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【家計】太陽光発電買い取り 設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ あすから新制度スタート

1 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/10/31(土) 12:24:39 ID:???0
住宅などに設置した太陽光発電の余剰電力を、従来の2倍の価格で電力会社に買い取らせる制度
が、11月1日から始まる。温室効果ガスの排出削減を進めるため、太陽光発電の普及を進める
のが狙い。とはいえ、買い取りにかかる費用は電気代に転嫁され、設備を設置しない世帯には
出費だけが増える。雇用や所得の悪化が続くなか、家計へのさらなる負担に不満が出る恐れもある。

 新制度では、太陽光発電設備を設置した家庭や事務所などから、余った電力を1キロワット時当
たり48円(事務所や学校など非家庭用は同24円)で買い取る。これは電力会社の自主的買い取
り価格の約2倍に当たる。期間は買い取り開始から10年間で、その間、価格が固定される。代金
は電力会社から毎月口座へ振り込まれる。

 一方、電気代への上乗せは来年4月から始まる。当初はごく少額にとどまるが、2011年度は
1カ月当たり30円程度に、5〜10年後には50〜100円程度になる見通し。
 太陽光発電設備の価格は平均185万円程度(経済産業省調査)と安くはないが、国の支援策もあ
って普及が進んでいる。1月に始まった住宅用発電設備の設置補助金は、制度開始を目前に控えた
10月、1カ月間の申請件数が1万3981件(30日時点)に上り、半年前の4月(2989件)
と比べて4.7倍に膨らんだ。

 気掛かりなのは、太陽光発電設備の普及とともに消費者の知識不足につけ込む悪質な業者が増えて
いることだ。国民生活センターによると、発電設備の訪問販売に絡む相談件数は今年度に入り878件
(28日現在、前年同期比214件増)。

 「購入代金の全額を電力の買い取りで相殺できる」などと買い取り額を過大に説明するケースもある。

 民主党は、電力買い取りの対象を風力やバイオマスなど太陽光以外の自然エネルギーにも拡大し、余剰
分だけでなく全量を買い取る方針を掲げている。経産省では11月上旬にプロジェクトチームを立ち上げ、
制度作りに着手する予定で、2年以内に全量買い取り制度から切り替えるとしている。

 しかし、買い取り規模が膨らめば電力価格への転嫁額も大きくなり、家計の負担感は一層増す。(略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000006-fsi-bus_all

2 :シガテラな本屋さんφ ★:2009/10/31(土) 12:26:41 ID:???0
略の部分です

直嶋正行経産相は「全体的な仕組みの議論のなかで、低所得者対策も考えたい」と述べており、
所得に応じた負担軽減措置の導入も浮上している。(田辺裕晶)


3 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:26:59 ID:Yz1lNMlZ0
子供を産まない家庭には、罰として控除廃止。
太陽光発電をしない家庭には、罰として電気料加算。

なにこの友愛国家。

4 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:27:16 ID:3vbdmiyj0
こんなややこしいもん設置するかっての。

5 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:27:28 ID:xb6S5vhKO
いろんな形で負担が増すのだなァ

6 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:29:24 ID:y8vyqa5JO
ボケナスが!

7 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:30:03 ID:XAm1gz29O
金持ちは更に富む制度か


8 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:30:43 ID:rNjh9DMr0
太陽電池は京セラだっけ?ポッポが配当だけで年間何千万もらえるぐらい株持ってるブリヂストンも始めるとか?

9 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:31:43 ID:baU4qytGP
これさあ・・・日本中の世帯が太陽光パネルを設置して、たった一人だけが設置しなかったら
日本中の買い取り価格の上乗せ分が全てそのたった一人の人の電気料金に上乗せされるの ?
電気代、毎月500億とか請求されるの ?

10 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:32:22 ID:oWSqU20X0
金がないから結婚できない世代は
自分1人の面倒みるのも困難になりそうだな

11 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:32:30 ID:2Jgw8eC9O
たしか製品寿命が短いってか故障しやすいんじゃなかったっかな
で、修理代が高くてそのまま放置してる家庭も多いとか

12 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:32:58 ID:zRilnvvO0
子育ての終わった家庭から控除廃止で増税に

13 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:32:59 ID:7kZJ0bDBO
えっ!公共料金上がるの?
そーらー驚いた

14 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:33:11 ID:90IuH5mpO
大増税時代来ましたね。

15 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:33:27 ID:ha2sbOR50
太陽光発電設備を導入しても損、導入しなくても損・・・一体誰得なんだ?

16 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:33:32 ID:6R095R6WO
本気で取り組む気があるのなら
無償で全家庭に太陽光パネル設置して、代わりに電気代に税金かけて
数十年単位の償却を目指す
ぐらいやってみやがれ

17 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:34:04 ID:rNjh9DMr0
>>11
数年でパネル買い換えらしいよ、あとパネル作るエネルギー>節約できるエネルギー

18 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:34:30 ID:gjKJfnyxO
発電所を作り人を雇い火力発電所なら燃料もいる
それがかからず投資なして電力が手に入る
ある一定ソーラーパネルが増えれば電気代は下げられ今はソーラーパネル設置促進の為の高額買取だが、基礎研究では効率50%以上、フィルム透明ソーラーも開発はすんでいる
設置費用は2015年には百万を切るし発電電力アップですぐに元がとれる

19 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:34:44 ID:aDyjnc2BO
どっかのキチガイ自己中総理大臣が京セラ株もってたよな

20 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:34:48 ID:TS/1W2y+0
>>14
>大増税時代来ましたね。
民主党の政策を考えたら増税するのが当たり前。
高福祉低負担なんてマジックは存在しない。

21 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:35:18 ID:6iwt198R0
製造・設置・廃棄コスト>>>>買い取り額

22 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:35:21 ID:XAm1gz29O
>>9
あほかw
500億ですむかよ。
まあ7000億円くらいかなあ

23 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:35:30 ID:2w2hKFr60
国民の9割はこのことをよく分かってないぞ
高齢者どころか中年層も悪質な業者に騙されると思われ

24 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:36:05 ID:ha2sbOR50
パワーコンディショナが10年くらいで壊れるから、その度に出費が必要なんだよな。
一般的な家庭じゃ、とてもペイしないのが太陽光発電。

25 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:36:27 ID:DyUppurJO
景気悪くしたまま負担増か
本気で納税者を殺す気みたい

26 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:36:41 ID:vFU2YWSv0
夜間は電力が余ってるんだから,太陽光以外は買い取る必要ないだろ

27 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:36:54 ID:nZ+NqRQg0
>>1
ちなみに12月からは光熱費がアップだからな。
この件とは別に。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091030-683339-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091030-OYT8T00462.htm



28 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:37:01 ID:6iwt198R0
>>18
>発電所を作り人を雇い火力発電所なら燃料もいる
雇用が生まれて結構じゃないか

29 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:37:04 ID:dj3hfC6KO
太陽光発電が脚光浴びて来てるけど失敗に終わる
何故なら今の発電コストが悪いから

民主政府は性能向上に金を注ぎ込む可きなのに予算削って、国民を騙して現太陽光発電をアッピルしてる。詐欺だ
騙されたと感じた個人は太陽光発電アレルギーになるだろう

30 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:37:17 ID:IA5r+2dF0
民主は高速無料よりこちらの対策を考えろ

31 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:37:48 ID:Pt9+yNDAP
今朝、NHKで「ソーラーパネルが旬」みたいな構成でやってた
電力会社が今までの倍で余剰電気買取り。その買取資金は通常利用者に負担させる

初期投資できない貧乏人に負担させる素晴らしい案だなw
国民の味方が聞いて呆れるわwwww



32 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:38:23 ID:A9JWRI/+0
そのうち、コンパクトな家庭用の原子炉でタービン回せんかのう。

33 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:38:35 ID:wnqL/V5eO
>>11
パネルは30年以上はもつ
ただ発電した電気を家庭用電気に変える変換器が10年くらいで壊れる

34 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:38:40 ID:al57Gh+NO
「悪質な業者」

民主党政府のことですね

35 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:38:44 ID:ha2sbOR50
自転車型の人力発電機を販売して電力を買い取れよ。
これでニートも社会のお荷物じゃなくなるだろw

36 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:39:00 ID:6iwt198R0
早くCO2発電を実現させようぜ

37 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:39:02 ID:uJ7OdYj80
ようわからん
設備投資しても回収できないんじゃないか?

38 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:39:04 ID:Q1NNh4EJ0
太陽光パネルで京セラとイオンが提携したのだっけ?
高速無料化でブリジストン

結局やっぱりミンス絡みある企業が得の構図ですね

39 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:39:49 ID:2KpxTnf60
外に出てるモンが長持ちするわけ無いだろ
故障・修理の連続だろ
でもそれも電気代に上乗せか・・・

40 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:40:36 ID:ubP9rz9R0
火災報知器に次ぐ利権か

41 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:40:56 ID:ZMv8Kuf5O
>>20
埋蔵金で賄えるんじゃなかったん?

42 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:41:17 ID:ruJla4MA0
これはGJ
おまえらなんで太陽光発電つけないの?つければいいじゃん

43 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:41:30 ID:kJmTqsFfO
税金出してくれるなら地熱発電や海洋温度差発電がお国柄に合ってるよ

44 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:42:21 ID:1tCnYH2dO
>>20
これは自民の施策だ、バカ。
金持ち優遇でも環境問題だから据え置いたんだろ。

乞食以上金持ち未満に優しい政党はないんかい。

45 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:42:29 ID:MjZVKKlFO
パネルの一部だけにでも不良ができると、全体の発電効率が結構落ちるらしいね。

46 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:43:19 ID:MO+jwRgH0
>>1
 
つーかw 
 
日本みたいに曇天・雨天が多い地域では太陽光発電なんてたかがしれてるだろwww
 
アメリカ内陸部みたいに普段の生活に傘なんか不要なんてとこぢゃねーと真価は発揮できんだろうにwww
単にw 一般家庭の負担が増えてw 太陽電池関係業者が潤うだけだなwww

47 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:43:28 ID:wnqL/V5eO
>>42
うちは屋根が乗せられない形状なんだよ
つか初めから太陽光乗せるつもりで設計しないと乗らんわ

48 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:43:49 ID:UaIbN02y0
>>23
だなー。ちゃんとCMとか大々的に打たないとまた詐欺が横行するな。

49 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:44:41 ID:uD93+bv00
こんなことするまえに、太陽電池の開発に補助金だして、
性能アップ、価格ダウンをめざせ。

本当に日本は世界から取り残されるぞ。



50 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:44:54 ID:dj3hfC6KO
設置しても使ってない太陽光発電→「高速道路サービスエリアの売店建物」

何時も発電メーター0
説明看板が泣いて雲ってますw

51 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:09 ID:GUAEPus0P
要らない物、ペイしない物を付けさせて、あっちこっちから金を巻き上げ
得をするのはそのしょうもない物を売ってる奴らだけって構図か

52 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:12 ID:EGSW1oPg0
設備費が払える金持ちが得するシステム

53 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:18 ID:DyUppurJO
>>31
つーか太陽光パネルなんて持ち家が一戸建て世帯しか設置できんだろ
持ち家がマンションやら賃貸の連中は金が有ろうがどうにもならん

54 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:38 ID:RvZeyrUH0
猫とアヒルが力を合わせてあおいちゃんのおまんこを〜手マンするダック

55 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:37 ID:CbyNPeX8O
これさぁ、賃貸住まいの人のこと全く考えてないよね。

56 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:51 ID:XAm1gz29O
たった185万円だし誰でも払えるよ!

57 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:45:53 ID:AVt07Odz0
馬鹿か。
今の発電効率のまま太陽電池普及させたら余計に地球に負担だろうが!
シャープの研究所長でさえ自宅に太陽電池付けてないんだぞ。

58 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:47:17 ID:Eav5q1q00
屋根パネルだけじゃなくて発電自転車にしてくれよ
俺ワープアやめて一日中家の中で自転車漕いで発電するからさぁ

59 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:47:35 ID:wnqL/V5eO
>>45
電気が弱い方に引っ張られるからな
リモコンの電池とかも「変えるときは二本同時に変えろ」っていわれてるだろ?
別に壊れなくても一部にちょっと陰が落ちただけで全体の発電量が落ちる

60 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:47:52 ID:HfMxlPMp0
>>9
最後マジで吹いたw
だけど理屈ではそうなるよな。

61 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:47:59 ID:Dvhiy+yy0


8 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:30:43 ID:rNjh9DMr0
太陽電池は京セラだっけ?ポッポが配当だけで年間何千万もらえるぐらい株持ってるブリヂストンも始めるとか?



ミンス支持する企業にオイシイ政策してるだけなんだから、ワロエルwww

62 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:48:18 ID:Tqyum2BkO
うちは8年前から太陽光発電つけてるが、修理も一度もなく出力も安定してる

まぁ、瀬戸内海という自然災害が少なくて晴れの多い地域だからかもしれんが

63 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:48:21 ID:EGSW1oPg0
>>53
大家が付けて各戸に振り分けているとこもあるってよ

64 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:49:28 ID:wZim0kopO
>>56
車一台我慢すりゃ買えるよな。

65 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:49:57 ID:Oo0QRedZO
実に太陽パクパクな政策だな

66 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:49:58 ID:6eOLxTRF0
まぁ、将来の事まで考えたらコレくらいの荒療治はある程度は仕方ないんじゃね?
そうしないと太陽電池の普及は進まないだろうし

ただ、電力会社の施策云々とは別の悪質業者の暗躍がちょっと問題だと思うのと
おそらくその悪質業者が○セラの代理店が多いんだろうなってのがアレだが

悪質代理店への対応を誤るとかなりマズイだろうなぁ…

67 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:50:07 ID:wnqL/V5eO
>>62
あと二、三年でパワコンいかれるよ

68 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:50:25 ID:MEKRegthO
180万の設置費用を滅却できるのは何年後になるんだ

69 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:50:38 ID:xQSxDVpaO
>>42
ペイ出来る家は月々2万円の電気代を払っている家ぐらいで、
それ以下は逆に出資が増える。

70 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:51:23 ID:Bvxiza0Z0
うちはパネル掃除のために屋根に登るのまず無理
役所に電話してやってもらっていいか?

71 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:51:28 ID:MO+jwRgH0
>>1
 
しかしw これで一番負担が多くなるのは東北地方日本海側の人間だろうなwww
 
冬は殆どが雪か鉛色の空w 太陽が見れる日なんて数える程しかないw
しかも暖房で電気を他よりも喰うだろうかなwww
反対にw 太平洋側なんて連日好天で発電しまくりだろwww
  
もっともw 最近は暖冬で事情は少し違うかも知れんがwww

72 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:51:34 ID:5/EIIRGaO
>>14
おいおい、電気料金は税金じゃないぞ。
しかし低脳の書き込みが多いな。

73 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:51:44 ID:uhmZ6re70
太陽光パネルを設置できない貧乏人に友愛
よかったな
生活第一

74 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:52:07 ID:HfMxlPMp0
>>61
高速料金の読み取り機なんてったけET?あれなんか民主党はその会社を儲けさせる自民党の利権だ!
とかって言って高速1000円反対して無料にするって言ったんだよね。

75 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:53:19 ID:YGi76wsB0
>>71
>冬は殆どが雪か鉛色の空w 太陽が見れる日なんて数える程しかないw

温暖化しても、地理的条件なのでそれは変わりません。


76 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:53:24 ID:i2Lsnem30
確か太陽光関連で強い企業が、ミンスのサポーターだったと聞いた覚えがあるんだが。
25%削減を言い出した直後に、待ってましたとばかりにその企業と京セラ(ミンスサポーター)が手を組んで
「利権露骨すぎwwwwwwww」と笑った覚えがあるw

誰かエロイ人、詳しくお願いw

77 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:53:36 ID:2lN5wcOp0


政権交代して間もないのに、何でこんな制度が出てくるんだ?

これって、小泉の格差社会制度の置きみあげの一つなのか?

自民よいい加減にしろよな!



78 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:53:40 ID:gjKJfnyxO
今はソーラーパネルで得た電力を家庭で使い余った電力を売っているが
買取が二倍ならソーラーパネル電力を全て売って、家で使う電力は全て買う方が得
元がとれる年数も半分になるし新しいパネルほど効率が上がり さらに得に
省エネよりも商売に近くなる
設置場所があれば、銀行融資で設置すればタダでボロ儲け
担保はソーラーパネルでローンは売電で得る金額で組めば四年で支払いが済み、後は全て儲けになる

79 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:54:24 ID:ztRLTX/iP
パネルも広まれば量産効果で安くなるとは思う
どちらにせよエネルギーのすべてを輸入に頼ってる日本としては
多少の荒療治をしてもエネルギー自給率高めないといづれ経済が立ち行かなくなると思うわ

80 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:54:27 ID:AVt07Odz0
>>66
あのなあ、NEDOやJSPのプロジェクトで頑張ってきた研究者が現状の材料では、
原理的に実用的太陽光発電は無理だって結論だしてるんだよ。
現在の太陽電池は、作らないほうが電力の節約になる。
今現在、使えそうな材料は見つかっていない。

81 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:54:46 ID:wnqL/V5eO
>>69

売電の単価上がったから使わなければ使わないだけ得する
特に昼間使わない事が肝心

82 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:55:46 ID:eMflHp1T0
185円なら払える

83 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:01 ID:nqZcKWI4O
これ、家持っていないアパート暮らしとかだと
確実に増税になるんじゃね

84 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:11 ID:HXkXvvg70
>>1
おう! 営業電話がウザい
非通知設定しても掛けてきやがる

しかも「中部電力の・・・太陽光発電ですが・・・」
社名を名乗らない所が3件

この地域の設備工事屋さんから社名ありの営業電話が2件

会話は漏れが電気工事士で電気工事の仕事してる(実は過去)だけで終わるのだが
家族には身内に電気工事屋に勤めてる者が居ますのでと言うようにしてる
それでも営業電話が掛かってくる

実際、太陽光の設営したこともあるけど
色んな同業者見たけど、悪質営業な同業者も知ってるけど…
やるなら本当に信頼できる所にしとけ
もしくは新築時に一緒に設計段階から組み入れときな
業界の裏話はここではやめとくが

うちはイラナイ、ボイラーで十分。


不思議だね
>>1の文章の中に昼間の電気代の事が書かれてないのは


85 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:13 ID:dj3hfC6KO
アパート庶民<個人で設置できるか!
大屋<合同太陽パネル設置しました

12月>家賃7万→37万lol

86 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:20 ID:YGi76wsB0
>>79
エネルギー自給なんて永久に無理。
原子力だって自給ってわけじゃない。


87 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:26 ID:4BP0JhfuO
これ買い換え促進という名の強制、ないし国からの脅しだよな
公共の福祉って皆の平穏を願うんじゃなかったのかい…

88 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:56:44 ID:Pt9+yNDAP
>>53
設置できる一部の金持ちだけが楽になる。政府は知らん顔
こんな公平な政策なかなかないわなwwww

流石ミンス様が提案される素晴らしい政策だわなw

89 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:57:56 ID:MO+jwRgH0
>>1
>民主党は、電力買い取りの対象を風力やバイオマスなど太陽光以外の自然エネルギーにも拡大し、余剰
>分だけでなく全量を買い取る方針を掲げている
 
だからw 結局は一般消費者が高い電気を買わされることになるなwww
 
これで情弱 日本 “小愚民” がミンスのグダグダっぷりに気付いてくれりゃ良いけどなwww

90 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:57:58 ID:N3Zh6uL70
生活保護世帯には無償で設置とかになるだろうから弱者対策もバッチリ

91 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:01 ID:AVt07Odz0
>>79
だから、

  太陽電池作るのに必要なエネルギー>>太陽電池が寿命までに生み出すエネルギー

なんだってば。

92 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:21 ID:TVyok6cfP
>>11
180万で買って10年で大規模修理で電気の買い取りは夏に数千円だけ。
月々の電気代は夏1万くらい減って、冬5000くらい減って
年で6〜7万くらい減るとしても
10年で70万としても大規模修理が30万だから
全然償却できない計算。
実質増税にすぎないんだけどね。

93 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:21 ID:HXkXvvg70
>>57
あ〜あ言っちゃったよw


94 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:30 ID:ztRLTX/iP
欧米が原油の投機規制しないんだからどうしようもない

95 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:43 ID:wMVp/rnK0
>>13

96 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:45 ID:TS/1W2y+0
>>53
>持ち家がマンションやら賃貸の連中は金が有ろうがどうにもならん
集合住宅に太陽電池付けてウマーってのを今朝TVでやってたよ。


97 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:54 ID:IgZoiDDiO
>>91
それは嘘だ

98 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:58:56 ID:LLUdBrmUO
なんだこの一軒家持ち金余り優遇政策は

99 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 12:59:52 ID:ha2sbOR50
これ、売電のみで生活できないかね?
日照時間の長い地域に広い土地持ってる人が、そこに太陽光発電パネルを設置して
売電価格だけで生活していけるかどうか。
不労所得として、アパートなどを経営するよりリスクが少なかったりして。

100 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:00:17 ID:dvcR3taz0
電力会社、何勝手に契約内容変えてんの?

101 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:00:19 ID:sq1OedRm0
大きな政府目指しているんだからまだまだこれからが本当の大増税がやってくる

102 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:00:34 ID:Pt9+yNDAP
>>69
減価償却期間は何年で計算?
パネルってどれくらい使えるの?

103 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:00:34 ID:6SO8QqT60
雪国には、はなから無理な話です

春夏だけでも稼動させれば、とか思うだろうけど
屋根の上の設置なので積雪で破損や故障のリスクが大です。
耐用年数が短くてとても設置費用の元が取れません
屋根の上なんで積雪のたびのメンテなんて個人ではそう簡単に出来ません
雪下ろしでさえ屋根から滑り落ちてケガする人多いのに
沖縄と北東北・北海道を同列に扱わないで欲しい


104 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:01:01 ID:xQSxDVpaO
>>79
パネル会社は世界で200社以上あり、
しのぎを削る争いになっている。
また、パネルの原料であるシリコンの奪い合いが熾烈化して、
半導体産業にも影響している。

このまま行けば、近い将来にも半導体製品の値上げが続く

105 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:01:07 ID:HXkXvvg70
>>68
そんなもの考えても無駄
エコだからと思いこむしかないよ


106 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:01:33 ID:baU4qytGP
>>91
また出たなw
20年前の常識しか知らない、メーカーを定年退職オヤジ ?

107 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:01:43 ID:bsCZ86TM0
京セラが民主支持ってのと無関係じゃなさそう

108 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:02:00 ID:HzBOSgrD0
>>103
そういう指摘は重要だと思うけど、あまり聞かないね。



109 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:02:43 ID:EP8nQqDEO
>>91
そういや中国でエコでも何でもない
単なるエコの名の元の商売と言ってたな
原材料は買い占めしてるし中国ボロ儲けだな

110 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:02:48 ID:jHTvgTdr0
死ね糞民主

111 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:02:53 ID:Qym54zsO0
これさ、そもそも太陽光が付けられない家の形状には全く配慮されてないから困る
非効率な形の太陽光発電を設置しても、費用が嵩むだけだしよ


112 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:15 ID:xQSxDVpaO
>>81
昼間使わない所は月2万超えないだろ、最初から

113 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:25 ID:4gjUQbW8O
降雪量の多い地域と
そうでない地域で発電効率違い過ぎない?
設置費用考慮してくれんのか?

114 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:25 ID:wnqL/V5eO
>>80
すでに実用化されてんのに「実用化は無理」なんて結論出す技術者がいるわけねーだろ
どっから仕入れてきたデマだよ

115 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:30 ID:uepkLkQhO
信じられない・・・
夏休みも冬もエアコン使えないわ、子供は図書館に行かせるか。

116 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:31 ID:nqZcKWI4O
北海道とか冬季に発電効率が落ちる地域では
メリットなにもないわ・・・

西日本だけでやってろよ

117 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:41 ID:4M2E/l+CO
金持ち→余裕
生活保護→無償
日本人弱者→死亡

118 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:42 ID:HfMxlPMp0
アリゾナかどっかスゴい太陽熱あるとこでやってる人の見たけど自分ち用しかできてなかった。
東京以北の家なんか180万のもとなんて20年かかると思う。

119 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:03:57 ID:ha2sbOR50
何気に世界第三位の地熱資源を利用した地熱発電に税金投入しろよ。
これこそ海外に依存しないエネルギーだろ。

120 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:04:36 ID:GUAEPus0P
>>103
そこで雪発電を開発するんだ、七代にわたって億万長者間違いなしだw

121 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:04:36 ID:i2Lsnem30

これ、「どの企業が得するか?」って調べたら、普通に面白い事になると思うんだけどねぇw



122 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:04:45 ID:baU4qytGP
>>57
サンヨーの社長は、30年前から自宅に太陽電池を設置していますが、何か ?

123 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:04:54 ID:VjVfiaBv0
マンションなんだけど
どうやって取りつけるの?

124 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:04:59 ID:iwO2ujWT0
東京沖の海に巨大なパネル浮かべろ。
それで東京の電力賄え。

125 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:10 ID:ztRLTX/iP
>>104
じゃあお前は何もしないで原油が100ドル200ドルになっても石油を燃やし続けて電力確保しろって言うんだな
それで電気料金は今のままでどうやって電気を供給するんだ?

126 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:12 ID:HXkXvvg70
そうか休耕田の田んぼにソーラーパネル並べれば儲かるか
1反につき2000万円くらいか初期投資は


127 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:14 ID:Oo0QRedZO
>>104
太陽光発電用の多結晶シリコンだと、純度か低いクズで十分だから
半導体用とは違う

128 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:14 ID:rQbwQ35S0
この制度日照時間が短い北の方やビルや山の陰になる場所に住んでる人間には著しく不利だよ

129 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:40 ID:mWyFWQAr0
>>122
サンヨーだとやっぱアモルファス?
昔は淡路島で作ってたんだっけ(今もかな?)

130 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:48 ID:0CTQB9rvO
行政刷新会議 京セラ
与党って美味しそう



131 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:05:52 ID:HBzxbjXx0
>>111
効率が悪いなら家を建て替えれば良いじゃない

くらいの感覚じゃねーの、鳩山なら

132 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:06:17 ID:cX9SAPNdO
生保や囚人に1日8時間自転車漕がせて発電させればいいじゃん

133 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:06:20 ID:VNSZUpaxP
値上げが嫌なら自分の家にも設備付ければいいじゃん。
単純なことじゃん。

134 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:06:43 ID:/k1sDTqDO
大増税時代がもうすぐやってくるなぁ
だれもがサイレントテロをしないと生きて行けない世の中なるかもね
寂しいなぁ

135 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:09 ID:YvIdC0WcO
お日様をパクパク

136 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:20 ID:HzBOSgrD0
>>133
バカですか?w

137 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:31 ID:64/xj/nw0

民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合・行政刷新相)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相等)
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育(外相・Index)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)


138 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:38 ID:Qym54zsO0
>>131
鳩の25%削減発言は、そういう感覚としか思えないから困るww
冗談無しに、国民に実害があるレベルwww

139 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:46 ID:gjKJfnyxO
空き地を見つけてソーラーパネル設置契約
ソーラーパネルを担保に融資を受けて売電予定金額範囲と場所代でローンを組めばタダで設置が出来て、数年で支払いがすめば場所代の支払いだけで後は丸儲け
北海道とか使わない牧草地や畑をソーラーパネルで埋めつくされる日も近い

140 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:07:53 ID:i3V790BLO
>>1
何コレ?
いくらすると思ってんの?

141 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:09 ID:TS/1W2y+0
>>124
>東京沖の海に巨大なパネル浮かべろ。
>それで東京の電力賄え。
それだったら太陽熱発電でどうよ。


142 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:13 ID:nibFiAUt0
配線いじって電力会社から買った電気を売ってしまえば差額が利益になるんじゃないか?

143 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:17 ID:rNkFxvj+O
アサヒソーラーの訪問販売ひどかったし、悪いイメージしかないわ

144 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:36 ID:Pt9+yNDAP
>>86
うーーーん、それはどうかなぁ?
当分無理ってのはわかるけど「永久に」とか言い切っちゃうのは・・・
今はまだ荒唐無稽レベルだけど核融合とか可能になれば?


145 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:41 ID:fq5XIwBA0
>>142
頭いいな

146 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:47 ID:baU4qytGP
>>129
テレビで放送していたけど、サンヨーの元社長の家があまりにも庶民的な家だったのでワロタ


147 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:08:49 ID:HXkXvvg70
で国会議事堂や皇居は当然の様に太陽光なんだろ?

148 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:09:24 ID:U99LAO9X0
しょうがない,電球はずすか。

149 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:09:27 ID:PApbFWX80
自転車漕いで発電する装置を作れば、ダイエットにもなっていいんじゃね?

150 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:09:37 ID:Bvxiza0Z0
>>114
実用品じゃなくてエコという趣味なんじゃね

151 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:09:49 ID:SfpqyZZ/O
とりあえず
雪降ってる場合は冬どうすりゃいいんだ

152 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:09:52 ID:xQSxDVpaO
>>102
去年、太陽光発電とエコキュートのセールスに来た営業マンの話では、
減価償却は10年くらいと言っていたね。
パネルは持つらしいが、他の変換器がどうしてもダメになるから交換が必要だって

153 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:10:17 ID:dj3hfC6KO
>>103
新築か改築で屋根をフラットな太陽光発電パネルにしてみては如何でしょうか?
ガラス面で雪も滑り落ち雪下ろしさへ無く一石二鳥!今日ご契約いただくとさらに同じ物を一つお付けいた
します!
自然災害で破損した場合でも一年保障でバッチなグーッ

さあさあさあさあーどうです?
悪徳商会までどうぞー

154 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:10:51 ID:Oo0QRedZO
>>104
薄膜太陽電池を窓ガラスの表面にコーティングするのもあるけど高そう

155 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:08 ID:Bvxiza0Z0
>>142
深夜電力を蓄電して昼間売る機器を作ったらどうだろう

156 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:26 ID:YvIdC0WcO
合わせ鏡を使って太陽光を二倍にしろ

157 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:35 ID:gPGVQtQBP
何この金持ち優遇

158 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:38 ID:hJ0oltYp0
よし。ウナギ飼おう

159 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:42 ID:HfMxlPMp0
>>147
鳩山内閣小沢も長妻も原口もつけてるんだろうな。

160 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:45 ID:Qym54zsO0
>>152
10年じゃ元取ることは難しいんじゃね
そこで壊れたら、修理費等も発生するわけで

161 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:47 ID:mWyFWQAr0
>>146
そうなんだw 見てみたいな
大型(といっても今では小さいけど)のアモルファス太陽電池を売り出したときに
使った覚えが有る

162 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:58 ID:YJT+gUiG0
ちかくにマンションが建ったら、太陽光発電できない分の
賠償上乗せなんてのもおこりそうだなwww

163 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:00 ID:Pt9+yNDAP
>>142
詐欺で訴えられたければどうぞw



164 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:06 ID:nibFiAUt0
>>155
俺より頭いいな

165 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:23 ID:N3Zh6uL70
都心の家の屋根に載る程度のパネルだと、自分ち用の電力分も発電できないって聞いたけど
実際のところどうなんだろうな

166 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:31 ID:MRCt6E5T0
公共料金値上げは増税とかわらんよ

167 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:11:59 ID:J4rEqFCR0
テレビではメリット・デメリットを含め詳しく説明いたしませんのでご安心を!

168 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:44 ID:baU4qytGP
>>53
>持ち家がマンションやら賃貸の連中は金が有ろうがどうにもならん
↓ここに住め
ttp://www.shibaura-group.com/estate/img/grandia_wajiro.jpg

全戸別供給型太陽光発電マンション グランドニューガイア新栄町駅前
ttp://www.shibaura-group.com/grand/index.html


169 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:52 ID:7bXp+jNt0
>>122
技術の事何も分かってないバカがやってるから会社がなくなるんだろ

170 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:12:52 ID:TA2roDV/0
設置してもいいけど、本当に黒字になるの?
設置費用の元を取るのに30年とかかかってどうせその前に壊れるから赤字じゃないの?
結局、設置しない方がいいとかいうことはないの?

171 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:11 ID:MO+jwRgH0
>>142
 
そういう詐欺行為が絶対発生するなwww
 


172 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:22 ID:Y4q8pf8FO
集合住宅にも簡単に設置出来るようにしてからにしろよ

現状新築じゃないと無理だろ

173 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:27 ID:xQSxDVpaO
>>127
何言っているんだ?
単結晶を造るためと販売するために、一度多結晶にするんだろ。
シリコンに違いはないから

174 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:35 ID:Ljt3XngKP
ド田舎の耕作放棄地にパネル敷き詰めて年寄りにメンテさせれば。

175 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:41 ID:ha2sbOR50
エネファームと太陽光発電を直結して、昼間は売電させたらどうかな?

176 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:41 ID:HzBOSgrD0
サンヨーの社員がいるようでw

177 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:13:44 ID:HKVFjEP1O
>>155
危険だな
なんとなく

178 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:14:13 ID:i3V790BLO
太陽光発電付けてる家庭以外全部敵に回したぞ

179 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:14:33 ID:HXkXvvg70
まだ設置する時期じゃないよ


180 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:14:33 ID:hJ0oltYp0
個人火力発電所建設ブーム

181 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:14:44 ID:uBaDBZBuO
設置しない方がいいだろう。
途中で壊れたら修理代だけで飛んでいく。

182 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:14:58 ID:LlJ7YZCH0
晴れの国、岡山に住む自分はつけた方がいいかな。
お金ないけど、銀行からお金借りてつけてもお得かな?


183 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:15:10 ID:BYm1UM2iO
仮に全世帯が設置したら財源はどうなるんだ?

184 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:15:32 ID:HfMxlPMp0
辛抱次郎がつけてるって言ってたな。余分は売れるイヒヒと笑ってた。

185 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:16:16 ID:RySVLmAnO
増税しないで埋蔵金や無駄を削減してくれるんじゃなかったの?


186 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:16:22 ID:49WRQi9u0
発電分は全て売り、通常の電気を使う

187 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:16:32 ID:FJ6WZh6A0
アパート住まいなんだけど、どこに設置すればいいの?


188 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:16:34 ID:i3V790BLO
今の値段と効率でやって国民に損させるだけにならんのか?

189 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:16:40 ID:ha2sbOR50
>>183
電気代が滅茶苦茶高騰するんじゃね?

190 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:12 ID:R+g6ofCRO
だんねんですか、全体の約7%の方が当社の商品を満足に思っておりまてん


191 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:32 ID:dyKlBcjP0
うちのマンションにもパネルつけろや

192 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:44 ID:xQSxDVpaO
>>160
変換器がそれくらいしか持たないから、
月2万超える電気代を使用する所でないと元取れないとさ

193 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:47 ID:Rw6pBViV0
ジュース1本分でガタガタ言うな。
こんなもん、付けたら負けだ。

194 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:50 ID:R2PK53kq0

 のちの負の遺産となるのであったw

195 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:17:55 ID:RTnNsYxMO
10年…
5年前に購入したんだがどうなるんだ?

196 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:18:23 ID:ZzLaE2dM0
パネル代の二百万円弱は課税所得から控除されるんだよね?

197 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:18:38 ID:nZ+NqRQg0
>>96
だけど従来の家賃より1割あげてたよな

198 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:18:49 ID:lP7y3Zg9P
子どももいないし負担ばかりが増える
それでなくても、ここ数年手取り減りまくってるのに

199 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:00 ID:N3Zh6uL70
まあ1ヶ月100円増なら許せる範囲だろ

200 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:07 ID:UmH5TNJNO
どの道エコ詐欺だな

201 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:19 ID:D9FjWYGw0
太陽光発電よりも屋上緑化の方がいいと思うけどなあ
土建屋さんもちょっと儲かっていいでしょ
はっきり言って電気回りじゃ底辺ドカタは儲からないよ

202 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:25 ID:wnqL/V5eO
環境税とかで電気使ってない人間からも金を取らないだけマシ

203 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:29 ID:PS897Joy0
エコも大事かも試練が、エコや環境を大義名分にするようになり景気が急下降。
エコや環境で景気は良くならないことが判明。

もう景気回復はありえないのだから、夢物語は捨てて
昔の1/3の生活レベルに落とす事を身につけないといけない。

景気が良い中国を見てわかると思うが景気が良い=環境破壊。
もうこれはどうしようもない事実なのだから。

204 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:30 ID:NBZJukOOO
子供手当なんかじゃなくここに予算ぶちこむなら協力するよ

205 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:31 ID:/FNm6Gxq0
>>146
>サンヨーの元社長の家があまりにも庶民的な家だったのでワロタ

本家の立派な家は別人名義でちゃんと有って、テレビとかで公開するのは税金対策用の
質素な家というのが普通。

206 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:36 ID:dj3hfC6KO
プロの電力会社が太陽電池で大規模発電してない時点で・・・

コストは火力>原子力>水力その他か?
民主強制法案で今後新築建物はキッチンやトイレや風呂の水で発電させれば?

207 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:19:54 ID:iVZ29YfgO
儲かるくらいなら誰かやってるダロ

208 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:20:03 ID:i2Lsnem30
ぺたり

908 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 13:05:56 ID:ScG7PtJZ
京セラは太陽光パネル
京セラの稲森と小沢はズブズブ
その稲森が行政刷新会議で無駄なものと必要なものを仕分ける訳で…

209 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:20:18 ID:Pt9+yNDAP
>>152,160
上手く行ってトントン、初期導入する奴らは人柱だねw
「エコに協力したー」って自己満足ボランティア以外導入する意味無いな。
コストダウンと政府補助ないと難しいだろ。

210 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:20:31 ID:i3V790BLO
まあ100円ならいいか
さすがに叩くのに無理があるなw

211 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:20:50 ID:YvIdC0WcO
何年か前にグリーンなんとか政策で屋上に植物植えちゃったんだが

212 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:21:01 ID:PaWZrq3mP
ドイツの事例をまるで成功例であるかのように紹介して
デメリットを一切無視、また国民に対する説明も少ない

213 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:21:12 ID:mZMYCPbwO
太陽光パネルの10年後なんてボロボロだろうに。
その時までに改修費用を含めた元を取れるとでも思って設置するの?

214 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:21:17 ID:xQSxDVpaO
>>182
サンヨーだか京セラのサイトに、
住んでる地域とパネル枚数を元に電気代の売価を計算出来るページがあった。

215 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:21:28 ID:ha2sbOR50
>>195
あと、5年くらいでパワーコンディショナーを交換しないといけなくなる。
設備の規模にもよるが、20〜30万円くらいするでしょ。
ttp://www.solar-alldenka.com/product/power_outer.html

216 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:21:56 ID:HzBOSgrD0
>>210
太陽光発電を普及させるのが目的だから、
これで普及しなかったら500円、1000円と上げていくだろうね。

217 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:22:19 ID:VSAW9ZNmO
うち目の前にマンションあるから太陽光パネルなんてつけれない
というかなかなか日が当たらない
そんな家庭も値段アップなのかよ
なんか配慮しないと住んでる場所によって格差が生まれるだろ

218 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:23:15 ID:coTjKD5YO
アパート住まいなのでどうにもできんよ
一戸建て買える人だけに恩恵があるわけかい

219 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:23:43 ID:ha2sbOR50
>>210
ウチは、電気使うから100円じゃ済みそうにないな。
てか、月に何kw/h使っている家庭で100円なのか発表しろと。

220 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:24:20 ID:N3Zh6uL70
たぶんあんまり普及しないから、機器設置の補助金を上げる気がする
広く徴収できる環境税で

221 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:24:30 ID:YvIdC0WcO
>>219
速いな

222 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:24:30 ID:tRUzmI3dO
曇りで雨雪ばっかりの地域にも負担課すのはおかしくね?
たまに騙された老人が朝日ソーラーつけてるけど

223 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:24:35 ID:Q1NNh4EJ0
子育ての終わった世代に増税の嵐か…
涙が出てくるよ…

香川県生まれの自分だが、実家には昭和40年代の頃から
屋根に四角い物が乗っていた、昼間はそこでお湯を沸かし
お風呂に給湯してたな、通称太陽風呂と言ってた
今思えば、太陽光発電のハシリか?
夏はヤケドするくらい熱かった、冬は少し温めだったかな?

224 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:25:42 ID:baU4qytGP
>>218
そのうち、アパートの世帯向けに、布団みたいな太陽電池パネルが売り出されて、
布団干しの要領で電気を起こす
ってのが出るかもしれない。
晴れた日はアパートの窓から太陽電池パネルを干して発電。w


225 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:26:00 ID:Pt9+yNDAP
>>212
最近の放送を見てると不都合な事を完全に無視して情報流してるから統制してるんじゃないかな・・・
冗談抜きでNHKなんか気持ち悪い

226 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:26:27 ID:ha2sbOR50
>>222
まだ、あっちのほうが設備投資費安いしマシだろうw

227 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:26:41 ID:4dSjGGHOO
>191

付けてやるから金よこせ。
あ、それから設置に必要な屋上部分の使用料も家賃に上乗せすっから。

228 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:26:42 ID:XsVA/BrEO
結局は陽当たりの良い土地に住んでる導入費用を負担できる世帯だけが得をする。


229 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:27:12 ID:eqB97uU00
2ちゃんって産経グループなのか?
やたらと産経記事が多い。

230 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:28:42 ID:7whV8kEO0
電気代が上がると電気自動車が普及しなくなるよ
どうすんだバカ山総理

231 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:29:14 ID:iF2DZNe1O
賃貸住宅はどうすんの?
選択の余地すらなく電気代だけ負担しろってか?
ふざけんなよカスが

232 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:29:20 ID:Ue3ZDVS5O
なぜ鳩山の付けを俺たちが払わなければならないんだ?
逆進課税とはさすが鳩山さん

233 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:11 ID:dj3hfC6KO
値上げは企業にはされるの?
電気は製造業やサービス業や金融やあらゆる業種が使用してるけど

食品の製造や冷蔵代、半導体製造の電気代が値上がりとか・・・
生活に関する全てに上乗せされるかも?

234 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:12 ID:9rgsjTZe0
露骨すぎる京セラ利権

235 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:23 ID:Pt9+yNDAP
>>229
チョンダイネタも多いぞw

236 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:24 ID:hdhUnpLlO
雪国は 全く
ソーラーパネル機能しないぞ
恐らく メンテナンスで 更に金がかかる!

237 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:24 ID:i3V790BLO
>>229
やたら産経スレ建てて産経以外のマスコミをこき下ろしてるんだからさっさと気づこうや

238 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:54 ID:sG0v4+bs0
餅家なら、パネル設置は問題ないけど・・・
賃貸や集合住宅は乙だなw


239 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:57 ID:mgHVUWGdP
太陽光パネルの直流を交流に変換するコンバーターなんてもって10年
そのたびことにパネル以外の装置を更新しないといけない
ちまちま節約しても故障すれば一気に修理費を持って行かれる
メーカーは儲かるからいいけどユーザーはたまらんな


240 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:30:57 ID:FJ6WZh6A0
設置する人が少なければ、電気代の値上げも少ないのかな。

241 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:31:03 ID:hOqTK8HI0
利権まっしぐらだな
議論抜きに制度ばっか立ち上げんじゃねぇぞ
民主入れたヤツだけやっとけ

242 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:31:29 ID:P/0zkby0O
>>229
ROMってろ

243 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:31:32 ID:xQSxDVpaO
以前、九州で六畳くらいの太陽光発電を設置した時の電気代の売価を計算したら、
年間6万円くらいだったかな。
買取価格が上がっても、ペイ出来るのに15年以上かかる計算だったな

244 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:32:24 ID:PBRvb/PFO
国家主導の詐欺行為始めやがったw

245 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:32:29 ID:E7qwt56u0
ちょっと太陽パネルの様子見てくるノシ

246 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:33:13 ID:JvPUV7XFO
>>1
これって 麻生内閣の政策だよね

247 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:33:29 ID:XsVA/BrEO
ある程度普及したら買取り価格は下落。
現状ではあり得ないが仮に需要をオーバーする発電量を達成したら買取りはナシ。

将来も性能が一定だと仮定すると、どうせ導入するなら早い方が得。
しかし導入しない方と比較して最終的に得になるかは普及スピード、性能向上、気象など不確定要素多すぎでわからん

248 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:33:33 ID:ii0bPJpd0
まったく不公平な制度だな。

249 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:33:47 ID:UiEsa9w+0
庶民へのこういう負担はやめてほしい・・・

250 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:33:55 ID:YfQbDVc60
うちは、ぐるっと高い建物に囲まれてるから、太陽光発電装置とか、つけても意味無いんだ。
田舎の平屋建てとかじゃない限り、太陽光を一日中浴びるのは不可能だ。

なのに、何故負担せねばならない?
そのうえ、環境税、これが消費税2%相当。全ての化石燃料に掛かってくるから、
消費税と全く同じ効果。なんなの、これ?

251 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:34:06 ID:ha2sbOR50
>>229
興味あるから、今あるスレのソースを統計してから発表してくれ。
たぶん、単にそういう印象なだけだと思うが。

252 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:34:57 ID:MtVO5Evi0
>>239
特に、最近イオン@岡田と提携した京セラが
太陽光発電に本腰を入れだした

253 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:34:57 ID:baU4qytGP
今の太陽電池パネルの状況は、32型液晶テレビが 60万ぐらいの時代の状況と似ているなw
金持ちがどんどん買って単価が下がって 6kw で50万、パワコンが10万以下になったら
買ってもいいな。

254 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:35:03 ID:0CTQB9rvO
竜巻が異常なぐらい日本で増えてるのにw
一瞬で飛ぶよw



255 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:35:59 ID:JvPUV7XFO
さすが阿呆太郎内閣の政策

貧乏人への配慮がなさすぎる


256 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:36:50 ID:EGSW1oPg0
我が家は朝から晩までずっと陽が当たる家
だけど付けない

257 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:05 ID:N3Zh6uL70
>>255
CO2排出量25%削減を高らかに国際公約したのは鳩山さんですけどね

258 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:09 ID:+s4Qztgq0
>>42
馬鹿?値上げ分ぐらいしか得しねえし
設置した金なんざ一生賄えねえよw

259 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:18 ID:ha2sbOR50
>>253
オレも値下がりをずっと待ってるんだよな。
2年前にもサンヨーの新型で検討したことがあるが、とてもペイしないから断念した。

260 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:21 ID:PBRvb/PFO
>>255
ほれ、触れてやったぞ

261 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:34 ID:pUP44grB0
だから言ってんじゃん、金持ちと生活保護しか得をしない政治だって

ミンスに投票したんだろカス供?

262 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:45 ID:1tCnYH2dO
>>88
アホか、お前。
民主のマニフェストなんてまだ一つも実現してないのに(法案すらまだだし)これだけ先行するわけねぇだろ、これは自民の置き土産だ。

そもそも乞食優遇の民主が金持ち優遇なんてするかよ。

263 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:37:46 ID:UiEsa9w+0
>>229
産経は今のとこ批判記事なんだから批判の煽りと擁護でスレがあがりっぱなしで
他が伸びずに落ちてるだけでしょ

264 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:38:03 ID:PI9MJTDiO
民主党は企業に無茶を言い、気に入らない国民に負担を強いるのか

265 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:38:03 ID:4QSXAjj1O
我が家は太陽光発電もついているし保育園の子もいるし生活がどんどん楽になっていくなー

266 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:38:59 ID:ii0bPJpd0
個人で設置するより国か企業が大規模にやったほうが効率がいいはず。
個人はそれに投資すればいいだけ。


267 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:40:20 ID:iq/YoBxE0
う〜ん、得するのなら設置したいなぁ

268 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:40:55 ID:XsVA/BrEO
中国が外洋に侵出しようとする昨今、中東にエネルギーを依存しなくなるなら国防的に良い。
各家庭や小規模ブロックでエネルギーが賄えるならこれまた国防的に良い。

大規模発電施設に依存していてテロや攻撃を受けると都市機能が麻痺を起こす。

ということで電気代云々というだけでなく将来の防衛のための投資とも考えることができるが…
こういう視点で計画立てたら即座に握りつぶされそう。

269 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:40:55 ID:FJ6WZh6A0
>>255
その政策を中止しないなら、民主も同罪。


270 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:41:11 ID:PBRvb/PFO
>>266
それだと、特定の個人の財布が潤わない

271 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:41:12 ID:USpaWgMTP
11月発電分の売電価格が上がるんだよね?
つまり12月頭に検針される分=12月25日ごろ入金される分
あってる?

272 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:41:16 ID:dj3hfC6KO
太陽は昔から平等や誕生再生の象徴だったが、鳩山時代では不平等不公平や崩壊の象徴になるやも?w

273 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:41:21 ID:0IawmX0WO
北海道東北の冬は、厳しくなりそうだなw灯油は上がるし、パネルの雪降ろしは大変だろうしw

274 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:41:45 ID:gjKJfnyxO
普及すればソーラーパネル保険も出てくるだろうな
キャパシタ家庭用電池が普及すれば、安い深夜電力を充電して利用
昼間はソーラーパネルから充電
セットになると家庭負担は格段に下がる
売電価格がいい時はソーラーパネル販売優先
もぐりで安い深夜電力でたくわえ昼間ソーラーパネルから発電ぶつかるとして売る
買値の四倍くらいか

275 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:42:05 ID:Ljt3XngKP
パネルはともかく、パワコンは中国製のが大量に入ってきたら
あっという間に一万円とかになりそうだけどね。
それでショートして火事続発とか(w

276 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:42:18 ID:gqLF1XBA0
効率も微妙だし劣化も激しいぞ

277 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:42:37 ID:Q1NNh4EJ0
京セラ・西松@小沢=太陽光発電・岩手県内ダム建設続行
ブリジストン@鳩山=高速無料化
イオン@岡田=円高内需拡大・京セラと提携




278 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:42:41 ID:EGSW1oPg0
エコポイントもエコカー減税もみんな金持ちが得するシステム


279 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:42:50 ID:baU4qytGP
>>266
麻生が日本中の学校に太陽電池を設置する予算を確保したけど
鳩山が中止させたじゃんw

280 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:43:39 ID:l39uxEOk0
>>273
あれ(パネル)上に人が乗っても大丈夫なのか?

281 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:44:04 ID:GUAEPus0P
>>262
それこそ「無駄」として執行停止すべきじゃないの?w
都合のいいところだけは置き土産、気に入らないものは負の遺産ですか、はぁw

282 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:44:41 ID:i3V790BLO
これで太陽光発電の元が採れやすくなって需要増加で性能がアップするなら特に反対する程セコくはない
CO2はどうでもいいが日本のエネルギー政策に貢献してくれれば

283 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:44:47 ID:JvPUV7XFO
自民党信者困惑ギャハハハハ

麻生内閣の政策なんだから

ギャハハハハギャハハハハ

284 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:45:12 ID:YvIdC0WcO
>>273
温熱ヒーターを内蔵すれば

285 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:45:12 ID:1ss5O39N0
売った電力が役に立たないから、一般家庭の負担が増えるわけで
自家用としては良いが、発電所がわりにはならない

286 :アニ‐:2009/10/31(土) 13:46:13 ID:SdNq61lv0
振り込み手数料引いたら18円とかになんだろ


287 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:46:35 ID:KYN3CDpeP
ずしりって、1月50−100円?たったの?

288 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:46:39 ID:gjKJfnyxO
出始めのハイビジョンテレビも300万円して今は性能が上がり値段も十分の1
ソーラーパネルも電気自動車も同じに近い
電気自動車ならオイル交換いらないし部品も少なくてメンテナンスも少ない
家庭負担は短期間でその後は技術革新で現段階より家庭負担は減る


289 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:47:26 ID:LewafMW4O
馬鹿の見本みてぇな政策だなw
CO2排出は増えるだろw
大量の家電ゴミ、家電製造w

290 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:47:32 ID:l39uxEOk0
>>283
良かったな
おまえも高くなった電気料金払えよ

あーナマポか

291 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:47:46 ID:dnVFsD2qO
日本のすべての家が日向だと思ってんの?


日陰の家は負担にしかならんだろ。

292 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:47:52 ID:XsVA/BrEO
本当にトータルで費用以上に利益があるなら金融商品になる。
陽当たりの良い家を回って料金払って屋根借りるの。設備は大量に受注して単価下がる。

まだ登場してないか、儲からないの確実なので手を出さないか。

293 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:48:44 ID:lY6g+WiU0
民主党は補正予算を停止してるヒマがあるならこれも早く停止するべき。
阿呆の残した置き土産のなかでも、屈指のウンコだろこれ。

今すぐ止めさせろ。
再議決して、関連法をことごとく停止させろ。

294 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:48:45 ID:9BWB5HPAO
シャープのトリプルジャンクション買うか

295 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:48:45 ID:le80xd7QO
これは別にいいんじゃね?太陽光発電が悪いの?
買い取りも博打だし天気悪かったら利益出にくいよ
太陽光発電は海外が普及率上がって、日本勢が押されてきている背景あるんだよ

296 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:49:08 ID:GUAEPus0P
>>288
価格の問題だけじゃなくて、設置場所が確保できない奴が多数出るってのが問題なんだが
A4サイズくらいで一軒の電力賄って、しかも売るほどの発電量があるならマンション・アパートでも出来るかもしれんけどな

297 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:49:18 ID:Ks+B080C0
エコ車の時も買わない人が損。
前の携帯販売モデルも同様。
最近はこんなのばっかり。
結局、需要の先食いと反感を買って反動を喰らうだけ。

298 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:49:57 ID:Rug90ChX0
阿呆太郎内閣の残してった地雷みたいなもんだから、さっさと除去すべき。

詐欺業者をはびこらせる上に、電気代が高くなるだけで、なにも良くない。
バカ民主はさっさとやめさせるべし。

299 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:49:57 ID:oN1qjQFT0
うちマンションだし

300 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:50:38 ID:fq5XIwBA0
>>246
環境税も払えよ

301 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:51:12 ID:ztRLTX/iP
俺エコポイントもエコカー減税も何も恩恵受けてないけど
これって金持ち優遇じゃねえの?自民信者さん?

302 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:51:20 ID:cjLH02MNP
                   ____     / 不 あ ま ヽ
                  /u     \     |  況 わ だ |
                 /|   _ =  u  ミ  | じ. て だ |
               彡  -、 , 、 _,-  ミ _  .|  ゃ る ! |
               { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }  |  な ほ ま |
               ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ   ヽ..い ど だ /
                | u /`'ー'"ヽ- ト-、   \ .の  /
         ,  __. ィイ´ ヽ ノー=-' } /   `i,r-- 、_  ̄ ̄
        〃/ '" !:!  /`ー、__ノ-'/  i // `  ヽヾ
       / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
       ! !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
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303 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:52:20 ID:YfQbDVc60
>>287
民主党は、環境税2兆円=全ての化石燃料に対して。と言っている。
ソーラーパネル設置助成などに使用する目的税として。

消費税2%上げます。って言ったら、誰もが反対するだろ。

304 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:52:38 ID:6zh14yag0
ここまで資産家優遇の独裁政治になるとは驚きだな

305 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:52:43 ID:GUAEPus0P
>>301
車や家電は普及率が段違い、設置や所有において太陽電池ほど激しい格差はでませんが何か?

306 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:52:47 ID:G4fFZPzA0
日本みたいな平野の狭い国だと、人口のほとんどは集合住宅、すなわち
アパートやマンションに詰め込まれてるわけでな。

家を所有していて、屋根で太陽発電できる人間が多いことを想定した
EUの政策なんぞ日本に移植しても、うまく行くわけが無いのだ。
都市圏に極度に人口が密集してるアジアでは、愚策にしかならん。

307 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:53:14 ID:l39uxEOk0
こんなのよりも用水路とか側溝、河川に発電用水車の設置をある程度自由化した方がいいと思うんだが
機器だって素人でもできるようだし、風車からの転用も可能だし

308 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:53:58 ID:PI9MJTDiO
>>297
エコ車は買わない人間に転嫁されなかったろうが

309 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:54:26 ID:cfJ/A/B/0
ビジ板の関連スレ
【解説記事】太陽光発電買い取り新制度 何年で導入コスト回収できる?(産経) [09/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256959701/

310 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:54:59 ID:KFycw6TcO
電力会社の将来はどうなる?

311 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:55:25 ID:TA2roDV/0
>>308
エコカー減税やエコポイントの財源は税金だと思う

312 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:55:28 ID:XsVA/BrEO
設置費用は無利子で融資、返済は売電料金のみ。
維持費で足が出たときは補填。

なら所得に関係なく納得するだろ…と思ったがマンションは設置できないからダメか

313 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:55:30 ID:rMYyUpE8O
さすが糞民主

314 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:55:38 ID:ztRLTX/iP
>>308
それに遣った財源は天から降ってくるのか?自民信者さんよ?

315 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:55:51 ID:7whV8kEO0
>>301
貧乏人ざまあww
鳩山増税で更に苦しくなるな

316 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:04 ID:6zh14yag0
一戸建てに、住宅ローン減税に頼らずに住めて
200から300万するシステムを買える資産家以外は冷遇とか
やりすぎにも程がある。

317 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:14 ID:dj3hfC6KO
>>301
エコ政策で売れ行き好調な製造業や販売業やメンテ関係の社員、製造員が儲かる ↓
景気回復
  ↓
301祝就職

おめでてう!

318 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:18 ID:BfelC3zF0
>>301
数万円のテレビを買うと得られるエコポイントが「金持ち優遇」になるのなら、
たぶん日本国民の90%以上は「金持ち」ということになるな。

なんだ、貧富の差の拡大なんて嘘っぱちだったんだな、90%が金持ちなんだからwww

319 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:19 ID:FJ6WZh6A0
>>308
間接的に転嫁されてる。

320 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:36 ID:Ks+B080C0
>>308
税金を突っ込んでるから買わない人に転嫁されてる。

321 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:52 ID:BRqFHYPxO
一番悪質なのは国民の知識不足につけこむ政治家です

322 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:56:53 ID:Fvjh4lgt0
現状設置したほうが負担大きいわけだろ?
設置者が優遇されてるというのも変な解釈じゃないか?

323 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:57:15 ID:tSPpML4PO
電気買取は発足直後は10年固定だけど、3〜4年後には新設宅の電気買取は行われない予定

っての発表されてるのに公表されないのな
おかしいね

324 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:57:47 ID:TTkMnouSO
自民党らしい金持ち優遇法だな

民主党には中流層以下にもメリットがあるようにしてほしいな

325 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:57:52 ID:fq5XIwBA0
>>301
エコカー減税とエコポイントは効果はあったので継続を検討する
昨日、鳩山がいったのに反対するとはなんというネトウヨ

326 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:58:20 ID:Qpl+ZlqQO
もう原子力発電所をどっさり作った方が
地球の為にってか俺の為には優しいぞ

そのうちパソコンも動かせなくなる

327 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:58:32 ID:la9rV0+x0
二階経済産業大臣のバカげた妄想が結実したような産物でしかないのに、
こんなものを保存するとは、民主、おわっとる。
民主党内閣になったら、真っ先に停止して欲しかった政策だ。

だいたい、現状の発電効率と耐久力では、太陽光発電なんて「ペイしない」
投資でしかない。
無理やり政府の補助金でなんとかしようとしてるようだけど、ムダの極みだな。
技術革新が進んで、高効率で安価なパネルを日本かどこかの国が開発でもしない
限り、太陽光発電なんてのは
パネルを作る費用+メンテコスト+設置コスト>>>太陽光発電によって産まれるエネルギーコスト
でしかない。

現状、太陽光発電なんてのは、山小屋や通信衛星のように「ソレを使わないと電力供給が
ままならない、効率性度外視」の場所で使っていくしかない。
今のところ、太陽光パネルを設置し、維持し、管理するのに投入されるエネルギーを
考えれば、火力発電の方が、効率性がエネルギー効率で遥かに高い。

328 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:58:38 ID:YfQbDVc60
温暖化ガス25%削減だと、>>318のように、日本製のものを買えば企業の排出量が増えて
達成が困難になるので、韓国に太陽電池パネル技術を移転し、製造してもらわないとね。

329 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:58:51 ID:XsVA/BrEO
転嫁転嫁。人間の女以外がどんどん嫁に来る。あーあ

330 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:59:05 ID:l+FIyOVl0

鳩山の政治のむごさに気がついて

もとの濁りの麻生恋しき


331 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:59:22 ID:ztRLTX/iP
>>318
何?必要もないテレビを買わないと何でいけないのよ?

332 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:59:31 ID:GUAEPus0P
>>314
で?305には何か反論無いの?尻に火が付いてるのに未だに民主を擁護してる儲さんw

333 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 13:59:40 ID:wPZXgOFsO
太陽光パネルを取り付けてようやく元が取れたと思うころに壊れて取り替えですね

334 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:00:16 ID:j/D/fJtDO
>>307
俺も水車はそう思った時期があったけど
雨で増水して流されたら、ゴミどころか
堤防決壊兵器にもなりかねんしな

335 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:00:45 ID:1tCnYH2dO
>>281
環境問題だから乗っかったんじゃねぇの?
別に民主なんて支持してないし知らんけどな、むしろ先の選挙は貧乏なのに自民に入れたくらいだ、民主があまりに酷いから。

ただ、自民の施策にすらミンスミンスってのが鼻についただけだ。

336 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:00:48 ID:6zh14yag0
>>327
パネルの原料で中国が儲けるから。


337 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:00:53 ID:Fvjh4lgt0
>>333
プラマイ0なら上等だろ

338 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:01:17 ID:l39uxEOk0
>>323
3〜4年後には新設宅の電気買取は行われない予定
まるっきり詐欺というか悪徳商法の手口じゃねーのコレw


339 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:01:23 ID:4SpBV2Hk0
目の前にマンションがあるんだが俺の家はどうすればいいんだ

340 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:02:06 ID:wmQ8bztVO
電力会社勤務なんだが系統の電圧管理が厳しい
電圧が上がり過ぎちゃうんだよ

341 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:02:30 ID:XsVA/BrEO
しかし高効率長寿命のパネルを開発するには開発費も要る。
しかし消費者が全面的に支えて殿様研究されるのも納得いかん。
あああああ!

342 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:02:29 ID:iF2DZNe1O
ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜ミンイガ〜ジミンノセイ〜

343 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:02:35 ID:BRqFHYPxO
>>335
中止しないんじゃミンスミンスっていわれて当然だろ
自民の悪政を引き継いでくれなんて頼んでない

344 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:02:49 ID:ztRLTX/iP
はあ?車やテレビ持ってない人より電気使ってない人のほうが少ないわ
つうか国に言われて車やテレビほいほい買い替えれるやつは金持ちだろ

345 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:03:11 ID:6WS9gtUF0
>>333
今の太陽光パネルの品質だと、「元がとれる前に発電効率が低下して
寿命が来る」だけどなw
きちんとした電気料金で計算したら、そうなっちまう。

そうならないために、早く元がとれるようにするために、製品寿命が
短いのを、短期で返済できるように無理やり税金でアシストしてるわけ。

現在の太陽光発電技術なんて、そんなもんでしかない。
そして、20年〜30年ほどで発電効率が70%ほどになるゴミ太陽パネルが
将来、2030年ごろから大量にゴミとして処理しなければいけないことを
考えると「ちっともエコじゃない」政策ということになる。

346 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:03:48 ID:pTySotM50


「格差固定内閣」と呼ぶことにする



347 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:03:51 ID:BfelC3zF0
>>331
なんだ、テレビを買う数万円の金はあるけど必要がないから使わないだけか。
だったら金持ち優遇批判は的外れだなwww

まぁ、そんなお前さんのために給付金があったじゃないか。
その恩恵は受けてたんだろ?

348 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:17 ID:GT+1eLkWO
またダムみたいなことはじまったな

349 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:22 ID:ZhhTeFLp0
>>7
元取るのにどれくらいかかるか試算した?
俺めんどいからお前等頼むよ
データだけよこしな

350 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:24 ID:gXm9BMnb0
設備入れないと損、
設備入れても設備費回収出来るか難しいって、
どっちみち損じゃないか

351 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:41 ID:ZNB47Hwa0
>>340
フェイズを合わせるのも難しいんじゃないのか?

352 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:46 ID:9rgsjTZe0
>>335
自民の施策の余剰分だけでなく全量を買い取る方針なのが民主なんだが
自民の施策より更に苦しくなる

353 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:04:54 ID:Fvjh4lgt0
>>345
だが、需要0となるとその分野終わってしまうからな

354 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:05:04 ID:gjKJfnyxO
原子力発電所は寿命50年後の解体時には大量の放射汚染廃材が出て、地中深くに埋めるか保管施設を作る必要がある
放射能除去技術が出来るまで永遠に管理費用は莫大
赤字国債と一緒で原子力発電所も今はいいが処理は先送り
今からの計画には処理も同時に計画、予算が必要


355 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:05:54 ID:ZvQUFiHC0
つうか何で個人で金出して設置しないといけないわけ?
電力会社が巨大な太陽光発電設置すればいいじゃん

356 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:08 ID:l39uxEOk0
>>334
じゃ側溝と用水路限定だな
田舎は有利だろうな
田んぼ脇に発電水車が延々と並ぶとかになると面白いな

357 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:12 ID:ztRLTX/iP
だから道楽でカネ遣えるやつが何で税金で恩恵受けられて
遣えないやつは恩恵受けられなかったんだ?
これが金持ち優遇じゃない理由を説明してくれ
自民信者さんよ

358 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:15 ID:ebngT/pVO
太陽光発電は蓄電池とセットにするべきだ
売電はエセエコロジー

359 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:25 ID:GUAEPus0P
>>344
それ反論になってないからw
ごく一部の人間しか設置できないものを、通常の倍額で買い取って
それ以外の人間に負担を負わせるのは不公平が過ぎるって話だ
車や家電は太陽電池パネルより、より広く、より多くの人間が利得を享受できる物品だろ

お前個人が買い換えないとか、車を持たないとか言う話はどうでもいいわ

360 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:34 ID:QUNHxfs10
>>325
総理の発言なんか信用できん

何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのか(ry

361 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:38 ID:TQBCrFMFO
非オル電化のマンションです。
詰みですかそうですか

362 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:06:42 ID:BRqFHYPxO
>>341
設置には補助金出すけど研究には出ないよ

363 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:07:17 ID:xe+DwIWGO
>>346
それは言いがかりだ


民主党内閣は「格差促進内閣」だ
固定ではない

364 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:08:00 ID:xQSxDVpaO
>>274
充電出来ないから売るんだ

365 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:08:03 ID:Vkt59Mw00
我が家の立派な瓦屋根にそんなもん乗せたら
折角の日本家屋が台無しだ

366 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:08:14 ID:lzcr09WN0
>>343
まあ、そのとおりだな

ただし、太陽光パネル市場を育てておかないと、
将来的に発電効率が上がって儲かりまくる時代になったときに
海外の企業から買う羽目になるな

実際、数年前まで日本はこの分野では世界一だったのに、
現在は、ドイツや中国に抜かれて、まもなく米国にも抜かれる

右肩上がりに大きくなってる市場なんだから、
先行投資してトップクラスを維持しとかなきゃダメだな

エコかどうかなんか気にしなきゃいい、
どれだけ儲かるかが問題

367 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:08:26 ID:cjLH02MNP
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368 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:08:41 ID:B4l0xs2xO
高いよ。
20万以下にして。

369 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:09:12 ID:ztRLTX/iP
はあ?じゃ減反でカネもらってる金持ち農家は不公平じゃねえの?
一般人はもらえねえのに

370 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:09:17 ID:/1zWVX510
そもそも全体見渡せば
太陽光パネルで効率よく発電できるような
日照の良い世帯ばかりじゃないだろう

371 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:09:53 ID:bCy3BHza0
ミ´・ω・`彡 なんで新政府は ボンビーにこれほど冷たいの?

372 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:09:55 ID:gXm9BMnb0
どの世帯も均等に太陽光が当たる訳じゃないのに・・・
日照権とやらがますますシビアな話になりそうな予感

373 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:10:00 ID:RdFgXtQn0
>>355
儲からないから。発電効率が悪いから、に他ならない。

要するに電気の本職から観て、こんな発電方法を採用する意義は、
現在のところ、無い。
今は、EU圏でもそうだし、おそらくは日本でもそうなるだろうけど、
太陽光発電という未来技術のために、国民がガマンさせられてるようなもん。

この産業分野が滅びないようにするために、ある程度の生産量を確保するために、
無理にでも「買わせてる」状況でしかない。

戦後の傾斜生産方式と同じなんだよ。
庶民にとっては軽工業品の方が必要で、足りないような状況なのに、
無理やり鉄鋼や重化学工業に資源を配分したのは「未来技術として、20年後
ぐらいの近いうちにその分野が必要になる」と思ったから国家が国民に
ガマンを強いる一方で、そういう分野を優遇したわけ。

374 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:10:02 ID:7whV8kEO0
>>356
用水路でどの程度発電できるか、知ってますか
よくて電球が1個点くぐらいですよ

375 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:10:55 ID:Fvjh4lgt0
>>362
さすがに間接的に入るだろ?

376 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:10:58 ID:WTije3xHP
導入して
導入コスト回収できて
+になるなら買ってもいいが

377 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:11:15 ID:2rwgEvcs0
また中所得者(無職か資産家以外)イジメか
国民はもっと怒って良いと思うんだが。

378 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:11:17 ID:YfQbDVc60
>>354
だからって、フランスに原子炉を建てさせて、自分はその電力を買い付けて、
我が国はエコ先進国〜!!ってやってるドイツみたいな国もあるけどね。

北方4島に、原子炉…地震の巣だからな。

379 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:11:21 ID:XsVA/BrEO
>>334
都市部に限って言えば雨水タンクが普及されれば大規模な冠水などは解消される模様。

でもそれじゃ排水施設つくる土建屋のシマを荒らすことになるからやってくれない

380 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:11:42 ID:GUAEPus0P
ID:ztRLTX/iP

駄目だこりゃ、コピペ厨と変わらんな

381 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:11:52 ID:ARf8Dnp70
携帯のユニバーサル料金と似たようなもん?

382 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:12:02 ID:wmQ8bztVO
余剰分だけじゃなく全量を買い取るとか軽く言うけど設備作るの
は結構面倒なんだぜ

383 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:12:23 ID:JvPUV7XFO
>>1
大切な事を略で片付けるなよ

ギャハハハハギャハハハハ

民主党直嶋大臣はは低所得者への軽減削を考える必要があるってちゃんと書いている

これも阿呆太郎内閣の後始末

384 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:13:12 ID:Vkt59Mw00
>>344
やーい貧乏人wwナマポで生活しろ
と、民主が言っております

385 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:13:27 ID:4QSXAjj1O
>>338
そこまで言ってないが毎年売電価格は見直される事になっているよ
ただし売電契約時の価格が固定されるから間違いなくあとから設置される人は分が悪い
やる気のある人は急いで取り付けた方が良いと思うけどね
家が日陰のやつ移動の自由があるから早くひなたにこい

386 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:13:59 ID:qD7Qf+HjO
これって太陽光発電パネルメーカーとの癒着じゃないの?

387 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:16 ID:dj3hfC6KO
自民が高速道路の橋を造って金ばらまいてたのを
民主は建築や林業に回しただけ
民主は太陽光発電で景気が引っ張れればいいから負面は小声で、負担は国民に押し付ける

今、太陽発電を設置する奴は友愛精神のボランチア
納得してようが騙されようが自己責任。勉強不足

388 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:28 ID:2rwgEvcs0
>>383
アホか、民主党の言う低所得者って生活保護貴族の皆さんのことですよ。
無能鳩山内閣の後始末は善良な納税者に押しつけられます。

389 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:31 ID:BRqFHYPxO
>>375
まあそれは確かに
ただ殿様〜なんて言ってられるほど投入されるわけじゃないと思うからさ

390 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:32 ID:ztRLTX/iP
自民信者は減反で何もしないでカネもらってる金持ち農家は保護して
ソーラーパネルを設置して電力を供給しようとする一般人にカネをやるのは
金持ち優遇で絶対やめろと言いたいそうです

391 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:35 ID:wPZXgOFsO
>>345
今度はゴミになった太陽パネルの再利用が問題になるわけかw

392 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:38 ID:wmQ8bztVO
ちなみにW発電にしてる家は48円で買わない可能性
が高いです

393 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:14:57 ID:OSivWWwJ0
金持ち優遇。馬鹿な制度だ。

394 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:15:17 ID:Qym54zsO0
>>373
それが当たる時はいいんだが、
外れた時のダメージはでかいからな

国民個人レベルでは賛否両論になるのは当然だわな

395 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:15:30 ID:rYpkGOnxP
太陽熱温水器の方がまだマシだ
高いヤツならオールシーズン使えるし

396 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:16:34 ID:f+EUUELD0
発電した分が全部売れると思っているのかな?
競合で売電が制限されることを知らないんだろうな。

397 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:16:36 ID:gjKJfnyxO
ソーラーパネルも電気自動車も2015年には普及価格になり高性能になるから、それまで国が負担すればよいが、財源ないから国民に負担させるものだな
電気やガソリンは若干上がるが、製品買うのは安くなってからだな
今、負担増の分は普及すれば今より格段に効率がよくなり逆に家計負担は下がる


398 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:16:58 ID:KYN3CDpeP
ネトウヨはなぜ麻生をたたかないのw

399 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:16:59 ID:JvPUV7XFO
麻生の経済成長戦略って

低炭素社会に向けた環境や省エネ分野だったね

自民党って分けわらん



400 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:17:25 ID:HntZ8wk2O
友愛の旗を掲げる国から国民への宣戦布告。
エコロジーは静かな虐殺の開始を告げる悪魔の言葉。
"友愛"という正義の名の下に流れるのは、名も亡き民の血の涙か。

401 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:17:48 ID:1ss5O39N0
太陽光発電と燃料電池の二本立てで
太陽光を全量売るという極悪なのが一番か

まだ燃料電池は元取れないけどねw

402 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:17:56 ID:4R2q0j2SO
>>357
例え決まった米軍再編事ですらひっくり返そうと懸命な民主党

太陽光発電の件は止める気配がない以上民主も同意してるという事なんだが


403 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:18:20 ID:baU4qytGP
>>395
でも、太陽熱温水器の高いやつって、70万〜80万もするんだよね。
で、風呂とかシャワーにしか使えない。
それなら、30万でエコキュート買ったほうが、ランニングコストは安い。


404 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:18:32 ID:GUAEPus0P
>>397
お前もコピペ厨臭いが、普及すれば普及すればって、物理的に設置できない世帯が多いのにどうすんの?
家にあるテレビを買い替えたりするのとはわけが違うんだぜ?

405 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:19:11 ID:JvPUV7XFO
ギャハハハハギャハハハハ 愉快だ

自民党信者が混乱
なんせ 麻生内閣の政策で民主党を叩こうとしている

無理がある

406 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:19:21 ID:F/Gq1oki0
大増税時代の幕開けですね

407 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:20:01 ID:OSivWWwJ0
>>405
邪魔だからくだらないこと喚き散らさないでくれるか?

408 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:20:03 ID:Kp6T3Vi70
ダムとかは中止するのにこういうのは中止しないんだなww

409 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:21:02 ID:cfFfK/8F0
現金一括で買って 故障が無くて 売電変換効率が落ちない前提で
12年くらいで元が取れるはずだったような。

ローン組んだら、利息分まで考えればとても無理。

売電の変換能力は今のところ頭打ちだとか。
耐用年数が延びるか、買い取り価格が上がるかしないと。

410 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:21:38 ID:/CTKyFDoO
太陽光発電だと、エアコンブン回してる夏でも余剰でるのか?

411 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:22:11 ID:WTije3xHP
小型原子炉のハイペリオン・パワー・モジュールを導入すればいい(笑)

412 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:22:33 ID:Qym54zsO0
結論:電力会社が自社ビルにソーラーパネルをたくさん付けるようになったら、間違いなくお得

413 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:22:33 ID:OSivWWwJ0
投資できない奴は搾取される。
この世の縮図だな。

414 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:23:04 ID:ptuezHXSO
電力会社がインターホン鳴らしてきたら「帰ってください」でおk?

415 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:23:04 ID:RdFgXtQn0
>>394
その通り。傾斜生産方式はたまたまヒットしたからいいけど、こういう
やり方は多大な失敗を伴う場合も多い。
国民に我慢を強いた上で「これは伸びる」って思う分野に国民のリソースを
投入させるわけだからな。

大失敗の例は、ソ連で、日本は傾斜生産を鉄鋼や自動車でやったからいいけど、
ソ連なんかは「兵器」を傾斜生産しちゃったからさぁ、大変。兵器なんて、それほど
売れるものでもないし、生活が便利になるものでもない。
国民に耐乏生活を強いる一方で、兵器部門にそこから余剰発生したリソースをつっこんで
いき、軍事産業が強くなったはいいけど。民生化できない。
ここで、ソ連は詰んだ。
わざわざ、他の産業に与えるべき肥料を奪ってまで、育てるんだから、その産業が伸びたら
他の産業に恩恵を与えたり経済全体の効率性を増大させないと、意味が無い。
鉄鋼の技術や自動車の技術は日本のハイテクをひっぱっていったけど、ソ連の軍事技術は
徹底的に秘匿して民生化しなかった。
要するに、ソ連は、他の産業の生産をケチってまで、軍事技術に重点投資したわけだけど、その軍事技術が
ソ連の国民に豊かさをもたらすような転用がなされなかったから、どんどん生活が貧しくなるばかりだった。
このように、傾斜生産する対象は、見極めないと、アホなことになる。
「この事業が伸びれば、いつかは他の産業をひっぱるリーダーになる」ようなものにしないといけない。

アルゼンチンタンゴを踊ることになったアルゼンチンの例もある。
輸出用作物という産業を育てていたつもりが、ライバルが多すぎて、せっかく、色んなものを
ガマンしてまで育てた産業が「儲からない」産業だった場合、オワタになる。

416 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:23:14 ID:DF8n6IU00
土建屋じゃなくてパネル屋が儲かるようになっただけ
なのはともかく家計直撃は誤魔化せないだろうな

417 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:24:00 ID:JvPUV7XFO
自民党信者混乱

ギャハハハハギャハハハハ



418 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:24:40 ID:wmQ8bztVO
>>414
別に電力会社が売って回ってるわけじゃないから関係ない

419 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:24:47 ID:OSivWWwJ0
売電管理機構とか作るんだろ?
今度は小沢ファミリーの誰が天下るんだ?渡りか?

420 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:25:42 ID:BRqFHYPxO
すこし前ならギコのAA貼り付けてギコハハハってやってたんだろうな…

421 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:26:02 ID:d/xjxB2M0
もっと原発作ればいいじゃん竹島あたりに
んでチョンにやれば?

422 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:26:03 ID:493wNTC60
太陽光発電ってペイするの?
買うのも高いし、耐久年数もそんなにない気がするが…

423 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:26:04 ID:dj3hfC6KO
今後、二酸化炭素25%削減で企業の省エネ化が推進されるから企業・個人共に低電力化になる

電力余りが増えるから個人からの買い取りも控える。電気料金が下がると買い取り価格も下がる

ジレンマの発生で熱がでますw

424 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:26:25 ID:1JlLZinoO
太陽光発電パネルを作るための電力を得るために何年かかるやら
技術育成の点から、投資に否定はしないが、太陽光がエコとかほざいてる情弱がウザイ

425 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:26:26 ID:ztRLTX/iP
自民信者は国際価格から10倍以上の高値に吊り上げられて
保護されまくってる土地持ち金持ちコメ農家にカネをばら撒くのは大賛成で
ローンでソーラーパネルを設置出来る一般人は金持ちなので電気料金は安く
買い叩かれて当然だ地獄に落ちろだそうです

426 :天皇をおもちゃにし、クソ在日を付け上がらせ続けてきた自民党:2009/10/31(土) 14:27:19 ID:QXXI9Duw0












これ、はじめたの  和歌山3区の二階の時な。





427 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:30:25 ID:sJxfcP+R0
損をするのは貧乏人だけ

428 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:30:43 ID:GUAEPus0P
>>426
だからアンチ自民!の民主党儲さん達が、自民の負の遺産を継承し続ける鳩山政権に声を上げないのは何故かと聞いているんだがw

429 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:32:07 ID:ZS+7lJ9L0
温室効果ガスの削減をいうのなら
これとは別に一定以上の電力消費者には詳細段階に分けて
1kwhを超すごとに課税しろ
不公平だろう

430 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:32:35 ID:73+YV5YFO
家建てた後に反対したけど高層マンションが出来て真っ暗
で、向かいのマンションはソーラー付けてるみたいなんだが…

431 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:32:37 ID:qD7Qf+HjO
っつーか梅雨の間なんかどうすんのさ?
雪が積もる地域もどうすんのさ?

432 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:33:39 ID:apd5xXQS0
自民党最悪だな
これが糞政策ってことが周知になって俺は嬉しいよ。

433 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:33:56 ID:dj3hfC6KO
>>425
民主政権は米作農家だけではなく、新しい政策で全ての農家だけを保護するらしいですよ
おめでとうw

434 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/10/31(土) 14:35:01 ID:wO8FvuzZO
太陽光発電は、全て電力会社と国で負担して、設置を奨めるべき。
ただし、余剰電力は、無料で電力会社に引き渡すようにする。
発電した電力の家庭での使用分は、設置場所の地代家賃だと、思えばいい。
設置に金が掛からなくなれば、爆発的に普及するから、
パネルの生産コストも下がる、というか、メーカーに下げさせる。


435 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:35:06 ID:NObVhAYj0
殆どの人が損をするシステム

436 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:35:42 ID:OSivWWwJ0
設置した家にだけ増分を適用すればいい。
なんでそうしないんだろうな。

437 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:37:14 ID:ZS+7lJ9L0
太陽光発電を設備した奴等だけでネットワークを作って
電力の供給をやれよ 電力会社から切り離せよ
俺は電力会社ので良いよ

438 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:37:43 ID:NObVhAYj0
こんな安定しない電力なんかあってもしょうがないだろうに

439 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:37:59 ID:XrNBqXXk0
電気代が平均5〜6万円ぐらいなんだけどつけた方が良いかな?
もっと効率の良いパネル出来てからとか思ってんだけど

440 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:38:06 ID:2FY7+HDdO
これって、単に電気料金値上げしますって言ってるだけじゃん。

それとも、NTTみたくユニバーサルサービス料でも取るつもりなの?

441 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:38:17 ID:00JS11pK0
>>431
年間発電量で考えてください。
つるつるなので雪は積もりにくいです。
また発電が始まればパネルが熱を持つので自然に解けます。
手の届く範囲の雪だけ落としてください。

だってさー

442 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:38:32 ID:qfMWE5Yc0
多分、売るほど発電出来ないと思うんだけど。

例1
 毎月1万円の電気代の人が、7千円分発電
 新制度でも恩恵無し。電気代への上乗せが有る分、若干損する?

例2
 毎月1万円の電気代の人が、1万500円分発電
 余った500円分が新制度では2倍に成るから、500円得する。

そんなにインパクト有る政策とは思えない。

443 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:38:49 ID:oOPA+MJxO
元取れる前に機械壊れるんだろ
あほだな

444 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:39:01 ID:apd5xXQS0
>>434
そのとおりだお。
設備投資を各家庭にやらせるのが問題。世帯は屋根面積を電力会社に貸し出して
発電設備は電力会社が負担するのが最も正しいやりかた。

445 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:39:24 ID:JvPUV7XFO
ギャハハハハギャハハハハ

自民党信者混乱

麻生内閣の政策なんだから
無理がある

446 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:40:21 ID:OSivWWwJ0
設置しねえ奴は電気代高くするからさっさと設置しろや愚民ども!!
っつう意味わからん制度。
集合住宅否定しすぎだろ。

447 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:40:41 ID:apd5xXQS0
>>441
ヒーターの熱で自動的に雪を溶かす仕組みにすればいいんだよな。
ヒーターの駆動を太陽光発電で行なえばコストはゼロだしな!!

448 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:41:12 ID:7AV5cCws0
>太陽光発電設備の価格は平均185万円程度

というか既存の木造住宅の多くは、屋根に太陽光発電設備を設置すると耐震基準を満たさなくなる
(築数年のものでも結構多くが該当と言われている)ので、実際には設置にあたり家屋の補強工事
(通常数百万円必要)も必要となる。

それでも補強で設置できればまだいい方で、築数十年以上の古い木造住宅の場合には、結局
家ごと立て替えなければならなくなることがほとんど。

屋根に重いものを載せれば、耐震性が劇的に悪化するのが必然なのに、こりゃハジ山内閣のおかげで、
将来圧死させられる被災者が激増するな。

449 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:41:26 ID:MO+jwRgH0
>>262
 
馬鹿かよwww
喪前のようなヤツを “日本小愚民” と言うんだろうなwww
 
ミンスは自民の政策でテメーらの政策に都合の悪いのは全部中止しただろうがwww
要するにw 本当に必要ないと思えば中止することは出来たwww
だがw 敢えてテメーらで始めたということはw テメーらに責任があるということだwww
 
言い逃れは出来んwww 

450 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:41:27 ID:EEo+8/UL0
テレビの検証番組でやってたけどソーラーパネルの寿命は約10年で
交換するにも補助金も出ないし全額負担で修理すると元なんて取れない。
寿命が30年とか宣伝してるのは劣化して発電能力が激減しても
ゼロじゃないからだそうだけどこれって詐欺だよね。
やはり儲かるのはメーカーと業者だけなんて自民党の政策そのものって感じだね。

451 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:41:38 ID:RySVLmAnO
25%とかしたのは誰だろな?前総理の時から25%とか言ってたのかな?
えっ?

452 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:42:38 ID:GUAEPus0P
>発電が始まればパネルが熱を持つので自然に解けます

なんかこれ、凄く矛盾してる気が・・・w
いや東京とかのちょい雪くらいだったら、翌日晴れりゃそうなのかもしれないけど

453 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:42:46 ID:2Mzdff6m0
太陽光発電って、太陽光のうち何波長の光で発電するの?
赤外線領域? 可視光領域? 紫外線領域?

454 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:42:49 ID:15Ukthbx0
新エネルギーで現実的に採算が取れそうなのは風力だけ。
太陽光はまだまだ。

455 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:42:51 ID:ZS+7lJ9L0
太陽光発電は電力会社にやらせろよ
各家庭とか効率がわるすぎるわ 誰が考えたんだよ
今はやりの利権が絡んでるのか

456 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:43:17 ID:JvPUV7XFO
>>451
麻生が捏造データを発表したよね

457 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:43:37 ID:apd5xXQS0
>>455
稲盛が政治力を駆使したんだろう。自明だな。

458 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:43:38 ID:Nb1ptQH/0
戸建独り勝ちじゃん・・・
マンション住まいは増税か(遠い目

459 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:43:43 ID:uD93+bv00
>>445
これ、自民の政策なのか。

なら、民主は反対しなきゃ。なせ、ノホホンとしてるんだ。

460 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:43:49 ID:P6T7DuoBO
まーた民主党がやらかしたのか

461 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:44:36 ID:OSivWWwJ0
民主党が全廃を考えてるならともかく、
制度拡大を狙ってるのがたちわるい。
チェンジと言いながら何もかわらんではないか。
この国の政府はまったく信用ならん。

462 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:44:40 ID:apd5xXQS0
>>459
民主が推進。当然野党自民党は反対に回るべきだが、はて、どうなるかなあww

463 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:44:49 ID:SIxKD1rxO
高くて買えないよ!
庶民には先行投資する余裕なんか無いんだよ

464 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:45:14 ID:MO+jwRgH0
>>441
 
バカかwww 
 
どんなに摩擦係数が小さかろうと徐々に降り積もっていく雪には無力だろwww
雪がある程度積もれば発電も出来ないw つーかw 雪国では太陽光が弱いwww
仮に昼は有る程度光が照るとしてもw 夜間の発電してない時間帯に雪がこびり付くぞwww
 
一度融けて表面が濡れてw 夜にそれが凍ればw
更に摩擦係数は下がるだろうからなwww

465 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:45:27 ID:dj3hfC6KO
>>441
雪が溶けてから発電すんじやね?雪の下でも発電率良いみたいだねその製品

熱が発生するって・・・熱は何処から漏れて来るんだろ・・・w

466 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:45:36 ID:NObVhAYj0
戸建だってこんなの付けたらイニシャル回収できないよ

467 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:46:08 ID:cfFfK/8F0
>>448
パネル自体は軽いよ。

468 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:46:48 ID:Kp6T3Vi70
>>462
反対はしないんじゃないか?民主じゃあるまいし

469 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:46:51 ID:nibFiAUt0
日照権の次は発電権か。
日陰訴訟増加で弁護士増収だな。

470 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:46:52 ID:eeglcDJ4O
鳩の糞が降ってまいりました!

471 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:47:18 ID:wmWCbvHO0
朝日ソーラーじゃけん
を、設置すればおk?

472 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:47:32 ID:ZS+7lJ9L0
バカ丸出しだよね
集中させて設備すれば設備費も安く効率的なのにこれ考えた人は
他に目的があるんじゃないの

473 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:48:03 ID:9xavdAS1O
電気代での設置費用回収に10年以上かかる
その間には修理費用も必要になるかもしれない。またその間にまた政策が変わるかもしれないから

俺はやらない。そういや脱原発を標榜してこの手の発電に走ってたEU諸国が
脱原発をやめて新規に建設する風向きみたいだねw

474 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:48:21 ID:apd5xXQS0
>>467
そういやオーストラリアのソーラカーレース、シャープの軽量パネル搭載した東海大が圧勝したな。
まあ篠塚健次郎のドライビングテクもあったんだろうが、重量当たりの発電効率で圧倒的勝利だったな。

475 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:49:30 ID:OSivWWwJ0
集合住宅全否定。
金持ち戸建て用だな。
今度は庭にバイオマス発電施設建てろって?
鳩山ほどの金持ちなら可能だわな。

476 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:49:57 ID:00JS11pK0
>>452
手の届く範囲の雪を落としてくれれば、
そこから発電が始まり熱を持つので、
徐々に融ける、範囲が広がる、発電増える、熱出る、融ける、以下繰り返し
って説明だったよ。
東京は公害の影響で、年間発電量は全国的に多い方ではないとも言ってた。

477 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:50:29 ID:79tYi34QO
深夜電力での蓄電がままならない内は、買えない

478 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:50:35 ID:9xavdAS1O
どうしても電気代が高くなり過ぎるようなら
都市ガスとか使った家庭用の燃料電池というのも選択肢かな?

479 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:51:06 ID:c5P3rr1L0
 制度設計がヘタクソ

・購入電力の一軒当たりの上限設定 (月あたり 500KW以内) 

・太陽電池で発電分は全部 電力会社に売って、使用分は電力会社
 から購入するやり方は禁止

この二つは絶対にやって貰わないと 購入のできない人たちに不公平感
が出て当然だ




480 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:51:18 ID:AtwJ6mER0
電力買取は10年間限定だよ
それ以降は買取金額0円だよ
日中電気使わない家庭は大損するようになるよ


481 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:51:32 ID:apd5xXQS0
>>478
エネファームは高すぎる。が、太陽電池パネルよりは全然マシかな。

482 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:51:50 ID:MO+jwRgH0
>>476
 
そのアホは雪国の雪を知らんようだなwww
 
東京程度の雪だったらその程度で十分だろうがwww
結局w そういうカスゴミのアホ情報で日本小愚民は騙されるんだよなwww

483 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:52:02 ID:ySw6CDaK0
そんなことより扶養控除を継続しろよ

484 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:52:54 ID:0nU/DcRe0
>>479
いつまでたってもターボとロータリー車の税区分かわんねーんだから
この国の制度決める人は理屈あんまり関係ないらしい

485 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:53:12 ID:JAcMGZxi0
こども手当も子育て終わって税金ががっぽり取られたら差し引きどうなるんだろうな

486 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:53:59 ID:00JS11pK0
>>482
俺に言うな。
ちなみにばりばり寒冷地。だからそういう質問が出る。
仕事の関係で、メーカー2社と電力会社の講習会出たけど、似たような見解だったよ。

487 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:54:51 ID:su6xSc+B0
>>476
雪国をなめちゃいかん。
手で払うどころか体重かけないと落ちていかないくらい積もる事もある。
特に日本海側は積雪も多く、日照時間も短いので太平洋側の東京は全然マシな方。

488 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:55:08 ID:ko0VJ0ABO
南向きの片流れか切妻の屋根じゃないと、効率良く無いんだよね。
たまに寄棟の屋根にのせてるの見るけど、私は詐欺にあったのも気付いていない阿呆ですって宣言してるの気付いてないし。
入母屋の我が家では導入は無理。

489 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:55:25 ID:M/DTF6xS0
自動車といい太陽光発電といい...エコエコいいながら
そんなに国会議員は金が必要か!?
うちの一体は日が当たらないからそんなもん設置したって発電なんかされないよ。
だまされて設置した近所のじじいが泣いてるわ!

490 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:55:28 ID:beOtFA2NO
出費増えるの?買い取りがないから現状維持ってことではないのかな?

491 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:55:48 ID:Zev1GH3iO
原子力発電所の脅迫まがいのCMなんかやめさせろ
原子力発電所を全部撤去しろ
無料で全家庭に太陽光パネルを設置しろ!!

492 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:56:32 ID:ZS+7lJ9L0
実験にはなるだろうな パネルの信頼性が定着して自家発電が
可能なら電力会社から電気を買わなくて良くなる時代がくるのかな

493 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:56:33 ID:apd5xXQS0
>>487
雪国の人間ならわかるだろうが、マンホールの上は雪が積もりにくい
なぜなんだろうな

494 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:57:32 ID:NObVhAYj0
熱伝導率

495 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:58:01 ID:wmWCbvHO0
>>485
年収700万のひとが年収400万で暮らすようになるって
どっかで読んだけど。
実際、光熱費とは別に環境税が入るし、化石燃料も税金取るし
暫定是率ナニソレpgrってなってるし。
子供手当もらえても、増税でしょ。扶養控除も配偶者控除も特別扶養控除も
無くなるから。
あと、高速無料 カッを詰めると、もちろん自動車税に何らかが上乗せじゃね?
だって、財源は?

496 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:59:15 ID:dj3hfC6KO
太陽光発電詐欺で

某民意政権は政権交代が目的のクラブ活動ですので、実務は旧政権の政策をパクって改悪し実施するしか出来ません
複数の海外生産拠点を摘発しておりますが国民の皆様は十二分に、バッタ品や悪品にご注意ください

とか想像した

497 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 14:59:16 ID:AtwJ6mER0
雪かぶったパネルは全然発電しねーぞw
雪のあるうちは発電量ゼロだぞ、少なくともここ5年間の実績
売電もあと5年でおしまいかぁ
元全然取れねぇ
因みに電力会社に向かった電力って全部アースなのな
せいぜい照明のスイッチONOFFしてる程度の影響らしいね
単なるパフォーマーとしての太陽光発電なんだね


498 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:00:00 ID:j4uQ3Gja0

 またまた増税

 鳩山不況

499 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:00:22 ID:GUAEPus0P
>>493
地下は気温が変動しにくいから、雪が解けるほどには温かいんじゃないの?

500 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:00:29 ID:jYWPGpMj0
原発の方がよっぽどエコだろw

501 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:00:34 ID:OSivWWwJ0
太陽光発電の開発や生産を進めるのはわかるが、これじゃ脅迫じゃねえか。

502 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:01:05 ID:lbl8tlHc0
日本潰れてしまえ
もう諦めたわ
貧乏人救う気は全くないようだな
生活保護のほうが働くよりいい生活できるんだしな・・・・

503 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:01:08 ID:RySVLmAnO
買い取りは電力会社がするから、そこが無くなることはないよ。


504 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:01:57 ID:AtwJ6mER0
>>503
買取は10年間だけだってば


505 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:02:04 ID:ZS+7lJ9L0
因みに電力会社に向かった電力って全部アースなのな
せいぜい照明のスイッチONOFFしてる程度の影響らしいね
単なるパフォーマーとしての太陽光発電なんだね

意味がわからんよ 良かったらサルにもわかる説明頼むよ

506 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:03:23 ID:WIZx19Ve0
太陽光設置した人もしてない人もそれなりに負担するって話だろ?
それで火力発電とか原子力発電とか減らせて環境によくなる。
25%削減の一環だからみんなで協力すればいいよ

507 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:03:31 ID:apd5xXQS0
太陽光発電パネルが普及しないと、シャープはやばいことになる・・・

ところでシャープが潰れて、なにか困ることがあるかね?

508 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:04:02 ID:c7xkho1MO
日照の度合いで発電量変わりまくりだからなぁ
買い取り多いとその分電気料金高くなるし、当てにして発電しないわけにもいかないし、
電力会社も大変だな
よほど原発のが計算できるな

509 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:04:04 ID:c5P3rr1L0
 太陽電池の効率と耐久性がもう少し良くなったタイミングで
雪や台風の影響が少なく日照時間の多い長野や甲府、瀬戸内
、大阪、奈良、京都当たりの道路の上にパネルを設置する事を
国策で勧めてみたらどうかね

510 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:04:14 ID:8TdCiKB70
>>492
そりゃ無理だ。
地表でやる分は補助やポーズでしかない。
宇宙で発電してマイクロウェーブで送電すればメインになるけど。

511 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:04:31 ID:ZS+7lJ9L0
>>504
使用量から差し引きして精算しないの?

512 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:04:34 ID:su6xSc+B0
>>493
ソーラーパネルに逆電圧をかけて発熱させ融雪する仕組みがある様だが、
そもそも熱エネルギーを発生させるのに必要な電力は低くない。
それも冬の気温を考えると永続的に必要。
もともと発電量が少ないソーラーシステムがただでさえ心許ない冬の日光で
発電できる電力量のかなりを消費してしまう様な気がする。
どちらにしても雪国で冬に発電できる量はそれ以外の地域と比べてかなり少なくなるでしょ。

513 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:05:09 ID:MO+jwRgH0
>>493
 
何言ってんだ?www
 
ガチの雪国だったらマンホールの上にだって雪は積もるだろうがwww
中途半端な 降雪 がある地方とかはそうかも知れんがなwww
春先に日照時間が長くなってきたりすれば早く融け始めるだろうがw
ガチの雪国ではマンホールがどうのというのは関係ねーなwww
 
第一w マンホールの雪が融けやすいのは直結してる地中の空間(下水道)
の温度の影響もあるだろwww


514 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:05:18 ID:apd5xXQS0
>>506
太陽光発電を増やすと、自動的必然的に火力発電が増えることになる。
CO2排出量削減にはあんまり寄与しないような気がする。

515 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:05:29 ID:dj3hfC6KO
>>493


密閉
空気

温度差

516 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:05:32 ID:OSivWWwJ0
>>506
してない人じゃなくてできない人だ。

517 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:06:00 ID:qZuKg0aPO
>>507
失業者が増える。

518 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:06:06 ID:GUAEPus0P
>>510
宇宙からマイクロウェーブ・・・夜は月から電力供給ですね、月は出ているか、とw

519 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:07:17 ID:48rf11i5O
そもそもパネル設置にどんだけ金掛かると思ってんだよ
まず各家庭にパネル設置出来るような余裕が出来るように景気対策しろや

520 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:07:53 ID:OSivWWwJ0
原子力+蓄電が答えだ。

521 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:07:58 ID:c7xkho1MO
>>506
減らせないっしょ
曇りとかで発電量が減って、停電とかなったら叩かれるのは電力会社だし

522 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:08:38 ID:jklNHInq0
人工太陽つくれば24時間発電できるんじゃね?

523 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:19 ID:wNP5WnHxP
金持ち優遇とかいうけどどうやったら貧乏人が金使うんだ?

524 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:24 ID:0UmoobH60
賃貸・・・

525 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:27 ID:ABuGpI7XO
太陽光発電装置を作成するのにどれだけの二酸化炭素が発生し、太陽光発電により二酸化炭素がどれだけ削減されるのか
このプラマイをきちんと明示したデータや資料を一度も見たことない
誰か見たことある?

526 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:35 ID:yTlZTgFz0
テレビじゃ問題化せずにむしろウェルカムモード
車だって中古で買ってんのに
185万円が「清水の舞台から飛び降りる」程度っていう家庭が普通だっていうのかい
NHKのおねいさんよう

527 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:40 ID:apd5xXQS0
>>513
積もりにくい、と言ってるだけなのになにそんなに必死なんだよww

雪国でもちょっとした温度差で雪を積もりにくくすることができる。
これから世界は温暖化に向かうんだから、
雪国で太陽光発電パネルの稼働率を上げることは可能だ。気温があがれば積雪は減るわけだよ。

528 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:09:43 ID:lv42N0LrO
弱者救済とか言っときながら、
弱者は太陽光発電機は買えないだろ

529 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:10:08 ID:ZS+7lJ9L0
そういえば近所にある太陽光発電設備を取り扱ってる工務店は
このところ景気が良いみたいだよ

530 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:10:11 ID:OSivWWwJ0
>>523
使う金がないから貧乏人だろ。
おまけに設置してない貧乏人から搾り取る。
こんな弱者いじめの悲惨な政策はないわな。
どこの奴隷国家だと。

531 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:10:25 ID:apd5xXQS0
>>520
その蓄電方法が難しい。なんかいい手はあるか?

532 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:11:05 ID:TA2roDV/0
これ、昔あった林野庁の「緑のオーナー制度」に似てるな
大赤字続出で後で訴訟問題に発展するよw


533 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:11:44 ID:MO+jwRgH0
>>527
 
つーかw 
温暖化を防ぐためのものなのにw
温暖化アテにしてどうすんだよwww

534 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:11:54 ID:apd5xXQS0
>>528
太陽光発電に限らず、自家発電の電力を買い取るシステムになれば貧乏人も助かるな。
自転車漕ぐとかオナニーするとかすればお金がどんどん入ってくるなら貧乏人にも優しい。

535 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:12:17 ID:qfMWE5Yc0
>>480
買い取り料金二倍が10年限定
10年以降は通常買い取り料金(1倍)なのでゼロには成らんようだけど。>>1を読むと。

536 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:12:21 ID:OSivWWwJ0
>>525
大本営発表ではペイするらしいな。

537 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:12:30 ID:z82O1umkO
各ご家庭でエアコン専用UPSとか冷蔵庫専用UPSが増えるのかのう

538 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:12:43 ID:ZS+7lJ9L0
>>534
すごい
君は天才だ

539 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:13:20 ID:0UmoobH60
>>534
デブにも優しくなるな
ダイエットしてお金が貰えるんだから

540 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:13:23 ID:GUAEPus0P
>>525
知らない

エコスイーツな太陽電池パネル信者は「まだそんな事言ってるのか、時代遅れ」と罵倒するが
具体的なソース、データが出てこないのは民主党の政策案そっくりだw

541 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:13:24 ID:su6xSc+B0
>>527
本当の雪国でドカ雪と呼ばれるものを見てみるといい。
それなりの熱で融雪しない限り解ける前にその上に降り積もるから。
稼働率を上げる、ってだけなら出来るけど、雪の降らない地域とは比較にならない
低稼働率なことに変わりは無いよ。

542 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:14:34 ID:oS3UOS7ZP
当面はオール電化で様子見

543 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:16:10 ID:OSivWWwJ0
雪の話しつけえなw

544 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:16:33 ID:SfeF/z1XO
やる事が無茶苦茶になって来たな。
ゴタゴタ日本が何十年続くんだ?

545 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:16:56 ID:su6xSc+B0
>>543
まぁ、地域格差がデカイって話だ。

546 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:17:04 ID:ZS+7lJ9L0
誰か電気の知識のある人
計算してくれ 人力で発電できる電力はどれくらいだよ

547 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:17:15 ID:baU4qytGP
太陽電池って本来はオール電化で、夜間割引にすると昼間の電気代が高くなる
でその高くなる昼間の電気代を補間できる程度の発電で十分なんだよな・・・・
売る事まで考えないとコストペイしない現在の太陽電池システムの価格が高すぎるって事だ。


548 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:17:44 ID:15Ukthbx0
>>544
これは自民時代の置き土産だろ。
ミンスは何もしてない。

549 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:18:06 ID:8TdCiKB70
>>522
鋭意作成中です→核融合。

550 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:18:44 ID:N5T/09iu0
今太陽光だけじゃなく燃料電池なんかも普及し始めてるけど
そっちはどうなるんだ?

551 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:19:00 ID:dj3hfC6KO
家は一生の買い物とか人生で一番高い買い物と言うが、その一部の太陽光発電だから真剣に自分で勉強して
買うか決めないとなあ


でも年寄りに売り付ける業者は許せんのー
オレオレ詐欺と同格の悪質な大問題になるから政府は早急にキチント責任持って対策取るべき

552 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:19:45 ID:OSivWWwJ0
エネループだかエネファームだかで余ったお湯を売れるようにしれ

553 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:20:25 ID:FY/rEAMuO
良くわかんないけどスキュラと関係ある?

554 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:20:27 ID:0UmoobH60
>>546
機械の質次第で1000W以上可能
but人間の限界があり実際は100W前後
固定足こぎ型なら瞬間的に500w近くいくこともあり

555 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:21:07 ID:LjClN/qW0
設置する世帯が増えれれば、設置も電力売値も安くなるんだがなw

556 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:21:09 ID:apd5xXQS0
>>541
雪国以外の人間から「マンホールの上は積もりにくい」なんて言葉が出てくると思うか?
56豪雪経験者だぞいちおう。失礼な物言いはやめときな。

ま、それはともかく、雪のことは一旦おいといて、
太陽光発電と太陽熱温水のハイブリッドはすでにあるから、屋根に温水タンクをつけてですな
昼間に発電した余剰電力で揚水して水を温めておいておく。
マイクロ水力タービン回して発電すれば夜間でも電力供給ができるし、温水なんで省エネ。
そいつでコージェネなりエコキュートなりすればまたさらにお得。おお?なんだかいける気がしてきた!

557 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:21:43 ID:I/3BupGNO
>>546
競輪選手が本気で20分こいでたこ焼きが一つやけるていど。

558 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:21:54 ID:8TdCiKB70
>>550
妨害が入らず、なおかつ実験が成功すれば、こちらのほうがメインストリームになるかも。

太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0711/200711_030.html


559 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:21:59 ID:JVv+pABs0
こういうのって雪国はどうなってるの
雪積ってるじゃん3ヶ月くらいは

560 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:22:30 ID:3gbXtN+f0
なんか中国の毛沢東がやってた大躍進そっくりだなw

561 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:22:28 ID:c1nAoHD00
なんで金持ちの道楽に国民全員がつき合わされなきゃならんのよ。

562 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:22:45 ID:00JS11pK0
>>535
今契約すると10年間、2倍買取。
買い取り単価は普及状況に合わせて、毎年見直し(基本減額)だったはず。
>>541
ロードヒーティングの場合、
熱を上げるのではなくて、積もる前から稼働させるのです。
積もってからだと、空洞状になってまず融けない。
何の話か知らんけど。

563 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:23:06 ID:apd5xXQS0
>>559
屋根雪を下ろすときのポテンシャルエネルギーを使ってなんか発電できねーかな

564 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:23:12 ID:XAm1gz29O

カオスを越えて終末が近づく…



565 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:24:59 ID:PS8BAhPOO
>>559雪国だけど効率悪くてダメって営業マン言ってた。
あとは屋根の形でもダメなんだって。

566 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:25:03 ID:LjClN/qW0
つまり、設置しない世帯から増税w インチキ増税w

567 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:25:44 ID:su6xSc+B0
>>556
その物言いも失礼だがな。
積もりにくいってのは同意するが、積もらないじゃないからな。
こちらは雪の降らない地域と比べて低稼働率といっているのだが?


568 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:25:51 ID:nZ+NqRQg0
http://www.nhk.or.jp/kdns/ukids/09/0207.html
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/12325.html
http://www.nhk.or.jp/visione/e_story/2009/0418/index.html
http://www.nhk.or.jp/visione-blog/300/19104.html
http://www.nhk.or.jp/10min/rikaselect/19/index.html
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp220.html
http://www.nhk.or.jp/asupro/green/green_03.html

他にも大量にNHKに太陽光関連コンテンツがある。
なんでドイツばっかり取りあげるんだろうか。

569 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:26:31 ID:8TdCiKB70
>>565
太陽を追随するタイプでないとダメでしょうね。


570 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:26:40 ID:zaDW7JkSO
朝日ソーラーの悪夢再びだな

571 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:27:06 ID:GUAEPus0P
>>546
ここに自転車のパワーメータについての解説がある

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/douryokukei.html#power_meter

ここで言うワットが所謂電力の単位と一緒なら、計算式に基づいて出せる仕事量が発電量って事になる、、、のだろう

572 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/10/31(土) 15:28:16 ID:wO8FvuzZO
>>559

そういう時って、本当は電力会社としては、電気いらないから。
太陽光発電は、夏期の昼間電力に対応出来るから価値がある。

573 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:28:22 ID:LjClN/qW0
北海道・東北の人、怒らないとあかんでーw 大損するw

574 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:29:20 ID:ToUsj1aUO
>>564
ケフカ乙

575 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:29:21 ID:GUAEPus0P
こっちの方が端的に書いてあった

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html

576 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:29:31 ID:KYN3CDpeP
>>568
ドイツ以外成功してないんじゃないの?

577 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:29:39 ID:ii0bPJpd0
二十年後には撤去リサイクル費用までかかりそうだ。




578 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:30:59 ID:GkZAEv26O
朝日ソーラーじゃけんってCMやらねーかなw

579 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:31:30 ID:UkuqxH3a0
金を突っ込むならマグネシウム発電。
電力プラスお水も生産できて無駄がない。
うまくすれば電力不足と水戦争を解消できる。
まあ水に関しては設備が追いつくのに何十年もかかりそうだけど。

580 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:32:08 ID:ilJfijEq0
雪が降る冬期間だけの問題ではない。
何故なら日本海側や東北は一年を通して日照率が低い。
関東や瀬戸内と一緒にしてはいけない。

581 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:32:37 ID:Yh0XYc1u0
最後まで取り残された貧乏人の電気代に大多数の買取料が全て乗るのか

582 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:32:53 ID:LjClN/qW0
東北・北海道には、硬度・強度の高いパネルを買わないと、雪の重みでバキバキと壊れてしまうでーw

583 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:35:04 ID:IGxGmM+P0
>>582
怪我人・死人が出たら確実に裁判になるだろうな。
そして確実に国が負ける。

584 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:35:21 ID:su6xSc+B0
>>580
だね。
自分も日照率日本ワースト1な地域出身なので、年間通しても晴れの日なんて曇りや雨の日より少ない位だ。
特に冬なんて灰色の空の記憶しかほとんど無い。

585 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:36:53 ID:AO7ttXTV0
この「増税w」のために自家用車とテレビを持たない生活に移行しましたがねwwww
あ、嫁と不動産もだorz

586 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:37:06 ID:wNP5WnHxP
与党が利益誘導するのは当たり前

自民党時代と元自民の小沢 土建屋だし
鳩山は高速無料でブリジストン
岡田は円高でイオン

587 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:37:19 ID:apd5xXQS0
ホンダは稲わらからバイオエタノール精製する技術を作った
ソニーはコカコーラで発電できるバイオ発電技術を作った

未来は明るいな。

588 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:37:36 ID:NfjWjlLSO
>>527
温暖化って言ったって、冬は−20℃がデフォになる岩手の藪川みたいな場所もあるんだぞ。
除雪車だけじゃ間に合わないからトラックで川に雪を捨てる日本海側なんて、溶かす前に積もるから間に合うわけないし。

お前さん、日本の冬を舐め過ぎだわ…

589 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:37:48 ID:LjClN/qW0
やれやれ、ろくな政策も立てないのに、思いつきであれこれ言う政党って嫌だなw

590 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:38:04 ID:8stXb9oi0
>>584
ご心配めさるな。
そういう土地には低周波風力発電をご用意しております。
銭!

591 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:38:43 ID:lmqkLHSqP
>>1
つまり、アパート暮らしの俺に「氏ね」と?

592 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:38:55 ID:XAm1gz29O
鳩山「電力、金、太陽…どこから来てどこへ行く?
そんなものはすべてこの私が破壊する!」

593 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:39:12 ID:0UmoobH60
>>585


         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´
     これも落としましたよ

594 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:40:26 ID:AvMurGKHP
>2011年度は1カ月当たり30円程度に、5〜10年後には50〜100円程度になる見通し。
どこが「家計ズシリ」なんだよw
いま太陽電池の変換効率って35%もあるんだな。
数年後には50%くらいいくそうだ。
家を新築する時は、屋根に太陽電池が当たり前の時代になるんだろうね。

595 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:42:03 ID:su6xSc+B0
>>590
あるあるw
数年ぶりに実家に帰ったら海沿いにでかい風車が立ち並んでた。
近くで見るとすごい迫力・・・っていうか、なんか威圧感があったな。

596 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:42:07 ID:bm0o9ySJ0
 ね  存  太  私    |       |  平  地  い  照  .創
 ♪  在  陽  た    |.         |  和  球  る  .ら  .価
     な   の  ち    |        |  の  全  よ  .し   学
     の      は    |       |  光  体  !   て   会
                /  __ ,....、 |  で   を         も
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ,ィ'エfr'乙ゝ、\_  _________
       ,, -―- 、      r'┴、,ニmヾニt   )/
      /;;;;;;;;ィヘ‐-ヽ   ,r'{__n,/n  )_j=/
  /   l;;;;;;;/ n n l)/,-<⌒ヽ:`ー-':.:.r_)
. ///,:-;;(^'  r‐ァ,ノ f三ヲ /ニ二´:.:.:」 〃
  /  'ァシ'> ,-゙'゙<ッ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'゙ ̄ヽ
   , ィ'"l,´l ゙'ソl  ( /  ム/    /    l
  (::::::\L」イ┤__ヽ ゙'ー-ァ'    /‐-、_ノ l
--‐`‐'''"゙| {~ヾ'っ ` ` ' ┴-- 、,,/   /  l

597 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:42:55 ID:apd5xXQS0
>>594
今朝のNHKでも見てきたのか?
35%は実験室レベルでの世界最高効率であって、生産時の歩留まりとか考えたら実用化はとてもとても。
50%以上? 夢でも見てるのかよww

598 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:43:20 ID:zaDW7JkSO
京セラの稲盛会長笑い止まんないだろうなぁ

599 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:44:05 ID:87TIy/8o0
マンションな俺は負け組

600 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:44:11 ID:Psbq04Q30
電力会社の平均給与を知ってる?
公務員以上、1千万円以上はざら。
給与下げてからモノ言えよ。

601 :未通女:2009/10/31(土) 15:45:38 ID:DEijMRfK0
買電コンセントから昇圧トランスかませて売電コンセント直結すればOK

602 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:45:59 ID:XAm1gz29O
京セラの奴隷になるしかないの?

603 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:46:07 ID:X0jMEIW60
屋根に黒く塗った段ボールでも置いて
近所でコンセントぐるぐる持ち回せばいいよ

604 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:48:37 ID:nW/6tdrO0
家に来てる電気を太陽光で発電した事にして売れないのかな


605 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:50:07 ID:+Er6vaojP
国は打出の小槌じゃないんだから、何をやっても財源は
「対象外のその他のご家庭」

606 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:50:11 ID:RySVLmAnO
25%削減は、まず大企業からやって貰えばいいんじゃないの?
ブリヂストンとジャスコが先駆けて頑張ってくれたら拍手喝采で応援しますよ。

607 :未通女:2009/10/31(土) 15:51:21 ID:DEijMRfK0
>>604
一旦蓄えてて戻すか、電灯2契約取ればいい、
続地だとちょっと面倒だけど。

608 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:51:54 ID:7AV5cCws0
>>467
>パネル自体は軽いよ。
何を持って軽いと言ってるのか知らぬが、例えば代表的なシャープ製のものでも
パネルだけで約13.4kg/u程度の重さがある。これに取り付け用の金属製治具を含めると
その重さは木造住宅で一般的なセメント系の瓦と同等となる(日本瓦はセメント系の2〜3倍重い)。
つまり、屋根一面に太陽電池パネルをしきつめるということは、屋根瓦を2枚重ねるということと
重量的には等しいと知っておく必要がある。

一方で屋根瓦を2枚重ねても大丈夫かというのはまた別の問題だが、一般的に言って、
1980年以前に建てられた物については、それを行うことは相当危険と言ってよい。
それ以前と以後とでは倍近く耐震性が違うからで、阪神大震災の経験からも
S60年(1985年)以前と以後とでは損傷確立が大きく異なっていることが裏付けられている。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/se-5-01.htm
この頃は太陽電池パネルなど一般的でなかった時代のものであるから、屋根の重さは当然そのままだったと考えていい。
そこにこの重みが加算されるのだから、同級の地震が来た場合どうなるかは推して知るべしであろう。

一方それ以後に建てられたものであっても、2000年以前に建てられたものについては
現在の建築基準法での施工が義務付けられていなかったので、物件によりその耐震性は
疑う必要が出てくる。

結局比較的安心してパネル取り付けられるのは築9年以内の物件に限られると言えるだろう。
無論、地震の時のことなど気にしないという向きにはどうでもいいことだが・・・。

609 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:52:14 ID:hNxF6hIuO
>>604
外に張りぼておいといて、ACをDCに変換して「太陽発電しますた」って買い取らせればおk。

こんなインチキ偽善施策黙って従ってられるか。

610 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:52:30 ID:Zev1GH3iO
そもそもオール電化を勧めて、原子力発電所を増やすってぇ魂胆がおかしい
ゴミ産廃所も決まってないくせに


611 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:52:41 ID:OSivWWwJ0
鳩が巣つくるらしいな

612 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:52:49 ID:ehtT/DfsO
なんだよこの金持ち優遇策は…

これ通したのは自民or民主どっちだ?

613 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:53:01 ID:YenAP+5LP
>>572
その、夏場のピーク時の電力消費が減らせることにより、
どれほどの効果があるのかっていうきちんとした試算ってあるのかね。
純粋な消費電力量しか見ていないから「夜間のコンビニを閉めてCO2削減」
とかいう斜め上の話になっているわけだけど、
トータルで見た場合を誰も試算してないんじゃないかって言うw

614 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/10/31(土) 15:53:16 ID:wO8FvuzZO
>>599

> マンションな俺は負け組

マンションだって屋上、壁面に付けて、余剰電力分は、組合費とか修繕積立費かなんかで運用すればいいじゃん。
賃貸じゃしかたがないが。

615 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:55:49 ID:+JYypBXS0
13年前に自宅の上物を新築した時に太陽光発電システムをつけてもらったが、
2年前に発電しなくなったから、メーカー呼んで修理してもらおうとしたら、
なんと24万くらいかかりますとか言われたから、修理せず、撤去するのも
金がかかるから、そのまま屋根に乗せてある。


616 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:55:51 ID:axvNnq780
>>608
>屋根瓦を2枚重ねるということと重量的には等しいと知っておく必要がある。
何処のうちに、屋根全面に太陽光パネルを敷き詰めてんだよwww
半分も載らんよw

617 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:55:56 ID:9+aFcPARO
>>612
糞民主に決まってんだろ

618 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:56:19 ID:apd5xXQS0
>>608
発電できる瓦というビジネスチャンスがあるな、と俺は素直に思うわけですけど
誰も手を付けてないわけ?

619 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:56:40 ID:nW/6tdrO0
>>607
>>609
なんか悪い事を考える人が出てきそうで怖いなw

620 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:58:14 ID:MtVO5Evi0
>>591
そうすれば1人分のCO2排出量が減るニダ
まあウリも同様それで友愛される悪寒ニダorz

621 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:58:18 ID:9+aFcPARO
>>618
瓦はどうか知らんが
発電塗料は実際にある

622 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:58:42 ID:3bbolrBZ0
>>618
ビジネスと採算性は不可分な(ry

623 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 15:58:53 ID:axvNnq780
>>618
既にある、かわらと同じじゃないけどね。
瓦葺きながら、パネルも設置していく、支持架台が要らない。

624 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:00:15 ID:XaCoMC2e0
>【政治】温室ガス25%減「家計負担36万円」は麻生前政権下で示された誤った試算
>ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256939720/
>「誤った情報で温暖化対策で直ちに家計が悪化するとの誤解が生じた」と結論づけた。

直ちに家計が悪化するのは誤解だそうですw

625 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:00:52 ID:0UmoobH60
太陽光発電シートの量産が急がれるな

626 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:01:02 ID:qhOjrpYw0
金持ち優遇政策だな
格差が広がるだけだよ

627 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:01:09 ID:jIZAOh7q0
ランニングコストと買換えのサイクルがいまひとつわからないんだよな。

628 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:02:02 ID:3bbolrBZ0
そのうち国民服を義務化とかやりそうだな。
アパレルロビーのがんばりに注目したい。

629 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:02:31 ID:NfjWjlLSO
>>614
太陽光パネルって、太陽光を一番受けられるように、ある程度の角度を付けて設置しなきゃないんじゃないの?

壁面だと効率が悪くなって、ペイ出来なくなりそう…

630 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:02:38 ID:YenAP+5LP
>>617
エネルギー供給構造高度化法:09年7月1日可決

まあ参院も素直に通っているはずなんで、
可決したのは自民民主両党というべきか。

631 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:03:30 ID:3ABoWqPuO
そもそも太陽光発電自体が電気料金前払いみたいなもん
200万以上投資して元取るのに20年
パネルの寿命も20年
もう少し待ったら価格も下がるし性能も上がる
故障だってするしさ

632 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:03:58 ID:vUBcJQJo0
>>629
さらに太陽の移動に合わせて追随しないと高効率を達成できない。
ベストの状態でもたいしたことないのに、角度固定式では話になりませんw

633 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:04:01 ID:6vnnDvNT0
普及すればするほど電気代の上乗せ分が少なくなるから放っておけばいい


634 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:04:03 ID:nW/6tdrO0
なんか圧力を利用して高速の道路面にしいて発電したり
温度差で発電したり、いろいろな方法で発電できるんだよなあ
俺も一週間部屋でほとんどごろごろしてるから、寝てるだけで
発電できる方法を考えてもらいたい

635 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:04:25 ID:fIObfWfbO
京セラ利権か
長年民主党のパトロンやってた甲斐があったなwwwwww

636 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:04:47 ID:jUZggDRw0
京セラ丸儲けってこと?
稲盛さんも地元で名を成した人と思われてるけど
見損なったわ。
今度の法事の時、親戚のご年配の方々に話さなくちゃ。

637 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:04:54 ID:axvNnq780
>>631
パネルの寿命自体はもっとあるけどねw


638 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:05:50 ID:RtxKhGbk0
>>634
暇なんだから考えろよ うまくいけば金にもなるよ

639 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:06:56 ID:ivau5/s5O
うちは去年サンヨーで4kw設置してるが、
売電価格が倍になるのなんて2chで最近知ったわw
 
これで嫁に節電しろ!って言われなくなるかな〜

640 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:06:57 ID:qhOjrpYw0
>>634
効率が悪すぎるから無理
太陽光発電も効率が悪いから意味がない

641 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:07:07 ID:uBaDBZBuO
原料が枯渇しないか心配だな

642 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:07:11 ID:hzVYgyLY0
>>1
これ、麻生さんのとき決めたのなら素晴らしい神政策なんだけど、
鳩山が決めたのなら最悪の糞政策だよなぁ。

643 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:07:26 ID:9TwUX6nT0
>>631
そのための買取額2倍なのだが・・元を取るのが半分になる

今年設置すると48円10年間
来年は45円10年間というように
年々減っていく
補助金や設置コストを考えるといつ設置するのがベストなのか判らんぞ

644 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:07:58 ID:ewKTd6YhO
これから大増税が来るのにこれくらいでw

645 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:08:48 ID:nZ+NqRQg0
>>635-636
全国のイオンと、特定郵便局長の頑張りを反映して
郵便局で京セラのみ取り扱ってますよ。8月から。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc

646 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:09:06 ID:341Zja7DO
>>634
服と床をマジックテープ式にして静電気発電

これマジでお薦め

647 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:09:24 ID:Axq+TyZI0
>>144
核融合が実用化されても
発電所の建設に使う資材は
外国から輸入しないといけないので
究極的に自給なんて無理なんだよ

648 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:10:19 ID:AvMurGKHP
ネトウヨが反対してるから、いい政策なんだろうなw

649 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:10:23 ID:Hm1PqMYWO
南向きに 高い家が立ってる三階建て うちは二階 無理みたい

650 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:11:16 ID:YZGoQBeUP
>>349
元取るのに20年だよ
まあ家の寿命は40年以上だから新築なら買ったほうがお得に思えるんだが、

買う時ってローンで買うだろ?

そうすると上乗せになる太陽光発電はまるまる2倍の値段で取り付けるのと同じになる。
そうすると家の寿命と元を取るのにかかる時間が同じになってしまう。

ま、毎月の電気代がお徳にはなるんだが、
買い取り価格が2倍になるのであって、消費しちゃったら買い取ってもらえないわけだから
昼間は全く電気を使わない家庭、つまり共働きでジジババがいない核家族だけが得をする制度ということ。


651 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:11:23 ID:dHaNfqIOO
>>634
お前は毎日「自家発電」して放出してるだろwww

652 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:11:37 ID:8wXz2TnB0
設置に金がかかるからたいして変わらん

653 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:11:40 ID:1pxaJmB00
>>634
その圧力で発電するマットを自室に床に敷いて高速でゴロゴロすればいいんじゃね?

654 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:11:40 ID:w9EcF1Cj0
賃貸住まいは大人しく割り増し分払うか、発電パネル付きの家を買えって事なんだな。
なんかもうこれ以上の痛みを請け負うのは辛い。じわじわと押しつぶされてる。

655 :(゚д゚)ウッウー ◆XhKQgUIE/k :2009/10/31(土) 16:12:07 ID:wO8FvuzZO
>>613

そもそも、太陽光発電で全ての電力が賄える訳じゃない。
夏期の昼間電力対してフル稼動する、火力発電を補完すればいい。
化石燃料の使用量が減る事が、化石燃料が出ない日本には、大きなメリットだろ。
去年みたいな、石油価格の高騰にも、対応できる方法を考えて行かないとダメだ。、
だから、パネル設置は電力会社と国が全て負担し、余剰電力は電力会社に、無料で引き渡す方が良いと、言っているんだが。

656 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:12:40 ID:qZuKg0aPO
>>510
現在の政治状況で衛星砲は作れなかろ。

657 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:12:52 ID:L5DJnyzS0
現状の設備って耐久性に乏しいような事をNEWSで言ってたが、
となると、付けても恩恵どころか、メンテナンス費用がかかり過ぎて
痛い目にあうのかな?
償却なんて10年以上かかりそうだし、それだけ経過したら、
あちこち不具合も起きそうだからなあ。

とはいえ、償却前に自分の寿命がきたら意味ないんだよね。
その頃には発電効率も上がってたりして。

658 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:13:11 ID:0UmoobH60
>>646

   _,,..,,,,_
 / ,' 3  `ヽーっ
 l   ⊃ ⌒_つ
  `'ー---‐'''''"




   _,,..,,,,_ 
 / ,' 3  `ヽーっ ピクッ
 l   ⊃ ⌒_つ ))
  `'ー---‐'''''"
       パリッ






   _,,..,,,,_
 / ,' 3  `ヽーっ
 l   ⊃ ⌒_つ
  `'ー---‐'''''"

659 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:13:24 ID:EoOAC7apO
>>640
方角、角度、屋根の形、枚数と業者次第

素人乙

660 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:13:50 ID:hzVYgyLY0

パネルは10年で発電効率半分ですよ。
ナントカ建託とかナントカパレスの賃貸物件商法そっくりw

661 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:14:05 ID:4QSXAjj1O
>>639
三洋仲間だな
太陽光パネルは三洋のHITが最強です
なんと小雨の日でも待機電力(0.5kw)程度は発電してくれます

662 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:14:25 ID:NfjWjlLSO
>>632
そうなんだw
パネルの拭き掃除しないと、効率落ちるっていうし…

結局、今はまだ>>615みたいなパターンになりそうだよね。

早く「売る電力>>>>>>本体価格+工事費+維持費」になるといいねぇ。

663 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:14:34 ID:Af9Ae0Zw0
金持ちには痛くもない金額の増税

一般庶民は喘ぐほどの増税。


なんで民主はバランスとらないん?

664 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:14:40 ID:qhOjrpYw0
>>655
太陽光発電パネルの製造に化石燃料が必要

665 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:14:44 ID:le80xd7QO
この言い方子供手当への当てつけ(笑)?

666 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:15:03 ID:JVv+pABs0
エコポイントやエコカーみたく、買えば金が戻ってくる制度と
太陽光パネル買わないと出費大って制度

貧乏人にキツイのはどっちかって火を見るより明らかだよな

667 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:15:12 ID:Oec1peAc0
>>659
角度といっても決めうちな時点でダメっしょ。
可動式ならなんとかなるかもだけど、費用が跳ね上がる。

668 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:15:58 ID:RtxKhGbk0
各家庭で発電する利点は発電した電力を使えることだろう
そうならないなら集中して設備した方が効率が良いよ

669 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:16:02 ID:MO+jwRgH0
>>648
 
前から ミンス の日本小愚民アホ儲に聞いてみたかったんだがwww
 
喪前らの膿味噌では 
「ミンスに反対・批判的な人間=ネトウヨ」 
ということなら
 
喪前のレス>>648はw
 
「ミンスに反対する人間が反対するから、いい政策」 
 
ということになるのかwww
結局は 「ミンスの政策は全て良い政策」 というアホな前提無しには
理論が破綻してるとしか言いようがねーなwww

670 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:18:37 ID:AvMurGKHP
>669
「民主の政策には無条件ですべて反対」
するネトウヨが論理とかw

671 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:18:47 ID:ivau5/s5O
>>661
小雨どころか、この前の台風の時も0.8kw売電してて吹いたわw
直撃した愛知住みだが

672 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:19:56 ID:fv4pPErPO
オナニー発電したのは買い取ってくれないのかな

673 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:20:15 ID:TJeBt+cK0
なんでネトウヨは反対するの?
これって麻生政権のときに決めた事だろ?

ミンスのやる事は、麻生政権で決めた事でも反対デスカ?w

674 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:20:17 ID:Oec1peAc0
>>671
中電がホルコン使って遠隔かましてたりして

675 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:20:29 ID:3ABoWqPuO
陸屋根で架台式が良いかもね
方角も調整できるし掃除や手入れも簡単だろ


676 :猿と馬:2009/10/31(土) 16:20:48 ID:O+8CznjwO
一戸建て30坪の価格
設置価格 168万円
控除・補助金3種類30万円
月の買電価格 4000円
パネル寿命 17年
サーキット寿命 20年
これは稼働率80%
梅雨時は50%位。
東北地方から北は冬場は稼働率30%ものぞめない。

ランニングコスト良いですか?
しかもパネルの生産追いついてない。
新型パネルの技術は実用的になるのは2020年以降。
価格はあまり下がりません。

あと急な切妻屋根は確率悪いし、陸やねは防水に難が生じる。
台風には弱い。
俺の会社も扱ってるけど、この説明は必ずする。なお保証は短い。

677 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:20:49 ID:YZGoQBeUP
>>655
> 余剰電力は電力会社に、無料で引き渡す

余った電力は電力会社になんか渡しません。
電気温水器を昼間に稼動させて消費しつくします。


678 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:21:35 ID:4KZeZZqf0
>>673
× ネトウヨが反対
○ 反対する人がネトウヨ

オレなんかネトウヨのレッテルを貼られた翌日に民主信者乙と書かれたことがある。

679 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:22:04 ID:MO+jwRgH0
>>670
 
さすがw ミンス儲は トートロジー という概念さえ知らんかwww
 
まぁw それだけ低脳だから ミンス儲 でいられるんだろうけどなwww

680 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:22:13 ID:nW/6tdrO0
日照権の問題はどうなるのだろうか
おたくのビルが出来たせいで年間〜ぐらい発電量が
落ちたとか訴えられたらどっちが勝つのかね

681 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:22:27 ID:Axq+TyZI0
>>670
反論になってないね

682 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:22:46 ID:2T89ufh40
648 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/31(土) 16:10:19 ID:AvMurGKHP
ネトウヨが反対してるから、いい政策なんだろうなw

670 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 16:18:37 ID:AvMurGKHP
>669
「民主の政策には無条件ですべて反対」
するネトウヨが論理とかw


バロスwww

683 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:23:00 ID:YCWhyQJ30
強引なやり方だな

684 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:23:31 ID:qZuKg0aPO
>>678
あはは、確かに。

685 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:23:46 ID:fL659ZyJ0
>>671
TVで紹介したのは曇りの日で0.5kw発電してたが
太陽無いだけで数百wにガタ減りするんじゃ使えね

686 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:24:02 ID:YZGoQBeUP
>>632
追随式は首振りに電気使いすぎるし台風で壊れるしぜんぜんよくありません。
効率より安く作って長持ちさせるのが最強。
 

687 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:24:06 ID:0UmoobH60
>>667
西←→東くらいの稼動なら
  パネル
     /|   ___
    /  | ;;\__| 30kg分の砂
  /◎  | ::   傾き
  |  | |  |;; 砂
  |    U     ↑↑↑
  |    籠     ヽ○ノ 大自然への感謝
  ■           )  ―――――お布施――――――→大僧正様
 20kg重り      << ←世界への愛― (壷)←信仰への報酬┘

昼過ぎたらになったら少しずつ傾くように

688 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:24:12 ID:0nU/DcRe0
>>531
揚水発電

689 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:25:10 ID:XAm1gz29O
>>670
高速道路完全無料化には賛成だよ。一刻も早く実現してほしいのだが…?

690 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:25:16 ID:ivau5/s5O
>>674
そんな遠隔なら歓迎だなw
モニターにでてる差し引いた売電分を足すと、ちゃんと
領収書に記載してある電気量になるからなぁ

691 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:25:50 ID:RtxKhGbk0
早く太陽光発電設備を電力会社から切り離して電力料金に
上乗せさせないで住む日がくるといいね


692 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:26:31 ID:7AV5cCws0
>>616
>何処のうちに、屋根全面に太陽光パネルを敷き詰めてんだよwww
まさに重さを軽くしたいからというのが、その理由の一つなのに何を言ってるんだか(笑)。

最近は大手プレハブ系メーカーの中に最初から太陽電池パネルを瓦代わりに使ったモジュールを作っているところもでてきた。
南向きの屋根ほぼ全面が太陽電池化している例もある。
またパネルメーカーも瓦一体パネルを商品化し、プレハブ以外の一般住宅市場への参入を目指している。
http://www.kyocera.co.jp/solar/prdct/heyban/index.html

基本的に面積を広く取れば取るほど発電量も増大するのだから、今後そういう家が増えてくることは間違いないだろう。

693 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:27:06 ID:lP7y3Zg9P
太陽光発電に適してる地域・適していない地域あるだろ
全国一律にしたら、おかしくないか

694 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:27:14 ID:FCf+cMGSO
これは制度を緊急停止するべき。
設置や発電量とか消費者トラブルが相次いでいるニュースがあったじゃないか
おかしいと思うやつは消費者庁に抗議してくれ。

695 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:27:16 ID:TJeBt+cK0
俺は太陽光発電なんて無駄でしかないと思うから
ミンスであろうが麻生であろうが、この政策には反対。

野党自民は過去の環境政策は誤りだったと認めて
環境問題でミンスを責め立てたほうがいい。

696 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:27:26 ID:ktTuTQ1g0
民主党政権なのに、太陽光パネル取り付けられるような階層には優遇
そっちを優遇するために、太陽光パネル取り付けられないような階層には料金増

貧乏人いじめの民主党

>>2
>直嶋正行経産相は「全体的な仕組みの議論のなかで、低所得者対策も考えたい」と述べており、

こっちを先にやってから、優遇すれや鳩山!

697 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:28:24 ID:qZuKg0aPO
>>692
建て売り住宅とタイアップするとやすくつきそうだな。

698 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:28:25 ID:YZGoQBeUP


豪雪地帯は太陽光発電よりも地熱利用のヒートパイプ使うだけで3倍も効率アップなんだけどなあ


699 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:28:38 ID:SN1BSPUlO
設置するには庶民にとって巨額過ぎる負担。しかもペイ出来ない。

ペイできないので公平感のために非設置家庭には鞭を打つ


友愛です。

700 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:28:57 ID:j/VSQT2fO
電気を使わない生活

701 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:30:02 ID:ivau5/s5O
>>685
確かに。
去年のほうが発電量多かったし、天候に左右されるのはデメリットだな。
うちのケチ嫁は、娘とてるてる坊主作って晴れるの祈ってるw

702 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:30:32 ID:9ZKHOlyz0
わざとらしく「世界の料理ショー」を再放送。
(40年前の番組だけど、あのキッチンはIHIなのだ)

703 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:30:37 ID:C5bKe9beO
月百円の負担で「家計にズシリ」はないだろう

704 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:30:53 ID:P//gKuz80

買い取る買い取るって何か騙されてる気がするんだが。どうなの?

705 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:31:21 ID:ktTuTQ1g0
>>673
俺は麻生さん支持だけど、麻生政権がやった事なんでも賛成じゃないよ。

706 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:31:35 ID:qZuKg0aPO
良いこと思いついた。
役所や学校の屋上使えばよくね?

707 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:31:43 ID:Qym54zsO0
>>692
とっくの昔に家を建てている家が殆どだからな・・・・・・
確かに新規住宅ならそれもありだろうが、
すでに高いローンを組んで家を建てた人間には今更感が半端ねーww

708 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:31:49 ID:twhlFbV70
これ別に自分の家の屋根じゃなくてもいいの?
とても日当たりの良い屋根を一月1万円でお貸しします
とかいう商売が流行りそうな予感

709 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:32:28 ID:46sBsV9cO
マンションや団地みたいな集合住宅はどうなるんだこれ?


710 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:32:38 ID:+gCOTbH60
>>704
国民年金詐欺で懲りてないバカには有効なんじゃね?
学習した奴は引っかからないでしょう。

711 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:33:41 ID:mHvQjCZBO
>>698
ヒートパイプって工事費高そうなイメージなんだが

712 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:34:31 ID:C5bKe9beO
こういうのは
メーカーが得をする
電力会社は損しない
消費者が泣きを見る

713 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:34:56 ID:RtxKhGbk0
>>706
設置場所がないわけではないみたいだよ
ようするにパネルを売りたいだけだよ

714 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:35:00 ID:YZGoQBeUP
>>707
確かにいまさら新築はありえねー

715 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:35:16 ID:4QSXAjj1O
>>685
曇り程度なら1.2KW程度は発電するよ
ただし単結晶の隙間にアモルファスを敷き詰めたHITならではの数字だけど
シャープや京セラのパネルだとこの半分以下しか発電出来ないよ

716 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:35:27 ID:x8RgGZ6g0
エコって、実はぜんぜんエコじゃないよね

717 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:36:58 ID:Q5evp2fx0
アントニオ「皆さ〜ん、永久機関はいかがですか〜!」

718 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:37:30 ID:J9IOusTKO
風力といえば秋葉原UDXの所の小さな風力発電っぽいの止められたままだよなぁ

いつもビル風で物凄い勢いで回転してたんたが…
レールガンのOPみたいにあぁいうところに風力発電のデカイの付けたらいいのにな

719 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:38:04 ID:RtxKhGbk0
>>715
そんなに発電するの12Aだよね エアコンなら余裕じゃない

720 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:40:08 ID:fSfpSO+60
>>58
東京ガスのCMかよw
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/channel/200ch/flash/lifeval_02.html

721 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:40:18 ID:Q5evp2fx0
>>718
低周波被害で不眠症

722 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:40:25 ID:OSivWWwJ0
ウヨサヨ関係ねえだろうが。
格差拡大上等の自民党がすすめるならともかく、
弱者救済を掲げてる民主党も賛成してんだからな。
どういうことだよ。

723 :猿と馬:2009/10/31(土) 16:40:50 ID:O+8CznjwO
床発電パネルで犬、猫、じいさん、ばあさん、こどもがいれば最強?
特に階段部は要施工。

724 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:41:22 ID:9xavdAS1O
>>531
つ フライホイール

725 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:41:32 ID:FJ6WZh6A0
機器を普及させるための政策だが、技術が未熟な現時点で設置する人は損をする。
設置しない人も負担を強いられる。

誰も設置しなければ、電力会社が電気の買取を強いられることもなく、
電気代も値上がりしない。 設置しても得をするわけではないから、誰も設置
しなければいい。



726 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:42:07 ID:YZGoQBeUP
>>711
ボーリングしてパイプを埋め込むだけだから30万円くらい。
あとは機械があればおk。

>>722
世界的に見て、日本はライオン並みの強者なので、日本人からはすべからく搾取します。


727 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:42:13 ID:NObVhAYj0
パネルクイズ アタック25
「建ってしまわれた」

728 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:42:31 ID:Gj5eteyIP
>>1
電気代上げずに電力会社の社員の給料下げろよ。
独禁法見逃してもらってるだろ

729 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:43:21 ID:apd5xXQS0
>>723
キートップを押下するちからで発電するキーボードを実況民に配布
これで日本の電力需要は賄えると思う

730 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:44:45 ID:4QSXAjj1O
>>719
余裕ですよ
うちはオール電化だから昼間の電気の使用量が分離されているんだが500円〜800円程度です
曇りでも発電してくれるメリット大です。

731 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:45:18 ID:7AV5cCws0
>>707
>とっくの昔に家を建てている家が殆どだからな・・・・・・
まさにそのとおり。
古い家に住んでる人間ほど、耐震面からも費用の点からも猫の額のような太陽電池パネルつけるのがやっとなんで
それじゃ売電できるところまで中々及ばないものだから、ただでさえ古い家の寿命が来るまでに
なけなしの投資を回収できる可能性まで減ってしまう。

結局、パネルを付けるも地獄、付けないも電気代アップで地獄。
貧民ほど辛い施策となるのでしょう。




732 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:45:50 ID:9xavdAS1O
日本中の刑務所で自転車こがせたらok?w

733 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:48:05 ID:1pxaJmB00
>>727
屋外の断熱パネルが京セラに変わった!

設備を設置しない世帯はもう少しのご辛抱。

734 :猿と馬:2009/10/31(土) 16:48:58 ID:O+8CznjwO
>>725
そう思います。


しかしメーカーはボロ儲けですな…

あとダム建設中止の場所は、温泉地なら地熱発電所建設に切り替えれば良い。

735 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:49:01 ID:pJuQlm6n0
重心の高い日本建築にこれ以上物を載せるな〜!

まあ、こういうのに引っかかるのはハウスメーカーの大量生産系だろうけれども。

736 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:49:10 ID:J9IOusTKO
>>721
商業地や工業用地なら問題無さそうだけどなぁ
窓開けたらどうせ騒音だらけなんだし

737 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:50:57 ID:bbLY/+czO
買える金持ちを優遇します。

買えない貧乏人は地獄行き。

民主党

738 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:51:18 ID:Qym54zsO0
うちは個別で作った住宅だが、
無駄に天井だけ高くしたww

739 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:51:48 ID:8yBYvgQK0
>>673
麻生案までなら問題ないんだよ。
金がなけりゃ買わなきゃいいだけなんだから。
そもそもドイツがこれやって
飛躍的に太陽発電の裾野が広がった経緯があったから、
その後追いと、
経済対策の一つとしてやると言う
一石二鳥の計画だったわけだ。
ここまでなら、なんの問題もない。
ところが宇宙人は電気料金引き上げなんて
国民のクビ締めるような真似をしやがりくさりやがりますたとさ、以上。

740 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:52:30 ID:Pt9+yNDAP
>>647
なんか激しく論点ずれてないか?w
それってエナジーの問題ではないでしょ?

建材が輸入だと自給じゃない!って言う人初めてあったよw
それをいってしまうとどの国も自給してないんじゃないかな?
発電の為の主原料を輸入する訳じゃないんだからさーwwww


741 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:53:00 ID:tn8QH8MQP








【ネット】岡田克也事務所から問題視された「でっちあげの名誉毀損コピペ」を貼りまくったネトウヨに、またもや大規模アクセス規制が発動
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256974662/










742 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:53:31 ID:MLKZ/6gR0
>>735
ハウスメーカーのスレート葺きは軽い。
といってもあれは重心に関係なく家ごと倒壊しそうだけどw

743 :七海:2009/10/31(土) 16:53:47 ID:wUvMJrwp0
民主党の方がまともだね

自民安は太陽光のみで風力は除外。両方付けている場合は無効って言っていたからな…

744 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:54:23 ID:FJ6WZh6A0
上の方で似たことを誰か書いてたけど、
全世帯の半分でも自宅で発電するようになったら、この制度はどう変わるのかな?
この制度のままだと、残りの非自家発電世帯は電気代が大変なことになりそう。
半数が自家発電するような時代にまだ機器を設置していないのは、貧乏人かアパート
マンション住まい。

さらに時代が進んで、自家発電が普通になったら、電力会社はどうなってるのかな?
そして、自家発電できない人はどうなってるのかな? 地方自治体がそれぞれ小規模な
発電設備を設置して、恵まれない人々に電気を配給するって感じかな。



745 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:54:43 ID:OSivWWwJ0
>>741
関係ないスレに関係ないこと貼って荒らさないでね

746 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:55:31 ID:fHgtPSdAO
電気代値上げの言い訳だろ

747 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:57:06 ID:FMD4KjvA0
集合住宅や借家は負担増のみですか・・・・・・基地外政策だよなぁ。

748 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:57:48 ID:J9IOusTKO
>>739
電力会社には潰れてもらっては困るし
安定的に電力提供してめらわないといけないしこれは仕方ないわ

嫌なら発電機と灯油買ってきて自分で発電しろ

749 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:58:05 ID:gzXZ7wm0O
パネルの寿命は10年、絶対にペイしない事になっている。

750 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:58:26 ID:8lyzKuK60
>>748
嫌なら亡命しろ!ですね、分かりません。

751 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 16:58:48 ID:FJ6WZh6A0
メーカーに補助金を出して、製品の完成度を高めるとか、
購入者に補助金を出すのと、この制度はどう違うのかな?

インセンティブとして強力? でも、反感も強いと思う。


752 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:00:09 ID:FMD4KjvA0
>>749
パネルはちゃんと清掃すれば30年以上大丈夫だよ。
問題はインバーターなどの変換システム、メンテコストがシャレにならん。

753 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:00:12 ID:Xf0BQXsRO
詐欺すぎる

754 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:00:37 ID:N3Zh6uL70
値上げじゃないですよ
「太陽光サーチャージ」ですよ

755 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:00:56 ID:wmQ8bztVO
電圧がさらに上がり過ぎて出力の抑制が増えるだろうな

756 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:01:18 ID:Qym54zsO0
>>752
メンテコストって程度かかるん?

757 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:01:35 ID:gjNKiSoN0
>>751
いくら補助金を出して性能を上げても厳しいです

・地表で発電
・日本の緯度
・固定式で追随できない

宇宙で発電して地表に送電できればよいのですけどね。


758 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:01:50 ID:b2ytoOecO
マンション住まいは死ねって事か
やってらんねー
バカ民主


759 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:01:57 ID:eXPKVNIO0
電気代節約のためにすること

 早寝早起き
 テレビは見ない
 冷暖房は使わない
 子供は作らない
 結婚もしない
 なるべく早く死ぬ

760 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:02:11 ID:axvNnq780
>>660
へー、ソースは?

761 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:02:13 ID:Axq+TyZI0
>>740
まあ、アレだ、ここまでグローバル化やハイテク化が進むと
近代国家が完全に周囲の国から孤立して
自給自足するのは無理なんだよ。

エネルギー自給を考えるより
国際市場からいかに調達するかを考えた方がスマートだと思わないか?

762 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:02:18 ID:kuS+JiCO0
日本は今後エコ分野で勝負していかないと駄目だから、
この風潮を進めるしかないよな。

反エコ関税とかの前兆。

763 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:02:19 ID:G3U4OwVh0
売電した収入を設備の償却費に使うということなのだろうが、住宅ローンで
借りている場合、ローン利子も設備の分多く払うからペイしないと思う。

764 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:03:48 ID:1pxaJmB00
>>762
中国様を怒らせるようなことをミンスはしないだろ

765 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:04:23 ID:25SyG36k0
借家とかマンソンアパートはどうするんだ?

766 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:04:41 ID:EOC+S16g0
>>761
量産で価格競争力を付け、日本製のエネルギー発生装置を輸出しようって話じゃないのか?

767 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:04:42 ID:FJ6WZh6A0
つーかさ、石油に頼りたくないから太陽光発電というなら、発電所で太陽光発電
すればいいのに。 送電ロス? それを言うなら各家庭ごとに機器をとりつけるの
も無駄っぽい。

石油に依存しない発電への移行ということなら納得するけど、それを各家庭単位で
実施させるメリットは?


768 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:06:20 ID:SdYlPYKH0
>>9
設置しても全ての電気をそれでまかなえるわけじゃないから、
どれだけかは電力会社から買う。
今回の買い取り価格の値上げで、10年くらいで元が取れるようになるとのことだが、
電力料金が上がれば、全然元が取れないようになる。
もちろん、設置してなくて全てを買わねばならない人の負担のほうが大きいが、
そんな途方もない金額にはならない。

769 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:06:43 ID:n1fw1EhMO
なにこれマジでやんの?
ばかじゃないの

770 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:07:18 ID:axvNnq780
>>763
確か、民主答案では現行の1割補助から半額補助へ設置費用を
補助する方針だった。
更に買い取り価格2倍ガ重なれば、何とかなるんじゃないの?

771 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:07:24 ID:C5bKe9beO
これは盗電ブームが来るな。

772 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:08:02 ID:OSivWWwJ0
国家をあげてのねずみ講、いや、マルチ商法か?
大規模すぎてよくわかんねえ。

773 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:08:23 ID:ivau5/s5O
みんな関心はあるんだなw
このスレ見てると勉強になるわ。

774 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:08:25 ID:MPERm2J50
フジサンケイビジネスアイw

775 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:08:43 ID:RtxKhGbk0
設備出来ない世帯に割増するなら太陽光発電を電力会社から
切り離せよな納得がいかんよ

776 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:08:51 ID:eC24g0zXO
海っぱたで風の強いとこに住んでるんだが、ソーラーパネルって結構壊れね?
近所につけてる家があるけど、しょっちゅう修理してるぞ

777 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:09:01 ID:Qym54zsO0
>>767
>石油に頼りたくないから太陽光発電というなら、発電所で太陽光発電
>すればいいのに

結局、これが全てを物語っているよな
確かに全家庭の電力を賄うのは不可能としても、
設置コストと維持コストを込めて、現状で10年未満で回収できるなら、
それこそ電力会社が北海道などの原野で大量に設置するはずなんだよな・・・・・・

778 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:09:08 ID:YZGoQBeUP
>>760
ソースはともかく
10年雨ざらしにされたガラスは表面がざらざらで白くなってる。
ガラスのせいで曇りの状態。


779 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:09:57 ID:mupqZxOF0
原子力発電したら大儲けやが!

780 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:09:59 ID:OjTr77+w0
民主のスポンサーが太陽発電パネルの京セラなんだっけ?

781 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:10:19 ID:axvNnq780
>>778
やっぱり思い込みかw
そういう奴は多いよなwww

782 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:10:22 ID:8yBYvgQK0
>>748
そう。
均一な発電量を見込めず、
また、数をそろえるのも難しい。
コストだって怪しい。
そんな不安定なシステムを、
まるで追い立てられるように大部分の国民が背負わされる事になって
初めてその「 仕 方 な い 」が成り立つわな。
麻生案では、そんな強権的な臭いはなかったんだよ。

これもすべて、あのエクストラテレストリアルの25%スタンドプレーに端を発してるんだから
もう笑い話にもならんわ…

783 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:11:39 ID:svaiyBi/O
故障したパネルの撤去費用も同じだけかかる。
つまり買い換え時は二倍に。
十年に一回数百万。


784 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:11:55 ID:MPERm2J50
つーか、本当にパネルの需要はこれで増えるんだが
量販店でもプッシュしてるだろ
外に出ろよ、おまえら

785 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:12:04 ID:v6xqVxbYO
>>767
設備投資と管理維持費を各家庭に負担させるのが狙い。

太陽光発電が商業的にペイするなら電力会社も積極的に投資するんだろうが
現状では旨味がないから各家庭に負担させようというわけ。

786 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:12:28 ID:FJ6WZh6A0
発電所で一元的に発電して、それを各家庭に送電するのと、各家庭で発電するのと
どちらが効率が良いのか?
発電所で一元的に発電する方が効率が良いなら、価格競争力があっても、そもそも
需要があまりないということに。

他の発電手段と比べての優位性、そして発電所で発電および送電することに対する優位性
この2つが無ければ、この新制度で太陽光発電が技術的に完成しても大した需要にはならない。


787 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:12:44 ID:xK13AfYE0
雪国の人間は怒ったほうがいいと思う

788 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:12:58 ID:FMD4KjvA0
>>778
定期的に清掃すればそれほど落ちないのだ。
インバーターの方が10年足らずで逝っちゃう・・・・・

789 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:13:01 ID:67THG4TKO
付けたくても付けれない家は、ざまあみれということですね。

790 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:13:29 ID:niWpOB5wO
どうみても
維持費>>>増加する出費

791 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:13:30 ID:KrblvFdBP ?2BP(7226)
賃貸物件に住んでる人間はどうしようもないじゃん

792 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:14:22 ID:MPERm2J50
>>789
民主党政権では子供を作らない世帯
太陽光パネルを買わない世帯は非国民です

793 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:14:39 ID:PshZpG950
まあこうでもしないと家庭用太陽光発電なんて旨みが無いだろうしな
エコブームの今がチャンスってとこか

794 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:14:45 ID:RtxKhGbk0
温暖化対策とかいってどうして設置も出来ない家庭の電気料金が
あがるのか
こんな政策が一番くだらんわな

795 :猿と馬:2009/10/31(土) 17:14:55 ID:O+8CznjwO
そもそも太陽光発電もエコキュートも自己満。
電化品ほど保証が短く、メンテ貧乏な物はない。
あとパネルは劣化します。
温水器は毎年メンテが必要。
エアコンはガスを排出します。

796 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:15:10 ID:SdYlPYKH0
送電や蓄電の技術にブレイクスルーが起きたらアウトだしなあ。

797 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:15:15 ID:yKj9xbAiO
これは逆だろ、自販機置いたら業者は金払うだろ?太陽発電の設備を置かせていただいたら電力会社が金払いますっつーのが筋じゃないか?

798 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:15:26 ID:yjgEYxd3O
地域によって発電量の差がでると思うんだが

799 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:15:41 ID:aHt464lZ0
どの道夜間は必要分を太陽光以外から集めなくてはいけないから
既存施設はそのまま稼動・・ 与太朗発電増やすだけ無駄だわ
月に30円を選択します

800 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:17:02 ID:5bTL2IH80
太陽光パネルは大量生産すれば価格が下げれるし、技術も上がってるから家庭用を作ってみるのはいいんじゃないかな

801 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:17:41 ID:b2ytoOecO
>>797
よく考えたらそうだよな

802 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:17:45 ID:RtxKhGbk0
こんな下らんことに一円でも取られたくないわ
温暖化の対策なら別にやればいいだろう
姑息な政策だわ

803 :786:2009/10/31(土) 17:18:01 ID:FJ6WZh6A0
×この2つが無ければ、この新制度で太陽光発電が技術的に完成しても大した需要にはならない。
○この2つが無ければ、この新制度で太陽光発電が技術的に完成しても、家庭用発電器の需要は大して増えない。

一元的に発電する方が効率が良いなら、太陽発電技術が進んでも、家庭向けの発電器は
離島とか砂漠とかに使われるだけで、大量の需要にはつながらない。



804 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:18:27 ID:apd5xXQS0
>>797
その通り。俺も常々そういうことを主張してる。
はやく一般的な主張になってほしいよ。

805 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:18:55 ID:axvNnq780
>>798
そら出るだろ。
電柱一本で発電効率ががっくり変わるんだからw


806 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:19:01 ID:gVUMC+k80
国家ぐるみでエコエコ詐欺かよw

807 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:19:41 ID:NBZJukOOO
大まかな方向性は悪くないんだけど民主だから不安なんだよ
国会見てても先のことなんも考えてないからなあ

808 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:19:48 ID:apd5xXQS0
>>802
酷い政策だよなまったく。だから自民は衆院選で負けたんだよ。

809 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:19:52 ID:ZwccBDo6O
電気屋の俺は勝ち組

810 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:20:18 ID:FMD4KjvA0
>>802
耐用年数の長い蓄電システムの開発こそが急務なんだが、あんまり理解されてないよね。
フライホイールバッテリーには期待していたんだが、なかなか上手くいかないねぇ。

811 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:20:29 ID:YZGoQBeUP
>>782
鳩山は東京大学卒業するくらい頭がいいんだから全て見通してあの発言があるんだよね。

理系だし。


812 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:20:44 ID:NObVhAYj0
>>797
電力会社だってこんなお天道様頼みの不安定な電力は欲しくないの

813 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:21:09 ID:COcXIiTGO
日陰者扱い

814 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:21:22 ID:f1fboGxD0
だからミンス党はダメなんだよw

815 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:21:44 ID:8yBYvgQK0
>>811
盲信ですかw
さすがだね。

816 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:21:52 ID:RtxKhGbk0
1000円高速もエコカーもこの政策も姑息な不公平だよな
献金のせいだろう

817 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:22:05 ID:gVUMC+k80
>>809
電気屋は負け パネル屋が勝ちだろ?w

818 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:22:10 ID:axvNnq780
>>808
でも勝ったのは、それじゃ手ぬるいって言ってたほうだぜ?

819 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:22:32 ID:wmQ8bztVO
>>797
電力会社からみたら太陽光発電が増えてもあまりメリットないのに?
払ってもいいけどその分電気代が上がるだけ

820 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:22:35 ID:FMD4KjvA0
>>812
非常に残念なことに、電力需要もお天道様に大きく左右されたりwww

821 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:22:48 ID:SdYlPYKH0
>>815
皮肉ジャマイカ?

822 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:23:23 ID:IABzFsRpO
>>811
東大理工学部卒だけど、あまり賢くない子知ってるよ
お勉強はできるんだろうが、応用きかない感じ

823 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:23:37 ID:s54e4bWUO
うちは雷が多くて去年も家電全とっかえしたのに
こんなの屋根に乗せらんないよ。


824 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:24:02 ID:EOC+S16g0
>>821
褒め殺しというやつだなw

825 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:24:04 ID:tCNt5TXLO
これさぁ…はぁ。
もう分かるよな?
とりあえず参院選では他党を第一党にして捻れ第二弾やるしかない。
で、次の解散総選挙までに何としてもこの基地外政党の暴挙を阻止。
個人的に、まだ共産党の方が幾分マトモな政策を施しそうだわ。
本当は、クーデターでも起きて即崩壊が良いんだろうけど。
でないとパンピーなんて鼻毛までむしり取られて人生終わるぞ。
で、ほぼ財政破綻した所で中国様に併合して頂いて、東アジア共同体?だっけ、あれだ。

826 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:24:04 ID:LFt5VwJe0
あーもー、こんな金持ち優遇政策を通した自民党が憎い…
早く潰れろクソが。消えて無くなって欲しいわ。
族議員は美味い思いしたんだろうなぁ…。

あーあ。

827 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:24:09 ID:8yBYvgQK0
しかしマジで友愛とかエコとか安っぽい大義名分で
国民が追い立てられる国になっちまったな。

828 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:24:16 ID:RtxKhGbk0
自民も民主も関係ないよ
姑息な政策にかわりはない
公平にやれよな

829 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:25:16 ID:COcXIiTGO
こうなると日照権の損害賠償は半端ない

830 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:25:22 ID:EvfSBmKk0
京セラ株持ってる議員チェックしとけよ

831 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:25:43 ID:OSivWWwJ0
極端な話、
設置したお金持ちはどんどん金が入って、
設置できない貧乏人はさらに金を吸い取られる
ってことだよな。
実際は、どっちも吸い取られておしまいなんだろうけど。

832 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:25:51 ID:RyzEGbhP0
賃貸マンション住まいじゃ設置できねえじゃねえか
また負担が増えるだけだろふざけんな

833 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:25:53 ID:MPERm2J50
結局おまえら、貧乏人ってことじゃね?

834 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:26:03 ID:T/DaEicTO
>>797
> これは逆だろ、自販機置いたら業者は金払うだろ?

自販機の電気代はメーカーが払うんじゃないよ。設置したオーナーが払うんだよ

835 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:26:34 ID:apd5xXQS0
>>830
絶対に稲盛の工作だよなこれ。京セラは日本国内でも第3位メーカーにすぎないけど。

836 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:26:53 ID:gVUMC+k80
>>797
ジュース自作してる奴が作ったのを、コーラ(仮)が倍額で買取するのに何のメリットが?w

837 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:27:09 ID:FMD4KjvA0
>>831
設置した金持ちは、設置費用を何十年かけてもペイできないって話もあるが・・・・

838 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:27:20 ID:yp3+JBd4O
太陽光発電ってさ、設置して元取れるの?
払う電気代は安くなるかも知れないけど、設備費や取付工事費は償却できるの?

設置しようがしまいが、払う金は増える気がするのだが。

839 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:27:31 ID:bbLY/+czO
太陽光発電を買える金持ち優遇が当たり前だろ?

オマイラ努力が足りない貧乏人は金持ちの太陽光発電代を負担しろW

by民主党

840 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:27:58 ID:apd5xXQS0
>>834
そりゃオーナーが払うのが当然だろ。だが清涼飲料水メーカーがオーナーてことも多いんだろ?w

841 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:28:03 ID:YNNA3hMO0
あからさまな利益誘導ワロタw

「最後の戦い」へ団結を 稲盛和夫・京セラ名誉会長(76) 政権選択 どうする民主党
http://plaza.rakuten.co.jp/whatman/diary/200807240000/
政界では、民主党の小沢代表や京都選出の前原誠司副代表らと交流。03年衆院選直
前に「政権交代が可能な国をつくろう」とした意見広告を全国紙に出し、 06年
8月には小沢氏とともにテレビの報道番組に出演した。

辞任表明直前の小沢氏、稲盛氏と密談
http://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20090515ddm001010011000c.html
そんな小沢氏が最終決断の前に会った相手は、京セラの稲盛和夫名誉会長(77)だった。
稲盛氏は民主党大会で「君たちはまじめだが、まだ若い」と直言し、小沢自由党との合流を勧めている。
小沢氏にとって「精神的支柱」と言われる財界人だ。
小沢氏周辺は「進退に迷っていた代表にとって、稲盛氏との会談は決定的だった」と証言する。

民主党応援団の今田氏、小沢一郎、稲盛和夫の関係
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html
本年2月5日夜、都内の料亭に小沢、鳩山由紀夫、菅直人、興石東四人を呼び集めた。 
そこで四人の一致団結を呼びかけている。「 どんなことがあってもこのメンバーだけは仲良く、けんかしないで政権交代を目指してくれ 」

首相、8月1日から地方遊説 鳩山代表は雨中で熱弁
http://www.47news.jp/kyodonews/2008election/2009/07/post-567.html
民主党の鳩山由紀夫代表は宮崎、鹿児島両県を遊説し、雨に打たれながら街頭で熱弁を振るった。
鹿児島県霧島市では「衆院解散当日の夜に(同県出身の稲盛和夫京セラ名誉会長と)『日本の夜明け』を誓い合った。国民のための政治を起こそう」と支持を訴えた。

「衆院解散 鳩山氏らが稲盛氏と会食」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/280544/
民主党の鳩山由紀夫代表や小沢一郎代表代行らが21日夜、都内で稲盛和夫京セラ名誉会長と会食した。
衆院選の情勢や政権交代が実現した場合の諸課題をめぐり意見交換したとみられる。稲盛氏は小沢氏と親交
が深く、民主党を支援する財界人の一人。会食には菅直人代表代行、輿石東参院議員会長も同席した。

842 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:28:55 ID:N3Zh6uL70
国から半額の補助が出るなら設置してもいいかも

843 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:29:05 ID:gVUMC+k80
>>838
元取れて儲かる見通しが立つなら電力会社がやらないわけねえだろ。

844 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:29:06 ID:mupqZxOF0
>>838
そういう質問ばかりされる仕事してるから必殺のセリフを教えてやろう
「本当に儲かるなら企業が率先してつけてますよ」

845 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:29:07 ID:apd5xXQS0
>>838
電気料金を月に何万円も払ってるような世帯なら儲かるんじゃねえかな?

846 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:29:46 ID:ZvQUFiHC0
わかったピコーン
偽物の太陽電池パネルや風力発電の風車つければいいじゃん。
設置してますってなw

847 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:29:51 ID:EEi9e1w1P
       ノ´⌒ヽ,,
   γ⌒´      ヽ,
  // ""⌒⌒\  )   ・・・・・・みなさん、落ち着いてほしい
  i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )      25%削減の秘策がある
  !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/   ∧∧
  |:::::::::::::::(__人_)  |   < `∀´> 
  .\:::::::::::::`ー'  /  /<▽> 
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ|:::::::::|  
\  \__(久)__/_\::::::| 
.||.i\        、__ノフ \| 
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ 
.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||            ||
   ...||            ||


       γ⌒ ´´ ⌒\ 
      // ""´ ⌒\ )
∩     .i /  \   /  i ).    ∩
l ヽ∩  i   (・ )` ´( ・) i,/   ∩ノ j  負担はお前ら!
ヽ ノ   l    (__人_).  |   ヽ  ノ
 | ヽ   \   `ー-  /   /  j
  \   ̄           ̄   /
   \              /


848 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:13 ID:o22l4CNiO
補助金出てる時点で家計負担はあるんだから
製造工程も含めてCO2排出量が間違いなく減っているのかが問題だ
排出権買うよりはよっぽどいい

849 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:21 ID:0UmoobH60
>>844
あと
「そんなに儲かるんなら態々他人に教えませんよ」
もな

850 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:38 ID:xTrP3lRR0
償却できるならどっかで大規模にやってる連中が既にいるだろうよ
それが無いってことは現状じゃ割に合わんってこった

851 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:42 ID:tCNt5TXLO
25%削減で日本に大金でも転がり込んで来るのか?
これのどこが国民の皆さんのための政治なの?
鳩オナニーのために、国民は一体いくら負担させられるの?
この国にいる日本人て、ひょっとしてもう僅かのような気がしてきたわ…
でないと、これ、ただの自虐的オナニーショーでしかない。

852 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:43 ID:ThFZWmnF0
これ晴天率で地域の格差も拡大だろ日本海側はキツイな

853 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:30:59 ID:EOC+S16g0
>>845
余った分を売れるんだから、使用量は関係ないだろ。

854 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:31:09 ID:9xavdAS1O
>>760
手元にあるニュートン8月号を見ると
某社は寿命10年・他の会社も軒並み20年以上(期待寿命)だそうだ。

でその(期待寿命)の周りにはパネル寿命はそんくらいだけど
その他のモジュール寿命は10年以下とか書いてあったよw

855 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:31:24 ID:Fta+d9UtP
すげーな
ここのところ増税増税負担増ばっかり

856 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:31:25 ID:yp3+JBd4O
>>843>>844

w なるほど、簡潔明快な答えサンクス。

やっぱりそうだわなw

857 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:31:42 ID:Ul4WlSsqO
夏場でも一月の電気代2000円前後のわが家は楽勝だな。

858 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:32:18 ID:YNNA3hMO0
稲盛、寺島氏と会談=鳩山民主代表
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090800895
民主党の鳩山由紀夫代表は8日午後、都内で稲盛和夫京セラ名誉会長と会談した。
稲盛氏は民主党に近い経済人の一人で、小沢一郎代表代行とも親しい。
会談では、鳩山氏が新政権への協力を求めるとともに、経済界が強い関心を寄せる
温室効果ガスの削減目標などについても意見交換したとみられる。

イオン提携、販売へ 京セラの太陽光発電システム
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php
イオンと京セラは11日、住宅用太陽光発電システムの販売で業務提携したと発表した。
流通大手と太陽光発電システムメーカーが恒常的な販売で提携するのは初めて。

859 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:32:20 ID:wmQ8bztVO
日照権訴訟が増えるんだろうな

860 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:32:32 ID:gjKJfnyxO
影では開発技術の予定表があり、2020年までには把握されてる
電気自動車は2015年には現行自動車なみの性能と価格、ソーラーパネルは変換効率50%超え、窓にはる透明フィルム型もでる
重機やトラック類もキャパシタ電池で電気化、化石燃料は枯渇することを前提に準備と開発はされてきた
あらゆる情報と予定を試算すれば鳩山の目標数値になる
火力発電所のCO2地中に閉じ込め排出ゼロ化も2015年には実現しはじめる
後は日本の技術を世界に売り込み、日本の未来へつなげる
新興国が追随させれば日本の勝ち
その為の誘導が今の鳩山の動き


861 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:33:02 ID:apd5xXQS0
>>857
冷蔵庫だけでもそのぐらいにならないのか?
おれは独り暮らしで月7000円ぐらいだぞ。まあPCを24時間営業させてるせいかもしれんが。

862 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:33:30 ID:C5bKe9beO
おまいらパネル清掃の仕事が増えそうですよ

863 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:34:45 ID:+zDazVPeO
金持ちには月30円の値上げなど屁でもないな

結局、情弱の貧民がローン組んで無意味な支払いに苦しめられる
コピー機の買い取りリースと同じ商法
すぐに新型が出て雪だるま式に支払いが増える。


864 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:35:36 ID:FMD4KjvA0
>>862
さらにメンテコストの上積み・・・・
こりゃ、永久に元が取れないどころか大赤字確定だな。

865 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:35:42 ID:yp3+JBd4O
>>862
今のうちにギルド制にしちまおうぜ!

866 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:35:46 ID:TQBCrFMFO
技術の発展には金がかかる。これは仕方ないだろう

867 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:35:56 ID:V9djLBPAO
民主党死んでくれ

868 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:36:10 ID:N3Zh6uL70
>>851
後進国の排出枠を買うんだから、むしろ日本は多額を払う側でしょ
それでいて優れた環境技術は中韓とかに無償供与しそう

869 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:36:35 ID:wmQ8bztVO
既に適当な工事する電気工事店が増えてるんだよ
訪問販売で契約してる人が意外と多い

870 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:36:40 ID:Axq+TyZI0
>>860
ムーアの法則じゃないんだから
ロードマップどおりには技術は発展しないよ
思わぬ落とし穴が待っていて停滞するのが普通と考えた方がいい

それでなくても鳩山政権は科学研究への投資を減額したんだから

871 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:37:05 ID:hQrPSlod0
絶対に付けねえ

872 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:37:44 ID:SlD6Kbu10
そもそもソーラーパネルなんていくら普及させてもCO2排出量が減ったりしないだろ。
ソーラーパネルの製造にかかる電力>ソーラーパネル寿命までフル稼働で発電できる電力なんだから

あ、中国あたりで製造したパネルもってくるってか?
雇用も技術も全部献上して。

さすがシナの犬、ミンス党は考えることが日本人離れしてますな。

873 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:37:45 ID:apd5xXQS0
>>868
後進国が排出権を売るには、日本とかの最新設備を導入して排出量を減らさないといけない
どのみち日本が儲かるんだよ

874 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:37:47 ID:FMD4KjvA0
>>866
その金を、蓄電システム開発に使ってほしいところだ。

875 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:38:50 ID:apd5xXQS0
>>874
蓄電システムはなかなか未来ないでしょ。金の無駄って気がする。
スマートグリッドに投資するのが一番のバカってかんじかな

876 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:39:35 ID:tCNt5TXLO
>>866
で、日本には乞食が溢れ、残った技術は中国様に提供する見返りに
日本人難民を、友愛の精神で人民解放軍が救済して終わるんだよな。
日本国民に、何ら得は無いよ。

877 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:40:03 ID:jRRdr3hKP
25年前くらいにあった
ソーラーパワーのゲームウォッチまだ持ってる奴いる?
あれもう使えなくなってるの?

878 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:41:02 ID:8IOldt1S0
時期も考えられないのかお前ら

879 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:41:34 ID:C5bKe9beO
天気予報も変わってくるな
「明日の発電効率は30パーセントでしょう」
とかニセ聖子ちゃんが予報します

880 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:42:09 ID:FMD4KjvA0
>>875
電気自動車が実現しないのも、ハイブリッドが出てきたのも、蓄電が安くできないからだよ。

881 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:42:50 ID:wmQ8bztVO
>>875
太陽光とかの分散型電源が増えないければスマートグリッド
なんぞいらないしな

882 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:43:06 ID:8yBYvgQK0
>>873
おまえは何を言ってるの?

883 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:43:10 ID:KpHqtA/0O
>>1
「本末転倒」だな。なぜ一般家庭がその分の料金を「負担」しなければならない。
全くもって馬鹿げた話だ。それに対する十分な説明も、理解も行き届いていない。
これほど馬鹿にした話もなかろう…。

884 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:43:54 ID:aHt464lZ0
外国から排出権買うならその分 民間に補助金で出せ


885 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:44:00 ID:apd5xXQS0
>>877
液晶は7〜8年で寿命切れて見えなくなる!と言われてた頃に買ったカシオのソーラー関数電卓
25年以上(四半世紀!)たったいまでも普通に使えてる。

現代の関数電卓よりも薄型コンパクト軽量で実に便利ですな。ロストテクノロジーと言っていいかも。

886 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:44:56 ID:NGxXo9yB0
>>876
ああ、自民はそう言うつもりでこの制度を用意したのか。納得だ。

887 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:45:18 ID:zwr+f251O
>>877
五年くらい前は使えたよ

888 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:45:28 ID:HKW1fpJuO
お金無いし、屋根材も安いの使っててパネル乗せたら家自体が危なそうだからつけない。

前に住んでた家の屋根にはソーラーつけてたから、引越しで外して
今の家の屋根に移設したかったけど、取って付けてで15万だかかかるって言われてやめた。
若い夫婦で新築する家に付けるならいいかも知れないけどね。

889 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:46:19 ID:NObVhAYj0
>>877
夜遊ぶの大変なんだよね

890 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:47:19 ID:NfjkdVK80
自転車漕いで発電した方がましなんじゃねーの
人力も元々太陽光エネルギーみたいなもんだろw

891 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:48:04 ID:Jf0M/Vau0
電池自動車のリチュウムイオン電池・IT・太陽光発電は次世代のエネルギー政策だ。
スマートグリッドが方向を示してる。鳩山政権は太陽光発電を前面に掲げろ。


892 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:48:19 ID:jP4vr52tO
台風がよく来る地域だからな、家は(゚听)イラネ

893 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:48:52 ID:gjKJfnyxO
日本のメーカーはリチウムにこだわっているからな
儲けと元をとるのにこだわり、安く作らない
電気自動車は出始めは海外に抜かれるな
キャパシタリチウムよりキャパシタだけで早くつくれ

894 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:49:18 ID:N3Zh6uL70
>>873
ODAとかのひもつきとは違うでそ
ラトビアから排出枠買ったのも、ラトビアの排出余剰分をただ買っただけ

895 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:50:15 ID:V9yOCLJjO
>>1
結局貧乏人に負担させるのか

自民時代よりも富裕層優遇だな

友愛って言うのか(笑)

896 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:50:35 ID:tCNt5TXLO
>>886
死ねよ白痴

897 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:50:44 ID:sp1pedtDO
よしウチの店も大安売りするぞ、そして赤字がでたら税金を当ててもらう

898 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:51:52 ID:apd5xXQS0
スマートグリッドなんて研究資金目的の典型的な科学詐欺だよ。
アメリカは何度騙されれば気が付くんだよww

ただでさえ電力需要の変動に対応するのに計画発電技術があっぷあっぷなのに
需要側も変動、供給側も変動じゃあ、複雑系すぎて大規模制御できないことは明白。
どうみても臨界状態から大規模破綻する事故を防げないと思うよ。

899 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:53:03 ID:yLXesN320
小規模水力発電が作り安いように改正してくれ

900 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:53:04 ID:V9yOCLJjO
>>886
あれれ

自民時代の政策は全て廃案じゃなかったのか(笑)

901 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:53:20 ID:apd5xXQS0
>>894
鳩山イニシアチブだと、そいつをひも付きにしようって計画だぞ。
排出権取引市場を通さないことが前提だからな。

902 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:53:38 ID:FMD4KjvA0
>>891
リチウムイオンは駄目電池だろ・・・・コストも毒性も。

903 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:54:09 ID:37ePDuwr0
台風に地震と日本の家屋に設置するにはあまりにリスクが多き過ぎる。
瓦屋根に数掛け程度まで値段が下がれば新築、改築時に可能だろうけどね。
国家予算を洋上プラントに投資する方がいいんじゃねーの?

904 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:54:14 ID:iBDrFY8oO
再生可能エネルギーを普及させるから金を出せっていうのは理解できるが、
風力は対象外。シャープや京セラのロビー活動の成果だろ。

905 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:54:56 ID:apd5xXQS0
>>902
一番ヤバイのが発火性だな。大規模電力には絶対に向かない。爆発炎上することノートPCの比じゃねえぞ。
自動車に使う勇者メーカーが最近あるそうだがww

906 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:55:21 ID:lWIFjHwYO
また悪質なソーラーパネル屋がはびこって、老人が被害に遭う訳だな。
今の疲弊した国民に鞭打つ制度だな。


907 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:56:20 ID:apd5xXQS0
>>903
そこで逆転の発想。地震のエネルギーで発電するようにできれば、日本はじまったな。

908 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:56:38 ID:5D/9Tk/q0
・初期投資をペイする事はまず無理です
・生み出されるエネルギーは、製造・設置にかかったエネルギーに及びません
・コストは利用しないユーザーに負担させます

いい事無しじゃん

909 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:56:52 ID:37ePDuwr0
>>904
市街地に風車を設置されたら迷惑だよw

910 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:57:35 ID:FMD4KjvA0
>>905
あれを車に積むなら、水素ボンベを乗っけて燃料電池だってOKだと思える。

911 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 17:59:45 ID:tCNt5TXLO
国民にトドメの鞭打って首締め上げれば、痛くて苦しくて
何も考えられなくなるからな。偽装献金問題など何処へやらだ。
そういう方針なんだろうよ。
で、痛いとか苦しいを"気持ちいい"と感じる大半の国民は
嬉々として受け入れるってわけだ。


912 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:01:07 ID:UFffJiyR0
元々民主党はこの中途半端な制度は止めるはずだったんだが,やると言うことは
官僚に抱き込まれたと言うことだね

913 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:01:12 ID:lWIFjHwYO
なんだか文化大革命時代の中国の鉄生産を思い出した。
鍋や釜を粗製高炉で鋳潰して数字上の生産量だけ上がっても、生活を苦しくするだけのオチだったな。


914 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:02:00 ID:pCGPNQq70
携帯電話用のソーラー充電器で頑張ってます

915 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:02:34 ID:qzp6p60D0
朝日新聞とか
増税とか負担上乗せになる事例を
タバコくらいしか書いてないんだよな

偏向といわざるを得ない

916 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:02:42 ID:hhLRSQAHO
ソーラーパネル特需で燐国が潤う訳か

917 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:02:52 ID:aY8wqMru0
端的に言って
誰 が 儲 か る の ?

918 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:05:01 ID:qzp6p60D0
>>917
悪徳訪問販売じゃね?

財源が純粋な補助金じゃなくって
一般市民の負担増分ってところがなんとも・・・

919 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:05:18 ID:FXld3f9W0
>>854
25年前の中古太陽光発電パネルの性能を検査して再利用、一年保証付で販売へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/07/065/index.html
90%以上のパネルが定格出力に対して80%以上の発電性能を得られたとのこと。

だそうだが?
実際中古商売も売れまくりなんだがw

920 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:06:03 ID:+zDazVPeO
支那畜どもが,遠慮なく石炭石油燃やしまくってる一方で
ローンまで組まされて何の面白みのない高っかい玩具買わされる
金持ちは今や支那畜どもなのに、日本の貧民どもがなぜかケツ持ち役


921 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:06:08 ID:08ehYMDvO
2倍になっても今と変わらんな。最低でも5倍

922 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:06:13 ID:4KMQFUyAO
賃貸は太陽光発電を付けようにもつけられず電気代の負担だけが増す
生活保護にしろこういう不公平を考えない国などもう終わってる


923 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:06:24 ID:apd5xXQS0
>>917
京セラ、サンヨー、シャープ、三菱
海外ではサンテックとかかな。まあ太陽光発電パネルメーカーはウハウハだな。

924 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:08:02 ID:madNjYR20
>>917
京セラ・イオン連合は業務提携で布石を打ってあった
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090511/biz0905112101043-n1.htm

925 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:08:44 ID:wiHR5VDs0
おかげで太陽光発電関連企業からの献金がたっぷり貰えました。

一応献金企業は故人に書き換えておきました。

926 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:08:50 ID:3ajmNHCy0
5年位で元が取れるようになったら買うんだがなー。
現時点では単なる自己満足にしかならんのだよな。

927 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:11:49 ID:n5qCJaL6O
民主党に入れたバカだけ金払え

なぜ民主党は自分達の給与を削減しようとしない?
国民目線なら、不景気に合わせて給与を下げろ!

928 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:14:10 ID:APqzO8Ck0
>>33
連続稼動の民生用電気品が、10年も持つわけないだろ。
産業用でも無理だよ。

メンテ(部品交換など)をしながらならできるけど。

普通に考えれば、5年壊れなきゃOKだよ、
作る側からすればね。

昼間しか使わないってんなら、もっと伸びるだろうけど。

929 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:14:37 ID:huPag3KCO
日照権で具体的な損害賠償が取れるようになるな。
高いビルがあちこちから訴えられたら笑える、いや笑えねえ世の中か…

930 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:14:46 ID:Y0pb91+Y0
二倍で買ってくれてもトントンになるかならないか
営業マンは嘘ばっかり

931 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:14:47 ID:baU4qytGP
>>854 >>919
シリコン系は30年以上持つな・・・
薄幕系はまだ寿命がよく判っていない・・・

あと、パワコンの寿命は 10年だ。


932 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:15:23 ID:/BwLNoSA0
マンションやアパート、借家に住んでる人たちはどうすんだよ
民主党と民主党支持者は死ね

933 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:17:42 ID:/tQSoU4iO
日照時間の短い日本でやるメリットが無いだろ
あと、雪国向きじゃねー

934 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:17:47 ID:baU4qytGP
>>928
パネルは稼動部が無いからけっこう持つ
さらにシリコン系って言ったら、石だろ。石。
これは長持ちするよ。

ただ、いい加減なメーカーだと、接続部が腐食することによる寿命でダメになるケースがある。


935 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:17:54 ID:zaDW7JkS0
月100円程度のことに200〜300万(寿命10年〜?)払うアホが
世間にどれほどいるのか…

936 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:18:17 ID:yLXesN320
国有地を全部太陽光発電で埋め尽くせばOK

937 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:19:03 ID:eIMUwhnB0
マンション住民はまた損をするのか。
最近はオール電化なんて言ってたりもするし。

938 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:19:39 ID:UlUIBHuE0
>5〜10年後には50〜100円程度になる見通し。

100円程度で騒いでるネトウヨってw

939 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:19:41 ID:orYbSshc0
家山の陰になっているから太陽光発電とか設置しても意味ないんだが

940 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:19:47 ID:MfJwkCRuO
分譲でもマンションなら死亡じゃん。
ミンスに入れたバカはリアルに本当に氏ぬべき。

941 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:20:25 ID:KAkEr3JjO
これってタクシーの上についてる風車みたいなもんだろ

エコっぽいけど大して意味は無い

942 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:21:40 ID:37ePDuwr0
ただ、日本の産業保護のためにも急速に普及させて国際競争力をつけさせることは必要なんだな。
すでに国家政策で保護してるドイツと安かろうの中国にブチ抜かれてるしな。
この先生きのこるためにはドイツ方式で猛追するしかない。

943 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:22:07 ID:UlUIBHuE0
買取が月100円だと思ってるネトウヨもいるし
ネトウヨの程度がよくわかるなw

944 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:22:39 ID:WUoLty8z0
何かすごい負担が増えるみたいに書いてるが
月30円とか年で360円でしょ?最大の100円でも1200円
で設備が185万
どうみても設備導入した方が負担が大きいんじゃないの

945 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:22:59 ID:aHt464lZ0
ま〜公務員2割削減が先だよな
責任取れよ 民主党 増税だろ!

946 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:23:31 ID:hzzyK/zI0
そんな面倒な仕組みにしないで、国がソーラー発電して国民に売ればOK。
各戸に設置するより集約効果が発揮できる。
それをしたくないのは、パネル販売の利権がらみ?
誰が得してるかを考えるとおもしろいね。

947 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:23:57 ID:9xavdAS1O
>>919
字が読めないの?
パネル寿命が長い製品でも、
その他のモジュールの寿命(≒修理しない場合のソーラー発電システムの寿命)は10年くらい。

てソースを示したんだが?

そらモジュールが壊れてもシステム丸ごと買い換えさせて
寿命が残ってるパネルを転売したら中古屋は儲かるだろうよw

948 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:24:07 ID:9qmZMXgC0
集合住宅の住人には、決定権などありませんが?

949 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:01 ID:37ePDuwr0
太平洋側の領海にパネル設置したメガフロートを唸るほど並べればいいんじゃねーの?
エネルギー自給率向上を考えたらコスト負担も割に合うのでは?

950 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:11 ID:/tQSoU4iO
日本は風力の方が向いてる

951 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:16 ID:FNssSJUZO
多くの一般家庭から少数の太陽光家庭を月100円で負担する訳か。
元気玉みたいだな。

952 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:19 ID:W4oIQALH0
こんな形で負担押し付けるって横暴すぎだろ
バカは政治に関わるなよ
悪徳業者がはびこったら間違いなく民主のせい

953 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:27 ID:af5ShaHu0
先日国会が開いたばっかりなのに、なんでもうこんな制度がスタートするんだ?

954 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:41 ID:a+iDSYI40
>>944
それはナイショだよ、ここだけの話ねw


955 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:26:55 ID:8yJfkTUK0
後のせサクサクってわけにいかないだろ
下手すると屋根の補強も必要な家もあるだろうし
>>1じゃ185万なんて言ってるがこれはほぼ新築だろ?
後付けはもっと高くつくのは間違いない上
思うほど売電には回らないだろ
ミニ戸三階の屋根の上で壊れたらおおごとだぞw
10年以内に一割が故障するようなシロモノだからなw

956 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:28:50 ID:MDP3i/7y0
金持ちだけが得をする政策っておかしくない?

957 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:29:15 ID:11TMzB1eO
ふざけんなよ、クソミンス
参院選は絶対入れないからな

958 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:30:09 ID:aDyjnc2BO
>>946
京セラ株もってるどっかの自己中総理大臣がもうかるべ

959 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:30:11 ID:aHt464lZ0
月に30円でズシリなんて書くか?
ドコのバカだ

960 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:30:31 ID:UlUIBHuE0
城内実が書いてた「とんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はない」は当たってるなw

961 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:30:59 ID:MDP3i/7y0
設置者も得しないのか

じゃあ誰が得するのか

メーカーと悪徳業者だけか

962 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:32:10 ID:+zDazVPeO
10年そこいらでゴミになったらたまったものじゃないな
支那製ポンコツ家電もあるし、
粗大ゴミの処分のほうが今に問題になってくるぞ


963 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:32:36 ID:40Ucu3vV0
太陽光発電パネルの製造過程で生じる二酸化炭素や水蒸気が
太陽光で得た電力分を見積もっても
とてつもなく温暖化に拍車を掛けるだけなのにアホか。死ねよ。

964 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:33:21 ID:NObVhAYj0
>>956
スレタイしか読まないような間抜けは損していいよ

965 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:34:20 ID:baU4qytGP
>>944
来年は毎月 30円アップだよ。たいしたこと無いよ。
で、翌年は毎月 60円アップだよ。たいしたこと無いよ。
次の年は毎月 120円アップだよ。たいしたこと無いよ。

ぜーーんぜん、大したこと無いよ。


966 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:34:27 ID:d58KggkCO
185万円・・・

967 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:34:32 ID:AuAyAts10
>>961
小沢っちは京セラと仲良しで
京セラは太陽光パネルを作っています

968 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:35:28 ID:EEo+8/UL0
自民党の政策はいつも庶民に皺寄せが行くようにしてるんだよ。


969 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:36:51 ID:eK5WKwta0
全国の屋根付き駐車場の屋根にソーラーパネル設置するぐらいならいいと思うな
電車の駅の屋根やバス停の屋根とかね

970 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:37:14 ID:GUAEPus0P
>>960
あの馬鹿の台詞をそんなにありがたがってるのかwww
確かに頓珍漢な輩は居るだろうが、それがなんで「頓珍漢なネットウヨク」になるのやらw
結局、ネトウヨなる存在の定義が曖昧だと、自ら吐露した馬鹿>城内
さすがは落選食らった後、政策でも理念でもなんでもなくただひたすら地元民にペコペコ平伏するだけで返り咲いたカスだけはあるわ

971 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:38:45 ID:ZqwVjT6x0
>>968 それなら民主に取りやめてってお願いしたら。
民主のco225%廃止で半端ない環境税がかかってくるけど
そっちは庶民にしわ寄せないの?

972 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:38:52 ID:MDP3i/7y0
大体都市部でソーラー付けられる世帯なんて10%もないだろな

973 :勝手に広報中!:2009/10/31(土) 18:40:16 ID:YlWEzRl40
★新規道路凍結に36知事が反対 鳩山政権の姿勢に反発も

道路の新規着工を原則凍結とする方針に対し、全都道府県知事のうち36人が反対し、賛成は1人にとどまった。

反対する理由は「全国に比べ整備が大きく遅れている」(北海道)「一律に新規事業を中止するのは疑問」(兵庫)が中心。
「事前に地方との調整がない一方的な方針だ」(新潟)と前原氏の手法への批判も。

公共事業費削減で地域経済に影響が「ある」とした理由は
「地方の経済や雇用を下支えする役割を担っていることは事実」(秋田)などが多かった。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103101000425.html

974 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:41:29 ID:0USLUui2O
ソーラーパネルなんぞ10年もたない
政府からして環境詐欺

975 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:43:10 ID:Ve5/7fg10
http://viploader.cafemix.jp/img80159.jpg

976 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:43:37 ID:1T8Wjt9b0
太陽誘電が買収されたかとあせった
しかしPCショップにいってみて日本製が増えた。おまいらわかってくれてる。嬉しいぜ

977 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:44:39 ID:Lxn10K7m0
>>9
絶対にあり得ないことだから心配するな。
例えばマンション。

どうやっても全世帯に太陽光パネルは設置できない。

978 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:46:44 ID:JsWpnbWJ0
http://www.enecho.meti.go.jp/kaitori/FAQ.html

979 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:46:48 ID:tCNt5TXLO
10年後に廃棄される変換機は当然、フルで再利用できるんだろうな?
で、再利用に必要な諸費用の概算の公表はいつ?

980 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:07:43 ID:BKDG6ouSP
つけた奴は余剰分値引き

わざわざ倍の金出して買い取ってないでこの程度にしとけよ

981 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:10:03 ID:ty4gCZoX0
日が全然当たらないんだよ
つけても損するだけなのにつけろとか舐めてるのか

982 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:21:19 ID:qzp6p60D0
なんで日当たり良好な家に住まないの?って事で

983 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:23:03 ID:w8RimSJO0
マンションは負け組みじゃねーか。隣と距離がある田舎の一軒家ならそれこそ光の
当たる面積が多そうだけど。

984 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:23:56 ID:D4VnQ2oQO
10年位前にデカい雹が降ったことがあるけど、この手のパネルって大丈夫なのか
その時はガレージの屋根とか、近くのホンダの新車置き場とかが大損害だったけど

985 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:27:30 ID:4QSXAjj1O
これさ田舎の広い土地で婆さんにやらせれば良いんだよ
朝起きてパネルを納屋からだして日中は太陽の動きにあわせて婆さんがパネルの向きを変える
夕方になったら納屋に収納

986 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:30:00 ID:sik38vIO0
>>8
BSは太陽光パネル用フィルム作ってる

987 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:31:40 ID:QQVuNdr00
菅が全部買い取らせるって言ってるなぁ
電力会社を潰す気か?
電力をたくさん使う鉄鋼や化学メーカーも大変だぞ
大事な日本の基幹産業を潰すミンス

988 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:32:15 ID:qzp6p60D0
かんきょうのためなら死ねる

こうですか?わかりません

989 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:33:29 ID:r/lOhvaKO
ミンスってアホしかおらんのか?

990 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:34:58 ID:8asJdmnWO
1000なら鳩山死亡

991 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:35:16 ID:l/+eDe18O
早く全量買い取り制にして欲しい

992 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:35:42 ID:ay2B3hzbO
日照権紛争が激化しそう

993 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:37:49 ID:Lxn10K7m0
>>987
ちなみに、新日鐵や東ソーなどは自前で工場内に発電所持ってるよ。
大量の電力を使う産業は、自前で発電所持ってるから心配するな。

電力会社は独占だから潰れないだろ?
価格に転嫁していいことになってるし。

994 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:38:54 ID:Miya24hj0
電力会社からお知らせ来てたな 買い取り値上げします。って

995 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:40:05 ID:lepxQdUZO
雪国は住んでるだけで負け組だ

996 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:41:26 ID:ZIZIRCSji
都市部の金持ちさん達頑張れ

997 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:53:42 ID:OFNTQ2o90
電力料金上げるなら生きるために
欠かせない食料品の値下げをしろ。
くそ民主!!!

998 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:57:36 ID:2FY7+HDdO
1000なら、この話はなかったことに

999 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 20:01:30 ID:Fk4QRXFn0
国家によるネズミ講です 本当にありがとうございました

1000 :名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 20:04:11 ID:ZIZIRCSji
ちんちん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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