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【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に★2

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/01/03(日) 23:46:30 ID:???0

 鳩山内閣が政治主導の舞台としている閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、政務三役会議の議事録を
基本的に残さない方針を続けている。「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が
妨げられる」との理由だが、関係者からは「政策決定のプロセスを歴史的に検証できない」と懸念
する声も出ている。

 鳩山内閣では各府省ごとに閣僚、副大臣、政務官の「政務三役」が政策を立案し決定。複数の
府省にまたがる重要課題は担当閣僚で「閣僚委員会」をつくり調整するなど、官僚に関与させない
仕組みだ。

 閣議や閣僚懇談会については旧政権下でも議事録を残していなかったが、これには事務次官会議で
事前に発言内容を調整していたという背景もある。鳩山内閣では事務次官会議を廃止したため、
閣議での発言はこれまで以上に政策決定の上で重要な意味を持つのは間違いない。

 平野博文官房長官は議事録作成に否定的な意向を示し「自由闊達な意見を述べてもらい方向性を
出していく場だ」と強調。「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」との立場を崩して
いない。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010301000147.html
前スレ ★1が立った日時 2010/01/03(日) 20:22:14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

2 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:47:18 ID:lQn0fimE0
怖ぇえ・・何故か日本でソ連が復活ですか?

3 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:47:22 ID:8OBi5N6g0
2get


4 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:47:24 ID:DcibGQda0
水掛け論

5 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:47:33 ID:9IDUC7zS0
2ゲト

6 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:48:17 ID:KlXcrC7D0

【その壱】 情報・連係・数
反日勢力がマスコミ、テレビメディアという道具を持っている以上一般の日本国民は不利になります。
情報の伝達速度や範囲に差がありすぎます。

そこで、日本を大切に思う人達が連係し、数によって自分の得意分野で対抗する方法があります。
まずは一人でも多くの日本人に日本の危機をしらせる必要があるのです。
もちろんマスコミ関係者にも日本人として誇りを持っている人はいるでしょう。
それに関しては【その弐】【その参】が重要になってきます。


【その弐】 区別・先入観
特定アジア以外の人だと区別が比較的簡単だと思いますが、
あなたは韓国朝鮮中国人と見た目の区別ができますか?
通名を使われて日本語をしゃべられたら日本人(日本民族)だと思い込んでしまうでしょう。
ネットや匿名掲示板でもそうです。日本のサイトで日本語で書き込まれたら日本人だと思い込んでしまう先入観があります。

一度あなたの知り合いや同僚、友達、周りの人の国籍や民族を確認してはどうですか?
別に差別しろとは言っていません。ただ、聞けばいいのです。
「あなたの国籍や民族は何ですか?」
「見た目で区別ができないので、区別の為に教えてくれませんか?」


【その参】 主張
見た目の区別が難しい以上、
日本人一人一人が韓国朝鮮中国人を堂々と批判できるようになる事が必要です。


7 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:48:20 ID:3N8LIqdQ0
言いっぱなしで証拠を残さないと

8 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:48:28 ID:sy4FSo9q0
証拠が残ったらまずい事しか喋らないからだろ。

9 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:48:49 ID:jWb7Paw90
議事録見たら面白そうなんだがなあ

10 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:49:11 ID:7WYR/4tJ0
じゃあ、お互いの記憶だけかよ。
すげーな証拠の残らない会議って意味があるの?


11 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:49:13 ID:3NaUoteR0
           _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |   <。。。。。
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |


12 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:49:14 ID:0eRUmzLW0
言論統制まっしぐらだな

13 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:49:27 ID:LRnBabAz0
今年は荒れるぞマジで。


14 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:49:29 ID:iPbFKZF40
密室外交は駄目ですが、密室で政策を決めるのはOKです。
いきさつは説明しませんが、決定は通知します。

15 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:50:03 ID:MM3RjzxQ0
悪巧みをするわけでもないし
議事録が残っても問題ない意見交換で十分だろ

16 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:50:45 ID:+A4oY2Vg0
これこそ、インターネットで中継すればいいのにw

17 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:00 ID:zxkwQiMz0
なんでここまで香ばしいネタを提供し続けるのですか?

18 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:04 ID:y4OIK+v00
鳥越俊太郎

「逆によく見えるようになりましたよ」

19 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:15 ID:/LvX9lWD0
誰が何言ったか記録しとかないと、後で言った言わないで揉める原因になるんだが.....
ここって一般社会の常識と180°かけ離れてんな.....

20 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:29 ID:LsrZJQQa0
そしてこの事実を例のごとくテレビメディアはまったく報道しないと言う

21 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:44 ID:9IDUC7zS0
外国人参政権は閣議決定のうえ政府提案の予定だ。

その議事録も作成されないのは、
歴史的な批判を恐れてのことだろうか。

22 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:49 ID:70Y7UuWP0
今年は101年に一度の大不況が来ると俺は予言する

23 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:53 ID:YKyDdiY/0
裏でしっかり録音しておけ。


24 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:56 ID:50b5HxDl0
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。

彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。

彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。

彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。

ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった

25 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:51:58 ID:OWmceov/P
24日の名護市長選で民主がぼろ負けして閣議で責任の擦り付け合いとか面白いのに

26 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:09 ID:GT/x7P0tP
『記録より記憶に残る内閣』ってか

27 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:12 ID:Y879hhdE0
ポッポ「じゃあ私が見たのは幻だったんですね」
議事録が残らないと幻だらけになるな

28 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:17 ID:hPCCQDuG0
鳩山=シスの暗黒卿

29 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:39 ID:HSCPBSkS0
取調室でも可視化が叫ばれているってのに

30 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:47 ID:RV6EUHmX0
事業仕分けのときに「国民が求めていたのはこの透明性(笑)」とか言ってたような気がするんだが・・・。
政治主導って、結局民主党の独りよがりでしかないんだな。


31 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:52:54 ID:fCzqP47c0
「政治主導」という言葉を政治家が独断で好き放題やることだと勘違いを始めている感がある。

32 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:53:11 ID:lQn0fimE0
>>17
民主は野党時代から言ってる事が香ばしかったじゃないですかw

そのキチガイ妄想を実行する力を与えてしまっただけの事・・・

33 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:53:18 ID:3eJLX5l/0

あれ?
これって民主の批判してた密室政治なんじゃないの?


34 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:53:35 ID:jXIaIDwA0
>>31
しかしポッポはよく知らない
>政治主導

35 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:53:54 ID:aBjUoi3H0
普天間移転や暫定税率問題で閣僚の言ってることが全員バラバラなのも
統一見解の記録が無いからか

36 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:54:22 ID:GnEDuuT50
嘘みたいだろ、今の政治は透明性があるとかまだ信じてる人いるんだぜ
TV中毒者につける薬はない

37 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:54:43 ID:4xW6L1vc0
人に聞かれると困る話し合いなのかよw

38 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:54:49 ID:Y2zQhfql0
密室会議ってことか。


39 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:54:58 ID:lQn0fimE0
在日による政治サークル

それが民主党

40 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:55:01 ID:WgjDqenG0
政権とったことを全権掌握とでも勘違いしてるのか
それとも政権が既に死に体なのでなりふり構わずになっているのか、どっちなんだろ?

41 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:55:15 ID:T1dHJujBO
ガイ○チ内閣だから
言質取られたらマズイもんなwwww



マジで滅べ売国党

42 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:55:16 ID:HSCPBSkS0
>>26
悪い意味で残らなきゃいいんだけど・・・

43 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:55:26 ID:GUGFaybB0
逆に言えば残すような内容がない

44 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:55:43 ID:+8kGJ/wJ0
秘密政権ほど怖いものはない

45 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:56:28 ID:9IDUC7zS0
30年後に公開されるというルールがあるだけで、
政治家は無責任な政治が出来なくなる。

46 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:56:41 ID:uriqO7HGO
政治家の発言はチェックされるべき。

47 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:56:48 ID:GT/x7P0tP
>>42
いやもう既にバリバリ残ってますよ、脳裏に焼きついてます、はい。

48 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:56:55 ID:jUmuy8wN0
議事録を残さないなら政治家同士の意見交換すら必要なくね?(´・ω・`)

49 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:57:24 ID:eO6cJDbZ0
うわーびっくりするわ・・・
ありえない・・・

50 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:57:26 ID:UNeU+76R0
脱税 献金 虚偽記載 キャバクラ マジコン 不動産 
マザコン 事務所費 その場しのぎ バラマキ 経済オンチ 
独裁 売国 詐欺

51 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:57:31 ID:HavQU3RM0
鳥越はこれも擁護すんの?w

52 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:57:33 ID:Y879hhdE0
>>24
小沢が「国民の声」と言った時に自分が国民に含まれていないのだと知った

53 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:57:47 ID:CB0lnL5E0
>>1
そりゃ残したら後々粛正の理由になるかもしれないからな

54 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:58:29 ID:DUcY4Zrq0
責任逃れwww

55 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:59:27 ID:sLXevjx00
ハイルオザワ!
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/k/o/r/koramu2/1260799729384.jpg

民主党にしのびよる「ファシズム」の影
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091030/192683/

呆 れるほど 危 険 な 民 主 党 の正体
http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE

「民主党、独裁独裁で気持ち悪い」
http://www.youtube.com/watch?v=D3A4sBEa-qE

外国人住民基本法に一同絶句
http://www.youtube.com/watch?v=93q3Q67_D3A

小沢幹事長:外国人参政権、採決には党議拘束
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091215k0000m010108000c.html

56 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:59:38 ID:2hBklh2y0
>閣議での発言はこれまで以上に政策決定の上で重要な意味を持つのは間違いない。

これって、47NEWSが勝手にそう思ってるだけだろ。
誰もそんなこと思わないぞ。


57 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 23:59:51 ID:9e4KIKLU0
ひでぇな

58 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:08 ID:9HBmf8lV0



不利になる証拠は一切残しません!!!!!!





59 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:08 ID:wIYiCCCY0
これはマジでやばい

60 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:11 ID:lQn0fimE0
ここまで酷い内閣は見たことがない。
いや、きっと鳩山が辞めても小沢がいる限り
変わらないんだろうけどね。


61 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:36 ID:CbwcKJ0I0
なんだこりゃ。
あり得ないあり得ないあり得ないあり得ないあり得ない。。

62 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:44 ID:h7jq5Xjt0
「自由な意見交換が妨げられるから」とか
当たり前のようにシレっと言ってのけてるけど
すげぇヤバイ事だぞコレ

なによりも、「反論を黙殺できる」っつうことだからなコレ

63 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:00:58 ID:JYksDaEp0
後で「言った言わない」になって決め事が混乱しないように残すんだよ。
会社の仕事だと。

64 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:01:08 ID:AdWg3elb0
パルパティーンみたいなカリスマじゃなくても、民主主義は独裁国家を生みうるという好例だな。


65 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:01:13 ID:iPbFKZF40
>>43
ナチ以下かよw
でも、これまでの無能さ加減を見るに正解臭いな。

66 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:02:23 ID://YQl0vg0
>>63
役所の無駄と言われる仕事の大半はそれに費やされてるんだぜ
なのに政府はこの様か……

67 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:02:34 ID:5O8KRHS+0
民主は自分達が歴史の汚点になりたくないんだろ
バカじゃないの

68 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:03:03 ID:DSc0q5R20
>>1
匪賊政権て言葉がぴったりだな。

日本人の肌合いじゃない。

異民族政権だってことモロ見えだよw



69 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:03:09 ID:RZ6K3BdE0
そうですか世間話だから残す価値はない、と。

70 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:03:17 ID:jXIaIDwA0
>>63
報告書や復命書なんかはそのためだもんな
役場・企業どこでも当たり前のやり方。

こいつらマジで政権与党か?

71 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2010/01/04(月) 00:03:27 ID:i/9epUvN0
密室強権独裁政治の復活ですね
わかります

72 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:23 ID:/LvX9lWD0
次の日にゃ何言ったか忘れてるような面々なら、なおさら記録せんと駄目なんじゃね?
マジでバッテリーバックアップ無しのファミコン以下じゃん。

73 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:27 ID:KfHLS6h+0
>>63
鳩山の仕事=「言った言わない」にして決め事を混乱させること。


74 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:35 ID:0qPB5SS10
官僚への指示も口頭だけなのか?

75 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:36 ID:qULosSVq0
実際残すような意見交換などないのだろうな。
小沢が決めないと何も決まらない烏合の衆臭いし。
岡田は一応、小沢には逆らいそうだけどね・・・
格が違いすぎるか??

76 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:39 ID:UGHhbXdt0
>>70
お友達内閣だからなぁ・・・

77 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:04:48 ID:Cfbmggze0
民主党って根本的なところで勘違いしてるよな。
脱官僚って、官僚排除して意地でも政治家だけでやろうとしている。
そんなことができるかっての。
立花隆も言ってたな。

78 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:05:23 ID:34wrjQuN0
議事録残したら小沢様に都合が悪いだろうが

79 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:05:27 ID:0R37H7A60
鳩山内閣、議事録残さず 政治主導の検証困難 (東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010010301000147.html


80 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:05:41 ID:HzVlJmQN0
>>74
元から蚊帳の外じゃね?
なんてたって「政治主導」だからw


81 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:05:43 ID:F9HoHVdK0
ともかく投票したやつは腹斬って死ねよ

82 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:05:54 ID:RLYOpOuh0
衆議院の「会議録議事情報」を見ていて気付いたこと。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

◆◆◆◆◆民主党は国会会議録の隠蔽を始めた◆◆◆◆◆

○10月28日の本会議第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議
質疑者:谷垣禎一、西村康稔、井上義久
※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981&media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm
この日の法務委員会
質疑者:棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実
※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm
この日の予算委員会
質疑者:柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985&media_type=wb

隠蔽された会議録はどれも「都合が悪い」という共通点ありw

83 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:03 ID:YCa6pQLq0
「自由な意見交換が妨げられるから」とか
当たり前のようにシレっと言ってのけてるけど
すげぇヤバイ事だぞコレ

責任逃れ、そのもの

84 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:10 ID:U2oORHA10
自民党だったら糞味噌に叩かれてるような件なんだけどな

85 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:23 ID:K5Y3htC10
民主主義のこの国でこんな事って許されるの?酷くね?

86 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:27 ID:P5Ro+Mur0
一般企業なら潰れるレベル

87 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:41 ID:5O8KRHS+0
>>77
でもそれを応援してる国民の多さといったら・・・
マスコミも国民も官僚嫌いで凝り固まってる
事業仕分けで官僚がコテンパンにやられて
喜んでた人間がマジで気持ち悪かった
いつから官僚=悪になったのかねぇ・・・

88 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:06:58 ID:nS4/5Y1l0
アホスwwwwwww

89 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:07:04 ID:cBSlORLm0
ログも残らんとは、便所の落書き以下だな。

90 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:07:26 ID:vk+qf6PD0
つーか民主党は警察の取調べもビデオ記録しろと言ってるんだから
閣議もむしろビデオ記録して公開すべき

91 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:07:34 ID:q1/7CwSn0
>>1
議事録は残さんとして、マスコミは会議場に入れているのか?

92 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:07:36 ID:+fH/ySp+0
議事録すら残さないものを「会議」と呼ぶのだろうか。

60過ぎのオッサンに今から社会人として1から基礎学べといっても仕方ないだろうけど、
ぽっぽ見ないなボンクラが企業に入社したら同僚の先輩に毎日のようにぶん殴られてただろうな。
どういう思想持とうとかまわないけど、社会人の常識の微塵のかけらも無いよな、こいつ。

93 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:07:52 ID:4d6ARtkO0
公式の場で記録残さないとかw
未開人の部族会議かよw

94 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:13 ID:S4cc+roo0
>>92
> 議事録すら残さないものを「会議」と呼ぶのだろうか

井戸端会議

95 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:14 ID:Qn9Q4zuH0
>>78
>議事録残したら小沢様に都合が悪いだろうが

そう受け止められても仕方ないよな

96 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:21 ID:ZbCvh7W20
> 「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」

もうちょいマシな言い訳考えろよ。
だれがこれで納得すんだ?w

97 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:39 ID:yE61ImLY0
やり逃げwwwwwwwwww

98 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:41 ID:KSJWOK9B0
議事録に残るからって自分の意見を主張できないような人間が閣僚してるの?
って話だよな

99 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:52 ID:YAL82UDu0

オープンな党です

と宣伝してたのは嘘ですか

また嘘ばかり付くんですか?

100 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:52 ID:qULosSVq0
もともと、この国は官僚と民間企業が努力して
ここまでもってきたのだし。
政治家って何かこの国の為になる事やったけ?


101 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:08:55 ID:QHlAVoQz0
一応倉庫逝きまではログが残る2ch以下の内閣か....

102 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:09:10 ID:g8qOrkGj0
ポカーン

103 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:09:20 ID:DMeB9P41P
情報封鎖だな

104 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:09:39 ID:5oz6m5tD0
議事録があると自由な意見交換が出来ないの?
まさか政治家同士が国家転覆の意見でも交換してるの?
じゃなかったら議事録のこせるだろうに

105 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:09:40 ID:4d6ARtkO0
日本は近代国家である事を放棄しました

106 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:09:58 ID:BARv/xGB0
>>90
ぽっぽ「それだと自由な意見交換できないじゃないですか」

自由=何を言ってもやっても良いというわけじゃないと思うんだけどね

107 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:14 ID:EmJw80OV0
小佐野賢治の妄言「まったく記憶にございません。」
   +
左翼名物「責任転嫁と内ゲバ。」

が見られそうな気がする。マスコミが一番喜ぶ劇場だ。

108 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:30 ID:a7LYyGB70
どうせ日本のマスコミは揚げ足取りしかしな能がないんだから問題ないわな
おれたち国民は夏の参院選でも過半数与えて民主がやりたい政策をやれる状況にしてやる必要がある
民主がやりたいようにやった結果を見て次期総選挙で審判を下すべき

109 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:31 ID:JYksDaEp0
自分が何言ったかって意外と忘れるし

110 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:39 ID:Gacz3vY80
便所の落書きと言われる2ch以下とは
もはや何と揶揄すればよいのやら

111 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:49 ID:ydUQE/q80
>>77
あと、批判を受け入れない体質も異常だな
少し批判しただけで、言葉に窮したり、逆に切れたりとどいつもこいつも打たれ弱すぎ
だったら、批判の元を隠蔽してしまえとか、弾圧してしまえって発想になるんだろうな
議員の資質からして独裁を目指す要素は十分にあった訳だ

112 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:10:54 ID:jDI4sQAA0
こんなことしているようなら、官房機密費だって何に使っているか心配だ

113 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:05 ID:I0aWPv2l0
企業には議事録の作成を求めるくせに

114 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:06 ID:bXK1CZdjP
しょうがないから俺たちも裏2ちゃんねる行くか?
あそこなら自由な意見交換できるしな。

115 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:22 ID:58c6JBRv0
中学校の生徒会以下かよ

116 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:36 ID:OVXB+EUmO
政治の場がさらに密室のようになっていく…

鳩山はアタマおかしいだろ。誰かボコボコにしてくれ。

117 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:48 ID:+JQTLPAX0
こんな事が許されるのか?オワタw

118 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:50 ID:S4cc+roo0
>>110
「便所」

∵落書きすらない


119 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:11:55 ID:qULosSVq0
会社レベルのプロジェクトでもそうだが、
議事録がないと、後で参加した人達に何も伝わらないから
混乱きたして、大変だよ。
大きい仕事であればあるほど、議事録は大事。


120 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:12:02 ID:lyZTSiE60
>>108
民主党に任せて次期総選挙まで日本と言う国があると思ってるバカもいるんだなw

121 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:12:19 ID:q1/7CwSn0
>>1
自由な意見交換は重要だが、それは機会を別にすべきこと。
責任の所在が不明確になるだけだ。

民主のやり口は、言う事となす事が正反対のことばかり。
かと思えばやらんでも良いことに意地を張る。

122 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:12:42 ID:sYLEsJpp0
議事録も残らない議会とか、ありえないんすけど・・・

会社の会議でも議事録残さないとえらい事になるんだけどな
それを国政に響く場所でやるとかどうなのさ

123 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:12:51 ID:xM9gi44F0
密室政治w

124 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:11 ID:edbWT2+20
密室政治。。。。
情報公開を叫んでた党のやることかよ

125 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:12 ID:pOtq6oy40
テレビ局はこのことを伝えてね
きちんと仕事せい給料泥棒!

126 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:16 ID:0R37H7A60
これはもう民主主義じゃないね。

127 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:18 ID:vdUHMJgF0
>>91
閣議になんでマスコミが同席するんだ?官房長官は飾りか?
結局また嘘を吐いたことになったが、ミンスはマニフェストで
記者クラブを廃止すると言ってたんだぞ

128 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:25 ID:ICOOiZCf0
議事録までが会議だよねぇ

129 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:41 ID:0VsWFHz/0
>>108

もうちょっと日本語勉強しろ。

130 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:44 ID:NPC7HipF0
情報公開どころか、完全な密室政治じゃねーか!
さんざん記者クラブ開放するって騙してきた民主党の走狗のバカ上杉隆は、どんな釈明するんだw
鳥越は礼讃するのは分かってる。

131 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:45 ID:YAL82UDu0
日本は民主主義である事を放棄するのか?


132 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:13:54 ID:AuJnrxd/0
またマスゴミは沈黙か。。。

133 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:14:23 ID:Cfbmggze0
学校の生徒会だって議事録残すぜ
そのために書記がいるだろうが

134 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:14:38 ID:VAot5PPG0








汚    点    は    残    さ    ん    !










135 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:14:59 ID:385etA2Y0
政治を閉ざします。民主党

136 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:02 ID:IKfJPTle0
スイッチを入れさえしなければ、
終りだから、そこが短所でもあり長所でもある。

今は、スイッチオフの状態だから、なす術はないと思いますよ?w

137 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:03 ID:bXK1CZdjP
どうせ議事録残しても公開されないんだろうな

138 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:14 ID:HyKqsoHZ0
>>128
議事録を会議参加者全員がチェックし終わってやっと終わりだよな

139 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:18 ID:qULosSVq0
議事録も残さないって・・
大学の政治サークル会議かよ。
お菓子でも食いながらダベってんじゃねぇだろうな?w

140 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:29 ID:JYksDaEp0
2ちゃんねるすらログ倉庫があるっちゅうのに。
国家の会議に議事録がないwwwwww

141 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:31 ID:ICOOiZCf0
共産国家では書記が偉かったりするなぁ・・・

142 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:44 ID:q1/7CwSn0
>>1
マスコミってホントマスゴミなのね

143 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:15:55 ID:KFaftqmw0

             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (●)` ´(●) i,/
        | ::::: (_人_) ::::: | < 表向きは「情報公開」って言い張るよ
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )
        i (⌒)` ´(⌒) i,/
        | ::::: (_人_) ::::: | < それで騙されるほうがバカだってこと
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



144 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:16:11 ID:KSJWOK9B0

こんな民主政治聞いたことないぜ
この内閣、マジ狂ってる・・

145 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:16:29 ID:5O8KRHS+0
ここまでひどいとは思わなかったわ・・・
でも自民の議員も政権交代がすぐに出来ると思ってないわけだろ?
民主政権って日本の大きなターニングポイントになる気がする
それも限りなく悪い状態になるような・・・

146 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:16:41 ID:Cfbmggze0
>>139
>大学の政治サークル会議かよ。

もともと民主党自体が政治ごっこにしか見えんよね。
野党時代のネクスト何とかとか。

147 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:16:43 ID:jmJUW2Z20
究極の密室政治だな。

148 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:16:47 ID:yNOP6jWaP
言った言わないで揉めるような気がするなあ

149 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:17:15 ID:ewEC+O0w0
これは酷い
自民党をさんざん密室政治だとこき下ろしてた民主党のやることか


150 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:17:25 ID:ptvrmvR/0
一族の恥として延々と語り継がれるのが怖いからかね

151 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:17:34 ID:bXK1CZdjP
民主党岡田氏

「今日は雲が少しありますけど、青空です。 政権交代すると何が起こるか。
天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」



余計閉塞してるじゃんw
意味ねー

152 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:18:03 ID:MkduUfDp0
残されても支障がないことしろよw

153 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:18:18 ID:C2oVfiMd0
空気が支配するこの国では日本人は何年経とうと変わらない、
また選挙で同じ過ちを繰り返すだけだ!
皆が忘れた戦前の二大政党制と普通選挙 (中選挙区制 全466議席)

第16回衆議院議員総選挙1928年 日本初の普通選挙

与党 立憲政友会218議席 野党 立憲民政党 216議席 諸派17議席 無所属15議席

第17回衆議院議員総選挙1930年 前年に世界恐慌あり

与党 立憲民政党273議席 野党 立憲政友会174議席 諸派無所属 19議席

この選挙では立憲民政党が主張する義務教育の国庫負担の是非を問う選挙であり、
全国町村会の支持を受けた立憲民政党が大勝した! なんかどこかで聞いた話ですね?

第18回衆議院議員総選挙1932年

与党 立憲政友会301議席 野党 立憲民政党146議席 諸派無所属 19議席

驚異的なゆり戻しで立憲政友会が300議席をこす大勝とともに政権交代が起きました

第19回衆議院議員総選挙1936年

与党 立憲民政党205議席 野党 立憲政友会175議席 諸派 昭和会20議席 社会大衆党18議席 国民同盟15議席 無所属その他33議席

二回の大きな政権交代がありながら国民全体が右往左往した事で政治は何もすすまず、
日本国内の閉塞感は頂点にいたり、少数政党が乱立し多数のキャスティングボーダーが
誕生した結果 議会は空転そして力を失い、最後には巨大公務員組織である軍部の暴走を許す下地を作りました この選挙の10年後、国会議事堂の
周りは焼け野原になりました。 確かに憲法が違う今の政治体制と違うとお思いでしょう、しかしそこに議会と選挙があった事は事実です
軍部の暴走は1928年の張作霖爆殺から始まり年を追うごとに議会の力の減少と比例して暴走の度合いは酷くなって行きます、それ以前は、議会や
その他の勢力は旨く軍部を抑えてきました。最後には政党政治は終わり大政翼賛会へ 、現代の日本 今度は真逆の方向で失敗するでしょう

154 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:18:49 ID:HzVlJmQN0
>>149
ミンスは自分が言ったこと全て
自分で破ってるか・完全無視

こんな奴ら政治家以前のレベル

155 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:18:49 ID:qULosSVq0
>>151
青空どころか、暗雲しか立ち込めてないように見えるわww

156 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:18:51 ID:X9Y7iIdq0
言うだけ言わせてw最後は私が決めますm

157 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:12 ID:ICOOiZCf0
>>138
そこまではしないまでも、議事録のファイルは会議室のファイルに添付してるな
システム作ったがめんどいわ
やらないと何やったかわからん状態だったから作ったんだが

158 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:16 ID:edbWT2+20
>>148
だからいつも発言が閣僚によって迷走しまくってるのでは?
俺はいったはず、俺は聞いてない的に勝手にしゃべる状態で

159 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:24 ID:NLc+i+SQ0
無責任な奴らだな。民主党は。

「自由な意見」じゃなくて、
「その場限りの思いつきの意見」ばっかり言ってるから、
そりゃ、議事録残されたら困っちゃいますよね。民主党さんよ。

160 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:26 ID:0R37H7A60
歴史に残っては困る相談なんだろう。

161 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:39 ID:JYksDaEp0
だから対米政策とか、あんなことになってるんだろうね。

162 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:19:55 ID:Cfbmggze0
小沢に批判的なことを言える議員がいないからな。
強いて言えば渡部恒三黄門様くらいか。


163 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:21:01 ID:N4VmK+580


そんなことより早く電波枠オークションの導入を早くしてくれ。


糞マスコミに鉄槌を

164 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:21:11 ID:nS4/5Y1l0
普天間はそれ以前に顔を突き合わせて話し合っているのかも怪しい

165 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:21:20 ID:S4cc+roo0
議論というものがよくわからない・・・

166 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:21:40 ID:NPC7HipF0
>>127
>ミンスはマニフェストで
>記者クラブを廃止すると言ってたんだぞ

マニフェストには記者クラブ廃止など明記されていない。
ただ民主党は野党時代に記者クラブ開放していたから、上杉を初めとする民主党宣伝隊が“勝手に誤解”して廃止すると吹きまくっただけだ。
騙されて民主党に入れた奴らは自分の愚かさを悔やめw


167 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:21:56 ID:EPghHVnZ0
さあ、2010年鳩山大恐慌の始まりだ

168 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:22:08 ID:5S0R7xcc0
武力戦争してないだけで
ナチスなんてとっくに超えてる酷さだぞ

169 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:22:08 ID:nq8bim4F0
これ、すげーまずいじゃん

170 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:22:12 ID:4d6ARtkO0
議事録残さなきゃ会議の内容は歴史に残らない

しかし、「議事録残すのを拒否した政権」という事実は今より先、未来永劫消すことは出来ない

171 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:23:13 ID:K5Y3htC10
これは完全に社会主義国家になったわ。
ここからブルジョアと労働者階級の差が明確になっていき、民間に政治が介入しだしたりしたら共産主義国家ですね。
既に郵政と高速はガッツリ介入されてるから、共産主義といっても過言ではない感じ。
あーオワタ。日本オワタ。

172 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:23:52 ID:8/OH6cZj0
記録を残さないなんて、まるで鮮人だね。

173 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:24:44 ID:qULosSVq0
閣僚との懇親会程度はともかく、
立案〜決定まで担ってる「政務三役会議」
とやらまで公開しないってのは流石にマズイんじゃないの??
やりたい放題にできるじゃん。


174 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:24:46 ID:JYksDaEp0
大本営の海軍反省会ですらテープに残してたのに。
特攻隊の話しながらゲラゲラ笑ってたりしてるの。

175 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:25:15 ID:/ahjRkm70
主導じゃなくて専横じゃねーかよ

176 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:25:34 ID:ICOOiZCf0
議題と出席者と内容と結論
これがないと遊んでたのと同じ

誰が何を言ったまで残せとは言わないから、議題についての意見と結論だけでも残しとけ

177 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:26:10 ID:xE6YiNsCP
役人に丸投げしてた前政権は
役人の議事録なんて取ってたのかねぇwwwww


178 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:26:13 ID:V5t/9bvE0
お友達内閣、密室政治・・・

全部ブーメランだなw

179 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:26:45 ID:0qPB5SS10
>>80
言ったその日から変わりそう。


180 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:26:52 ID:ICOOiZCf0
>>177
役人は書類残すのが仕事だ

181 :中国餃子とロッテのガムチョコ:2010/01/04(月) 00:27:05 ID:32ee00x40
ここまでひどい政権運営は見たことないわ

182 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:27:32 ID:K5Y3htC10
>>172
記録を残さないと言う事は、実質捏造も可能だわな。

しかも国会で決まりましたと言われたら、猛反対した勢力が誰かもわからないからな。ヤバイヤバイ。

民主に投票した奴マジで死んで欲しい。

183 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:27:37 ID:uiXB3Shv0
聞かれちゃマズイ話があるのなら事前に調整しておけよ

秘密会議の何が政治主導だよ

184 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:27:47 ID:ldAh40KO0
そりゃまぁ後ろ暗い奴等の集まりだものな
証拠を残したくないだろうよ

185 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:01 ID:nq8bim4F0
>>170
憲政史上に暗黒を残すのは間違いないな

186 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:05 ID:4d6ARtkO0
>>172
韓国どころかジンバブエを越えた
ノムヒョンが「俺よりダメな政権があるwww」って今頃地獄で喜んでるだろ

187 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:24 ID:GQLFy2Fn0
議論してないから議事録必要ない。
議論なんかすると小沢将軍様がお怒りになる。


188 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:34 ID:2xPEVBKL0
そりゃあ犯罪行為の証拠を残すわけにはいかんだろう。

189 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:37 ID:G87F3brU0
議事録がないんじゃ本当に仕事してるかも分からないな。

190 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:39 ID:0qPB5SS10
>>183
日頃から連絡も取れない連中なんだろうな。

191 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:28:58 ID:BARv/xGB0
>>150
既に恥だろう

192 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:29:12 ID:0qPB5SS10
>>187
小沢の言いなりか・・

193 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:29:30 ID:Cfbmggze0
「国民に政治の過程を公開しろ!」といえばまたあの茶番事業仕分けを
やるんだろうな。
で、あれで「官僚と戦う民主党カッコイイ!」となるわけか・・・。
あーあ。

194 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:29:33 ID:HzVlJmQN0
>>180
だからこそ
官僚の悪事がばれたとも言えるな・・・・
まあ、残さないよか良いに決まってるが。

無いと仕事が進まないのも確か。

195 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:29:56 ID:4d6ARtkO0
>>185
この発言だけで既に完全な大汚点だろ

196 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:30:30 ID:sYLEsJpp0
>>171
この先財政の行き詰まりが進めば、JRやNTTの国営回帰とかあったりしてなw

197 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:30:31 ID:aflPoGHc0
自公のときはどうやってたんだ?

198 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:30:37 ID:LfdpIRob0
どうせ思い付きをくっちゃべってるだけだから記録にも残す価値がないって事だろ

199 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:31:02 ID:/RYt6Hr70
記録されたら自由な発言が妨げられるって政治家の発言じゃねーだろw
政治家から発言取ったら何残るんだよ。

>「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」

こんな発言する奴が誰かも分からなくなるって事だ。異常だよこいつら。

200 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:31:11 ID:ldAh40KO0
部外者に漏れるとマズイ自由な発言wwww
怖いわぁwwww

201 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:31:35 ID:ICOOiZCf0
>>194
つまり民主の閣僚は議事録残すと都合が悪いから残さないんだな
役人は都合が良かろうが悪かろうが残す
書類を公表するかしないかは別として

202 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:31:38 ID:4RQ0McX80
どんだけ捏造されても検証できなくなるんだな

203 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:31:56 ID:8F2gNeIy0
思いつきをくっちゃべってもログが残る2ちゃん以下だな

204 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:32:37 ID:NPC7HipF0
>>198
誰が無能か分かるんだから、大いに残す価値があるぞw

205 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:32:43 ID:ICOOiZCf0
>>203
民主閣僚の会議は便所の落書き以下確定と・・

206 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:32:50 ID:YfMTp4g+0
密室会議で検索

207 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:32:52 ID:qULosSVq0
>>198
そうだとしても、その法案の意図や、どうやって成立したものか
その過程や責任の所在すら解らなくなるというのは、かなりの問題では?

208 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:33:01 ID:K5Y3htC10
>>1記者会見や背景説明で透明性確保

意味不明。それは透明とは言わないんだよ。

209 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:33:44 ID:S/PFgxs10
>>203
2ちゃんでログが残らなかったら犯行声明だらけになりそうだな

210 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:33:47 ID:edbWT2+20
>>196
NTTは国営化はさすがにないだろうけど、ただ分割する方向だったはずなのに
またすべてのグループを1企業に戻しかねない怖さはあるな

211 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:02 ID:w5413qfS0
「小沢先生がこう仰ってますので」がほとんどの議事録なんて
あっても意味ないだろ?

212 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:13 ID:haJfHJTK0
>「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が 妨げられる」

自分が何を言ったのか、形として残るとまずいような
国民に知られて困るような会議するんじゃねえ!
よっぽど極秘裏にやましいことをしたいんだなとしか取れない。

213 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:24 ID:/RYt6Hr70
>>203
俺らレスが滑ればすぐタイ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ホ!!なのにな

214 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:37 ID:HzVlJmQN0
>>201
残さないとアウト
その時点で疑われてもしようがない。
役人の世界では鉄則
(つか法律とかで決まってるモノが多い)

それ単体ではばれなくても
付き合わせたら不正がわかる場合がある
つか今まで露見したのはほとんどそのパターン

215 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:38 ID:bXK1CZdjP
お前らどうする?この内閣が2ちゃんねる見ながら政策決めてたら。
それ故に議事録残せないとしたら。

「ちょwこれはさすがに叩かれるだろ鳩w」
「しねだってよwおい見ろよ、平野しねだってよおw」
「マズイっすよ幹事長ww誰がこんなの公表するンすかw」
「このID:Hjdu2de5の意見取り入れますかw」

って感じで。

216 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:34:43 ID:Asi8nT1y0
大型密室政治?w

217 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:26 ID:vZpAKTQ40
幕末の薩摩みたいに(←まぁ想像だが)公にはできないすげーこと話してるんだろうな・・・


218 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:28 ID:9ASGzfqM0
内閣で違った意見を言えば不一致だと非難
されるから議事録を残さないんだろ
予定調和で閣議をするのは時間のムダだ

219 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:41 ID:K5Y3htC10
>>1記者会見や背景説明で透明性確保

鳩山はあの記者会見で透明性のある背景説明したと言うのか?アホかよ。

220 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:46 ID:uiXB3Shv0
透明性やオープンって散々自慢げに言ってなかったか?

なんじゃこりゃ

221 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:52 ID:pJg27wPC0
怖すぎる
どうにかできないのかよ

222 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:35:53 ID:CecYyftF0
ひどい政権だな(・∀・)

223 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:36:03 ID:cT+9NA0S0
これって密室政治って奴じゃあ・・・

224 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:36:45 ID:SyGHEs+20
自分達の都合悪いことはやめて、聞こえの名前や言い方をつけて封殺する
反抗する意見があったら、都合悪いことをやめたという事実ではなく
付け替えた名前や言い方に対して文句があるのかとすり替える

それが民主党のやり方だとよく解った

225 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:36:48 ID:U6g7j9pV0
小沢のいいなりどころが会議で
「中国がこんなこと言ってきたけどどうだろう?」とかって内容も闇に葬り去られる。

226 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:36:51 ID:1hbOXCxG0
>>1
何で議事録があると「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」の?
単に、自分の発言に責任を持ちたくないだけでしょ?

227 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:37:31 ID:S4cc+roo0
「闇の勢力からの監視を避けるためにはこうするしかない」

って言う工作員が現れるに・・・5センタボス

228 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:37:53 ID:sYLEsJpp0
>>197
普通に議事録取ってたよ。内容が薄っぺらだって民主党支持者に揶揄されてたがな。
民主党は薄っぺらどころか取ってないじゃんねぇw

229 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:38:17 ID:KTA57RszO
どんな組織でも、身内に甘いってサイテーの特徴だよな

230 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:38:49 ID:47NAHNaN0
超不透明政治

231 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:39:27 ID:hIPAaVewO
一番肝心な部分は透明化しません

232 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:39:46 ID:qULosSVq0
「次は○○を友愛しようか」とか暗殺命令さえ出してそうな怪しさですな。
民主党とやらは、少なくとも民主主義の政党ではない罠


233 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:40:29 ID:8/OH6cZj0
民主党って、絶対嘘をつくんですね。

234 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:40:58 ID:m7QIBOFR0
東大・京大卒の超有能な官僚抜きで、中卒・高卒の議員連中が

物事を決める。

小沢なんか憲法どころか法律の読み方すら知らない。


こんなんなら自民党の方がまだ良識あるわw

235 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:42:11 ID:K5Y3htC10
ちょい気になるんだが、自民時代との違いとそれに付随する問題点はなんだ?
今までも記録はしてなかったみたいだけど。

236 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:43:12 ID:nNMUkhhm0
「密約が〜」とかのたまってた民主さん
パねえっス

237 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:44:16 ID:TyYZTYe30
民主党って無能さと卑怯さだけが右肩上がりだな。
経済も国益も下がりっぱなしなのに・・・

238 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:44:30 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>235
自民党とか関係ないでしょw

239 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:44:43 ID:S0faS9BM0
水戸黄門に出てくる悪奉行レベルが行う政治主導って・・・・・

240 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:45:29 ID:ydUQE/q80
>>233
民主党は嘘と思いつきと妄想でできてるからな・・・

241 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:46:13 ID:MVRaL18U0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9079810

242 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:46:29 ID:3BQqs8D8P
議事録残さない会議に何の意味があるの・・・

243 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:47:20 ID:NRSPg5pi0
        ..--‐-----------..,
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  >>1も俺のアイデアなんだぜ
      .|.    ___  \    |   これで証拠隠滅おk
      |   くェェュュゝ     /|___
     _入  ー--‐     //☆☆::入
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244 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:47:51 ID:R85zpY7/0
怖いよぅ・・・(´;ω;`)

245 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:48:25 ID:D2+d5vDT0
大臣、副大臣、政務官の3人くらいじゃ政治主導どころか議事録作成すら無理
官僚に議事録作られるのが嫌なら党職員を特別公務員職で4、5人いれればいい

246 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:48:29 ID:rHR5ToYy0
もうなにやってもおkなんだな。
どす黒いことは隠し通すつもりか。
マックロクロスケ!!!!

247 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:48:30 ID:K5Y3htC10
>>238
いや、今までとの明確な違いがあってそれが酷い内容ならちゃんと叩ける。
それ無しにただ叩き過ぎると、やっぱ2chやってる奴は情弱だねって言われそうだし。。

248 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:49:28 ID:w7H/LDTa0

密室は、幸と二人きりの時だけにしなよ。

249 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:50:35 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>247
民主党は自民党と違ってガラス張りの政治をする
といってなかったけ?w

それを反故にすることいってるわけだし

250 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:51:15 ID:/yW7FeuR0
自由もいいが政治家の発言には常に責任を求めたのは民主党だろう

251 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:51:35 ID:NIUQcgei0
とにかく責任を取りたくないというポッポと悪事の証拠を残したくないというオザーさんと
失言を残したくないというお遍路の思惑がアレでナニしたら密室主義になりました。
こいつらまとめて死ねばいいのに。

252 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:51:42 ID:qbsNYn+u0
何を言ってるのかわからないとか
レベルが低すぎて恥ずかしいとかそういう理由だろう

253 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:51:54 ID:LUm0wEhW0

少なくも民主的なオープンさはないし 閣議でなにを決定したのかすら不透明になってしまう。 

議事録つくれないほどめちゃくちゃな意見が出てるということかもな

いずれにしても鳩山政権は一刻も早く退陣すべきだ


254 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:52:13 ID:HzVlJmQN0
>>247
>>1を読むと

自民時代にも残さないことはあったが
事務次官レベルで残ってるから全くわからない訳じゃあない
(絶対何らかの形で残る)

ミンスは事務次官廃止するから
何も残らない

大ざっぱに言ってこんなです。

255 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:52:27 ID:znUoK46A0
昔みたいに内閣書記官長のポスト作って
議事録作らせろや

256 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:52:31 ID:qULosSVq0
議事録に残せないような責任も取れない雑談を
元に政治方針を決定するってどうなのよ?


257 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:52:41 ID:pksaW3+o0
要は密室で不透明に決めたことに従えってことだろ。
ほんとに民主主義の無い奴らだなあ。

258 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:53:06 ID:NRSPg5pi0
        ..--‐-----------..,
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ
      .|.    ___  \    |  閣議なんかしないで俺の言う事聞いときゃいいんだよ
      |   くェェュュゝ     /|___   天皇だって喜んでたろ
     _入  ー--‐     //☆☆::入
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\
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259 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:53:16 ID:N+aUabEy0
汚いなぁ
テレビじゃ一切やらないね。自民だったらこんなネタなら朝から晩まで叩いてたろうね

260 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:53:53 ID:izDUUdV/0
>>254 閣議決定で議決したことは官房長官が公表するから結局同じことだ。

261 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:53:59 ID:y+rUKS3A0
大百科参照

議事録
ぎじろく
合議体における会議の内容をすべて正確に記録した文書。
衆議院および参議院の議事録は正式には会議録という。
日本国憲法は、会議公開の原則に基づき、両議院に会議録の保存、公表、頒布を義務づけている(憲法57条2項)。
また地方議会においても会議録の作成を行わなければならない(地方自治法123条)。


憲法違反に属してるのでどしどし批判しましょう♪

262 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:06 ID:ydUQE/q80
>>253
ポッポのバックには、というか民主の全権を握ってるのがオザーだからな
民主党が与党から滑り落ちてくれないと同じことが繰り返されるんだよなあ

263 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:15 ID:II3pokS70
ブラックボックス化か

汚沢主席マンセー

264 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:16 ID:kQZjbIgu0
小学校の学級会じゃねえんだぞ

265 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:17 ID:wRGpwsA30
めちゃくちゃだなマジでこの政権 どこのアホがこんな奴らに投票したんだよw

266 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:50 ID:K5Y3htC10
>>254
事務次官会議では残ってたんだね。
ありがと。


267 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:54:52 ID:J2u2jXfHO

鳩山、辞めてくれ!

268 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:55:20 ID:ca6wkomg0
駄作のオンパレード・民主党のキャッチコピーの中でも
「脱官僚」はストレートに馬鹿だと思う。民主がマスコミに
踊らされたのか、小泉劇場のパクリなのかは分からんが。

およそ組織に必要なのは戦力。企業で言えば従業員。
国で言えば官僚。経営陣が年頭挨拶で「脱従業員!」なんて
叫んでるような企業はすぐに倒産するんじゃないか?>ニッポン

戦力は捨てるもんじゃなくて、使いこなすもんだ。

269 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:55:50 ID:ct43SGI90
ますます国が駄目になる
民主がここまで醜いとは

270 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:55:57 ID:rUYgPu2s0
黒い密談を想像している人はこいつらを過大評価し過ぎだよ。
内容真っ黒でも議事録を残せば今のような内閣不一致はありえない。
どいつもこいつも自分に不都合な方針の記録を残したくないから
議事録を残さない一点で合意できてるだけだろ。

271 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:55:59 ID:ctTZQmXK0
やりそうだわw今までの言動と行動通り
最後に議事録まわして「こういう認識でいいですね?」ってコンセンサスとらなきゃ会議なんて意味ねーだろw


272 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:56:07 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>260
決定のプロセスはなんにも見えないよな
だれがなにをいって、決まったのかw

で、プロセスを見せないくせに
なんにも決まらずに努力してますじゃ
お話にならないと思うけどなw

273 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:56:31 ID:5h/QUW6P0
ソ連の恐怖政治が嫌で、
ゴルバチョフは政治改革やったのだが、
はとぽっぽ、は時代逆行ですね!


274 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:56:42 ID:sYLEsJpp0
>>260
記録がないと閣議で結論に至るまでの経緯がわからなくなるんだよ
責任の所在や議決の根拠を求められたときに議事録がないとあやふやになる

275 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:56:53 ID:+kVhoY+c0
これって「言った」「言ってない」でグダグダになるだけ

276 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:57:02 ID:HzVlJmQN0
>>259
つか
自民でもこれは危なすぎてやらないレベル
閣議は全会一致が原則だし
法案を執行するのに首相と関係大臣の署名かなんか
必要だったはず。

そういうのがアウトプットだけで中身何もわからない
ブラックボックス化


277 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:57:11 ID:7ilmO/mM0

違法子ども手当て。

マザコン脱税友愛総理大臣。

公金横領朝鮮人幹事長。

マジコン仕分け議員。

犯罪集団民主党。

ファシスト集団民主党。


278 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:57:23 ID:qULosSVq0
大本営もビックリの不透明さ
民主や軍国というよりは社会・共産主義系の政治か。

279 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:57:38 ID:X1JLBuZx0
完全に時代逆行。
20世紀半ばの共産主義政権みたいだわ。


280 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:58:09 ID:K5Y3htC10
>>261
憲法解釈は与党がやる言うてました。。

281 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:58:39 ID:r9tua4Z+0
記録に残るとマズイような話をするほうがどうかしてる

282 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:59:23 ID:6PGt8onL0
新年早々やってくれるな売国民主党。
茶番仕分けなんぞは公開しておきながら、議事録を残すことすらしないとはな。

革命ごっこもいい加減にしておけよ、民主党に投票した団塊の馬鹿ども!

283 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:59:40 ID:izDUUdV/0
>>274 それを見せる必要は無い。これまでは自由な発言すら許されなかった。いわば事前に台詞が決まっていたのだ。

284 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 00:59:56 ID:y+rUKS3A0
>>280
それはそれで楽しみだよね♪どんな御託と屁理屈並べてテレビで発言
するか♪

285 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:00:17 ID:t62Z7LsA0
議事録を残さない会議ってなんだよ
ころころ意見が変わりやすい鳩山とは議事録がないと話がまとまらないぞ

286 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:02:09 ID:NRSPg5pi0
        ..--‐-----------..,
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  ゴタゴタウルセーな!
      .|.    ___  \    |  誰が何と逝っても俺様が300議席自由に操れることに代わりはねーんだよ!
      |   くェェュュゝ     /|___
     _入  ー--‐     //☆☆::入
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287 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:02:14 ID:HzVlJmQN0
>>285
特に本人がわからなくなるだろうな・・・・・・
「えーっと・・・・・さっき何言ったっけ?」

288 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:02:16 ID:ydUQE/q80
責任の所在が判らなくなるってことは、誰も責任取らないってことだしねえ
ってことは危険な法案を推し進めることも可能になるわけで
もちろん、野党の追及もこれまで以上に激しくなるわけだから
国会は強行採決のオンパレードになるんだろうな

289 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:02:30 ID:qULosSVq0
ていうか、政治家の会議で責任のない井戸端会議を
ダラダラされても困るんですが。
自信持って自分達の案を持ち寄るのが政治家の会議だろうよ。
国政という責任ある仕事をナメとんのか。

290 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:02:31 ID:K5Y3htC10
>>281
例えば、ジェンダーの奴らとかがいちいちめんどくさい揚げ足取りしたりするからこうなるんだよ。。

泥臭い話の場合意見が分かれるとぶっちゃけ発言みたいなのが言えないと解決の糸口見つからなくなったりしそうじゃん。

決してこういうやり方はよくないとは思うがね。なんかいい方法はないもんかね。

291 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:04:09 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>280
内閣法制局を廃止して
行政のチェック機能をなくそうっていうぐらいだからな

しろうとバリの恐ろしい法律もできそうだわ

292 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:04:35 ID:6Cp8LQfV0
密室会議かよw

293 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:04:37 ID:U6g7j9pV0
「小沢さんが言ってるから」って言う天の声を記録したくないのだろうなw

294 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:05:10 ID:NRSPg5pi0
        ..--‐-----------..,
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  チャネラーは憲法を読んだことがあるのかね?
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  日本で一番偉いの誰だかわかった?
      .|.    ___  \    |  議会制民主主義なんだからね!そうでしょう!
      |   くェェュュゝ     /|___
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295 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:05:26 ID:NIUQcgei0
>>283
ほい、そのソースどうぞ。
つーか後でミスが発覚した際、その仕切り直しすらできないんだが、これ。

296 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:07:03 ID:gEEEJsYo0
そりゃ、秘書の罪は政治家の罪って言っておいて、何も責任取らないんだもんw
ポッポだって学習してるさぁ〜

297 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:07:04 ID:K5Y3htC10
>>291
そう言う事ですね。。
問題のチェックが無いからザルな法で犯罪者ウハウハとかな。

298 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:07:48 ID:CiAoaaP30
>>293
イニシャルトークすればいいんじゃないかw
「これはO幹事長が言ってるんですよ、H首相!」みたいに

299 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:08:06 ID:0qPB5SS10
>>213
さそかし法律違反をたくさん話しあっているんだろうな。


300 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:08:22 ID:qULosSVq0
こりゃ、民主党の最期は民衆暴動で処刑されそうですなぁ。

301 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:09:32 ID:USLtl5ro0
政府への陳情はすべて小沢を通さなくちゃいけない制度になり
政治家が何をしゃべったかがわからなくなるようにして誰の指示かとか分からなくなってる。
ものすごい小沢の小沢による小沢の為の国が出来上がりつつある。

302 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:09:38 ID:K5Y3htC10
さて、抗議の連中が逮捕されるのはいつ頃かな。。

303 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:09:40 ID:0qPB5SS10
>>215
平野「広く国民の声を取って採用しました。」



304 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:10:35 ID:yNOP6jWaP
>>301
なにその毛沢山

305 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:11:05 ID:NIUQcgei0
>>298
エヴァのゼーレの会議みたいにボイスオンリーでやるとかw

306 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:11:23 ID:0qPB5SS10
>>291
矛盾だらけになりそうだな。
過去から現在という縦に対しても、
関連法案という横に対しても。

縦横無尽の思いつき内閣ってことか。


307 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:11:36 ID:Ub26mDDU0
これで密約がどうとか言えないだろ

308 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:12:12 ID:KOGd4akB0
もう鳩山はさっさと死ね

309 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:13:20 ID:qULosSVq0
民主の立法会議は2ch以下でした・・・と。


310 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:13:54 ID:K5Y3htC10
>>308
鳩山はパペットだろ。糸切ったって代わりなんぞいくらでもおるわ。

311 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:14:18 ID:HzVlJmQN0
>>306
今でも矛盾しまくってるから
無問題w

閣僚同士はおろか
ポッポ個人で矛盾しまくり。

312 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:15:11 ID:izDUUdV/0
>>295 >>1を読めない人と見た。

313 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:16:47 ID:v/G2gQ2c0
生徒会でも議事録は残すし、自由な意見交換を担保するのは
そういうことではないはずなんだけど、民主党は記録が残ると
自由に意見がいえない政党なのかねえ

314 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:17:15 ID:CGW4mNlO0
>>1
自民党なら密室政治って攻めただろ?
腐れマスゴミ!!


315 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:17:25 ID:rBInslav0
>>300
民衆は 煮あがってしまうまで
なにもしないだろう

日本国憲法に代表される
偽善のシステムが浸透しきってしまったからな

「偽善」のお花畑は
リアルで人を虐殺していくよ

慨嘆‥

民主が消滅してくれたら
と涙で祈るばかりだ

316 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:17:50 ID:cne9ntaaP
なんか戦前の軍部の暴走的な脅威を感じるのですが

317 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:18:35 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>312
官僚には今までどおり責任を求めて
政治家には責任を求めない
そういうことですね

318 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:18:49 ID:NIUQcgei0
>>312
だから、自由な発言が許されなかったというソースどうぞ。
省庁の代表者として発言に制約を受けるのと、台詞が決められているのとはまったく別個ノン概念なわけだが。

319 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:19:32 ID:qULosSVq0
インターネットに規制がかかるのも時間の問題ですかねw

320 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:19:35 ID:izDUUdV/0
>>317 議決結果は公表する。責任は政府と党が取る。

321 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:19:56 ID:6OZYM2FS0
ダメな事をやらせたら最高の能力を発揮するな

322 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:20:04 ID:vL21Ih460
失言回避にしか思えない・・・
秘書が悪いことしたら政治家にも責任がありそうな発言とかのね

323 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:20:26 ID:tNH7MWuZ0
メッセンジャーソフトを使ってチャット会議をすればいいのに

324 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:20:27 ID:HzVlJmQN0
>>313
小沢に睨まれたら最後・・・・
な党だからw
地味にポッポも友愛という裏技持ってますが。

「透明性保てる」とか言ってるけど
誰も信じないし(具体的にどう透明性を担保するか言えない)
そもそもそういう予防線張ること自体
真っ向破る気満々だろう。
今までのミンスの実績からするに。


325 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:20:37 ID:y+rUKS3A0
>>316
あ〜・・必要な情報を不必要と隠蔽して捏造した情報を
国内でながして士気を煽ったってやつかな?
まぁまさに民主党には民主主義なんて存在しないって言ってるようなもんだよね

326 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:21:33 ID:0qPB5SS10
>>283
今のほうが、自由な発言がないんじゃないか?
鳩山の脱税でも、
民主党議員からまったく批判がでないこと自体おかしいわ。


327 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:21:50 ID:1sFiYn1v0
自分たちばかり楽しようとしないで、警察の取調べの調書とかも廃止してやれよ・・・・・
小沢の取調べがしやすくなるだろ

328 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:22:05 ID:OmF+7H+h0
はっきり言って民主の議員じゃろくに行政機能しない。
素直に官僚の言うとおりにしてればいい。

329 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:22:24 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>320
そうなると、党でしか選挙で選べなくなりますね
民主党は陣笠議員しかいないんですか?w

330 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:22:43 ID:0qPB5SS10
>>320
アホか、
議決に至った経緯が必要、それが透明性の確保だろうに。


331 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:23:01 ID:izDUUdV/0
>>326 閣議は党議ではない。

332 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:23:16 ID:uhixokWS0
>>261
憲法違反かよ。
意外とよくできてんな憲法。
民主党のアホさがよくわかる。

333 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:23:16 ID:NIUQcgei0
>>320
責任をとる能力のない連中に責任をとるとか言われてもなー。
そこらのDQNが責任とるから90兆円貸してくれ、つってるのとどう違うのかと。
それよりも、下手打ったときに巻き戻すためのログがないと後々面倒なんだが。

334 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:24:00 ID:izDUUdV/0
>>333 それだけの権限を与えたのは国民自身。

335 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:24:01 ID:jqfv1+DS0
議事録とっても書き換えるから同じじゃね?

336 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:24:19 ID:K5Y3htC10
>>313
「それやると右寄りの奴らがすごい事になるんじゃないです?」
「マスコミ抑えて2chも大規模規制しておけば問題無」
「実行部隊投入してくるかも。」
「うーん。そろそろ反政府分子規制法とかつくっちゃう??」
「いーねーwそれマジ最高。」
「どうせへタレだから二度とデモとかやんないでしょう。」
「二度目は、死刑とかw」
「ありありw」
「マジウケるw」
「うそうそw」

337 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:24:48 ID:a0sINxt50
政権交代からホンの数カ月で、こんなに夢も希望もない国になるとは流石に思わなかった
それどころか戦後ずっとやってきた民主主義まで崩壊していきそうな勢いだ…

338 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:25:06 ID:qULosSVq0
>>320
党首の鳩山が脱税の責任取ってない時点で信用ゼロでしょw


339 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:25:12 ID:0qPB5SS10
>>335
今書き替えに必死。
国民の知らないところで、衆議院、民主、自民とがやりあっているようだ。


340 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:25:33 ID:AUg9Kg3P0
独裁国家誕生前夜か

341 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:25:35 ID:RPQ8HZgn0
政治主導とは、わがまま勝手にすることではない

342 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:25:42 ID:izDUUdV/0
>>337 鳩山代表の選定過程を見ていながらそう思わなかったのは節穴というしかない。

343 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:26:04 ID:NIUQcgei0
>>331
で、自由な発言が許されなかったというソースは?
まさか、>>1を読み違えてるわけじゃなかろうな。
そもそも代表者の個人的見解と組織の主張が異なることなんて、どんな会社や組合ですら
起こりうることだと思うんだが。
そこで勝手に代表者の意見を押し通したら、代表者の意味がない。

344 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:26:04 ID:FDkqNHrk0
国民の圧倒的支持がある鳩山に全て任せて大丈夫だ
気付いたら国民は天国w

345 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:26:10 ID:kTuoPV+R0 ?2BP(0)
>>331
でも、党議拘束はあるんですよねw
>>334
また、無責任なものいいですなw

346 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:27:10 ID:0qPB5SS10
>>331
党議は自由に発言できないってことか。
それで、鳩山批判ができないってことですね。

言論統制まるまるの民主党だな。


347 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:27:25 ID:HzVlJmQN0
>>335
仮に書き換えたら(確かそれは出来なかったはず)
それはそれで
「違うじゃないか?」と言える。
それさえもしないってのは
誰も責任取らない恐れが大ありってこと。

書き言葉ってのはそれだけ重い。

まあ、印刷したマニフェストガン無視する
ミンスには馬の耳になんとやらだけど。

348 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:28:41 ID:izDUUdV/0
>>346 それは衆議院選挙前に報じられていたこと。その党が選択されたのだから当選の帰結。

349 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:28:42 ID:XOkC/+BvP
結局、誰も責任取りたくないからこんな事やってんでしょ。
最終責任を「政府代表」と「党代表」を兼任する総理大臣にもってって、
「責任とって辞任しますー」とか言って有耶無耶、真相は闇の中。

小沢様の為なら誰もが盾になる構図だ。
なんだこの将軍様政権は。

350 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:28:50 ID:qULosSVq0
小沢はこの国をどうしようというのか・・・

351 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:29:14 ID:ifGX86PW0
自民党政権のときに閣議や閣僚懇談会の議事録とってたわけじゃないし
何が問題なのか



352 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:29:21 ID:uhixokWS0
多数決は民主主義という制度の上での
最大最悪の妥協(しかしコレがないとどうにもならない)
いわば必要悪なんだけどさ、

多数決こそが全てだと思ってる人が意外と多い。

353 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:29:33 ID:NIUQcgei0
>>334
それとマズったときの安全策まで破壊するのとどういった関係があるんですかね。
まして、憲法違反を押し通されても困るんですが。

>>348
>>343を無視しないように。

354 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:30:07 ID:AUg9Kg3P0
民主党はヤクザの世界だな
親と子分の絶対的な関係
それに舎弟と関連団体が付いて
やりたい放題

355 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:31:13 ID:qULosSVq0
>>351
民主政権の「立法〜決定」を担うという「政務三役会議」も
議事録を取らないという。
これは流石にやばいのでは?

356 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:31:42 ID:NIUQcgei0
>>351
基本的にとってますが。
お前は何を言ってるのかと。

357 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:31:44 ID:K5Y3htC10
>>354
国民は風俗嬢あたりですね。

358 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:33:51 ID:Fm1pAiAu0
それどころか、国会の議事録ですら都合の悪い部分は非公開なんだぜ。
「宇宙が生まれて137億年」
「脱税総理」「鳩山システム」
「法改正が必要、え?憲法?」
はいまだに議事録が公開されていない。

359 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:34:03 ID:a0sINxt50
>>342
民主党内が独裁体制見たいなもんだってのは分かってたけど
陳情の幹事長室一本化とか閣僚の会見中止とか
確実に着実に独裁体制固めてるよね

正直政治システムそのものを
ここまで短期間にエゲツなく変えてくるとは流石に思わなかった

360 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:34:32 ID:XOkC/+BvP
>>354
民主党は、小沢組のフロント団体だからな。
傘下の陸山会が各界の企業から恐喝してきた金を使って、
「小沢一郎」という組長を祭上げる為の広域組織だ。

組長と杯交わすには票がいる。
票が無い所は四国のように締め上げる。

361 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:34:32 ID:sqH22tqEP
「小沢様の決定ですから」とか「小沢様が怒ります」とか
とても残せるような内容じゃないから仕方ない。

362 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:34:51 ID:HzVlJmQN0
この前の天皇会見問題も一因かな・・・・・
あの時
「閣議で決定した?どこが?」
「小沢がごり押ししたんだろ?w」
とか言われてたから

こういう突っ込み避けるためも
あるのかも

363 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:35:33 ID:AUg9Kg3P0
>>351
官僚レベルでの事務的な調整会議がなく完全な密室で物事が進められるのは国民にとっては脅威だろ

364 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:35:53 ID:0qPB5SS10
>>348
「言論統制してます」と民主党が掲げているわけですか?。
どこに?ソースだしてみろよ。


365 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:36:13 ID:a0sINxt50
>>359
自己レス
閣僚じゃなくて官僚だった

366 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:37:24 ID:qULosSVq0
後は議席さえ確保すれば、
完全にシナ型共産国家の出来上がりですな。
小沢主席の誕生ですか。

367 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:38:48 ID:izDUUdV/0
>>364 代表選の映像を見ていない人には伝わらないかもしれないな。馬渕やあの蓮舫も閉鎖性に文句を言ってねじ伏せられてる。

368 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:39:05 ID:F4fI3ecq0
記録残ってても、事業仕分けみたいに、検証する気さえない

369 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:39:21 ID:K5Y3htC10
>>363
ミンス信者には馬の耳に念仏だろう。
官僚自体が諸悪の根源だと思ってるんだから。
まぁ、あながちそういう側面が無かった訳でも無いのが残念だけどねぇ。

ただ、民主党が国民にとって最良の判断をするとは到底思えない事に気づかない辺りはマジでアホだよね。

370 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:39:51 ID:jhRejDtw0
普通は会議は議事録残すよね、よほど表には出せないような内容なんだな。

371 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:39:59 ID:0qPB5SS10
>>358
http://blog.livedoor.jp/toorisugari1234/archives/cat_50041153.html
衆議院とメールのやり取りしている奴がいるよ。


372 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:40:44 ID:XOkC/+BvP
「議事録を残せない」ってことは、
そのまま「他人には見せられないことをやってる」ってことだ。

373 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:40:56 ID:4H3+DVyB0
議事録に残ったらまずいような発言を公でするな
サークル活動かよ

374 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:41:28 ID:qULosSVq0
民主党の民主党による民主党の為の政治

「人民」ではないのがミソw

375 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:42:19 ID:K5Y3htC10
>>367
あぁ。小沢が代表になった時ね。あれ酷かったね。週末はさめと抗議したのに一切受け付けなかったもんなー。あれが無かったらレンホーも閣僚入りだったかも。。どうか分からんが。

376 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:42:40 ID:vn/FnKpW0
「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる。」ので、議事録を残さない。

匿名で好きなようにうだうだ言うのでは、2ちゃんと変わらん。
国政を便所の落書きレベルにするとは。
厨房以下だな、鳩山内閣は。

377 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:42:49 ID:HzVlJmQN0
>>370
しかも理由がね・・・
「自由な意見交換を妨げる」って・・・・
同じ政権与党でドンだけ断絶してるんだよw
っつー話

378 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:43:24 ID:izDUUdV/0
>>375 そう。鳩山現代表の当選したとき。

379 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:43:25 ID:0qPB5SS10
>>367
そんなもん、民主信者しか見ないでしょうに。

他者には、公開せよとか言う癖に、
いざ自分になると秘密主義。
この一貫性のなさには辟易するわ

380 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:43:29 ID:F4fI3ecq0
エコバックを強要しながら、正月三が日に営業しちゃうイオングループみたいだ

381 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:44:30 ID:NIUQcgei0
>>367
で、自由な発言が許されなかったというソースは? 

>>369
連中の脳内じゃ、「悪い官僚がいる」という話が、いつの間にか「すべての官僚が悪い」と変換されてるからな。
そんなわけねえだろよとw

382 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:45:43 ID:BaTBBkSTP
…とてもじゃないが文明国家の政権がやることじゃないだろ
どんな些細なことでも意思決定するための会議をすれば議事録取るのが社会の常識なのに…
あれか、権力や脅迫で黙らせたりお隣の国みたいに理屈じゃなくて大声でねじ伏せたり
するのが常になってるから議事録残しようがないのか

383 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:45:59 ID:K5Y3htC10
>>378
あ。ゴメンゴメンww
俺にとってはあの時鳩山=小沢だったから間違えた(笑)

384 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:46:16 ID:AUg9Kg3P0
>>377
民主党は嘘の上に嘘を塗り固める人たちの集まりだって知ってしまったからな
小沢は報道された事実でさえ嘘をつくし
朝鮮人の「嘘も100回言えば真実になる」という諺を実践してるな

385 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:46:49 ID:XOkC/+BvP
>>381
中には、天下り官僚が各省庁にいる風に思ってる阿呆も居るからね。
驚いたことがある。

さっさと下れとw

386 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:47:42 ID:8PGjwFJ30
ひでえ…秘密主義もいいところだ
これミンス信者養護できるん?


387 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:49:23 ID:sEOSOh8A0
なんかもう信じられんようなことを当たり前のように言っちゃうんだな
こわすぎる

388 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:49:23 ID:BaTBBkSTP
しかしこんなだと外交で出ることの多い岡田とか
帰ってきて状況把握しようにもみんな言うことが違っててわけわからんのじゃw
あいつマジでリタイヤ第一号になりそうだな

389 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:49:49 ID:qULosSVq0
いやぁ、しかし小沢は多分、明治維新を完全否定してるんでしょうな。
戦前から続いていた官僚政治をぶっ壊して徳川時代のような封建社会に逆戻りですか?

わしら民草は切り殺されても文句一つ言えない世の中になるんじゃぁあ。


390 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:50:13 ID:HzVlJmQN0
>>388
外遊が多いポッポは・・・・・・
まあいいか
あいつは元から覚えてねーしw

391 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:51:05 ID:K5Y3htC10
>>386
民主信者じゃなくても擁護できん事はない。ただ問題大杉。

392 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:52:34 ID:BaTBBkSTP
>>390
ポッポは汚沢の操り人形だしどうでもいいよ
わからんことがあったら汚沢に聞いてそれ鵜呑みにして終了だろうし

393 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:52:57 ID:HzVlJmQN0
>>391
「脱税くらいw」
とか
「万引き並w」
とかですなw

書いてて頭痛くなった・・・・

394 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:53:01 ID:NUoi9rDB0
鳩山は全てが他人事であり、自分が責任を負うべきことさえ、まるで他者に責任がある様な話をする。
こいつは精神分析で言えば「一切の内省がない幼児と同じ精神構造」なのだ。
一瞬、耳に心地よい発言を鳩山はするが、それを実現するための方法、時期、労力や資金投入可能性
とかの現実世界での実現化のための責任は一切考えていないし、知ろうともしていない。
だから、結局は、何も実現できないし、現実世界では状況がどんどんと悪くなる。

395 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:53:14 ID:y+rUKS3A0
>>386
民主党信者は民主党なんて鼻から擁護も支持もしてないよ?
書き込みの口頭から「ネトウヨ」これだけでしか物言わないから
民主党信者の質はとうに腐ってるよ?そもそもアルバイトかどこぞの
国の人間が書き込んでるからマトモな意見も書かれない・・というか書けないのだろう
だからたまにとは言わないけど動物か蟲の書いた文章みたいに見えてくるんだよな・・

396 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:53:34 ID:K5Y3htC10
>>388
いや〜どうかなwあいつのポストなら黙っときゃ総理なれそうだし言うこと聞くんじゃね?

397 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:53:35 ID:NIUQcgei0
>>389
明治維新否定つーか、基本的に法律の概念が理解できないだけじゃないのかなあ。
自分のやりたいことが法律に引っかかった場合、「この法律はおかしい!」と逆ギレするタイプ。
そりゃー司法試験も落ちますわ。

398 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:54:22 ID:XOkC/+BvP
>>391
どんなに考えても、感情論と道義・モラル等が前提の擁護しか思いつかん。
所謂、脱法を前提とした詐欺師の弁明でしか擁護する事が出来なかった。

論理的に擁護できる人は凄いと思う。

399 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:54:47 ID:8PGjwFJ30
ブーメランが怖いのかな

400 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:56:46 ID:6PGt8onL0
つまり「自由な意見交換」が出来ないってことだろ。
こういうこと言ってて恥ずかしくないのかな?

そもそも「自由な意見交換」なんてする気はあるのか?

401 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:57:17 ID:K5Y3htC10
>>398
そもそもの認識の違いとして官僚をどう見るかで大きく左右されるんだよね。


402 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 01:58:30 ID:e8hekqB20
別に詳細な議事録は残さずとも良いが、せめて議題と結論は記録しないと、
ただ四方山話をしただけに終わるだろうが。

403 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:00:51 ID:mW8g0R0K0
まあ自分達の仕事に自信がないってことなんだろうな。
検証されるのが恥ずかしくて、人に見せられないんだろw

404 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:01:10 ID:BaTBBkSTP
>>396
現状の民主等下であいつ総理になりたいと思ってるのかなぁ
汚沢が失脚した後なら嬉々として総理の座狙いそうではあるが

>>400
建前
議事録取らないから普段言えない様な奇抜な意見でも自由に発言できるので意見交換が活発になる

本音
まともに議論できずにgdgdになってるか、汚沢派の言いなりになってる現状を知られたくない

405 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:01:57 ID:NIUQcgei0
>>400
つーか、「自由な意見」を閣議で言うこと自体がおかしいわけで。
それはその前の省庁とのすり合わせや私的な会話の段階で済ませとくべきものだろうよと。

406 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:03:28 ID:U6g7j9pV0
正月、生活が苦しい俺に去年の夏、民主に入れろ入れろと五月蝿かった姉が
「私に出来ることがあれば、何でも言って」って言ってきやがったので
「次の選挙は民主党に入れないでくれ」って言ってやったら
「その通りだったね、ゴメンネ」って謝ってきたよ。
まぁ、遅いのだが。

407 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:05:30 ID:K5Y3htC10
>>405
会議閣議と言うより打合わせだな。
まぁ、身内ばっかりで決めるんだからざっくばらんにやろうぜって事なんだろう。
議事録がどうの以前の問題なんだよね。

408 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:05:32 ID:y+rUKS3A0
>>406
非を認める事ができるのならこの馬鹿内閣の馬鹿総理よりは
10倍ぐらいマシだと思うぜ?姉さん

409 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:06:45 ID:ScGHSEp70
記録に残せないような意見が飛び交ってる訳か
恐ろしいな

410 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:08:56 ID:BaTBBkSTP
>>409
意見が飛び交ってるならまだマシだと思う
資料の裏づけのない妄想が飛び交った挙句に
汚沢に電話してお伺いを立てるor汚沢から電話かかってきて怒鳴り声一発で決定
こんな感じなんじゃないの?

411 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:10:15 ID:yE61ImLYO
はいはい、密室なき政党、クリーンです、ゆとりです。

412 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:10:28 ID:K5Y3htC10
>>409
「小沢さん酷いっすよ。参政権は小沢さんがどうしてもって言うから僕も泣く泣く折れたんですよ。それをあんな記者会見なら僕が全部責任負うみたいじゃないですか。」
「友愛すっぞゴルァ」
「。。。」

413 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:10:45 ID:ZXtYrZiq0
小沢氏元秘書の石川議員、ちゃっかり通帳に「先生」と入れていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262524358/

414 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:10:46 ID:e0oeLMpV0
そっか、結局最後は小沢が決めるから議事録残す必要ないもんなw

415 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:11:43 ID:qULosSVq0
せめてナチス幹部のようにIQ140以上が集まってるならともかく・・・
こんな白痴政党が独裁やれる器じゃないだろw

416 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:12:41 ID:XOkC/+BvP
そもそも、閣議で自由にやったところで、
閣議外での言い分まで自由になり過ぎてて、
自由というよりむしろ混沌としてるような状況だしな。
誰とも何処とも事前調整しない政権だ。

突貫工事と応急処置で家建ててる大工みたいだ。
んで「金が掛かるからもっと金出せ」とか言い出した。
今の政権の予算案って、
ダムの費用が年々増えて云々とかの話と同じなんじゃね?

417 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:15:47 ID:K5Y3htC10
>>415
結局それが官僚だったんだよな。

それがこれからは、元派遣社員だとか、元風俗ライターだの、元アイドル、元ニートや、元キャバ嬢が。。。
ヤバイ。泣けてきた。

418 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:22:04 ID:es1r4h2b0
誰一人責任ある発言ができないということだろう

419 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:28:02 ID:B13B+ddV0
合意事項を軽く無視できる人間には議事録はいらんわな

420 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:30:38 ID:12X2Pmdw0
それ以前に議会での
「多数と認めます」をやめろ

誰がどの法案に賛成し反対したのかを
公的な情報をして開示する方式で一目瞭然にしろ

421 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:33:04 ID:mIS4ARYw0
とことん非効率な内閣を追及してるな
こんなの会議が進まないぞ

422 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:34:01 ID:ZA4NZsK20
さすがファシスト政党

423 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:35:47 ID:XOkC/+BvP
>>421
基本は「小沢御父様の一声があるかどうか」だけだから、
纏まる部分は纏まるんじゃないか?

424 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:37:04 ID:BaTBBkSTP
>>421
いやいや、効率は良いと思うぜ
なんせくっちゃべってる内容に関らず
汚沢「こうしろ」
内閣「へへー」
だから

425 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:39:22 ID:mIS4ARYw0
>>423-424
議員内閣制の意味ねーw

426 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:44:30 ID:caBEEWjq0
は?独裁ごっこしている場合かよ
今の政権を高校生にとっかえた方がマシだな

427 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:45:43 ID:K5Y3htC10
今まで糞勉強して官僚目指してた奴涙目だな。
それはざまぁって思うわ。

自民みたいな保守政党で官僚の不正を
監視出来るシステムが1番望ましいなぁ。

428 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:45:52 ID:fUJ+YNmo0
記録しない議論なんて意味ねえだろ
さぼってないで仕事しろよ

429 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:46:07 ID:QQGCsMRo0
ご自分の発言によっぽど自信がないんでございますね

430 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:47:21 ID:B13B+ddV0
>>428
みんなそれを言わないようにレスしてたのにwwwww

431 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:49:02 ID:pdeyk8v60
アルバイトお疲れ様。
民主支持コピペセット用意しといたよ。夜勤頑張ってね。

「漢字読めない麻生よりマシ」
「まだ○ヶ月」(好きな数字を入れてね)
「自民の負の遺産で」
「ネトウヨ必死だなw」

432 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:50:15 ID:5ny0MMe90
新人の頃会議の度に議事録書かされたわ。

433 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:50:25 ID:K5Y3htC10
>>428
逆に考えるんだ。

議論なんてしてないから記録する事が意味無いんだよ。

434 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:50:47 ID:XOkC/+BvP
>>427
つか、官僚は何かしら不正をしてたのかねぇ?
横領だのあの手の不法行為は抜きにしてさ。
どうにも粉飾されたイメージでしか無いように思うんだが。

まあもちろん無駄はあっただろうけどな。
「いつから観て」という時間的観測地も検証せにゃならんとこだが。

435 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:51:14 ID:9+91aljxO
国民が選んだ議員は学級会以下なんだな

436 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:57:59 ID:FmVfeQOJ0
>>397
>>389

ミンス主体の日本政府が目指しているのは、徳川時代なんて目じゃない。

        アジア民主主義人民連邦属領・日本だろ。

フロントミッションの漫画版みたいに、
日本兵が対米戦争に駆り出されると。

437 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:59:12 ID:K5Y3htC10
>>434
俺はその辺り詳しくわからんなぁ。
法人とかいっぱいあるし、やっぱなんかしらやってたんじゃね?

438 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 02:59:55 ID:HHf1rfnF0
>>434
友達に何人か官僚がいるけどみんなまじめでオレより頭がよくて働き者だよ。
二人は過労で1回倒れてるし。あいつらが不正を働いてるとは思えない。
国会の会期中は待ち時間が多くてムダだーとかボヤいてはいたけど。

439 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:00:49 ID:U6+5Ga9R0
これじゃ政治の場とジジイのだべり場の区別がないw

440 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:03:47 ID:K5Y3htC10
>>438
おおー。スゲー。
けど上に上がるといろいろしがらみ多そうだけどなぁ。
不正に染まらずこれからも頑張って欲しいな。

441 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:04:56 ID:BaTBBkSTP
>>434
やってたとは思うよ、ただし全員とかじゃなくて一部の官僚が、だろうけど
不正をして自身に利益を誘導できるような立場の高い官僚の数なんて少ないし

442 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:06:03 ID:WmDajLA60
都合の悪いことが出てくるから残さないだけじゃないの?
ただ言い合ってるだけの病院の待合室レベルで政権運営とかありえねー。

443 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:07:27 ID:jZ7NYyU6P
インパール作戦決めた時の
陸軍の会議みたいになってるな

詳細な議事録残ってないから
たぶん「声のデカイヤツ」の意見が通ったのだろう

と推察されるのみだ



444 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:08:47 ID:GylC2Xr40
>>438
官僚が怠け者で無能だから叩かれているわけではなく、天下り等の合法的不正に問題があるのだが。
過労で倒れようが、国益にならないなら無駄な仕事無駄な努力と言わざるをえない。
ちなみに、イトコが内閣府に今いる。月の半分は帰ってこない。

445 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:12:02 ID:CNPsVdBH0
岡田さん、中国解放軍の呉市への核持ち込みの秘密協定とか
閣議決定しちゃっても分からないね。

446 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:13:38 ID:1PSxhN8I0
なにこの隠蔽体質。どこが政治の透明化なのか。

447 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:16:49 ID:cHSdXF2H0
麻生は議事録の発言だけでもいくつもたたかれてんのにwww

ただの情報封鎖じゃんw

448 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:17:06 ID:K5Y3htC10
>>444
それはあるよね。
そんなあなたに聞きたい。
民主党がその合法的不正を排除した上で、他の政策も総合的に見て日本がいい方向に行くと思います?

449 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:19:00 ID:y+rUKS3A0
>>444
今回の日本郵政社長の問題のせいで天下りは合法ですよ〜
っていう風になっちゃったしね・・・不正も合法、犯罪も無罪の時代
なるのかもね・・

450 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:19:47 ID:XOkC/+BvP
>>437
基本、収賄等の袖の下以外じゃ金入らんでしょ、役人稼業って。
献金が貰える訳でもないし、政治資金パーティーを開くわけでもない。
つか、そもそも決定権自体が官僚にはない。
天下りって意味でなら、系譜的な繋がりはあるだろうけど、
それも「それなりの地位に居る極一部の生え抜き」にしかポストが無い。

つか、官僚関連の不正は、大体の人がこの「法人関係の天下り」しか出てこんのよ。
他の話ってあんまり聞いた事が無い。
どんな悪い事やったんだろ?官僚って。

451 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:22:37 ID:jZ7NYyU6P
>>449
郵政会社の業績回復させた
民間出身の社長が更迭されて

16年前デフレ招いた片割れが社長だなんて

天下りとか関係なく
「無能」なヤツを社長にするなと言いたい

452 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:23:15 ID:dnpYaikf0
部屋には一つだけ大きなモニターがあって
朝鮮人とか中国人が出てきて、鳩がその声に従うだけ

453 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:26:41 ID:x8yT1mS8P
委員会の議事録もバンバン削除してんじゃん、ミンス政権

それも、小沢の金追求質疑とか、売国法相追求質疑とかがピンポイントで消えてる

454 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:40:04 ID:yOqDjkZR0
これはホントに気持ち悪い
この一軒だけでも今の民主政権の怖さがわかる

455 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:45:50 ID:FqgnoLq70
>>453
マジで?

456 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:51:30 ID:JLMeY0ho0
もうダメだ

457 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:52:39 ID:/NVTV1NS0
まぁ政治に密室は必要だと思うけど散々批判してきたんだから公開すればいいのにw
というか有権者に聞かれたくない政治思想でも持ってるんですか?

458 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:52:51 ID:GylC2Xr40
>>448
役人の労働組合が支持基盤の民主党に、公務員制度改革が出来るとは思えない。
自民党以上に役人主導ですよ。
その点、自民党も変わらず。
出来るとすれば、国民人気に頼った新生党の立ち上げを期待するだけ。

459 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:53:10 ID:xZaETk4X0
もう、自分たちがこういうことやられたらどういう思いか、って考えがスッポリ抜けてるな・・・

460 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:56:02 ID:wlNSAoEaO
酷いね
人に言えない政治ってか?

密約どころのレベルじゃねーな

461 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 03:57:46 ID:yOqDjkZR0
憲法第57条2項
両議院は、各々その会議の記録を保存し、秘密会の記録の中で特に秘密を要すると認められるもの以外は、
これを公表し、且つ一般に頒布しなければならない。

国会法第63条
秘密会議の記録中、特に秘密を要するものとその院において議決した部分は、これを公表しないことができる。

ちゃんと議決したんだろうか

462 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:00:42 ID:V3ptZb0c0
>>459
根っからのアホ集団だったのだろう。
それを擁護してる新聞テレビともに次世代では消滅して欲しい。

463 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:02:50 ID:By6In8kF0
>>459
仮の話でなんだが、もしまた政権交代して自民が政権とった後この体制が維持されたら

民主は忘れたふりして叩くんだろうな・・・国会を密室化するなと

464 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:07:21 ID:SN3e1hsz0
>>1
>「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」との立場を崩して


あの〜、鳩山先生が記者会見で、何を言ってるのかさっぱり分からないんですけど・・・

465 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:17:25 ID:y+rUKS3A0
第十章 最高法規

第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務
に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。



466 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:19:08 ID:/ehdv8mn0
>>1
その背景説明のエビデンスはどっから取るんだよ
官僚にさんざん行政文書公開を国政調査権で要求しておいて
自分らは記録すら残さないだと?ふざけんな

467 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:21:12 ID:Usf1hBuH0
これは正直ひどいよなぁ。何が透明化なんだかw

468 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:24:31 ID:vDf+olBF0
中小企業がヤヴァイなか企業支援策を打ち出した自民にたいして選挙対策のバラまきだと言い放った連中だからな。

それ以上にひどいバラまきしまくってるのがすごいね。
そしてそれにまったく疑問を持たない馬鹿な国民はさらにすごいね。
どうせまた、伝家の宝刀「国が悪い」を振りかざすんだろう?
民主支持して連中は自分が支持した現実ガチ無視で。

469 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:24:31 ID:9Zs5bbi40
透明性を高めたらその部屋は空き部屋同然で、
実質小沢幹事長室に全部移動してるからな。

まさに 詐 欺

470 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:25:46 ID:lwpCS8/LP
記録に残せないような「自由な意見交換」ならしなくていい
それは「無責任な意見交換」というんだ

471 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:25:58 ID:/ehdv8mn0
ID:y+rUKS3A0 は閣議、閣僚懇談会、閣僚委員会、政務三役会議は
国会の場じゃないことを認識した方がいい。

472 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:27:26 ID:XOkC/+BvP
>>467
議論・議会の透明化だと言ってたら、
政治自体が透明になって何も見えなくなった。

そして「小沢」の党名化がより顕著になった。

473 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:31:57 ID:6z2oS56r0


馬鹿じゃないの

でためらなことやってんじゃないよ

474 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:35:57 ID:e51SDM8y0
蓋を開けてみれば、オープンどころか自民以上の密室政治。
政治主導と言えば聞こえはよいが、その実ただの「小沢主導」。

475 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:38:20 ID:yOqDjkZR0
>>474
自民の悪いところ=小沢派閥

俺の中ではこのイメージなんだけどな
利権政治とかのイメージって小沢か野中って連中をおもいうかべるんだよな

476 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:39:04 ID:KS9bTMBFP
記録は残した方がいいだろ
おかしな政党だ

477 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:44:35 ID:npUtJUUS0
こんなやつらに給料払わなきゃならんか??

478 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:46:40 ID:+DrUQg/9P
正に学生だな。民間社会人の会議で議事録ないなんて考えられない。
本当に社会人経験の無い連中が政治やるとこうなるんだな。

情弱愚民どもは、それでも民主マンセーか・・・・w 池沼の国になるんじゃね?

479 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:48:36 ID:GOrhPyDM0
マニフェストとかは全然実現しないのに
こういう事だけは早く実現させるんだよね民主党は

480 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:49:53 ID:e51SDM8y0
>>475
その時代から比べると、自民の悪党も小粒になったよな。
二階や古賀なんて、小沢や野中の子分だし。

まぁ記録は残さなくても、「小沢幹事長の意向により」ってのが自明なんだろ。

481 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:49:57 ID:xWkRWj/G0
脱税の次は憲法違反か
犯罪内閣

482 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:51:38 ID:/VWd12Zj0
議事録を残したくらいで自由な発言ができない奴らが、国会で政治主導の発言ができるかよ

483 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:53:49 ID:9Zs5bbi40
>>474
その小沢様の言葉が
「国民の皆さんの意見」とか「天皇陛下もそうおっしゃると思う」とか
勝手に国民の意思の代弁扱いにしてるからな。

これと告示する政治手法、昔あったよな。
20世紀初期、ヨーロッパ、ドイツとかイタリアとかスペインでw

マキャヴェリストでファシストで利権追求型政治家って最悪なんだが…。

484 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 04:56:45 ID:DswyIMRw0
それでもマスコミなら、漢字読み間違いのほうを失言として大きく扱うw

485 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:00:38 ID:xWkRWj/G0
第2回党首討論で鳩山代表「密室談合政治とは縁を切れ!」〜族議員と妥協した首相を痛烈批判

http://www.dpj.or.jp/news/?num=2185


鳩山「あなたに密室談合政治は似合わない。縁を切ることを誓ってほしい」 
「なぜこういう政官業癒着の談合政治をやるのか」 
「そもそもこれは横領罪ではないのか。身内の調査で済ますのでなく、第三者によるチェックを行うべきだ」
「政官業の癒着の中に抱かれて心地いいかも知れないが、深刻さを増す日本経済の危機は待ってはくれない」

自分に優しく他人に厳しい鳩山でした

486 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:00:55 ID:y+rUKS3A0
議事録残さないなら閣議の際にマスコミや記者を同伴させればいい
それなら閣議の議事録けしてもいいよ?

487 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:01:51 ID:nZuz/EnB0
ルービンブラザーズと比べたらどうでもいいニュースだから映像メディアはスルー確実

488 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:02:00 ID:dQ6chEA70
>>472
透明化が過ぎて政治自体が透明化とは面白い

だが笑えない('A`)

489 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:06:05 ID:seStQVSJ0
【ゲーム】「大航海時代 Online El Oriente」オープニングムービーに”MER DE COREE(朝鮮海)”表記 公式掲示板が大荒れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1260976990/1-100

490 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:09:59 ID:Bg84dyCB0
歴史の法廷に立つ覚悟は勿論出来ていません

491 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:10:28 ID:uRQnSW+f0
ブラック企業ではよくあること。
心配するな。

492 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:11:32 ID:zzDKSqgS0
>>486
>マスコミや記者を同伴

同じ穴のムジナだ、意味無い。

493 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:21:13 ID:9/yDMLSo0
実は中国政府の代表が同席しているのでは?


494 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:27:49 ID:VKZ0Dx2w0
ダベリ場

495 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:29:21 ID:B6JiuxFX0
すごい不透明です

496 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:35:28 ID:bsdhAI8h0
痴呆政治ですね。
記録は残さない、自分の逝った事は覚えてない責任もとらない。
政治家ってのはハイマー老人と同じレベルなんだな('A`)

497 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 05:40:54 ID:pb2/FPSx0
>>1
詠みます

民主党
議事録残さぬ
民主主義
足跡残さず
残る爪痕


498 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 06:13:20 ID:mIS4ARYw0
実は、集まって会議とかしてないから
議事録がないんとちゃうん?

証拠に、閣僚の奴ら言ってる事
バラバラで纏まってないし

499 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 06:17:45 ID:nRV8tsFl0
管制証拠隠滅を発表かよ。
どんな独裁国家だよ?


500 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 06:22:10 ID:jEwgPsLh0
我が国の総理は、同じ会議の中で最後の意見に染まっちゃうんだよ
総理の頭のなかでは「名前をつけて保存」ができず常に「上書き保存」されてしまう。
しかも、本人はそのことに本気で気づかないし、訴えても響かない。
昔の、上司がそうだった。テレビで総理をみてなんとなくデジャブったよ。
俺が閣僚だったら、一番最後に意見をいうね。それでこの国をコントロールできる。


501 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 06:28:56 ID:Cfbmggze0
「政治主導」に名を借りた密室独裁政治か。
郵政、高速と次々国営化してるし、次は国鉄復活か。
日航も国営にするんじゃね?
いよいよ共産主義国家だな。

502 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 06:54:49 ID:QQIJR72z0
「マニフェストと選挙中の発言は違う」って言ってたやつらが、
記録に残るものはイヤがって、発言だけにしたがってるわけね。

503 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:02:34 ID:fc7mrxtW0
さすが自治労の親玉
こうやって年金も誤魔化して来たんだな

504 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:05:36 ID:Bwf3PdTk0
議事録ないと誰も責任取らなくて良いから楽でいいねw
民主党の無責任体質はこういうところから来ているんだな。

505 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:07:34 ID:Il/4kc7I0
モノより思い出\(゚∀゚)/

506 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:09:57 ID:30qEnkYMO
なんだよこの機密国家。

507 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:12:49 ID:DuePg4fu0
え?え?え?
透明な政治は?密室からの脱却は?

508 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:13:59 ID:zDt/o4Fl0
記録を残さないってことは、非公式の話し合い
ってことか?で、その非公式の話し合いで
ものごとが決まるってことか?

それなら、非公開の公式の話し合いで記録を残し、
司法の正式な手順がないかぎり公開されない
ほうが100倍マシ。

509 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:14:23 ID:8FUkA1da0
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ だって小沢さんの命令をそのまま    
     |:::::::::::::::(__人_)  |  受け入れるんだから形だけのものなんだよ
    \:::::::::::::`ー'  /  議事録残すんだったら形式整えるのが
    /:::::::::::::::::::::::::::\  面倒じゃないか

510 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:18:55 ID:cvtOk6Dz0

口癖の「透明性」はどうなったんや。 アホ総理さんよ、いや糞鳩さんよ。



511 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:18:55 ID:nNMUkhhm0
政治主導から小沢主導へ

512 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:31:54 ID:7Jp7XHX50
ここ日本だっけ?

513 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:35:37 ID:j/ty3FIl0
動乱の21世紀がはじまるな。いろいろストレスがたまってる感じ。

514 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:44:01 ID:4P1i3kOf0
まぁ、マスコミである程度印象操作はできても
証拠が残るのは鳩山・小沢・民主党的に困る罠w

証拠が残れば得意の責任回避も難しくなる支那

515 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:44:01 ID:cX/uA2Tm0
 小沢の言う通りにします宣言、
賛成挙手ロボットなので、いらない
議論等しません。

516 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 07:47:03 ID:GBMbg/370
「小沢さんはあのように言ってますよ」
「だけど小沢さんでもここまでは大丈夫でしょ」
「いやいや、小沢さんはこれは認めないでしょ」

こんなやりとりばっかりだと、恥ずかしくて議事録残せないわなw

517 : ◆ANALLSEXTA :2010/01/04(月) 07:53:06 ID:72bVNHXU0 ?2BP(413)
密約文書は血眼になって探すくせに、自分たちの密談は証拠を残さないだと?
完璧だな。首尾一貫している。

で、国民に対する透明性はどうやって確保するの?

あ〜要らないか、お前らは文書にしたって平気で反故にするもんな。
マニフェストや公約って釣りのえさだもんなw

518 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:00:29 ID:FqgnoLq70
>>517
そういう皮肉は通じないよ、馬鹿だから

519 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:03:42 ID:DxoAfRcN0
ミンス党はルール無視がデフォルトです


520 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:03:46 ID:adtJX2Ah0
こども内閣www

521 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:03:51 ID:cjNSF8vJ0
ここは本当に日本なのか?
まるで旧ソビエトが復活したかのようだ。

522 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:05:08 ID:LUm0wEhW0

議事録残さない公的な会議なんてあり得ん 日本は中国じゃないはずだ

私物化もはなはだしい 一刻も早く退陣すべき


523 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:08:02 ID:ZNsSCb1e0
議事録つけない会議なんて聞いたことない
中学校の生徒会ですらつけてるぞ

524 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:09:20 ID:4Yfgg1gdO
議事録残さないって、世間話かwww
こども内閣だろうが給料分位は働けよ

525 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:10:03 ID:FiZDBBtTP

どこのサークル雑談wwwwwwwww

526 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:10:30 ID:apc5MApU0
>>516
× 小沢さん、言っている、認めない
○ 小沢先生、仰せになっている、ご承認なさらない


527 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:11:50 ID:zw2Mt0dzO
やりたい放題しちゃってるな

528 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:12:49 ID:7Jp7XHX50
ミンスは税金も献金も記載しないのが常識なのかw


529 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:15:10 ID:j/ty3FIl0
民主党の「民」は人民軍の「民」、「主」は主体思想の「主」。民主主義なんて思っちゃだめだな。

530 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:21:29 ID:ZecCuBKg0
議事録すらつけてないのか・・・本当に誰が入れたんだよこんな党に

531 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:26:37 ID:2cRQ56yQO
民主党は議事録を書かないのでは無く、
書き方が判らない、なにを書き残せばいいの?
って状態なんだよ。

議事録って言うのは、議事内容を残す為だけではなく、
出席者の意識合わせをお互いに確認し合う為の物なんだよ、
まぁ、出席出来なかった人に伝えるにも、議事録を見せれば良いしな、
今迄、民主は仲良しサークル程度でしか話し合いをしていなかったから、
議事録と言う物自体を理解出来ないのだ。

所詮、未だに野党感覚なんだよ。

532 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:26:54 ID:F+sxG1Nn0
誰だいNext首相は?黒幕の表で派手に踊れる人形の方が見栄えもいいって。
見てる方は、黒子の腕の動きの方が気になるけどな。

533 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:27:01 ID:KSJWOK9B0
閣議内容と閣議の最終決定事項とが食い違っても
証明する手段がない

反論黙殺が目的だな
つまるところ、反小沢閣僚の無力化
狂ってるわ、平野もよくこんなこと言えるもんだすげぇよ

534 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:27:37 ID:e1e8pIAzP
じゃ2chもログ取るのやめようぜ

535 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:29:45 ID:P5H+pKPy0

私の発言に責任があってはならない

そんな感じの指導者

536 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:30:20 ID:Aij6Qvfu0
議事録残すと後で困るようなことしかするつもりはないってことだろw
すげぇブラックジョークだw

537 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:30:54 ID:AKyjqIaiP
どんどん専制政治化していくな
ミンス支持層はこんなんでいいのか?

538 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:31:00 ID:oOX5To/v0

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)    
         /   ノ             ヽ (   
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i (
       (  !        ヽ   /      i  )      ボゥーーー・・・・・・・・・
        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i   
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }  
         \_! \  /(   )\      !ノ     
          't    /   ^ i ^   ',   /
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.                     ワイワイガヤガヤ>
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \


539 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:33:56 ID:noYQC20+0
無責任内閣
オフレコ内閣。
議事録を残すとあとで小澤に起こられるのが怖いのか?

540 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:36:09 ID:BARv/xGB0
TV信者は騙され続けるんだろ。そしてあとで被害者ツラするんだろ
希望がないね

541 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:36:53 ID:GeJFWbODO
>>1
>記者会見や経緯説明で
議事録採るのって、こういう経緯説明のための基礎資料とすることも目的の一つなんだがな。
もしかして、会議内決定事項にないことを発表しても、うやむやに出来るからか?

542 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:38:02 ID:YowlDlOEO
本当に今の民主党って、裸の王様だよなぁ
もはや、あちこちで指差されているのに

平野も無能っつーよりバカ丸出しだよね、最近は居直ってるし

543 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:38:57 ID:oOX5To/v0
政治に透明性がある民主党(爆笑)では、
汚沢語録が政策決定のすべてw

544 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:40:03 ID:Cfbmggze0
>>542
>平野も無能っつーよりバカ丸出しだよね、最近は居直ってるし

ここ10年内では最低の官房長官じゃないかな。
全く調整能力がない。
一番良かったのって誰だろう?
俺は小泉内閣時の福田かなと思うけど。

545 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:42:02 ID:2cRQ56yQO
>>537
民主支持層は、ある意味、自分では何も考えられないバカだからな、
TVで自民政権交代!大々的にやらないと、
『議事録取らない』の問題点さえも気付かない。

まぁ、自分の仕事自体も『言われているからしている』程度でしか
仕事してないよ。

546 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:43:22 ID:h+QxTTFM0
料亭政治と同じだな。

547 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:46:13 ID:qQv5azbg0
医療過誤の会のみなさんにお聞かせしたい

無茶苦茶だよしかし

548 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:47:07 ID:yMiNML8X0
いずれ言った言わないの論争になるだけ。

549 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:50:18 ID:Cfbmggze0
政治主導って何かいいことあったか?
ただ政治家が独りよがりになって勝手に発言してるだけでしょ。
根本は小沢がいて、誰も逆らえない。
脱官僚っていうのを履き違えてるよね。
官僚排除して自分たちでやらなきゃならないって。

550 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:50:38 ID:CjMKKfZv0
まさか、税金使ってやる会議も議事録残さないんじゃないだろうな?

551 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:52:00 ID:9O1NYVyk0
>>544
安倍さんとかは?

552 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:52:53 ID:4P1i3kOf0
> 「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」との立場を崩して
> いない。


鳩山内閣<証拠は残さん、大本営発表をそのまま記事に書け、国民は納得しろ

って話だ罠・・・ 半年ももたずに権力の暴走って何コレ???

553 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:55:13 ID:2cRQ56yQO
>>548
ログとして残っているマニフェスト自体も簡単に書き換えるのに、
適当な理由付して終わりだろ。

554 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:55:19 ID:ccwPXKN10
>>552
鳩山、小沢、前 、岡田、お遍路の諸先生は、
暴走モードが基本。
半年どころか、デビュー以来ずっと暴走中。

555 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:56:24 ID:yyuI9VUL0
秘密主義暗黒政治の幕開けです

556 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:58:04 ID:S6dqryu90
ほんとに危険な香りのする政府だなぁ

557 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:58:08 ID:YowlDlOEO
>544
オレもそう思うけど、こういう仕事は存在感を出さないものなんだろうな
ま、誰がやってもガキの使いみたいな平野の方がマシみたいな状況なんだろ、民主党は


558 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:58:30 ID:Cfbmggze0
参院選はネット選挙運動や戸別訪問解禁されそうだ。
公明以上に露骨なことやってきそうで怖いわ。
小沢は手段を選ばんからな。

559 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:58:31 ID:q3FP70JT0
ようするに第三者による検証など必要ないってことか。
まるっきり独裁国家の発想だな。特に

「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」

これなんか取り調べの可視化に反対する警察そっくり。

んで、民主党信者はまだ支持し続けるの?
別に自民党を政権に戻さなくても政界再編で新党って方法もあるんだから
そろそろ二者択一って発想をやめてくんない?日本が滅ぶから。

560 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 08:59:31 ID:F3ncLCt70
異様だな

561 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:00:18 ID:M8TrjcOE0
ルールなんてあっても守らないし

ログあっても書き換えちゃうし

だからルールなんていらない

だからログなんていらないよーん


ヾ(o゚ω゚o)ノ゙

562 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:00:32 ID:Amh+Yv4f0
自民党、これは徹底的に叩いて阻止してくれ
やばすぎるだろ

民主支持のアホにも分かりやすいし
ちょうどいい

563 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:02:13 ID:lmwptO9c0
マジキチ政権

564 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:02:24 ID:pHkxzupU0
やりたい放題だな・・・

565 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:03:46 ID:BNG9CEuv0
「議事録は政治家同士の自由な意見交換が妨げられるから残さないけど、
 ネットは中傷が多いから規制します。」

566 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:05:36 ID:Cfbmggze0
別に自民党支持しろとか言わないから、とにかく今の民主党は危険だということを
わかってほしいよね。
小沢の独裁、密室政治、批判意見に耳を傾けない・・・。
やばすぎるでしょ。

567 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:06:04 ID:ZcdRQBTv0
独裁党と改名

568 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:10:23 ID:nbpmtvdO0
「自由な意見交換」って自分の言った事を後でひっくり返すことか?

569 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:12:19 ID:THKpF/kN0
小学校の生徒会以下w
すべての決定が密約ですか…これはいくらなんでもひどいわ。
まさにTVニュースでは出せない報道だなw

570 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:13:28 ID:Cfbmggze0
外交文書は原則公開とか、やることがことごとく根本的にずれてる党だよね。

571 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:16:56 ID:XiKBOzon0
議事録取って非公開ならまだしもねぇ。

572 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:19:07 ID:q3FP70JT0
>>566
だな。自民党を政権に戻したってどうにもならんよ。
しかしそれを理由に民主党を支持するなんてのはナンセンス。

与党と野党は同じコインの裏表にすぎない。
古いコインを使い回すんじゃなくて新しいコインを作るべき。
自民党を否定した結果、独裁国家の道に進んでどうすんだと。

573 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:20:50 ID:fxavchKu0
またネトウヨがニホンガホロンブって連呼するスレですか

574 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:23:05 ID:iR1vQ1Mn0
政治が可視化されてすばらしいと、反日&民主党完全擁護の自称ジャーまりスト鳥越が
以前テレビで言っていましたが、これはどのようにかばうのだろう?

575 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:23:06 ID:Nub/0TbG0
議事録に残せないような発言する方が間違いだろ

576 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:25:28 ID:BNG9CEuv0
多分「天皇のクソがさ」とか「我が祖国の将軍様」とか言いたいだけちゃうんかと

577 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:25:39 ID:Cfbmggze0
官房機密費公開するんじゃなかったの?
記者クラブ開放するんじゃなかったの?


578 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:28:58 ID:4P1i3kOf0
ぁ、思い出したコレ>平野博文官房長官

官房機密費の事聞かれて引継ぎしてたのに“シラネ、何ソレ?”つった数日後
“テヘw 実は知ってましたw 使い道は trust me ”つった阿呆じゃ・・・

現状自分が言った事すらできて無いじゃんコレ

> 「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」との立場を崩して
いない。


579 :ネトウヨ:2010/01/04(月) 09:29:49 ID:1HCrq5t50
記録に残せないような会議してるのが、これによって明白だな。

小沢逮捕後のこと話し合ってんだろ。

580 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:32:20 ID:d4J8NXkw0
今どき、高校の部活で何か会議する時ですら簡単な議事録作ってるだろ

581 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:33:29 ID:nNMUkhhm0
「小沢さんはなんて言ってる?」
「小沢さんの意向聞きたいんだけど、まだつながらない」
「小沢さんくるまで、なにしゃべってようか?」
「小沢さんはこう言ってたからそういう方向で行きましょう」

こんなんばっかじゃね?

582 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:35:53 ID:bybinNvr0
これは鳩山内閣のあだ名は鳩山無責任内閣で決定だな
秘書の責任
ママの責任
トラストミー
議事録はとらない

・・・完璧すぎるw


583 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:36:33 ID:leDNRvxT0
民主主義を否定している。選挙民は政策決定の過程を検証する手段が提供
されていなければ、今後の投票に於いて政治家を判断する手段を得ない。
これでは独裁政治に近い。議事を残さないのでは議論が公のものとならず
政治が私物となり、後世の検証も拒絶していることになろうか。
 何か悪いことをするためではないか、そのつもりがなくても結局そうなる
に違いない。中日併合?

584 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:37:48 ID:QQejwEzK0
>>561
プニプニヾ(o゚ω゚o)ノ゙

585 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:40:11 ID:D51vP2KF0
改竄したい心境でも不思議じゃないから、
隠蔽の方がまだマシなんでねw

586 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:40:43 ID:EtaWw+cJ0
「総理を黙らせて」
「極力、喋らせない方向で」
「でも、総理だって口があるから喋りますよ」
「そこをなんとか」
「官邸に閉じこもってもらって」

587 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:42:48 ID:BFl89Ujq0
冒頭での撮影や記者会見でマスゴミに疑似餌食わせる事で
国民に開放してるとか言うんだろうね、マスゴミと共に

588 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:44:27 ID:PYzxl1in0
議事録なんて作っても文末はすべて
「・・・という小沢さんの意向です」
という文章になってしまうからだろ

589 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:46:36 ID:zJzUR9Rf0
いまだに民主の支持率高すぎるわな。
日本人も少しは脳みそ使ってくれ。

590 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:48:08 ID:F+GznrbRO
もう小沢ん家に集まって、コタツ囲んでポテチ食いながら会議すればいいじゃん!

591 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 09:58:21 ID:JGLj+fsA0
自由と無責任を履き違えてませんか?

592 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:04:29 ID:JAQUd7420
小学校の部落別(地区別)の会ですら、議事録を取るというのに・・・

593 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/04(月) 10:04:46 ID:0eSGU1k30
公開しなくてもいいから歴史資料として残しておく責任はあるはず

594 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:09:25 ID:mj9sB+JiO
だめだこいつ早くなんとかしてw
与党ごっこすら出来てねぇw
ミンスに入れたやつらの望んだ世界かも知れんが,
俺は堪えられねぇw

595 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:10:35 ID:oOX5To/v0
汚沢邸の新年会には民主議員の4割以上が出席だと。
もう、そもそも議事すらいらない状況だなw

596 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:12:17 ID:JNOFZ0Bz0
>>595
ミタゾノも映ってたな。そういえば。

597 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:13:56 ID:pdeyk8v60
議事録も残さないとか怖すぎ。

政策とか政党とかそれ以前の問題。
よくそんな政党に投票する気になれるよなあ。

598 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:14:58 ID:oOX5To/v0
政策決定は汚沢の独断による、と。
めちゃくちゃだな、民主政権は。

599 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:18:49 ID:4bvQQu99O
キチガイ内閣

600 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:24:25 ID:L/ARqWrT0
酷い密室政治だ
政策決定の過程すら隠すとは

誰がどんな意図を持ってかも明かせないって凄まじく後ろ暗いぞ
悪法とかろくでもない政策を強引に推し進める気ばかりなのか?

601 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:25:10 ID:1hTVgc0U0
密室政治となにが違うの?

602 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:26:14 ID:oOX5To/v0
外国人参政権とか、全員異議なしという発表になるんだろうな。

603 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:26:23 ID:o6EEjUwXP
よっぽど過去ログが残るのが嫌なんだな。
悪いことをしているという自覚はあるようだな。

604 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:30:20 ID:i2MmQHnv0
散々議論した挙句の結論が、小沢の一言で変わるのが露見するからだろ。

605 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:31:24 ID:jSKIfPE/0
鳥越はさんざん「オープンになった」って連呼してたけどどう言い繕うの?

606 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:31:59 ID:T6xSMesM0
政治主導ではなく、政治家主導なんで、意見交換自体が無意味。
だから、やらないんですよ、意見交換なんて。

607 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:34:59 ID:oOX5To/v0
官僚主導 → 汚沢一人主導

民主に投票したお調子者よ、日本はこのざまだぜ。



608 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:35:31 ID:L/ARqWrT0
>>605
椿事件方式の民主に不都合なネタ自体まともに取り上げないってやるだけ
密室政治復活した事自体を棚上げしてこの手の事を話題にしなくなるだけだろ

609 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:36:54 ID:Ac08/MpV0
584 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/01/04(月) 08:52:01 ID:pbJVu+x+O
キカイダー01ではキチ○イバトという怪人が出てきます 

585 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/01/04(月) 09:07:28 ID:0yMACPGQ0
        ノ´⌒ヽ,, 
    γ⌒´      ヽ,    >>584 呼んだ? 
   // ""⌒⌒\  )     
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )            
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________   
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             .||         | 
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |    
  / /         (__ノ └‐ー<.             ||         | 
  〈_/\_________ノ             ||         | 

610 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:37:51 ID:RVuNAY4E0
国民に聴かれては不味い話ばかりしているのか!

611 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:39:07 ID:8MVns0j80
後世で断罪されることを大前提に
火事場泥棒的に悪事の限りを尽くそうというんだな。


612 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:39:22 ID:T6xSMesM0
誰も意見を言わないから、議事録は白紙。
だから、残すことが出来ないの。

613 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:39:46 ID:FjdUNbGu0
>>605
「議事録を悪用される事を恐れて言えなかったような意見も言えるようになり、議論も
より活発になりますね。まさにこれぞ”開かれた政治”と言えるでしょう。」と大絶賛とかw

614 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:39:46 ID:wJeSXjcl0
>>607
『日本改造計画』を官僚に作文してもらった小沢は、ネオリベの元祖であると同時に、官僚主導の権化でもあった

どうしてこうなったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

615 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:40:29 ID:ll1kzh4f0
閣僚の記者会見ですら意見がバラバラなのだから、閣議以下の会議は収拾がつかないのだろう

616 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:40:30 ID:EHuwoB4O0
社会主義化は既に達成しているので(元々日本は社会主義国家のようなもの)
共産主義体制への移行だろ、例として中国や北朝鮮みたいな。
最高権力者はオザワ

617 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:42:08 ID:FjdUNbGu0
会議に民団の幹部が出席してたりとか、色々表に出せない事があるんだろうなあw

618 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:42:25 ID:0R37H7A60
>>602
外国人参政権の法制化は歴史的な検証に耐えないものだ。
必ず後世の歴史家から、
政治家個人として厳しく責任を追及されるだろう。

政治家は、そのことをよく承知している。

だからこそ、政治家は、末代まで肩身の狭い思いをしないよう、
議事録を作成しないのだ。

619 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:43:35 ID:T6xSMesM0
まあ、独裁者なんて、現代では民主主義からしか生まれないからな。
古くは、皇帝とか総統なんてのもいたが、武力が必要だった。
現在では、馬鹿な有権者の票があればいい。

620 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:45:10 ID:0R37H7A60
外国人参政権の法制化は、
これを推進した政治家の孫子の代までついて回るだろう。

621 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:45:48 ID:FjdUNbGu0
のちのゴールデンバウム王朝である。

622 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:52:22 ID:fxavchKu0
ネットウヨは「日本がホロンブ」と連呼いていますが、
年明けの日経平均はバクアゲです(笑)

マスコミとネトウヨ、いったいどちらが間違っているのでしょうか?(笑)

623 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:53:01 ID:6awPL1uu0
もしこれが企業なら確実に倒産する

624 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:53:22 ID:Pmb/l4x20
税金で運営されてるのに議事録残さないのは犯罪なんだけど、
そんなことよりカップラーメンの値段知らなかった麻生はもっと悪質

625 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:55:14 ID:jzcCs2OK0
アメリカ大統領のように少なくとも首相の交信記録は私用も含めて全て記録しろよ
首相なんかに私用なんて存在しないんだよ

626 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 10:58:18 ID:lcJM2ohCP
               愚民は愚民らしく、お上に従えば良いんだよ。
                   愚民は黙って上納してれば良いんだよ。
                  騒ぎたいならネットで騒げ。
                    ポッポ様には痛くも痒くもないわwブヒヒ
       ノ´⌒ヽ,,       〇
    γ⌒´      ヽ,   0 
   // ""⌒⌒\  )。o    
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )           
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________  
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .             .||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |   
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627 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 11:07:41 ID:cjeWZr0O0
鳩山:では予算をどうするかと言うことで、
  電話:「・・・」 鳩・・・「はい、分かりました」
鳩山:今、小沢先生から、岩手の公共工事は全部通せと言うことです。宜しいですね。
原口:NTTの利権が一つでも欠けては成らないと、労組が・・・
平野:電機労連から太陽光発電の予算をもっと増やせと要求が・・・
福島:憲法九条が
??:福島サンの担当は少子化問題では
福島:興味ありません。だいたい女性は子供を産む機械ではありません。
亀井:郵便局でパチンコをやれば活性化する。
管 :パチンコは在日の特権ですから、官業が民業を圧迫すると・・・
藤井:これを予算に全部盛り込むと・・・だれかソロバン持ってきて
??:パソコンがありますが
藤井:俺、パソコンできないの
鳩山:そうです。ソロバンの方が省エネですしね。環境問題を考えると・・・

こんな会話ばかりなら、議事録は残せないわな。

628 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 11:09:28 ID:HpVwo3lq0
その辺の弱小企業ですらやらないような事やってるな

629 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 11:14:25 ID:uL1+4aBA0
ちなみに第二次大戦の時のソビエトでは
重大な命令はわざと書類にせず口頭で済ませて
後で命令実施の結果が悪かった場合は
「そんな命令は出してない」
として他人に責任をなすりつけあった。

トップのスターリンからして重大な命令書にはなるべく自分の名前ではサインせず
政府の名前で命令を出し、結果が悪ければ部下に責任を押し付けること日常茶飯事。

どうでもいいがナチスドイツの場合、ヒトラーがあまりにトンチンカンな命令を出した時は
部下がわざと書類にせず実施もしないという手を使ったそうな。

630 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 11:44:04 ID:+bF1nTm20
 他の政治主導の国は記録を全部残してるのに。

631 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:06:06 ID:0R37H7A60
アンビリーバブル!

632 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:08:51 ID:LG3I2kzsO
>>622
日本語で頼む

633 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:10:59 ID:0R37H7A60
民主主義の国なら、記録を残すのは最低限の条件なんだが。

634 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:12:35 ID:OwqbEIa/0
議事録が無ければ責任も取らずに済むもんな
知らなければ無罪と一緒、「真実が見えない」鳩山首相

635 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:15:51 ID:ekER9mBB0
>>1
有耶無耶にする気満々じゃんw

636 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:17:23 ID:F7DpAIW40
これはひどい闇鍋政治


637 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:19:05 ID:/qyCqgJi0
小沢の意向で閣議もひっくり返るからな。

638 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:21:14 ID:0R37H7A60
政治は結果責任だが、
記録がなければ政治家個人の責任はあいまいになる。

政治家は、後世から歴史的批判を受けないなら、
無責任なことでも何でもする。
やりたい放題だ。

日本は民主主義の国でなくなってしまう。

639 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:21:32 ID:gGHesB0g0
これで証拠隠滅と責任回避か
凄いね。めちゃくちゃじゃないか

640 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:21:35 ID:3n2by3Xd0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主役は、在日と帰化朝鮮人韓国人です。

641 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:22:16 ID:m9F7nZEE0
秘密主義もここまでくると気持ち悪いな。

本当に腐った内閣だな。こいつら殺されるべきだとおもうよ。

642 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:25:00 ID:a86pGZeD0
で? まだ「自民党よりマシ」なんて言える奴いるの?
どう見ても、自民時代より密室政治、おまけに縦割りのトップダウン型。ようするに独裁政治に近づいてるんですが
憲法違反だし。

643 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:30:33 ID:amEby8FK0
堂々と出来ないのならやめてしまえ(´・ω・`)

644 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:32:11 ID:zzDKSqgS0
ナチまっしぐら

645 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:41:17 ID:PpXAxXUZ0
ナチに謝れ
キムまっしぐらだろ

646 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 12:44:00 ID:6MjpDRJg0
よほど知られたらまずい事を話してるんだな。

と疑われてもしょうがありませんよ鳩山さん。

647 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:05:42 ID:bTnNByKA0
言葉に根っこがない総理の内閣だ
政策決定はその場のノリでやってるっつうことだろ

648 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:15:22 ID:BJX+XdNmP
国民のためとか国民目線って言いながらこれだもの
完全に愚民扱いだよね

649 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:20:00 ID:4qxSUZ+T0
とにかく密室の中で政策を決める、という宣言だよ。
一番危険なのは、マスコミがそれを支持してること。
マスコミは国民の反対を気にせずに、政治に参加して日本を変えていくつもりだ。

650 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:21:50 ID:FjdUNbGu0
自民の密室政治を批判してたジミンガーの皆さ〜ん。
出番ですよ〜w

651 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:22:45 ID:YnSPQqC+0
議事録くらい残せよ。
どんだけ言い訳したって密室すぐるぞ。

652 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 13:27:12 ID:jYU1+DQw0

というか、機密非公開扱いでかまわないからこういうのは残さなきゃダメでしょ>1

公開するのは30年後とかそういうのでいいんじゃないのか。残さなきゃなにがなんだかわからなくなる。
歴史かも困り果てるはずだ。21世紀初頭だけ政治資料がごぼっと抜けてるとか、後世に害をもたらすでしょ。

653 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:13:11 ID:Ac08/MpV0
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  政権から 追放された〜
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|  そのくやしさは 忘れはしない
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  特アを旅して〜 目が覚めた〜
    ._|.    /  ___   .| 
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |  日本を必ず 支配する〜
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ 「ハトよ、攻撃の時がきた!」

        ノ´⌒ヽ,,       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ≡,  γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  ) // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ≡i /  ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/≡゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_) ≡  |     (__人_)  | 「クルッポー!」
   \    `ー'  /   ≡    `ー' /
      ̄ ̄\ \      / / ̄ ̄
             

私は幹事長〜 岩手猿人ゴリなの〜だ〜

<原曲>
http://www.youtube.com/watch?v=9qerFQalu7M

654 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:16:14 ID:iO1B/P6a0
全然オープンじゃない、と言うか密室政治じゃん


655 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:29:51 ID:tNuNtPQV0
つーか、民主の連中は責任取る気が全くないなw
誰が何を発言したのかわからなけりゃ意味がない。
「私は言っていない」「私も言っていない」「私も言っていない」

で、何かあったとき、誰の責任になるの?

656 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:33:15 ID:w8N6/aqn0
>>33
料亭でこそこそやるんじゃなくて、公式の場で堂々とこそこそやるところが新しいな。

657 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:35:57 ID:FnLuhe1u0
証拠は残しませんか、そうですか

658 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:43:31 ID:uvNq2Q3w0
>>574
当然擁護するだろ。
オーマイニュースの編集長をしていたときに
自分の思想と異なる発言を投稿出来ないようにした奴だぞ。

659 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 14:58:46 ID:QHa3wOJC0
日本は民間はおろか、国の重要機密や技術を故意に流して大金を得ても大した罪じゃないのが問題だよ。
外国だったらそれなりに大きな問題になるんじゃないの?スパイうんたらってやつで。

なのに個人レベルでのエロzipのやりとりなんかには犯罪性を問うような法律が出来たのは如何なものか。

660 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:05:52 ID:44o8Pdcq0
tesu

661 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:06:35 ID:zzlZrQvw0
本当におそろしい党だな。
一刻も速く権力を行使できる座から降ろさないと。

662 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:06:49 ID:6pa3AonN0
何が国民に開かれた政治だかw
江戸時代並みの秘密政治だ


663 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:08:07 ID:ZmpNZ90UP
tesu


664 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:11:50 ID:zzDKSqgS0
>>662
近代以前の政権と比べてどうする?

くらべるなら現代、毛王朝並み。

665 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:16:37 ID:IPAQrWcr0
いいかげんにしろよ子ども総理
やりたい放題だなこいつら

666 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:21:44 ID:7A+xp60H0
もし今後民主党が選挙で敗退して政権を譲らざるを得なくなった時、
内閣に関する各種議事録なしで後継の政党内閣に事務を引継ぎ出来るのか?
それで後継政権が混乱すれば民主としてはしめしめなのかもしれないが・・・。

すくなくとも自民は表面上とはいえ
「国家運営がスムーズに行われるため民主への引継ぎには協力を惜しまない」
って言い切ったぞ。

667 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:28:54 ID:BaTBBkSTP
>>655
民主党一同「自民政権の負の遺産!」

668 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:32:41 ID:a86pGZeD0
もうさ、断言して良いか?

「自民党より体質が古い」

669 :匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/04(月) 15:38:38 ID:0eSGU1k30
>>668
そりゃそうさ。
15年ぶりに政権取った連中だもの。
その間自民党は与党として責任を背負ってきたが
民主党の連中なんて遊びほうけてただけじゃねーか。

中身が進化するわけないよ。

670 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:40:24 ID:s10RBWlf0
>>668
まあ、国民の批判から逃げ出したまま、何の努力もしなかった連中
の吹き溜まりだもんなあ。
古い金権体質が動態保存された政党だよね。

671 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:40:30 ID:uvNq2Q3w0
>>668
古い自民党そのものである田中派が中心の政党なんだから
小泉〜麻生時代の自民より古いのは当たり前。
今の自民は前の選挙で改革派がことごとく落選して
古いタイプばかりが残ってるけど。

672 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:41:54 ID:z++pRXf10
議事録取らない会議ってありえないよなあ

673 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:52:50 ID:qg5qruzf0
駆逐された古い自民(旧田中派)+社民についていけず離党の旧社会党議員
+公明党から出奔の元公明党議員等々、変化についていけなかった連中の
固まりですからねえ。民主党って。

まだバブル引きずってるとか学生運動引きずってるとかっていう連中が
今の経済状況・国情に合わせた政治なんて出来るんですかねえ。

674 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:54:41 ID:LUm0wEhW0
 ほかの閣僚もバカにしてんだろ

 鳩山のこと? こんなのが社長だったらすぐ倒産だよ

675 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:56:50 ID:kp07yqCU0
>>671
結局日本人は利権政治が好きなアホなんだな・・・

676 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 15:59:34 ID:Id78xtQR0
>1
>「記者会見や背景説明により、透明性を確保できる」

小沢の政治献金や使途不明金・未記載金など透明性が確保できてますか?
鳩山の子供手当の使い道とか透明性確保できてます?

677 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:01:52 ID:P+o3JAyi0
誰が言ったか後々わかるとまずいから…

678 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:02:43 ID:a86pGZeD0
>>672
その一方でツイッターとか始めて、「国民と意思疎通する」とかぬかすんだぜ
余計な情報は与えず、愚民相手にはネット上で、代筆使って適当にレスしときゃいいって態度。
腐ってるな

679 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:03:08 ID:Ywcpvta30
>>1

なにこれ?
テレビで全然やってないけど、忘れた程度の些細なことなんだろうね。

680 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:12:08 ID:KSJWOK9B0
>>559
>「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」
>これなんか取り調べの可視化に反対する警察そっくり。

あぁ、何かオーバーラップして気になってたけど思い出せなかったのはそれか
知られちゃまずい会話しかしてないんだろうな

681 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:16:38 ID:n/zWHwe40
要するに民主党は民主主義より社会主義が好きなんだな

682 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:26:47 ID:oog5zcIR0
議事録に残せないような意見交換なんてしちゃいけないんだよ。
わかる?

683 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:29:00 ID:s10RBWlf0
歴史的な政権交代とか言ってるんだけどなw
後世の歴史の検証には堪えられない、それほどの強さがない
ということかなあ。

684 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:30:12 ID:a86pGZeD0
>>681
違うだろ、民主党主義が好きなんだよ。官僚もマスゴミも国民も民主党に意見せず
黙って見守ってろって事やね

685 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:32:34 ID:Me3Vk96L0
議事録を残したらボロが出るからなーwww
そもそも議事録に残せるほどの「議事」を進行できるのか?

686 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:36:42 ID:73g4bsAE0
>>1
インチキばかりの民主党



687 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:37:05 ID:BaTBBkSTP
>>683
自民党が数十年かけて積み上げてきた失政の結果以上の暗黒をこの政権交代は1年とかけずにもたらした
そういう意味では歴史的な政権交代だな

688 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 16:54:23 ID:s10RBWlf0
>>687
民主のボンクラ政治家って、幕末の志士を気取ってるやつが多そうだけどね。
長島とか前原とかさw

689 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:01:03 ID:HpVwo3lq0
>>684
党の都合が最優先されるとか中国そのままだな

690 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:03:25 ID:eGJQ4pDWO
じゃあ取締役会や株主総会も議事録残さなくてもいいようにしてください
自由闊達な議論ができなくなってますよね

691 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:36:59 ID:iR1vQ1Mn0
>>658
自分で漏らした情報を「言っていない」と言い張って
「告訴する、会社じゃなくお前個人だ」
と脅したが、そのときの電話の録音を公開されて
「勝手に公開するのは汚い」
と言って逃げた件じゃないのか?

692 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:40:54 ID:lh7omm8c0
最低最悪の政党だな。影で何してるか判らない内閣なんて
普通は有り得ないだろう。国民に知られると余程まずい
事を謀議しているんだろうよ。国民の権利や財産を中共に
いつ、どうやって売り飛ばすかばかりやっていそうだな。

693 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:53:18 ID:GB7KszlF0
記者会見で透明性を確保するんだし、どうでもよい。

694 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:58:22 ID:hJ0CZ3J6O
今の内閣って怖い。気持ち悪い。

695 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 17:59:07 ID:MDZGHHxp0
密室政治じゃねえかwww

696 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:05:02 ID:krVjQse+0
>>1
議事録残さないと後で「言った」「言わない」になるだろうに・・・
会議をやったら議事録で証拠残すのは社会人としての基本だろ・・・


697 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:06:00 ID:apc5MApU0
>>684
主義などという立派なものはない。あるのは、小沢教という宗教まがいの
自己利益追求思想だ。

698 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:35 ID:MT9selwA0
友愛とか変なフレーズばかり記録に残るのも困るしな

699 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:11:02 ID:uL1+4aBA0
>>698
変なフレーズでも記録には残すべきだろう
反面教師にもなる

700 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:53 ID:l+O1lN460
鳩山首相のようにその日の気分で話を
決めるならそれでもいいのかもしれないけれども
議事録なしでどうやっていろいろな角度からの検討が
必要な話を進めていくんだ。


701 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:35 ID:cwmZgfCoP
鳩山と小沢の二人はいずれ逮捕されるんだろうが
国会議員は逮捕できないんだっけ?

702 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:47 ID:sPvfl1NQ0
責任のがれが目的?
危険な意見の隠微?
自由とか言ってるけど 鳩山が小沢に意見できない時点で詰んでるよ。


703 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:37 ID:Vs8D5kRgO
遂にポッポもノイローゼになったか


704 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:52 ID:cwmZgfCoP

何か悪だくみをしているという判断されても仕方がないな


腐ってるのだろうか?
ゆるされないぞこれは

705 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:07 ID:zvdu5JtS0
記録に残すほど中身がないとか?
それを知られるわけには行かないだろうがw

706 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:43 ID:JDltZ9zZ0
>>696
逆に考えればそれが目的の一環であるともいえる。

707 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:28:27 ID:cGOsJyG00
内閣速記者失業の危機。マンセー

708 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:29:53 ID:DvSv0gEd0
怖ぇえ

709 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:44:33 ID:DxoAfRcN0
ミンスせいで速記の人も大迷惑だろ
国会中だって何故か速記を強制的にとめるのは
野党時代でも与党時代でもミンス側がほとんどだし

710 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:08:51 ID:BARv/xGB0
報道されないのな。これも小沢の件も
日本怖すぎる

711 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:09:51 ID:58fasKur0
怪しい、、、
もう民主主義じゃない。

712 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:10:54 ID:GB7KszlF0
言った事を一字一句残す議事録はむだ。
代わりにマインドマップを使ったらどうか?

713 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:14:43 ID:zkgjWn+NO
小沢主導 一郎独裁

ミンスを語るに外せないキーワード

714 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:16:16 ID:0R37H7A60
外国人地方参政権について小沢氏が強い関心を持っている。
法案提出は、閣議決定をへて政府提案となるようだが、
小沢氏の意向は、閣議における議論を決定的に方向付けるだろう。

このような状況下で、閣議で行われた議論を議事録に残さないことは、
鳩山氏にとって何を意味するか。

いずれにしても、強引に外国人参政権を通せば、
鳩山政権は激しい非難の嵐にさらされ、
内閣支持率は危険水準まで低下するに違いない。

その時小沢氏は、外国人参政権でミソをつけた鳩山氏を捨て、
新しい総理・総裁の選出に動くだろう。
鳩山氏は、小沢氏の捨て駒として、権力の座を去らねばならない。

それのみならず鳩山氏は、
閣議の議事録がないため、外国人参政権を法案化したA級戦犯として、
歴史的な批判をただ1人で甘受しなければならない。
小沢氏は、
外国人参政権法案化の全責任を、鳩山氏だけに追わせることができるのだ。

議事録を残し、そこに自らの発言を留めることは、
歴史的批判に耐えなければならない政治家個人にとっても重要なことだ。

715 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:19:17 ID:8lwcf61q0

アフォな国民は、こんな卑劣な事実も知らずに、テレビでも見て、「自民よりまし」とか言って支持してるんだろうな。

そういう奴は、「日本は国際的にとんでもない国家で、それは自民のせい。民主によって生まれ変わる」なんて、夢見てるんだろうな。
実際は、治安・健康・生活のどれを見ても、国際比較ではトップ水準の国家で、それは自民のおかげなんだけどな。



716 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 19:26:09 ID:wRSFIcEm0
まさに密室ですなあ
これまでさんざん自民のことを批判してたくせに

717 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:02:22 ID:NYeXjF6Z0
政策決定の過程を全部不透明化してるって今まで異常に密室だよな
政策決定がどう行なわれたくらいわかるようにしとかなきゃ危険なだけだろ

718 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:18 ID:wEnJxHPR0
>>151
> 「今日は雲が少しありますけど、青空です。 政権交代すると何が起こるか。
> 天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代ですよ、皆さん」
>
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゛
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうにかんがえていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゛: Y;;f.   俺にもありました
    ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

719 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:07:59 ID:pPgUBrBO0
うわっこれ最悪だな。
しかしこれが民主党か。自分の発言に責任を持ちたくない表れだな・・・

720 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:26:20 ID:zvdu5JtS0
>>716
正直、密室にすらなってないような。
出席者の共通認識すら醸成できてないでしょう。

会議をして出てきた連中のいうことが、てんでばらばらってあり得ない。

721 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 20:35:02 ID:yJ4KLa9UO
なんでこれが騒ぎにならないの?
議論の過程を隠蔽することの何が政治主導なんだよ。
密室独裁政治じゃないかよ


722 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:22:49 ID:I8NfceQ60
>>718
天井を抜くつもりでいたら底が抜けたでござるの巻。

723 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:29:00 ID:KVfp9EI50
密室政治復活させてもテレビはスルーだ

724 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:41:16 ID:DvSv0gEd0
ネトウヨは下らん事で...てか。
鳩山、喰っちゃー寝喰っちゃー寝内閣。 脱税院忘却居士

725 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:42:33 ID:gmTDNNEq0
連立組んでるのに、よくそんな怖いこと出来るよね。

726 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:42:43 ID:n7HLbcMz0
さすが詐欺師
証拠隠滅だな


727 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:48:31 ID:0f+Ub1+80
>>1
> 鳩山内閣が政治主導の舞台としている閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、政務三役会議の議事録を
>基本的に残さない方針を続けている。「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が
>妨げられる」との理由だが、

現政権与党議員が無責任な発言を繰り返すのも当然の結果だったのか…。

728 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:51:15 ID:pb2/FPSx0
10年後に、この国のトップは”総理大臣”じゃなくて、”書記長”になる。
そんな予感。

729 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:54:37 ID:TNSNjT0f0
都合が悪いから隠すんだろ。
揚げ足取りだけを仕事にしてたもんだから、いざ政権取っても
揚げ足取られることばかり気になってそれ以外なんにも手につかないw
だめだこの与党。

730 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 21:54:46 ID:8DmaukUh0
小沢「俺の言うとおりにしろ」
閣僚「ヽ(`・ω・´)  <イーッ!」

残すほどの議事はないわな

731 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:00:16 ID:zTWSgag60
議事録取られると自由な意見が言えなくなる?はぁ?
自分の発言に責任取れないなら政治家なんか辞めてしまえ。
鳩、テメェの事だ。そんなにブーメランが怖いなら家で寝てろ。

732 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:11:30 ID:73/XL6ZRO
日本崩壊の序章
誰が止めれるんだこれ

733 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:22:49 ID:qU+k2qRZ0
民主党は三権分立を破壊

【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明 法制局から“憲法解釈権”剥奪★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260409075/

民主党に都合の悪い国会会議録が次々と削除されています

○10月28日の本会議第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html /kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議質疑者:谷垣禎一、西村康稔、井上義久※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981& media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp /itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm

この日の法務委員会質疑者:棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp /video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い!
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm

この日の予算委員会質疑者:柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985& media_type=wb

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」 政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

734 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:33:01 ID:OjKffLLu0
おいおい、これじゃ密室会議じゃねえか
そんなに意見を隠さないといけないのかよ。

自民の時よりいいのか???これで・・。
ひどくなってねえか??? 
自民の時は結局リークされてきたが、これじゃ、何にもなし。

一般の会社で公式会議で議事録なし なんてありえねえ。
民主政権って、責任もって実行するなんて気はないな。
いいのか、こんな政権で?

735 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:35:45 ID:56o4WQYW0
鳩山は、また公約を破った。

田中角栄の手法だ。



736 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:36:59 ID:DvSv0gEd0
>>728
民主の理想とする国はブータンだそうだわ。
ブータンのような貧しくても暮らして行ける、金のいらないがお手本らしい。
民主シンクタンクの何とかリカが言ってた。

737 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:37:11 ID:gZfTigu80
政務三役会議を原則公開に 総務相、ネット中継も検討
http://www.asahi.com/politics/update/0104/TKY201001040226.html

議事録は残さないがネットで中継するらしいぞ

738 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:38:13 ID:TXyalMJf0

前もって証拠残さずにやる気かよ

まるで犯罪集団だな



739 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:45:22 ID:v+SokDeC0
>>737
まあ、形に残すならそれでもいいけどさぁ
だったら普通に議事録残してもよくないっすか
民主らしく話し合いができていなくて原口が議事録残さないようにしようね案を知らんだけなのだろうか

740 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:54:21 ID:WCndFxiB0
ちゃんとtwitterで中継しろよ

741 :名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 22:54:41 ID:vfF6vdUpP
>>737
「原則公開」ってのがミソかもな。内緒話の回は非公開。

742 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 00:13:50 ID:BBQnqjgP0
議事録に残るせいで萎縮して意見を出せなくなるなら、そりゃ議論の場の設け方が間違ってる
記録はするけど責任は取らなくていいから何でも思いついた事を言ってくれ、というのが
本来のありようだろう?

あー、小沢の一声で決まるから記録があったら都合が悪いのか

743 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 00:25:59 ID:D62uk2aT0
>>742
>記録はするけど責任は取らなくていいから何でも思いついた事を言ってくれ、というのが
>本来のありようだろう?

その見方すら、議事録を取らない、とした、閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、
それに政務三役会議というものの捉え方からして間違いじゃなかろうか?

それに、中継とかしたとして、そのビデオ等が法的にどれくらい証拠能力として
効力があるのかも。

744 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 00:28:29 ID:wUfWD5MDP
議事録取ってるから言えない様な意見なんて端から審議にすら値しない意見だと思うのはおれだけか?

745 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 01:06:51 ID:RvwHT9LP0
こいつらの言う「民主」は「民主集中制」の「民主」だからな。

上で決まったことは国民の支持の結果だから、今さら蒸し返すなよ、というのがこいつらの理屈。情報公開の意思なんてゼロ。

746 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 02:53:14 ID:0vgNuDHT0
民主は永住外国人に地方参政権を与えるとか、
移民(といっても主に特亜三国だろう)を受け入れるとか、まさに売国政権。

汚沢は勝手な解釈で天皇陛下を政治の道具にしようとしてるし、
カメ井も陛下に失礼な発言をしている。
陛下もお年を召しているし健康にも気を付けなければならない。
汚沢やカメごときが陛下の立場を勝手な解釈してんじゃねーよ。
そもそもこの政権は皇室に対する敬いの気持ちがない。

中国や韓国にへこへこして、日本国民のことを考えていない。
次々とろくでもない発言をしている。

ぽっぽは馬鹿だ。
知識も実力もリーダーシップもないくせに総理になんかなるからだ。
世間知らずのおぼっちゃんが国を運営できるわけはない。
公約は平然と破り、過去の発言の責任もつっこまれるとノラリクラリで逃げる。
いい年こいてお母さんからのべらぼうな献金を知らなかったって、こいつマジで阿呆かよ。

世界中から(特亜三国除く)馬鹿総理と思われているだろうな。
そもそも反日国家と仲良くなろうなんて絵に描いた餅だ。
実際に国内の犯罪者をみてみろ。
他の外国人に比べてチャンコロ・チョンの比率がべらぼうに高いじゃないか。
治安が悪くなるのは容易に想像できる。
自民が長年かけてアメリカとの友好関係を構築したのにそれすらヒビが入ろうとしている。

さっさと辞めろよ糞低脳総理。
ぽっぽは歴史に名前が残るかもな。
もちろん大馬鹿売国野郎としてだ。
後世の哂い者になるだろう。


747 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 10:18:17 ID:xuqNUHQH0
密室政治をあからさまにやってるのでオープンですとかあほな態度の民主とテレビコメンテーターが居る

政策決定がどう行なわれたかも隠蔽してるのは異常

748 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 10:58:12 ID:Zp4vCPAj0
だれが何を言ったか記録しておかなければ透明な政治とは言えないんじゃないのか。
差支えがあるのなら公開を20年後にしてもいいし。

749 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:13:35 ID:e8d5iJY10
漏れるとまずい事、密室の中で山ほど語り合って方針決めてるって事だよねぇ。
公の場で語る事は当然すべてじゃないだろうし、透明性とかこんなんで確保できる訳もない。
こんな隠蔽上等のやつらに信頼のシの字も預けたくはないよ。

750 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:17:57 ID:KlOOLVx/0
言うことがころころ変わるから、記録とられるとまずいんだね。

751 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:19:24 ID:NaoSsPY10
そういや売国新聞屋もWEB記事消すの早いよね
図書館の便覧なんかよりもはるかに検索しやすいデータベースになるのに
なんで記事消しちゃうかなー

752 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:24:20 ID:xuqNUHQH0
>>751
ネット配信用のデータを入れとくのがしょぼいだけよ
どんどん入れ替えてくが順番って感じではなく一部記事があっという間に消えるのは確かに怪しいがな

まぁ一部ポータルサイトが民主の不実のニュースをあっという間にトップから無くすってのは
確実に作為がありそうではある

753 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:25:47 ID:nKEkVQ4T0
マニフェストを文字として残して苦労したから
そういうのやめましょうという事ですね

754 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:26:30 ID:Qs0/vUmM0
責任を伴わない自由か
それは確かに至高の自由かも

政府自らが自己中だな

755 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:33:38 ID:WIgJGOAIO
国民に選ばれたのだから、これが民意だと詭弁を使って独裁

756 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 11:35:30 ID:1f12Iiws0
ということは議会やらずに、小沢先生の勅命だけで動くということですか

757 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 12:24:47 ID:/YrK3+rxO
民主党ってほんとに売国詐欺集団だな

758 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 12:26:54 ID:ww9zt67v0
>>757
おまえのほうがゴク潰しだボケw

759 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 13:07:26 ID:PZfw7F8Y0
民主党なのに共産的だよな

760 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:11:39 ID:jNYqmSZg0
議事録あるから自由に発言できないってガキかよ

761 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:17:03 ID:vX6IjFK40
そのわりに、取り調べの可視化を求めるという

取り調べの可視化とかしょうもないことするまえに
自分達を振り返ったらどうだね

762 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:25:16 ID:2evDvDYu0
民主主義の政治家なら自分の口から出す言葉に責任もつべきでは

763 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:28:01 ID:8WPd3ecq0
首相からしてあのていたらくだからね
言葉に責任なんて無理ですよ

764 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:48:17 ID:ui7fD90K0
おまいら詐欺しか・・?
国会議員としての 自覚を持てよ ボケッ !!
          
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  ガッ  
   (几と ノ   )  て._∧
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y `Д´)  
/ノ / | \ 彡    ( つ つ  ギジロク ノコサナイ ・・・   
ヽ/、/ヽ/ ヽ/     と__)__)
                 
.       鳩山 民主党    


765 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 19:56:53 ID:eXMU+R0k0
>>746
>世界中から(特亜三国除く)馬鹿総理と思われているだろうな。

そんなことねーよ。

特亜三国だってバカだと思ってるよ。
韓国なんて本当に日本の首相として優秀な総理だと思ったら、必死で口撃してくるはずだろ。

766 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:13:56 ID:W2BJWbxZ0
密室政治にするのはいけない
開かれた政治とか言っておきながら政策決定の過程を隠すのは確実に国民への裏切り

767 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:20:51 ID:4/49UeeI0
スレ違い

768 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:36:00 ID:5Xs1y8ix0

2009/12/10 「文藝春秋」新年特別号・・・「スクープ 小沢から藤井に渡った15億円の怪」

自由党が平成14年に藤井裕久財務相個人に15億2000万円もの組織活動費を支出し、それが
17年2月に衆院予算委員会で故松岡利勝元農水相に追及された後、民主党の控室に戻ってきた
藤井氏が「オレ、アレ知らないんだよなあ」とこぼし、「自由党党首だった小沢一郎氏に勝手に名前
を使われた」とこぼしていた。元自由党幹部が「予算委員会が終わったあと、当時民主党の代表代
行だった藤井さんが周囲の民主党幹部らに、落ち着きのない様子でこう言ったんだ」、藤井さんが「
弱ったな。俺はあの金のことは全く知らないのに、困っちゃうよ」。そして民主党幹部いわく、「本当に
何も知らなかったんでしょうね」怒ったように藤井さんが「心外だ」と漏らしたんでから。

 自由党党首だった小沢一郎氏が藤井裕久財務相個人に渡したと言う15億円の金は何処に行った
のだろうか。

769 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:49:48 ID:CmpEG95Y0
>>768

ウーム


770 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:50:07 ID:K/1be3vw0
議事録を残さない=密室政治にします=小沢の動きやすい
体制を作りますって事だな。自分の発言に責任を持てない
くせに政治家名乗ってるだけでも恥なのに、それを隠す為
に議事録廃止とか仮にも国民の代表者たる議員のやる事かよ。

771 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:52:05 ID:CmpEG95Y0

ウーム


772 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 20:57:00 ID:8bMzaG050
>>768
だとすると近く、藤井がいなくなる

773 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:20:00 ID:Rx5pZ42B0
http://viploader.husuma.com/img85782.jpg

774 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:42:01 ID:gJXq7rCU0
記録もちゃんと残さないで大事な事を決めたりしちゃ〜、駄目だよ    鳩山君。
そんなボケだから法外なお小遣いをおかあさんからもらっても気がつかないんだよ。
そもそも、事前に発言調整なんかしてたのをやめりゃ良いんだろ?
アホタレ


775 :名無しさん@十周年       :2010/01/05(火) 21:43:35 ID:0hSxT6a40

 小沢民主党中央委員会政治局総書記の指示だろ。

 小沢は中国共産党並みの独裁政治を考えてるんだからw



776 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:45:43 ID:lmbU6Gmf0
民主党の中身は旧社会党。
『友愛思想=日本を解体する革命思想』
●民主党のやりたいこと
CO2 25%削減     :日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権  :外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法  :密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認        :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認      :日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止      :家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法        :言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育        :日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設  :日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置:日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン       :人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進  :犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体     :日本歴史史上、初めて中国の属国へ

777 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:52:39 ID:vlMLm6zW0
>>1
閣僚という自覚があるのか?
好き勝手な発言をしたい 国家を預かるという自覚のない
全く超無責任内閣だな
こんな内閣、明治維新以来初めてだろ

778 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:53:21 ID:VtxxmArI0
密室政治なぞ要らんわ
政策決定が今までで一番ブラックボックス化してるぞ

一番酷い形の密室政治を作ってるんじゃない

779 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:54:24 ID:FTFpvYN30
外国人参政権こわい

中国人不法占拠・違法商売
http://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

(参考)
在日朝鮮人・韓国人のルーツと三国人の由来
http://www.youtube.com/watch?v=MWoZVTCRfp0

The True History of Korean Peninsula
http://www.youtube.com/watch?v=94umHT7aBu4

780 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:55:28 ID:ORTM7T7E0
無責任発言のオンパレードになりそうだな。
自由と無秩序は違うだろ。

781 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:58:10 ID:vlMLm6zW0
公開性を高める事業仕分けってやっぱりパフォーマンスに過ぎなかったね
これは完全に密室政治そのものであり
透明性なんてどこへやらだな

782 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:58:16 ID:D62uk2aT0
>>780
無責任なら未だしも…

売国談合の嵐になっても、
「知らぬ」「存ぜぬ」「証拠がない」
の一点張りで悠々逃げ遂せる。

783 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:00:31 ID:F362wUng0
友愛

784 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:02:50 ID:ORTM7T7E0
まぁ、匿名掲示板とかでしかいえないことってあるよな。
国政=2chの図式が成り立つな。

785 :名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:03:56 ID:vlMLm6zW0
>>1
では今まで執ってきた議事録ってどういう意味があったんだ?
平野さんよ教えてよ

786 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:29:50 ID:yqFf2AdD0
これは別に良いんじゃないか?
政治は、何を言ったかではなく、結果的に何が行われたかだから。

どれだけ立派なことを口にしようと、現在のように大した働きが無ければ、
早晩民主党は見捨てられる。

787 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:35:43 ID:mMcjjRwF0
努力してますう
検討してますう
の一点張りなのに

これで済むなら
アホでも政治家になれるわ

検討や努力をしてるプロセスを
見せないんだからなw

788 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:41:42 ID:j3xo9OGU0
前にいた会社でやってたな。議事録残さない会議。
結果、みんな無責任な放言ばかりになって、何一つ身になることがなかったな。


789 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:57:30 ID:UFdjS2F70
>>786
甘ったるい奴だな。
>政治は、何を言ったかではなく、結果的に何が行われたかだから。
大事なのは結果的に何が行われたかじゃなくて、行われたことの結果が良かったのか悪かったのか、だ。
そして行われたことの結果が悪かった場合、何故そのようなことを行ったのか決定されるまでの経過を示すのが議事録。

自民党を密室政治と糾弾しておきながら、自分達はそれよりもさらに酷い密室政治をやろうとしている。
もちろん、小沢独裁で閣僚が何も決めることができないし話し合う意味がないからだという現実を隠すためでもあるだろうけどね。

790 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:58:18 ID:Kj670FFd0
本当に民主党はいい加減な党だね。

791 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:05:13 ID:EpfZg24m0
>789
あんたこそ甘いよ。起きたこと、行われたことがすべて。

なにを考えてそれをやったのか、とか、属人的なナラティヴな話は、政治に関しては不要。

792 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:12:36 ID:mMcjjRwF0
ま、そういう詭弁がいつまで通用するかだろうな
事務次官会議まで廃止したくせに

793 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:15:39 ID:8AVUEP5i0
>>791
そりゃ違うな。
政治に関しても後世への戒めとしての記録が必要だよ。

つーか今の民主党を見てると、近代民主主義を真っ向から否定しつつあると思う。

794 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:18:24 ID:Il1/c6Ne0
株式会社の役員の会議体は議事録残すのに
肝心の国が残さないのはフェアじゃない

795 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:13:17 ID:edtXtQIh0
議事録を残す事が、なんで自由な発言を妨げる事になるのか、さっっっぱりわからん。

796 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:24:56 ID:dGjVw+PlP
>>791
結果、とんでもないことになりました
さて、今後同じことが起きないようにだれが主導したか、同意したヤツは誰か
なんでこんなことになったのか、を調べようとしました
でも議事録が残ってないので誰の主導かもわからないし
どいつもごまかしてばかりで経緯がさっぱりわかりません
これじゃ困るだろ
特に外交に影響するような事柄で議事録残さないとか国家の信用にも関るぞ

>>795
自由な発言=記録に残ったらまずいような発言

797 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:37:24 ID:TVBVOjzx0
責任逃れにも繋がるから、議事録は残しておいた方が良いような気がするけどな。

798 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:45:11 ID:3BjrXIEv0
問題がおきたとき誰が責任取るの?

799 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 06:47:38 ID:r1WkNEE70
密室政治そのものじゃんw

800 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 08:04:38 ID:Q+2M2+vF0
ダメな組織の典型じゃないかw

801 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:11:03 ID:TAaD7j4D0
ありえない、単なる隠蔽

802 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:14:22 ID:73jPPQEA0
証拠隠滅ですね

803 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:15:50 ID:uwtM92nH0
>>798
誰も責任とらない。そのツケはめぐりめぐって国民へ。
ミンスって、そもそも体をなしてないんだよ。
小学校の学級委員レベル。お遊びゴッコで国政を運営してる。

804 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 09:17:39 ID:qproH4H40
どんどん駄目になるな 

805 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:13:54 ID:EhvpGlfk0
密室にして開き直るのが問題

806 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:18:32 ID:vbNM3VSy0
自由とは相応の責任が伴ってこそ。
責任の無い発言は「自由な発言」とは言わない。
「放言」というのだ。

807 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:20:42 ID:F05H8ypb0
記者会見なんて都合の悪い論議を潰せるじゃねーか。

808 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:21:00 ID:llDRhloC0
日本、終わってるな・・・

809 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:21:54 ID:F05H8ypb0
もう、2ちゃんねるで委員会やろうゼ

810 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:22:27 ID:wVeP65uz0
さすが2ちゃんねらーの詐欺鳩だけはある 閣議さえ言いっ放しか

811 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:31:34 ID:IieA4QFW0
会議なんて結論さえわかればよいだろ。
自分達の選んだ代表者を信用しようよ。

812 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:37:07 ID:JoKczbIp0
しゃらくせえ。議事録を残さないのならWebカメラをライヴ状態にして配信して、やれ

813 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:40:06 ID:lTCtBG4VO
>>811
それ、あんたら民主支持者が散々自民を非難していた「密室政治」
そのものな。(´・ω・`)
つか議事録も残さないなんて自民ですらやってねーよ。

814 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 10:43:19 ID:EJbrjSmRO
>>1
東條陸軍大臣は
閣議に速記者を配置して
記録を残した。

民主党は記録を残さない。


815 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:52:27 ID:YFIxw1UlO
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816 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:46:16 ID:puKBiLL70
>>478
もうすでになってるべ?
いや、マジでマトモな感覚で民主に投票できねーだろ普通。


817 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:21:30 ID:BoWhGguH0
議事録すら残さないって最悪な形での密室政治か

ブレたらこれまでの悪習よりもはるかに酷い状況をやりだす民主は異常すぎる

818 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:33:20 ID:kOq6YL+/0
すみません、経理の不正記述のあの土地には何の意味があるんですか?
個人的な脱税ですか?

819 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:48:31 ID:7KOkbDJH0
鳩山さんはおぼっちゃんで、格差社会の痛みなんてわからない。鳩山総理のまわりにはセフレが多い

820 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:57:06 ID:uzzGQbby0
2chかよ
調べれば履歴でるから2ch未満だな
ヲワットル
ミンスに投票した俺がバカでした

次から選挙には行きません。


821 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:58:15 ID:lA5OP1sr0
質疑応答の動画あがってんだから
なんなら議事録つくってやんよwww

822 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:58:57 ID:hDo7ighB0
アンカー青山繁晴氏 20100106-1〜3
 検察と小沢氏のチキンレース
 そして拉致を売り物にする政治家
http://www.youtube.com/watch?v=HYp1KJyMlrw
http://www.youtube.com/watch?v=qi3pCgYxGV8
http://www.youtube.com/watch?v=O6VAXy3xi-E

前半は小沢氏への批判というより、マスゴミの報道に対する批判が
メインになっていますw
民主党の起死回生の秘策は(やっぱり)総理の電撃訪朝。しかし総理
を置き去りにして民主党は北と極秘接触を重ねている。


823 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:00:02 ID:1Y14+szb0
日本を貶める事に執ししてる糞内閣

自分らの悪行を後の歴史家に暴露されないためにw

824 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:08:58 ID:YlpgGt+S0
密室にしないと拙いってどんなヤバイ会話やってるのやら

825 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:19:54 ID:oT0XfbtcP
どうせ「小沢の一存」で決まるんだから「議事録」残しても無駄なんだよ

826 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:34:47 ID:io7J5bBq0
民主の恥を記録したく無いんだなぁ
わかるよ鳩山君

827 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:46:35 ID:BiFD6vSH0
こんな内閣聞いた事ないぞ。
チョンみたいなイミフの詭弁だし・・・
内閣はチョンで構成されているのか?

828 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:54:20 ID:SYNK5fZr0
会社の議事録残さなくていいんですか
ほんとにいいんですね 鳩山さん

829 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:01:00 ID:UFdjS2F70
閣議の議事録って、そんなもんとるはずないじゃないか。
国会の予算委員会の動画すら衆議院TVにうpするのを拒む内閣だぜ?

830 :名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:19:58 ID:/sQbw/H60
ほんと言ってることとやってることが違うなゴミども。
言行一致できないのはそれが妄想に過ぎないか、または嘘か、
自分たちでもわかってるんだろ。
詐欺師の糞野郎。いらない子の集まりが政権なんて持ってんなよ。イラつく

831 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 10:54:37 ID:e3VBF/2+0
密室政治復活させたのを隠すマスコミが一番腐ってるのだろうなぁ

832 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 20:11:37 ID:fzBuiq/L0
議事録も残さないって密室政治の極みだな

833 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 20:33:50 ID:Rt2/ZPvR0
残ったらマズい事言ってるからだろ

834 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 20:35:47 ID:lYVZllrf0

旧自民党内閣にしっかり名を連ねる民主首脳

海部内閣(1次)   小沢一郎 鳩山由紀夫       岡田克也
海部内閣(2次)   小沢一郎 鳩山由紀夫       岡田克也
海部内閣(2次改) 小沢一郎 鳩山由紀夫       岡田克也
宮沢内閣      小沢一郎 鳩山由紀夫       岡田克也
宮沢内閣(改)   小沢一郎 鳩山由紀夫       岡田克也
細川内閣      小沢一郎 鳩山由紀夫 菅直人 岡田克也
羽田内閣      小沢一郎 鳩山由紀夫 菅直人 岡田克也
村山内閣             鳩山由紀夫 菅直人 
村山内閣(改)          鳩山由紀夫 菅直人 
橋本内閣(1次)          鳩山由紀夫 菅直人 
橋本内閣(2次)          鳩山由紀夫 菅直人 
橋本内閣(2次改)        鳩山由紀夫 菅直人 
小渕内閣(1次)   小沢一郎          菅直人 
小渕内閣(1次改) 小沢一郎          菅直人 
小渕内閣(2次改) 小沢一郎          菅直人 







835 :名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 22:52:42 ID:mnQIJeRY0
証拠隠滅www

836 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:15:55 ID:sUnswBep0
密室政治をやりだした民主は嘘吐き

837 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:23:22 ID:mRF3JKI90
議事録は残さない
会計帳簿も改竄
証拠隠滅
小澤ミンス

838 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:23:58 ID:ELJ8qEBk0
だんだん手口が巧妙化していくな

839 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:27:07 ID:rSAmjfZe0
数年後に2009年9月から2010年の3月ごろまでの閣議の議事録が
まったく残されておらず、時の与党政権が追及される予感

840 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:28:09 ID:EVo9BLfv0
>>795
普通わかるだろ。

ていうか自民党の閣議は黙々と事務次官の話を聞いてハンコ押すだけ
だったからそもそも議事録はいらなかったんだよ。

841 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:28:52 ID:XNMDNXdXO
政権代わってから政策なんもしないで自分の火消し隠蔽に必死だな、早く市ねよ

842 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:32:11 ID:SwPMNe5G0
支那が挑戦がばっかり優先議題にあがるから記録出来ないんだろ
間違い無く歴史に残る悪政

843 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:33:42 ID:EVo9BLfv0
自民時代の閣議は5分間だけな。民主になって数倍に増えた。
ずいぶんまともになったよ。


844 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:36:01 ID:iHqhOF2n0
まともな密室政治って何だよw

845 :名無しさん@十周年 :2010/01/08(金) 10:38:46 ID:2uX6iBxg0
議事録も残せない内閣が記者クラブ開放なんてしないだろ。
上杉よ、諦めろ。


846 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:40:51 ID:OO7PCa2Y0
アンビリーバブル、日本は先進国じゃなかった。

847 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:41:05 ID:gYH9wJUQ0
日本はやばくなってきてるな、重大事だろこれ
こんなこと容認する連中が政治やってて
それをスルーするTV
ま、このニュースを聞いてもピンと来ない愚民も多いだろうがな
教育は大事だな

848 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:49:13 ID:EVo9BLfv0
自民党の閣議は事務次官の書類にハンコ押して5分で
終わってたんだぜ。
自由闊達どころか、まるで議論すらしてなかったっちゅうに。

849 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 10:58:14 ID:XTbs9kxGO
★民主党の母体は旧社会党★
〜友愛思想〜日本解体から革命まで

▼民主党のやりたいこと▼

■CO2 25%削減:日本の経済活動に厳しい制約を課し、お金(税金)と技術(企業機密)は外国(中国、韓国)へ
■外国人地方参政権:外国人(非日本国籍)が日本の政治に参加
→国土が次々に外国(中国、韓国)領に
■外国人住民基本法:たとえ密入国者でも、国内に5年居れば無条件で日本人に
■重国籍容認   :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官(実現済み)
■夫婦別姓容認:偽装結婚を容易にして外国人を日本人として定住しやすくさせる
■戸籍制度廃止:身元不明人(移民在日)の増加で犯罪が活発化
→治安低下により国内の自治能力と自治体レベルでの自浄機能を弱体化
■人権擁護法:言論弾圧、ネット潰し
→プロパガンダ機関としてのマスコミの機能を磐石に強化
■日教組教育:日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
→「反日の日本人」を全国一斉に教育レベルで育成
■靖国神社代替施設:日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
→民族的自意識とその根源である歴史を消滅させ
人種としての日本人を概念ごと無価値化
■恒久平和調査局設置:日本人は永遠に謝罪し続ける
→(上記に同じ)
■沖縄ビジョン:人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
→日本国を物理的に無血占領
■1000万人移民推進:犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
→日本人を事実上の奴隷化(実現進行中)
■東アジア共同体 :日本歴史史上、初めて中国の属国へ
→日本国としての国家の終焉〜宗主国方針により日本人は家畜に分類される

850 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 11:03:20 ID:oZwGC0G+0
史上最悪を争う政権っぷりだ

851 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 11:08:43 ID:zjbB4CGj0
週刊現代 1/23日号
 * 助けて ! 小沢さんが怖いんです 民主党議員、決死の告発集会
  「誰も鳩山なんて尊敬していない」「みんな小沢一郎なんて大嫌い」
  「菅の下なんかで絶対働きたくない」「原理主義の岡田になんか、誰がついていくものか」
 * 小沢軍団 VS 検察 「やれるもんならやってみろ」って、そりゃヤクザでしょ
 * 鳩山さん、悪いのはあなた 国民のせいにしないでね 田中秀征×田崎史郎
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230


852 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 11:22:39 ID:OO7PCa2Y0
これでは政治の闇はますます深くなる。
最悪の政権だ。

新聞でもテレビでも、
まっとうなマスコミならトップニュースで報道すべきだ。

853 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 11:49:56 ID:rSAmjfZe0
>>848
まぁ、各省庁の所管のことを大臣が話し合ったって何の意味もないしな

854 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 12:20:03 ID:Hr2rC3TE0
困った時には必ず出てくる不思議な呪文「ジミントウヨリマシ」w便利だなw

855 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 12:29:30 ID:EVo9BLfv0
>>853
自民時代は完全に縦割りだったからな。横で話し合う必要がなかった。

856 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 12:40:02 ID:W7OdvYjr0
あとで検証されたら矛盾だらけなのがバレるから?

857 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 12:43:27 ID:W7OdvYjr0
それと鳩山さんが何かにつけて「国民の皆様と一緒に考えてまいりたいと思います」て言うけど、
まず自分で考えてそれを提示するのが先なんじゃないかと。
一見理解と思いやりのあるような発言に見えて、無責任で丸投げしてるように思えて仕方が無い

858 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 20:09:22 ID:GSb+07yF0
会議なんてまともに行ってませんてのを検証されたくないだけだろこれ

859 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 20:38:37 ID:4recRlll0
なんで秘密主義なの?

860 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 22:24:14 ID:RM8jZwtW0
議事録を残さないのは異常
議事録すら残せない密室政治って狂ってる

861 :名無しさん@十周年:2010/01/08(金) 22:28:41 ID:PfotPW4v0
ミンスに入れた奴、今どんな気持ち?

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