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【社会】35歳で年収300万以下 団塊ジュニアの苦難続き人生★10

1 :出世ウホφ ★:2010/01/25(月) 20:15:24 ID:???0
「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
(阪急コミュニケーションズ刊)が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。

「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。

■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30〜34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500〜699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300〜399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども3人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。

J−CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★1の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264387468/l50
>>2以降に続く

2 :出世ウホφ ★:2010/01/25(月) 20:15:36 ID:???0
ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20〜25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか?」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続7年で昇給は1度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。

35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所(連合総研)・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く

3 :出世ウホφ ★:2010/01/25(月) 20:15:50 ID:???0
■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。

失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は1日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。

連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、1年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
(おわり)


4 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:17:27 ID:QXYIAzG70
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      .|::::::::::/        ヽヽ
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|
    ||  |::::::::/    )  (.  .|| 
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |  ドサクサ? 
   /´ ´ ' , ^ヽ /  ___   .|     強制連行じゃなかったの??
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>  |   
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::
強制連行はドサクサに??  ↓↓↓(2分45秒あたり)

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k


5 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:17:42 ID:N206f4Jc0
2ケタかよ・・・

6 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:17:55 ID:E5PE2UEp0
35歳で年収300万って本当にいるのか?
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は700万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ

7 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:18:21 ID:1zpILSBX0
無職大杉ワロタ

8 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:18:31 ID:HXW4/6r50
本当に少子化対策やる気ないんだよな、この国は

9 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:18:38 ID:fxkhasyW0
これは女が我慢できるかどうかだけのこと それだけで解決できる問題

10 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:18:50 ID:f/HejloJ0
9ならインフレになる

11 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:19:01 ID:P9Ss+Qod0
どの世代もしんどいのは同じ。
結果、団塊ジュニアが数の論理で一番しんどい世代という事になる

12 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:19:02 ID:nOgR7OET0
いつまでやってんだ

13 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:19:03 ID:yaBN80rV0
(俺は700万)

14 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:19:24 ID:vG7Lb7na0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の1.5倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭880万×約2万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。


15 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:20:17 ID:z879dneL0
このスレ、地味に続くね。

16 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:21:07 ID:mesS+hTT0
ゆとりだが某県庁の公務員試験に合格した。
勝ち組だよな?




17 :名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2010/01/25(月) 20:21:25 ID:osZWnDs10
アクセスランキング『記事別』『ブログ別』第2位獲得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/7096/1180153798/7
『団塊ジュニア記者が「96歳に何で敬意を…」と言い放つ』 
『連載担当した団塊ジュニア記者退社』


18 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:21:27 ID:x/DDh1M80
>>6
地方なら正規でも300以下だろ


19 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:21:50 ID:XmwF85R70
(俺は700万)

20 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:23:19 ID:MIu5zVcZ0
雇われで高給もらってるといきなり切られる時代だから
あまり高いものもらっていい気になってると落ちてから知らんぞ。

21 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:23:30 ID:rGs8GL3/0
>>6
おれの周りには600万なんていねえなあ。
ウチの会社だと部長クラスだわw
どんだけあくどい仕事してんの、あんた。

22 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:23:50 ID:VlQIuOFA0
よく伸びるスレだな・・・w
いかに2ちゃんにおっさんが多いか分かるというものだ


23 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:25:20 ID:WPWWh5VF0
今日は9000円 (90円で買った株を94円で3000株売った手数料税引き)

24 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:25:42 ID:faRyvJ+V0
2だ

25 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:26:36 ID:6EfXgMb90
俺平社員だけど一昨年850
今年は600



26 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:27:54 ID:LyV+P5HJ0
地域差もあるだろう。
島根で600万円とか貰ってもしょーない

27 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:28:31 ID:8Xa79g6D0
結論をいうとお前らの努力不足だったって事だな



28 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:28:56 ID:b+UVyliFP
>このスレ、地味に続くね。

それだけ身近な話題(俺は700万)ということなのだろうな

29 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:29:56 ID:LJyWo3Cq0
去年の一年支出計算したら
26万円だった
俺なりにかなり贅沢に暮らした結果だが

金なんぞ最低限ありゃなんとでもなるな

30 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:29:57 ID:vDfrPZD30
まだ続いてたんだ
この悲しいスレ

31 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:30:27 ID:E9pWCXJu0
仕事が嫌いって奴が稼げるはずが無い。

嫌々働く奴に高い金払う奴がいると思うか?

32 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:31:07 ID:H1xc+qSB0
一日12時間働いて間週休二日で手取り20万 ボーナス年間1.8ヵ月分だ
今年32だがオタクを辞められない

33 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/01/25(月) 20:33:20 ID:IXRFbjh40
このスレだと、俺でも勝ち組になれるのな。

34 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:33:48 ID:LJyWo3Cq0
給料なんかより
いかに仕事中に時間の経ちを早く感じられて
定時で帰れて 人付き合いも最低限みたいな職場にいれるかみたいなのが
俺にとってなにより重要 まぁ仕事中もずっとラジオ聞いてるけどな

35 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:34:06 ID:LbxGCGvf0
今日の給料日。
先月残業頑張ったから、11万越えだ。


36 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:35:17 ID:2tdEz2xN0
仕事をしない奴が増えてるだけだし、
週末に同じゼミの卒業生で集まったけど、
同じ卒業年の連中は普通に600万〜1200万は貰ってたな
300とかいないから


37 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:35:18 ID:PZUtPgQh0
>>29
どうせパラサイトだろ?
大口を叩くのは一人立ちしてからにしろよ

38 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:35:24 ID:uzZRxORG0
日本艦隊の被害担当艦、氷河期w

39 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:35:43 ID:WEeP2HGE0
俺37毒男。一級建築士で250万。
社長から嫌われていてもうすぐ切られると思う。
結婚もすることないから別にこの先どうなったってええわ

40 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:36:50 ID:AXjPjwO10
自分の代わりは掃いて捨てる程居るんだし
ゴミのような自分を雇ってくれた企業に感謝する心を忘れちゃいかんよな


41 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:37:25 ID:zaFch/pi0
>>40
お前何様?


42 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:37:56 ID:kaqNAgxv0
特に優れたところがあるわけじゃない一介のリーマンだけど、
自分が今得ている収入が、自分の力だけで得られたものでないことくらいは知っている。

ましてや年収の多寡で他人をどうこう言うなんて、
そんなおこがましい真似が出来ようはずもなく。

43 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:39:11 ID:vDfrPZD30
>>39
手に職があるのにそんなに年収低いの??
さっさと転職したほうがいいよ

44 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:39:21 ID:LJyWo3Cq0
スマップの歌とかでもあるじゃないか
人と比べることになんの価値がある
自分にできることやりゃいいみたいな

もっと余裕もとうぜ

45 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:39:47 ID:fxkhasyW0
>>41
だからお前はダメなんだよ そ−いうとこやぞ

46 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:39:53 ID:YOFNpIDa0
(俺は700万)

47 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:39:58 ID:AdBFs5b20
>>34
まあ、あれだ。時給換算で考えないと生活の質は見えて来ないね。
自分は年収ベースで時給2300円、手取りベースで時給1550円くらいだな。

48 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:40:42 ID:fHVfqtDY0
>>39
そっち関係のは詳しく無いけど、資格があるってなんだかんだで強いと思うぜ
俺とか切られたら犯罪者コース、暴動でも起きないかなぁ?って危険な方に考えが行っちゃうわ

49 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:41:19 ID:6m3id4nB0
35歳
                    (俺は700万)
           社会不適合者

50 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:41:23 ID:lIzS17tK0
>>40
そうそう、代わりなんて吐いて捨てるほど居る。
総理大臣だろうが、大統領だろうがね。

51 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:42:27 ID:zaFch/pi0
>>45
そんな事を普通は他人には言わないぜ?
上から目線なんだよ。

つか、勝手に人を300万以下と決め付けんなよ。そういう論理性の
ない思い込みこそ諸悪の根源だろうけど。


52 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:42:55 ID:nIDMkScu0
なんかこのスレッド見てたら目から汗が流れ出てとまらない・・・

53 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:42:55 ID:VBCvMicW0
(俺は700万)

54 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:43:02 ID:P9Ss+Qod0
>>34
20代や定年間際のジジイならともかく仕事盛りの30代がそれでは寂しい

55 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:43:24 ID:hMisUIoj0
2chねらー創成期からのベテランユーザーは
この世代が多いんじゃないの


56 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:43:51 ID:Ad+s0eiM0
>>43
まあ建築士でゼネコンじゃないならそんなもん
ゼネコンは土木で稼いでるから

57 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:46:36 ID:FGmfluEIO
数が多くて家や教育で金を遣う潜在需要のある年代に金が回らないなんて
そりゃあ経済もよくならんわな


58 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:47:07 ID:7e6IM2vSP
スレもう立たないと思ったけど立ったな
>>1

>>29
どうやって生活してんだよ
どうせ釣りだろうけどな

59 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:48:07 ID:AxsMqWpV0
何度でも言いますが、俺は自営業なので年収は100万でいいんだ。
子ども手当てみたいなパチが潤うような税金の使い方するなら、
その分可愛い女の子を雇って楽しく仕事するわ。

60 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:48:35 ID:fxkhasyW0
>>51
じゃああなたは「お前何様?」って普通に他人に言ってるのか?
自分は上からモノをいってないと思ってるらしいけど

61 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:48:54 ID:itA0o3sn0
地方で20万円の求人なんて、ほとんどない。

62 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:49:16 ID:zaFch/pi0
>>60
先に上から目線の物言いの奴が言う言葉かよ・・・



63 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:49:26 ID:3lAIL+Ce0
ビジネスで成功する人っていうのはこういう無数の人達を
使って自分が贅沢することに何のやましさも感じない人なんだよ

64 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:49:33 ID:S39gzBLB0
低収入になるとゲイが増える。これ常識な。

65 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:50:22 ID:7GTFN30r0
>>60
だまれ!

66 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:51:16 ID:kaqNAgxv0
しかしまあ、こういうスレではやはり暗黙の了解で
35歳の「男」の収入という前提で話をするんだなw

昭和の呪縛からはなかなか逃れがたい。

67 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:52:19 ID:B+ueCVEN0
経済財政諮問会議で300万あれば楽勝生活でくるハズと
勝手に決め付け、正規雇用を減らし非正規を強引に増やした
からこうなってる。その裏には企業経営者達が新自由主義に
取り付かれ、成果主義、儲け主義に走り、生産拠点を無理やり
中国、他へ持ってちゃった。おかげで日本の皆様は、お暇。

  お暇 = お金が入ってこない

この最大の功労者は、自民党。 それで先の選挙で大負けし、
民主政権になった。でも元に戻る分けではないが、仇は討ったのよ。
話は、みんなつながっているのよねぇ。 あ〜ぁ。


68 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:53:28 ID:hsqzHQU00
まあ、これからの世の中、どんなに少なくても最低5000万近くの貯金ないと、
かなり悲惨な老後になるよ。
普通にホームレスになる。


69 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:53:33 ID:C1Kslgst0
23時くらいになったらとても盛り上がりそうなスレだな(負のエネルギーという意味で)

70 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:00 ID:55oozTUK0
今日給料日でさ、源泉徴収票が付いてきたよ
やっと年収1000万突破

71 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:12 ID:+2hgcP/J0
>>66
35歳「女」だったら正規とパートでV字の分布になりそうだな。
35歳で正規だとそれなりに優秀じゃないと生き残れないし

72 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:17 ID:7e6IM2vSP
>>66
「女」の収入だったらもっと低くなるってこと?
というか、男も女も既婚か未婚か、実家暮らしかそうじゃないか、
子蟻か子梨かで色々変わってくるんだろうけどね

73 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:17 ID:LJyWo3Cq0
>>68
その程度でいいのか
あと2年くらいでたまりそうだ

74 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:22 ID:vDfrPZD30
>>56
フルタイムでその年収は信じられない
一級建築士ってビフォーアフターに出てくる匠みたいに
稼げる職業だと思ってた

75 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:32 ID:nIDMkScu0
>>51
>>60
喧嘩はヤメロ

以下の3つに該当するやつは真人間だから誇りを持って生きろ。
1. 自分名義の定住所・定職・定収入(源泉徴収あり)がある。
2. 家賃も電気も電話も水道もネットも国保も国民年金も住民税も自分名義の銀行口座から自動引き落としで払っている。
3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。

76 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:54:54 ID:sRmRFX+G0
民主党政権で大失業時代到来

【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車[10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/l50
【経済】民主党政権の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済 財部誠一の「ビジネス立体思考」・日経BP
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261125908/l50
【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発
…TOPIX年初来変化率ついにマイナスに★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258710626/l50
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。7.2兆円の経済対策も不評★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260361859/l50
【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に
…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/l50
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス25%減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260967680/
【論説】 「民主党の常識=世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…TBS報じる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498389/

77 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:55:14 ID:yaBN80rV0
(俺は700万)

78 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:56:06 ID:Y/TTVaMG0
35歳で300万って、シングルか夫婦共働きなら全く問題ないんでね?
旦那が稼いで嫁は専業主婦なんて時代はとっくに終わってると思うのだが

79 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:56:46 ID:ADy6nGtx0
>>75
実家住まいは駄目ですか。。

80 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:11 ID:E9pWCXJu0
>>75
う〜ん。失業手当は仕方ないような気がする。その為に保険料払ってんだし。

81 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:18 ID:x/DDh1M80
>>74
飽和状態になってるんだろ
歯医者みたく一部が稼げて、稼げないなら潰れてる

82 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:31 ID:fxkhasyW0
戦中世代は35歳まで生きられなかった人が多かったけどな

83 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:37 ID:w+mRwmWq0
去年800万だったが
あと12年早く生まれてたら
一つ上の大学いけて年収も1000万だったかと思うと
悔しいものがあるな

84 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:52 ID:fHVfqtDY0
>>75
条件は満たしてるが、今の生活は馬鹿らしく感じてるわ

85 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:57:54 ID:uKTJ+i4p0
入社して10年以上怠けてたら、リストラ寸前
アリとキリギリスって実話だったんだなぁ
なんでアリはキリギリスを助けてくれないんだろう・・・

86 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:58:06 ID:LJyWo3Cq0
この狭い日本建築なんて分野ではもう稼げないよ
どこもかしもももう建物できてるんだもん

87 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:58:07 ID:Ad+s0eiM0
>>74
あれはやらせ
あんな頭領みたいな建築士いないから

88 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:58:25 ID:7e6IM2vSP
>>75
いいこと言った
というか、>>75に書いてあることにすがりつくたくなるこの気持ち・・・
と思ったら児童扶養手当って生活補助になるのか?

89 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:59:00 ID:hsqzHQU00
>>73
生存可能な最低ラインね。
65で引退して、20年生きるとして、
持ち家ありで最低限生存維持できそうなラインが5000万ぐらいじゃないかな。
おそらく年金支給年齢はこの先伸びるから危ないだろうけど。
厚生年金危うい場合は、5000万では全然足りないだろうね。

90 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:59:42 ID:WOPqScZj0
この先はもっと悪くなるんだろ

91 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:59:43 ID:x/DDh1M80
>>85
キリギリスは助けてもらえるけどな
派遣村に行けばナマポが貰えるしな


92 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 20:59:49 ID:zaFch/pi0
>>88
というか、雇用調整助成金貰っている会社に勤めている奴は
事実上の生活保護を貰っているようなもんだから、安易に生保
を叩くのは考え物だけどな。



93 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:00:29 ID:TikTk6tKP
>>75
あんちゃん、わしは1.〜3.まで全部該当するが、誇りだけで
メシは食えんのじゃ。

94 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:00:31 ID:kaqNAgxv0
>>71
正規雇用(総合職)で、各業界の前線でがっつり働いてる35歳女性はどれくらいいるもんかね。

うちの業界は思いっきり「男しかいない」業界だから
女性の姿を見ないのは当たり前の話なんだが、他のとこではどうなんだろう。


>>72
多い少ないではなく、無意識のうちに話題の主体が
「35歳独身男」に置かれていて、
これは単に「該当するねらーが多い」というだけでは片付けられない、ということ。

95 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:00:32 ID:37kkmmok0
男根ジュニアって、
頭痛が痛い、みたいだな

96 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:00:49 ID:7e6IM2vSP
>>86
やっぱり建築は斜陽産業?
個人向けの住宅かそうじゃないかにもよるのかなと思ってたけど

97 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:00:54 ID:U/3SlDIP0
老後なんか考えなきゃ余裕で生きていける。無駄に長生きする必要もないし

98 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:01:55 ID:vDfrPZD30
持ち家さえあれば心に余裕を持って暮らせるけど
なんで日本の家(土地)ってこんな高いんだよ・・・

99 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:02:11 ID:LJyWo3Cq0
爺死ねとか老害くらばれとか嘯きながらも
おまいらは安定と老後の平穏を求めてるんだね
これも人間か

100 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:02:34 ID:jMFoZTGJ0
>>97
長寿国家が裏目に出てるよな
60まで生きれば十分だと思うよ
寝たきりや病気に苦しみながら20年生きるとか論外

101 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:02:37 ID:G1VQ3dii0
地方は大変だなあ
公務員くらいしかまともな職がないらしいね
大学の同期は多分ほぼ全員600はもらってると思う
知り合いだと35で700切ってる奴はいないし

102 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:02:42 ID:fxkhasyW0
>>97
金持ちじゃなければどっちみちそんなに長生きできないと思うよ 医療も崩壊してきてるから

103 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:02:51 ID:ig42Taso0
>>95
なにをゆうとんねん

104 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:03:35 ID:mb3s94Pe0
んじゃ、専業主婦がチ●コ生やせば良いじゃん。

旦那に突っ込んでればw

105 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:04:23 ID:ngJrgM/J0
300万でも多いくらいだぜ
もっと貧乏人を増やして働かせろ
貧乏人こそが経済発展へのカギだw

106 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:04:40 ID:XjxK3ABOO
31歳残業やりまくって年収250万

107 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:04:45 ID:hsqzHQU00
>>99
悲惨な老人はとことん悲惨だからねえ。
それに人口構造からいって、団塊ジュニアをその下の世代が
支えるのは不可能だから、自己防衛できない団塊ジュニアは
ほんと悲惨な爺さん婆さんになるよ。

108 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:04:51 ID:hP7wvZ7P0
昨日も来たけど本当にこの年代病んでるな
まぁ俺もこの年代なんだが
俺の周りの友人連中もどんどん差が開いて来てる
1独立して今現在成功してる者・既婚・持ち家
2勤め人でそれなりに稼いで今現在、家族・家を持っている者
3勤め人でどうしようもない給料でも家族を持っている者
4家業を継いで悪戦苦闘している者
5勤めをドロップアウトして家業を継ぐ者・未婚
6勤めをドロップアウトして独立する者・未婚
内、4・5・6のに当てはまる奴は壊れてる奴多数

109 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:05:02 ID:IsYaHJDq0
>>31言いたいことはわかるが
払うね、結果がすべてだからな

110 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:05:18 ID:bdTtomhq0
老後資金5000万なんて絶対無理だわ
子供大学へやって住宅ローン完済したら終わりだ。
退職金なんてあてにならないし
だいたいの人はそんなもんでしょ
末恐ろしいね

111 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:06:23 ID:ig42Taso0
>>98
狭ーいところを大人数で分け合ってるからじゃね?

112 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:06:24 ID:/LPYodqw0
・鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・?
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い)

113 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:06:24 ID:kaqNAgxv0
>>108
俺の周りの友人連中の多くが該当する

「勤め人でそれなりに稼いで今現在独身」

が抜けてるな。

114 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:06:29 ID:U2YzUGo/0
貧しさに負けた・・・

115 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:07:00 ID:9o7p2lwn0
北海道の一般職で35歳
350万貰ってればまだ恵まれてる方だよ

東京で言う600万くらいかな

116 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:07:28 ID:IsYaHJDq0
>>21ちょっw
これは言ってる事がおかしいww

117 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:07:58 ID:leYPCnGJ0
今の若者は皆自転車で車の免許どころかスクーターの免許すら持ってない。
一方中国では今時自転車に乗ってる人間なんていない。

日本で働いても年収180万。
今や日本はエンゲル係数でも韓国に負けた。
何が物質的な豊かさから次の次元へ移行するだよw
今や日本人に物質的な欲望を満たせるだけの
余裕のある人間はほんの一部になったんだよ。

先進国の政策ミスだなw
新興国に製造を移転して儲かるのは最初の業者だけw
すぐに他者に真似され値下げ競争で勝者無しw
雇用を失っただけ損したと言うことだww
しかも移転先の国が中国のようにドルペッグを崩さなければ
もはや手の施しようが無い。
先進国の技術で途上国の低賃金。しかも通貨は固定。
ぼろ儲けした中国、韓国企業が次々と日本の最先端企業を
買い漁る始末。終ったな。THE ENDってやつだ。

今後こうルールを変えろ。
先進国から工場を移転しても良いのは
完全変動相場制の国のみ、と。

118 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:08:27 ID:zaFch/pi0
まわりに公務員はいるけど、年収が600万超えている奴なんかいないな。
下手すれば無職もいるしな。

119 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:09:19 ID:ylGwb4U20
確かにバイクすら持ってないが
電動自転車に税金がかかるんじゃないか心配してる

120 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:09:37 ID:IsYaHJDq0
>>85なさけない、
良くそんなことが言えるな、、

121 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:10:35 ID:wVxHCCQ70
30歳で年収1000万。
国内大企業、充実した福利厚生の俺が、皆様を見下しにやってきましたよ。。。

122 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:11:05 ID:LJyWo3Cq0
金は使わなきゃ貯まるんだよ

123 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:11:26 ID:XjxK3ABOO
俺歳とって失業して生活保護貰えなかったら確実に犯罪犯すと思う

124 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:11:32 ID:FGmfluEIO
>>108
おいらは3未満だな
どうしようもない給料で結婚もあきらめた
子供は欲しかったけどね

独りなら今の給料でもやってはいける
たまには酔わない程度にバーでお酒も楽しめるしね


125 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:11:55 ID:CSOebfuz0
>>89
5000万あるとその金が配当収入を100万位産み出すんだ


126 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:12:52 ID:zaFch/pi0
>>123
しょうがない。
生物にとっては生きる事が一番の目的だからな。
犯罪は悲劇だけど、そういうものの積み重ねで社会が変わる。
そう、つなぎが無くなってぶちきれちゃった彼みたいに。


127 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:12:55 ID:aeY3hbxY0
地方在住。勤続5年、36歳。大企業の名前に惹かれて転職したら、
大企業の名前を冠した施設の業務委託をまかされてるわけのわからん
NPOの職員にされてて、もう本気でへこむわ。
総年収230万。
転職前に勤めてた会社じゃ、25歳の頃で年収500万ぐらいあったんだが、
本気で選択間違えたと後悔しまくっている今日この頃。
本気で業務の見直しやら効率化やら図って2年間がんばって
残業もなくして収支改善したのに、待遇はなんら変わらぬまま。
ダラダラ残業して残業代で稼いでる連中は年収300万とか軽く超えてる
みたいだし、本気でやっとれんわ。イヤになる。

貯金が月に2万円づつ増えていくのと、貯金残高1300万円を見てニヤニヤ
するのだけが楽しみさ。本気で転職してぇ。。。

128 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:13:43 ID:sRmRFX+G0
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/l50

経産相が外国の所得向上に力をれようとしてる国だから、ひどい国だよ。

129 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:14:56 ID:ig42Taso0
>>128
さっすが太っ腹ー!

130 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:15:55 ID:ylGwb4U20
>>128
民主党は、日本国以外の国民の生活が第一だからだめだ

131 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:17:10 ID:oFp2TK/V0
年収1000万だろうと、1億だろうと、ただの雇われ人なら自慢にもなりゃしないよ。
民間の場合、本当の「上層」は商売を軌道に乗せてる経営者のみ。
あとはみんな雑魚クズさ。

132 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:18:26 ID:zaFch/pi0
自民は真面目に金持ちだけの所得を増やしてあとは貧乏にする政策をとる。
民主は外国人の所得を上げようとする。

入れるところねえなぁ・・・

133 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:18:30 ID:JaltEWUY0
このスレで文句を言っているヤツは、一世代前に生まれたならそれなりの収入と
家庭があったんだろうな。
それは一世代前が恵まれていただけで、今が不当に恵まれていないわけではないよ。
グローバル化のおかげで正常化しただけだ。
で、今の恵まれないヤツを煽っているのは昔恵まれていたヤツじゃなくて、
それなりの苦労や努力で何とかなったヤツだな。だから話が噛み合うわけが無い。
マクロ的には社会の失敗は明白だが、ミクロ的にはどうだかなあと言うヤツが多い。
オレは20代に相当苦労してようやく今なんとかだからイマイチ同情できないよ。
オレのような人間が心から支持するようにならないと社会運動にはならないだろう。

134 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:18:47 ID:ADy6nGtx0
>>127
その2年間の実績をアピールすれば次が見付かると思うが。

135 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:19:18 ID:Dv0N+9g40
俺、残業月20時間ぐらいしてるけどほぼサービス
辞めたいけど次の就職先が見つかりそうに無いのでだらだら続けてる

136 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:19:24 ID:B7vcL1Lv0
結局ばら撒きの麻生が一番よかったんだよね。
民主は劣化小泉竹中路線でマイナス経済成長戦略しかないし。

137 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:19:37 ID:dxC4SA370
雨ブラック、黒茄子、階級持ちのフルホルダーの俺には隙はない。
俺様のような高属性はこのスレにはいないな!

138 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:20:06 ID:XLXlZkVfO
34歳で年始500万ちょい。
少なすぎて泣ける…

139 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:20:27 ID:CSOebfuz0
NPO法人って簡単に作れるのかねー?
天下りだらけのイメージしかないな


140 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:20:30 ID:1qthxOFV0
俺、40だが年収300いかない 残業なければね
残業で年収を稼ぐのは命を削って働いているみたいでとても嫌だ
今は死ぬほど残業して年収500万 なんか間違っている

141 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:20:34 ID:wVxHCCQ70
121です。

私は別に、名をあげようとも、巨万の富を築こうともしていませんよ。

家族とささやかな幸せと、たまの贅沢ができればいいだけです。
仕事はそれなりにやりがいがあり、安定している生活は自分に向いていると思います。



142 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:21:03 ID:Gek/smzy0
>>128
おいおい!!貴様がやる事はアジアの所得ではなく
日本国内の所得を上げる事だろうに

143 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:21:44 ID:CebNXpG20
35歳で年収300万以下って、どんな仕事してるんだろ?
てか、転職しろってw300万以下でやってられるのかよw

144 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:22:21 ID:Dv0N+9g40
>>138
自慢かよおれなんか200いかない年もあるぞ


145 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:22:57 ID:yDsOxnsh0
再就職先がないのが最大の問題だなあ
30越えるとバイトもかなり選択肢がなくなってくる

俺31だけど同級生がリーマンショック後に勤めていた会社が傾いて
結局持ち直せず去年、倒産したよ
家のローン残ってるし、嫁は妊娠中でかなり切羽詰ってるがマジで就職先見つからないって嘆いてたな
ちなみに地方な、都内とかの求職については知らないが地方はかなり少ない

146 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:23:40 ID:sEn0qNkl0
まあ、地方で残業ほとんどなくて休みも土日祝日で、年収400万の
俺は勝ち組に入ってしまったわけだな。
なんかむなしいな。

147 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:23:47 ID:jBSx91wI0
『日経ビジネス』 2010/01/25発売号
特集
韓国4強 躍進の秘密
サムスン、LG、現代、ポスコ
日本企業が景気の二番底に怯える中、躍進を続ける韓国企業。
日本の4割にすぎない人口、進む少子化のマイナス面を跳ね返す。
強さの秘密は何か。出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある。

世界席巻する四天王
日本を横目に新技術導入、積極投資
自動車の聖地でも大人気
北米国際ショーで現代自動車が注目
土俵を変えて勝負
ソニー、パナソニック…苦闘する日本勢
ニッポン復活の力に
脅威論を乗り越えて学ぶ姿勢を
http://business.nikkeibp.co.jp/premium/
http://www.fujisan.co.jp/Product/1934

週刊東洋経済 2010年1月30日号
P.53 【現代】 新ビッグ3に名乗り! 韓国ヒュンダイの中国戦略
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900111016.jpg
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/c3b0344c869528d87148552d7c3165b1/


>出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
>出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
>出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある


148 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:23:49 ID:Rb0QzWvzO
三ヶ月連続で残業100時間の33歳だけど年収600万だわ。

149 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:24:12 ID:omyqdPL/0
>>144
200万稼いでる奴なんて世界のごく一部
日本人は金じゃなくて心が貧しい

世界食糧デー:飢餓人口約9億人
http://www.youtube.com/watch?v=CWkDQUsJeio

150 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:24:33 ID:IsYaHJDq0
>>138
空気嫁よ
知的障害者か?

151 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:24:36 ID:wVxHCCQ70
時代が悪いのが50パーセント。
自分で努力しなかったのが50パーセント。



152 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:24:48 ID:zaFch/pi0
>>146
年収400万円で勝ち組ってのもすごいな。
昔でいうなら低所得者の部類だろ。
レベルがずいぶん下がってる。


153 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:25:47 ID:Dv0N+9g40
>>148
その程度の残業で甘えんな、零細は残業200とかザラ
しかも、サービス





154 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:26:23 ID:CebNXpG20
俺26で年収360万
これでも少ないし、なるべく消費抑えて
飯もすき屋ばかりで暮らしてるのに、300以下ってどうやって食っていけるんだ?

155 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:26:51 ID:xg+mPq9V0
(俺は700万ゼニー)

156 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:26:56 ID:Gek/smzy0
38歳高卒無職

年収300万以上行きたいわな・・

157 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:27:17 ID:9t70XJyg0
負け犬スレは愚痴で伸びるのぉ・・・

158 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:27:18 ID:omyqdPL/0
500万で少ないと思っている奴は
1000万でも少ないと思うよ
受け取れない人は一生貧しいまま

159 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:27:33 ID:leYPCnGJ0
俺なんて中卒で18歳の頃年収1200万。
22歳で転職して800万。
27歳で転職して400万。
32歳で転職して280万。
35歳で転職して190万。

18の頃はAMG乗り回して毎日ナンパで女遊びしまくり。
今はママチャリ。飲み屋のブス女に全財産をつぎ込むもふられ、
今やルックスも衰えどうしようもないボロアパート暮らし。

160 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:27:47 ID:wVxHCCQ70
>>153
通常勤務:8時間×20日=160時間
残業:200時間
計:360時間。

仮に30日フルに働いても1日12時間。

残業200時間がザラってのは言いすぎだね。

161 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:28:03 ID:ADy6nGtx0
おまいら今まで何回転職したことある?
俺も35だけど、今まで5回以上は職を変えてる。
最後は4年前だけど、もう1回くらい転職出来たらなと思ってる。

162 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:28:03 ID:zaFch/pi0
>>154
実家暮らし。

あるいは食料は業務用スーパーで大量に仕入れて
コストを浮かし、一度にたくさん作って冷凍保存。


163 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:28:25 ID:Dv0N+9g40
>>154
すきやなんてもう何年も行ってねえよ
毎日、カップ麺が主食

164 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:29:10 ID:AdBFs5b20
>>152
時給換算で言ったら相当な勝ち組だと思うよー。
年収400万で土日祝休定時あがりな人と年収600万で月に100時間くらい残業してる人はだいたい同じくらいの時給になる。
どっちが生活の質が高いと思う?

165 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:29:52 ID:vDfrPZD30
>>145
地方って就職口少なそうだね
都内なら選り好みしなきゃ妻子養えるくらいの
給料出す会社に勤められるしな

166 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:04 ID:x/DDh1M80
>>145
都心も地方よりは求人数はあるけど倍率が半端ない
地方が50倍なら200倍は見ないとな
そういう事で、正社員でも潰れりゃほぼ終わり

167 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:07 ID:wVxHCCQ70
>>159
1200万の頃の仕事内容と、今の仕事内容を教えてほしい。


168 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:26 ID:fU2F3fPR0
「残業」なんて概念は捨てたほうがいい。役職つけば尚のこと。
外資に移ってからは年俸の12or14分割。ボーナスなんざなんだ?って感じだ。

高賃金ってのは、睡眠時間と余暇と精神と健康を削るのが対価
それを良しとするかどうか、幸せか否かというのは、個人の価値観

169 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:32 ID:RKe6L6vS0
今日は給料日。

保険、税金で14万近くもってかれてる。
なんだかなぁって言うよりふざけんなって思ってたけど
似たような歳の人で大変な人がこんなにいると思うと
とりあえず我慢するかって思ったよ。

170 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:33 ID:kaqNAgxv0
>>161
ゼロ。

リストラや倒産にあわない限り一生しないだろうが、
いざという時のために、スキル人脈資格投資と、打てる手は打っておく必要があるので、
ここから数年が勝負という意味では転職の有無はあまり関係ないかもしれない。

171 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:30:54 ID:CSOebfuz0
カップ麺でも贅沢すぐる

すき屋→280円
カップ麺→100円
袋麺→50円


172 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:31:29 ID:4f3ktoyZ0
年収300万ギリギリ行かない
天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ

173 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:31:35 ID:CebNXpG20
>>171
昼飯にカップ麺なんて作ってられるか

174 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:32:17 ID:Dv0N+9g40
>>160
言い過ぎってほどでももない
流石に毎月じゃなかったけど忙しい時期は会社で寝泊りしてた
休日出勤も当たり前


175 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:32:19 ID:wVxHCCQ70
12月のボーナスで、所得税で50万引かれた俺からすると、
「俺の税金で作った国道を貧民が通るな」って感じだよ。

176 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:32:32 ID:WEeP2HGE0
マゾ過ぎるだろ俺たち。
でも教育でそういうふうに抑えられているから反抗心すら出ないね。
ほんと上手く仕込まれているわ。

177 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:32:39 ID:N206f4Jc0
カロリー/円で計算すると
やっぱりスパゲッティがいいかなあ
かけるソースが無いけど

178 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:32:47 ID:omyqdPL/0
日本で生まれたこと自体奇跡であり
とても幸福なことです
日本で負け組みでも世界では圧倒的な勝ち組なのです
ことことを分からない人は一生幸せになれませんよ

179 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:33:57 ID:EAB7BOcm0
>>175
俺は別に自民信者ではないけど、
子供や老人にばらまくんだったら、無駄な道路でも造ってろって思った

180 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:05 ID:zaFch/pi0
>>178
そのうち北朝鮮よりマシだから我慢しろってネトウヨが言いそうだな。

181 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:05 ID:Gek/smzy0
年収とか考えるより、早く正社員に戻りたい・・・(>'A`)>

182 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:13 ID:kaqNAgxv0
>>177
ピュアオリーブオイル+中国産にんにくでなんちゃってぺペロンチーノ。


エキストラバージンと青森産を使うと途端に高級料理に。

183 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:15 ID:fU2F3fPR0
まあな。紛争も徴兵もない分、十分恵まれた国にうまれたわけだが


184 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:21 ID:ADy6nGtx0
>>177
バター入れてかき混ぜた後で粉チーズかけると旨いぞ

185 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:27 ID:CSOebfuz0
スパゲティか
ふりかけでいけるらしいな



186 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:35 ID:erSPkhkF0
【公務員 政令市と県庁  平均年収】
東京都   43.6歳  828万円 
大阪府    42.2歳  800万円
神奈川県  44.4歳   798万円  
京都府   43.3歳  787万円 
横浜市   43.3歳  785万円
 

【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員T種 41.5歳  2487万円(天下り含む)
国税専門官  39.3歳  739万円
国家公務員U種 42.1歳  628万円 

【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車     37.8歳 799万円
関西電力       39.7歳 798万円
東京電力       39.7歳 774万円
三菱重工業      41.4歳 748万円
JR西日本      41.2歳 709万円
大阪ガス       40.1歳 706万円

弁護士        41.5歳 801万円
公認会計士       32.6歳 791万円
不動産鑑定士     45.0歳 716万円


187 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:45 ID:c+IgMqLB0
一番の負け組世代は34〜36歳世代

この前32歳の女が辛かったですよねって言ってたが、
お前らは楽になってきた世代だから!

188 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:53 ID:hW/d0xEs0
>>153
200もやるわけないだろ、妄想乙。

189 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:34:54 ID:jvZeaxBD0
金もらってる人は例外なく働きまくってる人。
でも働きまくっても金もらえるわけじゃないんだよな…。

190 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:02 ID:leYPCnGJ0
俺は若い頃ファッションリーダーと崇められてきたが、
今や服を買い換える金も無いので、ホームセンターのバーゲンで
買った作業着の上下を普段着にしてる。昔日常着ていた服は
余所行きとしてとっている。

年収200万以下位には税金200万ほど投入すべきだよな。
俺の友達は精神病のフリをして生活保護をうけるしまつ。
こいつ月15万近く貰ってる。俺の年収より上。風俗行って
遊んでいるだけの奴がだ。俺は共産党を応援する為に
赤旗を定期購読することにした。共産党が政権奪取し、
年収400万以上の金持ちから税金を収奪して俺達に回してくれる
システムの構築を実現させてみせる。
もはや貧乏人が得する世の中にしなければ日本の将来は無い。

191 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:02 ID:jl1/bL530
>>1
親の因果を背負って、さっさと市ね
出来損ないの団塊ジュニア

192 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:24 ID:CebNXpG20
てか、ほんと節約術を学びたい

給料28万のうち、昼飯代1万、携帯1万、親へ2万
有効費1万。出費が5万のはずが

なんだかんだで気付くと出費6〜7万くらいになってるんだよなあ・・・
無駄使いを見直さないとやべえ

193 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:40 ID:tKsJOFOW0
>>153
今時、零細で残業200時間もあるのか。景気のいい会社だな。
今多くの零細は、仕事も満足に無いので、残業代どころか、
水道光熱費も惜しいので、残業なんて絶対させないところが多い。


194 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:54 ID:nIDMkScu0
>>172
>>年収300万ギリギリ行かない。天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ。

良心と良識ある>>172の職場が彼の定年退職まで続きますように。
もし無職になった場合でも生活保護をもらう前に次の仕事が見つかりますように、勤労青年の未来をお導きください。
もし無職になったとたん、就職活動用の履歴書を書くより先に生活保護申請に役所に行ったなら、クズ野郎がすぐに死んで地獄に落ちますように。

195 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:35:58 ID:yHOeG/2H0
>>160
あなたが知らないだけで言いすぎではないと思うよ。


196 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:36:12 ID:hW/d0xEs0
>>192
ケータイを辞めればいいだろ、簡単だ。

197 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:36:14 ID:IsYaHJDq0
>>175俺の税金で作った国道を貧民のお前が通るな

198 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:36:24 ID:BY2k6oaT0
団塊ジュニアwwww

ところで、ゆとりって30歳まで?

199 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:36:36 ID:PMSEVYf9O
結局は自己責任なんです。
すべて私の努力が足りなかったからです。

200 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:37:40 ID:omyqdPL/0
>>180
もしあなたが北朝鮮に生まれたら日本を羨むでしょう
しかし、日本に生まれた人は羨む国がありません
何故でしょうか 貧しい国でも日本より幸せに生きている人がたくさんいるのです
それが不幸なのです


201 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:03 ID:Dv0N+9g40
>>192
親に2万も払う必要は無いだろ
どんだけ子にたかるんだ、乞食かw


202 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:18 ID:/LPYodqw0
>>177
ご飯にかけるふりかけで食ってみ
種類も豊富で安上がり

203 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:22 ID:wVxHCCQ70
俺は年収1000万円。
毎日10〜12時間勤務で、土日出勤はなし。

会社の利益率は15%。


仕事が無いのは愚か。
儲からない仕事するのも愚か。

儲かる仕事だけしないと。

204 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:46 ID:ULMlOA2t0
はぁ、ついに給料遅延・・・
来月は職を失う可能性もあるな

30独身手取り14万WEB関係
そろそろ潮時だな

205 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:47 ID:RKe6L6vS0
>>192
そんなの不可能だよ。むしろその無駄が生きる事を考えたほうがいいと思う。
自己投資は将来の収入と思った方がいいよ。
貯蓄は大事だけど収入を増やす投資も大事って考えないと。
これ食生活すらも投資になるし、生活レベルで付合う人も代わったりするし大事な事だと思うよ。

206 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:38:53 ID:CebNXpG20
>>196
携帯は仕事で使うんだよぉウワーン

207 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:39:22 ID:V7suo6M60
>>169
保険と税金で14万てどんだけ高級とりなんだよ!
35歳、国家公務員2年生の俺は保険税金で4万ちょいだぞ…
でも俺は底辺地獄から這い上がり
薄給でも安定した並の下くらいの生活ができるようになったことに感謝してるよ…
安倍さんはいつまでも俺の心の首相です!!!

>>175
50万で国道ができるかw

208 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:39:27 ID:kaqNAgxv0
>>192
家計簿だ。

月々の収支をきっちり把握し、それを何ヶ月か続けることで、
「絶対に削減できない固定支出」
「減らそうと思えば減らせるが、ある程度はキープしておかないとまずい支出」
「状況に応じて減らせる支出」
の切り分けが出来るようになる。


そうやって、全体の内訳を把握した上で月々の予算を立てる。
これは単に節約するのに有効なだけではない。
「ここまでは使ってもいい」というラインを決めることが与える安心感は、
そういう目安を決めずに闇雲に節約するのに比べて何倍も何十倍も重要。

209 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:11 ID:MvZNmHly0
>>205
飯には投資しないとな。

ちゃんとしたモノ食わないとガタきまっせ。

210 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:14 ID:Af1ihiX90
>>192
昼飯は弁当持参にしろ

211 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:28 ID:a9s8YYyO0
社長のバカ息子が高校卒業後に取締役で入社。
仕事は専用のオフィスで一日ネットやゲームして遊んで過ごす事と時々社内を出回って社員の仕事振りをチェックしてあれこれダメ出しをする。
月収300万だと自慢されたが、聞いた人間がどんな印象受けるかバカ過ぎて思いつかんらしい。
こんな次期社長のもとで社員が自分の生活を守る為に頑張って会社を維持していく……何かむなしい(´・ω・`)

212 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:41 ID:cAftV0tZ0
>>192
食費がいちばん節約しやすいぞ
昼だけで1万は使いすぎじゃね?

213 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:42 ID:+wryZzO90
なんか大半のレスが「日本は社会主義国家になるべきだ」調になってるのにワロタ

こういう時におもいきって起業する若いのは伸びるよ
なんせどん底からのスタートだから

214 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:51 ID:Dv0N+9g40
>>193
全部サービス残業だぞw
夜職が支給されるくらい、しかも社長の晩飯の残り

215 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:40:55 ID:leYPCnGJ0
>>203
何やってる人ですか?
私は証券会社でリサーチの仕事をしています。
年収は800万。

216 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:08 ID:c+IgMqLB0
>>191
団塊ジュニアは団塊世代と比べて被害者なわけだけど、
なんで市ねなのか?
お前は何歳くらいなんだ?

217 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:11 ID:vDfrPZD30
>>192
残りの20万て貯金?すごすぎる・・・

218 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:15 ID:RKe6L6vS0
>>207
厚生年金47000健康保険19000所得税32000住民税36000

改めて明細みると欝になりそうだよ。

公務員は所得税とか免除なの?4万ってないでしょ。

219 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:19 ID:fU2F3fPR0
ここで自分の処遇をかたるやつは、所在地を明らかにしたほうがいいと思うぞ
物価も地価も違うからな。


220 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:28 ID:cPICKhln0
食うに困らず、ちょっと贅沢できるぐらいがちょうどいいんだが
ちょっとの贅沢すら出来ない・・・
メシ代を稼いで寝て終わる日々


221 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:41:58 ID:zaFch/pi0
>>212
飯はまともなものを食べないと、重病で死ぬ事になるぞ。
体が資本なんだから。

222 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:42:10 ID:CSOebfuz0
>>184
バターとかセレブかよ

>>192
親に2万とか意味あるのか?
どうせ年金で充実してるんだぜ?
そこを削れ。というか渡す必要無し
どうせ俺たちは満足にもらえないんだ。年金は。

223 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:42:27 ID:tKsJOFOW0
>>145
公務員目指したらいい。下手に就職活動するより、確実。
どこの自治体でも35歳くらいまでは受けることが出来る。
最近は、中途採用で年齢制限もないところもある。

一番いいのはやはり、一般試験で入るのが一番たやすい。
社会人採用枠の競争率は少なくても100倍近くなる。
人気のあるところだと、もちろん、もっと競争率が高くなる。
なので、年齢制限の無い社会人枠もあるが、まだ30歳なら
一般試験を薦める。


224 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:42:52 ID:wVxHCCQ70
>>207
175です。
50万円じゃ国道ができないのはわかってるよ。ww
じゃあ、お前はボーナスからいくら所得税を引かれた?

世の中の大半の奴は税金をほとんど納めてないからなぁ。
不公平だよ。


>>215
貴方の業種に近い仕事ですよ。
詳しくは申し上げられませんが。

225 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:43:02 ID:P9Ss+Qod0
>>216
その団塊世代にぶらさがってヌクヌク四大まで出してもらって
卒業して職がなければ親世代批判とか・・・

226 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:43:10 ID:Uw8T4q4L0
FXの運営会社で地方営業してるけど
月収200万は軽い
やっぱ時流に乗った奴が勝ちだわ

227 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:43:29 ID:MIu5zVcZ0
このご時世で公務や大手以外の中小零細で
自分が300万以上の稼ぎの仕事したって自負してる人って何人居るのかね。
自覚が無いってのなら衰退を辿る。


228 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:43:55 ID:N206f4Jc0
>>221
「体が資本」は聞くけど
「心が資本」とは聞かないね

229 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:44:10 ID:ADy6nGtx0
まずは。サービス残業や無茶な深夜残業に反対する声を出さんといかんな。
俺らの世代がそれを受け入れちまうと、下の世代にまで負担を掛けるし、
それを黙認するのは会社側の搾取に加担してる事になる。
新人の立場でも無いんだし、それくらいの力は持ってるだろ。

230 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:44:25 ID:Af1ihiX90
>>211
バカ息子が社長就任したら潰れるなwwww

>>221
きちんと食ったほうがいいってのは同意だが、外食で金かけるほうが体に悪そう。

231 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:44:30 ID:nrsiOnx20
>>200
昔、あなたと同じように「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」
と曰った友人がいたが、自分が非正規雇用にも付けない状態に陥ったら、現在の自分の境遇を
嘆くようになったな。

232 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:11 ID:CebNXpG20
まあ、昼飯はすき屋かコンビニのパンだな
コンビニ弁当なんて高くて食えない。あれを食ってる奴見るたび
金持ってるなあ〜と羨ましい・・・

>>217
最低20は貯金してるよ
ここ三年くらいだけどw今んとこ600ちょいくらいかな
でも周りの同い年もみんなそれくらい貯金してるわ
多い奴だと26で一千万くらいある。学生時代からこつこつやってた
俺は学生時代は馬鹿みたいに金使ってたからなww

233 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:25 ID:hsqzHQU00
>>220
寝て食って仕事して金貯まらずで、歳だけ食っていく。
中流以上の家庭で飼われてる犬よりも悲惨なライフスタイルですな。

234 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:44 ID:+wryZzO90
>>229
声を上げるのも労働者の権利だが
会社も違約金払ってでも解雇するだろうね
そして外人入れるよ

235 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:47 ID:kaqNAgxv0
>>228
心も資本だよ。


普段から身体の健康に気をつけている人は多いが、
心のそれに目を向ける人は殆どいない。

236 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:50 ID:eHtMuWMQ0
こんなのほとんど地方の話だろ
首都圏でこの年収ってことはさすがにないよな?

237 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:45:58 ID:tKsJOFOW0
>>143
煽りかもしれないが、地方の中小同族企業では、そんなもんだよ。
その代わり、そこの社長の月給が300万円って感じだけどなw
転職しろって言うのは、正解だと思うよ。

238 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:46:20 ID:Dv0N+9g40
>>229
もってねえよ

239 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:46:38 ID:/LPYodqw0
30代の人って何処にいるの?
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

240 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:46:43 ID:fU2F3fPR0
>>229
それは経営者なり労組に言ってこい。
結果出さずの権利主張でまずどこも採用されないと思うが・・

241 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:46:48 ID:8bYoq/mS0
37歳独身。額面は26万だが、税金、健康保険、年金と徴収されると
手取り18万残ればいい方…

これで月の生活費が家賃6万、光熱ネット携帯で1.5万、食費3万、
生活用品、衣服等で1.5万、遊行費(本とかも含む)3万で
15万はかかって、月3万貯金できればいい方。
酒、タバコは一切やらず、車も持ってないからなんとかなる。
酒やタバコをやって車持ってる人間は一体どれだけ稼いでるのか…
家族持ちで子供いたらと思うとゾッとする。

家族持ちだと年収500万はないとやっていけんでしょうね。
実家住まいだと少し楽なんでしょうけど。


242 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:47:05 ID:D5qWgg8GP
民主政権が5ヶ月も続いたせいだな・・・
自民政権が永遠に続けば氷河期世代が不幸になる事もなかったのに可哀想に

243 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:47:27 ID:CebNXpG20
>>222
親はまだ50くらいなんで、普通に働いてるよ
金ないらしいw
でも親って金ないくせに金使うんだよなあ・・金銭感覚が信じられん
食品の買い方見てても、あまり値段気にせずに買ってる感じ

244 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:47:41 ID:/cnsoCDl0
努力がたりないだけだろ(俺は700万)

245 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:47:54 ID:CSOebfuz0
>>218
所得税32000円だと…
どんだけ高給取りなんだ

というかなんでそんな高給取りのやつらがこのスレにいるの?


246 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:47:57 ID:vDfrPZD30
>>232
すごいねえ
でも食事とか気をつけたほうがいいよ
病気になったら貯金食いつぶすしかないし
野菜を食って適度にスポーツもしたほうがいい

247 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:48:34 ID:zedeLYl60
結局ネトウヨっていうのは
仕事につけなかった団塊Jrなの
かわいそうな人たちなんでしょ

248 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:48:44 ID:x/DDh1M80
>>243
年金が65で確実に出ると思ってるからだろ
支給年齢が延びれば嫌でも金を使わなくなる

249 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:48:46 ID:zaFch/pi0
>>242
>自民政権が永遠に続けば氷河期世代が不幸になる事もなかったのに可哀想に

冗談はよせ。
洒落にならん。

だいたい、自民がデフレをこれまで一切認めてこなかったのが致命的。


250 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:48:54 ID:+wryZzO90
>>237
社長と従業員に給料の開きが無い(少ない)方が問題だろjk

251 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:02 ID:nIDMkScu0
高学歴貧乏人の大まかな年収

20代後半で修士課程 日本学生支援機構奨学金(返還義務あり、納税不要)年収136万円
30代前半で博士課程 日本学術振興会特別研究員(要納税)、年収216万円
30代後半でいわゆるポスドクCOE研究員、GCOE研究員、特任研究員(要納税)、年収194万円

〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜

30代前半〜40代前半で助手、助教、特任助教、専任講師、特任講師(要納税)、年収600万円

いわゆる研究者とかいう人たちも、助手になるまではとんでもなく貧乏だと思う

252 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:07 ID:aItKqaw40
結婚 就職 世間体 リボンかけて逃走
アニメ見るから早寝は Non Non Non!
電気代が蓄積 当分ネトゲは中止〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034966

253 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:23 ID:Dv0N+9g40
>>232
そんなに、溜め込んでどうすんだよ。お前みたいなケチ臭い奴がいるから
不景気になるんだよ。もっとじゃんじゃん使えよ明日、死ぬかもしれんのに


254 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:25 ID:fU2F3fPR0
50代の人間って最悪だよな・・バブルのど真ん中だぞ。
団塊に輪をかけておいしいとこもってった世代だしな

255 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:28 ID:RKe6L6vS0
>>245
歳が近いから。
そもそもこの35歳で年収300万以下ってのが女も混ぜて中央値なのか
疑わしいって思ってたし。
スレ見てちょっと焦ったってのが本音。

256 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:49:42 ID:9qJLt6Qv0
怨むならおまえら団塊の世代の親を怨めよ。
あいつらだろ、民主党に投票した馬鹿ども多数は。
昭和一桁がよく団塊の世代で日本は滅ぶって言ってたよ。

257 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:50:03 ID:vPplSQKi0
まあ、この年になるとイヤでも社内で偉くなってくるわな
主任、係長、早ければ課長もいるだろう
無能な上司の愚痴を言っていた頃は幸せだった
無能な部下を持つと本当にシャレにならんということを思い知らされる
みんな頑張ろうぜ

258 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:50:04 ID:CebNXpG20
>>246
食事に気をつけたいけど、気をつけるといいもの食わないとならないっしょ
そんな金ないのが現状w

あと車も仕事で使わないといかんので、20万のオンボロ乗ってる・・・・
この前ぶつけてへこみまくったけど、直すと金かかるので直せないままだ・・・

259 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:51:01 ID:kaqNAgxv0
>>251
研究の道を志す人は、今の日本では殆どいなくなってしまった
「経済的見返りではない理由で進路を選ぶ人達」だな。

好きじゃないとやってられんよあれは。

260 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:51:05 ID:aeY3hbxY0
>>134
ど田舎過ぎて仕事の募集がまったくないんだぜ。。。。
行政の方のさまざまの方面の方から、うちに来ないかとか何度か声かけても
らってたんだが、こないだ軽く聞いてみたら人員削減のため募集は向こう5年はないそうだ。
定年退職者がごっそり抜けるみたいなんだけれど、その分の欠員の補充は
「無し」とのこと。まぁ、しょうがない。。。


土建業って選択肢もあるんだが、いかんせんこちらも火の車の会社ばかり
でどんどんつぶれていってる。こないだ、声かけてもらってた会社が
いきなり倒産してびっくりした。
今だと、本気で土産物屋のパートみたいな仕事しかない。
実家離れて別の土地で暮らすことも考えたが、おふくろも亡くなって、ばーちゃん一人
残していくわけにもいかんし・・・・。

ひとまず、今の仕事地道に続けながら、いい条件のところが
あったら迷わず飛び移ろうと思う。

261 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:51:09 ID:tKsJOFOW0
>>118
地方市役所で600万超えるのは50代くらいだな。
ま、先は知らん。今も着々と俸給下がってるし。

>>139
作るのは簡単だろ。食べていけるかは知らないが。

262 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:51:23 ID:zaFch/pi0
>>258
青汁の配達を頼むか、無理なら安い野菜サプリメントかっとけ。
それだけでもずいぶん違うぞ。


263 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:52:12 ID:fU2F3fPR0
>>256
少なくとも、昭和20年以降出生の人間から
日本の生産性と経済成長は止まってきてたんだろ

それがジワジワと子どもの世代にしわ寄せがきてる

264 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:52:27 ID:CSOebfuz0
>>243
子が親に金を出すなんてまったく無駄
ましてや親が普通に働いてるなら尚更

年齢的に年金の掛け金の戻りが全然違うしな


265 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:53:08 ID:yDsOxnsh0
>>241
地方だと車必須なんだぜ・・・
そもそも免許ないと書類で普通に蹴られる
免許だけあれば社用車使わせてもらえるところもあるが
自前の車で営業しろってのもザラ

266 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:53:09 ID:CebNXpG20
>>253
俺が消費したからって社会が変わるわけじゃないだろw

ちなみに俺くらいのレベルになるとユニクロも高い
俺の服はワークマンwww
この前380円のトレーナー買ったら、レジのババアに怒られたわ
もっと高いの買ってくれ!って

267 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:53:54 ID:vDfrPZD30
>>258
明日死んだらどうするんだよ
墓場に金は持っていけないんだぜ
楽しみながらの貯金ならいいけど、心も身体も荒みそうな
生活じゃないか

268 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:54:16 ID:cAftV0tZ0
>>258
ウシガエル食え、その辺の池で捕まえればタダだ。

269 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:54:50 ID:Uw8T4q4L0
>>268
池にも漁業権ってのがあってな

270 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:54:56 ID:leYPCnGJ0
俺転職ばかりしているので、今や何処に行っても一番下っ端で、
10代の子供に敬語使いながら怒られてばっかり。気が付けば頭の下げすぎで
人一倍腰が低くなり、姿勢も悪く猫背に。口癖は「すみません」。

40までには年収300万円にはなりたいな〜。
車とは言わないがスクーターが欲しい!

271 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:55:00 ID:ADy6nGtx0
>>240
だから社内で結果出した上で言ってるよ。
他の奴が100時間近く残業していようと、自分は10時間くらいで抑えてるし。
勤続年数が少ないのもあるけど、煩がられてるから当分昇給なしだろうなw


272 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:55:13 ID:zOLt6cwJ0
ぼくアルバイト

273 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:55:31 ID:IAhwQsTC0
コンビニで飯食うなら作った方が安いし旨いぞ
って言おうと思ったけどその時間も無いんだろうな

274 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:55:46 ID:9qJLt6Qv0
>>264
親は同居してた頃渡してた金を自分の為に使わないで貯金してくれてたよ。
死んだ時吃驚。自分の為に使わない親だっている。

275 :207:2010/01/25(月) 21:55:51 ID:V7suo6M60
>>218
税金免除してくれたらどれだけ嬉しいかw
でも実際はそんなことないですorz公務員も税金払ってます。
共済短期10000、共済長期20000、所得税6000、住民税10000
およそだがこんな感じ。
4万ちょいて言ったけど、四捨五入したら5万だな

276 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:01 ID:Af1ihiX90
>>266
洋服は西友のほうが安い。おれは、もっぱらシーズン終盤のセールばっかり。
今着てるダウン9800円→1900円、仕事用のコート14900円→約半額から更に3割引の4900円

277 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:05 ID:CebNXpG20
>>265
車マジうざいよなあ・・・
ガソリンも高いし。どんなに節約しても毎月ガソリン代で6000円かかる
会社に通わないとならんからね。まあ交通費出るとは言え、交通費6000円もらって
実質2000円くらいに抑えたいw

278 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:23 ID:nIDMkScu0
年収150万円・・・俺くらいのレベルになるとユニクロも高い
年収300万円・・・俺くらいのレベルになってもまだユニクロは高く感じる
年収600万円・・・中途半端に収入があると嫁と子と家と車のローンでお小遣い月20,000円。ユニクロどころか、自分の判断で買えるものは弁当と缶コーヒーのみに。

ウアアン・・・

279 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:25 ID:N206f4Jc0
明日のため今を耐え
来月のため今を耐え
来年のため、10年後のため、定年後のために耐え、
死後のために今を耐え・・・

280 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:31 ID:fU2F3fPR0
>>271
組織の中では「立ち回り」って能力も評価対象になるのは間違いない

281 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:56:52 ID:D5qWgg8GP
>>268
今は冬眠してね?

282 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:36 ID:Dv0N+9g40
>>266
ばかやろう、そういう考えの奴が多いからいつまでたっても
景気が回復しないんだよ


283 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:46 ID:RKe6L6vS0
>>275
正直取られるのが少なくていいなとしか言えない。

284 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:46 ID:t+dHZGOo0
>>251
あのそれ助手レベルでやっと人並みというか・・・
そこまでやったわりにはへぼすぎ。

285 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:54 ID:+anPbY6Z0
40歳で給与控除後の金額360万の俺の立場は?

286 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:55 ID:7e6IM2vSP
>>274
でもそれだと相続税取られそうだよね

287 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:57:56 ID:hsqzHQU00
しあわせってなんだっけ

288 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:58:11 ID:aItKqaw40
来年30になるのにまだIT
ちゃんとした正規のITになりたい
中間搾取で更に賃金カットされてかなり残業してやっと人並み
それでなぜか責任はいっちょまえ やめたらまた無職

289 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:58:28 ID:Af1ihiX90
>>278
どんな値段の車でも、ローン組んで買うのはアホだよなあ

290 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:58:57 ID:3l4pv3BY0
>>143
今のこのご時世に35で転職って、どうみても自爆だろwwww

291 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 21:59:07 ID:LeetJ7Jp0

団塊ジュニアは、エリート層、中間層は低賃金で長時間労働してもらい、50代で過労死してもらう。
貧困層はワープアを一生してもらい、50代で生活習慣病で死んでもらう。
そうなれば国は社会保険料を支払わずに済み、国の財政は飛躍的に改善する。
だからそれまでは、彼らにはベスト尽くしてもらって労働させる。よき納税者として。
これが日本政府の本音。

このことに気付いた真の団塊ジュニアエリート層は、財産を築き上げると早々と会社をやめ、
アメリカで生活したり、健康に気遣いながら質素な生活を送るなどして、高みの見物を決め込んでいる。


292 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:00:25 ID:z6z2pvqo0
(ウリは700万・・・                                            ウォン)

293 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:00:46 ID:mgYVQEin0
>>288
正規って自社開発か一次受けってことか?

294 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:00:49 ID:CebNXpG20
>>276
1900円とか4900円とか無理www
服には1000円以上出せねえってwそれ高いよ〜
ユニクロだってどんなに安いのでも980円とかだろ。だからユニクロすら行かないってのに

俺的お勧めは
古着屋でたまに発見する1000円以下のダウンとか
それにワークマンには980円のジャンバーあるし
今着てるのは、ホムセンで投売りしてた780円のジャンバーだけど
結構あったかいぞ。

295 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:00:58 ID:ZXI66K+n0
アレキサンダー大王 23歳で大帝国を樹立
モーツアルト  5歳でマリア・テレジア御前演奏
マラドーナ   16歳でアルゼンチン代表
ガロア      10代で群論を確立

それなのにお前らときたら35にもなって2chですかwww

296 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:01:01 ID:D5qWgg8GP
>>279
来世から本気出す

297 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:01:07 ID:CSOebfuz0
>>274
下手すりゃ税金かかるぞ。
まったく無駄だ
最初からお前さん名義の銀行口座にいれとけ


298 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:01:45 ID:t+dHZGOo0
>>291
その世界じゃ他の世代も道連れ特に下の世代はそれよりもっと悲惨だっての。

299 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:01:58 ID:RKe6L6vS0
無駄遣いする必要は無いけど自己投資は大事だよ。

30歳超えてもビジネススクールや院に通って仕事と両立もあるし
そこから新しい出会いやイノベーションもある。

生活の程度で付合う人も変わって収入も変わる事もある。
良いか悪いかは別で生活の程度を上げるのは大事。

明日、来年、10年後を憂うよりも明日明後日に成長できない事を憂いた方がいいよ。

せせこましく100円で今日は生きたとか、いくら貯金したとか見てて悲しい。

それの本質は否定しないけどそれだけじゃ。。。っていいたいんです。

300 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:02:04 ID:7e6IM2vSP
>>287
ポン酢しょうゆのあるうちさ〜

301 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:02:47 ID:jl1/bL530
>>207
年齢にも夜が、むしろ少ないと思う

302 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:02:49 ID:nIDMkScu0
>>792
>>ウリは700万ウォン

日本円で54万円か。韓国ならなんとか生きていけるのかな。

303 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:03:00 ID:IAhwQsTC0
うまい醤油はキッコーマン

304 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:03:08 ID:Dv0N+9g40
>>294
恥ずかしいと思わないのか、そんな安物ばかり買って
見てる人は見てるぞ


305 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:03:09 ID:aItKqaw40
>>293
うん 特定派遣ではないIT

306 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:03:51 ID:ADy6nGtx0
>>280
敢えて「憎まれ役」を買って出ながら、
組織内での自分の居場所を確保するという「立ち回り」方もあるって事で。

307 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:04:05 ID:2ab4Cqb70
25で年収250なんだが30までに300いくだろうか

308 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:04:09 ID:/8oAL+NN0
高給取りの団塊が引退して年金医療食い荒らすってのに30代で平均300だからな・・・
しわ寄せはどう考えても全世代の労働者にいくだろ・・・

309 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:04:51 ID:CSOebfuz0
まぁ実際のところ男性35歳なら中央値は400〜450くらいだろうな
東京なら+50ってとこか



310 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:05:09 ID:CebNXpG20
まあ、俺26だけど俺の周りも多くなったよ
節約志向。休日は友人らととにかく安い店巡りがマイブームになっとる
まあ、ワークマン行ってホムセン行ったり古着屋だけど
車も出したがらない奴ばっかなもんで、カブでプチツーリング状態w
そういうのもけっこうおもろいw

311 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:05:25 ID:5UVsgtep0
10年で200万下落か、俺はこの1年で100万下がったぜ。
評価は去年より良かったのにな。

312 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:05:28 ID:yDsOxnsh0
>>299
年収200万とか300万でビジネススクールや院ってかなりキツイぞ
サビ残だらけで上の年収の奴もいるし、そいつらは学費もなけりゃ時間もない
まさに貧乏暇なし

まあ資格とかの勉強は独学で出来るけど、資格も今は半分死んでるからなあ
あとは語学か


313 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:05:31 ID:nIDMkScu0
>>307
>>25で年収250なんだが30までに300いくだろうか

みんな年収上がるどころか下がっちゃうんだよ、いまどきの30代前半とかはね。
阪急が出したのもそういう内容の本だし。

314 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:05:53 ID:WB4f0zTv0
>>304
見て無いよ。他人が何着てたかなんて1日働いてもほとんど覚えてない。


315 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:06:00 ID:wmY07u570
まあ、俺たちのやることはゆとり世代を食い物にするだけだよw
世の中そうなってるw

316 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:06:13 ID:TnAgElDU0
>>288
独立して見たらどうだろ?

317 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:06:35 ID:Dv0N+9g40
>>299
自己投資するような、金も時間も意欲も無い
そもそも、そんなやる気のある奴がこんなところで愚痴ってるわけ無い



318 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:06:51 ID:tKsJOFOW0
>>241さん
去年の俺にそっくり。
転職は考えないの?俺、転職して、前の会社に比べて倍近くになったよ。

あと、ご両親が健在なら、やはりご実家に帰ることを薦める。
それで、4,5万でも家に入れるほうが、絶対にいい。
あと、厳しいことを言うかもしれないが、遊興費として3万を、資格取得や
何らかの、ステップアップの再就職への投資にしたほうがいい。
本なんて読むのは無駄だよ。今、必要なのは、本よりお金。お金を得ることに
力を向けたほうがいい。
そして、同じような状況だったけど、俺は一年で100万円貯めたよ。
それで、転職に頑張った。

319 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:07:28 ID:IsYaHJDq0
>>314
まぁ服装に関しては最低限、、、
他人が言う事じゃないよな。

320 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:07:40 ID:IAhwQsTC0
>>315
団塊のしたことと同じことをするんですよねー

321 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:07:47 ID:t+dHZGOo0
>>314
いやおまえが見てなくても
見てるやつは見る。

だがユニクロだとか安ものばっかりだと見ててもほぼ無視だろうし
本人がどう見られようが気にしないならそれでもいいだろう。

322 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:07:55 ID:leYPCnGJ0
俺なんて最近夜な夜な近所の公園に水を汲みにいってる。
トイレは全部公園で。
服は100均で買ったワイシャツ(400円)に
ホームセンターで買ったスラックス(780円)。
これしか持ってない。
食事は殆ど食パン。焼かずにそのまま食べる。
100円で最もカロリーを多く摂取できる。

こんなに苦しいなら戦後の焼け野原の方が気が楽です。
ホームレスになる気はありません。どちらか選べと言われるなら
刑務所を選びます。以上。

323 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:08:14 ID:/LPYodqw0
>>282
安売り批判しているブルジョアの皆さんは、日本経済活性化のために率先してこういう店に行けよw

“高級おにぎりランチ” 2個で5000円
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153018_00_400.jpg

1万円ラーメン、店主の覚悟に迫る 目黒の「藤巻激城」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-p1.jpg

東京タワー タワー大食堂 名物カツカレー1250円
http://news.walkerplus.com/2009/1211/4/20091210131554_06_400.jpg
http://file.hito616.blog.shinobi.jp/DSCF0469.jpg

324 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:08:29 ID:qFpi/QLI0
32歳で月給額面が残業多い時で30万、少ない時で24万くらいなんだが

何でこんなところで電ドリ握って技術屋やってんだろうな
       昔は修士くんのもっとほっそりしたインテリだったのに

風呂場の脱衣所で服脱いで鏡の前に立ってみたらヘビー級の
プロレスラーみたいになっていた

半分肉体労働だし基本的に夜10時以前には帰宅できないからな

325 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:08:43 ID:CebNXpG20
てか、おまいらマジでカブお勧め
中古で10万くらいかかるけど、リッター50以上走るし
一日走ってもガソリン2リットルくらいしか減らないぜw

326 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:15 ID:RKe6L6vS0
>>312
もちろん収入に見合った自己投資はあると思うよ。
でもさ、このスレの題名の35歳をターゲットにしたら
幾らの収入だろうが節約とその日だけの話で終わるのは悲しいと思うんだよね。

無理やり親に勉強を押し付けられた義務養育の年頃を経て
やっと自分を自分で育てる年頃じゃん。



327 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:31 ID:MvZNmHly0
>>323
自分で材料仕入れて自分好みの味で作ったほうが百倍いい。
特に上と下なんて。

328 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:32 ID:G1VQ3dii0
>>323
それはただのぼったくりだろw
高級料理店紹介しろよ

329 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:44 ID:dgKwLFq40
>>309
いや実際のところと言われても・・・
>>1の統計は間違ってるの?

330 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:45 ID:wmY07u570
>>320
いい先生がいるんだ。真似しない方が損w

331 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:09:51 ID:Dv0N+9g40
>>318
調子のんな、自分が転職に成功したからって周りを巻き込むのは良くないぞ
人の人生狂わせることになる


332 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:10:04 ID:cAftV0tZ0
>>322
俺も色々試したけど食パンが一番燃費効率いいのには同意

333 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:10:24 ID:u5A8yVSN0
>>6
地方はなんぼでもいる
200こしたら御の字だぞ・・・

334 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:10:52 ID:nIDMkScu0
>>322

さすがにこれはヘンだろ。最低賃金法レベルの収入があればさすがにこれはない。
てゆうか、こんな生活するより田舎へ行って農業すれば?
よそ者でも受け入れてくれるよ。
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/

335 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:11:00 ID:IsYaHJDq0
>>322めんどくせなおまえ

215 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/25(月) 21:40:55 ID:leYPCnGJ0
>>203
何やってる人ですか?
私は証券会社でリサーチの仕事をしています。
年収は800万。

336 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:11:04 ID:PWFznQPg0
>>322
なのになんでネットしてんの?

あれ?コピペ?

337 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:11:13 ID:CebNXpG20
>>322
ちっ
俺のスラックス1280円
Yシャツ980円だわ・・・なんか損した気分
お前すげーな・・・

338 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:11:45 ID:kaqNAgxv0
>>336
そのIDでレス抽出してみれば分かるよ。

339 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:11:56 ID:sYecnK1s0
金はあまり多くもらわない方がいいのかもしれんよ
最近残業込みで月の支給額が30万くらいあったけど
今月支給額が25万しかないので月末までお金が残るか
スゲー心配してる・・・ 
入社当初はもっと少ないお金で大丈夫だったのに

340 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:12:05 ID:rEcmCOp/0
>35歳会社員の男性が、「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20〜25万。
>見合いするにも相手に申し訳ない気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも
>結婚していいのか?」と疑問を投げかけた。

本気で意味がわからない。
私は女で、手取り同じくらい。二人だったら毎月手取り50万円だよ。
じゅうぶんどころか、まあまあ裕福に暮らしていけるでしょ?
何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ?

341 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:12:29 ID:Af1ihiX90
>>314
上司(40代後半)が、もう10年近く同じコート着てて苦しいんだなあと毎年思う。

342 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:12:54 ID:RKe6L6vS0
>>317
なんでだろうね。まぁこれも縁ってことで。

343 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:13:02 ID:wVxHCCQ70
>>335
本日は大漁ですね。うふふ。

344 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:13:37 ID:CebNXpG20
>>341
物を大切にしてて素晴らしいじゃないか
オシャレとかに気を使ってる奴を俺は内心馬鹿にしてるw
服なんてなんだっていいんだよ

345 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:13:58 ID:Ig9khpRn0
まあこれでも衣食住は維持できてんだから、江戸時代に比べりゃマシw


346 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:14:18 ID:MvZNmHly0
>>344
だからって人民服は嫌だな

347 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:14:27 ID:KiYeMkRi0
食パンは贅沢だろ。パンの耳とモヤシだろ

348 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:15:22 ID:w+mRwmWq0
平成19年のサラリーマンの平均年収

35〜39歳 560 296
30〜34歳 463 300

年収300万以下ってまともな男じゃレアケースだろ

349 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:15:42 ID:Af1ihiX90
>>344
ヨレヨレのボロボロだぞ。それもホワイトカラーだ。
ヨレヨレのスーツにボロボロのコート。ただ印象悪いだけでしかない。

350 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:15:44 ID:oVIhXqvw0
30後半。
フリーターで年収2000万
税金で500万ほど搾取された

351 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:15:44 ID:Dv0N+9g40
>>347
パンの耳を揚げて砂糖付けて食うとうまいぞ


352 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:15:48 ID:CebNXpG20
パンの耳ってどこでもらえるんだ?
ちょっとほしいんすけど。間食用に

353 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:16:12 ID:x/DDh1M80
>>348
平成19年てなってるぜw

354 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:16:19 ID:3yKURhwy0
底辺にとどまってる奴はどうせコミュニケーション力欠落してる奴だろ
暗くて喋らない奴は上司でも部下でも嫌だな

355 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:16:35 ID:zaFch/pi0
>>345
あの時代は勝ち組がロングソードを携帯していて、機嫌を損ねたら即手討ちだしな。

356 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:06 ID:MvZNmHly0
>>352
パン屋で聞いてみればいいよ。
店によっては金取って販売してる所も普通にあるけどね。

357 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:12 ID:kaqNAgxv0
>>340
>何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ?

・結婚した後「仕事辞める」と言われたら止める術が無い
・仮に奥さん本人に仕事を続ける気があっても、
 子供を産んだら続けられなくなる可能性がある
・統計的に見て、男性と同じだけ稼いでいる未婚女性の数は決して多くない

といったところかな。
これは決して女性が悪いわけではないが、
当てにするには、特に子供が出来た場合にはあまりに確実性に欠けるし、
現代日本においては子供以外の「結婚しなければならない理由」があまりに薄い。

358 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:27 ID:N206f4Jc0
>>348
サラリーマンにあらずは人にあらずと。

359 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:27 ID:CSOebfuz0
エド時代のサムライって今の基準で考えりゃただのニートだろ

360 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:29 ID:IsYaHJDq0
>>343ちょっwおまえ釣りかよだせーなww

361 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:48 ID:h9/XJ415O
競争社会に敗れ去った奴らの末路はいつの時代も同じだろが


362 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:52 ID:nIDMkScu0
>>348
>>平成19年のサラリーマンの平均年収
>>35〜39歳 560 296

これ年収か? 単位は1000円なのか? わかりにくいぞ

363 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:17:59 ID:Nw1McxLx0
まあ自己責任よな。
しかし、今の高校生とか可哀想。
失業率9%
正社員の有効求人倍率が0.27(10人に3人しか正社員になれない)
なんて酷すぎるだろ。

364 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:01 ID:CebNXpG20
>>356
金かかるんじゃいらないけど
無料でもらえるなら欲しいな。そういったところを知りたいもんだ

365 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:16 ID:KiYeMkRi0
>>351
そりゃあ、高級料理だろ。カリっとしてうまいんだよな
>>352
パン屋に行けば普通にもらえるよ。

366 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:34 ID:dgKwLFq40
>>341
いいコートは長く使うものだよ
安物なら知らんw

367 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:39 ID:/zEOjVPn0
>>340
所得が低いほど
共働き、早婚が必要なのは事実。

なぜか日本は違うけど。

368 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:52 ID:Dv0N+9g40
>>348
それは、野球選手とか一部の超高額所得者が平均を引き上げてるだけ
実際はそれより50は少ない
それと無職者は年収0だがそこにははいってないしな

369 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:18:53 ID:xX/u6SWy0

民主党にかわってから、もうメチャクチャ

景気もだいぶ回復の兆しをみせていたのに、日本だけが取り残され

団塊ジュニアはとくにひどいが、40、50、20代とすべての世代に悲壮感

景気をはじめとして問題山積してるが、政治が変わらないと日本が沈没するよ

こどもみたいな大臣連中、誰でもなれそうな総理大臣じゃ、お先真っ暗だ。


370 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:19:14 ID:tKsJOFOW0
>>331
別に調子にはのってないよ。転職が成功したかどうかもわからん。
全く新しい分野なせいで、初めてやることが多い。今も毎日、一生懸命勉強しているよ。


371 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:19:19 ID:MvZNmHly0
>>364
流石にそれは自分でリサーチするしかないよん

372 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:01 ID:G6Y04qyH0
競争社会(笑)

早く生まれたもん勝ちの事か?
どこの先進国でも若者に職はないがな

373 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:07 ID:9znGf6gl0
>>359
訓練しない軍人かな

ところでタイムリーに給料源泉徴収の奴今朝貰ったぜ
支払い344万ちょい
控除後の金額225万
俺の120万何処に消えたんだぜ・・・・

374 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:15 ID:Af1ihiX90
>>367
手入れして長く使うコートかどうかくらいは、俺でも見分けつくわw

375 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:29 ID:nrsiOnx20
>>348
そもそも平均ではなく、中央値や最頻値を出してよ。

376 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:45 ID:FNJslwGe0
>>333
女性ならともかく男で200万稼げないってどんだけなの?

377 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:20:48 ID:S5NY6Iuf0
伸びてるなお前らw
またきたぜ!

378 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:21:11 ID:IsYaHJDq0
>>370普通の脳みそなら今の時期に転職はすすめねーだろ。

379 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:21:35 ID:zaFch/pi0
>>322みたいにホームレスを選ぶくらいなら刑務所選ぶって奴どれくらい
かな?結構多い気がする。
おれはヘタレだからホームレスになりそうな気がするが、それでも自殺を
選ぶくらいなら、刑務所行きを選ぶよ。

380 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:22:19 ID:0+PqVsgD0
日本はまだ仕事と金と食糧があるだけマシ

381 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:22:29 ID:CebNXpG20
貧乏自慢ですまないが、俺はコートすらもってない
コート高くて手がでない。どんなに安くても3980くらいしないか?
寒いけど、まあ数ヶ月で冬終わるしって考えちゃうと見送ってしまうな
金がないわけじゃないが、先を考えると消費したくねえ

382 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:22:47 ID:x/DDh1M80
>>376
それだけ地方に仕事がないんだろ


383 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:22:48 ID:Dv0N+9g40
>>370
年収が倍になったんだから、どう考えたって成功だろ・・・

384 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:23:15 ID:nIDMkScu0
>>369
>>政治が変わらないと日本が沈没するよ。こどもみたいな大臣連中、誰でもなれそうな総理大臣じゃ、お先真っ暗だ。

しょうがないだろ、それが日本の多数派の選択なんだから。
腹が立つならテロって死ね。
その勇気がないなら死ぬまでROMってろYO!
政治に限らず、他人のせいにしつづける限り何も変わらないと思う。
ぼくら一人一人が一日一日を生きながらえて、変えていくしかないのでは?

385 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:23:27 ID:rEcmCOp/0
>>358
二十代後半くらいの女にとっては、専業主婦はもはやレアな選択だよ。
医者とか弁護士と結婚して辞めた女性はいたけど、それ以外に、私の周囲の
正社員で、結婚や出産で仕事をやめた女の子なんていない。

育児休暇とれるかどうかは(法律上はとれなきゃおかしいと思うけど)会社の
規模や体質にもよるかもしれないけど、とりあえず奥さんも働くのが今は普通。

386 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:23:29 ID:FNJslwGe0
>>381
正直あんたの消費なんか日本経済に取っちゃ何の影響力も持たないと思うが。

387 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:23:35 ID:Gfl+g6QO0
2chらーの貧乏じまんはあきたよ。
本当は、年収900〜1000万ぐらいあるんでしょ?

388 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:00 ID:yDsOxnsh0
>>379
生活保護の方が良くない?
今後は破綻しそうではあるが、現状はまだ受けれるし

というか30越えて倒産やらリストラやらで躓いたら再起がかなり厳しくなってきたしな
本当に働いたら負けになりかねん

389 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:01 ID:61J3lbrz0
>>376
ハロワのホームページで検索してみな。
地方なんて月給20万以下ばかりだからw

390 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:03 ID:MvZNmHly0
>>381
気持ちは判る。俺も一時それで凌いでたが、
環境が変わったので購入したよ。ホクホクだよホクホク

391 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:06 ID:PWFznQPg0
>>373
年末調整したの?

392 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:26 ID:kaqNAgxv0
>>379
俺は多分逆。

ホームレスになったらなったで、
「まあどうにか暮らしていければいいや」
くらいに開き直って、いかに寒さを凌ぐかとか、
どうやって食事にありつくかとかの
目の前の雑事に没頭しそうな気がする。

393 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:41 ID:8bYoq/mS0
まだ景気の良かった平成19年でこれだから、そこから更に景気の悪くなった
平成21年なんて年収200万以下になってそうだ…良くても250万以下だろうな



394 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:24:55 ID:ADy6nGtx0
>>378
逆に、年代的に今を逃したらいつするんだ?
あと数年後に景気が良くなってたとして、その時に転職出来る自信はあるのか?

395 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:25:07 ID:KiYeMkRi0
>>387
ねえよ。ご自由にお持ち下さいって野菜コーナーのもやし食ってんだぞ

396 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:25:39 ID:9znGf6gl0
>>379
衣食住完備でわずかながら服役中に金貰える刑務所の方が条件良い
1000円札カラーコピーすれば、紙幣偽造で結構重罪になって長く入れるから
ホームレスになるくらいならオススメできる

外に出て就職する時も、金が無いからカラーコピーで捕まって飢えを凌いだくらいの話になるしな
ダメだったらまたコピーして捕まれば良い

397 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:25:55 ID:FNJslwGe0
>>382
仕事ならある。俺は地方出身者だからなんでも知ってるんだ。
日本最低レベルの北海道ですら仕事はある。

398 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:26:25 ID:G1VQ3dii0
>>395
これがネタなのか本当なのか俺には判断つかない

399 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:26:35 ID:XcPFxB0BP
年収300の大人がそんな一杯いる訳ねーだろ
あいつらは只の怠け者
ほっとけば良し

400 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:26:44 ID:tKsJOFOW0
>>359
どっちかと言うと、公務員だろ。

武士の子弟って、朝から師範学校、その後、町の道場で剣術の練習かそろばん塾と
今で言えば、塾と部活で忙しかったらしいぞ。今も昔もあんまり変わらないってことやね。


401 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:26:58 ID:CSOebfuz0
>>373
控除無けりゃ税金高くなるだけなんだけど?

というか源泉徴収表の見方もわからんのか…w



402 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:27:08 ID:ADy6nGtx0
>>387
数スレ前からそのコピペ何度も見てるが
だんだん金額が上がってないか?w

403 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:27:09 ID:Ig9khpRn0
>>387
貧乏自慢と金持ち自慢の両極で、
現役勤労者が少ないのが2ちゃんの特徴だな。

金持ち自慢も貧乏自慢も大抵ニートだけど
つまり親の金を自分の自慢にしてる情けない奴らだw

金持ち自慢は半分が騙り、残り半分程度は本当って感じを受けるかなあ。
OFFとかで会う奴は結構良い車に乗ってたりするw


404 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:27:16 ID:Gfl+g6QO0
>>395
それこそねえだろ。
野菜コーナーなくなったらなに食っていきるんだよ。

405 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:27:24 ID:gvZbzUys0
>>396
これからの時代、微罪じゃ刑務所、入れてくれなくなると
思うよ。罰金刑のほうが多くなるとみた。

406 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:27:51 ID:RKe6L6vS0
>>379
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら俺は刑務所行くよ。

そもそもそれが違う。
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら
とりあえず権八でそばでも食うよ。

なんで滅びの美学の論理なのかわからん。

比べるとこが違う。

407 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:02 ID:PWFznQPg0
>>387
今月から自分で散髪することにして
来週の高級美容院の予約l断って
昨日100均行ってすきばさみと専用鋏買ってきて自分で切った
女だけど(セミロングだから出来栄え微妙)

もうどうにでもなあれー

408 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:07 ID:zaFch/pi0
生活保護、そして最後の手段として刑務所か。
犯罪は犯したくないけど、死ぬよりはいいよなぁ。

409 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:08 ID:Af1ihiX90
年末の派遣村の連中なんか、定職斡旋してもらってたのに
それは自分には無理、自分は○○しかできないから、その系統の仕事ない?w
とか、酷い選り好みしてたな

410 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:11 ID:kaqNAgxv0
>>385
>私の周囲の正社員で、

その絶対数が少ないだろ。
あと、この手の話題で「私の身の回りでは」を持ち出してどうすんだよw


>奥さんも働くのが今は普通。

それを男に言ってどうすんだ。
>>357の繰り返しになるが、結婚した後で「辞めたい」と言われれば止める術は無いんだぞ。


411 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:12 ID:ekgeU/yG0
団塊ジュニアって意外とタフ
自立してるヤツは自立してる
能力が生活に直結するようになっただけだろ
バブル世代以上のように能力なくても一生安泰な方がおかしかった
実際,その世代がす衰退国家をつくってるわけだし



412 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:15 ID:Dv0N+9g40
>>397
ないないw
北海道に35歳から働き始めれるような職は無い。


413 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:22 ID:9znGf6gl0
>>391
してないはず、扶養控除無いし
収入会社のこれだけだから調整してもずれないと思うし

>>405
紙幣偽造は殺人並に罪が重いはずだぜ

414 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:41 ID:TikTk6tKP
日曜に求人広告入ってくるけど給料20万以下なんてざらだぞ。
むしろ20万円いけば良い方で16〜18なんてのがゴロゴロある。
@北関東いなか

415 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:28:44 ID:ZXI66K+n0
はやくヒャッハーな時代が来てほしい。
不幸な世代だから、きっと自分が老人になって戦闘力がなくなったころに
ヒャッハーが来そうだけど。

416 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:21 ID:+pdMF7KP0
今年40で年収300万ちょいなのに定額給付金もらう手続きする時間なくてもらいそびれたぜ(俺は700万)

417 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:31 ID:HTNWcCD20
>>400
部活っつーか…。

一応、文武は武士の仕事というか自己努力だから、
今で言えば技術職が専門書読むようなもんじゃね?

やらなくてもいいけど、やった方が後々後悔しない。

418 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:42 ID:x/DDh1M80
>>397
どんな仕事か書けよ?

419 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:45 ID:IsYaHJDq0
>>394
まそうだね。すまん。
でも今すげぇキビシイらしいぜ、仕事しながら探す形だな。

420 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:46 ID:gvZbzUys0
>>399
ブラックとよばれる会社で年収200万くらいで、
死ぬほど勤勉に働かされるけどな・・・

421 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:48 ID:nIDMkScu0
>>379, >>396

好き嫌いはあるだろうけど
ヤマギシ会入会とか、外国人義勇兵として米軍入隊とか、もっとましな選択があると思うぞ
ヤマギシ会は全財産の放棄を要求するが、おまえらにはすでに財産はないし
米軍に入ったって秋葉原歩いてたって死ぬときゃ死ぬしな

422 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:48 ID:KiYeMkRi0
>>404
田舎じゃ、やさしいお百姓さんが、野菜コーナー作ってくれてんだよ。
まぁお金入れてってね!って箱置いてあるけどな。

423 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:29:57 ID:zzwtyc2m0
>>387
ねーよ
夫婦で地方公務員のいわゆる
デュアルコアだけど
世帯は年収700万だよ

424 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:30:18 ID:mb3s94Pe0
>>415

で、お年玉だけかっさらっていくのなw



425 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:30:20 ID:+hRbQtS70
おまいら2ちゃんNEETが貧乏で無職なのは政府の責任ではないんだけどな^^;;; バブル期でもホームレスとか失業者は居たし、企業倒産だってあったし^^;
努力もしない夢を見ている大きな子供にネットを与えると、更に言い訳・屁理屈ばかり言って、現実社会と向き合わなくなるからな^^;;;
月収400円のネット軍師とか、毎日ヤフーやら楽天のバナーをクリックしてポイント稼ぎとか、生産性の低いことばかりをするだけ^^;
子供のお小遣いより収入が無い2ちゃんNEETとか、何のために生きているんだか^^;
ネット軍師したり、ナマポの貰い方を勉強するより、コンビニバイトでもした方が手っとり早く金が稼げると思うんだけどね^^;


426 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:30:55 ID:/zEOjVPn0
貧乏人は
親父と夫と嫁の3馬力で働くしか無いんだよ。
3人合わせれば700万円以上は稼げるだろ。

427 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:10 ID:TikTk6tKP
>>415
種もみを食われてしまうんですね、わかります。

428 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:15 ID:Gfl+g6QO0
>>387
うん。
900〜1000万でやっとストレートな反発レスが入り始めたから、
どうやら800〜900万が実際的な数値らしいことがわかった。

429 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:38 ID:vJaNBwJS0
>>387
いや貧乏だから金が使えず2ちゃんで限りある持ち時間を浪費してるんだろ



430 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:43 ID:HTNWcCD20
>>415
未経験OKの人足労働なら、それくらいが限界だー
人柄と外見のみで20万以上は払えないなぁ

431 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:56 ID:S5NY6Iuf0
>>428
むふふw

432 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:31:57 ID:KiYeMkRi0
朝まで缶詰工場にいりゃ、1マンになるぜ。
まぁ外国語が飛び交ってるけどな。

433 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:32:14 ID:U9JElBwx0
>393

あの状態で景気がいいなんていえる訳ねぇだろ
あんなん政府の詭弁だ
20年くらい前の給与レベルと今のレベル比べてみ?
どう考えても好景気なんて言えるレベルじゃねぇから

434 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:32:41 ID:OcqMZdQJ0
愚痴スレか・・
他人の愚痴をやさしく聞いて上げられる人ってすごいな

435 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:32:49 ID:nrsiOnx20
>>428
自分にレスして何が言いたいの?

436 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:33:03 ID:rEcmCOp/0
>>410
辞めたらまともな生活ができなくなるだけじゃん。
生活が苦しくなるのに、仕事を気軽になんか辞めないよ・・・。
言ってる旦那がいつリストラされるかもわからないんだし。

437 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:33:24 ID:zzwtyc2m0
>>426
オヤジまで入れるとさすがに1000万超えないとやっていけないだろ

438 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:33:38 ID:sYecnK1s0
正直30才で500万くらいで
35才で600万位もらえると
おもってたけどただの夢かな?

439 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:33:44 ID:CSOebfuz0
嫁の方が収入が多いのも悲しいけどな


440 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:33:57 ID:HTNWcCD20
>>426
二人扶持なら生きていけるというしな。
一人だと、住関係のコスト比率がきつい。

441 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:34:47 ID:/zEOjVPn0
>>432
台湾の工場でさえ、
労働者はフィリピン人なんて普通。
台湾人は高くて雇えないだって。

第2次産業が雇用を支える時代は終わったんだよ。

442 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:34:55 ID:6+jdQhAHP
なあに、この国ではひとたびレールから外れればもっと低賃金地獄に喘ぐことになるさ。

この国は失敗が許されない国だ。 

再チャレンジ不可能社会、再チャレンジがなぜか制限されていしまう社会、敗者復活は基本的に無い社会だからなw

今や労働者の25%弱が年収200万以下だそうだ。  

労働者は弱みにつけ込まれ徹底的に買い叩かれる。

良い国だろ? 日本はさ。 


443 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:05 ID:fyOVpHZ90
中今の思想で生きてれば良いんだよ。

444 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:12 ID:Gfl+g6QO0
>>435ただのミスだよ。>>428>>402あてってことで

445 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:12 ID:RKe6L6vS0
このスレ35歳前後が多いと勝手に思ってたが
発言が幼稚すぎる。。

椅子取りゲームの話とか、言わないとわからない奴が多いとは思いたくない。

努力以外の外部要因もこの世代はある上での話でも
歪んでしまった奴が多いな。。。
これじゃ新卒で上昇志向のある若い子に期待した方がいいよ。
ホントロストジェネレーションだろ。


本当に脳みそを使っていない。ただの生き物が多い。

446 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:21 ID:nIDMkScu0
>>438
>>正直30才で500万くらいで、35才で600万位もらえると、おもってたけどただの夢かな?

公務員とか正社員とかならそんなもんじゃね?
で、フリーターはその3分の1と思ってもらえるとまあまあ正確な現実認識

447 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:43 ID:gvZbzUys0
>>438
団塊の世代のいわいる負け組みに相当する
高卒で中小企業でしか働けなかったヤツらの
普通が、そのくらいのはず。

448 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:50 ID:ADy6nGtx0
>>419
うん、厳しいのは俺も分かってる。
仕事しながら探すのはもちろんとして、数年後なら現職の経験を
胸を張ってアピール出来るように、仕事の内容を分析してみるのもいいかも。

449 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:35:54 ID:S5NY6Iuf0
>>438
普通にやってりゃ大丈夫♪
ただし、ボーナス次第だからw


450 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:17 ID:9o7p2lwn0
>>426
農家なんかじゃ
家族3人で働いて売り上げ1000万で
経費引いたら3人で500万も残らないらしいぞ

451 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:22 ID:MIu5zVcZ0
みんなこれから給料がどんどん下がる時代だよ。
日本が縮小になっていってるのに自分だけ上がるというのは
怖いと思ったほうがいい。

452 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:25 ID:8LGEtCTY0

○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
これが

○○○○○○○○○○●●
    ○○○○○○
      ○○
こうなる話だからあたりまえっちゃ当たり前なんだよね

453 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:31 ID:kaqNAgxv0
>>436
分からんやっちゃな。
お前さん個人の考えなんかどうでもいいんだよ。

454 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:47 ID:sYecnK1s0
>>446
やっぱそれくらいはもらえるんだよね^^
それくらいの給料はないと働く意味ないしね

455 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:36:57 ID:/zEOjVPn0
>>437
年収700万円なら2世帯でも大丈夫でしょ。

456 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:37:42 ID:MvZNmHly0
兼業農家しつつ適当にパート勤め。これがいいかもなぁ〜…

457 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:37:48 ID:Dv0N+9g40
>>445
脳みそフル回転してこんなことしか言えないから
皆、四苦八苦してんだろ。ばーか

458 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:38:21 ID:Gfl+g6QO0
>>445
脳みそつかったアダルトな発言ってやつを見せてみてくれないか?

459 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:38:23 ID:4VfNzKm40
アメリカ=移民を奴隷として使う。
EU=東欧の人間を奴隷として使う。
中国=内陸部の人間を奴隷として使う。
産油国=政情不安国の人間を奴隷として使う

これに対抗するために日本は2〜30代を奴隷として使う。というのをやった。
外国の奴隷は基本的に希望を持って奴隷やってるけど、
日本の場合は絶望があるだけ。

460 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:38:39 ID:Ig9khpRn0
>>438
1960年代のころは労組がうるさかったから、
企業も給与や待遇を上げざるを得なかった。

今は団結して労働者の利益守る行動する奴いないからな。
労組はまだあるが、団塊の年金を守る組織に成り下がってるしw

上げるどころか、下げても何の暴動も起きんから、
やりたいほうだいっしょ。

金欲しけりゃ、自分たちでネオ労組結成するしかないんじゃね?
まあ、そんなことしたら会社潰れるとか迷信を刷り込まされてるだろうが。
大企業なら株主配当を労働者にまわせと言うだけでOKなのにw


461 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:38:57 ID:sYecnK1s0
>>449
たしかにこの景気のせいでボーナスが
両方あわせて3ヶ月分しかなかった;;

462 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:39:13 ID:FNJslwGe0
300万どころか200万以下ってのは明らかな実力不足だろうな

463 :446:2010/01/25(月) 22:39:21 ID:nIDMkScu0
>>454
>>446
>>やっぱりそれくらいの給料はないと働く意味ないしね

今おまえは俺たちに向かって「働く意味ない」とカキコしたわけだが

464 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:39:24 ID:sC8f/FBr0
毒男の一生
10〜20代:毎日エロゲなどで抜きつつ、努力もせず、向こうから幸せがやってくるのを待つ
だけの日々。といっても友達にも独身が多いので、恋愛や結婚に特にあせりも感じない。
2ちゃんでは、彼女がいないんじゃなく彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。

20〜30代:あいも変わらず女に縁がなし。たまにいい感じに女性と話ができることもあるが、
恋愛経験もなく、恋愛の段取りも何もわからぬまま歳を重ねてきたので、ステップを
うまく踏めず、恋愛まで持ち込む前に破局。そのたびに自己嫌悪に陥る。2ちゃんでは
恋愛スレが立つたびに、幸せな既婚者や彼女もちを女の奴隷扱いして憂さを晴らす。

30〜40代:周囲はすでにほとんどが結婚。独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
この頃になって、強がっていた自分に後悔し、彼女を探してもいいかななどと思い始める。
しかしそれでも、処女で性格もよく共働きで、家事全般やってくれる可愛い女性でないと嫌だ
なんてわがままな理想を振りかざすので相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。

40代〜 :髪は薄くなり、顔のしわも増えてきた。なのにずっと独身。親も死に、暗い家に独り。
明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
紹介相手は同年代ばかり。 しかし自分のことを棚に上げていき遅れは嫌だとのたまう。
お見合いパーティにも参加するが、若い女性には見向きもされない。

60代〜 :同世代は孫ができ、息子や娘夫婦に見守られながら、夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
しかし自分には、面倒を見てくれる子供も、たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供もいない。
この世で自分を大事にしてくれる人は、もう誰もいない。この世に不必要な存在だという
孤独と絶望。強がってわがまま言ってきた結果のこれが、自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末:葬式を出してくれる身内もいないまま、共同墓地で無縁仏となる。

465 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:39:25 ID:RKe6L6vS0
>>457,458

ないよ。

466 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:39:35 ID:9o7p2lwn0
>>456
趣味ならいいけど金が目当てなら
通年パートの方がいいぞ

農家なんか全く労働対価に見合わない
売り上げにしかならん

467 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:40:13 ID:KiYeMkRi0
>>441
田舎じゃ、普通にあるぜ。朝までずーーーーと缶詰眺めてりゃいいんだぜ。
ちょっとキズついた缶詰を横にやるだけだ。チョロい仕事だぜ

468 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:40:14 ID:CSOebfuz0
3か月ありゃ十分だろ…>ボーナス


469 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:40:29 ID:FTJcmn+J0
青森で300万の俺は超勝ち組扱いなのだが
神と呼ばれている

470 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:40:33 ID:HTNWcCD20
>>462
400〜300万だと、実力不足とかいうレベルだけど、
200万台になると、実力以前の何かが決定的に足りないレベル
人間性とか

471 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:41:06 ID:sYecnK1s0
>>463
すいません
個人的な価値観なので、怒らせてしまったのなら
正直すまんかったとしか言いようがないです

472 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:41:39 ID:TikTk6tKP
もう人はいらないんだなぁとつくづく思う。
でも政府は中国から人を輸入しようとしてるんだよな。
わけわかめ。

473 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:41:44 ID:Dv0N+9g40
>>462
地方なら300あれば勝ち組。
200でも働けるだけマシって考えが多い

474 :446:2010/01/25(月) 22:42:06 ID:nIDMkScu0
>>470
>>200万台になると、実力以前の何かが決定的に足りないレベル、人間性とか

今おまえは俺たちに向かって「何かが決定的に足りないレベル、人間性とか」とカキコしたわけだが

475 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:21 ID:RKe6L6vS0
本当に幼稚すぎる。。


476 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:26 ID:+p0jZg1I0
30歳。去年リストラを期に自営を始めたんだけど、毎月赤字でヤバイ
俺の場合は自業自得だけどな

477 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:28 ID:MvZNmHly0
>>466
自分らの食う分だけ作る感じでまったりやりたいっす。
ウシガエルだって食いたいっす。
けどやっぱり通年パートはしなきゃならんのだろうね…

478 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:42 ID:HTNWcCD20
>>467
なんかのテレビで、
ピンポン玉を秤に入れる仕事があったなぁ…。

そこはオリンピックの競技用ピンポン玉も作ってる会社だ。

479 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:49 ID:dgKwLFq40
>>438
自分の会社の35歳を見てみな
それより若干落ちると思えばいいんじゃないか?

480 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:42:55 ID:kaqNAgxv0
>>471
金がどうでもいいとは言わないが、
それで得られる金にしか価値を見出せない仕事はやりたくないな。

481 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:43:12 ID:ADy6nGtx0
>>463
サービス残業やらされた(自分から進んでやってる?)上で、
300万以下しかくれないようなブッラック会社に居続けて働く意味は無い
のは間違いないだろ。

482 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:43:33 ID:9znGf6gl0
>>474
金が決定的に足りないんだろうな
資本sニュ義らしく株でも買って上乗せできれば300台に乗れるし

483 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:43:54 ID:/8oAL+NN0
日本企業の9割は中小零細の下請けなんだよ
その9割のライバルは中国
もはや中国人が人民服着てチャリンコ乗ってる時代じゃないんだから
給料上がるわけないだろ・・・
中国人と同じ給料で働かないと勝てないよ

484 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:44:32 ID:4VfNzKm40
>>474
君に足りないのは覚悟とガソリン入りのポリタンク

485 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:44:41 ID:Dv0N+9g40
>>475
どこが幼稚なんだよ。皆、こんなに苦しんでるって言うのに


486 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:44:51 ID:HTNWcCD20
>>474
すいません
一般的な価値観なので、怒らせてしまったのなら
正直イ`としか言いようがないです

487 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:44:52 ID:sYecnK1s0
>>479
まじか・・・・・
ホワイトとかブルーとか関係ない年収だから
それよりはちょっと高くもらえると思ってたわ・・・

488 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:44:57 ID:FNJslwGe0
>>412
職をコロコロ変えてきたような人間のことなんかしらねーですぜ。

489 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:45:36 ID:qQihZ1yG0
>>75

> 3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。

俺の嫁は別の地方で働く俺に嫁ぐ際に寿退社し、その後専業主婦をやっている。
退社したのち、偽装就職活動をして、失業保険をもらっていた。
これについて嫁は社会の知恵と考えている。俺はまだ悪いことなのかどうかの判断がついていない。

だれか、これがフツーなのか?教えてくれ。

490 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:45:43 ID:vPplSQKi0
子供の頃からJALやANAで働くのが夢でした
ところが採用ゼロにしやがったのよね
競争して負けるならともかく競争さえさせてもらえないのは社会に裏切られた気がしたわ
他にも大手はメーカーは採用控えてばっかで公務員になるしかなかったわ
工学部なのに公務員?とか周りの目が痛かったぜ

491 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:17 ID:CE/xI3Kc0
>>438
新卒で正社員で就職できればな
もしそのルートを外れればダメ
ただし自分で道を切り開くほどの才覚があれば別

492 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:29 ID:sC8f/FBr0
>>474
君にはいろいろと足りない。速さとか。

493 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:33 ID:9znGf6gl0
>>489
普通

494 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:45 ID:fGBcw62/0
>>469
青森だと、医師、弁護士、薬剤師、地銀や電力の正社員、公務員はどれだけ貰ってるんだ?

うちの田舎だと、医師は30歳で800万くらい普通に貰ってるぞ。
地銀が30歳で600万、公務員でも500万弱はある。

495 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:47 ID:gTaJgcUJ0
>>489
それは普通
ウチは雇用保険すら入ってないよ

496 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:46:59 ID:nIDMkScu0
>>471
>>個人的な価値観なので、怒らせてしまったのなら、正直すまんかったとしか言いようがないです。

生活保護も失業手当ももらっていない前科なしの勤労青年で夜12時までしか2chしていないのに、「働く意味ない」とか「人間性が決定的に足りない」とかひどいいわれよう。
価値観の違いとはいえひどすぎないか。「パンがないならお菓子を食べればよいじゃない」のヒトと>>470, >>471の価値観は同じだぞ。

497 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:04 ID:RKe6L6vS0
>>485
俺のこのスレを見た感想。
責任ある仕事してない。だから物は言うけどビジョンなんてない。
俺は子供いないけど
子供いる35歳ならこんな情けない事言わないよ。

本当に情けない。

素直な感想。

498 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:06 ID:kaqNAgxv0
>>474
もっとよく考えてみるといい。角度とか。

499 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:24 ID:cw6f7p8m0
俺は700万

500 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:24 ID:nrsiOnx20
>>475
何が?

501 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:28 ID:FTJcmn+J0
20代後半から転職ブームに乗っかってコロコロ代えたやつが現在おかしくなっております
辞めずに我慢してたやつは400〜500万の管理職にかろうじてありつけております

502 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:32 ID:Af1ihiX90
>>489
しごく普通

503 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:39 ID:qFpi/QLI0
>>324 カブのエンジンが牙をむくのは3万kmを超えてから
4万kmを超えると恐ろしくスムーズに吹け上がるようになり
あっと言う間に60km以上出る 大事に乗ってあげて

504 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:40 ID:51HIW2vg0
>>490
まぁまぁ、東京理科大を出て地方公務員になった人もいますしw

505 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:57 ID:IsYaHJDq0
>>489
セーフ

506 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:58 ID:t15qGDTj0
地方だと手取り20万なんて結構いい部類なんだけど…

507 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:47:59 ID:ADy6nGtx0
>>484
IDで抽出してみろ。そいつは煽ってるだけ。
こういう煽りに対してきちんと反論出来る能力が無いのが
俺たちが苦しんでいる原因なんだろうけどな…

508 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:18 ID:c5be/a0k0
氷河期は甘え
35でも成功してる奴は山ほどいる

509 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:21 ID:G7xTk5pN0
さっきオナラしたら、糞もいっしょに出ちまったぜ。
パンツ取り替えるの面倒だから、明日まで放置することにするよ。

無職になってから、何かグダグダになってきたなぁ

35歳の冬


510 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:23 ID:yDsOxnsh0
>>476
何やってんの?業種は?
つーか良く始めたわ、俺も今の事業廃業して別のことしたいが
全体的に冷え切ってるから下手に手が出せない

511 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:47 ID:HTNWcCD20
>>489
社会的には普通。
倫理的には個人による。

失業という状態の定義と、制度がそうなってるんだから、制度側の問題としか言いようがない。

512 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:52 ID:rRMylAHT0
知り合いのせどり 500万稼ぎなら確定申告せず
どうやってリークしたろか考え中

513 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:48:55 ID:o8Jan1ve0
方向を示されると思い切りダッシュでそっちに走る世代。
それがいいとか悪いとか考えない。
自分で頭で判断することを学ばなかった世代。
自分の意見を言うよりミスを減らすことが大事な世代。
リーダーには向いてないが、奴隷には向いている。
小沢の手下だった政治家がそんな感じだろ?

514 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:08 ID:Dv0N+9g40
>>497
いやw俺子供5人いますけどwwww
残念お前の予想大外れwwwwwww


515 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:25 ID:KiYeMkRi0
>>478
なんだそりゃあ。おもしろそうだな。
繰り返し作業ってのは、何も考えないからいいぜ。悟りの境地だw

516 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:35 ID:cw6f7p8m0
俺は700万 ( ^ω^ )

517 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:37 ID:5BZA6RtX0
>>509
お前、昨日も同じカキコしてたろ。

518 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:41 ID:N67dcNZQ0
toto当たったヤツが羨ましい

519 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:49:48 ID:qBg33VpI0
35歳地元宮城県で年収600万

でも独身
結婚しても嫁さん苦労させるだろうな

520 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:50:29 ID:WwT/yvixO
>>476
兄貴は水道やさんだが。
実家がトイレつまったんだな。なおしてもらったが
普通は1万はとるとか…身内でタダでしてもらったが…値段すげーと思った

521 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:50:32 ID:26JrWOhG0
また盛り上がってるのかと。

522 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:50:38 ID:RKe6L6vS0
>>514
だから?
それで?

幼稚だね。

523 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:50:58 ID:Af1ihiX90
そういや、ヒヨコの仕分け後継者不足ってこの間テレビで言ってたぞ

524 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:51:10 ID:CSOebfuz0
工学部→公務員はひそかに勝ち組


525 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:51:14 ID:FNJslwGe0
>>512
コピペか

526 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:51:45 ID:4uqipc9Q0
ちょっと待てよ
手取が20〜25万なら、ボーナス6か月程度として、
年収(税込)で450〜500万円はあるだろ。
そこそこの生活はできるだろ。

527 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:51:58 ID:IsYaHJDq0
>>512せどりで500万て
しんじられんな、、

528 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:13 ID:kaqNAgxv0
とはいえ、暖房の効いた部屋で2ちゃんやれる身分なだけマシか、と思わないでもないな。

529 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:16 ID:sC8f/FBr0
>>507
逆逆、君らに足りないのは
「こういう煽りに対してきちんと反論出来る能力」
なんかじゃなくて、「ネタにネタで返すユーモア」だよ。
面と向かってすら難しいのに掲示板なんかで議論ができちゃうと思ってるところ、
そもそも論理で人を納得させることができると思ってるあたりが間違ってるんだ。

530 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:17 ID:Dv0N+9g40
>>519
ただの自慢にしか聞こえんが

531 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:18 ID:sYecnK1s0
>>496
たしかにちょっと失礼な言い方だったかも
ある意味氷河期世代はかわいそうな世代だし
すごい尊敬してます
皆さん頑張って下さい

532 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:23 ID:FTJcmn+J0
>>494
おおざっぱに言うと50歳くらいの役職付きで500ぐらい
士業務は400〜2000くらい

30歳の地銀なんて300届かないのが沢山

533 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:25 ID:/8oAL+NN0
ID:RKe6L6vS0

匿名掲示板の書き込みと闘う知恵遅れを久しぶりに見た気がする・・・w

534 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:52:34 ID:IAhwQsTC0
>>507
スルーするー能力があればおk
他人の怒りが全て真っ当に出来てるなんて思わん方がいいよ
現実だとネットみたいに放置はし辛いけど大体同じこと

535 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:26 ID:5BZA6RtX0
>>526
ボーナスが必ず出るとは限らない。

536 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:26 ID:RKe6L6vS0
IDまで出して叩かれたんで退散しますわ

それじゃ。

537 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:41 ID:o8Jan1ve0
親が思いっきり戦中世代なのに団塊ジュニアと言われるのが嫌だ。


538 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:41 ID:nrsiOnx20
>>526
必ずしもボーナスが出るとは限らないだろう。

539 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:45 ID:Af1ihiX90
>>520
メーカー指定のサッシや網戸の取り付け修繕
メーカー指定の水周りの修繕の仕事って、1人でやれて
腕が上がると、かなり儲かるらしいね

540 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:47 ID:9znGf6gl0
>>531
氷河期よりファミコン世代の方がかわいそうだと思うが
氷河期ばかり目立っているが、人数が少ないのもあるが、氷河期と待遇がさほど変わらない
むしろ分母が減ってるはずなのに、失業率が高いし、親も金持ってない

541 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:53:54 ID:HTNWcCD20
>>526
ボーナス6ヶ月が幻想じゃね?
今なら好成績の企業で4〜5ヶ月、最低ライン(10万とか)くらいもある。

税込なら、そこそこの会社でも300台でおかしくない。

542 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:54:05 ID:ADy6nGtx0
>>508
上位数割が成功するのは当たり前。
最下層レベルが貧困にあえぐのも、どの世代も大差ない。
大した能力もない中間の層が、ほぼ皆安定した職に就けたのが団塊世代、
ほぼ皆給料が低くてあえいでいるのが団塊Jr世代だ。

543 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:54:30 ID:8j2lQN0e0
一方その頃団塊は若者の愚痴を言いながら自由気ままに振舞っていた

544 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:54:32 ID:+p0jZg1I0
>>510
整体だよ
ベット一つあれば始めれるから、あんまりお金をかけずにできる
と思ったら宣伝のお金が結構かかった
まあ在庫の山を抱えて樹海に行くような業種じゃないんで、どうにか乗り切りたい

545 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:54:38 ID:MeLOk6X20
>>540
氷河期とファミコン世代って被ってないか?


546 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:55:20 ID:WwT/yvixO
>>526
いまどきボーナス1年で6ヶ月確保できるってどんな業種だよ


547 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:55:34 ID:kaqNAgxv0
>>529
ネタとマジの境界を適当に泳ぎながらとりあえずあれこれ吐き出す。
それが正しい匿名掲示板の使い方だな。

「誰かとやりあってる振りをしながら、ROMに向かって言いたいことを言いまくる」
という方法もあるしw

548 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:55:45 ID:JylNBDcj0
>>186
>【参考 民間企業と士業 平均年収】
>トヨタ自動車     37.8歳 799万円
こういうのって、たとえばトヨタで38歳の人が800万もらってるわけでもないからわかりにくいよな。
単純平均じゃなくて中心値とかでデータないもんかね。
オレの知ってるトヨタ正社員のイメージでは38歳なら係長格になっていて、ここ1年は例外としたら
900〜1000万弱くらいもらってると思うんだが。データ古いんかな。

549 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:55:57 ID:rRMylAHT0
>>527
BOOKOFFひしめきあってる地帯でもあるが
相当儲けてるゾ。せどり。
100円本が5000円に化ける仕事だしな。

550 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:00 ID:KiYeMkRi0
つーか、300万以下でもいいんじゃね?100万だって普通に暮らせるだろ。
そんなに金儲けして何に使うのさ?家建てるとか?車か?結婚か?

551 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:02 ID:o8Jan1ve0
俺らの世代は確かに人の意見ばかり気にしすぎているところはあるな。
いろいろやりたいことあるのにやれていないヤツは多い気がする。
まあどの世代も一緒か。


552 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:04 ID:qQihZ1yG0
>>502
>>505
>>489

レスありがと。ちょっとした心のつかえがチョビットとれた。



553 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:07 ID:fGBcw62/0
>>532
>おおざっぱに言うと50歳くらいの役職付きで500ぐらい
>30歳の地銀なんて300届かないのが沢山
こんなクソ安い給料で何で働くんだ?
東京じゃなくてもちょっとした都市部に出てくれば、その倍は貰える。

いくら土地、家賃が安いと言っても、まともに生活できないだろ。

554 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:07 ID:dgKwLFq40
>>526
2年前ならともかく今も茄子6ヶ月ももっらてるやつは失せろ

555 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:08 ID:HTNWcCD20
>>545
氷河期〜ファミコン〜2006年近辺の就職バブルらへんはそれぞれオーバーラップしてる希ガス。
第一次ゆとり世代直前〜本格ゆとり世代直前くらいか?

556 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:20 ID:gvZbzUys0
>>508
パイの大きさが問題で、
個人の能力を問題視してるのでは、ないのだよ。

がんばれば、全員成功者になれるとでも?

557 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:32 ID:AdBFs5b20
>>534
>他人の怒りが全て真っ当に出来てるなんて思わん方がいいよ

ちょっと今日いろいろあったけどこの一言で多少心が晴れた。世界の何処かにいる人、ありがとう。

558 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:56:33 ID:Dv0N+9g40
>>522
だってぼく5さいだもん


559 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:57:10 ID:oid4BSap0
上は変態世代
下はゆとり世代

560 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:57:36 ID:qBg33VpI0
>>554
夏と冬合計で6ヶ月の俺は問題ないよね
残業代のほうが高いんだよな〜

561 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:57:44 ID:G6Y04qyH0
>>553
だからスレがたってんだろwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:58:10 ID:kaqNAgxv0
>>556
つまり自分らのパイをどうにかしたければ他の世代を潰せ、ということだなw

563 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:58:41 ID:yDsOxnsh0
>>544
整体かw
俺の隣の家が整体だわw

整体ってのは小さくやってるのは口コミで広がるから
焦らず丁寧に今の客を大事に扱うんだ
俺の隣人も今は営業もやらず、常連と口コミで予約客だけで食ってる
高収入ではないだろうが、平々凡々で空いた時間自由に使ってのんびりやってるよ

564 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:58:49 ID:HTNWcCD20
>>560
残業が許されてるだけマシですよ。

茄子削減と残業規制で200近く減った。

565 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:59:19 ID:sl1t7BAh0
伸びてるなw
これが+民の実態か…
暗すぎる…

566 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:59:22 ID:gTaJgcUJ0
>>564
仕事ないもんねー

567 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 22:59:31 ID:nIDMkScu0
>>531
>>たしかにちょっと失礼な言い方だったかも

おれのこの世代の友人や親族は家業を継いだものを除いてまともな就職をしたものが皆無。まじめに働いてはいるが、救いはネットとゲームだけの状態。
先週も一人孤独死した。まだ38だったのに。いいやつだったのに。書きなぐりの原稿いっぱい残してた。
もうやだよ。正社員以外の求人をもういちど法律で厳しく制限しろよといいたくなるが・・・政治に頼っちゃだめだと自分でカキコしたばかりだし・・・

568 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:00:09 ID:Dv0N+9g40
>>565
おまえもこのスレ見てる時点で同類だぞw

569 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:00:10 ID:G6Y04qyH0
とりあえず次の選挙で自民党を二度と復活できないよう完膚なきまでに潰す。話はそれからだ

570 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:00:21 ID:MvZNmHly0
流石に勢い増してきたなw

571 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:00:39 ID:fGBcw62/0
>>561
疑問なのは、都市部に出てくる事は禁じられていないのに
なぜそんな発展途上国みたいな環境で働くのかって事。
はっきり言って、田舎で給料安いのは自分が招いた災難だろ。

572 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:00:45 ID:FTJcmn+J0
>>553
都市部にでても再就職すらままならないから一生年収300万でも安定を求めて辞めないって考えもあるんでないか

573 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:10 ID:HTNWcCD20
>>565
政治系に書き込むのが学生とニート
経済系と食べ物系に書き込むのがワープア

>>570
ブラック勤務が帰宅する時間だからなぁ

574 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:11 ID:WwT/yvixO
>>539
メーカー指定とかじゃないみたい。各市町村とかの公認?だとか、各種の試験?免許?とかがあるみたい。
きつい、きたない、しんどい、生活に密着するという仕事は生きていけるみたい。本当に小学生の時に見たスッポンを何回かするだけで直った!それで1万とるのかと、驚いた。

575 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:14 ID:vPplSQKi0
このスレが氷河期世代のガス抜きになるなら有益だと思われ
それにしても伸びるな

576 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:17 ID:Ig9khpRn0
>>540
氷河期=ファミコン世代=真・団塊jr世代

かなり大雑把に世代推定すると。
昭和50年前後生まれ。
親が昭和20年〜30年生まれ、20〜30歳に生んだ子供
その子供が20歳(平成10年)あたりで、氷河期。


577 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:32 ID:MtS1bgcoP
>>548
自動車業界はちょっと特殊で現業も含めてるから。総合職に限定すると38歳ならだいたい

トヨタ:1100万
ホンダ:900万
日産:950万

くらい。研究開発職でパテント報酬がつくとこれに上乗せされる。自分の知ってる限りだと
年間で500万近く上乗せされてるのを見たことあるな。

578 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:36 ID:qBg33VpI0
>>564
俺も残業削減されたorz
デスマーチでも24時間中4時間は自動的にカットされる
でも宿泊費出るからマシかな

でも昔に比べたらホント苦しくなった
出張旅費だけで生活できたのに今は給料を下ろさないと生活できないorz

579 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:38 ID:Af1ihiX90
>>549
あいつらマナー悪いし、同業同士の仕入れ争いとかの様子が、ホント浅ましい

580 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:43 ID:CSOebfuz0
「せどり」って何なの?
俺は知らん用語だな

581 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:01:48 ID:sYecnK1s0
>>567
そんな現実があるなんて知らなかった
もうっちょっと社会勉強します

でも新卒で入社できたからよかったけど
レールから外れてしまうと厳しいってことは分かりました

582 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:35 ID:oixJfiip0
40歳で来月末でリストラの俺は勝ち組みか

583 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:40 ID:9znGf6gl0
>>567
週休2日世代(俺は25歳)だと10人に3人は介護の仕事してるな
後の7人の内3人はサラリーマン、4人の内2人はバイト
残った2人はニート
こんなバランス、あくまで俺の周りだが、日本で見ても多分そう間違ってないはず

584 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:02:50 ID:O8OZwqFE0
若い世代同士で野次りあってるんならともかく
週に1〜2で(豪勢な)外食。月に数日は旅行で二日おきぐらいで茶店に
いりびたっているジジババの為に税金や保険を払うのは馬鹿らしいんだが。
そんだけ好き勝手に遊ぶのなら自分たちで医療費も3割以外は全額持てよw

あいつらの貯金の平均って1000〜2000万だっけ?
今の若い世代で非正規の連中なんか100万ももってないだろうに・・・

585 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:20 ID:kaqNAgxv0
だがしかし、実際問題
「他の世代なんぞ潰してやるわ」
くらいの開き直りと悪辣さは身に付けてもいいかもしれない。

586 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:36 ID:oid4BSap0
大量解除きたから伸びるな

587 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:37 ID:vJaNBwJS0
この先バブル期を知らない世代になったら300万以下は当たり前という事で これほど悲観はしなくなるのかな
豊かさを味わった価値観ってなかなか捨てられないし

588 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:03:58 ID:ADy6nGtx0
>>534
他のスレや現実ではスルーしてるよ。
でも、今まで上の世代の我侭をスルーしてきたから
この世代が貧乏籤引いてるってのはあるだろ。
この先スルーし続けてもいい方向には向かいそうもないし。

589 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:04 ID:vPplSQKi0
>>573
あなたケチャップスレにも書き込んでるでしょ?

590 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:07 ID:Af1ihiX90
>>580
ブコフで古本仕入れて転売すること。仕入れる本を背表紙で見極めるので
背取り

591 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:08 ID:5BZA6RtX0
>>567
家業を継げば幸せとは言い切れんぜ。

俺の友人は就職先が無くて家業を継いだのだが、
親父にお客から付き合いで給料を超える請求書押し付けられて
メンヘラになったやついるぞ。

良いやつだったのに、今は発狂して廃人同然だ.....。

592 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:18 ID:FTJcmn+J0
40代が実はガンなんだな日本は

593 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:22 ID:sYecnK1s0
>>583
おれ26だけどニートは回りにいないわ

594 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:04:22 ID:VlVWKBQC0
自分が薄給なのは低学歴だから仕方ない。と思ってる。
若いうちに努力せずに遊び倒してたんだから当然といえば当然。
そう思って慶應の通信を6年ほどやってるんだが単位がなかなか取れない。
あと2年はかかりそうだしそうこうしてるうちに転職なんてちと苦しい歳だ。

若い時間てホント貴重だわ。

595 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:01 ID:fGBcw62/0
>>584
若者が声を上げないからな。
ジジババの半分の投票率じゃ、若者が冷遇されて当然。

文句があるなら、どこに投票してもいいから選挙に行こうぜ。

596 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:07 ID:yDsOxnsh0
>>571
人それぞれ事情があるから、あまりそういう言い方は良くないと思うぞ
俺の親父は病気で目が不自由になちまったし、丁度その頃祖父祖母両方寝たきりになったから
大学出てから、悩んだ挙句地元戻った

そういうの全部投げ出して、自分の好きな道進めりゃ最高かもしれんが
俺は出来んかったわ

597 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:07 ID:HTNWcCD20
>>578
サビ残ありの規制かー
それはひどいねぇ…

うちは厳しいから、サビはない。
単純に緊急時以外月間ゼロ(フレックスで調整)

家で特許や論文をよむ位はするけど。

598 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:16 ID:sl1t7BAh0
>>568
いや、道理で話が噛み合わない訳だと納得したw

599 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:05:59 ID:9znGf6gl0
ファミコンが出たのが1986年で昭和61年、この前後に生まれた奴がファミコン世代だろ
普及にに3〜5年程度掛かってるしな
今の20〜30くらいがファミコン世代だろ
その↑はベーゴマで遊んでたはず

600 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:06:04 ID:v7mp4pwb0
生ける屍世代。

601 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:06:30 ID:k51rwSRC0
36歳で年収650万ですが

そんなに稼げないなんて、今まで何して生きてきたの?

602 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:06 ID:wARwncD50
すげー伸びてるなぁ。
まだ阿鼻叫喚続いてたのか?

まぁ体元気なうちは食うに困らん程度に頑張れよ。
俺みたいに働けない体になったら終わりだ。
振り返れば氷河期、第二新卒、IT、転職でスキルアップ、偽装請負、全部引っ掛かったw

あ、まだ原因不明で障害年金おりるような病気じゃないから国の世話にはなってないから。
あしあからず。

603 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:12 ID:Af1ihiX90
>>599
ファミコンは1983年だぞ

604 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:24 ID:LMs+Cper0
>>594
まあ、若さって脳の回転もあるが、
それよりやっぱり自由な時間の多さなんだよね。
親のすねかじれる時に、遊びに使うか、勉強に使うかで本当差が出るわ。

605 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:27 ID:Ig9khpRn0
>>599

606 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:38 ID:HTNWcCD20
>>589
俺は味噌カツ派

607 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:44 ID:MvZNmHly0
>>602
やぁ、俺w

608 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:07:45 ID:vPplSQKi0
>>599
ファミコンは1983年ですよ
昭和58年

609 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:12 ID:Dv0N+9g40
>>598
そんなことはないこうして噛み合ってるじゃないかw
同じ負け組み同士頑張っていこうや


610 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:27 ID:kaqNAgxv0
10スレ目、9600レスを積み上げて、
「現状は100%自分だけの責任でそうなったわけではない。
 ある程度不可抗力な部分はあった」
ということについては概ね納得が行ったろうと思うので、そろそろ

「ではどうするか」

ということを、(「どうもしない」という選択肢も含めて)考えてみてもいい頃合いかもしれない。

611 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:31 ID:fGBcw62/0
>>596
家族全員で移住すればいいんじゃね?

仕事が無いよりあったほうがいいに決まってるし、
病院も都市部のほうが充実しているし、
公共交通機関も高齢者福祉も充実している。

612 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:33 ID:AKK239Fo0
俺は旧帝院卒で田舎の公務員だが34歳で基本給20万、
年収400万。派遣の女の子を紹介されて結婚秒読み段階。
しかもそのこ専業主婦希望でブランド品大好き。
この給料で他人を養う生活なんて自殺行為だわ。。

613 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:51 ID:gvZbzUys0
団塊Jrの世代って、団結して何かをやることは、
悪いこと、いけないこと、カッコ悪いこと、なさけないこと、
って徹底的に教育された世代だから、
社会から無害な存在。どんなに虐待しても大丈夫だと思われてる。

実際、青春時代に、暴走族とか不良グループみたいなのが
激減した世代だしな。団結するのが苦手。

・・・だから、こんな惨めなことになってるのだよな。

614 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:08:56 ID:vJaNBwJS0
>>544
整体は保険きかないからな〜
このご時世、実費での施術は厳しいのでは 口コミは重要だけど事故でも起こせばこりゃ大変
まぁ総ては分かってるでしょうけどね

615 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:37 ID:ZldpVapU0
年収ってなんなのでしょう。源泉徴収票のいちばんおおきい数字がそうでしょうか。
それとも所得控除後の金額という奴でしょうか。それともまさか所得控除の額でしょうか。


616 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:38 ID:/8oAL+NN0
>>584
年金廃止して生活保護で一元化すればいいんだよ
金ある奴は貯金で暮らせばいいし、家おったてて生活保護でもいい

資産だと3000万以上あるな
とにかく老いぼれに金吐き出させないと金が回らん

617 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/25(月) 23:09:49 ID:OpvJ7XBq0
なるようになるさ、おまいらw

618 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:09:51 ID:HTNWcCD20
>>604
無駄な遊び、無駄な勉強もあるしね。
要は、充実させるか、浪費するかの問題なんだよなぁ

ゆとりゆとり言われてる今の世代の一番いいところは、
危機感を持ちやすい、周りのアベレージが低いというところだからね。

たとえ何も考えずに生きていても、若いうちは浪費してたなぁと、
20代で気づけるかどうかはかなり違うよね。

619 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:39 ID:Dv0N+9g40
>>601
たまたま運が良かっただけで上から目線w
一歩間違えばお前だってこっち側だって事、忘れるな


620 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:46 ID:G3Da4yMr0
収入少ないが嫁が稼ぎいいから悲観してないZE!
世間体?近所付き合いすらない都会じゃ世間体など関係ないわwww

621 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:10:50 ID:Tu3GBY+w0
>>612
もっと実直な女性を選べばいいのに
田舎でブランド好きてイタ過ぎw

622 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:11:15 ID:HK1c8dT00
そうか!
オレがいわゆる負け組なのは、時代のせいだったんだ!

623 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:11:32 ID:nIDMkScu0
30代派遣・フリーターの悪循環のイメージ

1. 消費意欲旺盛→稼ぎが追いつかず→生きれば生きるほど借金増える→絶望死
2. 消費意欲控えめ→稼ぎの範囲内で娯楽(主にネット)→生きるしかばね→絶望死

これにあてはまらないのは土日を家業や農業の手伝い・親の介護に費やすやつぐらい
忙しいことが救いという悲しい現実

624 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:04 ID:FNJslwGe0
>>584
なんで若い時に貯金してこなかったんだよ。
一年100万くらい貯金できただろうに。

625 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:08 ID:9znGf6gl0
>>610
就職していた十数年を悔い改め
節約に努め、株信託為替等の不労所得である程度の収入を確保するのに走るのが正解じゃないか
リストラされても無収入を防ぎ、老後の年金に+の収入
理想は、その不労所得で給料分稼いで、仕事を辞めることだろうなw
団塊支える年金の養分にしかならん

626 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:12 ID:/zEOjVPn0
>>612
もうちょいマシな嫁探せ。

627 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:16 ID:kaqNAgxv0
>>612
自分の財政状況と今後どうしたいかを率直に話した方がいいぞ。
十中八九相手が逃げ出すが、それを詰めずに結婚するより遥かにマシだ。

628 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:40 ID:qBg33VpI0
>>612
それ悲惨すぎ

俺の彼女は今年成人式
節約好き

俺、だまされていないか不安になるorz

629 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:50 ID:dgKwLFq40
>>612
それでも結婚したいんだろ?
ならいいじゃないか

630 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:12:53 ID:AdBFs5b20
>>612
何その死亡フラグ。もうちょっと自分を大切にしようぜ…

631 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:00 ID:Af1ihiX90
>>612
嫁は財布の紐が堅いに限るよ。専業で家事するんだから
これくらいご褒美として当然でしょとか言い出すぞ。

632 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:19 ID:PL5B/S0xP
したくないならしょうがない
でも、結婚したいならしろよ。子供欲しかったら作れよ。
厳しいと分かっていても、やらなきゃいけなきゃやるしかないだろ
楽な方に逃げすぎなんじゃないの?
先が不安だから結婚も子作りもできない?
結婚しても相手とうまくいく保証も、子供出来ても人様に迷惑かけない大人に育っていく保証もねえよ


633 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:20 ID:i4q3Vv2+0
>>601
俺の年収の650万倍か…

634 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:32 ID:yDsOxnsh0
>>611
そんな簡単じゃなかったんだよ
俺の家は町工場だったし、じゃあ廃業して移りましょうかとか一朝一夕で出来るわけがない
ボケた祖父や急に目が悪くなって鬱になってる親父とか
全部説得して移るとか、言うのは簡単かもしれないが実際は仕事しながら
現状維持の状態まで持ってくまで数年かかったわ

635 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:13:44 ID:S5NY6Iuf0
>>630
そういう趣向な人かもしれん!

636 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:00 ID:wDXf30Dp0
いくらなんでもありえなさ過ぎる
俺36だけど給料で700ぐらい、賃貸業で4000ぐらいあるぞ

借金は億あるがw
やる気の問題じゃね?

637 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:04 ID:Gc4TmkkH0
不動産営業、住宅販、OA機器・電話サービス飛び込み営業、浄水器・教材セールス
商品先物、外食・居酒屋チェーン、警備会社、清掃ビルメン関連、零細IT

上記なら正社員に慣れるのに
なんで、事務派遣になりたがるの?

営業なんて馬鹿高卒のイケメンでも成績上げて稼ぎまくってるのに・・
なんで高学歴である自称氷河期連中が正社員にならない?


638 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:17 ID:9znGf6gl0
>>633
0にいくらかけても
胎児からやり直しをオススメする

639 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:25 ID:Dv0N+9g40
>>633
年収一円かよwwww糞貧乏人ww


640 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:25 ID:vPplSQKi0
>>613
暴走族や不良グループだった少し上の世代はバブル景気に乗って大手に就職していきましたとさ
猛勉強を叩き込まれて一方史上最大の受験戦争後に待っていたのは就職氷河期
この仕打ちに心が折れてしまった人もたくさんいるだろう

まあ、団結ぐらいしようや
数が多いんだから政治を利用するしかないだろ

641 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:14:35 ID:HTNWcCD20
>>612
たたかわなきゃ、現実と

きちんと話し合うのがお互いのため。
向こう10年棒に振ることになるし、子供のためにもならない。

きちんと納得した上で結婚しなきゃ。

642 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/25(月) 23:15:07 ID:OpvJ7XBq0
>>633
無職だ、と言いたいのだろうが
ゼロになにをかけてもゼロはゼロだぜ、スカリーww

643 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:08 ID:+wryZzO90
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264427948/

644 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:23 ID:CSOebfuz0
国家資格を持ってない奴らがマッサージをして金をもらうのは違法なんだが
その辺わかってないのが多いね



645 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:15:32 ID:BWXhYZX20
バブルの頃は 公務員=低所得 だったんだが。

俺も公務員+20%の年収でバブルの頃はそれほど給料は高くなかった。

今では1千万はもらってる。

娘のために1年で400万円は貯蓄してるよ。


646 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:07 ID:KiYeMkRi0
>>612
離婚した嫁がそれだった。タダでさえ低収入のオイラにはきつかったな。
笑顔だけ松嶋奈々子に似てるというだけで結婚しちまった。

647 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:27 ID:lQQk/wZc0
格差をつくれば、活力ある社会ができるんです。そういってだました前政権の人たちは、なぜか
だまっていますね。

648 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:45 ID:FNJslwGe0
この世代が無能なのは分かった気がするわ。
今後この世代は無視して生きていこう。
話しかけられても道尋ねられても無視しよう。

649 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:48 ID:HTNWcCD20
>>633
無職ですら年間通じれば、君の10〜100倍は稼ぐぞ…

650 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:16:50 ID:PPCfWtIb0
スレ伸びすぎ
ニュー速で10ってどんだけ

651 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:30 ID:WwT/yvixO
>>636
思いきりのよさが羨ましい。そんな億な借金かんがえもつかない。決断力がうらやましい。
結局ちょきんせずに家にすねかじりずっとだよ。

652 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:34 ID:M+RtN4Kk0
>>619
そういうのは本当は負け組が書いてると思う

俺は幸いにも運が良かったほうだけど、これが椅子取りゲームなのは百も承知だし
ゲームに負けた同世代を見下そうなんて考えには間違ってもならない。

653 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:40 ID:oid4BSap0
>>640
そういう連中も公務員になったりしてたなw

654 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:45 ID:nIDMkScu0
>>646

もし男に女を見る目があり、女に男を見る目があったなら
おれもおまえもおまえらも一生独身だったと思うよ
「見る目がない」から回ってくる運もある それが幸運とは限らないが

655 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:17:45 ID:wARwncD50
>>602
あと残業百数十時間オーバーの万年過労死ラインに
残業代カットに事業縮小に・・・
おっと偏差値バブルも足しておかないと。

俺の母校、代ゼミで3〜4程度の下落で済んでるけど10近く落ちてる大学もあるらしいなぁ。
この年なって大学がどうとかあんま関係ないがなんともいえん空しさはあるね。

>>607
俺なんてぶっ倒れて5年近く半寝たきりだぞ。
そうならんように気をつけてな。

つかなんでこうなったんだろな\(^o^)/オワタ

656 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:00 ID:mZArRjo/0
公務員でなければ人じゃない

657 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:08 ID:vJaNBwJS0
>>622
そうとも言えるね
でも豊かだった時代と比べてもこの先、如何なる訳でもないし
豊かだった世代の価値観や説教を聞いても如何なる訳でもないし

658 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:15 ID:POlavWja0
ほぉ、10スレ目まで延びたのねぇw
でも、是非、今この時代に我々が語るべき話題ではあるよな、確かに

>>610
さて、方法だがな・・・。

金や資産の流れを変える方の話。
あるいは現状のまま適当に放置する話は出てたろうから、
俺からは新思想の開発を提案する。

金以外の価値を産んで、そっちに先進国住人もシフトすりゃいいと思う

659 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:20 ID:Wyadgyy/0
>>612
地方なら大丈夫じゃない?いい家の子なんでしょ?お互いに
院まで出てるんだし

660 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:22 ID:oOLEd60R0
>>6
俺、36載で年収12万だよ。

661 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:52 ID:ADy6nGtx0
>>619
運が良かったのは認める。
何回も転職してるが、もう一度同じ道を辿れと言われても無理だから。
次の転職では年収半分になるかもしれんし。
だから、ここにいてレスをしてる。おまえも吠えるだけじゃなく考えろ。

662 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:18:56 ID:Mk37ab7O0
働けば税金取られる。
だから働きたくない。

給料からピンハネを排除しない限り無理。

663 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:26 ID:xIILz6VC0
ドカタ技術系は簡単に死ねる
これ以上やると躰がもたない

次の職に移るかな・・あればだけどorz 35独男



664 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:42 ID:p1q9JC1S0
地方都市在住
34歳
年収400万、嫁(専業)+子2

先日会社の廊下で源泉徴収書が落ちていた
拾って見てみると社長(41歳独身)のだった。
凄い事に俺の年収より額が低くなんか感動してしまった。
それからと言うもののサービス残業でもやる気が出てきた。


665 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:44 ID:PvzVLcyo0
年収なんて会社次第だし、がんがん転職繰り返したらいいよ。

666 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:47 ID:LMs+Cper0
>>642
あれだよ、家の手伝いして1円もらったんだろw

667 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:19:51 ID:MvZNmHly0
>>636
信用度高いんだなw すごすぎww

>>655
めちゃくちゃ頑張ったんだな…お疲れ様でした
俺はメンタル的にフェードアウトしたよ。ありゃ無理ですw
しかし、まだだ、まだ終わらんよ!

668 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:11 ID:+VuUMcOj0
ここまで読む限り氷河期世代でも
700〜1000万円くらいもらってんだな
なんだ日本は安泰じゃないか

669 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:12 ID:qBg33VpI0
>>662
言い訳だな

670 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:20 ID:/GHkI4VEO
もう自殺センター作ってくれ
頼む

671 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:20:43 ID:9znGf6gl0
>>664
それは人に見せるようの源泉徴収だよ

672 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:02 ID:kaqNAgxv0
>>658
>金以外の価値

これが具体的に何か、というところが問題なんだよな。
今更戦前の価値観に戻れというのは無理だし。

とは言え、方向性としての緩めの人道主義とモラルの復権は
必要ではないかと思っている。
キーポイントはやはり「教育」だ。

673 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:18 ID:MtS1bgcoP
煽るわけじゃないけど、確実なことってあるでしょ

人生は一度しかない
個人であろうと政治・社会であろうと「大逆転」は絶対に起こらない

この2つは絶対に確実なこと。だったら、結局は気の持ちようを変えるしかないと思うよ。
自分の趣味なり仕事なりに楽しく没頭しなよ。「昨日よりうまくいったな」を積み重ねなよ。
なんか未練がましいレス多いよ。大転換に期待するのはもうよしなよ。

674 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:18 ID:Ig9khpRn0
>>637
ファミコン世代だからなあ。
小学生のころから、自分の趣味(1人遊び)に時間使うのが当たり前だから、
フリーターや派遣みたいな自分の時間を大事にするライフスタイルに浸ってて、
そこから抜け出せない、自分の自由時間を犠牲にするならそれに見合った看板のある企業じゃないと正社員になる気もなし
また、親が団塊のため(高卒でも大企業に就職できた)親が認める程度の有名企業でないと親の顔も立たないという縛りもある。

>>640
団結して社会に声上げる役割はゆとりに持ってかれそうだな。
ニコニコとかデモとかみるかぎりゆとりのがお祭り気質w


675 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:20 ID:Inmxb8Uz0

おまえら贅沢すぐる。

大豆を30KG6000円で買ってきて、炊飯器でゆでる(保温で4時間、光熱費削減)。
3000円のミキサーで水と砂糖と大豆をミキシング。
一日250Gの大豆(50円)ジュースで腹いっぱいになる。
しかも、最高レベルの栄養価とバランスwwwこれにかなうコスパの食事はありえない!!
これ最強!!
めっさ健康で一ヶ月2000円に食費抑えられる。
ただ、はじめまずいけどw
でも、なれたらウマい。さとう入れたらおいしくなるぞ。


676 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:22 ID:Dv0N+9g40
>>652
綺麗ごと言うなよw俺は周りの自分より低収入な奴や無職を見下しているぜ
それが生きがいw


677 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:28 ID:VlVWKBQC0
>>664
社長て経営者でしょ?
経理まで握ってたらどうとでもなるよ。
その給料は多分自分のホント好き勝手に使える小遣いだから。

678 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:48 ID:vPplSQKi0
>>664
社長も偽物の源泉徴収を頑張って作った甲斐があったな

679 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:21:59 ID:POlavWja0
>>637
おいおい、俺ら氷河期世代より人口少ない上に、
大学進学率だけは更にアップしたから学歴だけはある、
今のゆとりの諸君だって、新卒で6,7割しか就職できないじゃないか

聞いても意味がない

680 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:05 ID:BWXhYZX20
>>664
なんか涙がっ!
がんがれ


681 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:09 ID:v7mp4pwb0
>>670
本当にできたら、大繁盛するだろうな。

682 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:30 ID:Gc4TmkkH0
@パチンコ・パチスロ実業家(資産3000億、年収20億)
A大物芸能人、モデル・アイドル、キャスター、風俗・エステ、興業関係、アパレル関連実業家
(年収5000万以上)
B国立大勤務医、東大・京大教授、研究者、中央省庁官僚、最高裁判事
(年収1000万)

社会的地位・階級は
@ > A >B
でしょう。。
資産・年収の額 = 社会的地位・階級

社会の常識でしょうが
@やAの仕事は、親や親戚、世間様に自慢できるしカッコイイが、Bは恥ずかしいだろう。。


683 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:34 ID:MvZNmHly0
>>675
筋トレすればムキムキになれるなw

684 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:49 ID:nrsiOnx20
>>676
虚しくないか?

685 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:51 ID:HTNWcCD20
>>658
金以外の価値というと?

価値ってのはつまるところは需要だから、
需要のあるものは基本的にスケール効果がかかる。

持たざる者が逆転するには方向性が資本主義過ぎるなぁ

686 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:56 ID:WwT/yvixO
>>644
柔道整復士とかじゃなく、街にあるマッサージは民間資格で1時間1000円とるんだぜ。
あと、何かあっても訴えるなと署名するとこもある。

687 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:22:58 ID:e5M9/rfBO
>>672
教育って洗脳だよな
んなの餓鬼しか騙せんよ

688 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:23:17 ID:FNJslwGe0
>>676
おまえ年収200万でどこの誰を見下せるんだよ。

689 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:23:37 ID:KiYeMkRi0
>>654
うむ。なんか深いな。身にしみるぜ

690 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:23:40 ID:nIDMkScu0
>>682

釣りはイラネ

691 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:24:11 ID:oid4BSap0
>>682
ちょ・・・

692 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:19 ID:kaqNAgxv0
>>676
そういう生き方もあるだろうが、少なくとも俺は実感として>>652と同じ事を考えている。
思想信条ではなく、単に自己防衛として。

693 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:21 ID:JQwVqTvAO
こんだけ伸びてるのなんか嬉しくね?他の世代も書き込んでるけど同じ世代がこんだけいて色々な経験しながらなんとか生きてるのが感じられてなんか勇気づけられたよ。
振り返れば中学位でバブル見て育って、団塊Jr.多いから、受験厳しくて3流でも軒並み偏差値あがってようやく3流に入学して、バブル余韻でまだ大学出れば夢の社会人生活と思ったら就活時は大氷河期。
それから15年弱。良い時代は全く経験無し。


694 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:31 ID:wDXf30Dp0
>>667
まぁ競売物件とか色々がんばったからな
ただ、このんところの不景気で借り入れ利息が来月から0.2%ちょいあがるぜ、積み立てにまわすの増やさないと

695 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:38 ID:84CjIvf30
20代のときに構造改革やら成果主義に大賛成してたんだろ?

もう諦めろよ

696 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:25:54 ID:LMs+Cper0
>>687
知識のベタ刷り込み教育しか知らないからそうなる。
知識そのものじゃなくて、知識の調べ方を教育するべきだな。
ま、そんな教育日本には存在しないが。色々な人にとって都合良くないし。

697 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:02 ID:CSOebfuz0
>>686
>何かあっても訴えるなと署名

ヤクザだな


698 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:09 ID:Inmxb8Uz0
はっきりいっておまえら贅沢なんだよ。

手取り20マンあったら、子供作れよ。
十分だろ。
自分が、大豆ジュース2000円とユニクロ3000円と2CH5000円だけで満足すれば、いいんだよ。
あとの19マンを嫁と子供に使えよ。
じゅうぶんだろ。

あまえなんだよ。

699 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:10 ID:V7vosq6m0
>>241
食費が高い自炊と弁当にしろ
遊行費を使いすぎ
生活用品、衣服を毎月そんなに買うんじゃねぇ
これだけで倍は貯金できる

700 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:41 ID:S5NY6Iuf0
>>695
うひょーい♪
成果主義万歳
楽しいじゃん。

701 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:26:42 ID:tKsJOFOW0
>>494
年齢が違うけど、35歳程度で、勤務医1500万、地銀900万、
東証一部上場600万、公務員400万
俺のところは田舎なんで、医師の給料が結構高い。

>>524
本当の勝ち組は高卒公務員。



702 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:18 ID:POlavWja0
>>672
まあ、実際には失敗しそうではあるが、
ボランティア派生みたいなビジネスをやろうとしてる人たちは出てきてるでしょ

確かに金はあればあれでいいが、それだけで満足する人間ばかりとは思えん

価値観は人それぞれだろうが、心の癒しや、他人や社会への貢献に魅力を感じる奴が
例えば増えたとしたら、少々は変わっていくんじゃないかな

703 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:33 ID:0w1CrRKV0
>>695
その諦めが
「俺たちだけが犠牲になってたまるか」という思いと結びつくと
「みんなで不幸になろうよ」と民主党政権が成立するw

704 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:36 ID:9znGf6gl0
>>698
昨日から書いてるが
親に介護が必要とか、嫁が病気とか、子供に持病が有るとかなったら
山に捨ててくるの?

705 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:45 ID:c0t+TH1/0
>>675
何処の大豆買ってんの?

706 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:49 ID:Gc4TmkkH0
今や階級社会だ。
社会的地位・階級 = 個人資産や年収の額

一例)
《エリート階級》年収5000万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
IT(携帯サイト、営業系)、OA機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層 

《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・

年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ?

707 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:51 ID:gakqlfjE0
           ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
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     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__   ヽノ          /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬''


708 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:54 ID:Dv0N+9g40
>>692
だってもう何もかも手遅れなんだよ
いまさら人生逆転なんて出来るわけない生まれてきて損した


709 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:27:58 ID:kaqNAgxv0
>>687
いい歳したおっさんおばさんが騙されまくってるだろw

どうせ洗脳するなら自分達に都合のいいように、効果的に洗脳しよう、ってことさ。

710 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:27 ID:qBg33VpI0
稼ぎたくても民主党から技術者はいらないと三行半叩きつけられたからなぁ
技術者の年収は200万以下が民主党の相場らしい
開発減税廃止の影響で開発予算が大幅削減されたorz

それじゃ生活できないから海外にいこうかな〜

711 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:27 ID:ADy6nGtx0
>>658
第1段階が衣食住の確保、第2段階が社会性の確保、
第3段階が(知的)娯楽の確保、と言っていたやつがいた。
日本は少し前に第3段階までクリアしてしまったんだろうな。
次の第4段階を作らないといかんわけか。

712 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:37 ID:MvZNmHly0
>>694
いいなぁ〜、なんか生き生きしてる。つーか強い人だわ。

713 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:40 ID:vJaNBwJS0
>>676
まあそれは誰しもが思っている本音の部分だね
但しそれが生きがいなら逆の立場になってしまったら生きていけないなw


714 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:28:57 ID:Wyadgyy/0
>>682
それって価値がないほうの不等号なの?そりゃ人に言いたくない職業とか
3Kno医療関係は高くないとひとこないし。昔から士農工商でしょ?

715 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:02 ID:nrsiOnx20
>>695
俺は賛成しなかったがな〜。

716 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:03 ID:MExIXzj+0
>>698
そんな収入で事故とか病気がおきたら一瞬でアウトだぞ。
絶対無理だわ。

717 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:29:39 ID:kZdZTH1U0
価格破壊禁止。談合合法化。護送船団方式の復活。
外資系企業を追い出せ。海外工場を日本に戻し雇用は日本人に限る。

物価は今より高くなるけど、雇用が増えて収入も増える。

718 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:30:37 ID:o8Jan1ve0
上の世代が受け取れる年金の額を変えちゃばいいだけなのに。
ルールを変えればいいんだよ。
ちょっと俺たちルールに従順すぎるんじゃね?
意外とさめてるけど、周りと調和させる力はあるから、
変えようと思えば一気に出来る世代なのにさ。




719 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:09 ID:PL5B/S0xP
ここの書き込みが35前後の同世代ばかりだとすると
お前らのおかげで俺は恵まれた環境に縁が有ったんだなと思った。

みんなありがとう。

720 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:10 ID:z4tY3jcJ0
>>711
第4段階は性の解放。
結婚の年齢制限の廃止。
性行為は初潮と精通があれば許可。

721 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:11 ID:84fTkGmO0
ナマポ欲しいお

722 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:22 ID:kaqNAgxv0
>>708
>何もかも手遅れ

その「手遅れ」のうち、少なくとも何割かはあんたのせいじゃない不可抗力だし、
残りの部分もそれが過去の自分の限界だったのだからある意味不可抗力だ。

過去を悔やむなとは言わないが過去の自分を責める筋合いは自分にも他人にもないし、
その自責の念を無理やり他人に投影する必要も無い。

723 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:31:57 ID:HZtkNOWi0
公務員の俺が帰宅。。。
これから司法試験の勉強をする

724 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:16 ID:CSOebfuz0
>>701
だな。高卒公務員はすげぇよ

一方で中途で公務員狙うと倍率5000倍とかとんでもないことになってる


725 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:19 ID:kaqNAgxv0
>>718
団結・連帯と言うとアレルギー反応が出るから、
ここは「協調」路線で行こう。

ただし同世代限定でw

726 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:36 ID:ADy6nGtx0
>>695
賛成してたよ。
その時の公約の半分もまだ達成出来てないと思うがな。
完全に壊すつもりのものが、土台だけ崩れて残っちまった感じだわ。

727 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:41 ID:nrsiOnx20
まずはデフレをどうにかしようぜ!!

728 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:45 ID:POlavWja0
>>695
>20代のときに構造改革やら成果主義に大賛成してたんだろ?

うん。ああ、したよ。俺は大賛成したw
その方が過去の閉鎖された日本よりマトモだと思ったしな
そして、基本的には間違いでないと今でも思う。

だからミクロレベルで自分自身の話なら努力でも何でもして自分でケツを拭くしかないと思うが、
ただ、マクロは違う。社会構造が変わってる。

成果主義は許容した上で、金持ちは貧乏人に金や気を使う時代がくるべきだよ。
じゃなきゃ、民主主義によってより少なくなる富める者は殺される時代になるぞw

729 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:45 ID:WwT/yvixO
>>718
そうか?医療費や生保が増えてんだぞ
年金減らしても、な。

730 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:49 ID:xIILz6VC0
200万円以上は貯金禁止令でいいと思うぞw
複数口座を作るのも禁止付きでww

200万以上貯金したら、オーバーした金は税金で吸い取られてしまうとか、
これやったら金がまわると思うんだがな



731 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:50 ID:vPplSQKi0
上は校内暴力で暴れて、下は成人式で暴れるのに
氷河期世代ってなんておとなしいんでしょうねえ

732 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:51 ID:Inmxb8Uz0
>>705
豆腐屋に買いに行く。

卸で30KG単位だから。
国産のいいもの買えば30KG10000円くらい。
6000円は国産だと中くらいの品質。
アメリカ輸入大豆だと30KG5000〜くらい。

とにかく、大豆は30KG単位で買ったほうがいいよ。
小売だと単価2〜4倍違うから。

733 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:32:57 ID:Ig9khpRn0
>>719
そんな憎まれ口を叩いてると蜘蛛の糸もぷっつり切れるよ
つか切れろw


734 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:16 ID:FqKr5Ufc0
今日給料日で手取り13万だった。

735 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:25 ID:fGBcw62/0
>>718
選挙にも行かないのに、どうやったら若者に有利なルールになるんだよ。

現状では人数も少ない、発言力も小さい(投票率も低い)から
政治の世界から見れば若者なんてゴミ扱いだろ。

736 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:33:48 ID:omyqdPL/0
>>708
生まれてきて損したと思うのは
恵まれてる証拠
食べるものすらなく死んでる人が世界にどのくらいいるか
知ってるのか 

737 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:02 ID:MExIXzj+0
>>717
北朝鮮じゃん

738 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:05 ID:TikTk6tKP
>>730
そんなことされたらふつうにタンス預金するだろ

739 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:06 ID:k51rwSRC0
36歳年収650万と書いたら
先ほど一歩間違えたらおまえもこちらの人間と言われたが
私は公務員なので懲戒免職にでもならない限り
年収は今後も上がっていく
現在公務員としては年齢に合わない年収をもらっているが
この中には残業代が約120万円分くらい入っている

740 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:08 ID:Dv0N+9g40
>>722
難しいことは解らんが現状を打開する方法を教えてくれ
ちなみに高卒で何の資格もない


741 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:34:26 ID:oid4BSap0
>>695
年功序列で若い順から切られるか、成果主義で先輩後輩と競争するか

742 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:14 ID:ULMlOA2t0
>>734
俺なんか給料日なのに遅延だぞ!
どうすりゃいいんだよ!

743 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:17 ID:kZdZTH1U0
>>737
違う。20年前の日本だ。

744 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:28 ID:o8Jan1ve0
>>735
すぐ悲観的な意見を言っちゃうのが団塊ジュニアの悪いところだぜ。
ムードだよムード。



745 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:43 ID:9znGf6gl0
>>734
カレンダーが赤い日以外
朝8時から夜9時過ぎまで監禁で16万な俺よりマシな気がする

746 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:46 ID:fGBcw62/0
>>724
公務員になりたいなら、都市部の教員がオススメだぞ。

人気が無いから、小学校教員なら中途でも倍率2〜3倍とか当たり前の世界。
教員免許もって無くても、通信教育で1年で取れるしね。

747 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:47 ID:HZtkNOWi0
>>739
俺のところは30歳で700〜800万円

748 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:35:57 ID:qFpi/QLI0
>>587 それがだね、年収も半分になったけど
物価がそれ以上に下がってる

バブル期にはAF一眼レフが12〜15万
ササニシキ10kgが1万2千円以上した

それが今デジカメ一眼+ズ-ムレンズ2本が4万〜5万
ササニシキよりはるかにうまい秋田こまち10kgが3千強

なので実際には年収と物価は下がったが生活水準は
バブル期より遥かに高くなってる

749 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:36:20 ID:nrsiOnx20
>>736
次はアメーバよりましだろとか言うのかい?

750 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:36:28 ID:CSOebfuz0
>>738
なるほど
タンスに預金させてハイパーインフレ起こしてデノミか
借金も消せるし一石二鳥だな
日本のジンバブエ化はもうすぐだ


751 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:36:51 ID:vJaNBwJS0
>>686
資格じゃ飯は食えないからね
無資格でもやる奴はやる 連中は恐いもの知らず 
あはき資格者なんてその業界じゃ殆ど残らん

752 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:18 ID:POlavWja0
>>711
なるほど・・・。
ただ、その第三段階が本当の意味でクリアされたか微妙なのかもしれん。
しかし、そういう話だと思う。

資本主義なんて所詮、金の話。
せっかく生まれてきた人間様がそれだけにこだわり続けるとは思えん。
心の問題と思想に関する議論が必ず起こると思う。

宗教では無理だ

753 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:37:45 ID:61J3lbrz0
>>744
だよな。生きて2ちゃんできるだけでも幸せなんだぜ。
いざとなればどうにでもなるのさ。なまぽ。

754 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:14 ID:Dv0N+9g40
>>736
どこどこで生まれればとかは無し
日本に生まれてきたんだから、周りの日本人と比べるのが普通だろ
俺だって北朝鮮に生まれてりゃこんな腐った考えになってないわ

755 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:16 ID:wDXf30Dp0
>>712
ま、銀行のFP担当'sの言いなりだけどなw
ただ付き合いが広がりまくって楽しいわ

756 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:54 ID:oid4BSap0
>>751
いろんな職種で無資格がのさばってた時代もとっくに終わったしな

757 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:38:58 ID:3isxxqo40
この出来損ないの屑ども
なれるものならJALになってみなさいよ

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」(組合)
「片桐機長、何するんですか!止めて下さい」(回収されたボイスレコーダ)
「粘菌減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」(OB)
「お見事(パチパチパチ♪」(不時着水させて乗客の命を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が)

758 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:02 ID:Qttf9RMH0
>>723
ご苦労さん。
俺は国Uで地方回りしてるけど、2、3年で転勤・引越しの上、35歳で年収410万なので、転職考えている。
大学の同期で民間で働いているのは自分の倍近く貰っているし、
1つ下の弟は地方公務員で俺よりヒマで転勤も無いのに500弱貰っているんだよな。
なんか、選択間違えた。

759 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:11 ID:M+RtN4Kk0
>>728
俺は新自由主義とベーシックインカム的政策の混合が理想だと思ってる
どちらが欠けてもだめ。

760 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:16 ID:mb3s94Pe0
>>750

で、その特別なタンス預金を枕元でばらすから、
大概期を待たずして破産するんだよな。



761 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:19 ID:o8Jan1ve0
明日が月曜日なのに2chやってオナニーできるだけで俺らの生活も悪くないぜ。
若い頃はテレビだって面白かったし、いろいろな時代を体験できているし、
ファミコンとか漫画の全盛期にぶちあたった世代だし。




762 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:46 ID:qBg33VpI0
仕事忙しすぎorz
直営化率上げるって必死だから今年は残業増加の影響で年収上がるだろうな

久々に700万超えるかな?

763 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:47 ID:9znGf6gl0
>>750
ハイパーデフレになるだけだろ
デミノどころか桁増やさなきゃならんって事に成りかねない
年商から社長の給料3%以下とか平社員でも0.5%以上とかっての決める方が政策として正しい気がする
中小企業じゃ、社長と奥さんで粗利20%とか持ってってるのが現実

764 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:48 ID:dgKwLFq40
>>754
むしろ北朝鮮に生まれて洗脳されてた方が幸せだったりしてな

765 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:39:57 ID:kaqNAgxv0
>>740
最初に言っておくが、打開と言っても具体的にどうしろこうしろということは俺には教えられない。
何が自分にとって大事なことで、それをどうしたいかは
結局のところ自分で決めるしかないからね。

禅問答めいてくるが、
「何を」「どう」
打開したいのか、をまずとっくりと考えてみなよ。
年収というのは非常に重い要素ではあるが、
人は金だけで生きているわけではないし、
だからこそこうやって2ちゃんで悩みを吐き出したりもするのだから。

766 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:07 ID:61J3lbrz0
>>748
そんな贅沢品の物価が下がってもなw
貧乏人にとっては家賃、光熱費、税金が下がらないと意味ねぇよ。

767 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:13 ID:PL5B/S0xP
>>733
憎まれ口でも皮肉でもないんだよ
後ろ向きな意見が多いなと思って
「黙って俺についてこい」を広めたいんだ

768 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:15 ID:CSOebfuz0
>>751
無資格だから無茶できるというのもあるね
訴訟リスク考えたら失うものがある奴は怖くてできないだろうしな


769 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:44 ID:QaCgdY4v0
日本の破綻は確定してるがどの時点で阿鼻叫喚になるか興味深いな
いいところ5年てとこだろうな

770 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:40:48 ID:vPplSQKi0
政治と言っても、この世代はろくな政治家いないし
民主党の石川なんか良いように利用されてポイとかまさに氷河期世代だな
橋下ぐらいかねえ

771 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:07 ID:k51rwSRC0
これからの時代
金持ちはさらに金持ちになり
貧乏はさらに貧乏になる

772 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:44 ID:fU2F3fPR0
ここの人、親と将来のことを真剣に話し合ったりはせんの?
親って団塊でしょ?何ていってんの?

773 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:45 ID:Ig9khpRn0
>>761
終わらない日曜日も地獄だなw
延々とループしてて何時終わるんだろな?この日曜日w



774 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:46 ID:omyqdPL/0
>>754
それが無しなら無理です
貧しい人たちのことを考えずに
求めても、求めれば求めるほど不幸になる人は増えるのです
頑張ってください


775 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:41:48 ID:Tjv2MPe50 ?2BP(161)
いいぞもっとやれだんかいをころせげこくじょうだそうだいけ

776 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:07 ID:Dv0N+9g40
>>765
所詮は人事か、あんたに期待した俺が馬鹿だな


777 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:23 ID:kaqNAgxv0
>>767
>「黙って俺についてこい」

賛同しかねるな。

「言いたいことを言い、問いたいことを問い回答を得て、
 自分で納得行くまで考えて、その上で俺について来るかどうかを決めろ」

で。

778 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:30 ID:POlavWja0
>>739
で? 国が潰れたらどうするの?
アジアでEU並みの共同体が発生して日本も参加したらどうするの?
大体、いつまでも公務員に刃が向かないと思ってるの?

俺は公務員親に育ったから公務員には同情的だが、
先が見えない、ただ煽るだけの公務員なら首切っていいと思うがw

779 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:44 ID:o8Jan1ve0
>>773
明日月曜日じゃないのか。いい加減無職もやめないとな。


780 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:42:56 ID:wDXf30Dp0
>>758
公務員でも他の資格持ってるかどうかで結構変わるんじゃね?
うちの妹地方公務員で獣医だけどそんな少なくないぜ

781 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:12 ID:kaqNAgxv0
>>776
>所詮は人事か

その通りだ。
当たり前だが俺に君を救う力は無い。

782 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:42 ID:ADy6nGtx0
>>752
日本には八百万の神たちがいるが、活用出来んかな?
あとは自然かな。舗装道路から土に戻すとか。

783 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:43:45 ID:cavmQi6i0
>>748
それは製品が進歩しただけであって生活水準なんて大げさ

784 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:00 ID:WwT/yvixO
>>756>>751
柔道整復士は国家資格で、保険取扱可能。
駅前、街中にあるマッサージは民間資格が多いし、そこで募集かけてそこで教える場合もあるみたい。いろいろとか。
理学療法士とか柔道整復士とかじゃないが、1時間1000円とるからな、すげーよ。

785 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:09 ID:qBg33VpI0
>>767
それを言うなら「俺は俺の道を切り開く」だろう
先駆者にこそ栄光があるもんだ

倒れるなら前向きに でもいいかな?


786 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:44:32 ID:9znGf6gl0
>>759
消費税以外の税廃止してベーシックインカムで毎月10万全員に配って
毎月11万の税金掛けるってやり方が一番うまいと思うな
打ち切り金額決めて何万になるまでは毎月渡すよ
返さなきゃ強制労働させるよ的な感じで

普通に働いてる奴は税金1万上乗せで、普通に働いただけ収入+
返す気が無い奴は借金で強制収用
障害者保障とかの額調整して、ほんとに働けない奴はそのまま10万受け取れる

無理だな

787 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:45:49 ID:mb3s94Pe0
あんまり破綻とか言っていると、
最後の最後で大どんでん返しきますよ?

そのスリルが好きなだけでしょ?別に書枯淡でも構わないわけだから。
逆に言えば、それだけ、書多恨なわけで。

…これは、良寛様に匹敵する頓知だけど。

788 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:46:00 ID:vPplSQKi0
>>780
公務員で獣医だと食肉センター(屠殺場)で生肉の衛生管理がデフォですよ
公営の動物病院とか期待して入ってくると涙目
んなもんないしwww

789 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:46:03 ID:Dv0N+9g40
>>774
じゃあお前は日本と北朝鮮の生活水準が一緒だと考えるのかw
せめて、この国の中での貧富の差を考えるだろw


790 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:46:05 ID:fU2F3fPR0
>>731
だな
しかも親と親のちょい後輩世代は
安保反対運動

791 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:46:50 ID:3isxxqo40
国を信用するな
先輩方を信用するな

他人より生き残れば勝ち
先ずは団塊以上を頃すこと

792 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:06 ID:bvk/PXT60
今日源泉徴収票もらった。総額850万円。
もっと欲しい42歳。


793 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:30 ID:MtS1bgcoP
もう覚悟したんならグチグチ言ってもしょうがなくね?
だって、もう結婚もしないし子供もいらないし、家も車もいらないんでしょ?消費しないし、
もうとっくに覚悟したんだろ?だったらもう納得すりゃいいじゃん。
後悔しても取り戻せる者はないし、未来になにか救い手があるわけでもないんだから、
今日という日を楽しみなよ。さっきから未練がましいんだよ。負けてるくせに身分や収入に
執着してどうすんだよ。

794 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:45 ID:PWFznQPg0
>>731
盗んだバイクで走り出すなんてバカしかやらないと思った世代だもん

795 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:47:55 ID:CSOebfuz0
>>788
深いな…

獣医ってそもそも儲かるのか?

796 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:20 ID:GaKXrQVK0
35っつーと、バブル崩壊直後の連中だから
就職難だったのは認めるが…

「使えるやつは使える」
言い換えると
「やろうと思う奴はやる」

35にもなって、年収300万以下でブラック企業やフリータをやってるやつは
目覚めるのが遅かったんじゃね?

797 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:20 ID:X57BQiBj0
俺も源泉徴収票貰った
550万だった
30歳
別に一流企業でも無いし普通に就職した普通の会社

300万以下なんてありえねえっての

798 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:48:36 ID:POlavWja0
>>765
そうそう。そういう話。
現代の「幸せ」の定義に関する価値観を維持したままなら、
現状打開の方法はないかもしれない。

しかし、個々人の「幸せ」の定義の方が変われば、解決するかもしれない。

その場合、朝方のこのスレで語られてたようだが、
「個人主義」(利己主義)を持った、心の強い個人なら
どんな状態でも「幸せ」を見出せる可能性があるが、
残念ながら、人間みんなそんなに心が強いわけではない。

何かしら社会の方で新しい定義を作り出すのも、1つの道ってのが今夜の俺の論。

799 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:04 ID:PL5B/S0xP
>>777
まったくその通りだと思う
俺は植木等の歌のように楽観的に生きるのも少しは必要かなと
あの時代と今の時代は全く違うと思うけど

800 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:13 ID:o8Jan1ve0
生真面目で、奴隷生活があってる世代だけど、
海外に対する憧れだけはあった世代だと思うな。
実際友人でも海外に行ったやつは多い。



801 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:14 ID:ADy6nGtx0
>>776
そういう短絡思考がいかんな。
さっきの禅問答じゃないが、各自が、自分の中で問答を続けて
自分なりの答えを出せるレベルまで到達する必要があるな。

802 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:49:32 ID:Qttf9RMH0
>>780
獣医は高いよw
俺の弟は高卒で公務員になっているから、特昇とかの回数も多いし、県職なので国に比べて初任給から給与が多い。
自分は浪人、院中退経験してるから特昇とかもまだ、回ってきていないし、上のポストは皆埋まっている。
でも、15人いる職場で35の俺が一番年下って酷いよな。

803 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:09 ID:/qZTWZ5p0
俺は30独身だが節約してたら1年で480万貯まった。
貯蓄好きとしてはこのデフレは最高だな。

804 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:19 ID:35l5640h0
>>772
うちの親は定年して社会状況なんてこれっぽっちも分かって無いので
金稼いで早く落ち着けとしか言わん。

何を話しても話にならんから最近は出来るだけ距離を置いている。
金の事ばかり言う親に対して、最近は怒りすら覚える事もある。


805 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:26 ID:omyqdPL/0
>>789
日本の経済は国内だけで動いてないです
日本国内だけで賄ってるなら
あなたの論理は通用します

806 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:26 ID:Dv0N+9g40
>>798
つまり、宗教だな
まじで大嫌いな創価にでも入ろうかな。

807 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:42 ID:61J3lbrz0
>>797
ハロワいったり求人雑誌見たこと無いだろw
今は地方のハロワで20万もらえる仕事なんて薬剤師ぐらいしかねぇよww

808 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:43 ID:tKsJOFOW0
>>739
今時、そんな予算がよく通るね。
残業代引いて年530万円か、36歳で。
で、月10万の残業代予算があるんだね。
月10万てことは、その給料から考えるに、
月に大体60時間くらいの残業かな。
人事課が五月蝿いだろ?

そんなのが通るってどこ?
大阪とか?

809 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:43 ID:WwT/yvixO
>>790
うちの親は安保している横で早稲田の工事してたらしい。
母はオイルショックは都会の事だった。働いていたが、よそ事だったとか。二人から働くのが大事と言われてたが、ダラダラな自分はワープア非正規だよ。

810 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:50:52 ID:2kVe4DrJ0
100人の村があります。
50人の人が
仕事を求めていますが
40%は中高年正社員、50%は公務員で占められています。
どうしますか?

811 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:17 ID:qOlZpRFw0
でも、団塊ジュニア世代って寄生できる家があるから300万でも余裕でしょ。

812 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:37 ID:KiYeMkRi0
開業獣医は今がバブルだぜ。公務員の獣医はしらん

813 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:51:58 ID:FBNmf/N50
>>810
何わけわからんこと言ってんの?
だれか解説してくれ

814 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:01 ID:wARwncD50
>>719
俺もほんの一時は勝ち組の視線で世の中見れた頃もあったんだけどな。

人生何があるか分からんし堕ちてから見えるものもあるよ。
この歳なって心の底からそう思う。

さて復活出来たなら俺はこれまで以上に人に優しくなれるのか、
それとも人が変わったようにクールに割り切った人間になるのか
今は可能性としては半々だなぁ。

815 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:04 ID:7I4+wy7S0
公務員の給与と待遇を大幅に低下させれば、ずいぶんましな国になるんだけどな

地方公務員、国家公務員だけで
国が潰れるわ。

こいつらをなんとかしないと、どうにもならん

816 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:52:28 ID:nrsiOnx20
>>789
この手の人は、いざ自分が悲惨な立場にならないと分からないと思うよ。
俺の友人でもいたよ、「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」 と
言っておきながら、いざ自分が非正規雇用にも付けなくなったら「自分は世の中に必要とされないのか」とか
言って、現在の自分の境遇を嘆いている人が。


817 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:18 ID:/qZTWZ5p0
>>807
さすがに>>797はハロワなんかに載ってる会社社員じゃないだろw

818 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:20 ID:U/4Zxvjj0
35で年収300万以下かぁ

819 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:25 ID:kaqNAgxv0
>>798
一人だけでそれを得るのは難しい、というかまず不可能なので、
そこで他人を利用・・・というと言い方が悪いが、まあ他人とちょっと協調してみるわけだ。

何かしらの定義を作り出す必要性はわかるが、
それが「社会から与えられるもの」という形を取れる時代ではなく、
あくまでも「自分“達”で選び出したもの」でなければならないだろう。


「再選択」

80年代以降の価値相対主義とその後の混乱を経て、
次に必要なのはこれではないかと考えている。

820 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:40 ID:Dv0N+9g40
>>805
俺はそんな小難しい事は言ってないぞ
ただ、身近な人と比べるのが普通じゃないかと


821 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:42 ID:l7m8KnGA0
新卒で正社員にならなかった人間は前科者扱いですね。

もういい加減にしてくれ。

822 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:53:48 ID:N67dcNZQ0
しかし、団塊世代は低脳が多すぎて困る

823 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:16 ID:wDXf30Dp0
>>788
もともと民間で全種目?扱う獣医として働いていたからそんなのじゃないみたいだぜ
枠できたので来ませんかって引っ張られた口

824 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:21 ID:79PeB5n10
年収500万の公務員。明日早いからもう寝る

825 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:32 ID:POlavWja0
>>803
消費好きとしては、肝心の女関係の風俗キャバがデフレ起こさないのがむかつくぜw
俺が我慢してヤッてない援助交際だけデフレ起こしてどうすんだと

826 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:44 ID:NCtE/A39O
公務員の給料減らしたら汚職増えるだろ
マジでそういうのは勘弁だわw


827 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:54:53 ID:hmzJ6vxy0
「アリとキリギリス」って話、知ってるか?

俺は32歳の公務員だが、大学1年生の頃からダブルスクールで公務員の勉強してた。
周りの連中がスノボ(笑)みたいな雪すべりに興じていた頃だな。

で、俺はキリギリスのように勉強したおかげで、地方公務員になれた。
おかげで今じゃ、年収600万。
まさに地方貴族。
スノボ(笑)の連中も東証一部程度には入れたようだったが、今じゃ雪山をすべるごとく人生直滑降www
まさにアリ地獄だな。

子供の頃に聞く教訓話。これ最強。
お前らも今から「アリとキリギリス」読めよw
年収200万でも絵本くらい買えんだろw

828 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:09 ID:hOx9p7j80
お金のない世界に行きたい
ただの為替なのに
なんでこんなに中心になるの?
命より大事なポジションか?

829 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:59 ID:qBg33VpI0
>>821
俺、底辺高校新卒で正社員になれなかったけどブラック経由で正社員になれたよ

今では技術主任
どこで道を間違えたのやら

830 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:55:59 ID:ADy6nGtx0
>>804
同じ状況だわ。
親は2chやってるので、情報は見てる筈なのに話が噛み合わない。
マクロの話とミクロの話をごっちゃにして、「自分」は悪くないで片付けやがる。

831 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:11 ID:dgKwLFq40
>>796
そりゃどの世代でもそう
ただ問題は他の世代で生まれていたら「使える」水準のやつらも時代に振り回されてた世代だということ
10年前のどう水準のレベルで比較して200万も下がってるということだろ?
さすがに俺も35でフリーターは「使える」とは言わんが・・・

832 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:14 ID:vSKDNix/P
>>811
仕事がある都会に実家があるとは限らん
あと、たとえあっても相続するときには出て行かないといけないだろうな
田舎はまるで仕事がない
というかまともな会社がない

833 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:34 ID:GaKXrQVK0
>>807

それは、ちゃんとおまいも求人みてないんじゃね?

たまによい求人はあるが、すぐ決まるw

あと、ハロワじゃなく仕事探ししたりしないのかね?
経験や技術を元に、人づて(コネクション)で仕事さがし。

俺は転職したことあるが、入れる会社(オファーがある会社)を見つけて
から会社辞めたし、

それが無理でも、入れる会社に入って経歴つけてステップアップとか…

努力がたんねーんじゃね?

834 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:39 ID:Qttf9RMH0
>>821
新卒で正社員になれなくても、公務員試験受かれば就職できるぞ。
ただ、小さな市町村はコネがないと入れないからやめておいた方がいい。

835 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:40 ID:WwT/yvixO
おいらもう寝る。
思いきりや決断力や相手を言い負かせれば、今の世の中すとれすなく、生きていけるんだよ。
おいら、黙って常勤様に嫌われないように細々と生きていく。ハシゲ、診断書付き常勤どーにかしろよ!
と叫んで寝ます。
あいつら高級なのにわがまましほうだいじゃねーか!!

836 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:41 ID:TOlb4Caj0
>>828
物々交換の生活が良いのか?

837 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:56:42 ID:bvk/PXT60
>>827
アリとキリギリスの例えが逆じゃね?


838 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:01 ID:2aqUBkO60
基本給は年々確実に増えていってるんだけど
残業代が年々確実に減っていってるせいで
年収がここ3年まったく同じだw

まぁ仕事は楽になってきたから
正直のんびり屋の俺にはあってるんだけどね

839 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:01 ID:POlavWja0
というか、ネタにしろ何にしろ、
自分や自分の周りの収入だけ見て>>1が有り得ないとか書いてる奴は、
あまりに社会人として無能じゃないのか?
データも何も見ないで客観性を書いた自分語りするのなんて、女のやる事だぞw

まあ、そんな知識なくたって、その業界なら食えるかもしれんがw

840 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:01 ID:HZtkNOWi0
>>808
年530万−ボーナス130万=400万
400万/12*160 = 2100円
2100 * 1.25 = 2625円/1h

841 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:09 ID:o8Jan1ve0
>>827
地方公務員程度で勝ち組妄想マジキモい。


842 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:11 ID:vJaNBwJS0
>>784
昔は15分クイックで1000円が相場だったのでそれが一時間で如何凄いのかと・・安いと云う事かな
まあ時代が貧しく変わったってことだね

843 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:19 ID:FBNmf/N50
たいして税金払ってない人間ほど公務員叩くからおもしろいよな

844 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:43 ID:Ig9khpRn0
>>825
風俗キャバはずっとバブル世代以上が主要な客だからな
若い奴はケチな上にすぐに本番したがるクズが多いから、女も嫌がる
嬢は客の年齢を気にしてて、40以上だと安心する嬢が多い
俺、最近までそういう店でバイトしてたんだ


845 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:57:56 ID:LpMl/Gmw0
金の話は嫌だな

846 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:02 ID:H1xZa8US0
年収300万でもイケメンの俺は勝ち組w
90%がブサメンの公務員は年収高くても負け組みwww

847 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:07 ID:IMKWIt3X0
これだけ給料叩かれて税金自動巻上げされて
公務員は日本の平均収入の2倍の金を取り、働かない権利の無いチョンにまでナマポを大放出
官僚は天下りで夢のようなカネをロクに仕事という仕事もせずに取る しかも秘書、公用車つき

日本や他人の為に何かする気は失せる一方だなwww
献血なんて誰もしない、ボランティアも誰もしない、困ってても誰も助けない
素晴らしい国の誕生まであと一歩だ

848 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:12 ID:mb3s94Pe0
>>793

子供は必要と言っておかないと、
子供生みたい人が、野心を右手に、愛を左手にやってくるので、

その野心と愛の間で、後腐れになるので、子供は欲しいと明言した方が、
経済的には楽ですよ?

その時点で、重過ぎるから子育てを見据えた結婚とか諦めなよ。

子育てはノリキッタ馬鹿にしかできないんだって。
インテリジェンス武装したアホは、盗んだバイクで心中の道しかないの。

単純だろ?w軸がw

849 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:14 ID:fGBcw62/0
>>827
スノボ(笑)やマージャン、旅行、サークル、合コンいろいろ行きまくってたが、
一部上場企業の研究職になって、公務員(教員)の嫁と結婚して
世帯年収1100万の余裕の人生を歩んでいる俺はどうなる。

今でも遊びまくってるよ。

850 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:31 ID:61J3lbrz0
>>833
そりゃたまにはあるさ。
でも、今の普通はちがうんじゃね?っていいたかったのよ。
普通って大多数ってことでしょ?
300万以下がありえないってのはないんじゃないかなと。

851 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:34 ID:7J+4TlDd0
親父と2人でやってる会社(一応創業60年)だけど俺年収250万いかねえw
てか3代目の俺で潰しそう・・

852 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:58:39 ID:vPplSQKi0
この糞寒いのにパラリラパラリラとバイクが走ってるわ
案外この世代かもしれんな

853 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:02 ID:uYkmL58Q0
30代後半で300万は何とか超えてるけど,工場仕事だからこの先どうなる事やら…

854 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:12 ID:omyqdPL/0
>>820
こういう事です
あなたが8で、身近な人が10です
2の差を悲観して自殺する人がいます
でも世界も知れば8の差がある人が
10の人より幸せに生活できているのです

855 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:19 ID:HZtkNOWi0
>>841
さよう
俺の職場だと、入省5年目27歳で県庁出向して課長級待遇。

856 :名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 23:59:59 ID:X57BQiBj0
>>830
「自分」は悪くないで片付けやがる。

2chの大半の奴がそうだな
自分は悪く無い、社会が悪い政治が悪い


実際確かにそう言ってる奴はそう悪く無いんだろう
しかしだ、社会のせいにして結局自分自身に何の解決がある?
鬱憤晴らして自己満足するだけだ、根本的解決には何もならない
こんな世の中だろうと就職して大金稼いでる奴もいる、そいつとお前何が違う?
結局は自分のせいにして自分が行動するしか解決の道は無いんだよ
社会を変えたいと言うならいくらでも社会のせいにして政治家にでも立候補すればいいだろう
一番最悪なのは自分の不遇を何とかしたいのにそれを社会のせいにして何も行動しないことだ

857 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:19 ID:7J+4TlDd0
売り上げなら1500万くらいいくのにちくしょー

858 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:19 ID:Dv0N+9g40
>>849
卑怯物め


859 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:37 ID:Gc4TmkkH0
正直言って、派遣が嫌で「どんな仕事でもよいから正社員に!!」って人はとっくに正規雇用になってますよ。

ノルマ漬けの飛び込み営業職や警備会社
、外食チェーン、家電量販店、零細ITetc..

選ばなければ正社員募集してるし、三十路のフリーターでも実際採用されてるみたい。自分の知人を見る限り・・

自分は学生時代、ソフトウェア会社、証券先物、不動産
OA機器、製薬会社MRなどの実態を知って
正社員で入っても、心身がいつ潰れるかわからないと思い、派遣になったクチです。
責任やノルマ、家に帰っても仕事のことが頭から離れないような生活が苦にならない(仕事に没頭できる)ような人ならいざしらず。

自ら選択して派遣やフリーターになっている人もそれなりにいると思われます。

高卒でなんで警察や自衛官、消防などの公務員に成らなかったの?ww

860 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:43 ID:hOx9p7j80
>>836
お金なんて物々交換を便利にするだけのツールなのに
なんでお金お金の世の中なんだ?
お金への欲を目の当たりにするとマジ気持ち悪くなる・・・

861 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:45 ID:HTNWcCD20
ワープアに質問なんだけど、
この10年、いや、3年でもいい。

帰宅してから寝るまで、何して過ごしてた?

862 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:48 ID:nrsiOnx20
>>854
あなた本当に人間に生まれたんだから、アメーバよりましだろと言いそうだな。

863 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:48 ID:qBg33VpI0
>>853
俺も工場だけど30後半で年収600万
開発チームだけどね

この先は切られたら海外にチーム単位で移籍することも考えられる
そんなに絶望視はしていない

864 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:00:54 ID:o8Jan1ve0
>>856
2chで力が入っちゃうところがお前の限界だし、
この世代の生真面目すぎる悪いところだな。


865 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:01 ID:lbTCmAEA0
>>1
お金が無いのであれば生活保護を受ければ良い。
生活保護 マニュアル - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

866 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:07 ID:V7vosq6m0
>>821
Fラン中退そのあとフリーター(笑)を5年やって
正社員で就職した
支社採用だったけど本社に異動になって
本社技術主任と会長から技術指導を受けてる

別に新卒だからとかどうこうじゃなくて本人の行動力とやる気だと思ふ

867 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:12 ID:POlavWja0
>>819
なるほどね
納得できる部分がある

実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。

生まれて以降、それ以前の日本人より楽して生きてるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、意外に抵抗できるのではと期待する部分も。

868 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:01:29 ID:vJaNBwJS0
あらま日付が変わった 久々にこんな時間まで2ちゃんに付き合ってしまったわ 
異なる境遇の話が聞けて総てが無意味だったとは思わないよでも、もう寝るわ
みんなもオナニーとニュー速はほどほどにね

869 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:24 ID:VvLTRKsW0
>>807
北海道の地方都市でも完全週休二日
で360万の求人普通にあるよ
本社は東京とかだけど


但し経験者に限る

870 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:26 ID:ZM0see8IO
>>861
ギャルゲー

871 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:02:34 ID:w4MaJIM60
高卒リーマン今32の俺だけど年収300万もない
だれか慰めて

872 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:10 ID:QgeSArYc0
なんだかんだ言っても結局金が無きゃ惨めなのは事実だからな
同窓会でも年収の話をわざと振ってくる奴がいて糞腹立つ

873 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:14 ID:ykfOG0u70
>>860
貨幣の定義というものには、「価値の尺度」というものがあるから
手取り早く資産をあらわすには現金が一番楽。

古代、羊を何頭所有していたという時代となんら変わらない。

874 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/26(火) 00:03:41 ID:OpvJ7XBq0
>>871
モルダー、あなた疲れてるのよ

875 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:03:42 ID:POlavWja0
>>819
なるほどね
納得できる部分がある

実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。

バブル世代以降、それ以前の日本人より楽な青少年期送ってるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、心の部分は意外に抵抗できるのではと期待する部分も。

876 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:10 ID:OSLZbJ2p0
高卒、36歳で、ここ最近2・3年は年収700万オーバー。
内残業代100万近いけど。

俺は超貧乏(高校の学費はアルバイト代ですべて自分で等)だったので、近くの腐った公立高校しか行けなかった。
まあ、学業成績もごく普通だったけど、、、。

卒業後バブル期だったのですぐ就職できたが、
やはり高卒なんで5年くらいは手取り12万〜15万くらいだったなぁ、。
ボーナスもほとんど無くて苦しかった、、。親の入院費も相当必要だったし。

でも他の奴はコンパとか遊んでたが、俺は貧乏仕方なしで進んでイヤな仕事もしてたら
まあ転職も成功して今の年収になったよ、、。今後はどうなるかわからんけど。

運もあったが頑張ればなんとかなる、。
しかし、幸せかどうかは、、、な、、。

人それぞれかな、、、。



877 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:28 ID:nX/J8HZs0
35♂年収150万。
これといった趣味、女、子供、貯金&借金、友人、残業、ストレス、
近所に信号、近所にコンビニ、近所に病院、近所に…
これら全て無し。

日々自分の土地を犬と散歩する毎日。

878 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:51 ID:JiDyxSCx0
>>856
いや、団塊の屑親が、世代間の議論をしているのに
「自分」というミクロを持ち出して議論から逃げてるという話なのだが。。
分かりにくかったのならスマン。
寝るわ ノシ

879 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:04:59 ID:CAwayvPw0
>>871
アッー!

880 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:28 ID:JqfMa0I00
>>839
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
http://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-30-man-suii.gif

30代の平均年収
とてもじゃないが300万以下じゃあないな

逆に聞きたいが、>>1のソースで言ってる300万以下って何が根拠だ?
このスレ立ってかなり経つが、平均が300万以下って統計何処にも無いんだよ
上のようにどんな統計見ても450万〜500万だ

統計を見るからこそ、>>1はあり得ないんだよ
逆に300万以下と主張してる奴の大半が、周りの意見がそうだからと言ってる
データを何も見ないで客観性を欠いた自分語りって、300万以下が普通と言ってる奴ばかりじゃないか?
お前の言ってることは正逆じゃないか?

881 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:33 ID:RvpoLo+h0
でも自営業って結構休みが好きにできるからいいわ 海外旅行も人が少ない安いときにいける
しかし収入安定しないよね 悪いときは1ヶ月まったく仕事ないし
安定してる公務員とかうらやましい

882 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:36 ID:LTW5v3YY0
>>877
最強おつ

883 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:47 ID:rWAioA/m0
>>879
アッー!

884 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:50 ID:xcH+lBf90
伸びすぎwww
何がねらーの興味を引いたのか

885 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:05:53 ID:/TSN4Xdz0
>>860
金の価値を妙な博愛的理屈をつけて過小評価しようとするのも、俺ら世代の特徴だな。
金が欲しければ欲しいと声上げなけりゃ分けてくれない。

でも欲しいと言うのは下品だといつのまにか刷り込まれてるから、
賃上げ交渉もできずに安く買い叩かれる。


886 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:04 ID:Da26ehpl0
>>874
ひょっとして、それが最大の持ちネタである
コテハンなのか。必殺技か。

887 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:19 ID:6NtCbju/0
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
平成19年版だと35歳平均年収は500万ちょいだけど
平成21年度は低いってこと?
それとも非正規雇用含めると低いってこと??

888 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:33 ID:ykfOG0u70
>>881
休みを好きにできる自営業、という存在は割と稀有だと思うのだが

889 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:36 ID:+IWu7th80
>>878
マクロの話をしているのにミクロの話を持ち出してくる人は結構いるよね。
このスレでもそうだけど……。

890 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:45 ID:BLAzzJ1X0
>>867
これは小説からの受け売りだが、

「覚悟」は折れるけど「納得」は折れない。

与えられたものではどこまで行っても覚悟どまりだけど、
その正しさや絶対性を一旦留保した上で考えて納得したのであれば、
それは覚悟よりも何倍も何十倍も強いものになりうる。
そして80年代以降に育った世代は、それをナチュラルにできるだけの素地があるのではないかと思っている。


というわけで、その辺の「対話」と「協調」、そして「疑義・解体→再選択」のプロセスを前面に出して
政治活動の一つでも・・・とか時折夢想しないこともないんだが、
いかんせん俺にはカリスマ性というものが致命的に欠けているのと、
あと今の仕事は気に入ってるので出来ればそっちに力を注ぎたいというのが問題でw

891 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:06:49 ID:0QwTaFye0
お好み焼き屋のチェーン店が正社員20名募集してたよ
常時募集だって
まぁブラックなんだろうけどw
だけど職歴つけたりノウハウ学んだり人脈広げるにはいいんじゃない?
10年でやめて独立とか条件いいところに転職とか
そういう気持ちで働けばいいのに

892 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:07 ID:fP6HntI+0
まいら自称公務員に釣られすぎ。
30そこそこで年収600なんてナイナイ。
地方の一般職ならせいぜい400さ。

893 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:07 ID:J9jABEFT0
>>839

あぁ、いると思うよ。低収入の人たちは。

その大半は、本人たちにも問題ありだと思うだけ。

努力して、がんばって、忍耐力もあって、それを結果に結びつけても
低収入のまま(あるいはちゃんと就職できない)のは、そんなに多くはないと思われ。




894 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:07:11 ID:P+fZSGPZ0
>>564
医療職で、県立病院にこの前移ったが、
公務員だからしっかりしてると期待したが、サビ残の嵐だった。

電子カルテが古くて遅いから8時前に出てきて、21時に帰る。
これで、手取りが20万切るんだから死ねる。(残業代ゼロ)
36歳でこれだよwwww

895 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/26(火) 00:07:37 ID:7IBDT+c50
>>881
おいらも自営なんだけど、休み好きにできる?
おれは零細不動産屋でつが

公務員がムカツクのは同意w
公務員さまをいかにカス物件にぶちこむかが
おいらの唯一の楽しみであr

896 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:04 ID:0diou+p90
>>881
どんな業種か知らんが、普通は不定期に休みを取ったら社会的な信用なくすぞ

897 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:12 ID:gfn4nz530
>>881
国家公務員だけど、2、3年ごとに転勤引越しするから生活安定してないぞ。
中央省庁にいないから、給与も地方公務員より劣るし。

898 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:15 ID:Da26ehpl0
>>888
むしろ、引退したくても引退できない自営業なら
よくある話だと思う

899 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:27 ID:EfTOpDat0
俺の経験だけど、
公務員の人って苦労していないから逆に割といい人も多いよ。
民間の人はすぐ金の話しするけど。


900 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:33 ID:mBzqGuzD0
おれこの前36になったけど350万しかない
もう逝くわ

901 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:39 ID:ZGwa8a3DP
>>877
農業は来年から最低給与保証があるんだろ?
適当に農業やればいい

902 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:08:44 ID:+IWu7th80
>>880
中央値や最頻値はどうなっているんだろうね?

903 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:28 ID:LTW5v3YY0
>>894
クラークとかか?

904 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:31 ID:PP/+5+Bd0
この記事の内容って2ヶ月くらい前にでたろ。
年収300万円以下の労働者が全体の5割を超えたって。

905 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:39 ID:4gubxJXN0
サラ金、IT営業会社、携帯販売会社、芸能風俗関連、パチンコチェーン、
飲食・ブランド服飾チェーン

上記富豪実業家のようなエリートの意見から真摯に学ぶ姿勢は評価できるだろ。
今の若者たちは立派だな。

それにひきかえ
東大教授、政治家、医者、官僚、サラリーマン
などの負け組オヤジどもは

子供に何を教えることができるんだ? そんな恥ずかしい職業で・・
年収+資産 つまり金=社会的地位ですよ。。


906 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:44 ID:ejdyYJf40
>>872
かわいそうな奴なんだよ、生あったかい目で見守ってやれ
高年収の奴は一々聞かないし話さない
低年収もそう
聞きたがりなのは自分では高給取りだと思ってる
大した給料も貰えてない痛い子

907 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:09:51 ID:ykfOG0u70
>>899
「苦労していない」ということ自体がワープアの琴線に触れてしまうのだからしょうがないね。

908 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:04 ID:73IvGEJwO
年収の平均が真ん中じゃないだろ
リーマンの平均だから0はいないわけだし一部が引き上げてるから
中央はかなり下のはず

909 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:05 ID:ZtWdxQrX0
>>892
嫁が都市部の教員だが、30歳で年収500万超だな。
月給が32万弱、ナスが1回70万弱、これに交通費が別途出る感じ。

910 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:10:23 ID:5hKqR5hP0
>>860
うん。俺も(女関係への)消費には興味あるが、金は昔から興味ないんだよな・・・。

使わない貨幣に興味ないというか、入ったらすぐ使うというか。
最初リーマンやった頃なんて、リーマン止めるまで年収を数えた事すらなかったw

911 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:04 ID:Da26ehpl0
>>897
家も買う理由ないが
賃貸といっても、国が用意してくれてんだろうが
格安で。安定してないのは住所だけでしょ。

912 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:11:49 ID:oGj+QTUY0
>>887
それ、”サラリーマン"の平均年収だな。
企業の正社員は給料を大幅に下げられないから、当然じゃね?
どこまでをサラリーマンとしてるのかはわかんないけど。

バイトまがいの人結構いるんだよな。



913 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:12:08 ID:EfTOpDat0
団塊ジュニアのサラリーマンって路上で世間話してるときに
仕事以外の話になると腰が逃げるよね。何あれ?自信ないのかなあ?


914 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:12:50 ID:N+89IbxaQ
↑さすが一流釣り師やっぱちがうね!
↓三流は…まあこんなもんか

915 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/26(火) 00:12:56 ID:7IBDT+c50
>>889
人がいい、っていうか、空気が読めない人多すぎw
親子で公務員ってのを一度、2世帯住宅の紹介で
つきあったけど、ま〜なんつうか
石橋が壊れるまで叩くっていうか
もうね、思いきりっのよさの微塵もないつうか・・・

916 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:13:12 ID:JqfMa0I00
マジでだいぶ前から35歳で300万以下ってスレ2chで立ってるけど
それの根拠となる統計一度も見たこと無い

こっちが30代平均500万くらいの統計出すとそれは一部企業だけの調査だとか
平均なだけで一部の人が上げてるだけとかそんな反論帰ってくるだけ

2chってさあ、悪い統計だけは盲目的に信じられるんだよね
負け組の巣窟だから負け犬心理がそうさせるんだと思うけどね
平均が悪いことにしておけば、自らだけが悪いんじゃないと言う束の間の安心感得られるからね

でも、実際35歳なら500万貰って当たり前なんだよ、300万以下が普通って安心してる奴いるかもしれないけど、お前が極端に低いだけなんだよ
同世代と比べてね

917 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:13:20 ID:0QuVB2SN0
>>911

タン、道に吐き捨てていいですか?

そこらのアンちゃんが気に入らない時に良くやってる。

918 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:13:53 ID:5hKqR5hP0
>>880
まあ、スレタイだけに釣られるなよw

>>1の文中にあるだろ。300〜399万に(男性)所得のピークがあると
これが違うって?

919 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:13:58 ID:J9jABEFT0
>>836

欲があるからさ。

うまいもの食いたい。いい服着たい。もてたい。
快楽に身を投じたい。あれしたいどれしたいそれしたいい…

それが普通の人間だから、否定するほうが変。

解脱した人間なら余計それがわかるはずだが?

920 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:17 ID:QJhZfjCp0
飛び込み営業で年収400万あったけど鬱病になって
約5年間無駄にしたからなぁ。
年収280万でも休みだらけの今の方が幸せだわ。

まあ、貧乏暇無しの奴は中毒だと思うから
バイトにでも転職しろ

921 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:55 ID:fP6HntI+0
>>909
30で500か?どこの優遇都市?


922 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:55 ID:v+uGBYp/0
>>887
リーマンショックがあっただろが
平成21年のボーナスが激減しただろ



923 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:14:57 ID:BLAzzJ1X0
>>918
>300〜399万に(男性)所得のピークがある

所得の分布を考えれば、
平均で400万台中盤ならボリュームゾーンはまず間違いなくそこに来るね。

924 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:09 ID:P+fZSGPZ0
>>903
いや、看護師wwwww
専門出て、働きながら通信大学行って、看護学士(看護大卒同等レベル)取ってコレ。
夜勤手当も5000円。その替わりタクシーで帰っていい。
(都市部なので公共交通機関絶対利用だから、タクシーじゃないと帰れない)
居酒屋タクシーの気持ちが判るお。
治験が多いから、休みの日も勉強会ばっか。

2chの公務員幻想に騙された情弱です。
今から履歴書、書きます。

925 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:09 ID:ZGwa8a3DP
>>904
それってパートのおばちゃんも含めての話だよな

926 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/26(火) 00:15:33 ID:7IBDT+c50

>>914
あ〜そうだ、おいらは三流だw

927 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:38 ID:gfn4nz530
>>911
宿舎はあるけど、どこ行っても築40年ね。
テレビでやってるような立派なところには入れないよ。
春になれば、蟲は涌くし、冬は隙間風が吹く。
かなり、田舎に行くこともあるので車は手放せないし、家建てたけど、半分も住んでいない先輩もいる。

928 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:39 ID:EfTOpDat0
コストが下がってるから収入も下がっていいんじゃないか?
だってエロ関係だって今ネットがあれば無料で処理できるし。
エロ本とかビデオ借りたりしなくてすむし。


929 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:44 ID:Da26ehpl0
>>916
だいぶ前の統計って、なんか意味あるのか。
それを持ち出して今の誰かを批判して、
その批判って当たるのか?

930 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:15:53 ID:Yi9KLGlU0
300万以下ってwww
キングテラ少な杉WWW
実際にはそんな給与では人は離れていくと思われ

931 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:09 ID:FfyxfB5S0
>>880
averageとmedianの違いぐらいわかれよ。
でもって、正規分布じゃなければ、averageとmedianのどっちが実際を表しているかわかれよ。

932 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:17 ID:0QuVB2SN0
>>919

ラスクでも口に突っ込んで黙らせとけば良いですよw

比較的安上がりだw良いものは蟹と一緒で否応無しに黙らせるから。

933 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:24 ID:ZtWdxQrX0
>>921
関東の政令市。
給料減らされて、これだから昔はもっと多かったんだと思う。

ちなみに採用倍率2倍台だから、なろうと思えば誰でもなれる。

934 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:34 ID:73IvGEJwO
つーか東京と地方でかなり状況違うからな
コンビニの時給1000円の東京と640円の地方じゃ話が噛み合うはずがないw

935 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:16:37 ID:LTW5v3YY0
>>919
うまいものではなく、健康なもの。
服は体温湿度調整。
大切なものは守り以外は排除。

こういうのが生活ってものだがな

936 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:16 ID:3VmbzQmo0
ほんと、この世に半額シールがなかったらと思うとぞっとするぜ

937 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:22 ID:pzGhIHQs0
>>839
問題あるやつも多いだろうけど、昔は問題児でも正規雇用で500万くらい余裕だったってことじゃね?
努力も重要だけど、あなたが思う普通の仕事の席は限られてるんだよなぁ。
ま、その人達の犠牲の上に普通の仕事があるんだけどねw

938 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:42 ID:pJilYzS70
転職で上向いた奴もいるだろうから新卒就職だけが100%ではないが
新卒でどういう選択をとるかで人生大きな差がついてしまうもんだな。

同じ大学出身でも
当時花形だった外資系入った奴は鬱で退職したが今は当時の技術と人脈でフリーで活躍していて
地味な田舎の企業に就職した奴は月17万の安月給を我慢し続けて今はそこそこ貰ってるらしいし結婚もした。
しょぼい個人事務所に就職した奴は長年18万の安月給に耐え続けて今は国家試験受かって未来は明るい。
中堅企業だが20代で500万、600万稼いでイケイケだった俺は完全に落ちぶれて無職。

知り合いで兄弟共に旧帝だが兄は臨床心理士、弟は弁護士になった結果、
兄の方が頭良かったのに兄は年収350万、弟は初任給で600万とか。

年収だけに着目すれば必ずしも能力だけではかれないよね。
その時持ってる情報とか選択とか運とかね。

939 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:56 ID:QgeSArYc0
>>916
正社員ばかりじゃないだろボーナスで無い会社なんて地方はざら
寸志を貰えればいいほういっぺん地方で働いてみろ世間知らず


940 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:17:59 ID:BLAzzJ1X0
>>937
アンカー先間違ってね?

941 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:06 ID:0QwTaFye0
>>924
俺の嫁は県病院のナースだが
30代前半で普通に600万超えてるよ
まぁ一応大卒だけど
それとまぁ確かにサビ残は多少あるらしい

お前は夜勤してないんじゃないのか?

942 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:51 ID:LTW5v3YY0
>>924
俺は公務員薬剤師だが。
おまえはもう死んで・・いるんじゃないのか・・?

943 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:18:53 ID:Da26ehpl0
>>927
その代り、超絶格安だけどね。
そして、そんな物件は世の中出回らない。
さらに、交通の便は、極端に優れている。

でも文句言うんだからなあ。
贅沢言うなよ。それなら、普通に借りれば良い。
一般人が、そうしているようにね。でも、それは嫌なんだろ?
贅沢言ってんのよ。十二分に。

944 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:19:20 ID:+F3hbdW20
あえて釣られてみるが世間知らずの公務員の年収が1億
平の俺の年収が100万とすると二人の年収の平均はいくらだ?
これなら世間知らずの公務員でも分かるだろ?

945 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:19:23 ID:PP/+5+Bd0
>>925
そうそう。
労働分布や形態が変わってきてる事の証明でもある。

946 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:19:42 ID:fP6HntI+0
>>933
なるほど、教員への風あたりが強いわけだ。


947 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:19 ID:Yi9KLGlU0
俺様財閥系企業の管理職

まあ一日中新聞読んで無駄話して年収税込1800万
でも足りんわ

948 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:20:50 ID:5hKqR5hP0
>>919
俺にも欲があって、それは物欲でもなく性欲なんだがw

ただ、稼いでるだけで将来不安だとしこしこ貯金してる奴は
エライとは思うが彼らも彼らで欲がないのかねーと思う時はある

どうせ、俺らだって爺さんになれば、
全ての自己顕示欲以外の欲が薄くなりそうなのにw

949 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:35 ID:ZtWdxQrX0
>>943
嫁が地方公務員、俺が民間だが、公務員の福利厚生ってそんなによく無いぞ。

地方公務員だと官舎なんてほとんどないし、家賃補助も27000円しかでない。
扶養手当関係もうちの会社よりだいぶ低い。

950 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:21:52 ID:989m9wRo0
>>948
(´・ω・`) そうやって32になったおいらがきましたよ・・・学生の頃からセコセコ貯金して3000万・・・
でも欲望がなくなっちまった。・゚・(ノД`)・゚・。

赤さん欲しいけど

951 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:10 ID:LTW5v3YY0
>>948
セクロスなぞ30回くらいで飽きないか??

952 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:31 ID:Yi9KLGlU0
俺の年間のこづかいの3割程度の給与って一体!!??WWW

953 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:22:57 ID:AOg1EV0i0
>>899
公務員、ドロドロだけど?

954 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:03 ID:3qlHAbVN0
>>895
応援してるぞ。 頑張れw


俺は親が自営で経営危ういから転職したが…
確かに大変な時代に生まれてしまったな。
「宇宙人だから変な事言っても勘弁してつかぁさい」
なんて言葉聞くとこんな奴らが居るから最悪な俺等が居るんだなと思う。

955 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:05 ID:iqOHp4JV0
グローバリゼーションは、
資本だけでなく貧困も呼び込んだ。

956 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:07 ID:QgeSArYc0
>>950
欲望あるじゃないかw

957 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:20 ID:gfn4nz530
>>943
まあ、贅沢なんだろうな。

でも、どうしても自分の周りで、同程度の大学出た奴とかと比べちゃうのよ。
そうすると、言われているほど、国家公務員って良くないなあと。
地方公務員になれば良かったと、かなり後悔している。

958 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:31 ID:989m9wRo0
>>949
年金は美味しくない?

959 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:23:55 ID:Da26ehpl0
>>949
その分、地方公務員はお給料いいですよー
国家公務員に、その給料の額を言ってみろ。
どのツラ下げて、言えると思っているのかなー。

いいとこどりして自分は給料低いですとか、
ほんと公務員は、そういう嘘が大好きだなあ。
すぐバレる嘘いっちゃいけませんよ。

960 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:24:05 ID:5hKqR5hP0
>>951
セクロスはほぼどうでもいいが、女がいいな
キャバさえ通ってなけりゃ>>950ぐらいは溜まってたな・・・。

961 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:24:06 ID:BLAzzJ1X0
>>957
ちょっと嫌な質問するけど、


何のために国家公務員になったの?
他の人と比べていい暮らしをするため?

962 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:24:15 ID:P+fZSGPZ0
>>942
うちは薬剤師の先生も目が死んでるお。

「だから、作っただろ。今何時だと思ってるんだ」と、
20時ぐらいに、ミキシングしたばかりのメトトレキセートを投げつけないで下さい。
危ないです。
ってか、あなただけゴーグルしてるじゃないですか。

963 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:24:28 ID:989m9wRo0
>>956
(´・ω・`)赤さんかわええねん
あいつらの顔見てるだけで頑張れるねん

小児科か産婦に鞍替えしようかなぁ

964 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/26(火) 00:24:47 ID:7IBDT+c50
経験上、自衛官とか消防士みたいな体育会系以外の公務員さまは
民間と比べて物件決めるのに4倍は時間がかかるね、経験上だがw
んじゃ、寝る

965 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:24:52 ID:/TSN4Xdz0
>>951
それは相手しだいじゃねーか?
3回で飽きる(というか初回から無理な相手も・・・)こともあれば、
一年以上セックルしても飽きないことも。


966 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:25:15 ID:zvWFbSxp0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264418124/3,7,8

967 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:25:19 ID:4gubxJXN0
今や階級社会だ。
社会的地位・階級 = 個人資産や年収の額

一例)
《エリート階級》年収5000万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
IT(携帯サイト、営業系)、OA機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層 

《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・

年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ?

968 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:13 ID:ZtWdxQrX0
>>946
その程度の年収で風当たりが強くなるわけ無いだろ。

都市部の教員って本当に人気が無い。
実際、採用倍率も極端に低いし、どんどん辞めていく。
マジでその程度の年収でいいなら、転職して見たら?本気で誰でもなれるよ。

969 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:17 ID:989m9wRo0
>>924
正直、公立の看護師は・・・あれも年金だけだしなぁ
給与はかなり悪いとしかいいようがない

>>962
(´・ω・`) いつもケモオーダー遅くなってごめんなさい・・・
つーかなんでMTX投げつけるんですか

970 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:19 ID:lY32xhcaO
パパ男子(笑)

971 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:21 ID:mbjw2rA90
>>930
離職率というものがあってな
そういう職場は入れ替わりが激しかったりする

972 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:22 ID:KPXOHGafO
結婚なんてとっくにあきらめてますよ
そういうイベントはブルジョワがやればいい

俺は俺の為だけに生きる
それだけで精一杯

973 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:26:37 ID:LTW5v3YY0
>>957
旅行好きというか探究心とか経験を人生の糧にしていく勢い人にはむいているんじゃね?
俺はGメンを断って先祖の土地を守る選択

974 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:02 ID:J9jABEFT0
>>951

すでに3000回以上
発で数えると4500発以上してるが

全然あきないw

975 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:04 ID:Da26ehpl0
>>957
国家公務員の中でもキャリアとかは
国家そのものを動かすという使命感と引き換えに
安月給で超絶激務を引き受けてた面があったからな。
大昔は。

ま、もうちょっとエリートなら高くてもいいけどね。
エリートなら。

976 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:16 ID:989m9wRo0
>>972
赤さんはかわいいんだぞ

977 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:33 ID:wA/7RBJN0 ?2BP(161)
あきらめよう

978 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:35 ID:5hKqR5hP0
>>968
なんで、都の教員って人気ないの?
確かに少子化で先見えてるが、それでも子供が集まりやすい環境なのに・・・

979 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:38 ID:gfn4nz530
>>961
2000年院卒で就職超氷河期だった。
公務員は試験さえ受かれば入れるから。
まあ、生活のためだなあ。

980 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:46 ID:0QuVB2SN0
電気消せデフレーション。お休みなさい。

981 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:27:56 ID:a4WVW3oi0
国家公務員は矜持で精神安定させてるだけだよ。
部署にもよるが普通の精神では務まらない。

982 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:28:27 ID:989m9wRo0
>>978
都市部の親は要求ばっか多いんだよ
しつけも教養も勉強も全部学校任せ
んで気に入らなけりゃ攻撃と

983 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:28:32 ID:fP6HntI+0
>>965
そりゃイメージ。
消防は、一般職との交流もあるし、専門職ばかりとは限らない。
ちょっと3.4年修行してこいみたな。

984 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:08 ID:ZtWdxQrX0
>>978
仕事がタフだから。
拘束時間も長いし、親の対応で精神的に疲れるからね。

ブラック企業でそういうのに慣れてるなら、是非チャレンジしてみたらいい。

985 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:09 ID:73IvGEJwO
公務員は田舎だと相対的にいいが都市部だと微妙だろ…

986 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:28 ID:4/lSprrN0
よくも面白がってくれたな。絶対に許さん!!

フルボッコだああああああああああ!!

987 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:37 ID:Ly+285Kx0
そういや元カノが生徒からのセクキラがひどくて休職した時期あったな。
6割もらっててニート生活にハマってやがったwwwww

988 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:29:50 ID:989m9wRo0
>>985
田舎だと田畑ある程度いぢりながらの兼業農家とか結構いるもんな
アレがいいのかどうかは知らんけど

989 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:30:07 ID:5hKqR5hP0
>>982
>>984
おお、ありがとー
暫く前に聞いてずっと不思議だった

後輩の教員なりたくて必死だった奴なんて北海道の奥地まで探してやっとだと聞いてたから
まさか、地元の東京が不人気だとはw

990 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:30:15 ID:4gubxJXN0
世の中の資産10億以上、年収5000万以上の富裕層といわれる高額所得の人間たち
を見てみれば一目瞭然。馬鹿私大卒や専門、如何わしい経歴の持ち主ばかりだろ。

世の中、"金"だけしこたま集めた奴が社会的地位を得ている現実・・
枚挙にいとまがない。

実例)
パチンコチェーン、携帯販売・電話サービス業、IT広告営業会社、美容整形・エステサロン
不動産業、サラ金、芸能プロダクション、居酒屋チェーン、運送、ブランド・アパレルショップ
お笑い芸人、輸入車販売業、ゴルフ場経営etc..

一方、糞真面目に勉学にいそしんだ
東大、京大、一橋大、東工大、阪大などの国立大卒連中は

物理学者、メーカー・シンクタンク・製薬会社研究員、
メガバンク、中央省庁官僚、裁判官
などのしがない勤め人として、質素に生き

エリート=金持ちたちからは見下されている存在だろ??


991 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:30:42 ID:BLAzzJ1X0
>>979
なるほど。
その程度の動機なら仕方ないか。

992 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:30:49 ID:989m9wRo0
>>989
ここにも出てるけど離職率も・・・
だから今逆に、田舎(青森とか)に「埼玉を受験しないか」とか言いにくるみたいよ

993 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:04 ID:oQ4ZBr100
貧乏自慢と貯金自慢するやつは変なのが多い

994 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:06 ID:SNEFlXcG0
リフレ、ベーシックインカムしか
もうこの国の先行きは見通しが立たない。

早くやれ、出来ないなら仕事放棄して
ナマポ貰うぞ

995 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:07 ID:AOg1EV0i0
>>985
それでいて財政赤字じゃなにやってんのかと

996 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:09 ID:Da26ehpl0
>>985
ありえない立地に格安で住める。
これがメリットと感じられるかどうかだな。

997 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:17 ID:fP6HntI+0
田舎は、公務員、農協。でその上が地元が本社の有名大企業。
で、なにかと地域の役につかまるのが公務員。

998 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:21 ID:DZVLHGbf0
狡猾な性格じゃないなら東京でサラリーマンやるのはやめとけ。

999 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:31:26 ID:gDupqMP40
手取り32万円

風俗代 14万円
飲食費 3万円
通信費 1万5千円
本代   4万円
遊行費  5万円

で殆どお金なんて残らん

1000 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 00:32:10 ID:SxZck1J50
1000ならtotobig当籤

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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