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【政治】国家試験見直しへ議論 岡田克也外相、外国人看護師研修生問題で

1 :海坊主φ ★:2009/11/22(日) 07:42:32 ID:???P ?2BP(294)
岡田克也外相は21日、インドネシアなどからの看護師、介護福祉士の研修生が日本語の
壁などで国家試験に苦戦し、期待される合格者数が確保できない問題について「本国では
優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」と述べ、
外務省内で試験などの見直しに向け議論を始めていることを初めて明らかにした。

この日、三重県四日市市で開いたオープンセミナーでの講演で話した。岡田外相は
経済連携協定(EPA)に基づき来日した研修生について「漢字が難しく、ほとんどの人が
受からないだろう」との認識を示し、「ほとんど落ちるという試験とはいかがなものか。
彼らに課すような試験ではないのではないか」と疑問を示した。
講演後記者団に対し、研修生の意見も聴き、見直しに向けて外務省で議論をまとめたうえ、
今後、厚生労働省など各省庁と協議する考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/1121/NGY200911210022.html
依頼

2 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:43:10 ID:Hs7gc0aU0
なんのための試験だ

3 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:43:50 ID:F1nwAN6H0
通すための試験にするのか

4 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:44:35 ID:/5jDdvyK0
別に外国人が看護師すんのは構わんが、
日本語出来ないと患者や医師とのコミュニケーションとれないし、カルテの読み書き出来ないと困るだろ

5 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:44:47 ID:cdIlQJf90
日本社会に適応できなきゃ仕事にならんだろう
そもそも外国人に頼るのがおかしい

6 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:45:02 ID:CjUBEWBI0
fum

これは支持する。 
ミンスでめったにないまともな発言だw

7 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:45:20 ID:7+kZFabbO
無職ネトウヨを強制採用しろよ

8 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:45:27 ID:UgIB4Dor0
その日本語が不自由なせいで医療事故が起きたら、岡田は責任とれんの?

9 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:46:00 ID:QM/e4k4m0
そりゃそうだ。
日本語みたいな複雑でルールが煩雑な言語を読み書き文法のレベルまで、
付け焼刃で習得させることなんてできるわけないだろ。

ヨタやニッサンが工場で使ってるブラ公労働者も、日本語会話、それも
カタコトがせいぜいで、とてもじゃないが読み書きグラマーのレベル
までは到達せん。

3年間で日本語が使いこなせるようになるなら誰も苦労せんな。

10 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:46:51 ID:hl5bbNz/0
ほんと外人が大好きだなこのクソども

11 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:47:37 ID:fGL8Dsm40
まあおまいら移民を心配してるようだが日本語と天皇がある限り守られるのだ。

12 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:47:47 ID:CjUBEWBI0
>>4
あふぉかw 
カルテはドイツ語に決まってるだろw

13 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:47:47 ID:MlfxEX7k0
>>10
じゃあ、お前が介護および看護の分野で働け。

14 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:48:06 ID:XYbX6pwn0
民間の病院・財団は、現地で日本語学校作ってそこを卒業できた看護婦を
来日させて雇ってるじゃん。その後日本で看護師の試験受けて、正式に就労してる。
今みたく来日させて就労させながら日本語教育させて試験はムリ。


15 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:48:29 ID:/KMi506r0
なんのために試験があるのか?
なら公務員も司法試験も税理士もほとんど合格させろや

16 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:49:18 ID:aPEqEJNS0
>>3
今のは落とすための試験かよw

17 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:49:55 ID:iYF/0PH2O
これは賛成!
細かい日本語なんて働きながらおぼえりゃいいさ

18 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:50:52 ID:ebqUmq3g0
もういっそのこと試験なんて止めちゃえよ。
つか、民主って漢字の読み違いを批判していた党なんだよなw

19 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:52:11 ID:m61akCHk0
>>15
公務員や税理士は、なりたいやつがいくらでも余ってるから、
群がってくる連中を、ゴミのように叩き落して問題ない。
「代わりなどいくらでもいる」から。

一方、過酷な環境で定着してくれる看護婦や、地方に介護士として
とどまってくれる人間は少ない。

全ては、需要と供給だ。需要に比べて大幅に超過がある人材は、
大事に扱わなくていい。やりたいやつが腐るほどいるのだから。
需要はあるのに、きてくれるヤツが少ない場合は、多少の配慮
はすべきだ。そうしないと、一向に人材不足が解決しない。

弁護士や公務員や税理士が、地域によって根本的に不足するってことは、今のところ
ありえない。
公務員に至っては、どんな地域でも人気職種だ。逃げ出すやつは居ない。
それどころか必死にしがみついてくる。

20 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:53:30 ID:0031UPxy0
>>17
ドアホが。
カルテとか指示文書類は全部日本語だぞ。
現状では日本語ができないと絶対事故がおきる。


21 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:55:41 ID:0031UPxy0
>>19
わしは公務員@医師が辞める気満々だ。


22 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:55:52 ID:+D3vW+HsO
1回だけは厳しい。せめて2回は追試を認めてやらないと日本に来た意味がなくなる。

23 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:56:36 ID:quUcNX4x0
>>16
えっ

24 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:58:54 ID:0XVDr5MCO
>>12ラテン語だと間違えて覚えていた、orz
>>13看護は資格取得に補助金を出し、介護は生活出来る・労働に見合った所得が得られれば日本人はやると思う。

25 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:59:05 ID:0031UPxy0
基本的に英語が公用語の病院でも作らないと無理だと思うよ。

現場業務知らない民主党の暴走がまた始まりそうだな、
「友愛」があれば何とかなるとかいいだしてね。



26 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:59:20 ID:/slZuu0e0
日本人は名前も漢字で
地方によっちゃあ似た名前が数十人というところもあるんだぞ
カルテやラベルが読めなきゃ取り違えがおきるだろ--;



27 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:01:34 ID:km1KK3yZ0
>>12
あほか、ドイツ語で書かなきゃならないなんて決まりはないよ。
日本語で書く奴もいる。

28 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:01:38 ID:MTrMnC+l0
本国で資格取ってるなら研修だけで認めてやればいいだろうに

29 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:02:04 ID:J9bWCiEP0
「アレルギー:卵、蕎麦」
「既往歴:糖尿病、軽度心筋梗塞」
「投与禁忌:血液凝固系薬剤」

わかりませーん、読めませーん
あとのことは知りませーん

30 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:02:14 ID:iDNCbuXn0
待遇良くする方向に持って行けよ、外国の労働力に頼る前にw

31 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:02:23 ID:AGb6fAJD0
国民を大量に減らせるし、名案だな

32 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:02:58 ID:0031UPxy0
>>28
日本語の研修と試験は必要。
それができないなら現場では使えません。


33 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:03:00 ID:gDmVqBya0
キチガイが日本解体に必死だな
民主政権下では日本語が話せないサービス業が大量発生するな


34 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:03:11 ID:x1XqShzA0
また思いつきw

35 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:03:29 ID:2AgMd10r0
軽度心筋梗塞wwwwwww

36 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:04:03 ID:IJ5Igsia0
同じ土台で試験受けなきゃダメでしょ
同じ仕事するんだから

37 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:04:33 ID:F1nwAN6H0
>>25
そうだね。医者ならなんとかなるかもしれないけれど、看護士や理学療法士、
作業療法士は日本語でコミュニケーションしてるからね。当然患者も。
試験を変えるのではなく、研修のやり方を改善するのが筋だと思うな。

38 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:04:42 ID:x1XqShzA0
>>12 今は電子カルテだ。

39 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:04:47 ID:xFb8wyWz0
本国で優秀なら出稼ぎに来日する必要ないのでわ?

40 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:05:14 ID:Wh3PYuhb0
日本で試験に受かったら夫と子供つれてくる
とか言ってたな

41 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:05:51 ID:Vey/ejrnO
民主は単細胞生物の宝庫だな

42 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:06:06 ID:ebqUmq3g0
今までの試験で落ちた人の気持ちはどうなるだw

43 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:06:07 ID:QE61OR370
>>29
英語で指示するとか、対応表をつくるとか、やり方はいくらでもあるし、そもそもできないことをやらせるバカはいない。
日本語がまだそんなにできないなら、できないなりの仕事をさせればいい。
あちこちでバイトしてる外人はみんなそうだ。

44 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:06:29 ID:CjUBEWBI0
>>26
ヒント
電子カルテ導入しるような大きなとこは
確かに日本語でカルテ打ち込むが
患者は患者番号で識別する

>>27
日本語でカルテを手書きするようなヤブ町医者が
>>1のような人材を導入出来るわけないだろw

45 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:06:41 ID:/slZuu0e0
電子カルテ、日本語入力だぞ
県立の最高齢の先生、
パソ画面で目が焼けて涙が止まらない言うてたぞ、、、

46 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:07:50 ID:VH282d3A0
やっぱあれか?日本人は現状と変らないレベルの試験で
外人さんだけ甘くするのか?
それだと意味無いよな

47 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:07:56 ID:iIQTDS1s0
>>25
これは、現場業務やってる医者の集団、医師会などのロビイストの
要請を受けての緩和なわけだが。
このままじゃ、サポートスタッフが集まらない、それでは困るから
医療業界の連中が、安く使える外国人をもっと簡単に集めさせろ、
と政府に向かってつきあげてきたプランが、結実しようとしてる
わけだろ。

現場の医者にしてみれば、小泉時代からの長いロビイング活動が
ようやく結実しそうなのに、ここで試験に受からないから結局は
新人が入ってきません、じゃたまらないから、緩和してもいいから
入れろと政府をせっついてるわけだが。
http://www.med.or.jp/shirokuma/no845.html

48 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:08:27 ID:AGb6fAJD0
>>43
ミスして死んでも責任は指示した医者のせいだしな
どうせ医療なんか簡単だしバイト感覚でOKだよな

49 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:08:28 ID:/slZuu0e0
看護婦は検体検査や投薬の際、
用意されたラベルの日本語を見ながら
「お名前を言ってください」と患者に言わせて確認する

50 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:08:56 ID:J9bWCiEP0
つか、同僚の日本人看護士や医師が猛烈に嫌がるだろ。
尻拭いどころか、つきっきりにならざるを得ないからな。

掃除、洗濯、オムツ交換とか付き添いとか下働きさせとけよwwwwwww

51 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:09:01 ID:A0ubiosaP
岡田は外交ほっぽらかしにして何がしたいんだろw

52 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:09:36 ID:Lkr6jIBrO
日本看護協会は自民党を支持しています
どう考えてもオカラの嫌がらせです。本当にありがとうございました。


あと年金馬鹿、このジャンルは厚労省の仕事だ
外務省に横槍されてんな


53 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:09:55 ID:uhm2/p0d0
ゆとり教育がここにも波及するのか

54 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:10:14 ID:0031UPxy0
>>43
じゃあ、オマエがやれよ。
掃除婦とかならかまわんがナースは無理。

フィリピンとか中国人なら日本語達者な奴いるだろうに
そっちにふればいいだけの事。

言葉覚える気もないのに給料よこせは無理あるだろう。


55 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:10:26 ID:/slZuu0e0
田中博 
田中弘
田中宏
田中寛
------------
漢字が読めなきゃ一々年齢や住所まで聞かなきゃいけなくなる

56 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:11:44 ID:VH282d3A0
まあ厚生労働省関係の資格は学歴や実務で受験資格等を細かくしすぎてる部分が多いとは思うけどね
内容を簡単にするなら日本人の試験も簡単にしてあげるべきだね


57 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:11:57 ID:A0ubiosaP
>>50>>54
下働きもやってほしくないね。
確実に不衛生になるだけ。

58 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:11:58 ID:TyEoRKlW0
これ外務省の仕事なの?

59 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:12:10 ID:v7IlmN1WO
漢字が混じったカルテ・処方箋・連絡記なんかはどうするの。?


60 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:12:12 ID:KlHXTS/v0
この外国人の研修生達って本当に真面目なんだわ。
多忙な仕事の後に、本当に夜遅くまで看護師の勉強までしてるよ。
いつも机の蛍光灯が付いてる。

ただでさえ難しい日本語の勉強。
普通の日本語ならOKなんだけど、「専門用語の漢字が多用された試験用」の日本語
そして「方言」という日本語まで覚えなきゃいけない。
でも本当に頑張ってるよ。

更に問題があって、看護師の試験資格として、「3年間の実務経験」というのがあるんだけど
ビザの制約上、3年間滞在できない。
そして、3年間の最後に看護師の試験がある。つまり、日本人でさえ難しい試験に
1回で合格しなければ祖国に戻らなきゃいけない。

もし、試験に落ちて祖国に帰ったとしても、祖国には「看護師」という職業が無いんだよ。
つまり3年間のあの努力が無駄になるということで。

国と国が定めた制度なのに、こんな結果になるのは、ちょっと許せないわ。
見直しは大賛成。

61 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:12:31 ID:xsg9fvgf0
国に守られない国民

62 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:12:33 ID:gzBY4SK40
つかなんで日本にくるんだ?
英語圏ならもっとラクチンに資格取れるだろうに

63 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:12:41 ID:0031UPxy0
>>47
言葉通じなくてもいい病院って
いわゆる金儲け姥捨て山病院だぜw

医師会の金儲け主義は批判する癖によく言う罠w


64 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:14:02 ID:w76ZBNnwP
ゆとり制度導入で医療被害多発か
病院も安心できなくなるな

65 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:14:24 ID:Q2TK+X38O
日本人が働きやすい環境をつくってからにしろよ
話はそれからだ!

66 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:14:49 ID:00bOo/6Z0
漢字が難しいからやさしくしましょうって
麻生さん大喜びなんじゃね?
漢字できないひとだからwwww

67 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:15:01 ID:N4wuP8+V0
質が下がってもいいなら外国人じゃなくてその辺の無職でいいじゃん

68 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:15:19 ID:1tWiV8sD0
命を扱う医療の現場に、意思疎通ができない者は不要というか無理だろ
同じ日本人ですらトラブル多いのに、日本語できない外人がいる病院なんて怖くて受診出来ねえよw

69 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:15:20 ID:VH282d3A0
なんで漢字の読めない外人を雇いたいのかね
出だしが可笑しくないか?

70 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:15:45 ID:UrWewtl0O
イオンでやれよ!

71 :名無しさん@十周年       :2009/11/22(日) 08:15:56 ID:Pz4VNy6S0

 まぁ、でも日本で3年間研修をやったというだけで、

祖国に帰れば病院で引く手あまた。

完全に無駄というわけではない。

日本政府が「研修修了証」などを発行してやればいいよ。


72 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:06 ID:bT6e64ta0
まぁ、たとえ藪看護婦が量産されても、責任取りたがらない病院側がフィルターかけるだろ

73 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:17 ID:AGb6fAJD0
>>60
頑張ってたらOKなのか?
それなら医者なんて受験の時から頑張りまくっているのに
何でたたかれまくってるの?

74 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:19 ID:A0ubiosaP
>>60
問題は試験に受かって看護師になってから真面目にやるかなんだが
連中の頭にはカネしかないので期待できない。むしろ害毒。

75 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:28 ID:WFyq1/7R0
> 彼らに課すような試験ではないのではないか

普通なら、彼らに課すような仕事ではなかった。という判断になると思う。

76 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:32 ID:0031UPxy0
>>60
努力の方向性に問題あり、最初に日本語だ。
知力だけで勝負なら医者じゃないとダメ。
ただ闇雲に努力すればいいというものではない。

77 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:49 ID:/slZuu0e0
日本語が出来ないスタッフがいる
>そばについてあげる日本語が出来るスタッフが必要
>そんな人件費どこから出すの?
 外国人でもプロだからね?お給料は日本人基準ですよ?

78 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:16:58 ID:X/+l6Fid0
>>60
この見直しが原因となるような事故が起きなければ良いと思う。
そこまで考えてくれるなら良いけどな。

79 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:17:02 ID:teh4m5TU0
>1

なるほど。つまり岡田の秘書が中国語で話していても、その内容が分からず、
それでいて岡田をどうにかしろよと、秘書が本国から言われていても、
岡田はニコニコ笑っているワケですね?分かります。
外国人を優遇する前に、まず日本人を助けろよ売国野郎が。

80 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:17:20 ID:CjUBEWBI0
>>66
仮にも日本の元総理が、
約60年日本で生活してても、まともに覚えられないぐらい難しいんだよw 漢字はwwwww

81 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:17:44 ID:J9bWCiEP0
オカラ妥協案
批判を受けオカラは妥協案を発表

「インドネシア人看護士一人一人に通訳をつけます」
これでケンチャナ!

82 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:17:58 ID:Q2TK+X38O
>>60
そりゃ当然。日本人からしたら、
超先進国で年収一億円くらいの仕事になるわけだろ
すげぇ玉の輿だ

そりゃ、真面目に勉強するわ


日本人の若者だって大学受験生なんかそれ以上頑張ってる人いるよ

83 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:18:14 ID:0wquy/YE0
>>69
漢字の読める日本人の有資格者どもは、都会や待遇のいい病院でばかり働きたがり、
地方や規模の小さい病院などに定着してくれないから。

実にシンプルな理由だろ?w

84 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:18:20 ID:HkgySnag0
岡田が大臣の国家試験受けろよカス

85 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:18:27 ID:VH282d3A0
簡単にするのはいいが薬の名前とか間違いがないよな
仕入れたメーカーが途中で変ったからビンの形が違い間違えたとか・・・
頼むよ

86 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:18:56 ID:0031UPxy0
>>70
そうだね、落ちた人は皆イオンで雇えば良い。
これですべて解決するね。


87 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:19:47 ID:bG1q5XjQ0
日本語能力の無い労働者を受け入れた結果
http://www.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

88 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:20:04 ID:HyMJcFJBO
日本語文書での意思の伝達は必要ないって事かな?
将来は筆談しかできない患者にも英語スキルが求められる時代がくるのか…

89 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:20:34 ID:YUYt31ZIO
この制度は誰が実施を決めたんだ、無理に決まってるじゃん。


90 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:20:36 ID:/slZuu0e0
外国人看護さんだって待遇が良くなきゃダメだろ
第一都会じゃなきゃふるさとの飯も食えないだろ
低い扱いうけるなら故郷で看護ヘルパーでもするだろ

91 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:20:38 ID:S1ER5XGc0
日本語に取り組む姿勢等
語学力も含めての試験であるべきだと思うが

92 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:20:49 ID:c1XHO4UMO
植木職人おからは朝敵に認定します。

93 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:21:19 ID:WFyq1/7R0
>>88
漢字禁止、ひらがなのみの時代。

94 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:21:29 ID:Pq7NOjTI0
要は人命に関わる職業の試験を簡単にするわけか

95 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:21:33 ID:ryDLVJylP
>>1
だってここ日本なんだよ

カルテ読めなきゃ、記録読み書きできなきゃ、何もできねーだろ

96 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:06 ID:jCLaYBsX0
同じ低賃金でも外国人は日本人より真面目と言われるが
日本で生活するには小銭でも
母国に送金すれば大金になるから喜んで働くだろ。
日本も少子高齢化が進み将来的には移民やむなしと思うが
労働環境の悪さを日本の若者の能力の問題にすり替えて
なし崩し的に日本に連れてくるのはどうかと思う。

97 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:18 ID:TAXJv9/NO
イオングループで雇えよ

98 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:21 ID:VH282d3A0
外人さんに甘いといえば運転免許試験だよな
学科試験の会場に通訳が試験中も居るししゃべってやがる

99 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:29 ID:HBUQGKmD0
岡田は馬鹿だ

100 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:33 ID:qiQOeq690
日本語が出来なくて不合格なのに難易度下げて受からせて、その後どうすんだ?

101 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:36 ID:9EmnvvAQO
>>60
真面目さや努力を定量化したものが試験ではないのかな?

102 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:38 ID:iIQTDS1s0
>>85
薬の成分名は英語だし、彼らも既にプロなんで、そこんとこは
ミスるとしても日本人の看護婦がミスるのと同じ程度にしか
ミスらんて。

むしろ、薬の成分名については「意味不明な日本語ではなく、
聞きなれた単語が多く出てくるから、よくわかる」ぐらいだろ。


一番問題は、患者とのコミュニケーション。
クスリや医療器具なんかは英名で指示されれば余裕で判断できても、
「患部が熱をもったように暑くて、ダルいんです」
と患者が日本語で訴えても「ネツ(hot)・・・アツい(hot)・・・ダル?」
ということで、なんとなく熱に苦しまされてるな、ぐらいのことしか
わからない可能性もある。

103 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:22:56 ID:J9bWCiEP0
そもそもモスリムの看護士がイスラムタブーの豚肉入りの食事の配膳とか出来るのか?
場合によっては食事介助もあるわけだが


104 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:23:00 ID:IO4Pfn2B0
フィリピンパブのねーちゃんは日本語ぺらぺらなのに
インドネシア人ときたら。

105 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:23:27 ID:p1kmfplH0
いちばんいいのは日本の病院がカルテや指示を全部英語で出すようにすればいいんじゃん?
昔はドイツ語のカルテだったそうだから、べつに問題ないでしょ。

106 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:23:32 ID:FhdnaTWbO
色々無茶なシステムだよな。岡田さん、少し病院で働いてみろよ。

107 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:23:45 ID:fUZfSTAwO
漢字よめなかったら仕事にならないよ

108 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:24:18 ID:vs6cl+sZ0
ビザを3年以上に延長して、合格できるまで日本に滞在できる、というところで落ち着くのかな。

109 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:24:27 ID:+p1usXC50
全ての若い衆は自国のジジババの面倒を診るのが基本

110 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:24:54 ID:RknWhvVg0
>>1
外国人が受かりやすいレベルに下げるんだったら
国内の試験のレベルも下げなきゃ不釣合いだよな

111 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:25:05 ID:N4wuP8+V0
>>108
期限を切らないのはだめでしょ

112 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:25:30 ID:OaGcZh+M0
>>106
その理屈で言えば
病院で働いてる医者の連中が、「外国人をよこせ」つってるんだから
岡田にしてみれば反対する理由が見つからんだろ。

この件で、最大の圧力団体は病院だから。
病院業界が、もっと外国人労働者を入れてくれ、と政府に訴え続けてる。
君の大好きなゲンバの意見が、政府に反映された結果ですが?w

113 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:26:25 ID:sgf8ehr70
てかこんな事するなら誰でも受験できるようにして
先ずは日本人から何とかしたらどうだ?


114 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:27:25 ID:YzKsKaJvO
現場無視ではうまくいかないよ
問題が増えるだけ

115 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:27:26 ID:qNoU89T30
なんだこの人権擁護派の弁護士みたいな仕事は

116 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:27:32 ID:bG1q5XjQ0
研修資格者の労働そのものが日本で働く労働者の低賃金化を推し進めるだけ

117 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:28:03 ID:CjUBEWBI0
>>110>>1
試験の漢字が問題なんだから
試験出題回答を英語可にすれば、まるっと即解決する問題ではあるw

118 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:28:40 ID:wlISfmR/O
ただでさえ忙しい医療現場に押しつけするんですね

119 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:28:46 ID:4YlG3Rni0
ヒャー患者さんの名前も読めんのか

120 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:29:37 ID:v7IlmN1WO
麻生さんも漢字が苦手だが、「更迭」を「こうそう」と読んだ民主党議員(元社会党)も居たな。

121 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:29:57 ID:SXsNNz8F0
カルテがドイツ語だからっていってる馬鹿はなんなの?
患者は日本語で症状訴えるのに、日本語できないで医療活動できるわけないだろjk

122 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:30:11 ID:MBeQi5cT0
これは難しい問題。
しかしながら、日本語ができない奴をつれてきても、困る。

日本人は肌の色も、ましてや国籍さえも気にしない人が多いが、
日本語ができるかどうかだけは滅茶苦茶気にする。

英語圏は、英語に寛容な人が多いんだけどね。

123 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:30:27 ID:axoankiU0
日本人介護士や日本人看護士が、低賃金かつ長時間で、待遇の悪い
病院でも医者にアゴで使われてくれれば、すぐ解決する問題なのだが、
どうも、日本人看護士はナマイキな野郎が多いので、医者の連中は
代わりに外国人を使うことを考えた。というお話。

124 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:30:43 ID:itjq5R/20
どれぐらいかわからないけど、失業率が1%以下になるまで
外国人は受け入れるべきじゃないよ。

125 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:31:00 ID:1IutvONHO
つか、麻生の漢字間違えをこき下ろして、国会会期中に漢字テストまでしてた民主党が漢字テスト放棄とはw
漢字圏は劣る社会ですか?w

126 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:31:24 ID:rz3UimrG0
岡田が初めて良い仕事を・・。

127 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:31:28 ID:IOC0SaR+0
第二の薬害フラグが立ったな。
漢字が分からないと医療ミスの可能性が飛躍的に高まるぞ。

ましてや、国家試験をネジ曲げるなんて有り得んよ。
漢字が分からないので、外国人の自動車免許の筆記テストは配慮して欲しい。
とかになるのか?

128 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:31:38 ID:vjAh5dSs0
英語で試験やって受かったとしても
日本人のほとんどは英語しゃべれませんよ

129 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:31:56 ID:0031UPxy0
>>112
開業医系の小規模病院@低待遇のとこだろ。
重症患者扱う病院で日本語できないなんて話しにならん。

で具体的にその圧力かけてる医師会のセクションなり
病院団体とか教えてくれないか?
マジで抗議と苦情入れてくるからさ、ちょっと許し難いし。


130 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:33:07 ID:hATJRuflO
患者に番号でも振れってか岡田は

131 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:33:48 ID:J9bWCiEP0
看護士の勤務交代の時、カルテ見ながら申し送りをするわけだが、
カルテに漢字書けなくなるてどういうこと?仕事にならないじゃん。

132 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:33:58 ID:CjUBEWBI0

患者も病院では英語で話すようにすれば、いいだけの話だろ JK

133 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:34:04 ID:4YlG3Rni0
俺は医療関係者じゃないけど
これは日本人の同僚の看護婦さんに負担がかかると思うけどな

134 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:34:24 ID:YUJVWSxa0
この資格にしたって日本国内でしか通用しない資格なんだろ
日本語を普通に読み書きること前提で試験をするのは当たり前のこと
馬鹿げた国家試験の見直しなんかする必要など何処にも無い
岡田よ先ずお前自身の思想思考を根本から見直せ
お前らさ国際的恥晒し政権になってるって事いい加減に自覚しろよ



135 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:34:43 ID:1IutvONHO
>>96
円の価値が何時まで持つと思ってんだ?w

136 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:34:50 ID:iaB6kULG0 ?2BP(413)
民主が政権を失ったら見物だなw
鳩山岡田小沢菅あたりの目立つやつらは日本人に撲殺される。

オレは個人的に千葉が撲殺されて欲しい。

137 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:35:23 ID:JPCkDxqW0
岡田は嫌いだが、この件に関しては岡田の言うとおりだ。
一通り日本語の会話が出来れば難しい漢字が読めなくても合格させるべきだ。
漢字は仕事をしながら日本で生活していけば必ず覚えられる。

もし、日本語の熟練度だけを重視すると日本に来る労働者は中国人と朝鮮人ばかりに
なってしまう。日本語の会話は重視すべきだが、難しい文章を読めるようになるまで
要求することは無い。

138 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:35:46 ID:IEkedHBnO
外国人参政権、外国人住民基本法への布石か…

看護士ですら外国人だらけになって日本人はどこへ行くのかな?集団自殺しろってことかな?

日本人のキチガイっぷりハンパねぇwww

139 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:35:50 ID:8i/bAj8S0
>>44
1〜10まで全部書き込んでヒントって

140 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:36:24 ID:4YlG3Rni0
>>137
おいおい働いた初日からある程度、読めないと困るぞ

141 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:36:44 ID:F1nwAN6H0
一年間現地で日本語教育に専念して、その後来日し三年研修後に受験。
一発勝負でなく一年間の延長に限り再受験可能とか無理なのかな。
現地での日本語教育ならそれほど経費はかからないと思う。
そこまで外国人看護師を必要な状況なら、これぐらいやっても良いとおもうが。

現場が外国人看護師を希望しているのかもしれないが、試験の質を落として
くれと言ってるとは思いがたいな。外国人看護師は自分以外の病院に行って
もらい、それで余った日本人看護士を雇いたいというのなら理解できる。

142 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:37:05 ID:Xk7MGABu0
政策の引継ぎで、いいところはきちんと残したってことじゃん。

さすがに外国人医師特区構想は潰えたけど、
看護や介護などの補助業種への外国人参入については、
小泉〜民主党政権の時期まで生き延びてきて、ようやく成果が誕生しつつある。

143 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:37:10 ID:1Qf/uLUE0
>>123
外国人看護師受け入れの理由は人材問題じゃなくて経済協定でしょ。

144 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:37:17 ID:SXsNNz8F0
>>132 ID:CjUBEWBI0
流石だな、ミンス脳w狂ってるwwwww
ミンス支持者はどうして、こんなに頭わいてるん?(AAry

145 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:37:25 ID:aRSOEcyZ0
病院の病室は余命短い高齢者で溢れてる。オムツ換えとかの単純でミスが起きないような業務限定なら問題ないだろう。
ただ岡田が関わるんじゃそれでは済みそうもないな。

146 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:37:27 ID:T5+F1LR20
>>135
ずっと円高だぞ。

147 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:05 ID:J9bWCiEP0
英語、英語って奴がいるけど
インドネシア人はフィリピーナほど英語できないぞ


148 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:18 ID:AmOZ7JOb0
インドネシアとかフィリピンはローマ字の国
A〜Zまで26文字の国の人間が
たった3年で漢字を覚えれるハズが無い
日本で生まれた子供だって小、中学の9年掛けて読み書き出来る様に覚えるのに・・・

外国人差別はしないけど
貧困国から来た外国人の不法滞在率が格段に高い事は忘れるな!

早く医療事故が起きないかな?
そうすれば、こんな制度(外国人雇用)なんかなくなる。

149 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:27 ID:Rq7+gDj6O
>>136
そんな暴動起きるならとっくに自民議員が殺されてるから
まぁここはそういう頭の悪そうな暴徒が多そうだけど

150 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:33 ID:YK0/+ICt0
日本語をとにかくマスターしろ
これだけは譲れんぞ

151 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:34 ID:XaOQiJF6O
カルテに書いて有る漢字は名前位かな?…病気に付いては漢字は殆ど使って無いな…

152 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:38:59 ID:Lv0fcK9L0
日本語ぺらぺらだったらもっといい給料の職につくんじゃないの

153 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:39:27 ID:F1nwAN6H0
>>147
インドネシア語が公用語だからね。

154 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:39:44 ID:LsbsSZQt0
外国人受け入れのハードル下げたら医療事故起きまくりだろうな
患者のことを考えるなら絶対やってはいけないと思う

155 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:40:16 ID:YUJVWSxa0
>>137
日本にはわざわざ外国人に働きに来て貰う余裕なんて無くなってきているんだが

156 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:40:35 ID:m+LScaYh0
字が読めなくても看護師が務まると思ってる、岡田
ジャスコの店員と同じぐらいにしか考えてないのか?
素人にしても想像力の欠如が甚だしい
岡田が入院したら、字読めない奴に担当してもらえ

157 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:41:11 ID:2N7kQiHb0
漢字に拘る奴は、要するに漢字の読める中国人を優遇したいのか?
ネトウヨらしからぬ特ア友愛精神だなw

158 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:41:13 ID:YK0/+ICt0
>>155
しかし人手不足な看護師


159 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:41:18 ID:bXLZpS7y0
>>148
いっくら外国人労働者のせいでリコール率が上昇しても経団連は
外国人労働者を手放さなかった、現在でも外国人労働者の枠の拡大を
懲りずに求めてるように、
たとえ、このせいで医療事故が数件おきたところで、日本医師会が
この制度を撤回しろと叫ぶ日が来るとは思えないけどなw
それどころか、全力擁護する側に回るだけで。


使用者サイドの思考から行けば、
低コストで使える労働者というのがいかに魅力的かは、君らが知らぬわけでもあるまいw
多少の製品不具合や多少の事故が起きても、低コストで使えるという条件を
守るほうが、圧倒的に資本の論理としては大事なのである。

160 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:41:43 ID:J9bWCiEP0
まずはイオン全店で試してみろよ

161 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:41:58 ID:bzYO1se90
>>146
日本の借金いったん消すにはハイパーインフレ(⇒超円安)しかないと思う

貯蓄いっぱいの老害層が居る限り無理だが

162 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:42:11 ID:avTspq1R0
>>1
それで漢字が読めなくて意思疎通が取れず、
薬品名や患者名を取り違える事故が起きたら、
政府が保障してくれるんですか。

163 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:42:51 ID:aRSOEcyZ0
>>148
団塊が親を介護しないで遊び歩いてるのが元凶。
これをなんとかしないと無理だな

164 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:43:06 ID:IOC0SaR+0
>>112
嘘はイカンよ。
病院の現場は、インドネシア、フィリピン看護師を導入したが、期待外れでどうしようもない状態。
宗教上の問題で食べ物や風習を配慮して受け入れると、日本人看護師の数倍のコストになり、病院
経営が成り立たない結論に到った。

また、習慣の違いから、特にフィリピン人看護師はアバウト過ぎて、危なくて一人ではまかせられ
ない。患者さんの薬の使用履歴が漢字で分からないし、日本語で日誌も書けず使えない等。

故に病院の現場では、お荷物として完全に企画倒れになってます。 

165 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:43:25 ID:uublH3ku0
なるほど。
外国人看護婦のミスによる医療事故は政府がすべて保証してくれるんですね。

166 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:43:29 ID:z8UBYsE00
スキルを必要としないって言うなら、もう全員合格させちゃえよ
合格させるために制度の方を見直すとか無駄なことせずにさ

167 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:43:30 ID:4YlG3Rni0
百歩譲って読めなくても会話できる程度は必要
ナースコールしても痛い場所をいくら説明しても通じなかったら困るお

168 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:43:33 ID:qu1I3yPe0
ただし中国で看護士をなさってる方、資格取得見込みの方は無審査で来ていただきます

169 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:44:18 ID:v7IlmN1WO
>>102
「フィーバー」ですか。w

170 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:44:26 ID:0031UPxy0
疑問なんだが
何でイオンにはインドネシア人店員いないんだ?




171 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:44:27 ID:hIk+nAdd0
ゆとりの為に全ての国家試験を緩和すべきだ

172 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:44:37 ID:zMcNqr9JO
これでまたひとつ日本人が働く仕事が減るな。

173 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:44:54 ID:7LTNWUG40
>>161
タンス預金30兆円だしな。
これが流通すれば一気に景気は回復する。
消費しなくても、タンスから銀行に移すだけでいい。
輪転機回したのと同じ効果。


174 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:45:06 ID:qQRrgPDi0
だめだこりゃw
試験内容まで変えるんか?
国家試験じゃねーだろ?

175 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:45:11 ID:KSn0ovSr0
> ほとんど落ちるという試験とはいかがなものか

???

176 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:45:19 ID:AGb6fAJD0
>>159
医療のリコールは即刑事罰なんだが


177 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:45:52 ID:xmlePiwI0
>>172
高コスト労働者をちょんぎることで、資本主義、ひいてはマーケットメカニズム
が適性に動作していくわけだな。

たゆまなく合理化を推進し、コストを最小化していくのが、経済学的に見ても
正しい合理的主体の行動だからな。

178 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:46:42 ID:mJKH+/2rO
これ結局、導入したけど日本人の看護師の方が安かったってことに落ち着いたんだっけ。

179 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:47:16 ID:iDNCbuXn0
ほとんど落ちる程度の日本語力しかなんだろ

180 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:47:27 ID:tpliqGDA0
外国人差別は良くないので合格率99%ぐらいにするべき

181 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:47:57 ID:J9bWCiEP0
近所の内科・整形外科に台湾人看護士の蔡さんがいるんだが、
彼女は日本人と変わらないくらい優秀

いまからでもいいから台湾人にシフトすればいい。
日本人と台湾人が同化するなら大賛成。
劣等東南アジア人とか支那、朝鮮人は来なくていい。

182 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:48:21 ID:4YlG3Rni0
>>180
おいおい差別なのか?
日本人と同じ試験を受験させればいいだけだろ

183 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:49:02 ID:OP/xqv0W0
茄子ってさ、石以上に客とのコミュニケーションが大事な職種だろ?
働いているところではネイティブ並みに読み書き会話できなきゃ
勤まらないんじゃないの?

184 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:49:05 ID:o2zhteph0
外国人労働者など受け入れる必要はない
日本が滅茶苦茶にになるだけだ

185 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:49:11 ID:SXsNNz8F0
>>182
実際は、研修期間の滞在費等で日本人よりも優遇されてるけどね

186 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:50:09 ID:WeqsKDkuO
こんな理由が通るなら、俺も会計士試験を合格にしてくれよ!
国家試験受験生としてこんな馬鹿馬鹿しい事はない。

187 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:50:44 ID:YUJVWSxa0
>>158
だから先ず有効な日本人の就業促進策を打ち出すのが筋なんだけどな

188 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:50:57 ID:1IutvONHO
>>173
民主党が政権取ってから既に35兆消し飛んでるが?

189 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:50:57 ID:CE+kgySYO
患者や薬品や病症の読み間違い、書き間違い、聞き間違い、命にかかわるから恐い。

190 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:51:10 ID:R/5L7j840
インドネシアで日本語教育をして10年経てばバイリンガル看護師もできるし少しは親日にもなるだろ。

191 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:51:53 ID:F6tcuOcs0
>>1
日本の要介護者は日本語しか喋れないのに日本語読めない書けないだったら無理だろ

192 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:52:03 ID:UrWewtl0O
こっちでやれよ!
[イオングループ・イオングループ関連会社]
 ◆スーパー・コンビニ系
 ・ダイエー (イオンのプライベートブランド/トップバリュ)
 ・マイカル (サティ・ビブレ・マイカルタウン等) 
 ・マルエツ (関東地方に247店舗展開。ポロロッカも買収)
 ・マックスバリュ (ほぼ全国展開のスーパー) 
 ・いなげや (西東京中心のスーパー/トップバリュ)
 ・カスミ (茨城県中心のスーパー)
 ・ベルク (埼玉中心のスーパー)
 ・光洋 (大阪府、兵庫県中心のスーパー)
 ・キミサワ (CFS系列/東京・神奈川・静岡に確認出来たスーパー)
 ・ザ・コンボ/The COMBO (CFS系列/神奈川・静岡に確認出来たスーパー)
 ・ミニストップ (コンビニ)
 ・オリジン弁当 (テイクアウト専門の弁当・総菜屋)
 ・やまや/YAMAYA (酒・食品。北海道、沖縄、東海?除く地域はほぼ進出)

 ◆ドラッグストア
 ・ハックドラッグ/HAC (東京・神奈川・千葉・静岡に確認)
 ・ハックエクスプレス (駅型コンビニドラッグストア)
 ・ハピコム (寺島・シミズ等。店舗一覧はwww.hapycom.jp/store/)

 ◆化粧品・雑貨・アパレル
 ・THE BODY SHOP (イオンが出資するイオンフォレストが展開)
 ・ローラアシュレイジャパン  (イオンと英ローラアシュレイの合弁企業。日本95特ア20店舗)
 ・ブルーグラス (10ブランド516店舗 www.bluegrass.co.jp/)
 ・クレアーズ (ほぼ全国展開。USAとの共同事業)
 ・コックス (COX,IKKA等218店舗 www.cox-online.co.jp/)
 ・タカキュー/TAKAQ  (紳士服。ほぼ全国展開)
 ・ジーフット (ニューステップ等靴専門店。ほぼ全国展開)
 ・未来屋書店 (イオングループの本屋。未来屋書店・ミライア)

193 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:52:08 ID:7LTNWUG40
>>188
> >>173
> 民主党が政権取ってから既に35兆消し飛んでるが?

えー?
タンス預金流通したの?35兆も。


194 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:52:21 ID:rPedMDNQ0
>>186
会計士はなりたい奴がたくさんいるし。
外国人を導入しなきゃならないほど人手不足で困っても無い。

なりたい奴が腐るほどいる職種は、いくら叩き落してもかまわない。
それでも必死になって受験するヤツが大量に、無数に、いるのだから。

195 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:52:35 ID:cPgrQbwB0
日本人スタッフの負担が増すばかり。


いよいよ医療事故の量産体制開始ですね。


おらワクワクしてきたぞ

196 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:53:02 ID:J9bWCiEP0
いちどオカラが漢字の読めないインドネシア人を秘書にして
漢字が通じないってことを実感してみろよ


197 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:53:04 ID:neHD+/0eP
代わりに通院するまえの患者さんにフィリピン語の試験を課します

198 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:53:23 ID:OP/xqv0W0
>>180
いや、俺のいた病院では日本人と同じ試験を受けて医者や看護師になった、
同僚がたくさんいたぜ?親の代以前から住み着いてる連中だったが

199 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:53:36 ID:oGKOUKg80
人手不足だから試験を簡単にしましょうて可笑しいだろ
そんな試験だったら最初から必要なし 税金の無駄

200 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:54:02 ID:QXUtIPoMO
>>145
そういうことだな
看護の補助的業務限定なら医療事故の心配をしなくてもいいが、病院という閉鎖空間ではそういう取り決めなり規制なりは簡単に破られる可能性大

そもそも、看護師の人材不足も少ない人数で過重労働させているから長続きしないってのが要因の一つだ
日本語ロクに出来ない外国人に看護師の仕事を任せるのはちょっと気の毒でもあり、経営サイドのある種の身勝手さを助長することにもなる

201 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:54:27 ID:F6tcuOcs0
岡田は一度、年寄りと生活してみたらいい。
耳は遠いは、反応は鈍いわ、日本語喋れても会話が難しいというのに。

202 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:54:43 ID:SXsNNz8F0
深夜に突然ナースコールが鳴りました

外国人ナース「ハイ、ドウシマシタ?」
患者「と、となりのベットの人が突然苦しみだしました!!」
外国人ナース「???、モウスコシゆっくりシャベッテヨネw」
患者「えっ?」
外国人ナース「ゆっくりチガイマスカ?」
患者「えっ?」
外国人ナース「エッ?」

数10分後、日本人ナースが到着したが手遅れに・・・

203 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:55:07 ID:jlXFzzhg0
>>199
おかしくねえよ
弁護士もその論理で増やしただろが
増やしすぎて増やされた方が悲惨なことになってるけどな

204 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:58:17 ID:J9bWCiEP0
患者「漢字も読めないってどういうことなんだよ?」
ネシア人「ワタシ、イイノヒト。アナタ、バカノヒト!」

205 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:58:26 ID:ruBmkJQK0
菅直人が厚生大臣のときに
英語の発音をカタカナにした専門用語が一般的になっていたにも関わらず
自分がわかりにくいという理由で「漢字に置き換えろ」と命令して
介護では現場用と試験用・対お役所用の二つの言葉を覚えなければならない。

(例)
ヘルパー=訪問介護員
ケアマネージャー=介護支援専門員
デイサービス=通所介護

206 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:58:48 ID:wJNlmkXL0
人増やしたいならこの試験年2回以上にしてくれよ

207 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:59:44 ID:xFb8wyWz0
外国人介護士の場合↓


長寿大国の虚構 外国人介護士の現場を追う
http://www.amazon.co.jp/dp/4104468029/




208 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:00:16 ID:oGKOUKg80
>>203
試験に合格するつー事はその仕事で資格がないと出来ないからだろ
つまり最低限知識が一定水準あるか?ないか?線引きしてるわけだよね
それを人手不足だから簡単にするとか・・可笑しいだろ
もし試験を途中で簡単に出来るならそもそも知識の必要性があるのか?
ないと思うけどな 今まで受験してきた人になんで難しい試験を受けさせていたのか?
この辺りも疑問になるな

209 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:03:04 ID:SXsNNz8F0
まずは、日本国内で就労するために必要な日本語試験を実施してから
日本規格用の看護師試験を実施するべきだろう
インドネシアで看護師資格持ってるからって、本物かどうか怪しいだろ、どんだけ日本人はお人好しなんだよ

210 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:03:06 ID:qn2iFIwH0
>>208
> つまり最低限知識が一定水準あるか?ないか?線引きしてるわけだよね

そういう側面と業界の既得権益を守るという側面の両方があるので

211 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:05:46 ID:v3d6m/ht0
実際問題として 日本人ナースばっかりでもミスが起きているというのに
外人が入ってきて 漢字が読めないとが 聞き取りが不自由とかだと
ミスが起きた時に 責任とるのは誰なのか?
本人の上司 或いは 他のスタッフのせいにされるのか?
雇い主の責任になるのか?
日本語が母国語でない人が現場にいることでさえ混乱が生じているのに
アホとしかいいとうがありません
国家試験基準を緩めてどうするよ



212 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:05:49 ID:qLOJi/c10
俺でも受かるようにしてくれ

213 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:07:30 ID:oGKOUKg80
>>210
まあ確かに厚生労働省関係の資格には受験資格が色々あり
既得権益が多いようにも見えるね
同じペーパー試験なら受験資格がある事、事態不思議に思う 合格は合格、不合格は不合格なだけ
それにしても日本語は読めないとマズイと思う


214 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:07:45 ID:kgb4pHi+O
まぁ外人看護師が文字の読み間違いでバンバン医療ミス起こしてくれれば日本の看護師の精神的負担は減るだろ。

患者の負担は膨大に増えるだろうがw

215 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:07:52 ID:zjCMwrrh0
岡田氏ね!今すぐに!

216 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:08:30 ID:cTGIthA7O
人手不足だけど失業率増加

217 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:08:37 ID:629kc1QD0
馬鹿か。日本語がわかる日本人の失業者を教育して看護士を育てたほうが
安上がりだ。

日本語も分からない奴が医療に従事とか、正気か?

218 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:09:26 ID:SXsNNz8F0
まぁ、PC作業が主な職場にPC触ったことの無いような
ブッシュマンのような人が入ってきて、職場の効率が低下するのは目に見えてわかる。

おそらく、地方の医師不足の病院に外人看護師受け入れノルマの見返りに
医師を派遣するって密約があるのではないか・・・

219 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:09:47 ID:MftuxPVP0

岡田と鳩の介護に雇ってやれ


220 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:10:31 ID:EkERRRLcP
日本語でコミュニケーションとれない看護士なんてむしろトラブルの元だろ、
外国人を呼んで日本語を教えるより、日本人の失業者に看護の勉強させる方が
よっぽどマシじゃないのか?

221 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:10:47 ID:fXVLjNYY0
日本語が読めない看護師なんて邪魔なだけ。
投薬ミスで医療ミスも増えるぞ。

222 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:11:22 ID:HyMJcFJBO
て言うか…
日本人は外国人に身構えちゃうんだから日本人より何倍も努力したってアピールしないと患者さん受け悪いだろ…
更に先、外国人だからで優遇して上にいったら新人教育する立場になった時どうすんのよ?

223 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:11:31 ID:OP/xqv0W0
>>218
コミュニケーションをとりづらい看護師が多数いる病院で働きたがる
医者を集めるほうが大変なんじゃないか?


224 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:12:56 ID:fXVLjNYY0
研修を受けさせる用件に、日本語に熟練していることという条件を付ければいいだろ。

225 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:13:04 ID:oGKOUKg80
漢字がわからないから試験に落ちるのであれば
不合格で当然だと思う これをわざわざ受験者にあわせる必要はないと思うけどね
だって日本人も同じ試験を受けてるわけだろ同じだよ 落ちる人の勉強不足


226 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:15:18 ID:GH9ZsJ0T0
日本語ができないなら、日本の医療現場で働けると思うな。
これが差別か?
患者の安全を考えろ。

227 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:15:19 ID:rPeT4dfh0
馬鹿なの?

228 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:15:24 ID:SXsNNz8F0
>>223
派遣されるのはドクハラや医療ミスとかで問題になって表に出せないような奴でないかな
そういうお荷物を整理できるなら政府としても、導入に積極的になるんでないの
地方病院としては、どんな医者でも勤務して貰えれば補助金たんまりなんだし・・・

229 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:15:31 ID:J9bWCiEP0
長年インドネシアに住んだデヴィ夫人を国会に呼んで
インドネシア人について語らせてみたらいい。
物凄い辛口になるかもしれんが・・・

230 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:16:30 ID:AGb6fAJD0
おれアメリカにUSMLE日本語で受けさせてもらえるように頼んでくる

231 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:16:38 ID:OgHju6Q80
漢字が読めないって・・・・
最悪、患者の取り違えとかの可能性あるなwww


232 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:18:58 ID:YUJVWSxa0
馬鹿民主はどうせ強引に改正へ踏み切るつもりなんだろうな
以下の項目を織り込むのなら改正に賛成してもいい
※但し外国人看護師が担当できる対象は65歳以上の老人に限る

233 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:19:22 ID:EgrE9TP+0
また余計なことを
外国人労働者制限のための試験なのに


234 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:19:28 ID:3/NKjEC/0
オカラはただの馬鹿だろw

235 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:20:26 ID:OP/xqv0W0
>>228
そんな流刑地みたいな病院を作っても安全確保のためのコストを考えたら
めちゃくちゃな補助金をもらわないと割が合わないよ。

236 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:20:33 ID:o4zGSgE40
こんな貧乏国で働きたくないやなw

237 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:21:08 ID:J9bWCiEP0
今日からイオンのカウンター業務は全員インドネシア人でおk

238 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:23:55 ID:U9I2ihsCO
単なる慰めの慈善事業を、何勘違いしてんだ

3年あれこれ勉強させてお金あげて、適当にあしらってお帰りいただくというモノなのに


239 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:24:20 ID:hHxUwEKvO
国会議員にも、愛国試験を導入しろw

240 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:24:51 ID:x1XqShzA0
国家試験の権威が地に落ちるだけだな。
他の資格で国家資格にしたくても政治基盤が脆弱で実現しないものもあるのに。

241 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:25:15 ID:otpfZy9M0
この記事、ずっと介護師の話だと思ってた。

242 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:25:37 ID:IOC0SaR+0
結局、現地ブローカーと日本受け入れ天下り団体との利権構造なんだよな。


243 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:26:15 ID:IR6iRVS40
技術士のワシントンアコードみたいに看護士についても
同様の制度を導入すれば良いだけだろ。

244 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:26:46 ID:Gw7uN00KO
医者は英語出来るんだろ?
なら外国人看護婦へは英語で指令すればいいじゃん。


245 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:27:21 ID:p3D0Zc9d0
目的は安い労働力を入れることなんだから、
そのために制度を変えるのは当然だろ。
だいたい日本人がなりたがらないのが悪いんだし。

246 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:28:05 ID:oGKOUKg80
>>244
あの〜カルテてドイツ語じゃねえの
どっちでもいいけど

247 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:28:25 ID:W0145aOi0
看護士の数も足りないの?
それとも、安い賃金で看護士を雇いやすいように外国人を入れたいから?
わざわざ外国人のために改正するくらいなら、日本人向けに改正して、日本人が看護士に
なりやすいようにした方がまだマシじゃないだろうか。

248 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:28:49 ID:c3tXw7v00
つか、受け入れする介護医療機関がないのに、試験どころじゃないだろ。

249 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:28:56 ID:GH9ZsJ0T0
>>244
患者からの言葉や、周りの看護士との情報交換はどうするつもりだ?

250 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:28:57 ID:aSXHo6hQO
外国人ばかり優遇しやがって。
少しは日本人を優遇しやがれ。


251 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:29:36 ID:U9I2ihsCO
>>245
日本国内で暮らすなら、労賃は日本人と同じぐらいなんじゃね

252 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:31:00 ID:c3tXw7v00
>>246
最近は患者の目の前で、患者も読める日本語で書いてる先生もいるw
俺が入院したとこでは、看護記録は全部日本語だった。

253 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:32:27 ID:anLf4yyx0
>>247
看護師は派遣禁止で給与は高止まりだからだろうな

254 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:32:36 ID:eHTOno1gP
公用語を中国語か、だめなら英語に変えるべきだな
少なくとも医療の現場ではそうすべき

255 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:32:39 ID:CElPCzJ0O
こいつジャスコのキムチ食い過ぎて

頭おかしくなってね?

256 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:33:14 ID:IR6iRVS40
>>245
つ同一労働同一賃金の原則

257 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:33:54 ID:oxocoYP20
>本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず

3年研修しても、日本の水準に達しなかったから落ちた。しかも日本語微妙
こうじゃないのか?誰でも受かる試験て意味無いだろ

258 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:33:58 ID:oGKOUKg80
>>256
派遣の現実があるからな

259 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:34:00 ID:dk+IAIDt0
>>4
カルテ以前に
ベッドに書いてある、患者の名前すら読めない

ってことは、患者取り違えの危険がある。

岡田がやろうとしているのは、そういう恐ろしいこと。

260 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:34:06 ID:9v0MU8/t0
少なくとも、日本語は出来るようにしとかないと、
介護される側の命が危険にさらされるぞ。

261 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:34:27 ID:ewLjkzpx0
>>12
看護師がドイツ語読解できるのか?馬鹿w

262 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:34:40 ID:0D4PwEiY0
漢字が読めなかったばかりに事故発生>資格取得を緩和した国の責任だ!
>遺族が莫大な慰謝料をせしめる>爺婆捨てた上に金儲け>ウマ〜〜〜

263 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:35:06 ID:0MqQUtaMO
外国人外国人うるせえよ。

264 :(。´ω` 。):2009/11/22(日) 09:35:36 ID:Lh1/ZKUfO
その内「英語と中国語を日本の公用語にしよう。これで万事解決!」
とか言い出すぞ絶対。

265 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:35:56 ID:D6cIkBdP0
日本でナースする人間が漢字読めなかったらだめだろう
ミンスの閣僚ってなんでこんな考えのやつばっかなんだよ

266 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:35:59 ID:DjYiZJOW0
ばかだなこいつ。
看護師養成学校にはいる金が高くて入れない人がおおいんだよ。
外人に使う金あるなら日本人の学生に使えよ。

外人に日本人の命あずけるなよ、かす。

267 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:36:21 ID:wlISfmR/O
そんなことより長島に架かってる橋老朽化して危ないんですけど何とかしてもらえません?
松下電器みたいにジャスコ岡田さんのポケットマネーで

268 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:36:47 ID:p3D0Zc9d0
>>251,256
外人の奴は労働じゃなくて研修だろ。
将来的には少数の日本人が大勢の外人を管理するような感じになったらいいんだけどな。
現場の労働力に外人と日本人が混在してるうちは大変かもな。

269 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:36:51 ID:Gw7uN00KO
>>249
さすがに患者や同僚と会話出来るくらいの日本語能力はあるんじゃね?
ただ漢字とか読み書きが問題なんでしょ。
看護婦のカルテ(看護日誌?)も全て英語にすればいい。


270 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:37:07 ID:ZSpMHF7EO
落ちるなら優秀じゃないんじゃん
それだけの話だし

271 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:37:25 ID:c3tXw7v00
同じ漢字を使っていても、中国と日本じゃ意味が違ったりするし、
薬のラベルも、カタカナもあるし、取り違えされたら大変だから、
日本語教育の徹底は必要だろうな。

272 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:38:06 ID:bzYO1se90
>>257
技術レベルなら問題なし
日常会話もある程度問題なし


読み書きがまったく駄目で、専門用語も苦手、あと緊急時にうまく説明できないだけ

273 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:38:21 ID:W0145aOi0
本当に優秀な外国人看護婦なら、英語圏に行くと思うな。

274 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:38:32 ID:JWggKL850
試験問題の漢字にルビ振っときゃいいんじゃね?
もちろん日本人も同じ問題用紙。

275 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:38:57 ID:oGKOUKg80
これは考え直すよ
落ちるのは本人が悪いだけの話

276 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:39:26 ID:Gw7uN00KO
>>259
> ってことは、患者取り違えの危険がある。

入院中は手首に付けたバーコードで管理されてたけど…


277 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:40:07 ID:uZ0Vbh1c0
そもそも論だけど、インドネシアより日本の方が治療費安いから普通に
看護士資格取っても給料インドネシアの方が高いから向こうに帰るんじゃね?
日本の治療費って世界的に見て安いってことが抜けてんだよこの議論。


278 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:40:30 ID:kZa/NCjAO
この人達も日本ではなく、ヨーロッパに行けば、はるかに稼げると聞いたが本当かな?現状日本に来るメリットがわからん

279 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:40:41 ID:wlISfmR/O
>>269
カルテだけの問題ちゃうだろ粕

280 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:41:41 ID:/AT0UgsI0
>>276
俺が入院した時はベットに名札があっただけだよ

281 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:42:02 ID:U9I2ihsCO
>>269
なんでインドネシア人のために、そこまでする必要がある

ますます日本人が看護師になりづらい状況つくってどうすんだよ馬鹿www
ただでさえ人手不足だってのに、本末転倒だろ

282 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:42:15 ID:QWDb0LWWO
カルテをカタカナのみとか平仮名のみで書けといわないよな?w

283 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:42:20 ID:SXsNNz8F0
>>276
タグ付け間違えて事故あったのに反省ないんですね、その病院
今は、タグと名簿と患者本人に確認しますよ。意識が無い場合は、付き添いの人

医療行為する前に、何度も口頭で確認します

284 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:42:46 ID:OP/xqv0W0
いまだにカルテはドイツ語で書かれてるとか言ってるバカがいるんだな。
ま、ドイツでも通用しない脳内ドイツ語をカルテで使う痔自慰医者がいる
のは否定しないがな。
あと、医療の現場では英語を公用語にすべきだ?外国語を使ったら患者様に
対する情報の透明性が確保できねえだろ?

285 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:43:12 ID:Gw7uN00KO
>>279
> カルテだけの問題ちゃうだろ粕

それ以外にどんな問題がある?

286 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:43:31 ID:aRmFJ8FS0
岡田家の人が入院したら、看護婦は全員インドネシア人にしろや。
漢字も読めないクラスのな。

コイツはマジでバカなんじゃないのか。
外国で仕事をしたいなら、その国の読み書きができないと
どうでもいい仕事しかできないんだよ。

287 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:43:40 ID:sJfVI2zTO
岡田は触るなよ、こういう問題に。
ボジョレー・ヌーボーの値段を考えるのと訳が違うんだぞ?

288 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:44:05 ID:J96rwWnW0
>>16
国家試験受けた事無い人?
落とす為の試験なんだが

289 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:44:44 ID:kDDLroIJO
岡田『中国人、韓国人は希望するだけで看護師になれます。
年間500万円の援助をします。』


290 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:45:26 ID:K5LmuPMH0
こんだけ国内に若い労働力あふれかえってホームレスになってるのに
海外から労働力引っ張ってきてハローワークさらに繁盛させようって一体ナニ?
ばーかばーかばーか
ぶわぁーか!

291 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:45:27 ID:bzYO1se90
>>285
点滴の中身取り違え

牛乳入れられたら敵わん

292 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:45:46 ID:TwmHm9xj0
なに云ってるのw
このまま民主党政権が続けばインドネシアへ出稼ぎだろw
インドネシアで小便うんこの世話する日本人が続出w

293 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:45:58 ID:uZ0Vbh1c0
カルテは今ほとんど英語か日本語で書かれてあるね。外国でも英語圏なら
ほとんど英語。ドイツ語とかほとんどないんじゃねーの?
外国人の看護士入れても、日本じゃ通用しないと思う。
世界一要求水準が高くて、わがままな日本の患者がそういうの嫌がるだろ。

294 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:46:25 ID:Gw7uN00KO
>>281
業務で使うレベルの英語、
読み書き出来ない看護婦は多いの?


295 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:46:55 ID:iKUnGbuCO
バカはしゃべるなバーーカ

296 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:48:45 ID:byfvJdc00
単にマンパワー不足解消が目的なら
看護士の下級資格を作ればいい
試験を簡単にして
看護は日本人
ウンコ吹きは外人

297 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:49:35 ID:bzYO1se90
>>294
インドネシア人看護士に自分の状態をちゃんと英語で説明できる患者がそんなに多いとは思えないが?

298 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:50:07 ID:tY7WLb360
千葉・柏たなか病院では、
「受入れた(外国人の)候補者たちの医療知識を確かめるために、
看護師国家試験をすべて英訳し、実際に問題を解いてもらった。
社会保障制度など日本特有の問題を除けば、
ほとんどが8割以上の合格点を満たした」という。
しかし実際の日本語の看護師国家試験で、外国人が合格するのは至難の業だ。
「介護、看護では漢字というハードルを作り、一定期間、補助的に働いた後は
帰ってほしいという本音が見え隠れする」
(「WEDGE 2009・6」)

日本社会に必要な高度な知識・技能を備えた外国人が、
日本語を習得するための
公的な支援体制を作る必要があるとともに、
国家試験の見直しを行なうべきだ。



299 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:50:43 ID:04Ev0dtn0
そのうち入院患者の受け入れ条件が「タガログ語」を話せることになりそうだな

300 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:50:59 ID:OP/xqv0W0
× 自分の状態をちゃんと英語で説明できる患者がそんなに多いとは思えないが?
○ 自分の状態をちゃんと説明できる患者がそんなに多いとは思えないが?

301 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:51:03 ID:Gw7uN00KO
ナースは日本人じゃないとハァハァ出来ない人が、
反対してるんでしょ?


302 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:51:09 ID:BXQRMmfg0
漢字にふりがなつけるだけでもいいんじゃないか

303 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:51:59 ID:SXsNNz8F0
>>296
それだと、どこぞの国の人みたく、

ウリ達は、何年も日本人のウンコ拭きという立派な医療行為をしてきたニダ(ちょっとトンスルにして飲んだニダwww)
だから、日本人医師と同等の権利がある、ウリたちにも医師免許よこすニダ

ってことになるかもよ


304 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:52:01 ID:p3D0Zc9d0
日本語は覚えたところで日本でしか使えないからな。
外人にとっては覚えたいってインセンティブが働きにくいだろうな。

305 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:52:30 ID:Kkjk7Nch0
いやいや、薬の名前とか間違えられたら困るから!!


大体、他の看護士や医師との円滑な意思疎通が図れなくてどうやって仕事するんだ?
医療ミス大発生してオカラが責任取れるのか?どうせ言い訳して逃げるんだから余計なこと考えるな。
お前は普天間のことだけやってりゃいいんだよ!無能が

306 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:52:35 ID:NWMXNNOF0
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=mJTS8hh5BHc

307 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:53:17 ID:TcdwMEGM0
>>1
 
コイツの馬鹿さ加減にはあきれ果てるなwww
 
患者や他の医療関係者とのコミュニケーションミスが許されない
医療現場で言葉が不自由な人間は事故のもとwww
 
そもそもw 外商のこの馬鹿が口出しすることぢゃねぇだろwww

308 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:53:20 ID:BXQRMmfg0
日本語は苦手でも本国で成績優秀だった人材を採るか
日本語だけはOKだが成績が悪い不法滞在の2世を採るか
どっちがうまくいくんだろう

309 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:53:30 ID:PFhQPkqlO
そもそも日本語を話せないような人間は問題外だろ
俺は言葉が通じない人間に介護されるなんていやだよ

310 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:53:36 ID:dxPmZ/M10
>>294
・患者さんやその家族と親族がインドネシア人看護師に英語で状態や症状を伝える事ができるか?
 また意思疎通は可能か?
・医師はともかくとして上司・同僚でもある他の看護師達が指示や処置時の意思疎通を英語で可能か?
・同じく米スタッフに英語スキルがそこまであるか?

まあ普通に考えて無理だろ

311 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:53:59 ID:c3tXw7v00
最近は、鳩山vs岡田だったけど、今度は長妻vs岡田かね。

312 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:54:01 ID:MB07WDiJ0
【医療】「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258566670/

313 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:54:07 ID:bzYO1se90
>>301
十代前半で巨乳で美人で幼児体型で話すときに変な語尾をつけて巨大な注射器を持ってないとドン引きできない

314 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:00 ID:2GvhqbaT0
事業仕分けしたんなら
他の省庁に関わることは
ほっといたら?

315 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:03 ID:SXsNNz8F0
>>308
子育て等で一線をしりぞいた看護婦を、勤務時間等を優遇すれば
十分日本人だけで賄える

316 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:13 ID:uZ0Vbh1c0
実際日本でも起こってる医療ミスって薬品名の間違えて投与とか
多いからな。日本人同士でこういう状態なのに外人が増えたら
どうなるのか?という問題はあるな。

317 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:31 ID:OP/xqv0W0
>>303
日本人医師と同等の権利をよこすニダ
→奴隷的苦役を強要されたニダ 謝罪と賠償を要求するニダ

318 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:34 ID:anLf4yyx0
カルテを英語で書いた場合ドクターは筆記体で書いてる場合が多いが
ゆとり教育で筆記体を習ってない連中は看護学校で教えてるの?

319 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:55:54 ID:Gw7uN00KO
>>297
外国人看護婦って…
読み書きだけじゃなくて、
日本語会話も不自由なの?


320 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:56:28 ID:9UKar5b/O
“国家戦略室”見直しへ―に見えたw

321 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:56:52 ID:c3tXw7v00
>>319
日本に来てすぐの研修風景の番組を見たけど、日本語はそんなに上手くなかったな。

方言の問題もあるしな。
日本人の医者や看護師でも困る、年寄りの方言の聞き取りなんてできんのかね?

322 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:57:57 ID:U9I2ihsCO
>>294
馬鹿は黙ってなさい

公用語云々いっときながら専門用語とかいってんじゃねーよ

民主党みたいな奴だなお前

323 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:58:04 ID:wlISfmR/O
>>285
院内の通達や看護師患者向けに配る資料、色んな文章がある
読むだけじゃなくてカルテ以外にも看護師が書く書類もある
それを全て英語にしたら…
読むだけに関してはルビをふる手もあるがそもそも漢字熟語なんて漢字を理解してないと限界があるよ

324 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:59:12 ID:SXsNNz8F0
そもそも、多くがイスラム教徒だから食習慣や、女性蔑視思想などで
日本人よりも高コストになりそうだけど

325 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:59:44 ID:bzYO1se90
>>319
NHKの番組でやってたのは挨拶と日常会話はできるが、
少し方言が混じったり、痛みの表現が合ったりすると理解できてなかった

4人しか紹介してなかったから少数派なのかもしれないが

326 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:59:45 ID:BXQRMmfg0
>>321
日本に来てしばらく経ってからの番組では
日常会話は大丈夫になってた
でも漢字は難しいって
地方で研修したら方言だけわかるようになったりして

327 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:59:53 ID:dxPmZ/M10
>>319
向こうじゃ結構知識レベル高いみたいで母国語以外に英語は結構喋れるけど
日本語は全然だめだった

まだフィリピンハブのねーちゃんのほうが上手い感じ

まあ仕方ないけど

328 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:00:25 ID:1fMYCbpcO
こんな金あったら、日本人の看護学生に一定期間の就労で返却義務を無くす奨学金やればいいだけなのにね。
氷河期世代中心に手厚くすればいくらでも日本人の看護師が生まれる。

考えたやつは本当に頭悪いわ

329 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:00:38 ID:Hq/2Gk7LP
医療ミスもそうだが、
自分が入院した時を考えると、
日本語で意思疎通できない相手に
看護や介護してもらいたくない。

330 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:01:30 ID:SXsNNz8F0
>>327
それだ!!お触り可能なナースw
流行るかもしれんな

331 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:01:46 ID:c3tXw7v00
>>326
方言は移るからなw
津軽弁の達者な外国人看護師を見てみたいが、
あまりの寒さに耐えられずに帰っちゃったみたいだし・・・

332 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:03:51 ID:Gw7uN00KO
>>310
>>1では外国人看護婦の「日本語読み書き能力が問題」とされているが…
日本語での会話にも問題があるの?


333 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:05:37 ID:OP/xqv0W0
>>330
お前の住んでる町にはそんな店はないの?俺のところでは病院よりも
安いけど。

334 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:06:11 ID:YVrxBRUoO
アメリカ外務省の研修期間を見ると日本語、アラビア語と同じ5年だから
如何に英語と日本語の言語構造が違うかよく解る

外国人看護師受け入れるなら、日本語が多少通じないのは甘受すべき
そうでないなら、数年間日本国が生活費出して語学研修させる必要がある


335 :名無しさん@九周年:2009/11/22(日) 10:06:20 ID:VnEb8xuF0
制度の趣旨と目的を誤らないようにね。本来は国民のための
制度であって、外国人のためではないですよ。その上で、
win−winの関係を図ってね。

336 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:06:27 ID:jOuGYuRn0
優秀な奴は看護師なんてやらないんだが

337 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:07:17 ID:G74E13WTO
>>60
お前バカだろ。日本にいることができる期間を延長させればいいだけだろ。日本語が完全に理解できないと患者が希望する治療方針を医者に伝わらなくなるぞ。難病の患者を殺す気か?

338 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:07:48 ID:Gw7uN00KO
>>322
英語読み書き出来ない看護婦は、
医者のカルテが英語で書かれてたら…読んでないのか?


339 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:07:59 ID:/AT0UgsI0
>>318
マジ?筆記体なんか中学校でやったぞ
ゆとりは習ってないの?

340 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:08:45 ID:yYNT1451O
本当にこの党は外国、外国人を優遇するのが大好きなのな

341 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:08:56 ID:anLf4yyx0
>>328
資格取得後指定病院に一定期間(約3年前後)勤務すれば返却義務が無くなる
奨学金制度がある場合がほとんど

342 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:09:42 ID:IHuBx8isO
症状の確認は医師の仕事かしらんが
普段からの声かけ聞き取りも大事だろうに
微妙なニュアンスの連続だぞ
特に老人相手ではな

343 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:08 ID:OP/xqv0W0
>>336
底辺を知らないんだね。短大卒事務派遣の安いのを雇ってみたらいいよ。


344 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:11 ID:jOuGYuRn0
>>338
>>339
手書きカルテを見たことが無いのか?
他のドクターが書いたのは判別は難しいぞ。
依頼書なら丁寧に書いてあるがなあ。

345 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:31 ID:BXQRMmfg0
>>339
筆記体を習ったのは年寄りだけ

346 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:32 ID:SXsNNz8F0
>>333
田舎の婚期逃した中年男と結婚した力士級ピーナが近所にいっぱい生息しております。
パブに行くとそれ以上の魔神ブゥクラスのお出迎えが・・・

痩せた若いピーナはうちの田舎には居ないな

347 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:36 ID:fntUqAjE0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256711504/l50
【370Z】日産フェアレディZ34を語れ ★23【昇不要】


348 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:10:52 ID:ZZWAbOBr0
そして、医療事故が起こったら、医療現場の日本人スタッフに責任を取らせるわけか

349 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:11:08 ID:bzYO1se90
>>332
方言ありの日本語ってそんな簡単に理解できるか?
祖父さんと話すときは親に通訳してもらってたけど

350 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:12:23 ID:jOuGYuRn0
>>343
底辺なの?>ID:OP/xqv0W0

351 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:12:28 ID:anLf4yyx0
>>339
筆記体 ゆとり教育 でググってみw

352 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:13:38 ID:7yg5adI20
難民のために?

353 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:13:48 ID:YlLXdYM30
>優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」と述べ、 

なら、呼ぶな。帰国させろ。今なら自公政権の失政で済むぞ。

>外務省内で試験などの見直しに向け議論を始めていることを初めて明らかにした。 

たとえ無理に試験に合格させても、まともな病院では雇ってもらえない。

なら国立病院で雇えるかというと、幸か不幸か独立行政法人化で国立病院はほとんど残っ
てないし、残ってるところは本当に高度な医療が必要な病院だからな。

354 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:15:41 ID:G74E13WTO
日本人の医者ですら難病の治療方針はむずかしくてどんどん悪化して毎年手術してるんだぞ。医者に患者の希望が伝わらなくなるのは難病患者を殺す気としか思えない。オレは難病患者としてこれは絶対反対だ。

355 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:15:53 ID:RVhDOle2O
インドネシアは意外だが
全世界への介護看護士の出稼ぎ実績がある。

356 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:16:26 ID:OP/xqv0W0
>>350
挙げた例えが悪かったな。それとも俺が底辺ってか?
あんたがそういうならそうかもしれんな。

357 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:16:48 ID:S9e5dJnR0
人の命が掛かってるだろ
命を大切にする政治って言っただろうが

358 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:19:17 ID:U9I2ihsCO
>>338
今の病院はたいていパソコンで作ってる
それにカルテに書かれるのは専門用語の羅列に近いから専門知識を持つ看護師は判読可能

つまらん批判に固執してないで、もっと現実的な視点を持って批判しろよ
患者とのコミュニケーションは英語じゃできないんだぞ

看護師は専門知識と技術の他に、患者の管理という技術も必要なんだよ
クレーム対処もしなきゃならんし

359 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:19:38 ID:4tqJggoa0
>>351
マジみたいですね
それでか 仕事で横文字写すとき筆記体の方が速いから書くと
若い子がわからないみたいに感じてた 医療関係では無いのですがね
俺の字が下手だから悪いと大間違いしてたwwwww

360 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:20:20 ID:G74E13WTO
>>357難病のオレを助けてくれ。毎日痛くてつらすぎる。毎日痛み止め飲んでるんだよ。


361 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:20:38 ID:/uoP1Hon0
日本に働きに来るのに日本語できないでどうするよ

362 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:22:04 ID:jOuGYuRn0
>>360
何飲んでるんだ?

363 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:22:12 ID:SXsNNz8F0
>>351
ゆとりは、筆記体で書かれたメリークリスマスって
広告やカードも読めない可能性があるのか

364 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:22:19 ID:lHwGgqND0
老人や病人、障害者という生産性が無く税金をむさぼるダニを効果的に抹殺し
種として劣ってるジャップ民族を減らし、優秀な海外の民族を大量に呼び込み
日本島を活気ある土地にする為の国民選別、つまりリストラ

民主党によって、ようやく日本が良くなる

日本人?ハァ?日本列島は日本人だけの物じゃないし(木亥火暴)

365 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:22:26 ID:bzYO1se90
今思ったんだが
ニートに医療技術叩き込めばいろんな問題解決するんじゃね?

どうやって叩き込むかはエロイ人に任せる

366 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:23:14 ID:hYaNswU70
>>29を想像するだけでFAだと思うんだが


367 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:23:17 ID:25sb9s38O
自分の通ってる病院の先生はまだドイツ語でカルテ書いてるよ

368 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:23:18 ID:OtG0NRhxO
さすが、いつもの(非)国民目線。



369 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:24:00 ID:OP/xqv0W0
医療技術をもった連中がニート化するのを予防するほうが楽なんじゃね?

370 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:24:03 ID:ahIti2bLO
>>358 都会のレベル高い病院の看護師さんはそうかもしれないけど、田舎だとまだまだカルテやオーダーが手書きだし、専門用語や英語なんて全く理解しないて働いてる看護師さんも多いです。

371 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:24:21 ID:SXsNNz8F0
>>365
女医や、女性看護士はノーパン白パンスト義務化と
男性はイケメンに限る法案を通せば

372 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:24:29 ID:U9I2ihsCO
>>363
そういう特定のフレーズだけはアイコンや画像みたいに認識してるから読める

373 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:26:14 ID:IEkedHBnO
外国人住民基本法や外国人参政権とかで、日本には1000万人の移民が来る予定なんだから外国人看護士は必要だろ、普通に考えて。

374 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:26:39 ID:SXsNNz8F0
>>372
そういうパターン認識だと誤字があっても気付かないよね

375 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:26:45 ID:U9I2ihsCO
>>370
マジか!!

総合病院クラスもそうなの?

376 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:27:36 ID:dxPmZ/M10
>>370
なおのこと日本語の理解できない外国人看護師なんて無理な地域じゃねーかw

377 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:28:24 ID:iJubmJJRO
医療や介護の現場は日本語力かなり重要視される。
もし訴えられるようなことがあれば記録が裁判で重要視される。

うちの施設で手当がもらえるからとガンガン日本人介護士を切って東南アジア系の介護士雇ってるが正直記録が不十分で怖い。
日本人でも満足に記録残せる介護士が少なくて介護記録の質の向上は問題になってるのに。

378 :名無しさん@九周年:2009/11/22(日) 10:28:26 ID:VnEb8xuF0
>>339
学校では教えないので、知らない人も多い。が、
結構自分で学んでいる人もいる。ゆとりは個人間
の格差が大きいよ。教育の不平等だな。

379 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:28:28 ID:YugNN+PRO
雪花菜は、国家試験見直すより日本には必要ないってはっきり言えよ!

380 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:29:31 ID:u+9Wyzz20
要するに人件費はさらに押し下げるということですね
それとも外国人にも等しくさらに介護報酬をあげるということですか?
それでもいいけどじゃちゃんと利用者から金を取れボケ

381 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:29:44 ID:O06DE2LZ0
そもそも外務省で検討するような問題じゃないだろ。
こいつら外国にいい顔したいだけなんじゃないのか。
日本の医療のことなんか全然考えてないな。

382 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:29:48 ID:QE61OR370
ていうか、筆記体が消滅してきてるのは世界的な風潮だから。
英米でも筆記体は教えない、使わないってのが増えてる。
日本も歩調を合わせてるだけ。

なんでもゆとりゆとり言うお前がゆとりなんだよ、と。

まあ、世界的に筆記体を復活させようぜって主張はあってもいいとおもうが。

383 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:30:02 ID:G74E13WTO
>>362
1日ハイペン4錠にロキソニン6錠だよ。難病の痛みはなかなか医者は理解できないのにそれを伝える看護師が日本語できないのは困る。

384 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:31:05 ID:jOuGYuRn0
>>383
まじか?
麻酔科受診したほうがいいんでないの?

385 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:31:17 ID:gy99HCJrO
なんだっけ?
筋弛緩剤とよくにた名前の薬を使おうとして、筋弛緩剤の方を投与してしまう事故あるよね?
もし、日本語が不自由な看護婦がやらかしても、どうせ問答無用で無罪になったりするんだろ?

386 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:33:38 ID:SXsNNz8F0
>>383
おれは、気休めでロキソニン3錠だけしか飲んでない、ハイペンてのは効くの?

387 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:34:03 ID:ynOJR4NKO
>>385
だろうね。

っていうか、外国人ナースは、アメリカにいくよ。何で気付かないの?

388 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:34:04 ID:BXQRMmfg0
>>383
医者は痛みを理解できないから、なかなか薬を出してくれないけど、
看護師経由で頼むと処方してくれるってことか?

389 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:34:08 ID:Gw7uN00KO
ここで外国人看護婦を批判してるのは、職を取られる日本人看護婦だろ?
医者のカルテも読めないくせに「外国人看護婦はコミュニケーションに難あり」とか…
日本語が出来る=コミュニケーションが取れる
ではない事に気付け。


390 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:34:33 ID:T4AVXTFUO
見直せないだろ
患者相手も看護士の仕事だぞ

391 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:36:33 ID:G74E13WTO
>>384
在宅で飲める痛み止めとしてはこれが限界だね。看護師に必死に訴えて毎回出血する診察方針を変更してくれたことは負担が減ってほんと助かったよ。その変更まで3年間耐えたよ。

392 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:36:57 ID:U9I2ihsCO
>>389
おっこと主様が祟り神になられた

393 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:37:04 ID:lGKecxt50
国家試験見直しっていうからもっと厳しくするのかと
介護だったら技術よりもやっぱ言葉が通じなきゃだよなぁ

394 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:37:08 ID:4tqJggoa0
民主ならうまく調整してくれるよ


395 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:37:12 ID:fxLKj9iOO
在日と生活保護担当限定免許で

396 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:37:29 ID:79i2P4cBO
日本人を抹殺する為に
あらゆる手段を使いたいんだな。
日本でしか通用しない看護師資格なのに
日本語も分からずに試験を受けさせるって事が
既におかしいだろ?

397 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:38:42 ID:c3tXw7v00
向うで看護師資格を持っているけど、日本では介護福祉士になるために来た人なんかは、
周り中、方言ばっかりでこんなの私の習った日本語じゃねえ!状態だったな。

398 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:39:05 ID:OP/xqv0W0
>>389
お役人さん乙

399 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:39:26 ID:bzYO1se90
>>389
カルテが読める=コミュニケーションが取れる
でもないけどな

俺はいざってときに日本語不自由な人しか居ないと不安だ、英語とかオランダ語とかインドネシア語堪能じゃないし

400 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:39:36 ID:nIU/NYfj0
ニュースで見たけど、きちっと日本語が話せて介護の仕事もこなせている人もいるから
そういう人は残してあげるべきだよ

401 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:40:15 ID:iJubmJJRO
>>389
現場からしたら本当に外国人看護師、外国人介護士は邪魔なの。
一緒に働いてて技術はあっても凄くやりづらい。
いや、技術ってたって結局仕事は一から教えてるし、記録出来ない、コミュニケーション取れないでフォローする周りの仕事は増えるわ、しかも国から手当が出るとかで施設側は現場を無視してガンガン切り替える。

病院や施設からしたら人件費が安くつくから外国人看護師、介護士は賛成らしいがますます看護師や介護士の待遇は悪くなるしな。

国家試験レベルの日本語は最低限出来ないと困る日本語だよ。

402 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:41:14 ID:ynOJR4NKO
>>389
外国人は言葉が通じる国にいく。そりゃそうだろ。で、日本は委員会や、研修、サービス残業がある。
結局続かなきゃ文句でるぞ。岡田さんは全部責任持つんだな。
>>385


403 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:41:16 ID:G74E13WTO
>>386
>>388
ハイペンは12時間効くから2回飲めば24時間だからかなり助かるよ。毎回出血させる診察を3年がかりで看護師経由でなくすことができたよ。

404 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:41:36 ID:Bop4V1+B0
本国では優秀て印象操作だろ。募集かけても来る人少なくて倍率一倍にも
満たなかったのに。

405 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:41:37 ID:OP/xqv0W0
>>400
コストが原住民と変わらないならおk

406 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:43:04 ID:anLf4yyx0
>>397
インドネシアでは看護師の資格を持っている人が看護or介護と選んでくるけど
いざ日本で働くと2つの職種の収入格差が2倍近く離れてることが解ると
介護士での応募は皆無になるだろうね

407 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:43:29 ID:SXsNNz8F0
>>403
なるほど、今度主治医に聞いてみるよ。ありがとう

408 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:44:31 ID:nf9EcCI90
高校受験は受かるため、大学受験はふるいにかけるため、
そして国家試験は落とすために試験してるって聞いたんだが
トップがこんな間抜けなこと言ってちゃどんどん現場の質が下がるばかり。

409 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:44:57 ID:jOuGYuRn0
>>403
察するにクローン病なわけ?

410 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:46:13 ID:lVEIRUYd0
岡田ってトンチンカンな事ばかり言ってるよな
電波って伝染するんだな

411 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:48:09 ID:SvC8ZYAE0
売国奴ジャスコ岡田・・・・・


412 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:48:12 ID:BUjJ395D0
>漢字が難しく、ほとんどの人が受からないだろう
受からない理由が漢字w
漢字読めないようなのが、看護士や介護福祉士w

413 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:49:18 ID:fLXuegwjO
外国人ばかり名前が付く話題ばかりですね民主党

414 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:49:26 ID:aRSOEcyZ0
>>411
朝敵ですが何か

415 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:49:33 ID:W7cQB0ae0
>>12
今時なにおw

416 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:51:14 ID:WWMcIqLGO
>>403
おま、ロキソニンとかハイペンみたいな強い薬に頼りまくると
副作用や他の薬の効き目に影響が出るぞ

417 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:52:34 ID:zmMhzjZjP
漢字が難しいという理由なら、全部ひらがな・カタカナでOKということかね?
向こうで資格持っていて日本で3年教育受けたなら、その程度の変更なら問題なさそうだが。


418 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:53:34 ID:ynOJR4NKO
>>12
若い人は笑ってますな

419 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:53:38 ID:YlLXdYM30
>>393
介護ならまだしも、看護だ。

420 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:54:56 ID:AGb6fAJD0
>>416
そういうのも見越して医者がたてた治療方針を
「だってかわいそう」という感情論で看護婦が変えさせたんだろ
さすが白衣の天使 でも何かあったら責任は医者

421 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:55:32 ID:DP0PjufP0
実際、団塊の世代がボケ始めたら
看護も介護も手が足らなくなるんだよなぁ
子供がニートとかの家庭ってどうすんの?

422 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:56:00 ID:jOuGYuRn0
>>420
        ,, _  
       /     `、 
     / ノ     ヽヽ
    /  ●    ●l  
    l  U  し  U l  
.    l u  ___ u l   
      >u、 _` --' _Uィ 
    /  0   ̄  uヽ 
  . /   u     0  ヽ

423 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:58:26 ID:4tqJggoa0
介護で可笑しいのは仕事としてやってる人には手当てがでるのに
自分自身で自分の親の面倒をみるとなにもでない

424 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:59:38 ID:YuYJa6SH0
こんなことになるなら子供手当潰して、普通科高校を一部潰して看護学校(高校)を創設して
ついでに介護科も作って完全無料化したら日本人の生徒が殺到するだろうから
無理矢理言葉の出来ない外国人を入れて医療事故増発するより有益だと思う。

425 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:00:34 ID:2LqqEnbkO
外国人を差別するわけではないけど、
能力が足りてない外国人のために国家試験を簡単にするのは本末転倒だろ。
むしろ3年間遊びや出稼ぎに来てるんじゃないのかと疑いたくなる。
合格するよう頑張るのが試験だ。
だから外国人も頑張るべきだ。
岡田はアホだな。

426 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:00:44 ID:byfvJdc00
こういうのは絶対に基準を緩めたらダメだろ
近い将来 医療ミスがあっても
外国人だから仕方がない
で終わってしまいそう

427 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:01:37 ID:UB3gBmI80
もう黙ってろよwwwwwww馬鹿岡田wwwwwwwwwww

428 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:01:39 ID:m80hsG/c0
最初から分かってた事だろ
介護の資格勉強の前に日本語の勉強からってそりゃ無理だ

俺らが3年でスペイン語習って介護資格取れとか絶対無理だし

429 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:02:29 ID:hrdO4z8f0
外国に労働力を求めるジャンルじゃありませんでした、という自民党の愚を認めることが
大事であって、試験を変えろというのは間違いだろw
民主党まで馬鹿になってちゃしょうがねえなあ。

430 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:02:40 ID:eoKY9oD8O
国家試験うかって
注射しようとする

静脈と動脈の感じ知らずに

撃つッ!!!!

431 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:03:11 ID:DP0PjufP0
>>426
でも絶対的に人がいないのよ

432 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:05:25 ID:hrdO4z8f0
>>403
それ常態化してるなら、かなり体に負担かかりすぎ・・・
一度ペインクリニックへ行け。

433 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:06:26 ID:jOuGYuRn0
>>431
人は存在しているだろう。
どこかの国の徴兵制度のように
介護やら看護やら義務教育に取り入れてももう仕方が無いのかしら?

434 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:07:09 ID:xIL52VwW0
>「本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」

単に日本では使えないからだろ。
医療事故起こさないためにも断じて今のレベルを落としてはならない。

435 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:08:13 ID:2LqqEnbkO
つーか試験を簡単にしたら、アホな日本人看護士も増えて、外国人の医療ミスも日本人看護士の影に隠れるかもな。

昨日テレビで医療費高くて治療を受けられない人の特集を見たんだけど、
70過ぎて貯金もなくて、でも高額の治療を受けたいから生活保護で面倒をみるとか…
70歳過ぎには安楽死を認めた方が良いと思ったね。

看護士のレベル下げるってのは、医療ミスという毒をもって毒を制すって事なのかもね。

436 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:08:53 ID:nXA9orOt0
事故が起こったらどうすんだよ。
こういう適当な軽い発言が後々大問題に発展するって事を、
米軍基地の一件があったのに まだ分かってねーのかよ。

437 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:09:21 ID:SXsNNz8F0
>>433
高校学費無料化の見返りに、介護現場での3年間最底辺で下働き義務化は良いかもしれんね。

438 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:09:59 ID:BXQRMmfg0
>>431
合宿免許みたいに
団塊の世代は合宿入院、合宿施設入居すればいいよ外国で。

439 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:13:05 ID:oNSAiD/XO
民主党議員が外人看護婦を利用して問題なかったら全国に広めれば

まずはキチガイ岡田が実験台だな

次は汚沢、脱税総理で

440 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:13:29 ID:OP/xqv0W0
>>433、437
介護の現場って志願兵でも士気崩壊起こしてんだろ?徴兵で勤まるの?

441 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:14:47 ID:RRbjW14xO
外人の看護婦なんぞいらん

442 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:16:28 ID:oUplSh2l0
すべての問題は患者が受けているサービスに対応するお金を支払っていないことが原因。
看護婦だって給料がもっと上がればやりたい奴は増えるはず。

443 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:20:25 ID:2RIOtd1g0
外国人がらみかよ
薬剤師なんて大卒の必要ないんだし、高学歴の既得権になってる資格の解放でもしろよ

444 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:20:44 ID:hjBxWAgn0
o

445 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:20:46 ID:vy6Xp0NJ0
医者、介護師、看護師は
もっと給料が高くていいと思うけどな。

労働対価が低すぎる。

446 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:20:55 ID:YuYJa6SH0
>>440
介護の機械化(おむつ替えや風呂など)がもっと進めば少しは楽になるんだろうか…

447 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:21:42 ID:qQRrgPDi0
日本の看護師は看護だけじゃダメだから。
患者教育とか食事の教育とかするからな。
とくに糖尿とかの患者に。
漢字が読めなくてどうやって患者教育するんだ?
患者の精神的ケアはどうするんだ?

448 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:27:50 ID:IEkedHBnO
だから外国人参政権や外国人住民基本法で移民1000万人受け入れ計画あるんだから、外国人看護士が必要なのは当たり前だって

449 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:29:30 ID:jKm5cfqe0
一般の日本人にとっても難解な用語とかなら改める方向でもいいような気はするが

450 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:30:01 ID:XsXNnYiCO
日本は英語が共通語でないし日本語で満足にやっていけない
人間はそもそも看護師や介護士は無理。
外国人に頼るより看護師や介護士の待遇を改善して日本人で
まかなうことが必要だろ。

451 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:31:45 ID:v69VcnKb0
帰るのは現地のブローカーが言ってた待遇と食い違うからとか
ニュースで言ってたぞ

452 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:34:28 ID:pvm07cjMP
てかよ、外人をわざわざ金掛けて呼び寄せて優遇するくらいなら、
国内の人材に金使えばいいんじゃねーの?まずそこからして間違ってねーか?

453 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:35:07 ID:byfvJdc00
>>445
その通り
労働の対価として相応しい額にしないと
と思っても労働そのものも商品だからね
市場原理が働く どうしてかなぁ
こんなに人手不足なのにどうして低賃金なの?
一方で国家から手厚く保護されて
労働の対価とはかけ離れた報酬を
強奪し続ける輩も存在している

454 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:37:09 ID:XsXNnYiCO
イオン病院でも作ってそこで雇ってやれよ。
自分や家族が入院したとき担当看護師が日本語も満足に
出来ない外国人でもいいって奴はほとんどいないだろ。
患者やその家族にも更に負担をかける行為だ。

455 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:38:03 ID:jOuGYuRn0
>>453
金はどこからもってくるんだろうなあ?
診療報酬を上げれば、保険制度の破綻が早まるだろうし。

もう日本も安楽死をはじめてもいいんじゃないかと個人的には思ってる。

456 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:39:45 ID:2vp01R2ZO
外国人を給料泥棒にするつもりか?


457 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:40:01 ID:Rd5RYdfP0
中国人さん、いらっしゃーい

458 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:42:28 ID:BXQRMmfg0
>>455
診療報酬のうち「何割は必ず人件費に回す」と義務づければ?
経営者が過度に蓄財できなくなるように
なんだか共産主義が流行るのもわかる気がしてきた

459 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:45:48 ID:a3pUUzIl0
>>448
そういうふざけた計画はいらぬ。馬鹿じゃないか。

460 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:47:02 ID:zPFPRnpW0
普通の仕事でさえ、コミュニケーションをとることが大事なのに、
医療でコミュニケーションとれないような状態にするのはありえないだろ

461 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:51:07 ID:BXQRMmfg0
失業者がこれだけ多いんだから、
外国人を養成するより中高年を養成したほうがいいんじゃないの?
日本語教育する分の手間が省ける。
どうせ高齢化のピークが過ぎたら人手は余るんだから、
ちょうどその頃引退しそうな年代だし。

462 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:55:21 ID:79i2P4cBO
>>454
イオンは医療すっ飛ばして葬儀屋始めるらしいからなw
外国人看護師がニホンゴワカリマセン
わたしちゃんとやってたのに
なんで患者さん死んじゃったのかワカリマセン状態で
死人が増加するのを見越して葬儀屋ビジネスなんだなw

463 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:55:21 ID:t01TA4HC0
>>458
それなら、医療従事者を国家公務員にした方が早くね?

464 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:55:50 ID:byfvJdc00
オカラさんって本当に怖い事ばっかり言うよな

これがエスカレートして アウアウア〜にも
試験を簡単にして職場を開放しろ
って言い出しそう

465 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:56:00 ID:fzRpk+Rw0
日本人の看護師だって
ミスすることあるのに・・・外人?字読めない?
問題外だろ
みんな死にたいの?

466 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:56:43 ID:KH3nAshQO
外務省の管轄なんか(・ω・)

467 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:58:30 ID:c3tXw7v00
岡田さんはフランケンシだから、医療も介護も他人事なんだよ。

468 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:58:37 ID:5WlYfiYg0
>>4
英語でやれば問題ないよ。
患者には今の底辺DQN看護師を看護補助士とし、外国人看護師を含む優秀人材を
看護師のトップに据え、看護補助士に指示を出す。

469 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:00:47 ID:fzRpk+Rw0
医師の電話や口頭での指示
毎日の申し送りがわからないとか
仕事にならないうえに危険


470 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:02:52 ID:DP0PjufP0
・看護師をかなりの高待遇にして人を増やす
・外国人の看護師を雇う
・患者が外国の病院に行く
・病院に行かず家庭で治す
のどれが現実的かってことなんだろうな

471 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:05:43 ID:fzRpk+Rw0
将来的に国試に英語がはいるという噂あったよな
あれって外人に有利にするためってことか?
合格率って足切りだから、日本人の合格者減らしたいのだろうか

472 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:06:23 ID:Qao2ave+O
また後で大火事になるぞこれ、だいだい外相がなんでこんな発言できるんだよ
鳩は飾りかもしれないが内閣の役割分担が出来てないよな

473 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:09:53 ID:fzRpk+Rw0
さすが売国党
日本終わったな

474 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:10:40 ID:5WlYfiYg0
>>401
所詮、専門卒の看護師なんてこの程度w

475 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:12:12 ID:byfvJdc00
特亜には無試験で医師免許
の突破口ですね

476 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:12:22 ID:BXQRMmfg0
>>472
民主政権の外務大臣って
外国側の立場で発言する大臣ってことなのかな

477 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:12:39 ID:fzRpk+Rw0
無資格の日本人ヘルパーよりひどい
薬のチェックさえできんだろ
漢字読めなきゃな

478 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:13:22 ID:oxZC0Ju60
ID:CjUBEWBI0
なにこのの頭の悪い工作員はw

もう少し質のいいの雇えよw

患者は番号?カルテは英語w

ばかすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

479 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:13:23 ID:p/tEQA8b0
日本語が英語になったり中国語にかわりつつあるね

480 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:13:32 ID:g0f3oAewO
そもそも日本語出来ないのになんで研修来てるの?
研修先の言語なんてある程度話せるのが普通だろ?

481 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:14:25 ID:VGQM21D9O
看護士をかなりの高待遇にしなくても増える。
普通の待遇で増える。

いまは、看護士殺し待遇が珍しくもない病院が多いから看護士が増えない。

外人ようの試験を簡単にするよりは、日本の人材に研修した方がいい。

482 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:15:27 ID:gAstthbV0
日本人には冷たいけど
外国人にはとにかく優しいんですね。
どうして?

483 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:15:36 ID:noEuKCOPO
ただでさえ忙しい日本人看護師が、日本語わからない外国人看護師の為に
更に忙しくなってダウンしちゃうだろうな。


484 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:16:38 ID:kHvtEsi10
>>4
日本語で書いてあっても読めないのがカルテ

485 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:16:49 ID:AGb6fAJD0
大学病院の看護婦を民間並みに働かせれば
一気に看護婦不足は解消だろ
どんだけ働かないかしらねぇのか?

486 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:16:53 ID:vwL2EozT0
専門の試験と日本語の試験を別途にすればいいんだよ。専門の試験は用語に
外国語を使ってもよい。

487 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:17:27 ID:5WlYfiYg0
>>477
どんな薬かも理解できない低学歴阿呆が薬を扱うほうが怖いわw
看護師はこんな馬鹿ばかりだから、投薬量や扱いでミスばかりする。
理論なしの経験則でしか動けない。

488 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:19:27 ID:F4csMLeC0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254709757/
1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2009/10/05(月) 13:22:18 ID:???i
・夕張市の中学3年の男子生徒(14)の自殺で救急隊が市立診療所に受け入れを求めた際、
 心肺停止状態で早急な措置が必要だったにもかかわらず、市外の病院に行くよう指示されていた
 ことが分かった。最終的に生徒は市内の別の医院に運ばれ、死亡が確認された。市内に救急病院は
 ないが、同診療所は唯一入院できる中核的医療機関。事態を重くみた市は、運営主体の医療
 法人財団「夕張希望の杜」と救急体制改善に向けて協議を始めた。

 関係者によると、9月27日午後11時11分、生徒が自宅で首をつっているのを見つけた家族が
 119番通報した。5分後に到着した救急隊は、生徒の心肺が停止していたため、蘇生術を施しながら
 最も近い医院に連絡。不在だったことから同11時32分、次に近い市立診療所に電話で受け入れを求めた。

 同診療所によると、最初に電話を受けた事務当直員や、医師に電話を取り次いだ看護師が救急隊員の
 使った「縊頸(いっけい)(首つり)」という言葉を理解できず、「いけい? 胃けいれん?」などと推測し、
 当番医の村上医師に連絡。同医師は心肺停止と報告を受けながらも「インフルエンザ脳症のような
 病気か事故だろう」と考え、同40分に「小児の重篤状態は対応できない。早急に小児科のある(重篤・
 重症専門の)3次救急病院に行くように」と看護師を通して救急隊に電話で回答した。

 市などによると、隊員はこの電話で「心肺停止状態なので受け入れてほしい」と再び要請。看護師も
 村上医師に伝えたが、回答は変わらなかったという。救急隊は市内の2医院に連絡し、同45分、
 1医院が受け入れを承諾。同55分に運ばれたが、28日午前0時24分に死亡を確認した。

 同診療所の診療科目には小児科もあり、村上医師は講演などで「心肺停止患者は直近の医療機関で
 早急に対応すべきだ」と説いている。(一部略)
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000910050007




489 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:20:24 ID:gAstthbV0
外国人としての任務にあるから外務大臣なんですか?

490 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:20:49 ID:5WlYfiYg0
>>484
電カルですが・・・

491 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:21:49 ID:/bam2GPc0
皆勘違いしているようだが、これは看護士試験の日本語が看護士並みの医療知識がある日本人でも
理解できないほど無駄に難しい漢字を満載している事が問題にされていただけだ。日常はおろか看護の現場でも
使わないような無駄に難解な漢字が満載で、看護の現場に必要な国語力を遥かに上回る基準を外国人研修生に
求めるのはかなり困難だといわれている。その上研修生は朝から夜勤まで看護士として働きながら勉強をしなければ
いけないので、3年間の研修後に試験に受かる外国人は

「一人もいないだろう」

と制度開始前から予測されていた。

更にこの問題を複雑化しているのが、インドネシアから日本に看護士を派遣させてくれと頼んだのではなく、
日本の看護士不足(実は一部に看護士需要が集中しているだけで、意外にも全国の看護士数は需要と同じくらい)を
解消するために、日本がインドネシアに「どうか来て下さい」と頭をさげて来てもらった方々だということだ。

要するにこの問題は

「無理を言って日本に来てもらった外国人看護士を3年間超低賃金で重労働させたあげく、
時間的・内容的に合格できないであろう試験をさせて、殆ど全員追い返してしまう」

という制度になってしまっていて、このまま行けば確実に国際問題になるといわれている。

これを打開するために、医療知識と日本語能力は別々に試験させるとか案がでているが、既得権を
手放したくない看護士会が従来の看護士試験を固辞している。解決しなければいけない問題だが
民主党は無能政権なので、全員合格としてしまうようなバカな措置をとりかねないのは、
皆さんの危惧している通りだと思う。民主党政権でこの問題は新たな泥沼化に邁進しそうだ。

492 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:22:42 ID:ynOJR4NKO
>>490
電カル………


なのに……トリプルチェック並な病院おおいね

493 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:23:32 ID:PnBSi3/N0
神様御願いです
どうかこの馬鹿を殺してください

494 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:23:43 ID:6H3FYeLZO
老健施設一棟まるまる外国人職員にすればいいじゃん。


495 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/11/22(日) 12:23:58 ID:iB1im6Rx0
>>1
┐(´ー`)┌  漢字も読めない看護士を雇うなよ

496 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:24:51 ID:5WlYfiYg0
>>494
老健はむしろ、服役囚が・・・

497 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:25:46 ID:/bam2GPc0
>>491
固持の漢字間違えた・・・

498 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:28:04 ID:fzRpk+Rw0
>>487
それ以前の問題だって言いたいのに
日本語不自由なんだね
漢字で書かれている患者名読めなきゃ
どうやって患者の薬の管理するんだ
薬の知識とかの話してるんじゃないんだがな
仮に知識あるのは当たり前としても
名前すら確認できなきゃ意味ないだろよ

外人看護師なんか必要としてる病院なんか
電子カルテあるわけないだろ
あっても一部しか機能してないとかな

499 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:29:00 ID:byfvJdc00
俺は日本人にウンコを拭いて欲しい
でも差額ベッドみたいに保険外扱いになったら
考える

500 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:30:26 ID:7+5FUS+e0
>>119
それは日本人でも…とくに最近の子供は名前が…

501 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:31:12 ID:wlISfmR/O
>>491
知ったかw
医療用語は難解な漢字は使わずに漢字かな混じりだよ

うつ病性障害
てんかん

502 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:31:19 ID:F4csMLeC0
試験簡単にするんじゃなくて外国人枠で準看護士つくればいいのに

503 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:32:27 ID:byfvJdc00
ジダンくん とか
これが名前で苗字じゃないって解るのは
日本人だけだよなぁ

504 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:32:54 ID:X6jLRYLb0
カルテをちゃんと読めるとか
意思の疎通に問題がない程度の語学力は最低限必要だろう
患者にも読めるように日本語で書いていたのが普及していたカルテの内容を英語で書くなどは求められるかも知れないがな

505 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:35:15 ID:H/ypbg150
>>1
>「本国では
>優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、帰国するようなことがあってはならない」

あってはならないってどういう事?能力が足りないから落ちるんだろ。

506 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:35:44 ID:nA/yxq3Z0
おいおい日本で働くなら日本語の壁くらい乗り越えてもらわないとな
それより日本人で看護師になりたい人の援助してあげたほうが早いと思うが
何やってんだろこの外国人好き政権

507 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:36:33 ID:8DkCBGOX0
日本人の事なんてしらねえよ
ささ、中国人様、こちらへどうぞ!!

508 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:37:41 ID:6F1fQxSs0
別に試験自体いらんでしょ。
一定レベルの国についてはその国の免許と日本語能力の証明さえあれば日本でも看護師として
働けるようにしたらいい。

509 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:39:20 ID:gjycSjFc0
日本語出来ない奴を日本の施設で雇えるわけねーだろ、アホか死ね

510 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:43:18 ID:fzRpk+Rw0
片言語しゃべれるくらいじゃ仕事になんねー
カルテはおいておいても
申し送れない、確認できない、記録に残せない
患者の訴えが理解できない
やばい、やばすぎ

511 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:45:47 ID:WNIR9BO/O
馬鹿は黙ってろ。
漢字も読めないのに勤まるわけないから。

512 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:46:53 ID:8K8x8i3L0





岡田克也


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okadakatuya.html











513 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:47:43 ID:jOuGYuRn0
ID:/bam2GPc0

514 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:52:48 ID:EftU5XgT0

来年から、国家試験の言語を朝鮮語にします by鳩山・岡田

515 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:52:50 ID:glqGBEzBO
漢字は最低限レベルでも良いかなとは思う。

意志疎通を筆談で行う訳じゃないし。
ペラペラ日本語喋る外国人でも漢字は難しいらしいし。

516 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:56:08 ID:pLRfqs4H0
>>1
日本人と同程度の日本語がはなせるかどうかの資格作れば研修は縮小してもよいね。

517 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:56:09 ID:CS1hsvkbO
薬品名、間違って
医療事故多発

に100ジンバブエ$

518 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:56:15 ID:VEoovMR50
高校や大学、公務員とかの試験が特徴的だけど、似たような文章が5つくらいあって、
その中から正答を拾ってくパターン。受験者だって引っかかるのに、外国人が
解けるはずが無いよね。回答者のミスを誘ういやらしい試験が日本の特徴だから。

519 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:57:13 ID:InnkjZqr0
>>491
日本語が難しいということが国際問題になるはずがありませんw

520 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:59:01 ID:fzRpk+Rw0
>>518
回答者のミスを誘ういやらしい試験が日本の特徴だから。

ミスしたら命にかかわることもあるわけで
適性をみるためにも必要
うっかりじゃすまない

521 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:00:23 ID:kDV3rYDy0
こいつ何人なんだよ

522 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:05:07 ID:9qkpt9FaO
ただでさえ 体がよわってて日本人同士でも 聞き取りにくい
患者や高齢者相手に外国人は無理だよ。

523 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:06:51 ID:pvm07cjMP
>>491
重労働のポイ捨てだと言うなら来なきゃいいんじゃねーの?頼まれて来てやってる、んだろ?
金に目がくらんでホイホイついてくる奴が悪い、もちろん国内を待遇を改善せずに
わざわざ金を使って外人を呼び寄せるような国も糞だがな

524 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:10:41 ID:Ec2Gai+90
おかしいよな
日本語がわかるのが前提条件だろうに


525 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:11:17 ID:wlISfmR/O
>>518
それは外国でも同じ
君の日本語力というより君の思考力の問題を反省しなさい

526 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:15:44 ID:oi4SgF/J0
>>510
というか、それに現場の人間が振り回される方が多いと思うよ
メリットとデメリットで帳消しくらいじゃね

527 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:15:47 ID:2a6gI3hx0
看護士は男にやらせろ
そうすれば重労働とか寝ぼけた話はなくなる

528 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:16:19 ID:YHTtmKZ00
>>16

529 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:16:20 ID:wlYpysmlO
岡田の主治医を外国人にすればいい

530 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:19:08 ID:1g2JeiGYO
ん?
国外で働きたいなら、その国の言葉をちゃんと理解出来るのが基本では?
なんなのこの国。
私は国外に出る為に英語必死だけど、緩和されたとしてもちゃんと話せる自信つくまで国外に行くべきじゃない。
言葉は大事だし、誤解から生じる不利益はとてもマイナスなイメージにもなる。
今頑張ってる外人さんもひとくくりにマイナスに思われる。
なんにせよ、今の政府は何かおかしい。
作為が感じられる。


531 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:19:12 ID:v825yogiO
現場についての想像力がお粗末すぐる。

532 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:20:02 ID:WmSqH9bw0
介護士の国家試験って日本人でも二人に一人くらいしか受からんらしいのに
外国人介護研修生は受験機会が一回だけで、落ちたら強制帰国はかわいそうな気がする。
看護師の場合は2回受験機会があるんだっけかな。

533 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:20:34 ID:ipU+9x+90
外国人参政権はもちろん、違法入国でも3年間逃げ回ってたら日本人と同じ権利を与える
外国人住民基本法、そして戸籍制度の廃止など、民主党は外国人(重荷シナ・チョン)が
得をすることばかりを迅速かつ積極的に進めるね。

534 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:21:21 ID:6zIhUNMsO
今の看護師試験は決して良くない。
普通車運転免許試験に似てる。
国民に前年の問題を公表してから意見を聞けばいい。

535 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:22:29 ID:Ec2Gai+90
>>532
>受験機会が一回だけ

変えるならそっちのほうを変えるべきだよな


536 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:23:14 ID:ZaNYDg5CO
医者だけど、日本語の会話に不自由しないなら許す。
読み書きのフォローはしやすいけど、会話のフォローは疲れるだけだった。

537 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:26:16 ID:/pEcDzYB0
優秀なくせに、日本語できねーのかよw
とアオリ入れつつ、






フィリピンやインドネシアから来てる人には、
少し試験優しくしてやってくれw
せっかく研修で教えて実務レベルでは戦力なのに、
テストで落ちると帰国せねばならんのだよ。

538 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:29:40 ID:dxPmZ/M10
>>535
毎月試験あって無料で受けれるようにするとか

539 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:30:27 ID:gjycSjFc0
>>537
日本語出来ない奴に何の仕事をさせるんだ?
ミスる確率が酷く高くなるのに、どこの誰が雇うんだ?

540 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:30:53 ID:YlLXdYM30
>>491
>「無理を言って日本に来てもらった外国人看護士を3年間超低賃金で重労働させたあげく、 
>時間的・内容的に合格できないであろう試験をさせて、殆ど全員追い返してしまう」 
>という制度になってしまっていて、このまま行けば確実に国際問題になるといわれている。 

看護師の資格を得ても、看護師として就職できなけりゃ同じこと。

無理やり試験に合格させたとわかってる看護師なんか、誰が雇うんだ?

まだ、今の試験のままのほうが、実力で合格したなら就職口がある分、まし。

541 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:32:26 ID:z0eeEluN0
意味がわからねぇwww

岡田「日本人は日本語を使用することを禁止!」
って言いたいのか、こいつ。
頭の中、オカシイのと違うか・・・?


意思の疎通が出来ないのでは、
看護婦さんとしては失格以下なのよね。




542 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:33:18 ID:WmSqH9bw0
せっかく実務経験させても3年や4年で帰られちゃう可能性が高いと
雇う側も二の足を踏むって言うのが現状らしい。
もう少し長く日本にいられるように調整すれば受験機会も増えるし、ましになる気がする。

543 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:34:08 ID:8UB3bcK90
バカでもなれる、主婦の片手間仕事と揶揄される介護の仕事だがね、
それでも 国家資格として介護福祉士取るには
↓コレくらいの試験問題が出るんよ。

ttp://www.marimo.or.jp/~ganba/hikki/non1.htm

これに合格せんとなれないんだよ。
やってみ。

544 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:36:29 ID:HCMK1wBqO
電子カルテ入れて病院は外国人ナース雇わないと思う。
紙カルテを使ってるところは設備も古く待遇も悪いとこが多いから悪条件でナースが集まりにくくなるから、外国人ナースを雇用しやすいんじゃないかな。

545 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:39:02 ID:6krgsUwH0
日本語読めないヤツを雇ってどーする。

546 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:40:27 ID:jWbnLNWE0
インドネシア人の教育に使っている金を日本の看護師専門学校や
看護師として働いている人達の待遇改善に使えばいいだけの話なのに…。
インドネシア人の滞在期間+国家試験+日本語の日常会話を改善するという、
返って難しい見直しの仕方をするなんてそれこそ「ムダ」。

547 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:40:43 ID:XTnkSr6u0
これさ日本看護協会はどう思ってるの?

548 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:42:09 ID:iJubmJJRO
>>501
褥瘡

549 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:45:10 ID:5tg0HN23P
事故起きたら全部岡田が責任取るならやればいいさ

550 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:50:06 ID:z0eeEluN0
>>549
岡田「もちろん、自民党が悪い」

551 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:50:49 ID:puTc74Oc0
外国人の雇用より日本人の雇用どうするか考えろよ。

552 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:54:11 ID:yvSJFrdr0
発想の逆転が必要なんだよ。
非介護者に外国語を習得させればおkだ。

553 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:55:35 ID:OP/xqv0W0
>紙カルテを使ってるところは設備も古く待遇も悪いとこが多いから
ダウト 設備投資ができるのと待遇良は必ずしも一致しない。
どちらの金が必要なのは間違いないが。

554 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:56:59 ID:iJubmJJRO
>>552
その内医療裁判も外国語でやれとか言いそうだ

555 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:04:07 ID:Dr73Q/y20
まあ問題は本質のニーズだよ

おまいらが入院なり介護を受けざるを得ない状況で外国人看護師、介護士でも
いいかって事? 胸に手を当てて聞いてみな

ちなみに厚生労働省、日本医師会、看護協会は国試を外国人適応に改正させる
つもりは微塵もない EPAは経済産業省が厚生労働省に緩和、揺さぶり
掛けてるも応じないんで岡田に懇願してるのが現在の状況に至っている

556 :これは財産権の侵害:2009/11/22(日) 15:25:01 ID:f6lCQP0V0

 古代ローマでは、資産接収や財産没収というのをやっている。韓国では、現代でもこれを
やっている。引退した前大統領というのは、たいがいこれを喰らって身ぐるみはがされている。
それで政界の浄化が進むのなら、おおいに結構な事だ。

 なぜ、日本では、資産接収、財産没収というのがないのか。それは、国民の財産権が、
憲法で保障されているからだ。国家は国民の財産を守るべき、守ってこそ国家、という
大前提がある。

 当然、社長よりは労働者、資産家よりは庶民の、なけなしの財産の方が守られるべきだろう。
日本は民主社会で、多数の幸福を優先するなら、そうであるべきだ。

 だというのに、外国人労働者の導入とは、どういう事だろうか。これは、下層の労働者を
直撃する。労働者の財産は、その両手のうちにあるという。彼の財産は、貯えられてはいない。
日々の労働こそが、財産なのだ。ところが、その財産が、目減りさせられている。外国人労働者の
導入によって、雇用を奪われ、賃上げを先送りにされている。これは、財産権の侵害というべき
ではないか。

 目には目を、歯には歯を、という。外国人労働者の導入を押し進めた富裕層、大企業は、
いずれそのつけを支払わされるだろう。
 景気が良くて、人手不足で、賃上げをすべき時に、それをせず、日本の下層階級の底上げを
しなかった。それが、長期不況の原因だろう。

 外国人さえ入れなければ、看護婦さんの給料は上がった。そうすりゃ、茶髪のバカ女どもも
慌てて、真面目に勉強して看護婦を目指しただろう。


557 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:33:10 ID:f6lCQP0V0

インドネシア人だって、
 言葉も分からない、安全保障もない日本で働くよりは、
母国で家族と暮らしていた方が、
 よっぽど幸せに違いない。

グローバル化、経済最優先社会は、
 人間の幸せを踏みにじるシステム。
  第二の帝国主義。


558 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:37:24 ID:7H3MOEBY0
日本語ができないっていういのはまっとうな理由だろ。

仕事に結びつかない以上資格を得られないのは当然


559 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:39:43 ID:jlXFzzhg0
外人労働者=奴隷って発想が
消えない間は無理。

てか日本人が奴隷奉公に出る時代が
もうすぐくるわw

560 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:44:49 ID:Y9LOEwXO0
漢字文化圏の中国人、台湾人なら習得は早いけど、
それでも同音異義語にはそれなりに苦労しているよ。
漢字文化圏以外の国からの留学生は音の習得は早くても
漢字と同音異義語には相当、苦しめられる。

トップクラスの優秀さ、勤勉さ、学習システムでないと
2、3年で実用レベルまで引き上げるのは難しいんじゃないの。
そこまで優秀ならナースや介護師をやる理由はないしw

561 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:49:28 ID:F2/wJ8360
こんな間抜けなコトするんなら、患者にも医者や看護師さんを指名したりチェンジしたりする権利を(`・ω・´)

562 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:51:23 ID:KEBzpu9T0
漢字もわからんような人間に医療を任せろと?恐ろしい

563 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:52:57 ID:3p/wI0CGO
こんな奴外務大臣でいいのか?

だいたい自分から率先してやりたがるやつはなにか企んでるんだよ

564 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:54:04 ID:0gUXEU32O
日本をダメにしたいから外務大臣に名乗り出たようなもんだし

565 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:57:40 ID:3p/wI0CGO
>>562
まったくだよな

だいたい帰国とかセンセーショナルなニュースにしたのも岡田の陰謀だとおもうよ。
あいつらそんな不真面目じゃないし途中で投げ出すような金を無駄にしない

566 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:58:50 ID:3+YhiV+oO
何だかんだで外国人の看護・介護職への就労を促す事に成功したとする。

ただし現場の労働環境と当事者の社会的地位に何も改善なかったら、外国人が来日してすぐに現状に失望してもなかなか帰国できない人もいるはず。

将来は戦時中の外国人強制連行と同じような国際問題の火種となりうる。

それとも外国人だけ優遇するというのか?

それは本末転倒愚の骨頂。

567 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:01:00 ID:xNg291/W0
じゃあそれ相応の受け入れ態勢が必要になるでしょう
日本語まともに出来ないんじゃあ
それが整わないところじゃ雇えないよね危なっかしくて

568 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:02:36 ID:QTH8+GnGO
飲食店ならメニューを間違えられても、
まあしょうがないかで済むが、
さすがに看護師に薬や処置を間違えられると命の危険があるから、
外国人には任せたくないよ。

569 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:03:24 ID:PKJVN8eIO
アメリカで看護師やりたかったら英語できないとまず無理
岡田は何言ってんの

570 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:04:17 ID:ED2jOTfcO
日本語出来ないって、意志疎通が満足に出来ないってことだからな
食事がしたいと訴えても、トイレに連れて行かれるかもしれない

571 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:07:11 ID:jvDUHN77O
そうか
ではまず、イオングループ全店の従業員を日本語が不自由な外国人にしていただこうか
イオングループで不可能なことを、医療でやれって言うのか?

572 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:09:10 ID:gsW6IFI90
1ドル=90円なので日本人の賃金が高くなってしまっている。
よって病院は日本人看護師を雇えない。外国人看護師を
雇う要求が強まる。
日銀がお札刷って1ドル180円にすれば、日本人の賃金が
半額になるので病院は雇える。
通貨価値が不当に高いのは国民の雇用を奪い移民を増やすのだが、
円高で喜んでる人はそういう認識があるのだろうか?

573 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:09:45 ID:esR234UQ0
日本語能力試験1級を研修生受講資格にすればよろし
英検1級、TOEIC860以上に相当する日本語力が最初からあれば
3年でなんとかなるだろう

574 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:11:18 ID:AwCrqVUa0
>おまいらが入院なり介護を受けざるを得ない状況で外国人看護師、介護士でも
>いいかって事? 胸に手を当てて聞いてみな

岡田、鳩山、小沢に聞いてみたいね

575 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:11:28 ID:/bam2GPc0
>>501

君はまず自分の妄想のみで語るのは止めるべきだ。癲癇や鬱のような糞難しい漢字を
態々試験で使っている。一般用の書籍ではたしかにかな混じりだが、そこが看護士試験の
いやらしいところだ。まずは自分で調べるんだ。妄想でいかにも関係者の様に語っても
君がかっこよくなるわけでもないし、現実に我々医療関係者は君が思うようなかっこいい
仕事でもない。それは何もかも君の頭の中だけのことだ。

>>519
もちろん日本語が難しいこと自体が国際問題になることはないだろう。
しかし書いたように、外国から頼んで来てもらった看護知識の十分な人材を
看護に必要以上の日本語力をハードルとして縛り、尚且つ低賃金重労働で十分に
学ぶ時間も与えずタイムリミットを切り、更には最初からほぼ全員落ちるだろうと
予測されているにもかかわらず呼び寄せた、事が問題となるんだ。

このままほぼ全員が看護士試験に落ちてインドネシアに帰った後、糞のような
非人権国家に掌握されてる国連人権委や、特アの下種が黙っているのなら
問題は小さいかもしれないが、君はどう思う?

>>523
それはマルチや詐欺の場合だろう?これは日本の看護士不足解消を目指すために
国が外国の看護士に日本国内で看護士として働いてもらう為に始めた制度だぞ。
この制度がいいか悪いかは別問題だが、国として彼らを研修期間だからといって
低賃金で重労働させ、いざ正規の賃金で働くときが来たら「必要以上に」難しい
試験でほぼ100%落として帰国させる。君は自分がこうされても問題ないのかな?

何度も言うが、民主が際限なく試験を簡単にすることはありえることで、
それは君たちが恐れるように医療の質の低下につながり、私も反対だ。
しかしこのまま全員試験に落としてお帰り願うのは国際問題になるし、
そのような事を見過ごすような事は医療人としてとるべきでないと言いたい。
できるならやはり日本語能力と医療知識の試験は分けて、両方必要な分だけの
ハードルにするべきだと思う

576 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:14:01 ID:AwCrqVUa0
>>575
おまえは入院なり介護を受けざるを得ない状況で
言葉が通じない看護師、介護士でもいいんだな?
絶対に「あの人日本語通じないから変えてくれ」とは言わないな?

577 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:14:49 ID:wmy0N5MYO
コミュニケーション能力のないニートよりも外国人の方がマシだろ

578 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:15:50 ID:xNg291/W0
>>577
ニートはそもそも看護士になんかならんから
そんな心配は無用

579 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:16:55 ID:YvCu/9VC0
オカラがいいたいのは、
「患者が英語で話す気配りが必要である!」ってこと。


580 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:18:56 ID:pOmo2b8z0
スレ違い

581 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:20:18 ID:AwCrqVUa0
岡田は自分や自分の家族を日本語の不自由な外国人に任せたいと思うなら
岡田の言うとおりにすればいいさ

自分ができない、許せないことを、他人にやれ、許せというのだけはやめてくれ

582 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:22:44 ID:Dr73Q/y20
>>575
君は日本人らしいけど医療従事者ではないな

看護士× 看護師○ 今日びまだ間違うのはなあ

自分の都合と他人の都合は違うって事は臨床の医療従事者なら嫌ってほど

思い知らさせられる職業でもあるんだよ

583 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:22:46 ID:JKrW4W550
岡田が責任とってインドネシアに行って土下座して謝ってこい

584 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:22:55 ID:/GCdnyT50
3年間ちゃんと勉強してたんだろうか
専門用語だからって言ったって、その専門用語を中心に勉強するんだろうに

つーか、3年間日本で日本語を勉強してたんだから、日常会話はもう出来るんだよね

やる気がある人は、試験に受からなくても、看護助手として就職を受け入れて
また来年受験できるようにすればいいじゃん

585 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:23:06 ID:xNg291/W0
>>581
それも結局極端な話なんだが
看護士として雇うのは無理でも雑用で雇ってあげて
再試験が可能なようにすればまあ

それで話が違うっていうならどうぞお帰りいただけばいい

586 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:24:33 ID:zYMOcScxO
ただでさえ小泉時代の医療費削減で医療従事者は待遇悪いのに
民主は公約では医療費増やすと言いながら
今は2〜3%削減するってさw医療費絡むと医者叩き始める馬鹿が多いが
医療費の中で医者の給与分なんて10%そこそこしかなくて
医者不足ひどいから医者を集めるには相応の給与ださないと医者は来ないから
こういうとこから削られて
更に待遇が悪くなるのは必死だから待遇面に不満を持って自国や西欧ににげるね

日本医療は粛々と崩壊していく

587 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:26:10 ID:QTH8+GnGO
京セラの会長は数年前に京大に数十億円(?)寄付してたよね。
自分だけは日本人スタッフに囲まれて最先端医療を受けるつもりなんだろうね。

588 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:28:04 ID:PKJVN8eIO
同じ3年間なら外国人より日本人を3年間無料で養成すればいいんじゃね?
今のご時世ならたくさん集まるだろうし
外国に何千億バラまくくらいだからそれくらいの金あるだろ

589 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:29:30 ID:aRTqupEH0
>本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、
>帰国するようなことがあってはならない

科学技術に関して言えばそうだけど、より人と人とのコミュニケーションが必須な看護・福祉で
日本語できないとか、問題外だろww それに優秀の定義が、科学技術と福祉現場では全然違うw

590 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:29:57 ID:2dGl+37B0
看護師ですが
待遇は悪化の一途です

591 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:30:08 ID:/bam2GPc0
>>576
君はまず他人の話を聞くべきだ。575の文だけでも私は

>看護に必要以上の日本語力をハードルとして縛り

>日本語能力と医療知識の試験は分けて、両方必要な分だけの
ハードルにするべきだ

と書いているだろう。看護に必要以上の国語力を外国人に要求するのが間違っているといってるんだ。
もちろん君の言うとおり私も変えてくれというよ。だが「あの人には看護に必要以上の高度な日本語力が無いから
変えてくれ」とは言わないな。君がそう言うかどうかは知らないが、もし現実になった場合実際にそう言う人は
かなりいるだろうと思うよ。日本人、特に患者はより質の良い医療を、たとえそれが結果的に患者の利益の増減に
繋がらなくても、求める傾向がつよいからね。

592 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:32:00 ID:X8jYONJNO
天皇陛下のお言葉にケチをつける国賊岡田はまだ生きてたのかよ
身の程をわきまえろ、そしてしね

593 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:33:09 ID:/uVPFVKz0
>>591
>日本語能力と医療知識の試験は分けて、両方必要な分だけのハードルにするべきだ 

>看護に必要以上の国語力を外国人に要求するのが間違っているといってるんだ。 

介護ならともかく、看護だぞ。日本語で医療知識が身についてないと、話にならん。

594 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:33:38 ID:/bam2GPc0
>>582

うん、途中で気づいてたけどすでに書き込んでいたので、反省としてのこしておいた。その点は謝るよ。ごめん。
確かに君の言うとおり臨床ではない。ただの薬剤師だ。

595 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:34:23 ID:pFFeAKPmO

日本が好きで
本当に働きたいなら日本語は覚える

日本を踏み台にして母国で優位なポジションをって考えてるから 駄目なんだよ

あと 集団で居させると母国語で話すから日本語が上達しない

さらに 日本がホントは嫌いで金儲けの為に嫌々住んで居る奴も日本語が下手くそ
長年日本に住んでるのにね チャン♪チャン♪

596 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:35:20 ID:/GCdnyT50
なんで看護職って人気ないんだろうね
・・・本当に人気ないのかな

専門職としてはけっこうおいしい仕事だと思うけどな
一度国家試験に受かっちゃえば、免許の更新とかないし
公務員試験を受けなくても、公務員待遇になる職場もあるし
いつでも再就職できる上に、住むところまで用意されてる

今どきのご時世でこれだけの厚待遇が、センター試験だいだいできるかな・・・
程度の学力で、4年制卒の学歴付きで待ってるというのに

少し前なら、授業や実習が厳しくて辞めてたようなゆとりも
今は事故が怖くて、実習先ではほとんど雑用しかさせてもらえないらしいから
レポートを書く要領さえ掴めば楽に資格取れると思うけどね

あぁあれか、ンコが嫌なのかw

597 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:35:47 ID:34m54QPp0
>>594
ドクターや看護師ならともかく
臨床に携わってない底辺薬剤師が妄想で偉そうにに語るな

598 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:36:15 ID:LbQnGrmB0
教育も医療も現場をゆとりにしたいのですね

599 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:37:39 ID:F2/wJ8360
日本に稼ぎに来るつもりなんだろうけど、日本では金のために看護師になる奴はさすがにいないんじゃないか?

600 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:38:56 ID:vt1yQ2pFO
先ずはイオングループで実験しろよ!



601 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:41:42 ID:/bam2GPc0
>>593
もちろん看護に必要な医療知識は日本語能力の内にいれてもらう。

しかし例えばだ、看護士にこんな問題いるとおもう?

第97回看護師国家試験問題
〔問題96〕特定疾患治療研究事業の対象疾患はどれか。
1. 潰瘍性大腸炎
2. 慢性骨髄性白血病
3. ヒルシュスプルング病
4. 重症急性呼吸器症候群(SARS)

もちろん「かいようせいだちょうえん」や「まんせいこつずいせいはっけつびょう」の
呼び方や意味は知っておかなければならない。しかし
外国人にはそれだけで酷で時間もいるのにこの漢字をすべて覚える必要があるだろうか?

602 :看護師:2009/11/22(日) 16:41:42 ID:34m54QPp0
>>596
看護師免許持った人が全員現場で働いてたら不測はしない

看護師は女性が96%
だから結婚・出産・子育てを理由に退職する
事務職ならともかく、夜勤や土日もシフトの入る病棟勤務の仕事と
母親業はよっぽど家族の理解が無いと続けられない
まずこれが一つ

二つ目は労働環境の酷さ
看護師の給与がOLより比較的高いのは夜勤手当があるからであって
とてもじゃないけど割りにあった給与ではない
公務員待遇っつったって事務職みたいに恵まれてる訳じゃない
むしろ民間の施設病院やクリニック方が賃金や待遇や労働環境が良い
365日24時間いつでもシフトが入り
過労死基準の残業(しかもサービス残業)、休日も研修や勉強会
看護師寮はボロすぎるし心身ともに酷使する業務内容
わざわざ就きたい人いねーよ

603 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:41:51 ID:dxPmZ/M10
はじめに雇用ありきとは、これいかに
もう入れなくていいって。
国民が失職して、国内の富が外に漏れるだけジャン
最終的に全分野フリーにしたいの?
マジで売国奴だな

604 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:42:44 ID:zKpCAgv60
センター試験の朝鮮語みたいにしたいわけかw
朝鮮語だけ平均点がバカみたいに高い

605 :看護師:2009/11/22(日) 16:45:08 ID:34m54QPp0
>>601
外国人看護師の為に、カルテや資料に全部ルビを振ってあげるのか?

606 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:45:56 ID:/bam2GPc0
>>597

それならば君は医療人ですらないのに何故このことについて語るんだ?

607 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:47:58 ID:dxPmZ/M10
>>606
医療だけにとどまるわけねーだろ

608 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:48:01 ID:StrX5zvl0
>本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず

だったら本国で働けばいい。
ほとんど落ちる試験だから、そこに意味があるのだろ。
外相がコメントするレベルの話ではない。

609 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:48:21 ID:BXQRMmfg0
ニートに語学力を叩き込んで
外国人看護師1人ひとりに専属通訳として付けるってのはどうだ?
常に2人で行動する。試験も仕事もいつも一緒。

610 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:49:07 ID:34m54QPp0
>>606
看護師と保健師免許持ってるし
インドネシア看護師を受け入れている病棟で勤務してるから
あなたより実態は良く分かってるよ

611 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:53:12 ID:/GCdnyT50
>>602
わざわざ書いてもらわなくても、看護師だから・・・

年齢的に、小さい子抱えながら働いてる友達がたくさんいるよ
看護教員になった友達もいる
それで同窓会で驚いたのが、結婚しても子どもが産まれてもほとんどが働いてるってこと
免許持ってるけど働いてない人が多くなる年齢って30後半〜40過ぎくらいからだよ
看護は再就職も簡単

公務員待遇についてはね、勤務時間の面を言ってるわけじゃないよ
勤務時間が仕事内容が違うのは当然だから、そこを持ってくるのは変だよ
公務員試験を受けなくても、例えば、国T待遇にもなれるのが看護師資格なんだよ
実際私は国Tで働いてたからね

612 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:53:13 ID:/uVPFVKz0
>>601
>しかし例えばだ、看護士にこんな問題いるとおもう? 

まだ「士」かよ。確信犯だな。

>第97回看護師国家試験問題 
>〔問題96〕特定疾患治療研究事業の対象疾患はどれか。 

いるから、出題されてんだろ。不要というなら、日本人向けの試験からもなくせばいいが、
それは全然別の話だ。

>もちろん「かいようせいだちょうえん」や「まんせいこつずいせいはっけつびょう」の 
>呼び方や意味は知っておかなければならない。しかし 
>外国人にはそれだけで酷で時間もいるのにこの漢字をすべて覚える必要があるだろうか? 

何も漢字を書けってんじゃなし、「潰瘍」「大腸」「炎」「慢性」「骨髄」「血」くらいは基礎も基礎
の単語なんだから、読めないと文字どおり話にならんじゃん。で、そこまでわかれば「白血
病」の意味も想像つくし。

結局、シンガポール出身なら英語圏でいくらでも仕事がとれるはずだから、それにもかかわ
らずわざわざ日本までくるような連中って、元のレベルが低いってことだろ。

「もっとまともな連中をよこせ」と、叩き返してやればいいだけ。

613 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:54:39 ID:/bam2GPc0
>>605
資料は機械化で何とかなるかも知れないが、確かにそれは問題だね。
かといって現状のままでは全員不合格で国際問題になりそれも問題だ。

現場から見て、他のコメディカルの負担を極力増やさない様な案は無いかな?

これを言っても仕方ないのだが、やはりこの制度はするべきでなかったと思うんだが、
君はどう思う?

614 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:55:11 ID:34m54QPp0
>>608
このままだと日本に見切りつけて
勝手に母国に帰っちゃうか欧米や欧州に行くよ
来て下さいって頼んだのは日本なのに
ロクに国家試験に合格させる教育も支援もさせず
帰らせるなんて酷すぎる

>>609
経費がかかる




別に試験のレベル落とす必要はない

今の外国人看護師は看護助手をさせる片手間で勉強させる状態
看護助手っていってもただの看護師の雑用や介護業務だから
その仕事で国家試験に受かる知識が得られるはずない
勤務時間を減らしてあげて、日本語と国家試験対策の授業を受けさせてあげる事が必要

それが無理なら三年以内からせめて五年以内に期限を延ばすしかない

615 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:00:15 ID:5WlYfiYg0
>>555
外国人看護師の方がいいな。欧米の優良医療機関で働くような優秀な看護師が
日本のおそまつな医師や看護師、病院ばかりの医療界で働いてくれるなんて、こんな
ありがたい話はない。優秀な大卒看護師より、単に日本語が話せるだけの(いや、その
日本語さえあやしいが・・・)馬鹿専門高卒レベルの看護師のほうがいいって?冗談だろ?

専門卒馬鹿の看護師にトリアージさせるのか?あいつらやる気満々だぞw
危篤状態になっても、日本語が話せる看護師がどうとか言っているのか?あほか。
正しい判断と対処が出来ることが重要。
日本の底辺校卒の看護師、コ・メディカルに何を期待しているのやら。

616 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:01:13 ID:i/T+3NL9O
>>606
「国際問題」「日本が頼んだ」「国連が」って、一体何に怯えているワケ?
フィリピン人インドネシア人の連れ込みなんて頼んだことも無いし民意を問われたことも無いんだけど。
試験が難しいだけで国際問題化して日本が孤立(笑)するなら、
ムチウチ刑と妊娠したら国外追放のシンガポールなんてとっくに孤立しているし民族浄化の中国の飛躍なんてありえないな。

カルデロンみたいな連中を送り込むフィリピンなんてとっくに経済制裁の対象なんだが。

617 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:02:34 ID:BXQRMmfg0
>>614
看護師資格を取らせたかったら、どうして看護学校へ留学生を大量受け入れとかにしなかったんだろう?
本音は即戦力の低賃金の下働きが欲しかったのか?
農家への中国人研修生みたいな扱いで。

618 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:04:44 ID:/bam2GPc0
>>610

ああ、それは悪かった。現場で働いてる方には釈迦に説法だった。
反省します。

それは別として、実際君はどうやってこの問題に折り合いをつければいいとおもう?
患者の最大利益を追求するとなると、やはり十分な違約金を彼らに払って帰ってもらうのが
一番にのようにおもえるのだが、どうなんだろう?

619 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:04:59 ID:34m54QPp0
>>615
トリアージこそ日本語能力が必要だよ
周りとコミニュケーションとって連帯しないといけないから
専門卒でも良いじゃない
例えばトリアージだと救急看護認定看護師をもっと育成して
日本人のレベルを上げたら良いだけ
外国人に日本語教えるよりよっぽど楽

620 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:06:58 ID:5WlYfiYg0
>>571
イオン、舐めすぎ。あいつらやるぞ、それw
ウォルマートのパクリだし。

621 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:08:45 ID:98qxuoqU0
土人よりも、スラブ系美女を連れて来い!

話はそれからだ!

622 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:09:59 ID:/bam2GPc0
>>612

しかし彼らの今の労働環境で試験の合格は不可能に近いだろうといわれている。
そしてたたき返したりしたら間違いなく国際問題になる。

せめて日本語を十分に勉強する環境と時間をつくり、試験の挑戦回数をふやすことを
するのが真っ当だと思わないか?

623 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:17:22 ID:vEsNRm5y0
将来
問題が出てきそう

624 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:17:56 ID:i/T+3NL9O
派遣もそうだが、偽装日系ブラジル人も偽装残留孤児も偽装芸能人ないしダンサー売春婦も
民意を問わずに勝手にコソコソと連れ込みを決めるんだよな。

最初は質が高いのを連れてきて美談に仕立て上げて、しばらくしたら規制緩和して犯罪者を呼び込む。
当然、惨劇が多発して規制強化の声が上がるが、その時はマスコミに
「国際問題になるぞ!日本が孤立する!日本が嫌われるぞ!」と恫喝させて民意を抑え込む。
儲かるのはブローカーと天下り役人と政治家だけ。

人権無視の中国やシンガポールの躍進で人権や国際的評価は儲からないし発展とは無関係ってのが明らかになったのは安心材料だけどさ。

625 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:19:07 ID:iJubmJJRO
>>622
准看で高看学校行ってる人とか過酷な環境の中勉強してるわ。

626 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:19:51 ID:doB2s2FgO
日本の看護師や介護士なんて最悪だぜ。
(DQNがなってるからと納得させたが)
とにかく、フィリピンでもインドネシアでも黒人でも
優秀でやさしい人間になってもらいたい。
手術・入院してベッドに寝たきりになると良くわかるよ。

627 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:21:26 ID:Dr73Q/y20
>>619
某認定看護師 保健師看護師助産師実習指導者(特定分野)

両方受講して修了証貰ったけど・・・

  あれは・・  いや言わぬが華。。。

628 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:21:39 ID:/uVPFVKz0
>>622
>しかし彼らの今の労働環境で試験の合格は不可能に近いだろうといわれている。 
>そしてたたき返したりしたら間違いなく国際問題になる。 

別に強制連行したわけじゃなし、自己責任。

>せめて日本語を十分に勉強する環境と時間をつくり、試験の挑戦回数をふやすことを 
>するのが真っ当だと思わないか? 

というか、日本で研修してること自体が間違ってる。仕分けしちまえ。



629 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:23:54 ID:/bam2GPc0
>>616
残念だが本当に日本が頼んだんだ。確かに民意をとうたわけでも、私たちが頼み込んだわけでもないが
政府が頼んでしまったんだ。そしてインドネシアはアメリカやヨーロッパにも看護士を派遣してる。
これで日本だけ全員返したら国際問題になるのは容易に想像できないか?カルデロンのように外国人
犯罪者も日本に対する国際的な問題だが、それとこの話には何もつながりがない。こちらから相手に対し
問題を起こして相手に態々カードをあげてどうするんだ?あげるなきゃいけないにしてもそのカードを
できるだけ弱い(問題の)カードに努力するのも外交じゃないのか?全員返して問題にならなければ、
ただ俺がバカだったですむし、そっちのほうがいいだろうな。俺にも実害ないし

630 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:25:34 ID:+ZbSFLd30

雇用損失と低賃金化を奨励する馬鹿岡田

631 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:25:58 ID:wrhwMXOv0
程度の低いアホを量産してどうするんだよ


632 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:27:34 ID:i/T+3NL9O
>>622
インドネシアは試験に通らないくらいで日本に喧嘩をふっかける程の大国なのか?
身近なシンガポールや中国に喧嘩をふっかけて人権状況を改善してもらわんとな。

>>626
親日美少女(笑)の妄想で頭が一杯なんだな。外国人看護士が実際に来たら、
ヤケやカルデロン以降の日系人やフィリピン人と同じになるよ。

633 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:28:56 ID:OP/xqv0W0
>>622
一見ごもっともなようだが、なぜそんなコストのかかることを日本国内で
しようとするんだい?

634 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:31:34 ID:doB2s2FgO
インドネシアでもフィリピンでも構わん。
病人には今の入院料金で専属の看護師、介護士をつけることが必要。
月給12万で優秀な看護師が雇えるならフィリピンで構わないじゃないか。
1万人ぐらいは輸入しろよ。

635 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:31:54 ID:3KosdJdK0
労働する国の言葉を理解出来ないのは、組立工でも無い限り無理だろ。
そして言葉を理解できない人を無理に働かせるのは酷じゃないか?

636 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:32:36 ID:yEYgSxPJ0
前提から間違ってたんだから
ごめんなさいと言って返すべき

637 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:33:09 ID:W+ftLgEMO
うちの大学の教授がこうなること予想して講義で言ってたわ。すげえな先生…
先生の説じゃこっからが悲惨。

638 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:33:34 ID:OP/xqv0W0
>>629
では聞くが、アメリカやヨーロッパ諸国は自国言語の習得コストを支払って、
インドネシアから看護師の派遣を受けているのか?

639 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:34:18 ID:doB2s2FgO
>>635
英語がしゃべれれば十分だろ。
日本人には最低6年も英語教育を施してんだからな。
しゃべれない、とは言わせないぜ(笑)

640 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:35:11 ID:mufS48kl0
優秀 なんてのは 患者や医師コミュニケーション満足にできない ってだけで全て吹っ飛ぶぞ

記憶が良かろうが、手際が良かろうが、コミュニケーションお粗末なだけでストレス溜まって
優秀のゆの字も出せない。ストレス溜めさせない息抜きや政策くらいじゃ、どーにもならない

641 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:38:06 ID:9ReSslY4O
>>639
筋違いだよね

642 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:39:22 ID:c3tXw7v00
>>639
介護施設に入っているジジババにまでそれを要求すんのかよ

643 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:39:32 ID:i/T+3NL9O
>>629
デカセギ送り出し国のインドネシアにもフィリピンにも大恩ある日本に対してカードなんてないよ。
あるとしたら、架空の「歴史カード」だけ。特亜みたいだけどさ。

不確実な架空のカードに怯えて、確実な日本人の賃金や待遇の引き下げと治安悪化を受け入れるのは割に合わない。
「国際問題になるぞ!嫌われるぞ!孤立するぞ!」のロジックは反発を招くだけで国内を説得出来る時代じゃないんだよ。


644 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:39:38 ID:doB2s2FgO
医師とのコミュニケーションは看護師なんだから余裕。
患者とのコミュニケーションも英語が喋れれば余裕。
英語が喋れない患者?
そんなDQNな患者は
月給12万で働くDQN日本人看護師でもあてがってりゃいい(笑)

645 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:41:26 ID:/bam2GPc0
>>625
彼らの低賃金と重労働も改善して、同様にもっと勉強する時間をとらせてあげるべきだと思う。

だが外国人である彼らを殆ど全員落としてそのままお帰り願うのは大きな問題になるといいたいだけだ。

私もこの制度はするべきでなかったとは思うが、現実として起こってしまっている以上何らかの解決策を
とるしかないだろう?ちがうかな?

日本人看護師と同じレベルにれるまで十分な機会と時間を与える。
日本語力で必要でないと思われる部分の試験のレベルをさげる。
違約金をはらってお帰り願う。

私が考え付くのはこんな程度だが、人道的な処置として必要でない部分のレベルを下げるのが最も問題が少なくなるのではないか
というのが私の意見だ(どグサレ民主党と同じ意見になるのは虫唾が走るが)。

君はどうしたら問題が一番小さく収まると思う?

646 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:41:36 ID:o+G+6Qml0
医療ミスで訴訟だらけになって病院が無くなりそう

647 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:41:39 ID:YRBgKoQH0
働きながら学校に通うってのが実質不可能なんだよねぇ。
看護学校ってさ。学校通ってる間、生活費保障してくれて
2年後看護士になって3年くらい年収250万の奉公生活して
のち年収400万程度もらえるなら、今からでも目指すけど。
別に外国人ばっかりに目向けなくてもさ。

648 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:43:37 ID:4lWmxbU40
我々日本人がアメリカで資格取ろうとしたら、
そりゃ英語できないとあかんわ。
日本の資格なら日本語当たり前だろ。
見直す余地皆無。
比人も尼人も不満はないだろ。
不満言ってるんだったら頭おかしいわ。

649 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:44:42 ID:cZu5I1mXO
>>647
看護士が全然足りねーから外国から人を引っ張ってんだろうが

650 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:44:55 ID:OP/xqv0W0
641-2みたいなことをいうやつが出てくると「日本の医師看護師は日本語の
壁に守られて、不当な高待遇を維持してきた。」とか言い出す奴が出てくる
からあらかじめいっておくよ。「日本語の壁で医療職を囲い込んでるだけ
だろ?国際標準の待遇を用意しないで日本語の壁をぶっ壊して本当に
大丈夫なのか?」

651 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:45:40 ID:/uVPFVKz0
>>645
>だが外国人である彼らを殆ど全員落としてそのままお帰り願うのは大きな問題になるといいたいだけだ。 

ろくな人材を送り込めなかったインドネシア側の問題だよ。

>日本人看護師と同じレベルにれるまで十分な機会と時間を与える。 

うん。インドネシアで勉強しなおして自信がついたら、また来日して受験させてあげる
くらいのことは、やればいいと思うよ。もちろん、自費で。

>日本語力で必要でないと思われる部分の試験のレベルをさげる。 

具体的に、どこ?

652 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:47:13 ID:an5aWF9hO
ハナっから全員落ちるのを期待してるんだから、変える必要ないだろ。

653 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:49:07 ID:doB2s2FgO
答えは単純だ。
グローバリーテーションの中、
日本にも外国人の患者が増える。
日本人に看護師をさせるなら資格としてTOEIC730点をかす。
で、月給12万で働いてもらう。
これで万事解決。

654 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:50:22 ID:YRBgKoQH0
>>649
は?そんなんわかってるよ。
日本人が看護士になりやすいよう、制度を変えた方が早いって話してんだけど。

655 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:51:10 ID:i/T+3NL9O
>>648
そうやって多国間で比較をさせないで、不良外国人連れ込みを
既成事実化するのがトヨタ経団連パナソニック電通のやりかた。
指紋押捺廃止の時も在日とサヨクを煽って「日本が孤立する!嫌われるぞ!」と恫喝したし、
移民受け入れキャンペーンの時はシンガポールを絶賛するが人権侵害には沈黙する。
「国際世論」ってのは恫喝の材料に過ぎないんだから疑ってかからないとな。

656 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:51:12 ID:8r6RNLC8P
反対に日本人がアメリカで看護士として働く場合、
働きながら三年間で英語を習得するなんて
どだい無理な話って分かりそうなもんだけど・・・。
日常会話だって難しいのに、専門用語なんてねえ。

657 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:52:03 ID:/bam2GPc0
>>632
外交上、面と向かって非難すると思うぞ?何故友愛外交などという糞戯けた腰抜け民主党政権に
対して何も言わないとおもうんだ?相手からは殴りかかってこない、人道的に見て日本に非がある、
交渉材料の一つになる。全く何も無ければ外交問題なんておきないんじゃないかな?

それとも喧嘩って戦争の事を言ってるのか?ちがうよな?

>>633
呼び寄せてしまった以上、それが最も将来に禍根をのこさずに、尚且つ看護士不足を補うという
本来の目的にかなうからと思うから。よびよせなかった方が良かったんだろうが、呼んでしまったら
次善策とるべきじゃないのか?私の考えが次善かどうかは別として。

658 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:53:22 ID:OP/xqv0W0
グローバリゼーションだとかいう風潮がいまだに続いているか
どうかはおいといて、日本に働きに来る外国人の多くが英語が堪能だなんて
前提はおかしいだろ?

659 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:55:26 ID:doB2s2FgO
とにかくさ〜
日本人看護師が月給12万で働けば誰も文句は言わない訳。
日本人看護師が諸悪の根源。
だいたい奴らDQNのくせに生意気なんだよ。

660 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:56:03 ID:c3tXw7v00
上のほう見ると受験のチャンスが限られすぎみたいだから、
やる気があって研修先から認められているような人ならば、
研修期間をのばして、受験機会が増やすぐらいのことは
いいんじゃないかね。
特別に試験を簡単にすればいいとは、全然思わんけど。

661 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:00:46 ID:/bam2GPc0
>>638
そこまでは知らない。インドネシア人が使う英語との齟齬がどれほどあるのかは知らないが、
予想でいいなら、言葉が通じる以上そういった言語の支援策は少ないだろうと思う。

しかし彼らのほとんどが日本語をしゃべれないのを承知で政府が日本に呼び寄せてしまった以上、
(もちろん本人にも十分な努力をしてもらうが)彼らの日本語能力を十分に上げるために最低でも
必要な時間は与えるべきではないかな?それをしないのであれば最初から日本語を使える
人だけを呼び寄せるべきだったが、残念ながらもう来てしまっている。

662 :633:2009/11/22(日) 18:00:51 ID:OP/xqv0W0
呼び寄せてしまったのは仕方ないから後始末を考えようってのはわかるがね。
俺が633で挙げたコストを考えるだけでも657の案は次善とは考えられんよ。


663 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:01:27 ID:i/T+3NL9O
>>657
喧嘩=戦争って凄いロジックだな。何でインドネシア・フィリピンが
大恩ある日本だけを看護士問題でやり玉に上げられるのかを教えてくれ。

日本だけが国際基準から乖離した「良い子」であることを求められる架空の国際社会はウンザリなんだよ。

664 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:02:31 ID:Nfv1sHjq0
>>1

医師不足なんだから医者でも同じ事をやれよwwwww

やってみろよ民主党w


665 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:03:33 ID:OP/xqv0W0
>>664
下手にあおるなよ。連中は本当にやりかねないぞ

666 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:49 ID:doB2s2FgO
だいたい看護師なんか結婚すれば旦那の収入がある。
税金で優遇されるのは年収103万以下だっけ?
年収103万のパートタイマー方式で十分なんだよ。
看護師ごときの仕事に(体温計ったり、点滴刺すぐらい)
月給20万も払ったら無駄なわけ。
看護師の仕事なんか英語喋れるフィリピンで十分だよ。

667 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:50 ID:EutR/iP60
入院するときにインドネシア語できるかテストしなきゃいけなくなるな

668 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:07:52 ID:r7SDl8di0
えーとすまん、そもそも看護士の数が足りない足りないいいだしたのは患者一人につき看護士が一人つかなきゃいけないとかいう法律が決まったかららしいんだが、ほんとに足りないの?

669 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:07:53 ID:gnp8fSFv0
段階的な試験にすりゃいいだけじゃん
最初は面接形式の実践会話形式で、後々小学生程度の漢字の読みを加えて

つか、現場で研修してるときに漢字必要ないのかね?

670 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:09:52 ID:doB2s2FgO
>>669
研修は全部英語。

671 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:11:41 ID:2LqqEnbk0
医療は言葉がわからなければ、医師の支持が正確に看護師に伝わらない。
いっその事、医師もインドネシアから来てもらえばいい。もちろん漢字が難しいから、
英語でもインドネシア語でも、良いにすればいい。ついでにインドネシアの
経営者にも来日してもらって、悪意ある日本人経営者を、放り出せばスッキリする。

672 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:11:48 ID:gnp8fSFv0
>>670
それで患者さんとの会話できるの?
なんかその研修自体が間違ってないか?w

673 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:12:30 ID:OP/xqv0W0
>>年収103万のパートタイマー方式で十分なんだよ。

年収103万のパートタイマーはいらないかとかいうファックスは
くち入屋さんがよく送ってくれるよ。でも不足しているのは
病棟スタッフだろ?年収103万の人間が三交代で勤務してくれるのか?
それで頭数が足りないから問題になってるんだろう?

674 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:44 ID:/bam2GPc0
>>629
インドネシアが日本に対し今現在どのようなカードをもっているかは私はしらないが、
仮にその架空の歴史カード(私もこれは架空だと思っているが)だけだったとしても、
この問題を放置すると現実のカードになると言っている。そして相手にそんなカードを
持たせたら民主党政権はどうすると思う?嬉々として土下座外交しにいくと想像しないか?

どうも君は私を特アLOVEだとか勘違いしていないか?私はあいつ等を人類だと認めていないし
嫌われるぞ、孤立するぞの脅し文句も馬鹿らしいと思うが、放置すれば現実に国家間の
人権問題が1つ増え、それに対して弱腰なリアクションをとってしまう国に住んでいるんだ。
その君が考える最善策をこの国はとれるのか?

675 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:46 ID:i/T+3NL9O
>>662
それは典型的な既成事実化戦略だろうね。「日本語が出来て優秀な人材」を送れないから、
ワザと試験に全員不合格の事態を引き起こして規制緩和してなし崩しにするパターン。フットインザドアってヤツだ。

その時の脅し文句が「国際問題になるぞ!日本が孤立するぞ!嫌われるぞ!」だ。

決して、連れ込み決定責任者や事業中止論者や送り出し国の
責任論に触れないのが既成事実化戦略の特徴。カルデロンが記憶に新しいな。

676 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:14:22 ID:iJubmJJRO
>>669
資料は全て漢字にローマ字の送り仮名&英語が書いてある

677 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:17:26 ID:doB2s2FgO
>>672
「オハヨゴザイマス。」
「ゴキゲン、イカガデスカ。」
「イタイトコ、アリマスカ?」
ぐらいで十分、患者とコミュニケーションがとれてるらしい。
年寄りの患者の中には
「オラ、ゲージンさんに日本語教えてやっただ。娘のように可愛だだ」
と得意になって元気になる症例が多数報告されている。

678 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:18:54 ID:OP/xqv0W0
>>670
まじで?インドネシアの優秀な医療スタッフが英語で日本人に研修を
施すんだったらわかるが。だって母国で優秀であり他国への派遣実績
のあるスタッフなんだろ?日本国内特有の事項を教えるために研修を
するんであって、そのためには日本語教育は必須だろ?

679 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:19:01 ID:an5aWF9h0
外国人を連れてきて何とかしようって発想がそもそも駄目なんだし
バブル時代に人手が足らないからって始めた制度だが、人あまりの現在はやめてもいいだろ
介護に人が集まらんのは、生活していくだけの給金も休暇も与えない業界が原因だ

680 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:23:49 ID:doB2s2FgO
>>679
給料安くて済むなら、わざわざ日本人を雇わなくてもいいだろ。
という時代にオマエは何を言っているのかな、ん?
たまには外出してコンビニに行ってみな。
店員さんは日本人と外国人のどちらが多い?ん?

681 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:24:50 ID:Jk6pJm4A0
>>654
制度変更しなくても准看護師で十分なんだけど、看護協会が
准看護師を廃止したがってるからねぇ

2年で医者と看護師の指示を受けながら、看護業務ができるけど
そこらへんの診療所とかじゃ、院長の指示で注射とかしてるから
余程の馬鹿じゃない限り医療事故とか起こらないんだけど、
看護協会とかは、知識が劣るからダメだって言ってます

看護師不足の現状を体感してても、4大卒でないと看護師になれないようにしろとか
ムチャばっかり言っうのは、看護師増えると自分達の給料が下がるのが嫌なんだと思うけどね


682 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:26:15 ID:yxIMjUuqO
患者1人に看護師1人なんてありえない。看護師不足でベッド閉鎖して公立病院がいっぱいあるよ。
看護は24時間365日休みはないんだよ。
看護師不足の一因に、仕事内容に比べてあまりにも給料が安いために離職率が高い事があるんだから、外国人に頼る前に離職率を下げる対策を取るべき。

日本の病院で働く以上は日本語が読めなければカルテも支持書も読めないんだから、危なくしかたない。

683 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:26:43 ID:Jk6pJm4A0
>>680
日本人。おまえ、看護師になれなかった奴だろ
月給12万とか具体的杉

684 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:27:06 ID:/bam2GPc0
>>651
具体的な例はところは前のレスで書いてあるからIDから追ってくれ

残念ながら彼らは英語でだが医療知識は日本と同じとはいえないが、母国での看護士試験を
通っている。ろくでもない人材ではなく、優秀な人材だ。最初からインドネシアで十分な日本語教育を
受けさせずに、日本語できないままなのを承知の上で派遣させた日本に非がある。だから国際問題に
なると言ってるんだ。確かに君の言うとおりインドネシアで自費でも良いから事前に日本語を教育して
それからつれてこればよかったのだろう。しかし、現実につれてきてしまったらあとはどうすればいいのだ?

685 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:27:38 ID:DgUUV7zRO
高校卒業を4年にして授業、カリキュラムの中に介護の学科半年、現場実習半年を組み込めば不足なく老人介護の現場は改善する。
徴兵がないんだから、そのくらいは出来るんじゃないかな?


686 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:28:52 ID:PeZBhdSJ0
よーし。
こっかしけんは
ぜんぶ
ひらがなに
しようぜ!
2ちゃんねるも
かんじ
きんしだよ。

687 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:29:09 ID:OP/xqv0W0
>>680
政令指定都市の街中だったらあんたの言うとおりだよ。でもそこから少しでも
外れるとDQN日本人だらけだぜ?

688 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:29:28 ID:IEkedHBnO
民主党で移民1000万人来るんだから、外国人看護士も必要。外国人患者に日本人だけじゃ対応できない。

689 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:31:41 ID:WmSqH9bw0
>>679
外国人看護介護研修生はここ2、3年で始まった制度だよ。
表向きには人手が足りないからはじめたわけじゃなくて
経済交流の一環として始まっている。

690 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:31:46 ID:doB2s2FgO
>>681
まったくそのとおり。
月給12万で准看護師で十分な仕事なのに
駄々をこねて既得権益を更に拡大しようとしている。
この際、外国人看護師を10万人ぐらい輸入して
行けず後家の看護師長の野望をくだけ!
ちなみに看護師ってのは3分の1ぐらい在日朝鮮人だぜ。
マメな。

691 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:31:47 ID:p+OehHlr0
日本で働くのであれば日本語能力は必須。
看護能力があるといっても、目の前の患者は日本人で日本語しか話せない。
日本人に接する職業であることをイオン岡田は馬鹿だから理解していない。
売国奴だから仕方ないか。

692 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:31:57 ID:i/T+3NL9O
「日本が頼んだ」ってのなら、日系人の時みたいに「失敗だった」「国内の同意が得られなかった」で事業仕分けで止めるべきだし。
インドネシア・フィリピンが頼んだのなら日本語要件を付けるか、
高コストと質を問題にしてインドネシアフィリピン側が責を負って止めれば良いだけなのに、
規制緩和してなし崩し的に外国人連れ込みを計る辺りが将来の在日化を暗示しているな。

ブラジル人みたいになるんだろうな。

693 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:34:32 ID:qWuaj1Xt0
受け入れが前提の制度なら、試験を英語でやるのは当たり前だな。

俺もいきなり自分の専門分野の試験を3年後にインドネシア語で
受験させられても、絶対受けらない自信あるし。

694 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:36:04 ID:Jk6pJm4A0
>>690
中退者の君にはわからんだろうけど、田舎でも基本給19万は
もらえるぐらい知識と技術と責任感の必要な仕事ですよ>准看護師

>>682
公立病院の横に全国チェーンの総合病院できて、一時そっちに看護師流れたけど
仕事きっつい公立病院に戻ってきたよ
医師不足で医師の不在時間が多くて看護師が恐くなったのと、給料が若干安いのが原因らしいけど
その公立病院で新人看護師が辞める理由はイジメとか、人間関係だって

695 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:36:29 ID:OP/xqv0W0
>>691
いや、理解はしてるだろう?イオンで働いてる連中は日本語上手だぜ。

696 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:37:05 ID:qWuaj1Xt0
>>691
患者との会話だったら日本語能力試験で十分だろ?
人に馬鹿という前に自分の知識の点検したほうが良いぞ。

697 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:39:15 ID:doB2s2FgO
>>683
医師だよ。
かぬがね日本人看護師のDQNぶりに呆れてる大多数の医師の内の一人だ。
ちなみに看護師の仕事は8時間労働で年収103万で十分。それ以上、やる必要ないよ。
激務?
奴 ら が ヒ ヨ ワ な だ け

698 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:40:15 ID:YRBgKoQH0
>>681
別に4大通ってもいいんだけどね、知能にはさほど不安感じてないので。
せめて収入によって学費がタダになるんなら、だけど。
でも正直、看護学校卒正看護士で充分じゃないかとは思う。

699 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:40:50 ID:WmSqH9bw0
>>696
日本語能力試験に話す技能を試す試験はない。読解と聴解だけ。
だから、1級を持っていても上手にコミュニケーションが取れない人も多い。特に漢字圏。

700 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:41:14 ID:DZQIJ84i0
何で外務大臣が口出しているの?
外交問題じゃないだろ

701 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:43:08 ID:OP/xqv0W0
お前、病院から出たことないだろ。日本産看護師のDQNぶりには
同意だが、事務職員に応募してくる奴らの頭の出来なんて匿名掲示板でも
書くのを遠慮したくなるようなレベルだぜ。

702 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:44:51 ID:doB2s2FgO
だいたい看護師なんてのは3分の1が在日に占拠されてんのに
インドネシアやフィリピンじゃ駄目、というオマエラの感覚がわからん。
高い在日より安く済むならインドネシアやフィリピンで、ええやろ。

703 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:45:29 ID:/bam2GPc0
>>662

その通りだ。書いてあるだろう、私の案が次善かどうかともかくって。
もちろん政治屋でない私の考えが次善であるわけがないのだが、全員不合格にして
追い返すよりはましだと考える。ようはただの私が考えた次善だというだけだ。
君はどんな案がいいと思う?

>>675
もう何でもいいから君の勝ちだ。

704 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:46:08 ID:YRBgKoQH0
随分下品な自称医師のいるスレですね。

705 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:47:09 ID:doB2s2FgO
>>701
なら優秀で安く済む外国人事務員を輸入すれば良い。
話しは簡単さ。

706 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:49:20 ID:8K8x8i3L0





岡田克也


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okadakatuya.html











707 :701:2009/11/22(日) 18:52:37 ID:OP/xqv0W0
>>705
日本語の教育コストを考えたら非現実的だな。
つうかお前ひょっとして自分の鎖の重さを自慢したいだけ?

708 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:55:07 ID:piL+nVwy0
外務省のくせに出しゃばり過ぎだろ

709 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:55:12 ID:RxAOMCRy0
自分の頭の上の蠅も追えないけつもふけない無様なくせに
他人の仕事に口挟んでんじゃねーよ。

710 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:55:49 ID:doB2s2FgO
>>707
日本語しゃべれなくても英語が書けて喋れればええやん。
もしかしてDQN職場?
ぶらっく?

711 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:58:29 ID:4lWmxbU40
つまりね、この問題は、
インドネシアにしろフィリピンにしろ、
初等教育から日本語を必修にすりゃいいだけの話。
なんだったら公用語を日本語にすりゃいいのよ。
そういうことでしょ。

712 :707:2009/11/22(日) 18:58:30 ID:OP/xqv0W0
レセには日本語必須なんだがな。DQN職場だとかぶらっくだとかは
否定しないが、あんたところはどうなんだい?大学病院だの官立病院だの
ってのは俺のところ以上にぶらっくだろ?

713 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:01:09 ID:OHVy8JB6O
>>710
同意。
患者にあわせるのでなく
患者「が」ナースに意思疎通できるように
英語を勉強するべき。
なんのためにギム教育で英語をやってんて思っ天然。

714 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:01:56 ID:doB2s2FgO
一番DQNな看護師は
「男」の看護師な。
この間なんか、バンドやってるとかなんとかで
ギターもって来て患者の前で熱唱。
しかも、自作の失恋の歌で滅茶苦茶暗い歌詞で、ブルーな気分にさせる内容。
そいつ頭も金髪だし、こんなん雇ってんより、「優秀な」インドネシアやフィリピンの方が安く済む分だけでもマシ、ってもんだ。

715 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:03:32 ID:y3NI3SyZ0
>>1
移民の国にしたいんだろ 日本語禁止で 英語公用語にすればw
都内の電車のアナウンスとかももう英語やってるしw

716 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:03:46 ID:OyuuU92t0
>>713
子供や老人が入院して意思疎通が必要になったらどうするんだ?

717 :712:2009/11/22(日) 19:04:36 ID:OP/xqv0W0
>>714
もうな、涙拭けよ 我慢しすぎたっていいことないんだぜ?

718 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:05:29 ID:Jde0S5pT0
看護学校増えすぎて、今はそこそこの大学や専門学校でないと
大学病院や公的病院への就職は無理な地域もでてきた。
それがここで試験を優遇して外国人看護師が増えたら今度は
「公的病院へも一定人数就職させろ」とか留学生と同じノリで言い出しそう。
そしてやがては日本人看護師が外人看護師に日本国内で鼻で使われるようになる・・・。

719 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:05:45 ID:Jcwgen8H0
外国籍者の参政権が実現しちゃいそうな現実を鑑みると、そう悪い話ではない。
中韓の比率を相対的に下げるという意味では。

720 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:05:57 ID:OHVy8JB6O
>>711
日本の公用語を英語にすればよいだけ。
アメリカやシンガポールはそれでうまくいってるしね。
右翼も左翼もそれを望んでるしね。

右翼「グローバル化の基本はまず英語」
左翼「地球市民の一員として英語は当然」

721 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:06:05 ID:doB2s2FgO
>>707
なんだ医療事務員の話しでしたが。
すみませんでした。
改めましてて、難儀な職場に御勤め、御苦労様です。

722 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:06:21 ID:f6lCQP0V0

なんで低学歴を安くこき使おうとするの?
 低学歴は欲望に忠実だから、むしろ高給優遇すべき。

高学歴の方が、辛苦に耐えるから、低給&酷遇で良い。

ここで言っているのは、看護婦さんの事ではなくて、
 街でぶらぶら遊んでいるバカ女の事。

看護婦さんの年収を600万円くらいにしてみなよ。
 街からバカ女が一掃されて、援交や、生活保護なんて問題が解消するよ。

しかも、みんなが一生懸命働くから、
 秩序が回復する、社会が向上する、経済が発展する、良い事づくめだ。

低学歴の目の前にこそ、高所得の職業をぶら下げるべき。
 働いたら「負け組」なんて社会だと、バカは最初から働かないよ。


723 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:07:50 ID:hHtpk7O30
日本の労働者からむさぼって、
外国人には這いつくばる如くお優しい民主

724 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:08:30 ID:OHVy8JB6O
>>716
なんのための小学校の英語必修化だと思ってるの?
日本人じゃなくてフィリピンやインドネシア人を雇えば良くなるからだよ。

725 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:09:31 ID:OyuuU92t0
>>724
それ以下の幼稚園児や英語が義務教育になってない世代はどうするの?

726 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:10:28 ID:utemziU20
大臣も国家試験制にしろよ

727 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:10:43 ID:Vo3EYYc2O
ID:doB2s2FgOの日本語が不自由過ぎる件

728 :712:2009/11/22(日) 19:11:24 ID:OP/xqv0W0
>>721
気にすんなよ。応募してくる連中のレベルも自己責任ってやつだからよ。
それでもぶらっく勤務よりはるかにまし。

729 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:11:47 ID:oC4ga4fk0
サポートスタッフ補充したいからって、
関門緩くしたら、有象無象がやってくる。

使えないスタッフばかり増えても、
現場医師の負担(心身ともに)増になるだけだろ?

ここは関門きつくして高給取りに仕立てあげないと・・・
策としてどうよ?

つーかね、日本の公教育をいい加減見直さないと駄目だろ?
日教組とか全教祖とか、負の影響が大きすぎる・・・

730 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:13:52 ID:X0gAj+oL0
>>722
低学歴、必死すぎ。

731 :時給1300円よ、いま一度:2009/11/22(日) 19:14:23 ID:f6lCQP0V0

 資産接収や財産没収といった刑罰が、今の日本で行われれば多くの人が驚かれるだろう。
それは、いかにも、個人の権利を侵害する全体主義的な発想だ。しかし、その全体主義が、
現実に行われている。外国人労働者の導入、がそれである。

 コンビニ店員や現場職人の給料は低く抑えられている。彼らは多くの福利厚生から
遠ざけられているばかりか、現代の企業は、人件費の削減を利潤追及の手段としている。
働いて、儲けて貰おうという発想は、今や昔だ。

 80年代の東京では、コンビニ店員の時給が1300円という時期が、一瞬にせよあった。
しかし、それも1年とは続かなかった。一生をコンビニ店員として終わる人もいるのだ。
めったにないボーナスと思えば良いではないか。

 プロレターリとは、子供以外に財産のない者をさす。日々の労働報酬以外に、財産のない者は
多い。外国人労働者の導入は、この層を直撃する。

 テレビが大袈裟に、まるでそれが義務であるかのように、カルデロン一家の窮状を連日映し出す。
それに同情して、温情施政を打ち出すのは、マリー・アントワネットがプチ・トリアノンで羊飼いに
扮した子供に小遣いを上げるようなものだ。樹を見て森を見ていない。本来、生まれ故郷にいれば
幸せな外国人に無理な同情を寄せて、数千万の同胞を見殺しにする、手前勝手な、独善的な行為だ。


732 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:15:25 ID:Tw15srRJ0
財務省の諸君は医療者を目の敵にしてるから、なにがなんでも医療費を削減だよな。

中学・高校を振り返れば常に自分より優秀な成績をとっていたのが医学部にいってるのが、
よほど心のトラウマになってるんだろうな。

高卒のオレにはわからない心境だけど。

733 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:15:53 ID:OHVy8JB6O
>>725
いきなり「No Japanese!」
は無理な話だろ。
イルチェ朝鮮だって一朝一夕で朝鮮語禁止は無理だったんだから。
今の子ども世代で英語フォビアを解消させれば
その世代が子を授かりゃ
積極的に英語にかかわるだろ。
孫の世代になりゃオール英語でも差し障りなくなるから。

現在の幼児や老人は日本人が接すれば良いんだし。
日本人をそのままアジア人に入れ替えるわけじゃないんだし。

734 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:16:21 ID:ld1SG+Zj0
字もろくに読めない看護師が医療ミス連発の予感


735 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:18:04 ID:OHVy8JB6O
>>734
医療業界の公用語は英語とドイツ語だ。
任侠業界の公用語が阪国語であるようになw

736 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:19:02 ID:doB2s2FgO
>>720
公用語と言わなくても公の場では両文併記で十分だよ。
「勉強」ではなく日常生活で3ケ月も英語に触れりゃ
間違いなく日常での意思疎通は可能になる。
頭の良し悪し関係なくな。
だいたいタクシーの運ちゃんをみてみろよ。
英語は滅茶苦茶でも外国人の乗客とちゃんと意思疎通してるだろ?
まず、その程度の意思疎通からでいいんだよ。
そのうちに英語なんか習得できる。

土台、日本語と違って、恐ろしく単純な言語なんだからさ。

737 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:20:41 ID:V2tzQaZh0
インドネシアならともかく、シナの看護婦が流入するのだけはお断りだ。
一服盛られた上勝手に印鑑や預金通帳をネコババされるのがオチだ。
遺言書の偽造など何でもありだろ、あの民族は。

738 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:21:41 ID:Rd5GpZCtP

岡田克也外相=閣僚資産公開
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102300733

〔長女(23歳)〕 (金融資産)
定期預金        870万円
郵便貯金        859万円
〔長男(21歳)〕 (金融資産)
定期預金        951万円
郵便貯金        874万円
〔次男(15歳)〕 (金融資産)
定期預金        441万円
郵便貯金        845万円

739 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:22:40 ID:OHVy8JB6O
>>736
>だいたいタクシーの運ちゃんをみてみろよ。
>英語は滅茶苦茶でも外国人の乗客とちゃんと意思疎通してるだろ?

タクシー運転手は英語か中国語しゃべれないと採用されない。
糞田舎は知らんが、東京23区ではそう。

740 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:23:49 ID:tJIFUqWW0
岡田には巨大な利権があるんだろうな。
我田引水。

民主党はどれだけ日本の医療を破壊すれば気が済むんだ。

741 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:25:04 ID:WmSqH9bw0
日本人同士でも言葉が通じなくてトラブルになったことがあったよね。

「溢頚(いっけい、首吊り)の急患受け入れできますか?」
「(胃痙攣?) 他所の病院に行ってください」
一刻を争う自体だったのにたらい回されて患者死亡とか。

742 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:25:07 ID:ld1SG+Zj0
日本語サービスのある病院ってだけで差別化はかれるならば
上級医療者の脱保険診療化に一役買ってくれるかもな

ビンボー人は保険で公立病院、研修医の実験台やりながらインドネシア人と身振り手振り
一部金持ちは自費の民間の病院で日本人専門医と日本人コメで悠々治療

743 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:25:38 ID:doB2s2FgO
>>739
そっか。そりゃスマン。
しかし、タクシーの運ちゃんでも英語が必要なら
尚更ホワイトカラーは英語が出来て当然だろ。


744 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:27:58 ID:WnF591N1O
国家資格である鍼灸マッサージ師も半数は無免許でその中のさらに半数は不法滞在
普通のマッサージ店で当たった人に「免許提示して」って言ってみ。
変な理屈こねて奥に引っ込むから

745 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:29:06 ID:fufkZQv0O
どうでもいいが痩せたな岡田

746 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:29:35 ID:f6lCQP0V0

インドネシアの看護婦を呼び寄せたのが政府だというなら、
 すみませんでした、やっぱり問題がありましたと言って、
  ひとり100万円づつ包んで追い返せば済む話だろう。

だいたい、自国に夫や子供を残して、
 妻たる者、母たる者が、
  外国に働きに出るという事自体が悲劇。


747 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:31:24 ID:eUVihsRmO
医療ミスに繋がらなければな。
何人かを殺してから気が付くよ。
被害者に岡田や小沢が入っていたら笑うで。

748 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:31:47 ID:OHVy8JB6O
>>743
ホワイトカラー=上場企業の幹部候補生を指してるだろうが、
そういう人は英語は当たり前。
つーか、社内ではまさに「No Japanese!」の世界だよ。
上層部はほとんど外国人だから
英語に統一させないと仕事にならんのよ。
地方のドブイタ営業マンとかは違うだろうけど。

749 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:31:54 ID:doB2s2FgO
>>746
そういう「おしん」的な環境に憧れてる国だからいいんだよ。
日本にもそういう時代があっただろ?

750 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:32:24 ID:Vo3EYYc2O
まぁ、異国の戦地やアフリカに赴いて医師活動してる人達も居るわけだし、
最低限英語が喋れればいいのかなと思うが…


しかし自分が診てもらうなら日本人がいい

751 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:34:07 ID:OHVy8JB6O
若年無職率(≠失業率)50%=若年英語文盲率

マメチ

752 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:37:14 ID:doB2s2FgO
>>748
地方のどぶ板営業マンでも
外国人に車売り付けようとしたら英語は必要だろ。
繰り返すがタクシーの運ちゃん=雲助でさえ英語を習得しようとしてんだ。
一般人もちゃんと英語で意思疎通できるぐらいにはなれよ。
何も「英語で論文書け!」とかいうレベルを求める訳じゃないんだし。

753 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:39:43 ID:ud9SfZTl0
結局こうなるんだよ

ちゃんと規制して入れるからとか
厳しく審査するからとかいって始めるが
入れてしまえばこっちのもの

あとは「こんなにひどい目にあってます」の宣伝で
なしくずしに誰でもOKにしてなってしまう

754 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:39:50 ID:eLDUgm3pO
こいつは何言ってるんだ・・・
看護士なら日本語ができるって最低限のラインだろ

能力あるから!って仕事できるかどうかを判断しない無能面接官か

755 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:40:35 ID:ld1SG+Zj0
>>752
そのタクシー運ちゃんの理論で行くと
看護士が日本語を習得すべきだなwww

756 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:41:06 ID:iJubmJJRO
>>752
看護や介護の現場では論文レベルが欲しいんだけどな。
日本人職員の文章レベルすらまだまだ足りないのに。

757 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:42:33 ID:eLDUgm3pO
>>752
タクシーの運ちゃん=雲助でさえ道に詳しいことが多いんだから一般人も詳しくなる努力をしろよってですね

758 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:42:43 ID:LaveJDmk0
医療ミスがあったとき、どう対処するつもりなんだろう

759 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:44:35 ID:BoaF+TjhO
タクシー運転手が英語話せて当たり前とか誰が信じるんだそんな嘘
営業文句にしても嘘つくならもっとマシな嘘つけ

760 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:46:06 ID:sIzAeemyO
そこでレベル落としちゃ何にもならないだろ。

761 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:46:41 ID:WG3wY/+D0
ID:5WlYfiYg0 ←

762 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:46:58 ID:OHVy8JB6O
>>755
タクシーですら英語が公用語になりつつあるんだから
元々英語とドイツ語が公用語である医療業界に
日本語を要件にするのは時代錯誤だろ、という話。

ちなみに東京のタクシーでは
いの一番に英語で話し掛けられますよ。
顧客のほとんどが外国人だから。
"May I help you?"

763 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:47:42 ID:E+zC3bPq0
日本は後進国になってきてるのかな?

764 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:47:53 ID:q7ylyuWa0
「試験に落ちるのは、試験問題が悪いから」。

なんという逆転の発想。

765 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:49:22 ID:OHVy8JB6O
>>759
カッペは英語なんか勉強しなくていいから
これ以上国の税金をたかるなクズ。
まずは地方交付金の全額返納から始めよう!

766 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:49:37 ID:WG3wY/+D0
英語スレでしたか。w

767 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:50:11 ID:aR0MNSAH0
英語でいいのでは?ERみたいで。

768 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:50:41 ID:ynOJR4NKO
>>764
看護協会や勤務医の御偉いさんは怒らないのだろうか?

769 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:51:09 ID:o2klPtbn0
患者さんは自分の症状をいろんな言葉で表現するから語学試験が難しいのは当然
それでも通る優秀な外国人なら受け入れますよって話だろ
岡田はちっとも患者さん目線に立ってないよ

770 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:51:57 ID:teh4m5TU0
>1
俺たちが悪いんじゃない。自民が悪いんだ。
俺たちが悪いんじゃない。国民が悪いんだ。

オカラ民主はそのまんま他人事だよなー
お前は大臣に向いて無いから、黙ってイオンの店長でもやってろよ。

771 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:52:36 ID:BoaF+TjhO
>>765
子供の時に地方で暮らして大学等就職時になると都心に出るんだから都心は教育育児等税制のフリーライダー
地方交付税は当たり前

772 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:53:46 ID:ld1SG+Zj0
>>762
タクシーはしらんが「元々英語とドイツ語が公用語である医療業界」なんて前提が変だな
横文字の用語が出てくるだけで英語が公用語なんていうならコンピューター業界あたりも英語が公用語という認識なのかね

773 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:54:53 ID:OHVy8JB6O
>>769
甘え。
患者が外国人並の語学力と医師並の医学知識あれば済むこと。
努力が足りない。

by 奥谷"ネトウヨのオナペット"禮子

774 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:58:02 ID:o2klPtbn0
>>773
患者の日本人を日教組洗脳しといてよく言うよw

775 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:59:26 ID:BoaF+TjhO
タクシー運転手は英語できて当たり前(キリッ
女性用ふんどしが流行ってるとか男性用ブラが流行ってるとかの嘘と同レベルやな

776 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:59:37 ID:cPpTP4EiO
>>1
帰った理由は待遇が説明会の時と違うじゃなかったか?

どこをどう曲解すれば漢字がわからないから帰ったことになるんだ?

777 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:01:10 ID:+3oRNlo4O
患者「看護婦さん!頭に激痛が…あ…」
看護婦「ニホンゴ、ワカリマセン。インドネシア語デドウゾ!」

患者、倒れる
看護婦「コンナトコロデ、寝テハイケマセーン」


日本語が壁で国家試験に受からないような人が、日本で看護婦やるのは間違いだと思う。

778 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:01:25 ID:OHVy8JB6O
>>771
都心の大学に行く時点で
都心人のただ乗りしてる件について。
地元民とそれ以外の学費が同じなのが納得いかない。
地元民はいっぱい税金払ってるのに。

※私立も例外ではない。ヒント:私学助成金

779 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:01:53 ID:qvS1L6eqO
なんでこんなに
「英語話せて当然だろ」「当然だろ」「当然だろ」
ってムキになっているの?

780 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:03:13 ID:uCyvSfYB0
「取得しても平均年収はフリーター以下の年収だが、合格率は数パーセント。行政書士に課す試験ではないのではないか」

781 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:04:12 ID:OHVy8JB6O
>>777
はるばる日本くんだりに来れるインドネシア人は富裕層ばかりだから
全員英語を理解している。
したがって、日本人が英語を理解してれば万事解決。

782 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:05:26 ID:5WlYfiYg0
>>742
差別化は同意だな。
ただし、それ逆になるぜ、きっと。

金持ちは、ドクターを初め、全ての医療スタッフが外国人(もちろん優秀な日本人はその中に入る。)らによる
世界トップレベルの治療を受けられる。
貧乏人は、底辺DQNの日本人医師と看護師による最低限の治療。ちょくちょく医療ミスで命も危ない!ってな
医療しか受けられないw

783 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:05:30 ID:ynOJR4NKO
>>781
じゃ、病院にかかる人間は全て英語できる人?

784 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:05:42 ID:Fpp7mtgD0
鳩山内閣の錚々たるメンバー (11月15日改:建制順)
 国民には増税を強いるのに、自分は脱税する内閣総理大臣
 国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
 政治資金の記載漏れがある総務(政治資金規正法所管)大臣
 法律に従わない法務大臣
 中国や韓国に自国を売り、日米関係を混乱させる外務大臣
 通貨高に拍車をかける財務大臣
 日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
 インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
 農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
 円高の影響もわからない経済産業大臣
 国土整備を抑制し、JALの足を引っ張る国土交通大臣
 方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張する環境大臣
 国土防衛を放棄する防衛大臣
 他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
 ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣
 金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣)
 生まない選択を薦める少子化担当大臣
 国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣(事業仕分けで必要な予算から削る行政改革担当大臣)


 あらためてスゴイ内閣だなw


785 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:06:42 ID:OHVy8JB6O
>>779
日本人が英米並とは言わんが
フィリピンやインドネシア人並に英語を理解すれば
解決できることだから。

786 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:07:11 ID:dVmk8KGR0
日本語わからないとかwwww




787 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:07:49 ID:GFeTLSKRO
岡田飛ばすな
ポッポオザワ後の主導権争いがすでに始まったか


788 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:08:12 ID:BoaF+TjhO
宇宙開発に税金取られてるのに筑波や種子島に金がいくのが許せないっつのと同レベルのアホを今日目撃しました

789 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:08:13 ID:mN+BX7l20
イオングループが日本留学就職志願者のために
大規模日本語学校を建設するから大丈夫です。

790 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:08:48 ID:+TTILz130
>>781
つまり英語のできない貧困で低学歴の患者は氏ねと

リベラルっぽいこという人ほど、実は冷酷だよね

791 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:09:03 ID:doB2s2FgO
>>777
患者が「ヘッド エイク!」て言えばいいだけだろ?
アホか。

792 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:10:23 ID:OHVy8JB6O
>>783
当座は日本人もいるんだから問題ない。
日本人ナースが退職などでいなくなる頃には
小学校英語の世代が患者になるから問題ない。
その子どもは小学校英語世代が親だから
普通に英語を理解してるし。

793 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:11:47 ID:5WlYfiYg0
>>756
看護師や介護士で、論文レベルなんて無理言うなよ!w

あいつらの論文なんて小学生の夏休みの課題レベルだろ。学会に出てればそれくらい知ってるだろ。
介護士なんてもっと意味不明だぞ。「みんなでなかよくがんばりましょう。」って標語レベル。

いや、ま、看護師も下手したら介護士とレベル一緒であったりして、これがまた困ったことなんだが・・・。

794 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:12:44 ID:BoaF+TjhO
タクシーですら英語が公用語になりつつある(キリッ
ケツからハナクソが出そうだぜ

795 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:13:06 ID:ld1SG+Zj0
>>792
などという妄想全開の未来像よりは
「日本語で病院にかかりたかったら金積みな」という未来のほうが
普通にありえるでしょうな

796 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:13:07 ID:OHVy8JB6O
>>790
いまどき英語もわからんクズが
病院行くカネがあるとでも?
そういうやつは健保入ってないのに。


797 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:13:09 ID:fzRpk+Rw0
点滴の指示とか間違ったらどうするんだべ
この時間で落とせとか、この薬を輸液に混ぜてとか
間違えそうだな・・・
危険な場面はたくさんありすぎてこわひ

798 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:14:07 ID:Znk5CQNf0
逆に言うと外国人でこの試験受かるってことは、
普通の看護師よりレベルが高いってことだな。言語において。

799 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:15:04 ID:IEkedHBnO
外国人住民基本法では役所や病院はあらゆる言語で対応するように定められてるんじゃなかったっけ?

看護士もあらゆる言語が話せないと法律違反

800 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:15:28 ID:doB2s2FgO
>>782
完璧に同意。
英語なんて教育を受けたことこのないエスキモーでも喋ってる。
英語が出来ない日本人なんか死んでもらうしかないね。

801 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:16:58 ID:fzRpk+Rw0
英語って・・・ここは日本だから
今の子どもは馬鹿だね
日本語もまともに使えないくせに英語とは
かっこ悪い

802 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:18:53 ID:c1XHO4UM0
これは支持

政権変わって支持する政策これが初めてだ

803 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:19:12 ID:byfvJdc00
日本人の長生き病を治すのが一番

804 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:19:16 ID:BoaF+TjhO
日本語できずで英語できるならアメリカ行けよ
待遇も日本よりずっといいだろうに

805 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:20:42 ID:OHVy8JB6O
>>794
一度東京へいらっしゃい。
12月29日〜31日には江東区有明でお祭りやるからちょうどいいな。
試しにタクシー乗ってみな。

806 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:21:33 ID:iJubmJJRO
>>793
求められるのは、だ。
で実際出来てないって書いてるが。
お前こそ日本語ヤバいぞ。
実際裁判ではいやってほどつつかれるから記録はシビアだぞ。
本当にバカ家族やプロ市民はアホな事でも裁判起こすしな。

807 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:21:46 ID:doB2s2FgO
>>804
一番優秀なのは米国に行く。
二番手を輸入しようとする考えだよ、この計画は。

808 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:22:02 ID:fzRpk+Rw0
そのあるべき条件の自国での
看護師免許だってあやしいもんだ
本物かどうかもね
それに日本のレベルと比較しても
教育レベル、医療レベルも低いと思う

809 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:23:14 ID:Co5+PqGQO
外人より日本人の失業者をなんとかしろ糞民主。

810 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:23:41 ID:OHVy8JB6O
>>801
「中国語って・・・ここはチベットだから」
「日本語って・・・ここは琉球だから」
と言うぐらいDQNアンサー(笑)

811 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:25:04 ID:EYmlI6jT0
日本語通じない医療関係者とか恐すぎるだろ…
で、それで医療ミスが起きても訴えたら「差別だ!」って騒ぐ市民団体が出てくるんだろ?

812 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:26:34 ID:OHVy8JB6O
>>808
日本は看護師免許なんか
事実上フリーパスだよ。
ただただ看護大学と文科官僚を潤すだけのもの。
運転免許と構造は同じ。

813 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:27:18 ID:doB2s2FgO
>>809
何でもクレクレ求めるだけでなく英語ぐらいマスターしたらどうだい?
糞ニートめ!

814 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:28:07 ID:fzRpk+Rw0
どこの国でもその国の言葉ができるのが条件だろうが
何わけわからないこと言ってんだよ
DQNで田舎者ほど、英語できる俺様かっこいいとか恥ずかしい


815 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:33:22 ID:7fyX3PyDO
日本語出来なくてどうすんだよ
まぁ、言ってるオカラが日本語わかんないんだけどな

816 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:34:29 ID:OHVy8JB6O
>>814
右翼も左翼も「英語すら話せないやつはクズ」と言ってる。

右翼「宗主国の言葉を理解するのは当然」
左翼「国際語を理解するのは当然」

817 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:34:53 ID:JAdHZqVGO
日本は後回しですか?
他人にいい顔して身内には知らん顔ですか?

818 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:35:07 ID:doB2s2FgO
>>812
×フリーパス
○在日にはフリーパス

看護業界踏み入れるとわかるが在日ばっか。
総務にもってく書類は住民票ではなく外国人登録証ばかりだから(笑)
医師の俺からすると
「看護師と聞いたら通名在日を疑え」
といっても過言ではない。

819 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:35:14 ID:U7UBAoH70
ついでに外交官試験も簡単にして。

820 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:36:26 ID:SWbG9P4Y0
本当にコイツらまとまりがないっつーか個人的に好き放題言うなぁ

821 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:37:15 ID:YK61AlCM0
医療・看護・福祉・介護を馬鹿にしてんだよ

ミンス議員が急病に罹ったら救急車でたらい回しにしようぜ!

822 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:40:15 ID:/pEcDzYB0
一方、国民に対しては介護福祉士の資格取るのを
天下り先の講習を何十時間も受けないといけないように
厳格化するってのにな・・ますます介護人材いなくなるぜw

現行:実務経験3年以上+国家試験受験 
見直し案:実務経験3年以上+養成施設6ヵ月以上(600時間程度)+国家試験受験
ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb16GS70.nsf/vAdmPBigcategory60/2E154AD9B4799FB14925729E0007B97C?OpenDocument

823 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:41:33 ID:doB2s2FgO
>>821
医療は別として看護や介護は馬鹿にされる存在だろ?基本は「肉便器奉仕」と変わらん仕事だからな。

824 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:44:55 ID:ZYtxGUGUO
>>823
医者しかいない病院なんかないだろJK

825 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:45:01 ID:/pEcDzYB0
>>823
医療だって労働者である限り馬鹿にされるよ。
働かないと食えないような階級の者はすべて軽蔑の対象だよ。

826 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:46:25 ID:5WlYfiYg0
>>806
だから、おまえこそ、なんでそんなに日本の馬鹿医療者に期待しているんだよ。
専門卒の馬鹿より、素直に大卒を使ったほうがいいだろ。

日本語出来ても馬鹿が医療行為することのほうが危険だ。
先日も指示書を間違えていた馬鹿がいるし、違うゲージの針刺す馬鹿はいるし。
自分の医療行為の理屈を理解できない馬鹿だから、とんでもないミスをする。
間違いがあっても気づかない。

827 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:54:48 ID:r0MdmlPR0
高度経済成長のインドネシアの人より
マイナス成長で苦しんでいる日本人を採用してあげてください

828 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:04:40 ID:nI9coaYi0
そもそも、受け入れを決めた奴が現場を知らないから、こんなことが起きるw

看護の仕事の半分は日本語に関わること、医者との応対、カルテも薬のラベルも日本語なのに、日本語の読み書きが

完璧でないと、危なくて使えない。

まともな病院経営者なら、訴訟リスクを考えるとつかわねーよ。




829 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:22:46 ID:sS9hsdokO
人の命にかかわる職業に日本語が怪しい人に着かれては困る。
見直すというのであれば試験ではなく、研修内容にしてほしい。

外国人に、漢字の読み書きから看護師国家試験までを3年でクリアしろってのはどう考えても難しい。
介護福祉士も、試験に必要な漢字の難しさは一緒だし、高齢者とのコミュニケーションは外国人には厳しいと思う。
日本語ネイティブでも聞き取りにくい場合が結構ある。
どちらにしても、とにかく高い日本語能力が必須。

なので、1年はみっちり日本語。残り1年で更に日本語に磨きをかけつつ、とりあえず、今ならヘルパー2級でいいんだけど
制度が変わるから介護職員基礎研修を受ける。2年近く日本語を勉強して、漢字読み書きに不自由し、
ヘルパー2級が取れない、介護職員基礎研修が受けれないレベルの方はここでお帰りいただく。
その後、看護師なら看護助手、介護士なら介護職で勤務しビザ延長、働きながら看護師なり介護福祉士の資格を目指したらいかがかと思う。

とりあえずヘル2や介護職員基礎研修なのは、介護職には確実に必要な資格だし、看護でも身体介助をするのに必要な最低限の資格だから。
で、より難しい看護師の資格がとれそうもないならそうそうと介護福祉士にチェンジして貰う事も可能。

このあたりが現実的だと思うのだけれど、どうだろう。

本音を言えば、外国人の受け入れにより先に使うべきところがあるのでは…と考えてますがね。

830 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:34:21 ID:doB2s2FgO
>>827
看護や介護業界でしか生きていけないような低能日本人なんてイラネ。
安月給で働く外国人で十分。
英語も喋れない患者なんて
これからの社会では使い物にならないから死んでもらって結構。
とりあえず今やってるNHKスペシャルを観てみな?
英語が喋れん奴が、どれだけ社会で不必要だがわかるから(笑)

831 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:37:57 ID:AGb6fAJD0
さっきから英語英語言ってるのは雑種の方ですか?

832 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:38:03 ID:/Aryt1YxO
日本壊滅作成の一環ですね
わかります

833 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:42:14 ID:lNC6sh8ZO
>>827
人口3億で経済成長が毎年数%なんだよな。

834 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:42:51 ID:nerYL4bo0
>>785
わかった、わかった。
民主を支持している爺や婆に話してくれよw
お前ら爺や婆も東南アジア並みに英語を理解しろてさw
はっきり言えよw

835 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:45:02 ID:IsNqUfsA0
>>12
いっひ、りーべんりっひ!

バームクーヘン?

836 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:01:24 ID:UyWNwsaN0
まず日本語習得してから日本に来いよ
なんで民主には当たり前のことが通用しないのかね


837 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:09:37 ID:WmSqH9bw0
>>776
ビザが切れるから強制帰国だ。
国家試験に受かれば2年毎無期限に更新できる。

838 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:10:20 ID:TWp+musuO
一番の被害者はインドネシアから来た看護士さんたちでしょ?
受かりっこない制度に振り回されて、みんな不合格。
人手不足をその場しのぎで補って、数年で追い返すつもりだったんでしょ。
酷すぎるよ。

839 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:12:11 ID:wFBdesAW0
日本人看護師との審査基準に差をつけるのか

840 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:12:32 ID:ED2jOTfcO
言葉が通じないと、カレーが食べたいと伝えてるのに、ウンコが食卓に昇る日が来るかもしれない

841 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:12:55 ID:p6Rc3fknO
>>791
ここは日本だ

842 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:13:03 ID:JJ1ry91K0
そもそも東南アジアでは看護士はエリート層だし、高給取りだから日本に来て安い給料で介護士になる意味ないし。
日本の進んだ医療を見れるとかって気持ちで来てるんでしょ。
それが爺婆のウンコの世話で終わるんなら、そら帰国するわな。

843 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:13:15 ID:sEopL6Gq0
国家試験って、「受験者」にあわせて変えるもの?

看護を受ける人のことを考えてのものであるべきで、まず前提はそれだと思ってたが。
外国人が、「国家試験」合格が難しいからといって試験を変えていいものか。

外務大臣がこんなこと勝手に決めていいの?もうなんというか…。

844 :踊るガニメデ星人:2009/11/22(日) 22:14:43 ID:REBnKh5i0
我々日本人は中国とは手を切ってインドに移住するべきなのですよ、日本に対する
こだわりの気持ちはよくわかりますが、我々日本人がこのまま日本にとどまり続けたら
中国に依存せざるをえないし、大量の中国人を日本に入れなければならなくなって
しまうじゃないですか、このまま大量の中国人を日本に入れ続けたら日本は変質して、
我々日本人は永久に日本らしい日本を失ってしまうのですよ、それに対して日本を捨てて
インドに移住した場合、もう中国人を日本に入れなくて済むから日本はこのまま日本らしい
日本の状態を維持できて、仮に望郷の念にかられて日本に帰りたいと思った時は
日本らしい日本にいつでも帰れるのですよ、このまま日本にとどまってアメリカに脅され
中国に脅され、しかも大量の中国人を日本に入れて日本を破壊してしまうよりは、いっそ
日本を捨ててインドに移住した方がずっといいじゃないですか、インドには十億もの人口
があるから市場としても十分な規模だし、国土も広大で資源も豊富だし食料の自給率も
100パーセントを超えていて、しかも核保有国なのだから、アメリカの脅しにだって負けない
だろうし、中国に依存する必要もなくなるじゃないですか、我々日本人は日本を捨ててインドに
移住するべきなのですよ。


845 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:15:07 ID:wFBdesAW0
日本人の審査基準ももっと緩和して馬鹿でもなれるようにすれば人員確保できるだろ岡田池沼

846 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:15:20 ID:8K8x8i3L0





岡田克也


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okadakatuya.html










847 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:15:35 ID:zWNyli1tO
現場はいい迷惑だ。

848 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:15:36 ID:nHxgovmk0
合格率0%ってのがインドネシアに伝わったら誰ももう来ないわな

849 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:15:40 ID:QWs5B14x0
何のための試験だよ。
品質維持のこと考えてんのかコイツは・・・
日本語あやふやな奴がいる病院なんて行けねえよ。

850 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:17:32 ID:LJTWDjNF0
言葉の壁を越えられない人をふるい落とすための試験だろ
患者との意思疎通で誤解生じたら患者殺されかねんぞ

英語出来ない国際線のパイロットが飛行機墜落させたりする隣の国のようになりたいのか?

851 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:20:00 ID:JQPtDPsGO
日本人でも難しいのにムリムリムリ

852 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:21:51 ID:JJ1ry91K0
日本語がどうとか以前に、この制度そのものが無理な事に気がつけよ。岡田。
看護士の仕事してるインドネシア女は、ダンサーやってる層とは全然ヒエラルキーが違うんだって。

853 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:25:51 ID:85fgtUUv0
岡田「漢字をたくさん知っていればおk」

854 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:27:22 ID:u7PJCbt80
そこまで日本人を死なせたいか

岡田さんは入院した時、会話すら怪しい日本語レベルの外人ナースから
注射打ってもらうことになっても、安心と信頼を抱いて身を委ねられるの?

855 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:28:51 ID:yAXPH+y/0
>>622
医者としては、日本人と同じ試験を通って来てくれさえすれば、外人でも構わないよ。
どうせ、医学的知識には期待していないから。

856 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:31:20 ID:khlBuBwK0
看護師や介護士は必要なら補助金出すとかなんとかして日本人でキープしなきゃ
まったく違う言語で専門職をこなせるような優秀な人がほいほい来てくれるわけないんだから

857 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:31:51 ID:ZGHXI2rRO
民主党政権は成り立ちが少数利害集団糾合政党だから、バランス感覚が無い。

こんなのみんな分かっていたはずなのに、相も変わらず「お灸を据える据えない」だけの頭で投票するから日本人は阿呆。

858 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:32:10 ID:w6SCo7pI0
外国人看護師を導入したかったら
当該国の小学校に日本語専門コースを設けて
小さい時から日本語教育を施さないと無理。

看護師の国試なんて大抵誰でも通る。
問題は日本語だよ。

現場じゃ日本語の読み書きができないと通用しないから
どっちみち日本語は必要。

859 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:34:22 ID:SAVZzabZO
内容を受験者に合せて見直すて、阿呆か?
中身スカスカ、言葉チンプンカンプンの看護師なんてイラネ

860 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:02:14 ID:hxWxovtA0
日本語での国家試験でなく、国家試験は英語。
日本語は別に日本語能力検定合格を条件にすればよくね?

861 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:06:32 ID:19Jgo8IOO
患者が英語必須にすれば問題なし

862 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:09:22 ID:0oPN8I+I0
おらおら来たぞ 大量移民


863 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:16:51 ID:ny7itEUt0
看護師を増やしたいのなら5年以上実務経験のある准看護師を無条件で正看護師に
移行させるべき。今宙ぶらりんの状況におかれている准看護師を救済してくれると病院も
助かる。

864 :名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:51:11 ID:fXVLjNYY0
診療報酬も下げるらしいし、医療は終わったな

ミンスに寝返った医師会のアホどもは、今何を思っているのか?

865 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:08:01 ID:f1C14srZ0
>>4
お前、風邪ひいて医者に問診してもらったとき
カルテかいてるところみてないのか ドイツ語だよ

866 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:18:24 ID:f1C14srZ0
昔,ODAでどっかの国に最新の医療機器や日本語で書かれた薬品を
提供して読めない使えないでほったらかしにした国どこだった?

それの逆だろ 今やってることは

867 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:20:21 ID:RcGgq7/TO
韓国人って英語好きだよなw
ハングルより英語とか言う民族だよな

868 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:21:37 ID:0WSw7zeY0
YouTubeグループ「日本を愛する 日本国民の会」にご参加ください。
日本の国を守るため問題意識と情報と戦略を共有していきましょう。
http://www.youtube.com/group/nihonwoaisuru

869 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:26:00 ID:Ivh9rrV+0
日本語が充分使えない看護士? 外人向けとイオン向けだけにしとけよ

870 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:27:26 ID:gX3/osIT0
>>863
中卒でもなれる准は質が悪いので寧ろ全員クビにした方がいいというのが今のこの業界の意見

871 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:27:46 ID:BQZOjFZn0
感情だけで政治されたんじゃたまんない。

872 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:39:23 ID:OIwgmWrl0
上の方でIDを真っ赤にして「英語なんて出来て当然だろ」
と力説している人の必死さが尋常じゃない。

873 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:42:43 ID:T+NPh2BW0
岡田が出たころの東大ってバカ田大学レベルだったのか?
井戸端会議でも悪い方に浮きそうだが。

874 :名無しさん@十周年       :2009/11/23(月) 00:44:45 ID:8kn8cK+O0
>中卒でもなれる准は質が悪いので寧ろ全員クビにした方がいいというのが

それ大賛成!

俺の家の近くに準看学校があるけど、DQN女子高生そのまんまw



875 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:00:24 ID:Ivh9rrV+0
自然の摂理で老人が増えすぎて、介護しが不足、若者がなり手が少ない。

これは「老人は世話しすぎ、供給過剰で世話と数を減らせ!」

って言ってるんだから、神の見えざる手で減らせばいい。

876 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:05:38 ID:/3wez0bOO
昨日都内でタクシーに乗ったら運転手が中国人でビックリした。17年日本にいると言ってたが、何言ってるのか全然わからん日本語だった。

医療の場に外国人入れるんなら、完璧な日本語は必須だろ。じゃないと大変なことが起きるぞ。



877 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:07:06 ID:g8h9CF3M0
英語とか言ってるやつは的外れすぎる。
現場で使える人間にする為の試験だろ。日本語必須。
試験が現場での

878 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:07:44 ID:K/7yE1c10
でも日本語できないと、死人出るよ?
患者取り違えとか、カルテ読み間違いとか日本人ですらやらかしてるのに…

879 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:10:21 ID:K/7yE1c10
外国人のみ、日本語検定とかの試験を更に追加しても良いくらいだというのに
緩和するとか意味不明だ

880 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:14:31 ID:Da/YkjAs0
電子カルテは日本語記入だから最近の医者はドイツ語どころか英語ですらカルテ書かなくなってきてるんだってね。
細かいニュアンスを間違えるとどえらいミスにつながるだろうし、読み書きも含めて日本語がちゃんとできないと
現場じゃ使えないだろうね。

だから現実的に外国人看護師ていうのは無理。
中国人や台湾人なら日本語読み書きも比較的すぐにできるようになるのかな?

881 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:19:12 ID:H3zr1yowO
濁音・半濁音が苦手な民ジョクにとっては
英語が公用語になると、何かと便利なのでしょう。

882 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:29:45 ID:gMILidcMP
インドネシアは多様な言語が混在しているが、
地方から都市部に出稼ぎにくる人は、やはり公用語である
インドネシア語を話せないと職にありつけない。
それと何が違うのかよくわからない。

883 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:15:36 ID:aoV3aVqNO
>>870>>874
一応真面目に働き続けている准看護師だがいきなりクビになるのは困るな
てか本当に准看全員クビにしたらクリニックや中小病院はつぶれるよ。

884 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:03:42 ID:sTntvBu20
>>880
この前医者がパソコンに向かって何かつぶやいてたけど、
しゃべった言葉が電子カルテにそのまま入力されてたんだな
便利だな

885 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:32:06 ID:VgOqEdE/0
インフルが人為的に創られた可能性
(エイドリアン・ギブス:オーストラリア国立大学名誉教授 タミフル開発者)
http://www.youtube.com/watch?v=r7YVGZj1Jfk

ケムトレイルとは何か
http://www.youtube.com/watch?v=70iBeck35nI

SF小説並の現実がずっと前から進行しているのだよ。

886 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:07:29 ID:0Eec2cEJ0
英語ができる看護師ならそもそも日本にこねーよ。

887 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:20:21 ID:RcGgq7/TO
現場は猛反発しているってどこに言ったらいいんだ?
病院や施設の管理者側には人件費抑制の為に賛成しているアフォが沢山いて現場の声が届かないんだが

888 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:24 ID:+c4P3xgM0
研修生という名の奴隷だからな
人件費を抑えることしか頭にないからこうなる

889 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:14:58 ID:L3PrgQXC0
>>684
>残念ながら彼らは英語でだが医療知識は日本と同じとはいえないが、母国での看護士試験を 
>通っている。ろくでもない人材ではなく、優秀な人材だ。

それが本当なら、3年間、いや1年間、日本語勉強するだけで、看護師試験受かるだろうに。

890 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:31:06 ID:xWzJGsyR0

 維新以降、日本の急速な近代化・工業化を支えたのは何か。それは、絹だ。糸引き女工の
働きが、日本の近代化を支えた。繭を熱湯に浸けて糸にするのは、簡単な作業ではない。
しかし、それは高給で報いられた。親が取られた田んぼを女工が買い戻したとか、女工が親に
家を建てたとかいう話は多い。それほど、儲かった。だからこそ、なり手が殺到した。日本は
暗黒の中世から、世界有数の覇権国に躍り出した。

 末端の労働者を高給優遇すれば、国家の威信は回復する。酷遇すれば、国は滅ぶ。
それだけの話。


891 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:57:56 ID:vkjhmrtI0
>>889
一年で外国語を国家試験合格レベルまで上達することは無理。
君、外国語の勉強したことないでしょ?

892 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:08:34 ID:rs1mqb5G0
岡田外相の主治医は日本語が良くわからない外国人でいいな。まず提唱者が実践しないと日本人は誰も続かない。

893 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:10:52 ID:/pPzQMTy0
>>本国では優秀なのに

本当に優秀なのは日本に来ないで北米に行くよ。
認めたくないんだろうけど、日本に来るのは次点だよ。

894 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:50:49 ID:TKrYfInsO
>>887
残留孤児やカルデロン一族みたいに親族名義で単純労働者を連れ込む戦略だから、
経団連が主犯だろうね。政策立案の官僚には美味しい天下り先が用意されているんだろうな。

895 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:54:00 ID:2Y+ahF2Q0
クズ資格に成り下がりそうですねw

896 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:26:32 ID:3hocaAkI0
                    批判者             推進者 
日本  制度が出来る前     試験に合格するのは無理。    いや出来ます。
    制度ができ運用したら  やっぱり出来ない帰ってもらう  大変な外交問題になる試験を易しくしろ

    今更推進者の意見なんて聞こえません。責任とって下さい。汚名もきてください。

897 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:28:19 ID:SZCZX68EO

イオンが儲かればどうでもいい

898 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:06:29 ID:SNkBogDe0
>>385
サクシンとサクシゾンかな

899 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:26:16 ID:glqylGgB0
英語や日本語を習得して海外で資格とれるようなな優秀な後進国の連中は
アメリカで就職する
本当の理由はそれだけだよ


900 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:35:21 ID:RJsFi2HI0
>>895
今でも運転免許レベルの雑魚資格ですが。

901 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:43:44 ID:ZPgbXt4QO
例えば薬の薬効一覧、院内マニュアル、ME機器の取説。
これらは殆どが日本語で書かれている。
日本語読み書きが不十分な人が働くのは、正直難しいと思う。

902 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:46:32 ID:5Q0MXuPLO
>>883
拠点病院にも非常勤でいるよ。資格持ってても働かない看護師多過ぎ。
そんなもんだよ、世の中は。

903 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:19 ID:5Q0MXuPLO
>>805
諸外国、全国の方言が集まるじゃないか。

904 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:19 ID:YAEzHrqoO
近所のおっさんがフィリピン嫁もらったんだが、そこの婆さんがうつになって一気にボケた
言葉が通じなかったのが原因だったらしい

905 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:45 ID:kEL+4IYT0
看護師も国家試験を通ってからの勉強、研究が出来ないと生き残れないよ。
無理だろ。

906 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:57:33 ID:vQvqDo3v0
あいつらも本気で試験通るつもりはない。本国と比べると
一桁違う給料で三年出稼ぎが本音。本気なら英語圏に行く。


907 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:00:22 ID:ycZMC8/c0
日本人でも通じないような専門用語があるし、漢字が読めないんだから、日本語での試験は厳しいだろ。
コミニュケーションで使う日本語と試験での日本語は違うよ。

908 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:37:24 ID:0Eec2cEJ0
そもそも英語圏には東南アジアの医師が看護師としていく。
医師としては迎え入れて貰えないレベルのが。

909 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:51:50 ID:TKrYfInsO
>>896
日系人と同じパターンだな。

910 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:03:36 ID:7R1IMtdCO
カルテや指示書は基本が日本語なのに、日本語が理解出来なきゃ仕事にならないし医療事故の元だよ。

離職率の高さを抑える事をやったほうが現実的。

911 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:03:39 ID:x9VS4yVx0
ジジイ「持ってきてもらったこの薬、いつものわしのと違う」
フィリピン看護婦「ダイジョウブ。シンパイナイネ」
ジジイ「看護婦さん。胸が苦しいんだが・・」
フィリピン看護婦「オジイサン、オヤスミナサイ。」
ジジイ「ううう。ううう・・」

912 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:40:15 ID:RJsFi2HI0
>>911
DQN日本人看護師がまさにその通りなんだがw

913 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:42:10 ID:f9wS0sTZ0
漢字ができなければ医者や患者が困るだろう。
患者の取り違えも起きると思う。

914 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:42:27 ID:Da/YkjAs0
>>908
昔はフィリピン人医師なんかは英語でちゃんと教育受けてたし
(フィリピン人は古い世代の人間のほうが英語よく話せる)、
アメリカが外国人医師の就労に寛大だったので結構な数の
フィリピン人医師がアメリカで医師として働いていた。
いまでも年配のフィリピン人医師はアメリカでちらほらいるよ。
知り合いにもセブ島出身でアメリカで外科医やってる人がいる。
もうおじいちゃんだけど。

最近は外国人医師の就労を認めなくなってきてるので
ほとんどいなくなってしまった。
代わりに、看護師でもいいからアメリカで働きたい、っていう
フィリピン人医師が多いから結果的に看護師をやってるだけ。

フィリピンで医者やってたらよくても月収10万円程度だからなあ。
大抵は5万円くらい。
そりゃあ看護師でもいいからアメリカ行きたくなるよ。


915 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:45:20 ID:OKNW+vi40
インドネシア人、手コキクリニック

みたいなAVがSODから出るのも時間の問題か?

916 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:04:50 ID:WNeH2do60
>>889
一年間って、初級文法がなんとか終わった段階だな。
はっきり言ってこの段階で日本語の本はほとんど読めない。

917 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:46:06 ID:sTntvBu20
>>916
それって、週何時間でその状態?

918 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:48:54 ID:40MozvI7O
語学ダメだったら仕事出来ないだろ

919 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:14:37 ID:zN5aeAxkO
というか いっそのことニポーンの国語を英語にしたほうがよくない? そうすれば全て解決するよ

920 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 03:05:43 ID:IuZULeyR0
今更過ぎるが、>>12カルテをドイツ語で書いてる人なんて一握りだぞ。

921 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 03:53:28 ID:j4D08Llb0
医療の知識もった特ア人が病院にあふれたら、
患者は殺される可能性あるし、医者は妬まれ金奪われ殺されるし、
なんで命を救う現場にそんな不確定要素を投入するんだ?

922 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:07:29 ID:IaFMNi+Q0
>>916
>一年間って、初級文法がなんとか終わった段階だな。 

一日30分くらいだと、そのくらいのペースだな。

要するに、

>>684 
>残念ながら彼らは英語でだが医療知識は日本と同じとはいえないが、母国での看護士試験を  
>通っている。ろくでもない人材ではなく、優秀な人材だ。 

ってのが真っ赤な嘘で、看護の教育で手一杯ってこと。英語で看護師できたら、日本にな
んかこない。

>>670
>研修は全部英語。 

ろくでもない屑に、日本の税金で、英語で看護師になれる教育を施してやったってことか。

なら、シンガポールで資格とって英語圏に出稼ぎにいけるから、感謝されることはあっても
恨まれることはないな。

923 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:20:03 ID:0FBAVskK0
>922

>英語で看護師できたら、日本になんかこない。

そうでもない。
英語圏に出稼ぎに出たい奴が、全て出れるわけじゃない。
エージェントにそれなりの金を支払わないといけない場合も多い。
(要は現地の役人への賄賂)




924 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:06:12 ID:I00AIvNc0
試験見直しじゃなくて、研修内容の見直しだろ、ふつー

925 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:49:12 ID:PhKBnrMa0
体言が主語でその後に助詞が来ます………10年たっても日本語出来ない。
日本の英語教育がまさにそれ

朝青龍見ろ。日本語教育受けていないから「キムチやろう」なんて
ぺらぺらしゃべれる。



926 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:35 ID:/C+Khm3c0
>>925
でも朝青竜は日本語の読み書きはほとんどできない。

現場で仕事するのに話す聞くは当然出来なくてはならない。
問題は読み書きだよ。


927 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:09:18 ID:L6n/xrfq0
>>921
特ア人を日本の高卒、低脳看護師と読み替えれば、納得です!

928 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:12:58 ID:k1cdlBnu0
医療費散々削って俺ら医療者を散々苛めて
大枚はたいてガイジン擁護した結果がこれだ。

日本人をバカにしすぎだろ、政治屋どもは。

929 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:21:19 ID:/B1gcbI/0
看護師ってむくわれないな
あんだけ精神的にも肉体的にもたいへんなのに
介護とかと一緒にされたり、馬鹿でもできるって思われて
しかも給料いいとか・・・・だったらなんでこんなに離職する人間多いんだよ

930 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:32:02 ID:gM0BkNK+O
国家試験は多いに見直すべき
現在のままでは教師にすらなれないという外国人差別がある
民主党にはそうした差別をなくしてもらいたい

外国人参政権に関しても右翼や差別主義者が騒ぐのだから
表に出さずに採決してしまえばよかったのだ
それができないのは非常に残念なこと

反対する人間は右翼と差別主義者
外国人の権利を守るのは当然である

差別をやめよう
差別のない社会に!

931 :名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 06:40:04 ID:j4m5yzqS0
>>1
辞めろ。
日本語が読めないならしょうがねえ。

何とか帰国させる方針で行ったほうがいいだろ。

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