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【社会】 冬のボーナス、民間26万円、公務員はその倍以上の55万円…青森★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/12/10(木) 14:05:36 ID:???0
★ボーナス予想33万7000円 昨冬より2万4000円減

・青森銀行が県内の給与所得者を対象に実施した今冬のボーナスに関する調査で、
 受給できる見込み額(税込み)の平均は、昨冬の同時期の調査を2万4000円下回る
 33万7000円だったことがわかった。使い道は「消費」が昨冬より減る一方、「貯蓄」と
 「返済」がともに増加。不況の影響が色濃い結果となった。

 今年11月、県内の給与所得者1000人にアンケート用紙を配布し、878人から
 回答を得た。

 見込み額の内訳は、性別では、男性が41万4000円、女性が27万円。
 職種では、民間が26万6000円、公務員が55万1000円だった。
 いずれも、昨冬の実際の受給額を下回る。

 使い道は、「消費に回す」と回答したのが、昨冬比1・6ポイント減の38・1%。
 逆に、「貯蓄する」は42・8%(昨冬比0・6ポイント増)、「住宅ローンなどの返済」は
 19・1%(同1ポイント増)と増えた。

 貯蓄の目的は、「特に目的はない、貯蓄していれば安心だから」が49%を占めて最多で、
 「教育」(29%)、「老後の備え」(26%)と続いた。
 同行は、「景気の先行きも見えず、将来何があるかわからないとの気持ちの
 あらわれでもある」と分析している。
 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20091208-OYT8T01383.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260401750/

2 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:06:21 ID:BxFW7n+j0
f@h@qd、

3 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:10:08 ID:WtPc8jTG0
システム開発のベンチャーやってるんだけどよ

俺に3年時間くれれば電子化で効率アップさせて、ソフトも開発するぜ。人員は20分の1に減らす


10億で雇えよ、民主党サンよ


安いだろ?寄生虫を退治出来るんだぜ




4 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:11:12 ID:NPVdhay70
週休2日 定時が普通の公務員と
残業当たり前の民間


5 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:12:44 ID:WoBGWSmS0
明治維新時に犠牲となった武士のように、公務員の皆様に犠牲になって欲しいのですが

6 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:14:29 ID:qRScrRiO0
不況

7 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:16:41 ID:SbXHh76Y0
民間は時流と才覚でいくらでも大金get出来るのに公務員は定年退職までほぼ予測できちゃう悲しい人生なんだぞ

8 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:17:42 ID:xcHaQivV0
で、破綻寸前の大阪職員は平均80万

9 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:19:27 ID:q4dXXFiX0
税収が落ち込んだら公務員のボーナスにも反映させるべきじゃないの
55万とかありえねーだろ
事業仕分けだってまず国会議員の給与やボーナスを仕分けするべきだろが

10 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:20:22 ID:NxkzpGpj0
鳩ポッポは日本のサラリーマンは平均1000万円あると言ってました  これ本当
の話

11 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:20:53 ID:Uty+nWuk0

だから円という通貨をみんなが信用しなくなれば

円でしか給料もらえない公務員が打撃受けるじゃん

それだけでいいだけじゃんか!




12 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:25:58 ID:5yqhm+UM0
デノミやろうぜ

13 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:30:34 ID:SN2vbHQT0
>>11 円天流通希望です

14 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:32:33 ID:0Pz912Hh0
仕分け作業がパフォーマンスと証明されたねwwwwwwwミンス信者ざまぁwww

15 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:33:33 ID:q4AnQue+0
>>3
もっと具体的に売り込めよ、人員20分の1になるのはいいな。
あっ、でも人員は減らずに公務員の仕事が20倍楽になるだけか

16 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:40:49 ID:4bkpKGtn0
>>3, >>15
いい案だけど、自治労が支持基盤のミンスが公務員給与を
削減することはありえません。

ちなみに、「天下りなし」を唱えているので、
公務員を外に出すこともできません。

大量の老害公務員を引退まで税金で賄い続けます。
公務員給与の削減という公約は、新卒採用の大幅削減でお茶を濁します。

17 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:45:24 ID:lqSxJr0aO
以後、自称公務員のニートと、ブラック企業の残業自慢でおたのしみください

18 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:46:39 ID:vjyxOsm7O
てか、こんな所でブーブー言ってないで、トットと働けよ、お前らw

19 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:46:40 ID:rgUF7xe20
大阪の公務員の平均年収は700〜800万なんだが。

20 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:46:54 ID:q4AnQue+0
>>16
まさに若者には甘い汁は回ってこない構図だな。
公務員の息子でコネでも入れなかったやつは引きこもるわな。

21 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:51:38 ID:Qar2DofcO
>>10 平均一千万だなんて思ってないよ
給与が落ち込んでいると聞いて、「今って、一千万円くらいに下がってんの?」と心配して下さったってやつだろ
もっと貰ってるもんだと、国民を評価して下さっている訳だな
まぁ、億単位の金が懐に入っても気付かない世界のお方だから、数千万なんて俺らで言えば財布の中の一円玉程度の認識だろ
生きる世界が違うんだから、あまり責めるなよ
てか、宇宙人なんだし

22 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:51:55 ID:2dwmPEyv0
俺は年齢制限でもう公務員には再就職できんから
公務員の女と結婚した

23 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:52:25 ID:nemSN0wW0
 

 一流企業勤め「公務員?あんな薄給でかわいそうに」
 二流企業勤め「公務員、安定してるけど給料がな…」
 三流企業勤め「土日休みで安定している公務員は魅力的」


     底辺「公務員は給料高すぎ!おかしい!」



 




24 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:54:18 ID:CdJ0Ht5s0
社会主義は権力の不平等を生み、
資本主義は所得の不平等を産む。

日本型社会主義の悪い所は、
その両方を併せ持ってる事。

25 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:06:27 ID:gkmJB9+00
公僕は呑気なものですなぁ

26 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:26:07 ID:/YZOVQjo0
>3
ていうか、公務員は、「わざと」仕事を減らさないようにしてるから。

今時、役所の仕事なんて、パソコン一台と優秀な若手がいれば、8割方こなせる。
ところが、パソコンを使えない、技術革新についていけなかった上の人間が、自分がリストラされるのを防ぐため、わざと効率化させないでいる。

根が腐ってるんだからどうしようもない。

27 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:30:12 ID:htOxwLs/0
手のひら返しワロタ
バブルの頃は「低収入乙」と、さんざん馬鹿にされたんだけどなwww


28 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:31:06 ID:hPzO9WNp0
青森って本当に公務員は嫉まれる
なぜだかわからないけど東北ってのは排他的な人間が多い
県外に出てそれを知った後地元に帰ってみたら程度の低い人間ばっかり
唯一の救いは日教組の影響が少ないことぐらい
だから県外から来る人間で訛りがなく人当たりの良い人間は異常にモテる

29 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:32:45 ID:mJYZXWkx0
>>27
>バブルの頃は「低収入乙」と、さんざん馬鹿にされたんだけどなwww
相変わらずの印象操作乙

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/90.html

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

30 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:33:03 ID:nGe7s0z90
>>27
嘘乙
不景気でも給料が下がらなくて、景気がよくなると民間以上に賃上げがされるのが公務員な。

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2・3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

31 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:34:06 ID:KSuPZkXW0
公務員が日本を食いつぶす
かつてのエジプトのようだ

32 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:34:56 ID:mEvLeVqS0
つうか青森の民間なんて高卒の運送業者とかだろww
むしろ公務員のメンツが・・・w

33 :アニ‐:2009/12/10(木) 15:37:42 ID:6PxdboW70
>青森って本当に公務員は嫉まれる

おまえバカか、去年の青森の公務員のボーナスは
平均でも96万円だぞ
それに怒るのが疎まれるってことか

34 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:40:12 ID:nGe7s0z90
国の借金
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

公務員の給料上昇とともに借金が増え続けてることがよくわかりますね
公務員の給料が上昇したきっかけは1964年の教育職員人材確保法ですしね

35 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:47:53 ID:di8a5oD10
公務員が多いんじゃなくて、民間が少ないんだろうけど、公務員を叩けば企業の責任が緩和されるから
公務員叩きは減らない。

36 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:53:40 ID:B65Q/wTAO
地方公務員4年目だが学生の頃は勉強に励んで日頃の素行にも気を使いや容姿も面接仕様
これからの経済事情の事もしっかり考え選んだ仕事だ
将来の事を踏まえ努力してこなかった奴より楽して金貰って何が悪いと言うのか不思議でならない

37 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:54:31 ID:DKXaQRuSO
うちのじいちゃん大体年収800万から1000万くらいで年金が月19万くらい
俺今35歳で年収200万台・・・貯金しなきゃ年取ったらやってけないな
俺らっていくらぐらい年金貰えるんだろう

38 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 15:59:30 ID:6ybcLARWP
貯蓄ってのは稼げてるときにやるもんだろ

39 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:00:08 ID:fn7ao9jU0
税金納めるのがアホらしくなってきた・・・

40 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:06:05 ID:HC7vZhftO
>>35

民間は利益に応じてボーナスを出す。
ボーナスとして当たり前の考え。
しかし公務員はいれば、ボーナスを貰ええれると
思っている民間なら窓際族の存在が役所仕事の公務員。

41 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:09:10 ID:5l1gB4cI0
公務員にボーナスはおかしいでしょ
財源で年収が変わるようにすればいい

42 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:12:44 ID:QEkLKMlA0
俺の会社は0または全社員一律5万円の寸志って噂なんだが。

43 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:13:31 ID:hPzO9WNp0
公務員にならなかった奴らの嫉み
そんなに金が欲しいなら関東の大企業か公務員になればいいのに
何でならないの?なれなかっただけでしょ

44 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:14:50 ID:JBMxDRkzO
>>36
あんた仕事中か?暇だったらゴミでも拾ってこいよ。

45 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:15:14 ID:ONQA9KZV0
( ´ω`)くるぞー

46 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:16:48 ID:FQEWIyQj0
>>1
>公務員が55万1000円だった。


これ、若手の平均だろ
公務員のボーナス平均はもっと高いぞw

47 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:18:08 ID:MjtTZELYO
>36
お行儀だけ良くて頭の鈍いやつは薬にも毒にもならんけどな。
公務員の言い分でおかしいのは、学生時代に勉強して公務員になったのだから、高給は当たり前というネジの外れた屁理屈。
一生懸命勉強して公務員になったことと、給与が公務員としての仕事に見合っているかどうかは話が別。

48 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:24:47 ID:ktO46vfxO
とりあえず役所の窓口の偉そうな態度に腹が立つ。

49 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:26:52 ID:2dwmPEyv0
>>44
某役場職員は仕事ないからなのか知らんが
草刈しとるぞ
草刈やってて自分らより給料も良くてボーナスうはうはで
そういうの見てるのも虚しくなるけどな

50 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:27:23 ID:pykYviPeO
>>48


睨み付けるより、無言のプレッシャーを与えた方が効果的だよ。

51 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:27:44 ID:DyS4Uz3Y0
>>48
どんな田舎なんだw
内心は分からないが、都市部の役所の対応はそこそこだぞ

52 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:27:50 ID:EwntH9NH0
俺は公務員の倍もらったけどな。
もちろん手取りで。

53 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:42:05 ID:xH6ZRbhp0
奥田とか御手洗とか役員のボーナスを公開してみw


54 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:45:45 ID:gkQO2Mpn0
>>1

●テレビ局社員の平均年収ランキング(2006年有価証券報告書から計算)
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
1位、フジテレビ 1574万円(平均年齢39.7歳)社員数1384人 売り上げ5934億円 営業利益587億円
2位、TBS 1560万円(平均年齢49.5歳)社員数190人 売り上げ3066億円 営業利益164億円
3位、日本テレビ 1432万円(平均年齢39.8歳)社員数1116人 売り上げ3466億円 営業利益285億円
4位、テレビ朝日 1365万円(平均年齢41.3歳)社員数1128人 売り上げ2493億円 営業利益170億円
5位、テレビ東京 1219万円(平均年齢38.5歳)社員数669人 売り上げ1197億円 営業利益70億円

●あの女子アナの年収は?ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808

●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif

学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。


こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。


55 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:51:18 ID:IDquIV/BO
なんで「民間」と「公務員」で比べるんだよw
「公務員」と「学歴が公務員と同等の民間」とで比較しろよ

56 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:53:54 ID:q3gXG5W40
国民所得平均にしとけばOK
どうせたいした仕事でもないのだし
いっそ公務員制度廃止した方が国家の為だろ

57 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:55:29 ID:3kkILTYh0
民間と比較するなら公務員には解雇リスクがないことも織り込まないとダメだろ。

58 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 16:59:39 ID:fu2YvPOE0
公務員は、民間では使い物にならないのに
ボーナス出るって、この国家変だよ

59 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:01:07 ID:KrXr1GejO
公務員のボーナスカットすれば増税しなくても良さそうじゃねえか。

60 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:01:51 ID:R9dQbgzU0
>>55
公務員にも現業職なら高卒も多い。
しかも高学歴者でも民間には不況はちゃんと襲ってくる。
推測だが、学歴同等で比較すると更にイタイ結果になるような気がする。

ちなみに、某一部上場企業のメーカー系総合職の場合、
旧帝国卒業でも37歳では年収600万前後しかないぞ。

61 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:07:19 ID:Tr2m+11hO
>>55
早慶出の民間のこの俺が、マーチ出で公務員の弟より30万も少ないんですが?w
どう考えても異常な事態だろが


62 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:07:45 ID:6JYiNDlG0
>>60
公務員は30代で600万なんてもらえないだろ。
ごく一部の自治体とかは知らないが。

63 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:08:06 ID:90JDwFkJ0
公務員になればいいじゃない

64 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:13:33 ID:IDquIV/BO
>>60
東大卒国家T種のエリートですら初任給は25万程度だった筈
少なくとも初任給では、U種あたりは知らんがT種クラスの連中で言うなら民間の方がマシ

つーか、地方公務員と官僚とを同列にしないでほしいんだがな
一部の地方の連中がふざけた事やってるせいで、官僚まで給料下げられるのは間違ってる

65 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:13:42 ID:irwJBftF0
今年、青森に地元就職して、初めてボーナスもらった。
約30万円も貰えた。多いのか少ないのか分かんないですけど、
ありがとうございます。仕事頑張ります。

66 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:14:43 ID:cZ1UjR6l0
よく出る公務員の平均給与700万とかの数字は、
公立病院の医師とかも含めての数字だからね。当然高く出る。
あと今の中高年は給料が高くても若い人は昇給がおさえられてて
なかなか大変だよ。

それでも高いとか待遇がいいと思うのは今の民間ブラックの
奴隷のような労働条件に慣らされすぎ。
怒るべきはそういう企業の経営者に対してだろう。

67 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:14:43 ID:3Vu2FZDsO
青森の民間じゃな。

68 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:17:07 ID:gN0k5Y/CP
国家公務員の給料は高くても納得できるが、地方公務員の給料
は民間と同等でもいいような気がする。

69 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:17:39 ID:XIuszgFj0
パソコンだけで雑多な公務は出来ないよ

70 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:18:22 ID:IDquIV/BO
>>61
で、卒業した後何年ニートやってたの?

71 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:20:38 ID:2K6jA59D0
そりゃ自分らの給料を自分らで決めれるんだから下げないだろw
社長だって社員の給料は減らすけど自分の収入は絶対下げないだろがwww

72 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:22:14 ID:SGfbFgbaP
>>66
給食のおばちゃんお給料が高いって聞いたけどまじ?

73 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:23:14 ID:EIsOt+XP0
金額が多いのがおかしいと言うよりは
この財政状況でもらえることがおかしいと批判されてるのだがな

まともな感性の持ち主ならば税金で給料貰ってて
こういう状況なら申し訳なくて首吊るレベル

74 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:25:28 ID:7iZJgrViO
お前等の馬鹿さ加減にはウンザリだよ
公務員になればいいじゃん民間様で戦力になってるならさぁ

75 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:26:02 ID:a0X5kWiZ0
民間を公務員の給与水準に合わせればいいんだよ
同じ額でも公務員のほうが楽でいいだろ?w

76 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:26:08 ID:hKQQfdzl0
県の知事・警察・教育各部局の職員1万9473人に10日、冬の期末・勤勉手当(ボーナス)が支給された。知事部局の一般職員(平均年齢45.2歳)は85万325円で、今日は青森県ボーナス支給日でした  給与引き下げなどにより、前年に比べ6万6703円、7.3%減となった。


45才で手取り63万円位。税金、社会保険費天引き後。給料は安い。ボーナスで帳尻合わせが毎年のこと。
出先の勤務地は良いけれど県庁にいればテンション異常に高くないと生きられない。
そんなに高くないと思いますが?

77 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:27:26 ID:apZvvzVA0
>>1

この格差がデフレ(需給ギャップ)なんだよな。これは民間弱者を直撃する
から、生活破綻者の保護・支援を最大にして、綺麗事でないセーフティネッ
トを作るべきだ。米型経済型ではなく欧州型を目指すべきだよ。

78 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:27:31 ID:fbwBocHi0
>>3を雇う必要なくね?
3年たって完成したら10億でそのソフトを売りに行けばいいだけの話

79 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:27:49 ID:LUKGFji60
test

80 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:28:46 ID:zAPSLls6O
青森市役所はすごいぜ。
職員の私的な習い事も費用を半分負担しています。
バカどもがいい歳して、ピアノやお習字に通って血税から半額払わせる。
ボーナスが数%減ろうが、どんどん手当て創設するからいくらでも税金は食い潰せるんだぜ!

みんなも青森市役所に勤めよう!
ちなみにブスブサイクの職場婚率も異常。みんな親族だぜ!いろんな意味で。

81 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:29:21 ID:WFSD7JZW0
公務員いい加減にしろよ

82 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:31:00 ID:Rh0oKqz+O
ヤバイな公務員w

83 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:32:09 ID:+Nh47xqoO
>>76
安くもないよ

84 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:32:28 ID:Ho4jsAj50
公務員の職場婚が多いのは当たり前。
地方何かだと、民間なんて貧困層なんだから、
みんなしっかりした家の人と結婚したいのは当然。

85 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:32:32 ID:fsU0KkeC0
財政が赤字だというのに増税して滞納には厳しい取立て
そのくせ公務員の給料は時代に反して高いまま

いいかげんにしろや!

86 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:33:14 ID:apZvvzVA0
>>1

今まで1990年のバブル破綻以降、自公政権に騙され続けてきた最終段階が
この民間と正規公務員の格差なんだよ。自民党というのは資本主義を標榜
していながら資本主義を破壊してきたようなもの。
大手企業の内部留保は100兆円くらいあるから犠牲は中小と非正規になる。
馬鹿げた経済を維持しても・・・・・

87 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:33:20 ID:w5CHoLEH0
青森ってなんかあったっけ。
大蒜くらいか

88 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:34:17 ID:IDquIV/BO
>>74
結局それだよな

「公務員の仕事なんて誰でも出来る」とか言うんなら自分が公務員になりゃいいじゃん
お前らの認識じゃ給料高い(笑)仕事楽(笑)なんだろ?
理想的じゃねーか

89 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:34:31 ID:cAdrBD8oO
公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充ててください

90 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:36:00 ID:XsGg7VZ70
でも地方選挙って投票率低いのよね。
行政改革して減税する首長を選べばいいだけなのに。

91 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:36:01 ID:stlOVnA90
さすが現代の富豪公務員。
仕事量も2倍、仕事の複雑さも2倍、2倍勉強して試験合格、っていうんならいいが
勉強だけだもんな。実際は

92 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:37:38 ID:apZvvzVA0
>>85

怒り心頭なのは同じなんです。だけれどここまで放置した奴は?誰?
経済改革するより、アメリカを怒らせて経済潰した方が解決は早いな。

93 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:37:45 ID:aXPOwz/A0
2CHでは公務員の年収って1000万以上なんだろ?
青森、安すぎ

94 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:37:53 ID:jfhmS+OM0
>>88
金やコネで入った奴がいなけりゃな


95 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:38:09 ID:SGfbFgbaP
>>68
民間と同等じゃないの?
テレビ局とか大手広告代理店とかと同じレベル

96 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:38:11 ID:jswXfGh3O
滞納なんて怖くない
最後は自分の命一つと複数交換プレゼント♪
メリーメリークリスマス
どこでやろうかクリスマス♪

97 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:38:43 ID:w7aKG72L0
>88

>「公務員の仕事なんて誰でも出来る」とか言うんなら自分が公務員になりゃいいじゃん

希望者が全員なれるわけじゃねーだろ。

98 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:39:22 ID:X7coigVVO
ある自動車会社のディーラー勤務で高卒50代

那須は先週金曜日
手取り53万だったがこれは恵まれてるのか?

99 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:39:27 ID:DyS4Uz3Y0
青森銀行 平均給与 667万
銀行としては安いので、行員を納得させるための調査だろう

100 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:40:48 ID:BfhMLMtA0
公務員って親が公務員ならなれるでしょ
とりあえず試験は受けるけど顔パスだしwwwwww



101 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:41:09 ID:EIsOt+XP0
「公務員になればいいのに」と煽る奴は他の反論が出来ない
優秀な公務員様なら皆心静かに納得出来る答えを出せるので
出せない奴はニートの煽り厨

以降
「公務員になればいいのに」という奴はニート確定

102 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:03 ID:apZvvzVA0
>>90

アメリカの黒人みたいに逆らわないで諦めちゃうじゃないの?結果は若者
が首都圏へ流出してしまう。さらに地方は沈下。
首都圏に1億人住めるように改革したらいいよ!地方はゆとりある金持ちの
セカンドハウスのみ・・・・


103 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:19 ID:UpYz6fha0
藤川議員以外は、ボーナス無しでいいだろ。

104 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:28 ID:PYdBOkdgO
国家だけど、今回の冬のボーナスはちゃんと減額されてたな。
知らない人がいるみたいだから、一応報告。

105 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:34 ID:6I60HgjuO
>>101
公務員になればいいのにw


106 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:40 ID:inN/zLLXO
>>97
だから公務員を妬むのか?
負け犬

107 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:43 ID:3gkNnzVi0
それなりの能力があって貰っているのなら何とも思わないのだけど
B枠とか朝鮮枠とかはどうにかならんのかねぇ・・・

108 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:45 ID:mBht4LQH0
株で稼いでる俺にはどうでもいいな。
つーか、一生働くの嫌なら300万貯めて株とFXやれよ。

109 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:52 ID:Bm/C7trsO
赤字国債がなくなる迄ボーナスと退職金は凍結しろよ
俺が首相ならそうするね


110 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:42:53 ID:w6eE1IGT0
公務員 冬のボーナス大幅減少 NHK 2009年 12月10日 11時46分

全国のほとんどの公務員に10日、冬のボーナスが支給され、
国家公務員の平均支給額はおよそ64万7200円と、
景気の低迷を反映して去年より6.6%少なくなりました。
総務省によりますと、国家公務員のことしの冬のボーナスは管理職を除いた平均年齢35.5歳で
およそ64万7200円となっています。これは、去年よりおよそ4万5700円、
率にして6.6%少なく、平成に入ってからは3番目に大きな減少幅となりました。
国家公務員の冬のボーナスは、ことし7月までの1年間の民間の実績にあわせて改定され、
景気の低迷を反映して、今年度は人事院の勧告で引き下げが決まっていました。
支給額が最も多いのは、総理大臣と最高裁判所長官で、およそ558万円ですが、
鳩山総理大臣は、ことし9月に就任したため、
国会議員としてのボーナスも含めておよそ383万円となっています。
また、国務大臣はおよそ407万円、国会議員はおよそ307万円で、
公務員制度改革をめぐってポストのあり方が議論されている各省庁の事務次官はおよそ316万円でした。
また、地方公務員は管理職を除いた平均年齢36.6歳でおよそ60万7000円と、
去年に比べて4万8000円、7.3%の減少となりました。

111 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:43:00 ID:6WKQVT3gO
民間が低すぎるんだろコレ
0円の民間で平均下げすぎ

112 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:43:01 ID:syz5kcD/0
青森とか沖縄とかと大都市の公務員の給料が大差無いってどう考えてもおかしいだろ

113 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:43:07 ID:IDquIV/BO
>>88
コネなんぞ民間中小の方が多いだろ

>>97
「公務員なんて民間じゃ使えない(笑)」とか「勉強しか出来ない(笑)」とかイミフな中傷するやつへの意見だからさ
本気でそう思ってるならやってみろっていうね

114 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:43:23 ID:nrD2RaGF0
公務員最高〜
ダボな下民供はほぞ噛んどけやw

115 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:43:48 ID:Ap0bieLe0
税金で食わせてもらってる公務員の方が、
税金払ってる民間よりも年収がはるかに高いって、どうなってんの??

116 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:44:01 ID:86HAtAUe0
特別な能力・技術が要る物以外派遣か契約でいいだろ
いるときだけ雇っていらんとき切ってw
ボーナスなんかとんでもないw

117 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:44:06 ID:UQM3kMPz0
「キミの仕事は1日中電話番だ

同じ仕事で民間だと時給800円だけど、なんと我々公務員なら時給2000円だwwいい身分だろ?wwwww」

118 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:45:08 ID:inN/zLLXO
>>115
給料の出所に文句つけるなよ

ならお前は会社に食わせて貰ってんのか?

対価貰ってるだけだろ

119 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:45:38 ID:UAAHrP5hO
可哀想ね
貧しい人達って
心も貧しいみたい

120 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:47:09 ID:oi9v86I90
青森スレ伸びてるなw

121 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:47:17 ID:Yoq+d7GYO
違法就労させないとやっていけないブラック企業を含めたらあかんだろ。

やはり公務員の平均給与は社員300人以上の平均じゃないとおかしい。

なぜ零細とイコールにしたがるんだろ。


そんなことしたらバイトとか2日で無断欠勤してバックレるレベルの
奴らしかこないぞ。


122 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:47:52 ID:zAPSLls6O
臭い上司にヘコヘコ、部下が出来たら鬱になるまで苛め倒す。
じいさん婆さんの訛りをバカにするも、県外からの電話応対で自分の訛りを笑われる。

こういう人生に耐えられるんなら青森の公務員もいいんじゃないか?

123 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:48:17 ID:nGe7s0z90
>>60
役所の行政職でも半分が高卒だしな

124 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:48:19 ID:mKLJQHDHO
本気で公務員の給与下げないと日本が食い尽くされるな。

125 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:48:47 ID:apZvvzVA0
>>99

全てはピンはね勢力が高給ですね?アメリカ型はガードマン付き高級マンション
と大多数のスラム街という格差社会になるよ。経済退化・・・・
それは南米のイカサマ政権の途上国経済と同じ状況となり近代社会も失う。
欧州は馬鹿な方向はとらないでしょう。

126 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:49:20 ID:PaFHTU0bO
地方の消防職員の給与は悲惨。
いっしょくたに語られては困る。

127 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:49:28 ID:1CZtBs2m0
公務員が何の為にいるのか原点に戻る必要があるな

128 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:50:04 ID:j5euGYZp0
貰いすぎ

公務員給与を民間ベースにさげろ

129 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:50:18 ID:+kozqzEb0
>>121
ブラックはそもそもボーナスがあるのか?

130 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:50:31 ID:3nO8g063O
青森でこうなら、都会はもっと貰ってるよな?

131 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:50:54 ID:EI4MsNbw0
とにかく公務員の給料は時代に合わせて半分でいい
それでやっと民間と合う

132 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:50:56 ID:Tr2m+11hO
>>121
だから何でそんなに社員のいるような大企業に合わせんだよ?
日本のほとんどの人が行けない大企業の平均なんぞとって、国民が納得すると思うか?
建前上は国民のための奉仕者の公務員がよ??


133 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:51:26 ID:R9dQbgzU0
>>62
だから「旧帝国系の一部上場メーカー系企業 総合職 37歳」で600万。
これより地方公務員の平均給与が上回ったら、それこそ論外も甚だしいよ。

・37歳の地方上級, 諸手当て込み
・37歳の現業職、諸手当て込み
これが幾らなのか、知りたいなぁ。
例の阿久根市の表でも年齢は書いてないんだよ。

134 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:51:29 ID:nGe7s0z90
こんな糞田舎の公務員が国家公務員より年収多いってどう考えてもおかしいわ
地元レベルにあってない

135 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:51:33 ID:g0T7eTwRO
>>115 公務員も税金払ってるじゃん。納税は義務なんだから払うのは当然。

136 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:52:30 ID:jswXfGh3O
どこでやろうかクリスマス♪
みんなが持ち寄る真っ赤なルビー
一人にひとつだけの大切な宝
だけど一人が多くを奪い去る
みんな泣きながら追いかける
そして光に包まれた
メリーメリークリスマス♪
今年は楽しいクリスマス♪

137 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:52:36 ID:WtPc8jTG0
俺達の親って馬鹿だったんだろうな。


こんなことになってるのに自民に投票し続けたんだもん。




もう、遅せ〜〜〜よ

138 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:53:04 ID:ZKTsVWBZ0
>>115
しょうがない。
問題は、公務員の数と給与の総額。

国家と都道府県公務員の二種にすべき。


139 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:53:16 ID:inN/zLLXO
>>132
建前は建前
国民の選んだ政治家に文句付けろ
別に末端の公務員が自分の給料自分で決めてるわけじゃねぇ

140 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:53:26 ID:yW9HIzPu0
公務員になるにはどうすればいいの?

141 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:53:52 ID:zAPSLls6O
公務員最高〜
というバカがいるけど、そういう奴は結局能力なくて行くとこないんだよ。
青森市役所、県庁でも最近は旧帝大や有名私立から入ってくるけど何年かしたら見切りつけて県外に転職しちゃう奴多いね。男女ともに。
地元で頑張るつもりが青森の程度の低さを改めて知らされ…
東京行けば、民間なら給料は数倍、比較にならない生活環境。
役所も、青森は枠が無くてコネで入った後ろめたさがあったが、東京はまだまだ枠があって実力を素直に評価してくれる。
結局実力ある奴は脱北するので、青森の公務員は残りカスしかいない。

142 :名無し:2009/12/10(木) 17:53:54 ID:yYMlWosM0
いっちゃなんだがタワーノートは資産が十分ある状態で自分で
作りたかった、せめて自分でデザインしたかった
コンセプトから自作なんて憧れるだろ? いや、自分で作りたかったね
いいけどさ、騒ごうが何してろうがとにかくノートパンコソのスペックの
底上げがしたかったし、そうだね、子供っぽいよね、
今はそんなところかなタワーノート作りたかったね

143 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:54:40 ID:g0T7eTwRO
>>132 単純に職員の数が多いからだろ。役所だってなんだっ小人数のとこなんてないじゃん

144 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:54:59 ID:8KSzkcQzO

公務員の給料と同じ様に民間に支払いを義務付けたらいいんだよ。
そうしたら 不公平感もなくなる。

145 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:55:14 ID:trxE8xp80
そもそも、マスゴミはあらゆる業種を含む民間と公務員を単純比較したがるのかな。
類似した職種ごとに比較しなきゃ、意味無いだろ。

146 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:55:38 ID:6sR/v4lt0
ここまで日本が貧乏になるとは想定してなかったからな
でも民間との乖離がひどすぎるだろ。手当て入れたら800万
らしいじゃないか。さすがに民間の倍はやりすぎ
1.2倍ぐらいが妥当

147 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:55:54 ID:apZvvzVA0
>>132

民間就業者の70%が中小企業という事が解からないと誤解してしまう。恵まれた大
手正社員は少数。経済は知らないと騙されてしまう。

148 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:56:19 ID:wlxQCmBk0
日本だと生まれながらの公務員って存在するよな
世襲制とかバカでも公務員じゃんw

149 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:56:24 ID:IDquIV/BO
>>133
いや、それは自分で調べろよw

150 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:57:03 ID:2SNczb1A0
税収が全部公務員の給料で消える現状をみて
何か自ら同士を募ったアクションは無いのか?

国に支える者として志のある公務員がいないものなのか?

一人でもいいから
居ないものなのか?
できれば若い人間に声を上げてもらいたい。

日本はいい国だ。
コレからも永続させたいと思っている。

このままでは無理だ。

151 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:58:44 ID:zAPSLls6O
青森じゃ、合コンパーティー行けば男性は冴えないブサイク公務員のみ(笑)
セレブ向けのはずだが、医者や司法関係者は忙しいので参加しない。むしろすでにパートナーは確保出来ている。
市役所県庁の皆さんは残業もなく、能力もなく、容姿も人並み以下なので彼氏彼女もいない…
合コンパーティーの女性側はまさかの公務員売れ残り組。
むりやりカップル成立させて主催者は体裁を取り繕うも寒い空気が流れていく…

152 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:58:47 ID:bvSBaUVvO
おれなんか残業しないと手取りたったの18万
でもボーナス60万
訳わかんねーようちの会社

153 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:59:11 ID:IDquIV/BO
>>150
お前、公務員の人件費が何百兆とかかかってるとでも勘違いしてない?

154 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 17:59:22 ID:x75BqAZA0
公務員以外は人権なくしたら?

155 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:00:12 ID:kiUbvZ9u0
公務員の人件費2割削減するんだろ
今のデフレ不況下でやらなくていつやるんだ
まず一律10%給与下げろよ、数は減らさず増やせよな
現業職のゴミや給食や民間に委託できるものは委託して
資格のある介護職等を公務員として新たに雇って雇用対策しろよ

156 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:00:13 ID:1duQvZg9O
公務員以外は滅びるな

157 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:01:00 ID:3nO8g063O
昨日ニュー速だと自分たちのボーナス話題ばっかだったのに、+だと公務員叩きなんだなw

158 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:01:02 ID:CDb5V3b00
いや、キングは第1次産業だ。

159 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:02:34 ID:UbDofj8M0
>>155
それを決める権利をもつのは公務員なんだぜ?w

160 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:02:55 ID:g0T7eTwRO
>>152 公務員もそんな奴いっぱいいるよ。ボーナスはもっと少ないだろうけど。

161 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:03:09 ID:q6TgFnZaO
35歳でボーナス104万の俺は勝ち組w

162 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:03:15 ID:m3c6G14I0
>>150

「だったら公務員になればいいじゃん」っていうカキコがよくあるじゃん。
あれを否定するところからやらないとダメだね。
だれもちゃんとした否定はしないじゃん。

「日本全体の話をしてるのに、個人的な問題とすり替えるな」
って、たったそれだけのことさえ、オマイラ答えられないじゃん。

それじゃあ、公務員に舐められ続けるよ。
きちんと正論で相手を封じ込めて、おかしなことをいい始めたら
どこがおかしいか的確に指摘してやれば、そのうちあいつらも逃げ場がなくなる。

PSEの時がそうだった。
国民全体で圧力かけりゃ、政治家だって邪魔はできんよ。

163 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:04:32 ID:AppuxUD8O
これは犯罪レベル
国家背任罪で死刑にしろ

164 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:04:38 ID:zd+ZMDwfO
>>161
35が2ちゃんでボーナス自慢してんなよ・・


165 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:04:55 ID:apZvvzVA0
>>146

正規公務員は不況で採用を抑制(30歳代が一番の犠牲・・極端に少ない)した
分、年収200万円以下の非正規公務員を採用して正規の待遇を維持した。
酷い保身政策ですよね?正規公務員の平均年齢は50歳代でしょうから高給です。
政治と同じく密室で好きなようにやってきたのでしょう。
民間なら40歳代までリストラされて消えるか、ボーナスなし?


166 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:05:40 ID:hKQQfdzl0
青森じゃ、合コンパーティー行けば男性は冴えないブサイク公務員のみ(笑)

これは全くない。
ひねくれ、落ちこぼれ書き込みは止めなさい。
私は国家公務員、役場職員、県職員を経験したがこれは全くない。
このカキコはチョンセン人か?

167 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:06:02 ID:2dwmPEyv0
西予市の議事録より抜粋

唐突でございますが、ここで日本国民の属性区分を考えてみたいと思います。
総人口が1億2,768万人うち就業者人口が6,500万人
うち民業者人口が5,940万人、
公務員人口、公務員と申しますのは、
国家公務員、地方公務員、特殊法人、地方工芸等々、準公務員等も入りますが、
およそ560万人となっているようでございます。
この就労者人口を割合であらわしますと、
いわゆる民間の人口が91.4%、
公務員、準公務員等が8.6%という割合に相なります

準公務員込みの数値だけどこんなに公務員がいるとは思わなかった

168 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:06:03 ID:nGe7s0z90
最低でも国家公務員以下の年収にならないと
田舎の人間は納得いかないだろ
青森の民間企業なんて平均年収400万もないぞ

169 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:06:05 ID:7FtJisws0




まぁその分、バブルの時代に銀行屋が数十万頂いてた時代も
   不動産屋がガッポリ儲けた時代も、サラリーマンが昼寝してても安定してた時代も

  公務員は安い給料で働いてたって事を考えると

   自分が不利な状況になった時だけ国という相手を作って批判するのは
     いささか間違ってるような気もするけどな。

  

170 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:06:07 ID:pykYviPeO
旧ソ連崩壊時と同じ。役人栄えて国滅ぶ。

171 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:06:49 ID:Vx0VBHmsO
>>152
それ、ボーナスに税金かからなかった時の名残じゃないか?

172 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:07:49 ID:GuIfGo+50
>>145
行政職技術職、国家、地方、その他もろもろの職種を考慮せずに公務員と単純にまとめるあたりも問題

激務国1と地方役場ののほほん役人を一緒に考えるなって話


173 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:08:13 ID:Yoq+d7GYO
悪いけど公務員の給与やボーナスの額は
職員が勝手に決めれないんだよw

みんなが選んだ代表者(議員センセ)たちの採決が必要なんだからw


そんなに下げたいなら、自分が立候補して当選して30%でも50%でも
下げればいいじゃん。

そういう人が多けりゃ自然と下がるんだよ。


いわば今の給与は国民が納得した額なんだよw


174 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:08:16 ID:mJYZXWkx0
>>162
公務員の皆さんに聞いて回ればいいんじゃないか
国も地方も公債の借金が膨れあがってる反面、税収は落ち込んで
人件費削らないでどうやってこの借金返済して健全財政に戻すのかについてのビジョンをさ

175 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:08:20 ID:QcK2JUKC0
脱税犯から何億も徴収してたらボーナスくらいいいんじゃない?

176 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:09:10 ID:eElFLFWh0
青森の公務員の給料って、人事院が基準なの?
家賃や土地代の高い首都圏の6割ぐらいの給与が、実際には妥当だと思うんだが。

177 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:09:29 ID:G+O+qNCYO
勝ち組やら負け組やら、アホか?

いいかよく聞けよ?
真の勝ち組は、独身男子!

真の負け組は、妻子持ちでローン持ちを言う

178 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:10:04 ID:q6TgFnZaO
>>164
何とでも言ってくれw

179 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:10:27 ID:CDb5V3b00
あの時、彼は予言した。
「働いたら負けかな」っと。
byニート24さいw

あんまり煽ると規制されるから、これくらいでやめておくよw

180 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:10:40 ID:jzVczCk8O
地方分権しないとダメだな
国の金せびってんじゃねーよ

181 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:11:12 ID:F/iz+kJ2O
負け組底辺のルサンチマンばかりだな。
黄金の80年代に高校〜大学〜社会人になった俺からアドバイス。
負け組底辺の酸っぱい葡萄ばかりだな。
黄金の80年代に高校〜大学〜社会人になった俺からアドバイス。
なりたかったら公務員になればいい。
俺は御免だな。
安い給料であほらしいし。
週末はシェットランド産のスウェーターを着て鎌倉の自宅(一戸建て)を離れ、
西伊豆の別荘行くのもまた一興。
無論、黒木瞳似の嫁と可愛い息子くんも一緒なのは言うまでもない。
こんな最低限の成功者になら普通の努力でなれるよん。

182 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:11:36 ID:UBr/tFjfO
なんで公務員にボーナスがあるんだよ
おかしいだろが、

183 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:12:18 ID:lPTfHUEn0
公務員に強制的に国債買わせろ

184 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:13:07 ID:NhBfYjFf0
ボヌス出た 2.2ヶ月+勤怠効果
基本給25で55万+勤怠効果かと思ったら
基本給スライド金額48万で+勤怠効果だった
基本給スライド金額ってなんぞ???

勤怠効果は聞くな

185 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:13:24 ID:7FtJisws0
バブル時

 「公務員?超だせえw そんな給料でよくやってられるなw
   俺なんて残業も無くノルマも無しでお前の何割増しも給料いただいてるぜ
     まぁお国の為にせいぜい働いてくれやw ざまあww」

不景気

 「不公平だ。一般的な給料水準まで下げろ。国はなにやってるんだ!」


 

186 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:13:34 ID:iEENcMc4O
>>169
またそれかよ
不景気に儲かる公務員ってか?
パチンコかサラ金じゃあるまいし

おまえらのその意識が公共意識からかけ離れてるんだっつ〜の
ってか、好景気時も手当てで十分貰ってたくせによく言うわ

187 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:14:19 ID:nGe7s0z90
>>185
頭大丈夫?

188 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:14:51 ID:QcK2JUKC0
バブル時でも公務員より低かった人ばかりな感じ

189 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:15:09 ID:Yoq+d7GYO
ほんと、俺は公務員だが、大学の同期は弁護士やら保険会社で年収倍だよw

俺は努力しなかったからこの程度。


だから妥当な額だよ。むしろ、ちょびちょび下がっててムカつくくらい。

190 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:16:32 ID:nGe7s0z90
バブル以前から民間を上回ってたし、バブルに便乗して民間以上の賃上げをしてる

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2・3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

191 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:16:44 ID:IDquIV/BO
>>186
じゃあその「公共意識(笑)」とやらを弁えてるアンタが公務員になって職場改革してみたらどうですかぁ?

192 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:17:41 ID:QcK2JUKC0
民間平均なんてブラック込みでしょ?

193 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:18:13 ID:ZMAjPtPGO
ボヌス200万だが何か?

194 :133:2009/12/10(木) 18:18:16 ID:R9dQbgzU0
幾ら調べても諸手当て, 月給と年齢の関係を公開した信頼できる情報はないな。
阿久根市で推測するしかないのか…。

諸手当て込み年収700万円以上が全体の54%を占める。
年齢構成が均等であると仮定すると、18-60歳の平均年齢は40歳。
40歳以上は年収700万円以上あると推測。

年齢構成が均等だとすれば、30歳代は全体の23%。
なので、この表から推測すると、諸手当て込みの所得は、
5-600万ってことになるんだが。

この推測、実際の公務員の人、どう?

195 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:18:40 ID:7FtJisws0
>>186

俺も公務員じゃないから別に争うつもりもないけど
不景気に「儲かる」っていう発想が違うんじゃないか?

そもそも「景気」に左右されないで安定した給料を貰えるという事で
公務員って(当時で言う損な)職業を選択した「賢明」な考えがこの時代にハッキリした
ってだけの事のような気がするが。

また景気が盛り返したら公務員馬鹿に出来るくらいの給料頂けるんだから
楽しみに待ってればいいんじゃね?w

その時に公務員に「国の為なのに給料少ないよ!」って言いだして
真っ向から批判するのがあんたみたいな発想の持ち主なんだろうけど。

196 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:19:02 ID:wykNveHlO
青森wwwwwwwwwwwwまともな民間あんのかよwwwwwwwwwwww

197 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:19:23 ID:HekhSKuDO
学生時代に遊びたいのを我慢して勉強を頑張る → 一流企業や公務員=ズルい、卑怯


学生時代に勉強もせず遊び呆ける → ニートやワープア=可愛そう



すごい倫理観だなwww

198 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:19:33 ID:98doeemL0
公務員の年収が高すぎる。大幅に下げるべき 500万円ぐらいで良い。

199 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:21:29 ID:ZUZPM7Qk0
大きな政府を望んでる日本人の自業自得

200 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:21:41 ID:8bhbBrqRO
公務員にボーナスなど必要ない

201 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:22:11 ID:Yoq+d7GYO
>>194
30代ですが、全てこみで年収480万だよ。

確かに使えない老人職員が倍というのはおかしいと思う。


これじゃ景気が良くなったら優良な人材には見向きもされんよ。


若手をダウンさせず、50代を3割、40代を1割カットすりゃいいのに。

202 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:22:25 ID:F/iz+kJ2O
俺が大学出て就職したときは税込み17万でスタートした。
毎年2〜3万は昇給したし、残業代は青天井。
飲食代は経費で落ちたから、自然と金が貯まってきて、
車(BMW318i)も買い住まいもワンルームマンションにグレードアプした。
ベッドと床おきの32型大画面テレビがおしゃれだった。
一方地元で市役所行ったやつは手取りが10万切るとか言っていたなぁ。


203 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:22:27 ID:tqxb7wBR0
新卒でボーナス手取り30万ちょいだったけど、
公務員って1年目から50万位貰えるのかな?

だとしたらうらやましい限りだ。

204 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:22:31 ID:vnidQfCeO
アウガでまた問題かよ。

205 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:23:26 ID:oWIeGLin0
公務員なんてゼロでいいだろ。
何がボーナスだ!お前ら全員の責任なんだって自覚もて!

206 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:24:32 ID:bPyBpe5TO
沢山貰ってる!と寄ってたかって叩かれるから、
派手な消費を控える公務員もいるだろうね。
・・・また景気回復がorz

207 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:25:12 ID:9uNabLArO
ボム一個分だった

208 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:25:15 ID:d3cnaQQE0
公務員に賞与が出る事自体理解できない。


209 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:25:20 ID:paX8IaZ80
公務員の給料が民間より多くなったから減らせとか言っている奴は
アフォじゃねーの。
まず、経営者に給料上げろって言うべきじゃねーの。
ま、言いやすいとこに言ってしまうのはわからんでもないが。

210 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:25:29 ID:Yoq+d7GYO
>>205
だからそんなことしたら、ライフライン保育福祉なんて全滅するぞ。

怠けて育ったそこらのバイトができる仕事じゃないよ、まじで。

211 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:25:43 ID:BGKNCrqW0
悔しかったらお前らも公務員になってみろよw

212 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:26:48 ID:K2KTWl3u0
>>3
お前が人員減らしまで全部やってくれるんなら10億でも安いだろうがな。
結局、一番時間や労力がかかるのはソフトの開発なんていう奴隷労働じゃなくて
折衝だってことだよ。

213 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:27:02 ID:tqxb7wBR0
>>202
毎年2〜3万ってすごいね。

時代が違うのかも知れんが、
うちの会社は等級が上がらないと5000円くらいしか増えないらしいww


214 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:27:29 ID:d3cnaQQE0
>>211
甥二人には「公務員」になるように洗脳中。
国家公務員目指し始めてる模様。
今まだ幼稚園児だが。。

215 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:27:59 ID:QcK2JUKC0
バブル期の公務員の若いのなんて月給10万だったと聞くよ

216 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:28:43 ID:wjQi7nS90
青森の勤め人は大変だなあと思っていたら

今日支給された自分のボーナスも

さほど変わらなかったでござるの巻

217 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:29:27 ID:G7MuXUsLO
民間26万とかわずかしかいないだろ
25歳中小二年目の俺以下じゃないか 1.6倍査定でだぞ

218 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:29:57 ID:nGe7s0z90
>>217
青森なめんなよ

219 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:30:22 ID:kMMIw5FuO
民間はパート込みw

220 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:30:23 ID:aBECRrmHO
高卒民間だけど40万円はもらえそうです…

221 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:30:36 ID:CDb5V3b00
基地外のおれは、年金全免、健康保険料数千円程度、病院代月2500円で、
月6万程度でやってるよ。ワンワンw

222 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:30:56 ID:hKQQfdzl0
バブルの時代に銀行屋が数十万頂いてた時代も
   不動産屋がガッポリ儲けた時代も、サラリーマンが昼寝してても安定してた時代も

  公務員は安い給料で働いてたって事を考えると

   自分が不利な状況になった時だけ国という相手を作って批判するのは
     いささか間違ってるような気もするけどな。


全くその通りだと思います。
その時代時代なんぼかの優位がある職業があるが、直ぐ落ちぶれる。
他人の給料をうらやんでもしょむないよ。
すべては自分の才覚で生きるんじゃ。それが人間の歴史だよ。

223 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:30:53 ID:vnidQfCeO
>>206

> 沢山貰ってる!と寄ってたかって叩かれるから、
> 派手な消費を控える公務員もいるだろうね。
> ・・・また景気回復がorz

そう使ってくれればいいんだけど。

224 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:31:04 ID:d3cnaQQE0
>>217
いやぁ、俺ボ無しだったよ。
まいったねぇw

225 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:31:44 ID:i2P9tpSp0
公務員様の民主党政権なのにボーナス下げる訳ねーだろ


226 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:32:49 ID:jVw8Qe+n0
これからどんどん税収が減るんだから
各地の市町村は破綻するところ出てくるんじゃね?

その時になって住民の税率上げるなんていったら
暴動起きるぞ!

227 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:33:01 ID:AmtbDmC30
おれたち公務員が消費するから景気がよくなる。
感謝こそされど、民間に叩かれる筋合いはない

228 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:33:18 ID:wSN06BHbP
>>206
首相のバー通いが極悪行為扱いされる国で何を今更。


229 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:33:22 ID:NXJANTCkO
>>211

公務員を軽蔑してるのに、公務員になりたいなんて思うわけないだろアホ 

いくら金になるからってヤクザになりたいやつは少ない

230 :133:2009/12/10(木) 18:33:25 ID:R9dQbgzU0
>>201
あー、じゃ、なかなか良い線を推測できた感じだな。
阿久根市の表を見る限り、公務員の給与体系は結構凄い。
月20万円の奴の一例。

・本給: 月手取り20万 → 確かに安い
・諸手当て: 月4万円 → おお?
・時間外: 月1.2万 → そこそこ
・期末,勤勉手当 年94万(半期47万) → 確かに大したことない
=====
計 390万円

ただ、これに加えて共済が月に5.5万もある。
「公務員は薄給」とよく公務員が口にするが、
この共済はデカイ。

231 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:33:38 ID:XsGg7VZ70
>>211 泥棒になることを他人にすすめてはいけません。

232 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:34:06 ID:CDb5V3b00
>>226
そのためにある警官や自衛官じゃないのか?

233 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:08 ID:pykYviPeO
公務員は民主党の支持母体の一つ。負担は先の選挙で簡単に騙せた愚民にやってもらう。

234 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:11 ID:jVw8Qe+n0
>>227
税収減っているのにのん気に構えてるんじゃねーぞボケ!


235 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:19 ID:5ONBYsv40
>>231
ブサヨのアカってすぐ何か収入に差があると搾取だ搾取と騒ぎ出すから困る

236 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:54 ID:0jCuvaOP0
税収のほとんどが公務員の給与に消えているんだが。

237 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:35:59 ID:yOwheMGB0
名古屋の河村は市長年収2400万を800万でやってる
退職金も受け取らないらしい
河村のこういうところはポーズだとしても偉いと思う



238 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:36:11 ID:Z8eBsBEdO
公務員の収入のソースは何?収支はどっちに傾いてる?一般的に考えて大赤字でボーナスを出すバカがどこにいる?

239 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:36:16 ID:aJWCNzD90
地元でしか使えない期限つきクーポン券で支給すべき
通販、海外旅行は不可

240 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:36:36 ID:QaefEZCR0
営利企業じゃないのにボーナスってなんなんだよ

241 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:37:07 ID:vIY/br0d0
すくなくとも地方の財政が頓挫してる事態の責任は地方公務員にあるだろ・・・。
どうするんだよこの状況orz

242 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:37:14 ID:95j1D3p/O
>>230
諸手当って何?
扶養手当は配偶者一人で13000ぐらいだし、交通費は実費
あと住宅手当は持ち家だとでないし寒冷地手当ては冬だけ

243 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:37:35 ID:ocsx+dSp0
>>233
こんなトチ狂った高給設定を
ともに構築してきたのはクソ自民ですよ?

244 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:37:46 ID:IDquIV/BO
>>229
「軽蔑」じゃなくて「努力してこなかったアホのひがみ」だろ

245 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:38:13 ID:J1iXbdhS0
m9

246 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:38:16 ID:nGe7s0z90
>>235
ブサヨの赤が公務員の給料支えてんだよ。

247 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:38:19 ID:UWT4WJxWO
>>240
確かにそうだわな。だから不景気で業績悪くて減るんだから。
そう考えると、国が悪くなっているから(ry

248 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:38:30 ID:jVw8Qe+n0
>>243
ミンスになっても変わらないってどういうことだよ!
ミンスも役立たずだったな。

249 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:38:35 ID:3Vu2FZDsO
アニータにもボーナス

250 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:39:46 ID:5doXPdkX0
私の棒ナス9億円です。

251 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:40:47 ID:6pgNNfn9O
5年連続で0円な俺@東京

252 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:40:47 ID:t9upd8QCO
ボーナス53万しかなかった
なめとんのか

253 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:40:59 ID:6ghJMXHH0
税収で賄ってるところが借金すると、未来の税収使うことになるが何でキチガイ公務員は
それで構わないってスタンスなんだ?子や孫の代がかわいそうじゃねえの?
自分たちで使えず借金返済に税金が使われるんだが

254 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:41:13 ID:ovQ9qsj3O
無知が闇雲に叩くだけだから
正式に取り上げられないのでは?

255 : :2009/12/10(木) 18:41:15 ID:IVSjGdxu0
バブル時にでも、ほとんどのサラリーマンは何も恩恵を受けていないのが事実。

256 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:42:28 ID:v7muuXMC0
マジでこのままだと日本は滅びるぞ

すべての正社員と公務員と売国ミンスとソーカを一掃する以外に
オレたち国民が生き残る道は無いんだ

257 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:42:55 ID:CDb5V3b00
なんかうまい錬金術無いのか?
無から有へ
アニメでもやってたぞ。
「代価なしでは物は生まれない」ってw

258 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:43:44 ID:zDhbWXqlO
その代わりバブル時にバカにされまくってたんだよ 公務員は

休日返上、残業で日付がかわる激務の公務員も少なくない


民間はだまって民間を生き抜けや

259 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:44:15 ID:BPPvtT8j0
民主党を応援して公共事業ゲットだぜ!鳩山不況を吹き飛ばせ。

道路ほしいなら「民主応援を」副幹事長 吉田おさむ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259204807/

民主党を応援して、党中央副幹事長に報告しよう!
ttp://www.y-osamu.com/
ブログもあるよ!


260 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:44:31 ID:nGe7s0z90
>>258
頭大丈夫?

261 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:44:32 ID:htOxwLs/0

         【公務員公害】

262 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:14 ID:49f0elUL0
>>257
あるよ。それが公務員

263 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:41 ID:HCO8YeupO
公務員の俺が来ましたが、誰か代わって欲しい?
棒茄子40マソ出る見込みだし、来年は期間限定で月給35マソ、特別報酬1億貰えるチャンスもあるw

264 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:46 ID:paX8IaZ80
北海油田の様に日本近海から油でも出ればなぁ〜。

265 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:50 ID:bae8QbWPO
給料については自己申告ほど当てにならないものはないというのに、ここのアホどもときたらw
大阪なんてどんなに儲けていてもボチボチでんなの世界やで。

266 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:57 ID:5ONBYsv40
>>253
新幹線や空港や道路を作れ、ダムも必要だ、町道まで全て舗装しろ
上下水道は必須、世界一のスパコンも必要だ、高速道路の値段を下げろ
福祉は充実しろ、年金は半額を国庫負担でやれ
でも消費税引き上げは絶対嫌、扶養控除など各種減税措置は維持しろ

そういって今まで借金を煽ってきたのは国民自身じゃないんですか?

267 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:46:00 ID:IPCUr72L0
55万ってふつうじゃないのか?
俺、今の会社に入社してその年に、この額と
ほぼ同じボーナス貰ったんだが。

268 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:46:28 ID:F/iz+kJ2O
20代 50〜70万/回
30代 80〜100万/回
40代 120〜200万/回
が相場だろ?
管理職入れてないからわからんが、高くは決してない。


269 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:46:33 ID:jVw8Qe+n0
俺の知ってる役所の連中は時間になると、とっとと帰ってくるがな。
公務員は残業してもきちんと手当て出るだろ!
いま一般企業は残業手当なんか出ないぜ!

270 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:46:52 ID:s15pH/300
>>258
いいかげん気付けや!
自分たちの存在価値をw


271 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:47:16 ID:90JDwFkJ0
おまえら馬鹿なの?
公務員の給与減らしたら景気がさらに悪化するぞ
税収が減ったり、失業が増えたりしてるときは
公務員の給与やボーナスを増やすのは当たり前だ
公務員が消費することで雇用が増える
アルバイトなんかも求人が増えるんだ

272 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:47:26 ID:ocsx+dSp0
>>248
政権についてまだ3ヶ月だろ?w
予算もクソ自民時代に決定したものを守れ!と
喚いていたのはおまえらだろ?

273 :133:2009/12/10(木) 18:47:37 ID:R9dQbgzU0
>>242
分からない。阿久根市では諸手当てとしか書いてないんだよ。
阿久根市だから寒冷地手当てとかはナイだろうけど、
何らかの手当てがあるんだろうね。

つーか、それも気になるんだが、共済が気になる w。
厚生年金は所得の約15%だから、
所得390万で58万、企業負担が50%で企業は29万払う。
それに対して、阿久根市の場合だと、市の拠出が66万ある。
とんでもなく違和感があるんだけれども、なんだろうね、これ。

274 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:47:37 ID:k6JozWuU0
公務員並みの労働と安定、金融機関並みの給料、両方ほしい。
電力会社とかそんな感じだよね?

275 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:47:48 ID:c+HvFTSvO
大不況の原因は公務員の人件費なんだけど

分かってる人って意外と少ないと思ふ

276 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:48:05 ID:NXJANTCkO
年俸制だから、ボーナスないんだが

277 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:49:04 ID:ryP1r6dtO
ボーナス年3回出るんだが。。


278 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:49:39 ID:Yoq+d7GYO
正直、使えない無能(特にバブル期に入ったアラフォーと団塊)を
クビにできず、高給与えてるのは税金を納めてくれてる人に対して申し訳ないと思う。

俺は30代で中堅どころだが、最近入ってくる後輩たちは優秀な人が多いよ。
(まあ、何を持って『優秀』というかは微妙だが)


俺は上に書いたように、手当てコミコミで年収480万だ。
入った当初は確か380万くらい(毎月手取りで18万+ボナス30万だったから)。

そこから数年で大学の同期とは年収に倍の差がついたからな。


まあ、自分はほんとに努力しなかったから仕方ないが
同期は一流生保や弁護士になるくらいの大学ってこと。

そんくらいのレベルの若手が年収400〜500万で働いてるわけだ。

279 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:50:21 ID:f+uOgwwTO
だって貴族だもの





280 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:51:48 ID:nGe7s0z90
日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP(生活水準)が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上(=2.10÷1.37)高い状況にあり、公務員賃金を
35%引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

281 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:51:53 ID:IQXRVyNLO
>>271パチンカス公務員

282 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:51:57 ID:CDb5V3b00
公務員にも、競争させる必要があるな。
このままでは駄目だ。w

283 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:52:23 ID:90JDwFkJ0
は?
公務員の給与減らしたら大変なことになるのも理解できないの?
公務員が家を買い、車を買い、家具や家電を買い、居酒屋や
クラブでお金を落とすことで民間はなんとかやっていけてるんだよ
公務員がお金を使わなくなったらたぶんお前等、アルバイトクビになるよ


284 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:53:35 ID:d3cnaQQE0
>>282
競争させなくていいっしょ。
公の仕事をしてるという自覚さえ持ってもらえれば。

285 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:54:15 ID:6T9zy1WA0
公務員のボーナス自体が無駄なの

削減対象にしろよ

286 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:54:17 ID:6ghJMXHH0
>>266
で、そのままで言い訳?頭大丈夫か?なんだその子供じみた言い訳?

287 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:54:50 ID:Xw17QEhdO
苦労せず民間いったやつらが悪いんだろ
馬鹿かよw
俺なんて研修医終わって三年目で手取り21万ボーナスなしだぜ?
精神科だからかwww

288 :133:2009/12/10(木) 18:55:04 ID:R9dQbgzU0
阿久根市を見る限り、確かに公務員の本給, ボーナスも低い。
総じて「額面」の手取りは、それほど高給じゃない。これは間違いない!。
だから公務員は不満を覚えるかもしれない。

ただ、諸手当てが本給の5%近くある。
共済について民間の倍以上も自治体が負担している。
これらを総合して考えると、公務員は、

「大企業の70%〜80%ほどの手取りだが、失業の危険が非常に乏しく、
 年金については民間の倍か、それ以上に有利」
こういうことは言える感じかな。

289 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:55:42 ID:F8Nikvt00
農家とか漁師とかボーナス無い人たちが青森には多いからこの不公平感は数字以上だろうな

290 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:55:49 ID:oWIeGLin0
>>283
世の中がどれくらい不景気が実感無いだろ。
人様の金で食ってるんだから分かる訳がない。

291 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:56:15 ID:VMpDyaSmO
>>271
なんでこういう馬鹿があとをたたないのか
やっぱり公務員は馬鹿だ。なんで?とか思うんだろうな。
考える脳もないw

292 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:56:28 ID:h1pXyvOCO
公務員はボーナス三回でるんだよ。皆知ってるのかね。

293 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:56:29 ID:87pkt+wZO
>>275

おまえが一番分かってない!

294 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:56:33 ID:0HFP1WzIO
>>283
俺もそうじゃないかとずっと思ってた。

295 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:57:07 ID:cKUUX8EIO
国の出先機関の幹部だけど、これまでの最高額。

幾らか口が避けてもいえない。

でも年収ベースでは5%少ないな。

296 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:57:15 ID:IDquIV/BO
>>282
「公務員になるまで」が民間中小より遥かにキツい競争なワケだが

297 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:57:21 ID:5ONBYsv40
>>286
いや、事実だから
諸外国の税率と比較すると日本は格安で最高のサービスを提供していますよ
どうしても足りなくなるから借金しかない訳で

298 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:57:50 ID:d8n9WFooO
昔、公務員は薄給安定、民間は高給不安定だったよね
いつのまにか公務員は高給安定、民間は薄給不安定になってしまったな
民間の給与は上げにくいんだから
公務員給与を下げるしかないんだぜ?

299 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:58:02 ID:p6DR7iLRO
公務員の倍以上のボーナスもらってるマスコミは自分たちのボーナスは公表しないんだよな。

300 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:58:03 ID:Yoq+d7GYO
まあ確かに売上が伴う職種じゃないのにボナスはおかしいな。


その分、月給に組み込めばいいのに。
なぜボーナスなんだろう?


ドカッと支給したほうが、ドカッと使ってくれるから?

毎月だと大半が貯蓄やローンに消えるけど。

301 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:58:36 ID:F8Nikvt00
>>296
だから?

302 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:58:42 ID:ywlMLw1Q0
赤字になるのも当然な気がするな

303 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:58:49 ID:90JDwFkJ0
公務員が人様の金で食ってるんじゃなくて
民間が公務員の消費のおかげで食えるの。
理解できる?アンダスタン?
小売のほとんどは公務員が一番良いお客さん
だって言ってるよ

304 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:00:11 ID:SWfnNkbH0
バブルのときは公務員の給料より多く貰って遊んでいたくせに
不景気になったら公務員を叩く
くやしかったら公務員になればよかったんだよ

305 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:00:24 ID:6T9zy1WA0
>>303

頭大丈夫?

306 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:01:06 ID:nGe7s0z90
>>303
お前頭大丈夫か?マジで心配だわ

307 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:02:11 ID:zhN2Wf/o0
>>304
同意
有能で民間言ってる奴は公務員よりはるかに高給
無能なやつが批判してるだけだろ

308 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:02:19 ID:R9dQbgzU0
>>283
公務員の雇用も一種の公共事業だから、当然GDPの押し上げ効果はあるよなぁ。
ただ、公共事業の一種だから、当然最適化する必要もある。今の民主みたいに。

年齢構成や身分の保全の程度も硬直化する必然性がない。
緊急時には民間のような自宅待機などの方法で、
一人当たりの給与を圧縮して雇用を増やす/維持することも考えられる。

北海道で採用して、東京で使うというような地理的な配分も出来たほうが良い。
なにせ、「公共事業」なんだから。公共事業は政治的, 柔軟に変化できないと、
単なる既得権益の受益者として硬直化した「層」になってしまうわな。

309 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:03:25 ID:nGe7s0z90
>>304
バブルのとき公務員が民間より多く貰ってたっていうソースならあけど、逆はみたことないな。
ソース出してみ

310 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:03:28 ID:IDquIV/BO
>>301
だから?

ただでさえ競争厳しいってのに就職してからも競争煽ったらどうなるかぐらい考えろ
特に官僚の出世競争なんか民間(笑)のそれとは比べ物にならんのだからな
給料下げるどころか、上げなきゃ人来なくなるぞ


311 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:03:34 ID:95j1D3p/O
どっかに、地方では地域の総消費の二割ぐらいが公務員世帯の消費だってAAでやるおがあったな

312 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:03:37 ID:CDb5V3b00
さあて、今晩は山菜取りに山へ出かけるとするか?w

313 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:07 ID:6T9zy1WA0

税収より国債発行額が上回って1946年以来だというのに
良い身分だこと

公務員は天罰でも当ると良いだろう

314 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:17 ID:XsGg7VZ70
>>266 借金の半分は公益法人などのものです。
さっきも住宅手当16万、交通費10万とか出てたね。

315 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:43 ID:f+uOgwwTO
犯罪しても簡単に公務員に復帰出来るしな、公僕の意味が「公が僕」に変わってるんだもの。

316 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:46 ID:JJ4CQo7fO
公務員が定時で残業なし
あほか
残業しても残業代なんてでずに休日返上してんだよ!一部の暇そうなやつばかり見てんな!

317 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:57 ID:10wO1EH70
これが戦国時代や江戸時代なら百姓一揆が頻発して公務員大量殺戮

318 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:04:58 ID:5ONBYsv40
>>305
いや、地方の現実はこうだから
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070811104.htm

市役所の昼休みを、全国的な「公務員の厚遇」批判の高まりから
有給休息15分を減らし45分に変更

休み時間が短くなった職員が外食から弁当持参に切り替え

売り上げ激減に根を上げた周辺商店街が「昼休みを1時間に戻して」
と市に陳情

319 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:05:06 ID:LDpo6XO/0
>>304
だな
公務員なんて給料安くて話にならん
あんなのはバカにやらしておけばいい
ってな時代だったもんな

俺はそれ以下の底辺で働いていたが・・

320 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:05:16 ID:UbDofj8M0
つまり公務員になるか死ぬかどっちかってことだな
嫌な時代になったもんだ

321 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:05:29 ID:3LzLkwcsO
無能公務員がわいてきたなw

322 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:06:32 ID:uyZ4Ey6R0
青森県の全貧乏民間人は公務員様に土下座しろよ。
公務員様に恵んでもらえ。


323 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:06:39 ID:2dwmPEyv0
>>311
労働人口比にしたら2割なんていないんだから
それだけ公務員が金もらってるってことだな

324 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:06:59 ID:90JDwFkJ0
あのねえ、お前等ってマジで馬鹿なの?
公務員のボーナス減らす→飲みに行く回数減らす、安い車買う、旅行を減らす

結局困るのは誰なんだい?
民間の連中だろ?
なんでそんな単純なこともわからの?
明らかな数字の問題じゃん
公務員のボーナスを減らすとGDPが減り、民間給与が下がる

325 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:07:33 ID:X9oS0jK60
公務員なんてボランティアで十分
本職の合間にやれ

326 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:08:05 ID:xoLjP1wg0
>>3
俺は某省で某システムの開発したことあるけどそれは無理。
国のシステムはおまいさんが思ってる以上に複雑怪奇だよ。
金はともかく、そのシステムの全貌を把握するだけで経験がないところは3年はかかるわ。
しかもそれでさえごく一部。
国の運営ってのは意外と大変なんだよ。

327 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:08:25 ID:JgwJk3GT0
俺の会社、とうとう今回ボーナス全額カット!
公務員ふざけるな。
俺たちの血税を無駄使いするな!


328 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:08:32 ID:f+uOgwwTO
公務員が金に困って自殺したなんて聞いた事も無いしな

329 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:09:15 ID:8XEGJrfmP
公務員一家は額減らせ。血税が一世帯に集中しすぎ。冗談じゃねえよ。

330 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:09:32 ID:uyZ4Ey6R0
役人にあらずんば国民にあらず。

331 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:04 ID:5ONBYsv40
>>323
だから都市部と地方の経済格差を是正するためには
地方の公務員に金を渡して地域還元する事が重要なんですけど

332 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:08 ID:X9oS0jK60
>>324
あのねえ、お前ってマジで馬鹿なの?
公務員のボーナス減らす→無駄な支出が大幅に減る→減税になって国民喜んで消費する→国が栄える

結局困るのは誰なんだい?
公務員の連中だろ?
なんでそんな単純なこともわからの?



333 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:09 ID:SWfnNkbH0
普通の街の会社に行った友人達は私の倍以上の給料を貰ってたよ
毎日飲み歩いてブランドもの買って自慢してた
みんなが遊んで浮かれている時、家と職場の往復で遊ぶことなんて出来なかった
公務員なんてやってらんないよねwってバカにされた
でも今はボーナスも出ないってぼやいてるけどね

334 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:25 ID:NgEDsK8xO
>>310
民間だって熾烈な競争はあるぜ
それになぜ官僚のモデルを持ち出す?
この場合は一般の行政公務員を指しているだろ
すぐ極端な例を持ち出す厨が多すぎなんだよ

335 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:10:55 ID:bWSA0DR70
京都市の給与課だっけ?
「減らすと職員の生活に支障が出る」みたいな
あんなことばよく言えるよなと

なら税金必死で払っている奴らには配慮無しかよって感じ
税金払わないやつが勝ち組なんだろ。結局

336 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:11:46 ID:ovQ9qsj3O
>>326 KSK?

>>292 公務員のボーナスはずっと前に2回に減ってるよ

337 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:00 ID:95j1D3p/O
>>328
女に貢いで首吊った奴いるよ

338 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:04 ID:R9dQbgzU0
>>324
基本的には正しいんだけれども、
「給料を減らす」「 国民が困る」はイコールじゃない。
民間に落ちる金額の総額が同じなら良いんだよ。

だから、
・公務員の給料を減らす。
 → 減らした分で更に公務員を雇う。
 → 減らした分で違う分野に公共事業を行う。

これなら、問題ないよ。更に、現在のGDPを押し上げる効果を持たない
共済を民間レベルに落とし込み、それで浮いた分で
 → 更に公共事業をする
 → 更に公務員を雇う
としたりするのもOK。

339 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:18 ID:CDb5V3b00
おれもぼーなすっていうやさいをひとつくいたいぞw

340 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:35 ID:nGe7s0z90
【コラム】「年収5000万円じゃやってられない」 ウォール街の懲りない面々「俺たちが高給だから、街が潤うのに」[09/02/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234940819/
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009021700573cs

【自治体】「職員ボーナス減は経済に悪影響」…岩手町議会、一般職員の減額議案を否決[09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243694586/
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090529_7

税金にたかる奴はいうことが一緒w
お前らに金回さんでも、直接民に回せばいいだろ

341 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:47 ID:OqzkWFo+0
今年からマスコミ発表用に管理職除いた数字をつかっとるんか?

342 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:12:51 ID:oWIeGLin0
>>324
大丈夫、これ以上下がらないってくらいに下がってるからw
今までの不況とは訳違うんだぜ。

お前らだけが下げないのはおかしいつ〜か、
このままでは下げざるを得なくなるけどな。こっちも税金払えないからよ。

343 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:13:04 ID:f+uOgwwTO
>>335
総理がやってる位だし、「公務員にあらずんば人であらず」って事じゃね?

344 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:13:26 ID:xoLjP1wg0
>>310
というか官僚に限って言えばすでに東大生の人気はあんまりなくなったね。
あれは絶対労働分の元が取れない職業になっちゃったと思うわ…
俺の時代は大蔵省の説明会とか行くと懇親会で「うちにくれば10億は堅い」とか
冗談でいってたもんだが、もうそれもないんだろうなあ。

345 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:13:32 ID:IDquIV/BO
>>332
>無駄な支出
>減税
>国民喜んで消費する
ダウト

無駄じゃない、減税される保証はない、その程度で国民が消費する筈がない

346 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:13:48 ID:bOLzfgG5O
>>324
確かに乞食にボーナス払ってたら民間困るわ

その分を民間企業に直接ばら蒔けば今より景気も雇用もマシになるだろうね

347 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:14:24 ID:YHsFQZ0i0
公務員って「民間の給料が安いなら俺らの給料を高くしてどんどん消費してやらないと日本が滅ぶぞ」
とか飲み屋でマジで言ってる畜生のキチガイだろwwww

348 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:14:44 ID:nGe7s0z90
公務員にボーナスやるくらいなら、その分景気対策に使ったほうがマシ

349 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:14:53 ID:zhN2Wf/o0
とりあえず民間で批判してる奴はなんで公務員にならなかったのって話だよね?
自分で民間を選択したんだろ

350 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:15:00 ID:oWIeGLin0
>>347
楽な仕事しかしてないから世間知らずなんだよ。

351 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:15:01 ID:OqzkWFo+0
公務員の平均に管理職を除いた数字を使うのは絶対おかしいよなあ。
実態よりも低く見せる印象操作だろ。

352 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:15:12 ID:vaphnf9k0
いつから日本は、公務員天国になったんだ?
民間が下がったら、それ以上に下げるのが税金で養われている公務員として当然だろ。

353 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:15:16 ID:95j1D3p/O
>>332
減税と公共投資では乗数効果がうんぬん

354 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:15:23 ID:B5DMRoPHO
どこの国でも公務員は民間より給与は安いもの。

民間の倍の給与を公務員がとる国は異常。


自民党の負の遺産だ。
自民党しね。




355 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:16:13 ID:bWSA0DR70
とりあえず役所の前で凶器持ってるヤツがいそうで怖いわ
アメリカみたいに入るときには金属探知機通して入らないといけないとか
そんな感じになりそうだな、あと1年もすれば

356 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:16:29 ID:uyZ4Ey6R0
給与減額で経済に悪影響ならボーナス退職金カットして無駄な道路でも作った方がまし。

357 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:03 ID:jRg2RI4u0
ズバリ言おう

日本崩壊まで あと365日 あと365日

358 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:13 ID:g5EheW2uO
8月から勤めた職場の冬のボーナス、30万だったわ。貯金。

359 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:32 ID:oWIeGLin0
>>356
道路を作るのは民間だからな。
役人はハンコ押してるだけじゃん。で偉そうで大嫌いだわ。

360 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:43 ID:xoLjP1wg0
>>351
民間も新聞とかに出るのは組合員=非管理職の平均値が多いでしょ。

361 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:49 ID:bOLzfgG5O
>>349
公務員選択した奴らも批判されるの分かってたんだよね?
文句言われても黙ってペコペコしてりゃいいんだよ

362 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:18:21 ID:90JDwFkJ0
民間に金をわたしても使わないのでは?
雇用が安定し、年金もちゃんと確保されてる公務員に
お金を渡したほうが使うと思う
公務員の給与を増やすのが景気対策としてはベスト
理論的にも間違いないはず

363 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:18:44 ID:5ONBYsv40
>>338
あのな、公務員を中小企業の社員レベルまで落としてどうするんだ?マジで
地方でRV車買ったり家を買って積極消費するのは公務員だけだ

中国製のユニクロやシマムラで服を買い、ジャスコで中国産野菜を買っても
内需拡大には全く貢献しねぇんだよ

364 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:18:58 ID:vaphnf9k0
公務員の給与を民間の世代別平均給与より下げる法律作れと。
ただでさえ、共済年金とか老後が保障されてるワケなんだし、民間と違って潰れるリスクもない、
犯罪犯しても解雇されないなどメリットが多いんだから。

365 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:19:44 ID:zhN2Wf/o0
>>361
馬鹿なの?
公務員の待遇知っててそこに行かなかったやつが批判できるのかよ
自分から民間選んだんだから自業自得だろ

366 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:19:52 ID:5HFDMMblO
うちの自治体も年々下がってるけどボーナスは出る。
金が減るのは嫌だけど、大半の職員は受け入れてるよ。
ってか本気で嫌がってるのは組合の奴ら。

367 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:20:04 ID:jRg2RI4u0
>>362
その理論で言えば公務員じゃなくてもスイーツ女の給料増やすのと同じレベルだな

368 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:20:08 ID:nGe7s0z90
公務員のボーナスをなくしたら7兆くらい浮くんじゃねーの?
これだけ使って景気対策すりゃ相当な効果だな

369 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:20:19 ID:0Pz912Hh0
>>272
事業仕分けで公立小中学校などの教職員約70万人の給与の減額を
あからさまにレンホウがスルーしてたじゃんwww
事業仕分けって来年の予算に計上されるんだろ?
公務員給与を対象にできたはずなのにまったく話も出なくて
内田裕也みたいな老いぼれDQN芸能人にまでキレられてた癖に
何が自民が決めものだとかホザいてんの?
どこま民主党を強引に無理やり擁護すれば気がすむのマジ目障りだから工作員死ね
マジで民主党なんか大嫌い!!民主党なんか大嫌い!!!!!!!!!
民主党なんか大嫌い!!!!!!!!!民主党なんか大嫌い!!!!!!!!!
民主党なんかぜってー支持しねーよバー―ーーーカ!!!!!!!!

370 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:20:39 ID:rrJ3PaiG0
住民の平均年収を考えて設定すべきじゃないか?地方公務員の給料は。
地元民の平均年収がどいなかベースの200万程度なのに、公務員だけ東京並って変だろう?
税金で給料もらってるほうが、払ってるほうより3倍も貰ってるのは不自然。

371 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:20:51 ID:vaphnf9k0
>>365
選ぶとか選ばないとかの問題じゃないだろ。
税金で給与がまかなわれているんだから、税収が減ったら減らすのが当然だろう。

372 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:21:22 ID:QcK2JUKC0
民間平均なんてブラック込みでしょ?

373 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:21:51 ID:SvxLcZPL0
>>230
>ただ、これに加えて共済が月に5.5万もある。
>「公務員は薄給」とよく公務員が口にするが、
>この共済はデカイ。

共済が何か分かってて言ってるの?
民間で言うところの厚生年金と社会保険の使用者負担分のことだよ?
どこの会社でも存在するものをデカイってw

374 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:22:05 ID:bWSA0DR70
税収減りました
打出の小槌まだ?っていってるみたいなもんだな
身の丈に合った運営しろよ
あほか

375 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:22:38 ID:IN3gZpVmO
54万だったわ

376 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:22:45 ID:oWIeGLin0
つか、公務員擁護派の書き込みがマジ、むかつくわ。
税金払うのやめるんで、よろしく。

377 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:23:15 ID:IDquIV/BO
>>334
「特に」ってわざわざ付いてる意味も分からないんですか?
別に誰も「官僚がそうだから公務員もそうなんです(キリッ」なんて言っとりゃしませんがな

>>344
もう、わざわざ東大クラスが目指す必要性がないんだよね
激務、給料低い、何も知らないアホから叩かれるの三重苦
努力した人間が努力してない人間に叩かれる社会っておかしいよね
地方公務員はどうでもいいけど

378 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:23:21 ID:L1+Z6MlL0
>>363
マクロ経済の話とわかっているがなんか腹立つ
公務員が贅沢してそのおこぼれを民間人が恵んでもらってることになるのかよ
それだお公務員から金取り上げて俺らに直接家買ってくれと言いたくなる

379 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:23:37 ID:0XrAx+pn0
要するに、召使いの給料がご主人様より
高くなっちまったってことか

380 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:24:23 ID:zhN2Wf/o0
>>371
いや減ってるじゃん

381 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:24:29 ID:ElBN0miq0
年間トータルで考えてやれよ。
奴等月給少ないんだし。

382 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:24:31 ID:90JDwFkJ0
まじな話、公務員が消費しなくなったら
アルバイトやらパートの連中とかどうすんの?
クビ切られるかもよ?
なんで公務員の消費のおかげで食えてることに
感謝しないの?
まじ理解不能。。

383 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:25:16 ID:5ONBYsv40
>>378
>公務員から金取り上げて俺らに直接家買ってくれと言いたくなる

定額給付金を既にあげましたが何か?

384 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:25:35 ID:L1+Z6MlL0
>>383
もっとくれ

385 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:26:08 ID:xoLjP1wg0
>>377
だよなあ。高学歴の奴らなんてみんな研究所やらシンクタンクに放り込んでおけばいいんだよ。
官僚の仕事はそういう人材使わなくても月サビ残200時間オーバーを楽々とこなせるIT戦士の方が
よっぽど向いてる。

386 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:26:26 ID:fXOzC+VX0
地方では公務員がモノを買ってくれないと経済が回らない。
国家公務員は減給でもいいが
地方は許してくれ

387 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:26:35 ID:IJhHvZ5r0
公務員って一概にはくくれない
夜中までサービス残業して質の高い労働してる連中もいるよ

減らすべきは役所と教師
日教組って売国しながら給与は貰うっておかしくないか?
普通の会社で上司や社長の悪口を皆にアピールして給料もらえる奴がいるわけ?

388 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:26:44 ID:oWIeGLin0
>>382
消費しないで構わんよ。
ぶっちゃけ公務員なんて居なくても構わん。

税金払わなくて済むならすれで結構だ!


そういうい不景気なんだからよ。釣りだとしても世の中の空気読めよな。

389 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:27:28 ID:3qsMiAg70
利益出さない公務員がなんでボーナスもらえるの?ボーナスの意味も知らんのかw

390 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:27:54 ID:vaphnf9k0
>>388
海外の公務員は、ボランティアに近い感じなんだよな。
公務員の給料減らして、地域の産業振興とかに金使ってほしい。

391 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:27:55 ID:uyZ4Ey6R0
>>383
おにぎりめぐんでください。土下座でもなんでもします。役人様。


392 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:04 ID:bdmSRG2b0
65万だった・・・ ('A`)

393 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:10 ID:B5DMRoPHO
>>349
その民間の税金からお前ら公務員の給与が出てる。

公務員を養うために、国民は汗水流して働いて税金を納めてるわけではない!


公務員を倒すため、来年の参院選も民主に投票する!
少なくとも公務員天国を作った自民だけは投票しない。



394 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:12 ID:ScGDMI4p0
若いのはいいが年寄りどもは3〜4割カットすべき

395 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:14 ID:zhN2Wf/o0
>>388
お前公務員の業務解っていってるの?
公務員いなかったら日本終わるよ

396 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:34 ID:L1+Z6MlL0
同じ消費なら公務員がやろうが一般人がやろうが関係ないさ
公務員がしなくちゃいけないという法はない

397 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:34 ID:IDquIV/BO
>>385
「激務」と「給料低い」には耐えられても肝心の仕事の質が急激に下がるけどな

398 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:45 ID:g8ljUiWhO
批判したくなる気持ちもわからんでもないが情報だけを鵜呑みにして給料さげろと叫んでる奴はバカか?
マクロ経済も知らぬくせに…

399 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:57 ID:ovQ9qsj3O
賞与じゃないってのに
無知が闇雲に叩いても話にならないよ

400 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:28:59 ID:5ONBYsv40
その後、地震が起きて>>388の家が倒壊しても
消防も自衛隊も誰も救助に行く者はいませんでした
南無阿弥陀仏

401 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:29:08 ID:bMLQI7L+0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

402 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:29:32 ID:bOLzfgG5O
>>365
親の金が無いのにアホ面して小遣いせびってるような奴らに、馬鹿って言われたくないわ
その親に金払ってる民間企業や労働者に文句言う立場じゃねぇだろ

403 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:29:53 ID:vaphnf9k0
>>393
民主党は、自治労や官公労と昔から関係が深いからアテにならない。

404 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:29:56 ID:vPJ0cR6xO
不況気味の製造業2年目でボーナス手取り70万もらったけど

405 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:30:38 ID:ycEPZLFnO
公務員の出身大学からして、その大学OBOGの勤めているとこのボーナスより低いわ。
中小と一緒にすんな。
努力したらいいんよ。
何十倍の難関突破したらいいんよ。
待遇悪かったら人材集まらない=国も地方も終わり。
公務員どうこういってる奴、目先のことしかわからないバカ?

406 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:30:43 ID:B65Q/wTAO
今日の経済事情や地方公務員の実情なんてみんなが分かってること
頑張れば誰でも勝ち取れる仕事ある種の特権なんだし
客観視すれば社会悪でも結局はそれが存在することを許してしまっている国民全員(もちろん地方公務員を含む)に責任がある
ここで文句言ってる奴らはこの現状を改善するために具体的な努力をしたのか?
例えば政治活動でもしてれば別だがそんなことしてるやつなんてここにいないだろ?
その上狡猾に生きようとする努力すらしてないような人間に地方公務員を叩く資格などない

407 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:30:56 ID:YuKj6FVP0
シロアリ、だなw

408 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:32:01 ID:oWIeGLin0
>>395
バカだなぁ。誰も全員を批判してんじゃ無いんだぜ。
数を減らせと。
半分で十分だw

どうしても数を減らせれないなら、給与を減らせ。
民間だって貯蓄切り崩したり車手放したりしてしのいでるんだ。
お前らも痛みを知れ。

つ〜か、税収はもう上がることは無いから、今年はともかく来年はお前らも
下げられざるを得ないだろうけどよ。




409 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:32:13 ID:Zo5bWR/QO

みんな心に強く刻もう

公務員=税金窃盗団


410 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:32:28 ID:zhN2Wf/o0
>>402
そもそも民間が親ってのは誰が決めたんだ?
公務員がいなければ回らないのは民間だって同じだろ

411 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:32:50 ID:vaphnf9k0
>>405
地方公務員なんてトップクラスの人材なんぞ必要ないだろ。
中小企業の事務員レベルで十分だ。

412 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:02 ID:J1iXbdhS0
☆役所が民営化しました☆

利益の無いセクションは全て廃止します

利益率の低い都道府県市区町村などの子会社は廃止削減します

従来の税金はありませんが、ご利用の際は料金が発生します

管理費用撤廃のため、道路等は全て売り払います

自衛隊は廃止しますので、身体の保障はご自身で行ってください

ご利用金額に応じて、サービス内容が変わります

基本的に無料提供はありません

諸事情によりサービスの提供を拒否することもあります

諸事情により警察・消火・救急搬送サービスの提供ができない場合があります

社益を追求し、顧客と株主と社員の幸せを実現します

株式会社日本


413 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:14 ID:bWSA0DR70
ここに書き込むやつで変なやつは
わざと燃料なのか?それともリアル公務員なのか?どっちなんだ???
ってか昼間から暇すぎだろ

414 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:21 ID:oMzIFvA30
>>395
終わって困るのが公務員以外に考えられないのだが。

415 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:22 ID:oWIeGLin0
>>400
自衛隊や消防、警察は批判してないぜ。

いわゆる役人を減らせと。


416 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:39 ID:AQalzboE0
「ボーナスってなに?」
「しらない。未だ食べたこと無い」

417 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:43 ID:vaphnf9k0
>>413
IP開示したら面白いことになりそうだなw

418 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:34:06 ID:uyZ4Ey6R0
地方公務員と生活保護うけてる奴はエリート。

419 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:34:20 ID:g8ljUiWhO
貰っているのが同じ額の給料でも好景気なら給料安いと馬鹿にされ不景気なら給料高すぎると批判される。

いったい何なんだ!?

420 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:34:37 ID:rFN7Jpq00
美術や音楽の教師は、めちゃくちゃ楽

421 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:35:36 ID:zAPSLls6O
ぼ、ぼ、ぼくらは税金窃盗団♪
田舎の青森、民間貧乏、公務員だけ全国並み〜♪
ぼ、ぼ、ぼくらは税金窃盗団♪!

422 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:05 ID:IDquIV/BO
>>414
日本が終わって困らないやつなんて少なくとも資本主義社会の範疇にはいないはず
ホームレスかお前

423 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:14 ID:3qsMiAg70
役所の仕事なんか、パートのおばちゃんで十分だろw

424 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:14 ID:AppuxUD8O
>>395
アホか一種以外は民間でもいいレベル。
自意識過剰すぎなんだよシロアリ。

425 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:30 ID:pKYgmoIwO
>>405
地方は欧米並みに300くらいにすりゃいいよ。
少数のブレインみたいな人材の高給には文句ねえ。
んで平均350とかでいんじゃね?

426 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:37:14 ID:R9dQbgzU0
>>363
だからちゃんと公共事業を混ぜといただろ w。
乗数効果の大きい公共事業を行えば、公務員に給料を払うよりも、
更に経済効果は上がる可能性もあるわな。

公共事業として見れば公務員雇用が最適なモノとは限らなくなる。
当然だろ?

427 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:37:45 ID:22M+PcdP0
>>418
少なくとも官僚や生保組は一般人より贅沢なのは確かだな。

一日中パチンコや競馬してても飯食えるなんて貴族じゃん。

428 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:37:50 ID:vnidQfCeO
努力して公務員になったのらいい。しかしコネはいかんな。どうせ自分の子供もコネでいれるんだろう。

429 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:38:12 ID:WtPc8jTG0
公務員の年間人件費40兆×60年=2400兆

『共済年金加入者900万人ー現役公務員500万人』×年間360万=毎年15兆


天下りに毎年12兆


ウジ虫に給料払うだけで毎年70兆だぜ。ちなみに今年の税収36兆



凄い国だよ、まったく・・・・・・



430 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:39:32 ID:OxZwnETH0
リアル公務員多すぎだな。
公務員は大した仕事もしてないのに優遇されすぎ。
最低賃金貰ってりゃいいんだよ。

431 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:39:45 ID:JbbbnOQyO
>>415
>>1の公務員平均ボーナスって警察消防入ってないの?

432 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:01 ID:vPJ0cR6xO
公務員が高給すぎると文句いうやつは、
なんで公務員になろうとしなかった?

カスな給料の会社選んだ方がバカ。
公務員よりも楽で高給な仕事なんて探せばいっぱいあるぞ。

433 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:06 ID:SvxLcZPL0
>>415
その3つを例外にするのは間違いなく引きこもりの知障。
社会と接していないので貧困な想像力で物を語るしかないのがみえみえw

434 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:08 ID:ovQ9qsj3O
知ってる業種、業務が少ないのに
寄せ集めのイメージで闇雲に叩くだけ
民間委託できないものもあるし
数が足りないものもあるだろうに
とにかく無給にしろとかじゃなく
具体的な批判をするべき

435 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:22 ID:TCm+cievO
>>409
くだらね

436 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:27 ID:zhN2Wf/o0
>>424
じゃあなんで公務員にならなかったの?
簡単な仕事で高給なんて魅力的じゃん
馬鹿でなれなかったんでしょwww

437 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:33 ID:GG6s+K+P0
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/90.html
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/01.htm
人事院の公務員白書
http://www.jinji.go.jp/top.htm

438 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:40:56 ID:oMzIFvA30
まあ一般事務の公務員にボーナス払う理由なんか見つからないのだが。
異論は認めない。

439 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:41:01 ID:5ONBYsv40
>>425
>地方は欧米並みに300くらいにすりゃいいよ。
じゃあ税率も欧米並みに合わせようね

租税負担率
日本  23.0%
米国  26.1%
ドイツ  29.1%
フランス 37.8%
イギリス 38.5%
スウェーデン 49.0%

440 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:41:30 ID:bOLzfgG5O
>>410
何も生産すらしないのに無理やり同等に扱うなって
身の回りの物は民間が産み出してるし、お前らの大好きな金に価値があるのも民間のおかげ

441 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:42:57 ID:zhN2Wf/o0
>>440
行政法とか勉強したほうがいいよ

442 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:44:05 ID:IDquIV/BO
>>440
池沼の仲間入りおめでとう

443 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:44:18 ID:XoExpcYWO
バブルのときおまえらは公務員をどういう目で見てたよw

444 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:44:58 ID:GG6s+K+P0
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/90.html
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/01.htm
人事院の公務員白書
http://www.jinji.go.jp/top.htm

445 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:44:59 ID:0XrAx+pn0
何十倍もの難関を… 聞き飽きたな
そんなに優秀なら民間企業で法人税納める側にまわってくれ
税金使うほうばかりに優秀な人間がいてもしょうがないんでな

446 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:45:17 ID:OxZwnETH0
>>443
そういう問題じゃないからw

447 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:45:30 ID:CDb5V3b00
こめのげんたんせいさくやめて、こじきにたきだししてくれよ〜

448 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:46:53 ID:q3gXG5W40
単純に考えても400万人の公務員に20兆円の給与所得はもう無理
それに加えてボーナスの8兆円
やっぱ3割のカットが必用だよ


449 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:46:57 ID:R9dQbgzU0
>>443
バブルを知らない世代も増えているから、
そういうことはあんまり強い説得材料にはならないな。

450 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:47:02 ID:zsrmc/nZO
>>1
これって、手取り?それとも税金とか引かれる前?

451 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:47:30 ID:GG6s+K+P0
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/90.html
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/01.htm
人事院の公務員白書
http://www.jinji.go.jp/top.htm

452 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:47:34 ID:7PLrgxwI0
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人数が少ないから1人あたりの給料高いんであって
総額でみたら普通じゃん、減らす必要あんの?

453 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:09 ID:zhN2Wf/o0
>>445
別に公務員が優秀とは言ってない
ただ、なれる能力があるのに魅力的などうしてならないのか聞きたい
民間が魅力的で入ったんでしょ?
自分で選択したんでしょ


454 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:38 ID:SvxLcZPL0
>>450
引かれる前。

455 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:39 ID:Ux23qwa4O
これアメリカとかはどうなの?

456 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:46 ID:hpH+X9Zo0

特権階級かよ公務員はw

なんじゃこの国はw

457 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:49:19 ID:hCkNsNtJ0
どっちにしたって、この結果じゃ公務員工作員は弁解に必至だろうなwww
民間平均の倍じゃおかしいし、そもそも公務員に賞与は必要ないw
あるのが不自然で、今でも年間換算したら結構な手当てがつくのにな。

賞 与 つまりは業績に対して、又は業績UPの為に払われるのがそもそもだし、
一定の仕事をする公務員には業績上下は関係ない。利益上下ではないのだから
賞与が出る理由がない。


458 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:49:28 ID:2Mg6S0yQ0
国民の敵公務員の給料が下がりますように

459 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:49:50 ID:uyZ4Ey6R0
楽でやりがいの無い仕事でそこそこの給料貰うために何十倍もの難関を勝ち抜いた
エリート地方公務員の悪口はそこまでだ。おまえら負け犬だ。

460 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:50:17 ID:qgSezfwd0
ボーナス出たぜw 手取り62万か・・・減ったなw
汗水流して働いたのに・・・大企業もらいすぎだろー。
あ、ちなみに公務員です。

461 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:50:49 ID:cm1MDrUXO
公務員の影にかくれがちだがほぼ国営状態の電力会社をどうにかしろ

462 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:51:41 ID:L1+Z6MlL0
>>451
民間が惨めだからそれやめて

463 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:51:49 ID:hPzO9WNp0
公務員を嫉むなら公務員になればいい
この問いがときどきあるけど、それに対して明確な回答が返ってないなぁ
青森みたいな田舎じゃなく都会の民間の給料は公務員より上だよ
文句言ってるのは青森ごときでしか就職できない底辺だな

464 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:52:01 ID:2Mg6S0yQ0
生保貰えば、公務員だよね。。。

公務員=生保だもんね。

465 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:52:01 ID:GG6s+K+P0
公務員の給料高すぎる6
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収 360万円(40歳)
 青森県職員平均年収 691万円(42歳)

 公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

 公務員が調査対象とするのは企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ

 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社(青森県企業の0.3% 平成18年度青森県の企業数は68451社)

 民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら(兼業の公務員)だけ、専業農家の僕らは買えない

466 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:52:09 ID:zxAMag4SO
はっはっはー
悔しかったら公務員になればいい

467 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:52:55 ID:0XrAx+pn0
>>453
そう自己責任。公務員が必要なのもわかる
しかし、就職人気NO1が公務員って
これは、いいことなのかねえ?


468 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:53:01 ID:hv0OP6kU0
>>432
まー、わからないでもないぜ。
高卒公務員なんて、超勝ち組じゃん。適当に仕事して、責任取らず、嫌な事せずで、
身分保障に、高卒では十分な給料。仕事の内容の割りに給与額は、俺と大して
変らないじゃん。しかも、こいつらの仕事のしわ寄せ、全部こっちに来るし。
高卒職員は今の半分でもいいと思うぜ。

しかし、公務員の給料を羨むとは、どんだけ給料低いんだよ。
俺も、民間の友人に比べたら、はるかに低いぞ。友達の中でも、一番低いだろうな。
不景気でボーナス減と言っても、皆、もともと良いので、まだ俺なんかより全然多いよ。
もちろん公務員を除いて。

公務員より給料安い奴は、さっさと転職しろ。なんなら公務員でもいいぞ。
優秀な人間はいっぱい来て欲しい。待遇に満足してもらえるかは分からないが・・・。

469 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:53:40 ID:R9dQbgzU0
>>452
そうなんだよなー。
だから「公務員の給料を減らして人数を増やす」という手も面白いよな。
この場合だと、貧困層を増産することになるが、
とりあえず「最底辺層」の救済にはなる。生活保護を厚くするよりは健全かもしれない。
生活保護は自治体負担があるから、財政支出を増やさず、貧困対策にもなる利点はあるな。

470 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:53:43 ID:ovQ9qsj3O
賞与じないって言ってんのに
もうしつこいから、まとめて渡すの辞めたらいい

471 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:53:55 ID:J1iXbdhS0

税金を払いたくなければ、払わなければいいじゃないか?

言われているままに払ってるオマイラがアホちゃうん?

まぁ、税金支払い拒否の実行は自己責任でよろw


472 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:54:09 ID:GG6s+K+P0
【地域】職員の私的旅行に公費助成…青森市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257744522/



473 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:54:12 ID:OxZwnETH0
公務員なぁ・・・人生の無駄だな。

474 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:54:42 ID:hCkNsNtJ0
>>466
が辞めれば穴が開くだろw
さっさとフリーターと席を交換してやれw

でないと、どんどん魔女裁判みたいに吊るし上げられるぞw

475 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:55:09 ID:q3gXG5W40
公務員の給与支出が多くなればなるほど住民への
税の還元は少なくなる
逆に考えれば公務員給与を増やせば増やすほど
新規事業はやりにくくなる
結果サービスの低下をまねく

476 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:55:25 ID:SvxLcZPL0
>>465
農家は所得、公務員は収入で比較するのは何故?
あと農家の所得を真に受けるのはどうかと思う。9・6・4とか10・5・3って知らない?

477 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:55:29 ID:2Mg6S0yQ0
公務員に嫌がらせをしましょう。

国民の敵に無理難題をふっかけよう、モンスターペアレンツ大歓迎。

478 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:55:39 ID:DGMjusDt0
GMやJALと同じ構造じゃん?
日本国の職員の人件費の高さ

479 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:56:10 ID:4qjZCLj60
俺も一応一年間、公務員採用試験のために勉強したんだよ
なるのが大変な分、給料高くてもいいでしょ


480 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:56:25 ID:GG6s+K+P0
市役所28人に退職金8億円 税収20億円
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf



481 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:57:13 ID:uyZ4Ey6R0
青森じゃ地方公務員は地元の名士だからなあ。
医者とか弁護士より豪邸に住んでるし社会的地位は高いよ。

482 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:57:30 ID:7PLrgxwI0
>>478
>>452を見てね^^

483 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:57:38 ID:0XrAx+pn0
>>478
年金も含めてそれはある

484 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:57:48 ID:jswXfGh3O
メリーメリークリスマス♪
みんな一緒にクリスマス
終わってみんなが鎮魂歌
涙流して送り出す
メリーメリークリスマス
そろそろ楽しいクリスマス♪

485 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:03 ID:Lc4FEB1CO
公務員を僻んでるのではなく呆れているんだよ
税金払ってる民間より高い金貰ってるのが納得いかないだけ
やりたい職種が別にあって公務員になりたいわけではない
こんな簡単なことすら分からない馬鹿ばかりなのかね公務員て
本当に頭悪いな公務員は

486 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:09 ID:q3gXG5W40
高給と言うのは能力の対価だと考えた方が良いだろ
高給だから公務員を選ぶならおやめなさい


487 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:19 ID:Eeqcp1CE0
だれもが知っている地方公務員の待遇を分かっていてなんでならなかったの?
もしそれが許せないという正義感の持ち主ならここで文句いう以外に具体的に何かしたの?


努力が足りないんじゃないの?




488 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:25 ID:hv0OP6kU0
>>445
同意。
優秀な奴で、自分のやりたいこと、目標を持って民間に行った奴で、
公務員より給料少ない奴はいないね。
優秀な奴はどんどん頑張って欲しい。

489 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:34 ID:GG6s+K+P0




税収の半分が公務員の人件費/官に限りなく支配される恐怖
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html






490 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:58:57 ID:oHGqyqbI0
民間ってどこと比べてるんだよw

491 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:11 ID:3qsMiAg70
>>463
仕事がつまらんだろ?生きがい感じるか?バカじゃねーか

492 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:12 ID:J1iXbdhS0
>>475
サービスの低下を願っているんだから、別にいいじゃない

新規事業なんてしなくていいよ

俺は消防も警察も自衛隊にも世話になったことはないし、これからも無いw

要は公務員がいなくなったほうが、住民の幸せw

ヒャッハー

493 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:22 ID:hCkNsNtJ0
>>478
基本は同じだな。
GSみたいな超高級取で金で金を生み出してる所とか
バブル時限定の優良企業上位50平均比べればそりゃ薄給だろうがw

普通の、「真の民間平均」と比べても薄給みたいなデマ流れ過ぎだったしな。


494 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:27 ID:R9dQbgzU0
>>479
その理屈は通ると思うんだが、その場合、
同程度の民間企業なんかと比較される。どの当たりと比べる?。
下手に良い企業を選択すると「そこまで難しくねーよ」といわれ、
下手に悪い企業を選択するとこのご時世「その企業より平均給与が高いんですが」と言われる。

なかなか公務員の人も苦しい。

495 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:59:55 ID:eNdWYYy5O
↓拾い物ですが、よければ参考に。


世界の公務員平均年収
ドイツ(355万)イギリス(410万) カナダ(320万) フランス(310万) アメリカ(340万)
・日本
国家公務員(638万) 地方公務員(690万)

★地方公務員の給与も削れるよ。公務員給与無駄遣い対策チーム発足させろ
.
303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家・官僚は国賊≠ナある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(874万円)
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家≠セ。
 先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均1800万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
 さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で一番高い。
最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や役人だけは別世界≠ニいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。

496 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:00 ID:oUSD6FZq0
民間の数字少なすぎるだろ
青森じゃ普通なのか?

497 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:12 ID:UiVzaBik0
自分の(青山氏の)秘書にね、君が悪い、君が悪い、秘書が悪い、秘書が悪い
って言われたら、どお?って聞くと、秘書さんは、
おもわずムッとした顔になる訳ですよ。それが、普通の感覚でね、
そうすると、お金の性質 お母さんの…(?)その他があっても、
全体にこれ、いくらなんでも甘いんじゃないかと思うじゃないですか。
09 12 02 青山繁晴がズバリ  (3 of 5) Youtube
で、甘いんじゃないかと、世論が思うって言うのは、実は鳩山総理にとっては
大変な事で、仮に検察がこれで納得してくれても、国民が納得しなかったら、
大変な事になる訳ですね。そこを正しく、鳩山総理はしたたかに計算してて、
こういう落としどころを作ってる。→修正申告する

498 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:15 ID:qgSezfwd0
485よ・・・
惨めだなw

499 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:26 ID:4qjZCLj60
だって、民間より高いハードルが化せられてるんだから、
給料高くて当然でしょ
公務員よりもっと競争率が高くて給料の高い仕事もある
資本主義なんだから自分を高く買ってくれるところに売っただけ




500 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:27 ID:+iGgZZds0
昔は公務員といえば安月給と言われたもんだから、
日本人がどんだけ貧乏になったかってことじゃないかね

501 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:32 ID:zhN2Wf/o0
>>485
ならいいじゃん
給与をとるかやりがいをとるかでやりがいをとったんだよね
公務員はある種やりがい捨ててるから同じだよね

502 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:00:55 ID:DalogZQY0
>>485
平均のトリックもわからないよなやつが公務員批判かw
そんなんだからお前の給料は低いんだよw

503 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:01:11 ID:GG6s+K+P0
勤務中に「ウィキペディア」の市職員減俸

 福島県郡山市は13日、勤務時間中に職場のパソコンを使い、インターネット上の
百科事典「ウィキペディア」で業務とは関係ない項目の投稿や閲覧を400回以上したとして、
出先機関に勤務する30代の男性職員を減給10分の1(2カ月)の懲戒処分とした。
職員の上司も文書訓告とした。

 同市によると、職員は2006年9から今年1月まで、436回にわたり
自動車や郡山市内の学校などについて、書き込みなどをしていた。
このうち406回、計約14時間は勤務時間中で、職員はこの分の給与約5万4000円を自主返納するという。

 今年1月下旬、外部からの指摘で発覚。
職員は昨年12月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090313108.html

504 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:01:34 ID:9Ve2QjeO0
地方ではいまだに「士農工商」w

505 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:01:38 ID:2Mg6S0yQ0
国民の敵 公務員が適当にサボって雑談している場面を
動画にとってYouTubeとかにアップして糾弾しよう。

どこで監視されているかわからないという恐怖を与えよう。

506 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:02:17 ID:OxZwnETH0
匿名とはいえ高給取りを自慢する公務員ってw

成りすましであって欲しいものだな。

507 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:02:32 ID:M39OnuMk0
>>499
資本主義社会を支持するID:4qjZCLj60へ
業績が悪化したら従業員の給料はカットされる資本主義社会の現実を受け入れろ

508 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:04 ID:n10rDGIOO
ネットに書き込み位なら、なんともならん… 在特会みたいに日本全国で仲間、集めて役所前とかで行動あるのみ

509 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:15 ID:ehNf2/oiO
高卒とかFラン大卒とかで公務員叩く奴多いよな。
まあ、並みの学歴があれば公務員なんかよりよっぽどまともな稼ぎしてるはずだもんな。

お前の給料が低いのは公務員とは何の関係もなくて、バカだからだよって言ってやりたい。
能力の低い奴が稼ぎが悪いのは当たり前じゃんw
条件のいい仕事は優秀な奴が順に取ってくんだよ。


君は公務員にならなかったんじゃなく、なれなかったんだろと…

510 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:16 ID:J1iXbdhS0
>>505
まずは、私生活を監視ですね!

若い子でよろw

511 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:27 ID:qgSezfwd0
自慢じゃなくてな・・・・
お前らに対する皮肉だよ。
誰も自分の給料自慢なんかしたくないぜw

512 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:28 ID:hPzO9WNp0
公務員は税金払ってないとか頭がおかしい奴もいるが

>仕事がつまらんだろ?生きがい感じるか?
楽しい仕事で生きがいを感じる仕事で好待遇を要求するカスはそれ以下だな

513 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:03:38 ID:oMzIFvA30
>>463
犬になるくらいなら人間やめるわ。
明確な目標も無いのに公務員になるのは犬以下だな。

514 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:04:04 ID:WtPc8jTG0
小作人が大名に逆らうんじゃねーよ。

世が世なら斬り捨て御免だぜ

515 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:04:10 ID:ckWDlp6LO
ボーナスが高額と叩かれて年棒制に移行した業界もありますが

516 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:05:00 ID:8tbXEdHh0

俺、ボーナス80万きった
年が越せないかも

517 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:05:04 ID:zxAMag4SO
>>474
公務員最高だぜ

518 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:05:21 ID:zhN2Wf/o0
>>513
やめろ、やめろ
全て自己責任でお願いします

519 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:05:24 ID:0XrAx+pn0
>ならなかったんじゃなくて、なれなかったんだろ…
これも聞き飽きたわ

520 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:05:44 ID:4qjZCLj60
>>507
なんで?
俺の勤務先は業績悪化してないけど

521 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:06:45 ID:UiVzaBik0
小沢は、給与削減も無しです。周りに関西テレビの青山氏の動画と、
ニコ動のミコスマを見ていただけるよう、御勧め願えないでしょうか。お願いいたします。

自分の(青山氏の)秘書にね、君が悪い、君が悪い、秘書が悪い、秘書が悪い
って言われたら、どお?って聞くと、秘書さんは、
おもわずムッとした顔になる訳ですよ。それが、普通の感覚でね、
そうすると、お金の性質 お母さんの…(?)その他があっても、
全体にこれ、いくらなんでも甘いんじゃないかと思うじゃないですか。
09 12 02 青山繁晴がズバリ  (3 of 5) Youtube
で、甘いんじゃないかと、世論が思うって言うのは、実は鳩山総理にとっては
大変な事で、仮に検察がこれで納得してくれても、国民が納得しなかったら、
大変な事になる訳ですね。そこを正しく、鳩山総理はしたたかに計算してて、
こういう落としどころを作ってる。→修正申告する


522 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:07:01 ID:tOMn2uQWO
>>505
出勤 → PC立ち上げ → 川の水位を見に行く → 昼飯 → 退社まで自由時間

公務員だった頃の俺の1日。

523 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:07:46 ID:UMrtJmJt0
>>503
>職員は昨年12月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。
>職員は昨年12月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。
>職員は昨年12月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。

524 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:08:15 ID:qgSezfwd0
522よ、俺も公務員だが、おまえはカス以下の公務員だなw
面汚しだぜw失せろw

525 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:09:46 ID:Eeqcp1CE0
給料や職務内容とか手当てとか就職する前に調べればある程度分かることだろ
そういうことを調べることすら怠ったんだよ
勉強ばかりが努力じゃないぞ
楽して人並み以上に金貰うなんて誰もが思うことじゃないか

そんな汚いことはできないとかいう正義感あるやつはここで文句言う以外に具体的になにかしたのか?

526 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:10:01 ID:Cxo9nXYfO
クリスマスプレゼントも買えないw

527 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:10:28 ID:4qjZCLj60
麻生さんだって、
安部さんだって、
小泉さんだって、
小沢さんだって、
みんあ公務員は厚遇であるべきと言ってるよ

逆に日教組とか尊敬するよ
あいつら、給料云々は口にしないもんな
でも、おまえらは日教組嫌いだろ?
じゃあ、俺たちに文句言う筋合い無いぞ
おれらは職務に忠実な公僕だからな


528 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:05 ID:eNdWYYy5O
独身手当(若林亜紀著)
これを読めば、いかに公務員というのは、セコく狡猾な生き物かがよくわかるよ。
納税者は、公金食いの手口を勉強して、役人をバンバン追及してやりましょう!


同和利権の真相1〜4(宝島社)
解●同盟はもちろんやりすぎたが、しかし、
やられているフリをして●放同盟側へ流れるカネの
おこぼれにあずかっていた狡猾でセコい公務員の実態がよくわかる。

529 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:05 ID:J1iXbdhS0
>>522
出勤 → PC立ち上げ → 川の水位を見に行く → 昼飯
→ 退社まで自由時間をパチンコ、風俗、横領、窃盗、傷害、バイトしてたらクビになった

ですね
わかりますw

530 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:08 ID:2Mg6S0yQ0
公務員と分かったとたん、周りから白い目でみられる時代はすぐそこだ。
生保と同じ、同類だよ。

高給とりなら公務員を温かい目でみるとか、ありえない。
公務員が国民の敵であること変わりはない。

531 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:13 ID:0XrAx+pn0
>>522
民間の営業もこれくらいはある
擁護はせんが

532 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:43 ID:hCkNsNtJ0
まぁどの道この優遇結果では、吊るし上げの流れになるだろw

公務員の給料にそんなに払う必要ないんだからな。

533 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:12:49 ID:7PLrgxwI0
もう嫉妬速報+状態でまともに話できんね・・・

534 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:12:53 ID:hqCViyDu0
大学の同窓生で国家公務員になった奴いるけど同窓生の中で一人だけ圧倒的に年収低かったぞ
正直よくそんな給料でやってられるなと思う、人当たりもよく能力的には優秀な奴だったし
残業時間も俺と対して変わりなかったし
まあ、そいつの酒の席でのいつもの愚痴が使えない公務員リストラしろ&ジジババ公務員いらねって話だから
結局、そういうところがマスコミなんかには叩かれているんだろうなぁとは思う

535 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:13:13 ID:9AlmvQl90
おら、愚民どもwww
公務員様である俺様のために税金収めろよwww
一般愚民の平均ボーナス33万?
派遣とかアルバイターはそんなもんもねーだろwww
それでも俺様公務員様のために税金納めろwwww

536 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:14:17 ID:7afOhTSC0
ハロワの求人情報で青森見てみろ
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
賞与なしがほとんどで月給も手取り10〜15万円程度だぞ

537 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:14:58 ID:HJn8XOAn0
>>35
> 公務員が多いんじゃなくて、民間が少ないんだろうけど、公務員を叩けば企業の責任が緩和されるから
> 公務員叩きは減らない。

現実をしらない、社会人失格の妄想だな。

538 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:15:10 ID:M/JjdUpY0

毎年公務員に高い給料を出し過ぎていたからこんな財政危機になったんだ。
国民から見れば諸悪の根源である人事院を仕分して廃止すべきだよ。
終戦直後にアメリカの占領軍がつくったこの組織はとっくに不要。




539 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:15:12 ID:R9dQbgzU0
公務員の人が沢山いるから、一つ聞いて見たいんだが、
公務員の人件費の23億円ある市があるとする。そこで

「公務員の給料を軒並み2割減らし、4億浮かす。
 それで浮いた2億で最底辺層を年収100万円で200人雇用する。
 自治体予算を圧迫する生活保護支出を抑えたい。
 残り2億を開発/誘致予算に回す」

と市長に「公開の場」で言われた場合、公務員ならどう反論する?
多分、これから更に不況がキツクなり圧力が高くなるから、
こういうロジックを出す人間が出てくる可能性は高い。

540 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:15:34 ID:9cAKj0neO
>>533
無能が

541 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:16:20 ID:4qjZCLj60
そもそも公務員の生き甲斐が厚遇でなくやりがいだったら、
みんな思想で仕事するサヨクになっちゃうよ

なんで日教組の加入率が低くなったかと言えば、
厚遇で余暇が楽しいからだよ


542 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:16:25 ID:7PLrgxwI0
>>538
さっきから公務員の総人件費は先進国でも普通だってデータ貼ってるのになんで見ないかな
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

543 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:16:51 ID:Eeqcp1CE0
だれもが知っている地方公務員の待遇を分かっていてなんでならなかったの?
もしそれが許せないという正義感の持ち主ならここで文句いう以外に具体的に何かしたの?


努力が足りないんじゃないの?



誰も反論できないの?




544 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:17:36 ID:hPzO9WNp0
そもそも都会じゃ公務員の給料が民間より低いのは常識なんだけどな
好きで青森の民間企業に就職して待遇上げろとか最初から都会出ろよ
好きで選んだ道のくせに身勝手な要求か?
それとも都会に出ても能力が低くてブラック企業に入社した奴の愚痴か?

545 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:14 ID:HJn8XOAn0
>>530
> 公務員と分かったとたん、周りから白い目でみられる時代はすぐそこだ。
> 生保と同じ、同類だよ。
>
> 高給とりなら公務員を温かい目でみるとか、ありえない。
> 公務員が国民の敵であること変わりはない。


もはや、敵と言うよりガンだろうね。まったく日本に貢献してないばかりか、与えるのは害だけ。
でも、本人達は、自分たちが一番働き、有能であると信じ切る社会性の欠落した発達障害者。
おまけに、仕事のできない能なしのバカ。

いってみれば、 「高給 生活保護者」 でしかないのにね。

546 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:28 ID:0XrAx+pn0
>>534
その友人がジジババ公務員になってしまわないことを祈る

547 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:28 ID:hCkNsNtJ0
最初の給料基準が上位50社平均っていう変な基準で間違ってたからな。
ついでに、業績がない公務員には賞与その物が存在するのがおかしいというのが自然な発想。
賞与がないから手当てが充実してるなら、まだいい訳が通るだろうが両方ではな。

ここら辺が見直されないと平均であるはずの公務員が、色々トータルしたら
優良企業50の一番上並なんて、時代と合わない事もあるのだろうしな。
そういえば薄給というなのニセ刷り込みの分、退職金が高いとか言う話もあったが・・・
全部高かったのが事実と言う事になる。

1匹食わすのに、民間人2〜3人飼えるんじゃ、その内ガツンと落ちる日も確実に来るきがするな。

548 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:33 ID:SWfnNkbH0
>>440
地方公務員がどれだけ貰ってたかは知らないけれど
少なくとも国家公務員の自分は民間より給料は低かった

549 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:48 ID:hVHEGZkHO
ていうか、マスゴミこそ何とかしろよ。
テレビの電波使用料上げて携帯の料金を下げるこれ最強。
公務員のボーナスの比じゃないだろ。マスゴミの連中は。
はっきり言って、公務員はそこまで勝ち組ではないよ。
同期の話を聞く限りな。
民間の方がはるかにもらってる。
あぁ、底辺のことはしらんよw

550 :522:2009/12/10(木) 20:20:17 ID:tOMn2uQWO
『公務員だった頃』って書いてるだろ。よく読まんかい。今は民間だよ。
…数年間携わった身とはいえ、公務員の在り方は見なおさにゃならんよね。

100年経っても無理だけどな。

551 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:20:45 ID:SU7wgcr3O
>>539
「善処します。」

552 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:20:50 ID:CDb5V3b00
もうすぐ道州制への議論が出てきて、公務員数を減らすってさ。
その代わり、警備員を増やせばいい。

553 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:20:57 ID:oMzIFvA30
日本経済が崩壊して路頭に迷う公務員が見たい。
生きてる間に見れるかな?

まあ、優秀な公務員様なら即民間でも通用するんでしょうがw

554 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:12 ID:SvxLcZPL0
>>539
一般の自治体なら生活保護費は実質国庫負担。
100万で200人?200人のワープア生み出してどうするのw
2億で開発って・・・そんな猫の額みたいな土地に何を誘致するのさ?
全然駄目。やり直し。

555 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:19 ID:2Mg6S0yQ0
給料の高い民間人が公務員を許すとか、公務員の味方だと思ってる公務員には悪いが、
公務員以外の国民が、公務員=国民の敵 公務員=生保 公務員とわかれば白い目でみる!

この時代はすぐそこだ。

556 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:27 ID:HJn8XOAn0
>>543
> だれもが知っている地方公務員の待遇を分かっていてなんでならなかったの?
> もしそれが許せないという正義感の持ち主ならここで文句いう以外に具体的に何かしたの?
> 努力が足りないんじゃないの?  誰も反論できないの?

生活保護者のくせに よくいうわ。 あきれかえるww

557 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:31 ID:yb/NMNzy0
ボーナス無しの大阪納税者涙目w

558 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:34 ID:R9dQbgzU0
>>543
景気が良かったからだよ。お金が潤沢に回っている内は誰も見とがめないよ。
ただ、景気が徹底的に悪くなって、社会の階層分離が進むと、
当然のことながら、最貧困層から上に向かって突き上げがでる。
これは当然起こることだろ?。

公務員の人は、景気が良かった頃は、階層が比較的下の方か、
民間とほぼ同じレベルだったわけだよ。だから誰も攻撃しない。
けれども、底抜けの不景気が長期化して、公務員の階層が相対的に上がった。
だから問題にするようになった。余りにフツーな現象だと思うんだが。

559 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:21:56 ID:tHlmCNgF0


 (( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/         ボーナス380万円頂きました
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))        庶民のみなさん、ありがとう
.      `7  `ー'  〈_  / ̄


560 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:22:43 ID:QVrnczeN0
>>542
一人当たり人権費は突出しているがな。

公務員は、つまらない仕事だが、安定はしている
これが民間より高いとか、あってはならないことだよ。

>>543
自分が払った税金の使い方を論じているのに、なんで
そういう話になるのかが不思議だが。

561 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:22:53 ID:9w5Sz3TBO
>>549
電波使用料あげても下請を極限まで虐めて終わりだろ?w

562 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:23:34 ID:2Mg6S0yQ0
生活保護者が裕福なのは知っているだろ。

なんで、生活保護貰わないの?

誰も反論できないの?

563 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:23:43 ID:hCkNsNtJ0
>>548
そのトリックよく聞くが、何処の給料と比較して?
民間上位50平均なんて当てにならないし、手当て分も含めた比較なのか
どうかとも怪しまれている昨今。
実際知人とかに居なければ実態がわからんのが、大半の公務員以外の人間。

ともかくも時代に合わせるのが適正なサイズ。

564 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:24:32 ID:e34Rk9SiO
青森県内でボーナス出る民間企業は稀なんだが…
県内の役所のボーナスは80万〜が普通


565 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:25:19 ID:7PLrgxwI0
>>560
人数少ない分、人数多い国の公務員より業務量多いんだから給料高くて当たり前じゃないの?
それが気にいらないなら給料減らす代わりに人数増やして副業可にして欲しいわ

566 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:25:22 ID:OwDFpt6SO
>>541
公務員=教員じゃないから
教員は定時上がりなんてありえない。
先月はサビ残100時間だったよ\(^O^)/

567 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:25:50 ID:eNdWYYy5O
強姦魔を批判する人の動機は嫉妬心かよ。

殺人犯人を批判する資格があるのは、殺人犯だけかよ。

公務員生活が長いと、ほんとバカになるから、
外部から追及するしかないんだな。

事情能力皆無なバカを追及するぞ〜!
おぉ〜!
(笑)

568 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:26:17 ID:nAKuWAl20
公務員の定数増やして単価下げた方が景気良くなるって
倍って酷過ぎ

569 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:26:28 ID:sjF5oxlm0
今年入社の新人だけど、ボーナス40万手取り33万だった
新人でもこんなに貰えるのか、感動した。
とりあえず年末帰ったら両親に寿司でもおごろうと思う

570 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:27:30 ID:R9dQbgzU0
>>562
生活保護を受給するには、手持資産や、
扶養義務者が存在しない、或いは扶養しようがない状態にあることが前提だろ?
しかし、持ち家がある人間は持ち家を資産とは認識しない。
「最低限の住まいや」だと思ってる。

だから、持ち家などの資産がある人間は、
その持ち家などを「資産」だと思っていないので、
生活保護受給者に対して「優遇」という感情を抱きやすい。
だから申請せず、不満感も持つ。別に難しくないと思うぞ。

571 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:27:36 ID:4qjZCLj60
>>539
2億で200人は雇えないよ

572 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:27:38 ID:2miHDoao0
>>271
おまえが真性ガチバカなの?

573 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:28:37 ID:Eeqcp1CE0
>>556
なんにも努力してないくせによくいうね



自分の仕事は社会悪だと理解してるし改善されれば国のためにもなると理解してるよ
それを踏まえたうえで一個人が運動してもなにも変わらないと思ったからこそ
狡猾に生きることを選んだ

その現状を変えるための政治的な活動したりしてるひとは立派だとおもうし反論すらできない
だがここで文句だけ言って正義感に則って現状を打破する努力や狡猾に生きる努力すらしてないようなやつがなにを寝言言ってるの?

574 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:28:51 ID:QVrnczeN0
>>565
はぁ? 業務少ない割に高い給料だろっていいたいんだが。
地方のおたくの民間じゃ、おたくの半分の給与で、半分くらいしか労働していないのか?
公務員ってのは、全世界どこでも民間よりは低いんだよ。日本を除けばな。

575 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:28:58 ID:upjghdPc0
国が人件費で倒産する日

 財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁の
国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。

 これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)などを加えた総数の約110万人ベースでみると(図参照)、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。

 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
 しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。

 この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

576 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:29:30 ID:eNdWYYy5O
自浄能力皆無○

577 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:30:15 ID:CB3xbcDXO
中小企業ではボーナス出ないところがたくさんあるそうな。
人口比ではその数は労働者の半数以上になる

ということは民間のボーナスを1円以上もらった人は労働者の半分以下
民間のボーナスを1円以上もらった人の平均は民間の平均の倍以上となる

公務員がもらい過ぎとかwな感じだな。


また公務員の勤勉手当てが2ヶ月分だとすると公務員の平均月収は275000円、年収で言えば440万円。
これはなんと民間の平均年収とほぼ一緒という奇跡

ここからわかることは公務員が民間より勝っているのは各種手当て
だが実は労働者の権利を適法に進めるとこの手当ては妥当となる

と言うことは民間は労働者の権利を踏みにじっていることがわかる。だから公務員より薄給になってしまうが、そんなこと労働者に言えないから『公務員がもらい過ぎ』という理論に誘導しようとする


要するに
公務員叩き=情弱

578 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:30:39 ID:UGxUBp+k0
国家が破綻寸前だというのに
相変わらず公務員はバブルだな。
このような財政、民間なら出ねーよ!

579 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:30:52 ID:+66Zxqz/0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ! 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工
労働部統計)。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

580 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:30:56 ID:0XrAx+pn0
>>565
それは、いい案だ
公務員の給料下げるかわりに、副業OK
一部の部署を除けば問題なくね?
アンチ公務員派も納得できるだろ

581 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:31:21 ID:6Eq7Tilu0
民主党が日本をつぶして公務員を一人残らず無職のホームレスにしてくれるから心配してない

582 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:31:31 ID:7PLrgxwI0
>>574
公務員の業務が少ないって根拠はどこから?
データあるの?

583 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:32:06 ID:R9dQbgzU0
>>571
分かってる w。だから、
自治体側の支出が100万で済む非正規の200人ということで。
何なら共済を50%減らして、もう1億積んだら良い。理屈は一緒だから。

584 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:32:12 ID:9WhaIMff0
やったー俺青森の平均に勝ったぞ

585 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:32:20 ID:SvxLcZPL0
>>572
人を雇うとね、給与以外にも保険を初め何やこれやでお金かかるんだよw

586 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:32:35 ID:D0+3UuhT0


アニータ囲える公務員最高


民間は奴隷だな

587 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:33:49 ID:wWhkIHllO
公務員は社会の汚物

588 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:34:54 ID:CB3xbcDXO
>>582
可哀想だから聞くなよ
どうせ『市役所で見たら暇そう』とか『PC打鍵数少なく要求してる』とか痛いソースばっか何だから

589 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:35:36 ID:CDb5V3b00
もうすぐ国債残高が国民貯蓄を上まって、国土を担保に出す羽目になる。
まさに売国土になるのか?国土を担保に出すのは止めてください〜

590 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:35:40 ID:hCkNsNtJ0
>>542
しかし、給料以外の手当てとかその他の経費とか、別費用でくっついていた場合計算に入っておらず、
元データの信用性なんて言うのも信用すら出来なくなるw

野村総研に渡す「参考データ」を作ったのが公務員で、反感出ないように高く見せないようにする可能性が少しでもあったとしたらなお更w
まぁデータとかなんとかは、全ては元データが信用できるかどうかにかかっているという。

信用なくなったら完全外部による給与分配システムでもない限り、何のデータを持ってきてもどんどん不信は増すばかりになるという。
不景気は本当に革命とかに繋がりそうに見えてくる。



591 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:36:03 ID:bTRBLKgqO
民間ざまーみろ!やっぱり公務員だよ〜俺の部署は朝から外出して昼休憩2時間半もあるしね〜忙しい振りするのもキツイの〜

592 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:36:12 ID:SvxLcZPL0
>>583
共済は法律で率が決まっている。減らせないよ。
支出が100万で済むって、その人の手取りは6万/月強くらいにしかならない。
生保よりずっと低い金額で誰が働くかよw

593 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:36:19 ID:n1NEs5axO
奴隷民間人ざまぁwww
たとえ国が破産するとしても、先に息絶えるのは貴様ら奴隷だから^^
まぁ奴隷が死んだら俺たちは国外へ逃げるけどね♪死ぬまで貢げよ^^

594 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:36:23 ID:qu+Ww1VT0
実家にいるから
年間30万くらいしか使わん

595 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:37:14 ID:DalogZQY0
>>567
根本的に間違ってる
公務員の給料っていうのは学生時代の同期に比べて大体平均より下なの
公務員になってるやつらが民間行ってれば公務員と同じかそれ以上はもらってるはずなの

だから公務員にすらなれないような底辺の人間が公務員たたきしてるようにしか見えないんだわ

596 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:37:39 ID:HJn8XOAn0
>>562
> 生活保護者が裕福なのは知っているだろ。
> なんで、生活保護貰わないの?
> 誰も反論できないの?

ボクちゃん、楽して偉くなって、民衆の血をすすって生きたいの。
額に汗して働くなんて、ボクちゃんの支配者の血が許さないの。
だから、生活保護の名をかりて、民衆から貢がせるのは当然なの。

実は、公務員は 第三種生活保護者 って言われる、貴族階級なの。
だから、一度やったらやめられないの。
ごめんね、身分がちがうから、庶民は貢いでくださいね。

つうか、漠然とした未来を信じて社会参加したいとおもうような社会人なら
実質生活保護者の公務員なんかになるかっつうの。
でも、なっとけばよかったって思う人は今の時期多いだろうな。
官僚は別だけど。官僚は尊敬してますよwww。 一部はカスだけど。

597 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:38:00 ID:pnTg5Xed0
地方はみんな低賃金なんだから
公務員も同じような賃金にしないといけない。
公務員が一番待遇がいいのは間違っている。

598 :正義:2009/12/10(木) 20:40:01 ID:VIkplvN70
おい!鳩山!民主というなら貧乏人に家を与えろ!金持ちは真面目に働け!友愛を語る
前に現実を述べろや!亀井の「経団連は責任をとれ」はどうなったんだ?
経団連に関わる100万円以上の資産をもつ奴は全員死ね!!

599 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:40:17 ID:3Vu2FZDsO
>>263
少な

600 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:40:21 ID:R9dQbgzU0
>>592
「法律」ってのは政治的状況でどうにでも変わるんだ。
あの河村が選挙で通るくらいだ。さており、

生保支給が申請できない人間でも、月6万は欲しがるだろう。
地方では持ち家を持つ人間は多い。しかし所得は少ない。
夫婦や世帯人数のうち、失業ないしは現金収入の乏しい人間なら、
間違いなく飛びつく。
その反論は河村を通すような市民/県民がいる以上、多分通らん。

601 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:40:27 ID:n1NEs5axO


奴隷に口無し!!ww
どんなに叫んでも、誰もお前らみたいな奴隷の声なんか聞かねーよ!ww




602 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:40:58 ID:9GT9pvlp0
公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大阪市のボーナス例
局長202万円
▽部長176万6千円
▽課長154万8千円
▽課長代理140万円
▽係長111万3千円
▽係員74万3千円
▽技能労務職(現業職員)81万3千円。

http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html
-------------------------------------------------------------------

だから、管理職を除く一般職(平均35.5歳)の平均支給額は64万7200円で平均を出す
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html

603 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:41:07 ID:iPJNTC220
>>543
>だれもが知っている地方公務員の待遇を分かっていて

最近分かって来たんだよ、ちょっと前まではボーナススレは下がりっぱなしだったけど最近になって
阿久根・大阪府。今年名古屋市で明らかになってだんだん国民も気付いてきた日本がやばい状況だってね。
今のうちに公務員生活謳歌しとけ。いずれ引きずり落とされる

604 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:41:30 ID:CDb5V3b00
国土を売る売国土を阻止せよ。
歴史に残る大逆罪だぞw
歴史に残れるぞw

605 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:42:15 ID:0XrAx+pn0
なんか過激なのがいるな

606 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:42:49 ID:0+mFSoL70
正直、青森でボーナス55万とか貰ってたら
豪邸に住めるくらい

市役所・消防署などに勤めている人達は、みんな一軒家持ってる
そんな連中は、家を2軒目とか普通に建ててるから

メスをいれるならむつ市

607 :ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2009/12/10(木) 20:44:06 ID:icX4zvhEO
デスラーが
まだ国民の為の政治すると思う。

608 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:45:55 ID:hCkNsNtJ0
>>595
何時の時代の話?w
20年は経つんのじゃないのかねw

20年も違えば、ソ連も崩壊してるしイラクも潰れている位
世界は激変してるぜw

609 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:47:17 ID:0XrAx+pn0
田舎に行くと公務員と、公共事業関連で
住民の1/3くらいが食っていたりするが
なんであれで、財政が持つのかだれか教えてくれ

610 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:48:54 ID:Fc4OPkBq0
国民が選挙で選んだ議員たちが議会で決めたことを執行するのが公務員の役割ですから
国民の選択の結果が今の経済情勢とか社会情勢ってわけです
業績上がってないのに公務員にボーナス払うのおかしいって書き込んでる人がいるけど
議会で決められたことを執行するのが公務員の役割ですからねお金儲けするのが公務員の業績ではありませんよ
お金儲けするのは民間の役割です頑張ってお金儲けてしっかり納税してください


611 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:49:00 ID:J1iXbdhS0

全国民が公務員になれば問題解決すると思うよ?

民間は全て役所にして、役所のために働いて、給料もらえばいいよ

貧困の差をなくすためにも、全員同じ金額もらえる

これこそ理想郷じゃないか!

なぜ、やらないんだよ!?

612 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:49:04 ID:HJn8XOAn0
>>573
> なんにも努力してないくせによくいうね
> 自分の仕事は社会悪だと理解してるし改善されれば国のためにもなると理解してるよ
> それを踏まえたうえで一個人が運動してもなにも変わらないと思ったからこそ
> 狡猾に生きることを選んだ
>
> その現状を変えるための政治的な活動したりしてるひとは立派だとおもうし反論すらできない
> だがここで文句だけ言って正義感に則って現状を打破する努力や狡猾に生きる努力すら
>してないようなやつがなにを寝言言ってるの?

内閣府に電話したり、省庁にメール打ったりしてるよん。
道州制を促したり、非現実的だが二つの自治体のいい方に住民税を選択して納めるとかもね。
公務員を基本的に自動更新の一年契約制にすることも提案している。
さすがに民主党になってから怖くてしてないけどね。

そのほかにもここに書けないけどやっておりますわ。
あなたはなにかやってるの?
ただねえ、江戸の敵を長崎で討つたいしつだからな、細心の注意が必要。
ある意味やくざなんだよあんたら。

公務員のも一つわるいところは、学閥かな。
とくに地方は有名高校が限られてるから、その学閥が補助金を独り占めしたりしてね。
ろくなことしてない、有名高校卒がまともな企業化というと地方じゃなんだかね。

いずれにしろ、アンタラは公僕、身分をわきまえないと、そのうちシェルターが必要になるかもよ。
主人はあくまで庶民だから。

613 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:49:21 ID:CDb5V3b00
>>609
食料調達地だからさ〜

614 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:50:08 ID:uyZ4Ey6R0
この前役所で生活保護訴える失業者にパンがなければお菓子を食べればいいじゃないの?
といってたな。公務員はエリート。民間人が話しかけられる立場じゃねえよ。

615 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:52:22 ID:hCkNsNtJ0
全部の公務員がネタではなく高慢で傲慢かどうかはさておきw

現実的にこんな数値だと、謙虚な公務員もまとめて同じ扱いを受けることは間違いないな。


616 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:52:27 ID:CDb5V3b00
あんまり地方いじめしてると、兵糧攻めするぞw

617 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:55:19 ID:0XrAx+pn0
>>615
数値の意味がわからんが
おおむね同意

618 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:55:43 ID:vaphnf9k0
>>443
バブルの時に民間に合わせろと上げまくったんだろ。
で、崩壊後に民間が下げても公務員だけは絶対に下げなかった。

619 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:56:15 ID:CB3xbcDXO
>>615
数値が現実的じゃないんだがな
出された数値鵜呑みにすんなよ
公務員と比べるならせめて入社試験のレベルが公務員試験並みのとこと比べろよw

620 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:57:17 ID:R9dQbgzU0
何となく分かってきた気がする。
公務員が地位や待遇を国民に認めてもらうただ一つの方法は、
「景気が良くなること」だけだな w。

階層分離が進んで雇用が硬直化すれば真っ先に公務員に批判が向かってしまう。
財政規律が失われても真っ先に公務員に批判が向かってしまう。
しかも、それに有効な反論はない。不景気になればなるほど、
財政規律が失われれば失われるほど、更に公務員への圧力は高くなる。

ただ、景気を上向かせるには、どうしても財政規律を破る視点が必要になる。
財政規律を破れば、公務員に批判が向かう。
なんかもうトートロジー。無理っぽい気がしてきた w。
さて、仕事するかな。

621 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:58:03 ID:zhN2Wf/o0
>>619
同意
公務員になるような奴が行く大学出てたら民間ならもっと給料良い
低能貧民が嫉妬してるだけだな

622 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:58:14 ID:Qzdi8vK0P
★ 公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎(2008/12)\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
  ・民間企業の従業員がもらった退職金
   総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
   公務員がもらった退職金
   総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
   (公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40)

 そして、年金も高い。
  ・厚生年金の場合、平均額は16万円だが、
   国家公務員(20万円)は4万円ほど高く、
   地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)

さらに給与については、民間より4割高く、時給の分析からも同じ結論
  ・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の1.8倍・・・
   名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
   トヨタ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
   中小企業   31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)

  ・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
   住民課の窓口で座っている高卒の50代のヒラ職員の給与が
   まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
 民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

  ・人事院の民間給与調査・・・からくり その1 調査対象を
   50人以上の事業所に限定する・・・からくり その3 調査対象を
   「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー(p135)

623 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:00:09 ID:vaphnf9k0
>>621
だから地方の役場とか誰でもできるようなところに、そんな高給取りの優秀な人材は要らないと言ってるの。

624 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:00:48 ID:U7V2rEP20
公務員が無愛想でろくに仕事できなくても誰も攻めなかったのは
もうずっと昔、公務員が薄給でなり手がなかった頃の話。
今は、いつの間にか手当てを増やし、うちの県では総額年収一千万くらい。
一生懸命朝晩なく働いている公立病院や大学病院の医師を軽く上回る。
そして、依然として無愛想、横柄な態度は昔のまま。
どうにかしてくれ、暴動が起きる。

625 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:01:18 ID:zhN2Wf/o0
>>623
つまり大卒公務員を無くせと?

626 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:02:09 ID:qu+Ww1VT0
人生山あり谷ありだから
生きてる実感みたいなのわくと思う
給料も安定してて
じじいになるまで毎日同じ仕事をするだけ

こんな人生が果たして幸せだろうか

627 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:02:45 ID:SvxLcZPL0
>>600
>「法律」ってのは政治的状況でどうにでも変わるんだ。
時折地方では変な首長が出るのは確か。
でもそんなのが国政で多数派を占めるとは考えづらい。公務員給与云々以前に国が滅びるw
共済費が半分ってことは、連動して民間の厚生年金、社会保険の掛け金も半分になるけどいいの?
単純計算だが、年金が半分になって医療費自己負担が4割になるってことだぞ?

あと月6万で飛びつくわけないだろw今でも臨時職員集まらず苦労してる自治体多いのにw
もっと社会経験を積んだ方がいいよ。

628 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:02:55 ID:uyZ4Ey6R0
大卒のエリートは官僚だけでいい。
あとは中卒でもいいのにね。

629 :ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2009/12/10(木) 21:03:41 ID:icX4zvhEO
公務員になるのに必要なのは知能じゃなくコネだと現職に聞きました。


630 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:03:56 ID:Eeqcp1CE0
>>612
>あなたはなにかやってるの?

だから狡猾に生きる努力をしてる
公務員の仕事はいかに効率悪く仕事をこなすか
そしていかにその仕事を大変そうに見せるか
そうすることで自分らが勝ち取ったある種の特権を守ってる
ただそれすらできない無能なやつらが多いのは認めるよ
実際ばれてるしな

>内閣府に電話したり、省庁にメール打ったりしてるよん。
>道州制を促したり、非現実的だが二つの自治体のいい方に住民税を選択して納めるとかもね。
>公務員を基本的に自動更新の一年契約制にすることも提案している。
>さすがに民主党になってから怖くてしてないけどね。

正義感は立派だが結局そんなことじゃあなんにも変わらないし無駄
今回のボーナスカットだって景気が悪くなって民間からの風当たりが強くなったからだけのこと
景気悪いと公務員批判の風潮になることはもちろん理解できるが
こんなところで文句言ったところでなにも変わらんよ
そんなに公務員の現状を変えたかったら政治活動でもしたら?

631 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:04:45 ID:J1iXbdhS0
入社試験?そんなものは無かった

学歴?最終学歴は自動車学校(自動二輪)

役職?社長と従業員の2種類しかいない

仕事?モノが売れなくて暇すぎ

ボーナス?派手に投資冒険しまくった結果がゼロだよ

こんな俺と公務員を同様に比べられるわけが無いw
でも悔しいから、生保を叩くかwww

632 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:06:14 ID:HQ15yNsk0
市や県職員のボーナスは半分が妥当

633 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:06:28 ID:vaphnf9k0
>>625
何でそうなるんだよ。
給料下げて、一流大卒で民間で引っ張りだこになるような人材は来ないようにすればいいと
言ってるんだよ。地方公務員はな。警察等は、特別手当で差を付ければいいだろ。

634 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:06:32 ID:mWHoyE1T0
この国で生活するには、公務員程度の年収が無いと豊かと言える暮らしが出来ないと思う

635 :ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2009/12/10(木) 21:08:42 ID:icX4zvhEO
公務員は視野が狭い
アホだから仕方ないけどね

636 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:08:49 ID:vaphnf9k0
>>634
デフレだから無問題だろ。

637 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:09:11 ID:CB3xbcDXO
>>623
俺は必要だとおもうぞ
住民票やら戸籍やらを扱う人間のレベルがボーナス0の民間なみになるなんて恐ろしすぎる。


638 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:09:47 ID:+6jSm2yM0
国の機関に勤めてる俺は、70マン弱だったな。

まあ、恵まれてる方か。

639 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:11:06 ID:TIpHAqpb0
努力したとか馬鹿なこと言ってるの多いけど

そういうならなかったお前らが馬鹿みたいな頭のヤツ早く滅びないかな
論点が違いすぎる

640 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:12:52 ID:j/aQaryTO
そろそろ暴力による革命が起きる下地ができつつあるような気がする。

まずは公務員の粛清を手始めに在日不良外国人や売国奴を狩るのが流行るんじゃないか??

641 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:13:01 ID:vaphnf9k0
>>637
そんな誰でもできるルーチンワークを高給な人材がやるなんて無駄だろ。
外国人とか帰化人じゃなければいいよ。

642 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:13:17 ID:zhN2Wf/o0
>>633
じゃあもうなっちゃった奴は仕方ないな

643 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:14:07 ID:KEniB0k00
びっくりしたー青森かw

644 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:14:37 ID:5BxTaK0G0
>>637
先月青森市役所の職員が、業務上で得た個人情報を携帯メールで友人に送信して大問題になりました。

645 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:15:31 ID:uyZ4Ey6R0
公務員、生活保護、障害者以外は努力が足りないってこった。

646 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:16:00 ID:G5xtUgjRO
緊急とくばん

TBS「水戸公務員」

647 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:17:05 ID:pnTg5Xed0
公務員はそもそも、みんなの世話をする人でしょ。
そのみんなより給料が高くなるはずがあってはならないんだよ。
地方の実情からして、公務員の給料は半分にして、ちょうど均等になる。
公務員にも税金の大切さの
危機感が生まれるだろう。

648 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:17:35 ID:Xh+iVuaj0
>>1
あれっ 国家公務員の平均って64万7千円
     地方公務員の平均が60万7千円じゃねぇの?
あっ青森限定か。

649 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:17:38 ID:HJn8XOAn0
>>630
> 正義感は立派だが結局そんなことじゃあなんにも変わらないし無駄
> そんなに公務員の現状を変えたかったら政治活動でもしたら?

その点は残念ながら同意。
政治活動は事業に影響しちゃうんでムリ。いまでもヤバイくらいだからね。

どうしたもんでしょうね?
いまのところ、サイトやブログまでが精一杯なのかね?
とどのつまり、家族、事業すべてを捨てる覚悟がないとダメなんだよね。
江戸の敵を長崎で討たれるのはなにも大げさに言ってるわけじゃないからね。
ほとんどきれいなやくざ集団だというのも事実みてきてるし。

神様は犠牲なしに、結果をくれないからなあ。
でもそうすると、迷惑かけるひとが多すぎる。

まあ、一つ考えてることはあるんだけどね。
影響力がどのくらいあることか、蓋をあけてみないと・・・。

650 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:17:46 ID:bWSA0DR70
もう窓口申請とかATMみたいにして
もっと人件費安くできるようにしろ
民間の力借りて
もっと努力しろよな

651 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:18:38 ID:9l2GnKDD0
生まれつき土地も畑も家もない。
農業じゃ食っていけない。
漁は漁協に押さえられてる。
台風冷害で林檎や稲が被害受ければ借金苦で
人が死ぬような土地柄に耐えきれず青森から抜け出したよ。
なんで公務員あんな貰ってんだか。

652 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:18:43 ID:Qsw/y2NvO
ボーナスって数年前はみんな100万くらい平均でもらってた気がするんだけど気のせい?

653 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:18:56 ID:haKM9Szc0
日本で沖縄に次いで仕事の無いとこでしょ。
公務員だけ何やってんのさ。

654 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:19:10 ID:J1iXbdhS0
公務員を在日外国人にすれば、人件費が安くなると思うよ

試験を撤廃して、とりあえず「オハヨウゴザイマス」の一言が言えれば採用!

役場の窓口では日本語以外しか通じないけれど、仕方ないよね

俺らがポルトガル語、中国語、ハングル語を勉強すればいいよ

多少のミスは安いんだから仕方ないよ



655 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:19:13 ID:4M2w0BN+0
09卒新入社員が大生に居座るスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1259421900/

493 学生さんは名前がない sage 2009/12/10(木) 18:32:49 ID:TWOLRBtNO
市役所
額面40万
手取り34万

少ねえ

495 学生さんは名前がない 2009/12/10(木) 18:35:24 ID:gnuXwpO30
期末勤勉手当あわせて0.15ヶ月凍結で
手取り31万でした。

来週は東京出張もあるしルンルンだzE!


501 学生さんは名前がない うおぁ 2009/12/10(木) 19:56:11 ID:3Si2IvzmO
ボーナス手取り35万
うち4万は財形貯蓄だから、実際は31万

借金返済で10万、帰省と一泊旅行で10万、貯金で10万
何にもつかえねー

いまだにジャケットの下は半袖なんだけど
長袖を買うお金がない


502 学生さんは名前がない 2009/12/10(木) 19:57:09 ID:PHnT44xt0
ボーナス41万だったお


656 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:19:20 ID:ALr116cHO
俺減

657 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:01 ID:kqu95tAh0
シビルサーバントなんだから国民の召使いだろ
召使いがご主人様より稼ぎが多いなんてあり得ない

658 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:06 ID:nKFF7xZg0
何で暴動がおきないんだろうね?
やり方知らないのかな?

659 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:08 ID:R9dQbgzU0
>>627
仕事するつもりだったのに、つい、見ちまった。

・変な主張の首長が日本を壊す。
 俺もそう思う。しかし今の民主を見ろよ。
 お陰様で土建建設が失業者を大量に生み出す勢いだぞ?。
 本来ならば公務員と双璧をなす労働者群
 (総労働者の7%、関連を含めると更に膨大)への支出を叩き切った。
 これから何が起きるかさっぱり分からん。それに社保庁の例もあるわな。

・臨時雇用
 それは地方によるんじゃないか?。
 こっちの市は全く枠がない状態だけどな。
 しかも、同じ人間が継続してもう10年以上占有してる。

まぁ、公務員を叩いてるようには見えるが、そんな積もりはないので安心してくれ。
俺は俺でちゃんと食えてる。それよりも「公務員がどうなるのか」の方が興味ある。
で、今のところ>>620のような感想。ただ、内需はこれから期待持てないから、
外需の開拓がいるよなー。面倒くさいなー。働けば良いんだろー、働けばー。

660 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:21 ID:eGdUWTZdO
23570円の俺は?

661 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:21:51 ID:VuQzHpsb0
公務員って「お前も公務員になればいいじゃん」とはいうけど、
「これだけの付加価値を生み出したから、働きに応じた報酬は当たり前」とは
死んでも言わないよな。まあ言えないんだが。
そんな働きの無い連中が民間より給料貰ってんだから、そりゃ納得されないよ。
そのうち本当に後ろ指差されるようになるぞ。もうなってるかも知れないけど。

662 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:22:37 ID:63LCjdPV0
>>民間26万円、公務員はその倍以上
なんか誰かにイケナイことを唆してる論調だなw

663 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:24:17 ID:J1iXbdhS0
誰も、役所の民営化を進めようとか言わずに愚痴ばっかりだなぁ
ヘタレが多すぎwww

664 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:24:18 ID:zhN2Wf/o0
>>661
付加価値を生み出すような業務ではないからあたりまえ
公務員という制度を利用して楽して稼ごうとしてるんだからいいじゃん
利益を追求するのは当たり前だろ

665 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:24:46 ID:5GzDrrzvO
三万円から何だかんだ引かれた額の俺もどうなんだい

666 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:27:41 ID:VuQzHpsb0
>>663
愚痴も積もれば世論になり得るから、そうバカにしたもんでもない。

667 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:27:56 ID:OIHDV+YV0
いいな。私5万円だった。通帳に入ってるの気づかなかったよ。

668 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:28:08 ID:2Mg6S0yQ0
公務員でも生活保護でも税金から金ひっぱって稼ぐのが楽でいい。

白い目で見られたって金の前にはどうということはない。
まともに働いたら負けだ。

669 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:28:31 ID:zhN2Wf/o0
>>666
それを実行する政治家がいないけどな
まぁ政治家も公務員だけど

670 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:29:18 ID:geWfbtdJO
公務員、こんなに要らねー。特に23区の職員が要らねー。可能な所は民間に依託した方が安く済む。

671 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:30:30 ID:8U8f/KBzO
ワープアって結婚出来ないし、勿論クルマも家も買えない。なのに少ない収入からせっせせっせと納税して、公務員様に贅沢させてあげてるんだよな。
こんな制度おかしいよな。


672 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:31:07 ID:IDOYHuqe0
公務員様だから非公務員とは天と地のほどの人間的な格が違うってことなんだろ。
それが金額に現れているってことだな。ま、そんなことをつついても何も変わらんよ。

673 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:31:52 ID:qsR7S5LY0
>>670
地方公務員で一番人件費を喰ってるのは、公立学校の教職員だろ。
これをどうにかしない限り、何も解決しないよ。

それこそ、時給2000円ぐらいで民間委託してもいいんじゃないかと思う。

674 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:31:57 ID:J1iXbdhS0
>>670
青森特別行政区23区ですか
いつか青森が日本の首都になるのですねっ!

675 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:32:33 ID:hVHEGZkHO
で、給料はどのくらい差があるのかな?
ボーナスだけで比べるのは浅はかだな。


676 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:32:51 ID:vaphnf9k0
>>663
民営化=天下り&利権企業化だから駄目だ。
公共事業などを見ていれば分かるだろ。
税金で仕事をするとなると、途端に見積りが高くなる。

677 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:34:33 ID:9ZBKSJbS0
青森は本当に仕事がねぇらしいな
よく公務員のボーナスが確保出来たもんだ。

678 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:35:39 ID:PYdBOkdgO
>>661
そもそも民間と公務員の仕事内容(サービスの提供)は違うんだから、比べること事態がおかしいことだと思うが…

公務員になればいいじゃんってのも、あまりにも無知な文句ばかりのレスが多いからそういう書き込みがあるんだろ。
税金払ってない!とか給料半分で丁度いい!とか訳わからんこと言う奴にはこう言うしかないと思うけどな。

679 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:36:04 ID:2Mg6S0yQ0
何故公務員にならないんだね? コネがねえ!

コネさえあれば馬鹿でもサルでもなれる職業なのに。

680 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:36:13 ID:Tz2SKlG5O
愚民を見てるとほんと笑える。ほんと公務員でよかった

681 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:36:42 ID:Zo5bWR/QO
>>505
一日中菓子食いながら談笑中の税金窃盗団発見
おいおい毎年の赤字施設なのに?
民間じゃ企業努力という言葉があるんだが この窃盗団には皆無のようだ‥
国益のために投稿しといてやるよ

682 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:36:42 ID:TSr8B1EO0
俺税引き後45マソだった。
公務員より仕事してるはずなのに。

683 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:36:52 ID:YgtIMr5H0
学校がは民営化したほうがいいと思う

684 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:39:14 ID:EY3ZlBl+O
>>661
>「お前も公務員になればいいじゃん」
成ったもん勝ちって考えだよな。
そら、どんだけ借金が有っても平気な顔して税金泥棒できるよ。

こんな考えの奴等が、人から集めた血税を運用してると思うと吐き気がするわ。


685 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:39:18 ID:5BxTaK0G0
>>677
そりゃ税金納めないと
自宅まで来て催促→給料差し押さえ
だからな、去年これで生活できなくなり自殺者が出た青森

686 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:39:34 ID:WKZPU/zs0
>55万1000円
入社3年目の会社員並み。

687 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:41:04 ID:haKM9Szc0
>>677
我々都民の税金が、地方交付税として地方役人の給与になるんだろ
あんな仕事の無いところで奴らの賞与分の税金を確保なんか無理に決まってるだろ。


688 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:42:56 ID:a7EcVeI5O
公務員の給与も仕分けしたらどうかな 
 
※かねがね腑に落ちないが、公務員の給与が民間の平均という根拠は何なのだろう? 
税収とかもっと他の基準がありそうだ 


689 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:52:26 ID:0XrAx+pn0
>> 657
その召使いどもが、いっちょまえに
反論しておりますが、いかがいたしましょう。ご主人様?


690 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:54:11 ID:vaphnf9k0
>>697
ふるさと納税ってどうなんだろうな?
どれくらいの税収があるのか知りたいところ。

691 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:54:12 ID:9MEHTDbvP
ボーナス出た。手取りで33万円。

692 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:54:43 ID:vaphnf9k0
>>690
>>687の間違い。

693 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 21:58:10 ID:VuQzHpsb0
今の日本は上杉鷹山の前の米沢藩と同じだ。
財政赤字なんだから役人であろうと民業で活躍して貰うより他ない。
身分は元のままで良いから民間に出向して生産活動に貢献してくれ。
役所に座ってるなんて金食うだけ。それこそ害の極みだ。

694 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:01:06 ID:0XrAx+pn0
>>693
おお、その事実は知らんが
まさに、それでござる


695 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:02:09 ID:hv0OP6kU0
>>637
現実は臨職じゃないか、窓口。ありゃ、民間どうこう叩ける待遇じゃない。
安すぎるよ。もっと賃金上げないと、良い人材が取れない。

696 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:05:14 ID:hpoPvSeW0
その良い人材が、どこに行くっていうんだよw



697 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:06:47 ID:c67rY58AO
入社三年目で今冬は手取り20万でした
せちがれー(´;ω;`)
ちなみにDTPドカタ♀

698 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:07:27 ID:942AP4vy0
テレビ埼玉
>県庁職員の平均支給額はおよそ90万円で、下げ率は過去5年間で最も大きくなっています。
 去年の12月と比べおよそ6万円
90万円に焦点を当てず、過去5年の下げ率を一生懸命報道してるテレビ馬鹿タマ
埼玉は県庁職員も含めこんなのばっかり、もうどうにかしてほしい

699 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:10:52 ID:WtPc8jTG0
えさ貰ってる飼い犬がこれだけ給料貰えば他の人も怒るわな




って謙虚な姿勢は公務員にはないのか?



アルカイダに蜂の巣にされればいいのに・・・・

700 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:11:50 ID:UJDviAs+O
民間の数字があやしいな。
これどうやって平均出したんだよ。
公務員と比べりゃ何でもいいってか。

701 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:12:05 ID:Nz9g/YFa0
55万…
大卒なら可哀想な額だなw

702 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:12:10 ID:QVrnczeN0
>>588
俺は独法、大学で働いてきたからな。
そこでと比べて、市役所なんか暇でしょうがないと思うが?
頭使う仕事、なんかあったか?


703 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:12:43 ID:FrNSw9Xb0
>国家公務員に10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
>管理職を除く一般行政職の平均支給額(平均年齢35・5歳)は約64万7200円で、
>前年同期比約4万5700円(約6・6%)減となった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091210-OYT1T00648.htm

いつも管理職を除いて発表しているが、公務員には課長クラスがゴロゴロいる。
昔見た平成11年の公務員白書によると4割くらいが課長クラスだった。今はどうかわからんが、
40歳以下にしないと都合が悪いんだろうな。いや、35以下でも十分多いと言われればそれまでだが。


704 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:15:16 ID:dN8HSFkn0
>>管理職を除く一般行政職の平均支給額
これの抜いた数字が発表された本気で暴動起きるかもよ、民間ボーナスカットの話も出てるのにな

705 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:18:33 ID:7eGKDWK0O
悔しかったら勉強しろw

706 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:20:06 ID:w8w5Crby0
そのうち百姓一揆が起きるぜ!!

707 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:22:25 ID:UaibpLn80
昔は、一部上場平均以上の年収もらってたが、仕事はハードだった。
今は、恥ずかしくて比べられない収入。仕事も、ま、つまらん事務職。
(同僚には、大変な仕事だと思ってる人もいるようだがw)
でも、ゆったりしてるし、安給料でもこれはありかな、と納得しております。

708 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:23:34 ID:HsC2kiSjO
地方公務員のボーナスは期限付き地域振興券で支払えばみんな幸せになれるよ

709 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:29:06 ID:UwJp6xRJ0
国民が豊かに暮らせるように日々努力してくださる公務員のボーナスにしては
安すぎると思うけどな。

710 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:29:45 ID:WC3NXHnF0
公務員まじでなんなの

711 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:33:48 ID:KMcFNGdQ0
>>705
公務員って勉強しないとなれないの?
その割には馬鹿ばっかだよなwww

712 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:33:49 ID:vnidQfCeO
>>708

> 地方公務員のボーナスは期限付き地域振興券で支払えばみんな幸せになれるよ

いいかんがえ。

713 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:34:09 ID:4GlPnWRJ0
青森vs沖縄
有効求人倍率0.28倍の最下位ガチンコ対決!

714 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:35:26 ID:DAYQVPDs0
俺たちってニートと非正規雇用ばっかりだからボーナススレっていっつも伸びないよな

715 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:36:48 ID:zECP9eUJO
高卒零細の一生一般労働者やパートを含めちゃいけないな。

716 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:36:54 ID:ronRKE+i0
だから青森の民間企業の男性の平均金額は幾らなの?
それが載ってないと比較できないよ

基本的に公務員は男女同じ金額だから
平均は高く出るけど
民間企業は男が女の倍以上もらってる例が多いから
男女合わせた平均を出すとすごく低く出るんだよな

男の平均金額は幾らなの?

717 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:38:18 ID:BPPvtT8jO
悔しいなら公務員になればいいだけ。
こんな田舎の民間でも頑張ってる人は公務員をはるかに上回ってもらってる。

因みに私28歳某大手住宅メーカー勤務の営業ですがボーナスは90万程でした。

718 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:38:32 ID:ITdbu61I0
これって数字のトリックだよ
公務員は非正規雇用の割合が低いからね
正社員同士で比較したら同じぐらいになるんじゃない

719 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:40:52 ID:GO4L6Ok0O
>>707
私も安給料のつまらん事務職。
あまり身体頑丈じゃないし、ゆったりした今の仕事に納得してる。


>1の平均くらいの賞与が出たけど、周りは10万以下5万以下賞与無しが沢山居る。@青森


720 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:42:17 ID:ronRKE+i0
>>718
俺の会社は非正規と正社員が半々の割合で
正社員の俺は32歳で総支給額52万
非正規の人は大体みんな3万円くらい

これで平均出すと27万ちょっとなんだよなw
これを根拠に民間安い 公務員もらいすぎって話になるんだろうね

721 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:43:18 ID:ijhGmQRs0
256 :受験番号774:2009/11/23(月) 20:48:16 ID:c7tgDhhQ
結局なれたら公務員は勝ち組だよねwなれたら…ね(∀)皆頑張ろう!!笑

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1255513886/

722 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:44:52 ID:7by8jChU0
そんなに羨ましかったら
みんなも勉強して公務員になれよ

学生時代何してたんだ?そのツケが今回っているだけだろ

俺の周りの民間の人は公務員より給料上だけどね。
どんな企業勤めているんだ?

723 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:46:28 ID:k5AJyaTZ0
これで暴動が起きない国って日本くらいじゃ?


724 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:47:56 ID:12c+r7Qd0
>>722
都市部の企業に勤めてる人なら公務員並か
それ以上貰ってる人が多いだろうな。
でなければ都会に外車が溢れてるハズもない。

公務員の給料が高いなんて批判する人は
田舎勤めの人がほとんどなんじゃないか?


725 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:48:37 ID:8+VPlJ4m0
青森県人よ立ち上がれ!!

726 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:51:46 ID:lNilF6WAO
額面で55万だった…。
4年前の入社2年目のときが年収が一番高かったわ…。

727 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:52:03 ID:0GN6pMc8O
青森みたいな何の資源もない土地で、なんとか人並みの暮らしが出来るのも公務員が頑張っているから。
本来なら雪の下にまだ街毎埋まっていてもおかしくない


文句言う前にまずは公務員の働きに感謝しないと。

728 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:55:39 ID:c8OoVHRvO
>>718
非正規雇用者がボーナス貰えると思ってるの?

729 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:58:39 ID:v1cZaHSo0
55万て…

青森少ないね。かわいそう。

私なんて一年目新採なのに50万あったよ。

730 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:01:51 ID:5dA8/qnp0
正社員・・・・・40万
契約社員・・・3万

俺はもちろん契約社員www
年収差は100万以上

731 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:02:28 ID:AppuxUD8O
>>722
身分保障&民間に比べ
倍以上の支給される退職金。
同じ収入でも厚生年金・国民年金と負担・支給額に差がある共済年金の存在

お手盛り手当ての存在etc




732 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:05:13 ID:ronRKE+i0
>>729
一年目から50万も出すなんて
怪しい会社だなぁ

と負け惜しみを言っておくよw
俺は一年目は30万くらいだったな
で勤続10年目で52万  着実に増えてるが増え方が非常に遅い

733 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:06:48 ID:KqFZlXDv0
もうこうなったら
公務員の給料減らして
子供手当てに回したらいいのに


734 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:08:18 ID:yGEUiQvvO
俺は21万しかねぇよ
まぁ年収は900万あるけどw

735 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:18:28 ID:aF3H97IA0
公務員は特権階級なんだから高給は当然。
地方土人どもは公務員のためにちゃんと住民税払えよ。

736 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:19:11 ID:p9DyHGSxO
病院で働いてます。
景気にあまり左右されないけど、世の中の流れにならって減額を覚悟してました。
1%減で昨年とほぼ変わらず。
査定良くしてくれた上司に感謝です。

737 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:22:44 ID:gg4PHY2Z0
青森市スポーツ会館
http://aooff.sytes.net/cgi-bin/00/img/694.jpg
つがる克雪ドーム (人口5万人)
http://www.axscom.co.jp/portfolio/sports/02242/images/img_01big.jpg
しもきた克雪ドーム (人口6万人)
http://omaemoka.up.seesaa.net/image/kamafuse04.jpg
スポーツランドひらか (人口3万人)
http://www.axscom.co.jp/portfolio/sports/02390/images/img_01big.jpg
新青森県総合運動公園 青い森アリーナ
http://www.shimz.co.jp/tw/works/09lei/images/200301aoi.jpg
青森県立武道館
http://www.axscom.co.jp/portfolio/sports/01857/images/img_01big.jpg
六ヶ所 原燃PRセンター (人口1万人)
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/TownInfo/132507.jpg
六ヶ所 スパハウス ろっかぽっか (人口1万人)
http://homepage3.nifty.com/roccapocca/roccapocca.jpg
青森県立三沢航空科学館 (人口4万人)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/70/Misawa_aviation_museum.jpg
青森県立美術館
http://farm2.static.flickr.com/1318/1427558095_7047e85b21_b.jpg
十和田市現代美術館 (人口6万人)
http://www.tashima87.jp/blog/img/16-1.jpg
むつ市役所(改装中) (人口6万人)
http://omaemoka.up.seesaa.net/image/siyakusyopano01.jpg

738 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:24:32 ID:2eSSv7fgO
公務員「誰のおかげで生きてられると思ってんだ、あ?」

739 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:26:42 ID:ronRKE+i0
>>737
腐ってやがるw
まさに税金にたかる自称民間人の地域住民たち
日本の地方の縮図だな

公務員の給与を批判しながら税金で飯食ってる民間人のなんと多いことか・・・


740 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:26:47 ID:J1iXbdhS0
>>738
アメリカが守ってくれてるおかげですw

741 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:26:50 ID:12c+r7Qd0
>>731
>倍以上の支給される退職金。

民間企業と同水準だけど。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>同じ収入でも厚生年金・国民年金と負担・支給額に差がある共済年金の存在

負担は同水準どころか厚生年金より高いぐらいだが?
http://www.kkr.or.jp/kikaku/21saikeisan/pdf/H21.3.pdf
http://www.kkr.or.jp/kikaku/21saikeisan/pdf/H21.5.pdf

742 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:29:12 ID:MlQxQN+WO
50マソちょっとか。
大した仕事してない公務員の平均より下だなんて遺憾だ遺憾だ遺憾だ!!

743 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:29:19 ID:w7aKG72L0
>739
マジ話単純でもないんだよ。
原発、原燃、三沢基地。

後は知らんけど。


744 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:31:35 ID:+GVjJ+UT0
東北の都市って駅前に税金で立てたっぽい無駄に高いビルがあるな

青森とか盛岡とか山形とか郡山とか岐阜とか

745 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:32:13 ID:Qx0GQSGqO
財政赤字なのになぜボーナスでるの。一般企業なら、赤字なら人件費とボーナスはカットだよ。それでもボーナスでるなら、せめて国民にサービスしてよ。役所なんか行っても愛想のひとつもないし。

746 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:32:18 ID:clvxeykvO
役人以下のボーナスで働いている人は税金免除します。

747 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:34:33 ID:J1iXbdhS0
>>746
おお!
それいいね

じゃあ、役人のボーナスを200万円にしてくれ!
そうすれば、俺のボーナスも完全無税になる

748 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:34:34 ID:awQzQQRa0
中小零細企業にボーナスと言う言葉はない。なぜなら、ゼロだからだ。
ゼロと言うのは空虚と言うこと、一銭もないことだ。
かわりにげんこつや説教をたんまりもらえるぞ。あと、鉄くずやゴミなんかももらえるぞ。
もらった人は怒りを通り越して何とも言えない感情になる。
もちろんその怒りをストレートにお上に表現すれば、即座に路上に放り出される。
そして雨に打たれて、もはや自分がなんでこんな目に合うのかがわからなくなる。
しかしそれでも弱者は強く生きるのだ。
公務員はそんなものとは無縁のようだが、どうりで弱者の気持ちが理解出来ないわけだ。

749 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:35:11 ID:VWY5dBDW0

アニータに持ってかれた税金はどうなったんだよ?


750 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:35:32 ID:C+2xkrtf0
>>748
そこまでの屑企業はないだろ流石にw

751 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:35:46 ID:qbWiwdoMO
>>738
少なくとも公務員は、国民の税金で生きてるわな

752 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:35:56 ID:73jU9Aqd0
手取りで59万だった。
後1万くれwww
きりが良い60万。
明日、買い物行こう!

753 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:37:56 ID:o1GNcn2+0
もう納税義務あるのはマスゴミだけでいいよ
アホらしい

754 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:39:26 ID:JnZfqIK6O
地方公務員の自分はデフレだと助かる
給料は下がらない、でも物は安くなる
こんなに良いことはない

755 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:40:24 ID:XYaJLyqy0
 



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
http://www31.atwiki.jp/2ch2ch3ch/pages/1.html
 (コンテンツ)
  ・自治体別・公務員年収ランキング
  ・職種別平均年収
  ・公務員なんでもランキング
  ・年収の推移
  ・年収モデル・年収分布
  ・自治体の財政
          など


 

756 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:41:32 ID:Ln4QMR/yO
まずは公務員という害虫を駆除しないと日本は本当に駄目になる

757 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:42:00 ID:ronRKE+i0
>>751
でも正直言って今の中小零細企業は
公務員がいないと生きていけないと思うよ

中小零細企業の従業員が受ける行政サービスに対して
収めてる税金の額は、はるかに安い
3000円くらいで一泊二食付きの高級温泉旅館に泊まってるようなもんだよ

反対に高額納税者は30万くらい払って同じレベルの温泉旅館に泊まってるようなもん

別に公務員に感謝する必要はないけど
高額納税者や海外から外貨を稼ぎまくる一流企業に感謝しよう

758 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:43:00 ID:F9aLWQ8tO
公務員が消費するから景気が良くなる、とか聞いた事があるので来年は…

759 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:43:47 ID:dhLueEVh0
>>748
君は社会に出たことが無いニートか学生かな?
中小でもボーナス出るよwそもそもなんで賞与ってものを
支給するか考えたことあるの?税金のお勉強したほうがいいよwww

760 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:44:46 ID:qXJ4gwmz0
我社は社員の福利厚生の為にかなり金を
つぎ込んでいまつ。今年は海外研修旅行
に2回も行けた上に、暮にはGT-Rが納車さ
れてきますた。社員全員でシェアーすれば、
心はウキウキ士気も盛んになっていまつ。
ボーナスも、20代後半で48万、30代前半で55万
ほど出しました。で、会社は100万ほどの赤字
にしてあります。これは俺のポケットマネー
で埋めますた。どやー見事やろーうふふふふ
誰が下らない税金など払ってやるかいな。
(均等割りは仕方が無いから払ってやるわ)

761 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:46:19 ID:dM9+45oPO
国が赤字でも出る公務員のボーナス

762 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:46:27 ID:sCtH1vyuO
昼間と夜って意見が違うなw
人種の違いでこうも違うんだ

763 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:46:50 ID:/ywDr5mP0
平均年齢も考慮に入れない意味ない統計だなw
さすが地銀レベルが低い

764 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:47:30 ID:BPPvtT8jO
>>742
お前こそ会社の為になる仕事してないだけだろ。
俺は営業で家に帰らず、営業所に泊まり契約取るために努力したから納得のいく金額を貰ってる。
他人を非難する前に自分の愚かさに気付けバカ。


765 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:47:47 ID:tO6J75ZfO
国家公務員と地方公務員の区別がつかないアホばっかだな

766 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:48:51 ID:FXosq2z/0
>>757
なんでそこで「公務員」になるねん。
あんなもんおらんでもシステムは稼動しよるよ。

767 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:49:03 ID:utnPtG8C0
そりゃ不況のときは公務員勝ち組に見えるけど
景気の良い時は誰もなりたがらなかった負け組み職と見てただろ
今だけで視点で言うのはフェアじゃない

768 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:51:40 ID:OxZwnETH0
いやもうこの国は衰退の一途だから。
人口も減り税収は減る続ける。
もう給料は上がらないね。

769 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:52:02 ID:ufoYzvumO
...ボーナスなんてモン、貰ったこと一度も無いんだが...by外科系医者

770 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:55:46 ID:FncLzN6w0
青森のような僻地なら中央から派遣された官吏のほうがえらくて
金もらえるのは当たり前じゃないか?

地方公務員であって中央に身分を認められているのだから
土人の中のえりすぐりなのは当たり前。

本当に国を支え、作り上げてきたといえる民間人なら、それに使えるべき
公務員のほうが格上なのはおかしいという権利があるが、中央のおこぼれで
食ってるこじきがなぜお上に文句をいえるんだ。

771 :名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 23:56:26 ID:73jU9Aqd0
医者は給料が高すぎるだろwww

772 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:02:04 ID:ronRKE+i0
>>766
治安も国防も道路も消防も医療も
障害者保護も その他もろもろ 公務員なしで完全に民間にやらせろと?w

そんな程度の低い知性しかないからブルジョアから搾取されるんだよ
少なくとも貧乏人にとって公務員は味方

無政府状態になってる国を見てみろよ
徹底的に弱者は食い物にされて簡単に死ぬんだよ

773 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:10:10 ID:nOcy3hDB0
>>3はキレイ事ばかり抜かして政権取った民主党を皮肉ってるようにしか見えんのだが
何でどいつもこいつもマジレスな訳?つーかコイツただのガキだろ

774 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:10:17 ID:GUyNhJUE0
公務員の人がどれだけ自己弁護しても、
大阪府/市,阿久根,名古屋市,社保庁と押されっぱなし。
交付税は減少傾向だろうし破綻すれば夕張。地方税収もどんどん減ってる。
公務員への風当たりが弱まる気配は全然ないし、
国民全部が公務員を目の玉ひんむいて見張ってる感じ。

775 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:13:57 ID:GUyNhJUE0
>>772
そこに中国とロシアを例に出したら意地悪か w?

776 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:17:23 ID:dhPp0QfM0
>>763
今の民間は平均年齢が相当高い。
若いのがいないのは何も公務員だけでない。


777 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:19:32 ID:TR+xWdVcO
ボーナス55万に満たない公務員は負け組でしょうか?

778 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:23:50 ID:rYngz5Gg0
公務員と民間ってなんで2種類だけ?
職種別にもっと詳しくわけたらいいのにね。
貧困率の出し方にもマジックがあるよ。
たぶん、寸年後貧困率が下がって算定されるだろうけどそれもマジック使うと思うので
算定の仕方に注意して見ておいたらおもしろいと思う。

それと、景気が上がれば公務員と民間が逆転する。みんなでがんばろう




779 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:25:51 ID:uWbbtoxNO
>>777
俺も手取りは43万ちょいだよ。
去年より4万くらい下がったし。

780 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:27:30 ID:Ez/X1dxc0
景気が良い時は勝ち組顔をしてやがるくせに、いざ景気が
悪くなると公務員叩き。

自分らの良い時は公務員の給料がいくらかなんて関心も
ねーくせに。

そりゃそんな人間ばっかりじゃ経済も崩壊し、国も衰退するわ。


781 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:29:48 ID:VdAmru0Q0
公務員なんて景気が悪くなったら給料が下げるべきだろう
民間あっての公務員なんだから

782 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:30:35 ID:UvoJOpb10
景気がいい時期って何時の話だよw
2ちゃんやってる世代のほとんどがそんな時代経験してねーよ

783 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:31:21 ID:0kiNIBFh0
この史上最低の税収で、公務員に賞与? はあ?

784 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:32:16 ID:PzUSwU260
>>780そういう問題じゃないだろう?誰の金で公務員は暮らしていけてると思ってるんだ?781のいうとおり

785 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:32:18 ID:VdAmru0Q0
公務員の給料は常に民間より下であるべき。それでもメリットがあるのだから。

786 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:33:09 ID:GUyNhJUE0
>>780
もし自分が満足しているんだから、他人の満足も喜ぶさ。だから金持ちは寛容。
自分が満足していないから、他人の満足は呪う。貧乏人は狭量。
そんなの、何時の時代でも同じだよ。

だから、公務員の人が楽しく仕事をしたいのなら、意地でも景気を上げて、
民間の給与を積極的に公務員より上回らせないといけない。さもないと、
公務員の人がどれほど恨んで愚痴を言っても、憎悪が公務員に向かうよ。
そういうもんだから、諦めたほうが良い。「公僕」の名前にも似合って良いじゃないか。

787 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:35:06 ID:TR+xWdVcO
>>786日本語講座でもいけW

788 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:37:44 ID:Rwr91rK/0
>>744
青森には超高層のビルなど無いよ
日本中探しても超高層無い都道府県は青森くらいだろう

789 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:38:37 ID:GUyNhJUE0
>>787
www。眠いんだよ。
言いたいことは分かるだろ?、負けとけー。
寝るかー。

790 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:39:06 ID:Ez/X1dxc0
だから今の公務員が本当に日本や自分の自治体を良くしようと
思って公務員になるわけねーだろうが。
条件が良いからなるに決まってる。条件が悪かったら誰も公務
員になんてならねーよ。
中小零細企業並の給料でおまえらみたいな身勝手な発想の
低レベルな住民共にコキ使われるなんてどんなMだよ。
条件下げたら誰も公務員になんてならねーからw


791 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:39:47 ID:rcxV0EKqP
商売道具差し押さえで心中に追い込まれた家族の事は忘れない
公務員死ね

792 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:45:34 ID:KFOa5C4fO
>>719
公務員を恨むのは筋が違うだろ?
納税してる立場からするとよく取ったと思うのは俺だけか?


793 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:48:52 ID:YgwEiDDf0
>>790 条件下げたって公務員になりたい人なんていっぱいいるよ。


794 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:50:03 ID:KFOa5C4fO
>>792>>791なw
税金かけられるようなことしながら納税できないのはパチで負けて生活費払えないのと同じレベル

795 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 00:58:53 ID:Abr0s6YhP
勉強してたら公務員にならないだろ

796 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:11:45 ID:qh7OF4kYO
>>674
青森なんてどうだっていいんだよ。誰も興味無い。

797 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:18:01 ID:foVa8o6g0
自己紹介 
思いやりある日本社会にするために頑張っていこうと思います。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org443773.jpg
 
 ↓で、日記の内容(注:思いやりある日本社会にするため)

ゴキブリみたいな中小企業の人間がわめいてる

ろくに努力もしないで、公務員にもなれず、大企業にも入れずに適当に入ったのがその中小・零細企業。

若いころは「これでいいや」と思っていても周りはどんどん自分と差が開いてくる。
そして差がもう二度と縮むことはないところまで来てようやく自分の立場に気付く。
しかしもう挽回は不可能なので妬み嫉みを言って人生の大半をすごす。

何も考えずにその場しのぎで一生送ってるドカタのほうがいっそ潔い。


国家公務員の冬ボーナス減る
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1046149&media_id=2

犬達をもの扱いにするのは許せませんが、

中小企業の人間はゴキブリ扱いにしちゃいます(はぁと)

自己紹介 
思いやりある日本社会にするために頑張っていこうと思います。


798 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 01:22:20 ID:REImNm/y0
比較的公務員には寛大なオレでもさすがにこれはないと思うわ。
財政危機だ、増税だで騒いで民間から搾り取ってこれかよ。


799 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:15:17 ID:nx+/5f0K0
今の日本は7公3民ですから
普通ならいつ一揆が起きてもおかしくない状態

800 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 02:54:49 ID:zhOGEbYDO
身内の大盤振る舞いに






未曽有の財政危機ね‥






どこが!?

801 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 03:03:33 ID:n7OGdIcPO
権力や金が有る方が正しいんだよ、日本じゃ


802 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 03:07:52 ID:YVOooTV80
またやっちゃったのかw
破綻したら後で偉い目に合うよ


803 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 04:54:49 ID:iATgLNLjO
楽な仕事して高給…
まさに公務員天国だな
日本独特の悪しき慣例

804 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 04:59:34 ID:DN+PIE0g0
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆

肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割に合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
税金として集めた多額の金を海外へばら撒き、公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html


805 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:00:07 ID:0XBOniG+0
官民格差スゴイな

福利厚生充実・退職金高額なんだから
給料くらい民間と同じにしても良いのでは

806 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:08:23 ID:K/NeKovMO
特別国家公務員は仕事めちゃめちゃキツいぞ!
5時ピンで帰ってる下の奴らは楽かも知れないけど。

807 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:12:03 ID:vQQeWBqDO
公務員も民間並に下げろと高給取りが書く。新聞社は大衆を善導するリーダーだから当然か。

808 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:12:39 ID:YjRbYg+/0
>>804 権利ばかり主張するナマポはまず氏ねよ。

809 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:26:50 ID:GOGJZjbDO
公務員にはボーナスは期間限定転売禁止商品券を発行すればいい。


810 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 05:46:00 ID:AhgKVCuT0
青森銀行の顧客だろ。
都市銀行が集計すれば倍くらいになるだろうし、東京でやればさらに倍だろう。

811 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:40:03 ID:p4e313MZ0
士 公務員
農 民間
工 民間
商 民間

公務員がヒエラルキーの頂点。



812 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:43:14 ID:OEos+jmo0
地方公務員はいくらくらい?

813 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:59:57 ID:da9cIwV50
俺は66だったな。
市職員やってまつw

814 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:05:37 ID:XYBEDL+gO
冬ボーナス支給150手取110
貯金1100の30代毒男だけど貯金が趣味でとっくに目標達成
誰か寄附して欲しい人いる?

815 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:08:04 ID:XYBEDL+gO
ちなみに単位は千円www

816 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:10:41 ID:GW1sH22DO
本当の高給職は年棒制でボーナスが出ないからな
日雇いにもボーナスは出ないし、ボーナスがあるのが中流の証か

817 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:11:31 ID:Ah/t1yAn0
地方公務員や自衛隊なんて高卒がうじゃうじゃいる
公務員は学業をがんばったから高い給料を貰って
当然なんて言ってるやつは情弱

818 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:34:13 ID:my9h8jA80
公務員、スゲー、天国だな。
当たり前とか思ってるんだろうな。


819 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:36:24 ID:HB2s+80g0
>>810
サラ金が集計したら、逆に10分の1とかになるだろ

820 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:36:54 ID:QU6eKCe9O
私達に出来る事といったら白い目でみる事ぐらいだね

821 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:41:46 ID:Mih4u52sO
元国家公務員で独法嘱託職員 非常勤でも8桁年収 [12/09]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260327511/

822 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 09:55:43 ID:2zuAtUl90
国家公務員=薄給で激務
地方公務員=高給で2ちゃんねる

823 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:09:54 ID:wblBvRF4O
>822みたいな国家公務員は市ねよ
手当や経費、付け届けでウハウハなのに…

役人市ね

824 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:11:43 ID:5RUNm5d9O
人事院なくなったらフランスみたくストやりまくりになるんだろうな。

825 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:13:14 ID:+ANuCtPD0
確かに暇だからストしまくりだろう。
忙しいとする気も起こらない。

826 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:13:14 ID:aQmRfb1i0
55万が多いかどうか以前に、まず26万がちょっと少なすぎね?
青森って普通にこんな感じなの?

827 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:15:07 ID:9kiWO0DT0
税金を納めてる人達が26万で税金からお金を貰う側が55万か
笑うしかないな

828 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:19:25 ID:0M7FWQ4eO
公務員の仕事が楽ってバカか?

829 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:20:42 ID:w7GGPgWwO
民間平均は、貰える人の平均であって、
貰えない人は平均から除外されてます

貰えない人も含めて平均を取ると、どえらい数字になります。

830 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 10:23:55 ID:iATgLNLjO
>>826
ボーナス無しの企業が大半だよ
あっても一月分とか
自○党強いから何をするにも足元見られてる


831 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:00:48 ID:2zuAtUl90
国家公務員人件費
約5.3兆円

地方財政計画給与関係費(≒地方公務員人件費)
約22.1兆円

http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf

832 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:05:07 ID:2qi5wiOIO
アンケートに答えたうち540人が女性
338人が男性

現実には男性の働き手のほうが女性の働き手よりも数が多いはず、
かつ、ひとりあたりボーナスもかなり多いはず

実際は全体平均はもっと上だよね
特に民間



833 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:06:57 ID:WaiHJpCt0
>>826
零細は普通にボーナスないよ。あっても小遣い程度。

青森で、手取り12万で正社員2人募集したら30人は集まるぜ

834 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:17:43 ID:W7crEfu+O
中小企業だけど10万貰えるかどうかだよ…

835 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:27:09 ID:Mj1PqEpa0
国家税収37兆円であるが

選挙で選べない官僚・地方公務員総人件費32兆円

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金1100兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく

民間平均年収より6割以上高い世界一高い公務員給与約400万人の一人あたりの人件費800万円

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円をほぼ全国の地方自治体で支払う有様であり

このままでは選挙で選べない公務員以外の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産だろう

836 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:28:21 ID:ysAAlrqM0
TVじゃ赤字なのにボーナス出てる公務員はおかしい
とかいう奴もおらんからなあ

837 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:31:16 ID:G+yVnxN50
ちなみに高知は公務員平均75万なw
うちはナシwwwボーナスとかより仕事があるだけマシな現状w

田舎でボーナス出てる民間企業なんて極わずかだろw

838 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:31:55 ID:toBfpmJs0
0は平均にいれてるのか?
公務員のおとくい大企業抽出水準でこれじゃないのか?

839 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:36:25 ID:yCCReIqjO
>>834
大丈夫。俺は5万円だった。
情けないよ…

840 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 11:59:01 ID:ZBjTH9LaO
紙幣ガンガン発行してインフレ起こして円安作ればいいのに

841 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:05:14 ID:nTLk3rhW0
>>101

ということだ

さて、ニートは何人いるのかな

842 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:09:44 ID:QU6eKCe9O
>>840

> 紙幣ガンガン発行してインフレ起こして円安作ればいいのに

正解 正論ですね

843 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:16:57 ID:pnn757MH0
昨日ボーナス出た


844 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:26:28 ID:/NbobvDAO
>>843 凄いな!!いくら?

845 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:36:54 ID:WaiHJpCt0
「うらやましいなら自分も公務員になればよかったのに」

↑あまりにもオツムのレベルが低すぎる言い分。
犯罪してる奴を咎めたら「だったらお前もやればいいじゃん」
とか言うのと同レベル。話にならない。

「公務員が消費することで民間も潤う。だから給与は下げるべきではない」

↑あまりにも次元の低すぎる言い分。
「公共工事は地方が潤う」と言うのと同レベル。お話にならない。
公共工事は今仕分けされ続けているが、公務員給与は・・・?

とはいえ、今の若手(20代〜30代)の職員はがんばっている。
決して不相応な給料ではない。それは認める。
団塊がアホみたいな楽な仕事でこれまたアホみたいな給料もらってる。

846 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 12:37:14 ID:zpo2eNXc0

 <`ーィ
 ( _>ー―-―-、
  )ノ      Oo丶
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   //`ーn__nノ
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      U .  U

847 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:13:10 ID:yCCReIqjO
>>759

よお!クズニート!

848 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:35:49 ID:Ah/t1yAn0
若手の公務員の給与は別に下げなくてもいいんだよ額も小さいしな
十分に蓄えたであろう老害公務員の費用対効果が悪すぎるから
若手のまじめな公務員も被害を受ける
若手は内部告発でも起こして老害を退場させろよ

849 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:36:18 ID:v+4jg0hi0
いやー不景気になると公務員に僻み・妬みが発生しますよねー
そしたら「こんなやつらに税金払ってられるか!!」と無理やり脱税やら
税金でもっていかれる分社員に利益分ボーナスやってなどなど
税収減りますよねー。。。給料下がればなりたい人居なくなるし。
公務員さんたちも大変なのですよ。
まーなんだ、あんなに人は居なくてもいいような気がしますがねー
一つの作業に5.6人がかりらしいのでねw
もっと使える人間50万くらいで一人雇えばいいのだとおもいますねー。
公務員法改正したらクビ斬りできるんですよ。
そうしたら我々と同じ土俵ですからねー。
励ましあおうb


850 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:39:55 ID:WC9LICr70
大学も休みだろ?


学生は住んでるところの役所に見学に行くべき



真実が見える

851 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:46:07 ID:Jck/1SCt0

日本の ガン、ウジ虫、犯罪者   その実態は 生活保護者。
いつまでも、たかってんじゃねーよ、ウジ虫公務員。

仕事はできない、能なし、性格悪い、犯罪者、実態は生活保護者。
ウジ虫以下だな。

852 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:48:24 ID:Jck/1SCt0
>>849

バカで性格悪くて、仕事もしない、実態はやくざみたいな連中。
景気のいいときからろくなことしてないし。


公務員は 全員が自動更新の一年契約にすべき。
公務員は 全員が自動更新の一年契約にすべき。
公務員は 全員が自動更新の一年契約にすべき。
公務員は 全員が自動更新の一年契約にすべき。

853 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:51:42 ID:eB8807kp0
>>845
団塊はどの業界でも癌だと思う。

決して全ての公務員が悪いとは言わないが、
やっぱ公務員に良いイメージを持てないのは
団塊の世代のせいだと思う。

854 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:53:11 ID:leDG265J0
そんなに羨ましいなら自分も公務員になればよかったのにね

855 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 13:58:38 ID:z+4AgI4m0
>>828
部署によるわな。
市町クラスなら概ね暇。

856 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:01:09 ID:CnLa4wFE0
下っ端公務員はボーナスなんて無しでいいよ
たいした仕事もしてないし

857 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:02:08 ID:Jck/1SCt0
>>828
> 公務員の仕事が楽ってバカか?

ほとんど楽だろうね。自称は忙しいだろうけど。
そんなより、ほとんどの仕事はいらねーだろーが。

電子化とネット化で修了。
いらんしごをとつくっていそがしぶってんじゃねーよ。

てめえらのままごとして 生活保護もらってるだけじゃねーか。

858 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:12:19 ID:4Xw3tt/gQ
公務員っても色々いるわけで、
命がけで働いている消防士や海上保安官には報いるべきだと思う。




チンタラやって、定時に帰る区役所職員は十万円でいいよ。

859 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:15:17 ID:WTScc52FO
ろくな仕事しない公務員はランク付でボーナス支給しろ! この税金泥棒が!!

860 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:20:08 ID:HbAtX9QJO
冬のボーナスはビール1ケースらしいorz

861 :アニ‐:2009/12/11(金) 14:20:21 ID:ixkltykb0
読売の記事に違和感あった、地元記事見て「やっぱこうじゃん」と思った

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091210150914.asp

862 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:23:39 ID:/h6ODATLO
おれ手取96万だった
もっとよこせ
今日は有給とって今スロットやってまーす
しかも出過ぎだ(笑)
ボーナスの上積みだ
ヤッホー(笑)

863 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:30:31 ID:QCTG3bFRO

うちの親父ボーナス手取り300万以上らしいんだが…
おれ就活なんだけどそんな会社いけそうにないわ…

864 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:33:37 ID:/h6ODATLO
自分で言うのもなんだが


賢い奴は公務員にはならない


収入だって上限が見えてるからな


おれも賢かったら
会社を経営して長者番付めざしたわ

スロットなんかでちまちま小銭稼がないぜ

865 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:38:00 ID:/h6ODATLO
あんたら民間企業の人間がうらやましい


君らには無限の可能性がある!


俺たち公務員は終わってる

グッドラック


おれはまたスロット打つぜ

866 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:40:55 ID:SO7V0N44O
バブルの時は公務員は
民間より少なかったのだから
不況になったからって
公務員たたくなよ

867 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:40:59 ID:IoAm28jI0
ま、青森に限らず地方の民間と公務員ってこんな感じだろ。
公務員の給与を下げると優秀な人材が集まらなくなるらし
いからね。で、優秀な人材って何処にいるの?ってのが本
音だけどw確かに何%かは優秀な奴が居るんだろうが、そ
れは民間も同じ事。多くが凡人なんだから凡人には凡人な
りの所得にするべきなのに。いっそ年俸制にして給与関係
全部見直した方がいいんじゃない?年収200万レベルの
税金泥棒が山ほどいると思うよ。逆に2000万超えの奴
とかも出るだろうが、それでも確実に今より支出は押さえ
られるでしょ。

868 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:42:49 ID:Jck/1SCt0

何も生み出さないルーチンワークは能力考課からしたら、最低の部類。
その連中が、性格悪いわ、能なしだわ、高給取り。

これは景気によくないんだよね。
景気は 「気」 から成り立ってるから、
社会的不平等や事実上の特権階級の存在は経済学上よろしくない。

だれもが、がんばって前向きに努力すれば報われる雰囲気作りが大事なんだけどね。
実態は、ままごとしごとをじぶんでつくってじかんをつぶす生活保護者(公務員)たち。

こんなあほくさいやつらを目の当たりにしていたら、
民間でやろうとするのもあほらしくなるしね。
健全な景気を、活力を戻すためにも、公務員は半分にして、あとは電子化。

のこった人件費を公共投資ってのが健全な姿だけどね。
公務員はもう犯罪者のタカリの、いらない子というか、害虫、ウジ虫。日本のガン。

すべての悪は マスコミより もっと公務員にある。
公務員をつぶさない限り、日本の将来はないよ。

最初は、マスコミがすべての根源的ガンだとおもっていたが、
最近は、マスコミよりもっとあくどい根源的なガンが公務員だと思うようになった。
なにより、こいつらの正確の悪さと、アタマの悪さと、のうなしが実害を社会に与えている。

公務員の友人と世間話していて、その非現実性と社会性の欠落にビックリの日々だしね。
こいつらをまともにしないと、日本の将来はホントにないよ。

869 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:44:36 ID:w3I+LNRFO
俺の親父の嘱託勤務先に公務員OBがくるらしいのだが
こんなに仕事できない
とすぐ仕事やめてくらいしい

頭つかわず休憩も二時間くらい余裕でとれる場所で
以来ぬるま湯に浸かりすぎると
人間馬鹿になるというのが職場の標語になったんだって

870 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:47:04 ID:/h6ODATLO
皆さん素晴らしいご意見をお持ちですよ


敬服いたします


どんどん改革してね


もっと賢ければ俺も皆さんのように年収数千万は固かった


もうちょい勉強すりゃ良かった

871 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:52:29 ID:/h6ODATLO
公務員なんか
誰でもなれるから
こんな仕事でよけりゃ
こっちおいで
ウェルカム

872 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:54:12 ID:Jck/1SCt0
>>871
だれでもなれねーよ。
いなかに行くほど 縁故ないとねww (笑)

親が辞めると、かわりに子供が入れるってところが多いね。

873 :名無しさん@十周年 :2009/12/11(金) 14:54:35 ID:6YcbYn0T0
低いながらも平均的リーマン級なので安心した

874 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 14:55:18 ID:lLOoLxth0
年2回、いつも同じレス書いている気がするんだが… Name 名無し 09/12/10(木)08:58:13 No.85680 del
また無知なヤツがスレ立ててるのか
それともどこかの組織がこういうのをわざとやってるか?

公務員の賞与は褒賞である民間のボーナスと違って生活給なんだよ。つまり基本給の一部なの。

公務員は俸給の等級で年収(本給)が最初から決まって
いるのだが、ローンのボーナス払いなどこのシーズンに
支払いが増えるので、社会生活上ある程度まとまった金が
必要になるから、普段の月給を削って年2回まとめて支給してるだけ

だからこの公務員の賞与は Bonusじゃないのよ

http://nov.2chan.net/36/res/85654.htm

875 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:00:46 ID:/h6ODATLO
人生やり直したい


公務員なんかならずに
無限の可能性を追い求めたい
皆さんがうらやましいまじで

そうすりゃスロットなんかを趣味にはしなかった



876 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:06:13 ID:/h6ODATLO
問題

公務員も税金は払っている

○か×か?

877 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:08:21 ID:/h6ODATLO
ヒント

特別職の公務員のあの人は…

878 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:09:35 ID:Jck/1SCt0
>>875
> 人生やり直したい
> 公務員なんかならずに
> 無限の可能性を追い求めたい
> 皆さんがうらやましいまじで
> そうすりゃスロットなんかを趣味にはしなかった

皮肉でもやめとけよww 

つうか、公務員は少数精鋭でもっと難しくして、高給あげたらいい。
あとはすべて民間委託。あるいは5年とかの短期契約の準公務員。
そんで、まともな社会インフラ整備に埋没してほしいわ。
市町村でも、官僚レベルのやつを5年に一人くらい採用してもいいんじゃね。
そのかわり、徹夜で死ぬほどマネジメントワークを担当させる。

しかし、自動更新の一年契約だけはなんとしても実現してくれないかな。
これだけで、目の色が変わるやつがでてくるのにね。

社会インフラのための公務員が、公務員の生活保護のための社会インフラだもの。
これで、先進国とはとてもいえないよ。 インドネシアレベルだもん。

879 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:11:20 ID:uq79m0H+0
26万って全国最低?

880 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:13:47 ID:/h6ODATLO
食べたいメニューを値段気にせずたべたいよ

881 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:17:55 ID:/h6ODATLO
てか早く1000超えしねえかな

こんなくだらんスレはいらねえ



そんなに我々弱者を叩くなよ

公務員の給与なんか低すぎなんだからよー

882 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:25:58 ID:/h6ODATLO
W大出たのに公務員にしかなれなかった
てかWだからだめだったんだな

883 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:27:54 ID:eB8807kp0
862 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/12/11(金) 14:23:39 ID:/h6ODATLO
おれ手取96万だった
もっとよこせ
今日は有給とって今スロットやってまーす
しかも出過ぎだ(笑)
ボーナスの上積みだ
ヤッホー(笑)

884 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:33:15 ID:h5QCHEzmO
民間と言ってもピンからキリまであるから何とも言えん。新聞記者なんかはくだらない記事を書いて1500万円だからなあ。

885 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 15:36:41 ID:/h6ODATLO
なんでもいいからみんな書いてくれ

1000まであといくつ?
弱いものいじめはだめって先生が言ってたぞ


てかスロット出過ぎ
ボーナス後なのにおかしい

886 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:09:24 ID:z+4AgI4m0
>>885
サラ金に勤めてる友達が言ってたけど
公務員(学校の先生含む)が結構いるって言ってたな。
お前もか?w

887 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:30:57 ID:/h6ODATLO
はい次

888 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:36:37 ID:Ah/t1yAn0
>>866
バブル期以降、20年間も高給もらってまだそんな事を言えるツラを見てみたいw

民間の血税で食わせてもらってる身分のくせに
民間より高給でいいわけがないだろ

親がパンを食ってるのに、養ってるニートがケーキを食ってれば誰でも叩く罠

889 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:39:10 ID:Ah/t1yAn0
>>887
俺も早稲田だが学部は?

890 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:51:10 ID:f4wSUIS9O
今月は有休出してデリヘルでも買ってホテル生活で冬ボーナスを満喫するよ。
妻には五万だけやって放置!
しかしこんな赤字財政の日本危機な時に開発局みたいな底辺な仕事でもこんなに金貰えて日本大丈夫か?

891 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 16:54:56 ID:zpo2eNXc0
>>886
サラ金にとって、公務員は上客だぞ。
特に教師は最上級。

892 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:06:26 ID:/h6ODATLO
教員は公務員の最底辺だから仕方ない

誰でもなれる

おれを育てた親がそうだ

893 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:10:24 ID:leDG265J0
>>889
医学部です

894 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:11:09 ID:dAsVapuKO
ちゃんと、零細企業もアンケートに加えてほしいな。
ちゃんと、ゼロの企業もね。

895 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:15:09 ID:/h6ODATLO
整形

896 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:18:52 ID:u/MFRrfF0
まあ、所詮おまえらクズ、下民、賤民どもは公務員様の
下僕にしか過ぎないんだよ
早く気付いてよかったね
プッ

897 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:22:33 ID:lLnwoWfx0
過剰なボーナス払ってるから税金足りなくなるだよ、単純に

>国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を2割削減する。
マニフェストに書いてあるこれ、さっさと実施してね

898 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:23:06 ID:/h6ODATLO
よせよ
皆様あっての公務員ってことを忘れるな

899 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:23:28 ID:nXRTC6xJ0
まだボーナスが出る企業はいいよ・・・

900 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 17:34:16 ID:rcxV0EKqP
法人税が0の企業は企業にあらずか
少人数でも雇用を捻出して社会貢献してるっていうのに
大したもんだよ中小零細の社長さんは

901 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:09:42 ID:wadDZ9lP0
青森県は、景気がいいはず

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2009/12/11/new0912111102.htm

902 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:26:01 ID:XwgU7fBs0
>>901
新幹線できたら若者の流出も今以上になる。
景気が良いのはねぶたの時くらいだろ

青森の公務員の給与なんて地方交付税で都民が払ってるようなもんだろ

903 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:49:08 ID:zhOGEbYDO
長崎県の公務員平均ボーナスは88万



904 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 19:49:53 ID:2AWMQTzxO
公務員天国民主政権

905 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:05:08 ID:45fAjLLoO
好景気のときはダンマリ
不景気になると公務員を叩き出すマスゴミ

マスゴミ関係者のボーナス平均も出してよ

906 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:12:38 ID:59ge6bKj0
公債なんて公務員のボーナス払うために発行しているんだろう。


907 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 20:43:49 ID:hgAHG97a0
国債1000万購入しているが
公務員の人件費に消えていくのは頂けないな

908 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:16:50 ID:+zCEYQkw0
公務員の公務員による公務員のための日本\(^o^)/



909 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:17:59 ID:WC9LICr70
共済年金加入者、現在930万人

コイツ等のえさ代だけで年間80兆要る。今年の税収は36兆




医療関係者の丸秘資料には公務員の平均寿命は88歳と記載してある


死んだほうがいい奴が長生きする、嫌な国になったもんだ

910 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:19:44 ID:dAhH9V3T0
NHK職員の平均年収は1200万円

その他民放の職員の平均年収は1400万円超



911 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:29:57 ID:6PeGJDGh0
>>909
>共済年金加入者、現在930万人

500万ぐらいだと思うが。
郵政職員が抜けたから。
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/images/zu_st12a.gif

912 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:37:08 ID:hgAHG97a0
しかし、驚くほど公務員の高額給料を擁護する意見がネット上に多いと思って
どんな人間が賛同しているのか?と、ミクシィ内で擁護者のプロフィールを漁ってみたのだが…

結論、大学生。しかも就職活動中。しかも院生が多いことも判明
けっきょく一生懸命資格取ろうと勉強しているのだが
苦労して取ったその先が減給じゃ、勉強に身が入らねーってワケなんでしょうね…
たしかに今年の公務員の採用倍率はすごいことになりそうだし、焦る気持ちも分かります

そう、だから、ここで擁護論を苦々しく聞いている皆さんも、どうか感情的にならないで
彼らの苦境の背景も呑んでやってください
今年の学生は本当に悲惨なんです(汗)

913 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 21:50:34 ID:R9s5YXHQ0
公務員はほんの20年前なんて手取り一桁で家族4人養ってたんだぜ。

914 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:03:56 ID:Pu4jFVdF0
景気がよくなったら、公務員のボーナスは低すぎる、もっと上げて
優秀な人材を確保すべきだとか、マスコミは流すんだろうか。いや
そんなわけないよね。

915 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:12:29 ID:jxpuyhka0
\(^o^)/

916 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:22:33 ID:teuOyTWRO
有能な警官や消防士は高くていいが毎日九時五時で帰ってる役立たずで暇な奴には支給するなよ
会社の近くの市役所の職員が私用で市の車乗り回してるんだけどいいの?

917 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:23:14 ID:uMgD1d/I0
サラリーマンの年収は1000万円くらいですか?
僕たち公務員はそれよりずいぶん少ないから文句言うなよ

918 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:25:51 ID:jxpuyhka0
\(^o^)/

919 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:26:53 ID:p1RxZQiY0
>>917
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm

920 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:35:22 ID:KX24LvEW0
公務員ってほとんどが大卒だろ?
高卒や中卒の平均と比べるのは可哀そう
同学歴で比較してやれ
しかし、民間26万平均ってマジ? おれは民間だが76万あったぞ


921 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:42:45 ID:h8FwFrUL0
高卒やFランも大多数の民間と、高学歴揃いの公務員とじゃ単純に比較できんだろ
せめて旧帝早慶マーチあたりの平均給与と比較しろや

922 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 22:56:25 ID:jXxOwX5t0
悔しかったら公務員になればいいのに・・・・・・・・・高卒枠は無いから無理か

923 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:08:27 ID:U/UtTozI0
>>919
なに?その発展途上国並みのしょぼさw
中国人基準なら金持ちの部類かな?

924 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:11:08 ID:brfAqdOP0
赤字なのに、賞与が出るってのがよくわからね。
単純に当たり前にもらえるって思ってる公務員の感覚が不思議。

925 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:13:32 ID:S2sRmGPNO
オレは今年から新卒で国家公務員、霞ヶ関勤めだけど。
残業のやり過ぎで月80万くらいは貰ってるよ。
ボーナスは78万だったな。
月の収入百万越えたの初だわwww


926 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:22:22 ID:m4qCxciF0
それなんて慰安婦だよ

927 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:24:35 ID:bMnX4V+z0
民間は給料下がるけど
公務員って給料下がらないよな〜
破綻した夕張っていくら貰ってるんだっけ?

928 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:30:38 ID://ZjEnKj0
民間人に評価させてはどうだろう。
100点満点で100点なら100%支給、とか

929 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:31:33 ID:dYYbaTTA0
日本人は大人しいし、ナチスみたいのが出来て
公務員を施設に閉まったりしないから恵まれていると思う。

930 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:31:47 ID:1wu3wqyP0
税収に応じた給与体系にすればいいだけだと思うけどな。
ある程度の下限は設けてさ。

931 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:37:47 ID:q4neZ1FVO
やっぱりコイツラ公務員、絶対にボーナス無くさないとダメだろ。
勿論赤字じゃない、市区町村はもらって良いけどさ。
赤字垂れ流しで、給料は市民や国民からガッツリ取るってどんな脳ミソしてるんだ

932 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:39:59 ID:hCn4FrZK0
設備業を開業して4年、まだ黒字化しないよ。
給料は社長の俺が20万。
公務員がうらやましい。

933 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:41:02 ID:124BVuam0
公務員批判してる奴はFランか高卒で給料安い奴だよね
公務員になった奴と同等の学歴あればそれ以上の給与がもらえるはず
Fランや高卒で給料安い奴が権力持つことってまずないよね
だったらどう考えても公務員制度が変わるはずない

934 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:42:31 ID:q4neZ1FVO
ボーナス全市区町村、国単位でカットしたら何兆円浮くんだろうなあ。国債の利子も随分減らせるなあ

935 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:43:39 ID:Wg2YR/WI0
>>933
子供は寝ろな

936 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:44:43 ID:124BVuam0
>>935
全く関係ないことでしか反論できないか馬鹿はww

937 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:46:07 ID:1vbu+b0F0
牧場経営者一族と家畜の言い争いか
いつまでたっても平行線だな

938 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:47:00 ID:4yDvvWZb0
>>931
儲かる仕事は民間でやって儲ければ良い
儲からない仕事をやるのが公務なんだから赤字になりやすいんだよ

さて、ちょっくら風俗行って民間に金落としてくるわ


939 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:48:20 ID:1wu3wqyP0
>>937
そうだな。
もう家畜が大暴れするしかないw

940 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:48:24 ID:q4neZ1FVO
国で背負った国債が800兆円超えて日本人の総貯蓄額1500兆を越える頃には破綻は免れない今、
日本のGDPが17位まで落っこちた今、

公務員にだけ安泰な未来を保証させボーナスガッツリ取らせとくのはどうなんだろうねえ?


941 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:48:57 ID:WR3NP+wM0
962 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 23:03:18 ID:XY1SJWBb0
2007年10月10日
公務員の人件費は1000万円以上 民間の2倍以上 アメリカの4倍
週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」

地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
国民年金                   6.0万円

国家公務員共済年金  年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳1枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳1枚残らず保管
厚生年金       手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金       手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

今年の税収は国・地方合わせても70兆円に届かないでしょう。
そんな中1000万円×400万人=40兆円が公務員の人件費だけで今年も消えます。
日本人は事業仕分けで6900億円削減したなどと喜んでる場合ではないのです。

942 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:48:58 ID:V1DFs6g8O
平均額じゃなくて
一番多い価格帯が知りたいなぁ
同じよなもん?

943 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:49:24 ID:yuCjgO1JO
いいじゃん、景気いいときは公務員の給料を民間がはなで笑ってたじゃないか

944 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:51:23 ID:WR3NP+wM0
969 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/11(金) 23:11:11 ID:CjGQZiYL0
景気いい時は貧乏人扱いされ、景気悪くなると高給と批判され、金の面ではいつの時代もネタになるんだね。

970 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/11(金) 23:13:23 ID:S+T356Y+0
>>969
もうその論法秋田
それ公務員が撒いてるデマか被害妄想かしらんけど、公務員のほうがずーっと高いから

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2・3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

945 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:51:28 ID:124BVuam0
>>943
批判してるのは景気良くても稼げない無能貧民だから

946 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:53:36 ID:2ilL6nzE0
>>932
この国で起業したアンタが悪い。オレも同じ穴のムジナですが…(泣


947 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:55:50 ID:TZhXgtLi0
公務員は金持ち



948 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:57:31 ID:q4neZ1FVO
>>945
だから批判つうか、市民に金戴いてんだからコスト意識を持てっつうんだよ、脳無しww

民間じゃ雇ってもらえねえぞww
金払ってやってるんだから頭下げて足嘗める意識で仕事しろカス

949 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:57:47 ID:6PeGJDGh0
>>940
>日本のGDPが17位まで落っこちた今、

世界第二位だけど?
今年は中国が二位だろうけどね。

950 :名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 23:59:59 ID:124BVuam0
>>948
具体的にどこが無駄とか言えるの?
業務内容も解らないのに


951 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:02:19 ID:aqVJEAEC0
>>3
おまえさん公務員が書類仕事ばかりやってると思ってるだろw
実地に出向いて申請が正しいかの調査とか関係各所の意見調整も多いんだぜ
役所の発行する書類はそれ自体法的な証拠になったりすることが多いので権限の有る人の許可が要るとか
事務的システムと言うよりは法的なシステムのしがらみが強い

952 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:02:39 ID:fxaIkStb0
これは青森県民が低すぎるw

953 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:03:11 ID:3MdnRZ2PO
民間にも上位層と下位層の幅がこんなに広いのに、単に平均でどうのこうのいうのは甚だおかしい。公務員の中でも明らかな差もある。ほぼ無意味な数字で批判ばかりするのはどうだろうか。公務員の給与は、少数精鋭にするなら、長い目でみて上げるべきだと思う。

954 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:05:57 ID:Z0/l2Hj/0
全公務員のうち自治労加入率って何%くらい?

955 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:07:47 ID:VHNdXyxfO
青森って安いんだなぁ…

956 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:07:50 ID:bRpJ01ORO
>>950
業務内容は多岐に渡るし、公開してないのに具体的に無駄を指摘ってどういう論理笑

一つだけ確かなのは、地方公務員の自分の親父に、訊くと、忙しくもないし、毎日6時半には帰ってゆっくり酒を呑んでる
つまり残業なんかしなくても、こなせる仕事だ。
公務員にはワークシェアリングがよく浸透してる。
たいした仕事じゃなくても、人数かけてやる。


957 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:11:11 ID:9DjLXZIi0
青森には、大企業内から民間が低いだけだろ。

大企業のボーナス平均は、大幅に下がっても70万。

何でもたたけばいいってもんでもないわw

958 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:11:34 ID:Om0ZKkna0
>>956
お前の親父のことなんて知るかよ
お前が何歳か知らないけど俺の親父の年齢にもなってバリバリ残業なんてそいつが無能なだけだろ
まさに低能貧民だよ

959 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:16:24 ID:bRpJ01ORO
>>958
お前識字出来る?

残業なんかしてる姿見たことがないと書いてるんだがw

960 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:18:41 ID:Om0ZKkna0
>>959
だからなんだよww
オヤジの会社まで毎日行ってるのか?
それとも親父に毎日残業やってきたか聞いてるの?
どっちにしろキモイ家族だな

961 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:24:29 ID:jrprOIzb0
ID:Om0ZKkna0
キチガイすぎ
寄生虫公務員の典型みたいな感じ

962 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:25:53 ID:Om0ZKkna0
>>961
じゃあ公務員の何が不満なんだよ
具体的に言ってくれよ
皆抽象的に公務員は無駄っていってるだけじゃん

963 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:28:23 ID:jrprOIzb0
>>962

>>941
>>944

964 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:34:24 ID:Om0ZKkna0
>>941
他国のことを出されても困るんだが
税金にしろ色々とシステムが違いすぎて比較不能
>>944
これも業務自体の無駄とは言えない
民間だって業務の内容によって給与の高い低いがある
公務員の業務を理解してない奴に業務自体の無駄を批判できるはずがない

965 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:47:00 ID:hLvoe6nq0
田舎暮らしは公務員や東証一部上場企業の支店の社員、医療機関なんかだと
相対的に恵まれた待遇になる。
田舎は賃金水準が低く、あらゆるものが都市部と比べて安い。
北海道とか最高だった・・・

966 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:48:49 ID:edv9uZ7bO
お口直しに
http://shameapu.mobi/0711/15295.jpeg

967 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:52:31 ID:jrprOIzb0
>>964
屁理屈にもなってないから
日本の税金を食い潰してすさまじい財政赤字を生んでる公務員をどう正当化できるんだか

968 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:53:09 ID:xRVu+Pt30
一流企業を蹴って公務員を選ぶのが当たり前なんだから
中小企業のボーナスと比べても意味ないって

969 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:54:06 ID:f9tyEhHv0
青森県人は気前がいいね。
自分たちの2倍以上のボーナスを公務員がもらってて暴動がおきないんだから。
公務員貴族のために一生奴隷をやってろw

970 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:56:49 ID:V/iLUY5cO
現在の国家公務員は激務。

無駄は地方公務員と高齢の公務員。

仕事の内容を考えれば、民間の底辺と比較すれば、妥当な数字。むしろ安いくらいだ。

971 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 00:56:53 ID:IamcFdTmO
公務員の仕事とか半分遊びみたいなもんだよ
楽勝

972 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:02:36 ID:46mSLZBW0
公務員は税収に応じた給与体制にすべき
公務員の為に税金納めてるようなもんだからな

973 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:03:02 ID:M6XA4wKrO
財政赤字は今になって始まったことじゃない。税金から給与が出てるだけで、それを糧に生きて頑張ってる若い公務員にまで責任を押し付けるのは間違っている。ボーナスだって、月で割って給与に上乗せても一般の優良企業よりは低い。

974 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:03:05 ID:V/iLUY5cO
ぶっちゃけ、腐ってる奴もいるから、成果出さないゴミはクビにさせるべき。

そして給料を上げれ。 二割増しくらい。
ゴミは高給取りになる前に消え、賃金の安い若年層が入ってきて、結果として経費は削減できる。

975 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:03:24 ID:Oc+Qfg+0O
民間が能無しの集団だからボーナスが減っただけだろ?
矛先を公務員に向けちゃってみっともないカスだな

しっかり働けよ馬鹿民間人

976 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:05:57 ID:46mSLZBW0
>>973
公務員の給与を一般の企業と比べてるのがナンセンス
比較対象は税収

977 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:07:47 ID:Gu6tKneIO
>>968
一流大の学生は、寧ろ公務員を蹴るんだけど。
ゼミで同窓会をすると一番肩身が狭いからね。

978 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:08:26 ID:V/iLUY5cO
そもそも、民間のほとんどが脱税しまくってる輩だから、大っぴらにボーナス出せない。

それに加え、家族間で経営してて、儲けを小さめに公表し、実際の利益を帳簿外で分配している。

実際には、民間のボーナスはもっと上。
税金払ってる民間企業のボーナス平均しなきゃ、妥当じゃない。

979 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:08:32 ID:FQn0hwKE0
住民税の督促状が来たから月曜朝一で市役所に電話するよ。
無能な存在なばかりに失業して生活困窮して公務員様の手を煩わして申し訳ありませんって。
公務員様の幾ら上がっても上がり足りない給与と賞与の維持に貢献出来ずに恥ずかしい限りですって。
公務員様の生活を阻害する有害物質に生まれた自分を恥じて年末までにはケジメつけますからお許しくださいって。


980 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:08:47 ID:jrprOIzb0
>>973
ふざけるな
民間の多大な税負担と必死にがんばって生きてる若い人間の未来と国力を犠牲にして成り立ってる
今の公務員の給料が保障されるべき理由なんて何一つない

981 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:09:12 ID:46mSLZBW0
公務員は国民が雇ってる
つまり公務員は商品なんだよ
給料はその値段
国民が払ってるお金とは税収の事
税収が減ってんだから公務員の値段は下げるべき
公務員は金銭を求めてはいけない

982 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:23:50 ID:mfsv6bVdP
公務員は間接的に人を殺している

983 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:29:15 ID:M6XA4wKrO
だからって、むやみやたらに減給、ボーナスカットをしてたら、良い人材がこなくなる。また無駄づかいされる。公務員はそれなりの責任がある。長い目でみて給与や生活は保障されるべき。雇われが使えなくなったら、ますます自治体は壊れるよ。
ま、いいや〜青森だし。

984 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:33:00 ID:46mSLZBW0
無駄遣いする予算が無いから大丈夫
人材の質を上げるべきとの声が国民の大勢になれば
増税して公務員の給与基準を引き上げれば良い

985 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:37:12 ID:jrprOIzb0
>>983
今が無駄遣いなのに減らしたら無駄遣いされるって笑うとこなの
いい人材が来なくなる?
>>941みたいに海外は安い給料で日本よりしっかり回してるのに日本の公務員の能力は池沼並みなんだね
いい人材なんて今の時点で一人もいないんじゃないの?
結局国民と国の未来を犠牲にして贅沢したい、税金を貪りたい、これが公務員達の本音だね
その一念で振り回す屁理屈の数々の滑稽なこと

986 :sennbonn:2009/12/12(土) 01:40:05 ID:gT6R+nO80
20年前は公務員は安月給の代名詞。でも超安定。それなりに優秀な人材
は集まっていたし、行政もきっちり機能していた。今のように高給、天下りし放題だと甘い汁を吸う事だけを目的に公務員になる輩ばかりになっているのが実情。
一定レベルまで給与水準を落とした方がまともな人材が集まる!!。 


987 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 01:40:58 ID:7qguV+eCO
>>973
ハイハイ(笑)


988 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:08:17 ID:5iC7gPw/0
>>986
30年前から公務員は厚遇で批判されてましたが?

公務員の厚遇問題って30年前から言われてたけど結局ほとんど変わってない。
これからもなんだかんだいって変わらないだろう。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]



989 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:20:29 ID:FQn0hwKE0
新卒で入って12年働いた会社が倒産しちゃって住民税滞納してるクズです。
ホント馬鹿だよね、地元が好きだからって民間の地域密着企業なんか入社してさ。
倒産するってリスクがあるのは民間である以上「当たり前」なのにね。
絶対倒産しない公務員になれば良かったのに地元愛とか甘えた事考えて民間企業に就職した自己責任の負け組みです。
武士階級である公務員様の今後の絶対の安定生活を維持する為に納税をしなければいけないのにエゴ丸出しにして自分の食料を優先して
住民税を滞納した非国民です。
公務員様の手を煩わせて督促状を送らせた事だけでも恥ずかしいのに、それが公務員様の賞与時期だなんてもう申し訳無くて生きてるだけで恥ずかしいです。
自殺する勇気も無いクズですが、どうか公務員様の生活支える為に一層の納税を心がけますから、どうか来年まで待ってくれたら幸いです。
公務員様に嘆願なんて恐れ多い限りですが、どうか平にお許しあれ。


990 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:20:39 ID:46mSLZBW0
今まではそれに耐えうるだけの金があった
今は税収の倍近い借金をしなければ予算が成り立たない
公務員の給与は下げるしか道は無い

991 :sennbonn:2009/12/12(土) 02:35:12 ID:gT6R+nO80
>>988
少なくとも、当時はヤミ**というように、こそこそと甘い汁を吸っていた。(良心のカケラぐらいは有?)
それが今は堂々と、合法的に甘い汁を吸えるようになっている・・・。


992 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:43:18 ID:F74G70vl0
大前提である青森銀行調査というのを忘れてる奴多いよね。2chらしいよwww

993 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 02:43:50 ID:35wDfdCD0
公務員の子供は学校でいじめられてるのかな

994 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:10:13 ID:VOztSHN30
994

995 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:19:35 ID:VOztSHN30
995

996 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:23:35 ID:sENQMu2cO
1000

997 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:25:51 ID:VOztSHN30
997

998 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:26:18 ID:72VVj70IO
998

999 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:28:09 ID:VOztSHN30
999

1000 :名無しさん@十周年:2009/12/12(土) 04:32:00 ID:VOztSHN30
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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