれ アメ車なんか買うバカいねよ 一部を除いて
一部のアメリカかぶれども そろそろ目を覚ませよ
所詮アメリカなんて この程度のもんなんだよ


152 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:28 ID:94U6XhUu0
>>120 いやー大昔はホンダマチックとか最初からソリッドデバイスが離れた状態で動く機構のやつとかでちょっと話があったんだよw勉強になっただろwwwww

153 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:54 ID:/FoMHH2Z0
直嶋経済産業相の次の当選はないだろ。

組合出身とはいえ、全て発言は鳩山と同じで
他人事のようだ。
ノーコメントならまだいいが。

154 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:23:06 ID:zTgBqxbt0
20000km走って再現しなかったということは、調査しても分からんだろうな。

155 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:23:37 ID:gyAErPRj0

 事実を突かれると被害者に責任転嫁をする!

 これがチョッパリジャップの特徴だから注意しろ!!


156 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:15 ID:Or87tlVK0
>>150
問題があった車を平気で売ってるのを考えれば簡単に分かるでしょ。裁判起こして
金がほしいんだよ。

まさか売った車のことを調べられると思ってなかったみたいだな

157 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:25:19 ID:LikpalBs0
日本でナイト2000が大量生産出来るとはな。
時代も進んだもんだw

158 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:25:48 ID:gyAErPRj0

 かわいそうな従軍慰安婦のお婆さんたちや

 強制連行された子孫の在日コリアンの人たちに

 罵声を投げかけるネトウヨと同じ汚い真似をして

 トヨタを守ろうとしているクソジャップwwwwww


159 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:25:49 ID:ZAIfeXlB0
問題があったと訴えたのに相手にされなかったからこそ売り払ったんでしょう?

160 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:03 ID:/FoMHH2Z0
>>155
3国人は黙っていろ!

161 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:37 ID:s6oI6iS10
もうなんでも語尾に「恥を知れ!トヨタ!」付けても許される状態なのかアメリカは

162 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:39 ID:6VysY5Kc0
>>157
ナイト2000だってセレクトレバー動いていたよなw
割と原始的w

163 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:27:11 ID:Or87tlVK0
>>159
キミは自分が運転してて死にかけたような欠陥車を平気で売るんですか?

164 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:28:05 ID:gyAErPRj0

 被害者の証言を嘘つき呼ばわりして自己弁護を図る

 卑劣ジャップに全世界が天罰を下せwwwwww!!!!!!


165 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:00 ID:2pHmQGWW0
おばさんの証言は100%嘘だけど
公聴会は言ったモン勝ちなんだよな
あまりにも汚いやり口だわ

166 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:02 ID:3h2ZeRIE0
何で、糞アメの部品製造メーカを訴えないの?トヨタが悪いんじゃなくアメ糞の部品メーカだろ?

今回を機に品質向上しろって言っても、百パーセントなんてありえない。因縁吹っかけられないように購入者に条件を作ってサインさせるとか、今までと違うルールと販売方法を作らないと駄目だろ?

167 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:10 ID:ZAIfeXlB0
いくらメーカーにおかしいと訴えても相手にされない車を乗らずに保有し続けるほど君は裕福でお人好しなんですか?

168 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:15 ID:gyAErPRj0

 どれだけ被害者を貶そうともジャップは滅ぶwwwwww!!!!!

 どれだけ被害者を貶そうともジャップは滅ぶwwwwww!!!!!

 どれだけ被害者を貶そうともジャップは滅ぶwwwwww!!!!!


 ざまあああwwwwwww!!!!!!

169 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:12 ID:+RnennQ20
>>165
相手が有名人や大企業だと、訴えた時点で目的は果たしてるんだよね。
傷ついた評判は例え何年後かに裁判が結審して無罪を勝ち得たとしてももう戻らない。
未だにマイケルジャクソンのことを小児性愛者だと批判する人はいるし。
すべての裁判で勝訴して、原告は福祉詐欺師だったと判明したのに。

170 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:14 ID:dQ2Q+kao0
天文学的かも知れないけど、起こりうることは起こりうるんですか?
これ

171 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:37 ID:TB43h1uc0
ID:gyAErPRj0
捻りが無くてつまんね

煽るならもっと気の利いた事を言え

172 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:32:35 ID:Ub1SOSlV0
婆がアクセルとブレーキ踏み間違えたんだろ
死ね

173 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:37 ID:v2ncWivo0
>>167
事故を引き起こすような車だと本気で思ってるとしたら、そんな車を人に売る訳ないだろ
おまえなら売るのか?

174 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:03 ID:94U6XhUu0
>>129 そういえばメーター169キロリミッタ作動フューエルシーリングカット状態で坂道登りきって下りに入った時にトラクションが無いことに気づいてえらく肝が冷えたことがあったなw

175 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:10 ID:ntP304HF0
オバハンの証言が怪しいことはよ〜く解かった。

・・しかし、それイコール、トヨタと言う企業が善な企業ということでない。

サプライヤーにはコスト削減を連呼して金を搾り取り、
その分、自分たちは業界最高水準の給料を貰い生活を満喫する。
奥田政権下では政治にまで介入して下々の者を高見から見下ろして来たのが
トヨタと言う企業だ。

176 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:10 ID:TzFSxiG40
> (5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

これだけでも天文学的確率ですwww

177 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:01 ID:ek1vO3+10
>>169
無理やり福祉批判と結びつけるなよw
あとヨタ擁護にマイケル利用してる時点でお前も同類

178 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:58 ID:7xWKP5EY0
>>173
人情的にはそうだろうけども
損得勘定で考えれば値下がりする前にさっさと売りたいって考える人が居てもおかしくないよ
それを購入してしまった人はリサーチが足りなかったってだけ。つまり自己責任

179 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:03 ID:+2hXdPuk0
>>170
確率はとても低いですがユーザーが間違えてアクセルを踏むと起きます

180 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:12 ID:TzFSxiG40
>>169
オレも知らなかった
いまだにショタコンだと思ってた

>>177
すごいわかりやすい例だったんだが
少なくとも「福祉批判」ではないだろwwwバカすぎうぇ

181 :シナの陰謀 ニダの工作 :2010/02/27(土) 13:37:28 ID:jLaT6CSL0
会社概要
商号 電橋(北京)軟件開発有限公司
英文社名 E-BRIDGE CO., LTD.
創業 2000年4月6日
設立 2000年4月6日
資本金 80,000ドル

会社所在地
〒100080 北京市海淀区蘇州街(中関村西区)18号長遠天地大厦A2座1709室
Tel : +86-10-8260-8118
Fax : +86-10-8260-8119
会社紹介
業務実績

トヨタ自動車株式会社
豊田汽車技術中心(中国)有限公司
豊田通商株式会社
デンソー株式会社
デンソーテクノ株式会社
株式会社トヨタテクノサービス
日本国際協力事業団
株式会社エクシング
アイシン精機株式会社
アイシン・エィ・ダブリュ株式会社
日総工産株式会社
独立行政法人 新能源・産業技術総合開発機構
大金(中国)投資有限公司
武漢NEC移動通信有限公司(NEC Mobile) etc..
ttp://www.e-bridge.bj.cn/company/index.html



182 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:35 ID:ZAIfeXlB0
おばさんが嘘を付いているとは限らない。ただしトヨタ車以外でも起きるかもしれない。

183 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:35 ID:56L2bjv80
大体被害者が女で涙を流すという時点で、やらせ臭さがプンプンしてくる

184 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:59 ID:6VysY5Kc0
婆さんの車買った人はその後5万キロ走って何の問題も起きてないと言ってるのにな。

185 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:39:48 ID:vQ0LXgCH0
ツベにいっぱいウーマンドライバーって上がってるけど
向こうでもオバチャンドライバーってそういうことなんだろ

186 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:17 ID:2pHmQGWW0
叩きたい人ってほんとに心の底から叩きたいんだね
無理なへ理屈こねるよりトヨタへの個人的恨みを吐露した方がいいんじゃね?

187 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:27 ID:y4v+JsXS0
>>183
よく見ると涙出てないよ
目糞でも取ってたんじゃね?

188 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:47 ID:ZAIfeXlB0
運転のくせや普段運転する路面の違いなどによっても発生頻度は変わるだろう。

189 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:09 ID:C7zADvZo0
160km/hで走行中にギアをRに入れたという証言はどうなった?
入れれないと思うんだけどな

190 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:23 ID:euW+7z1Y0
このおばさんが言う危険な車を、知人に転売したのかww
その知人は今、このおばさんをどんな風に思っているだろうか
まあ、実際言われている様なトラブルは無いようだけど

191 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:30 ID:94U6XhUu0
きっとあのオバチャン嘘はついてないよ。

160km/h≒100mi/h≒"so much"≒タクサンタクサン≠160km/hwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

た・い・か・ん・そ・く・ど♥

192 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:45:39 ID:aSYE5NAy0
この件を理解するには
証言の前に「空にUFOが現れた、すると」
と付け加えてみればいい。

193 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:45:52 ID:7fxjKewL0
スミスはいい加減嘘言ってましたと謝罪しろ
恥を知れスミス

194 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:03 ID:5SqSaqNh0
天文学的確立で起こりうるのか
ゼロだと思ってた

195 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:09 ID:E98kT/az0
この車の速度表示って、アナログメーター?デジタル表示?
ふと思ったんだけど、160キロ=100マイル。
速度表示がバグっただけってことはないの?
電装が一時的におかしくなって、00表示になったのを見間違えたとか・・・

196 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:24 ID:zCD9AHZ+0
アメリカの国家情報戦を舐めるなよw

「トヨタが核兵器を製造してた」ぐらいの証拠は
帽子から鳩が出るように
いくらでも出現させれるんだからなー

197 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:48:40 ID:Izn2rkCp0
アメリカ人って昔から差別的で卑怯な民族だからなぁ
ホント判りやすい奴らだw

198 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:11 ID:EPCmIrmd0
この奥さんの言われていることを、適宜に並べて見ると、正直にお話になっている気もするよ。
アクセルがマットか何かにひっかかったとしたら、

 ( 1)高速に合流する時に、(アクセルを踏み込み加速して合流したが)、そのまま加速し続けた。
 ( 2)ブレーキを踏んだが、減速しない。
 ( 3)(ギョッとした)。
 ( 4)引き続き、加速していく。
 ( 5)ブレーキを両足で踏んだが、思ったように減速しない。(真空倍力無効なら、そうかも)。
 ( 6)(死ぬかもしれないと思った)。
 ( 7)ギアをニュートラルに入れた。(エンジンがうなり)、思ったように減速しない。
 ( 8)レバーをバックに入れてみた。(2CHの話ではギアはドライブになるらしい)。思ったように減速しない。
 ( 9)(ギアを戻した。)
 (10)(神に祈った。)
 (11)160kmに達した。
 (12)(だめかも知れないと思って、ハンドルの通話ボタンで)、夫に電話した。
 (13)(ブレーキを両足で蹴ったりしてるうちに、靴先がアクセルペダルに横から当たったかも知れない。)
     (女の人の靴は先がたいてい尖がっている。)
 (14)そのうち徐々に減速し始めた。
 (15)53kmまで下がった。
 (16)中央分離帯に寄せて、(ブレーキは普通に効いたので、停車し)、エンジンを切った。
 (17)トータル10km、約4〜5分。

オートクルーズが点滅というのはわからない。


199 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:29 ID:uqt+HBIH0
●●●●●●●●●●

    狂言

●●●●●●●●●●




200 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:31 ID:+2hXdPuk0
>>194
悪魔の証明ってのがあってな・・・
あらゆる可能性を考えるとゼロとは断言できない

例えばコンピュータ内にジュースを流し込んで抵抗値を狂わせるとか・・・
電子レンジのマイクロ波発生装置をコンピュータに押し付けるとか・・・
コンピュータをハンマーで叩くとか・・・
「発生確率」わからないが「可能性」って言う物はゼロではない

201 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:51:16 ID:U/AmfP0G0
まぁこの証言どおりの現象は作り出せないなw

202 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:51 ID:yGHK/Wql0
どうせ体がかたまって動かなかっただけだよ
おばさんの運転見てたら分かるだろ?
アクセルベタ踏みで頭ではシフトチェンジしてたけど
手は一切動いてないのが真実

203 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:53:22 ID:+2hXdPuk0
>>201
一つだけ簡単に再現できる方法があります

ブレーキと間違えてアクセルを踏む

204 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:08 ID:ZAIfeXlB0
デジタルで動いていると信じられているソフトは結局電圧の高低差というアナログで動作していろので完全にはならない。

205 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:31 ID:q0XPwZ4p0
アメリカは嘘をでっち上げてイラク市民を大量虐殺した悪魔のような野蛮な国だからな

206 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:36 ID:ObR4G6oeO
天文学的数字てどんぐらい?
ジャンボ宝くじ10枚買って10枚とも1等とか?

207 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:48 ID:X/WR2y6w0
>>203
それじゃ、N、Rでも加速するのは再現できないよ。

208 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 13:58:27 ID:MG7huZnC0
いまも日本でおきているアクセルとブレーキの踏み違え事故だが、
これはブレーキを踏んだら加速したので、
あわてて別のペダルを踏んだら当然それはアクセルペダルで、
さらに急加速したまま追突したというパターンがおきているんだよ。

防磁対策の劣悪な部品を使用しているからで、
トヨタはその部品数の多さに驚いてどうすることも出来ないと俺は思う。
おまえたちがどれほどアメリカ嫌いでこの婆さんを叩いても、
事故原因は部品にあり、トヨタの隠蔽工作にあるというのが事実だと俺は思うね。



209 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:58:43 ID:mvzSPGCH0
ここ最近のトヨタバッシングにはGMの凋落が裏にありそうだな
米国にしてみれば、自動車大国という自分達のプライドをへし折られてしまったわけだし

正直、トヨタがGMの傘下に入るくらいのことをしなければ、気がおさまらないレベルだと思う

210 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:58:59 ID:uEVZpqyV0
ババァの金目当てさw
案の定トヨタから賠償金まんまとせしめようとでも
企んでんじゃないか?w 

211 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:00:07 ID:aWmfxlHt0
>>105
3人の誕生日が一致する確率が天文学的という話と近いな

212 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:00:16 ID:2pHmQGWW0
>>208
俺は思う
俺は思うね

こらw
死ね鳩山ww

213 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:01:05 ID:Sf6911u90
キーまわしてエンジン切ればいいんじゃないの?

214 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:02:15 ID:+2hXdPuk0
>>207
Rに入らないのは走行中はシフトレバーに機械ロックが掛かってるんじゃない?

215 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:13 ID:mXsj31M/0
もはやアメリカで売ったのが間違いだとしか・・・

216 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:21 ID:c1xLZEO30
>>211
まあ、天文学的でもほんとにフロアマットが原因なのかは
がっつり調査した方がいいやね

217 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:04:22 ID:lovhGytX0
ソフトの問題なら、同じ現象を簡単に再現できるでしょ
証言に再現性があるか?調べてないのに証言だけを鵜呑みにさせるなんて
冤罪を作り出そうとしてるようにしか見えないわ

218 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:04:55 ID:X/WR2y6w0
>>205
ATはDに入っているのに、ECUがNやRに入ったと、間違って検知した場合はどうなるんだ?

219 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:05:07 ID:HmmVWPnA0
マニュアル車の運転に慣れると、オートマ車は勝手に動く感じがして怖いときがある

220 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:06:36 ID:+2hXdPuk0
>>218
接点系のトラブル場合は再現性が極めて高いからな・・・
再現しないのが問題の無い証拠

221 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:08:33 ID:ZAIfeXlB0
>ソフトの問題なら、同じ現象を簡単に再現できるでしょ
をいをい、そんなことできたらソフト屋は苦労しないよ。


222 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:24 ID:KIzXDETW0
アメリカ国民に告ぐ

トヨタを潰して米国系自動車メーカーが息を吹き返しても
日本車ほどのクォリティは保障できない

アメリカ国民に告ぐ

どんなに愛国心があっても富を得られるのはビッグ3のトップ達だけである

223 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:58 ID:X/WR2y6w0
>>220
そうなった場合は、このおばさんの言うような状況になるんじゃないのか?

224 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:05 ID:2pHmQGWW0
ATのセレクトワイヤーが切れてセレクト不能になったけど事故後自然に治りましたってことなら
NやRで加速したと説明がつくんじゃね?

225 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:07 ID:SwCXAhtC0
産業機器のプログラムやってるんだけど、
車のプログラムなんて何重にもインターロックかけてるだろうから
誤動作なんて無いと思うんだけどな

226 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:12 ID:RVObNy8K0
これもし偽証なら
トヨタはこの人に1000億円くらい損害賠償請求してやってほしい

227 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 14:11:07 ID:MG7huZnC0
今から30年前には独逸から輸入したチップが不良品で
暴走事故が多発したが、すべて隠蔽されたんだよ。
官民合同の隠蔽だが、アメリカはこの件さえ暴露して日本やトヨタを非難する体制を造り出すかもな。
自業自得ですww

228 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:15 ID:Sf6911u90
そもそも転売すること自体おかしい
普通、こんな危ない車は転売せず廃車にするだろう
転売して少しでも金を回収しようとしたのだろうか?
この女はこの車の購入者が事故にあうことよりも
金を回収することを選んだってことだろ?
ならばこんな女にトヨタを批判する権利はないし説得力もない

229 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:18 ID:nXP65fIJ0
マックのコーヒーこぼしてヤケドしたのはマックの責任っていう国だからな。

230 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:13 ID:s9x+Df0S0
スミスさんの芝居はちょっとやり過ぎだろ

231 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:20 ID:+2hXdPuk0
>>223
ブレーキが利かず、アクセルが勝手に開いて、シフトもロックされる

3つ以上の暴走方向への同時発生なんてありえないんですが・・・

232 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:53 ID:7c0b0ieU0
>>198
ほぼ同意。
2007ES350のブレーキブースターが真空倍力式なのは、>>38の調査メモで確認できる。

Nにしても減速しなかったというのは、>>26のロンダさんが辿った道の地形図を見ると、
かなりアップダウンが激しいんだよ。下り坂だったんだろう。

ロンダさんは56km/hでもエンジンオフを試みているようだが、エンジンが切れなかった。
これは、レクサスのエンジンオフはスタートボタン長押しだから、押す時間が足らなかったんだろう。

>At 35 mph it wouldnot shut off.
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/cnoh_house-energy-and-commerce-subcommittee-on-oversight-and-investigations-hearing-801352.html

オートクルーズは自分もよくわからんが、ES350の室内画像を見ると、ステアリングの通話ボタンの
すぐ後ろに、オートクルーズのコントロールレバーがある。
バタバタしてる最中に、コントロールレバーに手が当たったのではないか?
http://cars.about.com/od/lexus/ig/2007-Lexus-ES350/2007-ES350-radar-cruise-switch.htm
http://cars.about.com/od/lexus/ig/2007-Lexus-ES350/

233 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:07 ID:fgjBO37d0
こいつの話が狂言だとわかった瞬間
トヨタはアメリカとこの女に2000億の損害賠償請求とかするべきだな

234 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:15 ID:+2hXdPuk0
>>232
> ステアリングの通話ボタンのすぐ後ろに、オートクルーズのコントロールレバーがある。

電話しようとして間違えてオートクルーズを押しちゃったんでは?

235 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:26 ID:pet3E8c+0
速度制御装置の表示って何?
そんなの付いてないよ

236 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:17:35 ID:X/WR2y6w0
>>231
100%ないなんて言えないでしょ。
誇張されているかもしれないが、このおばさんの話がすべて嘘だとも言えないんじゃないのか?

237 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:10 ID:M0NBzi7C0
サイバーフォーミュラのように薬物中毒で低速でもスピードが出たような錯覚に陥ったんじゃないのか。
薬物検査はしているのかね。

238 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:15 ID:+2hXdPuk0
>>236
おばさんは「嘘」を言っていない→パニックで勘違いしている

239 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:40 ID:z0L10l/y0
天文学的な確率で起こったトラブルなら
次に起きるのも天文学的な確率だな
実験してもなにも出ないよ

240 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:25 ID:uEVZpqyV0
このババァはアクセルとブレーキの踏み間違いをトヨタのせいにしてるだけ

じゃあなんで次のユーザーに誤差動出ないわけ?


241 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:31 ID:fgjBO37d0
それでもアメリカのアホ議会や弁護士は

ゼロでは無い筈だ!可能性がゼロでは無い限り
いつ起こってもおかしくない話だ
賠償するニダ!!

って言う可能性はある

242 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:43 ID:ZAIfeXlB0
技術的に良心があれば、このおばさんの「経験」を現段階で否定することはできない。
しかも2006年に起きた問題で、当時トヨタの社長が公聴会に呼ばれるなんて事態は
オバマの当選も含めて誰も予想できなかったはずだ。

243 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:22:17 ID:3CPjvpF80
クルコンの操作ミスか不具合じゃねーかこれ
スロットル関係ないわ

もしかしてクルコンの速度うp押しまくったんじゃ?

244 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:23:19 ID:+2hXdPuk0
>>243
新車を買って程無いからね・・・
操作ミスをした可能性はきわめて高い

245 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 14:23:19 ID:MG7huZnC0
あきらかな制御ミスを
フィーリングの問題と抜かしたアホ役員のいるトヨタを
擁護するだけのお前等って、クズそのものだよw

246 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:24:03 ID:KQbnz7KH0
完璧な再現テストで発生がないなら
確率はゼロということ

247 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:25:12 ID:h2DCeqR50

この婆の頭がエラー起こしたんじゃね?



248 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:25:39 ID:Or87tlVK0
アメリカで作ったアクセルペダルが結露によって戻らなくなる危険性があるとしてリコールを
出したトヨタ。
アメリカで起こった数十件?の事故とアクセルペダルの件は関係なく、電子制御の欠陥によるも
では、と疑い続けたアメリカ政府。
結露によってアクセルペダルが戻らなくなるのが主な事故原因だとしたらアメリカ政府はトヨタ
に詫びるんだろうな

249 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:26:44 ID:bzJephXf0
もうオートマやめようぜ

250 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:27:23 ID:OOTNBt4B0
>>232
一家4人が死んだ事故でスタータスイッチを3秒以上長押しが浸透したと思ったけど
そうでもないんだな。

251 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 14:28:19 ID:MG7huZnC0
クルーズコントロールはブレーキで解除されてそのまま減速停止だぞw
バカもほどほどにしておけよ、気違いどもww

252 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:28:31 ID:9etDV1Hz0
>>242
技術的な常識があれば嘘だってわかるよw

253 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:28:59 ID:KQbnz7KH0
アメリカのれくさすってそんなに運転するの難しいのか?

254 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:29:12 ID:h2DCeqR50
>>233
2000億ってもちろんドルだよね?トヨタの売り上げとブランドイメージを傷つけたことを考えると。


255 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:29:17 ID:iSu1NuEv0
機械を理解できない奴が運転するからこうなる。

256 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:30:00 ID:+2hXdPuk0
>>252
おばさんも議員も技術者じゃないしな・・・

257 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:31:24 ID:U/AmfP0G0
Nで加速するならもはやNでない。レバーの故障だな。

258 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:32:04 ID:iSu1NuEv0
>>233
払わなければアメリカから撤収するぞって言えばおk。

259 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:33:22 ID:jhhhEqZv0
この可哀想なご夫人を誹謗するヤツは、
ログを全部アメリカの掲示板に転載してやるからな。
奴隷国家の奴隷産業の犬になって恥ずかしくないのか?

260 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:33:23 ID:mLNyyJJq0
衝撃なニュースが飛び込んできました
来月の上院ではトヨタ吊るし上げは間違いなし

トヨタ<7203.T>の内部資料隠匿の証拠を発見=米下院委員会委員長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT863805520100227

261 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:33:46 ID:jWnstofC0
実はスピードメーターの異常で速度は出ていなかったとか・・・

262 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:34:55 ID:+4pMaNrQ0
これは金目当ての役者でしょ。
160キロで自動車操作ができなくて、携帯操作ができるものだろうか。
高速での現場検証、携帯の通話記録、転売時の言動など調査できるものはやってほしいな。




263 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:35:14 ID:mhsROT6D0
160キロ走行中に電話した?
生きるか死ぬかって瀬戸際によくそんな余裕あったなwww

264 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:35:40 ID:TMdw0pyU0
150`超でパニクってるのに電話する余裕のあるおばさんは凄い

265 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:35:55 ID:X/WR2y6w0
アメリカはチキンレースをやってると思うかい?
何か決定的な証拠を持ってるってことはないのか?
言い訳が出尽くすのを待ってるってことはないのか?
詰め将棋をやってるんじゃないのか?

266 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:36:23 ID:+2hXdPuk0
>>263
同時に色んな操作をしてそれを記憶しているんだから大したもんです

267 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:36:28 ID:HDkfhu2j0
>スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の 表示が点滅したことを理由に

だったらこのときディーラーに持ってけよ マジクソだろ
リコールの乗じて大金せしめ獲ろうって魂胆なんだろ

268 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:37:33 ID:7Bp11z570
多田野アクセルとブレーキの踏み間違いだろ

269 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:38:08 ID:fgjBO37d0
120km超えたら怖くて片手運転出来ないFIT乗り参上

270 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:38:36 ID:Tm/R/8+Q0
ニュートラルでも加速、後のフリーエネルギーの発見であった。

271 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:38:37 ID:KQbnz7KH0
アメリカはそんなに理詰めじゃないだろ

272 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:39:07 ID:OOTNBt4B0
マットの事故のも電話してたけどね。
パニックになるとなぜか家族に電話をするとか例はあるよ。

273 :鳩山教祖:2010/02/27(土) 14:39:25 ID:MG7huZnC0
おまえらは馬鹿な家畜そのものだよ。
トヨタが記者会見でさらした無様な姿は
隠蔽体質と詐欺師の強欲資本家そのものの顔だった事にきづきな。
叩かれて当然のことをしてきた企業は、市場から撤退すべき。
アメリカの消費者をなめ過ぎだろ。
これは戦争だよ。

274 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:40:22 ID:H0NulRwz0
>>251
それは正常に動いてるときの動作だろう。そこに異常があったりするんじゃ
ないかと疑われてるわけだが。

275 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:41:50 ID:+2hXdPuk0
>>272
あらかじめ準備していたんだろうね・・・

普通に走行中でも携帯の電話番号の呼び出しはかなり難しいのに・・・
160km/hで爆走しながらピポパと番号を呼び出せるおばさんすげぇ

276 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:42:03 ID:RuXypMeu0

アメリカのキチガイ女が金欲しさにやってるんだよ
このキチガイ女を皆で呪い殺そうぜ



277 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:42:49 ID:wFq4x0TO0
30年前アメリカ自動車業界は日本の車は左側通行と言う事を知りませんでした
自分たちの植民地の一つと考えていたのでしょう
そして「なぜアメリカの左ハンドルの車を日本人は買わないのだ!」と
日本政府に圧力を加えて 救急車などにして
地方自治体はアメ車を無理やり買わされました
当時のアメリカ車は日本の安全基準を満たしていない物も有り
力ずくで法律を変えさせて輸入させた車も有りました
自分たちの思い通りに行かないとすぐに政治圧力を加えるのは
アメリカの特徴です

278 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:42:51 ID:+2hXdPuk0
>>274
だが当の車はその後も正常に動作中・・・
ここまで泳がしていても異常が再現しないんだもんな

279 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:44:42 ID:RjTOF7bt0
坂道で追い風だったらニュートラルで加速も不可能ではない。

280 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:45:09 ID:R6aHLm3I0
test

281 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:45:15 ID:C8t+vvKD0
>>233
偽証は重罰だからノプロブレム

282 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:45:26 ID:uNYg7Ham0
>>225
産業機器やってるなら、盤内でのPHSコールだけでCPUが誤作動することは承知してるだろ
インジェクション信号やDレンジ信号をハードで遮断する仕組みが無い以上、可能性はある

283 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:46:18 ID:uiWyFP7G0
>>275
家の簡単けーたいは3個のボタンに登録できて
1プッシュでつながるぞボタンも大きい

284 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:46:42 ID:2Lasgl4O0
こんなの嘘に決まってる。
だって急加速を生き残った車は、もの凄く貴重な物証で、
それを今でも放置してるなんてあり得ない。この車を手に入れて
調べてみれば、得られる知見は多い。
なぜそうしない?
論理的に一番ストレートな答えは「急加速していないから、調べても意味が無い。」
だよな。違うか?

285 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:46:54 ID:H0NulRwz0
>>278
条件が一致しないだけかもしれない。つか通常は普通に動くんだろう当然。
このババアの言うとおり一回やってみたらいいと思うよ。
クルーズ周りを徹底的に調べれば何かあると思ってる。

286 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:46:56 ID:wo3cWJCh0
この腐れババアの魂胆なんてみんな分かっちゃいるけど言えない状況だよな
トヨタ嫌いだけどそれ以上にアメリカの未だ抜け切れていない奴隷イジメ根性がムカつくわ

287 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:47:37 ID:fa9Hwbo/0
トヨタ車に搭載されている電子式運転記録システムの持っているデータの扱いです。このデータを公開できれば、
今日の公聴会で「本当に怖かった」と泣きながら運転していたレクサス車の暴走を訴えた女性のケースについて
「実は、アクセルとブレーキを踏み違えた」のかどうか「白黒がハッキリ」するのです。
他のほとんど全てのケースについてもそうでしょう。ですが、これは大変な問題を引き起こします。
仮に1つのケースについて公開してしまうと、それは民事上、あるいは刑事上の事故処理にも影響してきます。

そうなれば、膨大な事故処理をしている保険会社の調査員、あるいは地域の警察官の仕事などはガラッと変わってしまいます。
また、電子記録を使って、事故処理の民事裁定をやり直すことになれば、社会は大混乱になります。
http://newsweekjapan.jp/reizei/2010/02/post-118.php

288 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:47:48 ID:+2hXdPuk0
>>282
つまりこのおばさんは走行中に車載コンピュータのシールドを剥がして
直接携帯を押し付ける器用な事をやったと言いたいんだね?

289 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:49:00 ID:+2hXdPuk0
>>285
つまり操作ミスでクルコンをONにして加速を始めたらブレーキと勘違いしてアクセルを踏み込むんですね

290 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:50:52 ID:SwCXAhtC0
>>282
それはわかるよ。でも車なんて命を乗せて動くものなんだから
インターロック回路が何重にも組まれてるイメージがある。
実際に見たことも無いから何ともいえないけど。

そもそも車のソフトにインターロックって言う概念があるのかどうかも知らないけど

291 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:51:06 ID:Dv3JyT6l0
章夫殿、ウヨの意見を聞いていては危険だ、窮地に陥るぞ。

間違った方向に進むとヨタは消失する。
近年「フールセーフ重視」の開発が欠けてきていた。と前任者に責任を取ってもらうのが得策だろ。

さもないと全部責任を押しつけられるぞ。

科学大国に楯突くのは危険すぎる。

292 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:51:58 ID:7xWKP5EY0
160kmでも交通量少なくてずっと直進なら電話くらいできんじゃね

293 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:52:43 ID:uzxfcPUQ0
難しく考えすぎなんだよ
同時多発エラーなんて起るわけない、単純に電子スロットルの誤作動が有力
冷静にブレーキ糞出れば160キロまで加速しないですんだと思うね

294 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:52:57 ID:+2hXdPuk0
>>291
究極のフールプルーフは・・・
@車にはタイヤを付けない
A包丁には刃を付けない

295 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:53:01 ID:7qh39Wv30
トヨタは早くこの車の現物を押さえろよ。持ち主には新しい車を与えりゃいいだろ。
それでアメリカと共同でその車を納得いくまで調べりゃいい。

296 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:53:29 ID:H0NulRwz0
>>289
オートクルーズ最中にギヤをこうしてこうしてこのタイミングでブレーキや
アクセルを踏んで…とかで誤動作するパターンがあるのかもしれないと思ってる。
オートクルーズの電子制御のプログラムを日本で日本人が作ってるなら
圧倒的にたたきが足りないだろうから現地のアメリカで予期せぬ動きを
することは十分考えられそうな気がするんだよな。

297 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:54:18 ID:Xz82k2l00
トヨタ叩きを許さん
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

298 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:54:30 ID:Dv3JyT6l0
アクセル踏んでいる信号が来ていると、ブレーキ効かないんじゃね。
ブレーキを一回緩めると倍力装置効かなくなるって言うし。

299 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:54:34 ID:X/WR2y6w0
>>291
「電子制御に問題はない」って、公聴会で言い切っちゃったんだが。

300 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:55:33 ID:+2hXdPuk0
>>295
トヨタはよく我慢をしたよ

件の車の近くにはFBIが網を張って待っていたんだから
仮に持ち主と譲渡交渉したらその場で証拠隠滅の現行犯で逮捕だったんだよ
そして証拠隠滅を理由に技術的な考証をせず一気に有罪に持っていけた

でもトヨタはよく我慢した

301 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:55:32 ID:uNYg7Ham0
>>290

ソフトで語って否定しても無意味ってこと

302 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:56:36 ID:BmtYw5Nu0
以前から急加速やフロアマットなどの件で声が出ていたらしいから

それに対して迅速・真剣な対応をとらなかったトヨタがあほだったね。


303 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:57:07 ID:btqsDuhI0
もはや信長包囲網だな。
スミスは本願寺家って所か

304 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:57:07 ID:N+jX2x9w0
まあメリケンと日本じゃ国土違うからな

305 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:58:29 ID:n+9ipkZo0
>>293
電子スロットルの誤作動という人いるけど違和感あるわ。
単にスロットルが開いても、アクセル開度やその他の制御が全てうまく条件揃わないと
加速はできないよ。
異常があるとすれば入力のところ。

306 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:58:36 ID:MDlWUlRkO
この婆さんは事後にすぐトヨタへクレーム入れたのか?

307 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:58:48 ID:FR0uNvVa0
加速し続けると、時空を越えられるらしい。
レクサス・タイムマシン説。

308 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:59:08 ID:Dv3JyT6l0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7%E8%A8%AD%E8%A8%88

↑「過剰品質です」 by 奥田。

309 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:00:11 ID:+2hXdPuk0
>>305
入力のところ・・・結局はおばあさんの頭ですね?

310 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:00:15 ID:kEYJ225w0
日本、鎖国したほうがよくねえ?
世界の中のニートになろう!

311 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:00:37 ID:zYJy0wt90
渡米は自粛してください

今渡米すると危険です
アメリカ人にとって日本人はみんなトヨタですから

312 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:00:49 ID:aWmfxlHt0
トヨタ問題の影響

1月の米自動車販売、フォードとGMがトヨタ<7203.T>抜く
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK035750720100203

・トヨタは16%減、シェア14%強(2006年1月以来)、販売台数10万台割れ(10年超ぶり)
・フォードと韓国の現代自動車はそれぞれ24%増加
・日産自動車16%増加、GMも14%増加
・ホンダは5%減、クライスラーも8%減少
・フォード(約16%)とGM(約21%)はシェアでトヨタを抜く

トヨタがアメリカから撤退しても、喜ばれるだけ

313 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:01:06 ID:SwCXAhtC0
>>301
じゃあ、あなたは車の制御ソフトに問題があったと思ってるの?

俺は人的ミスか何かだと思ってるけど
ソフトに問題があるなら、この車だけってことは無いだろうし


314 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:01:15 ID:RvbDhfF20
オートマのワゴンRに乗っているけど、よくサイドブレーキ入れっぱなしで走っているんだけど大丈夫?
つい忘れちゃうのよね

315 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:03:51 ID:LvHEu/I+0
サイドブレーキの警告灯に気づかない人?

316 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:04:30 ID:+2hXdPuk0
>>314
警告灯が点くのに無視かよ

317 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:04:48 ID:6VysY5Kc0
だいたいな、100km/hで走ってる車をわずか25mで停止させるブレーキがエンジンに負けるわけないだろ。
25mで100キロ出す車があれば別だが、そんな車はとてつもないブレーキ持ってるだろうよ。
婆さんは一発で止まろうとしなかったんだろ。
弱い踏力でブレーキの性能を発揮できず引き摺り状態でフェードさせてしまったか、
パカパカ踏みなおして負圧が足りなくなったかのどちらかだ。

318 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:05:04 ID:AXvdpFAp0
>>ニュートラルでも160キロに加速
究極のエコカーじゃないか!

319 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:05:55 ID:RyB8VnmJ0
>>318
なるほどw!実は新世代のエコカーだったのか!!

320 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:06:15 ID:ZAIfeXlB0
非常にレアにしか起きないソフトバグは珍しくもない。

321 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:07:08 ID:VcJTG+0F0
もういいよ、とよた。

これが、なにかしらの力で働いているとしてもね、
以前に、5年で買い替えが必要になる様な車にすると言う、
株主に対しての言葉で終了していますけど。


322 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:08:14 ID:MDlWUlRkO
>>305
スロットルだけなら燃調おかしくなるな
電制で160まで加速するにはスロットル以外もじゃなきゃ逆におかしい

仮に異常があるとすれば入力側だろう

323 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:08:31 ID:uNYg7Ham0
>>313

どう解釈すればそうなるんだい?
ソフトに問題なくてもハード上の問題があるってことを言っている
ハードの問題は車種が特定する

324 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:08:40 ID:FR0uNvVa0
裏技な
1)160キロに達したときにギアをニュートラルに入れアクセルを離す。
2)ワイパーを強に入れクラクションを3回鳴らす。
3)ハンドルを左に2、右に2、ワイパーを切る。
4)ラジオをAMの文化放送に合わせる。
5)くりまんたろうの時間だと過去に戻れる。

325 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:08:52 ID:6VysY5Kc0
>>314
サイド引く力が弱すぎだ。
その点注意した方が良い。
強く引いておれば発進の時にすぐ気がつくし、
そうじゃないとパーキングブレーキの意味が無い。(坂道だと動くぞ)

326 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:10:48 ID:pet3E8c+0
>>320
重要なのは
>それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての系統で
>同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」

ってところじゃないの?

327 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:11:22 ID:6VysY5Kc0
ブレーキのエラーって何だ?

328 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:12:16 ID:xmE/xU0a0
>>325
俺は教習所で「サイドは軽くでいい」と口酸っぱく言われた。
理由は分からない。

329 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:14:14 ID:2pHmQGWW0
電子制御誤動作厨 = マイナスイオン信者

洗脳解くの難しいぞ
いくら理詰めしても無理><;

330 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:14:23 ID:c72SHF0/0
MTだと平地ではそんなに力いれてサイドブレーキは引かないけどね。
ATでD入れて止まる時はどうか知らないが。

331 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:14:36 ID:6VysY5Kc0
>>328
教習車の問題だろ。
生徒が1教習に何度も使うサイドを強く引いてるとすぐワイヤーが伸びてしまうとか。
自分の車なら気にしなくて良い。
容易に発進できない程度は引いておけ。(伸びは車検で調整してくれる)

332 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:15:54 ID:ezPMUyZ40
>>320
マイクロソフトと一緒にするな。

333 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:18:18 ID:6VysY5Kc0
>>330
弱く引くのは引いてないとほぼ同じだぜ。
平地で、なおかつ解除忘れない人ならそれでもいいけどさ。

334 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:18:35 ID:uNYg7Ham0
160km/hまで上がったのならインジェンクション全開、つまり信号線が単にGNDに落ちただけでそうなる
ショートして回路が焼けたり壊れるわけではないので後で見てもわからない

335 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:18:44 ID:MDlWUlRkO
>>328
弱くって言っとかないと引き過ぎるやつが多いんじゃなかろうか

オモクソ引いたらワイヤー伸びてきて効かなくなるし
レバーのボタンが固くてサイドが降りなくなる


336 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:20:41 ID:I8h5Z4Lb0
Nなのにどうやって動力伝達するんだろ

337 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:21:05 ID:VcJTG+0F0
サイドブレーキがブレーキだと、止めた車(エンジンも止めた)の為にあるんじゃね?
そもそも、pに入れればいいことだし。

※マニュアルの人たちには通じませんけどねW(俺もだけど)


338 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:23:06 ID:6VysY5Kc0
>>334
おいおい6本独立してつのに全部GNDに落ちるのかよw
それにミリセカンドの噴射でコントロールしてるインジェクターが噴射しぱっなしでは濃すぎて走れないぞ。

339 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:23:58 ID:1kw899aq0
マイケル・ムーアの出番です。
マイケル・ムーアの出番です。
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題名『シェイム・オン・ユー』

340 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:24:25 ID:BmtYw5Nu0
長尺の物の一端ががブレーキペダルの下に入り込んで反対側がアクセルペダルの
上に乗っていればブレーキを踏むと物が邪魔でブレーキが利かず、同時にアクセル
が押し込まれることになる。その後適当に転がってその物が移動してトラブルが消滅し、
運転席フロアから無意識にその物を運転手がかたずけたなんてことも起こりえないとは言えない。

ブレーキが利かなくてなおかつ、他の操作信号を無視して勝手に160まで加速という
2つの重大な現象が同時に起きるというのだからなかなか大変だ。

運転手が何か勘違いでもしていたんじゃないかとこういう可能性も否定できないかもな。


341 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:24:49 ID:njtRGxET0
このばばあを訴えないといけないな・・

342 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:27:49 ID:Bosk6mVx0
質問です。

暴走した車をチェックに出さず転売した女は次の客がオナ締めにあったらと考えなかったんですか?

343 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:28:00 ID:76JrBaV/0
>>337
ドリフト用

344 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:28:02 ID:r/XueWim0
ロンダ・スミスww

345 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:30:32 ID:S3eO7s9i0
社長の対応が残念だったな。

「あなたが恐怖の体験を弊社の車でなされたことには遺憾に思います。
 しかし、ここにある資料1ではあなたが危険を感じて売り飛ばした当該車は
  その後10倍以上の距離を走っており事故の兆候もないとのことです。

 また別の資料2ではあなたはxx社の車でも当社製同様の訴えを起こして△△の賠償金を勝ち取ってますね。
 またその他にも...

 あなたが恐怖の体験を○回も体験なされたことには遺憾に思います。フフンッ」



346 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:31:02 ID:fH+WR7ot0
日本ならこんなことやった
議員は自殺もんかな?
ホリエモンの偽メールの人とか。

347 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:32:07 ID:t5hDhDhI0
スミスを叩いても、最初から突けいられる課題はあったわけだから、何を言っても無駄だろ。
すべては奥田が悪い。奥田が登場して処分されないと日本国内の関係者は不満を言い続けるだろう。
社長および役員が奥田さんや張さんを引っ張り出してこないと。

348 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:32:36 ID:uNYg7Ham0
>>338
全開噴射量には上限ある
濃すぎて走れないほど噴射できる代物ではない
GNDに落ちるときは複数落ちる方が多い
だからあらゆる出力がON状態と同じ状況になったのなら
NレンジのクラッチのフェイルセーフからすればむしろONでクラッチ接続だから
Nレンジも効かずに暴走という可能性は低くない

349 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:34:23 ID:bcF4B+430
>>342
だよなあ、もし事故ったらスミスさんの責任になるんじゃないの?
つーか転売されたお客さんは、その事故があったことを説明された上で買い取ったんだろうか

350 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:34:33 ID:VcJTG+0F0
でもなぁ・・・・・

ECUの中身をみたことあるけど、・・・・・

351 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:35:53 ID:/AZnshQo0
ちょっとまて
そもそもプリウスみたいなクソ車が実質160kmも出るはずないだろ

352 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:36:07 ID:Zr/M8IJd0
私嘘をついておりました

353 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:36:43 ID:X/WR2y6w0
>>345
感情的に反論するのは逆効果だろ。
こういうときこそ理詰めで、ひとつひとつ説明していくべきだと思うが、
トヨタは、印象操作で乗り切ろうとしてるようにしか見えないんだが。

354 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:36:52 ID:6VysY5Kc0
>>348
例え8000rpmでも噴射時間は15msくらいです。

355 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:37:22 ID:9Gilytdu0
>>1
★160km/hで走行中に、携帯を取り出して操作できるわけがないと主張してる方へ

レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
場所がアメリカのフリーウェイであること、高級車のレクサスであることも含めると、
160km/hで走行中にレクサスから電話をかけるのは難しいことではない。

>短距離無線通信規格のブルートゥース(Bluetooth)搭載の携帯電話で、夫に電話をかけたという。
http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392928

LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
http://www.youtube.com/watch?v=HcCtMWy7ccc

ロンダ・スミスさんが事故にあった道は、テネシー州セバービルからノックスビルに向かう
州間高速道路40だから、大体こんな感じの道路。とても広い道だということがわかると思う。

http://www.southeastroads.com/tennessee001/i-040_eb_exit_407_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/TN_I40_East-I75_North_West_Knoxville.jpg

On this Thursday, Ihad planned on visiting my 85 year old father in Knoxville.
Iwas driving my 2007 Lexus 350 ES from my home in Sevierville down Hwy 66 to I-40 East.
Upon entering I-40 Iaccelerated with everyone else, into the flow of traffic. At this point,
Imerged over into the second lane, NOT going into passing gear.
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/cnoh_house-energy-and-commerce-subcommittee-on-oversight-and-investigations-hearing-801352.html

死を覚悟すると、一番身近な人に連絡しようとする人はいる。冷静だから夫に電話したのではなく、パニックに
なったから、夫に電話したんだろう。

長女に父から最後の電話「もうだめかもしれん、ドアが開かんのや」 車が水没し死亡
http://teranews.livedoor.biz/archives/907798.html
"携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219709756/

356 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/02/27(土) 15:37:46 ID:mtA3rCDo0
>>342
> オナ締めに
普段どんな文章を書いてるのか・・・w

357 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:38:27 ID:c72SHF0/0
>>334
インジェクタが勝手に開いてもスロットルが閉じていれば空気が足りないから加速はしないよ。

358 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:39:23 ID:lFmmNXS20
このババァが売却した後、修理せず4万キロ以上走って問題は出ていない

160キロで走って、ハンズフリーフォン操作させてみたいなw

359 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:39:37 ID:uNYg7Ham0
>>354
燃料ポンプの能力以上には噴射不可能

360 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:41:16 ID:Y60Kb0Fr0
>>1
その女性は韓国系
コレが全て

361 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:41:19 ID:/9F/tObo0
おれの分析
>>348は名うての開発屋
>>357は名うての整備員
いやそれだけ

362 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:41:27 ID:BmtYw5Nu0
誤操作なのか欠陥なのかは分からないが、
死にそうになったのは本当だと思うね。
まさかマイケルの裁判みたいにウソの被害事実を訴えるなんてことはないだろうし。


363 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:41:40 ID:6VysY5Kc0
>>359
よくインジェクター開弁率100%とか言うが、
もしかして開きっぱなしと勘違いしてね?w

364 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:41:45 ID:aAUmS8k+0
そもそもそんなに危ない車を、修理もせず売るとかどういう神経しているんだろう・・・
つーか、悪夢としか思えない体験だ。単なる居眠り運転じゃないの?
アメリカの道路なら広いし車も少ないのなら、それでも十分生還しうる。

365 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:43:04 ID:jNdp5a4/O
Pにギア入れてるなら坂道でも動かないだろ

パーキングだし

366 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:43:12 ID:2pHmQGWW0
ID:uNYg7Ham0
とんだ屁理屈厨だなw


367 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:43:51 ID:6VysY5Kc0
http://www.geocities.jp/bnr32labo/sub13.htm
知ったかせず勉強して発言しろ。

http://www.geocities.jp/bnr32labo/sub13.htm
>例えば3000rpmでエンジンが回っているときを例に挙げると3000rpm/min=60秒に3000回転=0.02秒に1回転。
>1行程はクランクシャフト2回転でありますから0.04秒=40msで開弁率100%となるわけです。

368 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:43:55 ID:aAUmS8k+0
つーか、Nレンジって物理的に入るものであって、電気的なものじゃないんじゃないの?

369 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:44:08 ID:uNYg7Ham0
>>363

苦しい反論だね
論点ずれてるよ

370 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:44:33 ID:LUUKub4j0
便乗しようと尾ひれつけまくったら墓穴掘っちゃいましたって感じ?

371 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:45:36 ID:Y7AgzWSF0
みんな小難しい理屈を並べてるけど、ようするにどういうことなの?

単にブレーキペダルとアクセルペダルを踏み間違えたとか。

372 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:45:50 ID:ljq0Hfro0
単発だらけなんだこのスレ・・・

373 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:46:12 ID:eCMTdV0R0
金か?

374 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:46:53 ID:KQbnz7KH0
ブラックボックスみたいなの 付けれんのかね

375 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:46:57 ID:6VysY5Kc0
>>369
ずれてねーよ。
インジェクターが開きっぱなしで走れる車教えろよw

376 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:18 ID:zYJy0wt90
アメリカという国は大韓民国と同じでまともに相手にしてはいけない国だ
しかし、だからと言ってトヨタに欠陥があるのに放置するのはよくない
ちゃんと徹底的調べて、安全優先のフェイルセーフな車にしてほしい

377 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:25 ID:OStDJq5X0
ニュートラルで加速って下り坂以外ありえんだろ
トラブルにニュートラルに入らなかったんならまだわかるが

378 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:34 ID:Y7AgzWSF0
>>370
TBSの不二家虚偽報道みたいだな

379 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:43 ID:U/AmfP0G0
便乗ババァいい加減にしろって感じだな。

380 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:52 ID:aQDJ8OZ+0
この時、誰も知りうることはなかった、これが革新的エネルギー発見の第一歩であるを。

381 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:48:56 ID:ph00Gd5V0
>>75
電源を切らなければいいじゃない

382 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:49:12 ID:RyB8VnmJ0
>>5
正直そこまで考慮し始めたら、あらゆる工業製品は
使用できないよ。つかまず外に出歩くことすらできなくなるw

383 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:49:29 ID:BmtYw5Nu0
Nレンジでも電磁クラッチの仕事だから
結局は電気信号が切り替えの仕事をすることになるよね


384 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:50:00 ID:XEJMmoI00
アメリカではババア最強なんだよ
空手家にも勝っちまうんだから

385 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:50:39 ID:gR1YkvD40
社会福祉相談員がレクサスを買えることに驚きました。
俺も、レクサスほしいなぁ〜

386 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:50:57 ID:uNYg7Ham0
>>375

また論点ずれてるねw

走行中に燃料ポンプ性能いっぱいまで噴射したら
普通の全開加速と同じように加速するじゃん

387 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:51:07 ID:2pHmQGWW0
>>383
コンピュータとは関係ないからごっちゃにしないように

388 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:51:34 ID:M2+OUA7s0
パニくってる最中に夫に電話できるなんてすげーな
かなりの距離がある一直線の道路なんだろうなアメリカならではだよな

389 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:51:44 ID:Q23jD/AZ0
だから、女老人ドライバーにありがちの「アクセルとブレーキ間違えてました」だろ
でも絶対間違いを認めないからね、特に女

390 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:51:46 ID:A3xA+/DJ0
コンピュータは暴走しているが、
スロットルとインジェクタはコンピュータが適切に協調させながらパワー全開ということなのか?
ありえんだろ。

391 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:51:49 ID:T5d4UgFp0
アメリカ人は基本的にアホだから、バレバレのウソも平気でつくよ
金のためにな


392 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:52:19 ID:OStDJq5X0
>>302
フロアマットの件は非純正だったみたいよ

393 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:52:41 ID:5xbY7iYv0
スミスの糞婆、トヨタ所有者&トヨタの社員から訴えられても
不思議じゃないと思うけどな。
政府でこの車試験するんだろ、雇用問題が有るからオバマ
政権は沈静化してもらいたいんじゃないの。
トヨタのイメージダウンという目的は達成されたんだからさ。



394 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:52:47 ID:6VysY5Kc0
>>386
3000rpmで40ms
8000rpmで15ms

インジェクターの噴射時間は最大でこの時間内。
これが開弁率100%
これで足りない場合はもっと大容量インジェクタまたは高圧な燃料ポンプを必要とする。
インジェクタが開きっ放しでは走れません。
そして燃料に見合う空気と適切な点火タイミングも必要。

インジェクタがGNDに落ちて急加速は100%無い。それどころか走れない。

395 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:53:55 ID:HmJNhCJF0
>>368
そうだよ。

それが「トランスミッションとATレバーは繋がってなくて、
ATレバーをNポジションにすると電気信号が伝わってサーボや油圧で
ギアがニュートラルになる」と勘違いしてる人が
「電子制御がイカれたからNポジションにしてもクラッチが切れない」って主張してるの。

アメリカの下院議員の中に不思議に思った人が居なかった事も驚きさ。

396 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:54:37 ID:RyB8VnmJ0
>>390
それがその後勝手に治って、しかも転売後は全く問題が出ない。。。
まぁちょっと信じがたいわな。
つか修理もなしに転売するのも信じられんがw

397 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:54:47 ID:OxxvWXcS0
>>377
エンジンブレーキで減速してる最中にギアが外れれば加速したように錯覚するかも
そもそも加速中だったって話だから関係ないか

398 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:55:50 ID:/9F/tObo0
>>390
ありうる
CPUは複数あるから
狂ってないやつは自分の仕事を全うする


399 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:55:52 ID:z6onexMg0
真面目に語るのもアホらしい


400 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:57:06 ID:A3xA+/DJ0
>>394
なるほど。点火プラグもか。

コンピュータは暴走しているが、
スロットルとインジェクタと点火プラグはコンピュータが適切に協調させながらパワー全開。


アクセルペダルのセンサーとか、もっとヒューマンインターフェースに近いところの故障ならありえるけど、
コンピュータの暴走でうまいこと全開は難しそうだな。

401 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:57:24 ID:MpEgAY4y0
こりゃ米国債全部売り払って米と縁切る次期に来てるって事だな

402 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:57:52 ID:mjD9Z5cN0
>>112
中身はカムリ

403 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:58:26 ID:Dv3JyT6l0
アメリカの研究機関のバリエーション、厚みを嘗めんじゃネーゾ。一企業の開発部門なんかコテンパンにやられるぞ。

404 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:59:48 ID:Y7AgzWSF0
>>389
タクシーに自分から突っ込んで事故起こしてるアメリカ人の女が
警官が近づいても車から降りずに、

『私が悪いわけじゃない、あいつが勝手に私の横に近づいて来たのよ!なんで私が外に出なきゃいけないの!
訳分んない!外は寒いし、私コート持ってないし、寒いし・・・』

って大声で叫んでた出来事が某ブログに書いてあったな。

405 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:59:56 ID:5mrV+Yr+0
電波で異常をきたしたのはオバちゃんの頭の方だろ。

406 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:00:14 ID:2pHmQGWW0
>>403
じゃあこんなセコイ恫喝産業スパイやってねーで技術でGM助けてやれよ

407 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:00:46 ID:uNYg7Ham0
>>394

わからんようだな
噴射時間が40msだろうが1sだろうが
噴射量は40msも1sも変わらない
噴射量が変わらないから空燃比も大して変わらない

点火タイミングの制御はどこがやってる?ww

408 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:01:01 ID:t5hDhDhI0
>>368
メーカーは違うけどセンサー部品とかはこんなかんじ。
http://www.toyo-denso.co.jp/product1.html
外装部品をチェックすると色々なセンサーがでてくる。

409 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:01:26 ID:lYgUFoAz0
俺の愛車は皮カムリ

410 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:01:43 ID:XEJMmoI00
>>405
プリオンで脳みそスカスカになってる可能性があるな

411 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:02:30 ID:/9F/tObo0
>>400
>アクセルペダルのセンサーとか、もっとヒューマンインターフェースに近いところの故障ならありえるけど、
>コンピュータの暴走でうまいこと全開は難しそうだな。
すまない。これもありうる
たとえ同一CPU内でもマルチタスク化されている場合
一部タスクが不調でも正常タスクや割り込み処理は自分の仕事を全うできてしまう可能性が高い


412 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:02:53 ID:6VysY5Kc0
>>407
あんたバカすぎて話にならんよ。

413 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:03:02 ID:c72SHF0/0
>>398
スロットル制御やインジェクタの制御は同じCPUだよ。
ATの制御は車によっては分かれてるけど、一方が異常が続けば両方リセットされる。
どんな異常にも対応できているわけじゃないとは思うけどね。

414 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:03:34 ID:+2hXdPuk0
>>398
スロットルとインジェクタは統合制御でしょ・・・

415 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:03:56 ID:A3xA+/DJ0
>>411
>正常タスクや割り込み処理は自分の仕事を全うできてしまう可能性が高い

タイミングをあわせないと駄目でしょ。

416 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:04:07 ID:O6WmCHjK0
>>1
>(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

本当に電話したのか怪しいぞ
通話記録を取って本当に夫に電話したのか調査が必要だ

417 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:04:18 ID:fgjBO37d0
小難しい話すんなwwwwwwwww

418 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:04:19 ID:Y7AgzWSF0
>>398
最新鋭の戦闘機みたいだな

419 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:04:32 ID:2pHmQGWW0
ID:uNYg7Ham0はスレをグチャグチャにしてトヨタ=悪の印象操作したいだけだから・・
何言っても無理じゃないかな?

420 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:04:59 ID:UMf3TUJz0
日本のディーラーみたいに純正フロアマットを押し売りしていれば問題が起きなかったのにね。

421 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:05:14 ID:JiUIerKX0
先に携帯掛けてて、電磁波でおかしくなったんじゃ・・

422 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:06:18 ID:5icf0e1N0
トヨタ社じゃないけど、エンジンが切れないことがあった。
キーを抜いてもかかりっぱなしだし、そのまま修理に持っていったけど無料だった。
多分、隠れ不具合だったんだろうな。

423 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:06:56 ID:aAUmS8k+0
>>420
でも北海道の人は冬場は社外のフロアマット使うのが一般的だけど、それで事故ったとか聞いた事が無い。

424 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:07:14 ID:KQbnz7KH0
あり得るといえばありうるのかもしれないが、
確実に再現されなければ、あり得ることにはならんのではないか

425 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:07:46 ID:plPVh6O+0
証言の裏はとってあるの?

426 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:07:47 ID:+2hXdPuk0
>>421
放送局並みの違法CB無線にも耐える設計をしているんだけどね

427 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:07:58 ID:39/V+m74P
戦争を仕掛ける理由は簡単に作れると信じてる国だよ!
まともに相手しちゃダメ。だけどアメリカは武器を沢山持っている。
まるで人殺しだ。平気で地雷を散布するからきをつけなくちゃ。
だけど人殺しの嘘つきアメリカ人とは距離を置いた方が良いと思う。
ヤンキ−ゴ−ホ−ム!

428 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:08:18 ID:eORLsmjw0
時速160km(100マイル)で走っている車を運転しながら電話をかけられるなんて
並みのドライビングテクニックじゃないね。

429 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:09:23 ID:G1b47aiO0
訴訟王国アメリカ
これだけで十分わかるだろ

430 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:09:40 ID:7c0b0ieU0
>>423
フロアマットがペダルに引っかかることは、トヨタ以外でもあるよ。

>アテンザのアクセルペダルが・・・ [我が家のクルマ]
>
>アテンザを運転中、少し深めに(5000回転近くまで)アクセル踏みこんで
>ギヤチェンジしようとしたら、勝手に7000回転まで吹け上がってしまうという
>トラブルに見舞われました。3度も・・・。
>
>実は左足のかかと部分のマットに穴が開いたので、
>下にもう一枚市販のマットを敷いていたのですが、
>どうもそれがアクセルペダルに引っかかって、戻りを悪くしていたようです。
>市販のマットを外してからは一度も症状は発生していません。
http://1565.blog.so-net.ne.jp/2009-02-15

>危険なフロアマット
>
>車検で入庫した車ですが移動する際ブレーキのペダルが馬鹿に重く、ちょっと
>変だなと感じてましたが、ブレーキは分解しますからその時に原因がわかると
>思いました。が整備終了後やはり違和感が。
>原因はユーザーが敷いたフロアマットが硬化してブレーキペダルの下で
>邪魔してました。これは大変危険です。

>この状態でエンジンは停止したままアクセルを全開するとペダルがマットに引っかかり
>戻ってこなくなりました。これではブレーキはふみきれないし、アクセルは戻らないで
>流行の急発進で事故、ブレーキはふんでいた、車の欠陥だとホームページでメーカーを
>訴える様なことになってしまいます。 
http://www.fureai.or.jp/~noranbo/furoamatto.htm

431 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:10:53 ID:Ydn02EwT0
日本でよくある「ブレーキとアクセルの踏み間違え」だろ。

432 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:10:53 ID:OxxvWXcS0
ここでの専門的な話を門外漢の俺が一切ググらずに検証した結果、一つの結論に達した
居眠り運転

433 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:10:55 ID:aAUmS8k+0
そういえば、社外フロアマットのせいでアクセルを踏めなくなった事はあるな。
水吸って寒くて凍ってたw

434 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:11:06 ID:X6MSrV8E0
走行中の携帯電話の使用は重大な事故につながる恐れがありますのでやめましょう

435 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:11:21 ID:/9F/tObo0
>>413
情報ありがとう
>どんな異常にも対応できているわけじゃないとは思うけどね。
そのうちスピードが落ちてきた(神様がたすけてくれた)ってのは
その異常検知まで時間がかかっただけじゃないかな


436 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:11:23 ID:EtcSJM5o0
どういう事なんだ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000316-yom-bus_all
偽証か?

437 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:11:34 ID:5mrV+Yr+0
トヨタに説明させようとしている時点で、政治ショー確定だろ。
無いことを証明することは出来ない。

トヨタの責任を証明するのは「あった」とする側の仕事だ。

438 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:12:56 ID:7c0b0ieU0
>>275
>>23

439 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:13:12 ID:+2hXdPuk0
>>437
魔女裁判の論調が「何か隠しているだろ?」だからな・・・

結局、物的証拠が何も無いのに感情論で攻撃しているだけだ・・・

440 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:13:42 ID:rMD5T4yl0
人為ミスを素人(アメ公)にはわからないブラックボックス(≒素人にはわからないというだけ)へ責任転嫁しただけじゃないかこれ。

魚が釣れなきゃ針が悪いとか、転んだのをクツのせいにする奴とかいるからなぁ。今回はどうなんだろうね。

441 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:13:46 ID:fygul3Pq0
こういう声が上がることを見越しての手打ち証言なんだよ。
この証言者が叩かれて終わるシナリオ。

442 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:13:52 ID:Y7AgzWSF0
Woman Drivers Top10

ttp://www.youtube.com/watch?v=wLPFV0xwXIE&feature=related

443 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:14:21 ID:6VysY5Kc0
>>407
1秒は40msの25倍
1秒は15msの66.6倍

これだけわかりやすく書いても
空燃費も変わらないと言っちゃう?

インジェクタ開きぱなしは無効噴射時間も無くなるから、
実際はこの倍数以上に噴射されるぞw

444 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:14:24 ID:Sqay8TI70
ニュートラムが160キロに見えた

445 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:14:41 ID:KQbnz7KH0
事故の再現ができないなら
事故が起こったという証言は、無いに等しい

446 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:14:43 ID:FyOXN+XuP
>>422
ランオンてやつだな

447 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:15:12 ID:Vgo1p2Nb0
だあら電話かけるひまねぇだろ
アメ工はみんな守銭奴だからなぁ

448 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:15:34 ID:uNYg7Ham0
>>413

>>414

ソフトが正常でも外部要因の異常は出る

449 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:16:00 ID:HmJNhCJF0
>>455
それでもアメならこう言うさ。

「再現出来なかったからと言って不具合が起こらなかったとは言い切れない。」

450 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:16:10 ID:+2hXdPuk0
>>446
インジェクタになってからは起きない現象なんだけどね・・・
エンジンを切ると燃料ポンプが止まるから。

451 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:16:23 ID:/9F/tObo0
>>415
>タイミングをあわせないと駄目でしょ。
タスク間やドライバとの関係性は設計によるんじゃね?


452 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:16:44 ID:+2hXdPuk0
>>448
> ソフトが正常でも外部要因の異常は出る

外部要因・・・ユーザーの誤操作

453 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:16:46 ID:HtlA+oJj0
このババア金が欲しいだけだろw

454 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:17:28 ID:Zv+0t8NEQ
>>1
> 速度制御装置の表示が点滅した

オートクルーズかな?


455 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:17:50 ID:rMD5T4yl0
>>445
再現性の有無というのは大事ですよね。傍が言う同じ条件で再現できないときは、たいてい傍がなにかを隠している。

456 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:17:53 ID:JiUIerKX0
何の証拠もないんだよな、法律的にはトヨタ無罪かな


457 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:18:53 ID:KQbnz7KH0
再現できない事故であったなら、
トヨタの責任でない可能性が高いし
原因がわからない

458 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:18:56 ID:+LbftWTW0
ttp://mainichi.jp/enta/sports/10olympic/graph/bobsleigh/?inb=yt

だが、待って欲しい
このソリなら人気に歯止めがかからなくても仕方ないと思う

459 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:19:07 ID:bp76o8fR0
欠陥があると認識している車を他人に売りとばすとか
メリケン婆恐るべし

460 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:19:09 ID:uNYg7Ham0
>>443

わからんようだなw馬鹿か?
開度が40msだろうが1sだろうが
燃料ポンプの性能(=通常エンジン性能上限)以上燃料は出ないんだよ

理想ではないがそれほど悪くない空燃比で噴射されるんだよ



461 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:19:22 ID:/9F/tObo0
>>445
>事故の再現ができないなら
>事故が起こったという証言は、無いに等しい
再び殺人をおこさないと殺したという証拠にならないんですねw


462 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:19:26 ID:FyOXN+XuP
>>450
そういやそうだよなぁ
最近だと電波式のキーとかプッシュスターターのトラブルのほうが考えられるか

463 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:19:46 ID:F3feTD6q0
天文学的確率ってどのくらいなんだ?
たとえば地球に月が落ちてくる確率ってどのくらいなんだろう

464 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:20:08 ID:6VysY5Kc0
>>460
まだ言うかw

465 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:20:39 ID:Y7AgzWSF0
>>461
殺人と同じ土俵で扱うとかw

466 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:21:07 ID:rMD5T4yl0
>>461
物理と人心を一緒にすなw

467 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:21:15 ID:AnmfJxo00
あれだろ、(喫煙習慣ないのに)肺ガンになったのはタバコのせいだ!って言ってタバコメーカーから大金せしめた奴と同類だろ?

468 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:21:20 ID:dudu+cLz0
>437
スミスが「レクサスには悪魔が乗り移っている」と証言したら、
トヨタは、悪魔が居ないことを証明しなければならんな。


469 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:21:42 ID:gg52+9mp0
結局一番可能性の高いトラブルの原因は人間ってことか。もう人間に運転させるの止めようぜ。

470 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:06 ID:T4AZtS0M0
ロンダのほうがくそだろ!

はじまった痴呆!時速160キロで携帯とかさー

471 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:18 ID:X6MSrV8E0
子供が気球に乗ったと騒いで有名になろうとした夫婦に似てるな

472 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:27 ID:BZbovbN40
勝手に加速して160kmの速度になっても気軽に電話。
さすがオーバルコースでスピードバトルやっている国の
運転技術はすばらしいな。

473 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:51 ID:KQbnz7KH0
>>461
スミスの婆さんに運転させたら
再現できるかも知れんね

474 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:52 ID:ljq0Hfro0

新型プリウスのブレーキ不調 日本人主婦がガケ下手前の恐怖体験

http://megalodon.jp/2010-0221-1802-49/www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

475 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:22:56 ID:7c0b0ieU0
>>472
>>23

476 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:23:00 ID:U/AmfP0G0
N入れたら吹け上がってレーシング状態になるはずだよな
操作と速度など記憶あいまいになってるはずだなオバチャン

477 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:23:05 ID:/9F/tObo0
>>465
すまんwじゃ万引きでw

478 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:23:16 ID:X/WR2y6w0
>>469
公共交通機関を利用しましょう。

479 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:23:42 ID:gYrXNAHN0
>>467
受動喫煙なら、不思議はないが。

480 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:24:09 ID:4YRp3v/l0
CIAはスミスの妄言ババァを抹殺するべきなんじゃないの?
アメリカの恥wwwスミスww

こんな馬鹿ババァを公聴会に出すアメリカ人って、本当に馬鹿だなw
大馬鹿国家アメリカw

481 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:24:20 ID:6VysY5Kc0
一番可能性の高いトラブルとしてはアクセル開度センサ=ポテンショメーターの不具合。
ポテンショメーターは最近非接触式も多いが
ちょっと以前ならボリュームと同じような構造だから、
ここの接触状態がおかしいとアクセル全開踏まれたとECUが誤解する可能性がある。

482 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:24:41 ID:ZAIfeXlB0
君たちが考えているよりずっとレアな誤作動ってのはあるんだよ。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20401367,00.htm
グーグルの研究が示すメモリエラーの真実--明らかになった高い発生率

平均すると、Googleのサーバの3台に1台ほどで、1年当たり1回の訂正可能な
メモリエラーが発生し、100台に1台で1回の訂正不可能なエラーが発生する。

ハードエラーはハードウェアにおける回復できない問題であり、ランダムな宇宙
線などの事象によって引き起こされる一時的な問題であるソフトエラーよりも、
発生する確率が高い。

483 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:24:47 ID:KlNK+8Dp0
日本人としては「トヨタ車の急加速など絶対有り得ない」と言いたいところだが、
新交通のニュートラムが暴走した例もあるし、一概に否定し切れないところが
悲しい・・・
電子制御プログラムも低給プログラマーが造ってるんだろうしなあ・・・

484 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:24:58 ID:lZegGCL30
これで賠償額が多額だったら 恥を知れ、強欲消費者 って言われるな

485 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:25:02 ID:SFLZdnBY0
160キロでパニック状態なのに電話まで可能というのは
よほど高速安定性能がいいんだなトヨタ車は

486 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:25:19 ID:GNGmZVJTP
もう電子制御やめようぜ

487 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:25:40 ID:Or87tlVK0
歩いてたら左足で犬のウンコ踏んづけたと思ったら、次に出した右足が他の犬のウンコ
踏んづけて、さらに上を飛んでた鳥が頭にウンコを落とすレベル

488 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:26:07 ID:A3xA+/DJ0
>>481
アクセルのセンサーも2重になってるんじゃなかったっけ?

489 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:26:32 ID:6VysY5Kc0
>>488
なってるねぇ。

490 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:26:45 ID:WFxODD/O0
トヨタは射出座席を装備しろ

491 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:26:47 ID:N24ewxd80
さて、3000マイルで暴走した!と泣き真似したババァの車が3万マイルを
大した故障もなく走った末、道路交通安全局(NHTSA)に買い取られました。

最終的に十字架に架けられるのはトヨタかババァか?緊迫のクライマックスを
迎えて、待て、次号!…ってな感じですな。

492 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:26:54 ID:gYrXNAHN0
>>480
こういう常軌を逸した、日本の恥というべき書き込みが多いね。
トヨタ擁護の人間の異常性を感じるよ。

493 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:27:08 ID:uNYg7Ham0
>>489

アホ丸出し

494 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:27:18 ID:rm0/G5Eo0
>>395
ATレバーをNポジションにすると、車軸への動力は切れるんだろ?
だったら、「証言間違い」で結論でてるよ。


495 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:27:33 ID:7c0b0ieU0
>>470,>>485
>>23

>>476
Nで減速しなかったというのは、グーグルマップで、スミスさんが通った経路をたどってみると、
州間高速40号はけっこうアップダウンがある。
下り坂だったんではないだろうか。

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

496 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:27:47 ID:Y7AgzWSF0
関わったアメリカの議員連中は、いつ逃げようかと様子見かもなw

497 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:28:12 ID:y7EMB/1X0
アメ公にマジでムカついた!
もう二度とキムチなんか食べないわ!

498 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:28:22 ID:KQbnz7KH0
だいたい天文学的な誤作動は
どうやっても修理できんだろう

そんな誤作動の無い電子制御システムが存在する確率が
天文学的数字だよ

499 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:28:24 ID:lstUNwoe0
レクサスES350セダンって対象外だよね?

500 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:28:46 ID:lCuVo1Ud0
ヨタさん
アメリカではタクシー代まで出すそうだね
日本ではやらないのかな?
日本人なんかどうでもいいんだろうねw

501 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:29:10 ID:6VysY5Kc0
>>493
ポテンショメーター内部で二重化されてるのだが。

502 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:04 ID:psebWL/90
「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
2月27日10時45分配信 読売新聞
 【ワシントン=岡田章裕】米高速道路交通安全局(NHTSA)は26日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、23日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスES350」を買い取ったと発表した。

 このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん(テネシー州)が使っていた。スミスさんは、2006年にアクセルを踏まないのに時速160キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。

 スミスさんは、この車を走行距離が3000マイル(約4800キロ)の時点で売却した。現在の走行距離は約3万マイル(約4万8000キロ)に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。

503 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:05 ID:A3xA+/DJ0
>>489
NHTSAの最初の調査報告のように、原因はマットだと思うけどね〜。

504 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:21 ID:gYrXNAHN0
1つはセレクターをNに入れても、コンピュータはニュートラルにしなかったのではないかと。
もう一つは下り坂で加速したのではないかと。

Nに入れたら必ず空気抵抗で減速する訳じゃない。
下り坂ならセカンドに入れた方がいい。

505 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:29 ID:SFLZdnBY0
>>495
うちの妻のクルマはミニだが、時速100キロで暴走したら
ハンズフリーホンがついていても大パニックで電話などできないわ

506 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:39 ID:lZegGCL30
>>485
逆にレクサスの優位性が証明されてしまう結果か・・・
>>495
下り坂がスミス事件を解決する糸口かもしれんな

507 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:31:03 ID:N24ewxd80
>>502
ソレが実証実験のために政府機関に転売されたのだよ。

508 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:31:42 ID:jf2qvfW6O
メリケンの保護主義には辟易する。

509 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:31:50 ID:RvK6L8YA0
9.11の自演バレてからのアメリカは恥とかそういうの関係無しだからね

俺等にできるのは連中への依存を減らすことだけ

510 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:32:08 ID:7c0b0ieU0
>>505
ミニと高級車のレクサスでは高速での安定性が段違いだし、道路状況も日本とは異なる。

ロンダさんが走っていたのは、↓このような州間高速道路。
走行動画 http://www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY

511 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:13 ID:+2hXdPuk0
>>503
議会の面子や、白人の誇りが有るから今更後に引けないだろうからな・・・
どう証拠をでっち上げるのか楽しみだよ

512 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:15 ID:HmJNhCJF0
>>494
全くその通りなんだけど、1万歩譲ってスミスの立場にたってみると、
Nレンジに入れてブレーキを踏んでるはずなんだけど
速度は落ちないしエンジンの回転音は大きくなるし、
速度が上がったとパニックになったと・・・

513 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:41 ID:V84RE0u80
その同じ中古車を、ずーっと安全に使ってる人がいるんだものな。
向こうは、日本みたくメーカー系列のディーラーが、車検を通して
全てをコントロールしてるわけじゃないし。

514 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:46 ID:zcoWi7PZI
だまったまま転売したのか?
トヨタバッシングで得をするのはだれか?
考えればおのずと答えが、、、

515 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:55 ID:IywpXaSV0
(1)(2) (3)(4) (5) (6)(7)

追加せにゃ
(8)誰も見ていない場所で

516 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:33:55 ID:U/AmfP0G0
>>495
そうだな。もしちょうど下りなら動力切れていてもスルスル進んでいく
感覚はありえるね。そしてエンジン音はウオーンてうなってることも
パニック状態では止まらない!って勘違いになるかもね。

517 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:34:22 ID:rm0/G5Eo0
>>504
セレクタレバーとトルコンの間にコンピュータが介在するのか?


518 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:34:34 ID:cwAT7saQ0
>502
おばちゃん
偽証罪で逮捕されるん?w

519 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:34:56 ID:lZegGCL30
>>504
他人のレス読んだ方がいいよ
ニュートラルは電子制御じゃないらしいよ
アホな人間の異常性を感じられてしまうよ?

520 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:35:08 ID:t5hDhDhI0
ただ、>>1の天文学的数値って言っている大学教授も机上の空論な部分があると思う。
電子制御システムに問題がなくても、車速センサーやAT切り替えセンサーの製造時の不具合が
ある場合はその天文学的数値が発生する可能性はある。0ではないから。

今回の件はあくまでもTOYOTAの電子制御システムが怪しいってレベルなので、そのシステムを判定するセンサーは
グレーな状態。センサーの検出方法を調べてみれば意外とシンプルな事に驚く。
電磁石を使った通電による切り替えだから外部からの磁力、強力な電力の発生とか疑われる。


521 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:35:59 ID:rVuk7Lfc0
凄い下り坂だったんだよ、きっと。

522 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:00 ID:rMD5T4yl0
内部構造が見えないから不安なんだろな。

プラグまでの導線をこれ見よがしにりコンパネに付けて引きちぎれるようにしたらどうだ?

523 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:03 ID:KQbnz7KH0
車検ってそういう仕組みなのね
なっとくできるわ

524 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:15 ID:jtSqzCKv0
ローラーで作ったダミーコース作ってこのオバンに
運転させれば良いだろ 不良状態を一番知ってる奴だ

525 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:21 ID:mgb6ZW9+0
この女は、最後には「神が見えた」とかなんとか言っているんだろ?
その時点で、公聴会よりも行くべきところがあるんじゃないの?



526 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:24 ID:N24ewxd80
>>517
メカニカルリンクではないのは確か。
チョンがわめいてるハンドルと違って。

527 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:33 ID:+2hXdPuk0
>>518
参考人なら息をするように嘘をついても無問題

528 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:06 ID:XEJMmoI00
>>511
かといって潰すわけにも行かないんだよな
万単位の失業者が出て、それに倍する家族が生活に困窮することになるわけだから

529 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:08 ID:0ZCrgDHa0
仮に証言に誤りがあったとしても、トヨタの姿勢に不誠実な点があったことには変りない(キリッ

530 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:27 ID:RvbDhfF20
このおばちゃんか・・・

http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392928

531 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:41 ID:lZegGCL30
このオバサンはいくつなんだ?
THE老害かもしれん

532 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:42 ID:vA1CnXMa0
なんでトヨタは暴走しないことが証明できないんだろ
一つずづ可能性を潰していけば誰もが納得いく説明が出来そうに
思うんだけどな
例えばアクセルのセンサーが壊れたときは、こうなるので安全です
コンピューター自体が壊れたらこうなるので安全です
例えそれが同時に起こってしまったとしてもこうなるので安全です
とどうして説明できないんだろう
フェーるセーフで安全です、だけでは納得してくれないだろ


533 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:47 ID:aGTbvgki0
書き込みにあるように、やはりオートクルーズかな。自分にも一度だけ
経験があるが、急に加速しだすんだよ。
オートクルーズは勝手にアクセル操作をするので、バグがあったり、
何かと干渉したりすると急加速もあり得るかも。

534 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:37:49 ID:Y7AgzWSF0
>>510
旧ミニを運転させて貰ったことがあったが、
純正ですらハンドルがクイックすぎて、
こんなんで高速乗ったらいつか絶対事故ると思った。

535 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:38:21 ID:+2hXdPuk0
>>529
論点がブレまくりだな

536 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:38:44 ID:KQbnz7KH0
中国みたいに
プログラムソースをすべて明らかにせよ って言うんじゃないか

537 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:39:08 ID:SFLZdnBY0
クルーズコントロールを作動させると電子制御全体にエラーが出る欠陥があり、後で同じ車を中古で買った人はクルーズコントロールを全く使ってない、という可能性はないかな?

538 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:40:10 ID:lZegGCL30
>>533
走行距離が3000マイルってことは買ったばっかりで
いろいろイジってオートクルーズにした可能性もあるかもな
これだから女は・・・やれやれだぜ

539 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:41:09 ID:2pHmQGWW0
>>536
言ってるみたいだよ
んで出さなかったら証拠隠滅だと下院が騒いでる

アメリカはとんでもない893国家だわ・・・

540 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:41:28 ID:U/AmfP0G0
>>537
十分ありえるね。クルーズだけに起きる誤動作なら。

541 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:41:43 ID:N2E7XMJ10
ギヤチェンBOXも電子制御なのか?

>ソフトが暴走した場合、Nに入れたからといってスロットルが戻るとは
限りませんよ。

542 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:41:53 ID:gYrXNAHN0
>>519
このレクサスのこのモデルの仕様について書いてあるソースってあるの?
当然北米仕様車だが。
根拠を示してほしいんだな。

543 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:03 ID:AoqxK9cz0
>サイドブレーキも機能せず

サイドブレーキも同時に故障したのかよwww
ありえねえ〜

544 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:14 ID:+2hXdPuk0
>>536
解析はそんなに難しいもんじゃないぞ・・・
チューニングショップ程度でも独自にプログラム解析してマップを書き変えて売っているし


545 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:22 ID:KQbnz7KH0
証拠を隠したとかいうニュースはそういうことだったのか

546 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:30 ID:r4cP+dFI0
>>481
でもそのアクセルセンサの不具合だとしたら、その時1回しか起こっていないってのも
変なきがするけど。

547 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:39 ID:i3AdxxuMP
>>510
このような道路で、ニュートラル状態で160キロって出せるものなんですか?

548 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:43:08 ID:X0ollpwx0
ウッズの愛人問題が発覚すると自称「愛人」がぞろぞろ出現(笑)

この種の流れにあるスミス夫婦。


549 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:43:35 ID:3TD/s+Lt0

どうも、変だね〜〜
ただのバッシングして点数を稼ぐために仕組んだとか?
なにか陰謀を感じる



「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
2月27日10時45分配信 読売新聞

 【ワシントン=岡田章裕】米高速道路交通安全局(NHTSA)は26日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、23日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスES350」を買い取ったと発表した。

 このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん(テネシー州)が使っていた。スミスさんは、2006年にアクセルを踏まないのに時速160キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。

 スミスさんは、この車を走行距離が3000マイル(約4800キロ)の時点で売却した。現在の走行距離は約3万マイル(約4万8000キロ)に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。

550 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:43:41 ID:FyOXN+XuP
>>537
クルコンに異常が出てもブレーキ系統とATセレクタとは独立だろう
同時に3つ全部トラブルつったらそりゃ天文学的確立だろう

Dレンジのままフルアクセルしながらフルブレーキでもある程度の減速は出来るだろ

551 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:43:47 ID:LOLSEu620
動作ログ付けることって可能?
というか付けてないの?

552 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:44:05 ID:Mck/P4+v0
前のレスにもあったが、こういう状況に陥ったクルマを
何のためらいも無くそのまま売ってしまうのが信じられん。

トヨタの責任はあるが、このババァについては狂言じゃねーのか

553 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:44:16 ID:/9F/tObo0
>>539
難しいところだな
安全策を取っていると言っても
>>67さんが言ってることまで考慮してきちんと対策してるかどうかは
ソースコードを示さないことには証明できない


554 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:44:55 ID:V84RE0u80
マイル表示を、km/h表示にしてた…。なんてことはないよな?
100マイルでクルーズしようなんてことを考えるとも思えず。
100km/hなら、>>510の道でも大丈夫だ。

555 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:45:07 ID:ycSJ0GN50
160キロでもう一度携帯電話をかけてもらえばいい。

556 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:45:13 ID:7c0b0ieU0
Nに入れても減速しなかったという問題について、もう一つ>>38のメモランダムで指摘されているのは、
ES350のシフトパターンの「D→N」と、スポーツ(S)モードの「+」にするのが並んでいて紛らわしいということ。

http://l.yimg.com/dv/izp/lexus_es_350_2009_interior_gearshift.jpg
上の画像は2007ES350のシフトパターンだが、スポーツモードのギア選択(+、-)と、D→Nが並んでいる。
慌ててシフトチェンジした場合、Nに入れたつもりが、スポーツモードの+になってたということも
あり得るのではないかと。

VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

557 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:45:34 ID:ZAIfeXlB0
160kmでとっさに電話できるはずがないとか言ってる奴が後を絶たないが、
ハンズフリー対応携帯とナビを使っている場合、車のハンドルに付いている
通話ボタンを押して、ナビ画面の登録通話先を押すだけでハンズフリーで電話
できるんだよ。

558 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:45:51 ID:3TD/s+Lt0
>>552

>>549だとトヨタが後から買い取って調べてる
でも、何も問題が出てこない

559 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:46:44 ID:U6s/Y0DD0
アメリカ向けは
フェイルセーフよりも
フールプルーフのほうが必要な気がするw

560 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:46:52 ID:gYrXNAHN0
>>543
これもコンピュータ管理を徹底すれば、停止していない車にパーキングブレーキなんて
コンピュータがはねつけるかもしれない。
Lexus のweb版のカタログを見たが、パーキングブレーキについては記述はない。
ただ現行車種のブレーキは4輪とも電子制御だそうだ。
つまりコンピュータがいってしまったら、どうなるか分からないな。
すぐさまブレーキを入れて走行不能にするのか、永遠にブレーキが効かなくなるのか。


561 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:46:58 ID:+2hXdPuk0
>>551
今後は全車種にログレコーダは付けた方が良いね・・・


562 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:47:58 ID:7c0b0ieU0
>>547
別に停止状態から、Nのまま160km/hまで加速したわけじゃないから。
慣性がついていればあり得るだろう。

563 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:48:06 ID:SFLZdnBY0
>>556
それだ!
それだとリバースには大の大人が力づくでも入らないしな。

564 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:48:09 ID:3PNqet1F0
池沼ゴリラは車禁止

565 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:49:15 ID:bZuXXwMa0
>>505
ミニも100km/hぐらいなら矢のように直進します
片手運転でもなまじの車より安定してます  典型的なFF走行性です
以上、直進に限れば今でも一級品、
ステアリングはセンシティブすぎレーンチェンジは神経つかうけど
 


566 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:49:21 ID:r4cP+dFI0
>>544
勘でマップを見分けて値変えるのと、コードに問題がないかを検証するのは
また別物だけどね。

567 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:49:48 ID:rMD5T4yl0
パワステすらいらないと思っているおれはインド車を買うしかないのか

568 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:50:23 ID:iv8hPLZ00
このババアが言ってる事を実現させる為には
ブレーキだと思って踏み込んでたのがアクセルだったって事だろ
日本でも踏み間違えて店に突っ込む事例が日常茶飯事じゃねぇか



569 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:50:46 ID:+2hXdPuk0
>>566
アメリカの政府機関って街のチューンショップにも劣るのか・・・
FBIやCIAってでくの坊の集まりなのか?

570 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:50:46 ID:ldNwDIPQ0
>>「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、 修理せずに転売され、

そんな目にあって、そのまんま車を売ったんだね、この婆は。

571 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:50:47 ID:Dw4UHYcx0
電子系等の不具合という意見がいくつかあるけど
もしそうだとすると今回の場合、、

@スロットルがエンジンコンピューターの誤命令で開いた
 アクセルセンサーの数値は無視した?
 アクセルセンサーは通常2つの数値を持ち2つが異信号の場合は
 異状と見なしスロットルを絞る方向に動かす
 コンピュータが異常なら入力数値を無視する可能性は有り

Aクルーズコンピューターが暴走した
 クルコンはエンジンコンピューターし共用
 クルコンはスロットル開度を自動で開閉する
 クルコンはブレーキ入力があればオートクルーズを解除する制御がある
 ブレーキ信号を無視した?

BオートマをNにしたが前進を続けた
 AT制御はエンジンコンピューターと共用
(今回は内部シフトを電気制御と考えて)
 通常Nレンジにすれば動力は切断される 
 コンピュータがN信号を無視した?

ひとつのコンピューターで上記3つを制御しているものだが
はたして外部信号3つを無視して暴走する可能性はどのくらいでしょう?

572 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:51:03 ID:SyEQUStB0
相変わらず
汚ねー国だな
ダメリカは


573 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:51:17 ID:2pHmQGWW0
>>567
ロシア原潜溶かした鉄使ってたりするから放射能に注意してねw

574 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:51:43 ID:+2hXdPuk0
>>571
誤ってアクセルを踏めばかなりの高確率で暴走します

575 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:51:53 ID:9Gilytdu0
非常にレアなケースなら、トヨタ側には責任はないのでは。
不具合を知っていて隠しているわけではないし。

576 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:01 ID:r4cP+dFI0
>>562
時速160kmまで加速できる坂は何%勾配?
崖を落ちるような感じでないと出ないと思うぞ。

577 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:11 ID:LSKD+hrM0
全世界で1000万台のリコール車は全部マットの問題ですから(キリッ
なんで章夫君は下院で謝罪したのかなw

578 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:40 ID:BmtYw5Nu0
>>519
電気信号という言葉には電圧の印加も含まれるから電気的トラブル
という意味ではN状態にならないことも起こりえるから504が思い込みなんだよ。

579 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:43 ID:SFLZdnBY0
>>565
音と床から伝わってくる振動がすごいし、意図的に100キロ出してる場合じゃなく暴走状態で100キロだとパニックで電話なんかに意識が行かないと思うけど。
特に女性は。

580 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:53:41 ID:+xo2+hzE0
「恥を知れ、スミス!」

糞婆、修理せず転売ってお前の行為事態に問題あるんだろwww

581 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:53:46 ID:gYrXNAHN0
>>571
しかし、1つの問題が複数箇所に波及することがないわけでないと。

コンコルド墜落は隣接した2台のエンジンが一気に壊れて起こった。
4発機だから1発潰れても大丈夫なはずだったが、隣接していたので
同時に壊れてしまった。

またエンジンを離して設置していても、燃料パイプが破断して2器
駄目になったケースもある。

事故はこのようにして起こる。

582 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:54:17 ID:/9F/tObo0
トヨタの社長は開発の現場の人たちにどんなふうに言ってるのかねぇ
アメリカの協力会社の前でみたいに感極まって泣いたりしたんだろうか?


583 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:54:19 ID:LKC6k21e0
トヨタが吊るし上げられてる類いのクレームが他の全メーカー全車種で
どのくらいあるのかのデータをアメリカが発表すりゃいいんだよ。
そうすればトヨタだけ突出してるのか一定の割合でいるクレーマーの戯言かくらいはわかるだろ。

584 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:54:29 ID:HmJNhCJF0
あれだ。

食べこぼしたピーナッツがシフトゲートに挟まってNレンジに入らなかったんだ。

585 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:54:42 ID:7c0b0ieU0
>>576
だから、停止状態からNのまま160km/hまで加速したのではないと説明してるだろ。

586 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:55:50 ID:+2hXdPuk0
>>581
でもこの故障も「失速側」に向かっているからね・・・
暴走側に故障させるのは極めて難しんだぞ

587 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:55:55 ID:RTgCierD0



ビンラディンよ。

アホのアメリカ人にもう一発、喝入れてやってくれwww






588 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:55:57 ID:gYrXNAHN0
>>576
異常を感じて減速しようと思ったときは、何キロ出ていたの?
そのときは静止していたのか。
トヨタ擁護は馬鹿な書き込みばかりだ。

589 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:56:05 ID:BmtYw5Nu0
アンカ間違えた519だった
時間きた

590 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:56:27 ID:Izn2rkCp0
>高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、 同じ理由でサイドブレーキも機能しない
最近のMTってリバースに入らないのは知ってるけどサイドブレーキはどうなの?


591 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:56:58 ID:7c0b0ieU0
>>579
逆に、パニックになったから夫に電話したんだろう。
冷静なら、停車させることに全力を払うはず。
これはロンダさん自身も言っている。夫に電話しても、どうすることもできないことは
わかっていたと。

592 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:58:42 ID:FyOXN+XuP
>>590
サイドってワイヤー式のドラムが別個にリアについてる事多いと思った
全部がそうという訳で無いが

593 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:58:44 ID:ZAIfeXlB0
>>579
ナビで通話先を押すだけで携帯の本体がどこにあってもハンズフリー
通話できるモデルがある。マイクも室内のどこかに付いているはず。
天井あたりかな。

594 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:58:46 ID:camzpCIR0
俺も昔スクーターの暴走は経験したことがあるから、よくある事なんじゃ無いの


595 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:58:48 ID:d5PTHK+20
多分ババアの勘違い。
記憶をロンダリングしたんだろうw

596 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:59:20 ID:Wz5LH0Di0
俺の車もエンジンかけてないのに暴走した。
すげえ下り坂だったけど。

597 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:59:29 ID:kcsZZvJW0
これはレクサスで初めて欲しいと思った。
http://autoc-one.jp/news/481033/

598 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:00:16 ID:Kg+vuANa0
豊田市
ttp://www.city.toyota.aichi.jp/images/logo.gif
フリーメイソン
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~ohkubo/LOVELOG_IMG/8EA997R82C890CE8DH.jpg

599 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:00:29 ID:emTujFtw0
>>590
MTの場合、手で引くやつで効くんじゃないかな。
AT車だと足踏み式多いから高速走行時あれ踏まれて効いたら大変だw

600 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:00:30 ID:2pHmQGWW0
アルカイダもあれだが気持ちはわかるような気がしてきたなw

601 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:00:51 ID:+xo2+hzE0
どう考えても

レクサス問題>>>>>スミスの頭の中の問題
こんな耄碌ババアにトヨタは振り回されてんじゃねーよwww



602 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:01:01 ID:ZSODf/YY0
オートクルーズ中にうつらうつらして暴走する夢を見て現実との区別がつかなくなりパニック。
電話してるうちに落ち着いて余計な操作をやめたら自然に減速した。こんなところだろう。

603 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:01:17 ID:NP+41x390
そんな危険な車を中古屋に販売したこの米国人女性は、
交通事故を引き起こす意図があったのではなかろうか?

即刻、逮捕すべきだよね。

604 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:01:24 ID:r4cP+dFI0
>>585

605 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:01:39 ID:kcsZZvJW0
>>594
男なら一度はやる事だよな

606 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:02:03 ID:7vG6Mr940
天文学的確率なら再現性はまずないな

607 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:04:02 ID:LSKD+hrM0
>>505
BTとか知らないの?
レクサスだと余裕で160kmでも携帯かけられるよ。

608 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:04:05 ID:gozUJK1b0
とりあえずこのおばちゃんに同じ車、同じ場所で
160km/h走行中に、電話をかけてもらうのが
先じゃないだろうか。
パニクってるわけじゃなし、特に問題ないだろう?
電子機器検証の話はそれからだと思うんだ。

と無茶ぶりしてみるw

609 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:04:35 ID:ja9xP/Pm0
オートクルーズで、スロットルかブレーキを踏めば、運転手の意図を認めてクルーズは解除される。
クルーズ中、割り込みなどがあると、自動で減速し、針路クリアなら自動で加速する。
その動作がおかしいと、運転手が操作に介入した場合、前方に障害物があれば加速はしない。ブレーキが作動し続ける。

前方がクリアだが、加速をし始めたときにブレーキを踏んだら、クルーズはキャンセルされ、加速は中止される。
それなのに加速がえんえん続いた。ブレーキを踏むのを止めたら、神が現れて、減速した。
そうスミスさんは主張している。
だれがどう考えても、ペダルの踏み間違い。

610 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:05:03 ID:ZAIfeXlB0
>>608
だからボタン二つ押すだけでハンズフリーでかけられるんだってば。

611 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:05:17 ID:KQbnz7KH0
この問題は電子機器の一番の弱点だろ

612 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:05:31 ID:3TD/s+Lt0
事故で無くなった家族は仕掛けを付けられてて
陰謀に使われたのでは?

613 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:06:13 ID:xUwd84qV0
嘘ってことはないだろ
嘘だったら自殺するか国防の為に自衛隊が殺さないといけないわけだから
経済テロは殺されるって普通はわかる
自動車爆弾以上の人間が死ぬんだから

614 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:06:21 ID:+2hXdPuk0
>>611
その通り
ユーザーが間違えてアクセルを踏めば電子制御では防げない

615 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:06:33 ID:ba18E8h60
アクセルとブレーキのログくらい取っとけよ

616 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:06:41 ID:QZ98Lh3pP
厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。
物証もなく適当な証言によって狙い打ちで敵対者の悪評を広めてしまう。

617 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:06:58 ID:Dw4UHYcx0
ES350ってウインダムクラスかな
だったらサイドブレーキは足踏み式でリヤディスク内部にドラムブレーキが入ってるタイプだよね
100キロで踏んでも走行は続けるだろうね
しばらくすると焼きこげて効かなくなる
もちろん痕跡は残るから苦情を受けたディーラーは確認しているはずなんだが・・
そこらがわからんね

618 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:07:04 ID:Izn2rkCp0
>>592
>>599
なるほど手引きの奴は今でも効くってことになりそうだな
昔のATは手引きだったからそういうのは効いたのかもな。
ということはプリウスは足踏み式なのか。


619 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:07:29 ID:gozUJK1b0
>>610
してもらおうよw

620 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:08:22 ID:+2hXdPuk0
>>617
転売された当の車は問題なく走っているからね・・・
ブレーキが逝ってたらすぐにわかる

621 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:08:45 ID:+xo2+hzE0
天文学的確率・・・・えっとつまり・・・・

地球にいる約60億人の人間全員が、同時に表裏のコイントスして
60億人全員のコインが「表(もしくは裏)」になる確立ぐらいが天文学的確立????

622 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:09:54 ID:Dw4UHYcx0
>>609
前方障害物まで検知するクルコンは
けっこうな高級車じゃないと付いてないよ

623 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:09:53 ID:t2cs7Js10
>>595
多分ってw
明らかに勘違いだろ

女の証言なんぞ全く信用できん
それもババァ

624 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:10:38 ID:N6VgFKU90
>>598
関さん
命あぶないっす

625 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:10:38 ID:Ga9mXPWfO
>607
レクサスは指向性マイクで声拾って、携帯の音声をスピーカーにだすようになってるの?
もしくはおばちゃん、パイロットよろしく運転してる間は常時BTのワイヤレスインカム付けてるの?
ハンズフリーって何も無しでできるわけじゃ無し、走行中にインカム付けてたら凄いよね。

626 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:10:40 ID:+2hXdPuk0
>>621
そんなに低くない・・・
せいぜい地球人類がアクセルとブレーキを踏み間違える確率です

627 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:10:54 ID:ZAIfeXlB0
>>619
あっさりやってみせてくれるだろ。
いくらおばちゃんでも公聴会で証言するということがどれほどのことかは
分かっているよ。

628 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:10:55 ID:Vu21lk5O0
嘘がバレることにドキドキしているスミス夫妻

偽証罪の罪は重いって聞いたからな・・・・大変だな。

629 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:11:43 ID:+2hXdPuk0
>>627
参考人は偽証罪には問われないからね
言いたい放題いえる

630 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:12:48 ID:TqWQu76b0
天文学的確率のうえに
その後ECUを直さずに動いてるのが
絶対にシステム同時多発エラーではない証拠

631 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:13:21 ID:05IC+X+e0
日本の政府はなにやってんだ!
ポッポはホントに能無し。

普天間だ、給油停止だ、なんてやってたから
アメリカ政府の協力が得られないんだよ。

小泉なら、ブッシュ通してもう少し
うまくやってたよ。

ポッポのやつ、人ごとのようになにもやらんじゃないか。



632 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:13:33 ID:7c0b0ieU0
>>625
>>23

>>604
言いたいことあるならちゃんと反論しろ。

633 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:13:54 ID:Ih8MJXFd0
>>617
そう、ウィンダムだ。
FFのビッグセダンだから、パーキング入れれば、リアはロックする。
当然道路にタイヤマークが付くはずなんだがね。

リアのタイヤは駆動系とは物理的に遮断されているから、エンジンが
吹けてもロックはしてしまう。 前輪は駆動されてしまうが。


>>622
今はそんなことないよ。 15万程度のOPで、トヨタ車なら大体付けられる。
まぁレーダークルコンは、もう確立した技術。

ついでに言えば、レクサスは割りと高級車の部類だw

634 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:13:55 ID:euRQZNR80
またジャップのガラパゴスっぷりが露になってるな
こういう時には嘘はいてもいいんだよ

635 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:12 ID:t2cs7Js10
>>628
勘違いだから大丈夫じゃないのか

ATでブレーキをアクセルと勘違いして
事故を起こす馬鹿と一緒

636 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:13 ID:7ylhQEKaP
>>5
人間の粒子全部が丁度消えた状態になれば

壁もすり抜けられる。

637 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:21 ID:i3AdxxuMP
>>585
いえね、普段MT車にしか乗る事は無いのだけど、下り坂ではニュートラル走行ばっか
やるんだよね、俺。 仕事車でも自家用の車でも。

だけど、乗用車のニュートラル走行ってかなりの勾配のついている道路でも、
みるみる速度が落ちて行くんもんなんだよなー。 風圧もスゴイし。
そうねえ、時速100キロ超えたレベルだとNにして駆動が切れた時点で、
スピードってみるみる落ちていくのよ、かなりの坂道なのにさ。
「高速」になればなるほど、減速していく感じなんだけどねえ。分かりやすいホド。

だから「ニュートラル」で時速160キロって「かなり」スゴイなあーと。
ブレーキもそれなりには踏んでいたワケでしょ?

638 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:50 ID:ZAIfeXlB0
>>625
その通り。普通は天井にマイクが付いていて、
スピーカーから相手の声がでるよ。


639 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:58 ID:Dw4UHYcx0
>>628
本人はウソついている意識はたぶん無いよ
いくつかのもしくはすべての現象は本人の誤操作によるものでも
パニックの場合は車が勝手に走ったと勘違いすることもある

640 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:15:07 ID:emTujFtw0
このオバチャンの勢いなら転売後にこっそり直したんだろ言い出しそうで怖い

641 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:15:38 ID:0UhNX1Mu0
脳の伝達がニュートラルになったんだよ。

642 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:15:42 ID:XjCNq4v00
常識的に考えて、両足でブレーキを踏んで160キロまで加速して、足を放したら減速ってねぇ、
もう、アクセル踏んでいるとしか考えられんでしょ。
しかも、その車が今も正常に動作しているなんて、車両のエラーではないことは明らか。

問題は、この人の証言が全米に流れて、トヨタが年寄りを泣かせる車を作っていると、
メディアによってイメージ操作されてしまったということ。

おそらく、ばあさんの間違いが確定したときには、トヨタにとって後の祭りになっているという
計算だろう。


643 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:16:18 ID:Ga9mXPWfO
>632
だから、ヘッドセットか指向性マイクどっち?
でないとまず音入力できないんだけど?
意味分かるよね?

644 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:16:18 ID:wG1yUAR00
どうせKITT積んでたんだろ

645 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:17:01 ID:SFLZdnBY0
>>591,593
おれのID抽出して読み返してくれ。
おれはレクサスなら高速安定性能がいいので電話可能だったんだな、と言ってるわけだから。

646 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:17:35 ID:+mNoGdbc0
しかしこれでGMフォードが復活するかといえば
そうでもないんだな

647 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:01 ID:gozUJK1b0
>>619
やるわけねえw
無茶ぶりだってばさ。

と言うか、ハンズフリーでかけたのか?
タラレバのお話だろ
ハンズフリーなら俺も出来るしお前さんも出来るだろう
でもこのおばちゃんが?どーだか。
ちなみに、ハンズフリーじゃなければこのおばちゃん出来ると思う?

648 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:03 ID:U6s/Y0DD0
>>644
無理ですマイケル!
いいからやれ
ブォーン
ヲヲーゥキット〜

649 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:23 ID:Ih8MJXFd0
>>625
指向性マイクで拾うよ。 ステアリングに受話スイッチがあるから
ステア操作だけで電話は受けられる。 ダイヤリングも、音声認識
で掛けられたと思った。 だが、そこまで使い込む人は少ないかな。

それ以前に、緊急スイッチやら、レクサスコールやらに電話を
入れる方が簡単なはずなんだが、なぜそれをしない。


650 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:44 ID:7c0b0ieU0
>>637
ブレーキは、ES350は真空倍力方式なので、マットなどがアクセルペダルを押して全開になっていたとすると、
ブースターが効かない。完全にブレーキが効かなくなるわけではないが、ロンダさんがしっかり踏み込めなかった
ことは十分考えられる。

それと、パニックになっているので、実際には多少減速されていたとしても、「止まらない」と感じたのは
不自然ではないだろう。

もう一つは、>>556の実はNに入ってなかった可能性。

651 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:56 ID:Dw4UHYcx0
>>642
この証言はトヨタにとっては有利になるよ
いまは言われ放題でも裁判になれば一つずつ
可能性を否定し矛盾する部分を反論すればいい
 

652 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:19:00 ID:UQ55mZKm0
どうでもいいことだしテレビのニュースでもそうなってたけど、「転売」という言葉はちょっとしっくりこないな。
売却でいいんじゃないか。

653 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:19:05 ID:+2hXdPuk0
>>646
今後はトヨタ以上のクオリティ管理が求められるとなれば・・・
他メーカーの方が厳しい結果になる

654 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:19:44 ID:FyOXN+XuP
今後トヨタはこれに懲りて操作ログこっそり記録するようになるんだろな
社外のナビすらつけさせてくんないの

655 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:03 ID:l6QV0+CI0

 我々コリアンがジャップを甘やかしすぎた結果こうなったことを

 世界に対して謝罪します


656 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:15 ID:ZAIfeXlB0
>>643
セレナだけどこんな感じ。
http://toppy.blog.eonet.jp/tanfu/2009/06/post-4d8a.html

セレナのナビゲーションシステムにハンズフリーフォンが付いてます。ケータイを接続
すると天井にあるマイクで話す事ができます。音はオーディオのスピーカーで聞こえ
ます。接続の手段はケーブルとBluetoothがあります。私のケータイにはBluetooth
が無いのでケーブルで接続です。Bluetoothだとケータイをポケットに入れておけるので便利ですね。

ハンドルに付いているスイッチをオン。あとは音声認識の操作です。わりとヒット率が高くて
面白い。面白いのでそこら辺に電話をしまくりです。マイクに口を近づけなくとも、通常の
運転スタイルでよく聞こえているらしい。もちろん、かかって来る電話を取る事ができます。

657 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:26 ID:HmJNhCJF0
>>648
K.I.T.T.「スミスさんがNレンジに入れたので、Dレンジに戻してやりましよ、マイケル。」

658 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:36 ID:ktyck63T0
そのうち
「エンジンかけていないのに暴走した。」とか
「ブレーキを踏んだら急発進した。」
とか言い出すんじゃね?

659 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:38 ID:WxYDvm+c0
日本の会社が困っている時こそ、国交省や経産省の人間が助け舟を
出すのが本来の姿だと思う。
自分はトヨタは嫌いなんだけど、米のやり方は異常だと思うな。

660 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:20:54 ID:7c0b0ieU0
>>643
>>23に説明動画がリンクされてるだろ。
ちゃんと見ろ。
天井にマイクがあり、ドアにスピーカーがついている。
ドライバーは、ハンドルのボタン一つで会話ができる。

LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
http://www.youtube.com/watch?v=HcCtMWy7ccc

661 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:21:16 ID:ljq0Hfro0


トヨタ情報開示怠った疑い、米下院説明求める

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100227-OYT1T00375.htm?from=main4

662 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:21:34 ID:Df6ceZAN0
>>634
>またジャップのガラパゴスっぷりが露になってるな

ガラパゴスって、途方もなくドメスティックなマスコミやコンサルなど、
ガラパゴスな奴ほど連呼してるのが興味深い。

634とは関係ない独り言。スレ違い。

663 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:21:44 ID:a27PvYit0
>>628
嘘ではない、勘違いしたったいう弁護な出来る

664 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:21:44 ID:pZHoOpkw0
トヨタの車が心配、でもGMやフォードの車は危なくて乗れない。馬車にしか乗れないのか。

665 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:22:28 ID:6VysY5Kc0
>>637
かなり急勾配じゃないとすぐ80キロくらいに落ちるね。

666 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:22:39 ID:YhlBnMkY0
ニュートラルで160kmってのはあり得ないでしょ。
規制のある国内車なら160km程度出ればMAXに近い。
それ以前に200km出てて160kmに落ちるならわかるけど
加速は絶対にあり得ない。ニュートラルに入っていなかったか
ギアを誤ったか、法螺かどれかだ。

667 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:22:40 ID:Rqwa7vA/O

ためして
ガッテン!


668 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:22:45 ID:39rgv/pg0
このばあさん、そのうちアクセルとブレーキが入れ替わってたとか言い出しそうだな


669 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:08 ID:Ih8MJXFd0
>>650
全開なら、負圧は十分なので、ブースターは効きますよ。
仮にエンジンが切れていても、3回程度は踏み込めます。
エンジンが回っている限り負圧がなくなるなんてことはない。
そうなったらそもそもエンジンが吸気できない。(負圧がないんだから)

更にトヨタ車ブレーキアシストという機能がついていて、
通常より速い速度で踏み込むと、緊急時と判断されて通常より
アシスト量が増加します。 つまり踏み込みが足りない人のことも
とっくの昔に対処しているわけです。


670 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:15 ID:XEJMmoI00
>>646
これでアメリカTOYOTAが倒産もしくは事業縮小になったら困るのはアメリカなんだよな


671 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:24 ID:SFLZdnBY0
>>607
ミニだと言ってるのに・・・
レクサスなら電話可能なんだろうと言ってるのに・・・

672 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:45 ID:wtgP5qZx0
アクセルふみっぱだとしたらニュートラルで速度落ちるんじゃない?

673 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:53 ID:wFVTxrC/0
>走行中、ニュートラルでも160キロに加速
こいつぁすげぇエコドライブだぜ

674 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:24:22 ID:+O4hy/3J0
スピードメーターの表示回路/経路のみの故障ってことはないのか?

675 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:13 ID:6VysY5Kc0
>>669
負圧が高くなるのはスロットルを閉じておる時。
つまりアイドリングが最も強く、スロットル開けて加速体制の時は低い。
スロットル開度にエンジンがついてくれば(クルージング)そこそこあるけど。

676 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:14 ID:yGJ8io/N0
アクセルを踏み込んでいたのに気づかなかったのはトヨタのせい!

677 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:14 ID:Kg+vuANa0
トヨタに根本的なシステムエラーか?

豊田市
ttp://www.city.toyota.aichi.jp/images/logo.gif
フリーメイソン
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~ohkubo/LOVELOG_IMG/8EA997R82C890CE8DH.jpg

678 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:27 ID:Or87tlVK0
そのうち悪魔かお化けの仕業って言い出すと思うよ

679 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:29 ID:XEJMmoI00
>>659
それは日本人的な考え方で日本でしか通用しない考え方なんだよ
アメリカではこれが普通なんだぜ
信じられないかもしれないけどな
あとアメリカでNo.1になってしまった外国企業は皆こういう末路を辿る

680 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:25:33 ID:Df6ceZAN0
>>1
ブレーキとアクセルの踏み間違いを回避する賢い手段ってないんかね。

こんな国際問題になってくると、ジジババのせいにするだけではなく、
真剣に頭を使っていい気がする。

681 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:26:00 ID:gozUJK1b0
このおばちゃんがハンズフリーでかけたかどうかなんて
確認出来てんの?

682 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:26:14 ID:a+AftbZj0
日本企業がこれだけ叩かれてるのに指を咥えてみてるだけの民主党

こんな党だれが選んだの?

683 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:26:36 ID:3RI33cBg0
ここはラフェスタに乗っているか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ?
ましてや末尾にwなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよw

日産ラフェスタを語ろう その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261900773/

684 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:26:46 ID:ZAIfeXlB0
今の技術を知らないで160kmで電話できるのwとか言ってる奴はイタ過ぎる。

685 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:27:38 ID:XjCNq4v00
生産台数世界一がフォルクスワーゲングループになるようだけど、
結局、漁夫の利を得るのはドイツ人とかになるのだろうか。

まぁ、フロアマットから始まって、あら探しを次から次へとされて、
ここまでトヨタが追い込まれるなんて、トヨタの誰も想像しなかったんだろうな。

多分、リコールつながりで、社内の機密情報とかみんな暴れた揚げ句
徹底的に貶められて、アメリカで売れなくなるまで何年もやり続けるんだろう。

686 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:27:39 ID:+2hXdPuk0
>>680
カートみたいに右足アクセル、左足ブレーキだろ

687 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:27:44 ID:7c0b0ieU0
>>669
>>38のメモランダム参照。実際に2007ES350を用いて、ブレーキ負圧の計測を行っている。

VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

3.3 Analysis of the Effects of Unintended Acceleration on Vehicle Control
The safety consequences of an unsecured rubber floor mat trapping the accelerator pedal with the
vehicle in gear can be severe. With the engine throttle plate open, the vacuum power assist of
the braking system cannot be replenished and the effectiveness of the brakes is reduced
significantly. During trapped throttle acceleration testing, several methods to defeat acceleration
proved effective but not necessarily intuitive.

最後のLexus ES350 Performance Testのグラフを見ると、Accelerator Pedal % Openが100%に近いと、
Booster Vacuum Increases、Brake Line Pressure Increases共に低いだろう。

688 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:28:00 ID:wtgP5qZx0
>>684
何もしなければこれから死ぬって時に何もしない超人はあまり見たことが無い。

689 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:28:21 ID:Df6ceZAN0
>>679
>それは日本人的な考え方で日本でしか通用しない考え方なんだよ
>アメリカではこれが普通なんだぜ
>信じられないかもしれないけどな

試練もしくはショバ代という解釈はできる。これをクリアすれば一人前。

690 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:28:43 ID:OfKa2PYH0
北米仕様はその日の分くらいはコンピューターのログ取れるようにしたほうがいいなw
このままだと操作ミスまで誤動作にされてしまう

691 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:28:45 ID:0Sp4aJA/0
天文学的確率のエラーであっても、神が味方をし、中の人の無事を保証する
究極の安全保障と品質じゃないか。アクセルの踏み間違いで店に突っ込むような事故が起きてる中で。

何が不満なの?

692 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:28:59 ID:6VysY5Kc0
クルコン使っていてブレーキかキャンセルスイッチで一旦解除したが、
クルコンスイッチ(トヨタはコラムレバー)に膝当ててしまって復帰(以前の設定速度まで加速)。
このパターンなんじゃないの?
それを大袈裟に喋ってるとか。

693 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:29:23 ID:SwCXAhtC0
>>684
ガラガラの高速で自ら160キロ出してるんなら出来るだろうけど
周りに他車がいて、暴走して160キロなら難しいんじゃないか?

694 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:29:35 ID:XqVG5CpA0
オリモノは「天使のヨーグルト」と呼ばれてるように、
ニオイ、味、見た目、ドゥルッとした感触、栄養全て完璧だよ。
女性下着はオリモノ抜きには語れない。


695 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:29:56 ID:3AaLrRwn0
ただのクレーマーだな(´・ω・`)

もしくは基地外


696 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:09 ID:M9wOPXal0
時速160kmで暴走を続ければ当然パトカーやへりに追跡され
最終的にスミスさんは射殺されてるはず。
そうなっていないということは嘘の可能性が高い。

697 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:16 ID:d6QvCXar0
>>679
トヨタは一位にならないように気をつけてたのに
GMが勝手にこけたんだから しょうがないわ

698 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:29 ID:Qw/qk8lS0
おばはん「携帯で話しながらスピード違反してただけなんだけど。我ながら上手い言い訳だった」

699 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:30 ID:yWfGks1l0
日本人がこうやって反論しても
アメリカ人は取り合わないでしょ

700 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:40 ID:4YRp3v/l0
スミスババァwwww

ブレーキ踏んだのにコンビニに突っ込んだと言い張る糞ババァと同じだなww
公聴会ってのは軽い集まりなんだなww 宣誓してボケババァの独演会かよww

701 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:31:34 ID:Ih8MJXFd0
>>675
だからですね、全開加速中だって負圧はあるに決まってるわけですよ。
そもそもバキュームタンクがあるわけですから。
だからこそ、エンジンが止まっていても最初の数回はブーストが掛かります。

負圧がないってことは、吸気してない(出来ないってことですよ?)
つまりエンジンは止まっているってこってす。

702 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:31:49 ID:7c0b0ieU0
>>693
ロンダさんが暴走を経験した州間高速道路40は、こんな道路。
日本の道路を想像してはいけない。

http://www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY

703 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:32:29 ID:ZAIfeXlB0
>>693
その車に対応カーナビが付いているなら、ハンドルのクラクションボタンの横に
ある通話ボタンを押して「父ちゃん!」とか音声認識させるだけで通話できるんだよ。

704 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:32:32 ID:Df6ceZAN0
>>690
>北米仕様はその日の分くらいはコンピューターのログ取れるようにしたほうがいいなw
>このままだと操作ミスまで誤動作にされてしまう

北米に限らず、それ賢いな。安全運転度チェックなど、ログは別の用途にも
使いまわせそう。

705 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:33:43 ID:yGJ8io/N0
アメ議会もアメの国益になる事なら手段を選ばずやってきてるからなぁ

このババァもアメ議員も大差ないよ

706 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:34:33 ID:4+u81M//0
偽証罪でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

707 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:34:44 ID:Ih8MJXFd0
>>692
ブレーキでキャンセルすると、設定速度がなくなるので自動復帰できません。
そもそも160キロとか設定できませんwww

ちなみにレクサスにとって160キロはパニックになるような速度では
実はありません。 あれ? もう出てた? ぐらいなものです。


708 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:34:58 ID:9DJn6pSQ0
下り坂でニュートラルにして加速した・・これが真実。
平均的アメリカ人はこのことが物理的に理解できない。


709 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:35:24 ID:pXMYQWdaO
>(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに
>(4)「ガードレールか  木にぶつけて止めるしかない」と考えた
>(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした


145から160へ加速中に夫に電話しようなんて考える余裕あるの?

710 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:35:28 ID:7c0b0ieU0
>>701
アクセル全開が続くと、ブレーキの真空倍力装置への補給がされない。
君が間違ってる。

>>687

711 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:36:04 ID:KQbnz7KH0
アクセルとブレーキを間違える確率を
分子に持ってくれば無限大になるね

712 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:36:49 ID:39rgv/pg0
>>704
すでにその手の技術を持ってる会社、たとえば矢崎あたりの株が爆上げしそうな話ですね


713 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:36:50 ID:SwCXAhtC0
>>702
いやっ、だから自分で出してるのと暴走してるのじゃ違うだろってこと

>>703
暴走してる状況なら車を止めることに集中しないか?

714 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:36:52 ID:OdFOzMYi0
さすがにゲンダイでも書かないレベルの証言です


715 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:37:52 ID:7EcOY7a10
アクセルとブレーキを踏み間違えたんじゃねーの?

716 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:38:00 ID:tFKzbJCHP
イメージして欲しい
街中を女子高生が自転車で走っていたら
後ろから知らない親父が荷台をつかんで9秒台で疾走し、
慌ててチェーンが外れ、なぜかブレーキのワイヤーが切れ、
坂道でスピードマックスになったから携帯で友達に電話して


目が醒めたら夢だった

717 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:38:49 ID:UQ55mZKm0
>>707
車速は記憶されてるんじゃないの?そもそもメーカーによって仕様はことなるけど。

718 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:38:56 ID:2MAzwoPT0
>>707
レクサスのクルコンってそんな仕様なの?面倒だなww

719 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:39:47 ID:7c0b0ieU0
>>713
何度も既出のように、レクサスで電話をかける動作そのものは非常に簡単。
夫に電話したのは、逆にパニックになったからそうしたんだろう。
冷静なら、停車させることに全力を尽くすか、あるいは緊急通報するはず。

>>701
ここにも説明がある。

Q:負圧?
A:間単に言えば、エンジンが空気を吸う力です。
  例えば口がエンジンで、ストローが吸気管、指がスロットルバルブと置き換えて考えてみてください。
  ストローを咥えて吸い込むと、指で塞ぐと吸い付きますよね。 当然、指を離すと吸い付きません。
  この真空(に近い)状態の吸い付く力を利用しているのです。

Q:つまり何よ?
A:ブレーキブースターに使われる負圧は、スロットル直後からパイプ又はホースで分岐して使用されます。
  スロットルバルブが開いている限りは負圧は発生しないので、ブレーキブースターは作動しません。

Q:それって欠陥じゃね?
A:普通、ブレーキ踏むときはアクセルは踏みません。スロットルは閉じているので問題ありません。
  また、配管途中には弁があり。負圧は保持されているので、1〜3回のブレーキはブースターが効きます。
  ペダルを踏み直す度に負圧が無くなり、最後には補助無しでブレーキを掛ける事となりますが、
  スロットル全開でブレーキを繰り返すなんて事は想定外なので、欠陥ではありません。

http://forzando.tumblr.com/post/238137877/q

720 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:39:53 ID:vA1CnXMa0
>>602
それだわそれ、あとそれに追加で足がカックンってなって
アクセル踏んだ、本人の意思じゃないから暴走と勘違い


721 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:40:28 ID:ZAIfeXlB0
レクサスは乗ったことがないけど、ベンツCクラスだと160Kmは日本車の
100Kmくらいの感覚だね。


722 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:41:24 ID:0ZCrgDHa0
無知な年寄りが自分の勘違いに気付かず、涙ながらに恐怖の体験を語る。
悪意からというより、本当に自分もそう思い込んでいるのだから、論理的な
異論・反論など一切通用しない。
こういうのを見つけてきて前面に立たせ、自分たちは側面から攻撃するだけ。
絶対安全な立場から糾弾して、支援者に自分の仕事ぶりをアピールできる。

こういうのは今回のアメリカの議員に限らず、朝日新聞なんかもよく使う手。

723 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:41:45 ID:KQbnz7KH0
まあ、まずは再現できるかどうか。
この1点だな

724 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:41:54 ID:Ih8MJXFd0
>>710
やれやれですね。 グラフの見方もわからないのですか?

負圧は増加してるじゃないですかw psiが正の方向で+に働いてますよね?
Total vacuum も増加。

725 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:42:05 ID:Udb8GqIx0
トップに立つトヨタにちょっと釘を刺すための元々練られていた計画が
折りしも金融危機が重なってしまい、騒ぎが大きくなってしまってる感じだな。

726 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:43:19 ID:7EcOY7a10
>>718
ベンツのクルコンもそんなだけど、どんなの?

727 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:43:26 ID:0wBcmN6Q0
自分では善だと思って悪行するのがもっとも純粋な悪って爺さんがいってた!

728 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:43:30 ID:ZAIfeXlB0
>>725
2006年当時はGMも大儲けしてたでしょ。


729 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:43:56 ID:AoqxK9cz0
検証には、是が非でもトヨタの技術者が立ち会ったほうがいいね
どんな捏造されるか知ったこっちゃない

730 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:45:41 ID:sNt3kH6K0
車に詳しくないんで教えて自動制御ってさ
・ギアも自動制御なの?
・再度ブレーキも自動制御?

731 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:45:44 ID:2MAzwoPT0
>>726
クルコンOFFにするか一定速度以下にならなければ速度設定は記憶されてる
何らかの理由で減速してまだ戻したい時にめんどくね?惰性減速なり、エンブレなりで調整するしかないの?

732 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:46:11 ID:7c0b0ieU0
>>724
まだ勘違いしている。
グラフのESC ActivatedからESC Deactivatedの間は、ESCを動作させて、Throttle Plate % Openが閉じた状態。
ESC Activatedポイントから左を見ないといけない。

繰り返すが、完全に勘違いしている。以下の英文が読めないのか?

With the engine throttle plate open, the vacuum power assist of
the braking system cannot be replenished and the effectiveness of the brakes is reduced
significantly. During trapped throttle acceleration testing, several methods to defeat acceleration
proved effective but not necessarily intuitive.

733 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:46:51 ID:Nuhks7ZO0
実はトヨタが送り込んだ証人だったりしてな。

734 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:47:31 ID:hL8eor860

レクサス職人の朝は早い。なぜなら、気温が上がりすぎる前にブレーキ系統の調整を行う必要があるからだ。
「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、 冬は乾燥してて、それがよくなかったりしてね・・・。」
調整を終えた中村さんは我々との話を切り上げ、紙やすりを握った。部材を一つ一つ摘まみ上げ、均一に磨き上げる。
速い。まるで一つの精密機械のようだ。またたく間に1大小の部材が鈍い光沢に包まれた。
息をつく間もなく次のブレーキに取りかかり、また部材が均一な輝きを纏う。
「どれ、今朝の調子はどうかな。」
中村さんは先に磨いた部材を取り上げて一つ一つをつぶさに見る。ひょいひょい、と3つの部品を抜き取って、脇にどけた。
「これは駄目。ほら、ちょっとここが曇ってるでしょう。3個も出るとは、もう冬が近いね。
今日くらいなら昼には問題なく磨けるけど、これからの季節、もっと乾いてくるとつらいかな・・・。」
この仕事は、時間との勝負。摩擦係数をコンマ1%以下の精度で制御できる職人は、中村さんを含めても全国に3人しかいない。
そして、こうやって作られたブレーキパッドがブレーキの効きを決めると言ってもいいパーツなのだ。
懸念されるブレーキパッドの不具合を一刻も早く解消しなければ、という面でも時間の勝負である。
「600万個、達成してみせますよ。」
精密機械の動きを見せる時とはうってかわり、とても穏やかな笑顔だ。この笑顔に、日本の最先端技術が支えられているのだ。

帰り道、おみやげにブレーキパッドを見ながらカメラマンの吉田がため息を漏らした。
「本当に少しもムラがありませんよ。こんな曲面を磨くだけでも難しいのに、あんなにコストをカットする経営陣の下で・・・。
それに綺麗な・・・是非マウスパッドに使わせていただきます。」
トヨタ工場の行員の顔色は過剰労働で鈍く黒ずんでいたが、中村さんのブレーキパッドはそれよりも深い暗い輝きを放っていた。


735 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:47:50 ID:i3AdxxuMP
>>650
なるほど、「時速160キロ」はNレンジでの走行などで無く、「全開状態」での
走行の可能性もある訳なんだ。
ちょっとね、ニュートラで160ってのはどうかなと・・いつもやってっからね。

「全開状態のアクセル」に対して、「ブースターの効かないブレーキ」か。
これはどうなんだろうね、さすがに俺には経験の無い事だなあ。
やっぱブレーキが負けちゃうワケ? なんとか踏み続けて停車にまで持ち込めそうな
気がしないでもないんだけど。 経験ありますか、コレ?

あと、今回サイドブレーキは使用しなかったのかな? スミスさんは。

736 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:47:59 ID:ZAIfeXlB0
私もおばさんの証言には混乱があると思うけれど、ウソは付いていないと
思う。トヨタを中傷するためなら問題が起きたというレクサスは廃車にして
証拠は残さないはずなのに、さっさと売り払うってのが実に庶民的。

737 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:48:06 ID:7EcOY7a10
>>731
あぁ、速度設定の記録はされてるよ。
速度復帰かと思った。

738 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:49:02 ID:ZBnHZRus0
>>715
アクセルとブレーキの踏み間違えに、オレも1票だな。

739 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:49:26 ID:Ih8MJXFd0
>>732
ちゃんとグラフ見てますか? ブースターが0%になってるところは
無いでしょ? つまりブーストは効くということです。

わからないかなぁ。

740 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:49:43 ID:OM52PZxW0
下りになって怖いから速度調整でブレーキ踏もうとしてアクセル踏んじゃったとか
そんなもんだと思う。意図してない動きされるとパニックになるから。勘違いで減速が
加速になるんだからそりゃもう・・・

741 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:50:32 ID:foj+I0tn0
やれやれ
GMの筆頭株主が米国政府だと分かってるのかね
そういう技術論じゃなくて、政治的な意味合いを考えなさいな
そうすれば全体像が俯瞰できて、よく理解できるようになるから
日本人は視野が狭すぎていけませんな
ネットネットと騒いでいても、米国政府のこのレベルの吊りに引っ掛かる
恥ずかしいよ
嘆かわしいとも言う

まあ米国政府も、日本にアンチトヨタが大勢いることを認識してやってるんだろうがね


742 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:50:38 ID:/A4ZhSRm0
車にもフライトレコーダーならぬドライブレコーダーを装備するべきだな。

743 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:51:01 ID:8OidlZGv0
そんな怖い車を転売しないと思うんだけど、普通。

744 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:51:25 ID:2MAzwoPT0
>>737
あなるほど、言葉足らずスマソ
普通そうだよな、>>707の勘違いかな

745 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:51:29 ID:UQ55mZKm0
>>739
引き際じゃね?

746 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:51:44 ID:/yTtOh000

Avaricious Smith, shame on you!

http://www.thetruthaboutcars.com/shame-on-you-rhonda-smith/

海外でも叩かれるスミスさん

747 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:51:58 ID:Ih8MJXFd0
>>731
ブレーキによる解除以外は、記憶されていますよ?
明確に一旦離脱を命じれば、設定は残ります。 レバーを手前に
引けばいい。

ブレーキによる解除は、緊急時と判断されて設定解除方向に
振ってあるのです。 実に安全主義。 で、正しい。



748 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:52:15 ID:7EcOY7a10
>>742
俺はこないだドラレコ付けたぜ。


ところでこゆのって、ECUとかの中にデータとして残らないのかな?
エラー診断とかディーラーのサービスでやってるけど。あれは別物なのかな?

749 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:52:22 ID:RZ3ttJXs0
この手のおばちゃんって何処の国でも居るんだな

750 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:52:45 ID:Fjepr/N80
背景としてはサブプライム問題に始まって
リーマンショックと金融工学破綻と市場メルトダウン。
んでBIG3崩壊。

自動車産業再興のためにトヨタ叩き開始で、フロアマットで100MPH。
プリウスのブレーキ問題。

ここまではよかったが、フロアマットは現地サードパーティ製で
部品も現地調達が発覚。さらにハイブリッド車問題はアメ車でより深刻ということが判明。
んで電子制御システム問題に話題が移り、ロンダおばちゃん投入。
証言自体の信憑性が疑われていると。

次はどういう手でくるのか興味津々w

751 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:53:17 ID:SyEQUStB0
米交通安全局 スミス夫妻レクサス 買い取り調査
現在は約3万マイルwwww


トヨタ:大規模リコール問題 「急加速」車を買い取り調査−−米交通安全局

 【ワシントン共同】米道路交通安全局(NHTSA)は26日、米下院公聴会で「恐怖の急加速」体験を証言した
スミス夫妻がかつて所有していたトヨタ自動車の「レクサスES350」を現在の所有者から買い取り、調査すると発表した。

 スミスさんは06年にこのレクサスを運転中、車が勝手に加速して時速160キロまで達したと涙ながらに証言した。
現所有者は走行距離3000マイルで購入し、現在は約3万マイルに達しているが、米メディアによると、
大きなトラブルを起こしたことはないという。ラフード米運輸長官は「NHTSAは急加速の根本的な原因を突き止めるため、
徹底的に調べる」と述べた。

毎日新聞 2010年2月27日 東京夕刊

752 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:53:21 ID:6VysY5Kc0
>>739
とにかくスロットル全開の負圧はアイドリングより遥かに弱いよ。
バキュームタンクはあるけどブレーキ一発ぶんだけ。
二回目のブレーキは凄く弱い。
覚えておいて。

753 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:53:38 ID:2MAzwoPT0
>>747
なるほど、レクサスくらいになると高速走行前提なのかな

754 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:53:41 ID:AoqxK9cz0
証言おばさんは、今頃、ガクブルしてると思うぞ
「あー廃車にしておけば良かった! 嘘がバレるー!」とか何とか

755 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:54:49 ID:7c0b0ieU0
>>739
ブーストがゼロに近いということは、ブレーキ倍力がほとんど効かないということ。
わずかに効いてもしょうがないだろ。
メモランダムでも、「the brakes is reduced significantly」と結論づけている。


アクセル全開でブレーキブーストが効かないのは危ないんじゃないかと言う人もいるだろうが、
普通、アクセル全開のままブレーキを踏む人はいないので、それでも問題ないんだよ。

ただし、アクセルペダルが固着したり、フロアマットなどで全開になりつづけた場合は、
やはりVWなどが採用してるBOS(ブレーキオーバーライドシステム)が必要だろうと。

756 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:54:48 ID:foj+I0tn0
このおばちゃん、”欠陥”を知りながら転売してるな
明らかな殺人未遂だな
万一それで死亡事故になれば殺人罪になる

だが、そんな話は全く出てこない
鈍感でもおかしいと思うだろう
要するにそういうことだよ  三文芝居 出来レースとも言う

757 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:55:29 ID:7EcOY7a10
>>749
いるだろね。
そのおばちゃん世界のトップに立つのが大阪のおばちゃん。
映画「宇宙戦争」で世界で真っ先に宇宙人を倒したのは大阪のおばちゃんだと思う。
宇宙人が間違ってタイムバーゲン中のスーパーを踏み潰したんで怒り狂った大阪のおばちゃんに倒されたという噂だ。

758 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:55:32 ID:ljq0Hfro0


(2/27)「トヨタ車、異常なら報告を」 中国当局が呼びかけ

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt259/20100226ASDD260F826022010.html

759 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:56:33 ID:poa6HCdk0
これが嘘なら永遠に存在しない疑問を探し続けることになる
検証より証言者に対する捜査の方が手っ取り早い。こんなの嘘に決まってんだろ

760 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:57:26 ID:foj+I0tn0
>755ブーストがゼロに近いということは、ブレーキ倍力がほとんど効かない
そこまでウソ書くと、さすがに恥ずかしいだろう


761 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:57:34 ID:LSKD+hrM0
>>653
他メーカーみたいにブレーキ優先にするだけなんだが
そんなに難しいかw


762 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:58:32 ID:AoqxK9cz0
アクセルが故障したと同時にブレーキも故障するなんて、どんなコントだよw
ただの踏み間違えだろ、ババア

763 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:58:36 ID:gYrXNAHN0
>>735
トヨタはエンジンオーバーライド。
アクセル全開ならブレーキなどかけられない。
コンピュータが拒否する。

764 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:58:49 ID:ja9xP/Pm0
幾らブレーキ優先でも。
踏み間違えてスロットル全開なら、加速する。

765 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:59:06 ID:7c0b0ieU0
>>760
どこがウソ?
ブレーキ真空倍力装置の負圧がなくなると、真空倍力装置は効かない。

766 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:59:30 ID:7aTeBakU0
この朝鮮ババア、自分が死ぬ思いをした車なのに知らん顔して他人に
売った訳だろ?「恥をしれ、朝鮮人」。

767 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:59:55 ID:foj+I0tn0
トヨタ側もコストダウンとか増産対応で戦略的なまずさはあったよ
オルガンペダルとBOSだな
こんなもん 実際には屁の約にもたたんが、コンペティターに付け入る隙を与える効果は間違いなくあった
それだけの話


768 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:00:18 ID:6VysY5Kc0
>>760
全開の場合、バキュームタンクに蓄えられた1回分しかないよ。
2回目のブレーキはもう弱い。

769 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:01:50 ID:Ih8MJXFd0
>>755
簡単に騙されるお馬鹿さんの代表格ですねw
ゼロに近いって使い切らなきゃ一緒なのです。

BOSにしたところで、こんなの思想の違い。 ちょっと調べれば以下に
意味が無いかわかろうというもの。 ブレーキオンでスロットルオフなんぞ
意味が無い。 VW以外のどこのメーカーが採用してるって?

770 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:01:54 ID:7EcOY7a10
>>763
民主党は小沢オーバーライド。
利権アクセル全開ならブレーキなどかけられない。
小沢が拒否する。

771 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:02:16 ID:gYrXNAHN0
>>762
仕様です。


772 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:05:09 ID:/9F/tObo0
>>767
>こんなもん 実際には屁の約にもたたんが
そんなにくやしい?

>>769
>意味が無いかわかろうというもの。
って言って付けなかったからこうなったんじゃねーかなぁ


773 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:05:13 ID:AoGD8PUm0
オレ組み込みのプログラマやってるけどこれはぜったい嘘話。
そりゃ人の手で創られたから何が起きても不思議ではないけど電子制御システムは
それを前提に念入りに(車の命だし)テストを繰り返す。こんな同時多発的に不具合が起きることはありえん

774 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:06:12 ID:Df6ceZAN0
>>741
>まあ米国政府も、日本にアンチトヨタが大勢いることを認識してやってるんだろうがね

それはないと思う。ネットが世論と思うほど米国はバカじゃない。
そんなの日本の一部の政治家だけ。恥ずかしい限り。

775 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:06:50 ID:/yTtOh000
記事 Lexus Cited in Harrowing Account Is Still on the Road 

に対するあるアメリカ人からのコメント。

She's an idiot Joe; don't expect rational or ethical actions from her.

彼女は大馬鹿じゃね。
へりくつはこねても倫理的な行為を期待しないでくださいね。

776 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:07:04 ID:ja9xP/Pm0
ブレーキをめ一杯踏みつけて、保持されていれば。
何度も何度も抜いたり踏んだりしない限り。ラインに掛かる圧力は保持されたままだろう。

777 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:07:34 ID:Bp2BYNbV0
次々と明らかになる会社ぐるみの証拠隠し  


トヨタ<7203.T>の内部資料隠匿の証拠を発見=米下院委員会委員長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT863805520100227

米下院監督・政府改革委員会のタウンズ委員長は26日、裁判所に提出を求めら
れていた内部資料をトヨタ自動車が繰り返し隠匿していたことを示す文書を入手し
たことを明らかにした。


778 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:07:55 ID:i2C6TV/o0
被害者に疑いの目を向けさせるとは… 恐ろしい −−;

779 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:08:10 ID:mxLTkrfD0
「死ぬ思いをした」って証言以外、車に形跡は見当たらず、本人も無傷。
オバサンは初めから誰にも本気で相手にされてないんじゃないだろうか?
だから、かえって必死に訴えてる気がする

内容に関係なく、「必死で訴えたのにマトモに相手にされなかった・・・トヨタ酷い;;」
って方向で行くんでしょ

780 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:08:52 ID:BtlQ9vXQ0
めんどくせえことしないで、北米仕様は電子制御ナシ
アクセルとブレーキはデカいシーソーペダルで連結
アクセル踏んだらブレーキ解除
ブレーキ踏んだらアクセルは無理矢理上がるようにする。
オートマもPとDとRだけでいいだろ。
パワステも基本無しでオプションにしとけw

781 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:08:58 ID:gYrXNAHN0
>>773
不具合は1つしか起こっていないよ。

快調に回っているエンジンを邪魔しないシステムが前提。

で、例えばフロアマットとかでアクセルオンから戻らなくなったらどうなるか。
ブレーキを踏んでもエンジンオーバーライドだし、RやNに入れようとしても
入らないし、入ったとしてもコンピュータがはねつけるし、って話だ。

アクセルオンが続いたのは、コンピュータのちょっとした不具合かもしれない。
不具合はこれだけ。あとはエンジンを邪魔しない設計思想の問題。

始動ボタンを3秒長押しすればエンジンオフになるらしい。
おばさんはそれを知らなかった。
分かってみれば簡単な話だ。



782 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:09:16 ID:YvEUvaEA0
単純にアクセルとブレーキ間違えたってことは?


783 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:09:16 ID:Or87tlVK0
>>762
それだけじゃありませんよ。ババアの言い分が本当ならギアも同時に故障したんですから

784 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:09:20 ID:6VysY5Kc0
>>776
一発で停止までもっていけば必ず止まれるよ。
エンジンにも勝つ。
でも緩めてしまって二回目は勝てないかな。

785 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:09:31 ID:NvVmM9O/0
160km/hといえば1秒間に600m弱進む訳だ、結構長い時間その状態で走っている訳で
なんか想像つかない

786 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:10:12 ID:/9F/tObo0
>>773
おいおいw
プログラマが言い切って良いのか?


787 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:11:01 ID:nXeqiO+70
米民20万も雇ってるなら日本で10万雇いなはれや!

788 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:11:51 ID:ja9xP/Pm0
>>784
だけどその場合、ずるずると弱くブレーキを踏みっぱなしになるから、確実に煙吹くよ。

789 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:12:06 ID:AoqxK9cz0
トヨタは日本では従業員を解雇しまくってる件を、アメ公どもに教えてやるべき
トヨタを叩くのは、アメリカのインチキババアではなく、日本の失業者の権利だ

790 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:12:20 ID:gYrXNAHN0
>>783
ギアの故障って何?

高速走行中にバックに入らないのは仕様だが。

791 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:12:32 ID:Lf4TxTj40
アメ公は所詮アメ公

日本人をジェノサイドしようとしただけの事はある

792 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:13:04 ID:aEsocnzg0
韓国系米国人の1.5世でボストン市議のサム・ユン氏

793 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:13:23 ID:AoGD8PUm0
>>786
オレはアーキテクチャのデバックやってるがな。でも開発に天文学的確立は考慮しないw

794 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:13:35 ID:6VysY5Kc0
>>788
弱く長く踏んだらフェードだろうな。

795 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:13:49 ID:KQbnz7KH0
>>785
44.4m

796 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:13:49 ID:/yTtOh000
アメリカ人のコメント2

すばらしいソーシャルワーカーと、良妻賢母であって
彼女が食料品店の周りでショッピングカートを押すのに資格があるかもしれない。
だが、彼女は自分の車がどのように動作するか、
または非常時にどのようにそれを制御するかに悲惨に無知すぐる。
ボーダントかスキップ・バーバー試験場に彼女を送って、運転する方法を学べください。

Kuendelさん


797 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:14:03 ID:HmJNhCJF0
>>785

798 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:14:36 ID:Df6ceZAN0
機械とプログラムに弱い奴は、何かあったら機械とプログラムのせいにする
から、たちが悪い。

多くの政治家とマスメディアも機械とプログラムに弱いから、情報がひたす
ら増幅する。

文系社会の限界。

799 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:15:37 ID:26FM7alJ0
スミスさんの夢の中のお話だったのさ

800 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:16:09 ID:+Zc0LeFz0
経団連がミンス支持に転ぶまで民主党はトヨタ助けようとしない

801 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:16:14 ID:0dABKT3C0
>>1
ヤリ手ババァだなwwwww

802 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:17:34 ID:ja9xP/Pm0
>>794
ディスクブレーキだから。150km/h以上で携帯電話であれこれするほど長く踏みっぱなしなら。
ディスクは真っ赤になる。パッドに明確な痕跡が残ってるはずだ。

803 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:03 ID:ONEbCUU90
どうやらエンジンの急加速がまた問題を複雑にしてるらしいね
スミスさんこれ嘘だとしたら取り返しつかねえことになるぞ

804 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:05 ID:LSKD+hrM0
>>773
テストで全部分かればバグは存在しないよ。
全部の証明が難しいから万一の場合に異常終了させるための割り込み処理を
どこかへ仕込むんじゃないのか。
ブレーキ優先仕様とかな。

805 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:13 ID:UQ55mZKm0
>>793
同時多発は考慮しなくても、単発では不具合は発生するってw
認めてどうするんだよw

806 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:35 ID:Gzz9Jtq+0
>>780

アメリカ人は古いムスタングやコルベットに乗ってればいい、ってことだよね。


807 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:36 ID:VYKFe87q0
天文学的確率で事故に遭ってしまった(神に気まぐれで事故に遭う)
神のご加護で九死に一生を得る(天文学的確率で運転手が何もせず問題解決)
TOYOTAは恥を知れ!

僅かな確率を引き当てたり神の気まぐれがあるならTOYOTAへの罵倒は余計だな

808 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:36 ID:GOHwNe4k0
同じ環境で再現してもらいましょう。

809 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:18:37 ID:ZAIfeXlB0
>>793
私も誰もが知っている量産システムの組み込みソフトをやっていたが、
絶対に不正動作しないなどとは言えない。ハードがどうやって動いて
いるか知ってる?

810 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:19:44 ID:Dw4UHYcx0
>>781
アクセルのひかかりで噴いたときはコンピューターは正常だろ
Nに入らない車なんてあるのか?
おれが知る限りそんな車は存在しないぞ

811 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:20:44 ID:6VysY5Kc0
>>802
何か俺に反論してるの?

812 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:20:55 ID:N24ewxd80
>>793
情報工学科の大学院出た俺にもお前のセリフは意味不明だ。

アーキテクチャのデバッグ?ハード設計の前段階のことか?

813 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:21:06 ID:foj+I0tn0
米国政府(※)の策略にまんまとはまる人間
ネットの住人なのにね
恥ずかしい限り


GMの筆頭株主は米国政府
権力のある株主なら、株価上げるためにはなんでもやるだろ


814 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:21:22 ID:Or87tlVK0
>>790
ババアはNにもRにも入れたと言ってるわけですが

815 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:21:25 ID:AoqxK9cz0
派遣の組立工が、どういう悲惨な目に遭わされているのか、アメ公どもに教えてやるべき
トヨタを叩いていいのは、日本人だけだ

816 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:21:49 ID:7c0b0ieU0
>>802
>>56の、カルフォルニアで死者が出たES350の事故では、
ブレーキローター、キャリパーに明確な痕跡が残っている。
Figure2ね。

NHTSA Inspection of Santee, CA Crash
http://www.safetyresearch.net/Library/NHTSA_Santee_Inspect.pdf

817 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:23:04 ID:26FM7alJ0
Nには入る可能性はあるがRには絶対入らない
MT車で強引に入れようとしたらそれこそギアボックスぶっとぶ

818 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:23:21 ID:VYKFe87q0
>>813
株価上げてどうするの?
状況見たら株価が上がっても銀行は金を貸さないし
株の売買も進まないだろ、馬鹿なの?死ぬの?


819 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:23:37 ID:7CYHBGdu0
アクセルは電スロだし
ブレーキはABSやら姿勢制御で勝手に緩めたりするし
ギアってもATのセレクトレバーなんて電気的スイッチでしょ
全部一気に逝ってもそんなに不思議とは思わん


820 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:23:44 ID:Dw4UHYcx0
>>816
その事故はアクセルがマットに引っかかって起こったとアメの交通局が断定してただろ

821 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:24:23 ID:OQz8aYzs0
>>814
Rには入らなかったと書いてあるぞ。一応。

822 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:24:40 ID:XqVG5CpA0

ところでみんな、このゴタゴタでトヨタの株買ったの?


823 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:25:11 ID:ja9xP/Pm0
>>816
それは、ペダルが引っかかった事件だよね?
この>>1のは、スロットルを踏み込んではいない。とスミスさんが言ってるのでしょ。
電子制御装置が暴走して、ペダルと関係なく、勝手にスロットルを開けた。と。

824 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:25:13 ID:1XB/lizD0
GMの陰毛だよ

陰の力が働いている

825 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:25:16 ID:trQEjiJg0
こんな怖いことがあったとするにも関わらずその欠陥車を中古で売り飛ばすモラルのなさと
しかもその車はその後何事もなく走っちゃってて

うそくせーって本国でもちょっと思われてるんだろ?

826 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:25:43 ID:7c0b0ieU0
>>820
そうだけど、それが何?

>>1のケースも当初のNHTSAの調査では、ゴム製のフロアマットがアクセルペダルに干渉したのが
原因だよ。ロンダさんも、

Smith was quoted in 2007 as saying, "I think it's sad that these mats were installed like they were."

と言っていたw

http://www.businessweek.com/lifestyle/content/feb2010/bw20100225_403524.htm

827 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:25:47 ID:HmJNhCJF0
>>819
なんかレス欲しい?

828 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:26:35 ID:Df6ceZAN0
>>819
>アクセルは電スロだし
>ブレーキはABSやら姿勢制御で勝手に緩めたりするし
>ギアってもATのセレクトレバーなんて電気的スイッチでしょ
>全部一気に逝ってもそんなに不思議とは思わん

その確率を数値で書いて欲しい。

829 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:26:37 ID:26FM7alJ0
ここでgdgd言うよりも実験してみりゃいいじゃん
誰かレクサス乗り居ないの?
実験動画をツベにでも上げれば一発じゃんw

830 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:27:39 ID:gYrXNAHN0
>>814
セレクターを入れただけ。
あるいは入れようとしただけ。
その操作が正しいかどうか、
判断はコンピュータがする。

セレクターレバーを動かすことと、実際にブレーキやシフトが行われるかは
ちょっと違うんだよ。間にコンピュータが介在する。

831 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:27:49 ID:k+Sa8G/x0
ツいつ終わるのこれ

832 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:08 ID:VYKFe87q0
>>828
出したところで倫理値でもねーんだが・・・

833 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:17 ID:6VysY5Kc0
エアバスがとてつもなく恐ろしくなるなw

834 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:31 ID:nxB4VmAC0
突っ込みどころは神様が車を止めてくれたというとこだろうに。

835 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:35 ID:7c0b0ieU0
>>823
だからそれはわかってるよw
ローターに痕跡ができた例として出したのであって、>>1と同じ原因だと断定したんじゃない。
ただし、自分自身はゴムマットが原因だと考えてるけどね。

自分が考えるシナリオは、>>198>>232かな。

836 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:40 ID:sIMJqP6m0
トヨタ問題が起きてからトヨタのCMが多くなったような気がするけど
気のせいかな

837 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:28:48 ID:7CYHBGdu0
>>827
ATにお詳しいいですねw
長時間支援ご苦労様

838 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:30:26 ID:OW8tKtJ+0
>>832
倫理値って何か、まずそこから教えてくれ

839 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:30:27 ID:26FM7alJ0
各テレビ局、ドキュメント番組枠持ってるんだから実験すりゃいいのに
テレビで絵で見せれば誰もが納得するだろ?

お前等、各テレビ局に検証依頼しろよ

840 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:30:37 ID:HmJNhCJF0
>>837
いえいえ。
度々IDを変えての工作、ご苦労様ですww

841 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:31:03 ID:gYrXNAHN0
子ども店長みたいな人を不快にさせるCMを出すからだよ。

あれ大嫌いだった。

842 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:31:35 ID:yM1nDO0i0
つーか 良い機会だからさ

世界中の主要メーカーの主要車種について、
過去10年にどれだけ、どんな誤作動が発生したのか厳密に調べて統計とれよ。
メーカー毎にな。リコール件数と修理内容もな。

そんなのディーラーや保険会社とかに控えがあるんだからすぐできるだろしいw




843 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:31:42 ID:AoqxK9cz0
結論
アクセルペダルがフロアマットにひっかかるほど踏み込むようなアホは、運転するな
アクセルとブレーキの区別がつかないアホは、運転するな

844 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:10 ID:RLDL9GLo0
欠陥車だと思いながらも自分さえ良ければみたいに他人に売ってしまう
人間性は向こうの感覚では大丈夫なことになってるのかなw

845 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:36 ID:qctabgUw0
ガキをCMに出すんじゃねー
むしずが走る

846 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:38 ID:i2C6TV/o0
暴走したシステムが自動修復されて生還できたことが素晴らしい

847 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:45 ID:i3AdxxuMP
>>789
>>815
アンタおもろいなw  日本人の権利ww

・・・いや、マジメに語っているのなら不謹慎だな、スマン。

848 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:53 ID:l9cpiW+l0
どうしても「 文学的確率 」という言葉が引っ掛るなあ。

天文学的にでかい(多い)と言うけど
天文学的にちっこい(少ない)とは
言わないと思うんだが…

849 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:33:11 ID:Dw4UHYcx0
>>844
そんな話を信用しない奴が安く買ったんだろ
おれでも安かったら買うよ

850 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:33:14 ID:+2hXdPuk0
>>836
景気後退でCMを出す企業が減っているんだよ

今でも広告を大量に出せるのは電力と、パチンコとトヨタくらいだろ

851 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:34:10 ID:KQbnz7KH0
仮に誤作動とかがあっても
航空機や鉄道と比べりゃ
問題ないレベルとかなるんじゃないの。

もともと100%はないんだから

852 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:34:11 ID:ZAIfeXlB0
>>844
誤動作しやすくなった電気製品を売り払ったことはないのか?


853 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:34:14 ID:26FM7alJ0
ってか、トヨタ自身も検証実験したって言ってたよな
TVで流せとは言わんが、それをネットで動画配信とかすりゃいいじゃん
そうすれば1発だと思うが

なんだかんだ言って画で見せるのって一番強い
百聞は一見に如かずとは良く言ったもんだ

お前等もトヨタに実験結果の動画載せろってメールしろや
その方がここで議論するより早いw

854 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:34:19 ID:tYU1YJCd0
アメリカが叩きたいだけにしか見えないんだよな

855 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:34:47 ID:mBOrYumA0
エヴァみたいな車なんだな。オバチャンとはシンクロしてなかった。

856 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:35:24 ID:+2hXdPuk0
>>852
普通は粗大ゴミだろ・・・誤作動する機器は

857 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:35:55 ID:dQc5D4on0
米議員がいくらトヨタのネガティブキャンペーンをやってもGMやクライスラーは買わないでしょう!

858 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:37:04 ID:foj+I0tn0
>818
こんだけ書いてあげてもまだ分からない  もはや末期症状だな
米国政府は、ある価格でGMの株を大量取得し、筆頭株主になっている(現状)
しかし、いずれは売却して民間会社にしなければいけない(資本主義国家だからね)
分かったかな?


859 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:38:20 ID:LSKD+hrM0
>>817
実際のメカと表示はちがう。
おれのクルマは実際にDレンジで走行中にATセレクターの表示が勝手にPRNDを適当に表示したよ。
原因はATシステムのECUの故障だった。トヨタじゃなくて某外国車だが。
ECUが異常ならハード的には変速できなくても表示が変わることはあるんじゃないか。

860 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:38:25 ID:/TDIj0Qv0
>>843
ロンダさんはフロアマット二重敷きらしい
一家四人の死亡事故は規格外のフロアマット
死亡事故は販売店が代車に勝手につけたらしいけどロンダさんはまあアホだな

861 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:38:35 ID:AoqxK9cz0
トヨタのネガティブキャンペーンをやっていいのは、クビをきられ住居まで奪われた日本の派遣工だけ

862 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:38:47 ID:aPH7Nrml0
念写?呪われたフロントガラス?ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ?911ボーイング不在の決定的証拠映像?
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
911テレビ画像捏造/航空機不在説
http://www.youtube.com/watch?v=9twhhq6YIG8



863 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:39:25 ID:ST6U47AI0
在日朝鮮人は絶滅してくれないか?

864 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:39:26 ID:/yTtOh000
Shame on you, Barack Obama!

Shame on youは悪さをした子どもを相手にたしなめる際に
「恥をしりなさい」と
よく使いますが、
ヒラリークリントンがオバマと大統領選を戦っていた際に、
論戦となり感情的に発した言葉です。

アメリカ人は象徴化をします。たとえば被害者。
彼女は被害者の象徴として、

ヒラリーのように窮地に立たされている
アメリカ自動車工業界の代弁者となって
「恥を知れ、強欲トヨタ」といったのでしょう。

そういう意味でも
ちょっと政治臭さを感じさせますね。




865 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:39:41 ID:Dw4UHYcx0
>>860
>ロンダさんはフロアマット二重敷きらしい

確定証言なの?

866 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:40:33 ID:/TDIj0Qv0
>>852
ジャンクとしてヤフオク行きだわな

867 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:40:38 ID:bwUsas1l0
ババア<証拠なんてない!私自身が証拠だ!



868 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:41:52 ID:foj+I0tn0
米国政府の狙っているのは、かつて東芝のラジカセをホワイトハウスの中庭でハンマーで叩き割ったのと全く同じパターン
ただし当時と根本的に違うのは、トヨタが米国の田舎に工場を持ち、多くのアメリカ人を雇用しているということ
ワシントンやニューヨークの人間をアメリカ人と考えるのは間違い
田舎のおじちゃん、おばちゃんが典型的なアメリカ人
トヨタの救いはそこにあるだろうな
案外冷静に、まじめに判断する
見ててみ

869 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:44:13 ID:V0cai8jD0
結局彼らはあまり遠くない将来ガソリン要らない自動車が販売されるようになるのが怖くて仕方ないのさ。
世界のガソリンを牛耳ってきた自分たちの立場がなくなったら、アメリカっていうのは単なる世界のお荷物国家に成り下がってしまうってことを十分承知しているのさ。

870 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:44:14 ID:KQbnz7KH0
日本は日常点検が義務付けられてるが
アメリカは点検の義務とかないんだろうか

871 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:44:50 ID:7c0b0ieU0
>>865
>1
>・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが引っかかったのが原因」と結論づけている

>Only the NHTSA concluded that she had two sets of floor mats in her car -a rubber all-weather floor mat,
>placed on top of the standard factory issue -and it was likely that situation had created her problem.
>In fact, Smith was quoted in 2007 as saying, "I think it's sad that these mats were installed like they were."
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/feb2010/bw20100225_403524.htm

872 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:44:51 ID:SyEQUStB0
米交通安全局 スミス夫妻レクサス 買い取り調査


トヨタ:大規模リコール問題 「急加速」車を買い取り調査−−米交通安全局

 【ワシントン共同】米道路交通安全局(NHTSA)は26日、米下院公聴会で「恐怖の急加速」体験を証言した
スミス夫妻がかつて所有していたトヨタ自動車の「レクサスES350」を現在の所有者から買い取り、調査すると発表した。

 スミスさんは06年にこのレクサスを運転中、車が勝手に加速して時速160キロまで達したと涙ながらに証言した。
現所有者は走行距離3000マイルで購入し、現在は約3万マイルに達しているが、米メディアによると、
大きなトラブルを起こしたことはないという。

ラフード米運輸長官は「NHTSAは急加速の根本的な原因を突き止めるため、徹底的に調べる」と述べた。

毎日新聞 2010年2月27日 東京夕刊

873 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:09 ID:UQ55mZKm0
>>868
判断とは叩いた方がとくかどうかってことですね。 わかります。

874 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:19 ID:mBOrYumA0
>>852
命に関わりそうなものは流石に売らないよ。トラブル面倒だしね。

875 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:34 ID:aXrG++Qt0
>>752
馬鹿じゃねーの?負圧の作り方知らんのか?

876 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:34 ID:+2hXdPuk0
>>870
無いからこそメンテフリーで走れる日本車が人気なんだよ

877 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:39 ID:hXsLaALS0
アメリカのカントリーリスクだな。

アメリカは、むしろ失った物の方が大きいかも。

そういえば、軽飛行機の代名詞、"セスナ"は、これで
アメリカ国内のオーナーパイロット用のレシプロ小型機販売
やめたんだよな。

878 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:45 ID:MrBDjMkW0
「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
2月27日10時45分配信 読売新聞

 【ワシントン=岡田章裕】米高速道路交通安全局(NHTSA)は26日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、23日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスES350」を買い取ったと発表した。

 このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん(テネシー州)が使っていた。スミスさんは、2006年にアクセルを踏まないのに時速160キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。

 スミスさんは、この車を走行距離が3000マイル(約4800キロ)の時点で売却した。現在の走行距離は約3万マイル(約4万8000キロ)に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。 最終更新:2月27日10時45分



879 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:52 ID:AoqxK9cz0
>>868
地元の利益に直結してるだけだろ
アメ公はヒステリックが持ち味

880 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:45:55 ID:XXpRXYI00
これはスミス夫妻の嘘か勘違いだよ。
その車はその後転売して何万マイルもそんな故障は無い。

881 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:46:21 ID:Df6ceZAN0
>>868
>米国政府の狙っているのは、かつて東芝のラジカセをホワイトハウスの中庭でハンマーで叩き割ったのと全く同じパターン

あれも票稼ぎのためのパフォーマンスだったんだけどね。
それが票になったかは知らんが。

882 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:46:32 ID:/TDIj0Qv0
>>865
she had two sets of floor mats in her car
ここね

883 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:46:45 ID:26FM7alJ0
>>872
これはGJじゃないか
アメリカ人にもまともな人はいるね
あとは調査結果を待つだけだな

884 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:47:53 ID:Dw4UHYcx0
>>871
すまない、見落としてた

議会は機関が結論出してたのを証言者に呼んでたのか
あほやな

885 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:47:56 ID:Rkx0o69H0
霊の仕業ですべて解決

886 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:48:10 ID:dfEkUZu70
>安全上の構造で、同じ理由でサイドブレーキも機能しない

これ本当?
最近の車はワイヤーでつながってないの?

887 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:48:30 ID:5CM5sSQK0
技術的に否定しても無駄な気が、
トヨタ叩きが目的なんで欠陥の事実はどうでもいいんじゃね

888 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:49:18 ID:KjHRbqZM0
まぁ、イラクに核兵器があるっていって戦争しかけた国だから
あんまり期待しない方がいいじゃないか?

今回も適当なウソ並べてトヨタが立ち直れないくらい叩いて終わりだろ。

889 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:49:53 ID:/TDIj0Qv0
核兵器というか大量破壊兵器ね
それでも見つからなかったけど

890 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:50:27 ID:LSKD+hrM0
まあ何やってもGMが日本で売れることはないだろ

891 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:50:58 ID:hXsLaALS0
>>887
サイドブレーキも
ATも、ワイヤーだろ

まあ、ATのセレクターは、ワイヤーではなくリンクだろうが

892 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:51:01 ID:Dw4UHYcx0
>>875
どうやって作るのか教えてくれ?

>>886
この車はサイド効くよ

893 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:51:34 ID:Df6ceZAN0
>>888
>今回も適当なウソ並べてトヨタが立ち直れないくらい叩いて終わりだろ。

立ち直れないくらいまで叩くと雇用が減ってオバマが困るからそれはない。

894 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:51:39 ID:ba18E8h60
てか、このオバハンを投入した時点で
問題が拡散しないようにソフトランディングを狙ってるってことでそ。
でもトヨタ社長泣いてたからさ、あれは相当腹ん中では怒ってるんじゃねえか?
アメリカ工場閉鎖してカナダに全部移転とか言いはじめたらアメリカはどうすんのかねえw

895 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:51:43 ID:/yTtOh000
>>880 スミス夫妻ではなく、スミス婦人だな。
夫は携帯電話に出ただけ。携帯に電話するというパターンが
youtube動画に類似したまねくさい証言。

おばーちゃんが一人でES350でぶっ飛ばしていたんだな。
日本でも高齢者の運転技術の信頼性については
様々な議論が必要となっている。

コンビニに突っ込んだり立駐からの落下事故は女性か老人ばかり。


896 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:51:51 ID:7c0b0ieU0
このページの解説がわかりやすいかな。
ロンダさんの事例は、最初の調査でフロアマットが二重敷きになっていて、
それが動いてアクセルペダルの上に乗ったとされたんだが、
ロンダさんがあくまで違うとゴネてるんだよ。



その一方、These floor mats were a heavy gauge rubber mat placed on top of the summer mats by the dealer.
It would have taken a magic trick for this mat to turn up enough or slide forward enough to cause this SUA.

という部分で、heavy gaugeというからかなり丈夫な、ということは厚めのフロアマットがsummer matsの上に敷かれていたことが
浮かび上がった。さらにこのフロアマットが動くはずがないと思い込んでいるSmith夫妻に対して、検査官はフロアマットが動いた
可能性を指摘することで双方の見解が真っ向から対立していることが分かる。それなら運転最中にフロアマットをガス・ペダルの
上に乗るように動かして、Rhondaさんが経験したようにガス・ペダルを踏まないのに加速するなど異常が発生するかどうか、
験せばいいじゃないかと私は思う。それを検査官はSmith夫妻の立ち会いの下で行ったと言い、夫妻はそんなことは一切
知らないと突っぱねる。水掛け論である。それならそれで改めてフロアマットの実験をやればいいではないか。

http://blog.goo.ne.jp/lazybones9

897 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:52:02 ID:6P9OSo6z0
>>886
電線でつながってるよw

898 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:52:08 ID:AoqxK9cz0
>>883
証拠隠滅&捏造という・・・・

899 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:52:56 ID:IPDolwLl0
>>868
そうであってほしいが、
冷静だろうがなんだろうが
もうかなりきついぞw
トヨタが白でも次にトヨタを
買うのを躊躇するんじゃねーかな。

900 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:53:02 ID:i3AdxxuMP
>>864 >ちょっと政治臭さを感じさせますね。

「ちょっと」どころでは無いらしいですねえ、
今回のトヨタ関連の件についての政治的な動きは。
まあ、共和党から交代になった時点で、多くの人が予想していたみたいだけど。

「デトロイトを助ける」という方向で動くのは当然らしいので・・・

901 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:53:09 ID:hXsLaALS0
>>893
アメリカはそこまで腐ってはない
必ず、養護して、オバマ政権のもくろみを
たたくナイトが登場するよ。

902 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:54:14 ID:NECNVwW00
ふーん
電子制御が異常で、エンジンが異常に回転し、ATもまた電子制御が異常で
Nでも駆動を伝え、ブレーキもこれまた電子制御の異常で効かず
でもなぜかハンズフリーの携帯電話は正常に使えたと
いや〜都合のいいとこ・・・じゃなくて、暴走するのに必要なとこだけ
異常が起きたわけか
こりゃ直すのには、エクソシストが必要だね

903 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:54:16 ID:Or87tlVK0
>>883
このラフィード長官は「トヨタ車には乗るな」と言った人物なのだが

904 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:54:28 ID:zTgBqxbt0
最近の電子スロットルは知らんが、昔の電子スロットルは9割機械式1割くらい自動だったはず。
具体的には、アクセル伝達経路に1割の動きを吸収するばね機構を入れたりしていたのさ。
完全なバイワイヤはどのメーカーも実施してないのでは?

905 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:54:55 ID:26FM7alJ0
まぁ、なんにせよ車買い取って検査するってんだから期待大だよ
流石にここまで大事になったら何か問題あった場合に検査結果も開示しないと誰も納得出来ないだろうから隠蔽も出来んだろうし
これで車に何も不具合見つからなかった時のスミスおばさんがどう動くのかが楽しみ☆ミ

906 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:54:56 ID:/TDIj0Qv0
>>895
夫もなんかレッカー移動のときキーもささってないのにギアチェンジしたとか言ってるんじゃないの?

907 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:55:17 ID:hXsLaALS0
>>897
おい、朝鮮に帰れよ


908 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:55:21 ID:329R1UJF0
もう面倒くさいから、アメリカから資金を引き上げろよ!

ダメリカの対外債務を一番多く負担しているのは、日本様だと言うことを思い知らせてやれ。

官民合わせれば、700兆円ぐらいの金が、日本からダメリカに流れているんだよな。

これを半減させただけで、ダメリカ崩壊さ。

しかし、売名目的のダメリカの政治屋にはウンザリするわ。

909 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:57:02 ID:U6s/Y0DD0
>>904
バルブトロニックとかは完全電子化じゃね?
スロットルバルブ自体が無いし

910 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:57:16 ID:AoqxK9cz0
>>901
腐ってるんだよ、アメ公は
必ず10年に1度は、必ず日本を叩く

911 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:57:34 ID:Df6ceZAN0
>>908
>しかし、売名目的のダメリカの政治屋にはウンザリするわ。

そりゃ日本も同じだわ。

912 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:57:46 ID:6KV8UfNOP
つーか、これトヨタとかハイブリッドとか関係ないだろ
マニュアル車にすれば解決することじゃねえの?

913 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:58:04 ID:pjuzAmbC0
騒ぎ立ててるのは特定アジア系アメリカ人?
メジャーの思惑も見え隠れするな。
なんといってもハイブリッド車だからな。

914 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:58:48 ID:6ouEPF370
ブレーキから足を離したら神のご加護で減速しましたって
どう考えてもアクセルとブレーキ踏み間違いだろババア

915 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:59:06 ID:c8/QvBgE0
160kmモノ速度を出している車を携帯電話で通話しながら運転。
レーサーにでもなれよ、このババアw

916 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:59:18 ID:py4hdZk40
俺は特アを見て、彼らが異常なまでにい低次元な国家および国民だと思っていたが、違った。
日本および国民が世界的に見ても特異的に優秀すぎるのだ。
特ア・ロシア・アメリカ・オーストラリア・オーストリア
などを対応を通じて思った。

「我国ほど出来ている国、そして民度の高い国民って他にあるのか?」

917 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:59:30 ID:UQ55mZKm0
>>904
その説明はよくわからないけど、少なくとも今はほぼ電スロで、ECUの命令で動く。
異常時は回路でフェイルセーフしてるだろうし。

918 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:59:55 ID:7c0b0ieU0
>>823
ロンダさんのケースで、ブレーキローターの記述があった。

>All of the brake pads were totally burnt up and the rotors and drums were ruined.
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf
http://blog.goo.ne.jp/lazybones9

全てのブレーキパッドが完全に燃え、ローターとドラムもダメになっていた。

919 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:00:18 ID:GCZ8kbtY0
安かろう悪かろうの車を高額で購入してる時点で
天文学的にアホでしょ

920 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:00:38 ID:hXsLaALS0
まあ、アメリカBIG3よりもトヨタがアメリカ人を雇用してるんだがな。
17万人雇用と言うことは、陸海空自衛隊員を全て合わせた雇用数なんだが・・
オバマは強気だな。


921 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:00:47 ID:yimCGc7f0
アメリカ国内で車売る条件出されたせいで、採算も品質も落としてアメリカに工場建てて現地人雇ってるんだろ?
もーさアメリカで売らなきゃいいんじゃねの?

922 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:00:56 ID:ZAIfeXlB0
>でもなぜかハンズフリーの携帯電話は正常に使えた
これはカーナビの機能だから。


923 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:00:57 ID:6P9OSo6z0
>>819
全部壊れて、ECUの電源が落ちたとしても、
マニュアルに切り替わってブレーキが効く。

加速したってことは、
ECUに加速を指示する制御信号が入力されている。
オートクルーズではそんな加速しないし

アクセルとブレーキが両方壊れた状態が
信じられん

924 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:02:22 ID:KVQEevdq0
>>1
御用学者が適当なこと抜かすな。

925 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:03:35 ID:+LbftWTW0
天文学的数字でこの夫婦の上にメテオさんが墜落しますよーに

926 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:04:15 ID:hXsLaALS0
>>918
経験者はわかると思うが
表題通りの走行をしたら
エンジンの焼けたにおいが
車内に染みつくぞ。

927 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:04:21 ID:MrC2Foig0
>>906
無人で暴走とか…

928 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:04:24 ID:n/MVa1Mf0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは???

929 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:04:24 ID:AoqxK9cz0
勝手に160kまで加速して、その後、勝手に減速したなら、コンピューターのプログラムが原因
つまり、再現可能

おい、ババア、逃げるんじゃねえぞ!

930 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:04:46 ID:Df6ceZAN0
>>923
>アクセルとブレーキが両方壊れた状態が
>信じられん

文系は、ワーストシンキングで、それがあり得ると考える。
理系は、確率として、それはあり得ないと考える。

複雑な世の中だな。

931 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:05:00 ID:1CXfDzaC0
>>918
その車が修理されずに転売されて正常に走ってるんだろ
全てのブレーキパッドとローターとドラムは走行に無関係ってことか

932 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:05:07 ID:9qEs/HVL0
まあ、奥田−張時代のつけをどっかで払わざるを得なかったんだよ、トヨタは
こんな大事にならずにソフトランディングできれば良かったが、大胆な事業再編をする
大義名分を得たと思って豊田社長には頑張って欲しい

933 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:06:54 ID:5dfYTqCU0
根拠も確率も全く出さずに天文学的とか言われてもな。
こいつの計算が正しい確率は天文学的だよw

934 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:07:09 ID:kfTaI9xU0
           / |
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    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  偽善者の北米人が
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃  シャチが悪いか人間が悪いか吠えてます
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |    進化論からすれば、嘘つき北米そのものこそ悪
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜   日本人を強制収容所に入れた北米
////////////  |∪∪     たぶん、シャチはそういう思いだったのだ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |                       byもののけ姫
|       鯨神社        |
http://www.youtube.com/watch?v=oyZqq_1hXus



935 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:07:43 ID:00e+HSBrP
馬鹿力でギアー引いたからレバーが壊れたんじゃね?

936 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:08:37 ID:V4wX4GyV0
>>933
それだけ一般常識だってことだろ

937 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:08:57 ID:yk6EKCTl0
随分と胡散臭い話になってきてるのなw

938 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:09:13 ID:cwW8rr/t0
>>844
私には、あの婆ちゃんがそんな極悪なことをするとは信じられない。
彼女が売ったのはまともな車なんだよ、きっと。

939 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:09:25 ID:hXsLaALS0
>>933
まあ、天文学的だな、100万台以上の電子制御トヨタ車が
世界中で走っているのに、事故の原因が電子制御システム
という正式の検証付きの発表が全くないのだからな

940 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:09:36 ID:7c0b0ieU0
>>931
いや、さすがにその辺の部品は交換してるだろw

941 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:09:56 ID:kfTaI9xU0
万葉集 鯨魚(いさな)取り海や死にする山や死にする
(現代風アレンジ 防人歌 さだまさし)
日本の万葉集が詠った歌からは、「もののけ姫」の言わんとする哲学のことは
すでに述べている、 簡単に言うと(本当に万葉集はこう詠っている)
我々も鯨も太陽系に存在する、存在の不思議、時代人
(ハイデガー、存在と時間)
太陽人です、銀河人でもいい、防人です、くじらや防人は絶滅しますか
鯨が有限なら、その絶滅も銀河の絶滅、太陽系の話、それは21世紀の存在論

浅田の心境、ラフマニノフの心境、強制収容所に入れられた日本人の心境
偽善北米人の見世物ショーにされていたシャチの心境はこの曲だ、禅だ。
浅田タソ、ちょっと動いたよ、堪えろ、禅だ。
(ヘンリック・イプセン、民衆の敵)
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/7593/75930863.jpg

禅=武士道 ですからね、わかったヨナ、北米のあまりにもの衆愚について
おれは浅田と長洲の二人からはある明るさを感じたのだ、あれは禅だったのだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=9Si0CTXlqoU

942 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:10:02 ID:AoqxK9cz0
トヨタの子会社に就職するならば、日本ではなく北米で就職すべき
不況になっても解雇されないから

943 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:10:06 ID:5dfYTqCU0
>>936
こいつのアホな主張のどの部分が一般常識なのか抜粋してくれ。
共用部分の故障ってごく初歩的な思考がばっさり抜けてんだが。
ものすごい馬鹿なのか、トヨタの犬なのかは知らん。

944 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:10:57 ID:EOG6HeX30
トヨタを擁護する気はないが、この発言をした婆は金が欲しいだけじゃないか?


945 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:11:08 ID:mBvfakE90
【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る 字幕つき
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

946 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:12:10 ID:hXsLaALS0
>>943
おまえの方があほだ
レス番号を示してレスを返している以上
どこの部分が一般常識と
乖離しているか表記する義務があるだろ

947 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:12:16 ID:ZAIfeXlB0
>>938
自分の車で非常に恐い思いをした。しかしメーカーにいくらクレームしても
アクセルとブレーキの踏み間違いで、絶対に故障していないと言われる。
さて、あなたならどうする?

948 :本質を突こう:2010/02/27(土) 19:12:27 ID:rSsVj9040
スミスが嘘つき

949 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:12:51 ID:Dw4UHYcx0
・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
 引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
 表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。


こんなのを公聴会の証言台に立たせた議員たちの頭がおかしいと思うぞ



 

950 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:13:38 ID:+2hXdPuk0
>>947
私ならもう一度試して再発しなければ操作ミスを認めるな・・・

951 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:14:29 ID:pet3E8c+0
ニュートラルに入れても加速したってのが分かんないね

仮に電子制御に異常が出たとしてもエンジン回転数がいくら上がっても
これで加速はしない筈だよなぁ・・・

952 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:14:37 ID:HmJNhCJF0
>>950
残念ながらミセス・スミスはあなた程従順ではない。

953 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:14:46 ID:kfTaI9xU0
ヘンリック・イプセン、民衆の敵

『民衆の敵』は温泉を観光の目玉とする小さな町が舞台の喜劇です。 
ある日、その温泉が汚染されていることに気づき、閉鎖を兄である町長に訴える専属医ストックマンは、
はじめ数多くの民衆の支持を得、地元の新聞社を味方につけるなど信頼を勝ち取りますが、
その温泉の改善には数年もの閉鎖と町の財政を揺るがすほどの資金が必要と判明した瞬間、
味方であったはずの人々は次々と考えを変え、彼に追従することにためらいを覚えます。
 そうした民衆の姿に嫌悪を感じた熱血ストックマンは自ら集会を起こし
「民衆の愚鈍こそが世の中を堕落させる」と敢然と謳う、が、その言葉に強い反感を抱いた民衆は
満場一致で彼を「民衆の敵」であると決議する……。

954 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:15:13 ID:5dfYTqCU0
>>946
>エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
>系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」(>>2-10につづく)

共通部分の故障が考慮から漏れている事だよだよ。
それぞれが完全に独立したものとして計算しているが、
実際は「この部品が壊れたら、ブレーキもアクセルも正しく
働かなくなる」って部品があるんだよ。
それを考慮できていない。
確率のごく初歩が分かってない。

955 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:15:36 ID:mSyxZIjJ0
自称元従軍慰安婦の証言を思い出した。

956 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:15:50 ID:ZAIfeXlB0
>>950
自分では信じられないけれど、操作ミスだったかもしれないと自分に言い聞かせて
さすがにもう乗りたくないから車は売り払う。そして4年後、その車にやはり
欠陥があることがわかり、やはり自分は間違っていなかったのだと確信、公聴会
に出席する。

ってごくありそうなストーリーなんだが。

957 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:16:24 ID:JTvbW75l0
こればっかりはトヨタを気の毒に思うわ

958 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:16:28 ID:Df6ceZAN0
>>947
>自分の車で非常に恐い思いをした。しかしメーカーにいくらクレームしても
>アクセルとブレーキの踏み間違いで、絶対に故障していないと言われる。
>さて、あなたならどうする?

機械の設計方針を知れば知るほど、踏み間違いだったと思うだろうな。

959 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:16:54 ID:ljq0Hfro0
1000なら不具合botが株を上げる

960 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:17:27 ID:kfTaI9xU0
社会の圧倒的多数を占める「大衆」を愚鈍とする意見は現代日本のあちこちで見られ、
安易に見逃せないものとなっています。
これはイプセンの洞察の深さを示すものでしょう、
近代において彼は来たるべき時代が迎える社会
――少数ではなく多数が力を持つ――の存在を予見し、
それがもたらす混乱を見抜いていたのです。
他の復刊本とは異なりドイツ語からの重訳で字体も見づらいのが厄介ですが、
本書を手元に置いて「民衆」という化け物について考えを巡らせてはいかがでしょうか。

(引用)
カスタマーレビュー
だれがこの世で一番強いのか, 2006/8/19



961 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:18:06 ID:keGwQbAp0
これはライアーゲームですよ


962 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:18:28 ID:Or87tlVK0
>>954
それだけ重要な部品が壊れてもその後は普通に動くわけ?

963 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:18:36 ID:hXsLaALS0
>>954
おまえ、本当にアホだな
トヨタが嫌いな朝鮮人と言うことはわかる。

それから、その部分が壊れたら、ブレーキもアクセルも効かなくなる????????

おまえ、車のこと、全くわかってないだろw

死んでくれとは言わないが、ブレーキ マスターバックと言う言葉をググれ

964 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:19:14 ID:Df6ceZAN0
>>954
>実際は「この部品が壊れたら、ブレーキもアクセルも正しく
>働かなくなる」って部品があるんだよ。

それ、何? 向学のために教えて欲しい。

965 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:19:38 ID:V4wX4GyV0
>>943
天文学的って話からずれてない?

そもそも天文学的数字って言葉からして、ありえないんだと思わないか? 専門家から揶揄されてることに気付こうよ
そして過去もこれからも、天文学的数字を残す部品も車も作られることはないだろ?

これが一般常識ってやつだと思うが

966 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:19:49 ID:AoqxK9cz0
ホームレスになったトヨタの期間工のほうが、よっぽど死に掛けてるぞ、ババア

967 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:19:58 ID:267BTANb0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
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968 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:20:08 ID:rJR4zmj+0
正当性なんて問題じゃないんだろ
GMのためにもトヨタで騒がないと

969 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:20:20 ID:5dfYTqCU0
>>964
タイヤw

970 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:20:30 ID:19Aldn57P

 鳥取環境大学 鷲野翔一

そもそも、こんなバカに聞くほうが間違いなような気がする。

971 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:20:33 ID:tMyu1bIk0
GMが国営企業化した時点で

トヨタに死んでもらわないとGMの未来が無いんだよw



だから、バブル景気の裏で冷え込んでた米国の時と同じくトヨタバッシングをする
このバッシングに乗ってトヨタを叩いてる日本人は

たたのアフォ



972 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:21:03 ID:+2hXdPuk0
>>969
でもタイヤが壊れても加速はしないよな・・・

973 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:21:36 ID:ZAIfeXlB0
>>954
もしバグでエンジン回転数を上げようとしたなら、意図的にブレーキ信号
を無視するような処理もあるかもしれない。ABS関係ならありそう。

974 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:21:44 ID:q0XPwZ4p0
アメリカ議会は嘘をデッチ上げて大量虐殺をしたからなイラクで、ゴミクズ以下のカスだなアメ人

975 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:21:45 ID:xQ0xlmN70
>>969
天才発見

976 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:22:12 ID:hXsLaALS0
>>969
おい、笑いで逃げたつもりか?
おもしろくないんだが・・・

おまえ、トヨタの犬とトヨタを
冒涜したよな、

どれほどの大物かと思ったが・・・

馬鹿は去れ

977 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:23:09 ID:TGeT/AdL0
>>938
まあ、少なくとも運輸当局からは、まともとされた車だな。
事故当時フロアマットのせいにされたわけだから。

978 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:24:04 ID:/9F/tObo0
>>958
>機械の設計方針を知れば知るほど、踏み間違いだったと思うだろうな
それ早く帰りたいときによく使う手だよ!(アーキテクチャやってます)

979 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:24:14 ID:0rIxhjys0
スミスの捏造ならトヨタにいくら損害賠償払うんかな?

980 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:24:24 ID:ZAIfeXlB0
トヨタ車って比較的最近でも数千万台売れてるんだろう?
その部品の数は天文学的数字だな。


981 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:25:07 ID:MrC2Foig0
天文学専攻の立場から見るとなんでもかんでも「天文学的」と言われるとなんだかな〜と思う。

982 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:25:08 ID:Df6ceZAN0
>>978
>それ早く帰りたいときによく使う手だよ!(アーキテクチャやってます)

意味わからん、詳しく。

983 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:25:10 ID:5dfYTqCU0
>>971
俺は日本人として誇りを持っているから、殺人車売って欠陥隠し
闇改修とかしてたトヨタは嫌いだわw
日本製品のイメージ全体まで下げてんだから。
バッシングなんて調味料程度。
欠陥隠しをしなければ、欠陥隠しでバッシングはされない。

>>972
「タイヤのように、アクセルブレーキ双方に影響をもたらす部品が
あれば、確率は単純な積ではもとめられなくなる」って事。
それぞれが独立しているから確率が低いと主張するなら、
そういう共有部品が存在しないことを証明しなければならないが、
それが出来ていないから、意味のない計算なんだよね。

>>975
よく言われるんですよw

984 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:25:13 ID:sNUkUyNx0
米議会がこの車買って調べるってw
嘘がばれるなw
ちゃんと調べるかが問題だが?

985 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:25:27 ID:+2hXdPuk0
>>979
愛国無罪

986 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:26:27 ID:/9F/tObo0
>>982
>>793

987 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:27:31 ID:5dfYTqCU0
デバック→デバッグ
確立→確立

アーキテクチャっていうより、底辺テスターレベルだな。
テスターとしても信頼性は低いが。

988 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:28:23 ID:Df6ceZAN0
>>986
ん、アーキテクチャやってて、確率の意義がわかってねえのは致命的だぞ。
文系みたいな奴だな。

989 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:29:00 ID:A3xA+/DJ0
>>987
> 確立→確立



990 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:29:03 ID:UjM46pFf0
天文学的な台数売ってるんだからありうるでしょ

はい、終了

991 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:29:52 ID:hXsLaALS0
普通、エンジンが動いてて、マスターバックが正常に作動している場合、ニュートラに入れたら、
絶対にブレーキはききます。電子制御ではなく、構造上の問題になります

992 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:29:59 ID:+2hXdPuk0
>>990
天文学的にはとても及ばない程度の数ですよ

993 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:30:01 ID:rZLTHJN40
その状況電話とかwwwすげえwwwwww

994 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:30:07 ID:TQqInIT/0
>>972
タイヤ内にハムスターが侵入するとグルグル回転して加速するんです。

995 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:30:22 ID:5dfYTqCU0
>>990
そうだな。
分子(事象の発生確率)が天文学的数字でも、分母(売れた代数)が天文学的数字なら
ありうる事象になってしまうね。

996 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:30:51 ID:mBOrYumA0
機械にしたところでメカニカルトラブルもあるし完璧なものないよ
自分のローテク車だけどプーリー割れていきなり重ステってことあった

997 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:31:00 ID:/9F/tObo0
>>988
文系みたいな技術屋が増えたんだよね

998 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:31:35 ID:ZAIfeXlB0
>>991
プリウスはシフトバイワイヤだよ。


999 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:31:36 ID:dDGBe7qi0
>>158
釣りだろうが。

こんなデマ釣りじゃなくて本気で主張してるのが半島とその下僕どもなんだと思うと笑えないな。

1000 :名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:31:39 ID:q0XPwZ4p0
1000なら日本がアメリカ国債を放出、アメリカ経済崩壊 〜終了〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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