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【政治】財政、異常事態! 国債発行、税収上回る…日本の財政悪化は危機的水準へ★4

1 :出世ウホφ ★:2009/11/03(火) 20:20:45 ID:???0
日本の財政悪化が危機的水準に落ち込むことが確実になっている。
2日発表の2009年度上半期税収は前年同期比2割を超えるマイナス。
年間でも、歳入を補う新規国債発行が税収を大幅に上回り、
過去最大の50兆円に達するのが避けられない情勢だ。
国債発行額が税収を上回るのは戦後の混乱期だった1946年以来の事態。
10年度も景気の急回復が見込めない中、 鳩山由紀夫首相は国債発行を麻生政権が
計画した額よりも抑制する目標を示しているが、達成は至難の業だ。
 
10年度税収は税制が現状のままでも40兆円前後にとどまる見通し。
衆院選マニフェストで掲げたガソリン税の暫定税率を撤廃すれば約1.7兆円分の穴が開く。
国債発行額が2年連続で税収を上回る「異常事態」となる見通しだ。

また10年度予算に関しては、鳩山首相が各閣僚に「査定大臣」として
概算要求を圧縮するよう指示したにもかかわらず、
過去最大の95兆円規模に膨張。首相は「92兆円以下」に削り込みたい考えだが、
予算の無駄洗い出しを担う行政刷新会議は、
実働部隊となる「事業仕分けチーム」の人選をめぐる混乱もあり、
作業の遅れが懸念されている。

鳩山首相は2日の衆院予算委員会で来年度の国債発行について「極力抑えなければいけない。
(今年度発行計画の)44兆円を超えないよう努力をする」と強調した。
しかし、債券市場では国債増発懸念から長期金利にじわじわと上昇圧力が掛かり始めた。
中長期的な財政再建の目標も示されておらず、
「海図なき航海」(藤井裕久財務相)に突き進む可能性が出ている。

(2009/11/02-23:03)時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110201007
前スレ:★1の時刻 2009/11/03(火) 00:12:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257221961/l50


2 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:21:45 ID:/RqjTqaP0

【臨時国会】 野党側、太田誠一農水相の事務所費問題で徹底追及する構え 「福田首相の任命責任も大きい」と鳩山幹事長
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219728207/

民主党の鳩山幹事長は26日朝、この問題について、「またしても農水大臣が事務所費問題で同じ問題を起こした以上、
臨時国会が開かれる前に辞めるしかないのではないか。福田首相の任命責任も大きい」と述べた。


【民主党】 鳩山幹事長、太田誠一農水相の事務所費問題で「なぜ、福田康夫首相が今回、身体検査も十分に行われなかったのか」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220069438/

民主党の鳩山由紀夫幹事長は29日午後の定例会見で、太田誠一農水相が同日領収書などを公開、事情説明した
ことに関し、「わたしたちもこれを精査する必要がある」と述べ、さらに公開された資料などを調査した上、問題を
追及していく姿勢を示した。主な発言は次の通り。

「領収書とか帳簿をすべてつき合わせて精査する必要がある。二重計上しているということもある。かつても
付け替えということが行われたことがある。過去の例からいっても、疑問は解消されたという状況ではない」

「なぜ、福田康夫首相が今回、身体検査も十分に行われなかったのか。『しっかりと本人が説明する、それに尽きる』
と言っていたが、こういうことで、政治家に対する信頼が失墜していく。問題には厳しく対処していく」


【虚偽記載】民主・菅直人氏「明らかに間違いで違法だが、修正してきちんと謝った」 鳩山代表の参考人招致を拒否★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246852005/
【政治】 鳩山首相 「虚偽記載、私がしたわけではない。なぜ秘書がこんなことしたのか…本心見えない」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256595370/
【鳩山虚偽記載】関係者「元秘書は資金が足りなくなると首相に事情を話した上で資金を引き出していた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256541200/

朝の日テレ
【鳩山故人献金】民主党への期待から(追及は)この程度で済んでますが、本来は大問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254347238

3 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:22:42 ID:Z7jqZub90
おっと民主の悪口はここまでふぁ

4 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:22:56 ID:sBP8MzMpO
デフレ政策続けてきた結果

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

成長しない日本のGDP

5 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:23:11 ID:b9YXzR9G0
ミンスやばすぎるだろwww
そら日経新聞もキレるわwwwwwww

6 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:23:40 ID:EoF8PhrW0

特別会計があるだろ。アホが。
税金高すぎなんじゃ、糞知障白痴国家が。

7 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:23:48 ID:f6Qq7Q5lP
>>4
今までは人口が微増してたからまだいいがこれから先はもっと減るよ

8 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:24:47 ID:QKMzJzjo0
「高福祉低負担」の詐欺フェストに釣られた国民のせいだね。

「中福祉中負担の国にするために、消費税を引き上げる」と
勇気を持って明言した前首相はまだ良かったなぁ

9 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:25:20 ID:PZt8H1oy0
自民のままだったらもっと酷いことになってたしなー
ほんと食い止められてよかった

10 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:26:42 ID:b9YXzR9G0
ミンス想像以上だな
ここまで無能のバーゲンセールとはw

11 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:00 ID:iEXX1k+GO
民主党(糞)

12 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:09 ID:iVAEHbrA0
政権交代したら奇跡のV字回復が・・・あれ?

13 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:20 ID:3N8LV4Pp0
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
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14 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:38 ID:NBsN/44S0
だから民主自民の問題じゃないだろw
仮に自民が政権とってたとしても、この局面で財政均衡路線なんて取れるわけ無い。
そもそも新自由主義煽ってた日経とかが一番の戦犯だろうが。

15 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:40 ID:q2A+lqij0
>>9
そのバイト時給いくらくらいもらえるの?

16 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:49 ID:MXrAJw9+0


やっぱさ これを解決するには 金持ちをもっと金持ちにして貧乏人から増税で回収だよね?

数年前はこれでよかったんでしょ? 自民信者さんオススメな良政策なんですよね?



17 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:27:54 ID:ASREh73aO
自民の小手先だけの政治よりマシ 民主の政策にはビジョンや理念がある

18 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:28:08 ID:d0YiM1xd0
ボロ儲けの「宗教法人」から税金を取るべきだし
「公務員給与」を見直しすべき(当然、議員給与も見直し)



19 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:28:25 ID:HkyY53ZsO
衆愚政治の模範として世界史の教科書に載ろうぜ

20 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:28:26 ID:qsCqrgqX0
預金封鎖まだ?

21 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:28:33 ID:/eN8KWXIO
鳩山不況記念カキコ

22 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:29:07 ID:muaO8MjO0
>>14
同意。

23 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:29:14 ID:qtHd7NTLO
人類史上最悪の政治が始まって2か月… もう限界…

24 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:30:51 ID:dDO8+ftb0
>>16
それやったの小泉だろ。
そいつを圧倒的に支持したのはバカ国民なんだから、自業自得もいいとこ。

25 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:02 ID:5UAumTWY0
鳩山不況元年でつね

26 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:06 ID:oT3r9PZnO
今年の始めに「韓国が破綻」とか言ってたのが懐かしい

27 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:11 ID:JI57hZlS0
ぶっちゃけ、もう返せるとか思っている奴は誰も居ないんだろうな・・・w
自分さえ逃げ切るために必死だよ。
特に50代あたりの連中はwwwwwwwwww

28 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:26 ID:S06v0VJRO
>>1
何が危機だネトウヨ
自民党だったら今頃崩壊してるよ
「痛みを伴う改革」とか言ってたのは誰だよw
これ以上民主党に逆らうなら日本を出ていけ!

29 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:34 ID:AzqqOI5V0
この手のインチキ記事はもううんざりだな。
まあ公務員の給与を下げて切り抜けてくださいな。

30 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:39 ID:jSjZDKc70
自公の良政策をことごとく潰し
ウソとデタラメで政権を騙し取ったらゴミ大臣と素人ばっかで八方塞がり
話になんねぇよ。。。

31 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:40 ID:3N8LV4Pp0
>>17
ピジョンだろ。

32 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:31:59 ID:rDraQpFhO
日本の金融資産の四分の三を六十歳以上が持ってんだぜ?笑うしかないわ。

33 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:32:05 ID:mUf1Ka/XO
インフレと為替差益課税で解決
年金は基礎年金部分のみスライド
公務員給料は物価スライドなし

34 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:32:32 ID:zPGMENrs0
>>14
民主自民の問題じゃないが、政権を取ってるのは民主であり、今が今である以上、
矛先が民主に向かうのは当たり前だし、責任を負うのも当たり前。

つか、亀井はマジで死んでくれ。

35 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:32:38 ID:/eN8KWXIO
>>31
誰が上手いこと言えと

36 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:32:45 ID:VpoMcDos0
>>18
煙草の大幅増税も話題に位はなるのに宗教に税金って政治家からほとんど聞かないよね。
よほど政治的圧力があるんだろうね。民主党じゃ無理か。

37 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:32:46 ID:muaO8MjO0
>>1
高額所得者と大企業からちゃんと税とって、ちゃんと社会的責任を果たさせろよ。
社会に還元しない私利私欲の為の金儲けには国が強制的に罰を与えるべき。

38 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:33:38 ID:sBP8MzMpO
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/11/20091102081359-1.jpg


39 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:33:40 ID:nDBfKFhfO
みずぽ先生どうしたら‥

40 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:34:32 ID:7PYBC9wNO
>>32
まあ、半分は自営業者の事業資金だからね

41 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:35:07 ID:MXrAJw9+0
>>24

お前等 大好きな自民の政策だろうが
なんで自民信者が批判すんの?

42 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:35:33 ID:qsCqrgqX0
国家も老衰で死ぬんだな


43 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:36:45 ID:mTultUbI0
>>14
民主は言ってたんだよ
自分たちが政権取ったら無駄を削減して国債発行減らせる
でも子ども手当の財源は確保できるって

公共工事中止しまくってインフル対策費とかも削ったのに
まさかの概算要求90兆越え
国債増発で自民よりひどくなってるから皆怒ってんじゃないの

44 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:37:12 ID:UfSdnoT5O
大企業はボーナス貰いすぎだろ

45 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:38:12 ID:h4bnyDqGO
独りの資産家が100人の雇用を生み出してきた。
資産家を大切にしない日本が衰退するのは至極当然な話しだ。

46 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:38:16 ID:4xqUfd630
ピエロ君たちはまだミンスに踊らされてることに気付かないのか・・・・。

47 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:38:41 ID:b9YXzR9G0
まあマジな話
この期に及んで政党なんて概念にとらわれてる政治屋と国民に
絶望を感じるけどな

48 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:39:19 ID://7hcudB0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額35兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額35兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額35兆円!!!※※※←バカですか?
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49 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:40:16 ID:juZk+d/HP

     ,rn
     r「l l h         /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ て ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ ぽ ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ ど ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ ん ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫   ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 行 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  く ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )    ≫ ど ≪
    /     ...::::::::::/                   ≫    ≪ 

50 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:40:19 ID:hYxc4ajJ0
>>43
選挙前の宣伝文句を鵜呑みにしてたの?
どこの情弱だよ。
政権交代に何を求めてんだか。

51 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:40:43 ID:4wa0oxdB0
だから子ども手当、高速無料化、高校授業料無料化、
その他の集票政策を止めりゃいいじゃねえか。

52 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:40:56 ID:7yHOR9Ia0
昔の韓国のようにIMFに管理される日も近いな。

53 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:42:05 ID:rS0Qsj6F0
マスゴミの捏造に騙されるな!
国債は発行しまくってもまったく問題なし!

マスゴミに騙されてる情弱は ネットで真実を知ろう!


「日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明」
で検索!!!

54 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:42:14 ID:mtADB5nE0
民主のドギモを抜く政策「こども手当て」(少子高齢化対策)
                 ↑
桃栗3年、柿8年、柚子は9年で実りさがる、人間のバカめが20〜30年

人間が実るのには20〜30年かかるが、それまで日本が持たないw
民団の世代(民主子供手当で増産された団塊の世代)のために年10兆円になるかもしれないし

※むしろ年10兆円になるぐらい子供が増えないと意味がない。

おわり。

55 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:43:15 ID:U76dxSQrO
鳩山不況、だな

56 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:43:24 ID:AfpaK61h0
井堀土居氏の論文
http://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/conference/2006_3rdBook/05_IhoriDoi.pdf

先進国での財政再建事例の分析結果によると..
○財政再建に成功した国のパターン
社会保障費や公務員の人件費を積極的に抑制して
まとまった額の歳出と財政赤字削減を持続的におこなおうとした。

●財政再建に失敗した国のパターン
増税や公共投資抑制を軸にしたため、短期的には景気を抑制し、かつ
公共投資の抑制がそれほど歳出削減につながらず、改革が一時的な
ものに終わった。


57 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:43:43 ID:TmsJBBchP
90年代以降のGDP成長
先進国でも数十%、新興国で数百%

新興国は伸びるとしても、
先進国ですら20年もあればそりゃ数十%は伸びるね

日本だけ20世紀のまま時が止まってる

※1999年〜2009年の10年の成長率※ 

【主要先進国】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%

【主要新興国】
中国 246%
インド 157%
ロシア 777%
ブラジル 143%

58 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:43:57 ID:PZt8H1oy0
>>15
なんかくれるっつうならもらうけどなんもないぞw

バブル崩壊があったとはいえ天下りや利権団体に税金垂れ流し続けて
800兆の借金つくったのは前政権だろう

>>27
天下り官僚とズブだった自民だったら絶対返せなかったから下野させられたんだよ
特会の200兆をなんとかすればまだ返せる目はあるし
民主がそれをできるかどうかは現段階じゃわからないし評価でるのは何年かかかる

逆に言うと自民が政権奪回するつもりなら民主以上に天下りや利権と決別し
財政再建の方法を訴えればいいだけ…なんだけどいまだに相手のこと責めてるだけ(まあこれも重要だけど)

59 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:44:05 ID:yQpL7aog0
>>24
お前馬鹿だろw 

60 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:44:52 ID:BRTBnUaY0
金持ちの国にはあらゆるものが行き届いちゃったからなあ。
これからも需要を維持しようと思えばものがない貧乏な国に買ってもらうしかない。
そうしようとすれば貧乏な国がものを買えるだけ金持ちになるしかない。
だから、援助や融資をするわけ。


61 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:45:12 ID:Lv7Bal9dO
金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにならない。
一億総貧乏になるだけ。

貧乏人を金持ちにするには、金持ちをもっと金持ちにするしかない。
実は小泉改革が貧乏人の所得底上げにつながるということを理解しない限り、
貧乏人はただただ貧乏になるだけ。

62 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:45:23 ID:Pugf5Qnw0
ファッションショー!              〇  ムキー!           〇
       ○.            _|___         _--―┴―ヽ  ボケジジイ!
       |ノ´⌒ヽ,,       /      \      ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
   γ⌒´      ヽ,     / |   _ =   ミ      r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
  //"⌒⌒ゝ、  )    彡   -、 , 、 _,- ミ、     |:::|      ____ <::|
  i / ⌒  ⌒  ヽ )   { ` |  ,=・ァ = ,r・= | }     .ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
  !゙ (・ )` ´( ・)   i/    ヽ{!   '" , ',:、 '" |ノ     {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
  |  (_人__)    |      |   /`'ー'"ヽ-ト      'i|  '--イ,,__,入 . . : :}
  \  `ー'   /      ヽ  ノー=-' }/=⊃    ヽ : :',,..-── :  !
  ⊂       ⊃      / `ー-、__ノ≡つ    ⊂=>、  ' ' ' '  .,/\
    |      |       /  つ   /  =⊃   ⊂≡  ヽ-- '. ⊂  ヽ
    ヽ  ⊂__ノ       ノ      /        ⊂=  \         }
     ヽ__〉        〈__ノ ̄ ̄ヽ__〉              〈__/ ̄ ̄ ̄ヽ__〈

           (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::\
           //        ヽ::::::::::|   あれ?
          // ...U    ........ /::::::::|
          ||   .)llll (     \::::::::|   難しいな…
          |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
          | 'ー .ノ  'ー-‐' U   ).|
          |  ノ(、_,、_)\      ノ
          |.   ___  \  U |
          |  くェェュュゝ     ./\
    カチャカチャ  ヽ  ー--‐     /  |
           /\___  /    |
          /              |
       ¶⊂_/ヽ    ¶⊂_/
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄

63 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:45:28 ID:J7Isk/sZ0
預金封鎖とハイパーインフレがマジで怖いんだが・・・

64 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:46:27 ID:Kbdu21E90
自民党の邪魔なんかしている場合じゃあなかったのにね。
一日遅れるたびにどんどん会社がつぶれ、残った会社も業績が悪化し、失業者も増える。

政権交代したら景気回復、なんて嘘をよくついたもんだし、国民もよく信じたもんだよ。



65 :マスゴミに騙されるな!:2009/11/03(火) 20:47:06 ID:rS0Qsj6F0

マスゴミの捏造に騙されるな!
国債は発行しまくってもまったく問題なし!

マスゴミに騙されてる情弱は ネットで真実を知ろう!


『日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明』
で検索して真実を知ろう!!!

事実を知ってもらうために一人でも多くの人に広めて!!!!!

66 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:47:25 ID:SD0WLIWiO
自民だったらとか好きだよなあ民主信者
民主党つぶして自民党もつぶすという
政権交代前に言ってた俺らの主張の意味まだわからんの?

67 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:48:08 ID:mTultUbI0
>>50
だましておいて情弱だから悪いって
詐欺師の言い訳ですか?

68 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:48:21 ID:yF5FZ3RVO
この期に及んで民主党を叩く奴は気違いか?

69 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:48:56 ID:NBvi3J+B0
ばら撒きやめて、消費税増額しろって。それが長期的にみて最善の方法。
赤字国債に頼ったら、国民の首をしめることになる。

藤井が過去に赤字国債を発行しなければこんなことにならなかったのにな。

70 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:49:34 ID:SD0WLIWiO
>>68
どういう解釈したらそうなるw

71 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:49:50 ID:CnNy48zaO
70歳以上がコロコロ死ぬウイルスが現れたら日本は復活
あと精子が異常に強くなって生なら外出しでも妊娠してしまうウイルス

72 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:50:33 ID:/L/ASgIP0
なんでほとんど取り返しのつかない状況になってからじゃないと騒がないのか
訳が分からない

73 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:06 ID://7hcudB0
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「ミンスは財源がない!1000兆の借金どうすんだ」
     |       (__人__)   |  「セレブからの税収が減ったぞ!」
      \      ` ⌒ ´  ,/   「天下りをどうすんだ!増税する気か!!」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   「道路とダムは借金してでも作れ!エコはどうした!」
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |  自民党    |


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  アンタのセレブ大減税で、日本の税収ダウンさせたんでしょ
 |   ( ●)(●) ・・もう浪費グセのしみついたアンタの時代は終わったんだよ
. |     (__人__)____ ・・なんでもNOで先のない意見は、聞く価値もないから
  |     ` ⌒/ 自民党 \ ・・・・もう黙って退場してね
.  | 国民   /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \  ウッ!
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドス

74 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:19 ID:TmsJBBchP
歴史に「もし」はないが、仮に90年代以降
毎年着実に名目1%成長でもしていれば
いまごろ名目GDPは600兆円になっていた
しかし現実は90年代前半のままのGDPだ

残念ながら今の日本には名目1%成長すら
実現できる体力はない
あまりにも人口動態が老いすぎた

人口ピラミッドの変化
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p10b_large.gif
公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p05.gif
債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p08a.gif

【1991年〜2009年までのGDP推移 単位(兆円)】
91年 474兆
92年 483兆 ■■
93年 483兆 ■■

01年 494兆 ■■■■
02年 490兆 ■■■
03年 494兆 ■■■■
04年 498兆 ■■■■■
05年 503兆 ■■■■■■
06年 511兆 ■■■■■■■
07年 516兆 ■■■■■■■■ 
08年 498兆 ■■■■■
09年 479兆 ■      

75 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:20 ID:Bk2Bu/JJ0
財政破綻も懸念されるこのご時世に、所得制限も無い子供手当のバラマキとは…

「首が飛ぶかもしれないときに、ヒゲの心配をしてどうするだ」
七人の侍より、とある寒村の長老の証言

76 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:31 ID:CbzYS+EMP
>>50
それを謳い文句にしてた以上、
それが実行できなかった責任を求めるのが
当然のことだろう。

情弱を騙して政権が取れる以上、
セーフティは必須だな。

77 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:52:04 ID:/h6Wwv9t0
黒鳩 :政権交代が最前の景気回復策です    あれ?
黒鳩 : 官僚の天下り、渡りの根絶は必ずやります。日銀総裁も徹底的に反対しました。  あれ?
黒鳩 :赤字国債をこれ以上発行すると国家の破綻です、これを食い止めなければなりません。 あれ?
黒鳩 :公設秘書の不祥事は、議員は、言い逃れできません即責任をとってやめるべき出す。  あれ?
黒鳩 :株の売買益の申告もれは、指摘するまで黙ってましたけど、単なるポカです。   あれ?
黒鳩 :でも全て自民の遺産です、あなたがたに言われる筋合いは、ない。そです。

78 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:52:37 ID:3VO9oYZJO
この時期に民主党政権を選んだ日本国民の責任。
もはや在日にも見放される哀れな国。

79 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:53:11 ID:73kQ/sBR0
民主に政権獲らせれば埋蔵金で借金チャラ、子ども手当でがっぽり、高速も無料、年金払っていなくても最低補償されいざとなれば生活保護で貴族暮らし。


この国の国民はどんだけファンタジーなんだよwww

80 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:54:01 ID:AfpaK61h0
大阪市民の20人に一人が生活保護受給者(今日の日経より)

81 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 20:54:23 ID:stbhuHGu0
『1984』 (ジョージ・オーウェル)
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
(映画予告)
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”=ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

映画 「1984」本編 Part : 01 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=xns67AVkOeI
映画 「1984」本編 Part : 02 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=ii64ErBotvA
映画 「1984」本編 Part : 03 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Ksk2WgKrbw0
映画 「1984」本編 Part : 04 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Nu86MbpICvo

82 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 20:54:26 ID:stbhuHGu0
※ジョージ・オーウェルが危惧した英国の全体主義化。
2009年、日本がその恐るべきヴィジョンの実像になる。

映画 「1984」本編 Part : 07 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=JQxEhartZBk
映画 「1984」本編 Part : 08 of 12

映画 「1984」本編 Part : 09 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=3Ze77D3Yw70
映画 「1984」本編 Part : 10 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=YJxL21Zm7-0
映画 「1984」本編 Part : 11 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=P1JwVGZO6LY
映画 「1984」本編 Part : 12 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Tpp38p431xs

※イングソックとはニュースピーク(新語法)による単語であり、「イングランド社会主義」
(English Socialism)の略称。1984年に公開された映画『1984』では、イングソックは党
の名前でもあった。
これを現在の日本、民主党の当てはめると、さしずめ「ジャパン社会主義」(Japan
Socialism)の略称としてジャップソックにでもなるのであろうか。
全体主義国家の中国に支配されるジャップソック。悲惨過ぎます><

83 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:54:31 ID:CbzYS+EMP
>>73
待て待て。
何でもNOで先のない意見は民主の専売特許だろ。

84 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:55:29 ID:9FX67EE40
自民が自民がというが、自民時代よりひどくなってるんじゃ言ってても説得力ないわ

85 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:55:59 ID:SQHV0KZG0
アメリカがドルを刷りまくってるんだから、アメリカの正しい政策をまねして日本も日銀券を刷りまくれ。

86 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:03 ID:wCu0pmY30
郵政国有化の示唆する「次の危機」
http://agora-web.jp/archives/785845.html
財務省も裏でいろいろ考えてるのかな。
あと国債発行しまくっても問題ないという意見があるけど、
同じことをIMFやOECDにもいってやってくれ

87 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:14 ID://7hcudB0

全部、自民党のつけ

以上、おわり

88 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:16 ID:k3dGxm0C0
>>76
別にそれをうたい文句にしていたとは思えんが?
マニフェストの実物、ちゃんと通読しました?
まさかマスゴミが言ってたのを鵜呑みにしてそれがうたい文句だと思い込んだとかじゃないよねぇ?


89 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:26 ID:dIJJfraB0
とりあえず来年の参院選まではどれだけ国債発行してもいいから増税とか余計なことを言わないでくれ
衆参両院で単独過半数を確保するまでは耐えろ

90 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:36 ID:GoEBtrZ2O
>>67

散々問題点が提起されてたろ。
盲信的に民主を信仰するからこうなる。
情弱ではなくて、頭が弱い。頭弱。

91 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:58:25 ID:JYz3OOP4O
経済の素人集団の民主党死ねよ!
ちゃんと責任とれよ!


92 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:59:25 ID:J7Isk/sZ0
>>72
こんな状態でもテレビはくだらん物ばかり垂れ流し、新聞も深く突っ込もうとしないな

93 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:01:37 ID:stbhuHGu0
民主党 新体制の展望2010  (少し変えてみた)
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

3つのスローガンが制定され、至る所に表示される。

敗北は平和である (DEFEAT IS PEACE )

隷属は自由である (SLAVERY IS FREEDOM)

無知とは力である (IGNORANC IS STRENGTH)

※イメージです
(ジョージ・オーウェル『1984』より)

94 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:02:07 ID:To81FGCg0

.  \
    \
.       \
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚の予定もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


95 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:02:09 ID:mTultUbI0
まあさんざん景気対策を邪魔してきた民主への
ブーメランでもあるよなこれ

96 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:02:47 ID:WhfoRHiPO
>>92
逆に一種の指標になるぞ?
いわく、
「日経が騒ぎ始めたら手遅れ」

97 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:02:57 ID:8Ma4ON0MO
>>87日本おわり

98 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:03:34 ID:RZF8QJCS0
拠り所が党派性のみ、という書き込みばかり。
肝心の党はどこも捩れまくってるのに。

99 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:03:45 ID:Rp8R1h8V0
公務員の人件費を抑えた上で、ばら撒くならこのご時世しゃーなかろう。

100 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:03:47 ID:73kQ/sBR0
>>87
自民党のツケと言うが、自民党から政権交代することを前提で民主はマヌフェストを作ったんだろ?
民主のマヌフェストって自民党のツケを前提としてるんだよ。ツケなんて些細なことで
埋蔵金があればツケも糞もないってのが選挙時の民主候補の発言だったわけだしwww

101 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:04:03 ID:CWzDpqYbO
景気に合わせて利率も変えるべきじゃね?

102 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:05:10 ID:ogtmz3j20
でもさ、世の中変だよ
そこらにいる人って普通に高速が無料化する余裕があると
まだ思ってるし、子ども手当がお金に余裕のある子育て
してない人の税金をちょっと上げるだけで賄えると信じてる
末期だよ、色々な意味で
怖すぎる
集団催眠みたいで

103 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:06:15 ID:stbhuHGu0
民主党 新体制の展望2010
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

ダブルシンク(doublethink、二重思考)
 小説『1984年』に登場する思考能力であり、物語の中核をなす概念。
 それは「相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら
 双方ともに信奉すること」である。
 現実認識を自己規制により操作された状態でもある。
 「友愛」の二重の意味も同時に信じる事が出来るようになるのである。

 過去を支配する者は未来まで支配する。現在を支配する者は過去まで支配する

 古代の専制者は命じた。汝、するなかれと。全体主義者は命じた。汝、すべしと。
 我々は命じる、汝、かくなり、と

 2足す2は5である(2+2=5、Two plus two makes five)
 最終的には犯罪中止と二重思考を使い、「2足す2は5である、もしくは3にも、同時に
 4と5にもなりうる」ということを信じ込むことができるようになる。

※イメージです
(ジョージ・オーウェル『1984』より)

104 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:06:19 ID:Gugqo5QlO
しかし特別会計ではジャブジャブ補助金垂れ流し、
官僚の天下りだけは安泰
特別、独立法人の職員の給料がイラクやインド洋に派遣された自衛官よりはるかに高い

この国はもう一回潰れなけゃダメなんだろう…

105 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:06:43 ID:AfpaK61h0
井堀・土居氏の推奨消費税率は13%
http://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/conference/2006_3rdBook/05_IhoriDoi.pdf

106 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:07:38 ID:IsQkNQeS0
借金してまで、みさかいなく(わかるね)、ばら撒くな!
ODA も毎年2割づつ削減しろ!
日本の常任理事国入りや国際機関の選挙で反対したとこに援助するな!

107 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:08:03 ID:Gnls/1Qz0
でも自民だったら90兆越えないかといったら、そうでも無いしな。
今までのまま90兆越えるのと、ある程度考えて90兆越えるのとでは、かなり違う気がするけど。


108 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:08:20 ID:mUf1Ka/XO
インフレ万歳
インフレこそがほとんどの問題を解決出来る

109 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:09:07 ID:/h6Wwv9t0
>88
マニフェストCO2 25%削減するって国連で宣言しますて書いてあったけ?
      外国人参政権につて韓国大統領に約束するなんて書いてあったけ?

110 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:09:07 ID:WhfoRHiPO
まあ、ほんとは福祉を削れば良いだけなんだがな・・・

111 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:10:20 ID:Rp8R1h8V0
>>108
供給過剰なら、それが一番手っ取り早い解決法。
徳政令とも言うがな。

供給不安でそれをやると、ハイパーインフレオワター\(^o^)/になるけどね。

112 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:11:05 ID:/L/ASgIP0
>>102
これはもうだめかもわからんね

113 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:11:51 ID:stbhuHGu0
ニュースピーク(新語法、Newspeak) ジョージ・オーウェル「1984」より
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

小説『1984年』は、執筆時点からは未来に当たる1984年に、世界を3つの超大国が分割
支配し管理社会を建設している様を描いている。ニュースピークは小説の主要な舞台と
なる「オセアニア」という超大国(かつての英米をはじめとする英語圏を主要な支配地域
とする)の公式言語であり、オセアニアを支配する独裁政党イングソックが英語(作中で
は「オールドスピーク」、「旧語法」と呼ばれる)をもとに作成を進めている新しい言語である。

その目的は、党の全体主義的イデオロギーにもとづいて国民の思想を管理し、その幅を
縮小し一方向に導き、イングソックのイデオロギーに反する思考(「思想犯罪」、thoughtcrime、
ニュースピークでは「crimethink」)ができなくすることである。ニュースピークは思考を単純化
するために、辞典の改訂版が出るたびに旧語法に由来する語の数を削減されており、オーウ
ェルは作中で「世界で唯一、毎年語彙の数が減ってゆく言語」と述べている。

114 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:12:51 ID:ABmrUOp+0
>>96
もう手遅れ過ぎてツッコミ所が無くなってたってオチじゃね?

115 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:13:24 ID:PZt8H1oy0
>>100
そんなのわかって投票したんだよ。少しは期待してるけどできないかもなー、と。
だから今でも支持が前政権のように20%とかになったりしないだろ
とりあえずツケが増えるのを止めないとって想いだったんじゃねみんな
ほんとに信じてた奴はただのアホだ


116 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:13:32 ID:FZVtIfLI0
>>1異常事態!!税収を上回る国債

税収て一般会計税収だけだろそれ
この国が毎年250兆円以上の国家予算を
動かしてることにはまったく言及しないんだな屎マスゴミは

国債が40兆でも50兆でもいいけど

一般会計の3倍以上も
特別会計があるほうが異常事態だろ!何とかしろよ

117 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:13:42 ID:GUaiPzKC0
自民党が財政再建をキャッチフレーズにして
消費税15パーセントを公約したら、
赤字財政の民主党政権を倒せる。

118 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:16:21 ID:mUf1Ka/XO
>>102
インフレを受け入れれば現実に出来るから仕方ない

119 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:16:59 ID://7hcudB0
日本の経済レベルは500兆円前後と横ばいなのに税収入は60兆円から今年は40兆円まで低下してしまった。つまり税金を納めるだけの法人や個人が減ってしまって、税金で食べている人たちだけが拡大して日本を食い物にしているのだ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/bee56bdcfa30694a63660ad083a73b5e

120 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:17:02 ID:cXNxgmWT0
あれ、民主党になったら景気が回復するって聞いてたんだが

121 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:17:20 ID:3e40Swu40
115
実に君は論理的でないなw
というか、日本語使おうね?

122 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:17:33 ID:stbhuHGu0
民主党 新体制の展望2010
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

東京都内には政府省庁の入った4つのピラミッド状の建築物がそびえ立っており、
それぞれに3つのスローガンが側面に書かれている。

平和省(The Ministry of Peace、ニュースピークでは Minipax)
 反日武装親衛隊を統括する。民主党の独裁のために半永久的に粛清を継続。

豊富省(The Ministry of Plenty、ニュースピークでは Miniplenty)
 絶えず欠乏状態にある食料や物資の、配給と統制を行い、計画的に大量餓死させる。

真理省(The Ministry of Truth、ニュースピークでは Minitrue)
 民主党のプロパガンダに携わる。政治的文書、党組織、テレスクリーンを管理する。
 また、反日新聞のほか、歴史捏造や歪曲を発表し、常に党の言うことが正しい状態
 を作り出す。

友愛省(The Ministry of Fraternity、ニュースピークでは Minifrat)
 個人の管理、観察、逮捕、反体制分子(本物か推定かにかかわらず)に対する尋問と
 拷問を行う。連れてきた者を、最終的に党を愛させるようにし、その後処刑する。

真理・友愛の両省で「思想・良心の自由」に対する統制を実施。

※イメージです
(ジョージ・オーウェル『1984』より)

123 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:20:17 ID:mUf1Ka/XO
>>120
もうすぐ回復するよ
財政均衡破棄は、日銀さえも抑える事が出来ないインフレを生み出すから
しかもインフレ分を子供手当とかで消費者に直接ばらまく

まあ預金封鎖もあるかも知れないがW

124 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:20:20 ID:aokH7i1r0
自公が長年に渡って作り上げてきた負の遺産は、さすがにでかいな。

125 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:20:22 ID:mTultUbI0
>>90
ネット上ではいろいろ言われてたけど
結局民主は国民を騙し切って政権取ったわけだ
で、損害は騙されなかった人も平等に負わなきゃならない
残念だけどね

126 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:21:37 ID:stbhuHGu0
第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画 『第四の核』 予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党(鳩山由紀夫は傀儡)が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国+ロシア(=上海協力機構(SCO))側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

127 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:24:38 ID:PZt8H1oy0
>>116
行政刷新会議だか事業仕分け人だかは特会も対象にするっていってたから
少しは期待していいかもしらん
小沢がいきなり水差したがな…ほんといらんあいつ
新人除いた分、民間人いれるらしいから早く増やして欲しい

小沢はほんと突然発作とかで亡くなっても悲しむ人は極少数だろう…
前に「胡錦濤さんと御話しました…」とかヘブン顔で話してるインタビュー見て寒気がしたわ

128 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:24:57 ID:O9uRGgwt0
>>87
この期に及んで自民のツケだとか言ってるやる気の無い内閣なのかw

129 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:26:47 ID:PZt8H1oy0
>>121
なんか難しかったか?w
俺は民主の衆参同時過半数は絶対阻止すべきって思ってる口なんだがw

130 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:27:06 ID:T/zuF3iY0
「バブル後に再び赤字国債発行したのって、どなたかご存じですか?」

          (中略)


「(藤井)大臣、あなたですよ。」

131 :間接侵略から日本を守ろう!:2009/11/03(火) 21:44:12 ID:stbhuHGu0
日本の未来2010 (現状ではそうなる可能性が高そうなもの)

『第四の核』 (フレデリック・フォーサイス) の ”オーロラ計画” が進行
日本社会主義化、赤化政策が進み、中国へ隷属するようになる。
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X
(映像)
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

                ↓

『1984』 (ジョージ・オーウェル)
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
(映像)
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”=ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

132 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:52:13 ID://7hcudB0

なんだ

参院選の民主過半数獲得阻止に向けてのネガキャンかw

来年までやらせとけw

133 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:54:48 ID:cRqHxmBN0
生の声が政治を語る13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1255728987/

●鳩山政権の権力構造について

さっくりいうと、「内閣」(鳩山)と「党」(小沢)に分散されて、それぞれの機能が集中している。
党高政低か政治主導か意見が分かれやすいが、これは、「本当の権力」がどっちにあるか考えるとわかりやすいです。

「人事」は互いに干渉してないのは明らか(内閣に反主流派、党に主流派)なのでこれは考えなくてよいと思います。

問題は「解散権」。内閣は危機に際して、解散か総辞職しかないがどちらも、「党」(小沢・主流派)は、後継者がいない。
よって、鳩山が、行き詰らない限り、「解散権」は「内閣」(鳩山)にある。

以前から言ってますが、やはり、見た目以上に鳩山の権限や、指導力は強い。

鳩山が行き詰るということは、自民党が浮上することは意味するが、来年の参議院まではまず、それは
ありえない。 また参議院でどういう結果になったとしても、石破か桝添が後継になれば、これまた
浮上はあり得ません。

鳩山内閣は40%になったり、参議院で行き詰れば、本格的に仕事をすることが求められます。

134 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:59:16 ID:7ONWuBqk0
30日公明党が外国人参政権今国会は見送りとの発表がありほっとしたのもつかの間。

外国人参政権とは別名の法案が既に動き出しています。
それは円より子議員が推進している外国人住民基本法です。これは【これまでの闇法案全てを網羅集大成した法案】でまさしく【日本人弾圧法案】です。
【外国人参政権だけでなく戦時賠償 移民促進 三年在留で犯罪者も無罪放免 重国籍付与 外国人が公務につく権利 政治家になる権利等 権利付与のオンパレードです。

日本人には外国人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰 投獄も付帯事項に入れようとしています。】

民主 公明 社民 共産はこの法案成立に全精力をかけるため内容の重複する外国人参政権をとりさげたのが真相です。
拡散 周知してください。

135 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:06:23 ID:0jeYienpO
正直いって、民主党を選択したのは自民党を一回下ろして反省させるためだった。民主党には、僅かな期待しかしていなかった。でも想像以上のクズどもで後悔してます。
後は一刻も早く自民党政権に戻り、自民が改心してることを祈るだけ。 でも、経済対策は誰がやっても厳しいだろう。大丈夫か、日本は?

136 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:14:36 ID:RT+Pb5t90
 国民の資産があるから大丈夫
なんとなれば 庶民が預けている資金を凍結し
国が没収すればいいのだから
 さあアメリカを見習ってキリギリスの生活をするぞ
人生は一回限り ケチケチしてもしょうが無い
 

137 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:14:47 ID:iZeeiT8e0
政府支出=所得+輸入−消費(増えない)−投資(増えない)−輸出(増えない)

こくさいへらすために皆でびんぼうになろうw


138 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:16:17 ID:BdfKAsbo0
日本は借金が多いと言いますが 郵貯の預金がありますから大丈夫です 亀井が言ってた
郵貯の預金は解約しないと 召し上げモラトリアム発動されるぞ 
もうねこの国は潰れるしかないよ
 

139 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:17:00 ID:rn/h7LYz0
財政再建&公務員の給料を下げるためには
法人は赤字決算にして法人税を払わない&金融機関は国債・地方債を買わないを
3年位して歳入を劇的に減らさなければ、政治家も公務員もやらないだろう。

140 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:17:46 ID:Q1BzhL5c0
そろそろ派遣のODAさん返して貰おうか

141 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:23:59 ID:0mhPQpJh0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

142 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:31:40 ID:NejxHtBm0
国債の50兆円を44兆円に減らすなんて簡単
子供手当てをあきらめればいい
あれちょうど6兆円くらいの支出になるからね


143 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:32:54 ID:rn/h7LYz0
>>141
今年は歳入が40兆円切る予測。

>平成21年度の法人税収は、当初見積もりの10兆5440億円から大幅に
>下振れする可能性が強まっている。所得税なども低迷しており、一般会計
>税収は30兆円台後半にまで落ち込む見通しだ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091102/fnc0911021719019-n1.htm

144 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:33:10 ID:LKTxIJN30
早く日銀に量的緩和させてインフレにさせろや
量的緩和すれば円安になって輸出も増加する
このまま円高になれば安い輸入品が増えて国内産業が潰されるぞ

国債は借金じゃないって何度言えばわかるんだ?

ttp://getnews.jp/archives/35822
「日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明」
アホはこれでも読め

145 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:35:10 ID:KjJt+HIO0
全て自民党のせい、鳩山がうまくさばいて持ち直してほしい。

146 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:37:22 ID:LKTxIJN30
>>414
インフレで民間給与を増加させて歳入も2倍になるくらいまでインフレにさせろ
そうすればすべてが解決する

このままデフレが続けば公務員や生保受給者や金利生活者などが有利になり民間労働者がどんどん不利になる
リアルに働いたら負けな社会なんだよ

こんなんでみんなに働く気がおきるはずがないだろ
共産主義みたいなもんだ
日本の命は労働力だ。これ以外に資源はない
これが失われれば日本は壊滅する

147 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:37:24 ID:qfSbQLTGP
痴呆の藤井はノー天気に国債増発は当然と言うし
経済対策は全くやる気がない
詐欺山政権で日本経済は立ち直れなくなりそうだ


148 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:40:46 ID:LKTxIJN30
146の安価ミスった>>414じゃなくて>>141だわ

149 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:44:04 ID:D5DpD3jU0
子供手当てと高校無償化をやめればずいぶん
民主は経済運営が楽になると思うが。
今のままでは、がんじがらめ。

150 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:47:39 ID:dDO8+ftb0
>>144
今日、大阪の番組で自民の谷垣代表がでてたけど、例の国民一人当たりの借金とか
のネガキャンにもなんの反論もしなかったよw
どういう腹づもりなんだろう?やっぱり財務省出身だからかな?

151 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:48:55 ID:O2Yc90NX0

 まさか!金銭感覚があの公明党より酷いなんて!!!




152 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:49:22 ID:7pBV4EH30
母子加算やら子供手当やら貧乏人の大判ぶるまいしているから、
しょうがないよん。
オレもできるだけ働かないで、手当もらいたいな。

153 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:50:24 ID:0mhPQpJh0
公務員の給与を適正価格にするだけで、消費税だの赤字国債だの必要無いのにな
なぜか誰(政治家)もそれだけは言い出さないんだよ

154 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:50:40 ID:807Z3thW0
>>135
ごみんすのせいで経済が立て直せないくらいガタガタになりそうだけどね
マニフェストどおりなら大量失業と大増税が待ってるよ
今度は何十年失われるんだろうね?

155 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:51:55 ID:QzCBaB/yO
文系がバカすぎなせい
数年前までドーマーバカが存在したぐらいだからなあ
あいつ何してんだろ?
日本は破綻しないとかほざいてたが・・・
根拠がなかったからなあ・・・


156 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:53:14 ID:t8CvwXrH0
来年の失業率はすごいことになるんだろうね

そして増税

増税した金は在日とシナ北朝鮮へ

157 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:55:37 ID:eDSsEDD0P
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。
 ・公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

158 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:56:06 ID:fblcmUaX0
これから何が起きるか、まともなヤツは予想できるハズ。
自分の身は自分で守るしかないね。
まずは、すべき事を機械的に粛々とやるしかない。

159 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:56:27 ID:rn/h7LYz0
金融機関が国債・地方債の購入をやめて、国債が売れ残ればいい。
金利も付かないし、みんなが銀行や郵貯に貯金しなければOK。
国債が売ればければ(日銀も引き受けしなさそうだし)、
少しは政府も考え直すだろう。

160 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:56:39 ID:YyRZr+40O
クソ自民が後先考えずに國を借金漬けにしやがったから。

161 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:56:43 ID:Ug3ADiAk0
全部自民党の置き土産なんだけどw

162 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:56:49 ID:mUf1Ka/XO
>>149
財政均衡破棄するから運営はきにする必要はない
出た分だけ国債発行して日銀に引き取らせればいいわけだからな

皺寄せはインフレと為替差益課税で金持ちの資産がなくなるだけだ
なんの問題もない

163 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:57:03 ID:Ip7LESZIO
ちょっと待って。民主党に入れてないけど馬鹿な俺に教えて。
自民党の時はこんな事あった?
国債が税収を上回るって?
てか民主党は何もしない方が。兎に角本当に必要な分だけに絞れば。
マニュフェスト原理主義とは言え

164 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:58:39 ID:t8CvwXrH0
子供手当てとか絶対いらないよね

CO2削減もいらんよね

庶民は明日のごはんの心配しなくちゃいけないのに
リストラが強化されてる今日この頃

165 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:59:49 ID:NejxHtBm0
どうしても子供手当てやめたくないってんなら、半分にすればいい
それだけでも3兆円近く浮くことになるから、かなり楽になるはず
今のままだと子供二人とかいる世帯には
毎月5万超える額を支払ってやる必要が出てくるんで
財政的には相当苦しくなるわけで。
てゆーか、馬鹿げてるだろ普通に考えてさ

166 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:59:53 ID:mUf1Ka/XO

赤字国債が増えてもその分最終的なインフレ率が増えるだけ

大衆には有利だよ
インフレはいわば資産課税だからな

>>164
お前が庶民じゃないのはわかった

167 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:00:58 ID:fgn2EPlZO
財政破綻と恐慌時の内閣として後世に名が残りそう

168 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:01:00 ID:v2LcNDWe0
民主党は現在の経済状況に対してのんき
過ぎる。当事者意識があまりないようで
無責任極まりない。

169 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:01:07 ID:9Sw6P4Pt0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org270991.jpg
         一般会計歳出

.. 兆円 |
      |   小泉.安倍.福田.麻生
..   90├    85 ..81 ..82 .85 
      |...   _             グラフで比較するとそれほど差はない
..   85├    ││      ┌┐   むしろ麻生の方が高く感じられる
      |    ││..._...┌┐││
..   80├    ││││││││    95 鳩山
      |    ││││││││    ┌┐
      |    ││││││││    ││
      └──┴┴┴┴┴┴┴┴─┐││
            H17..H18..H19..H20   │││
..                             │││
..                             │││
..                             │││
                              └┴┴

170 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:02:08 ID:tK2nun7X0
子供手当がすべての元凶
これをやめれば少しはましになる
44兆の借金してまで、5兆円ばらまくとかホントにアホ

171 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:02:37 ID:bcVOfC+90
子供手当てやら高速無料化なんてやるなアホ民主。

172 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:03:27 ID:0mhPQpJh0
>>168
公務員!ミンスになすりつけうぜーーーよ!
自民とおまえらのつけだろ

173 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:03:30 ID:mUf1Ka/XO
>>165
財政赤字の何が悪いの?
国の借金はインフレや戦争で踏み倒すのが共通した歴史だよ

>>167
財政破綻によるインフレは起きるが
インフレで恐慌は解決するな
これが歴史で何度も繰り返してきたこと

174 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:04:00 ID:t8CvwXrH0
自民党のせいとか
ネットウヨ連呼厨が言ってるけど

夏までは景気は回復してたよね
雇用も回復してた

政権交代して株価も景気も雇用もすべて死んだ

すべて鳩のCO2と馬鹿財務相等のおかげ

175 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:04:38 ID:nDU7q5EHO
>>153
あれ?この前の選挙でどっかの政党が公務員給料2割カットするって豪語してたよ。マニフェストにも載ってたみたいだし。

176 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:04:54 ID:Cv0GZ8wB0
歳入が40兆円切るのに
公務員給与総額32兆円なの?

アホな国だよね

177 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:05:05 ID:2ogqdmWR0
>166
大増税。金持ちの資産もインフレで上がるよ。貧乏人のほうが困るよ。

178 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:05:19 ID:fgn2EPlZO
子供に金配ってもまったく景気良くならないから、せめて景気が良くなりそうな部門にばらまくべき

179 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:05:47 ID:ept7tBFA0
公務員給与 >>> 税収

何かがおかしい。

180 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:05:57 ID:nuZCa8fs0
子供手当と高速道路無料化と外国人参政権を止めたら民主支持にまわるw

181 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:06:02 ID:uRxkSwng0
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  / 
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__ 
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/  
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /  はっきり言ってやろうか?
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´      これで日本は終わりだ
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::



182 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:06:16 ID:LCmCUI1N0
>>1
だから公務員の給料減らせって。
特に地方公務員と特殊法人職員と市町村役場職員の給料を。
国家や地方自治体の運営が大赤字なんだから「ボーナス」もカットしろよ。

こいつらの給料が地方の一般会社員の給与水準を大きく上に逸脱してんの解ってるだろ。

183 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:06:42 ID:bcVOfC+90
子供手当てやるなら公共事業やった方がはるかにまし。景気回復が最重要。

184 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:06:41 ID:mUf1Ka/XO
>>175
二割インフレにして公務員給料据え置きなら
実質二割削減したことになるな

>>177
為替差益課税がどっさりかかったら金持ちが逃れる事は無理

185 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:08:29 ID:LKTxIJN30
>>150
ミヤネ屋でしょ?
自民が日銀法改正して民間の金融で業績上げてきた人を総裁にしてくれるなら
自民に入れるんだけどな。ってか前回も民主には入れてないんだが

ついでに日銀には失業率に対する責任も負わせないとダメだ
こいつら失業率とか実体経済はガン無視だからな

186 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:08:42 ID:2ogqdmWR0
>177
国内インフレでも十分だろう。
ちょっと利率が上がるだけで、国債返せなくなるが・・

187 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:09:15 ID:eDSsEDD0P
★ 公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎(2008/12)\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
  ・民間企業の従業員がもらった退職金
   総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
   公務員がもらった退職金
   総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
   (公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40)

 そして、年金も高い。
  ・厚生年金の場合、平均額は16万円だが、
   国家公務員(20万円)は4万円ほど高く、
   地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)

さらに給与については、民間より4割高く、時給の分析からも同じ結論
  ・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の1.8倍・・・
   名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
   トヨタ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
   中小企業   31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)

  ・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
   住民課の窓口で座っている高卒の50代のヒラ職員の給与が
   まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
 民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

  ・人事院の民間給与調査・・・からくり その1 調査対象を
   50人以上の事業所に限定する・・・からくり その3 調査対象を
   「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー(p135)


188 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:09:17 ID:dDO8+ftb0
>>165
子供手当って恒久的に続ける気なのかねえ?
少子化の今でさえ財源大変なのに、子供が増えたらどうなんだろ?
まさか子供産ませといて、財源がきついので止めますとか有り得ないよなw

189 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:09:29 ID:KlWl3dne0
藤井と鳩山が景気を悪化させたのは事実

俺は不景気に強い業種だから平気だけど民主党に投票したバカどもが
会社を解雇されたり突然会社が倒産したりと今後4年間の地獄を優雅に見学させて頂くよw

190 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:09:36 ID:+1PEpWuz0
>>176
だから「土建屋が悪い公共工事が悪い、これを削減すれば上手くいく」
って言ってごまかしてるじゃん。

191 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:09:53 ID:v2LcNDWe0
仕事も減って税収も減るんだから仕事を
増やすほうに金を使うべきなのに、子供
にばらまいたところで父ちゃんは失業だ
ぞ。

192 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:10:06 ID:t8CvwXrH0
この一ヶ月で民主党がやったこと

消費税は増税しませんが温暖化対策税は導入します
子ども手当は出しますが扶養控除は無くします
高校無料化はしますが朝鮮学校も無料化します
高速無料化はしますが混みそうなところは有料です
八ツ場ダムは中止ですが代替案の費用はわかりません
郵政の社長を辞任させますが次期社長は元官僚です
モラトリアムを実施しますが銀行の努力義務です
脱官僚を実行しますが答弁メモは作ってもらいます
普天間基地移設は見直しますが現在の案は外務大臣の私案です
後期高齢化制度は廃止しますが代替案はありません
年金問題は検討中です
献金問題は捜査中なので触れませんが秘書のせいです
埋蔵金はありますが無いと言ってたのは自民党です
国債の発行はしない(キリッ自民党時代より国債発行します
でもこれは自民党のせいです

これでも民主党は悪くないの?

193 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:10:34 ID:3p1h4H0lO
それでも民主批判したらネトウヨとなる不思議

194 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:11:29 ID:nUEKNQ5iO
>>184
黙って外貨抱えてれば
バカみたいに資産増える状況の最中、なんでわざわざ円に換金するんだよ
バカ丸出しだな

195 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:12:24 ID:mUf1Ka/XO
いい加減インフレ論無視した馬鹿話はチラシの裏に書いてくれないかな

インフレを受け入れさえすれば財政赤字も問題ない

196 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:12:46 ID:ch/bUKSOO
インフレにしたって給与が物価には簡単には連動しないから、庶民には厳しいんだけどな。

197 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:15:19 ID:fgn2EPlZO
私立の金持ちボンにまで配るなよ。せめて親が低年収に限定しろ

198 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:15:33 ID:dd/1H2yR0
デフレで税収増えるわけないのに当たり前だろ
800円のジーパンなんか売っても税収増えないよ
早くインタゲ導入しろ

199 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:15:40 ID:2ogqdmWR0
>195
2%利子が上がるだけで、国債償還額が2倍に増える。どうやって返す。
収入が先に2倍になる保障はないよ。

200 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:15:55 ID:mUf1Ka/XO
>>194
馬鹿か?
日本円に換算して利益が出たら税金がかかるんだよ
外貨だろうが金だろうがね
ついでに民主社会主義政権が抜け道潰しや税率上げるなどもやってくれるだろう

>>196
デフレで税収悪化を理由に消費税上げられるよりよっぽどマシ

201 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:16:44 ID:LKTxIJN30
>>196
厳しくないよ
物が売れなきゃインフレにはならないんだよ
つまり最終的に所得が上昇しなければ物が売れなくなりインフレにはなりにくくなる
少なくとも今のように職がない人がたくさんいるような状態よりはマシだ

202 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:17:38 ID:naCxanxh0
>>195 国債って毎月借り換えで新発出てるんだけど。インフレになったら即死だよ。

ファイナンスの知識のないバカは黙ってればいいのに。

203 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:18:37 ID:8fAlUWz0O
公務員が地域経済支えてるって自治体も日本にはあるんだよ

減らす方向は全く問題無いが一気に減らしたら公務員相手の商売も全滅だろ

204 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:19:04 ID:mUf1Ka/XO
>>199
そもそもまともに返す必要はない
ハイパーインフレでもデミノでも徳政令でも好きにやればいい
損をするのは極一部の資産家だ

>>202
日銀に買わせましょう
それこそ日銀法改正して白川更迭してでもな

205 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:20:22 ID:fblcmUaX0
国債を支えてるのは銀行預金、郵貯、生保、年金なんだが、
国債が暴落、無価値になったらどうなるか良い子の皆さんは
分かるよね。対処の仕方も。

206 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:20:42 ID:LLrblQ+90
>>199
国債って発行時の金額が支払われるんだろ、2倍に増えるってどういうこと?

207 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:22:13 ID:2ogqdmWR0
>204
そんな可能性があるとなれば、明日からでも誰も国債を買わなくなるよ。大暴落で、利子率急上昇ですぐ破綻。
藤井ですら国債市場の動向に注視すると言っている。

208 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:22:39 ID:nUEKNQ5iO
>>200
だから円なんか持たないっての
安定資産としてずっと抱えてるだけ

日本が危機的状況になったら外貨抱えて高飛びするためにも
どこまで下がるか分からん円なんかには絶対に換えない
だから一円たりとも税金を払う必要もなし
結局損をするのはゴミと化した円を大量に抱えて自己満足するしかない貧困層

209 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:23:03 ID:LLrblQ+90
>>205
超低金利なのに何言ってるの?

210 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:23:20 ID:CbzYS+EMP
>>88
おや、たしかにマニフェストにないな。
すぐにでもマニフェストや政党の指針にない
甘言を垂れ流すマスコミには
しっかりとした罰則を設けないとダメだな。


211 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:23:29 ID:fgn2EPlZO
ロシアの破綻時に生き残ったのは超金持ちだけ。一般人はジャガイモ位しか食べられず飢餓状態

212 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:23:36 ID:mUf1Ka/XO
>>205
生憎今大衆に貯金なんかない
つまり金持ちの資産を守りたい大衆もいないって事だ
年金は基礎年金部分だけ物価スライドすればいいな

中流切り捨ては、結局金持ちも切り捨てられる

213 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:24:02 ID:/6VC79KN0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
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※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

214 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:24:23 ID:koy0DxMm0
もうどうでもいいだろwww
ジャップは自分から貧乏になりたがっているんだから


215 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:24:32 ID:vXz1PMXpO
円終わったな

216 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/03(火) 23:24:39 ID:bd1etUVo0
尻拭いしてりゃいいのに、何で借金増やすんだよqq

217 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:25:04 ID:qO6Thyw30
人件費カットするしかないでしょ
とりあえず民間平均の240万でサラリーキャップしなよ

218 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:25:14 ID:eDSsEDD0P
★公務員と準公務員の人件費を民間平均に下げれば年間35兆円が節約
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 − 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

219 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:25:37 ID:zSywyW8c0
大丈夫
埋蔵金があるし。

220 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:26:11 ID:tAIec7X80
大丈夫だって
鳩ぽっぽによると、国債発行額は44兆以下にしてくれるんだってさ
税収40兆以下だから、無駄という名のもとに11兆以上も予算を削減してくれるよ
必要なものもそうでないものもね

221 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:26:20 ID:mHrkefHW0
官僚は巧くやりやがったなwwww

お前ら今の円は一ドル90円
この借金で円の信用は落ちて
円安にw
藤井の爺さんや白川では日銀砲撃てないからなwww


222 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:28:48 ID:fgn2EPlZO
数年前から少しずつゴールド買い。円もドルも恐いし

223 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:28:54 ID:L942W5SzO
>>203
バイト先のコンビニのオーナーがやってる別の店が、近くの役所の撤退で売り上げ激減して閉店に追い込まれた。
バイト先の隣で建物作ってる時は作業員が飯の調達に来た

こういうのを見てるから、公務員や公共事業の削減には手放しに賛成できない

224 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:29:01 ID:mUf1Ka/XO


インフレ万歳
資産課税万歳


大衆にとって今の路線は得
国外脱出するやつ 二度と日本に帰ってくるなよ

225 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:29:24 ID:LLrblQ+90
財政悪化を煽るくせに国債が超低金利の矛盾w

226 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:29:26 ID:2ogqdmWR0
>206
借り換えや新規発行時に高利じゃないと発行できなくなる。

227 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:29:35 ID:ch/bUKSOO
>>217

公務員の場合、人件費をカットするのにも法改正が必要だから、組合の支援を受ける民主党に出来るかな? 
自民党ですら手を付けられなかったのに。

228 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:30:03 ID:da396Tp10
とりあえず、銀行と郵貯預金のみ3000千万円ある人って どうすれば助かる
教えてくれ

229 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:30:40 ID:z9cbyM2a0
見ごたえ抜群の予算委員会はこちら



質問者:大島(活火山) ※+自分のせいで首相が窮地なのに眠そうな某副総理
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697427
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697666?length=0&from=0
(一番、民主の野次が酷い/TVで放映されなかった原因?)

質問者:町村(先生) ※+寝てる某遍路経験者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697994
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698263?length=0&from=0

質問者:加藤(落としの紘さん) ※+まだ寝てる某未納三兄弟の人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698754?from=0&length=0

質問者:後藤田(ひよの挑戦) ※+起きたけどやっぱり寝る元祖ブーメランの迷手
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8699471

230 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:32:16 ID:2ogqdmWR0
>224
大資産家の鳩山が資産課税なんかやるか?
大衆がスーパーインフレや経済の混乱で得できるわけないだろう。


231 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:32:16 ID:fgn2EPlZO
昔のロシアでは資産を海外に逃避させた金持ちのみが生き残った

232 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:32:28 ID:vho2OI3u0
だから民主が今あれこれ手を打ってるから、来年くらいからアップしてくるだろ。

233 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:32:41 ID:lVjJ93bI0
>>227
>公務員の場合、人件費をカットするのにも法改正が必要だから

法律で守られてることを止めるような法律を作ればおkってことですね

234 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:33:03 ID:LKTxIJN30
>>207
国債の流動性から言って暴落はそうそうないだろ
とにかく少しずつでもインフレにしたほうがいい
国内産業が衰退してしまう

物価上昇率と所得前年比伸び率のグラフ
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレになるって事はみんなの所得が落ちるって事だぞ
これでもデフレ政策を支持するのか?

公務員の給与も減らさなくていい。公務員の給与を下げると波及効果が減って
民間の業績まで落ちる可能性がある
子供手当ても出していい。政府支出が増えれば民間は儲かる

その上で日銀に長期国債の買いオペをやらせろ
それでインフレにすれば全てが解決する

235 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:33:04 ID:1TpDFcaF0


  ∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしw∩
  (7ヌ)   ここはNK流だぞ!  
 / /     黙って○番しろ!! ∧_∧  ブッテブッテ  ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )  ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―- ( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ小沢一郎/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i姫井ゆみ子
   鳩山由紀夫| 田中美恵子 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


236 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:33:15 ID:mUf1Ka/XO
>>228
その金で頭金組んでローンすればいいよ
インフレ+為替差益課税は国外脱出以外に逃げ道ないから

>>222
そして為替差益課税でがっぽり取られてお疲れ様
インフレ+為替差益課税は使うか国外脱出以外に逃げ道ない
諦めて景気回復の為に消費しろw

237 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:34:11 ID:jqN0uUck0
だけどダムは作ります

飛行機の来ない空港もね

238 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:34:29 ID:CbzYS+EMP
>>209
今の金利で国債の買い手を融通できる保障があればな。

>>221
残念ながら、通貨の基本価値はあくまで信用だ。
信用がなくなれば、あっという間にジャンクになる。

239 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/03(火) 23:34:41 ID:bd1etUVo0
日本\(^o^)/オワタqqqqq

240 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:34:42 ID:NwPeR2Xb0
はやく友愛税を導入しよう

241 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:34:53 ID:bcVOfC+90
>>228
300億うううううううううううううう!!!!!

242 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:35:33 ID:lVjJ93bI0
>>238
>信用がなくなれば、あっという間にジャンクになる。

金本位制でもないしな

243 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:35:36 ID:kO/xkfza0
子ども手当(実質は、只のバラ撒き)を辞めろ 馬鹿野郎!!!!!!!

244 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:35:56 ID:fblcmUaX0
役人保護のシステムが400年かけてこの国には出来上がっている。
これを日本人が改革するのは100%無理、不可能だ。
外部の組織、民族、団体に委託するしかないね。

245 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:36:13 ID:rha3kOglO
民主は国債を乱発するだろう。国営化した郵貯がそれを買うわけだな。

246 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:36:27 ID:JJWqdY/T0
日本破産

247 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:36:46 ID:NPUa8QozO
民主党があれこれ手を打った?
どこかで頭をぶつけて来たか?

248 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:36:52 ID:mUf1Ka/XO
>>230
お前は鳩山のお花畑を甘く見ている
ああいう馬鹿は「自分の家督さえどうでもいい」

>>238
信用の根底はエネルギー
だから自然発電が必要

249 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:37:27 ID:eDSsEDD0P
★亀井静香金融・郵政改革担当相「2次補正、10兆円以上必要。金はうなるほどある。民主は分からず屋」

政府が来年の通常国会に提出予定の09年度第2次補正予算案を巡る閣僚の議論が活発化し始めた。
鳩山政権は、前政権が策定した09年度第1次補正予算は「ムダが多い」として、15兆円のうち約3兆円を削減。
足元の景気が不安定なことから、削減した3兆円の一部を経済対策などに充てて2次補正に盛り込む方針だが、
「10兆円超が必要」との声も出ている。

亀井静香金融・郵政改革担当相は27日の閣議後会見で、2次補正を巡り「10兆円を超えるくらいやらないと。
力強い内需を出していく。金はうなるほどある」と積極的な財政出動を促した。

大幅な歳出拡大には民主党内に慎重論が強いが、亀井氏は「民主は分からず屋なところがある。
我々の経済政策を丸のみしたらいい」とも述べ、特別会計の見直しや国債の追加発行で財源を手当てすべきだとした。

一方、菅直人副総理兼国家戦略相は同日の閣議後会見で「2次補正予算に向かって雇用、環境、景気、
経済成長の方向性を打ち出したい」と述べた。具体的には「(温室効果ガスの)25%削減に資する政策課題の検討では、
ソーラーパネルの需要喚起などがある。2次補正にそういうものを盛り込むこともある」として、
環境関連にも積極的に予算を投じる考えを示した。

朝日新聞 亀井氏「民主は分からず屋」 2次補正巡り2009年10月27日23時50分
http://www.asahi.com/politics/update/1027/TKY200910270462.html


250 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:37:31 ID:akot8tqt0
率先して歳費の二、三割を削るくらいやれよ
で、国家公務員の給料も同程度減額
更に、痴呆公務員へも波及

251 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:38:01 ID:SWB2UKUM0
予算の組み替えで何兆円も捻出できる
とほざいていたのは、どこのどいつなんだ。
名乗りでろ!こらァ!

252 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:38:14 ID:fgn2EPlZO
個人向け国債が売れ残ったって何かの予兆?

253 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:38:41 ID:841IVVQo0
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
http://www.kh-web.org/fin/
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

                   rfミヽ、 ,.、
                 `ヾゝ、´ /
                  〉、j_,ハ
             __     {::.「+:::ノ    ___        n
               `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `)    _,{ ゝ-‐=- 、
            ‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、   Y、  ,.ィ´.:L_`_,二ニン
         ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
         ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
              `ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
         ,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
   _,.,. -─/ `丶、ヽ  _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/     /   /┼   ┼`  .土_  ┼‐  l7 l7
  ,.イ rェ」___ノ‐- ._  `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j |    /\ 二l二 <ノ⌒) >|  ) / こ o o
  し'´     {_   ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ  し'ノ
        i!   ̄ ̄¨¨{.:.:.:.:.:ー:.;.ィ^t-v´
        ヾ __.. -‐´|__,. ‐ T.:/
           `\_,. -<__,. -'¨´


http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html ←財務大臣になって予算を作ろう

254 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:39:28 ID:2ogqdmWR0
>234
すでに、円建てイタリア国債より、高い利子じゃないと日本国債が発行できな買ったことがある。
あのイタリアだよ。
すでに個人向け国債は売れ残るようになっている。不履行の心配がでてくれば、誰も買わなくなる。
適度なインフレなんて都合のよいことは無理。インフレのコントロールなんてできないよ。

255 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:40:05 ID:807Z3thW0
失業や倒産が増えそうだけどスタグフレーションの心配は無いの?

256 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:40:08 ID:LLrblQ+90
超低金利なのに国債発行して何が悪いのかわからん

257 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:40:14 ID:bN9yDRooO
>>231
フランスに知識人逃げまくりとかね

258 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:41:34 ID:NPUa8QozO
早く埋蔵金をだせよ
出し惜しみするなよ
まさか無いってことは無いよな、おい

259 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:10 ID:/6VC79KN0
いろいろ数字を見ると、こうしたスレでは必ず公務員らしいのが妨害してるけど
もう公務員の給与を相当下げるしかないね。
さらに役人の数を半分に減らすことを真面目に考えるしかないと思う。
半分というのは以前から小沢氏が言っていた数字のはず。
警察官とか教員とかあまり減らせないものもあると思うけれど、
役所とかしょーもないの多過ぎ。
あんないらんでしょ。
とりあえず、定年前倒しや新卒募集を大幅削減。
さらに勤務態度等で厳しいコンプラチェックをして厳粛に懲戒処分をすれば、
かなりドラスティックなものが実現できると思う。

260 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:23 ID:fgn2EPlZO
外貨預金も外国で口座作らないと日本の預金保険は効かないから安全じゃないし

261 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:25 ID:D0f8WvvB0
小泉が「たいしたことない」発言で批判されたのって
国債発行額の話じゃなかったっけ?

262 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:27 ID:LLrblQ+90
>>254
デフレ不況なのにインフレに持っていかずにこのまま沈没する気なの?

263 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:28 ID:2ogqdmWR0
>236
国外脱出なんかしなくても、インフレの円よりも強い外貨が国内で流通するようになるよ。

264 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:42:41 ID:mUf1Ka/XO
>>254
戦後日本は100倍のインフレを経験した
一時期混乱したが、長期的に見れば財政を健全にさせ、発展の礎になった

これだけ構造が歪んでいる以上多少の混乱は覚悟すべき
だが、インフレを否定すればこの先何十年も苦しむ事になる
それはごめんだ

265 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:43:31 ID:tpAPOGpW0
藤井さん
あなたですよ www

266 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:43:39 ID:LKTxIJN30
だから無駄を削るというのも行き過ぎれば民間に影響が出るという事を理解しろよ
インフレにして相対的に公務員の給与を下げればいいだけだろうが

民間の給与水準は上昇して公務員は据え置きなら相対的に公務員の給与は下がる
民間の投資や消費が増加して経済が活性化する
国債残高も相対的に減少して税収も増加する
個人で借金してる人も債務が減少する

最低時給1000円も実現の可能性が高まる
損するのは公務員と生保受給者と預金を溜め込んで使わない奴だけだ
一体これのどこに問題があるんだ?

267 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:44:58 ID:2ogqdmWR0
>262
日銀は必死にやっているんだが・・

268 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:45:45 ID:LLrblQ+90
バブル期のインフレは簡単におさまったのにコントロールできないとかわけわからん

269 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:46:11 ID:fgn2EPlZO
破綻本ではもう破綻するはずなんだが数年のびたかな?

270 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:46:15 ID:JcejtWa/0
日本は借金が多いと言いますが 郵貯の預金がありますから大丈夫です 亀井が言ってた
郵貯の預金は引き上げないと召し上げモラトリアム発動されるぞ もうねこの国は潰れるしかないよ



271 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:48:31 ID:aB8/JwZe0
引き延ばす気だったらいくらでも引き延ばせるしなあ。
たとえ累積2000兆円になったとしても金利2%でも40兆円ぐらいだし、
新規国債発行すれば十分やっていける額だ。

272 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:48:33 ID:dd/1H2yR0
インフレがないと経済発展しません
大正時代の学歴別初任給



日本郵船の高学歴社員と処遇(大正6年)



大学名 (後身校) 社員数 初任給
東京帝大法 (東大法) 42人 40円
東京帝大工 (東大工) 23人 45円
東京高商 (一橋大) 141人 35〜40円
神戸高商 (神戸大) 24人 35円
長崎高商 (長崎大) 20人 30円
山口高商 (山口大) 18人 30円
小樽高商 (小樽商科大) 13人 30円
大阪高商 (大阪市立大) 4人 30円
慶応義塾 87人 30円
早稲田 70人 30円
明治 21人 25円
中央 11人 25円
青山学院 9人 25円
同志社 6人 25円
日本 5人 25円
東北学院 4人 23円
専修 3人 25円
立教 2人 25円


273 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:48:38 ID:bsB7buDP0
とにかく公務員の人件費を民間並にしなければ
財政が持ちません、民主党の仕事ですよ。

274 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:48:51 ID:fgn2EPlZO
ゆうちょって一部かもしれないが金男が運用だっけ?コワイな

275 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:50:23 ID:LKTxIJN30
>>254
管理通貨制度ではインフレ率はある程度自由にコントロールできる
むしろデフレ状態のほうがコントロールはむずかしい
何故かというと金利は0%以下にならないから量的緩和しか金融政策が取れなくなる
インフレなら政策金利からもコントロールが可能だから
何より世界の先進国は日本以外はコントロールしてるし
デフレになってるのは先進国では日本だけだ

>>267
やってねーよクソがw

白川総裁「インフレ的政策は採用せず」…都内の講演で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110300241

日銀の白川は金持ちを守る事しか考えてないって
失業率や実体経済はどうでもいいんだよ
こんなふざけた奴を日銀の総裁にしておけるか?
本当に日本が崩壊するぞ

276 :マスゴミに騙されるな!:2009/11/03(火) 23:51:06 ID:rS0Qsj6F0
マスゴミの捏造に騙されるな!
国債は発行しまくってもまったく問題なし!

マスゴミに騙されてる情弱は ネットで真実を知ろう!


『日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明』
で検索して真実を知ろう!!!

事実を知ってもらうために一人でも多くの人に広めて!!!!!

277 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:51:24 ID:bsB7buDP0
民主党の最大の仕事は公務員人件費削減ですよ。

278 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:52:04 ID:Bl6ObjYvO
>>266
とにかくインフレだよな
公務員の財布の紐硬くしただけじゃ消費が冷え込むだけなのに

279 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:52:05 ID:t0237bs/O
>>273
民間並=一流企業の水準っていう考え方から改めてもらわんといかんよな

280 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:52:19 ID:9ZxVYLoV0
官僚はインタゲしたくないだろ。
公務員の給料は民間に比べ上がるのも下がるのもゆっくりだから
インフレよりデフレの方が旨みがあるから。


281 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:53:44 ID:LKMGDszs0
大学名 (後身校) 社員数 初任給
東京帝大法 (東大法) 42人 40円
東京帝大工 (東大工) 23人 45円
東京高商 (一橋大) 141人 35〜40円
神戸高商 (神戸大) 24人 35円
長崎高商 (長崎大) 20人 30円
山口高商 (山口大) 18人 30円
小樽高商 (小樽商科大) 13人 30円
大阪高商 (大阪市立大) 4人 30円
慶応義塾 87人 30円
早稲田 70人 30円
明治 21人 25円
中央 11人 25円
青山学院 9人 25円
同志社 6人 25円
日本 5人 25円
東北学院 4人 23円
専修 3人 25円
立教 2人 25円


いや、逆に考えるんだ
↑のようになったら貯金が50万円ある俺は大金持ち

282 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:53:59 ID:CbzYS+EMP
>>264
ブロック経済ならそれもありだけど、
今の日本の経済規模だと厳しい。

10万円の品物Aが千円になった場合と、
100円の品物Bが1円になった場合を比べてくれ。
その後AとBのどちらを買おうとする客がいるかを考えれば
ある程度想像がつくだろ。

ここでいう客ってのは日本発の有価証券買ってる国な。

283 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:54:45 ID:Se2kRHwGO
とにかく、セフティーネットに力を入れるべきだ。
改革するには、犠牲者がつきもの。犠牲者が犠牲者にならないように、セフティーネットを構築しておけば、
改革がやり易くなる。

284 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:55:48 ID:Bl6ObjYvO
>>279
だがある程度の大きさがないと無給だったりぼろ儲けだったり変な会社が出てくるわけで
あと一族経営ってのも変な給与形態に成り兼ねない

285 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:55:56 ID:2ogqdmWR0
>275
日本ほど財政、金融で政策の自由度がない国は他にないが・・。
こんな財政赤字では、仮にヨーロッパに位置していてもEUに入れてもらえないよ。
政策金利をどうするの?インフレのためにはこれ以上下げれないよ。
国債だって買い入れているし、信用の落ちるCPまで買い入れしている。

286 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:57:00 ID:hN8aCn7S0
日本人は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。O脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国(中国やアメリカなど)の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語(中国語や英語)を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

死ね。

287 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:57:02 ID:fgn2EPlZO
アルゼンチンの破綻時は預金封鎖で一定の金額以上はおろせなかった。外貨預金もダメ。

288 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:57:35 ID:mUf1Ka/XO
>>285
ベースマネー増やせ
イギリスアメリカみたいにじゃぶじゃぶな

289 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:57:50 ID:4z1Y3omiO
>>280
それが真理な気がするな

290 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:58:29 ID:LKTxIJN30
>>276
これね
ttp://getnews.jp/archives/35822

マスコミは国債は借金だとか煽りすぎだよ
明らかに数字だけ見せて煽ってるし

>>278
そうインフレにしたほうがいい
10年以上もデフレが続いて苦しんでるのにインフレ怖いとか言ってるのは
アホとしか言いようがない
失業率は増加して有効求人倍率も低いし新卒の内定率も低い
このまま放置したらもっとデフレになる

公務員の給与を削るとかそういう発想は捨てたほうが良い
逆に民間の給与水準を上げるという発想を持ってる人が少ない
無駄削減と言っても結局八ッ場ダムも作ったほうがいいとか地域住民は言ってる有様だしw
何でも削るという縮小の発想ばかりになるのはまずい

291 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:59:20 ID:LKMGDszs0
いや、俺はデフレスパイラルに希望を持ちはじめた
俺は貯金50万円を庭に埋めて30年待つ
無職になったら生保でなんとかしのぐ。
30年の我慢だ、あと30年で大金持ちだ


大学名 (後身校) 社員数 初任給
東京帝大法 (東大法) 42人 40円
東京帝大工 (東大工) 23人 45円
東京高商 (一橋大) 141人 35〜40円
神戸高商 (神戸大) 24人 35円
長崎高商 (長崎大) 20人 30円
山口高商 (山口大) 18人 30円
小樽高商 (小樽商科大) 13人 30円
大阪高商 (大阪市立大) 4人 30円
慶応義塾 87人 30円
早稲田 70人 30円
明治 21人 25円


292 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:59:55 ID:Bk2Bu/JJ0
>>286
「日本は汚いですから」の長妻厚労大臣?

293 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:00:08 ID:jeWqLXhT0
インフレになっても公務員の給料はドカンとは上がらんだろうからな。
逆に考えればインフレになったら公務員が叩かれることもなくなるな。
大昔みたいに、「公務員になるの?もったいない。」とか言われる時代になるかもね。

294 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:01:06 ID:W0ER9ay/O
インフレは、腹が減ってんのに食い物がない状態
デフレは、食欲自体がなく、なにも食べられない状態
どちらもほっとけば死ぬが、より危険なのは後者だな

295 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:01:17 ID:U50tii5M0
>>290
公務員うぜえ

>公務員の給与を削るとかそういう発想は捨てたほうが良い
いいたいのは結局これだけか?

296 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:01:45 ID:KR5SJ3wL0
>290
すぐに国債の利率が上がり、払えなくなるよ。

297 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:02:50 ID:N2kQOs/qP
>>264
セーフティネット張るのはいいが、
セーフティの基準と審査が整備されること必須だ。

既に国民の結構な人数が今のセーフティネット以下になってるからな。
それを賄う財源もない。
堂々巡りになる前に、具体的な解決策を灯さないとな。

298 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:03:20 ID:WlEjL3FKO
>>291
デフレスパイラルの意味多分勘違いしてる

299 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:03:44 ID:56mjTjjqO
今やってる事って

国債発行

国内で消化

国債発行

以下、無限連鎖構

こんな感じ?
これはいつまで続くの?

300 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:05:27 ID:YhZwtMt40
歴史上デフレ下で財政再建できた国は一つもない

301 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:05:38 ID:RCiuRCeq0
お前ら、俺はいい発明をした。このスレだけで教える。

いや、俺はデフレスパイラルに希望を持ちはじめた
俺は貯金50万円を庭に埋めて30年待つ
無職になったら生保でなんとかしのぐ。
30年の我慢だ、あと30年で大金持ちだ


大学名 (後身校) 社員数 初任給
東京帝大法 (東大法) 42人 40円
東京帝大工 (東大工) 23人 45円
東京高商 (一橋大) 141人 35〜40円
神戸高商 (神戸大) 24人 35円
長崎高商 (長崎大) 20人 30円
山口高商 (山口大) 18人 30円
小樽高商 (小樽商科大) 13人 30円
大阪高商 (大阪市立大) 4人 30円
慶応義塾 87人 30円
早稲田 70人 30円
明治 21人 25円



302 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:05:55 ID:YO1zazovP
★都道府県別 地方公務員年収ランキング

平成17年の地方公務員の都道府県別の年収を公開します。
サラリーマンの収入に比べ、かなりの高給ぶりが今回の調査で分かりました。
都道府県別 地方公務員年収TOP20
まず、驚くのが地方公務員の収入の高さです。国家公務員の平均628万円に対して
地方公務員は707万円で79万円の差。
さらに、一般サラリーマン平均437万円と比べると、年間で270万円も高いことが分かりました。
もっとも少なかった鳥取県でも668.5万円という高給ぶり。
一般企業、特に地方の中小企業がボーナスカット、人員削減、設備経費削減に
苦しんでいる中でのこの高水準です。
さらに、各種手当、終身雇用、安定昇給など一般企業ではありえない待遇の良さが目立ちます。
しかも、これら公務員の給料は当然、私たちの税金で支払われています。
「役人天国ニッポン」はいつまで続くのでしょうか

    都道府県   平均年収(万円)
1    愛知県     824.5
2    東京都     821.9
3    神奈川県    818.0
4    大阪府     799.7
5    兵庫県     797.1

(平成17年 総務省「地方公務員給与実態調査結果」より)

http://nensyu-labo.com/rank_koumuin_47.htm


303 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:06:07 ID:YZGqv215O
>>299
日銀が引き受ける限り永久に続き
国債残高はインフレ圧力になる

304 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:08:12 ID:4Ie7zOd5O
>>301
役所で生活保護の受付を門前払いされ
庭を掘り返してみたら50万がなくなってるんですよね。わかります

305 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:08:56 ID:ReI3anp30
>>1
藤井さんは昔財務大臣やってた頃も多額の赤字国債発行したらしいけど
今回も同じ手法使いたいって話?
円高に導く失言も意図的だったってこと?

>>290
民間の給与を上げるって発想がないというより難しくて上手くいかない。
それよりはとりあえず地方公務員やJALの給与削っとく方がいい。
民間が見合うだけ伸びたら増やせば良いよ。

306 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:09:19 ID:WlEjL3FKO
>>295
インフレ起こすのも減らすのと同じだが印象が違う
給与のデフレはためた方が得なのに対し、それに対しこっちは使った方がお得なんだよ。
現状だと公務員という安定消費者は貯金に走る

>>296
決めるのは国だよ

307 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:09:36 ID:8RwZy/OG0
自民のせいにすりゃ楽だわな

早く解散総選挙しろよ
何一つ良い方向に進んでねーよ

308 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:09:40 ID:fgn2EPlZO
最後の円高利用して、海外の優良資産や資源や食料買いだめしたり優良企業買収しとけばいいのに

309 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:09:44 ID:56mjTjjqO
>>303
こういう事かな?

国債発行

日銀が札を発行、買い取り

国債発行

以下、無限連鎖ネズミ構KKC

310 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:10:07 ID:OrloNz890
>>285
>日本ほど財政、金融で政策の自由度がない国は他にないが
どこにそんな事書いてあるんだ?

>こんな財政赤字では、仮にヨーロッパに位置していてもEUに入れてもらえないよ
だったら財政赤字を縮小するためにインフレにしたほうがいいだろ
デフレ下で財政再建は物理的にできないからな

>政策金利をどうするの?インフレのためにはこれ以上下げれないよ
お前は流動性の罠という言葉を知らないのか?
デフレを解消するために金利を下げても0以下にできないのは理解できるよな?
一方インフレを解消するために金利を上げるとしたらいくらでも金利は上げられるだろ

だからインフレのほうがコントロールしやすいんだよ

日銀はインフレにしないと言ってるから国債買いオペはまだ消極的だし
社債やCPの買いオペも打ち切ると言ってるだろうが

311 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:10:17 ID:uNYxoUoh0
選挙の時だけ都合のいいことを話して、それにすっかり騙される情弱バカ。
ミンス工作員からも情弱呼ばわりされてるけどどんな気分?ww

312 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:10:52 ID:o0N34TiK0
>>249
まったく正しい事を言ってるんだけど、残念なことに亀井なんだよな…
マスゴミや無知な国民にやり玉にあげられて叩かれて終了w

313 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:11:28 ID:YZGqv215O
そういえば日銀総裁を更迭ってどうやるの

314 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 00:11:46 ID:dRk1jXm90
 どう考えてもインフレ・円安でしか事態は改善しなかろうに。
「円高は悪いことではない(キリッ」とか「ムダと国債発行を押さえる(ビシッ」とかバカじゃねーの?

 「円高にも耐えられる」と「円高が望ましい」は全然意味が違います。
あと「ムダな歳出」って何でしょう。お金に火でもつけるんでしょうか。
歳出には受益者が居るはずなんですけども。

 ああ、公務員人件費ですか。全体に比べれば大した額でもないと思うが、
そう言えば減らすって言ってましたね。あれどうなったんでしたっけ。

315 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:12:05 ID:WlEjL3FKO
>>302
地方の実情を見て何故か国家が叩かれるのが公務員の実情だからな
地方はお付きのマスコミがショボイからね
選挙も適当だし

316 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:13:39 ID:YZGqv215O
>>309
そう
資本主義ってのは本質的にネズミ講であることは認識した方がいい

317 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:14:07 ID:YO1zazovP
★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給 【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
 いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
 年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

 「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
 じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

 この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
 実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
 官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
 含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
 1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
 高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
 値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

 この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
 「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
 迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
 あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
 と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

 各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
 神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
 また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。(一部略)

 http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

318 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:16:01 ID:uKRCcxjj0


第14代FRB 議長 ベン・バーナンキ

「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。
すると、市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。
つまり、これは無税国家の誕生である。しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。
ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。」


319 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:16:49 ID:yXEQ+40TO
解散してもしなくても、日本はどうなりたいのって感じだよ。

320 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:17:13 ID:0b99ySqF0
もしかして初めから予算を膨張させて大量の国債を出す気だったんじゃね?
環境税とかタバコ増税とか負担増をすぐ言い始めて生活が第一と真逆だろ。
国債を削減って言ってたから、国債増発予定だったんだよ。

321 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:17:57 ID:OrloNz890
>>295
公務員じゃないってw
全公務員の給与を月1万円削っただけで莫大な消費が全国から消えてしまうだろ
そしたら民間の利益も減って給与所得も減ってしまう
だから逆に民間の給与水準を上げたほうがいいって事

ウイキペディアの国債のページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

ここの概要の真ん中くらいをよく読め
「日本の場合一般に国債=借金というイメージが強いが国債=株券、国債金利=配当が実情に近い」
国債は借金じゃなくて日本という株式会社の株式に近いんだよ
だから増資して会社の運転資金を増やせと言ってるだけだ
困るのは株主だけだから問題ない
社員を守るための増資は今どこもやってるだろう

322 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:18:11 ID:8UFP3VVqO


財政赤字なのに公務員の給与は据置きですか? 




323 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:19:04 ID:YO1zazovP
★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退  1/2
 原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト (2007/12/10)

 公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に1人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差(公務員賃金が
民間賃金を何%上回っているか)をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、1人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。

  所得の低い地域でも、公務員は高給

 なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
 しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
 そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
 もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。



324 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:20:23 ID:jol5i0zu0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
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※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

325 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:20:27 ID:WlEjL3FKO
>>317
地方公務員のほうが国家公務員より低偏差値な仕事が多いのに給与が高い現実
テレビばっか見て地元を見ない馬鹿有権者の責任ですな
自民vs民主以前の問題だよ

326 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:21:25 ID:uKRCcxjj0
>>321

まず、公務員の数は別に多くないので増やして良い。
しかし、一人あたりの費用が高すぎるので、大幅に減らす必要がある。

今の半分の給料にして人員を増やす。これが急務です。


国債は増やすなんてとんでもない話です。

いいですか?
国債の残高が700兆円あります。いまの金利がアメリカ並みになった場合、その利払いだけで歳入を超えてしまいます。
借金の利子だけで、収入がふっとんでしまうのです。

未来永劫金利があがらない、と仮定しても、国民資産の担保が尽きてしまいます。いつか必ずこのバカげた国債依存は終わるのです。
ならば、いますぐに歳出を削減しなくてはならないのです。

ですから、公務員人件費の削減もふくめた財政赤字の減少が急務なのです。


327 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:21:55 ID:sb93uqCnO
>> 17
ろくでもない。

328 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:22:05 ID:o0N34TiK0
>>322
胸糞悪いのは理解できるが、公務員の所得を減らしたら益々消費が冷え込んで景気には悪影響だ。
結局自分の首を絞めることになる。
公務員に、「てめえら、民間より所得多いんだからもっと金使え!」っていうなら分かる。

329 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:22:09 ID:frfIVv4S0
公務員に高給出しても、所得制限せずに子供手当て出しても
貯金するだけ、貧乏人にばら撒けいたほうが景気よくなる。

330 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:22:29 ID:OrloNz890
だからインフレにして民間の給与水準を上げろと言ってるだろうがぁ!
バブル崩壊以前を思い出してみろ
公務員なんて見向きもされなかっただろ
あの状態に戻すだけだ

331 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:22:41 ID:F67P/9eY0
今から国会議員、官僚等国に勤める者が全員結束して対策したとしても立て直せるのかこれ?
ジリ貧なんじゃねぇの?

332 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:23:36 ID:YO1zazovP
★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退  2/2

  公務員の相対賃金が高ければ、ビジネスに人材が集まらない

 むしろ、因果関係を逆にして考えるべきではないか。公務員の賃金が地域の賃金水準よりも
高ければ、有能な人材が公務員になり、ビジネスには集まらない。だから、地域の経済発展が
遅れるのではないか。
 かつての中国には科挙制度(官僚登用試験)があり、それゆえ、有能な人間がこぞって
役人になろうとした。中国では、商人になったり、技術者になったりすべき有能な人間が皆
役人になったので、経済発展も技術進歩も遅れた。共産中国になっても、有能な人間は
党官僚になることを望み、ビジネスや技術開発に向かわなかった。
 1970年代末に改革開放路線が採用され、有能な人間が党官僚になるだけでなく、ビジネスや
技術開発にも携わるようになった。そうなって初めて、中国は発展を始めた。
 日本の中で、改革開放路線以前の共産主義を実施していれば、発展するはずがない。地方も、
改革開放路線に転換し、有能な人間をもっとビジネスや技術開発に開放すれば、展望が開ける
のではないだろうか。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm

333 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:24:01 ID:RCiuRCeq0
利払いが税収を超えればいいじゃない

越えられるのかよ??

見てみたいもんだ

どうやって越えるんだ?

ゼニが足りないのに

334 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:24:24 ID:fhwjpEBe0
公務員の給与や年金を下げ
宗教法人への課税
寄生虫への優遇や生保護の金を考えるのが先だと思うが

335 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:25:18 ID:uKRCcxjj0
>>321


それから、国債=株券なんてとんでもない間違いです。


大間違いです。国債とは金利と償還を前提とした金融商品であり、株は企業業績に連動した企業の分割所有権です。
企業が業績を上げると、株は配当が増えますが、国債の値段が上がることは利回りの現象を招きます。

全く異なるものです。
その理論は一部のトンデモ経済学者モドキが自分たちの国債発行を正当化するためについた嘘です。

間違っているので鵜呑みにしないように。

336 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:25:32 ID:xI9kiw3b0
>>817
国家公務員として航空自衛隊でジェット戦闘機のパイロットやるよりも
地方公務員として市バスの運転手やる方がいいなw

おい!クソ民主!地方公務員の給料を下げろよ!

337 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:25:40 ID:56viH8ol0
なるほど
民間の所得を増やすのがもっとも復活への近道
できれば、右肩上がりの給料で金は使っても将来は大丈夫
と計画できる計画が必須
さて、一番難しい点は、、、、、、、、諸外国を如何に騙すかってことだな

338 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:25:46 ID:WlEjL3FKO
>>326
地方の民間なら高卒でもできそうな事してる奴らなら減らしてもいいが、国家はもう減らせないよ。
つーか、大半の国家公務員は残業代なんて制度自体が無いのにたいし、地方公務員はわざと残業して残業代稼いでるのが現実。
ちゃんと地方と分けて考えてもらいたい。

339 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:27:26 ID:SnDa10dG0
201x年 新、日本の1番長い日(日本デフォルトその日)

340 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:27:33 ID:uKRCcxjj0
>>328

いえ。その理論もまったくおかしな話です。
極端な話、一人あたりの人件費を半分以下にして人数を倍にすれば良いのです。そうすれば雇用対策にもなり、セーフティネットにもなる。
世界的に見て、地方公務員の人件費の高さは異常ですから、一刻も早く公務員人件費は下げなくてはなりませんな。

最低でも今から30%以下にしなくてはなりませんし、地方民間に準拠した給料体系に変えていかなくてはなりません。

341 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:27:40 ID:ct4I2+0IO
公務員は、金があろうが無かろうが財布は固い。

金があっても、公費で飲食したり、節約には熱心だ。
ボーナスもらっても、貯金が多い。
金を与えても貯めるだけで、公務員ほど経済効果が少ない職業はないと思われる。

何故、公務員になったかを考えれば、おのずから習性がわかる。

342 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:28:30 ID:OrloNz890
>>326
今の給料を半分にできるわけないだろ
だいたい現場では期間契約雇用の人が多くて実際の公務員は減ってその人達の給与も下がってる
これでは地元への波及効果も少なくなるだろ

利払いだけで歳入を超えればいいだろ
そうすれば嫌でもインフレになるから

343 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:29:33 ID:56viH8ol0
>>337追加
そんな腹芸ができる政治家や経済人がおらんのが最大の不幸
全国から詐欺師集めて、相談させればうまくいくかもなぁ


344 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:29:55 ID:YO1zazovP
★不当に高額な市職員給与を削減すれば、給食費の無料化などが実現!

阿久根市議会議員 山田 勝のいきいき日記  2009/04/11 (土)

阿久根市は財政が苦しいということで、手数料値上げ、補助金削減などしてきました。
本当に財政が苦しいのでしょうか? 竹原市長は職員給与の詳細を公開しました。
下は正規職員の年収をグラフにしたものです。

これを見れば、「財政が苦しい」などというのが嘘に聞こえます。
阿久根市役所の臨時および嘱託職員の平均はおよそ150万円です。また、阿久根の民間平均は
200万円程度である事から見れば、市役所の正規職員だけが突出して高額である事は間違いありません。
退職金に至っては、概ね2,500万円から3,800万円も取っています。職員は退職後の年金まで破格です。
全て市民のために使う事が出来る一般財源からの支出です。
国が想定する市政運営にかかる基準経費は約55億円で、うち人件費はおよそ16億円となっています。
しかし平成19年度の職員人件費は約24億円でした。国の想定より8億円も余分に使っていることになります。
これほどのお金を市民のために使っていれば、どれだけ住み良い阿久根になっているか、本当に悔やまれます。

○ 低所得家庭への生活支援 ○保育料の補助 ○給食費の無料化
○ 義務教育医療費の無料化 ○市内の巡回バス運行 
これ等はすでに実現しているはずです。

地方公務員法24条の3項では、「職員の給与は民間の事情を考慮する」としています。同法6項には
「給与は市の条例で定める」とあります。
現在の職員給与は過去の市長が提案し、市議会で決めてきたものです。
過半数の議員が賛成すれば市議会で変える事ができます。
 職員年収の詳細を公開したのは全国で竹原市長が初めてです。大阪の橋下知事も「非常に納得できる」と
これにならって公開しました。長年、議員をしてきた私でさえ職員給与の実態を知りませんでした。
 結果的に、過去の市長と市議会が市民生活を追い詰めてきました。職員は市民に対する勝ち組です。
蜜柑議員はいまだに「職員給与は別枠だ」とか「職員が高い給与を貰わなければ町がさびれる」などと
職員と市民の両方に嘘を言っています。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525778&log=20090411

345 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:30:32 ID:0b99ySqF0
>>321
配当は儲かったときに出るんだよ。
なかに株価下落が怖くて粉飾してまで出す犯罪者がいるけど。

借りた銭の金利と決定的に違う。
政府がもし>>321の感覚ならテメーの都合で粉飾決算する詐欺野郎と変わらないぞ。
そこまで極道じゃねーだろ。

346 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:30:34 ID:o0N34TiK0
>>326
緊縮財政政策で景気が回復し、財政健全化に成功した事例を教えてください。

347 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:30:49 ID:WlEjL3FKO
>>336
それをやるのは国会議員ではなく地方議会という現実
だから都道府県や市町村の選挙にもっと目を向けろと

348 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:30:55 ID:lPYKU4RaO
高齢者全滅ウイルスを早く!

349 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:31:27 ID:RG8HAZpG0
昨日か一昨日の国会中継で、
「自民党議員が、この10,11,1,2,3月をどうにかしないと大変なことになりますよ!!」
って言ってたけど、民主を叩くというより、本当に危機感があるように感じた。
出川じゃないけど、ヤバいよヤバいよ

鳩山首相とか小沢感じちゃうは、
いざとなれば国外に逃げられるんだろうけど。

350 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:31:34 ID:ReI3anp30
地方公務員の給与などは減らして当然だと思う。

民主党の公約だったのにそっちはやらずに
ヤミ専従達に仕事斡旋してるのってどうなんだろ???

警察と同じように公務員が労組作れないようにするのはまずい?
やりたい放題、組合作りたい放題じゃ国の利益に反する存在に思える。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

351 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:12 ID:uKRCcxjj0
>>342

できます。やらないだけです。地方都市では民間の倍の給与水準ですから、民間給与に準拠するだけで可能です。
地方へのお金は、人員を増やすことで対応すればよい。そうすれば地方に流れる金銭は減らないし、雇用対策になり、セーフティネットとなる。

生活保護制度を全廃し、町の清掃にあたらせ、減らした公務員人件費を充てる、というのも良い。これはイギリスがとっている制度だ。
とにかく、地方公務員の給料を下げること。これがまず第一。

それから、インフレになれば解決すると言ってる人間は本当に無知であるし、わかっていない。インフレを1%下げるために必要とされるGDPの損失が何%かわかっているのだろうか。


352 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:25 ID:KuBNSQ2/0
>>335
外貨建てならば、有利子負債です。
確かに、自己資本ではありません。

353 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:34 ID:fxLQ+ZCNO
赤字でも ボーナス出るのだから
まだ余裕だろ

354 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:47 ID:eRPo/usZ0
3LDKも庭付きウサギ小屋も
欲しけりゃ30年ローン金利込みで倍額で買ってください、と。
既に贅沢の象徴ってことでしょう。
現実そうなっちゃったんだからしょうがない。
これからはネズミ小屋の時代です。
日本人が世界に未知なる新しい何かをアウトプットするまでは。

355 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:52 ID:9K2uQu7EO
国債発行
 ↓
国債購入のため、民間企業に貸し渋り、貸し剥がし
 ↓
民間企業の業績悪化
 ↓
不況
 ↓
税収不足
 ↓
国債発行

356 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:32:55 ID:ySRDY/dA0
公務員の人件費を時給1000円ベースにすれば問題ないでしょう^^
民間に行くバカは出るでしょうが、現状ではすぐに人員補給できますし^^


357 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 00:33:39 ID:dRk1jXm90
 「地方公務員の給与を減らすと消費が悪化する」ってのは何なんだよ。
減らして浮いた金でハコモノでも作ればいいじゃないだけじゃない。

358 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:34:11 ID:YO1zazovP
★市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません
 竹原信一鹿児島県阿久根市市長 Blog 2009/04/06 (月)

山田議員も言っている通り、
「市民と議員と語る会」で蜜柑議員が「職員の給与は国が別枠で出している」との発言をしました。
これは大きな間違いです。
阿久根市では平成19年度に正規職員の人件費に約24億円もかけましたが、これは阿久根市が
自由に使える一般財源からの支出です。また彼は「市職員の給料で市内の購買力を増している」とも
発言しました。まったく市民を見下しています。市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません。
高すぎる職員給与を適正化すれば公共料金を安くしたり、給食費負担を補助するなど福祉を
充実させる事ができます。公共事業の負担金も確保できます。市民の暮らしをもっと楽にできます。
木下議員は「市長は国に陳情に行って、交付金をもらって来るのが仕事」との発言をしましたが、
国は市長が媚びて来る所に交付金を追加するわけではありません。反対派議員たちは、市長を邪魔者に
する一方で手数料等の値下げに反対するなど、市民を突き放す職員の組合闘争に加担しています。
議会が格差を広げてきました。
私は市役所の人件費を市民のために配分し直して、皆が痛みや喜びを分かち合い、支えあう
阿久根に変えるつもりです。


竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ



359 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:34:22 ID:uz6Fv/bpO
日本人は弱いんだよ。人間が決定的に

弱いんだよ。

360 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:36:01 ID:uqNAJYCY0
独裁者が現れて日本の個人資産1500兆円を国庫に徴収すれば解決する問題。


361 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:36:32 ID:uKRCcxjj0
>>346

もちろん景気対策は、やらなくてはならない。
ただ、民主党のやっているのは景気対策ではなく、ただの所得移転でありあれは対策とはよべない

また、景気対策とは必ず一時的なものでなくてはならない。なぜならば、恒久的なバラマキは未来への負担につながるという事を消費者を知っており、であるので、消費行動に直接結びつかないからである(リカーディアンの消費分析)。

財政健全化というのは、その景気対策とは別に、恒久的に行われるものであり、財政が健全化するからこそ国民は消費行動に向かうのである。
つまり、公務員人件費を下げる、歳出を減らす、これは未来の負担の軽減につながる。そしてそれが消費行動に結びつき、景気回復に貢献するのだ。

362 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:37:05 ID:YO1zazovP
★大幅な職員給与引き下げなどで、11年ぶり赤字脱却した大阪府09年度予算案

 大阪府の橋下徹知事は10日、2009年度予算案で11年ぶりに赤字予算を脱却する見通しとなったことを
明らかにした。急激な景気悪化で大幅な税収減が見込まれるが、就任1年目の08年度に厳しい財政再建を
実行した結果、同年度末に300億円程度の余剰金が発生。10年間続いた財源不足が解消する見込みとなった。
 橋下知事は08年度、都道府県で最低水準となる大幅な職員給与引き下げや私学助成などの削減を行い、
約1100億円の収支改善を果たした。
 09年度には、景気悪化の影響で府税収入が08年度に比べて約2500億円減少する見込みだが、
300億円程度の剰余金を活用することで11年ぶりの赤字予算脱却を達成する見通しとなった。


★「今までの人、何してはったん?」 大阪府、10年ぶりに赤字脱却
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149146.html

★橋下案、人件費350億円削減 異例の退職金カットも
 http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html

★橋下知事「親方日の丸で保障されてきた公務員のツケが今、来ている」
 http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470

★橋下府知事、「国家公務員の給与をドーンと下げなきゃ国民はついてこない」
http://news.livedoor.com/article/detail/3701331/



363 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:38:02 ID:YX80yXGB0
先進国での財政再建事例の分析結果によると..

○財政再建に成功した国のパターン
社会保障費や公務員の人件費を積極的に抑制して
まとまった額の歳出と財政赤字削減を持続的におこなおうとした。

●財政再建に失敗した国のパターン
増税や公共投資抑制を軸にしたため、短期的には景気を抑制し、
かつ公共投資の抑制がそれほど歳出削減につながらず、
改革が一時的なものに終わった。

ソース 井堀土居氏の論文
http://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/conference/2006_3rdBook/05_IhoriDoi.pdf


364 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:38:25 ID:ETjYuNerO
>>1
■何を今さらと言いたい!!■

半年も前にマスコミもシンクタンクも指摘している
平成21年4月
夕刊フジより

国民を欺くような補正予算案には、実はもう1つのインチキが隠されているという。それが「税収の減額補正の見送り」だ。
政府は27日、実質GDPの成長率見通しを、ゼロ成長からマイナス3.3%に大幅に下方修正。09年度当初予算では46兆1030億円の税収を見込んでいるが、
政府経済見通しの下方修正によって税収も大幅に減ることが予想され、補正予算案で税収を減額補正する必要がある。
ところが、政府はこれを見送ったのである。

大手シンクタンクのエコノミストは「09年度の税収は当初予算の見込み(約46兆円)よりも4兆〜10兆円ほど減額となりそうだ」と指摘する。

 なのになぜ、税収の減額補正をやらないのか。
今回の補正で税収の減額補正をやると、その穴埋めとして赤字国債を多く発行しなくてはいけない。
補正で大盤振る舞いをしたのはいいが、借金も急増ではイメージが悪く、総選挙にも響きかねない。
そこで、減額補正を総選挙後に編成するだろう第2次補正に先送りし、借金を少なく見せかけようとしているのだ

これは、過去最大の補正予算案の“粉飾疑惑”である

28日の衆院代表質問でも、民主党の鳩山由紀夫幹事長が「国債の増発がさらに必要になることを隠して選挙をやろうとしているのではないか。これは粉飾ではないか」と指摘している。



365 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:39:18 ID:uWaEoF790
煙草が落ちついたら、今度は宗教法人から死ぬほど税金を取ってくれ。
どこぞと連立していたところでは無理だっただろうが、民主なら出来るよ。頑張ってくれ。
そもそも信心するのに金なんぞいらんだろう。

366 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:39:41 ID:uKRCcxjj0

とにかく、はっきり言っておきたいのは

1・国債を無限に刷っても問題ない、というのは決定的で致命的で100%間違った妄想である、ということ

2・日本にはもう財政健全化しか道はなく、それは歳出を削減するという以外に方法がない、ということ



これと反対の事を書いてる人が2chにも大勢いますが、完全なる誤りですので、決して真に受けないように。



367 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:40:15 ID:N2kQOs/qP
ここは一つアダムスミスのコモンセンス(一般意識)によって
公務員の給与を決めてみてはどうだろう。
もちろん、デメリットをプレゼンする機会は設けて。

なんせ公僕なんだし。

368 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:40:15 ID:OrloNz890
>>335
まずは国債のページを100回読めや
国債=株券ではなくて実情に近いと書いてあるだろだから全て同じなわけではないが似ているというだけだ

>国債とは金利と償還を前提とした金融商品であり、株は企業業績に連動した企業の分割所有権です
国債も毎年の金利分と償還分さえ返していれば全ての国債の元本は永久に返さなくてもいいわけだが
それと国債には共益権はないな。そこは株式とは違う

>企業が業績を上げると、株は配当が増えますが、国債の値段が上がることは利回りの現象を招きます
日本国のGDPが上がると普通は国債の値段が落ちて利回りは上昇する
だから配当が増えるのと似ているだろ
国債の値段が上がると利回りの減少を招くよな?株価も上がると利回りが減るわけだが何が違うんだ?

最初から鵜呑みにはしてないんでご心配なくw

>>337
諸外国というかアメリカは日本のデフレを心配して、インフレにするよう言ってくれたけどねw
それを日銀は戦後のインフレを理由に断りやがったwアホすぎるw

>>340
たしかに給与を半分にして人数を倍にすればその直後は消費が増えるだろう
でもこれからなかなか給与が増えないと思うと人は消費を減らして貯蓄してしまうんだよ
デフレは貯蓄を加速させる。これを無視した理論だな
だいたい地方民間の給与水準を上げればいいだけの話だろ

369 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:40:48 ID:ETjYuNerO
■まとめ 麻生内閣の負の遺産■

2008年度は二回に渡り大型補正予算
2009年度は補正を含めて103兆の予算

しかしながら
税収見込みマイナス6兆

結果
借金を膨らめせただけ



370 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:42:32 ID:ct4I2+0IO
貧乏人金遣いがあらいから、貧乏である。
いずれにしても、困窮して貯金などする余裕がないから、
貧乏に援助すれば、景気対策にはなる。

公務員の場合は使わないから、赤字国債が公務員の貯金に変換されるだけで、経済効果はないに等しい。

赤字国債が増える分、マイナス効果が大きい。

人生が守りオンリーの公務員から、天下りなど楽して稼いだ貯蓄をいかに吐き出せることが景気対策である。

371 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:42:33 ID:QqxDJO5r0
石油価格並みのバイオ。日本はもう産油国だ。大量生産できるのかしらんがな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257069969/l50

372 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:43:59 ID:jol5i0zu0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?


373 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:44:10 ID:K2JjXcrk0
税金取れる相手はまだまだいるぞ。
タバコ、パチンコ、宗教法人。
良い機会だ。税金絞りまくれ!!!
タバコは一箱1000円が最低ライン。

あと、生活保護は全て食事、服で現物支給化な!

374 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:45:29 ID:uKRCcxjj0
>>368
>日本国のGDPが上がると普通は国債の値段が落ちて利回りは上昇する
>だから配当が増えるのと似ているだろ


全く違います。

いいですか?国債とは発行された時点で利回りが固定された金融商品です。そしてその値段によって利回りが決まる。
しかし、株式とは、発行された時点の利回りとは無関係に、利益をあげれな配当も増え、下がれば無配当となるでしょう。国債が利益を生むのですか?
そもそもの仕組みから、その性向まで、全く異なるのです。それを同一視するなど言語道断。あり得ない話です。

それから、インフレの話だが、インフレが良いか悪いかそれは賛否両論あって良い。
ただ、安易なばらまきでインフレを起こすことは間違っている。

かならずそのツケはどこかで払うことになる。

大間違いです。


375 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:46:20 ID:prOxUSfq0
大阪が赤字から脱却したんだから
国ができないはずがない。

それには公約の公務員給与の2割削減で十分可能。
地方に対しては交付金の削減で地方公務員給与削減を迫ればいい。

376 :ななしさん:2009/11/04(水) 00:46:23 ID:dj2KzOq00
さて、次の手は...

 ・無利子国債の発行
 ・政府紙幣の発行
 ・兌換性を付与した新紙幣を発行して、既発銀行券の価値を下げる

でも民主党政権なら、中国が毎年10兆円くらい国債買ってくれるかも!

377 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:46:44 ID:uBkn2omxO
経済週刊誌に載ってたけど、鳩山は5、6団体ぐらいの
宗教法人から支援を受けてる

378 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:47:37 ID:o0N34TiK0
>>351
一理あるが、そのイギリスの財政は健全なんですか?

あと>>346に答えてください。

379 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:47:46 ID:KuBNSQ2/0
>>374
利益があがる=税収が増える

擬制だけど、利益があがるのは、あり得るよ。

380 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:49:56 ID:ReI3anp30
>>365
宗教法人からとれっていうのには賛成ですが
いくつかの宗教をバックにつけてる民主に出来るのかどうか。
外国人参政権や人権擁護法案では創価とも意見が一致してますからね・・・。

381 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:50:05 ID:uKRCcxjj0
>>376

だからそれは、単にインフレにするための手段ということなのだが、本当にそれで問題が解決するのか?という話。
問題は、慢性的な財政赤字である。つまりは歳出削減を行わない限り、問題は解決しない。
一時的に潤ったところで意味がない。
お金が倍になって、モノの値段が倍になる。これはなんの問題の解決にはならないわけです。

もちろんインフレは借金に対しては有効だが、それに伴う金利の上昇に耐えられるのか?という問題もある。
IMFのお世話になる事態、預金封鎖や、金融システムの崩壊という事態も考えれる。


382 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:50:30 ID:uWaEoF790
>>377
友愛で何とかしてもらおうw
神の御名のもと、万民を救い給えw

383 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:51:29 ID:dIW+0mxh0
日本国民は国になんとかしてくれとかなにかしろとか平気で言うが
そのななんとかがタダじゃないと理解しているのか?
殆どは分かっていないだろうし、分かって言っている奴は
己で自ら苦労せずたかろうと言う奴
それが民意なら仕方有るまい、その責は国民が負うのだからどうでもいい

384 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:53:29 ID:uKRCcxjj0
>>378
ええもちろん。日本よりは健全です。
日本のGDPに占める借金の割合がいくらか知っていますか?200%です。
イギリスは?アメリカは?中国は?
ぜひ調べてください。
それから緊縮財政と景気対策とは全くフィールドの異なる話です。緊縮財政を行う政府でも不景気には景気対策を行いますね。
また、財政が健全であるからこそ、景気刺激策が大いに生きるのです。

日本はいっこくもはやく財政を健全化しなくてはならない。歳出を減らし続けなくてはならない。


385 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:54:01 ID:o0N34TiK0
>>381
とりあえず>>346の問いに答えてくれ。
そうでないと、君の言ってる事は絵に描いた餅だ。

386 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:56:23 ID:OrloNz890
>>345
インフレになって国の歳入が増えれば国債一口の金額は同じでも発行数が増える
から利払い費も増加して配当増加と同じような状態になる
しかしインフレも国債の増発=株式による増資などがなければなかなか起きないから
業績向上=国の景気向上も国債の増発がなければなかなか難しいかもしれない

>政府がもし>>321の感覚ならテメーの都合で粉飾決算する詐欺野郎と変わらないぞ
政府や日銀が国債を増発したくないのも実はその理論に近いかもしれない

プロパストという企業は業績が悪くなって担保にしている社長の株を市場で売る前に
配当をたくさん出した
これと同じで政府や日銀は預金をたんまり持っている奴らを守るために日銀券の価値を落としたくないのかもしれない
つまり政府や日銀の都合で国債を増発して日銀券の価値を落としたくないのかもしれない

勘違いしないで欲しいのは性質が似てるというだけで株と国債がまったく同じと言ってるわけじゃないから

普通の市場での動きは株価が上昇すると国債価格は下落するという逆の値動きをする事が多い

>>361
お前の言ってる公務員の人件費を半分にして人数を倍にするのも
所得移転だろうがw自分で言ってて矛盾しているのに気がつかないのか?

だからデフレ下では財政は健全化できないと何度言えばわかるんだよw
歳出を減らしたらその分乗数効果が減ってさらに消費が減り税収も減るから
ゼロサムゲームになるって言ってるだろうがw

387 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:56:27 ID:o0N34TiK0
>>384
それらの国は、いずれも債務は増え続けてるんではないですか?
問題なのは、日本のGDPが伸びないからでは?

388 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:56:37 ID:uKRCcxjj0
>>379

税収を収めるのは誰でしょうか。法人税、所得税、消費税・・・・すべては国民です。
企業は利益を上げるのは人が働き、価値を生むからですね。そして利益を株主に還元していきます。
国債は働きますか?国債が何かモノを作って売るのですか?違いますよね?国債とは、契約に基づいた金利、償還を前提とした金融商品です。

そもそもの仕組みも、成り立ちも、全てが異なるのです。全く違うものです。それを同一視するなど、愚の骨頂。


389 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:58:15 ID:Tnw1VG/VO
なんで民主党と一緒に日本国や俺らが沈まないといけないんだよ

そんなの嫌だよ〜

390 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:00:20 ID:56viH8ol0
>>388
国債そのものは、稼がない

国債を投資することで拡大再生産の一歩となる
温暖化対策などのための研究にどかぁーんとつぎ込んで、特許取らせればかなり潤う

391 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:00:34 ID:ReI3anp30
>>373
酒と中国人も食べない中国野菜は入りませんか?
ガス田や日本の島、海域で好き勝手やっているような国の
公安使用料を高くするとか。

392 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:01:00 ID:uKRCcxjj0
>>386

全くの間違いですね。
これ以上の国債の増発は非常に危険です。非常に。
絶対にやってはいけません。いまの低金利において、金利の支払いでいくらですか?すでに歳入の4分の1です。
これが欧米なみ、いわば、普通の金利ではいくらになるかと言えば、歳入が全て利払いでなくなるのです。
だから決して金利を上げられない。上がった瞬間におしまいですから。


株と国債は同じとか、完全に間違いですし、そのような妄言で人を欺こうとする人間に怒りを覚えます。


それくらい今の日本の状況は危険。


393 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:01:40 ID:KuBNSQ2/0
>>388
国債ではなく、歳出は、働きますが?
外部不経済となっているものを制度や設備として整備して、
経済活動を支援することにより、価値を生んでいるのです。

394 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:01:51 ID:+3nt8yzv0
ミンス政権による超絶円安くるわー

395 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:02:09 ID:js5hjYVJ0
民主がダメだダメだと言っているやつは
自民に戻したら世の中良くなるとでも思ってるのか?

396 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:03:04 ID:N2kQOs/qP
>>386
公務員を起点にした産業連関表ってあったっけ?

知らないから聞くけど、
民間の企業やら個人への減税とどちらが効率的なの?

397 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:03:22 ID:KuBNSQ2/0
>>395
規範でモノを考える人には、小沢であろうと谷垣であろうと
どっちもダメダメだろう。

398 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:04:54 ID:uKRCcxjj0
>>395
自民がいいとか悪いではなく、
財政を健全化し、企業を育成していくスタンスを続ければ日本はよくなるでしょう。


399 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:05:44 ID:r3BAu1L6O
借金して餌をばらまく。
民主党お前らを支持したんじゃない。お前らの餌を手当てを支持したんだよ。馬鹿国民共は。
その餌には外国人参政権とか色々針ついているが。
餌なかったら針だけだぞ。
さあ民主党どうする?

400 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:05:45 ID:KuBNSQ2/0
>>396
産業連関表で思い出したが、
逆行列求めると、農林業と医療介護は、いわゆる乗数効果が高いんだよね。

401 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:05:48 ID:Pt6c9HSO0

箱物と土建屋にばら撒くのは無駄だが、公務員の給料はそうじゃないとか、必死すぎでしょ。
社会保障費もそうだけど、支出であることには変わりないわけだし、収入がないなら支出削減しなきゃ。
むろん税収も減るわけだけど、公共事業は減らしてもよくて、公務員の給料は減らしちゃいけない
ってことにはならないよ。

402 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:06:33 ID:+kmkkmTd0
埋蔵金はー?

403 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:07:09 ID:H89+RgU9O
谷垣じゃないけど
財政健全化のビジョンが全然出てこないのは頂けないね

ロクな返済計画もなく収入以上の借金しようとしたら
信用無くすだろそりゃ


上げ潮でも消費税率アップでも
まだ見通しを持ってるだけマシだったかも

404 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:07:35 ID:xI9kiw3b0
ほんとに日本ヤバイお
今ならまだ公務員給与を大幅減額すれば、財政状況はかなりの改善が見込める。
だが・・・これ以上悪化が進むと公務員給与の削減が焼け石に水状態になってしまう。
ほんとに今、公務員給与の大幅削減をやらないとヤバイよ


405 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:08:02 ID:uWaEoF790
>>399
次は竿を闇雲に振り回すしかないなw

406 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:08:11 ID:o0N34TiK0
>>392
どうなれば国債の金利が上がると思う?
それは景気が回復し、企業の設備投資が増え資金需要が高まった時だ。
そうなれば、銀行や生保はわざわざ低金利の国債で運用する必要もないから、国債の需要も減って金利も上がる。
しかし、そうなった時には景気が回復してるのだから当然税収が増え、国債の発行額も減ってるんだよ。

407 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:08:48 ID:uKRCcxjj0
そもそも、資本に対して、限界性生物という仮定が存在している。
つまり賃金に対して、資本に対して、価値やサービスが必ず生成されるという仮定
しかし公務員やばらまきではこの限界生成が全く成立していない。限界から程遠いレベルでの賃金の歪みが生まれている。

これこそが社会主義の産むねじれであるし、この軋みが、民間に対して重い負担となってのしかかるのだ。

408 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:09:16 ID:56viH8ol0
>>401
公務員の給与が相対的に高すぎだとかはプロパ
問題は、8割を占める中小零細企業の賃金と生活
そこを改善しないかぎり、負の連鎖

409 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:11:32 ID:KuBNSQ2/0
>>407
限界性生物 限界生成って、何の訳語?
marginal何ちゃらの 「何ちゃら」の部分 おせーて

410 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:11:35 ID:PtdzHXi0O
通貨を刷って円を希薄化して返済。
円安になって景気は回復し、借金の価値は目減りし、税収はUPし増税は必要なくなり、インフレになってデフレを脱却し、全ての問題は解決。

411 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:12:52 ID:xI9kiw3b0
>>408
そこを改善する為の資金が国に無いんだよアホ
そこで公務員給与の削減ですよ

412 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:13:26 ID:r3BAu1L6O
公務員の給料削る前に。子供手当てと高速道路無料化をなくせば良いのに。

それに官僚支配言うけど。官僚支配って何だよ。
官僚って公務員の一部であって。
だったらわざわざマスゴミ使って脱官僚やら天下りやら。官僚を一方的に貶さないで。
全国の公務員の給料減らします。浮いた分は何かに使いましょう。んで良くない。
民主党の何かはろくな物に使われないがな。


413 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:13:26 ID:OrloNz890
>>374
国債も国がインフレで利益を上げれば物価上昇分発行額も増えるから利払い費総額も増加するけどな
株式は毎年決まって発行はしないが国債は毎年発行するのが違う
それと国債を発行すれば国は利益を上げるよ
それで公共事業したりして波及して税収として戻ってくるんだから
ただ何度も言ってるが株と国債は似てるとは言ったけど同じとは言ってないからな

インフレは悪いとかではなくて、インフレにしなければ物理的に財政再建は不可能なんだってw
デフレで財政再建した国を言ってみろよ

>>392
だから株と国債は性質が似てるけど同じものとはどこにも書いてないだろ
どこに書いてあるのか教えてくれよw

国債の増発をやって利払いが増えても日銀が買いオペすれば金利は下がるから増発は可能だ
日銀保有国債の金利は経費を除けば国庫に入るから問題ない

日銀が買いオペしなければ増発不可能になるかもしれない
しかし国債の増発が不可能ならどっちにしてもインフレになるから
問題は解決するんだけどね

もう1つの解決の道は国債の増発よりも日銀に長期国債の買いオペをやってもらえば
インフレが起こり解決するんだけど、日銀がやる気がないからな

414 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:14:03 ID:uKRCcxjj0
>>406
今、長期金利が上がっているのは知っていますか?1.4%まで上昇しています。
鳩山政権はこれは、私のせいじゃない、と言っていますが、どうでしょうか。

度重なる国債の増発に、万が一金融機関がこれを消化できなくなった場合、猛烈な金利の上昇が起こります。
となると、地方自治体から順番に破綻していくでしょう。そして待っているのはなんでしょうか・・・・取り付け騒ぎ・・・・IMF・・・・・・金融危機・・・・・とにかく大変な混乱です。

つまり国債をこれ以上増やしていくのは危険なんです。歳出を削減する以外に道はないのです。


415 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:14:18 ID:5hP0ecYz0
生保予算はビンボー条件該当者の補足率が20%だから、さらに8兆円が財源不足。
最近は、窓口で申請書をもらえない人向きに

短期、不足分のみの「プチ生活保護のススメ」という申請書つきの
マニュアル本がアマゾンでも売ってる。(13万以下の年金老人必読)

条件を満たした申請書を役所は拒否できない。
資産がなくて親族に援助者がいなければ、働いていても、年齢に無関係に
申請受給できる。基準は住宅補助を含めて1人@13万円前後かな。
4人世帯だと、年収400万相当レベルの生活が保障される。

416 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:16:27 ID:SU/8Em8uO
>>406銀行や生保が低金利の国債でやってられるのは0金利だからだろ。
なんの努力もしないで国債買っとけば利益でるんだからな。


417 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:16:38 ID:r3BAu1L6O
>>405
笑。一体どうなる事やら。
うん。支持率が落ちたら裏マニュフェスト実行の為、強行に出るな。


418 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:17:56 ID:Pt6c9HSO0
>>408
いや個々の役人の給料が高い安いは関係ない。支出総額を問題にしてる。
人員削減するか、それが出来なければ給与を見直せということ。
われわれも役所の窓口が混雑したりするというサービス低下は許容しなきゃならない。

あと、プロパガンダというなら公務員の18番だ。

《もう10年以上も前、スクラップを見ていて気がついた。同時期に公共事業批判の記事が急に増え、
しかも内容がどれも似通っている。「ひょっとして」と、大蔵省に電話をして尋ねた。
「公共事業批判のキャンペーンをおやりになりましたか」と。たとえ事実でも否定すると思いきや、
「もちろんやりましたよ」の返事があっさり返ってきた。「マスコミにすぐ使える資料も提供しました」と。》
紺谷典子著『平成経済20年史』(幻冬舎新書)
第14章・道路公団の民営化「公共事業悪玉論のキャンペーン」pp.151〜152


419 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:17:57 ID:56viH8ol0
>>411
削って削って今の現状で負のスパイラル
削るというなら
税金系で言うなら天下り団体の高額給与と退職金でしょ
それと歳出の硬直化は社会保障費のものすごい増加
これを削らないと消費だけで新たな産業(特許)の育成にならん

420 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:18:54 ID:XaDTbM2WO
>>383
その風潮はマスコミ、ことにワイドショーに毒されてるんだよ
声を出す事自体が悪い訳じゃないが、いつのまにか自らは何もせず口だけ
せっせと動かして、場合によっては突き上げるようになった

モンスターペアレントなんて、その極致。何でも行政委託しない時代なら
極端に言って江戸時代なら、共同体やら住民の相互扶助意識は高かったと思う

421 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:18:54 ID:o0N34TiK0
>>414
1.4%w
他国の金利を知ってますか?

早いところ>>346の問いに答えてくれ。

422 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:19:25 ID:uKRCcxjj0
>>413
結論から言えば


「国債の増発は可能ではない。」



これが結論です。
歳出を削減する。それ以外に道はない。

423 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:20:42 ID:P0JvZ0MbO
>>421
基地外に構うんじゃねぇよw

424 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:20:54 ID:DyhJi5xr0
宗教法人に課税
パチンコ税導入
学校法人に課税
国公立高校大学の数を半分に削減
私学助成金廃止

これで解決
不要な学校を潰すことで
公務員人件費の多くを占める教員の数が減り
結果的に大幅な公務員人件費削減に繋がる

425 :409:2009/11/04(水) 01:21:11 ID:KuBNSQ2/0
>>422
marginal何ちゃらの答え、スルーするなよ(笑)

426 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:22:11 ID:QO5fFk5jO
それでもボーナスをしっかり貰う公務員でした
参議院議員定数削減をまずはしろ

427 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:22:21 ID:o0N34TiK0
>>416
利払いの発生する、預金で運用してるのを知ってますか?

428 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:22:39 ID:uKRCcxjj0
>>421

今のアメリカの10年物債券の金利は3.444%です。
仮に日本がこの金利だと利払いだけで、25兆円になります。税収が40兆円で利払いで25兆円ですか。
この恐ろしさが分かりますか?

とにかく、国債を増発してもよい、というのは国債の増発によって利益を受ける人たちなのでしょうが、嘘をついて人を欺こうとするのはやめてください。


国債の増発はもうやってはいけない。歳出を削減し、財政を健全化していかなくてはならない。

429 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:23:57 ID:P0JvZ0MbO
税収が40兆w
死ねよコイツ

430 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:24:30 ID:OrloNz890
>>422
日銀が買いオペしなければもう少しで国内だけで現状の金利では捌けなくなるかもね

ただし日銀が買いオペすれば増発はまだまだ可能
何故なら日銀が国債を買いオペすれば国債の金利は下がるから

それなら歳出を増やす事が可能になる
歳出を増やす前に買いオペすればインフレ圧力が高まって景気回復して税収が増えて
財政が健全化するだろうがな

もし今のまま歳出を削減したらさらに国内が不景気になって
デフレスパイラルがさらにひどくなり、財政はますます悪化するだろうね

所得移転というミクロ政策ではもう解決できないんだよ
今はマクロ的政策が必要。デフレではゼロサムになるだけで財政再建は不可能だ

431 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:25:04 ID:MLqI6t570
景気の後退で税収が落ち込むのが分っていながら
借金しか手を打てない。バカか。
固定費(家庭でいうなら家賃や光熱費)は初めから分っているのだから
以外の公務員の給与カットを含むムダを削ればいい。それが出来ないなんて
ヘンなの。その上で子ども手当てに高速無料化ですか。アホか。

432 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:25:55 ID:o0N34TiK0
>>428
だから、どうなったら日本の長期金利がそこまで上がるんだよw

とにかく>>346の問いに答えてくれ。
答えられないならそう言ってくれ。

433 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:26:08 ID:DyhJi5xr0
日本は教育費に金をかけ過ぎ
多くの学生が義務教育以上の学習内容を
仕事に生かすことができていないんだから
高校進学率が100%近い現状はまさしく税金の無駄遣いと言える

434 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:26:21 ID:ETjYuNerO
■麻生内閣の国家的犯罪■

2009年度の予算査定をしたのは、麻生内閣

税収見込み46兆は、到底無理だと
財務官僚は、思っていた

しかし
阿呆太郎は、赤字国債発行額を出来るだけ少なく見せたかった。
何故なら衆議院選挙が控えているからだ。

結果的には6兆の税収がマイナス
これは、麻生内閣の国家的犯罪による詐欺である



435 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:28:06 ID:js5hjYVJ0
物凄い素人質問だけど、かつての日本は、例えばプロ野球選手が
年俸1億円もらっても、税金で8千万くらい持っていかれると
よく嘆いていたほど金持ちの所得税が高かった。
これがいつの間にか半分以上手元に残る世の中になっている。

なんでこんなことになった?そして、あのような時代にはもう戻せないのか?

436 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:28:17 ID:r3BAu1L6O
因みにだ。公務員は日本の為に働くが民主党は日本の為に働かない。
そうなるとだ。政権交代だ。
しょうがないとして今は民主党だ。
じゃあまずいい例が上がったがパチンコに課税だ。
北朝鮮学校の何の費用か知らんが無料化。ふざけんな。
電波使用料を上げろ。原口下げるな。
無駄を削ってそれ以上に無駄を出したら 意味ないどころか有害だろ。


437 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:28:18 ID:uKRCcxjj0
>>430

インフレ覚悟で金を刷れば解決する、というのは、あくまでも目先の脅威が解決するにすぎないわけです。
それはなんら問題の解決ではない。

インフレになれば全て良くなるという人たちが日本にはいますがクルーグマンすら今はそんな事を言わなくなりました。

インフレにデメリットがあり、メリットがあるのと同様にデフレにもあるのです。どちらを選ぶかはまた別の話であって、問題は、インフレだとかデフレだとかではなく、財政を健全化することにあるのです。


438 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:29:14 ID:OrloNz890
>>431
国家財政と家庭の家計は異なる
国家財政の場合出費がそのまま収入に跳ね返るから
公務員の給与カットをするとその分消費が減って
歳入が減ってしまうから結局全体が縮小するだけになる

439 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:29:14 ID:YhZwtMt40
>>428
ドーマーの定理. 財政の維持可能性を考えるときのベンチマークに「ドーマーの定理」と呼ばれるものがあります。 今回はこれを説明したいと思います。 名目経済成長率>国債金利. 税率が一定であると仮定した場合、国の税収は名目GDP分だけ毎年増減する ...


440 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:29:24 ID:o0N34TiK0
>>431
普通の企業や家庭と一緒に考えない方が良い。
本当に無駄なものを削るのは必要だけどね。
公務員の給与を減らして、その分を福祉関係とかの雇用の財源にするとかなら意味あるかも知れん。

441 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:32:44 ID:uKRCcxjj0
>>432
どうなったらって、国債の値段が下がれば上がりますが?

それからその問いですが、答えましがもう一度詳しく書きます。

財政健全化と景気というものを相関させることは意味がないわけです。
サブプライム問題で景気が悪化してるなかで、財政が健全であることと財政が不健全であることを超えて不景気をもたらすのです。
景気悪化している財政不健全な国があり、同時に財政が健全な国があるのです。

つまり財政健全化とは景気を超えてなされるモノであるのです。

日本は、財政を健全化させるために、歳出を削減していかなくてはならない。これは自明のことでしょう?景気が良いなら健全でなくてもよい?そんなわけはないのです。


442 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:33:43 ID:Sr2jv35M0
民主党政権は、赤字国債を出さないから問題ないだろ。

443 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/11/04(水) 01:33:57 ID:NwL7C5np0

選挙前ならともかく、現在の状況を目の当たりにして
まだ民主党を必死に擁護しようとしてる奴って何者?

444 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:34:04 ID:DyhJi5xr0
高校進学率、大学進学率を大幅に押し下げるべき
現在の進学率は異常なほど高い

445 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:34:36 ID:r3BAu1L6O
温暖化対策とか明らかに海外に金が流れるだろ。技術援助に 排出枠。
そういうの掲げて金がないと言ってんだろ。
それと民主党ホームページには韓国に賠償金払うとか言ってたけど。本当にやるの?
そんな事やる為に環境税だ。増税だ。無駄を削るだ。
民主党はじっとしてろ。
それか自民党に聞いてこい。


446 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:34:48 ID:N2kQOs/qP
>>438
同じ金額なら、減税でもいいんじゃないの?
せっかくだから >>396に答えてくれ。

447 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:34:58 ID:QxrUF+QL0
長期金利なんて全然かわってないように思うのだが

448 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:35:03 ID:yTvNSurLO
良いから、早くまともな経済対策を考えて経済を活性化させろ
それ以外に特効薬はない
まずは、日経平均を二万円にしろ
それだけで経済が内需主導に変わるぞ

449 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:35:28 ID:OrloNz890
>>437
インフレにするのは目先の問題を解決するだけじゃないよ

デフレのままだと預金するほうが有利になるから消費や投資が増えないから税収が増えない
結局何をしてもインフレにしなければ財政再建は不可能になる

デフレのまま財政を健全化する方法に所得移転をすればいいと言っていたが
それでは結局税収が変わらないだろう

財政を健全化するという前提に立つならインフレにしなければ間違いなく健全化は不可能だ
現に今までインフレにしないで財政再建をした国はないだろ?

450 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:36:36 ID:QO5fFk5jO
公務員の給料を減らして、国民の所得税を下げれば良い


451 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:36:48 ID:euXojcvlO
元凶は小泉政権時代に小泉後、自民崩壊
を見越して、やりたい放題したからだよね


まぁ民主もバラマキ政策を公約してるから
非難はできないんだけど
元をたどれば自民が無能だったと
言わざるをえない

452 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:37:33 ID:8tMP5LUJO
>>443
民主党だからこの程度ですんでいるんですよ
自民党ならもっと酷いことになって大変なことになっていた

民主党には自民党以上の能力があるから
民主党の能力と力でこの程度に抑えることができている
これでいかに民主党に能力があるかわかりましたか

453 :名無しさん@九周年:2009/11/04(水) 01:38:04 ID:zjt3AsR2P
>>428
利払いが25兆円になったところで、その25兆円はどこにいくんだよ。
デフレならば、結局は銀行の中に納まるわけだろ。じゃあ銀行はその25兆円
で何を買うのよ。不景気ならば銀行は国債を買うんだよ。というわけで、
いくら利払いが増えようがあまり意味ないじゃんか。危険でもないんでもないわ。

454 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:38:43 ID:P0JvZ0MbO
>>452
そーゆー釣りいらないから

455 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:39:24 ID:o0N34TiK0
>>441
では、この不況下で財政が健全化に向かってる国がありますか?
緊縮財政を行ってる国がありますか?
景気が良くなれば、ほっといても財政は健全化に向かうよ。

456 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:39:33 ID:tlnljqTg0
予算はいくらでもある。だからやらせてください、
と宣言した以上、増税、国債発行なんてもってのほか。
民主党員はサッサと無休無給で仕事に励め。

457 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:39:42 ID:YOdJlbHNO
国会中継おもしろすぎ。
最強の野党

458 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:40:28 ID:z8xcUJ/Y0
麻生政権の負の遺産だな・・・

459 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:40:34 ID:QxrUF+QL0
なぜ無駄を省いて自民の計画値が目標なんだろう

460 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:41:13 ID:r3BAu1L6O
>>452
過去最高の国債なのに。この程度で済んでいる。
まあこんな意識の塊が民主党。
こんな意識をもとう。民主党は国民の生活にとって第一ですと。
何が起こってもそう言えばいいよ。

例えば自民党だからこの程度で済んでいたんだよ。


461 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:41:22 ID:8tMP5LUJO
>>454
釣りなわけがないだろう
民主党は自民党以上に能力があるんですよ

すでに鳩山さんも麻生以上のことをしている
民主党に政権交代してよかったと
喜びの声であふれている

まだ革命は始まったばかりだ

462 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:41:25 ID:y3mhUhgz0
相続税率大幅アップ、
ベーシックインカム(ただし日本国籍所有者のみ)導入、
国民年金・厚生年金・生活保護など一括無条件廃止、
間接税の品目別税率導入。

これらをパッケージで実施すればいい。
とにかく金持ちから絞る。
これが大事。

463 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:41:33 ID:n9gepLYW0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

464 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:41:43 ID:DyhJi5xr0
歳入を増やし歳出を減らす
これには国公立高校大学の大幅削減と
学校法人に対する課税が最も効率がいいよ
メリットが大きくリスクが少ない

465 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 01:41:55 ID:dRk1jXm90
    >>428
>今のアメリカの10年物債券の金利は3.444%です。
 日本政府は国債発行して米国債買うだけでガンガン儲かっていくんじゃないか?


 ていうか「国の借金」が増えてる一因がこれなんですけどね。

466 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:42:21 ID:zh5N1dYw0
1.大型財政政策で雇用・消費拡大
2.国債の日銀引受でマネーサプライ
3.給付金付き税額控除でセーフティーネット

これで嫌でも景気回復。猿でもできるぞ?

467 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:42:23 ID:uKRCcxjj0
>>449
話はそんなに単純ではない、と思う

まず、政府が、自由にインフレを起こすことは実は不可能である、ということ。
言い換えるならインフレをコントロールすることができないということ。

仮に、莫大に金をするなどして、インフレを起こす、それが適正範囲(その範囲はまた議論の余地があるだろうが)で収まれば、まあ良いかもしれないが、
万が一、異常なレベルになった場合、政府はどうすることができるだろうか?

利上げを行うだろうか?かりに政府が利上げを行った場合、国債の利払いに耐えらない規模の金利の上昇を招いたなら、もはや収集がつかない。
利上げに耐えられないのだ。
つまり、待っているのは国債のデフォルトであり、それは大きな混乱を招くだろう。
インフレが起きるのであれば、期待インフレが先行する形で、そして財政が健全化しているという国民の安心感の下で発生しなくてはならない。

つまり、歳出の削減、国債増発の中止が必要なのだ

468 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:42:28 ID:OrloNz890
>>441
>日本は、財政を健全化させるために、歳出を削減していかなくてはならない
じゃあ聞くが歳出を削減したらどうなると思う?
歳出を削減した分だけ乗数効果がなくなって税収が減って歳入も減るんだよ
10兆歳出を減らしたら10兆歳入も減るんだよ
「デフレ下ではゼロサムゲームになる」
この前提を打ち壊せなきゃデフレ下で財政健全化は不可能だよ
歳出を削ったら歳入も減るんだから

>財政健全化とは景気を超えてなされるモノであるのです
景気が悪くてもインフレなら財政健全化は可能だろうね

ただ別に財政が悪くても景気が良ければ問題ないと思うよ
だって政府というのは国民の生活を良くするためにあるんだから
借金も必ず悪というわけではない

469 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:42:49 ID:Sr2jv35M0
>>461
小沢「民主党には政権担当能力がない」

470 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:43:04 ID:XaDTbM2WO
生活保護世帯は米など日本の農作物、不格好やら採れすぎで廃棄するもの等を現物支給
公務員の給与は、国民所得の平均値、ボーナスはその年の税収で増減

471 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:44:34 ID:uKRCcxjj0
>>455
オーストラリアがそうですね。
欧州も時期にそういう方向へいくでしょうし、時間の問題でしょう。

アメリカは再来年くらいからでしょうか。

472 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:44:56 ID:8tMP5LUJO
いいですか、悪いのは全て自民党なんです
民主党は野党時代から自民党以上に
国民を考えてた政治をしてきた

悪いのは自民党
民主党を信じましょう
そうすれば幸せになれます

さぁ

473 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:45:12 ID:P0JvZ0MbO
>>467
せっかく莫大な金を刷ったのに国債償還しない馬鹿がいるのか?

474 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:45:35 ID:8C5TPbZH0
とりあえず、なんとか国際大学みたいな留学生ばかりのFランに補助金出すのやめろ。
中国人留学支援やめれば250億浮くぞ。
あとは、在日限定で生活保護の抜き打ち検査やれば、偽装離婚も見抜けて支払いが減るぞ。


475 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:45:58 ID:Sr2jv35M0
>>468
歳出削減は、必須じゃね。
「政治家」「公務員」の給料削減は待ったなしの状態。
後、各種手当も大幅カットしないとな

476 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 01:46:05 ID:dRk1jXm90
   >>472
 ごめんw「民主党はスピリチュアルに理解しないとダメ」ってのはもう1ヶ月以上前に通過したネタだからwwww

477 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:46:59 ID:dRW0rM760
21世紀の江戸幕府崩壊は、民主党のことでした。w

478 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:48:05 ID:r3BAu1L6O
公務員の給料下げるにしても解決するのか??
あんまり下げ過ぎると公務員の意欲に関わるし。あいつらも消費してるだろ。
民主党は歳出が多くて。見返りが少ないんじゃないの。
温暖化対策の見返りって何だよ。
他国の笑顔か

479 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:49:52 ID:o0N34TiK0
ID:uKRCcxjj0は、もしこうったらとか、いずれそうなるでしょうとか仮定の議論ばっかりで
話にならん。

480 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:49:59 ID:QO5fFk5jO
円安誘導と国民消費をあげるなら
紙幣刷って、定額給付金みたいに配ればいいんじゃないか?企業を優遇しても、金は海外流出するばかりだから
だめかな?


481 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:50:35 ID:ls7D5j2iO
国債を暴落させて、

50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、

金が流れない社会を作り上げるのだ!
結婚させない!子作りさせない!そういう消費を潰して、
50歳以上の資産を潰せ!

482 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:51:35 ID:SU/8Em8uO
>>462
相続税廃止、累進課税緩和、消費税増税。
中国はじめアジアの金持ちが日本に住むようにすべき。企業も日本にくるよう減税しないと。
金持ちや大企業を増やして彼らに消費させる環境を整えるべき。大企業は沢山雇用してくれるし、金持ちは大きく金使うから君らにもおこぼれが沢山くるよ。


483 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:51:42 ID:P0JvZ0MbO
>>479
だから基地外に触るなと…
感染るぞ?

484 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:51:45 ID:KuBNSQ2/0
>>470
実は、不格好やら採れすぎで廃棄は少なくなっているのです。

そういう収穫情報をデータベースに集めてきて
想定したブレンド比に合わせて、カット野菜パックを作成することが
できるようになりました。

今は、どのパックをいくつ作れるのか、わずかな時間で逆算できちゃうのです。

485 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:51:52 ID:zh5N1dYw0
>>471
財政が健全化?緊縮財政?嘘までつかないと持論を維持できないわけねw


オーストラリア 2009年5月14日

「国造り」予算案、財政赤字は戦後最大[経済]

12日に発表された来年度(2009年7月〜10年6月)予算案。スワン財務相にとって2回目
となる同案では、財政赤字が戦後最大の576億豪ドルに上ることが示された。黒字に回
復するのは15/16年度と予測。目玉となる総額220億豪ドルのインフラ投資については、
年1万5,000人の雇用創出も見込まれるという。年金支給対象が23年までに67歳に引き
上げられることに批判的な声も上がっているが、同相は「回復に向かう国造りのため」
だと主張している。

来年度の総歳入は前年度比1.79%減の約2,906億豪ドル、総歳出は同4.25%増の
約3,382億豪ドルの見通し。


486 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 01:51:55 ID:dRk1jXm90
   >>479
 俺は彼から「しんぶん赤旗」の臭いを感じてやまない。

487 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:53:49 ID:XaDTbM2WO
>>478
だから税収やらの増減で、インセンティブをつけるんだよ
元は優秀な人材もいるんだから、そうすれば国の為(実は給料の為)
必死で頑張るよ

488 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:53:56 ID:sfRX3sXC0
ぜいきんのむだづかいをやめたら
こくさいはっこうしなくていい!


って言ってたよね?民主党は

489 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:55:00 ID:KuBNSQ2/0
>>488
間に合わなければ、つなぎ融資受ければいいのさ。

490 :名無しさん@九周年:2009/11/04(水) 01:56:03 ID:zjt3AsR2P
>>475
色々な不満を、「政治家」や「公務員」への憎しみに転化することだけは
やっちゃいけない。感情的になって理性ある行動が出来なくなる。
歳出を削減すれば、それだけ税収が減る。経済規模が縮小する。
そのことをちゃんと考えんと。

経済的に言えば、本当は公共事業が一番効率いいんだけど、だぶんそれでは
もう駄目なんだろう。というのは公共事業には負のイメージが付きすぎてるから。
オレは歳出を減らさず、子供手当てなどの厚生に資金を投入する民主党の
方針は良いと思う。それは未来への投資だから。少なくとも、国民の未来に対する
不安感を多少でも払拭できる。その効果が大きいと思う。この長いデフレ不況は
構造の問題ではなく、国民の心理の問題だと思うわ。

491 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:57:05 ID:uKRCcxjj0
>>453
さらに、国債でその分の赤字を賄わなくてはならなくなる。
となるとさらに国債を増発する。

国民の資産が1500兆円と言われている。いま国の借金は1000兆円。
これが1500兆円に達した時に、あるはずもないお金を担保に借金するという事態が生じる。
つまり、国債を刷った分、税収につながらない限りにおいていつかは必ず破綻する未来への負担の先送りにすぎないのです。
これはバーナンキの背理法で言及されているように、そもそもの前提が間違いなのです。


492 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:57:06 ID:OrloNz890
>>453
そうそう。利払いが増えてもその金は結局銀行に行くわけだから
インフレにならない限り銀行はまた国債を買う。だから別に危険ではない
この政府が利払いを超えて税収を得るにはインフレにするしかない
その代わりデフレ不況のまま金利が上昇すれば民間投資が減少して
景気がかなり悪化するだろうけどね
それでさらに税収が減るわけだ。デフレスパイラルだな

だからどこかでインフレにするしか解決策はない

>>467
政府が自由に物価をコントロールするのは難しいだろうね
ただ日銀には可能だ。インフレを止めようと思ったら金利上げて、売りオペしたら
流通する通貨が減るわけだから絶対にインフレは止まる。
物の量が同じで通貨が減ればインフレになりようがないからな

>万が一、異常なレベルになった場合、政府はどうすることができるだろうか?
政府は日銀に要請して金融引き締めをするだろうね。それと増税すればいいだけ
そもそも国債はほとんどが利払い費固定だからインフレになったら簡単に国債の返済が可能になる

493 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:58:38 ID:ZpQBS9+K0
これじゃあ、マニフェストじゃなくて

マヌケスト じゃまいか。m9(^Д^)プギャー

494 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:58:58 ID:n9gepLYW0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

495 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 01:59:55 ID:7ShkhGjJO
税収減ったのなら公務員の給料を全員ワープア並にしろ
嫌でも世の中良くなるように努力するだろ

496 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:01:22 ID:OrloNz890
>>467
そもそも金を刷った分で国債を償還するから国債は楽に返済できるよ
これで財政は健全化するけど?
国債のデフォルトなんてどこで起きるの?www

497 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:02:49 ID:uKRCcxjj0
>>492
絶対にインフレは止まる?
いやいや。ありえない。そんな簡単なものではない。

机上の論理ではゼロ金利では景気は上向くはずだが上向かない。
だからこそ、各国がインフレに対して異常なまでの警戒心を持って当たっている。

インフレを1%下げるためにGDPを5%犠牲にしなくてはならないという説もある。


498 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:03:40 ID:0Qe5bEmO0
何をいまさらw
終ってる国って事気がついていないのが多すぎでクソワラタ

499 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:04:26 ID:QO5fFk5jO
>>478
公務員給料をカットした分を所得減税や給付金に回せばよい
何か問題でも?


500 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:05:05 ID:OrloNz890
あとタバコの税率を上げてももう税収は増えないよ
デフレではタバコ自体の売り上げが減るから結局税収増にはならない

パチンコ税は一時的には効果があるかもしれないな
しかしデフレだと長期で見れば税収はそれ程変わらないだろう

501 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:05:32 ID:NvCZlr3z0
【経済】突出、日本の財政悪化…IMF見通し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257267218/

502 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:05:38 ID:r3BAu1L6O
>>487
いやそれを民主党がやるの??
別にインセンティブつけないまでも下げるなら下げれば良いんじゃない。下げ過ぎないで。
その前に温暖化対策やら子供手当てを下げれば。
インセンテイブって報奨金の事でしょ?


503 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:05:56 ID:khiHpG2GO
>>490
いやさ、未来じゃなくて現在を見ようよ・・・
現在を軽視したら、そもそも未来なんかない


504 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:08:25 ID:zh5N1dYw0
>>497
机上の論理では実質利子率=名目利子率+インフレ率だろ?
今はデフレだからゼロ金利でも実質利子率がプラス。これが
企業投資にとって高すぎる水準なんだろ?

それより、オーストラリアが緊縮財政やって不況を脱したって
いうあんたの話どうなった?

505 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:09:17 ID:DyhJi5xr0
まずは首都圏と地方との賃金格差を解消しなければいけない
地方の経済は残念ながら公務員により支えられている場合が多い
単純に公務員の人件費を削減したところで地方の地盤沈下は免れない
東京一極集中を解消するためには何が必要かが考えるのが重要

506 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:09:58 ID:r3BAu1L6O
>>499
それが余計なものに使わなかったら問題ないけど。余計な物に使われたら問題ある。何か問題でも
例えば子供手当て。現在子供がいる家庭に支給されるんだろ。それで子供が増えると言う確証やら確信は。
何で他国の排出枠を買ったりするの。それでは二酸化炭素は減らないのでは。


507 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:10:22 ID:P0JvZ0MbO
>>505
公共事業

508 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 02:11:26 ID:dRk1jXm90
   >>490
 あのな。子供手当は単なる所得の移転だぞ? 「再配分」でもなんでもなく。

 あんな制度のおかげで、ワープアも含めて全国民実質増税だ。
得するのは元々課税されてないナマポボッシーぐらいのもんだろう。
むしろこんな制度のために増税されるのかって死にたくなったね。
どこが国民の心理だ。何が不安感払拭だ。

509 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:13:51 ID:OrloNz890
>>497
簡単なもんだろw
だって金がないのにどうやってインフレになるんだよwww

10枚パンがあって1つ10円だとして10枚で100円だとしよう
パンが無くなって1枚になって1枚100円になったとしよう。インフレだ
ここで90円を回収したらどうなる?1枚10円になるだろ。だから絶対にインフレになりようがない

机上の理論でもゼロ金利じゃあ景気は上向かないケースもあるよ
日本で実際に起きたし。だから量的緩和したんだろ

各国はむしろデフレに対して警戒感を持ってあたってるよ
デフレは0金利でも解決できない時があるけどインフレの場合金利はいくらでも上げられるから
ってかインフレに警戒感があったら各国金利下げないだろw何言ってんの?
アメリカもインフレ警戒してるなら量的緩和してベースマネー増やさないでしょ?

各国デフレになるのを恐れてるから金利下げたり量的緩和したり、財政出動してるんだよ

インフレを警戒してデフレにしてるのなんて世界でも日本だけなんだよw
アホな政府と日銀だけが世界でも頓珍漢な事して景気を悪化させてるんだよw

510 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:13:52 ID:eSJdS5uY0
民主党政権で、本当に日本が壊れるだな。

511 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:13:59 ID:SU/8Em8uO
>>462
相続税廃止、累進課税緩和、消費税増税。
中国はじめアジアの金持ちが日本に住むようにすべき。企業も日本にくるよう減税しないと。
金持ちや大企業を増やして彼らに消費させる環境を整えるべき。大企業は沢山雇用してくれるし、金持ちは大きく金使うから君らにもおこぼれが沢山くるよ。

512 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:14:21 ID:U+lhovZu0
団塊世代以上の豊かな世代のために30代以下の貧乏世代が納税してるんだよな


513 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:15:35 ID:YhZwtMt40
>>497
日銀はあの空前の不動産バブル資産インフレも潰して止めれただろ
>ゼロ金利では景気は上向くはずだが上向かない
実質金利と名目金利の違いくらい勉強したら
公定歩合0、1%だとしても物価は大幅に下がってるだろ
実質じゃ3%以上だろ、景気が上向くはずない


514 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:16:03 ID:DyhJi5xr0
>>507
そういえばJALの経営再建問題で地方の航路が廃絶されることは必至で
今後多少なりとも地方の過疎化に拍車が掛かることが予測されるんだが
本当に地方はどうなってしまうんだろう

515 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:16:11 ID:P0JvZ0MbO
>>509
流動性の罠って言えば良いだけじゃね?

516 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:16:26 ID:uKRCcxjj0
>>504
オーストラリアは世界で一番早く不況を脱しました。
もう今年に入ってから2度も利上げを行っています。

実質利子率=名目利子率ーインフレ率ね。「+」じゃない。
机上というのは、じゃあインフレ率をコントロールしてみなさい、といってできないでしょう?という話。
インフレが期待だとか心理の影響下にある限り100%コントロールは事実上不可能

517 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:17:27 ID:SU/8Em8uO
>>509ジンバブエ知ってる?歴史に学ぶなら第一次大戦後のドイツは?金がないのになぜハイパーインフレになったの?

518 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:17:59 ID:KuBNSQ2/0
>>512
ワーキングプアは、所得税率が低いし、課税額に達しない年もあり得るよ。

519 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:18:38 ID:r3BAu1L6O
公共事業が何か良いみたいだけど。
土建利権ってな感じで民主党信者言ってなかった??元々経済詳しくない俺が言うけど。
ノリ的には官僚支配やら官僚政治の自民党言ってる民主党信者みたいな感じ。
官僚支配って何だ。官僚政治って何だ。 俺だけか。分かってないのは。
最近脱官僚が流行ってるみたいだけど。


520 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:20:10 ID:DyhJi5xr0
>>512
なおかつその世代は官民問わず昇給が制限されている状況
政府がこれだけ国債を発行して経済を潤そうともこの不況だから
今後の見通しは非常に暗い

521 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:20:11 ID:nA+qBboX0
>>514
日本そのものが危機なのに、あらゆる地方の隅々まですべて最優先で何とかしろ、といってきたのが現状ですけど?


522 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:21:00 ID:GBcGeeyrO
それもこれも無能藤井のせい

523 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:21:34 ID:uKRCcxjj0
>>509
インフレに警戒感があるから各国が出口戦略を模索してるでしょ?
代々FRBも最も注視していたのはインフレであったように思う。

>>513
その後の失われた10年と呼ばれる悲惨な事態を生んだのに?
止められなかったからバブルを生んだんじゃない?

524 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:22:38 ID:OrloNz890
>>509
ジンバブエもドイツも金を刷りまくったからハイパーインフレになったんだよ。
金が市場になければ物が少なくなってもインフレになりようがない

ジンバブエの中央銀行は市場で貨幣需要があるからと言ってさらに貨幣供給したからな
自分でインフレにしてさらに貨幣供給してインフレにするというアホな事をした

日本の場合は日銀が自分でデフレにして貨幣需要を減らしておいて
貨幣需要がないから買いオペはしないと言いやがったw
自作自演の最悪の愚行だよ

525 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:22:53 ID:ki0kUvLO0
不況下の財政引き締めは、必ず不況を拡大する。
それにより、税収はさらに落ち込む。

怖いのはデフレスパイラル。
デフレを食い止める方策は・・・。

次年度の国債発行増大を小生は是認する。

526 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:22:57 ID:yL+SRxvKO
もうこりゃ利上げしかないな。

527 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:23:11 ID:zh5N1dYw0
>>516

>実質利子率=名目利子率ーインフレ率ね。「+」じゃない。
訂正ありがと。投稿した後、自分でも気づいてどうしようかと思ってたんだわ。

で、オーストラリアが脱出が早かったのも大幅な赤字財政組んで経済対策した
からだよね?不況下で緊縮財政する馬鹿な国はない。

インフレの100%のコントロールじゃなくていいじゃん。インフレ率2-4%のレンジ
に収めれば100点。6%まで上昇しても、デフレよりはずっとマシだよ。

528 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:23:51 ID:fqeIwhnG0
やっぱ小渕は正しかったんだな。


529 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:23:55 ID:8tMP5LUJO
>>510
またネットウヨの妄想か

>>522
悪いのは自民党
藤井さんに責任はない

民主党が頑張っているからこの程度ですんでいるんだと
どうしてわかろうとしないのか
貴方は天命を無視なさるのか

530 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:24:26 ID:5GU7J9t80
こういうニュースを聞かても「へぇ 大変だな」くらいにしか
思わない人が多い(というかほとんど)ことが一番怖い。

「民主党のボロが出てくれば状況は変わる」
なんて全然現実味のない楽観的観測でしたねw
もうアカン

531 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:25:48 ID:DyhJi5xr0
>>519
2chで例えると
ひろゆきはメディアに顔を出すだけで2chの管理は運営任せなのが官僚政治
ひろゆきが運営に口出しして2ch全体を管理するのが脱官僚

532 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:26:09 ID:Oby2TzXj0
国債をすれすれいってるやつがいるが、それは市場に信用のある政権の場合ですよ。

子供手当にばらまくっていってる政権の発行する国債を誰が買うんだ?
埋蔵金がなかったことを公式に発表するのが先決だろ民主は。

533 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:27:07 ID:zh5N1dYw0
>>523
日本経済は96年と2000年にそれぞれプラス成長へ回復してたよ。
橋本政権と小泉政権が緊縮財政やってマイナス成長へ突き落とした。
そして、日銀は、ゼロ金利・量的緩和を実施しながら、インフレ率
がマイナスからプラスへ転じかけたとたんに解除して、再び
デフレの世界へと引き戻した。

失われた10年なんてただの人為。

そしてまた、民主党と日銀が人為的にデフレ不況の引き伸ばし
をしようとしてる。

ちょうどあなたみたいな意見に支えられて。

534 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:27:30 ID:OrloNz890
>>523
いや各国はインフレよりもデフレを警戒しているよ
インフレにしたくないなら金利上げて金融引き締めするだけだから
出口戦略はこのままずっと財政出動するわけにもいかないから

バブル崩壊は明らかに日銀と政府が引き起こしたよ
バブルも日銀が引き起こしたんだが
失われた10年もまぁしょうがないっちゃしょうがないんだけど
あまり対応がいいとも言えなかった
それよりもまずいのはその後の対応だけどな

535 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:28:19 ID:Oby2TzXj0
国税だけじゃなくて、地方税の大幅減少も確実なんだから。

来年度は税収のほとんどすべてが、公務員の給与に消えるはず。つうかたりないかも。

536 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:28:34 ID:ki0kUvLO0
>>528
>やっぱ小渕は正しかったんだな

同感。
近年の政権で、理に叶っ経済財政政策を行ったのは、小渕総理しか思い浮かばない。

537 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:28:49 ID:vsTvqwYs0
国債の札割れはもう時間の問題なんだから民主の好きにさせればいいんじゃない。
その方がデフォルトが早まるしIMFが日本人にできない大改革を代行してくれるよ。
だから最後のバラマキをハデにやって欲しいね。

538 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:29:56 ID:uKRCcxjj0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091018AT3S1701217102009.html
米欧は政府債務残高の国内総生産(GDP)に対する比率が危機発生前の07年の60%台から、14年には100%台に到達する。
先進国で最も借金が多い日本は07年の約188%から、14年は約246%に拡大する


こういう状況で、仮にインフレが生じて、それをコントロールするために利上げを視野に入れようとした場合、数%の利上げすら財政をパンクさせてしまう。
つまり、政府は決して金利を上げることができない。
国民の資産が1500兆円と言われているが、GDPの246%の債務とは1200兆円。つまり、国民の資産が担保だから大丈夫という論理ももはや通用しない状況になっている。



539 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:30:04 ID:8tMP5LUJO
>>532
>国債をすれすれいってるやつがいるが、それは市場に信用のある政権の場合ですよ。
今や世界から民主党は信頼されているばかりか
日本の政権交代は成功だったと大絶賛されている
麻生より鳩山と世界中の首相が発言してるでしょう?

>子供手当にばらまくっていってる政権の発行する国債を誰が買うんだ?
>埋蔵金がなかったことを公式に発表するのが先決だろ民主は。
それは民主党ではなく、自民党の責任でしょう。
国民騙しの補正予算と言う無駄遣いを削った民主党は優秀だよ

540 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:31:51 ID:Oby2TzXj0
>>539
どこのお花畑。だからサヨはダメなんだ。民主は全く信用ありません。

541 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:33:06 ID:n9gepLYW0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

542 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:34:40 ID:8tMP5LUJO
>>540
民主党は自民党より信頼されているよ
マスコミの報道を見てもわかるように25%削減も世界中から絶賛されたりしているしね
東アジア共同体も素晴らしいと評価されている

優秀な民主党だから、この程度に防ぐことができているんです
民主党が自民党よりもいかに優秀か
鳩山さんが麻生よりいかに優秀かよくわかる

543 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:35:42 ID:uKRCcxjj0
>>533
緊縮財政は日本には必須でしょう。
小泉政権は非常に正しい方針であったと思います。
今後は歳出を減らす事を第一に考えるべきでしょう。


544 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:36:10 ID:OrloNz890
>>524の安価ミスった>>509じゃなくて>>517

545 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:36:23 ID:Oby2TzXj0
>>542
ネタだよね?

546 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:38:44 ID:LztE6KTJO
ID:8tMP5LUJO←こいつの書き込み恐い


547 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:38:46 ID:vsTvqwYs0
>>542
うんうん、民主は優秀だよ。だからもっともっともっとバラまいてね。
お願いします。

一国民より。

548 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 02:39:02 ID:dRk1jXm90
   >>542
 だからあちこちのスレで一ヶ月遅れのネタやんなってwしつけーよwwww

549 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:39:48 ID:GyhJx+s90

日本も夕張みたく破綻 少子化 もと一流企業が倒産。。。

50年後はまじこええな 

550 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:39:58 ID:Oby2TzXj0
たぶん、みなさんお望みのように建設業は壊滅する。
国だけじゃなく、地方の支出も激減で、文句なしに仕事がなくなる。

ただ、それでも、税収は足りない。

551 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:40:43 ID:P0JvZ0MbO
>>543
まだ居るのか基地外
デフレで緊縮財政やってデフレスパイラル起こしてそれからどうするって?

552 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:41:21 ID:ydTSKCbMO
>>9
本気でそう思ってたら、ものすごいあほだな。
こんなすさまじく頭の悪いやつに選挙権があると思うとうつだ。

553 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:41:59 ID:8tMP5LUJO
>>545
ネタのわけないでしょ
民主党が優秀だから、この程度に防ぐことができてるの
悪いのは今までの自民党政権で、民主党は最大限できることをしているし
民主党の政策が影響したり、原因になってることは100%ありえません
皆の幸せのためにも民主党を信じましょう

554 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:42:17 ID:GyhJx+s90

恐慌がやってくるぞ

銀行預金ががああああ 預けた金が戻ってこねーーーーー!




555 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:42:59 ID:BZ5g1x4i0
全ての元凶は亀井。
このクソがいなければ鳩山ももう少しはマシだった。



556 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:43:05 ID:uKRCcxjj0
>>551
デフレにしろなど言ってない。
財政を健全化しろ、と言ってる。なぜそれがわからない?

日本が今非常事態だとなぜ認識できない?どこまで愚かなんだ。

557 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:43:11 ID:uZ/3QjLE0
鳩山さっさと消えろ

558 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:43:50 ID:nA+qBboX0
労働に対して適切な給料払わずに内需があるかい。
つまるところ、ハケンを野放しにしたせいで日本は滅びる。
これは結果であって、今の政策のせいにしても無駄。


559 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/11/04(水) 02:44:07 ID:dRk1jXm90
   >>550
 豫言しましょう。
 そしたら次の生贄を探します。その業種はマスコミと、「マスコミに
広告を多く出している業界」以外です。つまり、自動車や食品では
ありません。ネット通販業界あたりかもしれません。

560 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:44:08 ID:ByE0ud6XO
…で、この事実をマスゴミは放送すんのか?

561 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:44:29 ID:P0JvZ0MbO
>>556
お前が今デフレだって事を認識しろよw

562 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:44:38 ID:ki0kUvLO0
>>544

違うと思う。
小泉総理は初年度、次年度の予算において「国債発行30兆円限度」にこだわり過ぎた。
そのため経済は萎縮。税収が大幅に落ち込んでしまう。
その後、彼は国債を増発する羽目になる。

563 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:45:04 ID:zh5N1dYw0
今日、日銀総裁が国債の引き受けはしないって強調しただろ?
もしかすると、民主党内で日銀に引き受けさせようってアイディア
が出てて、それをけん制したのかな?

だとしたら結果として

民主党の超大規模財政+日銀による国債引受

が実現したりしてな。あとはメディアがその方向で煽ってくれるか
どうかかな?

564 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:45:36 ID:8tMP5LUJO
>>554
仮に恐慌になったとしたら
より今までの自民党政権が酷かったと証明されるのではないか

政権交代が実現したことで景気回復の眼差しは見えている
選挙以降に新規開店などができたのは
政権交代で景気回復が明らかだからであり
政権交代がなかったら選挙後に新規開店した店は開店してなかっただろう


565 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:46:00 ID:GyhJx+s90

日航の次は ソニーか トヨタか みずほか

566 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:46:02 ID:L7TiVo+t0
まったく無知で申し訳ないんだけど、
このまま国際が増えていったら日本は倒産するの?

567 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:46:53 ID:56viH8ol0
財政健全化のタメの素案
1.公務員給与を一律10%カット(議員などは30%、政党助成金廃止)
2.社会保障費10%カット
で痛み分け
これで、5兆円は浮く
うむ、、、、、、、、足りないねぇ

568 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:47:19 ID:Oby2TzXj0
集中治療室に入ってる患者の治療方針が間違っているといって、やめさせて2ヶ月放置したらどうなるでしょう?

医師が交代したら違う方針にしても間髪をおかず治療を続けないと死にますね。

569 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:48:27 ID:7iApsvX90
ID:8tMP5LUJO

お花畑満開ですなwww

570 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:49:35 ID:8tMP5LUJO
>>560
今までの自民党政権がいかに酷かったか
鳩山さんが民主党が頑張ってるからこの程度ですんでいると報道するでしょう

コメンテーターの諸先生方も
自民党が悪いと批判するコメントをしてくれるはずです
何も心配する必要はないのでは?

仮に民主党批判や民主党に対して不都合な発言や報道をするのであれば
偏向報道として総務省に報告するだけでなく、スポンサー企業の不買運動を展開していけばいいのですから

571 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:50:04 ID:wcGHLEMPO
>>556
財政健全化=消費停滞=デフレ進行

572 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:50:52 ID:uKRCcxjj0
>>566
ですね。
1500兆あると言われていた国民の資産、それもあやしいけど、借金が1200兆円に到達しようとしています。


面白い記事。
It is Japan we should be worrying about, not America
(我々が心配すべきなのはアメリカじゃなく、日本だ)

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/6480289/It-is-Japan-we-should-be-worrying-about-not-America.html


買いがいではこう評されるくらい今の日本は危険


573 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:51:49 ID:NoiJUh4WO
>>553
具体的に民主党の努力した事を挙げてみな。
麻生内閣時の経済対策をストップした事が経済対策か?
民主党が経済対策をストップした事は悪影響でしかない。

574 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:52:10 ID:Oby2TzXj0
今更、社会主義のような政策を持ち出してきて、市場が相手にしてくれる訳がないでしょう。

ソ連の発行する国債を買う市場が存在するわけがない。
だから連中は、刷をすりまくって国家崩壊した。

575 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:52:16 ID:bcIUd5go0
補正とか緊急予算じゃなくて恒久的なバラ捲きだけの金額だからなぁ

576 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:52:38 ID:qkr1OdfD0
>>115
そもそも「ツケが減る」「自民よりマシ」っていうのがなぜ前提として置かれてるか、民主に投票した人間は理解してるのかな。
そんなもん前提として置いても大丈夫という裏づけはまったくないってのに。

とりあえず正月実家に帰ったら親を指差して笑ってやるつもりだ。

577 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:53:21 ID:r3BAu1L6O
>>570
そういえばそうなる。だから信じましょう。
そういう精神論語り出したら終わりだよ。
経済てんで知らない俺が言うけど。

578 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:53:24 ID:56viH8ol0
さて
自給自足経済ですな
とりあえず、民主はそれを狙って、余剰労働力を農林水業にむけようとしている
覚悟はよいですか?
特に、ガキ、女脳の持ち主さんたち

579 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:53:24 ID:d15kFpU8O
>>564
政権かわってから景気悪化してるやんか


580 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:53:33 ID:QO5fFk5jO
税収をあげるなら
公共の保育園や託児所を増やせば良い
共働きしやすい環境作り、保育園の雇用による雇用増加と期待できる
子供手当てや母子加算するよりマシ


581 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:53:43 ID:Gxw/hZ54O
>>554
箪笥貯金に切り替えとけよ

582 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:54:15 ID:ki0kUvLO0
>>556
財政健全化と景気回復を、同時に狙うと、必ず失敗するであろう。

583 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:55:49 ID:mNMk4MaxP
「海図無き航海」なんて藤井自身が言ってるわけ?
バカじゃネェの?
ダメだわ。


584 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:56:35 ID:eRYpCwX60
ID:8tMP5LUJOが痛々しい

585 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:56:46 ID:UpiDGk2lO
民主信者は、民主政権になれば自民のツケは帳消しになるとか言ってたのに、この期に及んで自民党のせいとか言ってるの?

586 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:57:16 ID:8tMP5LUJO
>>573
補正予算は経済対策でもなく無駄遣いだよ
マスコミも補正予算停止を評価しているしね
民主党がしていることに間違いはない

>>577
経済に対してだって自民党より民主党の方がしっかりとしている
民主党でなければ日本を立て直せことはできない
麻生ではなく鳩山だからこそできるのではないか

>>579
>政権かわってから景気悪化してるやんか
それはない。あったとしてもそれは長年の自民党政権によるダメージであり
民主党の政策などによるダメージは一切でていない

何度も発言しているように
選挙以降の新規開店などは
政権交代が実現したからこそできているのでは

587 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:58:23 ID:0jRX3TS8O

日銀はまだデフレ政策を採るのか。

こりゃ円高は70円以下まで簡単に進むな。

円高解消も、ドルを買うんじゃなくて

円を刷って円高を解消するべきなのにね。

株は下落、円高続きは確定。儲けるのは簡単で個人的には楽なんだが、

国としちゃ、もう終わりだろ。



588 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:58:36 ID:ms39ogxEO
だから言わんこっちゃない
民主がこうなるのわかりきっていただろ

589 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:59:31 ID:WumPbmYf0
民主で日本崩壊。

590 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:59:38 ID:F1PYp0sWP
もしかした日本ってやばくない?

591 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:59:39 ID:7iApsvX90
>>586
時給の割にがんばりすぎwww



592 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:59:56 ID:8tMP5LUJO
>>585
今の状況は長年の自民党政権によるダメージ
民主党の責任ではない
民主党は自民党の尻拭いも一緒にさせられている

国民は何があっても四年間は民主党に頑張って欲しい
鳩山総理に頑張って欲しいと声をあげています
民主党はその声に答えようと一生懸命に頑張っている

593 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:01:04 ID:FECpFFWhO
ひょっとしてさ……自民党は責任を民主党に押し付ける為に下野したのでは?

594 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:01:18 ID:UpiDGk2lO
>>567
天下る老害をどうにかすればいいんだよ

公務員は全員高給取りだとでも?

595 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:02:03 ID:r3BAu1L6O
中川さんもブログで。
民主党のホームページには危険な事ばかり。うん確かに危険な事ばかり書いてある。
それと経済対策やら景気対策について全く書かれてない。後歴史やら文化についても。
確かだがそう書いてあったな。
んで経済対策やら景気対策はしないって事。眼中にないのか。精神論語り出していた奴いたけど。
国債発行が過去最高なのに。

596 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:02:28 ID:O92QFwM20
愚民が選んだ史上最も軽薄な首相。

597 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:03:18 ID:bcIUd5go0
まずは公務員の給与&人員削減だな
でも65歳定年にするんだっけ?
人減らすのも採用絞って雇用悪化させると負のスパイラルだな

598 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:03:30 ID:KuBNSQ2/0
>>568
FB(政府短期証券)は、そういう時のためにあるのですよ。

十分に資産があり、生産設備もあり、人のリソースもある国なれば
つなぎ資金のFB発行しても、インフレにはなりません。

このまま放置すると、消費マインドが冷え込み、デフレ進行しますね。
9.16から、もうすぐ二ヶ月に達するけど、仕事が減っている状態も続いていますよ。

599 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:03:32 ID:Oby2TzXj0
民主政権っていうのはCDS債みたいなもんで、みんな夢を見たんだよ。

600 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:03:38 ID:0jRX3TS8O

>>592
民主党は小泉の時より全然良いよ。
初年度から前年より予算も多いしね。

問題は日銀だね。

日銀が国債を引き受けないことには公共投資が進まない。



601 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:04:23 ID:8tMP5LUJO
>>588-590
悪いのは民主党ではなく、自民党です
これは長年の自民党政権によるダメージ
決して民主党の政策や発言が影響しているわけではない

民主党が頑張っているからこそ、この程度に防ぐことができている
自民党だったらもっと酷くなっていたかもしれないと考えていただければ
いかに民主党が頑張っているか
麻生前総裁より鳩山幸夫が総理に相応しいか
よくご理解いただけるのではないか

602 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:04:33 ID:UpiDGk2lO
>>592
でも、どうにでもなるって言ってたじゃん

無理なら無理と最初から言って下さいませんと

603 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:04:55 ID:kmENVYJv0
>>1
今回の内閣で解った事は・・・・・

東大卒が無能だって事が良く解ったね・・・・


604 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:05:02 ID:GyhJx+s90
小泉以降、イカレポンチみたいなのばっかが

首相になってるこの国どうよwwwww

605 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:05:25 ID:56viH8ol0
民主とか自民とか言ってる場合じゃないでしょ
金は1084ドルまできますたぜ

606 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:06:15 ID:bcIUd5go0
民主が政権取れば景気回復とか夢のような事言ってたからなぁ
蓋を開ければ大臣のバカ発言で資産流出させてデイトレに餌巻いてるし

607 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:06:16 ID:XR9pCXTw0
いつまでも自民党のせいにはしてられんなw

608 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:07:20 ID:frfIVv4S0
公務員人件費削減は避けて通れない課題。

609 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:07:33 ID:Lfh9N/T/0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

610 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:07:51 ID:GyhJx+s90

堀江を首相にしろ 元ライブドアの

611 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:08:32 ID:ni+GrnLIO
大きな政府に政権渡すから

612 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:02 ID:8tMP5LUJO
>>602
だから、それは自民党が悪いの
民主党が悪いわけではないんだと
どうして貴方は考えることができないんですか?

今までの自民党政権が悪いんだと考えるようにすれば
自然と民主党を信じることができるのでは?

>>606
民主党の発言の影響で株価等が下がったことはない
あるとしてもそれは長年の自民党政権による
日本への信用低下によるダメージ

613 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:07 ID:Oby2TzXj0
>>598
民主がいきなり仕事を減らしたんですが・・・。

短期債を買ってくれるところは成長戦略を重視します。
もちろんリストラは重要な要素の一つです。国民もそれを望んでいます。

614 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:07 ID:r3BAu1L6O
>>586
自民党の補正予算やら予算が無駄だとして。
そのどう無駄なのか 説明しろよ。
民主党が無駄と言ったら無駄になるのか。
何億か兆か知らないが。全てがこういうわけで無駄です。
言わないとただの精神論者だよ。お前は。
経済音痴な俺が言うから間違いない。


615 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:22 ID:b4gW7Q8i0
だめな国は誰がやってもだめ
もう諦めようよ

616 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:26 ID:2vdWrGNG0
ジョセリーノさんの予言で、三年後ぐらいに、日本は経済が破綻する
ってあるが、的中しそうだ。

617 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:28 ID:d15kFpU8O
で、埋蔵金は?
ないなら静香ちゃんが許永中に頼んで金出してもらえよ

618 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:09:47 ID:vmSqXeYy0
超楽観論者の言い分
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/22467845.html
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/22467846.html
OECDのデータベースを見ると
日本の一般政府(中央政府+地方自治体+社会保障基金)の総支出は
ここ数年、190兆円前後で推移しています。
そして、総収入(税収+社会保険料etc)は160兆円前後です。
ということで、だいたい財政赤字が
30〜40兆円前後で推移していたわけです。
直近の最大(というか日本史上最大)の財政赤字は
小渕政権時(1998年)の56兆円(暦年ベース)です。
で、今年度どれくらいになるか知りませんが、
仮に、今年度の一般政府の財政赤字が小渕政権をぶっちぎって
70兆円くらいとしましょう。
そして、総収入(税収+社会保険料etc)が思い切り落ち込んで
130兆円くらいになるとしましょう。
税収+社会保険料その他の収入 130兆円、
借金による収入 70兆円、
になったとしても、
税収+社会保険料その他の収入 は 借金による収入 を 大幅に
上回りますね。
ということで、
「戦後初めて国の借金による収入が税収を上回る」
と騒いでいる皆さんを黙らせるには、
ガソリン税=道路建設目的税としていたのと同じように
社会保険料を「福祉目的税」と名称を変えてやればよいわけです。
そうすれば、単純に
税収>借金による収入
になりますので。
まあ、要するに、この程度のばかばかしい話です。



619 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:10:00 ID:NoiJUh4WO
>>586
補正予算停止をお前とマスコミが評価する事に価値も意味もない。
酔っ払いや子供がまともな判断が出来ないのと同じ。
民主党の補正予算停止の評価は下げ調子の市場で明らか。
完全に失敗だ。

620 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:10:18 ID:5o0R73J+O
日本オワタ

621 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:10:29 ID:bcIUd5go0
>>612
あ〜金融株は国民新党かw

622 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:10:30 ID:56viH8ol0
>>616
もう少し早いかもよ
11年ぐらいね

623 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:10:30 ID:Q7404RypO
>>601
凄い。これが信者というものか。
コイズミの時もいたなあ、こういう人。

624 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:11:44 ID:ni+GrnLIO
民主党自体、補正予算が無駄だったとは言っていないんだが。


625 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:12:07 ID:GyhJx+s90

さあ

金ばら撒くよ〜〜〜〜

こども手当て

626 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:13:21 ID:8tMP5LUJO
>>607
自民党が酷すぎたのは事実
民主党はまさに国民生活の救世主と言っても過言ではない

民主党が頑張っているからこそ
こうして無事に1日1日を終えることができるのだし
マスコミを見ていれば民主党がいかに信頼できるかわかる

>>614
自民党より優秀な民主党が緊急制がないと判断し先送りしたり
無駄遣いと判断して停止したのなら
それは明らかに民主党が正しいのですが?

仮に必要だったり、緊急制があったのだとしたら
きちんとした説明と引き継ぎを行わなかった自民党に責任がある

627 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:13:31 ID:KuBNSQ2/0
>>583
まあ、ソナーで水深測りながらいけば、3ノットぐらいの速度で進めますがな。
座礁せずに進むには、速度の上限があるということ。

燃油がいっぱい積めるならば、補機やMGの出力あげて
軍用クラスのソナーが使えるので、10ノットぐらいまでいける可能性もありますが。

628 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:13:37 ID:eRYpCwX60
>>612
>だから、それは自民党が悪いの
>民主党が悪いわけではないんだと
>どうして貴方は考えることができないんですか?

信者怖いよ

629 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:14:36 ID:Oby2TzXj0
このスレ、鳩山嫁がいるんじゃないか?

630 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:15:33 ID:bcIUd5go0
>>626
新型インフルの対策費とか何も考えずに停止してたんじゃw
こんなの説明しないと解らない方がおかしいw

631 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:16:26 ID:Ryg/61bM0
いや、さすがにこれは釣りだろwww
あるいは、頭にもう一人居るようなサイコの発言だなw

632 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:16:57 ID:8tMP5LUJO
>>628
そうした考えを持つことができるならば
間違っても民主党を批判しようなどとは思わないし
何かをこじつけてでも自民党が悪いと思うことにしよう

そう思えるはずです
そうしたことで次第に気持ちも晴れていくと思いますよ

633 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:17:16 ID:d15kFpU8O
>>622
全裸さんにアナログ放送終了のお知らせとともに日本終了のお知らせをやってもらうことになりそうやな

補正予算停止と明確な経済対策と企業支援策を打ち出さず
子供手当ては民間と地方からも出せといってみたり
何の根拠もなしに温室効果ガス20パー削減するから環境税つけまくるといってみたり
円高容認発言をしてみたり公共工事停止で仕事を減らし税収まで減らしたり
みんす党はすばらしいですな

634 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:18:17 ID:+Lm4NBnl0
リーマンが破綻する直前に韓国産業銀行に出資交渉をするという暴挙に出たけど、
日本国民が民主党を選んだのはそれと同じことだったのではないだろうか。

635 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:18:43 ID:wcGHLEMPO
政治の責任にしても何も始まらないよ

636 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:19:22 ID:8tMP5LUJO
>>630
新型インフル対策を邪魔したのは自民党なのでは?
これに関してはスレッド立ってましたよね

民主党が新型インフラ対策の予算を削った
というのなら録音テープか映像で教えてください
新聞などでしたら捏造の可能性もありますからね

637 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:19:51 ID:9tlXyMBOO
しかしマスゴミはまともに報道しない!

638 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:21:08 ID:IgHHt/xm0
確かに自民党が悪い・・・が、
その政治を変えてこなかった日本国民のせいでもある

639 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:21:29 ID:Sr2jv35M0
>>490
日本国のために頑張るやつが、月200万円+委員会手当+各種手当
もらっててどうするんだと。

お金がないないと言ってるのに。

640 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:21:39 ID:d15kFpU8O
まぁ民主主義のすばらしいとこはよかろうが悪かろうが有権者が選ぶという点だな


641 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:22:08 ID:FmqXm0AS0
社会党単独政権だと命の危険にかかわるからw

642 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:22:19 ID:ni+GrnLIO
さすがに95兆円の予算を組めばマスコミも
反対するだろ?

643 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:22:55 ID:ov+hPKgEO
>>636
新聞は疑うのにマスコミの民主マンセーは信じるの?wwwww

644 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:24:05 ID:KuBNSQ2/0
>>613
とりあえず、成長戦略は、目先の仕事(Employment)を増やすわけではなさそう。
派遣工を元の職場へ戻すのではなく、
エコポやエコカーの継続で、在庫調整を継続しているだけ。

その後、産業の構造転換みたいな旗振りも出てこないし
研究に予算をつぎ込むような方向も出てこない。
だから、どっちの方向に教育・訓練をすればいいか迷走中。

とりあえず、介護資格で失業者支援事業とか言っているのが菅副総理。

645 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:25:04 ID:R9epZyoP0
内需潰したからもう不可能だろ。人口も減ってるし
次は移民政策らしいしなwww

経済が冷え込んで社会保障費は増大して税収が伸びる訳が無い
せいぜい頑張れ
で政治・経済界のトップは自決しろ


646 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:25:36 ID:L7TiVo+t0
なんか毎年何十兆円も国債発行してるみたいだけど、
一体何にそれだけ使ってんのさ?
それは借金してでも必要なことなのか?

お金が足りないんなら「使わない」というのが普通の感覚だろうに。
そこが理解できない・・・

647 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:25:59 ID:cOI9bBI90
まぁお前ら株も債券も買ってない奴は
正直関係ないだろwww

ちなみに金がただいま暴騰中だwww

648 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:26:32 ID:KuBNSQ2/0
>>646
冷たいやつだな。

649 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:26:38 ID:FmqXm0AS0
>>646
公務員の人件費と借金返済

650 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:27:14 ID:drjhbKrT0
いろいろ雇用対策とか重要な予算を停止したくせに、なんでもっとばらまいてるわけ?w

651 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:27:32 ID:GyhJx+s90
谷垣はママちゃりでサイクリング。。。気楽でいいのう

シンジロウもタダ飯食ってネーで働け

652 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:28:25 ID:NdtTWRFuO
>>646
公務員の人件費>>>>国の税収 これで日本は終わるよ

653 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:28:45 ID:T8VtP84oO
危機感がまるでないな、みんな

654 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:29:18 ID:56viH8ol0
この際だし、、、、国債1000兆にしてさ
子ども手当(15才以下)年100万、女性手当(40歳以下)年200万出して

ガキや女脳の低濃度どもを喜ばしてやれw
どうせ、国家破綻だ
民主は英雄になれるわ

655 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:29:18 ID:0jRX3TS8O
>>642
不況下では、財政出動は最善策だよ。

予算が通れば、円高も落ち着くだろうしね。

逆に、民主党が予算を削らないかが逆に心配だわ。

このまま予算が通れば、再来年には景気は回復に向かってるはず。

他のCO2の25%削減とか、モラトリアムとかは狂気の沙汰だと思うが。



656 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:30:19 ID:cOI9bBI90
>>653
民主を圧勝させるバカ国民に危機感なんぞ期待するなよwww

657 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:30:26 ID:d15kFpU8O
いまひつようなのは松平定信ではなく田沼だわな

手術するには体力がいるわけで
体力がなくなっているときに手術しても助かるものも助からないぞ
で意味があるのかないのかわからないとこに注射をうとうとしているしな

658 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:30:33 ID:GyhJx+s90
今後、国の官僚になるのもボンクラしかならん

給料低いし、ひがみがうざいし   で行政の質も悪化ww

659 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:30:57 ID:r3BAu1L6O
>>635
貧乏だから金持ちだから何たらとかそういう話ではないから。
民主党の掲げる外国人参政権やら東アジア共同体発言やら。こいつら日本守る気ないから民主党に投票しなかったけど。
経済に関する板みたらどうだ。国債が過去最高で税収を上回り。
俺が分かる程度でも子供手当て。もっと行って温暖化対策は無駄だろ。
高速道路無料化は車ないから反対。
なんか巷では民主党が救世主みたいに崇められているが。
たまたま年輩者同士の会話を耳にした事あるが。
子供手当てばかりではなく。お年寄りにも手当て欲しいよなだって。


660 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:31:16 ID:FmqXm0AS0
>>655
財政出動でも問題は投下先だろ

661 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:31:23 ID:KuBNSQ2/0
>>650
今年使わない基金を停止して、今年にばらまくんだと直嶋さんは、答弁してましたが。

662 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:31:28 ID:b2Q0ZWeLO
終わりだよ。10年前ぐらいから俺の友達まわりにこのままじゃ日本絶対やばいって
言ってたのに、ふーんとかで全然話し聞かない。
教育に力入れないと支えてくれるのは下の時代だから必要だと言ってもふーんで終わる。
政治にもっと興味を持つように教育してこなかった国も問題だし、今更もう遅い。
900兆近い借金返せる?借りる額は減らせても、返すのは不可能だと思う。

663 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:31:46 ID:bcIUd5go0
>>655
使い道だよな
自民も無駄が多いけど高速無料化とか子供手当が景気対策になるとは思えない

664 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:32:53 ID:GyhJx+s90
ガキはガキでマスゴミに洗脳されて

小学生からセックル中毒wwww

665 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:33:05 ID:5yIpdla60
>>658
文系のトップが官僚になるのは日本くらいなもので、英米なら弁護士や金融関係に進むよ。

666 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:33:38 ID:FmqXm0AS0
>>664
子供は増えても生保層が増えるだけだしなw

667 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:33:59 ID:NdtTWRFuO
>>646
公務員の人件費78兆円>>>>>>国の税収39兆円。こんなバカげた国は、世界中どこにもない

668 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:34:11 ID:SVv/WSOuO
この調子で日本が終われば良し。
それから再興するときにこそ、俺は立ち上がる。
その時は共に左右問わず、この国のために闘おう。

669 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:34:41 ID:r35B46TpO
官僚てただ記憶力に優れたバカ
思考、論理、このぱわあが全くない

670 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:35:04 ID:Lfh9N/T/0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
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※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

671 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:35:20 ID:6VQSA0RtO
>>662
その数字は現金主義会計での債務額に過ぎず発生主義ベースで改めて債務を認識すると1700兆くらいある。
ただ、国の債務は国民の資産だから国民はリッチになってるの

672 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:35:36 ID:YZGqv215O
インフレ論無視した自民党工作員必死だな
赤字国債なんかいくらあってもかまわない
それはインフレとして帰ってくるだけだ

673 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:36:21 ID:bcIUd5go0
赤字国債を否定してる人はそんなに居ないんじゃw

674 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:36:26 ID:FmqXm0AS0
>>668
また戦争かよ前より勝てる気がせんな

675 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:36:44 ID:rhsV7WNA0
>>656 
安心しろ、どこが政権とっても一緒だからな
借金作った自民勝たせてもしゃーねーしなwww

676 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:37:26 ID:0jRX3TS8O
>>659
財政赤字は民主党の責任じゃない。
今までのツケ、世界的な不況のあおりと、内需の衰退のせい。

後は、日銀のデフレ容認政策ね。

もう少し理性的に物事を考えた方が良いな。



677 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:38:24 ID:GyhJx+s90
>>669
今後はさらに拍車がかかったバカが増えるw
もうどうしようもないな 議員もバカ 役人もバカでw
だれがこうしたってか

678 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:06 ID:XZuZYLdo0
マスコミの洗脳通り無邪気に官僚・公務員叩きしてるうちは、この国の未来も暗いな・・・。

679 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:15 ID:c8F6ulZD0
>>665
それでサブプライムショックが起こったって書いてる学者がいたわ。
トップレベルの連中が金融分野に入るようになって、常人では理解
できない数学使って、どんどん商品開発したのが弾けたってw

680 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:16 ID:d15kFpU8O
スタグフレーションくるかもな

681 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:31 ID:Lfh9N/T/0
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf

日米構造協議             平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
★自公連立(小泉内閣)        平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)


*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています




戦犯は9割9分小泉ですな。


682 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:52 ID:2ttmt0cwO
>>646
マジレスすると社会保障費(年金や医療保険)と地方交付税(地方への補助金)が大きい
これらを削ると「格差が拡大!」だとか「弱者切り捨て」だとか言う人が多いので削るに削れない

特に社会保障費の増加ペースは半端ないので、
相対的に少ない公共事業費や公務員の人件費を削っても、国の赤字を減らす事は難しい。
(念のため言うが、だから公務員の待遇は維持すべきと言ってるわけじゃないよ。)

683 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:39:56 ID:L94oZbzX0
A君...以前、トイレ掃除をしていた担当者。今は現場を外されている
B君...新しくトイレ掃除の担当になった人
C君...ただの客。客観的視点からコメント


A君「おい!?この撒き散らされたウンコの山はなんだ!?」
B君「ええ、ですから今掃除中です。」
A君「とてもラチあかねぇだろ!!たまったウンコもさることながら、
   ナウリアルタイムでウンコが湧き出しているじゃないか!!」
B君「ええですから今掃除中なんですよ。」
A君「君ができるって言ったから、俺は下ろされたんだぞ!」
B君「これまでの担当者達が、ウンコを積むだけで掃除は一切しなかった事が最大の問題なわけで、
   それよりは「できます」と言ったまでですよ。」
C君「うわこりゃひどいねー、片付けようにも度合いってもんがあるね。
   たとえスコップを使ったとしても、東京ドーム一杯のウンコじゃ分が悪すぎる。」
A君「また私に戻せば、どんな大量なウンコでも、完璧に隠蔽し、隠し通してみせる!
   これまでだってその場その場でしのいできた、どうだ、また私と交代しないか?」
B君「それは国民が決める事でしょ。」
A君「(チッ、メタンガスビジネスで延々儲けようと思ったのに!)」
C君「ただ、国民はバカですからねぇ、またA君に任されるようになりますよ。
   子孫にウンコを残さないようにするのはもう今の段階では不可能でしょう。
   自分が生きている間だけ、誤魔化された世界でその場をしのぐ、
   これが一番だと思いますよ。誤魔化して誤魔化して誤魔化し続ける、
   誤魔化しのウンコに誤魔化しのウンコを塗り、ウンコをウンコで塗り固める、
   それが、このウンコの中で暮らす、一番の方法です。」

684 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:40:08 ID:NdtTWRFuO
ハイパーインフレで日本円は終わるな。早めにユーロか元にリスクヘッジしとこ。

685 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:40:20 ID:ni+GrnLIO
民主党は大きな政府。それもソビエトに匹敵するぐらいに大きい

686 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:40:49 ID:T8VtP84oO
こんな状態なのにまだ他国にバラ撒こうってんだから頭イカレてる

687 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:42:02 ID:YZGqv215O
>>684
そして為替差益課税で意味がなくなるとw
日本に住んでいる限り無駄だから使え
民主社会主義政権でそんな逃げ方出来る訳ない

688 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:42:08 ID:opjymBMcO
環境省は不要。
防衛省も在日アメリカ軍で十分。
総務省もどんと縮小。
ODAもなし。
各自治体もさらに合理化。

689 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:42:10 ID:GyhJx+s90

マスゴミのひとり勝ち べらぼうに高い給料水準維持で疾走中w

結びつき強いAV業界とかももりあがってますぜ

690 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:44:05 ID:L7TiVo+t0
じゃあいつになったら返済終わるの?
普通のローンみたいに、たとえば36回払いとか60回払いとかそんな期限はないわけ?
「こつこつと返していけばいつか終わる」
それだけでも安心感が全然違うからね。

691 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:44:31 ID:KuBNSQ2/0
>>679
確率論が基礎でしょ?
リスクの発生率が高まったら機能しなくなるだけで
粉飾して証券化しただけ。

692 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:45:03 ID:r35B46TpO
俺以外は全部バカ

俺を皇帝にし、公務員給与を年収三百万を上限にし、土木への投資を減らし、
核をもち、農家の甘やかしをやめ土地を俺のものにして、カスを時給300円で働かせ、農協解体して農業に割り当てる
福祉なんざやめてジジババは捨てる
また大学は宮廷一期までだけにする。これだけで日本は再生する

693 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:45:17 ID:c8F6ulZD0
なんで日本にはデフレとハイパーインフレしかなくて
マイルド・インフレって思考がないんだ?
年率3%のインフレ起こせば、債務負担も年率3%軽くなるぞ。

694 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:46:09 ID:FmqXm0AS0
>>681
つか他の内閣が短すぎるんだろw

695 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:47:20 ID:0jRX3TS8O
>>680
普通に今はデフレ下だから、スタグフレーションは起こらないよ。
現に、どんどん物価は安くなってるし。
大手チェーンだと鮭弁なんか300円で買えるね。


696 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:49:08 ID:r3BAu1L6O
マスゴミは待遇が良い聞くね。官僚以上に給料が良いと。
きついきつい言うけど絶対韓国とか朝鮮に関わるものには手を出してないんだよな。マスゴミもある種そうだし。
それをしないで無駄を省く。ましてや奴らに金を渡す民主党。
だから批判してるんだよ。官僚支配とか 抽象的な事を言ってないでそれやれって。子供手当てぐらいは廃止にしろって。
やる事やらないで。自民党云々。だったら政権交代要らないだろ

697 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:53:03 ID:mNMk4MaxP
それにしても、何を今更って感じの記事ではあるな。


698 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:54:21 ID:r35B46TpO
民主主義ってのがおかしい
バカが群れてあーだこーだいうと俺様が決めたことがそのままできない
皇帝主義ならば俺様の決めたことができる
つまり、世の中がうまく回る
俺様皇帝主義にしないとダメだ

699 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:59:00 ID:0jRX3TS8O

子供手当ては即効性あるよ。家系費統計見てみ。子供には金を使うから。

後は、イメージ的に少子化対策にも貢献するしね。

本気でいらんのはCO2の25%削減。



700 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 03:59:19 ID:r35B46TpO
俺様の俺様による俺様の為の日本
こんな日本にしなきゃダメだ
それ以外で生き残る?
バカには空想に浸る癖があるとは本当だな


701 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:00:14 ID:mGMyba+Z0
内需拡大はどうなったんですかね?

702 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:00:19 ID:kg6awTahO
麻生が三年ぶんばら蒔いたんだから当然だろよ

703 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:03:46 ID:cOI9bBI90
>>701
民主のバカ発言&増税プランでいっしょうけんめい
内需縮小してるだろw

704 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:09:55 ID:+Girc6bi0
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全盛期から今まで、全て裏の財界人のシナリオどおりだな。もう日本は捨てられた。

705 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:13:04 ID:0jRX3TS8O

今の日本に必要なのは

1 マイルドインフレで、デフレギャップを解消すること。

2 需要を喪失した産業から需要がある産業に公共投資を徐々にシフトすること 
3 富の遍在のバランスを取り、機会の平等を図ること

4 国の総力を挙げた少子化対策

5 技術革新のための研究開発奨励

だね。



706 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:20:12 ID:9GFIqipr0
2chで内閣やれ。

707 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:22:08 ID:PufuBuhgO
税収が40腸炎 なら
40腸炎胃内で遣り繰り
すれば いい。
自衛隊以外の公務員や官僚や議員は年収300万円
で 上等

708 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:22:11 ID:mmIoIiLP0
貧乏人や病人や子供老人を税で優遇しても住宅も自動車も売れないと思う

709 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:24:56 ID:sdCTJZz+O
まあ人件費カットが一番だな。公務員改革が急務

710 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:26:27 ID:wEu1xDV9O
水野忠邦の改革の時と同じ事が起きそうだな
学者気質の理想論ではやっていけないし、あれもこれもとやっていては虻蜂

711 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:27:54 ID:IBZnF77T0
ミンスのやってる事は、今まで10000円のコース料理をグレードダウンさせて
8000円コースにして、少し浮いたから好きなオプション頼もうぜ!って言ったら
15000円になりました、チーン、って事だろ
もちろん支払いは国民のツケで!

712 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:33:48 ID:Lfh9N/T/0
公務員は生産性ゼロの穀潰し

713 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:34:05 ID:KXAIlYfI0
公務員半分にしろ。

714 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:35:47 ID:Wis/DCdzO
至難の技だって

笑っちまうよな

日本各地にゴロゴロいる連日お休み定時帰宅の高級取りの公務員さんの給料を半分にしなよ
さしずめボーナスなんかこんな危機的状況にそぐわないから一律全額カットでしょ
何が至難の技か
やる気がないだけだよ
とにかくやりゃあいいんだよ !

715 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:37:46 ID:mxFFIQji0
>>714
民主のバックが自治労なのに、
そんなことできるわけなかろう。

716 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:38:44 ID:vHm54aGO0
だから人件費減らすしかねーだろ?って10年前から言われているのに。
夕張破綻で、夕張市に公務員まだ居るんだろ?キチガイ沙汰の経営だよ。
市町村統合で地方公務員減ったのか?減っていないだろ?倒産確定だよ。


717 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:39:02 ID:hgqs5uU10
>>698
その俺様がイカレテル北は?

718 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:43:58 ID:1HwllfkKO
埋蔵金がっぽり見つかるから問題ないんだよ
民主党が選挙の時そう言ってたよ

719 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:44:10 ID:OZdcY4M0O
>>693
円高のときはハイパーインフレしかありえないから。

円高

輸出できない

外貨が入ってこない

外貨を手に入れるために
日本円をガンガン刷る

円がだぶつく

インフレ=円が暴落

外貨を手に入れるのに
円を刷る量が増える

円がものすごくだぶつく

ハイパーインフレ

世界「日本円なんかケツもふけない」

日本は外貨を買えなくなる

破綻

デフレが怖いのはそういうこと。

720 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:44:28 ID:PufuBuhgO
診療報酬高すぎ。

国が財政破綻しても 生活が変わりなければ 何とも 思わない馬鹿が周りに沢山居てる。

721 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:48:17 ID:wMkPQWuv0
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
個人の金融資産1375兆だが
個人の借金の方が上だったり

722 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:52:13 ID:Wis/DCdzO
何のための合併だったんだろうね
だいたい役所に行けばわかるよ 合併前より仕事してないんだから そりゃあ合併で業務は一元化されて縮小のはずが人減らしをしてないんだから
とにかく地方は酷い
地方への交付金とか公務員の飯の種まいてるもんだから予算に増額地方主権と逆効だ!
なんで腐った税金泥棒の地方公務員増やすんだよ!
仕事ぶり見てたら泥棒でしか無いね!

723 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:52:42 ID:ZjGECgON0
金持ってる世代の最後の団塊が死ねば、観光産業なぞ。即死。
ニートじゃなけど、親が死んだら旅行なんて自分の金ではしない。ワープワですから(苦笑)

724 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 04:56:52 ID:U/MEh7e6O
子供手当に潰される日本

725 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:01:51 ID:vHm54aGO0
>>723
負担も減るけどな。年金の。

老人、公務員、日本を経済的に食い潰す元凶。
死ねとは流石に言えないから、色んな世代と一緒に、一回心中。破綻国家の中で、
システムぶっ壊してリセットスタートかな。年金終了、国家・地方公務員大リストラで1/10スタート。
戦後みたいに焼け野原スタートじゃ無いから、立ち直るのも早そうかなあ。

じじばばの飯、小遣いは子供の現役世代が現金でやる。独居じじばばは一箇所に集めて、
食住支給。ネットでも与えてりゃ、金かからんだろ。
スリムな国家目指して、所得税含めた各種税金の大幅削減、もしくは廃止。

落ちる所まで落ちたから、後は再生しかない。






726 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:04:00 ID:SpFT2UjCO
黒ぽっぽ…ママに相談しろ、今すぐだ!m9(`;ω;´)

727 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:04:00 ID:Wis/DCdzO
>>715
自治労のために国会で議員してるんですか?
公務員給与維持に必死の政党の民主党ですか?
国潰しちゃいますね
間違いない


728 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:07:40 ID:mxFFIQji0
>>727
今更何言ってんだ?

729 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:08:34 ID:wMkPQWuv0
通貨10倍に切り上げするしか方法は無い
韓国みたいに1桁増えるだけ


730 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:10:01 ID:Lfh9N/T/0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

731 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:12:33 ID:onO6sxJe0
インフレを待ち続けて10数年。
結局来たのは、新型インフルエンザなのでした。の巻きでござる。

732 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:12:38 ID:uzphH/070
特別会計はどうなってるんだよ



733 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:16:30 ID:mxFFIQji0
>>731
まぁ4文字中3文字当たってるし
達成率75%ってことでw

734 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:18:24 ID:sdCTJZz+O
公務員なんか一年間無禄でも大丈夫だろ

735 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:20:29 ID:/nKkb/ahP
>>730
国家公務員給与は4.5兆だぞ?

地方公務員給与を入れれば32兆だが、それなら地方歳入も合計しないと意味ないだろ

736 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:22:26 ID:L3IZMVSd0
>>719
説明されても意味わからん。

737 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:26:01 ID:MpRKQ1M1O
自民党「オオカミが来たぞ〜!」



738 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:28:25 ID:DZk1Brnd0
しかし韓国を笑えなくなってきたね…

739 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:29:21 ID:wMkPQWuv0
後国債刷れる金額お前ら知らないだろ
そこが馬鹿なんだな
俺は絶対教えない
自分で調べろ

740 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:52:50 ID:b4aFLw1J0
いいかい。公務員人件費の裏カラクリはこうだ

公務員は仕事をしない(わざと)

問題ごとが多くなる(わざと)

あっち、こっちに公益法人をつくる(あっちこっちに、たらい回し。で、結局何も解決しない)

天下りでウハウハ! 補助金(国民の税金)を食いものにする

民主党は、公務員の人件費&公益法人を 削減・廃止(公約のはず)するんじゃなかったのかよ〜(怒)
あっちこっちの無駄を削減して赤字国債を出さずに、やります。とか選挙前では言ってたのにな。あれは大嘘だったのかよ〜(怒)

741 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 05:57:26 ID:JqYFOaMQ0
>>738
そりゃ今の総理がノムヒョンを超える馬鹿クズだもん
 


742 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:08:06 ID:p0l9I5Yj0
たばこ増税には賛成だが、たばこだけ狙い撃ちはする事は良くない。
まず大人の遊興パチンコ30兆産業にも売り上げに応じた課税をするべきは?

まず民間賭博と化しているパチンコを国営公営カジノ化し、形骸化した換金性
特殊景品を廃止し、現金決済かつ明朗会計にするべきだと思う。

・パチンコ遊興業をカジノとして(金銭出入り部分)国営公営化。
・パチンコ税(国10% + 地方10%)導入で4〜5兆円の財源確保。
・全公営ギャンブルに対応した、個人認証付きカジノカード導入で利用額
制限による生活弱者(低所得者、無職者、生活保護者)の保護と脱税防止。

743 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:08:24 ID:tSXCN5Ov0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
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※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

744 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:09:10 ID:JIMVPP3a0
>>699
アルゴアの『不都合な真実』見てみ
この14年間のCo2の増え方異常なんだよ
ほって置くと地球の気温が上がりすぎて
住めなくなるんだよ
気温60度で生きられる?
待ったなしなんだ 
ビデオ借りて見てみ(^_^;)


745 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:09:21 ID:nmuuBE2I0
さすが政権交代をすれば、たぶん何とかなるはずと言っていただけのことはあるな・・・

746 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:11:49 ID:8pCk8UxzO
>>739
300兆円?

747 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:15:08 ID:tSXCN5Ov0
IMF使って世界の破産しそうな国を助けてサミットで撫で撫で世界から褒めてもらうか(前政権)
赤字国債まで自国の国民へのバラマキの為に大量発行して数十万を越す自殺しそうな自国民の生活を助けるか(現政権)

う〜〜〜んここは選択の大きな分かれ道だな・・・・

748 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:17:21 ID:VuDW4FzoO
>>743
日本の税金食いつぶした公務員は、正しく、国賊売国奴なレベル
これまでの国債発行分の赤字は、無能官僚公務員の借金だよね。
公務員には、税金払うより、徴収すべき!

749 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:18:37 ID:OAqf5bgJO
・EUでは、来年あたりプラス成長に転じそうです。
・日本は、IMFから【経済】突出、日本の財政悪化…IMF見通し「これ異常赤字国債増やすとヤバいぞ、どうにかしろや(#゚Д゚)ゴルァ!」って忠告されました。

って、さっきズームインで辛抱が新聞よんでた。

前政権は、IMF使って世界の破産しそうな国を助けてたのに…、政権交代で立場が逆転してるじゃんよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン

750 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:18:54 ID:Q8JZpCvJO
自民党が公共事業でやたら借金を積み上げたからなあ。返済だけでも巨額なのに工事が途中だからなんともはや。
建設業界に入れた公的資金をそろそろ返してもらう時が来たな。

751 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:20:38 ID:8pCk8UxzO
IMFは貸してるんでしょ。あげたわけじゃ無い。

ちなみに金はただであげるより、職を与えてあげる方がいい。
民主党は前者で自民党は後者。

752 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:23:09 ID:aeaRVXe0P
>>749

今だって、IMFに金つぎ込んで、破産しそうな国
救ってるぞw
立場は逆転してない。ただ、昔から借金して、
貧乏人救ってるだけだ。
そして、それが積みあがってるわけだがw

753 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:23:36 ID:BKdT99mL0
>>736
分かる必要のない駄文だw

754 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:24:50 ID:d3u+4m0t0
>>675
借金作ったの小沢と村山だけどな

755 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:27:43 ID:TWLKAPPeO
埋蔵金や無駄遣い無くせば財源はいくらでも有るんじゃなかったのかよ!

756 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:29:16 ID:JqYFOaMQ0
>>755
マスゴミ、その辺の無責任発言に全然ツッコミ入れないよな・・・


757 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:29:35 ID:MpRKQ1M1O
IMFに騙されて世界のヒーローにでもなったつもりのアホウ
さぞや気分良かっただろうな
国内は破綻したけど

会見は酩酊
責任者はアル中寝ゲロで窒息死

責任は民主党に擦り付け

しねばいいのに
本当にしねばいいのに
寝ゲロでみんなしねばいいのに



758 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:30:49 ID:XZjr2OQ/O
>>751
ガッキーが最近の演説の中で同じようなこと言ってたよ。
「魚を与えるのではなく釣りの仕方を教えるのが政治の役割」

759 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:32:30 ID:S7ihM8IXO
総量規制の法案なんて出すなよ

760 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:33:38 ID:+mPL0xzv0
>>757
まったくその通りだが、民主党は自ら進んで引き受けたんだし、
今年、来年は税収が減るのは選挙前から判りきったこと
民主党、鳩山総理に期待してます(棒読み

761 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:33:41 ID:qU73RKXH0
何をいまさら。
選挙前から予測されていたことが現実のものになっただけじゃないか。

それを隠し、政権交代は景気対策(笑)とあおったのはマスコミ、
おまえらの仕業だろうが。
いまさら慌てふためいても、まさに後の祭りなんだよ。

762 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:36:57 ID:MpRKQ1M1O
一番切迫しないといけない公務員や政治家(小泉改革)が
未だにピンハネで世界2位の生活を楽しんでる限り
ケツに火が付いたような真剣味がわくわけないわな



763 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:40:02 ID:JqYFOaMQ0
>>761
そりゃあんだけ景気対策無策で、麻生の『景気対策が最重要』発言を鼻で笑って
挙句に『ばら撒き政策の財源は埋蔵金(笑)』
を大絶賛してたもんなマスゴミと愚民は
 


764 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:39:59 ID:XrBJvWLqP
子ども手当てなんて、親が子どもの名義で借金するようなものだなw

765 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:41:33 ID:eDuV/Jxf0
行き着くところは財政破綻だろ
今の夕張とか米加州と同じ状況になるだけ
行政サービスの低下、公務員の給与支払遅延、
公共料金の値上げや役所の業務時間縮小、
公務員賞与カット、生活保護打ち切り、
年金支払停止、郵貯引出禁止とか

でも頭の良い日本人なら既に備えはできているはず

766 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:42:21 ID:EEFkynOJ0
結局は安定した財源が取れる消費税25%に行き着くわけだが

767 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:44:03 ID:b+vgCjYEO
自民の負の遺産だから後1万兆円位発行しても自民のせいだろw

768 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:44:42 ID:rOA6ik/10
生活保護の在日に全員帰ってもらえばいいよ。
生活保護受けてるってことは生活基盤が日本にないわけだしね。
生活基盤が日本にあるということで、お情けで滞在許可が出てるに過ぎないでしょ。

差別されてるから就職先がないとかなしね。
なにせ民潭の広報誌に「在日であることが就職に有利」とか書いてるんだから。

769 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:45:30 ID:NlETp2hK0
>>767
単年度なら今すぐでも赤字0に出来るぜ
単年度で赤字になるのは民主党のせい

累積赤字は自民党のせいにしてもいいけどな

770 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:46:45 ID:w+j+oqWO0

頭 脳 な き 後 悔wwww

771 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:47:32 ID:OAqf5bgJO
>>752
「民主党の政策を検討した結果、IMFは警告発動」って言ってたよ?

民主党の政策で支出が増えて赤字国債が増えると、日本は利子で益々借金返せなくなってやべーぜ的な感じの話しだった。

麻生政権の時は、率先して経済対策やって日本が踏ん張ってた感じだったのに…なにこれ(´;ω;`)ウッ

772 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:48:04 ID:MpRKQ1M1O
小泉に騙された分手当てが遅れたな


773 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:48:29 ID:F20UH3kvO
よく、こんなになるまで自民党と公明党は隠しとおして政権の座に着いてたんだね。


774 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:48:57 ID:zF6JF9fJO
それでも子ども手当はやるのか?
ミンスはキチガイだな

775 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:49:28 ID:NlETp2hK0
子供手当てだけで5兆円、消費税3%分の財源が毎年必要なんだぜ
どうすんだよ毎年消費税3%分の支出を出して
どうせ民主党が下野したらなくなる手当てなのに

776 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:51:14 ID:gd6D+lJlO
民主党に投票したヤツは土下座しろ

麻生が、あれだけ警告してたのに、自民党の予測通りになったじゃん
鳩山内閣は師ね

777 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:51:28 ID:qTXU67ND0
>>771
>民主党の政策で支出が増えて赤字国債が増えると、日本は利子で益々借金返せなくなってやべーぜ的な感じの話しだった。

だから税金は今まで通り公務員と土建と利権だけに使いましょうってかw

778 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:51:49 ID:9tlXyMBOO
マスゴミに騙されたとはいえ、
民主党に投票しやがった愚民だけ、不幸になればいいのに。


779 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:53:06 ID:JqYFOaMQ0
>>767
万歩譲ってそうだとしても
負の財産を引き継ぐのが嫌なら、政権交代なんて謳うなアホ
 


780 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:54:55 ID:4G60eYRQ0
>>767 今の日本の舵取りミスは現与党のせいだよ これは不変。

781 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:55:06 ID:Xrj7V2UsO
でかいことを言わずに与党になってたんならまだしも

さんざん耳障りの良い言葉並べて与党になって
このざまだからな
怨嗟が溢れ出すのも時間の問題な気がするよ

782 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:55:20 ID:0cMx9W6XO

公務員給与なんて予算の一部だからなあ。

ゼロにしたって状況が改善することはないわけだし。


つーか、民主党と公務員叩きしてるバカは、「使う金額減らしてジリ貧になるより、使える金額が
増えるように努力する」という発想がないのが笑える。そりゃ典型的破滅型だわw

だから、俺達は「民主党にまともな経済政策無いじゃん!」「経済政策は?」「経済成長のビジョンは?」
とずーっと聞いてきたわけでねぇ。。

未だ、経済政策らしい経済政策の表明がいっこもないぜ?民主党さんはよぉ。。

この期に及んでこれって、国民の生活が第一に軽視されてるとしか思えんわw

783 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 06:58:27 ID:qTXU67ND0
>>782
>ゼロにしたって状況が改善することはないわけだし。

まだ足し算引き算も出来ない低脳って居るんだなw

784 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:00:27 ID:iTQR6lAmP
子供手当ては今からでも所得制限加えて
支給額を何割か減らせよ
考え方自体は間違ってないけどこんな時期に5兆だ6兆だとか狂ってるよ

785 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:00:32 ID:F2xqSSU6O
ムダ削減のついでに子供手当てや母子加算、留学受け入れをやめれば?
国債減らせよ

786 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:00:37 ID:0cMx9W6XO
>>764
子供手当なんて無駄なばらまきに経済効果あるなら公務員給与へのばらまき(笑)にはさらに効果が
あるんじゃないかと思うわww


実際地方では「県庁が最大の地場企業」状態のところなんて山ほどあるが、小泉改革で公務員給与
減らされた結果、公務員が財布の紐締める→街が死にまくった事例をあちこちで目にするからなあ('A`)



787 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:01:34 ID:URyMoR7IO
どーすんのこの有様。
それでも国民はおとなしくしてるの

788 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:01:41 ID:/Ce1yBZ3O
経済成長で借金返済? そんなギャンブルに当たるようなこと期待して支出を減らさないなんて多重債務者そのもの

789 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:03:49 ID:IFhgu1pe0
埋蔵金をいまつかわんでいつつかうんだよ、ハヤクダセヨwダセルモノナラw

790 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:03:57 ID:OAqf5bgJO
>>777
「不況のときは公共工事を増やして、倒産した会社に勤めてた人達の収入を確保したりします。」
って、社会の時間に習わなかったの?

私、岩手県民だけど「小沢一郎が発注すれば、きれいな公共工事なワケ?」って問い詰めたくなるわ…(ΦωΦ)ジー

791 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:04:19 ID:0cMx9W6XO
>>783
はいはい、具体的にどーぞ。

792 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:04:27 ID:6McAMyE8O
埋蔵金は?無駄を省いて15兆円は!?

もうパチンコ国営化するしかないだろ。

793 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:04:35 ID:zoUIgTLB0
そもそもミンスは経済成長なんて考えてないだろ
内需主導の経済成長とか笑わせるwwwww

人口減ってくのに内需とかwwwwww

ま、不況は長期化するよ
あと10年は間違いなく続く

現時点ですでに失われた20年になっちゃてるし…
30年になっちゃうなぁ…

俺の人生の大半が不況ってどういうことだよ

794 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:05:38 ID:nEsR4eqAP
超大赤字でも減らないで出る公務員様の給与
年間40兆


795 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:08:10 ID:iTQR6lAmP
>>793
好況感無き景気回復ならあったじゃんw

796 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:08:21 ID:Q8JZpCvJO
年金受給で豊かに暮らす奴らに少しガマンしてもらって、国債減らせよ。

797 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:09:54 ID:IFhgu1pe0
無能w

798 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:11:36 ID:VDe4yakcO
ただでさえ国債発行で自転車操業状況なのに、バラ巻き連発で一層それに拍車をかける馬鹿ミンスw
マニフェスト、マニフェストって阿保かw
そんなに指示母体に媚びを売って政権にしがみつきたいのか?
そんなにこの国を潰して売り渡したいのか?
もー一人残らずどっかに逝けよ!

799 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:12:53 ID:zoUIgTLB0
>>795
あんなもん、金融が勝手に暴走しただけだろw
それにひきづられて輸出が少し伸びただけだ
実体経済自体はほとんど成長してねぇよwwww

800 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:14:16 ID:TWLKAPPeO
ポッポ総理!ガソリン値下隊どこ行ったんすか?
いつ値下がりするんすか?
高速道路無料化まだっすか?
役人の数減ったすっか?
まさか俺騙されたんすか?
たしか前原大臣、麻生総理にやるやる詐欺とか怒ってたよね?
環境税とかタバコ税とか特別控除廃止とか、増税の話しか聞こえて来ませんですが。
やっぱ俺騙されたんすか?

801 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:14:40 ID:iTQR6lAmP
俺も個人債発行しようかな
プライマリーバランスもプラスの優良個人だし

802 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:14:55 ID:J0oNJOUWO
今こそ伝家の宝刀『政府紙幣』の発行だ!

どうせ日本じゃハイパーインフレにゃならないのだから…
老人達が握ってる預貯金総額を相対的に目減りさせる代わりに、国の借金も目減りさせよう!


803 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:15:16 ID:Mk2Q9CO00
>>795
ちょうど中国経済成長期で日本企業は中国へ進出し中国産が大量に輸入された時期ですね。

中国に関わらなければ好況感ありまくりだったでしょうね。

804 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:15:33 ID:/Ce1yBZ3O
刷新会議だっけ? 一瞬期待したがあれで最大に減っても3兆円 予算は92兆円 終わってるぞ

805 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:15:38 ID:0cMx9W6XO
>>793
超理想論で言えば内需主導型経済は安全保障上も推進すべきではあるんだよな。

ただ問題は、

・一夕一朝には実現不可能

・実は現状で内需パンパンに膨らんでてこれ以上膨らますのは難しい?(土地株バブルでも起こすか('A`)?)

という状況である事。
この状況で「明日から内需主導型経済にします(子供手当)、だから他の
経済政策はしませんが?生活が苦しい?バラまきしてやるから黙れ」みたいな態度だから叩かれ
まくりなんだよなあ('A`)

これじゃ内需主導型経済になる前に経済破綻して国民の血税どころか国民のリアル血が大量に流れ
かねない。

政局にしか関心が無い奴はしったこっちゃないかもしれんが、自民がなにしたかにした言ってる
場合じゃないんだがなあ。

806 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:15:39 ID:mdVcteawP

>>601
クズ人間、底辺人間、仕事できない奴って
共通しているものをもっている。
それは、「自分の不幸、失敗は他人のせい。自分の富は成功は自分のおかげ」
こういう思考。


807 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:16:26 ID:DkHo+mwiO
支持率目当てのバラ巻きのために不況が悪化とか目も当てられないな

808 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:17:15 ID:JqYFOaMQ0
>>806
>自分の不幸、失敗は他人のせい
自民批判してる奴って大半はコレに尽きるよなw
子供の頃は『親のせい』 大人になったら『自民のせい』
 



809 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:18:53 ID:tSXCN5Ov0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

810 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:20:03 ID:iTQR6lAmP
>>809
日本の歳入は40兆強だろ、今年度は

811 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:20:12 ID:DkHo+mwiO
次の参院選でも民主が勝つなら日本終了

812 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:21:46 ID:jFyMPhFjO
>>790
学問上の、(主流のw)経済学理論ではそうだねw。

「でも、実際は、企業は内部留保、役員手当てなどに、公共事業の税金の大部分を使います。だから、労働者の給料削減や失業者が溢れても、株価だけは安定するのです」って教えなきゃw。

813 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:21:48 ID:Mk2Q9CO00
何度も言うけどなぜ日本国内で奪い合いをしようとするかな。

目を向けるべきは海外に日本で製造した日本産を売り込んでいくことでしょう。
そうすれば内需以上の仕事と金をゲットできるのに。


814 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:22:00 ID:BWSHhSXmO
俺の貯金は9桁だ。来年マレーシアにメイドと一緒に引っ越すよ(^^)v

815 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:22:27 ID:u2Z2SNEB0
それでも「自民党のせい」と言ってれば皆納得するのがこの国だろ?


自民党のせいで大恐慌が起きそうになっていたの民主党が不況レベルに抑えたって言う
実際と真逆の評価が堂々と流布され、それを鵜呑みにする馬鹿が民主に大声援を送ってるのが現状で
それはマスゴミと民主が結託していく限りぶれないぜ?


いい加減お前らも現実見ろよ。

816 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:22:38 ID:qTXU67ND0
>>791
>はいはい、具体的にどーぞ。

低脳が追い詰められたときの定番だねw

817 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:24:56 ID:zoUIgTLB0
>>805
だよな
もうこれ以上は膨らまないって民間は分かてるもんな

ドコモが1兆かけて北米市場に再参入しようとしてたり
飲料メーカーが莫大なコストで欧州の会社買収しようとしてたり

もう完全に海外しか向いてないのに
内需一辺倒とか勘弁しろよ

しかも政策で失業率0.2ポイント改善したとかバカなこと言ってるしさ
バカもほどほどにしてほしい

お前らに聞きたいんだが
ホントの失業率って今どれくらいだと思う?

5.5?絶対6.5は硬いとおもうぜ
雇調金なくなったら7.5〜8はいくわ

818 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:25:12 ID:58WLp54QO
>>815
むしろ、その“現実”が見えてないからこそ、こんな屑の寄せ集めが与党になっちゃったんじゃない?

819 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:28:05 ID:0cMx9W6XO
>>810
ついでに言うと「国家公務員」の人件費は5兆円だな。
>>809は同じ指摘何度されても確信犯的にミスリードコピペ貼りまくるバカ。公務員叩きしてる奴は
平気で嘘書いても公務員叩き出来ればいいと考えるクズ揃いか?という話になるよなあw



820 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:29:16 ID:ZCnnk/+hO
大丈夫

環境税含め各種増税するので税収は増えます!

821 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:29:35 ID:P0JvZ0MbO
>>816
追い詰められてるのはお前w

822 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:30:08 ID:iTQR6lAmP
>>813
日本の製品に魅力が足り無いんでしょ
より安いサムソンに負け、中国に負ける
今後それはさらに加速していく
その国家モデル自体死に体

823 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:30:20 ID:M9e4WCwe0
いますぐ子ども手当はやめるべき
せめて控除の廃止分で補えるまで減額すべき

国滅ぼすぞ

824 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:30:25 ID:JqYFOaMQ0
増税来ました〜

【経済】温暖化対策税「税収2兆円規模で」 環境相、10年度の創設要望
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256899272/

825 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:33:15 ID:iRNLPX5h0
借金をなくすなんて簡単。
収入以上の予算を組まなければいい

足が出た分は重要度の低い順に全部カット。

826 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:33:51 ID:bP3lE/9uO
民主党は本当に無能過ぎる
こんな馬鹿で、よく議員になれたもんだな

あ、議員に頭は必要ないのか

827 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:34:01 ID:TzHihVRMO
>>1
何が異常事態だ。ネトウヨいい加減にしろ。
こんなの何の問題もない。むしろ麻生の悪政の膿を払っている段階。
献金問題や申告漏れにしろ、些細なことで国政の大事な時期に足を引っ張るな。
そんなに日本が嫌いなら日本を出ていけ。

828 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:34:42 ID:dzLVnHMuO
さすが民主。
シナ畜が喜ぶことのバーゲンセール状態。

829 :(。´ω` 。):2009/11/04(水) 07:36:25 ID:Un36LrmQO
>>814
そのメイドが日本人orパツキン美少女だったら
すなおーに、羨ましい。

830 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:36:36 ID:Aoa4Fw0YO

ネラーに国会やらせたほうが100倍マシ

831 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:36:57 ID:bP3lE/9uO
>>827
何処が些細な事だ?
立派な犯罪だろ

犯罪が常識のお前等トンスル民族からしたら、些細な事かもしれないがなw

832 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:37:06 ID:FcT3ws+TO
>> 827

833 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:38:19 ID:VN/d4fD2O
大増税したって
バラまくんだから
財政難は回避できません

834 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:38:50 ID:toaTqwdcO
>>830
それはない。

835 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:39:24 ID:2/NDafPDO
納税しない犯罪特ア人を優遇するバカ民主党

836 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:40:12 ID:9Ac+jEpIO
>>827
日本が嫌いなんじゃなくて、お前ら在日が嫌いなだけ

837 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:40:18 ID:5kbO3WkZ0
ここをシンクタンクにして政策をバックアップしたほうがよっぽどまとも
落書き以下の政治って何なんだよ民主様
埋蔵金は??
国債発行なんて言語道断とか言ってなかったか????

838 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:40:24 ID:gkZ4m5br0
だから民主自民の問題じゃないだろw
仮に自民が政権とってたとしても、この局面で財政均衡路線なんて取れるわけ無い。
そもそも新自由主義煽ってた日経とかが一番の戦犯だろうが。

これと似たようなコピペを繰り返してる人はミンスの鳩と小沢のパシリですね。




839 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:40:42 ID:4eycvRUn0
>>827
小沢・藤井・斉藤次郎のトリオが画策して憲法違反の疑いのある
赤字国債を戦後初めて発行したのを知らんのか?

840 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:40:49 ID:ki19UhQP0
バラマキ大盤振る舞いしたい為にやるのか
アホかミンスは

841 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:41:06 ID:tFqEPDm1O
時事通信をネトウヨ呼ばわりって感性がスゲェ

842 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:42:27 ID:2IZozubH0
民巣の公務員2割削減案なんて
どっか消えちまったしな

843 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:42:54 ID:RjFXBAGm0
鳩山大不況か

844 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:43:20 ID:0cMx9W6XO
>>822
良くも悪くも「ガラパゴス」なんだろうね、日本製品は。サムチョンなんかのテレビの海外売上
内訳見たら、低電力で動くとかの日本製品のような先端技術詰め込んだものより、値段が日本製品
より安くて、なおかつテレビ本来の機能はしっかり満たされてるソコソコの
ローエンド製品が売りあげの大半を占めてる。


携帯端末で日本メーカーが世界市場から駆逐されたのと同じ原理でテレビでも日本メーカーが追い詰め
られつつあるのが現状なんだよなあ。


日本メーカーはいつからか勘違いしてふんぞり返り、「安かろう悪かろうはアジアのメーカーに
やらせとけ」みたいな思い違いしてアジアメーカーに技術売りまくってきたけど、実は未だ世界の
マーケットの大半は安かろう悪かろうを求めるのが主流だったというオチ。



845 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:43:51 ID:mdVcteawP

そういえば、埋蔵金どうなった?
選挙前、あれほど大騒ぎして
財源は埋蔵金だなんてやってたけど・・・

なかったら
マニフェスト謝って止めるか
増税しかないわな〜


846 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:44:33 ID:vcr7RQQzO
この状況で具体的な景気対策なし

847 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:44:39 ID:L6h2oUnNO
もう、ダメかもしれんね

848 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:45:16 ID:NmOqYK/FO
そりゃ、あんだけバラまきすりゃそうなるわな

849 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:46:24 ID:mSOHkCs30
9時から国会できっちり追求される見ろ
石破も出るぞミンス火達磨だろな。

850 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:04 ID:FxR0U+2OO
>>847
すでに肉体は死んでるのに
ジョルノと旅を続けたブチャラティの気分death

851 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:25 ID:mD9TpB+SO
>>827
2chより小沢が一人、日本を出ていってくれるだけで
一気に平和に綺麗になりますが


852 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:31 ID:XzjeOeO2O
だから法人税と、高額所得者の税金あげろよ

853 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:48 ID:sQ9pwVAMO
こりゃ歴代総理ワースト一位の座を取ってしまいそうだな、え?
村山のほうがマシって、あんまりだ(´;ω;`)

854 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:49 ID:vcx7/ldwO
ミンスが日本を殺す

855 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:49 ID:b2QNCbQIO
こんな状態なのに危機感も何ももってない団塊の多いこと多いこと

856 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:48:51 ID:ghiuxRRx0
>>945
財源は埋蔵金があるから大丈夫です
埋蔵金が無いので無駄を省きます
無駄なんかほとんど無かったので国債発行します ←今ここ
国債発行にも限度があるので増税します

857 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:50:00 ID:0cMx9W6XO
>>845
鳩山「埋蔵金が無いと言ったのはあなた達自民党でしょう!?」

ウヨレンコ「埋蔵金が無いと言ったのはお前らネトウヨだろ!!!」

と絶賛逆切れ中ですw


858 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/11/04(水) 07:50:07 ID:Ggk7IVmoO
税収より予算を下にしろ
話は簡単過ぎるだろ
まずは政治家、国家公務員の収入はゼロ
強制的に生活保護申請して、財産を処分・没収からはじめようか

859 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:50:40 ID:JZG9tn44O
>>838
どう見ても民主党が余計な事ばかりしているから出費がデカいわけで、自民政権なら税収を上回る事なんかないよなw
民主工作員は自民や中立を装うからたちが悪い

860 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:51:11 ID:0zR47YeKO
テレビだけ見てる主婦には「自民党時代のツケが」で言い訳できるが、ビジネスの現場で戦ってるリーマンにはいつまでもこんな言い訳通じない。
補正予算停止で年末にかけてバタバタ倒産するぞ。大手や財閥系の企業でもリストラは避けられない。
どうすんだ?
ここまで経済素人と気付かずに投票したバカだけリストラされてくれ。


861 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:51:23 ID:mD9TpB+SO
>>842
そんなん本気で信じるほうが馬鹿
ミンスのバックにどこがついてるかくらい調べてほしいもんだ
自分ら含めて国の現在と未来を託すんだから


862 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:51:50 ID:FmWSG2YaO
>>852

海外に逃げるぞ

863 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:51:57 ID:Zzqpc67SO
米百ぴょう

864 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:52:34 ID:4ECg5PEGO
アルツハイマー藤井と鳩山が景気を悪化させたのは事実

865 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:52:58 ID:0cMx9W6XO
>>853
最悪だったとはいえ、村山の半分は自民党で出来てたからな。。

866 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:53:06 ID:vHdqX+WbO
>>827
わかったから早く経済対策しろって民主信者なら本部にお願いしてくれ。
マジで頼むよ。

867 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:53:47 ID:QeweHYxE0
この上に更に

CO2排出ガス25%オフの世界公約が乗る

868 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:54:33 ID:kTasriXF0
>>862
だから日本から出て行けって。次の奴がそのポジション空くの待っているよ。

869 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:54:47 ID:LQzjh0lNO
子供手当やめればいいんじゃね?

870 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:55:32 ID:0zR47YeKO
>>827
早く景気対策しないとそんな言い訳がいつまでも通じないぞ。早く民主党本部に伝えとけよ。
出ないと参院選大敗するぞ。


871 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:55:39 ID:wxsbF5NAO
>>822
金融危機のもと、韓国や中国は自国通貨を安くしようと必死だが。
とりわけ韓国はウォン安で輸出を急回復させている。
日本だけが遠慮し続けたら、損害が膨らむ一方だ。

872 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:55:56 ID:mD9TpB+SO
>>845
探してる段階


まあ無理
特別会計はブラックボックスじゃないし
郵貯なんかの本当のブラックボックスは
誰より小沢さんが一番使い道を知ってて何より使いたい金
だから手の出しようがないw


873 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:55:57 ID:zoUIgTLB0
>>865
さすがに村山以上はないだろw
でもそうなりつつあるのが怖いところw

874 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:56:02 ID:yEKBBZQZO
徳政令でおk

875 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:56:19 ID:RJ+GshyD0

マスゴミに騙されてミンスに投票した「情弱愚民」は、いまどんな気持ちなんだろう?

景気対策は何もしないで「鳩山不況」に突入、減税の約束は反故にして増税策ばかり、
「生活」より「政局」で、実際に出来るバラマキは「子ども手当て」だけ、
それも財源が「赤字国債」で、もらう子供の将来に借金を背負わせて恩に着せる。

野党から施政方針に注文をつけられると、「あなた方に言われたくない」の繰り返しと、
ポッポラ-ユ-ゲントの数の力で具体的回答の無いまま誤魔化す。

全ての政策で閣僚が勝手な発言を繰り返し迷走状態、そのうえ小沢に牛耳られて機能不全。
史上最悪の内閣だろう、どう見ても。

ミンスに投票した馬鹿どもは、せめてミンスに電話なりメルなりして、
ちゃんとした政治をするように説得してくれ。
情弱馬鹿でもそのくらいは出来んだろう、投票はできたんだから。

876 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:57:11 ID:iTQR6lAmP
>>844
日本の家電も耐久性が酷く落ちてる気がする
部品数が増えたからだけじゃ無しにダイオードやコンデンサやら駆動モーター
メカ部品どれも重要な部分がグダグダ
それほど日本のメーカーがいいもの作ってるって認識は無いな俺は

877 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:57:19 ID:oCsJ6xfuO
さすがにマスゴミもカバーできないぞこの被害は

878 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:57:34 ID:FwKm3Lc10
ぽっぽ:ぐたいてきな ぶぶんに ついては たんとうだいじんが 。。。

藤井:あくまで党の決定にしたがっただけで有りまして...

擦り付け合いで終わり

879 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:57:57 ID:Ov44pQOxO
札の発行権日銀から取り上げて
政府が発行出来る様にすればおk
借金しなくても好きなだけ使える
ま、最期にハイパーインフレが待ってるがなw

880 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:57:58 ID:56mjTjjqO
自民の焦土作戦が見事に炸裂してるな
どうせ与党転落するなら死なばもろとも精神で国民を道連れにしたんだ

もう民主がどうこうなんて状況じゃない

これからが本当の地獄だ

881 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:58:32 ID:WsN96nKY0
三ヶ月でいいから時間戻せないかなあと、
多くの日本人が思っている。

882 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:58:39 ID:eTHpow3LO
>>860
ところがリーマンで民主に入れちゃったバカは意固地になっていまだに支持する奴が結構いるんだよ
もう政策で擁護できないもんだから自民が悪い、官僚が悪い、箱モノは悪だを呪文のように唱えてる

883 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:58:48 ID:0cMx9W6XO
>>868
次の奴って中国企業とかか?チベットで現地人にやるみたく、さぞ労働者をいたわってくれるだろうなww



884 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:59:00 ID:0zR47YeKO
景気対策しない

景気悪化、倒産、リストラ横行

税収悪化

国債増発

まさに負のスパイラルに踏み込む民主党。どれだけ素人なんだよ。


885 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:59:23 ID:TzHihVRMO
ネトウヨが必死なスレだな。
お前らが何を喚いても日本人は民主党を選んだんだよ。
それが国民の総意だ。不満があるなら日本を出ていけ。
民主党に逆らうなら日本を出ていけ。

886 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 07:59:52 ID:kvPfimDR0
>>875
自分ら一体何をしでかしたのか、本気で分かってないんだぞ…
どうせ参院選でもまた同じ事になる。

最低4年は悪夢が続くってこった。

887 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:00:21 ID:RJ+GshyD0

ミンスが具体案を示さず「あなた方に言われたくない」なんて責任転嫁してる時に、
実際の世の中では、こんな会話が交わされてんだよ。

「例年なら今頃は御発注いただいていた件、今年はまだでしょうか?」
「官庁も来年度の予算の見通しがつかないので、身動きが取れないらしいんですよ。
 私どもの判断で発注を出すのはちょっとリスクが大きくて・・・・・・・」
「・・・・・せめて注文書があれば、信用金庫も追加融資に応じてくれると・・・・・」
「・・・・・申し訳ありません。もう少し待ってください。
 当社も補正予算で受注計上した分を削られて、非常に苦しいんです。」
「第二四半期から上向きだったんですけど、どうしてこんなことになったんでしょうねぇ」
「・・・・・・・・・民主党ですかねぇ」
「・・・・・・・・・民主党でしょうねぇ」

888 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:00:22 ID:iY7PXcJh0
>>885
うるさい!黙れ!

889 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:00:25 ID:iTQR6lAmP
>>862
逃げろ逃げろ
2000万人くらい逃げて貰いたいくらい

890 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:00:43 ID:YQWxHbk+0
>>881
思ってないと思うよ、まだ気づいてすらいない

891 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:00:46 ID:BLl0Pc/c0
村山の自社さより酷いって
別件だけど、ミズポ大臣が普天間の解決の足引っ張ってる
米国は怒ってるぞ。

892 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:01:16 ID:80SqKoJU0
ある範囲の家計でやれよ
公務員の給与と賞与 生活保護費(子供がいて、親が鬱病の世帯だけ)50%カット入院
保護費は施設と病院へ12万円ずつ配分。

早くやれよ
40万円の給料なのに100万円の消費してどうすんだ?

893 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:01:25 ID:ctepEnyLO
ま、ミンスに投票したワープアが悪いから自業自得w

894 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:02:04 ID:VN/d4fD2O
>>887
まさに

895 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:02:19 ID:2JKaOzJs0
逃げるったって、アメリカでは日本人なんて黒人以下だし、
ヨーロッパでは人間扱いはされないし、中国か韓国ぐらいしか無いじゃん。

896 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:02:33 ID:0zR47YeKO
>>882
元々騙されるリーマンなんて窓際予備軍だろうけどな。

マスコミだってこのまま景気悪化したら広告収入減ってつぶれるよ。

897 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:02:47 ID:w+j+oqWO0
>>888
気をつけましょう、オカラさんかも
なんかこんな事言いそうwww

898 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:03:01 ID:XzjeOeO2O
>868
俺もそう思う。 
逃げる会社ってそんなにあるか?
ものすごいイメージダウンだからなあ。

899 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:03:08 ID:bQiTmZ3DP
>>885
そりゃ国民は馬鹿だからな
半年後には騙されたと気づくよ

900 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:03:19 ID:PpenAIFv0
穴の空いたバケツに水を入れた麻生。それを更にひっくりかえす鳩山って感じだな。

901 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:03:44 ID:5nKSrgPuO
>>885 
民主に入れた奴が残り自民に入れた奴がみないなくなったら日本は国民総DQN化だわな。 
当然に国旗は日の丸ではなくなり民主の党旗になるかもしれない。

902 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:03:49 ID:tSXCN5Ov0

結論

戦後生まれ日本人に国の政治は無理

アメリカから首相とブレーン召集で決定

候補 クリントン(夫) マケイン

以上

903 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:16 ID:kvPfimDR0
>>891
それが目的だろ。

904 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:18 ID:2gpnAfSA0
自民のしたことがすべて正しいとは言わない。
ただし、民主のしてることで日本の発展成長に対して正しいといえることは何一つない。

905 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:24 ID:flZY890FO
てかGDPドルで見たらちょっと上がってんじゃん

906 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:26 ID:M4IjvDsqP
公務員
抽出レス数:241

いい加減給与を削減しろよ

907 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:39 ID:xIlnHwjx0
>>889
つまり海外でバブルは発生するけれど
日本にお金は回らないってことだよ?

それがいいわけ?
信じられん。

まあ日本の与党を動かしている連中もそういうことを考えているんだろうな。
こりゃ成長戦略がないわけだ。

908 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:04:46 ID:LA13vLaL0
>>900
水を入れてから穴を埋めていこうとしたんだけど
鳩が穴を埋める作業を無理やり中断させて、引っくり返したんでしょ

909 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:05:00 ID:uO8I24mNO
>>885
今回ばかりは逆らわないと君も「本当の家畜」になっちゃいますよ?

そりゃ半島の人間ならマンセーで終わりだろうが(笑)

910 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:05:26 ID:zoUIgTLB0
>>896
マスゴミは絶対に潰れはしない
TVだけは絶対残る

あとは全部潰れるだろうけどな!!w
新聞、ラジオ、地方新聞、雑誌
全部なくなるよ

911 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:06:06 ID:0zR47YeKO
>>885
国民全員が民主党に入れた訳じゃない。得票数では一割程度の差。
ここで工作する暇あったら景気対策やれよ民主党員。


912 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:06:22 ID:apPrBbaeO
そもそも自民の景気対策が失敗しているのが問題なんだけどな。

913 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:06:23 ID:Dj0KO9MxO
>>10
無能の総合商社ですw

914 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:06:29 ID:CIKiy7mBO
>>885まぁあれだけマスゴミを利用すりゃあ国民も騙せるわなぁ

915 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:07:23 ID:EECzi+a0O
>>907だな。

916 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:07:32 ID:PpenAIFv0
しかしまあ、税収は酷いことになってるなあw
銀行完全復活まであと7年か。
それまでもつかどうか。

917 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:07:46 ID:tSXCN5Ov0

この手のスレの、公務員うぜーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

918 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:08:56 ID:RJ+GshyD0

小沢にとっては「国民の生活」なんてどうでもいいんだろう。
来夏の参議院選挙「政局が第一」なんだろうな。

とにかく参院選の前に「バラマキ」やろうと必死。で、勝ち抜くとw
で、次の衆議院選挙までの4年間で足元を固める。この期間は自分になびかない層を切り続ける。
一方では、経済対策は出来る限り切り詰め、バラマキを継続して信者を増やしながら・・・・・。

この「鳩山不況」に耐え忍べる層の、勝ち組労組「連合」、親方日の丸「自治労」や「官公労」。
世界一の高給取りの、新聞・テレビの「マスゴミ」。特殊階級の「民潭」「総連」「街道」。

こういった層が生き残った結果、いままで以上の既得権を享受し、さらに小沢に忠誠を誓うとw
情弱愚民は絞られ毟られるだけで、それでも喜びに打ち震えて「オザワマンセー」を繰り返すとww
馬鹿ですねwww

919 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:09:20 ID:0MRTVKIoO
>>912
麻生時代も悪くなる一方だったしな
アホウヨはよくやったとか訳わかんないこといってやがるし

920 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:09:22 ID:kvPfimDR0
>>914
都合の良い話はまず疑えっていう、動物でも出来そうな事が出来ないなら人間やめた方がいいかと…
カスゴミの誘導もアレだけど、究極的には総愚民化の成果だろ。

教科書に載るんじゃね?w

921 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:09:40 ID:iTQR6lAmP
>>907
それはそれでいいんじゃない?
本当に出て行けるもんなら出てってくれていいし
無理して引きとめませんよ
貯めた円で海外でのんびり暮らすのも悪くなさそう

922 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:10:47 ID:p10UXEvtO
まさか、国債発行額>税収→財政ヤバい、っていう経済知識サル並みのマスコミの戯言を本気で鵜呑みにする知的障害者がこんなにうじゃうじゃいるとは…


923 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:10:59 ID:zoUIgTLB0
ジジババが死んでくれたら全部丸く収まりそうだがなw
さっさとソイレントグリーンにでも加工されちまえ

924 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:11:01 ID:VeQlAfC4O
>>912
「オレならそれをどうにかできる」と言ったのは、てめーだろ。鳩山。

925 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:11:22 ID:PpenAIFv0
景気対策っつうか、輸出産業を強化してたから、
今更水入れてもちょっと延命するだけなんだよなあ。
あと自民は三位一体改革が中途半端なのが痛かったなあ。

926 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:11:23 ID:NfwGJabsO
>>32
ジジババめ
相続税100%にしようぜ

スローガンは「生きてるうちに使い切れ。金はてめーで稼げ。」

927 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:11:42 ID:YOLj0qGO0
内政なんか興味ない

俺の興味は唯一政治利権、票獲りあるのみ
と宣言してる小沢が実質の総理だからな、どうしようもない。

928 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:12:01 ID:2gpnAfSA0
>919
悪くなる一方って。。。。
何の指標を以っていってるのかな?

総理就任直後にリーマンショックがあって、そこからは回復基調だったぞ?

929 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:12:27 ID:cIV1r06LO
まぁ麻生内閣ならこうは成ってなかったわけで。
民主に投票した奴はほんとアホ。

930 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:12:43 ID:5bEVHFGpO
>>919
打とうとした景気対策にことごとく反対してたの民主党なんだが。
政権とってからは母子加算みたいな意味ないことしかしてないし。



931 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:12:45 ID:apL5TTDw0

日本やアメリカ人が日本の財政が危機的だと思ったら円安になるよ。
まだ円高だからそう思っていない証拠。
いまからじわじわと円安になるかもね。

932 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:13:05 ID:8C/6uCrEO

で、経費削減の為
公務員の給与2割カットはいつになったらできるの




933 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:13:30 ID:vfkFqLLwO
>>922
やばいだろ

934 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:13:33 ID:jqTwj2uCO
>>921
実際金持ちは海外に財産移して日本に普通に住むんだろうがな。


935 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:13:57 ID:PpenAIFv0
かと言って民主も林に水まくようなもんだからかえってくるのが20年後とかそんな感じなんだよな。
電気自動車10万台国で購入するとか、比較的近い未来につながる投資しないとなあ。

936 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:14:24 ID:zoUIgTLB0
>>926
それはこまる
俺たち若い世代に遺産を残してくれ
むしろ相続税は下げて、俺たちに資産移せ

937 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:14:30 ID:Lgen3baD0
ちげーよ。

日本国籍を持つ日本人の労働が生んだ、貴重な貨幣が韓国にダダ流れてるから
日本が労働の割に豊かにならないんだよ。

デフォルトしてる韓国が息をしているのは何だと思ってるんだ。

バカ日本国民。

938 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:14:47 ID:JLQxZEUYO
>>885
そもそも自民党が政権を取っていたときも極左どもは日本にいてあらゆる工作をして今は政権党になった。
私たちも彼らにならい彼らの政策の周知を地道に行おう。それが現在の極左政権を潰すための工作になる。

939 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:15:27 ID:Vs+eglCEO
年収の3分の1以上借りちゃいけないんじゃないのか

940 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:15:34 ID:wxsbF5NAO
>>919
おいおい、4−6月期と7−9月期は二期連続でプラス成長に持ち直しているが。
補正止めといて、景気底割れしたら、ミンスの責任は免れないよ。

941 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:16:05 ID:/sEwKhmMO
14日のデモは色々と日本の命運掛かってるかもなw

942 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:16:17 ID:j6FafUYIO
それよりも40兆円の中でやり繰りして国債を発行するべきで無いとおもうが。

943 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:16:30 ID:5QXc/1VyO
エジプトだって、ナイル川の氾濫季には仕事にならないからと国の公共事業としてピラミッドを作ったのだぞ。

数千年前の人間ですら、国民の収入が無い時期に公共事業として仕事を与え、国民が飢えないようにしていたと言うのに・・・

公共事業=悪 みたいな単純な脳ミソには笑いを通り越して呆れる。

944 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:16:41 ID:ShC1YSypO
日本人じゃない人間がたくさん政権の中枢に入り込んでしまったから仕方ないな



945 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:17:17 ID:9Ac+jEpIO
小遣いの様な子供手当に喜んでたら、旦那の会社が倒産したでござるの巻

946 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:17:23 ID:XzjeOeO2O
しかし、今の時点でミンスに
責任取れって言うのは早い気がする。

もう少し時間が必要だろ。

国家財政を家計に例えるのは、
すごい違和感があるんだが、
外貨準備金や国家的な積み立て金は、
家計でいえば定期預金と同じだから、
純債務はそこまで多くないと思うんだが…

947 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:17:44 ID:zoUIgTLB0
>>930
母子加算も環境税も二酸化炭素25パー削減も
全部大反対だわ

母子加算なんぞ、てめぇで離婚しときながら、国にたかるんじゃねぇ
てめぇのケツはてめぇで拭け

環境税なんぞ、大反対、環境なんぞ公害が起こらない程度でいい

25パー削減????
ポッポが勝手にやったんだから、テメェで全部払え

948 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:17:53 ID:M4IjvDsqP
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
    |::::::::::ヽ ........    ..... |:|
    |::::::::/     )  (.   |    
   i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|   
   (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |      
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   税制改正は参院選後に発表だ
    |.    / トエェェェェエイ |     
   ∧ヽ      |ュココココュ| .|    増税で税収アップだ ウェーハッハッハ
  /\\ヽ    ヽニニニニソ/
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\

949 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:09 ID:omnuKGJp0
>>920
無理。

テレビ放送が始まってからのマスコミの世間に対する効果が教科書に書いてあったか?
せいぜい、ラジオ放送開始とかテレビ放送開始とかNHK開局とかしか書いてないだろ。

小さいときに修正できなかった馬鹿をどうやって治すんだよ。
もう無理。諦めろ。
とりあえず、自分の生活を向上させる事に精を出すべき

950 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:13 ID:2SNyRS0H0
>>918
>>940

民主政治の確立のためなら
少々景気対策遅れても国民生活に支障ないそうですけど

951 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:14 ID:WjxcdMSKO
>>919
捏造乙www
麻生政権で景気は上向き基調だっただろ
お前は株価とか見ないの?
寧ろ馬鹿だから見ても分からないかwww

952 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:27 ID:NfwGJabsO
>>936
俺に相続されるのは負債だけ

953 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:28 ID:YQWxHbk+0
>>946
どう見ても悪化の一途しか予想できないからみんな言ってるんじゃねえの

954 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:18:32 ID:8O66YF48O

だから公務員の人件費が高すぎるんだよ、

どこに大借金抱えて大赤字決算の会社が高額な報酬出し続ける所があるんだよ、

早く公務員制度改革やれよ、




955 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:19:13 ID:CIKiy7mBO
>>920俺と俺の友達は騙されなかったな
やはりネット殆どしない年齢層にはまんまと信用したのが多いね

956 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:19:24 ID:iTQR6lAmP
>>934
行きゃいいじゃん
豪遊できるしデカイ家に住めると思うよ、お手伝いさんも雇えるよ
行かなきゃ損だろマジで、俺でも資産あったら行くし

957 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:20:13 ID:zoUIgTLB0
>>954
つアメリカ投資会社
国民の税金突っ込んでおいて、高額ボーナスが払われますたwww

ま、そのあとさすがに強制課税80パー?がかかったけどなw

958 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:20:48 ID:tSXCN5Ov0
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?

959 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:21:30 ID:RJ+GshyD0
>>940
第三四半期は、麻生政権の遺産で急激な景気悪化は表れないだろうけど、
第四四半期は、これまで無かった景気崩壊が来るね、このままだと。
民主党には早急に景気対策を打ち出して欲しい。無理だろうけど。

「鳩山不況」から「鳩山恐慌」だ。  「右肩崩れ政権」。

960 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:21:52 ID:TWriNtjFO
>>919
民主支持者は経済に関して素人だとわかった

961 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:21:55 ID:ClKtEmYMO
民主党は取り合えず、郵政の350兆を守ったからな


ユダヤの手先マスゴミに騙されてはならんよ

962 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:22:11 ID:YQWxHbk+0
>>950
私達が頑張ってやります!じゃなくて「政権交代が」景気対策とあんだけ言ってたんだから
自民党のツケがあったとしても言い訳はできない、現況が悪いのは民主の全て民主の責任だよ
まあいつものブーメランなんだよね結局

963 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:22:53 ID:4m6dyNzu0
軍事に金注げればなあ。一番効果的なんだがなあ。
ダムは所詮延命策にすぎん。
作るなら黒部ダムみたいの作ってほしいw
最近は公共事業はスケールが小さいんだよ、スケールが。

964 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:23:04 ID:YOLj0qGO0
もちつけ、4年後に結果が出なかったら総選挙をする ぽっぽ←こいつ馬鹿

965 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:23:36 ID:y+nLeoF0O
所信表明演説を劇作家が演出して、しかも演劇指導受けていたりしてる総理が

本当に日本をまともにしてくれるのだろうか...(・ω・`)

966 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:23:45 ID:omnuKGJp0
>>957
それには多少理由があってだな

会社の売り上げを一番延ばしたであろう凄腕のトレーダーは年棒制なんだよ。
だから、高給を支払わないといけない。

日本の公務員と違って一年先も見えない競争社会なんだよ。

967 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:02 ID:2gpnAfSA0
>950
まさに
國破山河在


968 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:07 ID:zoUIgTLB0
>>964
4年後まで日本が残ってればいいなwwww
つーか1年後には総理辞任してんじゃねーの?wwwww

969 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:12 ID:q5d93jiJO
>>926
むしろ相続税を期間限定で下げて若者に資産を回した方がよくね?

970 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:20 ID:c3K+dCOsO
>>956
その計画を立てている俺がきましたよ

>>919
無知

971 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:37 ID:Q6d7T8180
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二丶
     | 答 |  自治労と公務員の生活が第一  │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

972 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:24:56 ID:NoJqKE6pO
特別?経常?
いずれにしても
自民竹中経団連の内需破壊によるケツフキだろ

973 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:25:19 ID:4m6dyNzu0
結局47都道府県という体制が悪いんだよな。
甲子園みるといかにまずいかわかるぞ。

974 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:25:29 ID:gFt6MdCV0
>>961

郵政を守っただと?国営化で国で飼うことがかwww

975 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:25:51 ID:cIV1r06LO
>>951
日経平均の3ヶ月グラフ見るだけで理解できるのにな。


976 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:26:52 ID:mSVv1OiLO
自民でも一緒

977 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:27:35 ID:Q6d7T8180

IMFはすでに国家財政破綻へまっしぐらの日本政府に対して過去に緊急提言を行っているのです。

その骨子は、日本の国家予算に占める公務員給与の割合が異常に高い事が日本の国家財政の危機を

招いている事は明らかで、日本の国家国家財政の健全化には、公務員給与総額の30%削減は

避けて通れない道である。

よって日本政府は早急に公務員総数の30%を削減するか、或いは公務員給与の30%削減化のいづれかの道を取る必要がある。

ところが2000年にこの緊急提言が行われているにも関わらず、日本政府はこれには一切手が付けられていません。

多すぎる公務員の高すぎる給与水準こそが日本国を未曾有の借金大国にしているA級戦犯です!

これはすでに国際機関IMFで認定されているのです。


978 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:27:44 ID:ByfRTV8d0
もうネタにして笑ってる場合じゃなくなってきたな

979 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:28:00 ID:omnuKGJp0
>>975
見てても分からなかったお前が不思議

980 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:28:31 ID:AQ48x1Dr0
いつまで自民のせいが通用するかが見ものw

981 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:29:42 ID:ClKtEmYMO
何を必死に叩いてるんだ?

民主党を国民が選んだんだろ

これから軌道に乗るとこなんだから、今から文句言うなよ

982 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:29:46 ID:+QX8Mle/0
テレビ局もヤバいぞ。広告どんどん減るぞ。
パチンコや通販の隙間にブランド企業がCM出しても、
逆にイメージ悪くなるだけだしな。
そろそろ民主バッシングはじめた方がいいんじゃないかい。

983 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:30:01 ID:mSVv1OiLO
昨日ミヤネ屋に谷垣出てたけど質問に対する答えが答えになってないだめだこりゃと思った


984 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:30:51 ID:FhwjQV7vO
今までは麻生がやってきた分の下積みがあったから一部のアホにはポッポでもなんとかやっているように見えたかもしれないが、これからはポッポがいじくりまわした後だからやばそうだな…

鳩山恐慌始まるな。。

985 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:31:00 ID:omnuKGJp0
>>977
たいした民間の投資先を作らないくせに公務員給与を削減するとか言ってんじゃねーよカスがw

お前もA級戦犯のAが罪の重さだと思ってるんだろwカス

986 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:31:35 ID:+1KJ4G9sO
>>980
あと10年は通用するよ
何といっても50年以上やってきたんだからね

987 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:31:46 ID:hIAE6Nyw0
そうそうこれIMFも世界経済懇談会でも
日本の経済の危機が指摘されてるんだよな
藤井なんてもう何処行っても相手にすらされない。
危機感ゼロなのが凄い馬鹿。

988 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:03 ID:QqBB0J1lO
自民なら55越えてた

989 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:07 ID:3M4gat28O
>>981←詐欺られてるのに気付かない馬鹿

990 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:31 ID:M4IjvDsqP
     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   そろそろ交代か
     |==-   |  
     |'''''"   /
     |___,,,./::\

991 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:37 ID:7O6g+Q150
55

992 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:39 ID:AQ48x1Dr0
>>986
元与党が混じってるのに説得力無いしw
特に小沢w


993 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:32:52 ID:2gpnAfSA0
>990
おまえじゃないwwwww

994 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:33:07 ID:RJ+GshyD0
>>982
テレビCM撤退の流れは止められないでしょう。
この先もパチンコ・サラ金・通販に頼るしかないでしょう。

番組もどんどん劣化してるし、デフレスパイラルの見本だわw

995 :名無し:2009/11/04(水) 08:33:07 ID:BB5SdKS9O
連合と公務員組合が赤字の原因なんだ。

996 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:34:10 ID:0v9OvucU0
>>981
スターウォーズで言うと今どのあたり?

997 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:34:31 ID:Xbz6C+a50
マスゴミが一番のガン

998 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:34:34 ID:zoUIgTLB0
>>994
マクロスのパチとかガンガン打ってるよなw
三共はよほどカネあるんだなぁ

999 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:34:39 ID:q5d93jiJO
>>986
流石に国民はそこまで気は長くない

1000 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:35:40 ID:mtIvGSl9O
>>981
もう破滅への軌道に乗ってる
良かったな
こんな糞みたいな国を占領するのが、お前ら永遠の属国朝鮮人の悲願だろ?
俺は海外に移住するわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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