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【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超 「義務は果たさなくても主張だけはする」など

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/10/23(金) 20:10:51 ID:???0

 楽天リサーチ株式会社と楽天株式会社が運営する「みんなの就職活動日記」は、2011年度新卒採用
に関するインターネット調査を実施した。

 2010年度と比較した、2011年卒の新卒採用人数を尋ねると、「横ばい」がもっとも多く43.6%、
「増やす」はわずか9.5%、「減らす」「実施しない」はそれぞれ、21.6%、7.4%にも上る。

 2010年卒生は「ゆとり世代」。採用活動を通してそれを感じたか尋ねると、「とても感じた」が15.9%、
次いで「やや感じた」(35.8%)の合計が半数を超えた。

 どのような点を「ゆとり世代」だと感じたか尋ねると、「欠勤の連絡を親がしてくる」「『どこに就職
したら良いのか教えてほしい』と言う人が多い」「義務は果たさなくても主張だけはする」などの回答が
あった。

 人事担当者として人を見るときの注意点を尋ねると、「話し方」が39.5%でトップ、次いで
「立ち振る舞い」(25.3%)、「表情」(23.6%)という結果となった。(>>2以降に続く)

▽参考グラフ
2010年度と比較した、2011年卒の新卒採用人数
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/d/1dec1_272_245dc1cef6038fbeba97b684082a352b.gif
2010年卒生は「ゆとり世代」と感じたか
http://image.news.livedoor.com/newsimage/b/1/b16e4_272_3a681b570cf3391596ed484d0c4b316b.gif
人事担当者として人を見るときの注意点
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/c/1c30e_272_ab74c05c0a4748cdcdc6b4aaf70c608a.gif
「社会人基礎力」の中で新卒新人に対して求めるもの
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/9/e9c13_272_fcb3093b8043372e6d5b0cd62e0952a7.gif

▽livedoorニュース(CAREERZine)
http://news.livedoor.com/category/vender/272/


2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/10/23(金) 20:11:04 ID:???0
(>>1の続き)

 また、経済産業省が掲げる「社会人基礎力」の中で新卒新人に対して求めるものについては、
「主体性」(55.9%)、「柔軟性」(41.8%)、「実行力」(41.5%)という結果となった。

 調査元では総論として、「10年卒の就職活動は、当初売り手市場だったのが一転、氷河期に突入した。
11年卒は就活開始当初から厳しい就職戦線が予測されており、昨年よりもう一段階冷え込むだろう。一方、
企業は予算こそ縮小気味ではあるが、欲しい人材を十分に取り込める余地がある『買い手』企業と、
限られた採用枠を少しでも早く手に入れたいと思う学生との間で意識の相違があるように見受けられた」と
コメントしている。

 本調査は、全国の20〜69歳男女の人事担当者を対象に、2009年10月9日〜10月13日に行った。
回収サンプル数は800である。

−おわり−

3 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:12:00 ID:1xOYZxWg0
このスレのあらすじ

保護されたおっぱいが運びこまれたおっぱい館で、おっぱい(倉科カナ)は学芸員・おっぱい(松尾おっぱい)と
出会う。おっぱいに語りかけるおっぱいは、おっぱいにとって何ともおっぱいなおっぱいで…。おっぱいを
取材したいおっぱいだったが、なんとおっぱいはおっぱいのおっぱいのおっぱいのおっぱいへとおっぱい出張!
そんなおっぱい費だせるかい!と却下され、あきらめかけたおっぱいにおっぱい(おっぱい)が語る壮大なおっぱいの話…。
そして、ねばりのおっぱいの本領発揮。さておっぱいの采配やいかに? おっぱい



4 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:13:04 ID:MLTlVsl4P
予想通り

5 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:13:23 ID:Ewdi7q+G0
金も払わず残業させるくせにw

6 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:13:42 ID:YjLrhm9K0
話し方とか立ち居振る舞いって、ゆとり教育とどう関係あんの?

7 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:13:47 ID:QjsaxlFr0
ゆとり世代かこいつらが社会に出てきたらえらい事になりそうだ

8 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:14:01 ID:gusXqzNP0
自民政権が導入したゆとり教育
流石、自民党

9 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:14:09 ID:GPgWITnu0
新卒新人に対して求めるものは、「明るさ」じゃないの?

10 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:14:41 ID:H27r+Bx/0
>1
鳩山政権の説明かと思ったwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:15:10 ID:Fvk+2hA4O
>>9
友愛です。

12 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:15:25 ID:TRMOj9++0
>>1
院生はゆとり世代じゃない

13 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:15:50 ID:/tmafZ5J0
ゆとり頑張れよw
しかし「ゆとり」と「不況」があわさるとどんなことになるんだろうな。
恐いけど見てみたいw

14 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:16:00 ID:w1ikyviOO
>5
金払わない残業なんか当たり前じゃん

15 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:16:26 ID:ri5aISBL0
>>9
それも必要かも知れないが、それ以上に常識を求めます。

16 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:16:27 ID:5+LPoW390
とバブル世代の人事が言ってます。

17 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:16:40 ID:1ItTgQmfO
昔から同じ事言われてるよ。ただし、
「義務は果たさなくても主張だけはする」を除いて。

18 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:17:36 ID:wW5xxz+20
>>1

>義務は果たさなくても主張だけはする

労基法守ってから言え

19 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:17:37 ID:7m9vgKgwO
>義務は果たさなくても要求だけはする

今の大人の生き方をしっかりと見て育った結果じゃないかwww

20 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:18:09 ID:g9y9JSxgP
>欠勤の連絡を親がしてくる
内定の時点で働かせているんですか?

>「どこに就職したら良いのか教えてほしい」と言う人が多い
シチュエーションがわからん。

>義務は果たさなくても主張だけはする
いや、だから、内定者の時点での義務ってなによ?

21 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:18:52 ID:c3aTNrf4O
うちの会社の去年の新人は、毎日居眠り、仕事中にお菓子を食べる等、普通は言わなくても分かることが分からない人だった。
今は少しずつ感覚が普通になってきてるかな。

22 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:19:08 ID:WXiqHxPK0
バブル世代
ゆとり世代

谷間のロスジェネ世代から見ればどっちも同じに見える

23 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:19:45 ID:bzokXoSVO
> 「『どこに就職したら良いのか教えてほしい』と言う人が多い」

俺が採用の手伝いをしたときにもいたなあ、こういう人。ずいぶん昔の話だが。
電話口で不採用を伝えたら、「僕はどうしたらいいんですかねえ」ってマジで相談された。

24 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:19:46 ID:z5dqWyr70
こんなITとか言う企業がいるからゆとりが増えるんだろ

25 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:19:58 ID:EAJlyvLQ0
面接官「30年後どうしていたい?」
学生「笑顔」

26 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:00 ID:C2o6I8R00
ゆとりはなんで他人のせいにするんだよ

27 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:03 ID:pjktyFoy0
22歳以下はゴミだらけ
24歳ぐらいならギリギリまともなのもいるが

28 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:08 ID:kCKpPWRTO
社員寮住んでるけど年々新入社員のDQN化加速しちょる、、、

29 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:31 ID:0Ec1ltwt0
べつにゆとりの擁護をするつもりはないけど、

>「義務は果たさなくても主張だけはする」

これ、バブル世代や団塊のオッサンもよくやるよ。
あと、「責任転嫁」とか「イチャモンだけつけて代替案を出さない」とか。
胃に穴空きそうですわ。

30 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:37 ID:iBdhY+OC0
>8
自民党じゃないぞ、日教組だ。


31 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:44 ID:HxBKwvob0
>5

その発想がゆとり。

32 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:49 ID:Y1BSP6wZ0
就職氷河期2ndシーズンが10年卒だとすると..コアゆとりは08年か。
09年は入れるべき?内定取消しやら社内解雇中の奴がいるが..
コアゆとりはタチ悪いな。25か26の奴らか。うーんウチにそこら辺の客が
くるが確かに調子こいてる奴は多い。

33 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:21:24 ID:Y1eKPuyB0
馬鹿なジミン政権が生んだ
ゆとり世代が日本をダメにする。

34 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:21:34 ID:gusXqzNP0
>>30
文部科学省の官僚な。調べればわかる。通したのは自民

35 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:22:54 ID:jXN1XceY0
民主政権下の義務教育は更にユルユルだぞwww

36 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:26 ID:aFnoCGr3O
お前らのことだな

37 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:37 ID:ZD6VJcF/O
まるで勤労の義務は果たさないくせに生活保護や母子加算のことばっかり言ってるウジ虫共と同じですね

38 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:44 ID:w1ikyviOO
いま31より下の人々から「理解できない率」が急上昇したよ、私は

39 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:47 ID:GKO/cIICO
>>25
30年後はこの会社存在して無いでしょう

40 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:52 ID:7AVT/Mxs0


「AよりもBの方が」を「AよりBのが」っていってる奴を見たとき、最もゆとりを感じる。



41 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:23:55 ID:gIIEa54MO
どの世代が一番立派なんだ

42 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:01 ID:wW5xxz+20
>>34
いつから官僚が自民党員になったんだ?w

発案は日教組だろ。
意見を聞かないと独裁といい
聞いてやると責任取れと言うよね

43 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:30 ID:VShilkthO
>>32

そのくらいの年齢層って、中学高校くらいからゆとりが始まったんだっけ?

小中高とゆとりなやつよりはマシだと思っていたんだが…

44 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:41 ID:MK6HA4S5O
このスレは★2まで延びる

45 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:41 ID:KOIklBucO
バブルが言うな
ゆとりが言うな
氷河期は言え
団塊は氏ね
って感想だな
バブル世代は本当にどの会社行ってもボンクラか平目野郎しかいない
ゆとりはまだわからん
氷河期は本当可哀想なくらい奴隷根性が染み着いてる
もっと主張してもいいんだよ
団塊は論外
国に巣くう害虫以下

46 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:43 ID:vlowumgLO
>>21
仕事中にお菓子食ったら駄目なのか?時価総額トップ20丸の内本社勤務34歳の俺だが、全くそんなの気にした事は無い。
中小企業は大変何だなぁ。

47 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:45 ID:7h6jNKeS0
やれやれ。子供は誰に育てられるでもなく勝手に育ったんですね。すいませんねえ、こんなふうに育ってしまって。

48 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:48 ID:Dm5dQWzXP
それでも新卒採るんだろ?w
いつの時代でも上から目線で自己満足してるんだな

49 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:24:49 ID:VmXr1x5l0
しゅうかつを軽く考えすぎ

50 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:01 ID:qqQCmXGy0
これは俺たち氷河期世代を見て育ったからだと思うが。

大体子供と言うものは大人を見て育つ。
義務ばかりで疲弊している大人を見て
ああならないために権利意識に目覚めているのでは?

51 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:15 ID:2DgY3A/O0
まぁゆとりでも氷河期世代よりは使い物になるんだけどね

52 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:19 ID:ZTWwT/+J0
政治家とかが正にそうじゃない。

53 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:22 ID:oK1vFSFTO
負担はしたくないけど給付はうけたいお



〜団塊の世代〜

54 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:29 ID:pMkZxmc8O
ゆとり世代って確かに違いを感じる

55 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:28 ID:c4tqiQ8iO
ゆとりを生んだ世代を責めろよ

56 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:25:55 ID:/hHpcot60
大した能力も無いのに高給もらってるおっさんが言うな

57 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:26:06 ID:GFG9MTAs0
うぜえなんで人事の連中ってやたらと偉そうなの?バカじゃね?
たまたま人事部に配属されただけだろ
なんも能力ないくせに 何も生み出さない癖に

58 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:26:38 ID:YI3c/aBB0
>>14>>31
サビ残は違法ですよ?分かってます?
まさか、企業の常識が法律よりも優先されるとか思ってるアホですか?
みんなやってるからいいじゃんって、その発想こそゆとりだろw

59 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:26:40 ID:qyO/Mxm40
納税しないのに母子加算要求する

60 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:26:41 ID:+Sf+27vL0
「義務は果たさなくても主張だけはする」
なんだ、団塊の世代のことじゃないか

61 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:26:46 ID:gusXqzNP0
>>42
当時な、ゆとり教育 ゆとりローン
色々な政策に ゆとり と銘打ってたんだよ。
法案を作成するのは官僚な
通すのは自民な

62 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:27:05 ID:B8g7j2Qp0
何だろう、今の企業に言われたくないな。
企業に属して この会社ならっ!!て意識が沸かない。
けど、んな事言ってたら生きてけない。

本気で生きるって何だろうって思うよな。
夢が沸かない人がどれだけいるか。

といっている俺は、そんな社会に属せないのでフリーランスで気合入れてる。


63 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:27:10 ID:NiYOCpsa0
これはほんとにそうだよな
違う国の子供みたいだよ

64 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:27:11 ID:m56x0JH10
ゆとりは知力・体力・精神力の全てが欠けているからなあ。
社会人云々以前に、生き物として大丈夫なのか?

65 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:27:24 ID:9WC9EPNT0
>>20
2010年卒について訊いてるのに、随分不思議な現象が起こってるな。
これ調査に答えた人事も人のこと言ってられないだろうw

66 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:27:36 ID:E7RzxL8f0
人事担当者は一度10年以上も前に定年した大先輩の話を聞きに行け
お前らも入社当時はそんなんだったんだよ

67 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:27:46 ID:RgjMyB4KO

ゆとりは国が産み出した

ゆとり産業廃棄物



68 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:25 ID:V/EXaZreO
団塊の世代はそんな奴でも生きていけるくらい売り手市場だったから
にたようなのは中高年にもごろごろいるよ

69 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:27 ID:g9y9JSxgP
>>21
つーか、新人が居眠りするほど、

手持ち無沙汰 にする指導員がおかしいだろ。

仕事中にお菓子は、まぁ、職場によるね。

うちの会社は普通に食べてるけど。


70 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:38 ID:K7UvndwrO
「ゆとり教育」云々よりも、競争慣れしてないイメージ。

氷河期世代や団塊Jr.より絶対数が少ないし(競争が少ない)、
携帯やネットの普及後の世代なので仲間内で群れるのに慣れてしまっている感じ。

71 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:41 ID:oK1vFSFTO
>>21
ライン勤務はトイレにも行けないから大変だよな。わかる。わかるお。

72 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:45 ID:HimKTOyI0
偏りすぎはともかく「義務」の範囲を過剰拡大して要求する企業組織

73 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:28:57 ID:u+0oBEf10
どの世代もみんな人にせいにする
団塊世代が特に酷いwww絶対自分は悪くないってのがwww

74 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:29:07 ID:wW5xxz+20
>>61
www

75 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:29:28 ID:YI3c/aBB0
今日の「おまえが言うなスレ」はここですか?w
人事担当者ってバブル世代ぐらいでしょw

>どのような点を「ゆとり世代」だと感じたか尋ねると、「欠勤の連絡を親がしてくる」「『どこに就職
>したら良いのか教えてほしい』と言う人が多い」「義務は果たさなくても主張だけはする」などの回答が
>あった。

こんなの昔っからあったよw
いや、昔の方がもっと酷かったw

76 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:29:32 ID:2cXJGK/5O
毎年思うけど、ただのジェネレーションギャップ

77 :名無し:2009/10/23(金) 20:30:01 ID:qyTqhSKy0
ゆとり教育を推進させたのは日教組(北朝鮮)。

78 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:30:14 ID:+ckAb8je0
民主党が止めればゆとり教育なかったのにね(笑)

79 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:30:15 ID:qqQCmXGy0
>>62
90年代ぐらいからは自主性・独立することが素晴らしく、会社に
しがみつくのは間違いと言う風潮になった。

ところが、独立しても成功するのは1500人に一人ということをゆとり世代は
見てきたのでまた安定志向となっている。

そういう揺り動かしがおきているだけだと思うが・・・。
我々の先輩方は「新人類」と呼ばれ、我々世代は「無気力社員」とよばれ
今の若者は「ゆとり社員」とよばれ、いつでも若者は批判されているのが
世の常なのではないか?

80 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:30:52 ID:poyRBKRG0
じゃあ新卒雇わなきゃ良くない?

81 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:30:59 ID:V1pIfK7f0
義務を果たさなければ資格が無いという考えは間違った思考ではなかろうか
資格や権利はそのもの独自に成立して任意に行使できるもので
義務を果たしたものだけに与えられる報酬ではない
現代の日本には選挙に行かない者は政治に口出しする権利がないとか
剰え非国民だとする浅薄な主張も散見されるが
何にしても一部の人間しか参加することを許されない政治であれば
それは民主主義とは言えないのだ

82 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:31:08 ID:BQno7+TZO
見事なくらい ゆとりホイホイ になってるなw

83 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:32:08 ID:QvtQELjIO
自分探しが好きな人は増えたなぁ

84 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:32:12 ID:PZKo5nzDO
ゆとりは堅実な奴等が多いよ。
氷河期世代とかのダメっぷりを反面教師にしてる感じ。


85 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:32:46 ID:gusXqzNP0
>>78
当時、民主党は無かった気がする。
なかったはず。

86 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:32:50 ID:iDNILJ1o0
日本の新卒採用はザルだからな
外資の場合

テクニカル、マーケッティング文書の英→日の翻訳
必要に応じて文書の構成および発表
マーコム・メンバー、ジャパン・セールス&エンジニア・チーム、
製品マーケッティング部門と緊密に連携し業務を行う

こんな感じで募集する。

87 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:33:11 ID:y4i/2ZQI0
まあ、ゆとり教育を受けさせられた使えない連中も被害者だよなぁ
環境のことだから防ぎようもないしね

88 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:33:22 ID:nhkSLcGA0
サビ残強要されるような会社にしか入れないのがゆとり。
ゆとり養育世代でも、ちゃんと勉強してるのは居る。

89 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:33:24 ID:9GZJzrI90
>>58

社会人を20年くらいやってから言いなさいw


90 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:33:39 ID:op0zD4ra0
人事担当者て、俺と同い年くらいだわなあ。俺も面接してやることあるし。
まあ、はっきり言って、おどれらアホ根性無しオッサンどもよりは、よっぽどマシだと思うぞww

91 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:33:51 ID:oK1vFSFTO
というか、社員のレベルは会社のレベル。落ち目の企業にはダメなヤツしか集まらないし、成長企業にはできるヤツが集まるお。
落ち目の典型的な例が霞ヶ関だお。京大や慶応の連中が普通に入省するようではダメだお。

92 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:05 ID:bELP+VII0
>>31
同意

人一倍頑張ってこの会社のシステム変えてやろうとかいう根性や志もないクセ、
実績をコンスタントに上げる前から上から目線、あー言えばこー言う
ゆとり以外の何者でもないよ

93 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:11 ID:PgHzGgHp0
もうゆとりは取らずに中途だけとってろ

94 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:26 ID:nZtyKSzv0
>>1
>義務は果たさなくても主張だけはする


このまま母子加算くれ〜お寿司が食べられないと訴えてる人にいいたい

95 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:29 ID:3KC0X3P90
馬鹿の一つ覚えみたいにゆとり連呼すんな

96 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:32 ID:5S3bmD760
ゆとり、ゆとり言うやつってどうにかならんのかな。
俺もいわゆるゆとり世代だがそういう括りをするやつの意味がわからん。
いったいどこを見て言ってるのか気になるわ。
アホはいつの時代もいるわけで、それを括ることが無意味なんだよ。
勉強できるやつはできるし、できんやつはできん。世代関係ない。
円周率を3で習うとか迷信信じてるやついるし。
ゆとりとか何とか言って自分を偉いとでも思いたいのか?

97 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:42 ID:Vu65ukTa0
うちの親も近頃は異常って言ってる
学歴があっても口先だけだからまるで使えないって
まあバブル崩壊してから何もないからしょうがないね
どうせ頑張ったって…って考えが念頭にあるんだろうな

98 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:43 ID:OH1Gs6gz0
理系で技術者採用ならまだ現場に入れて鍛えればどうにでもなるけど、
文系採用はどうやって鍛えるんだ?うちの会社は文系は1割程度だからあまり
関係ないが

99 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:49 ID:vS0dxuuz0
社員の義務ってのが会社側の権利なんだよな逆もそれ然りで
会社はそこちゃんとわかってるの?

100 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:34:54 ID:Q3r16JRc0
ゆとりの弁護するつもりは無いが、一番ダメなのは団塊だよ

しかも自分らで採用しておいて文句言うなよ


101 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:11 ID:qqQCmXGy0
>>86
あの「仕事で自己実現」という欺瞞をなくして
純粋に能力みるようにすればいいのにな。

アメリカは確かGPAが3.5以下だと大手には就職できないそうだが、
日本の新卒採用で成績重視している企業なんて皆無だからな。
コミュニケーション能力とか社会人基礎力と言うわけのわからん
曖昧な指標で採用しているのが現状。

102 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:18 ID:b0mSvUhU0
ゆとりはマスゴミが作ったんだよな

103 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:24 ID:LCSvZ58j0
バブル世代

ゆとり世代

104 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:25 ID:SdlRxqYfO
何時の時代もピンからキリまでいる。
ただ氷河期世代が一番貧乏くじを引かされた事には変わりはない。

105 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:49 ID:UlBhyid50
「ゆとり」の定義=義務教育で土曜日が休みだった世代

みんな 知ってるね

106 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:35:59 ID:8wdlfkxa0
>>92

待ってました、と言わさんばかりの社畜さん登場ですなwww

107 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:12 ID:qoGWClf/0
このスレ見てる奴が

ガキばっかりだと言う事だけは理解出来たwwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:23 ID:9uKmdzXP0
>>18

コイツ使えない奴なんだろうな。

109 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:26 ID:uuMTK7vj0
ゆとり世代が可哀想でならない
これから立派な大人に上の世代が再教育していかなければならない
日本の将来のためにも

とりあえず日教組は解体

110 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:27 ID:bcXxQ1EAO
ようするに、モニターとかクレーマーってことだろ?


ゴミじゃん。

半数だから残りから取れば問題ないが

111 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:41 ID:63urlWsa0
「部長、ウチの会社、韓国なんかと取引してるンすか?
俺、ニコニコ動画で見たンすけど、あっこ色々ヤバイらしいッスよ?」

112 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:53 ID:4JITFxFS0
つーかさ、いい加減「大学新卒」と「その他」で就職活動を分けるのやめようよ。
この就職形態が、日本の社会から活力と弾力性を大きく奪ってると思う。
まあ、リクルートその他がこの利権を絶対に手放すはずがないけどさ。

113 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:36:58 ID:r/9dSXJV0
>>75
まったく同意。
うちの人事が「いや〜、今のゆとり世代は・・」と批判気味で言うけど
今の時代なら、まったく採用されなかった人種。
みんな腹の中で「バブルには言われたくないね」と思ってる。
それと「ゆとり」と言えばいい、と思ってること自体がバカな人事です。

114 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:37:02 ID:vGxVIPyrO
>>96
だからゆとりなんだよお前らは。
勉強出来る出来ないの話じゃないんだよ。

115 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:37:03 ID:KztZZuky0
親はこんな奴らばかりだろうな

【生活保護】「母子加算で息子と一緒にお寿司を食べたい。ずっと食費を削ってきたから」 母子加算復活に安堵の声★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256287910/

116 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:37:39 ID:Tcm4lFjcO
人間の本質なんてそうそう変わるものか
その程度の人間しかこない会社なんだろうよ

117 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:37:50 ID:RmdK/DOtO
20年前の人事部のおっさんは新入社員を新人類と感じてたんだろうな

118 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:38:07 ID:Bw1D/6hk0
いっぺん採用くじで決めてみ?
結果あんまかわんねーからw

119 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:38:16 ID:sLLWqekf0
ゆとりに境遇が似ている奴が多いからか
ゆとり支持が多いなw

120 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:38:31 ID:Om+t6KEi0
>>96
ゆとりは死ぬまでゆとり。
それをお前さんの書き込みで実感したわw

121 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:38:43 ID:gusXqzNP0
>>96
内定取り消し、新卒の求人数を搾る
企業(社会)側の責任を若者の責任にしているだけ

122 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:10 ID:6O89ZhmD0
>義務は果たさなくても主張だけはする

なんだ。
フェミニストのことじゃないか。

123 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:39:12 ID:m56x0JH10
>>92
実績を上げる事とサビ残は全くの別物。
残業だけなら小学生にだって出来るんだけどね?

>>96
平均的に馬鹿だから、ゆとりと言われるんだよ。
ゆとりは自分を基準でしか物を考えられないから、自覚できないだろうけどね。

124 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:14 ID:zs4MgZja0
それよりも、こいつ団塊の世代だなとかバブル世代だなって
感じる人の思い込み、暴走、暴言をやめてほしい

125 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:15 ID:HMW3AbCa0
雇用側がなめた態度で労働者を扱うからでしょうが、それだけ信用がないんだよ

126 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:16 ID:y4i/2ZQI0
ゆとり世代ってやたらと自意識過剰な連中が多くないか?
オンリーワン教育でもされてたのか?
お前は特別な一人じゃなく、そこらの駒と一緒だと自覚させるまでにかかる時間が長い
教育担当の方がいらっしゃったら意見を聞きたい

127 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:24 ID:R4gpfCa/0
>義務は果たさなくても主張だけはする
残業代払うという義務を果たして、サビ残なくしてからいえよ

128 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:25 ID:KYBsU5jE0
スレタイだけでカキコ

何、その主張する生活保護受給者

129 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:37 ID:C4mEKjCK0
>>96
3.141592653589793838462
まで暗記している
>>3
おっぱいGJ

130 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:41 ID:n9sWGr2fO
今のところ>>58に1番ゆとりを感じる

131 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:49 ID:CdVonYVR0
手を繋いで一緒にゴールしてた子供達がもう就活か…

132 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:39:55 ID:rx6MW+MrO
欠勤届けが親ってのがあるけどまだ入社してないじゃん
2009年も混じってないか?

133 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:40:27 ID:JrbvwYv70
>>6
関係無いよねぇ。
それはしつけの範疇だ。

134 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:40:44 ID:4/KBgz/10
>義務は果たさなくても主張だけはする

これに素で抵抗がある奴は自分の今までの行いを反省すべきだな

135 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:40:47 ID:qqQCmXGy0
ただ、最近の学生は自分で道を切り開く能力に欠ける気はする。
最近の大学は学生の就職の面接の世話から受ける企業まで
アドバイスしてやるんだろ?あれでは学生が自分で企業調べる
能力とか面接を切り抜ける能力がみにつかんだろ。

サービス過剰の大学教育はやめるべき。
あれじゃ温室馬鹿しか育たん。

136 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:01 ID:Bw1D/6hk0
>>130
俺はお前にゆとりを感じる

137 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:17 ID:d5si0lhVO
ゆとり採るなら、まだアジア人の方がよい。

138 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:25 ID:BfPign5d0
ゆとりだが、これには同意。
大学の授業を自分で決められず、友達と一緒に受ける奴多い。
主体性なさすぎ。

139 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:32 ID:oK1vFSFTO
>>96
漏れは氷河期に就活してTOICも250点くらいだったけど、有名企業の内定もらいまくりんぐだったお。
メガバンや総合商社リクルーターに拝み倒されて何社か受けてやったけど、結局マターリ公益企業だお。
世の中学歴があれば何も問題ないお。

140 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:43 ID:vS0dxuuz0
つうかみんななんでそんなにサービス残業好きなの?
キモイんだけど

141 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:41:53 ID:r0C9c3p80
もうゆとりなんか採用せずに10年前に戻って氷河期採用してやれよw
それなら団塊からの継承も間に合う
腐ってしまった氷河期を今から採用するのはゆとり採用するより下策だがな

142 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:13 ID:+ckAb8je0
ゆとりと言うか社会に適応できる人格が形成されてないやつが多いだけ

143 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:17 ID:WQP94Qk10
義務果たしてるのに主張もしない、させない状態作っておいて
我慢が美徳とかアホな思考停止丸出しの日本社会にようこそ

144 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:25 ID:dxGbzjlkO
ゆとりホイホイすぎワロタ

145 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:42:34 ID:m56x0JH10
>>126
妙に打たれ弱いし、過保護に育てられたんじゃないの?
俺はただ説教しただけなのに、虐められたとか上司にチクられたぞ。
ゆとり基準じゃ、説教は虐めなるのかね?

146 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:43 ID:szlqPnmr0
とりあえず就職や仕事関連のスレでは
社畜が暴れだすんだよな。

ゆとり世代は
学力の差が激しいと思う
上〜中位は昔と変わらないかそれ以上だが
下位はゆとりが多いすべてとは言わないがニュースになるのはここら辺

147 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:47 ID:chINQ0oZ0
ちょっと前までは、ちょっと仕事がキツかったり多かったりすると
倒れちゃったり、ウツになったりするやつが多かった。
それでも仕事はちゃんとこなした上で倒れていた。途中で逃げる奴も
いるが、こんなの出来るわけ無いと、仕事に取り組んだ上で言っていた。

ここ数年は、仕事の山を目にしただけで逃げる奴が多くなった。
やる前から文句ばかり。ヘタすると多い仕事が目の前にあるだけでウツになる。
何もやる前から諦めている。チャレンジすらしない。

148 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:42:57 ID:5S3bmD760
>>114
いや、勉強だけじゃなくて「ゆとり世代」に関するニュースに大抵「ゆとりは〜。」ってスレがつくのが嫌なの。
別にアホな行為を肯定する訳ではないがそういうもんをあたかも「ゆとり世代の象徴」として見て
叩くのはおかしいと言ってるだけ。他の世代がどうこうってのではないが、
自分のときはそんな素晴らしかったのか?って言いたくなる。

149 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:43:13 ID:oHFsiB/60
なら既卒を雇え

150 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:43:18 ID:iDCgZ+fgO
>>21
内の職場はガムOK何だぜ?
菓子もOKだしな
勿論、顧客対応時は禁止だが

151 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:43:19 ID:qqQCmXGy0
>>138
お前現役の大学生なら大学の学務の馬鹿に
なんでもかんでもお世話してやるのがいい大学じゃ
ねーんだぞと言ってやれ。



152 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:43:44 ID:vUZ01RXn0
義務も果たさず権利ばかり主張するのは
ゆとりに限った話ではない

153 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:43:44 ID:Zygb1mgf0
ゆとりは学校でできてるんじゃないw家庭で完成してるんだwww

所詮、平親の子は平社員か
なんでもかんでもゆとり、とか言うの流行好きなだけw

154 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:44:00 ID:rtPMhLao0
それはたんに枠が少なく、大量の不採用をだすときの
言い訳にすぎない(そう思いこまないと切れない)

155 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:44:03 ID:PZKo5nzDO
え!?
バブル世代が一番ゴミだろ…。
比較的優秀なのは少数精鋭な氷河期世代。


156 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:44:20 ID:OH1Gs6gz0
>>101

日本の場合、企業は理系学部を除いて大学の成績なんか信用してない。
日本の大学の場合アメリカの大学違って未だに高度成長時代の大量生産を前提としてる
から企業は不良品の中から優良品を探し出すという作業になるんです>採用

157 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:44:52 ID:JlmCWCN50
応募してきた奴はともかく、採用したのは自分の会社だからねぇ。
自分の会社がその程度の眼力を持っている人間しかいない、
若しくはその程度の人間しか入ってくれない会社って事なんだけどな。
新入社員の批判を外でするのは、自分の会社はレベルが低い、そこに勤めている自分もレベルが低いって発表しているようなもんなんだけどなぁ。

158 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:45:19 ID:Bw1D/6hk0
そういう人事の息子もダメだったりするんだろw

159 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:45:33 ID:5kwcZem60
バブル期入社組が上司で部下がゆとり期入社組なら最悪だなw

160 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:45:55 ID:Vu65ukTa0
よく言われる運動会でみんな一等賞ての見たことない

161 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:02 ID:UXDwBsIwO
人事にどこに就職すればいいか聞くわけない
大学の就職課じゃないの?
欠勤とか10卒関係ないしよくわからんアンケートだな

162 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:46:05 ID:m56x0JH10
>>148
ゆとり世代よりは優れていたと思ったけど?
受験も就職もアホみたいに厳しかったし、人口が多かったから
ガキの遊びの頃から競争だったし。

163 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:18 ID:qqQCmXGy0
>>155
今の30前半の奴らは流石はあの競争を抜けてきた
だけあると常々思うよな。自分たちのことを言うのもなんだが。

馬鹿上司と微妙な部下にはさまれ苦労することが多いが。

164 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:26 ID:RCs6tnhZ0
26歳にして欠勤の連絡を親にさせてしまった。
腹痛があまりに酷くて声も出せんかった。


165 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:42 ID:2DgY3A/O0
いまのゆとり世代は、失われた10年、氷河期を見て育ってきた

166 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:52 ID:OxeOzeq20
日教組は日本のガン
前はひどい事を言うもんだなと思ったが今は全くその通りだと痛感

167 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:46:59 ID:OH1Gs6gz0
>>121

前回の氷河期に学ばず安直にFラン行ったり、文系になったりした若い連中の
自己責任でもある。

168 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:13 ID:LK3eRhohO
自分たちが新入社員だったころはさぞかし立派な人物だったんだろうな。

169 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:22 ID:A1qLaEo/0
氷河期30代による「僻み」
自分たちは優れているんだ!という「妄念」

170 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:34 ID:Tcm4lFjcO
森を見て木を見ずな意見が多いな

ダメな団塊
ダメなバブル世代
ダメなゆとり

無理にカテゴリーで括ろうとするから悪い

171 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:38 ID:6OaV02JaO
やめてったやつ思考停止っぷりがすごかったなぁ。
「分かった?」
「はい」
「わかってないでしょ?」
「はい」

なんかもうどう指導したらいいかわからん。

172 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:39 ID:dxGbzjlkO
ゆとりの擁護は甘さを感じるんだよな
綺麗事ほざけばそれがまかり通ると思ってる所がさ

173 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:42 ID:TOjkGhvW0
つうか日本企業って何故にこんなに必死に新卒取ろうとするの?
海外では、新卒なんて嫌われるのに。

氷河期で苦労してきた奴にも目をむけろ・・。

174 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:45 ID:BfPign5d0
>>151
いやいや、なぜ大学に言うんだw
大学が授業選択できない学生の世話してるわけじゃねーよw

175 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/10/23(金) 20:47:47 ID:tKpgnbhP0
__________
|| // //         |
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||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |  
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |


176 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:47:54 ID:GbOhJXsJ0
ゆとり世代は、その世代というだけで、資本主義社会の中で
自分の売値が落ちているってことを認識すべき。

自分を高く売りたいと思うなら、それそうおうの努力が必要だろう。

まあ、納得できないなら自分で商売でもすればいいんじゃないか?
自分のリスクで、自分とおなじゆとりを使ってみればいい。

177 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:02 ID:Bw1D/6hk0
>>159
バブル期入社組が上司で部下が氷河期入社組のほうが最悪

178 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:11 ID:iDCgZ+fgO
>>1
民主党はそれよりもさらに酷い超絶ゆとり教育をやろうとしてるわけだが
競争しないで社会に出てきたら、本人が凄く困るだろ…

179 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:14 ID:vS0dxuuz0
ただ働きさせときながら感謝もせず文句をつけまくる
これが「義務を果たさず主張だけする」じゃないならそれぐらい許容範囲だろ
ゆとりどころか半島人レベル、恥ずかしくて俺にはできん

180 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:48:18 ID:m56x0JH10
>>167
一昔前は、Fランクですら偏差値60前後あったけどね。

181 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:20 ID:5kMUtLurP
ゆとり世代の新人は最初のスタート地点が遠いだけで
若いだけあって直ぐに取り戻してくれるから良いよ。
ただ俺へ懐いたり甘えたりする癖がなかなか直らんが、まぁ良いと思ってる
問題はバブル期に頭をやられた上司どもだな。

182 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:26 ID:VxaY4AvW0
大学の教員だけれど、確かにそれまでの学生とは違うぞ。
口は達者だがやることやらん。

さらに形にハマったことでないと、すぐに拒絶反応を示し、
考えようとしない。
さらに悪いことに、考えようとしないことは、良いことだ
と納得してしまう。

このまま社会に出して良いものかと悩む次第

183 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:30 ID:PoyoIzGs0
>>126
全くその通り

184 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:48:49 ID:0Ec1ltwt0
今年度と来年度のゆとり就活世代にはちょっと同情するわ。
同じく苦労知らずのリーマンショック以前のやつは売り手市場で就職してるのに、
なんで自分達がいきなり・・・って思うのも無理ない。
しかも親はろくな躾けもできない団塊かバブル、学校も教鞭を捨てた時代の子供。
ババ引く確率高いから会社も慎重になるわ。
今の就活世代でまともな子なんか希少動物状態だよ。大事にせんと。

185 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:49:05 ID:LyOHfaPlO
ゆとりがどうの言う前に、40過ぎても食べ方が汚い、話し方が20代と変わらない、知性が何も感じられ無い、嫁が居るのに風俗行きまくりのおっさん…そう言う大人が多すぎる。見本になる様な大人が居ないから子供達がおかしくなるのをいい加減に自覚してくれ。

186 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:49:25 ID:5S3bmD760
>>162
競争はあるぞ。昔どうだったか分からんが。そういう「脳内ゆとり」をつくるやついるよな。

187 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:49:31 ID:OH1Gs6gz0
>>177

バブル入社組の多くはすでにリストラされてる。企業で本体に今残ってるのは競争に残ってる人。
あとは出向なり退職勧奨で出されてる人多い

188 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:49:33 ID:9SQ6jZID0
33才の俺

昔はお茶を入れる仕事が嫌だっていう団塊もいたらしいが
そのお茶を入れる仕事もなかった。
だけど、今時学歴だけじゃダメでしょ?プラスαないと。
不景気になってから何年経ってんだよ。
バブル時代の人間は何の苦労したの?
手取り足取り教えてもらったんでしょ?
ゆとりはなんにも考えないから就職できねーんだよ。
不景気だから就職できないんじゃなくてお前がダメなの。

こんなところかと思います。






189 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:50:03 ID:2DgY3A/O0
>>173
30近いオッサンに1から教育しなおし
離職のリスクを考えたら、ゆとりを選ぶよ

190 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:50:36 ID:5u2/8zbJ0
就活生の義務って何よ?

191 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:50:50 ID:pnM20QclO
景気を悪くした張本人のくせに偉そうだな

192 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:51:03 ID:CGYgLNmG0
>>21
居眠りもお菓子も別にいいよ、仕事さえできれば。
上司たちが堂々と煙草吸いに行ってるのに、居眠りはダメだなんて言えるわけもないしな。


193 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:51:04 ID:/ktaLtqE0
つか、就活生に求める義務って何だよw
これ人事もゆとり?

194 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:51:12 ID:m56x0JH10
>>186
上の世代から見たら、ゆとりのやっていることなど競争とは思えないんだが・・・
いい加減、ゆとりは自分基準で語るのを止めたらどうだろう?

195 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:51:44 ID:vGxVIPyrO
>>148
俺は2003年卒だが今の学生の多くが、家庭で義務教育終える迄に躾しておくようなレベルが出来てない。
偏差値とかそれ以前の問題だな。

196 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:51:48 ID:OH1Gs6gz0
>>173

若い方が教育次第で使い物になるから。30になると人間考えが固まって
しまって教育する余地がなくなってくる。

197 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:51:59 ID:A1qLaEo/0
氷河期って何故か「自分たちは優秀なのに冷遇されている」とか妙な妄想するよねw

198 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:52:14 ID:yiLkgG020
おうおう、シャチクどもが暴れてますなー。
いま日本で就活なんかするのは本当の負け組だけw

199 :まし:2009/10/23(金) 20:52:24 ID:C2o6I8R0O
ガチ社会人基礎力>>http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/71#b

200 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:52:26 ID:+2CXJEN50
ネトウヨ涙目www

201 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:52:59 ID:+xO5mAPf0
>義務は果たさなくても主張だけはする

義務をちゃんと果たしてるのに何かしらの主張をしなきゃならない状況って
劣悪な環境だと思うんだけど


202 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:53:00 ID:9Rarefkf0
「義務は果たさなくても主張だけはする」
日本企業経営陣のことですね

始業時間より早く出て来て働け。
急ぎの仕事が入ったら昼休みなんかとらずに働け。
とかいうくせに
「労働基準法を守る義務?何それ?」
みたいな。

203 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:53:46 ID:VPYYph/n0
>>194
お前も自分基準で語ってるよね

204 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:53:51 ID:Vu65ukTa0
氷河期は性格ひん曲がってるの多いね
女も馬鹿ばっかりだし

205 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:53:56 ID:5S3bmD760
>>194
自分基準って言えばそうかもしれないが
俺がいいたいのはゆとりで括るのはやめろ、ってだけ。

206 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:54:10 ID:/ktaLtqE0
>>197
最近の若い者は…病がもう発病してるんだなw

207 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:54:23 ID:tP5jgJj80
まあ予想してたことだ
ゆとりは確実に日本を潰す
今まで言われてきた新人類的なものとは全く異質
本当にクズの世代だからな

208 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:54:34 ID:m56x0JH10
>>205
だって、おまえはゆとりなんだろ?

209 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:54:35 ID:awlQVn7QO
ゆとりが権利ばっかり主張というのには
別に異論はないが

そもそも「ゆとり教育」に異議を唱えず推進・許容したのは
団塊を始めとする丁度人事の決定権を握るあたりの年代だろ

制度を押し付けられた上に
小バカにされる「ゆとり」逹はちょっと気の毒だな

210 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:03 ID:8OlBCZnuO
そんなにゆとりがダメリならクビにすればいいだけでしょ。

211 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:06 ID:GbOhJXsJ0
>>202

じゃあ、お前が企業して労働基準法を順守してみろ。
やれるもんならやってみろ。
労基法なんてのは、一般道70kmが当たり前のところを
制限速度の40kmで走るくらい、現実離れした法律。
そんなこと、一般人なら常識なはずだろう。
だからゆとりとよばれる。

212 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:07 ID:5KXbemLMO
ゆとり大学生と付き合ってるけど、彼女の友達らへん含めて個人主義の申し子みたいな感じ
面倒なことはしたくない 自由に生きたい
自己主張激しい
あと基本的な部分がズレてる

213 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:13 ID:liNOg2Pv0
2ちゃんで主張だけは一丁前なのが昼間から多いけど
おまえらやっぱゆとりなの?

214 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:15 ID:9Rarefkf0
全く近頃の老人と来たら......

215 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:26 ID:BfPign5d0
>>194
お前も自分基準だろw
競争とは思えないだろうがそうでなかろうが、いずれにしても競争は存在する。

216 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:33 ID:msMZyYba0
権利を行使させることを強要する なら問題だけど、主張するのもいけないことなのか?
意見を言うことは誰にでも許されることじゃないのか?

217 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:35 ID:8LnmuPww0
個人的には今30代前半の超氷河期ピーク世代より、
30代中盤の団塊ジュニア世代が最も会社に利益を
与えているように見える。
30代前半の先輩はあまりに利己的な人が多い。
厳しかったからしょうがないのかも知れないが・・・。
30代半ばの人達が後輩の面倒も見るし、
部下の責任も追うし、懐が広い。40台に掛かるバブル世代は
単純に効率が悪い。

218 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:40 ID:vGxVIPyrO
>>182
うん、凄く立派なこと並べ立てるんだけど中身がないんだわ

219 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:42 ID:FvzQobYLO
義務果たさないと主張しちゃいけないって考え方が社畜的だよな
そういう考え方でやってきて労働環境はよくなったか?経済状況はよくなったか?
その反動が今来ているんだろうね

220 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:58 ID:Bw1D/6hk0
ま、どの世代も言われてることだからな
自分が言える立場になって
はしゃいでるんだよ
大目に見てやってよ

221 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:55:59 ID:OH1Gs6gz0
>>206

会社だと氷河期はちょうど中堅層。採用活動とか担当し始めてる人多い。
これからは採用する側ー氷河期 採用される側ーゆとりとなるから面白い
就活の悲喜劇が見られる

222 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:01 ID:a83sJEVo0
>>209
自民官僚政府の無能奴隷生産計画なんだから仕方ナス

223 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:06 ID:tW4NNU9M0
>>197
優秀だったら冷遇されてねえよ

氷河期世代の無職だが本気でそう思う

224 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:07 ID:Bt2pR8WxO
モンスターペアレンツ(笑)

225 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:23 ID:R85K2nAz0
>義務は果たさなくても主張だけはする
生活保護者の主張とか見てても思うけどさ
奇麗事吐きながらそういう社会をみんなで作ってきたって事だなw

226 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:32 ID:zan8dMMD0
「好きなことをやるのが善。嫌いなことはやらなくてよい」という教育で育っているから、
嫌なことや辛いことをやるのに慣れていないように思える。

227 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:44 ID:tP5jgJj80
>>216
それがゆとり的発想そのもの
それを本気で語るのがゆとりのゆとりたる所以

228 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:56:56 ID:vS0dxuuz0
経営側が考えてるのは結局
「いかに安い給料で会社に忠誠心を持たせ働かせるか」に尽きるからな

229 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:57:00 ID:4gtYbro50
まぁこう言ってる人事担当者もバブルでしょうがなく取った使えない人材って言われてたんですけどねw

230 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:57:15 ID:a83sJEVo0
>>223
>優秀だったら冷遇されてねえよ

経験がスッポリ欠けてるからな。これはもうどうしようもない

231 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:57:18 ID:Tcm4lFjcO
>>208
お前は客観的に見てダメだろ
壊れた蓄音機かオウムみたいなもんだな
あとそのアホみたいなハンドルもやめたほうがいい

232 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:57:39 ID:JlmCWCN50
>>205
お前がゆとり世代なら、ゆとりって思われてた方が得だぞ。
出来が悪くても「まぁ、ゆとりだからこんなもんか」って思ってくれるし、
出来が良ければ「ゆとりなのに優秀だ」って事になる。

もっと自分を持て。

233 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:57:59 ID:liNOg2Pv0
母子加算反対
生活保護反対
働いてない奴はしねとかただのガキのたわごとなんだ
あほくさ



234 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:01 ID:4/KBgz/10
>>218
あれ、お前ゆとりじゃないの?
俺はゆとり側として書き込んでたんだけどw

235 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:12 ID:VVXmRG+v0
まーた奴隷根性丸出しの社畜が暴れてるなw

236 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:13 ID:OH1Gs6gz0
>>218

しかも浮ついたようなのが多い。韓国の連中みたいに両班的な学生が増えた感じがする。
泥臭い仕事を卑しみ、優雅に仕事したいとかモノづくりの国には不都合な連中が生産される
ようではな。。。

237 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:29 ID:lVkH8J+hP
権利っつーか、唖然とするような要求をしてくるな

238 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:37 ID:d+kTuOpj0

いろんな世代の中で、一番最悪なのは団塊で間違いない。

239 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:39 ID:7LHfY0hu0
最近の若いものは全く・・・最近のジジイババア、老人もとんでもねえからお互い様だwww

240 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:39 ID:tW4NNU9M0
>>228
忠誠心なんかなくても、仕事なくなったらホームレスだなあ、と思わせたら経営側の勝ち
おれがそうだったし
もちろん俺は働く側ね

241 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 20:58:40 ID:m56x0JH10
>>211
日本以外の大概の国じゃ、普通に守られている事なんだけど?
それが不可能なのは、お前かお前の会社が無能なだけじゃないの?

>>215
え?
俺は社会的な常識を元に判断して居るんだけど?
挨拶できない、自分で考えない、やる気も根性もない人間は
どの世代だって駄目なのが普通だと思うが?

242 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:42 ID:QxJI6+Z60
>>219
ゆとりが変に社会に介入してくるから失敗や鬱で損害を与えてるんだろ。
仕事ができないゆとりは生活保護貰って家でゲームでもしてればいいのに

243 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:46 ID:9Rarefkf0
>>211
つまり、義務を守ってないと認めるんだな。
ほんとに近頃の年寄りときたら、なっとらん。
幼稚園からやりなおしてこい。

244 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:58:59 ID:swGYNXj10
>>18
いやいやww
「義務は果たさなくても主張だけはする」ってのは
お前のようなやつのことをさしてるの。わかる?

245 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:17 ID:uoNVZX2Q0
就活生はみたことないけど、新人見てると世代ごとに特色があるのはたしか。会社の人事の方針
などもあるのだろうが。
ここ数年の新人はものすごく打たれ弱かった。

246 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:21 ID:Z1TiEU6Ii
>>185
他人のせいにしないと
頭がおかしくなって死ぬの?

247 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:20 ID:f+9TbD/L0
面接合格の通知書に、当日はスーツで来るようにと書いてあったのに
ジャージで来た奴ならいたな。
自己紹介もあるのにジャージ。涙目になりながらどうしようと俺に言ってくる物だから
面白すぎて車に乗せて送って家で着替えさせたわ

248 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:24 ID:CyaH7+FnO
ゆとり涙目大敗北wwww

249 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:33 ID:1dQhcqIO0
縄文人「現代人は狩りもできない」

250 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:37 ID:LTZFfxPj0
3割も履修範囲減らしたらそりゃあかんわ
学の足りなさでって正直に答えりゃいいのに
ホントに素行やら人格まで劣化してたとしたら終わってんな

251 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:37 ID:cFx4tm+d0
タイ人とゆとりのt特徴は似てるな

252 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:59:57 ID:2DgY3A/O0
主要科目が削減されて、文句を言う団塊

実際は主要科目削減分は情報や、総合学習に回された
小学校でエクセルの関数計算、パワーポイントでのプレゼンを教えていることを
団塊は知らない

団塊は、かな入力でキーボードを叩きながら、ゆとりも叩くのである

253 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:00:45 ID:A1qLaEo/0
あとさぁ
30代ぐらいのってよく協調性だとか常識だとかを若いの相手にいうくせに
「それってお前の自分ルールだろw?」ってケース多いよね
「いや、こっちが正しいでしょうw?」って反論されて「なんでこんなこともわからないんだ!」ってファビョってる感じ

254 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:00 ID:HxBKwvob0
>>58

サビ残が違法なのはしっているよ。言っているのは
あくまで仕事への姿勢。若いうちに、自分の能力不足で仕事が
遅いなら、残業代なんてもらえないと思ったものだ。



255 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:01 ID:hVVAVKgi0
日教組の大勝利かw

256 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:08 ID:a83sJEVo0
>>252
>小学校でエクセルの関数計算

まだ算数しかわからないのに関数計算w

257 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:08 ID:91qdy9pvO
ゆとりが如何にゲスなのかの証拠。
リーマン以前の氷河期悲哀スレには あのメシウマAAが溢れてました。
しかし ゆとりが氷河期になりそうになると。。。

何故か貼られない。

誰があんなふざけたAA貼っていたか分かりますね?

258 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:10 ID:T1VJBdaa0
こんな感じか

http://2ch.site90.net/neet.jpg

259 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:22 ID:awlQVn7QO
>>222
なんでも自民のせいで思考停止か
ゆとりより頭の悪そうなレスだ


260 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:01:25 ID:m56x0JH10
>>250
ゆとり世代の問題点は、単に勉強が出来ないって事じゃないよ。

>>252
思うんだが、小学生にエクセルやパワポを教えて意味があるのか?

261 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:29 ID:vS0dxuuz0
>>244
18じゃないがわからんから教えてくれ


262 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:48 ID:Vu65ukTa0
>>241
挨拶できないのはむしろ氷河期ニートだよ…

263 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:51 ID:fzTviifW0
ゆとりのなくなった社会に旅立つゆとり世代

264 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:51 ID:HsxxcXLt0
ゆとりの皆さんの発言みると
やっぱりゆとり世代は違うな
社会というものを認識してないんじゃなかろうか?

265 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:04 ID:7CZDP7/10
サービス残業を無くしてから言いましょう

266 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:05 ID:PgRn+n3WO
\(^o^)/今時の若いモンは・・・世代間のギャップはいつの時代でも言われてきたことだがな。

267 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:06 ID:a83sJEVo0
>>259
>なんでも自民のせいで思考停止か

事実だよ。政策だったんだからw

268 :ギャフベロハギャベバブジョハバ ◆4cfYZCgvtE :2009/10/23(金) 21:02:16 ID:u9Dc3DKe0
社畜に成り下がったヤツばかりだからな
人事担当の人間なんて。


まだ、自分を売る営業マンの方が
視野は広い。

269 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:18 ID:a7vbbFRs0
あと2年したら真・ゆとり世代になるのに今から言ってたら大変だぜ

270 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:32 ID:OH1Gs6gz0
>>252

今時団塊でPCできんなんて公務員くらいなもん。企業だとPC使えない人は仕事にならない
=リストラだったから普通に使える人がほとんど。

271 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:02:50 ID:GbOhJXsJ0
>>244

おまえは、スピード違反をしたことは一度もないのかな?

272 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:03:36 ID:a83sJEVo0
>>269
津波だな・・・

273 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:03:36 ID:Y8ZWmDYB0
塾講のバイトやってたが
出来る奴と出来ない奴の差が物凄い

中学で自分の名前漢字で書けない奴とかいるし
高校受験で算数のドリルとかやってたわ

274 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:03:49 ID:m56x0JH10
>>262
氷河期にはまだヤンキーも居たし、先輩後輩の関係もきつかったから
挨拶するのが普通だったけどな。

ま、ニートになる様な奴の事はわからないが。

275 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:06 ID:iDCgZ+fgO
>>146
平均点は他の世代と変わらんか若干下程度なのに、分布図をみると、所謂、ゆとり世代は

\_/

こんな感じなんだよなw

276 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:07 ID:A1qLaEo/0
>小学校でエクセルの関数計算、パワーポイントでのプレゼンを

無駄だからやめちまえw数学の基礎やっとけ

277 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:10 ID:f+9TbD/L0
団塊連中は非難や注意をされても
脳内フィルターで自分を誉めていると変換されるから
かなりズレた回答が返って来るんだよな。
そんなに嫉妬しなくても君はできる。が口癖だったおっさんが
リストラ後に自殺しよった。
現実が見えた頃には手遅れ。

278 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:16 ID:BfPign5d0
>>241
論点そらすなよ。
競争云々言ってるんだが。
お前の主観関係なく、どんな時代でも競争はあるって意見について反論してくれ。


279 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:31 ID:PB5T89TE0
おまえらのことじゃんw

280 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:33 ID:Cvbw77m60
「格差、格差」と声高に叫ぶ奴に限って、やっぱり「仕事出来ない無能」か「人と満足にコミュニケーションもとれないアホ」か、
「仕事コロコロ変える奴」か、「自分の無能ぶりを棚に上げて政府のせい社会のせい政治のせいにする奴」か「単にナマケモノ」だよな

実際本当に、国あげて助けなきゃいけないのは、「身寄りの無い障害者」と「身寄りの無い子供」と「身寄りの無い年寄り」だけだわ
後は「企業」に対して「不正な雇用」を「厳しく罰するルール」を作ることと、「法人税の減額」による「雇用促進」だな
「企業」だって「慈善事業」じゃないんだから「有能な人材」だけを欲しいわけでさ
なんで「無能なナマケモノ」まで無理やり「雇用」しなきゃならないのかってね

要するに、「格差を無くす」努力ってのは良いけど、「無能やナマケモノ」と「企業の不正で本当に職を失った人」をちゃんと「区別」して救済しろってことだよな
実際、「企業の不正で本当に職を失った人」のパーセンテージなんて少数なんだろうけどさ
つまり「格差、格差」ほざいてる連中の「大半」が「無能やナマケモノ」ってことでしょ


281 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:38 ID:HxBKwvob0
>>252

小学校でエクセル教えているのか???
もしほんとなら、腐りすぎ。すぐ改革しなきゃいけない。

仕事では当然エクセルを使うが、やりながら暗算でチェックする。
エクセルに若いうちから頼ったら、それしかできなくなるぞ。

282 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:39 ID:/ktaLtqE0
>>266
教育よりも家庭環境やら、社会状況の変化の方が影響大きい気がするからねぇ。

ゆとりの一言で分かった気になっても、なんら問題の解決には繋がらんからなぁ。

283 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:04:45 ID:+5KfZ557O
うち、ここだけの話し、今年の入社試験(ペーパー)漢字減らした
一昨年くらいから漢字を誤解した解答が増えたからね
これもゆとり対策のひとつ
てか新卒なんて要らないんだけどね
中途採用に年齢制限付けられればねえ…

284 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:05:09 ID:nAw/cctL0
>>1
気持ちは分かるけど、そもそも社員を守ろうとしない企業も多い昨今・・・
その上で良い人材を上から目線で捜そうとするのも大変だろうな

285 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:05:23 ID:OH1Gs6gz0
>>260
あまり意味無い。高校か大学あたりで覚えるくらいで十分。

>>268

人事担当や管理部門って営業とかで勝ち残ってきた人とかばかりだよ。
新卒で最初から管理部門に配属される人ってほとんどいない

286 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:05:31 ID:bELP+VII0
>>126
だね

287 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:05:56 ID:ucChyeGB0
確かに使えないの多いよなー。
根性ないっつーか、ひ弱っつーか。
でもバブル崩壊前のオッサン、ジイサン方の使えなさも大概だけど。
飲み会の席になるとよく喋るわ絡んでくるわ。、本当に邪魔くせえ。

288 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:05:58 ID:2DgY3A/O0
>>281
小学生向けの教材もでてるよ

289 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:06:00 ID:m56x0JH10
>>278
俺は、ゆとりのやっている事など、競争だとは思えないとは言ったが
ゆとり世代に競争は無いとは一言も言っていないぞ。

ゆとり世代は、まともに字も読めないのか?

290 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:06:54 ID:Z1TiEU6Ii
>>271
ゆとりはドヤ顔で犯罪自慢してmixi炎上させるよな

291 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:07:44 ID:0ZHOWqXOO
>>273
ちょっと前までは出来る奴が授業中の暇つぶしに出来ない奴教えたりしてたんだけど、今は出来る奴は塾や予備校のテキスト開いて相手にしてないからね
実質的に補助の教師が減ったようなもんだ

292 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:07:51 ID:OH1Gs6gz0
>>283

中途で25くらいまでなら採用してもいいんでない?うちも現場の社員は25くらいまでなら
中途採用を毎年してる。

>>286

オンリーワンなんていらないんだよ企業は。ナンバーワンになれなくてもいいからナンバーツーや
ナンバーファイブになれるようにならないとダメなわけです実際は。オンリーワンは規格外で使う側は
苦労することこの上ない

293 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:08:17 ID:vS0dxuuz0
>>289
>ゆとり世代に競争は無いとは一言も言っていないぞ。

女の口げんかみたいだな

294 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:08:22 ID:84ERd4aFO
>>148
正直、現実社会で痛感するんだが>ゆとり世代
仲間内以外でのコミュニケーション技術の未熟は
それより上の世代にもけっこうあるが
その未熟の知覚の有無って点でゆとりは絶望的
なんつーか、神経発達が違うとしか言いようが無い
技術の未熟は本人のやる気で向上の余地もあると期待できるが
知覚神経を作るところからはじめないといけない
となると、もう不可能だろとしか言えん


295 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:04 ID:uGfyVMJK0
昭和脳のおっさん

296 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:05 ID:8LnmuPww0
>>280
> 要するに、「格差を無くす」努力ってのは良いけど、「無能やナマケモノ」と「企業の不正で本当に職を失った人」をちゃんと「区別」して救済しろってことだよな
> 実際、「企業の不正で本当に職を失った人」のパーセンテージなんて少数なんだろうけどさ
> つまり「格差、格差」ほざいてる連中の「大半」が「無能やナマケモノ」ってことでしょ

無能や怠け者を排除する手段など無いのだし、実際全ての人が
怠ける事もある訳だ。そんな分割などできんよ。
重要なのは、怠け者だろうが働き者だろうが、失業者が職を
見つけられる環境を作り出せるか否か?
そこに注力すべき。


297 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:13 ID:yT72FRLdP
>「義務は果たさなくても主張だけはする」
団塊だろ

298 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:16 ID:GbOhJXsJ0
結局、世の中のためになる人間になりなさい、と
教えてこられなかったことが問題だわな。

世の中のためになるって、自分が何を世の中から求められているのか
それを真剣に考えたことがない世代だから、まあ、売値は下がるわなあ。
消費者のこと考えない商売なんてな。

299 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:22 ID:4/KBgz/10
>>293
ゆとりでもないのに頭が悪いのは何故だろう

300 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:09:53 ID:Ghx++EbG0
うちの会社のゆとりマジひどい
トイレのあと流さないし遅刻早退だまってやるし
社長がぶちきれて3人ばかり首にしたら
親が弁護士つれてきた

親と弁護士がまともだからよかったようなものの

301 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:10:26 ID:L0x025KQ0
っていうか 社会がそういう社会だろ。

今の時代は 義務だけ果たしたって権利が与えられる時代じゃない。
義務を果たそうが果たすまいが、 声をだして主張しないと 金や権利がもらえない。

ゆとり世代は間違っていない。

302 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:10:34 ID:9SQ6jZID0
ゆとりはトイレ掃除しないとか、まだ何にもできないうちから仕事選ぶのは
やめて下さい。

303 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:10:46 ID:DSOa52Gg0
>>300
トイレの後流さないとかゆとり以前の問題やw

304 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:10:50 ID:a83sJEVo0
>>300
うは

305 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:04 ID:JyUVClktO
>>289
読めるわけないじゃないですかww

306 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:17 ID:X1Nlht5V0


ゆとりはこれからが本物だよ。今19歳の連中。



307 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:41 ID:QxJI6+Z60
自給1000円のゆとり日本人と自給500円で優秀な中国人
どちらを雇えば会社のためになるかは猿でも分かるよな

308 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:44 ID:a83sJEVo0
>>289
>ゆとり世代は、まともに字も読めないのか?

間違いなくゆとり世代に期待し杉だな

309 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:52 ID:LTZFfxPj0
ヽ(゚∀゚)ノ●

310 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:11:55 ID:ynA0gywv0
ゆとりゆとりいってるが、中学受験戦争が始まったのは今の高三世代
開成なんかの入試は、頭のいいやつの抽選になってるって言われたくらい、トップ層は増え、レベルもあがってる

高校生クイズに出てくるような化け物はウジャウジャいるんだよ
今年の東大合格最低点が常識外れの上昇したのもいい参考

311 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:12:01 ID:3PuoqngWO
とりあえず若ければ「ゆとり」って叩けるだから便利な言葉だよね 
少なくともセンター試験で最低半分くらいは取れるオッサンに言って欲しいわ

312 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:12:06 ID:bELP+VII0
このスレでゆとり相手にまともなことを言っている人たち

放っておいてあげましょう
彼らは自分が、社会に馴染めないダメ人間であることを気づいてるはずだから・・・

313 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:12:09 ID:m56x0JH10
>>292
別に五本の指に入らなくても良いから、歯車の役割を真っ当して欲しいぜ。

>>294
ゆとりの社会性の欠如は異常。
上司を学校の先生の様にしか思っていない。

お前は俺から逃げて、まともに仕事ができるようになるのかと。

314 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:12:36 ID:KCj9XQfZ0
就活中に果たさなきゃならない義務なんてないだろ

315 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:12:37 ID:a83sJEVo0
>>307
自給と本気で思ってそうで怖い・・・

316 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:13:45 ID:vEW9+Hmd0
まあ今の現役世代がダメダメだから日本経済もダメなわけだから。

317 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:13:46 ID:O2OEBGpG0
そのゆとり世代を作り上げたのは他ならぬアンタら大人でしょ

318 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:13:46 ID:hqd+e+vA0
>>314
なんかおかしいよなこの記事

319 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:05 ID:y4i/2ZQI0
>>311
ゆとりの問題は学力以外の部分が大きいと思うぞ

320 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:05 ID:Ghx++EbG0
>>303
>>304
いちおうペーパーは通ったらしい
大学もマーチとかいかないまでもそこそこのを出てる
一人は煙草の火ちゃんと消して無くて倉庫でぼやだしたんだが
煙ふいてるのを放置して黙って家に帰ってたorz

321 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:06 ID:+xO5mAPf0
>>307
中華雇うと機密流出のリスクがあるじゃん
ゆとりでもnyで流されるけど
中華は競合他社に化けるぞ

322 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:16 ID:cosiM0Oy0
>>311
プライド低すぎだろ…
せめて8割ぐらいは吹いておかないと…

323 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:19 ID:Pa/ITEMx0
でも正直どうしろっていうんだ?
国の決めた教育のカリキュラムだろ?

324 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:25 ID:vS0dxuuz0
ルールを守るって最低限のことすらできないなんて・・・
口で言ってわからないならある程度の体罰は必要なんじゃないか?


325 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:14:44 ID:2icn7NJg0
さてさて…

民主、日教組はこれからもゆとり推進するんだよな?
「子供は宝」とか一見正論に聞こえる台詞を盾にして、DQNがDQNを生み出す世の中にするわけか。

日本、オワタ…。\(^o^)/

326 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:04 ID:tW4NNU9M0
>>301
いや、何らかの行為に対する、報酬はすぐ得られて当然だという意識があるんだね
それはゆとりより上の年齢の現代人はだいたいそうなんだけどね
だって昔の人みたいに丁稚奉公とかやってらんないでしょ?

対価に見合わないと判断したら拒否するのがゆとりとか学級崩壊の年代なんだが、
俺たちとどこが違うかって言うと、判断までの時間がすごく短くなってる
塾講してて、「それ覚えてなんになんのー?」とか口答えされたときに感じたわ

327 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:18 ID:BfPign5d0
>>289
>>168>>186>>194の流れを見る限り、競争はあるという>>186に対して
肯定してないよな?
なんで?

328 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:21 ID:2RqbP7YK0
うちの取引先のゆとり(男)の口のききかたがひどすぎてムカつくから
そこの社長に直接手紙書いて名指しで文句言ってやったら
ひどく叱られたみたいで泣きそうになりながら言いつけたこと文句言ってきた
小学生かよ
でもざまあすぎて笑いが止まらなかった

329 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:22 ID:cL4eGq9x0
民主党世代

330 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:26 ID:3PuoqngWO
>>162 
面白い冗談が言えるオッサン発見w 

そんなに昔の方が受験は厳しかったと思うなら、そこら辺の進学校覗いてみ 

オッサン達の頃以上の不況の影響で受験戦争はより厳しくなってるから

331 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:28 ID:bSYER93E0
俺の経験だと特に使えない世代は団塊及びそれ以上、バブル、ゆとり世代だな。
何が使えないって、何か行動起こす際にその先(結果)を考える事が出来ない。これに尽きる。
あとは、これらの世代は人の揚げ足を取るのが好きだな。
今の民主党と一緒で批判は出来るけど自分では実行出来ない。
そしてすぐに他人のせいにして自分で責任を取らない。
そんな人が非常に多い。

332 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:15:46 ID:OH1Gs6gz0
>>310

ゆとり教育さけて私立に行く人もいるからそういう連中とゆとり教育をマトモに受けた
人との間での学力格差が出てきてるのかと。



333 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:06 ID:Y8ZWmDYB0
>>291
ほんとその通りで相手にして無い
ゆとりと馬鹿にされてるから
ゆとり内で勉強して無い奴を見下すような感じ

334 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:12 ID:Tcm4lFjcO
>>313
お前がダメだから部下が育ってないのは確実だな

335 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:17 ID:rAvWZMzY0
ゆとりって基礎とか初歩がなっとらんのよ。
部分的にうろ覚えの応用を使えるからって過大評価するの。
やつらとは社会的に関わりたくないよ。

336 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:32 ID:xjgSzulx0
トヨタや松下など大企業がブラック化してる中で言っても説得力無いわ

337 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:51 ID:Ghx++EbG0
>>328
うちの社員だったらごめんなさいほんとごめんなさいorz

338 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:16:53 ID:b/1PRm+20
>『どこに就職したら良いのか教えてほしい』と言う人が多い

すげぇ・・・

339 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:17:03 ID:/ktaLtqE0
>>318
気持ちよくゆとり叩くために作った記事って感じだよな。

340 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:17:14 ID:tW4NNU9M0
>>332
その学力格差は、親の経済力や教育に投資してるかどうかが結構関係してるけどね

341 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:17:20 ID:Pa/ITEMx0
>>328
おまえゆとり云々以前に人間的にちっちゃすぎるwww

342 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:17:22 ID:O2m5VNOGO
高校生クイズ(笑)


センター試験(笑)


結局つかえないガキw

343 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:17:27 ID:BfPign5d0
>>327
自己レス。安価ミスした。
>>168>>162な。

344 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:02 ID:nAw/cctL0
極端な二極化なんだよな
正規分布ではなくてオッパイ型

出来る奴はとことん優秀

345 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:06 ID:vEW9+Hmd0
社会人先輩の俺から言わせてもらうと
逆に今の腐りきった会社論理に染まらないでほしいわ。
どうせろくな仕事してないから経済がダメなわけだし。

346 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:16 ID:DURk21zL0
とバブル世代の面接官が申しております。

347 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:28 ID:cosiM0Oy0
>>332
上と下の差が激しいんだよ
人数少ないから、本来なら上の方がごそっと
来るべきところに、下のが入ってきちゃうから
なんかレベル下がった?と感じてしまうんだろうよ。

348 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:31 ID:a83sJEVo0
>>320
>いちおうペーパーは通ったらしい

ペーパーの問題じゃないからなあ。常識とか空気読むとかは

349 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:33 ID:vGxVIPyrO
>>236
わかるよ。
量をこなして初めて分かることって多いのに、いきなり質を求める学生の多いこと。

350 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:36 ID:lAYiEIem0
俺は三無主義世代だけど、いつの世代も似たようなもんだろ。
それより「ゆとり」て言葉はやめてやれよ。
「援交」や「万引き」同様、本質をぼかすからダメだ。

351 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:18:57 ID:IV7MBxIm0
新入ゆとりが使えないからって定年退職した団塊を嘱託採用するのやめてくれ。
定年しても気持ちは正社員時代の役職だから仕事せずに口ばっかり、うざい。
若いのを雇って育てていくほうがまだらくだと思う、中間世代。

352 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:01 ID:TQLnPUT00
「氷河期」「ゆとり」
次は何て言葉が出てくるんだろう…

353 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:03 ID:A1qLaEo/0
親の経済力よりも学校の悪友のほうが学力低下の主要因だと思うけどな
家が貧乏でも真面目グループにいると勉強できるし

354 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:09 ID:Z1TiEU6Ii
>>346
氷河期世代がいえばいいのかっていう

355 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:09 ID:GbOhJXsJ0
とにかく、人の意見をしっかりと聞いて
最初から全否定しないで、自分にも非がないか
考えるのが、普通の人間。

それだけは、社会で生きていく上で、最低必要だと
思ってほしい。自己中は社会ではいけていけないよ。

356 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:09 ID:b/1PRm+20
>>89>>92>>254
うわ
おっさん臭が酷い

「根性」とか好きそうw

357 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:22 ID:na10bvOt0
>>320
そりゃゆとり以前の問題だな
よくそれで採用試験通ったな
てか見抜けない上の方はやばいのではないか?

358 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:33 ID:vS0dxuuz0
そんなにゆとりの言う事が間違ってると思うなら
「例え違法でもみんながやってるなら問題ない」って大声で言ってみろよ


359 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:34 ID:OH1Gs6gz0
>>342

たしかに歯車として使えるのかどうか不安だなw
起業とか何かしらの専門職に就くなら別だろうけど


360 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:36 ID:bSYER93E0
>>330
勉強出来る事が頭良い事には繋がらないぞ。
勉強だけ出来ても柔軟な対応力がないとマジ使えない。
今の韓国が正しくそう。
社会に出ると有名大卒より高卒が使える例も少なくない。

361 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:37 ID:bhD9BHno0
現場の人間として言わせてもらえば
ゆとり世代がどうの以前に、まず人事がイラネ

技術者になれるかもしれない人間が欲しいのに、
関係ないとこばっか見てんじゃねーよ。
礼儀正しい薄ら馬鹿なんぞいらねっつの。

362 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:46 ID:hMcKxvArO
>>344
出来る奴の対極乙

363 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:19:48 ID:+DRf4mPsP
何十年間とこんなニュースばかりだよな

364 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:19:50 ID:m56x0JH10
>>327
競争だとは思えないと何でも書いて居るんですが、理解できませんか?

馬鹿なゆとりでも理解できる様にもう一度書いてあげますが、俺は
ゆとり世代内での競争の有無は否定していません。
その競争とやらが、上の世代から見たら競争とは思えないと書きました。

って、会社じゃこんな事を毎日ゆとり相手に言っているよ・・・
俺は親でも先生でも無いんだけれどね・・・

365 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:20:24 ID:hqd+e+vA0
>2010年卒就活生のどのような点を「ゆとり世代」だと感じたか尋ねると、
>「欠勤の連絡を親がしてくる」
>「義務は果たさなくても主張だけはする」

就活生の欠勤の連絡を親がしてくる・・・?
何の義務を果たさずにどんな主張をしてる・・・?

366 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:20:33 ID:QHl10uGgO
こんなゆとり世代が相手だったら、氷河期の学生のほうがよっぽどマシだったろうな。

ま、俺はどちらでもないからどうでも良いが。

367 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:20:36 ID:0ZHOWqXOO
まぁ分業とかはやるならこの世代からだな
仕事<<<<プライベートみたいだしね
バカンスも夢じゃないw

368 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:20:41 ID:DSOa52Gg0
これからは友愛社会です

369 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:00 ID:4/KBgz/10
2ch的に結論すると本当はこうなる
→ゆとりに苦労させられるような会社にいるのが悪い

ここももう完全にゆとりだなw

370 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:08 ID:BfPign5d0
>>364
ごめん、誰か日本語に直してくれない?

371 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:15 ID:iDCgZ+fgO
>>260
むしろ、PPTはゴミだなw
あんなのでプレゼン何てしようものなら、説明が難しくなりすぎるw
プレゼンは相手に分かるような言葉でやらないとな

372 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:16 ID:tW4NNU9M0
>>359
>起業とか何かしらの専門職に就く

歯車はたくさんないと社会が回んないわけで
上官はちょっとでいいんだよ

373 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:23 ID:b/1PRm+20
>>96
大昔から「最近の若い者は」って言われ続けてきたんだから無理
どうにもならん

ゆとり世代もあと10年もすれば言い出すんだろう

374 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:32 ID:5VFMyp0B0
こんなこと偉そうに評してる連中もその上の世代からは碌な評価受けてないよ。

375 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:37 ID:VE41bztg0
やはりバカ大ゆとりとなると救いようがない。

376 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:40 ID:MUKTPTCSO
なんか、自分は義務を果たしてるかのような人事の言い分はいかがなものなんだろうか。

377 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:46 ID:fitly9kF0
正直学校教育と関係なく昔からバカはバカだし、優秀な人は優秀。
そして、いつの時代も優秀な人は少なく、残りはどんぐりの背比べw

この人事担当らも大方、世間から見れば”ゆとり”と能力は変わらない。
偉そうなことを言う前に身の程を知った方がいいw

378 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:51 ID:27nshm7q0
企業は労働基準法を遵守しましょうね。

379 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:54 ID:oETpVPIQ0
ゆとりのほとんどは指示待ち人間
自分で考え応用した仕事ができない

こういう奴らは期間工でロボット作業してればいい

380 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:21:54 ID:Vu65ukTa0
>>332
うちの市は金持ちが多いみたいだから公立の小学校通ってる子たちも受験に必死で
時期がくるとクラスの三分の二くらいが休んでるみたい
まあ受験する必要なさそうな子もちらほらいるみたいだけど

381 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:22:04 ID:bELP+VII0
>>345
ろくな仕事してなくて経済に貢献もしてない社会人先輩の助言って・・・

なんか役に立つの?

382 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:22:37 ID:3KC0X3P90
>>364
日本語でおk

383 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:22:37 ID:EEmvxPp60
因みに来年からは修士もゆとりになります

384 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:22:43 ID:ynA0gywv0
>>332>>340
と、思うじゃん
だけど実は逆で、開成灘筑駒っていった伝統校は合格者数がガタ落ちした
開成なんて前年度マイナス100とかなんとか

変わりに地方トップ校からの合格者が増えてる
こういう人は、中学受験したくてもいい中学がなかったんだろうね

結論、ゆとり関係なく、親の資金云々も関係なく、努力する人は糞努力してる
だだし、努力しない人がさらに努力しなくなり、その原因を他者(学校とかお金とか)に求め出す
後者が問題

385 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:22:52 ID:EIr5RKoZO
昭和脳がゆとりをバカにする
どっちもどっちだよ

386 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:02 ID:X2py6JUH0
守備範囲の狭さが年を追うごとに酷くなってるのは確か。
総じてバランスが悪い。
得意ジャンルと不得意ジャンルの落差が極端。

しかも、本人がそれを「オンリーワン」と勘違いしているのがさらに痛い。

387 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:04 ID:QxJI6+Z60
民主政権で外国人がどんどん入ってくるだろうし、ゆとりの代わりなんていくらでもいる。
問題は無職のゆとりの維持費をどこから捻出するかだな。

388 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:04 ID:VPYYph/n0
>>364
で、お前はゆとりに「自分基準で語るのやめろ」と言うくせに
競争云々については自分基準で語ってるよね

389 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:27 ID:mW66REFwO
30代以上の英語教師の発音、文法、会話はどれをとっても反面教師としかいえないレベル
数学は公式暗記させるだけの脳足りんおおちゃく者が多数
体育のストレッチはいつまでたってもラジオ体操レベル

こんな糞教育のオッサン世代がまたその子供に糞教育施してるからな
最近は少し変わりつつあるけど
ゆとりのほうが有利な面も多分にあるわ

390 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:31 ID:zoTnsVwX0
>>363
最近の若い者は、なんて数千年前から言われてきてるからなw
自分たちの世代は優秀だったと思い込みたい人も何人かいるみたいだがw

391 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:23:39 ID:vGxVIPyrO
>>358
子供はもう寝なさい

392 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:04 ID:Tcm4lFjcO
こんなとこで憂さ晴らししてる連中の何割かはそのゆとりに足下掬われて消えていくんだろうな

>>364
お前さんがどんな熾烈な競争をしてきたのか興味が沸いてきた
まさか終戦後に食料奪い合いとか言わないよな?
もしそうならお前さんの言うとおりだよw

393 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:08 ID:a83sJEVo0
>>384
>結論、ゆとり関係なく、親の資金云々も関係なく、努力する人は糞努力してる

おまえの妄想でどう思おうが、親の資金力と学力が比例するのは統計で出てますよw

394 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:32 ID:tMdT6WqX0
○○世代とか秋田。あほらしい

395 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:38 ID:iaEnfIw50
このスレ見て最古の人類の文章に最近の若い奴はって書いてあるの思い出したw

バブル世代と団塊世代は日本のがん
氷河期は奴隷根性が染み付いた負け犬
ゆとり(藁)

このスレ見ると逆にまともな世代なんているの?w

396 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:24:42 ID:m56x0JH10
>>330
俺の頃は、大学の定員が進学希望者を遙かに下回っていたから
今のFランク相当の大学でも、偏差値60前後になったんだけどな。

>>334
俺の新人教育は評判が良いんだけどな。
今の教えている奴も、まともにはなってきているし。

397 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:46 ID:OH1Gs6gz0
>>349

だから去年母校に会社説明会で呼ばれたとき、
「うちで求められるのは石の上にも3年という言葉があるように、求められるのは泥臭い仕事をこなせる
忍耐性。TVドラマみたいな会社をイメージするならうちを受けるのはおススメしない」とキッパリ言った。
うちはこういう時代でも年功序列や終身雇用を堅持してる代わりに、社員には泥臭い仕事をキッチリこなす
ということを求めてるから浮ついたのがくれば長続きしない。


398 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:47 ID:27nshm7q0
若者批判は古代から続く伝統ですからね

399 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:48 ID:/ktaLtqE0
>>364
教える能力が低いんじゃねw
ただの苦労自慢にしかなってない気がw

>>376
本当だとそんなの選んだ人事の責任ってのがまずあるんだけど、
そこは絶対スルーするからなw

400 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:24:59 ID:Z5yY8eZO0
このあたりはゆとりのレベルを超えて人間として終わっているのが多い。
中国・韓国に軽蔑されてもしかたない。

401 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:25:06 ID:4wtPSc5q0
1年で変わるわきゃねー


402 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:25:08 ID:gCVjl5xQ0
ゆとりは30になっても40になっても「これだからゆとりは…」って言われるんだろうな

403 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:25:11 ID:Pa/ITEMx0
最近の若いもんはなっとらん!は漢の時代の文章からずっと出ています。

・団塊
・団塊Jr
・新人類
・バブル
・なんクリ世代
・氷河期
・ゆとり

まだなんかあったけ?


404 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:25:19 ID:Xh37oT+2O
言っとくけど30前後の馬鹿どもはゆとりゆとり言う資格は無いぞ

405 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:25:38 ID:0DGGlpMF0
ゆとり乙w

406 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:11 ID:95XsnE020
ゆとりはマスコミみたいな連中だな

407 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:18 ID:60a6vt8PO
ゆとり世代の俺
「最近の子供は〜」って言う大人多い。確かに、ゆとり(笑)って言われる訳も理解できる。ゆとりにも責任はある。
けどゆとり教育を導入した大人にも少しは責任はあるんじゃないの?

408 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:22 ID:Tcm4lFjcO
>>396
まともになってるといいつつこんな便所の落書きにグチグチ書いてるようじゃお前さんのレベルもたかがしれてる

409 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:29 ID:auH5jQ310
おいらバブル世代で本当によかったでがんす

410 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:30 ID:4/KBgz/10
ゆとりの方が多くて
ストレス解消にならねーじゃねーか
馬鹿共がw

411 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:26:33 ID:YpAzDvYt0
去年入った高卒社員は仕事で失敗しても平然と隠す
俺が指摘するとちゃんとやったつもりです(キリッ

結局、母親から退職しますという電話が来て辞めた

412 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:00 ID:GbOhJXsJ0
問題なのは、公的年金ってのは、文句いってる世代も
この労働生産性の極端な世代に支えてもらわなければならない
制度になってるってことだな。

もう、自力で自分の老後は何とかする以外にはなかろう。

413 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:00 ID:hgm6K4gu0
企業と学校はもっと密接になったほうがいいんじゃないのか。
役に立たない生徒量産してもしょうがないだろ。

414 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:01 ID:DKALmNrG0
ゆとり世代なんていうけど
岡田外相を見てたら日本全体ゆとりすぎといわざるを得ない
民主に投票したお前のことだよ!

415 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:28 ID:hmJ+0vNc0
>義務は果たさなくても主張だけはする

いや、雇う側も似たようなもんだろ

416 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:42 ID:arPxliMP0
正直他人のこと言えるほど立派な大人を見た事が無い

417 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:27:56 ID:QxJI6+Z60
ゆとりがいくら自分が優秀と言い張ろうと内定率6割の数字を消すことはできない。
誰だって欠陥品は買いたくないだろう?

418 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:28:02 ID:vS0dxuuz0
なんで上の世代の人って自分で自分のいってること守らないの?
こんな連中が自分より年上だと思うと情けなくなる

419 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:28:08 ID:ynA0gywv0
>>393
もう少し考えろ、ゆとり

親が高級取り=親が高学歴
高学歴の親ほど教育の仕方がしっかりしてる+親の優秀な遺伝子を受け継いでる=いい子どもになる

資金と学力の関係って命題をそのまま解釈するから『ゆとり』なんだよw
なぜ、を突き詰めろ

420 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:28:33 ID:BsG96KIG0
面接の段階で「義務は果たさなくても主張だけはする」ってどんな事?

421 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:28:47 ID:gm9awA3YO
育てたのはあなたたちではないのかね

422 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:28:53 ID:Z1TiEU6Ii
>>404
根拠を示さないあたりがゆとり

423 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:10 ID:a83sJEVo0
>>419
>親が高級取り=親が高学歴

どこまで妄想を続けるつもりだ?w

424 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:11 ID:aEPssrUW0
うちの会社で、去年入った高卒の新人の女の子。
愛想は良くいつこニコニコしているんだが言葉遣いがおかしくて

「こんにちわです」とか
「えへっ、全然わかんないんです」とか
「○○さん、これってこれじゃあだめですかあー?」(やたら語尾を延ばす)とか
物を運ぶ際に「うんしょうんしょ」(声に出す)

とか言ってるので
「「こんにちわですやわかんないです」じゃなくて「おはようございますにわかりません」
だろ。
一応電話番もしてるんだから言葉遣いぐらいちゃんとしろ」
って注意したら泣かれた。
ガキじゃあるまいし。

425 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:29 ID:RWAN97bP0
>>364
上の世代を勝手に代弁されても…
自分の料簡だけで言われてもね。

426 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:34 ID:+sOURkyh0
中途半端に仕事できる28歳の俺からすると
どの世代も全部クソ
自分ができないことを他人がやってても当たり前
できない自分が普通
ワシは年だから僕若いから
そんな考えのやつばっかり
じゃあ雑用よろつってもやる気ないのなんの

427 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:34 ID:Y148gX7D0
>>310
東大の脚切りが上がった理由はね。問題が簡単すぎたのwwwwwwwwwww.

赤門出身の奴が嘆いてたぜ?こんな問題のこの点数で同じ赤門出身って呼ばれるの?って


おそらく駿台名物のキレギミ解説が今年はありそうだな。駿台青本。

428 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:48 ID:8g6A05lL0
>>393
資金そのものは大して関係ないだろ。
勉強させる意識とか、遺伝的な差だろ。

貧乏でも、できる奴はできるからな。

429 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:29:58 ID:dDGdMdjU0
人事部ってマジ大変だぞ
まあ俺が知ってるのは辞めさせる方だが

430 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:01 ID:swGYNXj10
>>261
なにを教えて欲しいの?
「わかる?」っていうのが同意表現こと字体がわからないゆとりなの?
>>271
スピード速度制限を守らなかったことはあるが、違反で捕まったことはない。


431 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:30:03 ID:m56x0JH10
>>370
理解できない自分の頭と、ゆとり教育を呪いなさい。
君は馬鹿かも知れないが犠牲者でもあるから、堂々と胸を張って生きろ。

>>392
中学校のクラスが一学年10クラスあって、一クラスには45人以上が在籍していたんだぜ。
勉強も遊びも部活も喧嘩も、ゆとりの何倍もの努力を要求されたんだけどな。

432 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:07 ID:kFb7qmoa0
時代は進歩してるようで動いてないよね

433 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:10 ID:IjvH708hO
>>415
俺達は義務は果たさないが主張もしない!
主張するゆとり世代はけしからん!

って事じゃね

434 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:11 ID:DSOa52Gg0
>>424
かわいい

435 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:15 ID:bhD9BHno0
>>399
いや、人事的には
「選んだ俺が正しい。使いこなせないお前らが悪い」だから。
責任なんてありませんから。

436 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:16 ID:0H5a9o9g0
金払わずに残業させといて
何ぬかしてやがる

437 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:28 ID:na10bvOt0
>>424
その子はエロゲのやりすぎだな

438 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:30 ID:Cvbw77m60
>>296

>無能や怠け者を排除する手段など無いのだし、実際全ての人が
>怠ける事もある訳だ。そんな分割などできんよ。

だから企業はそんな社員は「クビ」にしたり「リストラ」したりするんでしょうに
「無能やナマケモノ」や「いてもいなくてもいい奴」が「企業」にとって「マイナス」だからだね
「バブル」や「高度経済成長」の時代なら「そんな奴ら」でも「まあおいといてやれ」で済んでた、むしろ「無駄な経費」だった

しかも俺は>>280の中で、

>後は「企業」に対して「不正な雇用」を「厳しく罰するルール」を作ることと、「法人税の減額」による「雇用促進」だな

ちゃんとこういうことも言ってる



439 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:30 ID:lDqmuoyKi
義務は果たさなくても主張だけはするってまんま団塊のクズどもの事だろ?

440 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:33 ID:YJF7s2gkO
でも新卒以外には興味ありません

441 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:44 ID:FVw28rx2O
権利を主張し、それを使うからこそ義務が発生すると思うんだがな。
義務を果たしてから権利を主張しろなんて言ってたら永遠に「こっちの義務は果たしてないから、権利は認めない!」って言われるに決まってるな。そんなのは使用者や親の戯言なんだよ。
いつまでガキ気分なんだよ。


442 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:51 ID:OH1Gs6gz0
>>384

それはあるかも。地方でも宮廷への進学者は増えてるな。あと町の大学にやるくらいなら
地元の国立医学部や工学に残留しようとする人も多いからその辺は2分化してると思う。

>>419

学力とカネの関係というより、学力と環境の関係のほうが相関性があると思う。
家庭環境がいろんな意味で勉強しやすい家庭ならカネ持ちだろうが貧乏の家庭だろうが
関係ないわけです。

443 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:56 ID:YeOC4+DqO
ゆとり世代はどんなに稼ごうが良い仕事に就こうがカスだからなw俺はゆとり世代じゃなくて良かったわ^^

444 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:58 ID:1tqnu+GqO
そんなゆとりを採用する人事に1番問題があるんじゃねーの?

445 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:30:59 ID:GbOhJXsJ0
>>430

労基法を守らなかったことは、普通にあるが
捕まったことはない。仲間よ。

446 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:31:05 ID:a83sJEVo0
>>428
>資金そのものは大して関係ないだろ。

統計からそれを示すデータはないよな
まあ否定したいのなら死ぬまで否定してればいいよ

おまえが認める認めないは世間には関係ないしw

447 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:31:43 ID:hqd+e+vA0
>>376
お前たちはちゃんと適切な人材を引っ張ってきてるのかよってな。

448 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:31:49 ID:QxJI6+Z60
>>423
>親が高級取り=親が高学歴

確かに日本の前総理は低学歴だったのに高給取りだったからな
全てにあてはまらないわけだ

449 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:31:51 ID:ppHQ1P+CO
ゆとり世代がやりたくない事をやらなかった世代だとしてもそのやりたくない事を押し付けられたやつもいるわけで…

450 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:04 ID:rPkqEhs60
ゆとりアホは社会滅ぼす。

451 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:04 ID:HMW3AbCa0
どうせ3年もしないうちに辞めるんだから

452 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:08 ID:ynA0gywv0
>>423
東大生の平均生涯賃金みてみろよw

それとも中卒の社長云々の話するつもり?

あと、さっき親の資金と学力の関係の統計がでてるってどこの統計?
統計じゃなく論文ならみたことあるが
統計あるならぜひみせてくれ

453 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:09 ID:zoTnsVwX0
>>427
足きりってセンターに関することだよ?
二次とセンターの区別ついてる?
そもそも東大生はセンターの点数なんて気にしてる奴はほとんどいないよ。

454 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:13 ID:6alWFVHz0
義務は果たさなくても主張だけはする
というが
御恩と奉公は恩が先

455 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:14 ID:7IVlLN6y0
若い学生さんに言っとくけど、何時の時代も老人は敵。必ず自分のことを
棚に上げて若者をつるし上げにかかってくるから。義務は果たさなくても〜
なんてのは典型的な詐欺の手口だ。会社そのものがまともな事やってないじゃないか。

456 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:32:17 ID:m56x0JH10
>>399
>>408

お前もゆとり相手に苦労すれば理解できる。
俺が最初に教えた事は、人に会ったら挨拶しろ、何かされたら礼を言えだったからな。

457 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:28 ID:QuYz7opd0
>>211
真面目な話し企業には出たら目と無駄が多い

なにも見直ししてこなかった企業は労働基準法を守れないでいる
無能の奴ほど自分の常識をあて嵌めて批判するんだよ

企業努力の無さを社員にツケ回すのを良しとしてるならその程度なんだわ

458 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:32:57 ID:a83sJEVo0
>>448
>確かに日本の前総理は低学歴だったのに高給取りだったからな

成り上がりも居るんだとID:ynA0gywv0 に教えてやれよw

459 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:33:23 ID:9lQnVnUh0
実際ゆとりはだめだよ
使い物にならない
現在の幼稚園児に期待している
これから15年はダメだろうな

460 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:33:28 ID:JaNhFgrH0
ゆとり女↓
http://apple.110ero.com/bizs4/

461 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:33:34 ID:wiIySiVFO
今のゆとりの言動みてると中国人か日本人なのかわからないほど社会的道徳心がないからな
日教組教育の成果だよ


462 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:33:52 ID:B++PutID0
義務は果たさなくても主張だけはするってさ
これまで何の努力もしてなかったのに就活する時期になって
ちょっとでもいい会社に入りたいです^^正社員にしてください^^ってことでしょ?


463 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:33:55 ID:8g6A05lL0
>>446
世間に出てみな。

親が金持ちだから、勉強できて当たり前。
親が貧乏だから、私は勉強できません。

こんなのいいわけにもならんから。

面接担当者のそう言って通るかどうか、「世間」を試してみればいいよ。

464 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:34:36 ID:291acJ6J0
最近の若者は・・・なんて太古から延々と言われ続けてるじゃん
若い人はその時代に合わせて変化してる

465 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:34:39 ID:MUKTPTCSO
>>435
人事がうんぬんよりも会社の社会的な存在意義というか。

結局、企業が社会的に存在を求められるのはなんでなんだろうと思ってね。

466 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:35:22 ID:C/kLvDiD0
人事担当者「ヒトとは思えないような頭の悪さ。ゆとりとはこれ程までのものかと暗澹たる気持ちになった」

467 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:35:35 ID:/ktaLtqE0
>>435
言うよねーorz
何とかして育てるから結果として、正しいんだろうけどさ…。

468 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:35:39 ID:a83sJEVo0
>>452
>東大生の平均生涯賃金みてみろよw

で、東大生は東大生同士でガキ作るんだっけ?
それとも東大生は優勢遺伝?w

469 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:35:42 ID:Ghx++EbG0
>>376
切実に言いたい(´;ω;`)
あと二人残ってるんだけど一人はマジでこんなの↓
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2274.html

470 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:35:51 ID:Y148gX7D0
>>453
ああ、脚切ってのが誤解させたね。
実際は二次ですから。センターの結果程度で、赤門の奴が嘆かないし、青本の解説の人もセンターの奴でキレたりは起こしませんから。

471 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:36:16 ID:a83sJEVo0
>>463
>世間に出てみな。

ちょwウケるなw

472 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:36:19 ID:Obem6dWS0
最近の若い者は・・・とかつて言われた世代が今の若い世代を嘆くスレはここですか?

473 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:36:29 ID:ywkBxJSr0
そういや、ゆとり教育推進した戦犯は
今、韓国人にエリート教育してんだろ?
180度方針転換wwwwてか、ハメられてんじゃん日本


474 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:36:34 ID:52txgTdPO
言われたことしかやらない
ひどいのになると言われたこともやらない
質問と報告がない
何しに来てんだコイツらって奴らが多数いたな
ゆとりバイト

475 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:36:48 ID:Ghx++EbG0
>>456
うちが最初に教えたことは
「返事は「はい」ね」だった……

476 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:04 ID:Pa/ITEMx0
>>455
バブル世代の就職活動なんて酷いもんだ。
内定出してから拘束するために内定者をまとめて
海外旅行に本当に連れて行ってたからな。
最近の面倒らしいエントリーシートやらSPIとか無縁だからな。
これが今の人事とか、もうね。

477 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:09 ID:Tcm4lFjcO
>>431
競争が厳しかったら大変だろうね
で その熾烈な競争にお前さんは勝ったの?
負けたんならどんなに粋がっても惨めだけど

478 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:15 ID:7IqJXEZ/0
このスレは
ゆとりVSニート&底辺労働者
によって構成されています

479 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:18 ID:GbOhJXsJ0
>>457

まあ、お前が何物かはわからんが、
自分で起業して、会社を経営してから、そして
しっかり現在の労働関係法を勉強してから発言しなさいね。
いうだけなら、かんたんだからね。

480 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:21 ID:vS0dxuuz0
会社は義務果たしてるの?
だったらそれが何なのか言ってみろよ、どうせ言えないから

481 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:23 ID:hmJ+0vNc0
まあ、俺の会社なんて
ゆとり世代の新卒どころか同世代の氷河期世代の中途採用すら止めて
定年迎えた団塊を嘱託と称して使いまわしているけどな。
新人なんて、そのうち嫌でも世間の色に染まるんだから
どす黒く変色した団塊なんかよりもマシなんだがな。

482 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:24 ID:WDocLoP/0
自分達の無能さを棚に上げて「ゆとり、ゆとり」と吠えるだけとはお笑いだなw


483 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:34 ID:a83sJEVo0
>>474
言われたことを忠実にやってくれればそれで十分だけどそれすらな・・・

484 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:41 ID:kFb7qmoa0
企業も労基法という義務を果たしてないのがほとんどだろうに
なに偉そうに主張してんの?

485 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:42 ID:LYaCrDMxO
>>424
その子を譲ってくれないか
ちゃんと育てるから

486 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:56 ID:SC6FRs4K0
ちょうど今の大坊あたりが一番ゆとり
脱ゆとりに近づくにつれ少しましになるだろう

487 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:37:59 ID:bSYER93E0
ゆとりの特徴。
自分の欠点を指摘されるとおまえもそうだろと反論する。
指摘される人の話をしているのじゃないと・・・
指摘する側にも欠点はあるかもしれないが、それはそれ、これはこれだ。

488 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:38:33 ID:cFx4tm+d0
そのうちゆとりも親になるんだから


489 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:38:54 ID:zoTnsVwX0
>>470
そうなるとまたまた変な点がある。
東大の二次の点数公表したのは結構最近なんだよ。
俺は01入学だが、少なくともそのときはまだ公表してなかったな。
ということはその君の東大を出た友達だけど、自分もゆとりに
片足つっこんでおきながら、今のゆとりを批判してることになるなw


490 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:38:57 ID:Ghx++EbG0
>>476
うちの世代は
説明会会場で暑いからと上衣脱いだら
「そこの上衣脱いでる人は帰ってください」とか
本屋の中途採用に応募したら最終面接にのこったのが
京大院卒とかそんなんでした

491 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:01 ID:ynA0gywv0
>>448
学習院初等科は慶應幼稚舎を越す名門
中等科高等科も都内三番手校
大学もマーチレベルに繰り上げ

いうほど低学歴じゃないよ
大学付属から内進はよくある話だし
早稲田主席はほとんど内進

492 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:01 ID:GMj5UUBH0
俺の会社にもいるわ
遅刻の理由が
「峠で遅い車が前に居た」

まじなぐりてえ

493 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:04 ID:Y148gX7D0
ウチにきたゆとりなんてもっとすごいよ。

内定出して、研修時に、身体測定をするから来いといったら、「いや他の面接が・・・」と正直に話すの・・・。。。。

内定だして、事前研修としてちゃんと金も払うんだぜ?ウチ・・・。

それを両天秤に掛けて、正直に話されちまうとはねえ・・・・・・・・・。

494 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:05 ID:hPh2liORO
ウチも変な面接者が来たわ
質問ある?と聞いたら、貴社で優秀な課と駄目な課はどこですか

そんなの人事担当の立場で答えれるわけないだろ

495 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:25 ID:8LnmuPww0
>>438
> だから企業はそんな社員は「クビ」にしたり「リストラ」したりするんでしょうに

そんな事をしてたら、「そして誰もいなくなった・・・」となるだけ。
皆、ある程度は勤勉だしある程度は怠け者な訳だ。
完璧な人間などおらんよ。程度問題。

> 「無能やナマケモノ」や「いてもいなくてもいい奴」が「企業」にとって「マイナス」だからだね
> 「バブル」や「高度経済成長」の時代なら「そんな奴ら」でも「まあおいといてやれ」で済んでた、むしろ「無駄な経費」だった

国は怠け者、勤勉者に関わらず最低限の社会保障は行うべきだろうよ。
しかし、それより重要なのはとにかく、雇用を作ること。
やる気に関わらず、有効求人倍率が小さいのが今の日本の最大の問題。


496 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:25 ID:VjVimJcaO
>>1
「立ち振る舞い」とか言ってる奴にゆとりを語られたくない

497 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:36 ID:WDocLoP/0
>>474
お前が無能なんだろ?
バイトのせいにするなよカスww


498 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:56 ID:ppHQ1P+CO
こういうのを見てそんな現状を変えようとするやつはいないの?

499 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:39:57 ID:vlmJ1g8h0
> 「義務は果たさなくても主張だけはする」
義務って何のことだ?

500 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:40:00 ID:/jwTZ2670
団塊がどうの、バブル世代がどうのって否定してるけど
今のゆとりは仕事以前の当たり前のことがわからないやつが多すぎるんだよ。
先日研修に行って他の会社の人も
「電話してるのに平気で話しかけて注意したら逆切れするとか、最近の若いのって
変なの多いですよね」とか言ってたしね。30くらいの人だったけど

501 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:40:09 ID:QO7txMPfO
いくら「ゆとり」と馬鹿にされようが、真摯に受け止めて次の面接に備えて準備するしかないよね
よし頑張るぞ

502 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:40:45 ID:FVw28rx2O
まあ1000年くらい前の老人は「最近の若者は男でもひらがなを平気で使うらしい!」ってきれてたろうよ
それと同じだ。

503 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 21:40:47 ID:m56x0JH10
>>477
30代半ばで年収は500万ちょいだから、2chじゃどうせ負け犬ですよ。

504 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:41:03 ID:8g6A05lL0
>>471

それだけ?
勝利宣言ってやつか?

ゆとりってやつかい?

505 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:41:40 ID:UBQcb36C0
>>1
協調性ってないんだな。通りで俺が簡単に受かるわけだ

506 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:10 ID:a83sJEVo0
>>504
>ゆとりってやつかい?

そうそう。ゆとりゆとり

507 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:15 ID:OH1Gs6gz0
>>491

エスカレーターって使えるの?企業が学歴のところに高校から書かせるのは
そういうエスカレーターを区別する意味もある。


508 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:45 ID:kFb7qmoa0
法令順守(笑)
コンプライアンス(笑)

ちゃんと法律守ってから偉そうな説教しようぜ、企業さんよ

509 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:46 ID:bgpSTND60
今の二十代はまだマシなほうだな

ホントにヤバイのは今の十代

特に今の十代の奴らは顔が芋っぽいのばっかwwwwwwwwwwww
高校生、大学生でも中学生のような顔付wwwwwwwwwwwwwww
内面がガキだからそれが顔にでてるんだろうなあ、ふ抜けたような、甘やかされてきたって感じがプンプンだぜ

510 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:48 ID:Pa/ITEMx0
>>490
超氷河期世代乙。
本当に厳しかったらしいな。
超氷河期世代が一番優秀だろうな。期待してます。
実際、競争のレベルが違いすぎるwww

511 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:49 ID:Onz/KyQl0
まあ、今は人余りだから好き勝手言えるわな。

512 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:50 ID:7IVlLN6y0
昭和のまともな会社はそれこそ靴の並べ方から教えたもんだよ。
カネボウとかがいい例で、どうせ数年で辞めていく女性社員も
熱心に指導してた。戦力として育てる以前に教育機関みたいな感じ。
今はどこも儲け主義で人間教育が欠如してる。だからホワエグとか
偽装管理職とかあくどいことばかり思いつくわけだ。大人が悪い・

513 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:54 ID:tcjqrQUk0
でも、人事だってバブルでなんとなくやってきた世代だろ?

514 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:57 ID:bhD9BHno0
>>465
一山一家の時代ならともかく、今は社会的な存在意義ってないんじゃね?
共同体つーかコミュニティというか、そういう役割はもう放棄してるだろ。
放棄したくせに相変わらず滅私だの忠誠だのは要求してるけどな。

>>467
自分で育てられるならまだ良いよ。
使い物にならなくしてから戦力ですって渡されるときの切なさといったらもうね・・・

515 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:42:58 ID:WDocLoP/0
>>499
つ底辺奴隷精神

516 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:03 ID:ynA0gywv0
>>468
早く統計のデータだせよカス
統計統計さっきからいってんならさ

>>470
青本の解説よみながら笑うのは俺だけではないみたいだなw
簡単なやつには簡単なんだよ、今年のは
でも、伝統校が下げたってのを考えると、簡単そうで難しい、みたいな

教養学部のある教授の言葉をかりれば、『本当に頭のいい人』を求めだしてる
採点基準は特に国語で厳しくなった感じだし

517 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:16 ID:SNTxoK+b0
これって要するに「最近の若いもんは・・・」じゃね?wwwwwwwww

518 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:25 ID:GbOhJXsJ0
まあ、そうはいっても、こういう人間も
使っていかなkればいけないわけで、
やはり、最初の地獄の合宿でもやるしかないのかねえ。
あまり好きじゃないけど。けっこう金とるしなあ。
とっとと根性無しにはやめていただいた方が
会社にとってはメリットでかいしなあ。

519 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:27 ID:0KAC7arP0
このスレは
「ゆとり世代は酷い!」
と、ゆとり世代の子供を持つ馬鹿親の愚痴スレですか?

そもそもな、親の躾にもよる罠 www

520 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:36 ID:Va1H0BuI0
経済格差が学力格差につながっているという事実に、ゆとり教育が深くかかわっている
と思う。

ゆとり教育

絶対評価・内申重視・落ちこぼれなくし、みんなが100点取れるように
↓                        (時の文部省寺脇氏の理想、自身は東大卒)

相対評価されない子供は自分の学力が把握できない(昔は成績順に張り出された)

塾や外部テストにたよるしかない(昔は学校が外部テストをおこなった)

↓(→学校の先生も生徒の学力をはかるツールを奪われているため指導できず塾任せ)

金がないと通えない

学力格差≒経済格差

寺脇は本当に罪深いよな・・・

521 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:39 ID:i2JQrA2q0
使用期間で切ったゆとりの例
・研修期間中の遅刻。欠勤。
・出勤時間がギリギリ(先輩が早出掃除をする姿を考慮していない)
・退社時刻は正確(残って勉強、つきあいは一切しない)
・上記の点を指摘すると嫌々行う。あげくに残業代が出ないとほざく。
・基本的に努力をしない。すぐに会社の悪評をする。
早出で掃除をしたり、残って先輩に質問や残業の手伝いをするのは当然とは言わない。
但し、入社後こういった努力を最初にする人間と、そうでない人間はあきらかに違う。

522 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:44 ID:2Gm+6iAz0
>>478
マジでそうだろ
底辺労働者を雇ってる底辺会社のところに底辺のゆとりが働きに行って不満貯めてお互いここでバトル
ニートはよくわかりません


523 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:45 ID:YfaB1bK00
日本の生活保護は普通に働くよりも多いんだから内定決まらない奴は
無理して働かなくてもいいだろ。
無職になれば毎日パチンコに行って寿司食えるんだぜ?

524 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:43:45 ID:u+0oBEf10
厳密に言えば30半ばくらいまでゆとり世代?

525 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:44:11 ID:hmSZxKec0
ゆとりゆとりといわれるが
俺たち、ゆとりは
間抜けな政府の犠牲者なんだという事を、理解してほしい


526 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:44:13 ID:xwYeQ60hO
>>500
そんなのはゆとり世代に限ったことではないだろ。

527 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:44:24 ID:tW4NNU9M0
>>442
貧乏な家庭は、周りも貧乏なことが多く、環境として文化的なことや勉強をよくすることを軽蔑するのが主流のことが多い。
2chでいうとこのDQNな地域ってわけ

528 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:44:25 ID:1tqnu+GqO
サビ残だのなんだので必要以上に義務を果たしてるのに
権利さえ主張出来なくて社畜になってる奴らに報いてやれよ
話はそれからだ

529 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:44:55 ID:l+sg4SlW0
ゆとりのほうはゆとりのほうで、
二言目には精神論の老害どもなんかさっさと消えろと思ってるけどな

530 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:07 ID:6KUMR69C0
氷河期は受験も同学年の人数が多く狭き門で就職でも氷河期で狭き門。
ということは、他の世代に比べ今の氷河期正社員は質が高い。

バブルの頃は馬鹿でも就職はできた。
ゆとりはそもそも受験時のライバルが少ない。



531 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:23 ID:E1g3H3iX0
>>494
君が配属されない部署がそうだよ、と答えればいいんじゃね?

532 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:24 ID:Onz/KyQl0
>>509
印象だけじゃねぇかw

533 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:29 ID:0osQIKxV0
ゆとり=自己愛性人格障害=朝鮮人
残念ながらお前らより上だ

534 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:35 ID:gm9awA3YO
社会や会社がどうなろうと知らない
他人にどう思われようが関係ない
とにかく楽をしたい
嫌なら首にしてもらってかまわないけど
俺たちゆとりを使わなきゃ会社潰れちゃうよねwwwww

535 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:40 ID:5VFMyp0B0
>>513
まぁ企業内レベルでみるとバブル入社組が一番役に立たないってのは常識。
入社人数確保できなくて相当偏差値低い奴まで手を伸ばしてるから。

536 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:45:45 ID:OH1Gs6gz0
>>527

孟母三遷とは正しいのだな。

537 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:46:19 ID:KQrAl2wGO
こんなもん昔から言われとるがなw
今時の若いもんは、だろこれw

538 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:47:24 ID:rPkqEhs60
ゆとりの中身なんて厨房レベルだからな。

539 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:47:26 ID:zB4XbCOC0
>>536
それは正しい。
だから現代にまでその格言が伝わってる。

540 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:47:44 ID:GbOhJXsJ0
まあ、マジでゆとりとるくらいなら
移民受け入れをがんがんやった方が
国のためだろう。ほんとにそう思う。

541 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:00 ID:WDocLoP/0
>>528
社畜=負け犬だろw
独立も出来ずに会社に買い殺されてそれを「社会貢献」と美化する



542 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:04 ID:Z1TiEU6Ii
>>534
ヒント:移民
ヒント:オフショア

543 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:16 ID:Pa/ITEMx0
>>537
漢や隋の時代から若いものは大人の嘆きの対象です。
漢文にばっちり残ってます。

544 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:22 ID:Onz/KyQl0
外人のほうが手強いと思うけどな。

545 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:25 ID:a83sJEVo0
>>516
>早く統計のデータだせよカス

国の調査らしいがゆとりはニュースすら見ないのか?w

http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200908040419.html

546 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:26 ID:8LnmuPww0
>>523
> 日本の生活保護は普通に働くよりも多いんだから内定決まらない奴は
> 無理して働かなくてもいいだろ。

20代で生活保護受給など、障害者や天涯孤独の身で無い限り不可能。
取りあえず、親がいればまず無理。

547 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:26 ID:ynA0gywv0
>>507
俺も付属中高だったが、付属あがりはとらない方がいい

ただ、特殊な付属はとった方がいい

例えば、
早稲田中高は麻布並みの東大合格者で、同程度の学力のやつも早稲田大学に内進して、主席とかトップ層に
慶應幼稚舎あがりは慶應閥の核になり、経済界をリードする
学習院初等科はマナーにうるさいから礼儀正しいお坊ちゃんお嬢さんができる

こういうのならとって損はないはず

548 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:49 ID:6KUMR69C0
>>426


サカキバラ と 加藤 の17歳世代なんだなw


549 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:53 ID:breJdFXi0
ギリギリゆとり世代じゃないんだけど
浪人と留年でゆとり世代に紛れ込んでる俺に一言

550 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:48:59 ID:p8OGvqcr0
なら新卒や第二新卒偏重じゃなく30超えたオッサンオバサンを雇えや

551 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:13 ID:h7xL09dA0
まずは企業が労働基準法を守るという義務から始めてみてはどうだね?

552 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:14 ID:MUKTPTCSO
>>514
漏れは労働法を守ることが必ずしも良いとは思ってないが…。

会社の社会的な存在意義って、従業員にきちんと飯を食わせることなんじゃないのかな?

結局、リストラやなんかで、企業が社会的意義を見失ったようにも思えるんだよね。

553 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:22 ID:Gei9BBpS0
1980年からのカリキュラムで一気に授業量を減らしたらしい


この人事担当者もゆとり世代だろ


まあゆとりだから気付かないわけだがww

554 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:45 ID:tW4NNU9M0
>>536
ただしいよ
ただ、実際に子どものために貧しくとも環境を変えられる親はなかなかいないから格言になる

555 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:45 ID:+sOURkyh0
サビ残がどうのこうのとか
会社潰れちまったら元も子もないし
今は雇う側が圧倒的に強い立場にいるのに
甘えてんじゃねーよ
結局自分の能力で残業減らせる奴だけが勝つ

556 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:45 ID:EA061CKpO
確かにゆとりも問題だけど、世代関係なく屑はいるんだからw
オフィス街に住んでるけれど、朝夜問わず渋谷のDQNと変わらない年配リーマンも多い
そんな奴らがエラソーに言っても説得力なしw


不況を言い訳に、違法上等でどんどん労働環境を改悪する糞企業は潰れて結構!
どんなに尽しても糞企業が面倒見てくれる時代じゃないんだからw

557 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:49 ID:/jwTZ2670
>>526
そりゃそうだよ。
どこの世代にもいるけどゆとりは非常識な奴が多すぎってこと。
これが俺だけなら世間知らずで通るが他の人も言ってることだからなぁ。



558 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:49:57 ID:B+HWubnW0
ゆとりだってただのバカじゃない。
滑り止めのカス企業にも頭下げてやってるんだよ。
面接しながら携帯いじってるようなクソ人事が偉そうにいうなよ。

559 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:50:06 ID:34UblpX/0
>「義務は果たさなくても主張だけはする」

40前後のこんな奴がうちの会社にゴロゴロいる・・・

560 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:50:32 ID:vpPJ6LqY0
なんだ俺じゃないか

561 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:50:44 ID:zoTnsVwX0
>>536
その言葉は正しすぎる。
まぁ三遷出来るような資金力がない場合は
「他の子と違って頭がいいんだから」と洗脳のようにいわれると
ふーんそうなのかと思って周りの変な環境に適応しなくなるかも。
俺はそんな感じだったな。

562 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:50:50 ID:bhD9BHno0
>>542
それは使う側にそれなりの管理能力が求められるので出来ないとこが大半だと思うな。
あと、使いすぎると自社が空洞化して使い物にならなくなる。

563 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:50:52 ID:Vu65ukTa0
自分がゆとり世代って自覚があってなおかつ頭良いと酷い
近所の子がそうだけど、自分は周りの馬鹿なゆとりどもとは違うアピールが凄い
確かに器用だし学力の伸びっぷりも凄いけどちょっと中二っぽい
学歴重視で凄まじい

564 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:18 ID:/fg4+gMlO
こんな大人にした
大人達が悪い

565 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:29 ID:breJdFXi0
っていうかおまえらバカなの?
いくら平均化したところで普通1社しか勤められないんだから
そんなデータに何の価値もないのは明白なのに

566 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:33 ID:ucDJqwKOO
>>550
30でオッサンいうなや糞餓鬼

567 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:34 ID:h7xL09dA0
>>557
昨日と今日で指示が違うバブル世代や、
判子押した稟議でもって仕事してたら「俺は判子などおしてない!」という団塊も
はっきりいって同じです。
年功序列の弊害で、上の言葉のみが正しいとされているだけ。
くさってやがる

568 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:37 ID:JQMyMZRw0
>>521
遅刻欠勤はしない、それは義務だから
しかし、早出やサビ残は無駄だと思ってる
絶対言えないけど
ゆとりの主張力には感心する

569 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:42 ID:a83sJEVo0
>>564
はいはい、そうだね

はい次の患者さん

570 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:44 ID:A82FVMbq0
ゆるい競争しかしてこなかったゆとりがこの先生き残る確立は低いよ

571 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:46 ID:l89iUjghO
今の世代はきちんと育てれば優秀だと思うよ。少なくとも団塊左翼よりはよっぽどいい仕事する。
団塊左翼は教育しても無駄なクセに給料はバカ高いしな。

572 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:48 ID:SC6FRs4K0
ゆとりは人柄、行動とかよりまず学業の劣化だな


573 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:51:58 ID:O7vLlWEAO
若さに嫉妬して惨めだなぁ。
ゆとり世代?
ちょっとバカな位のが可愛いし、育て甲斐があるじゃん。
そーいう大人の余裕が今の社会人には無いんだよな。
日本特有だよ、ほんと。

574 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:16 ID:8g6A05lL0
>>559
40前後にもなれば、ある程度言ってもいいんだよw
もちろん言わないで淡々とこなす方がかっこいいんだけどな。

入ったばかりのペーペーが、アレコレ言うから批判したくもなるんだろw

575 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:18 ID:FVw28rx2O
>>521
あいにく、その社員の主張はまったく正しく感じるぞ。

もちろん、俺だったら適度に付き合ってへこへこしてるけどな。
きっと掃除に参加してる若い社員はほとんどが「だりーな。朝から賃金にも含まれない掃除してるなんていつの丁稚奉公だよ笑。」って思ってるだろうよ。そんな上辺だけで協調してていい組織がつくれんのかねぇ。
そしてそんなくそ組織にそまるやつはたいてい有能にはなれん。無能ではないだろうが。

576 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:20 ID:OH1Gs6gz0
>>547

慶応=コネとも最近はいえるかどうか。いかにコネありでも最近はその
コネ同士での競争になってるし、そういうのが必ず経済界の上に来るという
時代でもないだろう。

577 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:24 ID:C7VNhYnoO
>>549
ちゃんと勉強しなかった自分のせい

578 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:24 ID:1tENPYvv0
この手のスレってゆとりと団塊と氷河期が喚き散らすスレになるよね。
特に氷河期の声がでかい。

579 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:33 ID:Js7WdGJm0
要はこいつらが餓鬼の教育に失敗したというだけ

580 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:44 ID:QZ5r67R00
気にすんな。奴隷が文句言うのが気に入らないだけだ。

581 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:53 ID:Ghx++EbG0
>>573
トイレの使い方から教える義務は企業にはないいいいいいいい!!!!

582 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:52:56 ID:tLFPDbXCO
自民党は取り返しのつかないことをしてしまったな。

583 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:01 ID:WDocLoP/0
>>566
うるせージジィ!

584 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:02 ID:YwrZTFA40
うちの弟がデパートで働いてるけどゆとりバイトが入ってきて勤務開始初日から
仕事中にnanoで音楽聞いてて速攻首になった話し聞いた時は笑った

585 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:03 ID:zrUcd2Vu0
団塊こそ最大のゆとり世代だよ。
どんなに馬鹿で無能でも長く会社にしがみ付けば高給取りになれるのだから。
しかもそれを自分の実力で勝ち取っていると勘違いしている。
今の若い世代は競争を強いられている。

586 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:12 ID:YfaB1bK00
>>546
親がいればニートでも暮らせるし、いなけりゃ鬱病になるか在日と結婚すれば楽勝だろ

587 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:13 ID:5fmTX0xq0
>義務*ははたさなくても
>主張「いやだよ、ホモなんて」だけはする



588 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:30 ID:Onz/KyQl0
人は育てるもんだという認識がなさすぎるわな。
優秀な人材が空から降ってくると思ってるのはアホ。

589 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:40 ID:Pa/ITEMx0
>>563
じゃあ近所の子はどうすりゃ満足なの?
ゆとりの自覚、頭良い、器用、自己の売り込みもできる、学力もある。

能力不足のお前がひがんでるようにしか聞こえない。

590 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:42 ID:rPkqEhs60
ゆとりの親世代がバカ餓鬼を野放しにする現状もある。

591 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:53:45 ID:Gei9BBpS0
まあ学歴重視で社員獲ってりゃ
こういう坊ちゃん嬢ちゃんもいるワナw

592 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:20 ID:breJdFXi0
>>577
すげー身にしみるわ・・・

593 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:22 ID:/ktaLtqE0
>>529
精神論は行き過ぎると本当に害悪だと思うわ。
ある程度は必要だと思うけど、やっぱりなんともならん時もあるさ。

>>552
多少の無茶はやむをえないとは思うけど、
無茶な状態が普通になってる所もあるからなぁ。

人間余裕がなくなると仕事効率落ちるから、もうちょい何とかして欲しいもんだわ。

594 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:24 ID:Bugtpt480
大丈夫!
ゆとり教育廃止世代が社会に出てきたらゆとり世代は駆逐されるからw


ゆとり世代は真剣に考えないと40代でリストラされまくるぞ

595 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:41 ID:ucDJqwKOO
>>583
うるせーションベンハゲ

596 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:48 ID:LpRbND7eO
はい次の方どうぞー

597 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:51 ID:zoTnsVwX0
>>521
いやまてw
遅刻欠勤は論外だがそれ以外はむしろ会社の欠陥だろw
うちの会社とか残業規制で定時になったら強制追い出しくらうぞ。

598 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:52 ID:a83sJEVo0
>>589
>ゆとりの自覚、頭良い、器用、自己の売り込みもできる、学力もある。

利己主義でチームプレイができないようなのは使い道が限られてくるからなあ

599 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:54:55 ID:kyoIK1WSO
義務を果たさなくて主張だけはする
就活における義務って何よ?
そもそも主張を求められる場以外で主張する無鉄砲なやつがいるのか?

600 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:10 ID:lqe7RaQd0
そのゆとりの親世代が人事や社員だろw

601 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:20 ID:FfRDN+EP0
>>1 義務は果たさないけど主張だけする

労働組合の専従にはゴロゴロいますが。
しかも50代で。

602 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:23 ID:ynA0gywv0
>>545
バカだな…

『1日に勉強する時間と学力の関係』のデータもないのはな
塾ぶち込まれたやつは、冗談抜きに食事する時間ないほど勉強させられる
1日10時間とか

そんなやつが、学校帰ってきたら遊びまわるだけのガキと比べて、同じになると思うのか?

『勉強してる時間と親の収入の関係』
『勉強してる時間と塾の関係』
『勉強してる時間と学力の関係』
があってはじめて『親の収入と学力の関係』が真か偽かわかるんだろ

データを鵜呑みにするのは終わってるとしかいいようがない
実際、東大合格者で塾通ってるのって60%程度だけ
しかも、そのうち半分は1教科か2教科
頭いいやつってのは、塾いかないでも受かるんだよ

603 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:27 ID:DSOa52Gg0
>>558
面接しながら携帯いじってるようなクソ人事が偉そうにいうなよ。
私です、すみません。

604 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:30 ID:kJaX0ErnO
糞みたいな企業には糞みたいな奴しか来ないわな

605 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:55:58 ID:bhD9BHno0
>>552
従業員の飯よりもそれ自身の存続が第一義ってね。
組織ってどこも時間がたてばそう変質するもんだろ。

そういうのを入れ替えていくような仕組みが欲しいもんだけど難しいだろうな。

606 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:10 ID:so29LCzk0
「義務は果たさなくても主張だけはする」


まるで日本企業そのものじゃないですか

607 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:23 ID:Vu65ukTa0
年齢関係なく仕事熱心なのは構わないけど自転車に乗りながら携帯で商談はやめて

608 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:23 ID:qll1sEhN0

無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子 北陸学院高校(偏差値38)ー帝京短大(偏差値38)

民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_001.shtml

609 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:32 ID:IJt8Yqv+0
>>469
すげえwww
これがゆとりか。一昔前の小学生の方がまじめに働きそうだ。

610 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:46 ID:BcrvCpsk0
そういう人事担当者も、
企業で一番使えないバブル時代採用の
馬鹿でも入社できた連中とw

611 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:56:55 ID:aWEJF9T00
「義務は果たさなくても主張だけはする」

生活保護受給者みたい

612 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:01 ID:tbXeK2zd0
ゆとり世代 vs バブル世代
どちらが勝つか^^

ところで、国民に広く教育が施されても、韓国や中国のように
「教育レベルの高い人にあてがう職場がない」という問題も生じる。
日本でもコンビニのバイト店員が大卒とか普通にあって、
これ以上教育に力を入れたところで、市場規模が膨らまない限り、
無職ニートを減らす特効薬にはならない。

むしろ、大学も出ていない人間はまったく相手にされないという状況になって、
いよいよ低学歴の人に生きていく術がなくなる可能性も。

613 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:08 ID:kDAvb4Mv0
なんでもゆとりで済ますんだろう

614 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:09 ID:B+HWubnW0
>>603
今年就活したけど、何人かいたよそういう人。

615 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:10 ID:jSdTJFsb0
ギリギリ一般常識があるのが今28or29ぐらいだと感じる。
それ以下はいつまでも頭の中が学生なんだよ。

616 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:12 ID:a83sJEVo0
>>602
>『1日に勉強する時間と学力の関係』のデータもないのはな

どんどん論点をズラしていくのも無能の特徴だよなw

617 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:17 ID:z7UG8zMs0
ここ半分以上ゆとりだろw

618 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:18 ID:YC6zCuu+0

 俺思うんだけどさ
 一昔前の大人は「最近の若いもんは」なんて若い世代をバカにしてたろ
 そして10年ほど経って若い世代だった俺らは大人になった
 そしたら今度は俺らが「ゆとり」と若い世代をバカにし始めた


 ああ…結局どの時代も下の世代をバカにするもんなんだな、と
 なんだか人間の滑稽さを悟った気がする

 

619 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:18 ID:raV94k2Y0
既存の企業は糞だから会社立ち上げる

620 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:29 ID:Pa/ITEMx0
>>603
面接で居眠りするクソ人事は御社にはいませんよね?

621 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:57 ID:1uG3Il/OO
人を育てることに手間と時間をかけることを止め、利益追従に盲目的になった企業が悪いんだよ。
俺、氷河期世代だけどそのことが分かってないバカ上司が多い。
時には40代〜な。

622 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:57:57 ID:GbOhJXsJ0
とにかく、今の労基法は首にするのが難しすぎる。
ゆとり世代のすべてが使えないわけではないが、
ほんとに使えない、どうしようもないゆとりを
簡単に首に出来ないから、おなじ世代が
全体として厄介者扱いされる。
もっと、解雇を簡単にできるようにすれば
ゆとり世代だけでなく、使えない氷河期もバブルも
団塊も、がんがん切って企業はよくなるのになあ、と
つくづく思う。

623 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:58:24 ID:LTBWaT2VO
またゆとりいじめか

カスゴミはこういうのほんと好きなんだな

624 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:58:24 ID:breJdFXi0
>>598
チームプレイっても役割分担と慣れ合いは違うからな・・・

ちなみに学生時代の代理出席とかだとかは役割分担にはならんからな
何せみんな課題があるから、効率上がるどころかむしろ下がるからw

625 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:58:29 ID:QZ5r67R00
>>599
よーするに、仕事を選ぶのが気に入らないんだよ。やりたい事を言わせたら、花形職ばかり言うとか。

626 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:58:53 ID:KGy4bgI70
わかってない奴が多いようだが、ゆとり世代は平均的な学力はむしろ高いほうなんだよ

学生の質が落ちているとアチコチで言われる原因は、質ではなく数
大学の定員は、世代間人口ほどには落ちてないから、
同じ偏差値の学校の学生の質は絶対に落ちる

東大で考えたら、かつては200万人の中のトップ3000人だったのが、
今は100万人ちょいのトップ3000人
質が下がって当然だろ、かつてと同じレベルの学生は1500人しかいないんだから

トップですらこれ、下のレベルだと格差は遥かに大きくなる
能力の高さを見極めるのは難しいけど、バカは簡単にわかるからな
バカばっかに見えても仕方がないだろう

627 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:00 ID:XUybOcRp0
四万円貸してください。
二万円だけですがラブホテルで待ち合わせして返します。
女子高生より。


628 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:14 ID:CstQxa5Y0
ここに子供を育ててる人間なんているのか?
躾云々は子供の責任じゃないだろ。
その責任は親世代だろ。
でここで愚痴ってるのはその親世代にあたる訳だろ。
仕事すりゃいいって考えが団塊にあったのが根っこだろう。

629 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:17 ID:Y9fnN2ra0
同意。
会社に仕事を教えてもらってる身で残業代ほしいとかおこがましいにも程がある。

630 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:37 ID:YeckCqGAO
面接くらいしかしてないのに、なんの義務を果たすの?

631 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:40 ID:zoTnsVwX0
>>552
俺はどっちかっていうと会社の存在意義は単純に儲けることで、その手段として
従業員をこき使おうとするのは当然だと思う。

それに対して従業員が労組等の対抗手段で自分の生活を優先することで
ちょうど良いバランスをとるべきだと思ってる。
まぁ日本はまともな労組がないからしょうがないんだが・・・

632 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:40 ID:h7xL09dA0
俺は氷河期だが、バブルより上の世代には「転職」という概念がない。
だから自分のことを第一に考える氷河期以下の世代の思考が
理解できないんだと思う。
彼らにとっては過労死が最大の美徳なんだろw
はやくしねwしにさらせw

633 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:44 ID:Onz/KyQl0
だいたい採用後にすぐ問題を起こされたというのなら、
大勢の中からわざわざそいつを選んで採用した人事の、
人を見る目がないアホさ加減が知れるだけ。

634 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:53 ID:iW74HZAP0
五割ってかなり少ないな
ゆとりって結構優秀じゃないかな

635 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:59 ID:B+HWubnW0
>>625
あんた学生の頃から既に夢破れてたのか。

636 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:00 ID:Js7WdGJm0
>521
1, 遅刻、欠勤についてはしかるべき罰を与えるべきです
2, 何か問題がありますか?規定はありますか?そのような教育をしましたか?その成果が上がらない理由を検証しましたか?
3, 何か問題がありますか?規定はありますか?そのような教育をしましたか?その成果が上がらない理由を検証しましたか?
4, 残業代が出ないなら働かないのは当然ではありませんか?
5, あなたは努力をしていますか?彼の悪評をしていませんか?あなたと彼とはまったく違う努力をしているのではありませんか?

637 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:06 ID:JqteJeU10
「なんだ、またゲームばっかりして遊んでいるのか。
わしが子供のころは外で元気に遊んだもんだ」
「だれもオジサンみたいになりたいなんて言ってないよ」

638 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:12 ID:hqd+e+vA0
>>625
やりたいことと仕事を選ぶこととは違うだろ
やりたいこと聞いたらそら花形ばかりになるわ

639 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:14 ID:G36CYXeNO
>>618
無限ループだね
これだけは絶対永久に途切れないと断言できる

640 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:40 ID:ynA0gywv0
>>616
その下も読めよ
統計の出し方とお前の読解力のなさを指摘してあげただけだろ

正確な理論をだされるとファビョッて誹謗中傷しかできなくなるのはバブル世代の特徴だな
甘やかされて育ったから、自分のいうことに反論されると言い返せなくなる、まさに典型的バブル脳
バブルのようにスカスカな脳みそなんだろ?w

641 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:53 ID:MZrCb50U0
>>621
育てることをやめた割には若い人間を取りたがる謎

642 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:00:56 ID:gHdvV65PO
>>588
牧場でしっかりと馴致を行った馬と、二年間ほったらかしでいきなり入厩した
馬とどっちが強くなると思う?

643 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:07 ID:UNG8gb0r0
とりあえず言えるのは

ゆとり世代の中には俺らの何倍も稼いでるやつもいるという事だな

644 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:14 ID:eNQM69gy0
某Aラン企業スレにて、社員の発言。おっそろしい世の中やで

443 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日:2009/10/22(木) 22:10:09
サビ残サビ残って騒ぎすぎだろ。
お前ら給料分の仕事出来るの?むしろ足引っ張って仕事教えて頂く身だろうが。
若いうちは身を粉にして働けよ。
せめて給料分の利益を出せるくらいになってから口を利け

645 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:18 ID:1tENPYvv0
>>618
ピラミッドの壁画にも「最近の若いもんは」なんて書かれてたらしいぞ。
何千年経っても人間本質はかわらねぇ。

646 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:26 ID:5bLiZLz60
>>5
>金も払わず残業させるくせにw
ゆとりジャストミート

647 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:51 ID:Ghx++EbG0
>>625
うちの人事がさすがに落とした今年の就活生に
「営業とか嫌、新規開拓とか絶対嫌、事務がいい、でも給料安いのは嫌、
 研修とか何ヶ月もあるのしんじらんない、人を使いこなす能力はあるので早く部下をつけてほしい」
ってのがいたらしい。

648 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:01:57 ID:a83sJEVo0
>>640
>その下も読めよ

無能のレスをそれ以上読む必要すら感じないおw

649 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:02:05 ID:5VFMyp0B0
>>588
かわいい女の子が空から降ってくるってのとあまりかわらんよな。


650 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:02:14 ID:urMqj/io0
なぁに
今こうして偉そうな事を言ってる人事たちも
10〜40年前の入社の時にはその時の人事に馬鹿にされてたもんさ

651 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:02:26 ID:291acJ6J0
若いうちは失敗と学習を繰り返して成長するもんじゃないのか?
今はネットで広まるから、余計馬鹿やらかすと目立つけど

652 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:00 ID:jSdTJFsb0
ゆとりはゆとりでおれらのせいじゃねーって言いながら
自分の首を絞めていることに気が付かない
あわれ

653 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:10 ID:Jfo6r91q0
>>618
あのねぇ、ゆとりは”若さ”の意味じゃないんだよ

654 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:19 ID:MUKTPTCSO
>>605
営利追求が自己目的化してしまったんだろうな。

ある意味で、あんまりにも優秀過ぎたのかもしれん。魂は無くなったんだろうけど。

655 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:24 ID:KahoeWFj0
ゆとりでも、まともな奴いっぱいいるけどなぁ。
俺の周りだけかな?

でもさ、明るいっつーか天然っつーか
ゆとり世代を見てると彼らはコロコロ表情変わって面白いよ。
俺は氷河期だけど、同世代は暗い怖い顔が染み付いてる感じ。

656 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:30 ID:l89iUjghO
SPIで大まかなふるいにかけて、面接何度かやって、最終的には「人間性テスト」で内定出したいよな。

657 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:30 ID:raV94k2Y0
今の若い世代の方が有能な人多いよね
目の上のタンコブなんだよ団塊のおっさん

658 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:37 ID:MZrCb50U0
企業に勤めて無能社員の最後列に並ぶより
投資を極めて既存の会社を株主の立場で社員を飛び越える道もある

659 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:41 ID:Js7WdGJm0
>469
リンク先の奴みたいなのは
仕事が終わったらさっさとかえってよろしいっていえばいいだろ
もしくは時間いっぱい終わらないだけ仕事を振るとかな
いずれにしたって仕事がないのに残ってろっていうのが原因だろコレ

660 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:41 ID:uKfGxz1Yi
いつかはゆとりに合わせなければならない時代がくるんだけどなwww

661 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:45 ID:Vu65ukTa0
>>589
それだけ備わってるけど肝心の一般常識がない
あと一人っ子だからかな?凄い我がまま
今日も会ったけど鳩山の学歴にメロメロでした

662 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:45 ID:tAOafxYk0
仕事教えてる時にさ

『○○君、さん ここはこういう風にやると良いんだよ^^』
っていうと

『ほう』
『ほうほう』
『ふむふむ』
『へー』

↑↑これでちょっとイラっとするんだけど気にしすぎなのかな・・

663 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:50 ID:eNQM69gy0
>>645
「最近の若いもんは、二日酔いで仕事を休みやがって」ってピラミッド建設奴隷が書いてた話だろ。
現代と何も変わらなくてワラタ

664 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:51 ID:ynA0gywv0
>>648
お疲れ様^^
次はもっと頭よくなって、逃げなくてすむといいね^^

相手のいうことを理解しようともしない、まさに知的弱者

665 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:53 ID:uLgwSdU1O
>>606
特アっぽいと思ったけど。

666 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:03:57 ID:PRSJT23a0
だいたい会社自体も労働基準法はおろか労働安全衛生法、労働者派遣法
酷いところだと消費税法、法人税法すら守らないのに
新規労働者に義務を押し付けるのもどうかと思うが。

もう何件も転職してるけど、
最悪なところで社員を皆、個人事業主として雇い
消費税の租税回避ほか労災保険逃れ、年金・健康保険の折半逃れなど
経営者としての義務を意図的に逃れ、デメリットを労働者に押し付ける職場すらあった。

法令遵守ができない企業なら潰すべきだと思うがね。
ブラックが蔓延してるからニートが溢れ、失業率下がらないわけだし。

667 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:04:05 ID:r0C9c3p80
結論

2010年卒の話をしているのに「欠勤の連絡を親が〜」と言い出す人事担当者はゆとり以下

668 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:04:20 ID:5bLiZLz60
>>8
レッテル貼り乙。
日教組だろ、ゆとりやったの。

669 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:04:31 ID:l+sg4SlW0
>>629
まるで会社様が雇ってやってるとでも言いたげだな。
教えるのも仕事だし、教わることも仕事だ。

「使えないから金はやらない」なんて馬鹿な理屈、ほんとさっさと廃れるべき。

670 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:04:37 ID:auH5jQ310
あの頃の僕らが嘲笑って軽蔑した
空っぽの大人に 気づけばなっていたよ

生まれて来なければ 本当はよかったの・・・?


671 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:04:45 ID:a83sJEVo0
>>624
>チームプレイっても役割分担と慣れ合いは違うからな・・・

いや他人のサポートだとかの話なんだがな
自分の事しか考えてないヤツにはそんなことができない

672 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:04 ID:YYAFNmwa0
>>5
業務時間中に全て終わらせてしまえばいい。
それだけのこと。

673 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:05 ID:Onz/KyQl0
>>662
返事はハイだろと言えばいいのにw

674 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:08 ID:IJt8Yqv+0
>>642
競合他社にも二年間ほったらかし馬が入社してんだから、
がんばって育てろって意味なら納得じゃね?

しばらく新規採用はとことん厳選して、
その分中途の門戸を広げたほうがいい、ってのはあるかもしれん。
中途の方は中途の方で、3歳から5歳まで故障してた馬だけどそれでよければ。

675 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:10 ID:hmJ+0vNc0
社会の先人達がそれほどマナーや常識があるかというとそうでもない。
「ゆとり世代はこれだから困る」と挙げる奇行や非常識を、自分より上の世代がやっているのを目にする。
正直、ダメな奴は一生ダメで、そんな奴から生まれた子どもも同じようにダメなだけ。

676 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:13 ID:/ktaLtqE0
>>651
今は一回の失敗を許容出来ない風潮があるからねぇ。
対した事じゃないのに、失敗する事に恐れる状況になってるからね…。

不景気続きで社会に余裕がなくなってるんだよね。


677 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:41 ID:UNG8gb0r0
>>651
そうなんだけど、近年は「即戦力」を重視しすぎて
社会にそれを許容するキャパがなくなってきてるのも確か

678 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:43 ID:Ghx++EbG0
>>662
「なんで最初からそう言わないんですか!いじめですか(号泣)」
これやられました。はい。

679 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:46 ID:OH1Gs6gz0
>>647

事務なんか派遣のする仕事で正社員のする仕事ではないな。
そういう公務員志向な学生が今後増えそうだな

680 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:51 ID:MVBiHigO0

全員ゆとり
-----バリア--------

  オレ

-----バリア--------
全員ゆとり


681 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:05:53 ID:h7xL09dA0
新卒で入社して3ヶ月目に20年目のオッサンに
「おまえは経験がないから使えない」と1時間説教されたのを思い出すなー。

682 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:02 ID:a83sJEVo0
>>664
>相手のいうことを理解しようともしない、まさに知的弱者

論点そらしの陽動に乗ってくれなかったら低脳レッテル貼りしか手はないわな

次は勝利宣言だな。期待してるよw

683 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:03 ID:+DRf4mPsP
>>646
お前は金も貰えないのに働いてるのかwww
かわいそうな社畜だなwww

684 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:03 ID:l89iUjghO
>>644
どこが恐ろしいの?当然だと思うけど。

685 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:07 ID:YfaB1bK00
>>669
>>まるで会社様が雇ってやってるとでも言いたげだな。

給料払ってるんだから当然だろ

686 ::2009/10/23(金) 22:06:20 ID:EEr3SVVIO
ゲバ棒振り回して人殺しまくってた団塊世代死ねよ!
お前ら日本史上最低最悪の世代だよ

687 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:42 ID:Pho3YeNI0
>>644
じゃあ新卒とるなっていいたいな。

経営者や先輩(笑)の人も、
「社員が残業代しない、後輩が仕事できない」
という、現代社会の荒波(笑)でもまれれば自分のためになるかもね。

688 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:51 ID:3P+R9E7d0
>>6
それまでの学力一辺倒の詰め込み教育を改めて、
そういうのを含めた総合的に豊かな人間を育てるつもりだったのがゆとり教育です。

689 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:51 ID:ozKXyxWw0
>「義務は果たさなくても主張だけはする」

労働基準法遵法義務を放棄して主張だけはする経営者たちのことですか?w

690 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:55 ID:qpp6G50SO
>>1
「いまどきの若い奴は」

ってこった

691 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:06:56 ID:kyoIK1WSO
大多数の大人に媚びてメディアがゆとり叩きをしたがるのはよくわかります
メディアに踊らされてる自覚もなく、ゆとりを叩いて溜飲を下げる頭の悪い大人が多いのもよくわかります
でも下の人間以外の頭の悪さを見てみぬフリをするのが社会で生き抜くためのルールなのだ
と、わかるにはまだ早いみたいです
頭の悪い大人を煽ってごめんなさい

692 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:02 ID:QYbtgroU0
>>669


693 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:26 ID:Js7WdGJm0
>647
団塊の親父は某一部上場企業で、営業なんざにまわしたらやめるぞ、って面接で言ったそうな
その後めでたくその企業に入社し部長までやって今年定年退職

694 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:26 ID:raV94k2Y0
まあ覚悟しろ老害共
お前らの老後は支えてやらねーから

695 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:28 ID:l+sg4SlW0
>>685
会社だって働き手がないと困るんだろ。対等だって言いたいの。

696 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:33 ID:Bi8qzZ64O
>>658
その道は飛び越えた先が谷底の可能性が高いから素人にはおすすめできない

697 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:45 ID:jSdTJFsb0
>>660
そのころ日本はまだ日本として存在しているのだろうか

698 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:49 ID:5bLiZLz60
>>33
友愛政権でますますゆとりに拍車がかかりそうですが、、

699 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:50 ID:GbOhJXsJ0
>>669

まあ、いっている意味はわかるけど、
自分の価値以上の給料取ってるやつがたくさんいる会社は
自分の価値以下の給料しかもらえない、かわいそうなその他大勢が
そういう奴らを支えなければならないわけで。

どういう会社がいいの?君は。


700 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:07:58 ID:vKgFVJil0
>>626
平均でも随分落ちてるだろ。

701 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:16 ID:eNQM69gy0
>>684
その企業は成果給ではなく時間給制度を布いているいるのに、労働時間に対する報酬が払われていない所

702 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:18 ID:h7xL09dA0
>>684 >>685
こういう奴らがいるから日本の生産性もあがらないし
イノベーションもおきねーんだよなw
だいたい経営者でもない社畜風情が、経営者の側にたってどうするんだ?w
アホとしかいいようがないw

703 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:21 ID:0mV+iceF0
会社の人事って学生を社会人目線で見下してバカにしてるけど
そんなら実務経験者だけ雇ってりゃいいじゃんよ。
多少社会常識なくても安い給料でコキ使えるし変なプライドもないから
新卒を雇うんだろ?
調子いい事ばっかヌカすな。大した給料払う気ねーくせに。

704 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:24 ID:CTW1W52vP
待て待て、欠勤はどう考えてもお前らゆとりの親世代がおかしい、頭ひっぱたいてでも自分で連絡させるかなんかするべき
義務は果たさず主張だけってのは団塊の時アホが散々暴れまわってたんだからゆとり教育とは関係ないと思うの

人事に就職先を聞くって言うのは確かに新人類的でゆとり臭いけど
人を見るときの云々って話し方・表情・立ち振る舞いどれも親の教育だよな
ゆとり関係なしにまともに子供を育てられない人事世代の問題だろう

705 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:31 ID:8fMQfpYDO
「義務は果たさなくても主張」

岡田w

706 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:40 ID:AqAx+iTs0
団塊とかバブル世代のアホに言われたく無いな・・・

手前らのせいで経済も教育も破綻したんだよ。

707 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:42 ID:qv3HoTvzP
>>657
ない。
団塊は死ねばいいが、前半は、ない。

708 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:48 ID:GnPHR7pWO
何言ってんだか(笑)
今の若い奴なんて奴隷根性丸出しじゃねぇか。これ以上何を望む。
犯罪率も低いしブラックでもせっせと働く、調査で上司の間違いに気付いてもとりあえず従うって回答が大多数だったしなw

普通若いのと老人ってのはいつの時代も相容れないもんで争いが耐えない。はずなんだがな…
革命が起きるのも若者が元気な時。今は若いのに保守的な考え方するやつばっかw


709 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:08:58 ID:Pho3YeNI0
>>647
まぁ、面接でそれができそうな人間だったらやらせてもいいがな。

そんな調子こいたこと言うやつは頭のネジが抜けてるか、
他に内定が出てたからひやかしに来た、のどちらかだ

710 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:13 ID:bavSnkbDO
>>661
そういう輩は昔からいるのでは…

711 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:15 ID:qpp6G50SO
>>680
×バリア
○バーリヤ!

712 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:33 ID:5VFMyp0B0
>>676
日本は江戸の昔から、安定社会だと功績より失敗を重視しちゃう
減点法的な人事がまかりとおってるんだよ実際は。

明治維新とか敗戦とかの社会変動があるたびに、
そういう方法をとらない所が伸びるんだけど
その結果社会が安定してくるとまた元にもどってる。

713 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:38 ID:Js7WdGJm0
>672
とっくに終わってるのに帰らせてもらえなくて
裏で暇つぶししてたら首にされた上ありえないとかいわれている例>469

714 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:43 ID:a83sJEVo0
>>704
>ゆとり関係なしにまともに子供を育てられない人事世代の問題だろう

確かにそこが問題なんだが、その結晶がゆとり世代となってしまった訳で

715 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:50 ID:Vu65ukTa0
>>710
そうかな?ごめん

716 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:09:55 ID:breJdFXi0
会社側が一方的に雇う権利はないけど
労働者側が一方的に雇わせる権利もない

結局世の中は利害が合致しないとうまくいかないんだよ

717 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:11 ID:yXDQ6g/n0
>>523
無職で毎日パチンコ行っても寿司はまず食えないぞw
寿司食う暇有ったら営業時間中は常に台を探さないと玉が出ないぞw

718 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:12 ID:DWeAfGAi0
>>644
正しい。
本来は残業代はおろか、給料だって払う必要ないはず。

719 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:26 ID:lyvsF3Zr0


サービス残業は徹底的に告発します


                     BY ゆとり

  

  

  

720 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:36 ID:YfaB1bK00
>>695
今は蟹工船みたいに周りが海と言うわけでも無し
ゆとりを雇わなくても労働者なんてアジアから腐るほど来るからな

721 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:53 ID:ee8T1vVM0
お祈りはもう慣れたんで、お願いしますから履歴書を破り捨てたりしないでください人事さん

あと、せめてお祈り通知の消印は面接の前日じゃなくて当日にしてください

722 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:10:58 ID:B+HWubnW0



法律くらい守ろうよ。日本人なら。

723 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:07 ID:zR4knVPA0
俺ら新人類世代も同じこと言われてたよな

724 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:12 ID:Onz/KyQl0
まあ、サービス残業は違法だからな。
文句があるなら民主党に法改正しろといえばいい。

725 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:24 ID:p1MQDE7Y0
義務は果たさなくても主張だけはする
         ↑
      民○党の事か?

726 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:31 ID:MPeJU/atO
ネトウヨは言論の自由を主張するが、他人の言論は妨害する 情交

727 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:46 ID:E6GgGQ1W0
即戦力簡単に言ったら在るレベルの人間なら誰でもできる仕事
他者でも理解できる、一般的な技術...
育てる他業種に追付いを許さないそんが仕事が減った...管理するだけ。

 恐ろしいのはゆとりの世代の中に場数を踏んだ輩が混じってるてん。
団塊世代ですらが悪いのが理解できないのにゆとり世代がサポ−トして
団塊世代と喧嘩した体調の悪い物のために...

他人を踏み台にして伸し上ってきた人事部管理職にとって嗅覚の鋭い輩は驚異そのもの。
そんな輩が管理職になればライバルになれば、
40代以上の人間の出世が終わる脅威を感じる...あの嗅覚は尋常じゃない

728 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:46 ID:pTsNSKzW0
>>644
江戸時代から来た方でつか?

729 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:49 ID:h0974fPY0
少数の見た目条件のいい学生の印象じゃないの?これ

730 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:52 ID:G8aType+0
>>80
そうなっちゃってるからな。


731 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:11:55 ID:8SmhszHJ0
今後は道徳心さえも無くなります。

732 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/23(金) 22:11:57 ID:m56x0JH10
>>723
新人類世代ってバブルじゃん。

733 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:03 ID:3C8hPk600
ゆとり世代の日本人からまともな人材見つけるのと、人間性がまともな中韓見つけるのとどっちが楽なのかな。


734 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:08 ID:Pho3YeNI0
>>677
だいたい日本の大学なんて、すでに教育機関としての機能を果たしてないのに、新卒に何を期待したいのかなぞだ。
地頭(笑)なんてのもあるが、4年間も使わないとさすがに腐るわ。

735 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:12 ID:Pcgb2JCZ0
結局世代ごとの学力やら態度やらなんて数値化できないんだからそもそもわかりっこない。
結局皆自分が見える範囲の主観でしか判断できないからなあ。正直世代ごとの傾向なんて
分類できなくないか?とくに大人になって人付き合いが多くなるほどそう思う。
もともとの個人の正確さに比べれば、世代ごとの傾向なんて微々たる物で目に見える差なんて
無いと思うよ。

ただ、「ゆとり」だの「バブル」だの「氷河期」だのの名前があるからそう言う観念をもたれている
だけだろ。もしもその名前がついていなく、教育課程内容もさほど世間に知れ渡っていなければ
こんな風に特別視されてはいないだろうな。

736 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:13 ID:breJdFXi0
ま、流石にここでやり玉にあげられるような極端な例は珍しいとは思うけど

737 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:14 ID:hqd+e+vA0
>>721
>せめてお祈り通知の消印は面接の前日じゃなくて当日にしてください

申し訳ないけどワロタwww

738 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:25 ID:frsNPwVe0
サービス残業はやらなくてもいいんだが、
残業代付くのにやらないってのがいるから困るんだよねぇ・・・ゆとり

団塊は時代の流れに乗っただけなのに自身の成功事例でものを言うから困るんだなぁ・・・

バブル期入社は直後に崩壊した社会で洗礼受けている連中だから結構まともなのが残っている
希ガス



739 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:26 ID:jSdTJFsb0
>>675
ゆとりは壊滅的に非常識が多いからいろいろ言われてるんだと
考えてみたことはあるかい?

740 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:32 ID:oUTMQrym0
>>722
法律だって時代とともに変わるべき。
少なくとも今の労働基準法は時代にそぐわないから不要。

741 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:38 ID:ynA0gywv0
>>682
調査結果の不備をしてきしただけで論点そらしとは…
なんもいえねぇ
じゃぁ、さっきの調査結果の不備の理論のどこが間違ってるか指摘してみろよ^^
相手がだしたデータを無条件で受け入れるわけないだろw

てか、ゆとり導入が自民のせいって、お前工作員だったのかw
ゆとりって初めて公式の場で使ったのは、1970年代後半(78?)の日教組の長だよw
自民党は初め反対したが、旧社会党の影響もあり、後に日教組との強調路線をとったからゆとりが導入された
ちなみに、ゆとり導入を推進したのは文科省ではないことも覚えとけw
寺脇研も実はゆとり反対論者
三浦朱門ってやつをググってみなw

742 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:39 ID:Ghx++EbG0
>>713
電話番だって客待ちだって仕事のうちなんですが……

電話ワンコールで出てくださいって指導したら
「電話代変わらないし別にいいじゃん」とか言われたです
社畜ってのも言われましたがこれゆとり世代に流行ってる言葉なの!?

743 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:41 ID:qpp6G50SO
>>725
まさに

744 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:42 ID:bhD9BHno0
>>684
旧時代の感覚だからだろ。

将来、何らかの形で報われるっていう期待とセットでなきゃその台詞は空っぽだよ。
今では黙って搾取されてろという意味にしか受け取られない。

745 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:12:45 ID:Js7WdGJm0
>721
お祈りが前日とか訴えていいレベルだと思うが

746 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:09 ID:mDzVSlo20
「欠勤の連絡を親がしてくる」
「『どこに就職したら良いのか教えてほしい』と言う人が多い」
「義務は果たさなくても主張だけはする」

正直、人間って変わりばえしないものなんだなあ、と。
いつの時代もちょっとイジって「若ぇやつぁダメだ。」

747 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:10 ID:vKgFVJil0
公務員じゃあるまいし。
ふつうに民間では仕事できる奴はさらに仕事振られるだけ。
作業終わったのを報告しないでゲームなんてクビになって当然だよ。

748 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:36 ID:k+c9HFVb0
親の資産も何も無い一般大衆にとっては
生きる事=戦いだからな

ヌルい学生気分は学生時代のうちに捨てろと教育しておくべきだ。
社会は不正義と理不尽が渦巻く魑魅魍魎の世界なんだと知らしめよ。
泥を啜ってでも生き抜く覚悟を叩き込め。




749 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:41 ID:TJWZ3BdPO
>義務は果たさなくても主張だけはする

こんなの今年の就活生とか、ゆとりに限ったことじゃないだろうよ。
特にミンスに取って代わってからは、世の中全体が顕著にこんな風潮だろwww

750 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:43 ID:l89iUjghO
>>702
ならばお前は社会のために何をすべきだと思う?お前のどんな能力と引き換えに給料もらおうと思っている?

751 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:47 ID:wW5xxz+20
30以上の奴の選民思考が凄い

752 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:51 ID:xATkERWt0
年収400万以上もらえる会社に転職してー

753 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:55 ID:pyX65XkP0
>>81
>現代の日本には選挙に行かない者は政治に口出しする権利がないとか

あたりまえだろ
支持したい候補者がいなければ自分の名前かいていれるんだよ
無効表の積み上げも有権者の意思の表明だ

754 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:13:57 ID:UWI1LtWcO
即戦力求めたいと言っておきながら新卒にこだわるという矛盾
人事だってまったく別の仕事にやったら最初はできないだろ

755 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:13 ID:1vfisV050
ゆとり教育すたーとは
2012年度の就活生(しかもほんのさわり世代)からです。

バカマスコミ

756 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:15 ID:a83sJEVo0
>>741
>調査結果の不備をしてきしただけで論点そらしとは…

じゃあ国の調査に文句言ってくれw

757 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:16 ID:l+sg4SlW0
>>699
> どういう会社がいいの?君は。
フェアな会社。新人だからサビ残は当たり前、とか思ってない会社。

自分が海外で働いてるから、寺で修行でもしてるかのような日本の会社の体質が
余計に異様に見えるんだろうな

758 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:24 ID:C1mW2kXK0
人事の人と世間話して景気良い業界とか聞くのは
就活セミナーなんかで良くあるシチュエーションじゃないの

759 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:40 ID:Mx5dIaEEO
人事部の人間は人間を見抜く能力に優れている、ということを先輩に見抜かれた人間だ。
経営者に最も必要な能力。だからエリートになる。

760 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:49 ID:rzUCE6g40
うちは面接で緊張する奴を雇用する
履歴書の文字数と面接でのギャップで判断してるよ
面接で口の立つ奴が受かるのはバイトか三流までだろうな

761 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:55 ID:breJdFXi0
つか、いつの時代でもこういう酷い例は探せばたくさんあるだろ
数が多いと必ず一定数は怠けるんだし

762 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:14:59 ID:spDe5ZEJO
ゆとりだから悪いとかアホか?じゃあ詰め込み世代はすげえ奴らばかりだったか?(笑)
人事がバカばかりになったんだろ

763 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:09 ID:u2OgPOCr0
まてまて。
俺現役で2010卒だけど
土曜日ちゃんと学校あったし、円周率も台形の計算式もちゃんと習ったぞ。


764 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:11 ID:E6GgGQ1W0
>>732
其れって40代のバブル証券マンで煽られ踊らされ責任は
新人類のされた....逃げた奴は満額退職金で左団扇
 懐かしいな〜新人類とは、老人どもの責任転嫁の代名詞だね〜

765 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:19 ID:/S71V6Ht0
ゆとりはだめだという先入観
いきなり質がガタ落ちなんてあるわけない
ゆっくりと落ちていくのみ

766 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:20 ID:7V3lcUsi0
氷河期30代なら社会の仕組みや景気を痛感しているからこんなことはないぞ
但し最初から教育しなきゃいけないけどな

767 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:21 ID:na10bvOt0
>>721
履歴書破り捨てるような非常識な会社って存在するんだ
むしろ採用されなかったことを喜ぶべき

768 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:21 ID:tg6DcrZ50
age

769 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:23 ID:zoTnsVwX0
>>751
選民意識がすごいだけに、評価されてないと知った途端に鬱で引きこもっちゃうのもその世代なんだよな…


770 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:27 ID:jSdTJFsb0
>>755
ゆとりは段階導入です

771 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:30 ID:a83sJEVo0
>>757
>フェアな会社。新人だからサビ残は当たり前、とか思ってない会社。

ベテランと同じ業務ができればフェアに扱っても構わんがなw

772 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:33 ID:MVBiHigO0
age


773 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:40 ID:ynA0gywv0
>>756
その不備のあるデータを使ったのが問題だって気付いてくれたみたいだねw

774 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:42 ID:Js7WdGJm0
>742
ゲームしたり昼寝しながら電話番しちゃいけない理由は?

775 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:45 ID:5VFMyp0B0
>>734
大学だけじゃなくてほぼすべての学校が・・・

小・中学校は義務教育のレベルを満たしていない者を高校に送り出し
高校は高卒のレベルを満たしていない者を大学に送り出し
大学は学士のレベルに達していない者を社会に送り出す。

776 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:46 ID:Pa/ITEMx0
>>655
ゆとりは正直で、正義は正義って感じだと思う。
だから思ったことは言い、おかしいことは反発する。
だからサビ残は反対、付き合いの飲みは反対。ゴルフや接待なんてもってのほか。
だから無駄な仕事には「どうしてしなくてはいけないんですか?」
就職活動で複数面接あったら「御社が第一志望です」と言えない。

でもベクトルがはまったら成長しそう。

氷河期は真逆だと思う。

777 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:15:56 ID:/afIpMEvO
ゆとり
使えねー

778 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:00 ID:Onz/KyQl0
>>761
そんな働き蟻の実験があったなw

779 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:09 ID:kyoIK1WSO
>>625
やったこともない仕事の、地味で陰の功労者のような役職に憧れるなんて無茶でしょ?
地味で一見ルーチンにも思える事務職のやりがいはやってみなければわからない
もちろん会社について予め調べる過程で価値を認める程度の分析力はあってしかるべきだけど、
やりたいかと聞かれて真っ先に挙がるほど実感の伴った意欲には結びつかないって想像できないかな?
泥臭い仕事も下積みと捉えて頑張るかどうかというのはあくまで入ってからの努力姿勢をもって判断されるべきで、就活の時点で切り捨てるような話じゃない

780 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:13 ID:JDmkpB4n0
>>757
外資系に行くか、起業したら?

わざわざ、嫌な会社で働く必要はねぇよw

781 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:18 ID:/ktaLtqE0
>>757
年功序列、終身雇用がしっかりしてる時だと、
それでも問題はなかったんだけどね。

変な部分だけ残っちまってる。

782 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:20 ID:B61ndQkYO
>>707
役所はそう。団塊とバブルは粗大ゴミで、ゆとりはまだわからんがここ10年間の新採は頼もしいかぎり。
特に団塊は死ね。再雇用で役所にしがみつくな。辞めたらやることねーだけでしがみつくなら、今すぐに辞めて死ね。

783 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:21 ID:raV94k2Y0
マスゴミに洗脳されてるね老害共は
50〜60のおっさんが消えてからが日本が盛り返す最後のチャンス

784 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:23 ID:a83sJEVo0
>>773
>その不備のあるデータを使ったのが問題だって気付いてくれたみたいだねw

また論点そらしか?w

785 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:45 ID:xATkERWt0
>>760
忠実で問題を起こさない人を採用したいからですね
わかります

786 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:16:56 ID:ee8T1vVM0
>>737
あれ本当に何なの?はじめから雇うつもりなければ呼ばないでくれよ交通費だってかかるんだし
それともみんなこんなものなの?

そんな事があって今じゃ低学歴は死ねとか聞こえる幻聴やら石を投げられる幻覚が見える
精神科の先生には就活なんかできる体じゃないと言われたけどそれでもやんなきゃ…

787 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:17:04 ID:breJdFXi0
そもそも何でも人にまず頼ろうってのが間違い
人に頼るなとは言わんけど

788 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:17:20 ID:oUTMQrym0
昼休みに悠々と昼飯食ってるようなやつは社会人失格。
昼飯を抜いてでも徹夜してでも仕事をやりとげるのが正しい社会人。
あと、親の葬式があるからとか言って会社休むやつは社会人として生きていく資格はない。
ホームレスにでもなればよろしい。

789 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:17:22 ID:spDe5ZEJO
>718 正しいよな。。あいつら自分たちが見習いだってわかってない(笑)
会社に利益だしてないけど青田買いでやとわれてるだけなんだよな

790 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:17:47 ID:2vNs+WRX0
>>317
世間や親のせいにするには、ゆとりちゃんの特徴

791 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:17:48 ID:h7xL09dA0
>>750
まずはおまえみたいな生産性の低そうな、非合理的な人間を
抹殺することが日本にとってはプラスだと思う。
雇用を丁稚奉公と勘違いしてる輩は屑以外の何者でもない。
終身雇用が崩壊した流れを理解できていないという事は
社会の流れに適応できない証拠。つまりウンコ。

792 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:17 ID:GbOhJXsJ0
>>757

がんばってるね。
日本の企業も、まじめに頑張ってる企業も多いよ。
ただ、どっちもどっちとはいえ、ちょっと非常識な
若い人が増えてきているのは事実でね。
いつの世代も同じとはいえ、ほんとに生産性がおちるれべるの
人材が多くなったと嘆いている人が多いんだよ。

793 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:23 ID:mDzVSlo20
>>761
毎年繰り返してるから流石になあ
新入社員の時期になればまた「今年の社員の傾向は〜」
とやりだす。

794 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:26 ID:Pho3YeNI0
>>720
じゃあアジア人とりまくればいいじゃんw
それをしないのは経営者の責任でしょ。

言語の壁は大きいし
日本に出稼ぎにくるようなレベルの外国人はすぐさぼるから働かせられないし、
有能な外人はそもそも日本じゃ働かない
ってわけで結局ゆとりを取ることしかできないくせに偉そうによく言うわw


795 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:28 ID:adas9DLAO
意見だけ言って何もしないとか昔からだろ
結局、今の現状は「近頃の若いもんは…」と言う自分の世代を差し引いたよくある文句が「ゆとり世代」という馬鹿(実際は個人によって様々)とイメージされやすい単語の出現によって「これだからゆとり世代は…」という文句にとって変わっただけと思うな


796 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:33 ID:l+sg4SlW0
>>771
新人が同じようにできるわけないだろ。新人なんだから。
そういう当然のことを当然と思ってないところが異常だよな。
つかベテランが育てろっつの

>>780
いやだから外資もクソも海外で海外の企業で働いてるんだってば


797 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:39 ID:+sOURkyh0
まあ日本の現状でサビ残とか許容できなかったら
世界の競争に付いていけなくなると思うけど
企業って無駄が多いし無くせないでしょ
そりゃ一人で完結できる仕事なら企業である意味すらないしね

798 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:43 ID:cFx4tm+d0
世代間闘争はいつの時代でもあるものだ
だが、ゆとりの時代から一気に質がかわったのも事実
しかし、江戸時代のゆとりから明治維新の時代に変ったように
ゆとりが親になるころは変るかもよ

799 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:52 ID:Ghx++EbG0
>>774
リンク先読んだ?
電話番や客待ちせずに奥にひっこんで寝てたって書いてあるっしょ

800 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:52 ID:NBPHZB1i0
>>754
即戦力ってマジ即仕事できないと駄目なのか?
とにかく早く仕事覚えてくれ…ぐらいに思ってたんだがなんか不安になってきた俺ゆとり。

801 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:18:59 ID:jSdTJFsb0
>>317
ゆとりもいい年だろうにまだ子供気分か?

802 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:05 ID:qTgi9mwp0
>>790
まあ戦後世代以降価値観がすべて破壊されて生まれる子生まれる子欠陥品みたいな状況でここまできちゃったよな
ゆとりも欠陥チャイルドなりにがんばれ

803 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:10 ID:La4bzMLY0
よく教育された奴隷調教員(注:こいつも奴隷)だこと

804 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:14 ID:iqqUsFTJ0
人事ってすごいの?
うちの会社で人事って言ったらずっと日陰モンだけどな

まあ、そこそこ仕事してられるかんじするから
楽そうってイメージだけど、
偉くはなれない部署だけどな



805 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:14 ID:d78G1bJjO
今の世の中や若い奴に期待するのが間違いだと思う。

806 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:15 ID:8vXuBgIZ0
社畜丸出しだな

「海外ニートの就職活動日記」でも読んで欲しい

807 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:28 ID:a83sJEVo0
>>796
>新人が同じようにできるわけないだろ。新人なんだから。

それをベテランと同類には扱えんわなw

808 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:43 ID:Js7WdGJm0
>786
診断書もらって訴えろ
お前を馬鹿にした奴らに思い知らせてやれ

809 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:53 ID:ynA0gywv0
>>784
論点そらしって言い続けるお前が論点そらし

議論→不備あるデータだす→抗議→議論
が普通の流れだろ?
なのにお前は
議論→不備あるデータだす→抗議→『論点そらしだ!』
バカとしかいいようがないw

810 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:19:59 ID:0XvBdBVr0
別にその時の景気で雇用の状況が変わるのは仕方ないけどさぁ
終身雇用も年功序列も崩壊したのに、その2つとセットで運用されてた
”新卒至上主義”だけはなんで残ってるの?

811 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:01 ID:joXue+Ao0
さすが人事担当者。

> 義務は果たさなくても主張だけはする
これゆとり世代を言い得て妙だよな。


812 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:32 ID:yachFhf00
部活気分で仕事しないで

813 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:32 ID:a83sJEVo0
>>809
>論点そらしって言い続けるお前が論点そらし

とことん火病ってきたなw

814 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:38 ID:Stks2N6NO
人事死ねよ
お前らもどうせ新聞やらなんやらメディアでさんざんゆとりゆとり騒いでるの見てたから余計に補正がかかっただけだろ
アホか死ねお前らも学生の時は馬鹿だったくせに

人事「ゆとり感じた」キリッ

死ねwwwwwwwwwwwwwwwwww

815 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:41 ID:breJdFXi0
人任せにしたくせに、失敗すると責任転嫁
こういう例は意外と多いから気をつけないといけないし、気をつけてほしくもある

816 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:20:56 ID:QvtQELjIO
私はゆとりが嫌いです
ゆとりは、幼稚で礼儀知らずで気分屋で
後ろ向きな姿勢と無い物ねだり
心変わりと出来心で生きている


817 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:09 ID:na10bvOt0
>>800
まともな会社なら新人教育のプログラムぐらいある

818 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:12 ID:YfaB1bK00
>>794
日本人が派遣村で駄々こねてる時も企業は東南アジアから言語教育込みでガンガン雇用してたよw

819 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:15 ID:UXumNA7vO
不遇のアラサーが好きそうなスレだなww

820 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:19 ID:Onz/KyQl0
>>810
人事がバカだからだろう。

821 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:37 ID:a83sJEVo0
>>810
>”新卒至上主義”だけはなんで残ってるの?

それも今年は崩壊中じゃね?

822 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:49 ID:jSdTJFsb0
>>819
本当の不遇はゆとり自身だよ・・・。


823 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:21:59 ID:Js7WdGJm0
>790
ゆとりがどのような不利益をこうむろうとあんたらには関係がない、そうだろう?
ゆとりがどのような愚痴を吹聴して回ろうとあんたらには関係がない、そうだろう?
ゆとりしか雇えない状況になってもあんたらには関係がない、そうだろう?

>799
ゲームをしてたとも書いてあるな

824 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:08 ID:/S71V6Ht0
>>814
そもそもアンケート内容からしてこういう結果になるのは当然
誘導してるようなもん

825 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:11 ID:lfpZw+CY0
親が死んだから忌引で休みとか最近のゆとりは信じられないよな

826 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:14 ID:Pho3YeNI0
>>792
これだけいろんな情報がありふれて価値観が多様化してるんだから、常識なんてなくなって当然。
殺人みたいなかなり共通の常識は守られてるんだからまだましだろ?

827 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:14 ID:adas9DLAO
>>788
身内の葬式はでないと人間失格でしょ

828 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:24 ID:ynA0gywv0
>>813
だったら真面目に反論してみろよw

しかも下の説明無視して表題だけで語るとか

〇〇である。なぜなら〜
ってのを、なぜなら〜を読まないで

〇〇なはずはない。バカだな
っていってるアホな自分に気づけw

829 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:35 ID:bhD9BHno0
>>781
変な部分ではなく、残るべくして残った部分だよ。
会社にとって正しい解と、中の人達の利害は別なわけで。

830 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:40 ID:zoTnsVwX0
>>797
そうかあ?輸出製品に関してはサビ残でダンピングした方が国際的な価格競争力はつくだろうが、
サビ残ホーダイで働いてる奴は時間が無く、他の奴のサビ残で仕事ない奴は金がなくだから
この内需の惨状なんだろ。
そもそも日本は内需中心経済なんだからサビ残なんてなくなった方が景気良くなるわ。

ただし、日本全国一斉に辞めることが必要だけどな。

831 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:49 ID:T2ohRNjd0
素直に、採用枠少ないんです、って言えない大人の事情

832 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:54 ID:ILds0HBk0
そういえば、NHKで人事をフューチャーしたバラエティ番組やってたけどすぐ終わったな
歴代NHKの番組でも一二を争う糞番組だった

833 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:22:57 ID:ee8T1vVM0
アリを働かせると、2割か3割は絶対にサボる
その2割か3割を取り除くと、今度は残った中から2割か3割がサボりだす

こんなのをどっかで聞いたような気がする

834 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:01 ID:hqd+e+vA0
>>786
世の中には傍目には屑だとはわかりづらい奴らがいるもんだからな。
また一つ世の中の屑を見つけたと嘆くしかない。
訴えてみてもいいかもしれないけどメリットが小さいしね。

835 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:02 ID:B+HWubnW0
>>825
お前人間として終わってるな。

836 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:11 ID:uLgwSdU1O
>>814
しょうがないよ
ゆとりなんだから

837 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:12 ID:d78G1bJjO
今の世代は就活氷河期だし、どの会社も切羽詰まってるから、まともな教育も出来ないし逆に今のゆとり世代が可愛そうだよ。

838 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:29 ID:yachFhf00
甲子園行くわけじゃないんだから今さら無賃残業だの喚いてみたところで

839 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:36 ID:MUKTPTCSO
>>810
ゆとり世代の悪評のおかげで、新卒至上主義が崩れたら、ある意味でGJなんだよな。

まあ、そうはならないんだろうけど…。

840 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:36 ID:+G7wHRiI0
>>835
同意

841 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:37 ID:pPpgbQSj0
過保護で子どもが成長する機会を横から奪っていくような親が増えたからね
子どもだから、とか子どもを護るとか大義名分にして。

842 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:39 ID:WXQ5MbafO
>>811
そんな奴ゆとりに限らずどこにでもいるだろ。
なまぽのおっさんおばさんや糞上司もそうだよ。

843 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:40 ID:RA1oMCH50
>>827
おまえ会社をなめてんのかw

844 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:49 ID:Jfo6r91q0
>>788
これはゆとりと関係ない

845 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:23:59 ID:jSdTJFsb0
823 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/10/23(金) 22:21:59 ID:Js7WdGJm0
>790
ゆとりがどのような不利益をこうむろうとあんたらには関係がない、そうだろう?
ゆとりがどのような愚痴を吹聴して回ろうとあんたらには関係がない、そうだろう?
ゆとりしか雇えない状況になってもあんたらには関係がない、そうだろう?

826 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/10/23(金) 22:22:14 ID:Pho3YeNI0
 
殺人みたいなかなり共通の常識は守られてるんだからまだましだろ?


ナニコレ・・・・
笑えるwwwwwwwwwwwwwww

846 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:20 ID:oufGYby/O
親の葬式出ちゃだめなんです

847 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:20 ID:3P+R9E7d0
まあ、人事の人はこういう時にしか威張れないからね。
社内での人事にいる人間の評価といったら・・・・・・。

848 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:23 ID:Pho3YeNI0
>>818
あーちょっと言及してるレベルが違うな。
そんな派遣とかすでに外国人労働者にとって変わられてる底辺の話してんなじゃないよ。
大卒がつく様な仕事な?

849 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:37 ID:lnlQeR6D0
ゆとりも手前ら団塊の若かりし頃と変わらんて

850 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:39 ID:mDzVSlo20
>>811
もうずっと同じこと言い続けてないか?10年とか
氷河期世代もさんざん似たようなこと言われてた。
> 義務は果たさなくても主張だけはする

851 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:54 ID:291acJ6J0
新卒主義が崩れても、空白期間で差別されるのだろうか・・・

852 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:24:55 ID:hJIY9wLx0
これで人事担当がバブル世代とかだったりして

853 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:03 ID:h7xL09dA0
ここでゆとりを叩いてる社畜の笑えるところは
会社は自分達を裏切らないと信じきってるところだよw
そういうこと考えたことあるの?ww

854 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:11 ID:F9xrQaP60
またオッサン世代の俺ら批判かよw
オッサン達さぁ、どんな偉そうに俺らを批評しても結局は近い将来、
俺らにオシメ代えて貰うようになるんだよ?その時にどんな扱いされても文句言うなよw

855 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:19 ID:cFx4tm+d0
ていうかロボットにまかせればいいだろこれからは

856 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:26 ID:l+sg4SlW0
>>792
がんばってないよw 日本の若者たちのほうが余程頑張ってる。もっと自己主張してけ。

>>807
てかお前の感覚ではベテラン=残業代が払ってもらえることなの?
同類に扱えないのは当然、だから「給料」が違うんだろ。
サビ残払う払わないに素人か玄人かなんて、まっっったく関係の無い話だ。

857 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:32 ID:Pa/ITEMx0
>>833
人間もそうだって調査が出てたような。
ちなみに
能力のある人 2割
普通     6割
能力のない人 2割

組織はそうなる。それはリストラなどで人員構成が変わっても。

858 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:34 ID:OH1Gs6gz0
>>848

事務とかはすでに派遣に置き換わってるよ。そういうのに大卒が来る時代だし


859 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:37 ID:S72/1W2gO
履歴書の写真を普段着で撮る馬鹿や、髪が貞子みたいなままで撮る馬鹿もいたわ。
少し茶髪とかそういうのは今までいたが、ここまで酷いのは初めて。
趣味、特技は特になしで、人見知り激しいから事務職希望とか書く馬鹿までいるし。
頭も悪いだけじゃなく態度も悪いわ。

860 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:39 ID:dkWUqAOF0
>>844
いや、ある。
あたりまえのことだ。

861 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:43 ID:k+c9HFVb0
学生時代はモンスターペアレントが通用しても
社会、企業には絶ッッッ対に通用しないからな。

今の学生はまず、1ヶ月、いや1週間でも良いから
親の庇護を離れて一人暮らし+社会人経験(バイト等)を体験させるべきだ。



862 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:25:55 ID:auH5jQ310
>>816
慰撫さん、、、

863 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:01 ID:1tENPYvv0
>>843
マトモな会社なら結婚式とか葬式はちゃんと休ませてもらえるよ。
お前の勤めている会社は親の葬式にも出れないようなブラック企業なのか?

864 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:04 ID:breJdFXi0
>>788
前者は昼休みにも仕事しなきゃいけないことの方に問題がある気が・・・
昼休みが固定じゃないならまだわかるけどさ・・・

865 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:08 ID:X1Nlht5V0
結局将来的に自分たちの社会全体が損害を被るだけなのに、若い世代のせいにして
自分たちのやってきたこと、これから考えなければならないことを見ようとしてないだけだろう。

社会が発展してきてる時代なら、若い人のせいにしても若い人間も我慢したろうが。

日本社会の悪い癖。ていうか、社会の末期症状。



866 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:12 ID:kDAvb4Mv0
ビジネスマン養成予備校とか作ったら重要ありそうだ

867 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:17 ID:B+HWubnW0
マジでこんなクソジジイのために年金引かれてると思ったらやってられんわ。

868 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:20 ID:raV94k2Y0
ただもうそろそろ革命児が出てきそうかな
http://petitnice.up.seesaa.net/image/8FA9AB8FABDD8FAAE68FAAE98FABEA.jpg


まあ年内に屑企業は軒並み倒産だろうなw

869 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:32 ID:3P+R9E7d0
>>850
そして、主張しなければ無気力とか無色とか叩かれた氷河期世代。

870 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:26:40 ID:adas9DLAO
>>843
すまん俺公務員

871 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:11 ID:nKEeivCY0
ゆとりはにーとしてろよ。世間に出てくんな。

872 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:23 ID:WXQ5MbafO
>>863
いつもの氷河期アラサーによる奴隷自慢だろ。

873 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:30 ID:NBPHZB1i0
>>817
だよな!やる気でてきたありがとう(゜∀゜)=3 ムッハー

874 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:46 ID:pHHRjlgBO
俺は就活を無事に終えて後は研究&修了だけと言うM2の人間なんだが、
自分がゆとり過ぎてマジで最近自分がイヤになるわ…
ゆとり根性が見に染み着きすぎていやになってくるorz
入社してからちゃんと仕事できるか不安でならない。

875 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:52 ID:ILds0HBk0
>>867
巷を騒がせているJALの退職者の年金月50万円超えてますw

876 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:55 ID:yachFhf00
そらお前、義務だけ果たしてくれて権利を要求しない奴のほうが都合がいいだろ
てきとーに働いてしっかり金もらえればそりゃ労働者としてもそっちのほうがいい
会社としてはてきとーに金やってしっかり働いてもらいたい
ただ

コンプライアンスってなんだろうね

877 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:27:59 ID:X6+QDFBx0
いくらなんでも親の葬式ごときで会社を休んじゃいかんだろー

878 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:04 ID:LhlyPCv90
>>865
だな
日本の学校はバイト禁止なトコが多いけど
若いうちに労働の厳しさと楽しさを学んでおいたほうが絶対良いよ

879 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:11 ID:frsNPwVe0
ある一定のレベルに達するまで努力しようって考えがあれば
サービス残業ぐらいしてもいいんじゃないかい

つーか、最初の3年くらいは会社にとって新人は費用の持ち出しなんだよねぇ・・・
そこがわかんねぇのかなぁ・・・



880 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:16 ID:/S71V6Ht0
>>871
ニートしてたら税金おさめないし養う金が税金としてとられるよ
いっそ積極的な安楽死を国が認める方向にもっていけばいいよ

881 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:19 ID:Pho3YeNI0
>>858
じゃあ企業の事務が中国人とかブラジル人になってるのか?
工場系とかバイトとかじゃないのか?>外人枠

事務あたりまで、外国人になってるという実感はあまりないや。

882 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:19 ID:h7xL09dA0
ゆとり世代を叩いてる社畜なんて、どーせ団塊の価値観にあわせて
35年ローン組んで家かマンションか買ったんじゃねーの?
それで会社から逃げられなくなっただけなんじゃねーの?

ただの馬鹿w

883 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:39 ID:MiXXAK3P0
ろくに仕事もしないのに、空気も読まずに忙しいときに有給取りたいだとか、
少し叱ると体調不良ですぐ欠勤する奴はいたな

もう辞めたけど

884 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:48 ID:Mx5dIaEEO
人事部の人間はエリートであっても役員上がりとか偉くはなれないんだよ。
人を見抜く目は当然経営者の心の奥底まで見抜く。
上の人間は近くにバカをおきたがる。
で、人間観察コンサル専門で一生を終える。
独立するやつもいるけどさ。

885 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:28:58 ID:ADo27Vaw0
悪質クレーマーみたいなのが多い! ゆとり=逆ギレ世代だな

886 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:04 ID:raV94k2Y0
>>861
自分に実力があれば伸し上がれるだろ

887 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:06 ID:+nVmDTta0
>>882
ということだな
今更人生のルート変更できねぇし、無理やり他社を叩くことによって自分を正当化して
心の平穏を装うしかない

888 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:10 ID:F9xrQaP60
親の葬式に休めないような糞会社に勤めてる奴が上で偉そうだなw
おまえんとこのカス会社を基準にするなよw

889 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:12 ID:pPpgbQSj0
今のゆとりは子どもだから、の甘えが通用しなくなる20歳になってから
精神的に成長始めるんだと思う

新卒ゆとりには子どもを育てると思って接して欲しい

890 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:18 ID:Ghx++EbG0
>>823
そもそも勤務時間中にゲームやったり寝てもいいと思える理由を述べてくれよ
給料の中に「仕事がなくても勤務時間中は待つこと」も入ってるんだよ
ゲームとかもらいながら給料貰えるってなんで思えるの?

うちの新人このスレみてるんだろうなあ
会社のPCでネット出来るのはFF11やらなんとか牧場をやるためでも
洒落仕込んでエロビデオ落とすためでもないんだよ……
DVD焼けない低スペックは嫌とかニコ動がカクカクするとか文句いってるんじゃありませんよ
っていうかエクセルの使い方も理解できて無くてデータベース壊したくせに
なんでそういうソフトの使い方は理解できてんだよ

891 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:32 ID:J2UizJ+n0
>>843
見事な奴隷ぶりですね

892 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:33 ID:zoTnsVwX0
>>873
ただし、新人研修は仕事上何の役にも立たない。
どっちかっていうと会社入ってとりあえず教育受けさせて学生気分から徐々にならしていくためのもの。
実際に仕事が出来るようになるには実際にやるしかないよ。
といっても実際は周りの人が色々教えてくれるのであんまり心配する必要ない。

※ただし非ブラックに限る

893 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:36 ID:jSdTJFsb0
>>865
自分たち自身のせいなのに上の世代のせいにして
いつまでも学生気分なのがゆとり世代。


894 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:37 ID:oufGYby/O
ばかじゃないの?


895 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:48 ID:ikm6144X0
>>867
そのじじい達が納めた税金で作った国で育ったんだろ?

896 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:29:49 ID:n18NEM0h0
新しい人たちにコピーつけたがるだけだよ

897 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:19 ID:Ghx++EbG0
>>859
アルバイトの応募にプリクラとかカラーペンがいました
プリクラも5人くらい写ってるやつです

898 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:34 ID:BxWyzAPo0
ゆとりざまぁw

899 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:42 ID:2lTzAIiT0
ライターとかは言われるんだってさ。
身内の葬式に出れないのを覚悟しなさいと。

でも普通の民間企業は近親者の葬式には出るぞww


900 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:48 ID:pbKRzRRN0
>>888
東証一部上場だが何か?

901 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:47 ID:1Iuhj4rM0
>>825
働かせる権利だけ主張して忌引き取らせる
義務を果たさないようなゆとりは
海外にでも行ってくれ。

902 :878:2009/10/23(金) 22:30:51 ID:LhlyPCv90
安価ミス スマソ
>>865 >>861

903 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:52 ID:IPwpv/xP0
確かに底辺遅刻のうちの大学の学生はゆとりだな
言葉づかい、態度、物事への取り組み姿勢、覇気、全てにおいてうんこ
しかもこの不況で就職内定率が昨年比で激減です

904 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:54 ID:W9Et6peKO
葬式でたら社会人失格とか今までなにを学習したらそんな思考になるんだろうか…

905 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:30:55 ID:8iYMfTj/0
318 名前: 名無しの心子知らず 03/08/19 00:37 ID:w2kIZ7Af

銀行に勤めています。ローン部門での定説が「珍しい名前のお客様の審査は注意しろ」です。
ブラック載るような方には、なぜか珍しい名前が多いんです。

625 :名無しの心子知らず :2006/11/23(木) 15:09:21 ID:0IpBgJd6

有名私立の入園・入学面接では「お子さんのお名前の由来は?」という質疑がとても重視されるよ。
DQNネームな子は聞くまでも無く排除されていて、さらに親が適当な由来でつけている家庭も排除される。
きっと今後は入社面接でも名前だけで切り捨てるケースが続出なんだろうな。

327 :名無しの心子知らず :2007/10/16(火) 21:55:17 ID:tTOJjp/l

公立小学校教師の友人が今年は1年の担任なんだけど、珍名児童の親が、かなり高い確率でDQN親で
ある事は教育界でも、今や常識になっているそうだが、名前に龍、星、夢、姫、が使われている子供の親は、
今の所"100%"なのだそうだ。
大変なのかと思いきや、事前に親の程度が分かるので、意外にも「助かってる」そうだ。


吉田兼好 徒然草 第百十六段
寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、昔の人は、少しも求めず、たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。
この比は、深く案じ、才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。
人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
何事も、珍しき事を求め、異説を好むは、浅才の人の必ずある事なりとぞ。


寺の名前や、その他の様々な物に名前を付けるとき、昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。
最近になって、よく考えたのかどうか知らないが、小細工したことを見せつけるように付けた名前は嫌らしい。
人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味がないことだ。

どんなことも、珍しさを追求して、一般的ではないものをありがたがるのは、薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。

906 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:10 ID:Ghx++EbG0
>>873
やる気があるだけで大歓迎したいです

907 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:14 ID:3P+R9E7d0
>>874
大丈夫、たぶんできる。
そして、できなくて逃げ出すことになっても珍しいことじゃないので大丈夫。

908 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:18 ID:Pho3YeNI0
>>879
じゃあ最初の3年は給料出しません!とか言って募集すれば?
結局、社員がいないと不安だからって、無駄な給料払って文句しか言えないんだよな。
いらねー社員はとっとと切れば良いじゃんか。

そういう口だけ文句言って、のうのうと現状維持してる奴らは癌だな。

909 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:30 ID:B+HWubnW0
>>900
>東証一部上場だが何か?

爆笑もんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

910 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:40 ID:raV94k2Y0
>>878
おっさんは死ねよ

911 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:43 ID:mDzVSlo20
>>869
「最近は受身で指示待ち人間がうんたら〜」とかな
普遍的なこと。

912 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:31:43 ID:YfaB1bK00
>>881
開発系の部署だと外国人(中国・韓国)はだいぶ入ってきてるよ。
大卒だと最初から英語ペラペラで即戦力だ

913 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:21 ID:fU9tXuXi0
>義務は果たさなくても主張だけはする
気持ち悪い団塊世代付近の決まり文句

過労で死に掛けて労働基準局へ行ったら
>義務は果たさなくても主張だけはする
と言われ
残業代不払いで直接言えば
>義務は果たさなくても主張だけはする
と言われ
残業代不払いが続きさらに過労で死に掛けて
訴訟を起こせば
>義務は果たさなくても主張だけはする
と言われ
ノーベル賞を取り歴史に名を残すほどの発明をしたのに(青色LED)
会社に正当な対価を要求すれば
>義務は果たさなくても主張だけはする
と言われ
あまりの酷さに裁判を起こせば発明とは何かも知らない愚民にまで
>義務は果たさなくても主張だけはする
と言われる

914 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:25 ID:Js7WdGJm0
>890
仕事がなくても勤務時間中は待っていて、
かつゲームやったり寝てたりしていることの何が悪いの?www
これが何かそれっぽい本でも読んで勉強しているようならスルーなんだろ

>892
いや、言葉遣いとか受け答えの手順とか
そういう単純なところをおろそかにすると後で泣くぞ

915 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:31 ID:JDmkpB4n0
フェアに扱う…
与えられた業務を素直にこなせるのか?

それとも、教育しろと?
教育中は1回で理解しろよ。ゆとりって低脳過ぎて困るわ

916 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:35 ID:bhD9BHno0
>>879
持ち出しの間に回収しようとするなよ。
そういうことやってると、使いものになったところで逃げられるぞ。

まぁ俺は逃げた側なんだが。

917 :メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ :2009/10/23(金) 22:32:46 ID:ahpnjqqF0
>>46
ま、アホな会社ほど言う罠。菓子程度でごちゃごちゃとな。

よほど精神論が好きなんだろう。

918 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:46 ID:G63N9jjl0
サビ残、成果主義(給与に反映されない)、リストラ



これなら労働者がゆとりでも文句言えないだろ

919 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:53 ID:2lTzAIiT0
いずれ喪主とか回ってくるのにな。
次男坊だから長男に任せるってか。


920 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:56 ID:CTW1W52vP
>>896
確かゆとり教育も段階的に見直しだかになったし
次の世代はゆとり見直したのに過去最低レベルという悪魔の子世代になる気がする、大事な情操教育は放任決め込むつもりっぽいし

921 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:32:57 ID:cosiM0OyO
まぁ、「義務を果さなくても主張だけはする」のは会社の偉いさんなんだけどねw
ゆとりちゃん達はただ世間知らずのバカなだけだよw

922 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:33:17 ID:breJdFXi0
昼休みにも仕事してはいけないわけじゃないけど
強制するのはおかしい
なら昼休みを名乗るなと

923 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:33:32 ID:LhlyPCv90
>>910
おっさんてほどの年じゃないんだがな〜
オマエがしね 



924 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:33:32 ID:ikm6144X0
>>908
極論カコイイwww

925 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:33:46 ID:WXQ5MbafO
>>911
いつの時代にもある「最近の若い者は〜」みたいな批判だろ。
気にしてたらきりがない。

926 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:33:48 ID:h7xL09dA0
新人研修なんて俺にはなかったぞ。
あったのはワードの初級研修だったぞ。
大塚商会で1日受けさせられて発狂しかけた

927 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:07 ID:Ghx++EbG0
>>914
頼むから釣りだといってくれorz
おまいの親の顔が見たいよ

928 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:08 ID:jSdTJFsb0
>>920
道徳はやりませんが人権教育はしますってヤツか・・・オワッテル

929 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:08 ID:mDzVSlo20
誰でもなにかしら言われるから、通過儀礼みたいなものといえばそうだが。
まあ、真に受けて腐らずにな('A`)

930 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:09 ID:Jfo6r91q0
>>860
ないよ 転職すればいいのに
少子化で数量的+ゆとりで劣化した選抜でわざわざ新卒採用続ける必要ない
ってことになれば転職市場が広がる


931 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:11 ID:Pho3YeNI0
>>912
そりゃ当然だな。>大卒英語
そういうのは大歓迎だな。競争力もあがる。

ここで部下が無能だとのたまってるやつは結局、
有能な社員(日本に限らずな)をとれない糞企業w

932 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:27 ID:lijlBfCS0
>義務は果たさなくても主張だけはする

残業代払わず、強制的に働かせる会社のことですか?

933 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:34:59 ID:frsNPwVe0
>>908
勘違いするな。
今後稼いで貰うための先行投資(青田買い)なんだよ新入社員っていうのは。

立場を弁えろってことだわ

934 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:04 ID:pHHRjlgBO
>>907
そういや2回ほど内定者懇親会があって、会社の人も似たようなことは言ってたなぁ。
しかし、心配だ…
俺のゆとりっぷりときたら半端ねーぞ?

935 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:07 ID:kyoIK1WSO
致命的なのは客観性のない感情的な若年層叩きをしている大人が自分自身は有能で常識的だと信じ込んでいることだな。

936 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:22 ID:91qdy9pvO
まあちょっとかわいそうだよな。

学校がサービス業になった世代だから。ゆとり。

ゆとり以前は体罰で停職処分なんて非道いのじゃないとなかった。教育の場だった。

今はサービス業。教師もサービス業程度の意識。

それでお客さま扱い受けてたのがいきなり サービスする側に回るギャップについて行けないだけ。

お金を稼ぐのがどれだけ大変か わからないのが社畜連呼のゆとり。

社会的な意義のない労働には対価が発生しないのが原則なんだぜ?
ただ先進国は余裕があるから 最低限の保障があるんだ。
ゆとりは自分で仕事作れるの?
社畜のみんなは自分じゃ作れないのがわかってるから会社に忠誠心持つの。

937 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:31 ID:x6c2SVy00
従業員が、権利と義務を健全に主張できる会社が、業績がいいですよ。

最悪なのが、何も文句言わずに働けという会社。

938 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:46 ID:yachFhf00
義務を果たして権利を得るべきというのは、仕事に関しては当然言ってもいいけど
政治とか法には基本的に持ち出しちゃいけない言葉だからな
勘違いするなよ

939 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:47 ID:raV94k2Y0
>>927
お前の企業のレベルが低いんだよ
気づけよボケ

940 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:35:55 ID:Z1TiEU6Ii
このスレ見る限り、
ゆとりっていうか
ニートがクズなだけなんじゃね?

941 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:07 ID:h7xL09dA0
>>933
おまえ、社畜なんだろ?経営陣でもないんだろ?
おまえこそ立場をわきまえたら?

会社なんて君のこと、チンカスにしか思ってないよ

942 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:35 ID:k+c9HFVb0
まぁでも社会にでたら(18〜22歳以上)
強制的に人間は淘汰される。

不況になればなおさらのことそれが見えてくる。
ネットカフェ難民、これからもっと増えるだろうな。
ゆとりを叩くのも結構だが正直今はそんな余裕のある時代でもない。

そこへ大陸移民導入とかかましたらどうなるんだろう。



943 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:38 ID:PDWz8yIgO
自分のために権利を主張するのは当然なんだけどな

会社はフルに権利を主張しているからね

944 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:43 ID:hmJ+0vNc0
昼休みも取らずにメシ食いながら働いて
夜も残業代出ないのに遅くまで頑張っている人は素晴らしい
そういう人はだいたい仕事ジャンキーで、口でどうこう言っても仕事を
押し付けるとやってくれる
「人より頑張っている俺かっこいい」とか思っているともう最高
面白いほど仕事を抱え込んでくれる
前の会社にいた先輩が俺に厳しく教えてくれた言葉
「逆切れしようと泣きつこうと、仕事が進んで結果が出せれば勝ちなんだよ」
まさにそう思うわ
アホな俺は、金にならない仕事をしながら金稼ぐのは無理なので
優秀なエリート様にバカにされようと罵られようと金にならない仕事を押し付けて
金になる仕事に集中させて貰っている

945 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:44 ID:0KAC7arP0
愚痴だけのジジイは早くくたばれよ。
その方が社会のためになるだろ www

946 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:45 ID:Onz/KyQl0
労働法なら守らなくてもいいと思ってるやつが多くて恐ろしいな。
発想が麻薬常習者と変わらん。

947 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:46 ID:Rh2SkWw80
団塊も氷河期もゆとりいいが、(ゆとりはこれからだがw)

バブル期入社がヒドイのだけはガチ。

948 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:36:48 ID:jSdTJFsb0
ゆとりって注意しても逆ギレして自分のミスを受け止められない
んですぐファビョる
>>935
こういう感じに
マジ疲れる

949 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:09 ID:Pho3YeNI0
>>933
ほんと経営者目線だな。
いやもう経営者なのかもしれないが。

労働者は
働いてやってんだから、お前が立場わきまえろよ?
と思ってるかもよ?

950 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:38 ID:291acJ6J0
ゆとりゆとりと馬鹿にしといて採用する人事に萌える

951 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:43 ID:WLFkac2r0
学生に「即戦力」を求めるのが人事だぜ。
要するにどっちも頭がおかしいんだよ。

952 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:49 ID:breJdFXi0
正直、金が欲しいという欲望が強くない人間は
やっぱダメになるんだろうな

953 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:52 ID:Js7WdGJm0
>927
いいや釣りじゃない
俺はあんたの指導者としての姿勢を問題にしてるんだ
部下に何をやるべきがきちんと命令したか?
なぜ待機時間の間に休憩を取ってはいけないか、きちんと説明できるか?
奴が何かしでかしても、問題が出ないように隔離した環境においているか?

親の顔なら某学会の事務局長やってるから、機械系の学会調べて回れよwwww

954 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:37:53 ID:wW5xxz+20
>>900
いつ全部上場するの?><

955 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:00 ID:MFMdW9V0O
>>914
士気が落ちる→生産性落ちるから絶対やるな

うちの職場でやったら懲戒するからな

956 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:14 ID:l+sg4SlW0
>>933
ああああムカつく、こいつまじムカつく

957 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:19 ID:Ghx++EbG0
>>939
じゃあうちよりレベル高い企業に勤めてくださいよ
さっさとご自分から辞めていただけるとほんと助かります

958 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:20 ID:3+FEbrjOO
派遣やニートの事を言っているのかと思ったよ。

959 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:21 ID:QcFEVk580
えーっとね、ゆとりは朝鮮人と考える納得するよw

960 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:34 ID:frsNPwVe0
>>941
なにか必死みたいだけど、新人研修も無いブラックにお勤めのかたですか?

961 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:38:43 ID:7X8mKYn2O
今年入社のヤツらも少しニオう感じだがなぁ。
去年入社のヤツらはみんなおとなしかった。
一昨年入社のヤツらもみんなおとなしかった。
その前年に入社のヤツらは常識がない系のだった。
その前年に入社のヤツらは自己主張が激しい系だった。
その前年に入社のヤツらは考えて行動できる系だった。
その前年に入社のヤツらはどんくさい系だった。

962 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:14 ID:zoTnsVwX0
>>951
しかもその即戦力とやらが理系なら研究室名でしか判断できないからな。
英語ならTOEICのみとか。

ペーパーでも口述試験でも何でもいいから面接でちゃんと即戦力を測って欲しいわ。

963 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:17 ID:qT7UBiyKO
まぁ今年の新卒も十分ゆとりだったわけで、うちのプロジェクトに配置されたゆとり脳の2人は顧客から対応が悪いと怒鳴られて辞めたw
おれとしては厄介払いが出来て喜んでる。
奴らが退職届を提出した晩、顧客の担当者と旨い酒を飲みに行ったのは言うまでもないよなw

964 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:19 ID:bhD9BHno0
>>933
「今後稼がせるため」と「サビ残」が俺の足りない頭じゃ理解できないわ。
稼がせるために仕事教え込んでるのになぜわざわざ逃げられるような真似するのかと。

賢い新人なら面従腹背で3年耐えて仕事覚えたらグッバイだぞそれ。

965 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:21 ID:jSdTJFsb0
>>953
>なぜ待機時間の間に休憩を取ってはいけないか、きちんと説明できるか?

こういう常識をいちいち手取り足取り説明しないといけないレベルなのがゆとりってことですねわかります。

966 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:23 ID:f4KL4kGv0
>>956
こういうのをゆとりっていうんだな。
なんか分かった気がする。

967 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:29 ID:/ktaLtqE0
>>933
仕事教える側は我慢強く付き合うしかないんだよねぇ。

>>955
錆残連続も士気が落ちて困るわ。
良いアイデア思いついてもみんな隠しやがるし…。

968 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:39:37 ID:mDzVSlo20
>>947
少し気の毒なのはバブル期入社組の有能。

969 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:00 ID:breJdFXi0
ま、人間理想だけじゃ生きていけない罠

働きアリが働くのも結局生き抜くためだし

970 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:01 ID:CTW1W52vP
>>936
最近のフランスで消費的な現代社会に嫌気が指した連中が村一個乗っ取ってヒッピーよりは先進的な自給自足的な生活はじめちゃって
革命を恐れるフランス政府にテロリスト扱いされた話があったなあ、ゆとり連中なら出来るそうな気がしないでもない

971 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:01 ID:Js7WdGJm0
>955
リンク先のケースだと一人で待機みたいよ
だとしたら周囲の士気は関係ないって反論があるだろう
そういう場合はなんていうの?

972 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:04 ID:h7xL09dA0
>>960
これでも職場には宮廷が7割いて、平均年齢40で
平均年収が1200万円の優良会社なんだぜ?w
もっと合理化すれば利益でるのに。馬鹿な会社だ

973 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:03 ID:wW5xxz+20
>>933
先行投資なんだから文句言うなよ

974 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:07 ID:8vXuBgIZ0
ゆとりといえば解決すると思ってる

スケープゴートというか、呪文というか・・・

975 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:10 ID:rswX1+zb0
いや、外務大臣見てるほうがよっぽど「ゆとり世代を感じる」ぞ(泣

976 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:20 ID:J2UizJ+n0
>>933
あんたのそういう感性は古臭いって気付けよ

977 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:20 ID:RE29MrMtO
>>900
東ティモール証券取引所?
葬式に出たら爆撃されるからな、気持ち分かるぜ

978 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:40:26 ID:yachFhf00
>>963
あんた教育係なんじゃないの?
人事が苦労して集めてきたできの悪い会社の財産を磨きもせずに捨てたの?

979 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:41:19 ID:DDX53iQv0
団塊バブルよりマシ

980 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:41:26 ID:ikm6144X0
>>972
wwwwww

981 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:41:35 ID:f4KL4kGv0
実は人事もゆとり世代ではないけどゆとり脳だから,単にかみ合わないだけなんじゃ・・・。

982 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:41:47 ID:z6p46bl00
いまどきの団塊、バブル世代は馬鹿だからこまる

983 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:41:59 ID:D8XxuGie0
>>927
うまく割り振りとかしてますか?
働きっぱなしの精神状態を要求すると結局生産効率落ちますよ。
データベースぶっ壊すけど洒落入れるとかはふざけすぎだけど、
空き時間に寝るとかゲームで気分転換は長期的にプラスかもしれませんよ。

984 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:16 ID:x6c2SVy00
お互いの権利義務を認め合うことができない。

これだから、
日本人は社会が疲弊してしまう。

985 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:22 ID:YlfZDkhJ0
>>1
民主党と同じだなwwwwwwwwwwwwwwww

986 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:22 ID:MFMdW9V0O
>>967
錆は士気と共にモラルまで落ちるからな・・・
じつはこれが一番困る

987 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:25 ID:G63N9jjl0
>>967
うちは馬鹿が入ってこない程度の会社だけど
逆に優秀な奴から辞めて行く・・・

988 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:39 ID:Pho3YeNI0
>>978
まぁ無能なのはまじ無能だから、人事が糞だったんだろ。
いくら育ててやっても、きちんと育つやつと育たないやつもいるしな。

989 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:42:40 ID:zoTnsVwX0
>>983
空き時間に15分ぐらいの仮眠はほんと許可して欲しい。
トイレいって寝るとか非効率きわまりない…

990 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:43:09 ID:raV94k2Y0
まあ今は自己主張の激しい奴が勝つけどな

991 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:43:20 ID:Js7WdGJm0
>965
意思疎通の基本を理解せず
自身の知識をほかの人間も持っているものとはじめから仮定するのは低脳の特徴だ
状況の認識の枠組み、評価の基準、そういったものを根本から体系化して伝播する作業が教育であり
それができない人間は部下を持つべきではない

992 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:43:44 ID:jSdTJFsb0
>>990
じゃあ北チョンの勝ちだな

993 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:43:56 ID:RSElGkZu0
主張しなけりゃ義務ばっかり押し付けるからだろw勝手なこと言うなw

994 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:43:57 ID:breJdFXi0
特殊なケースで議論するのがそもそもおかしいw

995 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:08 ID:mDzVSlo20
>>990
憎まれっ子は世にはばかるものさ

996 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:13 ID:yachFhf00
会社の財産を勝手に駄目にするとかそれこそありえない

997 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:21 ID:frsNPwVe0
>>973
投資を続けるか引き揚げるかを見定められているという感覚は無いのかねぇ・・・




998 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:27 ID:Ghx++EbG0
>>983
寝るとかゲームとかは家でやれよ……なんで会社でまでそんなことすんだよ

999 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:38 ID:h7xL09dA0
人材の材は財産の財です!キリリ

1000 :名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 22:44:50 ID:1tENPYvv0
1000なら

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