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【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/01/04(月) 18:22:15 ID:???0
★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
 年収が200万円も低いのか』(NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所)という本の
 書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

 書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
 平均年収:1997年=500万〜600万円→現在=300万円台、35歳時点出生率=0.86、
 正社員の69%=「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
 紹介している。

 これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→
 300万ってすごくね?国家崩壊レベルじゃね?なんで暴動とか起こらんの?」「35歳の
 平均年収が300万円代って、さすがにネタだろwww」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは
 残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ… 日本オワタ」などショックを隠せない
 コメントが多数寄せられている。
 http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html

※関連スレ
・【政治】 「鳩山首相、前に『そんなにサラリーマンの給料減ってるとは…平均年収1000万ぐらい?』と言ってた」…二木啓孝氏
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259636370/
・【論説】 「独身女性の7割が『年収400万円超の男性』望む…男性の8割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260228857/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262587867/

2 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:37 ID:TE2bjZwB0
2ならオレは年収3000万

3 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:39 ID:zqEF+OrB0
ばくた次スレありがとう


4 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:03 ID:OzgusByl0
デフレスパイラルでそ

5 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:58 ID:XFFRsvzI0
非正規がサンプルに大量に含まれてるだけだろ

6 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:59 ID:GdPQLxks0
あさってから仕事。

7 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:08 ID:PcxhpxBE0
数年前は500越えてたのに、去年は300行かなかったわ。マジで死ぬしかない。

8 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:15 ID:JYuKs3kwP
早めに貼っとくか
●平成9年
30〜34歳:450万
35〜39歳:490万

●平成20年
30〜34歳:398.4万
35〜39歳:445.8万

実際の差額は40万〜50万円程度でした。200万円とかうそっぱち。

国税庁「税務統計から見た民間給与実態
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan1997/menu/05.htm#a-1
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm


9 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:37 ID:ICjZB3Cg0
25歳45歳55歳の年収はどのくらい下がってるんだろ?

10 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:49 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?

11 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:27:54 ID:VWHBKtOZO
>>8
まあ、例え40〜50万でも極めて深刻な問題だけどな。

12 : ◆NETOUYODh2 :2010/01/04(月) 18:28:18 ID:b2XRmkrmP
これが自民党のバブル崩壊して約20年の舵取りの結果なんだろ

13 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:28:38 ID:nYL4e1d80
税金すら払えてない人間が増えたんじゃね。

14 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:20 ID:sa+t3R410
>>11

でも物価が下がっているから実質的にはあまり差が無いんじゃないの。

15 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:31 ID:UzNBZyMAO

偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q


16 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:32 ID:j2NgJpIJO
980:名無しさん@十周年 01/04(月) 18:24 3etXSrMB0
>>962
>労働者でない消費者のが多いから




前スレにバカが沸いて来たから貼っておく。

17 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:34 ID:TT7iHWFP0
>>8
だからその数字は正社員だけだろ
今は非正規社員が増えているだよ
そして非正規社員の給与のピークは30-35歳で迎える
あとは下がるんだよ
正規社員は増加するのにな

18 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:55 ID:aCnpLmaX0
>>13
それも自己責任ですね

19 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:30:14 ID:c/CgC4TV0
平均っていっても差は開いてるだろうな

20 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:30:32 ID:OTaYChwy0
バブル後の自民党政治とは、バブル崩壊後の無策を誤魔化す為のペテンを
繰り返してきた政治の事である。 まさに、


   自 民 党 = 売 国 奴 


なのである。

21 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:30:34 ID:WpUiX/VwO
>>8
平成20年って景気悪くなる前じゃん。

22 :名無しさん@十周年       :2010/01/04(月) 18:30:36 ID:CcI5s3YC0
隣に為替を都合良く操作し放題の国があり、
労働市場も激安で維持できる国があるから、
完全変動相場の日本は叶わないな。

日本企業が中国に移転するのも、傲慢な中共の蔭に隠れていれば、
アメリカに煩く言われないで輸出できるからだよ。

中国のGDPの4割は外資が稼いでる。



23 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:30:57 ID:stPRIMwr0
物価下がってても、住宅ローンとかまだ返済してると
大変だよね。
実際去年の冬ボーナスで破綻した人とかいるのかな?

24 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:31:00 ID:HTAE9ucK0
自営業の俺
平成9年 800マソ
平成20年 300マソ
だが。。。



25 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:31:04 ID:b+fPewcH0
ベーシック・インカムまだ知られてないんだろうかね。
2chであまり反応ないね。2chやってるような奴らなら飛びつきそうな
制度なんだけどな。

26 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:31:31 ID:Jh2waRSn0
資本主義の末路と単純労働者の末路はシンクロするってマルクスおじさんが言ってた。

27 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:31:47 ID:04SdeIQ70
>>2
こんな悲しいレス初めて見たよ・・・。
一緒に頑張ろうぜ。最近イライラが有頂天だよ・・・。
日本どうなるの?頭いい奴教えてくれ。もう限界だ。

28 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:31:50 ID:TT7iHWFP0
>>8
30歳までは非正規と正規との差は2-3万程度だ
この程度の差にだまされて非正規を受け入れた奴が悪い

29 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:21 ID:RSK3h5wT0
>>22
その辺の中国の舵取りを見てると、
85年のプラザ合意に関係した
日本のトップはどんだけ無能だったんだよって思うよな

30 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:32 ID:j2NgJpIJO
労働者=消費者 と言ってるのは革マルとかの極左。

労働者は消費者の一部でしかない。
非労働者の消費者のが多いのだから
官民政とも労働者いじめするのは当然。
具体的には、年金受給者、経営者、投資家、ニートなど

31 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:35 ID:cIDx0QCV0
ゲームやら二次元なんかの比較的安上がりな趣味で満足できる奴はまだ耐えられる
外に出て派手に遊ぶ趣味の奴はもう限界

32 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:38 ID:r/CFfqiZP
お前ら団塊の世代をむやみに攻撃するなや。

「今は子供の就職が厳しいから自分が少しでも稼がなきゃならん」
「老後に子供に負担はかけられん、政府に頼らせてもらう」

と、ジュニア思いの世代なんだぞ。
その結果がどうなったかは別として。

33 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:46 ID:nYL4e1d80
>>23
日本版サブプライムって言われた、ゆとりローンで破綻が急増って話が前に出てたよ、

34 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:50 ID:AL9Th2db0
>>8
ボーナス分減るのはもの凄く痛いぞ。

半年ちょっと前に会社辞めて未だに無職。
風水によると45歳までは全面的に苦労するらしい。そこまで生きている自信ないよ。

35 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:32:59 ID:sa+t3R410
>>23
借金持ちはツライよな。
デフレ下では低金利でも物価下落分だけ実質金利が上昇するから
ピーピーになるよな。

結局、現金持っているヤツが一番有利なんだよな。

36 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:05 ID:aCnpLmaX0
共産主義が息を吹き返すのかねえ

37 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:09 ID:fd7bVwM20
>>16
何がどう馬鹿なんだ?
老人、子供などまで含めたら、労働せずにただ消費しているだけの階層のほうが多いかもしれんだろ。

38 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:20 ID:OrHUNq3J0
これが経団連と小泉の改革の結果だな。
痛みは若者や下級層にだけ押しつけて富裕層は丸儲け。

これが自己責任の国日本の現実w

39 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:22 ID:NaeBxQWE0
人民元が安すぎるんだろ。 日本人の足は、中国人の収入に引きずられてズリズリ下ろされているわけだ。

40 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:26 ID:0Zf4fDOb0
あの頃は100円ショップも無かった・・・
収入も多かったが物価も高かった

41 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:33:27 ID:injme2v90
>>25
俺は賛成だけどね。ベンチャーが生まれやすくなると思うのと、
インフレという形で高齢者から若者への資本移転になるからね。

新党日本しか主張していないのが難点。

42 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:17 ID:stPRIMwr0
>>33
あー ゆとりね。
あんな荒唐無稽なの、日本でも必死にすすめてたからな。
ひどい話。

43 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:28 ID:b+fPewcH0
ローン払えなくて放り出されたかなり良い物件が出てるね。
金ある人は今買うのがいいよ。

44 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:34 ID:vjTWyX3C0
日本復興策
1、公務員及び政府関係法人の給与の3%のベースダウンを10年間続ける(フリーターを含め1つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
2、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結(若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
3、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む(消費税は公務員カード提示で免税) 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
4、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
5、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める(建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
6、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標=3、40年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。(新規や違法建築は厳罰化
7、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰(老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
8、ベーシックインカム(国民全員に毎月2万円を配分、10年続けインフレを起こす
9、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を2倍にする(食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
10、移民カースト制制定(規制)移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
11、NHK報道規制(ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は300円以内に、税金の補助も認めない。
12、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
13、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

資産目減りしている現状に刷った金を金庫に入れ増えたと主張する我が国が資本主義国家ですらないことを理解しような。

45 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:43 ID:N3eH7Ksf0
経団連はいきなり顔出し発言しなくなったな
戦犯だから去年の初めぐらいからいきなり顔隠しやがった

46 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:44 ID:TXyalMJf0
俺、去年29歳で年収510万円だった。額だけ見たらそこそこもらえてるけど
年間休日90日しかなくて、忙しすぎて病院行く時間も作れないし
なかなか旅行にもいけないし、なんか生きてても楽しくないから

もうあと1年くらい働いたら実家の仕事に転職する。実家の仕事は年収250万円くらいになるけど
頑張ったら頑張った分だけお金になるし
休みの都合もつけやすくなる。


47 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:51 ID:Mu97AjF20
正直、今の30代は日本社会にとっては不遇な使い捨て世代なんだよ。

企業側もちゃんと育てるのは25歳以下と思ってる。

30代のみんな、負けずにがんばれよ。


48 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:34:57 ID:JYuKs3kwP
>>17
非正規も入ってますよ。

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04

49 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:01 ID:WpUiX/VwO
そーいやマルクスの本に剰余価値って言葉がのってたが、
要するに俺たちは勤め先と派遣会社から二重の搾取にあってるわけだ。
おまいらも失業して暇ならマルクスでも読んだら?

50 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:03 ID:YzMN1kme0
>>38 革命でも 起こすか? このボルシェビキどもが!

51 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:17 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?

52 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:25 ID:XsM0v7fj0
あたりめーだろ、ロスジェネ世代だぞ

53 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:31 ID:RSK3h5wT0
>>89
そんなに簡単な問題でもない
元が切り上げられると、一気に円安に誘導される可能性がある

54 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:38 ID:GaoncDNb0
家むり、結婚もできないじゃん(怒

55 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:35:39 ID:aCnpLmaX0
>>50
革命する元気もないよ

56 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:36:23 ID:r/CFfqiZP
>>38
だれを富裕層とするかによる。
所得ローレンツ曲線の推移をみると、真性の富裕層、所得最上位は独占率を落としている。
格差が拡大したのは所得上位50%を境目とする「中流の下」と「中流の上」の間。
ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011666/Body/034058040001.pdf

57 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:36:32 ID:vF2E0UvD0
自己責任とかコンプライアンスとか
成果主義とか言い出した少し前から変だ。

58 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:36:40 ID:DmySykGP0
>>1
一人あたりGDP世界順位推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年---● 19位 安倍
2008年-----● 18位 福田

あのスリと泥棒と賄賂で有名な貧しいイタリアにすら抜かれた日本は先進工業国中最下位となっている。
国力低下の最大の理由は小泉構造改悪の時代に金持ちに大減税、し中間層以下に大増税、派遣法拡大や労働法改悪等があったため。
そのため低賃金労働者と失業者が増大し、一般市民の購買力が減退したことが大きい。




59 :test:2010/01/04(月) 18:36:53 ID:lQGdoimd0
test

60 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:36:55 ID:xxIrpibs0
後50年もすれば日本人は1億割るだろうな

61 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:36:57 ID:YUuRh86h0
とりあえず、日本ってなんで年齢で制限するかねぇ…

62 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:07 ID:04SdeIQ70
>>46
やめろー、どうなってもしらんぞーーry
実家云々あるならあと10年我慢しろよ。金ためてさ。

63 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:18 ID:s9TqVnH/0
救わないと国が決めた世代を敢えて救うなら、国営企業に放り込むしかないだろ
党関係なく、今の政治家の能力で出来る策はこんなもの

64 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:26 ID:j2NgJpIJO
>>37
その「ただ消費してるだけ」を含めて非労働者のが多いんだから
「もっと労働者を酷使して1円でも安く提供しろ」
となるのは当たり前だろ?


65 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:28 ID:sa+t3R410
>>54
家なら地方にくればなんとかなるよ。
中古の格安物件がゴロゴロしているよ。

66 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:30 ID:RvzHXGc20
ちなみに男だけなら30代の平均年収は490万円だからな
自分が平均並だとか高いとか変な勘違いするなよ? 底辺ども

67 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:37:40 ID:irUhFRSx0
>>30
はいはいw、そう盲信して思考停止してろw


そのほうが都合がいいからw"( ´,_ゝ`)プッ"

68 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:02 ID:C6wDAT1oO
前レス>>994
運よく入れたと思い込む奴は努力の足りない奴。
生活に困らない程度の年収のある人は
その程度の努力は当たり前にしていますが?

69 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:07 ID:dvXRLS7k0
あと10年分残ってるけど何とか4年で住宅ローンを完済したい
ってか出来なきゃ自分がヤバい

70 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:21 ID:7ZHT9le/0
まぁ確かにオレの周りでも、600万円台だったやつらが
会社あぼんで0円になったやつ何人かいる。

結構下がってるんじゃね?平均だから。



71 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:33 ID:N3eH7Ksf0
>>60
その時にはとっくに日本無いからw

72 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:37 ID:TXyalMJf0
>>43
あるある。新しい中古物件がいっぱいある。
友達が築3年の物件買ったけど、新築と変わんないくらいキレイだった。
で、値段もたった3年で1000万円近く落ちてた。

前の住人は建築関係の自営業者だったらしいけど
不景気で倒産して家を手放したらしい。


73 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:38:49 ID:uXgZBF8tP
池田信夫ってやつが、問題のスケールをでかくするタイプの
論点ずらしをしているってことがわかったわ。
今後、淘汰される側のやつだわな。

74 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:00 ID:zqEF+OrB0
>>65
格安つか築10年前後の手ごろ物件
多いわな

75 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:01 ID:y9IfQRry0
公務員の金削って仕事つくるしかないのに、
むしろ とーーっても優遇されている公務員

地方公務員の待遇は今の半分でいいよ。
それでも、地域民間平均と同じだろ

76 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:08 ID:kaPFVijn0
倒産しまくって俺を楽しませてくれ。

正社員の血だけが俺の癒しだ。

77 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:36 ID:U060izswO



  /⌒ヽ200万円
  / =゚皿゚)台ですが、
 | U /何不自由なく
 ( ヽノ楽しむ僕は、
  ノ>ノアホ代表(笑)
。しU

78 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:52 ID:88OKV2ENO
>>10
結局商品でしかないんだよ

そして価値がないとw

79 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:39:59 ID:NaeBxQWE0
一旦経済規模をガツンと落として、スタートライン横一線になって中国との競争をしないと、国富を取られていくばっかりだろ。

80 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/01/04(月) 18:40:04 ID:EGUvtAINP
>>5
そりゃ非正規が全労働者の3割超えてますから。


81 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:40:28 ID:Mu97AjF20
>>74
ゆとりローン組んだ人たちだろうね
10年後くらいから返済額がはね上がるやつ


82 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:40:33 ID:injme2v90
>>58
小泉すげウェえええええええええええええええええええ

83 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/01/04(月) 18:40:50 ID:tgS0zKQpP
俺なんて34歳で年収は障害年金の80万円だけだぜ

84 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:40:59 ID:fdECUaZf0
>>51の意見に禿げ同 団塊世代の連中は俺たちを見下してる。まさに派遣切りで職探し苦労してるが

何で仕事見つからないの? まだ若いだろ? 佐川急便なら仕事募集してるはずだけどな〜

お前ら団塊世代とっと退職しろよ!
企業は団塊世代を安い給料で再雇用してるから俺たちの入る隙間がない。

85 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:41:20 ID:kaPFVijn0
>>73
死ね既得権益層が。

86 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:41:25 ID:irUhFRSx0
>>76
正社員と非正規で対立するのは、本当の敵を利するだけだぜw
分断して統治せよってねw"( ´,_ゝ`)プッ"

87 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:41:33 ID:2H3qZ1XM0
俺は独立して年収は下がったけど幸福度はかなりあがったよ。
朝起きる時間が自由になっただけでも随分違う。

88 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:41:41 ID:WpUiX/VwO
話し合いなんかじゃこの国は変わらない。選挙なんかに行くな!直接行動に訴えるべきだ!
だけど革命なんかできない…
だったら静かな戦いを行うべきだ!
・年金を払わない
・無断に消費しない
・ボランティア活動に参加しない

以上3つのボイコットを行うべし!
これはレジスタンスだ!
老人利権国会粉砕!

89 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:41:52 ID:iltxLDh90
ロ−ン組むとか自殺行為だな

90 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:42:27 ID:eaUvSKn10
>>86
本当の敵 = 朝鮮人 シナ人ですね  わかります(・∀・)


91 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:42:33 ID:TT7iHWFP0
>>25
5万や10万貰うより基本的なものを国有化して無料化する⇒共産主義に近いかな
住居、水道、ガス、電気、病院、学校は無償で国が提供


92 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:42:38 ID:hqDRpj+d0
38歳無職童貞年収54万の漏れから見れば、年収300万まごうことなきブルジョアだお(´・ω・`)

93 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:05 ID:vF2E0UvD0
今は社員同士で足を引っ張り合うからなあ・・・

醜いよ。

94 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:13 ID:sa+t3R410
>>81
あの頃はバブルの余韻が残っていたから
その後の日本経済を読み間違えたヤツが多かったな。

自分の知人でもその頃に家を買って
「先の事を心配していたら何もできない」って
豪語していたバカがいたからね。
今はローンに追われて青息吐息ですけどw

95 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:25 ID:04SdeIQ70
すげぇ、イライラして初めてIDを赤くしてしまいそうだぜ・・・。

96 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:30 ID:kaPFVijn0
>>87
最初から違う立場なのに分断されるとか言って信じるのはバカかアカぐらいだ。

97 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:34 ID:4kHtZG/T0
>>8 には無職になった人間が含まれてないからな

無職も人間だぁ〜〜

98 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:40 ID:Fm1pAiAuO
34才無職ニートだが俺みたいな奴が平均を下げてるのかな
ニートとか無しでの平均なら終わってるな…

99 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:43:56 ID:kJzonejw0

簡単な話だ。

この国は経済立国なのに政策で保護されてるのはどうでもいい百姓とか公務員だろ?

そりゃ国力も落ちるわな。


100 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:02 ID:88OKV2ENO
>>60
10年後日本なんて歴史上の資料にしか残らないんだけどな

101 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:02 ID:OIMc/t0H0
これだもの。景気が悪くなる罠。

102 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:12 ID:4p6X7IDP0
源泉徴収のシステムをやめて
納税ストやるのが一番てっとりばやい

103 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:41 ID:UCgi1XVr0
平均の半分程度の俺には関係のない話し

104 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:48 ID:+JfrUl1B0
400万超あればいいのか
じゃあもうちょっと頑張ってみるかなぁ

105 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:03 ID:GrEAtSK00
35歳で400万ぽっきりくらい

独身の実家住まいだから生活に困ってはないが・・・先はないな

106 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:15 ID:Fg/x2i8p0
こんなんで結婚しろだの子供生めだのできるわけねーだろ

107 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:22 ID:5A10YHtJ0
鳩なんて今でもサラリーマンの年収1000万位と思ってんだろ?

108 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:27 ID:+F0EU3PHO
37歳会社員独身…ほぼ毎日【ガンダム戦場の絆】で\3,000消費する幸せ者
両親と神に感謝の日々です

109 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:30 ID:irUhFRSx0
>>90
国家間、人種間の対立も、おまいらにとってはいいビジネスチャンスを齎してくれるんだろうねw"( ´,_ゝ`)プッ"

110 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:30 ID:N3eH7Ksf0
>>98
ニート入れたら間違いなく200万台でしょ

111 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:38 ID:shkQDIhC0
>>93
社員どころか国民同士で引っ張ってるじゃん。
金を儲けること自体が悪いことみたいな感じだし、ほとんど変化のない公務員の給与ですら
高いとか言って騒ぐ有様。
自分が稼げばいいだけの話なのに、だれもそれはしないんだよねえw

112 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:42 ID:aVE2tKKKP
家買うなら今とはよく聞くな

113 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:45:46 ID:AZLleLpO0
>>82
それでも2000年代の中盤って
いざなぎ景気をこえたというくらい好景気だったんだぜ。

でも労働者の賃金が上がらず。
簡単に言うと経営者が労働者からぼり過ぎた。
その結果内需が崩壊して立ち直れない状況になってる。

馬鹿が消費者が安いものを求めるからだと言ってるが
金が無いのだから当たり前、企業が血をながさないと話にならない。
なのに自民党は未だ消費税増税とか消費を冷やすような主張ばかりときたもんだw
そりゃ負けるわ。

114 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:02 ID:JYuKs3kwP
>>97
それをいうんなら、>>1の本の調査が無職を含んでいるのが前提でしょ。でも確認しようが無いじゃん。
まあ、もっとも無色を含んだところでその差がそんなに一気に膨れ上がるというのも信じがたいが。

115 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:08 ID:WpUiX/VwO
まあ今時就職しないの普通だよなぁ。
3分の1くらいじゃね?正社員になる奴って。

116 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:11 ID:kaPFVijn0
みんなサイレントテロで正社員を失業させて地獄を見せてやろうぜ。

こいつらをボコボコにして日本社会をぶっ壊してこそ氷河期世代は癒される。

117 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:34 ID:Fm1pAiAuO
>>92
なんで無職なのに年収があるんだよ

118 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:47 ID:wPhIg5g80
今の30代は間違いなく不幸な世代、彼等の責任ではないのに…。
俺たちは苦しんでも、次に続く世代は楽にしてやりたい。

119 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:46:59 ID:T9ecp0Lh0
一方、介護保険など天引きは増える一方w


120 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:47:15 ID:y+8BFVbP0
まぁデフレしてるんで実質もっと下でもおかしくない

121 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/01/04(月) 18:47:18 ID:EGUvtAINP
>>109
金持ちはシナチョンなんか比べ物にならない額の税金をちょろまかしてるからなぁ。


122 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:47:45 ID:N3eH7Ksf0
公務員の所得と公務員年金削るしかない
答えは出てますよー
これなしに日本再生は100%無いが、実現も100%無いので
日本の再生は100%絶対絶対無い

123 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:47:49 ID:b+fPewcH0
>>83
パンツ君なら2級でもいいんじゃない?
あと数回入院するといいのかな。

124 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:47:49 ID:Me6qy+J00
手取りで年収を計算してるやついそうだな

125 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:09 ID:sa+t3R410
>>117
株や土地などの資産があるんじゃないの。
赤貧リーマンの自分でも20万前後の副収入はあるからな。

126 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:20 ID:nYL4e1d80
死んだほうが楽になれると毎年、3万人が戦死してるみたいなもんだもんな…。

127 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:20 ID:uiXB3Shv0
>>116
癒されても自分が食えなきゃどのみちアボーンなわけで

128 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:21 ID:kaPFVijn0
>>118
巻き添いにした方が面白いと思うw

129 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:26 ID:C6wDAT1oO
>>91
> 5万や10万貰うより基本的なものを国有化して無料化する⇒共産主義に近いかな
> 住居、水道、ガス、電気、病院、学校は無償で国が提供

国有化したら、この分野のサービスががた落ちするけど
それでもいいのか?

130 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:30 ID:xbUZHjnn0
お前らって何をやってるの?

俺は27歳で年収650万だけどさ〜
ちなみに投資銀行勤務だけどね。

131 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:44 ID:Mu97AjF20
いいこと思いついたわ
30代以下の政党作って政権とれば再配分は思いのままだぞ
老人の年金を半分にするとかやりたい放題

132 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:48:54 ID:04SdeIQ70
>>102
納税ストライキって聞きなれない言葉だけど
納税は義務でストライキは権利だから成立しないよね。
できるなら俺も納税ストライクしてーよ><

133 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:49:12 ID:6+tVv6/C0
>>113
むしろ消費税はあの時上げるべきだっただろう・・・過ぎた話だが

134 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:49:16 ID:WpUiX/VwO
とにかく死んでも年金は払うな!
ボイコット貫徹!
ジジババ粉砕!

135 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:49:50 ID:G2nNBDLA0
モリタクあたりっ!

136 :名無しさん@十周年       :2010/01/04(月) 18:50:05 ID:CcI5s3YC0

 経済誌で読んだことがあるが、

ヨーロッパの企業からみれば、中国は遠く、やはり近場の東欧に

移動するのが多いが、それでも国外脱出する企業は少ない。

日本の場合は中国が近く、しかも自国中心主義で、日本のように

世界のさ資本主義経済のさまざまな変動の波にさらされない。

だから日本企業は地理的にもどんどん出て行ける。




137 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:50:29 ID:uiXB3Shv0
>>126
その数字も カウントしたのが3万人 ってだけだもんなぁ

138 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:50:29 ID:eaUvSKn10
>>121

小沢 鳩山のことですね  わかりますww

でもシナチョンもかなりの額をちょろまかしてますよ?www


139 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:50:30 ID:b+fPewcH0
>>117
精神障害者年金か失業手当じゃないか

140 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:50:36 ID:shkQDIhC0
>>131
その世代より上の連中の方がまだまだ多いから無理だろう。
60代以上の選挙権をなくせば可能性はあるかな。

141 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:50:56 ID:fdECUaZf0
サイレントテロ?参加するつもり無かったが強制参加だ。

しかし俺たちのような失業者や低所得者が増えれば将来生活保護受ける人間が増えたり、モノが売れなくなったりして他のヤツにも
影響が出てくる

自分は関係ないと思って見下してる連中にもな(^∀^)ゲラゲラ

142 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:00 ID:NaeBxQWE0
中国共産党は世界戦略の要として、人民元を低いまま経済侵略を進めようとしているわけなんだが、

万国のウヨよ立ち上がれ、

143 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:00 ID:aCnpLmaX0
自殺者三万人が何年だっけ
十年だっけ?
そのうち働ける奴らは何人いたんだ

144 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:15 ID:TXyalMJf0
>>62
10年も無理。嫌すぎる。
なんか原因不明の蕁麻疹が体中に出てきたり
血便が出たり、ストレスと疲労で体がボロボロだから今すぐにでも辞めたいんだけど
あと1年くらい頑張って、金溜めて
北海道、東京、沖縄、ラスベガス・・・と行きたいところに心行くまで旅行しまくってやろうと思って。

儲かってる会社も、不景気を理由に先のことがわからないから
新しい人雇ってくれないから、人手不足で忙しすぎる・・・
明日からまた鬱な生活が始まる・・・




145 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:16 ID:04SdeIQ70
>>111
公務員の方ですか?
憎たらしいです。

146 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:20 ID:Ua8jztbU0
年収132万円だけど、お金が足りなくてしょうがない。
まー、ネットして、ネットでアニメみて、ネトゲして、それしかする事ないよ。
あと、iPhoneいじってる。
はっきり言って、生活が苦しい。
家賃 60,000
電気・ガス・水道費 15,000
フレッツ光・プロバイダー 8,000
携帯電話 7,000
ローン返済 30,000
食費 30,000
生命保険 5,000
月に11万円の収入で、毎月、これだけかかってる。
貯金も出来ないから何も出来ない。

147 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:49 ID:WpUiX/VwO
>>131
若者が一つの地域に住民票移して、
選挙で自治体乗っ取る方が現実的じゃない?

148 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:51 ID:kJzonejw0
>>122

今こそ公務員の人件費をドカンと削るチャンスなんだけどね。

馬鹿国民が逆に公務員大好き民主党に政権を取らせちゃったしwww


149 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:51:56 ID:AZLleLpO0
>>133
消費税を5%にする前は景気は回復基調だった
だが5%にした後に失われた10年といわれる氷河期を生み出していった。
消費税増税を打出の小槌と思ってるようだがリスクでかすぎ。

150 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:52:09 ID:vjTWyX3C0
不幸というか子供から大人になり社会人になってみたら意味不明な負担で
なぜ俺はこんなに苦しんでるのだろうという頭の中は??????マークでいっぱいの状態のような感じだわなw

151 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:52:45 ID:TQTE8te30
>>146
都内?

152 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:52:46 ID:uiXB3Shv0
>>102
>>132
首相がアレだしねぇ

国民の義務なんてどうでもいいってのが日本のリーダー・・・

153 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:52:55 ID:HHYfXrWG0
90年代後半ってもう結構昔なのに未だ最近扱いな件W
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1257331335/

154 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:53:24 ID:sa+t3R410
>>146
可能なら家賃を削ったほうがいいな。
手取りの1/3くらいに押さえれば生活が楽になるぞ。

155 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:53:42 ID:kaPFVijn0
ここまで虐待されて日本を愛せといわれても無理。

こんな国なんか潰れてしまえ。

156 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:53:53 ID:hqDRpj+d0
・鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・?
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い)

157 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:53:55 ID:Fj7h0EtL0
>>146
ローンって何だよ。車でも買ったのか?

158 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:03 ID:WpUiX/VwO
これから外交安全保証は右翼で、
内政労働問題はマルクス主義で行こうぜ!

159 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:03 ID:mqlmFxUF0
とりあえず議員の定年制だけでも作ってほしいわ。
ぼけ老人が昼寝してるようなのはいらないだろ。

160 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:15 ID:TXyalMJf0
>>111
そら、毎年毎年給料から天引きされる金額が増え続けてる中、
税収36兆円のうち人件費で32兆円も消えちゃってたら
公務員の人件費について不満がでるのも当然でしょ。

161 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:25 ID:N3eH7Ksf0
>>146
おいおい、住民税と所得税が抜けているですよ

162 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:26 ID:HxoFhdlF0
だから小泉がいったじゃん

痛みを伴う改革だってwwww

163 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:54 ID:xMJ9qQ/80
なんで話しが年寄りとか障害者から金を取り上げる方向に行くんだよ
ポロ儲けして内部に溜め込んでいる大企業から取るべきだろ
みんなの敵意が弱者にいくかぎり、この不公平な構造は安泰だぞ

164 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:54:58 ID:zkgjWn+NO
鳩山”チョンマミレ”由起夫首相は、国民の平均所得が1000万って言ってたな
それから見ると、かなりの乖離だが
一体何処の国の話してたんだろう

165 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:17 ID:TQTE8te30
>>146
家賃と生命保険、どうにかならないか?

166 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:37 ID:Fm1pAiAuO
>>146
赤字じゃん
どうやって生活してるの?
家賃高すぎ。せめて半額にしろ

167 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:38 ID:mM98Q6eS0
20年前、つか、当時まだ20代だったが、年収500万円はあったぞ。
汎用コンピュータのハードウエア営業だったがな。保守やってる高卒の
エンジニアなんて残業や夜間呼び出し、休日出勤手当てがつくから、
24歳やそこらで月40万は下らんかったな。ま、バブルの絶頂期だったからね

168 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:40 ID:BsBf2QBT0
>>152
その首相に託したのも民主主義国家の日本国民

169 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:45 ID:C6wDAT1oO
>>130
30前半
年収530万の医療職。

170 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:48 ID:gYoJ4TpE0
俺みたいなニートが足を引っ張ってるから

171 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:52 ID:b+fPewcH0
>>146
そんな生活してるくらいなら
田舎に200万円くらいの戸建かって
近所でコンビニバイトでもしたほうが良い暮らしできるぞwww


172 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:54 ID:nYL4e1d80
消費税は正直、最悪だったと思うわ。

導入するなら、せめて品目別で食料品やら日常品やらは無税にするべきだったと思うわ。
日々税金を取られてるって妙なプレッシャーが消費マインドを思いっきり下げた気がするわ。

173 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:55:58 ID:kaPFVijn0
>>158
中高年保護のマルクス主義のせいで苦しんでいるんだが。

馬鹿じゃないの?

174 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:56:18 ID:ynYuBFDH0
500→300は大げさとしても確実に平均年収は落ちてるよな
公務員だけ何故か上がってるけどw

175 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:56:56 ID:WpUiX/VwO
>>163
大企業は勿論敵だが、
てめーら老人も敵だ!
死ね!

176 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:57:01 ID:Fj7h0EtL0
>>146
生命保険 解約
携帯 安いキャリアに移る
プロバイダ 安い所に乗り換える

177 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:57:07 ID:NaeBxQWE0
だからね、不当に安い人民元をあげることが、重要なポイントなんだよ。

中国の一気に拡大した中国資本による資本侵出が進んだとしても、
中国の外貨準備高の増大は徐々に落ち着くわけだろ。
将来が開けてくる切っ掛けになる。

178 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:57:29 ID:swAEwawUP
まぁ仕方が無いっしょ。
とにかく低所得者は子供だけは作らなければおk w

179 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:57:31 ID:jUWyTIYr0
>>146
収入11万、支出12万5千か
女と同棲したら収入は倍になるぞ

180 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:57:58 ID:N3eH7Ksf0
>>148
ここで日航に税金から2000億円融資ときたもんだ^^
もちろんOBの年金に使われるわけで・・・
マジで何も言葉が無い

181 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:58:02 ID:gl5drKos0
1997年の35歳より今の35歳の能力が落ちたんだろうな

182 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:58:10 ID:kaPFVijn0
>>175
大企業≒元正社員の老人だよな。

183 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:58:18 ID:j2NgJpIJO
チョンにも劣る氷河期(笑)
くやしかったらチョンの職を奪い取れ!
まず返り討ちにあってポリに連行されるけど(笑)

184 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:58:53 ID:Mu97AjF20
>>178
いやいや、子供手当てで国家財政を破綻させるためにいっぱい子供作りましょう


185 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:00 ID:2aj7KaTv0
>>177
そうなんだよね。

こちらとすれば中国産は買わない。
干ばつが起こりますようにと祈る。
っと努力しないとね。

186 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:05 ID:WpUiX/VwO
>>143
中高年がマルクス主義で自分たちの権益を確保しようとするなら、
俺たちだってマルクス主義で自分たちの権益を確保してやる!
老人をぶっ殺せ!

187 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:13 ID:HxoFhdlF0
>>160

特殊法人などの隠れ公務員あわせても日本は公務員にかける人件費は高くない
一部の妙な手当てもらってる公務員を祭り上げて、公務員削減しろなんて叫ぶから
役所の新規採用凍結されて結局回りに回って自分達に帰ってきてやんの

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1

公務員増えるって事は安定した職についてる日本人が増えるってことでもあるのに
公務員だって給料をもらってどぶにでもすててるわけじゃないだろうから
公務員が妻子もてば給料の7割はつかってどうせ民間に流しちゃうだろうし


http://www.chitobe.com/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=100302
日本の国家予算は300兆ほどそのうち公務員の人件費は30兆

いいかげん公務員たたくことのあほらしさにきづけよ
公務員たたきぐるいのせいで不景気になれば公的部門の雇用のばすという施策がとれない
景気いいときは公務員も、民間も採用あってひくてあまた
不景気は公務員も民間も採用激減で100社うけても採用されない
といういびつな構造ができあがったのもお前のような公務員たたきぐるいの責任
まあ、周りに回って自分に帰ってきてるのもわかってないんだろうが

188 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:16 ID:Fj7h0EtL0
>>181
35って団塊ジュニア世代で人口が多い割りに就職氷河期に当たる連中。
つまり人が余ってるから安く使われる

189 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:25 ID:NzkJ164I0
>>172
しかも暫くしてから表示を外税から内税にしたしな。
アレ、消費税をいくら取られているか気づかれにくく
しつつ将来の税率UPを未婚での戦略。
もういろいろクソとしかいいようがない。

190 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:31 ID:GmHFKaLt0
平均年収300万ってウチの家賃収入より少ないな。 副業以下

191 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:59:48 ID:mtDoNm1R0
今34歳で900万。
将来上がるかどうかは不明。
貯蓄に励む。

192 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:04 ID:b+fPewcH0
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/19842012/
*
越谷市大里戸建
* 670万円
* 3DK

これくらいならお前らでも買えるだろう。

193 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:09 ID:shkQDIhC0
>>145
じゃあ公務員になれば?
この先給料は減る一方だろうが、それなりの安定は得られるだろうよ。
民間選んだのはあんたの選択でしょ。だったらそれに責任持ちなってこと。
民間ならもっと稼ぐチャンスもあるんだし、それをせずして他を叩くのって滑稽だよねw

194 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:21 ID:aTGzr25q0
1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」なわけで実態はまったく反映してないのに
なんでスレ伸ばしてんだろ

195 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:24 ID:kOdA3YMf0
デフレは日銀の金融失政でおきています
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1261895874/l50

196 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:44 ID:NaeBxQWE0
人民元問題を放置したジミソ小泉が悪いわけだが。

197 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:44 ID:ZL5zZ7Mg0
シナは国内に植民地が有るから強い
経団連も見て学んで派遣という植民地待遇の国民を作ろうとしたが自民大敗で玉砕
ある意味戦後だわ
ちなみに民主は大嫌い

198 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:00:49 ID:eaUvSKn10
大企業の正社員 公務員 しねええええええ と言いながらミンスに入れるアホ ワロス


199 :ネトサヨ:2010/01/04(月) 19:01:05 ID:Ba4r/9Gy0
所得が減ってんじゃねーかよ!

民主党士ねよ!!!!!!!!!!!!

国債をもっと乱発して貧乏手当を給付しろよ!!!!!!!

200 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:29 ID:aEu3SaXO0
>>187
あほかw
公務員の生み出す需要なんて、タコが自分の足を食ってるのと一緒。

201 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:31 ID:3eVX10sE0
大企業に儲けさせ足りないからおこぼれが回ってこないんですよー
もっともっと奴隷労働に励みましょう

202 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:31 ID:PQ+ypNpo0
35歳の平均年収は200万下がった!!

では、50歳以上の平均年収はいくらくらい下がってるんだろうね。










下がってなかったりねぇ〜(笑

203 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:32 ID:zJXZPPkL0
デフレ+年収減=デフレスパイラル

日本経済は、もう完全に「デフレスパイラル」に陥ってる

204 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:34 ID:j2NgJpIJO
>>179
年収100万台の男と同棲したがる女がいるとでも?
そんなバカしかいないから
氷河期なんか採用するやつぁいないの(笑)

205 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:34 ID:V7vQlR6T0
だけど、生活の質はそんなに落ちてないよ。
むしろ、若干よくなってるかも。

206 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:51 ID:Fj7h0EtL0
>>192
そこさ、田舎だよw
しかも東埼玉だから治安が悪いときた

207 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:01:53 ID:y9IfQRry0
保守的な公務員層の人件費でほとんど消えて、
足りない分は増税とかいってるから話にならんよ。

公務員のあらゆる優遇をいっさい辞めて財源をつくるべきだ。
これをしないなら、民主が自民よりいいところは何一つない

208 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:02:15 ID:vF2E0UvD0
ずっと共産主義のままだったらねえ。

今の国は共産主義よりひどい資本主義だろ?
ゼロ金利とか、成長を否定している。

209 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:02:25 ID:88OKV2ENO
>>142
そのまま日本部っ潰して金持ちもその係累も地獄見せてやろうぜw



210 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:02:37 ID:JZyGtO2Y0
>>1


211 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:02:35 ID:fdw9pwm30
前スレで貧乏神扱いされてるので反論。

現在39歳の旦那の前嫁は全く働かず専業だった上、学校まで通わせてもらってた。(当時30歳位)
その頃は旦那の給料は600万台以上?で(しかし、嫁が使うばっかりなので赤字で自転車操業状態)
そいつと別れて、フルタイムで派遣で勤務してた私(当時年収多くて360万近くあった)
と結婚したあたりから旦那の会社の手当すべてカット。年収減り始め。
そして、私がフルタイム仕事辞めた今、ついに年収400万台まで落ち込んだ。
昨年は扶養範囲で120万くらい稼いだけど、正直専業で手当がたくさん出てたときの前嫁が恨めしい

旦那は私と結婚して、家もうちの実家リフォームしてもらって家賃も格安で住めることになったし
うちの親は不動産持ってるからいろいろ援助してもらえるし(前嫁の実家は借家、住まいは賃貸)
実際私に乗り換えてなければ今完全破綻してる。
私はずーっと働いて来てようやく結婚してぬるく仕事しようと思ったら扶養手当も出ないし
正直扶養範囲の仕事じゃちっとも足しにならない。
かといって、以前みたくフルタイムでがっつり稼げるような仕事は今は無いし
旦那の扶養から出て社保やら自分で払う事になると逆に大損しそうだし。
自分はタイミング悪かったと思う。ていうか今の30代の男(アラフォーも含む)は本当悲惨だよ。
給料が上がって順調に昇進してた45歳以上の40代後半くらいじゃないか?
いい思いしてるのは。

212 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:02:57 ID:sa+t3R410
>>205
デフレってヤツだな。
物価下落分だけ通貨の価値が上昇しているからね。

213 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:03:10 ID:2RMwWKos0
>>146
釣り針大きすぎ

214 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:03:18 ID:VpEFNXsO0
正直、公務員は
生活をすべて保障するかわりに
貯金を禁止にすべきだと思いますw


215 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:03:39 ID:dr7aptYZ0
>>181
絶対的にはどうかしらんけど今の35歳ぐらいに求められる物は増えた感がある

35歳だったら業務上の特殊スキルがあって、技術系であっても営業ができて
得意先の数個は持ち、正しくプロジェクトと部下を管理してかつ語学が堪能、
下への教育も問題なくできるという感じで

216 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:03:43 ID:d+jKP6ImP
今の30代って平均寿命60歳くらいだと思うわ

217 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:03:45 ID:X9QgYr8h0
これ、どこのデータなの? どうせ、いい加減なこといってんだろw

218 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:04:42 ID:b+fPewcH0
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/19042119/
*
松戸市六実6丁目戸建
* 430万円
* 3DK
*

松戸でどうだ!
それにしても安くなったわな。

219 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:22 ID:bnzsfAbR0
資本主義経済は縮小経済に耐えられない。

日本経済は時間の問題でリセットされる。

つまり円みたいなペーパーマネーと
法律次第でどうとでもなる土地みたいな
財産を幾ら持ってても無駄っす。
自分にどれだけの価値があるか。
それが問われる。

220 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:30 ID:L++pOn4e0
お前らひでえな
昔は「公務員?wwwwっぷwwwwwwwwwだsっせーwwwwwww」
とかほざいてた癖によ
時代が変われば公務員叩きか
死ねよ

221 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:40 ID:HxoFhdlF0
>>200
じゃあ民間で雇用大量に生み出せる需要考えてみろよ

まあ、バブル崩壊後成長戦力(笑)なんていってやってきたけど全部無駄だったけどなw

アメリカ人ですらそれにきづいて最終的には国の財政支出で雇用つくろうとしてる

竹中とか日本の新自由主義者が師匠のようにあがめてきた
クルーグマンも自分達の国が不況になれば国が雇用作るしかないっていってんだろ


222 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:43 ID:N3eH7Ksf0
無職入れたら間違いなく200万台でしょ

223 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:44 ID:WC8nW0Ag0
自民公明のおかげでお役所のスリム化より 年収の方がスリムになりました

224 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:05:44 ID:WpUiX/VwO
日本もドイツの若者を見習ってネオナチ作るべきだ!
外交安全保証は右翼で、労働問題は左翼、若者の職を奪う移民には勿論反対。

225 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:10 ID:fdECUaZf0
>>217非正規雇用増えてんだろ

226 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:11 ID:iv+Gn19u0
まあ氷河期だからな今の20代が35歳になることにはもっと下がってるだろ。

227 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:35 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?

228 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:49 ID:4kHtZG/T0
>>114
5%程度の人間が無職で無収入だとかすれば影響がある
公表が5%でも実質はもっと多い

229 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:54 ID:swAEwawUP
貧困の連鎖だけはさせるなよ。
子供は親を選べないからな。

230 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:06:56 ID:I5WMqXOqP
>>208
というか常に成長しないとダメな資本主義自体の
システムが疑問視されている状況。
資本主義がどうしても続くならそのうち貨幣が
大陸毎の統一通貨に統合されないとバランスが取れなくなるとすら。



231 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:07:02 ID:OzgusByl0
>>149
まったくそのとおり、バブル後遺症から一息ついたと思ったらたった2%で又売上がガタガタになった。
会社倒産。消費税二桁なんてありえん。税収の総額も落ち込むに決まってる。
自民側が消費税アップしなけりゃやって行けない、なんて言ってるのは民主に対するワナとしか思えん。

232 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:07:04 ID:TXyalMJf0
>>212
毎日の生活の中で感じるデフレの恩恵ってなんだろ?
食品(外国製)が安く買えて
家電が安く買えて・・・くらいかなぁ。
家電はほんと安くなったね。「どうやってその値段で作ってんの??」ってビビるくらい安い。

トースターが1000円くらいで売ってるの観てフイタ。

233 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:07:07 ID:shkQDIhC0
>>220
ハケ口になるのも公務員の仕事なんだとさw

234 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:07:20 ID:aTGzr25q0
>>225
平均所得に影響するほど増えてませんが

235 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:07:32 ID:15EKfs0K0
欲張るのやめて年末に仕入れた日本航空売っちまった俺の今日の稼ぎがちょうどそんなもんかな。
安売りしたかな?とか後悔なんてしたらいかんよな。

236 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:06 ID:DejviywEO
安心した
ツーチャンの35歳の定義は会社の中堅で責任ある立場になって、年収は普通に600万近くあるってコピペに騙されてたのな
周りにそんな奴いないから凹んでたけど安心した

237 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:13 ID:OMXbXoEuP
>>219
循環して初めて通貨であり財産だからなw
エンジンオイルみたいなもんだ。
もうすぐエンジンが焼き付く所。
そしたらオイルを抜いて入れなおし。

238 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:27 ID:ug3CqtCt0
国内の企業を全部国有化にして公務員にしてしまえばいいよ
1次産業も組合を作らせて全員加盟にさせれば農業問題も解決するよ

239 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:31 ID:aYZaufFc0
>>218
何だ、その貧民街は? w

240 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:32 ID:Fj7h0EtL0
>>234
世の中には偽装請負というのもあってだな
実質派遣なんだよね

241 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:05 ID:Ua8jztbU0
>>151
とある北の時計台と赤レンガのある街

>>154
>>165
>>166
家賃は何とかならないと思う。
交渉して安くしてくれるといいのだが。
ここは、地下鉄駅が近くて、徒歩1分なんだ。

>>157
んーとね、アニメのDVDとショップブランドのフラグシップモデルのパソコンをBTOして凄いスペックにした。

>>171
買えないよ。
戸建てでも800万くらい+手数料かかるし。

>>165
>>176
生命保険は、がん保険。
この前入院した時、使えると期待してたら、ただの難病だった。
これは解約するかな。

>>179
去年、彼女と別れた。
おかげで支出が30,000減った。

しまった、あと、通院費が月に、15,000かかってる。

242 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:08 ID:ZL5zZ7Mg0
>>235
売っちまたらそこまで
そこから上がろうが下がろうが死んだ子供の歳を数えるのと一緒
アロヘ早くてワロタw

243 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:12 ID:tOs+2+RS0
>松戸市六実6丁目戸建
>* 430万円
>* 3DK
>*

見たが、こんなん人が住むところじゃないだろ。。。。


244 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:18 ID:Mu97AjF20
>>230
資本主義の問題というより成長神話の問題じゃね

いまだに成長率とか言ってるマスコミが悪いんだよ
成熟した社会は成長率0%でもOKなのに


245 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:33 ID:nYL4e1d80
公務員もバブル前組とバブル崩壊後組で思いっきり格差出てるんだっけ。
上をガッツリ削れば良いと思うんだけどねぇ…。

さすがに人件費で増税で更に景気悪化で税収減はあほ過ぎる。

246 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:40 ID:iv+Gn19u0
まあ今の30代以下の世代は非正規が多いからこの平均年収があまり上がってかないんだよね。
そうすると、将来日本の国力はめちゃくちゃ低下する。
こんなこと分りきってた事なのに、自己責任の一言で現実逃避してた自民党は本当に国賊売国奴だよ・・・・・

247 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:46 ID:RhJBPuS10
そりゃ車や家が売れんわけだわ


248 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:46 ID:hqDRpj+d0
派遣業売上と企業支出の推移

         派遣業売上   企業配当   従業員給与
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億

  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億

(平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm


派遣会社の売上高が過去最高に…08年4月〜09年3月 厚労省が公表
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091212k0000m040082000c.html


厚生労働省は11日、派遣会社が提出した08年度労働者派遣事業報告のまとめを公表した。
派遣会社の売上高は過去最高の7兆7892億円(07年度比20.5%増)となった。
既に公表されている派遣労働者数は399万人で過去最多となっている。

労働者を派遣した事業所の08年4月〜09年3月の報告を集計した。
08年末には派遣労働者の契約を中途で解除する「派遣切り」が社会問題化したが、
売り上げは過去最高を更新した。

249 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:00 ID:RVkBmE630
10年後に今の35歳はリストラされるんだろうな

250 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:03 ID:AZLleLpO0
>>218
さすがに値段の間違いじゃないの?
それとも訳あり物件とか。

251 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:03 ID:sa+t3R410
>>232
家電は安くなったな。
家電には入れたくないけどパソコンも安くなった。
初めて買ったパソコンなんて普及機で30万超えていたもんな。

252 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:05 ID:r36DceFK0
普通の35歳なら会社の係長である程度責任ある立場になっているよ

253 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:10 ID:kaPFVijn0
>>233
税収のほとんどが公務員の人件費に消えている状態を異常と思え。

254 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:15 ID:aTGzr25q0
>>240
正規雇用扱いの中で偽装請負の割合がどのくらいなのか推定できる統計ある?

255 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:25 ID:b+fPewcH0
>>241
札幌なら戸建500万円代マンション100万円代からあるぞwww

256 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:40 ID:c+PdCOGT0
>>220
バブルのころは公務員になるのは池沼とまで言い切ってたのになwww

オマワリ、消防士除けば当時なりたくない職業で上位じゃねーの?www



257 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:21 ID:ifXhVFvK0
すげぇな!97年ってどん底の不況だったときじゃん
そのときよりもさらに半減してるとは、わが国は確実に衰退してるなw

258 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:30 ID:Cvq/cS/dP
年収300万程度じゃ、やっぱり健康で文化的な生活は無理だな
所帯持つなんてどう考えても無理

259 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:33 ID:tiuTAIKpP
50代60代の高給確保のために30代以下は減らされています

260 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:36 ID:Mmxa+ujO0
小泉のせいだぁあああああああああああああ!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!

261 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:42 ID:x/j+L9vY0
アンケートじゃ信頼度がいまいちだが、政府は何か応答するべきかもね。
統計を示して修正するなど。経済的なconfidenceに影響を与える可能性あり。
あと、もちろん正社員だけじゃなくて契約・派遣の人たちも含めた数字だろう。
これが大きいよ。97年当時は派遣は多くなかった。

ワシは今年50歳で大体900万(税込み)だな。不甲斐ない。でもまあ生活はでける。

262 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:11:50 ID:/ahjRkm70
>>252
そうそう、増えるのは責任だけwwwってやかましいわwwwwww

263 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:12:18 ID:2LsZtNZt0
日本のオワタ


264 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:12:18 ID:ZL5zZ7Mg0
衰退っつーか
企業が組合に勝利した結果だわなー
かといって和製GMっぽいJALばっかになても世の中回らないし

265 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:12:27 ID:DejviywEO
>>252
それ30年前の定義だから

266 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:12:53 ID:vF2E0UvD0
本当に国の技術師に優秀なのがいたら、
計画・設計して民間に落とし込みできるはず。

YS-11みたいに。

267 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:03 ID:SHpDCzqW0
1974生まれだけど
社会に出てから楽しかった思い出が一つもない。

268 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:07 ID:hqDRpj+d0
>>229
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)
  (自民党の某議員)

269 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:14 ID:UqGk0imWP
>>8
今って平成20年じゃなくて平成22年なんだけど。
ここ2年で急激に雇用が悪化したの知らないのかな。

270 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:26 ID:D1s1xrLS0
>>146
頑張れば食費は半分まで減らせる

271 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:31 ID:AZLleLpO0
バブルの頃って20年以上前だろw
35歳くらいだと就職時に既に公務員が人気職になってるわ。

272 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:38 ID:swAEwawUP
まぁ気にすることは無い。
貧しい人は子供だけは作らないようにし、貧困の連鎖だけは止める。
そして自分のことだけに集中する。それだけを心がければおk。

273 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:46 ID:rSr14UBw0
公務員にあらずんば人にあらず

274 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:47 ID:Ua8jztbU0
>>251
最近買ったパソコンだけど、30万余裕で超えて、50万以上になった。
まだ、高いね。

275 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:48 ID:Mmxa+ujO0
>>252
今でも名ばかり管理職ならあるよ。

276 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:13:49 ID:Fj7h0EtL0
>>269
さらに50万づつぐらい減ってそうだよなw

277 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:14:55 ID:h7Tgcr1s0
かつて、964(クロヨン)とか10 5 3 1(トーゴーサンピン)とかいわれていた税の補足率。
解決しましたって話は聞かないよな(w

消費税だって、払っても商店主が使い込んじゃう。
(税金の前に、収入が少なすぎて、使い込む)

結局、国に全然金が入らない。

法人税が高い、所得税が高いっていうけど、それは「まじめに払う奴」か「サラリーマン」の
お話。

かつて日本一を誇った某企業は創業以来1円も法人税を払っていない。
もちろん、合法的手法でな。

278 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:02 ID:ifXhVFvK0
>>262>>265
国家一種の官僚になれば、
35歳で本省課長、年収1000万円なんてのもありだ!
これからの学生諸君は公務員になるしかないなw

279 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:27 ID:A1kaqH3I0
小泉のせいだぁあああああああああああああ!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小沢が悪い!!小泉が悪い!!
小泉が悪い!!小泉が悪い!!小泉が悪い!!

280 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:33 ID:sa+t3R410
>>274
それ、趣味だね。
本当に欲しいスペックを求めると際限ないよな。

281 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:47 ID:b+fPewcH0

札幌市白石区 はまなすコーポマンション
* 150万円
* 2LDK
*
◆地下鉄東西線「白石」駅徒歩4分!!
◆2LDK、専有面積56.25u
◆7階建2階部分、南東向
◆生活利便、住環境良好!!
◆電気蓄熱暖房!

282 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:48 ID:04SdeIQ70
>>193
ありがとう。目が覚めた。
明日から本気出す。

283 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:15:51 ID:4p6X7IDP0
>>248
これは壮絶
誤記じゃなくて真っ当な数字なのか?
中間搾取するだけの産業がここまで肥え太るとはねえ
派遣法緩和は歴史に残る悪法だな

284 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:03 ID:dV90dZbP0
失われた〈20年〉 朝日新聞 2009年4月12日
http://book.asahi.com/review/TKY200904140082.html

失われた20年:日本の教訓の終わり (日本ビジネスプレス) 2010.01.04
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2481

社説 「失われた20年」に終止符を打てるか(08/12/29) 日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091228AS1K2800628122009.html

ここ数十年間の日米中GDP推移 (IMF調べ)
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/23/img54cb7428zik4zj.gif

世界の株価指数比較
http://img.pics.livedoor.com/011/c/e/ced5f266535d9ae7bb94-1024.JPG

地価変動率の推移
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/img_data/090324_2.gif

歴代内閣と国の借金の推移(1996〜2009年)
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG

http://megalodon.jp/2010-0104-1743-09/image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/23/img54cb7428zik4zj.gif

285 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:08 ID:YUuRh86h0
憲法第25条)
すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

憲法に違反してるだろ?


286 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:13 ID:JYuKs3kwP
>>269
この本が発売されたのは2009年の11月ね。中の調査はそれよりも前に行われていることになるよね?
つまり1年程度の差。この差額がたったの1年で50万→200万に膨れ上がるのだと本当に思ってるわけ?

287 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/01/04(月) 19:16:21 ID:tgS0zKQpP
暴動起こそうぜ
俺は日本刀を持ってるから
斬りまくる

288 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:22 ID:Up2EbgrmO
>>211
不細工な自分と比べ前嫁は美人だったまで読んだ

289 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:23 ID:hqDRpj+d0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?
 〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」 

・山口もえ
「夢を持って」

290 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:42 ID:nYL4e1d80
>>246
一番購買意欲の高い若年層に金が流れなくなって、日本国内で金の周りが一部で思いっきり止まってるからね。

血流停止した亡霊が総理なのも、ある種、日本経済の縮図なのかもね。

291 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:49 ID:AMJKD/3a0
その分企業の財務体質が改善し、国際競争に負けない強靱な国家が出来た。

292 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:50 ID:iO1B/P6a0
これが日本の現実
マジで若年世帯に限れば韓国や台湾レベルの収入水準じゃね?


293 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:01 ID:koC6AObE0
http://www.youtube.com/watch?v=gL04AiGPVfg&feature=channel

この動画の1分50秒から元NHK職員がNHKの給与明細を公開してます


民間の年収が300万なのにNHK職員は1000万円超えてます


294 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:05 ID:ZL5zZ7Mg0
>>287
パンツさんwww
また逮捕されますよ?w

295 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:09 ID:ce8yo9ZyP
一部の高所得層入れての平均でこれだからねぇ。
母数は200-299万台が一番多い現実。
この国はもう終わってるね…。

296 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:13 ID:ga+ywIZY0
街角のコンビニよりも派遣会社の方が多いという異常社会だからな

297 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:30 ID:WpUiX/VwO
老人のせいじゃああああ!
老人が悪い!老人が悪い!老人が悪い!
老人が悪い!老人が悪い!老人が悪い!

298 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:40 ID:8/EhqFEQ0
軽自動車・プリウス以外で新車とか、まず走ってないよな。

299 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:17:57 ID:irUhFRSx0
>>129
と言われて行われた郵政民営化、どうサービスがよくなったの?"( ´,_ゝ`)プッ"

ちなみに水道は今も国有。でも、世界で日本ほど優れた水道システムを持ってる国ってあるんですかとw
一方、水道事業を民営化し、あげくに外資に則られて、貧乏人は、水すら飲めなくなったような国もあるいわけだが"( ´,_ゝ`)プッ"

http://park.geocities.jp/superstitious725/water/koron/koron_15.htm
http://www.jacses.org/sdap/water/report04.html


300 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:18:33 ID:jdKCvFR30
勝ち組もいるんだから、がんばればいいんじゃないの?

301 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:18:34 ID:h7Tgcr1s0
だいたい「失われた」10年とかいうが、失われたんじゃなくて、奪われたんだよ。


302 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:18:57 ID:r36DceFK0
35歳で係長 600万 →40歳で課長補佐 800万 →45歳で優秀なら課長 1000万 くらいが平均

303 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:02 ID:EUXeqtuU0
>>295
あくまでも平均値だからねえ

304 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:11 ID:kRc4Y4Qm0
自民公務員に殺された若者層

305 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:25 ID:Fo+sBWwr0
>>287
どうした?寄生してるおふくろがパート解雇されたとか?w

306 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:31 ID:aTGzr25q0
>>283
こういうスレにいつもいるよなこういう工作員っぽいのw

307 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:41 ID:ifXhVFvK0
冗談抜きで35歳で300万円台は危機的状況だぞ
そこらへんの鼻水垂れた新卒が、1年目にもらう給料と同じですよ!

308 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:44 ID:Mmxa+ujO0
>>297
      /"  ̄ ̄ ̄ "\   
     /          \   2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
   // 老 人 代 表 ヽ\    俺らはTVぐらいしか見ねえよ
  ///  /__""__\ ヾヽ  
  i//  /__""__\ ヾヾi   政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|    見てないっつーの
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない劣等種は
   |   |  ,―-v-―, |   |       おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金も払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/ 


309 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:20:43 ID:x/j+L9vY0
もう国連への拠出金とかODAとかやめていいレベルだな、日本は。
あと、この20年(もっと前からだけど)利他的にすぎたよ。政府はもっとずるく
立ち回って、国民の利益のために働かなければならなかったはずなのに。
危機的な状況じゃないのかな、一般国民は。

310 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:02 ID:sa+t3R410
>>307
心配すんな、新卒で就職もできないヤツがたくさんいるからw

311 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:18 ID:h7Tgcr1s0
>300

その発想が間違い。

経済のパイがでかくする形での「勝ち組」なら良いけど、ここ20年の勝ち組は、負ける奴から
収奪して買っているだけ。
つまり、経済規模は縮小するから、最終的にはほとんどの勝ち組も、世界的に見て負けに転ずるよ。
ようは、先進国型の経済から、途上国型の経済になっちゃっただけとも言えるが。

これからは、ペヨンジュンとか浜崎(w)みたいに、一人の稼ぎに一族郎党寄生するとか増える。


312 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:25 ID:fdhL6M100
俺、35歳の誕生日の3ヶ月前までは無職&無収入でした。
でも、就職したので、その後現在までの4年間ほどは年収700万円くらいだ。


313 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:26 ID:wEdJrnyZ0
介護職員の平均年収は35歳で約264万円である。
しかも昇給は無しだ。

314 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:36 ID:2RMwWKos0
若者が4畳半に4人ぐらいで住んで月収10万ぐらいで死ぬ気で介護すれば
日本の抱えるすべての問題が解決
昔の日本人はそうしてたわけだし

315 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:44 ID:5eE0934mO
劣等韓国奴隷猿の給料は日本人の1/2.5

316 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:48 ID:fdECUaZf0
>>298プリウスは生産が追いつかないぐらい売れてる(トヨタも経験者中心に期間工を再募集)

団塊世代が再雇用されて孫の小遣い稼ぎ・・・持ってる人は持ってる

317 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:21:54 ID:bnzsfAbR0
どうせ
日本経済はリセットされるから
貯金しても家買っても無駄。
いつの世も時代の流れには逆らえない。

318 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:16 ID:irUhFRSx0
>>306
でも、おまいらってそうやって工作員だなんだ言うだけで、ろくに反論らしい反論示せないよねw

319 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:17 ID:Mu97AjF20
>>307
発想が逆
30代以上で会社倒産やリストラにあうと300万円以下に落っこちるんだよ


320 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:23 ID:0f+Ub1+80
>>1
平均年収より、
年齢別で年収のヒストグラムを見てみたいな。

321 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:29 ID:A1kaqH3I0
>>302
役職手当をケチるために社長以下の役職を全廃したうちの会社はどうなる?
部長や課長は「〇〇業務グループ長」って名称で一般社員と同じ扱い。
一応管理職扱いだけど年俸制で残業代ゼロ。

昔は25歳で係長、35歳で部長、45歳で退職 
そんな東証一部上場会社です。

322 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:42 ID:fzScRScU0
>>83
パンツは2級扱いなんか

323 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:43 ID:ga+ywIZY0
>>307
普通に30歳過ぎで200万円台いるぞ
一部が平均を引き上げているだけ

324 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:48 ID:w9Jn6XDl0
中央値はどれくらいなのかな?
偏差は大きくなってそうだけど。
自分は余裕で100万以下だもの。

325 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:22:57 ID:iT5P5Ls+0
TCS東京コンピュータサービスは
ボーナスゼロで年収240万円です。


326 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:23:01 ID:kaPFVijn0
もうどうでもいいや10年後くらいには追い込まれて戦争だろう。

327 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:23:10 ID:4fx5uQBh0
300万円で1年を暮らすことはできない。恐ろしいデフレだな。経済的に余裕のある親に寄生してる・・
ものしか無理だ。近頃は社会人になってる息子に年玉を与える親が多い。こどもの窮状が分かってる
からだな。誰もが始末して貯金することは正しい行為だ。が、みんながやるとデフレだ。
日銀の白川は昨年の年末にやっと、デフレを認めたていどのお粗末。お金が天下を回らないのは、
企業も人も借金返済に走ってるからだ。亀井は銀行の貸し渋りが原因で景気が悪いようなことを
喚いていたが、大馬鹿ものだ。こんなバカが政権の中枢にいることが不景気の原因でもある。

328 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:23:45 ID:h7Tgcr1s0
>321

どこ?
労基署にたれ込んだれ。

329 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:24:10 ID:Cvq/cS/dP
ずぼらを自認する俺が家計簿付けだしたくらいだからな

330 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:24:20 ID:RSK3h5wT0
>>122
わかりきってる事なのに、出来ないのは不可能だから
削る量にもよるけど、必要なだけ削る事は現状の日本のシステムではほぼ不可能

IMFなりの外部からの改革待ちだね、つまり日本の財政崩壊後の話

331 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:24:21 ID:7iMFpU9z0
いまは住宅は土地込みで1000万円以下でないと売れません!


332 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:24:32 ID:ueTHVfBb0
>>286
産出ギャップが急に拡大すれば、じゅうぶんありえる。

333 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:24:44 ID:AZLleLpO0
つうか白川辞めろよ。
インタゲもできない無能がよ。
そこまで老人だけを保護したいのか?

334 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:05 ID:sa+t3R410
>>327
天井相場でローン組んだり設備投資しているようでは
何回チャンスがあっても同じことだな。

335 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:13 ID:2RMwWKos0
>>327
が借金して金利払え
俺は貯金して金利受け取るから

336 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:16 ID:ogwblLFd0
日本の一人あたりの年間所得の
相対的順位もガタ落ちだが
日本は物価が高いので、購買力平価で
表した場合、つまり全世界で物価が均等だと
仮定した場合の日本の一人当たり所得の
相対的順位たるや惨憺たるもので。。
しかもジニ系数がやたら大きい格差国家なので
所得の平均値ではなく中央値を購買力平価で比較したら
ブラック国家以外の何者でもないのかもしれない。


337 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:25 ID:tg4SxSnW0
ベビーブーマー世代が企業のサラリープールを蝕んでるんだろ
この世代は力と数が揃ってるから

338 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:26 ID:Mmxa+ujO0
本来、国民はもっと豊かな生活をしている。
サービス残業黙認で他の先進国より2倍も3倍も必死こいて働き
日本をココまでにしてきた。

ところがキチガイ自民党政権と官僚天下りがその税金を必死こいて
食い潰ししてきたわけだ。

おかげで財政赤字1000兆円。その中の無駄金は数百兆円相当。

これが全て国民に還元されていれば国民の生活も社会もかなり変わっていただろ。
所が必死こいて働いた挙句に、国民は必死こいて税金で1000兆円の借金返済していくハメなった。

キチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に食い潰してきたサラ金みたいな
借金を連帯保証人として返済していくわけよ。

339 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:36 ID:swAEwawUP
まぁこれが日本の限界だろうね。
恐らく今後もっと酷くなっていくよ。

340 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:45 ID:FwadMmWJ0
こういうの見ると俺たちの年収の低さは異常だよな
貧困層はゲームか2chが娯楽なんだろうな

341 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:25:54 ID:bd+WkUoY0
23歳の俺より低いとかどんな底辺だよwww

342 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:26:11 ID:Ua8jztbU0
>>176
携帯、安い所って、iPhone使えるのかな。
とりあえず、WiFiを使うようにして、パケット代を抑えようとしてる。

>>255
買えないよ。
お金ないから。
もうね、全く無理。

>>270
食費は、なかなか減らせない。
国産の食材にこだわって、日本酒も獺祭50を飲むから。

>>280
趣味というか、必然というか。
きちんと使えて、魅力あるパソコンにしたら、その値段になった。
やっぱり、10万円以下のパソコンは、求めているものと違うし、ペンタブレットのストロークが遅延なしで追従して来ないと話にならない。

343 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:27:14 ID:uxWlgUgy0
>>278
35歳で本省課長になれるの?

344 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:27:30 ID:aH5gLLfH0
俺は36歳で、年収300万だな。
残業代を入れると350万に届くかどうかって感じだ。
とりあえず、人生終わってることだけは実感出来る。

345 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/01/04(月) 19:27:52 ID:tgS0zKQpP
みんなも日本刀を買って俺と一緒に暴れよう
維新の魁だ
県庁を占領しよう
公安警察にバレて俺の日本刀を没収されたりして

346 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:27:54 ID:PfPosj670
まさに早生まれの卯年35歳な俺だが年収400万ちょっとなのは恵まれてるんだろうか?

347 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:27:57 ID:Cvq/cS/dP
業務スーパーのそば玉 うどん玉 15円 

豆知識な

348 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:00 ID:N6aRWzEy0
でも公務員の給与は見直されてはいない

349 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:09 ID:r36DceFK0
300万なら社会保険料・所得税等控除して手取り240万と仮定
食費4万 家賃60万 光熱水費10万 ・・・で50万くらいは浮くはず

350 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:10 ID:irUhFRSx0
>>300
勝ち組と負け組、圧倒的多数派は負け組な罠。

今、1億あったとして、
一人の勝ち組のヤシが1億そこいらのフェラーリを1台買うのと、100人の負け組(とまではいかないけど)が100万の軽自動車を100台買うのと、
どっちが経済波及効果が大きいかと言うこと。
どっちがより多様な経済経路で、世の中の金回りに寄与するかと言うこと。"( ´,_ゝ`)プッ"

(もっとも今や軽自動車すら買えないような層が増えてきてるわけだが)

351 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:48 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。

352 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:49 ID:7kO/tfaA0
35歳で平均300万なんてありえないだろ

超貧乏のおれでも34歳550万なんだから
みんな800万位もらってるんだろ

うそつくなよクソアンケート

353 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:28:51 ID:h7Tgcr1s0
>330
だれも言わないけどね、日本には膨大の「埋蔵金」があるのよ。
だからIMF介入の前にそれをうっぱらえればとは思う。

ムリだろうけどね。

354 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:29:06 ID:sa+t3R410
>>346
いや、損しているよ。
年齢×10くらい手取りがないと負けかな。

355 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:29:16 ID:Fm1pAiAuO
>>287
一生懸命働いて年収少ないとかで暴動起こす気持ちはわかるが、
おまえ働いてないのに収入あるんだぞ
寄生主である国に喧嘩売ってどうすんだ?w

356 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:29:46 ID:aEu3SaXO0
>>353
それって膨大ってほどじゃあないはずだけど。

357 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:29:50 ID:uxWlgUgy0
>>321
東証一部上場と言えどもピンキリだよね。
しかも最近は、詐欺みたいな会社も増えた、ブラックも増えた。


358 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:29:52 ID:pmQ2zWSP0
今、日経CNBC見てるが去年は73兆円市場だったとさ<パチンコw

359 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:29:53 ID:Ua8jztbU0
>>323
35歳は数年前に過ぎてるけど、年収132万円。

360 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:16 ID:vF2E0UvD0
前の世代の蓄積があったから、
高度経済成長の素地があったんだろうな。

なんか、バタバタやってポシャッ。だよな。
ノウハウも何もない。ポリシーもない。

361 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:18 ID:Cvq/cS/dP
なーに、かえってハングリー

362 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:21 ID:b+fPewcH0
>>342
毎月家賃に6万払ってるなら
200万円の物件として手数料などで300万フルローン
10年ローン毎月3万管理費等2万の計5万で3LDKくらいのボロマンションなら
現実的に買えるけどな。

363 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:26 ID:A1kaqH3I0
地方の出先機関に1年ほどお茶を飲みに来たキャリア組の男を
酒の席で逆レイプして妻の座をゲットした田舎者の女の話って

364 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:29 ID:lAE7fmb00
雇用が流動化してなければもっと早くこの状態が来ただけのことだと思うが。
起死回生の政策があるなら見てみたい。

もし「自民や小泉がダメだった、民主党ならできる」なら、
出し惜しみせずにさっさと政策を出してくださいよ。



365 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:41 ID:3jWnjaUT0

平均300万の年収だとすると、こんなんじゃ日本経済がデフレから脱却
できる日はこないだろうな。改善されるどころか、年々悪くなっていく
一方だもんな。

366 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:30:52 ID:tiuTAIKpP
自分の親は再雇用され会社行くだけで600万ぐらい貰ってる。
現役の頃からかなり減ったと怒ってるよ。

367 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:03 ID:xZuYuDE50



         ざまぁあああああwwwwwwwwwwwwwwwwww





368 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:13 ID:SEVNnxPYP
35歳の平均年収が300万円代って、さすがにネタだろwww

 

369 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:14 ID:JYuKs3kwP
>>332
へえ、すでに30代の平均年収が一気に一年で150万円分下がったと言い張るわけね。
いやいやw

370 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:13 ID:yVIFrGdl0
>>349
どーゆー生活したらそーなるんだ?

371 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:30 ID:h7Tgcr1s0
>356
特別予算の埋蔵金の話ではないよ。
確実にあるところには金がある。
ただ、やるときは体制崩壊か転覆の時だけだろう。

372 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:51 ID:czYCZKwR0
年収300万でも、全部自己責任とか思っているネトウヨは、どれくらいいるんだろうか。


373 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:31:57 ID:4p6X7IDP0
まあ俺まさに30代の前半の世代なわけだが
老後といわれる年まで生きてたら
餓死や孤独死するやつはどんどん出るだろうってのだけは分かる
長生きだけはしたくない

374 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:05 ID:Ua8jztbU0
>>345
暴れても、何も変わらないよ。
特に世論も「馬鹿が何やってんだか」程度に報道されてるのをみて、「ふーん」って感じで忘れ去られる。

375 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:09 ID:ga+ywIZY0
>>358
その73兆のほとんどが朝鮮送金となって国内に還元されないというw
これ潰すだけで凄まじい経済効果なんだがw

>>359
イ`

376 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:17 ID:uxWlgUgy0
>>348
民間に合わせて給料下がっていますよ。
そりゃもうぴったり民間所得平均に。
まるで、夢も希望も無い。がんばるだけ損です。
そんなのがいいと言うなら、是非、公務員になってください。

377 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:24 ID:w9Jn6XDl0
まあ、結婚して子育てとか家・車購入とかを諦めれば悲観することは無いかも。
年収があるなんて幸せでしょ?

378 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:27 ID:irUhFRSx0
>>328
俺もじゃんじゃんたれ込むべきだけど、
労基署すら、企業サイドに堕ちてる今日この頃w

【労働】福岡市内の外食チェーン店長(当時31歳)の過労死 労働局が労災を逆転認定、労働基準監督署の判断が覆るケースはまれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262168696/

福岡市内の外食チェーンで店長を務めていた大阪府出身の男性=当時(31)=が、長時間労働
による過労死だったかをめぐり、労災認定しなかった福岡東労働基準監督署の決定を福岡労働局
が取り消し、逆転認定していたことが29日、分かった。労基署の判断が覆るケースはまれ。
遺族は認定を基に、年明けにも会社側の責任を問う損害賠償請求訴訟を大阪地裁に起こす。


 労災申請は労基署で認められなければ、労働局労災審査官に対する審査請求、労働保険審査会
への再審査請求と進み、それでも覆らなければ行政訴訟になる。厚生労働省によると、行政訴訟に
至る前に逆転認定された例は、平成20年度に過労死で4件、過労自殺は9件にとどまっている。

記事:MSN産経ニュース
「日に日にやせて」外食店長の苦しみ 労災を逆転認定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091230/trl0912301507001-n1.htm

(この手の話題を産経が取り上げてるのはめずらしいw)

379 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:41 ID:RSK3h5wT0
>>356
膨大ではないね
ただ、あのへんはもう一般会計に統合すべきだよなあ
その辺に関してだけは、今の民主党でも期待できる
去年は10兆程度引っ張っただけだったけど

380 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:32:49 ID:TXyalMJf0
>>352
たしかに550万円くらいでも家のローンとか払ったりしちゃうと
貧相な生活になるよな。
うちは家のローンがなくて、親が譲ってくれた築30年のボロボロの家に住んでるから
同じくらいの年収でも生活がすごく楽。余裕ありまくり。

381 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:33:08 ID:2RMwWKos0
年収300万でも、親が数億もってるってのがごろごろしてるから
暴動なんて起こらない

382 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:33:23 ID:lAE7fmb00
>>345
素人が使っても自分の手足を切るだけだから止めた方がいいと思うが。


383 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:33:46 ID:OrHUNq3J0
これが「小泉改革」の実態ですねw

384 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:34:04 ID:ce8yo9ZyP
進むIT化による社員の数値化。
管理職不要となり年取っても楽できなくなりました。
コスト削減万歳。

385 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:34:21 ID:Mmxa+ujO0
とりあえずこれを見てくれ。
おまえらこれを見てどう思う?

_________経常利益____従業員給与
1997年:27.8兆円____146.8兆円
1998年:21.1兆円____146.8兆円
1999年:26.9兆円____146.0兆円
2000年:35.8兆円____146.6兆円
2001年:28.2兆円____138.5兆円
2002年:31.0兆円____136.1兆円
2003年:36.1兆円____133.3兆円
2004年:44.7兆円____139.7兆円
2005年:51.6兆円____146.2兆円
2006年:54.3兆円____149.1兆円
2007年:53.4兆円____125.2兆円

386 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:02 ID:9xEyJiqD0
俺は去年より年収は100万以上減ったからH20年度の統計は意味無いよ。

387 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:05 ID:Ua8jztbU0
>>362
いやー、ボロMS買ったら、支払いしてる間に建替えでしょ。
冒険は出来ないよ。
実家が中古住宅買ったけど、結局、家がゆがんで建替えたよ。

388 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:06 ID:x/j+L9vY0
そうだね。世代間格差があるのと同時に、親が金を持ってるかどうかで
格差がある。論理を省略すると、今後社会移動が減少するだろう。
格差固定ですよ。

389 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:35:10 ID:pmQ2zWSP0
さ、零細自営不動産業のおいらが質問
>>380
贈与税はどうしたのかね?

390 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:12 ID:FM9X24sG0
>>377
何のために生まれて、何をして生きるのか
答えられないなんて、そんなのは嫌だ!

391 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:18 ID:sa+t3R410
>>380
その生活が王道。
同じ家に数世代に渡って住めば確実に富が蓄積される。
核家族であるかぎり貧乏になるのは必然。

392 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:24 ID:Ilx4u1yw0
ツキ「衝撃!」

393 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:35:24 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。


394 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:36:08 ID:C25+mjrl0
★ノンワーキング・リッチ
  池田信夫Blog part2 2008-06-30 / Economics

「ワーキングプア」が消費しつくされたら、今度はその批判で飯を食おうということらしいが、
いい加減うっとうしいので、ここでまとめて書いておく。

先日の秋葉原事件の犯人も、年収は200万円というから、韓国の一人あたりGDPぐらいで、
絶対的基準でみれば「プア」とはいえない。精神異常者というのは一定の確率でいるので、
こういう突出した事件を一般化することはできない。ブルーカラーの待遇は労働需給の
従属変数なので、それ自体を「是正」することは無意味だ。「日雇い派遣」の禁止は、企業が
アンケートに答えているように、(もっと不安定な)アルバイトに置き換わるだけである。

問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。
私のNHKの同期は、今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。
末端の地方局なんて編成権はないから、ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、「あと5年は消化試合だよ」という彼の
年収は2000万円近い。

日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd outしているのは、
こういう年代だ。彼らは世間的には、それなりの地位について高給を取っているが、本人は「生ける屍」
である。年功序列などという愚かな雇用慣行がなければ、まだ現場で働けるのに、こうして「座敷牢」で
50代を過ごす。官僚の場合は、特殊法人に天下って税金を浪費する。

経済の生産性を決めるのは、人口の5%ぐらいの意思決定を行なう人材の質である。かつては優秀な
人材が製造業に集まって世界進出を果たし、日本経済を牽引した。しかし産業の軸が製造業から
外れたあとも、彼らは衰退する製造業に残り、それにぶら下がる非生産的な銀行や官僚機構でも、
優秀な人材が大量に社内失業している。こんな状況は日本経済にとっても迷惑だし、彼らも幸せではない。
こうしたノンワーキング・リッチを強制的に早期退職させ、その退職金を増額して起業させる政策
というのはとれないものか。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294129.html


395 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:36:20 ID:7kO/tfaA0
>>380
まじで貧乏だよ550万でも
ほかの家ではゲーム買ったり子供3人くらいいても海外旅行だディズニーランドだと
楽しんでるのにおれの家では生活費と家賃で精一杯だ

300万平均なんて絶対うそだと思う

396 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/01/04(月) 19:36:45 ID:tgS0zKQpP
>>374
暴れる事が目的であって
何かを変える事が目的じゃないんだよ

397 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:36:47 ID:lAE7fmb00
>>383
左巻きは小泉、小泉と批判はするが何も具体的な話は出てこないな。



398 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:36:49 ID:iO1B/P6a0
>>338
その自民党を支持してきたのは誰だよ?
もうひとつ言うと民主の政策も結局は無駄なバラマキ

日本のシステムじゃどんだけ選挙したって民意なんて汲み取れない


399 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:36:57 ID:TAL5sIXb0
>>330
IMFが関与した場合の財政再建計画、ネバダレポート

@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。

住宅ローン組んでる公務員は、ゆっくりしていってね^^

400 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:37:12 ID:yVIFrGdl0
>>390
あの……忘れないでね?


         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

401 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:37:22 ID:TXyalMJf0
>>358
うそだろ?何年か前に30兆円産業って言われてたのに
この短期間で倍も伸びてるはずないと思うのだが・・・

402 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:37:24 ID:zP+lNCam0
俺は実家住まいだから年収300万でも余裕だぜ
結婚は諦めてるけどな

403 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:37:51 ID:ueTHVfBb0
>>369
三菱総研の1万人アンケートだからバイアスかかってんじゃないの?

まぁ、名目賃金の下方硬直性ってもんがあるのに50万円下がるだけで大変なことだけど・・・

404 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:38:17 ID:Ua8jztbU0
>>395
年収が550万って、ありえないよ。
132万の俺からすれば。
それだけあったら、どれだけ贅沢出来るだろう。

405 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:38:35 ID:irUhFRSx0
>>330
実質対外債務ゼロの日本が、それどころか未だに世界一の対外債権国の日本が、
なによりIMFへの最大出資国の日本が、
なにをどうするとIMFのお世話にならなくちゃならないんだぜ?w

日本政府の借金なんて所詮自国通貨建ての内債務なんだから、
日銀に引き受けさせりゃいい話だし、なんなら政府紙幣でも発行すりゃいいだけの話w"( ´,_ゝ`)プッ"

406 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:38:43 ID:TQTE8te30
>>385
2003~2006の間は従業員給与も上がってるな。しかし90年代後半と同水準か。
経常利益は倍になってて給与は昔のまま据え置きってところか。
差分はどこへ?

407 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:38:42 ID:5jVpKasa0
>>396
勝手に家の中で暴れてかあちゃんにDVでもしてろよ

408 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:39:02 ID:4p6X7IDP0
>>395
いったい何人家族なんだ?
嫁に子供二人か?
一人なら350万あれば貯蓄もできて楽に暮らせる

409 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:39:11 ID:7kO/tfaA0
>>385
是非、おいらもそういう人を大切にする企業に入りたいです。
企業は人が基本であり財産であります!!

410 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:39:38 ID:pmQ2zWSP0
>>401
今、番組変わってウロ覚えだが
レジャーカードシステム、遊技場の売り上げ
遊技機自体の売り上げとか全部ひっくるめて73兆だった気ガス

411 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:39:39 ID:VCO7rWEG0
ねんきん定期便を見ると、ここ5年間ヨコヨコだった。

412 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:39:58 ID:x/OPdW/K0
都心は、ともかく地方の年収の安さは、ガチだな

413 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:40:03 ID:lAE7fmb00
>>385
デフレで昔より物価が下がり、低賃金でも飢え死にせず。
さらに企業の収益も伸びている、かな。
物価の値下がり幅からすると、賃金の下落幅は少なく見える。



414 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:40:03 ID:aH5gLLfH0
同じ300万でも実家暮らしか、一人暮らしかで
貧乏振りは全然ちがうよなぁ。

家賃、光熱費、食費と、自由に使える金が
100万以上違ってくる。

415 :☆お願い:2010/01/04(月) 19:40:09 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。

416 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:40:15 ID:uxWlgUgy0
>>368
サンプルが三菱系列のみと言うオチだったりしてw
あそこは岩崎一族の為の奴隷社会。
岩崎一族と極少数の高級奴隷(M銀行、商事、重工)、
そしてそれを支えるための、奴隷とそのまた下の奴隷の大多数で
形成されている。

三菱グループの底辺はリアルで正社員300万円台ですよ。
この調査も、その底辺どもの低賃金を正当化するためのものかも。
勘ぐりすぎかもしれないが、それをマジでするのがあのグループ。

417 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:41:13 ID:hW5RzwTN0
>>395
申し訳ないが家計担当してるひとが下手すぎると思う。

418 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:41:38 ID:nYL4e1d80
>>364
チャンスは多分、バブル崩壊後の就職氷河期前ぐらいにしかなかった気がするわ。
あそこで、新卒を削ったのが最大の原因だからな。

ワーキングシェアなりを強引にでも実施させて、個々の収入を減らしてでも、
安定した雇用数を維持するしかなかったんじゃないかな。

まあ、バブル経済を軟着陸させていれば…。

419 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:41:59 ID:6+tVv6/C0
>>400
愛と勇気だけが友達の人に夢を語ってもなあ

420 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:42:10 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?

421 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:42:21 ID:aTGzr25q0
>>371
+はいわゆる事情通の人が多くて参考になります!

422 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:42:28 ID:hqDRpj+d0
>>413
>物価の値下がり幅からすると、賃金の下落幅は少なく見える。
ここ20年でのポテチのポテチの価格と内容量の変化
20年前には120g入りで100円だったのが、90g→70gと内容が減らされ、今では65gで100円
肉まんだって60円だったのが、いつの間にか100円超えて今じゃ平気で200円のものとか置いてるし


この期間をデフレとかいいたい奴がいるようだけど、何が目的なんだろう?

>>415
>とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)


423 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:42:32 ID:FqvoMZJR0
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
1:働いていても生活保護は受給可能です。
2:預貯金があっても場合により受給可能です。
3:保険も場合によっては関係ありません。
4:必要経費もガンガン申請しましょう。
5:自動車も場合によっては大丈夫。
6:電気製品だって無問題。
7:その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動(転居等)するための費用なども特別支給される規定があります。また、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円・食費5万円)の真実とは http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
<貧困>は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
知識をつけ受給を目指そう! 生活保護 申請 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を!★
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 交  通→ 公営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 教  育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html


424 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:42:34 ID:pmQ2zWSP0
ちなみにおいらの姉が年下三十路のクルマ会社の大手正社員と結婚したが
家賃7万で子供と3人暮らし。生活ぶりは貧しいw
去年の定額給付金は姉に送ってやったほど

425 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:42:53 ID:irUhFRSx0
>>394

池田とか>>248みたいなデータに対してはどういう詭弁を弄するんだろうなw"( ´,_ゝ`)プッ"

あるいは↓のような資料に対して
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

426 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:43:03 ID:dV90dZbP0
康夫も一郎も米国ユダヤ様のご命令通り 犬10匹目
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news2/1214801706/

408 :朝まで名無しさん:2008/07/02(水) 00:13:53 ID:7NMWefRM
偽モルダー君は三角合併大支持者でしたが、シティー株はいまや17ドルを割ろうとしている。
この前19ドルくらいになったときは、「いずれ上がる」と言った。確かに上がったが、またこうして
さらに下値を拡大。

で、また上がるの?ゴミモルダー君www

416 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/07/02(水) 00:26:49 ID:LjdoZ0gd
>>408
ど素人相手にカキコするのもなんだが、
まず、地球儀を眺めてみろ

そこには星の数ほどの会社がある。
そしてそれぞれの会社には資産があり、シティーは2007年度で世界第3位
ここの株が紙くずになれば、サブプラどころの騒ぎではないw
おまいら失業確定ww
テクニカル的には明らかに割安、いずれ上がるべw

シティ、日興を完全子会社化へ 株式交換条件クリアで初の三角合併成立 2008.1.18 http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080118/fnc0801181943012-n1.htm
17日の終値は24・96ドル 平均為替レートは107円28銭 


シティ株 3.31ドル
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3Ac
ドル円 92.81円
http://www.gaitame.com/market/info4.html

>>テクニカル的には明らかに割安、いずれ上がるべw (笑)
>>テクニカル的には明らかに割安、いずれ上がるべw (笑)

427 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:43:08 ID:uxWlgUgy0
>>389
家の場合は控除があったような・・・築30年じゃ建物には価値が無い。土地代くらい。
田舎なら土地なんてそんなに高くないし。

428 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:43:11 ID:4p6X7IDP0
公務員たけえたけえと言うけど、
実際どれほどのものなのよ
主要国と比較して、3割増くらいの高さか日本は

429 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:43:12 ID:Ua8jztbU0
>>396
えーっ、信念無き行いに他人を誘うなよー。
ただ暴れるなら、祭で神輿を担いで発散して来いよー。

430 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:43:19 ID:mRaCWMwtP
もうこの氷河期世代が報われる時なんて当分来ない。
今の権力持ってる世代が自分らの収入のために徹底的にこの世代以下から搾取してるからな。
上が死んで氷河期世代が権力持つ時代まで耐えるしかない。

431 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:44:09 ID:nAgaOW6l0
>>428
欧米だとだいたい350万ぐらい。
日本は800万ぐらい。

432 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:44:23 ID:9lKX3/gU0
年功序列賃金時代が終わったんだから、当然の結果だろう。



433 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:44:37 ID:X9VRbmKp0
>>417
550万で余裕って・・・何を持ってして余裕なんだよ?

輸入車一台買えねぇじゃん・・・。
家族で年末年始にモルディブ一週間行ったら、120万だぞ。

434 :☆お願い:2010/01/04(月) 19:44:39 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。

435 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:44:51 ID:sa+t3R410
>>424
優しいな、オマエ

436 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:44:51 ID:lAE7fmb00
>>422
そういうのもあるし、そうじゃないのもある。
通信料金や外食なんか劇的に下がってるから、
俺なんかむしろ大幅に余裕ができた。

タバコ吸ってる奴は大変だろな。

437 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:44:54 ID:pmQ2zWSP0

>>426
おまいの親分であるコシミズは元気か?

438 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:45:36 ID:dV90dZbP0
>>437
ん?久しぶりに馬鹿を見かけたからからかっているだけだよ。

いずれ上がるべ(笑)

439 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:45:44 ID:h+QxTTFM0
どんどん悪くなるから、改革が叫ばれた。
しかし橋本や小泉の構造改革は日本を痛めつけただけ。

やはり日本的経営、無駄を排除したインフラ整備など
を改めて見直すべきだろう。


ついでに言うと、日本精神も取り戻さないと。

440 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:45:46 ID:TXyalMJf0
>>420
自分の親がいっぱい年金貰えるんなら
親にタカレばいいじゃない。

441 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:45:53 ID:BuHaOi/60
>>416
前にフライデーかなんかにM商事の給与明細表のってたの見た
28歳で基本給が税込28万ってのっててやっすーと
思ったんだけど、結局高給とかいってる商社ってほとんど残業代なの?

442 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:45:55 ID:4DzfpbyAP
民主党結党から日本の衰退が始まったとも言える

443 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:03 ID:IXPA63Na0
原因は全て世代間格差なんだけどな
そこにメス入れると団塊が反乱起こすから出来ない罠

444 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:12 ID:2iLlX0E30
「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
  ↑
これが自民党の発想(安倍の発言なんか露骨だったなw)。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。

民主党はこの発想自体を変えようとしている。

強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。

445 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:13 ID:vF2E0UvD0
エコとか節約とか本当はそんなみみっちい事じゃないはず。

8割と2割 9割と1割

この構成に問題があるはず。なんだ?

446 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:23 ID:fdECUaZf0
>>430どうせ氷河期世代が権力を持つ時代になっても自分たちだけ(権力を持つ連中)だけが得するだけ
一回負け多ヤツはなかなか這い上がれない。
「お前が悪い」「能力がない」と言われて死んでいく

447 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:32 ID:TQTE8te30
>>430
それまで独立を維持できるかどうか。

448 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:33 ID:Vc9WxzLD0
>>441
商社マンは派遣される国によって手当でる
英国とかだと日本の給与だと生活できない

449 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:49 ID:RSK3h5wT0
>>405
対外債務と政府債務の差がわかってないだろ?
対外債務不履行は確かに日本の場合起こす事は今のところない
(ただし、これすら10年後には怪しい)

が、どの道、政府債務を自力で返せる可能性はほとんどないから、
結果的に大インフレ(円の大暴落)あたりを引き金に、政府サービスの停止>IMFその他の外部の介入
って流れになる

政府紙幣の発行も、日銀の介入も、デフレの抑制程度になら問題ないし、俺もやるべきだと思うが
政府債務をなんとかできる程に行うことは不可能だよ、額を考えろ

450 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:51 ID:Ua8jztbU0
結局、来年から生活保護なんだよなー。
病人にも働かせろよ。
年収50.000,000くらいほしいよ。

451 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:47:55 ID:04SdeIQ70
うちは親子リレーローンで
毎月10万があと34年位ある。
ボーナス無しにしてよかったって以外は
子供無理だろレベル。

でも子供欲しいなぁ、生きた証ってか
子供に看取られて死にたいけど無理か。

452 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:48:07 ID:LVRNxNfo0
>>32
>「今は子供の就職が厳しいから自分が少しでも稼がなきゃならん」
>「老後に子供に負担はかけられん、政府に頼らせてもらう」
これ両方とも、今の若者から搾取する形でやってることじゃん
なにがジュニア思いの世代だよカスが

453 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:48:09 ID:kaPFVijn0
>>446
どうせそんなところだろ。
それなら国ごと転覆した方が面白い。

454 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:48:10 ID:lAE7fmb00
俺は左巻きから、小泉のせいだ、自民のせいだという念仏じゃなくて、
これからどのくらい素晴らしい政策や経済成長、給与の大幅増加などを
実現してくれるのか聞きたいんだが?

で、おまえら左巻きならどうするんだ?
なーんも返ってこない。

ずっと朝鮮人みたいに他人のせいにしてるだけ。



455 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:48:37 ID:9lKX3/gU0
公務員も年功序列賃金制度を無くすべきだ。


456 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:48:52 ID:bnzsfAbR0
暴れなくても
待ってれば日本経済は崩壊する。
しかも10年のスパンで必ず。

457 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:11 ID:TXyalMJf0
>>451
なんでそんな恐ろしいローン組んだんだ・・・・
中古物件の安いところに住んだらいいのに。

458 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:28 ID:dV90dZbP0
>>454
あのね、まずは失敗を認める。それすらできなかければ「反省して教訓を得る」
事すらできないんだよ。選挙前までどうだった?一切認めようとしなかったろ。

459 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:43 ID:BuHaOi/60
>>448
やっぱそういうことなんだよね
あの会社でもその程度なんだから、ほんとサラリーマンの給与って安いと思うわw
残業が減らないのは、残業代でも稼がないと(ry

460 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:44 ID:ga+ywIZY0
>>430
氷河期が権力を持つことはないぞw
そもそも社会に存在しないことになってるからな
企業の年齢別社員人数調べたらまるわかり

461 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:47 ID:2RMwWKos0
日本の中で不幸な人の割合はどんどん増えていくけど
日本経済は崩壊しない

462 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:49:56 ID:AZLleLpO0
>>441
そういう所はほぼ公務員と思っていいよ。
手当てとか半端無い。
うちなんて基本給のほか、謎の加給とかで基本給越えるしな。

463 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:50:24 ID:Cvq/cS/dP
今小学生以下の子供持ってる連中って一体ナニ考えてるんだ?
子供が将来野垂れ死んでもそれは子供の人生だって感じなのか?

464 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:50:40 ID:3jWnjaUT0

このままだと年金や健康保険といった社会福祉制度も
近いうちに必ず崩壊するな。JALの年金問題を見ていても感じるが
日本は世代間の格差が異常なほど大きい。まったくフェアじゃない。

465 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:50:43 ID:lAE7fmb00
>>458
失敗かどうかわからんよ。
左巻きがもっとひどいことにするかもしれんし、良くするかもしれん。

だから、良くする見込みがあるなら、聞きたいと言っているんだが?
とっても簡単なことだよ。


466 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:50:45 ID:pmQ2zWSP0
>>438
わざわざ2年前のカキコを保存しているは尋常な精神の持ち主ではないな
それ以前に公的資金50億ドルの返済を知らないようなので貼っといてあげよう
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12932820091214

ま、いずれ上がるw

467 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:50:55 ID:VWL7qYZg0
海外行ってる友人は
手当が給与より多いと言ってた


468 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:50:56 ID:3DkkOzmx0
うちは子無しで共働きだが、2人で月12万ほどで生活している。
周りからケチだのなんだの言われるが、
これから先のことを考えれば当然だと思っている。
今の生活で満足しているわけではないけど、
もう会社も政府も信じられないから仕方ない。

469 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:51:11 ID:4p6X7IDP0
>>431
欧米やっすいな
公僕すぎるわ

470 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:51:13 ID:kaPFVijn0
>>460
今存在する会社をサイテロで倒産に追い込んだ方が色々と楽しいよな。

471 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:51:18 ID:irUhFRSx0
>>428
公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

3.各国の公務員総人件費
1)各国の総公務員人件費比較 (↓の21ページ)
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

公務員数の国際比較(2005年)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

472 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:51:26 ID:X9VRbmKp0
>>451
返せるアテが無いのにローンとか、日本版サブプライムかよwww

473 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:04 ID:TXyalMJf0
>>462
俺の勤めてるところも
基本給15万円 手当て15万円 てな感じだよ。
基本給あげちゃうとボーナスの支給額が増えるから安く抑えてる。

474 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:20 ID:b+fPewcH0
親子リレーろーんってネタじゃないのか?

475 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:22 ID:Fgdaduli0
>>429
ちょwwwwwww
お前のIDレス抽出したけど札幌市民か?
なんで札幌住みで家賃6万もしてんだよwwwwwww
しかも光で8000円とかアフォだろお前P2Pユーザーか?
ADSL8Mで十分だぞ





俺も時計台の街に住んでます。

476 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:34 ID:bnzsfAbR0
無謀にもローンを組んだり、子供を生めば、
かすかに日本経済は延命の可能性があるが、
そんなことは絵に書いた餅だ。
つまりは日本経済は必ず近々に崩壊する。

477 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:35 ID:+Ad3jtPk0
なんでか、給料が上がらないんだよ。なんでだろう。
毎日仕事してるフリしてるだけってのがバレたとは思えないし
世界7不思議だよな。

478 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:52:43 ID:LVRNxNfo0
>>451
ローンに子供を巻き込むな
なにがイライラだよ
って子供いないのか?
どうすんだよ

479 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:15 ID:RtoVgpJl0
もうこんな時代だから、結婚なんかせず、ゴルフ・釣りetcの趣味を
トコトン謳歌する方が人生幸せだと思う。

480 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:33 ID:lAE7fmb00
>>467
会社によりけりだな。
好調な企業は手当てで給料が実質5割くらい増えてるし、
逆に海外支社は好調でも本社が不調だって理由で
どんどん手当てを削られて、実質日本にいるのと大して
変わらない状態になってる人もいる。
中小は特に。最近は大手でも。

481 :☆お願い:2010/01/04(月) 19:53:39 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。

482 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:43 ID:04SdeIQ70
>>457
2世帯になるからって嫁の親宅の建替えなんだけど
俺は最後まで売って安いところ買いたいと言ってたんだが
どうしてもここで最後まで生きてここで死にたいんだと。

まぁ最後は自ら枷背負ったみたいな。
が、そこまでいくともう旨みとか計算とかそんなんじゃなくて
愛しかない。くさいが。最後まで面倒みたろっていう。

483 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:53:46 ID:pmQ2zWSP0

>>451
子供がいない場合はリレーは組めないと思うので
ペアローンじゃね?
ちなみに年収がそのカキコではばれるぞw

484 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:48 ID:YY4SQobu0
>>444 名前:名無しさん@十周年 :2010/01/04(月) 19:47:12 ID:2iLlX0E30
>> 「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
>>   ↑
>> これが自民党の発想(安倍の発言なんか露骨だったなw)。
>> ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
>> しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。


違うなぁ。
その考えを支持しているのは公務員だ。
つまり、民主党の支持者だ。

ネトウヨの主張は「公務員給与の大幅な引き下げ」
だ。

そして、企業&官僚サイドにたった見方をしている奴は
「消費税増税で財源を確保」&「日銀が国債を買い取れ」
だ、

485 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:51 ID:dZxrzlvI0
>444 名前:名無しさん@十周年 :2010/01/04(月) 19:47:12 ID:2iLlX0E30
>「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
>  ↑
>これが自民党の発想(安倍の発言なんか露骨だったなw)。
>ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
>しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。

>民主党はこの発想自体を変えようとしている。


↑もの凄いアホだな……
民主支持者にはこういう超級クラスのアホが平然と居るから怖い。


486 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:52 ID:uxWlgUgy0
>>417
それはないと思うよ。
550万と言えば、俺の田舎の平均的な家庭かな。
家のローン抱えて、ディズニーランドとか海外旅行とか無理だよ。
もう100万円以上、ま、200万円くらい多くないと無理だね。

俺の友人が地元の東証一部上場企業勤め。そいつの年収がちょうど
それくらい。650−750万円くらい。
そいつは、家族で毎年、ディズニーランドと旅行に行っているね。



487 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:53:58 ID:tg4SxSnW0
>>468
節約して貯まったお金はある日
内債務多大の国家が清算するために紙切れと化すかもしれない

488 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:07 ID:sa+t3R410
>>473
自分のところは基本給の内訳に基礎基本給があるな。
退職金の計算は基礎でやるから超安い。

489 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:16 ID:dV90dZbP0
>>465
選挙前までずっと内需が足りないと念仏のように腐るほどいわれてきたが、
「日本の内需は足りている、それより外需」ってレスが腐るほどあり、
レスをする気も失せて入ったわ。他の親切な人に聞いとけ。+民に
語る気力はもうない。

490 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:16 ID:BmDqk3h10
>>479
そういうのって歳とってから寂しくてすぐ死ぬフラグじゃねーの?

491 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:22 ID:CB52Uuh20
やっぱり自民は滅亡すべきだわ

492 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:42 ID:BuHaOi/60
>>462
うちも住宅4万、謎手当1万、残業手当いっぱいwだ
手当ないと無理w
財閥系だともっと出るんかいなー

493 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:54:53 ID:6+tVv6/C0
>>469
昔は公務員なんて「薄給でやりたくない職業」上位の常連だったからな
変わったもんだ

494 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:55:14 ID:t79vLgET0
どう考えても、
政治と公務員のせいだろ

495 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:55:20 ID:irUhFRSx0
>>454
左巻きらしい提案をしてやんよw


国際金融資本の手先、日銀の解体。

市中民間銀行の国有化。

政府紙幣発行。

ベーシック・インカム導入。



以上。"( ´,_ゝ`)プッ"

496 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:55:33 ID:PTyagv/g0
>>146
その年収で光ファイバーとか何の冗談だよ。

497 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:03 ID:RVkBmE630
公務員の総人件費をちゃんと2割削減すれば、支持率あがるのにな。
自治労は、人件費削減したら民主党支援やめるわけじゃあるまい。

この時節、公務員の給与もマニフェスト違反したら終わるぞ。

498 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:03 ID:lAE7fmb00
>>482
坪単価おいくらのおうちですか?


499 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:15 ID:71ctedKF0
>>51
ミンス「これからの日本の経済成長は、要らないといわれたり
    教育を削られた世代が団塊のウンコを拭くことで牽引する(キリッ」

500 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:18 ID:b+fPewcH0
なんで無理して二世帯なんかにするのかな。
2世帯住宅の物件って売りにくくて市場にたくさん売れ残ってるよね。



501 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:32 ID:X9VRbmKp0
>>476
どこの国の経済がいつ崩壊しようと、苦しむのは低〜中所得層。
所詮、生活には影響ない。

502 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:33 ID:VWL7qYZg0
残業手当なんてない
営業だからのひとこと
その代り勤務時間という概念もいまいち、出社しなくていいし
ただ5年間給与変わらない
会社が合併統合でボーナスが減った、補助は少し増えた
今後何が起こるか全く不明

503 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:39 ID:HwmkW2Xu0
>>255
札幌でそんな安い一戸建てあるか?
お化けでるとかじゃないの?

504 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:56:51 ID:bnzsfAbR0
アホほど政治の意味がわからない。
だから経団連という経営者の団体に支配された自民党が
バブル崩壊から20年も君臨する。
そしてやっと政権交代したが、今度は公務員の支持政党だからな。
公務員改革はまた20年後か。
そのまえに日本経済は100%崩壊する。

505 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:01 ID:3DkkOzmx0
>>487
大丈夫。外国のお金をたくさん買っている。
もちろん株とかも。
いくら紙くずになったってないよりまし。

506 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:03 ID:Vc9WxzLD0
ナチス型の政党がでればいいのに

507 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:11 ID:h7Tgcr1s0
>454

簡単。
共産主義化(w

まあ、そこまで行かなくても、主要産業の国有化っていうウルトラCもあるんだよ。
もっとも、貧乏国の悪平等になる恐れはあるが。
「今までいくら突っ込んできたか分かりますよね?」で、某輸出産業は詰む。
実際、中国とか国営に準じた企業ばっかりだろう?

あとは、外資資産の没収とかね。戦争になるだろうけど(w
よく「対馬」「対馬」って騒ぐバカがいるが、最後はそれで終わりだよ。

508 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:16 ID:TXyalMJf0
>>488
退職金はうちの会社は、月5000円づつ積み立ててるらしい。
30年勤めて180万円とかアホかと馬鹿かと・・・

509 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:21 ID:VmbE4QM90
300万とかどうやって暮らしてるんだ?

一人暮らしならギリギリ節約して何とかなるだろうが、子供とかいたら生きてけなくね?

510 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:26 ID:xZuYuDE50



          経団連大勝利!





511 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:57:46 ID:6+tVv6/C0
ローンまで組んだID:Ua8jztbU0のPCスペックと値段と使い道が知りたい

512 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:01 ID:qy2EYr9m0
年収300てことは手取り250くらいか。
月にすると20万くらいか。ボーナス無しで。
賃貸住んで車は持てんな。。
どーりで。車離れ系のスレ立つと伸びるわけだ。
貧乏人・・・ダセぇw

513 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:06 ID:RSK3h5wT0
>>496
キミもここに書き込んでるくらいなら、
ネットがどれだけコストパフォーマンスのいい娯楽かくらいはわかるだろう?

ネットでアニメみてなかったら、ソフトを買うなりレンタルしなきゃいかん
多分、光ファイバーと遅いネットワークの差額では収まらないだろうな

514 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 19:58:22 ID:pmQ2zWSP0
>>500
2年くらい前までは親子ローンだと、MAX年収の15倍くらいの物件を買うことができたが
条件として「親子で住むこと」というのがあってだなw

515 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:28 ID:sa+t3R410
>>505
海外口座で持っているならいいけど
国内ならヤバいぞ。

516 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:34 ID:b+fPewcH0
>>503
札幌なんてマンションあまりまくってるんだよ。
ライオンズマンション3LDK築20年くらいでも500万くらいからあるしね。
近い将来、タダでくれてやるぞっていう物件もでてくると思う。


517 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:37 ID:lAE7fmb00
>>489
後出しじゃんけんで「俺は予言してた」みたいなことはいくらでも言える。
俺はそういう奴を信用しない。

具体的にどうやって内需を増やすのだ?
5年後と10年後の未来でいいから経済の動きを予言してくださいよ、
預言者さま。





518 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:58:46 ID:L+6DDtJD0
この状況でも子供作れ〜、消費税増やすぞ〜とか無理だろ

519 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:02 ID:04SdeIQ70
なんかエライ叩かれてしまったが、
親が20年以内に亡くなったらローン清算、
そうならなくてもあと俺が30年は働ける(なんか起きたら死亡だが)
ってのと、嫁もそこそこ400くらいは稼いでくるんで
親孝行ってやつだね。
子供はいないよ。あとこのご時世で坪単価どんだけ下がるかわからんけど
坪100万の土地、アパート、俺の親の母屋が述べ120坪程あって
俺は一人っ子だから、最悪相続金で清算しちゃおうという考え。
イライラしてんのはかえられん。すまん。

520 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:07 ID:Cvq/cS/dP
今の子供は将来国民負担率70%とかで、雇用もホワイトカラーでさえ、
インド人や中国人と叩き合いは必至だろ
そんな社会で勝ち残るようにアホみたいに勉強させるのか?
今子供もってるやつは
それとも放置で野となれ山となれ?
自分の価値観達成のため、安易に家庭築くとか、今の時代、あまりにもドキュン杉だろ

その辺マジで何考えてるのか知りたいな
会社でも聞くけど、仕方がないとかええんちがうとか他人事なんだよな

521 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:24 ID:IXPA63Na0
残業ほとんどせずに
昨年の年収530マンだったけど、結構いいとこいってたのか。

522 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:27 ID:L++pOn4e0
これから
民間平均年収が上がることはあるの?

523 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:42 ID:TXyalMJf0
>>505
外貨預金はペイオフの対象外だったりする。
うちの会社の社長は外貨の他に、金を自宅に大量に保管している。
泥棒に入られたらいいのになといつも思う。

524 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:59:48 ID:nYL4e1d80
>>490
年食うほど生きられたら十分じゃね。
そこまで無事に生きられるビジョンが見えない。

525 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:00:20 ID:jR8g0xzo0
そりゃ、不景気を口実にベースアップもまともにしてこなかったんだから
収入が増えないのは当然の話。
で、役員連中の報酬はってえと右 肩 上 が り。
責任を取ると言いつつ社長が会長に。

経団連所属企業がやっているからうちもうちも、と。
気が付いた時には、日本全体がブラック企業そのものに。

526 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:00:34 ID:X9VRbmKp0
>>515
いまどき、円だけで資産運用してる奴なんかいるかよ。

527 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:00:40 ID:RSK3h5wT0
>>515
海外に持ってても、取引を封鎖されちゃうよ
そんな事は問題ないくらいに元々金持ちなら
(金融恐慌後でも海外脱出できるくらいの余裕がある場合)
問題ないが、そんな奴はそうそういないだろうな

528 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 20:01:11 ID:pmQ2zWSP0
>>519
なるほど。
間違いなくそれはリレーではなくペアローンだw

529 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:01:25 ID:Xk99/AgI0
ソースが信用できない
書評とかW

“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
 年収が200万円も低いのか』(NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所)という本の書評


530 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:01:39 ID:FqvoMZJR0
>>187
公務員の能力不相応な人件費を削って税金を安くすれば市民の消費活動は活性化される
7割は民間に流れるというが、海外の民間に流れたらおしまい
特に現在は海外メーカー及び海外の人間が半分以上の株を保有する日本企業発の魅力的な製品が多数市場に出ているので尚更だ
公務員にだけ多額の金を注ぎ込む道理はない
公務員の年収は全民間企業の平均がちょうどいい
現在は一部都合の良い企業のみを抽出して平均を出している
公務員の終身雇用、安定昇給、能力不相応な高年収、贅沢な年金、これらを見直し
公務員の能力不相応な人件費を削って税金を安くすれば市民の消費活動は活性化される

もしくは公務員一人あたりにかける人件費を半分にして公務員数を二倍にし失業率を下げるか
しかし寄生虫公務員は自分の現在の高待遇にしがみつきたいからそういうことはしない

531 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:01:40 ID:3DkkOzmx0
>>515
もち、持っているよ。
海外の口座持っていると、日本の金利が馬鹿らしくなる。
もちろん万が一だとしても、日本が復活して、
その国が沈没するリスクも考慮している。


532 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:01 ID:dZxrzlvI0

小沢が死ねば景気が良くなる

これだけはガチ

533 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:13 ID:YitqTGGs0
>>521
リーマンの平均年収以上だし、いいとこいってる
リーマンショックで、茄子が大幅に減っただろ
茄子が減れば、大幅に年収も減るよな

534 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:41 ID:VRwimu1e0
平均年収か200〜300万下がってるてすごいよな。
出費は減らないのに。
森-小泉政権でこうなった?



535 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:45 ID:hg2b55BG0
去年より140万も減った。
今年も減りそうな勢いだ。

536 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:59 ID:HwmkW2Xu0
>>516
えーそんなに安くなってるんだ>マンション
ペットいるし戸建て捜すつもりだったけど、駅に近いのはいいなあ


537 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:03:04 ID:h7Tgcr1s0
>530
あのな、今公務員の給与減らしたら地銀全崩壊だぞ。
貸す先が公務員しかないんだから。

あとな、能力不相応って言うんだがな、ウソだから。
そりゃ、誰でもできそうな受付業務とかなら良いが、そんなのほとんどねえよ。

538 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:03:10 ID:DqF57CWj0
ごめんなさいで、税金6億円払いたいな!

539 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:03:47 ID:sa+t3R410
>>531
用意周到だな。
コアの資産は金などの現物でキープとかしているの?

540 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:03:52 ID:mh2VAvUr0
ソース付の話でも、ここ10年で日本国の所帯年収って最低でも100万
下がっていたからな。

自民は国民全体のうち1割を豊かにしてあとを貧乏にした。
これで選挙で勝てると思っていたのがアホ。だれが貧乏にされて喜ぶんだよ。

541 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:03:54 ID:Ac3H+wkC0
平均年収:1997年 500〜600万円
って幅ありすぎだろ。
現在=300万円台っつーのも幅ありすぎ
何でこんなにアバウト過ぎるんだ?
これだけ見ても内容に信頼がおけないのはわかるハズなんだがバカは見事に引っかかるんだろうな。

542 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:04:17 ID:T5a18P9H0
いくらモノ作っても買う人が減ってんだからしょうがないだろ
給料上げたいなら、移民受け入れに賛成しろ

543 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:04:40 ID:04SdeIQ70
>>528
そういえば、担当に「親子リレーローンのようなものです」と言われた事を思い出した。
間違い書いてすまそ。

544 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:04:41 ID:3DkkOzmx0
>>523
そんだけ金あるなら、貸し金庫にでも預ければ良いのに。

545 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:04:46 ID:RSK3h5wT0
>>522
もう無い事を前提にした方がいいと思うよ
悲観論じゃなくて、世界経済の趨勢からしておそらくはそうなる
結局、経済のグローバル化による労働力の価格破壊がすべての原因だから

最終的に国内の給料の平均値は、世界の平均値にだんだんと近づいて行かざるをえない
国単位でそれを逃れるには、金融で儲けてそれを分けるか、付加価値の高い産業にシフトするかのどちらかしかない

日本はどちらの道も今のところとってないから、未来は暗いと言わざるを得ないな

546 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:04:49 ID:szOrkWaa0
>>540
民主は国民の10割を貧乏にするつもりだがな

547 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:05:24 ID:RmxhO2I+O
2007年あたりでも企業は儲けてたのに、給料は増えないっていうね。
経団連っていうね。

548 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:05:28 ID:HwmkW2Xu0
>>540
で、民主にいれたらもっと貧乏にされたでござる・・・  てな落ちでいいのか?

549 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:05:33 ID:6+tVv6/C0
>>537
一般に目にする公務員がその受付だから
基本的に暇で仕事があっても仕事をしない無駄飯喰らいって印象になるんだよな・・・

550 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:06:20 ID:mh2VAvUr0
>>546
それはお宅の脳内だけの話でしょ?
ソースあるのかい?

自民がようわからんのは国民の9割の収入を意図的に減らして
選挙で勝てると思っていたところだ。


551 :☆お願い:2010/01/04(月) 20:06:56 ID:swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。


552 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:02 ID:Fgdaduli0
>>513
>ネットでアニメみてなかったら、ソフトを買うなりレンタルしなきゃいかん

だからP2Pユーザー今年からタイフォされると何度(ry
ところでオマイのハードディスク何TB?

553 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:10 ID:JPhjO42J0
>>529
実際は、97年頃の30代平均と、現在の30代との
差は40〜50万円(>>8)。

10年ちょっと前の30代は、バブル入社世代で、
比較的大企業に多数雇用されていて、今の30代は
世代人口が大きい上に、大企業への採用が極小だった
わけだから、企業における30代の扱いが悪化したというより、
単にこの世代が旨味のある企業に採用される機会が減った
ってだけだろうな。

労働市場の流動化が進まないことと、年功序列が続いている
ためだと考えても良いかもね。

554 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:34 ID:wvTknwoD0
前のスレで下記の通り書き込んだけど、スルーされた。
リアルな額を書くと引かれるのかな?
-------------------------------------------------------
東北・大卒11年目・34歳

給与 19万5000円×12ヶ月(残業代込)
賞与 19万円×3ヶ月
合計 291万円

555 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:47 ID:sa+t3R410
>>544
そうだよな。
赤貧リーマンの自分でも実印や証券、通帳などの
重要な物は貸金庫に入れているくらいだからな。
火災やドロボウに対する保険と思えば賃料なんて安いもんさ。

556 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:08 ID:Vc9WxzLD0
>>545
ケインズの言ってたバンコールやればいいのに…

557 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:17 ID:9lKX3/gU0
自民党のビラより
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
改革を止めるなw

郵政民営化(笑)すると・・・

 ・少子高齢化の下でも社会保障が充実
 ・雇用と消費を刺激し景気回復
 ・安心で安全な社会を実現
 ・戦略的外交が推進される
 ・安全保障の確立

ところが、現実は、

年次別の所得の状況 全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより

 平均所得金額
 平成10年度 655.2万円 → 平成19年度 556.2万円

なんと、★99万円も所得が減少!!!!

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html


558 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:18 ID:Q6a/91C9O
マジ給料減ったから
税金減らせよ
好きで子供生んだんだから税金にたかるなよ



559 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:23 ID:irUhFRSx0
>>542
意味不明。ただでさえ、労働市場は供給過剰で、仕事にあぶれてるヤシが溢れ返って、今や求人倍率が0.5倍以下の状況で、移民受け入れとかナンセンスw

買う人が減ってるなら、消費者たる労働者に国内労働者に金を回せばいいだけ。賃金を上げればいいだけの話。

いい加減経団連脳はシネよ"( ´,_ゝ`)プッ"



560 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:32 ID:d/HORcc60
あと10年したら100万になればいいのにwwwwwwww

561 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:51 ID:HsGYwVmW0
>>111
金儲けできるのは会社の上層部の人間だけだ。
平社員は低賃金、長時間労働でゴミのように扱われるだけ。

だから金儲けしか考えていない会社が嫌われている。
そんな会社ばかりで希望も糞もない。

562 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:57 ID:b+fPewcH0
>>536
戸建も中央区1500万くらいからあるよ。
マンションのほうがオトク感はあるかな。

札幌のパンダ不動産日記に詳しく出てます。
http://ameblo.jp/panda2103/

563 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:08:57 ID:mg9dP1R70
もっと銭くれっつう話もしないくせに、もらえるわけないだろ、馬鹿どもが。
雇われているだけで満足なんだろ、クソ犬どもが。
半分お客さん扱いされて、会社にガジられてんだって分かってるのか、ボンクラどもが。

564 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:05 ID:CB52Uuh20
>>551
片山虎之助だっけ、そんなこと言ってたの。
「貧乏人は子供さえ作れないからそのうち消えてなくなる」だっけ。
次の参院選で自民候補でまた出るらしいけど。

565 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:21 ID:szOrkWaa0
>>550
ソース?ここまでやられてて馬鹿じゃないの
三ヶ月で補正予算止めて経済対策を何もせずあげくに8兆円ドブに捨てて
控除廃止やら何やらで自民の何倍も増税だぞ

566 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:23 ID:5uVbVgBE0
>>1
それ、そのまんま、俺会社辞めるギリギリ狂態ジャンw

567 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:32 ID:h7Tgcr1s0
>549
そだよ。それをクソ自民は煽った。民主右派も煽ってる(レンホウとかな)

日本の場合は、国が労働法制・規制の強化に乗り出せば良いだけだと思うけどね。
残業で仕事が回らない、ってなれば雇わざる得ない。
そうすれば、自然にワークシェアになるから。

コンプライアンスとか言って、経営も株主も守る気がさらさらない国っておかしすぎ。

こういうこと書くと「中小は?」っていう奴がいるけど、そんなもん大企業が搾取してるから
だから。

568 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:44 ID:VLD2lDk60
生涯賃金だと昔二億円以上、今7000万円だっけ?
よく暴動が起こらないよな

569 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:47 ID:K3xUxjtQ0
>>8
なんだ。これが正しい数字か。
そりゃ35で年収300万台の奴なんて底辺の奴だけだろ。

570 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:09:58 ID:04SdeIQ70
そういえば俺も団塊の世代の年金に腹が立ってたけど
最近、嫁の両親の年金が毎月合計40万以上ある事が分かった。
むかついてたのにありがたいのもあって、
やんばダムとか、成田→羽田とか、長野の一部のリニア乞食とか
批判できないじゃんと思った。情けない限りだが、こういうときどう心構えを持ったらいいの。

571 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:03 ID:AZLleLpO0
>>542
このパッパラパーで頭に花が咲いてるようなのが自民党支持者なの?

572 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:14 ID:3DkkOzmx0
>>539
いざとなっても金とかどこで売ったらいいかわからないし、
換金効率も良くなさそうだから、貴金属は持っていない。

極論を言うと完全に安全な資産ってのはないんだよね。
どれだって暴落の危険性や盗まれる危険性はある。
となるとやっぱり自分の健康が一番だとおもう。
戦後の混乱期だって、資産無くても生きぬいた人大勢いるわけだし。
だから、病気にならないことと体作りはがんばっている。
元気であれば、楽しいこともあるし、困っている人も助けられる。

573 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:24 ID:bnzsfAbR0
日本輸出製造業という
ひとつのビジネスモデルが
中国資本主義化という20年の流れで
崩壊したんだな。
その日本輸出製造業のマネーで政治やってきた自民党も
ビジネスモデルが崩壊した。

そして残った日本国民には財政破綻宣告がカウントダウン。

574 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:41 ID:5N2Q39GC0
昔は300万円の車が売れる訳だな


575 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:42 ID:+r3EIWwH0
小泉を叩いてる奴がいるけど全員で潰れるのと
頭の良い金持ちを生かして日本の再建図るので後者を選んだだけだぞ

バブル破綻するまで今の惨状を予測出来なかった官僚と政治家と
与党を支持した国民とまともな野党が無かった事、野党の支持者が全部悪い
つまり全員悪い

576 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:42 ID:vF2E0UvD0
日本全国宗教法人立ち上げブームとか・・・

みんな坊さんか神職
あるいは守衛

577 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:10:54 ID:P9lxbtMt0
バブルの時、ドカタのバイトで日給3万5000てあったわ。
時給4000円超えてた

あの頃、Beingの求人雑誌が電話帳くらい分厚かった。

どんどん札刷って
あの頃に戻せばいいんだよ。

不景気は日銀の怠慢だっての。

578 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:05 ID:RXupELhl0
確かに、去年年末の源泉徴収表貰ったときに、
総収入が初めて前年割れしたわw
37歳♂

579 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:09 ID:Cvq/cS/dP
日本人の悪い癖は今が底みたいに思ってるところだよな
高度成長の時期なんて人類史において点みたいなものなのに
普通に考えてもう天井だろ
何がイノベーションだよ

580 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:21 ID:9lKX3/gU0
>>551
> とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
> という大原則だけは守って欲しい。

だよねw



・「金がないのに結婚はしない方がいい」
・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)

  by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】

  高祖父は大久保利通(維新の元勲・初代内務卿)、
  祖父(母方)は吉田茂(第45代・第48代・第49代・第50代・第51代内閣総理大臣)、
  祖母(母方)は大久保利通の次男・牧野伸顕(文部大臣、農商務大臣、枢密顧問官など、伯爵)の長女雪子
  祖父(父方)は九州の炭鉱王麻生太吉(石炭鉱業連合会会長、九州水力電気社長、衆議院議員、貴族院議員等)
  祖母(父方)は子爵加納久朗(横浜正金銀行取締役、日本住宅公団総裁、千葉県知事)の妹・夏子
  父親の故・麻生太賀吉は、麻生セメント会長、九州電力会長
  義父は鈴木善幸(第70代内閣総理大臣)
  義弟・寛仁親王(皇位継承順位第6位)


・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」

  by 小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】


・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」

  by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】(学生時の愛車はアルファ・ロメオ)


581 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:51 ID:c+PdCOGT0
どんなに屁理屈こねても、いつの時代も
高学歴で自己啓発を怠らない努力家は高収入で頭の悪い怠け者は低収入
これだけは変わらない
多少の差はあったとしてもだ


582 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:52 ID:h7Tgcr1s0
>554
35歳大学教員で500ふらっとだよ(w
これでももらってるほうかもね。

言っておくが、博士課程まではこちらがお金を払っているわけでありまして(w
生涯賃金に直すと・・・到底勝ち組には追いつきません。

これじゃなりたい奴らが減るのも当然だよね。

583 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:57 ID:X9VRbmKp0
>>561
馬鹿かお前?
会社が金儲けしか考えないのは当然だろ。
じゃ、いままで会社は何する所だと思ってたんだ?
お前の生活を支えるためのボランティアか?

584 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:11:58 ID:sa+t3R410
>>577
Being、懐かしい。
本当に電話帳だったよな。

585 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:12:07 ID:lAE7fmb00
>>493
バブル期は公務員になる奴はバカって言われてたみたいね。
民間にいく方が給料がいいから。
当時、家族に公務員がいたから、そういう話を聞かされたのを覚えてる。

>>495
そんな投げやりな話。
提案って言わないよな。ただの放言。

>>507
中国もロシアも共産主義が国が大幅に傾いて、
30〜50年以上置いていかれたから、資本主義を目指してるのに。

今も景気がよく見えるけど、住んでみれば内情はボロボロ。
産業は外資に牛耳られて、中国人は実質、先進国の奴隷同様。
政府が言うことは勇ましいし、日経とかの記事みてるとどこの
パラレルワールドの話してんだ、と思うけど。
車が売れてる話も今は景気がいい話ばかりだけど、そのうち
サブプライムみたいに表面化してくるよ。
すでにローン(住宅、クレカ)の延滞率が上昇して、
しょっちゅう新聞に書かれている。
おそらく遠くないうちに自動車もね。

まあ、40〜50代の中国人に会ったら昔の話聞いてみ。共産主義は
すばらしいでしょ?って。超不機嫌になるよ。
ほんと、まだまだ日本って良い国だよ。

586 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:12:32 ID:BuHaOi/60
これ見ると半端ねえなw

97→06年の年収推移(男性)

20歳前半 307→270
    後半 413→379
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000198729/80/img87c92317zikczj.png

30歳前半 513→461
    後半 589→555
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000198729/81/img5a4ccf89zik3zj.png

40歳前半 645→629
    後半 695→656
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000198729/83/img42aea5eezik4zj.png

50歳前半 737→662
    後半 702→634
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000198729/84/img66876ce8zik0zj.png

587 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:12:39 ID:zc9kNIV60
>平均年収に追いつくかわからんわ・・・。
大丈夫。平均年収が追いつく。

588 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:13:21 ID:qcBhb04dO
日本人の生活レベルを、シナチョン並に落として
一緒に貧乏しましょうというのが、民主党が理想とするところの東アジア共同体です。

589 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:13:55 ID:hqDRpj+d0
>>586
同じグラフを公務員だけで作ったら、面白いことになるのにな

590 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:13:55 ID:ER7UJ3DK0
自民が派遣制度認めた時点で
こうなることは目に見えてたが

591 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:13:59 ID:KR6AelAs0
去年は残業含めた諸手当込みで420万だった。手取りベースで350万。
ここ見てるとまだ多い方なんだなとオモタ。

しかしここで大手とか公務員叩いてる奴でさ,学生時代から真面目に
こつこつやってきた上で普通に就職してたのに,この不景気でどん底に
叩き落とされた人と,勉強もせず遊び呆けてワープアになってる人の
比率ってどれぐらいなんだろ?

592 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:14:04 ID:K3xUxjtQ0
>>554
残業代、月5000円しか出ないのか?

593 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:14:16 ID:pPMgqG4F0
35歳で非正規で低収入は本当に終わってる

新卒と比べて、
新しいことへの対応能力低く
当たり外れで言えば当たりはなく
体力も落ち
将来伸びる余地が小さく
元気もない

本来なら35歳までには
いろいろなスキルや資格を身につけているべきなのに
そういう機会を作らなかったか作れなかったために
無能なまま吸収力もなくなってしまった
そういう人が大半

もはや単純作業しかできないのなら
救われる道はない

今20代の奴は能力があるうちに
価値の認められるスキル・資格を取っておくべき
他人にはできないことが価値になる
若い頃の努力が一番大事

594 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:14:30 ID:ueTHVfBb0
>>422
すべての財・サービスから弾き出す「GDPデフレーター」で見てもデフレ。

おまえはバカサヨや鮮人に怒るあまり、マクロ経済政策の失敗を否定している。
軍事安保屋は経済がとても苦手。

595 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:14:41 ID:bnzsfAbR0
>>588
民主党が絡まなくても
自由貿易自由経済なら普通にそうなるけどな。
もう負けなんだよ。日本は負け。
負けてどうするのか考えようや。
まあウヨなら切腹してくれるんだろうけど。
俺らはどうするかな。
農業しながら中国株トレードが一番ありえるかな。

596 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:00 ID:IXPA63Na0
近い将来、
ネットで暴動を煽る発言をすると逮捕されるようになると思うよ。
そうやって押さえつけないといつか爆発すると思う。

597 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:03 ID:3zo6uuSR0
団塊が死滅するまでの我慢と思っていたが、その前に
日本が沈没するような勢いだな。

598 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:38 ID:Ua8jztbU0
>>475
今住んでるアパートは、入居当時は新築だった。
そして、地下鉄駅に徒歩1分。
1DKで6万円って高いのかな。
東京に住んでた時は、6万円で1Rだったから居住空間が広くなったよ。
トイレと風呂が別って所が東京と違うね。

599 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:46 ID:Cvq/cS/dP
>>570 
あのな、そういうのが年金ほしさに死にそうなジジババに栄養チューブつないで
無駄に長生きさせて年金貰ってほくそ笑むんだよ
自分の子供達がそのツケを背負う
そういう浅ましい自民党のエサに食いついた銭ゲバどもの集合体が今の日本だ。
病棟行ってみてこいよ、日本の隠れた闇を

600 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:51 ID:6+tVv6/C0
>>575
俺は小泉政権のときだけは自民に入れてなかったんだが、
結局謎の「期待感」とやらで長期政権になって甚だ残念だったわ

まあ、あの時転落して政権変わってても民主だっただろうしどうかとは思うが…
今の政権も自民憎しの期待感だけで変わったから似たようなことになりそうだな

>>587
ワロタ

601 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:15:51 ID:5uVbVgBE0
>>562
札幌のマンションって
耐雪施行していない古いマンション
腐るほどあるんだよね〜

安い物件でも
配管も腐りまくりで、結露しまくりで部屋の外壁腐りまくりで
無駄に上塗りリフォーム業者 ウハウハらしいねぇ

本来ならぶっ壊して新しいマンション経つべき中古物件を売りまくらないとw

そういうやばい連鎖しまくりだぞ、札幌に関しては

602 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:16:24 ID:Uw9xmgZr0
ブワッハハ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ブワッハハ!! 所詮無能な上司ばっかりが作り上げた社会が成長などする訳が無い!

もう日本は無能な官僚と役人や政治家、会社の上司や執行役員みたいな役職達で転覆して行くんだ(σ´∀`)σΥΟ!!

平均300万クラスぐらいの年収で贅沢なんて出来るわっきゃねーよ!(=▼ェ▼=)v-~~~

外国なら暴動もんでも日本じゃそんな気力も無いね(=▼ェ▼=)v-~~~

603 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:16:31 ID:AZLleLpO0
>>597
団塊死滅ってまだ60前後なのだからあと20年は最低かかるぞ。
いや死滅と言うなら40年くらいか。
こっちがひからびるわw

604 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:16:34 ID:HwmkW2Xu0
>>562
どもども。やっぱ一戸建てがいいんでちょっと捜してみるわ
底値はいつ頃だろうなぁ

605 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:16:36 ID:lAE7fmb00
>>507
中国もロシアも共産主義が国が大幅に傾いて、
30〜50年以上置いていかれたから、資本主義を目指してるのに。

今も景気がよく見えるけど、住んでみれば内情はボロボロ。
産業は外資に牛耳られて、中国人は実質、先進国の奴隷同様。
政府が言うことは勇ましいし、日経とかの記事みてるとどこの
パラレルワールドの話してんだ、と思うけど。
車が売れてる話も今は景気がいい話ばかりだけど、そのうち
サブプライムみたいに表面化してくるよ。
すでにローン(住宅、クレカ)の延滞率が上昇して、
しょっちゅう新聞に書かれている。
車奴って言葉は以前からあるけど、おそらく遠くないうちに自動車も。

まあ、40〜50代の中国人に会ったら昔の話聞いてみ。共産主義は
すばらしいでしょ?って。不機嫌になるよ。



606 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:16:47 ID:NzkJ164I0
>>588
でもネトウヨって日本が金だして作る
ユーラシアクロスロードを口曲がりが提唱したら
「素晴らしい!!!」って絶賛してたよねwwwww
馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwww

607 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:12 ID:L+YYfj8R0
>>554
釣りなの?釣りと言ってほしい...

608 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:12 ID:2RMwWKos0
デフレ大いに結構じゃねぇか
何の問題がある?

紙幣印刷して勝手に資産強奪するほうがよっぽど問題だわ

609 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:24 ID:VWL7qYZg0
>>586
97年に40台だった人は悲惨なのか
リストラされまくってるんだろうなぁ

610 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:35 ID:h7Tgcr1s0
>596
今でも逮捕できる。
ここで展開されている冷静な政策批判とかもoutかもな。

お笑い番組が好きで見ているんだが、本当に政治ネタなんか爆笑問題ぐらいしかやらなかった
(吉本は、戦前から体制迎合だから絶対にやらない)
ところが年末特番とか見てると、まだ数は少ないが、3組以上政治ネタを織り交ぜてた。

明らかに流れは変わってる。
ここをウオッチしてる警察もそんなにあまちゃんじゃないだろうしね。

611 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:42 ID:ChWoJH7UO
若者は中高年・正社員に搾取されるだけの存在だな
本物の革命が必要だ

612 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:17:57 ID:szOrkWaa0
>>591
自称真面目にこつこつやってきた人って
ただ自分でそう思い込んでるだけだけどな
どこまでの努力って線引きは自分でするんだし
自称努力して会社員になりましたって人に向かって
何でもっと努力して起業しなかったの?
これから努力してするつもりなんだよね?と聞くと大抵怒り出す

613 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:18:01 ID:uxWlgUgy0
>>581
ところがどっこい、全く向上心も無い、サボることだけに長けている高卒職員が、
一番うまい汁を吸える職場ってあるんだよね。
あー、うらやましいー。

614 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:18:06 ID:UPt5XVclP
おれ大学中退して今底辺のバス運なんだが
年収430万ほどだ
年に80日しか休んでないが
昔は貸切乗ってた人とか年収1000万近くあって(距離手当てと残業がすごくて)
そのうえバブル期だと祝儀とか寸志が月に20万近くあったという話だ

うちの会社の古株だと運転手の分際でクルーザー持ってたり、ラジコンの飛行機を何台も持ってたり
世代間格差がありすぎる

615 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:18:11 ID:ga+ywIZY0
建設不動産関連は今年もやばいかと
なんとか年を越えたところが多いけどもうそろそろ体力的に限界のはずw
去年でも大手系あっさり逝ってたしな

616 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:18:31 ID:yVIFrGdl0
>>593
スキルや資格ってのは時代によって変わるから
身につけても役に立つかは運も絡む。

617 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:19:28 ID:WGTJzDCq0
70rock ←NG推奨

毎日毎日宣伝コピペして、自分の売れそうもない曲へのアクセス乞食

70rock ameba 2ch でググッてみな

618 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:20:19 ID:lAE7fmb00
>>572
戦争や混乱を経験した人は、貴金属を身につけて歩く習慣があるように見える。
金の指輪、貴金属の飾り。
いざってときに体1つで逃げてなんとかしないとだめだからかもしれない。


619 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:20:22 ID:Cvq/cS/dP
ブラチョンが組織化してるように
氷河期でアルカイダでもつくって威嚇しないと何も変わらんよ
個人主義過ぎるな日本人は

620 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:20:28 ID:wvTknwoD0
>>592
残業させてくれない
無理矢理何とか5000円(月5時間程度)という感じ。

>>607
東北(北東北だけど)の地元企業だと、これでもまだマシな部類で、
これでボーナス無しの200万円台中盤というのもザラかと。


621 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:20:48 ID:BuHaOi/60
>>609
ここがソースみたい 06年でとまってるからちょっと最新の見てくるわw

ttp://nensyu-labo.com/nendai_20.htm
国税庁「民間給与実態統計調査」

622 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:20:58 ID:ARNaqUbT0
>>549
役所の受付やってんのは半分以上臨時や非常勤や派遣で
彼らは正職員の1/3くらいしかもらってないんじゃなかったか?
ニュースでちょっと見ただけだから割合や額は適当だが

623 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:21:01 ID:h7Tgcr1s0
>616
そろばん、電卓検定とかな(w

もう弁護士も余ってるし、会計士は会計士補のままさようならも山ほどだし。
次は司法書士あたりもバブルがはじけるだろうね。

ITなんてそれこそIT土方だし。

案外測量士とか良いかもね。持ってて損はしないしね。

624 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:21:08 ID:hqDRpj+d0
まじな話をすると、あと10年もすれば団塊世代の多くが恍惚になられて、収入の乏しい団塊jr.が介護することになるんだけど

乏しい収入じゃあ介護サービス受ける代金も払えないから自力でやらざるをえなくなるんだけど、
非正規労働だと休んだ分は収入減で跳ね返ってくるから、ますますジリ貧になって……

結局親子ともども無理心中か、よくて親殺しかって事件が多発して、日本の日常風景になるはず

10年前、2chが出来た当時から、氷河期世代を放置したままだと人間不良債権と化して、大き
なツケとなると警告してきてやったのに、何もせずにこの有様だったからな
多分漏れの予言は当たるよ、悲しいけど

625 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:21:18 ID:bnzsfAbR0
財政破綻したって、
人間がぜんぶウヨで切腹してくれるわけないからな。
そのあとどうするかってのが一番重要なんだ。
もう今の経済体制は中国に負けが決定。持続不可能。
これはわかった。それで破綻したあとどうするかだ。

626 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:21:53 ID:szOrkWaa0
>>593
スキルも資格も努力も年も関係ないけどな
むしろ誰にでもできることで人のマネをし
いかに努力しないで結果を得られるか考えて行動すると一番うまくいく

627 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:21:54 ID:irUhFRSx0
>>8
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-00
(1) 民間給与実態統計調査の標本設計
 「民間給与実態統計調査」における標本の抽出は、標本事業所の抽出及び標本給与所得者の抽出の2段階により行われた。

第 1 段抽出:管轄国税局別に事業所規模により層別を行い、各抽出率に従い事業所を抽出。

第 2 段抽出:標本事業所における給与台帳を基に、2000万円以下の給与所得者は層別の抽出率にもとづき抽出、2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。

>2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
>2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
>2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。


新自由主義、成果主義の名の下に所得格差が拡大した昨今、
人口比率では少数派でも、所得比率はこの間年々増大してきた2000万円以上の所得者を全数カウントしてるって、
どんな統計マジック?w"( ´,_ゝ`)プッ"



628 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:05 ID:DejviywEO
>>575
いや全員ではない、マスゴミだけ悪い
戦前も戦中も戦後もバブル前もバブル期もバブル後も現在も勝ち組はマスゴミだけ
政府適当に罵って国民煽って、批判されたら報道の自由、国民の知る権利wを盾に法律犯しても絶対潰れない巨大権力で、常に年収トップクラス
マスゴミが最大の戦犯

629 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:18 ID:80Otno8A0
>>618
ジプシーと同じだな

出展:マスターキートン

630 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:41 ID:9lKX3/gU0
>>583
> 会社が金儲けしか考えないのは当然だろ。

そういうのは、経営学でも、ずっと昔から否定されてるよ。


631 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:43 ID:vF2E0UvD0
でもね、いつでも日本はつぶれる可能性があったんだよ。

インフルエンザとか自然災害とか・・・・でもなんとか維持しているんだよ。
なんかきっかけがあれば立ち直れる。サイクルが早いから。
外からかも知れないけれど?

632 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:47 ID:cXH1hoDk0
派遣が導入されたからが原因か

633 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:22:54 ID:JYuKs3kwP
>>596
2ch設立当初から「暴動が起きる」なんてあちこちの板で言われてきたが、10年たった今も
それらしい暴動は何も起こってないなあ。

634 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:23:01 ID:srAt7Ce60
2009年の収入を見直してみたが600万は超えてないなぁ
やはり賞与が減ったのがでかい

でも、2010年は賞与全額カット、月給カットで年収−30%になりそうだけども・・・
いきなり300万円台に突入しそう。。。
手取りはさらに減少率が高そうだし、民主不況のおかげで死ぬしかないな

635 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:23:59 ID:Fgdaduli0
>>598
札幌で地下鉄徒歩1分1DKで6万円
それ高すぎてワラタどこだよw
ひょっとして駐車場代込み?
そしてお前のハードディスク何TB?
光で何落としてんの?

636 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:04 ID:iT0lSkI00
中国、東南アジアに行けばいい、現地に日本を捨てて着た連中が
村を作ってる、正月も日本のバカやろ祭りで徹夜で盛り上がってた

637 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/01/04(月) 20:24:20 ID:pmQ2zWSP0
スキルのはなしが出ているので貼っとく

【社会】公認会計士試験に合格しても就職率は3分の1、試験に英語を導入するなど制度を見直す懇談会
http://ameblo.jp/keypoint/entry-10423297299.html

638 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:24 ID:Ua8jztbU0
>>593
俺の持ってるスキルは、狙撃かな。
64式小銃を立った姿勢で撃ち、的に命中させる事が出来る。
息止め2分、1キロを1分半で走った。
それで傷病手当の見込み年収132万って、世の中おかしくないかね。
まー、自衛隊にいたわけではないのだが。
普通のサラリーマンだった。
来年は生活保護なわけだが、俺の人生も終わったと言った所か。

639 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:25 ID:6tNXWK3V0
まぁ実質そのくらいだろうね
手取り月20万前後ってとこでしょ
2chとかでよくある「まだ年収500万ですガックリ」とかいうレスも
眉唾もんだな
年収400やら500万が一般平均な社会であれば
ここまでデフレにならないし



640 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:36 ID:K3xUxjtQ0
>>618
坂本龍一は911の後に金歯を入れようと思ったらしいw

>>620
月に残業が5時間しかないのなら年収が低くてもなかなかいい仕事じゃないか。

641 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:36 ID:czYCZKwR0
左巻きだが、派遣をなくすというところまで一足飛びに行かなくても、
派遣などの有期雇用の社会保険加入&賃金アップは、やる気さえあれば、
それほど難しくはないだろう。

右巻きは、自己責任以外何を言ってるんだ?

35歳で300万というのは、能力もないのも一つの理由だが、圧倒的に有期雇用が広がったのが、もう一つの理由だろ。
頭使えよ。問題は世代間のものであるが、世代が問題じゃない。以後の世代もこの問題は続くからな。

でも、自己責任で思考停止するのも、小泉が悪いで思考停止するのも、頭のできの悪さの問題で、そういう奴は永久に騙され続けて、
福祉を受ける人々を、自己責任論から批判して、自分は餓死する。

642 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:24:45 ID:yVIFrGdl0
>>623
測量士って損はしないが得も無いなー

643 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:00 ID:b+fPewcH0
>>635
それレオパレスとかのぼったくり情報弱者用アパートじゃねーかw
相場は3万だよ。

644 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:05 ID:irUhFRSx0
>>605

本来、共産主義というのは、資本主義の発展と自滅の先に実現し得るものなんだよw"( ´,_ゝ`)プッ"


645 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:07 ID:6+tVv6/C0
>>622
実情がどうであろうと知られてないなら「公務員=役所の態度悪い受付」になるんよ
実際そういう風に煽られてきたわけだし

職種として見向きもされなくて血縁くらいしか入らなかった時代もあったわけで
その流れでコネがなきゃ入れない、となってるのがまた批判を呼ぶわけだ

646 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:20 ID:bnzsfAbR0
そういや、財政破綻したあとの日本を
どうするのかって言う議論は
あまり自称専門家の中から出てこないな。
森永卓郎とかそこまで言えないか。

647 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:20 ID:h7Tgcr1s0
>628
そのマスゴミも、朝日・産経とリストラ開始。毎日は共同と提携、とまあ斜陽なんだが。
TBSは不動産収入で食ってるし。
全然勝ち組じゃないよ。
おもしろいことに、リストラはほとんど報道しないがな。

ちょうど1年前の朝日と、3ヶ月前ぐらいの朝日を見て、広告を見比べてみると良い。
ほんと笑っちゃうぐらい、広告企業の質が下がってるから。
週刊大衆とかとへたすりゃかわらんレベル。

648 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:33 ID:YOTcV7xy0
>>634
死ぬにしても只で死ぬのはなぁ…せめて俺らを不幸に追い込んだ連中と刺し違えることが出来るのならばなぁ。
それまでは俺は生きてみるつもりです(´・ω・`)

649 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:25:55 ID:5uVbVgBE0
ホント、大変だよねぇ

学生時代の連中と年末、40年ぶりに
驚くことに80%ぐらい集まったんだけどw
昔と変わりなく、実家が金持ちは安泰そのもの・・・
金にも余裕あるから、ホントビックリ死しちゃうほど
幸せな境遇なんだよなぁ

650 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:26:04 ID:KR6AelAs0
>612
うーん・・・そんなもんか。
俺としては勉強してりゃいいってもんじゃ無いとは思うんだけど
日本の社会システムがそれを許してくれないんだよね。
何時の頃からか高校,大学出て当たり前みたいになってる。
ドイツのマイスター制度みたいな社会だったらどうだったかと
たまに思うな。まあ向こうも制度崩壊してるけどw。

そんな俺は高専卒。

651 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:26:39 ID:ueTHVfBb0
>>641
右巻き=自己責任ネオリベ って、どこのバカ赤木だよ・・・

652 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:27:06 ID:3jD5A1++0
中途公務員だが年収300万位だな
高卒だから手取りが低いがボーナス結構出るんでなんとかなってる

653 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:27:08 ID:YitqTGGs0
>>634
民主不況以外にも、オルトAの焦げ付き破綻等の不安要素は腐るほどあるし
不況はこれからが本番だし、本格的な不況すら始まってもいない

654 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:27:37 ID:olAQX6P20
>>8
業界団体の数字見ることも多い立場からすると、それは大本営発表だね。
実際には約100万〜120万の差がある。
非正規を入れると、その約倍になる。

655 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:27:40 ID:N0wa2J2b0
>>637
弁護士だけど最近は弁護士も就職大変だよ。
そこらへんに司法修習生が溢れかえっていて心配になる。

656 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:12 ID:wvTknwoD0
>>640
確かに、勤務時間だけは暇な公務員に毛が生えた程度だ。
休みも年間110日くらいあるし。

657 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:13 ID:ga+ywIZY0
>>632
派遣を継続的経済対策としたのが致命傷だったのさ
あくまでも一時的な雇用調整手段とすべきだった
まさか奴隷的手段として行使して合法企業奴隷が生まれるまでは考えていなかったのだろうな
結果、内需壊滅、社会経済中心世代崩壊、日本経済沈没
とまあ見事なコンボ達成

658 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:15 ID:JYuKs3kwP
>>627
簡単な話だろ。2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。
ようするに「抽出する」意味がない。なんせ「その事業所の中で」なのだから。もっと言えば、ほとんどの
事業所で2000万円を超えるサンプルはいない。ちゃんと実績のある調査内容も報告し続けている調査なのに、
なんで>>1の方が正しいと思えるんだか。

659 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:20 ID:AZLleLpO0
右巻きって何だよw
左巻きの左って右翼左翼の左じゃないぞw

660 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:42 ID:YOTcV7xy0
>>650
制度崩壊って…何故そうなってしまったのさ(;´д`)
人手が・・・というべきか、跡継ぎが居ないとか?

661 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:48 ID:0/+AcOL30
>>638
誰にでも、できないスキルだけど金になりそうにないね。
ゴルゴ13みたいに暗殺者になるしかないかも・・・

662 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:28:54 ID:ZsAMwzn80
メーカー勤務の技術系リーマンだけど
2008年度32歳 560万
2009年度 33歳 520万

いきなり40万ダウンは堪えるわ

663 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:08 ID:Fgdaduli0
>>643
なるほど。レオパか大東だろうな。
オサレな掘っ立て小屋ってやつ。
敷金礼金いらないかわりに高い家賃になるとかいうやつな。

664 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:14 ID:QXniXiwC0
>>595
日本があまりに技術漏洩に無頓着だから
新技術作っても
大規模投資であっというまにコモディティー化されて
儲からなくなって
労働分配率がみるみる低下していった
欧米とかそれなりに技術漏洩に対する法体制あるし
韓国ですら日本からぱくった技術を中国に盗まれまいと必死になってる
民間は気を使うようになったが
政府も法整備すべき
産業スパイ防止法とか
企業が安易に技術を安値で売り払うことの規制とか
退職技術者の中韓への再就職禁止とかな

665 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:19 ID:6Mx76fMH0
>>659
季節ものだしコブ巻きで勘弁してやれ

666 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:38 ID:Ws8JsR0e0
デフレを考慮すると実質所得はそれほど変わっていないような。

年 玄米60kg(円) 出来事

1997年(平成9年) 18,675 消費税3%から5%へ
1998年(平成10年) 19,603 日本版金融ビッグバンスタート
1999年(平成11年) 17,919 日本銀行ゼロ金利政策
2000年(平成12年) 17,054 大規模小売店舗立地法施行
2001年(平成13年) 17,254 第1次小泉内閣発足、同時多発テロ
2002年(平成14年) 17,129 住民基本台帳ネットワーク開始
2003年(平成15年) 22,296 日本郵政公社発足、地デジ部分開始
2004年(平成16年) 16,660 消費税の内税(総額)表示
2005年(平成17年) 16,048 京都議定書発効
2006年(平成18年) 15,731 安倍内閣発足
2007年(平成19年) 15,075

以後リーマンショック、鳩山恐慌へと続く

667 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:47 ID:6tNXWK3V0
弁護士はキツイね
難関資格の割には有資格者が年々増加して
溢れかえってるし高収入弁護士は大抵ベテランばっかだし


668 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:29:52 ID:czYCZKwR0
左巻きの語源は、ひねくれ者だけどな。
しかし、ここでは、そういう使われ方はしていない。
面倒だから、左巻き=左とした。


669 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:30:23 ID:bnzsfAbR0
製造業は
中国プライスに収斂するんだから、
減って当然だろ。
もう立派にうごくノートパソコンが5万円台で買える時代だ。
デフレなんてやさしいモンじゃねーし。
車もどうせそうなる。電気自動車なんてどこだって作れる。
もう日本の製造業ビジネスモデルは終わった。

670 :コストパフォーマンス(能力対効果)は公務員最強:2010/01/04(月) 20:30:35 ID:yk8fpkNO0
自治体(会社、士業)名  平均年齢  平均年収   

三鷹市  (東京都)   44.6歳 889万円
鎌倉市  (神奈川県)  46.3歳 881万円 
東久留米市(東京都)  47.1歳 872万円

千葉市   44.7歳  818万円 
さいたま市 43.7歳  810万円 
神奈川県  44.4歳  798万円  
川崎市   43.0歳  789万円 
横浜市   43.3歳  785万円
東京都   43.6歳  762万円  
千葉県   44.8歳  731万円  
埼玉県   43.8歳  729万円

朝日放送      40.9歳 1,516万円
パナソニック     43.6歳  846万円
三菱東京UFJ銀行   37.7歳  825万円
トヨタ自動車     37.8歳  811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳  680万円
楽天         31.0歳  554万円
イトーヨーカ堂    39.1歳  578万円
王将フードサービス  30.1歳  470万円

ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算)
東京読売巨人軍(NPB) 26.75歳  4,676万円

弁護士        41.5歳  801万円
公認会計士       32.6歳  791万円
不動産鑑定士     45.0歳  716万円

671 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:30:51 ID:Ua8jztbU0
>>635
駐車場は借りていない。
ハードディスクは、6TBしかない。
中には俺の描いたイラストデータや同人誌の原稿データが入ってる。
ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。
何か災害があったらディスク持って逃げればいいんだ。
そして、光だが、何も落としていない。
ネトゲが切断されて安定しないから光にしただけ。

672 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:30:57 ID:z2uNhwLr0
なんかで読んだけど、最近の低収入の人は、
「頑張って収入を上げよう」じゃなくて、
「高収入の人の収入が下がればいいのに」って思うらしい。

673 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:31:55 ID:7G/n+QHK0
不況で300万円台とか十分ありうる。
300万円台をバカにしているやつらって、公務員とか一部だよね。

20代の一部上場研究開発職ですが、今年は400万ちょっと超えたくらい。
みんな悲惨です。
今後これが普通って感じる世の中になるから、気を引き締めていきましょう。

674 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:32:05 ID:QIbnspS50
>>624
お前も35歳前後300万だろ?

675 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:32:10 ID:orjpAmSL0
>>672
最近どころかずっと昔からそう思ってる

676 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:32:27 ID:5Ng6bBXV0
>>672
それ自体は別に最近でも何でもないように思う

677 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:32:27 ID:AZLleLpO0
>>668
ここでもそんな使い方しないよ。
そして左巻きとはつむじの巻き方で馬鹿って意味しかないよ。
自称左巻きなんて初めて見たよw
右巻きとか言ってる馬鹿はたまに見かけるけど自称は初だよw

678 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:33:01 ID:nYL4e1d80
>>672
未来が消えた人間はそんなもんだ。

みんなしねばいいのに。

679 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:33:13 ID:6g8kiCIG0
間違いなく捏造だな

680 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:33:19 ID:9lKX3/gU0
公務員も含め、年功序列賃金は廃止するべき。


681 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:33:38 ID:mh2VAvUr0
>>565
補正予算って結局、そのまま通っているんだけどね。
一時中断しただけのようになっている。

まあお前のような自民脳には何を言っても無駄だろうが。



682 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:33:40 ID:srAt7Ce60
>>648
差し違えには大いに同意する
ただ、うちの会社はそこまで持つかどうか

>>653
Aは米住宅価格が下げ止まったし、今後いきなり破綻する危険は大幅に減ったでしょ
不況に関して言えば、日本の国内的要因が大半を占めてるでしょ
政権交代以降の日本の世界に対する出遅れは、だれでもハッキリと分かる位だし

683 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:05 ID:TAL5sIXb0
>>616
俺は学生時代は良く勉強して成績もトップクラスで
大学もそれなりのところを出たけれど、
大病患ってからは転落人生だわ。
努力すれば努力するだけ報われる、なんていうのは
子供向けの話としてはいいけれど事実ではないよね。
人生には運のほうが圧倒的に重要。
努力すれば努力するだけ報われるってことを本気で信じてたら
人生が最後まで順調にいけば良いけれど
中年あたりになってリストラとかされて、「俺はこんなに頑張ってきたのに!」
とか言いながら首吊ったりするんだろうなあ・・・。

684 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:14 ID:5uVbVgBE0
>>635
>札幌で地下鉄徒歩1分1DKで6万円

それは、高いねぇ〜
でも、俺、実家札幌だけど
金在る奴はあるからなぁ

大通公園の6丁目ぐらいの賃貸マンションとか
あれ、最高級1DKで24万円だよねw
でも、住んでいる奴は住んでいるw

685 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:23 ID:Yh4/QeOS0
現35歳の出生率0.86の方がよほど衝撃的だが。
35歳過ぎて産む人もいるから多少の上積みはあるにせよ、0.9未満だろう。
出生率0.8台は洒落にならない。一番人口の多い団塊ジュニア世代なのに。

686 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:35 ID:szOrkWaa0
>>672
現状の収入で満足してるって言うと
努力不足だって高収入の人に叩かれる社会だから
そうなるのも仕方がないところだろ

687 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:36 ID:8yyzBKNXO
>>641

元派遣だが、社会保険加入と賃金アップが両立できると思うなんて甘いな。


688 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:34:58 ID:Fgdaduli0
>>671
>ハードディスクは、6TBしかない。
>ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。

お前面白すぎww
吹いたwwwww
6TBって50GBのブルーレイに保存したとして120枚だぜ?
つーかお前札幌住みだろ?これから一緒に飲むか?4000円くらいならおごってやるぜ?
ススキノ出てこいよ?


689 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:00 ID:RM/WEB3G0
年収300万の人間が、30代になったって事。

690 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:16 ID:Ua8jztbU0
>>496
P2Pはやってないよ。
やったことないんだ。
やり方知らないからな。
10年前に検索してもやり方書いてなかった。

691 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:16 ID:irUhFRSx0
>>658
>2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。

前者(2000万以下)に比べればごく小数でも、近年の新自由主義の進展によって、その数は昔に比べたらずっと多くなってる罠。
反対に、前者は頭数こそ多いが、全体として近年所得水準が下がってきてるわけで、
そうなれば、必然、平均給与を算出するに当たって全サンプル数に占める2000万円以上の給与所得者の給与の寄与度は大きくなる罠。
結果、一見すると平均給与は極端に下がったように見えないが、所得階層別の人口を見れば、300万以下が圧倒的に多いという可能性が高い罠。

端的に言って、格差が拡大した社会で、単純平均ほど無意味な統計データはない罠"( ´,_ゝ`)プッ"

692 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:20 ID:szOrkWaa0
>>681
一時中断したのでどんだけ損失が出てると思ってるんだ

693 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:24 ID:zycJYZfa0
なんという所得半分計画

694 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:53 ID:yk8fpkNO0
厚生労働省や国税庁などが発表する>>670のデータを踏まえると、

平凡な人間にとっては、



高卒公務員(公務員になった後、大学の社会人枠で入学)



が一番美味しい進路



一番の人生の負け組は、国内の大学院理系 博士課程修了 → フリーター、ニートw






695 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:06 ID:5N2Q39GC0
ボーナスがゼロになったから年収400万だよ
中小はこんなもn

696 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:06 ID:yVIFrGdl0
>>660
日本の伝統工芸と同じ。
時代の流れに対処しきれなかった。

697 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:22 ID:SYZXtqVA0
>>8

30〜34歳:450万→398.4万 0.8853倍→年間減少率 1.10%
35〜39歳:490万→445.8万 0.8853倍→年間減少率 0.85%

698 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:22 ID:0/+AcOL30
>>685
あんまり表に出てこないけど、大問題だよね。
表に出てくる出生率は合計したものだしね。

699 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:22 ID:b+fPewcH0
はやくインフレしろよ。ハゲ。

700 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:36:23 ID:JYuKs3kwP
>>654
この調査は非正規も入ってますよ。というか、そんなこというんならそのデータを見せればいいと思うんだけど。
どういう調査方法でそれをはじき出してるのか全くわからないけど。民間の会社が果たして何のためにそこまで
やるのかも微妙。国税庁の調査よりも信憑性があるというのなら、調査のどういう点が信憑性があるのかを証明
しないとだめでしょ。そんなレスだけなら誰だってできるわけだし。

701 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:02 ID:ga+ywIZY0
>>685
30前半の俺の周囲だと結婚している率ですら、
30人ちょっとの中5人とかでその数字は別に不思議じゃないな

702 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:06 ID:N0wa2J2b0
>>683
努力した人間が必ず成功するとは限らんが,成功した人間はみんな努力しているよ。
腐るにはまだ早いわ。

703 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:09 ID:6+tVv6/C0
>>677
左巻きだから左巻きの意味がわからないんだと思うの

704 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:12 ID:KR6AelAs0
>660
つ ttp://www.jagat.or.jp/pc/story_memo_view_pc.asp?StoryID=8378
グローバル化した社会経済の情勢に付いていけず陳腐化した。

>672
日本人は出る杭打ちたがるからな。


705 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:14 ID:m/RaB2jf0
衝撃受けても、それが怒りにならないところが
日本人ならではの従順さだよな

衝撃受けても、選挙には行かないし、デモが起こるわけでもない

せいぜいネットの書き込みが増える程度で
こういう問題は日本ではネットの盛り上がりが動かすことはまずない。

不正に生活保護をもらった誰それを特定して
アホな貧乏人を攻撃することにはネットは妙な力を発揮しているが…

2ちゃんねらーって意外と体制攻撃には弱いと思う
個人(しかもアホとか貧乏人とか、旬をすぎた人の失言等々)には
妙に盛り上がる

年収300万への批判書き込みに
なんか「300万で幸せと思え」的な批判が集まるのがネット
あるいは
「俺はもっと悲惨だぜ」とか



706 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:21 ID:X9VRbmKp0

ま、30代以上なら、年収7〜800万円貰ってて当然だな。

<業界・業種別 企業年収サーチ>
http://nensyu-labo.com/2nd_kigyou_gyousyu.htm


707 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:32 ID:3jD5A1++0
>>683
だな。
知り合いの努力家は頑張り過ぎて脳の血管がプッツン・・・
適度に頑張って適度に遊ぶのが一番だよ。

708 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:44 ID:1CIiP/Fv0
300万も貰えれば十分じゃね?まぁ、俺の年収100万あるかないかくらいだから
そう思うんだろうけど。

709 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:37:48 ID:JPhjO42J0
>>641
自己責任というのは、天気みたいなもの。
雨が降ると予想されるのに傘を持たずに出かけて
びしょ濡れになったり風邪を引いたら愚かだ。

自己責任というのは、どんなにそれを否定的に
とらえようとなくなることのない自然の摂理だよ。
自己責任を口にしてる人は、傘をもってでかける
賢さを持とうと主張しているだけだよ。雨が降ると
忠告する人がいるから雨が降るわけじゃない。

710 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:06 ID:QIbnspS50
これでよく3年くらい前のテレビでは「年収1200万以下はキツイですねw」なんて放送できたな


711 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:17 ID:Q6a/91C9O
五年近く年収増えなくて何もやる気が起こらない



712 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:17 ID:olAQX6P20
>>655
弁護士資格隠して5年ほど企業勤めできれば、今踏ん反りかえってる先生より
いい仕事ができるようになるよ、国民の為、依頼人の為に頑張って!

713 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:25 ID:pzJo8ZKh0
家賃とガス・水道・電気代など合わせて月7万は飛ぶ
そして食費や生活品で6万
自由に使える金なんて5万くらいだ・・・

714 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:40 ID:JYuKs3kwP
>>691
「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。こういうのは中央値などの方が適切なのも
わかってるよ。でも、ここではどちらの情報が信憑性があるかの話をしているんだから、『平均が実態を
示しているかどうか」というのは全く関係ないんだが。そんな風に論点ずらされても困る。

715 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:38:58 ID:orjpAmSL0
労働厨から生存厨と呼ばれる時代へ

716 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:06 ID:szOrkWaa0
>>700
いや入ってないだろ
フルタイムとの正社員と週に20時間しか働いてないフリーターを一緒にできないだろ

717 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:19 ID:5Ng6bBXV0
独身なら何とかなる…とは思う
長患いでもしたら話は別だな

718 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:22 ID:5uVbVgBE0
>>690
そういう若い連中、結構居るみたいだもんなぁ


719 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:24 ID:YOTcV7xy0
>>696
そうか・・・レスdクス。
なんとも複雑な気分です。すいません(´・ω・`)ゝ

720 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:38 ID:YitqTGGs0
>>682
アメリカの状況良く知ってから答えろよ
プライムローンも大幅に滞納者が増えて停滞中
オルトAも25%は以上は軽く焦げ付き中



721 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:49 ID:VWL7qYZg0
>>713
自由に使える金なんてないよー
キャッすカード持ってないし

722 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:39:59 ID:IXcjn3rj0
同じような状況になった国が既にいくつかあるだろ ヨーロッパら辺は特に
その中から一番日本向けな施策をツマミ食いしていくしかないだろうな
政治的には未だに無策状態だがこの状態が長引けば苦しむのは国民だけだ

723 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:40:00 ID:CxCTFD5y0
>>5
50万円でも随分と下がったように思える・・・


724 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:40:06 ID:6+tVv6/C0
>>710
婚活女共の頭の中じゃまだバブル真っ只中なんだろうな
まあ年収1200万以上の人が居ないわけではないんでゴールのない競争頑張ってくださいって思おうぜ

725 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:40:25 ID:fF1Apgue0
公務員と大企業の平均年収が800万

ワープアが200万くらい

無職ニートが0





平均して300万くらいかな

726 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:40:42 ID:LlOYEVSWP
俺33男 年収270万

727 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:18 ID:zCJGyKOB0
俺は1997年も2009年も年収0で変わらないな

728 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:22 ID:jMWnSJOq0
>705
そして日本人論を語りながらも俺だけは部外者っていう上から目線が出現する

729 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:28 ID:ga+ywIZY0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

730 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:33 ID:rogK7eRy0
中国が不当に元を安くしているのが問題だな。
技術でなく単に為替の差で日本の競争力がなくなっている。
政治的に元高の圧力をかけるか、高い関税をかけて日本の利益を守るべき。

731 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:37 ID:DJTGBlS70
自民しねよ

732 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:48 ID:94n/y8mZ0
013 Am9にジェイ (2010/01/04(月) 00:42:26 ID:3LwVK9A2)
↑ぼっ!僕の愛しの裕子センセーを発見/拿捕しましたーー!!w↓

733 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:41:56 ID:8RwcoXsh0
>>702
はじめの一歩脳乙
漫画は漫画、現実は現実
努力の先に、パンチドランカーや死が待っていても、
描かれないことで漫画は成り立ってるのですよ。


734 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:05 ID:mV9Z5JRP0
ボーナスで年間100万円、残業代で年間150万円減った。
年収400万円までダウン。
歳とってからのほうが年収が下がる時代が来るとは夢にも思わんかった。

735 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:09 ID:5uVbVgBE0
>>721
でも、そういう人の方が多いと思うけどねぇー


736 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:12 ID:BuHaOi/60
>>586に付け足しで、08年のがあった
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm

平均給与の推移(男性。パーセンテージは97年比)

        97年   06年       08年
20歳 前半 307 270(▼12%) 264(▼14%)
    後半 413 379(▼09%) 378(▼09%)

30歳 前半 513 461(▼10%) 453(▼12%)
    後半 589 555(▼06%) 530(▼10%)

40歳 前半 645 629(▼03%) 617(▼04%)
    後半 695 656(▼06%) 663(▼05%)

50歳 前半 737 662(▼10%) 670(▼09%)
    後半 702 634(▼10%) 630(▼10%)

この10年で戦争でもあったっけw
30代後半の06→08年のカットのされ方凄いw

737 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:17 ID:Ua8jztbU0
>>688
6TBと言っても、まだ全容量使ってないよ。
まー、システムはSSD起動だから抜くとしても。

病気で免疫抑制剤飲んでるから人込みに出られないんだ。
今日明日は酒も飲めない。
昨日なら少し飲めたが。

738 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:19 ID:3jD5A1++0
悲惨なのは今年の新卒だよなぁ

739 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:28 ID:80Otno8A0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

24万×12ヶ月、賞与なし

740 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:32 ID:h7Tgcr1s0
>700

一応、三菱総研とNHKだから、まあ信用はできるっしょ。
データは無作為ではないにしろ、ある程度きちんと客観性を持たせないと、次のプレゼン
できないでしょ。

NHKは「問題だ」って切り口かもしれないけど、三菱総研は「だから、日本捨てて中国へ」
とか「まだまだ御社の給料下げれますよ〜」とかだから(w


この本立ち読みしたけど、ほとんどデータばっかりで、金を出して買うまでの代物では
ないよ。白書でも買った方が良いと思う。

741 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:36 ID:irUhFRSx0
>>714
>「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。

>>1のケースが文字通り単純平均であれば、まだ、>>8よりずっとマシなのは、
>>627でも指摘したように、2000万以上のサンプルだけすべて抽出するような反則はしてないということだろうねw"( ´,_ゝ`)プッ"

742 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:37 ID:0/+AcOL30
あきらめたら、試合終了ですよ。

743 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:42:43 ID:D9M7HgzS0
去年新卒入社(1留して現在24歳)して年収300万代後半(予定)のオレが通りますよ
10年経って昇給どころか減給かよっていうレベルなんだな

でもこれってなんでも一緒くたに計算したらこんなもんだろうけど
平均かそれ以上の会社で考えればこんなに低くはならんだろ
まあそれでは真の意味での平均にはならんけど
極端なケースも混ざってると思う



744 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:18 ID:5Ng6bBXV0
10年前の年収に比べたらかろうじて減ってない程度
こんなに上がらないとは思ってなかったけど
ローン組まない主義で助かった

745 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:19 ID:L++pOn4e0
wwwwwwwww

746 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:27 ID:mh2VAvUr0
>>728
庶民の癖に上から目線、ようは高級官僚や大企業経営者と同等の視点で
物を言うと、仮想的に自分を勝ち組のように思えるからさぞかし気持ちがいいんだろうよ。
はたから見ればアホとしかおもえないけどさ。


747 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:30 ID:YOTcV7xy0
>>704
わざわざリンク先紹介までしてくれてすいませんです。
うーん…

748 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:32 ID:oI5RruECO
テスト

749 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:37 ID:YY4SQobu0
>>688

しかし、120枚ならスピンケース3つでお釣りがくるから容易に持ち出せるぞ。
HDDは2TB x 3なら良いが500GBx12とかだと欝になるだろうな。

ブルーレイスげーじゃん!!

750 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:45 ID:ZsAMwzn80
2ch見てるとオレ結構金ある方なのかなって勘違いしちゃうけど、
高速道路走ると、新車乗り出し500万くらいしそうな車がバンバン走ってるんだよね
やっぱり、ここが底辺の巣窟なだけなんだろうね

革命や暴動を防ぐガス抜き「2チャンネル」w

751 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:53 ID:j5wn8yen0
貧乏人は、貧乏人らしく
年収に見合った御馳走食って、酒飲んで
気が向いたら女抱いて、早死にしてーな。

752 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:43:59 ID:qXtrWPrG0
>>743
大丈夫かお前の会社
お前みたいなの雇って

753 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:44:16 ID:jMWnSJOq0
ちなみに35歳の主婦のパートも統計に入ってるよ

754 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:44:37 ID:lTZnQFbm0
すべて小沢のせい

755 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:44:53 ID:Ws8JsR0e0
平均年収じゃなくて、実質所得で見れば、以前とさほど変わらない。
デフレだから見かけの年収が減るのは自然だね。

756 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:45:15 ID:jL6Z+/iQ0
>>742
ただ見込みのない試合を続けるのもどうかと
別の試合にするとか道変えたほうが

757 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:45:19 ID:JPhjO42J0
>>728
そして、俺だけは部外者っていう上から目線を更に上から
目線で見る視点が出現した。無限に続く上から目線の回廊を
おいら達は登っていくんだ。

758 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:45:28 ID:X9VRbmKp0
>>750
都内を見れば、5000万円以上のタワーマンションが林立。
新車乗り出し1200万円くらいする車がバンバン走ってる。

二極化だな。

759 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:45:42 ID:eGJQ4pDWO
>>720
違う統計を持ち出しても反論になってないような気がするが
最悪期よりはよくなってるのは当たり前だけど失業率が改善してくるほどいいかといえばアメリカも時間かかりそう
でも人口増や現状デフレではない、日本より高齢化してないことあげれば日本よりはましだろうなとは思う


760 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:45:47 ID:soUDPUD40
ほんまに団塊ジュニアは地獄やでー

761 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:46:21 ID:zCJGyKOB0
ほんと労働厨は哀れだな

762 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:46:23 ID:bnzsfAbR0
>>750
いまなら、
中国に
50年掛けて積み上げた日本製造業のノウハウを高く売れるからな。
日本を叩き売れば、高級車ぐらい軽く乗れるさ。

763 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:46:29 ID:b+fPewcH0
>>750
日本全国
医者弁護士会計士、会社経営だけでどれくらいいると思ってるんだよ。
そういう人たちの1割が高級車乗るだけでも相当の数だよ

764 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:46:33 ID:b52yBegv0

勝率100%でお金を増やせる方法

ttp://go.2ch2.net/u/ztkiSd

日本からでも合法的にできるの知らなかった・・・






765 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:46:55 ID:O6PXgSo80
ここの賢人たちにはぜひ25歳の俺にアドバイスをしてもらいたい

766 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:23 ID:0/+AcOL30
糞みたいな仕事をやって高収入よりも
自分の好きな仕事やって、そこそこの収入の方が価値があると思う。

767 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:30 ID:olAQX6P20
>>700
じゃあ、こっちのは信頼しないでOK。
一応、各社の給与方へのヒアリングという形式でやってるらしい。

国税庁で思い出したが、国税庁の人からもっと深刻な話を聞いたよ。
女性の平均年収で出すと驚愕の数字が出てくるらしい。
あえて数字までは聞かなかったが、300万円のらないのかもしれんね。

768 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:40 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?

769 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:40 ID:n7HLbcMzO
>>14
でも物価が上がってるからかなり問題

770 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:43 ID:JYuKs3kwP
>>741
どこが反則なのかまったくわからないんだけど・・・。統計調査において全数検査を行わずサンプリング
を行うのはあくまで「全数検査が行えないとき」なんだけど?しかもここで言っている2000万以上の「全数検査」
はあくまで「その事業所の中での」全数検査になる。つまり、全数検査が十分可能な条件がそろっているなかでの
検査。だったら、結局最終的に平均化したものを比較対象になるのなら、サンプリングしたものと全数検査の誤差なんて
ほとんどあってないようなものなんだが?かりに2000万円以上をサンプリングすると仮定してみればわかる。結局
やってることは全数検査となんらかわらなくなる。なんでこの程度のことがわからないの?統計調査では当たり前のように
行われていることだろう。

771 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:54 ID:5N2Q39GC0
>>765
大手就職最高
就職で人生の99%決まります


772 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:47:59 ID:fF1Apgue0
>>750
高給取りの公務員と大企業の社員だけでどれくらいの数がいると思ってるんだね。

773 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:04 ID:orjpAmSL0
>>766
糞みたいな仕事で低収入だけどね

774 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:04 ID:Ua8jztbU0
>>749
もう、ブルーレイも安くなったよ。
ドライブ3万切った
うちは、2TB x 3だよ。
HDDも安くなったね。
SSDだから、データHDDは引き出し式にしようかと思う。

775 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:27 ID:QeUccAAK0
ちょw

776 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:29 ID:HwDSpKkp0
民主党のせいでしょ

777 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:54 ID:5uVbVgBE0
>>758
すごいねぇー

778 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:48:59 ID:rS/HEblJ0
>>8
給料ってことは会社員だね
アルバイトやパートでも直接雇用のみ
コンビニバイトなんかは含まれていない上に従業員100人以上の大企業が過半数を占める数字

フリーター入れて平均とれば300万台なんて簡単に落ちるな

779 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:11 ID:8RwcoXsh0
>>750
どこの高速かにもよりますな。
鳩山や麻生じゃないけど、自分の身近な所だけ見てては、
全体は分からないよ。

780 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:11 ID:VWL7qYZg0
まあ自分の年代やそれ以下で高給取りのやつは
自分よりいろんな場面で努力してきたんだろうよ
やっぱすげーよそういうのは

781 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:14 ID:1CIiP/Fv0
俺の人生設計は完璧だぜ。
親が死んだら自殺する、これを決意するだけで驚くほど心が楽になるんだ。

782 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:22 ID:szOrkWaa0
>>766
そういうの叩かれるだろ、日本だと
向上心がないとかいつまでもちゃんと働かないとか言われて
何故か自分の嫌いな糞みたいな定収入の仕事をやってると叩かれないが

783 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:30 ID:HsGGcgGZ0
弱者を苦しめるだけの消費税とか、
元請け企業や派遣会社による理不尽な中抜きとか、
公務員の厚遇などで、もはや国民は身動きが取れなくなっていた。
すべてのしがらみを断ち切らないと、国民の年収はもっと下がる。
むしろ崩壊レベルなのに、よく300万円台で踏ん張っていると言うべきだろ。
まあこの数字も本当は100〜200万円台なんだろうが。

784 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:33 ID:KR6AelAs0
>765
公務員受けとけ。国地方合わせて年10箇所ぐらいは受けられる。
ちゃんと勉強しとけばどっかにはひっかかるだろ。

まあ公務員が人気の職種となるような国は終わってるんだけどな(´・ω・`)。

785 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:49:56 ID:BDtC2it80
>>147
世代間格差が不公平感の根本原因なんだから、
住民票移して自治体を乗っ取るのはかなり面白いアイデア。

3万人くらいニートが集合して市長を立てて職員に一斉採用とかまじで面白そう。

786 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:00 ID:olAQX6P20
>>765
25歳か。
学歴は?文系理系?得意な分野は?そこらへん等々をまずは言ってみてくれ。

787 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:06 ID:3jD5A1++0
>>765
大卒か高卒かはしらんが公務員にしとけ
部署によっちゃ激務だが。

788 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:21 ID:tiuTAIKpP
今年卒業する奴らは本当に哀れだよな

789 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:28 ID:CxCTFD5y0
やっぱ非正規雇用の増大が主要因なんだろうな。
特に派遣と契約社員の増加。
一部正社員になれる人は除いて大半は
契約更新におびえ昇給もないまま仕事する人ばかり。


790 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:40 ID:rQit+aHI0
>>734

内需が破壊されていることは日本経済が崩壊していることですから・・・
サラリーマンの年収が低下するのは当然です。
前自公政権が銀行や資産家、無税の宗教団体(既得権益)を救うため内需
破壊を促進する政策をとったのですから当然です。(海外の政府は国民を
守るのに自公政権は売国だった)

791 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:45 ID:DnpQcLKMP
>>766
ところがどっこい
糞みたいな仕事するしかなくて定収入とかザラにある

792 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:50:48 ID:b+fPewcH0
ヒラの公務員でベンツとか乗ってるのは間違いなく不正やってるよなw

793 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:10 ID:zCJGyKOB0
大学卒30歳で年収300万とか恥ずかしくないの?

794 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:12 ID:h7Tgcr1s0
例の蟹工船ブームの火付け役になった対談。読んだ?

雨宮カリンが、必死に今のワープア問題を、高橋源一郎に訴えるんだが、理解できないという
風体だったんだよ。(最後は納得したみたいだが、最初はあり得ないという思考回路)

で、高橋源一郎って元赤軍派なわけだ。

元赤軍派にして、そんな認識なんだよ。これじゃ社会が変わるわけない。


795 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:23 ID:wWTqncbs0
俺、35歳で田舎オートレストランのバイト。。
年収72万円ですよ?

796 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:23 ID:fF1Apgue0
>>781
いや生活保護もらえばいいじゃん

797 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:27 ID:QQihHYDK0
           ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  ⌒  ⌒  i )
       i   (・ )` ´( ・) i,/  は?
       l    (__人_)  |   庶民の年収は1000万ぐらいだろ?
       \    |┬|  ノ    庶民派の俺が言うんだから間違いねえよ
       /    `ー' \    
      /    . , . 、 丶    
  ____/ /)      ノ 丶 丶__________
/壱(_ ノ(   □■ ⌒ヽ 丶 _)/万 /|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ハ  }≡≡|__|≡≡|彡|
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798 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:29 ID:V7jrSswL0
>784
普通、公務員って収入よりも正義感で選ぶものだよなー・・・

799 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:41 ID:ymV2h6110
JALの現状が今の日本の縮図だよ。
パラサイトしてるのは若者ではない。老人が若者に寄生してるんだよ。
いずれ世代間で争わなければいけない時が来てしまうよ。

800 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:41 ID:3zo6uuSR0
>>766
自分の好きなことを仕事なんかにしない方がいい、と思う。

801 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:45 ID:5N2Q39GC0
>>792
共働き公務員は年収1600万です

802 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:51:56 ID:+9TdAgdb0
>>793
恥ずかしいので職を紹介して下さい

803 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:52:27 ID:0/+AcOL30
>>782
誰かが低賃金でイヤな仕事をやってくれないと困るからだと思う。

804 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:52:43 ID:JYuKs3kwP
>>767
女性のって・・・。そんなの>>8の資料に載ってるわけだが?言ってることがちぐはぐすぎて釣ってるようにしか

805 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:52:53 ID:NQRBAv120
実際は、いくらぐらい貰っているとこの世代では
妥当なんだ?

806 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:03 ID:qXtrWPrG0
>>790
具体的に頼む

807 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:08 ID:hqY7Ht5CP
>>778
>コンビニバイトなんかは含まれていない上に従業員100人以上の大企業が過半数を占める数字

100人って大企業じゃねーだろw

808 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:18 ID:Fgdaduli0
年収132万円で光ファイバー使ってブルーレイ安いとかHDD2T×3持ってるとか言っちゃってる>>774って何なの?

809 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:25 ID:ZsAMwzn80
>>772
いやオレ一応メーカー勤務だから、大企業の社員だと思うんだけど、
新車乗り出し500万円はちょっと無理ですよ

公務員も給与水準が本当に高いのは、市立病院勤務の医者とか、
獣医師、あとは一種公務員と、司法関係くらいで、役所勤めの連中は
そんなに金貰ってないんじゃないのかな

810 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:32 ID:+5EgingA0
無職込みの平均年収なら納得。
明らかに無職増えてるもんな。

811 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:43 ID:fF1Apgue0
>>784
高卒公務員だと初任給手取り14万だぞ、びびったわ

812 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:47 ID:MS30IlgS0
インフレ率の低下も関係あるんじゃないか?
まあ高卒とかならしょうがないよ

813 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:53:53 ID:kaPFVijn0
>>798
首相が脱税している国で?(笑)

814 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:54:45 ID:YY4SQobu0
>>774

一度に買わなくても、HDDはどんどん容量が増えるんだから
待ってれば良いと思うよ。
1T→2Tなんてあっというまだし、間に1.5Tがあったにせよ500G単位で増えてるし。
来年のいまごろは4TBとかじゃないかなぁ?

815 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:54:48 ID:rS/HEblJ0
>>700
入っていない

4 調査の対象
この調査は、平成20 年12 月31 日現在で民間の事業所に勤務している給与所得者(所
得税の納税の有無を問わない。)を対象としている(下図網掛け部分)。
源泉徴収義務者
民間の事業所 官公庁等
給与所得者
従業員(パート、アルバイトを含む)、役員 国家公務員、地方公務員、公庫職
員等(パート、アルバイトを含む)
全従事員について源泉所得税の納税がない事業所の従事員
労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者
(注)集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等の給与所得者といった従業上の地位は
区分していない。

816 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:54:57 ID:jL6Z+/iQ0
>>807
大企業はないけど100人以上の企業は全体の10%とかそんなもんでは
ほとんどの会社は零細だよ

817 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:55:14 ID:9lKX3/gU0
>>809
> 役所勤めの連中はそんなに金貰ってないんじゃないのかな

役所は年功序列だから、
民間みたいに中年でリストラされて子会社に移り、
年収が激減するようなことがない。


818 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:55:15 ID:szOrkWaa0
>>811
そういうこと平気で言うから頭おかしいと思われるんだよ公務員は
手取り14万でボーナスあるんだろ?
高卒民間だと手取り10万切るから、当然ボーナスもなし
それがデフォ

819 :765:2010/01/04(月) 20:55:16 ID:O6PXgSo80
>>786
大卒理系、金融関係に就職した。
将来不安すぎて車とか家とか結婚とか金のかかるものを全部避けてる。
でもたまに思うんだよ、なんのために俺は生きてるんだと・・・


820 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:55:46 ID:mh2VAvUr0
>>813
まあ元々首相と総務大臣が結託して簡保の宿を1000円で売り渡すような
国だもの。公僕なんて言葉は存在しないに等しいな。


821 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:55:55 ID:AZLleLpO0
>>809
公務員は年功序列だからね。
職種の影響はあるけれど年功のがでかいよ。
特に平均を押し上げてるのは団塊とかでしょ。

822 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:01 ID:BDtC2it80
>>799
いやもう来てるんだけど、若者がおとなしすぎるだけ。
高齢者の保険も若者の保険料から補填されているし、年金のために消費税上がりそうだし。
老人御輿を少ない若者で担いでいるんだから、搾取されないように工夫すればいい。
普通に選挙したんじゃ若者は老人より数が少ないから勝てないんだけど、
集結して地方自治レベルで勝負すれば勝てる。

823 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:09 ID:N44F7iQu0
職を点々としながら40歳
もう履歴書に書き切れない
だが今まで国にお世話にならずやってきた
現在年収300万強
結婚もできたしなんとかなってる
家も建てた

824 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:15 ID:cSsmNLSK0
もう5年は年収300万で我慢だ
5年後に親父の後を継いで1500万プレーヤーになるまでは耐えてみせる

825 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:22 ID:CxCTFD5y0
>>809
中途半端な収入だと普段の生活は質素で
金を溜め込んでいるんじゃないかな。自分のまわりはそう。
年収20代後半で年収700万とかなら
ちょっと贅沢しようかな〜と思うかもしれないが・・・

826 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:27 ID:mIVYq8qX0
ひどい

827 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:34 ID:kaPFVijn0
>>820
話しかけるなよウスラバカ。

828 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:35 ID:Ua8jztbU0
>>792
公務員って、ヒラでも30代で年収400万行くよ。
50代だと、年収700万行ってたから。
これが幹部クラスだと、スゲーんだと思う。
ヒラの退職金、その他諸々で3000万、幹部はもっとスゲー。
そんな感じ。
でも、友達のパピーは、普通の企業で退職金6000万とか。

829 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:35 ID:DejviywEO
>>799
だな
企業年金と厚生年金合わせて600万の老後生活を支えるために税金投入て...
爺どもが在職中に払った掛金だけ支払って、後はナシよって法的には許されんのだろうか...

830 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:39 ID:MvUN5al30
やっと就職できたけど将来のこと考えたら心臓バクバクしてくる
もう無理将来がこわい時間よ止まれ

あと35歳ぐらいって第一次氷河期世代だよね
この世代は暴動起こしてもいいと思う

831 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:39 ID:qBFqE7SO0
test

832 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:56:58 ID:ZsAMwzn80
>>783
高齢者からも満遍なく金を取る、日本方式の消費税は
財源として考えると、意外と弱者の味方ですよ?

国民の年収は今後10年でもっと下がるだろうし、
最終的には中国都市部、インド水準になるでしょ

833 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:57:16 ID:BuHaOi/60
デフレつってもなあ、97年の春から消費税あがってるし、
タクシーも初乗り600円ぐらいじゃなかったっけ

834 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:57:33 ID:RSK3h5wT0
>>801
ソースを

835 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:57:58 ID:5uVbVgBE0
結構、頑張ってエリートに登った人がいるんだねぇ
すごいなぁ

836 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:57:59 ID:ogkKEu//0
>>809
俺は一応一種公務員だが給料は2chで言われる程高くはないぞ、っていうか低い
やってる仕事の量と内容に比べて明らかに給料に恵まれてない

837 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:58:05 ID:qvZqMtTW0
暴動だの革命だの威勢のいいことを言ってるアホがいるが、
必要なのはどうやって金を儲けてどうやって金を再配分するかであって
最初の段階の「金を儲ける」ということができなくなってる状態で革命やっても意味はない。

現在の課題はどうやって中国やインドより質の高い労働力を確保して、どうやって中国やインドやASEANに流れた仕事を取り戻すかだろうに・・

838 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:58:12 ID:04SdeIQ70
>>823
偉い。
たまにはこういうレスも見ないとやりきれない。
俺も明日から頑張ろう。

839 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:58:29 ID:szOrkWaa0
>>833
物価が上がってるのはラーメンだけ

840 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:58:33 ID:T5a18P9H0
公務員貰いすぎワロタwwww
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

841 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:58:44 ID:nziV74E10
平均300万円台っていう事は
それより下が大勢いるって事なんだが…

どういう生活してんだろ、みんなニートなのか?まさか

842 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:11 ID:ynaAcNXE0
子供が居る世帯は、300万の年収でも年間一割以上支給される
つまり、年収340万以上になるぞ
参院選は、迷わず民主党に入れとけ

843 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:30 ID:8sWrtSwN0
今更何が衝撃だよ

844 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:30 ID:BDtC2it80
>>841
実家住まいならなんとかなる。

845 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:45 ID:9lKX3/gU0
地方公務員の給料&年収
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm


846 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:45 ID:x/j+L9vY0
まあ、20代、30代の人たちは、この数字を見て怒るといっても、
そもそも怒っていいのかどうかがわからないだろうし、怒るとしても
何に対して怒ればいいのかわからない、というのが正直なところじゃないか。
経済学を勉強しないとね。わからないから、公務員に怒っているw
仮に公務員の給料が下がっても(現に下がっているけど)、自分たちの
収入が増えるわけではないのにね。

847 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:47 ID:3zo6uuSR0
>>836
若手は、すでに賃金カーブがそこそこ抑えられてるからね。
団塊どもが逃げ切るだけだから、公務員なろうとする奴はそこんとこは注意しとくようにw

848 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:59:52 ID:h7Tgcr1s0
>828
地方公務員のトップレベル、学校の校長で1200万なんだが・・・(50代後半)
いいかい、これトップレベルだからね。

849 :_:2010/01/04(月) 21:00:12 ID:LJkmKDpp0
持ち家あれば、手取り少なくてもいいんだけどね・・・


850 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:19 ID:59MBtIjK0
誰かが貯めこんどるんじゃ!
家計の金融資産は世界一なんじゃ!


851 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:23 ID:olAQX6P20
>>819
ありがとさん。
さて、都市部在住なら車には絶対手を出すな。ま、免許は取っておけ。
金融の仕事はハードか?ハードならば、息抜きできる癒しありの趣味を持て。2ch以外にな。
結婚はある意味運だが、家は引き継ぐものがなければ入手するとは考えておいた方がいい。

なんにせよ、心を疲れさせるな。疲れたら、絶対悲劇になる。それだけは忘れるなよ。

852 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:26 ID:5N2Q39GC0
大手メーカーなら30歳年収700万

853 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:30 ID:szOrkWaa0
>>841
年収200万でも実家住まいの独身なら
月10万も小遣いにできるだろ

854 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:33 ID:fJ6BfKOb0
これほんとかよ・・・
衝撃どころの話じゃないわ

855 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:39 ID:Ua8jztbU0
>>808
相場から言って安いって言ってるんだよね。
病気前に買った奴だから、仕方ないじゃん。

>>814
あまり容量がでかいと不安だな。
なんか。
まー、今は買わないよ。
ローン払わないといけない。

856 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:00:49 ID:vjTWyX3C0
俺、建売をメインに街場、野丁場他リフォームやってた
在来工の元タイル屋だけど建売や新築注文住宅は激減したけどリフォーム業メインにすれば
いくらでも稼げるんだけど俺がなぜ商売畳んだか老人にはわからないだろうなあ。

老人からいくらでも金はとれるけど俺が風呂場1つをリフォームしただけで
例え50万のリフォーム代を貰っても老人は不動産に100万以上の付加価値を与えてしまうから。
俺が我武者羅に働けば働くほど世代間格差は広がる一方のみだから。
俺だけが幸福になることなど望まない。よって俺は極限にまで働かないと神に誓う。

年代別個人金融資産(07年度)
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

857 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:01:16 ID:u0fNo40/0
>>846
誰に怒ればいいのん?(´・x・

858 :美香 ◆MeEeen9/cc :2010/01/04(月) 21:01:16 ID:XC1Ahfp00
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 お金持ちの家に生まれて良かったのね・・。
          株で数千万円の貯蓄あるし、うちって超勝ち組でしょ。
           ただ、inflation怖いのね。

859 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:01:50 ID:4p6X7IDP0
>>823
あんたこそ真に立派な人間だ
眩しいぜ眩しすぎるぜ
たとえて言うならさくらの旦那みたいな人だな
あんた立派だよ

860 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:01:59 ID:bnzsfAbR0
青年将校の首相暗殺は
将校が20代中心
坂本龍馬は維新の大事を成し遂げて暗殺されたのが享年33歳

氷河期はもう30代後半だろ。
あとの再構築を考えると年齢が過ぎたな。
革命は今から生まれる第2氷河期に任せた。

861 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:02:26 ID:rQit+aHI0
>>789

日航OBの贅沢な年金(厚生年金23万+企業年金25万=月48万)をや過去の
正社員や正規公務員(年収200万以下、30歳代の非正規公務員が激増)の
負担を30歳代や若者に押し付けられた結果です。
資産家向け競馬の予想屋みたいなTVエコノミスト教えてくれません。
30歳代の低賃金や若者の犠牲のよって経済の信用破綻を先送りしているの
です。破綻するはずの金持ちの贅沢を「自己責任」と我慢させられ酷使さ
れているのが30歳代です。まさに日航のイカサマ経営の借金を税金で負担
したり債務保証することは詐欺師と同じです。

862 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:02:29 ID:OEydltGx0
300万円台って新入社員の俺と同じ年収じゃないか
どうなってるんだ

863 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:02:33 ID:olAQX6P20
>>794
現職首相がサラリーマンの平均年収を1000万円だと言う国ですし。
(これって、コメントした時の話からすると、若年よりの年収の可能性もあるんだな)

864 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:02:46 ID:2RMwWKos0
>>856
なんで110万とらないの?

865 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:03:17 ID:9lKX3/gU0
公立高等学校教員 年収:776.9万円

* 平均年収:776.9万円
* 平均給与月額:47.1万円
* ボーナス:211.9万円※
* 分類1:地方公務員
* 分類2:一般職
* 人員:249,032人(H18.4.1)
* 平均年齢:44.4歳

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_koukou.htm


明るみに出た大分県の裏口教員コネ採用とか、
福岡市の教員採用試験問題の漏洩とか、
氷山の一角だろうね。



866 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:04:09 ID:zCJGyKOB0
負け組みざまぁ

867 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:04:11 ID:dZ7WDf4iO
デフレスパイラル悪人説というが、デフレの主因は中国やベトナムなどの第三国における低労働力によって出現しているわけで、デフレだから賃金を下げていいとは言えないはず。
国内の最低労働単価は法律で決められているのから。
むしろ問題は生産拠点の国外への移転にあるのではないだろうか。
恐らく財界の御用経済学者が資本家の責任を曖昧な景況のせいにしているのでは?
国家は人なり。企業もまた人なり。

868 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:04:37 ID:trdw9CZj0
民主も糞だが、従業員の全体的な収入減少は
自民党の金持ち重視主義の結果だろう

869 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:04:48 ID:lKyogBLr0
>>863
どうせ公務員の給与既定でいう「民間水準」(※ただし中小企業は除く)と同じようなもんだろ。

870 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:05:15 ID:Ua8jztbU0
>>865
おいおい、同じ年代の自衛官よりも多くないか。
幹部クラスだよ。

871 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:05:23 ID:SYlCaX9L0
日本が中国に技術を垂れ流した時点でこうなることは当然だった。

872 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:05 ID:rkgkEDTQ0
これは年配の人が多すぎ貰いすぎなんだろうね
日本って国にしても大企業じゃない中小の社内規定とかも
大半が人口ピラミット正常を基準につくられてる訳だから
上手くまわらなくなるのは当たり前さ
生きるだけでも結構お金かかる世の中でこの状態じゃ少子化進むのあたりまえ!

873 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:07 ID:wVl8zgAzO
偏差値上位2%のおいらは年収も上位2%
高学歴でよかったわ
教育に金かけてくれた両親ありがとう

874 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:10 ID:irUhFRSx0
>>770
>統計調査において全数検査を行わずサンプリングを行うのはあくまで「全数検査が行えないとき」なんだけど?
それじゃ実態から乖離しまくりだろがw

>しかもここで言っている2000万以上の「全数検査」はあくまで「その事業所の中での」全数検査になる。
ならば、2000万以上だけでなく、その事業所の中での2000万以下もすべて全数検査しろよ。
なぜ、同じ事業所でありながら、2000万以上だけ全数検査ができて、2000万以下は全数検査できないんだ?w

>つまり、全数検査が十分可能な条件がそろっているなかでの検査。
だから、だったら2000万以下のやつも同じ事業所の従業員なんだから全数検査しろよw

結局、>>627で指摘したように、2000万以上は全数抽出され、2000万以下は適当な抽出率によるサンプリングでなければ、
平均給与を出すにあたって、2000万以上の給与所得者のウエイトが実態よりもずっと大きくなってしまう罠。

>だったら、結局最終的に平均化したものを比較対象になるのなら、
>サンプリングしたものと全数検査の誤差なんてほとんどあってないようなものなんだが?
なんでそうなる。

>かりに2000万円以上をサンプリングすると仮定してみればわかる。結局
>やってることは全数検査となんらかわらなくなる。なんでこの程度のことがわからないの?

わからないね。なんで?
2000万以上を全数検査した時とサンプリングした時では、平均を出すにあたっての寄与度はぜんぜん変わってくるのに、
なにをどうすると、”誤差程度”と言えるんだ?"( ´,_ゝ`)プッ"

875 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:12 ID:olAQX6P20
>>830
それが起きないんだな。家族も職なかったら、確かに考えちゃうところだけど。

876 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:22 ID:4kHtZG/T0
>>867
他の先進国はインフレだけどなww
日本だけデフレなんだけど

877 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:33 ID:x/j+L9vY0
小泉さん、竹中さんはこうなることを見越してやってたんだろうしね。
でも、あの二人に対する支持は厚かった。先が見えなかったんだな、選挙民は。

878 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:44 ID:jGA0mj1i0
それだけ自民が悪政を行っていたということ。
今は自民の負の遺産の処理で手一杯。
それが終われば景気も上昇するはずなので長い目で見よう。

879 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:53 ID:N44F7iQu0
>>861
いやそのとおりだと思っても
大概の人はどうしようもない
おれだってそうだし
ただ、自民党では何も変わらないから民主に投票した
結果変わらなくても
変えてくれそうな党や人に投票することしかできない

880 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:06:59 ID:+9TdAgdb0
悪いことしないと儲からないからな
布団売るとか健康器具売るとか信仰宗教やるとか
税金逃れるとか・・・

そういう所に努力しないで何言っても負け犬の遠吠え

881 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:07:20 ID:m/RaB2jf0
海外なら暴動レベルよ

でも日本人は空気を読む立派な民族なので
サラリーマンは困惑しつつも「仕方がない」とか「なんとか」とか
我慢しつつ

そのストレスを「生活保護の不正は許せない」とか、書き込んで
微妙に発散しつつ

「世の中、不況だからなあ」とか現状にアクションを起こすことも
面倒くさく

一方で経営者は、こいつら大人しいからと、さらに人件費の削減を
精緻に検討するのでした

「正社員になれただけでも御の字です」

こう言われると日本人は大人しくひきさがります
もうちょい闘うべきだと思いますが…



882 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:07:22 ID:rQit+aHI0
>>826

デフレ下で多くの新入社員の職場は無いか(失業)か低賃金・重労働の
職場しかない。30歳代や若者には経済のご破算による再構築が希望です。


883 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:07:39 ID:bsauNuhD0
よし
俺が貧乏貧民党を作って悪しき日本式共産独裁社会を正すぞ
まずは家庭内選挙活動からはじめないと

884 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:07:52 ID:aEu3SaXO0
>>878

>それが終われば景気も上昇するはず
甘すぎw

885 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:07:59 ID:pzJo8ZKh0
警察と自衛隊が貰いすぎなんだよな

886 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:02 ID:ME444cI10

この記事、ビジネスニュース板では「ニュースソースとして使えないw」とスレたて拒否された記事じゃないかwwww



887 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:02 ID:orjpAmSL0
生存厨涙拭けよ

888 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:04 ID:2JDkeYBo0
完璧過ぎて、ごめんなさい…。
遂に本命登場!
それが「熱心党」。
http://2010nen.3rin.net/

889 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:07 ID:9lKX3/gU0
>>876
> >>867
> 他の先進国はインフレだけどなww
> 日本だけデフレなんだけど

そうそう。だから、低賃金国との競争を言い訳にはできない。


890 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:10 ID:BDtC2it80
>>388
これはそのとおりだな。
確かに今の若者は総じてカネがないけど、
親が死んで子供に相続されるとカネの流れは良くなりそう。
逃げ切り世代の親ならそれなりに持ってるだろうし、
起業も活発になってちょっと面白いかもね。

891 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:25 ID:3jD5A1++0
>>765
市職員とかどうだ
大卒18万
高卒16万
2年後大体で+2万くらい
10年勤続で
大卒手取り28万
高卒23万
ボーナス4.4月
オレも中途採用組で、昇給は遅れちまうが
デスマーチはもうイヤだからこの職でよかったと思ってる。

>>823
でもおまい見たいなのが一番幸せなんだと思う。

892 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:36 ID:olAQX6P20
>>836
霞が関組だったら、課長補佐になるまではゆっくりしときな。
そこまでは大丈夫なはずなんだし。

>>837
再配分が政治の仕事だが、日本の政治は間違った再配分し続けて、
ウォーターワークス(カードゲーム)状態です。

893 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:41 ID:dZ7WDf4iO
現在のデフレの原因は日銀の失政にもよると思う。

894 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:08:43 ID:yWbycMV/O
市役所の課長級になると1000万越えます。

ソースは某自動車ディーラーと住宅営業マン。
契約時に年収欄に1000万以上を書くのは医者と公務員くらいらしい。


895 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:09:29 ID:y9IfQRry0
公務員、特に地方公務員の給与を地域平均にして、あまったかねで
色々政策打つしかないのに。

公務員に食い尽くされているのが日本の現状だろ。

896 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:09:32 ID:lKyogBLr0
>>830 暴動起こしてもいいと思う

仮に平均年収が200万切っても日本人の国民性的に無理だろうな。

897 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:09:47 ID:q9cW/xzu0
大丈夫。

来年には参政権と移民法が成立してて、収入0円になってるから。

898 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:06 ID:jTinuoaw0
今年は更に悪化するだろうね

899 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:08 ID:rVmWeq520
昔は、みんなそこそこ裕福な労働者だった・・か

900 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:16 ID:ME444cI10
>>830>>896 マスゴミに踊らされて身を滅ぼすタイプですなw 

968 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 18:00:31 ID:d1CAw6eF
>>960
いつのネタよ
48 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/22(火) 12:42:53 ID:5jYTqZKx
全スレ>>941
民間給与の実態調査より年齢階級別平均所得(名目-実質:デフレータ累積-11.6%)
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan1997/menu/05.htm#a-1
htp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf
    平成9年   平成20年 名目比 実質比
 〜19   160      143  0.893  1.00
20〜24   282      251  0.890  1.00
25〜29   373      343  0.919  1.04
30〜34   450      404  0.897  1.01
35〜39   499      465  0.931  1.05
40〜44   520      499  0.959  1.08
45〜49   537      505  0.940  1.06
50〜54   568      503  0.880  1.00
55〜59   546      490  0.897  1.01

統計ぐらい調べよう。
全部公開されてるんだから。


901 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:28 ID:6+tVv6/C0
>>892
ウォーターワークスわろた
昔持ってたはずなんだがどこいったのかなあ

902 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:29 ID:RnAJd8Oh0
>>848
>>地方公務員のトップレベル、学校の校長


学校の校長が地方公務員トップレベル?笑わせるなよ校長って「課長級」か「係長級」だろ。
確かに学校教員は現業だから高いけど、それなら「部長級」の消防署長とか
警察署長のほうが高いだろ。

903 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:10:51 ID:jHXfzWzz0
バブル前と後の世代では給料が全然違うんだけど、やろうとしても出来ない。
なぜならば格差是正は違法行為だから。日本では正社員は手厚く保護されており、
余程経営状態が悪くない限り給料を下げる事は出来ないのだ。それが例え格差是正だとしても。

904 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:04 ID:D9M7HgzS0
>>752
まあ世の中そんなもんだ
オレだって自分が飛びぬけて才能あふれる人間とも思わんし

大学がちゃんとしてて就活に成功すればそこそこの会社には誰でもいけるんだよな
本人が実際に仕事できるかどうかなんて就活のときは会社は見抜けてないし
結局うまく立ち回ったもん勝ち


905 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:20 ID:szOrkWaa0
>>878
負の遺産を処理するのに時間がかかる、それまでは微増、ならわかるが
なんで自民の時より逆に悪くなるんだよw
負債かかえてる時の方が良くなってるじゃねーかwwww

906 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:35 ID:7hRoAhmW0
        ┌─┐
         |. ● |
        ├─┘
       ___ I:::L_
     、r~      ヽ
   ,,{         ヽ
   }ソ'       `ヾミi
  lミ{   ニ == 二   lミ|    貧乏人は、高齢者になっても働くことしか能がねえんだよ!
  {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
  .{t!./・\ ./・\ !3l.    安月給でも死ぬまで働いて納税しろよ!
   `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ l
   丶@ r=、.U @.ノ
  .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  ビシッ!
  へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!  高齢者は働くことしか能がない(動画ニュース)
〈 \ \ノ つ | \ | \| http://www.youtube.com/watch?v=6xShhp8oM7E

907 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:34 ID:olAQX6P20
>>841
実家実家。
最近は共同アパートとかも注目されてるけどな。
さすがに家賃統制令物件はもうないだろうけど。

>>846
1930年代、欧州では何に対して怒ればいいのかわからなくても変革は起きた。
その変革が良かったかどうかは別にして。

908 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:35 ID:xROcWZa8O
自分35で500万にあとほんのちょっとだけ届かないよorz

909 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:43 ID:5kBikyNp0
いくらなんでも300万円台は都市伝説だろ
32歳サボリーマンの俺でも500万はあるぞ

910 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:11:49 ID:ExfKgUrY0
公務員の給料減らしても
民間の年収=公務員の年収=300万
になるだけだろ。それで民間の賃金が増える保障なんかまったくない。
もっとも国債や地方債の償還に当てられるから、数十年後には意味を持ってくるんだろうがな。

911 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:12:16 ID:MZnx5xLY0
>>890
残念、その相続税もこの数年中に大増税されて若い層にはほとんど残らない

912 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:12:36 ID:ME444cI10
977 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 18:39:20 ID:d1CAw6eF
>>974
>>960のスレタイは、全勤労者平均年収を年齢階級の平均年収とごっちゃにした
間違いか意図的なミスリード。全勤労者平均年収が>>968の名目値よりも大きく
下がっている理由は単純で、高給を取っていることの多い高齢世代の退職が
非常に多いから。


913 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:12:38 ID:fONgloyi0
年収1000万円は絶対譲れない婚活女がひとこと↓

914 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:12:59 ID:5N2Q39GC0
バブル世代は部下に怒鳴りつけるだけで高給

915 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:10 ID:BDtC2it80
定額の年金もらっている人はデフレだと実質支給額が増えるので有利なんだよ。
だからデフレはダメと言われつつ、支持されてしまうわけ。

資産家&老人に有利なのがデフレ。若者に有利なのがインフレ。

916 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:13 ID:Ic3jQwGl0
地方35歳♂年収220万
嫁さんの方が稼いでくれるが、今年は育休入
正直子供を育てられるかどうか・・・ 

917 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:15 ID:hIO8TJ6l0
オレは、2000万から、1000万円に落ちた。

918 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:22 ID:BuHaOi/60
欧州→若い人に仕事がない
中国→若い人に仕事がない
日本→若い人(ry

これって単なる不況じゃないような気がするんだけど

919 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:25 ID:qBFqE7SO0
>>910
出る杭は打って楽しむ
おぼれた犬は叩いて楽しむ

それが平均300万いってない35歳のモラルだろ?

920 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:41 ID:rQit+aHI0
>>872

すでに20年前(1990年)から日本経済は大きく歪んできた。その矛盾を
長年、若者世代(30歳代まで)に押し付けてご破算の平等化の先送りを
してきた。それが異常な少子化を生み日本は外因以外に内部からも破壊
される。

外因破綻(ドル暴落・世界経済再構築)  2012年〜2013年
内因破綻(異常な人口動態の歪み)    2017年〜2019年

921 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:43 ID:olAQX6P20
>>902
学校長はいわゆる部長級相当。そこらへんの長は仕事まわりの付き合いでもらってるものに
より収入も実際には変わるけどね。公費なのかあいまいな部分もあるといえばあるし。
渡し切り費みたいなもんだ。

922 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:13:48 ID:a1cYjwQF0
test

923 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:00 ID:bnzsfAbR0
中国移転を勧める外資コンサルが年収1600万
工場を移転させたメーカーの部長が年収1200万

そういう国に住んでる。


924 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:09 ID:s9TqVnH/0
>>914
お題の35歳も、中卒で働いていればバブル世代だよ

925 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:10 ID:x/j+L9vY0
>>890
知り合い(40代)に二人、結婚相手の親が持ってる家(名義はどうなってるか
知らぬが)に住んでるのがいる。これはものすごく楽。住居費(家賃、
ローン返済)ゼロだもんね。こういう格差があるんだよ。まあ、運だけど。

926 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:16 ID:1CIiP/Fv0
国に対するメッセージを発する為に2〜30代は自殺しまくろう!
若者がガクっと減れば国も重い腰をあげるだろう。

927 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:16 ID:aEu3SaXO0
>>910

あほかw
公務員の給料が減るってことは、減税できるだろ。
減税するってことは、可処分所得が増えるってこと。
可処分所得が増えれば、個人消費が盛り返して内需拡大につながる。

928 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:25 ID:4kHtZG/T0
世界のインフレ率ランキング(2000年〜2008年)
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html

日本の↓がジンバブエってww

929 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:35 ID:9lKX3/gU0
>>916
俺も、子どもができたら育児休暇とりたいな。
医者になる予定なんだけど、無理かな。。。

930 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:14:53 ID:6tNXWK3V0
>>909

>32歳サボリーマンの俺でも500万

そんなレベルが平均ならここまでデフレになっていないし
晩婚化も進んでいない
>>1ソースの調査は信憑性が高いと見る。


931 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:04 ID:Dd9rCt4Z0
高額医療費適用がCだ
社会保険事務所のおっちゃんに

あなた昨年仕事してなかったの?

とか言われたw
正社員勤続15年です…

932 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:07 ID:xEyy/DOn0
景気の良かった頃に生活レベルを買えなくて本当に良かったw

933 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:10 ID:JjAjk90V0
労働組合が弱体化したからなあ
もはや壊滅的でしょ
ガンバロー!とか若い人は冷めた目で見てるし
ある意味自業自得

934 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:26 ID:OEydltGx0
>>904
はげどう

935 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:39 ID:orjpAmSL0
200万以下なんてザラということだよ

936 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:15:51 ID:olAQX6P20
>>869
当時の状況からすると、そんな複雑なことを考えていないで、
インスピレーションで言った可能性が高い受け答えだったような気が。

937 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:01 ID:iMDPGT+X0
小泉改革って何だったの?
国民の生活は悪くなる一方だし国の借金は増える一方。

938 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:07 ID:bVwLYuEJ0
             ノ´⌒ヽ 
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )  
        i./ ⌒   ⌒  .i )  
        i (●)` ´(●) i,/   リーマンの平均年収って1000万円くらいじゃないの?
        | ::::: (_人_) ::::: |   
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

939 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:09 ID:Cvq/cS/dP
半額シールがなかったら死んでるとこだ

940 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:10 ID:BDtC2it80
>>910
公務員の賃金減らして雇用を増やせばいい。
ワークシェアリングね。

941 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:17 ID:JYuKs3kwP
>>874
おまえ資料見ないで発言してるだろ?これは年齢調査だけでなくて、”給与階級別調査”も同時に
行っているんだが?給与階級別調査を行うのに、なんで少ない2000万円以上の層を他の層と
同じ抽出率でサンプリングするんだ?簡単に言えばある抽出率、たとえばテキトーに30分の1と定めようか。
その抽出率を10000人いる階級層と30人しかいない層(ようするに2000万以上の例)に同様に適用してサ
ンプリングを行ったらどうなる?たったの一人しか抽出できず、給与階級別の調査が成り立たなくなるんだが?
少ないと判断されたサンプルを別に全数検査するのは何もおかしくないわけなんだが?


942 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:29 ID:8RwcoXsh0
公務員が金持ってるように感じられるのは、
所得の水準が低い地方でも、ホワイトカラーの平均所得プラスアルファが
貰えるからだよ。
上の方で出てた北海道なんかでも、公務員に関しては、国家公務員と
それほど変わらないくらい貰える。だから相対的に裕福だし、目立つ。
昔はそれぞれの地方の地場産業なんかがそれなりに儲けてたから、
公務員だけどうこうってのはあまりなかったんだが(それでも田舎では、
元士族→地方公務員みたいな流れがマジで最近まで残ってたりした)、
今じゃ地方は壊滅状態なのに、公務員はそれなりに貰えるもんだから、
悪目立ちする。


943 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:44 ID:bsauNuhD0
>>910
ハロワに来た奴をかたっぱしから公務員にして地方にぶち込めば良いよ
どうせ口減らしのために地方から棄民された人だし

944 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:16:51 ID:9lKX3/gU0
金がないときは、冬の金魚になったつもりで、
じっと我慢するのがよい。


945 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:01 ID:04SdeIQ70
>>911
相続税がかからない上限があるはずだけど、
あれも引き下げられるのかな。

946 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:03 ID:3xDQ6bwd0
>>870
そりゃ、非幹部の自衛官なんて中卒・高卒だらけのブルーカラーでしょ。
大卒か院卒しかいない高校教員の方が年収多くなるのはアタリマエ。

947 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:35 ID:OMlgxEki0
39歳独身。実家の仕事で年収約600万。
ただし、年間休日約20日。ていうか、最低このくらいは
休まないと過労死限界超えると感じたから、計画的に
20日位の疲労回復日を設けているって感じかな。
いろんなお薬を飲みながら騙し騙し働いているよ。
ストレスでお金は捨てるように使っているが、一人なので
多少は貯まるけど、多分早死にするからお金は持ってても
意味ないと思っている。
いつか携帯電話の電源を切ってシベリア横断鉄道に乗ってみたいな。

948 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:51 ID:viJ8PWo00
不況を感じた瞬間
冷蔵庫のアイスがハーゲンダッツからモーに変わったあの日・・・泣けた

949 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:52 ID:EOVYTN/w0
俺なんて2年前までは700弱まであったのに今じゃ400弱なんだぜ
株も暴落してて資産半減
死にたい・・・

950 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:17:54 ID:trdw9CZj0
新卒信仰による年齢制限
派遣規制緩和による収入格差
ろくでもない国だな

確かに自殺者が年々増えても仕方がない

951 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:03 ID:vjTWyX3C0
>>910
累進税の効果は公務員の報酬が中央値に近づけば近づくほど効果は大きくなるから必ず上がると保障する。
少なくとも公平な税制の見直しができるようになる。

952 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:04 ID:9qlx68sz0
マジかよ。28だけど400ある俺ってそこそこいいんだな。
苦しいけど。。

953 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:12 ID:RnAJd8Oh0
>>921
校長が部長級ってどこの話だよ。
校長は、普通の県庁では高校・中学校校長で「課長級」、小学校校長だと
規模によって「係長級」。



954 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:14 ID:TQTE8te30
将来の夢が「早死に」なんつう気分になろうとは。

955 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:20 ID:96T0Z1qt0
電力会社退職した知り合いのおじさんは学歴中卒だけど
年金だけで年収500万越えなんだって。
羨ましい。

956 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:29 ID:sn/mhkue0
29歳 会社員 (ブルーカラー)
一昨年の年収は600万にどうにか到達。
しかし、残業時間は月、60〜100時間。

五流夜間大学卒でもどうにかなるもんだな。
ってか金が無くてもバイトしながら夜間大学には行ける。
今時高卒で就職ってかなり厳しいでしょ。

957 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:18:36 ID:olAQX6P20
>>880
日本はそれをしないから、今までもってきたかもしれないのに、
そろそろ終わりなのかねえ、そういうニュースばっかりになってくるとそう思う。

>>901
まだ、ミルボーンとかだったらいいんだけどねえ。
チクタクバンバンだったら、何度爆発しているのやら。

958 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:02 ID:N44F7iQu0
>>940
地方公務員はすでに
嘱託職員が年収200万で
同じ仕事以下の正職員(身分に甘えて嘱託に仕事回して自分はさぼってる人)
が年収400万以上なんだけどね
公務員は見直すべきだよ

959 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:10 ID:ExfKgUrY0
>>927
そんな経済学の教科書どおりにいくなら、そもそも>>1みたいなことにならんわ。

960 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:11 ID:HXVZdTDn0
>>942
バブル崩壊前は安定と給与のトレードオフで安定選んだのが公務員だったんだよな。
デフレが進んで両方持ってる公務員がなんか特権階級みたいになってるけど。

961 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:20 ID:nNMUkhhm0
国立理系に行っとくんだった、いまさら遅いけど

962 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:20 ID:rQit+aHI0
>>918

世界は兵器を使わない第三次世界大戦に入っている。この戦争に負けると
遺伝子ごと滅亡する。ソフト戦争です。
日本は兵器も核も使わずに異常な少子高齢化で自滅してゆく最初の国とし
て世界史に残るかもしれません。
少数民族化した未来の日本人は私欲のため日本を衰退させた現在の政治屋
(内需・雇用破壊した自公政権)を呪うだろう!


963 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:43 ID:3mhwRMJD0
俺もどんぴしゃ35歳で、年収360万。
そんなもんだね。

964 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:45 ID:9lKX3/gU0
うちの市でも、赤十字病院の看護師の給料より、
市民病院の看護師の給料の方が、100万円以上多い。
田舎では、公務員がトク。


965 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:49 ID:y9IfQRry0
俺、校長は一番もらえない仕事だと 中 高の時はおもってたな。
だって教えるのが教育者の仕事なのに一番仕事してねーし。
教員の給与は高すぎる。3割は削っていいな。

966 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:19:56 ID:orjpAmSL0
>>950
それだけじゃない
雇用の買い手市場化も著しい

967 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:20:27 ID:8RwcoXsh0
>>937
小泉の出自を見れば、一発で分かるだろ。
あそこは「口入れ屋ヤクザ」の家だよ。
商売をしやすくしただけ。

朝鮮だ中国だ部落だとかは盛んに言うくせに、
そういうところはさっぱり気にしないんだよなあ、2ch民w

968 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:20:56 ID:jJ2Oajzr0
36歳の俺は800万以上あるけど、
婚活をしていると全然少なく感じる。
女からはスペックだけでお断りされることが多い。
学歴と勤務先はまぁまぁOKなはずだから、
年収か顔が問題になってお断りされると考えている。

969 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:21:02 ID:04SdeIQ70
>>947
結婚前、転職前に携帯OFFってアムトラックで全米旅したけど
最高だった。今でも夢に出てくるし、辛い事があったとき思い出して立ち直れる。
是非やってほしい。

970 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:21:02 ID:BuHaOi/60
>>950
30代の精神状態がヤヴァイ
ttp://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2008/html/honpen/part1/imgs/z1-6_1.gif

971 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:21:08 ID:jduH5I7e0
この春卒業する連中が35歳になるころを想像するとカワイソすぎる。

972 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:21:22 ID:3xDQ6bwd0
>>953
どこの市町村でも小学校長は課長級で、副校長は係長級だよ。
県立高校の校長ならば部長級か次長級。
給与は教育職の方が高いから、行政職の課長級や係長級よりそれぞれ高い。

973 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:21:35 ID:3zo6uuSR0
>>937
小泉の時代は、緊縮財政で株価回復したんだぞ。

974 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:22:11 ID:bsauNuhD0
>>966
そうそう。だから貧乏貧民党の俺は公務員の給料を300万円ポッキリにおいて
ハロワであぶれてる失業者や街をうろついている日雇いホームレスを全部公務員にして
夕張市に送り込む
安値で買い叩かせない

975 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:22:50 ID:olAQX6P20
>>953
警察署、消防署との比較で言ったつもりです、申し訳ない。
確かに、小規模なところはもっと下です、すいません。
名門の学区トップ校とかは確かよかった記憶があったです。

976 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:22:52 ID:9lKX3/gU0
>>970
これか。

平成20年版 自殺対策白書(HTML)
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2008/html/


977 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:22:56 ID:4kHtZG/T0
>>961
大阪大学の理系卒より文系卒が3割年収が高かったって事知らないのけ?
文系は商社や金融に就職する人間が多くて、年収も高い

バカ大の比較は知らんがw

978 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:23:00 ID:HXVZdTDn0
>>968
まぁ十中八九顔か禿かデブか、
そんなわかりきったことをもったいぶって書く性格の問題だな。

979 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:23:17 ID:XJRx9Y+i0
おれワーキングプアなんですけど。

980 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:23:20 ID:qBFqE7SO0
>>973
911テロ事件で株価大暴落したのも小泉時代なんだけどね


981 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:23:27 ID:kaPFVijn0
>>949
ざまああw

982 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:23:55 ID:ynaAcNXE0
新自由主義なんて本場米国ですら破綻している
小泉政権下の日本はまさに悪夢だったな

983 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:24:21 ID:ExfKgUrY0
>>973
それは単なるサブプラの光の部分だろ。
数年後、世界中が闇に飲まれて大不況に陥ってるわけだが。

984 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:24:22 ID:4OXMBHq80
どうりで歳だけとっても給料あがらないわけだ。
ここ10年ほぼ横ばい。仕事と出費ばかり増えていく

985 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:24:37 ID:04SdeIQ70
>>978
的確すぎわろた

986 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:24:41 ID:oDvLSUtm0
>>965
お前に教育した人間だけ10割削れば良いよ

987 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:24:49 ID:yVIFrGdl0
>>974
300万で残業無し、定時上がりなら普通に転職するんじゃねーの?
夕張市はわからんが。

988 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:03 ID:Fgdaduli0
ID:ynaAcNXE0
民潭工作員、正月明けて仕事再開ですか?
お疲れさまです。

989 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:05 ID:N0Qvphy+0
平均年収より
コメントのwwwとかオワタとかが気になる

990 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:08 ID:aEu3SaXO0
税金払ってないとか、税金にたかる寄生虫が多いなこのスレ。

991 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:13 ID:JYuKs3kwP
>>874
もう一つ言っておこうか。
全数検査における平均値*もう一方の抽出検査の抽出率

抽出検査を行った方の平均値と等価になる
なぜなら、全数を検査して取りこぼしが無いわけだからな。それ以上が無いんだもの。
つまり全数の平均に一方の抽出率をかけてやれば寄与率も等価になる。
こんなの階層別調査では基本中の基本なんだが。

992 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:20 ID:alj9nUnN0
電気代、ガス代節約してるのにどうも引き落としが多いと思ったらNHK受信料だった
これなんとかしてほしい、テレビ捨てるしかないのか?

993 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:34 ID:x/j+L9vY0
まあ、学歴の関係でもともと十年前でも400万が限界だったような人が
「300万はひどい!」とか書いてもあまり説得力ないよね。
自分でそう自覚している(頭のいい)人はそんなに怒らないだろう。

994 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:43 ID:KmCXKGCg0
能力給の甘い名前に騙された結果だよ。経営側が総給与額減らすために導入したんだから当然平均給与額は下がる。


995 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:25:59 ID:/UWNrC+Q0
年末調整で一緒に付いてきた源泉徴収票みたら、年収が540万もあった。
いつも480万くらいだったのに。貯金は全く増えてない

996 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:26:16 ID:rQit+aHI0
>>964

正規公務員の給与は日航みたいな大企業のもっとも良いところに給与水準を合わせている
からです。
しかし、夕張市のように財政破綻すると半分です。

997 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:26:24 ID:olAQX6P20
>>992
廃棄証明つけて送ればなんもいわれないよ。なくてもいいけど。

998 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:26:30 ID:3zo6uuSR0
>>994
能力査定できる人間がいないの能力給入れてもダメだわな

999 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:26:32 ID:y9IfQRry0
>>986
それじゃあ、東大以下、全部ゼロになるが?

1000 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:26:41 ID:oMaHz1ky0
まあ勝ち組も負け組もないな。これからの日本は。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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