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【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格3割以上の引き下げを要請★5

1 : ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:2009/12/24(木) 02:55:25 ID:???0
トヨタ、部品価格3割引き下げ要請 系列に10年ぶり

トヨタ自動車は21日、系列部品メーカーに対し、部品価格を3割以上、引き下げるよう要請した。トヨタが一気に
3割もの価格引き下げを求めるのは10年ぶり。成長が著しい新興国向けに低価格車づくりに取り組んでいるが、
部品が高すぎてライバルメーカーに後れをとっているため踏み切る。急激な価格引き下げについていけない
下請け・孫請けメーカーは、廃業に追い込まれる可能性がある。

来年3月までに部品ごとに製造コストの削減目標を決め、2012年から13年にかけて発売する新車から価格を
抑えていく計画。一部の部品は4割の引き下げを求める。

トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており、高コスト体質となっていた。
今後は先進国向けのレクサスブランドの車や「クラウン」などの高級車、「カローラ」などの世界販売車、「ヴィッツ」
など新興国を中心に売る低価格車に分類。価格帯に応じた品質で十分とし、小型車を中心に製造コストを下げていく。

そのため、トヨタは「RRCI」(良品廉価、コスト、イノベーションの略)を展開、部品メーカーと協力して設計段階から
部品の製造コストを洗い直し、引き下げる。

トヨタの危機感の背景には円高と、新興メーカーの台頭がある。輸出に不利な円高は長引く見通し。韓国の現代自動車は
ウォン安を追い風に世界的に販売シェアを伸ばしており、車の販売価格の大幅な引き下げが不可欠だと判断した。

トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
トヨタ側が高級車路線に移り、コスト削減の取り組みが不十分だったためとみられる。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1222/NGY200912210025.html
前スレ★1:2009/12/22(火) 17:03:24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261557801/

2 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 02:56:35 ID:i6ZfZz+AO
俺の会社オタワ

3 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 02:59:16 ID:WJU9Jyow0
R 良品
R 廉価
C コスト
I イノベーション


トヨタ・・・ おかしくないかそれ?

4 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:06:05 ID:NTKtl1xz0
>トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。

車体価格も3割値下げしろや!!

5 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:07:46 ID:jnf6K57RP
これが3割減の価格で作った部品ですって言って劣化部品を突き出してやれ


6 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:08:17 ID:4XuRhpxz0
『マスゴミ報復発言』に続いてトヨタのご乱心ぶりが際立ってるな。

7 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:08:30 ID:hnVDJEr80
デフレ批判をしながら下請けいじめをする経済界

8 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:08:32 ID:w+LAKN3e0
下請け「うぎゃあああああ」
労組「もうやめたげて!」
経営者「どうだ賃下げ飲むきになったか?がははは」


9 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:09:34 ID:J5enTq140
鬼畜の所業

10 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:10:21 ID:WQXJPK+kO
下請け殺す気だな

11 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:10:53 ID:t8f23uss0
もー国内で安く作るのは無理だろ・・・

12 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:12:49 ID:ytOnm2+i0
そりゃ品質基準を下げれば3割くらいカットできんじゃね?

ただ、そうしたとしても、本社の能無しジジイどもが高給とり続ける限り、
タタモーターズなどのBRICSの新興メーカーに勝てるわけないと思うが。

13 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:14:19 ID:X2pGAMhU0
>>11
部品数を減らすってのはある。
何個かの部品を1つにまとめる事でコストダウンってのはやってる。

あけてみりゃ分かるが昔の車と比べると簡素になってる。
そこから削りゃ死ぬだろけど

14 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:14:19 ID:4XuRhpxz0
山田貴敏『いただきます!』第6から8巻はオススメ。
今のトヨタの傍若無人ぶりをそっくり予言してる。
ついでに太鼓持ち評論家の特大痔のオマケつき。

15 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:16:26 ID:uoSvMoDO0
利益じゃなくて価格を3割・・・
利益なくなるんじゃないか?これ

16 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:17:41 ID:3iEMYFp30
好況の時でさえ「乾いた雑巾から搾り取る」と言われたトヨタが
これ以上何やらせんだか。本当にダメ社会だな日本は

17 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:17:48 ID:iXehLbKp0
もう部品供給一斉にやめりゃ良いのに


18 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:19:40 ID:WJU9Jyow0
>>13
コインポケットに照明が付かないとか、ドリンクホルダーの細缶支持要のステーがゴム一枚とか
気持ちが萎える部品省略ばっかりしてるよな。

そのくせキーレスエントリーとかバックモニターとか、大して要らない装備ばかり増やしてる

自動車メーカーはキチガイ

19 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:20:37 ID:3iEMYFp30
>>17
正直、俺もそれぐらいやってやれと思うわw
日本人はお上に弱すぎ。だから政治もよくならん。

>>18
バックモニターはまだ意味がある。一番意味ないのは、運転席以外のパワーウインドウだろ。

あれで、水没死者まで続出だw

20 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:20:47 ID:6r+Ns9Un0
自動車を作っているという意識がないから仕方がない。
買う方も同じくらいにバカだから。

21 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:21:13 ID:AqQ0yb+10
下請け想うフリして買わないとか言うヤツが
実は下請けイジメの偽善者なんだよ

下請けを想うなら買わないとね
反日なら下請けごと潰れろと言わないとね


22 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:27:05 ID:V73Q/8DB0
その前に、何十億もかけて作るCM制作費を削減しろ。
一度に何本もつくりやがって。
つうか電通が自重しろ。

下請けや消費者にCM料を負担させるのはいい加減やめろ。
クルマの原価なんて50万くらいだろ。

23 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:28:10 ID:ZeL6Razf0
つまり、今後トヨタがつくる低価格車は品質が下がると思っていいのね

24 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:28:28 ID:BPcDrrIq0
先にトヨタ社員の給料から3割以上下げろや

25 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:28:50 ID:4XuRhpxz0
>>20
エゴカー補助金・減税に釣られてトヨタ車を買った奴は重罪だな。
国賊トヨタを葬り去る千載一遇のチャンスをフイにして復活させたんだから。

26 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:28:55 ID:WJU9Jyow0
>>22
PV商品の自動車を作れば売れるんじゃないか?

イオンとかで売ればいいんだよ。 トップバリュ「ハイブリッド自動車」とかの名前で

27 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:31:17 ID:NTKtl1xz0
ディーラーの数を5割削減しろ!!バカ営業経費を消費者に返還な

28 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:31:34 ID:1+1/IhkjO
>>19
バックモニターなんぞ後ろが完全に死角になる大型車以外要らんだろ。
あんなもんに頼ってたら何時までたっても運転が上手くならんぞ。


29 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:33:45 ID:3iEMYFp30
>>28
車の後部下が映るんだから意味がある。頼る頼らないの問題じゃない。
あって損がないかどうかだ。

パワーウインドウがあると、水没時逃げるのに窓割らないとどうしようもない時点で
生死に関わる。

30 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:34:12 ID:4XuRhpxz0
>>24
派遣・下請…弱い者いじめでしか立て直せない経営者は無能ぶりを認めたも同然。
まず奥田と御曹司のバカボン君を無報酬の上私財提供させた方がいいのでは?

31 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:37:03 ID:H08jjLqk0
内部留保っていつ使うんだ?
景気の浮沈を埋めるものじゃないのか?
って、もう景気が良くなることは無いという判断かもしれんが。

32 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:38:05 ID:/+BDeZVe0
>>24
ソレ、良いな。w
ヨタマンの給料の多くは地元のパチ屋に吸い取られるし・・・。

33 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:38:14 ID:3iEMYFp30
>>31
もう使っちゃってマース

34 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:38:50 ID:b9wW00pLO
糞ゴミ愛知は日本の足を引っ張るな。

35 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:39:13 ID:W/ABg2rPO
>>29
水没水没水没水没書きやがるが
そんなに水没してたまるかw
おまえはなにを水没に怯えているのか

36 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:39:57 ID:TMG8sRb30
競争の名のもとに、なにやってもいいって風潮だわな。

37 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:41:23 ID:WJU9Jyow0
>>29
オープンカーに乗れよ! あれは気持ちいいぞ!

38 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:41:58 ID:qvxtzqO1O
これは大変
下請けの正社員も危ないね
こうなってくると企業も忘年会などもしなくなる
飲食店にもかなり影響
愛知県民として治安がますます…

39 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:42:13 ID:NTKtl1xz0
>価格帯に応じた品質で十分とし、小型車を中心に製造コストを下げていく。

今後品質を3割下げたナンチャッテ部品で車を作る→故障などの修理費用で儲ける
新しいビジネスモデルで勝負するんだろ?www
※重大事故につながっても知るか!!って事でもあるwww


40 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:42:21 ID:ROGdAzij0
下請けイジメ。
鬼畜の所業だな。

41 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:42:36 ID:l80M6zgX0
コスト下げると品質が更に劣化するんだよな
ただでさえトヨタ車の品質低下が最近激しいのに。
殿様商売やってたツケがそろそろ来るだろ
赤字な上に北米欧州で非難轟々だし、もう来てるか。

42 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:42:53 ID:4XuRhpxz0
>>32
まさにヨタマン=『与太者』と呼んだ方がいいな。

43 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:43:27 ID:6r+Ns9Un0
それでもCMに洗脳されるアホは買う。CMに車の情報が一切無くても買う。

44 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:44:47 ID:4+9yQWg8O
3割下げられるならとっくに下げてるだろ?
それとも部品全部ちうごく産にするか?

45 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:44:49 ID:TMG8sRb30
>>43
こども店長だから買うとか、そんなのあるんかw

46 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:44:59 ID:2v5fV9E7O
人間同士が身内での取引なら10万が7万とか100万が70万って割引も気持ちもわかるが会社だと1億を7000万にしてって事になるからマジキチだなw

今はどこの会社も1円単位でケチってるのにヤクザかよw

47 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:45:04 ID:4XuRhpxz0
ハリアー炎上
http://blog.goo.ne.jp/carintelligenceagency/e/a0568cd0c32b8bc208b8f0030c56004f

あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由(前編・後編)
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono26.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono27.htm

48 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:45:32 ID:1+1/IhkjO
>>29
運転に慣れててあくまで補助的に考えてる人は其れでも良いが、モニターだけ見てミラー全く見ない奴も居るんだよ。
そういう奴が付いてない車に乗ったとき立ち往生するんだ。

ウインドーに関しては同意だな、パワーウインドーでも良いが手動でも開けれる様にはすべきだなあ。



49 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:46:00 ID:eq5MdDD80
カウンタックみたいな車じゃなきゃバックモニターなんて要らないだろ?


50 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:46:53 ID:rLeXdY0GO
駄目な会社って
何やっても本当に駄目なんだなw

駄目人間の集まりw

51 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:47:11 ID:fw8Lt6caO
与太正社員の給料を下受け会社の給与水準まで下げたら?
どうせ下請けの作った部品組立ててるだけなんだから

52 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:47:47 ID:WJU9Jyow0
オープンカーだと屋根開けたらバックモニターなんて全然不要なんだよな。
乗ったことのある人は分かってくれると思うが。

いま思いついたが、7人乗りのミニバンのオープンカーって、なんか売れそうだよな

53 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:49:31 ID:MJb+ZuHu0
>>6
あの時報復してくれればここまで
民主マンセー偏見報道にならんんかったかもしれないのに・・・。
鳩山不況にもならんかったのに・・・。
政府馬鹿だからデフレ宣言しちゃうから・・・
消費の低迷にもつながってる・・・。

今からでも報復すべきかと思う。
つかマスコミは一度どん底に行けばいいんだよ。
JALとかお前ら人ごとじゃねーぞって思わんのかね。

54 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:50:47 ID:UkoZuiAg0
系列部品メーカーが持ち寄って車を作ればいいんじゃなかろうか。
トヨタでは組み立てるだけだろ?

55 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:54:47 ID:NTKtl1xz0
ホンダが部品の7割を中国産にするとか日本沈没だな
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1254646381

一人当たりの経済力が世界24位からさらに暴落する悪寒

56 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:58:25 ID:ZHiVIMiaO
>>46
計算間違い。記事に従って計算すると100万の売り上げが97万になる。あんたの計算は違う。

57 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:58:27 ID:DLjgKko70
>トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。

>2001年11月09日のヘッドライン
>景気低迷が続く中、トヨタ自動車は9月中間期の連結決算が売上高、
>利益とも中間期として過去最高を記録した。コスト削減が順調に進めれられた他、
>円安による為替差益が功を奏した格好だ。

58 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 03:58:51 ID:r7Y18M370
トヨタって、最低
これで下請け潰れたら、また新たな生け贄を探すんだな
安藤美姫好きだけど、トヨタ車だけは絶対買わない

59 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:01:32 ID:TTNcHPfr0
まー陸運とかはともかく自家用車なんて代物は過去の遺物になり始めてるからなあ

60 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:01:58 ID:CeDIXsQz0
この仕事でボーナスもらう重役がいるんだぜ
会社存続の為に自分の取り分後回しで社員に
給料出す為に必死の社長も多いのに
もうトヨタ買わないわ
デミオまた買うわ


61 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:04:23 ID:7qYNZwCS0
取引先をトヨタ以外から引っ張ってくるのも手か、それとも独自の機械設備とかサイドビジネスで
食っていくしかないんじゃないの。社員を養うには。

62 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:05:12 ID:6r+Ns9Un0
その設備もトヨタに握られてるんだろ?

63 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:06:25 ID:IACFMoZZ0
>>57
利益が上がっても下請けまで潤わないのに
「法人税を下げて大企業の景気を上げれば、景気は回復する」と本気で考えてるからなぁ
ま、それを主張しているのは、当の大企業達だけどなw

64 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:06:27 ID:RZ9o8xOM0
  |l   ヽ\|                     =~_〈==,,,    _,,,==,- '''||~`l
  ヽ\____>                        ~>  ~lニl~    / .|l ノ
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  ~二;;;;.=-       /|l.l.| llヾヽ          -=ニ,T_/  _ )  _、、-''~
     ~二ニ     /l;;;;;;||;;l;;;;;;ヽ;\ヽ           ~~'''''Z、-'''~
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     ///   ./\\ ;;;;;u/.×''~   | |⌒l .|      _,、‐~      んなこと通るかっ……!
    ///// |‖/ ~ 。ヾ||:.:.:.||/。  ,ノ | |⌒| |    ヽ
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      /     |u/ u u   `' u   ||ー ′    .l       汚ねえぞっ……!
     ./     / _丶u  u __,,О   /| .|      ヽ、
     /       ` l 、,,__,,.、、-;;;二-‐`l ./   l       ヽ、   このコストダウンが三割要求なら………なんのために……
     /     \  l l''‐-‐'''~    ___| /;;  u|          みんななんのために頑張って耐えてきたんだっ…!? なんのために……!?
   /        \ヽ|-‐'''┬;;ニニ゜-‐ /;;0   l|ヽ、        許せるかっ………! 許せるかよっ……!
  ./          \ヽ ̄O,,,,,,,;;;u /;;;;;  u  u |ヽ、ーー / ,,_ '''''''''    | | そんなペテン……!
  /           O ヽ u ''''''' /;;;;; u      /    ( / ,,_ ''''''''    | |
./       _,,,、、-‐‐-、、,/\ u /ヽ、   u u /     ( _/  ''''''    || 頃すっ……! トヨタっ………!
/      /        ~'''‐、、_/  ヽ、U   ノ       ''-==ヽ_____,,,,、-ノ |

65 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:09:54 ID:qKs0asgB0
トヨタの下請け企業の給料は発展途上国並になるの?

66 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:10:04 ID:pgWG82TL0
下請けにこういう要請するのって法律には抵触しないの?
「○○しろ。」「できません。(無理です)」「なら仕事やらね。」って、なんか違法な感じがするのですが。

67 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:10:42 ID:CdDYZje+0
民主の企業敵視政策で更に工場は中国に移転する
その上アメリカはドル安に持ち込んで輸出で生き延びようとするから円高に進む
もう八方塞がりじゃん
日本は失業者で溢れるよ

68 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:11:00 ID:EhNE9/+b0
大企業が苦しくなると下請けや関連にしわ寄せが来る
企業の税を上げろと言っている連中は、これよりも厳しい状況を
作り上げる事になると気が付いてるのかな?
上を叩けば下が悲惨になる、結果企業増税は自らの首を絞めると理解出来ないのかな

69 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:11:23 ID:7Ronvmyj0
死ねと

70 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:15:04 ID:3iEMYFp30
>>68
仰る通りだが、下げても変わらんのが、ここ数年の「長期好況」で
わかったことだけどなw。

71 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:15:35 ID:E2v3ibuOO
部品単価を下げるとそれは品質に反映されるし
結局トヨタクオリティを下げることになるんじゃないの?
教えてえろい人。

72 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:16:06 ID:NTKtl1xz0
低品質の粗悪品でいいから、とにかく激安品で車を作ります宣言だろ?w

日本のタタ自動車を目指すww

73 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:18:58 ID:WJU9Jyow0
>>71
単価は下げる。そして同時に品質は上げるんだ! さあやれ!

ってのがトヨタだから心配するなよ。

この勢いでトヨタが頑張れば、いずれ自動車の値段はどんどん0に近付いていくはずだからな。

74 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:21:06 ID:NTKtl1xz0
>>68
正しいようで間違ってるYOww
大企業が望む消費税導入から日本はガタガタになって大企業が自分の首を絞めた




75 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:21:17 ID:RZ9o8xOM0
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 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る コ
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ |
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!  ル
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
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       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
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  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

76 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:23:27 ID:NTKtl1xz0
輸出企業に消費税が還付されるしくみ
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円(03年)
トヨタ   1,710億円
キャノン   642億円
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html
輸出企業全体では還付金が消費税収入の18%(2兆円)にもなるという。

オマイラの消費税のうち2兆円は輸出企業を助ける為に使われているww

77 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:23:47 ID:qZLTUuijO
トヨタ悪魔

78 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:24:05 ID:EhNE9/+b0
>>70
そりゃ、苦しくなったから下請けや関連企業に無理させたのに、下がって少し余裕が出来た程度では
厳しい状況に置かれた下請けや関連まで恩恵を受ける事は無いだろ
少し前の店頭でのガソリン価格のように、下がるのは異常に遅いが上がるのは迅速
脂肪細胞と同じでダイエットのような厳しい状況が又来る事を考えたら栄養を蓄えて生き残ろうとするだろ

79 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:24:43 ID:jcf0Ajti0
誰も赤字を承知で商売はやらない。

80 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:25:38 ID:bA+NfvW+0
これはひどい

81 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:28:05 ID:NzylFpi/O

トヨタなんか蓄えがかなりあるだろ?
何で社内留保金を取り崩してでも下請け部品メーカーを守ってやらないの?
愛知県だからセコいの?

82 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:28:16 ID:gv5IQPhy0
下請けの低賃金をさらに減らすより、
高級取りの上役の数と賃金を減らすとこから始めないと

83 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:29:17 ID:cXcDt8/+O
下請けがどうなるかってのも大事だが、この記事を見てトヨタの車を買い続けている消費者が
今後もトヨタの車を買うことに不安にならないとでも思っているのか?トヨタは

84 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:33:11 ID:tw429Kkb0
書店に行けばTOYOTAヨイショ本がいくらでもあるが、実態なんて
こんなもの。

85 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:33:55 ID:NTKtl1xz0
リーマンショックまでのトヨタの方針
「世界一の自動車会社になるんだ、生産能力増強しろ!!」

最新のマシンを購入した部品メーカーは騙されぱなしで哀れ

86 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:34:01 ID:5aTRfbAy0
ヨタってるな

87 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:34:43 ID:jcf0Ajti0
>>81
愛知は全議席民主が当選
  ↓
経団連「裏切りやがって!自民に票入れるって言ってたろ!」
  ↓
懲罰として無理なコストカット要求(民主政権満期までの4年間)
  ↓
下請けが耐えられなくなったら中国産へ切り替え

88 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:35:56 ID:wxDBGHTY0
(´・ω・`)トヨタ本社にあんなに自社ビル豪華だし無駄な社員クソほど抱えてるのに?!

保険会社が危機のときもおもた。

89 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:36:20 ID:ool7pSoU0
部品価格は3割さげて支払いは3割色付けろよ。

90 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:36:50 ID:NzylFpi/O
下請けを苛める前に経営者としてやるべき事かあるだろ?
他人を泣かせてボーナスもらってんじゃねーぞ!

91 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:40:05 ID:RZ9o8xOM0
                      _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`
                   ,.‐'"´           __`ヽ    三割要求なんて無理だっ・・・・・・!
                  /               ``''‐、
                 /                 `''‐、      下請けもオレたちと同じように
                |        ゝ、 iヽ!             ただ利用されてきただけっ‥‥‥‥!
                ,'       // イノ;;:;;\ ヽ  ゝ _r┴z_
               /      /`/ィ'__>:::::;:;:;/∠ヽ! .! /r-(__"ヽ\   ダメとなれば
             /     /⌒y' ==== _::: ,'==;;レ、 !|;;>- 、 \.ヽヽ   あっさりと使い捨てされるっ‥‥‥!
            /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙〈ー°y/ i/;:;,`-、 \ ヾ ヽ
           / /      ヽ,リ ;;;u;;;;u;;; r __;;ヽ.;;;,'/ !\_;,;,,ilヽ ヽ ヽ;;,}    だから‥‥
         /__,.'-‐''7!   ト、    v:;:;;___;;ーY1  |;;;;;;::|   ;, illi;|     真の敵は‥‥
    _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\. |ハ .| ;;,;,,,  |
  /ヽ          /, ! i    |   \.    三 /  |.  \|;;;; |            あの男っ‥‥‥‥
 /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !    | ;::;!;;|   厂ヽ           豊田っ‥‥‥!
/    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|    \!;;,ヽ/ _○ハ

92 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:42:22 ID:3z3DqQy6O
ざまwwww
下請けも本体と共に散れ

93 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:43:11 ID:RQf/mZ69O
トヨタってヤクザだったっけ?

94 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:47:52 ID:rsscOzuVO
クラウンのドアどんどん厚く丈夫になるなぁ

95 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:48:20 ID:NzylFpi/O
トヨタって、こんな鬼畜な商売やってるけど、まだまだ金が懐にうなってるんだぜ

96 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:48:59 ID:ZaHKcmhw0
内部の人間からは
カイゼン()が酷すぎて工員のモチベが最悪になってるから
トヨタ車は買うなって言われてたんでもう候補からははずしてるよ

人件費のダンピング・円安誘導・エコカー()減税などなど
もう税金ジャブジャブじゃねえか
社員のボーナスなんて出してるくらいだからまだまだ余裕なんだよ
ちょっと儲けが減ったら赤字詐欺で税金払わないつもりだし

こんな会社に日本の顔づらされるのが激しく嫌だ
まともな日本企業にとって足を引っ張る存在でしかない

97 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:50:13 ID:CdDYZje+0
日本の部品メーカーは国内でやっていけないから中国に行く
すると技術が中国に拡散する
組み立てだけトヨタでやる意味もなくなって
日本には本社のみが残る
それってユニクロじゃん
日本おわた

98 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:52:23 ID:jwQcbGTS0
【従業員】<09.9>連322,650名 単72,675名(37.8歳)[年]811万

お前らの給料も三割カットしろよ

99 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:54:33 ID:/gn02D7VO
企業努力でなんとかカバーしてほしいね

100 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:54:43 ID:p3CszgW+0
イラナイモデルチェンジ
これを無くせ
基礎研究は残して
開発、設計を削除
モデルも減らし
自動化し易くして、単純作業員削除

101 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:54:45 ID:WkE+WIAaO
本社社員のエンゲル係数が一番余裕あんだろ
下はもう生活が出来ないレベル
デンソーとアイシンも削りしろあるな


102 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 04:58:53 ID:Th2+mJhaO
トヨタさん、税金がっぽり払ってくれる
そうですから。 お金は循環させないとね。


103 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:02:04 ID:4nxlqfIF0
もう買えないね

104 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:02:53 ID:MHHvy+I/0
それよりも藤井のバカに円安要求しろ。
下請け潰して車が売れるとでも思うな>バカトヨタ
下請けも新製品開発してさっさとトヨタと縁切れ

105 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:06:32 ID:y+1ljBNcO
>>97
同感だわな(´・ω・`)
中国に無償で技術提供みたいなもんだ

106 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:07:02 ID:7qYNZwCS0
今、テレビではしゃいでいる芸能人も、人の事いえんくらい収入が枯渇するぞ。
なんせ、アナログからデジタル放送になったら、テレビ見る人も減って、CM料も激減。
当然ギャラも半分以下になるだろう。そうなった時、日本が変わる。

107 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:07:16 ID:Th2+mJhaO
>>104
下請けとか対象外ですからw

108 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:07:35 ID:kd7HZUSi0
働いてる奴が大嫌いだから、まだまだどんどん不景気になってほしいと本気で思ってる。
韓国みたいに大学卒業したらフリーターになる国民が大多数のカスみたいな国になれ。

109 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:07:42 ID:MHHvy+I/0
>>100
ところが今やロボットを購入するよりも派遣を使ってやる方が
不況になるとすぐ切る事によってコストを抑えられるから
むしろやらない。(ロボット購入では不況になったらかかったコストがペイできない)

110 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:08:59 ID:tw429Kkb0
トヨタもいざとなったら公的資金援助を政府にごり押しするだろう。
恥も外聞もない企業だからな。

111 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:10:28 ID:rJhe9p3a0
国営電気自動車会社を作り
内需拡大と雇用政策を行う

112 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:22:03 ID:n5nIRH7C0
トヨタの奴隷、愛知県民オワタwwwwwwww

113 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:22:28 ID:EhNE9/+b0
>>111
国産製品を優先的に高くても買う国ではないからな…
消費者が国産しか買わないとなれば>>55のホンダのような決断は無い
中国産だろうと何だろうと、安い物を求める消費者の割合が減らない限りどうにもならん
同業他社の安い海外製品を使った商品に負けて終わるだけ

114 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:24:04 ID:s5ujNrPh0
>>111

ここでグチグチ言ってる奴を就労させても、ロクな製品を作らないに決まってるだろw

115 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:24:21 ID:7RxhPllC0
実際に頑張ったのは下請けの企業なのに
トヨタの人がコスト削減をしたと評価されるし、
利益もトヨタに計上される。

系列を作っておくと、色々便利なんだねえ。

116 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:24:40 ID:gCaUZ2KzO
でも、販売価格は変わらないでしょ?(笑)

117 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:25:02 ID:7qYNZwCS0
    | Arbeit macht frei
    | 働きません 勝つまでは
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

118 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:25:13 ID:pdAhuMYEP
>>113
そうだな。適正な代価は払わないと結局自分の首を絞めることになる。
ただより高いものはないとはよく言ったものだ。

119 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:28:05 ID:VY/1DTt60
機械は質と値段が比例するからな。
金をかけずに作れば、それはもうそれ相応のものにしかならない。

材料の根本である金属の値段が下がりでもしない限り、
削られていくのは生産者の血肉だけだよ。

120 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:28:40 ID:yRDQxqCQO
マツダの電気水素カーが市販レベルになればトヨタは喰われるだろ
マツダガンガレ!超ガンガレ!

121 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:29:41 ID:eeT+TdujP
ゲームのせいだろ、ゲーム規制しろよトヨタ
100億もつめば自民と同じで、民主も言いなりだろ

122 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:32:28 ID:Th2+mJhaO
部品屋も非正規とロボットを使って
甘い汁吸ってるてか。
自分でロボット作れないカスどもは
死んで当然とな、当然だな。


123 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:32:54 ID:pdAhuMYEP
>>119
そしてクルマ購入の為の余剰資産がなくなっていくという・・・
トヨタで金の流れをせき止めようとするからどんどん金の回転が細くなっていく。

124 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:34:06 ID:UdQdG9+rO
>>120
トヨタにとって近い将来の現実的な脅威はフォルクスワーゲン・スズキじゃまいか?

125 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:40:09 ID:bkdTBI+PO
コドモ店長に払う金はあんのに、なんだかなぁ。

126 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:45:24 ID:ZaHKcmhw0
技術的なブレイクスルーが無い限り 車はないな
機能向上・品質向上してるのかすら怪しい高い車
維持費はかかりまくり かつ近年リスクは増加傾向
だいたい車を持つことがエコじゃないw

陳腐化した技術は価格競争に晒されるのは当然
儲かった金を品質向上や新商品開発に投入すれば目もあったのに
無能な経営者が続くと周りが苦労するね

127 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:46:04 ID:bK+wxED4O
トヨタの車が3割安くなるのか?

128 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 05:53:30 ID:yRDQxqCQO
>>124
電気水素カーはフィンランドの国家プロジェクトでもうプロトが走ってる
量産化すれば化石燃料に頼らない国作りが出来るってアドバンテージがもてるから北欧圏で注目されているよ

スズキはインド市場が強いけどそれは時勢の偏りに過ぎないし
パイは確かにデカイが安価で薄利多売に未来はないと思う

価値のある物作りがやっぱり日本を作るんだと思うのよ

129 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:09:13 ID:RZ9o8xOM0
/.  一   \:::::::::::::/::::::::::;:/::::::::::::::::/::::::/|::::::!',::::...     :::',
   生     .〉::::::/:::::::::,</::::::::::::::://::::/ !:::,' !::::::...  .::::ハ
   呪    /::::::///:/ /><_´  //    !/  !:::i::::.. .:::::::::::l
   わ     |:::::::::::::://f===z、      ヾ---――!;イ::::::::::::::::::::|
   れ     |::::::::::::// .| () !ヾ      ,z===z、 .|:::::::::::::::::::::!
   ろ     l:/:::::::〃。○ー‐-''        | () j } |::::::::::::::::::::|∧__ノヽ  ノヽ
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   |    |:::::::::∧ \\\\\\\\\\\ /:::::::/ ,'/  呪 品 ヨ
   |    |:::::::/::ハ    rー――--- 、 \\\ ./:::::::/ノ/.   い 質 タ
   |    |::::/:::::::::\-┴-、        `ヽ    /::::::::::::::〈     を と に
   |    ∨:::::::::::::/    |_      }  /::::::::::::::::::i     か 縁 は
   |    /:::::::`ヽ/  三ノ、 `ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',   け が 一
   !!  _l:::::/ ̄´    ̄}  `ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!   て な  生
ヽ       /::::,r'   ヽー'  \. ヽ/ /:::/::::::::::,::-―'´:ノ.    や く
::::∨\__/::::/  ヽ   !___,  }∠  //:::::::::::/::::::::::::::ヽ.   る な
:::::::::/::::::::::/ヽ  \ l´     ノ:./\〃::::::::::rー― 、:::::::::::l    ぅ る
::::::/:::::::::::::∧、 \____>ー- 、/: :/  ./:::::::::::::::>‐<´ヽ \::::ノ     l
:::/:::::::::::/:::::ヾー--'´.:.:.:.://: : : : l  /:::::::::/::f´ヽ ヽ ヽ !`ヾ   っ
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130 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:15:28 ID:C0j6ETtuO
こういうこと続けていくと将来困るのになぁ。
まぁオッサン共は将来なんかどうでもいいんだろうなぁ。
若い奴でトヨタに良いイメージ持ってる奴なんていないだろ。

131 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:22:09 ID:LwmWGDfR0
結構なことじゃないか。
ヴィッツが諸費用込みで80万で買えるんだから。

132 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:26:58 ID:+/jJ49hK0
下請けが全部つぶれれば品質も維持できなくなってシェアも失うだろ

133 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:29:05 ID:EHmpb5vZ0
>>132
まあ、それはトヨタの自己責任だな。

134 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:32:16 ID:F1lsMUu10
低価格帯の車種は
別のルートから仕入れればいいだけなのでは

135 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:33:53 ID:HIybCLPL0
アンチトヨタの人は、いう事がメチャクチャだなwww

136 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:37:04 ID:s7R0b/ok0
高価格でシェアを失うよりかはいいな
いざとなったら海外だな

137 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:42:57 ID:B+pReL2hO
ネトウヨが「トヨタ、キャノンは国内生産にこだわる愛国企業!」とわめいていたのが懐かしいな。
トヨタもネトウヨになつかれたせいで自民党みたいに地獄行きにならなければ良いんだが。

138 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:43:06 ID:NTKtl1xz0
豊田の新社長の戦略

「低品質、高価格で売れ」「仕入は低品質、激安で買え」

139 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:46:59 ID:j6ecK0M7O
三菱みたく自社生産のが安く作れるんじゃないの?

140 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:47:08 ID:B+pReL2hO
「給料は中国価格。物価は高付加価値。役員報酬はアメリカ基準。不況の際はエコ減税で支援。」
がネトウヨに愛国企業認定を受けたトヨタの理想だろうな。

141 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:50:42 ID:tcIy44ys0
>トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。

今回下がったとすれば車半額で売っても儲けが出るはずだなw

142 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 06:51:03 ID:FUTytrhZ0
>>120
私男だけど水素を作るのに莫大なエネルギーが必要なのを知らない男の人って…

>>139
自社生産ってどこまでを言ってるんだ?
アセンブリのこと?
原材料から部品を作るって話ならどこのメーカーもしてないよ

143 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:00:41 ID:yRDQxqCQO
>>142
製鉄過程やアルミ精製過程で排出される排水素の燃料転用がもう九州で実用化されてる
実際にまだ企業間ではあるが水素スタンドでの小売も始まってる

それにイワタニが水素スタンド整備の全国展開をこないだ発表したよ

144 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:05:14 ID:VSysf+z40
もうね、下請けが集まって、
自動車会社作ったらどうよ。

てか、トヨタは下請け法違反にならないの?
どう考えても一方的すぎる予感なんだが

145 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:07:32 ID:7qYNZwCS0
まったく関係ない話だが、これからテレビはニュースコンテンツしか無くなりそうだ。
バライティなんかツマラン芸人ばっかりだし、企画も独創性ないし。
これからの時代はネットだね。いまさら感があるかもしれないが・・www
アニメは買ってきて楽しむ一部のマニア物になるだろうね。
無職に近い俺は、どんどん世間が遠くなるよ。

146 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:08:26 ID:QVfGmFLm0
メーカー得意の脅し文句も言ってるんだろうな。
協力出来なければ仕事を出しませんって・・・
ほとんど脅迫だよな。

147 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:08:29 ID:wxAzD0QU0
テレビなんてものはとっくに捨てた。

148 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:10:06 ID:2/4VCBtj0
脱トヨタでいいんじゃね?

149 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:10:24 ID:eeT+TdujP
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   35歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   係長ぐらいにはなって一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して親父や母ちゃんとか
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   お雑煮を食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

150 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:12:36 ID:ZXboETXqO
新興国向けなら現地生産すりゃいいんじゃねーのか?

中国仕様とか、現地調達の低品質の部品でも使って適当に作ればOKだろ

151 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:13:16 ID:nXZeYI1Y0
中身劣化するんだろうな
故障率アップで
いやそしたら巨額の賠償金を部品会社に請求するんだろうけど。

152 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:13:42 ID:7qYNZwCS0
    | Arbeit macht frei
    | 働きません 勝つまでは
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


153 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:20:42 ID:h9JA545lP
乾いた雑巾から搾り取った後はどうすれば利益が出ますか(>_<)

154 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:24:09 ID:Un4Lxj54O
>>153
新しい雑巾を探すか燃やして暖を取る

155 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:41:47 ID:B+pReL2hO
新しい雑巾は海外移転ではなく移民だろうな。

156 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:42:10 ID:7q8CBHBk0
〜〜〜部品価格引き下げ前〜〜〜
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   日本の名に恥じない良い部品作るお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

〜〜〜部品価格引き下げ後〜〜〜
                     ______
                    /:::::─三三─\   Drive your Dreams!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
          ‐=≡      >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡  ‐=≡          |:::::::T○○○TA::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡  ‐=≡  ‐=≡     ||::::::::::::::::::::::::::/||
           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....

157 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:45:20 ID:Clnecfna0
下請けの人も脱トヨタ目指して頑張ってみれば?
俺の勤め先も脱大手したくちだけど、やれば出来るもんだ。
うちの社長が社員の大手に対する怨念、怒りを上手く纏めてコントロールしたっつうのも大きいけど。

158 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:45:40 ID:b19tV7id0
下請け叩く努力か、企業努力って・・・

159 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:46:10 ID:F5TQsC/W0
アマゾンのせいだろ
送料無料 代引き手数料800円で冷蔵庫やらTVもってきてくれるし
びっくりするわ

160 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:48:43 ID:ool7pSoU0
コンロッドメタルとか作っている会社がTOYOTAと手を切ったらどうなるのだろう。

161 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:50:40 ID:EhNE9/+b0
>>158
参勤交代みたいに、反乱を起こさせない体制を作ってるんだろw
下請けの企業としての体力を削って脱大手を防いで安定させる

162 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:56:02 ID:AUmDViA+O
>>151
トヨタは品質なんて見てくれない!値段だけだ!って部品メーカーのひとが嘆いてた

163 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 07:57:08 ID:2v0jhIhg0
日本の品質の高さって、結局は下請けの部品の質の高さ。
組み立てとかラインの仕事は誰でもできるが、部品の質に関しては
簡単にまねできる部分ではない。ここでアドバンテージがなくなったら
日本の製造業は本当に終了する

164 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:00:09 ID:yRDQxqCQO
日本を支えた巨象が日本を食い潰すか・・・

笑えないな

165 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:02:51 ID:Zv6yY7sc0
日本政府はトヨタに増税して、下請け会社へ支援金交付をしてやれよ

166 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:04:41 ID:EhNE9/+b0
>>165
更に下請けに対する価格交渉が厳しくなるだけだな
支援金分に近い額を引き下げ額として要求されかねないだろw

167 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:05:09 ID:quKUyfQG0
それでも北米の工員の時給は26$なんですね、わかります。

168 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:09:15 ID:zqEcE3JoP

ボルボ、吉利に売却 フォードが基本合意、中国勢の存在感一段と
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AT2M2302W%2023122009

169 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:12:41 ID:NTKtl1xz0
激安部品で作った機械とか壊れるのが早い
カタログ上の性能は同じだがなw

バンバン壊れてエロ換え狙いなんだろ?ww

170 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:14:20 ID:tQ0AKFpiO
最初から3割りも乗せてないし、
削ったところで何工夫しても赤字だな。
今後新技術が自動車部品業界から
出ることはなくなるだろう。

171 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:14:29 ID:Dchy0Vi90
下請け叩くのが当たり前だと思ってやがる

172 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:16:01 ID:B+pReL2hO
>>167
給与比較は中国内陸部やアフリカでお願いします。役員報酬はアメリカで。

173 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:18:29 ID:oWKWx/mxO
トヨタ車の高品質www

クラウンは5年持てばイイって奥田?のインタビューとかなんとか

174 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:19:24 ID:VFNakdDs0
トヨタ王国の崩壊だなぁ
系列の部品メーカーが倒産や廃業すれば、海外調達しかない
海外でも部品調達で価格競争は、余計に激化
利益が全く取れなくなる。

175 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:19:27 ID:Bd6Wjfw3O
トヨタの高給取りにコスト云々言われると腹立たしいけど、某メーカーは自分たちも苦しそうだから許せる

176 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:20:11 ID:IS4R90Ch0
 (( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )  そんな事よりも麻生の誤読の話をしようぜ
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/       
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))     
.      `7  `ー'  〈_  / ̄

177 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:20:29 ID:VF/AaCmV0
トヨタの赤い車をみると、下請けが流した血の涙に見えてくる (;つД`)


178 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:20:48 ID:hzHu6KJSO
もちろん新車も3割引なんだよな

179 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:21:13 ID:NdvxyTnUO
見えない所でコストダウンと

180 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:21:56 ID:9d+tBHyrP
もうさすがにむりだろう

181 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:22:46 ID:Y0FbcHr+0
というかトヨタの社員の給料を3割下げろ。
それにならって名古屋市役所や国家公務員の給料も下がって
税金が安くなる。
みんなが助かる。

182 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:25:34 ID:dqT9h5h9O
>>4
だからその為にやるんだろwww


よく読め

183 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:28:32 ID:NTKtl1xz0
>>182
オマエこそ以下を100回嫁

>トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。


184 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:28:51 ID:AuTsYNy0O
公正取引委員会は何やってるの?
犯罪ですよこれは

185 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:31:57 ID:dRdwZlyUO
つまり下請けは2000年から6割も収益減なわけか

耐えれる下請け居るのか?

186 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:32:42 ID:xxxZHSHbO
部品なんて、どんどん海外に外注すりゃ良くね?
日本人に作らせるから高くつくんだよ

187 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:33:14 ID:jcLvCGcbO
こんなの強請じゃねえか


188 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:34:43 ID:Y9pzh1joO
>>183当たり前だろ(笑)これから出る新車なら車体の値引きあるだろうが
すでに販売された車種の車体価格を下げたら、売り値も1日で変わるんだぞ!いいのか?
昨日まで100万で売れた車が1日で70万に下がるんだぞ?
だからすでに販売された車種は車体価格をかえない

189 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:37:04 ID:Q7LXca7LO
>>185
半額以下。
これは奥田刺されるぞ。

190 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:37:11 ID:OTo8L60V0
>>186
そういう見方もわかるけど
トヨタ社員の給金を考えれば
部品の値段が問題なんじゃなくて
親会社についている贅肉の維持費が問題だってことだと思うぞ。
天下りだとか弁護士だとかのこぶもいろいろついているし。


191 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:37:41 ID:ljpT4T/AO
トヨタめ…

192 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:38:33 ID:SFSxT1Id0
「四つんばいになったら、部品を買っていただけるのですね?」

193 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:40:08 ID:NTKtl1xz0
>>188
>昨日まで100万で売れた車が1日で70万に下がるんだぞ?

そんな思考パターンしているのオマエくらいだから安心しなwww

194 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:40:15 ID:IWTWvuzD0
>>21
どうみても逆
下請けイジメが目に余るクソ企業の製品なんか買いたくないわ

195 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:40:25 ID:OTo8L60V0
>>188
>すでに販売された車種の車体価格を下げたら、売り値も1日で変わるんだぞ!いいのか?
>昨日まで100万で売れた車が1日で70万に下がるんだぞ?

PCやアパレルなんていつでもそんな感じですが何かもんだいでも?

196 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:41:15 ID:5NDH8xmSO
>>188
読解力無さすぎ。

普通に新車価格に対してだろ。

197 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:41:27 ID:nnwg+iKFO
どうみても恐喝です

198 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:44:28 ID:COFhIA+bO
トヨタ栄えて国滅ぶ、ですね。

ワンダフルすぎます

199 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:45:00 ID:uWGWaa2hO
ハッ!
部品会社だけで組み立てて自動車作れば安上がりじゃね?

200 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:45:59 ID:ljpT4T/AO
どんなに不況でも、トヨタの正社員なら年収1000万円前後は鉄板ですがね。
下請けいじめまでしてもね。

201 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:46:05 ID:IWTWvuzD0
>>199
問題はエンジンだろうな

202 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:46:47 ID:5NDH8xmSO
3割て完璧に利益吹っ飛ぶな。


203 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:47:23 ID:l27w/CL9O
下請法があるから、零細企業が即首吊ったりはしないと思う。

やばいのは資本金1億ちょい位のところ。
ここらが体力なくなって潰れ、結局あまたの零細企業も連鎖倒産

204 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:47:25 ID:fzISnG6v0
>>201
モーターでOK

205 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:47:32 ID:x4c2DKvlO
>>195
食品だって大手の無茶引きあるよ
あと、未だに、納品手伝わせるトコあるんじゃないの?
定休日のスーパーに、メーカーの車が大量に停まってることあるよね
公正取引委員会は何してんだろ

206 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:48:57 ID:ze33qrhVO
お得意のトヨタ式生産方式で
コストダウンしやがれ。
他社まで押しつけやがって、迷惑だったよ。
その影響で社内に鬱蔓延してるよ、いまだに。

207 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:51:22 ID:IWTWvuzD0
>>204
まともな電池がないしインフラもない
しばらくはガソリン使うしかない

208 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:51:43 ID:nfJGrKeR0
>>206
元々、トヨタ生産方式とは
下請けを倉庫代わりに使ったり
リスクを被せるものだよw

209 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:52:39 ID:OYyVcZ/QO
不思議な事にこれでもやる馬鹿がいるんだよな
下請け組合とかないのかね?

210 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:54:45 ID:MKrpL8gTO
>>2
海外勤務乙

211 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:55:23 ID:VJEPP7yu0
トヨタは30代で年収1000万超える?

212 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:55:29 ID:Qmf70mORO
マイラーコンデンサー

213 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:56:31 ID:uWGWaa2hO
ところでTOYOTA本社社員の皆様の給料も三割カットだよね?

214 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:56:53 ID:zxHRpp3G0
>>208
だなw
部品の在庫をしない=下請けすぐにもってこいや(゚Д゚)ゴルァ!! だからなw

215 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:57:35 ID:5NDH8xmSO
>>209
ピラミッド構造になっているから得意先がトヨタしか無いんだよ。

216 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:58:25 ID:4glgCYSY0
トヨタには、エコカー減税の恩恵があるけど、その恩恵はすべて
トヨタ社員の、給料に転嫁してるんだろ。アフォか!!!

217 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:59:02 ID:pjhmD8YLO
大きい下請けはまだいいが
小さい下請けはボコボコつぶれるだろうな

218 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:59:25 ID:gcUTxXLL0
足回り サス ショックなし
窓 開閉しない
カーステなし
ATなし エアコンなし
 3割楽勝だよ 

219 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:01:20 ID:0fA2e3VJO
利益率かそもそも3割あるのか?

220 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:01:26 ID:Jk54jbNa0
ていうか下請けに価格押し付けるのって違法だよな
その辺トヨタ様だから大丈夫なんかいな

221 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:02:06 ID:xPq9tpDI0
酷いね
自分達の給与をその分下げれば良いのに

222 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:03:44 ID:VJEPP7yu0
>>221
給料を貰うためにやってるんだから当然

223 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:04:33 ID:zxHRpp3G0
>>221
組合強くてそんなかんたんに下げられなくね?

224 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:04:54 ID:R9AMbwcIO
トヨタは株だよ、配当でそとに金をだす。

配当にかかる税は20%でやすい。

創業者一族や上のほうは、そうやって金を手にする。

225 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:05:55 ID:c2vxmVQv0
相変わらず血も涙もない
鬼だなw
日本の企業を潰す気か?
前にニュースで、名古屋の下請けの社長が悲しい取引物語を語っていて
気の毒になったよ。残酷すぎるだろ。

226 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:06:04 ID:RGKUx+2p0
おいトヨタ
去年までの史上空前の利益をどこへやった

227 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:06:26 ID:ze33qrhVO
>>208
そうなんだよね。
でもトヨタ式宣教師?wはそんなこといわないw
トヨタに習えとばかりに馬鹿経営陣が飛びついてたw

228 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:07:40 ID:7ngMz2q1O
トヨタ車はもう買わない。

229 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:08:31 ID:S6KO/murO
下請け会社もトヨタの株を買ってきて株主総会で暴れてやれよ。

230 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:09:38 ID:fzISnG6v0
数年後…こうして国内の製造業が全滅した後に、念願の円安が来るのであった

231 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:09:54 ID:7+k81cYi0
もうトヨタはいらんだろ。
JALと同じで大企業病。


232 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:10:17 ID:Jk54jbNa0
>>227
トヨタ式もてはやされてたなぁ
バッファがないから脆いように見えるんだけど

233 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:10:18 ID:+6kKNfbXO
ばか、社員の給与下げたら皆退社していくぞw

愛社精神も何も無いただ給与が高いから働いてる人間の集まる会社なんだから

234 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:11:00 ID:l2Ws0MPM0
>>214
以前に地震で部品の供給が止まった時、社長が会見で
「人命が最優先ですから」と言っていたが
(ふざけんなこのやろう)って顔してた

235 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:11:11 ID:ER4Mq5tMO
莫大なる内部留保金を吐き出せよ。

236 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:11:26 ID:Ret8rMZo0
下請けイジメ
ハジマタ

237 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:11:36 ID:uWGWaa2hO
360ccくらいの古い軽規格で、チョイノリの四輪版みたいな車があれば、
買い物くらいしか乗らない人は充分なんだよね。

でもSUZUKIツインが売れなかったし需要ないのかな?

238 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:14:21 ID:+CGknxmg0
記事にリコールって単語がでてないとかw

239 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:15:27 ID:OxxelxSxO
まぁおまえら下請けが苦しんでいいもの作ってくれてるからこそ
俺は故障の少ない高品質なトヨタ車ばかり買ってるんだよ
下請けが苦しまずに親会社も下請けも儲けてたらトヨタ車なんて買わねぇよ
 弱者は苦しんでナンボの世の中なんだしクルマ産業についていられるだけでも感謝しながら働けよ
最近は弱者が偉そうに発言しようとするから世の中うまくいかないんじゃないかな?
奴隷みたいなやつも世の中には必要なんだよね


240 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:18:11 ID:2Jj/afQqO
俺の記憶によれば、つい最近まで
戦後最長のなんとかなぎ景気って名前の
好景気状態だったはずなんだが・・・

あれ?その時に企業は金を貯えてたんじゃないのか?


241 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:26:50 ID:7fKXXT3NO
下請け全部買収して素材の開発から何からてめえんとこでやりゃいいじゃん。
トヨタさんなら価格3割減なんて簡単にはできるでんしょ?

242 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:27:30 ID:uWGWaa2hO
>>240
好きなの選べ
1、わけわからん運用してなんとかショックとやらで目減り
2、資産には出荷前の新車も含まれてるが、売れなくて富士の大きな駐車場に保管
3、マスコミに金渡して優良企業にみせてただけ

243 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:28:34 ID:Jk54jbNa0
>>239
下請けが苦しんでるから品質がいいとかよく分からん
技術的にはそうでも儲けはちゃんと還元させやな

244 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:28:48 ID:4cwHJUVG0
粗悪品を納入するしかない

245 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:29:05 ID:Ql/0atI60
なぜコストが高いか
なぜを5回!
納得できるなぜを5つだしてくれまいか


246 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:29:07 ID:mksauNZjP

不当な為替を維持するシナで商売しようとするからこんなアホなこと言ってんだろトヨタはw

本当にしょうもねえ会社だよなトヨタって。二度とかわねえよ!



247 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:31:47 ID:dTvd5fpYO
で販売価格は一割でも下げるのか?
役員給与は微炭酸ぐらいでも下げるのか?

248 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:34:05 ID:Ql/0atI60
>>244
そうすると品質保証担当がすっ飛んでくる。
つうかいっそ3次の外注を2次にという風に
2次切って格上げしてくれまいかw

249 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:34:38 ID:W5QKJlyIO
>>240
儲けたらその分税金で取られる国なんだが
まあ、叩かれるのが嫌なら下請けなんざやってたら無理だわな。
営業っていう最大のリスクファクターを、親会社に肩代わりしてもらうなら、
その分ピンハネされて当たり前。
嫌なら自分で営業して下請け脱出するか、オンリーな技術付けるしかない
後者は、使うのが一社なら同じだがな

250 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:36:53 ID:/T++iupe0
3割4割当たり前、嫌なら中国にシフトする
アジアと競争してる意識を持つべきだな

251 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:36:59 ID:XZXGfwkX0
マスクド竹之内が一言↓

252 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:37:54 ID:K+wyS7UE0
きたー下請けいじめ。
自動車界の伊藤●ー●○ー

253 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:40:51 ID:4XuRhpxz0
>>93
そりゃ『与太者』だから。

254 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:41:11 ID:CQqMznux0
> トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、
> 高品質の部品を採用しており

え?あれが高品質な部品?
むしろ低価格車クオリティな部品で高級車を作って、表面的な外見と
イメージだけで売ってるメーカーだという印象しかないが。



255 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:41:57 ID:zsruX5lI0
> トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており、高コスト体質となっていた。

こういうのが日本車のイメージを支えてたんだろうに。
日本車はそれしか売りがないんだから、アホな低価格路線なんかやめとけ。

256 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:46:25 ID:pg9w8x7c0
トヨタ関連の仕事をした人たちが口を揃えて言うセリフ

「もうトヨタの仕事はしたくない」

257 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:48:16 ID:zsruX5lI0
>>250
悲しいけれど、これが商売だからねぇ。。。 俺の商売もいつまで日本でやれるかな。
しかし中国部品使って価格競争したところで日本メーカーはジリ貧だろうなぁ。

258 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:49:20 ID:7mXJjJ800
下請けを虐め、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長荻野勝彦死ね!
この人非人めが!!

下請けを虐め、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長荻野勝彦死ね!
この人非人めが!!

下請けを虐め、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長荻野勝彦死ね!
この人非人めが!!

http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

259 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:52:21 ID:qUju6Pl0O
>>254同意

260 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:52:37 ID:mksauNZjP

価格競争するなら、まずは為替の不平等を正さないと駄目だろトヨタは。

為替の問題を抜きに、下請け虐めしてるならトヨタという会社の悪質さは糾弾されるべきだ



261 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:52:41 ID:iPSKPqFt0
>トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており、

低価格帯の部品を高価格帯のクルマに回してたんじゃないの?


262 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:53:31 ID:uWGWaa2hO
いま張角みたいな人が日本に現れたら、俺も黄色いバンダナ頭に巻いて政府や大企業と戦うね!

263 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:54:42 ID:zsruX5lI0
トヨタスレって、なんでこんなにネトアカが多いんだろう。
自動車メーカーなんてどこでも一緒なのに。

264 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:54:46 ID:1j+bFQh0O
本当に低所得層に車を売りたいなら50万を切るようなモノを出さないと。

265 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:55:45 ID:pkB1Mu180
>>55
ホンダは永久に選択肢から消えたな
元々眼中にないけど

徳大寺に居たことあるんだが中の人たちもホンダは大嫌いって言ってた
御大本人はジャガーなんて大っ嫌いって言ってたけどw

266 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:56:55 ID:FKcQwh7bO
下請けで働いてる俺はまた給料下がるのか

転職するかなー

267 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:57:14 ID:47IrMkb60
>>261
品質が高級車基準ということだろ

268 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:57:53 ID:XXtIrR67O
車の販売価格も三割下げるんだろうな?
てか下請け虐めてる暇があるんなら、社員と役員の給料三割削れよ


269 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:00:30 ID:U5dVWtgtO
トヨタ車は買わない事……っと メモメモ

270 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:01:15 ID:47IrMkb60
>>269
で、どこの車を買うの?

271 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:01:44 ID:nfJGrKeR0
所詮トヨタといっても組み立て屋だからな
部品供給が止まれば一発なのに‥

でも搾取されても協力するバカがいるから成り立ってんだよな

272 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:02:08 ID:gXvf6WtpO
中国ビジネスやめろよもう…中国共産党と同罪だぞ

デフレの原因だろが

273 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:02:17 ID:WG8cX7IAO
完全にアメリカさんを怒らせたからトヨタは潰れると思うよ

274 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:02:42 ID:CXEx1lr+O
去年GMで起こったことの繰り返しだな
こんなニュースばっかやってたろ

275 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:02:45 ID:hVaC7q8tO
まず自分とこの車を値下げ確約してからだわ。
あと役立たずな役員のボーナスゼロ。
ここまでやってなら許すがな

276 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:03:30 ID:zsruX5lI0
安かろう悪かろうの部品なら中国製には敵わんからな。
おまえらも今の地位に胡座かいてると中国人に仕事取られるぞ。

277 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:04:00 ID:nfJGrKeR0
安全性も3割引きの車はイラネ

鉄が下がってるんだからそれで吸収出来るだろ

278 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:04:25 ID:U6YdPtBd0
もう中国で作れば?
7割減で作れますよ?w

279 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:04:25 ID:47IrMkb60
>>271
協力?
それが社会の仕組みだろw
なんで下請けの方が上から目線なんだよ

280 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:05:10 ID:wvxZtB7k0
コストを下げれば安全性が失われる
マンセーしてるバカは事故って死ねよ

281 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:06:37 ID:47IrMkb60
>>277
車が鉄の塊の時代は終わりました

>>280
高い安全性をお望みならランクルなりハマーなり乗ればいいのでは?

282 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:07:08 ID:FWWIvki9O
はいはいウチの倒産フラグ来ましたよっと(´・ω・`)

283 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:08:20 ID:PXjvTeD00
売上も3割落ちるんじゃねーの?w

>>281
アルミとかFRPが多くなるのかな?
ガラスもアクリルOKになったみたいだし。

284 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:09:48 ID:zsruX5lI0
>>280
アメリカが日本車叩きしてた頃とそっくり同じ論調だなw

285 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:10:24 ID:W5QKJlyIO
>>271
もっと良い、飼い主じゃない買い主を「自分で営業して見つけてくる」
企業努力を下請けがしないからだよ。
というか、営業最大の仕事をせずに、ラクして親会社に頼ってれば
親会社の意向に逆らえなくて当たり前。
三割ダウンが嫌なら自分で客見つけろ。
出来ないから付いて行かざるをえなくなる

286 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:13:06 ID:W5QKJlyIO
営業という最大の仕事
だな。訂正

287 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:15:36 ID:wvxZtB7k0
>>281
高い安全性を放棄したのかトヨタは?
消費者は安い車だけを求めてるとでも思ってるのかお笑いだね。
>>284
だから?
これじゃ日本の物作りは崩壊するね。

288 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:15:51 ID:lnoPmDQB0
ささ、民主党の皆さん、時給1000円を声高らかに。
はりきって、どうぞ〜www

289 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:16:59 ID:zsruX5lI0
>>287
その日本車叩きで崩壊したのがアメリカの自動車産業なんだけどね。

290 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:19:06 ID:F1HbsZhdO
トヨタなんて買う馬鹿いるのかよwww

291 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:19:26 ID:47IrMkb60
>>287
別に安全基準を下げて部品価格の引き下げをしているわけじゃない
更なる高安全性の車を求めるならそれなりの車を買えば良いだけ

292 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:21:11 ID:U6YiQdhzO
ねらーが偉そうにトヨタの経営方針叩いてるのが滑稽すぎるんだがw

293 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:23:15 ID:+32kFLI9O
>>285
ま、確かにビジネスやってる人間だと、そういう気概がないとダメなんだが、、、

自動車産業ってのは国の保護産業であり、もちろんトヨタも税金優遇などを受けている。
その分、割を食っているのはトヨタ以外の国民だったり中小企業だったりするんだよ。
だから本来は先にトヨタ自身が血を流さなければならん。


294 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:23:36 ID:lnoPmDQB0
下請け会社が利益率3割を超えてるのなら、「トヨタに利益を移せ」という要請だな。ひどい話だ。
下請け会社が利益率3割を下回るなら「死ね」という要請だな。ひどい話だ。

さらに、トヨタと本当に仲のよい企業は引き下げを免除されたり、差別的な対応が行われそうだな。

295 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:24:11 ID:Y//bKyuuO
下請けが集まって新しく自動車メーカー作ろうや

296 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:24:26 ID:oLhI8aYIO
三割も削るとこ残ってるのか?

297 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:24:37 ID:gPHcHDVZO
原価おちても買価かわらず

298 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:26:42 ID:47IrMkb60
>>293
逆にトヨタが日本を支えてるんだがなw

299 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:28:00 ID:HVHcwiQk0
>>298
何という自惚れ

300 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:28:58 ID:NAAG+Ur60
安全性安全性といってるけどさ
日本人の価値が下がってるなら 安全基準もだんだん引き下がっていくんだよ


301 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:29:36 ID:oMGP4Va+0
>>294
>トヨタと本当に仲のよい企業は引き下げを免除されたり、差別的な対応が行われそうだな。

仲が良いというよりも、どれだけトヨタのOBがいるかだな


302 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:31:52 ID:eVxr9G550
そもそも、トヨタはじめ、日本車なんか買うやつは情弱だからな。
輸出用と国内販売用まったく別物っつーくらい、国内用はコスト・安全装備カットしまくってるし。
まじで、舐めきられてんだよ。
つぶれていいよこんな糞会社。

303 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:31:55 ID:mz6Zzmfx0
三割削減目標を達成した後すぐにまた三割削減を要請するんだろ

304 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:33:03 ID:zsruX5lI0
>>301
最近の大きな会社だとそういうのもあまり通らなくなってるよ。
トヨタみたいなところだとかなり厳しいんじゃないかと思われ。
アイシンもかなり厳しいコストダウンを要求されとるようだ。


305 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:33:25 ID:mksauNZjP
>>298

むしろ、日本の病巣を広げてるのがトヨタ。

潰れた方が、新しい産業が生まれてすっきり再出発できる

306 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:35:02 ID:47IrMkb60
>>305
新しい産業ってなに??

307 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:35:45 ID:vbAyWkWbO
>>298
アホか

308 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:38:08 ID:yeoCRcPY0
とりあえずネット工作員は削減な

309 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:39:42 ID:VF/AaCmV0
コストダウンのため一緒に苦労しましょうと、5-10%の削減なら話も分かる。
3割はいくらなんでもねーだろ。


310 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:39:45 ID:YinMsdhL0
現時点で相当削っているだろうにそこから更に3割引き下げさせるって凄いな
鳩山の25%発言とタメを張れるぜ

311 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:40:40 ID:X7ycxJBy0
電気自動車になればガソリンエンジンなんていらないから部品屋もい覚悟そとけってトヨタが教えてくれてるんだよ
トヨタはやさしいな

312 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:40:49 ID:wvxZtB7k0
>>289
企業努力の1つと言いたいのだろうが3割はないね
中小企業にそれだけの体力はないよもう
>>291
安全性が失われるリスクの方が大きいだろ最近のリコール知らないんだろ

313 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:40:57 ID:oMGP4Va+0
>>306
環境産業じゃね?

太陽光発電装置を作っているキョーセラや、その材料を作っているブリジストンなど

314 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:42:59 ID:X7ycxJBy0
ガソリンエンジンは斜陽産業だからコスト削減できなきゃ廃業しろってことだ
トヨタは悪くない、環境優先の社会がそうさせたんだ

315 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:43:05 ID:47IrMkb60
>>312
安全基準下げるわけじゃないんだからそれ以上の安全性を求めるならそれなりの車を買えばいいだけ

316 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:44:18 ID:NAAG+Ur60
新しい産業は興らんだろうが日本人全員で
車をスクラップにして電動自転車、屋根ドア付原付、シニアカーといったような
乗り物に乗れば 安全装備は減らせるかもな 俺はいやだけどww
でも一人当たりの稼ぎが減ってるから結局遠くまで出かけて高い給料稼ぐ
というのもだんだんハードル高くなるわけよ
トヨタの社長が自家用ジェットで飛び回るにしても
工場労働者はチャリで工場に通うのは中国じゃ当たり前の光景だしな

317 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:45:17 ID:47IrMkb60
>>313
なぜトヨタがつぶれると太陽光発電装置が伸びるの??

318 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:45:54 ID:NebJVbkC0
三割削減できない下請けはつぶすつもりなんだろ
後は海外から安く調達

319 :名無しさん:2009/12/24(木) 10:45:56 ID:ONkZpU6h0
これ絶対許せん話だな

で?車両本体価格は下げないというんだろ?

これは国が、それは許されませんというべきだろ

大企業という名の、カルテル、独占だろこれは

鳩山、この対応を誤れば、国全体を巻き込む
倒産続出の国になるぞ! 

内部留保を切り崩しても乗り切れと指導しろ!



320 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:47:28 ID:4bMR2mHO0
円高が進むたびにコストダウン要求だから、こうなることは目に見えていた。
それでも「円高が望ましい。内需拡大すべき」と合理性のないことを言う馬鹿財務相
が出てきてしまい、さらなる円高が進んだ。
トヨタなどの輸出産業が、想定レートがどうのと豪語できるのは、下請け・孫請けが
血の滲むような苦労してコストダウンに応じたからなのであって、元請けが努力した訳
じゃない。
下請けにも限界があるから、廃業が増えて製造業の基盤が失われることになる。

国内で必要な物を国内調達できなくなるから、内需は冷え込む一途。
円高が進めば輸入が促進されるから、物資の依存先が海外になり、国内の供給元が
潰れていく。
円高が進んで内需拡大などあり得ない話。
外貨を使い果たせば、輸入は止まる。
そのとき、取って代われる基盤が日本にないから、必要な物が得られなくなるときが来る。
極めて危機的な状態なのに、マスコミから馬鹿大臣の更迭論も出ないから、日本の疲弊
はかなり深刻なものなりそうだ。

321 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:47:28 ID:X7ycxJBy0
電気自動車が普及すればどっちみち部品屋は消滅するよ
トヨタ批判は的外れだ

322 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:47:48 ID:W5QKJlyIO
>>293
確かにアンタの理屈(補助云々)は解るし、個人的には自由競争に
政府補助とか保証は望ましくないとも思う。
が、実質「モラル?継続企業の前提と社員の給料優先ですよ(ワラ」
て言われりゃ終わり。
んな事は下請けはわかってやってた訳で。
コレで下請けがトヨタに文句言うのは筋違い(部外者はまあともかくだが)。
あくまで商取引なんだから、卸せないなら下請け外れて他の客探すか、
出来なきゃ廃業しかなかろ

323 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:48:00 ID:OPg1+OE10
資本家の搾取に日本人民はもっと怒るぺきだ、
これからは中国車を買うぺきてはないか?

324 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:51:16 ID:NAAG+Ur60
>>320
全くそのとおり で対抗手段は価格カルテルつくって
ボトムアップで車なり何なりの価格を決定して それ以外の車を
排除してしまうことなわけだ

325 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:51:50 ID:MnZ/MlSa0
利益が3割減るぐらいの値下げ要求なら分かるけど
販売価格の3割値下げって、余程のボッタクリ商売じゃないと利益吹き飛ぶだけじゃなく大赤字だよ。
というか倒産必至の大赤字。

業種が変わっても2割の利益で上々、1割の利益が当たり前、1割以下が競合多数だし。


326 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:52:07 ID:/T++iupe0
ライバルは中国、ベトナム、インドだから
給料は5万から良くて10万、それと競争になった、しかも関税もある

327 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:52:35 ID:UpmNVfMe0
頑張って雇用作り出してるじゃんトヨタって
こんなに愛国企業が叩かれるってやっぱりこの板頭おかしいわ

328 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:53:25 ID:2woIT0Vx0
下請法にはひっかからんのか、これ?

329 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:54:04 ID:RrrC4/J0O
販売価格上げろよ
本当に良い物なら高くても買って貰えるだろ


330 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:54:13 ID:wvxZtB7k0
>>315
死人が出て三菱のようにならない事を祈ってろよ。

331 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:55:16 ID:nfJGrKeR0
>>285
それが出きないようにしてるだろ
役員を派遣したりして他所と時引きをしたら打ち切るとか
トヨタが資金繰りなど融資して逃げられないようにとかしてるから
条件を飲むか夜逃するかしかないんだよ

332 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:55:56 ID:IPrvu42U0
腐れマスコミは製造業の派遣批判するなら広告を辞退しろよ
そんな企業の広告出せません位言えよ

333 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:55:56 ID:NLjaK+JmO
>>328
ひっかかっても見て見ぬふりするのが日本の基地外労働基準
ヨタ車は人の命そのものでできていますwwwwww

334 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:56:06 ID:ZJjTmm7T0
かといって車の値段は変わりません(笑)

335 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:56:48 ID:Y6wbY5Dp0
>>327
新規雇用という名の下に、より賃金の低い従業員に入れ替えてるだけです。

336 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:58:09 ID:NAAG+Ur60
どんだけ働いても儲からない雇用なら その雇用の存在価値は
技術保存料だけなわけで 作り方を忘れない程度に毎日1台とか
作ってればいいんだよ

337 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:58:27 ID:zsruX5lI0
コストダウンの結果、新興国市場で売れまくるってのならアリだとは思うが
それにしても3割とは厳しいなぁ。

338 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:05 ID:MnZ/MlSa0
>>334
10年前の前科があるからなw
値下げも、韓国勢に対抗するための海外向けのものだし。
韓国勢が撤退してるような圧倒的なシェアがある日本国内での値下げは無いだろうね。


339 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:12 ID:oMGP4Va+0
>>328
下請法の正式名称は「下請代金支払遅延等防止法」だからね・・・

契約前の価格についてはあまり踏み込んでいないよ。


340 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:18 ID:nfJGrKeR0
トヨタが自分らの給料を下げたら一発で解決するんだけれどな
品質を落とさずより低価格で販売出来るわけで
欧米でも好んでヒュンダイを買ってるわけじゃないんだよな
やっぱ日本車が欲しいわけで‥
ま、それやると貿易摩擦が起こるけどなw

341 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:23 ID:9mCSpwpB0
これやるなら無駄に多い取締役を減らしてからだろwwwww

30人から5人減らした程度じゃ意味ないわwwwww

342 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:32 ID:/K85OtrS0
>>329
まだそんな事言ってんのか・・

343 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:00:59 ID:zqEcE3JoP
過剰品質のスペックダウンをするということだろ。これは自転車(シマノコンポ)
の話だが、ツーランク落とすごとに、部品コストは半減するんだから。

DURA ACE(デュラエース) RD-7800-SS/GS  ¥11,156
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/road/5rd7800ss.jpg
105 RD-5600-GS  ¥5,193
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/road/6rd_5600gs.jpg
SORA(ソラ) RD-3400-GS  ¥2,604
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/road/rd3400ss.jpg
TOURNY(ターニー) RD-TX31  ¥1,148
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/rd/mtb/8rd_tx31.jpg

> シマノの製品群では、もっとも低価格な入門向けコンポーネントであり、もっぱら
> 3-4万円以下の低価格な完成車や 子供向け自転車に用いられている。(略)低
> 価格ながら動作は確実であり、このクラスのパーツとして性能と価格の両面にお
> いて他の追随を許さない。                    Tourney - Wikipedia

344 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:01:53 ID:nfJGrKeR0
この前景気が上向いてたときにドサクサに紛れて役員報酬を2倍にしたりしてたからな
それを元に戻せ というか売れないんだったら半減にし
従業員の給料然り‥

企業努力をせずに下請けに転嫁するな

345 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:02:25 ID:gjVVD6l30

下請け「じゃあ、もう自分で作れよ。ウチ、辞めるわ」

346 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:02:34 ID:47IrMkb60
>>340
トヨタの給料下げたら本末転倒だろ

347 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:02:51 ID:2woIT0Vx0
>>339
どんだけ下げれば買い叩きのとこに引っかかるんだろうね。

348 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:02:51 ID:mgtJ7oEG0

オレ、フィアットパンダ乗ってるけどすごい乗りやすくて満足してる。

349 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:03:39 ID:U2iilKB50
うちはトヨタの下請けメーカーの設計を専門にやっている孫受けなんだけど、
さっそく「来年の4月から半額にしろ」って通知が来たよ。

設計といえども、いまや、中国で同じことができる時代だからな。
うちの選択肢は廃業するか、あるいは給料を半分にするかだ。


350 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:04:01 ID:vbAyWkWbO
テレビや新聞への広告費も3割減しろよw

品質が落ちないから真っ先に9割減でもいいだろ。下請けが首吊らなくてすむぞ。


351 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:04:05 ID:nfJGrKeR0
>>346
なんで??

政府に集って、下請けに集って
乞食未満のどうしようもない企業だよ
大手は皆そうだけれど‥

352 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:05:00 ID:Nm+5vovSO
張よ、氏ね

トヨタもボルボみたいに中国系に

353 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:06:18 ID:NAAG+Ur60
>>349
日給60円のエチオピアだかスーダン人がネットでwikiと青空文庫とJIS規格表でも
みながら規格どおりのネジ作り出した日には日本人は全員失業だよな

354 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:06:59 ID:W5QKJlyIO
>>331
ん?下請けがそれ飲まなきゃ良いだけ。
役員受け入れとか、「無条件降伏」と同じ。なら最初から取引するなってレベル
それでも、トヨタに買って欲しい、から飲んだ条件だろうに

355 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:25 ID:nfJGrKeR0
>>354
飲まなきゃ
即倒産じゃねえかよw

356 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:58 ID:47IrMkb60
>>351
車が売れなくなるわけでもない、下請けがいなくなるわけでもない
だからやるだけ
経営が間違ってるなら破綻して会社が潰れるだけだが、そうならないということは上手く行っているということ
キミがいくらトヨタや大手企業を叩いても空しく響くだけ

357 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:09:02 ID:zsruX5lI0
>>349
製造技術もどんどん高度化してるし、設計とかの上流まで食い込んできたしね。
下請けだけではなく、そのうち自動車会社も食われるだろ。
トヨタ叩きや中国叩きしてても仕方ないんだよ。 他に食っていく方法を考えるしかない。

358 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:10:07 ID:Q88yjXEoO
>>315
全部品とまではいかないが、共通部品なら高級車種も廉価部品を使用するだろ?普通なら。
この車種限定です!と公式発表が無ければ誰でも疑うはず。製造段階でしかわからない事だからな。

359 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:11:06 ID:5j/9zXaM0
歩行者天国は避けた方がいいかな

360 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:11:15 ID:47IrMkb60
>>355
トヨタと取引しなければ倒産するようならトヨタの言いなりになって当然

361 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:11:25 ID:nfJGrKeR0
リコールだらけになって返ってコストは増えるけどね
リーコールが続いて問題になったら
また下請けに責任を転嫁するんだろうw

362 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:11:41 ID:2woIT0Vx0
ところで、円安で利益出してたころは、下請けに3割り増しくらいの代金払ってたのかね?

363 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:13:20 ID:TAhRmEPYO
下請けを
叩いて渡る
トヨタかな

364 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:13:26 ID:W5QKJlyIO
言ったら悪いが、リスク分散なんか経営の基本だろ?
そんなの、零細個人事業主の大工だって知ってるしやってるぞ。
一社にしか売らない、売れない契約結んだ時点で、独立企業としては死んでるわな

365 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:14:01 ID:47IrMkb60
>>358
低価格車にも高級車基準の品質部品を使っていたのを価格帯に合った品質にするという話

想像でそんなに安全性安全性叩くならそれなりの車を買えばいいだけ

366 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:14:34 ID:nfJGrKeR0
>>360
そうしたのはトヨタだけれどねw


中国でも同じ部品が作れると言っても
見た感じ同じでも品質面では大きな問題があるよ 
きっちり日本人を派遣してすべて管理してるんだったらともかくさ
劣悪コピー商品は作れても規格が変わったら作れないしw


367 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:15:45 ID:RBi/NXgd0

【アディダス:「皇居を潰し、自社ロゴを付けるCM」公開】

皇居を爆撃し、跡地にAdidas社のロゴを浮かび上がらせる、という演出

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda10058.jpg
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda10059.jpg

【抗議先】
アディダスジャパン
代表電話 03-5228-8400
代表ファックス 03-5228-8405
住所 東京都新宿区矢来町77



368 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:16:57 ID:nfJGrKeR0
>>364
経営は教科書通りには行ってるとでも??
現場を知らんやっちゃなw

369 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:17:43 ID:S0rkA9hY0
仕事半減、あっても価格三割引き、やっていけるわけがない。
いっそ五割引きにしてとどめをさしてくれ。

370 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:18:32 ID:6YYsZcLo0
>>366
中国で作るなら、日本人の労働者を送り込んで、全従業員を日本人で固める必要がある
もちろんその日本人の労働者が日本と同様の力を発揮する為に、日本と同じ町を作る必要もある
それが唯一、品質を維持する方法


371 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:18:45 ID:0kald5C9O
>>360
わかってないな(笑)

372 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:19:02 ID:W5QKJlyIO
>>366
売り先に資金繰りまで頼るような企業じゃなきゃ、
完全下請け化なんて出来ない。される方に問題がある。
>>362
下請けが交渉すれば可能だろ。交渉も出来ないなら下請けになんなよ(ワラ

373 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:20:40 ID:5j/9zXaM0
三割じゃないぞ三割以上だぞ

280円の牛丼を180円にしろという感じだろうな

374 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:21:22 ID:B2qvg7Gr0
まずは高コスト体質となっている役員の給料を3割引き下げないとね。

375 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:21:41 ID:VF/AaCmV0
>>360
それは強者の論理。


376 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:22:27 ID:W5QKJlyIO
>>368
教科書?先人の教訓だよ
それを無視するからこうなるんだわな(ワラ

377 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:22:38 ID:nfJGrKeR0
下請けは搾取されて自転車操業で全然儲からない
だから会社を大きくするためには搾取出来る発注側に回るんだよ
特に建築業界なんかよくやってる
業者の手配だけで3割ピンはねして食ってるところが多い
自動車会社は発注側に回ろうと思ってもできないからね
いつまでも下請けのままだw


378 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:24:24 ID:gJWGoONUO
下請け、孫請け全部がボイコットするのありではないかな。


ト○タには段階的て言葉ないの(笑)


道端で好き勝手に小便するやつとかわらんな

379 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:24:58 ID:emcT+76o0
キャノンのプリンターは買い換えるたびに、プラスチックが薄くペラペラになって行く。
ちょっと力を入れたら、割れそうだ。
ホンダのバイクも中国生産にシフトしたら、エンジンの鋳物質が悪くなった。
ホンダのシルバーウィングなんて徹底的にコストをケチッたら、高速道路でハンドルが取れた(笑

技術があるのにクオリティを下げる、日本。
技術はないがクオリティを上げようとする中華。
大手中華メーカーはすでにヤマハやホンダ、BMWにOEMとしてエンジンを作ってるよ。

車も新車なんて買う時代じゃあないね。
10年前の中古のほうが、品質がよかったりするから。
日本が輸出に頼るなら、中国より貧乏にならないと売れないよ。

380 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:25:21 ID:W5QKJlyIO
>>375
それが経済の論理だぜ。中小で有るほど、一本被りにならないようにしないと、
大手の都合で好きにされる。資金繰り頼るとか役員受け入れとか、
自らまな板に上がったに等しい。

381 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:26:33 ID:WmXYBN0w0
下請けに泣きつく乞食企業wwwww


382 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:27:01 ID:0jx6XfyV0
いきなり3割以上の引き下げなんて可能なのか?
下請けが潰れる気がするんだが。
それと、下請けにこれだけの負担を課すっていうことは、トヨタは社員の給料や
役員数、役員報酬、ボーナスなどの見直しをきちんと行ったってことか?
それともトヨタ本体の報酬などの見直しは一切無しに、下請けだけ負担増なのか?


383 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:28:03 ID:gumtOo4P0
昔アメリカでCOXを押さえたエンジン以外は認めないという法律を公布した
アメリカ自動車産業会は不可能であると反発し、施行まで開発努力をするのではなく
政治的圧力によって法を停止させようと努力した。 しかし日本のHONDAがあっけなく
そのCOX規制値をクリアしてしまった。 

384 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:28:20 ID:ZvuAP89e0
厚さが3ミリのものが2ミリになり
強度が10あった物が7になり

385 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:28:39 ID:nfJGrKeR0
現状でもこれ以上コストを切り詰めたら安全性など問題が出てくる
ギリギリのラインでやってるわけで
方法としては下請けがこれ以上切り詰めれない人員や人件費をカットしてやるか
品質を落とすしか方法はないんだよな
恐らく両方でやるとおもう

386 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:29:55 ID:+adbz+Mb0
日経とかが低コストとか高品質とかトヨタを誉めるけど
全部外にやらせてるだけだよな

387 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:30:39 ID:oDriiJREO
悪意のある記事ですね。
これでは同じ部品を3割以上値下げしろと893みたいなことを言っているようにしか見えない。
要はヴィッツにクラウンの部品はいらんから、安物に替えてくれってこと。

388 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:30:59 ID:6YYsZcLo0
>>382
>それともトヨタ本体の報酬などの見直しは一切無しに、下請けだけ負担増なのか?
そうらしい
トヨタはリアル外道衆




389 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:31:11 ID:TqsaDEyO0
トヨタが最近リコール多いのは、下請け叩きばっかりしてるからだろうなぁ

390 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:31:56 ID:47IrMkb60
>>385
>現状でもこれ以上コストを切り詰めたら安全性など問題が出てくる
>ギリギリのラインでやってるわけで
低価格車にも高級車基準の部品を使っている

>品質を落とすしか方法
それをすると記事に書いてあるんだがな

391 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:32:10 ID:U98qQyPZO
これからはMADE IN JAPANからMADE BY TOYOTAへ

392 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:32:59 ID:U6YiQdhzO
トヨタ叩いてる奴って他の自動車会社は違うと思っているのか?

393 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:33:07 ID:Y0FbcHr+0
>>382
絶対不可能。
トヨタだって分ってるはずなんだが。
同じ斬るなら陰で切ればいいのに、こうやって騒ぎを大きくするのが不可解だ。

394 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:33:28 ID:gJWGoONUO
トヨタ斜陽の時代、開始ですなぁ。

売上が世界一になったときに、金銭的危機管理をしっかりしてなかったのですか。





してますよね(笑)大企業ですもん

395 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:34:02 ID:NTKtl1xz0
家電の価格の下落に比べ車って全然値段が下がらんね

396 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:34:35 ID:+TO+g0bO0
相変わらず傲慢だな糞トヨタ

397 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:34:55 ID:NAAG+Ur60
>>387
そんなこととっくにやってるに決まってるだろ

398 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:35:28 ID:ghVL5p7q0
>>382

「納入される部品の価格下げちゃおう、単に価格下げろじゃあ
 下げないだろうから、なんか適当に大義名分かかげちゃえ」

「とりあえず横文字にすりゃあ何とかなるだろう」

「良品廉価・コスト・イノベーション!!」


399 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:35:47 ID:47IrMkb60
>>397
>>1の記事も読めんのか

400 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:36:06 ID:DZcN4odJ0
daisoで仕入れるか

401 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:36:20 ID:0kald5C9O
>>380
レベルの低い経済論理を恥ずかげもなく語る君は勇者認定

402 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:37:01 ID:U6YiQdhzO
ねらーのトヨタ経営叩き、滑稽ですw

403 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:38:16 ID:47IrMkb60
>>401-402
皮肉でワロタw

404 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:38:29 ID:ghVL5p7q0
インドのタタってすげえ低コストらしいな
あれの日本版だろ?

とりあえず動けばいいや、みたいな
そーいう自動車があってもいいかもな
日本車かよこれwみたいな自動車があってもいいんだよ

405 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:39:15 ID:U8JlF5cw0
死刑宣告ですか?

406 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:40:56 ID:EB7tFf2Y0
会社がどんな舵取りをして失敗しても穴埋めは下請けや派遣の人達で埋め合わせw


407 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:41:11 ID:5j/9zXaM0
レクサスwをどうにかしろよ

408 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:41:20 ID:bVaDgYcP0
中国の低労働賃金問題や人権問題が解決しないかぎり
もう何やっても無駄でしょ

1・農村から連れてきて低賃金で働かせる
2・数年たって知恵つけてきたら首にする
あいつらマジで履いて捨てるほどいるからね
このループ繰り返しても問題なし

最狂だよ 他国がいくら真面目に改善したって追いつけない

409 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:41:34 ID:Y0FbcHr+0
いくら質を下げて値段を下げろと言われても、
材料代自体そんなに下がらないし、
品質が一定しない粗悪品ではかえって加工費が高くつく。
あとは人件費を下げるしかないけど、
生産数量が10倍くらいになればやりようもあるけど、
数量も大して変わらないじゃ、無理無理無理。


410 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:41:39 ID:1K6sG/YRO
記事になるかならないかの違いで、日本中で起こってることだよね。
損失をどんどん下へまわすのは。
結果、日本人の購買力が落ちる。

411 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:42:36 ID:C8SZzgLJO
時代の流れだししょうがないと思う。
円高を容認してる政府を支持してるのは日本国民。この状況じゃ製造業が海外に逃げるのは当然。


412 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:43:19 ID:47IrMkb60
トヨタの経営を叩いてるお前らはどんだけ優秀な経営者なんだよw

どうせいくらでも代わりのある子会社や派遣労働者なんだろ?

413 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:43:35 ID:NTKtl1xz0
社長の本音「リーマンショックとか全然予想できなくて世界一の為に増産するぞ
って命令出して、設備投資しまくったら・・・車売れなくなったでござる」

困ったら3割削減って命令がトヨタの伝統だしねwww
下請けも設備投資で借金して大変みたいだね・・・

414 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:44:21 ID:TqsaDEyO0
>>410
だね
今までより仕事量が減ってる上に単価も下がってるから、経営状態悪くなる一方ってところ
多いだろうね

415 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:45:24 ID:W5QKJlyIO
>>401
レベルが低い?
まあ、いろはのい、だから初歩的って意味では間違い無いね(ワラ
トヨタ経営者は熟知してるんだろ。下請け経営者は知らなかったのかな?
>>402
トヨタ経営者叩いてるヤツ、多いよな(ワラ

416 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:45:54 ID:0ZR+o2DtO
下請け潰しが始まったか・・・

417 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:46:16 ID:VF/AaCmV0
半金半手
ヨタのネームバリュー

それだけが頼りでムリでも付き合ってきた部品メーカーも
思案のしどころでしょう。
今回だけでなく今後ずーっとこんな要求が永遠に続くしね。


418 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:46:54 ID:/T++iupe0
コマツのように中国工場に全部シフトすれば解決だ
史上最高益で、工場増設してる、東レも史上最高益、現地でつくり
現地で売るしか道はない、大量移住を政府が支援するほうが早い

419 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:47:41 ID:5j/9zXaM0
バブル期でも浮かれなかったトヨタが今回は一人で浮かれモードになったな。
日本のメーカーは嵌められているとしか思えん

420 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:48:10 ID:0kald5C9O
俺達が法人税を下げたんだ、でなければ元々がその分でていく金だったんだぜ、大義名分のもとに布石を打ったんですか(笑)?!

要するに国にたいしてのみせしめですね

421 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:48:25 ID:n4G3RgwQ0
電気自動車へシフトしていくための布石だな。

422 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:48:35 ID:Y0FbcHr+0
トヨタは蟻地獄と同じ。
というか、日本にとってグローバル経済っていうのはそういうものだ。

423 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:48:52 ID:NTKtl1xz0
トップがリーマンショックを予想していたら経営的な被害も少なかったから
トップを責めるのも当然だわな

サブプラ問題なんて1年以上前から時限爆弾と言われて、知ってる人は多かった

424 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:52:44 ID:OZCDt+AZ0

>>375
強者の論理が、日常的に吐ける
ことは大切だよ。
ある意味、地球上の全ての生物がそうしてる。

425 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:53:08 ID:U6YiQdhzO
トヨタの経営陣より優秀な人材がたくさんいるのになんで2chでくすぶっているのか疑問だ

426 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:54:01 ID:QcEIh8BKO
オレ下請けだけど、三割下げられたうえに支払いは半金半手なんてムリだよ。といいたがらもやらねばならぬ。

427 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:54:11 ID:0kald5C9O
>>415
はっきり言って君は勉強不足だね

428 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:54:47 ID:zsruX5lI0
>>410
日本中っていうか、世界中で起こってることだな。
中国国内ですらそうなってるんだもの。

429 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:55:23 ID:Y+hb6vuUO
だからトヨタは、尊敬されない。

430 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:56:09 ID:5j/9zXaM0
レクサスとかF1とか上手くいく分けないと思っていたからトヨタの経営者よりは出来ると思うよ

431 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:57:16 ID:8G7/rTzNO
カローラのCMに高ギャラのキムタクなんか使って無駄金投資してるのに

芸能人なんか使わないで車だけ走らせれば経費削減

432 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:57:25 ID:VF/AaCmV0
>>426
大部分はそうだろうね。
でもいきなり3割はきついな。


433 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:58:15 ID:C8SZzgLJO
2chでもそうだけど今時の人は車なんて興味ないしどうでもいいんでしょ。
なのにここまでトヨタやホンダ叩くなんてな。そんなに騒ぐんならこの下請けの人らの為にも新車買ってやればいいのに。


434 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:59:38 ID:OZCDt+AZ0

ホンダも「日本国内の生産能力を30%削減する」って公言した。
トヨタは、部品単価の30%値引き。
両者とも、「30%のコストカットが必要」ってところで同じだね。
機械・電機にこの「30%」が波及するのは、時間の問題だね。

原因は、中国の人民元が固定してるからなんだよね。
切り上げとかじゃなく、変動相場制に転換すべきだ。

435 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:01:48 ID:ZwPrEhuf0
下請け、孫請けの倒産フラグだな

こうやってどんどん国内は空洞化していくよ
日本人の給料をもっと減らさないと生き残れない

436 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:02:08 ID:NTKtl1xz0
輸出企業に消費税が還付されるしくみ
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円(03年)
トヨタ   1,710億円
キャノン   642億円
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html
輸出企業全体では還付金が消費税収入の18%(2兆円)にもなるという。
オマイラの消費税のうち2兆円は輸出企業を助ける為に使われているww

※目先の利益の為に法人税の下げと消費税の値上げを求めるぞww

437 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:02:27 ID:0kald5C9O
日本が不景気なのは大企業のせいが半分は占めているんだけど、更に景気を悪化させれば大企業にとっては実はお得なんですよ

438 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:03:04 ID:CLDaSsgi0
「タコが自分の足を食うようなもの」っていうのがぴったりだな>トヨタ
もちろん食われたほうはたまったものではないだろうが、
頭も足無しではやってけないだろうに。
日本のメーカーが品質を落とし始めたら終わりだよ。

439 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:03:09 ID:1K6sG/YRO
CMはマスコミ対策かと。
道路走ってる車の方が宣伝効果ありそう。

440 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:04:02 ID:zqEcE3JoP
赤トヨタ(7267.T)、青コマツ(6301.T)、緑ホンダ(7267.T)
の直近一年株価。 黒は日経平均。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6301.T&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=7203.T&c2=7267&c3=&c4=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

441 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:04:36 ID:eqEJlk+SO
愛知県の町工場経営者は、従業員に給料払っていけるの?

442 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:04:51 ID:iVFLpEoI0
次は誰の番かな
追いつめられて自殺するぐらいならいっその事と考える奴は多いはず

          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/   悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     オレに出来る事はここまでだ。
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /     
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、    後は君たち次第だぞ。頑張れよ!
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /

443 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:04:54 ID:WmXYBN0w0
はいはいカイゼンカイゼン

444 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:05:55 ID:W5QKJlyIO
>>427
確かに(笑
弱者の権利とか労働者の権利とか、机上でゴチャゴチャお勉強するよりは
如何に現実の経済を生き延びるか?のが興味あるからね
その意味では、キミの言うようなお勉強には、興味ないししてないね

445 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:06:42 ID:0kald5C9O
>>436
そのとおり!だから国民が企業の経営に口を出すのは当然なんだね!これを知らない人多いよね、それなのにトヨタの経営を叩くなとか言う人いるけど

そんな人ほど経営論理とか言いだす始末、バカだよね(笑)

446 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:07:03 ID:DTNxcySrO
愛知は完全に終わったな
友人も愛知から大阪きて働きはじめた  
これから名古屋圈の人口は京阪神に流れるな

447 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:07:07 ID:lgEPAzrqO
トヨタ管理職給料もらいすぎ

448 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:07:45 ID:TqsaDEyO0
>>446
京阪神来ても仕事ないよ
関東にいってくだしあ

449 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:10:05 ID:e1BvoFykO
12: 2009/12/22 07:28:07 97AXlkZQ
ドイツ軍のW号戦車が、敗戦が近づくにつれて、砲塔回転が動力式から手動式になったり、排気マフラーが省略されたり、転輪が一個減らされたり、牽引金具を廃止してフック掛けの穴を開けただけになったり、
…なんか、そんな話を思い出した。


450 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:10:14 ID:VF/AaCmV0
ヨタも東大卒が多くなって、現場をまったく知らないで机上の論理ばかり
求めてくるようになってしまっているからなあ。
まだ少しはエンジンひとすじ何十年っていう生粋のエンジニア、職人が
残っているいるけど、次の世代では困ってくると思う。
と、身内にヨタ社員がいる俺の勝手なぼやき。


451 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:10:38 ID:hCyPku4t0
3割以上の単価引き下げ要請で努力しても、結局は品質コスト納期が破綻するなどして無理だな。
円の通貨価値が切り下がらないなら、例のごとく国内の鉱工業生産が激しく落ち込む結果になるだけ。
このままだと、最終的には通貨の安い国で作るしかないでしょ。

452 :名無しさん@九周年:2009/12/24(木) 12:11:11 ID:iHvIc/ZS0
まずは社員・役員の給料報酬を3割引き下げだろ。話はそれからだwww

453 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:11:22 ID:NTKtl1xz0
http://asyura2.com/09/senkyo69/msg/684.html
黄金の60年代、米国の所得税最高税率は90%でした。その後、
ベトナム戦争の泥沼と原油価格の高騰によって、米国の景気は悪化します。

所得税最高税率は70%台に引き下げられましたが、それは景気浮揚につながりませんでした。
逆に1980年代以降、共和党政権下での最高税率引き下げ(70%→50%→30%)にともなって、
景気が悪化する(失業率が上昇する)傾向が顕著にみられます。

日本も最高税率を引き下げ、格差拡大と景気悪化したなww
税制と景気とは密接な関係がある。消費税は大問題で所得累進課税の強化が正解

454 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:11:29 ID:0kald5C9O
>>444
まだまだだね、まあ、気持ちはわかるよ。そんなレベルの時期もあったからね

455 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:11:29 ID:zsruX5lI0
>>448
関東だって仕事ねえよw
流れ者は中国の工場でも行ってくれ。

456 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:11:56 ID:4bMR2mHO0
>>436
馬鹿ですか
国内で売れば、部品の購入時の消費税負担が相殺されるが、海外に売ったら相殺されない
だから還付してあげるようになってる。
なんでそうなっているかを理解せずに、うわべだけ見て批判するのは馬鹿丸出し

457 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:15:26 ID:zsruX5lI0
>>456
経理やったことがないんだろう。 まあ大部分の人はそうだと思うが。
消費税ってのは消費者が払うものだってのが分かってないんだね。

458 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:16:22 ID:NTKtl1xz0
>>456
オマエが理解してねーだけだろカス 

消費税の還付問題を雑誌に書いただけどトヨタからの圧力かかり、著者は左遷
トヨタが一番触れて欲しくない問題だからなwwww

459 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:16:30 ID:0kald5C9O
>>456
はいはい、その結果を教えて下さいwww

460 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:17:17 ID:+32kFLI9O
>>322
トヨタは下請けに設備投資を「強いている」からな。
ま、それを強いられた時点で取引を止めなかった下請けが悪いと言えば、それまでだがね。
これを飼い殺しという。
確かに下請けの泣き言なんか聞きたくはないが、、、
下請けはトヨタを潰す運動をするべきだと思う。
一回潰れればトヨタ本体がスリム化されるだろうからな。
そうすれば下請けも少しは救いが出てくるだろうな。

461 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:18:34 ID:PGZvqy4R0
部品メーカーが連合組んで、新会社つくってそっちで車つくれば良いのに。

462 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:18:37 ID:7bVJJMcbO
販売価格も3割引?

463 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:19:36 ID:T5Sc2jVw0

亀井静香大臣に相談に行くといい。

464 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:19:52 ID:NTKtl1xz0
消費税(輸出分)とは

トヨタの下請けさんとか部品メーカーとかが払っているわけだ。
それが、最終的に輸出にまわされると、払った分の税金が「トヨタに払い戻し」というシステムで、
払うのは下請け、貰うのはトヨタという、夢のような素晴らしいシステムですw 

465 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:19:56 ID:7Vw39qDhO
トヨタ社員の給料も三割カットしろよ 糞会社

466 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:20:07 ID:w94dpF0O0
みな知ってるか?

厚さを3割ダウンしたら、強度は6.5割ダウンなんだぜ。

467 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:20:35 ID:5j/9zXaM0
下請けも部品代や材料で消費税を払っているのに輸出したからといって戻ってきませんってことでしょ

468 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:21:47 ID:ZwPrEhuf0
>>450
いまだにこういう感傷論というか、現実に今何が起きているのか分かってない人が居るのね

469 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:23:27 ID:0kald5C9O
国にたいしての見せしめですよ、遠回しに国民に喧嘩を売っているんですよ。さっさっと日本から出ていけばいいのに

470 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:24:12 ID:2OKyfE7D0
購買やってるが、業者の見積もりから平気で2割だの3割だの値引けと言ってるけど
それでもやる業者がいるから、このスパイラルになるんだよ
出来ないものは出来ないと言うべきなんだ

実際、そこでないと出来ないような業務は値引きとか応じないし、こちらも無理通せない


471 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:24:16 ID:NTKtl1xz0
消費税でトヨタが儲かるって書いた記者は事務職へ転勤?!〜浦野広明教授
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/794006c85bd5b9b4914cda05858ce8af

2007年のトヨタの総売り上げは12兆793億円、うち輸出が8兆5279億円、国内売り上げが3兆5513億円だそうだ。他方で、課税仕入れ(消費税がかかっている仕入)は9兆9990億円だという。

 この数字をもとに消費税を計算すると、輸出には消費税がかからないから、トヨタが支払う消費税は、3兆5513億円×5%で1776億円にとどまる。

 他方、課税仕入れに対しては消費税分5%が還付されるため、9兆9990億円×5%=4995億円が還付される(9兆9990億円は税別ということなのだろう)。

 つまり、トヨタは差し引き3219億円が還付されることになる。10%になれば、6000億円、15%になれば1兆円が還付されることになる

472 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:24:21 ID:nfJGrKeR0
>>393
一次下請けの部品完成メーカー(デンソーとかアイシン)が
3割のうち半分以上飲め
町工場レベルは職人を中国人研修生にしろという圧力じゃないの
あと、政府に対しては円安に誘導しろ、経団連のいうことを聞かないと
末端が困るぞよ みたいなw

473 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:24:21 ID:bx5/NK2p0
>>408
人類史上発かもしれんな
アフリカの奴隷制よりたちが悪い

474 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:26:02 ID:PgwTs8/MO
トヨタは人でなし企業だな


475 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:26:22 ID:7A5krCMW0
もうトヨタ車はシナ製自動車と同レベルにまで品質落ちるな。

476 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:26:43 ID:ZwPrEhuf0
>>469
実際、製造拠点どころか設計拠点まで、国外移設を検討してる企業が多数あるのに
なんでそんな上から目線でものが言えるのか不思議w

477 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:27:42 ID:nfJGrKeR0
>>470
やらないと資金繰りに詰まって即潰れるからね

でも、到底その値段じゃ出来ないわけで
目に見えない部分で手抜きがされてるのはわかってるよなw



478 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:28:21 ID:7GpNjMMk0
>>408
ほんの数十年前、
日本も欧米からそうやって忌み嫌われてたわけだがw

479 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:29:10 ID:hAr7STJR0
どんな鋼材使うんだよ?ダンボールか?w

480 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:30:47 ID:0kald5C9O
>>476
なんで?日本から出ていってもらった方が国の為になるよ

481 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:31:44 ID:bK/5BBi0O
下請けが一斉に供給を辞めれば良いんだよ
足元見やがって

482 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:31:52 ID:nfJGrKeR0
>>476
組み立て屋の癖して
一流企業ぶってやりたい放題のトヨタの方が不思議だよw

483 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:32:56 ID:JBKyTjq20
労働組合が美味しく頂く予定

484 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:33:00 ID:hyamkbQZO
公取委はさぼるな。

485 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:33:02 ID:ZwPrEhuf0
>>408
中国やインドの労働賃金水準を上げるって手もあるんだけどね
中国国内に工場を作る理由は、安く作って輸出する以外にも、
中国市場での製品販売時の関税逃れってのもあるから

中国の工場都市の労働賃金は、ここ数年上がり続けてるし
意外と軟着陸するのかもしれん
日本人の給与水準が大幅に下がるのは避けられないけど

486 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:33:15 ID:RW5zEFTJ0
普通経営に失敗したら責任取るのは経営陣、割り喰うのは株主
ハイリスクハイリターンじゃなかったっけ?
一番のコストは役員含め上層部の人件費だろうなぁ


487 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:34:23 ID:1s26ZPKd0
俺も生活費を3割削減するか

488 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:35:34 ID:DpaWpc9LI




「子供店長を流行ってることにしたい!」
ヤラセトヨタ





489 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:35:55 ID:SZrP9LlCO
値を下げる方法は二つ
・品質を下げる
・人件費を安くする

どっちにしても良い事は一つも無い。
最悪不具合が出てリコールでも起こったら
ケチって利益を出した分など軽く吹っ飛ぶような
対策費用がかかってしまう。

トヨタはカローラとかウ"ィッツとかで
リコール出していながらまだ懲りないのか。

490 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:36:24 ID:a1LhOVKI0
うちの会社アホだから
得意先の値下げ要求を無条件に飲んどいて
(ある程度は仕方ないとはいえ)
「値下げになったからおまえら同じ時間、人材でもっと
効率よくなるようカイゼンしろ」の繰り返し
もう取りしろねえっての…
たまには経営者側から案のひとつも出してこりゃいいけど(内容はともかく)
それすりゃない丸投げだからなぁ

491 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:36:38 ID:vbAyWkWbO
700円のランチ
が一気に490円になるレベル

492 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:37:20 ID:7mXJjJ800
いつまで持続不可能なシステムを引きずる気なんだろうか


 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

 日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。

 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。

雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/


OECDからも勧告されてます。

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」


「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

493 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:37:34 ID:W5QKJlyIO
>>460
そこなんだよ。
結局下請けが自分で選んで入り込んだ迷路であり、
行き着く先がこうなるのは目に見えてた。
補助金は正当な競争を阻害するから、国民がその事を言うのはあって良いが、
それと下請け叩きは別問題だ。補助金貰うなら下請け助けろ
ってな、補助金が下請けに回るかトヨタに回るかしか違わない。
補助金返納しろ、なら国民視点で同意だが、
貰うなら下請け助けろってな、国民視点じゃなく下請け視点だろ(ワラ

494 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:37:59 ID:nfJGrKeR0
>>491
素材はオール中国産
バイトも中国人研修生ww

495 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:38:02 ID:Y0FbcHr+0
ふそうトラックの車輪脱落事故は
ホイールの鉄板をワンランク薄くした結果起きたな。

496 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:38:22 ID:0kald5C9O
更にデフレを誘導する大企業は日本の癌です

497 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:38:45 ID:VCb5OPdTO
新たな加藤の出現に期待

498 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:38:56 ID:U6YiQdhzO
お前らは優秀な経営者なのに2chに書き込んでる場合じゃないだろ

499 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:39:00 ID:SwmD71lr0
トヨタはずして下請けだけでグループつくって
車を作ったらどうだね、

500 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:39:07 ID:ZwPrEhuf0
>>480
ほっといても数年後には、設計拠点まで海外移転する大手企業が複数出てくる
半導体業界でも、急速な市場の消滅で大手が業界再編に向かってるし、国内の雇用は減る一方

国のためとか意味不明だよ
日本人が働く場所が無くなるってこと分かってますよね?

501 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:39:08 ID:tPveRFAw0
3割はやりすぎだよな…
原材料3割カットできるなら
大抵の苦しい企業でも持ち直すだろ。
逆に言えばそんだけ無茶いってる。

502 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:41:23 ID:0kald5C9O
>>498
世間で言われる優秀な経営者ほど、普段はヒマしてヒマして、しょうがない事を知らないの?

503 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:43:09 ID:76vcDFKJ0
>>502
知らなかった

504 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:43:21 ID:nfJGrKeR0
オイル漏れ、エンジン発火はあたりまえ
事故った時、シナ製やタタのようにグチャッにはならないけど
手足を失うレベルに落ち着くって感じか


505 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:43:35 ID:UITtt2/D0
トヨタはまだ甘いよな他は半値にしろって言うぞ、こんなな部品
まだ日本で作ってんのあほじゃね て言うメーカー多数あるぞ
日本は内向きインフラ寡占企業や、公務員賃金などを見ても
高コスト構造になってしまっているからこれ以上のコストカット
はミリ 製造業は駆逐されるよ。


506 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:43:49 ID:uqYZ1UJ40
もう、下請け全部インドと中国へ移転して、むこうの自動車メーカーに
高品質な部品提供してやってトヨタを潰してやりゃええよ。

パスコっていう航空測量会社があるんだが、そこの社長は立派だったよ。
「自社だけでなく、取引先にも儲けてもらい共存共栄をはかるのが理念だ」
って社是にしてたからな。ちったあ見習いなw

507 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:44:57 ID:cl1Vl6yE0
>>499
エンジンは?

508 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:45:31 ID:GTO6cTQbP
エコカー減税も延期になったみたいだし、まだまだトヨタの影響力があると思っていたけど
アンチトヨタ関連で、珍しく5スレまで伸びているのを見ると
スレ止める圧力も、効かなくなったみたいだね

509 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:45:35 ID:9o1VFfFkO
>>457
東海地方の夕方のNHKのローカルニュースのコーナーで、
トヨタの製造現場で、派遣などの非正規社員や期間社員などが増えて、ネジの付け忘れなどが増えたと放送されてたのが、
数日後夜の時間帯に再放送した時には、期間社員や非正規など派遣労働者が増えて製品品質が低下したとか、リコールが増えたとかの部分が削除されて
ただ単にネジの付け忘れを防止する為にこのように改善してるとか、責任者がこのように対応、対策してるという内容に変えられていた
最初の放送を見たトヨタの上層部から、非正規の多さが品質低下の原因と思われたくなくてNHKにクレーム入れて変えさせたんだと思う

510 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:45:47 ID:Rs1Hz7YO0
ほしゅほしゅ

511 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:46:57 ID:TLZ8PMzn0
>>499
子会社の日野とダイハツでやります

512 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:47:07 ID:0kald5C9O
>>503
ゴルフにクラブに愛人とハグハグばかり、トラブルがあれば血相変えて飛んでくる、俺の楽しみを奪いやがってこの馬鹿者がwww

513 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:47:20 ID:5j/9zXaM0
トヨタみたいなやつは20年前から嫌いだ
こういうやつに群れたがる日本人がわるい

514 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:47:37 ID:ZwPrEhuf0
>>501
いちおう円高のおかげで、原材料費は10%くらいは安く仕入れられる
残りの20%は、・・・人件費だねぇ

ただ、ある程度高齢化の進んだ小さな工場や、
設備の老朽化が進んで投資が必要な工場は
これを機会に閉鎖するだろうね

ヨタからすれば、ここ10年で抜本的なコスト削減(海外移転、中国人留学生で人件費減)
してこなかった下請け、孫請けは、もう要らないってことでしょう
十分に時間は与えた、と

515 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:47:42 ID:dzSEUqZBO
いっそ、二番底が来ればいいのに……

516 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:49:27 ID:uWiivQzb0
3割品質下げたからって3割コストが下がるわけないだろ。
3割もコスト下げたらモノが出来上がらなくなるよ。

517 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:49:47 ID:NWuKTn0nO
また中小と派遣の虐めが始まるわけね。
まずは自分自身をスリム化したら?

518 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:51:40 ID:Y0FbcHr+0
>>514
それはおそらく計算間違い。
価格の3割減だから、
材料費3割、人件費、管理費、利潤を3割減にしなければ。
材料で3割落とせるわけないから、人件費はもっと落とさなければ。

519 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:52:33 ID:ZwPrEhuf0
>>507
国内だけで、エンジンベンダーが多すぎるとは思わない?
ヨタ、ホンダ、日産、マツダ、三菱、スズキ、ダイハツ、ヤマハと

520 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:52:59 ID:6qOULMNHO
経営のことはよーわからんが、日本車から品質さげたら何が残る?

出産を期にハリアーハイブリッド買おうか悩んでたけど、
やっぱ外車にしとこうかな。

521 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:53:27 ID:0kald5C9O
そこでヨタからの口利きで下請けに公的資金注入ですよ、またも大企業の為に税金が使われるわけですね

さっさっと日本から出ていけばいいのに

522 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:55:34 ID:vaLlZXpz0
下請けの血と涙と憎悪がこもった部品で組みあがった自動車を
喜んで買う奴がいるからいつまでものさばるんだよな。
ここはつぶれてほしいね。

523 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:59:10 ID:uaOSbZB40
>トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
>トヨタ側が高級車路線に移り、コスト削減の取り組みが不十分だったためとみられる。

え?!

524 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:01:00 ID:vaLlZXpz0
本音はタダで部品がほしいんだろw
まだ100円ショップの品物のほうがコストかかってるかも知れんな。


525 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:01:12 ID:ZwPrEhuf0
>>518
>材料費3割、人件費、管理費、利潤を3割減にしなければ。
価格に対するそれぞれの原価率が分からないから、なんとも言えないけれど
全部3割減にすることはないよねw

人件費を削って、工程工数減らして(品質低下に直結)生産効率up、
原材料費の為替益分を全部吐き出して、トータルで30%カットだろうね

個人的に自動車産業をこれほど重要視する必要はないと思うんだけどね
確実に斜陽産業だよ
50-60kgの人間が一人移動するのに、1トン〜1.5トンの鉄の塊を移動させるとか
非効率甚だしいでしょ

526 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:01:51 ID:VCUdQ6ox0
下請け町工場が潰れそうになったところで、中小企業救済名目で国から金が入る
それを見越した3割カット要請
しかし救済金が支払われた頃に、デンソーの上納金集金係がやってくる
絞り取れるところからは、絞りカスまで持って行く

もう生活保護に群がる朝鮮ヤクザみたいだ

527 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:07:18 ID:zsruX5lI0
>>525
国内では斜陽産業だけれども、途上国にはこれから車を買おうって人が沢山いるからねぇ。
それで低価格路線ってことなんだろうけれど。 まあ価格競争ではどうやっても中印に敵わんよね。

528 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:08:41 ID:uYH9iXwz0
手足を切り取って本体が生きていけると思うなよ。ww


529 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:09:27 ID:zfZS7SZW0
ここまで保護してこの程度っていうかね
海外ではホンダだよねやっぱ
こういう人権蹂躙会社は滅ぶべしっていうのは
世の流れじゃない?フェアトレードだよw

530 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:10:03 ID:ZwPrEhuf0
>もう生活保護に群がる朝鮮ヤクザみたいだ
こういうの早急に対応しないとダメだと思うよね
日本にはもうダニを飼う余裕はない
即座に対応したらミンスの株は多少上がるだろうに

まずは衣食料品と交換するためのバウチャー制にとっとと移行すべき
(高級品、嗜好品とは交換不可、外食不可)
現金配るからおかしくなる

531 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:10:26 ID:rdkmTlq00
部品価格がいくらなのか興味があるよね。
サスペンション1本が1000円だって聞いたけれど、
本当にそんなに安いのだろうか?

今度は、4輪で2800円になるの?

532 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:10:51 ID:7mXJjJ800
61 :名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:17:45 ID:ICNda4YT
>>55
同一労働同一賃金ならそれでいいと思うよ。
オーストラリアで働いていたことあるけど、
みんな日本で言うバイト感覚だったよ。
9時〜17時は当たり前だし、昼休みは2時間、有給20日、SL10日。
それでも労働生産性は日本並み。


419 :名無しさんの主張:2009/12/20(日) 10:32:28 ID:QU9noFMU
日本人は馬鹿だよな。
たとえば、大企業は給料が高くて当たり前、みたいに思ってる人が多いけど、
市場原理に照らせば、それは大間違いなんだよね。
僕はオーストラリアで働いていたことがあるけど、企業の規模関係なく、
同一職務なら同一賃金だったから。
正規、非正規なんて無意味な区別もないし。
やっぱり公平性が高いんだよね。
社内失業者やら窓際族、いわゆるノンワーキングリッチというものも存在しない。
高給取りはみな有能であり、それが当然と思えるだけの高度な仕事をしていた。
日本じゃ派遣のお姉さんが低賃金で一生懸命働く横で、
管理職の中高年がほとんど何もせず高給取り、みたいな事が結構あるでしょ

533 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:11:01 ID:uYH9iXwz0
途上国に部品メーカー設立して、
途上国で組み立てて、
途上国に売ればよい。


534 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:11:48 ID:mEgH8P+o0
そんなに利益利益と騒ぐなら、部品内製にしろ。
他の会社で生じる「利益」が、省けるだろう?
「カイゼン」でいくらでも絞り上げられると勘違いしているんじゃないか?
職人の作る質の確保されたものには、それなりの値段があるのだ。



535 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:12:03 ID:rdkmTlq00
オーストラリアなんて先進国じゃないし‥‥


536 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:12:44 ID:AjjO6xLX0
もう限界だろうに、まだこの上3割とか・・・
鳩山のCO2を25%削減よりキツいんでないか

537 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:14:01 ID:zsruX5lI0
>>533
もうやってるじゃん。 3割引とはいえ、途上国輸出向けの仕事があるだけ有り難い。

538 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:15:14 ID:ZwPrEhuf0
>>527
そういうこと。これから買う人たちは、中印の自動車をたくさん買うだろうね
一部の金持ちを対象とした、小さなパイを欧米メーカーと奪い合うわけで・・・
そういう意味で斜陽産業と書いた
牛や馬や羊が自動車に乗ってくれるわけじゃないし、道路がなければ走れない

前スレでは、26ps車重300kg以下の二人乗り、ミニカーみたいな
アイデアが出ていて面白いと思った

英国での電気自動車の販売が、カーディーラーすら存在せず
既存のユーザーが車をレンタルして試乗させていたのを見て、
ああ、これは勝てないなぁと感じた

539 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:17:34 ID:ZwPrEhuf0
>>532
>管理職の中高年がほとんど何もせず高給取り、みたいな事が結構あるでしょ
こういうノンワーキングリッチを何とか出来ればいいんだけど、
この世代が定年するまでは何も変えられないだろうね
日本の屋台骨を齧るシロアリみたいな連中だけど

540 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:18:18 ID:97Q6f2ER0
>>525
障害物さえなければ燃料あるかぎりどこまでも移動出来る。しかも高速で。荷物を大量に載せて。
こんな便利な乗り物が他にあるか?

541 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:20:07 ID:IKexgQoq0
あーもう製造業で働くのやめようかなー
もう終わってるわ

542 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:21:03 ID:ZwPrEhuf0
>>540
中国もインドも道路がない都市がいっぱいある(中国は凄い勢いで物流インフラ整備してるけどね)
道路を作るには金がかかるし、維持費もかかる

バスや輸送用トラックは有用だと思うよ

543 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:21:20 ID:iJ7MbYa20
これは仕方のないこと。
トヨタは日本国内の工場にこだわりすぎた。
10年位前までトヨタは本社ごと中国に移転する噂もあったけど、
国内で反発があって国内に残ったけど、その結果お前らに叩かれてる。
他のメーカーのように工場を海外に移転して逆輸入するしかない。
それだったら派遣問題や下請けの問題も無くなるのに。

544 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:22:00 ID:qTCObCD2O
>>541
心配すんな、製造業じゃなく日本が終わってるんだから・・・

545 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:24:33 ID:0VIjaYrN0
つーか、今でさえT社向けは、他社より安物で構成しているってのに・・・・・
うちは大変だよ・・・



(実売値段聞いたときはフイタが)

546 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:26:08 ID:NzhvReGh0
なんだか不具合が出るような気がするんだけど
安かろう、悪かろうって言うし・・・

547 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:26:22 ID:7mXJjJ800
>>535
名ばかり先進国の日本

548 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:27:07 ID:2ZgRsVkl0
昔ゼロ戦が高性能だったのは、熟練工が脅威の高精度で部品作って組み上げてたからだって。
そういう人が戦争行って、学生とか素人が組むようになってから不調が多発したってどこかで読んだ
車も機械だから、似たようなことになりそうだ


549 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:29:11 ID:iJ7MbYa20
もうメイドインジャパンが売れる時代は終わってる。
だからさっさとマレーシアあたりに工場を建てて逆輸入しろ。
そして派遣問題とかで文句を言ってる奴らをリストラという手で黙らせろ。

550 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:29:27 ID:Ih9n/+LxO
トヨタ市は今年もたくさん派遣斬りして、みんな名古屋に押し付けるのか?
電車賃渡して(笑)

551 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:29:46 ID:Q5oSHlnT0
こういう事を平気でやる会社のモノは買わなきゃいいだけ

552 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:30:09 ID:NzhvReGh0
>>548
人の手で組み立て、精度を出す作業が少なくなってきてる
問題は設計だと思うよ。安い部品使うと怖いよ。
信頼性試験では何も起きなくても、市場に出て発生する。

553 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:30:11 ID:Y0FbcHr+0
>>539
自分の会社のノンワーキングならまだいいよ。
下請けの非組はトヨタ労組のバカ高賃金と、
それに連動して上がる公務員の給料と、
2本立てで搾取されてるようなもんだよ。
いい加減怒らにゃダメだよ。

554 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:30:14 ID:0VIjaYrN0
>>81
守ってるけど、アイシンとかデンソーとかの1次下請けの子会社だけね。

うちみたいな部品屋は無能な1次下請け屋に、振り回される。
仕様書を平気で書き換えるし、まとめる力ないし。
つーか、すぐ責任転嫁しようとするのには笑える。

555 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:30:34 ID:rdkmTlq00
自動車産業が斜陽ってそんな訳ない。
中国とインドだけで30億人ぐらいいるんだよ。
平均的には日本以下の購買力だけれど、
貧乏人が多いだけで、金持ちはいる。

というか、中国の上位1億3千万人を抽出したら、
日本人よりずっと金持ち。
貧乏人は社会に影響力無いから、関係無いし。

それから、日本は先進国だろ。
日本以上の義務教育で知的水準の高い国あるか?


556 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:31:06 ID:l0REii880
ホントこの糞企業は自分とこの利益確保しか考えてないな、

部品屋ってのは家族みたいなもんだろうが。

557 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:31:23 ID:8u9lvFJe0
こんなの今にはじまった話じゃない。
俺は20年前からトヨタ車だけは絶対に購入候補に入れてない。

558 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:32:56 ID:obTUZZQx0
潰れちゃえ

559 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:33:39 ID:+PnRSwdO0
3割「以上」かよw安かろう悪かろうじゃ買えんわ。
VW買いますわw

560 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:33:53 ID:0VIjaYrN0
>>548
ゼロ戦が高性能だったのは大戦初期の一瞬だし、
戦闘機というジャンルでは最低クラスのデキだったよ。


大戦初期の成績ばっかりで神話が一人歩きしてる典型なんだよね。

561 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:34:39 ID:nGXmpaTB0
まあでもトヨタもこれ失敗したら衰退化するわけだから。
ついて行けない下請けは切られてから訴訟なりするしかない。
下請け法なんて役には立たんが。

562 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:36:26 ID:NTKtl1xz0
一人当たりの経済規模は世界24位と落ちぶれてる分けで

途上国に1兆7000億も分け与える身分じゃございませんYo鳩山さん!!

563 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:36:35 ID:+TO+g0bO0
だいたいカンバン方式って在庫を下請けに置かせてるだけだろ
今回のこれでさらに下請けは設備投資をして在庫を増やしってなる
マジ死ねよトヨタ

564 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:40:39 ID:rdkmTlq00
トヨタ社員なら、30歳で800万円貰える訳で、良い身分だよね。
旧帝理工ならトヨタに就職するのも十分に可能だし。

旧帝早慶に入学できるのって、全体の5%だろ。
一方、部品工場には誰でも就職可能だ。

子供の頃の努力いかんだな。

565 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:40:50 ID:0AiFjmAe0
豊田・毎日ビルディングなんてのがあるんだね
経営陣も特亜がらみの連中が多いし
あまり日本企業って感じはしないな、もう

566 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:41:25 ID:NTKtl1xz0
1 カタール 85,867.56
2 ルクセンブルク 82,306.04
3 ノルウェー 53,450.67
4 シンガポール 51,142.33
5 ブルネイ 50,116.68
6 アメリカ合衆国 46,859.06
― 香港 43,810.73
7 スイス 42,783.06
8 アイルランド 42,539.02
9 オランダ 40,431.27
10 アイスランド 40,024.52
11 クウェート 39,849.67
12 オーストリア 39,634.13
13 カナダ 39,182.85
14 アラブ首長国連邦 38,830.13
15 オーストラリア 37,298.73
16 デンマーク 37,265.79
17 スウェーデン 37,245.09
18 イギリス 36,522.90
19 ベルギー 36,235.43
20 フィンランド 36,217.17
21 ドイツ 35,441.91
22 バーレーン 34,605.15
23 フランス 34,208.13
24 日本 34,100.0


567 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:41:56 ID:zsruX5lI0
>>548
そういうやり方してるからアメリカに負けたんでしょ

568 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:42:06 ID:ZLkb8isKO
公正取引委員会動けよ

569 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:42:25 ID:1yvj0og20
政治的戦略で経営するレベルの企業が、一企業努力だけで
なんとか世界市場を生き残ろうとした結果
外交を利用して中国との為替格差に十分対抗できる戦略を官民一体で進める
べきだったし今からでもするべき

570 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:47:11 ID:aGT4yE0G0
ここで文句言っている人に限って
低価格ジーンズを買う

571 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:50:26 ID:AercaFtV0
ここでトヨタに文句を言っているヤツに限って、
小泉批判をしていた層だったりするのが笑える

572 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:50:56 ID:4jA2fpTI0
どうせ10年20年のレベルで考えれば、今のガソリン車の「部品」の多くは
電気自動車では不要になるわけだ。今の内にガソリン車固有の部品製造から
は店をたたんで、電気自動車専用の部品に切り替えろ。
 トヨタも部品製造の下請けが潰れてしまえば、また別の下請けが居れば良いが、
なければ自前で製造をするか、新たに下請け会社を起さなければならないわけだ。
 家畜の生き血をすすって栄養にできるうちはいいだろうが、そのうち
周りの家畜は皆貧血で死んで、血をすする餌も無くなる時が来る。

573 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:52:19 ID:kZnrVFtq0
>>566
これ見て日本駄目じゃんと思うやつは池沼

574 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:53:02 ID:mGmKaDwA0

だから、下請け業者で大変だとおもったら亀井静香大臣のところに相談に行けよ。

亀井大臣は中小企業の味方だから

575 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:55:46 ID:NTKtl1xz0
>>573
                         ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
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576 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:56:50 ID:rdkmTlq00
>>572
>今の内にガソリン車固有の部品製造からは店をたたんで、電気自動車専用の部品に切り替えろ。

そりゃ無理だ。
今の自動車から内燃機関、給排気、冷却、潤滑系を取っ払ったら、何も残らん。
今の部品工場はどうせそのうちに仕事は無くなる運命なんだよ。

電気自動車に必要なのは、バッテリーとモータ。
モータだって、インホイールモータとか出てくるだろうし、バッテリーは言うに及ばず。
町工場レベルで作れるもんじゃない。

電気自動車の時代になったら、部品もどこかの一人勝ちになるだろうねぇ。

577 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:57:52 ID:FpuLXDV40
>>81
トヨタの場合社内留保金と同等の借金があるんだけど・・・
キャノンは今のところ社内留保金はたっぷりあるけど

578 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:59:16 ID:Rg8i8E6E0
>>573
日本ダメじゃん
実際世界の中の日本の幸福度の順位ってこんなもんだろな

579 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:59:22 ID:murjRtGJ0
>>549
その逆輸入した物を誰が買ってくれるんだよ。
派遣を潤すほうが経済が回る理屈が分かってないから駄目なんだ。

580 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:59:45 ID:Y0FbcHr+0
秋葉に殴りこんだ加藤だっけ?
彼は何かに怒っていたが、
誰に搾取されていたかについては分らなかったんだろうな。

581 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:00:18 ID:kZnrVFtq0
>>575
池沼さん、上位の国の経済状況でも調べてみればwwwww

582 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:01:34 ID:kYUmp0LwO
>>569

だよな
トヨタが悪いと言うよりか円高容認政府なんだから仕方ないよな

トヨタだけでなくクボタヤマハもついに核のエンジンまでも海外に逃げて製造することになってしまったし
キャノンやソニーホンダも同様


今のデフレ円高容認政府じゃ当たり前の結果

583 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:02:32 ID:vbAyWkWbO

このあとトヨタが美味しくいただきました。

584 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:03:28 ID:8u9lvFJe0
>>572
>どうせ10年20年のレベルで考えれば、今のガソリン車の「部品」の多くは
>電気自動車では不要になるわけだ

日本の資源力じゃ電気自動車の普及など不可能。
電池の原材料は今後世界で奪い合いになる。

585 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:03:41 ID:ZOLfI0xR0
また下請けにばかり負担を強いるのか?
潰れろよTOYOTA

586 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:05:36 ID:ZwPrEhuf0
>>564
>子供の頃の努力いかんだな。
ハケンの連中にこれ言うと、顔真っ赤にして怒るけどな
なんだかんだ言っても、ちゃんと勉強してシコシコ努力してきた連中は
それなりの地位や収入を得ている割合が高いよ

精神病で倒れた連中は知らんけどね
日本はドロップアウトしたらTHE ENDな社会だし

587 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:06:11 ID:NTKtl1xz0
>>581
よっ基地外ww 
国民一人当たりの経済力のランキングで日本24位なのは間違いない(2008年)

頭イカレテるのか?

588 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:07:23 ID:06zvfH0t0
いやなら、下請けが断ればいいだけ。
取引を継続してほしいなら、頑張って値下げを飲む。
強制じゃなく自分で選べるんだから、トヨタは悪くない。
トヨタを叩く非国民こそ日本を出て行くべき。

589 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:07:57 ID:ZwPrEhuf0
>>576
部品点数が大幅に減って構造がシンプルになるのも
電気自動車の特徴だしな

590 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:08:55 ID:rdkmTlq00
>>586
> ハケンの連中にこれ言うと、顔真っ赤にして怒るけどな

だよねぇ。低学歴とか低所得でも当然だと思うのだが。
人間の価値は希少性なんだから、代わりがいくらでもいれば無価値。

日本に生まれただけで低学歴でも裕福になれるべきだと言うのは、
世界中の貧しい国に生まれた人に対する挑戦だよね。

591 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:10:49 ID:FpuLXDV40
電気自動車って流行るのか?

592 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:43 ID:y5rK13vk0
鬼畜だねぇ

593 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:14:25 ID:uWiivQzb0
>>576
電気自動車ねぇ、いつになったら普及すんだろね?

594 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:14:55 ID:0kald5C9O
勉強が出来ても仕事ができないのに高給、こんなんばかりが日本を動かしている現状

595 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:15:41 ID:kZnrVFtq0
>>587
池沼さんが底辺さんだとわかりますたwwwwww

596 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:17:59 ID:84QHLkxi0
倒産、首吊りの嵐だな

597 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:18:12 ID:NTKtl1xz0
>>595
まともな文章が書けない、根拠も書けないなら
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |


598 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:18:57 ID:rdkmTlq00
勉強できる奴の方が仕事もできるだろ。

勉強できない奴は、計算力や記憶力が劣っているんじゃ無いんだよ。
集中力や忍耐力が無いから、勉強が出来ないんだよ。
つまり、劣っているのは人格。

外人労働者でも出来るような単調作業なら、話は別だがな。

599 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:19:35 ID:ool7pSoU0
典型的なゆとり教育の弊害。
利益重視しすぎてそこに至までの経緯なんて簡単にふっとぶ。
気が付けば、ボルボやハマーの様に中国に売られたり。
悲惨なのは、ボルボやハマーのオーナーだよな。600万円〜1000万円出して購入した車は
もう中国ブランド。乗ってたら中国ブランドって言われ続ける。
スバルやダイハツが中国に売られない事を祈る。

600 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:20:00 ID:62KHq6pt0
自分の足を食ってるようなもんだ

601 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:24:35 ID:CrvzIudHO
勉強も仕事もできない奴が動かすよりはマシだろw

602 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:25:49 ID:vxEcMkE2O
一昔前のクルマのほうが長持ちしそうだな

603 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:26:46 ID:pW/kihUrO
>>598
勉強出来るからって仕事が出来るとは限らないよ。
勉強ばっかりやってた奴なんて使えない奴のほうが多いよ。
勉強も仕事も出来ない奴のが圧倒的に多いけどw

604 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:30:20 ID:ZwPrEhuf0
高学歴 大手企業正社員
低学歴 ハケン社員

で90%間違いないから、不毛な「使える」「使えない」論争はお終いね

605 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:32:26 ID:oMGP4Va+0
>>591
一時的には今の電気自動車が流行るかもしれないが、本命は燃料電池じゃね?



606 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:32:37 ID:ool7pSoU0
むしろ、アイシン正規の工場火災や新潟のピストン部品工場の様に主要部品製造工場は早めにコストカットする
メーカーに製品をおろすの止めれば良いのに。

607 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:39:12 ID:uWiivQzb0
>>605
今のは、内燃機関より優れてる点が「エコw」だけじゃ流行らんだろ。
どっかが出しても電気代に目が飛び出るだけ。

608 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:39:36 ID:rdkmTlq00
う〜ん、ハイブリッドが普通になったように、
次はプラグインハイブリッドが普通になり、
最終的にプラグイン電気自動車になると思うけれどなぁ。

燃料電池は大きくてかさばるし、温度も高くなるから、
使用頻度の高い大型車に適用されるんじゃないかな。

609 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:41:10 ID:uWiivQzb0
>>608
>ハイブリッドが普通になった
実際は軽自動車だらけなのに?

610 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:44:02 ID:7mXJjJ800
竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
>終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/player/pw_player.swf?f=takenak090729d

勝間和代氏

>その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
>はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
>日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
>北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
>職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
>解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

611 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:47:30 ID:rdkmTlq00
>>609
ハイブリッドは未来技術じゃなくて市販技術になったでしょ。
技術レベルの話じゃないなら、貧乏人は軽自動車だな。

つーか、軽自動車に乗っているのは日本人だけ。
燃費だって普通車以下だし、単なる習慣に過ぎない。

612 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:48:58 ID:TqsaDEyO0
>>479
ダンボールは鋼材じゃねーだろw

613 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:54:34 ID:uWiivQzb0
>>611
既存のものが置き換わるには至ってないって話だよ。
軽が日本だけと言うなら、ハイブリッドがこんだけ走ってるのも日本だけだぞ。

614 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:56:13 ID:kUAdp2Lj0
>>611
トヨタスレだしな。軽自動車嫌いなんかね。

軽は乗りやすいから売れている。
燃費リッター30キロとか詐欺しなくてもうれるのが軽自動車のすごいところ。

615 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:59:20 ID:8k++GRUk0
安全率も平気で3割下げるからヲタは・・・

616 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:17 ID:rks9MDk1O
自由主義、市場主義経済って結局こういうことなんじゃないかって気もしなくもない。

617 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:49 ID:n4Q/7IML0
更に三割引けるほど暴利を貪ってる下請けとか居ないわなw

618 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:52 ID:X7ycxJBy0
トヨタは正しい
環境重視で電気自動車へ移行してるのに
ガソリンエンジンなんて部品の多いものは不要になる
だから部品屋は廃業するかコストダウンしろってことだ
時代の変化を考えればトヨタの行動は正しい

619 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:03:58 ID:m0c3HFIhO
死刑宣告か

620 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:09:02 ID:OTo8L60V0
>>618
環境重視で云々言うのならば
あなたが言うようにガソリン自動車の製造を止めて
電気自動車を作り始めるのが筋なのでは?
下請けを絞るだけ絞り、市場にとどまれるだけとどまることが正しいの?


621 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:10:33 ID:n4G3RgwQ0
>>618
正しいかどうかは知らないが流れ適にはそうだね

車3万点 内燃エンジン関係2万点 今ここが要らなくなるといわれている

622 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:11:27 ID:hlP1+XFj0
付加価値つけて高級車作ろうと思わないのがアレだな・・・
レ臭すのような、なんちゃって高級車しか作れない。

1〜2年以内に韓国車以下までに品質下がるだろうよ。

623 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:13:37 ID:jlmlrwuU0
もう海外いけよ
いわれるほど品質が悪くならないから海外流出が増えるんだし
現地生産品が技術をあげればその国の技術もあがるんだし

624 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:14:43 ID:ond5rqvJ0
中身中国産のトヨタ自動車作ればいいんでねーの

625 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:17:04 ID:S0rkA9hY0
何気にホンダも三割減を宣告してるけどね
レクサスの中身はマークXだって雑誌に書いてあったけど
本当かいな?

626 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:18:02 ID:rdkmTlq00
>>620
なんで低学歴ってこういう自分の立場をわきまえない意見を書くのかね。
嫌なら、下請けが受注を拒否すれば良いだけじゃん。
上の存在に向かって、文句言うとか変だよね。

子供でも、よくいるよね。
「あの先生嫌いだから、あの教科嫌い」
自分の人生と、教師を天秤にかけて、しかも上から目線。
内心、馬鹿じゃないかと思っていたよ。

ああいうのが、大人になって、底辺に就職して、
今、困窮してるんだと思うと、自業自得としか思えない。

627 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:19:20 ID:ew8UqtQCO
安全性落とせば安くなるんだろうな

環境性能も下げれば、もっと安くなる

628 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:19:35 ID:1K6sG/YRO
>>622
トヨタほどの規模になると高級車で勝負はできないと思う。数売れないと話にならない。

629 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:22:12 ID:lIwZ7tFgO
>>618
ハイブリッドの技術がどうたらの問題ではなく、単なるキチンと利益をのせて販売価格を設定してないから、結果的にコストダウンを迫られてるだけの話だと思うけどね。

630 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:22:13 ID:/I4GNvusO
殿様は家臣に寒い中、減棒三割を告げた。
家臣はやむ終えなく従ったが、冬を越せない家族も出てきた。
人は石垣なり、の言葉のごとく土台からお城は崩れていったそうな。
昔々の話...じゃないんだな。

631 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:23:11 ID:0pl1ks+oO
まず正社員、役員への報酬を3割りカットしなさい

632 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:24:02 ID:4KIh7+3Z0
これ飲んだら、景気回復するまでに死んでまうな。

633 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:24:15 ID:hGsIBuXH0
おかげで株の含み益がすごいことに

634 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:27:35 ID:NTKtl1xz0
大企業には600万人もの余剰人員がおり、企業の負担になっている
企業がバカスカ首切できる制度に改めるべきだな。

OECDからも勧告受けているの話だし
不要な人材保護の為の下請けイジメじゃ話にならん


635 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:27:40 ID:Y0FbcHr+0
というか3割ダウンをやっちゃう事は意外と出来ると思う。
どうせ精度を1〜2ランク落とすんだろうから、
中古の機械を捨て値で買ってくる。
オーバーホールする前なら安い。
安かろう悪かろう専用のラインを作るわけ。
工員は100%外国人。
しかしそうやってもトヨタの高級と公務員の高給を保障してやる以外、
なんの意味があるんだろう。

636 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:27:42 ID:uWiivQzb0
>>629
ハイブリッドなんて技術の塊、本来あんな値段で売れる内容のものじゃないんだよな。
それを無理矢理安く売るしわ寄せが「3割」なんじゃないのか。

637 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:28:39 ID:kZnrVFtq0
>>629
為替は政府の責任、短期間で1割以上とかも政府容認とか異常だろ


638 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:31:09 ID:Dxi3dCWi0
もういいよ
税金にたかるしか脳のない
トヨタは日本から出てけよ

639 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:39:42 ID:GTO6cTQbP
円高で日本のメーカーで一番損を被るトヨタ
危機管理がなっていない、典型的三流企業
F1徹底もホンダに先を越され→違約金
国内テストコースも→大幅縮小
でも、リーマン後中国に着工した工場は→go
世界囲碁大会撤退で、スポンサー料3000万円→回収
釣男に→一億二千万円ポーン
米と中で→リコール、でも日本向けは→Nothing
でもって下請けに→三割ダンピング命令

640 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:43:25 ID:TYDZ+mDw0
日本の再生はトヨタの解体から

641 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:48:56 ID:qXOJ5Bis0
この記事読んでトヨタ批判したくなったけど俺の車はカローラなんだよな。

642 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:10:49 ID:IYKhzhzy0
>>539
それはあなたがそういう管理職でないから、そして管理職がどういうものかがわかってないからだと思う。
となりの芝生はなんとやらで自分の知らない世界は楽でそうでうらやましく思えるもんだよ。
仕事のきつさ、きびしさはその立場になってみないとわからない。

643 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:17:31 ID:8E6PU9E50
派遣はそういう契約だろ、嫌なら別の所行けば?
下請けはそういう契約だろ、嫌なら別の所行けば?は何が違うのか
トヨタをここまでのモンスターにしちゃったのも日本社会なんじゃないかなあ

644 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:17:36 ID:vbAyWkWbO
♪一揆発生のステキな予感

645 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:23:33 ID:58GL6PC70
トヨタは安全性を無視して、安物路線でいくんだな

646 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:41:13 ID:phuFL9Pq0
>>635
安かろう悪かろうなんて理屈は通らんよ
たとえ検査が通ったあとでも、組み立てラインで部品が原因の不具合が発生したら、組み立て途中の車体まるっと買取りさせられるんだぜ

647 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:46:07 ID:OTo8L60V0
>>626
どうして似非エリートは自分のお言葉に責任が持てなくて
無理な理屈と関係ない例えで人を煙に巻こうとするのかね?
不要になる製品のマーケットにしがみつくことが「正しい」ってことなんかね?
税金をまわさせながら、
自分を支えてきた下請けから絞るだけ絞って?

競争原理による資本主義が唯一絶対の価値観だって
ソ連連邦の崩壊とともに趣旨換えした経済学部の先生にでも教わって
信者になったくちかな?

648 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:50:21 ID:Io3FFujy0
トヨタが一気に3割もの価格引き下げを求めるのは10年ぶり。

ここだけ見ると10年で部品コストが半額になったことになるけど
サブプラ、リーマンショック前の好景気で沸いていた頃は
ちゃんと還元されていたんだろうか?

649 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:51:25 ID:i++Kymck0
みなさん
品質は、向上。
コストはダウンで頼むよ。


650 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:57:02 ID:TYDZ+mDw0
ヨタ買いは泥棒の始まり。

651 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:04:21 ID:yAKJ0uVYO

ミンスなんて支持してっからだよウンコ会社が(笑)



652 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:05:49 ID:kQNiAEaa0
「系列部品メーカー」ってことはトヨタからも役員送り込んで、
出資して株を持ち、トヨタと連結決算になるから、結局、グループ
企業内での痛みわけ、ってことじゃないの?ちょっとエロいひと
教えてくれない?

653 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:07:54 ID:1hlBGet70
昔のように、安くて高品質なものが簡単に手に入るという世界ではないん
だよな。いいものをほしければ金が必要。厳しい世の中だ。

大体、すべての国の民衆に同じ人権を認めるという(多分に建て前の)
西欧思想から帰結するのは、こうした経済のグローバル化。全中国人民に
先進世界並の生活を。誰もこれを拒否できない。だから、以前は西側先進国
の専売特許だった高精度な製造業が続々と中国へ。その賃金が先進国に
はね返って、労働者の暮らしが悪くなる。パンドラの函は開いたんだよ。

654 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:09:05 ID:lgEPAzrqO
車両価格三割引き?

655 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:10:13 ID:Ql/0atI60
民主商工会はアップ始めておk?

656 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:10:13 ID:Nq58AWU1O
なんだかんだ言われてもやっぱり今までトヨタ派で来たけど、さすがにこれは怖いわw
次の買い替えは他社にするよ…。

657 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:12:04 ID:25+88yfq0
>>21
得するのトヨタだけじゃねーかwww

658 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:13:03 ID:Zqd2uGtJO
さすがだな

659 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:14:07 ID:uWiivQzb0
>>652
系列じゃない部品メーカーにも値下げ要求の強烈なカードになるよな。

660 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:14:41 ID:vwzHJTw60
社長は会社の金を浪費して遊びでレースに出ているのにな。

661 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:15:02 ID:QJulZn/i0
ここまで来ると 下請けはわざわざ会社を存続させてまで納入する意味あるのか わからん状態だな

662 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:15:17 ID:GYfWxVgq0
最近は当たりエンジンとか聞かなくなったのにな

663 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:17:23 ID:ouMvvvIs0
中小の経営者が何人自殺することか・・・

664 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:18:22 ID:ANObzdHiO
リコールや納品遅延の責任を下請け押し付ける
最低な経営者だな

665 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:18:54 ID:xPwD4QQ00
デフレになる原因は政府と企業
資本経済から競争を植え付け、自国民の雇用労働を蔑ろにしてきたから過剰なデフレになっている
それなのにまた今度も経済指数の違う安い人件費の外国と競争させようとする

自国民の食べるものは自国民で生産
自国民の産業は自国民の労働で

これが日本が生き返る最後の望み

666 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:21:04 ID:qEl8Xu0i0
トヨタは日本出てけよw

667 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:22:07 ID:uWiivQzb0
>>662
昔からトヨタ馬力としか言われてなくないか?

668 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:25:34 ID:EzWKp5/b0
トヨタ自体の人件費3割下げればアリだが、してないんなら
ただ単になあなあの関係で長年やってきた系列を切りたいだけ

669 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:29:07 ID:xxSZzxXU0
トヨタグループ主要13社は守ってもらえるの?そこんとこどうなのよ!

670 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:31:20 ID:WUgesjSW0
結局エコ減税とかTAXイーターやったあげくがこれだよ。
マジで潰した方がいいよ 

671 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:35:40 ID:NKQomJdt0
>>652
グループ内の1次下請けが何のアイディアも無しに
2次・3次下請けにそのまま3割ダウンを要求するに決まってるw

672 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:39:03 ID:LW/NJLBcO
どんな部品かにもよるな

どう転んでも耐久性は極端に落ちるな。電装部品ならなおさら

673 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:40:53 ID:1hlBGet70
低価格車に高品質部品を使ってると、車全体が長持ちして買い替えしてくれない
からねw 家電(特にソニータイマー)を見習ったという部分もあるんだろう。

674 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:42:09 ID:go6ySFBv0
トヨタは通常ならリコール対象になる欠陥車を
サービスだと車を引き取ってコソーリ直すらしいぞ

675 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:42:23 ID:+FPj1fzf0
だから生活生産インフラの料金を安くしたらいい。
つまり発展途上国並みの物価と賃金にしたら生活レベルを落とさずに済む。

676 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:44:31 ID:1hlBGet70
言わなくても、今後の日本はデフレ一直線ですよ。全部下がります。
ごくごく一部の奢侈品は除いて。二極化ですよ。

677 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:47:17 ID:+FPj1fzf0
デフレになれば、不動産を担保に貸し付けている金融機関が困るだけだな。
あと土地建物成金も困るw
だけど、そいつらは少数だから犠牲になってもらえばいい。

678 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:47:39 ID:u8F1Q9hn0
もう中国にはかなわんな・・
技術わたしすぎ

679 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:48:37 ID:NTKtl1xz0
ホンダもよく故障するから最低
ディーラーの整備主任が「高性能だけどよく壊れます・・」って抜かしやがったww
横で営業マンが「壊れちゃったし新車にしましょう」だって馬鹿かしねと思った

680 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:48:49 ID:dm0xkWqm0
>>648
されてない
前の社長がアメリカに工場新設のため不動産買い漁ったり、設備投資したり
今のハイブリッドの研究開発費にと半端な額を費やしてきた
下請けには絶頂期の時、今もう少し我慢したらもっと仕事回してやると言っ
てきた、その後、リーマンショックでこれw




681 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:49:26 ID:WUgesjSW0
>>677
逆だろ。馬鹿すぎて話にならんwww

682 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:49:44 ID:1hlBGet70
いずれ金融機関が困り、タイムラグを伴った日本発デフォルトによる
プチ金融危機が起こるかもしれないが、その前にローン返済不能(デフォルト)で
路頭に迷う庶民が現れるだろうな。土地・貴金属持ちはなんと言っても強い。

683 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:49:51 ID:/K85OtrS0
>>678
感謝もされず・・

684 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:51:14 ID:+FPj1fzf0
>>681
オマエは頭が固いだろ。
固いと言っても俺の勃起したチンポには負けるだろうが。

685 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:51:37 ID:WUgesjSW0
>>680
今の中国がこれと同じ事やってるんだよなーw

686 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:53:32 ID:1hlBGet70
何十年後になるかわからないが、中国が十分に経済成長して潤ったら、
絶対保護貿易に転じるよw 自分とこだけ勝ち組になろうとする。
そうなったら、もう戦争だろうけどね。中国が勝っちゃったりしてw

687 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:53:37 ID:eRTIUxBc0
100%請負下請け会社ってこれだから駄目だよな。自業自得だよこんなの。
アホみたいにトヨタ様トヨタ様言って企業努力怠った結果だよ。いい気味。


688 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:54:27 ID:VJWnoRo50
これ下請法違反になんないの?

689 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:55:35 ID:1h8vs0Rw0
中華メーカー「トヨタよりちょっと色つけてやるから、トヨタよりいい部品納品して欲しいアルよ」

690 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:58:09 ID:WUgesjSW0
>>687
言えてる。
名古屋の天下一マゾ大会の生き残りだから、うれしくてよだれ垂らしてるかもな

691 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:59:40 ID:Mr0MWelo0
がんがんコストカットする(させてる)のに
車の値段はじりじり上げてるとかトヨタ悪魔だなwww

692 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:59:40 ID:nDhVgbQo0
そして、のちのファーストオート・トヨタのきっかけとなるのである

693 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:01:44 ID:NTKtl1xz0
日本の部品メーカーを定年退職した腕利きの技術者が中国メーカーに高収入で
雇われてるから、中国に追いつかれるのも時間の問題だろ

694 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:02:00 ID:eRTIUxBc0
まああれだ、トヨタは下請けどもを潰す気だね。
現在ですでに良くてギリギリ、大半は赤字経営なところが多いのに。

発注元をすべて中国へ移転させるための布石だろ、どう考えても。
下請け工場の周りを囲ってさ、ジワリジワリ火炙りしていくんだよ、
最期には跡形もなく綺麗な更地になるように、ね。。。

この年末年始は自殺者最多だろうな、こりゃ(^ω^;)

695 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:02:24 ID:nfJGrKeR0
>>687
知恵を出して改良、改革してるのは
末端の下請けなんだがw

696 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:03:29 ID:i++Kymck0
トヨタの赤字を、グループそして下請けまで、巻き込む形か・・・

仕方ない、トヨタ様にお仕事いただいてるのだから。


697 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:03:35 ID:ubWdXd3h0
>>693
技術の流出は防げないからな

5年後ぐらいに中国の自動車メーカー(byd)がトップになってると思う

698 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:03:49 ID:nD1jeUFKO
トヨタつぶれたら、円安になって良いんじゃね

699 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:04:42 ID:1hlBGet70
でも、高級車用の高品質部品は日本の選ばれた下請け工場で作り続けるん
じゃないのかな。日本ブランドって、まだまだアジアでは威光を放ってる
からね。オールメイドインチャイナ車なんて、中国の金持ちは乗りたがらない
でしょw

700 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:04:44 ID:WUgesjSW0
>>695
その努力を安売りしてるのが罪悪

701 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:05:24 ID:Cn8fXZQR0
ホンダが下請けに3割減要請、自分の懐は痛めずに…
2009年10月20日

ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、
国内工場での人件費や生産設備の維持費など
固定費を約3割削減するよう要請したことが19日、明らかになった。

 ホンダの2009年度の国内生産台数は
ピーク時に比べて約3割減の90万台となる見通しで、
景気が本格的に持ち直しても国内生産の
大幅な回復は難しいと判断したためだ。

 今後、ホンダ自体も生産ライン停止などが
避けられない状況で、
国内製造業の空洞化が一段と加速しそうだ。


日産、ホンダに続いてトヨタもか・・・
日本で物造っても海外勢とは戦えんのか。

702 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:07:05 ID:i++Kymck0
一族のボンボンが、安易に考えたものだな。

703 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:08:38 ID:nfJGrKeR0
>>700
安売りしてるんじゃなくて
させられてるんだよw



704 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:09:17 ID:ubWdXd3h0
>>703
トヨタ以外のところにより高く売ればいいんじゃないか?


705 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:11:17 ID:eRTIUxBc0
もうトヨタ車は買えねーな

706 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:11:37 ID:M4OGUn0/O
これかなりの数の会社ヒュンダイとかに鞍替えされんじゃね?
で品質上げられたら半導体の二の舞だぞ?

707 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:14:10 ID:1hlBGet70
あるいは、メイドインチャイナの資生堂化粧品なんて中国人は買わないw

要するに、今後の日本の生き残る道は、「日本ブランド」を世界中で
イメージ戦略展開していくくらいしかない。そのためには、従来のような
均質な教育程度の労働力、という前提が必要なんだが、アメリカの陰謀に
よる「ゆとり教育」でこれが崩されつつある/崩されきったからな。

708 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:17:32 ID:ubAnHVkR0
トヨタはドル安なんだから自分に責任ないと言いたいんやろな
自民党の百年に一度の恐慌と同んなじで戦略不在のパープリン
夜道は暮れんのやから、ぼちぼちでいいから、少しは真面目に考えねば

・対米輸出に依存する成長戦略の破綻
・中国市場への進出の遅れ
・勤労所得の激減


709 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:20:40 ID:nfJGrKeR0
>>704
だから、それをトヨタは許さないわけで


710 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:22:56 ID:gzgiDDc40
ほー

711 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:28:18 ID:/dPQavx+0
>>161
農民は生かさず頃さずよのう

712 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:30:00 ID:vbAyWkWbO
そして豊田城の石垣は
下3割が崩れ落ちた

713 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:32:12 ID:n7ZEZi0I0
>>28
> あんなもんに頼ってたら何時までたっても運転が上手くならんぞ。
全くもって同意。

それと今時のクルマはナビがデカい顔し過ぎなんだよ。
だから、バックカメラも含めてあの液晶画面が無いと、
運転できないアホが増えすぎてる。


714 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:32:26 ID:/K85OtrS0
>>687
下請けだけの問題じゃないと思うけどな
まぁニートには関係ないかもしれんが

715 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:36:41 ID:zsruX5lI0
>>709
じゃあトヨタなんか止めて日産とホンダとBMWとヒュンダイに売ればいいんじゃね?
トヨタで鍛えられた価格競争力があるんだろ?

716 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:39:21 ID:/dPQavx+0
>>715
>じゃあトヨタなんか止めて日産とホンダとBMWとヒュンダイに売ればいいんじゃね?

さらに単価を落とされそうだなw

717 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:47:36 ID:i++Kymck0
なんとも、心の寒い、メリー×。

718 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:02:40 ID:PjXcXgts0
INTELが巨大なシェアを盾に自社のCPUをメーカーに使えと圧力を掛けて
巨大な罰金を科せられているのに、どうしてトヨタにはペナルティーがいかないの?
トヨタなんてつぶれればいいのに
ダサい車しか作らないし、正直いらないよ

719 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:05:23 ID:TYDZ+mDw0
>>718
動物裁判の伝統がある欧米と違って、日本では鬼畜を裁いた経験がないから。

720 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:08:00 ID:LOiFH6y10
こうやって結果国内の給与を下げまくる→金が無くて消費が更に衰退→さらに景気悪化
メイドインジャパンが売れたのは日本人が真面目な仕事をした結果であって
メーカーが日本でも部品、組み立てが海外だとメイドインジャパンじゃねーよ
そしてそんなのが売れるのか疑問だわ

721 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:08:10 ID:dnIuIYFh0
トヨタのホワイトカラーて
こんなことを決めるだけで
年収800万も貰えるのか。

722 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:12:28 ID:nfJGrKeR0
>>721
下請けに圧力をかけて買い叩いてコストを削減するのが仕事。
ちなみにいかにその値段で作るかは下請けが考えるw




723 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:14:40 ID:1hlBGet70
大企業の正社員って勝ち組なんですよ。そういう社会の仕組みになって
います。悔しかったら、大企業の総合職に就職することです。

724 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:15:08 ID:frtfpVDwO
>>721
羨ましならトヨタ入れば
能力があれば余程のことがなければ入れるぞ

725 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:16:50 ID:Dxi3dCWi0
>698
それだ!

726 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:21:41 ID:tC/kY2JB0
>>292
ねらーじゃ駄目なの?

727 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:23:47 ID:acM6BcAr0
そろそろ車を買いたいんだが
いつになったら買い時が来るんだよ

728 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:26:17 ID:hN2T4KVFO
儲けるな、製品だけ寄越せって云ってるのと同じだな。
製造の現場何だと思ってんだ?


729 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:30:34 ID:9v/N3eTs0
社員の給料下げればいいじゃん

730 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:35:26 ID:LFQ7pvTq0
中国人のほうがよっぽど現状を把握しているようだなw

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1208&f=business_1208_021.shtml

731 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:47:27 ID:AolPt7GT0
某部品メーカーは、プリウスの部品生産が決まった時に
既に3割のコストダウンを言い渡されたらしいけど・・・
今度はそこからまた3割となるのか?

732 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:47:47 ID:zLkaRbI70
怖くて車変えないなww

733 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:51:19 ID:zsruX5lI0
>>730
中国で売ってる日本メーカーの製品って中国製だからなぁ。 90年代は日本製だったんだろうけど。

734 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:54:08 ID:JgVRghUt0
看板方式か・・・下請け泣かせに本腰入れてきたか
下請けカワイソス

735 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:59:31 ID:X7ycxJBy0
製造業は斜陽産業
ものづくり日本も終わり
製造業搾取して高給維持してた公務員も終わり

736 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:42:38 ID:ubAnHVkR0
自動車メーカーが重要なのは無数の下請部品メーカーをうるおすからだ
部品コストカットするような自動車メーカーは無価値だ
国内販売の利益で対米輸出の赤字を埋めるような自動車メーカーはいらん


737 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:47:57 ID:16B5WN3R0
要請ではなく強要です

738 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:52:28 ID:U98qQyPZO
復興と繁栄の喜びを忘れた日本人に未来は無い

739 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:53:32 ID:ubAnHVkR0
トヨタは間違いなく経営破たんするよ
1950年のときは自工と自販に分割され国策で支援したけど
今度の経営破たんでは多くのブランドを売却して国内生産車種を絞り込むことになりそうだ
ある程度の生産台数がかせげるファミリーカー以外は、トヨタの海外子会社で生産されるか、生産設備もろともブランドを売却する


740 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:54:28 ID:1/aEz6bT0
豊田死ね

これでますます不景気になる

741 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:54:33 ID:yTZcHWnA0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260750920/

742 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:24:57 ID:azGsW+MZO
社員の年収を半減させろよ、500万円で良いじゃん

743 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:27:26 ID:WUgesjSW0
中国に行けば・・・とか言ってる奴らはまだ次の時代が読めていない。


ハッキリと言おう。大量生産時代が終わってるんだよ。
野菜の大量生産やるのと同じようなもんだ。豊作貧乏がついて回る。

744 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:29:47 ID:cueRE17/0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/venezuela/?1261655826

結局、安さを求めて海外いっても今度は逆に搾取される側になるのか?

745 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:32:28 ID:ipGfGYGS0
>>701

何これ?流石にソース晴れよ。


746 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:36:21 ID:5baKgI8Y0
社員の給料をドラスティックに削減せずに
下請けを泣かせるだけか…

747 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:41:16 ID:BJotHRS90
プリウスとかは、要するに加速時のパワー不足を、
バッテリーとモーターでアシストする。

アメリカがコンデンサーを使ったシステムを完成させれば終。
あっちは、軍用で大量に受注するからな。


748 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:41:36 ID:/dPQavx+0
>>731
>今度はそこからまた3割となるのか?

良く見てみたらもっと凄そうだぞ。半額カモな

3割以上だからw

749 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:44:33 ID:fQqzWIDB0
>>160
潰れます

エンジンベアリングは国内2社で国内市場ほぼ独占
片方はトヨタ資本下
もう片方は独立系
独立系の方が廉価でもやれるだろうね
トヨタ資本下の方は、いやいやついていくけど重役連中は会社が潰れるまで自分で自分を絞り続ける。
下の給与は切っても報酬は貰いますけどねwww
下の会社から腐ってるよこの系列は。自分達の給料が出れば20年後はどうなっても知らんwwwって言っちゃってるから

750 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:44:53 ID:9v/N3eTs0
>>737
ほんとにそうだな

751 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:50:14 ID:NTKtl1xz0
ホンダ、国内生産縮小...取引先に経費3割減要請 :
http://www.fukeiki.com/2009/10/honda-decline-parts-trade.html

一次下請けが2次下請けに出していた仕事を自社内でこなせば、
二次下請けとか倒産レベルだな・・・


752 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:51:19 ID:hAr7STJR0
事実上の海外移転宣言だろこれ

753 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:52:12 ID:aGqVQHR6O
まず、車の値段を半分にシテから考えたらいい。
クラウンが500万円とか前の二倍に近いね?

754 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:56:29 ID:Mr0MWelo0
トヨタ車は怖くてかえねーなw

755 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:58:13 ID:BJ5MIH/A0
3割なんて甘過ぎ。

5割引きで良い。


756 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:59:17 ID:DRcbyQru0
日本破壊シナリオが始まったか・・・

757 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:59:27 ID:5baKgI8Y0
エコ減税とか言って自動車に
何千億もの税金を投入したのは
周辺産業に与える影響が大きいからこそ
その高給を維持できたのは誰のおかげか
自分たちのみの安泰を図るのなら税金返せ

758 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:01:15 ID:w+LAKN3e0
トヨタに入社して内部から破壊するか

759 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:05:06 ID:VAdlyN+20
で、潰れる中小企業続出で名古屋は崩壊中
大通りの裏は潰れた店・会社だらけ
大阪についで日本で治安の悪い街になるのも時間の問題

不毛な値下げ強制を繰り返すぐらいなら
名古屋を独立させて円と無関係の新通貨「ナゴヤ・デラー」でも作るんだな
マジメな話でw

760 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:05:19 ID:QcQD4e+z0
品質下がるのか。
だったらトヨタ車を買う場合はちょっと古いのを中古車で探すのが利口だね(^^)

761 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:07:48 ID:FUTytrhZ0
>>760
まともなトヨタ車買おうと思ったら10年以上型落ちしてるけどな
1980年代以降なんてただの家電じゃん
何あのスカスカのサス
乗ってて気持ち悪くなるわ
不協和音もいいとこ

762 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:08:05 ID:xiGbij180
リーマンショックで人員削減しまくったから、これ以上の人員削減は
ほぼ無理
となると、残りは製品の質を下げなくちゃいけないから、そのうち中国製と
大差無くなるんじゃね?

763 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:09:42 ID:v9M/C0iG0
国賊トヨタ、またはじまったか

764 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:10:07 ID:R9AMbwcI0
下請け死ぬなこりゃ……

765 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:11:29 ID:kH5wvm3M0
これで失業者がまた溢れかえります

766 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:15:01 ID:utR+i9mt0
要請を断ればどうなるの。
だが断る、といってやりたいじゃないの。

767 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:16:50 ID:nuAVONyC0
海 外 生 産 比 率 の 高 い ホ ン ダ を 叩 か な い で 、 

国 内 雇 用 に 貢 献 し て る ト ヨ タ を た た く キ モ オ タ ね ら ー w w

768 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:17:07 ID:Wninh3Zz0
下請法に引っかからないの?
買い叩きに当たる気がするが。。。

職場に下請法を遵守するように案内まわってたが、
きっかけはこれなんだろうなぁ。。。

769 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:17:56 ID:qkROkOLm0
下請け叩くだけならどんな無能でもできるよな。
やっぱ日本の経営者って、トップからして腐ってるわ。

770 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:19:41 ID:l3NRCu0OO
しかしトヨタの販売価格は変わらず

771 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:19:59 ID:zfZS7SZW0
ホンダは税金食いつぶしてないし
ちゃんとした機械作ってるだろ
トヨタはもう駄目だ北米バブルに乗っただけで
あとは税金食いつぶすとかGMまんまじゃん

772 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:22:13 ID:v9M/C0iG0
間違いなく日本の雇用環境悪化の音頭取ってるのはこの国賊企業なのは間違いないからな
与太車転がしてローンの支払いでヒイヒイ逝ってる池沼は死んだ方が幸せになれるよ

773 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:23:34 ID:QvSzQ4TR0
自動車部品なんてクリーンルームで作る必要ねーだろ

774 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:24:50 ID:gR0vAdR40
もうそろそろコストダウンが経済にとって悪影響なのに気づけよトヨタ

一応日本を代表する企業なんだから、いい加減自社で抱え込むことばかりじゃなく、経済全体
のことにも目を向けろよ
これ以上不景気にすんな

775 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:25:53 ID:s2yYnMSW0
リーマンショックで赤字転落のヨタ。
でも毎年毎年数千億〜2兆円の利益を上げてきた。ヨタ銀行を開ける位の資金はある。
なのでたかが1〜2年赤字でも屁でもない。

社内では徹底的に無駄削除が行われており、ボールペン一本を使うにも使用許可書を求めるくらい。
しかし、これはあくまでも「日本一のヨタでさえ、ここまで節制している」というアピールに過ぎない。

結局は下請け孫請けにコストダウンを強要するだけ。

776 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:26:06 ID:oQ75ZMFQO
ボーナス返上しる

777 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:26:26 ID:tC/kY2JB0
【社会】「ネッツトヨタノヴェル三重」の店長が新人社員を100回以上殴りつけ骨折させる - 三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220566722/

〜〜〜ト○タディーラー就職前〜〜〜
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   仕事がんばるお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i


〜〜〜ト○タディーラー就職後〜〜〜

      _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二  
     / / ´`ヽ _  三,:三ー二
   / ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄       売れないだと。
  /  }  ...|  /! ト○タ百烈拳      ノルマ達成しろ!クズが
 |   _}`ー‐し'ゝL _
 \  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
 /  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-

       ____
     /,:' /,';;;}: \
   /_, 。ィ' li:.、ヒァ'\
  / ⌒';,゙i, ri:.:i .::' メ、\     
  |    ,:' /,';;;}:.ヾ:.   | Drive Your Dreams!
  \     ' {;!゙'    /

778 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:28:56 ID:brrsqTc10
トヨタの社員は毎年昇給しても、下請けは毎年昇給どころか減給せざるをえん状況になるだろ。
そうなったら、質の低い技術のない職人もどきしか集まらなくなる。
車の質の低下、欠陥商品の市場流出は免れない。

779 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:30:24 ID:tC/kY2JB0
2008年12月15日 19時51分31秒  総レス数:413res/分

  #│    局    │  レス数. │ 率 │ 番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
  1│ NHK総合 . │. 183res/分.│. 44%│NHKスペシャル ← 「セーフティーネット・非正規社員」
  2│.フジテレビ. │  73res/分.│. 18%│HEY!HEY!HEY!2008日本一早い年間ラン...
  3│.日本テレビ.│  68res/分.│. 16%│アニメ7
  4│.テレビ朝日.│  53res/分.│. 13%│シルシルミシル世の中の初めて全て見せます
  5│.TBSテレビ..│  25res/分.│  6%│関口宏の東京フレンドパーク2
  6│.テレビ東京.│.   6res/分.│  1%│祝復活!主治医が見つかる診療所


2008年05月21日 19時32分31秒  総レス数:518res/分

  #│    局    │  レス数. │ 率 │ 番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
  1│ NHK総合 . │. 300res/分.│. 58%│クローズアップ現代「氾濫(はんらん)する児童ポルノ規制」
  2│.日本テレビ.│  56res/分.│. 11%│1億人の大質問!?笑ってコラえて!
  3│.テレビ朝日.│  52res/分.│. 10%│くりぃむナントカ
  4│.フジテレビ. │  45res/分.│  9%│クイズ!ヘキサゴンII
  5│.テレビ東京.│  34res/分.│  7%│BLEACH 第171話『犬龍、咲き乱れる紅の華』
  6│.TBSテレビ..│  19res/分.│  4%│2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選・女子
  7│ NHK教育 . │  12res/分.│  2%│地球ドラマチック「もうひとつのポンペイ〜古代ロ...

780 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:31:08 ID:4glgCYSY0
税金が投入されているに、国に対する貢献が0って・・・
ほんとに、鳩山なみのウジ虫集団だねw

781 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:33:19 ID:zfZS7SZW0
昔はトヨタっていうと値下げには応じないが
アフターサービスがいいって評判だったのに
値下げには応じない、品質もサービスも劣化、リコール多発
んで下請けに値下げしろとか

トヨタは日本人なめてんのか

782 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:33:32 ID:tC/kY2JB0
おまいら=ロリコン無職

783 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:34:13 ID:aWMwAgU30
3割は無理…

俺の給料に確実に影響する…

これ以上安くなったらもう生活できない…

784 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:34:37 ID:v9M/C0iG0
しかも偽装一級整備士

785 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:37:23 ID:G8vdcwYT0
トヨタ大好き中国さまに部品工場を作ればいいじゃないw
今までならそうしてたよねwww

なんでここに来て国内中小部品メーカーに死ねとか言うのかな?かな?


786 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:38:49 ID:utR+i9mt0
リコールのコストを恐れて、多少の品質重視も見られたのだが、
近年、リコール自体のコストを6割以上圧縮できるようになり、
平気で品質を落とすようになった。


787 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:39:05 ID:vbAyWkWbO

派遣法改悪したのはトヨタ奥田とキャノン御手洗

788 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:54:24 ID:m+zpd+w20
じゃあトヨタ車は全部25%引きね

789 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:59:15 ID:UHpS0f5D0
パテント取るなり、トヨタへの依存度を下げるなり
こういう無茶振りを許さない対策とかしてないの?
だったら、自業自得の面もあるよなぁ

790 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:06:33 ID:0kald5C9O
ヨタは派遣でもかなり儲かったからね、派遣そのものが実は偽装なんだよね、派遣解禁した人達の今は? まさか派遣会社のトップになってたりしないよね


791 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:09:16 ID:a9ueZFm20
系列はカイゼン合理化はすでに徹底してやってるだろうからな
要するにトヨタは、従業員3割減らして残業代なしにすれば今までどおり利益出るだろ?っていいたいんだろ

792 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:09:25 ID:vnFRaSKe0
欠陥品による事故で相当問題になってんのに
そんな事したらどうなるか理解してるのか???
現状でもできてないのにどうやって安全性確保するつもりだ

793 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:14:12 ID:/GqA4MKf0
アイシンを潰せ!

ぶっつぶせ!

794 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:38:22 ID:nrDvcU9E0
豊田商事みたいになったら笑うなw

795 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:42:27 ID:UGMAnAsZ0
トヨタとの小型車共同開発を否定=ダイハツ社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009122400471

 ダイハツ工業の箕浦輝幸社長は24日、同社がトヨタ自動車と小型車を共同開発するとの一部報道について、
「小さい車をしっかり造るのが、(トヨタ)グループの中でのわれわれの役割。
しかし、小さいところでいまトヨタと何かやっているかとなると、具体的にはやっていない」と否定した。
都内で行った新型車発表会で語った。

796 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:44:10 ID:SktHvRXo0
>>790
工場の場合は設備や土地や工場という固定資産があるから
人件費を3割減らしたからと言ってもコストダウンはムリ

・工場資産の縮小 → 頑張っても1割
 遊休設備があってもこの不況では中国にただ同然で回収されるだけ
・原材料費の削減 → 根本的に別物に出もしない限り5%が限界、そもそも仕入れ価格は値上がり
・光熱費 → 値上がり必至
・人件費の縮小 → 生産量削減に合わせて現業部門の人員(既に派遣)を大幅リストラする?
 そもそも正社員なんて現場管理職くらいで現業は外国人派遣社員ばかりで
 既に低賃金の彼らの給料を下げることはムリ、人員整理しかない

この状況で3割のコストダウンが原価を割って上納しろみたいな世界だろ


797 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:58:00 ID:0alfYmKg0
為替レートで違いがあるのに、こんなやり方しても何もよくならんよ。

798 :名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:58:48 ID:OvK4SHV50
>>792
良いものを安く売って利益を出すのではなく、ギリギリまで粗悪にして安く作って利益出そうって会社になっちゃったからなぁ。

799 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:02:36 ID:gP/LC2uR0
トヨタはカイゼン、雇用はアッカ。庶民層の気分はサイアク。
こうやってカタカナ使って状況を説明するといつも以上に自分のバカっぷり
が分かるな。
バカだけど、でもこいつらは日本全体のためにならないと感じる。

800 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:06:38 ID:PzlDcRUP0
円高で景気の悪い話しか出てこない

801 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:13:48 ID:Q8D7NaeVO
これに触発されて、他業種メーカーも無茶なコストダウン要求してきそう。

前にCD要求された時、内容開示してこれ以上のCDは無理と伝えたが、一週間後に三割下げろとの事。
毎年三割下げが購買の目標だとさ。
終いには赤字でもやれとのたまわった。

●●●●はクズ


802 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:20:00 ID:wNHGN8blO
可哀相に…
自動車産業は終わったな。

803 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:21:00 ID:sgl1rwiO0
ダイハツ工業の嘘(虚偽燃費)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

804 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:22:22 ID:TRD1EsqHO
行こう、おばさん
80年代アメリカが通った道だ
80年代アメリカは帰って来たよ



805 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:24:21 ID:gc2S9Zjn0
>>800
基本、日本人は景気が良いとこでも口外(自慢)しないからな。
特に周りがこう不景気だと。
日本人は横並びが好きで妬み僻みを抱きやすい気質だから気を使ってるのだろうけどw




806 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:30:36 ID:ZVbpN7ae0
1000万のレクサスが700万で買えれば、まあそんなもんだろう。
今の高級車、高すぎだからな。


807 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:52:48 ID:VVhZsJf30
安くはならない

808 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:57:06 ID:ZVbpN7ae0
>>807
何故に?


809 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:03:14 ID:gP/LC2uR0
>>805
そういう消極的ならいいんだけどニタ付いている奴もいるからなあ。
世間の不幸は蜜の味、か。

810 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:09:17 ID:4xPfupxw0
車の価格は絶対に安くならない。
今は、従来のガソリンエンジンベースの車に加え、
ハイブリッド、電気自動車等の開発に資金はいくらでも必要。
ベースアップを要求してくる組合もいるし、
退職した団塊世代に年金も払う必要がある。
下請けの利益を全て吸い上げても足りない。

811 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:09:30 ID:Z3krRPAu0
製造業なんてどこも終わってるだろ
間接部門養うために現場が無理するより
いっそみんな首になって中国移転のほうが清々するだろ

812 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:14:14 ID:07S1UW8HO

トヨタは負け方を知らないんだよ

813 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:16:49 ID:gGq4oC9D0
数年前の好景気の時に富を分配しなかった奴らだからな。
おまえの物は俺の物的な企業だよ

814 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:22:30 ID:gc2S9Zjn0
>>809
>世間の不幸は蜜の味、か。

周りの目なんて一切、我関せずで生きられる人は極々一握りの特異な人間だからね。
普通は周りの多くが沈んでる中で自分が浮いてたら、
そりゃ爽快だろうし選民意識も出るだろうからね。
ほとんどの人は自分と自分の周りとを比較し、
その限られた範囲の中での優劣を重視して生きてるから仕方がないな。


815 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:27:42 ID:P0I5tWYAO
文章よく嫁、三年間の間にお願いだろ

トヨタもいきなり三割下げろ下げないと切るって話じゃない、適当な所(一割五分とか)で手を打つんだよ。

まあ為替は円高過ぎだから早く円安誘導はしないといけないよな

816 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:34:18 ID:4xPfupxw0
>>815
車業界をなめたらいかんよ。
30%達成したら、次の値引き要求がくる。
そんなものだよ。

817 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:38:46 ID:Jj1kIwUZ0
>>1

今後はアメリカ向けの輸出ではなく中国向けの輸出を増やさないと内需増進
の役割はないだろう。アメリカ向けの輸出を増やす限りデフレは悪化する。
今後、輸出の主力は自動車とはいえないだろうね。

818 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:45:43 ID:+pbvnTx20
10年くらい前の価格引き下げ要求があった頃
今を何とか頑張ればまた良いときが来るとか云ってた
零細業者を何軒も知ってるが その多くが
耐えきれずにもう廃業しちゃってるんだよな

819 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:58:23 ID:dhciGzoO0
欧州の次は日本の自動車会社を乗っ取りたいんだよね
中国
載せれれ手煽ってるやつは馬鹿だよ
思うつぼ

820 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:05:10 ID:wNHGN8blO
お金持ちの皆さーん!
これからレクサスも3割引で買えるそうですよ〜!
目標値引き3割り!
それ以上はぼったくりに会ったようなもんですからハンコ押しちゃダメ

821 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:08:35 ID:g1gL6Sa30
トヨタの車とホンダの車なら確実にトヨタを選ぶよわしは

品質が良いしね!

822 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:10:43 ID:07S1UW8HO
>>821
アホか


823 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:12:53 ID:s3YmBpJn0
>>789
2社購買が基本の車業界において
下請けがパテント固めて自社でしか物を
作れなくするのはほぼ不可能

824 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:15:19 ID:wNHGN8blO
これから3割引で買えるんだもん。
俺も次はトヨタにしよ。

825 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:16:13 ID:FIK+anG10
>>821
どっちも、車にこだわりのない人が、白物家電と同じレベルで
「他の人も買ってるから」
「CMをよく見かけるから」
と買う車。

826 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:22:55 ID:dhciGzoO0
>>825
車にこだわりがある人の方が最近は少ないんじゃないの?
なんだかんだいって予算似合う物の中でイメージで選ぶ人が
多いんじゃないか
それが悪いとも思えない
人とちがうからいいものってわけでもないし

827 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:23:25 ID:s3YmBpJn0
>>825
ホンダ車がDQNの風貌のせいだと思うが

828 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:34:18 ID:OlZLIm5w0
車買うならスズキだな、垢抜けない感じが良い。

829 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:37:59 ID:W64fZpo70
共産党の言うとおり大企業の法人税率を上げれば

こうなるよね


830 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:39:04 ID:Jz4ENimLO
トヨタホーム社員の給料がバカ高いのは何故か?

831 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:03:35 ID:m6i6fxXa0
なぜ勝者が敗者と共倒れしてやらなければならぬ?

所詮この世は弱肉強食。
優秀である必要も人格者である必要もなく、ただ強き者が、
勝者のみが正義。

競争に敗れし弱者は敗れて死ぬが必定。
嫌だというなら勝ち残ってみせるがよい。


832 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:08:32 ID:OHnfgquoO
卸値を3割下げるとなると、それだけ多く買ってもらわなければいけないが、「納品数はそのまま」なんだろうな。
日本を代表する企業が下請の首を絞めてどうするんだ?


833 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:13:58 ID:gP/LC2uR0
>>831
トヨタが勝者?
馬鹿言うなよ。図体がでかくなり過ぎてダイエット中だぞ。
そのダイエットされる部分が下請けなんだけどな。
いつまでも自動車だけに依存してるからこうなる。
紡績会社ですら色々脱皮したところがあるのに。


834 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:16:46 ID:eP6Dt0/G0
トヨタの正社員を守るためだ
仕方ないだろ
悔しかったらトヨタの正社員になればいい

835 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:20:22 ID:4NL+ITIo0
リーマンショック前に業績最高潮なのにずっと下請けイジメしてなかったっけ?


836 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:23:03 ID:Y5vFyPi+0
そうは言ってもトヨタの車の品質はいいんだよなぁ。
あくまで他の自動車会社との比較だが。

837 :カワセ・ヒッキ:2009/12/25(金) 03:25:07 ID:V+t/2PrtO
それならこれからは中国の自動車企業に納品をすればいい

838 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:29:06 ID:zK0xWsmn0
トヨタ車って、部品ごとに下請けや非正規雇用者の怨念が籠ってそうで何か縁起悪そう。

839 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:30:44 ID:3Kyy12cbO
>>836
5年はな

840 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:31:48 ID:eP6Dt0/G0
アメリカで売れなくなったいま、新興国で売るしか道はないんだ
3割くらいで悲鳴を上げてもらったら困るだろ

841 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:48:37 ID:Oags5+oI0
社内留保15兆だっけ。
むしろ下請けを支えてあげなさい。
長い目で見たら、世間から尊敬されて。
トヨタのブランドイメージはアップするから。

842 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:54:02 ID:rlaLCmCVO
>>833
都合よく解釈つくるなよ。「トヨタ」一社について語るのに下請けは入らん。

843 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:56:32 ID:on1oEq2x0
まぁ顧客も三割以上離さないように気をつけるこった。
別にクルマを売るヤクザがどうなろうが知ったこっちゃねえがな。

844 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 04:05:39 ID:k+hm5Gi90
なんで中国製にしないの?

845 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 04:23:25 ID:s3YmBpJn0
中国とは合弁作ってすでにやってるよ

846 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 05:02:14 ID:Rd8izFjD0
>>841
張に奥田に・・・
下請けを支配して、従業員を派遣にして・・ 与党自民党を献金と脅しで操って政策介入してまで積み上げて溜め込んだ大事な カネ だから
墓の中まで持っていく予定の貯金通帳なんじゃないのかね

創業家社長就任で期待はされたけど、 結局そのままトヨタ奥田路線ってこと
このニュースで如実に表れてる

よもや搾取企業、売国企業のイメージは永遠かも
世界中で定着しそうな勢いあるが、、 もうテレビや広告のイメージ戦略じゃ火消しは無理だろう。

今の社長もまだ、、 「愚民どもの操作なんて、エコとタレントでまだいけるっ」 と思ってるのかね・・
「地球号食堂-エコめし宣言」 なんてトヨタ提供で唖然とするほどヒドイできだが・・






847 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 05:15:16 ID:gB57NdDlO
>>846


愚民を騙すにはあれくらいが調度良い

848 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:20:55 ID:Cg5D04Am0
「トヨタが消える日」というのを古本で読んだのだが、
内容はあれだが、奥田の発言の遍歴を掲載していたのには笑った。

結局、都合が悪くなると簡単に過去発言を忘れ、
逆のことを平気でする。



849 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:26:32 ID:dQFeCe460
>>848 そうでないと、トップまで行けないよ。
世の中とはそういうもんだ。


850 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:32:34 ID:Cg5D04Am0
しかしながら、アメリカ人に対して言ったことと反対のことを日本人に、
というのは一貫している。

851 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:36:32 ID:gTrhMzt+0
>846
文春の記事読んだ限りじゃ
新社長は奥田の10倍ましな感じだったんだが
幹部連中を掌握しきれてないのかね
さらにコスト3割減とか無理だろ、トヨタが潰れろ

852 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:38:02 ID:VzZ9OfA70
どれだけ夜逃げや死人が出るのかね
屍の上に立ちトヨタ社員は気分上々だろう
こんな車乗る奴の気が知れんわ

853 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:44:21 ID:xvJiVVZyO
体力の無い零細企業には消えてもらおう
結果的には労働者の為になる

854 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:49:17 ID:YmDkc3unO
ト与太車にしなくて良かった

855 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:52:18 ID:E9x14Jih0
>>853
プランクトンや小魚の居ない海にする訳ですね。わかります

856 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:54:13 ID:NLqJdgsqO
>>853
そんな事言ったら日本潰れちゃうぞ


857 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:55:35 ID:i6j2w/pG0
トヨタも悪魔にしか見えんが、もう製造業自体日本じゃ駄目と言う事なんだろうなぁ。
1/10の人件費で働いてるような新興国の人間と、まともに競争したらそりゃこうなるよ。

858 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:55:50 ID:BEceFeDL0
日本人の誇り。世界のトヨタ。絶望工場。社畜。使い捨て。

859 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:56:22 ID:x/57ter7O
ガキ店長とかバカなことに金使って一番大事にしないといけない人達に死刑宣告か。

860 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:00:53 ID:9ThXNCC6P
>>853
今年1番のバカなレスをこんな年末に見ることになるとは

861 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:02:55 ID:pNLgnXXMO
>>857
昔、石炭発掘で生活出来ていたが今は無理なように、工場で働くのでは生活出来ない時代になってきたんじゃないか?

ってか、全部値上げすればいい。どーせ必要なら買うだろうし。買えないなら借りればいい。

862 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:04:07 ID:gD+IS9uWO
トヨタ
値段下げなきゃ売れないからね

863 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:04:29 ID:xvJiVVZyO
広告費削ってがんばってるのに

864 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:04:57 ID:GNeGh6MjO
>>853
稀にみるバカですね。

865 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:05:03 ID:6VN9b2Es0
これ、クビを吊る社長や路頭に迷う社員がでてきそうだな・・・

866 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:07:57 ID:dQFeCe460
藤井がもう少しでも円安にもっていこうとしさえすれば
こういった大惨事状態にはなってなかったんじゃないのか。

867 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:09:37 ID:lkS8d+Hr0
まあ、安くなるならいいんじゃない?

868 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:10:21 ID:7VmO+8nPO
ある日、堤防上の道路を走っていました
狭い道でした。
向こうからやって来た与太車とドアミラー同士が
パキン!と接触してしまいました。
与太車のドアミラーはバラバラ
こちらの車は微かな傷だけでした。
こんなにも強度が違うんですね。
ちなみに、こちらの車はプレアデス車でした。


869 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:10:33 ID:0hyzW3ai0
安くなっても給料も安くなってるわけで

買えないなら奪う時代到来ですよ

870 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:12:16 ID:lkS8d+Hr0
>>869
高くなるよりいいでしょ。
給料は各自で頑張ってもらうということで。

871 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:14:05 ID:BRliAQZV0
ここまで来て与太社員の告発書き込みが全然ナイのは
社員教育が行き届いてる結果なんだろうな。
別の意味で凄い会社だわ。

872 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:21:48 ID:DQG+w5LC0
世界中から注文受けてる金型職人の知り合いが居るがトヨタは毛嫌いしてたな。
レクサスって言ってもトヨタブランドで発注した型をいつも指定公差の1/10くらいで
仕上げてくる職人にいつもの値段で発注してるだけで職人は特に儲からんと言ってた。
トヨタから直というか部品メーカーの孫受けが多いんだが、そこの部品メーカーも
金型の取り付けだけで半日かかるような部品を3個だけとか、どうやって利益出せば
良いんだよっていう無茶な注文されて怒ってるとか。でもやっぱシェアが大きいからね。
他メーカーからの仕事だけじゃキツいって事でトヨタも請けざるを得ない。

873 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:24:04 ID:E9x14Jih0
>>870
>給料は各自で頑張ってもらうということで。

暇な公務員だけ給料維持に頑張る世の中になったよなw

874 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:27:46 ID:j6N/1TvJO

 貪欲でなければ生き残れない⇒『だから』貪られる側が常に作り出される

 こんな殺伐とした論理で社会が動いてるから馬鹿以外は生きるのが苦しくなるんだろ。豊かさを生み出すことを目指さなけりゃモチベが保てないつーの

 自分たちの食物が十分に行き渡るだけ作れてないのに、こんな企業が無ければ生きていけない社会を作り続けてきたのは間違いだと今認めろよ。自給自足で飢える人を無くすのを目標に国が動いてみろよ。きっと 今よりずっと心が豊かな国になる。

875 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:27:55 ID:3fj07jCGO
小泉竹中時代に叫ばれてた先富論がペテンに過ぎなかったことは、
トヨタが筆頭になって証明してくれたしな。

国際競争力の旗の下、若者を酷使して内需をガタガタにしてまで国策で大手製造業を優遇してぼろ儲けさせても、
国内に利益還元しなかったし、圧倒的な競争力もないし。

真剣に主力産業を自動車からシフトすることを考えなきゃならんだろ。


876 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:33:47 ID:gqjCYYxRO
そういやヨタから値下げ要請きて突っぱねたことあったな

購買にこの値段じゃ売らねぇって言い続けたら他会社の同等品買いやがった
パッと見ると同等だが細かいカタログ上に載せてない部分を満たしてなく、使えない物
慌ててたのは技術部隊で買ってしまって予算ないから製品貸してとか馬鹿なこと言って来た

結局こっちのいい値で後日注文来たけど、予算どこから出たんだろ

資材や購買にはもうちょっと技術的なことわかる人置けよ

877 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:41:07 ID:lkS8d+Hr0
>>873
まあしょうがないよな。
そういう世の中にしたのは、
有権者たる方々の負託を受けた代表達なんだし。

878 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:44:50 ID:GcAwCfsk0
ネトアカきもい

879 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:46:43 ID:xvJiVVZyO
ここでトヨタ竹中小泉批判してる奴が
別のスレでマウス裏返してみろよそういうことだ
とか言ってたりして

880 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:51:51 ID:apMrI0ab0
そして負け組みが言い出すのは「公平な世の中を」と歴史が証明してるわけだw
100年後に血の豊田革命って教科書に乗らなければいいけどなw

881 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:15:38 ID:gGq4oC9D0
>>876
ワロタ
トヲタは付き合いないからわからんが、購買ってとかく威張ってるから
こういう事例をみると「ざまぁ

882 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:23:28 ID:Z3krRPAu0
今の製造業なんてどこでも現場に苦労押し付けて
間接部門の雇用守ってるだろ
そんなのならもうつぶれて間接部門も首になればいいじゃん

883 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:28:46 ID:bieKQhLwO
トヨタ筆頭株主 曙ブレーキ(埼玉県)

材料や寸法を見直し、新興国向け部品を開発
コストは20〜30%減

884 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:08:19 ID:QoPJY4thO
トヨタの社員の給与カットすりゃよくね?

885 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:11:45 ID:SbM1jpDv0
トヨタのネット工作員クビにすりゃよくね?

・・・さらに品質落ちるんだから絶対無理だがw

886 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:16:44 ID:n1YBLtT8O
シナでレクサスなど4万台リコールだってよw

887 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:19:06 ID:Dmw7cuSk0
でも販売価格は下がらない、不思議!

888 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:21:20 ID:wVeg9PAj0
これからは、整備工具も中華製やダイソー商品で十分ですよね。 > トヨタ様

京都機械工具(KTC)が希望退職による40名の人員削減
ttp://www.fukeiki.com/2009/12/ktc-cut-40-job.html

トヨタの車は、ゲームか脳内の、絶対に勝てるレースに出ないから
関係ないですよね。(w

889 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:29:44 ID:gcoh3G0LO
トヨタの十八番は生かさず殺さずなはず
殺すなよ〜

890 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:33:11 ID:Z3krRPAu0
世の中は搾取構造なんだよ
製造業は公務員に搾取され、トヨタ内部だって間接部門が直接部門を搾取するし
トヨタは下請けを搾取する


891 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:34:57 ID:X49fEM7a0
トヨタ大丈夫?手負いの虎GMが仕掛けたエコカー大戦争の危険な罠
http://diamond.jp/series/ecocar/10022/

892 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:36:22 ID:n+Nyl22DO

民主党政権になってから、他の自動車メーカーは軒並み、
国内生産を3割削減している。
単純に言うと、国内の下請けの3割が倒産する。
同じ事だが、トヨタは価格を下げさせて、
仕事を無くさないようにしている。

円高誘導、産業振興軽視、大企業敵視の、民主党の政策の帰結。


893 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:38:17 ID:UlHo6s7d0
控除から手当とか言っても、
大企業に厳しくすりゃ、大企業からの税収も労働者からの所得税も減る。

手当の財源どころじゃないだろうに。

894 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:41:22 ID:wVeg9PAj0
>>889
『殺すつもりは無かった。企業グループとして共同体意識を高めるため、
下請け中小企業の経営者を呼び出して、納入部品の値段を3割ちょっと
ほど引き下げるよう話したら、翌日になって一家で首吊って死んだ。自殺に
関して、当社や社員が直接関与していたわけではない。』

なんて、平気で言うんだろうナァ。

もちろん、テレビで放送する時は顔はモザイク入りで声も変えて。

895 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:42:17 ID:1T86vlJm0
>>876
ウチは前回の値下げを突っぱねたからそれ以来注文が来てないよ。
何故かクレームだけはいってくるんだよね。それウチの部品じゃない
のに・・・。

896 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:43:08 ID:+YubBcsr0
バブル頃の三菱の車は劣化が少なかった。
ヨタ車は6年過ぎると途端に劣化が進んだ。
俺の数少ない体験談だけどね

897 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:47:18 ID:1T86vlJm0
>>892
3割下げさせるなら注文数量を4割以上増やしてくれないとペイしないよ。


898 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:52:10 ID:3fj07jCGO
>>896三菱と言えば、ランエボでサーキット走ってる三菱社員が、
「ウチのはハブが弱いから、自分は予備のハブを持ってるよ」とか言ってたな。

サーキットで酷使するとはいえ、普通は予備のハブなんか持たないんだが…


ちなみに、三菱騒動以前の話だ。



899 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:04:18 ID:GcAwCfsk0
>>895
強がってみたところで、その値段で引き受ける会社はいくらでもあるってことだね。
国内になければ海外にもあるんだし。

900 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:19:11 ID:XRTR8Nki0
もうデフレに行くしかないよ
低賃金の中国がおる以上何やってもその場しのぎにしかならんだろ
中国人の総数考えたら賃金が上がるには相当時間かかるだろうし
ただ公務員とかが足並み乱してるからおかしくなるんだよ

901 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:23:53 ID:2miROFmeO
これからは中国企業相手にした方がいい。ただ向こうの部品のが安くて
相手にされないかもしれんが品質で勝負できれ…中国人には理解されないか

902 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:26:02 ID:faB6hiCeO
クセの強い会社っていわれてるのがわかった

903 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:27:54 ID:rTSXKmxD0
>>872
荻●原鉄工所?

904 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:37:13 ID:9tM+JguR0
単価レートは正味工数のみの計算で、余裕率はタクトのベストタイムを基準にー10%で見積もり。
労働条件は、所属長以外の間接人員は無しの直接人員のみで、2交代制だけど正味工数による生産計画だから
付随業務によるロスタイムは含まず残業代なし。
地獄の生産管理で部品単価3割引き目標。
いつまで破綻せずに続けられるか知らんけど、概ねマクロ経済を無視して安易にこういう方向に向かい易い。

905 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:39:38 ID:rTSXKmxD0
>>904
それを派遣なしでやってもらいたいね。
いまは正社員がラインについてるらしいけどw

906 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:41:38 ID:07S1UW8HO
プロジェクトXYZ

「工場長、私達がやらなくて誰がやるんです?やらせてください」
いくら会社のためとはいえ、最初社内では賛成する者はいなかった。しかし、彼らは来る日も来る日もシミュレーションをした。

そしてついに実現した。トヨ夕幹部は断頭台の露と消えた。

907 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:47:39 ID:5b4B/RFV0
国内にメーカーが多すぎるというのも一因かと

908 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:48:22 ID:0IDWxBY80
トヨタが潰れて一番喜ぶやつ等はだれでしょうか?

909 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:52:29 ID:fimEwQczO
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。
トヨタ終わったな。

910 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:52:33 ID:07S1UW8HO
トヨタの下請け。

911 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:53:01 ID:YtMLeTRM0
トヨタ様ってすごいな
さからったら取引停止の上に嫌がらせも受けるんだろ?

893だ


912 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:54:19 ID:nAE/BfkR0
プレス部品なんか一個数十銭で納品してるのに
三割も値下げ来たら人件費どころか電気代ももうでません。

913 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:54:23 ID:gB57NdDlO
これからはMADE IN JAPANからMADE BY TOYOTAへ

914 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:55:56 ID:MVQDPrZt0
>>908
日産やホンダがトヨタのシェアを奪ってウマーだな



915 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:57:43 ID:6/QHwV1FO
時代は車→鉄道だよ

916 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:07:36 ID:VzZ9OfA70
都会では車いらないし金の無駄
レンタルで十分

917 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:36:53 ID:B4yGOU6JO
どうなっちゃうのトヨタ、中国でレクサスなど4万3000台リコール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261705643/

918 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:42:51 ID:PQ79Tfjy0
こどもやらハニカミやらに高いギャラ払うなら
下請け助けてやれよ。

919 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:46:32 ID:WwY4hDNz0
公害の歴史を学ぶことから始めるか

920 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:49:23 ID:ejq9eg9F0
わざわざ下請け潰してどうすんの?
海外で調達すんの?
日本並みの品質コスト納期を満たせる国はあるのか?

921 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:51:40 ID:VVhZsJf30
後進国務向けと、先進国向けと分けて作ればいいのに。

しかしトヨタがダメならどこの車なら良い?
どこも品質じゃあ似たり寄ったりだと思うけど。(中華、朝鮮メーカーは省く)

922 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:52:53 ID:YnCG3sI20
ここまであからさまに下請けいじめしたら
大企業ってなんのために存在するかわからんようになってくるわ

なんで上から目線なんだ?

923 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:55:14 ID:m6i6fxXa0
>>909
まだだ。まだ終わらんよ。
弱者の屍の上に燦然と輝く本社ビルを見たまえ。
業者の血肉を喰らってこれまでも生き延びてきたし、それはこれからも変わらん。

カイゼンでコストダウンが図れない者には生き残る価値が無い。
実際、トヨタのカイゼン(金を使うな頭を使え)は狂気じみているほど徹底している。
トヨタの身内でも下っ端社員には、一切の“言い訳”は許されないのだ。
カイゼンの知恵を出せないグループは、おのずと社内でもカス扱いされる。

その彼らが「もう自社内じゃ無理だから、お前ら何とかしろ」と言っているのだ。
そういう“トヨタ式カイゼン”の風土の中、徹底的なコストカットを叩き込まれた彼らに

「は?お前ら部品1個作るのにいくら使ってんの?バカなの?死ぬの?」

と言われれば、トヨタ式を知る者には言い返すすべも無いのだ。
だから知恵を出せない業者は、自ら甘んじて死を受け入れる。
真面目な者ほど己が無力を悟って言い訳もせず、恨み言も言わず、逝く。

そしてその死の上にトヨタが輝き、日本経済を支えている・・・。

924 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:03:19 ID:fimEwQczO
>>923
お前バカか?こんなどうでもいい事をグダグダと御託並べやがって。


まっ、どうせ工作員だろうけどな。

925 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:03:54 ID:Z3krRPAu0
製造業なんて終わってんだよ
公務員給料削減しないと寄生虫公務員に食いつぶされる

926 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:05:18 ID:ejq9eg9F0
トヨタの言い分は、人件費3割カットすれば楽勝じゃん、だろ

927 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:06:24 ID:x0Q9N/2x0
【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め
1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/18(金) 14:03:36 ID:D/T2f/NU0
キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め!!
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

もの作り大国wニッポンw

928 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:07:54 ID:m6i6fxXa0
>>924
中学生にはわからないだろうが、それが真実なんだよ?
だがまぁいい。今はいっぱい勉強するんだ。
そして立派な大人になって、お母さんを安心させてやりなさい。

929 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:10:33 ID:rIbZYwKl0
俺は長いこと製造業に携わっていたが。。
とっくの昔に終わってる業界だよ、無理に延命処置するより、
安楽死の道を選んだ方がいい。

930 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:11:44 ID:Z3krRPAu0
もの作り日本なんて言ってるのは
実際作業やらないやつだけだ
マスゴミとか公務員とかもの作り日本とかおだてて
製造業から搾取していた。
だが製造業なんてもう終わってるよ
トヨタが部品屋淘汰してくれたら公務員優遇時代もやっと終わるだろ
それはいいことだ

931 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:14:56 ID:ejq9eg9F0
しかし、製造業以外に日本には頼る物がない

932 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:15:30 ID:3Zzl+EUg0
もむーり

933 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:19:35 ID:SD2+ixeV0
痰自由な値下げ要求なんて、もっとも簡単なことをしているだけで、
ヨタ首脳陣も対したことないな。この程度で世界的企業www


934 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:20:03 ID:E/EvINQb0
トヨタの営業努力で、販売台数を大幅アップすれば。
量産効果で、部品価格を3割カットも可能だな

935 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:22:36 ID:YnCG3sI20
なんでトヨタの車って国内で売れないんですか?

奥田時代の負の遺産

936 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:25:46 ID:QV9NtdCrO
部品おろしてる会社の株持ってるが、対応できないなら頑張らず清算してほしい

937 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:26:06 ID:gGq4oC9D0
>>888
とうとうKTCが。。。
ミラーツールのドライバーはまだ愛用している

938 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:29:35 ID:xvJiVVZyO
マスゴミの広告費削ったトヨタ
生産拠点中国から移したキヤノン
あとソニー
アンチは分かり易いな

939 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:29:48 ID:07S1UW8HO

そのうちシャープやソニーが下請けゴソッと買収して電気自動車作り始めたりして(笑)

940 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:31:09 ID:MHET1f1w0
>>902
手癖の悪い会社だろ?

941 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:41:38 ID:GcAwCfsk0
>>921
途上国向けは現地生産が一番安いだろ。
そのうち一部でも日本でやらせてくれるんだから、この不況下には有り難い話だと思うがなあ。

942 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:44:11 ID:aLtdQ1rd0
>>921
ないよ。
だって中国や韓国の時代だから。

トヨタと違って、現代は日本の下請けの部品にきちんと金払っている。
価格で勝てないのはトヨタが利益をぼってるからだろ。
本当にいらないのはトヨタの自称エリート社員だろうね。

現代は急激に品質があがってるらしいよ。
トヨタが切った部品やが外国のメーカーに着いてる。

943 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:13:51 ID:QhMRBeyu0
また下請けいぢめか。サルでも反省ぐらいはするのに。

944 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:15:52 ID:gP/LC2uR0
この不景気で下請けの工作機械が二束三文で引き取られ海外に売り飛ばされる。
売り先は中国や韓国その他インドetc
しかも最新式といってもよいもの。競争相手に武器を与えておいて3割減らせ、か。
トヨタ方式ってもう通用しなくなってると思うぞ。
あとこの嫌われぶり、いや恨まれぶりはただ事じゃない。

再生医療分野にでも進出することをお勧めするよ。技術者は優秀だ。経営陣はゴミ蟲のように
無能でごくつぶしが多いが。トヨタ方式に従うなら経営陣こそ無用の長物だ。

945 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:28:16 ID:fimEwQczO
>>928
ずっと張り付いているオールトヨタネットワーク分科会の工作員よ!!


時給いくらなんだ?

946 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:42:44 ID:ZwJZ5mGY0
さすがトヨタ
ネット工作から役所買収までぬかりなし
どこぞのババアが業界1になるには違法行為が許される
って言ってたけど本当だな

947 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:43:31 ID:07S1UW8HO
工作員増えたな

948 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:44:20 ID:nDpfhCUb0
鬼畜www

949 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:50:04 ID:ZwJZ5mGY0
これから新車買う必然性がなくね?w
品質下げて価格据置なんだからさw

950 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:51:21 ID:6NRhQWZs0
要請・・・?
どうせ拒否すれば取引停止とかするんだろ
事実上の強制じゃねえの?

951 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:53:59 ID:bobW4fRI0
つーかさ
3割ものコストダウンを要求するなら
もはや設計段階からやらないと無理だわ

形状変更を要請してもデザイナーがNGですとか
今さら図面を変えられませんとか
当のトヨタの担当者からしてコストダウンに協力する気ゼロなんだからw

公に発表する前に社内の意思統一を徹底させろよな

952 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:54:28 ID:JrK2rqRl0
トヨタ車には下請けの怨念とか込められてそう

953 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:00:26 ID:SD2+ixeV0
こんだけ搾り取っても出来上がるのはあの程度の車wwww


954 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:07:41 ID:iwSTpetZO
ヨタ車のったら罰が当たりそうだな…

955 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:12:15 ID:ZwJZ5mGY0
>>950
まあ下請法にばっちり違反するけど
トヨト様は公取委買収済みだろうねえw

956 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:14:01 ID:YlEvJGvD0
あのさー
少子化
地方過疎化=都市過密化
人口減少

ってことはもう日本では車必要無くなるんだよ。
中国の自動車株買っておくわ


957 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:41:27 ID:PQ79Tfjy0
もしトヨタが有能で有れば下請け会社の作った
部品を使って3割り増しの価値の出る車を作れるであろう。

958 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 14:57:04 ID:m1gnICn00
>>876
購買なんて、技術的な事がわかるやつだと逆に交渉しづらくなる(実情の金額が分かるから)から向いてないと思う
根拠なんて「3割下げないといけない」っていうところで頭金額だけ決めて
あとは営業的なトークで延々と値下げ交渉する方が下げられる
たぶん、購買に向いているのはそういう奴

なぜなら、俺が前者のように「そういう奴」じゃなくて苦しんでるから・・・

959 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:00:18 ID:gP/LC2uR0
>>958
技術的にこんなもんくらいしか求められていないし、うちなんてこの程度
で良いんだよ。
ファーストフードに本格的な味、家庭的な味を要求するのと同じことだ。
下らない余剰装備を削って基本性能を上げれば基本売れる。
トヨタの場合、基本から削る。下らないガキ向け装備だけ喜んでつけたがる。


960 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:02:37 ID:bobW4fRI0
>>958
>なぜなら、俺が前者のように「そういう奴」じゃなくて苦しんでるから・・・

品質を維持しながらのコストダウンがどれだけ難しいかってことだよね
過剰品質の部分を削ればいいんだけど
それを認められる体制が当のトヨタで出来ていない

961 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:11:15 ID:fimEwQczO
何か2ちゃんでのアンチ格付けでのトヨタの立ち位置がダントツだな。


以前は殿堂入りした田代や亀田、浜崎など。


今は紳助と並んでるもん。


因果応報だけどさ。

962 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:15:46 ID:O6zbZT2d0
もう国内工場は要らない(日本の市場はあてにしない)て趣旨のこと言ってたことあるね

963 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:20:30 ID:gP/LC2uR0
>>962
外国製品になるので関税がかかるだけだよな。輸出戻し税もあてにしない
ってことだから実にいいことだよ。


964 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:30:20 ID:gTrhMzt+0
自社製品に対して全く愛を感じてない糞会社潰れろ

965 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:42:21 ID:ejq9eg9F0
新興国向けには糞QCでOKなら現地生産させればいいじゃん
ついでに先進国向けの高QC部品も新興国で作らせたら如何ですか?w

966 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:48:12 ID:wVeg9PAj0
>>927
そんな程度で驚いていたら、何百万円も払っている車の実態を知れば、
死んでしまうかも。(w

従来は、衝突時に顔面などをぶつけても怪我しないよう、型取りしたウレタン
フォームの上にスポンジを貼って、さらに表面にビニールシートや本皮が貼ら
れていたダッシュボードやドアの内装は、安く上げるため、最近は、比較的
上級車クラスの車種でも、一体成型のプラスチックそのまま。

バンパーの内側や、内装の内側などの空間を埋めるため、緩衝材として発泡
スチロールの切れ端が両面テープで貼ってある。 冷蔵庫とかテレビを買うと、
段ボールと一緒に捨ててしまうアレと材質的には同じもの。

あと、車に限らず、メッキなどで環境対応という理由から、クロムやら鉛やらを
排除して同等品質の代替材質や加工に変更しているけど、長期的な信頼性は、
従来に比べて落ちている。

つまり、製品寿命が短く、昔と同じような使い方をしても、古くなると故障や
トラブルは従来製品より増えると思う。

967 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:51:16 ID:X7GnswLH0
トヨタは、QCを買い叩きの口実に使ってきただけで、品質が向上したわけではない。

968 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:55:46 ID:pxyOSDOK0
中古車のほうが高品質

969 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:58:43 ID:04UF1miTO
派遣奴隷をモノ扱いして蔑んでいた正社員さまが同じとこに落ちてくるんですね

970 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:00:23 ID:eqwm+cjT0
ぶっちゃけバブル期の製品が最強だよな
あの時はコスト掛かってもバンバン売れてたからな

女優の伊藤かずえはY31シーマに乗り続けてるし

971 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:01:11 ID:O6zbZT2d0
>>966
内装なんて見えないところは無茶苦茶なことが多いよ
おそらくライン工が間に合わなくてそのまま誤魔化して流してるのに
品質チェック(はぐって見るわけないし)に引っかからずに出荷される

972 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:03:41 ID:RNEs0Pke0
世界最高利益を上げたときも一切従業員に還元せず内部留保し、
車が売れなくなるとばっさばさ、首切り。
そんな会社の車は買いません。

973 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:07:19 ID:lpotGJy30
ディスクブレーキのデイスク板加工 研磨工程の加工賃・・
SETで100円以下なんだぜ?一枚辺りだけど・・

974 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:09:07 ID:ejq9eg9F0
内装とかはどうでもいいと言えばいいが、エンジンや駆動部の部品がQC概念の無い土人制になるのは勘弁して欲しい

975 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:12:38 ID:RNEs0Pke0
>927
Kissなんか おもちゃカメラ でしょがフラッグシップが
100万高いボディなのにレンズ込みで10万もしない機種で
どういう文句だよ

976 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:26:14 ID:C0JhqCI30
トヨタのカイゼンが持て囃され、あっちこっちの企業にコンサルしてる元トヨタのおっさんって多いな。
こんなトヨタ手法を続けると日本は滅びるわ。

977 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:38:23 ID:JrK2rqRl0
>>976
日本はもう落ち目だろ

978 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:39:38 ID:gQwJh8pb0
>>976
その結果が今なんじゃないの?

979 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:49:39 ID:gTrhMzt+0
うちサービス業だけど、カイゼン導入で手間だけ増えて速攻廃止になったわ
元トヨタの糞コンサル氏ね

980 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:02:20 ID:x5hkKOTHO
従業員の賃金3割カットしろよ

981 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:17:05 ID:gP/LC2uR0
3割減らすのは金額じゃなくて下請け会社の数だろw
トヨタグループ各社がどうかなることはないだろうけど
下請けなしでこれからは仕事するって宣言したんだろうな。
部品がいるなら海外から買い付ける、って。
今以上に組み立て商社化するのか。馬鹿だなあw


982 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:38:38 ID:8IQJAAa40
俺たちエリートの給料維持しなきゃならんから
お前ら(下請け)んとこでクビきりやれよってことか

983 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:50:10 ID:UjEPUf9t0
>>979
カイゼンって士気さがるだけだよな。

どこまでも下っ端同士の足の引っ張り合いと
上から目線で低コスト優先で足揚げ取るのを経営者視点で正当化してるだけだし。

984 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:55:03 ID:I6KQI0cZ0
>>979
サービス業に「改善」なんて限度があるわな。
ありゃ、「ルーチンワーク」の製造業の一分以外にゃ意味ない。

985 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:56:49 ID:gTrhMzt+0
>983
現場が回らないぐらい人減らされて
穴埋めのバイトも次々逃げ出すデフレスパイラル
コスト意識は必要だけど、カイゼンは駄目すぎる


986 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 18:04:58 ID:oUlnK5ic0
下請けみんなでボイコットしてやれよ。
「嫌ならメルセデスの部品作るからいいです」って。

987 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 18:48:30 ID:ZwJZ5mGY0
LGとかサムスン笑ってるネラーだけど
トヨタもただの組み立て屋じゃん(笑)
新車買うよりバブル期製造の良品探すほうがいいなw
>>986
そういう気概あるなら零細下請けやってないからなあw
自営業ってのはある意味社会逃避に近いもんがある

988 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:03:31 ID:dGzShlc70
>>987
そういやどっかの零細企業がフルアルミ鏡面仕上げの車つくって
それでも普通に売れてたな
1000万超えてたがw
Q.鏡面仕上げは曇ってきたらどうするんですか?
A.車を磨く楽しみがわかる人に購入して欲しいです
 この光沢すばらしいでしょう?
みたいなQ&Aがあって噴いたw
1000万以上の車を買えて、くすんだアルミを磨く暇がある人間っているのか?w

989 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:04:21 ID:KTGgLCl/O
>>987
禿同だったんだが…

バブル期車両でワイパーは出先で焼き切れ高速でオーバーヒートとトラブル続き
ディーラー修理明けに出先でミッションまでもがアウト
廃車依頼して新幹線帰宅した






「日産の」某高級ワゴンだがな


990 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:12:15 ID:RBfMsNrf0
憎しみで出来てそうな車だ

991 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:23:41 ID:FWHj/8zeO
ホンダや日産は日本の部品会社なんか見向きもしないからな。
トヨタに媚びるしかない。

992 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 20:00:07 ID:E9x14Jih0
>>923
>まだだ。まだ終わらんよ。
>弱者の屍の上に燦然と輝く本社ビルを見たまえ。
>業者の血肉を喰らってこれまでも生き延びてきたし、それはこれからも変わらん。

その先鋒たる自民党が数ヶ月前に逝ってしまった訳だが・・・

993 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:01:09 ID:ZJUBqH/s0
団塊はやくしね

994 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:04:03 ID:j1xCdmjU0
>>32
パチ屋の大半はトヨタホーム
元社員だから間違いない

995 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:05:43 ID:ZJUBqH/s0
>>923
ウソをつくな。
カイゼンなど対外的なキャッチアピールに過ぎない。
社員の主な仕事は女の子ナンパだ。

996 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:09:53 ID:AiCOTSnW0
英雄色を好むってことか

997 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:11:26 ID:gA7efT84O
>>988 人を雇って磨かせればいいだろう?

998 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:18:39 ID:AiCOTSnW0
でじこ可愛い

999 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:27:16 ID:07S1UW8HO
999

1000 :名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:31:13 ID:2jdSxnAh0
>>7がすべてだなあ

表面では経済界の意見として国民に内需での購買力を期待しながら
自らは下請けの国内企業をいじめるだけで
販路を海外に求める大企業

本音では、いい学校いい企業に勤めた自分たちだけがよければいいとしか思ってない
デフレ失業率ナニソレ他人事、それが経済界上層の本音だよな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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