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【政治】外国人参政権 わが国最初の付与許容説の学者が誤りを認める 反対集会で日大教授が明かす 

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/01/25(月) 22:59:08 ID:???0

 千代田区永田町の憲政記念館で25日に開かれた「永住外国人地方参政権付与に反対する国民集会」。
国会議員、地方議員や識者らがげきを飛ばす中、日大の百地章教授(憲法学)が、国内で最初に
付与許容説を唱えた学者が自説の誤りを認めたことを明らかにした。

 百地氏によると、外国人の参政権について「国政は無理でも地方レベルなら認めていこう」とする
部分的許容説は昭和63年に中央大学の教授が初めて提唱。追随論が噴出し、平成7年の最高裁判決の
傍論もこの説に影響を受けたとされている。

 昨年、百地氏が著書をこの教授に送ったところ、「外国人参政権は、地方選でも違憲と考えます」と
書かれた年賀状が送付されてきた。本人に電話で確認したところ、「修正する論文を発表する」と明言
したという。

 百地氏は「外国人参政権が憲法違反であると、とうとうわが国最初の提唱者にさえ否定されたことは
極めて注目すべきこと」と強調。

 さらに「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
させることは危険すぎてできない」と述べた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100125/tky1001251934011-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264226076/343

2 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:08 ID:ZBjPX7c60
でもこの国の国民は外国人参政権すすめる民主党を選んだ
ガラッ
この国は滅亡する

3 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:24 ID:EBt5AR3+0
国会での証言を希望します。

4 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:31 ID:X57BQiBj0
ほーほー。

それでもサヨクは都合の良いところだけつまみ食いしてアチコチで暴走するだろうな。
この前のセンター試験のように。



5 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:02 ID:63JAfGH70
たった千票差でも、「民意を尊重汁」と大騒ぎして、国防を疎かにする煽動が可能だと最近証明された品

6 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:11 ID:0ketS/xm0
当然というか、当たり前というか。
隣にアパートたてたらそこに住んでる住人が
俺も家庭会議に参加させろと大家の家に乗り込んで行くような暴挙が
許されるはずがない。

7 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:43 ID:JIZwScNz0
日本人を拉致した事のある国
領土問題を抱えている国

の出身者は外しましょう!

8 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:46 ID:zaK2iEuz0

     /~~/
    /  /   パカッ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `Д´>_  クソウヨは日本の恥ですね!
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


9 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:17 ID:Ups+r+es0
でも推進派には見えない聞こえない

10 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:41 ID:FNZf8Jh60
修正する論文を発表する前に友愛ちゃうよー

11 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:52 ID:hjIJADXv0
付与許容説を挙げた学者をさらして欲しいところだな

12 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:54 ID:f9UMr6zI0
いくら貰ったの?


13 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:18 ID:HpNmFZun0
民主党の政権公約に無い。

14 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:41 ID:Q1wzdlj/0
別にダニエルカールとかムルワカとか金先生とかいい外国人には上げてもいいよ
でも朝鮮DNAが入ってる人にはあげないってことで
帰化も朝鮮人には厳しく!
っていうかゆとりが選挙が政治のことを日教組から捏造を教えられて
洗脳されてるからだめなんだよ!


15 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:06:04 ID:QEnHDBTg0
辺野古問題を見れば明らか
わからん馬鹿に生命財産預けられない

16 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:06:06 ID:fKzqsEfw0
オランダ

17 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:06:28 ID:hscr1akI0
憲法に政治家を選ぶ権利は国民にあるとはっきりと明記されている
どう解釈したら外国人参政権が可能になる
地方は日本国から分離してるとでも考えていたのか

18 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:39 ID:exl7jYjQ0
「合憲違憲の判断は最高裁が行うんだよバーカ!」と言い出す工作員が湧くと予言

いや内閣法制局と国内の法学者による学説がまず判断しますから

19 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:43 ID:nORkfec50
>わが国の運命に責任を持たない外国人
結局これだよな。あいつら好き勝手やっても失うものはないが
こっちは自国だからたまらん。

20 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:09 ID:RTyQmKNVO
まあでも、言いっぱなしじゃなくて誤りだと認めるのは立派だと思う

21 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:25 ID:LhqaTqd/0
法学っていうのは、どういう学問なんかね?

22 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:27 ID:M8knOoNX0
白人とか黒人とかが保有しているウィルスは
アジア人とかなり違うし
アジア人が貰うと重篤な症状を示すものが多いので

民間レベルで親密になれるのはやっぱり半島中国人とかしかいないんだろうなw



23 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:29 ID:ygTzH64k0
参政権での産経の活躍は目を見張るものがある。

24 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:40 ID:X57qVfuP0
>>17
国民主権原理をとりつつ
外国人参政権を認めている国は世界的に珍しくないぞ

自分は反対だけど理屈としておかしいとまではいえない

25 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:22 ID:W+ZhydRL0
>>2
>でもこの国の国民は外国人参政権すすめる民主党を選んだ

民主党は衆院選直前のマニュフェストから除外した^^

26 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:42 ID:XZDpBls50
これはいいニュース

27 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:43 ID:9nyTp3H/0
>>2
民主党はマニュフェストには載せていませんでした。
載せていたら投票なんてしなかったよ。

28 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:10 ID:vE2Sh5az0
小沢は何処の大学だっけ?

29 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:18 ID:v7mp4pwb0
その学者とやらの名前を出さないと、なんの意味も無いな。

30 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:38 ID:exl7jYjQ0
>>24
超レアケースのEU除くとほとんどないんじゃなかったの?

31 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:31 ID:X57qVfuP0
>>30
EU加盟国数からして、EUだけでも
「超レアケース」なんて到底言えないと思うが

韓国やロシアも認めているよ
少数派ではあるが無理筋ではない

32 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:38 ID:N05IJSku0
>>3
_
内閣法制局長官の口を塞いだから。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY200910070475.html
用意周到汚沢。

それに平野のおっさんが載せられたw
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010011400386

その結果
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012100877

どうしても恥をかいてでも国民そっちのけで民主党のパトロン民譚の
機嫌を損ねたくはないらしいとさ。

33 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:49 ID:O8M3uVx70
辺野古に移転しなかったら国政への影響を認めることになるな。

34 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:22 ID:exl7jYjQ0
>>31
EUみたいな状況にあるのが超レアケースだって言ってんだよ
国連加盟国の半分は実はEUみたいな状況にあるとでも言いたいのか

35 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:39 ID:1T2Do9dz0
誰だろう。浦部法穂か

36 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:40 ID:RhS48UkL0
>>31
まあEUは一つの国見たいな物に向かってるんだからなんだからわけが違う

37 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:45 ID:bWv41HEx0
>>31
中国では認めてる?

38 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:20 ID:kS28hkK8O
違憲で当たり前

39 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:23 ID:2oA67VGM0
パックンことパトリックさんも永住申請したけど選挙権はない
税金は払ってるんだから日本は二重国籍を認めるべきっていってた
ハーヴァード卒のパックンに言われると納得してしまった

外国人参政権付与じゃなくて二重国籍を認めるのは賛成

40 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:31 ID:iPTcRkF90
この先生の身柄を安全なとこへ
これで参政権が_と判ったらあいつら何しでかすかわからんぞ

41 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:38 ID:zaK2iEuz0

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    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ゝ        ⌒    ノ
    |::::::::::/   小沢民 ヽヽ `┬― ''´,.''"┬ -一 '
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  /    ,、    \
    |::::::::/     )  (.  .|  | ,     \   ヽ
   i⌒ヽ;;|.  -===‐  .‐==-.|  | ー       ヽ ヽ 〕
   .(     'ー-‐'  ヽ. ー' |  .| ⌒      /   ノ
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  .|        ./  /
    |.    /        |  .|     ⊂⌒ /
    |ヽ      ;;ノ^,^──-彡彡  / , , / ヽ
   /ヽヽ   ) uヽ `ー── 彡  //ィ.,ソ l ))
  /    \ヽヽ   u`~´U   (;;(;;;;)      /
         `ー-- U‐‐' ングッ  |       |
                 ングッ

       ん? なんか言った?

42 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:27 ID:hjIJADXv0
酒井若菜のロマンスが発覚

43 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:11 ID:VXHDmL3p0
地方参政権を獲得すれば この国の主役になれる と勘違いしている在日同胞が
いるようだが 地方参政権どころか国政の参政権を獲得しても 我々在日が 
他民族の国で主役になれるわけがない

特に我々在日は 密入国・不法滞在者とその子孫で 終戦後の混乱期に日本人に暴虐
行為をはたらいて日本社会から排斥された歴史があるし 駅前の一等地など全国各地で
日本人の土地を不法占拠したままなので 法治社会で共存できる文明人として扱って
もらえない 永久に民族名を隠し通名で生きていかなければならない日陰者の存在で
しかない

我々在日が今やるべきことは 日本の地方参政権の獲得などではない 
北朝鮮の 独裁政権の打倒 と 同胞民衆の救出 そして半島の統一 
さらに朝鮮民族の楽土の建設 という壮大な目的のための活動である

ユダヤ人は いくら他国で恵まれた暮らしをしていても その国の主役にはなれなかった
そこで自分たちが主役になれる国を建国した 我々在日も ユダヤ人にならって 祖国に
帰り 半島を統一して 自分たちが主役として活躍できる強勢大国を作ろう 


44 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:34 ID:sFNqMiJi0
>>19
その昔、ハゲタカとかいう連中に好きなように荒らされてた気がするが・・・

45 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:39 ID:X57qVfuP0
>>34
半分? 少数派だと認めているんだが

>>36
でもそもそも日本国憲法の前提となっている思想は
すべてヨーロッパ由来だからね 憲法解釈においては非常に大きな意味を持つ

>>37
認めてない

46 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:55 ID:F14wKmvy0
年賀状でやりとりとはまた粋な

47 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:55 ID:ddbgbdIW0
国籍持ってればさ、何か問題あってもその国に保護してもらえるわけじゃん
そういう人が何で他国の政治に参加するわけ?
国の将来を決める政治に参加したいならその国の国籍取ってからにしろよ
他国に保護されたまま日本に政治に口出すとかあり得ん

48 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:15 ID:BbKUwzMM0
憲法改正すればダメだとまでは言わない
いわゆる「憲法改正の限界」には当たらないとは思う

もちろん自分は反対に一票投じるつもりだが

49 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:21 ID:AY/cXgYT0
>>1
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

民団ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:22 ID:ZBjPX7c60
>>27,25
おまえらばかだね、当選するために一時的に外したの見え見えだろ
そんなこともわからない国民には民主党の外国人参政権で統治されるのがお似合いWWWW


51 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:27 ID:V8J4VKVp0
>わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
>させることは危険すぎてできない

当たり前の意見だよねえ。あまつさえその外国人が、反日
を国策にする中朝韓では絶句だよ・・・

52 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:09 ID:FR8rDQPk0
この学者さん立派だね
堂々と発表して欲しいと思う

53 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:12 ID:exl7jYjQ0
>>45
正確に「かなりの少数派だ」と言えば?
韓国やロシアが「少数」だとすると、国連加盟国って20カ国くらい?

54 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:37 ID:atfWbN8T0
絶対に通したくない法案の一つ。
こんなの通ったら治安が更に悪化するっての。

>>27
政策集INDEX2009には記載されていたが、その存在を知る人が少なかった。
そして、INDEX2009に記載された「殆どの危険な法案はマニフェストに記載せず」。
(政策集INDEX2009・・・2009衆院選マニフェストの原案。マニフェストより極悪かつ卑劣)

55 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:59 ID:I6yHAbAw0
国防に関する部分が地方選挙で決定されたわけでして
この時点で外国人に参政権を与える危険性がわかる。

56 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:10 ID:0ketS/xm0
>>31
EUはもともといまの国の国境が絶対じゃなくて
エリアを挟んだ行き来が盛んだからできたけど
海が周りにある日本が同じことをやらなくちゃいけない理由はない。

57 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:04 ID:bWv41HEx0
>>45
ロシアでは認めてるの?
この前、ロシアのタス通信の記者と話をしたんだけど、
外国人参政権なんて、バカじゃねえの? みたいなことを言ってたんだけど。

58 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:24 ID:X57qVfuP0
>>53
かなり少数派だよ
別に多数少数を争う気は毛頭ない
ただ一部で言われてるような、外国人参政権付与が国民主権原理から
ストレートに否定できるっつー理屈はちょっとおかしい違うんじゃないかと
もちろん参政権付与じたいには俺も当然反対だけどね

59 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:40 ID:C9hSEKRF0
反日感情を持っている人間に与えたら、どうなるか分かるだろ?。韓国が認めていると言っても
在韓日本人は300人ほどだろ。それに比べ在日は60万人だろ。桁が違う。
ま、認めたらそのうちオランダの様になるのは間違いないな。

60 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:23:23 ID:I6yHAbAw0
>>57
認めているのはEUの一部と韓国ぐらいじゃなかったかな。
どっかのバカがアメリカでは認められている、とか言っていたけどどこの州の話だったんだろう。

61 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:23:59 ID:pkAO/qkv0
>>2
民主党議員の事務所に電話すべき。

前のマニュフェストに載せていた害国人参政権を先の衆院選で削除した事は
つまり害国人参政権は実施しないと国民に約束した、ということですよね?

にも関わらず害国人参政権を提出・成立させるのは「詐欺」ですよね?
「犯罪」といって良い行為ですよね?

貴方の先生は必ず反対しますよね? 
「詐欺」の片棒を担ぐ「犯罪者」になりはしないですよね?



62 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:24:41 ID:I6yHAbAw0
>>59
韓国は所得制限みたいなものがあったはず。
全員に無条件に与えるわけではなかった、と記憶している。

63 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:24:52 ID:aofotSec0
違憲に決まってんじゃん 外人が政治に参加できるかよ

64 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:24:57 ID:BbKUwzMM0
韓国人が名護に大量に移住してれば島袋が勝ってたかも

65 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:04 ID:X57qVfuP0
>>56
そうだね でもそれは理屈が逆
許容説さえ否定するんであれば、禁止説なんだから
「同じことをやらなくちゃいけない理由」ではなくて
「同じことをやっちゃいけない理由」が必要なはずだよ

66 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:17 ID:exl7jYjQ0
>>57
ありゃ、まともな人だったみたいね
変に問い詰めるみたいですまん、許せ

ただ、だから無理筋じゃないってのもそれはそれでおかしな話だ罠

67 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:21 ID:fgBoqvki0
>>60
EUも韓国も制限きつい
アメリカドイツフランスはもちろん認めない
しかも徴兵制度がある国は徴兵のほうが参政権より優先

68 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:48 ID:FHNf+Vho0
ええかっこしいのお粗末な学者のせいで事態はここまで深刻化した

69 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:20 ID:pkAO/qkv0
>>37
国民が参政権を持たない独裁国家、それがシナw

共産党員以外は人間未満なのがシナなんだよ。

全人代なんてタダの共産党集会なんだが、シナの犬HKが
「シナの国会にあたる」なんて平気で報道してるキチガイ
国家が日本。



70 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:58 ID:bWv41HEx0
>>66
いや、無理筋だよ。憲法違反なんだから。

71 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:11 ID:VLAN7OWV0
自説の誤りを後から認めるのはいいんだけどさ
もっと早く公の場でやってくれと…

72 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:18 ID:nTvxqDxp0
国は国民の為に存在する。選挙権は国民の義務でもあり権利でもある
外国人は故国に帰れば選挙権が有るだろう
内政干渉を招くべきではない

73 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:32 ID:iGatbE5o0
中国からのなりすまし違法入国が増えている。
留学生や研修生の名目で中国共産党員が日本に大量に入っている。
中国では大学を出ても就職難、中国の大学生は日本に行くことに興奮している。
この漢民族に参政権を与えたら日本が乗っ取られる、民主党以下危機感がなさすぎる。

74 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:39 ID:sRmRFX+G0
民主党というのは本当に恐ろしい。外国人参政権で日本が消えてなくなる。

75 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:57 ID:VI7mD+w30
お前らなにそんな神経質になってんの?
お試しにいっぺん与えてみりゃいいじゃん、参政権。
なんか不具合なことになったらすぐ剥奪すればいいし。

76 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:04 ID:4AKdBZEb0
で、この学者はどこで死ぬんだ?
また韓国旅行か?

77 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:18 ID:Lcv8cdaf0
>>69
さすがに批判が多すぎて今は言わなくなったみたいだな
日本の国会に当たる全人代ってw

78 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:19 ID:taKbxUuz0
興味深いな。
まあとりあえず参政権が欲しけりゃ帰化するんだな。

79 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:38 ID:exl7jYjQ0
>>66>>57じゃなくて>>58

80 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:40 ID:Y/CzOpRI0
判例ですら「たかが判例!」とか言ってるお前らが、
今度は「学説がこう言ってる!間違いない!!」とか、



お前らって本当に筋が通せないご都合主義者だなww

81 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:42 ID:QGzA6lMG0
こんな糞法案通したら、通した議員が血祭りに上げられるぞよ。

82 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:44 ID:KZGMZh380
違憲であろうと政府(民主党)が決めたんじゃあ仕方ない。どうせ党是なんでしょ?

83 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:47 ID:9nyTp3H/0
>>61
残念ながら「詐欺」は通用しないと思う。
なぜなら、「私服はこやしていない」という決まり文句でかえってくるから。

詐欺・・・他人から金品などを騙し取って私服を肥やすこと。

84 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:03 ID:OFCb9sae0
子供手当貰えるから一杯来てるな
【社会】「偽装指紋テープ」で不法入国 容疑の韓国人女2人を逮捕 [10/01/25]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264418434/
>>75
馬鹿発見w
在日必死ですなw

85 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:12 ID:W4CzPUjW0
>>7
何言っているんだ?
日本国籍以外はだめだよ。

86 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:55 ID:5bx9Y0Bm0
最近サンケイGJ記事多いんだけど、どうしたの
本格的にチョン資本とガチ勝負する覚悟?

いまだにウジTVが韓流ナントカ流してるから
半信半疑なんだけど、信じていいのかな

87 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:57 ID:4hpBlB+m0
憲法とかってさ○○説とか○○論とかで
行間を読み取るみたいなことするけどさぁ・・・あんまいいことないよねw
法の解釈とかって大事なのかもしれんけど
それだったら時の権力者は自分の意図する様に解釈するやもしれん
裁判官もそのときの流行してる論説に流されるかもしれん
まぁよく分からないんだがなw

88 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:30:31 ID:lF3BHnyu0
素人だって判ること何で学者が解らないんだよ

89 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:30:39 ID:zaK2iEuz0



          ィ──----、
        /:: ::: ::::: :: : : : : :\
       r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
      /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\
     /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
     l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
     { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|
     ∨:ノ/==、r 'ヾ/´  `ヾ: : : ::::::| ネトウヨ〜ネトウヨ〜
      !: | ─-`:   、     ヾ::::::::::|   ネトウヨ涙目wwww 
      ヾl{   |  っヽ_ノ  ゙l: : :::::l
        |iト、.. `i^''´_,,ィ   .:::}::: :: :::ミ
        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
        ヽ \ `ー'´   / ^`ヘルヘ`
           \,,___ィ´    ヘ |
          r─ノ          |
         /  /          ノ


90 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:11 ID:/n6zj3UZ0
2050年を前に日本は消えるな・・・

国民はミンスに政権を与えるという
恐ろしい選択をしたもんだ

91 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:14 ID:OFCb9sae0
>>80
いや棄却されてるって言い続けてるよ
傍論はただの傍論だって
言っただろwwww
>>82
無理だよ。
日本は法治国家だから。


92 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:30 ID:AY/cXgYT0
>>86
蛆と産経は真逆だから

93 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:37 ID:p0Hjg+E8P
>>75
おいキム、そんな事よりお前民団に今月の上納金払ったのか?

94 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:12 ID:MVSE7IpDO
だから帰化しろって言ってもきかないんだよな

95 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:12 ID:C4/LzLNkO
あったりまえだバーロ

96 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:18 ID:sFNqMiJi0
>>61
自民党時代にもマニュフェストに載ってないことでもやってたんだろうし、参政権付与に
反対するのはいいけど、マニュフェストで攻めるのは無理筋だと思うがなあ

97 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:48 ID:sRmRFX+G0
             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             |     /⌒\   .. .|
             |     (:::::::::::::::)     .|
             |===×二×===|
             |     (:::::::::::::::)     .|
             |     \.__./   .. .|
             |_________|
             |||
           ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \
      /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)
    /     ノ  友愛無罪  ヽ (
   .i    彡              i  )
   i     /   /\    /ヽ i )
   i   /       ヽ  /   i,/  日本人が自信を失っている。
   r⌒ヾ     /・\   /・\ {   自信を失うと他の国の血が入ってくることを認めない。
   {  (.    :::::::⌒ノ  ヽヽ⌒:::::::)
    \_,,   \    /(   )    .!  日本列島は日本人だけの所有物じゃない。
        i       /  .^ i ^   ./
      i       トェェェェェイ  /   参政権ぐらいは与える度量の広さを日本人として持つべき。
      /l\  ヽ.    `ニニニ´ /    そうしないと日本の国土を守ることもできなくなってくる。
 _,, -‐/::::|\ ̄ \      /‐- ,,, _
 :::::/::::::::::|  \   ` ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::::::|   \   / |:::::::::::::::::::::


98 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:50 ID:5bx9Y0Bm0
>>92
そうなのか。ウジ・サンケイグループ、って言ってるから
元締めは一蓮托生なのかと思ったよ

99 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:55 ID:H5BWMkpP0
百地章教授(憲法学)

こいつのせいか・・・

100 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:20 ID:Itrg1ZCm0
ネトウヨニートアニメオタク、大興奮(笑)

101 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:21 ID:54qAmeDq0
明日発売の月刊WiLLで外国人参政権が特集されているそうです
http://www.web-will.jp/latest/index.html
今日憲政記念館でお話をされた百地章さんも、
「提唱者までが否定した外国人参政権」を寄稿されています

102 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:30 ID:4TP8yfKB0
てst

103 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:16 ID:I6yHAbAw0
>>96
どこぞかのダムはマニフェストに載っていたから中止、だそうだ。
費用対効果とかそういうのを一切考えずにマニフェストに載せたから中止。

こんなアホな主張をするぐらいだから、マニフェストに載っていることは全部実施すべき。
そしてそれを総て実施してから、乗っていないことはやるべき。

104 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:32 ID:1eGfks6c0
まともな日本人よ もう腹をくくるときだぞ。 戦うときが来たんだよ。
テロリスト民主党をたたきつぶそう! 

105 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:37 ID:C4/LzLNkO
>>94
そこだよな
乗っ取る気満々で吐き気がする

106 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:43 ID:xRkYvPZ80
地方の選挙の結果が国そのものの行く末に大きな影響を与えるのは昨日の名護で改めてわかったしな
やっぱり地方といえど日本は日本、日本のことを決められるのは国民だけだよ

107 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:50 ID:boFd+8J/0
だれ?長尾さんか?

108 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:57 ID:Y/CzOpRI0
具体的に、どこの大学の教授の誰が言ってるのかも分からない
しかも、根拠が年賀状と来たもんだ

なのに、
「とにかく誰か偉い先生様が、年賀状で言ってるから間違いない!!」

お前ら小学生かww

109 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:18 ID:96wD/Mh10
韓国人に与えてるアホな国があったら教えてくれ

110 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:56 ID:Lcv8cdaf0
>>96
選挙を戦う時民主党はマニフェストを「神聖な国民との契約」とか何とか言ってたろ?
自民党の公約を批判する形で彼らはあの言葉を使った訳。
自民もやってたから俺らも書いてない事引っ張り出していいんだとはならないよ。

111 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:36:34 ID:jKP3KFIG0
外国人参政権なんて、13歳までの子供に車の運転免許を取らせるようなもんだろ。


112 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:36:43 ID:acKxQJyo0
> わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
> させることは危険すぎてできない
当然だろw
ブサヨ思想がかっこいい時代はとうの昔に終わってる

113 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:20 ID:UsHSC4FU0
傍論で暴論(木亥 火暴)

114 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:28 ID:tjPa9gqa0
なんで日大?と思ったら、日大って元は法律学校だったのか。

115 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:29 ID:wTQgkZF90
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9483984

116 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:31 ID:YVTf24cBP
>>24
>>17
>国民主権原理をとりつつ
>外国人参政権を認めている国は世界的に珍しくないぞ

>自分は反対だけど理屈としておかしいとまではいえない


韓国は、かなり厳しい制約の上(元々韓国人であった人)や高額納税者という、ありえない状況にたまたま当てはまった人を特例で選挙権与えてるだけだよ

自分が今どれだけ、おかしな思想か、お花畑が理解できてる?

117 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:40 ID:ErSLSVyR0
> 本人に電話で確認したところ、「修正する論文を発表する」と明言

きちんと発表されるまで、友愛されないことを切に願う


118 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:47 ID:zWqiVy7Z0
外国人地方参政権より危険なのが二重国籍だ。

二重国籍を容認する千葉を法務大臣に任用したのは誰なんだ。

119 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:52 ID:jo5NS5O10
外国人・・・特に特亜の連中は日本人のようにお人好しじゃない。
四六時中相手を出しぬくことを考えているよ。
そんな連中に参政権を与えるなんて頭がおかしいとしか思えない。

120 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:01 ID:EKlDz1Zn0
> 「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治
> に参加させることは危険すぎてできない

当たり前だろwwwwwwwww
早く修正する論文を大々的に発表して責任取ってくださいー

121 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:11 ID:OFCb9sae0
101 名無しさん@十周年 New! 2010/01/25(月) 23:33:21 ID:54qAmeDq0
明日発売の月刊WiLLで外国人参政権が特集されているそうです
http://www.web-will.jp/latest/index.html
今日憲政記念館でお話をされた百地章さんも、
「提唱者までが否定した外国人参政権」を寄稿されています

122 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:13 ID:txb3YWUF0
>>108
年賀状はともかく、自分の誤りを自ら認めることの重大さを知ったほうがいい

普通は、自分が言ったことは間違っていても否定しないはずだがな。
それでも否定したんだから、凄いことだよ

123 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:26 ID:uDSEbj3JP
ひゃ…桃地・・・

124 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:29 ID:YIeBJ1iw0
スレタイで産経余裕全saku

125 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:45 ID:1T2Do9dz0
>>107
中央大だと長尾一紘ということになるけど、あの人地方許容説だったっけ?
わりとまともな本書いてたような気が

126 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:21 ID:iGD34LNp0
< `Д´>辺野古を参考に、地方参政権を使って日本の国防を骨抜きにするニダ

127 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:38 ID:5PiqI+ak0
早く修正論文を出せ。話はそれからだ。
この事実を国民に伝えようにも、そもそもテレビが在日参政権について詳しく報じない。
最高裁傍論で認められたという既成事実だけが先行して、このまま国民を巻き込んだ議論もなく
法案可決されてしまいそうで不安だ。

128 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:46 ID:kPH0hgNW0
リーダー流れを変えれませんw

129 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:53 ID:M1jpWnrZ0
原口が総務省でこの件について検討させてると言っていたな。

検討を求めた論点は複数あるそうだ。
特別永住外国人に限るかどうか、
憲法上、認められるかどうか、
安全保障上、問題が生じないかどうか、
等を上げていたな。

憲法上、問題があるなら、
どんどんアピールすべきだね。

130 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:08 ID:BM+KIeJ80
名前出てないけど、名前出すと危険だからかなぁ?
そのうち毎日か朝日あたりが名前と住所出して記事だしたりして・・・。
危険だ・・・


131 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:24 ID:sFNqMiJi0
>>91
違憲だろうが何だろうが、法案が国会を通過しちゃうと、実際に在日込みの選挙が行われるまで
実質的に裁判は提起できないんじゃね?

>>110
なら、民主党はマニフェストに書いてないことは一切やっちゃダメってことなのか?
そんなこと言いだしたら、マニフェストはどれだけの量になるんだよw

132 :日大理工:2010/01/25(月) 23:40:46 ID:xVfmqO5/0
OB100万の日大だったら
80万の在日に数で勝てるな。

133 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:22 ID:T5qomL6y0
今回の名護の選挙で外国人参政権があったら・・・・・考えただけで恐ろしいな・・・・・・・・・・・・

134 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:30 ID:NweFn+BD0
何かあれば自国の国籍ひけらかして保護してもらうくせに
他国の政治に参加しようとか姑息で卑怯だと思う

135 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:34 ID:OZBmFNip0
>>122
本来学者はそうするべきであるが、文系学者で権威となるとコレが出来る人は希だよね

136 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:51 ID:I6yHAbAw0
>>131
マニフェストに書いてないことに必死になる前に、マニフェストに書いてあることを実行しろってことだよ。
しかも在日参政権なんか景気対策にもなりゃしねぇ。もっと他にやることあるだろ。

137 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:54 ID:rt32cgR90
あたりまえのことじゃねえのかよ!?
許容説を蔓延らせたお詫びの気持ちがあるなら
ふざけた売国議員を始末しろ

138 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:56 ID:/tUfM7c0P
この記事見て喜んだのに、よく見たら産経…
ぬか喜びさせるなよ…、どうせ嘘記事だろ

139 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:56 ID:DLkTZsML0
>>78
まともな在日は、とっくの昔に帰化している。

本人や身内に犯罪歴があったり素行がわるかったと、帰化の要件を満たせない奴が多いんだよ。

要するに、日本人にふさわしくないのが、参政権だ何だって騒いでいるんだな。

140 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:01 ID:OFCb9sae0
>>131
残念だがまだ法案は通過してないよ
おまけに民主党内でゴタゴタだよw
つまりは出せないんだよww

141 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:31 ID:7NUF99JQ0
え・・・ていうか百道って憲法学の世界では完全に異端じゃねーかw
つーか、最初の許容説の学者って誰なのよw

さすが日大教授(笑)

142 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:09 ID:nkUv9vmE0
最高裁判決はやはり重要になるんだが、傍論は傍論に過ぎないしね。

まあ、外国人参政権阻止のために粘り強く活動するしか無い。
民団工作を見抜くのが遅すぎた感もあるけどさ。

143 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:49 ID:C4/LzLNkO
>>108
少なくとも日本市民(笑)のお前と違い、まともな日本人なのは確か

>>113
いや、一家の全財産、つーかまんまだが国をくれてやることだ

>>124レスで工作員余裕ハムニダ

やっと汚ざに抱き込まれてた奴らが目を覚ましたな

144 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:58 ID:exl7jYjQ0
>>131
それが分かってるからあんな曖昧模糊で到底不可能に思えるようなマニフェスト出したんじゃないの?
あの内容を(本当に可能なら)実現させる努力するだけで四年なんてあっという間に過ぎるだろうなw

145 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:18 ID:OFCb9sae0
>>138
101 名無しさん@十周年 New! 2010/01/25(月) 23:33:21 ID:54qAmeDq0
明日発売の月刊WiLLで外国人参政権が特集されているそうです
http://www.web-will.jp/latest/index.html
今日憲政記念館でお話をされた百地章さんも、
「提唱者までが否定した外国人参政権」を寄稿されています

146 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:36 ID:JylNBDcj0
感情論は一旦わすれて、その昔併合によって日本国籍を得たが、終戦時に日本国籍を失った人
に限っては、世が世なら日本国籍を持つ韓国系(台湾系)日本人だったのだから。と、いう理屈は
あってもいいと思う。
ただし、その理屈は日本に帰化して日本国籍を取得し、日本人になる手続きを簡便化する、
というのが妥当であって、他の国の国籍をもち、他の国に帰属している意識をもった人物が
日本国内での参政権をもつなんていうトンデモ論にはつながっていいはずがないと思う。


147 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:42 ID:RtdJSP5V0
         ..--‐-----------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       ////////ヽ:::::::|
      ///.//. ///./::::::::|
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      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ   永住外国人の100万票が民主党に来れば
      .|.    ___  \    |          もう自民や検察なんて屁でもない。
      |   くェェュュゝ     /|___          ・
     _入  ー--‐     //☆☆::入
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\
  /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|::::::::::::::|
  /::::::::y::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::|
 |::::::::::|:[守銭奴]:||○:::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::|

148 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:45:21 ID:Lcv8cdaf0
>>131
書いてる事だけ先にやりゃいいじゃん、違うか?マニフェスト振り回して選挙やったんだぞ連中。
書いてる事全てできるなんて誰も思って無いだろうができない事はできませんって説明すればいい。
それが説明責任なんだろ?書いてる事を先にやれ書いてない事をいきなり出すんじゃ無い。
簡単な事じゃんw

149 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:45:38 ID:M1jpWnrZ0
外国人参政権を認めるかどうか、結論と関係なく、
そもそも誰が参政権を持つのかは主権の問題に直結している。

憲法上の「国民」とは誰かも法律で決めてしまえるからこそ、
憲法問題と同じくらい慎重であるべきだと思うけどな。

選挙の争点にも上げずに、多数を取っただけで、
強引に勧めるものではないだろ。

150 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:46:54 ID:IGQvHU9g0
外国人参政権の件だけでも
民主党不支持の理由になりうる。
衆院選では民主党に入れたひとたちも、
参院選では民主党を見限るだろう。

151 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:03 ID:wLbs1BFb0
>>99
違うよ。


152 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:56 ID:OZBmFNip0
>>146
その人達は60年も日本に帰化するチャンスがあって、現在だって可能なんだが
え、もしかすると在日犯罪者のことですか?

153 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:59 ID:VmVCEMHG0
まあ日大は保守系の大学だから、
最近ではローでも苛められてるし、
創価、朝日系列から目の敵みたいに嫌われてんだよな。


んで、2chはどうかと言うと、何故か日大を叩いて、
早稲田や京大、明治法政みたいな売国大学を崇めているw

154 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:16 ID:fNOeabnU0
中央大学で憲法の有名な学者といえば橋本公亘だけど,もうだいぶ前に死んでるしな
長尾一紘かな


155 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:24 ID:/tUfM7c0P
ネット右翼さんって可哀想
産経を読んでホルホルしないと、精神をまともに保てないんだよね
世界は、ことごとく右翼さんの理想とは真逆の方向へ進むもんね、辛いね

156 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:36 ID:Nw1McxLx0
最高裁で判決が出ている以上、
学説が変化したとしても、関係無いけどね。
それに俺にはこの百地は東中野くらいに胡散臭く見えるんだが。

157 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:48 ID:8JVjATUC0
>>1
産経新聞誤用の右翼学者か
自作自演だな

158 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:51 ID:A5Ky3fFi0
外国人参政権を通せば、

日本人の議員を100%落とせるらしい、なぜなら、普通に日本全国の投票率を簡単にしらべて、

あとは、何人の移民を東京におくれば、大阪におくれば、名古屋に、以下略。

と誰でも100%できる問題だから。

日本人の議員は全国絶対100%落ちる。

159 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:03 ID:88ZuaKD80
日本人の国益にならない連中に参政権なんて与えたら、日本人の貯蓄根こそぎ奪われちゃうぞ
断固拒否しないと絶対後悔するぞ
与えるなら条件つけて限定して厳格に相手選ばないとな

160 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:13 ID:lYjl94bO0
俺、低学歴彼女職業無しのネトウヨだけど、



百地先生になら抱かれてもいいwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

161 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:14 ID:slpsA1Lt0
>>60
EUの場合はEU内部で認め合っているのみで
それ以外の地域から来た人間にまでほいほいやっている訳じゃない
アメリカも永住権や納税と参政権は切り離している
韓国も分厚い条件があって、それをクリアしてもらえているのは100人にも満たない

>「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
させることは危険すぎてできない」と述べた。

これが当たり前だし世界共通認識なのは言うまでも無い。
民主がミスリードをするように世論を煽っているのは民潭の支援が欲しいからだし
とんだ売国法案だからな。

162 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:17 ID:Iw9gbO9L0
・竹島は韓国領
・尖閣諸島・沖縄は中国領
・日本人は、金、朴、林の中から姓を選ばなければならない
・韓国人と中国人が来たら土下座して道を開けること
・15歳の日本男子は鉱山で10年間の強制労働、女子は慰安婦として韓国人の子供を生むこと
・日本男児は去勢しなければならない
・宗教は、統一教会か創価学会しか認めない



163 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:24 ID:22CEGaOY0
ぶっちゃけネトウヨ連呼厨(ネトウヨは〜ネトウヨは〜)って奴は無理してね?

164 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:33 ID:zIeogwRm0
しかし、最高裁判事の傍論は一人歩きしちゃってるからな。
政治的状況は変わらないよ。


165 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:53 ID:1wcRHJZj0
このような立場にある人が間違いを間違いと認めるのは凄い事だよ
馬鹿の一つ覚えでネトウヨなぞと喚いてる屑どもに、
この人の爪の垢でも煎じて飲ましてやりたいわ

166 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:58 ID:ptsO4k0+0
外国人参政権については憲法違反とかまずそういうレベルの問題ではない
何故かと言えば、他の国が存在するからだ
他の国の国籍を保有する人間にある国の参政権を認めるというのは、
言ってみればその国の主権の侵害と言っていいんだぞ
この場合は多分韓国や北朝鮮だが、「日本がこのようにするからあなた方も当然そうしますよね?」と言って通るかという話
有り得ないでしょ
「日本で生まれ〜年間以上住んでいる人間は強制的に帰化するものとする」という法律が出来ても、
その場合は認めなきゃいけない訳だよ、参政権を保有した側は
参政権というのは、従う義務でもあるんだから
だから、もしも仮に認めるとしてもただし書きが一杯つくものになるし、事実上普通の意味での参政権ではなくなる
地球にあるのが日本だけってわけじゃないんだよ

167 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:02 ID:84CjIvf30
自衛隊だって容認されていいるのだからいいのではないか

外国人参政権→移民受け入れは自然な流れだ

反対しているのは能力的にシナチョン以下の連中
と反対をメシの種にしているや面だけ

2010年の出生数が激減していることが判明すれば地すべりだよ

168 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:03 ID:VZWvkg+i0
●外国人参政権を成立させないためにできること  - 議員への質問 -
選挙区の議員に賛成・反対どちらなのかを理由も合わせて問い合わせ
賛成の場合、不支持と賛成なら投票しないことを伝える、選挙区民の言葉は効きます
反対の場合、支持して応援しよう
答えない場合、賛否を明らかにするよう求め、また反対するよう求めよう

県議会議員、市議会議員への働きかけも重要です(意見書提出につながります)
 ↓ここで選挙区議員の賛成・反対を確認できます
 http://www.nika idou.com/2009/08/post_3395.php (全選挙区の賛成・反対・無回答)
 http://blog.live door.jp/hanrakukai/archives/483496.html (民主・自民の賛成派)
 http://www30.atwiki.jp/hantai/pages/21.html (反対派 応援や励ましを)

外国人参政権付与に反対署名
http://www.geoci ties.jp/sanseiken_hantai/
民主を支持しないよう離島にメール
http://mizumaj youkou.jp/?News%2F2010-01-10
鳩山や亀井に抗議FAXを送る手順
http://mizumaj youkou.jp/
民主党に抗議
http://www.dpj.or.jp/header/%66orm/index.html
首相官邸に抗議
https://www.kantei.go.jp/jp/%66orms/goiken_ssl.html
小沢・鳩山を逮捕してくれるよう検察を応援
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/%66eedback.php?id=006

169 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:36 ID:OFCb9sae0
ここって在日と左巻きが
ハァハァなっていて面白いですね。
明日はみんな1月刊WiLL買いに行けよw
買い占めてる奴は在日、民団だろうけどww

170 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:56 ID:SXgS54Pr0
二酸化炭素起因説とはまた全然別の話ですよね

171 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:13 ID:boFd+8J/0
>>125
ググッたら、なんだか、それっぽいけど、
もし、そうなら「永住者なら全てOKというわけではない」程度へは修正しても変じゃない感じ。
まぁ、根拠はイメージだけだが。w

172 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:16 ID:8HgkT5qT0
少なくとも憲法学の世界では百地の説に同調する学者なんていないのでは。
法曹界もしかり。
違憲合憲の問題でこの問題を論じると反対派は痛い目に遭うよ。
あくまで政治上の問題として阻止すべき。

173 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:24 ID:GSS7S0gG0
>>75
資格と権利の違いをまず理解しなさい。

そもそも資格でさへ取り上げない日本政府が、権利楯に取られてまとも問題定義するかさへ疑問。

174 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:26 ID:D/xmqZjj0
だが、産経は特ア人、特に韓国人にむやみやたらと帰化や日本人との結婚を勧めているから油断できない。
逆に中国人のほうは、日本のように国籍を簡単に取らせるような隙のある国からはどんどん国籍を取っていて
すでに「中国系日本人」は増える一方だからな、反日であることのはぜんぜん変化はないが。
今はまだ産経の経営状態が良くないから多少は外国人参政権に反対しているような書き方をしているが、
ちょっと読者が増えればたちまちまた古代中国を手本にした明治政府マンセーを押し付けてくるつもりだろう。
朝日が共産中国の手先なら、産経は文革以前の古い中国人の亡霊だ。

175 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:55 ID:ZPeGWEB+0
誤りを認めただけ偉いじゃないか



176 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:56 ID:QqWmzM610
ネトウヨにあらずば、民主党員

177 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:10 ID:yontMrTo0
歳を取って、国の大切さに気がついたんだな
間違いは誰にでもあるから、訂正するなら終わった事だよ

178 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:11 ID:/eBsVNbM0
誤りを年賀状でこっそり認めるとかふざけてんのか
全財産使って全新聞とゴールデンタイムのテレビで訂正広告だせよ

慰安婦問題もそうだけど後からこっそり間違いを認めたところで動き出した流れは止められねーんだよ
国賊氏ね

179 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:23 ID:88ZuaKD80
ただでさえ馬鹿なんだからお前ら日本人はwwwww

180 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:37 ID:BwMZY7Yt0
日大も中大もそうだが、私大の先生の戯言が憲法法学の大勢に影響があるわけないだろ。

181 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:41 ID:A5Ky3fFi0
日本って、在日韓国中国人に侵略されてるんだなぁ。


自衛隊や警察が、国内守らないからだがwww

182 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:02 ID:DwpnRNyV0
そもそも日本だけで完結する話でもないんだし
参政権って逆に言えば日本の法律に従う義務だぞ、わかってるのか、ってこと

183 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:07 ID:txb3YWUF0
ハードルが高すぎて、多分、意見がまとまらないと思うが

1つ目、憲法との問題、国民固有の権利を外人に渡していいか・・・憲法違反じゃないのか
2つ目、外国で投票できるのに、日本の地方で投票するという、2重の権利が出来るのか
3つ目、地方での被選挙権をも認めるのか
4つ目、不法入国した人はどうするのか、その子は日本人にするのか
5つ目、外国人を登録する方法と保管・事務手続きの問題。どの法律を使って名簿管理するのか
6つ目、移民者にも与えるのか

まぁ〜クリアすべきハードルはかなり高い。上3つだけでも1個につき2年3年は議論すべき論点だからな

184 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:40 ID:5PiqI+ak0
>>150
これで民主を見限ってくれそうなのは、在日参政権がどんなに危険なものなのかを理解した国民だけ。
そもそもテレビで詳細を報じないから内容をよくわかってない人も多いし、漠然と耳にしてても
「どうせ地方参政権だけだし〜」とかで危機感持ってない人間は何の疑問も持たずに賛成=民主支持する可能性大。

185 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:44 ID:lYjl94bO0
正直に言います。



私、ネトウヨですが嬉しいですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

186 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:44 ID:575ybIUU0
サヨ涙目。w

187 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:05 ID:bobYEA4i0
なんでカットされたの??????
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1264425901/

188 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:30 ID:1T2Do9dz0
モモちゃんは神皇正統記の講義とかが似合う

マクリーン事件の法的解釈とかは結構無理やりだった

189 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:39 ID:m3hLqDut0
反対する議員は事務所の前で集まって単に

「この先生は外国人地方参政権に賛成なされています!!」

と連呼してあげればいいのではないでしょうか

190 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:49 ID:fDwEn1iY0
中国人からすれば日本は隙だらけの宝の山に見えるだろうな

191 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:54 ID:XsG/mUJp0
マッカーサーは憲法に国民として在留外人を含める意志はなかったのが
米国の通説です。だから旅券で邦人の安全をパリ条約で守らせているのです。
常識です。国際法のいろはのイのじです。
なんでも後付けの憲法解釈こそエロ詩吟以上の危険が有ります。

192 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:20 ID:A5Ky3fFi0
早く参政権を通して、日本侵略しようぜ。


東京の議員を日本人よりも多い移民で一気に、投票して。


大都市を潰せば、日本侵略完了だろう。そのためには、外国人が日本の政治選挙をしないといけない。


はやくー、参政権を通せ!!日本侵略!!


という話なんだよな。東京が最初に狙われる計画があるよ。

193 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:34 ID:OFCb9sae0
>>180
必死だね〜笑えるよ
>>178
無理だよ。民主は一応日本の政党
逆らえば参院選はダメになる。



194 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:52 ID:v95F5K6N0
爺さんの学者でも2chに触れたらネットウヨクになるものなんだなあ。しみじみ

195 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:06 ID:88ZuaKD80
>>211
売国多すぎだわな
国民馬鹿だし

196 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:06 ID:z5U2ICf10
このタイミングでこれはでかいな
修正論文が出たら、追随論出した学者にも意見して修正論文出してもらえないもんか

197 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:12 ID:+ZPm2Wqk0
自分のことを
他人に決めてもらうなんて考えられない。
外人参政権って普通にアホだろう。


198 :ぴょん♂♪:2010/01/25(月) 23:56:27 ID:vaqh70rL0 ?2BP(1029)

ウヨ 歓喜♪

199 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:35 ID:UYtGqhGs0
憲法以前に、常識だと思うけど。

200 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:42 ID:SRkJm1fh0
移民大国アメリカも国籍が選挙権の必須になってるのにな
まじで何がしたいんだ民主は

201 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:59 ID:MKXiRtjX0
ブサヨざまあ〜

202 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:06 ID:uzgYQg9Q0
あーこの改説した先生ならったわw

203 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:24 ID:yontMrTo0
>>196
これ幸いと追随してきた馬鹿サヨク学者はこれを批判しだすんじゃね?w

204 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:25 ID:ptsO4k0+0
都合の良い法律だけ通す訳ないだろ
そもそも今の民主党のやらかしてる事を見ればいい
何年もしない内に自民党以上にそしられるのは間違いないし、
その時に参政権を持ったままやり玉に挙がったらどうなるのか、って事
このことに在日の団体とかが入れ込んで、なにがしかの利益を不当と見える形で獲得した場合
この法律に賛成してる奴は、そういう意味でも恐ろしく近視眼的
またそうなった時に海の向こうの国が援助するかというと、事と次第では投げ出すだろう
徴兵も回避してる訳でさ
そういう事を考えたら、有り得ない話よ
三年か四年先程度の事しか考えてないだろ

205 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:28 ID:XsG/mUJp0
憲法の解釈はぽぽの自由だからな。。。参政権が通っても告発されて最高さいだな

206 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:03 ID:hjIJADXv0
>>154
長尾先生だね
長尾一紘「外国人の選挙権論についての一考察」法学新報第一〇六巻五・六号

207 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:08 ID:jezPXHdu0
>>96
マニフェストは政権公約と訳されるけど、本来の意味は意見の表明。
つまり、そこから削除したものはその党の意見ではないということになる。
得に選挙直前にマニフェストから削除した政策を推し進めるのは、
削除されたマニフェストを信じた国民を欺く行為であり、道義的にやってはいけない。
マニフェストに載っていないことで、政権発足後新たに必要だと判断された政策は
当然やっても問題はないが、これらの相違を混同すべきではない。

208 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:26 ID:e5YZ9iCX0
>>196
学者ってプライド高いから簡単に追随しないぞ。

209 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:27 ID:A5Ky3fFi0
政治をできるようになれば、

普通に移民をいれて、その国の国民よりも投票率をあげて、

政治に当選して、移民にいい待遇の法律を作って、

どんどん、移民を入れて、

政治に当選して、

移民にいい法律を作って、

日本侵略できますな。中国は最初に、大都市の日本人の議員を落とすだろうな。

東京を潰せば。一気におわれるだろうな。

210 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:53 ID:8MDJaI+sP
在日のみで竹島強襲揚陸軍を編成して、
竹島を奪還した後、生き残った奴に日本国籍と選挙権を与えればいいよ。

211 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:10 ID:Z4iUS3Bx0
演題:ここまで侵食された『日本人』の権利 
講師:百地章(日本大学教授)
http://www.youtube.com/watch?v=woBpd9k04zM

212 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:23 ID:Itrg1ZCm0
そもそも何でネトウヨって申し合わせたように皆、ニートアニメオタクばっかなの?><

213 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:31 ID:0Ubyz6rE0
長尾教授が年賀状でごめんなさいしてきたことは
百地教授はどこの講演でも言ってるよ。

でも、修正する論文を発表するってのは初耳かも。

214 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:41 ID:exl7jYjQ0
>>180
中大法っていや名門じゃないの?

215 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:46 ID:1K9G5tmw0
せめて参院選の民主のマニフェストには
在日参政権を載せて欲しい
載せてないくせに選挙に勝った後
在日参政権は民意だというのは無しな

216 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:19 ID:XsG/mUJp0
憲法が国民の定義を法律に振っている事自体。。。ずいぶんと乱暴な状態なのだけど。。。

だれこれやったの?

217 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:31 ID:88ZuaKD80
特定の害国人に占領されるような参政権政策なら賛成しちゃ駄目だろw
常識

218 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:35 ID:z5U2ICf10
>>208
もともと追随なのに不条理なもんだな

219 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:38 ID:M1jpWnrZ0
>>206
その先生の名前は、
「八紘一宇」から取られたんじゃないのか…。

でも、日本が広く外国人参政権を認める方が、
八紘一宇にはあってるかw

220 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:45 ID:A+r5GwRH0
もし法案が通過した場合、各団体が起すであろう裁判に有利だね。

221 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:55 ID:gkRpkJoS0
>>1
あの世に行く前に会見でも何でも開いて誤りだと発表してくれよ。

222 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:59 ID:VmVCEMHG0
しかし日大は凄いな…

大体の学校は(本音は知らないが)外国人参政権は賛成か慎重レベルなんだよね。
何故かというと、ロースクールという人質を各大学は政府側に取られているから。
そういうのにこだわらず、飽くまで自分の自説を通す学校は格好いいと思う。

223 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:18 ID:6vzXu6s/0
>>14
例外はつけ込まれるだけ

224 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:20 ID:wbM7ZZAW0
賛成派に単発が多い件

225 :日大理工:2010/01/26(火) 00:01:20 ID:xVfmqO5/0
>>180

この先生は静大−京大閥でしょ。

226 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:43 ID:fcxyxjcX0
どう見ても違憲だからな
議論の余地が無い

227 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:50 ID:A5Ky3fFi0
コノ問題ってのは、テレビ局が国民におしえないことで、

おきてる問題で。

テレビ局が韓国中国人に乗っ取られてるからおきてる大問題。

それで、国民に情報をおしえないで、しってるのはネットでしった日本人だけで。

その工作機関になったテレビ局は、日本破壊のために行動してるから。

それを止めるために、自衛隊やら、警察はテレビ局を破壊しに動けばいいのに。

228 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:54 ID:Z4iUS3Bx0
演題:ここまで侵食された『日本人』の権利 
講師:百地章(日本大学教授)
http://www.youtube.com/watch?v=woBpd9k04zM 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=XMKbtdT2VAs 2/4

229 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:33 ID:fDwEn1iY0
>>181
笑い事じゃないよ
日本の技術力、豊富な飲料水等、利権を根こそぎ三国人に持ってかれて
土着の日本人が将来肩身の狭い思いをする未来がすぐそこまで来てる

230 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:38 ID:gAZHXchJ0
その誤りの論文を明日にも出せ。
さっさと締め出さないと、どうにもならんわ

231 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:50 ID:rMQjZSWg0
外国人が入ってくる事に関しては多分避けられないよ
今よりも増えるでしょ、東南アジアとかからも
ただね、その外国人の立場と権利を守るにもなんらかの機関は必要だけど、
日本だけで完結する様な参政権を与えればいいなんてのは、どちらにとってもロクな事にならない
権利や義務関係でそういう国といらないトラブルが起こるだけ
外国人の権利と安全を守るのは必要だろうけど、それは参政権って形では駄目だって
民主党がやる事はなんでもそうなんだが、本当に思い付きレベルの事が多すぎる
米軍基地の事もそうだが、展望無しに好き勝手言ってる

232 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:15 ID:WC8oxiDO0
長尾は、どちらかといえば憲法学者では数少ない右よりの学者だったんだけどなあ

233 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:28 ID:FHNf+Vho0
時代が時代なら全国の民団は爆破されてるだろうな

234 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:29 ID:GTmZuA0v0
これだけ反対者が多いのに民主は?売国一直線
闇で金が動くのかな守銭奴民主だから
知らぬぞんぜぬ秘書がやつたかな?。

235 :金さん:2010/01/26(火) 00:03:38 ID:vE2Sh5az0
本当に お願いします

236 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:59 ID:gE/dDFIV0
最高裁判決の裁判長が退官した後に朝日新聞にこの判決について語っているが
同情なんだよ、全く同情で国民主権を売ったわけだ。俺はこいつを一生許さないよ。
これから、こういった蛇足判決が多くなるだろうな。

237 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:10 ID:GaOufr3q0
参政権欲しけりゃ帰化しろよって話
ただし条件
@君が代が歌えること
A日本語を正しく理解し漢字が読めること
B日本で過去5年犯罪を犯してないこと

238 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:11 ID:orbGFIQw0
遅いと思うが自分の過ちを良くぞ認めた。その事は素直に評価します。

239 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:35 ID:fbGL28ZU0
外国人参政権は日本解体に直結する極悪法。民主党はフルスピードで売国一直線だな。

240 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:10 ID:TVdtV5HP0
>>237
過去5年間?
将来的にわたって、だろ。

241 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:26 ID:CyRJ+NK40
この人に年賀状を送ってしまったばっかりに・・・
でも、最高裁判所が見解を再び出さない限り意味無いような。


242 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:29 ID:GkSQugGs0
長尾がもともと地方許容論者だとは知らなんだ。もう少しベンキョしよ

243 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:40 ID:lTABACry0
民主党には事前に外人参政権が実現したら、なにがどうなるのか具体的に色々と全日本人わかるように公表させとくべきだろう

244 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:47 ID:1IyE7WAK0
>>237
日教組とかミンスって国家歌うと戦意喪失するんだよね?
特にぽっぽと嫁にはよく効くだろう

245 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:57 ID:JGtkk7t7O
>>212
そういう定義なんだろ?

ばかだな。
なんで1mは100cmなんだって聞くくらいのばか。

246 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:00 ID:TiloKtaP0
参政権を与えなくても自治州を作ることはできるよ。満州みたいに。。。兆作林/

アイヌ自治区とかうみんちゆ自治区とか関西自治区とか。。。

247 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:23 ID:eI6OZfL40
日本人のほとんどが反対しているのに
民主党は何でこんな法案を進めているんだ?

民主党は国民に嫌がらせをしたいのか?

248 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:33 ID:nRGBNk2P0
百歩譲っても国民投票ぐらいは必要なんじゃないの?
憲法改正を含む訳だし。

249 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:39 ID:N4wLiI/o0
>>222
>>1の記事では、最初に提唱した中東大学の教授が誤りを認め、訂正する論文を出すって話じゃないの。
その流れを紹介したのが日大の教授。

250 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:46 ID:TYfan5hh0
>>237
5年って・・・

251 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:27 ID:z6SPBtPJ0
参政権は無しだよ

在日は民主党に利用されただけで馬鹿丸出し
騙されたんだよお前らw

末端の在日は散々扱き使われた挙句にゴミのように捨てられる

252 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:44 ID:O7DViU3T0
学生時代憲法はw佐藤使って、小林節をトンデモ学者と思ってたが今じゃ一番まともな
憲法学者だと思うようになった

253 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:53 ID:Z+G+aitj0
変な解釈の余地のないように改憲すべきだわさ

254 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:15 ID:51Hc5rys0
今更何言ってるんだと

255 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:55 ID:lTABACry0
こそこそ薄汚い印象だぜ民主党w
笑い者になるぞw

256 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:09 ID:JGtkk7t7O
>>237
国籍あるのに、当て嵌まらない奴らがいるのにか? >このスレにも。

257 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:32 ID:oy8TPEtx0
一応学説的には,国政含めて全面許容(奥平)から全面禁止(百地)まであるから,
地方のみ許容する説は中間的な立場だけどね。
ちなみに長尾教授自体は反中共。講義でも中国の悪口言いまくりだった

258 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:33 ID:Irou8TbJ0
解体に直結するかどうかは疑問
むしろ反動が起きる可能性の方が高い
日本全体としては右寄りになる可能性の方が高くなるだろう
もちろん、外国人参政権も無理矢理一度は通ってもどうせひっくり返されると思うし
穴だらけだし問題だらけなんだから
不法入国のフィリピン人家族の事とかすっかり忘れてるだろw
日本にいたいというのでじゃあとりあえず住める様にしてあげます、ってだけでも他の国の主権の侵害になるってのに
そのあたりを考えても馬鹿すぎる
外国人参政権を欲しがってるのは在日の団体みたいだけどさ
おまえら祖国を裏切ってるよ
それくらい軽い扱いなんだろうけどさ

259 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:40 ID:eCQKdpMK0
民潭とかチョンみたいに
武力を使わず政界、教育、メディアを乗っ取る行為を取り締まる法律をきぼんぬ

260 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:44 ID:XLfvuPzI0

朝鮮人を日本から叩き出せ!  

261 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:45 ID:JEjXXda40
今回の名護の選挙結果が
基地移設賛成派と反対派がたったの
1500票差だからな。

どれだけ危険かわかるわな。

262 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:53 ID:3DwXa0V30
>>44
世の中は金だ、金が悲劇を生む

263 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:16 ID:KgnHN7exO
全く持って反対だ。何で他国の奴らに運命握られなきゃいかんのだ?
そこまでしてまで票ほしいか民主

264 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:23 ID:32qXoz/V0
247>韓国政府に金もらってるからでしょ?民主党は?公明は布教したいからでしょ?
韓国で?だから、日本国民が反対していても聞こえない振りしてるだけ。マスコミは
こんな大事なことをなぜ報道しないかとゆうと、メイデァ関係者に韓国人が多く入り込んでいるからでしょうね


265 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:26 ID:d/re/RdF0
当たり前のことだが、憲法云々を議論するまでもなく、
自らの拠り所となる権利を
諸外国にもそれを持つ人々に与えることがどれだけ危険なことなのか、
少し考えれば当然分かる。

歴史的経緯を軽視してはいけないが、
自らの生存権を他人に左右させるバカはいない。

266 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:40 ID:LmjqrdAc0
修正論文を発表する前に友愛しちゃえば、
「OK」の論文だけ歴史に永遠に残るね。

論文って、自分の名前を歴史に永遠に刻むために書く物なんでしょ?
自分の命や思想よりもそっちが大事でしょ?
友愛w

267 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:57 ID:gE/dDFIV0
>>261
地方の田舎なら数百だよ

268 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:02 ID:VtzktcTx0
>>248
国民投票だと100%近く否決されるだろうから、
民主党が独裁政権を敷いているうちにさっさと成立させてしまう


そういう青写真だろうね>外国人参政権

269 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:19 ID:ZvkywVDzO
誰かバズーカ砲をくれないか?
民団と朝鮮総連と統一協会とロッテとSoftBankとマルハンに破防法を適用すべきだな。
小沢と輿石と千葉と山岡と中井らには外患誘致罪を適用すべきだな。
つまり死刑だ。

270 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:38 ID:ASYmMBSp0
>>14
ムルワカはあげたくないな。。。
何となく。

271 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:54 ID:rMQjZSWg0
>>264
韓国政府は精査してる訳じゃないだろうな
経済界は知らんが、政府はしらんだろう
多分、真面目に検討したなら「勝手に参政権をやるのはやめてくれ」っていうと思う
そもそもまともに扱ってないんじゃなかろうか

272 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:57 ID:N4wLiI/o0
ひと言でいえば、外国人の参政権は植民地と一緒。
自分から「どーぞ、ここは植民地です」という政府が機能するわけない。

273 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:12:17 ID:SN8t+a+E0
>>257
中間的と中立的では意味が全く違うからな
でもその先生そんな感じなのか、ちゃんと修正だしてくれるといいな

274 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:12:41 ID:lTABACry0
参政権与えたらいままでせっせと税金納めてきたお前らが馬鹿見ることになるんだろw

275 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:16 ID:1fTx2HZe0
>>232
長尾教授の自衛隊合憲説は面白かったな

276 :>>1:2010/01/26(火) 00:14:35 ID:gf/FILjP0

■外国人参政権法案に対する民主党各大臣のスタンス

[賛成]
鳩山由紀夫、菅直人、原口一博、千葉景子、岡田克也、川端達夫、長妻昭、
赤松広隆、直嶋正行、前原誠司、小沢鋭仁、北澤俊美、中井洽、仙谷由人

[反対]
なし

[スタンス不明]
平野博文(但し、部落解放同盟とズブズブ)

■外国人参政権法案に対する民主党役員会のスタンス

[賛成]
羽田孜、鳩山由紀夫、小沢一郎、高嶋良充、山岡賢次、三井辨雄、平田健二、
前田武志、奥村展三、石井一、海江田万里、佐藤泰介、小川敏夫、松本龍

[反対]
細野豪志(但し、1000万人移民受け入れ構想を提言)

[スタンス不明]
輿石東(但し、日教組のドン)

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
外国団体 - 中国共産党、在日本大韓民国民団(民団)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合等が加盟

277 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:49 ID:xUGZL9jU0
>>13
国民との公約には御座いませんが、
民団とは間違いなく約束しましたからw

278 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:51 ID:QInxUbSWO
慰安婦の吉田清治みたいになってんじゃん。
吉見義明といい言い出しっぺは全責任を負うべきだな。
国益の金銭的損害と、国際的信用の低下には身をもって訂正すること。
言いっ放しを許してるからこうなる。
スパイ防止法が無いから左翼は好き放題やりやがる。



279 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:03 ID:pPH8glts0
>>237
5年・・・短すぎるな。最低20年、出来れば一生だろ。

>>258
一度通った法案を覆したり破棄したりするのは至難の業。
それに、選挙権を持った外国人が極左や帰化人を当選させるような動きをする可能性も。
だからこそ・・・一度も通すわけには行かない。

280 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:07 ID:wMB204610

                           l
                            l
                            l
                            l  ∧∧   地方政府から解放の要請あったアル
                            l /支 \   人民解放軍が出兵するのは当然アル
                            l(`ハ´  )        _  
                            l(,  iXi ュ)   「] ̄]]‐┘ 
 おいコラ!                 _「l,-------、─--≧「「 ̄l       
                    「エエエo ─-、_二二__ _二 ̄ ̄`-、_ _ _   
 なんで外患が           Lエエ88    l   ★ 「l ( ( ̄( ̄(  ((_(_(二(:::)
                ___  ̄7'´_ __l___, -'_ ` ̄_ ̄l  ̄` ̄」__     
 日本にいる        l´ l_lil_l  ̄l``┬-、二二二_ ̄、三三三三三>─ 、 ̄ニ─-、_  
   ∧__∧       /| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ「Ol`ー=三-'´   「Ol、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
  (#´∀`)     ヽ|  |  |  |  |  |  |   〉───‐' 、__宀──宀 __,≦´───‐' 
  (    )      ヾl旦l旦l旦l旦l旦l旦l__/7圭圭圭l!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /::7圭圭圭7 
  | | |        l!:::|||||||l:::7亙亙亙7________/:::7亙亙亙7 
  (__)_)         ヾ::ヾ人人人人人ソノ:/亙亙亙7 ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/亙亙亙7 


281 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:15 ID:jz9rxwb50
長尾一紘だな。
この人は許容説の上で、自身は反対してた珍しい学者だ。
まあ許容説なら賛成反対はフリーハンドだが。

282 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:15 ID:Screjg/30
>>31
韓国の外国人参政権は条件が厳しすぎて、
日本人で選挙権をもっているのは数十人しかいないらしいな。

283 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:19 ID:QjKnLuOJ0
>>220
法律が国会通っちゃうと、実際に選挙が行われるまでは、仮に提訴しても
まず間違いなく「訴えの利益なし」ってことで却下されちゃうと思うがな

仮に可決されても違憲だから大丈夫ってのは、いろいろ危険な考えだよ?

284 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:28 ID:ID+dFWBT0
日大w

285 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:36 ID:ZvkywVDzO
金美麗さんは帰化しましたよ。

286 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:43 ID:vS4au3Nr0
左翼は子供y外国人に自分達に都合の良い話をもちかけて洗脳して
ほら外国人がこう言ってるぞ、これからはグローバルだ
純粋な子供がこう言ってるぞ、子供の意思を尊重しろ
という戦法をとってくる。

287 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:21 ID:8VM5edCD0
まあよく考えると
地方自治の本旨で国民主権原理が修正されちゃうって発想がそもそも問題だよな
一貫性もないし

288 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:25 ID:Z+G+aitj0
許容論の学者(ほとんどらしいが)は憲法前文を読んだことないんだな。

289 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:16 ID:eCQKdpMK0
【参政権】地方参政権 今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙[01/22]★8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264401108/l50

【政治】 「日本政界の最大の実力者」 〜外国人参政権法案への影響懸念 “親韓派”小沢氏の捜査に注目…韓国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264239187/l50

290 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:16 ID:lTABACry0
外人一杯入れて国の借金全部払ってもらうのもいいな

291 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:50 ID:rMQjZSWg0
>>279
まあね、変更に比べるとひっくり返すのは大変だから
でも、日本が他の国と軍事的緊張関係になったらどうするんでしょうね?
それも考えると有り得ない話よ
地方公務員でも機密情報に触れない訳じゃないから
そのあたりを考えても賛成してる奴は何も考えてない

292 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:19:14 ID:iozpAOBR0


402 名前:法の下の名無し 投稿日:2010/01/25(月) 21:42:34 ID:X9xHiTi2
>>401
憲法解釈と政策論が必ずしもこのように対応するとは限らない例として、長尾一紘教授は、地方議員の選挙権について、
憲法解釈上は許容説を採るが、政策論上は否定説を採用する
長尾一紘「永住外国人の地方参政権―現状と課題」『都市問題』92巻 4 号,2001.4,p.4

外国人参政権をめぐる論点
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2008/20080128.pdf


293 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:19:15 ID:jz9rxwb50
>>257
全面要請説のキチガイも忘れんな

294 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:00 ID:gIetYdKL0
韓国の参政権付与の条件が厳しいってやつ
どこのサイトで確認できる?

295 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:06 ID:d7ZPUdqxP
>>31
韓国などは適用されるための条件が厳しい
日本も在住年数10年以上かつ国内への投資3億円以上、所得税の納税額100万円以上、犯罪歴なしの外国人には地方参政権のみ与えるというのであれば、俺も賛成する
韓国の条件もこんな感じだしな

296 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:34 ID:M6vlCWH00
国家反逆罪だっけ?
他国から国の自治権を妨害するものを呼び寄せてはいけない事と
国家の自治権を妨害工作を企てるものは死刑に処するってのが確かあったよね?

小沢がやろうとしている事はまんまコレに当て嵌まるよ。

297 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:39 ID:AgpuuTSz0
>>246
もう東京が自治区にされてるじゃん。
TVタックルの外国人参政権特集が収録直前になくなったってよ。

298 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:09 ID:BzvwlZQx0
その学者は誰なんだ。

299 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:14 ID:sf/3rMnL0
100歩譲って認めるにしても
不法入国者でないことを証明できる在日の一世までだな
自分の意志で日本にいたい人で参政権が欲しいなら帰化だよ

300 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:18 ID:2ayWBOcx0
まあ、常識的に憲法読めば、外国人さんに選挙権はないわな

301 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:17 ID:tJVHefQ60
>>292
なんか・・・悪い学者さんではなさそうだなぁ。

302 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:24 ID:GkSQugGs0
しかし長尾の地方許容説より以前に、浦部法穂の全面許容説が提唱されていたように思うのだが
主権は国籍保有者に関係なく認めるべき、それが民主主義とか云々

303 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:07 ID:t98cbBIb0
左翼思想でなければ出世できない時代だったのでわ?

304 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:23 ID:08HnpgA00
ほう

305 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:25 ID:WC8oxiDO0
>>293
つ浦部かw

306 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:45 ID:mWwKgtgA0
いいからしゃぶれ

307 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:50 ID:7MWn17kQ0
また心不全とか無いよな・・・

308 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:53 ID:Z+G+aitj0
前文で主権は国民にあるとしている。これは参政権は国民にのみあるということだ。
15条の「国民固有」は許容説の言うとおり「国民から奪えない」の意味だが、
合わせ技で、国民にしか与えられないし、国民なら与えられる
ということになるはずだ。国民国家というのを考えたとき当たり前の話だ。

309 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:25:27 ID:4gzI0RBsO
そもそも国家とは同じ民族や同じ文化や同じ習俗・習慣を持つ「仲間」が自分達の考え方や自分達の正義に基づいて自由に生活できる世界を維持・継続する目的の装置である。
自分達と違う考え方や自分達が正義だと思う事柄と違うやり方で支配されることを防ぐための手段として、同じ民族や同じ文化を持つ仲間が国家を形成しているのである。
日本語を話し、正月になれば初詣をし、4月になれば学校が始まる。
商店では店先に商品を無造作に並べていても、それが盗難にあうことは少なく、電車でサイフを忘れても遺失物係に届けられているケースが多々ある。
そんな日本の普通の生活を日本人は自分で選択して日本という国を形作ってきた。
そんな日本人のための共同体である日本国は日本人のための国家であり、他国の国民のための国家ではない。
我々日本人の先祖が作り上げてきた偉大なる遺産である日本国という社会基盤を我々日本人がその恩恵を受けるのではなく、外国人が受けることがいいことなのか?
いったい日本国の主権者は誰なんだ?
日本人のための日本国を取り戻す時期に来ている。
米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対して、米国というチームへの忠誠や貢献を誓わせる。
当たり前である。
国というチームの中に、そのチームを破壊し別のチームを優先させるチームメイトが存在することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
そんなアンチ集団に日本というチームの先行き決定権利を与えることなど、狂気に等しい。
在日韓国人・在日朝鮮人は帰国することもせず、日本に住み日本人よりも優遇されることを声高に要求し、日本と日本人を虚偽の理由であしざまに罵倒、誹謗中傷する。
こんな下劣な集団が日本に存在していることを、そろそろ拒否してもいい時期ではないか?

国民は社民共産に政権を取らせたら日本がやばいことになると自覚はしている。支持率を見ればよくわかる。
ところが、旧社会党の残党だらけで売国政策満載の民主党の体質についてはテレビで報道されないこともあって多くの国民は気付いてない。
確信的な売国奴に何を言っても聞く耳もたないことはわかっているから仕方ないが
売国に加担する気がない善良な国民は今一度、民主党のマニフェストを隅々まで確認してから選択してもらいたい。
自民党が問題だらけだから、民主党に政権とらせてみるか、なんて軽い考えで日本のかじ取りをする政権を選んではいけない。

310 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:25:48 ID:MTsOfxKI0






20年前、イスラム移民に地方参政権を付与したオランダでは


当時、1600万人の総人口に対して、だった約5万人だったイスラム移民が、


今では、20倍の100万人にまで膨れあがっている! ← ★★★




イスラム自治区には足を踏み入れることすらできず


「 イスラム党 ⇒ オランダを壊滅させイスラム国を建立!」 とますます尖鋭化している( >< )



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100122/plt1001221605003-n2.htm








311 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:25:58 ID:EH2N3LgX0
ただの傍論を、まるで判決であるかのような記事にするからな無知で無能なクズマスゴミは。

312 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:39 ID:jz9rxwb50
>>302
浦部は許容説じゃなくて要請説

313 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:37 ID:3uRt0YCF0


汚沢なんて死刑でいいじゃん




314 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:28:05 ID:Z+G+aitj0
>>311
マスコミだけじゃなく、教科書作ってる学者も無知無能。

315 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:14 ID:gedH+MT90
参政権?べつにいいんじゃないの???

という考えのまったく危機感のないやつに
うん、これはやばいな、って簡単に思わせるには、どうすりゃいいんだよ


316 :誇り高き乞食:2010/01/26(火) 00:29:18 ID:y8fCGNEf0
>>161
そもそも、韓国が外国人参政権を取り入れたのは、それをやれば
日本を乗っ取れると在日朝鮮人が入れ知恵したからだからね。。。w




 閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの?
 名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。 
 高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
 拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
 朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党

    ☆チン    チン   ☆
            チン      チン
   ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
       \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .佐賀みかん.  |/

317 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:22 ID:QInxUbSWO
今年のセンター試験の問題は最悪だったな。
こんなに議論のある課題を○×問題に入れるか普通?
あからさまに恣意的問題だろ。




318 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:30:34 ID:Z+G+aitj0
>>315
名護市長選挙を例にとるとよい。キャスチングボートを握る
少数が安全保障問題まで影響を与えることになる。

319 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:12 ID:LmjqrdAc0
移民→参政権など権利拡大→平和的に原住民絶滅。


アメリカの成り立ちですか。そうですか。
日本人はインディアンみたいに保護区でほそぼそと暮らして下さい。

中国の成り立ちですか。そうですか。
日本人はチベット人みたいに消えて下さい。

ロシアの成り立ちですか。そうですか。
ウラジオストックの(当時は日本民族だと思われてた)朝鮮族みたいに消えて下さい。


日本人は民主党を選びました。消えて下さい。

320 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:54 ID:+cIGo8LN0
どうすんだよあのセンター試験

根拠からして崩れたぞ

321 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:32:45 ID:Hf+rd1490
サヨク、工作員は論文とかも正直関係ないからな。

日本を壊すために日々精進している。敵の行動の分析は
するが自分たちの意見の分析はしない。なぜなら全て
正しいと思っている、もしくはわかりつつも無視している。

322 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:33:06 ID:Ht446Os80
今の民主党政権になって僅かな期間だけど法など無意味ともう判っただろ

323 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:33:54 ID:sf/3rMnL0
センター試験のくせに左にブレてるな

324 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:34:11 ID:LmjqrdAc0
>>322
一般人は民主党支持だよ。
だってTVじゃ「自民党が悪い」しか言ってないからね。

325 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:34:17 ID:tTy4IGYC0
外国人参政権導入国の末路

>ニュージーランドが継続在住1年以上の永住権所持者に一部認めましたが、
>おかげで人口に対する犯罪率が人口1000人に対し105.9件で世界で2番目という
>最悪の事態を引き起こしました。
>ニュージーランドといえば、キウイ族に代表されるように
>とても穏やかでのんびりした優しい民族たちの住む治安のいい国でした。
>それがそののんびりしたお国柄に付け込んだ恐ろしい外国人たちのエジキと成り果て、
>10人に一人以上の割合で犯罪が起きているということは異常事態です。

>2年以上在住の者に地方参政権を認めたフィンランド101.5件で世界に3番目
>3年以上在住の者に地方参政権を認めたデンマークも92.8件で世界で4番目
>継続在住5年以上で国政選挙権および地方選挙権を認めたチリも88.2件で世界で5番目
>5年以上在住の者に地方参政権を認めたオランダも人口1000人に対し79.6件もの
>世界第9位の犯罪率です。


326 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:34:38 ID:HepbBWBo0
センター受験者に謝れ!

327 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:34:40 ID:4EAI8Oyq0
いやぁ〜、なんて言うか、空気って怖いねw
裁判所まで、一応「出来るんじゃねぇ?」って感じの事言っちゃってるしw


328 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:35:53 ID:Z+G+aitj0
「国民固有の」が国民限定の意味じゃないから「禁止されてない」。
だから在日OKとか言い始めたら、世界中の人や宇宙人や動物にも
禁止されてない、ということになるだろう?
国民以外に与えることは憲法以前に想定外、ありえないんだよ。

329 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:36:34 ID:GjmRHmwF0
>>218
追従した連中は「進歩的な自分」に酔ってる連中が多いからな。
日本の憲法学者は今の憲法の文言を、
自分達の理想通りに読み変えることばかり熱心。
散々否定派を国際協調主義から外れるだの何だの言っておきながら、
今更戻れまいよ。

元々制定時に想定外の事をしようとするなら憲法改正が筋。
国民が真に望むなら改正できるはず。
姑息にも法律だけでやってしまおうという考えは、
自分達が所詮少数派であり、大議論になって色んな事実を知ってしまうと
国民が付いてこない事を察知してるからに他ならない。

330 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:36:48 ID:JPtfDga70
>>295
そんなに厳しいことをマスメディアが報じないのが問題だね。
日本人の誰が知っている。

331 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:37:08 ID:XPtSWCdK0
何で外国人でも参政権は必要だと思う人間は
国外の日本国籍保有者の外国人参政権は必要と考えないの?
矛盾してるじゃない
他国籍の権利は追求して、自国籍の権利は保障しないっておかし過ぎる

332 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:37:29 ID:LKvt/o7s0
平成22年度一般会計 内閣府所轄分の歳出 (千円)
沖縄政策費 5,596,519
沖縄米軍基地所在市町村活性化特別事業費 121,390
沖縄北部活性化特別振興事業費 3,500,000
大規模駐留軍用跡地等利用推進費 350,000
沖縄特別振興対策調整費 5,690,000
沖縄特別振興対策事業費 2,310,000
沖縄振興総合調査費 200,000
沖縄教育振興事業費 11,982,222
沖縄保健衛生諸費 241,750
沖縄保健衛生施設整備費 1,052,509
沖縄農業振興費 2,977,816
独立行政法人沖縄科学技術研究基盤整備機構運営費 8,166,551
独立行政法人沖縄科学技術研究基盤整備機構施設整備費 5,142,010
沖縄開発事業費 105,546,016
沖縄北部活性化特別振興対策特定開発事業推進費 3,500,000
沖縄農業生産基盤整備・保全事業調査諸費 58,439
沖縄治山事業費国有林野事業特別会計へ繰入 37,000
沖縄治水事業費社会資本整備事業特別会計へ繰入 5,466,139
沖縄道路整備事業費社会資本整備事業特別会計へ繰入 36,308,000
沖縄港湾整備事業費社会資本整備事業特別会計へ繰入 13,967,632
沖縄空港整備事業費社会資本整備事業特別会計へ繰入 4,336,834
沖縄総合事務局 5,533,378
沖縄海岸事業調査諸費 3,700
沖縄治水事業工事諸費 1,733,861
沖縄道路整備事業工事諸費 1,422,000
沖縄港湾空港整備事業工事諸費 915,534
沖縄道路環境整備事業工事諸費 137,000
沖縄国営公園事業工事諸費 192,376
沖縄農業生産基盤整備・保全事業工事諸費 704,006
沖縄水産基盤整備事業調査諸費 4,463


333 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:37:37 ID:685iNkFV0
もう無理じゃね
学説は諸説あっても最高裁自体は認めてないんだろ
んで学説も怪しくなってきたと
法案が通っても提訴されたら終わるんじゃね

334 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:37:51 ID:weri+KHg0
どうせ右翼に金貰ったんだろ。意見変えやがって。

335 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:38:05 ID:Z+G+aitj0
>>323
レフト試験だよな。

336 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:38:06 ID:BXTsPvwwO
これはデカイな

337 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:39:25 ID:pPH8glts0
>>333
法案通ったら・・・提訴しても無駄。
「法案を阻止できるかどうか」がデッドライン。

338 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:40:01 ID:4gzI0RBsO
外国人参政権反対集会 地方議員1万人の署名目指す
2010.1.25 20:34
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100125/plc1001252042015-n1.jpg
25日、千代田区永田町の憲政記念館で開かれた「永住外国人地方参政権に反対する国民集会」(大山実撮影)

 政府が通常国会への法案提出を検討中の永住外国人への地方参政権(選挙権)付与に反対する国民集会
(主催・日本会議など)が25日、東京・永田町の憲政記念館で開かれた。
全国の首長、地方議員約1万人分の反対署名(現在までに約1600人分を確保)を集めて、政府に提出することを決めた。

 集会には自民、改革クラブ両党などの国会議員17人のほか地方議員約100人、市民約千人が参加。
 中国出身で日本に帰化した評論家の石平氏は
「問題の本質は中国人(永住者)。付与すれば本国の意向で日本を転覆させる危険性がある」
と強調。

 台湾出身でやはり帰化した評論家の金美齢氏も
「地域のキャスチングボートを外国人に握られる法案を通そうとする議員を、許すことはできない」
と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100125/plc1001252042015-n1.htm

339 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:40:30 ID:gedH+MT90
>>318
kwsk

340 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:40:36 ID:6p7xFqes0




  「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、
   わが国の運命に責任を持たない外国人を
   政治に参加させることは危険すぎてできない」と述べた。



   



    正  論 !
 



341 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:40:47 ID:Z+G+aitj0
>>333
裁判所は法律を違憲とする判決は出さない。しかも裁判官は左捲きが大勢。

342 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:41:10 ID:TsFpopwT0
肝心の撤回論文はどこだよ

343 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:41:24 ID:lTABACry0
朝鮮と中国に国売るためだけの参政権なら絶対にやらんw

344 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:41:47 ID:OEoaBTPb0
ルールを守れ、ルールを変えたいなら正々堂々とやれって
正当なことを言ってると思うんだけど、

何故、外国人から差別者扱いされなきゃならんのだろう?


345 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:41:51 ID:xa6RhUcl0
学問に誠実でない憲法学者らの存在が素人にすら見破られてる時点で終わってる
学会ほんとに終わってる

346 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:42:03 ID:ahOT5Rfj0
参政権に国境がなければ日本国は中国の物になる。
民主主義は数だからな。
だから参政権に国境は必要だというこった。

ボケカス売国奴が私利私欲の為に日本国を売りにかかってやがる。

347 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:42:20 ID:fmX/+2GX0
グーグル検索で今日(1/26)の昼12時に
「外国人参政権」を急上昇ワードにしよう!!

348 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:43:32 ID:9FjvAiag0
言葉はわるいが、出稼ぎの移民に法律を作らせる国なんて世界中ないもんな。

349 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:43:36 ID:3AnIt0230
許容論が優勢とされる法学界が考えを改めるきっかけになればいいね

350 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:43:37 ID:LWQ+FhAa0
>>324
なのにドンドン支持率低下中。
マスコミのフォローでやっと今の数字。
民意は既に民主党から離れたよ。

351 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:43:45 ID:Z+G+aitj0
>>345
法学、政治学、経済学って学問者じゃなくて思想家が多いから。

352 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:44:09 ID:I+MYd4be0
俺は外国人の地方参政権ごときでこの国が滅ぶとは到底信じられん。
日本が乗っ取られる!
日本解体!
ネトウヨの主張がどこまで本当なのか見極めたいので、
とりあえず、この法案が成立すればいいと思う。

あと、衆院選の時、民主党が政権取ったら中韓北が攻めてくる!とか盛んに仰ってましたが、
いったい、いつ攻めてくるんですか?



353 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:44:13 ID:685iNkFV0
>>341
条文にはできるんだろう?
そこで根幹の外国人にもおkってとこが駄目なら法律自体が廃案にならないか?

354 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:44:17 ID:8QqHvTEr0
>>339
国防、安全保障という国の問題を
一地方である市の選挙によって左右されるってことだろ
今回の選挙の結果で辺野古移転の可能性はほぼなくなった

355 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:44:25 ID:Af+WzNbb0
地方市長選が既に国防と外交に影響してるし
何をもって国政と地方は関係ないとしたのかサッパリ分らん


   

356 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:44:37 ID:9SZHDS610
>>315
ああいう想像力の欠如した奴等は体で分からせるしかないから
実際に参政権を外国人に与えて日本が駄目になるのを体験させるしかない・・・

357 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:45:02 ID:odJtdTO30
まさか自分のせいで国体が揺らぐとは思ってなくて
今まで言い出せなかったんだろう。
今後も姿をあらわすことは無いだろうな。

358 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:45:12 ID:ZwmPzfRJ0
>>347
どうすりゃいいん?

359 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:45:35 ID:0KhtS7MA0
普通に考えておかしいもんなぁ

360 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:45:35 ID:5KxjxIc40
>>329
筋論はまさにその通りだが、
憲法を改正するとなると、アメリカがイラン戦争に進みそうな時期だけに
危ない。
それに憲法を改正するのは外国人参政権に賛成か反対かとは別に、
ハードルが高くなりすぎる。
外国人参政権に反対したいからという理由で憲法改正を歯止めに使おうというのは、
本末転倒。市民の権利が優先されるべき。

361 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:47:08 ID:qldz02Ex0
百地だけじゃ心配だったが、長尾一紘みたいなそこそこ有名な憲法学者まで反対となりゃ
学問上でも大きな支えになるな

362 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:47:17 ID:2ayWBOcx0
キムチ条例でも作りたいのかね

363 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:47:33 ID:Z+G+aitj0
>>354
基地の問題どころか、日米関係そのものまでおかしくなりそうな状況。

364 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:47:47 ID:8QqHvTEr0
>>352
攻めてくる=銃や戦車とかで人を殺す
だとでも思ってるのか?アホすぎる

365 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:48:09 ID:gIetYdKL0
誰か、>>295が確認できるサイトか文献を教えてくれ



366 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:48:30 ID:Slih7moj0
>>315
この間あった、ガソリンの暫定税率の話を例えにすればいいと思うよ。

367 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:49:01 ID:DU7acVaI0
>>295
韓国はそれくらい細かいルールがあることをカスゴミは全然伝えないね
意図的にね

368 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:49:58 ID:8VfsPMzv0
友愛される前に逃げてー。

あ、でも国会で盛大に吠えてからにしてね。

369 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:50:53 ID:3AnIt0230
ナゼかこの日だけNHKで中継されなかった
外国人参政権について政府に深く突っこんだ
平成21年11月5日の予算委員会
http://www.youtube.com/watch?v=yng8l0jyPdc

NHKだけならまだしも、
国民が自由に国会議事録を閲覧できるハズの
国会会議事録検索システムで
平成21年11月5日の予算委員会の議事録だけが
すっぽり抜け落ちてるのはナゼ?
http://kokkai.ndl.go.jp/

370 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:51:26 ID:9FjvAiag0
>>315
一杯ありすぎるけど、、とりあえず、こいつらが日本の法律を作るようになると言っとけば?
べつにいいんじゃないの???なんて日本人目線は通用しなくなる。


371 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:51:28 ID:Z+G+aitj0
朝鮮戦争が終結したら特別永住許可もなくなる取り決めだったはず
だけど、それは守ってくれるのか?

372 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:51:39 ID:lTh5pmBJP
       ヽ<`∀´;>/   
      \(.  \ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´       ズコー

373 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:52:04 ID:lTABACry0
民主党には、事前にきちんとした説明を全国民によ〜〜〜〜くしつこい位にする責任があるよね

374 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:52:41 ID:O7DViU3T0
今年は韓国併合100周年で電通主導のどさくさ参政権付与運動中だし、産経以外の新聞は
まったく正確な情報、判断の材料を国民に与えない気持ち悪い1年になりそう。

375 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:52:47 ID:I+MYd4be0
>>364
アホすぎる連想してるのはお前だろw
答えらんのならレスすんな、カスw

376 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:53:27 ID:34qgjlIUO
>>311
最高裁の裁判所としての判決では外国人の参政権は認めず原告の訴えを棄却。
憲法上参政権は日本国民限定。地方参政権に表記されている住民は日本国民を指すと判決をだした。

しかし外国人参政権をもとめた連中に全面棄却を告げたあと判決主文でなく裁判官の個人的感想で憲法では外国人への参政権を禁止するとはっきり書かれているわけではないがと傍論で言っただけ。

そこに反日サヨクがつけこんできた。 地方公務員に韓国人が多数入り込んでいるのも禁止されていないとした裁判官意見を採用したため。

ちなみに韓国の公務員には日本人はなれません。
学校の教師なんて絶対に無理。
韓国人は日本に勝手にやってきて差別差別と喚いてるけど韓国では日本人に一切の権利は与えていません。

377 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:54:25 ID:qldz02Ex0
>>375
で、参政権を認めるメリットは?w

378 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:54:31 ID:F3YRv2+70
だから言ったろ
憲法以前に”外国人”参政権っていうのがおかしいんだってば
”地方”主権みたいなもんだ
ちょっと考えればわかるだろ

379 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:54:32 ID:LmjqrdAc0
>>340
そんな正論を吐いた連中は、選挙で負けました。

民主党のINDEXや沖縄ビジョンの通り、日本の主権を外国に委譲しましょう。

380 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:54:33 ID:685iNkFV0
間違いってどんな部分なんだろうな

381 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:55:09 ID:4EAI8Oyq0
日韓併合100周年の記念として参政権付与って発想が笑えるわw
国民のみなさん。これから20年間世襲じゃなくて、優秀な人間を
選び続けようよ。

382 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:55:16 ID:O7DViU3T0
韓国はジャイアン

383 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:55:24 ID:2zqiwoRe0
日本が滅ぶのが先か、ミンスと愚民が滅ぶのが先か

384 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:55:38 ID:ylaAMLb/0
憲法の勉強したけど
百地章教授? 知らねww

385 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:56:05 ID:w+NlM2Qs0
きのう放送の
たかじんのそこまで言って委員会
youtube も、にこ動もこの回だけ消されてる

外国人参政権について、国民に知らせたくないってこと?

386 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:56:08 ID:tvybCeR40
法律も憲法など関係ない。
参政権は、外国人に認められるべきではない。

ウンコ食べることがダメだという法律も憲法も無いのと同じで
常識の範囲内で結論がだせるだろう。

まぁ、ウンコ食う民族には関係ないかもしれんが。

387 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:56:25 ID:FLC8VSp60
というか、イイカッコシイ?でとりあえず先進的で反発的な事を言ってみたけど
実現しないであろう安全な部分をついてた筈なのに実現しそうで怖いです

と言ってるように聞こえるんだが、間違ってる?

388 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:56:39 ID:Z+G+aitj0
憲法ではわざわざ禁止していないが、それは
憲法以前に外国人に参政権がないのは当たり前だからだ

389 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:56:52 ID:LmjqrdAc0
>>376
公務員を許したのは大きいね。

そのうち、警察官は韓国人だけ、政治家は中国人だけになるんじゃないかな。

390 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:57:24 ID:pPH8glts0
>>352
軍事力で攻める時代はもう終わっている。
今時の攻め方といったら・・・
「移民大量→息のかかった代議士を当選させる→外国に有利な法案を通させる→略」
でしょ。

それと、見極める為の行動が自滅行為に繋がる確率はほぼ100%。
半島の影響も少しはあるだろうが、問題は半島ではなく中国。
中国人口(十数億人?)の5%ほど日本に投入した時点で政界は滅茶苦茶に。

391 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:57:29 ID:9FjvAiag0
>>388
そうだよね。


392 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:57:59 ID:so12U7oJ0
今日、国会前を通ったら外国人参政権反対のデモみたいなの
やってて「頑張ってるな!」とおもわず感動してしまったのだけれど
こういう集まりがあったのか。

393 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:09 ID:lTABACry0
>>374
足掬うには都合いいなw

394 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:09 ID:DFRGMTfC0
>>365
韓国で参政権を獲得するためには、韓国での永住権を獲得しなければならないらしいんだけど、
永住権を獲得するための条件が、えらく厳しいんだと。

ウィキだと →http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

あとは「韓国 永住権 参政権」なんかでぐぐってみれば、たくさん引っかかるんで、つまんで見てください。

395 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:26 ID:xMvTFeT60
違反なら憲法自体を変えてしまえばいい
憲法は変えてはならない、なんて法律はないからな

396 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:39 ID:AEYYz4n70
 
※外国人参政権反対の抗議文です。
民主党議員へのFAX送信にご協力お願いします。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_A_∧  シビビビ
  ( ・∀・) //___∧___∧____∧___∧_
  ( つ o/つ Webから無料でFAX送信!http://shrten.com/cua
  ノ∧)∧) \ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄
 (__)(_)
 

397 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:45 ID:oWRt/NZg0
学説自体は一私人の考えにすぎないからなぁ
鬼の首を取ったように騒ぐのはアホ

398 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:58:47 ID:XiTn6gjj0
>>131
出来ないことをマニフェストに掲げたのがそもそも間違い

399 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:01:18 ID:Z+G+aitj0
条文の穴を見つけて無理やりな解釈をして「進歩的な俺ってカッコイイ」。
憲法学者といってもそんな程度の奴ばかりなんだよ。

400 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:01:40 ID:LmjqrdAc0
つか、外国人が公務員になれる時点で、その国は終わってるよwww

401 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:01:40 ID:QUj7chEy0

これは追い風だな。

外国人参政権は憲法違反!

402 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:02:29 ID:Tpia2KlU0

この侵略戦争に日本は生き残れるか・・・
まったくこの日教組から始まる数十年にわたるネチネチした情報戦で
攻められ続けた日本が負けずにすむ可能性が残っているのか

俺は日本という名は残っても、チベット並みに陵辱される
日本になったら潔く特攻して果てれるだろうか

403 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:02:34 ID:lTABACry0
>>376
韓国人ってとんでもねぇ身勝手民族だな
盗人猛々しいw

404 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:02:37 ID:685iNkFV0
>>395
無理だろw
自衛隊ですら揉めてるのに外国人参政権じゃ絶対無理だな
だがここになってくると従来の護憲派と改憲派が逆になりそうな気がするのはなぜだろうw

405 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:02:55 ID:8QqHvTEr0
>>375
尖閣諸島沖の油田施設完成させたりとかしてますが?
命を直接的に奪うだけが攻撃ではないのだよw


406 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:04:08 ID:qldz02Ex0
今時、中国がミサイルを撃ってくるなんて方が非現実的
参政権を奪って内部侵略してくるという方が遥かに想像しやすい

407 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:04:09 ID:FLC8VSp60
>>352
直接の軍事衝突が無ければ平和?
たしかに冷戦時代が一番平和だった、と皮肉で言う人は居るがそれを本気にしてる?

日本が小競り合いや外交による平和維持をやれる国なら間違っちゃいない意見だが
なんで好き好んでリスクを背負うかな・・・

何のメリットがあってこれをやるのか、って賛成側の人で言ってるのを見た試しが無い

408 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:04:34 ID:GwckRSIa0
>>50
少なくともマニフェストにない政策については民意の付託を得たとは言えないな。

409 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:04:49 ID:685iNkFV0
>>399
解釈学ってそんなもんよ
自衛隊だって普通に読めば違憲間違いなしだしね

410 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:04:50 ID:Dgd6/TSrP
>>389
>そのうち、警察官は韓国人だけ、政治家は中国人だけになるんじゃないかな。

君はそんな日本を望んでるんですか?



411 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:05:55 ID:gIetYdKL0
>>394
おおサンキュー!勉強してみるわ

412 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:06:04 ID:/e4kUoqb0
へたな工作しないで外国人参政権やって日本人が得るメリットを
納得できるように説明すりゃいいのに。
アホだな、在って。

413 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:06:53 ID:Nm8WP7cK0
>>412
メリットなんて無いよ。

414 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:08:04 ID:lTABACry0
>>412
日本人にメリットがないからとかw
普通の日本人なら絶対に賛成できないな・・・

415 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:08:13 ID:EB+UAl1Z0
平和ボケした日本人が真っ青になる連中が大挙して侵略活動を始めるからな。
シナチョンが犯した凶悪事件なんっていつも三面記事どまりだからな。

416 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:08:27 ID:Mnajybqr0
ほんとゴキブリ以下だな

417 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:08:56 ID:Z+G+aitj0
>>412
参政権くれたら半日活動やめますから、とか言いだすんじゃね?

418 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:09:13 ID:bxrYLmz+0
>>412
問題はお花畑な連中が感情論だけで賛成してしまうところなんだよなあ

419 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:09:21 ID:LmjqrdAc0
>>408
INDEXには載ってるよ。

420 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:10:58 ID:8BjZwvRK0
友愛決定

421 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:11:16 ID:Ju5ufBD7P
>>172が至極まともな意見だぞ
政治的に反対しろよ、憲法論じゃ100l勝てない
こいつは異端学者でけんぽうの主流学者はみんな許容論
芦辺(故人だが絶対的な影響力)、佐藤幸治(司法制度改革の主導者)、高橋とか
いくら騒ごうが憲法論で禁止説は異端

422 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:11:28 ID:bxrYLmz+0
>>419
公開したら当選できなくなるINDEXですね

423 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:13:15 ID:FqDvy7n80
>>1
(´・ω・`)名護市長選見れば、地方選でも国政に大きな影響与えることが分かるしね。

(´・ω・`)たった44,896人の投票者数で

(´・ω・`)17,950票と16,362票のたった1,588票差

424 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:13:24 ID:FLC8VSp60
>>422
まさに禁断書物w

425 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:13:33 ID:u1nFDdET0
電通社員を全員内憂外患で処刑したほうが良いな

426 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:13:50 ID:qldz02Ex0
>>421
スレタイ読んだか?
憲法学者が禁止説に転向し始めてるって話なんだが

427 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:13:51 ID:DFRGMTfC0
>>421
いや、憲法違反だよ。

428 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:16:27 ID:685iNkFV0
>>421
学説はってことだろ
判例は違うよ
憲法論だと争いになるか、どちらかというと反対派のほうが有利だろ

429 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:16:51 ID:Ju5ufBD7P
>>426
おまえこそ良く読め
そもそもほんとかどうかもわからないが、単に一人の学者が
転向したってはなしじゃないのかい?
悪いけど、百地章さんも含め今更なんの影響力もない学者だよ

430 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:16:53 ID:gedH+MT90
確実に、日に日に参政権の話は、国民に広がってる。。。。はず

431 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:17:29 ID:Sv24br2F0
そもそも許容説が通説になってること自体がおかしい。
地方は国のなかにある単位である以上、地方自治が国政にまったく影響しないなんてことはあり得ないんだから。

現に、昨日沖縄であった選挙の結果が国政に影響及ぼしまくりじゃないですか。

432 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:18:19 ID:GhxM1jLQ0
>>428
合憲説が圧倒的通説だよ。

433 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:18:33 ID:I+MYd4be0
>>390
それなら、移民そのものを規制した方が話が早いんじゃないの?
じっさい、俺の周りにもここ数年、中国人だの、韓国人だの、ペルー人だの、フィリピン人だのと、
なんでこんなに入れたんじゃ〜と思うくらい増えてるよな、外国人が。
財界、経団連の犬だった自公政権時代に既にじゃばじゃばと外国人を入れ、渡航費を税金で負担したりして、
彼等を優遇してきた。
そのツケがいまきているんだよ。
参政権の付与云々よりも、日本という単一民族の国に財界、産業界の言いなりになって外国人労働者をじゃばじゃば入れてる現状こそが、この国を危険に曝す元凶だと思うぞ。
因みに、民主党には参政権には賛成だが、外国人労働者、移民の受け入れには反対している議員が多いぞ。
その筆頭がお前らの嫌いな小沢。

434 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:19:51 ID:ktDpqphRO
>>421
それでは法律の留保と同じ。やはり、憲法で禁止しないと。

435 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:20:21 ID:zbvAtbmR0
外国人参政権は違憲なのは当然として
在日で通名使ってるヤツって、
通名で選挙権行使するつもりだったのか?
普通にありえんだろ
選挙権認めるなら通名禁止が当たり前だと思うのだが

436 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:20:40 ID:Ju5ufBD7P
>>428
反対派がなんのことは差すのかわからないが、憲法論だと禁止派がの方が少ないのは明白

437 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:20:40 ID:qldz02Ex0
>>432

>外国人参政権について、国政レベル、地方自治体レベルともに、選挙権・被選挙権を否定する全面否認説が通説になっている。

憲法判例百選T(第5版)解説・早稲田大学教授 後藤光男

438 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:20:52 ID:5KxjxIc40
>>431
それは全く参政権に無関係な話。
だって沖縄の選挙はまだ外国人は絡んでないし。
沖縄の選挙を反映させるかどうか、民主党はまだ決めてない。
官房長官は早くも無視するようなことを言って共産党に噛みつかれた。

439 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:20:54 ID:XN/1W84t0
>>432


          ィ──----、
        /:: ::: ::::: :: : : : : :\
       r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
      /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\
     /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
     l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
     { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|
     ∨:ノ/==、r 'ヾ/´  `ヾ: : : ::::::| 圧倒的通説だよ
      !: | ─-`:   、     ヾ::::::::::|    
      ヾl{   |  っヽ_ノ  ゙l: : :::::l
        |iト、.. `i^''´_,,ィ   .:::}::: :: :::ミ
        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
        ヽ \ `ー'´   / ^`ヘルヘ`
           \,,___ィ´    ヘ |
          r─ノ          |
         /  /          ノ


ネットキムチが日本人になりすまして嘘をついてます
気をつけてください

440 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:21:18 ID:waahlr4S0
この問題は間接民主制の問題です。いちいち工作員の主張・プロパガンダを
無能な自称代弁者(代議士・マスゴミ・および工作員)に任せるのが
そもそも問題です。日本国民は自らの権利を自らの権利によって選択するべきです。
日本国民の国民主権に関わる問題は国民投票で決定するべきです。

441 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:22:04 ID:gNEW1ZcD0
地方選挙で国政が左右されている現状が浮き彫りになった以上

地方参政権を外国人に付与する行為は危険すぎる。

違憲だとか そういう次元の問題ではない。

今回の沖縄の選挙でそれがわかったはずだ。

442 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:22:42 ID:685iNkFV0
>>436
ああすまん
論だとともかく、現実に判決がでてるしな
そっからいくとどうだろうか

443 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:23:44 ID:5KxjxIc40
>>440
憲法改正には国民投票が必要だと規定されているが、
乱発すればそれだけで莫大なコストがかかる。
間接民主制でやってる国なんだから、
国会議員が決めりゃそれで良いんだ。

444 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:23:52 ID:Qt1al6GuO
【将来の夢は】湘南工科大付高校【キセル教師】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151853616/





445 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:24:04 ID:qldz02Ex0
>>436

>外国人参政権について、国政レベル、地方自治体レベルともに、選挙権・被選挙権を否定する全面否認説が通説になっている。

憲法判例百選T(第5版)13頁 解説・早稲田大学教授 後藤光男

446 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:24:36 ID:2a5hcPS90
>>430
国民に広がってるけど民主党がやろうと思えばできるとこまできてるんでしょ
民主党も民潭の人、金の協力でここまできたし
参院選も協力ないと厳しいからなんとしてでも成立させてくると思う

447 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:25:00 ID:gNEW1ZcD0

「名護市の判断が国政に影響するのであれば、
地方参政権が国政に影響を与えることになります。
外国人の一票が国政に影響を与えることになり、
地方参政権は国政とは関係ない!
という民主党議員の説明が嘘になります。 

448 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:25:35 ID:D717n3tX0
ネトウヨを一瞬で論破してあげようww


1 EUは相互主義に基づいて参政権を認め合っている

2 在韓日本人には参政権がある

3 証明終了

449 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:26:01 ID:Ju5ufBD7P
>>437
それはいままでがそうだったってだけで、そこで挙がってる人は古いひとだけ
いまの主流とか若手が圧倒的に許容説が多い
しかも若手になるにつれて許容説が多いから逆転もしばらくは無理だね

>>442
判決は付与説ではないよってことを宣言しただけ
禁止説か許容説かは分からない
少なくとも傍論(といわれるもの)では許容説

450 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:26:52 ID:5KxjxIc40
>>446
金は絡んでないぞ。
外国人から金を受け取っていたとしたら、それ違法。

でも、企業献金で株主の一部が外国人でも問題ない今、
果たして外国人の金を禁止するという規定に意味があるのかどうか。
企業献金、個人献金も全て禁止すべき。

451 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:26:58 ID:UfVarpJx0
>>448
チョンって本当に馬鹿なんだなwww

452 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:13 ID:qldz02Ex0
>>448
在韓日本人で参政権があるのはおよそ100人くらい
無条件じゃなくて、高額納税者じゃないと参政権が与えられないから

453 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:17 ID:+54i6icg0
亀井は外国人参政権に断固反対しているだけで存在意義がある。

454 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:18 ID:GhxM1jLQ0
宮沢説が「通説」って無理ありすぎだろ

455 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:23 ID:BFc/w0Gt0
中大で憲法学者だったら俺の時代は長尾先生だった

456 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:39 ID:O2s0nG970
          ィ──----、
        /:: ::: ::::: :: : : : : :\
       r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
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     /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
     l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
     { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|
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        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
        ヽ \ `ー'´   / ^`ヘルヘ`
           \,,___ィ´    ヘ |
          r─ノ          |
         /  /          ノ


ネットキムチ・・・しっかし。。本当にブサイクしかいない・・

457 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:47 ID:DFRGMTfC0
>>448
相互主義というなら、中国に外国人参政権はありますか?

458 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:27:52 ID:6WkW7swb0
私情であげるようにして行きたいってのと
憲法に違反してないのとは違うもんな

459 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:28:14 ID:kj/wi8hX0
いざ実行するとなったら恐くて何もしないタイプだな

僕は賛成。 合憲と考えます。

460 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:28:23 ID:8QqHvTEr0
>>448
日本と相互関係ないから、残念でした

461 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:28:26 ID:PJTsPFv80
>>65
移民の失敗例や朝鮮人の国民性、中国の反日教育、パワーバランス、人口比
その辺だけで充分過ぎるほどやっちゃいけない理由になるし
最初っから危険性についちゃ言われてるだろうがよ。

462 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:28:40 ID:Bb4sB6D+0
>>448
論じろよw

463 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:28:57 ID:VkMeQceU0
在日韓国人朝鮮人の運命は日本と一心同体じゃね?

やつらに参政権を認める根拠ってことになりかねないが・・・?

464 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:29:01 ID:Tj1plkGf0
>>449
ないないw
どこの異次元の話だよwww

465 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:29:22 ID:Sv24br2F0
>>438
地方自治が国政に及ぼす影響如何の話してんの。
地方税沢山払ってる定住外国人なら地方参政権与えてもいいだろ=許容説が
結果として憲法の国民固有の権利を侵害しないなんて理屈はまったく理解できない。

466 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:29:25 ID:Tpia2KlU0
>>448
韓国滞在日本人が56人で
そのうち参政権所得可能な日本人が10人程度


467 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:29:52 ID:5KxjxIc40
>>463
三世や四世や五世になってもまだ帰ろうとしないんだし、
日本語しか喋れないんだからもう日本と一心同体だよな。


468 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:29:59 ID:bBLdMVY80
>>448
じゃあ韓国と同じ条件で永住権を与えることにするか

469 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:05 ID:Ju5ufBD7P
>>458
憲法では違反ではないけど
私情であげたくない

470 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:23 ID:IXH7WTM9O
>>448
その参政権を持っている在韓日本人と同じ数の参政権やるよw
何人が参政権を持ってる? 言ってみろ?w




471 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:24 ID:R8Jj2CME0
>>448
カス

472 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:27 ID:p7bSgA9n0
反日朝鮮人に参政権なんて、凶悪犯を警察官にするようなものだろ。

恐ろしいわ

473 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:31 ID:Fl6UnVjk0
賛成派に言わせると
憲法違反だけど
法律の部分で国民を永住外国人を記せば
大丈夫!みたいなこといってたけど・・意味が分からない・・

474 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:36 ID:gNEW1ZcD0
1 EUは相互主義に基づいて参政権を認め合っている

EUは戦前戦後すぐからつちかってきた年月による共同体に近い体制があるからなりたつのであって
この例を日本と韓国に当てはめることはできない

2 在韓日本人には参政権がある
在韓日本人の数は1000人にもみたないのに対し、参政権をもらえているのは100人以下である。
在日韓国人は91万人をこえていて、韓国当局の発表によると在日韓国人は年に1万から3万人ふえている

3 証明終了

以上により、日本と韓国の間に相互関係はなりたたない

証明終了。

475 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:30:50 ID:svOSomLk0
大勝利wwwwwwwwwwww

476 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:31:04 ID:PlUQ0T0b0
>>448
外国のマネばかりだから成長しないんだよ
外国は外国、日本は日本

477 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:31:05 ID:3WmuH+jQ0
> 昭和63年に中央大学の教授が初めて提唱

これ誰?
橋本か?

478 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:31:32 ID:fAbmliMJ0
もういいよ、こんな生殺しをいつまでも味あわされるくらいなら
日本を壊して中韓朝にくれてやれ。
国がなくなれば、痛みも感じなくて済むだろうからな。

479 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:31:42 ID:6WkW7swb0
>>457
相互主義だったら韓国が統一花嫁の選挙権剥奪すりゃいい話
年賀状書いて返事がなけりゃ翌年から出さないのが相互主義
そもそも、向こうで結婚しても国籍すら与えらんないのも変なんだし

480 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:31:55 ID:l4L1DaojO
与える必要なし


481 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:00 ID:Ju5ufBD7P
>>464
禁止説の主流・有力学者っていたっけか?

482 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:13 ID:52J/VLqT0
やっぱりサンケイwww案の定百地www
ガッチガチの違憲論者はこいつくらいしかいないからなw

大体起案者が翻意したからなんだっつーんだよ
説得力ある論拠があるからこその通説なわけで起案者がどうこうなんてのは無意味も甚だしい
いい加減憲法論から脱却して政治的判断から攻めろよ
法に無知な素人さんをだまくらかすこともあるまい

483 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:14 ID:5u2XDgdo0
おいおい・・・この設問は、他の士業の試験に出ちゃってて
それで合否決まってるのに、ひっくり返すかw

484 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:39 ID:DFRGMTfC0
>>478
もともと国の無い在日韓国人と、わたしら日本人とでは、立場が異なるのです。

485 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:40 ID:1zEjyhrQ0
>>1

おいおい、百地教授が友愛されたらどうするんだよ……

486 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:33:56 ID:685iNkFV0
>>469
わかるwwwww

487 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:34:45 ID:PJTsPFv80
>>483
センター試験に出した目的は
過去問として既成事実作って連鎖させる事だろ。

488 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:35:22 ID:Ju5ufBD7P
>>473
さすがにそんな賛成派はいない
それはそいつがあほなだけ

489 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:35:48 ID:XTYSJ9sG0
泥棒に警察の権限を渡すようなものだ

490 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:36:05 ID:5KxjxIc40
>>465
国民固有と言ってるのは日本語訳の方で、
本来はinalienableだから、奪うことができない(権利)
別に外国人参政権を実施しても日本国民の権利は奪われないのだから、
文理解釈で、憲法15条が禁じているという論理は無理がある。
最高裁でも憲法上禁止されていないと判決文の中に明記されてる。

491 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:36:42 ID:BFc/w0Gt0
長尾先生だと思うよ
確か「外国人の参政権」みたいな論文集出してた
そもそも慶応大学の一部の教授か日本大学の一部の教授しか憲法学では保守的な学者いないと思うよ
刑法でも板倉教授とか日本大学の法学者は学会では鼻つまみ者でしょw

492 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:36:45 ID:WhNnAIZ40
>>449
学説がどうなっていようと最高裁が違憲と判断すればそれで決まりだろう
学者の中でどっちが多数かなんてあまり意味ない

493 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:36:49 ID:5u2XDgdo0
>487
センター試験じゃなくて、士業の試験問題ね
参考書他、全て「憲法で否定してない」って事になってる。

494 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:38:12 ID:qldz02Ex0
>>490
━━ a. 譲渡[奪取]できない.
in・alienability ━━ n.
in・alienably ━━ ad.

(外国人に)譲渡できない、の意味なら禁じていると解釈されることになる


495 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:38:17 ID:uRzEK8Hw0
>448
韓国の永住外国人は2万5千人しか居ないので
選挙をやっても政策に影響が無いんだよね。
導入するなら、日本人有権者の10分の1程度
地域人口比率でしか認めないとかね。

496 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:38:55 ID:IQonIor30
>>448
それで論破したつもりかww

497 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:39:04 ID:GhxM1jLQ0
>>492
最高裁は合憲と判断するだろjk

498 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:39:05 ID:1zEjyhrQ0
>>490
15条の解釈論がいつ出てきた?

国政に影響を与えられる以上、違憲だよ。

499 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:39:29 ID:mQDD9vT9O
これは良いな

500 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:39:34 ID:svOSomLk0
>>497
はいはい

501 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:40:38 ID:PJTsPFv80
>>490
何で日本国憲法の判断基準に外国語の意味を考えなきゃならんのだ。

502 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:40:58 ID:Sv24br2F0
>>490
なんで奪われないって言い切れる?
そもそも「奪う」ことの定義まで憲法は担保しきれているか?
侵害される可能性は高いんだから、それはすなわち結果として奪うことになるんじゃないのか?

503 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:41:11 ID:Ju5ufBD7P
>>492
そらそうだが、最高裁への学説の影響も大きいし
明確ではないが、最高裁は許容説の方を取っていると見るのが普通
傍論(といわれているもの)に意味がないとおもっているなら勉強し直した方がいい
当否は別として普通は最高裁は許容説をとっていると予測すべき

504 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:41:21 ID:6WkW7swb0
>>473
他の国に国籍がある以上はそっちの国の国民なのは間違いない
他の国の国民を日本国民という事にすると

二重の国民になる
それは基本的人権の部分で他の国民の権利に差が付くから差別になるんで違憲

505 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:41:39 ID:BFc/w0Gt0
>>492
法律の場合は学者主導だよ
その後を地裁が後を追いその後を高裁が追い最高裁が最後に追う展開
あくまで自民党政権での裁判所の展開だけど
民主党政権になってリベラルな違憲判決が続いてるし学者とか弁護士の枠が最高裁は増えると思う
検察官とか行政官の最高裁判官枠減ると思う

506 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:41:58 ID:Z+G+aitj0
原口が法制局に聞いてみるっていってたが、法制局は事務的に客観事実
「最高裁は禁止されていないとしている」って答えるだろうな。
原口は喜んでその回答を持ち帰るんだろうな。

507 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:03 ID:ZtCCpGgk0
>>488
国籍法を改正して国民の定義を変えようって話じゃないか?
姑息だけどなw

508 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:06 ID:M4g94i6T0
日本に対するリベンジ法案だからな。
全く日本に利益がない。あるのは政治家の票田だけ。


509 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:15 ID:SB3eQVNOP
第一っからして、外国人に選挙権って、誰が主権者の国なんだよ・・・って話だろ。
バカバカしいったら有りゃしない。
学者のオナニーだな。


510 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:16 ID:qldz02Ex0
マジレスすると、最高裁は傍論で認めている以上、合憲の判断を下す可能性は高いが、
やはり傍論は傍論なので断定はできない
最高裁の良識に期待するしかない

511 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:16 ID:Sv24br2F0
>490
なんで奪われないって言い切れる?
そもそも「奪う」ことの定義まで憲法は担保しきれているか?
侵害される可能性は高いんだから、それはすなわち結果として奪うことになるんじゃないのか?

512 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:23 ID:O7DViU3T0
そのうち憲法学者はネトウヨって言われるぞw

513 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:34 ID:4JOp4pPi0
>わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
>させることは危険すぎてできない
これこそおれがぼんやりと思っていたことだ

514 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:44 ID:gNEW1ZcD0
外国人参政権。原理原則論もさることながら、普天間問題にみられるように、

安全保障と地方自治が密接なわが国の法制の現状では、

外国人に参政権を付与することは

国家の基盤そのものを揺るがす恐れが有ることは容易に理解できよう。

515 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:46 ID:GhxM1jLQ0
>>501
日本国憲法がGHQ案の翻訳だから。
立法者の意思を考察するには原文(英文)の意味を考える。

516 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:42:50 ID:GJHYyl74O
話が明後日の方向へ飛んでいるようだが、憲法は関係ない
外国人参政権は、日本軍に強制連行された在日韓国人への償いとして提案された
強制連行が嘘だってバレた時点で終わってる話

517 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:44:20 ID:biTAUtX60
でも、賛成多数で可決
あー残念残念

518 :長尾だ:2010/01/26(火) 01:44:40 ID:3WmuH+jQ0
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1431271/
長尾一紘教授こそ、当時ドイツで少数説にとどまっていた、「連邦レベルでは外国人への参政権付与は許されないが、地方つまり州レベルであれば許される」との「部分的許容説」を、わが国に初めて紹介された憲法学者である。
ところが、その長尾教授が、現在は明確に「外国人への参政権付与は地方レベルでも違憲である」とする立場を取られているのは注目すべきである(長尾教授の了解を得た上で公表)。


519 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:45:09 ID:g6LwyrYw0
>>472
チョン人口4800万中、日本人と同じ脳を持ってるのは5%の240万人唯。後はカプサイシンに
汚染された欠陥脳だよ。

520 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:45:13 ID:mE9GFf/X0
センター試験涙目!!!


521 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:45:30 ID:5KxjxIc40
>>494
当時の日本はアメリカの植民地になる予定だったんだから、
外国人に渡すという状況なんて想定しようがない。
それに固有を表すならinherentが用いられる。
外国人や外国を想定した文じゃないよ。

外務省の訳例
Universal Declaration of Human Rights
ttp://www.mofa.go.jp/policy/human/univers_dec.html
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/udhr/

522 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:45:39 ID:DFRGMTfC0
最高裁は、傍論でも「合憲」とはしていません。

523 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:45:43 ID:dAeXOuNL0
外国人とは名ばかりで、朝鮮利権が莫大ということなんだろうな。恩恵を
受けるのは小沢ほか推進してる連中と韓国本国。良い時代にネットが
普及したもんだ。

524 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:46:03 ID:O7DViU3T0
いまいる在日韓国人朝鮮人は朝鮮戦争後の経済政治移民・不法移民なのにねえ。
二次大戦中からいる人って250人切ってるらしいしその子孫も1万人程度なのに。

525 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:46:10 ID:b2mXZJZ80
>>515
国会で承認したのは日本語の憲法です。
例え和訳に誤りがあったとしても原本は日本語の憲法になります

526 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:46:20 ID:6WkW7swb0
>>506
そうは答えらん無いだろう
最高栽で判断する事を求められていない事項
判断する立場じゃない



527 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:47:30 ID:Ju5ufBD7P
>>522
え?ちょっとそれは無理筋だ・・・

528 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:47:43 ID:vxDHdXGxP
自民党政権なら違憲判決出るまでに学者・地裁・高裁〜最高裁まで行くのに30年以上要した
でも民主党政権ならあっという間だと思う
学説から一気に地裁高裁飛び越えて最高裁まで行く離れ技も見られそう
リベラルな最高裁判官を絶対に増やすだろうし

529 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:48:02 ID:Tj1plkGf0
>>503
そのぼうろんを書いた人自信が「あれは間違いだった」と言ってますがな
いつまでもたった一度の判決を錦の御旗にしなさんなw

530 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:48:53 ID:IGTmXJic0
百地先生に警護つけたほうがいいな
マジで

531 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:49:04 ID:qldz02Ex0
>>525
いや、法解釈において立法者の意図をかんがえるのは基本だよ
ともあれ、英文でもinalienable rightとしているのだから、外国人には「譲り渡せない」とみなければならない

532 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:49:08 ID:OH3bJuni0
外国人参政権っていう名前がもうね。
ちゃんと中国人韓国人参政権って呼べば、普通の国民も、あれ?って気付くはず。

533 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:49:51 ID:wRHonfEm0
>>11
佐藤幸治

534 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:49:53 ID:Ju5ufBD7P
>>526
いや法制局は判断するよ
9条の解釈は最高裁は一切関係なく、法制局の解釈がすべて。

535 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:50:56 ID:5HgFP9aI0
友愛されっぞ
気をつけたほうが良いな

536 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:51:17 ID:QjkLD/gb0
賛成派の家におまえら10人ぐらいで押しかけて、テレビのチャンネル争いとかお風呂に入る順番とか
家族会議してこいよ

537 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:51:18 ID:b2mXZJZ80
>>531
現在の憲法の元である帝国憲法はイギリスの物を参考に作られたが
イギリスの憲法を元に考えるとかあり得ないだろ

538 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:51:28 ID:5KxjxIc40
>>525
それは文理解釈の時だろ。
条理解釈で考えろ。
アメリカは日本国が公務員の罷免の権利を国民から取り上げて天皇が再び持つことを
恐れたはず。 第1条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス

539 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:51:44 ID:6aBTG7ITO
国民よ!
今こそ立ち上がれ!
ジーク・ジオン!

540 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:51:49 ID:+54i6icg0
もうそろそろ「三国人参政権」に言い方を変えようよ。

541 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:52:09 ID:WhNnAIZ40
>>503
傍論に意味がないなんていってないよ
最高裁が例の傍論を前提にして判断したと場合でも
カギになるのは法案の参政権付与の範囲でしょ
それがあの傍論より広ければ違憲と判断されるだろう
民主はあの傍論に沿った法案出す気がないようだし

542 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:52:09 ID:FbfjYemf0
憲法違反と明言できるのならば、むしろ賛成した方がいいんじゃないの?w
新法施行下の選挙後に選挙訴訟を起こせばいい。
数年で最高裁判決までいくんだから、最高裁で違憲判断がされれば外国人に対する
選挙権付与に関する一切の動きを封じられるよ?w

543 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:52:16 ID:qldz02Ex0
長尾一紘の師匠、橋本公亘も自説に関しては変節漢だったらしいな
アホな自説に拘泥するよりはマシかもしれんが、困ったもんだ

544 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:52:45 ID:waahlr4S0
>>443
国民主権は日本国民固有の権利です。またコストの問題ではありません。
国家のあり方に対する日本国民の問題を解決するには、国家の命運を
日本国民が責任を持って考えることが必要です。政治家・マスゴミの利害
関係に翻弄されることなく主権を行使するためには直接民主制・国民投票が
一つの手段と考えます。

545 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:53:06 ID:Z+G+aitj0
>>521
「固有の」じゃなくて「不可侵の」と訳したほうが適切だったね。

546 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:53:18 ID:h2uQBWrt0
>>536
そういうことだよなw

547 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:53:20 ID:GhxM1jLQ0
>>537
ドイツな

548 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:54:33 ID:b2mXZJZ80
>>547
あ、イギリスは議院内閣制だけか
そのレスで思い出したわ

549 :これが判決文:2010/01/26(火) 01:55:19 ID:3WmuH+jQ0
憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このよ
うな措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

550 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:56:11 ID:Ju5ufBD7P
>>529
そういう意味じゃなくてさ
ほかに最高裁の判断が出てない&学説の多数だったら
普通は傍論の判断は変わってないって考えないかな?
そもそも間違ったとは言ってないし、どっかのホームページに騙されてない?

>>541
いまの法案はあの判決に沿ったものじゃないかな
範囲を広げてる部分なんてあったっけ?

551 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:56:31 ID:gedH+MT90
賛成派は領土問題どう思ってるんだろう
島根県に住む日本人の気持ち無視して
なんでチョンを選ぶのか

552 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:56:55 ID:6WkW7swb0
そもそも、付与する法案を作るのが違憲かどうかなんて
その時の裁判で判断を求められてないわけで

それなのに
『朝鮮半島で生まれてんで一言言いたかった』
関係ない時の裁判官が職務以上にまで口挟んで自分の特殊環境から来る考えを押し付けるのは不当

553 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:56:59 ID:LIVIMtO20
>>536
アパートの大家さんの家族会議に住人が
家賃払ってるんだから参加させろ決めさせろ
って感じかな。

554 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:57:11 ID:b2sVGkyJ0
センター試験の正誤を訂正しろ!

555 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:57:44 ID:qldz02Ex0
>>537
>>547
>>548
帝国憲法の大正期(憲政の常道期)の運用は、英国憲法の憲法習律(The Convention of the Constitution )に習ったもの
それ以前は、プロシア憲法の運用を模倣したものだよ
というか、近代憲法のノウハウがない日本で、しかも簡文憲法である帝国憲法において、外国に習わずに憲法を運用することは不可能

日本国憲法は、アメリカ憲法学の影響が非常に強いのは、もちろんアメリカが作った憲法だから

556 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:57:58 ID:Tj1plkGf0
>>550
間違ってたと言ってるよ
君こそ誰かに騙されてない?

557 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:58:02 ID:2a5hcPS90
やっぱテレビと民潭がガンだな
NHKは信用している有権者が多いにも関わらず
この件に関して何も言わないのが一番重罪だ

558 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:58:09 ID:Z+G+aitj0
投票権は蟻の一穴になるのが怖いぞ。
投票権があって被選挙権がないのはおかしいとか、
特別永住者だけなのは平等じゃないとか、どんどん穴が広がる

559 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:58:26 ID:RU/1M1o80
気の毒な人達に選挙権をあげましょう
  ↓
先生2chネラーとなる
  ↓
え、在日って密航者だったの!?うそ〜ん!
  ↓
先生持論を覆す


560 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:58:29 ID:DFRGMTfC0
>>549
それ「傍論」部でしょ。

561 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:59:03 ID:iwFeksKAO
おい、違憲とかほざいてるウヨ豚。
集団的自衛権の行使である自衛隊のアフガン給油活動には賛成してるんだろ?
ダブスタかましてんじゃねえぞ、クズが。

562 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:59:18 ID:g6LwyrYw0
>>537
英には憲法など無いよ!。

563 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:59:45 ID:5HgFP9aI0
涌いてきたw

564 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 01:59:59 ID:c1Zn9RnS0
だって、永住資格のある在日朝鮮人には日本国籍をあげようじゃないかって言うと

朝鮮人と右翼が刃物を振り回して反対するんだもん

565 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:00:13 ID:3WmuH+jQ0
「選挙権を付与する」だから被選挙権はない
帰化したなりすまし日本人に投票するしかない

小法廷での判決だが全文見たけりゃ↓
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

566 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:00:30 ID:Ju5ufBD7P
おまえらがホントに憲法論で勝てると思ってるんなら>>542が至高の策だよ

>>556
言ってないって。
ソースください。朝日の記事?

567 :名無しさん@10周年:2010/01/26(火) 02:01:04 ID:APAy5vyt0
何故グリーンカードだけの所持者に選挙権を与えなければならないかと具体的に言わなければ
外国人参政権断固反対だけではただの人種差別者だと思われても仕方ない。
参政権は日本国民になってから権利があるんですよとさとさないと情弱左巻きを説得
出来ないよ。

568 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:01:18 ID:/8MeVQya0
民主党の賛成派にコメントもらいたいね

569 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:01:30 ID:qldz02Ex0
>>562
英国には「憲法典」はないが、「憲法」は存在する
「英国には憲法はない」は、よく勘違いされる俗説

570 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:04 ID:PtQDjvb40
>わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加させることは危険すぎてできない

なんと説得力のある一文

571 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:21 ID:ZtCCpGgk0
>>552
その話を聞いて、最高裁の判事って軽い仕事なんだなと思ったよ

572 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:28 ID:bZc+syN60
百地章なんてはじめて聞いたw

573 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:31 ID:DFRGMTfC0
>>566
憲法違反の立法には賛成できません。

574 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:38 ID:LIVIMtO20
>>566
参政権なんて国家で一番大きな権利を一度与えてしまったら
余程の事があっても最高裁は取り消すなんて考えにくいと思うよ。

575 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:02:56 ID:+ONU11iv0
>>553
そんな感じだよな、家賃払ってるのは住まわせて貰ってるんだから当たり前だし、
税金払ってるのは行政サービスの対価として当たり前だわ。

576 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:04:11 ID:Z+G+aitj0
>>567
人種差別でないことは簡単に説明できるだろう。
どの人種でも平等に日本国籍を持てるんだから。

577 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:04:54 ID:aij7iQgF0
今回の沖縄の選挙が良い例じゃん。

578 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:05:18 ID:b2mXZJZ80
>>575
奴ら韓国に一切税金払っていないのに選挙権貰えることになったんだぜ
在日の一部が運動起こして勝ち取ったらしいが、それがこの問題だと裏目に出ている

579 :最高裁判決とは:2010/01/26(火) 02:05:56 ID:3WmuH+jQ0
>>571
自分はクリスチャンだから神社関係の政教分離に少数意見となるような
老い先短い年寄りの多数決だよ


580 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:06:02 ID:fbGL28ZU0
参政権は「国民固有の権利」(日本国憲法第一五条一項)であり、この規定は
「国民主権」の 原理を表明したものともいえる。どうしても外国人に参政権を
与えたいならば、まず「国民主権」原理の撤廃を訴えるのが筋というものだ。

581 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:06:40 ID:6WkW7swb0
それ読んで感じるのは
憲法に違反してないというより
参政権をあげるべきだって言う理由にしかなんないよね

そもそも地方自治は条例作ったり公共的事務処理以上の事をやってるのに
その辺の調査もしないで言ってるし
バカとしか言いようが無い


582 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:07:07 ID:LIVIMtO20
>>575
たとえアパートの大家さんが病気になっても
借金増やして返せなくなっても破産しても
襲われても死んで別の人に代わっても
家賃払ってるだけの住人は
その日に引っ越せばいいだけだね

583 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:07:12 ID:yXOJXnc10

>>566
憲法論でどの説をとって違憲か合憲かはともかく、憲法に抵触する恐れがあるというだけで、
憲法改正や国民投票などもからめて、民主党が軽々しくこの法案を通すことを阻むことに
なるだけで意味がある。

584 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:07:15 ID:H+UwY6BM0
小沢は中国の犬

585 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:07:22 ID:nitdxjOt0
差別ってなにが悪いの?差別のいいところも聞きたいんだけど


586 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:07:40 ID:iHz1HVMm0
付与に賛成なのは日本人では民主党だけっ!

587 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:08:09 ID:fGaFcK1M0
今年のセンター現社受験者は一問得したな
まあそれ以上に数学とか理科が狂ってたけど

588 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:08:22 ID:Z+G+aitj0
>>571
最高裁の判事は一線を退いたご隠居だからなあ。半分ボケてるかもな。

589 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:08:31 ID:Ju5ufBD7P
>>574
それってことは憲法違反じゃないってことと同義じゃないの?
憲法論で反対しても意味ないから政治的に反対しようよ
「違憲!違憲!」ていうより、「外人には選挙権与えたくねー」って方が
よっぽど説得力あるよ

「在日には選挙権与えたくありません
選挙権ほしいなら、なんで帰化しないんですか?」
これが至極まっとうな意見

590 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:08:34 ID:GhxM1jLQ0
>>586
共産社民公明は?

591 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:09:18 ID:qldz02Ex0
ID:Ju5ufBD7Pの知識は正しいと思うが、法律知識があることを鼻にかけて
敗北論を振りかざすのが気に入らんなぁ
そんなもん、最高裁がどう判断するかなんて誰にもわからんわけだし

592 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:09:34 ID:DRc+Zp490
>>1

日本経済を内需破壊のデフレ転落経済にした自民党の詐欺師下請け政権だろうに

成りすましだろう?

20年来のデフレの亢進と生活苦境は異常な少子化を生み出し、さらに20年の転落

を確実にした!誰がこんな日本経済にしたんだ!ボケ野郎!

将来、大量な外国移民か中国経済に依存しなければ自立経済不可能な状況に自公の

クズどもは日本の庶民を追い込んだのだ!馬鹿野郎が!磔だぜ!



593 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:10:07 ID:LIVIMtO20
>>589
それだけ国論が二分してるってことだよ。
そもそも最高裁判事ともあろうお方がこんな傍論述べてる事自体忌々しきこと。

594 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:11:01 ID:DFRGMTfC0
>>589
憲法違反です。

なんで帰化しないんだろうねえ。条件面で、帰化できないんだろうと思いはするんだけど。

595 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:11:05 ID:icef4VVu0
>>1
>わが国の運命に責任を持たない外国人

ミスリードですね。永住者だぞ?。責任も何もここで生きるしかない人々な訳で。
学者かなんだか知らんがさすがにこれは暴論。

596 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:00 ID:PJTsPFv80
>>595
日本で生きて欲しいなんて頼んでねえよ。
勝手に朝鮮で生きて勝手に朝鮮で死ね。

597 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:04 ID:+ONU11iv0
>>595
永住許可があるだけで、出て行くのは自由、お前さんこそミスリード。
永住する気があるならどうぞ帰化して下さい。

598 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:04 ID:ZtCCpGgk0
>>589
そもそも違憲かどうかなんてどうでもいい話で、
日本のことを外国人に決めさていいのかって話だもんね。

599 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:14 ID:eRn2AR030
>>595
どこにも逃げ場が無い人なのになんで帰化しないのおじちゃん?

600 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:23 ID:g6LwyrYw0
>>576
然し前提が異なる、シナーとも異なって移住国家、移民国家では無い。
満州族が四川省に行って住む国家とは訳が違う。

601 :バカが多いので一言:2010/01/26(火) 02:12:25 ID:3WmuH+jQ0
たとえミンスが法律で外国人参政権を与えても
その後の国会でそれを凍結する法律を作ることも可能
どちらも憲法違反ではない(立法政策の問題)とするのは現在の判例の立場

個人的には地方自治の本旨に従い地方ごとに住民投票で決めさせるべきと考える

602 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:32 ID:Ju5ufBD7P
>>591
すまん
政治的に反対した方が有意義だと思ってるだけなんだよ


603 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:12:32 ID:qldz02Ex0
>>595
ここで生きるしかないならさっさと帰化しろ
なにが永住者だ

604 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:01 ID:xniR0vF60
年賀状w

605 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:07 ID:waahlr4S0
国民投票(日本国民投票)ですべて解決。


606 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:08 ID:b2mXZJZ80
>>589
所謂護憲勢力に対するカウンターになるから「参政権は違憲」ってのが有効なんだと思う
何故か外国人参政権肯定派の多くと護憲派が重なるからね

607 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:11 ID:Z+G+aitj0
>>589
「外国人が日本の政治家を選ぶのは変でしょう?」で十分だよな。
それが一番説得力ある常識的な意見だよな。

608 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:26 ID:icef4VVu0
まったくキムチ臭いスレですね。
似非右翼の出来合い批判はもう飽き飽きだぜwwww

609 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:39 ID:6WkW7swb0
>>589
>>憲法論で反対しても意味ないから政治的に反対しようよ
なんで?両方じゃいけないんだ?
よくそういう風に言うのがいるけど
そんな事必死に言った所で憲法の条文はかわらんぞ
ここの人間を1人2人騙した所で
次に六法全書読んだ人間はすぐ気が付くんだよ永久に

610 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:53 ID:GhxM1jLQ0
>>591
最高裁の立場は一応もう示されている。
今更これが覆されると期待するのは夢見過ぎと言っていい。

611 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:13:58 ID:7vQoC38r0
光差す世界に

汝ら在日住まう場所無し

渇かず

飢えず

国に帰れ

612 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:14:03 ID:4mg2CHM00
>>595
外国人は帰国する先があるから。
アメリカとかでも永住権がある人であっても参政権は与えない。

613 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:14:44 ID:Saj3+wKg0
>>591
思うんだけど、どうやって法律上の争訟を満たす形で訴えるの?

614 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:15:51 ID:685iNkFV0
>>601
投票すると外国人の多い地域なんかどうなるのだろう
帰化しない人たちは究極的に日本と自分の国籍である国が対立する事柄があればどちらをとるのだろう
国政は駄目とはいってもな

615 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:16:56 ID:qldz02Ex0
>>610
その立場が傍論である以上、
それを「絶対無理」と断ずることが敗北論だと言ってるんだよ
そんなことは可能性の問題に過ぎない

現実を淡々と分析できる人間など求めていない
参政権阻止のために現実を変える人間が今必要なんだ

616 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:16:59 ID:HZEdxTpLO
>「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加させることは危険すぎてできない」

こんなの学者がどうこう言う以前に、当たり前の事だろ!

617 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:17:16 ID:Z+G+aitj0
>>606
いや。サヨクに対して違憲論でいくのは有効にみえてヤブヘビ。
「じゃあ自衛隊は?」という論点ずらしの反撃もあるし、
最高裁判決を盾に取って反撃するのもあるし。

618 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:17:47 ID:GhxM1jLQ0
>>613
選挙訴訟ができる

619 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:17:57 ID:T/gwvTUd0
>>601
ただ、この法案は赤は止まれを進めに変えるくらい強烈なものだからな。
施行年月日にもよるが、世間は可決法案で動くから訴訟の連続の恐れもある。


620 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:18:05 ID:DFRGMTfC0
http://www.soyokaze-law.jp/q&a90-3.htm

日本国の帰化の要件

(1)引き続き5年以上日本に住んでいること(通算して5年ではこの条件に当てはまらないのでご注意ください)。
(2)20歳以上でその外国人の本国法によって能力を有すること。
(3)素行が善良であること。
(4)自分自身あるいは配偶者や親族の資産・技能によって、生活が十分成り立つこと。
(5)帰化した際に元の国籍を離脱すること、あるいは無国籍者であること(難民などの場合で元の国籍を離脱できない者は事情により緩和)。
(6)日本政府を暴力で破壊することを企て主張したり、そういった活動を行う政党や団体を結成・加入したことがないこと。

帰化しない人は、(3)、(4)、(6)あたりの要件を満たしていないのかなあ。どうなんだろうね実際。

621 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:18:07 ID:ZtCCpGgk0
>>614
それは愚問じゃないか?
民族、民族ってうるさい種族もいるし、自国の政府の指示で一箇所に集まって大暴れする連中もいるじゃないかw

622 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:18:10 ID:6WkW7swb0
>>610
最高栽の立場を示す権限のない人間の言葉じゃ最高裁の立場じゃない
園部のあの裁判で判断すべき内容じゃないって事
それを最高栽の立場とするなら、
園部は越権行為でそれによって法案が成立したら職権濫用罪が成立するぞ

623 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:18:16 ID:3WmuH+jQ0


 お前ら誰も今国会で成立させようとしている法律案の内容を知らないだろw




624 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:18:59 ID:icef4VVu0
>>614
自分達に利する方だろ。まぁお前の質問自体抽象的過ぎるが。
似非右翼のキムチ活動みてればわかるじゃん。


625 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:19:09 ID:Igd+a7AG0
日本国籍を取ると失う特権があまりにも大きいから帰化しないってんなら
日本の政治に口を出させたらさらにロクなことにならないに決まってる

なんで民主は反発を受けることも考えられるのに正面突破しようとしてるのかわからんね。
何があるんだ?

626 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:19:16 ID:eRn2AR030
こんなに粘着されるのなら
強制連行に対する償い;;とかあほなこと言ってた
あの裁判官が傍論なんて残さんかったらよかったのにな

ま、話をさらにさかのぼるなら
平和的国籍離脱者の特別永住権を時限性にしときゃよかったんだよ
今じゃ反日の巣窟、当時は考えだにしなかっただろうな
制度なんて一度出来たらろくなもんじゃねえ

627 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:19:20 ID:Ju5ufBD7P
>>609
一極集中のほうが良くないか?思ったんだけど
確かに違憲論もことの大事さを伝えるには一定の効果があるかもね

ただ結論として合憲の可能性が高いってことは認識してからの方がいいと思う
そうじゃないと無理筋の違憲論に終始してしまうおそれがある

628 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:19:36 ID:b2mXZJZ80
>>617
いや、奴らの主張である九条厳守=憲法は絶対を自ら崩すことになるから
違憲であれば自己矛盾になるんだよ

629 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:19:38 ID:ZtCCpGgk0
>>623
まだ法案自体が公表されてないからね

630 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:20:48 ID:PJTsPFv80
>>629
鳩とオザーの汚職脱税と普天間でグダグダなのに、
法案煮詰めてられる余裕あるのかねえ。

631 :よく考えろ:2010/01/26(火) 02:21:17 ID:3WmuH+jQ0
気化爆弾もとい帰化爆弾(なりすまし日本人)の方が遥かに危険
日本人にフリしてある日突然ニダニダアルヨと爆発する

632 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:21:29 ID:yXOJXnc10

憲法論は反対理由のひとつとするべきだよな。


政策論でいくらでも反対すればよい。

633 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:21:49 ID:ZtCCpGgk0
>>630
あいつら、党と政府で押し付け合ってるように見えるんだけどw

634 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:21:51 ID:52J/VLqT0
>>609
それは「気がついたと勘違いした」だけのアホだな
憲法の条文だけで言うなら禁止も許容もしてないだろ?
解釈によってそれらは導かれる
そして解釈論の土俵たる学界では許容説が優位、というのも説得力があるから

635 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:22:38 ID:gUCxSgES0
民潭なんか、韓国の憲法を遵守しますっていうくらいだからな、
そんな奴らが、日本のために、何かしてくれるって期待するほうが、おかしいわな。


636 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:15 ID:qldz02Ex0
>>627
認めた瞬間に、「司法は外国人参政権を認めてる」と主張する左翼に利することになるぞ
それを考えれば、実際の学界の趨勢や最高裁の立場などどうでもいいことだろう

637 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:22 ID:6WkW7swb0
>>629
日本国籍の無い外国人に選挙権与えるってんだろ?
誰だろうと国籍が無い人間はダメ
勿論地方も日本国憲法下の国家機関だし

638 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:23 ID:Tj1plkGf0
>>627
だから無理筋じゃないってw
未だに結論は出てないからw

639 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:34 ID:sN4QJqLN0
>>629
外国人地方参政権だけで十分。最初は小奇麗でも条例、最後は法律改正で
なんでも好きなことが出来る。法改正製に燃える外国人が増えたらアウトという
ことだろう。


640 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:43 ID:Ju5ufBD7P
>>622
あの判決には個別意見がない
あとは分かるな?
園部だけの意見じゃ片付けられない
少数意見じゃない「最高裁の」判決なんだよ

641 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:50 ID:DFRGMTfC0
>>627
だから、憲法違反なんだってば。
政治的に争うというのが、どういう方法を指しているのかよくわからないけど、
政治的であれなんであれ、議論の場面では、憲法に触れないわけにはいかないでしょう?

642 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:23:54 ID:eRn2AR030
許容説が優位の出典ってあるのか?
半年前にWikiにかかれてたが消されてるな

643 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:24:08 ID:icef4VVu0
>>635
お前「日本のために」生きてるの?マジで??w

とキムチテストしてみる。

644 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:24:15 ID:WFNvMY620
反日思想を有するもの、反日活動をするもの、反日団体に属するものは
除外するという条件が最低限必要。
日本人に敵対するものに参政権を与えるなんて、馬鹿としか言いようがない。

645 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:24:16 ID:sTUxCihi0
民団クズチョン完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

646 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:25:07 ID:/B9g12By0
憲法論でいいよ。朝日新聞の世論調査だと60%以上が外国人参政権に賛成しているんだろ?
せっかく安倍さんが改憲手続きを制度化したのだから、国民投票で決着をつければいいだろ。

647 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:25:10 ID:A4PwgrTM0
ゴルゴに学者の護衛を頼むべき

648 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:25:29 ID:6554Mr4d0
>>609
突破されることを前提の「違憲論」なら問題ないが
それに頼りきりになるのが怖いんだよ
学者の通説が許容説なんだから、許容説の学者を参考人として呼ばれたらそれで終了になっちゃう

んでなんで学者で許容説が通説かといえば、残念ながらそっちの方が説得力があるから
憲法で議論の余地が無いほど、外国人参政権を禁止している個所は無いので、どうしても禁止説は弱い
法律ってのは基本的に何かを禁止するもので、禁止する範囲はできるだけ限定的に解釈するのが基本
だから明確に禁止されていない以上、立法の余地があると解釈するのは自然

通説が許容説な以上、禁止説を声高に主張することは、法律知識がある人にとっては
「いまさらなにを」という感想しかもたれない危険もある
まぁ、「自衛隊は違憲」とサヨが主張するようなもんだな。「はいはい」で済んじゃう

まず、政策論的に参政権付与が「不要」「法改正するまでの必要がない」「危険」といった立場で否定して
おいて、それに加えて「違憲という説もある」と主張する方が、受け入れやすいのではないかな


649 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:25:53 ID:gUCxSgES0
>>643
はぁ?なにキムチくさいこといってるの?

650 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:26:07 ID:+x37k+bX0
>>1
論文だけじゃなくて記者会見もちゃんとやって欲しい。

651 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:26:07 ID:52J/VLqT0
>>647
キワモノすぎてほとんど相手にされてないから大丈夫だろw

652 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:26:10 ID:gedH+MT90
島根県に住む日本人の気持ちを考えただけで
付与なんてありえない

653 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:26:13 ID:ZtCCpGgk0
>>637
単に法案そのもが公表されてないって話だよ。

>>639
こんなの1ミリたりとも譲る必要ないでしょ。

654 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:26:35 ID:PJTsPFv80
>>646
あれは捏造。朝日の言い分だと「別の調査の結果と間違えてしまった」だが。

655 :高度なテクニック:2010/01/26(火) 02:26:42 ID:3WmuH+jQ0
法案提出させて小沢逮捕で国会中断
審議未了で廃案

>>629
古いけどたぶんこれと大差ないだろ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10991

656 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:08 ID:sWIqt6gk0
家族会議での多数決投票権を居候に与えるようなもの。
それも「家族になろう」という話を拒否してあえて居候でい続ける奴にだ。

657 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:12 ID:SE3w3+uA0
ブラックバスやブルーギルの外来魚がフナ、鯉を食いまくって一気に繁殖
してる構図そのもの。今ならまだ食い止められる。

658 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:20 ID:n/7P3elZ0
単なる右翼思想の学者、参考にならない。

659 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:34 ID:GhxM1jLQ0
>>642
許容説・・・芦部=高橋,佐藤幸治,野中他4人組

これだけで憲法勉強したことある人には十分なはず

660 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:44 ID:eRn2AR030
ん、傍論付加を強弁した彼は後に重視するにおけない俗論と切り捨ててるが
彼の以前の論を論拠にするなら法の世界の癖に思想観点による独自研究も甚だしいな

661 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:27:55 ID:+6k5kM68P
学者は国会議員じゃない
こいつらの見解などどうでもいい

662 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:28:06 ID:6WkW7swb0
>>634
許容するんなら条文を変えなきゃ許容できませんよ
憲法前文読んでごらん

>これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

条文に違反される物は裁判官の意見だろうが排除される
当然、憲法は許容されるべきだって意見もね


663 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:28:26 ID:b2mXZJZ80
>>657
実は鯉も外来魚で、結構凶悪だったりするんだけどねw

664 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:28:35 ID:jfASjpy70
もう議員を選ぶのは外国人参政権賛成か、反対かで
選ぶべきだろう

665 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:28:39 ID:icef4VVu0
ID:gUCxSgES0はキムチ似非右翼の被洗脳者だわ。
もうちょっとキムチ風味が欲しかったな。
たまにマジモノのキムチがいるが、そういうのはかなりぶっ飛んでるのですぐわかるw

666 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:28:56 ID:qldz02Ex0
>>648
司法が付随的違憲審査制であり、違憲は個別的効力を持つという解釈も憲法に規定はないぜ
その解釈が自然でかつ正しければ、違憲審査と違憲判決の効力は「法律に委ねられている」とする法律委任説が最も自然なはずだ

667 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:29:14 ID:mlwMbQXP0
そうそう所詮、責任を持たない外国人にすぎない。
何かあると国籍国に逃げてしまう。

668 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:29:22 ID:TLkENQU10
現在の衆議院に出ている注目すべき請願

229 改憲のための国民投票法の廃止を求めることに関する請願
266 政府広報テレビの開設を求めることに関する請願
648 改憲手続法の廃止を求めることに関する請願
2 国籍選択制度の廃止に関する請願
4 成人の重国籍容認に関する請願
75 複国籍の容認に関する請願
77 民法を改正し、選択的夫婦別氏制度の導入を求めることに関する請願
617 国籍選択制度の見直しを求めることに関する請願
649 選択的夫婦別姓の導入などの民法改正を求めることに関する請願
952 改正国籍法の厳格な制度運用を求めることに関する請願
958 入国審査において生体情報を強制的に採取するシステムの廃止に関する請願
123 憲法審査会を始動させないことに関する請願

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

669 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:29:45 ID:gUCxSgES0
>>665
キムチごくろうさん。

670 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:30:31 ID:SE3w3+uA0
>>663
鯉は外来魚だったね。すまん。


671 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:30:50 ID:eRn2AR030
>>659

十分という根拠は?
権威主義的な主観視点的計量による独自採点なのか?
実数データで何割の人間がそれに賛同してるんだ?

そもそもそれだけ通説となりうるならば、判決はかなり前に出てるのになぜ今まで何もなかったんだ?

672 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:30:55 ID:ZtCCpGgk0
>>655
多分ね。
実はオレ、法案の内容そのものには興味が無いw

673 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:31:06 ID:52J/VLqT0
>>662
だから条文のどこに「外国人に参政権は与えてはならない」あるいは「与えてもいい」とあるんだよ
「この憲法に反する」という「この憲法」の内容も解釈によらなければならない


674 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:33:09 ID:Ju5ufBD7P
>>671
独自採点というか言い方は難しいけどその人たちの本が憲法の基本
他に禁止説で有力なひとがいないかぎり通説といっていい

675 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:33:43 ID:Z+G+aitj0
>>673
>>662は無理筋をわざと言ってるキムチだろ。

676 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:33:58 ID:mXcUJwK70
マニュフェスで党選ぶ男の人って・・・

677 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:34:00 ID:eRn2AR030
>>674
なんかお局様みたいだな
変な世界だ

678 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:34:19 ID:qldz02Ex0
禁止説論者の代表は、宮沢俊義と伊藤正巳ね
どちらもやはり一線級の憲法学者だ

>>673
司法が付随的違憲審査制であり、違憲は個別的効力を持つという解釈も憲法に規定はないぜ
規定がない部分は政治的裁量であるとする解釈が自然でかつ正しければ、違憲審査と違憲判決の効力は「法律に委ねられている」とする法律委任説が最も自然なはずだ

679 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:34:53 ID:6WkW7swb0
>>678
15条で国民以外選挙権ないことになってんだから
外国人にはないんですよ


680 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:35:00 ID:/B9g12By0
>>673
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

この条文のどこに拡大解釈の余地があるんだよw
日本語を理解できれば分かるはずだが。

681 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:35:02 ID:6554Mr4d0
>>666
いろんなテクニックを駆使して違憲論を主張したい奴はすればいいさ
だけど

>司法が付随的違憲審査制であり、違憲は個別的効力を持つという解釈も憲法に規定はないぜ
>その解釈が自然でかつ正しければ、違憲審査と違憲判決の効力は「法律に委ねられている」とする法律委任説が最も自然なはずだ

この程度では何も言ったうちには入らんよ。それで許容説を論破できるというなら、国会に参考人として
でも参加して、一席ぶったらどうかね?
そこまでしなくても、自分の説に自信があるなら、もっと具体的にこの案件に関して解説してみようや
説得力があるのなら、外国人参政権反対論者が増えるから、願ったりだよ

違憲論だけで戦えるなら、それは何よりですからな。即効性あるし
だけど、現状では「それだけ」では厳しい。だから政策論としても改正が不要と主張する2段、3段重ねじゃないとまずい




682 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:35:19 ID:gNEW1ZcD0
東京のローカル放送で韓国人のパネリストが発言していたが

「自分は海兵隊の出身だし日本は好きだが、
もし日本と韓国が喧嘩をしたら韓国に味方をするとおもう。
そういう人に参政権を与えるのは国としておかしい。」

まともな韓国人もいるんだなーw

683 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:36:24 ID:Ju5ufBD7P
>>677
いやごめんねそういう意味じゃないんだけど、言い方が難しいね

684 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:37:13 ID:52J/VLqT0
>>680
固有
名・形動)スル[文]ナリ
* (1)本来備わっていること。
o 「―の領土」
o 「人間に―する根本の霊心に眼を注ぎ/福翁百余話(諭吉)」
* (2)その物だけが持っているさま。特有。
  o 「―な性質」
 
日本語としても一義的じゃないのに解釈の余地なしって国語能力がお粗末としか言えんよ


685 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:37:27 ID:qldz02Ex0
>>681
論破する気はないよ
規定がない部分は政治的裁量に任せることがさも当然の憲法解釈かのように言ったから、その点を指摘したまで


>だけど、現状では「それだけ」では厳しい。だから政策論としても改正が不要と主張する2段、3段重ねじゃないとまずい

言われるまでもなく、当然のこと

686 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:38:26 ID:TC1C2J/r0
なぜ許容説を出してたのかが理解できん。
まいいか。早く修正論文書いて。

687 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:39:08 ID:Ju5ufBD7P
>>680
「固有」は限定の意味もあるしそうじゃない意味もあるよ
少なくとも解釈の余地がないとは言えない
そもそもすべてが文言通りに解釈すべきならいまの9条の解釈は無理だよ

688 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:39:12 ID:b2mXZJZ80
>>684
「国民」をどう解釈すれば「中国人や韓国人を含む」に出来るんだ?

689 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:39:24 ID:ZtCCpGgk0
>>680
学説によると、それを保障するのは国民に対してだそうだ。
で、保証の対象としていない人間にもその権利をあたえて良いんだとさ。

690 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:39:39 ID:DnfA5Ibn0
面倒くさくなったってのが本音じゃね?
おそらく教授本人にも大学にも圧力かける電話なり投書があるだろう
特にここ最近この問題が大きくなりはじめてるしな
教授としては特別な思い入れがあるわけではない在日の利益に追求して自分の余生がめちゃくちゃになるのは御免ってところだろ

691 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:39:52 ID:PJTsPFv80
で、単純に聞くけど、このウンコ法案が成立する事のメリットって何よ。

692 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:40:11 ID:/B9g12By0
>>684
俺には全て一義的なexclusiveな意味に見えるが?勝手に日本語の意味を
捻じ曲げるんじゃないよe

693 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:40:24 ID:eRn2AR030
>>683
つまりどういうことです?
法関係の教本に関わる重鎮に近い、または権威であるか
それを作成・修正・判断に当たっている人物がその4人で占められているということ?

694 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:40:34 ID:qaoHXq4J0
産経が頑張りすぎ
最近産経を見る目が変わったわ
心の底から産経の記者応援するわマジで

695 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:40:47 ID:1NzforRq0
>>688
確かに。日本語は難しいが日本人なら理解できる。


696 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:41:08 ID:ZtCCpGgk0
>>691
中韓が日本の政治に間接的に口出しするんだよ。
混乱を狙うなんてこともあるかもね。

697 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:41:17 ID:kKFY7Q8g0
ジャパン大学の教員って

どこか頭悪そう

698 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:41:33 ID:b2mXZJZ80
>>687
国民を日本国民以外に解釈できないから一緒だろ

699 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:41:46 ID:I+MYd4be0
反対派の根底にあるものはレイシズム。
だから、いまいちデモにも人が集まらないんだよ。
残念ながら、反対運動は国民全体で見ると、実に小規模なものだし、決して国民運動へと繋がらないのが現状。
いまどき、レイシズムなんて流行らないよ。
人格破綻者か性格異常者と思われるだけ。
レイシストが声高に叫べば叫ぶほど、この法案は案外すんなり成立してしまいそうな気がする。

700 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:41:48 ID:qldz02Ex0
>>689
その時点で破綻してるんだけどな
認めるなら、地方の「住民」は日本「国民」に限られないと言うならともかく
参政権は日本国民にしか保障されない国民固有の権利でありながら、外国人にも認めるといってるわけだ

701 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:42:20 ID:gNEW1ZcD0
内政干渉を嫌がる中国

しかし日本には遠慮なく内政干渉

702 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:42:23 ID:685iNkFV0
>>691
しらん
まさか民主支持者を増やして基盤づくりでもしたいんじゃ・・・

703 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:42:25 ID:waahlr4S0
日本国民のことは日本国民に決めさせろ。
直接民主制で。国民投票(日本国民投票)で。
国民投票の結果、外国人参政権が認められるなら認めてやる。


704 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:42:44 ID:19FPk2+P0
>>688
お前何も知らないんだな
中国や韓国は元々は日本だった頃があったんだぞ
それにブラジル人などは日系人などがいて労働者として日本で貢献してくれている

705 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:43:50 ID:ZtCCpGgk0
>>700
それ自体は矛盾しないんだよ。
外国人には保障はしないけれども、与えることは禁じない。
日本人は保障されてるから、与えなければならない。

706 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:44:04 ID:Z+G+aitj0
>>700
「日本国民にしか保障されない」ではなく「日本国民には保障される」

707 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:44:14 ID:1NzforRq0
>>704
でそれが国民なの?


708 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:44:42 ID:b2mXZJZ80
>>704
アメリカがイギリスだったことがあるけど、アメリカ人はイギリスに対して権利を持っているのか?

709 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:45:40 ID:GhxM1jLQ0
>>693
どこの世界でも一番スタンダードな教科書ってあるでしょ。
日本で憲法を学ぶ人のほとんどは彼らの本で勉強し,学者や法曹になっていく。
そういう本を書いている人だよ。

710 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:45:47 ID:qldz02Ex0
>>693
憲法学は芦部が絶対的権威
存命中の学者では佐藤幸冶が最高権威
そして高橋、野中らは芦部の弟子
憲法教科書のシェアは、芦部がダントツの一位で、あと高橋野中らの四人組の教科書をその補強として使う
あとは、たまに佐藤幸治を使う奴がいるくらい

711 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:45:47 ID:ZtCCpGgk0
>>706
ただ思うんだけど、外国人に与えてしまったら、
与えた分、日本人は保障されなくなるんじゃないのか?

それが学説に対する疑問だよ。

712 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:45:59 ID:bUaPB4pn0
昔あったんだけど
桝添が詳しいけど

713 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:46:13 ID:icef4VVu0
>>699
まぁしかしさーこのスレにいる大多数の被洗脳者を見てると、
案外似非右翼共の活動も侮れないものがあるよね。

何かの拍子に捏造紛争でっち上げられでもしたら、まっさきに参加しそう。

・・・・いやそこまで毅然としたものではないんだろうな・・・所詮洗脳だし・・・・。

714 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:46:25 ID:685iNkFV0
>>698
いやだから国民に自然に備わっている権利
奪うことのできない権利って意味でそれを外国人に与えてはいけないという意味じゃない
なんて話もあるわけで
つまり不毛じゃないか

715 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:46:30 ID:PJTsPFv80
>>704
日系人が何故日「系」って呼ばれてるか分かるか棄民。

716 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:46:54 ID:yqDPY4nq0
>>699
どこの国でもこんな一方的な他国への権利譲渡の様なことしないだろう
非常識すぎる

717 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:47:01 ID:eRn2AR030
>>709
まあ民主的ですこと
正しいか正しくないかは別としてね

それが正しいならこんなに手間取らないとも思うけどさ
では法曹界はいま解釈問題でもめてるのか、思想でもめてるのかどっちなのかね?

718 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:47:40 ID:HE18yqlu0
>>369
ほんとだね。
国会会議事録検索システムで
平成21年11月5日の予算委員会の議事録は載ってないね。
まさかもうすでに、国会の中にまで工作員が入り込んでいるのか?
これは本人に言って調査してもらった方がいいのかな。

719 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:47:43 ID:b2mXZJZ80
>>699
韓国の人種差別って酷いらしいね

720 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:48:06 ID:sB5b4lfb0
まぁ最初に言った奴が今更撤回しようが外国人参政権付与が正しいと主張する人間がいなくならなければ何の意味もないけどな

721 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:48:11 ID:3AnIt0230
>>688
憲法では明確に 国民=日本国籍者 とは定義されていない
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
となっているだけ。だから国民を住民と拡大解釈した上で、
第93条-2 その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
これが適用され、
明確に外国人に参政権を与えることを禁止もされてないから
合憲だという主張なのさ

捻じ曲げた解釈持ってくる左巻き学者が多いから
憲法改正して明確に 日本国民=日本国籍保持者 とするべきだね

722 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:48:40 ID:Z+G+aitj0
>>711
その疑問はそのとおりだし、論点になりうる。
外国人に与えたら日本人の権利が侵害される。

723 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:49:12 ID:n/7P3elZ0
>>701
日本に住んで、そのすんでいる土地の政治に参加するだけなんだから、内政干渉とはいえない。
日本にいながら、中国の検閲を批判したり、中国内の少数民族問題に口出しするのが、
本当の内政干渉。

724 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:49:58 ID:i6M33ZbX0
どうしても特別に与えたい人がいるなら自分の1票をその人に与えればいい
自分の持ち物でもないものを勝手に与えるなんてことは意味がわからん

725 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:50:31 ID:3stQaMfK0
>>691
四国などの過疎地を中国の大金持ち(当然中国共産党の犬)が買い占める
工場、商店、アパートを立てる
カネをとって中国の貧民をそこへ送り込む
移民政策とコンボで悪用すれば、日本国内に多数のチャイナコロニー誕生

対馬でも在日が土地を買い占めてたよな

726 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:50:41 ID:52J/VLqT0
>>688
国民固有の権利
固有の意味を後者に解すると日本国民が独占するとなり外国人に与えてはならないとなるが
前者に解すると日本国民は本来持っているとなり
そこから論理必然的に外国人に与えてはならないとは導けない
単純な国語の問題だぜ?これすらわからんようじゃ本当に頭の問題だな

>>692
それはお前が頭の中で素人ながら解釈を講じているからだろう
純粋に国語の問題として意味を答えよとあったら両方がありうる

727 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:50:51 ID:Ju5ufBD7P
>>693
難しいけど、その芦辺って人は日本の憲法学を発展させたその人抜きには
日本の憲法学は語れないって人(ちなみに故人)
んで、司法試験とか公務員試験でもいいけど憲法はその人の本から出題されるから
受験生はみんなその本を使う=その本の内容が通説になりやすい
あと、学者の世界は法学じゃなくても経済でもなんでもそうだけど弟子とかがあって
その人の一派が主流になると影響力も大きいしその人の理論が弟子にも受け継がれたりも
するから通説になることが多い

んで、もう一つの芦辺じゃないほうの本は4人組とかいわれて次の芦辺の本みたいになる本
憲法勉強するなら芦辺と4人組は必携ってな感じでとにかくもう影響力がすごいんです

長文疲れた・・・

728 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:50:56 ID:b2mXZJZ80
>>721
在日韓国人はどう考えても韓国民であり、在日中国人やブラジル人も同様だよね
何でそんな無理を通そうと考えるんだろう?

729 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:51:05 ID:qldz02Ex0
>>705
それを矛盾しないと大学で教わってるから、矛盾していないように思えるだけではないかな?
「外国人には保障されない」のに「外国人に法律で与えるのはオッケー」

なんじゃそりゃー??

730 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:51:35 ID:S4qW1PVQ0
こりゃまたえらいロングスパンのブーメランだなw

731 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:51:42 ID:hYnNahiF0
>>490
「国民固有の権利」は、国民だけがもつ権利だよ。

「固有」を、奪うことができないと解釈するのは間違ってる。

なぜなら、憲法は11条で、すべての基本的人権は、「永久不可侵の権利」であると規定している。

参政権だけ「奪うことができない」と解することは論理的に矛盾している。

参政権以外の権利は「奪うことができる」となってしまうからな。




国民固有の権利=国民だけがもつ権利とは、外国人には禁止された権利だということだ。

732 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:51:48 ID:eRn2AR030
>>709,710,726
レスありがとう
なるほどなー

733 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:52:11 ID:685iNkFV0
>>717
ぶっちゃけあまりにマイナーな説から入っていくと苦労すると思うぞ

734 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:52:43 ID:c1Zn9RnS0
>>715
臣籍復帰すりゃいいだけでしょ?

どうせ在日朝鮮人って韓国や北朝鮮に帰る気ないし
言葉も日本語しか喋れないから、日本人になるしかないし

735 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:52:52 ID:ZtCCpGgk0
>>722
権利が侵害されるってことは部分的に保障されなくなるって事だよなあ。
やっぱ、学説がおかしいんだろうと思うね。

736 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:52:59 ID:fxUBcFHr0
永久外国人に限った所で、日本に帰化する手段も、帰国する手段もある
なのになぜ外国人のまま日本国内の政治に口を出さなきゃいけないんだ

歴史的と言う事にしても、戦前の強制徴収なんてほとんど居なくて
戦後に出稼ぎと、朝鮮戦争からの避難で来た、難民、経済難民的な人々だ
韓国も経済上がってきた事だし、お国にお帰りになられるのがよろしいかと

737 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:53:18 ID:qHZ/SmOm0
>>721
免許取得や資格取得etc,法律のほとんどが外国人を拒否してるしね。
この法案はそれを簡単に改正できる危険なもの。決して差別ではない。


738 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:53:24 ID:Ju5ufBD7P
>>717
法曹界はまったく揉めてないよ
この百地章ってひとが勝手に吠えてるだけ
なまえも聞いたこと無いけど

739 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:54:05 ID:ublzDtUu0

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

740 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:54:10 ID:Gjwm/5D60
運命共同体なのに、運命をともにできない(帰化もしない)人間がなぜその運営に携われるのか?

不思議すぎるじゃないか、民主党、小沢一郎!!!




741 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:54:20 ID:HLL4oKGz0
法学の教授が反対するのはわかった
政治学の教授は、民団の選挙関与について何も言わないのか?

742 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:54:34 ID:6554Mr4d0
>>729
「外国人には保障しない」んだから、与えても与えなくても良いんでそ?なぜそこに疑問が?
だから、現状でも違憲ではないし、法律で付与しても違憲ではないってのが許容説
どうやったら矛盾するのか教えてほしい

743 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:54:59 ID:GhxM1jLQ0
>>717
少なくともこの問題に関していえば解釈問題では全然もめていない。
賛成か反対かは個人の考えだろうけど。

744 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:55:11 ID:Z+G+aitj0
15条の「国民固有の」は国民以外を排除していない。が、
憲法前文も含めて総合的に考えれば、参政権を国民以外に与えるのは
憲法の趣旨に反しているといえる。
憲法前文
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。

745 :訂正:2010/01/26(火) 02:55:14 ID:hucxfEdg0
>>709,710,727
レスありがとう
なるほどなー

>>738
権威さんの前には誰の言葉も霞むんやな…
悲劇の業界やなw

746 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:55:23 ID:qldz02Ex0
芦部を覚えなきゃ試験には受からんからな〜

芦部といい宮沢といい、何がすごいんだかさっぱりわからんが

747 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:55:21 ID:bUaPB4pn0
そんなに心配なら、永住歴5年以上とかじゃなく
20年以上とかにすればいいよ
実質収入制限に近いが、納税制限も付けて良い
それなら心配事はないだろう

748 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:55:36 ID:G9DPrgi70
たかじん委員会の三宅さんのパネルを、たかじんが前に立ったり
カメラワークで隠そうとしているのは、とても姑息である。

でも三宅さんが、民主は「民団の犬」だとすっぱ抜いたのは良かった

749 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:55:39 ID:pv/r52p/0

外国人参政権付与、賛成・反対の理由は=PJニュース世論調査

http://research.news.livedoor.com/r/39557


750 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:56:27 ID:3AnIt0230
逆に、許容論者の理屈だと、
国政も認められないと
つじつまが合わないんだよね

751 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:56:42 ID:aP2P1lGk0
と言うか、どこの国だって憲法成立当時、参政権=自国の国民というのは当然過ぎて
外国人が自国の参政権を持つなんて想定されてもいなかったろうに

752 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:57:10 ID:ZtCCpGgk0
>>729
オレは法律の勉強なんてまともにしてないよ。
あくまで学説ではこう言われてるってのを書いただけさね。

「保障はしていないけど、日本人が与えることに決めるのは禁止しない」ってこと。

それと、あとはこれを見てくれ>>711>>735

753 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:57:22 ID:SCq5GFU80
>>726
基本的人権はすべて固有の権利なんじゃないのか。
本来持っている程度の意味だとすれば、15条にだけ固有という表現があることの説明にはならないよ。

754 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:57:24 ID:ublzDtUu0
>>721

国籍法

第1条
  日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。

第2条
  子は、次の場合には、日本国民とする。
1.出生の時に父又は母が日本国民であるとき
2.出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき
3.日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき

755 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:58:11 ID:c1Zn9RnS0
>>736
韓国・北朝鮮の国籍を持つことで

そっちの国から、支援を受けられるんでしょ
日本は外圧に弱いからね

756 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:58:19 ID:qldz02Ex0
>>753
こりゃいい指摘だ

757 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:58:49 ID:685iNkFV0
>>729
憲法で禁止されているのに参政権を与えた=憲法違反だ
憲法で保障されているのに参政権が与えられていない=これも憲法違反だ
与えても与えなくてもどっちでもいい=「外国人には保障されない」のに「外国人に法律で与えるのはオッケー」
ってことだ
保障されているのなら参政権を与えなくてはいけない
禁止されているのなら参政権を与えてはいけない

758 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:59:13 ID:Tj1plkGf0
>>731
「固有」である権利なのに、外国人に与えたら固有ではなくなるよねw

759 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:59:18 ID:Z+G+aitj0
>>729
「外国人には保障されない」のに「外国人に法律で与えるのはオッケー」

「外国人には保障されない」は「外国人に与えなくてもオッケー」の意味。


760 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 02:59:25 ID:3AnIt0230
>>754
国籍法の内容は上位法の憲法にまで効力は及ばないという理屈だよ

761 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:00:29 ID:MTsOfxKI0



てかよー


何でドイツは憲法改正までして外国人参政権を認めたのに、EU市民権という形でEU移民のみに限定し
200万人もいるトルコ系移民にはガンとして参政権を与えなかったのか、
その理由を考えてみろよ。

オランダやベルギーという悪いサンプルを見てきたからだろ!?

サルコジは 「 フランス国に敬意を払えない移民は帰ってもらって結構!」 ときっぱりと言い切ったぞ!

ましてや移民大国のアメ公ですら、外国人に参政権なんざ与えてねーぞ!



で、勝手に密入国してきたくせに 「 強制連行されたニダ! 」 と嘘をついて被害者ヅラして特権を獲得し、
日本の文化歴史や日本人をリスペクトせず反日ばっかやってきた挙句、
参政権よこせ! デモでは日の丸ウンコまで掲げる在日バカチョンどもに対して、
何で日本国での参政権を与えなきゃならねーんだよ?????( 怒り )




762 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:00:36 ID:dKxVLjXd0
>わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加させることは危険すぎてできない

こんな当たり前の事を理解できない馬鹿が多いから民主なんかが幅利かせてるんだよな

763 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:00:42 ID:/B9g12By0
オーケー、憲法学者には不思議な日本語解釈で異説を唱えるヤツがいるのは分かった。
不確かな点があるなら、憲法を改正して疑問の余地が無いようにすればいい。
民主党政権だから国会は通過するだろう。後は、

1.憲法15条を「公務員を選ぶ権利を持つものは日本国籍を有する者及び永住権者に限る」に改正する。
2.憲法15条を「公務員を選ぶ権利を持つものは日本国籍を有する者に限る」に改正する。

この2者択一を主権者である国民の投票で選べばいい。

脅すわけでは無いが、主権者の意思に反するような法律を変な解釈でコソコソと通すと、
永住権者の立場が悪くなるだけだと思うぞ。

764 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:00:54 ID:I+MYd4be0
>>719
でもさ、敵意に対して敵意を向けていたら何の解決にもならないんじゃないか?
和を重んじる日本人として。

765 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:01:52 ID:hucxfEdg0
ラノベみたいなこと言うなよw

766 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:05 ID:IXHrSeXw0
法律の解釈なんて恣意的なもんだな
外国人に持たせたいと思えばそう解釈するし
国民だから持つべきだと思えばそう解釈する

767 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:07 ID:ecBzds1/0
>>760
憲法に反する法律は作れない。


768 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:08 ID:Ju5ufBD7P
>>759
上の文も正しいし
下の文も正しい
その2文は矛盾しない

769 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:15 ID:HLL4oKGz0
>>761
全くその通り

朝鮮人については移民してきた経緯の部分をちゃんと公知しらしめないとダメだな
50台以上の年寄りども騙されすぎ

770 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:33 ID:qldz02Ex0
>>757
文理上はね

771 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:35 ID:IDwuQ+s1P
>>764
敵意に善意で返しても被害を受けるだけで何の解決にもならないよ。

772 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:44 ID:ublzDtUu0
日本国憲法

前文

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

第10条
  日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

第15条
  公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
  選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

773 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:02:58 ID:Z+G+aitj0
>>763
俺もその案に賛成だ。9条改正も必要だし。

774 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:03:25 ID:b2mXZJZ80
>>764
知っている?アメリカでkorianって言葉は「黒人差別主義者」と言う意味のスラングなんだってね

775 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:03:35 ID:ZtCCpGgk0
>>763
民主党がそれをするぐらいなら唐突に「今国会で」なんて言い出さないわな。
民団、韓国政府、中国政府に対して約束しちまってるから慌ててるんだよ。

小沢を潰さないと止まらないよ。

776 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:03:59 ID:jDHpdViD0
国政に関与したければ
日本国籍を取れと言いたい。

そすれば何人であろうと関係なく
選挙権が与えられる。

777 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:04:05 ID:DFRGMTfC0
>>764
別に敵意は向けていなくて、日本国籍を取れば? という話。なんで日本国籍を取らないの?

778 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:04:31 ID:icef4VVu0
ID:3AnIt0230の指摘が概ね正しい。
日本国民の定義を国籍という観点からは憲法は明確に定めていない。
更に憲法とは各法律の上に位置するものであるため、憲法解釈に各法律
の内容を照らし合わせても効力が無いとも言える。

つまり反対派諸君はキムチ似非右翼の様にわざとらしい人種主義めいた主張を
行うのではなく、もっと論理的に世論に訴える方法を模索しなさい。

ぶっちゃけ好き嫌いLVの話だろ?お前ら反対派がしている主張はさ?。

そんな子供じみた主張など世間は相手にすらしないから、肝に命じておけよ。

779 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:05:03 ID:FHHaToi80
>>769
日教組教育のせいだな

780 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:05:10 ID:TyVaSH/00
さりげなく流されてしまうけど、>>1の最後の発言が一番重要なんだぜ?

>さらに「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
>させることは危険すぎてできない」と述べた。

いざとなったら国に帰って逃げることもできる奴らが日本の政治に参加するなんて恐ろしすぎる。
レンホーみてればそれがよくわかるだろう。

781 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:05:12 ID:c1Zn9RnS0
>>761
欧米は植民地出身者にすら市民権与えてるのに

完全に併合して臣民にした朝鮮人に与えないのも変でしょ
関東軍の先頭に立って中国軍と戦ったのに臣籍すら認めんの?

782 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:06:10 ID:qldz02Ex0
>>778
日本国民の定義は明らかに国籍法の要件だよ
在日は日本国民だとでも言うつもりか

783 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:06:59 ID:ublzDtUu0
アメリカのグリーンカードには参政権が無い

784 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:06:59 ID:b2mXZJZ80
>>781
欧米ってアメリカは与えていませんがなw
それに与えた国はさんざんな目にあって
逆に外国人排斥運動が盛んになっている
この法律はある意味在日の自殺だよ

785 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:07:00 ID:vyrI1LGa0
>>566
一票の格差の問題がどれだけ苦労していると思ってるんだ。

786 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:07:08 ID:MTsOfxKI0
>>763
>永住権者の立場が悪くなるだけだと思うぞ。

そもそも永住「権利」じゃねーし
時限立法にもとづく「許可」だし

787 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:07:11 ID:Z+G+aitj0
>>750
ああ、許容論の理屈だと、国政選挙権もオッケーになるよ。

788 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:07:42 ID:/B9g12By0
>>781
本国に掛け合って「光復」が無かった事にできるなら考慮しないでもないがw

789 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:07:59 ID:TF3TWmyN0
>>776
そうそう。最低限のルールだしね。その後の文句まで言う気はない。


790 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:08:27 ID:LZacyHA70
>>781
今は全然別の国になっているじゃない

第一、欧米は移民の問題でイタリアの中華系やドイツのトルコ系、オランダのムスリムなど
どこもトラブルになっているのに、なぜ同じ轍を踏むの?

791 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:08:39 ID:qldz02Ex0
>>781
戦前の朝鮮人には帝国議会への国政選挙権があって、議員もいたんだけど
違う国になったから選挙権はなくなったんだよ
当り前だろ

792 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:01 ID:6554Mr4d0
>>778
憲法との兼ね合いについてはその通りだが

そもそも説明責任を求められるのは、現行法を改正しようとしている賛成派の方だよ
法改正に対して反対や懸念があるのは、当たり前の話

「なぜ改正しないといけないか」
「改正によってどんなメリットが日本人にあるのか」

それを具体的に説明できない以上、反対されて当然
逆を言えば、反対派は好き嫌いで反対したって別にいいんだよ
保守ってのはそういうこと

793 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:33 ID:bUaPB4pn0
>>750
俺は国政も含めて賛成ですが
手続きの問題もあるので段階は経た方が良いかもしらん
被選挙権はだ反対

794 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:35 ID:MTsOfxKI0
>>781
今の在日バカチョンってその皇国臣民の子孫じゃねーだろバカ

密入国チョンの糞ガキがいつまでも嘘をまきちらしてんじゃねーよ乞食チョン

795 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:39 ID:c1Zn9RnS0
>>784
> >>781
> 欧米ってアメリカは与えていませんがなw
> それに与えた国はさんざんな目にあって
> 逆に外国人排斥運動が盛んになっている
> この法律はある意味在日の自殺だよ

与えてるよ?

外国人排斥運動と植民地出身者の市民権は関係ないでしょ

796 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:40 ID:ZtCCpGgk0
学説支持者に聞きたいんだけど、>>711>>735は問題にならないのかな?

797 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:43 ID:Z+G+aitj0
>>750
さらに、許容論の理屈だと、永住者だけじゃなく外国に住んでる外国人
も動物も石ころにも参政権をやるのはOK。

798 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:09:55 ID:At0dnGlo0
2012年 
在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる。
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない。
ただし、住民登録した場合は特別永住資格を失う。 これって本当なの?

799 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:10:19 ID:hucxfEdg0
ほう…
面白いこと言うなあんた

800 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:10:20 ID:4oUmrdBA0
>>761
それがマスゴミフィルターに掛かるとこう愚民に刷り込まれますw

01-12-2010 糞ズバ「外国人参政権は当然の流れ」
http://www.youtube.com/watch?v=U7n16tiBW7w

801 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:10:35 ID:b2mXZJZ80
>>792
改正する目的が「民団に選挙協力して貰うため」だからな
党利のために国を売る政党って何だろうな

802 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:11:02 ID:y5aFMfFX0
ぶっちゃけ韓国は中国はなにかと第二次世界大戦の時の事持ち出して
今でも日本の国旗燃やしてみたりとか、気持ちよく付き合える国ではないよ

仲のいい国なら相互に認め合うのも分るけど、仲の悪い国相手にこちらだけ一方的に
数十万人規模で認めさせられるのなんて嫌だ

803 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:11:09 ID:Ju5ufBD7P
>>778
おまえの憲法解釈は間違ってないが
好き嫌いのレベルで反対するのも間違っちゃい無い
選挙で一票を投ずるのに理由は書かないよ

804 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:11:24 ID:Nm8WP7cK0
単発の ID:D717n3tX0が、

フルボッコにされてる件。

805 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:11:28 ID:qldz02Ex0
>>793
そうすっと、外国では外国人参政権が認められてるからって理屈が使えなくなりますな
国政を認めてる国はないから

806 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:11:48 ID:icef4VVu0
>>792
>反対派は好き嫌いで反対したって別にいいんだよ

俺はお前のそういう甘え根性を指摘しているのだ。
そんな甘えた考えでいる以上、圧倒的少数派の諸君らの要求が
世論に反映されることなど無いと思いたまえ。

807 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:12:06 ID:ublzDtUu0

【国際】在日グループ、大阪で韓国参政権の周知活動行う→在日韓国人「うれしくない。日本の参政権欲しい。税金払ってるし。」★4[12/16]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197904747/
【社会】 在日韓国人に、韓国の国政選挙への参政権が認められるようになります…兵庫の在日が啓発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197601448/

808 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:12:35 ID:zxB2l2co0
当たり前すぎる。
日本の長期的な利益を考えるべき意思決定権を
明日、母国に帰るかもしれない外国人に与えるなんて
狂気の沙汰だろ。選挙権は株式じゃないんだよ。
短期保有とかそういう問題じゃない。

809 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:12:56 ID:b2mXZJZ80
>>795
アメリカがグリーンカードで選挙できるのか?
初耳だがソース用意できる?

810 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:13:02 ID:685iNkFV0
>>793
やはりおかしいとしか思えないのだが・・・・
常識でいえばね
>>797
人権てのはそもそも個人の尊厳に基づくから人間じゃないと無理じゃ・・・

811 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:13:32 ID:tKmrNn8m0
選挙権および被選挙権は日本国民または日本人(日本の国籍を有する人)
にのみ与え、外国人に与えないことは、参政権の性質上当然のはなしである。

宮澤俊義著 芦部信喜補訂 全訂日本国憲法p363

812 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:13:38 ID:c1Zn9RnS0
>>791
で、戦後復興しても本国に帰らず、
あるいは朝鮮戦争で逃げ出してきた朝鮮籍が在日だろ?

韓国国籍ほかを破棄するなら日本人になりゃいい
ほかに適当な国もないし

およそ韓国政府もその方がすっきりしていい

813 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:01 ID:TF3TWmyN0
選挙権、被選挙権を分けて考えられる思考がわからん。

814 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:17 ID:Ju5ufBD7P
>>797
それはないよ
普通の要請説(許容説の一部)の論者は国籍で区別するか住んでる人かで
区別するかの問題としてるから、住んでないひとまで認めることにはならない

815 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:34 ID:lNOsPdmN0
63年頃か

犯罪者の権利とかそういう珍権が流行りだしたころだな

816 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:35 ID:bUaPB4pn0
>>805
国政を認めてる国もあるはずだけど、別に皆が皆同じ解釈で賛成してるわけでは無かろう
外国人参政権問題は所謂在日問題だと思ってる

流石に長引いたので、この辺で解決しようと言うだ一歩というわけである
国籍選択法を採択するより先に参政権を与え、日本人になる準備をして貰うという算段です

817 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:48 ID:Il2o1ZEV0
>>787
しかも、選挙権と被選挙権との関係は表裏一体とも言われている。

もし、選挙権の方が容認されたら、上記の論理を持ち出して
被選挙権を要求してくると予想される。

818 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:14:55 ID:/B9g12By0
>>808
韓国だと株式の扱いみたいだぞ。韓国国民の収入からはありえない大金を払った
外国人"だけ"に参政権を認める法律だからなw

819 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:15:06 ID:zoZ9Abja0
朝青龍好きだからモンゴル人には与えていいよ

820 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:15:21 ID:O7DViU3T0
参政権与えたら被選挙権もいずれセットで与えることになる
むしろ被選挙権を与えない参政権とか違憲だろ

821 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:15:25 ID:FhaL70YU0
>>793
おまえさんも頭が弱いねえ。

822 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:15:43 ID:b2mXZJZ80
>>814
いや、君らの理屈だと、法律さえ作れば外国に住んでいる外国人にも選挙権与えられることになる

823 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:16:15 ID:qldz02Ex0
>>806
上から目線で他人を説得する気ゼロのおまえに言われたくないな

>>810
まあ参政権は自然権ではないのだから、本来人権ではないんだけどな
もともと、個人の権利ではなくて資格としての特権だし

824 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:16:59 ID:bUaPB4pn0
>>821
何処がどう弱いか言わないと、単純単発煽りとしか思わないけど

825 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:17:15 ID:ublzDtUu0

【統一日報】増え続ける永住権・居住権目的の偽装結婚 暴力団も関与か [4/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176265968/
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約2倍に増加(大阪市生野区)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/

826 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:17:18 ID:SRkSB9Kh0
選挙権、被選挙権
地方参政権、国政参政権
永住外国人、一般外国人
あたりの線引きで色々分かれそうだな
けど、どれも反対。日本の為にはならないだろう

憲法が禁止していない派の中で、新たに禁止を明文化しようという人は居るのだろうか

827 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:17:40 ID:Z+G+aitj0
>>810
>>人権てのはそもそも個人の尊厳に基づくから人間じゃないと無理じゃ・・・

参政権を人間以外に与えるのは憲法で禁止されてないからOK。
俺はOKじゃないと思うけどさ。
だから動物愛護法だっけ?俺は法律で動物の権利を定めるのはおかしいと思ってる。
動物に権利を認めるかどうかは個人の自由だと思うんだ。

828 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:19:42 ID:ZtCCpGgk0
>>824
特別永住者に限るなんて話にはなってないよ

829 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:19:49 ID:at1weYgi0
◆◆◆ 超重要! ◆◆◆

>>873
君は若いみたいだから知らないかもしれないけれど、法にはレベルがあるんだよ。国会で可決される法の名前が
『法律』で、地方議会で可決される法の名前は『条例』と呼ぶんだ。


日本国憲法下における法律
現行の日本国憲法下では、法律は、「この憲法に特別の定のある場合」を除き、「全国民を代表する選挙された議員」
(憲法第43条)で組織された「国の唯一の立法機関」(憲法第41条)たる国会の「両議院で可決」(憲法第59条第1項)
されることによって成立する法形式である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%BE%8B

条例(じょうれい)とは、日本の現行法制において地方公共団体が国の法律とは別に定める自主法である。
地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定することができる(日本国憲法第94条)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E4%BE%8B

日本国憲法 第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM


外国人の地方参政権に関しては、実は地方公共団体が条例で定めれば十分だよね。なぜ、国会で議論するのかを
突っ込まなければいけない。国会で議論するということは、『日本国民たる要件』を睨んだ国籍法や移民法と連携した
動きであると断言していいんじゃないかな?



830 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:19:58 ID:bUaPB4pn0
二重国籍付与で解決なんだがな
もちろん民族意識の高い人は拒否していただければよろしい

831 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:06 ID:6554Mr4d0
>>816
>国籍選択法を採択するより先に参政権を与え、日本人になる準備をして貰うという算段です

日本国籍を付与するのが最終目的ならば、ストレートにそれを議論すべき
それをしないのはただのごまかし

それに参政権付与は帰化にとってマイナスになる面もあるわけだから
「日本人化」の第一段階としての参政権付与という理屈は成り立たない
議論をする余地は大いにある

832 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:11 ID:R5xvD4LH0
>>820
>参政権与えたら被選挙権もいずれセットで与えることになる

選挙権の拡大の歴史を見れば明らかだよな
地方参政権与えれば国政も与えなくてはならなくなる
民団は自分たちの集まりで国政も盗ると明言している

833 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:18 ID:bISAZdpC0
>>816
>国籍選択法を採択するより先に参政権を与え、日本人になる準備をして貰うという算段です

それは嘘
少なくとも帰化する理由にはならない

なぜなら在日外国人であるがゆえの優遇を受けながら同時に参政権を持てるのなら
帰化する必要が無い

むしろ次は、被参政権と国政参政権を求めてくるよ
それだけは間違いない

834 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:21 ID:b2mXZJZ80
>>824
外国人の多くは、本国での国政参政権を所有している
何故彼らが日本人以上の権利を持つことを日本の法律が保証しなくてはいけないのかな?

835 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:22 ID:q03lvTnr0
外国人参政権は認めない
くたばれ在日糞シナチョン
以上

836 :よく考えろ:2010/01/26(火) 03:20:38 ID:3WmuH+jQ0
学者や最高裁判事にお前ら期待しすぎ
あいつらはあくまでも少数の意見にすぎない
日本国民は本当に賛成なのか
あれだけ地方議会で反対されているのに


837 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:41 ID:TF3TWmyN0
>>826
法律=線引きだろうけど、そういう日本人主導の考えは無くした方が良い。
民主主義は数が勝負だし、駄目なものは最初から断ち切らないと。


838 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:20:51 ID:I+MYd4be0
>>771
いや、謝罪外交やれとか言ってるわけじゃないし、移民をどんどん受け入れて優遇しろとか言ってるんじゃない。
でも、どういうわけか日本はそれをやってきたんだよね。
そういう国政が逆に国民の差別感情を高めてしまったんじゃないかという気が俺はしてるわけ。
だから、それを逆転させればいいんだよ。
国内情勢を混乱させるような移民の大量受け入れは俺は断固反対するし、これ以上、謝罪外交する必要もないと思ってる。
でも、それと敵意や差別意識は別問題。
目には目を敵意には敵意をという古い価値観からはいい加減脱却すべき。
俺に言わせると、敵意には無視を、或いは敵意には憐憫をが、今の日本人に最もふさわしい精神的態度だと思う。

839 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:21:14 ID:tEuuLAz70
まぁ本来こんな他国の国柄変えようと当事国内で策動する外国人勢力なんて
強制送還&生涯再入国禁止する法律作ればいいだけなんだけどな。
お客さん扱いはするがあんまりオイタが過ぎると出てってもらいますよってやつ。

840 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:21:27 ID:6WkW7swb0
>>778
でも在日韓国人は韓国国民だろ?
2つの国の国民なんてのは他の国民に対しての差別だから憲法に違反してるんだよ

それとね
なんだか憲法解釈って言葉が好きなようだけど
憲法解釈ってのは憲法を正しく説明する事であって
憲法を感情や都合のいいように動かす事じゃないんですよ

841 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:21:49 ID:7dCYe31d0
>>795
参政権でなく市民権の話なら
日本も似たようなもんだろ
>>761は参政権の話だし

842 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:21:50 ID:Bg1WUUB/0
禁じてはいないから与えるとかいう訳のわからん理屈で参政権やってたまるかよ。
国民投票で憲法改正して是非を問えばいいんだ。

843 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:22:29 ID:ZtCCpGgk0
>>838
それを数十年やってきた結果がこれだろw
お前は間抜けかw

844 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:22:59 ID:Ju5ufBD7P
>>822
君らってwwwまあいいけど。
「国民」の解釈の問題になるけど、外国にすんでる外国人にどこに国民て言える要素がある?
国民を国籍保持者に限らないとする主張は治者と被治者の同一性から来てるんだよ?


845 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:23:09 ID:Z+G+aitj0
>>828
民主は、特別永住者に限るという方針。
ここにむしろウンコ臭さを感じる。

846 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:23:39 ID:fM8hw0ci0
こんなクソ法案を推進する民主党が
政権運営してるなんて恐ろしいことだな

847 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:23:43 ID:CFBxeqzL0
小沢が私利私欲の為に、見境無くやってる事だろ。
日本の未来は、日本を本当に思う国民によって決められるべきもの。
外国生まれでも、日本を愛し日本に帰化すれば日本人。
日本国籍が有っても、国を売るようなまねをする人は日本人じゃない。
国の成り立ちの根源に立ち戻るべき話。

848 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:23:48 ID:0q73Y5fw0
>本人に電話で確認したところ、「修正する論文を発表する」と明言したという。

友愛される前に早く発表するんだ・・・(´・ω・`)


849 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:24:29 ID:bUaPB4pn0
>>828
そこは問題点だと思ってる
変えるべきだね
外国人参政権と
定住外国人参政権は違う
そして定住の条件も可変
特別永住にすると継続永住と矛盾するので
所謂在日だけに特化した方が良い
要するに台湾中国朝鮮韓国籍の親以上を含めて永住してるという年数で制限できる
講和条約以後の在日には必要あるまい

850 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:24:59 ID:ZtCCpGgk0
>>845
いや、最近では単に永住者としてるよ。
全外国人が対象になってる。

851 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:28 ID:qldz02Ex0
>>844
辻本みよ子みたいに、「国民主権」は「市民主権」と読み替えるべきとかいうキチガイもいるわけだが

852 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:30 ID:6WkW7swb0
>>837
民主主義や国会議員やら、その辺も憲法によって決められてるんだけどね
国会が憲法の上に行くことはありません。憲法を変えない限り


853 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:38 ID:pu5DNp9i0
他民族差別被差別とかと、他国民に対する参政権付与は別だと思う
元何国の何人だろうと日本が好きで帰化してくる人なら大歓迎

でも外国人で日本が好きでも無いのに、参政権だけ権利と主張して要求してくるのは反対
民潭とかそうだし

854 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:50 ID:52J/VLqT0
>>753
ただ15条の位置づけ(基本的人権の章)を考えると体系的解釈として独占権利はやはりおかしい
これが41条以下にあればそのような解釈も可能だったろうがな
選挙権は国民主権の根幹にある人権だから特に明文を以て確認したという解釈だろう
こういう確認的な条文は憲法上他にも沢山あるし(公共の福祉という文言)
このような解釈は十分に成り立つだろ?

855 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:52 ID:/B9g12By0
>>838
在日に限らず、特定の少人数の集団が不当な優遇を受けているとすると、それは嫉妬の対象になるのは当たり前。
敵意が向けられるのも当然の話。嫌なら優遇を求めるのをやめろ。

856 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:56 ID:ublzDtUu0

【在日】民団幹部「地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく」 民主党ヒアリングで表明★2[07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215601511/

857 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:25:59 ID:MTsOfxKI0
そもそも国民固有の権利って、「 譲り渡すことのできない権利 」( インエイリアナブル・ライト ) だし

いつまでもなく、国家の運命に責任を持たない外国人に政治を任せるわけにはいかない、という
考え方からきてるし


>>839
>敵意には憐憫をが、今の日本人に最もふさわしい精神的態度だと思う。

21世紀にもなって自虐史観に洗脳されてんじゃねーよ
てか団塊のおっさんだろwwwwww

858 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:26:39 ID:wClicAK10
>>844
その理屈だと国外に住んでる日本国籍保持者から参政権を奪うことになるわけだな
なるほど……




……じゃねえw

859 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:26:41 ID:3AnIt0230
>>840
法学界を牛耳る左巻きの学者達が作り上げた
捻じ曲がった解釈が法学界では通説になっちゃってるから
ちゃんと世論に訴えて真っ当な答えを出そうぜ
って事でしょ

860 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:26:55 ID:iu/xYWVm0
>>809
出来ない


861 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:27:13 ID:bUaPB4pn0
>>831
議論の余地はありますね
それは大いに同調します
ただ皆が納得の結論は何処にもないはず

>>833
帰化の理由になる必要はないですよ
帰化は次のステップだから選択肢があって良い
拒否権は作らないといけない
そこで二重国籍だな

862 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:27:22 ID:Z+G+aitj0
論理学の命題じゃなくて日本語の語用からすると、
「国民に保障する」、は「国民以外には保障しない」を含意すると
解釈するのも可能。俺自身は後者の読み方をするのが憲法の
趣旨だと思うけどね。

863 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:27:37 ID:ZtCCpGgk0
>>849
それもまた矛盾した話だよ。
振り出しに戻ってしまうが、日本の国籍が欲しくない人間に何故選挙権を与えるのかって話になってしまう。

864 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:27:38 ID:icef4VVu0
>>849
概ね同意。俺の場合は企業団体献金禁止法実装がそれに条件として加わる。

865 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:28:06 ID:y49H65TI0
>>778
いや、国民の定義は外国人にも適用されるのはその通りなんだけど。
最高裁判決で2点だけ、国民の定義に「日本国籍を有するもの」がある
とされた有名な判決がある、そこまで言えるなら知らないわけはないでしょ?

外国人の権利が、国民としてどこまで認められるかのこの裁判裁判で出たのは
「居住権」「参政権」の2点は、日本国籍を持つ日本人のみが付与されるものである。
ということ。

この最高裁判例、参政権賛成派は徹底的に無視するんだけど何ででしょ?


866 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:28:15 ID:ampx61q/0
もはや、外国人に参政権を与えるのがおかしいかどうかの問題じゃないんだよ。
『100%おかしい』

参政権くれって言ってるのは一切のデメリットがない外国(朝鮮・中国)だけ。
議論の余地すらないわ。

867 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:28:52 ID:7dCYe31d0
>>812
二等国民だし密航者にも選挙権が保証されるか分からんよ
実際に見つかると送還されたみたいだし
普通に公民権停止になるかもね
本土へ召還された者はそんな事無いだろうけど

868 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:02 ID:DFRGMTfC0
>>850
鳩山は「定住外国人」とも言ってる。

869 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:06 ID:Ju5ufBD7P
>>851
だからその主張は治者と被治者の同一性(自分で選挙で決定したから
その選挙で選ばれた県知事とかには従うってこと)からきてるから
外国に住んでる外国人とか石ころとかに選挙権を与えることにはならないって

870 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:14 ID:PFYA4Ya40

小池百合子氏 「韓国民団との約束?民主党はいったい何処の国の政党なのか!」

1.22 国会中継・小池百合子議員〜外国人参政権1/2
http://www.youtube.com/watch?v=O5gzfTHfoyU

1.22 国会中継・小池百合子議員〜外国人参政権2/2
http://www.youtube.com/watch?v=pWQPqaoLcyw


871 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:26 ID:wor3tydq0
>>861
帰化の選択肢を言うのなら、現時点でもそうだろう
外国人参政権はむしろ帰化を阻害するだけだよ

872 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:43 ID:bUaPB4pn0
>>834
一般論はその通り
多くの外国人の話は今してないよ
少なくとも俺はね

873 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:29:48 ID:6WkW7swb0
>>854
41条が国民の住民という事は、それはもう判決で出てるし

原付で制限速度60kの道路だから60kで走らせろって言っても無理

874 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:30:01 ID:+2UEWKZV0
外人が他国の参政権を持つようになったら、
世界の国家システムがメチャクチャになるのは当たり前。
スパイ工作活動が法的に認められるのと同じ。

875 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:30:08 ID:TF3TWmyN0
>>868
その定住こそ怖いな。犯罪の巣窟でんがな。


876 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:30:35 ID:1JGOLbt+0
トラブルメーカーな人々には母国に帰って行ってもらいたい
なぜそうまでして日本に居なきゃいけないのか本当に不思議

877 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:30:43 ID:Gjwm/5D60
マジに今まで帰化しなかった特別永住者なんて
筋金入りの反日ばかりだよ
日本が嫌いで嫌いで仕方ない
恨(ハン)の思想に人生が染まり
そういう教育を子にも代々しているんだ
日本は日本を愛する者の集まりでありたい
けっして街宣右翼の云う愛国でなく
ほんとうの愛国

878 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:30:51 ID:52J/VLqT0
>>865
どういう事件だそれ?
判決日か概要どっちでもいいから言ってみ?

879 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:31:50 ID:BKhVqH6X0
95条については賛成反対両意見を聴きたい。


880 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:32:04 ID:bUaPB4pn0
>>863
日本国籍が欲しくない理由は様々だが、大方選択制になれば選択すると思う
少なくとも帰化なら親族の説得があるが、時限あり選択制ならそこはすっ飛ばす
そういうモノの一つが参政権
大胆にいきなり選択制を施行できるならそちらが望ましいがな
そら無理っぽいだろう

881 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:32:13 ID:Il2o1ZEV0
>>871
同意。外国人参政権付与で帰化が促進されるとか意味不明。

882 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:32:19 ID:00T8wByz0
地方参政権は住民税を一定額以上支払ってる住民に限定してはどうだろうな
弱者は生活保護(憲法で定める健康で文化的な生活云々)で保護されるわけだし

883 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:32:49 ID:B5bM4WP00
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。

884 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:04 ID:HZEdxTpLO
外国人でも参政権があるのなら、俺も真面目に税金納めるの馬鹿らしいし、日本国籍なんて別にいらねーわ。

885 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:25 ID:3AnIt0230
>>865
自分は許容論者の理屈を書いただけで、
外国人参政権には反対だからね

886 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:27 ID:PFYA4Ya40
日本で犯罪や選挙法違反な事をしても、母国へ逃亡したら
その国の法律で保護される外国人

参政権はヤバすぎ
日本の事は日本人が決める、当然な事

887 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:34 ID:lgbKffoG0
この年賀状送った奴、今頃親戚もろとも追い込まれてそうw

888 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:49 ID:52J/VLqT0
>>873
お前は俺が言わんとしていることを食い違えているな


889 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:33:49 ID:3q3zBn2K0
>>880
別に無理して帰化しなくてもいいですから、外国である日本の内政には干渉しないで下さい
お願いします

890 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:13 ID:I+MYd4be0
>>857
あくまでも精神的態度な。
でも、敵意には敵意と煽りながら、実のところ外国人を優遇して、その利権を漁ってきた連中がこの国にはいるんだよ。
そんな連中に洗脳されてしまったクソバカ奴隷がお前みたいなレイシストのバカウヨなんだよ、わかった?

891 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:16 ID:icef4VVu0
>>863
特別永住者に対する「人道的処置」として。
特別永住者を政府が認めた経緯に順ずる。
個人的に免税特権は廃止派だが。

彼らには「特別に」地方選挙権は与える。
ただし、それ以外の条件は対等な条件にすべき。
謝罪の時代は終わったと見る。次のステップへ進むべき時。

892 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:18 ID:qldz02Ex0
読売新聞で元在日の鄭大均教授が、「参政権は在日問題を将来まで残すことになる」って言ってるだろ
参政権は在日を永久に残らせる政策なんだよ

893 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:21 ID:ZtCCpGgk0
>>868
結局、中国と韓国のための政策でしかないものだからな。

894 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:37 ID:wClicAK10
参政権が日本国民の独占権利じゃないと言うなら
15条の文言は固有の権利じゃなくて由来の権利とかになってるはず
固有という言葉の一般論はともかく
憲法上は明瞭に独占(排他)を示すための文言

895 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:34:44 ID:3xy2hpDU0
てす

896 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:03 ID:Ju5ufBD7P
>>882
最終的にはその意見に賛成だけど
在日さんたちがいる間は参政権与えるのは反対だよ


897 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:17 ID:Il2o1ZEV0
>>882
推進派ってよく参政権と納税を結びつけているけど、
わざとやっているの?

898 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:18 ID:y49H65TI0
>>878
ええとねちょいまってね。
政治活動の自由を主張した外国人が、権利を確認するために
起こした裁判で1970年代の判決だったと思うが。
俺は専門家じゃないんでちょいリンクを引っ張るのには時間掛かる。

昔は外国人参政権問題のWikiにリンクが張って有ったと思うんだが。
現在何故か編集されて消えてるようなんだわ。
法律勉強してる人なら絶対知ってるほど有名な判例だから
俺じゃなくても答えられると思うがね。

899 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:28 ID:7dCYe31d0
>>721
9条の解釈以上にトンデモだと思う
国民の同意は得られない

900 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:44 ID:1NzforRq0
>>882
シャベツニダ!って言われるのがオチだろ
だったら最初からやらんほうがマシ

901 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:35:50 ID:00T8wByz0
帰化されるよりは参政権やるほうがいいと思うが
いずれ祖国に帰ってくれるんでしょ、外見だけ日本人てほうが俺は嫌

902 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:02 ID:UpCgdtYx0

選挙を民潭に手伝わせたのは違法にならないのでしょうか?
民主はその時点で異常だと思うのだが


903 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:08 ID:1nu1pnUs0
百地三太夫教授万歳!

904 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:21 ID:se3QYfvV0
憲法は日本人なら行間を読んでくれいうのがほとんどだしな。
揚げ足とってくるのは言わずもがな。

905 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:24 ID:j85YM+Pk0
中国でも北朝鮮でもロシアでも行って参政権くれってデモやってくりゃいんだよな
それ位馬鹿でも分かる無理な話w


906 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:58 ID:qldz02Ex0
>>898
マクリーン?

907 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:36:58 ID:BN98kUfA0
そうは言ってもエラが生えてる日本人を語る連中が与党なんだよな
選んだ非国民は早く腹を切れよ

908 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:37:07 ID:ZtCCpGgk0
>>891
謝罪って何?
あんた言ってることがおかしいよw

あんたがそう主張するのは勝手だが、全く理屈にかなってない。
特別に与える理由なんてどこにもないぞ。

909 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:37:20 ID:PFYA4Ya40
>>882
だから納税と参政権とは関係ないと何度言ったら・・・

外国人にだけ無税で儲けさせる国なんざ無い
住んでりゃ税金納めるのは当然
旅行じゃなんだから

910 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:37:38 ID:RVtOS8pS0
>>826
日本の為になる場合もあるぞ。
人口減を補うパワーは重要だろ。
もちろん、日本という国に対して忠誠心を持ち、
なおかつ、能力がある人に限ればいい。

2重国籍の文化の下で育ったために、
元の国籍は維持したいという外国人はいるだろ。
2重国籍を認める国に対抗して、
能力ある外国人を呼び込む競争力を維持できるだろ。

もちろん、今の永住外国人が
そうだとは全く思わないけどね。

911 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:37:49 ID:B55uIa69O
外国人だって心底日本が好きで忠誠心あるんなら俺だってここまで反対しねえぜ?
でも帰化すりゃもらえるもんなのに、日本に帰化はしたくない、祖国に誇りがあるとか言ってる奴らに何であげなきゃなんねえんだよ
祖国に誇りがあるんなら祖国に帰って祖国で投票すりゃいいだろ

912 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:37:57 ID:52J/VLqT0
>>898
それはマクリーン事件ってやつだな
あれは外国人にも権利の性質上保障されるべきものは保障されるとした判決
そして参政権が「保障」されないのは権利の性質上あきらかであるが
「保障」されないことと「付与してはならない」が結びつかないのは自明の理

913 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:38:19 ID:e6ystqV/0
>>874
これが全てだな

914 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:38:25 ID:Ju5ufBD7P
>>898
マクリーン事件だとおもうけどそんなことかいてないとおもうよ

915 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:38:29 ID:z6SPBtPJ0
昔は在日に対する嫌悪も憎悪も一切無かった
日本人が在日を差別していると思い込んでいた

ところがここ数年でそれが劇的に変わった
実態を知れば知るほど奴らの醜さに吐き気がする
差別されていた、権利を奪われていたのはむしろ日本人の方だった
自分の思想がここまで変わるなんて夢にも思って無かったよ

916 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:38:32 ID:Z+G+aitj0
というわけで憲法論だと学者を筆頭に屁理屈言う奴がいるから、
「外国人に参政権を与えるのは常識的におかしい。そして危険」
という政治論でいくべき。

917 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:39:44 ID:ZtCCpGgk0
>>910
ところがどっこい、やってくる人間の大半は中国人と韓国人だよ。

918 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:08 ID:RVtOS8pS0
>>852
だが、憲法に「国民とは何か」は書いてないぞ。
それを決めるのは憲法ではなく、下位の法律だろ。

例えば、国民の定義を現在の血統主義ではなく、
出生地主義に換えることは、憲法の下で可能なんだよ。

そうなれば、日本で生まれた
永住外国人の子供は日本国民になるんだぞ。

919 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:29 ID:BN98kUfA0
どうでもいいから不法侵入犯罪土民は日本から出て行けよ

本国でも兵役逃れの非国民らしいがな ほんとクズは何処に行ってもクズだな

920 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:28 ID:bUaPB4pn0
>>915
そういうのは在日に接すればまた変わるよ
偏った情報に惑わされるなってこと

921 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:42 ID:WiRQ7FVT0
在日の人って祖国に誇りがあるのなら、なぜ帰国して徴兵制に参加しないのだろう?
ただただ全ての事から逃げているだけの様な気がする

922 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:43 ID:HZEdxTpLO
外国人が永住する事自体、おかしい。

923 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:45 ID:qldz02Ex0
マクリーン事件と言えば、



>政治活動の自由についても、わが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動等外国人の地位にかんがみこれを認めることが相当でないと解されるものを除き、その保障が及ぶ。 (マクリーン事件判決より)


>わが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動等外国人の地位にかんがみこれを認めることが相当でないと解されるもの


どう考えても参政権のことです
本当にありがとうございました

924 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:40:50 ID:ZtCCpGgk0
>>916
その通りとしか言いようがない。

925 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:41:29 ID:Bg1WUUB/0
>>916
それは同意。解釈論はどこまでいってもその人間が解釈したにすぎん。

926 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:41:46 ID:icef4VVu0
>>908
出たなキムチめwww

いいかねキムチ坊や。この国には特別永住権というものがあってだね。
彼らに限り、特別に許可されている項目がいくつか存在する。

それらが制定された経緯を調べればわかる。少なくとも君の様なキムチ臭い野次は飛ばせない訳。

君が「正真正銘の日本人」ならば!!!!

つーわけで法律の勉強もうちょいしてこいよ似非日本人wwwww
てめーらにはぶっちゃけ吐き気がしますwwwwwキムチ臭くてwwwwww

927 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:42:14 ID:PFYA4Ya40
不法入国者だらけな実態

【韓国】日本に不法滞在する韓国人3千人から23億円受け取り不法送金、韓国人女逮捕[11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257169626/

23億円を不法送金 不法滞在の韓国人依頼

韓国忠清北道の警察当局は2日までに、日本に不法滞在する韓国人約3千人
から計約23億円を受け取り、韓国内に不法送金していた地下銀行組織を摘発、
外為法違反の疑いで韓国人の女(69)=韓国在住=を逮捕した。

調べでは、女は仲間と共謀し2006年から今年6月にかけ、週3回、
日本円を直接韓国に持ち込み、ソウルでウォンに換金後、
依頼人の指定先に送金していた。
1件につき3〜4%の手数料を受け取っていたという。(共同)

928 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:42:54 ID:RVtOS8pS0
>>917
条件を絞ればいいだろ。

国旗国家に対する忠誠とか、
日本語テストとか、適性テストとかでね。
金と能力と忠誠心のある人間を呼び込むのは重要だぞ。

特に治安が良く、人権保障・法治主義も行き届いた
日本に忠誠を誓ってもいい外国人はいるだろ。

それらの受入れは日本のためになるよ。

929 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:42:59 ID:ZtCCpGgk0
>>920
そうだな、ヤツラは血のつながりが第一だから日本人は差別するもんな。

930 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:43:13 ID:K9YYL5mI0
参政権は政治に参加する権利で選挙権そのものではない
選挙に参加する権利自体、自然に平等に与えられるか与えられないかは与えられているはずがない
少なくとも選挙それ自体は重大な参政行為なことは間違いないけど

ただし、現に日本の世界に与える影響力を現状認識すると国際社会で名誉アル地位を占める国家なんだから、
与えてもいいではないかともいえんことはない。

政治状況をおおまかに地方政治と国政に分けると、
統治からして二重にも三重にもできる構造だから、
地方政治は国政のもとに成り立っているから、
地方政治は国政次第でどうにでもなれ

931 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:43:19 ID:Ju5ufBD7P
>>909
住んでればその地方公共団体の行く末に影響を持つのはむしろ普通
日本人でも引っ越せばその県とか市とかとは関係なくなる。
つまり日本人でも外国人でもその地方公共団体との関わりは同じと考えることも出来る

っていう意見もある程度理解できるけどな

932 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:44:24 ID:6vWY5SCt0
>>926
そこはキムチをネトウヨといって欲しかった…
あんたが在日からどんな被害を受けたか知らねえが

933 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:44:33 ID:ZtCCpGgk0
>>926
愚か者w
特別永住「許可」だw

もうちょっと勉強しろw

934 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:44:58 ID:/B9g12By0
>>931
じゃあ、中国に移住して参政権を要求してみろよw

935 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:44:59 ID:PFYA4Ya40
>>931
理解できないね
外国人は、外国に属する人達であり日本国民ではない!

936 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:45:20 ID:mjsOAU2t0
>>917
過疎地にさ働き手だの活性化だのたいそうな理由つけて来るよ
そしたらそこはもう終わり


937 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:45:21 ID:Il2o1ZEV0
>>910,928
移民政策や橋下曰く「開放政策」と
外国人参政権の問題とは結びつきません。

938 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:45:25 ID:HE18yqlu0
>>915
俺も同じ。
ずっと強制連行も信じていた。
だが竹島問題あたりから、なんかおかしいなと思い始めて、
色々調べてこの参政権問題で本当に嫌いになった。
なんでこんなコソドロみたいなことするのかな。
祖国が好きで日本が嫌いなら、もし自分なら例え皿洗いから
始める羽目になっても祖国に帰るけどな。

939 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:45:28 ID:Ju5ufBD7P
>>916
その通り

940 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:45:47 ID:qldz02Ex0
>>932
朝鮮人が自ら朝鮮叩きするのは、やつらの常套手段でしょ

941 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:46:58 ID:ublzDtUu0

【社会】 在日外国人も民生委員に…大阪・生野区、国籍条項撤廃を国に要望★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183359641/

【在日】裁判所の調停委員に国籍の壁、在日弁護士を拒否、最高裁運用、〜朝日新聞 [10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143425/

942 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:47:29 ID:hucxfEdg0
朝○のB地区叩きみたいなもんか

中には自演もあるんだろうな

943 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:47:32 ID:BKhVqH6X0
>>915
組織と個人は分けて考えた方がいい。
どっちにもイイヤツも悪いヤツもいる。ちなみに俺は反対派。
大体、日本のことを好んでくれるヤツは参政権なんかほしがらないしな。
なぜなら日本人が決めること、自分がいる地域の住民が決めることで
成り立ってるその地域が好きで、そこに住んでるからだそうだ。
特別永住者の知己は無いんで知らない。

944 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:47:37 ID:wClicAK10
>>931
それが外国人参政権になるというのがね…
どうも猛烈な飛躍に見えるわけよ
外国人だって陳情や請願は出来るのに

945 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:48:01 ID:Z+G+aitj0
>>938
俺は幸いに親がチョイウヨ。「学校の先生はサヨクだ」
と言われて、社会の授業とかは気をつけて聞いていた。

946 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:48:03 ID:Ju5ufBD7P
>>935
自分の納めた税金の使い道に口を出したい
税金上げられるのに文句言いたい

これは理解できる。頭ごなしに否定できないでしょ
在日さんたちがいるうちは反対だけど。

947 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:48:24 ID:bUaPB4pn0
>>929
そういう煽りがしたいなら余所でやればいいのに

948 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:48:54 ID:se3QYfvV0
>>931
決定的な違いは戸籍な。日本人はどこに移ろうが、手続きしまいが
戸籍等が存在する。海外旅行とは違うんだ。


949 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:49:30 ID:/B9g12By0
>>946
税金を払って受けられるのは行政サービスを受ける権利。
行政サービスに口を出す権利は有権者にしか無い。

950 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:49:57 ID:MQR84J6a0
付与するんなら、日本国憲法に忠誠を誓わせるのが条件だな。
当たり前の話。

951 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:50:03 ID:Bg1WUUB/0
>>946
口を出したければ帰化するしかないで解決なんじゃないの?

それとも税金をおさめたら口出しする権利でも生まれるの?

952 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:50:07 ID:RVtOS8pS0
>>937
一部、結びつくだろ。

日本では2重国籍を認めて、
外国人を呼び込むのは無理だろ?

それなら、永住権と安全保障に関わらない地方参政権だけ
限定的に認めれば、外国人を呼び込む要因になるでしょ。

953 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:50:34 ID:qldz02Ex0
>>946
スイスだと、外国人は余計に税金払わせられるんだぜ(大体日本円で50万円くらいと聞いた)
他人の国に勝手に居座ってんだから、その代償は払えよと
まっとうな国だと思う

954 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:50:44 ID:PFYA4Ya40
>>946
なら自分の国へ帰れとしか言い様がない
日本は外国人を無税で儲けさせる国じゃないからな

955 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:51:13 ID:Il2o1ZEV0
>>948
しかも、日本国民は日本国以外に居場所が無い。
一方、外国人はイザとなったら「祖国」へトンズラ出来る。
両者は全く立場が異なる。

956 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:51:13 ID:ZtCCpGgk0
>>947
実際に体験してることだから仕方がない。
力関係が生じるようなところでは最悪な振る舞いをするからよく覚えておいた方が良いよ。

957 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:51:45 ID:icef4VVu0
>>933
ほうほう、それがキムチ流理論かねww

「権」ではなく「許可」か!!wwこれはアッパレだわ!さすがキムチwwww

正解は双方間違い!wwwww

正しくは「特別永住者」でした!!!!

いや〜〜〜お互い学の低さがバレるねぇwww

キムチ流理論もあんま度が過ぎると墓穴を掘るってことですねwwwww

958 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:51:50 ID:3AnIt0230
今の待遇に不満があるのなら
外国人地位向上の運動をすりゃいいのに
参政権をよこせって言うのは筋違い

959 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:51:52 ID:hucxfEdg0
出来たら出来たで
問題おきたとき誰か責任取ってくれんのかね

平和的国籍離脱者ヨロシクなげっぱなしジャーマン?

960 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:06 ID:MQR84J6a0
日本国のために働かない人間に日本国の参政権を与えることなどできない。
当たり前の話。

961 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:12 ID:Bg1WUUB/0
>>952
呼び込むのは経済。金がもうかるとなればどんな条件でも人は集まる。
参政権の有無は関係ない

962 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:18 ID:bUaPB4pn0
>>938
実際強制連行云々言う在日は少ないし、寧ろ日本人がそう教育してるだけ
そういうのはまともな在日が身近にいないからそう揺さぶられてスケープゴートを作ってるだけであって、
今時そうゆうこという人はほとんど居ない
あのシンスゴでさえ徴用で来た在日はほとんど返ったと明言している

963 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:30 ID:RVtOS8pS0
>>949
行政サービスに口を出す権利の根拠の
一つは納税者であることだろ。

「代表なくして課税無し」なんて、
200年も前からある古典的な考え方じゃないか。

もちろん、外交安全保障に抵触する場合は排除すればいいけどさ。

964 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:46 ID:1DAcn4fh0
>>1
>日大の百地章教授(憲法学)が、国内で最初に
>付与許容説を唱えた学者が自説の誤りを認めたことを明らかにした。

あなたの勇気に感謝します!
是非これからは反対の立場で活躍してください
よろしくお願いします

965 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:52:47 ID:4d9hD3TA0
最悪、ありえないことだろうけど、対馬とか韓国が韓国領だと主張してたり
対馬の不動産を各種取得してたりしたくらいだし、
永住外国人になって対馬を独立、韓国に併合とか、
バカバカしいとは思うけど、住民構成変わって国が変わる事は
キッシム王国、チェチェン、ボスニアヘルツェゴビナなど大陸ではそこそこあったりするしで
少し心配

966 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:53:41 ID:ZtCCpGgk0
>>957
マジレスすると、あれは国からの「許可」なんだぜ

967 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:53:44 ID:icef4VVu0
>>932
キムチ=在日似非右翼
ネトウヨ=在日似非右翼の被洗脳者(日本国籍ネトウヨに限る)

まぁこんなとこですよ。
カルトに例えれば

教祖=キムチ
信者=ネトウヨ

まぁこんなとこだねww

968 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:53:48 ID:qldz02Ex0
>>962
まあなんぼ人格がまともだろうが、俺は帰化するか帰国しない時点で信用してないけどな
どっちつかずで無責任な態度だよ

969 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:55:39 ID:bUaPB4pn0
>>956
嫌それ普通じゃないな
君が悪口でも言ったんじゃないか?
売られた喧嘩は買うだろそりゃ
そういうものさ

>>968
帰国という選択肢がないからこういう問題が起こってるのよ
一から説明する気はないんで、自分で学びましょうや

970 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:55:40 ID:1v4A530d0
>>27
おまえバカだろ?

971 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:55:50 ID:Bg1WUUB/0
>>963
失業者や重度の障害者や学生は参政権を排除されんのか?どこの国にすんでんだ?

972 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:55:54 ID:MQR84J6a0
日本国の選挙権が欲しい人間には日本国憲法への忠誠を誓わせればいいんだよw
それができないんなら日本国の選挙権は得られないな。


973 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:56:16 ID:/B9g12By0
>>963
それは必要条件であって十分条件では無い。俺が韓国に移住して、法律に定められた税金を払っても
参政権は貰えない。他に巨額な投資をすれば別だがな。

そういうものだ。

974 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:56:22 ID:6vWY5SCt0
>>940
俺はネトウヨ嫌い派なんすよ。

外国人参政権反対派がどんな理屈をこね回そうが人種差別の精神を感じる限り賛成派に回る。
在特会という胡散臭い会に入ってもいい。帰化すればとか一方的な言い分は認めない。
一方的に弱者だ、可哀相な人たちなんだ。在日は。選挙権という文明的な権利が認められれば犯罪などの反社会的な行動も減るだろう。
俺は高偏差値の高授業料の私立中高に通ってたからな、いじめもなければ不良も少ない。暴走族やチーマーなどという反社会的な行動はせず、退学停学などの危険をなるべく避ける優等生だった。
なぜ優等生かというと将来に希望を持てたから。帰化したら希望が持てるかもしれない。
だが帰化を決意させようとする人脈(恋人、親友)の日本人に恵まれなかったのかもしれない。
愛する人が帰化を促せば従ったろう。
アメリカの国籍は生地主義であり、何代も外国人が住み続けるということはない。
アメリカの洗脳によって引き離された元仲間である。在日は

975 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:56:24 ID:Ju5ufBD7P
>>951
基本的にそういう考え方もあるよ
税金と住んでれば口をだしてもいいってかんがえ
ずーと昔からある

976 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:56:28 ID:qldz02Ex0
>>969
じゃあ帰化すればいい
問題を起こしてるのは彼ら自身だ

977 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:56:33 ID:7dCYe31d0
>>920
2ちゃんの書き込みだけでも吐き気がするけどね

978 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:57:05 ID:PFYA4Ya40
裏でこういう事をやってる、在日特権てやつだ

【社会】 在日韓国・朝鮮人は「住民税半額」→「不公平だ」と批判相次ぐ…三重県の自治体★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195957439/

【社会】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約250人に 来年度から是正…三重★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195216792/

伊賀市と桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人の住民税を、法的根拠があいまいなまま半額程度に減
額する特例措置を長年続けていたことが分かった。遅くとも1960年代後半には始まっていたとみられ、
伊賀市は税の公平性に反するとして昨年度でこの措置をやめた。桑名市も来年度から是正する方針だ。

両市によると、減額対象は、在日本大韓民国民団(民団)と在日本朝鮮人総連合会(総連)に所属する
在日韓国・朝鮮人のうち、税が給与天引きされずに窓口などで納付する「普通徴収」の人たち。両団体
支部を通じて納税手続きをしており、最近の対象者は伊賀市で約50人、桑名市で約250人だったという。

979 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:57:15 ID:Z+G+aitj0
>>963
権利と義務はセットじゃないから。

980 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:57:34 ID:ecBzds1/0
>>926
>この国には特別永住権というものがあってだね。

もう「特別永住権」は無くすのかいいね。
そもそも何世代も続いて与える根拠のあるものじゃないから。
「外国人参政権」云々以前に、「特別永住権」廃止の法改正の議論が先だな。


981 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:57:35 ID:wClicAK10
納税は行政サービスの対価でもないし、
もちろん参政権を納税で買うこともできない(一部たりとも)。
納税は義務だからする。それだけのこと。
それが行政サービスの原資になっているけど対価じゃない。
払ってない人でも参政権のある人でもない人でも行政サービスは受けられる。
受けられるサービスはその人のおかれた状況によって違っていて、
納税額では違ってない。

982 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:57:40 ID:ZtCCpGgk0
>>969
一緒に仕事でもすれば分かるよ。
君の少ない経験では分からんだろうがね。

983 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:58:02 ID:Bg1WUUB/0
>>975
ないよ。

984 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:58:24 ID:Tj1plkGf0
>>975
税金を日本人と同じ様には払ってないからな奴等は

985 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:58:58 ID:/B9g12By0
>>975
だったら、
中国に居住して税金を払っている全ての日本国籍者と、韓国に居住して税金を払っている
全ての日本国籍者の参政権を奪取して来い。


986 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:59:01 ID:3AnIt0230
民潭と総連が帰化の障害になってることは確かだろうね
在日が居なくなったら組織としての存在意義が無くなるから
必死に帰化希望者に嫌がらせをして個人の自由意志を妨害してる
この二団体が解体されるだけで、だいぶ問題は解決されるんじゃないかな

987 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:59:22 ID:qldz02Ex0
まあテレビしか見ない子供のうちは、在日に同情するのはむしろ普通だと思うよ
俺の親父がなぜ朝鮮人を嫌うのか、理解できなかったからね

988 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 03:59:36 ID:Ju5ufBD7P
>>983
民主主義の基本原理なんだけどな
(課税も含め)政治的に統治される者が統治者を選ぶ

989 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:00:13 ID:icef4VVu0
>>974
まぁそうだね。正確には各国の軍需産業者とその傀儡によって、だね。
俺は在日似非右翼には消えて欲しいとさえ思っているが、
一般特別永住者とはむしろ共存していくべきと考えている。
利権に集るゴキブリ野郎のみを駆逐するべきなのだ。

990 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:00:14 ID:nLHTRKlR0
平成7年(1995年)2月28日の最高裁判決で本論と真逆の傍論を付け加えた園部逸夫裁判官。
そして外国人参政権推進派はこの傍論を法的根拠とし、本論部分をまったく無視している。

そもそも傍論を付けた理由として園部逸夫裁判官は
「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
と自身の間違った歴史認識を平成11年6月24日付けの朝日新聞で晒している。

その朝日新聞は過去にこんな記事を載せていた。
「大半、自由意思で居住 外務省、在日朝鮮人で発表 戦時徴用は245人」
1959年7月13日 朝日新聞

園部さん、どうしてくれんの?



991 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:00:25 ID:4MSk0arM0
>>967
論理破綻者w

くだらねwww


992 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:00:30 ID:axxpjAU70
>>946
だったら日本で働くな、金儲けするな。
自国から送金してもらって日本で消費しろ。
税金以上に金もらってるくせに何言ってるんだ。
と思いますが?なにか。

993 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:00:32 ID:3AnIt0230
>>974
日本国籍を持っているかであって、
人種・民族とは関係ないぞ?

994 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:15 ID:wClicAK10
>>988
外国人は離脱場所があるじゃん!って何百回指摘されたら分かるの?

995 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:27 ID:bUaPB4pn0
バカの壁を感じた

996 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:30 ID:/B9g12By0
>>988
すると、アメリカも韓国も民主主義国家では無かったんだな。 韓国の方は元々怪しいがw

997 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:51 ID:qldz02Ex0
>>988
統治される者以前に、統治者たる民族・国民が論理的に先行するはずだよ
まあ、代表なくして課税なしなんつーアメリカ人はもともとあの土地の人間ではないのだから、そういう逆転した理屈を言い出したわけだが

998 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:51 ID:Bg1WUUB/0
>>988
統治される=税金を払うじゃない

近代民主主義では一票の平等さが問われるから納税が考慮されることは
ない。

999 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:01:59 ID:Il2o1ZEV0
避難所
【政治】「付与すれば日本は転覆させられる」 外国人参政権反対集会 地方議員1万人の署名目指す★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264438086/

>>1
> さらに「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加
>させることは危険すぎてできない」と述べた。
【名護市長選】当選の稲嶺氏「まず市議会で反対決議」 普天間移設現行計画撤回へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264419465/

「納税と参政権は別」

1000 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 04:02:01 ID:hucxfEdg0
なぜいつまでもいつまでも帰化しないし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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