5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【大阪】 府が約85億円で買うことになったWTC 客がいないスロット店 閑散としたすし店 展望台眼下には広大な空き地

1 :かしわ餅ρ ★:2009/11/03(火) 11:53:56 ID:???0
府が約85億円で買うことになった大阪市の第三セクター、大阪ワールドトレードセンタービルディング
(WTC)について、朝日新聞大阪版(29日付)で府民30人に「どこにあるか知っていますか」と
尋ねたところ、約3分の2の人が、あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。そこで、本紙記者が
平日に訪ねてみました。

 市営地下鉄中央線の終点コスモスクエア駅からニュートラムに乗り換えて1駅。「トレードセンター前」駅を
降りると、目の前に55階建て高さ256メートルのスカイブルーのビルがそびえ立つ。府が出資した
「りんくうゲートタワービル」(泉佐野市、96年完成)と並び、西日本一。当初は高さ150メートルの計画が、
府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。総事業費は1193億円。結局府が買い取るという結論に、
何だかため息が出る。

 メーンは4〜45階のオフィスフロアだが活用は進まず、大阪市の7部局が約3万平方メートル(約54%)を
占める最大テナント。市は年間30億円前後の賃料・共益費を負担している。空きフロアは全体の26%の
1万5千平方メートルを占める。

 吹き抜けの1〜3階は「多彩なアミューズメント空間・フェスパ」。飲食店5店とコンビニ2店、診療所、
ゲームセンターが並び、多彩というより雑然。コンビニの利用客は、平日はほとんど市職員。
「中年男性が多いせいか、健康志向のペットボトル茶がよく出ます」(女性店員)。

 弁当店も「商社が撤退し、周辺の事業所も減り、開業12年、売り上げは下降線」とオーナーの男性(47)。
テナント料は値引きしてもらっているという。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000911020001

2 :かしわ餅ρ ★:2009/11/03(火) 11:54:15 ID:???0
 3階のスロット店は、92席あるが、昼過ぎの客はゼロ。「今日はちょっとひどい」と女性店員。
中年のビジネスマンはいったん入店したが休業と勘違いして、店員に営業中かどうか確かめた。

 3階の歯科医院は、ビルが建った95年に入居。いま患者の3割は市職員という。院長の男性(46)は
「開院当初は忙しかったけど、5年ほどで企業がどんどん出て行った。正直しんどい」。

 46階から上はレストランや結婚式場が入るが、夜景が売りにできない海側はテナントが入らず歯抜け状態。
それでも高層階のテナント料は「北新地以上の水準」(レストラン支配人)という。すし店で昼食を楽しんだ
豊能町の主婦4人組は「眺めがいいのに閑散としていてもったいないわね」。穴場が46階のレストランの
500円の日替わりランチ。小さめのエビ天5本に小鉢2品などがついて、ご飯とおみそ汁が食べ放題で
コーヒーもつく。市職員にもファンが多い。

 三つある結婚式場の一つでは、土日祝日に5組ほどが結婚式を挙げる。費用は相場より「やや安め」で、
夜景を楽しめる夜の披露宴が人気。

 800円払って55階の展望台に上ってみた。生駒の山並みまで見渡せるが、眼下のベイエリアには広大な空き地が
広がる。日中ということもあり、来場者はお年寄りがほとんど。「ニュースを見て、どんなところかと思い初めて見に来た」の
声が目立った。大阪市東淀川区の奥村幹雄さん(70)は「こんな眺めのところで仕事が出来るなんて。府庁移転となったら
府職員はぜいたくや」。

3 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:54:46 ID:QRopJmJC0
買うの決めたんだからさっさと府庁機能移転したらいいのに

4 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:55:48 ID:EKz5Hpjh0
新時代のレスアンカーが2をいただきます
 
               /\ なかなかいいスレですね
             />>1 \
頷けます ___    ̄|  | ̄    ___
      |>>9 /    |  |      \>>3 | あなたのレス、気に入りました
      |   \    |  |     /   |
      |/\  \__|  |__/   /\|
確かに /|   \  ⌒   ⌒ :::  /  |\
   . /   ̄ ̄ (●), 、(●)、  ̄ ̄   \
   < >>8     ,,ノ(、_, )ヽ、,,       >>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
   . \  ___ `-=ニ=- '   .:::::__  /
     \|   /  `ニニ´  .:: \   |/
      |\/  / ー┐ ┌-\   \/|
      |>>7 /    |  |   \ >>5.| 独特の考えですね
同意です|   \    .|  |   /   |
       ̄ ̄ ̄   _|  |_   ̄ ̄ ̄
             \>>6 / 鋭い意見だと思います
               \/


5 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:56:10 ID:vE0IoQ1l0
これから一部移転するんだから活気が出てくるだろ

6 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:57:14 ID:HJ6ZPUVP0
この前遊びにいったけど廃墟ビルみたいだった
早く移転決まるといいね

7 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:58:16 ID:LIq/SITN0
>多彩というより雑然。

大坂じゃあたりまえ。

8 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:59:02 ID:ZkSKBN+x0
大阪人は、箱物大好きだからWTCあるだけで幸せなんじゃないかな、
まあ貧乏だけど心が幸せってことで、大阪人の箱物自慢はうざいけど。

ニュートラム遅すぎ、倍にスピードアップしろ!ATCはお化け屋敷。

9 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:59:58 ID:EKp7znAy0
1Fで緑スライム3匹、2Fで黒スライム2匹、とか倒して、
どんどん上がっていけばいいの?

10 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:00:53 ID:S4n9nC/m0
だから、それをこれから活用するんだろうが。

何もしなければ、その西日本最大のタウンが
さびれて荒廃していくだけだろうが。

それは府とか市と関係なく、大阪全体にとって
最悪の事態だろうが。

それをこれから活用するんだから何がマズイのか?

11 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:01:04 ID:Ey/rfbiaP
1階がshop99 スロット屋にセルフうどん。
高層階には食べ放題の極めて大阪らしいタワーです。

12 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:01:13 ID:XLcs7AKv0
客のいないスロット店 ← これはいいことだろw

13 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:01:37 ID:leRLYAzyP
>当初は高さ150メートルの計画が、府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。
なんじゃそりゃ

14 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:01:58 ID:a8UqvU+FO
お台場もそんな感じだな

15 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:02:00 ID:lFU2yEbU0
>>2
4号機入れてみろ。徹夜組が出るからwww

> 小さめのエビ天5本に小鉢2品などがついて、ご飯とおみそ汁が食べ放題で
> コーヒーもつく。市職員にもファンが多い。
これは正直羨ましいぞ。


16 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:02:27 ID:9NejnB8t0
東京でいえば「お台場」みたいなものか。

まあ「お台場」は東京だから少々不便でも何とかなったが。

17 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:02:30 ID:4XJll0iO0
国の出先機関も入ってくれたらいいのに。

18 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:03:03 ID:RYIudIsOO
〉「どこにあるか知っていますか」と
〉尋ねたところ、約3分の2の人が、
〉あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

こんな聞き方するのは朝日だろう と思ったら
文中に書いてあった

19 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:03:20 ID:imm7cEQp0
>客がいないスロット店

府の施設にこんなんええんか?

20 :屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y :2009/11/03(火) 12:04:57 ID:Um0JyLY0P ?2BP(117)
カイジの鉄骨渡りとか闇でやってるに違いない
変なシミとかない?

21 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:05:13 ID:bxIWSLHG0
>>13
第2東京タワーも同じ事やっているぞ。

22 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:06:22 ID:PpBgd3AY0
府庁機能を一部といわず大幅移転して近隣の空き地に役人向けアパート建てたらいいじゃん
役人が移住して人口が増えたら周囲施設もできるしマンションも建つ

23 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:06:32 ID:oj9OI1H1O
テナント全部を風俗店とカジノにすれば良いよ。


24 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:07:11 ID:9ZyNhU9gO
全部風俗にすれば?

25 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:07:21 ID:rpZxrcr8P
上階にあるビュッフェレストランがまずかった気がする。

26 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:07:50 ID:J3HGVVq5O
地元では『バブルの塔』と言われています。

27 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:01 ID:tntNg2Pe0
以前、ここに行ってダンボール被って潜入調査したけど誰にもバレなかった

28 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:09:18 ID:3N8LV4Pp0
>府民30人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約3分の2の人が、
>あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

本当か?けっこう知られてると思うが。
ネガティブ記事書きたい前提で適当に書いてんじゃないだろうな?

29 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:09:28 ID:KLzRJvDv0
それは君が完璧だったからサ

30 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:09:44 ID:118akLCd0
使われていないフロアには魔物がうろついてそうだ

31 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:10:03 ID:P83ByscIP
日本で三つめのディズニーランドを舞洲か南港に誘致しろよ
USJとの相乗効果で観光客も増えるぞ橋下

32 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:10:41 ID:Z4foQumfO
メーンってやっぱしっくり来ないなあ。
外来語表記のガイドラインみたいなので決めてるみたいだけど、
単体での普及度ではなく、発音記号で区別して複数の普及度から法則を選んだのかね。

33 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:10:48 ID:UJ1LupOY0
3Fスロット店は、大阪府が移住してきたときに撤退保障費用をもらうつもりで、
残ってるのかな。

34 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:11:24 ID:ZkSKBN+x0
次はコスモスクェア

35 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:11:35 ID:vE0IoQ1l0
ガンダムランド作れば一発で盛り上がるやろ

36 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:12:53 ID:bv2WSOmA0
アニメの殿堂にしようぜ

37 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:02 ID:WzKd11bnO
府政の崩壊の始まりか。

38 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:08 ID:eK9Ay/cf0
もう風俗でも入れろよ

39 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:13 ID:ZGVLF6E3O
WTCというか南港全体がもう廃れた感じだよ
大分前に南港海水浴場が潰れてから滅法南港に行く人が減った気がする

今はインテックス大阪のイベントぐらいしか多人数が南港に行く事はないと思う

40 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:17 ID:vCf2wUAN0
いやらしい書き方だと思ったらasahi.comか

41 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:27 ID:3bdoiJBA0
ATCとWTCの区別がいまいちついてない。
海遊館があるのがATCで、サマソニやってたのがWTCだっけ?
USJはまだ行ったことがない。つかベイエリア(笑)

お台場みたいに関西TVや吉本が社屋移して、イベントとかやればいーじゃん。 

42 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:49 ID:Susi1Pba0
橋本さまのおきめになったことに間違いはない

43 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:53 ID:ZXcIrSanO
オフ板がまだまともだった頃、夜景を見るオフという企画があってここに行った。
アクセスはとにかく悪いし、併設された松本零士展みたいなものは邪魔なだけだったが、
夜景は今でもはっきり覚えているぐらいに綺麗だった。
不便なところにあるせいで人が適度に少なかったのも良かった。
ただ、このビルのために投入された莫大な資金を思うと「?」という感じではあったな。
2年ぐらいしてできた彼女を連れてもう一度行ったら寂れ具合に拍車がかかってたし。

44 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:14:46 ID:ZyCSCDYY0
パチンコ・スロット店は出して潰れる店はありませんw

単にぼったくりすぎて客足減っただけだろ
そんな店早く潰した方がいい 自業自得

45 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:14:48 ID:gXLCt0kyO
ええ加減にせや大阪

46 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:14:48 ID:tntNg2Pe0
>>39
インテックスのカリカリのフランクフルトは好きだ

47 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:15:14 ID:WzKd11bnO
後50年ぐらいほっとけば廃墟マニアのスポットになるだろ。

48 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:16:00 ID:ywqu6w/LO
昔、彼氏と最上階で、お酒飲んだことがある

今もあのとき見た夜景を忘れていない

49 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:16:19 ID:I6lnSDrM0
今まで南港に行ったのは、IDC大塚家具、インテックス大阪でのバーゲン、
シルクドソレイユの公演ぐらいで数えるほどしかないが、
ついでに寄ってみたWTCの過疎ぶりはひどかったな。それにも増して異様
だったのは、WTCやATCのあるエリアの手前の団地群と、その周辺道路に
放置された大量の廃車の列。やばいところに迷い込んだのかと緊張した。


50 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:16:22 ID:bv2WSOmA0
バカ市政の無駄遣いの尻ぬぐいしやってるってことを
理解してないバカだけが橋下を叩くw

51 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:17:13 ID:ZkSKBN+x0
>>47
いまでも廃墟マニアにはたまらない場所だぜ、夜行くに限る。

52 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:13 ID:Du6GGn0j0
閑散とした建物なんて世界中どこにだってあるだろ

53 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:20 ID:ywqu6w/LO
橋下が民主党のおかしいとこをガンガン指摘してくれたら

府庁移転に協力しちゃう♪

54 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:27 ID:UJ1LupOY0
日本アニメーションタワーにすれば観光客くるとおもうんだけど。
いや、こないかなあ。
日本文化センターにしようか。
おしんとか、味噌汁とか日本文化を押し売りする。

55 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:33 ID:9723c0P90
府民30人に聞いて記事書くのかよw



56 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:54 ID:2WoFCDl80

大阪弁しゃべるメイド喫茶なんてどうだろう?


57 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:20:19 ID:L3BeptB30
お台場も蛆テレビがこなきゃ発展しなかっただろ。

58 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:20:19 ID:3lvqkJV60
>>9
1Fはプロレスラー
2Fは合気道の使い手
3Fはテコンドー使い
4Fは空手の達人
5Fは黄色いジャージ着た2.5mのアフロの黒人

これらの達人を倒して上に上がっていきます
最上階にはお姫様が捕らわれていてあなたの助けを待っています

59 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:20:22 ID:uz7MVcEO0
朝日って頭悪いの?
閑散とした施設だから府が梃入れするんだろうが
繁盛した施設だったら市が手放すわけねーだろ

60 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:21:13 ID:MTzP/ZWU0
今でもIBM、南港にあるのかな?

61 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:21:43 ID:q4bVwsAP0
85億は安いな。

62 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:21:44 ID:rRiWQemYO
これがドルアーガの塔なのか

63 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:22:06 ID:wcKjXduxO
今使ってないから、ここ使ってなんとか活気づけようぜ

って計画じゃないの?

橋本がたてたわけじゃないのにな。

64 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:22:16 ID:xUhu+SX8O
平日の昼間に訪ねて「スロットや寿司屋がガラガラです」とか当たり前じゃねーか

65 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:22:20 ID:3N8LV4Pp0
>>54
大阪ゼロロク〜

66 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:23:15 ID:7ZVr6tnm0
結論。大阪のお荷物。責任者を追及して私財没収するべき。

なんてことができるはずもない大阪。
無駄なあがきをやめて財政再建団体としてやり直しなさいw
なんやもめるより、更地にしたほうが早いこともあるねんで〜。

67 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:23:50 ID:bJxBhtQw0
10年前にインテックス大阪のイベに行ったときには大阪産業界の中心になりそうだったのに
今地図みたらやたら学校ばっかりあってワロタ

68 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:24:38 ID:ag+eEeAVO
>>56
おかえりでっか番頭はん

69 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:25:01 ID:OuONq6WO0
なるほど、ここが風俗タワーになるのか
西国一の遊郭誕生だな

70 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:25:02 ID:Yl0eC78ZO
大阪は海側土地空きすぎだからな。山は結構自然残ってるから、頑張って海側を開発していってくれ。

71 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:25:23 ID:qO0SJBVP0
>>9
ツルハシ忘れんなよ

72 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:25:55 ID:dmanchxX0
立地的にはカジノビルにするのが最適だな。

73 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:06 ID:P83ByscIP
>>56
店内で客やメイドがボケるたびにイスから転げ落ちないといけないので嫌だ

74 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:22 ID:TXh2lin+0
スロット店って・・・
これ見て批判予防策として大阪は賭博の町とか言っていたのかw

75 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:27 ID:Yl0eC78ZO
クリスマスシーズンだけ人増えるんだよな。

76 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:27 ID:5JCkl1sSP
>>50
>>1-49まで誰もこの件に関して橋下を叩いてないのに

国語苦手なの?死ぬの?

77 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:36 ID:I11xGe9WO
原発作ればどうだ?
市街地から近いしエネルギー効率良さそう

78 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:27:58 ID:I6lnSDrM0
>>41
海遊館は天保山だよ。隣は天保山マーケットプレイス。
ATCは海底トンネルの向こう。以前サマソニやってたのはWTC周辺で合ってるw

79 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:28:10 ID:7ZVr6tnm0
テナントの人はだまされたことに早く気付くべき。
どこでもそうだけど作る前に役所がもってくる試算は全て黒字予想。
でも、不思議なことに日本中に赤字のハコモノがあふれかえっている現実。
気付けよ、ってか、気付くだろ普通はw
施設を造り、その過程で発生するキックバックを分けあうのが目的だっての。
完成後は体裁を整えるためにテナントを用意してドロン。

80 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:29:27 ID:granJ1SVO
食べ物とか買い物とか宿泊とかの店増えたらインテイベ行きやすくなるな。

81 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:29:57 ID:bv2WSOmA0
>>76
なに発狂してんの?(´,_ゝ`)プッ

82 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:30:04 ID:t2kdUUwKO
何故かこんなところにハイアットがある。

83 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:30:15 ID:hP2s2lm90
WTC空き部屋に大学(文系学部)をもってくればよいのです。
ビルの一部は、研究室、演習室、教室、図書館、コンピュータ室に改装
数千人の学生が出たり入ったりすれば、それなりのにぎわいが生まれる

理系学部は実験設備などおおがかりなのが必要になるので
郊外キャンパスでよい

84 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:30:29 ID:KHCSmrh/0
府庁移転すれば直ぐに活気ずくよ、周りのマンションの空きも埋まるし
総合スポーツセンターも利用者が増えるだろ、府の御用(誤用)業者も
追随するし移転自体はあの地域には間違い無くプラス、でも通いの公務員には
異常に不便....まあ土建屋府会議員が箱物無き移転は許さないだろうが

85 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:30:44 ID:C62rFKe80
>>79
橋下は府庁機能移転って言ってるのに
誰がどこにドロンするのやら

つーかハコモノの赤とテナントの赤をごっちゃにしてたり
ガキ臭い文章だな

86 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:31:08 ID:ibffJBTL0
インテックスでイベントがある時以外行かないが、
普段はゴーストタウンなんだろうな。

87 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:32:05 ID:3lvqkJV60
>>84
早速、府議会で難波から直通の地下鉄計画が持ち上がってますw


88 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:32:31 ID:4opVebTx0
所詮朝日なんてこの程度の文章しか書けないんだよね・・・
よくこんなんで新聞出せるよね
新聞の勧誘もうざいから早く潰れくれないかな

89 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:32:54 ID:2uRmAMTCP
府の一部機能移転させるから待ちなー

人さえいればテナントとかは後からいくらでも入るよ

90 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:32:55 ID:ioNKIiUKO
ZEPPのライブ後、盛り上がった気分のまま店で飲みたくても
全然飲み屋がないんだよな
キタやミナミに移動しても、その頃には気分も冷めてるし

91 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:33:11 ID:7ZVr6tnm0
>>83
スロットと同じ建物に大学ですか。
いかにも日本、いや大阪らしいグズグズな風景ですな。


92 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:34:07 ID:aFBUmVkYO
激安のソープランドをテナント募集したら?家賃もそこそこにしてさ。

93 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:34:36 ID:vE0IoQ1l0
WTCの屋上にリング作ってデスマッチやろうぜ

94 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:34:39 ID:DgzQTLom0
ATCでやってたエコなんたらスタンプラリーに行ったことがある。
すっごいスペースに閑散と、車椅子なんかのサンプルとか展示パネルとか
無理やり使ってたなー。
確かに役所でも持ってきて、無理やり使わんと、どうにもならんと思う。

95 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:35:03 ID:uqpJ9v1Z0
>>4
誰も傷つけてない笑!

96 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:35:22 ID:5QSR2ZPB0
個人的には府庁移転ぐらいじゃ活性化しないと思うんだけどなぁー。
まぁ、この辺の予測がそれぞれ違うから賛否あるんだろうけど
成功すれば大きいけど失敗すればドツボだね

97 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:35:24 ID:XlZE3k+CO
JRAか地方競馬の場外を入れたらいい、公営だし
スロットですら入っているんならね


98 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:35:36 ID:6Y+zmVoy0
大阪はこんなのばっかりだな。赤字施設はWTCだけじゃないんでしょ。

99 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:35:42 ID:5JCkl1sSP
>>81
スレタイに脊髄反射したレスを指摘されてちょっとは恥ずかしかったんでしょ?
ねえ。そうなんでしょ?pp


100 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:37:35 ID:P83ByscIP
南港に深夜、彼女とドライブに行ったら突然、暴走車数台が猛スピードで追い抜いたと思ったら
急ブレーキかけてクルクル、クルクルと前で浅田真央みたいに暴走車が回ってたのを思い出した


101 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:37:40 ID:HH2RBymH0
府庁移転で問題解決だ、アクセス云々は後から付いてくる、鼻毛は論外
首都も移せば良いんだよ、薄汚い東京土民を置いてけぼりにして。

102 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:37:55 ID:3IeEr+VSO
ホームレスに譲ったら

103 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:38:54 ID:HJ6ZPUVP0
>>98
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm
夢舞大橋(此花区北港白津〜夢洲東)
総事業費約664億円
人口ゼロの島(夢洲)へ続く世界初の浮体可動橋。橋が動かず非常時訓練2年連続失敗。一般市民は誰も通らない無用の長物。

大正区・鶴浜埋立地(大正区鶴町)
総事業費約340億円
税金340億円を注ぎ込んで作られた誰も使わない埋立地。計画の物流基地造成計画は破綻して土地は民間に売却。

舞洲スポーツアイランド(此花区北港白津)
総事業費約1200億円
市政のご勝手で莫大な税金を投入されて繰り広げられた2008年大阪五輪誘致活動。誘致失敗で多くの施設の建設維持費が無駄に。

104 :仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/11/03(火) 12:39:16 ID:NMdRIE3TO
この建物知らんわ。お隣の府民だが、大阪はガラが悪いから近づかない。兵庫にはよく足を運ぶが、尼○では乗り換えの際も気をつけております。改札から出ることは一生ない

105 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:40:07 ID:bv2WSOmA0
>>99
いや、全然
そもそも何に対して指摘したかも書いてないのに
いきなり「このスレは批判してません!ムキー」とか切れてるから
何ファビョってんのかなこの子は、とw

106 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:40:40 ID:LqOGSrEy0
何が言いたいのかさっぱりわからん記事だ

107 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:40:50 ID:6Y+zmVoy0
>>101
>府庁移転で問題解決

困窮のあまり願望が肥大しちゃったのかしら。
移転してもこける可能性は低くないと思うんだよね。

108 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:41:57 ID:q4bVwsAP0
桜ともみじとイチョウを植えまくればいい。
あと、カジノ、場外馬券所、同人誌即売会とか。

109 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:42:39 ID:OuONq6WO0
全国の色んなラーメン屋・カレー屋を集めて人気を博したように
全国の色んな風俗を集めたビルにすればいいんだよ

110 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:43:50 ID:39MrUf+8O
カジノタワーにしようぜ!

111 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:43:57 ID:HJ6ZPUVP0
>>109
夜になると足がないのがなあ

112 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:44:27 ID:uqpJ9v1Z0
秋葉原とか中野ブロードウェイがウケてるんだからそっち系の入れたら結構いいんじゃない

113 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:44:29 ID:5KhFcvBc0
>>111
車くらい持っているだろ?

114 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:44:38 ID:GP/DJ/os0
ガルボってセガのゲーセンがあったのって
ここだったっけ?

115 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:45:07 ID:6Y+zmVoy0
何年か前にフェスティバルゲートに映画を見に行った。
ビル全体がゴーストがらんとしてて正直怖かった。
何も入ってないテナントは強烈なうらぶれた感を漂わすものだと知った。
あんなのが大阪中にあるとしたら、機能移転だけでは追いつかないはず。
むしろ逆に分散化で全滅につながるのでは?

116 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:45:17 ID:uz7MVcEO0
>>106
橋下が失敗するのを期待してたのに上手いこと物事を運ばれたから
何が何でも批判をしようと思ったら、批判にもなってなかったでござるの巻

117 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:45:59 ID:D3EdTkJrO
生活保護とホームレスを住ませてその人たち用の無料食堂を作ればいい

118 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:46:57 ID:vE0IoQ1l0
WTCは最後の楽園やで

119 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:47:23 ID:P83ByscIP
まず手始めにお台場ガンダムに対抗して、実寸大のシャアザクをWTC横の広場にもって来い

120 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:47:41 ID:OuONq6WO0
まぁ、俺個人の趣味としては、(都内だからすぐに行けないけど…)
ゲーム・PCパーツ・プラモ・漫画(同人含)・フィギュア
もろもろ1つのビルに収まったら…どうかなぁ…

アキバもオサレビルにそういうのが全て入っている高層ビルが
あったらいいのに
最上階は、満喫とPCパーツ組み立て個室…


121 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:47:58 ID:uqpJ9v1Z0
>>116
確かに指でサッシをなじって「あらホコリが」っていってるオバちゃんが浮かんだ。

122 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:48:39 ID:ZM6ndGhl0
平日昼にスロットが混んでたらそれはそれで問題だろう
>府の施設にこんなんええんか? >>19 

パチスロに関しては、やっぱり府議や管理課とかが問題にあげたみたいだけど、
知事さんが、パチスロは普通に生活しているところで、問題感じないと一蹴した、とかの記事があったよ

ttp://s01.megalodon.jp/2009-1026-1118-48/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002
>知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
>パチスロも時代の経済状況を表すもの。
>ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」と一蹴(いっしゅう)した。

123 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:49:07 ID:cwYJHMzU0
あの手の場所が閑散としてるのは普通w

124 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:51:26 ID:aXju9GMz0
>>115
フェスティバルゲートは面白い遊園地だったのにな。
乗り物から沢山のホームレスが見えるところなんてあんまりないw
はしゃぐにはしゃげないというか、
まぁ、そういうのが悪かったのかもしれんがw

125 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:52:24 ID:6Y+zmVoy0
>>122
なりふりかまってられないだけかもね。

「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm


126 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:53:12 ID:uqpJ9v1Z0
>>120
ほんで声優とかくるイベント会場があってね。ウケると思うな
アニメの殿堂はいい線ついてたのに
大阪にオタまでもってかれたらヤバいと思う



127 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:55:07 ID:Z2ZxbX++O
85億円 やすー

128 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:55:15 ID:VwMXV44CO
池作ってアヒルちゃん浮かべとけ。

129 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:55:51 ID:KnCsOzKMO
・府庁移転
・カジノ誘致
・コミケをビックサイトからココに会場変更してもらう


博徒かオタクを集めるしかなかろう

130 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:56:22 ID:6Y+zmVoy0
>>126
そのあおりをくらって日本橋のオタロード界隈が沈んだりして。
再配置と食い合いだから仕方ないけどね。

131 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:56:38 ID:TB9EUYUJ0
>>125

府庁移転後のWTCにあいてる部屋にピンサロを設置して
半風俗ビルにするというのはどうか?


132 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:57:16 ID:3lvqkJV60
>>126
一色ヒカルとか青山ゆかり、まきいいづみとかきたらいいな

133 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:57:37 ID:aXju9GMz0
そもそも平日の午前中なら、梅田の百貨店でも閑散としてるのにw

134 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:57:42 ID:EC6soQtR0
事後処理してる事を叩いてどうするんだ?
作ったやつ等を叩けよ!
先の市長、知事の名前覚えてるだろ?
自民党の利権ズブズブなやつ等、関谷、ブサ江だ
それから自民党系のやつ等、思いっきり叩いてやれ!

135 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:57:44 ID:QRopJmJC0
>>130
あそこ別に何の変哲もない普通の通りだし沈めてもいい気がする

136 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:57:47 ID:CMgQmuSO0
ZEPPにいくことあるから、ビジネスホテルが近場に欲しい。
ハイアットは毎回とまるのには値段がきつい。

137 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:58:25 ID:uqpJ9v1Z0
>>130
確実にくらうと思う。

138 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:58:55 ID:6Y+zmVoy0
>>129
コミケをビルでやるのは無理じゃね?
階移動がネックかと。
へたすると救急車がひっきりになしなんてことになるかもよ。

139 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:59:47 ID:F8/lVAft0
2〜3フロア 3畳位に間仕切って、貧困労働者収容したらいい。

140 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:59:47 ID:uph08cw+0
> 市営地下鉄中央線の終点コスモスクエア駅からニュートラムに乗り換えて1駅。

中央線直通じゃねぇーのかよwwwオワタ

141 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:00:14 ID:HUE1eZea0


         W T C 

ネーミングからしてやばいだろwwww



142 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:00:16 ID:aXju9GMz0
>>138
隣ぐらいにインテックソっていう会場がある。
そこでするってことじゃね?

143 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:01:36 ID:uz7MVcEO0
>>140
乗換なくても大人の足ならたかだか5分程度なんで…
乗り換えたほうが時間がかかるんすよw

144 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:01:47 ID:q4bVwsAP0
インテックスでやればいい。

145 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:02:15 ID:P83ByscIP
世界に誇る日本のアニメ
ディズニーランドやUSJの日本版
アニメに特化したテーマパークを造ればいい
世界中から客を呼べるぞ橋下
これで麻生も浮かばれるだろう

146 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:02:38 ID:Yh8ze8bTO
大阪府が大阪市の事後処理する意味ねーだろが。
85億も使えたら、例えば堺辺りの中心市街地なんかぐっと良くなるぞ

147 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:02:52 ID:iu4f41LoO
はししたエラいよ

148 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:03:24 ID:Z3ZoKc7yO
ジェイコム君が100億で買えばいいじゃん。
それでも100億は残るべ。

149 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:03:36 ID:3lvqkJV60
>>140
いや、乗り換えいらんし
コスモスクエア駅の目の前だぞ

150 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:04:33 ID:5D+vPZR30
>昼過ぎの客はゼロ。
>中年のビジネスマンはいったん入店したが

仕事しろw

151 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:04:43 ID:xlbe/fwq0
>>122

ある意味弁護士らしい反応とは言える。
あんまり突っ込むと知事としては「パチスロ=博打」認定を自分でしたんじゃなくて
議会が認定したからwwwで弾圧できる。
それはそれで面白そうだけど。

152 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:04:48 ID:uqpJ9v1Z0
うんでもまじでな〜アニメの殿堂潰したのはバカだな〜
大阪がオタ強くなったら吉本が声優抱えたりして、関西だけのテレビとかラジオ
とかやってさ、オタって真摯だから全部そういうの拾ってくれるでしょ。
ちゃんと買ってくれる。ああもう東京だめだよ。そうなったら東京で強いのって
全国区のテレビぐらいだな。


153 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:05:02 ID:vZ023OOk0
>>119
ガンダムっていくらぐらい儲かったんだろう?
神戸の鉄人28号が立っ近くの商店街が久しぶりに賑わったってニュースで見た事あるけど

154 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:05:14 ID:gA555UAl0
> 中年のビジネスマンはいったん入店したが休業と勘違いして、
> 店員に営業中かどうか確かめた。

酷い。w

155 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:06:21 ID:qkeJWhqmP
つまり、閑古鳥が鳴いてる所に移転して活性化させるんじゃないのか?
何がいけないんだ?

156 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:06:25 ID:aXju9GMz0
>>146
まぁ、実際大阪市が破綻して地下鉄減便になったら堺も困るからなw
それに堺市内はあののんびりした感じが良いしwww

157 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:06:25 ID:8fWJd2tF0
地方へ行けば、中心市街地は県庁や市役所があるおかげでもっているようなものだからな

158 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:07:29 ID:aanVYdzy0
ブログの日記みたいな記事だな。

159 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:07:45 ID:nnPJrP2K0
負債が付いてこないなら安いんじゃないか

160 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:08:12 ID:vE0IoQ1l0
コスムスクエア駅からWTCまで約600m

161 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:08:28 ID:/MJ16Uqe0
>>82
あそこは安いし、宿泊数稼ぐのにいいよ。
あとは格安ツアー客のたまり場。

162 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:08:37 ID:P83ByscIP
>>153
> >>119
> ガンダムっていくらぐらい儲かったんだろう?
> 神戸の鉄人28号が立っ近くの商店街が久しぶりに賑わったってニュースで見た事あるけど

お台場に数ヶ月で100万人ほど集客したはずじゃなかったかな?
全部が全部ガンダム目当てではないだろうけどw
WTC横の広場は浜崎あゆみやEXCILEらのa-nationを開催したぐらいだからスペースは充分ある

163 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:09:01 ID:6Y+zmVoy0
>>155
単なる再配置とみれば、大阪全体では何も変わらないかもしれない。
外から呼び込んだり、新しい需要を創造するのとは違うからねぇ。
そこんところが気がかり。
でも、橋下さんは黒字にした人だから今は期待してる。

164 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:10:11 ID:+Iaa2XKtP
大阪市の負の遺産をがんがん安値で買い上げる大阪府

165 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:11:30 ID:wvbZdgYJO
>>58
デンデロデンデロデンデロデロテロ
デンデロデンデロデンデロデロテロ
デンデロデンデロデンデロデロテロ



166 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:12:33 ID:j3v9kTst0
誰もいないからこそ使うんだろうが。
反対派はこれ以上の代案があるのか?
WTCに議員と公務員を丸ごと詰め込んでしまう以外に
この施設の使い道があるのか?

167 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:12:34 ID:QRopJmJC0
>>1にもあるように市と府が争ってWTCとりんくうゲートタワー競争してたように(しかもこの2つ同じ設計者w)
連携とるどころか反発してるような面もあったから同じ建物で一体感を持ってやるってのもいいことだと思う

168 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:13:20 ID:OgsEn56W0
府民だけど現在の府庁の場所も知らんわ

169 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:13:30 ID:cAIzuKWz0
>>163
おいおい、黒字は嘘でしたって発表しただろ
で、会計システムが悪いって原口に文句言ってたぞ

170 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:13:49 ID:ZTFS1ZIY0
フェリー使う時にATCとイベント出店でインテックスを使うけど、
このあたり道路もムチャクチャなんだよね。
インテックスの搬入出は中に車入れさせろよ。
地面がアスファルトのイベント会場なんて滅多にねーぞw
あまりのセンスに眩暈がしたわw

171 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:13:51 ID:uqpJ9v1Z0
話し変わるけど道路建設だって無駄なだけじゃないんだよね。
道路作らなかったら流通が固定化しちゃうから栄えてる所も固定化しちゃう。
新潟の農道とかアクアラインみたいなアホなのもあるけどさ、流通は大きい。


172 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:14:04 ID:ZkSKBN+x0
>>160
公共サービスとしては失格、公共交通機関が遠い、乗り換え必要。

最近の官庁は車椅子でも容易に利用できるようになっている。

173 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:15:49 ID:3lvqkJV60
>>172
意味がワカラン
公共サービスという面では区役所とか支所があるだろ

府の本庁舎に車椅子の人や一般市民がそうそう出入りすることなんかないだろ


174 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:15:51 ID:EC8JpZps0
東京都庁より高いとこにあるねんで!と自慢するつもりなんだと聞いた
そんなことに税金使ってどうするんだと

175 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:15:54 ID:jWvuobgy0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/


176 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2009/11/03(火) 13:16:03 ID:aUYNEQFC0
( ´D`)ノ<もう風俗店とぼったくり押し込めて隔離しちゃえば?バー

177 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:16:51 ID:3bQ3HP1G0
>>176
ぼったくりは押し込めんなよ
風俗だけでいいよ
後ホテルも頼む



178 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:18:16 ID:6Y+zmVoy0
WTC移転が成功しても解決するのはWTC問題であり、大阪が抱えるでっかい問題が全て解決するわけではない。

179 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:18:47 ID:j3v9kTst0
>>173
その通り。
府庁に府民が行くことなんてまずない。
少なくとも俺は行ったことない。
区役所は何度も行くが。

180 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:19:08 ID:8DyD9VV1O
エウレカセブン導入してくれれば言ってやらないこともない
泉佐野市在住スロッター

181 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:19:56 ID:QRopJmJC0
>>178
そりゃそうだ
だがそれにより大阪のど真ん中に旧府庁の土地が空くことになり次の戦略が打てるぞ
まあそれがヘボならどうしようもないけどまずは様子を見ようじゃないか

182 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:20:49 ID:dHEI3Whf0
やはり役所にした方が効果的な気がするなあ

183 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:21:48 ID:hCa/fsJ+0
放置しても赤字が積みあがるだけだからな。
府庁移転で人の流れが出来るならそれもまたよし。

元の府庁がある場所は利便性の高い場所だから貸すにせよ
府が使うにせよ、どうにでもなる。

184 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:21:59 ID:aXju9GMz0
>>172
そもそも、府庁や県庁って行かなくね?
自分は今まで一回も行ったことないw
市役所関係や税務署なんかは行くけどさ。

185 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:22:19 ID:3bdoiJBA0
>>78
ああそっかぁ。行ったの大昔だからすっかり記憶があいまいになってしまってるわ。

186 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:22:52 ID:Ta5NRnTA0
>>179
言われてみると、俺も場所を知らんw
パスポートを受け取るところはどこだったかいな?

187 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:22:57 ID:zgw4pJOw0
>>181
食い倒れ人形や淀川のカーネルおじさんなどを集めて、
浪速博物館を作れば人が集まるぞ

188 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:23:41 ID:6Y+zmVoy0
>>181
フェスティバルゲートUを作ったりしてw
まあそれはないにしても、建物を転用してアニメの殿堂をやったりして。

189 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:24:18 ID:5OCDKbOTO
>>172
現在地の天満橋からの行きにくさもハンパねーよ!
ていうか大阪の公共交通機関はだいたい使いづらいね。
地下鉄はエレベーター設置してくれるようになったけど、よくわからん場所に出たりするし。

190 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:24:46 ID:wjLUplGY0
カジノとかキティガイみたいなことを言い出したのはこれを見てからの思いつきかw

191 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:27:03 ID:0DV8XQQq0
これで、いくら儲かったのかね
財政再建団体のくせにさ

192 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:27:10 ID:3lvqkJV60
>>186
パスポートセンターは移転予定の府庁の隣の新館の南館
府警の隣といったほうがわかりやすいかな

阿倍野とりんくうタウンにも支所があってそっちでもいい

193 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:27:54 ID:aXju9GMz0
>>189
地下鉄はどこも同じ気がする。
東京でもエレベーターのために延々歩いた記憶があるw

194 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:27:57 ID:KnvhBubGO
単なる移転なら反対だけど、この周辺の大型商業施設の活性化の為だったら良い案と思うけど。

195 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:27:57 ID:QrxQ0t5YO
僻地なんだから、それこそ飛田新地を移設して、性のテーマパークにすればいい。

196 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:30:42 ID:Ta5NRnTA0
>>192
阪急線沿いなんで、次からは阿倍野とWTCのどちらかで受け取りだなw

197 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:32:09 ID:OocA3oH7O
よろしい。
ならばサバゲー場だ。

198 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:33:08 ID:6Y+zmVoy0
今必要なのは外から人を呼び込むネタと新たな消費を喚起するネタ。
右から左の再配置なんてトータルでは何も変わらないかもしれない。
頭打ちを受け入れてシェアする意図があるのかしら?

199 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:35:38 ID:hQjEctnPO
ダイハードinWTC


200 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:36:09 ID:TGXKDy150
これって名古屋だったら船見町とか潮見埠頭に50F建てのビル作ったってことだろ?
あほじゃねえのwww

201 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:36:28 ID:uNnEhjJM0
インテックス大阪をインデックス大阪に変えて禁書関係の聖地に
ヲタ商売で大阪再生や!

202 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:37:08 ID:iGQ73rF90
役所は郊外に移転して、企業本社は東京に移転して、
工場は海外に移転すれば大阪も活性化するよなw
さすが橋下w
朝日最低だなwwww

203 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:37:16 ID:V4qI0YLz0
WTCの閑散とした雰囲気の写真はまだなの?さっさと出せやボケ

204 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:37:32 ID:lOTmMVjQ0
知らん間にパチ屋なんかが侵入してやがったんだな

205 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:38:15 ID:vE0IoQ1l0
天国に1番近いビルWTC

206 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:38:57 ID:ZtiiFSYZ0
年間30億の負担なら、85億で買ったほうがましか。
買っても年間10億くらいの負担はありそうだが。

207 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:45:23 ID:SDnQTGJIP
WTCってワールドトレードセンターかよwwwww

って書こうとしたらマジだった・・・・

208 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:46:50 ID:4umH99y/O
大阪開催の世界陸上
で、今度は閑散としたWTC
大阪に企画もんはやらせちゃいけないと確信したよ


209 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:49:16 ID:Tw+6EFShO
箱物(笑)
……というのはさておき、

> 府民30人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約3分の2の人が、あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

大阪市民ならまだしも、府民だろ?
30人中10人が明確に答えたんなら、それほど悪い知名度じゃないと思うが。
叩き前提の記事書くなよ朝日

210 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:49:41 ID:AZPxMWJNO
俺もカジノとかがいいと思う しょせん府の台所事情は火の車なんだから なりふり構わず金を集めたほうが先は明るいのではないでしょうか

211 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:51:35 ID:uqpJ9v1Z0
>>9>>58>>165笑。
飛田新地って書いてる人がいてしらないからググったら朝日放送の特集があった
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=bXt7x07XbtM&fromurl=/watch%3Fv%3DbXt7x07XbtM
コメントうけた。

212 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:54:40 ID:ZdhzT8Mp0
リアルでお笑いを現実化する大阪
恐ろしすぎる

213 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:54:42 ID:P83ByscIP
WTCに府庁が移転したら、過激派が航空機で突っ込んでこないか心配です

214 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:57:31 ID:PmGCxWURO
場所くらい知ってるよ。
ニューヨークだろ?
今は潰れたんじゃなかった?

215 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:00:06 ID:MQZ5nmhtO
>>201
ネタだろうけど

真面目にそういう方向で行けばいいのに
特区にしてアニメ・映像・出版関係集約して
ヲタ用の施設作って集客
府庁より儲かりそうだ

216 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:03:10 ID:+FwHgGbC0
WTCに移転するメリットはあるの?

217 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:04:07 ID:VkNHj8neO
商い上手いはずの大阪商人…


口だけか。

218 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:05:01 ID:RMlL+uREP
あそこにスロット店があったとはシラナンダ

219 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:07:59 ID:vE0IoQ1l0
WTCのHP

http://www.wtc-cosmotower.com/index.html

220 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:09:07 ID:re7TLmWu0
ATCでイベントバイトしてたとき、WTCの上階トイレよく使ってたなあ。
眺めがいいんですよマジで。

221 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:10:41 ID:vE0IoQ1l0
11月11日(水) 渡り廊下走り隊が来るぞ

222 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:11:31 ID:5XPwd+rP0
そんなに人がいなくて閑散としてるなら
関空も神戸伊丹もつぶして、そのあたりに空港つくればいいのに

223 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:14:00 ID:5XPwd+rP0
>>217
商いの上手い人は役人にならない

224 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:17:19 ID:yF5x4rxHO
グランシャトーみたいにすれば

225 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:19:54 ID:kbKTftgCO
だから関西人はバカなんだ

226 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:22:26 ID:JVvIq6tIP
在京マスゴミがなんと騒ごうと大阪は地道に発展してるよな
2011年には大阪駅周辺がまた一段とでかくなるし
周辺県では滋賀とか人口増加すごいしw

庁舎云々で遠いところから難癖つけるなよww

227 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:22:43 ID:71YGuprK0
>>1
府庁の一部でも移転してきてテナントが埋まれば、周辺需要は完全に盛り返すだろ

…なにが言いたいんだ?この記事は。

228 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:23:22 ID:1CZYZ1+uO
>>83
東京だと都心の大学が人気だけど、
関西は、京都や郊外に分散してるね。


大阪創○大学とか作れそうだけどw

229 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:26:59 ID:42LOxPsmO
今ではATCはコスプレの聖地みたいになっているんだから、ヲタ呼び込むにはよいんじゃね?
儲からないと思うけど。

230 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:27:06 ID:ILSwMR6i0
大阪府庁を全部ここに移して、余った土地を民間に売ったら?
今のままじゃ、せっかくのビルが勿体ない。

231 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:28:00 ID:CzDuhJgl0
  
 
  大阪府、大赤字で金も無いのに、もう買っちゃったんだ・・・? (w
 
 
             

232 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:30:01 ID:42LOxPsmO
関西はもともと京都の方が大阪より大学が多いんだよ。今に始まったことじゃない。

233 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:32:59 ID:M0LmlT0y0
商業地として場所が悪いし
目玉になるものが何も無い

場所が悪いと言えば関空

234 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:34:40 ID:3lvqkJV60
>>228
京大も同志社も郊外というほど外れではないよw
上京区は都会だー

235 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:37:23 ID:JVvIq6tIP
>>832
灘高校が大阪にあるとおもっているねらーがいるが
あれは実は兵庫県だよな
大阪大学も郊外
朝の通勤ラッシュは市内に向かうのはリーマン
郊外に向かうのは学生だな

236 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:40:43 ID:JVvIq6tIP
>>832ではなく>>232だた

237 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:41:03 ID:svYMApU5O
メディア芸術センターを誘致すればいいじゃない。
そして空き地は緑の土管土管とレンガを使って公園を作って、リアルスーパーマ
リオランド作ればいいじゃない。

238 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:45:11 ID:b2xeVAKx0
             ___          
           /_ノ ヽ、.\       
          ./(●) (●) \     第三セクター WTC  :
         /  (__人__)   \     
          |    ノ ノ      |     公金(借金)で造った物を 
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /       
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____       公金(借金)で買うだけだよ 。
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|    
   |____(        /_______|::|      おまいらの(借金)でな 
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|             
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|       俺は、天下をとってるんだよ 。    
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|          
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|
       
   年収  知事約3000万円  職員約900万円 



239 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:45:31 ID:71YGuprK0
>>233
>商業地として場所が悪い
役所として使うなら全く問題ないな

240 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:47:25 ID:lKfYjgTG0


  大阪人 テラバカスwwwwwwwwwww

241 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:50:33 ID:qOXgQ3RH0
大阪はいいなぁ、高層ビルがそこら中建ってて
でも生まれてから一度も行った事なす。

242 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:53:05 ID:MQZ5nmhtO
>>230
行政機構が移転した谷町の地べたに何のメリットがw

243 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:54:25 ID:ILSwMR6i0
>>242
とりあえずマンションとか……。

244 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:55:03 ID:Z2ZxbX++O
伊丹行きの窓から府庁を見下ろすのは かくべつ〜

245 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:56:22 ID:myED+lkG0
>多彩というより雑然

大阪そのものですな

246 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:57:17 ID:aLAMbgwbO
飛行機墜ちんの?

247 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:59:50 ID:oSpcET1s0
まあ橋下だし。
でも大阪市民にとっては良かった。

248 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:02:34 ID:0JfNhhbU0
>>203
大阪民国ダメポツアーより。
http://osakadeep.info/17.shtm

249 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:05:00 ID:r7649vHU0
>>114
俺も記憶があったが、調べてみるとATCの方だったみたい。


バーチャ2のロケテか何かで数回遊びに行ったなあ。
海の前の景色は好きだった。だがまあ周辺の閑散とした雰囲気はどうにもだね。

250 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:06:49 ID:eA6laSWQO
しかも7枚交換だという。

251 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:09:23 ID:zFyl9Cvc0
>>234

田辺に半分くらい機能があるんじゃないか?>同志社
上京区は都会というよりゴミゴミしすぎ。地下鉄以外は京都駅に出るまでバスで
1時間とか渋滞激しくて動けん

252 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:14:50 ID:uLRL/ULuO
周辺埋めるって結構大変かも?


253 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:18:06 ID:nsYR6JO40
大阪府に60年住んでいるが府庁に出かけたことは今まで2回ほどしかない。


254 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:18:18 ID:3lvqkJV60
>>251
京都駅自体が郊外ですよー
うちの実家は上京区の千本寺内やけど四条烏丸までバスで20分くらいだよ
家から京大も同志社も徒歩だよー

京都駅も車で30分くらいだしさ
一時間はないよー


255 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:20:29 ID:qGNIFn370
>>むしろ逆に分散化で全滅につながるのでは?
官庁機能の一部だけ移転しても後が続かないし、郊外の大型店に客取られて街を破壊された自治体は結構多い。
京都はともかく大阪企業は脱出がずっと続いてる。
中身がもう増えずに老いて生活厳しい上、広げれば当然薄まる。
郊外化と市街の希薄化によって、各々が不便になるし、維持コスト増大と投資効率悪化を招く。
コンパクトシティの発想で都心回帰するのが今の流れだし、国交省もその方向みたいだ。

>>滋賀の人口
京都の企業や大学に通勤通学したいが京都市はちょっと、という人に滋賀県は便利。

256 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:21:24 ID:fs1mMhAC0
とりあえずWTCに」JAL機を突っ込ませようか

257 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:29:18 ID:xk8cIeFNO
アローまだあるのか…
仕事中に青丼打ったわ

258 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:31:20 ID:uglW6VqsO
カジノでも作れよ

259 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:34:39 ID:3lvqkJV60
>>258
すでに鍛冶の特区申請して国に拒否られた

大阪と長崎のハウステンボスがどっちも拒否られて石原が今は客船を公海上まで出してから
そこでカジノをしようとして色々画策してる

260 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:34:41 ID:1L/j1lVd0
あれもダメこれもダメで禁止されまくりで人が集まるわけがない。

261 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:41:59 ID:mHrkefHW0
つうか売春宿にしたらええねん

日本中からAV女優集めて売春させたらええねん
ついでに世界のポルノ女優も期間限定で呼んだら
ええねん
大晦日はビリー・ヘリントンの年越しライブをすればええ


262 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:44:40 ID:vtu67SiK0
あの巨大なビルがたった85億円かよ

263 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:44:54 ID:WK6uJPWh0
WTCとか、縁起の悪いビル買うと、米軍機がつっこんでくるぞ(笑)

衝撃!国会で民主党が追及開始!岡田大臣、長島政務官、今度はあんたらが答弁者だよ。
911テロと旧アフガン政府は無関係。ビンラディンですら起訴されていない。
すべてが茶番だった(笑) 米軍は日本に支援金返せ〜!

http://news.livedoor.com/article/detail/4343169/
●「9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか」が書籍刊行され、
鳩山も推薦、激励挨拶するが、マスコミは不気味な沈黙 (CIA下請けの宮崎哲哉は猛反発w)
日米軍事協定を揺さぶる、911真相追及はタブーなのか?

264 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:45:34 ID:M1mJTHGJ0
まぁ飯屋と文具屋は確実に増えるな。土地安いから今が買い時。

265 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:46:09 ID:QGkZHxu+0
会社更生手続開始申立のお知らせ(PDF)
http://www.wtc-cosmotower.com/outline/pdf/news1.pdf
保全管理命令のお知らせ(PDF)
http://www.wtc-cosmotower.com/outline/pdf/news2.pdf

266 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:49:29 ID:P83ByscIP
>>264
> まぁ飯屋と文具屋は確実に増えるな。土地安いから今が買い時。

あと宝くじ売り場にパチンコ屋、金券ショップも

267 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:50:13 ID:3bdoiJBA0
>>235
その辺の都市計画による棲み分けはきっちりできてるのが大阪のいいとこだと思う。

268 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:56:34 ID:AVxRpVmj0
関西のことに疎いんだけど、ここって例えばお台場みたいな
観光地にできなかったの? 何故??


269 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:16:45 ID:zVJMGMiTO
>>268
周りに企業を集められなかった。

270 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:23:36 ID:uy+iaLqcP
大阪府が買うって言うから新規テナントを断ってたんだからしょうがないでしょ

271 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:34:29 ID:uy+iaLqcP
>>268
大規模なイベント会場があってイベントの時にはすごい人が集まるから
まわりが安易に駐車場ばっかりつくってイベント無い日は空きの駐車場だらけという状態。

272 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:37:43 ID:uqpJ9v1Z0
というか全国区のテレビ局というだけで集客力が違うでしょ。

273 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:42:24 ID:L7cyy3uzO
>>271

ヲタイベントだよね。
1、5、8月は大阪市交通局とタクシーの売上がすごいんじゃね?

274 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:47:58 ID:/3M1awb3O
高潮で危ないだの、耐震性に問題だの、さんざん欠陥を
あげつらっていた連中はどこいった?
あれはもう無かったことになっているわけ?

275 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:04:04 ID:9gORoQHp0
長めで仕事するところじゃないんだよw
やっぱりヴァカだよ

276 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:05:31 ID:s+53sbqD0
買った途端に倒壊したらおもしろいな

277 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:08:30 ID:Hd23yckD0
家賃高すぎ
交通費かかりすぎ
それだけ


278 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:11:11 ID:P8tfOU9F0
マジで南港の方は陸の孤島


279 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:14:10 ID:dk4zooCV0
変形ロボに改造したら良いんじゃね

280 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:18:01 ID:zVJMGMiTO
>>273
ヲタイベントも、年々盛り下がってるから、売り上げは言うほど凄くない。
周りの駐車場は、売れないから駐車場にしてるだけ。
買いたい奴いたら、すぐに売るよ。

281 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:20:53 ID:g5tNo4u80
府庁移転して飛行機がアボーーンしたらマスゴミが喜ぶ

282 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:20:56 ID:iYUjuzn1O
>277
ニュートラムと市営地下鉄が統合したから交通費は安くなってるよ

283 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:26:25 ID:Hd23yckD0
WTC界隈も舞洲も産油国のお金持ちに買ってもらったらよい
全域を大使館扱い、外交特権の治外法権にしてあげたら買い手はあるから


284 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:34:33 ID:HH2RBymH0
府庁移転で無問題だろ、今の跡地はさぞ高値で売れるぞ
コバンザメの類は嫌でも自腹はらってでくっ付いて来るからな
良いこと尽くめだろ。


285 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:34:51 ID:GRP909iGO
大阪府営のカジノと風俗にすればいいよ

286 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:45:39 ID:5nNaVKF+0
カジノはないだろうな
チョンが利権保持のために
金ばら撒くだろ

287 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:53:47 ID:zVJMGMiTO
>>282
ニュートラムと市営地下鉄はもともと運営一緒だぞw
言いたい意味はわかるが
大阪港トランスポートシステムが、料金をとらなくなったから安くなっただな

288 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:58:57 ID:H1o8GocY0
ここの上層階は携帯繋がらないんだよね。

289 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:01:14 ID:zFyl9Cvc0
>>254

ラッシュ時は大渋滞で1時間くらいかかるぞ京都駅まで。
京都で学生生活した経験で言える。

290 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:03:34 ID:zFyl9Cvc0
>>284

名目上のもの以外はどんどん移転できるから問題ない。問題は谷町界隈の
再開発のほう

291 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:04:03 ID:STdtiIy90
京都はそれ自体が観光地だから

292 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:12:20 ID:l5GLuPiJP
スロット店に裏もの入れりゃいいじゃん


293 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:14:12 ID:82InJJjp0
WTCがどこにあるのか解らないとか言ってるヤツは、おそらく現在の府庁の場所も知らんだろ。

294 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:17:08 ID:QRopJmJC0
>>289
紅葉の季節の東山路線通るバスは歩いてる人間に追い越されるレベルだからな

295 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:19:51 ID:wdqlCEk10
ガラガラのほうがこれから企画しやすい

296 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:21:51 ID:M04D2j7D0
人の流れが変われば賑わうし、官庁ならなおさら

297 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:22:19 ID:QGfHhl5T0
なんというパチスロ屋が入っているのだ?


298 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:22:42 ID:j5lPMEWN0
>>294
地元住民はちゃりで車を追い越してる。
紅葉の季節に郊外に行った事がない地元住民は多いと思う。


299 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:26:59 ID:DWaTHVam0
>>297
アロー系列
ttp://www.wtc-cosmotower.com/amusement/arrow/index.html

300 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:27:17 ID:25i+inHu0
ところで小学校の運動場を芝生化させるって話はどうなったんでしょうか?

301 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 18:38:25 ID:q4dpk7K0O
>>254
千本芦山寺通りの俺としては、安売りスーパーキャロットが無くなってからは寂しい限り。しかし京大はおろか同志社まで徒歩なんて、なんの訓練だ?

302 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:00:48 ID:zTtEc+f5O
俺の記憶が確かなら便所からの眺めが最高だったはず

303 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:05:31 ID:cOPqGp6FP
>>300
やってる

304 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:05:44 ID:zFyl9Cvc0
>>294

毎日のラッシュ時も同じだよ。京都って細かい通りが碁盤目にあるので
交差点多い上に、道の車線が狭いから朝夕のラッシュ時は特に。。。
学生時代は西院や大宮に出るのに自転車使ってた

305 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:19:09 ID:+2v/77Ne0
結局一千億以上使って府庁舎建てたのと一緒かw

306 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:23:09 ID:lsFceXeM0
>>305
一千億使ったのは大阪市、
大阪府は85億しか使ってない。
しかし本庁舎を残すと、耐震工事もしなくちゃいけない罠。

307 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:24:50 ID:CeJoEAzGO
インデックス行った帰りにマクド行ったぐらいか

308 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:36:28 ID:i5WEXVnW0
ザマーミロ。
役人と自民党にヤリタイほうだいさせた
成れの果て。

309 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:38:23 ID:0DV8XQQq0
>>306
いやぁ、、、85億は今回の買値で、建築時にいろいろ支出してるけどね

310 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:46:23 ID:5dKlFta60
ATCも酷いもんだよな。
3階から上はテナントなんざ殆ど入ってなくてむっちゃくちゃ寂しいビルだよ。

311 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:46:33 ID:lsFceXeM0
>>309
そりゃ府庁舎の話とは何の関係もないから、さすがに別会計と考えなきゃ。


312 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:49:14 ID:zFyl9Cvc0
>>306

議会や知事室以外の移転を進めて、再度移転案を出すしかないな。


313 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:49:22 ID:ecLCRdOn0
1を読んだだけの何も知らない東京人が一言。
55階建て高さ256メートルのビルなの?サンシャイン60ぐらいのもんかね?
大阪市の第三セクター総事業費1193億円を、85億で買うの?大儲けじゃん。俺が買いたかった。

免許の書き換えをここだけにすれば、人なんかいくらでも集まるだろ。
人集める気がなければ、刑務所にしちゃえば?

314 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:51:20 ID:5xhOJKoV0
私営賭博場が

性交するかどうか

が最重要課題

なのか?

315 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:51:24 ID:zFyl9Cvc0
>>313

免許書き換えはゴールドなら最寄の警察署で出来るから問題ない。基本、府民は移転されても困らないです。
府税なんて府の役所に行かずとも銀行で払えるし、自動車税はコンビニで払える。用事があってもだいたい出先に
行けば事足りる。

316 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:51:29 ID:QDPixHdwO
梅田からなら京都に行く方が早い まさに僻地

317 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:54:05 ID:PyL1SUQ40
全部府庁舎が入るんだから問題ないだろ
テナント問題は

318 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:56:18 ID:lsFceXeM0
>>316
大阪から京都まで新快速で新快速で約30分。

梅田から本町乗り換えでコスモスクエアまで20分、歩いて5分。

さすがに京都の方が遠い。

319 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 19:58:27 ID:JrGMqvGAP
>>313
これですら民間でしばらく買い手が見つからなかったんだから
維持費か何かでかなりかかるんだと思うよ

320 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:00:53 ID:QuvxgzJI0
>>317
府議会と知事室以外は全部入るかと。

321 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:05:37 ID:ecLCRdOn0
>>315
そーいうのを廃止して、ここでしか!にすればどれだけでも集められるよって話。
>>319
維持費とかってーより、1000億を超える借金ごと買取じゃないのかね?
借金をセクターに残したまま85億で買えるなら、私が買いたいどころのか全員買いたいでしょ。

良く判らんが、大阪府庁がここに引っ越すって事なの?
大阪市の第三セクターから府に借金付け替えして、
閑古鳥が鳴いてる無駄な箱物を、府庁として利用するって事なのかな?

322 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:13:16 ID:JrGMqvGAP
>>321
85億で買い取る法案を通す

実は負債もセットでした

はさすがに犯罪だと思う・・・

323 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:14:14 ID:NQTqQZmgO
たしかカラフルなゴミ焼却場が有るとこだっけか
名古屋人なのに物知りな俺

324 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:30:24 ID:6dkB6gaj0
とっとと府庁移転したらいい。

325 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:34:30 ID:36wRUPCfO
マーレのあったとこと違うん?

326 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:36:06 ID:2NsosPALO
それは隣のATCじゃね?

327 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:38:43 ID:P+kseqVxO
飲食店のうちの2つはマクドナルドととんかつ屋、これ豆な

328 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:40:40 ID:QuvxgzJI0
>>321

借金は市に残る。市の第三セクの借金の清算は最終市税になる。

329 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:41:14 ID:jcq/4y0BO
アニメイトと
とらのあなと
ボークスと
ソフマップと
ビッグカメラ
どれか2つ以上誘致できれば安泰

330 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:43:30 ID:7TSzu8D30
バック・トゥ・ザ・フューチャーに出てきた、
ビフのなんとかタワーを思い浮かべればいいのか?

331 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:45:00 ID:P83ByscIP
>>323
それはWTCのある南港じゃないよw
オリンピック予定地の舞洲だ!!

332 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:45:07 ID:AjBixG3O0
ダメポツアーでここの頂上と
フェスゲとスラッジセンターに入れるなら
予約殺到だと思うのに。橋本、斜陽と絶望の景観をを売り込めよ。

333 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:48:00 ID:vdv61Opd0
WTCだかATCだか忘れたけど店名がアルファベット表示で
まったく読めない。カッコつけてんの。白人外人向けの施設なんだろうなww。
大衆食堂とか洋品店とか日本語で書けばいいのに
コスモス食えやい とかいう電車も難航交通とかにしろ

334 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:49:40 ID:0DV8XQQq0
あれ?

負債もセット販売なの?????

335 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:00 ID:3lyVpFka0
職員とその関係者だけで結構な人数になるからにぎわうだろ

336 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:51:33 ID:OBvM6aKN0
ついついトイレで長グソすると、清掃ババアが「大丈夫ですかー」といってくるところか、WTC。
首なんかくくらねーよw

337 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:52:44 ID:Ta5NRnTA0
>>334
それだと1千億を越すだろ・・・
現状、ノークレームで85億なんだろ。

338 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:55:26 ID:QuvxgzJI0
>>335

あと行政書士や司法書士とか行政関係の手続きを代行する人が
周辺に事務所構える。

339 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 20:56:54 ID:CxeVey9bO
>>334

> あれ?

> 負債もセット販売なの?????

市がそれを選んだから。

そんなに金があるのなら、地下鉄構内の汚なさをどうにかしろよ。



340 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:05:14 ID:HYr+NplEO
府庁には教員免許の申請に1回行った。
それくらいか。

341 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:10:12 ID:QuvxgzJI0
>>340

基本住民サービスは市町村だからな。俺はせいぜい出先に自動車税納税証明をもらいに
いっただけだよ。

342 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:42:36 ID:nDBfKFhfO
大阪は本来、大坂です。
でも朝鮮人が多く住むように成り、大阪に成りました。

343 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:52:15 ID:QRopJmJC0
とりあえず中央線の本数増やさないと、府庁に出入りする業者がイライラするだろうから増やすべき

344 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:12:47 ID:e9j11xdy0
まず府や市の賃貸ビルに入っている部署を解消せんと。
府庁本館の周りの賃貸、なんであんなにあるの?

345 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:47:40 ID:aPOj832J0
あいりんの日雇いを住まわせて上がりをせしめてみてはどうか。

346 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:33:10 ID:QnMZCxlK0
>>345
にいちゃん
それ西成の893やがな
ホームレス住まわせて住所与えて
生活保護受けさせてピンハネ

347 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 08:36:26 ID:4yPL2tEo0
>飲食店5店とコンビニ2店、診療所、ゲームセンターが並び、多彩というより雑然。

女神転生の舞台にでもなりそうだ

348 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 09:14:13 ID:lBt3Chss0
>>336
WTCが自殺者でないよう警戒してるのか?
トイレでセックルなんてできないよな。

349 :◆KMyTcmL3ws :2009/11/04(水) 09:54:56 ID:ULW82J/D0



馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。




350 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:40:31 ID:yXXu0VGG0
知事が公言した淫猥な街の象徴として、風俗店と場外舟券売り場とパチンコ店を入れて、
残りを府庁舎にすればいいと思います。性感マッサージ店の上が知事室とか、
パチンコ景品交換所の横が知事懇談室とか、淫猥な街、大阪に相応しいじゃないですか。

351 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:54:21 ID:S+rgMlZ00
いくらなんでも大阪府の施設に朝鮮賭博はまずいだろw

352 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:20:16 ID:G0gOcc0v0
ああ、売却で民間企業複数が名乗りあげた(>>270)のに、無理に府が割り込んだからガラガラも当然かww
あそこでもやっていけるという民間があるんだから、そこに自然に任せればよかったのに
無理に役所まで分散するのはコンパクト化への逆行(>>255)で、まず再移転の話とか出てくるって

航空保安大は、大阪りんくうに移転後は志望者が急減して、空の安全を支える人材レベルが低下してる
(おまけに、関空の大赤字が成田他の着陸料高騰を招いて日本全体の足を引っ張ってるらしい)

話に出てきた手続きでも各種イベントでも、ここだけ、てのを無理に僻地にもっていくと全体が嫌がられる
縮小の時代、無理に僻地に移転すれば賑わうだろう、なんて考え方では他まで取り返しつかんことになる

353 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:24:12 ID:TCC/CzmJO
神戸のファミリオみたいなもんでしょ
関西の海辺は寂れる法則でもあるんかね

354 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:40:52 ID:/1O8n/ca0
>>350-351 パチスロはとっくにWTCに入ってるし、議会で問題にもされたが知事が一蹴した、とか記事見た
>>122でパチスロについて、普通に生活している、行政があることに問題感じない、とかのコメントあったかな

355 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:47:41 ID:lIMrOSsLO
パチンコはなく8枚交換のスロット専門店しかなかったから4号機時代はそれでも需要あったけどもう用事ないだろ
格安で買えるならカジノホテルにでもすれば

356 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 12:19:44 ID:FD0MqE+h0
>>141
WTC(World Trade Center:世界貿易センター)は各国で貿易の中心となる建物の意をこめて使われる一般的なネーミング。
World Trade Centerの名を冠するものは世界で数百、日本にも4つある。

357 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 12:56:04 ID:kQepGVcv0

だからサマーソニック大阪ここにもどせばいいのに。
いまから思えばかなり利便性がよかった。

358 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 13:31:21 ID:ICsknbx60

この動画で南港の様子がわかった。人がいない。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3973536



359 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 16:17:26 ID:4Oh11EgO0
>>261
ビリーヘリントンが来たら行きたいなw

360 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 16:28:09 ID:+qnpH7pFO
>府民30人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約3分の2の人が、
>あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。


答えたやつ馬鹿だろ。
トレードセンター前駅の前じゃないか。行ったことないけど。

361 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 16:47:13 ID:NLPJdwUOO
ラブホにすればよろしい!

362 :名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:30:49 ID:aZ+BH4U70
もう何と言えば

363 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:10:00 ID:ginlR5Nd0
>>198  再配置といっても、わざわざ本数増した鉄道維持の為の手間と運賃とか、
不便な消費増のために税金投入で街を改造してもしかたないし、全体の少子高齢化と縮小は不可避

大型店が辺鄙な場所に進出→インフラ整備→それ目当てに引っ越す者も出る
全体は大して変わらんから、その分中心街が廃れる→不便で人が減る→大型店撤退
→廃れた街と過剰インフラと取り残された住民、の地域破壊の例も多い

現状のままWTCを購入しやっていけると判断する企業複数があるなら、彼等こそが配置に妥当だろうに
街をまとめて効率化するどころか、不便な方向に改造し強引に再配置ってのはいただけない
府のトップから、例のぶち上げでなく、理論的な説明が欲しいところだ

364 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:15:51 ID:YeQbV1c60
日本一高いすし屋ってところだろ(高低のほうね)
サマソニのときにお茶を詰めてくれたりしたからお世話になったわ

スロットもサマソニ行ったときに午前中打ってたw

365 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:30:01 ID:Al+cYPt5P
 >その辺の都市計画による棲み分けはきっちりできてるのが大阪のいいとこだと思う。
優秀者獲得競争(ダブル合格後選択)
難関国立>東外・お茶≧慶≧ICU>早・筑波>中堅国公立≧上智>東理・(中央法)>同志社>マーチ以下

大阪は、他より少ない国公立大以外は、微妙な同志社クラスの進学にも府民の時間と費用を流出させる貧弱さで、
高校までの努力や才能や家庭資産を、東大京大神大早慶同志社と、積極的に府外に流出させ自滅してきた。

さらに、府大中期がなくなると、併願志願減による阪大京大のレベル低下で、関西の人材が優秀な方からいなくなるし
人材や産学連携を欲する企業や、受験体制の貧しさを嫌う良家も、さらに大阪から逃げてしまう。
もっと発展する実力はあったのに、都心集中より非効率な棲み分け意識のせいで大阪は没落を続けてきたが、
街の分散希薄化、公立大軽視、と今の改悪方針のまま進むと、本当に立ち直れなくなるよ。

366 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 06:36:31 ID:1f25BWCu0
また大阪か

367 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 07:58:08 ID:xJxoo6Tv0
とにかく橋下の考えがずるい、もう嫌になった。

368 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:09:11 ID:kjUUz7r8O
夜景はここのタワーと生駒の遊園地が一番見応えある。
観光なら行って損なし。

369 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:11:18 ID:joUYcoA00
>当初は高さ150メートルの計画が、府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。

バカとしか言い様がないな。

370 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:12:27 ID:HJtoiN1QO
名古屋に住んでる俺でもわかったのに。
しかし、そこから北東方向に見える建物がユニバーサルユニセフジャパンではなく、

ゴミ焼却場とは…

371 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:16:29 ID:0nv0fx4y0
外国人に大金積んでデザインさせたので、たまにUSJと間違って行く人がいるらしい。


372 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:18:52 ID:vQZCHbxRO
毎週なんでも艦艇弾と法律のやつの後悔録画をやれば?
あと、ユニクロ誘致とか。

373 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:24:37 ID:/xVHgWB7O
土日祝日にしか人のこないATC WTCに平日行ってどうするんだよ
夏休みや連休に行くと物凄い人いるぞ、まあ平日は全く人いないが。

朝日は府の職員から泣き付かれてネガキャンでもしてんのか?

374 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:27:08 ID:PmwKVXtT0
ニュースを見て、どんなところかと思い初めて見に来た
朝日新聞本紙記者

375 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:35:09 ID:mpNtnR6U0
>>373
その土日祝に、WTCとATCに来る人の大半がコスプレイヤーなんだけどねw

376 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 08:37:06 ID:8d0d2IxP0
橋本知事はこのビルに移転するって言ってたんだ 新しく何百億円かけて建て直す税金は使えない!って事だったんだね ただのセックス好きの子沢山じゃ無いんだね

377 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 09:27:07 ID:c1FM6ngtO
>>376
高校生の時に今の嫁の下着を友達に盗ませたこともあるぞw

378 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 09:30:46 ID:IJg9TlyWO
地下鉄の終点からニュートラムに乗り換えねばならん時点で、
ネガキャンもくそも単なる事実として使い物にならんのだ。
大阪府庁なんか自動車通勤できるのは知事だけだぞ。
まあ現在地なら自動車も要らんがな。

379 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 09:30:54 ID:GX9KNomwO
広大な空き地?
是非、ナマボ用収容施設作って監視して欲しいね。
ニセナマボをね。

380 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 09:31:59 ID:i0Sw/qSL0
めんどくせぇなあ
南港通りや長い公園通りが混むのはカンベンしてくれよ
トンネル通って出勤してこいよ

381 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 09:43:29 ID:xJxoo6Tv0
これ交通費も職員は支給されてるんだろ、それも税金だから
費用が高くつくな。
とにかく一度も二度も失敗した湾岸開発が府庁移転で好転するとは思えない。
またその現実的な計画もない。
まさに大阪にとって鬼門だな。

382 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 10:19:01 ID:IX2pW8zE0
都庁は台場の船の科学館に移転

383 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:08:42 ID:PfjsEWKC0
WTCに官庁機能維持用の改修も交通増強も特にいらない、て民間の応募が複数あったし
府の無理な割り込みで断らず、普通に買ってもらえばよかった。
節約の意味でも、都市計画上もそれが一番。
都心回帰する大きな流れに逆行して、不便な方、失敗繰り返した場所に血税で分散改造って何だ。
パチは彼に擁護してもらえてよかったろうけど、思いつきのバブル構想はいい加減にしてくれ。

384 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:10:35 ID:4Jw2wkTK0
アルカニダがつっこみますか?

385 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:11:31 ID:xx+dYeoFO
府庁の移転しか解決策は無い

386 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:12:08 ID:tnUwclVv0
>3階のスロット店は、92席あるが、昼過ぎの客はゼロ

こういう店は利益還元などしない、根こそぎ持ってかれるのにいく奴いねーよ

387 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:13:56 ID:lnmaPg4DO
知名度はフェリー利用者や港湾関係者がわかるぐらいだろ。

388 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:21:58 ID:Ieje0wCK0
>>300
youtubeに動画沢山あるよ

389 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:27:00 ID:Ieje0wCK0
>>376
今のままじゃ次の地震でぽしゃる。

耐震補強⇒600億円
立て替え⇒1100億円
移転⇒400億円
しか元地を売ればプラマイゼロ、もしくは黒字になるかも。

390 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 11:39:16 ID:BFTcatz30
耐震性がとか言って危機感を煽ってもダメだな。
学校でさえ金がないと言って耐震補強してないんだから
府庁なんて一番後でいいんだよ。
それにこんな高層建築が防災拠点になるワケがない。

391 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 12:15:49 ID:3WnmLuHc0
知事自身が最新の財政予測を明かしてたっけか
現庁舎とWTCの2庁舎併存、しかも30年から35年後まで、なんて相当に無理な予測で
本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度、とかwwもうWTCも中古だぞw

移転案について、僕1人で責任を負うわけにいかない、とか言い出してるわけだ

392 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 12:51:33 ID:PfjsEWKC0
>>387 コスプレイヤーもいるよ。

393 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 14:24:33 ID:xJxoo6Tv0
>>389
ん?

地震でポシャルのは府庁だけじゃなしに府立の子供たちが通う学校でもそうだよ、
むしろそちらの方が優先度高めて欲しい、無駄な移転でどのくらい学校の耐震化が可能か。

そもそも耐震補強、移転もしなければ費用は一切かからない、3者択一がマスコミに乗せられた間違い。

震災の時には国の機関が一番頼りになる。
というか大阪が震災になって府庁の人間は殆ど役立たない。頼りになるのは大阪以外の人間です。
府民の立場からすれば自宅や学校が倒壊して死んでいるのに、生き残った府職員が活躍しても嬉しくない。

394 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:32:12 ID:CI5z+riE0
>>356
>>>141
>WTC(World Trade Center:世界貿易センター)は各国で貿易の中心となる建物の意をこめて使われる一般的なネーミング。

東京の浜松町にあるのもワールドトレードセンターだしな。
大阪ので初めて知ったからって、有名なニューヨークのもののマネと速断するのはおかしい。

395 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:35:54 ID:CI5z+riE0
>>384
>アルカニダがつっこみますか?

マジレスすると世界的に有名な東京の方がまだ確率が高い。

アルカイダが狙ったのは、ボストンや西海岸のカリフォルニアじゃなく、ニューヨークだったからな。

396 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:41:53 ID:fwCWivZe0
アサヒが批判的なら正しいことなんじゃないか、役所が賑わってなくてもよいだろう。

397 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:43:47 ID:qm8Er5l4O
ラーメン館みたいに、1フロア使って、たこやき館、お好み焼き館作ればいいじゃん

398 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:45:44 ID:jFm258bq0
理想の風俗ビルにしろよ

399 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:49:37 ID:d5FQ4xXvO
大阪って商人の街なのに金の使い方が下手なのはなんでだろう

400 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 15:50:44 ID:GX9KNomwO
東京都大田区も同じようにバカな企業の跡ビルを買いとったけどアクセスは良いので、まあ許せる。

401 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:29:35 ID:oaaJJBbhO
>>399
役人が商人ではないから。
てか、大阪の商人は役人なんかにならない。
銭の使い方がわからない奴、下手な奴が役人になる。

優秀な商人は銭使いの下手な役人を手玉に取って商売するから財政破綻が起こる。
もちろん役人本人はそんなことは永久に気付かないww

402 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:42:09 ID:Ieje0wCK0
>>393
ああ、お前アンチかw
なら別の代案教えてくれよ。
批判だけならサルにでも出来るからね?
学校の耐震補強は自民党政権下のマニフェストに入ってるから。
府がやる事じゃないんだよ、公立は国が管轄してるんだから。


403 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:43:10 ID:T2fAaXYc0
>>389
まあWTCのメンテナンス費はバカにならないけどね。
ほぼ同じ時期に建てられた。
東京都庁はこれから1000億かかるんだってさ…

404 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:44:33 ID:bvk1EiQR0
頭のいい奴は北浜にいるんじゃねーか?
そいつらに府政まかせた方が絶対うまくいくぞ。

405 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:47:13 ID:Ieje0wCK0
>>403
えがちゃんが作ったからなw
公共事業は作る間は仕事があるし給料も払えて、内需拡大に繋がるが、その後の維持費がかかるからね。
道路や橋もそうだけど難しいよね。



406 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:56:01 ID:Vl63kxhOi
ここの展望台だけは上がって損したわ

407 :名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 22:59:09 ID:lQwqGPfFO
>>108

> 桜ともみじとイチョウを植えまくればいい。
これは同意。あとは花火大会。
空き地は菜の花とひまわりとコスモスで埋め尽くせばいい。


408 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 01:55:58 ID:eczSEqPq0
WTCはいったことないけど、ATCもかなりひどい
コスプレしてるやつらには都合いいだろうけど、土地がもったいなさすぎる
なにあのアウトレット。暗くて自然光なのがしょぼいし、空気がどんよりしてる
形も変。
なんかこう通り抜ける感じがしないんだよな。ふきだまりだわあれ

409 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:40:10 ID:8JQWUQ5E0
沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「また大阪か」
大阪府「トンキンのしわざやで!」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「あいつうぜえwwwwww」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

     ∧∧  ミ   _ ドスッ
     (   ,,)┌──┴┴──┐
    /'   .つ また大阪か!│
  〜′ /´ └──┬───┘
   ∪ ∪        ││ _ε3
                 ゛゛'゛'゛

410 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:41:18 ID:3EUVyAuF0
85億なら良い買い物なんじゃね?

411 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:45:24 ID:PlcHOnKL0
>>410
よい買い物なら民間が85億で競って買ってるだろw

412 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:47:58 ID:VSpXsV6vO
役所に使うなら安いと思う

413 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:49:29 ID:7YzRz1gZ0
カジノでいいよw

414 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:55:17 ID:qy6xKAwUi
>>413
良いね、上から下まで全部カジノ
隣のビルと1本の鉄骨で繋がってたり
目の前の港からはエスポワール号が毎晩出港

415 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:55:30 ID:/97VqRRL0
東京の臨海線と大阪のニュートラムに乗った事の有る人なら良くわかる

大阪南港は、まるでゴーストタウン

416 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 10:00:02 ID:cIoJMdwn0
1,193億円かかったのを大阪府の責任と印象操作しようとしたり
気持ち悪い記事だな。

417 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 10:09:44 ID:pR0ekQuHP
>>410
買い手が全くつかない不良物件ってのを忘れてはいけない
買い取り価格以外に何かあるよ多分

418 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 10:16:44 ID:cts2ubIJ0
単純に維持費なんじゃねーのか?

419 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 10:45:03 ID:bd0rb3xH0
>>414
・・・絶望の塔
ついでだ、地盤沈下で建物が傾く設定も+で

420 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 11:15:41 ID:QB3b9pMk0
ちゃんとWTCには複数の民間の買い手があったみたいだし
それなら官庁として使用する念入りの耐震改修も鉄道強化もいらなかったよな

最新の財政予測では、現庁舎+WTCの2庁舎の併存で、30から35年後まで、と無理に使用継続の場合
本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度だからね
無理して民間押さえて買う必要は全くなかったのに

421 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:53:53 ID:D7UG8wCK0
>>415
まるで の表現はいるの?

422 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 18:09:06 ID:4Jr3fRoD0
地下鉄中央線を延伸して乗り入れて、かつ、地下鉄の最高速度を100キロ以上にまで
アップしてくれないと。

423 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 18:17:22 ID:mxiOYXMD0
>>420
>最新の財政予測では、現庁舎+WTCの2庁舎の併存で、30から35年後まで、と無理に使用継続の場合
>本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度だからね

それも今の府庁の土地が平米97万円という高値で売れた場合の話。
土地の値段が下がれば、本庁耐震補強で使うほうが安くついちゃうんだよね。

ちなみに平米97万円はかなり高い数字みたいで、50万円がいいところって声も。
土地の値段は生き物だからどっちが正しいともすぐ結論で無いけれど、97万円はウソといってもいいくらい高いみたいよ。

424 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 18:42:30 ID:/anejvwe0
>>419
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯大阪を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-



425 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:01:51 ID:TZrXixZm0
>>424
もう大阪はカイジランドにしたらw

426 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:51:43 ID:nQLdq/D40
とりあえずなんとか損切りできた大阪市の一人勝ちか

427 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:53:37 ID:1XE6Vl1o0


これあれだろ、

What The Cheap (なんて貧相なんだ!という感嘆文)


だろ。
ほじゃけWTCなんや。


428 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:56:15 ID:YYNDIvRF0
WTCとともに大阪市の厄が橋下にのりうつった

429 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:58:00 ID:+rwnYa9E0
アホやなぁほんま

430 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:00:23 ID:Bcw3cyy6O
空いてる所でアルフィーにコンサートさせればいいよ

431 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:01:07 ID:egv91hmp0
>>424
大阪を這うで吹いたじゃねぇかwwwww

432 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:02:20 ID:ePbdp9MIO
凄いゴーストタウンっぷりだよね。

たまに何かの間違いで訪れた外国人観光客が呆然としてるな。ゾンビ映画のロケ地にオススメ。

433 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:04:04 ID:E1NiWGoQO
なにこの感想文…

これで年収1500万…

434 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:12:02 ID:k1TUIyLX0
どうせ空き地なら野外コンサート場としてはよさそうだな



435 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:12:47 ID:v/OGBO8XO
>>1
府民30人て、ここ最近の記者が聞き取り調査する人数って学級新聞並か?

>>9
懐かしいなおいwww

436 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:12:59 ID:XiOj7mfO0
空き地すごいんだな
普天間の代替施設にすれば?

437 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:14:18 ID:k1TUIyLX0
たいして人も居ないなら
島全部使って公道レースしてみるとか

438 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:19:29 ID:jJopuDHEO
オタ系イベントとか、コンサートとかサーカスとか
そういうレジャーの途中で通るけど、マジであの辺何とかした方がいい
最近マンションも建ててるけど、人があまり入ってないぞ

439 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:23:13 ID:KXSyaybG0
>>1
だから活用するって話じゃないの?

440 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:24:00 ID:JgAZh2O30
関東人からすると、特にアクセスが悪いとは思えんが、
大阪の人からすると主要駅から乗り換え2回になるともうダメなんだろ。

441 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:25:11 ID:GYCFzzEy0
これなら庁舎移転したほうがいいだろ
使われてないのにもったいなすぎる

442 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:29:30 ID:bEUhxpjPO
普通に地下鉄延長したら良かったのに。
ニュートラムみたいな馬鹿なモノ造るから不便になったんだよ。

443 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:30:27 ID:Dm55PGWQ0
府庁で使えば解決するだろwww

444 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:31:27 ID:LlLf1cZr0
そもそも府庁の施設ってどんな事してる場所なの?
一般的な府民が必要な業務内容なの?
それとも企業とかしか関係ない業務内容なの?
閑古鳥鳴いてるなら府庁移転で最低限の飲食関係などで
賑わうための起爆剤にはなるんだから移転してしまえよ。



445 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:31:56 ID:mxiOYXMD0
>>439
活用方法が間違っているのよ。
仮に第二庁舎として使うってことにしてもさ。

WTCを第二庁舎として使用することで、年5〜7億円の現府庁周辺での賃料削減可能っていうけどさ。
第二庁舎って方法が取れるならWTCにこだわらなくても良くて、もっと安い地域で第二庁舎を運営したらいいわけだしね。

446 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:46:04 ID:YTJPDie30
>>445
ど田舎に府職員は移ればよかったとは橋下以上だな。

ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=34.459437,135.613089&spn=0.032979,0.073299
このあたりならよかった?


447 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:52:22 ID:+Tyq79Bl0
>>445
>年5〜7億円の現府庁周辺での賃料削減可能

補修にこれからいくらかかるんだろうね。
WTCのちょっと前に建てられた
東京都庁はこれから1000億円だってね。

嫌なら辞めろで大阪府医師職員大量辞職
→インフルエンザ対策どうしたらいいか分からない。
天下り団体に金払うの嫌
→採用試験問題作成民間委託で今までの何倍も支払う。

誰もつっこまないのね…

448 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:53:44 ID:mxiOYXMD0
>>446
だからどことかにこだわる必要ないのよ。
場所じゃなく、コストで選べばいいのよ。コストで。
一箇所にこだわる必要も無いしね。

WTCを買って、大手前の賃料が払わなくて済むっていうなら
購入費85億円を使わずに、賃料年5〜7億円をもっと削減できるところで第二庁舎を運用したらいいだけ。

WTC購入をぶち上げたときは「一箇所にあるほうが効率がいい」と理由をつけ
WTC移転に失敗すると「第二庁舎でコスト削減」と理由をつけ
その理由が矛盾しちゃっているのよ。

449 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:56:12 ID:mxiOYXMD0
>>447
当面の耐震化や改修で60〜100億程度。
長期的な管理費用は大規模回収も含めて500〜550億円程度。って見込まれてる。

450 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:57:40 ID:YTJPDie30
>448
だから〜
コストで選べばいいんなら、ど田舎に行けば一番安上がりで済むぞ。


451 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:00:17 ID:lnKzLFwA0
>>112>>117を混ぜて、大阪九龍城にするといい

452 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:00:55 ID:cBNFS0peO
この件に関しては、橋下は間違ってないとおもうがな。

453 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:01:27 ID:mxiOYXMD0
>>450
うん。その前提が正しいとするなら、田舎で第二庁舎を運営したらいい。
そもそもコストが目的でWTC購入といっていたんだからね。

WTCと大手前なら成立して、河内長野と大手前なら成立しないとかのほうが不自然だし。

454 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:04:07 ID:00p3ewbt0


  ∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしw∩
  (7ヌ)   ここはNK流だぞ!  
 / /     黙って○番しろ!! ∧_∧  ブッテブッテ  ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )  ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―- ( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ小沢一郎/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i姫井ゆみ子
   鳩山由紀夫| 田中美恵子 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

455 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:05:24 ID:YTJPDie30
>第二庁舎って方法が取れるならWTCにこだわらなくても良くて、もっと安い地域で第二庁舎を運営したらいいわけだしね。
って自分で >445 で前提書いといて、ぞの前提が正しければっておもしろいこと言うな。


456 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:06:51 ID:XqNS+1q00
>>448
といってもWTC付近はもう手の打ちようが無い程終わってるからなぁ。
あそこは府庁移転とか大鉈を振るわないともうどうにもならないと思う。

今の府庁のあるあたりは、まだ放っておいてもそれなりには賑わうだろうけどね。

大阪の土地柄的って、中心の御堂筋のラインに一線集中型だから
横の幅を強引に広げる政策としては賛成。

でもそうするなら、せめて最低限中央線で乗り換えなしで行けるようにぐらいはして欲しいんだよね。

457 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:07:24 ID:mxiOYXMD0
>>452
どうして?
85億円の無駄な出費だけをしたわけだけど、その起案をしたのは知事なので責任は知事だよ。

知事曰く「WTC買っちゃいました。もう議会で決めたことだから、ボクの責任じゃなくて、皆さんの責任です。」だけど。(昨日のパーティなどで発言)

>>455
そこがつっこみどころならそれはそれでいいよ。
文章のちょっとしたミスだ。

君の意見に対して答えるなら、「安いなら河内長野でもOK」ってことだよ。
別にWTCにこだわる必要も無い。

458 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:11:10 ID:YTJPDie30
>457
結局、何が主張点なのかさっぱりわからん。


459 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:12:53 ID:WvHYLDoC0
ミニゴルフ場とかゴーカートサーキットとかあればいいかな

460 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:14:40 ID:ORg5rcNT0
現在の大阪府庁舎は全国の庁舎の中で一番古い建物
映画ブラックレインにも出てきた由緒ある建物だが何せ滅茶苦茶古い!
行って見たら分るが地震が来たら一発でアウト!災害時はとてもじゃないが
府の統制は無理だと分る。夏は暑いし冬は寒いボロ庁舎より南港のWTCは
全然快適だと思うよ。建物は綺麗しトイレも綺麗。窓が開かないから冷暖房も
バッチリだし最上階から見える大阪の夜景と大阪湾が一望できるロケーションは
移転して良かったと思えると思う。谷町から遠くなるが嫌なら周辺に公団の団地も
沢山空部屋があるからこれもお勧め

現庁舎は歴史的に値打ちのあるものらしいから
博物館で良いよ

461 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:15:27 ID:mxiOYXMD0
>>458
>>456はちゃんと理解しているのに、>>458には理解できない・・・・ってことですね。
良かったじゃないですか。それはそれで。

えーるを送るよ、君に。
がんばってね。

>>456
大鉈っていうなら、粛々と潰すってのもありだと思うよ。

関西経済同友会が言うには、「今まで二兆近くも突っ込んだんだから、1000億、2000億つっこもうが誤差。」
「二兆つっこんだのに、いまさらやめるなんて愚か」って主張だけどね。

じゃあ同友会が1000億突っ込めよだけどな

462 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:18:26 ID:RDw0/f4T0
WTC築15年大規模補修の積み立ていくらぐらい必要?

463 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:22:00 ID:YTJPDie30
>461
おー、ありがとう。

君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。

464 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:25:41 ID:mxiOYXMD0
>>463
良かったんじゃない。理解できてないのは君だけってのは456が証明してくれたしね。

内容を理解できずに戦いに挑む君の勇気をたたえるよ。
馬鹿ならではの行動だけど。

465 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:32:00 ID:YTJPDie30
>464
戦うも何も何言ってるかわからないから聞いてるだけなんだが、
もしかして俺と戦ってたつもりだったのか?

君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。

ということで、君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。

466 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:35:33 ID:bEUhxpjPO
橋下も移転を強行したかったら
知事室だけでも先に移転しろよ。
ハンコ貰うのに地下鉄乗り継ぐのがイヤになるように。

467 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:36:02 ID:mxiOYXMD0
>>465
わろた。そう言い逃れに来たか。
戦う戦うって>>463で書いたのは理解していないのね。すごいっす。

じゃあ、>>446に答えてやるよ。

第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
費用が安くつく方法を採るべきだ。

そういう方法が採れないからWTCに移転するとしていたのに、移転できないとなるとその方法が採れると橋下は主張転換しているわけだ。

468 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:42:05 ID:BzqGEJ6k0
先週、土曜日に隣のハイアットに泊まりに行って
WTCとATCに入ってきたけど
夜8時に、食堂が閉まっていてビックリ

大阪梅田の第1ビルから第4ビル
OCATもWTCとかと作り方が同じで
閑散としている

469 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:46:49 ID:BzqGEJ6k0
>>180
青ドンで無く赤ドンがあったよ

470 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:55:26 ID:YTJPDie30
>467
>第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
が主張点でいいか?

第2庁舎を作ることが目的と考えるからそういう主張になる。

橋下がやりたいこと(目的)は
WTCへの府庁移転
それに伴う臨海部の活性化
だろ。

で、移転に当たって
 1・大阪市から購入
 2・府庁移転に対する府議会の可決
の2つが必要なんだが、いきなり移動するのが
なかなか通らないからステップ論として議会がまず
購入して第2庁舎にする。それだけのことだろ。

第2庁舎の話はやりたいことに対する手段であって目的では
ないし、購入まで済んじゃったらあとは粘り強く議会を
説得する気なだけ。第2庁舎だろうと第3庁舎だろうと
目的を達成する一過程として一部の府職員をWTCに移すのは
悪くない。

471 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:02:10 ID:mxiOYXMD0
>>470
そういいう論点にたつなら、移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。
橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。

移転が拒否された以上、85億のビルは無駄な買い物でしかない。
これをムダじゃないとはどういいつくろったって出来ない。
ムダを減らそうとして第二庁舎という話が出るなら、最初から購入するなというのが極当たり前の話。

"移転が否決されている。""WTCを購入した。"この事実をもってすれば、無駄な購入物だよ。
その責任はもちろん知事にある。

二つが必要なことを一つしかしなかったら、失敗だよ。当たり前のこと。
そして失敗でムダ金を発生させているのが橋下さん。


472 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:17:10 ID:YTJPDie30
>471
なんだよ。また違う主張しだすのか。

>橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。
が本当の主張点でいいか?
で、主張の根拠は
>移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。
でいいか。

議会はバカじゃないから、賛同した半数以上の府議会議員は
最後の目的は理解したうえで、第2庁舎案に賛同している。

2/3に到達させるには、あと1/6が賛同にまわる必要があるが、

・否決されているポイントをつぶしていく。
という正攻法と
・解散させて民意に問わせる。
という強行突破を織り交ぜて対応するだけ。

堺の例を見ればわかるように、後者をとれば、反対派は非常に不利な選挙戦を前提に
戦わなければならなくなる。で、やることは、落とし所の探り合い。

結局、時間の問題。

473 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:20:48 ID:mxiOYXMD0
>>472
新展開をした>>470へ答えただけなのに・・・もうあんたすごいむちゃくちゃだな。
自論が否定されると別の意見をいって、それにレスすると「意見を変えるな」ってあんたは主張する。

すごいよ、馬鹿すぎて。

しかもムダの話はほっかむりですか。
言い逃れですか。

なんか都合いいね、君って。馬鹿すぎで馬鹿すぎて。

ああいえばこういうでいいのがればっかり。

474 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:24:13 ID:YTJPDie30
>472
だから同じこと何度も言わせるなよ。

「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」

主張点がさっぱり見えないんだよ。


475 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:36:26 ID:mxiOYXMD0
>>474
だからさ、>>458が理解で来ている時点で、理解できていない君に問題があることは明白なんだが。
事実だよね。>>458は理解しているんだから。

でも、>>474は理解できず意見を転々とさせている。そういうことだよ。

476 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:38:54 ID:mxiOYXMD0
>>456
×>>458

レス番号ミス失礼。

>>474
同じこというけどさ。理解できてないのは明々白々に君だけ。
理解できていないのは君の能力の問題だからどうしようもないよ。
その能力のなさを>>474のように他人のせいにしたところで、やっぱり能力が無いのは>>474自身なんだよ

477 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:48:32 ID:YTJPDie30
なんで、俺がこのバカに整理してやらなきゃいけないのか orz...
>465 俺:
君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。
>466 君:
第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
費用が安くつく方法を採るべきだ。
>470 俺:
↑が論点でいいか?と質問。真である前提で、
第2庁舎を作ることが目的と考えるからそういう主張になる。
第2庁舎の話はやりたいことに対する手段であって目的ではない
>471 君:
移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。 ...1
橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。
・・・ごにょごにょ書いてるのは 1が真である前提
>472 俺:
(どうも, >466 が「何か主張してるらしい」とは違うらしい。)
>471 が主張点でいいか?と質問。真である前提で、
「移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。」は真じゃないよ、
議会も選挙戦考えたら、落とし所探ってるだけだよ。
>473 君:
なんか非難を始めた。
>474 俺:ちょっと切れる。
何を主張しているかわからない。
「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」
>475 君:
理解できないのはお前が悪いと言い出す。

で、結局言いたいことは何?
ちょっとバカに付き合うのは疲れた。

478 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:57:21 ID:mxiOYXMD0
ちょっとバカに付き合うのは疲れた。

いや、その馬鹿ってID:YTJPDie30だけどな。
しかも整理した>>477でものの見事にID:YTJPDie30が場かって事証明してるし。

意見ころころ変えてるID:YTJPDie30
しかも理解力に乏しいID:YTJPDie30
それにらレスしている俺。
そしたらまた違う意見をうちたてるID:YTJPDie30
それにレスする俺。
そしたら「意見を変えるな」と言い逃れるID:YTJPDie30

すごい馬鹿だな、お前。

479 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 23:09:03 ID:YTJPDie30
>478

>478 でも >473 でもそうなんだけどさ、
結局、こたえられなくなると答えずに相手を非難するだけなんだよな。
で、俺もわかったよ。
ID:mxiOYXMD0 は自分自身が何を主張しているのかを理解していない。
しょうがないよな。3度聞いても結局答えられないから話がかみ合うはずがない。

>478 読んでも、なんか意見が意見がと言い出して
君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。
の立脚点すら理解していないのがわかる。
多分これからもかみ合わないだろうな。

「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」

無駄に時間過ごしたよ。。。 orz...


480 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 23:09:43 ID:Hkm3JuaD0
>>472
経緯はともかく、この解釈は妥当と思うね。

481 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 23:19:37 ID:9x75zNdA0
陸の孤島にバブルの塔が建ってるって感じかねw

482 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 23:42:49 ID:2YZ/zxU5P
南港ポートタウン線これが地下鉄と完全に一体化してないのが全ての問題なんじゃないの?
JRか地下鉄かどっちかと完全に一体化でもさせてもう少し交通の便よく出来ないの?

483 :名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 23:54:27 ID:Hkm3JuaD0
交通の便が良くないから民間がなかなか来ないので
まずは府庁を移転させて強引に人を増やすという事だろうな。

484 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 00:19:26 ID:anFS+aBC0
第二のお台場目指して頑張ってほしいね。


485 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 00:33:05 ID:vCUaRQWj0
>>472

企業みたいに登記上は現在地に残して、あとはWTCに移転できるから。実際に知事もそれを示唆してる。
議会以外は片っ端から移していけばいい。次の府議会選挙前に移転案を再度出して議員を揺さぶるもよし

486 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 06:54:50 ID:8IwBWcuhP
>>485
禿同。やった者の勝ち。

487 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 07:39:41 ID:WUTzLWtu0
>>485
>>486
いくらなんでもそんな姑息なやり方は通らない。

488 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 08:01:18 ID:uZczXWEK0
なんだアカヒか。

489 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 08:04:49 ID:qMWXfNRG0
バブルに計画された横浜港みらい21地区もようやくさまになってきた。
WTCがんばれ!

490 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 08:13:18 ID:9rFjsrqm0

     また大阪か!    また大阪か!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))


大阪府知事が「大阪人と韓国人はそっくり」とインタビューで発言し
中国人から「大阪は日本の中国」と言われ
朝鮮人から「大阪人は朝鮮人」と言われ
総理大臣からは「日本のタンツボ」と評価され
関経連会長に「大阪は被害者意識が強すぎる」と断言
知事は「治安ワースト1」と言い切り
大阪高検検事長に「犯罪発生率が全国一」と指摘され
大阪に引っ越した女性から「大阪に住んだことを後悔している」と言われ

日本で一番犯罪が多く
日本で一番寿命が短い地区があって
日本で一番汚い川があって
日本で一番ホームレスが多くて
日本で一番生活保護の不正受給が多く
日本で一番小学校長期欠席児童率が高く
日本で一番離婚率が高く 
日本で一番交通事故発生件数が多く
日本で一番覚せい剤取締送致件数が多い
日本で一番検挙率が低い

そんな大阪は今日も  また大阪か  と日本中から嘆かれる

491 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 08:49:50 ID:vCUaRQWj0
>>487

それをしてはいけないという法律は無い。第2庁舎として活用するだけ
なんだし。府議会も第2庁舎活用を認めて購入を承認したのだからな。

492 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:18:15 ID:/gMXIqnY0
やったもの勝ち。姑息な手段をしちゃいけないという法律は無い。

この主張から、移転を支持する人もわかっているんだよ。移転は本来いらない子ってことを。
でも個々人としてのシガラミとか、橋下を支持するあまりとかでとにかく賛成したい。
だから、そんな理屈をつけてでも賛成ってことにするし正当化もする。
そういうことだよ。

本当に必要なら、そんな屁理屈言わずとも正当化できるもんな。

つまりはさ、この顛末どうころんでも失敗すんだよ。
でもそれでいいんだよ。
橋下は、責任は府民にあるって言っているしさ。

493 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:39:09 ID:vCUaRQWj0
>>492

議会がビルの取得を認めたのだから仕方が無い。責任は取得を認めた議会に及ぶだけ。
議会はそれが庁舎移転に使われるというのを知って承認したのだから。

494 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:42:32 ID:GapQgUZ40
>491
あまり賢いやり方じゃないし賛同した議員からも反発を招きかねないから
やらないだろうな

次は反対している議員にたいする はなを持たせ方。
地盤改良するとか交通アクセス改善させるとかして
こういう理由で反対だったが移転に際してこれこれを俺が実現
させた。と言えるように持って行けば双方利害が一致するし。

で移転可決したら堂々とやるよ。


495 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:44:48 ID:ODwElfOL0
分庁舎の賃貸料で年間6〜7億かかってるらしいな。
10年ちょっとで元が取れるならいいじゃないか。

496 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:45:27 ID:/gMXIqnY0
>>493
ようするにさ、責任の擦り付け合いが始まるって事だよ

府議会は、「知事が悪い」といい
府知事は、「議会が悪い」「府民が悪い」といい
府民は、「知事が悪い」「議会が悪い」という

そういう責任の擦り付け合いが既に始まっているって事は、このプロジェクトの雲行きが怪しいってことだろ

497 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:46:46 ID:+W8oqcaNO
で、どのへんが「ワールド・トレード・センター」なんだ?


498 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:47:24 ID:ZGkC8g8w0
こんなところ、安値で買い叩けるだろが。橋下は業者と癒着しすぎ。

499 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:49:25 ID:AL5FqwF50
>穴場が46階のレストランの
>500円の日替わりランチ。小さめのエビ天5本に小鉢2品などがついて、ご飯とおみそ汁が食べ放題で
>コーヒーもつく。市職員にもファンが多い。
安杉だろう。どこかから補助でも出てるのだろうか?
 

500 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:49:56 ID:/gMXIqnY0
>>495
耐震化工事とか入れれば、まさかまさかだよ
そんなの10年でもとどころか30年後に足が出てる

買っちまったものだから、確かに仕方ないけどさ
いまさら否決する話ではないけれど、確実に失敗するプロジェクトだからね

>>498
購入そのものに関しては業者との癒着は無いよ
プロジェクト全体を見渡せばあやしいところもあるけどさ

府の購入予定価格は60億円代だったけど、大阪市側の労働組合の影響があって85億円になった
この差額って大阪市職員のリストラを回避するための額ね

要するに、大阪府は10数億円を大阪市職員のために寄付したってことよ

501 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:50:16 ID:1mihYo5yO
つうか移転反対してる奴は何なんだろうね。
公務職場なんて直接サービス以外は地域の僻地を利用するのが
俺なんかは公務員として基本だと思うけどなぁ。
繁華街や便利な所に造ったって勤務してる公務員が便利なだけで
地域全体には役に立たないだろう。

市民に知らないとか言われている場所なら、なおの事使う方が良くないか?

502 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:51:51 ID:+LNtmUG60
一般的に考えて府職員がお膝元のスロット店で打てるわけ無いだろ
それとも府民ってそんなに民度低いの?

503 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:52:06 ID:pXJIYd0e0
目的の「テコ入れ」とか絶対無駄、都市計画でも成熟・少子高齢のコンパクトシティの潮流と完全に逆行
全体増無しでの、ただの分散と再配置だから、無理に賑わわせても必然でどこかが犠牲になってる
結局、都市を不便な方に改造するだけ無駄だし、どうせ再改造の話とか出てくる

WTC購入希望の民間企業が現に複数あったんだから、彼等が買うのが一番安価かつ自然に治まった
湾岸開発で失敗続けた時より状況悪いのに、まだバブルの起爆剤の発想から醒めてないのな
敗者の99%は自滅だと、かの雀鬼も仰ってたが、あの知事や経済団体を上においた府民達の自滅ってことか

504 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:53:34 ID:/gMXIqnY0
>>510
費用負担が安くつくならって前提条件があるだろ
今回のプロジェクト、移転のほうが30年後に足が出る可能性高いよ

買っちまったものは仕方ないが、おかけでますます足が出るリスクが高くなった

505 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:00:28 ID:vcH3NR+t0
>>504
おちつけw
ただの主観を押し付けるな

506 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:00:40 ID:ih1GhApyO
いい買い物だと思うが
まだ買いたたける

507 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:03:13 ID:/gMXIqnY0
>>505
主観っていうか府の公式資料・戦略本部会議資料に基づいているんだが

主観でしゃべるなっていうことは、その公式資料の存在を知らなかったり、その資料を見ずに論じちゃってる?
そっちのほうが主観過ぎるだろ、さすがに。

508 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:06:42 ID:GwgcjPg2O
住之江阪神あった所も寂しい感じでした

今はどうなっているんかな?

509 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:09:46 ID:/gMXIqnY0
>>508
何も変わっちゃいないよ 神社と競艇場は動きようないし

ドンキホーテっていう品の無い量販店が出来たおかけで、ますます品がなくなっただけ

510 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:42:01 ID:vCUaRQWj0
>>494

当の知事が第2庁舎への移転を進めると言ってるから来年度の予算からそれを
計上してくるのは確実。議会も選挙が近いのに支持率が高い知事相手に反対はできないよ。
なんせWTCの取得して庁舎としての使用を認めたんだから。選挙が近いのを利用して
迫れば十分通せるよ。



511 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:43:08 ID:k/UIQBujO
キモいやつだな

512 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:44:59 ID:/gMXIqnY0
>>510
府民は置き去りって感じだね

>>591
今でも(正規雇用・非正規雇用含めて)家を買うのは30代が主顧客層
身の丈で家のサイズが変わるけど、なにもかわっちゃいないんよ

いまだにマイホーム神話ってすがっているんだよ

513 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:45:42 ID:WUTzLWtu0
>>510
そういう考えが姑息、卑屈と言うものだよ。
WTCに関して知事を支持していたが、今後あんたが言うような展開になったら
反知事にまわる。

514 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:47:54 ID:/gMXIqnY0
あ、ごめん。誤爆した。すいません。


>>513

反知事、アンチ知事とかそういう思考やめようぜ。
府の財政状況に応じて、将来的に一番低負担な方法を選ぼうってだけの話なんだし。

当初橋下知事もそれを理由にWTC移転を掲げていたんだし、それに立ち返ればいいだけなんだよ

買っちまったからもう後戻りは出来ないなんてやり方はさすがにひどいと思うけどね

一度走り出したら止まらない行政方法を批判していた人が、そのやり方を使うなんて。

515 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:50:56 ID:w8NOq5180
今年ここの前通ったけど、
まあ、無駄の極みだね。あんなへんぴな所にこんなもん
作ってどう活用するつもりだったのか、どう府民を納得させたのかが知りたい

516 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 11:53:39 ID:vCUaRQWj0
>>513

姑息卑屈でもなんでもない。第二庁舎として取得を議会が認めたのだからそれに基づいて
移転が行われるだけ。姑息卑屈なのは議会でしょうね。取得に賛成しておきながら移転は反対なんて
醜態を晒すのだから。

>>512

府議会が解散や府知事選恐れて府民を置き去りにしちゃいました。
否決して府議会選挙や府知事選挙やればよかったのに。


126 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)