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【政治】福島みずほ氏「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」★4

1 :出世ウホφ ★:2009/10/17(土) 21:47:23 ID:???0
福島瑞穂消費者・少子化担当相(社民党党首)は17日午前のTBS番組で、
鳩山政権の政策に必要な財源確保の方法について「所得税や法人税の
最高税率を11年前に戻せば4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」と述べ、
所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した。

同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」と
消費税増税には反対する立場を強調した。(11:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091017AT3S1700F17102009.html
前スレ:★1の時刻 2009/10/17(土) 13:26:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255768912/l50
画像:日本記者クラブで講演する福島少子化相=14日午後、東京・内幸町
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091014/stt0910141722005-p2.jpg

2 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:48:35 ID:85sqp3wV0
あれれ?

3 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:49:17 ID:NJQc5v8q0
>>1
なんのために史上最大の予算を上げたんだよ

4 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:49:30 ID:yHS0Gr3w0
そりゃそうだ
他にどうしろっていうんだ

5 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:50:06 ID:V5d5Xe7K0
税収落ちるだけ

6 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:50:14 ID:7pUyv76a0
もうわけわからんw

7 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:50:58 ID:jIpFnsfr0
これをはやくやれ

8 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:51:04 ID:eAH8YdsZ0

支出が先に有りきで、予算を組むのか?


9 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:51:31 ID:PkGV+yLF0
埋蔵金はどうした

10 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:51:35 ID:ynsDl4gt0
というか何の為の政権交代だったのかと。



11 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:51:41 ID:fNk5oSNx0
社民党の活動資金を全部充てればいいよwwww

12 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:52:08 ID:ylbv9tks0
本気で日本を潰しにかかって来たな
まぁわかっていたことだけど

13 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:52:09 ID:sug5d7cY0
【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10


14 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:52:31 ID:URzyNYuW0
社民党が与党に入っていてよかったと思うのはこんなとき

15 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:02 ID:2k5d3Pqs0
低所得者を擁護すると、低所得になりたがる人間
(フリーター、非正規など)が増えるだけなんだがな

16 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:09 ID:3TWWPLCw0
これは素晴らしい
いいぞみずほもっとやれ

17 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:11 ID:LeAqvFti0
■■■■■福田衣里子まとめ■■■■■
800人程度の薬害、「一律救済を!」
 ↓
高裁の仲裁案で1000人分用意し、明らかな責任のある期間に線引きをしました。
 ↓
「高裁も拒否する!」「線引き禁止!いのちの切捨てをゆるすな!」
 ↓
とりあえず30億用意しました。線引き禁止とか言われても…
 ↓
「裏切られた!札束で頬を叩くような提案だ!大臣にもてあそばれた!」
 ↓
できるだけ一律救済を目指します
 ↓
「お金が欲しいのではない」「私達をなめるな!(福田衣里子)」
 ↓
「お酒おいしいです(福田衣里子ブログ)」
 ↓
「少なくとも11万人の一律救済を!」
 ↓
「少なくとも350万人(35兆円)の一律救済を!」
 ↓
自民が出した肝炎患者救済法案を民主が審議拒否
 ↓
「みんなにつなげてもらった命(なぜか民主から出馬表明)」
 ↓
「歴史が動きました。日本は変わります(民主・福田衣里子)」
 ↓
陳情される側、しかも救済法案を潰した民主議員なのに、肝炎基本法の署名活動始める【New!】

※福田のC型肝炎は当時どの医者も存在すら知らなかったウィルス
A型肝炎B型肝炎は知られてたし、大元の原告はココ(高裁も仲裁案出した)
でも、なぜか、いつの間にか、C型肝炎の福田も賠償を求めてたのは豆知識

18 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:22 ID:ZwEy9JrG0
こんな事したら、誰も起業したがらなくなるし
私企業は徐々に海外に出て行っちゃう・・・

何を考えてるんだw

最低でも平等に取れる消費税こそ上げるべきだろ

19 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:27 ID:jiomQyFK0
世界最高水準の法人税を更に上げる

企業は海外へ脱出

日本の失業率アップ
(以下繰り返し)

20 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:31 ID:071jESIR0
>>1
本来のミズポらしさが出てきたな ww
いいよ〜いいよ〜
もっとやって社会から浮いてくれ www

21 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:53:44 ID:7pUyv76a0
大増税になるな

22 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:54:04 ID:+gp0CS1K0
この雇用情勢で法人税引き上げって、
真性のバカにしか言えないよ


23 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:54:18 ID:Mj+M85C4O
ガチで働いたら敗けの世の中になるな

24 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:54:21 ID:tX1sBkP50
おまいら
9月:俺のみずぽタソ
10月:ヲイヲイ、みずぽ。そりゃないぜww
11月:うーん、瑞穂はちょっと違ってきたな・・・
12月:福島氏ね

25 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:54:35 ID:xL9gPuav0
こども手当てと高速無料をやめれば良いんよ(^o^)
だれも望んでない、、、

26 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:54:36 ID:n28zsqj+0
どうせつぶされるとわかっててのパフォーマンス発言だな
いつも搾取されるのは労働者階級

27 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:55:07 ID:wuCzy7cW0
無駄を省かず増税ですか

28 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:55:14 ID:PkGV+yLF0
弱い人はずっと負け続ける、逆転は無い

29 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:55:25 ID:gse54FPhO
仕事がない不況だって言ってるのに財源がないから所得税法人税とかよく言えるな
そもそも民主が財源の見込みもなく手当てで馬鹿な国民釣ったんだから責任もてよ

30 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:55:57 ID:oilRfLiv0

ここは 原点 シャープ税制に戻すんだ

31 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:56:20 ID:0JPKj+Xu0
埋蔵金はどうした?そろそろ民主党は本音を言ったらどうだ。民主党は大きな政府を目指します。
福祉のために国債はどんどん発行します。高齢者は国の宝です。よって高齢者の医療や年金の
負担は全て現役世代への負担でまかないますと。元々今回の選挙結果は、団塊世代以上のリタイヤ
した高齢者と、現役勤労世代との世代間戦争で、現役勤労世代は負けたんだよ。だから
現役勤労世帯が、給料の7割を税金、保険料でふんだくられても文句は言えないのだよ。

32 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:56:28 ID:hBjywUnv0
高速無料をやめれば
予算と環境対策で一石二鳥じゃね?

33 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:56:49 ID:7mDIQbu00
不況だっていう認識が、民主政権には無いのかね?

34 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:56:51 ID:djrG3TKy0
>>1
みずほ!お前に惚れたぜ!!!

人はやっぱり見た目じゃなくて中身だよ!!!

そして消費税を廃止してくれたら神!

35 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:57:03 ID:OJzxNzgg0
早く民主単独過半数してくれ・・・みずほが煩い・・・

36 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:57:18 ID:ZkNtPlre0
やべえみずぽたん惚れそう・・

37 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:57:38 ID:fgG1dn/U0

無駄を省いて財源にするんなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る。
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずないじゃん
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校 偏差値38  帝京短大   偏差値38

民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

38 :@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/10/17(土) 21:58:28 ID:wB/PAcEi0

法人税をあげれば大企業は海外に本社機能を移す。
泣くのは海外に逃げられない中小企業だな。


39 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:58:40 ID:XBEPbqF30
累進課税の強化と社員を切り捨てる大企業の法人税上げには賛成

40 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:59:28 ID:MShzt9K60
累進なら賛成だが、この不況下ではやらん方がいい。
子供手当と高速無料化を無くせ。

それだと麻生路線だから民主党のプライドが云々だろうけどキニスンナ。

41 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:59:51 ID:fgG1dn/U0
雑誌「フライデー」は2月1日号で、橋下徹氏が、昨年株価操縦事件で逮捕者を
出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と交友があると報じた。橋下氏も
同誌の取材に対しこれを認めている。

 記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕(不起訴)された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
 ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
 また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。

 橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。

 橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。

42 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:01:15 ID:fvREZ3/5O
なんでスレタイが「最高税率を」になってないん?
>>1の内容と意味違くない?

43 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:01:26 ID:djrG3TKy0
>>38
海外に逃げてよし!

もう戻ってくるな大企業w

何が悪いって財界が一番悪いは!!!!ほんっっっっっっっとに悪いですね!!!!!

44 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:01:52 ID:LlhTsDK50
議員 公務員の人権削減が第一だろう。
それに期待して 投票した。

45 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:02:03 ID:R5i5yj8Q0
適度な法人税がいくらかは、知らないけど
この政策のせいで中小企業がつぶれたら
雇用が維持できなくなるよ。

簡単に増税するって言うな!


46 :名無しさん@十周年 :2009/10/17(土) 22:02:28 ID:/OOatpzF0
子育て世代に所得移転という構図なのに、老人が民主党に入れてやがんのw

47 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:03:20 ID:CXg5FEkE0
だれだよ、みずほたんはまともになったなんていってた奴は?
ちゃんとしてるじゃないか、正しくみずほタンだよ。安心した。

48 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:03:39 ID:BKgveMml0
>>43
最初に泣くのはお前みたいな底辺馬鹿市民だがな

49 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:03:43 ID:EUIks71EO
世間知らずのバカ左翼

50 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:03:56 ID:qYleQ5960
所得税は戦時中の財源不足を補う為に導入された
いわゆる、戦時税制である。
それを平和の党である社民党が容認するというのは
矛盾していないだろうか?

51 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:04:07 ID:D+Jnkrhe0
自分のやりたいことするために金が必要だからすぐ増税って
考え方が気に入らないな。
自分の財布だったら今回はお金が無いからこれは止めておこう
となるのが普通なのに
ほんと議員てやつは自分が痛くないと好き勝手放題だな

52 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:04:07 ID:7pUyv76a0
>>43
中小企業も少なくなるぞ、お前はどこで働くんだ?

53 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:04:16 ID:FXtIS7D70
みずほ覚醒終了

54 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:04:19 ID:t53U3AOi0
消費税はあげないんだね。

55 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:04:45 ID:NyuE+cAhO
>>45
11年前の税率に戻すだけ

56 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:05:05 ID:+tMGbzQB0
鎖国しようぜ

57 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:05:14 ID:GPk/ydrr0
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609981/

58 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:05:32 ID:7pUyv76a0
>>55
この不況のときに戻すなよ。

59 :支給しすぎの生活保護削減で財源ができる:2009/10/17(土) 22:05:33 ID:m2/FWzgy0
【裁判】 「生活できない!」 10〜20代の子供ら4人抱える母親
(生活保護費月約27万円)らの母子加算控訴審で、県が方針転換へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254299497/

【社会】 月約20万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高3の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/
生活保護者が医療費無料で、27万円ももらって暮らしている 一方

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090303-OYT8T00371.htm
生活保護支援 ケースワーカー悲鳴
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090427/149521/
2万人の看護師が過労死危険レベルの時間外労働、日本看護協会が推計
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
勤務医の約2割が過労死の“危険水域”に -医療介護CBニュース-
http://www.j-cast.com/2007/08/31010819.html
弁護士にも格差社会到来 将来、失業の大量発生は必至!

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01
地域別最低賃金、特定(産業別)最低賃金

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20060815A/
国民年金 20歳から60歳まで40年間、全ての期間、保険料を納めた人については、
年間で792,100円(平成18年度価格)の年金が支給されます。

生活保護は一人暮らし東京で約13万円(家賃扶助込みで計算)
最低賃金の税保険引き(約10万円)より高収入
で無年金者になっても年金保険料40年払ってもらえる国民年金の2倍の額がもらえる

60 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:05:41 ID:NMUXGumRO
やはり本性あらわしたか
こいつは結局フェミニスト
また女の権利ばかり主張し出すから

61 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:05:49 ID:cYl83U3X0
ここで法人税を上げるの喜んでる奴らって池沼だろ。
法人だから関係ないとか短絡的に考えてるんだろうが、これ以上法人税を上げたら
企業はますます人員の削減や海外流出で失業率が跳ね上がるぞ。

62 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:06:14 ID:OFvcoIJGO
クソみたいな内閣で唯一確変してたのに
いつものクソみたいなみずぽに戻ったか

63 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:07:03 ID:R5i5yj8Q0
>>55
だから11年前は、その税率が正しかったかもしれん、
だが、いまその税率にする事は正しいのか?
教えてくれ

64 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:07:25 ID:R87RrBCz0
日本の法人税って税率そのものは高いんだよね
払ってない会社(払わなくて良い会社)がやたら多いだけで、
そっちの方が問題なんだ
所得税にしてもそう。払ってない奴大杉。

課税方法や課税標準の見直しならともかく、税率引き上げとかあり得ないだろw

65 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:07:52 ID:eAH8YdsZ0

カンボジアのキリング・フィールドでも再現しそうな感じ。


66 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:08:11 ID:cOzNsGk00
みんなが望んだ政権だからな。
投票した55lが望んだ政権

67 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:08:24 ID:SpTSPuV1O
ショミンのミカタとか言ってた奴ら

68 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:08:29 ID:0HpCZLba0
                                              _,.-'''"C. |
                                              | W._,.-'''"_,.-
                                               -'''"_,.-'''"
                                             _,..-'''"
                                                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                                 |
                   三三三三...                   |
    三三                 ,----、 -、   三三三三三三     |
        /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}.                 |
三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン                 |
   / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三.          |
  /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l.                  |
 {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__                |
  >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、..    |
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69 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:08:37 ID:NyuE+cAhO
>>58
大企業ほど法人税を払ってない
中小企業が潰れると言うのは詭弁でないの?

70 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:08:55 ID:qnd7IJLi0
>>1
これまさに俺の考えてた政策じゃん
今回はみずぽ支持

71 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:09:02 ID:T7gShQrn0
法人税を下げると消費税の増税で穴埋めしなければならない。
実際減税分は消費税で相殺してるのが現実だよ。これがデフレの原因と言っても
いいだろうね。要は法人税を上げて費用を多く計上させること。税務署のチェックを
緩くして経費を認めやすい仕組みに戻せばいいんだよ。企業には必要以上に金を蓄えないで、
ある意味で企業に無駄遣いしてもらう。こうすれば内需も潤い企業業績も長期的には良くなる。

72 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:09:30 ID:dmy2cr+20
埋蔵金どうした?

73 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:11:03 ID:b67jhqQ90
俺は貧乏だからみずほに賛成

74 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:11:16 ID:7pUyv76a0
もっと税金かけるところあるだろ。
宗教法人とかTV局とか

75 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:00 ID:ZfVzkwmX0
景気回復させて税収増ならわかるが、
主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ

76 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:16 ID:FcWg1Odo0
法人税を上げる位なら、消費税を上げた方が良いと思います。
それより、要らないのを削減してください。

77 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:27 ID:bCotWaIy0
やっぱりこいつら、金は湧いて出るもんだと思ってたんだな…。

78 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:37 ID:djrG3TKy0
>>48
うるせーよ禿w

財界なんて有りとあらゆる理屈こねまわして国から金引っ張り出したけど

何にもやらねーだろw

「我々は日本の屋台骨です。雇用の受け皿です。」だから優遇税制してね!

適者生存!弱肉強食!効率の悪いものは市場から退場しろ!

効率の悪いものが淘汰されれば社会が効率化して世の中が良くなります!


リーマンショック

税金で助けてくだせぇ!!! エコポイント!エコ減税!!!頼んます!!!

我々は雇用の受け皿ですから!!日本を支える屋台骨ですから!!!

派遣切り、正社員リストラ

●何が悲しくて経団連のボケ老人どもの大言壮語を、この期に及んで聞いてやらなきゃならんの?
 政治家も一言、言ってやりゃいいいんだよw 「カイカクに反する!!!市場から退場しろ!!!直ちに潰せ!」とw




79 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:40 ID:IYkRK+R50
宗教優遇は全廃で良い

80 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:12:56 ID:aAZaszzR0
車一台につき5万円もマジでアリエ〜ル

81 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:06 ID:7mDIQbu00
どうせ勝手に言ってるだけで、実行力ゼロなんだろうけど。
訳のわからない発言はやめて欲しいね

82 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:10 ID:zE4dznOdO
まず国会議員の給与削減と資産を譲渡してみろよカス。 
話はそれからだ。

83 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:15 ID:6hXnFCZ80
サラリーマンの所得がどんどん下がっている反面
一部の富裕層が金を独占している状態だから
もう課税するのはその方向でしかない。

84 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:25 ID:NyuE+cAhO
ため込んだ利益で東欧のつぶれかけた企業買収をしてるのが大企業

海外がそんなにいいなら出ていけ

85 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:25 ID:b67jhqQ90
主要企業はほとんど黒じゃないのか
中小が厳しいのでは

86 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:13:52 ID:09nfHpMW0
最近正論ばかりだと思ってたらやっぱりみずぽちゃんはバカだった\(^o^)/

87 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:14:16 ID:6PsXSWIf0
先に宗教法人見直せw

88 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:14:45 ID:KZzTww5y0
完全外形標準課税で安定収入税の平等を!赤字企業に鉄槌を!!

89 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:14:54 ID:vakLn2Y20
金持ちが憎いなら、相続税の増税でいい

90 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:05 ID:R5i5yj8Q0
こういう貧乏人を騙す政策を平気で出す根性がわからん。
今まで騙された貧乏人の俺らも悪いんだけどね。

91 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:29 ID:ZkNtPlre0
>>75
赤字なら法人税の増税は怖くないんじゃないの?

92 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:32 ID:EH8mOOk/0
まずは子供手当てを廃止だな

93 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:36 ID:HfZxyAYO0
「なぜこんな事になったんです?」

『お、俺は知らないぞ! 俺はただ日本を良くしようとしただけだ!
 あの選挙で民主党に入れれば日本が良くなるって言われて……』

「あなたはマスコミに騙されたのよ。 そして、日本を支える柱を消してしまった……」

『そんな! そんな筈は!』

「……今となっては言っても仕方のないことかもしれませんが」

『お、俺が悪いってのか!? 俺は……俺は悪くねぇぞ!
 だって、テレビで言ってたんだ! テレビが入れろって!
 こんな事になるなんて知らなかった! 誰も教えてくんなかっただろ!
 俺は悪くねぇ!
 俺は悪くねぇ!』

94 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:52 ID:eAH8YdsZ0

http://www.nikaidou.com/2009/10/post_3652.php


95 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:16:20 ID:/MfDmqIS0
累進強化ってのは賛成だけど
低所得には低率で高所得には負担が大きいという税制
意外と反対が多いな
年収1800万以上だけが増税なんだけど

じゃあ超逆累進課税ってのはどうだ?
年収50万以下には所得税90%
100万以下には80%、200万以下には60%
1800万以上には1%
年収200万の人間の手取り80万ww
能力ある人間を優遇して、ダメ人間には厳しい税制
累進反対のやつに聞きたい

96 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:17:03 ID:b67jhqQ90
消費税増税が貧乏人には一番キツいぞ

97 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:17:33 ID:fOWZqzcj0
所得税増って・・・
まともに働きもしないくずのために
俺たちにこれ以上泣けと言うのか?

98 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:17:57 ID:D+Jnkrhe0
>>73
日本人なら国にたかったりしないよね?
戦犯国に侵入して内部からボッタクってやろうと言う
隣国人くらいだよね、そんな人

99 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:18:36 ID:djrG3TKy0
>>97
>まともに働きもしないくずのために

地方公務員の一般事務職のことですね?解りすぎました!!!

100 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:18:42 ID:SfO9SVbTO
また経済音痴の思想かぶれか…。
いちいち論破するのも面倒だが、
働いたら負け時代にはそういう話がたくさん出てくるだろうな。

101 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:18:48 ID:5z2QXTy/0
このやり方って、選挙前の民主に酷似してね?

102 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:18:49 ID:aAZaszzR0
>>88
赤字企業有っての黒字企業
税金は法人税だけじゃないし

103 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:19:44 ID:R5i5yj8Q0
非課税の商品(例えば食品)を設定した上での
消費税のアップには賛成するけど

104 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:20:01 ID:ZfVzkwmX0
>>91
必死こいて黒字に転換、頑張った先に待っているのは増税
あんたが経営者だったらやる気起きるかい

105 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:20:46 ID:qkM4MuMM0
生活保護最強伝説の始まりである。

106 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:21:44 ID:NyuE+cAhO
>>87
民衆が金に本当に困れば自分たちの無駄な出費を省くよ
宗教
パチンコ屋
マルチ
は自然と淘汰される


107 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:21:50 ID:kGmR+NCe0
ああ、やっといつものみずほになったw

108 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:21:57 ID:djrG3TKy0
>>103
何にしても特別会計の改革と天下り法人の規制・撤廃が条件だな。

政府に信頼が無いのに増税だけは勘弁。

先ずは民主党のお手並み拝見でいいんじゃね?

109 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:22:11 ID:aAZaszzR0
>>105
刑務所も侮れないw

110 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:22:26 ID:WRKQfwh20
累進課税の率を80年代レベルに戻せばいいじゃん。
億単位もらってる奴から取ればいい。

111 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:22:45 ID:cOzNsGk00
実際、生活するのに独身200万子供がいると300万以下は所得税返還して、
かつ食料品と衣服には無税にする。
もうそうするしかないんじゃないの?
これからは格差が当たり前になる民主主義だから。

112 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:22:52 ID:C4HHx7v60
いい感じだね
この国は金持ちに甘すぎる
容赦なく課税強化すべきところからは課税すべし


113 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:22:54 ID:EuKr0Bse0
負のスパイラルが現実のものになるな

史上最大の予算

財源確保に[赤字国債] o r [増税]

財政悪化 o r 企業撤退

失業率悪化

補填のために史上最大の……

114 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:23:02 ID:gwuZqW0K0
>>1

無能な為政者は、国民の安全はないがしろにして、税金の徴収には熱心

115 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:23:04 ID:ZkNtPlre0
>>104
いや、赤字なのに増税してどうするんだっていうから、赤字企業には負担増にならないよって言っただけ
だいたいそんなこと言ったら消費税増税でただでさえ少ない稼ぎからもっと負担が増える低所得者層はどうなんのよ
金持ちにも負担が増えるけど割合が段違いだよ

116 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:23:34 ID:gF8s88CS0
莫大な埋蔵金が特別会計に眠っているぞ


117 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:24:00 ID:6hXnFCZ80
民主党の最大の目的は子供を増やすことだから
一部の金持ちに金が集まっていては出生率は上がらないからな。

118 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:24:33 ID:eAH8YdsZ0

「政権交代が、最大の景気対策」ですよ〜!

年末までに、まだ1回は総選挙が出来ます!


119 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:25:22 ID:djrG3TKy0
莫大な特会の積立金も眠っている

なんせ鯉ヘルペスの予防の積み立てだけで840億も塩漬けですものw

120 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:25:23 ID:FcWg1Odo0
>>95
スマン、>>1を読んでいなかった。w
>>1で良いです。

121 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:25:27 ID:cro/r3HC0
あと相続税の引き上げも忘れんな

122 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:25:45 ID:ptxJPMBw0
やっぱり、いつものミズポだったわw

123 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:26:26 ID:018vTTY8O
子供手当てをばら蒔いたぶん、旦那の所得税が上がるって
何をやってんの?

124 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:26:45 ID:TcvsCPkW0
ふざけるなこれ以上税金取るつもりかよ
納税額300万以下からは選挙権剥奪しろ
そのほうがよっぽど国の為だ
昭和初期ってのがまともだったとつくづく思う

125 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:26:46 ID:7fg1S+Wd0
もう全員が納める消費税増税でいいよ
金持ちはたくさん買い物して納税してくれ

貧乏なオイラは倹約に努めるよ

126 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:26:57 ID:PNOhK+iW0
税金ってのも商売だからね。
いい顧客にはおまけつけるものさ。

127 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:27:12 ID:sm42qb+N0
この鳩山不況で法人税上げて取り立てたら
企業バタバタ倒産するな

景気対策して景気が良くなってからならまだ良いが
予算凍結+放置して税金上げるって
どんな馬鹿内閣なんだよ

民主に入れた奴は責任とれよ

128 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:27:31 ID:C4HHx7v60
金持ちはぜんぜん消費経済に貢献しないことがこの10年で判明した
こうなったら政府が強制的に課税し徴収するしか財政健全化への道はない
みずぽは今回も正論だ

129 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:27:51 ID:0r9pPYhN0
瑞穂は内政だけやっとけ。

130 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:12 ID:b67jhqQ90
共産党が政権とるには至ってないから
貧乏人からはまだまだ搾取できる

131 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:14 ID:Mt9KZfe4O
デフレ下で内需拡大といいながら増税とか
なにがしたいの?
社民のエゴ丸出しの選挙活動すんじゃねえよ

132 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:15 ID:jiomQyFK0
やるなら個人に対する、累進課税の強化だな
いくら稼いでも年収ベースで2000万を超えられないようにして浮いた分は中流層に流さないと法人税で取られる様な仕組みを作る
いくら稼いでもってのは今後を見越したことね
日本も近い将来アメリカみたいにCEOが何十億円も年収を取るようになるだろうからそれを抑制

133 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:17 ID:3QOatCBx0
よく考えたらみずほタンって売国政治家列伝に載るほど悪いことはやってないんだよね。
いつも騒いでるだけでせいぜいサボタージュの範囲だろ。

134 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:25 ID:JwVv/q8d0
効率的な経営をして、高い収益を上げた企業と、非効率な経営もしくは、役員が高い報酬を得て、
収益が低い企業があったとする。

効率的な企業に対して「だけ」、罰金を取るのが、法人税。
税金を徴収して、国が支出を決めるより、企業が再投資したほうが、経済効率は高まる。

135 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:38 ID:NyuE+cAhO
>>1を読んでから書き込みしてほしい
瑞穂さんは間違ってないよ


136 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:53 ID:JNmFG5080
海外に本社建てる会社続出w

137 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:29:08 ID:oAyAajsvO
莫大な資金掛けて開発した都市から日本人が追い出され、不法外人や留学生犯罪者の天国になってる。余りにも荒廃した治安は悲しい。アメリカみたく住民が守らないと駄目なのか?金持ち考えろ!

138 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:29:40 ID:7pPb9RN30
ところでどうして埋蔵金を発掘しないんすか???

あれほどキチガイのように埋蔵金で全てが解決wwwって言ってたクセに。

139 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:29:41 ID:djrG3TKy0
やっぱり、生活が第一と言って財源が無いんだから

政党助成金と議員報酬を大幅にカットすべきだろw

308議席をもって圧倒的に議席を増やした国民目線の民主党の先生方なら強行採決してでもすぐできるだろ?w

さっさとやれよ!!!

140 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:29:47 ID:OaduqI0w0
円高なのに…。
日本の企業はつぶれて、韓国と中国の天下だな。
もう日本は滅びるしかない。
というか必死に滅ぼそうと鳩山とみずほはしている。
まあ、それがねらいなんだけど。
私たちの次の世代は地獄だな。

141 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:29:51 ID:/MfDmqIS0
>>125
だから貧乏人は消費税より累進強化の方が有利なんだって
わかってない奴おおすぎ

142 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:30:04 ID:84PBy1Lu0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

143 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:30:06 ID:wq1aP82oO
まあ、自民がひたすら、金持ちと企業に減税したけど効果なかったしね。

元に戻すのは当然。

144 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:30:09 ID:MShzt9K60
労働基準法も満足に守れずコンプライアンス意識の低い日本企業が
海外に行ってその土地の労働法守れるんだろうか?
日本みたいにサビ残やら有給休暇使わせないとか通用すんの?

145 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:30:18 ID:6hXnFCZ80
企業がバタバタ倒れるとか書いている奴
分かっているのかな?
倒れるような会社からは取らないだろ。

146 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:30:53 ID:7fg1S+Wd0
↓極端な意見のようだけどモラルハザード防止の点では税率とかを巧くいじると良いかもね

95 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:16:20 ID:/MfDmqIS0
累進強化ってのは賛成だけど
低所得には低率で高所得には負担が大きいという税制
意外と反対が多いな
年収1800万以上だけが増税なんだけど

じゃあ超逆累進課税ってのはどうだ?
年収50万以下には所得税90%
100万以下には80%、200万以下には60%
1800万以上には1%
年収200万の人間の手取り80万ww
能力ある人間を優遇して、ダメ人間には厳しい税制
累進反対のやつに聞きたい


147 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:02 ID:qooznQvO0
脱税の罰が甘いと思う。
利益に課税するんじゃなくて収入とか売り上げを100%とりあげるんでいいんじゃないか。
1000億円の売り上げ利益が100億円で悪質な脱税が1億円あったら税金は
100億円にたいしてかけるんじゃなくて1000億円全部を税金として召し上げる。
つぶれるかもしれないがそれでいいんじゃないかな。
脱税してもつぶれないし刑務所に入ることもないから
脱税があとをたたないんだと思うよ。
ふつうにやったら生保までおちるくらいまでくらいたたきのめせばいい。

148 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:02 ID:D+Jnkrhe0
結局ここもたかりしかいないんだな
議員云々以前に国民自体が滅びを望んでいるのではしかたるまい。

149 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:17 ID:b67jhqQ90
125はワザと書いてるだろ

150 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:36 ID:k+NYEnyr0
馬鹿

151 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:37 ID:aAZaszzR0
「消費税は上げません」って言ったのが最大のミス
今からでも遅くない 上げろ

152 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:44 ID:WRKQfwh20
750万を分岐点に下は減税、上は増税にすればいいよ。

153 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:44 ID:ReNqZ4PmO
みずほ(*^ー゚)b グッジョブ!!
生まれて初めてみずほに同意!

154 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:49 ID:0dtCg9D/0
福島ガンバレ!!
大体、諸事情含めた総合的な税率では、日本の法人税は下がりすぎ

と幾人かの評論家も言ってるし、

B&Bの漫才師がいたころの税率でいいでしょ
一億で8割の税率でOK!!

今の税は絶対おかしい。
低所得者ほど、収入における、税の割合が高くて
ブルジョアやブルボン(金持ちのボンボン)ほど、収入における税の割合が本当に微々たるなんて
税の本来の集め方とはかなり違うし、間違ってる
これで国民が納得してる国なんて、どこも国民が大馬鹿だと言ってるようなもの
ニヤニヤ笑ってるのはブルジョアばかり

155 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:31:55 ID:MGnu2zL10
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1255770833/

156 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:32:03 ID:jiomQyFK0
>>142
タンス預金と海外隠し口座に流れるだけ

157 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:32:38 ID:C4HHx7v60
>>141
工作員が貧乏人のふりしてんだよ

158 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:32:39 ID:WXN0XTq/0
>>43
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
大企業が海外に逃げたら、中小企業がまっさきに潰れるんだよ。


159 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:33:08 ID:7pPb9RN30
>>156
じゃタンスだけ消費税50lにしようぜ

160 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:33:22 ID:Ii/fRjKHO
CO2削減と円高誘導で法人の儲けが減れば税収も減る。
法人を締め付ければ海外に逃げて法人税も雇用も減る。
雇用が減れば更に税収は減る。
民主党や社民党は叩けばカネが出ると思っているようだが、甘い甘い。
負の連鎖で国の借金はドンドン増え、大増税時代がくる。
日本でカネ持っているのはジジババだからな。

161 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:33:37 ID:djrG3TKy0
取ることから先に考えたからデフレスパイラルに陥った!

自民党は経済政策を誤った!

税収を増やしたかったら、先ず、消費税を撤廃しろ!!!

162 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:34:12 ID:tX1sBkP50
国民総背番号制導入も近いな。

163 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:34:38 ID:4o/w5FUt0
>>154



キチガイ詩ね。




お前仕事なにしてんの?税金泥棒?




消えてなくなれって




164 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:34:47 ID:aAZaszzR0
>>147
脱税はするんじゃなくて、せざるを得ないの
罰金1億でも無い袖は振れないの

165 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:36:24 ID:0dtCg9D/0
>>163
キチ外のお前に言われたくないね、カス!!
こういう意見を言えば、反対する生物のクズブルボンやブルジョアは処分されなさい。

166 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:36:38 ID:y4illZwn0
>>38
ああ、それ麻生が言ってたやつだよね。
批判されるのを覚悟で、税金払いたくないから海外に
出て行く企業が何社出てくると思う?

おそらく株式会社麻生だけだよ。w

167 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:36:54 ID:WRKQfwh20
>>156
脱法考える人は今でもやってるだろ。
税率下がったら納税しますなんて言うわけないし海外行っていいよw

168 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:37:04 ID:6hXnFCZ80
守銭奴どもの阿鼻叫喚が気持ちよいスレですね。

169 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:37:21 ID:djrG3TKy0
>>158
大企業が海外に逃げたらどうして中小企業が潰れるのさw

大企業だけで何ができるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

逃げたい大企業は格差で毎日暴動が起りまくり、革命前夜の中国でもどこでも逃げたら?w

日本の税金寄生虫の正体は大企業、財界だよ!!!


170 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:37:31 ID:bmNIBEWd0
>>157

工作員の多くは生活保護の朝鮮人だろ。
だから、平気なんだろうな。


171 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:37:31 ID:EIm00sTv0
収入が減れば、無駄な人員を減らすのが当然です・・・
ゴミ役人の大量クビ切りと、天下り先の解体を急ぐべきです!

自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、天下り先を全て解体
する事が大切です。

4,500もの公益法人に、2万5,000人が天下り、年間12兆円
(12兆円ですぞ!)もの税金を喰い潰しているんですぞ!

高速道路の完全無料化は、天下り先たるETC料金徴収会社に群がる
国交省のゴミ役人壊滅の最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の大量首切りと、天下り先たる公益法人の解体を急ぎ、
業務を民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。


172 :名無しさん@九周年:2009/10/17(土) 22:38:04 ID:LNbm5FX20
単に政権交代だけのための政権交代だからな。
まったく、仕方がないのぉ。。

173 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:38:06 ID:MuEuoJSm0
('A`)

174 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:38:11 ID:4o/w5FUt0
>>165



よし。じゃあ真面目に話し合うか?




で、おまえさ、税金ってどこからくる?
日本ってどういう風に先進国になった??


日本が豊かに暮らせるのはなぜ???まずこれに答えろ。



できないなら今すぐに死ね。今すぐに。




175 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:39:11 ID:DKLHVDzz0
そろそろ化けの皮が剥がれてきたね。
皮を被っていてもバケモノだけどw

176 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:39:23 ID:b67jhqQ90
ここ数年で平均年収100万も落ちてるんだぞ
これスゴイ事だから
底辺の生活してる奴の増え方は尋常じゃない

177 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:39:23 ID:7fg1S+Wd0
>>157
オイラは追い詰められないと頑張らないタイプだから
ある程度インセンティブは必要だと思うのよ

消費税上がれば節約して無駄遣いしなくするし
ワーキングプアになるくらいなら生活保護受けるほうがマシなんて
やっぱおかしいと思うのよ

178 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:39:31 ID:/MfDmqIS0
>>156
タンス貯金はあぶりだす方法あるよ
新札発行して旧札は期限を越えたら使えなくする
そうしたら新札に替えなくてはならないので出てくる
よくある方法だね

不動産は国が管理してるから大丈夫
株、証券、債権は電子化されてるんでかなりわかるようにはなっている

179 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:39:35 ID:i6hAahyi0
もうついでに消費税も15%にしてしまえ
児童で当ても5万ほどにしていまえ


180 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:40:06 ID:vUjLTDuW0
政権交代して以来、なんか、みずほたんは
攻めづらい・・・

181 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:40:25 ID:4o/w5FUt0
>>169

実際に、どんどん工場も海外に移転していくようだし、これからだろうね。

大企業だけで何ができる、というか、公務員と生活保護が何できるの???

寄生虫って公務員と生活保護のことでしょ????違う?????

ほんと害虫は民主党支持層だとおもう

182 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:41:33 ID:r6YN6MtjO
今回もみずぽの電波が弱く、違った意味で不気味だ。

183 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:41:39 ID:djrG3TKy0
>>181
公務員と生活保護は論外なの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


184 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:41:46 ID:YJqOu5arO
ざけんな

185 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:42:54 ID:fOWZqzcj0
ぶっちゃけ悪くなるならもっと悪くなって犯罪を賄賂で
融通きくようになってくれた方がいい

186 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:43:06 ID:JIF+NxMj0
ナルシスト

187 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:43:10 ID:CmIyEfXK0
埋蔵金があるからされで財源は確保できるとか言ってたじゃないか?
??????????????????????????
なんだこれ?

188 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:43:30 ID:SkdzAS8lO
消費税以外は景気に影響しないとか考えてんじゃねえの?

189 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:43:54 ID:JZB1ttku0
引き上げを所得税のみに限定するならOK

190 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:43:56 ID:14+J8acAO
財源足りないとかガキみたいに騒ぐ前に、まず特定外国人制度なくせよ

よっぽど増収になるぜwww

191 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:44:03 ID:7pPb9RN30
いや  国民 ってのは公務員までだから…
一般労働者ってのは例え大企業であってもヒニンレベルね

192 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:44:12 ID:4o/w5FUt0
>>187
全部ウソだった。
自民党が言ってたことが全くそのままだった。
ネガティブキャンペーンとか言ってたが完全にそのとおりになっている

193 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:44:32 ID:3ORYuoRFO
携帯自転車やシートベルト違反をバンバン取り締まって違反金しぼりとってからにしろ!

194 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:44:50 ID:0dtCg9D/0
>>174
>日本ってどういう風に先進国になった??
>日本が豊かに暮らせるのはなぜ???

まず、お前の逝かれてるとこはだあ、、、、、、、

それがブルボン(ブルジョアの性格のくされた餓鬼)やブルジョアだと思っているとこだ。
大体、考えろ、低脳!!
金だけで何ができる、カス!!
経済奴隷化してる人間がいるから、経済が発展するんだろうが、タコ!!
人を経済奴隷化してるのは、誰だ?
働けど、働けど、一向に金がたまらないでのた打ち回る人間を多くする社会を作ってる
社会の支配階級は誰だ?
お前ら生物のクズ、永久寄生虫、地獄の管理人の
ブルボン(ブルジョアの性格のくされた餓鬼)やブルジョアだけど?
納得する国民がバカすぎの時代が続くからって永久に続くと思うなよ、生き物のクズ!!

195 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:45:27 ID:V5d5Xe7K0
子ども手当のために日本経済痛めつけるなんて本末転倒もいいとこじゃないか
どれだけ失業率上げたいんだよ

196 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:45:38 ID:6ExRkxQb0
>「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」
ほーらきたw
消費税率変更は反対でコレだよw
消費税は在日韓国人も対象だが、所得税・法人税をまともに払っているのは日本人だけだからな。


197 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:46:24 ID:yYO5q6LP0
お前らいつも法人税あげろっていってただろwwwwww
みずほが発言したからって反対すんなよwww


198 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:46:29 ID:NyuE+cAhO
>>180


199 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:46:42 ID:3ORYuoRFO
所得に関係なく最高税率を課せばいいよ。
それが民主主義の平等

200 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:46:51 ID:cXJfSmhL0
>>180 こんな状態で増税するなんて、狂ってるだろw

>>169 中小企業ってほとんどが大手の下請けなんだよ
独自の技術とかで経営が成り立つ会社は少ないんだよね


201 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:48:08 ID:b67jhqQ90
自民党が下野するくらい
異常な事態だと認識すべきだ

202 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:48:31 ID:yoH+ex120
ID:djrG3TKy0

なんでもいいがおまえ文章長いwwwwwwwwwww

203 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 22:48:34 ID:a7OLdWtL0
まずは一般会計から50〜60兆特別会計へ繰り入れられている
その資金の精査だろう

だが、自称経済通が多いのが痛いな
中長期的にはみずほのいう方向性が正しい。

景気を内需主導で持続的かつ自立的に回復するには金をかかえてるとこから
金の無いところへ金が流れる仕組みを作らねばならん。
企業だって馬鹿じゃない、莫大な剰余金を税金で取られるなら
そのお金を将来の投資や賃金に回すだろう。

204 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:48:41 ID:G2XeqXSI0
社会保険などを一般財源化して累進課税すればよくね?
そうすりゃ社保庁の解体と一緒になって効率いいし。

所得税が累進課税なのに、社会保険などが定率なのは
なんとなく違和感あるぜ。低所得者のオレとしては・・・。

205 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:49:12 ID:y4illZwn0
>>196
生活が成り立ってない底辺層から巻き上げないで
儲かっているところから徴収しようって話なんだけどな。

なんでも在日の話に持っていくのはアホの証明だぞ。

206 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:49:31 ID:Xwbjv9/G0
これって社会主義ですね。
バカな日本人は社会主義を選挙で選んじゃったんです。

ばかすぎwww


207 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:49:44 ID:hEVp6d3K0
前の政権のほうがマシ

208 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:49:50 ID:f0GQ7raQ0
ボーナスも給料もさらに下がるのか

209 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:10 ID:CWfuKrF40
みずほタン
素敵です、立派です
次の選挙では票を期待して下さい。

210 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:16 ID:djrG3TKy0
>>200
独自の技術は中小企業が積み上げたものwwwwwwwwwwwww

大企業は組み立てて営業しているだけw


熟練の技が大企業にあるんですか?wwwwwwwwwwwwwwwww


大企業は無能!wwww どうぞどうぞ税金寄生虫の中小企業の技術搾取

税金でふんぞり返っている泥棒、ねずみ講運営者は日本から出て行って下さいwwwww

211 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:18 ID:bmNIBEWd0
>>200

独自の技術が有っても特化しすぎて、一般のニーズと違う物だったりするし。


212 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:29 ID:xgIIF+uX0
仮に企業の海外流出が無かったとしても
法人税増税の分おまえらの給料が減るだけだろ
何がそんなに嬉しいのか

213 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:45 ID:JFACmUz90
「議員報酬、議員定数、議員年金はビタ一文まけません」

214 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:54 ID:cjF+NgUK0
















>>206

社民党なんだから社会主義なのは当然

社民党の理想社会は北欧


負担率7割超


消費税25%



これが社民党の理想社会

215 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:50:58 ID:VVv/XH460
>>203
資産課税強化と所得税の減免がセットで、出てこない時点で
民主党なんぞ、おさきがないね

216 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:08 ID:ES0qa/0M0
宗教法人とパチンコやゲーセン
そしてネットゲーム税あたりをしないといけないな。

217 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:13 ID:fOWZqzcj0
>>194
はいはい
そうやって地面ではいつくばったままわめいていてください
しがないサラリーマンになるためだけでもどれだけの血反吐を
吐くと思っているんだよ?
サラリーマンになったらなったらでさらに苦労とストレスで
いらいらする毎日だ。
その代償が厚生年金や社会保険等の福利厚生とそこそこの給料だ。
ブルジョアになるためにはさらに血反吐を吐かなきゃならん。
俺に言わせりゃその血反吐と汗水の結晶がほんのわずかとはいえ
生保やただわめいているだけの連中のために使われると思うだけで
はらわたが煮えくりかえりそうなんだ。

218 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:14 ID:JwVv/q8d0
>>203
税引き後利益を確保するため、リストラ断行だよ。
財務体質健全化しておかないと、融資もファイナンスも不可能。

不況になると、資産叩き売っても、キャッシュを作るのが企業。じゃないと潰れる。

219 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:17 ID:iM7B0iY40
日本にとどめさす気かよ

220 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:47 ID:/MfDmqIS0
>>200
不況だからこそ累進課税の最高税率UPってのはある
実は今回の不況でやってる国が多い

221 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:51:52 ID:lEzZgg8W0
奇妙なことだが、みずほを応援するしかないのかも知れない・・・。

222 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:52:00 ID:icmxsRkV0
大企業の法人税と
金持ちの所得税を引き上げてほしい


223 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 22:52:46 ID:a7OLdWtL0
ならその資本主義の自由経済の手法で
国内需給ギャップ40兆を埋める策を出してみろw

自称経済通の皆さんw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:52:45 ID:xrWG1XBQO
日本経済死亡

税収減確定

マニフェスト?

出来るもんならやってみろハゲ!

225 :かつての日本的経営が景気回復の近道:2009/10/17(土) 22:52:51 ID:Po/sRVeI0
ラビ・バトラ

もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

実は1950年代から1975年くらいまで、日本に「プラウト」的な経済政策を行っていた。
それは、企業と労働組合の合議制による会社経営、不平等格差の縮小、終身雇用、貿易収支の均衡、均衡財政、
自国の競争力保護、環境保護などの政策である。賃金も高く、生産性も上がっていた。
だからこそ、敗戦による廃墟の中から世界的な経済大国に発展していくことができたのである。
「ハーバード・ビジネス」とやらが幅をきかし、バブルの崩壊以後は社員のリストラ(クビ切り)が
日常茶飯事となってしまった。その結果、経済的な民主主義は崩れてしまい、1990年のバブルの崩壊につながったのである。

すなわち、「プラウト主義経済」では、富と権力を富祐者に一極集中するのではなく、富の分配が公平に行われる。
『理想的な資本主義』を目指している。労働者にも、生産性に見合った手厚い配分を行う。そして何よりも、雇用の確保を最優先する。
リストラ経営などとは無縁の経営だ。そして世界の貧困者に対しては、富祐者の分け前を削って不平等格差を縮小する。
 整理するとこうなる。プラウト主義社会では、@高い賃金 A低い税金 B広くて安い持ち家
C適正な物価 D充実した福祉 E汚染のない環境−の実現を目指す。

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/

226 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:53:19 ID:D1mn3F7e0
>>165
ブルジョアの脛にかじりついてる乞食が何言っても説得力0。
自分の食い扶持も稼げない奴が政治・国家を語るな。
自分のケツが拭けるようになってから抜かせ、この屑が。


227 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:53:32 ID:a1x9DxEP0
これ叩いている奴って小泉支持者だろ。
大企業とか勝ち組からどんどん税金とれ。
でも子供手当てと拘束無料はいらんな・・・

228 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:53:47 ID:cXJfSmhL0
>>210 あなた社会人ですか?

229 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:53:59 ID:84PBy1Lu0
>>156
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税するから、資金の海外流出は起こらない。

毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年1%の資産課税では、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

現金にも毎年数%の資産課税をするから、タンス預金は増えない。
現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

230 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:54:09 ID:6hXnFCZ80
>>201
激しく同意。
俺は自分の生活が今より楽になるなら
共産主義でも何でもOKだからな。

231 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:54:15 ID:djrG3TKy0

2chの馬鹿どもは消費税5%にだまされるなよ!

税収全体に占める消費税の割合から考えたら

日本は既に消費税25%並みの水準だ!

これ以上、バカ役人の言うがまま消費税増税をゆるすな!!!

232 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:54:25 ID:b67jhqQ90
ニート生活が6年目に突入しました
リーマン時代にストレスから精神に異常をきたしました
今ようやく元に戻りつつあります

233 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:55:29 ID:/q8JVCUS0
おいおい、法人税上げたら給料減るし、所得税上げられたら手取りが
少なくなるんですが・・・、みなさん、正気でつか?
これなら消費税値上げの方が・・・、自民党、説明不足じゃん!
なんでこのこと言わなかったんだ!そしたら民主党なんか誰も入れなかったのに。

234 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:55:39 ID:YbOeWysJ0
消費税無くしたら所得税倍増しになったでござるの巻

235 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:56:11 ID:cXJfSmhL0
累進課税にしても金持ちは逃げるだけだけどねw 課税逃れる手段はいくらでもあるよw

236 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:56:56 ID:7fg1S+Wd0
>>235
kwsk教えれ

237 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:57:11 ID:d5BEtlE9O
私子供三人居るケド…子供手当なんか支給して所得税増税なんかしたらみんな怒るでしかし…生活保護を審査厳しく現物支給病院にもチェックいれて子供手当を止めて保育士の給料上げて保育園作って下さい。

238 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 22:57:19 ID:a7OLdWtL0
企業が剰余金を溜め込む

お金が流れないので需要が生まれない

結局、需要が無くて企業が苦しむw


経済通の皆様の資本主義思考ってキチガイすぎて、すばらしいですね

239 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:57:29 ID:djrG3TKy0
自民もダメ!民主もダメ!

資本主義は崩壊だなw

ラビ・バトラすげーよ!!!

みんなで畑を耕そうぜw

愛と共生の農業社会を実現しよう!!!

240 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:57:50 ID:0dtCg9D/0
>>217
金持ちの癖に、出て行く金は一円でも泣き喚く
どんだけ性格が腐れて、我が侭なんだね。
あんたの性格が薄汚いことだけはわかった。

241 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:58:44 ID:7pPb9RN30
もうコドモ手当のためだけに国を捨てる覚悟だなw

242 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:58:45 ID:tnkUGWQ0i
子ども手当あるからいっか

243 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:58:50 ID:4XgbvUej0
お金持ちは今の内に海外へ脱出した方がいいよ。マジで。
俺はビンボーだから出来ないけど。

244 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:58:58 ID:GkGTNoRo0
●公務員給与一律25lの賃金カット・賞与の廃止
●パチンコ売り上げ税の導入で20兆円×10lの増収
●在日朝鮮・韓国人の20歳以上55歳未満への生活保護除外

 これだけで簡単に乗り切れる。
 ところが、自治労も朝鮮玉入れもミンスの支持母体だからな。
 何もできない。
 在日参政権やら朝鮮学校の無料化やら、自分家の財産を食いつぶすいいかっこしいのどら息子の誕生だな。
 一般人なら、叔父叔母や兄弟衆が判子を取り上げて、禁治産者扱いすべきなんだが。
 これからミンスがどれだけ有形・無形の国富を空にしていくのか空恐ろしい。領土領海、科学技術、安全や平和まで失うかも。

245 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:59:07 ID:MShzt9K60
増税パターン何本か用意して、国民審査で決めればいいじゃん。
富裕層と貧困層のどちらの票田が強いかはっきりわかるよ。

246 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:59:11 ID:JwlES6Gv0
法人税率UPはマズイだろ。
所得税だけにしとけ。


247 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:59:39 ID:2MnBOSSK0
もうわけがわからん

248 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:59:43 ID:pcKG/U/w0
所得税・法人税引き上げじゃあ、結局
景気が悪くなって、税収が余計に落ちる予感ww

249 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:59:48 ID:V5d5Xe7K0
一生懸命働いても生活保護者と子どもと公務員を食わせるためにガッポリ持って行かれる

250 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:04 ID:4o/w5FUt0
>>230




アホ。お前は本当にアホ。わかってないようだけど、あんたは相当に相当にアホ。

いい?
共産主義や民主党の政策でどういうシステムであなたの生活が良くなるわけ?
どうしてここまで無知で愚かな人ばかりなのだろうか。

成長路線、すなわち、小泉路線しか日本が生き残る道ってのはない。
1,2年だけ一瞬潤うってのは民主党の政策でも可能だが、中期的、長期的には破滅を招く。

自民党もバラマキやおかしなことをたくさんやっていたが、資本主義の根幹だけは必ず維持していた。
民主党はそこすらメチャクチャにして、なんの生産能力のない人間に、票目当てでばらまこうとしている。

民主党や共産主義ではそろって皆が不幸になるだけである。

いいですか?
あなたの生活はけっして楽になりません。けっして楽になりません。あなたのような馬鹿をだまして、票を得たのが民主党です。あなたのような馬鹿は選挙に行ってはいけないのです。

愚かな人は、最低の人間、民主党=労組=民団=地方公務員=連合=共産主義者=極悪人=左翼マスコミに騙されています。


あなたがたは完全に騙されて、国家破壊にまい進しているのです。


251 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:07 ID:0dtCg9D/0
>>226
>ブルジョアの脛にかじりついてる乞食

低脳くんだなぁ、社会=状況が変れば説得力も何もない。
フランス各名しかり、ロシア革命しかり、その時、君たちの類人猿はどうなった?

252 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:09 ID:/MfDmqIS0
>>237
だから年収1800万以上だけが増税なんだって
もしかして年収1800万以上なのか?
なら贅沢な暮らし可能だろ
がまんしろや

253 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:11 ID:3VoUt2rFO
議員税を収入の8割かけてから言え!

254 :樹海 ◆.sK830VbOvot :2009/10/17(土) 23:00:21 ID:u9W1TuYc0
>>15
「雨ニモ負ケズ」の生活は低所得なんだが、
そういう生活も送らせてもらえないのが民主格差政権。

独身低所得者に重い負担を課して、子持ちを優遇する。
それが民主格差政権だ。


255 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:30 ID:djrG3TKy0


  資本主義は崩壊するよ!!!! 強欲資本主義が貧困を生み出し

  資本主義は花火のように轟音とともに消えてなくなる!!!

  2010年資本主義大崩壊!BY ラビ・バトラ

256 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:00:33 ID:a7OLdWtL0
>>243
もちろん海外に脱出した金持ちの資産の安全は日本政府は保証しないけどなw

国に社会に対する責務から逃げる奴なんて守る必要はない

257 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:37 ID:5AvnLFJa0
パチ屋から

258 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:38 ID:qvI1ugiN0
>>233
> 法人税上げたら給料減るし、

なんで?

259 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:00:48 ID:9lpfwZSR0
>>235
その課税逃れをさせなかったのが、
不動産価格の下落や株価下落を招いた一因なんだよね。

最高税率が高かったころは企業や高額所得者は
不動産や株、その他もろもろを購入し税金対策を行っていた。
なのに最高税率を下げたことで、税金対策をする必要性が薄れ、
企業は内部留保に走り、高額所得者は消費をしなくなった。

マクロ経済的に見れば最高税率を上げることは、
GDPの増加って意味では非常に有効。


260 :@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/10/17(土) 23:01:01 ID:wB/PAcEi0
>>169
生産拠点も人件費の低い国に作るし、技術提供もするようになる。
技術流出もまねくぞ。


261 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:01:34 ID:cXJfSmhL0
可処分所得を増やす政策にしなきゃいけないのに減らす政策にしてどうすんのよw

262 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:19 ID:/lHLo6Kq0
日本弱体化計画が順調に進んでるな

263 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:26 ID:36WpfW1D0
議員歳費と公務員人件費という埋蔵金が
まだ手付かずであるんだけど

264 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:36 ID:L/wDRpJL0
>>223
全くの共産主義でも駄目だしな。
政府がどこまで介入できるのかの問題。



265 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:53 ID:bmNIBEWd0

しばらくは、総連への手入れも無く成るな。


266 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:54 ID:4o/w5FUt0
>>239

いいえ。資本主義が崩壊ではありません。

日本が民主党とマスコミに破壊されただけです。

アメリカもヨーロッパもどんどん景気が回復しています。
アメリカはさすがにまだですが、ここ数年でもとの成長路線を歩めるでしょう。ヨーロッパはもっと速いです。


一方で日本は、没落しています。民主党は日本を破壊しています。
世界において行かれています。
民主党のような極悪極左政権とそれをバックアップする売国民団マスコミのせいで日本は終わっています。


テレビが日本を破壊しました。テレビしか見ない愚かものが日本の作ってきたものを全て破壊したのです。



267 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:56 ID:djrG3TKy0
>>260
技術を輸出するんですよ!

268 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:02:57 ID:6ExRkxQb0
>>205
所得税取られてる安給リーマンの生活が成り立っているとでも?

お前みたいなノーテンキ遊んで暮らしてる在日韓国人は知らない悲惨な生活を送っているんだぜw

269 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:03:01 ID:iFwG5Gpg0
>>238って馬鹿?

企業が剰余金を溜め込む+銀行の不良債権処理の加速↓
リーマンショックなどの大不況が来ても
幸運な背景があり大企業+銀行は倒産しなかった↓
在庫調整で乗り切り、雇用調整はあまり手をつけず↓
麻生が危篤の中小企業にも助成金を支給し、国民の生活をかろうじて維持↓
なんだかしらないけど、不況が小泉と麻生にされる

ファンタジスタ鳩山の登場、景気の腰をぽっきり←いまここ。

日本終了のお知らせ

270 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:03:28 ID:3QOatCBx0
>>258
損益でなく資金繰りのことでしょ

271 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:03:45 ID:/q8JVCUS0
民主党政権だと海外へ行くしかないけど、掃除婦もできるかどうか・・。
英語も駄目だし。なんだかな・・・。技能が何もないし受け入れてもらえ
そうもない。
日本が危ないって死んだ父親からよく(軍事力なし、政治家がまずい)
聞いてたけど、まさかこんなにすぐなるとは思わなかった。

272 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:03:46 ID:eos0sxvz0
これ以上所得税上がったら
無職になって生活保護申請する

273 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:04:06 ID:cXJfSmhL0
>>256 資産移しちゃうから心配しなくていいよw
>>258 会社が払う税金が増えれば社員に払える給料が減るんじゃないかな? 働いたことある?


274 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:04:17 ID:7pPb9RN30
しかし本当に歴史に残る首相になるな 鳩山

275 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:04:33 ID:uf3v6h01O
しかしモラトリアムやら温室効果ガス25%やら時給1000円よりは
まだまともに議論の余地がある気がする

みずぽならもっとぶっ飛んだこと言うと思ってただけに期待外れだ

276 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:04:52 ID:tu0MibFd0
贅沢品に税率かけまくれよ

277 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:05:06 ID:Po/sRVeI0
いますぐ米国経済を回復させる6つの方策
 米国経済の回復のために、いますぐできることは何だろうか。
まず単純なことから始めよう。1950年代、60年代の繁栄を取り戻したいなら、あの頃の経済政策、とくに賃金と税金のシステムを踏襲する必要がある。

一、社会保障税の引き下げ
二、法人所得税率を現行の34%から45%に引き上げ、脱税の抜け道をなくす。
三、高所得社の所得税率を40%にし、配当と株式譲渡に対する優遇措置を撤廃する。
四、最低賃金を自給8ドルに引き上げる。できるだけ早く6ドルに引き上げ、
その後は1年に1ドルづつ引き上げる。さらに最低賃金を、消費だけでなく、投資なども含めた経済全体の物価動向を示すGDPデフレーターと連動させる。
五、反トラスト法を積極的に執行し、エクソン・モービル、ゼネラルエレクトリック、AOL、ワールドコム等の
1980年代、90年代に競合他社を合併吸収した巨大コングロマリットを解体する。
六、諸外国に対し、貿易の自由化の実施を働きかけ、貿易赤字を解消し、米国の自由貿易収支を調節する

税制に累進税を導入し、最低賃金を引き上げれば、総需要が高まる。企業はそれに投資と
生産量の増加で対応する。歴史的にも、論理的にも、累進課税はGDP成長率を高め、投
資を促進することが証明されているのだ。

『グリーン・スパンの嘘』
ラビ・バトラ(著) ペマ・ギャルポ+藤原直哉(監訳) p261

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/


278 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:05:11 ID:pcKG/U/w0
>>267
輸出ってのは見返りがあるんだけどな、、、
輸出じゃなくて譲渡じゃね?見返りなしの、、鳩pがやろうとしていることって、、

279 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:05:46 ID:G82ilmUK0
>>8
埋蔵金詐欺のことですか?

情報弱者が騙された見たいですね

280 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:05:56 ID:qvI1ugiN0
>>273
どの時点で税金は払うと思ってるの?


281 :樹海 ◆.sK830VbOvot :2009/10/17(土) 23:05:56 ID:u9W1TuYc0
>>261
低所得者の可処分所得を増やして、高所得者の可処分所得を減らす。
累進税制の強化の目的はそれ。

企業に関しては外形標準課税を強化すればいい。
さらに、消費税に関しては物品税も復活させて、贅沢品には重税を課せばいい。



282 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:06:34 ID:djrG3TKy0
>>266
>アメリカもヨーロッパもどんどん景気が回復しています。

寝ぼけんじゃないよ!!!

本当にあんたどうしてそんなにサラっと嘘をつけるの?

金融緩和して財政出動して、それでも失業が止まらない。

次の一撃で打つ手が無いんだぜ?w

10月末にでも来ると言う次の金融危機が来たらもう終わりなんだよ!!!

283 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:06:39 ID:CcJ+bMI20
おまいら、みずぽの事嫌いなだけだろ?
所得税の増税しろとか言う奴結構いたのに、みずぽが発言した途端反対かよ。

284 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:06:41 ID:uTVXc3bH0
サッチャリズムで実証されてるようにむしろ法人税は下げた方がいいんじゃないのか?

285 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:06:46 ID:a7OLdWtL0
>>250
小泉のやっていた新自由主義経済政策はきわめて
個人消費などが経済に閉める比率が低い経済でのお話。

もちろん小泉政権下では企業や金融システムといった金持ちや大企業が
ガタガタだったのでその再生には効果はあったがな。
だがそんなものに長期的持続性はない。
貧富の差が拡大し、遅かれ早かれ米国のように債務が限界に達すれば
信用が崩壊し、需要が縮小していくだけだ。

おこぼれ経済理論=トリクルダウン理論は今だに先進国で実証されていない
宗教

そんなものを長期的に続けようなんて意見のほうが馬鹿げてる。

286 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:07:16 ID:cro/r3HC0
デカイ家の住民税を増やすのはいかが?

287 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:07:24 ID:d5BEtlE9O
252
我が家は年収300万だよだから保育園に入れて働きたいけど保育園空いてない生活保護受けて人が入れれて私の所は無理やから子供連れて近所のお手伝いしたり内職です

288 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:07:25 ID:yRhZTXSP0
ミンスは法人税11%に引き下げるって公約してたのは嘘ですか。詐欺師ばっかだな

289 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:07:42 ID:eos0sxvz0
3000万と1億が同じ税率ってのも変か
1億以上は6割でも良いな

290 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:07:57 ID:JwVv/q8d0
>>259
不動産や債券価格の上昇は、GDP には含まれないけどね。
信用収縮が、経済成長にマイナスなのは、当然だけど。

節税(制度の欠陥をついた脱税)を認めるのは、正しくない。
土地の値段が下がり続けるのは問題だけど、バブルの時期まで上がるのは不合理。

291 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:04 ID:JwlES6Gv0
>>272
累進課税の最高税率UPだから、ほとんどの人間は関係ない。
それとも2000万もの収入を捨てて財産も捨てて生保申請する勇気があるのか?


292 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:07 ID:4o/w5FUt0
>>223

・地方公務員の給料を半分にして人員を倍にする。

・医療費の見直し。高齢者からの徴収。

・生活保護へのばらまきの廃止し、その分、高度教育、専門分野の教育への助成金

・国内企業を育てる戦略。

・国民貯蓄を市場に流す政策。


293 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:16 ID:s02BkeOF0
なんだ このクソ婆ぁは。。    自営業が成り立たねえじゃん。。  
スウェーデンになる気かよ………  金持ちは日本を出てって、働かない老人ばっかの国になるぞ。


294 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:22 ID:3+OjqFVo0
節約するから捻出できるんじゃなかったのwwwww

295 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:22 ID:/MfDmqIS0
>>272
だから増税は年収1800万以上だけなんだってのがわからんのか
それともお前は年収1800万以上なのか?
増税がいやだからって年収1800万以上を捨てて生活保護になるのか?
笑わせる
大体年収1800万以上なら資産ありすぎて生活保護受けれないだろ

296 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:08:39 ID:O8jr4RQp0
働いた分だけ罰を受ける、そんな日本になりました

297 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:09:26 ID:cro/r3HC0
>>286
まちがった。固定資産税だった。

298 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:09:35 ID:iFwG5Gpg0
高額納税者対象に、
プリペイド法人税やプリペイド所得税を導入して、
今年度に限り、課題対象額の1.5倍の納税を行ったものは、
納税から3年後に当たる年度の所得税を2割免除とかどうよ?

299 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:10:21 ID:V5d5Xe7K0
予算減らせよ。常識的に考えて・・・


各国の国家予算

イギリス70兆円(税収62兆円)
ドイツ41兆円(税収35兆円)
フランス47兆円(税収39兆円)
日本95兆円(税収39兆円)


ここ10年の一般会計推移:参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

(単位:兆円)
年度   予算額   歳出  税収  公債発行額
2000     89.0   89.0   47.2  37.5
2001     89.8   89.3   50.7  33.0
2002     86.4   84.8   47.9  30.0
2003     83.7   83.7   43.8  35.0
2004     81.9   82.4   43.3  35.3
2005     86.9   84.9   45.6  35.5
2006     86.7   85.5   49.1  31.3
2007     83.5   81.4   49.1  27.5
2008     83.8   81.8   51.0  25.4 
2009     88.9         46.4  33.2 
2010     88.5         46.1  33.3 
2010改    95+α        40.0  40〜45?

300 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:10:38 ID:0dtCg9D/0
>>289
>1億以上は6割でも良いな

少ない、少ない、ほんの30年くらい前みたいに8割でいいよ。
そんなの人口比でもわずか、そんなクズゴミブルの為に、
その他大勢がほんの僅かな心温かい幸せさえ奪われるのは明らかに間違いで
ブルボンやブルジョアの罪

301 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:10:43 ID:84PBy1Lu0
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階:高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階:高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階:高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

例えば、毎年1%の資産課税をするとして、資産が100万円の人は毎年1万円、資産が1000万円の人は毎年10万円、資産が1億円の人は毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

302 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:01 ID:eos0sxvz0
>>287
旦那、何歳か知らないが
年収300万でなんで3人も生んだの?
年収増える速度より、子供の成長も方が早いだろ
ますますお金かかるんじゃねーの

303 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:13 ID:EIgZs71Z0
>>283
時期が悪い
現状いつ金融危機が起こってもおかしく無い状況で子供手当てのために企業の首を絞めるとかありえん
リーマンショックは派遣切りで済んだ次はリストラ

304 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:35 ID:5l3Guj/w0
法人税が上がれば、給料が増えそうだな。
どんどんやってくれ。

305 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:40 ID:lNGeS/Hw0
広告税
パチンコ税
宗教法人税

これやってから所得税うpとか言えよな…
ましてや消費税率なんてもってのほかだぞ

306 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:51 ID:6hXnFCZ80
やっぱり高額所得者から税金で徴収して貧乏人に
金ばら撒くしか方法はないの。
このまま放置しておけば生活保護の支給が国の
財政を圧迫することにもなるからな。

307 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:54 ID:fOWZqzcj0
>>240
ありがとう
褒め言葉として受け取っておくよ
俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
おごる気概もある。
税金だって国防に使われるお金や年金、老人ホームの拡充などには
不満は一切ない。
何らかの不幸な事故で生保で生きざるをえなくなった人も同様だ。
俺だっていつああなるかわからないしその制度を守るために
金を国に払っている。
職にあぶれ日雇いやアルバイト、求職活動を行い必死にあがこうとして
いる奴にも税金は使っていいと思っている

でもな、特に努力をしたわけでもなし、ただ国に文句を言うだけで
金をたかろうとする奴にやる金は一円もない。

308 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:11:54 ID:WRLGzWdY0
金持ちの擁護はしたくないけど、あまり金持ちを叩くと金持ちは海外に脱出
して、国内には力のない貧乏な民だけになって税金を払える者がいなくなり
国も国民もさらに酷くなりましたと、さ。ペルーで実際やったこと。無能
な国民だけになったら、財源の確保自体できなくなるんだよ。だから一見
いやなことだけど、むしろ金持ちを優遇するぐらいの度量が必要なんだが
現在は衆愚の極みのような惨状である。社民の分かりやすい金持ち攻撃が
大衆受けしてしまう。

309 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:14 ID:MShzt9K60
>>273
法人税が上がって社員の給料が減る会社って経営者が馬鹿な会社だけじゃないの?
今までのレス見てるとそうみえるんだが。

法人税を払わなくて済むために社員の給料に利益を回すってレス多いよね。


310 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:15 ID:qhJbE9UjO
社民党のターンもピストルで核弾頭に向かってくみたいな非現実的な攻撃だな。

次は共産党のターンだろうが、たぶん「全国民が赤旗を購読すれば売り上げの25%を日本国に分配する。残りは北へ!」か?
爆竹なみのパワーはありそうだw

311 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:21 ID:4o/w5FUt0
>>281
それは世界標準の面からみても異常であるし、絶対にやってはいけない。
むしろ、税収を増やすのではなく、歳出を見直すことの方がよほど重要。
つまり、公務員人件費や、その他歳出を減らすこと。
法人税についてはむしろ下げる。
人々がもっと民間に活力を持ち、公務員のような何も生まない組織にお金が回らないようにする努力が大事。
日本は、最低課税金額がすごく低い。
累進課税はもう充分なほどに重税である。

やはり、民主党のやることは非常におろかで人々を不幸にする。

いますぐに政権交代すべき


312 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:27 ID:/q8JVCUS0
>>258
なんで減らないかお聞きしたいですが。
説明してくださいよ。
来年には少なくとも影響があるでしょ。

313 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:51 ID:HyAnf0sr0
昔みたいに
贅沢品にたけー税金かけりゃあいいんでないの?
見栄っ張りはたけー税金払ってでも高級品を買うんだし

314 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:52 ID:IexwPzLp0
どいつもこいつも海外へ工場移転を煽り立てやがる。

315 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:12:53 ID:djrG3TKy0


 課税強化に騙されるな!!!国税・税務署は国民から最も忌み嫌われるべき存在!!!!


            安直な 「増税=全て悪」である!!!! 誰も異論は無いはず!!!

316 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:13:05 ID:a7OLdWtL0
景気は回復しているがきわめて脆弱また自立的ではない。
世界各国の財政出動で企業の生産は回復しているが
米国では未だに雇用が改善しない、そして経済を主導する家計が脆弱

その証拠に日銀、ECB、FRBともまったく明確な出口戦略が未だに
構築できない。いわゆる利上げの見通しが立たない。

まあ豪州は雇用が良くなって利上げしたようだし
中国が国内のバブル抑制のために利上げをはじめるかもしれんが

狂ったような大規模財政出動で人口呼吸器つけられてる
日米欧の経済がガンガン回復してるなんてキチガイの妄想としかいえない



317 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:13:07 ID:VI0S1Egg0
とりあえず、会社に負担をかけるつもりなら、
その前に、社員の給料が下がらないようにとか、
リストラがされないようにとか、
そういった社員に不利益が行かないように
先に手を打つべきなんじゃないかと思うんだが
そこんとこは現政権無視なのかね

318 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:13:30 ID:jyNmiDeL0
早く埋蔵金出せよ

319 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:13:56 ID:eos0sxvz0
>>291
関係なかったわ

320 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:14:04 ID:mohwyY1Q0
うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおお

321 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:14:04 ID:9lpfwZSR0
>>290
上昇分は確かに含まれないけど、
その上昇した不動産が購入された場合はGDPの増加に寄与する。

その他にも最高税率を上げた場合は、
設備投資や自動車の購入といった効果も期待できる。


322 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:14:51 ID:JwVv/q8d0
>>280
企業なら、税引き後利益を確保しようとするんじゃないか?じゃないと株価下がるし。
>>298
3年後の年収が確実に増えてる公務員のような職種じゃないと、メリットないですね。
安い金利で国債発行できる国にとっても、税収減るし。
>>299
比較対象としては、人口が違いすぎ。また、財政支出は制度上の違いがあるので、単純な比較は無理。

323 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:14:56 ID:VI0S1Egg0
とりあえず、会社に負担をかけるつもりなら、
その前に、社員の給料が下がらないようにとか、
リストラがされないようにとか、
そういった社員に不利益が行かないように
先に手を打つべきなんじゃないかと思うんだが
そこんとこは現政権無視なのかね

324 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:15:26 ID:iFwG5Gpg0
>>309
そんな慈善事業でやってる社長は居ねーよ。

利益めいっぱいを役員報酬を損金計上して節税している悪徳企業ばかりだよ。
奴隷社員の給与が下がるのが目に見えてる。

325 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:15:41 ID:VI0S1Egg0
ごめ、ミスって二回投稿しちまった…

326 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:15:44 ID:rof+9ABgO
国民の声
パチンコ税
宗教法人税
公務員削減
地方公務員給料水準引き下げ
年収1000万円以上所得税増税

327 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:15:58 ID:EIgZs71Z0
>>309
普通はその前にリストラや雇用絞ったりするけどね

現場は当然海外へ
今時海外展開して無い企業なんて無いよ

328 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:16:29 ID:0dtCg9D/0
>>307
>俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
>おごる気概もある

他人(経済奴隷)が本来得る利益をフランス革命時の貴族のように貪り
間接的に低所得者を死に追いやる、あんたのその行動がまともとはとても思えないね。
宗教的には、あんたのやってることは、まさに偽善者と呼ばれてる行為。
世俗の歌にもある、地獄の管理人、悪魔の守銭奴、稀代の詐欺師とはあんたのことだろうな。
自己洗脳して、善と思わせてるのが始末に悪い、まさに生き物のクズだね。

329 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:16:38 ID:4o/w5FUt0
>>300

どうしてお前ってそんなに妬みぶかくて性格悪いの?
左翼って本当に嫌だ。。。

人を妬むことしかしない。ごくわずかしかいないなら余計に別にいいんじゃない?って俺は思うのだが。
本当に最低な人間だね。君って。
税ってのは公平であるのがもっとも望ましい。

ならばすべて消費税というのが一番公平なのだが。



>>301



その理論でいくと、地方公務員の給料をまず下げるべき
年収1000万超えている地方公務員がたくさんいる現在の日本は余りにも異常。

公務員の給料を半分近くまで下げて、その分人を雇えば、消費も増えるし、公平である。
民間は自由競争の上でやっているわけだから、税を課すのは不平等だし現在の税制でも十分重税です




まずは公務員から改革すべき


330 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:16:46 ID:5l3Guj/w0
>>324
そこで累進課税の最高税率UPの出番なわけですよ

331 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:17:00 ID:tzdYDm/40
なに言ってんの?この馬鹿は
法人税、所得税上げるなんて、聞いてないぞ
天下り根絶して、徹底的に無駄をなくし
さらに埋蔵金発掘で、財源は余裕で確保出来るんだろ?

嘘つき!

どうしても無理なら消費税上げろよ

332 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:17:32 ID:XQaF1KvIO
みずぽにしては真面目な事を言ってるな…
半島が平和になれば自衛隊いらなくなるから北に2兆円寄付とか言うもんだとばかり

333 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:17:40 ID:84PBy1Lu0
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

334 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:17:46 ID:yjxhuMTx0
なんでこうさぁ・・・
誰でも思いつく一番安易で簡単でバカな案を自信満々に口にしたあげくに実行しようとしちゃうの?

335 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:17:51 ID:piyKdNtD0
今なら2万円キャッシュバックでお得と思ったら、
価格が2万円値上げされてたみたいな。

336 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:18:21 ID:a7OLdWtL0
法人税をさげるなどの経済成長モデルは
個人消費が主導する経済で持続性を持たせるにはどうしても
消費の主役は債務などの信用に頼ることになる。
それは最終的にはバブル=過剰債務を産み、破裂し経済が崩壊にいたる。

それが日本とアメリカのバブル崩壊で証明された。

それなのに未だに法人税減税とかいって信用バブルに頼って
個人消費を持ち上げようなんて学習能力が欠如してるとしかいえないw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


337 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:18:28 ID:MShzt9K60
>>308
金持ちは外国に移住して、日本にはいない類の金目当ての暴力貧困層に血祭りにあえばいいよ。
どっちにしろ日本にいたんじゃ海外の富豪のような財産は作れないし。
それで日本が貧乏人だらけになってもそれはそれでいいと思う。

338 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:18:36 ID:Fm0yNcvv0
法人税って最終的には商品やサービス料金に上乗せされるって事を理解してるの?

339 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:18:38 ID:5ivYu6390
物品税導入でいいじゃまいか

340 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:19:01 ID:oHx06lbsO
いいこと言うねえ

341 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:19:03 ID:dtaAkmjC0
>>326
激しく同意
パチンコと宗教は特にいい財源になるはず

342 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:19:36 ID:fOWZqzcj0
>>309
人件費以外や長期的な計画のために必要な
積み立てもある。
万が一赤字になった時に常にキリキリレベルの財布だと
給料未払いが発生する。


343 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:19:50 ID:VWzDAk/yO
不労所得、固定資産(時価評価)、相続資産あたりから始めて、消費税(食品除く)と所得税累進強化がセット。
法人税は規模に関わらず正規雇用者(正確な所得捕捉が可能な納税者)が多いほど優遇。
出生率が高い自治体に傾斜配分。

熱出てきた
寝るわ


344 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:03 ID:JwVv/q8d0
>>321
景気浮揚による、企業収益、個人所得のや資産価格の上昇は起こるし、
それが、さらに景気の拡大に寄与するのは確かだけど、

不景気下に増税しても、景気浮揚効果はない。本末転倒。

そもそも、不動産は取引されないと、価格が決まらないのですが、それも GDP とは
無関係です。土地は、太古の昔から存在してるので。

345 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:16 ID:djrG3TKy0
>>336
同意!

だから資本主義は崩壊するんだろw 必然的にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

346 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:24 ID:jcEDAdm7O
>>273
無知は黙ってたら?
おまえこそ働いたことがないのがばれるぞ?

347 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:38 ID:0dtCg9D/0
>>329
>人を妬むことしかしない。

妬むじゃなく、クズが社会で洗脳して、経済奴隷を大量生産してる政策に反対してるだけだ。
お前は本当に人のクズ、カス、人を騙し、自己洗脳して、こんな悪魔の所業を善だと思い込ませてるだけ
ブルボンやブルジョアのやってることは、泥棒となんら変わりない。

348 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:40 ID:icmxsRkV0
もしかして法人税が下がると給料は上がるの?


349 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:20:48 ID:D1mn3F7e0
>>251
お前馬鹿か?
革命期につるし上げられてたのは富を生み出すシステムの所有者たる貴族・王族だ。
そりゃ、そいつらが居なくなれば分け前にありつける人間も多いだろうよ。
だがな、テメーが言ってる「ブルジョア」ってのは殆どの人がシステムの部品だぞ?
乞食が集ってる利益はそこから生み出されてんの。寄生虫が宿主殺してどうすんだ?
それにな、お前等みたいな現代の乞食の方がよっぽど革命で排除されたブルジョワに近い事に気がつかんのか?
何も生み出さず、権利ばかり主張する無駄飯ぐらい。
いや、昔のブルジョアの方が芸術文化を振興した分よほどお前等より上等だろうよw

350 :正義の味方 ◆AbTxN2JIuo :2009/10/17(土) 23:21:06 ID:7mCvwDuy0
民主党政権で、まともに働いているのが亀井とみずほw

他の民主党の大臣は何をさぼっているんだろう・・・

もっともっとカルト自民と経団連への粛清をしないといけないのにね

351 :@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/10/17(土) 23:21:31 ID:wB/PAcEi0

食料費にかかる消費税を無くしての消費税増税がいいと思うぞ。


352 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:21:39 ID:eos0sxvz0
宗教法人税はマジで必要だよな
脱税する為に、田舎の廃墟になった寺を金持ちが買ってるじゃん
創価も莫大な資金を得てるだろ
税金かけろよ
京都の寺院の拝観料はどーなってるんだろう
お布施として無税なのかな
神戸の神社が駐車料金を祈祷料として申告してなかったのをTVで報道されてた

353 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:21:50 ID:bmNIBEWd0
>>307
> 俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
> おごる気概もある。
 ^^^^^^^^^^^^^^^
貧乏臭い金持ちだな。


354 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:02 ID:29SfzXLm0
【政治】 「秘書の罪は政治家に罰を!」の鳩山首相、元公設秘書が献金虚偽記載認める★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255775716/

355 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:08 ID:4o/w5FUt0
>>333



君のような愚かで無知で邪悪な人間がいるから日本はダメなわけ。



まず、国債が何に使われているか。公務員人件費などだな?

貯蓄というのはイコールで投資というのが経済学のコンセンサスであり、長期的定常状態における国民の豊かさは、

国民生産=資本^1/2

という計算式であらわされ、かつ、資本とは、国民投資、金持ちでもなんでもいいが貯蓄の2乗に比例する。


つまり君の言ってる事は、国民を貧しくすることに他ならない。君は人殺しの最低のゴミのような人間なわけ。わかりますか?




最低の左翼は北朝鮮に帰ってください。地上の楽園なんでしょ?はやく北朝鮮に行ってください。キューバでもいい。はやく国外に行ってください。


みんなの迷惑です。


356 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:09 ID:/RoEi9Q80
これ以上所得税上げてどうしようってんだ?
消費が冷え込むって事がわからんのか?

357 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:27 ID:g+TmVyD60
屑に無駄金ばらまくのをまず辞めろ('A`)

358 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:49 ID:xrWG1XBQO
>>304
? ? ?

日本人?

頭が可哀想な人ですか?

何時も幸せで良いですね

合掌

359 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:22:52 ID:/q8JVCUS0
>>337
産業の空洞化になるだろ。
雇用も減るし、欧米のようになってしまう。
教科書通りだろうが、馬鹿。
外国人参政権だってそうだ。欧州というまずい例がてんこもりなのに
日本は逆行して中国人を三千万人移民させようとしている。
ふざけんな。

360 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:23:10 ID:3KpqAKjyO
議員と官僚の給与を50%OFFでいいんじゃね?
それ公約にしたら社民党の議席が参議院で一気に増えるぞw

361 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:23:15 ID:0e2DnGtM0
>>351
は?
食料品や日用品の消費税無くしたら
消費税15%に上げても今の5%くらいの税収しかないぞ?
なんでそんな意味ないことするの?

362 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:23:35 ID:0dtCg9D/0
>>349
>革命期につるし上げられてたのは富を生み出すシステムの所有者たる貴族・王族だ。

バカはお前だろ?
搾取者のお前となんら変らないことに気づかないお前のクズぶりって・・・
シネよ、カス


363 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:05 ID:MShzt9K60
>>324
職業に貴賎は無いと言うけれど社長業は賤なのか。
そんな会社はいらんから外国に出て行って欲しいな。
その程度の会社の代わりはいくらでもある。


364 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:09 ID:jIjztvys0
>>88
消費税は外形標準課税みたいなものだろう

365 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:22 ID:78aees8e0
ミズホは馬鹿だろ。
俺はこの不況下でもかなり利益を出してる中小企業の経営者だが、
法人税率を引き上げられたとしてもいくらでも回避策があるから無意味だな。
しかも大手企業なら海外に移転して回避するだろ。
ホンダはアメリカへ、ソニーは上海へな。

366 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:32 ID:4o/w5FUt0
>>347


じゃあどこのような国になったら満足する?


なあ。どこ?北朝鮮か??日本よりも格差がなくて、良い国ってどこ??日本は資源大国ではない。

なあどこのような国になったら満足するんだ??? 

左翼はおとなしく北朝鮮にいったらどうだ?



367 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:36 ID:s7juCMccO
所得税をあげるのはいいが年収1000万以上とか上限をつけるべき、


368 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:45 ID:WGcGmzjZ0
30年位前は所得税の最高税率は70%位じゃなかったか?

369 :ぴょん♂:2009/10/17(土) 23:24:47 ID:wlmLCmbC0 ?2BP(1028)
みずぽたん 保守政治家に変身?

370 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:48 ID:02AjAndj0
まあ、民主・社民は大きな政府目指しているんだから
増税になるのは当然だわな。

その分、福祉やら教育やら、本来なら公共事業にそれらの金は使われるはずなんだが、
この分じゃ再分配はろくでもないバランスになるどころか、
外国人向けに何兆円も吸い取られるのが関の山だろうな。



371 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:53 ID:ES0qa/0M0
地方公務員の削減と
労働組合改革を行うことで
経団連と官僚に刺激を与えると良い。

今は地方公務員も労組もくそすぎて貴族化してるから
まったく労働者が疎外されて経済システムを阻害化されている。

372 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:24:57 ID:6hXnFCZ80
結局選挙票に一番結びつかないのが
わずかな人数の高額所得者で、その高額所得者が
これまで優遇されてきたんだから元に戻すだけだろ。

373 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:25:12 ID:a7OLdWtL0
>>342
ここの企業の事情などどうでもいいわ
そんなミクロ経済の話をここに持ち込むな

マクロな視点で需要を作るには今、金のあるところから
景気が良くて経済が成長すれば日本経済は安泰で国民の暮らしは守られる

おまえみたいな考えのくそ企業こそ法人税120%課税すべきw
日本からたたきだすべきだなw

374 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:25:30 ID:84PBy1Lu0
>>329
歳出の適正化・効率化もすればよい。
その後、
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で過度な世代内格差を生んだ一因なんだし。

資産課税にて行き過ぎた世代内格差や世代間格差を緩和できる。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

375 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:25:47 ID:djrG3TKy0
>>365
よくそんな認識で利益が出せますねw

しかも民主党は中小への法人税を引き下げているだろw

376 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:25:55 ID:vgwTJBcV0

宗教税はいいな。


医食住には税金を掛けるなよ!





377 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:25:59 ID:/q8JVCUS0
>>346
無知はおまえだろ、法人税って意味も知らないくせに。

378 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:26:10 ID:0e2DnGtM0
>>368
1974年〜1984年
年収8000万円以上 75%

379 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:26:18 ID:yoH+ex120
消費税上げるのも増税するのも良いとしてもさ

天下りを完全にムリにさす法律とか
公務員の汚職には死刑適用とか
厳しくするなら俺は賛成に回ってやんよ

当然議員の汚職なんかも死刑な♪

380 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:26:25 ID:9lpfwZSR0
>>344
その土地の取引に企業や高額所得者を引きずり込むことが
まずは大事なことです。今は昔と比べて税金対策として、
企業や高額所得者が不動産を購入すること必要性が薄れましたから。





381 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:26:47 ID:g+TmVyD60
>>361
カネ回りはよくなるのだからその分稼いでる連中の所得税を増やすとか
高給嗜好品にもっと税をかければいいだけかと。
どーせ買うのは金もってる連中だけなのだから。

382 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:26:54 ID:/MfDmqIS0
>>367
>>1を読むとみずほの言ってることはまさにそのことだよ
最高税率のUPだからね
影響がでるのは年収1800万以上

383 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:27:16 ID:sn0Ck5Sx0
金持ちはこれで海外逃亡決定だな。

グリーンカードあるし、アメリカで仕事やろうかなー
年収2500万以上税率50%とかになったらもう、仕事する意味ないだろ。

てか何で金持ち=悪者なの?
頑張って稼いで、沢山税金納めて、得られる物は蔑み?

なんで税金を納めてない生保のやつらがでかい顔してられるんだ?
お前らの生活費は、俺らが払ってるんだって直接言ってやりたい



384 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:27:23 ID:bCK2/d+2O
この手の悪平等はもうたくさん。
所得税を上げる? 馬鹿も休み休み言えよ。

385 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:27:36 ID:/ZtS5Ih70
累進課税

386 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:28:10 ID:SL/2l1V/O
普通に不思議何だけど、なんで妬みっぽい文言で金持ちの税金をあげろと書く人がこんなに多いの?
将来自分が金持ちになった場合を考えたらそんなばかな事は言えないと思う


387 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:28:19 ID:fOWZqzcj0
>>328
何言っているんだ?
弱い物が死ぬのはあたりまえだろ?
人間現状よりもっといい生活がしたいから、なにか目標があるから、
現状から墜ちたくないと思っているから血反吐はいて努力するんだ。
生かせてもらっているだけでもありがたいと思えと言いたい

388 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:28:28 ID:djrG3TKy0
>>383
>アメリカで仕事やろうかなー

だから、破産国家アメリカで仕事したけりゃ行けよwアメリカにwww


389 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:28:52 ID:yRhZTXSP0
なぁ、糞ミンスは公約通り法人税11%にする法案だすのか?

390 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:02 ID:0dtCg9D/0
>>366
>左翼はおとなしく北朝鮮にいったらどうだ?

北朝鮮と日本とどう違う?
違うと思い込んでる、お前の低脳ぶりに呆れた。
末端が少し違うだけの問題で、本質は同じ
向こうは金王朝、共産主義とはかけはなれた名ばかりの主義
お前の国はどうだ?
民主主義とは名ばかり、実態はブルジョアやその子ブルボンのブルジョア帝国主義
下らんお前の自己洗脳の言い訳は、神にでもしてろ、生き物のクズ、生物全体の詐欺師

391 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:04 ID:0e2DnGtM0
>>381
いや、稼いでる連中から稼いでない連中まで
直接税から間接税に至るまですべて増税して
ようやく95兆が捻出できるんだぞ?
今の税と名のつくものすべて2倍にしてもそんだけにしかならない

392 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:10 ID:cMSXTctn0
ジンバブエ化計画絶賛進行中

393 :ぴょん♂:2009/10/17(土) 23:29:35 ID:wlmLCmbC0 ?2BP(1028)
これが 東大主席の結論でつ♪

394 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:44 ID:/q8JVCUS0
消費税なら消費を控えればいいが、所得税だけはどうにもならない。
法人税もな。いい加減にしろ、カスども。このニートカス、くたばれ。

395 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:53 ID:d5BEtlE9O
議員と議員年金なんとかして〜おまけにつまらん公務員と生活保護不正受給者いらん

396 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:29:55 ID:idFonzgB0
>>386
これが現実だよ?学生さんかな?

397 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:30:01 ID:MShzt9K60
>>359
>雇用も減るし、欧米のようになってしまう。
なりゃいいじゃん。一度体験すれば覚えるだろ。

398 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:30:04 ID:4o/w5FUt0
>>383

あなたの言う通り。

日本人は金持ちの人を見て 「自分も頑張ろう」って思う人が多かったはずだが、今は妬ましいからあいつから奪えに変わってしまった。
これは高校生のなりたい職業1位が公務員になってしまったことと相関していると思う。

今の日本は異常。

あまりにも左翼がかったまちがった思想に染まった人が世論を誘導している。
海外に税金おさめてるイチローとかは賞賛するのにね。

日本は本当に愚かな人が多い。


399 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:30:15 ID:bmNIBEWd0

パチンコ屋に課税して貰いたいな。


400 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:30:50 ID:g0NlwMsB0
まじめに働いて,所得を少しでも上げようと頑張っているのだが,

バカらしくて,やっていられない。


401 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:31:21 ID:eos0sxvz0
>>383
50%って今も48%だかそれくらいじゃねーの


402 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:31:44 ID:e/TlvuBL0
埋蔵金(笑)を当てにするよりはよっぽど健全だけど
これ以上景気冷やしてどうすんだ

403 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:32:02 ID:0dtCg9D/0
>>387
>弱い物が死ぬのはあたりまえだろ?

当たり前なら、安楽死させる施設を何故作らない?
それが効率的だろ?
結局は経済の奴隷、そう、奴隷を永久に保持して、ブルジョアやブルボンの強欲の為に
その他大勢の人間を苦しませたい、こんなまさに悪魔的な考え、それがもとだろ、カス!!

404 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:32:23 ID:e6QZpZxV0
最高税率が上がるということなので、その対象となる層は年収1800万以上クラス。
このあたりだと消費性向なんてかなり低い。だから、消費もそう落ちないし、
景気にはさほど影響のないところでもある。

なおかつ、日本全体の家計の消費の比率である平均消費性向は、金を溜め込む金持ちに回る金が減った分
上昇する。
そして、平均消費性向は、投資や国家の支出の乗数効果
(何か財サービスを受けた人が給料を配って、さらに買ってという連鎖)
の乗数になるため、これが上昇すると、景気対策や設備投資の効果が強くなり景気が上昇する。

また、高税にくわえて、消費、設備投資に直結する控除を多く儲けていれば、
税金で取られるぐらいならとその控除が受けられる行動をとり、
消費、設備投資が向上する。
なおかつ、その行動をしたときは重税感は感じない。

税+控除をうまく組み合わせれば、立派に景気を上昇させる働きがあるぞ。


405 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:32:31 ID:+VpljE660
大企業から取るってのは大企業の負担が下請けの中小に押し付けられるってことで

406 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:32:45 ID:3KpqAKjyO
>>397
横からだが、自社さ連立での反省の無い国民性の国で
一度体験すれば覚えるって楽観視できるのか?

407 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:32:54 ID:LhB3HPni0
で、高額所得者が海外に逃げ、内国法人が外国法人になり、外資系ばかりになり、
日本は主権を失うわけですね。わかります。

408 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:33:03 ID:a7OLdWtL0
>>366
人は資源だ、日本は資源の宝庫だ。1億以上も人がいる。

グローバルな会計基準では短期の利益獲得に視野が置かれるので
人件費は費用となるが中長期的に見ると賃金は投資でもある
だが今は賃金はすべてが費用となってしまう。そもそもこの
グローバルな会計は短期的視野でしか見ていなくその考え方がおかしい。
おまえはそれがわかってないから日本には資源がないというw

お前の言うように中長期的な視点で余剰なお金が必要なら
人に対する積立金などは支出として会計的に認めろと主張すべきなんだw

409 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:33:03 ID:bCK2/d+2O
>>386
己が努力することは放棄して他人の足を引っ張ることしか考えてないからだろ。
だからこういう社会主義的悪平等の意見が出てくると“金持ちざまあ”みたいな生産性のない
哀れな反応しかできないわけだ。

410 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:33:13 ID:4o/w5FUt0
>>390

同じだと思うなら明日から泳いで北朝鮮に行ってください。

あなたの嫌いな企業もないし、金持ちもいないってことになってるから。

あなたの理想の共産主義国家があります。

今すぐに行ってください。

私はあんな国はまっぴらごめんだし、最低最悪な国だとおもってるし、違うと思いこんでないあんたの頭が腐ってるとしか思えない。


本当にはやく北朝鮮に行ってください。我々日本人に迷惑をかけず、さっさと移住してください。共産主義のようなゴミ妄想に人を巻き込まないでください





411 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:34:04 ID:jcEDAdm7O
>>377
公認会計士と税理士の資格持ちで、大手企業経理経験があり、今は大手税理士に働いていますが、あなたは私に負けないくらいの経験と知識をお持ちなのでしょうか?

412 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:34:11 ID:/MfDmqIS0
>>398
つかちょっと違うな
税の累進課税が強かった時代はみんなががんばればみんなが幸せになれるという雰囲気があった
今はダメな奴をけ落としてという感じ

昔の方がいいと思うけどね

413 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:34:17 ID:LhB3HPni0
>>22
法人税さげたらますます雇用は減るけどな。

人件費は損金計上できるんだから、税金に取られるくらいなら人雇って生産量ふやしたほうがましなんだぜ。

414 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:34:18 ID:V5d5Xe7K0
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/

415 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:34:59 ID:djrG3TKy0
財源は足りないは

税収はUpしたいは

景気は刺激したいは

借金は膨らむは

赤字国債は発行したくないは

金利は上げたいは

景気は冷やしたくないは

増税したいは

景気は悪いは

アメリカは破産してるは

認めたくないは

米国債は売りたいは

暴落は防ぎたいは

416 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:35:12 ID:9lpfwZSR0
>>383 >>398
だからマクロ経済的に見れば最高税率を引き上げるのは必要なの。
最高税率を引き上げることによって、企業や高額所得者は不動産や
株への投資を節税対策として行う必要が出てくるわけ。

他にも自動車購入やリフォームといった
節税対策による需要も喚起出来るし、企業の内部留保が
過去最高を記録してる現状としてはそれが一番てっとり早い。


417 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:35:30 ID:dZKjFOBeO
11年前と言うと消費税が3パーセントだった頃か。

アホ女が

418 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:35:37 ID:0e2DnGtM0
>>411
今は資格持ってれば持ってるほど評価が下がる時代だよ
2つも資格持ってれば、何も持ってない人よりダメ人間

419 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:35:45 ID:6hXnFCZ80
いまの社会でどんなに頑張っても底辺は底辺の
ままだからな、努力しても努力が無駄になるだけだろ。

むしろ奴隷のようにこき使われ必要なくなったらポイ。
自分の体うを酷使しても報われることは永遠にない。

420 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:35:57 ID:MShzt9K60
>>383
外国の貴族や富裕層並みに寄付とか頻繁にしてれば尊敬される日も来るだろう。
おまいらなんもしてねーじゃん。

421 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:36:21 ID:0dtCg9D/0
>>410
カスな北朝鮮と日本の体制は源流は同じだと言ってるんだよ、クズブルくん。
どちらも一握りのブルの為だけの社会。
そんな社会がうんざりだというのはしごくもっともだろう、生き物のクズで全生物の敵のクズブルくん

422 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:36:41 ID:/q8JVCUS0
>>411
2chで経歴詐欺ですか、馬鹿の骨頂だなw
なら、その証拠示して見ろ、低能。

423 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:37:17 ID:D1mn3F7e0
>>362
へえw
どこがどう同じなのー?
説明してみ?
「俺の手元に金がないのは金持ちの手元に行っているからだ!だから金持ちから俺は搾取されてる!」
とか言うまいねwww
労働には対価が伴うのよ。お前みたいな馬鹿でもそれは知ってるな?
でな、誰でも出来るような仕事ほど安いの。知ってたでちゅかwww?
その事を知ってるから、みんな頑張って勉強して資格取って少しでも条件の良い職に就こうとするの。
そこで問題だ。お前がネットの上でブルジョアへの恨み言をはき出すしか楽しみのない、惨めーな人生を
送っているのは誰の所為?
そこで「社会」とか「親」とか「ブルジョア」って答えた君!残念なニュースを伝えねばならん。
例え明日革命が起きて、君の大嫌いな金持ちが日本から一掃されても、君の惨めな境遇は変わらないよwww
何故って?いかなる体制でも無能で努力しない人間に居場所なんかねーからだよw残念でしたw
ま、精々頑張って糞みたいな人生満喫してよw

424 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:37:39 ID:CcJ+bMI20
金持ちって、そこそこ金あるくせにケチくさい。
結局は自分の金が惜しいんだな。

425 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:37:42 ID:ES0qa/0M0
所得税の最高税率を上げて

相続税制を見直すことで折り合いはつかないのか?

426 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:37:47 ID:4o/w5FUt0
>>408

いいですか?
ここでいう資源とは原油や金属のような、消費できるモノを指します。
人間を輸出でもするんですか??

日本はオーストラリアや、中東のように自国の資源を売って景気を上げていく国ではない、ということ。


つまり、日本には、企業しかないのです。企業の技術力が日本なのです。
我々がこうしてネットができるのも、ご飯をおなかいっぱい食べれるのも、先人が気づいた企業の上げてくれた成果のたまものなのです。


あ、あと、グローバル会計に文句付けてるのは、本当に愚か。
周り全体が間違ってて自分だけが正しい、と世界の真ん中でさわいでもだれもあいてにしてくれないでしょう。


427 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:37:52 ID:uz1Qf4ecO
日本国民は増税を望んでませんよ!

いい加減にしろよ!ボケ!

428 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:06 ID:VI0S1Egg0
>>387
おおよそにおいて、あなたの考えに賛同している。
だけど、国という共同体の中に居て、
「弱いものは死ぬべき」というのは賛同できないな。
もっとも、感謝すべきというのは確か。
苦労せず、他人の上に胡坐をかいている状態はおかしい。

429 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:21 ID:idFonzgB0
法人税は慎重に所得税は見直しが必要。これでいいと思うけど。

430 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:24 ID:2wyNT1dO0
俺たちのみずほ
本当に冷静になったな。
安易に赤字国債増額とか言い出さん辺りぽっぽの数倍できるわ。

431 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:26 ID:fOWZqzcj0
>>353
俺がいつ金持ちといった?
少なくとも日本はヨーロッパと違って元貴族だったから
その資産で数世紀に渡ってずっとニートしてますとかそういうのが
いないだけでもいい国なんだぞ?
少なくとも日本人の金持ちの大半は何らかの形でリスクを背負ったか
責任を背負っているのどちらかだ。
その下に寄生しているボンボン息子とかは知らん。
>>403
死ぬ努力くらい自分でしろよ・・・
そこまで国に面倒見て貰わないとできないの?

432 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:40 ID:eos0sxvz0
>>411
公認会計士なら税理士資格もって無くても(てか税理士資格がふくまれる)
税理士業務できるから必要なくねー
それに会計士で税理士事務所ってもったいねーわ

433 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:38:45 ID:qwrvzvRS0
結局誰でもできる一番簡単な方法で財源確保かよw
こいつは当たり前のことをなぜ自慢げに話しているのか、これが講演とかw

434 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:39:09 ID:a7OLdWtL0
>>410
お金を使わない金持ちも企業もいらない
資本主義は需要がないと回らない。


むしろお前の言う経済ガタガタの北朝鮮こそおまえの憧れの国だろw
資本主義が需要不足で壊れ、経済が崩壊した国がいいなら
おまえにこそ北朝鮮がお勧めw

435 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:39:41 ID:MShzt9K60
>>406
覚えてなかったら、そんなにひどい状態じゃなかっただけ。
一部のワガママがぎゃーぎゃー言ってただけというのがわかる。

436 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:40:05 ID:EIgZs71Z0
>>413
供給の方が多くて需要ギャップ起こしてるのに生産増やすとかアホ?
法人税上げるんなら海外に工場移して利益を移すんだよ

法人税増やしても雇用は増えない
一部の人間の給料は上がるかもしれないがね

437 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:40:46 ID:Z8/2V/J50
所得税は下げるべきだな。消費者が企業から物を買って儲けさせてやってるんだから法人からガッポリ取るべき

438 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:41:09 ID:0dtCg9D/0
>>423
>労働には対価が伴うのよ。

つまりお前はその対価の割合が理解できない低脳ということだな。
どんだけパーなんだよ、クズブル、お前みたいな、世襲的クズがいるからその他大勢が苦しむんだよ。
>>423みたいな悪魔の化身の存在を神は嫌うだろうな、わかったか?クズブル、生物のクズ。


439 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:41:21 ID:5i91TBHo0
みずほはいいよな、お花畑なこと言ってりゃいいんだから

440 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:41:31 ID:bCK2/d+2O
くだらないばらまきのためにこのタイミングで法人税アップ(笑)所得税アップ(笑)
素晴らしい社会が実現しそうですねw

441 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:42:25 ID:a7OLdWtL0
>>426
はあ?おまえの妄想の中ではだろ

企業経営は人、物、金、情報この4つの要素で成り立つ
これを経営資源という。

しかし、この中で最も重要なのが人という資源だ。
現に今の日本はおまえのいう鉱物的資源がないにもかかわらず
人が英知を駆使して資源を海外から調達しているw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

442 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:42:37 ID:4o/w5FUt0
>>434

北朝鮮のような共産主義国家に行け、なんて、死ねって言ってるのと同じですね。
絶対に嫌です。
共産主義国家なんて人類の絶望、この世の地獄、最低最悪の組織ですから。

アメリカと北朝鮮、どっちに行きたいか?と言われたら0.000000001秒でアメリカを選択します。
やはり資本主義がいいですね。


443 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:42:57 ID:qBIXcEx80
とにかく何もするな。結局、地道に働いている現役世代が直接被害を受ける。
まじで、子供手当てもらったけど、おとうちゃん失業ってパターン続出になるぞ。
そういう所帯が生活保護求め始めた時、実際日本の終わりの始まりだよ。

444 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:43:04 ID:hcLsf91u0
だからー、パチ屋税と宗教税掛けろよ!
日本全体が苦しんでる時に、なんでこの二つだけ特別扱いすんだよアホ。
ちゃんと取れるところから取れ。

445 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:43:10 ID:c0WUQjjg0
金持ちの税金をあげろってことだろ
賛成!!

446 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:43:20 ID:eos0sxvz0
で政治家は税率うpするのか
文書交通費は給与所得に含まれるのか?
別なら政治家はそのままじゃねーの

447 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:43:29 ID:0dtCg9D/0
>>431
>少なくとも日本はヨーロッパと違って元貴族だったから

笑い転げた。
黄色人種の掃き溜めで貴族????
あっはははは、犬、猫が自分が神だと人に言っているようなもんだね。





と白人に思われてるだろう(笑)

448 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:44:13 ID:oUJhxsHM0
まず議員年金と定数、報酬をへらしましょうね

449 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:44:23 ID:OQvxLpLQ0
消費税、宗教法人税、パチンコ税で少しは潤うのでは

450 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:44:33 ID:MShzt9K60
>>428
日本で弱いのは票田能力の弱い集まり。例えば富裕層。
ゆえに富裕層は死ぬべき。

そんな考えは理不尽だろ?

451 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:09 ID:VI0S1Egg0
>>447
多分切るとこ間違ってる…
こうじゃないかな↓

>少なくとも日本はヨーロッパと違って
>「元貴族だったからその資産で数世紀に渡ってずっとニートしてます」
>とかそういうのが いないだけでもいい国なんだぞ?


452 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:11 ID:Q2yRsYCZO
>>143
>>144
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html
東芝:海外に生産委託へ、最先端LSIを来年度から−日経  
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=ait3HMsCCfkg
【航空関連】三菱重工業、ベトナムで航空機装置の生産開始…コスト抑制狙う[09/09/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252595532/
マツダ、タイに小型車の新工場完成 フォードと合弁http://www.asahi.com/business/update/0713/TKY200907130282.html
【自動車】パキスタンで「サニー」生産開始 日産自動車[09/01/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233473485/
【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管[09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/
川崎重工、二輪の国内生産縮小…タイに移管http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251050158/

企業誘致しようと世界中の国々が必死なんだが。
財務省の抵抗で、まともな法人税率下げができなかったというのが実情。

453 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:14 ID:0Oxt365KO
ニートと生活保護はしね
てめえがカスだから稼げないくせに妬んでばかりいる貧乏人もしね

454 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:16 ID:RtSzZZnK0
予算運用能力皆無な内閣だな

「あれがしたい」「でも金が足りない」「じゃあ奪い取れ」

盗賊かよ

455 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:27 ID:84PBy1Lu0
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税が5%の場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、雇用環境が悪化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

456 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:41 ID:LMTk4+Uu0
増税wwwwwwwww
思ったよりも早く増税wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

457 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:45:57 ID:yoH+ex120


抽出 ID:jcEDAdm7O (2回)

346 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/17(土) 23:20:24 ID:jcEDAdm7O
>>273
無知は黙ってたら?
おまえこそ働いたことがないのがばれるぞ?

411 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/17(土) 23:34:04 ID:jcEDAdm7O
>>377
公認会計士と税理士の資格持ちで、大手企業経理経験があり、今は大手税理士に働いていますが、あなたは私に負けないくらいの経験と知識をお持ちなのでしょうか?




なんかハラ立ってるのは判るけど
ちょっと可哀想な発言はやめておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

458 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:46:32 ID:9lpfwZSR0
>>440
スレタイだけでもの言うのは止めましょうねww
本文もちゃんと読みましょう。
上げるのは最高税率ですよ。

459 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:46:38 ID:YJaF+aUc0
>>1

ハハッワロス

460 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:46:48 ID:0dtCg9D/0
>>451

いやいや、>>431の思考傾向自体で生き物のクズだとわかったよ。

461 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:46:50 ID:tQ1MpsyuO
所得税引き上げなどとんでもない。全うな収入がある家庭の所得税を引き下げて、消費を促進するべきだろ。
まともに働かず収入のない家庭の分まで税収で賄う考え方が間違っている。
さすが社会主義目指す政党は頭がおかしい。

462 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:47:18 ID:FuTOuvvi0
これ以上俺らから搾り取ってどうするっていうんだ
これが馬鹿日本人が選んだ末路ですねわかります

463 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:47:33 ID:VNGlZKMe0
まず国民に覚悟を示すために
国会議員の数を減らそうとか公務員の人件費を削減しようとは考えないんだ

464 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:47:34 ID:hk4KSQWkO
みずぽは本当のアホなのか?
それとも演技なんだろうか?
子供手当て貰っても給料下がったら意味ないじゃねーか
それどころかクビになりかねないじゃんかよ




あっ!それが目的か!!!

465 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:47:40 ID:D1mn3F7e0
>>438
いやー、ごめんねw
本当の事って一番傷つくもんねwww
分かってやってんだけどさw
まあ、精々馬鹿の一つ覚えみたいにブルジョアへの呪いの言葉吐いててよ。
それだけしかない惨めな人生俺はお断りだけど、君にとっては唯一の支えなんだろうし。
じゃあな、Mrルサンチマン。

466 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:47:44 ID:LhB3HPni0
>>436
税率との相関関係を述べてただけで、需給の現状は考慮に入れてないよ。

もちろん雇用増大だけでなく給与上昇の可能性もあるね。それも含めて人件費だから。
ただ、税率上がるなら従業員の層所得が増え、税率下がれば(人件費は抑制されて)、経営者(株主)の所得が増える。
今どちらが望まれてんだろうね。


467 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:01 ID:4o/w5FUt0
>>441

人、モノ、金、情報

これを基に「財・サービス」を売る。

資源輸出国というのはそういう意味だ。人身売買でもするのか?

オーストラリア、中東の話題で、「資源を輸出」という言葉を使った、意味わかる?

日本に、そのような、原油、金属のような「資源」が存在しない、と言っている。理解できるかな??


468 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:04 ID:HAd3KWqI0
>>392
やぁ、同じ事考えてたよ。

469 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:14 ID:T7gShQrn0
要は政策次第だよ。高度成長期のほうがもっと税率は高かった。
いざなぎ景気を超える好景気の時も賃金は下がった。
この差は財界の指導力の大きさだろ。政策を金で買い、
財界の言い分が通り過ぎたのがデフレの原因だよ。

470 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:19 ID:Lz9eM0au0
高負担高福祉社会を標榜します。

・・なんて言ってたっけ?

471 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:35 ID:LMTk4+Uu0
>>463
マニュフェストには比例区の議席80削減が書いてあったのに
まったく報道されなくなったね

472 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:48:52 ID:pNhz0QBr0
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/7d2b629e8867012a96c315174219daef

473 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:49:11 ID:nVF8wFPn0
社会主義か資本主義かハッキリさせよーや!

474 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:49:35 ID:zyfgMiO60
お金の計算が出来ない政治家ほど、怖いもんはないな。



475 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:49:44 ID:MShzt9K60
>>431
安楽死施設は移植用臓器提供とか重要な役割を担うはず。
単なる自殺代行機関じゃないよ。

476 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:50:38 ID:uM4nfAUB0
国際会計基準では当期純利益から前期純利益を引いた分が利益として
認められるそうな。すなわち現在でいう増益の場合のみ法人税を払うわけだ。
公式脱税基準だな

477 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:50:46 ID:LMTk4+Uu0
というか社会主義や、高福祉高負担国家が失敗したの見てきてるのに
なんでここで高負担高福祉に舵を切るんだ

金持ちから貧民までが存在する正常な社会よりも
総貧困で格差無しの方がいいって言うのか?

478 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:50:50 ID:0dtCg9D/0
>>465
まぁ別にお前が本物のブルとは思わないが・・・
その低脳洗脳ぶり、貧しい性格の腐れたネットウヨにしか認識せんし。

479 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:50:50 ID:QrLH2ND/0
福島みずほは景気対策する気があるのか?

480 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:51:15 ID:HvyeZlvE0
難しく考える必要はない

赤字国債なし、増税なしでできることだけやればよい

481 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:51:15 ID:a7OLdWtL0
>>426
あと鉱物資源調達馬鹿におしえてやると
大企業があるから外貨があるから資源が調達できるのではない。
所詮、大企業が稼ぐ外貨は他国の金でしかも紙切れだ。

どんな時代にあっても、その国に信用があるから資源を調達できる。
その信用を生み出す資源こそが人だ。そこをよ〜く覚えとくんだな。
自らの国の人の価値を高めてこそ国の安全保障は持続的に確立される。
もし人を資源と認めないなら、国は衰退し、外貨も獲得できなくなり
どんな国でも滅びるだろう


482 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:51:25 ID:zmIfwGCp0
それでスーパーにポルシェに乗って行く主婦に子供手当てを
ぎょうさんあげるのですかい。それより、民主党のマニュフ
ェストに堂々と載せていた公務員(地方も含む)給与20%削減
の方が効果があると思いませんか。

483 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:51:37 ID:U5UdRcqC0
なんか日本はフォ−ド理論無視すると
不況になってる気がする

484 :411:2009/10/17(土) 23:51:47 ID:M7x2irvn0
>>418
おまえ無知すぎる。
会計士になって税理士登録すれば税理士業もできるんですが・・・

>>422
もう無知相手にするのも疲れるわ

>>432
やっぱり無知だね。監査やってたってつまらないし儲からない。

485 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:51:54 ID:hcLsf91u0
何で日本の糞政治家どもは、「税収の範囲内で出来る事だけをやろう」って思えないんだ?
ええカッコしいの詐欺師どもめ。
そんなにやりたきゃ、てめえらの自腹切ってやれや。

486 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:52:10 ID:zyfgMiO60
つーかみずぽに金融大臣やらせとけよ

487 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:52:17 ID:Z8/2V/J50
消費税を上げるのは意味がないな
以前は外税だったけど今は内税で商品の価格に含まれるから企業の儲けになってしまう
結局法人税を上げなければ全く意味がない

488 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:52:58 ID:SlFqEy9RO
宗教法人、財団法人からも法人税を取るべき。絶対。

489 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:54:13 ID:6hXnFCZ80
これまで優遇されてきた富裕層が冷遇され
労働組合など所属する中間層が一番子供手当などで優遇だろな。

底辺は相変わらず冷遇されそうだから、この底辺を喜ばす政策が
自民にできれば復活もあるだろう。

490 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:54:44 ID:KXJ3zTbW0
>>484
おれはYOUが本物だってわかってるぜ。
監査がつまらないっていうのが、本物の言葉なんだよな・・・

491 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:55:08 ID:PkNGIsOM0
所得税 法人税 消費税を上げるのは不可能だから
酒税 タバコ税 など嗜好品税の増税や
海外旅行 高級車などのぜいたく品に課税するなどして
ちまちまと金をかき集めるしかないだろう。

492 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:55:42 ID:hcLsf91u0
>>489
仕事もまともにできんような底辺喜ばせたところで、何の意味もない。

493 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:56:19 ID:zyfgMiO60
俺が毎月30万強稼ぎがあって、所得税が1万円弱だから3%ぐらいか。
あんまり上げて欲しくないってのが本音だけどなあ。


494 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:56:23 ID:WGcGmzjZ0
>>378
サンクス。
地方税を入れると90%越えかなぁ。
でも限界税率ってのがあったけな。


495 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:56:25 ID:/+fc4/1Q0
所得税増税はいいけど、貧乏人は税率を低く抑えるとか、できないかな。
年収が300万を割っている俺みたいな人間は、一律に上げられるとダメージが大きい。

496 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:56:41 ID:6hXnFCZ80
>>492
じゃあ自民は終了だろうな。

497 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:57:06 ID:/MfDmqIS0
まあこの議論は格差の大きいのがいいのか小さい方がいいのかってことだよな

どっちににもいい面悪い面がある
バランスですよ
今回は格差を少なくする方がバランスとれると思うけどね

498 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:57:25 ID:M7x2irvn0
>>490
IFRSも入ってくるし、深夜遅くまで監査なんてやってられるかってねw

499 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:57:39 ID:zR13dw9m0
人材も資本も海外逃亡
日本はじり貧まっしぐらじゃないか

よくもこんな頭の悪くて党首務まるな

500 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:58:19 ID:EIgZs71Z0
>>488
財団法人は税金かかるぞ
公共目的な法人は税金が優遇されるけど監査も入るし野放しじゃない

501 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:58:26 ID:hcLsf91u0
>>496
今のあんなグダグダな自民党なんかいらんだろ。
谷垣が総裁やってる時点で、復活の目なんぞ最初から無い。

502 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:58:29 ID:ykh4Ebkx0
政府紙幣で需給ギャップが無くなるまでカネばら撒けばオーケー

503 :カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2009/10/17(土) 23:58:47 ID:Qza71itm0
 「儲けてる企業から取れ!」とか簡単に言っちゃう台所感覚(笑)と、
それに賛同しちゃう情弱w

504 :名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 23:59:23 ID:ZgUZ6YYzO

やれー やれー

 


505 :■国を潰すきか?■:2009/10/18(日) 00:00:10 ID:HsXEvo/a0
・バラマキそのものを止めろよ!
 子供手当とか要らないよ。JALも潰せ。
 絶対に税金入れるな。
・法人税なんて増やしてもたかが知れている。
 利益を出さないように操作したり、海外に逃げたりするだけで
 増やせないぞ。そんなことも分からないのか、
 馬鹿みずほ

506 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:00:21 ID:XaTN1mOz0



  全国の公務員の給料を半分にカットするか、公務員の人員を半分に減らせばすべての問題は解決する。






507 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:00:46 ID:39xp3EpP0
>>502
今の政府で政府紙幣とか勘弁してくれ…
なにをやらかしてくれるか…

508 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:00:48 ID:dYkByrir0
>>484
田舎では会計士は仕事がないんで税理士業務が多いんでないの?

509 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:01:01 ID:7fCs213B0
>>495
みずほの言ってるのはまさにそれ
最高税率のUPだから年収300万程度ならまったく影響ないよ

510 :sage:2009/10/18(日) 00:01:26 ID:Rl3xm7AU0
ところで一連の発言見てて思ったけど
ID:/MfDmqIS0さんは税無関係のお仕事されてる人ですか?

511 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:01:28 ID:wElrxx6u0
>>477
>総貧困で格差無しの方がいいって言うのか?
また内需に貢献する中産階級を生み出すには、一度総貧困を通ることになるんじゃない?
中国はそんな感じだよね。
今回は日本じゃ2回目になってしまうけど。

512 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:01:57 ID:RNLOQUYx0
>>421

何故無知な癖に言い切れるのか、恥知らずは底が知れん。


513 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:02:08 ID:3cHmwBKK0
いや子供手当ては良いと思うけどね。
少子化にも歯止めがかかるし、高校無料化で子供が育てやすくなるだろうし、
今は大変だろうけど、10年20年経てばまた違うだろうな。

514 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:02:25 ID:S+hZAwW50
>>484
おまえのくだらない自己顕示欲はよくわかった。(たとえそれが嘘でも)
法人税率が上がっても給料が減らない理由を説明してくれ。
自称、公認会計士、税理士くん。

515 :■国を潰すきか?■:2009/10/18(日) 00:02:38 ID:HsXEvo/a0
結局は国債増発しか手はないのだろうが
今年かあるいは確実に来年には
裁ききれない状況になるぞ。

となると国家破綻のインフレ君か。
みずほが閣僚やって国家破綻か。

516 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:02:43 ID:9vmnBqFc0
>>501
谷垣は、もともと自民党内でも民主党政策に最も近い人間だからな。
どっちころんでもグダグダ。大統領制導入するしかないべ。


517 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:02:58 ID:bXXLayOE0
なんかこうお粗末なんだよな、民主党は。
財源を確保できると豪語して、実際は増税だの国債の発行だの・・・
政権を取ったら、財源の計算が狂いましたっていいわけが
国家の運営に通用するのかよ

518 :ネトウヨ:2009/10/18(日) 00:03:05 ID:VRCEZfJK0
ナニこのソ連共産党の亡霊www

企業を圧迫したらますますリストラ・派遣切りして貧困層も困るで




519 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:03:06 ID:/neI9AM70
別に法人税上げたって中小企業潰れないよ。
だって払えるほどもうかってないもん。

520 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:03:18 ID:bE04xZvg0
あんまり税率上げちゃうと金持ってる企業や個人が海外に流出しちゃうんじゃないの?

521 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:03:19 ID:+bd+2o2j0
>>392
俺がシナチョンだったら日本で実験してみたい

522 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:03:39 ID:U7Mc3heC0
随分早いギブアップ宣言だな

523 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:04:12 ID:EAPINsT60
>>496
いや、底辺層を救えなかったら民主もダメだろ・・・

524 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:04:13 ID:0C09ep5o0
>>512
無知なお前に他人を判断出来る資格はそもそもないし、、、、
>>512みたいな恥知らずは底が知れん。

525 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:04:45 ID:3cHmwBKK0
海外に逃げるような企業だったら、もうとっくの昔に逃げ出してるよ。

526 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:05:00 ID:YedatMGSO


ふさけんなよ

人から取り上げた税金をクソガキの親に回すのかよ

527 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:05:21 ID:ob7IfufeO
そもそもこの政権交代は
小泉竹中の自由主義への憎悪と
社会主義自民党時代を懐古したものだろ?

最高税率をあげて
格差を減らす政策が出てくるのは当然だ

むしろ90兆超の予算を財源手当てなしで
出してくるのがおかしかろう。。

528 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:05:58 ID:R4bePHzC0
公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

理由は、以下の通りである。
公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
(後者のような)非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている(「国富論」上)。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている(「国富論」上)。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論」の剰余価値学説史でも述べられている。


529 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:05:59 ID:FJhu2qRG0
みずほよく言った。

こんなに支出を増やすなら
金持ちから税金とるしかやりようがないだろ?

だって貧乏人は極限まで搾り取られているんだから。
預金なんてゼロだよ。

530 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:06:16 ID:qw35yLo70
せっかく頑張って年収500万とか稼いでる人が、税率ハネあげられて
300万の人と同じくらいの生活しかできない世の中になったら、誰も真面目に働かないね。

531 :ネトウヨ:2009/10/18(日) 00:06:18 ID:VRCEZfJK0
バカみずぽはトヨタやホンダが法人税の安い国に移転しちゃったらどうする気だろねw


ホントにわかって無い




532 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:06:37 ID:FfYNaUzt0
この不況の時期にそれはないだろ

533 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:06:50 ID:T4mHR/WL0
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十%もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数%の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

534 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:07:11 ID:uwLIWeMX0
国民総社会党員でもう国を任せてみよう

535 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:07:13 ID:RNLOQUYx0
>>524

猿真似ミンジョクのかたですね。
トンスル飲んで落ち着いてください。


536 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:07:25 ID:4yNkhCKR0
>>508
東京です。

>>514
何で上から目線なんでしょうか?
まあそれは2chだから百歩譲ってヒントをやるが、
おまえは進んで税金払いたいのか?それなら法人税が上がっても給与には回らんわな。


537 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:07:43 ID:g7Y8SHnpO
>>526
君もクソ餓鬼の親になればいいじゃない

538 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:08:01 ID:3cHmwBKK0
>>530
どんな税率だよw

539 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:08:11 ID:7q3F+5p/0
派遣法改正して、最高罰金金額を3億にするw

弁護士余ってるし、多くのHEROが生まれるw

湯浅もそうだけど、これが彼らのビジネス・モデルw

540 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:08:23 ID:Sast4xiN0
この不景気に法人税率上げたら倒産やリストラが増えるだろ?
更なる雇用不安が広がるのに何が庶民の味方の社民党だよ。

541 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:08:26 ID:4MduyF6uO
掌返すの早いなw

542 :ネトウヨ:2009/10/18(日) 00:08:32 ID:VRCEZfJK0
そろそろ移民を考える時期だなw


どこがいいかな?w




543 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:08:45 ID:Th/jflCIO
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」と述べ、所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した

逆に言うと、あれだけ金持ち優遇と言われた法人税・所得税減税も4.2兆しかかかってないと言える

所得税については最高税率を上げるべきとは思うが、法人税は景気悪化の中ではまず出来ない
個人的には子ども手当を止めるべきとは思うが、福島のポストや政治思想的な立場上言えないだろうな

福島は高速無料化でもまずは反対したらどうだ
高速道路の国有化なんて財源はないわ、際限はなくなるわでいいことなんて全くないぜ

544 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:09:28 ID:0C09ep5o0
>>535
いやだなぁ〜
生物のクズの>>535に言われるなんて〜
>>535みたいなのは、筋金入りのキチ外だから対話は無理か

545 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:09:58 ID:YWeOQvV40
>>484

会計士資格を取った上で、専門で国税四法・CFPを学習し
独立して中小企業や個人からコンサルタント料をせしめる。
二世以外の帳簿屋で年収1000万を早期に達成するには
これしかないな。

546 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:10:09 ID:UruqptxF0
国民が不景気で貯蓄に走ってるから
給料から毟ってやれ!と?

547 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:10:11 ID:FJhu2qRG0
>>542

アフガンなんかおすすめ

税率低いよw

548 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:10:33 ID:RNLOQUYx0
>>544

トンスルだけでは落ち着けませんか?
宜しかったらホンタクも摘まんでも良いですよ。


549 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:10:40 ID:/neI9AM70
>>540
あれ、なんでリストラする必要があるの。
別に税金関係無いじゃん。

550 :日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2009/10/18(日) 00:12:00 ID:DveLwWP1O ?PLT(12023)
さっさと宗教法人に課税しろやボケ

551 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:12:23 ID:wsqGx6ua0
>>413みたいに分かってない奴がいるから言っておくが、
中小企業の場合法人税率を上げると従業員の給料は下がるよ。
中小企業の場合は会社の利益=オーナーの利益なので
オーナー自身の利益を確保するためにここぞとばかりに従業員の給料を下げることになる。
増税で被害を被るのは結局従業員ってことだ。
結局この世の中は何でもしわ寄せは最終的に弱者に行くようになってるんだよ。

552 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:12:28 ID:Bcs0I5Kg0

政権に入った途端に論理破綻するのは、

村山政権時代から続いている社民党のお家芸です!

553 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:12:53 ID:S+hZAwW50
>>536
説明もできないんですね。簡単な事を。なるほど、馬鹿だって事がよく
わかりました。低能相手に時間無駄したわ。
永遠にやってろや、低能。

554 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:12:57 ID:2tC3apFAO
>>549
お前はさりげなく馬鹿だなwww

555 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:13:07 ID:sfKplsvJ0
日本をもっと不況にしたいのね


556 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:13:38 ID:9bRLNFxC0
>>552
それでも、あの内閣の中では至極まともなほうという不思議

557 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:13:51 ID:UMwiosKv0
>>551
中小企業の大半が赤字決算で法人税払ってないのに?

558 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:14:07 ID:BxRsHSVr0
税率だけで国外に出るとは考えにくいよね。
こういうのはブーム。団塊世代が途上国で快適な老後を・・ってのと同じ。
結局後々痛い目を見る。実際日本の治安や労働者の従順さなどを考えると
こんなに低賃金の国は無い。

559 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:14:18 ID:iWYR2uA00
法人税率上げようが下げようが、海外行く企業は行っちゃうんだよ。

560 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:14:45 ID:bcCa9+nH0
高額所得者優遇措置をとった小泉さんが怒ってます。

561 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:14:54 ID:sXXp/d9t0
「所得税や法人税の最高税率引き上げ」と言ってるだけなのに
普通のサラリーマン家庭の家計に影響があるとかって、アホですか。
法人税にしたって、ほとんどの中小企業は法人税なんか払ってないだろ。
資産家のキャピタルゲイン・インカムゲインからも、もっと税取れよ。

562 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:14:54 ID:4yNkhCKR0
>>553
このヒントで分からんやつに説明したって分からんよ

足し算や九九教えるのに数字読めないやつに教えても理解できないのと同じだ。
この表現でも難しすぎますか?

563 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:15:05 ID:0nLzUf7E0
>>551
このご時世だと中小じゃオーナーの利益もあってないようなものだけどな…

564 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:15:15 ID:1Y687XupO
稼ぎの多いのから取れよ



565 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:15:36 ID:euVxWR/d0
企業も沈みゆく日本から逃げ出すだろう
日本で作って輸出するより、現地生産の方が為替の影響受けにくいらしいし
派遣使ったら叩かれるしな

正社員はもちろん、派遣の仕事すら無くなる悪循環

566 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:15:56 ID:9FBcNsrq0
累進課税を80年代水準に戻すのがいいとは思うが
まあ>>315が真実だろ。
増税する前にやる事あるから政権交代できたんだろ。
むしろ減税すべき状態にあるよ

567 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:16:44 ID:X2Cm0PeI0
金持ちから税金取ればいいなんて考えは横暴だ
金持ちが金持ちなのはそれだけ頑張ってるからなんだよ
ろくに向上心もないやつが貧乏なのは当たり前
貧乏人こそ増税しもっと働かせるべき

568 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:17:06 ID:XLoTGfR/0
>>514
給料減らすと会社の利益が増え、余計に税金取られるからじゃね?


569 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:17:37 ID:RNLOQUYx0
>>558

税金だけじゃなく、最低賃金や派遣禁止の方が聞いてるかもね。
派遣を悪と言う風にマスゴミが報道した性で、派遣雇用が難しい
と悟った企業は、工場を早々と海外移転してる。


570 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:17:44 ID:tq7Ajxg+0
【戦前】
世界に負けじと頑張る

日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資

さらに満州・支那へ進出

支那の工作などにより日米離間

追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る

焼け野原




【現在】
世界に負けじと頑張る

日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資

さらに中国へ進出

中国の工作などにより日米離間   ←今ココ

追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る

焼け野原

571 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:18:11 ID:04Mq2O5n0
>>567
麻生や鳩山のように最初から金持ちもいるけどな

572 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:18:16 ID:lMz3RjfSO
新しいタイプの社民主義国家誕生か

573 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:18:34 ID:zNOxoJKL0
実際、公認会計士取っても
全く内容が違うので、ふつう税理士は出来ないよ。

弁護士が、公認会計士や税理士・弁理士等を出来るというのと同じで、
可能なのと実際実務が出来るのは異なる。

574 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:18:43 ID:YWeOQvV40
租税特別措置法の法人税に関する特例項目を
全て削除するだけですっきりするよ!



575 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:18:56 ID:XLoTGfR/0
>>528
法人税率を下げるとそれだけ資本家の利益が得やすくなるだけで、
労働者の給料はむしろ下がるんじゃないの?

576 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:19:12 ID:uTvfzxWU0
昨年度、法人税と消費税で合計150万円払いました。
会社ってのはいつでも金があるワケじゃない。
こんだけの金額をまとめて払うのがどれだけ大変なことか、
少しは分かってほしい。これ以上とかあり得ねーよ。
いっそスッパリ辞めちゃえば楽になるんだろうけどな。

でも、一緒に頑張ってる社員たちがいるから辞められないんだ。

577 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:19:22 ID:7hxLMMS00
年収1千万円以上の所得税は8割にしたらええ

578 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:19:36 ID:To5m0hNj0
所得税は指数関数的に上げて、天下りからガッツリ取れ!庶民は下げてね。
あと固定資産税を上げて族議員資産家や渡りで豪邸立てた輩から毎年ガッツリ取り替えそうや!

579 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:19:49 ID:ZCxFTLmE0
>>553
>>554
実際の話、リストラや減給を行うにあたり
「大赤字です」とか「経営が立ち行きません」
ならともかく
「法人税が10%上がったから、利益が減りました」
ぐらいでは無理だと思うのだけど、
大企業の実態ってそんなもんで給料が下がったりリストラが起こるの?

知り合いが勤めているところ(大手)は
今のご時世でもでも有休たっぷり消化してるし
給料が下がるってよっぽどのことだと思ってた。

不況で減給というのなら、法人税が上がったって
利益が出ていないのだからあまり影響ないのでは、と思うのだけど、
自分自身、中小しか務めたことないからわからないのです。


580 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:03 ID:7q3F+5p/0
2000年代の日本を見てると、マンデル・フレミング・モデルがあてはまるw

オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だねw

小泉が、ブッシュのイラク攻撃を支援するために大量のドル買いをやったw
円安誘導と、製造業派遣の解禁で大手製造業は潤った。

振り戻しがきてるんだろうなw

581 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:16 ID:3cHmwBKK0
お前らが思うよりも、政治家も役人も社会人もちゃんと世の中の事考えてるから。
そんな、世の中終わりだって嘆くよりも毎日頑張って楽しく暮らせばいいじゃない。

582 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:47 ID:XLoTGfR/0
>>551
中小企業は軽減税率適用されてるから気にするなよ

583 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:47 ID:3m+bc/730
ネットウヨクどもが必死だなw

584 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:54 ID:4yNkhCKR0
>>576
その規模の会社は、法人税率下がるだろ。
それと消費税は損してないぞ。むしろCFでは利息取られない分プラスだ。

585 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:22:38 ID:0+oY/ci00
>>575
法人税率が上がっても労働者の給料は下がると思う。
世の中人でも企業でも先立つものが必要だよ。
まあつまり労働者の給与ってのは一番後回しなんだよ。

そりゃそうだよね。何の資本も提供せず、リスクも負わないのに
優先的に給与がもらえると思ってること自体がおこがましいよ。

586 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:22:44 ID:7q3F+5p/0
日本も無人攻撃機なんか作って海外に売るのもいいかもしれんなw

587 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:22:53 ID:iauNHfqHO
本当に、宗教法人からも税金引っ張らないとやばいって。

払ってない方も、なぜ平気な顔できるのかがわからない。それで神様どうたらとか語るな。まず一般人と同じ位置まで上がってからものを言え

588 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:24:02 ID:3cHmwBKK0
消費税はお客さんから預かったモンだから、別に>>576さんが払ってるワケじゃないと思うんだ。

589 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:24:32 ID:NBXtEw/c0
>>585給料も払わないで労働力を得られると思ってること自体がおこがましい

590 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:05 ID:cnaeSNCh0
泥縄政権

泥棒を捕まえて縄を編む

591 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:20 ID:1qce09JE0
ミンスの皆様、

埋蔵金
公務員削減
予算の見直し(ムダの削減)

この3つで国民負担(増税、赤字国債発行)無しで
いけるんじゃなかったんですか?????

592 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:29 ID:EAPINsT60
>>528
労働価値説が間違い理論なのにマル経とか勘弁してくれよw
給料が高いというのは同意
公務員は公共サービスの対価として給料をもらってるにすぎないが
公共サービスに価格メカニズムが働かない
だから異様に高いままな状態が続いてる

593 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:30 ID:4yNkhCKR0
>>585
よっぽど酷い会社に勤めているのかな?
大企業でも外面(アナリスト・投資者)を最優先するような会社はおしまいだよ。

594 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:36 ID:NBXtEw/c0
>>576個人だっていつでも金があるわけじゃないだろ

595 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:43 ID:S+hZAwW50
>>581
まあ、それだけだったらいいんだけどな。
外国人参政権、人権擁護法案、戸籍廃止、夫婦別姓、わけわからない
事だけ必死に進めてる政府なんて支持できないよ。
もう、毎日不安で死にそうだ。(死なないけどな!)

596 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:26:17 ID:XLoTGfR/0
>>585
まあ先立つものがない程度の利益ならさがるんだろうな、そりゃ。

じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う?

597 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:26:23 ID:IXf+aot40
アホかよ?
日本の法人税は高すぎるから、企業競争力が低下してきていて、
国際水準に合わせて下げなくちゃいけないという議論になっているんだよ。

598 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:26:57 ID:04Mq2O5n0
金の魔力に取り憑かれた人間ほど、浅ましい存在はありませんな。

まさにそれを象徴するスレだな。

599 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:27:11 ID:qw35yLo70
>>577
年収1000万程度の人は、そんなたいして裕福な暮らしを送ってないぞ。
今ですら、なんだかんだで金持ってかれてるからな。

本当に余裕のある暮らしをしているのは、年収2000万円くらいからだ。

600 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:27:34 ID:BxRsHSVr0
日本の法人税は安いよ。先進国間ではかなり安い方だ

601 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:27:46 ID:g8lWiUcu0
>>577
ふざけるな!乞食!

602 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:28:34 ID:LHrN4QQO0
瑞穂タンの蓄財額は、議員ベスト10のいつも上位。
引き上げてもいいから、ちゃんと払えよ。

603 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:28:45 ID:0nLzUf7E0
>>595
でもそれ選んだの日本国民なんだぜw
民主党はできることだけはしっかりやってくれる糞真面目な政党で困る

604 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:28:55 ID:eFQj92x5O
法人税をあげると会社が潰れる ってのはなんで?

利益にかかる税金なんだから潰れる会社は法人税なんか関係ない

税率があがれば人件費とかでばらまくでしょ

605 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:29:07 ID:4fmJWGR60
>>75
>主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ

赤字だったら税金はかからないから、増税にはならないんじゃ?


606 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:29:08 ID:z4OvWLts0
法人税上げるよ宗教法人の課税だな
それと国が指定した宗教法人は免税にすればいい
浄土真宗とか土台がしっかりしてるのは免税
創価学会、幸福実現党は課税

607 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:29:41 ID:EAPINsT60
>>579
今年は大手でもボーナス100万くらい減ってるだろ
これで呑気なこと言ってるお前の友人はバカか?

608 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:29:50 ID:pkrXR5B3O
高速無料化けずれよ。

609 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:30:00 ID:zNOxoJKL0
>>599
577の意見は無視でいいが
今の日本に年収1000万円以上って
どのくらいいるか知ってるの

610 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:30:33 ID:3cHmwBKK0
日本の法人税は安いけど、何故か知らんが景気が悪いんだよね。
低ければ良いってモンじゃないんだろうな。
税を上げて、国民に還元してやるのもいいんじゃないか。
まあ、ようはバランスだよな。税を下げて喜ぶのは企業だけで、労働者にはほとんど返ってこないからねえ。

611 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:30:58 ID:htLX40GV0
>>576
消費税は消費者から預かってるだけだから納付は当然
課税売上中心なら損も得もしてないはずだよ
使い込んでるだけ


612 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:30:59 ID:g8lWiUcu0
>>606
宗教法人に課税はいいね。
ただし分け隔てはいかんよ。
一律課税すればいい。

613 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:31:27 ID:9bRLNFxC0
>>605
え、じゃぁ、どこからお金持ってくるの?
中小企業・主要企業が税金払わなくていい状態なら、
税収はそんなに望めないと思うんだけど…

614 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:31:52 ID:0nLzUf7E0
>>609
バブルの頃と違ってみんな苦しいって言いたいんじゃないのかな

615 :411:2009/10/18(日) 00:32:01 ID:4yNkhCKR0
>>597
上げたらトヨタもホンダもソニーもパナも
キリンもアサヒもブリジストンもキヤノンも
三井物産も三菱商事もみずほも三井住友も
みんな出て行くと本当に思う?

616 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:01 ID:FJhu2qRG0
年収の上限を1000万円にすればいいんだよ。
それ以上は没収。

個人資産の上限は5000万円にすればいい。
それ以上は没収。

これを財源にして貧困者対策。
これで格差は是正できる。

617 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:03 ID:RNLOQUYx0
>>576

消費税は、辛くても毎月別口座で積み立てて残せ。
消費税払う為に借金するのは、金利負担になるだけ
馬鹿らしい。
言わないでも分かって居るとは思うが、消費税の
別口座には絶対手を付けるな。


618 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:15 ID:eytWDxGC0
これは妥当な意見。
最近は法人関係の減税のオンパレードだったし。
事業税は半分くらいの率になったし、
法人税も中小22%が18%になったり、
大企業も率こそ変わらないが政策減税でかなりの減税をしただろ。

その一方で消費者減税っていうのが一切なかった。
そろそろ消費者減税をするべき時期だ。

619 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:31 ID:kErj7UKf0
海外に出て行っちゃうとかいうけどいいぜ日本から出て行けよ

620 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:43 ID:XLoTGfR/0
>>613
だから本来は消費税増税せざるを得ないという結論に至る。
自民党はそれを掲げて負けた。

621 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:32:59 ID:B+ql/O9n0
日本の法人税は安いはいいすぎ
経団連の連中が盛んに高い高いとアピールしてるのは論外だけどな
ただ今景気がどん底の時にいう話ではないと思うがな
今多くの企業が苦しいのは嘘ではないからね

622 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:33:16 ID:EAPINsT60
>>609
額面1000万だと
賃貸アパートに家族4人で住んで、公立高校から国立大学に行くのが限界くらいだよ

623 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:33:24 ID:1gen4Gsx0
宗教団体の施設を見るとびっくりするくらい豪華なんだよな。
一体いくら儲けているのか…。
あれ、もうちょっと課税してもいいんじゃないの?

624 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:33:42 ID:zNOxoJKL0
>>607
おそらくディフェンシブな業種じゃないの。
製薬業界の知人なんかは、減ってないな。

625 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:33:51 ID:Zgvd5ueo0
>>611
全く経理を知らないんだな
ほんと素人ってこれだから困る

626 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:33:58 ID:XLoTGfR/0
消費税なんて仮受消費税全部キープしておけば
仮払い消費税分余裕ができるのになぁ。

627 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:34:16 ID:tlz6N1CK0
所得税の前に所得がない

628 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:34:26 ID:4fmJWGR60
>>579
社内での立場にもよるけど、管理職以上だと、
今年は売り上げ増ですが、純益が赤なので賞与は10パーセントカットです、
くらいは普通にありますよ、大手でも。

629 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:34:34 ID:S+hZAwW50
>>603
4割は選んでないってーの。
後は自民党へお仕置きパーセントっていうのがあるそうだが。
もう、お仕置きはよくわかったんで、自民党と政権交代してください。
このままじゃ小沢独裁国家になりそうです。(イオンでも最悪)

630 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:34:45 ID:YWeOQvV40
>>600

名目上は高率だが益金不算入・損金算入の特例が山ほどあるからな。

しかし何故か本気で思ってるのか、そう思ってもらわないと
困るのか判断つかないが、「法人税が高い」という主張はよく聞くよね。

631 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:35:17 ID:CaHInFZD0
>>586
戦前はそれで不況から立ち直った時期があったな。

憲法改正できればね…。

632 :411:2009/10/18(日) 00:35:38 ID:4yNkhCKR0
>>610
留保または配当に回すからだよ
海外投資家が増えたのが一因であることは間違いない。
昔ながらの日本型経営は間違いではなかったと思うよ。

633 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:35:51 ID:g8lWiUcu0
所得制限しろとか、貧困対策しろとかいってること自体がひがみ根性で貧乏人なんだよ。


634 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:36:13 ID:/neI9AM70
>>621
苦しいんだったら、別に税金関係無いじゃん。
払う必要無いんだから。

635 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:36:33 ID:qw35yLo70
この前、西本願寺が御影堂の修復工事を、50億くらい掛けてやってたなw

貯めこんでるぞ宗教法人は。マジで。
でトップは風俗通いしてたりするからな。何が御仏だよw

636 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:36:37 ID:eFQj92x5O
>>622
はっきり言って住む場所による

家賃や自動車の保有台数が地域によって違い過ぎ

637 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:36:44 ID:FetW+RHd0
言っとくけど、高負担高福祉の北欧でさえ、法人税とかはそんなに高くないぞ
企業の海外流出が起こって雇用が減るからな

そんなことも計算できないのが東大法学部卒のみずぽちゃん

638 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:36:48 ID:Be1TS/uoO
2ちゃんでアイディア拾ってんのか?こいつは。


639 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:06 ID:EAPINsT60
>>577
こういうレスみると
やっぱり自分が貧民だからみんな貧民になればいいと考えてる人が多いんだなと
笑いが出てくるw

640 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:12 ID:JNtfxxwW0
つか、子供手当てとか、そこまで国民に必要とされてる?
税金上げてまでやんなきゃいけないことかね。

641 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:18 ID:Zgvd5ueo0
>>617
ここにも無知が一人

642 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:36 ID:0nLzUf7E0
>>629
まあ俺も選んでないわけだがw

打ち出す政策が結果としてことごとく中小企業に厳しい結果を強いるのは勘弁してくださいです…

643 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:54 ID:XLoTGfR/0
>>635
ためこんでるというか、あれはそのために檀家からかき集めてるけどな。
国費もいくらか入ってるんじゃなかったっけ。

644 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:37:56 ID:7q3F+5p/0
年収1000万なら都会ならごろごろいるよw

年収2000万(所得税率は40%、控除等無視)以上は少ない。

日本の場合、非正規に正規と同じ労働やらせながら賃金は前者
が大幅に低い。ピンハネ率も異常に高い。こんな先進国日本以外
に無いwだから問題なんだよw

経団連の連中、移民1000万とか言ってたが、日本国内をシナ化す
るつもりなんだろうw吐き気がする。

ハンチントンも警告してたが、国内で「文明の衝突」が起きるよ
になるとおわりだなw この点、福島みずほはまともだよ。



645 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:38:19 ID:cMKgTXWg0
年収350万以上のブルジョワは、2chから出て行け!

ついでに日本からも出て行け!!

646 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:38:27 ID:4fmJWGR60
>>609
日本全国の平均だとわからないけど、
東証一部上場の本体企業で45歳で、管理職5年目くらいで
だいたい1000万超える感じじゃない?
人数的にそんなに少ないとは思えないんだが……。


647 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:38:30 ID:IqRvEvAm0
>>641
消費税も手形でもらうから現金は無いんだっけ?

648 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:38:38 ID:3cHmwBKK0
>>634
税金にも色々あるからな。
カネ周りが良くない中小企業なんかは、税金に振り回されるんじゃないかな。

649 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:39:39 ID:9bRLNFxC0
>>620
ですよねー。
これで
・所得税・法人税増税しましたが予定より集まりませんでした
 ↓
・やっぱり消費税・その他もがっつり上げます
とか、やられるとたまらんな…

650 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:39:57 ID:zujIEt2E0
社民党も暴走開始!国民新党にまけてらんね!
内部に深く侵入して爆破!
社民党、国民新党は実は自民党の手下かも。


651 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:40:06 ID:VOulpDhbO
その前に生活保護の審査を厳しくしてクズどもを働かせろ!

652 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:40:10 ID:B+ql/O9n0
>>634
いや株式や為替に影響はあるだろ
心理的にかなりマイナス要因になる
今は少しでも景気が上向くような政策が必要なんだから

653 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:40:10 ID:UMwiosKv0
>>613
上場企業は配当金を出さないと株価の維持ができないから必ず黒字計上をしようとする
非上場企業のうち、会社規模を大きくするためには利益金を資本金に組み入れる必要があるから黒字計上をしようとする
会社規模を維持しようとする企業は利益金が出ても使って赤字計上しようとする

法人税は黒字計上による利益金にかかってくるので、配当金の金額をある水準にまで持ってこようとすると、
利益を増やすか支出を減らすかの選択をせまられる。
配当率を上げるという方法もあるけど、たぶんコストダウンが現実的な方法かもね。

で、そのコストダウンはその上場企業や成長企業から下請けの企業に転嫁されるから、目先の税収のために
経済流動を阻害する可能性が高まる。

654 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:40:14 ID:wsqGx6ua0
宗教法人を立ち上げて普通の企業活動するってことは可能なのか?

655 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:40:24 ID:Zgvd5ueo0
>>647
まあそういうことかな

656 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:02 ID:eytWDxGC0
>>620
消費税だって売上-仕入で税額決まるんだから赤字なら税金払わないでしょ。
もちろん法人税の所得とか財務諸表の利益とは少し違うけど。

大事なのはむしろ企業を黒字化すること。
そのためには国内消費の促進。
消費を促進するためにはまず消費税を減税することが大事だと思う。

という考えをする国民が多いから消費税増税を掲げて戦った選挙では
常に消費税増税論者側は敗北してるわけだ。

657 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:11 ID:n93vdM69O
みずぽ、がんばってるな。
賛成はしないがえらいと思う。

658 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:18 ID:50IyLZMy0
それより社会保険庁の約200兆円近い「年金積立金」
これ切り崩しましょうよ
これ「年金対策や補填」にも名目上使えない
遊び金(株の投資なんかに)になっちゃってるんだしさ

659 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:24 ID:3cHmwBKK0
>>640
カネが無い若いカップルなんかには救いになるよ。

660 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:28 ID:CaHInFZD0
>>616
お前、他のスレでも書いてたろ。
不動産・建設業壊滅だなw

ああ、皆で貧しくなるから格差は是正か。
北朝鮮にでも行ってろよ。

661 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:53 ID:abN2EgCJ0
アメリカのマネタリストでさえ,日本は累進税率を下げすぎてビルトインスタビライザーが効かなくなって不景気になっていると指摘しているぞ。
所得税をあげるというか,累進をきつくする必要はあるんじゃないか?

ただし,それと法人税は別ということぐらいは福島にも理解してほしい

662 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:42:12 ID:EAPINsT60
>>658
思い切って
死にゆく爺婆に金を渡さない方がいいかもね

663 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:42:18 ID:S+hZAwW50
>>657
どこが?360度回転は相変わらずだろ。

664 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:42:21 ID:L+Uk0LVOO
ただでさえパートアルバイト時給1000円になるんだから、企業をいじめるなよ
高速道路、高校授業料無料、子供手当、母子加算なくせば済むこと

665 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:42:47 ID:EYUxUCZ20
累進課税を強化すればいいんだろ。
所得の再配分だ。

666 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:43:17 ID:RNLOQUYx0
>>641

いや、内はそう言う風に処理してる。


667 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:43:29 ID:6JuH7PKe0
パチンコ税をとれば一挙に解決!

668 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:43:41 ID:ayZq+JvZ0
外資が逃げるよ〜

669 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:11 ID:4fmJWGR60
>>654
企業活動自体は可能だけど、税金はややこしいよ。
確か実際に宗教団体がホテル経営してて、その宗教の活動にバンケットルーム
使ったときに徴収した金額は税控除、一般利用客の宿泊には税金がかかるとか
なってるそうな。

670 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:34 ID:InC8tpWc0
所得税もかよw

671 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:37 ID:EAPINsT60
>>616
貧民は日本が嫌なら出て行けよ

672 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:38 ID:qw35yLo70
子供手当てを目当てに生んだ子供が
20年後に見たのは、今の数倍に膨れ上がった借金地獄の日本でしたってオチか?
笑えんわ。

673 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:52 ID:i/mhlEthO
>>665さん
禿同。

674 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:45:47 ID:3cHmwBKK0
鳩ポッポも、ちったあみずぽを見習えw

675 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:45:52 ID:04Mq2O5n0
日本の内需が堅調なら大企業が海外に逃げても
それに変わる内需系の雇用が生まれるでしょう。

676 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:46:13 ID:S/pEsMEeO
まずは広告税を導入しようぜ

677 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:46:27 ID:XLoTGfR/0
>>650
消費税は人件費の大半が課税仕入れにならないのが大きな強み。
負担してるのは最終消費者なんだから、消費者がいるかぎり税収は見込めるよ。

消費税と資産税さえかければ景気に左右されず税収は確保できるよ。
やりすぎは最高裁に財産権の侵害と認定されるだろうけどね。


678 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:47:00 ID:C9C/mFP00
さすが、某国女間諜は斜め上をいくw

679 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:47:03 ID:4yNkhCKR0
>>620
>>649
日本人みたいな保守考えの国民には消費税は悪影響だと思うぞ。
むしろ廃止しても良いくらいだ。その方が税収伸びるかもしれん。
国民性の違いは大いにある。



680 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:47:38 ID:LHrN4QQO0
法人税を上げたら、企業の体力が下がって、雇用の減退を招く。
格差社会を防ぐなら、所得税と相続税を上げればよろし。

681 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:47:57 ID:50IyLZMy0
>>662
っていうかコレ年金対策に回せば爺婆の年金を保障したとしても
余りあるお釣りが来るんだけどね
なのにコレ使わない(使えない)で年金対策にこれまた
「税金」を使おうとしてるでしょ?
もうね、止めてくれって感じよ

682 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:47:59 ID:3cHmwBKK0
>>672
人口が増えるから税収も増えるんじゃないかな。多分。

683 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:48:28 ID:ucaxcMS90
デフレだからね
消費税上げるのはデフレを加速させるだけなので絶対にやってはダメ
累進強化はまあデフレにいいと思うけどね
ただし一番おすすめなデフレ対策は資産税強化

684 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:48:40 ID:6hsU7/onO
設備投資や雇用を増やしたら、
その分だけ一定の割合で所得税や法人税を減税、
消費税を増税はするが食料品などの生活必需品は免税、
外国の税制を参考にしながら
日本の市場が特に不利な形にならないよう考える、
みたいな感じで絶えずバランスをとれなければ
どんな税制も無意味。

685 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:48:56 ID:UMwiosKv0
>>682
20年は絶対に増えないよ

686 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:49:03 ID:htLX40GV0
>>655
個々の手形のサイトに依存して払えないとかただのバカだろ


687 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:49:06 ID:g8lWiUcu0
こんな奴が大臣なんて終わりだろ民主党は。
期待してる部分もあるんだからもう少し頑張ってくれよ。

688 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:49:28 ID:eytWDxGC0
>>677
消費税は景気に左右されずに税収が確保できるというのはうそだろう。
消費税上げたら景気悪くなるんだから法人税収や所得税収を下げるでしょ。

689 :411:2009/10/18(日) 00:49:55 ID:4yNkhCKR0
>>ID:eytWDxGC0

俺とほぼ同意見だ。俺かと思った。

690 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:50:07 ID:EAPINsT60
>>682
低成長下、ヘタしたらマイナス成長の日本で子供が増えても仕事は無いよね

農林産業、介護などで雇用吸収って言うけど
利益を生まないから活性化しない業界が、簡単に好転するもんかね

691 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:50:42 ID:0+oY/ci00
>>589
給料は払うよ。適正な額を。でも正社員は流動性が無いから
その適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>592
大企業以外はみんなそんなもんだよ。

>>596
>じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
>法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う?
その二つだったら給料にするな。でもその前に法人税をたくさん払うことになってでも
将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢があるんじゃないかな?

692 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:51:10 ID:EYUxUCZ20
結局一個人が金を持ってたって金の回りが悪くなるんだから税金で無理にでも徴収して
その税金で雇用対策とか公共事業で金の流れを作るとかしないと。
基本的に資本がある奴が強いんだから資本のない多くの貧乏人は自らの力ではどうしようもない。
それとも革命でも起こす?

693 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:51:10 ID:XLoTGfR/0
>>688
「消費税と資産税」ね。消費税が高いからと消費を控えて貯蓄に回しても税金とられるなら使うでしょ。


694 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:51:12 ID:G3iipKefO
これ以上所得税上げるんじゃねーよ
扶養控除カットと所得税アップが重なると、家庭を築けなくなってますます少子化だよ

695 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:52:09 ID:9bRLNFxC0
>>653
勉強になります。
中小は課税の対象になろうがなるまいが
影響は大きく受けそうですね…

>>679
そうなるとほとんどの税は取れないのでは…
嗜好品とかだとまだ抵抗は少ないんだろうか。
税収は少なそうだけど。

696 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:52:16 ID:4yNkhCKR0
>>685
心理状態が経済に影響を与える面もあるはず。
出生率向上(具体的には2倍以上ね)が本当に起こればだけどね。

697 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:53:01 ID:znGnNXh50
定率減税廃止には散々文句言ってたのに与党になったら所得税引き上げかよ

698 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:53:07 ID:VjIbyMzf0
福祉国家じゃないのに税金をやたら取るね

699 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:53:41 ID:NBXtEw/c0
>>695そもそも税金なんて「取る」もんじゃない 国の中で金と公共福祉をを循環させるためのもんだ

700 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:53:46 ID:XLoTGfR/0
>>698
超高齢化社会なのに年金保証するのはもう福祉国家といってもいいかもよw

701 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:54:02 ID:g8lWiUcu0
赤字なら消費税払わなくもいいと言ってる奴は「赤字 消費税」でググってこい!


702 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:54:09 ID:7q3F+5p/0
労組政権だから、公務員の賃金切り下げは不可。

このまま逝くと、かなり早いペースで財政破綻に近づくw

結局、日銀に国債を引き受けさせてインフレという展開に
なるw

703 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:54:32 ID:EAPINsT60
つか金融資産が1500兆もある国で
内需が寒いのは少子化のせいだってアホじゃね

704 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:54:48 ID:G3iipKefO
>3cHmwBKK0


半島へ帰れよ


所得税増税、扶養控除廃止のせいで、子供手当を支給したところで、少子化の加速は止められないよ


子供手当だけもらえて増税関係ないのって、帰化していない奴らだけだろ?

705 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:55:38 ID:lndjLuAA0
それでこそ、我らがみずぽたん。
平壌運転に戻って安心安心。

706 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:55:39 ID:eIDobzhN0
まあこれも民意だから仕方ないよね・・・

707 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:55:40 ID:Zgvd5ueo0
>>686
おやおや手形のサイトなどどうでもいいとか
街の金融業者に持ち込んで割り引けとか言っているのかしら

708 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:01 ID:qw35yLo70
結局、法人税にしろ消費税にしろ所得税にしろ、上げると色んなところで弊害が出る。
今は税収を増やそうとするのではなくて、支出を減らす方向で考えるべき。

ってのは、ぽっぽが散々言ってた事でw
でも結局、出来ないのね。

709 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:20 ID:NBXtEw/c0
>でも正社員は流動性が無いからその適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>691が社員より会社を優先する経営者だってことはよくわかった

710 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:36 ID:6hsU7/onO
>>690
人口が減少するというのは、
需要が極端に減少するということと同義。
例えば商店街の客の数が減れば減るほど、
商店街にシャッターがおりる店が増える。

711 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:39 ID:N0oJQZLV0
>>679
同意。
消費税が上がったら、消費者は余計にお金を使わなくなる。
今、日本でお金を溜め込んでるのは、消費者なんだから、お金を使いたく
なるような税制にすれば、公共事業を減らしても自動的に景気はよくなる。


712 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:52 ID:6k4cLThZ0
従来どおりの手法ではムリ。
宗教法人の非課税を廃止しろ。

713 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:06 ID:4yNkhCKR0
>>695
経済ってお金が回れば回るほど活性化される。(当然税収も増える)
回す策が国が行うことは重要だけど、それが一定のところにしかいかないのが問題。

714 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:07 ID:w6R5/ogi0
消費税はダメで所得税はいいってどういう了見だよ

715 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:16 ID:ucaxcMS90
>>694
だから最高税率UPだって
家庭を築けないような奴は対象外

まったくスレタイに最高税率って入れないダメだ
勘違いする奴おおすぎ

716 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:21 ID:UqeXz6t/O
これ直感で正解だと思う
今の企業は売れる商品を開発するんだ、と言う事に全然前向きじゃない
口でごまかして安くこき使えばせば、金が稼げると思ってる
それが高給の条件だと思ってる
それは間違いだと思う
前に進まなかったら、誰かに取られちゃう物だと
かつ入れになる

717 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:28 ID:50IyLZMy0
なんか「コレ位ならコレ位なら」戦術だよね税金引き上げる時の政治って
政治家もそんな感覚だから平気で言えるんだろうね
振り返ってみるとトータルでえらいマイナスなのにw

718 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:47 ID:tZXXO0yy0
食にかけないなら消費税10%でもいいよ。
車とか、貴金属やブランド品などの高級品は20%にすればいいじゃん。

719 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:57:47 ID:7q3F+5p/0
金融資産の70%は老人が保有w しかもデフレw

インフレになったほうが、若年層の雇用は増えるし(中長期的な
生産性は上がる)w

世代間の不公平も是正される。

720 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:58:10 ID:NBXtEw/c0
>>710金持ってる団塊世代が死んで、収入の無い子供が増えて、生活カツカツの若夫婦が増えたら数十年は消費はさらに↓

721 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:59:33 ID:b9qGA+3o0


       ./::/::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:..ヾ;
        !;/.../::::::::::::::::::::/:::::::::_::::::::::::::ヽ;::::::::::::::ヾ;、::l
      .'l:::/   ../ /:::/l:::/!:「  l;::l.l:::!l;::: l::::::   .::lヽ|
       !::i::::::::.../.::;ヘ!./ .l;::! |l    !j   l;..::l:....:|....::::::| `
       lハ;:::::::l::::/-、 \'、! |l   j゙,、-'゙,、l::;:!::::j:::::/:/
        ヽ:ト;l.!:|,r"「゙;ヽ、ゞ  <ニッi゙;`j.ヾ!! ,ィ:::ィノ
            |.ト;l、l|.ヽ、゙ニ´         `ニ゙ノ.j//ィ゙ |
         l,ヾ|           i、         レ'/
           ヽl,      、 j:::      ,'ノ
         ‐ニ=-l,                /
       /ラ''":::::ヽ,   ´ ̄`" ̄`    /
        /,/.::::::::::::ト、    ´     ,ィ
       ´l:::::.../...:::j  \      ./:::|
          !;:r/.....::::ノ    ヽ、...、イ:::::::::.|.f.ヽ、    rヽ,
        !,⊥ィ''´       ::::::::::::::::::::ヾ.  \   l,  l,
      ,..- ''`\::::\       l `ヽ、;::::::::::ヽ、. ヾ''-、'、 ゙、
   ,. ‐'´       \::::\     ヽ,  ヽ、. ハ,  \ l、. '、、
../              \:::::\     \  `ヽ、 `!   \l,.  ヾ:、
' ヽ            \;:l´゙'' ー- 、,_  `ヽ;   `''ヽ   ゞ、  ヾ;、
  .゙'、             ヽ、,,,.ノ  `゙ ''ー-ニ'、、.  ` '.        \

鳩山由紀夫
これをローマ字にし
HATOYAMA YUKIO
並び替える
TOKU HA MOIYAYA
得はもういやや。
そう、日本の得になることを放棄した。
つまり、売国ということだ!


722 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:59:43 ID:eytWDxGC0
消費税の一番の問題点は低所得者の生活にいきなり影響が出ること。
で、また低所得者が一番金使うんだな。
日本の景気は貧乏人が支えてる。

所得税の最高税率上げても金持ちの貯蓄に回る金が減るだけ。
だから特殊な例を除いて景気に悪影響はあまりない。
だから所得税の最高税率上げには大賛成だね。

法人税率上げも消費税増税に比べればいいんだけど、
企業はすでにカツカツでやってるし、
これはなるべく上げなくてもいいんじゃないか?
特措法の見直しくらいはあってもいいかもしんない。

723 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:59:53 ID:RNLOQUYx0
>>707

ID:Zgvd5ueo0

お前さ、営利の事全然知らなくないか?
人の非難してるだけで、妥当な意見一つも無いジャン。


724 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:00:22 ID:G3iipKefO
とりあえず政府は所得倍増計画を遂行せよ
国民を裕福にして、国力を高めよ
パチンコ屋からガッポリ税金を搾取すればいい

日本は中国以外の特定アジアから鎖国すべき

725 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:00:44 ID:RJbxLvJlO
税金上がっても各種手当は貧乏人にしか出ないんだろ?

726 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:00:48 ID:UMwiosKv0
>>696
日本の出生数(2010年以降は予測値)
1925年 2,148
1930年 2,135
1935年 2,182
1940年 2,110
1945年 1,902
1950年 2,447
1955年 1,769
1960年 1,624
1965年 1,811
1970年 1,932
1975年 1,948
1980年 1,616
1985年 1,452
1990年 1,241
1995年 1,222
2000年 1,194
2005年 1,087
2010年 935
2015年 836
2020年 773
2025年 731
2030年 695
2035年 645
2040年 526
2045年 457
単位:1000人
資料 総務省統計局統計調査部国勢統計課「国勢調査報告」「我が国の推計人口」「人口推計年報」
  国立社会保障・人口問題研究所 「日本の将来推計人口」

人口爆発はすでに絶望的な水準まで下がってるよ。

727 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:01:06 ID:MzbVt1tpO
パチンコ税と広告税作れよ。
電波使用料も値上げしろー!

728 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:02:29 ID:6hsU7/onO
>>711
デフレ経済下では、つまり物価の下落状態では
消費者が恩恵を受けるので、
そういう場合に消費税は増税されない方が逆におかしい。
また、企業がバタバタ倒産しまくっている時に
企業の負担を増やすのは全く理にかなっていない。

729 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:02:39 ID:TU60DhnY0
>>656
粗利がゼロの企業って、何の慈善団体だよ。消費税ゼロはあり得ん。

>>661
ビルトインスタビライザーは、失業保険の話。
累進税率は、好景気で税収増になって、財政支出が増える可能性が高まるから逆。

730 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:02:55 ID:UqeXz6t/O
>>722
うんそれはその通り
所得税増税が妥当だと思う

731 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:03:30 ID:Zgvd5ueo0
>>695
>勉強になります。
嘘だろw>>653は滅茶苦茶なこと言ってるぞ


732 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:03:49 ID:0+oY/ci00
>>709
とりあえず現状認識をしようぜ。
現実に存在する性悪なものが罵倒するだけで
消えて無くなる世界だったらそれでもいいんだけどさ。


733 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:05 ID:vDR69pOiO
タバコと酒の税金を引き上げてほしい。


734 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:09 ID:S+hZAwW50
所得税は誰にでも(貧乏人だろうが金持ちだろうが)平等に上げられるんだよ。
消費税は金持ちほど使うだろう。
貧乏だったら消費を抑えるだけだ。
だからこんなのは間違ってる。消費税上げたほうがましだ。
税金を選べるからな。

735 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:22 ID:vTZD2S5U0
<選挙直後>↓に向かって読んでください

民主党:待ちに待った日がやってまいりました!
有権者:在日に選挙権をあげたりする?
民主党:そんなことはありません!
有権者:財源はちゃんと確保されてるんだよね?
民主党:当然です!
有権者:投票した人たちを裏切ったりする?
民主党:いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者:景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ?
民主党:もちろんです。どんどん増やしますよ!
有権者:赤字国債は発行するの?
民主党:永遠にありえません!
有権者:日本人が住みやすい国にしてね

<選挙45日後>↑に向かって読んでください

736 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:39 ID:4fmJWGR60
>>717
所得税を累進課税を小刻みにして最高税率を上げて、
物品税を復活させるのか。
…本当に消費税以前の昔の税制だな。

どうでもいいけど、物品税ってレコードは10%かかってたけど
アニソンのレコードは無税だったんだよな。
ああいうややこしい課税・無税の区切りを今またやれるのか疑問だな。



737 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:40 ID:g8lWiUcu0
>>722
また低所得者が一番金使うんだなって、収入が少ないから支出の比率が高いだけじゃん。

738 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:04:50 ID:c5uNC1PA0
>>1

経済ウンチは口だすなよ。

739 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:05:42 ID:Zgvd5ueo0
>>723
いいだろ人の非難は面白いww

740 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:05:56 ID:NBXtEw/c0
>>728は全て経済のトレンドをモグラ叩きする発想 加速度を生かす発想がないと景気対策とはいわん

741 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:05:56 ID:/neI9AM70
>>728
所得も減るんだよ!

742 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:05:59 ID:pMc8a5tk0
所得税や法人税の 最高税率
            ^^^^^^^^^^

743 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:06:39 ID:4yNkhCKR0
>>714
一つ例をあげるなら
サラリーマンなら強制的に徴収されるか(所得税)
自らの意思で払う払わないをコントロールできるか(消費税)の違い。

後者は貯蓄に回る可能性が高まり、結果として経済と税収には悪影響ということ。

744 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:07:19 ID:UMwiosKv0
>>739
非難だけなら当てずっぽうでもできるしね

745 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:07:32 ID:UqeXz6t/O
所得倍増するには、国民がそれなりに所得が
見込める職業にジョブチェンジしないといけない
池田内閣の所得倍増計画は、農業などの一次産業から
二次産業(加工業)へ業種転換したから

746 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:08:22 ID:7q3F+5p/0
オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だよw

ケインズは1930年代の人。

747 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:08:27 ID:N0oJQZLV0
>>728
今の5%で充分だろ。
企業が倒産するのは、社会に必要とされていないから。
消費税を上げて、消費者の支出が減れば、企業の収入はさらに減少して
もっとバタバタ倒産する。

748 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:09:02 ID:vjjQUZfW0
年金とか特別会計止めて全部一般会計にしたらいいと思う。
年金特会なんて二百数十兆の金が眠ってるんだろう。
将来に備えてのお金などと悠長なことは言ってられないぞ。
日本の国家が崩壊したらその金もどうなるかわからん。


749 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:09:24 ID:CaHInFZD0
>>691
>将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢

今はほんと融資厳しいみたいね。

>>709
じゃあお前も会社の借金背負って連帯保証すれば?
リスクも負わず金だけよこせとか、どんだけ。

750 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:09:25 ID:Zgvd5ueo0
>>744
当てずっぽじゃないよ
あんた高配当=高株価と考えてるところが痛い
戦後の成長期じゃあるまいし

751 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:09:52 ID:UMwiosKv0
>>747
一定額以上の買い物に消費税を掛けるってのも一つの手だけどね

752 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:10:09 ID:XLoTGfR/0
固定資産税増税(国税化)
貯蓄税導入(そのかわり1,000万の保証を引き上げ。500万までくらいは免税かな。)
で消費税増税。

うーん、他の資産をどうするかはまかせた。



753 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:10:13 ID:NBXtEw/c0
>>732経営側は会社が抱えるリスクを背負うからこそ社員に比べてそんだけ高い給料を
取ってるんであって、会社の収益の増減の責任を社員に押しつけるのはおかしい。
経営判断は経営者の責任

754 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:10:13 ID:G3iipKefO
民間の中間層の正社員の所得を下げて、それを働かない貧乏人に回すのではなく、
公務員、マスコミ、広告代理店、パチンコ、宗教法人から搾取しまくれよ
年収1千万以上の奴らには手を出さないで、年収500〜800万の奴らばかりにしわ寄せがくるのはおかしい

755 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:10:28 ID:TU60DhnY0
所得税増税って言っても、年収2000万円を超える高収入サラリーマンなんて
ごくわずかで、税収はたいして増えないし、自営業者はちょと成功すれば
それぐらいの年収になるだろうけど、もともと捕捉されてない。
(2000万の所得じゃ税務署は動かないし、経費の算定も大甘)

年収一億超える長高額所得者は、法人成りして、課税回避。(ミンスは、中小企業の法人税回避してる)

真面目に努力した企業の管理職が、いじめられるだけなんだけどね。

自営業者や租税回避してる中小企業に厳しいのは、実は消費税だが。

756 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:10:30 ID:S+hZAwW50
>>743
それなら自民党の消費税値上げの方がましだったじゃん。
自民党は説明不足、だから、負けたんだ。いい加減にしろ。
もう亡国の道へ突き進む一方じゃないか。

757 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:11:03 ID:smCDSUMn0
やべぇ。
みずぽタン、良い事言う。
俺、困惑。


758 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:11:08 ID:g8lWiUcu0
もうこれからの時代、日本で所得なんて上がるわけ無いだろ。
GDPでも中国に抜かれるように、今発展途上国と言われている国たちと競い合うんだから。

759 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:11:43 ID:UqeXz6t/O
俺が考えてたのは…、福島みずほとは似てるけど、相続税強化

760 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:12:02 ID:9bRLNFxC0
>>731
>>653の話はわりと納得できる内容だと思うんですが、
どういったところが問題なんですか?

761 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:12:44 ID:50IyLZMy0
収入が減ってるのに税金が上がる不思議
上がる事はあっても下がる事の無い税金
そのうち税金のために泥水をすすって働く事になるんだろう

762 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:12:51 ID:/bwaDQAj0
「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せ」もやるべきだが、

脱税をしている犯罪者の厳罰化もやれ。

763 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:13:33 ID:yAMmuj400
アホか
一時的に良くなっても数年で国が滅びるわ

消費税をガーンと上げて法人税減税に回せ
一時的に生活が苦しくなってもすぐトリクルダウンが発生して国民総中流に復帰できる
それしか持続的に日本が救われる道はない

764 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:14:00 ID:pMc8a5tk0
法人税はわからないけど
所得税は年収1000万からごんごんあげて行く分には良い

765 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:14:11 ID:N0oJQZLV0
>>751
それ違う。
お金をもってる人が、お金を無駄遣いしやすくする税制が必要。
どうせ、底辺の貧民は、毎月有り金全部使って生活してるんだから、これ以上
景気に寄与できないけど、持ってるくせに使わない奴が多すぎるから景気が悪い。

766 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:15:24 ID:3cHmwBKK0
>>704
所得税は最高税率の話だろ。

767 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:15:37 ID:UqeXz6t/O
いや、お年寄りが生きているうちに特になる政策を
するんだから、相続税強化ならトータルでイーブン
あとね…、世襲の能力不足が目に余るわ、やっぱり

768 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:15:42 ID:eytWDxGC0
>>734
年収1億円の人は収入の10%の1千万くらいしか生活費に金を使わないかも。
だから消費税は使った分の1千万、つまり収入の10%にしかかからない。

一方、年収が100万の人はほぼ100%生活費に充てるからね。
消費税が自分の収入の全て100%にかかる。
これが逆進性の問題だな。
貧乏人ほど重税感が強いってわけだ。
これが担税力無視ということで憲法違反ではないかという話まである。

769 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:15:59 ID:S+hZAwW50
理想的なのは食品だけ消費税かけず、所得税は1000万円以上の
人から高額にする、まあ、無理か。

770 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:16:57 ID:yAMmuj400
>>767
無駄
鳩山が導入を決定した無利子国債は相続税ゼロ
つまり今手元に金がなくても問題ない金持ちは無税で財産を相続できることになる

771 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:16:59 ID:ucaxcMS90
>>765
資産税強化ってことだね
ため込んだ資産に税金かけるってことだから使うでしょう

772 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:08 ID:7q3F+5p/0
http://www.voxeu.org/index.php?q=node/4036
財政出動はあんまり効果が無いw

パチでもNHKでもいいから、
狭い範囲を叩くのがむしろいいなw
見るほうは面白いからw

773 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:22 ID:0nLzUf7E0
>>765
先行きが不透明すぎて安心してお金を使えないのは痛い
不景気の悪循環の典型例だな

774 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:28 ID:JAlfsky30
高度成長期の税制に戻せば今の問題が解決するとでも思ってるのかね
世界の工場はもう日本ではないのだよ

775 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:32 ID:2RpQo/Wp0
大増税大負担
経済政策ではないので経済も回らない
負担だけ増えて底なし穴へ吸い込まれる
しかし支持率は高いとマスゴミのだからいいだろ的な投げやりムード
雑な政策で経済悪化し生活悪化していくばかりだな

776 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:49 ID:UMwiosKv0
>>765
お金持ってる人は高くても買うだろ

777 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:17:55 ID:eytWDxGC0
>>758
そうならないように景気に優しい税制改正が必要でしょう。
消費税を廃止にでもしたら案外また景気回復するかもよ。

778 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:18:02 ID:NBXtEw/c0
てかみんな今月の収入を書いた証明書をもっといて、それに応じて累進な所得税やら消費税を払うようにすれば全て解決 最強の税制

779 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:18:17 ID:Zgvd5ueo0
>>760
全部
別に企業は配当目的だけで利潤追求してるわけじゃないし
利益を資本金に組み入れるとか何言ってるのやら

780 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:18:24 ID:4yNkhCKR0
>>759
相続税強化して貯蓄年寄りに金を使わせるのは俺も賛成

781 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:19:17 ID:UqeXz6t/O
トリクルダウンw
起こらなかったじゃないかバーカw
むしろ俺なんか高学歴ワープアでノーチャンスだったぜw
世襲野郎、コネ野郎、口先野郎に、いいように使われただけだった
言い訳無用だよ

782 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:19:18 ID:yAMmuj400
>>768
意味が分からん
年収1億の人は1000万使って消費税50万負担
年収100万の奴は消費税5万しか負担しない
消費税は明らかに貧乏人に配慮した税制だぞ
あまりに不平等だから法人税減税に回すのが正しい

783 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:19:54 ID:0nLzUf7E0
というか相続税、贈与税って悪税だと思うのだが

784 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:20:03 ID:NBXtEw/c0
>>782釣りとしか思えん

785 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:20:23 ID:vxm+7XEy0
消費税は目に付きやすいだけであって
見えにくい法人税上げたら割り食うのは貧乏な労働者

786 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:20:36 ID:50IyLZMy0
>>780
でもあんまり応援してやらせすぎると
今度は当の国が貯蓄年寄りになるよ

787 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:20:41 ID:CuW+3aDBO



金持ちは少数派だから、増税は簡単だよ。


民主党は財界のバックもないし、所得税アップはすぐやるだろ。







788 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:21:04 ID:XLoTGfR/0
>>782
50万/一億<5万/100万
わかるかな?

789 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:21:48 ID:yAMmuj400
>>781
は?
起こりまくって史上最長の好景気が来てたんだが
効果が底辺まで下りる前にリーマンショックに潰されただけじゃん

>>784
実際それが正しいから消費税は法人税減税に充てられてきたわけだが?
もっとも福祉目的の税と言いつつ法人税減税に使ったのは少しおかしいと思うけど

790 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:22:26 ID:NBXtEw/c0
>>783もともとは金持ちの家系が次の代も金持ちなままなのを公共に還元しなさいっていうもの
富の再分配という観点からは間違ってないと思うが

791 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:22:36 ID:4fmJWGR60
>>763
トリクルダウン論が決定的に誤りだったことは、日本が身を以って証明した
ばかりだというのに、まだそんなことをいう人がいるんですね。

というか、釣りですか?


792 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:22:48 ID:50IyLZMy0
>>783
ヤクザと同じで
仲介業の仲介料って印象がぬぐえないねw

793 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:03 ID:4yNkhCKR0
ID:yAMmuj400という算数もできない馬鹿が沸いてきたな

794 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:13 ID:UMwiosKv0
>>779
意味がわからないんなら会社経営してみたら?

795 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:19 ID:G3iipKefO
慶応ボーイみたいなのだけ増税すればいいよ

796 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:23 ID:OmNBcH3B0
炭酸ガス排出と産業廃棄物に課税するのがいい。
酒タバコの税金も安すぎる。消費税は選挙に負けるので値上げ不可能。

797 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:39 ID:L5JRpunwO
国債よりも増税よりも与党議員全員自腹きるほうが先だろ?

798 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:23:44 ID:qCjFuw4y0
>>1
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば4兆2千億円捻出(ねんしゅつ)できる」
>同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」

凄くマトモな発想でビックリした、野党時代は電波なフリしてただけ?w

799 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:01 ID:yAMmuj400
>>788
いや、いくら収入があろうと関係ないだろ?
高収入であればあるほど高負担であるのは事実

800 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:01 ID:pMc8a5tk0
>>776
金持ちはケチだぞ

801 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:10 ID:NB3DLsj+0
民主って経済の仕組み知らないの、バカなの?

802 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:12 ID:04Mq2O5n0
政権交代したんだから当然だわな。
逆にいえば経営者が労働分配率下げていなければ
政権交代も無かったかもな。

803 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:23 ID:99Us1nSt0
やっぱり福島は無能だな
野党で騒いでる時と全然ちがうじゃん

こいつは自民にいたら、利権政治家のひとりになってただろう
全く!くだらないの極みいってる人間だわ


804 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:24 ID:N0oJQZLV0
>>765
それが買わないから、この不景気。
物価が上昇しないから、高額商品は何を買うのも先延ばしだし、
年収何千万もあるような人が百円ショップで買い物してる。

805 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:38 ID:UqeXz6t/O
>>789
アメリカでは起こったが、地縁血縁に支配された
日本では起こらなかった
あと、アメリカ庶民は、は余り楽しそうじゃなかった
銀行への公的資金投入にもかなり白けてた

806 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:24:58 ID:CaHInFZD0
>>768
年収1億は所得税・住民税だけで4800万だ。

年収100万の方が重税?
年収100万の人間が4700万借りてきて収めるんですか。
凄いねー。

807 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:25:27 ID:euVxWR/d0
働いていない人からも税金とれるから消費税が一番公平なんだよ
これからは働く人が減っていくから、働かない人からも取らないとやっていけない
そうなると消費税しかない


808 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:25:51 ID:+SvCTZKfO
欧州みたいに消費税30%ぐらいにして、生活必需品は非課税にしたらええよ。
贅沢してるやつが多く税金払う制度にしないと。

809 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:26:06 ID:KinehhZE0

もう日本で生活するのがイヤになった。
馬鹿な政治はここらで終了したら。


810 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:26:16 ID:4yNkhCKR0
>>796
酒の税金が安いって、ビールは高税率すぎるけどな。

811 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:26:37 ID:yAMmuj400
>>806
「消費税」の負担の話をしているんだからそれは別の話だ
頭悪いのか?

812 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:26:55 ID:+DYPQom/0
みずぽたん。経済を知らなすぎ。

金持ちが国外に逃亡するだけだに。
そしてキヤノン法人までインドネシアあたりに移転と。

813 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:08 ID:7wDihwikO
実現できそうな立場で
こういうこと言えるのはみずほしかいないだろう

しかしまあみずほでも官僚の給料ふぐぉっkdpかにかjnまなかjdmさのょな

814 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:11 ID:JWNGy2e30
まず、議員の給料を下げろ。



815 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:12 ID:XLoTGfR/0
>>799
それをいったら所得税のほうが、仮に累進課税がなくても低所得者にやさしいぞ。

816 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:23 ID:Zgvd5ueo0
>>794
いや意味がわかる方が問題だと思う
正確な経理知識と一般教養がある俺には無理だw

817 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:35 ID:g8lWiUcu0
年収1億ある奴が1千万くらい使うかもという時点で論理が破綻している。

818 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:36 ID:UMwiosKv0
>>800
大きな金を使う先としてはぜいたく品しかないんじゃないの?

819 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:41 ID:TU60DhnY0
>>802
デフレギャップがあって、労働者が余ってるのに、労働分配率が上がるはずがない。
80 年代末の好況時には、賃金は上昇してた。初任給が特に。

デフレギャップは、小泉内閣で、緊縮財政を続けてたせいなんだけど、民主はさらに、
「節約」をした上に、経済効果の低いところに振り向ける予定。

820 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:46 ID:Avqb54AO0
>>729
ビルトインスタビライザーは失業保険に限定されないぞ。
好景気のとき政府の支出減、収入増になり、
不景気のとき政府の支出増、収入源になるものをいう。
好景気のときは、政府の黒字が増え、政府に金が滞留、国債の償却をするため、
供給過剰を抑え、
不景気のときは、政府の赤字が増え、政府が余計に金を出したり、国債をさらに発行するため、
需要不足を底上げするもの全般を言う。
累進課税は、景気がよくなり、給料が上昇すると、一気に税収が増えるため、ビルトインスタビライザー効果がある立派な施策のひとつ。

>>775
立派な経済施策だよ。
もっとも、最高税率近辺の人は、収入が上下しても消費活動に影響与えない(限界消費性向が低い)
ので、とっても景気への悪影響は少ないだろうということです。
なおかつ、乗数効果の乗数は、国全体の消費の比率、すなわち、
平均消費性向だけども、金持ちへ回る金が減れば、
その分消費の比率も増大し、乗数効果が高まる。

821 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:50 ID:7q3F+5p/0
インフレにするのがいいよ(財政収入は増加するが、
預金資産の価値が目減りする)。

ドーマー条件を満たすことが必要だし。


822 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:27:58 ID:eytWDxGC0
>>789
50万/一億=0.005=0.5%<5万/100万= 5%

ということで年収100万の低所得者の方が税率が高くなるのが消費税。
これは累進の考え方に反してるよな。

823 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:03 ID:3cHmwBKK0
やっぱ+板は経済の話には昔っから弱いなw
思想とかそういうのばっかりでww

824 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:14 ID:NBXtEw/c0
>>818使わないんだよ 金を持ってることがステイタス

825 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:28 ID:uMxeEhsJ0
日本ほど所得税払ってない率が高い国はないって竹中も嘆いてたな
一方、法人税は海外に逃避されるほど高い
一般国民の実感とはまったく違うけどこれが真実

826 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:45 ID:UqeXz6t/O
親の財産宛てにする奴は、結局、無能だった事を
証明してくれたから、日本から出て行って貰っても構わない

827 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:48 ID:CuW+3aDBO
>>807

アメリカ型の所得税・法人税中心の方が、日本には向いている。


金持ちから税金を取って、貧乏な人に回す。
世の中は、これが一番平等。






828 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:28:53 ID:EAPINsT60
>>746
つーことは消費なんて意味ないってことか

合ってる?

829 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:29:14 ID:50IyLZMy0
>>802
目に見えて酷かったし
極めつけはブラックのピンはねスキャンダルを野放しだもんね
どんな美名な政策打ち出したって説得力持たないよね

830 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:29:18 ID:bQ01r9xN0
確かに最近やばいな、みずほ。
消費税うpが必要って言っている識者は多いが、
なんか論理的じゃないんだよな。
こんな財政赤字では、オレも増税に賛成するけど、なぜに所得税や法人税ではなくて
消費税じゃなければならないのか?っていう説明が全然されてない。
ヨーロッパじゃ、増税をするに際して所得税を増税すると、簡単に金持ちは外国に移住しちゃうから
所得税を上げられなくて、しょうがなく消費税を上げてるわけだけど、
日本人は所得税を上げてもそう簡単には外国には移住できないだろう??
ならば消費税ではなくて、所得税の累進部分をがっつり上げるのが正解だろう。

法人税に関しては、もっと安くても良いのかもしれないとは思う。
法人は簡単に日本から出て行きそうだから。

831 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:29:25 ID:BNZkvx8I0
結局、埋蔵金ってなんだったの?

832 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:29:51 ID:B4tEKCy90
物価がさがって地価下がらんなら
消費税より個人所得税増税だろ
不動産買い占められるような高額所得者をターゲットにするのは当然
株の様な寄付に近い投資はおおいにやるべきだが
融資や家賃収入なんかは生活を圧迫するだけだしな

833 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:30:14 ID:6hsU7/onO
>>808
基本的にその方が無難だろうな。
前例もあるのだから。
法人税はむしろ下げて、企業と雇用を救うべきだろう。

834 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:30:45 ID:g8lWiUcu0
>>777
消費税廃止にして足りない財源はどこから持ってくるの?
民主党が選挙前に掲げた公務員費の削減や特別会計の見直しなんて全然しようともしてないぜ。

835 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:30:52 ID:S+hZAwW50
消費税上げたら誰にでも(外国人にでも)平等に取り立てられるだろう。
今、消費税上げる意味がよくわかったよ。
自民党の説明不足。いい加減にしてくれ。早く言ってくれりゃーよかったのに。
もう、民主党のおかげで毎日が不安だよ。
2chにこないようにさせてくれ。自民党、あほばかくそ。

836 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:30:53 ID:UMwiosKv0
>>816
経理(笑)
いや、別にいいけどさ

837 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:31:07 ID:emW7bZ9VO
国民に金を持たせてもタンスに眠るだけじゃん。使わせるのが無理なんだから、どんどん巻き上げて、代わりに国が使うしかないよ。
この件はみずぽを支持するよ。但し四年後ね。今の民主に金を渡したら何に使われるかわからん。。。

838 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:31:39 ID:Avqb54AO0
>>789
貧乏人は収入全額使うから、ダイレクトに消費税がかかる。
金持ちは、金を溜め込み、消費した分だけ消費税がかかる。

だから、金持ちが5割の金しか使わないとすれば、収入の2.5%しか税金がかからないということで、
金持ちになるほど税率が下がる逆進性があるといわれるゆえんですよ。

839 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:31:53 ID:50IyLZMy0
>>831
一番大きな埋蔵金は社会保険庁が貯め込んだ
年金積立金

840 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:32:38 ID:6hsU7/onO
>>830
デフレだからだろう。

841 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:32:52 ID:yAMmuj400
>>830
ほうw
法人税上げたら大企業が、所得税上げたら公務員以外の高額納税者が雪崩を打って逃げ出す
貧乏人しか残らなくなって国が滅びるぜ!
やれるもんならやってみろww
その後でタックスへイブンにしますからどうかお戻り下さいと土下座しても無駄だからww

842 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:32:59 ID:0nLzUf7E0
>>834
公務員だって必要だから存在しているわけでそう簡単に公務員費の削減などできるはずも無く

843 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:33:00 ID:uMxeEhsJ0
全世帯主のうちで所得税払ってる世帯主がどんだけかっておまいらが愚愚って
調べたら震撼するぞw

844 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:33:47 ID:8xZY8ArF0
可処分所得

845 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:33:51 ID:TU60DhnY0
>>816
正確な経理知識と一般教養があると、税引き後利益が、企業の財務指標として
たいした意味がないと思うようになるのか。

846 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:33:53 ID:Avqb54AO0
>>830
景気対策として考えるのなら、高税+多数の控除が一番よいと考えます。
節税対策をして、なんか金を使ってくれれば、景気が底上げされるし、
そういう状態では重税感もないわけだし。

847 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:34:19 ID:9bRLNFxC0
>>779
今軽く調べてきました。
上場の基準には資本金は関係ないんですね。
でも、利益の額が上場の基準になってますから、
黒字計上にしたいというのは間違いないのではないですか?

848 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:00 ID:HjIReB/80
>>841
いきなり逃げだすことはないかな
利益上げる意味がなくなるから、強烈な縮小再生産・生産調整するだけだよw
今以上のねw

849 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:02 ID:yAMmuj400
>>839
それ全部法人税減税や産業振興に使ってしまって、年金は税金でまかなうようにすればいいじゃないかねえ
今の年金制度、半分企業持ちとかおかしいだろ

850 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:11 ID:q1hDjqnI0
戻す前に先に公務員削れよ。

851 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:30 ID:uMxeEhsJ0
一見すると天引きされてるように見える所得税もほとんどが戻されてるからな

852 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:33 ID:g8lWiUcu0
>>842
そういって選挙したのに、やっぱりできませんというならもう一度解散総選挙だな。
できますといってしないのなら詐欺だろ。

853 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:39 ID:UMwiosKv0
>>824
プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う

854 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:40 ID:4yNkhCKR0
まだ法人税下げたら給与や雇用が増えるって言ってる馬鹿が沸いているな
税率下がった分配当性向が高くなるだけ。


855 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:35:51 ID:eytWDxGC0
>>834
消費税収は今10兆円?
なら消費税廃止で消費税に消えるはずだった消費が売上げに行くので
企業の売上げが10兆円増えて
それに法廷実効税率40%かけて4兆円の企業関係の税金を捻出。

で、みずぽ論理で別に4兆増やせるなら計8兆円。
で、ハコモノ500億規模のを4つ潰せば稼ぎ出せる。

856 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:36:02 ID:NBXtEw/c0
>>843そもそも税徴収も労働基準監督も何でもそうだが、そういう逃げ道や目こぼしを横行させてるのが、全ての循環を悪くする主要因なんだが

857 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:36:30 ID:Avqb54AO0
>>841
株主の金は基本的に儲かるところ、利率の高いところに集まる。
雇われ社長は市場があるところに集まる。

結局、税率そのものよりも儲かるところに集まるものだから、
累進強めて平均消費性向あげて、乗数効果強めて、日本の経済を活性化させたほうがよっぽど金持ちその他集まる。

大体、今現在、貯蓄過剰投資不足になっているんだから、金持ちは正直多すぎる状態。


858 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:36:38 ID:CuW+3aDBO



そもそも、日本は脱税天国だろ。

アメリカみたいに、納税者番号制もないし…

サラリーマンだけ、重税感がある。






859 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:36:44 ID:0dzQ/6NL0
法人税はやばいが
所得税と相続税は可能だろう

でも直に税でとるよりインフレにしてサイレントタックスを
かけた方がうまくいく可能性があるとおもう

860 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:37:08 ID:uMxeEhsJ0
>>854
いや君はたぶん完全にスルーされてるから

861 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:37:18 ID:NBXtEw/c0
>>853まぁ今は不要なモノが売れてない、っていう見方もできるかな

862 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:37:40 ID:TU60DhnY0
>>820
累進課税が、所得増の際、増税効果があるのは確かだけど、税収が増えると財政支出も
増やすような政治的圧力が高まるから、あまり期待できない。

不景気に増税するのは、最悪の経済運営だ。所得の伸びが期待できなきゃ、税制いじっても効果はない。

863 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:37:45 ID:qCjFuw4y0
>>785
消費税は逆進性が高いから中低所得者層に高負担で、消費を鈍らせる。
法人税を上げるのはいいよ、これやると企業は経費を増やす方向にいくから
人件費や設備投資を増やし、これ賃金アップや内需に貢献するから
景気は確実に上向くよ、海外に逃げたい企業は勝手に逃げればいいさw
日本のように治安が良く、労働者が素直で知的水準の高い国は少ないからね、
仮にそういう国があっても、労働者が消費者たりえなければ企業は伸びない、
逃げた企業の穴は残った企業でシェアすればすぐ埋まるしwww


864 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:37:53 ID:n/s8MI3U0
>>853
> プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
> 少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う

あんた馬鹿だろ



865 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:38:30 ID:yAMmuj400
>>838
いやだから、何で率で考えるわけ?
金持ちが50万、底辺が5万納めれてれば十分累進性はあるよな?

ぶっちゃけると所得税なんてサラリーマン以外はいくらでもごまかせるわけ
トオゴサンパチって聞いたことないか?
所得税納めずにベンツ乗ってる奴とか死ぬほどいるじゃん
その点、消費税はごまかしのきかない公正な税
取りはぐれのない消費税に軸足を移していくのは当然と思える

866 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:39:03 ID:gehbNvnBO
空売り天国

867 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:39:56 ID:6hsU7/onO
>>854
世界はリーマンショック後の経済である以上、
規制は有効であると考えるべきだろう。

868 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:04 ID:NBXtEw/c0
>>865みずほですらそのへんは分かってるというのに

869 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:06 ID:CuW+3aDBO
>>865



客から消費税を取って、税務署に納めない会社もたくさんある。








870 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:20 ID:+SvCTZKfO
大根も車も同じ税率ってのがおかしい。

871 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:30 ID:y88c+yLV0
平等に消費税上げようぜ

872 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:38 ID:RS2MqUS00
少なくともサラリーマンが消費税に反対する理由は無いと思うんだがね。
中小零細のほとんどは所得税払ってないわけだし。

ここに来ている大部分が給与所得者だと思うんだが。




873 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:51 ID:Avqb54AO0
>>862
圧力がかかって支出を変えたらの話だよね。
支出変えなければ、景気を押し下げる働きがある、すなわちビルトインスタビライザー効果があるってことだが。

それに、所得税累進課税をあげて、貯蓄過剰な層から金を取って、
平均消費性向が上がれば乗数効果が上がるため、景気は上昇すると僕は考えるけど。

874 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:56 ID:EAPINsT60
>>842
さすがにそれはやってもらわなきゃ困るが
民主の言ってた国家公務員の給与削減は、地方に転籍させること だからな?

875 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:57 ID:yAMmuj400
>>855
500億のハコモノ4つで2兆とは斬新な理論だな
あとハコモノだって企業の売り上げをそのまんま増やす効果はあるんだが?

876 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:40:58 ID:0nLzUf7E0
>>852
あれに関しては民主党が悪いw

>>861
宝石類は売れてないね。有名な店では違うのかもしれないが

877 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:41:33 ID:bQ01r9xN0
>>841
いやだから法人税は減税もしくは撤廃っていうのがオレの主張だから・・

878 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:41:39 ID:eytWDxGC0
>>865
消費税が公平ってのはどうかな。
いろんな税金の中で消費税の脱税が今一番多いんじゃなかったっけ?

879 :R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/18(日) 01:41:55 ID:xrSc8XRe0
>>1
日本共産党支持の私は福島氏の発言を支持致します。
導入以来16年間で消費税の総額は148兆円に上り、それらは145兆円の
法人減税に消え去りました。
社会保障を財源等を散々謳いながら、実情はこの体たらくです。

経済協力開発機構(OECD)の調査によれば、
相対的貧困率1位は米国で、2位は日本となっています。
これらは税制や社会保障による貧困格差の改善効果が極めて低いことを表しています。
食品医薬品非課税化等の税制改革は北欧諸国や米国ではもはや常識的政策となっています。

米国の完全失業率9.7%に迫る勢いのわが国の貧困格差加速は、早急に手を打たなければ
取り返しのつかない事態となります。
迅速且つ的確な政府主導による税制改革が望まれます。

880 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:42:13 ID:UqeXz6t/O
>>869
おお
あれ、酷いよな

881 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:42:27 ID:u1tvw3Df0
>>1
所得税上げたら、低所得者も苦しむわけだがw

882 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:42:44 ID:P/WRkang0
埋蔵金はどうしたんだよ
やっぱり民主の嘘だったのか??

883 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:42:56 ID:qCjFuw4y0
>>806
オマエは横の平等しか知らない、お馬鹿さんなんだねw
縦の平等も考慮しないと、社会は活力を失う。

884 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:13 ID:N0oJQZLV0
>>862
いや、この不景気はそうでもない。
なにしろ、一部の消費者は、お金が有り余って
オレオレ詐欺に騙されるくらいしか使い道がなくなってる。

885 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:16 ID:04Mq2O5n0
消費税は商売の力関係で負担が決まる弱者に厳しい税金。

実際、消費税を下請け側が負担するケースもかなりあるらしい。

886 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:28 ID:TU60DhnY0
>>857
税金上げると消費が増えるってのは、税率下げると税収が上がるってのと
同じぐらい無理があると思うぞ。

税率いじる前に需要を増やして、所得を上げるほうが先。
再分配だけでは、将来的な所得増の期待をもたらさない。

887 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:30 ID:Avqb54AO0
>>865
金額で高いから累進だなんて、そんなもの累進とはいわん。

ああ、それから、その辺の税収は補足するべきだな。
だから、早急に納税者番号導入しよう。
藤井が就任早々納税者番号の話したので、てっきり埋蔵金って、
その辺の脱税した税金かと思ってたが、いつの間にやら話が消えて悲しいわ。


888 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:50 ID:v+hZXzS80
>>841
現住所を海外に移すだけですむのかいな?
国籍は捨てたくないが働いたらペナルティーくらうようなら考えねば

889 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:43:52 ID:g8lWiUcu0
>>855
10兆がそのまま消費に回るだってw。
先程から言ってる低所得者が消費税無くなったからといってその分消費に回すの?

890 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:44:10 ID:OcVbTM+R0
結局増税かよ

891 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:44:24 ID:hoJAgOjH0
>>885

消費税申告したことないだろう?

892 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:44:25 ID:ONl7ka2b0
>>841
逃げ出すんなら逃げ出せよ
企業はともかく個人まで逃げ出すなら逃げれば?
日本という国は滅びても、日本人のDNAは残る
それはそれでいいんじゃね?

で、残った日本人でやれるだけのことやればいいんじゃねえの?

当然のことながら、国内で稼いだ金に関しては国内で課税するようにしなければ
もちろん、逃げ出す連中は日本国内の市場を見限って逃げるわけだから関係ないわな

893 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:44:58 ID:VvVkPvUuO
方向が明後日の方向に向いてるぞ・・・何だかんだ言われてたが自民党のが数十倍マトモだな。

マスコミに印象操作されまくりで、政治に興味を持たない国民も悪いが・・・

894 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:44:58 ID:y25uawoDO
2ちゃん用語?
糖質ってなんの意味ですか?

895 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:45:21 ID:N0oJQZLV0
>>885
馬鹿。
事業者は、どこも消費税は負担しない。
消費税は消費者の払うもの。

896 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:45:21 ID:rf2HX7160
>>863
ところがだ、企業が海外に仕事をシフトさせてると、
海外もそれなりには育ってくるんだよな。
教育するのは日本の労働者で、これまたまじめにやるし。


897 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:45:40 ID:4yNkhCKR0
>>860
海外に逃亡した企業を具体名あげてみてくれないか?

竹中信者さん♪

898 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:45:54 ID:0dzQ/6NL0
>>892
ぶちゃけ見限られているからタチが悪い

899 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:46:06 ID:UMwiosKv0
所得税を下げて消費税を上げる
何とか手当てを経費使って配るくらいなら最初から消費者に好きなもん買わせるほうがいい
経費の分くらいコストダウンできるだろ

900 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:46:39 ID:04Mq2O5n0
>>895
違うね!実際は大企業の圧力で消費税を負担している
中小企業を知っている。

901 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:47:04 ID:Jj/OzWGl0
大企業は法人税減税によって過去最大レベルの内部留保を蓄えている。

902 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:48:09 ID:WCG7AVq80
>>878
多いね、共産党員の個人事業主。

903 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:48:15 ID:eytWDxGC0
>>891
こないだテレビで中小企業の会社の社長が出演して
「下請けは消費税分を受け取るなんてできないですよ」
と泣きながらに訴えてたよ。
その分を大企業は払ったことにして還付に充てる可能性もあるわな。

904 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:48:22 ID:RS2MqUS00
>>878
中小零細だと本当に何でも会社の経費にしちゃって利益0にするから、脱税じゃないけどある意味脱税に近いよね。
保障協会付の融資するために市県民税の納税証明書が必要なんだがほぼ9割以上が納付額0円だった。

あと社長の給料とかもある程度自由自在に設定できるから給料を安く抑えて家賃の安い県営住宅に住んだりね。
県営住宅に住みつつ車は会社名義にしていい車に乗ってるのよ。

今は知らないが10年ぐらい前に地銀営業で客先回ってた頃の話だがね。


905 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:49:44 ID:UMwiosKv0
>>900
大企業「消費税の分くらいカットしてよ」

これは単純に価格の割引になるけど?

906 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:49:47 ID:fWPixPvZ0
議員どもの給料減らせ!

907 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:49:50 ID:Avqb54AO0
>>886
金が滞りにくくなっているのを解消して、
金が次々消費のサイクルを回るわけだからな。

誰かが収入を得て、消費性向に従い消費し、それを受けた人が消費性向に従い消費しの連鎖なんだから。
高校の等比級数の和の公式a/(1-r) a:初項、r:公比=平均消費性向
を用いて計算できる。

たとえば、平均消費性向が0.6のときの乗数効果は2.5だが、
平均消費性向が0.7になれば、3.33になる。
金が流れやすくなるということはそれだけ意味があるということだと思う。

908 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:49:51 ID:S+hZAwW50
増税だろ、所得税、法人税あげても給料が減らないって言った
自称公認会計士、税理士の低能、説明しろ、この糞豚。

909 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:50:09 ID:lfAW7avr0
所得税の捕捉率 サラリーマン10割、自営業5割、農業3割

もうね、サラリーマンは所得税やめて消費税にしてもらった方
がいいんだって。

捕捉率だけで3割、脱税7割の農業に個別保証なんて狂ってる
んだって。

910 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:50:40 ID:CuW+3aDBO


金持ちは少数派だから、>>1は決定だろ。


日本もアメリカも、そういう国なんだよ。
日本の金持ちは、アメリカのように寄付もしない。

お国が召し上げるのが一番だ。
ホームレス対策に使えよ。







911 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:50:48 ID:N0oJQZLV0
>>900
>>903
アホ過ぎて話にならん。
消費税の仕組みを勉強して出直せ。


912 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:51:09 ID:0nLzUf7E0
>>904
今は経費で落とすの無理。まあ会社に金ないせいもあるけど
というかそれ20年ぐらい前の話じゃないのかな

913 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:51:13 ID:yAMmuj400
>>884
オレオレ詐欺はある意味富の再配分を行ってるんだよな
まあしかし犯罪による再配分よりは消費税として取って企業減税に充て、さらに国民に回って行くと言う形にしないと・・

914 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:51:40 ID:qCjFuw4y0
>>881
上げるの最高税率だろうw
なんで低所得者が苦しむのだい?

915 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:51:40 ID:OcVbTM+R0
>>878
消費税の脱税は難しいだろう。バーター取引でもしてない限り。
法人税や個人の青色申告と比べてもずっと不正がやりづらい。

916 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:52:38 ID:eytWDxGC0
>>908
最高税率なら普通の人は手取り減らないわな。
法人税は給料引いた後の金額に課税なので給料には直接影響ないでしょ。

917 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:52:38 ID:0dzQ/6NL0
>>904
中小零細は法人税の増減は関係ないね
あるのは大企業だけど、大企業は海外に拠点を移せる力があるから
やっかいだね

918 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:53:15 ID:HjIReB/80
>>912
今は生産を落とすんだよw

919 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:53:18 ID:EQcOLd5g0
 民主党政権で自治労職員天国

2008.6 税金で生活安定公務員天国

◎公務員給与総額357万人40兆円

 公務員、自治労職員の平均年収1032万円
 平均給与は 男性1453万円
                  女性  792万円
 平均退職金 男性3051万円
                  女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
 平均給与は男性539万円
                 女性271万円
2008.3
 民間企業と社員が納付した税額
   法人税. 10兆5440億円
   所得税. 15兆5720億円


民主党公約、給与削減・公務員20%%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。

公務員給与総額で約40兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.html

920 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:53:43 ID:RS2MqUS00
あと消費税ならアングラな経済の部分からも税金徴収できる所が良いよね。
薬の密売人とかから所得税なんて絶対に徴収出来ないが、そいつらが消費すれば税金徴収できるしね

921 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:53:52 ID:B4tEKCy90
>>907
家賃収入はそのサイクルからはずれてるよな
金利収入もね

922 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:54:02 ID:yAMmuj400
>>901
本来払う必要がないのに仕入れ時に消費税を払うから、後でその分が還付されてるだけだが?
それで内部留保増えるとかありえんわ
むしろ一年分国に預かられてすげー苦しいのが実情

>>917
だから法人税下げときゃ中小企業も助かり大企業も日本に拠点置くだろうが
雇用も増えるし最終的には国も企業も労働者も地域住民もみんな潤う

923 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:54:37 ID:hoJAgOjH0
>>903

一寸前ならともかく今はそんなことねーよ。
消費税納税の仕組みを理解してから言え。
基本的に税金を一時的に預かるという仕組みになっているから「誰かが誰かのを被る」などと言う構図は成り立たない申請方式なっている。

924 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:55:12 ID:ONl7ka2b0
>>912
20年以上前だと、法人税より所得税の方が遙かに高かったから、給料払うよりも
会社名義で飲み食いした方が安くついた。だから社用族なんてものが豪勢なこと
やってたわけで
お上に税金払うのもアホらしいし、人でも雇うか みたいな、ある意味牧歌的な時代
でもあった

925 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:55:13 ID:gz+YdcVB0
この不景気に法人税上げたって
赤字でどうやって税金払うんだよwww


926 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:55:19 ID:WCG7AVq80
>>910
寄付は宗教的な考え方の違いもあるが、アメリカでは寄付すると税金の一部を免除してもらえる

927 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:55:37 ID:lfAW7avr0
>>919
マスコミは何かと公務員vsその他で煽ってるけど、
税収に関しては、サラリーマンの敵は脱税しまくり
の自営と農漁業なんだけどな。

928 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:56:05 ID:B4tEKCy90
>>920
そいつらは消費税のかからん消費しかせん

929 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:56:16 ID:4yNkhCKR0
@毎月20万円「必ず」入ってくる人
A毎月20万円入ってきているが、いつ入ってこなくなるか分からない人
B毎月1000万円「必ず」入ってくる人
C毎月1000万円入ってきているが、いつ入ってこなくなるか分からない人

どれが一番消費しなくて、どれが一番消費しやすいか考えてみ

930 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:56:23 ID:NBXtEw/c0
今の大企業を税金で生き存えさせるのは、結局誰もほしがってない無駄なモノを大量生産する消費ジャンキーな体質の継続にしかならないと思う ので今はみずほに賛成

931 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:57:02 ID:N0oJQZLV0
>>913
税金だって、公務員と天下りの蓄財になるだけなんだから、
詐欺った金を豪遊に使うオレオレ詐欺の方が景気にはいい。
金持ちからしか取りようが無いしな。

932 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:57:27 ID:UMwiosKv0
法人税の最高税率上げたら外国企業が撤退して経済が死んだでござる

933 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:57:34 ID:TU60DhnY0
>>873
インフレで自動的に増税ということ自体なら同意。
過去の日本の財政ではそうならなかったのが、念頭にあったので。
景気が過熱しなくても、所得増で自動的に増税になることも事実だけどね。

経済政策としては、累進税率を上げても、高額所得者が少ないので、効果は薄いと思うけどね。
自営業者のように、リスクの高い仕事だと、所得の増減があるので、かなり不公平な気がするし。

934 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:57:38 ID:RS2MqUS00
>>912
15年位前の話です。今はそうなのかね。


935 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:57:45 ID:bkjCtG6O0
ゼロ年代前半は、空前の好景気だったわけじゃん。その結果、国民の平均所得は下がり続けた。

936 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:58:07 ID:CuW+3aDBO
>>926

日本では、金持ちは寄付しないからな。


金持ち増税分=ホームレス対策費


で、良いだろう。







937 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:58:34 ID:eytWDxGC0
>>911
消費税が増税されて100万だったものが105万になったとするわな。
でも
「お前ら中小が消費税を受け取れるのは俺たちが国に圧力かけたから
お前らに消費税を払う必要はないだろ」
とか言って
100万しか払わず、残りの5万は仮払/買掛金計上しておく。
すると後で消費税が5万還付される。
で、
買掛金5万は消えて収益計上されるが、5万の40%の2万の法人税がかかるだけ。
5-2で3万が消費税を口実にした収入となる。
なんてことをやってるかも。

938 :411:2009/10/18(日) 01:58:40 ID:4yNkhCKR0
>>916
まともに相手しちゃ駄目

939 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:58:42 ID:QDrVDjUg0
企業の海外流出加速か
もう目先しか見えてないな


940 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:02 ID:2L++eIuY0

   15日、外国人投資家は円通貨にカントリーリスクを感じ始めた
                          (為替ニュース 2009.10.16 08:15)
------------------------------------------------------------
 15日NY為替市場に日本の国家予算2010年度予算の概算総額が94兆円に
達したことが外電で伝えられた。その内で注目されたことは、税収40兆円に対
して税収不足54兆円(6000億ドル)を赤字国債で予算を補う内容に外国人投資
家の多くが、日本にカントリーリスクを感じたという。54兆円(6000億ドル)の赤字
国債とは、例としてドイツの国家予算を超える額ということに驚いたという。
 米国を除く先進国G7各国の国家予算は、イギリス70兆円(税収62兆円)、ドイ
ツ41兆円(税収35兆円) 、フランス47兆円(税収39兆円)と何れも少ない赤字国
債の発行で済んでいる。この中で日本は94兆円(税収40兆円)には呆れたと言
うしかない。更にこのような状態が20年以上も続き、日本が抱える累積赤字総
額が838兆円(約9兆3000億ドル)に、日本のカントリーリスクを決定付けさせた
という。ロンドンやNY市場関係者もそして投資家の多くも日本の財政状況など何
も知らずに円に投資しているのがほとんどだという。外電に伝えられた中に先進国、
新興国において現在財政破綻寸前の要注意国としてマークされる国は、「トルコ」
「アルゼンチン」に続いて「日本」、この3ヶ国だけだと専門家の意見が付け加えら
れていた。


941 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:07 ID:GQeZEtkl0
俺達のみずほ!!

942 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:23 ID:WCG7AVq80
>>929
それちゃんとした答えなり、統計データあるんだろうね?

943 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:28 ID:AkqWRSvXO
とりあえず株主からガッポリ税金取れ。海外逃げるとか言うなら強力な軍隊作ってオフショア国家占領したら!スイスとか占領すれば逃げれないと金持ち諦めるだろ!

944 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:43 ID:hoJAgOjH0
つーか、不況下で増税するというその思考がわからん。さすが社民党。

945 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:59:47 ID:RS2MqUS00
>>927
そいつらもコンビニとかでパンを買えば消費税は払うんじゃないのかね

946 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:00:14 ID:OcVbTM+R0
>>924
> お上に税金払うのもアホらしいし、人でも雇うか みたいな、ある意味牧歌的な時代
> でもあった

右肩上がりの時代だから出来たんだろうなぁ。
今じゃあ企業業績も下降線だし解雇も難しいから簡単には雇わんね。

947 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:01:08 ID:CuW+3aDBO
>>944


金持ちを、増税するんだよ。


金持ちは、少数派だ!!





948 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:01:57 ID:NBXtEw/c0
もうちょいで公共心のかけらもない大手糞マスコミにとどめが刺せる

949 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:01:58 ID:WCG7AVq80
社会党になんかに投票した覚えはありません。
小沢早く余計な者切ってくれよ!

950 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:02:11 ID:7QlAiBrS0
今年の公務員の冬のボーナスは何か月分支給されるか分かるひと居ますか?

951 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:03:25 ID:CaHInFZD0
>>904
マッサージチェアとか落ちなかったぞ。
社会保険庁と一緒にしないで貰おうか。

>>936
無理やり寄付させられてるのに?
累進課税なくしてから言えよ。

952 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:03:28 ID:OcVbTM+R0
>>936
屠殺費用?

953 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:03:31 ID:RS2MqUS00
>>947
自分は金持ちじゃないという認識なんだろうが、結構所得の低い層まで「金持ち認定」されるからあなたも増税されると思うよ。

954 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:03:35 ID:HjIReB/80
>>930
その目的だったら消費税を 30% ぐらいに上げるほうがはるかに効果的だぞw
もう誰も余分な消費をしなくなるだろうねw

955 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:03:42 ID:gK1u1lwk0


いよ! みずぽ! いいぞ!!!!!


国の借金800兆円は国家税収を60兆円から40兆円に減らした
中曽根「売国」税制改革が原因


財界ジジイが、ワイロで政治家を買収して、国民投票に掛けず
かってに税金逃れした分を昔に戻せ!!


おーい みずほ! 相続税実効税率も50%に「戻し」てくれ


「税制変更は国民投票にかけるべき!!」
ジジイどもがワイロで政治家を買収して自分の税金を若者に押し付けるのは
泥棒行為! 泥棒ジジイをぶん殴れ!

税制を1984年に戻せ!!!
================

956 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:01 ID:hoJAgOjH0
>>947

意味不明なことをいうなよ。
頭数が少なければ、影響が少ないとでも言いたいのか?

957 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:08 ID:gaDdNPXb0
>>1
異常に高かった法人税率をやっと少し高いレベルになったのにアホだね〜
法人税アップ=給与減
法人税アップ=海外逃避=失業者増大=税収減





958 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:14 ID:zNOxoJKL0
>>949
小沢「参院選終了まで、待って下さい。」

959 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:16 ID:4yNkhCKR0
>>942
自分がどれだったら金使ってどれだったら金使わないか考えたら自ずと答えはでるでしょう

960 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:24 ID:TU60DhnY0
>>907
だから、増税したら、金持ちの所得が減り、貧乏人はそのままなんだから、
全体の消費は減るじゃん。

増税した金を政府支出にすれば、その分は100%消費になるが。
増税しないで国債発行するのがベスト。

961 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:04:26 ID:qCjFuw4y0
>>75
>景気回復させて税収増ならわかるが、
>主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ
↑↑↑
この程度の認識の奴が多いから、小泉竹中の
「富裕層を優遇して、富裕層にドンドンお金を使ってもらえば景気拡大」
「自由な競争がすすめばすすむほど、みんなが豊かになる」
的なウソにコロリと騙されるんだろうねw
法人税のベースは利益、赤字なら発生しない、一方、消費税のベースは売上。


962 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:05:12 ID:7QlAiBrS0
今年の公務員の冬のボーナスは2.25か月分でしょうか?教えて!

963 :R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/18(日) 02:05:38 ID:xrSc8XRe0
>>922
輸出系大企業の引き戻し税制度は

「輸出時の商品の"完成品"に対してかかる消費税全てを還元する」

という制度です。
製造過程でかかった消費税分のみを還元するシステムではありません。
還元対象はあくまでも「完成品の売値」に対しかかるものであります。

更に平成21年度の還付加算金の利率は4.5%であり、日本経団連上部企業10社で
年間約22億円もの還付加算金が発生しています。

これらは財界と自公政権が残した典型的大企業優遇制度といえるものです。
庶民や中小企業を無視した大企業大資産家優遇税制度はただちに抜本的見直しを図らねばなりません。

964 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:05:39 ID:N0oJQZLV0
>>937
君は、もうここへこなくていい。

965 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:05:43 ID:nCxCl3S+0
参議院なくして衆議院減らせば簡単に金がでてくる。

966 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:05:51 ID:dTxqRd9L0
>>1
これ以上上げてどうするんだよ……


消費税が一番平等な税だろう。
金持ちが多く払い、低所得者は少ない。
なおかつ、所得税や法人税ならごまかす奴がいるが
消費税ならきちんと払うしな

967 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:06:31 ID:NBXtEw/c0
>>966この釣りは流行ってるのか最近

968 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:06:48 ID:OcVbTM+R0
>>937
バカスww

969 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:16 ID:qot541kB0
でも多くの企業が赤字決算で意味無かったりしてw

970 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:24 ID:BCE1bDem0
法人税を下げるのが世界的な傾向。
日本の法人税は現時点でも高すぎ。
法人税が高いと企業が外国に逃げちゃう。
所得税・相続税は上げるべきだな。

小泉は、ここのところの説明をはっきりさせなかったので、
一律に企業優遇・金持ち優遇と批判された。
(実際そうだったが)。
法人税のことが一般には知られなかったのが自民党に痛かった。

971 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:34 ID:nLsHjE/q0
>>961

小泉の頃は、どんどん企業業績上がって、税収も上がった。




972 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:49 ID:RS2MqUS00
>>951
さすがにマッサージチェアは仕事では使わないんじゃないかね
でも車とかは結構仕事とプライベートの境目なく使うんじゃない

973 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:55 ID:UMwiosKv0
>>937
やらないしできません

974 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:07:59 ID:N0oJQZLV0
>>963
君も、もうここへこなくていい。
消費税の仕組みも理解できてないんじゃ会話が成り立たん。

975 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:06 ID:WCG7AVq80
>>959
主観ではなく、客観的なデータが欲しいのですが。
増税するにしろ具体的なデータなしで政策実行しないでしょうから。

976 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:26 ID:zNOxoJKL0
>>962
知らないけど、
ボーナスは税収比例にすればいいと思うな。
たくさんの自治体で0円にw

977 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:27 ID:Y554w+rSO
消費税って、赤字の企業はおさめなくてもよかったんじゃなかったっけ。

978 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:30 ID:HjIReB/80
>>969
2008年度はそういう年だったからなw

生産調整して利益抑える
雇用はバスバス切られると

979 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:49 ID:aJAxblJZ0
たばこ1箱1000円まだー?

980 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:08:54 ID:yAMmuj400
>>963
国の都合で本来受け取れる金を勝手に預かってるんだ
利子ぐらいつけて当たり前だろ・・・
その金があれば再投資して年利4.5%なんてもんじゃない儲けを叩き出せるわ!


981 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:09:29 ID:gaDdNPXb0
>>1
公務員の人件費って天下り先入れると約40兆円
1割カットで4兆円

大阪府は府職員の人件費300億円超カット=大阪府300億円の黒字へ
民主党の平松大阪市長は市職員の給与アップ=財政破綻危機へ



982 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:09:39 ID:dTxqRd9L0
>>967
釣りだと思えるお前が羨ましい

宗教法人なり、ヤクザな奴なり、還付される在日なり
払わない奴がいるのを増やすのはおかしいだろ。

そもそも、日本ほど法人税や所得税が高い国もないっつうの。

983 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:09:43 ID:gK1u1lwk0
>つーか、不況下で増税するというその思考がわからん。さすが社民党。


バーカ! 法人税も、累進税も、「儲かってなければ掛からない!」


不景気だからこそ、法人税、累進税率を上げておいて

国債刷って、景気を良くして、
景気回復したら「財政出動で儲かった奴」から 法人税・累進税で
お金を回収して、国債を返さないと!

国債刷って、土木やったのが、国の借金の原因じゃねーよ
累進税・法人税を下げたから
  財政出動で儲けた奴から税金を取りそこなって
   「財政出動食い逃げされたから」借金800兆円

法人税上げないと、エコカー減税も、雇用調整金も
企業に「食い逃げ」されるだろーが!


984 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:10:07 ID:ONl7ka2b0
>>971
まあそれも円安とアメリカやらなんやらの景気が良かったからだけどね

985 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:10:11 ID:I8vglx5G0
ひさびさの瑞穂節!
ぼくらのミズポはそうでなくちゃ!!

986 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:10:17 ID:qCjFuw4y0
>>922
>だから法人税下げときゃ中小企業も助かり大企業も日本に拠点置くだろうが

中小零細の法人税は前みたいに優遇してやればいいじゃんw
あと売り上げ3000万以下の中小零細は前みたいに消費税も免除、
国内向けの中小零細小売なんざ、消費税を価格に転嫁できないから
自腹切って払ってるトコ多いよ。

987 :R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/10/18(日) 02:10:34 ID:xrSc8XRe0
>>974
理論的に反論してください。
論理性を欠いた煽り合いがお望みなら何も申し上げることはありませんが。

988 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:11:01 ID:CuW+3aDBO
>>956


選挙では、財界ベッタリの自民党を応援してたんじゃないか?


サラリーマン層が中心の民主党には、票にならない金持ち層は気にもしてないだろ。






989 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:11:06 ID:Ys6OuPAg0
>>963

輸出系大企業の引き戻し税制度は  ← 先進諸国なら何処でも当り前の制度。
                        これがなければ中小輸出企業も日本から逃げだす。

  

990 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:11:25 ID:yAMmuj400
>>983
勘違いしてるようだが、トヨタが日本を養ってやってるんだ
何が食い逃げだよ

991 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:11:55 ID:NBXtEw/c0
>>990奥田乙

992 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:12:31 ID:ONl7ka2b0
>>982
ちょっとはググってから書こうな
アメリカの法人税や所得税、EU各国の社会保障含めた企業負担、こういうものを
調べてこいや

993 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:13:09 ID:gK1u1lwk0
>>990

バーカ! オレタチが買ってやったからトヨタはここまで
大きくなれたんだろ! 客に向かって何てこと言うんだ!

994 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:13:13 ID:4yNkhCKR0
>>975
もう少しお話したいが、次スレ立ってからね

995 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:13:38 ID:CuW+3aDBO




金持ち増税分=ホームレス対策費







996 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:13:39 ID:ckswJjIm0
>1
みずぽたん、企業はどんどん海外にシフトしてるよwww
産業空洞化を促進するつもり?www


村田製作所は16日、海外生産比率を2013年3月期までに現在の15%から30%に高める方針を
明らかにした。低価格の電子部品は海外の工場で増産し、コストを抑える。円高で価格競争力が
低下していることに加え、将来、労働者派遣の規制が強化されるリスクにも備える。
同様の海外シフトの動きが産業界で広がる可能性がある。

▽News Source NIKKEI NET 2009年10月17日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091017AT1D1608P16102009.html

997 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:14:03 ID:OcVbTM+R0
>>977
消費税は消費者が負担するものなので企業の損益は無関係。 企業が赤字でも払う。

998 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:14:07 ID:kHku0J3F0
宝くじで集めた金の自治体側の使われ方も全て調べる必要があるぞ民主党。
レントゲン車や福祉車両なんかの名目でいかにも有効利用しているように
見せかけては居るが毎年国民が納めてるのはそんな額じゃないぞ。w
どうせ天下り野郎共が好き勝手してるに決まってる。

999 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:14:30 ID:7QlAiBrS0
あへ

1000 :名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 02:14:48 ID:GcIIvSC20
みずほまだ覚醒中なのか
でも民主が酷すぎて本領発揮ない感じか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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