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【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/01/06(水) 09:00:40 ID:???0
★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
 年収が200万円も低いのか』(NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所)という本の
 書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

 書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
 平均年収:1997年=500万〜600万円→現在=300万円台、35歳時点出生率=0.86、
 正社員の69%=「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
 紹介している。

 これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→
 300万ってすごくね?国家崩壊レベルじゃね?なんで暴動とか起こらんの?」「35歳の
 平均年収が300万円代って、さすがにネタだろwww」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは
 残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ… 日本オワタ」などショックを隠せない
 コメントが多数寄せられている。
 http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html

※関連スレ
・【政治】 「鳩山首相、前に『そんなにサラリーマンの給料減ってるとは…平均年収1000万ぐらい?』と言ってた」…二木啓孝氏
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259636370/
・【論説】 「独身女性の7割が『年収400万円超の男性』望む…男性の8割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260228857/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262625941/

2 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:01:27 ID:Yn+USkE60
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!

3 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:01:41 ID:ybRS1aiq0
自業自得でFA。バカと無能は1日28時間働け

4 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:02:22 ID:jsFArUEk0
米紙「日本の失われた10年は自民党が消費税を導入したのが原因、俺たちは同じ轍は踏まない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262640522/

5 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:05:16 ID:uK9pMQKa0
鳩山総理の給与認識
「サラリーマンの平均給与って1000万くらいですか?」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q&feature=player_embedded

6 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:09:34 ID:LKzSUO6u0
車は乗れなくなったけどソープは大衆店で美人が出てくるし
ネットでいろんなものがほぼ原価で買えるので問題なし

7 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:09:51 ID:3Wqpy2Pj0
日本もうだめぽ\(^o^)/

8 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:12:39 ID:cMujpxW+0
この手の調査は「平均」よりも「分布」を出せよ。
正規分布じゃないんだろ?

9 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:12:43 ID:8bWSfv1l0
すべて自民党政権の責任だ

10 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:14:29 ID:+FySqVWG0

こりゃ〜まずいな。

あと10年政権交代が早かったら回避できたのに。

11 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:14:44 ID:OCZd9tZK0
自民党が悪い、民主党がダメだ っていうのは
とりあえず、今回の不況に関していくら言ってもあんまり解決にならない。
世界的不況なんだし、これから日本人がどういう生活をしていくのか
そういうことを具体的に考えればいい。

12 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:17:25 ID:zYQniSIO0
日本は1995年からGDPの成長が停滞している



13 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:18:29 ID:baWXrT0eP
なんだこりゃw
酷い有様だ…こりゃあ俺の結婚も夢じゃない
いい世の中だ

14 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:18:33 ID:hjK4QsWL0
>>3
平均値に自業自得って、底知れぬバカだなお前は。
生きていてもしかたがないので、たった今死ねば?

>>9
公務員が大幅に引き上げてくれているんだから、実際にはもっと悲惨な数字だね。
逆に、10年前は若干下回る程度か拮抗していたと見たほうが良いだろう。
公務員は各種手当てがつくしボーナスの有無も非常に大きな格差になる。

15 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:19:17 ID:N2J2W1rj0
バブルを弾けさせたのはアメリカを抜くとマズいと思った大蔵官僚だとも言われてるな

16 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:20:25 ID:/x8obeSy0
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html
年収シミュレータで独身で贅沢なしな暮らしをシミュレートした
300万でどうということはない

17 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:20:27 ID:yt0yCpVQO
もうブルーカラーと商店が必要ない社会になってしまったからなあ。

追い撃ちをかけるような民主のクソ政策じゃ、日本にスラムができるのも時間の問題か。



18 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:20:33 ID:ybRS1aiq0
>>14
自己責任で貧乏してるだけのバカが平均以上いるというだけ
バカと無能は1日28時間働け

19 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:21:50 ID:7k192AHt0
この10年で日本国民全体が貧困化している

20 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:22:38 ID:N2J2W1rj0
景気が良くなろうとすると緊縮財政にして潰してきた結果がこの有様だよ

21 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:22:54 ID:hjK4QsWL0
>>18

おまあは死ね

22 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:24:05 ID:EtpA3Wrp0
18 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
>>18
おまえは退場処分だから

23 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:25:12 ID:Sc5M8Afe0
公務員が優遇なのは周知の事実だけど、
その恩恵を一番受けてるのは40以上じゃないの?

若年公務員の多数は結構酷いと見聞きするけど。

24 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:26:10 ID:upym1o5I0
そりゃ300万分の仕事しかできないだけだろw

25 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:26:53 ID:cMujpxW+0
やっぱり組合が弱くなったからかな。
「人権」だの「9条」だの熱心になって労働者のために全然働かなくなったからな

26 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:27:01 ID:OCZd9tZK0
>>15
ベルリンの壁の崩壊も大きいんじゃね?
なんのかんのいっても。

27 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:27:47 ID:ybRS1aiq0
つか年収300万でも贅沢できるだろ。12で割れば月に25万だぞ
なめてんのかボケナス。あと100万減らせ。日本の財源が足りない

28 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:28:18 ID:V4DPlDvM0
>>25

同意

29 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:28:56 ID:cwZRK5XK0
>>27
35歳っていったら
半数以上は結婚してる年齢でしょう

世帯持ってる人にとって厳しい数字だと思うよ

30 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:29:10 ID:EtpA3Wrp0
27 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
>>27
だからおまえは退場処分だから

31 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:29:41 ID:QX1ZfzIq0
全ては少子化が原因なんだよ
20年前からわかっていたのにそれを隠して
目先の政策ばかりした自民党と旧大蔵省の責任は大きい

もう手遅れで20年はうんこ国家決定だからどうしようもないけどね


32 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:29:50 ID:dNIZd58ZP
一人暮らしなら生きてくだけなら問題ない数字だな

33 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:30:52 ID:hjK4QsWL0
自己責任論で何とか政府や経済団体への批判をかわしたいみたいだな。
政府は自国民の救済はしたくないんだろうし、トヨタあたりは企業責任、
業界を誘導してきた責任でイメージが最悪になるし、

公務員給与引き下げどころか40以上への課税強化と賃金引き下げ要求の声はさらに高まるし。

避けたい理由はよく判るがw

自己責任ねぇw
健康で文化的な最低限度の生活を営むためには最低とか福祉をなぁw

34 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:31:14 ID:ybRS1aiq0
>>29
だから自己責任だつってんだろが。結婚しといて金が足りないとか
普通にアホだろ?足りないなら1日28時間働けって何度言えばわかるんだ
結婚すると頭おかしくなるのか?

35 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:31:23 ID:OCZd9tZK0
でも組合のめちゃくちゃ強い航空関係もこんなことに。
あんまり組合が強いと、こういう不況下はいいんだけど、
そのうちそれはそれで、停滞の原因になる。

36 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:31:34 ID:jAgWv3JL0
>>27
税金はらわなくて良いなら楽な数字だわな

37 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:32:14 ID:4peQogyB0
独身でいる分には300万もあれば十分だと思うがな
それじゃあ国はもたんけどさ

そういえば、500〜600万台だった1997年とやらは、全世帯の所得の
平均値や中央値もそのくらいだったのかな?

38 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:33:11 ID:2Bd/ZLsS0
仏独伊の同世代もこんな感じじゃないの?
詳しいことはワカラソ

39 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:34:14 ID:2Tm3rHCq0
>>23
公務員優遇と言うより、日本の民間企業の労働環境が劣悪すぎると言ったほうがいい
まあ結局「仕方無い」と諦めて恵まれている立場のものを妬んで叩いて
自分とおなじラインへ引きずり落とそうとしたがるのが日本人だから
いつまでたっても現状は変わらないんだがな…

40 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:34:35 ID:pltZG4LeO
>>23
つか今時はお役所で働く若い人も大抵派遣社員だったりするからな

41 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:34:55 ID:7k192AHt0
>>29
それはないよ。
今の30代で結婚は半数だから
半数以上ってのはあり得ないんだよ

42 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:35:15 ID:6uFMnqNe0
歯科衛生士で300万だ。

43 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:35:55 ID:cMujpxW+0
公務の保育士なんか正規でも月収14万で働いてるからなぁ・・・。

44 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:35:59 ID:yigirPUG0
>>34
何度言ったらわかるんだボケナス!
おまえが市ね。

45 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:38:00 ID:ybRS1aiq0
>>43
まったくだ。それくらいが妥当なんだよな庶民には。
結婚して金が足りないのに結婚してるバカが騒いでるだけ
海外旅行やブランドバッグ買ってお金が足りない!国が悪い!って
騒いでる基地害と同族。

46 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:39:17 ID:upym1o5I0
そりゃ道で飢えてる状態なら当然、公的な機関がなんとか
するってレベルだけど「年収300万」なんて単純に給料が減った
ってだけだろ。能力・売り上げに応じての結果だろ。

47 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:40:53 ID:jAgWv3JL0
>>41
その人の階層によって変わって見えるんじゃないか。

一流大学出て安定した仕事してるような階層はほとんど結婚してるだろうし
低学歴すぎた場合はほとんど10代婚だったり。
中流階級から落ちそうなのは軒並み大幅に結婚率下がってるんだろうね。


48 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:41:15 ID:xgCuFdl10
>>39
世界で一番高い公務員の人件費は放置でか

49 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:42:30 ID:JjqnpaGF0
>1997年=500万〜600万円

これ、ちゃんとした統計の数字?
それともネットでのアンケート平均とか?

50 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:43:59 ID:ybRS1aiq0
どんな試験でも、昔の試験は簡単だっただろ
時代が進むにつれて難易度は上がるんだよ

20年前の試験問題もってきて、このころはもっと問題がやさしかった!
とかごねてる奴の頭おかしいだろ

51 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:44:02 ID:kYF6+frt0
>>48
派遣村みたいな人が清掃活動やらされていても公務員、と
いうことを無視して話しても嫉妬でしかないよ

52 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:45:24 ID:5yfo4IDO0
正社員の基本給はそんなに変わらんと思うけど、
残業手当が減って、サビ残や非正規や無職が増えたら全体平均はガクンと下がるだろうな

53 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:48:12 ID:jd1SbrMp0
なにが先進国だ

54 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:48:42 ID:2Tm3rHCq0
>>48
擁護するわけじゃないが今の公務員叩きの風潮は完全に妬みだけだからね
不満の捌け口を逸らすための意図的な世論誘導を感じるよ
まあマスコミが仕掛けてんだけどさ…

55 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:48:44 ID:/4B5vRRo0
なぜ、
「20年前のバブルのころの年収に戻っただけだ。」
と考えを切り替えられないのだろう?

56 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:49:10 ID:EtpA3Wrp0
>>50
50 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
だからお前は退場処分だから

57 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:49:58 ID:QRnFDUU90
国民の年収を半減させた自民党政権
その罪は重い


58 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:50:03 ID:atCEKwDP0
公務員優遇は事実だろ。
経済規模が下がったのならそれに併せて下げて
税金を有効に活用すべし。

59 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:50:11 ID:ZRkr2Azf0
>>52
そう、基本給ってそんなに変わってないと思う
ただ昇給しなかったり残業手当がカットされたり、賞与も大幅カット、最悪なしとかね
だから500〜600万が300万円台というのは結構リアルな話かと

60 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:50:37 ID:OCZd9tZK0
人間 頭の切り替えが効かないと、不幸だよな。
昔の良かったバブル時代のことを、自分らのおかげのように語り見下すって
ホント趣味悪い。あの時代が異常だっただけなんだから。

61 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:51:39 ID:N2J2W1rj0
>>55
なにを言ってるんだおまえは…

62 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:52:13 ID:i6h9vesF0
やっぱそうだよなぁ〜
うちの会社も残業代0設定になったけど
それだけで500→300台になったからな。

工業系なんてどこもそうだって聞いてたし
現実はこんなもんなんだな。

63 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:53:24 ID:lnWIKPq80
公務員は35歳で平均いくらなの?

64 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:53:47 ID:+YWnrwFI0
>>49
ちゃんとしてる 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
300万台になったのが怪しい。

65 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:54:50 ID:ybRS1aiq0
>>58
公務員になれなかった雑魚どもの自業自得

ニートがビルゲイツ並の給料よこせと騒いでるのと一緒

66 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:56:02 ID:aMC47Hdc0
>55

バブル前の6割ぐらいになってるんだがw

67 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:57:06 ID:IdCfEc5f0
とりあえず、ID:ybRS1aiq0は1日が24時間であることも知らないカワイソウな頭のヤツだということだけは良くわかったw

68 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:59:14 ID:JngoMdl40
平均で300万円台ってことは200万円台の奴もザラにいるってことだよな。
とても信じられん。ワンルームで毎日パンの耳でも食ってるのか?35歳なのに。

69 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:59:19 ID:EtpA3Wrp0
>>67
アホはIDあぼーんで消去した方がいいよ
読む時間が無駄だし邪魔だから

70 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:59:57 ID:hjK4QsWL0
>>63
地方公務員(愛知・最高額)
824万円
地方公務員(鳥取・最低額)
668万円  
国家公務員
628万円
ちなみにこれは30歳の平均。

変なのが湧き出して、「自己責任」とか喚いているが、
焦りまくってる公務員なんだろうなぁw

71 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:00:09 ID:6pWxLit60
個人一級建築士事務所で200万、売り掛け100万
事業税控除で事業税0
家作と駐車場のあがりは家作の外壁改修に飛ぶ予定
売り掛けはもう諦める部類に属してる
事務所、自宅が持ち家じゃなければとっくのとーに終わってるorz

だれか3年前に買った塩カルの復活の呪文を教えてくれ
倉庫で化石になってたw

72 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:01:06 ID:baWXrT0eP
だからここはいがみ合わずにチャンスと考えようじゃないか
年収500万35歳でも十分若い嫁貰える

就職浪人新卒娘の心のキズを癒すのに専念すべき

73 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:03:10 ID:ybRS1aiq0
>>70
公務員になればいいだろアホか。ドカタやバイトが
年収600万よこせって騒いでるだけだろ基地害。まじで日本にいらないクズ

74 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:06:13 ID:iZg0WcER0
不景気になると負け犬が公務員叩きに必死だからなあ
試験に負けたからって文句いうなよ 屑

75 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:06:23 ID:k2zoyTU20
>>1


76 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:06:23 ID:kmX5H2/p0
>>70
それが30歳の平均のわけないだろw

77 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:08:13 ID:hjK4QsWL0
>>76
ttp://www.xn--lorr4fm5hfa.com/#

自分の目で見てこい。
マクドナルドHDはすげぇぞw

78 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:08:48 ID:cbMXNKt90
a

79 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:09:08 ID:/HfLMVK70
高卒底辺販売員な俺の嫁ですら400万は貰ってるぞ

80 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:10:43 ID:pE49qMZd0
>>29

誌ね!何が半数以上が結婚してるだ?35前後だと今は6割弱は独身だよ!
これは景気よりも女の社会進出に原因があると思うけどね。

81 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:11:07 ID:hjK4QsWL0
向こう5年間、毎年100万円ずつ公務員給与を引き下げるべき
もう、景気回復はない。

82 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:12:01 ID:SmZct7oo0
年収300万位でも楽に暮らせるような物価になればいいんじゃね
衣食はかなり安くなってるけど住が高いんだよね
国や自治体が月1万くらいで4人暮らせるアパートを
辺鄙じゃないとこに大量に建てればいいだけの話
それなら給料安くてもやってけるだろう

83 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:12:36 ID:1X9oN/GvO
日本人は全員死刑な

84 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:13:52 ID:atCEKwDP0
>>82
単なるデフレスパイラルだろそれ。
得するのは金持ちだけ。

85 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:14:31 ID:i6h9vesF0
>>72
新卒は1年くらいで学生時代からの彼氏と別れる可能性かなり高いからな。
超有料物件でもフリーになるから、実際かなりねらい目だと思う。

86 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:16:02 ID:gKAxICmw0
>>84
その通り。
お金が回らない悪循環。
なら薄める方が良い。

87 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:16:29 ID:ybRS1aiq0
マジレス

年収300万は月収25万。これが少ないとか言ってるやつらは
贅沢するのが当たり前と思ってる基地害層なので徹底的に潰しましょう

88 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:17:29 ID:N2J2W1rj0
公務員、特に地方公務員は基本的に堅い人が多いから
せっかく優遇された給与も貯め込んでしまう
これでは金が回らない
だから公務員改革して浮かした金をバラ撒いた方が金は回る

89 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:18:33 ID:KRYZlZRN0
>>87
オマエの国にはボーナスというモノは無いのか?

90 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:20:01 ID:OCZd9tZK0
公務員の仕事 外注多いよな
そのレートも年々下げてる。もう下げられないってとこまでやってるところも多い。
自分らの給与が下がってくことなんて、とうにわかってるよ。

91 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:20:03 ID:ybRS1aiq0
>>89
ボーナスがあるからなんなんだキモハゲ。もっと贅沢してるとでも
言う気か。

92 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:20:59 ID:gKAxICmw0
>>87
なんで?少ないよ。
節約ばかりな貨幣を使わない人が多くなれば経済は収縮していくだけだよ。
みんなが農業で自給自足生活ならどんどん経済が収縮するに決まってるじゃん。

93 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:22:19 ID:a7pi5uxCP
40代だが、大企業だったら初年度は300万くらい、
2年目から400万になって30歳には600万あった。
それでもまだ安い方だと言われていたな。
35歳なんて課長になって1000万になる年齢だった。

94 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:23:00 ID:PFaIq4VC0
2chの情報なんて真に受けるなよ 所詮は便所の落書きなんだから

95 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:23:26 ID:gKAxICmw0
>>93
だよな、300万でとかどうにもならないよ・・・

96 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:24:22 ID:atCEKwDP0
>>94
一次ソースは別に2chじゃないし。

97 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:25:40 ID:OCZd9tZK0
どうにもならないんだよ 600から300とかに下がっちゃうと。
子供いたら、中学で終わってね って話だから。
でも、給料は確実に下がってく。
もうね。いろいろ話聞いてると、仕方ないと思うよ。
これも時代だから。

98 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:26:23 ID:lnWIKPq80
月収25って手取りだと18とか?

99 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:27:12 ID:gKAxICmw0
だから中韓との繋がりを切ればいい。
必需品を国内生産に戻す。

100 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:28:56 ID:KRYZlZRN0
>>99
輸出産業全滅作戦?

101 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:29:16 ID:ftFOBWrxO
マジで一人で生きていくなら300万でいいけど一人暮らしでも親とか繋がりがあったらそこから搾取されるから実際きついよな・・・最近親が生活困難になったとかで俺が稼いだ金全部もっていかれたよ。

102 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:29:34 ID:AKGcMjDZ0
納税者が収入源で収める税金減ってるのだから
税金で給料貰ってる公務員さまたちの給料が
「納税者の減収と等しく」減給されて然るべき。

103 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:29:55 ID:imop6E8QP
おまえらの理想の女

     ∧_∧ 
     ( ゚ω゚ ) 年収300万円だけど支払は任せろー
 バリバリC□ ハ,,ハ
     /  ( ゚ω゚ ) 私も払うから結婚しよう!
     (ノ ̄ C□と バリバリ
         しーJ

104 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:29:58 ID:gKAxICmw0
>>100
うんにゃ、創価企業全滅作戦

105 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:31:34 ID:nRPayqpE0
田舎なら額面25万ならひとりでも理屈ではやっていける(少しだけ遊んで月5万貯金くらい)
夫婦で子供作ったり家買うなら共働きじゃないと厳しいけど
でも30代半ばになると先への希望がないと辛いと思うよ。交際費も増えるだろうし

106 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:33:04 ID:OVPAXidG0
25万で大丈夫ってのは独身のセリフだわな

107 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:33:39 ID:RJ7i3y6E0
>>10
>あと10年政権交代が早かったら回避できたのに。

そしたら今頃あなたは中国人w

108 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:33:59 ID:iKoBPFIJ0
>>87
お前、税金も保険料もない国で暮らしてるのか
違法なシノギで生計立ててでもいるのか・・・?

成人になってその計算はないよなあ?

109 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:34:11 ID:+3LCO71Z0
新車が売れるわけないよねww


110 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:35:24 ID:fr5MBC3l0
>>106
でもって、ローンとか借金してない香具師な・・・

111 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:35:57 ID:OCZd9tZK0
どんどん2極化がはっきりしていくだけ。
富裕層と庶民
都会人と地方人

112 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:38:25 ID:jLREBnrO0
4月の風俗、AVは期待だな

113 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:39:23 ID:qBrURo5J0
日本共産党が減ってから、低中所得者を代弁する党が無くなり、
結果大企業・高所得者を擁護する自民の一人勝ちとなった。

一時は世界一成功した社会主義・総中流と言われた日本が
没落したのも全て自民・民主の掲げるの富一極集中、
新自由主義によるものです。

114 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:40:42 ID:OeZq2RNiP
森永タクロウ大喜び!
俺の本買ってね!

115 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:41:04 ID:CJ9REoCLO
じゃあ33才で650万のトラックの運転手の俺はまだイイ方なんだね 負け組と思ってたけどまだ俺はいいのかなー

116 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:41:20 ID:a7pi5uxCP
日本人をどんどん貧乏にしておいて
逆進性の強い消費税を上げようという自民党は
もう頭おかしいな。

117 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:42:38 ID:+3LCO71Z0
>>115
トラックの運転手って稼げるんですね!
負け組どころかセレブですよ。

118 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:42:42 ID:gKAxICmw0
明細を出すと地方では
家賃   5万円共益費3000円
光熱費  2・5万円
通信費  1・6万円
食費   3.5万円
車両   4.5万円
燃料費  3万円

計 20万4000円
年間224万8000円
余剰分は300万だとすれば66万円しかない・・・。
月5.5万円ぐらい衣類とか耐久消費財とか小遣いには回らないよ
だから結婚も・・・

パラサイトでもしないと無理だっての 

119 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:43:45 ID:hjK4QsWL0
>>116
日本人は、黙って自殺するからな。
それじゃだめなんだが。

120 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:45:05 ID:ftFOBWrxO
>>118
光熱費高すぎないか?

121 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:45:49 ID:voYdXm9H0
>>118
燃料費3万円って、月に何キロ走るの?
燃費悪くね?

122 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:47:12 ID:gKAxICmw0
>>121
走る距離が違うかな?地方では・・
光熱費はガス料金が一番基本料金取られるし・・

123 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:47:48 ID:OeZq2RNiP
>>116
今の与党は民主党だw
しかも管さんも
消費税の議論を棚上げにする事は無責任と
参院選以降の消費税引き上げを
示唆する発言してる。
何でも自民党かw

124 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:48:22 ID:baWXrT0eP
>>118
食費も高過ぎね?

125 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:49:20 ID:gKAxICmw0
>>124
コンビニとかフルに活用したら7万超えるよ

126 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:50:15 ID:qBrURo5J0
>>118
税金を忘れる奴多いよな。
都会だと車両+燃料費が家賃+移動費に変換されるから変わらん。


127 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:51:00 ID:TNuL2zpz0
>>118
うちは目黒で家賃11万7000円だけど
車無いから結局田舎も都会もあまり変わらないな
光熱費12000円、食費は二人で4万くらい
携帯8000円、ネットはタダ

128 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:51:18 ID:ftFOBWrxO
ガスはうちじゃ2000円もいかんなあ。夏なら1000円切ることもある。
水道も電気も似たようなもん。
まあ暖房とか風呂沸かしとかやるとやばいだろうけど節約生活の結果がでてるみたいでうれしいな。

129 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:53:18 ID:PpCxBicX0
>>1
おおげさな記事だな
普通にやってれば年収700はいくだろ
おれはマーチ出て普通のメーカーだけど
750だよ
平均では600はあるだろ
派遣とかフリーターとか入れるなよな

130 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:53:21 ID:gKAxICmw0
>>126
そそ、車両の税金は今黄色い封筒でやってくるなw
車持つと駐車場代もかかる、ちなみに全部込みで、経団連もアホなんだよ。。
どうしてコレで車買えるのよ・・・

131 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:54:22 ID:0zrLuHKm0
資本主義はやっぱり欠陥おおあり、世界の人に平等に年間収入を分配すると世界の人一人当たり77万円になる。飢餓がおこらないよ。

132 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:54:56 ID:baWXrT0eP
>>125
コンビニはやめとけよ
一人なら余裕みても2万で済む

酒呑みならしゃーないから酒を諦めろ

133 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:55:24 ID:T+JPyy7e0
>>101
親とは別世帯なの?だったら生活保護が下りると思うが

134 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:55:48 ID:gKAxICmw0
>>128
ガスは高い所と低い所がかなり差がある。
アパートとかのガス管設備はプロパンガス屋持ちだったりする。

135 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:56:42 ID:zoHurd9X0
給料不定(平均して10〜30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・

136 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:58:08 ID:BJ02ja3e0
予定通りに「収入半分・人口半分」計画が進行中。

137 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:59:00 ID:Zn7KkjRr0
>>135
メンマは仕方ないとしても、タバコは削れるでしょう?
バカじゃないの?

138 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:59:14 ID:ftFOBWrxO
>>133
何度も言ってるんだが聞かなくてね・・・変なプライドでもあるのかかなあ。

>>134
勉強になるね。ガスにもいろいろあるのか・・・

139 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:00:09 ID:gKAxICmw0
>>136
てか子供産まないと、これがとんでもない事になる
1人産んでも減少だからね。
2人産んで初めて維持できる。


140 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:01:03 ID:jAgWv3JL0
でも街でるとみんな結構いいもの着てるけどね。
アウターだけ高級で中身ユニクロとかなんだろうかね。

141 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:01:54 ID:yPLQMBGM0
300万・・・そんだけりゃどんだけ楽な生活が送れることか・・・
と去年の年収が250万丁度だった35歳な俺(正社員)が通りますね

142 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:02:13 ID:hjK4QsWL0
>>129
それが世相なんだから入れないでどうするの?

お前に都合の悪いことは入れるなって、それは現実逃避だろ。
派遣だって、好きで派遣になってるんじゃなかろう。

一方で「平等」だからと消費税を持てはやす勢力があるんだったら、
こういうところも平等で貫かないとダメなんだよ。
弱者だから切り捨てろというなら、
累進課税でまた高額所得から7割ぐらい徴収する社会に戻すのが筋。

143 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:03:15 ID:gKAxICmw0
これで移民だとかアジア共同体とかよく言えるなぁ・・と
てか中国とマトモに付き合い始めてからじゃね?悪くなってきてるの??

144 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:04:49 ID:U+X9Y1AA0

でも公務員の35歳平均年収は増えてるんだけどねw

そりゃ国家も傾くワナ。


145 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:05:24 ID:LpAAZlDQ0
これだけデフレが広がって、株価が去年より上昇しているし影響ないだろ。

146 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:05:33 ID:PpCxBicX0
派遣とかフリーターとか
ぜんぜん努力しなかったやつらで
労働人口の1%もいないだろ
そんなやつを統計に入れんなよ

147 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:06:10 ID:jAgWv3JL0
中国人雇ってアジア関連のビジネスやってますが
年収はともかく売上は20倍になったよ。
この先、自営みたいな人もアジア/中国を
視野に入れた商売してかないと生き残れないだろうな。

148 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:06:35 ID:gKAxICmw0
いや公務員は公務員だから給料が安定してりゃそれでいいんだよ。
問題は民間の需要が全部外国に行こうとしてるのが問題なんだよ。

149 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:06:50 ID:4peQogyB0
>>143
世界二位の方はともかく、アジアでトップじゃなくなるってのはこういうことかもしれんね

問題は、今回の日本の不況のどこらへんまでが、リーマンショック以降の世界的な不況の
余波によるものかの見極めだと思うがなあ

150 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:07:39 ID:/oafrVKa0
>>137
じゃあお前のコテ塗り高級化粧品もいらねえだろ


151 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:07:50 ID:CmBsjwdk0

おまえら年収300万って税込み年収の事だぞ?
手取りだと200万強くらいだよ
ニートには理解できないか



152 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:08:09 ID:EJ1ibq5lP
心配しなくてももっと下がるよ

153 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:08:39 ID:Zn7KkjRr0
>>149
便乗してクビ切ってるところは絶対にあるよね。
マスコミによる誘導のせいだろうけど、景気ってのは「気分」でかなり大きく左右される面があるし。

154 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:08:41 ID:XUAyjYgD0
>>135
メンマに1万円は仕方が無いな・・・

155 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:09:07 ID:tkYHG+na0
>>135
俺が疲れてるので無ければどこかおかしい気がする

156 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:10:16 ID:gKAxICmw0
>>143
あのさぁ、共産圏のお金とやり取りしてたらとんでもない事になるよ。
刷り放題なんだから。
リーマンショックの本当の原因はハードカレンシーでも無い元を国外に持ち出して
ドルに替えてたりしてたでしょ、あれが大き過ぎる。

157 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:10:49 ID:abmC17Oi0
>>151
3割もひかれるなんて財形とか団保とかやってんの?

158 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:11:02 ID:5bty9xee0
>>138
ガスはプロパンにして、自分で50kのボンベを買って
充填所ってところで量り売りで入れてもらうとだな
信じられないぐらい安くなるぞ。

`40円ぐらいのプロパンが250円ぐらいに化ける
メカニズムがいと不思議。

159 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:11:53 ID:nRPayqpE0
>>118俺はこんな感じ(田舎の県庁所在地)
ローンさえなければ1人なら問題ないかなって程度
あとは車検の分と住民税が10数万

家賃 5 万 (2K+駐車場)
光熱費 1 万 (冬は1.5)
通信費 1.5 万 ネット+携帯
食費 3 万 外食少なめ
車両 0 万 払い終わった
燃料費 1 万 通勤往復20km
交際費 1 万 時々2万
12.5 万

160 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:12:41 ID:PpCxBicX0
>>135
メンマ少なすぎだろ
引っ越して
家賃2万
メンマ5.5万にしろよ

161 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:12:54 ID:U+X9Y1AA0
>>148

馬鹿言うな。

公務員は国家の雑用係なんだから一般の平均年収より常に下でなければならないんだろ。

そのかわり、労働基準法が適用されず手厚い労働環境で守られるわけだ。

手厚く保護されてさらに世間の年収が下がってる中年収をUPするなんてどんな貴族階級だよw

封建社会の王侯貴族でも少しは贅沢を我慢するぞwww

162 :ウッソ・エヴィン:2010/01/06(水) 11:13:13 ID:qG2xAyC70
株価に比例してるな。

163 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:14:36 ID:gKAxICmw0
>>161
あのさ〜歴史おべんきょしなさい。
日本の景気が悪くなる時は必ず中韓に産業シフトした時だから。

164 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:15:06 ID:pyyziSad0

子供手当は、恵んでやった額の1/5程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。 
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り、支払っても貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも5年もすればそれに気付く。
10年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。


165 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:16:20 ID:4peQogyB0
>>156
刷り放題ってことで言うなら、覇権国であるところのアメリカのドルもそうだろ
実際、FRBのバランスシートとかすごいことになってるって、偉い人が言ってたよ?

中国に関しては通貨もそうだけど、都合よくルール変更されることの影響が大きいと思うけどな

166 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:17:03 ID:gE50VE+c0
35歳あたりからは、氷河期世代で
就職活動のところからすでに躓いているからな。
そのとき、思いっきり足元見られた条件でしか就職できてないから
その後も言わずもがな。
そして不幸なことに、最後のそれなりにまとまった人数のいる世代であり
子供wお増やす最後のチャンスでもあったのに。


167 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:18:31 ID:ftFOBWrxO
>>158
SUGEEE
確かにどういうまわし方してるのか気になる。


まあ派遣村って0からスタートしてる人らばっかりなんじゃね?
コネがあれば派遣でも続けていける。人脈を築いて媚び売って偉いさんと仲良くならないとな。

168 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:18:32 ID:abmC17Oi0
http://nensyu-labo.com/

普通に大学出て普通に正社員で働いてれば300万円台ってことはないのが現実。
フリーターや派遣との格差だな。

169 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:18:38 ID:iMNHnQIZ0
30歳不遇世代で大規模オフ会でも行って、

どこかに不満をぶつけたほうがいいんじゃね?


大リストラ経団連とかキャノンなwwww

170 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:18:46 ID:YBbMxaL00
国民の年収も下がり、税収も下がり、財政赤字だってのに、
その国民の税金から給与を払われる公務員たちが、

ボーナス、莫大な訳のわからない数の手当、福利厚生、手厚い年金、
今は、首都圏の駅前好立地の国家公務員宿舎が
続々と新築に建て替えられていて、
それも巨額の血税で支払われている。

こんな行いしていたら、
そのうち、大変なことになるんじゃないのかな。


171 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:19:13 ID:jAgWv3JL0
>>159
田舎で借家か。
家なんて500万からあるけど。

172 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:19:51 ID:LCrPv7590
公務員叩いてる奴はただの妬みなんだろう
実際、不景気の原因が公務員の年収にあるわけではないし
むしろ、国家公務員なら給料をさらにあげてもいい。

自分の年収や学歴アピールして、統計から努力しなかった奴を外せとか
言ってるやつも、論点見えてなさすぎだろ。
10年前と比べて、平均年収が200万も下がってるということに、派遣の努力とか関係ないから



173 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:20:34 ID:OeZq2RNiP
ここからは、メンマスレになります。

174 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:20:59 ID:gKAxICmw0
>>165
いいえ、定義が違いますよ、国債を発行した上で経済指数を元に刷ってます。
日本は通貨発行限度額があるはずです。
元は外貨保有も発表してませんし、発行額も国債もないグリーンスパンも
この事について言及してましたよ。

中国となんか付き合ってもロクな事はないですよ。
資源もそんなにあるわけでないし、あるのは根拠無い購買力だけですよ。

175 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:23:14 ID:HJaFEvxn0
日本の公務員の給料は欧米の2倍以上

公務員の優遇をやめろ



176 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:23:15 ID:Zo6ZI/7b0
35歳おれの仕事、まき割り(廃材集めて丸のこで切る)
火の見張り、2ちゃん。
収入月2万、家賃無料、飯はまきストーブ、冷蔵庫は外
これで生活してる

177 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:24:17 ID:a8qbBnHk0
>>3
なんというシオニズム

178 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:24:54 ID:rzhHSlsj0
そもそも35歳で500万円〜600万円が平均年収だったというのがあり得ん
日本の世帯平均年収よりも高いじゃないか 
一部上場企業の平均年収というならわかるが、全体というなら高過ぎる

179 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:25:09 ID:gKAxICmw0
いっときますが・・・中国の元は海外に持ち出しちゃダメなんですよ。
それを華僑ネットワークで訳のわからんまま海外に持ち出しドルに替えてるフシがある。
マネロンですよ。
昔日本にも通貨持ち出し制限があったでしょ??

180 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:26:50 ID:Zn7KkjRr0
>>176
2ちゃんフィンランド支部の方?

181 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:27:18 ID:39vHbCJo0
公務員てケチなヤツ多いんだよ。
そもそも手堅いって言うかさ。
公務員を減給せずに金回しても使わないだろうな。
景気なんて絶対に回復しない。

182 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:27:43 ID:Sgzey+jw0
1年間メンマに12万か

183 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:29:17 ID:+3LCO71Z0
>>181
ナマポみたいに公務員は貯金したら減給したらいいですね。

全部使い切れば景気よくなるwww

184 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:31:07 ID:U+X9Y1AA0
>>172

公務員の給料の原資が税金じゃなかったら何も言わないよw

35歳平均年収が1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少してるのに公務員の給料がUPしてるから自然と重税になり国家が国家のために使える金が無くなるわけだ。

何が妬みだよw

幼稚園児でもわかる異常な状態じゃねーか。

北朝鮮みたいになっても「妬み」で済ますのか?


185 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:31:08 ID:a7pi5uxCP
>143
小泉が総理になってから賃金は下がりっぱなしだアホ
>159
通信費が高い。携帯で6000円、ネットは割引サービスを乗り継いで
月1000円くらい、電話代2000円でいける。

186 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:31:10 ID:gKAxICmw0
公務員の給料減らしても無理ですよ
民需と官需の違いだけですよ


経済指数も伸びませんよ!!!

187 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:32:04 ID:UfLbq3cf0
そも1997年ってそんなに景気良かったかなぁ?

188 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:32:53 ID:OCZd9tZK0
槙原敬之って、コレステロール高いもの食ってるな。
あれじゃ太るぜ。

189 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:35:22 ID:gKAxICmw0
>>185
違いますよ、その前からですよ。
ホントのきっかけはバブル崩壊からですよ!!!!
あのまんま段々実業は悪くなってますよ、株価だけです!!

190 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:36:36 ID:OCZd9tZK0
そのとおり、市場がシュリンクしだしたのは、
89年末くらいから。

191 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:37:45 ID:qnVkkGpk0
ここで公務員叩いてるバカはなんなの?

公務員の35歳の平均年収は294.2万円でまさに国民平均じゃねえか。

※コピペ推奨

192 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:37:49 ID:ZjEDUAuh0
奴隷なんだから給料出るだけでもありがたいと思えよ
これからは若い人から徹底的に搾取しまくる時代

193 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:39:01 ID:abmC17Oi0
>>192
お代官様。許してくだせえ。

194 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:39:08 ID:d+yyYZl/0
>>187
その辺から日本経済落ち目じゃね? 氷河期だし。本当に豊かだったのはバブルの頃だろう。あれは何年頃だ?

195 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:39:55 ID:AKGcMjDZ0
>>191
ソースくれ。間違いなかったらあちこちにコピペしてやる。

196 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:40:01 ID:a8qbBnHk0
享楽に溺れ心身ともに衰弱して無駄金に振り回される低燃費人間
節制と自己管理を得るいい機会だとして智慧を主軸に脱拝金主義を実践する高燃費人間
どっちが豊かでどっちが幸せでしょう

197 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:42:35 ID:Zn7KkjRr0
>>196
元々日本人ってかなり節約志向が高い民族だと思うけどなあ。
そらユダヤ人なんかに比べりゃまだまだだけどさあ。

198 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:42:51 ID:gKAxICmw0
低燃費どころかガソリンがなけりゃ車は走りませんよ
バブル世代のインチキ親父が日本は所得が平坦すぎるとかアホな事言い出してからですよ!!

199 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:43:17 ID:OCZd9tZK0
ユダヤ人 すごいよね。
ビニール袋まで洗って使う金持ちいるからw

200 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:43:52 ID:d+yyYZl/0
>>191
30代は分からないが20代の地方公務員は300万くらいらしいな
公務員から聞いた

201 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:43:56 ID:atCEKwDP0
>>194
97年は馬鹿が消費税上げて後期氷河期の始まりな。

202 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:44:24 ID:pltZG4LeO
>>185
同時期にアメリカのホワイトカラーも中国インドに仕事取られて
失職や賃金カットされてるから小泉のせいとばかりは言えないんだけどな。
セーフティネットをおろそかにして自己責任で片付けたのは罪だが。

203 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:44:31 ID:OeZq2RNiP
>>187
不況といわれ出したのは1992〜93年ころ
リストラと言う単語とか、不況だから味噌が売れるとか
モツ鍋ブームとか

204 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:44:47 ID:jLREBnrO0
>>197
オランダ人も結構なもんよ

205 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:45:03 ID:atCEKwDP0
>>200
それ話にならないぞ
20代のペーペーと30半ばじゃ全然違う。

206 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:45:46 ID:/HfLMVK70
>>196
どっちも豊かだし幸せだろ

207 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:46:24 ID:Dqdkny780
ヤバすぎる 養うとか無理だわ

208 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:47:26 ID:dWko0ysl0
>>192
奴隷ってのは、買った人(主人)にとってはひとつの財産である。
だからキチンと食事を与え、休息も与える。

つまり現代の若者は奴隷未満の扱いなのだ

209 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:47:31 ID:OCZd9tZK0
せめて、寒い日は鴨南蛮を蕎麦やで食わずに、家で作るとかな。

210 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:48:03 ID:a8qbBnHk0
>>198
でもね、長年貧乏暮らしが身についた漏れからしたら、
年収200万でも工夫次第で十分豊かにやって行けるんよ
地方でももっと自給自足の概念を盛り上げれば
この先世界中で起こる窮状に抗するいい武器になると思うんだ
金がなくても人間かなりやってけるYO!

211 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:49:04 ID:d+yyYZl/0
>>205
今度30代半ばも聞いてみるわ。でも自治体によって地方によって多少は違うかもな。財政豊かな自治体と貧乏自治体では。

212 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:50:42 ID:UfLbq3cf0
就職の機会を奪われ、
年金を奪われ、
終身雇用も年功序列も奪われ、
なけなしの給料を奪われ、
結婚や出産といった家庭を作る機会を奪われ、
自動車を買う事も奪われ、

これ以上俺から何を奪う気だ?この国はよ。

213 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:50:59 ID:Xs4epEgj0
年功序列じゃなく実力主義とか言い出した頃から
末端社員は昇給どころか減給&人員削減が続いてるからな

この調子でいけば大手製造業正社員でも年収250万以下なんてのも有りえる
手取りで計算しちゃうと更に酷いだろうな・・・・・orz

214 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:51:16 ID:4Ep3aFWD0
あねが月収50万で少ないとかいってたなぁ

215 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:51:56 ID:SjbcWh2x0
>>212
ネットに繋ぐ時間じゃないかな

216 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:52:25 ID:bvk+S41s0
>>211
30→500 35→600 40→750 50→850 59→1000
大抵こんなもんだよ

217 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:52:42 ID:Zn7KkjRr0
>>212
そこまで奪われて暴動すら起さない方がどうかしてるような気もする

218 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:53:54 ID:a8qbBnHk0
>>212
EVAのシンジ君みたいになるお

219 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:54:34 ID:0i5J11vy0
警察も消防も800万ぐらいもらってるじゃん

220 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:54:47 ID:8Ihsn5qC0
>>215
それだけは残しておくんじゃないかな
アヘンやタバコのようなガス抜きとして
大企業に金も落ちるし

221 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:55:10 ID:/HfLMVK70
>>212
次は命しかないじゃん

222 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:56:07 ID:a8qbBnHk0
日本人が知らない恐るべき真実
すぐそこまで来ている 日本破産
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/shiranai-index.html

223 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:56:26 ID:ehitHV7A0
この世代に対するいじめが半端なく
都合の悪いことは全部押し付けられてる件

224 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:57:44 ID:zAjQMjTH0
>>212
就職の機会を奪われ → 起業しろ
年金を奪われ → 貯金しろ
終身雇用も年功序列も奪われ → 実力でやれ
なけなしの給料を奪われ → 副業しろ
結婚や出産といった家庭を作る機会を奪われ → 金使わずに済む
自動車を買う事も奪われ → 中古の軽を買え

225 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:58:04 ID:d+yyYZl/0
>>216
それは順調に出世できた人の給料じゃね?公務員でも万年平社員って落ちこぼれもいるからそういう人達は59でもそんなに高くならないはず

226 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:58:29 ID:gPuissYQ0
まあでも贅沢せずに娯楽をネットに限定しておけば別にたいしたことじゃないよな
リア充ってどうやって遊ぶ金工面してんの?

227 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:58:39 ID:L/V99lWk0
景気の問題じゃないな。
日本人と中国人の生活レベルが近くなるまで、この力が働く。

228 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:59:01 ID:4Ep3aFWD0
>>211
公務員は入った時の年齢と順位でだいたい決まらなくね
地方一種と地方二種じゃかなり違うんじゃね

229 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 11:59:22 ID:wnbYwjer0
1997年 1$=\130 500〜600万円=3万8千〜4万6千ドル
2010年 1$=\90  300〜400万円=3万3千〜4万4千ドル

大して変わってないじゃん

230 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:03:15 ID:IdCfEc5f0
>>224
就職の機会を奪われ → 起業しろ → 資本が無い
年金を奪われ → 貯金しろ → 手段が無い
終身雇用も年功序列も奪われ → 実力でやれ → 仕事寄こせ
なけなしの給料を奪われ → 副業しろ → 本業が無いのに副業だと!?
結婚や出産といった家庭を作る機会を奪われ → 金使わずに済む → 経済が回らない負のスパイラル
自動車を買う事も奪われ → 中古の軽を買え → 中古の軽を買う金が無い

代弁してみたw

231 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:04:40 ID:d+yyYZl/0
>>228
それはそうかもな。あと国家公務員だと内部で試験とかもあるらしいから地方でもそういう事もあるのかも

232 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:05:46 ID:SZa3PuLg0
貧困率も日本はトップクラスだからな
当たり前な数字だ

一度 完全に崩壊したほうがいいだろ
もう、何をやっても駄目

233 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:06:43 ID:a8qbBnHk0
なんだかんだ日本人は物質も金も精神力も溜め込んでる
溜め込んだ物は使うべきときに使えばいいのだ
困窮してる人々にそれを回す、そういう美徳を広めるのだ
それがひいては己を救う
企業や権力者には出来るだけ回すな

234 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:09:22 ID:320uyore0
>>212
ラーメンの来来亭の店長を目指せ。
来来亭の店長は外車に乗らないといけないw

235 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:12:15 ID:d+yyYZl/0
一部の金持ちは溜め込んでいるんだろうな。金持ちが沢山使えば日本の経済は少しは良くなるかな?

236 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:12:30 ID:ynjCMbnV0
日本ヤバイ

237 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:13:35 ID:r5QdFqXx0
>>232
>貧困率も日本はトップクラスだからな

国内貧困率はトップクラスなのに、海外支援ODAの支援金額はトップクラスw

他人の生活支えるために、大量の国債発行し、自分の借金増やして首締めてるバカな国「日本」w

238 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:14:58 ID:SZa3PuLg0
>>233
ECOに踊らされて企業に金が行くんだな


このスレで語られたく無いネタは
派遣について
正規と派遣の差がこの年代だと
丁度200万くらい

少子化も自殺も内需冷え込みも
派遣企業と派遣法を改正した奴らの責任
公務員はサンドバック
本丸を追及しようぜ
2代政党制への目論見がわかるぜ

239 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:15:23 ID:KRYZlZRN0
>>235
意外と使ってるんだと思うよ。
ただ、金持ちの間をぐるぐると回るだけで、下まで降りてこないんじゃないの?

240 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:16:06 ID:iKoBPFIJ0
>>234
来来亭のパブ番組は熱かったな
あれは夢があっていい。笑うものじゃないと思うよ。
しっかり汗流して知恵使っていいもの出して金作ってる。ウソがないよ。

241 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:17:21 ID:i6L8XWqi0
600万だったが、失業した。

242 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:17:58 ID:2vnDAKSFP
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   \  / ヽ )   嘘を嘘と見抜けないと2ちゃんをするのは難しい。
    !゙   (- )` ´( -)i/
    |     (__人_)  |        国民向けマニフェスト 「節約・緊縮財政をします(ウソ)」
   \    `ー'  /        本当は財政出動をして、景気を良くして、赤字国債を増やします!
   ‖/ ヽ-/   ヽ  キリッ
   ‖| /´ミ    、\
   ‖ヽ__ノ}{    |(,,,ノ_
    | ̄ ̄ ̄|⌒ヽ  ̄ ヽ|
    |     |  | ̄/ /|
民主党は「節約・緊縮財政をやるぞ選挙公約マニフェスト」の違反をしている。
マニフェスト違反をして、麻生内閣の経済景気を下支え、モノを買わせる政策を引き継いでいる。
引き継いで、着実に公共事業やエコポイント、子供手当てなど財政出動を増やしている。
民主党の鳩山内閣は景気を良くする公共事業、エコポイントだけじゃない。
エコとかそんなもんじゃなく、母子加算、子供手当てなど、
「景気を後押しする麻生内閣」とは、また違う方向からモノを買わせる経済政策もやっている。
民主党政権は、私がてっきり、
「第二次世界大戦直前に世界恐慌の引き金を引いた米国フーバー大統領政権」のような、
節約・緊縮財政をするかと思った。こじんまりとした節約ばっかり、すんのかと思った。
そう思ったが、あれ?民主党は赤字国債を印刷しちゃった。おいおい、やっちゃったよ。
出血赤字大サービスで財政出動をしてチャッカリ景気テコ入れをしている。
(科学技術予算だけは確信犯で削っているが。)
残念だけど、民主党は参院選も勝つかもしんない。
次の選挙でも節約・緊縮財政を選挙公約の大ウソ目玉にする。
実際は、正反対の出血赤字のパチンコフィーバー!景気テコ入れをするだろう。
景気を下支えするから、国債が1千兆円を超えるまでは、民主党政権が持つかもしれない。
長期金利の「ある日のXデー」のハイパー超〜爆上げを引き起こすまで、民主党政権が持つかもしれない。

コピペ寄せ集め 20100105 (ワクチンソフトでスキャン済み)
http://uproda.2ch-library.com/202535WS3/lib202535.html

243 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:18:22 ID:KfMKvo9+0
外国人参政権反対のFLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。

 【外国人参政権反対FLASH】
(※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。)
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
外国人参政権に反対する会・公式サイト
署名用紙(国会への請願署名)平成22年(2010年)1月20日必着、ご協力よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

Q1. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。

A1. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
   公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
   もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
   税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
   そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
   発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度(納税額や
   性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる)を否定し、制限選挙制度
   (納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない)に
   逆戻りすることに他なりません。

   なお、日本では1925年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
   撤廃されました。

在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。

244 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:20:01 ID:baWXrT0eP
>>237
見栄はるのはやめて欲しいよな
高校以上の進学率なんて今の1/10でいいんじゃね?

245 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:20:40 ID:2vnDAKSFP
民主党は三権分立を破壊

【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明 法制局から"憲法解釈権"剥奪★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260409075/

民主党に都合の悪い国会会議録が次々と削除されています

○10月28日の本会議第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html /kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議質疑者:谷垣禎一、西村康稔、井上義久※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981& media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp /itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm

この日の法務委員会質疑者:棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp /video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm

この日の予算委員会質疑者:柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985& media_type=wb

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

鳩山総理 VS 稲田朋美議員 外国人参政権
(今は破棄され、歴史資料から抹殺された議事録のひとつ)
http://www.youtube.com/watch?v=qHXbYJpsbIg
外国人参政権を憲法15条違反と言われて、うろたえる鳩山由紀夫総理 4:45ごろから

246 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:20:51 ID:KfMKvo9+0
民主党は日本の主権を特定アジアへ移譲する。
日本民族を断種する道筋を作る。
それで本国からの任務、ミッションが完了する。

経済インテリは考える。
「事故車を修理して、きれいに掃除してから、高く売る。」
「民主党は、日本を太らせて、日本を外国へより高く売る。」
そんな経済インテリの企業買収、限界効用ロジックではない。そもそも
個人の人生の選択でボロ儲けしたくて政治家、高級官僚になるプレイヤーはいない。
(途中で個人の価値観が変わる可能性もあるが。)
「日本を太らせる。」という余計なM&Aの下ごしらえなど、
日本滅亡計略の任務のリーソースを割くような、
そもそも本来のミッションを圧迫するような不確定要素を、本国は義務化、強要しない。
日本を滅亡させる時間稼ぎをするために、国民向けにいい顔をする。
国民向けにいい顔をするのは、日本人を断種するために政権にしがみつく時間稼ぎだ。

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生
民主党の公式ホームページです。本気です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

247 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:21:44 ID:U+X9Y1AA0

これだけ世間の年収が下がってるのに自分達の年収を下げない公務員って異常だろ。

税金で食わせてもらってるって本分を完全に忘れてんじゃね?

北朝鮮と同じジャン。

248 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:24:03 ID:6AHpBAi50
くそが。そんなに年収ねえよ・・

249 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:24:26 ID:6USWltzW0
>>15
バブルははじけるのが当然。

250 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:25:45 ID:EJ1ibq5lP
50代60代が多いから20代30代を削るしかないからな。諦めた方がいいよ

251 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:27:22 ID:AKGcMjDZ0
公務員の給料を超一流企業の勝ち組水準に設定してるのがおかしい。
税収減ってるんだから国の台所事情に合わせるのは当たり前。

252 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:27:47 ID:6USWltzW0
>>54
国家公務員より問題なのは、宮崎県の公務員。
国家公務員は重要な仕事してんのに馬鹿でもなれる地方役人が私腹を肥やしすぎ。


253 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:29:58 ID:ynVzCZwy0
昔は公務員の給料なんてカスみたいなもんで、馬鹿のなる職業だったらしいけど。
日本も墜ちたもんだな。

254 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:30:32 ID:iKoBPFIJ0
一方、首相は毎日の歓談にお食事会をこなし
イベントパーティーには出席して
「こういう思いをいただいた」に「こう思う」とつぶやいて
ツイッターでひまつぶしをしながら、ウフフと笑っていた。

255 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:31:46 ID:6USWltzW0
>>73
だから公務員の年収を半分に減らして枠を倍に増やせと言ってるんだが。

256 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:33:33 ID:LCrPv7590
 公務員を叩いてるやつで骨のある奴がいない
妬みの感情だけが凄く伝わってくる
まぁ、気持ちは分かるけどさ・・・
公務員本人には問題はない。体系とその体系を作った人に問題があるだけでね。
それなのに公務員に直接白羽の矢がむかう。

 公務員の給料も最後は政治家が決定する
公務員の一部でも悪い奴らはいるけど、原因は政治なんだよな。

 派遣制度や税金の使われ方や政策決定、そういった方向に流れるべきを
アホが目先の嫉妬で本質を惑わせる


257 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:36:13 ID:PpCxBicX0
1997 500〜600万
2009 300万
2015 200万
2020 120万

日本終了

258 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:37:26 ID:i5JWoKKQO
>>256
公務員本人に問題があるだろ。
大した能力もないくせに平均以上の賃金もらうな、クソ自治労が。

259 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:39:22 ID:hoWNTTW70
転職が多かったので俺の場合は低所得でも仕方がないと思うが、
普通の正社員ならこんな低くはないだろ?

260 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:40:08 ID:ak40ED8v0
どっかで、30代男性でも
既婚者の平均所得は500万円台で
独身者の平均所得は300万円台、というのをみたことがあるよ。

261 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:41:23 ID:wbHVXN+E0
>>256
公務員改革しようとするとゴネるの公務員じゃん

262 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:41:23 ID:Zo6ZI/7b0
とある業種の賃金(作ってるものは同じ)
中国人の賃金月2万円、
韓国人月7万円
日本人月28万円

日本人が買ってるもの→ほとんど中国製
よって、中国人に標準合わせる形になる。
年収30万円の世界

263 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:42:49 ID:6USWltzW0
>>158
ちょっとマジすか。
うちボンベ持ってるよ。
これでガス代がだいぶ浮くよ。


264 :233:2010/01/06(水) 12:44:18 ID:a8qbBnHk0
>>238
具体的には「長い物には巻かれろ」から「長い物は疑え」を徹底することだな。

そのためには体制への依存精神を弱め、地場産業同士の地域互助精神を高めることだ。
弱者に金をあげろとかそんな高度なことは言わない。
大資本ショッピングモールなどで買うことを控え、
地域の個人経営者や交友関係を大切に利用し合うということだ。
(大企業主体の加工食品は全て毒だと思え、地域の食材だけで自炊した方が遥かに安全で遥かに低コストだ。)

情報発信源もできるだけ大御所の癒着のない個人の本音、
つまり草の根的なものを活用し信用すること。

支配者側が真っ黒になった現状、彼らがいくらおいしいことを言ったとしても、
そこに吸収された金は多かれより搾取するための投資に回される。

265 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:47:01 ID:6USWltzW0
>>158
うちのボンベは15年どころじゃねーので買いなおさないとまずいのか。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1235228739/398-399


266 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:50:26 ID:SjbcWh2x0
>>265
ドケチ板ってのが存在することにまず驚いたw

267 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:55:20 ID:t/KrZRvT0
>>54
横槍だけどさ。
馬鹿でもなれるって、じゃあなればいいじゃん。
地方公務員も競争は大変で、>>54はその馬鹿にすら劣る池沼ってことだろ。

いい加減にしろよ。俺は公務員じゃないが、プロパガンダに踊らされて、
現状の改善はおろかひとを妬んで引きずり下ろそうとする屑は消えればいいと思うよ。

268 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:56:51 ID:4Ep3aFWD0
ケチってるのは保証料になるから、事故ると大変だけどな

269 :265:2010/01/06(水) 12:57:01 ID:a8qbBnHk0
更に個人経営者側も努力する必要があるだろう。
なんだかんだ言っても大資本側の商品の安さにはあがなえない。
ならばそれに対抗する付加価値感を智慧を絞って編み出す。
大量生産品の偽物感やおためごかしをつつけばよかろう。
無印良品感、本物感は最大限の武器である。

270 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:59:42 ID:TEohiIkS0
タイトルに「衝撃」ってあるけどさ
今頃これを知って衝撃を受ける人に「衝撃」だわ
世間知らずもいいところ

271 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 12:59:58 ID:kK9+S/pk0
メンマ 2万
叉焼  6万
ナルト 1万
ネギ 1,5万
スープ 9万
麺   7万
の俺は負け組かOTL


272 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:01:21 ID:YxPgymvT0
派遣とか契約社員を除く、正社員だけの平均はどんだけだ?

273 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:02:13 ID:6USWltzW0
>>158
JAで充填するとめちゃめちゃ高いんだけど、やっぱり安いところ探さないと駄目なのかな?
はっきりいってカセットコンロの方が安すぎ。
1本100円くらいだから8リットル(5kg)でも1000円くらいでしょ。
それが充填ですらJAだと6倍ですよ。

うちカセットコンロばっかり使ってるから空き缶がでまくるんだよねえ。それがうざいんだ。

JAの料金
2.充填料金等の改定(平成20年1月〜)
-----------------------------------------------------------------------------
(1)プロパンガス充填料金
@ 2kg容器 5,250円(安全点検含む)
A 5kg容器 6,300円(安全点検含む)
(2)ボンベ買取価格 2kgボンベ 6,510円 5kgボンベ7,350円
(3)法定容器耐圧検査料(バルブ交換含む)  5,800円
(4)調整器交換料(本体・コック交換も含む) 3,600円


274 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:03:25 ID:YxPgymvT0
>>158
私はもっと小さい(室内用で、バケツくらいの大きさ)ボンベを買って
寮の室内で使ってた。
カセットコンロより、普通のガスコンロ使いたかったんだもん
寮の室内は、ガスは来ていなかったし、電気は10Aだし

275 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:09:39 ID:6USWltzW0
>>158
具具って見たけどキロ40円とか出てこんよ。
カセットの方が安いってよ。
どこなら40円で買えるの?
ttp://blogs.dion.ne.jp/zeiroku/archives/2007-04-1.html


276 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:10:53 ID:kK9+S/pk0
>>16
贅沢は諦めてるが、普通に子供3人育てて、マイホーム
建てて、車持ちでシュミレートしたら
「あなたの必要年収は884万円です。」だってよww
馬鹿かよ医者じゃあるまいし。

普通の暮らしできないってか・・・

277 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:11:37 ID:hcduDODg0
>>262
日本ではもう製造業は成り立たないよね・・・
試作品とか金型とか少量生産品とか、そういうものでしか無理。

278 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:12:53 ID:6USWltzW0
>>158
おいふざけんなよ。
40円でぐぐったらローリー引渡し価格が40円じゃねーか。
タンクローリーの単価と個別の単価を一緒にスンナボケ。
やっぱりカセットコンロが最安か。

> ここでは,1998 年時点の化学工業用ローリー引渡し価格の平均的な値として,40 円/ kg が仮定されている。


279 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:13:35 ID:9Ph40OX80
こんなに年収低くて社会も企業もお先真っ暗なのに
よく結婚したり子供生ませたりできるよな・・・
不幸をボランティアで引き受けてるようなもんだ

280 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:13:40 ID:Pxycw43l0
公務員の給料を大幅に下げられる政党に投票するから教えてくれ

281 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:14:55 ID:+3LCO71Z0
>>280
口だけなら民主党wwwwwww

実際には手もつけてないけど。

282 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:15:39 ID:hcduDODg0
実家ぐらしで両親ともに不動産所得で食ってる俺は
年収300万円代でも十分なんだけどな。
恋愛、結婚は諦めた。
お前ら、これからの日本は任せたぞ。

283 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:16:03 ID:JK88mD1/P
30歳以上の女性の社員雇用を禁止したら解決するな

284 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:16:16 ID:5YkkvG8i0
>>276
東京での住宅相場で出してるんだろ? 地方じゃ1500〜2000万円で建て売り買えるのに…

285 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:17:09 ID:cSfME8rPO
結婚は助け合えるから、私はしたいな。二人で働いて、家賃を払って、仕事の軽いほうが家事をすればいいと思う。

286 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:17:19 ID:PkQQMDjh0
為替・・・ヒットなし
円高・・・ヒットなし
日銀・・・ヒットなし
刷・・・・>>156
おそらく失業率は改善しないだろうし賃金も上がらない
消費税を選ぶか環境税やら扶養手当廃止を選ぶか
どっちでも好きな方を選んで民意とやらを示せばいいよ

287 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:17:20 ID:4Ep3aFWD0
>>276
マイホームと車持ちは贅沢ですよ

288 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:20:56 ID:utfhrqVK0
雇用のパイが海外流出してんだから当然。土建や製造業の受け皿になる
産業育成なんてできないんだからワークシェアリングしかないでしょ。
実際、60兆円が毎年公務員と特殊、公益法人とか国、地方の外郭団体
職員の給与になってんだから、ここらへんの既得権益を崩すしかない。
事実上なんの生産活動もせず1000万円以上の給与をもらってる連中が
ごろごろしてんだから。自治体、教職員、警察、消防とか下級クラスの
業務は普通にワークシェアできるでしょ。で、民間もそれに続けばいい。
年収350万くらいでも、雇用と社会保障が安定すりゃ内需も出生率も
税収も自然にあがる。実際、これでオランダは失業率は事実上ゼロにで
きたからな。共生社会のほうが、結局持続も繁栄もできるよ。

289 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:22:37 ID:CtRQ3Asw0
おいらは、かみさんと合わせて年収700万あるけど、病気のお袋に毎月15万仕送りしている。
で、かみさんは不妊症なので結果的に子供がいない。あるのはマンションだけ。

290 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:22:53 ID:Fg7/S0Wl0
6USWltzW0

291 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:28:50 ID:CtRQ3Asw0
>>288
人口30万の都市の公務員数は10分の1で、約1万人。
1万人のうち、9割削減して、残りは当該自治体の市民に仕事を与えること。
自治体の公務パートなんぞは地獄の待遇だよね。かみさんが言っていたが、
パートの仕事と同様の仕事内容で、年収は4〜5倍だよ。
学童保育や保育所の現場では、経験豊富な非常勤やパートが30代の役所
職員にあごで使われている。40代以上の教員なんぞ、馬鹿ばっか。

292 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:29:42 ID:a7pi5uxCP
結婚して共稼ぎして子供手当もらった方が豊かに過ごせると思う。

293 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:35:31 ID:875cbmTi0
一人当たりで見れば300万台ってのは衝撃だ。
でも、200〜300万台を稼ぐ男女が結婚して共働きをすれば
年収500万台の夫+専業主婦の世帯並みの世帯収入はあることになるよな。

294 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:35:47 ID:atCEKwDP0
>>292
まあそれが狙いなんだろうし間違いではない。

295 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:37:00 ID:6USWltzW0
ここなら別にそれほど高くないね。
1立方メートルが300円弱(キログラム単価150円ほど)
ttp://www.lifestage-web.com/ura_puropan.htm

プロパン1立方メートルは2kg強
ttp://okwave.jp/qa/q4898808.html

なんだ充填所って別に安くないじゃん >>158
ttp://homepage3.nifty.com/garahi/LPG.html
> ついでに今迄 私が調べた ガスの充填料金を並べてみます。

   所在     業者名     種別   8kg充填料金  単価
  ------------------------------------------------------------------
  相模原   三ツ輪ガス  充填所   2,400円   300 円/kg
  八王子   東京プロパン 取次所   2,300円   287.5円/kg
  八王子   日通商事   充填所   2,280円   285 円/kg (税込)
  富士宮   トーカイ     充填所   2,240円   280 円/kg (税込)


296 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:38:41 ID:+3LCO71Z0
>>293
女は200万円〜300万円の男を求めてないのが現実www

297 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:41:05 ID:875cbmTi0
>>296

そういう女には、フェミに乗っかって男女平等叫んだツケなんだから文句言うな、って言いたいとこだなw

298 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:44:45 ID:hjK4QsWL0
>>292

子供ってべらぼうに大変だぞ。

299 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:47:47 ID://SEJGSJ0
ちょうどクルマ1台分だな
よかったな奥田
みんなエコのためにクルマを買わなくなったぞ

300 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:50:30 ID:hjK4QsWL0
>>296

世の中は、一番安いところに基準が擦り寄っていくものなので、
あんたもいずれ巻き込まれるワケなんだが。。。

301 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:53:15 ID:M+xn+OPh0
>>16をやったら必要年収314万と出た。
生きるハードルが低くて助かる。

302 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:54:58 ID:ccJhYHM00
4年くらい年収ゼロだからか贅沢に感じられる。

303 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:58:58 ID:k9T5sGIX0
>>16
これ全て最低を選択し続けても253万とかでるなw
フリーター歴10年の俺は、最高でも200万いかなかったし、
同じIT土方連中も、似たようなものだった。
これの仕様を作った人間も世間知らずだな

304 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:59:17 ID:KRYZlZRN0
>>301
俺もやってみた

1700万(笑)

305 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:00:42 ID:k9T5sGIX0
1997年に500万もあったことに驚き。
月に15万、年間180万が目標、と思って働き始めたからな。
小学校から学校不適応を起こし続けた俺にとって300万稼げる人は超人に見えた
俺の母ちゃんがそんくらいだったと思う。

306 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:02:49 ID:zQVlb58d0
日本は2002年から2007年まで好景気だったわけだが
それって若い世代の人件費減らして企業が利益をあげてたって部分が
結構大きかったんだな

307 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:05:58 ID:g5V/V5l00
若者に支えられている団塊(仕事ができない)の一言
「今の若者はバカばっかだ。クズばっかだ。
俺らの若いころなんて(略)」

308 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:06:20 ID:AJGSKlGL0
>>306
だから人口の多い団塊2世が完全に人口オーナス(重荷)になってしまった。
あと2、3年でこの世代は子供を産めなくなっていくから、そうなれば後は
未来の社会保障の負担になるだけ。

明治以降で一番可哀想な世代だと思う。

309 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:08:37 ID:5YkkvG8i0
>>298
まともな人にとって子育て・教育は大変だけど、深夜まで寝かさずにドンキに連れていったり、
ハナから高校にもやらずに就職させたりするDQN親にとっては単なる子供手当の財源だろ。


310 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:10:59 ID:iRpTzbaJ0
97年は女の年収や非正規も含めて500、600万か?
ありえないだろ

311 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:11:48 ID:Z2tfcMBh0
>>306
企業だけ儲かってただけだよね
その頃はワープアが問題になってたしね
今は仕事すら無い状況だけども

312 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:12:58 ID:hcduDODg0
>>16
今の生活を続けるのであれば年収330万でも十分なんだな。
でもこれ、結婚した場合のシュミレートって、専業主婦を飼うという前提だよね?
そりゃ必要年収高くなるわいな。

313 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:15:10 ID:Z66nMMM30
300万円代でもいいじゃない。つつましくても暮らしていけるよ。

314 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:16:14 ID:bvk+S41s0
>>16
独身時代は実家にいて結婚して引っ越す、子供は1人、車はもたない
現時点の貯蓄は0円、これで必要な年収365万だって。ワープアでも可能じゃね

315 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:16:20 ID:NasZff1f0
原因ははっきりしている

それまで非合法だった派遣法の制定だ

316 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:18:07 ID:atCEKwDP0
今時結婚に専業やりたいって奴は自滅だよ。

317 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:18:48 ID:5YkkvG8i0
>>315
あれで失業率改善してるんだが…製造業も国内回帰して結果的に雇用は飛躍的に増えてる。

あれがなかったら工場の支那移転が加速してただけ、現状、鳩山不況で円高放置の
派遣法改悪を見越してまた海外逃避が始まってる、そのうちハケンが思い知るよ。


318 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:23:05 ID:atCEKwDP0
派遣法改正で海外行くならいけばいいよ。そんな工場は遅かれ早かれの問題だ。
だいたい日本で派遣使ったって賃金で中国なんぞに勝てるわけ無いだろうが。

319 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:25:18 ID:a7pi5uxCP
>317
お前はアホか。
従来の請負が派遣になったんだよ。
それで労働環境が悪化した。
派遣解禁されてなければ、従来どおり請負が続いてただけ。

320 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:26:58 ID:HXcrPI5R0
>>317
労組を黙らせて正社員雇用を維持し、内需維持拡大する方向は
難しいだろうが、今より平均賃金はよかったはずだな

321 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:28:32 ID:qBrURo5J0
>>317
去年ソレのおかげで崩壊的に雇用が減ったけどね。

322 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:30:07 ID:5YkkvG8i0
>>319
失業率の改善はどう説明するの? 大体企業にとって使い勝手がいいから
ハケンが誕生したわけで、それがなかったら工場の海外移転は確実だった。

323 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:30:53 ID:Q6f97JYz0
昔 男600万+専業主婦

今 男300万+女200万

形が変わっただけだろう

324 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:31:08 ID:JK88mD1/P
派遣はピンハネされないようにしたらまだ良かったのにな
なぜか派遣会社じゃなくて派遣先に矛先が行ってたしw

325 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:33:09 ID:a7pi5uxCP
>322
アホは救いようがない。
当時の失業率の改善はアメリカバブルによるものだ。
その証拠にリーマンショック後悪化した。

326 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:33:28 ID:Juj28vhz0
>>16
1500万とでた
あと100万

327 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:35:23 ID:QojRXFbI0
まあ、300万円台(過去スレのソース見たら実質400万円に近い)なら暮らしていけないわけでも無いし貯金も出来ない訳じゃないか。

328 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:35:58 ID:l9cjBTHG0
>>16
結婚しないことにしたら、268万でおKだったw
案外生き残れるかもしれない。

329 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:37:46 ID:5YkkvG8i0
>>325
何の説明にもなってないのに人をアホ呼ばわりw


330 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:37:55 ID:2nHwo5HT0
俺も団塊については色々な人間を見てきたが、かなりひどいわ。


まず、能が無い。それに加えて自分さえよければいいと思っている。
常に自暴自棄な奴が多く、仕事では他人の足をひっぱる有様。

これはやはりひどい。生きる価値さえない。自分でもわかっているだろう
ことがかなり始末に困る。

残念だが、団塊お前らに贈る言葉はただ一つ



        死               ね



死         ね

死ねとしか言葉が出ない。

死ぬ以外お前らの生まれた意味はない。

331 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:39:58 ID:5YkkvG8i0
>>325
大体、ハケンなんて労働者全体の何パーセントだ? それが日本の景気を
徹底的に左右するみたいなロジックは誤魔化しもいい所だ。
ハケンにしかなれないような連中は、派遣制度がなければ無職かニートか
バイトになるだけの話、それが証拠にグッドウィルが業務停止して誰が困った?
当のハケンが一番困ったんだよ、派遣制度が無くなったら全員正社員になって
高給が貰えるってか…アホは救いようがない…

332 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:49:36 ID:qBrURo5J0
>>331
派遣の奴らが給料を引き下げるせいで、
正規雇用の給料上げ交渉も負ける。
まさに百害有って一利なし。

333 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:50:31 ID:NvkjxJnb0
零細は雇用保険なし社会保険なし、厚生年金なし、祝日休みなし
まとまった休みは盆と正月のみで
見習いや中見習い扱いで賃金抑制
月収は25万いかないがデフォだからな・・・・


334 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:50:44 ID:YhhB6T5e0
俺年収120マンのプチニートだけど。
けっこういけるよ。楽しいし。
旅行も年に2回くらいいけるし。

335 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:52:44 ID:iiTbc4y20
>>322
むしろ失業率の改善が派遣法改正が原因とするなら、製造業の労働者人口が
増加しているんじゃね。
ところが、数字は横ばい。
これをどう見るか。

336 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 14:59:45 ID:IwaWSq860
年収300万円台を350万と想定して
そのうち税金が15%で約50万が税金で引かれる
可処分300万だと一ヶ月当たり25万=生活保護とほぼ変わらない=国が考えてる最低限の生活
働いてるのに最低限とか悲惨とか思わないのかね

337 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:05:01 ID:4JFv8XOA0
正社員 3、362万人
非正規 1、677万人 (2009年)

338 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:07:05 ID:v/o05hrj0
団塊〜ポスト団塊〜バブル世代の人間の下敷きになって押しつぶされる日本の将来

339 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:07:38 ID:1GOy3XMr0
株主や企業の利益は増えてるのにおかしいね。
まぁ嬉々として小泉に投票したお前らの自業自得なんだがな。

340 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:09:04 ID:0HqqnJTI0
俺、年収240万、嫁600万、子供一人、持ち家なんだが
旅行どころか、風俗やパチスロにすら行けなくなったぞ。
昔は盆と正月はノンビリパチスロ打って、出張では風俗三昧だった・・・
あの輝いてた時代はもう来ないんだな。

子だくさんのヤツって親から援助してもらってると思うわ、じゃないと無理

341 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:11:04 ID:5YkkvG8i0
>>340
なにがどう輝いてたのか知らんが、年収240万円しかない理由は良く解る

342 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:11:12 ID:D0nnBqgz0
>>336
所得税23%+住民税引かれてます。我が家

343 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:11:12 ID:i5JWoKKQO
>>339
民主党政権になったらみんな豊かになれるのか。
ふーーーんw

344 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:13:00 ID:1GOy3XMr0
>>343
バカ発見。どこに」そんな事かいてあんの?
貧乏人は死ねばいいのにw

345 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:13:06 ID:Fw8sP+9l0
>>16
35歳独身一人暮らし。
今の生活のままだと480万と出た。
年収550万をほぼ使い切るのが現状だからまずまずの精度。

2年後に結婚して子供を二人、子育ては出来れば一軒家で。
車は子供が小さいうちだけボロを乗り潰せばいい。
と希望してみたら1200万と出た。

あきらめた。

346 :340:2010/01/06(水) 15:13:11 ID:0HqqnJTI0
>>341
昔は400万くらいあったんだよ、それがどんどん悪くなり、、、
どうなってんだよ。
あとお前には理由はわかんねーよ

347 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:13:16 ID:zQVlb58d0
2009年失業率
15〜24歳 9.9
25〜34歳 7.1
35〜44歳 4.9

もう日本崩壊一直線だろ



348 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:15:42 ID:gE50VE+c0
>>340
そのうち嫁に捨てられて、風俗どころか将来の心配が必要になる予感。

349 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:16:07 ID:1GOy3XMr0
企業、株主の取り分は小泉改革のおかげでかなり増えたのですが。
企業の利益に対する労働者の給与の割合は激減したわけです。
しかしそれを支持したのはあなた方です。国は負け組のお母さんではないので
他人のせいにするのは間違ってますよ。

350 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:16:11 ID:0HqqnJTI0
>>345

あきらめるなよw
子供を育てて日本の国に貢献しろよ

351 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:16:38 ID:5YkkvG8i0
>>346
風俗やパチスロに行ってた自分は輝いてたんだろ? 理由はそれ

352 :340:2010/01/06(水) 15:19:21 ID:0HqqnJTI0
>>348
>>351
お前ら厳しいな。
厳しすぎるんじゃないのか?
やりたいこと何もかも我慢してただ生き延びる事しか出来なくなっていくのか?
耐えられないだろ?

353 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:20:42 ID:r9ZhwTNt0
もうこんな国やだ;;

354 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:21:26 ID:NY4QZtKt0
>>352
耐えられない奴から自殺していく。
声を上げる者はいない。

355 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:22:13 ID:zQVlb58d0
風俗やパチスロみたいな低脳向けの遊びやったくらいで輝ける奴は幸せだな
アホすぎるといいこともあるんだな


356 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:23:01 ID:Zo6ZI/7b0
97年ころって、サラ金とパチ屋勤務が給料よくて
若者の平均年収を引き上げてたんだよな。

357 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:23:28 ID:5YkkvG8i0
>>352
・盆正月にパチスロ三昧
・会社の出張中に風俗三昧の妻子持ち
・そんな自分は輝いている

厳しいというか、普通にこんな社員のいる会社の業績が
伸びるわけ無いじゃん、給料減って当たり前だと思うけど。

358 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:24:42 ID:hcduDODg0
風俗は大事だよ。
素人より後腐れなく本能を満たせるのだから。
パチンコは駄目だよ

359 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:25:38 ID:S1sOCOsLO
保険と駐車場とガソリンと税金で年間に五、六十万いるからなあ。
若い奴は買えないわなあ。

NAVIもとうとう休刊らしい。

360 :340:2010/01/06(水) 15:26:21 ID:0HqqnJTI0
>>354
自殺は勇気いるし、子供が16歳以上にならないと絶対ダメらしいぞ

>>355
低脳な遊びが一番面白いんだよ。
ただ、借金までしてやるのは無いけどな。
お前はどんな遊びが楽しいんだよ?


361 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:26:57 ID:aMC47Hdc0
>16

世帯年収1000万で、今よりオーバー気味に入力してみた。
必要年収550万と出た。

子供二名(中学まで私学)を追加したら950万になったw
だが子供2名で90mの3LDKマンションじゃ狭いから
買い換えとなると金が足りない。

一人っ子はアレだし、やっぱこのまま子供無しで
すごそう。死んだら財産どうするかなぁ、いろんな土地とか
処分めんどくせぇ。。

362 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:28:40 ID:5YkkvG8i0
>>361
身寄りがないなら行政が勝手に接収してくれるだろ、
まぁ死ぬ前に売って、金を使い切ってから死んだ方がいいと思うけど。

363 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:28:41 ID:ZCDpI+kc0
>>347
んで、その失業率はあくまでハロワに求職に来てる人から算出したデータだから、
就活諦めて自宅警備員になった人は含まれないという罠。

364 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:30:46 ID:NY4QZtKt0
>>363
仕事のある人を対象に失業率調査するようなもんか

365 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:30:47 ID:wDQbUdAe0
>>16
32歳('A`)
結婚と子供とマイホームを諦めました

366 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:32:05 ID:7c0vkokJ0
ワロハの求人てそもそも本気で
採用する気あるのかっていう会社だらけじゃね?

367 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:33:07 ID:lZfmogWA0
>>16
現実的なライフプランにクルマなどにやや贅沢を加算して441万と出た
両親の財産を有効活用すればまだまだイケるじゃんオレww

368 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:34:46 ID:Tpjum2gP0
とりあえず団塊の世代は死んでください><

369 :340:2010/01/06(水) 15:34:56 ID:0HqqnJTI0
>>358
パチンコって言っても、毎日通って目を血走らせてやるんじゃないぞ?
盆正月休みにボーナスの余りで行って、
負けても「あー、楽しかった」って感じの遊びかただよ。
まさに庶民の娯楽じゃないかよ。




370 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:35:07 ID:kI4OW8Qj0
これはもう生活保護貰いまくった方がいいぞ

371 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:35:52 ID:TvHEtS5u0
>>366
ハロワはわざわざ行くに値しないレベル。
行ったところで無能連中の仕事やってる振りの餌食になるだけ。
求人も半数が空求人っては基本中の基本!

372 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:36:22 ID:TNuL2zpz0
>>16
ちょっと贅沢目にしてみたけど734万と出た
夫婦合算700万程度からこのまま行けばなんとかなるのか
子供は諦めたが

373 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:36:30 ID:bPJJjfid0
社会保険、厚生年金、所得税、住民税
こんだけ天引きされたあとの額見たら泣けてくるよw

374 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:37:07 ID:KQJsFoyf0
ハローワークいらん。
民営化汁

375 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:37:36 ID:kI4OW8Qj0
この状況を唯一打破する方法は

   生活保護水準以下の人間みんなが生活保護を貰いまくる事

これによって強引にインフレ転換出来る。
働いていても問題ない。
生活保護で結婚して子供作って消費すればいい。

>>371
プログラマー系は別だがな。
まあどの道生活保護広げた方がいいよ。
あとはそのうちベーシックインカムに制度が移行する

376 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:39:43 ID:D2bkNbYBO
おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む
http://www.j-cast.com/2009/02/07035270.html

>>第一生命経済研究所が、2005年7月5日にまとめたレポートだ。それによると、
>>04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、30歳代以下は1割にも満たない。
>>ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。団塊世代を含む
>>50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500 兆円に増
>>えているが、担当の主席エコノミストの熊野英生さんによると、こうした
>>傾向は変わらないという。

日本の資産の殆どが、団塊より上の世代に集まってる。
こんな状態なのに、今の若者は車やらモノを買わないとか言われてるんだぜ?
そのうち暴動起こるな。


377 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:39:47 ID:n5SFyjSl0
>>16
265万な俺はかなり質素だったのか


378 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:39:57 ID:tT+9mkNB0
給料も休みも減ったな。独身で実家に寄生してないと無理。
ねんきん定期便みると20代のほうが標準報酬月額多いよ。

379 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:41:12 ID:kI4OW8Qj0
>>376
生活保護受けて子供手当て貰って結婚すればいい。

下らないモラルなんか邪魔。余計悪化するだけ。

380 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:41:45 ID:UDt6CON80
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
1:働いていても生活保護は受給可能です。
2:預貯金があっても場合により受給可能です。
3:保険も場合によっては関係ありません。
4:必要経費もガンガン申請しましょう。
5:自動車も場合によっては大丈夫。
6:電気製品だって無問題。
7:その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動(転居等)するための費用なども特別支給される規定があります。また、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円・食費5万円)の真実とは http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
<貧困>は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
知識をつけ受給を目指そう! 生活保護 申請 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を!★
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 交  通→ 公営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 教  育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

381 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:43:10 ID:oqIDCbO80
今の35歳って、就職氷河期のころの人たち。
一度就職できなかったら中途では正社員になれず、派遣をさまようしかない。
自民党が手をこまねいて経団連の言いなりになってたからこうなった。

382 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:43:25 ID:/39QJ1gXO
>>1
土日休みなので2×4×12ヶ月−365日(1日1万はもらえるとして)

269万だから

1万ちょいと考えたらまぁこんなもんかな。

女なら援交で一日3万×2人×生理以外の(31−7=24日)=月144万円×12ヶ月
年収1728万円+普段の仕事の給料

まぁこんな感じか

給料では女が男より稼げないくせに、上から目線で給料を見るのはこんぐらいの差があるからだろうな



383 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:43:54 ID:Twyq4zH/0
>>378
年金は支給年齢が延びるだけだからアテにするな
老害に食いつぶされて、30代なら支給年齢75とかだろw
下手したら平均寿命を超えての支給とかだろうしなw
老後は金と年相応の健康。金がなきゃ医療も介護も無いし不安で何もできない

384 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:49:18 ID:D2bkNbYBO
>>379
生保辞めて、ベーシックインカムとかやって欲しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E

生保は役人の一存で生保下りないなんて事も多いし、つかアレ許認可持ってる市町村役人の既得権益だろ。

兎に角、この世代間不均衡を改めないと、そのうち暴動起きるぜ。

385 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:49:41 ID:TEohiIkS0
>>16
将来結婚したら、と想定してやってみたら全然足りねえ
足りないどころじゃない
結婚すんなってことか

386 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:50:35 ID:kI4OW8Qj0
>>381
ある意味氷河期世代にも責任はあるがな
あの場面でデフレ強化する小泉詐欺政策を支持してしまったから。
今の若者はその経験生かして、経済知識もそれなりにあるが
国民の政治に対する無知と無関心と無行動がこの結果を引き起こしたとも言える

まあ団塊世代はどうしようもないがな。未だに財政規律が正しいと思っているゴミだから。

とにかく、年収400万以下なら今すぐでも生活保護申請した方がいい。働いていたらなおさら。
フルタイムで働いてなお生活保護水準以下というのは、完全に国家側の責任だからそこから先は
政治家・経済学者の仕事だ。

387 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:51:27 ID:i6h9vesF0
新卒5年目で月収26万。コレが現実。

388 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:52:29 ID:BPxoOWX70
>>387
それ手取り?それとも額面?

389 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:52:29 ID:O+c40qLoP
20代の内は、良いよな給料の上がり幅が多くて
30代になると途端に増え無くなるんだぜ?

32歳で月換算28万orz

390 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:53:19 ID:4X4VNtkk0
それでもサラリーマンなら一千万

391 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:53:44 ID:kI4OW8Qj0
>>384
もちろん最終的にはベーシックインカムを導入するべきだが
ベーシックインカムは通貨の支配権を金融家から大衆に変える革命的な側面がある以上、導入まで10年は覚悟した方がいい。
そして、今から10年経つともはや手遅れだ。35歳の人間が45歳になってようやく収入が安定して今から嫁さん夫探しなんか出来る訳無い。

その点生活保護にみんなで受給に行くというのは、即効性がある。
当面は生活保護を利用し、ベーシックインカムはじっくり導入していけばいい。

392 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:53:49 ID:i6h9vesF0
>>388
月収つったら額面に決まってるだろ。


393 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:55:31 ID:aMC47Hdc0
>386

年収400万以下で生活保護申請とか、訳のわからん煽動するなよw

394 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:01:05 ID:1/YO9j6b0
派遣法を緩和したからなぁ。
これが一番国民の年収を押し下げたんじゃないの?

もう日本は終わり。
民主にちょっと期待してみたけど、やっぱり全然だし。

日本沈没。

395 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:02:34 ID:kI4OW8Qj0
>>393
生活保護による実質水準は年収520万相当の生活だ。
400万程度なら一部受給が認められる可能性が高い。
てかデモしてでも認めさせろって話。

>>394
生活保護を受け取り易くしただけでもマシだよ。
あとは民主から藤井のような財政規律派のゴミを取り除いてインフレ政党へと導けばいい。
自民党?存在価値ないね。

396 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:04:00 ID:pfS1XqaW0
2009年失業率
15〜24歳 9.9
25〜34歳 7.1
35〜44歳 4.9

これは嘘。
実際は倍以上ある。

397 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:04:37 ID:PVeo7C6i0
えっ、北海道沖縄の話でしょ?

398 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:06:16 ID:/39QJ1gXO
ここ15年くらいは普通の仕事はしてなくて、キャバクラ、風俗、円光の女が沢山増えた分、失業率を押し上げてるんだろうな

399 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:11:11 ID:D2bkNbYBO
>>397
日本の個人資産の8割が団塊世代より上に集中。
30代以下は1割にも満たない状態。>>376
まずこれを噛み締めれば、今の30代が300万台の平均年収っていう
のは不思議でも何でもない。世代間不均衡ってやつだよ。
なのに、今の若者は車を買わないだのなんだのバカな記者に言わて
るんだぜ? 一番の問題は、世代間不均衡だろうに。

400 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:11:36 ID:47uN8wJ40
まず消費税を廃止し消費を刺激する。
これにより仕事が増えるので雇用が確保される。
その後派遣法を廃止することにより国民所得の増加で売上アップ。
企業はコストカットを考えるが、売上アップを第一に考えないと
経済全体はよくならない。

401 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:12:07 ID:NY4QZtKt0
風俗って税金取れてるの?

402 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:13:08 ID:Ss9HoMQ30
しかも2010年年収300万の人間が払う税金>1997年年収600万の人間が払った税金になってる悪寒

403 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:14:19 ID:lj9gSo9S0
やはり国民を貧乏にしたのは自民党だったんだな。

404 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:17:26 ID:VF1of4760
前政権の日本衰退計画が確実に機能してるわけだな。
抜群の計画経済で衰退させてるんだぜ。



405 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:19:06 ID:lz0UlMe70
お金が無いのは大変そうですね。

406 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:19:13 ID:D2bkNbYBO
>>403
自民党のせいだけとは言わないけど、自民党の落選しても若い候補に
譲らずに、参議院に出る出ると意地でも議員特権にしがみつく老人元
議員達の見苦しさを見てると、縮図だなぁと思っちゃうね。

407 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:20:39 ID:utZMJ9KbO
>>401
所得税だけ、源泉徴収あるみたいだよ

ただ住民税は不明

408 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:22:29 ID:kI4OW8Qj0
>>403
それはまちがいない。あそこは金持ち老人の為の政党だから。
若者が選挙行動においての経済的な基準は

   1、財政規律派(自民党全般、藤井)ではなく、積極財政派(国民新党 新党日本 民主の半分ほど みんなの党)である事
   2、通貨の供給を金融や供給サイド(自民 みんなの党)ではなく、消費者サイド(民主 国民新党 新党日本)に行う事
   3、税制は大衆に掛ける(自民 みんなの党 民主の一部)ではなく、金融機関や金持ちに掛ける(新党日本?)事

この1から3を満たすほど大衆や若者にとっては経済的に都合がいい政党。
自民党は完全に論外すぎる。
民主はバラバラだから、都合の悪い候補(外国人参政権も考慮にいれつつ)は個別に落としていく必要がある。

409 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:23:38 ID:/39QJ1gXO
パチンコ税と宗教税を導入してタバコは一箱千円にして、消費税や車検代や家賃の更新料は無くせばいいのに。


410 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:26:46 ID:aKsw1+Bb0
2008年からは、事実上、韓国人のほうが所得は多い。


411 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:30:19 ID:0JFDRaWH0
1997年
  夫 500万、妻 無職(専業主婦) 
  無職は統計に入っていないので、平均年収は500万
2009年
  夫 500万、妻 100万 平均年収300万 だが世帯年収は600万

こんな感じだったりして。
昔は子供が2〜3人いて子育てが忙しくて働ける主婦が少なかったが
今は1人だけ産んでさっさと保育園に預けて働いている人が多いよ。

412 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:33:11 ID:E7nzYFWf0
安い中国車、韓国車売れるんじゃないかな?
壊れなきゃいい、走ればいいって

413 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:34:05 ID:/39QJ1gXO
>>411
(´・ω・`)ただ、なんのために1人だけ産むのかがわからないよな。
1人分の金の無駄だし。

もしもの時生活保護もらいやすくなるのと離婚時に嫁が養育費もらいやすくなるだけの為に1人だけ無理して子供を作るんだろうか。



414 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:34:51 ID:l9cjBTHG0
でも、壊れるからなw
とくに中国車は。

415 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:36:46 ID:Ji/w9JW70
36歳のおれが年収24万で我慢してやってんだぞ!
タバコも病めたし、酒も減らした!

416 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:37:43 ID:bXlUmyDm0
>>415
0たんなくね?

417 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:37:44 ID:iKoBPFIJ0
>>413
生物が子孫を残すのは、生きる上での最大の目的みたいなもんだからな
わからないと言ってるお前が生物として不自然な存在だよ。

お前の親もその親もその親もその親もその親も、何百何千何万何億年遡っても、
子供を作ってないのはお前たった1人なんだから。


418 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:40:33 ID:kI4OW8Qj0
そうそう 生物としては子供を残すのが正解

下らないプライドやモラルで生活保護貰わず節約して景気や出生率低下させるより
生活保護と子供手当てで結婚して子育てして国産の物を買ってくれた方がよっぽどお国の為になるから
さっさと生活保護貰って来い。でも中国産(女も商品も)は買うなよw

419 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:42:52 ID:/39QJ1gXO
>>417
そうだな。
貧乏な自分の場合氷河期世代なせいか、不思議と損得感情で無理矢理割り切ろうとする癖があるのかもな。
その感情に疑問を持ちつつも「金が無い時はしょうがない」と若いうちから割り切るのが癖になった。

420 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:44:08 ID:6pAc0dXh0
子ども一人母子家庭パート手取り11万
手当3万5千
児童手当五千

15万かぁ
結構いい暮らしできてるな、アタクシ。。。

421 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:48:59 ID:YxPgymvT0
>>16
3075万円と出たw
半分もないよ

422 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:50:41 ID:6jzkzCZI0
衝撃でもなんでもないやろ。バブル崩壊してからずっと不景気やし、年功序列制度も廃止されたし、正社員はリストラされて派遣社員だらけ。衝撃とかゆうてるのは世間知らず。

423 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:50:48 ID:O+c40qLoP
>>421
どんな生活設計したんだよw

424 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:52:30 ID:L67RtujL0
>>331

非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html


派遣を含め、今や労働者の3人に1人は非正規雇用者ですがなにか?"( ´,_ゝ`)プッ"

425 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:54:04 ID:kI4OW8Qj0
>>420
まず確実に生活保護貰えるから行って来いw
その金で子供に十分な教育を受けさせろ。塾でも家庭教師でも習い事でも。
あとはパート減らして出来るだけ子供の傍にいてやれ。
財政の問題は気にし無くていい。インフレを認めさえすれば1千兆クラスの財源が沸いてくる。
金融と言う概念的な物は後からでもどーとでもなるが、失われた時間という物理的な問題は後からでは取り返しが付かない。

426 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:56:00 ID:8vVKriA50
政府が食事と公営住宅を完備する方向に行くだろう
家賃と食費が無くなれば、安心感が生まれいろいろ消費、投資する

427 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:57:48 ID:L67RtujL0
>>424 下のソース訂正

正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

428 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 16:59:35 ID:XFLbUQc60
>>16
俺は260万と出た。
というか100万ぐらいあれば生活できるよ。
国が大変な時なんだからやっぱり国民も我慢しないと。

429 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:03:17 ID:kI4OW8Qj0
>>428
どう考えても家族をもてない生活だなw

まあ国がデフレで大変だから、一致団結してインフレに導かないとなw
みんなで生活保護もらって子供手当てもらってそれで結婚子育てしていけば
あとはリフレ派の政治経済派閥がどうにかする。

だが、今のラストチャンスに手を打たず少子化が確定してしまったら、例えケインズやグルーグマンでもどうしようもない
物理的な問題は金融では解決出来ないから

430 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:04:20 ID:atCEKwDP0
必要年収が2800万と出たなw

431 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:05:02 ID:iKoBPFIJ0
>>419
それはよくわかる。同世代だから。

ただ多分、子供を作って育てるってのはそれで人生の意義が果たされるからな。
なぜ生まれ、なぜ生きているのか?の問いに対して、子供1つをもって
「この子を育てるため」
以上で理屈としても、理屈を超えるところとしても答となる。

そうなれと、親からすると「子供がそのまた子供を作らず途絶える」
となればその意義が崩れる、ともなるんだよね。
だから孫を作るのは最大の親孝行ということになるんだな。

432 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:09:15 ID:XFLbUQc60
>>429
そりゃ家族が欲しいなら最低でも400万は必要だろうな。
貧乏人が結婚なんてしたって良い事なんて何一つない。

433 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:10:23 ID:8scbDOOM0
長生きはいらねぇ〜ってことだろう。50で人生全うだな。

434 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:13:33 ID:kI4OW8Qj0
>>432
貧乏人が結婚出来ないと経済も国力も衰退していくんだよ カスが
お前のような売国奴は相手にしてられん

貧乏人は生活保護貰って結婚してくれ 頼むから。
財源の問題は経済学でどうとでもなるが、老化による生殖能力の喪失という物理的な問題は経済学どころか今の科学じゃどうしようもない。
真面目に今がタイムリミットギリギリなんだ。これを過ぎたら国力も経済も加速度的に衰退する。
デフレという概念の問題に、実態が引きづられることがあってはならない。

435 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:16:15 ID:19bInf2G0
>>429
金持ちの意見だな。

貧乏人が>>429を真に受けて景気回復させようと大量消費。
景気が上向きに。
しかし、会社は発展しても下っ端の給料は上がらず、正社員にもしてくれない。
貧乏人「金がありません」
金持ち「なんで貯金してなかったの?自業自得ワロス」

436 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:17:59 ID:Wk3tXQBY0
誰が政治やってもどんな政策実施しても輸出で食うしか手立てが無い国だから生活水準下げて公務員半減するしか

437 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:20:14 ID:Fg7/S0Wl0
>>425
どんだけ感傷的なんだw

438 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:22:57 ID:rMCWzAQH0
あからさまな搾取社会に突入したからな
努力の結果を搾取するものがどういう世代なのか明らかにわかるw

439 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:28:48 ID:XbBf4dcT0
バブルの無能世代に搾取されまくり

440 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:29:07 ID:hpzrYcRw0
>>16
年収252万と出たわ
今の年収が400万ちょっとだから余裕で暮らせそう


441 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:33:54 ID:XFLbUQc60
>>440
やっぱり余裕は必要だよね。

442 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:42:09 ID:6pAc0dXh0
>>425

体は結婚中に不安症を発症して
精神科通院歴10年〜
生活保護なんて受けれないよ
一応フルタイムで働けてるし
沢山恩恵受けてるのにこれ以上貰うなんてずうずうしいっしょ

443 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:44:54 ID:5i2/Nb3V0
努力をしなかった奴でも、それなりに暮らせる社会が良い社会。だと思う。
それなりとは、どの位かはわからないけど。


444 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 17:56:03 ID:Fg7/S0Wl0
>>442
で、母子家庭になった理由は?

445 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:05:10 ID:6pAc0dXh0
旦那がちゃんと働かない
借金作る

あと舅姑小姑問題など

446 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:06:39 ID:Fg7/S0Wl0
結婚した理由は?w

447 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:12:20 ID:hoWNTTW70
そこそこの余裕がある所得は得たいよね。
たとえば、
お店のウインドウにディスプレイしてある料理用具を見て、ほしーなーって言ってる女児に
「それ全部おじさんが買ってあげてもいいんだよ」
くらい楽勝に言えるおじさんになりたい。

448 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:24:47 ID:8sssLCVU0
>>442
うん。
それ以上はずうずうしい。
子ども手当ても反対。

449 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:39:07 ID:NbqwNjtJ0
左翼共がほざいてるな。
実力が正当に評価されるようになっただけだろ。

負け組はもっと努力しろ。出し切ってるか?

450 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:55:40 ID:o8s665H40

おまえら自民党様に感謝しろよ

451 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:30:44 ID:RGsjw9ag0

4、5年前の価値観で物事を判断している奴が4、5年後のことを予測するなぞ漫才にもならんくだらなさよ

452 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:40:29 ID:FttP/HjK0
消費税あげるとかなんなんだ・・・
無駄を削ってからの問題だろうに
公務員の賞与や人員や・・・
じぶんらを守ることしか考えてないじゃねーか

453 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:47:23 ID:9cn5YiTs0
300万でも余裕の生活が出来ればOK
それを考えるとまだ物価が高いなw

454 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:11:50 ID:nC0y5sDM0
この先会社なんかに頼ってるとまじでバカみる
http://nman.konjiki.jp/

455 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:14:56 ID:OCZd9tZK0
今みたいな状態でインフレ起こしたら、
景気良くなるどころか、中高年の自殺がますます増えるよw

456 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:24:10 ID:qBCo3M5k0
別に給料が安くたっていいよ
結婚できて子供が3人ぐらい育てられるなら
でも無理

457 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:33:28 ID:HoJW1HeX0
公務員の35歳平均は650万てところかな。

458 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:34:20 ID:U+X9Y1AA0
>>457

オイオイオイオイw

公務員は民間より下じゃないとダメなのにUPしてるのかよw


459 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:35:18 ID:yx8NHmN40
これに衝撃を受ける奴は知能の足りない馬鹿
例えばID:U+X9Y1AA0みたいな

460 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:38:13 ID:bXlUmyDm0
>>457
だろうな。20年前、「平均株価は6万円を超える」と言われていた時代にも、
13年前の1997年にも、21世紀が始まって10年たった今年も変わらずずーっとそのくらいだろうな。

461 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:40:45 ID:Zo6ZI/7b0
>>457
キャリアならそれくらい
高卒なら400万以下

462 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:43:45 ID:Nt2J2VeNO
>>428
親と暮らしてるとかは無しだぜ!
この世間知らずが

463 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:49:16 ID:0lnCP8c+0
35で300万ならまあまあだろ

464 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:58:28 ID:gKAxICmw0
>>459
MR 管だろ。
民需と官需さえ解らない無能

465 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:18:25 ID:5zU32VO70
>>451
君、住宅ローン組める?

466 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:25:49 ID:YxPgymvT0
>>465
住宅ローンって、組んでみるとすごくアホらしい
最初の数年は利子だけ払って元本減らない
キャッシュで買ったほうがいいよ。
借りた金額の倍返すことになるからな

467 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:30:43 ID:w++DedSy0
>>267
税収のほとんどが公務員給与に消える現実から目をそらすな

468 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:43:06 ID:i6h9vesF0
今の世の中首都圏で子供3人育てようと思ったら上流階級にいないと無理そうだな。
年収400万台じゃ家すら持てないよ・・・

469 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:44:36 ID:DNyMydtP0
子供3人育てる前に、嫁が欲しい・・・・

470 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:59:11 ID:x1BiHsz40

減った分が誰に流れたかも知らず
自民党を支持し続けるオバカな35歳ネットウヨ君、哀れ(;∀;)

471 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:02:18 ID:kI4OW8Qj0
>>466
どっちにしろ年収500万ぐらいは必要だな。

>>455
経済的に必要な政策は

   1、財政規律破棄してインフレ転換する事
   2、インフレによって膨らんだ通貨を企業や銀行ではなく、大衆に直接配る事

の2点
スタグフレーションの問題はこの2の点 生活保護拡大(最終的にはベーシックインカムへの移行)で解決すればいい。
インフレだけで全てが解決する訳ではないが、インフレは経済を立て直す最低条件だ。


472 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:03:07 ID:y9xdmPjC0
デフレによって円の価値が上がってるんだから、相対的に労働力の価値が下がるのは、
全く当然のことなのだよ。

473 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:05:08 ID:zcJficJwP
300万いかねぇ。余裕でいかねぇ。

474 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:06:12 ID:2nHwo5HT0
俺も団塊については色々な人間を見てきたが、かなりひどいわ。


まず、能が無い。それに加えて自分さえよければいいと思っている。
常に自暴自棄な奴が多く、仕事では他人の足をひっぱる有様。

これはやはりひどい。生きる価値さえない。自分でもわかっているだろう
ことがかなり始末に困る。

残念だが、団塊お前らに贈る言葉はただ一つ



        死               ね



死         ね

死ねとしか言葉が出ない。

死ぬ以外お前らの生まれた意味はない。

475 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:10:02 ID:S03SgPLz0
たかがとりえのない労働者のくせに
年収が高すぎるからいけないんだ、
国際競争力維持のために企業の投資や内部留保に
もっとお金を廻せるようにすべきなんだ、
世界との厳しい競争に負けてもいいのか!

・・などといってたヤツらは死ね。

476 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:23:28 ID:d396CFrlO
年間の支払いが年収の3割以内の金額になるように住宅ローンは組むもんだ、って言われた事があるが、
それによると均等払い月7万のローンを組めるわけだ、年収300万円あれば。
そう考えると、持ち家持ちたい人は年収300万あれば何とかやっていけるんじゃねぇ?
田舎だったら2000万あれば立派な家が建つし。

477 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:24:05 ID:9/g8Mz170
年収が300万円とか高すぎだろ
おれは毎日8時間超働いて月給1万だぞ

478 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:33:00 ID:X25m0sb40
>>472
だからよ、労働の価値を上げるような政策をとれば、円も下がりインフレ気味の
緩やかな回復は実現できるやんけ。

479 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:37:35 ID:JK88mD1/P
>>434
民主党のやることって結婚の意味を無くすようなことばかりだからな
子ども手あてやら配偶者控除廃止やら夫婦別姓やら・・・

480 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:45:07 ID:z1nxnHIW0
>>477
へぇ、ネトウヨってそんだけ儲かるんだ

481 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:58:19 ID:kI4OW8Qj0
>>478
別にいいよ
最重要なのは、大衆に金ばら撒く事だから、その方法論は二の次だ。
より良いばら撒き > 稚拙なばら撒き だが 
稚拙なばら撒き >>>|日本崩壊の壁|>>> 緊縮財政・大衆増税
だからな

482 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:00:25 ID:1nOsUPW/0
てst

483 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:07:57 ID:DIm5qPq0O
今、派遣で年収約300万だけど、数年前に正社員だった時はもっと低かったなー
時給換算して唖然となったっけ…

484 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:11:55 ID:BSLmyI1cP
1年前にもそっくりなスレが立ってた。 これ立てた記者もばぐ太だw

【ネット】 「給料さらそうぜ!」 31歳で手取り22万、29歳で19万、23歳で9万8千円…あまりの低さに「ショック大」★4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235664509/ (2009/02/27)

485 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:15:23 ID:/IfwuLBO0
>>457
東京の地方公務員だけどそんなにいかないよ

去年30才のときの年収が430万。定期昇給が1年で約16万。
昇格による特別昇給があっても5年後には100万上がっていれば上出来。
東京在勤で530万は、下からみればうらやましいかもしれないけど、上から見れば「そんなもん」だよ

486 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:27:05 ID:lZ2zl1m00
35歳・年収300万の俺が通りますよ・・・
何が辛いかって、バブルが頭から抜けない老人連中から、年収が少ないことを理由に
腑抜け扱いされることだ。甲斐性なしとかね。
そりゃ魂抜ける罠w

487 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:30:23 ID:RhSnGZVu0
年収300万でも
独身で吉野家でくってユニクロ着てれば
なんの問題もなく生きられる。
日本の将来?
そんなもんこっちの知ったこっちゃねーよ。

488 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:31:20 ID:1nOsUPW/0
>>487
年収600万でも吉野家ユニクロだよ
ただし貯金額は・・

489 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:32:37 ID:+D79AuK7P
やっと時代がウチの会社に追いついてきたか・・・w

490 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:35:56 ID:QyVyVNEh0
35歳年収500ぐらい。
独立3年目だが、リーマン時代は250も無かった…。

491 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:37:12 ID:kI4OW8Qj0
おまえらいいから生活保護貰え
貧乏自慢なんか病気自慢と変わらん。
貧乏になれて家族も家も持たない人間なんかゴミだ。

492 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:40:02 ID:HlkSG5020
>>487
吉野家って高いだろ、贅沢だな。
浪と味噌汁で400円くらいすんじゃないの?ムリムリ。


493 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:40:10 ID:7lb/RMEi0
dfdf

494 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:43:54 ID:AlEs2Xon0
いま30代の正社員。新卒採用で転職歴無し。20代前半の頃よりも給料は増えたが、生命保険料・労働組合費・消費税を引かれてたら、残る金は逆に減った。
携帯も止めた。新聞もスカパーも止めた。ADSLの一番安い奴で遊ぶのが唯一の自由。
こんなことなら、労働組合の専従職員の道を選ぶべきだったな〜。

495 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:44:01 ID:6GVXIF7e0
>>473 300万は平均だからな あたりまえ
慎重170p と同じ

496 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:45:04 ID:FBi2RL4T0
>>494
労組入ってるならそうだな。
でなきゃ抜けるのが正解だぞw

497 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:47:17 ID:kI4OW8Qj0
低収入なのに生活保護貰わずに貧乏生活続ける人間ってのは例えるならこんな感じ

  生活指導課 「町中でそんな不潔な格好して匂い撒き散らされると迷惑ですから、公営住宅に移り住んで下さい」
  異臭放つホームレス 「財政赤字の中負担は掛けられない」
  生活指導課 「財政の事は気にしなくていいから、せめて銭湯券受け取って風呂入ってくれ 臭いから」
  異臭放つホームレス 「そんなずうずうしい真似出来るか!!」

いや、そんな異臭プンプンに放ちながら町中いる方が迷惑なんで・・・・
いいから風呂行け。公営住宅だって余ってるから町中の環境悪くするな ボケ  って感じw

498 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:49:42 ID:SWBO/rGP0
10年前は36協定の制限が緩かったから
残業100時間超えなんて普通にあったもんな

499 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:50:35 ID:R4kTYDyT0
まぁ田舎の零細企業とかも含めれば平均は300万台だろ
むしろ97年のの500〜600万円ってのがおかしい

500 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:50:39 ID:AlEs2Xon0
>>496
会社の御用組合だから入るのが保険だと思ってたけど、労働組合費の天引き額が月5千円近くになってから、組合の決算書をチェックした。
書記の事務局費(人件費)が年間組合収入の50%に迫っててるんだもの。
あぁ、これが労働貴族ってやつなんだなぁ。

501 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:51:08 ID:r07tnwll0
今の日本で平均なんて統計量には何の価値もない。
多分平均の上と下に2つ山がある分布をしてるだろう。

つまり600万円の山と200万円の山があるということだ。
むしろ平均は少数と見た。
平均を相手にマーケティングやると大失敗しそうだな。

502 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:52:03 ID:UePknll50
>>1
では更に12年後は年収100万円になってるなw

503 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:52:13 ID:kI4OW8Qj0
>>499
田舎の零細で年収500万程度ないとならない。
それはインフレや、金融機関に眠っている巨額の金を国民にきちんと回せば余裕で出来る。
財源が無いなんて話は、金融機関を聖域にし、インフレも起こさないという前提の話だからな。

504 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:53:40 ID:FBi2RL4T0
>>500
そんなもんよ。
一斉に抜けたらアウトwww

あと、そいつらは定年後に関連子会社へ天下りとかありえるからOBの動向もチェックしとけw

505 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:54:22 ID:kI4OW8Qj0
>>501
そうそう
だから200万の山の人間全員が生活保護受け取って子供手当て受け取って結婚して子供育てろって話。
貧乏だから結婚諦めて子供も作らないって人間ばかりになると、真面目に日本が終わるし
おそらく10年掛かるだろうBIの導入後では手遅れだ。今でも十分手遅れなんだからさ。

506 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:55:00 ID:NOo+UNGH0
TBS・フジ・朝日テレビが35歳で平均年収1400万〜1500万を何とかしろよ!

507 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:56:44 ID:RhSnGZVu0
>>505
いや、正確に言えば日本は終わらねえよ。
人口が半分になろうが、日本は日本だ。
じゃあなにが終わるのかって言えば
円資産であり、いま老境のやつの安泰な老後生活であり、、、

だからして
貯金もたいしたことない30代にとっては
知ったこっちゃねえって話。

508 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:00:37 ID:4SAcDF2V0
>>507
国力衰退は避けられないし
何より著しい少子化が確定した後の年代別人口構成は将来的におそらく50年間は深刻な問題を引き起こす。
日本は日本だが、後進国としての日本が残ってもおかしくない。

だから貧乏人は生活保護受け取ってその金で結婚して子供作れって話。
生活保護分の財源問題なんか、経済学でどうとでもなる。
少なくともこの後起こる歪な人口構成が引き起こす問題に比べたらゴミみたいな問題だ。

509 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:01:37 ID:a1qKtm3mO
>>506
多分 俺やお前より働いてるだろうからそれでも良いんじゃない?

つか 他人の給料をとやかく言う奴らって、なんか貧相に見える

510 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:02:17 ID:WwGEVnb/0


  ”公務員の給与3割削減なくして増税なし”

    →これ国民のコンセンサスです。
 



511 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:02:17 ID:focJVQls0
>>510
ただし公務員相手の場合は除く

512 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:02:29 ID:qTGgk0xD0
>>506
ああ。公務員叩き煽ってるよりNH○とかの給料をどうにかしたほうが。

>>506
マスメディア関係者乙

513 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:02:48 ID:l15m7tTH0

稼ぐやつはドンドン稼いで構わないから底上げして。

514 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:03:12 ID:IJDQXP3e0
300万だと…39でリストラされ40で派遣年120万のオレにいわせりゃ贅沢だよ!!

515 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:05:42 ID:hi6QaGtr0
マスコミや新聞社がはっきり言って一番、無駄金もらってるんだぜ?
高卒で受け付けやってるような奴でも35歳で1000万とかだぜ?

おまえら公務員叩きしてるけどさ、
はっきり言って若いうちは薄給だし国家公務員とか自衛隊とか警察とか教員とか
若い奴はめちゃめちゃ貧乏。俺の知り合いも15万とか。35で。

おまえらが思ってる公務員は団塊の糞ども。そのしわ寄せが下に来てて可哀想だ。
国防なんて、本当に日本に必要なのに。

それより マスコミ の高給をなんとかしろよ。
あんなん派遣でいいじゃねえか。希望者多いんだろ?

516 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:06:02 ID:6EMxpvAT0
30代勝ち組と正月に会ったが
そいつ節約に励みすぎてなんだか空しくなった。

むかしの年収800万円はパーッと使ってたが
今の年収800万円はドケチ板住民並みにケチってる。
そりゃ底辺まで金が回らないわけだ。いづれ年収にも影響すると思われる。
だから使わないと思うんだが。

517 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:06:13 ID:sBKSm3/10
>>514
なんで佐川に行かない??

518 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:06:56 ID:4SAcDF2V0
公務員給料削減は必要ない。というよりやっちゃいけない。
経済と言うのは、今ある人間から資産を奪うと、連鎖してどんどん経済規模が縮小していく。
具体的には担保や保証人が連鎖的に潰れていく。

必要なのは、「公務員以外を膨らませる事」
公務員給料そのまま インフレ3割 実質公務員給料3割削減 というのなら賛同するが、
公務員給料を下げるだけって話なら論外だ。

だからいいから生活保護貰えって話。財源は心配するな。

>>514
いいから生活保護貰えw 
貧乏自慢という、病気を自慢しながら、他人が医者行くのまで防ぐ馬鹿親父そっくりだw

519 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:07:48 ID:RiUJL4LF0
中部地方の県職員(上級・技術)旧帝院卒の34歳。配偶者有り。子供1人。
手当てボーナス込みの総支給額がで538万円。
手取りで400万超えてるから特に不満無し。

給料ランキングとかに出てくる数字は人件費割る正規職員数とか、
アンケート結果に拠るものが多いから実態はこんなもんです。

520 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:08:21 ID:hi6QaGtr0
新聞、テレビ、ネットほど広告効果ないの判明してるマスコミなんとかしろよ。
この前、N○Kの社員食堂いったら高給とりの若いのがいっぱいいた。
しかも茶髪でダラダラした服で仕事ろくにしてないのが、
まあいっぱいいるわけだ。
それで、掲示板みたら、労組、労組、労組の張り紙ばかり。

あいつら何の仕事してるわけ?派遣でいいだろ。
いっぱい希望する奴いるだろ。

521 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:08:48 ID:j2Ou5FJY0
俺の少し上の世代か…
その世代なら大学行かないで警察とかなった奴のほうが勝ち組だろうな
その後すぐ氷河期なんで…

522 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:09:42 ID:focJVQls0
>>515
若い職員が薄給なのは知ってるけど、同じ穴の狢には同情しないね
大人しく叩かれてればいいんだよ

523 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:11:18 ID:hi6QaGtr0
>>522
意味不明。叩くなら高給とって遊んでるマスコミだろ?
俺は樹海入って訓練して15万しかもらえない35歳自衛官を叩けないね。

実態知らずに叩いてるとかマジ非国民だろ。

524 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:11:43 ID:4SAcDF2V0
勝ち組み負け組みなんて下らない話は辞めろ。
勝ち組みの椅子というのは増やす物だ。
ただの目先の椅子取りゲームに終始するなら、アフリカの土人と同じだからジンバブエでも行ってろ。

きちんと経済政策、税制変革を行えば1990年の水準に戻すぐらいの事は出来る

525 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:12:24 ID:zySzIi9Z0
馬鹿だなあ〜 おまえらは〜

公務員の贅沢な暮らしを支える為にお前らは働いて
税金納めてるの。

いい加減気づきなよwww。

526 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:13:19 ID:dCgO8V2F0
はー
うちの旦那は高給取りの類なんだね。
周囲ではもっと金持ちがたくさんいるんだけど。

まだ仕事してるから、コーヒー淹れてこようかな。

527 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:13:20 ID:IJDQXP3e0
>>517

グラフィックデザイナーだったのでそれしかスキルないんですよ…
別の職種探す為に職業訓練受けようかハロワに相談中…

528 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:13:38 ID:hi6QaGtr0
いいや、

マスコミの贅沢な暮しを支えるために俺らは働いてるんだよ

公務員は鳩糞まみれのボロ官舎で
この糞寒い中、樹海で訓練して35歳で月給15万とかだからな

529 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:14:45 ID:4SAcDF2V0
下級公務員はどうでもいいよ。あいつら実権無いから無能で済む。
一番許せないのは官僚連中だ。
デフレを放置 推進してきた。
死刑台があいつらの居場所だ。

530 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:15:08 ID:focJVQls0
>>528
自衛官という特殊な公務員持ってきてどうこう言っても…

531 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:15:31 ID:5g4yPtyl0
外資系メーカー勤務
35歳で額面1000万を超え
ノルマみたいなもんはなく仕事はラク

しかし、なんとなく満たされないという理由で会社辞めたよ
金があればいいというもんでもない

532 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:16:05 ID:RiUJL4LF0
公務員だが、ウチの官舎も鳩糞まみれだわ・・・。
ちなみに家賃は37800円。ボロくて家賃補助も無いけどリーズナブルですよ。

533 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:16:22 ID:Xhqok5N10
根本的に言えば、
日本の人口は多すぎるわけ。
未だにニュータウンとか作ってるだろ。
ぶっちゃけ8000万人ぐらいで住むのに適した島なんだよ。
日本は。
人口が減ってく過程で、年金とかそういうものは破綻するけど、
どうせ30代はもらえないんだぜ。
俺たち30歳世代は人口調整のために好きに独身で生きて死んでいく
運命なんだな。

534 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:17:28 ID:4SAcDF2V0
>>533
じゃあお前一人で死んでろ。
何なら今すぐな。

他の人間もそうあるべき なんて話を押し付けるな 糞が

535 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:17:54 ID:hi6QaGtr0
>>530
>>532
別に給料安いの自衛官だけじゃねえから。
官僚だってボロボロになって働いてる奴も多いんだよ。日本人マジメだから。

この国の問題はマスコミの高給

あいつらの給料全部下げれば他に回る。
あんなもん本当にその仕事がしたいやつだけが手弁当ですればいい。

536 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:17:59 ID:focJVQls0
>>532
俺の県だけかも知れないけど、警察官の官舎は見た目綺麗なところが多い
一般職員の官舎は微妙すぎる

537 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:19:13 ID:wVcMx97Q0
>>515
だな。常々腑に落ちなかったんだ。賛同するわ。

538 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:20:38 ID:Xhqok5N10
>>534
いや、別に押し付けちゃいないよ。
そういう考え方もおおいにありえるんだな。
文明国になるまえは
飢饉や病気や戦争で人口調整ってあったが、今無いじゃん。
じゃあ結婚しないで生きる人間が必要だ。

539 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:21:15 ID:jMZnse0F0
>>16
子どもは5人欲しいと考えているのに選択肢がないぞ!!
まぁ、彼女なんていないけど。

540 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:21:38 ID:4SAcDF2V0
>>535
がんばって日本の借金時計なんて詐欺な代物作っているわけですねw

自分自身が豊かになる為にがんばる官僚なんていらねーよ
犯罪努力なんか必要ない。
官僚は「努力して」「確信犯的に」「日本を破滅に向かわせた」。「自分自身の財産を守る為に」
だからこそ許せない。犯罪者だ。

541 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:22:05 ID:Tz4q9AjtP
現在年収600ちょっとで二人の子がいる。
>>16をやってみたが1000マソ以上要るそうな。

今のところカツカツでなんとかしのいでいるが…

542 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:22:40 ID:RiUJL4LF0
>536
警察だけは人員増やしてるから官舎が更新される。
一般職員は毎年人を減らしてるから、使えなくなった
官舎から取り壊すだけでほとんど更新はしない。

どこの県でも同じ感じですよ。

543 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:23:37 ID:hi6QaGtr0
>>537
サンクス
>>540
犯罪者はマスコミ
朝鮮にこびてパチンコのCMばっかりで、
なんで1000万以上もらってるんだよ

「努力して」偏向報道をし、「確信犯的に」民主党を当選させ、「日本を破滅に向かわせた」
「自分自身の財産を守るために」

「電通のトップは在日、日本ディズ○ーにトップは創価」

だからこそ許せない。犯罪者だよな?

544 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:23:43 ID:focJVQls0
>>535
知ってるよ。若い職員は冗談抜きで薄給だってことくらいじゅうぶん承知してる。
手取りでナマポ未満の額しか貰ってない職員がいることも知ってる。

545 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:25:10 ID:IEXG9xFl0
>>376
キャッシュで持っているわけじゃないよ
土地や債券じゃすぐにキャッシュには出来ないよ


546 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:25:17 ID:Cl3ezgEH0
みんな簡単に会社を辞めすぎたんだよな、今の30代後半は
新卒で入った会社を辞めると、たいていはいっきに生涯賃金が下がる
年収あがるヤツもいたけど、下がるヤツの方が圧倒的に多かった

547 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:25:17 ID:4SAcDF2V0
>>538
わかった。お前はそれでいい。

でもそれ以外の多くの人間はそんな生き方したくないから。自分自身が幸福になりたい。
それはデフレを対処し、金融機関に眠る多額の富を大衆の側に引き込めば実現する。
出来る事をやらずに諦めて死ぬ人間はせめて回りを巻き込むなよ。

>>543
  1、マスゴミは犯罪者である
  2、官僚は犯罪者である。
1と2は互いに独立した事象であり、1と2は共に成り立ちうる。
マスゴミが犯罪者で無いとは言って無い。こいつらもデフレ不況をさんざん煽って来たからな。
だが特に許せないのは、財務省官僚だ。

548 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:25:58 ID:44Z2X49r0
>>16
結婚前提だと年収が1400万円居るらしい…。

あー、早くIT土方なんて卒業して戦略コンサル様になりてぇぜ。

549 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:26:56 ID:bsoNtBwr0
>>16
結構贅沢したけど、500万くらいだった。
なんとかなるだろ

550 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:27:25 ID:IJDQXP3e0
>>533

じゃあ、国で安楽死施設作ってくれよ、仕事もねぇのに国にたかって金せびるより
いっそ殺してくれる方が百万倍マシだよ…

551 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:27:34 ID:IZAxP9av0
300万て恵まれてる方だろ

552 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:27:37 ID:udW+5QfA0
新自由主義www
共産主義以上に世界からの笑いものだ

553 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:28:48 ID:4pbuTCKC0
>>262

中国人の人件費がめっちゃ安いというのも嘘だな。
2万は農村の給料だろ。
日本人の給料が上がらないのは上の連中が高すぎて、
下の給料が上がらない、購買力が減って景気が悪くなる。
これの繰り返しだから。


554 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:28:59 ID:hi6QaGtr0
公務員のコネもまあ酷いもんだ。だが酷い場合告発されてる。
そもそも試験に合格という最低限の努力はいるからな。
マスコミ関連のコネは告発されない+何代もコネが続く。
試験すらない。
芸能人のこと言ってるんじゃないぜ?
局員が今やコネと金がないとどんなに優秀でも入れない。
たとえテレ東であってもだ。

そしてこの世で経済に最も力を持ってるのは悲しいかな、マスコミなんだよ。
ここをまっとうに機能させない限り、ずっと腐敗は続く。

555 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:29:23 ID:0+ZFBTZm0
34歳くらいから年収1400くらいだけど、全く余裕なし
>>16
やってみたら必要年収1650+だって
年収1000ってすごい!とかマジでないから

556 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:30:31 ID:bsoNtBwr0
>>533
何で預けた分引き出すだけの年金が破綻するんだよw

557 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:31:54 ID:jtmXJPZ20
>>556
公務員がいるじゃないかw

558 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:32:01 ID:FDXIVTuU0
平均年収高額企業ランキング(東証1、2部上場企業)
(会社四季報より)
日本のサラリーマンの平均年収は400万円台。東証1、2部企業の平均年収は605万円だそうです。
マスコミ、商社、金融関連の会社が相変わらず高収入のようですが、業種別平均年収では投資
銀行業務、金融コンサルタント、不動産金融の金融3業種がトップ3のようです。

1位 フジテレビジョン  平均年収1,574万 平均年齢39.7
2位 TBS  平均年収1,560万 平均年齢49.5
3位 スパークス・アセット・マネジメント投信 平均年収1,528万 平均年齢35.3
4位 朝日放送 平均年収1,525万 平均年齢39.5
5位 ミレアホールディングス 平均年収1,499万 平均年齢42.2
6位 日本テレビ放送網 平均年収1,431万 平均年齢39.8
7位 ダヴィンチ・アドバイザーズ 平均年収1,389万 平均年齢34.6
8位 テレビ朝日 平均年収1,365万 平均年齢41.3
9位 朝日新聞社 平均年収1,358万 平均年齢42.3
10位 電通 平均年収1,335万 平均年齢39.2
11位 三菱商事 平均年収1,334万 平均年齢42.6
12位 キーエンス 平均年収1,333万 平均年齢31.9

http://rank.in.coocan.jp/salary1.html

559 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:32:27 ID:0+ZFBTZm0
>>548
IT土方から戦略コンサルとか無理
ほぼ無関係な職種

560 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:32:28 ID:4SAcDF2V0
ID:hi6QaGtr0
マスコミが悪いから官僚が悪くない なんて理屈は成り立たない
マスコミも悪い 官僚も悪い と両方成り立つ話だからな。

下らない責任転換は辞めろ
財務省官僚はまちがいなく、「努力して」「確信犯的に」「日本を破滅に向かわせる」「自分達の資産を守る為に」
マスゴミがどうであろうが、財務省官僚が犯罪者である事はなんら変わりない。

561 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:33:34 ID:zySzIi9Z0
馬鹿だなあ〜 おまえらは〜 B層だろ?

これからは中国に出稼ぎに行かなきゃ生活できなく
なる日本人も出てくるだろ?

今のうちから中国語の勉強しとけよwww。

562 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:33:34 ID:IJDQXP3e0
>>553

>下の給料が上がらない、購買力が減って景気が悪くなる。
>これの繰り返しだから。

まるで、産業革命以前の時代だなw
再び時代は戻ったってか


563 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:34:29 ID:bsoNtBwr0
>>557
あれだけ預けてるんだから
運用益で自分らの給料くらい稼げるだろ



>>558
いつのだ?
キーエンスは収益減で今年の年収は低いはず。
キーエンスの給与体系上

564 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:36:08 ID:hi6QaGtr0
ID:4SAcDF2V0

誰も官僚が悪くないなんて言ってないだろ。諸悪の根源はマスコミで
それを「報道すらしない」ってことを言ってるんだ

>>558みろ>>558
これを「テレビで」報道したらおまえの言うことも聞いてやるよ
すでに官僚叩きは散々マスコミがやったよな?

で、マスコミ叩きはいつやったんだ?ん?


565 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:39:00 ID:4SAcDF2V0
>>564
はいはい どっちも犯罪者で死刑台が相応しいで終わりだな
あと自民党清和会 財政規律派 藤井 日銀連中 もまとめて死刑台に送れば日本はもうちょい良くなるな。

566 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:40:24 ID:Xhqok5N10
結婚したからって子供ができるとは限らんのに、
個人で楽しく生きて、そして寿命で死ぬって
当たり前の生活できないほうがおかしいじゃん。
独身なら安楽死とかバカみたい。
独身で死ぬまで楽しく生きられるように
自分で工夫すりゃいいだけでしょ。

567 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:40:51 ID:PakI7l6B0
30歳で300万って
10年経っても新卒の給料か

568 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:42:10 ID:hi6QaGtr0
>>567
いま、新卒の給料は150万
それが、この国の現実だよ

569 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:43:19 ID:6t7CMWnQ0
じゃあ なんでGDP半分にならないの?


570 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:44:49 ID:CxNbfly70
ジョンタイターから聞いた未来の日本

「日本の未来? もうダメポ」

571 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:45:11 ID:Xhqok5N10
>>569
減った分、国債で借金して埋めてるからでーす。

572 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:45:13 ID:bsoNtBwr0
>>568
都会で基本給月額20万
田舎で基本給月額16〜17万程度

これに手当がつけば良いけど
つかないのならこの程度だな。

573 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:46:33 ID:4SAcDF2V0
>>569
名目GDPは下がり続けているよ。
実質GDP = 名目GDP/物価  は物価がデフレで下がり続けているからGDPが下がってないように見えるだけ
本来財政問題は名目GDPを議論するべきなんだが、情報統制が徹底しているこの国じゃ
マスゴミが報道するGDP=実質GDP。これも一種の目くらまし

574 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:47:23 ID:bsoNtBwr0
>>569
上の方は手厚く貰ってるだろ。
プラマイ0だ。

575 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:47:43 ID:P0hHWMnr0
35歳でたった300万って、俺は平均年収の3倍もらってるのか??

576 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:49:17 ID:+dyY0mlX0
23歳のとき月手取り22万もらってたがリストラや会社倒産などがあり
今は40歳で年収100万切るよ\(^o^)/実家で寄生中。

577 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:49:17 ID:hi6QaGtr0
>>572
今もっと下がってるよ。都会でも16〜17万だから。
ほんとうに信じられないよ。

今、地方では新卒12万(しかも試用期間3年)とかザラにある。
それすら皆、落ちて新卒ですら職がない
はっきり言って地方の女子大学生は、もうまともな職につけてないだろ。
関西辺りでも4年生の大学をまともに出たやつらがデパートで販売職をしてる。
それも派遣。

さらに地方の島諸部では、関西以南の小さな工業をなりわいとしていた島は
「ほぼすべて」外国人だらけで島が乗っ取られてる状態。
関東住みや、まともに職についてる奴らは現実が見えてない。

578 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:50:44 ID:7t2Nliwn0
少しづつだが確実に今日より明日はより貧しくなる社会を日本人は
生き抜かなきゃならないんだな。

579 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:51:36 ID:ctRzbFue0
>>569
つ いざなぎ超え
賃金カット&リストラで企業収益UPで株主と役員ウハウハ。
小泉改革で雇う側と雇われる側で報酬格差が10倍。


580 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:54:30 ID:1XjbwIDoO
>>522
激しく同意!
叩かれるのが嫌なら脱公(だつこう=脱公務員)しろ!。


581 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:56:24 ID:kFYb9dRF0
>>569
その分、上の方が沢山取っているから

582 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:57:47 ID:dvOhfyFF0
>>575
アルバイトパートの給料からフツウに計算すりゃ多すぎるって出ると思うけど

583 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:58:37 ID:PakI7l6B0
会社ごとの給料も国に決めさせた方が良いな

584 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:59:09 ID:hi6QaGtr0
>>578
悲しいがそれが現実なんだよな・・

信じられない奴は広島や岡山や香川や福岡や山口の小さい島行ってみたらいい。
みーんな外国人だらけ。日本なのにアラブ系とか中華系の日本語通じない
住民ばかりで、ほんと恐いぞw
あそこら辺りの島民ほぼ全員が第三国人だから。
おまけに博多や広島といったやや大きい都市ですら、
貧乏日本人男が中国人女や韓国人女と結婚して、ハーフだらけだから。
じわじわ日本人が減ってる。

585 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:59:27 ID:bsoNtBwr0
>>577
ねーよw
2010卒の俺が言うのだから間違いない。

女は真顔で嘘つける奴が多いから
割と内定貰っている奴も多い

586 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:59:29 ID:QBkeyL1x0
300万円でも恵まれている、と思ってしまった俺。
そして税収=公務員の給料の経済状況。
もう日本は終わりに近づいてるな。

587 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:00:40 ID:jtmXJPZ20
さすがにもう挽回はあり得ないな。各自で考えるしかない。

588 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:01:40 ID:Xhqok5N10
だから、
半分ぐらいは結婚して、あとは独身で、
300万でもユニクロ吉野家で
やってけるじゃん。
それでやってけないのは老人どもだろ。
知ったこっちゃないですわ。

589 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:01:42 ID:hi6QaGtr0
>>585
たまたま、おまえが幸せだったんだよ。
就職課が強かったりして幸運な大学なだけだよ。

その幸せをかみしめて、絶対にすぐ辞めるなんて言うなよ。
転職は慎重にな。

590 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:03:00 ID:JJS6zS31O
これじゃもう公務員の給料払えないだろ

591 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:03:19 ID:c/jZVRp50
このスレ結構つづいているけど35歳で
300万円台って実は嘘だろ?

592 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:04:15 ID:focJVQls0
>>586
よくコピペされる「税収40兆、人件費32兆」というのは数字としては間違ってない
けど、40兆ってのは国の税収だけの数字。32兆ってのは国・地方公務員の
人件費を合算した数字。だから、上記のフレーズはミスリードを誘ってるだけ

593 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:04:20 ID:Vxl+w6eH0
この国はひそかに、急速に貧乏になってたんだな

594 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:05:33 ID:PakI7l6B0
>>591
平均だから200万とかも多いんじゃね

595 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:05:56 ID:Xhqok5N10
だから1000兆円の借金して
現状維持も無理な経済だろ。10年以上前から。
いまさら何って感じ。

596 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:06:02 ID:bsoNtBwr0
>>589
幸運というか、親のコネだよ><
薄給でそんなに良いところではないけど。

辞めにくいけど、公務員試験受かったら辞めるともりだけど。

597 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:06:17 ID:d8TLnK0v0
>>16
年収575万か・・・

598 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:06:34 ID:c/jZVRp50
だからこれパートとか入れてるだろ?

599 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:06:56 ID:+dyY0mlX0
35才のとき無職だったから年収0だったなあw

600 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:10:42 ID:g65LdzJn0
300万ももらって何が不満なんだよ。
俺なんて年収100万切るぞ。

601 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:12:36 ID:R8q4cz3L0
>>598
職業選択の自由!ららら

とかで、フリーター増えたからだよね・・・
パートなんて、カッコ悪い人はいません!
かっこいいフリーターです!

だから、横文字はヤメロと・・・
あっ!ニートもいた!!!

602 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:13:09 ID:hi6QaGtr0
>>596
辞めるなよ。辞めたら本当に大変だぞ。
1〜3年ほど勤めたら転職もいいが、きちんとスキルと職歴つけて、進路を見失うなよ。
今、公務員試験もめちゃめちゃ倍率高いからな。
宝くじと同じで、当たればもうけものぐらいの感覚で、
今の職も大切にな。

603 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:13:10 ID:L6yxdbnv0
>>600
誰も下なんて見てないから

604 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:13:45 ID:PakI7l6B0
>>600
そんなんでお前、家賃光熱水費どうすんのさ。

605 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:15:18 ID:UL1eqkVT0
衝撃★

606 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:16:11 ID:dvOhfyFF0
>>598
昔の統計だってパート入ってると思うが

607 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:17:08 ID:bsoNtBwr0
>>602
忠告サンクス。

ケセラセラで頑張るさ

608 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:17:08 ID:CxNbfly70
逆に考えるんだ
日本が何処まで貧しくなれるか体験出来るんだ。
オラ、わくわくしてきたぞ

609 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:17:56 ID:wJkTPMkS0
35歳は使えないバカが多いだけだろ
レクサスも買えないアホばかりwwwww

610 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:18:11 ID:WKbHR19e0
>>588
薄給同士だったり、非正規の相手がいたら共倒れ
正社員も潰れりゃ終わりだし、まともな再就職先なんてほぼ無いしな
不安定同士で、結婚すりゃいいってもんじゃないんだがw
インフラの安定職とか看護なら別だがな

611 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:19:17 ID:bsoNtBwr0
>>588
ユニクロの服高いお

612 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:20:43 ID:wJkTPMkS0
>>610
薄給なヤツなら納得して結婚するから気にしない
高給な奴はカネに釣られたものどおしだからこれから下がって不仲になるwwwwwww

613 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:20:43 ID:U7CMUqDg0
地方公務員平均年収[1] ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン

愛知  824万(513)<1.61> 千葉  747万(513)<1.46> 広島  729万(471)<1.55> 青森  721万(335)<2.15> 岡山  706万(425)<1.66>
東京  821万(601)<1.37> 石川  744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田  719万(361)<1.99> 山梨  701万(472)<1.49>
神奈川 818万(543)<1.51> 茨城  737万(494)<1.49> 福井  728万(415)<1.75> 栃木  719万(471)<1.53> 長野  697万(445)<1.57>
大阪  799万(529)<1.51> 奈良  737万(463)<1.60> 新潟  727万(401)<1.81> 岐阜  718万(444)<1.63> 島根  692万(394)<1.76>
兵庫  797万(498)<1.60> 山口  735万(423)<1.74> 滋賀  727万(478)<1.52> 愛媛  714万(419)<1.70> 香川  691万(438)<1.58>
京都  787万(485)<1.62> 山形  735万(373)<1.97> 岩手  725万(365)<1.99> 熊本  714万(388)<1.84> 沖縄  690万(343)<2.01>
埼玉  774万(478)<1.62> 徳島  734万(427)<1.72> 三重  722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取  668万(373)<1.80>
静岡  761万(476)<1.60> 大分  732万(386)<1.90> 福島  721万(413)<1.74> 宮崎  710万(368)<1.93>
福岡  754万(439)<1.72> 宮城  731万(435)<1.68> 群馬  721万(461)<1.56> 佐賀  709万(381)<1.86>
和歌山 750万(442)<1.70> 長崎  729万(402) <1.81> 富山  721万(421)<1.71> 高知  709万(388)<1.83>

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1#.E6.94.AF.E7.B5.A6.E6.B0.B4.E6.BA.96

614 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:20:47 ID:QUDR+9Xk0
民主党が悪いとか、自民党が悪いとか激しくお門違い。
働きすぎで頭がコチコチになってる日本人全員が悪いことに
誰もが薄々感ずいていても強引に捻じ伏せてるだけだ。

615 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:21:03 ID:Vxl+w6eH0
そういえばレクサスとかは最悪のタイミングでブランド立ち上げたんじゃないかな
どんどん経済が冷え込むってのがよめなかったのかね

616 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:22:49 ID:ReRz79pw0
日本円のお札を刷りまくると円安になって輸出企業は助かるし景気はよくなって
貧乏人は減るしいいことづくめなんだが、何故かやらない。
国家的陰謀があるのだろうが、日本人の幸せを望まない日本人が何故いるのか
よくわからん

617 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:23:39 ID:+dyY0mlX0
しかしレクサス以上の高級車作ってるんじゃなかったけ、今。

618 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:24:02 ID:bsoNtBwr0
>>616
急激な円安は駄目だろ。
つうか、量的緩和政策はもうしてるだろ

619 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:24:33 ID:QUDR+9Xk0
>>308
ちょんまげしてる頃の農民は年貢を50%以上もってかれる重税にあえいでいたから
こんな不景気は序の口だね。マイナス成長あと20年くらいは覚悟しなければいけない

620 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:26:49 ID:xUPtL7FH0
>>616

つ高齢者の資産目減り

つ選挙での票数及び投票率 高齢者>>>>>>>>>神の領域>>>>>>若年層



621 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:27:49 ID:ReRz79pw0
>>618
今何かしても急激な円安になるとも思えない。
世界中が自国通貨安を求めるのが恐慌時代の自然な流れ
それがあかんという財務大臣が辞めるのはいいことだと思う。
戦争しない程度に自国の利益を追求するのはあたりまえのこと。

622 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:29:12 ID:4Dx6G1270
スレチだが、私大医学部って6000万以上(仕送り含)かかるんだってなw
「歯学部でも4000万」って聞いて更にびびった…

そりゃ一般的なサラリーマンの息子じゃ無理だ

623 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:29:14 ID:LwtGLQyp0
>>616
日本のお金を持ってるのはほとんどが高齢者
で、お金持ってる人はデフレが進めば進むほど資産価値が上がる
で、政治や経済を仕切ってる人ってのは資産家が多い
で、資産が目減りするインフレはとりたがらない。

結局は高齢者対若者の構図で高齢者が実質社会を仕切ってるからデフレが進行し続ける。
よく言うお金持ちからお金吐き出させるための特別措置をやるくらいなら
相続税や固定資産をやったほうが効果的だけど高齢者=選挙行く人だから実現しない。
格差解消なら相続税、固定資産を上げたほうが効果はでかい。

624 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:29:47 ID:CxNbfly70
この調子で順調に収入が減っていけば、少子化問題も解決出来る日は近い
だって金なかったらSEXぐらいしか娯楽無くなるからね。アフリカみればわかる。

625 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:30:24 ID:wJkTPMkS0
まだまだ日本はいけるだろ
インフレやり過ぎると新興国を潰しかねないし
国内での再分配に注力するべき

626 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:30:43 ID:Xhqok5N10
>>621
つーか円安で
輸出企業が儲かるけど、
その儲けた金で海外に工場立てて出て行くのがパターンだからな。
そうやっておまえみたいに純粋に勘違いするか、
わかってて国民騙す竹中みたいな経済政策は止めましょうって話なわけだが。

627 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:31:24 ID:QUDR+9Xk0
日本人は馬鹿だから全員自決するまで落ちるよ。
大和魂ってのはろくなもんじゃない。

628 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:31:31 ID:ailyZ6IP0
>>518
公務員の給料下げて民間に手当て出すか減税すればいいじゃん。
公務員1人3万減。そのかわり民間3人に+1万。
このほうが景気回復につながると思わないか?
公務員さまよぉ?

629 :623:2010/01/07(木) 01:31:32 ID:LwtGLQyp0
>>620でまったく同じことかかれたなw

630 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:31:55 ID:OO1s+I6e0
>>624
収入が減れば、誰も寄り付かない
よって少子化は更に進行する
これからの日本を見ればわかる

631 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:32:17 ID:sQ2qm0+m0
45歳で700万だから当時から順調に上がった世代だ

632 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:34:31 ID:a4UHzh2n0
> なぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか
有権者が小泉内閣を支持して竹中を中心に大資本に所得を集約する政策がとられたため
地方→大都市、零細→大資本、中流→富裕層という所得移転

633 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:13 ID:CxNbfly70
>>630
少子化は一時的な現象。
外国からもっと貧しい外人が出稼ぎに来る。
ソイツらとまぐわる貧乏日本人がこれからもどんどん増えてく。

634 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:29 ID:Vo6xBn850
>>613
青森と沖縄すげーな
どっちもテレクラが盛んだよな
青森は主婦で沖縄はJCやJKなんだよな

635 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:31 ID:ReRz79pw0
>>623
そうだよね
財産税を考えてもいいよね。
財務省の言いなりになるような違和感はあるのだが、
金持ちに富の排出を促す必要があるような希ガス

ただ、そもそも日本の金持ちがどんだけいるのかよく判らない
こんだけ富をアメリカの献上してきたんだから、案外少ない可能性もある

日本の不動産をどんだけ外国人が持っているかを知りたい

636 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:31 ID:Vxl+w6eH0
そんなに単純な問題なのか?

637 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:36:24 ID:8U2ms8FJ0
>>600
週1勤務で年収80万円だけど税金かからないし、実家にいるし、これで十分幸せ
多分一度でも高収入貰ったあとに低収入だと辛いんだろうな

638 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:36:47 ID:QUDR+9Xk0
っていうか、統計上20〜50代のうちで30代が一番労働人口少ないから。
無職が平均を下げてるだけだよ。

639 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:36:52 ID:TVmQj+nD0
年功序列じゃなくなってきてるってのもあるんじゃないの?

640 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:36:53 ID:TxxEPdjBP
●平成9年
30〜34歳:450万
35〜39歳:490万

●平成20年
30〜34歳:398.4万
35〜39歳:445.8万

差額は40万〜50万円程度

国税庁「税務統計から見た民間給与実態
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan1997/menu/05.htm#a-1
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm

>>1は相当おおげさだが、けっこう下がってることには違いないな。

641 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:38:21 ID:OO1s+I6e0
>>635
財産を消費に回して墓場にいってくれないと、
全体としては大変困るんだよな
子孫は別として

642 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:09 ID:P0hHWMnr0
>>640
まあそんなもんだろう。
それでも俺は平均の2倍か?

643 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:33 ID:IU1p5WUf0
>>637 生涯安泰な実家があったり不労所得があるなら革命が起こらない限り安泰だね。
可処分所得が年80万ならサラリーマンのお小遣いよりも高いから幸せだよね。
私も年間80万自由になるお金があれば独身時代みたいに旅行や服や趣味や遊びに使うな。


644 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:38 ID:haPs4T8s0
>>16
必要年収380万
今の年収だから特に問題ない

645 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:45 ID:GF+TfDD50
>>622
慶応みたいなトコはともかく、それは基本出来の悪いボンボン向けのコースだからな
経済支援無し、子自身の単機性能の高い優秀な奴は国立
俺の高校も上に歯学部があったが当時の初年度の入学費+授業料は1200万ちょい+寄付代

646 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:41:51 ID:CxNbfly70
だから国は全国の高齢者に餅を配れと。
それが現実的で一番効果ある経済の刺激方法。

647 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:43:57 ID:QUDR+9Xk0
30代は派遣切りの影響をモロに受けたんだろ。だから無職やワープアが異常に多い。
それが平均を押し下げているだけで、稼いでいる奴は今までと大差ないのに勝ち誇ってる奴がこのスレにもちらほらいるなw


648 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:47:02 ID:OqmvwkH0P
赤福の卵焼きと琥珀エビス美味えええええ

649 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:47:54 ID:wJkTPMkS0
シャチョ「業績が悪いな!派遣をリストラしたまえ!」
シャイン「ワンワン!頑張るワン!おらおら無能どもしねよ!」
ハケン奴隷「ブビィィィ」
シャチョ「良くやった!業務が止まって損失だ!ボーナスカットだ!嬉しいだろう!」
シャイン「うれしいワン」

650 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:49:11 ID:LwtGLQyp0
>>640
実際は民間でもボーナスが下がってるくらいで基本はそんなに変わってないはず

その結果を見ても50万程度が貧困層の増加で下がってるのがよくわかる
単純に2/10人くらいが450万から200まん程度に下がってると見れる

651 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:54:23 ID:wJkTPMkS0
35歳はつかえねー
派遣も社員もともにつかえねー
どっちもしね

652 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:54:36 ID:QUDR+9Xk0
それにしても景気が悪くなる要素は数え切れないほどあるのに
景気が良くなる要素がほとんど無いってのが凄いねw

653 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:56:39 ID:CxNbfly70
>>652

>>646

654 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:57:27 ID:WKbHR19e0
>>652
年度末も倒産ラッシュだろうしな
2番底どころか、底なんてまだまだだしな

655 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:57:57 ID:dvOhfyFF0
35歳団塊ジュニアまでは団塊の資産でなんとか食いつなげる人が多いだろう
団塊三世は二世までで資産がなくなるから、かなりしんどくなるはず

656 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:58:01 ID:QUDR+9Xk0
>>653
高齢者全員が金持ちなわけじゃないんだよ。金持ちはやはり一握り。

657 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:59:10 ID:zQz6iFNM0
竹中に言わすと、これでも格差は縮まったんですよ?って

中流含めて下方に押し下げられただけだよ。
ごく一部を除いてみんなで貧乏になりました!
そりゃ格差も縮むわw

その押し下げられた分の金はどこに行ったんじゃろね〜

658 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:59:26 ID:wJkTPMkS0
シャチョ「業績が悪いな!派遣をリストラしたまえ!」
シャイン「ワンワン!頑張るワン!おらおら無能どもしねよ!」
ハケン奴隷「ブビィィィ」
シャチョ「良くやった!国内消費が冷え込んだので中国移転だ!9999人の正社員をリストラしたまえ!嬉しいだろう!」
シャイン「ワンワン!頑張るワン!おらおら無能どもしねよ!」
シャチョ「よくやった!君は明日からもう来なくて良い!」

659 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:00:21 ID:hi6QaGtr0
高齢者に、とにかく早くお○くなりになってもらうしかないよな、このさい。
なぜなら、この国の富を独占しているのは、60歳以上の爺婆だからだ。
国民はなんらかの手をうたないといけない。例えば高齢者から診療費をガンガンとるとか・・
参議院で70歳超えたヤマタクを出馬させてる場合ではない。
この世を恨んで自殺している場合ではない。
死ぬなら、60歳以上の爺婆がこの国の富を独占してることを、よく考えて思いとどまって欲しい。

660 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:04:23 ID:z2McodTz0
>>635
日本の場合、個人の金持ちが問題と言うレベルではなくて、
企業の利益が国内需要に還元されずに、株式配当などに優先されて流出・拡散している事が一番問題だと思う。

661 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:05:36 ID:hi6QaGtr0
とにかく各社の社員年齢分布みてみろ。酷いもんだ。
ほとんどが40歳以上の社員に、給与も人員数もぶんどられていて、
極端に若手が少ない。もう酷いぞグラフ見たら。
40歳までは多いんだ。その下がもう崖だから。
40歳以下は、みごとに少数しか企業は雇わなかった。

問題は少子化じゃない。
きちんと若手を雇ってこなかった企業にある。

662 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:06:41 ID:wJkTPMkS0
経営側にさもしい心を使われたんだろ
非正規を助けなかった罪は大きい
35歳は非正規も正規も総じてカスだ
存在自体いらない

663 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:06:53 ID:Xhqok5N10
日本はそもそも個人が政治にほとんど献金しないだろ。
だから政治家はたいてい企業から金もらってて
日本から工場を移す会社をむしろ支援してるだろ。
それが問題なのよ。

664 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:08:10 ID:hi6QaGtr0
世代間格差が、どうしようもないところまで来てる。
このままだと、いつか暴動が起きるぞ。
今、暴動が起きてないのは団塊ジュニアが団塊の金で飯を食ってるから。

665 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:08:35 ID:CxNbfly70
結論:
60以上の老人が日本をダメにした & ダメにしてる

666 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:09:36 ID:wJkTPMkS0
今まで切り捨てた同年代が負債になって困ってるだけだろ
35歳の正規はほんとにカスの非国民だな

667 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:10:05 ID:Xhqok5N10
>>665
ダメなのわかってももう社会の現役から離れる歳だ。
あとはどうするか。
まず政治家に個人で献金するとか
政治の金の流れを変えないとな。
いろいろやり方を変えなきゃ変わらない。

668 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:10:45 ID:hi6QaGtr0
>>665
だよな。それに加えて、今後は介護の問題が来る。
ベーシックインカムを介護業界に導入しないと奴隷が増産される。
もうされてるけどな。
食えない奴を安い金で買い叩いて奴隷として使う60代以上。
本当に酷過ぎる。
今の40歳以下が60歳になったときに支える若者はいないから、
彼らは介護してもらえないのにな。

669 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:11:11 ID:CxNbfly70
>>667
そこで餅ですよ

670 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:11:49 ID:wJkTPMkS0
お前ら35歳の心は汚れきっている
団塊を罵り、ゆとりを蔑み、同年代を助けなかった
お前らは人間のクズ

671 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:12:50 ID:W6cy2led0
97年に平均600万もねえよ

672 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:12:59 ID:QUDR+9Xk0
介護業界は赤字業界。つまり大多数の老人は金を持っていない。

673 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:13:17 ID:hi6QaGtr0
人間のクズは戦後に産まれ、高度経済成長期を生き、
バブル時代に子育てをし、日本の最後の輝きで介護までしてもらえる
60代以上の団塊のゴミ

674 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:14:12 ID:o5Jyoqrv0
>>646
最近はたこの刺身も

675 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:14:15 ID:haPs4T8s0
ID:wJkTPMkS0は35歳にどんだけ恨みがあるんだ?

676 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:15:34 ID:8U2ms8FJ0
>>668
安く買い叩くって・・・
お情けで介護の仕事を与えているのにその言い草・・・

677 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:15:48 ID:0Rf6uT0u0
サラリーマンは駄目だな。
金貯めて独立しかねーな

678 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:15:52 ID:wJkTPMkS0
氷河期が訪れて、皆でわけ合えば生き残れたモノを
2割の非正規をボコボコに撲殺して
8割が生き残った
そして今その2割の負債に頭を抱えている
こんな世代はいらんわな

679 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:15:58 ID:hi6QaGtr0
介護保険制度とかほんと使えないよな
安っすい金で爺婆が介護してもらってさ
じゃあそれだけの手厚い介護を今の10代20代が受けられるか?
と言ったら絶対NOだろ?ほんと詐欺だよなw
日本人の純粋でマジメな心につけこんだ詐欺だよ

680 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:17:57 ID:Vo6xBn850
>>670
ただでさえ大不況で大変だったのに、しかも同世代が多くて競争が熾烈だったのに、
同年代を助ける余裕なんぞ勝ち組(笑)にすらなかったわ。
団塊を罵るのは当然の権利。ただし、ゆとりを蔑んだのは多少反省してもいい。
彼らもまた被害者なのだし、将来俺らを養う(たぶん無理だが)存在なのだし。

681 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:18:02 ID:wJkTPMkS0
足し算引き算もろくに出来ないのが35歳なんだよな
非正規を切り捨てたらどうなるかってことが分かってたはずだし
ゆとり世代の余裕か団塊の団結心が必要だったな

682 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:18:12 ID:bsoNtBwr0
>>665
金持っているのは確かだけど
いくら持っていたら安心か分からないんだろ。
後期医療制度の例もある。

孫に何か買ってやりたくてどんどん使うだろうし
死んだら子に配分されるんだ。
そこまで言うことではない。

683 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:18:48 ID:fwQ2R1Tp0
働いたら負けか。良く言ったもんだな。

684 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:19:25 ID:zQz6iFNM0
バブル>金の流動性がなくなっていく>破綻>どん底>需要が発生>経済回復>バブル>金の流動性が・・・・
何週目なんだろう。

685 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:19:39 ID:dvOhfyFF0
>>645
私立医学部の偏差値みたらデキ悪いとは言えんけどな
歯学部は知らん

686 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:19:40 ID:hi6QaGtr0
幼稚園から大学まで気が狂うほど受験勉強して
気が狂うほど就職活動して、さらに社内で気が狂うほど働いて
そして退職金すらろくにもらえず介護なんてしてもらえないのが今の10代〜30代。

人生のハードルが違うんだよ団塊のゴミと

687 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:20:11 ID:wJkTPMkS0
一番、自己中で頭と性格が悪い世代だよ
氷河期は

688 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:21:48 ID:QUDR+9Xk0
>>686
まてこの板的には10代〜20代は受験勉強そっちのけでセクロスしている事になっている。

689 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:22:07 ID:hi6QaGtr0
いや一番、自己中で頭と性格が悪いのは団塊のゴミ世代だよ
以下はみんな廃棄物のために少なからず苦労してきた世代

690 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:22:15 ID:aUcbt1/s0
35歳、年収1100万円ちょっと。
たまたま仕事があった。
運がよかった。

691 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:22:20 ID:8U0lFdAu0
この結果の恐ろしいことは、これからの35歳はもっと低くなる可能性が高いこと

692 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:26:23 ID:hi6QaGtr0
>>682
そこまで言うことだよ

電通を退職した60代のジジイが20の女と結婚してた

他にも金を孫世代に残さず顎で使うだけ使っててめぇの治療に使うババアもいる

どういうことか分かるか?
金を持ってる奴は自己中心的。よしんば孫世代に残したとしても
より格差が広がるってことだ
今すぐおな○なりになってもらうしかない。金がある爺婆はな

693 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:26:56 ID:vyDgJXSZ0
独り身なら年収300万もありゃ、楽しく暮らせるだろ。
おじさんは満足だよ。

694 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:29:01 ID:wJkTPMkS0
蹴落とした人間の数だけ
救わなくてはならない

695 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:29:04 ID:c/jZVRp50
40ちょいですが、なんか業績が悪くなってきたので
リストラされそうだ。一方でコツコツやって金融資産が
3900万くらいになった。脱サラできるかな?
何やればいい?てか独身。

696 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:29:37 ID:TlK3CMYp0
地方公務員だけど、30なって年収420万そのうち70万が時間外か。時間外もサビ残だらけ
だけど有休はばっちり取るよ

697 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:31:09 ID:wJkTPMkS0
>>692
うちの近所の50代後半のオッサンの嫁さんは70代だ
若いだけが人間の価値ではない
派遣奴隷35歳にも価値はある

698 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:31:26 ID:Ibfm33YY0
>>695
ナカーマ。今40半ばの独身で、コツコツやってきて金融資産4000万弱。
来春、割増退職金もろうて転職よ〜

699 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:32:00 ID:CxNbfly70
>>695
これからは餅屋が来ると思うお

700 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:32:46 ID:nBuET4YU0
この1,2年でガクッと減ったんじゃないかな?
3年前ならここまでひどくはなかったはず。



701 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:33:50 ID:bsoNtBwr0
>>692
その女が湯水の如く使ってくれるから良いじゃん

702 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:34:19 ID:Vo6xBn850
>>690
額面かい手取りかい?漏れは35で額面1100だが、子供は一人で打ち止め。
今の境遇、運がいいとは思うが二人(嫁も含めたら三人)は養えんわ。
あと、これから餅屋は伸びるね。粘っこい食いものは需要あるね。

703 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:34:41 ID:aUcbt1/s0
介護保険制度は現代の奴隷制度

介護を受ける高齢者(要介護度5)は実質年収720万円。※年金20+介護保険利用料40 ×12か月
介護をする若者は年収300万円以下。

持つ者は搾取し、持たざる者は搾取される。

若者は搾取されるために生まれてきた。
気づかない者は永遠に搾取され、幸せの中で死んでいく。

704 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:35:39 ID:4Dx6G1270
1位:餅屋
2位:タコ屋
3位:蒟蒻ゼリー屋

705 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:36:14 ID:bsoNtBwr0
>>702
別に食わせるだけなら余裕だろ……

706 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:37:05 ID:QUDR+9Xk0
>>703
30代から搾取するのを止めて一体何がしたいんだw

707 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:37:36 ID:hi6QaGtr0
>>695
個人的には、その金額で脱サラは難しいと思う
マンションとかもってるなら別だが・・
なるべく今のところにしがみついて、
転職先を探し続けてたほうがいいような。コンサルタントとかに相談してみたら?

安定を求めるなら結婚かな。子供を資産にするしかない
その年齢では非常に厳しいと思うが、共働きで子供が欲しいと言ってくれる女がいるかもしれない
でもほんと結婚するなら今は早いほうがいいよ男も
20代前半がいいね。大学出てすぐぐらい
今このスレ見てる20代前半がいるなら今すぐ結婚を考えたほうがいい
親に寄生してでも子供を若いうちに2〜3人作ってまっとうに育てあげろ
そして介護してもらえ。でないと孤独死がくる

708 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:40:15 ID:aUcbt1/s0
>>702
額面です。
嫁は年収500万。これに助けられてる。
家は購入済みでローンなし。
子供1人。きついけど、あと2人ほしい。


709 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:40:54 ID:QUDR+9Xk0
>>707
肉親に見放されて孤独死ってのも結構多いけどな。

710 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:41:45 ID:FgIX+MzwO
おれは「仕事がない」「嫁がいない」と何でもかんでも社会の責任にする弱者は嫌いだが
>>661の言ってることは正論
働きたくても仕事ない奴が多すぎる

711 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:42:56 ID:Ibfm33YY0
>>702
おいおい、額面1100万貰ってて、子供2人が養えないって、
どんな浪費癖があるんだよw

712 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:44:09 ID:WlkqdK1QO
>>695
続けられそうなとこに決まってから辞めなよ。

713 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:46:34 ID:hi6QaGtr0
>>709
圧倒的に結婚してないツケで孤独死のが多いから心配すんな
様々なリスク回避のために子供は若いうちに3人以上作っておくほうがいい
それをやるためには、やはりそれなりの収入がいるわけで
共働きしてくれる嫁をつかまえるのにも若い方がいいわけで
人生をきちんと若い頃から考えてると、学業もきちんとするし
就職もきちんとするし、スキルもつむし、
嫁選びもきちんと若いうちにしておける。今の20代には道を間違えてほしくない

>>710
だよな。

714 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:46:59 ID:bsoNtBwr0
共働きって年収計算は合算か?

715 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:47:32 ID:m+T4s39L0
>>710
働き甲斐が無いのが問題なんだよ。

716 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:48:20 ID:Vo6xBn850
>>705
確かに「食わせる」だけなら余裕なんだが、両親が自分に施してくれた教育を
子供にしてやろうと思うと二人は無理なんだ(中学・高校・大学まで私立)。

>>708
なにがあろうとも絶対に嫁と別れるなよ!ウチの嫁が500持ってきたら人生が
変わってたよ(泣)。二人とは言わんがもう一人仕込め!少子化を止めろ!

717 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:48:42 ID:tnXEuabAO
>>138
近所の民生員さんの確認があるからね。

で、だいたいオバサンってオシャベリだから・・・

718 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:49:56 ID:bsoNtBwr0
>>716
それをやるならな……。

つうか、今はもう大抵の奴大卒なんだし
親が勉強教えれば塾代要らないから
だいぶ家計楽だと思うけど。

719 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:50:21 ID:QUDR+9Xk0
このままでは30代は日本が滅ぶために努力するようになるw
少なくとも俺はそうしている。

720 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:51:32 ID:aUcbt1/s0
>>714
別だと思ってたけど、合算が普通?
合算だと額面1700万ある

721 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:52:06 ID:ZG5hqL9F0
そうかなあ

722 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:53:18 ID:bsoNtBwr0
>>720
1000万超えている時点で
上位10%くらいだろ。
4人くらい産めw

723 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:54:03 ID:gtDJqYYH0
男女別の平均年収の統計ってないの?

ここ20年で何が変わったって、女性の社会進出と男女の賃金格差の是正なんだが
その統計ってないんだよね〜
働く女性が増えて、賃金格差を無くして、さらに不況だった・・・
見えてくるのが、男性の平均年収の押し下げと思うんだが

20年前 男性800万 女性 400万 として平均600万
現在  男性600万 女性 600万 でも平均は600万

統計って難しいんだよね〜

724 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:55:05 ID:hi6QaGtr0
>>718
それに今は学校の名前より将来の職につながるほうがいいよな
女の子なら大卒看護師の道とかさ。理系にすすませるとかさ
高い私大文系進ませてもよっぽど頭よくないとまともな職ねぇぞ
早稲田慶応辺りなら今から20年後も女でも職があるかもしれないが
てか>>716は良い奴!

725 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:55:36 ID:CxNbfly70
結婚したくても出来ない奴らの集まりが2chなわけでw
ちゃんとしてる奴ならこのスレ見る必要がないと思われw

貧乏・高望みで結婚相手が見つけれない奴らが結局もっと貧乏な出稼ぎ外国人とだらしなく出来ちゃった結婚し
ろくな教育も受けれないからDQNが量産され、負のスパイラルが延々続いて益々、日本は貧しく荒れた世の中になっていくと思われ。

どっかのエロい人が「貧乏人は結婚出来ないから負の連鎖は起きない」ってたけど大間違いで
日本人と結婚出来ないワープア・無職は出稼ぎ貧乏外人と結婚・DQN量産してもっと荒れた世の中になっていくよ。わっはっはw

726 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:56:49 ID:g65LdzJn0
貧乏ってだけでDQN扱いはやめてほしいなぁ。

727 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:01:02 ID:hi6QaGtr0
フィリピーナとのハーフだったら、貧乏でも英語が話せる。
チネーゼとのハーフだったら北京語。
朝鮮とのハーフだったら、まあ世界ではやくにたたんかもしれんが
一応センター優遇される韓国語。
バイリンガルにすれば、たとえ親が貧乏でもそこに一抹の望みはあるw

728 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:01:07 ID:y4qX3TZo0
一体何をどうすれば良いのか

729 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:06:11 ID:nBuET4YU0
>>725
出稼ぎ外国人こそワープアや無職は相手にしないよ。
無職は外国人とはなかなか結婚できない。
基本的にやつらは金持ちしか結婚対象にしない。

例え将来性があっても現在貧乏な若いやつより、
金持ってる年寄りを選ぶのが外国人貧乏人。
年寄りが死ねば遺産も手に入るしな。

730 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:06:20 ID:CxNbfly70
>>727
ないない。そういう子らは悪い勧誘に溢れてる環境で育つから学で身を助すく発想にたどり着く前に
カラーギャング、ヤクの売人、ヤクザ、風俗に流れる。
だいたい勉強なんてしてたら親や仲間からハブにされてコミュニティ内で生きていけないだろw

731 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:08:05 ID:BH3kf+0L0
>>77
情報源が記載されてないね
多分42、3歳の平均年収だよそれ

732 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:08:33 ID:CxNbfly70
>>729
出稼ぎ貧乏外人は日本国籍欲しさにワープアや無職の奴でも日本人なら偽装結婚してまで結婚する奴はわんさか居るよ。
法律も変わったばっかじゃん。

733 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:10:38 ID:hi6QaGtr0
まぁ「貧乏人やDQNが結婚できない子供をつくらないってのは真っ赤なウソ」
というのは真実だよな〜ほんとつくづくそう思う。
現実では間逆だからな。やつらのが生命力が強いw

734 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:10:46 ID:4SAcDF2V0


    生活保護以下の世帯は今すぐ生活保護を貰え


これしか今は手が無い。
下らないモラルなんか今は邪魔だ

735 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:10:50 ID:Vo6xBn850
>>711
浪費癖はいろいろあったが、一人娘のために全て封印したよ。冬コミでも6冊しか
買わなかった。PCはいまだにペン4だよ。クルマは軽だよ。スーツはコナカだよ。

>>718
俺もできるだけ教えてやりたいが、中学受験をめぐる環境がすげぇ変わってる
から難しいんだよ。男子御三家だった武蔵が凋落してたり。あと、ウチの場合は
娘だから一人息子だった俺の知識が通用しない。そもそも求めらる内容が(ry

>>724
女子理系は確かに穴場だね。宝仙の理数インターを狙ってる。んじゃ、おやすみ。

736 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:12:40 ID:wJkTPMkS0
>>725
他人を蹴落として助けない男と拝金主義の女が結婚するわけか
まぁそういう家庭は将来崩壊するから放っておけよ
薄給でも2chオタクでも結婚するような相手を探せばいいんじゃないか?
男も女もな

737 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:16:24 ID:4SAcDF2V0
>>736
生活保護の支給例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7#.E7.94.9F.E6.B4.BB.E4.BF.9D.E8.AD.B7.E3.81.AE.E6.94.AF.E7.B5.A6.E4.BE.8B
4人世帯 41歳(障害者1級、障害年金無)、38歳、12歳、8歳、妊娠中(7ヶ月)
第1類 38,180円(41歳)、40,270円(20-40歳)、42,080円(12-19歳)、34,070円(6-11歳)
第2類 55,160円(4人世帯)
各種加算
妊婦 13,810円(妊娠6ヶ月以上)
障害者 26,850円(障1・2級/国1級)
特別介護料 12,090円(世帯員)
児童養育加算 5,000円(第1・2子)
住宅扶助 (最大)69,800円
教育扶助 2,150円(小学校)、4,180円(中学校) 学級費等(最大)610円(小学校)、740円(中学校)
合計 344,990円(月額) ※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。

この水準以上に大衆の生活を上げる必要がある。
これを下回る人間は今すぐ貰いに行け
きちんと結婚して子供産め。国に金たかってでもだ

738 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:16:49 ID:DObfMrHP0
生まれてこの方
貧困じゃなかった時が一度もないから不況とか言われてもピンとこないな
やっと世間が自分の位置まで降りてきたのかと

739 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:20:27 ID:Ibfm33YY0
>>737
それって、自分が特別障害者でないとすると、
特別障害者と結婚するしかないだろ。

いや、ナマポは是正した方が良いと思うけどさ。

740 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:26:56 ID:AzkNm9ME0
>>733
なんで貧乏人とDQNがひとくくりになるの?
DQNはむしろ早婚だと思うけど。
貧乏人かつ非DQNは、結婚したいと思わない。

741 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:27:12 ID:hi6QaGtr0
>>739
精神障害ならおりやすい。どうしても・・というのなら色々抜け道はある
法テラスなら30分程度なら弁護士が無料で相談にのってくれるから
事前に、こういうことで困ってると論点をまとめておいて相談したらいいよ
死ぬよりはいいと思う

742 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:28:27 ID:XPpbIxM60
結婚したいとおもっても結婚できないんだろ。
貧乏かつオタクは。>>740
そういうのは少数派だから気にしなくていい。
普通の貧乏は子だくさん。


743 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:29:05 ID:7WpEHQU5O
>>1年収減った?ってデフレを計算に入れてるの?
当時の物価水準と今の物価水準比で修正しなくては。
とは言うが
実はデフレだと思えないんだけどね。
公共料金、授業料、雑誌、バイク、車など値段下がってるの?
デフレなのは電化製品と百円ショップで売られてる文具などに代表される物だけな気するのだ。

744 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:29:45 ID:ptOp79PP0
老人がお金を溜め込んでるんじゃなくてさ
単純にパチンコやなんかで外に金が流れてるんじゃないのか?

745 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:30:18 ID:Ibfm33YY0
>>743
下がっているのは中華品だけだろう

746 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:31:56 ID:4SAcDF2V0
>>739
是正する必要なんか無い。
最低水準がそこなんだから、大衆の生活をそれ以上に上げる必要がある。
つまり、今最低水準以下の人間はみんな生活保護貰えって話。

下らないプライドは棄てて生活保護貰ってそれで育児子育てしてくれ。
このまま生殖能力失って少子化が確定したら、生活保護財源なんかゴミに等しい深刻な問題が連鎖的に発生するんだからさ。
財源なんか、金融機関から搾り取れば数百兆沸いてくる

747 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:32:38 ID:wJkTPMkS0
おまえたちはかならず
地獄に堕ちる

748 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:35:03 ID:wJkTPMkS0
クズが中国製の野菜と割引肉で焼肉を食っているのを見て嫉妬し
クズ肉とクズ野菜のスープを食わせようとしているうちに
自分がカップラーメンの生活に落とされていても気づかない

雇い主の主食は国産黒豚から松阪牛のステーキに変わっていた

749 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:36:07 ID:4SAcDF2V0
>>747
団塊世代がこのまま無事で済むと思うわけ?
この後必ずインフレが起きる。
その時に労働力を失った老人を助ける行動を氷河期以下の世代が取るとでも?
まさにそのまま死ねだな。

750 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:38:33 ID:2dGIBHBH0
>>727
バイリンガルといっても元の頭がパーだとアホな事しかできませんよ旦那w

それに、その辺りの外国人様と結婚するともれなくと言っていいほど
相手のご家族様も一緒に扶養する羽目になりますぜw

毎月送金ならまだマシで、嫁の親兄弟親戚までもが
日本に移住して来ておまいら夫婦と同居するとか言い出したら目も当てられないー
逆に全財産や子供ひっくるめていつの間にか相手国に持ってかれちゃっても知りませんぜ

751 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:39:25 ID:AzkNm9ME0
>>742
普通ってのが何を指してるかわからないな。
金ないのにできちゃったや親目当てで結婚して子供作りまくるのは、普通にDQNだと思うけどね。

752 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:39:34 ID:wJkTPMkS0
年上を敬い、年下を育てることが
将来の幸福に繋がります
今の氷河期世代は戦後の日本と同じ
明日の日本を作るのは35歳です

753 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:39:53 ID:WKbHR19e0
>>740
社会保障の為に、消費税を20%に増税する話が出てるし
20%にした程度では、財源が全く足りない国で子供も無いんだがw
生まれてきた所で、移民やDQNや老害まみれw 



754 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:40:02 ID:Iemf5wvy0
>>661
で、これからその企業が
技術継承もできずにこれから壊れていくわけなんだが…

すくなくとも今の経営は自分が逃げ切ることに精一杯でそれを微塵も認識してないわけだ

755 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:41:00 ID:claL9UJm0
自公政権やってくれたなwm9
若者から爆死させる伝統の国だからな

756 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:41:21 ID:1VIrpKYJ0
結婚せず・子供産まずだったら、そこそこ楽しく生きていけそうだな

20代の今なら結構彼女とか作れるんだけど、
30代後半あたりから微妙になるだろうからそれがキツいかも

757 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:43:15 ID:4SAcDF2V0
>>753
そんな話は認めなければいい

   インフレや、金融機関に対する課税をきちんとすれば財源なんか沸いてくる

消費税なんてデフレ税制を推進するゴミ屑は選挙で落とさないといけない

そして、同時に世帯年収400万いかない人間は今すぐ生活保護申請しとけ。

758 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:47:33 ID:Ibfm33YY0
>>749
たぶん、インフレが始まると、
老人の個人資産は海外に流れ、
この流れが円安とインフレを引き起こし、
その先に待っているのは、働かなくても超金持ちの老人と、
働けど働けど、どうしようもない若者に二極分化してしまうかと。

いや、俺は老人をかばってる訳じゃないけどね。

759 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:50:29 ID:WKbHR19e0
>>757
認めるもなにも、自民も民主も消費税大増税を提言してるだろ?w
自民だろうが、民主だろうが大幅に消費税は上がるんだが



760 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:50:33 ID:2dGIBHBH0
>>752
老人至上主義ですか

綺麗ごとを鵜呑みにして明日の日本を作るため35歳が粉骨砕身するのは勝手だけども
戦後日本のその結果が今の老人の孤独死につながってると思うとね・・・
いろいろ上手くいかないもんだねw

761 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:50:51 ID:rKTEdy300
>>752
まずは敬う価値のないごみ老害を処理するのが先決だけどな。
無能に上で好き勝手やられてたら
下がどんなにがんばっても無意味。

762 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:51:48 ID:CxNbfly70
>>756
あくまで死ぬまで若々しく健康・健常ならな。
悲しいかな人は老いる。
体だけでなく脳も老いるから老後、悪辣な奴らにカモられる。

独居老人なんて哀れなもんだw 寂しさにつけ込まれて新興宗教始め悪徳商法の絶好の鴨だぜw
介護と称して財産ふんだくられたりw

763 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:57:03 ID:2dGIBHBH0
>>762
もうすでにケアマネが老人世帯の通帳から何千万も勝手に持ち出す世の中だし
今から心配してもしょうがないね。
子供がいることだって必ずしも当てにならないしね。
単に、親の面倒は見たくないけど他人には財産を取られたくないっていう子供もこれからは多くなるよ。

764 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:59:10 ID:1VIrpKYJ0
>>762
一時期祖父母の家に居候してたけど、
ぶっちゃけ家族がいてもいなくても同じってこともあるんだと知っちゃったからなー
あてにならんよ、ホントに

765 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 03:59:48 ID:4SAcDF2V0
>>758
雑所得税強化だな。
とにかく若者が政治権力握る必要がある
地方自治から乗っ取るのも悪くない

766 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:00:03 ID:ptOp79PP0
「30代は死ね!」って国や企業が言ってるようなものだよな
生まれてきたタイミングが悪かっただけで殆どの30代に落ち度はない
何が悪いか決めるとするなら
今のこの現状に導いてきたさらに上の世代の責任だろうな。
昔と比べて「大人」の質も落ちすぎてる。
注意もしないし出来ない、犯罪助長をやってのける、見てみぬふりが得意、自己中心的
こういう価値観も蔓延しすぎたね。

767 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:03:15 ID:xdBB5i+xP
日本終わってた

768 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:04:43 ID:CxNbfly70
>>766
大丈夫。これからは30代だけの事じゃなくなるからw
来年は第二次就職氷河期のお仲間が産まれるw

こういう事してるとモノ作っても消費者が居なくなるから
作ってる会社自体も潰れる。

ますます以後の若い世代は恒常的に就職氷河期を排出するようになるw

769 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:05:48 ID:WKbHR19e0
>>762
後見人制度がある
役所や弁護士のところに行けば幾らでも相談に乗ってくれるだろ
金がたらふくあればなw

770 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:07:35 ID:4SAcDF2V0
>>766
だから30代は革命おこさないといけない訳だ。
30代みんなで生活保護受けるだけでそれは実現する。

771 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:08:56 ID:PUD60h/y0
平均が200から300落ちてるってすげえな

772 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:11:12 ID:ptOp79PP0
>>768
全然よくねーよw
下の世代が可哀想だろうが!

・・・といっても
今の30代の若者に、下の世代を救ってあげれるような甲斐性もなければ政治力も持ってないので
可哀想だと嘆くことしかできないが。
ホント、戦後のジジイ世代は罪深いのぉ

773 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:15:22 ID:G5HqEVjV0
>>771
かつては男女両方の年収平均じゃなかった
女の年収は50代までいっても200万台
これを加えたら下がるのは当然。男女別でやるのが当然なのだが、マスゴミの思想誘導記事だからしょうがな

774 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:19:38 ID:4SAcDF2V0
>>772
湯浅見て見ろ。
あんな小人数の派遣村作っただけであれだけ世の中動かした。
きちんと団結して行動すれば大きく動く物だ。

下の世代に対しては、とくかく経済的な理由で結婚出産を躊躇う層に生活保護を勧めるのがいいな。

775 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:24:18 ID:YXYOpzKFO
日本の組合関係はクズが多いんだよ

自衛隊・朝鮮・反日なんて
労働者の生活向上と何等関係ない

776 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:25:19 ID:jtmXJPZ20
誰も働かない国だな〜ま、そういう政策だし、民意だ。
みんなで死んで日本も終わりにするのだろうな。

777 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:27:55 ID:2dGIBHBH0
>>774
生活保護もらおうかって人が生活保護もらったからって
引き換えに子供生むとは思えないけどね
経済的理由から子供が作れないなんていうのは
その多くがウザい「子を産めお節介」を黙らせるための口実だよ
作る人は作る。作らない人はどうやっても作らないよ。

778 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:29:38 ID:ggNWcj1z0
早く滅べばいいのに

779 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:30:17 ID:cYUoo9xu0
>>774
ユアサのした事ってなんか世の中の役に立ってるの?
あいつ自身が政権とタッグ組んでビジネスにしてるだけじゃん

780 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:30:52 ID:mEiFijeb0
男女の雇用機会均等で男の職が減り、結婚できない人らも増えるとなるとこうなるんじゃね?

その辺のも勘案しないと単純に減ったとかの話ではないのでは。

781 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:31:25 ID:9EkxLJB40
問題はだな、30台の平均年収より多くの年金を貰っている老害が世間には
数多くいるってことだな。公務員とか元大企業のサラリーマンとか、結構な
割合でいる筈だぞ。そいつらを養うために、若者の払う税金のかなりの部分が
使われている。安い給料しかもらえない若い世代が、年金で悠々自適の世代に
貢いでいるというのが日本を駄目にしている元凶だな。政府は、そんなことは
百も承知のはずだが、選挙で年寄りの票が欲しいから是正しようなんて全く
考えていない。むしろ民主党政権にいたっては、更なる金のばら撒きを約束して
いる。金をもらえる奴はまだいいが、もらえない独身とかは、更なる
搾取に苦しみ、一生結婚できないわけだ。

782 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:33:59 ID:mEiFijeb0
>>774
で、今回は政権批判のデモにはならないように他所に封じ込めとかw
それに去年だって半数以上ホームレスかき集めてきてたろw

783 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:37:30 ID:cYUoo9xu0
格差社会を是正した結果こうなったというわけねw
働き盛りと貧困層の収入が変わらなくなったと
いいんじゃない?格差格差言ってた人たちはこういう世の中が望みだったんだろうから

784 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:37:53 ID:0nRu9RqOP
俺、今年三十路になるけど
実家だし家のローン終わってるし車は一括で買っちゃったし
特に不満がないんだよね

最低限の生活なら手取り10万あれば貯金も出来る

日給7,000円で週5日働いたとして、35,000円
四週間だから14万円
税金やら何やらでひかれても10万ちょっとはもらえるから、残りを貯金に回す

車もカーナビもiPodも家もパソコンも洋服もアクセサリももう買ってしまった
これ以上特に欲しいものがないんだよな
親が死ねば保険金も入るし、葬式は多少の出費があるけど、三人兄弟だからそれほど負担にはならないと思うし
片親だから葬式は一回だけだしね

今は自営業で月に客を2人くらい取って30万くらい稼げている
少ないっちゃー少ないかも知れないけど、ガチホモだから結婚はしないしな
あと必要なもんはなんだ?
家の維持費とか光熱費とか、壊れた家電とか液晶テレビとかか?

将来的には月に客1人にして最低限の仕事量にする予定

そんなに金ばっかり稼いでないで楽な仕事で適当に生きようぜwww

785 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:43:17 ID:257ZmJsYO
本当にどうすりゃ良いんだろうね。
搾取層が良心を持てば済むのかな。
このままじゃ北朝鮮みたいに、商人以外の一般市民は貧困一直線?
気が重くなるニュースばかりでうんざり。
友達が突然自殺して驚いたが、彼が少し羨ましい。
もう人生終わって悩む事もないから。
今から眠って、ずっと眠れたらいいのにね。
悪い人々に天罰が下りますように。

786 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:49:22 ID:cYUoo9xu0
>>784
そりゃ一人暮らしで実家ならなんの不満もないだろうさ
みんながみんなそういう生活を送れるわけがないのでね

787 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:52:23 ID:jtmXJPZ20
兄弟で実家ならさらに安く済むな。誰か下宿させてもいいし。
まあ資本家は有利だw

788 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 04:59:36 ID:RpyBdqiI0
バブル期に俺が就職したころは年齢x10万と言われてたけどな。
35で600万ってどんな商売なんだ?300万は普通に戻っただけだろう。

789 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:02:33 ID:jtmXJPZ20
30代で1000万は金融マスコミあたりだろう。産業別に見ないとわからんが
めんどくさいしw

790 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:10:16 ID:YXYOpzKFO
35で600なんてあたりまえ>大手

基本30×17=510万+家賃・その他補助

ボーナスや福利厚生なかったら
驚くほど安い

791 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:10:21 ID:ggNWcj1z0
40代50代も下がってるんだろうけど、どのぐらいなのか気になる。
果たして今の40、50代が貰っている賃金水準を30代20代が10年後20年後貰える様になるのか。

792 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:12:17 ID:ia+4V96H0
>>785
そもそもこの世に良心のある奴なんているの?

793 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:12:39 ID:0nRu9RqOP
>>786
ま、家を買ったのは母親のパトロンだがねwww

でも確かに、完全に一人暮らしで全部の公共料金を一人で払って
なおかつ食費やら被服費やら交際費などと、家賃を絞り出すのはきつい
病気になったら会社も休まなくちゃいけないし、場合によってはそれだけで首切られるし(派遣などの場合)

昔実家が嫌で一人暮らしした事はあるが、まず食費があり得ない額になったwww
あと電気代。石油ストーブ使えなかったからずっと暖房

食費:50,000円
光熱費:50,000円
家賃(駐車場込):72,000円
その他税金/交際費/付き合いの飲み会とか/被服費など
って感じだったな
毎月ギリギリで、ボーナスを含めてやっと生活って感じだった
貯金は一応していたけど、月に1万〜2万だったな

大学卒業後すぐに就職して、年収400万くらいだった
手取りが24万くらいでボーナスが年2回60万くらい

あまりにもハードな仕事だったので一年で辞めたけどwww
大手企業の独立部門だったんだけど、一部上場のくせに仕事がハード過ぎて人の入れ替わりが激しかったなぁ
うつ病やストレスに起因するいろんな病気の発症率も異常に高い会社だった

その後は転がり落ちるように駄目な仕事に就き、今の自営業に至ったというわけだ
実家なら猫も飼えるし、母親公認の彼氏もいるし

もしかしたら彼氏と将来同棲するかも知れないから、多少の貯金はしておきたいがねー

794 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:12:43 ID:jtmXJPZ20
ミンスは国内に産業を無くする方針だからな。
大手か海外に出ることを考えないと。海外も駄目だろうけどナ

795 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:17:42 ID:AptyRaJ90
           γ⌒)
           |.|"´    2015年にはひきこもり脱出してるかな?
           |.|  .     ____¶___
           |.| /('A` )    ¶//|  /|
           U_⊆__⊆_ )_   / ̄|///
          /┌────┐|. /'`) //
       /( / ≡≡≡ .//(__///
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/

        ( 'A`) いなかった
     ≡  ( っ∩っ∩
   ≡  (ニ二二二ニ)

796 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:21:56 ID:1OZ4VnMA0
明けましておめでとうございます。

規制解除でやっと今年初カキコする
工場事務職で年収360万の43歳既婚子なし男です。

2ちゃんねらーの皆様、今年もよろしくお願い申し上げます。

797 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:21:56 ID:YXYOpzKFO
ボーナスカットされると
どこの企業でもワープアだよ

今期は恐ろしくカットされてるから
ローンでやばい人もいるんじゃないかな

798 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:26:41 ID:AptyRaJ90
タイムマシンで10年後に行って好景気の自分を見てこよう

  /二)
  / ^^^    ¶
 ‖ ('A` )_¶/|
 ‖/しし ) _/亅/|
 ‖|二二Π/ )//
/(_|≡≡|(_)//
匚二二二二二]/


無縁仏になってた

   ( 'A`)
 ≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)

799 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 05:28:49 ID:ntbR7iaT0
そりゃ車も売れんわな

800 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 06:02:33 ID:Ifd5Ha9K0
なんかしらねーけどコピペブログは死ね

801 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 06:09:01 ID:XPFal5AB0
>>796
おめでとうございます
今年もよろしくお願いします

802 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 06:57:48 ID:6t7p1J+X0
今の40後半〜50台は本当に癌だな
経営戦略なんて日経雑誌あたりの文章のコピペだし
経営責任なんて全く取るつもりもないだろうしな
「だって日経に書いてあったもん」てかw

現場は課長以下レベルの世代で効率化してなんとか回してる
老害は早く引退して金つかいまくってくれよな

803 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 07:08:41 ID:w+C7ac1R0
2004年
<1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大38万円→0円)
<4月> 40〜64歳の介護保険料改定(平均月額3196円→3474円)
<10月> 厚生年金保険料アップ開始 (本人負担は年収の6.79% →6.96%)
2005年 
<1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止 (50万円→0円)
    65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
    住宅ローン減税の縮小開始 (控除額が、10年間で最大500万円→360万円)
<4月> 国民年金保険料アップ開始 (月額1万3300円→1万3580円)
    雇用保険料アップ (本人負担は賃金総額の0.7%→0.8%)
    40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3474円→3755円)
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大33万円→0円)
2006年
<1月> 所得税の定率減税半減 (税額の20%→10%。最大で12.5万円増税)
<4月> 65歳以上の介護保険料改定 (全国平均月額3293円→4090円)
    40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3755円→3965円)
<6月> 住民税の定率減税半減 (税額の15%→7.5%。最大で年2万円増税)
    65歳以上の住民税の老年者控除廃止 (48万円→0円)
    65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
    65歳以上の住民税の非課税措置縮小 (所得125万円以下なら非課税が課税対象に)
<7月> たばこ税アップ (1箱20本あたり157.84円→174.88円)
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ (現役並み所得なら2割→3割へ)
2007年
<1月> 所得税の定率減税廃止 (税額の10%→0% 最大12.5万円増税)
<6月> 住民税の定率減税廃止 (税額の7.5%→0% 最大2万円増税)
2008年
<4月> 70〜74歳の医療費自己負担額アップ (1割→2割へ)
    75歳以上に新たな医療保険料 (全国平均月額 6200円)
2009年
<4月> 生活保護の母子加算廃止 (母親が働いている15歳未満の子供の数x最大1万円→0円)
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080320/p3

804 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 07:11:00 ID:w+C7ac1R0
バブル期の1.75倍 大企業、空前のもうけ 給与は9年連続減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092801_01_0.html

この6年 庶民5兆円増税 大企業・資産家4兆円減税 その上、消費税増税とは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-10/2007071001_01_0.html

805 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 07:15:29 ID:w+C7ac1R0
420 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 17:50:07 ID:6DspIZAf0
これを見れば、失われた15年の意味が分かるだろう
3大経済大国のGDP比較。
http://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif

434 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/06(水) 17:59:39 ID:ollEjkHX0
>>420
一人当たりの購買力平価ベースのGDPの推移
(日本、アメリカ、シンガポールの比較)
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=US&c3=SG&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

国民一人当たりで見ても日本の弱さが分かる・・残念

806 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 07:19:38 ID:ZMmqbnfr0
>>805

これでアメリカ人のことを馬鹿だの貧乏だのと嘲笑しているんだから
2ちゃんねらーはマジで救えねーわwwwww

807 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:12:01 ID:EXrMJVpo0
>>805
低負担高福祉を要求してきた結果がこれ、日本は税負担が極端に小さすぎる、
それを国民は知らず、政府は知ってて無視してきたツケ、何が無駄遣いだよ。

808 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:19:41 ID:YaBK70kF0
>>783
皮肉のつもりかもしれないが、貧乏人はみんな貧乏になって喜んでるよ。

809 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:28:46 ID:8AObV6HU0

「物価が下がってますよ」 by 麻生太郎

810 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:29:09 ID:A++NM6b00
年収200万@35歳
実家暮らしなんで生活には困ってない
結婚は諦めたんで、お金持ちの人はバンバン子供生んで下さい

811 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:34:08 ID:w+C7ac1R0
日本は中福祉高負担。
福祉国家と国民負担率を比べて日本は低いとかテレビで言ってる人がいるけど、国民負担率には、窓口負担が含まれていない。
つまり教育も医療も老後生活も全て無料のスウェーデンと、全て金がかかる日本で国民負担率を比べてもは意味がない。
例えばスウェーデンの福祉政策を全て日本で導入した場合、毎月の負担増は2万だという試算がある。

しかし現実には難しいだろう。
なぜなら、日本は税金の音無駄遣いが多すぎるから。
全て使途をネットで確認できる北欧先進国とは、比較するすべもない。

812 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:36:11 ID:2ZRvNnTQ0
>>805
GDPだったら、日本の工場が中国に行ったんだから、(日本+中国)で見れば
いいんだよ。国民所得で比較しろ

813 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:37:26 ID:9S09hkUv0
>>810
おまえ、それでいいのかよ・・・

814 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:40:18 ID:9S09hkUv0
>>788
それ、月給の話でしかも手取り額だぞ
35歳だとボーナス6ヶ月分入れたら軽く600万以上ってこった

815 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:43:34 ID:Os23y+7S0
>>4
お前らが派遣導入させたからだよ、アメ公
何誤魔化してんだ、ボケ

816 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:45:47 ID:EXrMJVpo0
>>811
念の為に聞くけど、スウェーデンの国民負担率いくらか知ってるよね?
窓口負担含めて、日本人の負担率はいくら?

この二つに答えられない様ならそこまで偉そうに語る資格無いし。

>なぜなら、日本は税金の音無駄遣いが多すぎるから。
>全て使途をネットで確認できる北欧先進国とは、比較するすべもない。

使途を確認できるのは真似たいけど、無駄遣いは言うほど多くはない、
多い様に見えるしそう感じてる人が多いのは問題だけど…この辺は
東洋経済が良く特集してるね。



817 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:51:01 ID:w+C7ac1R0
>>816
だから比較しても意味がないと言ってるだろ。
自民時代の政府が見解は、ウェーデンは70%で日本は50%弱。
おまえはこれを信じているのなら、単なる知識不足だ。

互いに公務員の定義も異なるし、日本は年金機構などのインチキ民営化で税金から給料を払ってる組織の分も含まれいない。
税金で給料を払ってる人数=公務員数だとすると、何人いるか知ってるか?

818 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:55:18 ID:w+C7ac1R0
補足
>多い様に見えるしそう感じてる人が多いのは問題だけ
>東洋経済

東洋経済(笑)
雑誌読んで分かったつもりになってるおっさんさろ

819 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:55:31 ID:DA4AFnJH0
こりゃあ家や車が売れないわけだw

820 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:56:38 ID:EXrMJVpo0
>>817
都合のいいところばかり取っても仕方ないけどね、日本の税金が安いわりに
国民皆保険とか高福祉過ぎるのもまた事実。
日本人の払ってる税金や負担金ってそのまま返ってくるのが無茶苦茶多い、
公務員の給料なんて殆ど国債で負担してる様な物、これ異常だよはっきり言って。

821 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:58:33 ID:ftS0lsL80
>>819
売れないのではなく、買えないという事実から目をそらしているだけだから

822 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 08:58:52 ID:EXrMJVpo0
>>818
なんか知らんが、ムッキーって真っ赤になってるのは良く解るレスだな。
ちなみにお前さんが参考にしてる資料は何? オール脳内?

自民党の見解を信じてるなら知識不足、と言い切る俺様以外全員バカの
思想をお持ちの貴方のソースは?

823 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:00:41 ID:pHKlHQs70
能力が低い奴が低所得に甘んじるのは資本主義の当然の帰結w
少しもおかしくないと思うよ

824 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:02:38 ID:Jquu920p0
物価も下がってるし、こんなもんじゃね?

825 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:04:57 ID:pHKlHQs70
給料に文句あるなら
独立してやってみればいいよ

それだけのことでしょ?

826 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:05:14 ID:6EMxpvAT0
まだまだ給料下がるよ。
車や住宅は買わないほうがいい。
家電も中国や韓国製におされるかもな。

労働組合強すぎなところはJAL予備軍
だが労組は必要

827 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:09:30 ID:U0STXhLF0
北欧と極東では、国家の利権や自然エネルギー、人口等の国の基本指数が
全く違うのに比べようとするのがそもそもの間違い。

例えるなら、その豊かな北欧の水源や風を利用した水力発電や
風力発電で少ない国内消費量(人口)を十分まかなえるような国を
日本が目指すようなもの。(最初から出来ない)


828 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:09:33 ID:2ZRvNnTQ0
>>823
じゃあ、親の資産をたんまり持っている、能力の低い奴を低所得
にしなければいけないだろ?

829 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:09:34 ID:w+C7ac1R0
>>820
日本は、下々の人が奴隷のように働いて、公務員と大企業を食わせて、さらにアメリカに貢いでる植民地なんですよ。

>>822
中身の無いレス。
ソースはネットにありますぜ旦那。

830 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:15:08 ID:fQsSeWTj0
bb

831 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:15:53 ID:Jf7p4Djb0
内需縮小に見合った生活するだけだろうに

832 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:16:46 ID:+dSYayj60
ここ見てないで働けよ

833 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:16:49 ID:w+C7ac1R0
>>827
政治の構造、情報公開といった制度、言ってみれば民主主義の成熟度の比較は意味があると思う。
日本はいまだに電力会社が独占状態だから、自然エネルギーを生かせられないんだよね。

834 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:17:39 ID:Xhqok5N10
>>831
下々がそう開き直ると
困る貴族さんが日本にゃ
たーくさんおられるんでさあ。

835 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:19:38 ID:fQsSeWTj0
将来は今の中国人の平均年収になるよ

836 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:21:18 ID:YYc/4LFt0
300万って、一人食って遊んで終わりだろw
たぶん300より増えることはないと断言する。


837 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:21:59 ID:ncGo1CR30
日本はアメリカの10年後を追いかけてるってのは本当だったのねえ。
アメリカじゃとっくの昔に中流層が下層へ引き摺り下ろされてる。

838 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:22:37 ID:dvo2UGCc0
ばかをいうな。サラリーマンの平均年収は1000万円だろ。鳩山さんによると。

839 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:23:50 ID:9+Of7EcA0
>>8
以前に何かのニュースでみたのだと、漢字の「山」みたいな形の分布らしい。

840 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:24:18 ID:EXrMJVpo0
>>829
お前さんの表現を借りたら

ネット(笑)

って事になるぞ、URL書かなきゃ全く無意味。


841 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:27:50 ID:9+Of7EcA0
>>835
抜かれるらしいよ。

中国人の平均年収、40年までに日本越え―米ノーベル賞学者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000032-rcdc-cn

ソースが・・・とか、30年後かよ、とかあるけど。

842 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:45:09 ID:w+C7ac1R0
>>840
じゃあ諦めな

843 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:46:31 ID:EXrMJVpo0
>>842
そういうときは、「出せません、ごめんなさい」って言うんだよ。

844 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:49:22 ID:kOmbxO1P0
年寄りは無駄に給料高杉。
おじいさん1人の給料=20〜30代5人の給料ってことがよくある。
250×5=1250とか、300×5=1500とか。
なんでこんな異常なことが世の中で普通にまかり通るの?
明らかにおかしい。

845 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:52:51 ID:c0Mv1Aki0
今冬ボーナス無いって言われてたら倒産しちゃったよ
給料もなくなった


846 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:53:38 ID:Dg1fcGZY0
>>844
それだけ払ってもいい、と思う奴がいるからそうなるんだよ。

847 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:56:38 ID:PRqDqzbh0
45歳の平均年収は?

848 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 09:57:05 ID:2VtA21iU0
>>842
かっこわるw

849 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:25:13 ID:ZMmqbnfr0
>>805

購買力平価ベースの一人あたりGDPと低負担高福祉云々と何の関係がwww
ちなみに日本は国民負担率以前に年金はじめ社会保障の給付水準が低すぎて
システムとしてロクに信頼されていないんだけど^^

850 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:39:16 ID:iSgv58yp0
>>239
それは言えてるかも試練
下にも回らないと階級社会になるな

851 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:40:08 ID:aE1cHS+w0
定年後の爺婆をバイトで雇うのが流行っているようだな。
人件費を減らしたい雇用側と、少ない年金の足しにしたい
爺婆の利害が一致してのブーム。

ただし、爺婆がしがみついている限り
若者の雇用に空きができない。

モラルのない企業や政治家に任せてきたツケがコレだよ。

852 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:41:40 ID:b1mfseET0
今こそ真剣に考えよう人生60年法を
60過ぎたら死んでもらうのが一番生命サイクル的には良い

853 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:44:04 ID:PnJzHD1W0
こんな当たり前の事を今更になって反省するつもりか?
一人当たりの労働コストをガンガン下げた結果だろ
その結果、結婚できなくなって少子化
日本も斜陽国家へ

んなもんハナからわかってる


854 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:46:32 ID:3Z2YWGjp0
俺の嫁でも30代で600万弱あるのに・・・

俺?聞くなよ野暮な奴らだ

855 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:52:26 ID:iSgv58yp0
>>823
しかしその資本主義の度が過ぎれば治安は確実に悪くなり後進国並みになるぞ。階級社会、差別社会に逆戻りする。昔も士農工商ってあったよな。。。

856 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:53:22 ID:EXrMJVpo0
>>854
昨日いた特殊部隊の嫁か?

857 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:55:36 ID:iSgv58yp0
>>854
優秀な嫁をもらってよかったな。専業主夫か?

858 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:56:02 ID:EXrMJVpo0
>>855
>昔も士農工商ってあったよな。。。

あれ殆ど意味のない制度

859 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 11:56:37 ID:Dg1fcGZY0
>>855
結果に応じた賃金を貰うってのは
若い世代も望んだ結果なんだと思うよ。

ここまで二極化するとは思わなかったんだろうけど。

860 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:01:46 ID:wmf9yJ5k0
病気で転職せざるをえなかったけど、俺もマジで半減してるわ

861 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:09:53 ID:qxFrlILZ0
>>849
俺が出した話はGDPの比較だけで、負担率の比較は意味が無いと言っている。
国民年金の給付は低すぎるわな。
政府への信頼がないから悪くなる一方だ。

862 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:12:22 ID:6EMxpvAT0
30代前半見渡して
高給取りはパチ屋勤務・・・
あとは細々と生活してる。

サラ金が違法で返金してってるけど
パチ屋も数年後違法につき返金とかないのかな?
あんなのがまかり通って給料良いんだから。
公務員よりムカツクワ。

863 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:17:44 ID:VbFVtDlT0
民主の上手かったのは、官僚=悪って印象づけて、
国家公務員の給料を下げることでさも無駄を省く意志があるように見せかけ、
数が遥かに多く自治労に属する地方公務員の給与はスルー
こういうやり方だけは上手いと思う

864 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:46:32 ID:BkCc7rCeO
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国

>1.日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
>2.日本の税制は累進課税になっている
>だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/

日本の生活保護は総額、受給者数共にOECD諸国平均の約8分の1、米英の10分の1以下!!!

>イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、それぞれ4.1%、2.0%、
>2.0%、3.7%であり、日本は前述のように0.3%である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
>アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9%、2.3%、
>5.2%、10.0%であり、日本は前述のように0.7%である(以上の数値は前掲埋橋論文による)。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1

高福祉低負担は嘘だろ

865 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:49:24 ID:QxEI5Soi0
デフレ、リストラ、老害、ゆとり
で日本はホロン部

866 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:52:50 ID:Kbv+yLCC0
デフレだから

867 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 12:53:40 ID:qxFrlILZ0
>>864
そのとおり。
今の日本の税制は、先進国の中で最も貧乏人に厳しく、金持ちに優しい税制になっている。
もちろんアメリカよりも。

868 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:02:24 ID:qxFrlILZ0
>>863
民主党は、官省主導の構造と、その言いなりの自民党を批判し続けてきた。
自治労の給料を下げたかったら、住んでるところの市長にでも言った方がいい。
地方分権を言ってるのに、地方公務員の給料をいじるわけにいかんだろ。
長妻は年金機構の職員の給料を一律カットしたが、自民党が一度でもやったことがあるか?

869 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:03:20 ID:BkCc7rCeO
>>820
年金だ医療だの保険料は他国との税比較では含まれてないだろ
まぁ、老人からすれば超低負担高福祉国家だなw日本は
年金保険料月100円(物価は現在の13分の一)とかのしか払ってなかった奴が何万も貰えるんだから
だが35歳スレなんだから35歳基準で考えたらどうなる?
アメリカではちょっとした風邪で何万もかかるとか、極端な比較は無しで

870 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:06:48 ID:EXrMJVpo0
>>864
そのコラム書いてる人ちょっとなぁ…

>では、株式譲渡益の税率はいくらかというと、たったの10%なのである。
>対して、サラリーマンの税率は、企業負担分を含めると30%以上だ。

キャピタルゲインを得る人はリスクを取ってるんだけど…
そのリスク分を考えての10%だよ、そうでなきゃ市場自体が
閑散とするよ、何処のバカが「リスクを取って損したら自分持ち、
得したら高課税」に納得するんだ。

>高福祉低負担は嘘だろ

一面だけを切り取りすぎだろ、例えばナマポを受けてる奴らは税金をまともに
納めて社会保険に入ってる奴と同様の医療を受けることが出来て、なおかつ
医療費はタダだ、ここまで手厚い国有るか?


871 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:08:18 ID:v32LbOzi0
収入の少ない人間はゴミ!

872 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:09:39 ID:BkCc7rCeO
年金20万、介護保で40万
年収700万超の老人がうじゃうじゃ

873 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:14:42 ID:wmf9yJ5k0
>>872
近所のジムに行ったら、ある爺が老人に“なってから”
5000万貯めたという話を嬉々としていた
そんなのがゴロゴロいるのか

874 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:17:01 ID:BkCc7rCeO
>>870
全部読んでそこを根拠に全てを否定するの??
素人がキャピタルゲイン前提で投資しなくてもいいじゃん
指名手配の懸賞金や競馬で儲けた金も税金かかるんだし、別段間違った事を言っているとも思えないが

875 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:17:07 ID:ZMmqbnfr0
>>870

意外なことにフランスが手厚い。国籍があって収入がないときは、
保険料が国、社保とも免除になって、医療費は無料。ただ、
日本みたいに貧乏人がガンの最先端手術を受けられるといった
ことはない。普通の手術な受けられるけど。

876 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:19:07 ID:iSgv58yp0
>>859
そう。いくら資本主義社会でも、ここまでの二極化は若い世代も望んでいない。

877 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:22:25 ID:k31cdGFs0
能無しが増えただけじゃね?

878 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:22:29 ID:QxEI5Soi0
介護ヘルパーに勝手に預金引き出されていた老婆の姉妹も
預金5000万円以上あったもんな。

879 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:22:30 ID:PnJzHD1W0
資本主義社会なんてそのうち破綻するっての
永遠に成長しなくてはいけない社会なんてゴメンだね

江戸時代ぐらいの社会制度で丁度いいんだよ


880 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:23:56 ID:BkCc7rCeO
>>870
ナマポ受給者自体、先進国の8分の一、米英の10分の一以下だから
あと、35歳で年間何回くらい医者にかかるんだろうか
ガンになるとかまず無いだろ。今の制度が40年後とかも続いているとは思えないし
恐らく団塊と少子化のコンボで破綻する

881 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:25:48 ID:iSgv58yp0
>>879
階級社会乙?士農工商おK?

882 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:26:48 ID:V3s32Y5t0
このままいくと団塊は人間のクズ世代として日本史に残るな

883 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:27:13 ID:NjB/Ku1J0
大卒初任給
 1989 160,900
 1999 196,900
 2009 201,400

トヨタ カローラ           トヨタ クラウン
 1989 78.1万            1989 225.0万
 1999 100.0万            1999 338.0万(※アスリート)
 2009 135.6万(※アクシオ)    2009 374.0万(※アスリート)
日産 マーチ            ホンダ アコード
 1989 60.4万            1989 119.6万
 1999 94.7万            1999 170.3万
 2009 99.8万            2009 270.0万
マツダ ロードスター       スバル レガシィツーリングワゴン
 1989 170.0万           1989 142.8万
 1999 159.4万           1999 190.5万
 2009 233.0万           2009 236.3万
スズキ アルト          ダイハツ ミラ
 1989 49.8万            1989 59.0万
 1999 71.3万            1999 55.0万
 2009 67.7万            2009 88.5万

初任給は99年から2009年で+2%増
カローラは99年から2009年で+35%増
ロードスターは+45%増
アコードは+60%増
クラウンは+10%増
レガシーは+25%増

884 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:29:14 ID:bO1RHUTY0
>>859
その「結果」が本当の実力や能力から導き出されたものでなく、
年功序列とコネで導き出されたものだから問題なんだよ。

例えば新卒で蹴られてる奴らの大半は、
実際には高級取ってる爺どもより余程有能な存在だろう。
今働いてるやつも含め全員で再度試験やり直せば
年寄りどもが多く駆逐されることは間違いないわけでな。

885 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:29:16 ID:PnJzHD1W0
>>881
士農工商穢多非人

これで何か問題でもあったのか?



886 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:29:49 ID:oUiYSbK20
>>883
アコードなんかは車格上がってるし、そこに混ぜて良いのか
昔は5ナンバーだけど今のは欧州ベースの3ナンバーじゃなかったっけ


887 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:30:28 ID:Dg1fcGZY0
>>883
その比較はあんまり意味が無いと思うよ。

カローラもアコードも、当時とはクラスも装備も違うもの。

888 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:31:37 ID:BkCc7rCeO
>>876
資本主義の為の基盤がない。これに尽きるだろ
労働法無視が当たり前、の労働力ダンピング
欧米は勿論、中国韓国でさえあるFC規制法が無く、法外なロイヤリティで次々と他を飲み込んでいく
ナマポ10分の一、最低賃金最安等、一度落ちれば抜け出せない搾取地獄がここにはある

889 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:35:01 ID:XPFal5AB0
実際問題ポスト資本主義には移行するだろうな
ベーシックインカムはそのうち導入されるのかも
まあ俺らが恩恵にあずかれるかはともかくとして

多分今の20−30代は結構な貧乏くじだなw
資本主義の過渡期に翻弄されてるわ

890 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:38:25 ID:Dg1fcGZY0
>>884
金を払うには払うだけの理由がある、とは思わないか?

社会に出てしまえば、試験の結果なんてあまり意味が無い。
どれだけ、ヒト、モノを動かして金に出来るかだけが問われる。

自分に益をもたらしてくれる人間にはそれなりの金を払う。
代わりの利く人間には、やはりそれなりの金を支払う。

ドライになったんだよ。国も人も。

891 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:41:55 ID:Q3WKlp9l0
今の10代〜30代は低賃金確定
0代は社会基盤が不透明で会社というものがありえるのか不透明。
今の50代-40代は年金支給額が問題となる可能性は高い。
60代後半以上が得をしている。
現在、50代-40代が何とか得をしようと努力しているけど、
思惑通りにしようとすればするほど破綻していく。

892 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:42:17 ID:kzwJs22U0
100年後に日本と言う国は無くなっている

893 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:43:45 ID:NnJeJGZ0O
>>87
ワラタw

ニート引きこもり系ってボーナスや税金、手取り等々の概念がないよなw


894 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:45:20 ID:EXrMJVpo0
>>874
懸賞金はそれこそリスクを取って投資するとは全く別の話だし、
競馬も投資とはほど遠い行為だよ、そもそも額が全く違う、
コラムに書いてたのは最低でも何億円かそれ以上の利益の話でしょ?


895 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:46:29 ID:l3yog/Ix0
派遣になる奴が増えたから平均年収が下がったみたいだが派遣村を見てるとやっぱり
クズしかしないんだな。就職氷河期だろうと正社員になれない奴は自己責任だよ。

896 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:46:51 ID:eKt6wEYn0
物価も下がってるだろ

897 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:47:07 ID:BkCc7rCeO
一日14時間労働、27日出勤の16万
ワープアとか中国の安い労働力みたいなもんだよ
ワープアがいない会社がワープアを飼ってるとこに潰され、全員ワープアにされるw

労働法無視の労働力ダンピングを許すな

898 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:48:42 ID:EXrMJVpo0
>>875
フランス確かに意外だな、医療費に関して日本は恵まれ過ぎてるけど
あんまりそれを称賛する記事とか社会的な風潮はないよね…
とにかく不満記事のオンパレード。

>>880
受給者の数は少なくても一人一人が無茶苦茶に手厚すぎるんだよ、
875もちょっと言ってたけど、ガンの一般的先端治療を無料で受けられる
ナマポを実践してる国が何処にあるんだ…それを改善して、日本も
薄く広くと言うことなら賛成だよ。

899 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:49:33 ID:BkCc7rCeO
>>896
じゃぁ年金も半分にしてOK?

900 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:53:52 ID:WWG4tY3w0
派遣村とかホームレスが飯食いたくて集まってるだけなんじゃないのか

901 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:54:25 ID:c/jZVRp50
>>900
それ以外になんかあんの?
寝場所か。

902 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:56:52 ID:EXrMJVpo0
>>901
去年の暮れは浮浪者がごねたら現金も貰えたらしいよ、
それで近所のコンビニ行って煙草や酒買いまくってたとか。

903 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:57:17 ID:Uk0UtKJ30
今の季節は寒いからなー

904 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 13:59:13 ID:h/lVnN900
>>872
>>873
団塊の世代が、国の赤字で公共事業をおこして
潤いのある生活してきて、
今に至っては、年金で贅沢三昧か…

そんな悠々自適の生活送ってたら、
公共事業の事業シワケも見てて面白いだろうさw

905 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:04:43 ID:BkCc7rCeO
>>897
総額のGDP比も12分の一以下なんだが。確かに総額からすると一人当たりの給付額は多いが
1 スイス 2 アイルランド 3 ノルーウェー 4 ルクセンブルク 5 カナダ 6 デンマーク 7 スウェーデン 8 オランダ 9 オーストラリア
10 米国 (ニューヨーク) 11 日本
っと別にむちゃくちゃ多いってわけじゃないだろ
それに何度も言うが35歳でガンになるなんて極めて稀なケースだろ???
35歳の年収スレで老人は超高福祉!!って言って言われてもなぁ
今の制度が100年後続いているわけじゃないだろと


906 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:07:25 ID:BkCc7rCeO
>>898
総額のGDP比も12分の一以下なんだが。確かに総額からすると一人当たりの給付額は多いが
1 スイス 2 アイルランド 3 ノルーウェー 4 ルクセンブルク 5 カナダ 6 デンマーク 7 スウェーデン 8 オランダ 9 オーストラリア
10 米国 (ニューヨーク) 11 日本
っと別にむちゃくちゃ多いってわけじゃないだろ
それに何度も言うが35歳でガンになるなんて極めて稀なケースだろ???
35歳の年収スレで老人は超高福祉!!って言って言われてもなぁ
今の制度が100年後続いているわけじゃないだろと


907 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:08:10 ID:bO1RHUTY0
>>890
仮にお前の言う通りう今の世の中が実力どおりの給料が出てるなら
今の爺どもの給料は殆ど昔から伸びず変わってないはずだよな?

昔は実際の能力以上に給料出てて今は適正処理されてるんであれば
伸びる量は減って当然だよね。
あるいは今の若者が爺になったとき超加速度で給料があがるとでも?

でも実際には爺どもは当初の過大評価分は上乗せされたままでしょ?
これの何が「払うだけの理由」なんだ?

908 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:08:16 ID:QUDR+9Xk0
>>884
有能かどうかの基準は、知能が高いとか生産性が高いとか純粋なものとは違うんだよ。
むしろ薄汚れた社会のエゴを基準にしている。
最近はどれだけ他人を蹴落とせるかが有能かどうかの柱だ。
新入社員を理不尽に不採用にすることで比較的有能を勝ち取るという末期症状を呈しているw


909 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:14:12 ID:ZMmqbnfr0
>>898

>とにかく不満記事のオンパレード

これ、サービスの水準云々というよりは、システムがあまりに
不公平なのが問題なんだと思うよ。俺はフリーランスなんだけど、
国民健康保険の高さは相互扶助の精神を勘案してもちょっとないわと
思う。その健保自体、社会的立場によって事実上クラス分けされて
いて、相互扶助も有名無実だし。

健保は一例で、日本の社会保障システムは何から何までそういう
齟齬でいっぱい。そういう部分を減らすよう、きちんとした制度設計を
すれば、信頼感は回復していくんじゃないのかな。社会保障の場合、
投資と違って人々はキックバックではなく、究極的には文字通り保障を
求めるものだから。どれくらいならば保障になるかという考え方に
ついては差はあるだろうけど。

910 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:15:21 ID:EXrMJVpo0
>>906
いや、多分その総額の出し方がおかしいよ、給付額だけで見てたりするんじゃない?
各種社保、学費その他、病院までのタクシー代まで請求すれば貰えるんだけど。

童話が豪華なナマポ受けてて問題になったけど、あんな例が諸外国にある?
はっきり言って、貰ってる奴は滅茶苦茶沢山貰ってるよ。

>今の制度が100年後続いているわけじゃないだろと

そりゃ諸外国も同じだ

911 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:16:05 ID:BkCc7rCeO
選挙権者の平均年齢は54歳。54歳による54歳の為の政治w
投票率の関係から実際はもう少し上だろうが
若者全員が投票したところで54歳の為の政治

912 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:16:09 ID:Dg1fcGZY0
>>907
俺は適正処理されてるなんて思ってないよ。

金を払う側の気持ちになって考えてみ

913 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:17:08 ID:QUDR+9Xk0
>>909
国民健康保険料はこれから急激に上がる予定なんだろ
それも踏まえて議論してくれ。

914 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:19:18 ID:ZMmqbnfr0
>>913

3割負担のままこれ以上高負担になったら脱退者が続出すると思うよ。

915 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:20:33 ID:bO1RHUTY0
>>908
例えば若い人間が爺を蹴落とせるシステムがあるなら
それは平等な実力主義の結果なわけだよ。
一件ごとの契約で掛け算式に給料が出るような会社とかね。

でも実際蹴落としあってるのは新人同士だよね?
これを「実力社会」と一言で片付けるのは間違いだろう?
実力の上での結果と語るなら爺どももその戦いに参加してしかるべきだよ。

薄汚れた社会のエゴを基準にしてるのに、
実力主義だのどうのって綺麗事で今の若者が負け組にされてるのが納得いかないの。
結局のとこ実力主義って言葉は、
大した実力がなくとも席を確保して座り続けてる爺どもの免罪符になってるだけじゃん。

916 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:20:57 ID:gghbtIBu0
>>1
経済成長が終わったから





〜終了〜

917 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:21:27 ID:QbLQxmpQ0
消えた年収は無駄に多い50台の連中にまわってるんだから仕方ない

918 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:25:24 ID:EXrMJVpo0
>>909
健保はあまりに一部の人間が無茶使いしすぎるんだよな…それも必要と思えない医療に…
緊急に必要な改革は、患者に軽い風邪に治療も薬も必要ないという知識くらいは得て貰うことと、
助からない患者に対する最後数週間の延命に何千万円も使う馬鹿な治療を止めることと、
自己負担分の踏み倒しには交通違反並みの反則・罰金と逮捕を持って臨むことくらいか…。

日本人はあまりに赤ん坊過ぎるんだよ、黙って待ってれば行政が何もかも自分の世話をやいて
くれて当たり前、与えてくれて当たり前、ほんとはもっと自分が勉強して行政の側にも踏み込んで
社会参加していくくらいじゃないと駄目なんだけど…。

>>914
今でも脱退したいくらいだけどサラリーマンは無理

919 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:26:26 ID:QUDR+9Xk0
>>915
>新人同士で蹴落とし合っている
無力な者同士が手の平で踊らされているだけだよ。いわば蜘蛛の糸を廻って争う地獄絵図。
そういう狭い採用枠を作ってニヤニヤしながら見ている奴の優越感のためにね。

920 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:26:43 ID:ZMmqbnfr0
>>915

それも極論だと思うよ。40超えて爺になったらリタイヤさせるのが
合理的なんていうのは、朝鮮みたいな社会になればいいといって
いるのと同じ。

それ以前に、そんなことをしたら本当に一部の有能なヤツを除けば、
経験のない若者は軒並みキャリアを持っている中高年社員の壁に
はじき返されて、就職機会すら得られなくなるぞ。人を育てるという
のは、終身雇用か、それに準じるシステムと本来はセットなんだよ。

921 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:27:05 ID:BGNSitQs0
昨日源泉徴収票もらって
自分の去年の年収270万でオワタ感あったが
何か生きる希望が沸いてきたおw

922 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:27:46 ID:v69Ym/58O
俺一部上場35歳リーマン年収600マソ
去年結婚した嫁女医年収知らん(俺よりいい)
会社辞めて主夫になろうとしたら止められた
普通よりチョットいいだけと思ってたがかなり良い方じゃん

923 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:28:12 ID:fd4V3cPm0
30年前までの日本の雇用システムが最高なんだよね。

924 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:28:25 ID:3yzCWLg90
なんか昔は一部上場平均をソースにしてなかったっけ
この比較はちとおかしいと思うのだが

925 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:28:52 ID:zQZu+bqg0
あまりにも日本の若いサラリーマンは
無力で哀れです


926 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:30:13 ID:BkCc7rCeO
>>910
おかしくないよ。アメリカなんて日本の国家予算(特別会計は除く)より多くの公的扶助予算が取られてるんだから
確かに、極一部のナマポのプロみたいなのが半永久的に保護を貰っているような現状は間違っているが
その極一部の曲面を持ってきて日本は高福祉ってのはおかしいだろ

100年続かないからこそ、各年代に公平に福祉を振り分ける必要があるだろ
介護、年金、医療
一部の年代だけずば抜けて高福祉
35歳で医療制度の恩恵を受けている奴なんて小数
医療の恩恵を受けているのは老人

927 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:30:48 ID:CsDYPKmp0
会社潰してから家族と別れて東京にきた。
仕事もなかなか見つからなかった。見つけた会社で10年一生懸命働いた。
現在のサラリーマン平均の倍近い給与をなんとか得られるようになった。
もうすぐ借金も返し終わるが、身体もガタガタだ。疲れたよ。

928 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:33:25 ID:ZMmqbnfr0
>>926

若者が恩恵を得られず、高齢者が恩恵を受けると言うのは、
相互扶助としては当たり前の話だぞ。お前だって長生きすれば、
ほぼ確実に恩恵を受けまくる立場になるわけだから。

システムのダメさと社会福祉の理念は別問題。社会保険を
個人の貯金と同じように思っているのなら、この国の教育自体
間違っていたとしか言いようがないし、社会福祉なんか
そもそも成り立たない。

929 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:33:54 ID:6EMxpvAT0
どたんばになったら
北朝鮮みたいに通貨切り替え
旧紙幣使えなくする
引き落とせる額は10万程度にすればいいんじゃね。

恐ろしいが日本でも65年前に平気にやってたんだよな。
また同じことすればいいと思ってるから国債発行しまくりなんだろうな。

930 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:34:06 ID:QUDR+9Xk0
渡る世間に鬼は無しとは言うけど、こんな社会ではその人間の本質であるところの鬼を見るよ。
人の温もりの中で育った俺にとっては大変良い経験だ。

931 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:34:28 ID:Ib+nmYI00
>>895
その結論は、ようするに自分さえよければ回りはどうでもいい、ということだろ。
こういう人間が一定数以上に達したら社会は決してよくならないわ。悪くなる一方。

敗戦後の日本人が一番失ったのはこの国を良くしようという愛国心だな。


932 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:34:59 ID:c/jZVRp50
>>927
1からはじめて10年で平均の倍の給与を得られるようになる君が偉いと思う。
どんな頑張りだとそうなるのか知りたい。

933 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:37:09 ID:ZMmqbnfr0
>>931

効率が悪いから過疎地なんぞ放棄してまとまって住めば
エコにいいなんて議論が政府でも世論でも蔓延している
ようではね。自分の生まれ育った場所への愛着もないのに
愛国心とは何かの冗談かと思うよ。都合が悪くなったら
故郷を捨てればいいなんてのは、突き詰めれば都合が悪く
なったら日本を捨てればいいと言っているのと同じことなのさ。

934 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:37:47 ID:Dg1fcGZY0
>>915
金を出す奴にそういってやったいいと思う。
そいつが、キミが正しいと感じ、キミの方が自分に有益だと思えば望みは叶うと思うよ。

まあ、こういう世の中になっちまってんだから
その中でどうノしていくか考えた方が将来の為だろう。

935 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:37:53 ID:Ib+nmYI00
>>713
なんか突っ込みどころが多いなw 自分がそういう人生を生きたかった、というだけだろw
世の中もっといろんな生き方があるから。

936 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:42:08 ID:Fy0EydLDO
>>922
女医嫁ウラヤマシスwハァハァ
でも専門によっちゃ激務て身体壊しかねないから確かに共働きのが安心だな

937 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:42:37 ID:Ib+nmYI00
>>933
いわゆるネトウヨもそうだけど、愛国心tか抜かしながら、ベースにあるのが愛じゃないんだよ。
むしろ逆の憎悪だから。怒り、憎しみ。醜い感情しか持っていない。だから他者を攻撃する
こと奪うことばかリ考える。誰にも手をかさない。自分さえよければいい、という歪んだ自己愛だけ。

938 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:45:27 ID:bO1RHUTY0
>>920
だからまずは給料できちんと評価すべきだろ、と。
お前さんのいう終身雇用における若者と中高年の人間のバランスなんてものは
給料のバランスが取れててこそ正論になるのであって、
>>907で書いたように今の世代ごとの給料の格差は理不尽な理由で存在してるもの。
爺の給料引き下げと今の若い層の給料引き上げのどちらか、
あるいは両方があって初めて成り立つ話だ。

>>934
そういうこと言い出したらあらゆる問題がそうだろ?
政治・経済・事件etc.俺らがここで語って何が変わるよ?
討論の負けを認めてると同価値だぞ、その発言は。

939 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:47:48 ID:BkCc7rCeO
>>928
成りません
制度が長続きしない事は明白なのによくそんなことが・・・

医療制度の公的資金の歳出額の各国の比較を探したが直ぐには見当たらなかった。それはいいとして

他国と比べ、若年層への福祉が少な過ぎ
老人は世界一の医療?等、高福祉を受ける
儒教の国だなw教育って儒学の事?

940 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:49:23 ID:8CpDqjzM0
>>1

こんな状況でも公務員は年収を下げないと言うのか!!!

国民に重税を課してさらに生活を苦しくし国力を奪うのが公務員か!



941 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:50:05 ID:gYaQ0FOK0
>>913
国保は、引退した団塊連中が医者をサロン化するから保険料が天井知らず
医者をサロン化すればするほど破綻も早い
破綻すれば莫大な医療保険で10割確定
後期高齢で多少は延命できるけど、老害がゴネるしなw


942 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:53:39 ID:Ib+nmYI00
20代、30代に世代の利益を代表できる政治的リーダーがでてこないと、どうにも
ならんだろうな。実際。相互で支えようにも、持たざるもの同士ではできることは限られてる
しな。

943 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 14:56:32 ID:ZMmqbnfr0
>>939

もちろん今のスキームは維持不能だと思うよ。でも、相互扶助の
システムを保持するという前提に立てば、お前は将来、もっと少なく
なった若年層から、相対的に手厚い加護を受けることになるわけ。

貧乏に耐えられないというなら、俺たちがちゃんと頑張って日本の
競争力を驚異的に高めるとか、人を増やす工夫をするとか、そういった
国づくりをやらなきゃダメだし、制度設計だって自分たちが意思を持って
働きかけていかなきゃダメだ。でも、ひとつ要注意なのは、若いうちは
年を取ったときの問題は先送りしても後で誰かがどうにかしてくれる
という甘えが常に付きまとい、公的扶助などいりませんと真顔で
言い始める奴らが続出する。30代半ばというのは、無鉄砲な若者と
年寄りの気持ちが両方わかり始める世代。俺も最近そう思うようになった
わけだけど。

944 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:01:53 ID:Dg1fcGZY0
>>938
物事はそうやって決まるんだ、という事を書いただけですよ。

まあ、金を払うには払うなりの理由があるんだって。
キミだって不味いラーメンに千円は払わないだろ。
一方で、高くても行列の出来るラーメン屋だってある。

いくら店主が旨いと主張したところで、金を払う側が価値を認めなければ無意味なんだよ。
せいぜい「味の分からん客が多いから」と嘆くぐらいが関の山だろ。


945 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:05:10 ID:EXrMJVpo0
>>943
>システムを保持するという前提に立てば、お前は将来、もっと少なく
>なった若年層から、相対的に手厚い加護を受けることになるわけ。

そういうことだよな、そういう意味じゃ公平とも言える。
将来的にもっと手厚い加護を受けたいと思うなら、俺らの世代が
もっともっと子供を産めばいいわけで…。

>年寄りの気持ちが両方わかり始める世代。俺も最近そう思うようになった
>わけだけど。

逆に、団塊(とそれ前後)の駄目さが今更ながらひしひしと感じられる
様になった世代でもあるよ、団塊のひとつ上の世代の偉大さも。

946 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:06:41 ID:Xaet2IOD0
団塊世代にバトルロワイヤルをしてもらうしかないな

947 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:14:04 ID:BkCc7rCeO
>>943
論理のすり替え乙
生活保護10分の一等、派遣村やらフリーターやら若年層は自己責任で
介護等の老人福祉は国を揚げて保護していこう!って発想が正しいとは思えん
世界的に見てもそんな国日本だけ

家族ならまだしも他人を雇って、おしめ変えて貰ってチンコマンコ洗って貰って
そんなサービス貧乏人が税金使って受けるとか無理過ぎる
全国の独男にソープ無料券プレゼントしてあげようよ!ってくらい無理。
介護して貰える家族関係を築いて来なかった貧乏人は野垂れ死ね!自己責任だ!甘えるな!
って意見がこれだけ自己責任が叫ばれる中全く出て来ないのが不思議

948 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:18:44 ID:BkCc7rCeO

家や車、出産すら諦める若者が大勢出ているなか
どうして老人は、最先端医療や介護を諦めないんだ

949 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:23:01 ID:bO1RHUTY0
>>944
あのさ、サルじゃなんだから、ニュー即でのレスのやり取りなんて、
誰だってそんなことは前提として解った上で話してるんだよ。
政治でも経済でもなんでもな。
ここで俺が何言おうがあんたが何言おうが世の中が変わらないのは解りきってることだ。
そんなことを今更言われてもね。

そんな前提をわざわざ持ち出して相手の論を否定することは
意見そのものにはこれ以上まともに反論できないから
「お前の話は意見としては正しいけど現実そうなんだから仕方ねぇだろ」
って逆切れかましてるのと一緒だって言ってるんですよ。

こんなこと言い出すんだったらお前さんとは会話する価値もないな。
ちゃんと内容部分で>>915に反論する気がないならもうレスしないでいいよ。
時間の無駄だ。

950 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:23:19 ID:EXrMJVpo0
>>947
なんかもう、誰を相手に戦ってるんだという感じだw

>家族ならまだしも他人を雇って、おしめ変えて貰ってチンコマンコ洗って貰って
>そんなサービス貧乏人が税金使って受けるとか無理過ぎる

これは年寄り本人じゃなく、家族の為、つまりもっとはっきり言えば
団塊Jrの為のサービス、年寄りは家族に見て欲しいと思ってるよ、
でも仕事に努めながらそんな事無理、体力精神力とも持たない、
だから団塊Jrの生活はまもりつつ、介護だけ丸投げしたいって事。

>介護して貰える家族関係を築いて来なかった貧乏人は野垂れ死ね!自己責任だ!甘えるな!
>って意見がこれだけ自己責任が叫ばれる中全く出て来ないのが不思議

家族関係以上に社会的に無理、お前さん自分の両親の介護出来る?

まぁ、確かに独身マンセーで結婚もして無くて貯金もない奴は
のたれ死んだらいいと思うよ、結婚してても子供を作らず(出来ず)
同じく貯金もしてない奴はのたれ死んでいいと思うよ。

951 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:25:54 ID:PnJzHD1W0
平均が300万代になったのか?

ちょっと前まで440万じゃなかったか?


952 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:26:10 ID:yzJMSsWT0

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 年収が下がったのは国民の努力が足りないから
  ゞ|     、,!     |ソ  <  オレの責任じゃない
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


953 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:28:00 ID:9oKs4DkM0
>>950
>年寄りは家族に見て欲しいと思ってるよ
こんなこと思ってるやつは少ないぞ
子供に迷惑かけたくないと思っている親のほうが多いはず
しかも家族に見てもらうより老人ホームに居たほうが快適だしな

954 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:29:55 ID:EXrMJVpo0
>>953
ないない、それ団塊の寝言、団塊は口先番長だから「老後は子供に面倒をみて貰わない(キリッ」
なんて格好付けて言うけど、本音は身内に見て貰いたがってるんだよ。

>しかも家族に見てもらうより老人ホームに居たほうが快適だしな

快適な老人ホームに入れるくらい豊富に自己資金がある年寄りの話はしてないと思うよ。


955 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:31:59 ID:gYaQ0FOK0
>>948
年金や金がたらふくあるから、良い治療を受けれる環境なのに
わざわざ受けない奴がいるかよw

956 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:33:51 ID:BkCc7rCeO
>>950
実家貰った長男なら金銭的に余裕があるから嫁が無理って言えば介護雇うと思う
子供に家を与えた親なら介護は無問題じゃないだろうか

957 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:37:43 ID:Dg1fcGZY0
>>949
俺はキミの意見が正しいなんて一言も言ってないよ

それに俺は政治や経済の話はしてない。
「金を払うには払うなりの理由がある」と言ってるだけだ。
それをキミが不公平、不平等だと思うなら、どうぞご勝手にと言うだけだな。

まあ、ソープにで行ってこい。ボウズ。

958 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:38:31 ID:EXrMJVpo0
>>956
幾ら家を貰っても、一般のリーマンくらいじゃ介護保険が無ければ
人を一人雇って(ボケ)老人の世話させるなんてまず金銭的に無理だよ。


959 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:39:21 ID:Dmo8NF1I0
団塊以上の逃げ切り世代のために
それ未満の世代がすべて犠牲になってるよなwwwww
日本って

960 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:41:27 ID:ZMmqbnfr0
>>953

これって子供に迷惑がかかるからだろ。ヘルパーさんに来てもらいつつも、
本心では家で過ごしたいのが高齢者の本音だよ。もちろん中には一人が
気楽だ万歳!!という性格の人もいるけどさ。

961 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:41:32 ID:idEGhBR0P
テレビに出てくる大家族の親って うっかり予想外に妊娠しちゃったくせに
授かりものだ、命だ とか言うんだよな

今の人数でもギリギリの生活のくせに

962 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:47:34 ID:O+iOSXOO0
おれは40代前半経営者だが、発想変えんとやっていけんなと思う。
社員からすれば、年収上がって、部下が増えて、それで成長や満足を
感じるのだろうが、経済パイが縮小しているときに年収はあがらんし、人口構成的に部下なんか増えっこないね。
「この歳ならマネージングで部下をつけてこの仕事をやっていたい」
という形ばかりにこだわり、手を動かせない社員は使いようがない。

963 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:48:42 ID:BkCc7rCeO
>>958
共働きなら余裕だろ
要介護レベルMAXで40万だっけか?
一人で月40万稼げないならどちらかが介護すればいい話
月40万の七年なら3000万ちょい
家で浮いた金注ぎ込めばいける額だろ
長男一人で無理なら次男、三男が仕送りすればいいだけ
昔は皆そうしてたんじゃないだろうか?

964 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:51:22 ID:EXrMJVpo0
>>963
>一人で月40万稼げないならどちらかが介護すればいい話

だから、それやると精神的肉体的にもたないって話

>長男一人で無理なら次男、三男が仕送りすればいいだけ
>昔は皆そうしてたんじゃないだろうか?

昔は大体長男の嫁が一人で割を食ってただけだ、それか
人のいい次男か三男の嫁か、とにかく人のいいやつが
貧乏くじを引いてただけ。
だからその記憶があるから未だに「長男の嫁は嫌」って
女が沢山いるだろ?

965 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:51:39 ID:T0hG0p+y0
>>951
全年齢ならな。若者の年収が低くて、固定化してるから。
昔は、高年齢層は人数が少なかった。今は団塊の世代が高収入のまま高年齢層になり、
人数も多い。だから全年齢平均の所得水準の変動で見るより、実際には団塊以外の世代で
ガクンと収入が減少してる。


966 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:51:57 ID:vzw7AgSk0
サービス業では店長クラスしかこんなに稼げんかったよ
厳密な意味での平均じゃねえわな
公務員とか金融とかパチンコ産業の連中が押し上げてただけ
今は年収200万が増えすぎで押し下げてるだけ

967 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 15:59:09 ID:BkCc7rCeO
>>964
精神的肉体的に無理って
家族が無理なら皆無理だよ。そんな無理なサービスを税金で皆受けれるようにしようとかめちゃめちゃだよ
それに介護士の方なんて一人で何人面倒見てるじゃない
育てて貰って、家まで貰っといて貧乏くじと思うような子供に育てた親の自己責任だろ

968 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:00:41 ID:wOSOvhxe0
非正規雇用、出勤8時、退勤5時、
月収約21.5万円、賞与年10万
年収見込み、260万円
地方、実家暮らし、未婚男31歳、預金600万円、軽自動車所有、借金残高80万円

結婚が怖い。

969 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:00:46 ID:ZMmqbnfr0
>>947

>生活保護10分の一等、派遣村やらフリーターやら若年層は自己責任で

なるほど、これらのことで攻撃的になっているわけか。それはそれで
可哀相だなと思うが、世代間闘争を展開して何か成果が出てきそうか?
まるで日本人同士が奪い合っているように見えるけど、今の状況の
最大の原因は日本の競争力の低下だよ。お前の論を見ていると、
貧乏な一家の中でじいちゃんが美味しいものを食べていたら、孫が
じいちゃんズルイと口角泡を飛ばして罵倒しているようだ。

貧困から脱出するためには、家族を見捨てて自分が外に行って
儲けるか、家全体の経済状態が良くなるよう付加価値を増やす
工夫をするかどっちかだ。ちなみに今の老人医療って極端でね、
過度に手厚い医療をたまたま受けられる人がいる半面で、
肺炎でも1週間たったからハイ退院と言われ、肺炎が悪化して
死亡なんてこともザラ。制度は同じでも確実にサービスは縮小されているよ。

970 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:01:03 ID:wOWpNaeY0
公務員を抜いた平均はどれくらいなんだろう

971 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:01:59 ID:4xnZhnjs0
高卒は脚ひっぱんなよ

クズが




972 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:02:34 ID:EXrMJVpo0
>>967
バカだね…他人に仕事で任すなら、相手はローテーションを組んで交代で来るだろ、
しんどいと思ったらその日は休みを取る事もあり、その時は他の人間が来るだろ?

家族で見ると夫婦二人だけでほぼ24時間体制だぞ、旦那が仕事に行ってるときは
嫁が一人で常に臨戦態勢、終わりなんて見えない、全然疲労度も精神的苦痛も違うだろ。

>育てて貰って、家まで貰っといて貧乏くじと思うような子供に育てた親の自己責任だろ

長生きし過ぎちゃうんだよ、昔とは全然違うからな。

973 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:11:19 ID:nmyC5fnw0
まあ生産活動に従事できなくなった老人はさっさと死んでくれた方が
社会システム的には都合いいんだろうな


974 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:12:44 ID:LDWaXWnP0
>>885
また昔に戻れと?進化してねーな!

975 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:14:05 ID:vzw7AgSk0
>>967
は要介護のいる家庭を見たことないか、知らないんでしょ。
度数4とかなら24時間目が離せんよ実際。
大抵の家は家族1人か2人はフルタイム仕事の継続不可能になる。


976 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:15:37 ID:CImEgurP0
給料が減って、仕事は増えてるからな。
10年前の35歳とはえらい違いだろう。

977 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:15:37 ID:BkCc7rCeO
>>972
介護士も毎日16時間とか働いてるよ。休みなんて皆無だし
ローテーション云々も兄弟や知り合い等で組めばいいし、
第一、昔は介護保険なんてなかった。
それでやっていけてた


978 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:15:46 ID:gYaQ0FOK0
>>968
非正規で賞与が出るのがすごいなw
非正規は、不安定で保障すらないんだから結婚は諦めろ
不安定同士なら共倒れ

979 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:18:13 ID:LDWaXWnP0
>>978
だから30代の未婚率が高い。男女共に。

980 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:24:16 ID:PnJzHD1W0
>>974
上手く回っていたのに進化する必要ない
これを悪化したと言う



981 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:26:01 ID:BkCc7rCeO
>>969
合コン行ってデートして結婚して家買って子供育てて、の若年層と
寝たきりの老人。どちらがより消費し、雇用を生むかは明らか
労働力ダンピングにより経済規模が縮小し、若年層が消費しなくなる。
この状況下で年金だ医療だと自分達の事しか考えていない老人による政治にウンザリだ
若年層の投票率が100%になったとしても54歳の為の政治
革命しか無いのかもしれんなw

982 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:26:36 ID:EXrMJVpo0
>>977
昔は100歳の年寄りこんなにいましたか?
年寄りの数と若者の人口比率はどうでしたか?

話にならない。

983 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:35:52 ID:r5/W3Si70
>>798
おい、タイムマシンの使い方がそうじゃないだろ
未来に行けるならロト6や競馬の結果や株式など色々調べる事があるだろう
タイムパラドクスは未来の出来事には影響しないだろ


うん?未来の結果が確定しないということは未来を見ても意味がない

984 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:37:47 ID:BkCc7rCeO
>>982
介護業界が超ブラックな点は無視?
金持ちでも無い奴が税金で最先端医療を受け生き残る事自体
世界的にも異常な事
貧乏人は子孫を残せない(例外はある)
貧乏人は介護を受けられない(例外はある)
貧乏人は最先端医療を受けられない(例外はある?)

985 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:39:27 ID:CbVpG/OF0
>>984
世界的には、貧乏人は子孫を残せます

日本は若くまともな貧乏人は子供も残せないが、
年老いた貧乏人は厚く保護される

そういう国になってしまった

986 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:40:22 ID:Fy0EydLDO
>>980
前提として子どもの間引きと姥捨、家を継ぐ長男以外は結婚できず、
仕事も親の引き継ぎだから存外多くの犠牲で成り立ってたと思うが。

987 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:45:27 ID:EXrMJVpo0
>>984
「無視?」 といわれても、今してる話題には直接関係無い事なので答える必要もない。
介護業界はよくしていけばいいよね、これで終わる話。

介護業界がブラックだからどうしろと? 介護業界がブラックだから
家族で介護しろと? それ介護職にとってブラックどころか死刑宣告だろ、
君はどうも言ってる事が意味不明。


988 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:45:52 ID:ccDRwlEl0
団塊世代の社長や上司

俺達の若いころは、よく働いたがそれと同じ位遊んだ!
今の若い奴らは、遊ばないから金が動かない!
だから、不況になるんだよ!

と・・・・・・
口をそろえて誰からもだいたい似たような内容を聞かされますorz

989 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:46:42 ID:dPe73HfR0
公務員くらいじゃね?給料下がらないの。

990 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:51:55 ID:2JzGiu9w0
単に年功序列
から
成果主義(笑)
になったからってだけじゃないのか

991 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 16:55:32 ID:BkCc7rCeO
>>987
介護現場で働く>>>家族を介護する
あと、介護なんて国が無理矢理作った市場じゃん
それに介護業界の労働環境をまともにするのに一体いくら税金かかるんだ?
金が無くて生まれてこない命があるなら
金が無くて守れない命もある
それでいいじゃないか
全国民が最先端医療や介護を受けられるなんて
物理的に不可能


992 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:01:59 ID:K2uCYgGU0
俺なんて今ゼロ円だぜ!!

993 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:11:22 ID:PjiVNXzi0
>>989
上がりもしないけどね。

994 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:15:19 ID:vIS9JnMQ0
>>957
終わってるなあw

995 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:21:15 ID:B6ECgWqT0
札ビラ切って自分で身内の介護を放棄して
低待遇の介護職に低賃金奴隷で
介護を押しつけてるんだものな!
昔は嫁が介護で可哀想
今は介護奴隷が可哀想だよWWW!!!

996 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:23:56 ID:04oYzX3u0
>>16
地球シミュレータで、乱数発生させて、奇数なら俺は一生童貞、偶数なら童貞捨てられるかシミュレートした
見つかって上司に怒られた

997 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:24:51 ID:Fy0EydLDO
>>988
一理ある…だが断る!

>>991
介護の労働環境改善なんて対価に見合った報酬をいただける相手とだけ
付き合うようにすればいいだけのようなw

998 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:28:14 ID:BkCc7rCeO
>>997
保険で報酬が決められてる。
労働環境が悪すぎて派遣村の奴らですらやりたがらない
介護業界をまともにするには国が報酬を上げる他無いだろ


999 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:28:46 ID:gfnTzHhM0
>>988
取り巻く環境が違うのに無茶言うな、だよな。
団塊こそもう消えてくれ。

1000 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 17:33:26 ID:bO1RHUTY0
>>996
何やってんだお前はw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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