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【家計】太陽光発電買い取り 設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ あすから新制度スタート★2

1 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/11/01(日) 12:45:42 ID:???0
住宅などに設置した太陽光発電の余剰電力を、従来の2倍の価格で電力会社に買い取らせる制度
が、11月1日から始まる。温室効果ガスの排出削減を進めるため、太陽光発電の普及を進める
のが狙い。とはいえ、買い取りにかかる費用は電気代に転嫁され、設備を設置しない世帯には
出費だけが増える。雇用や所得の悪化が続くなか、家計へのさらなる負担に不満が出る恐れもある。
 新制度では、太陽光発電設備を設置した家庭や事務所などから、余った電力を1キロワット時当
たり48円(事務所や学校など非家庭用は同24円)で買い取る。これは電力会社の自主的買い取
り価格の約2倍に当たる。期間は買い取り開始から10年間で、その間、価格が固定される。代金
は電力会社から毎月口座へ振り込まれる。

 一方、電気代への上乗せは来年4月から始まる。当初はごく少額にとどまるが、2011年度は
1カ月当たり30円程度に、5〜10年後には50〜100円程度になる見通し。
 太陽光発電設備の価格は平均185万円程度(経済産業省調査)と安くはないが、国の支援策もあ
って普及が進んでいる。1月に始まった住宅用発電設備の設置補助金は、制度開始を目前に控えた
10月、1カ月間の申請件数が1万3981件(30日時点)に上り、半年前の4月(2989件)
と比べて4.7倍に膨らんだ。
気掛かりなのは太陽光発電設備の普及とともに消費者の知識不足につけ込む悪質な業者が増えて
いることだ。国民生活センターによると発電設備の訪問販売に絡む相談件数は今年度に入り878件
(28日現在、前年同期比214件増)。
「購入代金の全額を電力の買い取りで相殺できる」などと買い取り額を過大に説明するケースもある。
 民主党は、電力買い取りの対象を風力やバイオマスなど太陽光以外の自然エネルギーにも拡大し、余剰
分だけでなく全量を買い取る方針を掲げている。経産省では11月上旬にプロジェクトチームを立ち上げ、
制度作りに着手する予定で、2年以内に全量買い取り制度から切り替えるとしている。

しかし、買い取り規模が膨らめば電力価格への転嫁額も大きくなり、家計の負担感は一層増す。(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000006-fsi-bus_all

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256959479/

2 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:46:37 ID:m+rHLCQD0
オール電化大勝利

3 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/11/01(日) 12:46:41 ID:???0
略の部分です

直嶋正行経産相は「全体的な仕組みの議論のなかで、低所得者対策も考えたい」と述べており、
所得に応じた負担軽減措置の導入も浮上している。(田辺裕晶)



4 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:46:49 ID:n856UQGr0
政治献金
すごいなあ

5 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:47:38 ID:9eEejZ0b0

温暖化対策税、2兆円程度要望 環境省 .[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256906525/

温室効果ガスを25%削減する新たな中期目標の達成に向けて、環境省は、
ガソリンや軽油、石炭などすべての化石燃料に課税する「地球温暖化対策税」を
新たに導入するよう求める税制改正要望を、政府の税制調査会に提出しました。

税収の規模は2兆円程度で、早ければ来年度から導入したいとしています。

(中略)

閣議後の記者会見で、小沢環境大臣は「新税はマイナス面が強調されがちだが、
2020年までに1990年に比べて温室効果ガスの排出を25%減らすという目標の
達成と国際的な低炭素社会を作るために必要不可欠だ」と述べ、早ければ来年度
からの導入も視野に入れていることを明らかにしました。


【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念?地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

【読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】 鳩山首相 「温室効果ガス25%削減、達成できる。そういう国民だと期待してるし、確信してる」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255899888/


6 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:48:21 ID:ZcsXwCkX0
日本の太陽発電が強くなるなら結構。
国策で支援すべき。

7 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:49:20 ID:zu0Tf3AL0
使われてない国有地に太陽光発電を国が設置して10年後なら
買っても良いかもナ

8 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:49:28 ID:n856UQGr0
自民党の愚策だろうちがうのか?

9 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:49:42 ID:UJbv7LsRO
貧乏人は電気使うなってことですね

10 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:49:43 ID:+P2hyXZW0
11月1日からならあすからじゃなくて今日からだろ

11 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:50:12 ID:1A58g9XdO
本当クズ過ぎる。結局は他人の金、高額な生活保護費で遊び回ってる在日だけが得する社会なんだな。

12 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:50:43 ID:ZcsXwCkX0
産業を強くしないと
国民が豊かになることなどありえない。

13 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/11/01(日) 12:50:47 ID:???0
失礼しました
今日からでしたm(__)m


14 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:51:39 ID:uBH04GSp0
民主はどれだけ嘘つきなんだよ

15 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:51:42 ID:n856UQGr0
太陽光で発電して逐電しておき自分でみんな消費しろよ
何で勝手に作った電気を高価で買い取らせるんだよ

16 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:52:09 ID:UHwi8pEB0
>>6
これだけ公費を突っ込んで、一般家庭に負担を強いなきゃ採算が合わないシステムってのはコスト的に駄目だろ。

17 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:52:50 ID:zu0Tf3AL0
デフレなんだからむしろ電気料金の値下げが正しい


18 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:53:15 ID:NpuXNRHX0
普天間移設受け入れ、名護市が撤回を検討
11月1日6時4分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091101-00000092-yom-pol

【政治】普天間飛行場移設問題 名護市が撤回する方向で検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257039671/

19 :名無しさん:2009/11/01(日) 12:53:35 ID:JH/hvbfc0
>>8
だったら直ちに中止すべきだろミンスは。
中止しないならミンスの愚策。

20 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:53:42 ID:myU3FWvsO
朝日ソーラーとか伸びるの?
やっとあそこが一流企業になるのかい?

21 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:54:00 ID:gMf4YoqB0
アパート住まいの貧乏人虐めか?

22 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:54:01 ID:n856UQGr0
そうだよなあ
システムが開発中で採算が合わない分を俺たちに押し付けるのか

23 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:54:57 ID:h7zetOZC0
ぽっぽ嫁の太陽パクパク発言はこのことだったのか

24 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:55:02 ID:a+V3xGoz0
購入代金の全額を電力の買い取りで相殺できる

25 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:55:13 ID:gcb+UUmuO
つまり金があるやつに友愛ってことだな

26 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:55:16 ID:n7B+mZ740
>>15
家庭用の大容量の電池が普及すれば解決されるのだが、
残念ながら低価格で大容量で耐久性があって放電特性
に優れた電池、となると存在しない。
それで売電というおかしな形態になってしまっている。

太陽光発電が真の威力を発揮するのは蓄電システムと
一体となった時。

27 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:56:05 ID:QrtXtWY10
あらたな産業生み出すためには仕方ないと
思うけど
海外で作ってたら意味ない

28 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:56:47 ID:J+PWL2lz0
もうすぐソーラーパネル泥棒が増えるぞ

29 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:57:17 ID:B+mDdMkg0
太陽光発電て火山灰が降ってくる鹿児島じゃ効率悪い?

30 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:57:19 ID:n856UQGr0
貧乏人に負担をさせるなよ
エネルギーを多量に消費するから太陽光発電設備とかつけるんだろう
課税しろ

31 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:57:24 ID:YbfxdkR8O
>>21
積水ハウスが太陽光発電&電気買い取り式アパートを開発してるので
強制住み替え需要を狙っているのだろう

引越しになったら関連業者にも金がはいるし

32 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:57:36 ID:ci8NOzJfO
そんな儲けがあるなら電力会社が「費用は全額私共で出しますので、どうかお宅様の屋根をお貸しください」って言うだろ?

33 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:58:36 ID:09Jns70B0
マンション住まいの俺はどうしたら

34 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 12:59:47 ID:QU6Sy5C60
おれ文系なんでいまいちわからないんだけど
エコカーってどういう仕組みで環境を浄化してるわけ?
察するに大気中のCo2をへらしてるらしいが、その吸い取ったCo2をどう処理してるの?
もしかして酸素に変えてる?すごいよね

35 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:00:03 ID:hQzl+fZn0
>>26
そもそも大容量の2次電池の劣化も考えないといけないんだが・・・

36 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:01:00 ID:UHwi8pEB0
>>34
エネルギー効率がよくなって、CO2排出量が少なくて済むって事だと思う。

37 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:03:39 ID:gMf4YoqB0
車体の外装に植物を植え付けてやれば、大気中のCO2を減らせる?

38 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:04:04 ID:iX+GD5HFO
>>36
皮肉なんだからマジレスいらないよ

39 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:04:15 ID:UHwi8pEB0
>>35
劣化と耐久性の違いについて、存分に語ってくれ。

40 :黒板五郎:2009/11/01(日) 13:06:32 ID:VY0Z+hpR0
俺にゃぁ関係ねぇ

41 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:06:55 ID:BLTIutO/O
民主の政策って小学生が考える政策みたいだな(笑)

似たような事を小学生の姪が言ってたから
『高く買い取るぶん、電気代上がっちゃうよ?』
と言ったら
『お金に余裕のない人が困っちゃうからダメだね』
って理解してたぞ

民主、政権チェンジでお願いします

42 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:07:17 ID:Hch19FZf0
設備費ゼロで壊れた太陽パネルでも設置して、
電力会社からの電気をそのまま売るようにしたら
儲かるんじゃないの?

43 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:07:19 ID:zu0Tf3AL0
売るだけしか出来ないシステムはまだまだだろ
発電して自宅消費を賄えないならまだ買うべきじゃない
実際パネル自体の発電効率は7年〜8年で劣化してくる


44 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:07:30 ID:TNVP+T/EO
ネトウヨにはエコという概念がないのか
まさに地球の癌

45 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:08:26 ID:+or4D+1uO
185万円を各家庭に配ればいいやん

46 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:08:51 ID:JsGXV6OCO
ソーラーパネルの耐久年数を知りたいが、熱に弱いと聞いた。
200万かけて10年もてば元がとれるか微妙と言うか、とれない

47 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:09:08 ID:VuTmTUcmO
>>44
濁点忘れてるよ^^

48 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:09:52 ID:zu0Tf3AL0
日本におけるエコを数値もしくは表で表してみてくれ
そうすればこれが詐欺に近いものだとわかるだろ

49 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:10:59 ID:E1L14mSw0
政策はともかく太陽光発電のエンジニア・研究者にはぜひ頑張ってもらいたい


50 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:11:27 ID:EeIuoGl50
電力会社が太陽光発電すればいいんじゃね?

51 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:12:22 ID:yCpAlexE0
>>50
原子力には勝てないんじゃなかった?
よくしらんけど

52 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:12:40 ID:UHwi8pEB0
>>46
まぁ、7〜10年程度で25万程度のメンテコストが・・・・内緒だけどね。
また、パネルの清掃も定期的に行わないと、効率が極端に落ちるはず。
これも業者に委託すると、結構なコストになるんじゃないかなぁ。

53 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:13:55 ID:UAErm9REO
>>49
同意

54 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:14:28 ID:3YS3zgoQO
CO2削減でエコエコアザ…、なんて言っても最終的に原油全部使うんだろ?
10万円を10日で使うのを13日で使うってだけ。
また排出権取引は他の国に日本の税金くれてやって、その国が排出する予定じゃないCO2を日本が排出する
つまりCO2排出削減どころか増やしてるとオモウ。

55 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:16:10 ID:+Bm/mUPWP
そういやソーラーパネル設置の電話勧誘このあいだきてたよ

うちは近所でマンション建築中でできたら日照時間かせげないのに
予備調査もなにもしないでかけてくるんだろうな、こうゆうの。

56 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:16:11 ID:mQSHVUZdP
>>52
据え付けが手抜きだったり老朽化で脆くなってると
台風のときに飛んで行って人や家屋に突き刺さる恐れもあるな

57 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:17:11 ID:mASV/F2s0
>>52
そういうメンテ費なんかも補助する方向にいくんじゃね?
もちろんその経費は電気料金に転嫁で。

58 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:17:17 ID:n856UQGr0
>>49
俺もそう思うよ
各家庭で必要なだけの電気を発電して使えればいい
送電ロスもないから効率的だよね 関係ない家庭に負担を強いらなくて済む

59 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:17:23 ID:DN0wSxdAO
10年もてば いい
今 新しいバッテリー
電池が開発されているから
来年度まで 待て

60 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:17:58 ID:zu0Tf3AL0
排出権購入なんてのは体裁の良い後進国援助だろ
まだまだ国には金がうなるほどあるらしい(亀井談話)


61 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:18:24 ID:cykS1oGNO
何で金持ちのパネル代を毎月の電気料金で払うんだ?

62 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:19:42 ID:JsGXV6OCO
>>52
あいたたた
メンテコストたかっ!元はまだまだ先だね


自民党が与党時代に、ソーラーパネル購入に対して
補助金出すとか言ってたのはどうなったんだ?

63 :名無しさん:2009/11/01(日) 13:20:27 ID:fPZW066i0
これが経済的に成り立つなら、たとえばマンションの屋根に太陽電池を
設置しメンテする費用を全部持ちます、そして発生した利益の一部を
支払います、損失が出てもいただきません、というビジネスを起こせるはず。
でもそういうところは出てこない。

こんなの個人が手を出したらなおさら自殺行為だわ。

64 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:20:37 ID:FLTT8VGc0
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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65 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:21:49 ID:A/L6TOo5O
ウェハ製造してるが、何ヶ月もとてつもなく閑古鳥だからなあ
どうせなら国会議事堂にパネル敷き詰めてくれよ
国民に強制より国からだろ

66 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:21:53 ID:4165eWqA0
子供手当てと同じにおいがしてきた

鳩山政権になったことで、俺は誰かのクソガキの養育費と誰かの家の太陽光パネル代を
負担しなければならない。
何ナノこの政権?

67 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:23:18 ID:72m0wTgxO
>>59
そういえば新技術が必要な時にその為の開発費の控除を不要だから、とバッサリ切る政府がありますな。

68 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:24:14 ID:VOG+N4h8P
民主になっても、金持ちが得するシステムは変わらないんだよ。

69 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:24:51 ID:UHwi8pEB0
太陽光発電をコスト的に有利にするためには、家電製品の直流電源化が必要だと思う。
だいたい、ほとんどの家電製品は、各々ACDC変換をやってるんだかし。

70 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:25:17 ID:FqC78FJKO
貧乏人ばっか。
旨く使えば光熱費タダ。

これからエネルギー価格&二酸化炭素税が かかるから光熱費がバンバン上がる。
それを考えると選択肢として考えないといけない。
いつの間にか 原油底値から倍。円高で気付かないが。
次円安になるときはミンスに失望した資金が海外に逃げる時だから二度と円高には戻らない。

71 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:25:45 ID:KfBaNXpQ0
これから起業するならソーラーパネルの訪販だな

72 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:26:29 ID:e7pMqNU00
まーたエコエコ詐欺か、エコカー減税といい、、この太陽光発電といい
何を考えてるのやら、
特にエコカー減税というが、ハイブリット車を製造する時の環境負荷と
廃棄時の環境負荷を考えれば必ずしもエコとは言い難い

73 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:27:03 ID:UHwi8pEB0
>>68
太陽光発電に関しては、金持ちも損する仕組み。

74 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:28:02 ID:mQSHVUZdP
>>71
うわーウザそうw
どうせ元派遣とかがノルマ達成のために無理矢理売ろうとしてくるんだろうな

75 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:28:22 ID:+or4D+1uO
マニフェストに増税って書いてあったぢゃない

76 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:28:35 ID:kNP76T3T0
詐欺の部類にいれてもおかしくない

77 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:29:22 ID:0WMoIY3MO
パネル買えない貧乏人は電気使うなってことですかそうですか

78 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:30:19 ID:2Ky//UM40
>>26
蓄電効率の低さから、バッテリーの技術革新のもう一つ先の話なので、50年くらいかかるんじゃないか?w
まだ、研究レベルでも、そんな蓄電池はない。
それなら、全体に占める割合も低いし、売電の方が効率が良い。

79 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:30:46 ID:EeIuoGl50
普及したころに発電税がくるんだぜー

80 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:32:33 ID:2Ky//UM40
>>73
どう考えても得だろ。
日照の安定した地区なら、二倍売電と、設置補助で下手すりゃ7〜8年で元が取れる。
超低金利の昨今、こんなおいしい投資はないぞ。

81 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:33:52 ID:MP3Vu3i4O
ただでさえ日本の買取価格は他国と比較しても安すぎで
今回の二倍アップすげえと思ったけどこういうカラクリがあったのか

かといって二倍にでもしないと一向に普及しないしな
技術力はトップクラスなのに政策が足を引っ張る日本

82 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:35:20 ID:6mbu6w400
何が温暖化対策だよ。やらないよりは良いかもしれないが
貧乏世帯に一円でも負担をさせるな
一部企業を特別扱いするな

83 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:40:00 ID:sijOjhxy0
そのソーラーなんちゃらは耐用年数限度約20〜30年めいっぱい使って何kWh発電すんのよ?
電気料金が仮に1kWh/20円で計算したとして その発電量で購入負担額ペイできんのか?

4kWの住宅用ソーラーが設置費用込みで200万だとして
年間発電量が5000kWあっても電気料金にして年10万分の発電量
仮にパネルが無劣化のまま使えるとしても設置費用回収すんのに丸々20年掛かるんだが・・・

20年かけて100MW(100000kW) 約200万円分相当の発電をするパネルを
200万かけて設置するという構造に疑問を感じるのは俺だけなのか?


つーか設置費用200万で300万円相当の電気を買えるならパネル会社は
パネル売らないで自分で売電すると思わね? 他人を信じすぎだろwwww

84 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:40:19 ID:326PYLlI0
値上がりする100円分の電気を節約しろってことだよ

85 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:40:24 ID:6mbu6w400
安い電気を使えばいいんだよ
研究なら研究施設でやれよ 各家庭で十分い採算が取れるように
なってからなら放っておいても普及するよ

86 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:41:39 ID:hQzl+fZn0
そもそも、今、温暖化で騒いでいる環境学者の大半は10-20年前は
地球寒冷化で騒いでいる人が多いですからw

耐久性=急激な電圧の変化に対する(雷など)電池の品質維持性能
劣化  =俗に言うフラッシュ現象による最大蓄電量の減少

>>80

大本の電気代も上げられてくまー

87 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:41:42 ID:F32TvcRfO
イオンクレジットだっけ?ソーラーパネルローンをいち早く導入してなかった?京セラと組んで。

88 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:42:57 ID:66FjRBunO
また京セラびいきか

89 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:45:39 ID:EeIuoGl50
ちっちゃい太陽光発電パネルと高効率な発電機を設置して
電気売ったら儲かるんじゃね?

90 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:46:55 ID:6HLtw4Ro0
>>42

それ凄いよ。脱法だが違法じゃないところが、また、なんとも。

91 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:48:25 ID:elrappuE0
昔の家庭のほうが温かかったな、いろんな意味で

今は暖房費も節約 
節約、金欠、過労の3重苦でへろへろだよ

92 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:48:53 ID:+cwm7wmZO
理工系でない“お偉いさん方(笑)”は知らんかもしらんが
太陽光発電って発電効率ぜんぜん高くなくて
設置代〉〉〉〉発電料金
なんだぜ

93 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:50:05 ID:6mbu6w400
安価な電気があるのにどうして高価な電気を購入させるんだよ
自分で発電して使う分には何も言えないが買わされる身にもなれよ

94 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:50:50 ID:Y8KvntUW0
北海道電力管内には関係無い話だな。
誰もソーラセルなんて使ってない。

95 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:50:57 ID:Yk0TdAep0
設置しても損、設置しなくても損っていったいどういう罰ゲームなんだよ
家は北国で冬は駄目だし、夏場も曇りがちだから全然ペイしないんだけど、
だまって電気代アップに従うしかないのか?

96 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:52:13 ID:UgbQmyLy0
電気だけじゃなく食い物とか衣服も自分で賄う時代になったりして

97 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:52:50 ID:6mbu6w400
誰かが言ってるように勝手に発電しておいてどういう理屈で
押し売りができるんだよ 違法行為にならないか

98 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:53:22 ID:6HLtw4Ro0
>>92

東工大出のバリバリの”理工系”である菅国家戦略相に対する挑戦か?(棒)

99 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:53:23 ID:zu0Tf3AL0
パネル工事費合わせて95万になるまで待つか
自家発電装置でも考えた方が良いな


100 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:54:26 ID:vF0tUy0T0
2階の屋根に設置しようと思うから、墜落の危険だの上りづらいだのの懸念が出てくるんだろ?
だったら1階の屋根に設置すればいいだけじゃん。脚立で簡単に登れる。
こんなこともわからないお前らは池沼。

101 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:54:27 ID:okEIRjxs0
>>95
北国なら薪ストーブのほうが、コスト安いんやないの?
補助金出すのに、薪ストーブ併用してたらダメとか条件あんのよ


102 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:55:05 ID:6hPXJMnRO
なんなのこれ
勝手に電気代あげんなよ
なにが国負担ゼロだ
国民に負担させんな

103 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:55:23 ID:6mbu6w400
これはエコではなく
政府のエコひいきだよ 見返りでもあるのか

104 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:55:29 ID:fpiS3Y4hO
>>93
環境負荷代が今まで加算されてなかっただけ。

>>95
環境税みたいなもんだ。


全ては25%削減のためだ。頑張ってくれ。

105 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:56:07 ID:zu0Tf3AL0
耕作放棄地に電力会社が太陽光発電作れば無問題だろ

106 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:58:40 ID:mQSHVUZdP
>>42
冬でも雨でも夜でもフル稼働売電できるww


…まさかそれをやらせようとしてたりしないよな?
常識とか国籍を知らない連中がいるからな

107 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:59:21 ID:mjcCKU9K0
結局、電力会社が採算合わせるために最終的に 買い取り額 = 転嫁額 になるんだろ。
で、家庭は発電機器の購入額分が丸々損する。

108 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:59:51 ID:+cwm7wmZO
>>98
理工系でも太陽電池について勉強、研究をしてるかどうかはわからないけどな

109 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:01:37 ID:6mbu6w400
パネルの政策とか設備を作るのに相当のCo2をだいてるだろう
大した対策にはなってないだろう
そんなことは良いんだがしゃくにさわる政策だな 
俺は貧乏人だもんなあ

110 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:03:32 ID:ArTHh3nW0
>>108
確かにな
東工大の博士号持ち院卒が牛の肛門に定期的に日光を当てた場合の効果とリスクの
研究と実験をしてたりするのが現実だしな

111 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:04:11 ID:6kpJLIoAO
>>102
民主政権は全ての政策が国民負担

112 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:04:21 ID:UAErm9REO
結局
設置しなければ大損
設置しても(良くて)トントン
って感じ?

113 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:05:55 ID:52UdD9Dk0
俺たちねらーは貧困だけど愛国心があるから
このくらいは我慢できるよな
太陽光発電とロケット技術にはどんどん金投じてほしい

114 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:11:13 ID:Y4mv6vto0
>>107
その通り
貧乏人が金持ちに発電機を買ってあげる構造になっているが
一番儲けるのは結局電力会社と発電機器メーカー

だいたい7〜8年先に元が取れるとかいう怪しい投機に手を出す奴はよほどの暇人だけ
日本は雨が多いし家屋の寿命も10年ちょっとなんだし
近所に高いビルができたら速攻アウトだし
故障対応とメンテ費で「絶対」元は取れない

結局業者が儲けて終わり

115 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:11:26 ID:yAfDKsbR0
>>1
フライホイールで蓄電すればいいのな
大容量・高耐久性・放電特性もとても良い
価格については工業品なので量産次第だけど、
特に希少金属も使わないから、量産規模次第のはず

116 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:12:34 ID:I67+yJIWO
>>109
エネルギー自給率をあげる狙いもある、防衛として大事

117 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:13:42 ID:c5/Skr0jO
電気代に上乗せされるのか…
節約しなきゃ…夜もできるだけ暗闇で生活しよう…

118 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:14:44 ID:Y4mv6vto0
>>109
そうそう
半導体の精錬のときに2000℃近い高温で大量の電力を消費しているから
CO2削減には決してならない

というかエネルギー保存則というのがあってだな、
余計なコトすればするだけCO2は絶対に出るのよ

119 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:15:57 ID:zu0Tf3AL0
裏の小川に水力発電装置を取り付けてもたった60万で
民家三軒分の電力賄える時代に太陽光で200万はありえないだろ


120 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:16:59 ID:pAUJLocsP
>消費者の知識不足につけ込む悪質な業者が増えていることだ。

太陽光発電だけ買い取るって所が環境詐欺たる所以だなw

121 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:20:52 ID:6mbu6w400
水に恵まれているとこは水力発電すればいいよな
でもある程度の維持管理が自分で着ないとな採算がとれないよね

122 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:21:47 ID:mQSHVUZdP
>>119
発電用ダムがあるんだから発電用河川があってもいいよな
川から引き込んだ運河の中に発電モーターがびっしりとか

123 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:21:59 ID:t9drC31FO
アパートとかじゃ対処できない。
国で買って、配るべきだな。

124 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:22:01 ID:Y4mv6vto0
>>112
どちらも大損だが一気に来るか徐々に来るかの違いがある
徐々に来るほうがいいからこの話は乗らないほうがいい

>>113
国が太陽光発電所を作るならわかるが
わざわざ民間人に負担させようとする時点でいかがわしい
小分けにすればそれだけ機器代が跳ね上がるというのに

そしてこの手の怪しいビジネスに群がるのは決まって在日
奴ら失うものがないから何でも手を出す
これからチョンがセールスに走り回っておまいらの家に丁重にお伺いします

125 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:22:28 ID:MP3Vu3i4O
これからは日本でも欧州並にエコ発電ビジネスが活発になるだろうな
大量に設置して大量に発電してウハウハ

126 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:24:06 ID:zu0Tf3AL0
>>121
ほとんど故障しないから
維持費なんて数年に一度だし
ほとんどの事は三軒でやってる水の管理だけで良いよ



127 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:24:14 ID:+or4D+1uO
京大セラ一人勝ちか

128 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:25:38 ID:+sg9tc390
貧乏人から金巻き上げて
屋根に高額オプション付けてる高所得層に再配分とか狂ってるの?

129 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:26:11 ID:IHqF/xBe0
政府が全額補助すればいいんだよ

130 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:26:30 ID:nLGMYAPYO
夜間は原子力発電で電気が余っている
昼間だけ発電するソーラーだから役に立つ


131 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:26:49 ID:QXLthq1iO
何年か後に大量の産業廃棄物が発生する仕組みですね。

132 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:27:05 ID:ArTHh3nW0
>>127
シャープも大もうけです

133 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:28:06 ID:zhLetKpF0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257052882/


134 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:28:21 ID:tinhJ+RO0
こっそり人力発電して買い取らせたら、お手軽にバイトできるんじゃね?これ。

135 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:29:15 ID:zu0Tf3AL0
原子力はそう簡単には止まらないでしょ


136 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:29:31 ID:m+rHLCQD0
>>70
光熱費はタダでも設備投資費がそれ以上かかってたら意味無いけどなw

137 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:29:43 ID:84qGhWVI0
>>6
環境税をまき上げるのに、更に余剰電気買取にかかる諸経費も電気代に含まれるって、おかしくね?

138 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:30:03 ID:XF6OmjzX0
貧乏人は高い電気かっとけや
金持ち様は高く電気売ってもうけるぜってこと?

139 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:30:10 ID:9dSq5ZrP0
マイクロ風力発電は無視ですか?

うちの実家は太陽光より風力の方が貢献できそうなんだが。

140 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:31:15 ID:nMBhDuHZO
設置できる金持ち優遇。

設置できない貧乏人切り捨て

by民主党

141 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:31:18 ID:opx+GwXo0
>>134
> こっそり人力発電して買い取らせたら、お手軽にバイトできるんじゃね?これ。
太陽光発電の値段で買い取らせたら、色々言われるかもしれないけど、自分ちで使う分には単なるエコロジーな節電だよね、人力発電。

142 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:32:34 ID:UJe1riSU0
>>101
化石燃料への課税とのかねあいってどうなるのかな。

143 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:34:26 ID:whIxCNa60
菅「(国が)一円もお金を掛けないで、太陽光パネルが増えるやり方」

国が金かけないかわりに庶民の財布を圧迫しますwwwwwwwww

144 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:34:27 ID:opx+GwXo0
>>139
> マイクロ風力発電は無視ですか?
> うちの実家は太陽光より風力の方が貢献できそうなんだが。

地理的条件が揃えば、こーゆー類いもお薦めだな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/08/31/016.html


145 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:34:54 ID:mQSHVUZdP
>>139
風力は騒音と低周波の問題がある
人家のない山の中に集中建設しないとダメ

146 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:35:59 ID:RE7QaOa7O
>>130
全国の役所は夕方5時から朝4時までにしたらいいんじゃないか

役所での手続きが一般人に利用しやすくなるし
電気も有効活用できてエコだ。

147 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:38:16 ID:dNMZY+yeO
新手の値上げ作戦だな

148 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:38:19 ID:6mbu6w400
一時期に自家発電が流行してたよね
あれはどうして止めたんだろう パチンコとか小規模スーパーとかで

149 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:39:47 ID:Dgh2FAbc0
東芝は買い?

150 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:41:31 ID:opx+GwXo0
>>145
フィットネス器具に、次世代電池を繋いだ「シェイプアップ発電機」を本気でどこか作ってくれないかなあ。

「地球に優しいクリーンエネルギーを作りながら、引き締まった体を作る!
サボりがちな運動を長続きさせる秘訣は、それをしないと電気がつかない、ケータイに充電が出来ない様にする事です!」

なんて売り文句がつけば、一大ヒット商品になりそう。
機械の構造的に、絶対太陽電池よりうんと安く作れそうだし。


151 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:43:02 ID:nJPns9TxO
結局購入費助成して買い取り電力費倍にして
更にそれを電気代に上乗せさせても太陽光パネル発電は耐用年数入れればペイしない。
儲かるのは生産会社と設備工事会社だけ。
ハイブリッド車のような導入メリットが見えない。
流行りに乗って屋根にパネルつけている人を見ると
新興宗教に引っかかった人みたいで可哀想に見えるよ。

152 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:43:35 ID:c0bF5QrH0
わけわかめ(笑)

153 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:45:11 ID:JNoV0vDS0
>>148
俺さっきしたとこだよ。


154 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:46:29 ID:6mbu6w400
>>151
新興宗教はよかった
一種の趣味でやってるのかもな パネルの社員は強制で付けてるのかな

155 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:46:55 ID:o2STllwgP
太陽光発電って、自宅の消費電気を全てまかなえて、
且つ売れるだけの余剰分が出るほど大量に発電できるものなの?

156 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:47:38 ID:zgIYecGeO
余計なことばっかり早い

157 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:49:21 ID:pV8MZB89O
無から有は生まれない、の典型。

158 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:49:48 ID:Ck87NO2aO
パネルのメンテにけっこうな費用かかるって
なんか聞いたこと有るような…。
そのへんどうなのよ?
パネルって一度設置すれば、
半永久的に持つものなの?

159 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:50:03 ID:txxpQz2c0
大学の時に友達が試算してたが故障や台風で物飛んできて直撃とか
リスクを全部無視した場合だと23年で元とれるとか言ってた

何も知らない馬鹿だけ騙されてればいい

160 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:50:11 ID:JNoV0vDS0
>>112
そもそもの話が、CO2削減って誰かが決めたおかげで、
行政や企業では手が足りないから庶民も負担汁だから。


161 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:51:12 ID:LLERPbWs0
深夜は買った電力使ってパネルに太陽灯を当てたら儲かるんじゃね

162 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:53:15 ID:nioayaKo0
>>158
主婦の毎日の家事に、屋根の上のパネル磨きが加わるんじゃない?
ホコリがつけば発電効率落ちるだろうし。


163 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:53:29 ID:ArTHh3nW0
>>150
ちょっと違うけど似たようなものとしては道の上を歩くと人が歩いた振動で発電するシステムは
実用化されていてJRの改札とかで使われてるよ


164 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:53:36 ID:6mbu6w400
メーカー保障は何年くらいなの
半永久的なら電気を売らなくても元は取れるよね
それがないから普及しない
だから政治を利用してるのか

165 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:53:51 ID:+or4D+1uO
これで温暖化の嘘がばれたらどうするの?死ぬの?

166 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:53:54 ID:JNoV0vDS0
>>161
発電効率って言葉しってる?

167 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:54:36 ID:yVEau7rSO
電気代値上げか・・・厳しい・・・
中の下位の階級の世帯は生かさず殺さずだな
経済的に厳しいから子供諦めたのに子供手当てに配偶者控除廃止
今は生きてるけどあと何年かたったら生きる価値も見いだせ無くなって心中とかするかも ははは・・・

168 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:55:34 ID:JKgnCsznO
エコカー(笑)にしろこれにしろ、庶民はまず導入する金がないんだよ。
賃貸だと問題外だし、持ち家でも100万単位の負担は容易じゃない。
本気で普及させたいなら国が貸付制度(限りなく安い利率)でも作らないと無理。

169 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:57:37 ID:q5n8PPAfO
ちょっと前までは省エネルって言って
暮らしの中でちょいと我慢したり気をつけたりしてエネルギー消費を方を減らしましょうって感じだったが
最近のエコはあれだな
エコ製品さえ買えばガンガン消費しても大丈夫ですよーって感じ


170 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:59:01 ID:3Js0ljMQP
元々麻生政権の政策だけど、
そもそも麻生政権ではこの法律が実施される前に
各種の太陽光発電推進政策を策定するつもりだったからなぁ
補正予算の学校の屋上太陽光発電への補助や耐震補助もその一環だし。

学校の屋上で太陽光発電したら、それを子供への教育に使えるし
ひいては両親にも好影響を与える

ほんとうは民主党が受け継がなきゃいけないのに
首相をはじめとして遊び呆けてるうえに党利党略で日程決めてるから
なーんにも決まらないうちに電気代価格改定だけが先に実施される

これも民主党不況の原因だぁな

171 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:59:05 ID:LLERPbWs0
>>166
深夜の電気代っていくらか知ってる?
つか「太陽灯をあてているんです」ってことにして直結しちゃえばいいじゃんw

172 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:00:28 ID:6bksut1nO
庶民の財布の紐は固くなるばかり。
これで内需拡大とかw

173 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:01:13 ID:o2STllwgP
>>163
あれデモンストレーション用の電球つけるのでいっぱいいっぱいじゃなかったか?
とても実用レベルまでいってないと思う

174 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:01:18 ID:hJinsQQQ0
>>150
手を上下させると発電する装置を誰か売ってくれ。
遅漏の俺には最適。

175 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:02:35 ID:6mbu6w400
頭のいい奴は雷を蓄電しろよ
儲かるぞ とてつもないエネルギーだろう

176 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:03:02 ID:3Js0ljMQP
>>173
実用レベルどころか、実験レベルだよあれ。

自動車用の橋にその発電機つけて、車が通るたびに発電するんだけど
どんなに交通量が多くても橋の伝統1個を点けるのが精いっぱい
その程度の発電能力

この発電機を津々浦々の地面に埋めれば、かなりいいんだろうけどw

177 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:03:32 ID:CNgTRatTO
しかし首相ってのは気楽な職業になったもんだよな
海外旅行とイベントへの出席でつとまる
うらやましいよ本当に

178 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:03:36 ID:xA5Ke/we0
で、電力会社から、いくら貰ったんだ?w

179 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:04:08 ID:JNoV0vDS0
>>164
メーカー保証は10年。装置の不具合とか保証値以上の劣化なら無償修理とある。
ただし台風や地震に対しては、「建物と同様の強度があります」とあるだけで、
(建物が平気なのにパネルが壊れ/劣化した場合を)保証の対象にする気はないようだ。

設置するならせめて、施工業者はケチらないように。


180 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:06:10 ID:xUKUyX7cO
>>150
「そ〜れ〜では〜お別〜れ〜しま〜しょ〜」で鈴を振ると発電するわけだな?


181 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:07:05 ID:nioayaKo0
>>175
エネルギーがとてつもなさ過ぎて、現段階ではどの蓄電器もぶち壊れるとか。
でも、実現したら、日照権とならんで「落雷権」なんて言葉が出て来るかもな。


182 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:07:06 ID:OrG04ooO0
核とどっちがクリーンなんでしょうね

183 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:07:10 ID:nLGMYAPYO
雷多発地帯に避雷針にキャパシタ充電池を取り付け瞬時に大量電力をためた方がエコ

184 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:08:13 ID:o2STllwgP
>>176
工事にかかるエネルギーのほうが大変だなw
常に衝撃が加わるからメンテもしっかり要りそうだし

185 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:10:35 ID:JNoV0vDS0
>>171
太陽灯自体も、その電力の半分が熱となり太陽光発電に使えるのは5割以下。

さらに発電パネルは太陽光のエネルギーの20〜30%しか電力に出来ない。
無限に注ぐ太陽光ならばこんな無駄でもモトは取れるが・・・


186 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:13:00 ID:LgzmeWIM0
電力関係のエコ補正予算はすべて核融合の研究に回せばいいんでない?
核廃棄物の問題さえ解決できれば原子力発電100%で大幅なエコに!

187 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:13:05 ID:XNAws9AG0
人類が発生して以来
今まで使用してきた総エネルギーより、太陽さんが1秒で放出するエネルギーのほうが大きい
3000年光年離れているデネブは太陽さんが140年間で放出するエネルギーを一日で放出します

恒星のエネルギーは凄まじいです

188 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:14:31 ID:PH4Vbly20
精液出そう

189 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:16:17 ID:UjeIRpFc0
貧乏人は、より貧乏人に、という政策だな。

190 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:16:41 ID:YzjqGm+mO
国民がねをあげて原子力に救いをこう

191 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:17:15 ID:FUd0Sn6RO
太陽光発電つける家が増えてるみたいだね。
家も金があればつけたいけど…。貧乏人は生きにくい世の中だなぁ。

192 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:17:17 ID:7pVl5HGR0
>購入代金の全額を電力の買い取りで相殺できる

これって最低限実現できなきゃいけないことでは

193 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:20:52 ID:xA5Ke/we0
>>191
増えた結果は、設置した旨みもなく、設置費用を払えない貧乏人が苦しむだけだな。

194 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:20:58 ID:vswToi600
設置して元取るのってどのくらい先の話しなの?

195 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:21:59 ID:kk+s19ICO
画期的な蓄電システムができればねえ・・・

やっぱ研究開発の金ケチるミンスはだめだな

196 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:22:19 ID:JoVQ0jkeO
発電所の維持費、人件費、送電効率とかをちゃんと考えて
料金が上がるといってんのか?
大量配備となればソーラーパネルの製造コストもさがるが

197 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:23:43 ID:IRNYxbp8O
>>194
元を取る前に寿命が来るので、永遠に取れない。

198 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:23:56 ID:uHvyAlNGO
「国民の生活が第一」って財源としてムシり取る順番の話だったんですね。

199 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:24:00 ID:xA5Ke/we0
>>194
今の状態なら、10年で元が取れる。だが、設置状況が増えたら、長引くw
いや、元が取れない。

200 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:24:06 ID:madSO1BA0
ソーラーパネルは今の設備費用を考えると
新築か改築時に設備するとかエコキュートと一緒に設備とか
日中はだれも電機使わないとかじゃないと元はとれないらしい。

201 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:25:01 ID:XNAws9AG0
なんかこのまま江戸時代に戻してくれそうな雰囲気だな
それならそれで楽しいかも知れんけど

202 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:25:45 ID:IMOf0s2kO
パネルの寿命は伸びたの?だいぶ前に調べたら、だいたい10〜20年だったぞ

203 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:26:21 ID:2OtxkMa90
12発電して10使って2売る → 2*2 = 4単位の収入
12発電してそれを全部売ってから10買う 12*2 - 10 = 14 の収入


204 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:26:43 ID:UjeIRpFc0
生きてるだけで、金がいる。

205 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:27:02 ID:xA5Ke/we0
>>202
研究費を削ったので、長持ちしないw

206 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:27:10 ID:IVscuWyoO
エコエコ詐欺

207 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:28:49 ID:vj66+A6LO
買い替えとかにまた金かかるし、そういうことあまり説明しないのな
買いとってくれて節約でエコ!ばかり
訪問販売にくる業者はえげつない奴らばかりで信用おけない

208 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:29:30 ID:K/z5lydc0
太陽光パネルを設置して発電したように見せ掛けて
電力会社から来た電気を買い取らせるなんてするヤツが出て来るだろうな。

209 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:30:35 ID:xA5Ke/we0
けっきょく、設置する分費用がかかり、貧乏人はさらに絞られる仕組みw
何が、国民の生活が第一だ? ボケw

210 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:32:56 ID:xA5Ke/we0
盗電が流行るなw

211 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:34:12 ID:LLERPbWs0
>>185
8円22銭だし鏡とか使えばギリギリどうにかなりそうじゃん?まぁそれは冗談としても
2世帯住宅とかなら別々に契約して48円で売って8〜24円で使うのが賢いか
一応それはダメとかなってるけど2件家建てればわかりゃしない

212 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:35:32 ID:uHvyAlNGO
>>209
国民の生活が第一に狙われたじゃないか。
民主党は嘘だけは言ってないw

213 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:37:44 ID:xA5Ke/we0
ちょっと考えたら、すぐわかる事なのに、国会議員って、馬鹿ばかりだなw

214 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:39:07 ID:elrappuE0
台風多発国でソーラーパネルが採算に合うわけがないだろ

屋根を飛ばして、家屋全壊のリスクが増えるだけ

215 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:42:30 ID:xA5Ke/we0
売電を止めろ! 金に関わるとろくなことにならんw

216 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:45:13 ID:nLGMYAPYO
車用のダッシュボードに置いてあるソーラーパネルを売電用に改良して、コンセントから売電に送りボロ儲け か

217 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:47:26 ID:5ZLLqnDe0
これ電力屋は儲かるのかねぇ。
まあ、買える金がある奴からやるからしばらくは儲かるのか。

218 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:50:51 ID:JCXNPxru0
国が1円も出さなくても全世帯にソーラーパネルを普及できると岡田がTVで力説してたな
要するに、庶民に無理やり金を出させるわけだ

219 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:54:45 ID:hHFcN6HJ0
特定の企業にだけ利益が流れる様な利権臭のする
太陽光発電を促進すんのなら
それ関連への雇用対策も大規模にすんだよね?

220 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:58:07 ID:okEIRjxs0
>>219
ISDNから始まって光まで、電話施設は忙しくて下請けの
学歴ないようなあんちゃん達が忙しかったので、太陽光設置100%目標とか
言い出したら雇用は増えるよ
地方の小さなゼネコンは、住宅設備やりたいけど仕事がないしね


221 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:58:10 ID:KK/3py9y0
リフォーム業者はボッタが多いから老人が騙される事件が多発するのが見えてる

222 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:58:36 ID:nioayaKo0
>>219
ただし、
「どこの国の人を雇用するかは、最終的に企業の判断です(キリッ」


223 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:01:26 ID:xA5Ke/we0
盗電が流行ったら、修理代が膨大になりそうだw

224 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:06:40 ID:zu0Tf3AL0
儲かるならメーカーが場所代を払ってもやるだろ
メーカー側がやらない理由はただ一つ儲からないからだろ


225 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:07:28 ID:Yk0TdAep0
電力会社からの電気で強力なライトを点灯して、太陽光パネルで発電して
返せば儲かるかも?

226 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:08:54 ID:QoejaYk9O
ポッポの見栄がこういう形で害悪になるわけだ

227 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:10:56 ID:Y7gTRfIeO
民主党政権で格差拡大

228 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:11:13 ID:SdphpE7J0
オール電化とかも公正取引委員会から警告されてたな。
クリーンだの、ガス代が浮いて光熱費が安くなるとかばかりで
初期導入の数百万とかのデメリットを全く説明しないんだそうだ。

229 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:13:47 ID:4Uv1/UdrO
あ○ひソーラーじゃけん

230 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:16:58 ID:okEIRjxs0
>>229
太陽光発電の売電の振込み先を当社にしていただければ、200万でつけてやるて
あさ○と名のついたとこが来た

231 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:17:18 ID:2Q1AaAoaO
>>211
2件目の家の建築費で払える電気代って何年分だろう?

232 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:18:17 ID:+VDgiyIJ0
太陽光発電は100Vコンバーターが3年ぐらいしか持たないから、
売電しても元が取れるかどうか疑問だなぁ。
せめて、48V直流給電がスタートしてからにしてくれればいいのに。

233 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:19:23 ID:mbWoyaakO
電力会社が準備しないといけない発電量は余り変わらないのでコストだけが膨らむ。
電気代倍になるだろ。

234 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:19:31 ID:VjlpZ2Ia0
100円でずっしりってあほか。つけた邦画屋根にもさいふにもずっしりや

235 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:21:01 ID:jrDWJ14GO
二酸化炭素垂れ流しの貧乏人は苦労しろとの仰せです。

236 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/11/01(日) 16:21:13 ID:6JxIYoUj0 ?2BP(34)
普通に電力株を買って、配当でウマーな方が良いと思うが。


237 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:22:23 ID:WqjV55aD0
太陽光パネル設置して10年
電気代は月1万ほど減ったが、売電は月数百円程度・・・。

238 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/11/01(日) 16:24:02 ID:6JxIYoUj0 ?2BP(34)
ちなみに保有電力株の配当は年額で税引き後手取り252,000円。


239 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:25:39 ID:GXRr9iSIO
>>228
雪の降り積もる冬場に停電発生
 ↓
オール電化だから、暖房つかえない・朝食も作れない・お湯すら沸かせない
 ↓
あんな悲惨な体験は二度としたくない!万一の時のために石油ストーブ購入したわよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン

…って人が結構いた。

東北の冬に暖房ナシなんて恐ろし過ぎるわなw

240 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:26:53 ID:3qbJC2wr0
太陽光発電導入したとして、家の近くに影になるような建物が建ったら
どうしようもないような…

241 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:28:19 ID:F/E1nXNEO
うちはソーラー付けるなら立地的にかなりいいんだが消費電力そんなに多くないし
元取れないって母ちゃんが言ってた
あと春一番の時イナバの物置がふっとんだことがあって強風のこと考えると付けられない

242 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:30:25 ID:T+YXUprnO
建築関係の仕事してます。
京セラのソーラーシステムの商法は、まるでマルチです。

243 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:31:53 ID:LLERPbWs0
>>231
送電(売電)の契約だけできりゃいいんだから物置かなんかでいいんじゃね
つか抜け道がありすぎ、48円は高すぎ。だれがそれを被るんだ
持ち家持って無い人も僻地に置いたパネル(レンタル)で売電契約できるようにしてくれ

244 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:34:02 ID:PA9WqDqs0
よけいなことしかしない政権だな

245 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:34:59 ID:9B0NhCkz0
また麻生政権のせいで国民に負担か

これは鳩山政権で廃止してもらいたいね

246 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:36:54 ID:PA9WqDqs0
エコに協力しない貧乏人に負担はまわします
生活第一ミンス党

247 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:37:17 ID:fpiS3Y4hO
>>238
資産家には有利な政策なんだから
黙ってなさい。

248 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:39:10 ID:kwjruQ2KO
CO2削減を目玉にするバカ鳩が、何を廃止するって?

249 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:40:43 ID:kmHDVe0m0
アホみたいな記者会見だったなあ

そんな力いっぱいドヤ顔されても・・・って感じだったww

250 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:41:27 ID:TrMJHiYl0
不信任('A`)

251 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:42:29 ID:3jTXJABiO
エコや福祉を声高に叫ぶ連中にロクな奴がいない

252 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:44:00 ID:JWjpRA8tO
たしかこれ太陽光発電以外のシステムが混在すると買い取ってくれない制度だよ
電力会社が買い取るのはあくまで太陽光で作った電力だから、風力とかまざると駄目

253 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:44:06 ID:TrMJHiYl0
>>249
政治主導の最大の弱点
それは、集合知(それが官僚でも民間ブレーンでも謎の政策集団でもいいんだが)が機能しないことだな('A`)

254 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:46:14 ID:uHvyAlNGO
>>240
太陽光発電の試算って日当たり良くて大きなソーラーパネルを設置出来て
断熱とかがしっかりしている家が基準になってるからね。
ビルの谷間に建ってるような小さい家じゃ駄目だお。

255 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:47:04 ID:hHFcN6HJ0
屋根に登ってソーラーパネルを掃除する専門の会社とか出来る訳か
1枚あたり5万円で掃除とかのボッタクリ商法で。
893のしのぎとかになるんだろね

256 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:49:45 ID:h1dmuQZB0
投機筋の原油吊り上げや、つけてない人へ負担押し付け見てるとつけたくなるが
10年以内の出力低下、ハリケーンも観測される昨今、商品は相当選ばないといけないな

257 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:49:47 ID:VhbQQ1rt0
ttp://www.meti.go.jp/committee/gizi_8/8.html
過去の経緯

258 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:49:54 ID:1mXDxIEaP
まぁ個人の家に取り付けさせる前に、東京のあらゆるビルに太陽光パネル取り付けるべきだろ。
都庁とかホテルとか六本木ヒルズとか東京タワーとか。
ビルの中なんて、原則昼間でも室内灯つけてるしなあ。ガラスだらけのビルのガラスの代わりに
太陽光パネル取り付けて、ついでに吸熱発電システムも取り付けてくれたら、おそらく都会の
ヒートアイランド現象は改善されるんじゃない?


259 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:52:38 ID:q7gGAFMt0
あまり屋根のメンテや耐震考えずにソーラー上げると、家が早くヘタル。
そっちのコストも考えないとね。

260 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:55:34 ID:h1dmuQZB0
ああ。家の寿命は忘れがちだな。10年たってないので今つけちゃうか
それかリフォームするころには良いパネルでてるかもしれんしな
何も考えずに古い家につけてる家もありそーだが

261 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:57:04 ID:YpG7rpkAO
屋根に物乗せると雨漏りするよ、大工はしないだろうな、雨漏り修理下手すりゃ屋根替え何百万も掛かるよ。

262 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:58:55 ID:hHFcN6HJ0
ちょっと前までは
屋上緑化とか宣ってたよね

263 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:00:24 ID:h1dmuQZB0
いまだと初期ロット掴んで自慢気なかわりに未知のトラブルありそう
でもあんまりに遅いと早くつけとけばって話になりそう。一番は普及した時だな
家電じゃないから慎重にいくよ

264 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:04:30 ID:sva0VVPxO
設備投資に300万以上もかかって果たして得なの?
元を取り返すのに、15年は必要
そのうち機械の耐用年限が来るし

265 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:06:26 ID:18y5STEiO
太陽電池に最適な人工照明は何だろう?紫外線LEDぐらいかな

266 :名無しさん:2009/11/01(日) 17:07:47 ID:fPZW066i0
>>245
鳩山政権で開始するものは鳩山政権のせい。

267 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:10:49 ID:kH8UHCvE0
シナや朝鮮製の太陽パネルやLEDの普及を狙ってるんじゃないか?
売国政権だし・・。

268 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:11:48 ID:+huBdf7RP
オール電化で、現金一括で買えて、
平日の昼間は共働きのある程度裕福な家庭なら
積極的に取り入れそう。

ある程度の資産のある家庭に有利だな。

269 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:11:54 ID:h1dmuQZB0
いずれ普及モデルでるんじゃない?300万はねらーには平気でも俺にはキツイ
100万とかなら普及すると思う。それか普及させる気はサラサラなくてハイエンド化してくのかは知らんけど

270 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:12:05 ID:IHqF/xBe0
全世帯にソーラーパネルとか
岡田馬鹿だろ
集合住宅はどーすんだよばーか

南向きの屋根が開けてないと設置できんだろがばーか

都市部でソーラー設置できる世帯なんてごくわずか

271 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:13:58 ID:+huBdf7RP
>>270
新築の一戸建にソーラーパネルを取り付けて
数年後にマンションとかできちゃって、発電ができなくなったら
損害賠償はできるのだろうか。

272 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:14:27 ID:lKspGBCQP
民主党系企業が儲かる仕組みなんでしょ

273 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:14:58 ID:SHIu63RXO
新潟に住む俺にどうしろと?
冬は晴れが週1日くらいだけど?あと、太陽パネルの雪かきは誰がするの?
冬以外も中国から黄砂が飛んできて、パネルなんてすぐに汚れますが?
毎日屋根に上がってメンテしないと増税ですか?
屋根に上がれない年寄り世帯は見殺しですね?

274 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:15:43 ID:mEvKtM//O
これは麻生のやった数少ない功績

275 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:18:14 ID:LvcpgYC60
台風なんかで物ぶつかってパネル壊れたら
自分で直すんだぜ

276 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:18:25 ID:IHqF/xBe0
まったく

実現性のないくだらなねえ馬鹿計画に付き合わされる国民はたまったもんじゃねえ

277 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:18:49 ID:mEvKtM//O
つーか300万もしねーよ。交渉すれば4kWで230万以下にはなる

278 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:19:01 ID:cOgr/YDW0
風力発電も買い取ってやれよ

279 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:19:11 ID:xxDXKlrw0
太陽光発電設置工事で、それぞれ別個に、全然関係ない公共機関が発注した
設計図面に載ってる型番が全部京セラってどういうことだよ。
国を挙げて京セラを指名か?


280 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:20:19 ID:bs4E3nne0
人力発電も買い取れ
小遣いかせぎしたい。

281 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:23:30 ID:h1dmuQZB0
海近いとか大丈夫なの?なんだかんだ物にすぎないからな。丸出しで風化も早いし

282 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:27:33 ID:biE5RG9O0
>>273
積雪地域は話にならないよね
黄砂に梅雨に降雪に秋の長雨とろくに発電しないと思っていい
都会も載せて効率良さそうな家なんて少数派だろう
また10年後の廃棄とか考えるとぞっとするよ

283 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:27:38 ID:loJ0DzFS0
土建国家から脱却には止むをえんだろう。
次の世代は環境,エネルギー技術持ってないと不利になる。

284 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:30:42 ID:zu0Tf3AL0
一度取り付けるて辞める場合
設備変更、撤去費用、屋内配線のやりかえ
この費用だけで200万超える件は無視?

285 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:32:03 ID:iX+GD5HFO
>>51
太陽光発電パネルを日本中の屋根に敷き詰めても原子炉5基に勝てない。

286 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:36:29 ID:eF8D6mG50

最初はイオンから京セラのパネルを買わされるんですねw
で、経年変化でパネルの発電効率が落ちると、国内生産だとCO2が出るので、中国製を買わされます。
中国はCO2排出なんぞ気にもかけないで、日本から提供された先端技術で作りまくります。
そして日本だけではなく、世界中に輸出しまくります。

お人よしの日本は

@ 先端技術を無償で提供し
A 本来日本が獲得すべき世界での製品シェアを失い
B 中国企業にお金を払って製品を購入し
C 日本が削減する数十倍の中国産CO2排出に貢献します
D そして何故か中国から排出権を買うことに・・・・・・・

馬鹿ですねw

287 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:37:48 ID:6U1FIdd8O
御手洗から稲盛へ    わかりやすいな   



288 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:38:04 ID:PveII+W5O
維持や管理費は?パネルの耐久度は?年数は?メンテは?一番美味しいのは業者だろ。
数年後には、もっと効率の良いパネルやら新製品が出てそうだが。
今はいいが、数年後には大きな「問題」を抱えそうだな。


289 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:40:24 ID:No23MFJqO
マンション住まいなんで、どうしようもないだろ。

290 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:41:04 ID:eF8D6mG50

国が率先して、朝ピ-ソーラー商法かよw

物理的に設置できない家庭は、泣き寝入り? なにこの「格差社会」w

291 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:42:34 ID:lVWgtg+XO
秋田県は無理だよ、晴れの日が4割しかないからwwww

292 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:42:50 ID:zu0Tf3AL0
いいものであればたとえば大企業の屋根にはもう付いてるはずだろ
でもそこまでまだ付いてないッてことはコスト割れの可能性があるから


293 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:43:23 ID:yzyQjC10O
家は子供が出来ず 税金は上がり 子供手当ては貰えず 電気代も上がり……

294 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:44:48 ID:q1Ynow9r0
設置しない家は負担が増え、設置しても機材やメンテ代でどう考えても赤字
儲かるのメーカーだけじゃん

295 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:44:55 ID:0q6eJ8jQO
こんなに不公平かつ考えの薄いECO利権も珍しい
誰だ?戦犯は

296 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:46:49 ID:Et+aggJnP
で、初期投資にいくらかかって、元を取るのに何日必要なんですか?


297 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:47:54 ID:SkIFoiGeO
京セラ稲盛小沢前掛けか

298 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:51:24 ID:XNAws9AG0
普及した途端、地球の温暖化は太陽活動のせいでしたとなります


299 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:55:03 ID:9kRaZ0I00
>>296
永久に元はとれませんぜアニキ!
10年に一度、変圧器?みたいなのを交換するので力いっぱいに赤字ですぜ!

300 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:56:01 ID:zu0Tf3AL0
初期費用は180万〜250万これはパネル費用と配線
その他に屋根に乗せるにしても別途工事が必用で
およそ300万位、維持費用として年間25万ほど別途必用で
耐応年数は15年とあるが実際7〜8年で効率は落ちる
実際実用向きではまだないな


301 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:56:13 ID:IHqF/xBe0
これ10年後
ソーラー詐欺事件で問題になるな

302 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:58:33 ID:zu0Tf3AL0
問題になる前に10年後にまた新たにパネル設置をしなけりゃならん
その費用も売電してるにしても出て来ない
いわゆる消耗品かへたをすればただの飾り

303 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:59:13 ID:JUa2cG6iO
貧乏人苛め。管は影が薄いのに余計な事しかしないな

304 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:05:20 ID:eWCNcgAIO
これ麻生が推進した件じゃん
民主叩いても筋違い。
自民も民主も癒着してボロボロ

305 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:07:41 ID:UhjCKPFbO
太陽電池は薄型が安価で製造できるようになってから変わる。
今は絶対手を出したらダメだ。
しかし、このエコ利権はトップ3に入るひどさだな。

306 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:08:42 ID:AWLxJC8KO
マンションは付けれないんだけど、電気代上がるなんて酷い。

307 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:09:08 ID:KK/3py9y0
うちは1戸建てだけど、晴天率は高くないから困るんだよな・・・


308 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:09:14 ID:JXli+uvX0
これで日照権の争いが増えそうだな

309 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:10:20 ID:xA5Ke/we0
紙のような安さで発売出来たら、全員無料で配れるのに、何生き急いでやがるんだ? 馬鹿w

310 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:11:55 ID:zu0Tf3AL0
そうなんだなこの政策を押し進めてきたのは自民麻生政権だったんだよ
この政策で儲かるのは電力会社とパネル製造会社と設置会社
そこからの利権を確保しようとでもしたんじゃろうね

311 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:12:15 ID:KK/3py9y0
本当に効率の良いものならマンションとかが設置するよな
屋上もだけど壁面もかなりの面積になるんだから

312 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:15:14 ID:IHqF/xBe0
太陽光発電 悪徳業者でぐぐると

出るわ出るわ

老人なんて騙されまくるぞ

絶対社会問題に発展する

第二の朝日ソーラー

313 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:16:56 ID:KK/3py9y0
電気代が増えるといっても1ヶ月で100円くらいなら文句言う人も少ないだろうな


314 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:18:27 ID:zu0Tf3AL0
まぁ、そういうことだろうな
月100円程度の為に何百万も先行投資する事自体ばかげてる

315 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:19:23 ID:+kuPrV82O
設置しても損
設置しなくても損

エコ(大爆笑)なんてそんなもんかね

316 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:20:30 ID:IHqF/xBe0
300万あれば武田製薬の株買った方がいい
毎年5%配当もらえるし
いまちょうど歴史的安値

317 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:21:41 ID:zu0Tf3AL0
エコ自体が詐欺みたいなもんだろwww

318 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:31:29 ID:hCgIm8vrO
ソーラパネル185万>>電気代上乗せ1200円×10年=12000円
導入して140年後にお得感を味わえそうだ

319 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:31:30 ID:GUHt5eH5O
>>1
民主党の買い取り拡大は、自家発電やらないと負担増えるんだろ?

320 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:37:58 ID:D0lQAngTO
>>1馬鹿の思い付きに金払う筋合い無し

321 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:58:03 ID:1UYb+BpvP
素朴な疑問なんだけどさ

従量電灯Bで最大料金1kw24円の電気を太陽光パネルの先に給電して売却した場合
買い取り値が2倍キャンペーンの48円だと差額でお儲けできるということ?

322 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 18:59:53 ID:LXEP8Yho0
太陽光に頼る危うさ

323 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:03:13 ID:IHqF/xBe0
>>321
そのとおり

324 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:03:38 ID:U9KQYzoX0
>>313
筋違いのかねは1円も支払いたくないよ
みんなは寛大なんだね

325 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:09:54 ID:UHwi8pEB0
>>322
気温の変化によって、電力需要が大きく変わるからねぇ・・・・・
電力需要が多いとき、太陽光発電も多くなるはずだから、ピークカットの目的としては合理的。

326 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:11:00 ID:U9KQYzoX0
パネル設置に補助金をだして発電した電気を高額で電力会社や
設備出来ない家庭に強制的に売電しないと普及しないのかよ
欠陥だらけなのか

327 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:11:07 ID:dbsNBHDkO
エコエコ詐欺はもうたくさんだ

328 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:12:30 ID:7pVl5HGR0
さてさて

パネル製造にかかるエネルギーはどれくらいなんでしょう

エコエコ詐欺はココを無視すること多いから聞いておきたい

329 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:14:36 ID:UHwi8pEB0
>>326
投入される税金や、売電のコストも加えると、太陽光発電は大赤字システム。
そりゃ、電力会社が投資しないわけだ。

330 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:15:30 ID:U9KQYzoX0
設備費が200万円から300万円かかるんだろう
設備の耐久性がはっきりしないとお得どうかわからんだろう

331 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:17:22 ID:sva0VVPxO
原発が全部稼動して、不足を火力水力が補えば問題無い
ミンスは無駄な出費を国民に強要している

332 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:17:30 ID:kdY8CRSm0
今は無き朝日ソーラーとかの湯沸かし系の法が理にかなってると思うんだけど。
昼間留守で電力消費の少ない一般家庭に昼しか発電できない装置を付けてもなぁ。

333 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:18:14 ID:M/6lVRdeO
北海道にはハンデありすぎだな

冬は日照時間短いし雪かぶるし

334 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:19:33 ID:U9KQYzoX0
使わないときは売電できるらしいよ
その値段が倍額になるんだって

335 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:21:36 ID:LXEP8Yho0
>>325
なるほろ

336 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:22:20 ID:Knt4HJDoP
日本海側の町だけど雨が多いし雪もけっこう降るんだが
何より最近は野性のサル軍団が里に下りてくるようになって
屋根をものすごい勢いで走り回るし飛び降りるし、困っている
こんな状態で発電装置つけたら破壊されるのが目に見えてるよ

337 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:22:25 ID:EJRwPG9LO
既存のアパート、マンションのオーナーからいくらか徴収して地方に大規模太陽光または風力発電装置でも作って負担を減らすとかできないものかね

338 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:22:43 ID:Uu63dwKBO
また自民党と企業の癒着物語か
こんなたわ言におどらされる輩は恥を知れ

339 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:23:11 ID:msQlP5Lg0
既に設置済みの俺勝ち組

340 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:25:18 ID:Hrkhy0pw0
冷静に考えましょう
2倍で買い取ってもらえても設備投資コストのペイには遠く及びません
現状ではソーラー発電は全くの自己満足か趣味の世界です

341 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:26:37 ID:wKV9a4nh0
>>332
え、まだあるでしょ!?
実家周辺ではどこでも使ってるよ。

342 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:27:33 ID:3gWCwOh00
これは麻生時代の政策だからな、民主に変わって何時まで続くか分からんよ。
ねらい目はこの次の設置費用半額キャンペーンだなw
財源は?攻勢に耐えられればの話だがw

343 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:27:37 ID:UHwi8pEB0
>>339
投資分が回収できて、利益を上げることができたら勝ち組だ。

ソーラーパネルは定期的に清掃しないと発電効率が著しく低下するぞ。
あと、インバーターの寿命は10年程度、一般家庭用で25万程度の交換費用が。

344 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:29:56 ID:jkPIsGvU0
>>343
費用回収するのに1000年くらいかかるな

345 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:31:03 ID:p07g6EE10
たしか20年ほど前に取り付けた人が300万ぐらいしたらしい、で、電気のあまりを売っても
月300円程度って言ってて付けるんじゃなかったと言ってた、2倍の買取でも月600円かwww
アホらしすぎるwww

346 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:31:40 ID:PThk/WHE0
ドイツでも似たようなことやってるけど、発電した電力を高く売って
安い電力を買ってるのが現状だよ。
せっかく発電した高く売れる電気を自分で使うよりは、安い電気を
買った方が儲かるでしょ。

347 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:32:00 ID:utu+YcXJ0
消費税以外の増税ばっかりだなコイツら

348 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:32:01 ID:Hrkhy0pw0
一般的なソーラーパネルの性能寿命は約10年です(発電効率約60%に低下)
これは設備の定期点検保守(年数万円〜)をきちんと実施していた場合の話です
ほとんどの家庭ではこの費用さえ売電でまかなえないでしょう

349 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:33:18 ID:Ks+QThn40
うちは木造3階建てだけど、屋根の上に面積大きな重量物を載せる気にはならないな
新築でパネル分を構造計算に入れているならいいだろうけど
台風とか地震とか、リスク大き過ぎるよ。
全額補助金が出てもお断り。家が壊れては元も子もない


350 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:33:49 ID:UHwi8pEB0
>>345
日中の電気代が安くなるから、月間で数千円のメリットはあるはず。

ソーラーパネルの清掃代ぐらいは出るんじゃないかなぁwww

351 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:34:15 ID:PqwJ1pIfP
菅が全量買取にすることで国は一円も出さないで環境対策ができる
って大盛り上がりらしいね
太陽光発電設備を設置できない貧乏人のお金で環境対策
友愛精神にあふれる素晴らしい方法だと思います

352 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:34:49 ID:QCfUG8vjO
徹底的に節電するわ
まじで

353 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:35:30 ID:3gWCwOh00
>>348
25年前の中古太陽光発電パネルの性能を検査して再利用、一年保証付で販売へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/07/065/index.html

>90%以上のパネルが定格出力に対して80%以上の発電性能を得られたとのこと


354 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:38:21 ID:UHwi8pEB0
>>348
パネル自体は30年以上だと言われてるけどなぁ。

清掃しなければそれこそ2年待たずに5割以下になる。
パネルを屋根に設置すると、清掃業者には危険手当も付くから、清掃も高額になると思うぞ。

下手したら、高齢者が屋根のパネルを清掃して転落死とか出てくるかも・・・・

355 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:40:42 ID:SiM8Rh/pO
なにこれ。SHARPとかから金貰ってんの?

356 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:49:28 ID:6sGlnI3T0
>>270
ソーラーみたことかw

357 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:50:34 ID:U9KQYzoX0
どうして何の得もしない設備を付けられない家庭が負担するんだよ
何度も言うがこんなのが許されるのか金額が少なければいいってもんではないよ

358 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:54:10 ID:gMdGOKs2O
電気代の値上げと思って諦めたほうが利口だな
設置しても台風で飛ばされたらシャレにならんw

359 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:54:50 ID:BhJeQyGy0
雪国は冬場、ほぼOUT
黄砂だ台風だ強風だと細かいメンテも無視すると発電効率ガタ落ち
そこら辺まで考慮して菅が発言したとはとても思えんな

>>355
京セラかも知れん

360 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 19:57:38 ID:q1Ynow9r0
そんなにいいものなら、メーカーの社員や推進してる政治屋さんたちの家は
当然設置率100%なんだろうな?

361 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:02:24 ID:/JCieEHN0
太陽光発電パネル売ります イオンと京セラが業務提携
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090511/biz0905112101043-n1.htm
とっくに既出だろうけど

362 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:02:34 ID:U9KQYzoX0
温暖化対策なら使わせないようにしろよ
消費量が増えるほどか税率をあげろよ 貧乏人をいじめるなよ

363 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:03:57 ID:UHwi8pEB0
>>360
ソーラーパネル業者以外が投資しないってのは、儲からない証拠。

364 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:04:52 ID:f0Dem2DKO
賃貸は電気代が増えるばっかりだ

365 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:05:45 ID:h88UfPfFO
>>359
これ、台風の通り道デフォの九州も厳しいよ。
うち昔鹿児島に住んでた時にオヤジの仕事の付き合いで屋根に設置してたけど、
台風の度に飛んできた物で割れて粉々になって、
その修理代でエコどころじゃなくなって取り外したよ。

日本は自然災害が多いんだから、
理想論より現実問題と向き合って欲しいよね。

代議士が広くまんべんなくいろんな人の話を聞けてれば、
こんなアホな制度なんか実行に移す訳がない。

366 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:06:08 ID:2T/Zsp8gO
まーたイオンと京セラだけが儲かる政策か
こういうのは無茶苦茶手回しが早いな

イオンと京セラにあらずば人にあらず。貧乏人から絞りとれかw

367 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:07:18 ID:YQjyaLbn0
まあ情報弱者が騙されるパターンだな、国に

368 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:08:26 ID:xxDSOPvE0
これマンション住まいとかの場合は自分で改造できないけどそれでも払うの?

369 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:09:14 ID:3oQFUWGL0
すげー迷惑。これからLED電球だけで過ごします。

370 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:11:03 ID:zu0Tf3AL0
ここまででだいたいの具体像は出ただろ
このデフレ下で電気料だけ値上げ出来ないのかと考え出された結果
太陽光発電の買い取りと言う手法での電気料金の値上げだ
麻生も判を押す前に目を通せよ


371 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:11:26 ID:YIYjy3QH0
マンソン暮しはむしられるだけか

372 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:12:05 ID:UHwi8pEB0
>>368
ソーラーパネルなんて設置しないほうが安上がりだったりwww
エコ給湯とかは、マンション全体でやるとコスト的に有利かもしれない。

373 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:14:38 ID:n2RSKoggP
>>85
採算ラインに乗せるためには量産効果が必要で、そのための制度だろ

374 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:15:24 ID:mznlFTXv0
うちでは親父がそそのかされて付けたぜw
利益が出るとは全く思わないが、電気代がどれくらい低減できるかだな。

オール電化とか悪くはないが、IH調理器は使いにくいな。
やっぱ料理は火を使うのが自然だし便利だわ。

375 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:18:37 ID:YQjyaLbn0
>>373
採算ラインを教えてくれよw

待てばいいんだな、今は?

376 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:23:25 ID:Wl4exrTIO
この事業とダム事業との違いはあるのですか?
製造工程を考えたらエコロジーでもないよ?
しかもパネルの寿命を考えたら原子力発電所以下だろ?

377 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:23:27 ID:co77iiniO
発電余剰分の利益−(電気代の負担増+発電機材のメンテナンス費用+発電機材の寿命による買い換え)

がプラスになるとは思えん
何がしたいんだ民主は


378 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:25:54 ID:zu0Tf3AL0
もともとは自民の麻生政権下での政策なんだがな

379 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:26:03 ID:UHwi8pEB0
>>373
大量生産で原料コストが炸裂してるって話は絶対内緒だねwww

380 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:26:13 ID:3oQFUWGL0
税収が上がらないから各世帯からむしり取るんだな

381 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:26:51 ID:mznlFTXv0
パネル発電分だけ使うようにするモードもあるんだよな。
停電時用らしいけど。
そう考えるとちょっと便利。

382 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:27:28 ID:UhDSilTk0
持ち家がない人へのいじめか、これw


383 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:28:48 ID:IHqF/xBe0
もし太陽光発電がペイするのなら

電力会社や企業が率先して採用するはず

一般世帯を騙すようなことすんな!

384 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:29:20 ID:VcO14m2J0
設置したのはいいがメンテにも金かかるんだぞ。

385 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:30:49 ID:mznlFTXv0
まあ国を挙げた一種の大規模詐欺だよなw

パネル付ける家からは設置費が、付けない家からは高くなった電気代がもれなく徴収されるというw

386 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:32:20 ID:ejOaBMlQO
生活保護の人が太陽光発電を設置できるような支援制度ができたら、、、怒るぞ

387 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:33:21 ID:Wf6GiNsn0
太陽光発電を導入できない貧乏人から金を巻き上げる政策ktkr

388 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:33:37 ID:IHqF/xBe0
考え方が受益者負担の逆だよな

罪もない貧乏人から金だけ巻き上げるシステム

389 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:34:19 ID:iUK9P0DMO
太陽発電を設置するより 省エネ家電に買い換えてった方がマシかな
パネルは保証がきれる10年とちょっとしかもたないらしいし

390 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:36:36 ID:eOoREwhdO
うちなんかだと築40年なので、屋根にモノ乗せる場合補強が必要なんだよな。
建て直すにしたって費用がバカにならない。
この不景気では、銀行も金かしてくれない。
どうすりゃいいんだ?

391 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:37:18 ID:UHwi8pEB0
>>386
いや、公営住宅とかは率先して設置するべきだと・・・・・

392 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:37:45 ID:IHqF/xBe0
見も知らずのどっかの金持ちのために

なんで俺らが負担せなあかんの?

393 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:38:03 ID:mznlFTXv0
パネル付けると今現在の電力消費量が一目瞭然で分かるようになるので
省エネ意識が自然と高まるのはあるな。
もったいないので電気を使わなくなる。
今までなんとなく付けてたTVとか、今では完全に電源も入れなくなったw

394 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:38:19 ID:co77iiniO
国民の生活が台無し

民主党

395 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:38:32 ID:jx8xYCLa0
本日の京セラ・イオンスレはここですか?

396 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:41:02 ID:Coj/v3lPP
将来のことも考えれば暴騰も枯渇のリスクの低い電源をある程度普及させたほうがいいこともわかるし、
ほかの原発やらも補助金という名の莫大な税金が使われてることを考えれば税金使われることも多少は仕方ないけど
やっぱり蓄電池がないと中途半端になっちゃうよなぁ
どうなってるんだろう

397 :東北組:2009/11/01(日) 20:43:59 ID:RnCDi+qaO
実際問題雪国では、取り付けても半年近く雪に埋もれて使えないんだけど…
これじゃー付けてもなおのこと意味がない。


398 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:44:09 ID:nLGMYAPYO
ケータイ代にNTTの料金も払わされているのと一緒だな

399 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:45:12 ID:66LeqwXP0
こんなんやってメリットがあるのは日照時間がかなりあってヒートアイランド現象が起きてるような場所だけだろ

400 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:47:47 ID:uHvyAlNGO
>>392
民意(笑)だから。

401 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:47:50 ID:YZDzeSSJO
10年経ったらボロボロなのに買い替えられない家が結構いそうだな

402 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:48:06 ID:mznlFTXv0
>>397
うちは太平洋側の南東北だから比較的余裕。
でも雪国は基本的に辛いわな。
冬になると昼間でも電気つけて生活してるくらい暗くなるもんな。

エコキュート機器も寒冷地だと専用のが必要なんだよな。
寒冷地はいろいろと厳しい。

403 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:48:45 ID:OndOgzKnO
民主党の政策は一貫性ないなぁ

404 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:48:51 ID:i0t4ItVu0
>>396
日本は昼間の需要が夜間の倍くらいあるから、ちょうどいいっしょ。

405 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:48:56 ID:1UYb+BpvP
パネルに給電して売るのは気が引けるからパネルにLEDを付けてみる方法でも考えてみるかな
発電効率どれくらいだろうか

406 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 20:55:03 ID:livFMXZGO
設置一家が近所から嫌みを言われる悪寒

407 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:00:37 ID:zS3pdpKNO
結局、ビンボー人に増税するようなものじゃないか


408 :東北組:2009/11/01(日) 21:03:19 ID:RnCDi+qaO
>>402
まったく持ってそのとうりなんです。
それと豪雪地帯はエコキュートはまだしも、ソーラーパネルは雪の重みで潰れますしww
直す費用も考えるとかなりマイナスでしかない。
それとエコキュートもみんなで深夜電力を使ったら意味がない。

409 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:04:09 ID:G7whFPMJO
本体費用、設置工事、メンテナンス一式ただにしてよ
電気売った金で償還するから

410 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:04:23 ID:UMC9i7520
>397
半年近く雪に埋もれるって、どんだけ僻地だよw
てか、そんな場所日本にあるのか?

411 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:04:36 ID:IHqF/xBe0
雨の日は停電で電車や工場がストップするのかねw

412 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:04:43 ID:bMAq7PE30
軽井沢の別荘で格差是正を誓った首相だからね

413 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:05:26 ID:JnLmKqGbO
やんなくても良い制度。
在日チョンは優遇だな。


414 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:05:42 ID:Hrkhy0pw0
毎月の電気代が2万円の家庭でも10年で240万円
ソーラー発電の設備費(定期保守含めて)はいくらかかる?

415 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:06:41 ID:JweScvhT0
>>356
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

416 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:09:23 ID:mznlFTXv0
>>414
最初の設置代だけならそれで元取れてると思う。
補助金もあるからね。
自治体によって違うが、確か東京のどっかの区では合計で90万くらい補助出るんじゃなかったかな。

417 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:09:41 ID:EeIuoGl50
ソーラーパネルをすべて破壊する兵器とか簡単につくれそうだな。

418 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:13:35 ID:J7I/f35OO
設置費用なんてでないよ。こんな横暴を許していいのか?

419 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:15:14 ID:sAErLwIlO
これTVのニュースで放送した?
どれだけの人がこれ知ってるのよ

420 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:15:57 ID:IHqF/xBe0
TVなんて見ないしなあ

421 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:17:27 ID:PqwJ1pIfP
余剰電力を高価買取だけならまだマシだけど、来年度からは一旦発電電力全量を
買い取って、使う分は通常料金の電力を使う方式にしたいらしいね。
設置できない家庭涙目ですね。

422 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:19:50 ID:SXjWmxwOO
え?ちょっ、なにこれ!?
賃貸はどーすんのよ

423 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:22:52 ID:UAErm9REO
結局、金持ちの道楽エコって感じなんかな

424 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:23:35 ID:t7rLRFFlP
ブリヂストン、太陽電池用フィルム生産能力4割増強 (2009/10/14)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091014AT1D1409414102009.html

425 :東北組:2009/11/01(日) 21:23:52 ID:RnCDi+qaO
>>410
雪国をなめるな〜w
早い所は、降り初めは11月の中旬〜下旬にかけて、だいたい雪が溶けきるのは、3月中旬過ぎから4月の初めまでだぞ!
その間、屋根に積もりっぱなしだぁ〜
\(^_^)/


426 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:24:38 ID:85couzDCO
>>408
普通に薪ストーブを設置した方が安上がりじゃね?
こんな制度に金を使うくらいなら素直に薪ストーブや、
木質チップを使った給湯システムを導入した方がよっぽど世の為。

木質チップは再生可能燃料だからCO2の排出はノーカウントだし、
何より灯油やガスの使用量ん減らせる。

経度の高いドイツなんかじゃ集合住宅にも導入して、
灯油やガスの使用量の削減に成功してる実例もある。

でも日本じゃ石油産業と家電業界の反対で木質チップみたいな、
再生可能燃料の導入はなかなか陽の目を浴びないけどね。



427 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:25:47 ID:Ww1yfE3cO
今度家建てるんだが、設備つけた方が得なのか?

428 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:27:04 ID:FTMP/WskO
金が無い世帯は昼も夜も電気消しとかないと電気代が更に増えるのか・・・

活力の無い街が増えそうだな

429 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:28:02 ID:6gSWvCXcO
マンションに住んじゃ駄目ってことなの?

430 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:30:14 ID:mznlFTXv0
>>426
薪ストーブはけっこう薪の確保が大変だぜ。
ずーっと焚いてるからかなり大量に必要になる。
価格的な問題はまだしも、保管場所の用意が大変。
郊外の一軒家ならいいけどね。
市街地とかマンションとかだと場所がない。

431 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:30:14 ID:2HEaDEE10
電力会社から買った電力を買い取ってもらうってことできないかな?

432 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:30:32 ID:mJGWR3dW0
日当たりが悪い家が提訴する可能性100%

433 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:32:51 ID:LRGJPdKoO
低所得者は電気節約するしかないな。

434 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:33:15 ID:K9b5di/T0
少しずつ増税に国民ならさせんとね

435 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:33:49 ID:KK/3py9y0
>>433
現在は低所得者は生保貰って電気代は無料の時代です


436 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:36:11 ID:IDra1sI30
俺、新潟県在住なんだが、電気に関しては完全にカモにされている状態だな。
東京電力に原発は押しつけられるわ、JR東日本には信濃川の水力発電をただ同然で
盗まれるわ、つぎは太陽電池?
新潟はこれからの季節、月に2〜3日しかお日様が顔出さないのに、太陽光発電で元が
取れるわけないだろ。

437 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:36:18 ID:LRGJPdKoO
>>435
俺は年収200万以下だが生保貰っとらんよ(涙)

438 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:37:46 ID:7gXh0TSeO
京セラといえばauの破裂する携帯バッテリーを販売した会社かw


439 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:39:09 ID:RnTNhb78O
こんな制度いつの間に決まったんだ・・・?

440 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:46:35 ID:/Awu0h2Z0
今の発電効率はやっと18パーセント
今度量産予定なのはやっと22パーセント
今研究室で出来上がった最新のものは効率が40パーセント
俺は40パーセントの物が量産されるまで絶対につけない
今つけたら損損損
しかも一度つけたら邯鄲に取り外しも出来ないあほらしい

441 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:48:17 ID:az0KIhlj0
さっきスゲー馬鹿に太陽光パネル設置は馬鹿だと言われた

何もわかっていなさ杉

442 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:52:04 ID:/Awu0h2Z0
>>441
今つけたら大損だからつけるなよ
どうせ10年もしたら発電効率が40パーセントの物が出てくる
それから付けたほうがよい

443 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:53:25 ID:UlnbuTRnO
>>441
いや、バカだよ

444 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:53:25 ID:85couzDCO
>>430
最近は木質チップを燃料に使う小型のストーブも出てきてるから、
ポリタンクと比べても著しく場所は取らないよ。
あと小部屋にも対応したタイプもあるから。


445 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:53:56 ID:N0lf22Wy0
目に見えづらい環境税が始まったな

水道、ガス、電気 ここから取るか!
さすが民主あざといね

446 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:54:26 ID:/Awu0h2Z0
ドイツの太陽電池はドイツ国内で生産したらコストが馬鹿高いので
海外で生産して輸入して設置している
日本も同じだろうな
だから雇用にはまったく結びつかない

447 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:55:26 ID:YQjyaLbn0
>>444
寝言は寝てからな

448 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:56:38 ID:tVzTvlV/O
うちみたいにマンションはどうしたら。

449 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:58:03 ID:MGji7XbV0
これさ、電池に電気ためといて、そのまま売却すれば
差額で儲けられね?

450 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:59:04 ID:OkdjFzGa0
温室効果ガス25%削減って、なんでそんなこと言ったのあのアホ首相は?
一体誰にどんなメリットがあるの???

451 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:59:12 ID:fgf8/8WZO
これ報道されてんの?
ほとんど世間に伝わってないような気がするんだが

452 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 21:59:27 ID:Q8AfQH6E0
太陽光パネルは日本最大のシャープが中国企業に抜かれて4位にまでシェアを下げた。
日本がだらだらしてるうちに日本企業の競争力はどんどん落ちてる。


453 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:00:33 ID:mznlFTXv0
>>444
木質チップでググってみた。
これけっこう面白いな。
たぶんこっちの方がずっとエコだなw

454 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:00:55 ID:/Awu0h2Z0
>>449
雷の電気を貯める事が出来たら
大都市の電力が一年くらい持つらしいよ


455 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:01:21 ID:OkdjFzGa0
>>452
×日本がだらだらしてるうちに日本企業の競争力はどんどん落ちてる。
○民主党がだらだらしてるうちに日本企業の競争力はどんどん落ちてる。


456 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:01:42 ID:oKFKxymq0
>>450
とりあえず支持してた企業にこの政策で儲かってしょうがない会社があるんだし、メリットのある人はいたんじゃね?

457 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:02:35 ID:KgMgsgV10
夜は発電しないし、昼間は仕事で家にいないし

一般人はつけるだけ無駄でしょ

458 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:04:14 ID:Q8AfQH6E0
普及によって製造コストを下げて世界で戦えるようにしないと
次世代エネルギーの競争で日本は稼げなくなるかもしれんよ。
土木公共事業を減らしてでも将来の競争力強化のために投資するべき。

459 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:04:26 ID:9yRmtkhJP
これマンションに住んでる私には不利な条件だな

460 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:04:46 ID:nMBhDuHZO
設置できる金持ち優遇。民主党

設置できない貧乏人は地獄逝き。民主党

461 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:05:11 ID:pbKNKE6hO
売った電気代金に所得税かかるの?

462 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:06:30 ID:kBPGqKNK0
これは酷い
こんなのから切れよ 民主 税収増える内容だから手を付けませんでしたってか?死ね

これって、金無い世帯は対応すらできねぇじゃん

463 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:07:14 ID:YbDyj7T0O
>>442
10年wwwwwww


ガス電気代合わせて月15000円使ってる家庭が10年様子を見たら180万のロスか

10年後、設置に関わる補助金制度は確実に無いだろうから
今設置するのがいいのか、10年後がいいのか一概には言えんだろ。

464 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:07:27 ID:/Awu0h2Z0
>>458
普及するにしても日本国内で低価格のものは作れない
海外で作ったものを輸入するしかないから
国内の企業はますます外に出るしかなくなるね

465 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:07:35 ID:jQJ6UQJ60
ネトウヨにとったら1カ月当たり30円程度の負担は重いなw
無職、低収入だからなw

466 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:08:24 ID:mQBvAm5+O
北国の冬でどれほど期待していいの?
雪下ろしの時踏んだりスコップで刺しても壊れない?
地域格差が出そうな気がする

467 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:09:33 ID:85couzDCO
>>447
そりゃあ灯油ストーブに比べれば木質チップ使ったストーブは、
性能面でも燃料の保管場所の面でも見劣りはするよ。
けど少なくともこの制度よりはよっぽどマシだよ。

なんか昔、毛沢東がやった各集落で鉄を生産するって政策と同じ結末を迎えそうな気がするんだよね。



468 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:10:38 ID:YbDyj7T0O
>>457
バカw
ただの知識不足ww

こういう知識不足が居るからこそ、買取り2倍制度が成立する

469 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:11:45 ID:/Awu0h2Z0
>>463
今の発電効率18しかないもん

今付けるのは絶対に損するよ
新しいものでたらまた10年したら買い換えないとならないし
簡単に取れ付けできない

470 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:11:54 ID:mQBvAm5+O
雪下ろしの時死者が出そう
太陽発電パネルに滑り落ちる事故多発しそう

471 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:12:41 ID:jQJ6UQJ60
城内実「一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はない」
ttp://www.m-kiuchi.com/2009/10/26/shinnenblogshibarakuyasumimasu/#tcnavi

ネトウヨには説明しても無駄w


472 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:14:30 ID:YQjyaLbn0
>>467
どうしたいのか真意がつかめない。
もしや、「馬鹿」なの?

たとえばエネルギーは熱量単位に換算できるんだけど
もたらす資源の扱いにまつわるコストとか無視かいな??

473 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:14:53 ID:Vc3j715aO
これからは、休耕田で電気作ります。農業対策案。

474 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:15:20 ID:1UYb+BpvP
>>440
100%はどういう基準で決まっているの?

475 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:16:06 ID:jQJ6UQJ60
ネトウヨにとっちゃ地球環境なんかどうでもいいよなw

476 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:16:52 ID:YbDyj7T0O
>>469
は? それはメーカーにも寄るんだがw

現在のもので25もある
キョーセラよりSANYOとかな

477 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:17:21 ID:hnfZgVES0
家計ズシリって書いてるけど年間360円、増えても年間1200円じゃんw
記事書いた記者は馬鹿なの?


478 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:18:19 ID:UAErm9REO
じゃあ自分も40が出るまで設置しない

479 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:19:29 ID:7EBI6ArdO
規模の小さい家庭用よりも発電単価の安いメガワット級以上とか洋上風車や地熱の方が良さそうだけどな。小さいのは割高だからダメだ。

480 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:19:53 ID:mznlFTXv0
高効率パネルが出るころには、買い替えに対して補助金が出る(新規は無し)になるかもしれんぜ。

481 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:21:19 ID:jQJ6UQJ60
この制度は麻生のときに決まったんだからねw

482 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:22:44 ID:IEtdZOgF0
原油高騰時は500円以上高くなったんだけどな
その1/10なんだからずしりという表現はどうかな

483 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:23:17 ID:arSDPMy80
株式会社の社長の首を飛ばす、市場原理を無視して値段を変える。ミンスは馬鹿。

484 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:24:15 ID:KQL8J0ARO
ところで故障や不具合もなしに何年くらい持つんだ?

485 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:25:25 ID:1z3OxObfP
高い買い物だし
外に野ざらしの状態なんだから故意的に破壊の可能性がない
太陽光パネルとか一生保証ぐらいされないと検討する気にもなれないわ(。・p・)

ベランダとか駐車場に雨よけのパネルつけている奴、見てみろよ。
せいぜい一年でほこりすごいのわかるからwww
まして屋根とか鳥とかの糞つくしだめだろwww

486 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:26:03 ID:85couzDCO
>>472
要はこの制度は低所得者層や企業の負担増だけでなく、
日本の電力系統にも悪影響を与え、売電詐欺なんかも産み出しかねない
馬鹿な愚策だと言いたいだけ。

それより他にやることがあるだろうと。



487 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:26:40 ID:ytE1ui9X0
パネルの寿命が短いから売り逃げされないように気をつけないとな
120万円も払わされて2〜3年で壊れるんじゃ詐欺だからね

488 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:29:05 ID:YQjyaLbn0
>>486
理解した。既婚だけど
ネット上で結婚しないか?

489 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:30:23 ID:UHwi8pEB0
>>487
パネルの寿命が短いとする根拠を提示しないと説得力がイマイチ・・・・

490 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:30:46 ID:7EBI6ArdO
>>486
他にやること=アニメの振興ですね。分かります。

491 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:32:51 ID:wCE2Dt/9O
>>2
オール電化だけど、パネルない。


492 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:33:15 ID:IEtdZOgF0
>>487
保証ぐらいあるだろう

それに政府の補助金受けると思うけど
無責任な業者や異様に高い単価の業者は補助金対象外

493 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:37:00 ID:db+XmyQpP
民主党さん・・・日本をかき乱すのはもう勘弁してください

494 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:42:15 ID:G7whFPMJO
これで25%達成目指してるなら
鳩山は頭の不自由なやつだ
柏崎復活させなきゃどうしようもないんだよ

495 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:44:08 ID:IhwSolZJO
賃貸に済むような貧乏人からお金をとって、注文住宅建てるようなお金持ちにあげるんですね。

496 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:47:52 ID:IDra1sI30
>>489
車載用レーダー検知機の太洋電池は5年で使い物にならなくなるよな。
これと太陽光発電に使用されている電池は信頼性的に別物と考えて良いのだろうか?

497 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:50:50 ID:e5od+3rm0
>>496
それはバッテリーがいけないのでは・・・

そもそもパネル本体よりインバーターの寿命にバラツキが多いと聞く。

498 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:51:06 ID:z1SYlRyoO
これって4月から電気代の請求に30円上乗せって事?それとも1キロワットに30円上乗せって事?
すみません。教えて下さい。ガクブル。

499 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:52:47 ID:UMC9i7520
>498
単価上乗せ30円の訳無いだろw

500 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:55:00 ID:UHwi8pEB0
>>496
別物と考えたほうがいいよ。
時計や電卓のそれとも別物。
モジュールの発電効率と電圧に圧倒的な差がある。
もちろん経年劣化はあるが、パネルの寿命は数十年クラスと思っていい。

もっとも発電システムの寿命なら10年程度だがwww

501 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:55:50 ID:z1SYlRyoO
>>499
涙目。キロワットで48円の買い取りなら、最初はキロワット30円値上げ有りかなと思ったら、ガクブルです。
すみません。

502 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:56:08 ID:IEtdZOgF0
>>498
標準家庭で月30円程度値上げ

標準家庭の基準は知らない
7千円ぐらい?例7000円→7030円

だからいっぱい使ってる家は30円以上高くなる

503 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:56:25 ID:okEIRjxs0
>>496
知り合いの設計事務所が試しに補助金出てるときに導入したけど、
初期のパネルで10年で発電能力落ちてきたってさ
初代から最新のまで、プリウス乗り継いだ人は、初めての車検でも高いのと
電池(バッテリーに当るものなのかな?)の交換代が50万ぐらいするとかで、
新車に乗りかえてるらしい。全然エコじゃねーし
太陽光発電のほうがマシに思えてきた

504 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:58:36 ID:1K0L/PpxO
全量買取って管が言ってたぞ?
管が詐欺を促進?

505 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 22:59:00 ID:z1SYlRyoO
家は、夫婦2人世帯で月4千円位です。
エアコンを入れる時は1万円位です。

506 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:00:17 ID:UHwi8pEB0
>>503
バッテリーの寿命は現在進行形で深刻な問題。
電動アシスト自転車なんて、300回程度の充電で逝っちゃうらしい・・・・交換コストは3万。
1回の充電で100円のコスト、走行距離は40キロ弱。

下手すりゃ、スクーターの方がエコだったりwww

507 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:02:59 ID:rPs75EeM0
月100円程度なら、家計にズシリってこともないだろ。
太陽光発電を買わせようという意図がミエミエ

508 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:03:16 ID:z1SYlRyoO
ホッ。とりあえず安心しました。ありがとうございます。最近、増税、増税が身体にこたえてます。涙目。

509 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:04:22 ID:tIpLoPFLO
これでW発電は売れなくなるな

510 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:04:37 ID:vusgIDmi0
小沢くん、利益誘導が少し露骨すぎませんか?ww

<太陽光発電>余剰電力倍額買い取り 11月1日にスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000106-mai-bus_all

行政刷新会議のメンバーに、小沢と関係の深い京セラの稲盛和夫会長
http://www.cao.go.jp/sasshin/koseiin/koseiin.html

京セラの太陽光発電
http://www.kyocera.co.jp/solar/

<小沢一郎の応援団長>
http://www.data-max.co.jp/2009/10/post_7317.html
稲盛氏は、自他ともに認める小沢一郎・幹事長(67)の応援団長である。小沢氏が
自民党の幹事長(89年8月〜91年4月)の要職にあったときからの親密な間柄だ。


511 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:06:16 ID:UHwi8pEB0
>>507
これだけ助成しないと、費用対効果的にアウトってのが・・・・・
ランニングコストを考えると、これでも完全アウトだがwww

512 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:08:50 ID:bNR1nVha0
エコポイントの場合は買った人だけが税金を還元される、だからなあ。

513 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:10:51 ID:rddURnnU0
日陰で発電量が落ちたから保障しろという日照権裁判が起きる日も近い

514 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:12:20 ID:UgbQmyLy0
外気に晒すと痛みそうだからビニールハウスの中で発電

515 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:12:25 ID:eXz9FbS00
>>513
もうあるらしいよ
神戸の元町のアーケードの太陽光発電に
近くの新築マンションが補償してるって新聞で見た

516 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:13:16 ID:n/NKYJ2gO
前口上が終わる前に天才は芯でるぞ?

天才を越えたら、詐欺師しかいないからな。

特に念を押しておく。

517 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:14:17 ID:m2a4FZUf0
売電予定の金を担保に政府保証した上で
無料で日本中全世帯に設置すればあっという間に地球温暖化解決するんじゃね?

518 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:15:02 ID:okEIRjxs0
>>506
なんじゃそりゃww電動自転車どころか、毎月来るJAFメイトに電動スクーター
というのが載ってて、19万だから買おうか悩んでたけど
普通のスクーターのほうがええやんww 1L10`以上走るし
おお、やばいやばい


519 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:16:23 ID:t9drC31FO
>>513
当然、起こります。
弁護士もやる気満々ですよ。
日照権は高額に跳ね上がります。

520 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:17:59 ID:lej3/Xk1O
装置を付ける金がない。

521 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:18:08 ID:n2RSKoggP
>>487
買い取り制じゃなくレンタルせいにすればいいのにな

522 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:19:14 ID:eXz9FbS00
深夜電力でバッテリーに充電して
昼間はバッテリーから母線に逆送する設備ってできないかな…

523 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:21:20 ID:4DBQboMa0

景観が悪くなる・・・

ソーラーパネルなんて、数寄屋の日本家屋にどーやって
付けんだよwww

524 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:22:09 ID:HOZN3QXDO
事実を知り来月の支持率一気に下がりそうだな

525 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:23:39 ID:UHwi8pEB0
>>522
気持ちはわかるが、バッテリーを維持するコストを考えると大赤字もいいところ。
だいたい、そんな旨い話があるなら、どこかの企業がやってるさ。

526 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:23:52 ID:XPN2vCAn0
長い目でみたら、もうちょっと様子を見たほうがいいよ。
お年寄り以外はw

527 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:27:44 ID:HraCHDGB0
>>522
バッテリーのコストかかるわ違法だわで、全然旨味がない犯罪だと思うが。
深夜電力と、太陽光発電で蓄電しておいて、夕方から深夜割引始まるまで
の時間をそれで賄いつつ、もしもの停電の際にも利用できるっていうのなら
技術的には可能だろう。

528 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:27:46 ID:GZPya6jF0
発電買取は海外ですでに失敗してなかったか?

529 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:33:21 ID:XPN2vCAn0
買い取り価格を公平で適正な価格にして、一般の電気代に転嫁されないようにしないと、、、、、、
これでは完全に生活格差拡大を引き起こしそうだ。

530 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:35:51 ID:dVFfaWyU0
>>1
ドイツで、この制度は成功したのですか?
教えてエロ委人

531 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:37:09 ID:NwxeZkBgO
ダミーの太陽電池と大容量の二次電池を設置する。
夜に深夜電力料金で充電して、昼に太陽電池料金で売る。



532 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:38:52 ID:4R28tsEKO
行政刷新に京セラwww

533 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:42:37 ID:nLGMYAPYO
カー用品のソーラーパネルで売電しよう
発電能力は無限大
原価仕入れの倍で売れる

534 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:44:11 ID:L4pIFk4h0
はいはい利権利権

535 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:45:15 ID:gIasjd5vO
459: 2009/11/01 23:10:16 vusgIDmi0
小沢くん、利益誘導が少し露骨すぎませんか?ww

<太陽光発電>余剰電力倍額買い取り 11月1日にスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000106-mai-bus_all

行政刷新会議のメンバーに、小沢と関係の深い京セラの稲盛和夫会長
http://www.cao.go.jp/sasshin/koseiin/koseiin.html

京セラの太陽光発電
http://www.kyocera.co.jp/solar/

<小沢一郎の応援団長>
http://www.data-max.co.jp/2009/10/post_7317.html
稲盛氏は、自他ともに認める小沢一郎・幹事長(67)の応援団長である。小沢氏が
自民党の幹事長(89年8月〜91年4月)の要職にあったときからの親密な間柄だ。

【家計】太陽光発電買い取り 設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ あすから新制度スタート★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257047142/


536 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:47:23 ID:Q8AfQH6E0
ソーラーパネルの設置は去年と比べて10倍ぐらいになってるらしい。
やっぱり補助金が出るとすぐ増えるな。


537 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:49:27 ID:dClJDquh0
コンクリの平らな屋根やトタン屋根だとやりやすそう
あとメンテナンスだけでなく固定資産税とかも絡んでくるんだろうな。

538 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:49:55 ID:PQLsbi0d0
10年で一割が故障するんだっけwww

539 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:52:06 ID:W7mo9OmX0
民主がアホみたいに補助金出して設置を義務化するかもしれないからそれまで待つか。
普及が進めば今の半値近くになるかもしれんしね。

でもその前に民主が政権から滑り落ちる方が早そうだけど。

540 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:52:46 ID:7fKNeTX10
貧乏人はマジ悲惨だな
まあ、これも民意ってやつか

541 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:53:38 ID:dVFfaWyU0
>>535
その人って九州大学に

あれ?こんな時間に誰か来たわ・・・・

542 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:57:11 ID:ceiKJGBR0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力    ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A


で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

543 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:57:29 ID:KK/3py9y0
>>437
いまの日本でホームレスに次いで負け組みなのが低所得労働者
生保受給者のほうが勝ち組なんよ(´・ω・`)


544 :名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 23:59:50 ID:MpzEM9OG0
>>542
オーディオからご苦労様ですw

545 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:09:22 ID:VGZCsl3W0
紫外線に一日中晒されて劣化しないわけねーじゃん。無駄無駄無駄。

546 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:09:24 ID:/g9qCCbzP
キチガイミンスなんとかして><

547 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:09:39 ID:g93SBs8PP
>>542
それがソーラーならどうなるんだw

548 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:12:08 ID:VGZCsl3W0
電力会社が太陽光発電に力を入れない理由を発表しろよ。
採算がとれないからだろうに。何で、庶民に押しつけるんだ??????

549 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:12:27 ID:hEEWcN3vO
一度つけたら、十年もしたら家電なみに性能アップ、省エネの逆に大エネをうむ
買い替えなり下取りセールでソーラーパネル業界は天国


550 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:16:02 ID:r5YoGkwkO
CO2削減→太陽光発電推進→京セラ利益増→稲盛ハッピー→小沢ハッピー

551 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:18:06 ID:78nlUYm6O
ソーラーパネル
台風来たらすっ飛んでぐしゃぐしゃになってた。

552 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:18:42 ID:8enKmuy90
>>547
原子力
  劣化ウランの重量感と、
  どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、
  コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
  通常は、そよ風の清涼感だが、
  音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
 プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
 照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
  押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
  大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
  だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。

50Hz
  素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
  エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
60Hz
  無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。

553 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:23:48 ID:UcVuk/lR0
地球に降り注ぐ太陽エネルギーを、数秒分だか数分分を全てエネルギーに変換するだけで、地球で使われている全エネルギーの1年分になるんだってね。ソースはパタリロ
ほんとに太陽エネルギーを効率よく変換できるようになれば、原発他発電所はいらなくなるし、石油もいらんし、二酸化炭素なんたらもなくなるし、いいこと尽くめ

554 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:25:19 ID:g93SBs8PP
>>552
もうついていけんw
ただ50Hzと60Hzはスイッチング電源じゃない古いトランス電源のアンプだと
本当に音が変わる

555 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:26:37 ID:2HFUGrjN0
>>552
なんか、しょーもないものに興味を持たせる事がとても上手そうだから
そういった仕事に就くと天職のような気がする


556 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:28:19 ID:6reQbseQ0
マスコミも環境名目ならば国民が高負担になっても批判しないんだよなぁ

557 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:32:18 ID:FzNaPf+e0
>>537
角度がついてないと汚れが落ちないままになるから
ガクンと効率が落ちるよ
さらに太陽に対する角度が悪い場合もかなり効率が落ちる
暑いとまたまた効率が落ちる
だから意外にも真夏の発電効率は悪くなる
つけようかなーと思ってる人は毎日100%発電しきってしかも
10年故障なしで済んだ場合にやっとペイする位と心得た上で買うべし

558 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:37:00 ID:d52ETJb2O
豪雪地帯なのでつけたくても無理です
負担だけ増えるんでしょうか

559 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:38:00 ID:81n7Y8D20
太陽光発電? ケッ、借家です。そんな我が家は出費控えてデフレのお手伝い

560 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:39:05 ID:9N+Wi5bo0
すげー政策だ

さすがアホ山だ  区他場れよ早く

561 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:49:01 ID:P+lqEOCa0
稲盛サンへのご褒美ってこと?

562 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:50:47 ID:5CrTXxiCO
>>238
だまれよクソ左翼が

563 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:52:03 ID:G/pTNXfbO
ここまでスレに
ナチ
の記載なし

564 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:54:29 ID:tNyyoqvNO
この件に限らず、一般家庭において初期投資が必要な話ってのは大抵が詐欺だよ。
もし本当にペイ出来るなら、規模も資金も大きい企業がとっくにやってる。


565 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:55:21 ID:MK6t7+LHO
詐欺師 売国奴 鳩山クソ首相

566 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:55:55 ID:ZC0z6GNsO
普通 設置してる 家は買い取ってもらえ それ以外の家は 電気代安くなるんじゃないの……設置しないと恩恵預かれないみたいなシステムは酷い。

567 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 00:58:31 ID:0Q6tIu6p0
昔、中国が鉄鋼の生産量を上げようとして、あらゆる場所に溶鉱炉をつくって、
無理やり生産量を上げようとしたことがあるんだけど、
なぜかそれを思い出した。

568 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:02:31 ID:tNyyoqvNO
分散させればさせる程コストが上るのは当然だよね。

だいたい、こんな地震国で屋根に重たい物載せるのは、
なるべく避けないとw

569 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:18:47 ID:63CDDlYR0
ところでエネルギー吸収効率は上がってるんか?

570 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:37:04 ID:C6bJt8TI0
あまりスレとは関係ないが、朝日ソーラーのエコアース(エコキュートとほぼ同じシステム)は
いまのところ良い感じ。

10年ローンで、月々の支払いが7800円程度、オール電化になってガス代がなくなり、
深夜料金が1/3になった。

月々の請求は真夏で13000円と導入前と変わらなかったがガス代の7000円が消えた。ローンを
考えると800円の赤・・・ 真冬は30000円から25000円程度になり、ガス代の13000円が消えた。
ローンも勘案しても1万円の黒字。

いずれにしてもガス給湯器が12年と寿命を迎えつつあったので、どうせ給湯器も30万程度かかる
のだからとエコアースを導入したわけ。

でも、これエコじゃないよ。深夜料金1/3がカラクリの全てだし。うちは共働きで、子供2人でいずれ
も保育園で昼間は家に誰もいない。こういう条件でやっと黒かな。これから子供が大きくなって
昼間も電気使いまくったら、こうはいかないかも・・・

571 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:40:43 ID:TWvx2iSL0
太陽光パネルを設置する自分勝手な人間は、他人の懐に手を突っ込む泥棒と一緒。
盗電野郎をグーグルアースで捜し出し、皆殺しにしろ!

572 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:50:32 ID:krYqBaaLO
またヤクザ系列のボッタクリ営業の会社が勢いづくな。テラスやサンルームと同じ会社だよ。

573 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:53:31 ID:ZGoXjBue0
賃貸住は全員負担増か
電気代のために家なんて建てれねーよ
持ち家持ってても百数十万はでかい

574 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:54:09 ID:LuDMYp+YO
酷い搾取だな

575 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:57:30 ID:krYqBaaLO
五年後、台風でパネルが飛びまくり政府負担で莫大な税金が投入されます。

576 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:59:35 ID:cH3XmS1JO
鳩「世界的大恐慌だけど馬鹿高いパネル買え。買わない奴は増税な」

577 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:00:58 ID:6KaEdmKz0
業者乙としかいいようがないレスが散見されるな

578 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:01:33 ID:ZGoXjBue0
本当に元が取れてプラスになるなら全世帯に国費で設置して
使う分だけ買い取る方式にすればいいわけだ


579 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:03:48 ID:tGUK3zMbO
買い取り額を2倍にしたところで、設置費用を回収するのに10年、しかも10年経過したら、また新しいパネルにしないとダメなんじゃなかったっけ
まぁそんなのは設置者の勝手だからいいけど、その為に非設置者が割食らうって酷い話だな

580 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:06:25 ID:ZGoXjBue0
市営住宅とかに住む生活保護受給者も電気代増額になるのか。
もうこいつらに立ち上がってもらうしかねーよ

「生活保護世帯だけ現状まま」とかになるだろうけどな

581 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:07:52 ID:tGUK3zMbO
しかもこれ、降雪地域とその他の地域と凄い不公平じゃんね
よくもこんなクソ法案がまかり通ったな

582 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:09:31 ID:ZGoXjBue0
>>581
麻生政権の温暖化対策の一環だよ
他に補正で通す案がいろいろあったけどそれらが鳩山にカットされて糞なものだけ残った

583 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:31:55 ID:ALgKoO+v0
>>576
増税じゃないよ。電気代が上がるだけ。エコだからといえば青天井に上げられるわけで、
このところ原油価格や地震で苦しかった電力会社には救世主だよな。


584 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:34:44 ID:N+naoR+S0
なんでことごとくカレーをより分けてウンコだけ国民に食わすかね

585 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:38:15 ID:RIsqfPM50
従来だって結構高額だったのに ドイツみたいにするのか
48円とか異常

586 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 02:59:43 ID:FDtNivtcO
ふざけんなカス!!雪国切り捨てだろ!これ!アホか!
重みで屋根潰れるとこもあんのに、どこに設置すんだボケ!日が照らねーんだよ!実情リサーチしてんのかカス!

587 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 03:10:02 ID:RIsqfPM50
瀬戸内海沿岸地域はすごく有利だよね

588 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 03:20:17 ID:ALgKoO+v0
温暖化で気候変動が起こる昨今、「歴史的規模の台風」がこない保証があればな。

589 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 04:07:54 ID:fQ/UFUQmP
>>457
亀レスしてみる
昼間家にいないほうがおいしいと思われます
パネル付けてる家を特集してた番組を見たんだけど、昼間はひたすら何も
しないで余剰電力を作ることに専念
電気を使うのは安い夜間電力の時間
それはもう涙ぐましいほどの努力をされてましたよ

590 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:05:15 ID:db03gyKU0
現在の太陽光発電は使い物にならないんだけど?
ランニングコスト高で、だから従来の倍の値段での買い取り。
ところで、風力発電の買取価格を半減したのは何故?
エコという名目で、本音は業界からの献金なんでしょ?

で、実際の問題は、今でもある太陽光発電詐欺かな?
まっとうでない会社もやっているわけでね。


591 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:12:56 ID:7FjOsyfg0
テレビだってゆくーりと宣伝してデジタルにしてるのに
バカだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

592 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:14:48 ID:8z94gz+PO
民主党のセンスの悪さは異常
これをエコで納得するバカがいっぱいいるのかな?

593 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:17:47 ID:4udpjc3z0
よっしゃあああ買取価格ほぼ倍だあああああ

594 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:18:53 ID:76Dt84h3O
庶民から奪った電気代を金持ちにバラまいて外国に媚びる
最強レベルの愚策じゃん
内需が何たらは金持ちから搾り取って何ぼの経済対策だよ

595 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:19:09 ID:MJIXBFqtO
雪国の人と海沿いの家は大変そうだな…

雪害や塩害とか調べたのか?

596 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:19:09 ID:2NeTEM21O
>>580
生活保護者はすでに電気水道ガスが無料らしい
ありがとうございました

597 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:22:38 ID:MJIXBFqtO
マンションや団地住まいの人はどうするんだ?
高い電気料金払うしか無いのか?

598 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:24:25 ID:lZrNOkC9O
賃貸はどうなるんだろう?

599 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:24:39 ID:nEAsH1XsO
タバコも酒もそうだがよ、こういう一部だけに負担がのしかかるのやめろや!
また若い世代中心に負担増じゃねーか。
家すら変えねーのに、死ねキチガイが!
マジ革命でもしねーと、殺されるぞお前ら。


600 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:25:33 ID:QY/7rNE70
>>315
ソレが本質

601 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:26:32 ID:RZ7TnuMC0
まず日当たりのいい一戸建ての
家がないと設置ができない。
毎年雪かきせんといかんような地方では
雪の重みで潰れるから設置は不可能。
電力会社に買い取らせるほど余裕が出るのは
南の地方の田舎の一軒家ぐらい
誰も得しない制度
現実を知らない役人が作った浅はかな制度

602 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:27:16 ID:QY/7rNE70
>>598
負担がずしり

603 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:28:47 ID:h+V8nBSM0
さすがに 管さんの名案 には朝のワイドショーでもツッコミ入れてんなw

604 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:28:48 ID:HsGZAOJa0
一戸建てが買える金持ちだけ優遇かよ
っていうか、なんでこういう貧困層にも負担がかかるのはどんどん推し進めるのかね

605 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:29:20 ID:8z94gz+PO
これって国会で審議したの?

606 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:29:57 ID:1Bg9JP+q0

そもそも、地球温暖化の原因って不明なのにな
温室ガスが原因とか言ってる奴は馬鹿か詐欺師のどっちかだろ?
 


607 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:31:28 ID:MJIXBFqtO
この法案考えた役人誰だ?
名前が分かれば電凸したい。

608 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:32:34 ID:eI3zKpD9O
んで、結局独法の整理統合は遅々として進まず。

609 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:33:15 ID:4udpjc3z0
>>601
まさにその条件にぴったり合ってるので、設置してよかったと思ってます

610 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:33:20 ID:H1VrRqhrO
民主党へ入れた奴は、腹を切れや。


611 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:34:03 ID:bAYzqzQk0
ぶっちゃけ一般家庭巻き込まずに
研究補助金みたいなのを交付したほうがずっとよさそうだよな
設置して儲かるなら電力会社がダムの変わりに作り出すはずなんだよ

612 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:39:10 ID:H1VrRqhrO
>>611
そういう補助金は、子供手当てに化けました。

613 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:40:37 ID:27FeL5Wd0
赤字覚悟で、それでも好きで付ける人はいいけどさ
関係ない人間まで巻き込むなボケナス

614 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:43:56 ID:K4N6jJ3EP
>>582
そう。
もともとセットの政策だったんだよね

・売電価格を2倍にするかわりに通常電気料金を値上げ。10年の時限措置。
・補正や各種政策で太陽光発電を推進する

ところが、後者を民主党がカットしちゃったから、前者だけ残った。


615 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:44:03 ID:4PDH/jxnO
ほとんどの家庭の屋根は上に何か重量があるものを乗せることを想定してない
ソーラーパネルを乗せる場合は、屋根はもちろんできれば支柱から見直すべきなんだよね
で、そんなことは考えず、単純にソーラーパネルを屋根に取り付けた家で、雨漏りなどが多発しているということは内緒の話

616 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:44:35 ID:1Bg9JP+q0

埋蔵金の正体は庶民の財布 



617 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:45:28 ID:6KcMI9+DO
>>588
風力発電の幕開けや!

618 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:45:57 ID:Cl+Be/KjO
京セラ歓喜

619 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:46:59 ID:mXQXSqxdO
こんなもんつける余裕ない
柱はシロアリ喰いまくってるし、壁にはヒビ入ってるし、ドアの立て付けは悪いし。洗濯機は電源すぐ落ちるし、テレビは壊れそうだし。
家を建て替えたり家電買い替える余裕もない

620 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:48:14 ID:DfDYNXL+O
貧乏人排除ざまぁwww………(´;ω;`)

621 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:48:33 ID:hdfFONbcO
>>616
食費つぎ込んでまでギャンブルする気はねーよ

622 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:50:18 ID:6KcMI9+DO
>>620
(´・ω・`)2012年には地球滅亡するがな

623 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:50:59 ID:S5UnWvgmO
日本人は死ねばということか

624 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:51:45 ID:E7XAhbkAO
北関東以降北は絶対損な制度じゃん

山間部は日照時間短いし

625 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:52:27 ID:FoCCEofU0
金持ち大勝利www

貧乏人は電気も使えずに死ね

626 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:53:47 ID:LC1G4YrDO
太陽光発電で全ての電源をカバーしようと思うから無理がある
実用的なのはせいぜい照明くらいだよ
特にLEDとの相性は良い

627 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:56:33 ID:8JCzTy7gO
これって自民の政策を引き継いだ、だけですがな

628 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:02:53 ID:4udpjc3z0
>>615
補強工事やらない販売業者は悪徳業者。

つか、販売代理店って見積もり出す時点で補強工事も入れてるんだけど・・・
工事やらないで販売しようとする業者あるの?聞いたことないよ

629 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:05:32 ID:K4N6jJ3EP
>>627
太陽光発電を推進する政策を中止にしたり、作ってなかったりしてるのは民主ですけどね。

あと、環境税という増税も目前ですねw

630 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:06:32 ID:NzKEyUI20
夜な夜な各家のパネルを破壊して回る営業担当が出そうだな。

631 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:08:19 ID:1Bg9JP+q0
>>624
まともに日が当らない家もあるのになw


632 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:12:44 ID:aPD5gCEkO
貧乏人のクセに貧乏人ざまぁ、とか言ってるやつって負担増と知って錯乱しちゃったの?(´・ω・`)

633 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:13:37 ID:E4pqg3s40
一見するとソーラー発電設置するとものすごくお得のように感じるが、
高額で買取する期間が10年てことは、10年過ぎたら、ソーラー発電
設置していない家庭と同額の電気料金を払うことになるのか。

634 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:16:57 ID:neguWS+uO
で、ソーラパネル付けるくらいなら
電気代負担したほうが安く上がるってオチだろ
もっと効率よくなってからな

635 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:16:59 ID:1Bg9JP+q0

民主党支持してる奴だけで売り買いやってくれよ
マスゴミ曰く70%も居るんだから、少数派の俺は放っておいてくれ 



636 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:21:01 ID:27FeL5Wd0
>>628
詳しいね
関わった業者がたまたま良質だったんでそれが全てだと思ってるのか、あるいは客の振りをしてる業界の人か
どっちがいい

637 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:21:29 ID:DbX+hne0O
知り合いが400万ローンくんでつけたけど本当に得なの?
ローンが終わる15年後には電気代がかからなくなる計算らしい


638 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:21:49 ID:vCun1XoiO
既にドイツで失敗した話を持ってきてどうしようっての?
だいたい太陽発電ナンバーワンとか、利権は既に向こうが持ってるじゃねえか
信者ってマジにバカだろ

639 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:25:04 ID:oEvVx2lp0
>>637
大抵は初期導入費用に関してのみ考慮されておりランニングコストが含まれていないんでペイできないのが相場。

640 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:26:03 ID:1Bg9JP+q0
>>637
電気代はかからなくなっても、修理代やメンテナンス費用、最終的に機械買い替え代金は
かかるってオチなんだろ〜なw
 


641 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:27:09 ID:lkuLiboJO
太陽光発電が売れるとブリジストンが大儲け

わかりやすい図式だな

642 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:27:14 ID:6KcMI9+DO
そもそも10年もあれば安くてハイスペックな製品が出来てるだろ
まぁ、壊れやすくなるけど

643 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:29:09 ID:vCun1XoiO
だいたいさあ
パネル設置しても、日本のように台風やら竜巻やら地震やら
北と南で日照効率も違うような土地で
こんなもんが本当にうまく行くと思ってんのかね民主党は

644 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:30:32 ID:1Bg9JP+q0
>>641
ブリヂストン(=鳩山) 京セラ(=小沢) イオン(=岡田)

まじで民主系企業の利益の為としか思えない政策だな
 


645 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:32:10 ID:GWlrErVrO
マンション住まいの俺は負け組だな。
設置場所がないんだから。

646 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:32:13 ID:J9iyLyVXO
安いガス発電24時間売り続けたいが
ガス発電は買い取り対象外だという…

647 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:32:48 ID:27FeL5Wd0
>>637
15年後にその機械が新品同様に元気に動くのであればそれは正しいかもしれない

648 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:34:12 ID:6KcMI9+DO
ピストンを電気にするオナホの開発でもした方が有益だな

649 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:34:59 ID:Q8UXq2GiO
これからのターゲット市場はクリーンエネルギーらしい。

会社の上司が言ってた。


650 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:37:16 ID:vCun1XoiO
民主党が10年後まで本気考えてる訳もない
どこまで行っても業者と癒着した詐欺話
騙されるのわかってて騙されなきゃならんとか、
俺らどんなマゾヒストだよ

651 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:37:42 ID:nLc6KtUe0
家計にズシリってw
手当もらう時はカスみたいな金額って言っておいて
日本は国民レベルがほんとに下がったな
道徳の無い日本になぜなってしまったのか


652 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:42:40 ID:sEVOQPKuO
民主党政権下の究極の負け組は
子ども手当対象の子どもがいなくて
太陽光発電設備の無い家庭だな
一体どのくらい持ち出し増となるんだか?

653 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:42:51 ID:LuDMYp+YO
いやもらってないが

654 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:45:58 ID:vCun1XoiO
そもそも弱者には別の思案が必要とか
政策が強者向けにできてることを自分で認めてんだぜ民主党は
いい加減、貧乏信者は目覚ませよ

655 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:46:02 ID:lkuLiboJO
>>652
子ども手当てがずっともらえて、他の増税が無いと思い子どもを産みまくった世帯だよ

656 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:48:12 ID:3Nyr/L1BO
安価で良質な発電装置があと数年で一般家庭に普及するだろう
今飛びついた奴らは馬鹿を見る

657 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:51:19 ID:Yhk0wA47O
太陽光パネル一つ付けただけで余る程の電力が作れるとは思えん

658 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:53:15 ID:NZcJA8xj0
そんなに電力作って儲かるなら巷のコンビニは太陽光発電で溢れてる

659 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:53:52 ID:sSVBEne9O
太陽光発電の設置の補助金カットされるんだっけ

660 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:54:49 ID:sEVOQPKuO
太陽光発電設備自体にも寿命があるだろうし雹が降ったらどうなんだ?

661 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:55:13 ID:1Bg9JP+q0
>>658
言われて確かにw
パチ屋とかも屋上は皆、ソーラーにして、自家発電してるはずだよな


662 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:55:46 ID:YeyD4N5aO
まあ、とりあえず太陽光発電&オール電化にしてる奴らが勝ち組なのは明らか。
いつ爆発するか解らないガスを使いつつ、富裕層の為に余分に電気代払わなきゃならない俺らは負け組。

何時の時代も負け組はとことん負け組なんだな〜

663 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:56:11 ID:6KcMI9+DO
太陽光発電ってSONYみたいなものだよな
高いけど長持ちしない

664 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:57:57 ID:vPXpEg0zO
うちは借家、大家その気無し。

どうすりゃいいんだ?

665 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:58:43 ID:dOoF2q3m0
雪国、マンション住まい、日当たりの悪い家・・・
これらはみんな無視ですかそうですか
馬鹿民主

666 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:58:48 ID:WzmEG2tCO
>>660
メーカー保証20年で調子が悪いと無償修理

667 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:59:35 ID:/WN9PZZYO
>661元取るまでに二十年くらいだから、コンビニ、パチ屋がこの先二十年あるかなんて不安なんじゃね

668 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:59:46 ID:vCun1XoiO
ドイツじゃ発電所の電気買い取り料金上乗せで
電気料金がバカみたいに高くなって崩壊してるわ
原発で発電にしようって話まで出てんのに
民主党は素知らぬ顔だからな
氏ねカスと言っても足りないぐらいのクズどもだよ

669 :637:2009/11/02(月) 08:01:16 ID:DbX+hne0O
ランニングコストかあ。
そういうのは営業マンから何も説明受けてないっぽかった。

飛び込みできた営業らしいから、なんかうさんくさいね


670 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:02:22 ID:uf/5lhBsO
エコエコアラザクって漫画が有ったが、この詐欺制度はその漫画並みに気持が悪い。

671 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:02:55 ID:1Bg9JP+q0
>>669
飛び込み営業から400万の商品買える、度胸が凄いわw
 


672 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:03:48 ID:C2yDSdjs0
マンション住人の俺、涙目

673 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:04:22 ID:WzmEG2tCO
>>660
太陽光発電なんかつける家庭ならいい保険に入ってんじゃねーの
うちで台風で家電が壊れた時は保険が降りてぼろ儲けしたが

674 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:04:58 ID:iVZnKIlh0
パネル185万って高すぎだろ
普及しないから高くて実際10万ぐらいのモンなんだろ

675 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:06:51 ID:yYzXhg0+O
夏場の暑さがパネルを壊すらしい。
だから春が一番良いそうだ。
深夜電力使えば安いですとの説明
深夜に炊飯と洗濯と掃除と入浴して下さいと言われた。
昼間は3倍らしい

676 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:07:18 ID:1Bg9JP+q0
>>674
もうすぐ京セラ・ブリジストン共同開発、イオン独占販売の原価5万のパネル(中国製)が
200万くらいで店頭に並ぶんじゃね?
 


677 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:07:41 ID:PeBUkL+kO
太陽光つけられる裕福な家庭ばかり優遇してるなら自公と変わらないな

678 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:07:44 ID:vCun1XoiO
北海道はどうすんだ?
年間の日照時間考えても発電効率最悪だろ
同じ設備投資してこれじゃ割に合わんだろ

679 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:08:03 ID:lkuLiboJO
>>666
但しパネル劣化による発電効率悪化と蓄電用バッテリーは除く

680 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:08:50 ID:Ey8hs68yO
雪国は辛いわな、後日照時間が短い地域なんてコスト的に割りに合わない所はどーすればいいんだよ
老人一人暮らしとかも負担増しになるよな…

681 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:09:19 ID:OFHjgOqh0
>>646
ガスも風力も対象外
パネルだけが対象になるのはなぜか…
パネル関係だけに儲けを集中させたいってわけだなあ

682 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:09:57 ID:1Bg9JP+q0
>>677
『民主党は在日・生活保護世帯には無料で配布します!』って言いそうだな

つか生保は電気代無料だっけ?
 


683 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:12:25 ID:ZGoXjBue0
>>652
それプラス
・車に乗らず公共交通機関で移動する人間

684 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:12:45 ID:lLCX8WA+0
ソーラーそのものは200万程度(補助金付きで)でも、元を取るには
オール電化にしないと意味が無え。

で、そのためには今までガスや灯油を使っていた器具、台所コンロ、風呂、
暖房(ストーブ)など買い換えなきゃいかん。(同時にこれらの配線工事も)

新築以外そんなに需要は無いだろ。

685 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:14:15 ID:2OcIu3lR0
格差是正とか言ってなかったっけ?

686 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:17:14 ID:MAhBHIZB0
これだけの太陽光発電の産業促進をやって、ちゃんと世界シェアとってくるんだろうなぁ?
太陽光発電で強い企業のひとつが、日本ガラパゴスの象徴シャープなだけに、
非常に疑問なんだが。。。

687 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:17:42 ID:Arwyuiu20
研究室に泊り込んでる俺が勝ち組になる時代がついに来たかwww

688 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:17:58 ID:udIQ9BdU0
オール電化物件、涙目


689 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:18:01 ID:1Bg9JP+q0
 (( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/         庶民は増税
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))        俺、脱税
.      `7  `ー'  〈_  / ̄
【政治】鳩山首相が7200万円の申告漏れ 08年株売却分 修正申告へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257114884/

690 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:18:03 ID:Q8UXq2GiO
>>685
日本人平民層が目障りなので是正します


691 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:19:41 ID:J9rd8E54O
ベニア板に銀紙でも貼って屋根に取り付けるか

692 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:23:23 ID:vq/aDwTkO
これマンションはどうなるの?
公団とか

693 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:24:44 ID:HVLfiACj0
この太陽光発電でも勝ち組はナマポだよな

ナマポ、いいよなマジで
全てにおいて負担なし
そこにシビレル、あこがれるう〜♪

694 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:25:01 ID:zlsV09LdO
メンテナンスに金かかるから結局はトントンらしいよ。

695 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:25:29 ID:L61SpFd40
これ前から疑問なんだけど電気売るより高く買い取りますって、
俺ら電気買って売ったら差益出ねえ?


696 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:27:43 ID:udIQ9BdU0
>>692
低所得家庭への助成は考えているようだが、
物件で分けるのは不可能。というか管理コスト増。



697 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:29:49 ID:DR2oIXZLO
マンション住まいの家庭とか無理だろ

698 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:30:27 ID:udIQ9BdU0
>>695
そのまま売るのは無理。

電力会社から買った電力で発電機回して発電したらどうなるか
面白い視点だなw

699 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:38:01 ID:8xVzq/NW0
夜の電気が安い時間にバッテリーにチャージしといて、
昼間にそれで太陽電気を水増しすればさらにお得っすね。


700 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:40:40 ID:rB/zWVE3O
ダミーの太陽パネルを用意して家庭用コンセントから電気を売れば黒字になる
買取価格が倍だからな

701 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:41:06 ID:RZ7TnuMC0
民主の責任にしてる奴がいるが、決めたのは自民だからな
まぁ鳩山は世界中にCO225%削減なんて
大々的に打ち上げちゃったから
推進するしかないだろうが
ダムが一番クリーンエネルギーなのに

702 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:46:19 ID:4toU3I1E0
>>681
だよな
仮に悪天候続きで1週間も自分の家の必要量の発電が出来なくても
その分もカバーして電力会社は常に電気を作り続けなければならないのなら
他の発電方法にもしかるべき援助があって当然だと思うのだか・・

703 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:47:36 ID:g1bPM6vm0
麻生の政策を非難してるネトウヨw

704 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:47:55 ID:88sIe7S9O
うちの地方、「弁当を忘れても傘わすれるな」って言われるほど晴れが少ないところなんだけど、太陽光発電なんてコストだけかかって無意味。しかも負担増とか…
ミンスのせいで国民生活ムチャクチャ

705 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:53:02 ID:g1bPM6vm0
>11月から、前政権が導入を決めた太陽光発電の余剰電力のみを買い取る制度がスタートするが、
>新政権は 2年以内に対象を太陽光以外に拡大し、全量の買い取りを義務づける制度に切り替えるとしている。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910280053a.nwc

ネトウヨもようやく麻生の政策のアホさに気づいたのかw

706 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 08:59:58 ID:t5IrKxh+0
>>630
石投げりゃあバレずにすぐ壊せそうだよな

707 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:13:53 ID:dx2wSp5o0
貧乏人が、金持ちのパネル設置費用を負担するという、阿呆総理らしい政策だな。
それと、一般家庭が30円から100円とニュースで言ってるが、いつものごまかしだな。
1kW○円で転嫁されるんだぞ。
電気をいっぱい使ってる家庭は、100円なんてものじゃない。

民主は、もっとうまくやりそうだがな。
いまのところ、民主は口だけなので、実際実施されるまでは分からん。


708 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:25:51 ID:sEVOQPKuO
売った電気がそれなりの金額になれば当然申告対象だよな

709 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:33:21 ID:M7UadtLSO
>>705
確かにタイミング的に現政権のせいにされそうだが、麻生政権下の考え無しだな。
太陽発電優遇の発想はいいが自民党らしく完全に金持ちよりの制度になってるな。

まあ、反対する野党がいないってのもどいつもこいつも何だが

710 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:38:55 ID:5rwwmzbB0
客観的に考えて、太陽光発電世帯が増えれば増えるほど、
供給側の電気の単価は値段が下がっていくはずで、
日本の全世帯が太陽光発電すれば、電気代は殆んど只にならなきゃおかしいわけで。
そう考えりゃ将来電気の買取価格がどんどん下がっていくことになるのは目に見えてるわけで。

711 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:39:17 ID:K4N6jJ3EP
>>705 >>707
前政権は補正で学校の屋上への太陽光発電設置を盛り込んでましたが?
それを中止して財源にしちゃったのはミンスでしょ
それに前政権はこの法律が施行される前に太陽光発電推進政策をすすめる予定だったし。

電気代が上がる法律だけを残したのはミンス。

太陽光だけでは片手落ちだと言うなら、民主党政権が法の執行を止めるなり
法改正案を可決するなりすればいいだけの話。

11月1日からこの法律が施行されることを知っていながら
なんで民主党は特別国会を延々と開かなかったんですか?
もちろん25日の参院補選対策のためですよね?


712 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:39:41 ID:1GU3he870
日本海側だし冬の日照時間が少ないわ。
昔ほどではないけど雪がドカッと積もる年もあるし
金持ちだってあんなのまだ天候による故障が怖くてつけてないよ。
強度大丈夫なのかな。やってもいいけど太陽光発電に不利な地域には軽減措置が欲しい。
不平等すぎじゃない?

713 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:40:39 ID:DbkU8l82O
読売テレビアナウンサーの辛抱が、ウチは年間電気料金がゼロどころか、
収入としてお金もらえます、と言っていたな。
多額の金を貧乏人が金持ちに寄付する糞制度。

714 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:41:37 ID:qhgepOlR0
>>704
よう富山県民
北電管轄はみんな似たりよったりだから付ける人がいない
→大して変化なし
になるんじゃないかねと期待している
ハウスメーカーも正直お勧めしないって笑ってるくらいだからな

715 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:41:57 ID:xpkb5kWw0
安い夜間電力を使って夜間もパネルにライト当てて発電させればプラスになったりしてなw

716 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:43:57 ID:PoW+qGxX0
>>712
ミンスを選んだ国民が悪いんだから、不公平とか言うな!
だいたいミンスの政策で不公平じゃ無いものなんて有るのかw

717 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:44:18 ID:27FeL5Wd0
>>701
自民案をよりダメな形にして実際にハンコ押そうとしてるのが現政権
どうせならまるっと継続するか、でなきゃ中止しちゃえば良かったのに
あちらこちらで中止してる公共事業のように

718 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:45:14 ID:db03gyKU0
決めたのは自民だが廃止する気がないのは民主
太陽光パネルだけ!とおかしなところを是正する気がないのも民主
正義の味方じゃなかったの?

719 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:46:34 ID:q94q8OLGP
ちなみに今朝の日経新聞朝刊1面の特集記事。

環境省の現職事務次官が10年かけて自宅に30もの環境対策装置つけたんだそうだ。
太陽光発電とか風力発電とか壁面緑化とか。
10年でかかった経費は950万、回収まで最大35年かかるんだと。



720 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:47:12 ID:dx2wSp5o0
>>717
よりマシにはしようとしてるだろ。

貧乏人対策としては、300kWまで負担させないとか、
民主らしい貧乏人への配慮も。

今のところ民主は口だけなんで、実現されるまでは分からんが。


721 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:49:03 ID:H1VrRqhrO
>>718
国民の生活が第一(笑)民主党

722 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:50:57 ID:YNIrHUWrP
黄砂でこうさん するんじゃないかね

723 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:51:57 ID:Yn+lT1jV0
前政権のときに作られた法律が動き出すだけなのに、それまで民主が悪いとかいうのは気持ち悪いな。
変更するにしても廃止するにしても国会で法律を作り直さないと、なにも出来ないよ。

724 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:57:44 ID:LjNSkN8yO
これで、単価の安い支那のソーラーパネルが大活躍だなw
支那の長者番付みてみろよ

さすが友愛



725 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:58:46 ID:NUUCiU040
雪が降る地区はたまらないよなぁ。九州地区は圧勝組。
北海道・北東北地区は悔し泣き組。南東北、北関東も負け組。
南関東・太平洋側中部は勝ち組。日本海側負け組。

雪が降って除雪代がかさむ時期に、東京や大阪、名古屋の
電気料まで負担させられる我々日本海側の民は未だ穢れ多き
被差別地区なんでしょうな。太平洋ベルト地区民ども。いずれ
我らが世を統べる。今は捲土重来。

都市部有利なこの政策。
民主の票田重視・優遇もいいかげんにしてくれ。

726 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:00:30 ID:YeyD4N5aO
>>715それよりも、買電の電線と売電の電線を上手くスイッチを間に入れて接続して、安い夜間電力を、そのまま売電にすりゃ、ロス無く確実に儲かる。

727 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:05:20 ID:L0k/DN4Q0
自民の案では買取費用を電気代に転嫁ってなかっただろ?

728 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:06:37 ID:9fQ0TJha0
政策でやるのなら公平でなくてはならないだろう
望めば誰でもつけれるのなら良いがこれは裏がありそうだな

729 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:07:40 ID:otTDB6wuO
アパートの一人暮らしで春秋は月3000円程度なんだけど
いくらぐらいになるの?月1000円ぐらいアップ?

730 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:13:15 ID:RJtYi32E0
排出権取引などと同じ、これも一種のマネーゲームだね

731 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:14:02 ID:g7HYKIzD0
>>1
これって結局、地球温暖化を理由にした。

実質的な電気料金の値上げだろ!!


732 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:17:31 ID:K4N6jJ3EP
そもそも自民党は、
CO2削減目標を達成するために1世帯あたり7万円の負担増になると公表してるだろう


733 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:17:40 ID:1GU3he870
>>714
お隣だけどハウスメーカーも北陸ではどうなのかなw
みたいな感じだった。北陸は特区ですよ。
「弁当忘れても傘忘れるな」な地域で太陽光発電とか無理。

734 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:20:37 ID:9fQ0TJha0
高価で買取何の利得もない設備を出来ない家庭が電気代に
上乗せされるとかな

735 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:23:52 ID:v+epGzbh0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257052882/

736 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:24:37 ID:9fQ0TJha0
今は余剰電力しか高価で買い取り義務がないが
全量を買い取ることも検討中なんだと
これだと強制的に高い電気料金を支払わせられるわな

737 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:28:09 ID:xQjxzAUGO
ないわー

738 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:29:14 ID:H1VrRqhrO
どれだけ買い取りに払ったなんて、電気会社しか解らんじゃん。
これって、電気料金上げられまくりになるような。
生活保護家庭は電気料金無料って話を聞くが、それが本当なら真面目に働く者は馬鹿みたいだな。

739 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:31:44 ID:zQRtQy5CO
電気会社や家庭で節電して減らしたCO2をパネル製造会社がパネル増産でCO2をだすのか、意味ねーじゃん

740 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:35:44 ID:9fQ0TJha0
>>26
発電した電気を貯めておけないのなら余った電気は無料でていきょうしろよっていいたいわ

741 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:36:07 ID:A62/9dSXO
こんな制度辞めてほしい。
電気代を安く抑える事ができるから家部分に導入したのにさ
他人の負荷になるなら辞めようかな

742 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:37:33 ID:ZZEfndw8O
負担だけが嫌ならソーラー付けろ、オラ! と脅されてるような気になる。
独裁性が見えてきたな。

743 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:37:42 ID:oF7MaeO90
つか、今の変換効率でホントにエコになってるの?

744 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:38:27 ID:ZVsxGDtS0
月100円程度の分割払いで太陽光発電設備つけられるならつけるよ。


745 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:38:47 ID:dx2wSp5o0
>>725
一応、電力会社単位。
だから、九州電力の営業地域では設置数が増えると、
九州の貧乏人は悲惨な目にあうかもしれない。


746 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:39:25 ID:TiTA8WH+O
腹立つ、

747 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:39:42 ID:hJ1LxNxtO
オール電化なら意味ありそうだけどさ、ガスも半分だしうちは当分様子見る

748 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:43:14 ID:1IX5JFJNO
>738
都道府県によって違うのかもしれんが、福島県福島市は
電気代・ガス代・水道代は保護費内で支払いすることになってるよ
免除されてるのは医療費・税金・NHK受信料かな

749 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:43:33 ID:dx2wSp5o0
オール電化で、パネルをのせない世帯が、一番負担が大きいw

燃料調整費と同じで、深夜料金にも上乗せされるんだよな。


750 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:44:05 ID:A62/9dSXO
>>743
家の場合は一般家庭の約3倍の面積に設置だから
エアコン代金やテレビ代金がほぼ無料だよ

月に10000円位だな
一階が工場だからその動力代金だわな

751 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:46:20 ID:TiTA8WH+O
>>749
オール電化で入居者が埋まってないマンション最悪。

752 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:47:53 ID:AwTxkZUtO
こんなの設置する余裕ないわ
親のせいでローン組めないし
悲惨だ

753 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:48:32 ID:hbqW5/aY0
国がソーラ・レイ・システムみたいなの作ればいい話だろ

754 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:50:56 ID:ZVsxGDtS0
各家庭にパネルを設置するのが本当に社会全体で元が取れるのなら、
電力会社から「パネル置きたいのでお宅の屋根を使わせてください」
と願いに来て、電力会社負担でパネル設置するのが筋でしょ。
買い取らせるとか、置かない奴には負担とか何で政府が高飛車なんだ?

755 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:53:14 ID:M3+dS/fHO
>>725 うちも負け組だな。冬は雪降るから付けるだけ無意味になっちまうし。
雪降るからソーラー痛むの早いし。
こうゆうの全国一律にするのはおかしいよ。

756 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:56:40 ID:shXcgYKR0
ビルの谷間で日が当たらない家は負担増えるばかりかよ!

757 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:58:42 ID:A62/9dSXO
>>755
だよなぁ...やっているほうもこんなんじゃ嫌なもんだよ。
そもそも電気代安くするために個人的にやっていたものだし

758 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:01:15 ID:EW81Tg10O
アパートやマンションはどうすんの?
つけたくてもつけられないだろ
持ち家前提で作られても日本の実状に合わない

759 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:01:16 ID:shXcgYKR0
北国から南国へ
貧乏人から金持ちへ

760 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:01:24 ID:xS5i91GBO
なんか損ばっかりしてる。おかしい。

761 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:01:37 ID:PE5fvZ6hO
日本に必要なのはテロリスト

762 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:02:38 ID:IdHvEwqZ0
人の家の電気代を負担させるなよ

763 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:09:25 ID:3GrBL3ez0
これが新しいミンス利権か
エコの名で搾取を国民同士で争わせる

764 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:09:51 ID:7/BELEaE0
月に100万から電気を浪費する家庭分も貧乏人の負担

ソーラでペイする訳ではないが他人様の浪費を負担させられる意味がわからん


765 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:10:05 ID:Yhk0wA47O
鳥の糞の活躍に期待

766 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:10:56 ID:iU2KpXPL0
まず設備をタダでよこせ

767 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:14:21 ID://r/1GZqO
>>1
太陽光発電を設置できない貧乏人がより貧乏になるシステムか…。
さすが民主党。

768 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:19:51 ID:TiTA8WH+O
鳩山幸って無神経で顕示欲強いから
クリスマス時期に総理官邸を電飾コーディネートしそう。

769 :名無しさん@十周:2009/11/02(月) 11:21:25 ID:7tuWoYpg0
風力はダメなんだろ?うちは高台の端っこの家だから
風がよく吹いててそっちのほうがいいんだけど・・・

770 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:23:36 ID:r+eQzAahP
>>766
そんな事を言い出すと、

民主党「国民の要望により太陽光発電装置を各戸へ無料配布します。」
民主党「ただし費用は環境税で回収します。」

って流れになるだけ

771 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:25:00 ID:+p4lB5eu0
>>764
>月に100万から電気を浪費
その人はそれだけ高い電気代を払うわけだがw

>>767
まあ何度も出てるけど自民時代の政策

民主は全量買い取り、ソーラー以外も対象に
って言ってるから今後どうなるかだな

772 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:27:20 ID:9zXvDV9X0
むしろ設置するのに補助金出して、変わりにあまったらただで電力会社にやるぐらいでいいんでないの?
電力会社はその分安く売ればいい。

773 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:32:43 ID:A62/9dSXO
ってか太陽光発電以外は
こういった阿保みたいな事にならんのを祈るばかりだのう
地区によって有効な発電方法が違ってくるのは当たり前な話しなんだしな

北海道やら北側は残念がる事はないぞ
有効な発電方法は近いうちに出来上がるだろうし

774 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:38:38 ID:wXCM/QNIO
賃貸ならナマポでないとダメってこと?

775 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:39:44 ID:+0cQZ6tg0
今でも買い取り契約は全員って訳ではないだろ?
新規でも抽選で3割も居ないだろ?と思ってるが・・
自由契約だからな・・
買い取り契約10年か、これが耐用年数って事だね
まだ待て・・量産体制はこれからだ

776 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:41:21 ID:rduBpbok0
太陽光発電は場合によったら買電できない可能性があるらしい。幹線に電気を流すのに
わずかばかり電圧を上げるのだがまわりが同じことをすると電圧上げ合戦になってしま
いには流せなくなるらしい。

777 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:41:33 ID:WhfVtSe40
太陽光発電がそんなに優れてるなら電力会社がとっくに大規模でやってるだろJK
そんなにちまちま一般家庭につけさせるならだだっ広いところで盛大にやった
ほうが効率いいに決まってる。 でもやらないってことは採算が合わないから
に他ならない。
システム設置代と維持費を狙ったエコエコ詐欺だ 気をつけろ
賢い庶民は節電を心がけるのが、財布にも地球にも優しい


778 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:42:57 ID:hbqW5/aY0
土地と家持ってる富裕層だけができるシステム

779 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:47:11 ID:r+eQzAahP
>>771
民主党案で、全量買取×2倍の価格になって他の世帯への負担が大きくなるんだがね

自民案
 余剰買取、通常価格
民主案
 全量買取、2倍価格


780 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:49:08 ID:Qf9rHG8U0
さて、、、
ソーラーパネルメンテナンス会社でも立ち上げておくか。


781 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:49:50 ID:rduBpbok0
>>778
ハウスメーカーじゃ単価アップで進めてるみたいだけど。現状じゃ災害時にライフライン
の復旧までが絶大な効果

782 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:50:12 ID:+0cQZ6tg0
昼間だけ稼動システムって話じゃ
既存システムもきっちり運用だで・・無策案だね
見てくれだけ・・

783 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:51:08 ID:dx2wSp5o0
>>779
自民案は、余剰電力だけ倍で買うのな。だから、いっそう金持ち有利。
パネルのせてるやつにも格差が生まれるんだわ。

民主案は全量買取だが、買い取り価格は自民より安い上に、
300kW未満の世帯には買い取り分を負担させない。
と、阿呆政権の金持ち優遇案よりはマシだが、民主は口だけだからな。
実現されるまでは不明。


784 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:52:35 ID:AKNyWMx30
逆累進の環境税か
さすが25%

多くの貧乏にから搾取しなけりゃ達成無理だよな

785 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:53:17 ID:RJtYi32E0
うちもナンチャッテソーラーパネルでも付けて、電気代をおまいらに被ってもらおうかなw

786 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:53:43 ID:YZIQpgtf0
俺は賃貸マンション暮らしなんだけど・・
新築一戸建ての屋根についてる太陽光パネルがうらやましいす・・
俺の毎月払う電気代でやつらの資産形成に貢ことになろうとは・・とほほ・・
選挙で民主に入れたけどこんなの聞いて無かったよう ーー:


787 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:54:33 ID:WdO3TD65O
>>1
持ち家富裕層様の電気が混ざるので、貧困層も有り難く使いなさい
つきましては、富裕層生産電気のプレミアムとして。。。。。

788 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:55:25 ID:JVR+TD4F0
うち周りを建物で囲まれてて日当たり悪いからソーラーパネルなんて
設置しても発電量しれてる。

というか、毎月住宅ローンでヒィーヒィー言ってるのにそんな金ない。

789 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:55:44 ID:dx2wSp5o0
>>786
だから、これは自民の阿呆政権の置き土産w


790 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 11:57:35 ID:Qf9rHG8U0
>>785
売電のための設備揃えて電力会社と契約し
実際に余剰分を売った記録がないと金もらえんw

791 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:02:25 ID:SR6YIinW0
災害時のライフラインって
・台風、洪水時…荒天で稼働率悪、下手すると破損
破損しない程度の荒天ならライフラインも止まらない
・地震時…ライフラインがどうこういうほどの地震では破損の可能性大

意味ないだろ…

792 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:03:28 ID:nJI6ZeHG0
>>786
ベランダに風車のある生活 で検索するとそれなりのが見つかるよ。
なにも努力せず、ただ文句言うからオマイは一軒家もカエヌノダ。
目的のためには非情となれ。

http://www.kenzai-navi.com/main/eco/solar.html

793 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:04:32 ID:WGRQDI540
あれ…いつの間にこんな制度決まったの?
初めて聞いた
明日から?マジで?

794 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:05:44 ID:dx2wSp5o0
>>791
住宅保険にはいってないときついな。

災害の役にはあまりたたんな。
肝心な夜に使えないし、昼間は使えるといってもコンセント1つ。
携帯の充電はできるけどな。

災害時のライフラインとしては、電気自動車の電源のほうが有力だな。


795 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:08:21 ID:kkPvFnuc0
止めなかった民主も同罪だわな

796 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:23:21 ID:ORgVNHI80
太陽熱を吸収して電気に変える

地球寒冷化

ここ数年35度越えが10日以上あった俺の地元が
34度すら1日もなかった
間違いなく地球は氷河期へと向かっている

797 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:26:38 ID:dx2wSp5o0
>>795

阿呆政権が「エネルギー供給事業者による非化石エネルギー源の利用及び化石エネルギー原料の有効な利用の促進に関する法律」を成立させてるのに、
どうやって止めるんだ。止めるにも法律を廃止するか変えるかしないといけないから時間がかかる。


798 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:36:41 ID:A62/9dSXO
>>792
こんなコンパクトなのもあるんだな。
高層ビルとか場所によるが太陽光より効率いいんじゃなかろうかw

799 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:36:54 ID:HzZLwwEc0

なんでネガティブ発言している馬鹿がいるんだ?
化石燃料使用料が減ったら、原油の値上がり率が減るからいいだろ。
自分にも恩恵が回ってくるんだぞ。
太陽光のたかが数百円でブーブー文句言って、
燃料費調整の金額のほうが高いって気がつけよ。
だから貧乏人なんだよ。


800 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:42:51 ID:MiBcYNI90
ガンダムの「光る宇宙」でソーラ・レイ発射準備してる時に、パネルの上を航行してた
ムサイの影が出来てて怒られてたじゃん?パネルの面積からすりゃせいぜい数十分
の一なんだからそんなに怒らなくてもwwって思ってたが、一か所でも発電効率が落ち
ると、全体的に下がるんだってな。
勉強になった。

>>65
そう。25%削減言い出した糞鳩野郎がまず公用車止めて、歩け!とww
あんだけ支持率高いんだから、身の危険もないだろうしなwwwwwwww


801 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:48:33 ID:oF7MaeO90
>>750 サンクスコ。
一般家庭の3倍の面積で1マソぐらいか…。
償却すんのに相当かかりそうだな。

802 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 12:56:54 ID:f2OmeCkL0
結局民主政権の目的て
日本を植民地支配してる元をアメリカから中国にすげ替えたいだけなのかも

803 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:00:50 ID:EW81Tg10O
普及率が上がれば上がるほど買い取りに必要な予算も増えていくが
それを負担する人間の数は減っていくわけだよな
太陽電池が普及しているってデータさえ用意できれば、年々電気代が上げられていく良い口実になるのか?
また民主党が言うように全世帯への普及が完了した場合に、買い取りのお金は誰が負担するの?

804 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:02:31 ID:AN2nlhjh0
>>792
ここのほうがくわしい
ttp://www.site-takamoto.com/windforce/windpower.html

805 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:02:54 ID:IsGSfhHW0
>>799
金の事をいってるんではないよ
俺が貧乏なのはそんな性ではないわな

806 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:02:58 ID:r+eQzAahP
>>799
どう考えても恩恵よりは負担が増えるからな

原油価格は利用量関係なく価格調整されているから世界的な利用量が減ったところで
値下がりはしないよ。


807 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:09:06 ID:IsGSfhHW0
太陽光発電を普及させて温暖化の対策をするなら国が太陽光発電を
電力会社に委託してやってもらえよ


808 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:09:45 ID:evesagaC0
イオンと京セラだけ大勝利だな

809 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:12:07 ID:r+eQzAahP
>>807
要求されたら電力会社は、普通に原発を建設するだろうな。

温暖化ガス対策なら原発が一番効果的で費用も掛からない


810 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:13:23 ID:8h+oTt4ZP
普及にはいろいろなメリットがあるからね
それが無ければ何十年も前から支援なんてしないよ

811 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:15:32 ID:IsGSfhHW0
原発は廃棄物の問題が解決してないからなあ
確かに100円くらいの支出は大したことはないが
恩恵をうけうrのが一部の人達だから腹が立つよ

812 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:19:44 ID:IQ3bOgjD0
生活保護には税金をまいておきながら低所得世帯からは金をむしり取る。

働くのがバカみたいだ。

813 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:26:29 ID:xXo7UZj80
うちの電気代、家族4人で月6000〜7000円なんだが
費用平均で185万とかだと
設置価格ペイするだけで22年かかるわ。

ところでこの設備って22年以上もつの?
もしくは永年保証で無償対応してくれるの?
なんか業者とその取り巻きだけ儲かるようにしか思えないんだが。

だいたい、これに限らず向こうからウマイ話持ってくるときって
たいていロクでもないんだよな。

814 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:26:36 ID:r+eQzAahP
>>808
あまり知られてないが・・・ブリジストンも勝ち組だよ

去年
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2008092901.html
〜環境対応商品の強化、生産能力を約3倍に〜

今年
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091016/188901/
ブリヂストン、太陽電池用接着フィルムの生産能力を増強

815 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:30:01 ID:IsGSfhHW0
こんなことをしてないで研究費として税金を出して
早く家庭の電気を賄えるような太陽光発電装置を開発しろよ
補助金なんかなしで全世帯に普及するよ
今の補助金とか無駄に思える

816 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:46:17 ID:9Tte64mMO
核融合はまだですか

筑波大学は・・・

817 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:50:03 ID:LjNSkN8yO
>>808
格安パネルを供給する
支那企業も忘れないでください。
おもいっきり勝ち組です。

818 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:57:50 ID:DSSVeZ2P0
太陽光発電装置は耐久性と維持費に問題があるんだろう
メーカー保障が元をとれてから利益を生むまではないから普及しないんだよ
利益のないものは誰も買わないよ

819 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 14:58:13 ID:N0Ibyp//0
>>319
これは自民党の時に決まってたことだよね。
民主党の余剰電力全買取義務が実施されると、太陽光を導入できない世帯は
公共料金負担増で壊滅状態らしいね。

820 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:05:39 ID:ZdS7SLnC0
京セラトップが、

鳩山政権のブレーンか。

民主もあれだな。

821 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:08:30 ID:DSSVeZ2P0
>>819
余剰電力って使い切れない電気は今でも全部買い取ってるじゃないの

822 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:10:19 ID:EWsj/k1dO
あれ?これって金持ちの太陽光パネル代を貧乏な奴が払うってことだよね

823 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:17:52 ID:0Wm5BJwAO
エゴビジネス酷すぎ
こんな事に踊らされたくない

824 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:26:28 ID:Qf9rHG8U0
>>813
充電池と同じで経年性能低下はある
10〜20年が一応の性能寿命と言われているが
台風とかでの物理損傷も充分考えられるし定期点検にも費用がかかる
その上に最低でも年に一度はパネルの清掃が必要(怠ると性能が極端に低下)
ランニングコストは初期投資以外に年間数万円は必要だが
ほとんどの家庭は売電では得た利益でまかなえないと思われる

825 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:44:01 ID:g1bPM6vm0
みんな麻生を非難してるねw
やっぱ最悪の政権だったよなw

826 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:48:08 ID:0Qek+csc0
余剰分でなく全量を買い取るのが義務化になるのか
この意味は太陽光発電をすれば全量を電力会社が買い取る義務がある
というわけ?どれくらいの利益が出るんだろうな注目しとくわ
たまらんのは貧乏人だよ高い電気を買わされる

827 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:48:27 ID:HzZLwwEc0
>>>824
>>ランニングコストは初期投資以外に年間数万円は必要だが

これ何に使うの?


828 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:49:55 ID:PoW+qGxX0
ミンス信者が、麻生さんが決めた、前の政権が決めたと必死だなw

829 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:52:23 ID:0Qek+csc0
今の政権が受け継げば民主の政策だよね
政党とかじゃなくエコのためなら黙るとでも思ってるんだろう

830 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:53:23 ID:W2XcYfgw0
このようにして
(太陽光発電住宅にできる)お金持ちはさらにお金持ちに
貧乏人はさらに貧乏になるのであった

831 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:02:57 ID:avWFj+mlO
北国オワタ

832 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:02:59 ID:g1bPM6vm0
ネトウヨのご都合主義w

>779のように偽情報を書くしな
>自民案
>余剰買取、通常価格

太陽光電力買い取り義務化 家庭の余剰分、48円に倍増
2009/8/7
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908070099a.nwc

ネトウヨは自分で調べることもできないバカ揃い

833 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:08:03 ID:0Qek+csc0
自民党とか民主党とかおいといて
誰が得するの
損なのは発電することのできない世帯は はっきりしている

834 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:08:14 ID:g1bPM6vm0
ちなみに民主は低所得者には補助金制度を検討していますw

太陽光導く 民主の一手 低所得者に補助金制度検討
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909150012a.nwc

835 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:12:12 ID:dx2wSp5o0
>>833
パネルメーカと、パネルを設置する金持ちが得をする。
パネルを設置する庶民は損得なし。
設置しない庶民は、損をする。貧乏人は民主は優遇するらしい。

余剰分だけ、というのが自民の金持ち優遇度を表しているよな。

太陽光発電のパネルをのせるやつでも、庶民の家の屋根の広さや予算から
3kW程度のパンネルをのせる「とこが多い。
しかし、これでは余剰電力は微々たる物。それが倍になってもw

ところが、金持ちの家は、土地も広く日当たり良好、屋根も広い。
金持ってるので、6kWとか8kWとか大きい容量のをのせちゃうわけだ。
すると、余剰電力がいっぱい出て、それを倍で買ってもらえるというおいしさ。
パネルのせるやつにも、金持ち有利という格差が生まれるんだわ。

金持ち優遇の自民でも、貧乏人優遇の民主でも、大多数の庶民は損するんだけどなw


836 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:24:48 ID:RYJ1Lk5V0
そもそも、ほんとにCO2で温暖化してんの?

太陽活動の影響説の方が信憑性あるんだけど。

837 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:32:04 ID:QfSrw8YA0
温暖化の為に太陽光発電を普及させたいなら電気料に転嫁とか
しないで税金で設備を全額補助するれば良いではないか
それほど大事なんだろう温暖化対策

838 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:32:47 ID:MRwWYCDr0
これからますますニートの居る家庭は地獄になっていくんだなあ

839 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:41:24 ID:Qf9rHG8U0
>>827
ソーラー発電設備の保守点検は無料ではないし
清掃で職人さんに屋根で汗かいてもらったら最低でも2万円はかかるでしょ?

840 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:45:10 ID:jS6JcBzBO
本当に善いことづくめならとっくに普及してる

841 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:06:05 ID:r+eQzAahP
>>825
余剰電力ではなく全量買取、それも2倍の価格ってのを理解してないだろ?



842 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:08:06 ID:dx2wSp5o0
>>841
キミの>>779が間違いw
余剰電力の買取が金持ち有利なのは>>835に書いたとおり。


843 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:10:33 ID:r+eQzAahP
>>842
お前勘違いしてるだろ?
余剰電力ではなく全量買取だと、太陽光発電を設置できない人間が一番損をするんだよ。


844 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:25:15 ID:UySCI38NO
このスレ見てるとさ、ガス会社の工作員が一生懸命オール電化を批判してるように見えるんだがw

ここは何?
ガス会社と電力会社の工作員同士による戦いの場ですかw

ガス工作員もシェア奪われて大変ねw

845 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:26:40 ID:rduBpbok0
電気店もいます。

846 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:59:11 ID:r+eQzAahP
>>844
これや環境税を新設されたらオール電化した人間は損することになるからな。


847 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:04:56 ID:WRCQ81ZyO
月100円ごときでずっしりとか、どんだけ印象操作したいんだよ。

たった月100円で地球温暖化防止に貢献できてうれしいな♪、が正しい。

いや、釣りとかじゃなくてマジで。

二酸化炭素と温暖化は関係ないんだぜ、オマイラ情弱とは違うんだぜフフン、は間違いだからな。

848 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:09:36 ID:IB7oBeupO
設置しないと月数百円の負担が増えるってことだよね?
こまめに電気消すとかマメにコンセント抜いとけば何とかなりそうじゃね?


849 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:14:44 ID:tEF2HmmeO
貧乏人はそんなの設置したくても出来ないのに、負担ばかり増えるんだ…。

850 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:16:01 ID:8i7jBcLTO
マンションやアパートとかの集合住宅は家主さんがやってくれないかなあ。
古い賃貸マンションなんかだと資産焼却終わって、家賃でウハウハなんだし。
換気扇同様、住宅設備に関係するとおもうんだけどね。

851 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:19:06 ID:1AYzkS8UO
高速代上げた方がよっぽど効果有りそうだね。

852 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:19:10 ID:6U61UYu80
俺みたいな貧乏人は付けられない。
金持ちには有利だけど貧乏人には不利な制度だな。

853 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:19:27 ID:pKrYJgP8O
電卓に付いてる電池で発電させるので買い取ってね。

854 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:20:44 ID:6RcsjZTr0
集合住宅に住んでたら太陽光発電なんて設置できないのに
強制的に負担を強いるなんておかしいだろ

855 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:21:23 ID:1cbMaQ0GO
近未来にとって良いことと思う

856 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:21:39 ID:r+eQzAahP
>>847
ゆとり返済ローンと同じでで年々増加するんだぜ

太陽光発電の設置者が増えれば増えるほど、設置していない世帯への負担は増大する。
一戸建てを持っている人間は電気代を買い取ってもらい家計の負担が減るが、
発電装置を付けれない世帯は、他人が電気代まで負担する事になり、これが年々増加する。


857 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/11/02(月) 18:22:04 ID:88JbyN+HO
>>837

前にも書いたけど、パネル設置は電力会社と国で全額負担、
で余剰電力は、無料で電力会社が引き取りでいいよ。
取り付けた家には、発電された電力を使う分が、地代家賃みたいなものと思えばいい。
税金を投入すれば、パネルメーカーには、コストダウンと耐久性をアップを、国から指示が出来るしな。
国が金を出している以上は、簡単に壊れたり、効率が落ちたりする事は許されないからね。

858 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:23:57 ID:KQtYyCDg0
自民党は余剰電力、民主党は全部の電力って言ってるよ。

環境税とって中国から排出枠を買ってキックバックもするだろう。

859 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:26:12 ID:6RcsjZTr0
あのパネルって黒いけど、逆に熱の発生源にならないの?

860 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:27:58 ID:wO1ME1uC0
設置する香具師→元を取れるのもいるがトラブルや修繕などで取れないのも沢山
設置しない香具師→税金や電気代から費用を巻き上げられて丸損

関連法人などに天下りする役人と
設備を売って修繕費用まで掠め取れる電気屋が大勝利

これがこの政策の実態

861 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:28:48 ID:ZDHVY83q0
あさひソーラーとか爆発的に流行ったけど、いま太陽熱温水器はどんな感じ?

862 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:30:05 ID:h3wBsvTX0
貧乏人にはタダでパネル配れよ

863 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:30:27 ID:sfK62FgdO
年間1000円程度の負担で文句言うなよ貧乏人が
てか、文句言うならもっと負担増えるのが大量にあるだろうに

864 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:31:43 ID:7sCKsAWY0

   日本政府の財政状態は深刻な事態に陥ると、東京発で外電が配信
                          (為替ニュース 2009.11.02 12:55)
-------------------------------------------------------------
2010年度の税収歳入見通しが深刻な経済悪化で30兆円弱になる見通しと分
かった。日本政府が必要とする予算総額94兆に対して税収が30兆円程の目
処しか立たず、残りは歳入の2倍を越える65兆円もの赤字国債を発行で埋める
。先進国としては日本は深刻な財政状態に陥ると伝えた。日本は累積赤字国債
を898兆円も抱え、日本の優秀な稼ぎ頭の輸出産業は国内から海外に拠点移
転し、残された国内産業は衰退している。税収源となる残された内需依存の国
内産業法人の7割は赤字状態で、国内不況は長期化するのは確実で日本が財
政破綻するのは時間の問題と伝えた。

      <資料> 各国の国家予算 収入と財政赤字

アメリカ  税収181兆円 予算316兆円▼赤字国債135兆円・・・累積▼1017兆円 
イギリス            62兆円          70兆円▼赤字国債  8兆円
ドイツ        35兆円           41兆円▼赤字国債  6兆円
フランス      39兆円           47兆円▼赤字国債  8兆円
日本        30兆円           95兆円▼赤字国債 65兆円・・・累積▼898兆円




865 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/11/02(月) 18:40:45 ID:88JbyN+HO
>>863

電気代だけでなく、得する政策に関係ない人は全部負担になるのが、友愛政策。

こども手当に関係ない世帯→大幅負担増
車を持たず、高速無料化や暫定税率廃止に関係ない世帯→負担増
太陽光パネルが設置出来ない世帯→負担増

他にも、細かい負担増が掛かってくれば、所得に関係なく負担がどんどん増える。
友愛政策とは、実際は差別化政策だと気がつかなければならない。


866 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 18:58:32 ID:/U6hnRscO
電力会社の腹は痛まない…へたすりゃ儲かる…

867 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:01:42 ID:9N+Wi5bo0
弱者の為の政治wwwwww

どこがwwwwwwwwwwww



腹が減ったらおまえも太陽喰えってかwwwww ぱくぱくってかwwwww パクパクかwwww

868 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:20:46 ID:dx2wSp5o0
>>857
無料で引き取られるぐらいなら、とむちゃくちゃ使う奴いるぞw

自民が通した余剰電力だけを買い取るのではダメだが、民主がいってる全量買取なら庶民でもペイするので
設置が増える。結果、パネル価格も下がって、屋根だけでなく窓を利用したパネルも普及価格帯になり、
いずれ貧乏人も設置できるようになる。

問題は、10年後だよな。
10年間は倍額で買い取ってもらってもいいが、他の世帯の負担の上で倍額で買ってもらうわけだから、
10年すぎたら今度は余剰電力を寄付して、世間にお返ししろよ、と。
あるいは、倍額の分は貸付で、10年後から返してもらってもいいわけよ。
今のは、10年過ぎでも通常価格で買い取ってもらい儲かるぞって話だからな。


869 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:23:42 ID:542tfGDtO
25%削減と言っても90年比
2005年比では35%の削減が必要になる。
言うのは簡単だが、
車、鉄道、船、飛行機すべての交通機関を廃止して22%
煮炊き冷暖房、電化製品すべて止め家庭での排出をゼロにして13%
2005年から増えているから、
そこまでやってもまだ足りない!

家庭用太陽光発電とかいくらやっても誤差程度だろう。


870 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:25:31 ID:lIH+AJijO
ニュースでやってたが、数年後でも百円程度だぞ
ひとまずはI円程度

871 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:26:21 ID:542tfGDtO
温室効果ガスの内、CO2の影響力は一割程度。
質・量とも水蒸気の方が大きい。

人類が排出するCO2の40倍ほどのCO2が発生している。
人類起源のCO2は温室効果ガス全体の1/400

日本人が無理して減らそうとしているのは
そのまた1/100
温室効果ガス全体の1/40000ほどだ。

CO2が温暖化の原因というのも
温暖化がこの先続くのかも科学的には疑問ときている。

CO2削減に金を使うことこそ無駄!!

872 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:30:06 ID:dx2wSp5o0
>>870
マスコミはあいかわらず、月30円から100円とかいってるので分かりづらいが、

>費用の負担は、電気の使用量に応じて比例的に負担が増える仕組みとする。
>導入当初は約0.1円/kWh、標準世帯では月額30円程度。
http://www.enecho.meti.go.jp/kaitori/stm_doc.pdf

月に300kw使う標準家庭で、1kW0.1円で当初は30円といってるわけな。
100円といってるのは、1kW0.35円(実はもっと上がる可能性が高い)。

上にも書いたが、オール電化でパネルをのせてない世帯が、最も負担が大きい。
特に蓄熱暖房機を何台も使ってるオール電化世帯は、月2000kW超が普通だからな。
2000kWで1kW0.35円だと、月700円の負担な。これが何年も続くわけさ。


873 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:31:03 ID:iu5GYWWn0
電気料金に転嫁することが問題なんだよ
温暖化対策にそんなに太陽光発電が有効なんだったら政府で買えよ
数十倍でも俺はかまわんぞ

874 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:31:37 ID:rA7/0VuUO
但し、パネル価格暴騰してるから設置費用は5割り増しで。
現在パネル原料の生産がショートしてるから、生産量は増えない!
何故なら、原材料のシランガスが化学兵器禁止条約の監視規制対象で国内海外とも充分な供給は不可能だから。
国内のシリコン精製プラントは全て監視対象で設備増強はかなり遅れてる。

875 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:35:27 ID:D3c7eJj8O
>>872
毎号買ってるスピリッツとサンデーとマガジンとチャンピオンと
アニマルとSQとLOを買うの止めたらお釣りが来るな

876 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:36:02 ID:KseCM5DyO
自分は太陽光利用の研究をしてましたが、
研究では食っていけないので、IT下僕になりました。

877 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:36:49 ID:jHhpCTUC0
CO2が温暖化の原因と誰が最初に言い出したんだ


878 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:37:21 ID:/IQuSUgk0
つまり誰が悪いの? 小泉?

879 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:38:53 ID:iu5GYWWn0
耐用年数がはっきりしないんだろう
電気を買ってもらわないと貯めることが出来ないんだろ
未完成なシステムなんだよ 
元も取れないのが現状ではないのか

880 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:39:38 ID:2toAZSfIO
一律値上げとか馬鹿じゃないのか

マンションに住んでて自分の意思だけでは
太陽光設備付けれない人はどうすんの

都会の一軒家で南向きに屋根がなかったり
屋根の面積が小さくてパネルつけてもほとんど発電できないような家はどうすんの

田舎みたいに広い屋根の家ばかりじゃないぞ

881 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:42:09 ID:iu5GYWWn0
どうしてこんな強引なやり方までして未完成システムを普及させるの


882 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:42:47 ID:hEEWcN3vO
過去には火山活動でとてつもなくCO2排出することもあった
多少の変化はするが海水が調整しはじめる
対策なんて無用
自然界では誤差の範囲


883 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:44:19 ID:nnYmnq9QO
真綿で絞めるようにジワジワと気づかれないように
さも万人にメリットのある良い政策であるかのように
負担を上げていくのが増税のポイント。
麻生みたいに消費税上げるとか馬鹿正直に言うのは
本当にアホ。

884 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:46:32 ID:xkyG2NGv0
ところで、

太陽光発電設備を作る時に使うエネルギー>太陽光発電設備が廃棄されるまでに作れるエネルギー

の問題は解決されてるわけ?

885 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:46:39 ID:U32WvtpY0
アパート住まいの俺には設置すらできんのだが。

一応関係の研究してるが、こんな未完成システムを半強制的に導入させんなよな。
ほんと官僚ってクソだわ。

886 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:46:55 ID:+diPRB4C0
日本海側や山間部の世帯は泣くよな
日照時間少ないわ暖房費は嵩むわ
負担を不利な人にまで強要するのは如何なものかな

887 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:47:01 ID:PoW+qGxX0
太陽発電より、インデックスの学園都市みたいにでっかい風車街中に設置しようぜ〜〜〜!
低周波がうるさい?
そ〜〜ゆ〜〜事言う奴は友愛しちゃうぞ〜〜〜!

888 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:47:37 ID:rA7/0VuUO
更に、シリコン精製プラントは必須原料の塩化水素ガスのせいで配管の消耗が酷く、メンテナンス間隔が短く
点検検査修理交換の頻度が、原油精製プラントよりも手間が掛かる。
原油精製プラントは脱流過程で大量の硫化水素ガスが出るから腐食が激しいですので。
そんなのに、大量生産?バカげている。
下手すると、致死性有毒ガスの大量放出事故が起きるかもな!
設備増強が規制対象だから、点検修理を最低にして稼働率の向上すると。(勿論形ばかりの手抜き点検でwww)

889 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:49:32 ID:jHhpCTUC0
自然界からの放出のほうが多いんだろ
CO2が温暖化の原因ってのはどうも眉唾ものじゃないのか
温暖化政策で得する所ってどこがある

890 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:49:54 ID:5DLc/EliO
太陽光発電設備関連の利権を調べるんだ

891 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:51:26 ID:bUD//AELO
自民党の流し忘れたウンコ法w

892 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:52:07 ID:h3wBsvTX0
結婚して子供を産めるだけの勝ち組が得する
車を所有できる勝ち組だけが得する
ソーラーパネルを設置できる勝ち組だけが得する

負け組は増税につぐ増税でますます負け組

893 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:52:09 ID:1uTOcv8l0
経年劣化で発電効率は落ちていくから20年かけても
元は取れないけどな…


894 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:52:55 ID:UysPmsEwO
太陽光発電のソーラーパネルの耐用年数は、メーカーによってまちまち。
ひどいと五年しか保たない。十年や二十年保つものもあるが、日照なんて
アテにならないもんに賭けるような大博打は嫌だ。メンテナンスもかなり
負担かかりそうだし。

895 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:54:17 ID:2toAZSfIO
北関東より北の地域は
付けたくてもつけられないだろ

パネルなんか屋根に付けた日にゃあ
雪が降った後ガシガシ雪かきできないし
パネルが割れるのが怖くて

896 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:54:19 ID:iu5GYWWn0
太陽光パネルって環境に良くないのか?
そんなのが隣近所から台風のとき飛んでくるように
なったりして。大丈夫なのか。廃棄にも金がいるんじゃないの

897 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:54:46 ID:XFFWya96O
>>890
ブリヂストンが、膜かなんか造ってる。

898 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:56:52 ID:rA7/0VuUO
鳩山内閣にはソーラーパネルメーカー京セラの創業者一族が居て、販売店のイオンとのコラボレーションで
思いっきり利益享受関係になる。
税金と電気代で濡れ手に粟のボロ儲けさせて貰いますよ!

899 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:58:47 ID:meq5T0pN0
太陽光あげてるけどメンテなんてしたことないぞ
そりゃ屋根瓦のメンテを定期的にやってる人なんて
そういないのと同じ

900 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:59:38 ID:/U6hnRscO
太陽光発電パネルやシステムのJIS規格って有るの?性能がまちまちなもの普及なんか出来ない…

901 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:00:20 ID:YCgIkkyqO
なんだとふざけんな

902 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:02:57 ID:ElWifoeY0
9年前に設置した安物のソーラーパネルだが故障なんて一度も無い
劣化してる様子も無い。

ってか、必死になって太陽光発電を叩いてる連中って石油利権とかそういう系統のヤクザ?
 
 
 


903 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:03:05 ID:JurIX7XWO
今日テレビで出てた人は三年で30万メンテナンスにかかったとか言ってなかった?

904 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:03:24 ID:D5xmcMkr0
設備に補助金を出し、強制的に電力会社に高額で発電した電気を
買い取らせてまでしないと普及はしないようなシステムだということだよ

905 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:04:11 ID:DnN6yC4j0
コンパクトカー買うくらいの金でパネルは買えるみたい
ちなみに販売業者の宣伝とかテストケースで安く導入してる人もいるしさ
水車を動力にするのもいいと思うけど


906 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:06:36 ID:D5xmcMkr0
俺は太陽光発電を叩いていはいない
完全なシステムではないっていってるだけ
発電した電気を蓄えて自分で使うことが出来ないんだろ
出来るんだったらごめんね

907 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:07:16 ID:L7rpV27W0
前のマンションのせいで設置してもまともに発電できない場合マンションに損害賠償要求していいのか?
設置しないと負担増えるんだろ?

908 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:08:29 ID:rA7/0VuUO
ソーラーパネルのメンテナンス間隔は10日ごとに鳥の糞と汚れ取り。
毎日朝、パネルの積雪チェックは欠かさない。積雪があれば車用の除雪用具で慎重に除雪。
ソーラーパネルの強化ガラスはスコップ当てると粉々になって修理不可能になります。
除雪中の滑落や雪崩事故での死亡事故は自分持ちです。
一人親方向けの労災保険に入りましょう!但し保険料は自腹です!

909 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:12:30 ID:eHn6aZC9O
>>889
なんでこういうバカは
自然は「放出も吸収も」あるのが理解できんのか。

910 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:14:01 ID:x95UobQn0
田舎の一軒家で太陽光パネルつけてるのは騙され易い家。


911 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:14:51 ID:ZDHVY83q0
つまりまとめるとどーゆーこと?
救うのは太陽だと思う んだけど

912 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:15:28 ID:d5zDvx59O
北国やマンション、アパート暮らしの人はどうなるの?黙って増額受け入れろって!?
理不尽なシステムだな。
その辺の解決策を提案してくれた上でってなら理解できるけど。
バカなの?

913 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:17:24 ID:rA7/0VuUO
ソーラーパネル専属の奴隷が欲しいですね!
出来れば、性欲処理と子供手当ての為に出産用奴隷も兼ねて。
たった五センチの積雪があれば発電量は殆ど無くなるから、人件費と人権の不要な奴隷労働者が必要ですね。マジで

914 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:22:00 ID:nqH343hsP
test

915 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:23:37 ID:AtI3QGeTO
>>595
うちは雪国、沿岸(塩害)、黄砂のトリプル役満です。

916 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:24:18 ID:eHn6aZC9O
原発ひとつ作るぐらいの予算で
電力会社がソーラーパネルを用意して
各家庭に貸せばいいんじゃね?


考え方としては貸したパネル全部合わせて一つの太陽光発電所って事で。

この場合電力会社はリース料を取るべきか、
屋根を貸してくれた家に地代を払うべきか…

917 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:26:21 ID:zdzEihhJ0
日本破綻のリスクヘッジとして買っとけ

918 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 20:26:55 ID:nwHvb/x3O
屋根1面やれ

919 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/11/02(月) 21:04:36 ID:88JbyN+HO
>>868

> 無料で引き取られるぐらいなら、とむちゃくちゃ使う奴いるぞw

太陽光発電なんて、昼間しか発電しないんだから、夏期の昼間の電力負担がメインになる。
普及したからといって、原子力や他の発電が不用になる訳ではないからね。
だから、昼間の電力発電への負担が減るなら使ってもらって結構。
まあ、昼間は留守なのに、じゃあエアコンは付けっぱなし、電気は付けっぱなしなんて馬鹿が、出てくる可能性もあるけど、
機器早く壊れて、馬鹿をみるだけだしな。
昼間の電力を主に負担している、火力発電で化石燃料を使うのが少なくて済むのが大きい。
日本は、エネルギー輸入国で、首根っこを掴まれている。
相場に左右され、値段が上がり苦しい思いをしたのは、記憶に新しい。
CO2削減なんて綺麗事なんて、副次物でいいんだ。
ただ、蓄電されるのは困るから、ただで設置する以上、蓄電は不可という条件にすればいい。

920 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 22:22:08 ID:tQqHc5PR0
黒潮で発電しようぜ

921 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 22:25:52 ID:LiokPdiF0
太陽発電より潮汐力を使った発電をさっさと実用化すればいいのにね

922 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 22:41:08 ID:X3Z+MW1WO
ソーラーパネルの発注先
ほとんどが中国なんだってな

そっちの利権があるから必死なんだな
民主

923 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 22:44:36 ID:EDwFOkzh0
>>921
日本のどこにもまともに使える港湾が無い

924 :名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:05:20 ID:GotQF2W50
これって参加者が少ないほど普通の電位代の値上がりは安くで済むんだよね
屋根に重いもの乗せて地震とか大丈夫なのかね
新築ばかりじゃないだろうに

925 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:01:09 ID:S5fQi7nf0
電気代が月100円アップなんて値上げの内に入らないだろ?
タバコは1箱300円上がるんだぜ

926 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 03:31:50 ID:/7uV1mx+0
>>924
瓦に焼き込んであるタイプなら瓦の重さと変わらない。
そもそも瓦はトタン屋根よりも重い。トタン屋根+ソーラー瓦乗せ
でも、ノーマルの本瓦と大差なしかと。

その程度で揺らぐような家は周囲に迷惑だし建て替え必須。

927 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 04:15:36 ID:wlaDktLw0
うちも太陽光のせてるんだけど、電力会社から来た売電契約変更の冊子に気になる記述が。
1kw48円で買い取るって書いてあるところに、「この単価は平成22年3月31日までに売電契約
したお客様に適用します」って書いてあんだよ。
ってことは、来年度は単価が上がるor上乗せなしってことか?
だれか知らない?

928 :927:2009/11/03(火) 04:17:45 ID:wlaDktLw0
×来年度は〜
○来年度以降に契約したら〜

929 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 04:20:49 ID:hIc40uRt0
一方ナマポは
電気・ガス・水道使い放題だった。

930 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 08:15:13 ID:jWvuobgy0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

931 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 08:51:48 ID:2V6PKwVj0
ネトウヨが今までどの政策も中身関係なく民主ってだけで批判してきたことがよくわかるスレだなw
逆に麻生の政策は中身関係なくマンセーw
太陽光発電買取は麻生政権で決まった政策なのにw
麻生のときなら民主政策と勘違いせずにマンセーしてたなw

932 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 08:59:12 ID:QedBIRBb0
>>925 月に100円ってワット単価が現在+100円アップってことじゃなく
100円だけ上がるってことか?! 

933 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/11/03(火) 09:21:30 ID:ixU/ApJVO
>>931

自民の時から、耐久性の問題や、政策自体の批判はたくさん出ていたよ。
問題は、鳩が国会で審議もせず、CO2削減25%なんてのを、世界にぶち上げたからだろ。
この政策だけではなく、今後方針をたてに、自民よりも多くの環境政策が、打ち出されるだろう。
環境税も、暫定税率廃止の代わりにガソリンに掛けますだと、
批判を受けるから、広く課税しますなんて話に成り兼ねない。
今までの、受益者負担という法則が崩れて、政策の対象にあたる人のみが得をして
それに関係ない人間は貧乏であろうと損をする、そんな時代になりそうだからさ。
それが、友愛精神だとしたら、ちゃんちゃらおかしいね。

934 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:22:08 ID:hJb52PUF0
>>925
 >>872に書いたが、月50円上がるやつもいれば、700円上がるやつもいる。
 電気の使用量次第。

>>927
 パネル価格が下がるごとに買い取り価格も下げる予定。

935 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:38:09 ID:/BgIE2xo0
理解出来ないことがあるんだが誰か教えて
余剰電力だけでなく全量を買い取るようになるっていうのは
太陽光発電を設備すれば発電した電気は電力会社が買い取る

936 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:51:11 ID:QedBIRBb0
>>937 計算難しいんだな
100円アップで
現在1万、1万5千、2万とかが、ざっくり幾らになるとか知りたいよ。

937 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:55:09 ID:/BgIE2xo0
ついでにもう一つ教えてよ
発電した電気を蓄えておき夜に使うことは出来るの出来ないの
素人考えだけど蓄えられないから強制的に電力会社に買い取らせるんだろう
って思ってるんだが間違ってる?

938 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:57:11 ID:W61cl6LeO
蓄電池は別の課題

939 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 09:58:09 ID:QedBIRBb0
>>934   936

940 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:00:47 ID:/BgIE2xo0
別の課題かもしれないけど夜は発電出来ないから溜めておけないなら
不便だよね

941 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:09:10 ID:/BgIE2xo0
2ちゃんねるはアクセス規制を今やってるのか
それで書き込みが少ないのか

942 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:14:05 ID:3bQ3HP1G0
半強制みたいな感じだな
増税で脅すみたいな

こんな政策反対だわ
やりたい奴だけやってろよ


943 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:19:30 ID:VtUUzW730
>>927
買い取り単価は年々下がる予定だよ
一応契約した年より10年間有効だから心配することない


944 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:25:23 ID:JkFy3iPDP
白川郷の建物にもつけるのかな

945 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:37:11 ID:gHLKR1EV0
新築で太陽光乗せると20万/1kwぐらいなんだね。安い。
うちは35万ぐらいだった。

知人3人がそれぞれ家を建てているけど、みんなソーラー乗せるって。

946 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:14:15 ID:X1cB/iOqO
積雪地では自動除雪システムを義務化するしかないな!
一軒数百万するけども、全額電気代に上乗せしますから問題ないですね!
負担額は雪の無い沖縄県も含めて、15A契約で基本料を15000円アップし、更に環境税を使用量+固定料金の合計額に150%を掛ければ
債権の回収は確実ですね!

947 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:25:27 ID:nwOrvCTsO
体質上とささやかながら環境を意識して、植物性製品使うとか車を持たないとか、
マイ箸・袋持つとかコンセント抜くとか、ちまちましていた自分にとっては、
なんで太陽光発電設置できる位の人に、数十円でも毎月支払わないといけないのかと思う。
政府が責任持てばいいと思うのですが、環境関連の仕事や活動をしてる人はやっぱり賛同するんでしょうか。
こういうのをひがみや負け犬というのかとしみじみ感じました。

948 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:36:08 ID:gVZho35G0
大勢つければつけるほど、
つけた家の買い取り価格は下がり、つけない家の電気料金は上がる。
つけない家が減れば負担割合が増えるから当然のこと。
しかし、つけても売るだけの電力が得られない地方の場合は、設置費+電気料上乗せとなるわけで踏んだり蹴ったり。

また、何%まで普及したらどこまで買取が下がり、
何%までいったらこれを解消、つまり買取増額制度をやめて電気料上乗せもやめるのか、
について説明が無い。

保護はまず企業から、改革の痛みはまず庶民から。
これは自公時代からきっちり引き継いでるのね。えらいえらい。


949 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:40:36 ID:IVHFiwUb0
25%もCO2を減らすなら、自販機で使う電力をなんとかしろ。

950 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:42:35 ID:3bQ3HP1G0
そのうち民主党を支持しないと増税、みたいな法案作りそうだな

951 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:49:48 ID:FZWm6WvxO
窓開けたら各家の屋根がギラギラして不愉快。
また汚い街になっていく。
日本は街の景観をおざなりにし過ぎ。
少しづつ心を蝕んでいくんだよ。

952 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:51:43 ID:pUu5mcTnO
事実上の増税だろ

953 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:53:42 ID:iE2YbSyGO
また増税か

954 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:56:50 ID:Vx/42T2yO
原発反対の人が選べる料金コース作ってよ
倍くらいで

955 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:06:02 ID:ON5+IdOhO
>>954

むしろ、原発設置県はバカ安にして、設置しない県はバカ高にすべき

東京なんぞはかなり高くていいんではないか?

956 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:16 ID:U35Ip64E0
何かひっかかるわ
貧乏人の電気料金料金に上乗せするのかおかしな政策だよ

957 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:47 ID:FQeJ++BgO
太陽光発電詐欺が いたるところで発生してます。 気をつけて。

958 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:57 ID:oxJiXmnjO
菅が「一円の金も使わずに太陽光パネルが増やせるんです!」と言って
電気代がだだ上がる案を得意げに発表してるのが笑えた
一般家庭の負担増は眼中にないんだな

959 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:10:01 ID:qrXc8Nb+O
ハイハイ利権利権
振り回されるのはもう嫌

960 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:12:45 ID:aQ+eUpVQO
全然無料じゃない件について

961 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:13:24 ID:fivt5JvTO
太陽光発電パネル設置したいけどローンが通らない

事業失敗で倒産&破産してるから

962 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:15:26 ID:a37p+Qr2O
このくらいは電力会社に全部負担させろよ!
ぼろ儲けしてるだろ、電力会社は派遣。

963 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:16:05 ID:bN9yDRooO
京セラの稲盛のニヤケ顔が目に浮かぶわ、イオンも取り扱い始めたし民主指示企業はウマウマ
買えない生活弱者は泣き寝入りだな

964 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:18:20 ID:SR/dRaTJ0
埋蔵金でも赤字国債でもなく実質増税で
環境分野への投資か

965 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:30:12 ID:Snl7zieA0
結局民主って中流上位層が得する政権なんだよな。


966 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:36:01 ID:i+jNmOYtO
1ヶ月50〜100円の料金上乗せで「家計ズシリ」ね…
 
ズシリって何だろ?

967 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:38:04 ID:9efCk3P30
ズシリと言うほどじゃないから金額は問題ではない。


ただこの政策の実効性に疑念が・・・・。



初期投資を余裕で回収できる位じゃないと、
誰も太陽光発電なんてしないぞ?

968 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:40:44 ID:X1cB/iOqO
全てはイオンと京セラとブリジストンのの利益の為に!!
税金と皆様の電気代で利益ガッパガッパ大株主であり創業者家族の鳩山内閣に個人利益大還元祭
濡れ手に粟の税金お手盛りに感謝感激の鳩山内閣からの通告でした!
民主党

969 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:41:19 ID:9qE2aG8YO
こんな不公平な制度がそのまま実行されちゃうんだから
恐ろしいよなあ

970 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:42:43 ID:ANx5GarJ0
ドイツではこんなこと、5年も前からやっています。
みんな日本が、エコや環境が世界有数で最先端だと思っているけど、
ヨーロッパのほうがよっぽど進んでいます。

971 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:43:41 ID:Snl7zieA0
全量買い取りで設置数も増えたらズシリとくるよ。

972 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:43:42 ID:9efCk3P30
何か勘違いしてる人いるけど、

この制度作ったの自民党だよ。それに民主が乗っただけ。

973 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:46:42 ID:Snl7zieA0
>>972
余剰電力2倍買い取りはな。
自民党というよりも、公明の意見が強く反映されていたんじゃないの?
ヤマダ電機の陰といったら笑われるかな。

民主党や菅直人は全量買い取りを提案しているな。

974 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:47:40 ID:fpGG+9PH0
>>970
追い抜かれたから本気出してるところだよ。
補助金復活、買取価格倍増で何処まで巻き返すか。
効果のある政策だと裏付けられたってわけ。

975 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:49:58 ID:Snl7zieA0
>>951に言うとおり、
景観が今にも増してめちゃくちゃになりそうだね
民主党の全量買い取り粉砕!

976 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:50:35 ID:bN9yDRooO
ドイツw
太陽光発電割合が高いと吹いてるが実際は周辺国から電気買いまくりフランスの原発からもお買い上げ、必要電力を自力でまかなえず、時国発電割合のみでエコだと宣う詐欺っぷり
その戯れ言を利用するエコ詐欺企業まじ氏ね

977 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:52:01 ID:thq5pkGOO
まあ自分の近くに利益が発生する政策しか率先してはやらないでしょ

978 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:53:46 ID:OYc+FvOeO
>>971
設置が増えればシステム料が下がって5年未満で元とれるようになる。それでも導入せんような奴は非国民。

979 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:06:24 ID:thq5pkGOO
でもテレビやPCと違ってそうそう買い換えられるもんでもないしな
日進月歩の世界なんだろうし
買い換えの時の下取りを保証してくれたほうが良いんじゃないか

980 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:09:21 ID:U35Ip64E0
蓄電池が開発出来ない限り夜の電力は電力会社のお世話になるよね
電池が開発できれば電力会社が喜ぶわな
電気自動車がその頃は主流だろうね 相当先の話だわ

981 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:16:02 ID:VtUUzW730
>>980
蓄電出来たら完全自立も可能だけど
売買できる方が断然メリットあるからなぁ

現状は直接電気を貯める代わりに
熱として蓄え利用してる、電気温水器、エコキュート、蓄熱暖房

982 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:20:40 ID:Snl7zieA0
補助金や電力割増買取を餌にして、あくまで各家庭の判断で設置させ(設置や維持、
採算性に関する責任を各家庭に押しつけ)、かつ、持てる者と持たざる者の間の不公平感、
対立を煽るような政策は、責任ある政府の賢い政策なのかね


983 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:24:37 ID:U35Ip64E0
こりゃあ見方を変えると個人で設置しても無理があるシステムみたい
それで電力会社に強制的に買わせるわけだ
設置出来ない世帯は犠牲になってるわけだね
大した効果もないのに

984 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:26:53 ID:16idR9QH0
(;´・д・`)ふざけんなよ!!まじでこの制度かんがえたやつ死刑な

985 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:28:26 ID:UXszG8EFO
京セラの工場の屋根はソーラーなの?

986 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:29:19 ID:Fdl7H4GP0
昔から身分差別というものは在る

戸建てを買えない貧民は大人しく貴族様に従え。

987 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:29:41 ID:Snl7zieA0
ヤマダ電機の屋上にはソーラーが設置してあるんだろうな?

988 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:30:24 ID:ybPeRmG+O
外国ではキャパシタ蓄電池が安価で実用されているが日本では安全性と言いながら儲かるリチウムにこだわる
よくてリチウムキャパシタ充電池止まり
カナダでは2007年にはキャパシタ電気自動車 五分充電800キロ走り126万円で実用化されている
キャパシタ蓄電池とソーラーパネルがセットされれば家庭だけで消費され売電する必要もなくなる

989 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:32:03 ID:JiQD3P44O
一番儲かるのはソーラーパネルを作っているメーカー

こんな効率の悪いもの誰がつけるわけ?

990 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:33:36 ID:U35Ip64E0
腹が立ってきたわ
温暖化対策の方がそんなに大切なら税金で何倍でもして買い上げろよ

991 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:34:11 ID:0uzWUE+w0
国内だけで完結するなら温暖化ガス削減もエコ需要を喚起できるから悪いものではない。
ただ、排出権取引まで行くのが問題であって、それに言及した鳩は糞以外の何者でもない。

992 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:35:24 ID:Fdl7H4GP0
営業マンが団塊世代家庭に売りまくる
俺の実家にもセールスに来ていたそうだ。

993 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:37:46 ID:U35Ip64E0
>>988
電池に何か問題があるんだろうなければどうして普及をしないんだろう
発電所とかも相当必要なくなるのにね

994 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:38:00 ID:Fdl7H4GP0
うちの親はオール電化のセールスに見事嵌められオール電化システムに変えられたが
太陽光発電だけは、セールストークに乗らずに様子を見ろと言ってある。

995 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:38:38 ID:zgz/3AeJ0
例えばうちはマンションなんだが・・・

TV然り火災報知器然り
政治が法律で商売後押しするようになっちゃお終いじゃね?
水戸黄門は現実にはいないんだよ

996 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:39:50 ID:ybPeRmG+O
原子力発電所は50年もしたら寿命がきて解体しなければならない
放射能を帯びた構造物は処理にも保管にも莫大な費用がかかる
この処理の事は建築時には検討も対策もされていない
CO2排出の次にくる問題は放射能廃材の問題が世界中で起きるだろう
トータルでクリーン発電は広める必要があるだろう

997 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:40:09 ID:bN9yDRooO
朝日ソーラーの悪夢再び
数年後には屋根に壊れたパネル積んだ小汚ない物件が中古住宅市場に流せず朽ち果てる
補修も撤去する費用も個人、不動産屋も負担しきれないw


998 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:40:39 ID:7c8d7C/pO
京セラと民主党め

999 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:41:55 ID:thq5pkGOO
さあ次スレを!

1000 :名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:42:07 ID:Snl7zieA0
西澤が提唱しいる水力+DC送電で世界の電力をまかなうって話はどうなん?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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