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【ワイン】「ボジョレ・ヌーボーのペットボトルを禁止にする」 フランスの生産者代表が記者会見

1 :出世ウホφ ★:2009/11/19(木) 22:21:48 ID:???0
19日に解禁されたフランス産新酒ワイン「ボジョレ・ヌーボー」を管理する統制委員会のダニエル・ビュリア会長は同日、
都内で記者会見し、日本でペットボトル入りのヌーボーが販売されたことについて「伝統やイメージを重んじる観点から反対だ。
委員会として禁止するつもりだ」と述べた。

会長によると、統制委が定めた基準を満たさなければ「ボジョレ」と名乗ることができない。
現在は使用に関する基準はないが、会長は「来春までには禁止を決定したい」として
新たな基準を設ける意向を示しており、ペットボトル入りのボジョレは今年限りとなる可能性も出てきた。

フランスには農産物の原産地と品質を国が保証する「原産地統制名称(AOC)」という制度があり、
ビュリア氏が会長を務める統制委はボジョレのAOCを管理。会長は「(ペットボトルの採用を)
知ったのが夏だったため、対処する時間がなかった。ペットボトルでは長期間、
ワインの質も保てないはずだ」と語った。

今年初めてペットボトル使用に踏み切ったワイン大手のうち、メルシャンは
「採用したボトルはガラス瓶と同じようにワインの品質を保つことができる」としている。

ペットボトルは通常の瓶より軽いため輸送コストが下がり、商品価格を抑えるメリットがあるとされる。

2009/11/19 19:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000859.html
記者会見する、「ボジョレ・ヌーボー」を管理する統制委員会のダニエル・ビュリア会長(中央)=19日、東京都港区のフランス大使館
http://img.47news.jp/PN/200911/PN2009111901000899.-.-.CI0003.jpg


180 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:54:39 ID:RXxP8jUA0
日本も伝統を重んじる国として、実利より形式を大事にしてることも多いだろうに

しかし委員会側も伝統やイメージを重んじる観点でのみ争えばいいのに
ワインの質うんぬんを持ち出したのは失敗だな
無駄に反論の余地与えるだけなのに

181 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:11 ID:ptEYQkKzP
>>167
そうだよな
いち早く手に入れ味わう

むしろペットボトル向けじゃね?

182 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:12 ID:sZn6sWZRO
フランスよりドイツワインにしようぜ。
初心者として酸味も少なくとても飲みやすい。

183 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:26 ID:MfEIr3u00
>>174
オーストラリアだとサーフボードですな

184 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:41 ID:St02OmS/O
>>160
手を出したのは殆どが半島絡みの企業だけどね

185 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:43 ID:0E8IS0gi0
つうかいつまでペリー来航引きずってんだろな
ビリーズブートキャンプみてえなもんだろ?外来品に弱いつうかマスコミがそうなのか?

186 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:55:53 ID:+J/GLcel0
ボジョレーだったのに今年はボージョレとか言ってて腹立つわ
話題にするために読み方変えるとかうぜえ

187 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:01 ID:K/4xF59c0
>>48
長妻理論ですね。

188 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:29 ID:dQ9D6u8w0
>>6
グレイト。
フランスふっかけやがるぜ

189 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:29 ID:5mXURRzsO
酔えれば何でもいいよ

190 :名無しさん@十周年 :2009/11/19(木) 22:56:34 ID:mjOixSDj0
イオンの980円のやつ今飲んでるがえらく薄いな

191 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:36 ID:CupWxEiI0
ペットボトルで飲んでまでヴォジョレーを楽しみたいという、
奇特な日本の消費者行動をアリガタイと思えないのか。。。

なんたる馬鹿さ加減!

日本は一億総中流意識なんだから、まず全員に浸透させておいて、
ちょっぴり贅沢なプレミアヴォジョレーを販売せんかい!
このバカ者めwwww

192 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:37 ID:DYBv6iaY0
>>145
>せいぜい今年とれた葡萄のできを見る程度

それならいっそのこと ブリックパックでもいいのにね。

193 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:56:38 ID:IxuTxsj9O
どうでもいいだろ
んなもん無くても困らんし

194 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:03 ID:4uzSwGBh0
3ユーロ程度の安ワインなんてペットボトルで十分だろ

195 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:04 ID:6W015yY90
俺の舌が山梨県産のスパークリングワインの方が
100倍美味しいと言っています

196 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:06 ID:FCym3Fu6O
>>176
06か09が最高
最低はわからん

197 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:21 ID:dQ9D6u8w0
新酒なら問題ねーんだろ。
航空会社だって載せてるのはペットボトルだ。

カビくせえんだよ。

198 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:23 ID:tn+EClyS0
以前NHKでニュースになってたが
普通のワインは保存時に日光をさえぎるために色つきガラスを使ってるが
色つきはリサイクルに不向きなので
短期で飲みきるボジョレーに限って透明ガラス瓶にしたとか言ってた

199 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:26 ID:l3IcEjKZO
>>182
むしろボジョレーなんかやめて、オーストリアのホイリゲやるべさ。


200 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:26 ID:aF3SdKyF0
まあ、フランス人ならそういうだろうさw

201 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:37 ID:VWfkphUgO
>>163
今週のモーニングはイタいぞ〜。
そのボジョレーヌーボーをタイアップで持ち上げている。
亜樹直ことキバヤシのコメントに吹いた。

202 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:41 ID:3Z2BqCsQ0
>>182
砂糖をいれたら甘くて呑みやすくなるよ

203 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:44 ID:MfEIr3u00
日本人なら日本酒飲め!!

204 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:57:56 ID:lcUArnSWO
>>179
見えるぞ、私にも長野県民が見える

205 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:58:26 ID:7KEqwiXUO
ペットボトルで売られてるのか
なんか凄いな
酒がペットボトルなんかに入ってたら飲む気失せないか?

206 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:58:29 ID:+J/GLcel0
山梨のワインに死角は無かった


207 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:58:41 ID:PHbSOj7I0
>>6
これはひどいw

208 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:59:07 ID:vAfZgwY70
さすがフランス人!
それに較べて、ペットボトルワインに安い安いと飛びつくアホ日本人www

209 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:59:10 ID:n+gQa7dRO
これは後のレア物?

210 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:59:25 ID:TJiMUbu60
いやあ、ペットボトルもDLCコーティングをしたりして、
ガスが抜けないようにする工夫が最近はあるんだよ。

技術を知らない人が言ってるって感じですね。

211 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:00:01 ID:PMnbCu34P
あほくせww

212 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:00:05 ID:O1ggFm/I0
>>196
まちがった 03が最高じゃないの。100年に一度だっていうし
これ以外の条件あると 06 09 になるのか


213 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:00:22 ID:aF3SdKyF0
>>210
技術云々より形式、様式の問題として言ってるんだと思うよ、フランス人は。

214 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:01:02 ID:TWEOG/9p0
甘口なら勝沼産のアジロンダックもなかなか。


215 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:01:03 ID:96xdrBLv0
ワインの新酒なら、モストとかフェーダーヴァイサーのほうが
いかにも、出来立て(つか途中段階)って感じでいいんだが

216 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:01:11 ID:dQ9D6u8w0
>>210
俺2ヵ月くらい前に初めてPETのワイン買って
全然普通ーで驚いたというか当たり前なんだけど。

調べてみたらPET自体に酸素の透過性があるって聞いた。
ただ7〜8ヵ月くらいは脱酸素剤が持つらしいじゃん。
いちいち欧州はふるくせえんだよ。

217 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:01:18 ID:9H84yR2W0
>>205
紙パックのもあるよ ジュースのみたいな キャップがついてるやつね
それならOk?

218 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:01:19 ID:KqY3xXHV0
メルシャンのワインは別にヴィンテージでもなければAoCですらねーテーブルワインの品質なんだから
ペットでも十分だと思うがな。

219 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:02:07 ID:HTVroLn60
この酒は出荷OK日〜解禁日が1週間しかないから絶対に空輸が必要
だがパリ→日本の直行便だと全然足りないから周辺各国総出で日本へ輸出する
この1週間は航空貨物運賃が普段の2倍以上になる

ペットボトル化で半分近く軽くなるとその分各国の航空会社や輸送屋に入る金がガクッと減るわけで
欧州の輸送屋全体が焦って圧力掛けてきた

220 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:02:28 ID:dQ9D6u8w0
>>219
まじで欧州のやり口はムカツクわ

221 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:02:53 ID:YnrStCjOO
鬼殺しなんか紙パックにストローだぜ

222 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:03:07 ID:nMrpleje0
今日テレ朝のワイドショーを見てたら
このペットボトルのボジョレヌーボーについて
「エコですからね〜」とか言ってたんだけど
ペットボトルよりも瓶のほうがエコじゃないか?

223 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:03:09 ID:MfEIr3u00
いっそのことワンカップの容器に重点してやれよ!
飯場のおっさんたちが飲んでくれるかもしれんよwww

224 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:03:36 ID:0lt1j/f40
350ml缶でいいよ

225 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:04:12 ID:l/pS/+ijO
必死すぎんだろ

226 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:04:43 ID:aVuq7OKV0
>>213
ブランドなんてイメージが命だからな

227 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:02 ID:96xdrBLv0
フランスの低ランクワインで喜ぶよりも、国内ワイナリーを育てようぜ。
五一ワインとか、結構いいもの作ってるぜ。

228 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:12 ID:aF3SdKyF0
>>222
ペットボトル=エコなんだよ、そいつらはw
本質的なとこじゃなく、宣伝媒体としてさw

229 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:27 ID:pksG9sjp0
(´・ω・)ボォージョレイ・ヌーヴォーやで

230 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:38 ID:z4azpch70
ペットボトルにワインとか、中国の発想っぽいけど、日本起源になっちゃうのか……。

231 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:40 ID:0E8IS0gi0
お前らホントは焼き鳥といも焼酎の方が好きなんだろ?

232 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:44 ID:xNCKXJr60
ボジョレ・ヌーボーでも、葡萄を手摘みしないとボジョレと名乗れないと聞いたが今でもそうなのかな。
手間掛けているものをペットボトルなんかに入れられるのに反発する気持ちはわかる。
が、ボジョレ=安酒っていうイメージが定着されたくないだけだろうな。

233 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:05:52 ID:l36BoPeGO
フランスの大統領のサルコジが温室効果ガス削減するとうるさいからだろ。
サルコジにいえ。

234 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:06:30 ID:TWEOG/9p0
>>216
ペットボトルワインって今はフランスのスーパーで普通に見る。
テーブルワインとして手ごろで人気。
要するに、それがフランス代表みたいなツラして海越えて日本に行って、
フランスワインの価格破壊しちゃったのが面白くないんだろう。

>>222
紙パックが一番エコ。てか、本当は国産ワイン&紙パックが一番エコ。
でも国産ワインはアレだし。
紙パックじゃ高級イメージでぼったくれないでそ。
ボジョレーヌーボーなんて発泡酒みたいなもんなんだから
紙パックで十分のグレードなんだけどね。

>>228
「同量のワインを運んだ場合」、たしかに輸送時のCO2は減るだろうけど
どっちかというとCO2よりも輸送費削減が主目的だよね。

235 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:06:33 ID:44BeTctb0
ボージョレの製法についてコピペ 長文スマヌ
ttp://www.winespiral.com/entrance/mc.html

ボージョレヌーボーは単なる新酒だと思っている人がとても多いのですが、
ワインの造り方の上でも大きな特徴があります。ボージョレのワインは
「マセラシオン・カルボニック法」という醸造法で作られている場合が殆どです。

通常、ワインを造るには、収穫したブドウを破砕したものを使って醗酵させますが、
ボジョレーヌーボーではブドウを破砕せず、縦型の大きなステンレスタンクに
そのまま入れてしまいます。結果、タンクの下のほうのブドウは重さで潰れ
果汁が流れ出て、ブドウについた酵母で自然に発酵が始まります。

発酵が始まると炭酸ガスが生成されますから次第にタンク全体が炭酸ガスで充満します。
炭酸ガスで充満したタンクのなかでは潰れていない葡萄の細胞内部で酵素の働きによって
リンゴ酸が分解されアルコール、アミノ酸、コハク酸などが生成され葡萄の皮からも成分が浸出します。

ボージョレではこのように自然に発生する炭酸ガスを利用しますが、人工的に炭酸ガスを注入して
醸造する方法でも作られています。

マセラシオン・カルボニック法で造ったワインは、タンニンが少ない割りには色が濃く
渋みや苦みが通常のワインより少ないため、飲みやすいのが特徴です。

味わいもまろやかになり、醗酵による炭酸ガスでワインの酸化が防止されるため、
ワインがフレッシュに仕上がります。
結果、ボージョレは全般にライトな感じで独特のバナナの様な香りがするのです。
新酒の状態でも十分に飲めるのは、この辺に理由があるんですね。


236 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:06:38 ID:v7KUxVhR0
もうボジョレーとか言わなくていいんじゃねーの?
今年の取れたてワインペットボトル詰めってことにして
解禁日とかも無視して勝手に売っちゃえば。

237 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:06:48 ID:dmULgc590
>>219
まあ実際そんなもんだよな
それを伝統やら品質やらいいだすからややこしくなる
そもそも品質っていうなら別に長期保存するわけじゃないんだから関係ないだろ


238 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:06:58 ID:6fhvH9D/P
ボジョレヌーボーを一番ありがたがって買ってるのは日本人。
ペットボトルやめたら日本での売り上げ減るから
悲鳴上げてペットボトル解禁すると見たw

239 :紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2009/11/19(木) 23:07:25 ID:hdnkBg1u0
>>6
これの評価してる人がテレビ出てたけど、
2003年は誤りで、今年が最高の出来らしいぞw

240 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:07:27 ID:NfLr94B10
>>6
何この詐欺商法ww
いっその事ボジョレ・ヌーボー自体を禁止でいいよw


241 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:07:35 ID:dQ9D6u8w0
>>226
ボジョレーって鮮度が命の
テーブルワインふぜいじゃないの?

242 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:07:40 ID:qny3xlgX0
>>6
ドラゴンボールの戦闘力みたいなものだろw

243 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:07:58 ID:NMQu6pWi0
その年の葡萄の味を見るための飲料で、
本ワインではないカジュアルな飲み物だろ。

別にいいじゃん。

244 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:11 ID:MbAIpBeo0
ペットボトル禁止でいいんじゃね?
お祭りなんだから、そう言う縛りがあっても良いでしょ。


245 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:30 ID:wJGsO0KiO
葡萄ジュースなんかペットボトルで充分だ。

246 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:33 ID:ejsyexh/O
みんな美味しんぼをよく引き合いに出すが
あの漫画は、原作者がワインをいまいち好きじゃないうえに下調べも足りないせいで、ワインについて書かれてる回の内容はほとんどがデタラメだったりする

247 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:42 ID:FCym3Fu6O
>>212
まちがえた
05か06か09

05>03

248 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:50 ID:Dp6OkRc/O
日本で大量に売れ残るんだろうな。
紙パック&ペットボトルは料理酒だよ。

249 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:08:56 ID:ZdeW+a+jO
ボジョレー買いに行ってペットボトルがあまりにも貧相で買うのやめた件

250 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:02 ID:TWEOG/9p0
>>240
公務員試験思い出した

251 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:11 ID:ybR/l6VC0
日本酒で言えば合成酒クラスだろ紙パックでもいいくらい

252 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:13 ID:IUZgSort0
>>234
紙パックなんて100%化学合成飲料しか入れられないだろw
臭いが移って別物になる。


253 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:15 ID:ddv5yPM/0
>>132
ぐぐったんじゃなくて元記事があるんよ
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/11/50326.html

254 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:31 ID:WMeK15d70
こんなのただの季節の風物詩なんだから目くじらたてんでも
味にこだわって飲んでるやつなんかいないだろ

255 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:34 ID:2WDjAsMd0
>>190
イオンだから死体水が入ってるということじゃなくて
そういうもの。

256 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:49 ID:D1Jorkag0
そういえば、牛乳やオレンジジュース(ストレート果汁)のペットボトルってないよなぁ

なんか問題があるの? 溶けるとか・・・


257 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:57 ID:oOHEL6MM0
ペットボトル、良いと思うけどなあ。
捨てるのも楽だし。
日頃、ワインを飲まないのはワインは瓶がでか過ぎて、酒豪の俺じゃ、家飲みで困るんだよ。
瓶がスグ部屋一杯になってゴロゴロ、転がっちまって。

258 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:09:59 ID:TBRYeBBD0
>>6
wwwwwwwwwwwwwwwwww

259 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:00 ID:sZn6sWZRO
>>234
紙パック内部にパウチ容器のテーブルワインもあるけど、非常に水っぽい味の薄さよ。

260 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:03 ID:aF3SdKyF0
>>241
そういう意味じゃなくて、「瓶詰めのコルク栓が『ワイン』」みたいな話さ。
ビンコーラとビー球ラムネが希少価値、みたいなさ。

261 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:14 ID:9P2AbgKd0
もうボジョレーとかどうでもいいよゲスゴミ。

262 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:27 ID:tE4YAN9/0
>>6
これどこかの入試問題?
俺の足りない頭じゃわかんねえ

263 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:34 ID:MfEIr3u00
>>252
何年前からタイムスリップしてきたんだよwww

264 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:10:50 ID:uXn+XLsnO
熟成しても、年数ほどに良くならない(高く売れない)から新酒で売っているのに、
ペットボトルだと熟成されないからって、理屈にならないだろう。

265 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:25 ID:dmULgc590
>>256
オレンジジュースはあるじゃん
牛乳は法律で禁止されてたはず

266 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:36 ID:FciU/Y+fO
>>216
ペットでも味に問題ないんだ!良かった!!貴重な情報ありがと!!
今日このニュース知らずにスーパーでペットボトルの1880円のを買ってきたんだけど、さっき>>1から読んで少し凹んでいたんだよね。


267 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:38 ID:9xNFuQCI0
んで、結局待ってるのはボジョレヌーボーってイベント自体の衰退、と

減り続けるボジョレヌーボーの需要が回復する材料は皆無な訳で、
ヘットボトルは日本におけるボジョレヌーボーの扱いを適正な形に戻す
ある意味チャンスなのにな

268 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:43 ID:bG5I2dBm0
ペットボトルとか中途半端すぎる
パックにするべきだった

269 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:44 ID:dQ9D6u8w0
>>256
傷みやすいから、常温で持ち歩きやすいペットボトルによる
事故を防ぐため、らしい。

270 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:52 ID:X3e07P6E0
フランスで鳥インフルエンザが発生したから
農作物は輸入禁止のはずだぞ。

全部送り返せ。

271 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:11:56 ID:B603Zamh0
水分飛ばして濃縮して運べば輸送費1/5じゃんかね

272 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:12:09 ID:+OD5uUzz0
>>219
【地方経済】岡山空港への「ボジョレ・ヌーボー」輸入絶望的 運行連絡いまだ無し(dat落ち)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257042725/l50

ttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009103121413550/
08年度は同空港の国際貨物取扱量243トンのうち、ボジョレが106トンを占めた。

1年の取り扱い量の約半分がワインw


273 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:12:38 ID:O1ggFm/I0
>>247
そうだそうだ。05だね最高。

274 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:12:49 ID:dQ9D6u8w0
>>260
大したブランドじゃねーのになあ。
まあでも地に落ちるだろこの騒ぎでw


275 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:12:51 ID:V30ZbCR4O
あいりん地区にワンカップのボージョレー配布してやれよwwww

276 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:13:43 ID:2WDjAsMd0
>>248
価格改めたりしてるから結構
輸入しすぎちゃったみたいですね。

277 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:13:43 ID:uXn+XLsnO
>6

03年が一番良くて、07年08年がだめっぽい

278 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:14:24 ID:ijgUsbm4O
もし韓国が灘の新酒をペットボトルで売り始めたらなんかムカつくと思わないか?
まあ、そういう感覚だよ。

279 :名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 23:14:26 ID:7KEqwiXUO
>>256
オレンジはあるよ トロピカーナとか見る
牛乳は何年か前法改定されて売れるようになった、と聞いたけど今だに見ないね

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