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【産経新聞】外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである

1 :出世ウホφ ★:2009/10/03(土) 10:22:30 ID:???0
鳩山政権の発足をきっかけに、永住外国人に地方参政権を付与する法案が政治課題として再び浮上してきた。
民主党の小沢一郎幹事長は9月19日、韓日議員連盟会長との会談で、地方参政権付与法案について、
「何とかしなければならない。通常国会で目鼻を付けたい」と述べたという。
鳩山由紀夫首相や岡田克也外相も推進論者として知られる。

この法案の賛否をめぐっては、安全保障上の観点などからさまざまな議論がある。
ただ、はっきり言っておきたいのは何よりもまず、この法案には憲法上、
重大な問題があるということだ。この点について議論を整理しておきたい。

憲法15条1項にはこうある。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
15条は、国会議員や地方議員、首長を選ぶ権利は国民だけにあると言っている。
この条文のどこをどんなふうに読んだら、外国人にも参政権を与えていいと解釈できるのか、
さっぱり分からない。

にもかかわらず、参政権付与の賛成派はこの法案を合憲だと言い張っている。
その根拠は主に2つあるようだ。(1)憲法93条(2)平成7年の最高裁判決−である。

産経新聞 【from Editor】日本国憲法の読み方 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091003/plc0910030811019-n1.htm
>>2以降に続く


2 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:22:37 ID:o/hHPwxb0
(>>1の続き)

永住外国人への地方参政権付与 「反対」圧倒的な9割超
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/294678/


で、今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/    つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r      .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐              J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
                     ↑国籍死守中(現在4世)

3 :出世ウホφ ★:2009/10/03(土) 10:22:38 ID:???0
憲法93条2項にはこうある。
「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する」
15条は参政権を「国民固有の権利」とする一方、93条は地方選挙権が「住民」にあるとする。
法案賛成派はこの「国民」と「住民」という言葉の使い分けに注目する。国政への参政権は認められないが、
地方参政権は認めているというわけだ。しかし、平成7年の最高裁判決は、「住民」とは、
「日本国民を意味するものと解するのが相当である」とした。
「国民」とは別の「住民」という概念を否定しているのだ。

ところが、同じ判決の中で、憲法が地方参政権付与を禁じていないと読める部分があり、賛成派は勢いづいた。
ただ、判決のこの部分は本論とは別の付帯的意見であり、実際、
この判決は、外国人に地方参政権を与えなくても違憲ではないとしている。

なお、独仏両国では外国人への地方参政権付与について、
憲法裁判所が憲法違反と判断したため、憲法を改正した経緯がある。

重ねて言う。外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである。
(副編集長 五嶋清)(おわり)


4 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:23:30 ID:0IUvOzwY0
正論だな

5 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:23:33 ID:QM2O2fMu0
22 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/29(火) 17:40:57 ID:Ch7LDI0G0
国政のみならず、平成7年2月28日最高裁にて
地方参政権も違憲判決が出ていた!
その後2回の訴えも全て棄却!

http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja#play/uploads/0/XBV12NlGNSw


6 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:23:35 ID:yDxiaPAE0
たとえ違憲じゃなくてもおかしいだろ、
普通の感覚じゃない。

7 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:23 ID:sG8hkTNM0
>>1
テレビの絨毯爆撃を食らって思考停止したテレビ脳達は、進んで改憲に賛成して売国するよ。

あとで「こんなはずでは」としか言えないのが情弱の血筋だし。

8 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:29 ID:Whcn4GmK0
違憲合憲かの問題じゃないな
自分の国にも参政権があるのに、他国でも参政権があるなんて
おかしいだろ

9 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:35 ID:6ReTNbaA0
はい改憲します

10 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:42 ID:zpxmJ2QC0
そんなに憲法を守れというならまず9条をないがしろにするなよ3K新聞さん

11 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:43 ID:aTAeCnYU0
>>2
個別のコメントが酷すぎる

12 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:24:57 ID:PBJmKkSo0
ミズポ
「天皇制を廃止するための改憲は許しますが、それ以外の改憲は許しません!!!
ムキィィィ〜〜〜〜〜ッ!!!!」

13 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:25:06 ID:I3izmZaL0
こういう意見の新聞社の方が少ないから、かき消されちまうな・・・・
憲法改正アレルギーがあるところもあるし

14 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:25:22 ID:O5bubZLu0
>>10
プッ

15 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:26:05 ID:4WDXaAWs0
産経かっ飛ばしてるねえ

16 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:26:13 ID:pSE7cbD80
つうかそもそも外国人地方参政権の根拠が
この裁判での1人の意見でしょ?

多くの裁判官の意見無視だからなー

17 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:26:41 ID:ssS+pKeUO
最近のみずぽなら外国人参政権に反対しかねない

18 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:26:46 ID:jEyrkPZp0
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090930AT3S3002830092009.html

531 名前:日出づる処の名無し:2009/10/01(木) 12:23:46 ID:bSZAHm66
サモア地震で、スマトラも1000人規模で死者が出ているけど、過去にスマトラ島沖
地震のときには、超時空総裁は即日に医療チームの派遣、2日後にはインド洋に展開している
自衛艦を向かわせているけれど、我が党はまだ何も考えて無いんだろうな。
代用はコペンハーゲンだし、主席は選挙以外興味が無いし。


553 名前:日出づる処の名無し:2009/10/01(木) 12:34:17 ID:cwlJxyjW>>531
深夜2時にサモア地震が起こったじゃん?
マグニチュード8なんて大災害だから、深夜だろうがなんだろうが当然総理大臣には電話が入るわけよ。
この電話があったのは100%確実な話。

んでその翌日の昨晩。
総理大臣「自宅は電話が鳴るから集中できない」
夫婦でハイアットホテルにお泊まり。
このコメントは複数のソースで新聞記事にもなってるから8割方確実。

今晩と明日の晩はコペンハーゲンだからアーアーキコエナーイ。

はらわたが煮えるけどそういう話なんだと思う。

19 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:27:01 ID:hyJb8gGB0
>>11
完全にカルト教団の意見だよな

20 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:27:14 ID:ds+LNleL0
さきの選挙で民主党が大勝した事実がある。
これは大多数の民意が民主党に日本の舵取りをお任せしますと意思表示したということ。
議員の仕事は民意の実現。
つまり、民主党の決定が民意。
決定に逆らうことは民意に逆らうに等しい。

21 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:27:19 ID:QZ7j5N1R0
特別永住者を除けば、賛成してもいいさ

22 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:28:24 ID:9IjLzxVFP
産業や経済の記事がないことで有名な産経新聞か

23 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:28:45 ID:GqtJg3dY0
ごもっともです
今どき珍しい直球の真っ向勝負だな

24 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:28:59 ID:/QCfV2GG0
外国人に参政権を与えるが,日本と敵対する中国と南北朝鮮、ならびに日本に麻薬を売る国、日本に留学して技術を盗む国の国民は除外すると明記できないのか?

25 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:29:07 ID:JiyZ0IZd0
みずぽに喚き散らしてもらうしか道はない

26 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:29:14 ID:/AS8G4nG0
鳩山不況がくるぞー
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1254531965/


27 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:30:20 ID:WGYOlRO60
憲法をアイギスの盾にするのはほどほどにしとかないと

28 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:30:28 ID:Ytu2E3Mw0
頑固に護憲を主張する社民党は、
もちろん、憲法15条も護るんだよね?

29 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:30:50 ID:9h4Z69rH0
不法滞在者にも参政権を!!!・・・とかマヂキチだろw

30 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:31:03 ID:ZqTtKuH10
国民主権の問題だから15条や93条がなくても違憲。
憲法改正うんぬんの問題じゃないよ。

31 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:31:38 ID:k03IlAC7O
どんどん報道しろ

32 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:33:46 ID:LwY4eGM/0
「裁判官個人」の呟きてしかない「付帯意見」を判決の上に据えて論理を構築されてもねえ

33 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:33:51 ID:PDrLPQ860
産経がなに言おうが、議会での民主の勢力を考えれば
おそらくこれは成立する可能性が高い
だが民主ははじめからやるやる言ってたし
鳩の「日本列島は・・」発言もあった
民主に投票した有権者は積極的に支持はしなくとも
すくなくとも大事の前の小事とみなしたのは事実
だからやはりこれは国民の選択
国民の責任ということだ


34 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:34:06 ID:ieTnzeI60
そんなに参政権がホスイなら帰化すりゃいいのに
帰化できない理由若しくは旨味があるんだな

35 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:34:38 ID:Z2RM8It30
ま、自衛隊は憲法違反とか核所有は憲法違反と言い張っているにもかかわらず
外国人参政権には積極的な奴らに対するアンチテーゼなんだろな

36 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:34:44 ID:DFWOCk/U0
憲法第4章に15条が規定されてないってことは
15条の文言の「公務員」というのは地方公務員も含まれるってこった
だから傍論という同情論で認めても違憲じゃないというにとどまった


37 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:35:11 ID:wLcDKIqJP
園部裁判官が友愛されないかなぁ・・・

38 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:35:38 ID:/F9MsSy90
納税しているから、在日の人に地方参政権認めてもいいって言う人は

当然、納税もしていない、兵役にも行っていない祖国である韓国に
在日の人の参政権はないんだよな?
まさかあるだなんていわないよな?

あと、納税していない、貧乏な日本人から参政権を奪えってことだよな?
納税額で参政権を不合理な差別しようって言うんだよな???

憲法14条、法の下の平等に反しない合理的な差別であるというんだよな???

39 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:36:05 ID:K0WHb+fB0
サンケイも椿事件の共犯者だがこの件に関してはガンバレ

         (;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;;;;/´`´`´`´ ヾ
       /;;;;;;;;/  /   \ ヽ
     /;;;;;;;;;|  (●) ,(●) |\
     ヽ;;;;;(6     、_!    |;;ノ
       >ー|    'ー三-'   l-'
     /  ヽ         /\
    /     `ー------一'   ヽ
    /   y            t  ヽ

40 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:36:14 ID:oHSoZ3hs0
憲法のどこに、「日本国民」固有の権利と書いてある?
大韓民国民の権利だろw

41 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:36:33 ID:GblKmILVO
ブサヨ反日テロ特亜三国寄生虫以外になら与えてもいいよ、
なにが悲しくて反日テロ国家の構成員に日本の選挙権やらにゃならんのか、
寝言は死んでから言いな。w

42 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:36:53 ID:MI/kImEW0
憲法違反だからって話にもってくと後々、めんどくさいことも孕んでそうだ。


43 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:36:55 ID:ef50T16z0
日本と韓国が戦争になった時、日本人は当然銃口を韓国に向ける
居座り朝鮮人はどうだ?当然日本に向けて発砲するだろ
国の方針を決める選挙権というのは最終的にはそういう事なんじゃないのか?

44 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:37:53 ID:XfjIu6Zx0
カネ払え! 参政権に1人1億円。 ならOKだよ♪

45 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:38:25 ID:wLcDKIqJP
>>43
ちょっと違うな
戦争中は山にでも隠れて、どっちが勝っても戦争後に戦勝国民ヅラする

46 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:39:22 ID:vPREPp6L0

自衛隊は憲法違反じゃないの?

47 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:39:38 ID:F2+7Eo4a0

民主が強行に採決したら

国民が訴えればいいだけ。

憲法違反が認められれば参政権を撤廃できる。

48 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:39:54 ID:s6KN6dmP0
日本中が新宿の韓国商店街みたいになっちまうんだぜ?

49 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:40:01 ID:Bsl8q4vV0
>>42
というか、以前にも永住外国人への参政権問題が持ち上がった時に
自民党内からも結構な賛成者が出たんだけど、
与謝野馨がこの論を持ち出して、当時は何事もなく収まった経緯がある

50 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:40:34 ID:Zwn/nKKyO
ネトウヨの歓心を買いたい産経らしいな

多くの国民には「どうでもいい」話だから、選挙では民主に入れたのに 

まー、たまにネトウヨを喜ばせないとな
ネトウヨは産経の記事読みながらオナニーして、皇后の写真に射精するらしいじゃんw

51 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:40:45 ID:xKPd/8pZ0
そのとおり

52 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:41:02 ID:Yltra0WnP
独裁政党・民主党に憲法違反だろうがどうだろうが、関係あるわけないだろ、
犯罪者が総理大臣だし、


小沢マンセー





53 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:41:21 ID:/MI/mEyP0
昔の与党もアメリカ様のために自衛隊海外派兵を押し切ったんだから,
今の与党もチュンチョン様のために押し切るだろ

54 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:41:27 ID:W5qotT6O0
民主党が数の力で強行するなら党の衰退の引き金、国民はそれほど馬鹿ではない。
小沢よ、やれるならやってみなさい。
その結果は悲惨なものとなる。

55 :気学女子:2009/10/03(土) 10:41:33 ID:2JtwfGpn0
よーし憲法改正だーっ!!

56 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:41:56 ID:R4ZkjsWi0
自衛隊も憲法違反だから廃止でいいよ

57 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:42:02 ID:F2+7Eo4a0
>>50

朝鮮人は日本語使うなよ・・品性のかけらもないな。さすがkorea

58 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:42:03 ID:gYgx7KQm0

Q 法務大臣、今日成立した外国人参政権、マニフェストに記載されていませんでしたが?
 A 「マニフェスト? マニフェストに無いものをやってはダメなのですか?」

Q  国民の中には、こんな法案を成立させる事は知らなかった、という声もありますが?
 A 「代表も前代表も成立させるって言ってます。みんな知っててわが党に入れたはずですよ」

Q  衆議院、参議院とも野党から審議不足、強行採決だ、との指摘がありましたが?
 A 「強行採決じゃありませんよ。審議は尽くしました。野党が採決を欠席しただけです」

Q  こんなに急いで決めないで、国民の声をもっと聞いて欲しいとの意見もありますが?
 A 「衆参安定多数、直近の民意が我々を選んだのですから、その期待に答えただけです」

Q  一部の学識経験者、法曹の専門家から憲法違反ではないか、との指摘もありますが?
 A 「うるさい。黙れ」

Q  憲法違反ではないか、との指摘もありますが?
 A 「すわれ。カメラ止めて」  

Q ・・・・・・・・・・
 A 「来週は、人権侵害救済法と慰安婦賠償法とネット規制法の成立を図ります。以上」

59 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:42:31 ID:4C5fjj6e0
大阪・女性自営業(48)「参政権が欲しければ帰化して日本人になるべきだ。日本の将来を決めることにもなるのに、他国籍の人に参政権を与えるべきではないと思う」
パキスタン在住・男性会社員(63)「そもそも永住外国人とは何か。なぜ永住していながら帰化しないのか。そういう生活態度や信条に違和感を覚える」
北海道・男性教師(48)「税金払ってるから参政権をよこせというのはおかしい。間借りしてる人間が家賃を払ってるからといって、その家の建て替え時に間取りなどの決定権を主張するようなものだ」
アメリカ在住・男性自営業(69)「米国に永住権で20年住んでいるが、参政権がないのは当然。欲しければ帰化すべきだ」


60 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:42:59 ID:cpg5mpOV0
>>20
さすがファシストは言うことが違いますね!


61 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:43:03 ID:mbDZEeE70
こんな解釈、憲法習いたての大学1年生ですら知ってる。

こんなことも知らないような連中が国政を担っている。


これで民主主義とは恥ずかしいな

62 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:43:11 ID:XEjy8/tL0
産経にしてはいいこと言う
護憲でいいな

63 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:43:17 ID:/F9MsSy90
>>40
>>1の判例。日本国籍を有するものってはっきり言った。

64 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:43:25 ID:Yltra0WnP


外国人参政権 10月の臨時国会で成立へ
韓国人、北朝鮮人、中国人に選挙権が与えられとしています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT%31T00802.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=20090%392600320



成立寸前!外国人参政権を阻止する超大規模運動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254253622/


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73%361457
http://www.youtube.com/watch?v=md7%34bsD0csY
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkoh%69nomaru.jpg



65 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:43:59 ID:7hapyRVq0
もちろん、9条教徒は反対だよな?

66 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:03 ID:ef50T16z0
>>45
んで戦後アメリカに「おめーは戦勝国じゃねーんだよ!すっこんでろチョン!」て叱られるんだよな

67 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:04 ID:/yZC+WQh0
                  、、  ,,
                   彡巛ノノ゛;;ミ
         ___        r エ__ェ ヾ        
     /´ ̄  `ノj` 、   /´  ̄  `ノj` 、
    / / ´ ̄⌒〈   }   ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
     i /  ⌒  ⌒ `ヽl    i / ―    ―ヽl    
     !゙  (・ )` ´( ・)      !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
     |   (__人_)  |    |   (__人_)  |  賛成する理由が全くないけどね
  、彡\   `ー'  /ミッ  \   `ー'  /    
     /   ▼   ヽ     / \\//ヽ
                   l   Y' /   |
ぶっちゃけ、これやりたいだけの政権だからね


68 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:16 ID:J0SHD2A8O
産経抄「政権委譲政権委譲言うのなら、アメリカに政権委譲するのも当然ありなんだよな?ポッポさんよぉ」

69 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:32 ID:4u6qjdRU0
>>61
国民には徹底的に隠して強行可決狙ってるからタチ悪い

70 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:33 ID:/6n9//o20
憲法違反かどうかは裁判所が決める
自衛隊も私学助成もそれで成り立ってる

71 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:44:52 ID:ygBxPBwsO
産経がこんな事言うと改憲するぞ ヤバい

72 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:45:14 ID:NnwBqmBxO
地方参政権でしょ

73 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:46:13 ID:htUdUhPEO
長野県のリニアのスレ見てれば簡単に想像できるが
国家プロジェクトに対して外国の利害がモロに絡んでくるんだぜ。

祖国のために働く議員や知事を増やすのが日本の国益?



74 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:46:22 ID:Q119wOob0
流石にこれを「3K(笑)」で済ませるわけにはいかんよな党員さん

75 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:46:47 ID:MJuNbX3z0
あたりまえ

76 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:47:45 ID:vSWmsFo30
天安門広場にパレードの山車60台、観光客はいつもの5倍に―北京市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000003-rcdc-cn


http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=hrPf7gVo.mdsbGSBgTTl8RM-
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=J2eacx1g.WTjQqSbV2sEjRc-

77 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:47:49 ID:88vQfzmD0
与謝野論文でとっくに論破されてる外国人参政権がいまだに生き残っているしつこさが
恐ろしい。

78 :気学女子:2009/10/03(土) 10:47:58 ID:2JtwfGpn0
おーし!おーし!憲法改正だーーーっ!!!
ついでに邪魔臭い九条を削除し(ry
とにかくチェンジなのぉ〜

79 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:50:17 ID:AKMpU0UgO
憲法と外国人の人権のどっちが大事だと思ってんだよ
人権あっての日本だろ

80 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:50:28 ID:iM1I4Rnp0
(外国の)国民の生活が第一

日本国民の生活はどうでもいい民主党

81 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:52:53 ID:hNe0T9K50
この問題は結局在日朝鮮人の強制連行(笑)に行き着いちゃう

日本人と同じように生活しているウリたちにも選挙権与えるニダ

選挙権取るなら帰化すべきだろjk

ウリたちは強制連行(笑)されたニダ日帝の責任ニダ

はあ?帰りたきゃ変えれよ。朝鮮戦争のドサクサで紛れ込んだくせに

82 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:54:33 ID:zCue9vp40
正論だな

83 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:54:49 ID:tqdggMsZ0
>>2
日本人の9割はネトウヨw

84 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:54:53 ID:WK+wSyJu0
憲法改正、憲法9条改正。

85 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:55:20 ID:jClpnEIl0
>>79
日本と韓国が戦争始めたら在日はどうすんの?

86 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:56:08 ID:4ZqvzibA0
全くそのとおり正論
ウヨもサヨも感情的になりすぎて肝心な点を忘れとる
参政権付与したいなら憲法改正飲むべきだ
もちろん9条改正も含めて
憲法改正した上で地方参政権までなら支持する

87 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:56:23 ID:jNKoZhMJ0
公務員試験の過去問で

憲法は法律をもって特別永住者び対し地方参政権付与を禁じていない→○

だったんだけど、これなんで?たんなる傍論でしょ?こんな問題と答えでいいの?

88 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:58:18 ID:vPREPp6L0

日本国民の定義って何?

実は大きな盲点がある?

89 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:58:41 ID:iM1I4Rnp0
この場合の憲法改正は

改正じゃなくて改悪

90 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:59:27 ID:n2Z3LS7u0
>>88
盲点があるとしたら馬鹿チョンの面の皮の厚さを見誤ってる事ぐらいだな。

91 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:59:35 ID:AOvorgo6i
強行採決したところでしょせん法律どまり
違憲立法審査権行使で違憲無効判決喰らうのは公務員就任権訴訟の趣旨から明らかだし
無駄な努力でしかないわ

92 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:00:24 ID:1pLqnFBb0
ただでさえやらなきゃならない事が山ほどあるのに汚 沢含めこいつ等何やってんの?

頭おかしいんとちゃう?

まずは今やる事に全力を注げや!!

93 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:00:43 ID:nmtQYOx0O
産経頑張ってるなあ…
age


94 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:01 ID:fb76wMj30
>>85
日本国内で嫌がらせをする。
逮捕されそうになったら、ウリ達は日本人ニダって騒ぐ。

動物戦争でのコウモリと同じ行為。


95 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:02 ID:19auYZed0
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091003/stt0910030726015-n2.htm

【鳩山内閣 大臣解剖】長妻昭厚生労働相 (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091003/stt0910030726015-n2.htm
2009.10.3 07:24

野党時代に「ミスター年金」として腕を鳴らした長妻昭厚労相だが、行政手腕は未知数だ=9月17日、厚生労働省
NECの営業マン、雑誌「日経ビジネス」記者を経て、平成6年に経済評論家の大前研一氏が
主宰する政治団体「平成維新の会」に参加。7年の参院選比例代表(平成維新の会)、
8年の衆院選での落選を経て、12年の衆院選で東京7区から初当選を果たした。
その後は質問主意書を連発して政府を追及するスタイルで頭角を現し、年金記録問題でブレークした。

 ただ、長妻氏の関心は、父親が警視庁のたたき上げ警察官だったこともあってか「政府の不正」に重点が置かれがちで、
社会保障全般に目が行き届いているとは言い難い。事務所関係者も「国会議員として最終的に取り組みたいのは実は外交・安保」と言う。
 実際、16年に自民、民主両党若手議員が参加した新しい安全保障体制を検討する議連で世話人も務めた。
17年の衆院選候補者アンケートでは、憲法9条改正に賛成した上で「自衛隊を国軍としてきちっと認めていく」と回答している。

 社会保障に造詣が深いとはいえない長妻氏に対し、民主党内では「従来の追及型では巨大な厚労省を動かしていけない」(国対関係者)
と心配する声もある。

 長妻氏は、不得意分野については、その分野に精通する副大臣や政務官とのチームプレーで乗り切る構えで、
2日も「大臣の権限を有効に使って霞が関の大掃除と再生に取り組む」と意欲を示した。だが、その手腕は未知数だ。(桑原雄尚)

【プロフィル】長妻昭(ながつま・あきら) 昭和35年生まれ。慶大卒。NEC、日経ビジネス記者などを経て、
平成12年に民主党から初当選。妻と3男。


96 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:03 ID:xp2QKNMYP
改憲するということは国民投票法の制定が必要。
社民がこれを許すと思えんが…どうだろうか。

97 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:07 ID:9h4Z69rH0
大阪・男性自営業(50)「永住外国人は同じ税金を払い生活している。同じ人間なのに虐(しいた)げられてきた人も少なくないはずで、参政権もないのはおかしい」

 神奈川・女性会社員(40)「国籍を超えて、1人の人間(地球人)として、生活環境にかかわる政治権を持つべきだ」

 愛知・男性会社員(42)「日本に税金を納めている外国人に選挙権があって当然だ。外国人に選挙権を認めたところで国益が損なわれることはあり得ないと思う」

 埼玉・女性会社員(35)「参政権がないということは、自分の住む土地に対して意見も言えないということだ。新しい目で意見をしてもらえる機会なのにもったいない」

もうね・・・死ねと

98 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:12 ID:eqRBYLDF0
この傍論野郎はホント余計な事してくれたよな
万死に値するよ
これさえ無ければ推進派完全死亡だったのに

99 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:22 ID:Lt8CcOSH0
解った解った、後で議論しようやその問題は
そんな事より真っ先に景気対策しろw

100 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:28 ID:Yltra0WnP

高速道路無料 !
子供手当毎月26000円 !!
高校授業料無料 !
最低自給1000円 !
出産手当55万円 !
ガソリン値下げ !
年金保証7万円 !
農家所得保証 !
職業訓練手当毎月10万円 !


マニュフェストに書いてない、そんな事より、さっさとこっちを実現させろよ

101 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:01:39 ID:vPREPp6L0

おまえらがまともに働いて→ちゃんと結婚して→コドモをつくってたら

こんな問題は起きなかった。

102 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:02:07 ID:88vQfzmD0
>>88
どう考えても「日本国籍を有する者」だろ。
外国人を国民って呼ぶかよ。

103 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:03:04 ID:Krm8gfwl0
しかし、いつになったら国会開いて所信表明演説するの?ポッポたん

104 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:04:30 ID:FUvPi2sa0
>>97
参政権いらないから税金払わなくて済むのかって話だな
あと陳情は外国人にも認められてます
意見はいえますのでガンガン役所や地方議会議員に陳情しましょう

105 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:04:42 ID:n0rR1KM00
>>87
傍論だろうと、
裁判官の個別意見じゃなく
多数意見として判決理由中に記載されているから、
○でいいだろ。

106 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:00 ID:Gve9ub1p0
>>81
強制連行の真実が今まで興味持ってなかった日本国民の多くに知れ渡るいい機会かもしれない
在日が暴れれば暴れるほどな

107 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:01 ID:nCuOSEnQ0
産経は
こういうのは全国ネットのテレビでやれよ。

できない理由でもあんのかよ。

関西系のテレビしかやってねえじゃん。

108 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:03 ID:qqzZkr8t0
この問題をテレビで報道するようになってもきっと街頭インタビューとかで
賛成意見が多いかのような偏向報道するんだろうな
テレビ信用度低過ぎる

109 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:20 ID:S9L7KtE+0
憲法9条も自衛の為の戦力の保持と行使について明言した方がわかりやすかろう

110 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:39 ID:tqdggMsZ0
>>102
遠まわしに外国人を指すときは”市民”って表現するよな
ミンスはwww

111 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:41 ID:iUlCS7vC0
自衛隊は憲法違反だ
維持するなら、憲法を改正すべきである

あれ?
「はい改正します」って言われておしまいじゃないの?

112 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:05:45 ID:FczqDL1T0
ちゅーかなんで日本に好感情を持たない外国人に参政権やろうって話になるわけ?
連中は武器を使わず内部から侵略しようとしてる気持ち悪い人種じゃないか

113 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:06:51 ID:KEMF0tKK0
政治に口出ししたいなら帰化しろ

114 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:07:51 ID:qxLinAe1O
「住民」に参政権があるとしたらその国のアイデンティティーなんて尊重されないに等しい。


国の今後を左右する重要事項は国民投票するべきであって裁判官や国会議員に決めさせるべき問題ではない。

115 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:08:23 ID:fTjvBpQ/0
外国人に参政権を付与して幸せになった国ってあるか?

116 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:09:13 ID:FuynOYsE0
>>107
 関西系、特に青山氏はこの問題に熱弁ふるってる、対馬も例を引き合いに出して
 全く正論だよ、これは
 来年5月だっけ? 国民投票法を通さずしてこの法案成立させたら、いくら大人しい
日本人でも黙ってないぞ、コラ!

117 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:09:39 ID:eqRBYLDF0
国民の大多数はマトモな考えを持ってる(と思う)が
議員とか裁判官とか教師とか要職に困った人達が多いんだよな

118 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:10:20 ID:03xbQ0fZO
憲法改正には国民投票が必要ですよw

119 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:10:51 ID:+OCLifpD0
歴史的経緯のある永住外国人に限定すれば憲法違反にならないよ

120 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:11:43 ID:rMv21JaR0
外国人に参政権を与えるということは、国家の主権を外国人に分配することに等しい。
例えば、世界中の人々に日本の参政権を与えれば、議会は外国人の手先に占拠されて
外国人へ利益をもたらす外国人のための政治が行われるでしょう。これはまさに究極
の売国・国賊行為と言えます。外国人は参政権が欲しければ祖国に帰ればいいだけだ。

121 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:12:03 ID:Krm8gfwl0
>>107
資本的にフジテレビ>>産経新聞なので
フジが産経の主張を伝えることはほとんどないのです


122 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:12:14 ID:eqRBYLDF0
>>119
なります

歴史的経緯ってキョーセーレンコーですか?w

123 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:12:28 ID:AuGhszU00
>>10
だから改正しろと言ってる。

124 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:13:10 ID:fg1wAT3d0
こんなので憲法改正されて、9条のほうがうだうだ言ってされなかったら笑える。

125 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:14:34 ID:sTWXMDne0
これは、朝鮮人排斥運動を勃発させるために、CIAが仕掛けたんだろ

126 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:14:34 ID:ztmD8ZBT0
要請説(付与しなければ違憲):原告の主張
禁止説(付与したら違憲):産経の主張

容認説(付与しなくてもいいが付与してもいい):判例


127 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:15:03 ID:rMv21JaR0
外国人参政権Q&A
Q2
 外国には認めている国もある。


A2
  それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
 また認めている国にも、国家統合を目指しているEU諸国など、それぞれの国内事情
 があり、単純に日本と比較できるものではありません。

 特にEUでは、外国人参政権が認められているといっても、その対象はEU国民だけ
 であり、日本人は対象外です。

  なお、日本に対し参政権を求めている在日韓国人の母国である韓国では2005年7月に
 在韓永住外国人の地方選挙権が認められました。
  しかし、日本に永住する在日韓国人は50万人以上なのに対し、韓国でその対象に
 なる在韓日本人はわずか10数人※であり(H16年度)、相互主義が成立する条件に
 ありません。

 ※韓国の永住資格を持つ在韓日本人は59人(H16年度)ですが、その中で実際に
  韓国の地方選挙権を付与される人数はさらに少なく、わずか10数人程度です。

  また、韓国では地方選挙権を与える前提として、韓国の永住権を取得する必要
  があり、そのためには、韓国に200万ドル(約2億円以上)の投資を行ったり、
  あるいは高収入であることなど、厳しい条件が課されており、実際に韓国で参政権
  を与えられる外国人は、ほんの一握りに過ぎません。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/hantai_sulu_liyuu.htm#3


128 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:15:13 ID:fYcsBuGTO
ここでいう「外国人」が
パツキン巨乳美女ならそんなに異論は出ないと思うんだが
一重でエラと我が張った基地害特亜だから生理的に嫌悪するわけで

129 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:15:35 ID:rqUqVfSh0
どうしても参政権等しくあげたいなら、国民投票行えば良い。


そもそも在日韓国人は祖国の参政権持ってるんだから、日本の参政権要らないだろwww
もしくは韓国みたいに、納税〜〜〜〜万以上の人限定とかにしろと。

そもそも納税してない生保連中に投票権などいらない。

130 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:16:26 ID:B96uRpSPO
産経…頑張りすぎだ…
友愛されないように気をつけて…

131 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:16:46 ID:sTWXMDne0
侵略者は一人残らず皆殺しにするしかないだろ

132 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:16:59 ID:1nOkbylG0
どこをどうよんでも自衛隊は違憲だし、私学助成も違憲。
それがまかり通ってきているし、それを支持してきた産経が今さら
護憲ですか?
法律通っちゃったら産経とネトウヨが裁判起こせばいいんだよw
どうせ敗訴するから


133 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:17:12 ID:rMv21JaR0
Q 税金を払ってるから、参政権があるのは当然では?

A いいえ。税金は行政サービスを受けるための対価であり、参政権とは
  関係がありません。もし税金と参政権とに関係があるとすると、
  例えば税金を納めていない生活保護世帯には参政権がないことになります。
  収めた税金の額や有無で参政権が与えられるのは、戦前の遅れた制度です。

Q 住んでいるんだから、参政権があるのは当然では?

A いいえ。例えば日本人でも仕事の都合で海外に長期出張や長期赴任している人が
  何十万人もいますが、それでは彼らは日本に住んでいないので参政権がないことに
  なってしまいます。居住地域、国は、参政権と関係がありません。

Q 納税も居住場所も関係ないなら、何が参政権に必要なの?

A 「日本人であること」です。参政権は主権を行使し国政へ参加することであり、
  主権は「日本国民に存する」と憲法に書かれています。日本人ならば、お金がなくても、
  どこに住んでいても、日本人として自分の国、日本の将来を決める権利があります。
  だからこそ、「日本人」すなわち「日本国籍を有するもの」に「のみ」、
  参政権が自然権として生まれるのです。


134 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:17:50 ID:+OCLifpD0
>>129
国民投票すればむしろ賛成派が多いと思うけどな
普通の一般国民はこんなの一切関心ないもん


135 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:18:07 ID:1TXA7PEYO
憲法の英文で15条と93条みてみろチョンども。
日本におけるpopular vote(93条)はthe people(15条)によって行われるんだよ。
local public(93条)⊆public(15条)だしな。
理解できるか、売国勢力。アカの手先のおフェラ豚め。

136 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:18:08 ID:tqdggMsZ0
>>132
やりたいなら憲法改正しろってことだろ

137 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:18:17 ID:zVkN/w2kO
外国籍人参政権にしたほうがわかりやすい

138 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:18:58 ID:eqRBYLDF0
>>132
だから改正しろって言ってるんだろ
自衛隊を軍にするために改正しろ
外国人参政権やりたいなら改正しろ

139 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:19:19 ID:NG2Y+YMS0
>>132
これ国民主権原理によっても超えられない憲法改正権の限界なんだよね
日本国憲法の意義に照らして9条とか89条の改正とはぜんぜん違う性質の問題なんだよね

140 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:19:27 ID:afKt0hKr0
>>132

独立国家として当然の軍隊保持と
主権国家としてありえない外国人に参政権を同一に論じる馬鹿発見。

141 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:20:23 ID:rMv21JaR0
【断 大月隆寛】いまどきの「売国奴」 2008.1.25 03:07 (産経ニュース)

日本に永住する外国人にも選挙権を与えよう、という動きがまたぞろ盛んに。このたびは
議員連盟までできて、すでにあちこち運動中。
 いや、いきなり選挙権と言わずとも、すでにシナからの観光客のビザ取得条件の緩和も決定。
にわかに「消費」の欲望に刺激され始めた彼らの行動が、さらにわがニッポンの日常の風景と
化してゆくわけです。 
 けれども、そんな政策を推進している政治家やお役人、評論家など、いずれお歴々の顔つきを
拝見していると、ああもう、拍子抜けするくらいすっぽんぽんなお人よし丸出し、気分の瞳孔が
開いちまって、どだい眼の前の現実のどこをどう見ているのか、その自意識の合焦点自体こちら
からうかがい知れないような「地球市民」で「グローバル」で「国際人」な多幸症の百鬼夜行。
いまどきの「売国奴」とは、おのれの欲望と引き換えに祖国を売り飛ばすような正々堂々の悪党
などではすでになく、実はこういう種類の脳内お花畑な「善意」がうっかり馬鹿(ばか)正直に
煮詰まり切ったその果てに、にこやかかつ穏やかに結晶するものらしい。
 そういえば、新聞やテレビでは表立って報道されなかったと思うのですが、マイケル・ホンダ
議員も先日、来日していました。例のアメリカ下院での「慰安婦」決議を発案した日系アメリカ
人議員。そして、これら一連の決議の背景には、韓国の外交官の「工作」があったことも、
実名と共に海外メディアでは明らかになっています。
 知らぬは同胞ばかりなり。「地球」だの「グローバル」だの「国際化」だのといったもの言い
には、まず眉(まゆ)につばをたっぷりつけてかかることがより一層、大切になりつつある季節
です。(民俗学者)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080125/acd0801250308000-n1.htm

142 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:20:26 ID:qRFdvaMn0
>>132
お前らブサヨのダブスタは無視かw

143 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:20:33 ID:FUvPi2sa0
>>134
たぶん定足率を決めるだろうから
投票率が低すぎて否決だろうな

144 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:20:53 ID:Krm8gfwl0
>>134
ちょっと前の調査では9割反対orz


145 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:21:35 ID:H6GfoykDO
新聞記者やってて最高裁平成7年判決も知らないとか、頭悪過ぎ。
争いは違憲か合憲かじゃなくて、立法政策としての妥当性なのに。
反対派は、また争点も理解できないバカに足を引っ張られるのか…
バカが足を引っ張る構図は、前の衆院選を彷彿とさせるな。

146 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:21:41 ID:Q1ybay7p0
まぁ改正するにも国民が望んでもいないけど

147 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:22:07 ID:LBpQdHtU0
人口侵略法案だろ
与えろ言ってる奴は強制送還して二度と出入りできないようにしろや

148 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:22:29 ID:n0rR1KM00
地方参政権が付与されても違憲審査で違憲無効になるってことをいうやつがいるが、
たぶん無理だぞ。

まず、地方参政権の付与を憲法上の争点として裁判所に判断させることができるかって問題がある。
これがたぶん難しい。
訴訟類型自体は国家賠償法とか選挙無効訴訟とか、手段はいろいろ考えられるけれども、
どれでいっても訴える俺らの選挙権が侵害されているわけではないから、
地方参政権の永住外国人への付与自体の違憲性を裁判所に判断させられるか。
日本の裁判所はとかく憲法判断回避の傾向が強いし。

さらに、最高裁本人が平成7年判決で地方参政権を立法で付与することを認める旨を述べているわけだから、
そこを争点として争えたとしても、同様の判断が下される可能性が高い。
それは許容説を述べた部分が傍論だろうがなんだろうが、関係ない。
裁判所が以前述べたことと異なることを言う可能性があるかって問題だから。


だから、なんとしても立法段階で阻止せにゃならん。

149 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:22:59 ID:rMv21JaR0
             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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        γ⌒´      \
      /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)
    /     ノ          ヽ (
   .i    彡              i  )
   i     /   /\    /ヽ i )
   i   /       ヽ  /   i,/  日本人が自信を失っている。
   r⌒ヾ     /・\   /・\ {   自信を失うと他の国の血が入ってくることを認めない。
   {  (.    :::::::⌒ノ  ヽヽ⌒:::::::)
    \_,,   \    /(   )    .!  日本列島は日本人だけの所有物じゃない
        i       /  .^ i ^   ./
      i       トェェェェェイ  /   参政権ぐらいは与える度量の広さを日本人として持つべき。
      /l\  ヽ.    `ニニニ´ /    そうしないと日本の国土を守ることもできなくなってくる。
 _,, -‐/::::|\ ̄ \      /‐- ,,, _
 :::::/::::::::::|  \   ` ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::::::|   \   / |:::::::::::::::::::::

150 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:23:18 ID:Yqg0OxJyi
日本人による日本人のための新聞だな。

産経新聞は。

それに引き換え、朝日や毎日は...


151 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:23:25 ID:i0d/dLCiO
>>137
> 外国籍人参政権にしたほうがわかりやすい

外国籍にんじん政権って読んだ。
つか、民主・鳩山叩きのスレ上がり過ぎw。
必死か!


152 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:23:26 ID:a841eQZn0
>>132
>どうせ敗訴するから

憲法違反ではないと考える最高裁判事が、一人はいるという程度のことでしかないので、
最高裁も違憲と判断する可能性は高いと思うがね。

153 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:23:55 ID:1TXA7PEYO
>>145
傍論で調子にのるなカス

154 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:24:28 ID:48wd8DIu0
理念としては正直参政権もかまわんと思ってるが
事実上の対象である在日の6割が無職で生活保護で安楽生活していて
かたや日本国民の俺はワーキングプアもプア。

俺が生活保護?受けられるわけないだろ。
「まだ若いのだから十分働けますよね」だ。
メンヘラーになりながら体と心に鞭打ち続けて働いてるよ。
でないとホームレス、餓死だから。

感情的にはやはり「在日、もう帰ってくれ。お願いだから」となる。
俺は参政権で在日意識の融解、日本人化は更に進むと見ている。
あと20年位したら全てが日本人なのに、
国籍だけは韓国で、ますます「俺って何人?」ってアイデンティティの問題で悩む在日が増えるだろう。
ぶっちゃけ帰化も帰国もしなかった在日の自業自得だけどな。

155 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:25:07 ID:WIheHo+w0
参政権がほしいって人の代表を国会に呼べばいい

それですべて分かる


156 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:25:10 ID:XfjIu6Zx0
交換条件無しに、こんな重要法案をやすやすと通す政治家は、ジャリ(幼児)!

157 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:25:31 ID:n0rR1KM00
>>152
そもそも、なんで一人ってことになっているんだ?
個別意見じゃないぞ、これ。

158 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:26:05 ID:JLMYVg9j0
>>97
税金を納めてるから選挙権寄こせなんて、明治時代の発想だよな。
逆に納税していない年寄りや働けない病人からは選挙権を取り上げろって事なのかよと問いたい。

159 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:26:10 ID:gF7fcg6Q0
【投票】在日外国人に日本の参政権を与えるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=5
【投票】『強制連行されてきた』という在日朝鮮人の言葉を信じますか?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=12


160 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:26:40 ID:H6GfoykDO
>>152
裁判官意見とか少数意見の形じゃなくて、理由の本文で書かれちゃったことを最高裁判事1人の見解なんて無茶にもほどがある。
判例変更するには具体的事件に即して、大法廷を開いた上でやらなきゃならんわけだが、それがどれだけ珍しいかって話だ。

161 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:27:00 ID:n2Z3LS7u0
>>97
これらの意見はおかしいと考える。
なぜなら参政権もない民族の事を主権者ないがしろにしてまで考える主権者の代表がいる時点ですさまじい政治力を持っているから。
実権を渡したら国益が間違いなく損なわれる。

162 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:27:22 ID:YR5gA8sS0
EUの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。

・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。(フランス、オランダ等)
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる

…ここまでは現実に起こってる、だからEUでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。

163 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:27:57 ID:vKb2XMma0
なんで産経しかこういう事を言わないんだ?
おかしいよ。この国のマスコミは。

間違ってる!

164 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:28:08 ID:tqdggMsZ0
そもそも鳩の大好きな友愛のEUを見れば、
いかに移民政策が問題を起こすか分かるだろうに

ましてやチュンチョンが近いんだぜ
シャレにもならんわ

165 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:28:10 ID:MZ+KhI250
判決と関係ない箇所を持ち出して参政権を認めろというのは無茶だけど、
地方参政権を与えてOKという説は学説では主流なんだよな。
芦部もそうだったし

166 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:06 ID:La869z1p0
外国人に参政権を与えるなんて、血迷ったとしか思えない。


167 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:24 ID:zxaHmGqY0
こんなアホ丸出しの法案を通そうとしている時点で
ダメな党、ダメな内閣だと何故気付かねえんだ!ドアホが

168 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:24 ID:vPREPp6L0

民主はいっそ悪に徹してかつての自民みたいに
おのれのやりたい事をガンガンやればいい。

権力闘争なんだから食うか食われるかだよ。

169 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:30 ID:a841eQZn0
>>157>>160

へえ、そうなんだ。だとすると産経もずいぶん無謀なこと言ってるな。

170 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:58 ID:Krm8gfwl0
>>163
外国人参政権なんて真剣に議論したら国民の95%くらいは反対するだろうしな
残りの5%が左翼マスコミで情報操作してるんだろ


171 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:29:59 ID:H6GfoykDO
>>153
法源にならねえ日本の最高裁判決に傍論もくそもねえよ。
具体的事件については既判力が及ぶか否かしか問題にならねえし、解釈である以上先例拘束性は持つよ。

172 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:30:19 ID:ebNaV/HLO
気化しろよ

173 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:31:02 ID:oaS/O1vz0
金のほしいオッサンに認知してもらえば、日本人になれる制度は最悪

174 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:32:08 ID:nCuOSEnQ0
最高裁が憲法違反だって判決をだしても
その制度は即無効にならんでしょ?

175 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:32:57 ID:9aBSlvaR0
>>171
主文で否としてることにはまったく触れないチョン

176 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:33:02 ID:fxuZqjE30
ちょっとまってくれ。
本当に憲法改正されたらどうすんだよ。
自民党の中ですら憲法に外国人参政権を明記しろと言って奴がいるんだぞ。

177 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:33:30 ID:YFxCLOayO
最高裁判事に糞がいたからな。

178 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:34:30 ID:uO5beJD/0
護憲派は憲法九条さえ守れれば後は変えてもいいんじゃネーノ

179 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:35:12 ID:H6GfoykDO
>>174
無効にはならんけど、下級裁判所がみな最高裁の解釈に従うから、法的に追及できなくなって、実質無効になる。
てか、制度の無効の是非をめぐって最高裁と内閣が対立したことがないから、内閣が無効判決を無視したらどうなるかは不明。

180 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:35:22 ID:3ZB7eFyyO
9条教に対する皮肉に見える。

181 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:35:22 ID:Cv9F4ZVJ0
産経 (藁)

182 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:35:51 ID:qwwI/8TdO
じゃあ自衛隊も廃止しないとね

183 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:36:03 ID:n0rR1KM00
>>174
ならない。
ならないけれども、たいていの場合国会が即座に法改正をしている。

ただ、選挙絡みの違憲判決になると、従来国会の動きは鈍い。
特に、民主党政権下で違憲判決が出たとしても、
票田である在日の選挙権をナシにするのは嫌だろうから、
どの程度きちんと対応するかどうか……

184 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:36:10 ID:aClm55zuP
>>104
っていうか税金払ってるかどうかで選挙権の有無を判断するのは財産選挙であって普通選挙ではないよね
財産と選挙権は別問題。

ニートでも日本人なら選挙権があるしそれが普通選挙
参政したいなら地元に帰ってくださいってね

185 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:36:10 ID:YzTJhOvh0




右翼新聞は消えうせろ











186 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:37:01 ID:xYmTC704O
>>176
事実上憲法改正は不可能に近い。

187 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:37:13 ID:WIyk18AW0
>>183
国籍法は速かったね

188 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:37:17 ID:vPREPp6L0

幸田シャーミンは今・・・

189 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:37:24 ID:p673VWsO0
マスゴミに乗せられた民主信者でも、今回は反対するよな?

190 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:38:20 ID:crbKolu10
たとえば仕事でアメリカにいる日本人は日本の
在外投票制度で日本の選挙に参加できるけど、
住んでいて税金も払っているアメリカの選挙には
参加できない。
それができたら二重に選挙権をもつことになる。

191 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:39:38 ID:otIux4b/0
まあ裁判になるのは確実だな

192 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:39:43 ID:jEEajx1a0
この手の記事って産経新聞以外で記事にしてるの?
テレビニュースでも盛んにやってますか?

193 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:39:44 ID:jJBIimUq0
>>158
まあ、実際は年齢下限があるくらいだから上限付けて選挙権取り上げてほしいけどな
ボケボケの老人ばかりの老人ホームにも選挙箱持ってくるからな
まっとうな判断出来ないだろって思ってるし、いつも

194 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:41:47 ID:H6GfoykDO
>>175
否としてるんじゃなくて、違憲合憲云々じゃなくて立法政策の問題だから、やろうがやらまいが立法の自由っていってんだよ、バカ。
違憲なら制度否定、合憲なら制度推進っていう二元論に立脚する産経みたいな考え方は学部一年生すらしねえわ。

195 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:42:49 ID:KOG7Y2Wk0
文句があるなら日本国民全部を非難すべきだ

196 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:44:52 ID:6khCpZmkP
要するに最高裁がバカだって事ね

197 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:45:24 ID:RL2+Yu9fO
>>192
してたらマスゴミなんて呼ばれてません。

198 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:45:38 ID:1EqcNtCe0
なぜこんなこと急いでやる必要があるんだ?


199 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:47:11 ID:rKWihPZ70
サンケイGJ ドンドン広めてくれ。

200 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:47:51 ID:n0rR1KM00
>>175
主文は、国家賠償請求に関する上告棄却であって、
憲法上の争点については禁止も許容もひとしく主文に含まれていないぞ。

そして、理由中の判断で、
原告の、永住外国人に憲法上地方参政権が「保障」されているとの主張を否定しつつ、
憲法上地方参政権の付与について「禁止されているものではない」
つまり立法がそれをすること自体は違憲ではないとしているんであって、
そこについては法的拘束力はないとしても、
問題はのちの訴訟で最高裁がそれに反することを言うかどうかって話だと思うが。


201 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:48:30 ID:+OCLifpD0
>>198
急ぐどころかむしろ遅いぐらいだろ
もう十年以上前から検討してることなんだから

202 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/10/03(土) 11:49:52 ID:v9zVdGVN0
>>1
|この記事を、声に出して100回読めっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (@∀@;)__
     (入 産..⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

203 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:51:07 ID:/j0lVC9a0
ただいま速記を中止しておりますので、
音声は放送していません

【消された音声を復元】音声を止めろ!速記を止めろ!【見えてきた謀略】
http://www.youtube.com/watch?v=Bmj49mrqEV8
kitah9

澤委員長  「別にご意見も無いようですから・・・」
丸山議員  「委員長、自民党の丸山ですが・・・・」
★千葉議員  「ちょっと」
賛成派議員 「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員  「ダメですか?」
★千葉議員  「座れ!」
事務方   「速記止めましょう」
澤委員長  「速記止めてください!」?
丸山議員  「周知徹底されるような付帯決議を・・・」
賛成派議員 「自民党どうするんですか!国対委員長!国対で話し合ったでしょ !」
賛成派議員 「理事会で決まってるでしょ!国対委員長!委員長しっかりしなさ いよ!」
澤委員長  「別にご意見も無いようですから・・・」
反対派議員 「何言ってるんですか?休憩休憩(休廷?)!」?
澤委員長  「これより採決に・・・」
反対派議員 「本人(丸山議員?)の意思と違うじゃないか?」
反対派議員 「なんだこれは!」
澤委員長  「全会一致で可決・・・」?

国籍法改正案 採択 参議院法務委員会 音声とコメント上げてみた
http://www.youtube.com/watch?v=y_jAWLAADaE

204 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:52:40 ID:tqdggMsZ0
>>198
民主政権下でしか通せそうにないから
もし自民が復活すれば(すればのはなしだが)また通らなくなる

そもそも自民・ミンス、どちらでも意見が割れてるぐらいだからな

205 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:52:44 ID:9bUC09Yb0
下野したって自分が云う【産経新聞】ね。
金魚の糞みたいのが、自意識過剰じゃねえ?
降伏の化学や御悪夢並なのに良く云うよ

206 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:53:45 ID:4nUrIr730
何だこの誤魔化し記事w
肝心な部分が、

>ところが、同じ判決の中で、憲法が地方参政権付与を禁じていないと読める部分があり、賛成派は勢いづいた。
>ただ、判決のこの部分は本論とは別の付帯的意見であり、実際、
>この判決は、外国人に地方参政権を与えなくても違憲ではないとしている。

たったこれだけじゃん。
傍論だとしても、ハッキリと「違憲ではない」と意見表明してるのは間違いない。
「憲法が地方参政権付与を禁じていないと読める部分があり」なんて曖昧な話じゃないわけ。
裁判所の判断に言及すれば「違憲ではない」としかならない。
また、これは「“与えないことも”違憲じゃない」としても矛盾するわけではなく、何ら影響しない。
与えても与えなくても違憲ではない(憲法は国民への保障を命じてるだけで、国民でない者には何も言ってない)。
「付与は違憲か?違憲でないか?」という論点では「違憲ではない」が答え。

207 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:54:30 ID:pgq6NNN10
公務員試験でも司法試験でも法律で外国人に地方参政権を付与することは合憲としてるぞ
行政と司法についている人間は合憲と考えるのがスタンダードになってる

208 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:56:20 ID:H6GfoykDO
>>206
産経みたいなこういう頭の悪いのが味方につくと、それだけで不利になるから嫌なんだよな。
前の選挙も、国旗国旗と騒いで自民党を乗せて負けさせたのもこのクソ新聞なわけで。

209 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:56:38 ID:kBHsOHER0
>>194
判決は全体で禁止説によっているのであって
単なる付帯意見を理由として含めるその考えはおかしい。

国民にのみ参政権があると読むのが相当

210 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:56:51 ID:L1WTJdfx0
>1
憲法改正すべきって、それじゃ誰の為の憲法になるの? 外国人のためですか?

211 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:57:37 ID:tqdggMsZ0
>>210
そのための国民投票法デス

212 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:59:44 ID:whKuTTRu0
>>151
なぜ叩きが多いかって?

それはほめられるような事を一つもしていないからだよ?

分かったかい?民団君。

213 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:00:03 ID:H6GfoykDO
>>209
付帯意見じゃねえよ。思いっきり判決の理由の本文に書いてんだろ。
最高裁は外国人参政権を立法で認めるのも認めないのも違憲じゃねぇとしか言ってねぇっての。

214 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:00:11 ID:tyYJkabQ0
もうだめだ

215 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:00:15 ID:EZZDcxrX0
民主党が選挙で勝ったということは
在日外国人参政権を含めて支持されただけでなく

ニコニコ動画での鳩山現首相による
「日本は日本人だけのものではない」という発言が
支持され、共感を得た人が多いという証拠である

これらを含めて民主党は支持されたのであり
選挙に勝った以上は、何を実行しても自由なのである

216 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:02:35 ID:kBHsOHER0
>>213
興奮するなよ、チョン
その本文、ちょっと示してくれ!

217 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:03:03 ID:EZZDcxrX0
外国人参政権に賛成を!
今、無知な人を騙すためにネット右翼が活動をしています
騙されないために読んでください

「私たちと変わりない外国人」
日本に住んでいる外国人は私たちと同じように
「税金」「消費税」「NHK受信料」を支払っています
外国人というだけの理由で税をおさめならが参政権を得られないのです

「外国人参政権がない日本」
日本には、日本人だけにしか参政権がありません
日本以外の国では、国籍関係なく参政権が与えられています。

「韓国に参政権を認めるさせ、韓国人に参政権を与えない日本」
日本は韓国に在日韓国人への参政権を約束し
在韓日本人の参政権を認めるさせたのに
未だ日本国内で在日韓国人の参政権が成立していないのです

「開かれた国アメリカ、そして仏教国なのに外国人参政権を認めない日本」
アメリカは黒人白人関係なく参政権のある開かれた国です
また多くの仏教国は外国人参政権を認めているのに日本は認めていません
日本でもアメリカのようになり、在日韓国人が総理大臣になってもいい

「人権軽視の国とは付き合いたくない」
日本が外国人参政権を認めていないことは 、世界中で問題になっており
日本とは経済の付き合いも政治の付き合いもすべきではない
外国人参政権がない日本は首相会議に出してはならないとの声が世界中からでています
外国人参政権を認めなければ、日本の孤立は確実です

これでも外国人参政権が必要ないと貴方は言えますか?

218 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:03:49 ID:DiYCB1GtO
明らかに産経の曲解だな
ひどすぎww

判決全文読めば、産経がアカヒ以上に曲解した記事を掲載していると分かるだろ
土曜日だし図書館行って全文読んでこい

国家試験でも憲法のあらゆる基本書でも産経のような誤った解釈に基づいた違憲論はないww

この記事を本気で書いてるならあまりにも不勉強か意図的に事実をねじ曲げた記事で笑えるww

219 :名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:04:15 ID:H2gVKWeA0
サンケイの言うことはもっともな上に、ちょっと前のスレにもあったが、
この法案が通ると、対馬や石垣島みたいな国境に近い島が
あっと言う間に近隣国の人間で占められ、挙句、島民の総意として
近隣国への合併を希望してるなんて言い出すことが現実に起り得ると思う。
その時、第三者の外国は経緯のことなんて知ったこっちゃないから、
日本に味方してくれるとは限らない。
とんでもないことになると思う。

220 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:04:35 ID:H6GfoykDO
>>216
長いから、自分で最高裁のウェブサイト言って読んでこい。
それから、お前らや産経みたいなのが味方についたら、前の衆院選みたいに本当にろくなことにならねえから黙ってすっこんでろ。

221 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:05:40 ID:PpDT5wpf0
>>119
バカ発見! もう強制連行ネタは通じないよ。みんな騙されてたことに気づいたから

222 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:06:06 ID:n0rR1KM00
>>216
おまえ判決も読まないで言ってるのかよ……
マジでね、反対派としてはあさっての方向の議論しているやつって
有害にしかならんぞ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

ほれ。


223 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:06:52 ID:nmtQYOx0O
昔と今じゃ、状況変わってるし、対馬みたいな町も出てきた。
各地で裁判を起こせばいいんじゃね?
解りにくい判決文には、質疑応答して、裁判官の意図を確認する必要がある。
今の内閣は表面上日本人みたいだけど、中身は化け物みたいだ。


224 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:07:07 ID:85hOTFXEO
バカチョンホイホイww

225 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:08:08 ID:Igop/WuBO
>>213
誤情報をタれ流すな

226 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:08:12 ID:4BAhHGsE0
外国人に年金もあげれば良い
日本に住んでもらってるだけでもありがたいと思わないと

227 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:08:31 ID:/OSWJ/akO
外国人参政権じゃなくて韓国人参政権ってはっきり書けよ

228 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:08:50 ID:tqdggMsZ0
>>217
はいはいワロスワロス

>なお、日本に対し参政権を求めている在日韓国人の母国である韓国では2005年7月に 在韓永住外国人の地方選挙権が認められました。
>しかし、日本に永住する在日韓国人は50万人以上なのに対し、韓国でその対象に なる在韓日本人はわずか10数人※であり(H16年度)、相互主義が成立する条件に ありません。

>※韓国の永住資格を持つ在韓日本人は59人(H16年度)ですが、その中で実際に
韓国の地方選挙権を付与される人数はさらに少なく、わずか10数人程度です。

>また、韓国では地方選挙権を与える前提として、韓国の永住権を取得する必要  があり、そのためには、韓国に200万ドル(約2億円以上)の投資を行ったり、  あるいは高収入であることなど、
>厳しい条件が課されており、実際に韓国で参政権  を与えられる外国人は、ほんの一握りに過ぎません。

税金はサービスです
NHKは受信料です
参政権とは一切関係ありません


229 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:09:53 ID:ROVSCFBZO
フジテレビは会長の日枝の意向で民主党すり寄り路線だが産経は違うなあ

230 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:10:03 ID:n0rR1KM00
>>227
共和国人民参政権も含まれるニダ< `∀´>

231 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:10:04 ID:tyYJkabQ0
韓国人&北朝鮮人参政権です

232 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:10:10 ID:DiYCB1GtO
まぁ産経が発行部数が他紙に比べて圧倒的に少ないのも、この記事読む限り、情報の正確性や中立性で他紙に劣っているんだな…と実感するね

233 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:10:51 ID:EZZDcxrX0
>>223
対馬は韓国人が沢山住んでいるのだから韓国人自治区にすればいいし
池袋の一部の中国人自治区になればいいと思う

横浜中華街も中国人に任せるべきであって
日本人が政治介入すべき土地ではない

ネットウヨにはこれが理解できないようで

234 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:11:10 ID:qIs8N8+10
違憲以前に、自国にとってほとんど益のないリスキーな政策を
進める理由がどこにもない。日本国内はおろか中国だって関わりたくないとばかりに沈黙してやがる
喜んでるのは馬鹿半島の連中だけだろうが

235 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:11:35 ID:RMNiHXKCO
図書館で調べた。
強制連行は在日のでっち上げだということです。
韓国人は反日感情を持ちながら日本に憧れてるそうです。

参政権が欲しければ帰化すれば?

236 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:11:45 ID:YPyorgCl0
>> 233
釣り針太すぎ

237 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:11:54 ID:aHVTraOa0


なんだ、このスレは?

スゴイ勢いで在日チョンの工作員が湧いてるじゃねーか

まさにバカチョンホイホイってやつだなwwwwwww






238 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:12:13 ID:4krm2iPE0
外国人参政権には反対だけどさ。

「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

産経は「固有」の意味って知ってるのかな?

1 本来持っていること。
2 そのものだけにあること。

1の意味があるってことを忘れちゃいかんよ。
日本人なら本来持っている権利であって、それを憲法が保護してるだけ。

239 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:12:40 ID:gc82FDaPO
正論
当たり前

240 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:13:04 ID:H/0VuCBqO
産経購読してみたいけど販売所が近くにないんだよね

241 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:13:49 ID:AxqX9WAmP
>>206
憲法15条1項にはこうある。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

どう見ても違憲ですハイ
合憲とみなすためには、以下のどっちかしかありえないんだけど
おまえはどっち?

・地方議会議員や行政の長は公務員でない
・外国国籍の住民は日本国民である

242 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:13:51 ID:am/DKmSF0
>>1

的確に明記されてるもんな

あれをどうやって解釈変えるか見ものw

243 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:14:06 ID:DotkqyIrO
>>217
よく出来たコピペだ

244 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:15:18 ID:3TuRXUrJO
>>233
そうだな、お前みたいなトンスル臭い、
朝鮮ネトウヨの頭の悪さには呆れる。

いつになれば、人類へ進化するんだ?



245 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:15:30 ID:DiYCB1GtO
まぁ民主と公明と社民の賛成で成立だなw

ジミンス内部にも賛成派多数だしな
時間の問題だわ

産経がこういった曲解記事出しても、バカウヨ以外は、皆さんそれなりに勉強してるから騙せないし、逆効果なんだよな…

246 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:15:30 ID:zxaHmGqY0
>>235
ダメだダメだ、帰化したってきゃつ等の中身は変わらねえ
気化だったら喜んで勧めるぜ

247 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:15:54 ID:mHuYH2px0
その地方公共団体の「国民」が

ではおかしいから「住民」ってなってるだけなんじゃ?

248 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:16:55 ID:bnaY3+3Q0
>>240
うちは地方紙の販売店が請け負ってるよ。
聞いてみたら。」

249 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:17:11 ID:j3egINkE0
>>226 は、単発
面白くない上に、恥ずかしくて見られなくなってる。

250 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:17:43 ID:kBHsOHER0
参政権を認めた場合、15条の解釈との矛盾が表面化すると想われるんだが
それを地方自治の本旨論だけで迂回できるのか?

251 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:17:44 ID:4qj9sE2v0
そもそも与える必要ない・・・。
つか、こんな議論が起こること自体、日本は変な国だわ

252 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:05 ID:EZZDcxrX0
外国人参政権だけじゃないよ
外国人という理由でつけない職業が日本にはある
そうした差別をなくすためにも人権擁護法の成立が必要なんです

差別のない国を目指して
悲しむ人がいなくなる国を目指して

>>236
釣り?

日本が外国人参政権を認めないのは
人権侵害国家として大きな問題になってるのに何をいってるんだ?

このまま外国人参政権を認めないのなら
輸入出ができないばかりか、首相協議にすら出席できなくなりますよ
それだけ差別国家だと日本が思われているんだからね

253 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:35 ID:9wzmGFwH0
「国民固有の権利」と憲法にハッキリと書いてあるんだから
一部の裁判官がどんな戯言ほざいたところで憲法違反は確定。

「国民の権利」ならば外国人に権利を与える議論も可能だが、
「国民固有の権利」の持つ意味は日本国民以外にはこれらの
権利がないという意味。

日本国民が持つ権利を述べてるのではなく日本国民以外には
持てない権利について述べてるのだから朝鮮人にこの権利を
与えることは憲法違反に他ならない。

民主党支持者はこの程度の日本語すらわからない連中なのか?
民主党支持者ってホントに日本人なの?

254 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:42 ID:26504GiVO
>>235
それが普通なんだけど、キムチには差別なんだとさ。気化すりゃいいと思うんだよな。
生きてるから無駄に悩むんだよ。

255 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:47 ID:xaA2Pcki0
憲法改正も必要ないよ
こんなものは認められない

256 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:56 ID:AxqX9WAmP
>>238
どうあれ同じ

外国人に参政権を認めるとうことは
「本来持っている」国民の権利が侵害されるということであり
どうあれ違憲

おまえはおまえの家の居住権を持つ
おまえの家族以外におまえの家の居住権が制限されているがゆえに
居住権たりえる
おまえの家に誰もが自由に入れるのなら、おまえの
居住権は無いも同じ

257 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:18:59 ID:tyYJkabQ0
>>247
お前鋭いな。最高裁や、公務員試験、司法試験に関わる奴らは
言葉のあやだけで、憲法を曲解してるってことでFA?

258 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:19:45 ID:ki55zRh50
9条原理主義だからな、それ以外の憲法は違反しても問題ないねw


259 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:20:00 ID:3TuRXUrJO
>>226
外人は歓迎するが、お前みたいな害ジンは必要ない。
祖国に帰ってトンスルでも飲んでろ。



260 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:20:06 ID:WPBtf/zB0
憲法改正するとなれば国民投票か。
9割からノーを突き付けられてどんなきもちピョンピョンだな。

261 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:20:36 ID:FmjFOlCMO
外国人さん政権の実現を目指すのか

262 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:20:58 ID:26504GiVO
>>246
今度旨いラーメンでも食いながら話そうか。

263 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:21:49 ID:4567mPoS0
憲法論議はともかく、やるなら国民に信を問うてからやれ。
裏でコソコソやりやがったら許さん。

264 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:21:59 ID:e+bqqyje0
護憲とは両立しないよな
常識的に考えて

265 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:22:17 ID:DiYCB1GtO
まぁこの点、最高裁判決前から既に学会では、合憲が多数説、通説とされており、争いも議論も既にないよ

論点としては尽くされたとこだね

今更産経がこういった曲解記事書くのは、記者が不勉強なのか意図的に事実をねじ曲げてんのかね…
まぁ産経だからな…w

266 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:22:43 ID:y9JK+rmS0
憲法改正は今の老人が死滅してからでいいよ。

267 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:22:56 ID:4krm2iPE0
>>256
たとえがおかしい。

たとえ、18歳以上が選挙権を持つようになったとしても、
20歳以上の人間の選挙権を侵すものじゃありませんから。

268 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:23:54 ID:FmjFOlCMO
>>252
外国人参政権がある国を教えてくれよ
そして、日本がその件で批難されているというソースは?

269 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:24:32 ID:n2Z3LS7u0
>>252
こういう妄言は無恥の言ったもん勝ちだよな。
いちいち反論してから正論を述べなきゃいけない二重手間。

そんなに酷い国なのに朝鮮人が居座ってる

反論はこれだけでいいか?

270 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:24:54 ID:kBHsOHER0
>>238
国民主権原理を否定するつもりか?

271 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:25:07 ID:gxYshaBY0

憂哀

272 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:25:40 ID:tyYJkabQ0
>>265
「学会」って創価「学会」?

273 :名無しさん@十周年       :2009/10/03(土) 12:26:00 ID:KOXYCN2/0
万が一、ミンスのごり押しで参政権法案が通っても

NHKジャパンデビューのとき以上の数、

10万、100万人単位で集団違憲訴訟をすれがいいよ。

これで違憲判決が出れば、廃案に追い込める。

これでマスコミもスルーできず、情弱の国民も危なさに気づくよ。




274 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:13 ID:Mmesovu50
そもそも不法入国した朝鮮人を何で逮捕しないの?

275 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:14 ID:9wzmGFwH0
>>238
法的に使われる場合は2のそのものだけにあるという意味で使われる。

「固有の領土」という表現を見てもわかるがそこにも1の意味はなく、
2の意味でのみ使われてるというのはお前にもわかるだろ?

お前の発想では固有の領土というものをどの国も法的に主張できない
ということに早く気づけ。

お前のものだけど俺のものでもあるという意味が固有の領土にあるか?



276 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:24 ID:lSMLBmTv0
>>245
つり? (笑)

勉強してないのはチョン系だろう

277 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:26 ID:AxqX9WAmP
>>267
仮に憲法上、「20才以上の国民固有の権利」と書かれているのなら
それ以外の年齢の国民に選挙権を与えるのは、憲法違反だし
20歳以上の選挙権を制限していることになる

あのさ、おまえ
全世界の国民全てに「日本の地方参政権」を与えたら
おまえの日本の地方参政権なんぞ無意味なんだぞ?

つか、もともと無いわけか?

278 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:57 ID:/F9MsSy90
ロースクールになって、法曹の資格が金で買う資格になって、
某宗教団体や在日が法曹になりまくっている件について・・・

某宗教団体の政党が予備試験(貧乏人でも法曹になれますってやつ)に反対して、
少しでも優秀な人間が法曹になろうと、志そうとする事を阻止し
司法権を独占しようとしている件について!!!!!!!!


279 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:28:06 ID:tyYJkabQ0
>>267
お前は「主権」の意味を1万回読み直せ

280 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:28:08 ID:ved5dVtb0
そもそも論としては、
終戦前の朝鮮人は日本国の選挙権を持っていたわけで、
3世代にわたって放置しておいた政府が悪い。
ましてや外国人と一般化するのはなお悪い。


281 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:28:15 ID:tqdggMsZ0
そもそも外国人に地方含め参政権を与えている国が世界に何カ国ありますかね?
先進国の中で何カ国あるでしょうかね?

人権侵害と言われているなら、与えてない国全てに言われていないとおかしいですが
そんなニュースは見たことないですな

282 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:28:53 ID:9wzmGFwH0
>>267
権利が侵害されてる事に気づけよ、馬鹿。

お前の家に知らない外国人が勝手に住んでもお前を追い出したりさえしなければ
お前の権利は侵害されないと主張してるのか?

お前ら民主党支持者は「権利」についてほとんど何も理解出来てない馬鹿ばかり。

283 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:29:09 ID:8cGK5LD9O
>>246
まあでも帰化しちゃったら認めざるを得ない。
気化して頂けるならそれが最善だな。なんなら幾らか費用負担しても良い。

284 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:29:12 ID:n0rR1KM00
>>275
「固有」が、日本国民以外の権利を排除するという趣旨だったら
どんだけ良かったことかって話だ。

日本国憲法における「固有の権利」ってのは、
憲法の英文を読むと分かるけど、“inalienable right”ってなっていて、
これは「奪い得ない、不可譲の」っていうような意味なんだよね。
んで、これはアメリカ独立宣言とかにもある文言、らしい。しらんけど。

最高裁は、15条1項にいうの「固有」は
「日本人から奪い得ない、制限しえない」
って意味だって前提に立っているんだ、たぶん。
だから、この「固有」は外国人には認めないって趣旨じゃないってしている。

もちろん、英文なんか関係ない、日本の憲法なんだから
日本語で書かれたものが全てだって考えることもできんようにもないと思うし、
そうした説に立って>>238のいう2.の見解をとって
最高裁の見解を否定することもできなくもないと思う。

ただ、制定の経緯からするとその説を採るのはハードルがあるって話。
んで、少なくとも憲法学者と三権のうち司法ではそういう見解をとっていない。

285 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:29:26 ID:n2Z3LS7u0
>>267
18歳以下の日本国籍は別に外人じゃねーぞw

286 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:30:03 ID:4krm2iPE0
>>270
国民主権を否定してないから、
外国人への参政権は反対だって、1行目に書いてるだろ。
それは、それ、

固有の意味を知ってるのか
知ってないのかの話をしてるだけ。

287 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:30:06 ID:HZPevtcb0
外国人参政権の是非をめぐる議論は昔からある。
そして外国人参政権を認めるのは合憲という憲法解釈も出ている。
その観点から見れば、外国人参政権を認めないのはむしろ違憲であるということになる。

あとは政治家の見識に委ねられる問題なの。

288 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:30:48 ID:YgK+rDeb0
>>265
産経はイデオロギー情宣有料紙だから
これでいいのw

289 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:01 ID:AxqX9WAmP
>>284
>「日本人から奪い得ない、制限しえない」
>って意味だって前提に立っているんだ、たぶん。
>だから、この「固有」は外国人には認めないって趣旨じゃないってしている。

をじさーん
1,2行目が、3行目につながりませーん
外国人や外国政府に、参政権や領土を与えるってことは
日本人が、参政権や領土が奪われているということでーす

290 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:11 ID:4567mPoS0
>>268
韓国。
ただでさえ少ない在韓日本人にさらに所得制限をしている。
税金を一般人の何倍も納めている人にだけ与えられている。
十数人しか居ないとか。
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/hantai_sulu_liyuu.htm

同じ条件ならいいけど、日本だけ無条件に参政権を与えるというのはありえないよな。

291 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:16 ID:DiYCB1GtO
まぁ違憲ではないってのが通説で一般的理解だから、反対ならそんな法律作らない政党政治家を選出すればいいって話

こういった学説上、ミスリードした記事は如何なものかね…


292 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:19 ID:kBHsOHER0
あと単に「地方自治体と特段に密接な関係にある外国人」に
地方参政権を与えることが可能でも
「特定の国家に政治的忠誠を誓う集団に属する外国人」に
地方参政権を与えることには違憲性が出てくるはず。

外国人の実態内容を現実に考慮すれば、やはり憲法に反する可能性が高い。


293 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:33 ID:FmjFOlCMO
>>287
過去の判例は「違憲ではない」と結論付けたの。
何を勝手に合憲にしてるの?ばかじゃないの?

294 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:46 ID:cgCS1yr10
外国人参政権抗議集会 生中継中です

http://www.stickam.jp/profile/x01ht


295 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:33:08 ID:tqdggMsZ0
>>287
認めないのは違憲でないってだけだろ
あとは立法で決めてねって逃げうった判例じゃなかったか


296 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:33:16 ID:/F9MsSy90
お前ら100選買って読んでみろよ。
在日が無茶苦茶でてくるから

297 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:34:31 ID:bnaY3+3Q0
>>265
どこの学会か知らんが、合憲ありきで屁理屈こねまわしただけだろ。
どこかの御用学者のお墨付きを示せば一丁上がりってなもんだ。。
あれだね、政教分離違反の理論武装と一緒だね。で、都合が悪くなると、内閣法制局長官を恫喝して発言を撤回させるようなことまでやる。
ほんと、たち悪いんだよ、学会も民潭も。

298 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:34:39 ID:4567mPoS0
>>265
最高裁の判例が出てるのに何言ってるの?
学会って創価学会のこと?w

299 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:35:22 ID:n0rR1KM00
>>289
日本人の参政権が奪われるってことは、
日本人は投票できなくなるってことだね?
投票することができるかぎり、奪われるなんていえないもんね。

日本人の選挙権の一票の「価値が希釈される」といえばそれはそうだし、
最高裁で憲法上の争点として争うとしたらそのくらいしかないだろうけど、
それをもって参政権自体が「奪われた」っていうの?

300 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:35:36 ID:J2q4Mbjh0

それより民主党が次の臨時国会で成立させる「人権擁護法」を知ってるかい?
在日朝鮮人が「人権委員会」という組織を作って差別を取り締まるという法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら一般人はもちろん警察官も罰せられます。

例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか!」って言って、そのことを人権委員会が差別と認定すれば、
警察官の方が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか!」って言って、差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。

韓国人がレイプツアーで大挙して日本に来るようになるでしょう。
タダで日本人を犯し放題なんだから東南アジアの買春ツアーよりリーズナブルだし。
そもそも韓国人にしてみればウリナラDNAを日本人に種付けするのは愛国無罪です。

在日朝鮮人の人権委員会は常に正しく公平なジャッジをするから問題なし!
朝鮮人は性犯罪を犯さないから問題なし!
日本人は朝鮮人を差別しているから徹底的に取り締まれ!

そんな反日団体が圧倒的な支持を得て政権を取りました。
友愛政策で日本が朝鮮人の楽園になります。
日本人は覚悟して下さい。


301 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:36:36 ID:reIMl9RK0
>>252
外人が役所とかで働こうとかありえないからね。
馬鹿な韓国人が一回裁判起こしたけど

302 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:36:38 ID:9wzmGFwH0
>>284
外国人に同じ権利を与えると言うことは日本国民固有の権利を侵害すると言う意味だ。
権利と言うのは特定の一部のものだけが持っているからこそ規定される意味がある。

お前の家に住む権利はお前の家族以外にはないからお前の権利に意味があるのであり、
お前にも住む権利があるけど世界中の誰にでも住む権利があるということになったら
お前が今のその家に住む権利なんて何の意味もなくなってしまうことはわかるだろ?

権利と言うのはそれを享受するものが制限されてるから意味を持つのであり、万人に
与えられてしまえばそれは権利でもなんでもない。

お前には息をする権利があるが空気はお前のものではない程度のことはわかるだろ?

303 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:36:55 ID:v3PyI+kH0
民主党の鳩山由紀夫代表の妻、 幸さんの出自が不明www

764 :可愛い奥様:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。

827 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 12:54:37 ID:/WrcABwtO
鳩山夫人のことは、朝鮮日報も絶賛してます。





304 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:37:45 ID:3TuRXUrJO
>>265
馬鹿ってすぐに、学者だとか識者を持ち出すよな。

何故、自分の頭で考え、自分の言葉で話せないんだ?
産経が憲法を曲解してるというなら、
学者がどうこうではなく、自分の考えを述べてみろ。

305 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:38:55 ID:reIMl9RK0
>>304
自分で考える力が無い馬鹿なんだから仕方ないだろ


306 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:38:56 ID:ROVSCFBZO
最高裁の判例はどの案件に対してどう判断してどう効力をだしたかソースをだしてほしい


307 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:39:08 ID:J2q4Mbjh0
だが、ちょっと待ってほしい
人権擁護法案の存在を忘れてはいないだろうか?
これが成立してしまえば、在日参政権付与への反対は「差別」として処理されてしまうからである

308 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:39:10 ID:AxqX9WAmP
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の
国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項
の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による
権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するの
が相当である。

これがトンスルの脳内では「外国人参政権は合憲である」となる

309 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:40:10 ID:FmjFOlCMO
>>306
外国人参政権に関してのいい勉強になるから、自分でググれ

310 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:40:24 ID:1E3jQrqrO
いいから帰れ!

311 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:40:35 ID:9wzmGFwH0
>>299
>日本人の参政権が奪われるってことは、
>日本人は投票できなくなるってことだね?
>投票することができるかぎり、奪われるなんていえないもんね。
      ↑
こういう発想を見ればお前ら民主党支持者が権利のことなど何も
知らないということがよくわかる。

お前の家が奪われるということはお前の家にお前が住めなくなる
ということだけだと主張してるのか?
他人がお前の家で暮らし始めてもお前を追い出さなければお前の
権利は侵害されてないと主張するほどの馬鹿なのか、お前らは?

外国人たちに住める家を提供する為に、お前の住所を教えてくれw

312 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:40:58 ID:tyYJkabQ0
>>299
まあ、外国人に地方参政権を与えるということは、憲法15条の条文に照らし「外国人」を
「国民」として扱うということだ。これで国民=日本人の主権が侵害されていないとでも?
それとも、あなたの脳内では「国民」=朝鮮人ということなのかな?

313 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:41:20 ID:3+UkwuUH0
     本件上告を棄却する。
     上告費用は上告人らの負担とする。

314 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:41:26 ID:DiYCB1GtO
国民主権の国民と主権の概念について不勉強なクズしかこういったミスリード記事は嵌らないからな…

下野するだけのことはある…(笑)

315 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:41:44 ID:AxqX9WAmP
>>299
>それをもって参政権自体が「奪われた」っていうの?

はい
言います
領土だろうが選挙権だろうが、主権者の権利は
主権者以外の存在に制限されているがゆえに
主権者の権利たりえるからです

国民(の代表者)の許可なく、どこの国の人間でも入れる場所は
領土ではありません

316 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:42:07 ID:4567mPoS0
馬鹿は、裁判官の傍論をすぐに持ち出すが、あんなものは裁判官の戯言であり、
判決に影響を与えるものではない。個人的な感想を述べることを禁止すべき。
法律家として、法に則って裁判を行えと。傍論でイデオロギーを吐露する裁判官
は、晒し上げて選挙で不信任にするべきだ。

317 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:42:21 ID:FmjFOlCMO
>>307
差別と区別は違うんだよ
人権擁護法案反対に熱心なのは分かるが、ここには出張しない方がいい
こんがらがる馬鹿がでるぞ

318 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:42:46 ID:kBHsOHER0
韓国に忠誠を誓う民潭
北朝鮮に忠誠を誓う総連
そこに属する在日

イコール
(学説で許容しうるとされる)「地方自治体と特段に密接な関係にある外国人」じゃないから!

民潭や総連に属する在日に参政権を認めることそのものが
国民主権の原則から禁じられる可能性が高い。


319 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:43:02 ID:ROVSCFBZO
だよな、憲法学者なんてのは自分流の考えで自分の都合よく憲法を解釈してるだけじゃんか、なんの権威があるのやら
そう考えたら弁護士もかわらんけど

320 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:43:07 ID:e+bqqyje0
>>280
その当時は朝鮮人も日本人だったからで
なにがそもそもなのかわからない

321 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:43:49 ID:EHFAnZIk0
なんでチョンのために憲法改正せなあかんねん


322 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:44:08 ID:reIMl9RK0
てか外人全てに指紋徴収してんのかねぇ



323 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:45:33 ID:+uqrYI2M0
>外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである。

外国人に参政権を付与するなどもってのほか、
その部分について憲法を改正する必要などない。
参政権が欲しいなら帰化すれば済むこと。
帰化できないような犯罪歴や問題のある人間に参政権など必要ない。
そういう人間は永住権も剥奪し国籍のある国にお帰りいただいたほうがいい。

324 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:46:15 ID:HZPevtcb0
永住外国人が地方参政権を得るのは当然の権利だと思う。

325 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:46:43 ID:PpDT5wpf0
>>322
それ、たしか20数年前に撤廃された。
朝日新聞が大々的にキャンペーンをはって撤廃させたと思う。

326 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:01 ID:DiYCB1GtO
議論を尽くして万全を期した上で、強行採決するべし

ジミンスの必殺技である強行採決で成立させるのが良かろう

327 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:30 ID:VKTx5rD+O
>>323
だから憲法なんざ変えることできないっていう皮肉だろうに

328 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:46 ID:8kMjCcfP0
>>307
人権擁護法案よりも憲法の方が優先する。

そんな事も知らんのか?

329 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:47 ID:4krm2iPE0
>>282
だから、たとえがおかしいって言ってるだろ。
なぜ、居住権とか言い出すんだ?

電車の乗車券と、座席指定券の違いは分かるよな?

電車に乗ることができる権利と、
座席を占有することができる権利は違うんだよ。

乗車券を複数販売しても問題にならないが、
座席指定券を重複して販売したら問題になるだろ。

そこんとこ理解しろよ、

330 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:48 ID:v3PyI+kH0
民主党の鳩山由紀夫代表の妻、 幸さんの出自が不明www

764 :可愛い奥様:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。

827 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 12:54:37 ID:/WrcABwtO
鳩山夫人のことは、朝鮮日報も絶賛してます。





331 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:47:51 ID:SQPPxMhP0
参政権ほしいなら帰化すりゃいいじゃん
なんでしないの?前科者なの?

332 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:48:14 ID:8yH3HAxt0
参詣だが正論、ガイジンゴーホーム

333 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2009/10/03(土) 12:48:20 ID:wL4OEu1t0
金大中   「韓国内で天皇陛下の呼び名を"日王"から"天皇"に変える提案をしました」
小沢一郎 「では外国人参政権も検討しなければならない」

そもそも天皇陛下であり、その呼び名を使うという当然の事の引き換えに「外国人参政権」を持ち出した、売国奴・小沢一郎。

▼------------------------------------
周辺事態 「準有事」に限定を ガイドライン修正 小沢氏が強調
   1999.04.18 産経新聞
 【ソウル17日=今堀守通】自由党の小沢一郎党首は十七日、韓国の金大中大統領との会談後、ソウル市内のホテルで記者会見し、新たな「日米防衛協力のための指針」(ガイドライン)関連法案について、
「内外にわかるように基本的な原則、ルールが必要。無原則に拡大させるのは最も危険だ」と述べ、周辺事態は「準有事」に限定すべきとの考えを強調した。
   <中略>
 【在日韓国人参政権】
金大統領 大阪府は外国人が多いのに、参政権に反対しているのではないか。韓国は外国人に参政権を認めると言っている。
       参政権は二十一世紀の日韓パートナー関係の確立に重要だ。
小沢氏  問題はいろいろあるが、リーダーがきちんと決断しないと、結論を得るのは難しい。
      大統領が訪日をもって過去のことには区切りをつけるといわれ、天皇陛下の名称も(日王ではなく)「天皇」という呼び方を大統領が提案された。
      今度は日本人自身が決断し、誠意を事実として示すべきだ。(ソウル 今堀守通)
   <後略>
▲------------------------------------

334 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:48:21 ID:4567mPoS0
>>280
戦後に朝鮮半島は返還したし、朝鮮人も帰国させたが、中には帰国しなかったり、
密航してくる者が居たことが問題。で、朝鮮戦争が始まってしまって、戦争難民扱い
で日本に居付いてしまった。
戦後、一人残らず帰国させていればこんなことにはならなかった。

335 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:48:29 ID:1iqafeVJO
外人なんか後でいいから景気対策しろ

336 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:48:46 ID:tqdggMsZ0
>>324
ないな
その国に対してなんら責任を持たない外国人が、
地方とはいえ他国の内政に口を出してはならない

どうしてもってんなら帰化するべき

337 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:48:55 ID:1nOkbylG0
それじゃあ、憲法が認めていない自衛隊は廃止するべきなのか?
自民党の真似した解釈改憲で参政権も認められちゃうよwwwww


338 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:49:10 ID:ROVSCFBZO
学生時代法学部だったけどゼミの教授がわりかしなの売れた憲法学者で、まあ、なんでもかんでも自分に都合よく考えが出るもんだといつも思ってたわ
私生活でもそうみたいだし
ま、識者だの学者だのなんてどの分野でも自分に都合良く考えて他人にその考えを強制する奴らの集まりだけど


339 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:49:28 ID:0iDqU6vjO
護憲の政党が政府にいますなwww

340 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:49:51 ID:6nOuEibdO
>>326
ジミンスて何?自民?民主?

341 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:02 ID:cgCS1yr10
外国人参政権抗議集会 渋谷 生中継中です

http://www.stickam.jp/profile/x01ht
http://www.ustream.tv/channel/anti-nhk

342 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:11 ID:8kMjCcfP0
>>324
まあ当然の権利だな。但し、日本じゃなく自分の国で貰え

343 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:19 ID:4567mPoS0
>>328
日本は、憲法裁判が無いし、憲法の解釈自体が曖昧だからな。

344 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:30 ID:AxqX9WAmP
>>329
>座席指定券を重複して販売したら問題になるだろ。

全くその通り
だから外国人参政権が問題になる
日本国民が培った電車の日本国民だけの指定券を
トンスルにばら撒くな、というだけの話

345 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:53 ID:3+rfUxNIO
というより根拠となった最高裁判決が問題だと思う

国民主権という憲法の根幹に関わる部分に対し解釈改憲をやってしまってる

モラルハザードだろ

346 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:50:54 ID:bnaY3+3Q0
>>331
払うべき税金も払ってないから。
それに、みんな帰化して韓国系日本人になったら、民潭なんて組織いらなくなるでしょ。
これも既得権益、自分たちがリストラされるのは困るんだよ。

347 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:52:02 ID:FmjFOlCMO
>>329
お前じゃここの住民を説得するには力不足だから、もう帰りなよ
必死に「たとえ」に噛み付いても他の質問や指摘に回答できてねーし。
朝鮮人乙です。

348 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:52:43 ID:1iqafeVJO
>>336
毎年1万人ペースで帰化してるよ
民団の力が弱体化していくので、参政権付与で帰化に歯止めを掛けたいというのがある

349 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:53:30 ID:AxqX9WAmP
>>337
だから産経は9条に関しては一貫して改憲論だろ?

外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである。
自衛隊は憲法違反だという意見がある。憲法を改正すべきである。

憲法を遵守するべきという発想は一貫しとるがな

350 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:54:04 ID:4u6qjdRU0
>>335
日本人の貧民なんぞ知るか!
取りあえずスポンサーの喜ぶ外国人参政権でご機嫌とりだろjk ^^

351 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:54:16 ID:255GkpaM0
外国人へ参政権を付与することを
違憲だと断定した例は今まで一つもないんだが

352 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:54:24 ID:YPY3eLb30
なんで他所の国の人間に参政権与えにゃならんのだ…バカか

353 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:54:43 ID:2+TFZaQQ0
国民投票して4分の3以上の賛成を得るくらいの手続きは最低限必要

354 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:18 ID:au+ZAS6M0
>>108
するだろうね。
先日「夫婦別姓」についてのニュースが流れた時の街頭インタビューはまさしくそれだった。
賛成派の意見だけがピックアップされて、民主は前々からこの法案を推進していたというまとめだった。

>>134
領土問題に関して揉めている現状を伝えれば、普通の感覚なら認めてはいけないと感じると思う。
竹島と最近では対馬なんかの状態なんかを説明すれば、それがどういう意味を持つか理解しやすい。

産経最近がんばってるよね。
ちょっと応援したくなってきた。

355 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:22 ID:n0rR1KM00
>>315
それはその通りだと思うが、それは国民主権原理のレベルの話であってね。
外国人の参政権によって日本人の参政権が奪われたんじゃなく、
外国人の参政権が国民主権原理に反するという話だろう。
15条1項で日本国民に不可奪の保障をしており、
その保障が外国人に及ぶかどうかについて国民主権原理から及ばないとする、
そういう論理構造だろ。
そしてその見解自体は俺も賛成だよ。
永住外国人への地方参政権付与について反対の立場だし。

ただ、15条1項自体が
永住外国人の公務員を排除しろという命令規範になっているかという問題とは
一応別個の問題だろ。

356 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:35 ID:4krm2iPE0
>>347
別に説得なんてしてないよ。
俺のレスを読み返せよ。

外国人参政権付与は反対だって書いてるだろ。

これは俺の個人的な意見だからね。

みんなを説得するつもりは無い。

357 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:42 ID:Z/iWkTj60
>>337
自衛隊が廃止になっても警察予備隊に戻るだけだろ
コスタリカみたいに軍隊並の装備持つ警察が誕生するだけだ

何か事件起こすまでは裁判にすらならないようだが

358 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:46 ID:FmjFOlCMO
>>351
だから何?
とりあえずスレの流れを最初から読んでくるといいよ

359 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:55:53 ID:tyYJkabQ0
>>351
合憲だとした判例もひとつもないな

360 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:56:49 ID:reIMl9RK0
在宅投票みたく速攻で廃止になると思う。


361 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:56:58 ID:6nOuEibdO
帰化しないって事は、犯罪者か日本が嫌いなのか、ナマポなんだろう?
反日外国人に参政権を与えるのは危険だわな

362 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:57:00 ID:4567mPoS0
>>348
そうやって毎年帰化しているのに何故か在日韓国人の数が減っていかないんだよな。
ホントかどうかしらないが、チャンネル桜では帰化した人数分、新たに韓国から来た韓国人を
在日韓国人に仕立てていると言ってた。そんなことができるなら怖いが・・・。

363 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:57:27 ID:FczqDL1T0
自国の参政権あるのに日本の参政権も寄越せというのも筋が通らない話だよな

364 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:57:51 ID:+uqrYI2M0
>>318
そうなんだよね?国民主権なんだよね?非・国民主権じゃない。

(非国民という他人を侮蔑する時に使うような意味じゃなく
国民に非ずという意味なので非・国民と・を入れました。)


365 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:57:56 ID:Lg/v7vad0
反日の寄生虫になんで参政権なんだよw

366 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:58:34 ID:r8KKqclNO
国民投票しろ
それで決まったなら文句言わないからさ

367 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:58:44 ID:AxqX9WAmP
>>351
>>308読めるか?

368 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:59:02 ID:omYlBSMI0
>>365
自分が死にかけても富める人に最後の財を分け与えられるほど日本人は友愛の精神に富んでいるからだろ

369 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:59:07 ID:bnaY3+3Q0
これは郵政解散の比じゃないと思う。
当然、国民に真を問うべき事案。
国民の頭を通り越して韓国大統領に約束するなんざ、小沢は国賊だ。
日本を「物件」ぐらいにしか思ってないんだろ。

370 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:59:26 ID:ved5dVtb0
>>320
すくなくとも帰国事業が終わるときに、
こいつらの帰化か帰国かを強制すれば、
いま外国人とひとくくりで、
朝鮮戦争難民とか不法滞在者に
隙を与えずに済んだってことだよ。


371 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:59:30 ID:2+TFZaQQ0
韓国でも北朝鮮でも選挙権あるだろ
正確には韓国は2012年からか
国家間にまたがった二重選挙権ってありえないし
どうしても欲しければ日本国籍とるしかない

372 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:59:33 ID:4567mPoS0
>>351
> 最高裁判所の判例では、「参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、その享有主体は
> 憲法上日本国籍を有する国民に限られる」と判断している。

参政権は、憲法上日本国籍を有する国民に限られるという判例は出てる。

373 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:00:25 ID:GNyd6xjG0
特別永住許可から見直してもいいんじゃないの?
かなりその根拠、経緯、対象ともいいかげんだしな。

374 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:00:26 ID:sqGmQaqV0
地方参政権は違憲じゃないかも?
って最高裁が出したからもう成立するでしょ

ってか自民党議員の大部分以外はみんな賛成だったから、政権交代後の成立は確実

375 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:01:39 ID:rMv21JaR0
1/4【第1部 基調講演 】ここまで侵食された『日本人』の権利
http://www.youtube.com/watch?v=woBpd9k04zM&feature=channel
2/4【第1部 基調講演 】ここまで侵食された『日本人』の権利
http://www.youtube.com/watch?v=XMKbtdT2VAs&feature=channel
3/4【第2部 地方議員講演】日本人差別法案はもういらない!
http://www.youtube.com/watch?v=4oGKxGDVnmk&feature=channel
4/4【第2部 地方議員講演】日本人差別法案はもういらない!
http://www.youtube.com/watch?v=yH-ewsbZUBk&feature=related

チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点1-3
http://jp.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs
チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点2-3
http://jp.youtube.com/watch?v=0MAoiZ4fmas
チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=odsPcGBd-v0

376 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:01:41 ID:4krm2iPE0
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

そもそもこんな権利持ってないだろw

こんな権利があるなら、
気に入らない市役所の受付を罷免したり、
好きな先生を選定できるじゃん。

377 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:01:42 ID:9VFfmBVa0
>>20
じゃあどうしてマニフェストに乗せなかった?
乗せたら負けると思ったからだろ?

378 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:01:58 ID:AxqX9WAmP
>>355
おまえは議員や行政の長など、選挙により選ばれる存在でなく
公務員一般の話をしているのか?

俺個人は公務員全般に外国人をつかせるべきでないと思うが?

379 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:02:47 ID:4u6qjdRU0
>>366
投票前は、テレビとかが全力で洗脳に回るだろうな
で、また民主みたいに…

380 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:03:18 ID:9wzmGFwH0
>>329
乗車券は乗車する権利であり座席に座れることを保証していない。
座席指定券は乗車券とは別の券を購入してるのであって乗車券に
座席に座る権利をプラスして買ってることも知らない馬鹿なのか?

お前らの馬鹿なところは乗車券は座席指定券にも当然含まれてる
という当り前のことすら理解出来ていないところにある。

息をして良い権利というのが規定されてないのは、息をする権利
を万人が持っているからであり規定する意味がないからだ。
万人に与えられる権利というのは権利として規定する意味がない。

座席指定券を買っている者は誰でも乗車する権利を持ってるのと
同じことだと早く気づけ。

381 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:03:20 ID:RntWqBLg0
日本居住者の国外での住民税、所得税の納付を禁止するのが先だろ
日本人にも竹中平蔵みたく国外納税してる不心得ものがおるからな


382 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:03:26 ID:4567mPoS0
>>374
傍論には、何の効力もない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%AB%96

383 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:03:34 ID:1iqafeVJO
>>350
まあ外人ったって景気悪けりゃ困るだろ
そもそも、一般の真面目な外人がそんなに参政権の付与を望んでるのかというのがある
国内の議論も尽くされないまま険悪な雰囲気で貰いたくないだろ
いい迷惑なんじゃないか

384 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:03:51 ID:+uqrYI2M0
>>327
私自身が外国人参政権には反対でも憲法改正には賛成なんでね。

385 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:04:14 ID:AxqX9WAmP
>>376
その意味でも「憲法違反」と言えるんじゃないのか?
リコールがどの程度の公務員に及ぶ制度になっているのかは知らんけど

キティガイ教師を直接父兄が辞めさせる制度とかは
あっていいね

386 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:04:36 ID:rMv21JaR0
 外国人参政権は日本人には何のメリットも無い! デメリットだけしかない!
 日本人のために働くべき国会議員が、国益を損ない日本人の利益を損ない、
外国人の利益のために働くのは言語道断の売国行為である。
 外国人地方参政権が実現すれば特定アジアに媚びる政治家だらけになってしまう。
 また外国人は特定の地域に集中して暮らす傾向があり、もし外国人が参政権取得
とともに特定の地域への集中を加速させれば、地方政治が外国人に乗っ取られる
危険がある。外国人特区みたいになってしまうだろう。
 まさに外国人参政権は日本の政治が外国人に左右され、日本解体に直結する極悪法
なのです。

387 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:04:38 ID:n0rR1KM00
>>378
ごめん、「永住外国人の公務員を排除しろ」じゃなく、
「永住外国人の公務員選定権を排除しろ」の間違いな。

ちなみに、外国人の公務員就任権ということでいえば、
おまいさんの見解に結論としては賛成だよ。

388 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:04:38 ID:YbsqCASr0
「住民」は「国民」ではないから合憲とか、そのレベルですよ外国人参政権推進派は。
住民とその地域の外に住む人との区別を言っている。裁判に全に誰が見てもそう。
なんで曲解までして無理やり通したいのか、裏に何があるのか、民主党は何を目指
すのか非常に不信感を覚える。
外国人団体の圧力か、裏金か、票が欲しいのかどうなんだろう。

389 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:05:03 ID:IgKffk1Q0
日本の近い将来か? 


移民問題でヨーロッパは比較的寛容といわれるが、しかし英仏独伊など
主要西ヨーロッパ諸国で外国人に地方参政権を与えているのはEU加盟国
の内部同士であって、外部からの移民にはいっさい与えていない。
国政レベルの参政権付与はEU加盟国の内部同士でも行なっていない。
アメリカやカナダやオーストラリアは代表的な移民国家だが、そこで
さえも、地方・国政の両レベルで参政権付与はなされていない。

ただ一つだけ不幸な例外の国はオランダである。
オランダはEU域外の外国人への地方参政権付与からトラブルが始まって、
やがて内乱に近い状態になった。外国人は都市部に集中してゲットーに
居住し、別国家のような観を呈した。そこにオランダ人が足を踏み入
れると敵意を示す。外国人はオランダの生活習慣や価値観を嫌い、
祖国のやり方を守るだけでなく、オランダの文化や仕切りを自分
たちの流儀に切り換え、変革しようとさえする。
自国の宗教や文化を絶対視し、若い狂信派を育てて、オランダの
社会システムを破壊し、つくり変えようとする。
オランダ政府はいろいろ手を打ったが、すべて手遅れである。
外国人が一定数以上を超え、政治発言力を持ち始めると、
取り返しがつかなくなる先例をオランダに学ぶべきである。
SAPIO 2009.8.5より

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=862

390 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:05:35 ID:WreabOCd0
>>362
昔、大阪の生野に住んでいた
自転車好きな俺は休日に道路左端を走っていた
すると正面から2台の自転車がやって来た
逆走の上に併走、道交法を二つも破っているそいつらは警官だった
当然文句を言うと、ひそひそとニダ語で何か話していた

古いけどマグマ大使の人間もどきやデビルマンの話しとか思い出した
この恐怖解るかな
その月の内に引っ越したよ

391 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:05:50 ID:qQznNHU70
産経「外国人への参政権付与は憲法違反。付与するなら憲法を改正すべき」
 ↓
お前ら「まったくそのとおり! チョーセン人は日本国籍など高望みするな!」

左翼「憲法9条は世界に誇れる平和憲法! 改正などもってのほか!」
 ↓
お前ら「米おしきせの特亜に利する憲法を後生大事にする売国ブサヨ! 全員日本から出ていけ!」

並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご〜くすご〜く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ蔑まれ嫌われるよな。

392 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:06:01 ID:4krm2iPE0
>>380
>お前らの馬鹿なところは乗車券は座席指定券にも当然含まれてる
>という当り前のことすら理解出来ていないところにある。

何を言ってるんだ?


393 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:06:03 ID:reIMl9RK0
行政書士の勉強はかどらない。


394 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:07:56 ID:4567mPoS0
>>383
こんな重要法案が、国民の知らないところで可決されてしまうのが一番怖い。
テレビしか見ない人は、統一地方選挙などに行った時に外国人が居ることに驚いて
初めてこのことに気づくとかありそう。

395 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:08:02 ID:2+TFZaQQ0
>>391
世界中(笑)
気に食わないならダブルスタンダードのない世界(笑)に出ていけばいいじゃない。

396 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:08:50 ID:YgK+rDeb0
>>391
嘘も方便、道具は使いようっていう
「世間知」を心得ない者こそ
子 供 だな。

397 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:09:38 ID:4u6qjdRU0
>>391
矛盾してなくね?
どっちも筋を通すためには改憲すべきってことだろ

398 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:09:47 ID:9wzmGFwH0
>>392
お前の例えに合わせてやってるんだよ。

乗車券が居住権だとするとこれは外国人でも手続をすれば手に入る。
座席指定券が選挙権だとするとこれも帰化をすれば手に入る。

しかし乗車券だけで指定席に座れないことぐらいは理解出来るだろ?

お前は乗車券しか持ってないのに指定席に座らせろとごねてるだけ。

399 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:10:19 ID:KKvd/3c+0
こんな気違いじみた政策が実現するようなら
国民はもう武装蜂起するしかないんじゃないの?

400 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:10:36 ID:YbsqCASr0
>>391は一番基本的なことを理解してない池沼

401 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:11:03 ID:AxqX9WAmP
>>386
>外国人参政権は日本人には何のメリットも無い! デメリットだけしかない!

あたりまえというか、マジでその通りなんだよな

元来日本国民が持っていた権利を
日本国民以外の存在に与えることで
日本国民へのメリットが生まれることなんぞ全く無い
デメリットのみがある

何でこんな常識論がわからんアホウが
国会議員をやっているのか理解不能

402 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:11:04 ID:fP3xmheJ0
ネトウヨほいほいwww

403 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:11:11 ID:aZbMLaCg0
>>324
「外国人」として日本に永住するのにどうして「外国人」のままで日本の政治に参画したいの?
「外国人」であり続けるということは自分の出自に譲れない部分があるからでしょう?
「外国人」のままでいることは祖国に愛着があるのでしょう?
それでもなお参政権をもって日本の政治に参加するならば、日本人のほとんどが納得するような
ビジョンを見せてくれなければいけませんよ。

「外国人」のままで日本建設に携わった方々は過去にもたくさんおられました。
しかしそれらの人々は日本への無私にあふれる愛をお持ちでした。ですから後世にもたたえられたのです。
「永住外国人」の中にどれだけそんな人々がいるのですか?
困難を極める現在、日本人とともに日本を押し立てていく仲間としてどうでしょうか?

日本への政治参画への条件とするならば日本への忠誠、日本の歴史・モラルへの理解、過去の犯罪の有無、地域社会への貢献
は最低限必要でしょう。
なんのことはない、帰化要件にこれらを条件とすればいいだけなんですよ。


404 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:11:41 ID:5IXOkB7G0
日本は少子化でこれから中国人韓国人労働者を大量に必要とするのだから、
地方参政権を外国人にも認め共存共栄をはかるべき。
中国人韓国人には国政への参政権も認めるべき。
日本としての国のあり方は外部の声をも受け入れるべき。立法機関に外国人
を入れることで、中韓日の3カ国の真の共存共栄を図れる。

405 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:12:10 ID:4krm2iPE0
>>398
めんどくさい奴だな。
俺のレスを読め
>>238
>外国人参政権には反対だけどさ。

この1行すら読めんのか?

406 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:13:05 ID:S3xH/+3qO
>>391
両件の言い出しっぺである擬似サヨクにも言えるがな。

407 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:13:40 ID:4u6qjdRU0
>>404
これが友愛の真の姿か…

408 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:13:43 ID:kBHsOHER0
>>374
単なる永住外国人になら
地方参政権を与えることが可能だと解釈できても

外国に忠誠を誓うと約款に明記してある集団である
民潭や総連に属する在日に
与えることはたぶん学説上も容認されないと想うよ。

そこいらをあえて曖昧にして
学説上外国人にも参政権付与が可能だって結論にしたいようだけど
それは無理。
ほとんどの在日はただの永住外国人でないから

民主がやれば間違いなく違憲訴訟の対象になるだろう。

409 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:14:13 ID:CkxFXTkeO
故人献金の出所が永住外国人だったら積極的なのも頷ける
是非はともかく、こんな些末な事より他にやることがあるだろう。

410 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:14:22 ID:4567mPoS0
>>391
> そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ蔑まれ嫌われるよな。

これ、壮絶なブーメランw

411 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:14:31 ID:tqdggMsZ0
>>404
何言ってんの
大工場が全て海外移転したら、日本人ですら働く場がなくなるわ
お前ら外国人も来たところで職はない

マジで鳩の公約実現させようとするとこうなるぞ
つまり移民政策なんざ無駄無駄

412 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:14:43 ID:03TbwjUL0
憲法で「国民」の使い方は適当だからな。
15条の文言だけを盾に憲法違反というのはどうか。

個人的には、日本の領土・領海について、日本の主張を全面的に認め支持する
議決をした国の国籍を持つ定住者だったら、認めてもいいと思っている。

413 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:14:46 ID:AxqX9WAmP
>>391
ン?
俺は新しい憲法を作って
9条なんぞはゴミ箱に入れ、なおかつ
どう解釈しようが外国人参政権など絶対にありえない憲法を制定するべき

って発想であり新憲法制定を支持する立場だけど?

414 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:15:00 ID:YbsqCASr0
例えば人口数万人の小さな町に特定国の外国人が住民として雪崩れ込めば
あっという間に行政から何から何まで乗っ取られるね。
日本であって日本じゃない、外国の飛び地みたいなものが出現する。

415 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:15:02 ID:rMv21JaR0

外国人地方参政権や人権侵害救済法案などの悪法が簡単に成立するようになるだろう。
取り返しがつかない未来が・・・

国家解体につながる悪法

 「平成の治安維持法である人権侵害救済法案」(民主党案では人権擁護委員に国籍要件を設けない)

 「外国人に政治が左右され、地方政治が外国人に乗っ取られかねない外国人地方参政権」

 「インターネットに公然通信として言論統制を行う情報通信法」



416 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:15:46 ID:k+iuZK7V0
帰化したくもないような国の参政権が何故欲しい?
何かに利用しようとしている、とかんぐられても仕方ない。
もう同じ日本人になろうよ。
日本と日本人がそんなにいやなら、母国に帰ればいい。

417 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:16:43 ID:43MB+55i0
>>1
景気対策や円高介入が国民生活と連動しないのは過去小泉竹中の時代から
過去何年も経験済み
これを煽ってる日テレフジ産経などのメディアには憎しみが集まっている

戦後最長のいざなぎ景気といわれた間に、国民所得は平均で200万下がり
貧困率は3倍になった

企業の業績や株価など景気と国民生活は一切連動しない
トヨタやキヤノン、オリックスが史上最高利益を謳歌した時期に
国民所得は逆に下がっている
企業の業績に国税を使うのは全くの無駄、反国家的行為

418 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:16:45 ID:0yCN3iz0O
>>404
じゃあ俺にも韓国の選挙権くれよ

419 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:17:07 ID:O/lFWXzzO
>>391
は?

420 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:17:28 ID:RkXRTuBC0
マスメディアたる新聞紙副編集長がこのレベル・・・
この人は政治部出身で法学に対する理解は浅いと見受けられるが、
それならばなぜ専門家の意見を尊重しないのだろう?

最高裁判決すら理解できずに俺様解釈で「憲法違反だ」なんて
ねらーと同レベル。

呆れるというより悲しくなるね。

421 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:17:48 ID:suOsLzv7O
なんか最近テレビゲームとかアニメの関係の板でやたらダブルスタンダードとか使いたがる子増えたよね

422 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:17:51 ID:+uqrYI2M0
>>373
うん、特別はいらない。特別は特権であり差別。
他の外国人と同様でいい。

423 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:18:01 ID:AxqX9WAmP
>>412
まず>>308読もう
全然適当じゃないみたいだよ

424 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:18:21 ID:4567mPoS0
>>414
対馬は、韓国領と言ってる韓国の国会議員とか居るし、対馬に移住させて乗っ取るとか可能になるな。
実際、コソボ紛争ってそんな感じで起きたワケだし。
すぐに内戦になるとかはないだろうが、潜在的な火種になるだろう。

425 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:18:57 ID:SQPPxMhP0
>>391
護憲と憲法尊守をゴッチャにすんな

426 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:19:01 ID:jePHUia80
どう見ても憲法違反にはならんな

427 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:19:26 ID:5IXOkB7G0
>>411
働き場所のあるなしは関係ない。謝罪と賠償がまだ実質的には済んでいないから、
地方ごとにでも外国人議員を誕生させることで、これらを認めさせる法案を可決する。
地方分権が進み地方の団体自治が強まるため、地方議員でも力を発揮できる。
そして、真の意味でアジア侵略への謝罪と賠償を終えてこそ、日本は対等な関係
というものが築ける。つまり、長期的にはプラスである。

428 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:19:47 ID:HGrqmgOyO
憲法がどうのより、ダメはダメですから。はやく自民党に戻してくれ。民主党に入れた人、これからは気をつけてください。

429 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:19:55 ID:4567mPoS0
>>418
韓国に移住して永住権を取って、何億も寄付するか、一般人の何倍も税金納めてたら、
地方参政権貰えるよw

430 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:19:56 ID:tqdggMsZ0
>>424
そりゃあ地方参政権が成立すれば、真っ先に対馬から自衛隊追い出しにかかるだろうな


431 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:21:04 ID:AxqX9WAmP
>>420
最高裁判決>>308読めるか?

432 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:21:36 ID:5IXOkB7G0
>>418
韓国では既に外国人への参政権を認めています。

433 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:00 ID:Mxi0e9V80
サンケイって馬鹿だなw
すでに決着済みの論点を何言ってんのw

434 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:00 ID:aZbMLaCg0
>>416
そうだよね。帰化できない、帰化したくないと言うことはなんらかの理由があるんだよね?
まずはそれらを反対している日本人に明示してほしい。
自分もそうだけど、ほとんどの日本人はおそらく「日本にくるな、日本で働くな」と主張しているわけじゃない。


435 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:12 ID:QXLlVoLk0
外国人が永住してる事がおかしいだろ。
帰れ


436 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:21 ID:2+TFZaQQ0
>>404
お前なんでそんなゴミみたいなもの欲しいの?

437 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:28 ID:PxvKHO5o0
平成7年2月28日の最高裁判決で、地方参政権の住民とは「日本国籍を有するもの」と
判決が出て、既に判例になっています。
その後、同じような裁判が2回ほど起こされましたが、全て棄却されています。
これは紛れも無い事実。

外国人地方参政権付与は明らかな「違法」です。

438 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:29 ID:SQPPxMhP0
こんなとこに書き込んでる暇があったら帰化の手続きしてこい

439 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:22:35 ID:tqdggMsZ0
>>427
これが乗っ取り案ですね
とりあえず賠償請求は韓国政府へどうぞ

440 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:23:07 ID:Ks33GWJT0
まぁ、あれだけ反日国家の国籍を持つ者に
参政権やろうなんてのは、とことん薄らバカな
左翼連中とそれに洗脳された知能不足達だけ。

441 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:23:27 ID:UItYyQoI0
外国人に参政権与えて、首長が反日の朝鮮人とかになったら、
その地方は無制限にまた半島外国人の流入を促進しそう。

こう言うのって外患誘致とかにならないの?


442 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:23:29 ID:4567mPoS0
>>432
そうだね。
しかし、参政権を貰えるハードルが凄く高いことには何で触れないの?
しかも、在韓邦人は凄く少ない(100人未満?)、こっちは60万人以上も在日韓国朝鮮人を抱えている。

443 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:23:33 ID:k+iuZK7V0
>>427
そういう考えを正論として述べる人がいるから、反対してる。
なんで外国人議員?
そんな国世界中にあるの?
恐い。

444 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:24:06 ID:HxV18rG7O
>>432
条件が半端なく厳しくて僅かしかいないんだよな

実質与えてないのと同じ

445 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:24:16 ID:Td/U3/P20
国民主権と普通選挙がセットではじめて民主主義国家

446 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:24:59 ID:0yCN3iz0O
>>427
いつまで土下座してりゃいいんだよ
何が対等だ
笑わせんなよ
幕末明治の頃の不平等条約並の話じゃねーか
あちらさんがやりたい事は大戦時の報復だろ?

447 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:00 ID:1Rv9hbft0
<<217
必要ねぇよ、この非国民が!

448 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:08 ID:5IXOkB7G0
中国人韓国人が日本の国会議員として、または地方議員として政治を行う方が
はるかにアジア諸国と上手く調和できるというのは衆目の一致するところでしょう、
であるならば、外国人参政権を認めるのは国益になるのは明白です

449 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:12 ID:AxqX9WAmP
>>433
>>308に最高裁の「決着」が書いてあるけど読めるか?

450 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:19 ID:YbsqCASr0
>>427
>そして、真の意味でアジア侵略への謝罪と賠償を終えてこそ、日本は対等な関係
>というものが築ける。つまり、長期的にはプラスである。

謝罪と賠償は特亜の対日基本戦略であって、日本が何しようとそのカードを捨てる
わけねえだろ馬鹿が。お前はヤクザにお金払えば対等にしてもらえると思うのか。

451 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:26 ID:4567mPoS0
>>427
選挙権と被選挙権の違いくらい解れと。

452 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:36 ID:PgLNwQTB0
在特会VS在日三世女
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8405323

関西支部の大ちゃん、頭が残念だーーー
国家や民族、主権などについて、一冊の本も読んでなさそうorz

在日の言う事を聞いてると、やっぱり在日は危険な存在だとわかる。

会長は、なぜ公開討論に応じないニカ?

453 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:25:52 ID:GI+Z6a9Z0
対馬を守れ!

454 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:27:30 ID:veJf7K0CO
最高裁で「地方参政権は違憲ではなく立法問題」ってなってるだろ。

そりゃ思想や言論の自由があるから別解釈をとっても無問題だが、
有事法制や自衛隊の海外派兵の話をする時に
「自衛隊は違憲である」という所から始めるのと同価値の主張だ。

455 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:27:33 ID:+uqrYI2M0
>>391
意味がわからん。説明してくれ。
憲法○条は改正の必要はあるが、×条は改正の必要なし。
△条には追記要。※条は必要ないから削除要。
こういうのはダブルスタンダードとは言わないと思うが?

456 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:27:33 ID:9VFfmBVa0
左翼政権が考えることは
所詮この程度のことだw
知恵遅れの政治家の集まりだからw

457 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:27:58 ID:O/lFWXzzO
>>427
謝罪と賠償?
誰が誰に?

458 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:28:08 ID:WLpIqCR4O

んじゃ自衛隊も解体だな。

産経新聞さんのお望みの通り。



てか、マジで望んでそうだぜ(笑)この朝鮮右翼は(笑)

459 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:28:09 ID:0yCN3iz0O
>>448
釣りか?
本気でお花畑か?
だったらそっちの国の選挙権寄越せよ
それならフェアじゃねぇか

460 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:29:06 ID:4567mPoS0
>>457
日韓基本条約で北朝鮮の分まで韓国に支払ったのになw
日本人が朝鮮半島に残してきた個人資産は、請求できるはずなんだが・・・。

461 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:29:26 ID:YbsqCASr0
中国人の中国人による中国人のための地方自治がそこまで来ているという
危機感をもっと広く広めるべきだ。
日本人が住めなくなるような場所を「外国」を日本に作ってはいけない。
取り返しがつかない。外国人はまず神社を破壊するだろう。

462 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:29:48 ID:yWGf8pjn0
9条の解釈改憲の範囲内なら解釈改憲するだろうね


463 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:30:31 ID:+TdYcTCfO
参詣もいい加減理解しろよ…

確かに付与しないことは当然違憲じゃない。
だが、付与することは許される、すなわち付与は違憲ではないと言っているんだよ。

在日の参政権付与反対は大賛成だが、いい加減この話から離れて別な角度から反対を主張しろよ。

464 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:30:32 ID:PgLNwQTB0

大阪ど真ん中コース!俺も参戦するぞ!

在特会【緊急情報】10.10大阪デモに反日左翼が再び妨害予告
http://www.youtube.com/watch?v=XzQPdRzMqsI

09.27【速報ダイジェスト版】9.27秋葉原デモ 外国人選挙権断固反対!
秋葉原では、途中参加含めて最終的に750人以上が参加。
http://www.youtube.com/watch?v=YisrGe-UnmU

465 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:30:56 ID:OmDikEOcO
というかもっと早く広めておけよ

466 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:31:17 ID:AxqX9WAmP
>>454
とりあえず最高裁判決>>308読もうや

>>458
あほ

外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである。
自衛隊は憲法違反だという意見がある。憲法を改正すべきである。

産経の憲法を遵守するべきという発想は一貫しとるがな

467 :エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/10/03(土) 13:31:18 ID:F1lFsEmY0
>>98
>>この傍論野郎はホント余計な事してくれたよな
最高裁の判決で地方参政権を与えても違憲ではないとした莫迦はこいつです 園部 逸夫
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051210
どなたも指摘しないので、園部逸夫 元最高裁判所判事について。
彼こそ、「定住外国人に地方参政権を付与しても、憲法に違反することはない」
との例の最高裁判例の張本人です。当時の最高裁の判事達は、
外国人に地方参政権を付与する事は違憲であるという結論が大勢であったところ、
園部判事が他の判事を必死に説得して、あの結論になったとのことです。
ジュリストだったか何かに、園部判事の回想録が書かれており、
その中で、「強制連行された在日の人達に、何かをしてあげたくてあの判断を導き出した」
と自慢げに語っていました。
いやー、在日が強制連行された朝鮮人の子孫だという説は完全に否定されているのだが、
そういう事もご存じない様子で、ともかく朝鮮半島への思い入れの強い人、
まともな歴史観もない人だというのがよくわかる。
彼のような人にはこの本をお薦めする(在日・強制連行の神話 (文春新書)


468 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:31:23 ID:BxqzxBhhO
さすがにミンスマンセーのアホ共もこの件じゃ産経と同意見かw
糞チョンとミンスに投票した奴らの区別無くて良いかな?と思ってたしw

469 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:32:52 ID:+BXZd2q6O
>>455
自分達の主張は絶対的で必要不可欠だが

他者の主張は害悪で論ずる価値すら無い

ってのが基本な時点で話にならんのだが

470 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:32:55 ID:k+iuZK7V0
帰化できない理由がまだアイデンティティーの問題、
と言ってくれた方が、理解できる。
何故補償や賠償の為に参政権をプレゼントしなくてはならないの?
でも、わかったよ、それが帰化しないで参政権がほしい理由なんだね。
もっとそのことを、新聞に投書するとか、世間に知らせた方が良いと思うよ。
みんな日本人はよく理解してくれるだろう。
民主党も説明責任を果たせよ。

471 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:33:11 ID:qI9ZoPzJ0
こんなことニュースで言ってたっけ?
通ってから大々的に放送するのかな?

472 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:33:16 ID:NG2Y+YMS0
>>465
だよね
しかも芦部さんの国民主権論と外国人の人権の部分のとこ論理的に矛盾してんだよね
この予定調和が不調和になるとむちゃくちゃ困る国があるんだろな

473 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:33:28 ID:WLpIqCR4O
>>463

朝鮮右翼に日本語が通じるわけねーだろww


産経の政治部記者になるためには、世界日報社に出向経験が要件なんだぜ(笑)

こんな朝鮮カルトに何言っても_

474 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:33:39 ID:t2n5ksQn0
15条1項 酒飲んでいいのは、20歳以上だよ。
93条2項 日本人は酒のんでもいいよ。

だとしよう。

さて、19才の日本人Aさんは飲酒してもいいだろうか


475 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:34:19 ID:OKiB4IkOO
そこまで産経は愛国心を持っているなら、何故に自衛隊に入隊しなかったんだろう?

476 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:35:10 ID:AxqX9WAmP
>>463>>469>>473
おまえはもう最高裁判決>>308ちゃんと読んだか?

477 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:35:30 ID:DFLbSwT7O
>>467
在日の強制連行はなかったと認めてる在日もいるのにね。
未だにそんなこと言ってる奴等って本当恥さらしだよ。
韓国人も在日のせいでどんどんイメージ悪くなるばっか。


478 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:35:39 ID:Mmesovu50
鳩山のカミさんの親父が朝鮮総連北海道支部と関係があるという説があるけど、鳩山には朝鮮人に何か従わなきゃならない弱みでもあるのかな?

479 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:35:43 ID:O/lFWXzzO
>>475
意味不明

480 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:36:07 ID:+TdYcTCfO
>>476
読んだが何か?

481 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:36:17 ID:kBHsOHER0
>>420
産経が言葉足らずなのは認めるが
学説が認めるのは抽象的な意味での「永住外国人」

産経が憲法に抵触すると主張するのは
具体的に「民潭ないし総連の属する在日」に
地方参政権を与えること

いい加減、お前も議論をミスリードするなよ!

482 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:36:21 ID:as3WUIpO0
>>1
産経は議論の擦り替えに目を光らせてほしい。
国民以外に参政権を与えることは国民一人一人の権利侵害です。

483 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:36:40 ID:Y61AxWLJ0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/1-100

484 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:36:46 ID:3FgEyx4k0
おまえらが外国に行って外国人にも参政権を与えろと言ったらキチガイと思われるのが常識。
要するに中国人や韓国人にも日本の選挙権を与えろと言ってるわけなんだが。

485 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:37:17 ID:WLpIqCR4O
>>475

自衛隊に入隊するどころか、朝鮮カルトに入信してしまった人たちだから(笑)

文鮮明先生のためなら死ねる人達ですよ

486 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:37:18 ID:4/oXu/gQ0
まあ、結論から言えば憲法論争を盾にしてもすでに最高裁の判決文の中で、合憲という判断が示されているので、立法自体には、何の障害も無い。
主文で違憲判決を勝ち取るためには、法律で地方における外国人選挙権が認められないとだめ。


487 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:37:23 ID:s19JuHcA0
>>464
おっ!!超地元だ。俺も行くよw

488 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:37:38 ID:cgSckaKw0
【1:573】【裁判】 「言葉が通じない恐怖で逃げたから執行猶予を」 在日韓国人の女、ひき逃げで女児を重体にさせる→懲役

8月求刑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254540639/l50

ふざけんな!
>在日韓国人の今野美知子(本名・崔仙人)被告(61)
>言葉の通じない国で恐怖から起きた突発的なもの。

言い訳ひどすぎ
仮に日本以外の諸外国で同じ事をやらかしたら禁固3年じゃすまない。

言葉が通じない国→通名は書ける→今野美知子

言葉の通じない国→崔仙人(61)→61なのに?

言葉の通じない国→車は運転出来る→なんで?

伊東顕裁判官は馬鹿ですか?キチガイですか?
たった8カ月ですか?執行猶予までつけて

ひき逃げってそんな軽い罪ではないはず
今年6月に法改正してさらに厳罰化されてるのに。

しかも在日の言い草がコレ↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254540639/519
519 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:00:39 ID:PirbNSUGO
在日コリアンは日本人に強制連行され差別されてきた 交通事故ぐらいでガタガタいうなよ糞JAPどもが

489 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:37:52 ID:otjjkYlUO

    ∧_∧ ♪
   (´・ω・`)  ♪憲法違犯のマニフェストだろ
   ( つ つ
 (( (⌒ __) ))
    し' っ
 ♪
  ♪ ∧_∧
    ∩´・ω・`) ♪国民不在のホロン部だろ
    ヽ  ⊂ノ
    (( (  ⌒)  ))
      c し'



490 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:38:18 ID:Mmesovu50
鳩山由紀夫と統一教会も繫がりがあるもんな。

491 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:38:21 ID:7LxxJ3/w0
>>7
テレビ脳な連中が頑張っても多くの選挙行かない連中が反対してくれるので憲法改正は無理
憲法改正の国民投票は全有権者の2/3の賛成が必要(投票に行かない=反対)
今回の選挙だって半分以下の投票率
正直、この半分が投票に行っても8割近くの賛成で可決されないと改正されない
現実的に考えて無理だろ

492 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:38:34 ID:FhgoR7wN0
産経なんか購読してる奴いるの?
漏れは購読してるが、いい記事書いても大勢よまないとな〜
ガンガレ産経

493 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:38:57 ID:3y3FXDSF0
実に正論。
9条違反を声高に言う連中が、この問題には声をあげない御都合主義。

まあ、憲法改正の国民投票とまではいわなくても、この問題を
主要争点として、国政選挙を最低一度はおこなうべき。

494 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:39:00 ID:5IXOkB7G0
税金を払っているのに外国人という理由だけで参政権を与えないのはおかしい。
しかしそうではないというのだから偏狭で傲慢な主張としか言いようが無い、
だから日本はいつまで経っても国際社会で相手にされないのだろう。

495 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:39:34 ID:AxqX9WAmP
>>480
なら、最高裁自身が産経の主張どおりに
憲法15条1項を根拠に外国人参政権を違憲と認定しているのは
理解できたか?

>>486
>>308をまず読もうや

496 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:39:42 ID:dzadJBuN0
政治に参加したければ、帰化して日本人になれば良いじゃん。
外国人のまま、日本の政治になぜ参加したい理由があるんだ。

497 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:40:15 ID:2WzTLDIP0
>>494
ずっと、同じレスを永遠と続けるなチョンは。

税金は国内インフラ使用の為の義務だっての。
参政権とは何も関係ない。


498 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:40:19 ID:QHQB4t/RO
>>486
傍論がどうしたって?

499 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:40:37 ID:RkXRTuBC0
>>481
君のいう「抽象的外意味での永住国人」と「民潭ないし総連に属する在日(永住外国人)」の
違いを法学的観点から説明してみ。
学説が認めるのは抽象的意味での永住外国人なんて説は初めて見たよw

500 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:40:43 ID:7LxxJ3/w0
>>494
税金は行政サービスに対する対価
選挙権は国民固有の権利
これは日本に限った話ではなく未だ世界の常識
欧州の一部変な国でしか外国人参政権なんて可決されてない

501 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:40:52 ID:+myPpkYG0
>>496
そうなんだよね。
選挙したいなら帰化すればいいだけなのに。
外人の身分のまま選挙権行使って、単純に内政干渉では?と思う。

502 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:41:03 ID:TUL8BvJ10
初めて憲法が頼もしく思えた

503 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:41:10 ID:3y3FXDSF0
>>491
>>憲法改正の国民投票は全有権者の2/3の賛成が必要

ちがう

504 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:41:14 ID:WLpIqCR4O
>>485

産経からはそこはかとなくキムチ臭がするよなwwww

505 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:41:21 ID:2WzTLDIP0
>>492
うちも産経。
つーか、日本の主要新聞は産経だけだ。

506 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:41:25 ID:YbsqCASr0
民主党は中国人や朝鮮人の票が欲しいのだろう。そういう票が集中して民主党系の
議員が多数誕生したら、日本人より外国人に有利になる条例とかばんばん出来るな。
公共の場での国旗国歌禁止条例とか、日本語と中国語の併記を義務付ける(同じ
位の大きさで表示する)など。

507 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:42:06 ID:DFLbSwT7O
>>494
税金払ってるのは日本のインフラ使ってるんだからから当然。


508 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:42:12 ID:EImEEJE/O
>>496
祖国のために日本を変えていきたいんです!


509 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:42:23 ID:KyniEcSO0
>>484
問題を全く理解していない

510 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:42:49 ID:OP4v5nK+0
>>494
じゃあ税金払ってない失業者とかホームレスは参政権ないの??

511 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:43:10 ID:n+JEj8pP0
まあ馬鹿に自ら滅ぶ権利すら与えるのが民主主義ですから

512 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:43:42 ID:2+TFZaQQ0
自分の権利を侵害されそうになってるのに反対しないなんてよっぽどの聖人君子様だよw

513 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:43:58 ID:tqdggMsZ0
>>496
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮_人と国籍 講師:李敬宰さん(高槻むくげの会会長)

日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA

 ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどう
するのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。

だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て 死 に た い で す 。

これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を
取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存された
ままではないですか。

514 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:12 ID:OKiB4IkOO
>>479
で、何で入隊しなかったの?
韓国系統一協会の寄付金で運営されている産経が何故に在日朝鮮人地方選挙権反対しているのかと。

515 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:19 ID:SQPPxMhP0
>>494
税金払ってるから参政権くれって言い分が通るなら
参政権いらないから税金払わないっていう言い分も通ることになる
脱税はいかんよ

516 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:20 ID:aZbMLaCg0
一番大事なことは、この問題はシナ、朝鮮人が決めることではなく、









日 本 人 が決めることです

517 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:25 ID:2WzTLDIP0
衆愚政治の民主主義は、視点を変えれば独裁政治より恐ろしいものだよ。

日本人はテレビに踊らされる馬鹿ばっか。

518 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:28 ID:xJU1xbMJ0
百歩譲って国益に著しく貢献した優良外国人に限り認めるなら考えてもいい。

519 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:38 ID:KyniEcSO0
>>1
スレタイが特別永住者じゃなくて外国人になってるのはあからさまな誘導

520 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:40 ID:k+iuZK7V0
>>477
そのとうりだと思う。
普通に信頼できる韓国人のひとたちとか、朝鮮系日本人の人たちは
たくさんいる。
少子化でこれから国力が落ちていくのは目に見えている日本にとって
健全で優秀な外国人のひとたちには、ぜひぜひ帰化して頂きたいし、
移住して頂きたい。
これはまったく個人の資質の問題で、参政権を付与するにあたって、
韓国と同じレベルの条件をつけてほしい。
それなら賛成してもいい。

521 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:44:53 ID:+TdYcTCfO
>>495


憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の
国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項
の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による
権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するの
が相当である。


以上の文からどうして「参政権付与が違憲」と結論を出せる?
これは単に「15条によっては外国人参政権は保障されない」すなわち「15条を理由に外国人に参政権を付与しなことは違憲であるとの主張は認められない」といっているに過ぎないだろw

522 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:45:27 ID:FhgoR7wN0
>>494
税金は国籍とか関係なく
仮住まいの国でも利益あれば払うのが当たり前

523 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:45:36 ID:4/oXu/gQ0
>>495
日本語理解できますか?
あのね、外国人には保障出来ないと書いてあるし、最高裁の判決文でも外国人に地方選挙権を与える事まで憲法は禁止していない…と明言されているんですけど…
だからね、憲法解釈を確定する権利があるのは最高裁のみ。
前回の判断では主文として決定したわけじゃないけど、判決文の中で意見じゃないよ、って述べられればそれだけで、立法の障害は無いよ。

だから、憲法解釈で参政権反対するのはもうね、無意味なんだよ。

524 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:45:49 ID:OP4v5nK+0
税金払ってるから参加させろとか言う馬鹿がいるが,
格式会社じゃあるまい,「俺は政府に100億円税金納めてるんだから1万票ぐらいよこせ」
なんて理屈も通用するわな

525 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:46:18 ID:as3WUIpO0
なんだ>>308みたいな判例がきちんとあるじゃん。
今まで散々傍論や学説が2つあるって言ってた奴はあっちの人だったのね。

ここまで来ても日本国民の権利を侵害する法案出すのかな。

526 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:46:26 ID:7LxxJ3/w0
>>517
テレビに踊らされても選挙に行かないのが日本人w
投票しない以上反対って扱われる国民投票での憲法改正が如何に難しいか

527 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:46:33 ID:rjXUhvf6O
>>488
遺伝的に嘘つきで粗暴で堕落しきった朝鮮人を、わざわざ「強制的」に「連行」なんかする分けがない。
常識。

528 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:24 ID:xJU1xbMJ0
>>514
愛国心があったらなぜ自衛隊に入らないといけないの?

529 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:35 ID:2+TFZaQQ0
>>514
平和憲法(笑)でがんじがらめの自衛隊より他の手段で国を守りたかったんじゃないの?
早く祖国に帰って兵役にツキナヨ。

530 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:39 ID:8EGcCO7q0
これは産経の主張が正しいよ
憲法変えずに地方参政権を付与するとしても最低限国民投票で決めないとだめだろ
議員が勝手に決めていい事じゃない
民主が選挙で圧勝してるとはいえ過半数の国民の支持得てるわけじゃないんだから

成立させるとしても4年の時限付けて4年ごとに再度付与するかどうか投票する制度にすべき
滅茶苦茶な投票できなくなるからね

531 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:40 ID:kBHsOHER0
>>499
一律に永住外国人というだけで
外国のために忠誠を誓うと公言している集団にまで
地方参政権を与えれば
それは国家主権に矛盾するだろ!

そこまで具体的な場合わけを学説がしているか?
してないだろ?
地方参政権付与の学説の議論は
あくまで一般的抽象的な意味での永住外国人という部分で
止まってるの。

実際に法制化した場合、そこをどう迂回できるのかが問題だろ!
出来るはずないんだよ。

532 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:41 ID:Qdo++IVz0
>>15
民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。

533 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:47:55 ID:ZF/hCHb60
これからは産経が面白そうだな。
数年ぶりに新聞とろうかな

534 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:48:04 ID:Qmgg2+dY0
在日外国人参政権問題で傍論を付した裁判官が退官後に雑誌のインタビューの中で
「あの傍論を付した理由は、在日朝鮮人が日本に強制的に連行されてきたという
 可哀想な境遇に対する同情があったからだ。」と述べている。
つまりこの裁判官も在日朝鮮人の多くが強制連行の被害者であるという?を信じ込んで
いるのだ。このような問題を引き起こす最大の原因は政府がハッキリと数字を示して
現在日本国内にいる在日朝鮮人の大部分は戦後日本に密入国してきた本人とその家族である
ということを公表しないことにある。
つまり政府や政治家の不作為による犯罪だと言ってもいいだろう。これは詐欺である。

535 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:48:34 ID:lRNAOOKi0

参政権が欲しければ帰化したらいいじゃん

536 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:48:58 ID:IeuR55NC0
朝鮮は日本固有の領土だろ

537 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:49:11 ID:4/oXu/gQ0
>>498
傍論って何か知ってる。
単に判決文の主文とそれ以外の部分を分けるわかりやすい言い方なんだよ。
法律の裏打ちがあるわけじゃない。
法的には傍論も判決文の一部。
「傍論だから無意味…」なんて言うと、法律知っている人からは笑われるから。

538 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:49:19 ID:OP4v5nK+0
>>523
お前本当に馬鹿だな・・・
ってかお前ら在日は韓国で参政権あるじゃねーかよ
国に帰れよカス

539 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:49:29 ID:2WzTLDIP0
>>533
産経とってあげてくれ。
こういう企業を意識して育てないといけないよ。
スイスなんか学校でそういう教育がしっかりと行き届いている。

540 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:50:26 ID:RkXRTuBC0
「憲法上保障されているか否か」
「憲法上保障されていないが、立法により付与することが可能であるか否か」

この二つは全く別個の問題。
これが理解できないアフォが余りに多すぎる。

541 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:50:34 ID:4567mPoS0
2012年に在日韓国人にも在外韓国人参政権が与えられる。
選挙に参加したいなら、祖国の選挙に参加しろよ。
ま、選挙権が与えられるんだから、義務も果たさないといけなくなるかもしれないけどな。
日本で選挙に参加したいなら帰化するしかない。

542 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:51:08 ID:KyniEcSO0
>>536
その通り、朝鮮半島は日本の領土、だからそこに住む人は日本人
日本人に日本の参政権をなぜ与えないのかってのが根本的な問題

543 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:51:19 ID:4HWdGb2x0
あるところに日本さんが経営するアパートがあります。

そこには中国さんや韓国さん等が家賃を払って入居しています。
ある時、中国さんと韓国さんが

「家賃をはらっているんだから、日本さんちの家族会議に加わるのは当然だ!」
と言い始めました。

彼等は、家賃を払っていても日本さんの家族ではありませんから、
当然家族会議には参加できません。

544 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:51:26 ID:qkJbl9R90
産経が憲法を尊重しているとは思えない。


545 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:51:39 ID:EImEEJE/O
>>535
そんなことをしたら祖国の参政権がなくなるだろ

546 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:51:50 ID:2WzTLDIP0
>>542
住んでるのはチョンだろwww

547 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:07 ID:lBCnPe8/0
なるほど、これで参院選で過半数をゲットしないと駄目ってわけだな。
補正予算削って日本疲弊させてもばら撒くのは全ては憲法改正のため。
売国のため。

548 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:11 ID:0WajVmlh0
mixiの のじじ。 で検索
「なんと狭量なことよ」の日記で
頭の悪いサヨクの真髄が見られますw


549 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:17 ID:OP4v5nK+0
ID:4/oXu/gQ0みたいな朝鮮人がいるから在日嫌いなんだよな
日本にいながら謝罪だ賠償だとわめきちらし,挙句参政権もよこせときた

550 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:28 ID:pC9W7rz/0
て言うか、在日韓国人の人は、外国人参政権法案が通ったら
損をするとは思わないのでしょうか?

いくらでも弾(人間)を補充できる中国人に対抗して、自分たちの
政治的主張を通すことが出来ると思ってるのですか?
あなた方が現在持ってる特権は全部中国人に奪われますよ。
「外国人同士」、特権を分かち合うような人々かどうかは
分かりますよね?
特権を奪われた後に与えられるのは、本当の「差別」だけです。

ワンステップ先に、自分に都合の良い未来予想図を妄想するのも
楽しそうですが、もう一段階先を予測するのも大切ではないでしょうか?

551 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:32 ID:AxqX9WAmP
>>521
おまえ日本語が読めないバカだったか
ならしょうがない
解説しよう

最高裁判決:
右規定による権利の保障(公務員を選定罷免する権利)は、
我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

前提:
外国人参政権は
「我が国に在留する外国人に公務員を選定罷免する権利を及ぼすもの」
である

結論:
よって最高裁判決に従えば
外国人参政権は違憲である

理解できたか?
これでわからんトンスルなら、お手上げだ
わかる言葉の国に帰ってくれ、と言う以外にない

552 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:44 ID:5IXOkB7G0
そもそも沖縄って日本のものじゃないし、今でもおかしなことがまかり通っている。
沖縄は実際朝貢貿易を中国と結んでいた独立した国家であった、それを日本が
武力制圧して自国の領土と下のだから、そもそも沖縄は日本のものではない、
日本の同じ被害者である中韓などの力を借りて主権を回復するべきである。

553 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:48 ID:OirCpxrU0
ほう、ポッポ仕事しとるねぇ

554 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:52:58 ID:kBHsOHER0
>>537
傍論には法的拘束力がないから
参考意見程度

555 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:04 ID:OKiB4IkOO
>>528
だって、愛国の為に死ねるんでしょ?

556 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:29 ID:KyniEcSO0
この問題の一番の大きな問題点は、
反対する奴が問題の本質を全く理解してないこと

557 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:44 ID:4567mPoS0
>>547
国民新党は反対だと思う。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201929010-n1.htm

558 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:46 ID:ur7euHZK0

日本国民並びに在日朝鮮人は、正当に選挙された国会における代表者を
通じて行動し、われらと在日朝鮮人の子孫のために、韓国民との協和に
よる成果と、わが国並びに朝鮮半島にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて戦争の惨禍をもたらすことを決意し、
ここに主権が国民並びに韓国人に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、在日朝鮮人の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は在日朝鮮人に由来し、その権力は在日朝鮮人の代表者が
これを行使し、その福利は在日朝鮮人がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。



559 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:51 ID:NX9ZdYI90

普通の話だよな。

560 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:56 ID:2WzTLDIP0
>>552
俺は沖縄生まれの日本人だ。

勝手にゴキブリが沖縄を仕切るなよ。

561 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:53:58 ID:9wzmGFwH0
>>405
お前のレス読んでも頭の悪い朝鮮人にしか見えないのだが?

562 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:18 ID:SQPPxMhP0
帰化してもキムチは喰えるぞ

563 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:21 ID:LYSFtVlI0
通名で事件を起こし放題だわ、税金優遇だわ、国民の義務は果たさんわ。
日本に住んで日本の税金で遊んで、その上日本が大嫌いとかな。
日本人の不幸を喜ぶ連中が日本に住んでいる理由はない。
層化の連中と一緒に祖国へ帰ればよいよ。


564 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:30 ID:as3WUIpO0
>>540
あなたがどちら側か分からないけど、
国民固有と明記しているのに、立法上付与できる可能性があると
考えられるって一般人からしたら不思議でしょうがない。
外国人に付与してしまったら参政権は国民固有じゃないじゃん。

565 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:38 ID:ZA/1pUVT0
>>1
同意
憲法は絶対に正しいから外国人参政権など論外

当然のことながら9条の改憲などももってのほかと言わざるを得ない

566 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:40 ID:0OnEzus/0
いいぞ!産経!
もっと言え!!!!!


567 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:42 ID:aHVTraOa0
ところでこのゴミ、
どこに捨てたらいい?
   ∧_∧
  (´∀`)
  /⌒  丶
 / /   \_M
( /|  |\__E)
 \/  | / \
  (  イ /ウェーハハ丶
  | /|ハ<`∀´>ノ|
  | / / 丶(>>552) ノ
  ( 丿丿   ̄ ̄ ̄
  |||
  |||
  / ト、\
 /_ノ


568 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:54:53 ID:OP4v5nK+0
>>555
いや,お前が死ね

569 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/10/03(土) 13:54:59 ID:CVL644vgO
>>548
行ってみます(・o・)ゞ

570 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:55:10 ID:4/oXu/gQ0
>>538
お前みたいなやつが外国人参政権反対運動の一番の障害なんだよ。
自覚しろ!それとも工作員か?

別の論陣を張らなきゃ意味が無いのに・・・・

憲法持ち出してそれを一番前に出して戦えばすぐに論破されて終わりだよ。

本当に・・・お前は半日工作員の集団、在特会か!

571 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:55:41 ID:ZKcOcWrb0
>>15条は参政権を「国民固有の権利」とする一方、93条は地方選挙権が「住民」にあるとする。

当然国民と住民の両方クリアしてないとダメに決まってるだろう
更に未成年もダメ

何でもそうだけど他の条文や法律で制限されてることがあれば制限を受けるのは当然の事
法律を扱う国会議員がこんな事もわからないなんて情けないよ




572 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:56:26 ID:KyniEcSO0
>>560
そりゃお前が植民2世ってだけの話だろ
アメリカ人が元々住んでたインディアンを虐殺しといて「ここは俺たちの国だ」って言うようなもん

573 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:57:10 ID:5IXOkB7G0
誰も反論できない事実、それは沖縄が日本の領土では無いという事実。

574 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:57:36 ID:SQPPxMhP0
帰化しないってことは共同体に参加する意思がないってことだろ?
じゃあ参政権なんていらないじゃん

575 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:58:29 ID:9wzmGFwH0
>>432
日本が韓国と同じ基準でやるなら日本にいる在日の殆どが
韓国や北朝鮮に送還されて永住権を奪われることになるが?

576 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:58:36 ID:K50DmNxf0
>付与するなら、憲法を改正すべきである。

そんな簡単に改憲できるなら、9条を先になんとかしようぜ”

577 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:58:43 ID:xJU1xbMJ0
>>555
は?
愛国とは国のために死ぬことなの?
産経の記者はそんなこと言ってたの?

愛国は国のために戦えるということだろ。
そして戦うのは戦場だけとは限らん。

578 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:58:59 ID:2WzTLDIP0
>>572
琉球王国側近の末裔ですが何か?
ゴキブリは綺麗に駆除してやる。
沖縄は 日本 だ。

シナチョンは本当に厚顔無恥だね。
吐き気するわ。

579 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:03 ID:Tl7yiSV+O
だからまず国籍法を改正しての二重国籍合法化なんだよ

580 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:03 ID:4567mPoS0
>>573
現在は、国際法上日本の領土であることは紛れもない事実。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E8%BF%94%E9%82%84

581 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:04 ID:2Y26JA8T0
>>231
チョーセン人参になんで参政権与えるニカ?

582 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:07 ID:tqdggMsZ0
>>573
お前いつの時代に生きてるんだよ

583 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:18 ID:wa+okYrl0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 サンケイ!サンケイ!
 ⊂彡

584 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:59:33 ID:AxqX9WAmP
>>570
そうか?
俺はこのスレで延々と憲法持ち出して外国人参政権に反対しているけど

憲法15条1項にはこうある。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

論破されている気が全くしないのだが
「憲法持ち出されたら護憲厨が困るから憲法持ち出さないでくれ」と
吠え狂っている気がしてしょうがないんだが、気のせいか?

585 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:01 ID:OP4v5nK+0
>>572
それはチャンコロがチベットでやってることだろうが・・・

586 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:21 ID:8EGcCO7q0
>>547
憲法改正は国民投票でしょ

無理なの知ってるから無理矢理合憲とか言ってる
自衛隊はまだ自衛権って事でどうにかなるが
外国人参政権は根拠ゼロだよ

最高裁の判例を根拠にするとしても70年代以降に生まれてる
3世以降はどう考えても無関係

587 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:23 ID:2WzTLDIP0
>>573
じゃあ、チョン国もシナ国の一部も日本領だな。


キムチ臭いから、いらんけど。

588 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:30 ID:8dIC0RJT0
まあこの記事は初歩的な法学の議論だけど、実際上どうしても外国人参政権をやるなら
国会を解散して民意を問うべきだね。

589 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:32 ID:kNVP04X40







http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&hl=ja
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。

公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ

 公明党の山口代表は26日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を10月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

 公明党は1998年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、2005年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。


http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反






590 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:36 ID:3BQD3HbU0
こっそり通そうとしていることが危険であることの証明だろ

591 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:00:38 ID:VwR/zsCg0
こんな奴らに参政権与えちゃならん。
参政権を与えたら次は被選挙権を要求するに決まってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8405323

592 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:01:12 ID:9wzmGFwH0
>>572
武力制圧云々を言うなら朝鮮半島南部は今の朝鮮人のものじゃないよ。
百済の王族や知識階級の末裔たちは日本の九州に子孫がいるのだから
朝鮮半島南部は日本のものだということになるけど?

593 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:01:26 ID:as3WUIpO0
沖縄関連のすり替えにはまるなよ。
このスレには何にも関係ない。

594 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:01:36 ID:8HhVaTTHO
>>551
「参政権を付与しなくても違憲ではない」が「参政権を付与してもかまわない」というのが最高裁判決の読み方だよ。
わかったか低能W
文句があるなら司法板に来い。

595 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:06 ID:OKiB4IkOO
>>568
ぶっちゃけ、愛国の為に死にたくないね。
産経は口先愛国心なことを言っているけど、もし戦争が勃発したら自衛隊様・アメリカ様に助けて貰おうと思っているんだろ。
大体、ペの韓国俳優特集を毎日しているフジテレビが何を言っているのかと。

596 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:14 ID:5IXOkB7G0
>>580
歴史を紐解いてみれば沖縄が日本ではないのは
明白、というのも、>>552のような事実があるからである。
そもそも、北海道も元はといえば日本のものでは無い。武力で制圧された
植民地である、本来正義に反するものを力でねじ伏せ合法化しているだけである。

597 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:24 ID:an9NYMpA0
まあとりあえず外国人参政権なんかいらない、ということでFAだろ
騒いでるのは日本に害なす行為したい連中だろうし無視無視
善良な在日外国人はあるならあるで、なければないでいいよって感じなんじゃないの?

598 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:36 ID:8dIC0RJT0
民主党はこの問題をマニフェストから外したけど、それは民主党が外国人参政権を
プライマリーな問題と考えてないという意思表示だからね。

で、この問題はそんな覚悟でやるほど簡単な話ではない。郵政民営化よりもはるかに
国のかたちにかかわる重要な話だ。民主党は本気ならば、下野するリスクも背負って民意を問うべきだ。

599 :\__________________/:2009/10/03(土) 14:02:42 ID:OP4v5nK+0
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600 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:47 ID:ErqssK9l0
>>1

平成7年の最高裁判決の曲解もいいところだな。
最高裁はこう言っていたんだぞ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。」


つまり、選挙権を与えなくても与えてもどっちでも憲法上は問題ない、って言っている。
憲法改正などしなくても与えられる、と明言している。


与える与えないの議論は大いにしたらいいが、嘘を平気で言う産経はみっともない。

601 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:51 ID:fwPtlLoG0
自衛権で勝手に独立宣言した自治体などは自衛隊が攻撃できるのかな?


602 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:02:51 ID:2WzTLDIP0
>>595
フジと産経が同じだって?
表面上だけ見て物事語ってると恥じかくぞw

603 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:03:00 ID:KyniEcSO0
結局は戦争に対する反省というか態度決定がないんだよな
戦争は間違ってなかったとして是とするんなら当時の領土・当時の国民に対する責任は免れない

604 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:03:19 ID:3y3FXDSF0
>>540
件の判決は、要するに、
1、外国人一般に地方参政権を与えるのは違憲
2、特別永住者など地方住民と生活実態が変わらない者に法律で地方参政権(選挙権)を
与えても、裁判所は違憲とは判断しませんよ→国会が合憲と判断して法律をつくるのなら
そのとおりでいいですよ、ということ。

で、「国会が合憲と判断する」かどうか、ってことになると、あらためて、
「(特別永住者などに地方選挙権を与えることが)憲法上保障されているか否か」の問題となる。
サンケイの記事は、このあたりの説明をはしょってるわけだ。

605 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:03:22 ID:+uqrYI2M0
>>469
それじゃダブルスタンダードの説明になってないだろう?

>他者の主張は害悪で論ずる価値すら無い

これについても説明してくれ。

俺はとりあえず日本国の憲法からして、現状できないことでもあり
日本国の参政権が欲しいなら帰化、外国でいう市民権が当たり前だと考えている。
論ずる価値がないとは一言も言ってはいないが、そういう価値があるのか?
説明もせず、そういう決め付けをするほうがおかしいとは思わないか?
俺はその国の国民にならずに、参政権を欲しがるほうがおかしいと思うが?
新井将敬だって帰化して大蔵官僚にもなり国会議員にもなっている。
ツルネンマルテイだってハクシンクンだってレンホウだってそうだ。
それができるのに、外国人のまま参政権を寄越せというのは
国家の乗っ取りだと勘ぐられても仕方ない。実際、領土問題も武力で占領してる。
あと特別永住者にはヤクザはじめ犯罪に加担してきた者も多いしな。
真面目に生きてる奴もいることは承知してるが、もし同じ国で一緒に暮らしていこうとするなら
他国の国籍じゃなく同じ国籍を持ち同じ国歌を歌い同じ国旗を掲揚すべきだろう?
米国において韓国系アメリカ人も日系アメリカ人もイタリア系アメリカ人もそうじゃないか?
故郷、アイデンティティとしてはあるが、彼らはアメリカ人。戦争でもルーツの国を攻撃する。
それが永住する外国人と市民権を持った、あるいは帰化した人間の違いだ。



606 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:03:29 ID:TUL8BvJ10
>>432
韓国は外国人に特別永住者いるの?

>>575
全く同意だけど、永住「権」ではないよ、そう言うと誤解を招くから…。

607 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:03:40 ID:qQS037bK0
>>551
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。


なんか面白いこと色々いってるけど後に続くこの文言はどういう解釈になるのか
教えてくれませんかぁ?

608 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:04:15 ID:ZKcOcWrb0
>>523
最高裁も解釈で憲法を曲げる権利なんぞない
憲法は憲法そのもので裁判官の判断じゃない
憲法に違反するような裁判官の私見なんぞは
憲法の前文によって排除されるべきもの
仮に間違い私見に基づいて通り運営されれば、
そういう間違った方向に行くだろうけど
決して正しい訳じゃない
国会議員がそれに気がついたら止めるのが務め

それと最高裁で国会決議が憲法違反でないといったところで
憲法の国民主権が消えた訳じゃないぞ
外国人を選挙に参加させて国民から公権力で。国民だけで選挙をやる権利を奪えば
刑法の職権濫用財にあたるぞ


609 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:05:09 ID:+sANb4He0
>重ねて言う。外国人への参政権付与は憲法違反だ。

一刀両断わろた。産経新聞の程度が知れるな
小泉の郵政解散を違憲だとのた打ち回った国民新党の紺谷を思い出す

610 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:05:14 ID:RkXRTuBC0
>>531
>外国のために忠誠を誓うと公言している集団にまで
>地方参政権を与えれば
>それは国家主権に矛盾するだろ!

>地方参政権付与の学説の議論は
>あくまで一般的抽象的な意味での永住外国人という部分で
>止まってるの。

は? 学説(許容説内部)で対立があるのは、市町村レベルでのみ認められるのか、
それとも都道府県レベルまで認められるかというものであって、永住外国人の国籍・
個人あるいは所属する団体の政治的主義・思想によって区別しているわけではないが・・・

君の勝手な考えを学説にするのはやめてくれよw

611 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:05:36 ID:OKiB4IkOO
>>602
フジ産経グループでしょ?
なにか違った?

612 :ネトウヨ発言のクソチョンは半島に帰れ ◆ToxyFMVOts :2009/10/03(土) 14:06:15 ID:8t9VqdSJ0
これが付与されたら日本国籍に人間と在日韓国人の差が殆ど全くなくなる
寧ろ在日特権なんてものがあるなら在日韓国人の方が日本国籍人間より恵まれてる
日本政府が日本人より在日韓国人を優遇するなんておかしな話
ミンスは池沼の集団であることは明白

613 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:06:19 ID:OP4v5nK+0
>>596
武力で制圧したから合法的でない?
お前幼稚園児からやり直せ・・・

614 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:06:37 ID:as3WUIpO0
>>600
>つまり、選挙権を与えなくても与えてもどっちでも憲法上は問題ない、って言っている。
>憲法改正などしなくても与えられる、と明言している。
ん?与える与えないではなくて、講ずる講じないではないの?
与えたら問題あるの明らかじゃん。国民固有じゃなくなるよ?

615 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/10/03(土) 14:06:37 ID:CVL644vgO
>>548
行ってみたが日記で、そのタイトルみあたらなかったんだが、
神奈川の川崎の人で間違いないよね?

616 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:07:15 ID:8dIC0RJT0
憲法違反だからもし外国人参政権が成立したら訴えればいいって言う人もいるけど、
多少細かい話になるが、その訴訟は誰に原告適格があるのか非常に問題なんだよね。

日本人の住民の誰かが「在日朝鮮人の誰かに参政権を与えるな、なぜなら違憲だからだ」
って訴訟はそもそも訴訟要件を満たさないかもしれない。法案成立後に裁判所の憲法判断を問う
機会がないかもしれないんだよね。

617 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:07:32 ID:ErqssK9l0
>>608
お前、日本国憲法読んだことないのが丸わかりだな。
憲法を確定的に解釈する権限があるのは最高裁だけだ。

618 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:07:41 ID:3y3FXDSF0
>>547
小沢は、この件で、公明と共闘して地方参政権をとおすことで、
参院選挙前に公明と連立をめざしてるという考え方もあるよね。
民公連立ができれば、民主にとってうざったい社民や国民との連立も
解消できるし。


619 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:07:45 ID:/RU2yL7E0
犯罪者を国外退去させてないから在日って犯罪者だらけなんだろ
そんなのに参政権与えるって犯罪者天国になるだけじゃないか

620 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:09:05 ID:5qEHjPCy0
小鼠がイラクに自衛隊送ったように、解釈論で乗り切るつもりなんだろうけどな。
多分違憲訴訟起きるだろw

621 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:09:29 ID:4/oXu/gQ0
>>584
もうね、自分の都合のいいようにしか憲法も判決も読めなくなっているから・・・
最高裁の判決文に書いてあるの!
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である」
だからね、こう書かれている以上、内閣法制局レベルでも立法自体を憲法を理由に阻止できないのは明白。
もし、憲法のみを盾にするんだったら、法制化されたとき、憲法違反を理由に訴えるしかないよ。

622 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:09:32 ID:On5lfRoY0
>>600
それは「傍論」のこと。
「最高裁はこう言っていたんだぞ」というのは誤り。
わざとだよね?(それとも何も知らないの?)


623 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:09:41 ID:ErqssK9l0
>>614
何言ってんの?
最高裁が言う

「選挙権を付与する措置を講ずる」

ていうのは「選挙権を与える」っていうことだけど?
「付与」って日本語の意味分かる?

624 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:10:10 ID:fk7NzMuD0
友愛布教。友愛不況。

625 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:10:18 ID:tyYJkabQ0
しかし、2ちゃんにこんなにチョンがいるとは驚きだわ。
外国人参政権云々の前に、入管法を改正して、チョンを
渡航禁止にしないとだめだわ

626 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:10:32 ID:+uqrYI2M0
>>494
アパートの家賃を払っているのに家をくれないのはおかしい?

627 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:10:54 ID:kBHsOHER0
学説上、地方参政権付与を許容されうる
ただの個人として想定される永住外国人

政治的に組織された外国政府の公的出先機関たる
民潭、総連に属する在日



628 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:11:26 ID:AxqX9WAmP
>>594
何だ、ようするに外国人参政権派は
>>308を理解できずに
電波を垂れ流しているだけ、ってことか

理解した

>>600
あのさ、主文からの抜粋が>>308なんだけど?
その意味でもその戯言部分は論理破綻しているわけで

629 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:11:36 ID:ZKcOcWrb0
>>616
国民全員被害者です
仮に国会決議が憲法違反じゃないと解釈されても
憲法の中の国民主権という権利は存在する訳で
それを公権力で侵害する行為が裁判官の判断が合憲だろうと刑法には抵触するという事
成立させた議員相手に誰でも告訴できます

630 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:12:05 ID:RkXRTuBC0
>>616
新法あるいは改正法施行下における選挙後に、公職選挙法の規定に
基づいて選挙無効訴訟を起こすことができる。

選挙前、選挙人名簿作成時に訴訟を起こすのは難しいだろな。
在日が起こすのなら話は別だがw

631 :\______________________/:2009/10/03(土) 14:12:34 ID:OP4v5nK+0
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632 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:12:41 ID:k+iuZK7V0
テレビはパチンコのCM多いからなあ、あんまり報道しないね。
民主が参政権を持ち出してくるだろうと、思っていたが
まさか、この不況の時に、最優先課題とは、思わなかった。
今回強行採決で通すと、次の選挙が危ないだろうから、
次の選挙に勝ってから4年後だと思っていたよ、
人権擁護法案、戸籍の廃止、在日参政権
なんてすばやい動きなんだ。
ここで強行採決しとけば、次の選挙は韓国系団体が支持してくれるから
平気なんだね、自分の見方甘かったわ。


633 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:13:07 ID:fwPtlLoG0
>>625
個人的には外国人のネットの加入権も規制してもらいたいね。
まあ彼らの意見は論理が破綻してて自爆して余計アンチを増やしてるのが救いだが・・

634 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:13:55 ID:OKiB4IkOO
産経が在日外国人地方選挙権反対しているのは、朝鮮人反対ではなくて、中国人反対じゃないのか?
親韓・反共の産経新聞が朝鮮人叩きしているのがおかしいと思っていたんだが。

635 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:14:07 ID:ErqssK9l0
>>622
憲法判断の拘束力の及ぶ範囲のことを言っているなら、それは当然知っているけど?
拘束力が及ばなければ「最高裁はこう言っていたんだぞ」というのが誤りなのか?




636 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:14:12 ID:5IXOkB7G0
>>619
なんでユダヤ人出身者に金融、芸能、弁護士などで活躍する人物が多いか知ってる?
それは欧米では差別されて正業に就けないからだよ。
在日も同じ、朝鮮学校出身というだけで日本の会社には採用されずらいという
現実がある。こればかりは国で何をしようとどうしようもない。だから必然的
に在日朝鮮人も非正業分野に行かざるを得ないんだよ。在日にヤクザが多いと
言うのはある意味社会全体のあり方がそうさせるんだよ。

637 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:14:25 ID:bsDRRGvM0
憲法改正、地方自治法改正、それよりも以前に
一般外国人と、特定外国人の、区別を無くするのが先決だ
難民は帰らせろ、難民に選挙権うんぬんなどと言う資格など無い


638 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:14:26 ID:4/oXu/gQ0
>>616
大丈夫だよ、もし外国人選挙権が与えられて、地方選挙が行われたら、そこの選挙民には原告になる権利がある。
権利の侵害でOK。
でも、最高裁が違憲判決を出す可能性は低いし、それ以前に憲法判断するかどうかも不透明。

639 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:14:27 ID:8EGcCO7q0
てか母国の選挙権持ってるわけだから日本の選挙権なんて不要なはず
なんで必要なの?
これを執拗に欲しがってるのって在日韓国人だけだよな?
犯罪に手を染めるのやめて3代くらい真面目にしてれば帰化できて選挙権手に入るじゃん
結局不要でしょ?

640 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:02 ID:tqdggMsZ0
そもそも北の工作員と混ざっててて見分けがつかないような奴ら
というか同類そのものに選挙権なんか与えられるか

641 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:08 ID:qQS037bK0
ID:kBHsOHER0

この人頭わるすぎワロタ
ネットで嬉々として知識仕入れた高校生?w

642 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:09 ID:+uqrYI2M0
>>494
アメリカはじめ世界中のほとんどが外国人には参政権与えてないよね?
たしか与えているのは20ヶ国くらいだっけ?
与えている国のほうが国際社会から相手にされない国じゃないの?
永住してるだけじゃダメしょ?その国の国民にならなきゃ。

643 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:13 ID:2+TFZaQQ0
>>636
なんでそんな国にいつまでもしがみついてるの?
祖国も捨てられるんだから理想郷の国に引越しなよ。

644 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:22 ID:CUjnn6g10
裁判長が「今の法律では認められないが、憲法違反ではない」って最後に言っただけで
在日どもが「裁判長が憲法違反だという判決を出した」と大嘘のプロパガンダを展開して
千葉景子が「司法が判決を下した以上やらないわけにはいけない」と大騒ぎしている

問題点1
そもそも実際の判決とはマ逆のことを言ってるから論外

問題点2
司法の決定で立法するのは明らかに憲法に違反する

645 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:30 ID:7dEYg/dmO
反対してるのはネトウヨだけという現実

646 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:35 ID:4gnBl+Z10
産経だけだな、与党に正面から正論言える報道メディアは

647 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:15:56 ID:9wzmGFwH0
>>596
植民?
本土から沖縄に植民してる人間よりも沖縄から本土に
植民してる人間の方が多いだろ、どうみても。

648 :\______________________/:2009/10/03(土) 14:16:00 ID:OP4v5nK+0
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649 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:16:10 ID:tzxYdDxZ0
正論

650 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:16:11 ID:kNVP04X40




http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&hl=ja
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。




公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ

 公明党の山口代表は26日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を10月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

 公明党は1998年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、2005年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。




http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反






651 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:16:22 ID:ErqssK9l0
>>628
「権利が保障されるかどうか」

ということと

「保障されない権利であっても立法によって付与していいか」

ということとは全く別の話だっていうこと理解している?



652 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:16:29 ID:+sANb4He0
確かに何代続けて朝鮮籍のまま日本に住み続けるつもりだよw
まだ百年ぐらい猶予が必要なのか?いい加減帰国するか帰化しろよw

653 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:16:45 ID:AxqX9WAmP
>>621
それは「傍論」のこと。 だと皆が指摘しているようだが、
おまえめくらなのか?

>>308読めないなら、抜粋してやるよ

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の
国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項
の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による
権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するの
が相当である。

読めるか?

654 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:17:30 ID:tqdggMsZ0
>>645
つまり国民の9割がネトウヨ

655 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:17:37 ID:1z+s8rwd0
>>646
そりゃあ下野なうだからな。

656 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:17:45 ID:k+iuZK7V0
帰化して参政権を!


657 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:18:40 ID:lRNAOOKi0
ほんと

そろそろクーデーター起こすカリスマが出てきて

日本から在日追い出してくれないかな

そうしないと

日本ダメな方向に進んでる

658 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:19:17 ID:WqYkSZcp0
>>645
つまり多くの国民が知らされてないってことだね。

659 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:19:34 ID:4/oXu/gQ0
>>622
だからね、傍論なんて、単なる解説用語で、正しくは「判決文の主文以外の部分。」

なんだか、裁判官が」記者会見で自分の感想をのべた程度だと勘違い(たぶん意図的に勘違いのふりなんだろうけど)やつが多すぎ。

もちろん主文じゃないからそれ自体に拘束力が生じるわけではないが、普通に最高裁が下した憲法解釈として尊重されます。

660 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:19:38 ID:3y3FXDSF0
>>621
横レスするが、その言い方はちょっと誤解をまねく。
「憲法を解釈する権限」は、国会にも内閣にもある。
そして、地方住民と生活実態のかわらない外国人への地方選挙権付与の件では
最高裁判所が違憲とはしないってんだから、国会がどう解釈するか、の
問題となる。すなわち、あらためて憲法論となる。
そして、国会が主権者国民の意思をもっとも反映する機関で
あるべきことを考えれば、今の国会で拙速に地方選挙件付与の法律を
つくることに正当性があるのかどうか、って話になるわけで、これは政治論となる。
サンケイの記事は、そういう観点から読むべきなんだな。

661 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:19:39 ID:ZKcOcWrb0
この裁判官やバカ政治家って

制限速度60キロの道路で
原動機付自転車は60キロで走れる

〇か×か?

これの答えわからないんじゃないか?

662 :\______________________/:2009/10/03(土) 14:19:39 ID:OP4v5nK+0
          V
          ィ──----、
        /:: ::: ::::: :: : : : : :\
       r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
      /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\
     /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\
     l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
     { : : l|ノ ノ `)ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|
     ∨:ノ/==、r 'ヾ/´  `ヾ: : : ::::::|
      !: | ─-`:   、     ヾ::::::::::|
      ヾl{   |  っヽ_ノ  ゙l: : :::::l
        |iト、.. `i^''´_,,ィ   .:::}::: :: :::ミ
        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
        ヽ \ `ー'´   / ^`ヘルヘ`
           \,,___ィ´    ヘ |
          r─ノ          |
         /  /          ノ


663 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:20:21 ID:9wzmGFwH0
>>606
確かに永住の権利ではなくて永住の許可だったな・・・。

他の外国人とは特別扱いされて許可されてるだけなのに
国籍を持たないまま何代も続けて日本に住み続け参政権
まで要求してくる朝鮮民族のずうずうしさが気持ち悪い。

664 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:20:25 ID:ErqssK9l0
>>653
傍論で書いていることは全部無視していいっていうのがあんたのか?
じゃあ最高裁はなんでその傍論を書いたんだ?

665 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:20:57 ID:VwR/zsCg0
>>636
> 採用されずらい

改行位置もおかしいし。チョンはこれだから。

666 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:11 ID:wa+okYrl0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 サンケイ!サンケイ!
 ⊂彡

667 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:18 ID:rNdxNHHO0
一番の問題は特別在留許可を受けている人間が多すぎるという事
そして、そいつらが帰国もせず帰化もせず居座り続けている事

これさえなければ、もっと単純に事が運べるのになw

668 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:35 ID:PirsZkDn0
永住外国人って言葉がそもそもおかしい

669 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:49 ID:ltdcupN80
当然だな。

670 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:52 ID:d168zpJJ0
創価学会と金大中との約束。

金大中は韓国での創価学会の布教活動を保護する。
見返りに、創価学会は外国人参政権付与を成立させることに努める。

つまりは、外国人参政権の付与に 大儀などなく、
創価学会の自己都合で推進してるだけ。

671 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:21:56 ID:kBHsOHER0
>>610
学説の議論が永住外国人という建前で止まっていて、
それ以上の現実的内実にまで踏み込んで
場合わけが出来ているわけではない。
つまり抽象的な議論に留まっている。

で、実際に法制化するとなれば、民潭や総連に属する在日の特殊な
立場にかんがみ国家主権の侵害の問題が出てくる。

そもそも永住外国人参政権付与問題の議論は
在日の政治的国籍的特殊性まで考慮するような
具体的段階ではされていないよ!
抽象的なんだ。

君のような学説馬鹿は困る。

672 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:22:23 ID:aHVTraOa0
ところでこのゴミ、
どこに捨てたらいい?
   ∧_∧
  (´∀`)
  /⌒  丶
 / /   \_M
( /|  |\__E)
 \/  | / \
  (  イ /ウェーハハ丶
  | /|ハ<`∀´>ノ|
  | / / 丶(>>664) ノ
  ( 丿丿   ̄ ̄ ̄
  |||
  |||
  / ト、\
 /_ノ


673 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:22:25 ID:4/oXu/gQ0
>>628
おいおい・・・主文は「本件上告を棄却する。上告費用は上告人らの負担とする。」のみだぞ。
>>308もいわば同じ傍論。
法律用語をもう少し勉強しよう。

674 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:22:46 ID:MmxUy3KcO
産経としてはいつもどおり

675 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:23:00 ID:J/2BIPJY0
>>1
正論だな。

676 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:23:05 ID:5IXOkB7G0
>>643
無理やり連れて来ておいて帰れといわれても納得できない。
そもそも日本人の拉致ははるか昔から有名。色んな焼き物(有田焼とか)
があるけど、あれって日本人に拉致された朝鮮人が作らされたものなんだよ

677 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:23:06 ID:kqHygkbZO
シナチョンに選挙権与えたいがために憲法改正に着手されんのも困る

678 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:23:30 ID:1Z+wAifMO
韓国で永住外国人に参政権与えていないから、日本だけ在日に参政権与えるのはおかしい。
日本国民に何のメリットもない法案を通そうとするのは、裏で何か利権が関係しているのではないか?

679 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:08 ID:2+TFZaQQ0
>>676
もうとっくに帰国事業も終わってる。韓国とは国交もあり帰国も自由。
本来なら特永なんているのがおかしいのだよ。

680 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:10 ID:dpv0FbEJ0
今一番神に近い新聞.  :東海新報、北國新聞 (K)
神々しき正論       :伊勢新聞 (K)
大企業に立ち向かう零細新聞 :夕刊三重
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞 (K)
実はまとも         :日経BP
出来不出来が激しい    :山陰中央新報
やれば出来る子      :大紀元時報[China]
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
やっちまった子.      :日本経済新聞、朝鮮日報[S.korea]
意外とまとも?       :赤旗(医療・増税・サラ金関連)、
コンスタントにだめぽ.   :神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)、新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
十把一絡げ( ´Д`):東奥日報 (K)、時事通信、岩手日報 (K)、秋田魁新報社 (K) 神戸新聞 (K)、琉球新報 (K)、京都新聞、河北新報、長崎新聞 (K)
ナベツネXデーが待ち遠しい :読売新聞
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家(欠番あり).     :沖縄タイムス、信濃毎日新聞 (K)、
諸悪の元凶.         :共同通信(;`凶´)
何か             :愛媛新聞
---------【 ネタ 】---------------------------
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
チラシの裏 :北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)(;Θ-Θ)、西日本新聞 (C)
不治の病  :高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K)、熊本日日新聞 (K)
---------【 同人誌 】-------------------------
毒電波            :赤旗(憲法・外交関連)
チリガミ交換へ.       :聖教新聞、朝鮮新報、民潭新聞
-------【 集結! お笑い四天王!(欠番発生) 】------------
極上のエンターテイメント免疫力.  中日通名新聞 :東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛  岡田屋の番犬 有料民主党広報誌  :中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい  本日の社説 http://itdict.ddo.jp/joke/shasetsu/shasetsu.cgi :朝日新聞 (*@∀@)
サイレント魔女☆リティ(*^ー゚)/~~「ふーびっくりした☆毎日は正義!でも変態」  :毎日新聞 (li´m`)●~*

681 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:14 ID:ZKcOcWrb0
>>664
憲法違反だから自分のせいじゃなく国会議員の責任にして参政権やりたかったんだろ
騙されて国会で可決させようという魂胆
こいつ犯罪者だよ

682 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:17 ID:AxqX9WAmP
>>659
>もちろん主文じゃないからそれ自体に拘束力が生じるわけではないが、
>普通に最高裁が下した憲法解釈として尊重されます。

法的拘束力の無い文言には、法的拘束力はありません
あたりまえ
尊重したいバカが勝手に尊重すればいいのです
法的拘束力が無いのだから
まず>>308読みましょう

>>664
>傍論で書いていることは全部無視していいっていうのがあんたのか?

はいそうです
法的拘束力が無いからです
まず>>308読みましょう

683 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:26 ID:zMtPEd/X0
産経がんばりすぎだろ
友愛されんなよ!

684 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:35 ID:+sANb4He0
うちの隣町もアラブ人が闊歩していて住民と揉めているみたいだけど
実際のところ外国人とのトラブルを抱えている人たち以外は何の気にも留めることのない法案だよな

685 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:24:39 ID:4gnBl+Z10
>>676
朝鮮戦争から逃げてきた奴らも無理やり連れてこられたの?w

686 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:00 ID:VwR/zsCg0
>>676
アンタはいつ来たの?生年月日だけ教えてくれよ。

687 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:09 ID:8R5Qq6PTO
>>676
その当時の人は既に帰化してるだろwww

688 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:21 ID:m6VdDAZ30
当然、憲法違反


689 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:46 ID:9wzmGFwH0
>>620
イラクに自衛隊を送ったのは解釈論云々は抜きにして違憲ではないよ。
戦闘行為の為に派遣してるわけじゃないことをずっと主張しているし、
実際に一度も戦闘行為を行っていないのだから、あれを憲法に違反を
してると思ってるお前みたいな馬鹿がまだいたことに驚きだ・・・。

朝鮮人の憲法違反のごり押しを自衛隊派遣と同レベル扱いで誤摩化し
どっちもどっちだと言う論調にしようとしても無駄だよ、在日朝鮮人。

690 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:52 ID:RkXRTuBC0
>>659
君もちょいと間違っている。
判決文中の「主文以外の部分」ではなく、「判決理由以外の部分」が正しい理解。
判決理由でない以上「判例」とはなり得ないが、最高裁が示した法律判断である事には
変わりはないという点では君と同意見。

691 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:25:54 ID:rkfVT4Q20
そうかそうか

692 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:26:23 ID:yDxiaPAE0
これを期に、不法滞在をバッサバサ切って欲しいな
行政の腕の見せ所だぞ

693 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:26:38 ID:zFty3P9c0
まぁ

いずれにせよ憲法改正が先で

国民的議論も必要だな

9割以上が反対してるんだから

694 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:26:56 ID:qQS037bK0
>>682
え?傍論だから無視でいいって本気で言ってるの?w
そんなこと法学の授業で言ったら馬鹿が何か言ってるって思われるよw

695 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:27:48 ID:vPREPp6L0

これはもうなみだめかもわからんねw

696 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:27:52 ID:tyYJkabQ0
>>673
>いわば傍論。
なんですか、その暴論wwwwwwwwwwwwwwww
判決文でしょ

697 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:27:55 ID:k+iuZK7V0
もう最低限譲歩しても、参政権与えるのは
税金を日本国に納めている人だけ。
条件としては、子供を日本の学校に通わせること。

犯罪者と反日の精鋭部隊だけは除いてください。

698 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:27:55 ID:HZPevtcb0
>>403
いや、僕は日本人としての立場から言っている。

永住している外国人は地域社会の一員として暮らしているわけなんですよ。
地方政治というのは直接生活やあるいは事業に関わることだし、
彼らは税金も納めているわけですから地方政治への参加資格はあると思っている。

あと、
>日本への政治参画への条件とするならば日本への忠誠、日本の歴史・モラルへの理解、過去の犯罪の有無、地域社会への貢献
は最低限必要でしょう

これはよく意味が分かりません。 忠誠って誰に対してですか?国民が国家主権者なんですけどw
日本の歴史モラルへの理解って何ですか? 日本にはひとつの価値観しかなくそれが押し付けられるというのですか?
地域社会への貢献? 欧米に比べ日本人の公共の精神はとても低いのですが。

はて? 右翼的に考える問題ではありませんよ この問題は。

699 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:28:05 ID:AxqX9WAmP
>>673
すまん
俺が根本的に無知だった

ということは
傍論においてすら、外国人参政権を違憲>>308とみなしているのだから
傍論マンセー厨は、なおのこと外国人参政権に反対する必要があるな

700 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:28:06 ID:4gnBl+Z10
憲法改正なら国民投票で決めればいいと思うよ
まず8割方反対するだろうけど

701 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:28:35 ID:0ALc1UFV0
>>676
1942年-1945年 無理やりつれてこられて、酷い扱いを受ける

1945年 戦争終わったからかえっていいよ、交通費出すし、一定の資産も
持ち出していいですよ

いや日本に残らせてくれ

論理的にあり得ないって事に気づけ

702 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:13 ID:jql2HpMf0
対馬で市長選挙があった場合、
対馬は韓国の領土だ。といわなければ
当選しなくなるだろう。

とTV内で誰かが言ってた。(TB東京の番組だったかな?)

こんなことわかりきっているよな。


703 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:14 ID:6uTOiEjLO
違憲だな。(日本)国民主権だもの。

704 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:20 ID:5IXOkB7G0
>>685
学校で習わなかった?強制連行、従軍慰安婦って。
それとも熱湯欲の戯言に紛らわされてるとか?、恥ずかしいことだよ。

705 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:24 ID:ZKcOcWrb0
だいたい永住外国人の定義って何?
永住権を持ってても永住するとは限らないから外国に籍を置いてる訳で
100歩譲って付与するなら永住する確約を取って
永住誓約書に署名捺印さして
永久に国外に出国させないようにしないとダメ
それより帰化すりゃあいいんだけど


706 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:42 ID:9wzmGFwH0
>>636
朝鮮学校出身者が就職しにくいのは日本に限ったことじゃないけど?
国交のない独裁国家の教育しか受けていない連中を、自国民と区別
なく就職させてくれる国が世界のどこにあるんだ?

ホントにお前ら民主党支持者は観念論だけのキチガイばかり・・・。
少しは現実を見る勇気を持て。

707 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:29:59 ID:as3WUIpO0
>>623
間違っていました。あなたの解釈があってると思う。

708 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:09 ID:2+TFZaQQ0
>>698
地方参政権は地方分権等での足がかりにすぎません。
外人は外人です。

709 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:20 ID:vPREPp6L0

大体、参政権も与えられないような排他的なウヨク国家に

誰が移民として定住しようなどと思うのか?

頭がおかしいんじゃね?

710 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:23 ID:iK+vYWxv0
推進派「条文をすっ飛ばして読めば、合憲と違わないと思う」

711 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:31 ID:+sf5z5D8O
判決の主文と傍論の内容に食い違いが出た場合、どっちを優先すべきなんだろ

712 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:50 ID:SSoRXLgh0
これとか、死刑廃止とか、民意では反対が多いんだろ?
国民投票でもやったらいいのに

713 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:30:54 ID:I/vC0YZu0
【故人献金】記者団「個人献金問題で改めて国民に説明する考えは?」→鳩山首相「真実が明らかになってくればいい」 私邸前で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254546318/

714 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:01 ID:QRklBvSx0
>>709
朝鮮人は100%お断りです

715 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:02 ID:qQS037bK0
>>699
へぇ。じゃあ
後に書いてる
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。

はどうなるのですかぁ?

716 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:04 ID:VwR/zsCg0
>>704
ならわねーよ。どこの学校だよ。お前朝鮮学校出身だろ。

717 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:05 ID:4gnBl+Z10
>>704
強制連行で来た奴らはたいがい帰国したし、慰安婦の補償は日韓条約で解決済みだよ
今現在の在日朝鮮人は朝鮮戦争から逃げてきた奴らだろ

718 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:24 ID:jql2HpMf0
>>709
頭がおかしいから、馬鹿チョンって言われているんだお。


719 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:34 ID:kBHsOHER0
>>704
それは全部嘘だってすでに結論されているじゃない!

720 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:31:37 ID:aAeUV2rq0
平成7年2月28日の最高裁判決のボウロンが元凶だよな。
タンポポ頭の法律屋に国が滅ぼされるんだ。


721 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:32:00 ID:BWNEFx5Z0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与(マニフェスト)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合申し入れ)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 (文科相等)
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育(Index)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●公共事業や予算の執行停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)

722 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:32:55 ID:ZKcOcWrb0
>>709
移民と永住とは違うし
在日は移民じゃないだろ

723 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:33:09 ID:z+4wxgjd0
>>265
学会って創価?

724 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:33:09 ID:2+TFZaQQ0
>>704
帰国する機会はいくらでもあったのになんで帰らないの?

725 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:33:20 ID:8EGcCO7q0
>>705
親戚に犯罪者がいて帰化できないとかあるらしい
それだから告訴の取り下げを執拗に迫る(ほぼ脅迫)ケースもある

726 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:33:51 ID:5IXt3R0e0
暴論なんて何の法的拘束力も無いもんにすがってる時点で
推進派に正当性なんてない

727 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:05 ID:mJYtPtlH0
問題の付帯的意見をのせた裁判官の皆様

最高裁判所第三小法廷
         裁判長裁判官    可   部   恒   雄
            裁判官    園   部   逸   夫
            裁判官    大   野   正   男
            裁判官    千   種   秀   夫
            裁判官    尾   崎   行   信

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

728 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:15 ID:iuy9RUdrO
でも社民が、憲法改正は議論すら許さないって言ってなかったっけ?

729 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:24 ID:4/oXu/gQ0
>>682
おいおい・・・お前大丈夫か?
支離滅裂というか・・・
お前の論法で言えば、>>308も、まったく無視していいということになるぞ。

あのね、日本の判決文において、「傍論」という概念はもともと存在しなかったの。
普通に判決理由の一部。
日本の法律上存在するのは、主文と判決理由のみ。
そこを理解しようね。

730 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:24 ID:LvfiwvoE0
>>706
>朝鮮学校出身者が就職しにくいのは・・・・・・

それ以前に、まともな学習せずに
将軍様、将軍様って教育受け来た人間が使い物になるか?
朝鮮語が必要な会社でも、こんなのいらないでしょ。

731 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:33 ID:OKiB4IkOO
>>636
半分は合っているけど、半分は間違っているね。
ユダヤ・朝鮮人は、物を長期間に渡って製品を生み出す技術力があるドイツ・日本人と違って、技術力を持たない。
その代わりに、短期間で金儲けを考えるずる賢さをユダヤ・朝鮮人が持っている。
それで、ユダヤ・朝鮮人は金融・不動産・肉解体の仕事しかしない。
しかも、ユダヤは世界一の死の商人。
それで世界で一番に嫌われているのがユダヤ人になる。

732 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:48 ID:5IXOkB7G0
>>716>>719
普通に「詳説日本史」にそう書いてあるだろ。強制連行、従軍慰安婦って。
お前ら大学受験してないのか?

733 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:34:58 ID:AxqX9WAmP
>>694
しつもーん
法的拘束力が無い傍論に反する行為をすることで
どんな法的処罰を受けるのでしょーか

ようするに「議会は>>308を守るべきだ」、と言っているのか?

>>715
>>308と逆の内容だし
論理破綻している、ということじゃね?

それにそもそも論題は「外国人参政権」だぜ?
「在日参政権」じゃない
おまえが金科玉条にしているのは「在日参政権」ね

「外国人参政権」なら、どうあれ>>308が結論になるわな

734 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:35:02 ID:q5/nAvdR0
「93条2項にいう『住民』は、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、・・・外国人に対して、・・・選挙の権利を保障したものということはできない。」

の後を読めよカスども。

「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、
地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する
措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」

外国人の地方参政権付与は憲法上保障されないけど、選挙権を与えたからといって違憲にはならない。

だろ。日本語読めないヤツが日本人の誇りを語るな。
悔しかったらこの部分を論理的に説明してみろ。
外国人への参政権付与は憲法違反になるわけないだろ。

そもそも『地方』参政権だぞ。地方の参政権与えることで日本を乗っ取られるとかありえんだろ。

735 :■在日朝鮮人の犯罪:2009/10/03(土) 14:35:09 ID:2cc9S8qS0
■在日朝鮮人の犯罪
【在日朝鮮人による殺人事件、パチンコ関連か】
http://www.youtube.com/watch?v=t81LFa3K1t4&feature=player_embedded

【在日朝鮮人の総会屋を逮捕】
http://www.youtube.com/watch?v=8lVg84e-jjw&feature=player_embedded

【在日朝鮮人の連続タクシー強盗犯を再逮捕】
http://www.youtube.com/watch?v=Skosw5q7AMs&feature=player_embedded

【在日朝鮮人が北朝鮮に日本の技術を不正輸出】
http://www.youtube.com/watch?v=RkP910TgwQE&feature=player_embedded

【在日朝鮮人がタンクローリーを北朝鮮に不正輸出、ミサイル運搬目的】
http://www.youtube.com/watch?v=tUUH5o4AJ8Y&feature=player_embedded

【在日朝鮮人が韓国人犯罪者を日本でかくまう】
http://www.youtube.com/watch?v=QPiSwQZWcuw&feature=player_embedded

■在日韓国人による犯罪
【在日韓国人による昏睡強盗事件。130万奪う。余罪30件も】
http://www.youtube.com/watch?v=7lIXVFO0yqk&feature=player_embedded

【強制送還された韓国人、2ヶ月後また日本へ密入国】
http://www.youtube.com/watch?v=mnWhAyuYS7o&feature=player_embedded

■中国人による犯罪
【不法滞在中国人が、日本人を刺殺】
http://www.youtube.com/watch?v=yxuk9xNlhJg&feature=player_embedded

【在日中国人のデリヘル経営者を逮捕、偽装結婚斡旋】
http://www.youtube.com/watch?v=PPfnVHQJdYY&feature=player_embedded

736 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:35:09 ID:KyniEcSO0
>>701
日本で生まれて日本で教育受けて日本語しか話せなくて朝鮮に知り合い一人もいなくてもか?

737 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:35:23 ID:l/clIjO5O
産経。。。情けないわ。。
2ちゃんねるの書き込みと同レベルっつうか同内容じゃん。。

738 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:35:44 ID:reIMl9RK0
>>715
憲法93条2項読め

日本国民であって在留外国人に保障してるもんじゃない

739 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:35:58 ID:0ALc1UFV0
平成7年判決理由読んだことある奴ならわかると思うが
憲法15条の観点から参政権付与が許容される根拠には一言も触れてないよ

740 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:36:59 ID:2+TFZaQQ0
>>736
それなのに朝鮮人としての矜持を持って外国の政治に外人として参加したいっての?

741 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:01 ID:vPREPp6L0

強制連行を実行した者の直系の子孫がネトウヨなのでしょうがないw

742 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:10 ID:+sANb4He0
>>308のリンク先を読むとむしろ参政権を付与したところで最高裁が違憲判決を出すとは到底思えないよな・・・

743 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:15 ID:ZKcOcWrb0
>>715
>>憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。

ナゼそうなるのかってゼンゼン説明がないんだよね




744 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:32 ID:3TDONbrYO
マスゴミ働けw

745 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:47 ID:mJYtPtlH0
強制連行 従軍慰安婦が仮に存在したとして日本は彼らに対して補償する必要は微塵もないんだよね。
条約で解決積みだから。

746 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:37:57 ID:1wqpbxQc0
■10/3(土)外国人参政権反対デモ in 渋谷!■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254228227/

747 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:02 ID:xJU1xbMJ0
>>704
俺は習わなかったぞ。
で、不法移民がなんだって?

748 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:15 ID:z+4wxgjd0
>>734
対馬なら乗っ取れるな

749 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:21 ID:NG2Y+YMS0
>>734
日本国憲法が地方自治の章を設けた趣旨は歴史的伝統的制度の保障のためなのね
だから93条2項は国や他の地方公共団体による干渉を防ぐ目的でわざわざ住民ってかいてる
なのに国民ですらない者の干渉を憲法が許容するわけないよね

750 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:32 ID:AxqX9WAmP
>>729
その意味で論理破綻している、ということだろ?
後半で>>308に反する内容を書いているのだから

とりあえず、おまえの結論は
「議会は最高裁による、>>308という『傍論』を遵守するべきである」
ということでいい?

751 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:34 ID:4/oXu/gQ0
>>609
いや、そうじゃない。
法律上、傍論という概念自体、判決文の中には存在しない。
あるのは主文と判決理由のみ。
だから、どこまでが判決理由かどこからが傍論か、など単なる見解の相違に過ぎない。


752 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:38:53 ID:3y3FXDSF0
>>682
これにも横レスさせてもらうが、「法的拘束力」ってのがどういう
意味かはともかく、最高裁自身が自分に拘束される、ってのはわかってほしい。
つまり、今後、「地方住民と生活実態のかわらない特別永住者等への地方選挙権を付与する法律」
が立法されたとき、最高裁はその立法を違憲とは判断しないだろうってこと。論理的には
大法廷で判例変更する可能性はあるけど、実際上はほとんど考えられないだろう。

おれはおもうんだが、外国人地方選挙権の問題を考えるとき、件の最高裁判決があることでかえって
問題がつかめなくなってる人が多い。最高裁判決のことは忘れて、「法律は合憲か」「今の国会で
その法律を成立させることに正当性はあるか」を論じればいい。それで最高裁判決とも矛盾しない。

753 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:17 ID:cT/e31o90
ここのネトウヨ以外で反対してる奴っていないでしょ
家族はもちろん職場も歓迎ムードだよ
やっぱりネトウヨとネトウヨ新聞は日本の癌だわ

754 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:20 ID:jql2HpMf0
>>736
日本国籍取ろうとしなければ、
ただの邪魔なチョン。
日本国籍取得したら、すげ〜〜ぇ邪魔なチョン。


755 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:33 ID:8EGcCO7q0
>>706
朝鮮学校ってなに教えてるんだろうな
普通なら在日でも3世以降なら日本文化になじんでいそうだが
日本にいながらにして朝鮮人以上に朝鮮人なやつが生まれるシステムってどんなのだろうか
ショッカーの戦闘員みたいだ

756 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:47 ID:kqDzE2FvO
産経最近おかしいな

良い意味で


頭変わった?

757 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:52 ID:vPREPp6L0

人権擁護ビー-----ム!

758 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:39:56 ID:ApA94Yj50
憲法は改正して欲しいがミンスなんかを選ぶような国民のレベル

では更にとんでもない憲法になってしまう予感、



759 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:18 ID:ZKcOcWrb0
憲法上問題ないと言い張っても
刑法上問題あるし

760 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:31 ID:+sf5z5D8O
全文をざっと見た感じだと、なんか微妙に矛盾してる感じではある
>>308の方が上に記述されてるから、こっちが解釈としては上位な気もする
ただ、もう地域社会に溶け込んでいる外人になら
まぁもしかしたらいいかも、だけど地方公務員の法律じゃ今は日本国籍だけしか認めてないからなー
行政でなんとかするしかないんじゃね?
て感じぽいが・・・。

761 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:34 ID:aAeUV2rq0
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
>特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるもの

推進派は、少なくとも、これがどういう“者”なのか?誰が認めるのか?しっかりと定義する必要があるんだけどね。
ただ、単に永住者というだけじゃあダメだし、誰が地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと客観的に証明するのか?
も大きな問題だな。


762 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:40 ID:reIMl9RK0
>>753
このタイミングで単発でその発言は失笑だわ

763 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:44 ID:qQS037bK0
>>733
>憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、


って書いてるじゃん
つまり地方自治って知ってるよね?

764 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:40:48 ID:gvjX8wbMO
>>753
在日でも無ければ、歓迎はあり得んよ。


キムチ臭いから国へ帰れや。

765 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:32 ID:OKiB4IkOO
>>650
朝鮮玉入れは、遊技業協会議員連盟自民党・パチンコ企業献金民主党・警察・メディアと牛耳るからなあ。
創価学会だと、池田大作はギャンブル嫌いだからどうなるか判らないが。
幹部だと、すぐに受け入れそうだ。

766 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:36 ID:2+TFZaQQ0
>>760
地方選挙権にとどまらんよこの話は。

767 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:42 ID:tyYJkabQ0
まあ、政治的に言えば、外国人に地方参政権を与えた時点で、
外国人に国を売り渡したも同様。日本終了。
国会議員に地方議員がどれだけ影響力を持ってるか知ってる?
国会議員の立候補にも地方議員連の意向が働くんだぜ。
外国人参政権成立=チョンによる日本支配、ということだ

768 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:43 ID:jql2HpMf0
>>734
オウム真理教の取った行動を忘れている馬鹿ww
 

769 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:45 ID:F7HZ/tsRO
>>727
この五人が「全員一致」で出したものだからな。
直情径行の反対派どもは「傍論、傍論」と
さも一人の裁判官の個人的意見かのように書くやついるが、五人全員一致だから。

770 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:41:58 ID:AxqX9WAmP
>>734
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
 その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
 認められるものについて」

それは在チョンのことだろ?
おまえの言う「外国人参政権」ってのは
在チョン参政権のことなのか?

民主党の見解や>>1の報道では、そんな記述は一つもないようだが?
どうあれ>>308以外に結論は無いねえ

771 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:03 ID:q5/nAvdR0
>>743
このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における
地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、
その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという
政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと解されるから

って書かれてあるだろ。

772 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:12 ID:k+iuZK7V0
日本は敗戦国になったんだぜ。
日本の罪はさんざん裁かれた。
だが戦勝国の罪はすべて正義になってしまった。
戦争で片方だけが一方的にひどいことをしたというのは
ありえない。
それでも占領国のアメリカが寛大だったおかげで
日本は国力を盛り返して、いっぱい中国政府と韓国政府には
お金を払った。
賠償金はそれぞれの国の為に使われたはず。
個人補償を求めるのはおかしい。

773 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:15 ID:VwR/zsCg0
>>732
あの悪名高い教科書かよwww

774 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:17 ID:G5Z1aEyFO
>>730
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=tominko777&id=23308505

こんなんらしい。
可哀想っち 可哀想。
でも あっちの問題ですね

775 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:24 ID:hUJXs2oi0
国民主権の否定だからなあ。
日本国籍の取得を認めていないわけじゃないのに、取得しようとしない、
又は取得できないような人たちに政治の決定権を与えるなんて亡国への
道としか思えないわ。
日本の似非左翼の実態は、屑の無政府主義者に近い存在なんだろうな。

776 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:42:45 ID:9wzmGFwH0
>>659
いや主文と違ってあくまでも傍論は傍論であり主文の蛇足でしかない。
法律に基づいた主文と矛盾する裁判観の思想や主観に基づいた傍論が
横行してしまっているのは傍論が何の意味もない蛇足とされてるから。
意味がないし尊重する必要もないからこそ主文との整合性を裁判官が
厳格に問われてこなかったことが現在問題になってる・・・。

本来主文を補足するような傍論でなければ認められないはずなのだが、
傍論が傍論であり判決の主文に影響を与えないからこそ、主文と矛盾
するような傍論も認められてしまって今に至ると言うのが現状・・・。

もしお前の言うように傍論が尊重されなければならないなら主文との
整合性を求められることになり主文を補足する傍論しか認められない
ことになるので主文と矛盾する傍論しか存在しなくなる・・・。
主文と矛盾する傍論が存在することそのものが傍論の立場を示してる。

777 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:43:04 ID:BxvTru9m0
NHK受信料も税金も日本人だって滞納してるからまずそっちから取れって
言えなくなるから外国人も参政権そんな望んでないだろ?

778 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:43:23 ID:2Y26JA8T0
在日のほとんどは日本に帰化出来ない犯罪者。

779 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:43:48 ID:u0QLqRS4O
>>1
改正しなくて良いよ

在日参政権は糞シナ・チョンに権限ありません!www

780 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:44:26 ID:O+feqpwPO
参政権反対
ただでさえ、中国や朝鮮スパイが多いのに組織票を入れられて日本が余計おかしくなる

781 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:44:27 ID:3y3FXDSF0
>>761
>>しっかりと定義する必要がある

そのとおりだね。でも、来年早々の通常国会には、それなりの法律案として出てきそう。

782 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:44:40 ID:tCK7yw3DO
民主に投票した中でも反対派は多数いる筈。
俺も民主に投票したけど外国人参政権には反対。

783 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:44:48 ID:+wkd490r0
>>47
それは本陣を乗っ取られたのに
「いやぁ、強制退去させればいいしw」と言ってるようなもんだ。
そんなんじゃ遅いんだよ、何もかも。


784 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:00 ID:hLPNjp2NO

産経GJ!!
今回マニフェストから外した民主が悪い



785 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:20 ID:8q7IK93B0
創価の件もあるので

絶対反対!!!!!!!!!!

786 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:22 ID:KyniEcSO0
>>772
他人には裁かれたけど、自分では裁いてないよな
それが問題なんだと思う
戦前の日本を是とするにも非とするにも

787 :■在日韓国人による犯罪:2009/10/03(土) 14:45:49 ID:2cc9S8qS0
■在日韓国人による犯罪
【在日韓国人がバイクの大学生に因縁つけ暴行。30発殴る】
http://www.youtube.com/watch?v=9K2SEDH65sE&feature=player_embedded

【在日韓国人によるタクシー強奪の一部始終】
http://www.youtube.com/watch?v=0xYHIRS5-_I&feature=player_embedded

【在日韓国人が日本人を丸焼きにし、逮捕】
http://www.youtube.com/watch?v=5PnUApBB_bQ&feature=player_embedded

【在日韓国人を逮捕、18キロのコンクリートを、路上の男性の上に落とす】
http://www.youtube.com/watch?v=UVn86hY0MvE&feature=player_embedded

【不法就労の在日韓国人 韓国人経営のホストクラブ摘発】
http://www.youtube.com/watch?v=BjBmwVpXrWk&feature=player_embedded

【南極で韓国人による暴行事件】
http://www.youtube.com/watch?v=TYjCL2KSdvU&feature=player_embedded

■中国人による犯罪
【在日中国人のグループが日本人を強盗致傷、被害者は失明の危機】
http://www.youtube.com/watch?v=M7dqESQui90&feature=player_embedded

【日本国籍を取得するため胎児認知を悪用の中国人逮捕】
http://www.youtube.com/watch?v=UPB-Q3tamDU&feature=player_embedded

【在日中国人が高級車などの偽エンブレムをネットオークションで販売】
http://www.youtube.com/watch?v=9R-o66NuhRg&feature=player_embedded

788 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:50 ID:BxvTru9m0
>>778
すでに帰化しまくりで今参政権が現実に近づいてるんじゃね?
在日のままでいてくれた方が中から侵食されないのに
なぜ逆を望むんだよ

789 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:52 ID:5IXOkB7G0
>>773
一流大学の日本史専攻してる文系受験生は「必ず」といって良いほど使う
教科書だが、そんなことも知らないのか?というか、まともな反論が一件も
来ないなw

790 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:45:54 ID:4k4eqOQ40
永住外国人への地方参政権付与 「反対」圧倒的な9割超
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/294678/

ネットじゃなくて、正式に世論調査する必要があるな
ともかく、無理に法律通す話じゃない

791 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:20 ID:as3WUIpO0
やはり攻めるべきは、産経の言うとおり付帯的意見(傍論)で、
憲法第15条の国民固有の権利を侵害していいものだろうか?
外国人に付与した時点で参政権は国民固有のものでなくなる。

792 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:22 ID:0ALc1UFV0
何度もいうけど、平成7年判決内では、憲法93条および第8章の観点から
参政権付与は許容されるって判断は示されたけど、憲法15条の観点から
許容される根拠については全く触れられてない、つまり15条についての
判断は保留されたままってことだよ

793 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:35 ID:8EGcCO7q0
>>784
マニフェスト候補に入れてたのに外したって事はやりませんって事だよなw
審議に出した時点でマニフェスト破りだ

794 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:39 ID:S9L7KtE+0
まあ憲法改正が筋だわな
改憲規定や天皇制、自衛隊の取り扱いなんかも議論されていい

795 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:49 ID:reIMl9RK0
そもそも今の日本社会で外国人参政権は憲法前文に違法してる。


796 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:46:57 ID:+wkd490r0
>>782
反対ならなぜ投票した。
知らなかったwwwとか言うなよ。

797 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:47:02 ID:kBHsOHER0
>>734

地方参政権付与の議論で
学説が許容しうると想定するただの永住外国人個人と
外国政府出先機関の組織構成員である民潭総連の在日は
そもそも違う性質のものだよ!

なんでそういう一緒くたな議論で混同させるの?




798 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:47:31 ID:mJYtPtlH0
そうそう大事なのは国民が外国人参政権反対の意思を明確に内外に示すこと。
今回の裁判所の判断なんか本当のところどうでもよくて、国民が「こんな法律は
いらない。作るな!」と国会議員に圧力をかけることが大事。国民主権の体現が
求められているということですよ

799 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:48:31 ID:SkMiEb610
とりあえず外国人に参政権認めたら即日憲法違反の裁判起こすわ。

800 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:48:41 ID:AxqX9WAmP
>>752
本来はその通り
最高裁なんぞ関係なく、国民や政治家自身が
自分の憲法論議にもとづいて立法していけばいいだけ

その結果最高裁が違憲立法判断をするかも知れんし
しないかも知れん

そもそも最高裁での過去の判例なんぞ関係ない
つか判決の内容ですら>>308だし

ただ、常識的にはもちろん、
国民の主権を尊ぶ民主国家の前提から考えても
憲法論的にも、最高裁の解釈論的にも、
「外国人参政権」に、いかなる正当性も無い
ということは明らかにする必要はある

801 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:48:49 ID:/dO62Tft0
いっそ、国籍関係なく、所得や学歴で選挙権与えてはどうだろうか。
低学歴貧乏人の日本人より、学のある外国人の方が親近感を覚える。
一定の社会的地位についている方が、よりマシな判断をするだろうし。
低学歴の貧乏人が有権者の大多数を占めるから、ろくな国にならない。

802 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:49:04 ID:0ALc1UFV0
>>789
>一流大学の日本史専攻してる文系受験生

一流大学で日本史専攻してる受験生?
日本の受験制度理解してますか?それとも日本語に不慣れな方ですか?

803 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:49:21 ID:4k4eqOQ40
>>788
じゃあ、特定国は帰化禁止でどう?



804 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:49:38 ID:ZKcOcWrb0
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する
。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、
これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

>>これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

国民主権に反すれば裁判官の判決なんて排除されるし
まして傍論なんて話になりません。

805 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:49:44 ID:tyYJkabQ0
>>798
しかし、このスレ見てもチョン、チョンのシンパ多そうだしな。
もうだめかも。

806 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:49:51 ID:4/oXu/gQ0
>>776
君がそう思うのは勝手だけど…
日本において、「傍論」なるものは法律上存在しない。
と考えたほうがいいよ。
普通に判決理由の一部として考えたほうがいい。
で、批判する立場に立てば、判決理由にもならないことを判決理由に書くな!」
となるべきなんだろう。
で、
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある…」
という部分は、原告にそういう主張もあったわけだから、「それはそうだけど、それをやらないからといって違憲じゃないよ」と言っているわけで、普通に判決理由だと思うけどね。


807 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:28 ID:F7HZ/tsRO
>>792
そんなの単純に
地方参政権→立法おk
国政参政権→やりすぎダメ

ってだけの話。

808 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:31 ID:X80zqzFo0
議論する必要なし、憲法違反。

809 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:40 ID:8EGcCO7q0
>>801
学歴重視するのは韓国人の証拠
やつら学歴比較大好きだから
実能力で劣っていても学歴が上なら能力が上だそうだよ

810 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:42 ID:KyniEcSO0
>>794
天皇とか自衛隊とか、結論ありきの人ばかりで議論にならんよ
議論の場を封殺するのが目的なのかもしらんけど

811 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:45 ID:0/ZPSnvv0
>>793
マニフェストに載せてないことをやったら公約違反だとか思ってる?
もう一度勉強して出直せ。

ま、憲法改正すべきなのは賛成だ。
国事から一切天皇を排除するとか、自衛隊を軍にするとか、色々あるし。

812 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:53 ID:jgtKenfAO
もうこの際だから国民クイズ省作ってよ
優勝したら改憲でもなんでもできる
負けたら犯罪者

富めるも貧民も平等

813 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:50:54 ID:5IXOkB7G0
>>802
お前以外の全ての人に俺の言わんとしてることは伝わってるはずだけど、
人の少しのミスも脳内で修正する能力ないのか?
頭固いね、というか単にバカなだけだろうけどね。

814 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:51:19 ID:mJYtPtlH0
>>789
教科書に書いてあるから正しいというのは腐った権威主義に過ぎないよ。
問題は資料が存在するかどうか?強制連行とは何か、なぜそれが存在したと言えるのか、
従軍慰安婦とは何か、なぜそれが存在したと言えるのか、をネット上にあるソースで
示すのが一番だと思うよ。在日たちが一生懸命証拠集めしてるはずだからきっと見つかると思う。

815 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:51:30 ID:EZ+v67h40
言葉尻を捉えて自分の意見を押し通そうとするやり方。
どこかでよく見る光景だねぇ。

816 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:51:33 ID:+sf5z5D8O
まぁなんにせよ、今は地方自治法11条、18条及び公職選挙法に日本国民に限る、とあり
これらの条文は憲法に違反しないから、てのが最終的な理由なんかな
憲法解釈ではなんともならんから、と逃げてるようなもとれるw


つー事はこれらの法が改正(改悪?)されたら・・・。


817 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:51:37 ID:bq42YRFt0
地域によっては外人の比率が高いから、いろいろ問題があるよなあ。
それでなくても地方議員なんてクズ揃いなのに...

818 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:52:17 ID:RkXRTuBC0
>>743
・我が国は、国家の統治原理として国民主権原理を採用しており、地方自治体も国家を
 構成する要素であるから、地方自治においても国民主権原理が妥当する。
    従って、            ↓
 (永住)外国人には地方選挙権は、憲法上保障されていないが導かれる。
・他方で、憲法は地方自治においては、地方自治の本旨(住民自治&団体自治と解釈されている)
 という統治制度も認めている。
 住民自治とは、地域の住民の日常生活に密接に関連する公共的事務については、その住民の
 意思に基づいて行われるべきという民主主義的な政治形態であり、
    ここから、           ↓
 地域と密接な関係を有するに至った永住外国人等に選挙権を認め、その政治的意見を
 地域の公共的事務に反映させる事は、憲法上禁止されるものではないが導かれる。

最高裁の論理を簡単に説明するとこういう事。
詳しく知りたければ判決全文を読め。

819 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:52:41 ID:BxvTru9m0
まぁネトウヨが悪いよ
在日叩き在日差別すりゃどの外国人よりも帰化しやすい在日チョソが
簡単に即帰化して中から操作できるようになる
今在日の参政権がもっとも近づいたこの現実はネトウヨの成すところだよ
ネトウヨの自業自得だろう

820 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:52:58 ID:/3yzy6zB0
民主支持ですけどこれは反対来年は参院選もあるし無茶はしないと祈りたい

821 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:04 ID:i8tstOKi0
これは産経に共感せざるを得ない

822 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:11 ID:4/oXu/gQ0
>>791
それがサンケイの????なところで、付帯的意見?などというもんじゃないんだよね。
判決理由なんだよ。
それを理解していないほど法律について無知なのか、知っていて、ミスリードしようとしているのか、どちらかなんだよね。

823 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:17 ID:vPREPp6L0

ネトウヨをこらしめよう!

824 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:19 ID:l3P5yrbG0
せっかく国民投票法ができたんだから、1回使ってみればいいじゃん。
正式な憲法改正の手続を経てなら素直に従うよ。

つーかこれによる利害がありまくりの議員が涼しい顔して通す法案じゃない。
今後の国のあり方そのものについてのことなんだから国民全員で決めるべき。

825 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:26 ID:9wzmGFwH0
>>664
本来傍論と言うのは主文を補足する文章を書くものだが、
傍論には何の法的な意味もないから裁判官が自分の思想
や心情を反映させて主文と矛盾するようなことを傍論に
含ませる判決が増えてきたのがことの起こり。
何の意味もないからこそ主文と矛盾していても整合性を
求められることがないので左翼に利用させる為に傍論を
わざわざ付け加えるキチガイ左翼裁判官も現れたのが今。

何の拘束力もなくても政治的に利用され社会的影響力を
持ったりするから、主文を補足する傍論以外の蛇足傍論
は一切やめるべきだと主張する法曹関係者は多い。

法に基づかない傍論により政治や行政に影響を与えれば
三権分立を司法が侵害することになるという意見もある。

826 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:28 ID:z+4wxgjd0
>>805
そうなった場合、良い方法があるよ
日本に居る外国人を全員死ねば、参政権も事実上無意味になる

827 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:32 ID:VwR/zsCg0
>>789
その教科書かなり問題になっただろ。極左の意見を取り入れすぎてるって。
アンタの言う強制連行やら南京大虐殺の部分が問題だったんだよ。
歴史の教科書に載ってる=問題になってるけど正しい
これが成立するかよ。

828 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:53:45 ID:vD1KuoM00
公明と手を組んで着々と進めたい小沢(笑)

829 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:54:09 ID:xio0/VrWP
>>776
法学議論はもう少し基礎概念を学んでからがよろしいよ。
主文と対置されるのは、傍論ではなく判決理由。

俗に傍論と呼ばれてるのは、判決理由のうち、
英米法の世界なら先例ではないとされるような部分のこと。
「主文の判断を導くのに必要不可欠ではない部分」だと言う人が多いか。
対になる言葉は、レイシオ・デシデンダイ。

830 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:54:11 ID:+uqrYI2M0
不謹慎だと叱られそうだが、外国人参政権通ってもおもしろいかも?
外国じゃ参政権などやらなくても移民が増えて仕事がなくなっただけで暴動になった。
いくらおとなしい日本人でもこんな法案可決したら暴動間違いないよ。
60年安保?昔のは映像でしか見たことないけど、リアルで見れるかも?


831 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:54:49 ID:jgtKenfAO
在日がやりやすいように改憲して
日本が完全終了した場合
寄生主がいなくなった人達は国に帰るしかないね
後は荒れ野だけ

832 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:00 ID:OKiB4IkOO
>>732
大学受験なら、教科書ではなく受験用参考書を使う。
参考書が内容が濃くて中立だから。
教科書は「高校で身につけてますよ」程度。

833 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:07 ID:0ALc1UFV0
>>813
一流大学で日本史専攻してる奴のことか
社会科選択で日本史選択してる受験生かどっちかわからないでしょ

日本語に不自由な在日の方では日本語の微妙な違いが理解できないのは
いたしかたないのかなとも思いますが・・・

834 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:09 ID:mJYtPtlH0
>>818
問題は地方政治が国政に大きな影響を与える可能性を最高裁が全く考慮していないこと。
素人でも考えることを最高裁は全く無視している。だからこの最高裁判決が支持されてないんだと思う。

835 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:19 ID:XyBLVY4s0
産経正論。てか、他の新聞が沈黙してるのが気持ち悪いんだが。
おいアカヒ聞いてるか。

836 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:20 ID:2+TFZaQQ0
>>830
その渦中の人になるという当事者意識がお前にはあるのか?

837 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:44 ID:+sANb4He0
憲法を持ち出した時点で死亡フラグ

838 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:55:56 ID:tyYJkabQ0
>>813
俺はたぶん、東京大学文学部日本史学科のことだとオモタ

839 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:56:07 ID:FA0ujRk/0
>>819
いやそうじゃない。帰化してまで反日でメディアや教職、はては国会議員にまで
なっている元在日がいるから叩かれる。同属内で自浄作用が無いとも見られているしね。

840 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:56:26 ID:wa+okYrl0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 サンケイ! サンケイ!
 ⊂彡

841 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:56:39 ID:pURNxTre0
人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう!
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は**司法機関**を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
**表現の自由**に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
   ○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
   恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
   ○ 「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
  「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
**つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。 と証拠もなく逮捕される世界になるということ。 **

842 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:57:01 ID:pQkw2lDU0
>>830
残念ながら、これエンターテイメントじゃないんだよね

843 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:57:29 ID:McGWAH2HO
解釈改憲の産経新聞が護憲に変わった。そんなアホなことありませぇん。

844 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:57:44 ID:SnlWZELq0
まさしく正論なり

845 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:57:49 ID:3y3FXDSF0
>>800
>>最高裁なんぞ関係なく、国民や政治家自身が
>>自分の憲法論議にもとづいて立法していけばいいだけ

そういうことだとおもう。

小沢は、(たぶん公明との連立のために)本気で通常国会での立法をめざして
くるとおもってるんだが、今の国会での立法の正当性はない(そこを争点として
国政選挙がおこなわれていない)ってこともあわせて追及して行く必要があるとおもう。
憲法上の大問題であることは明らかなわけで、国民の意見も聞かず、勝手に立法するなんざ、
手続き論としてありえない。

846 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:58:09 ID:RUZ5UkJ40
これって民意を問い直すべき事じゃね。今すぐ総選挙しれ!
景気回復の為にも政権交代が必要だ!

847 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:59:00 ID:ZKcOcWrb0
>>837
なんだか憲法持ち出されるのがよっぽど嫌みたいだね
他の理由でダメだと言うのも
それはそれで言えばいいことで

それ以前に憲法にも刑法にも抵触するって事


848 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:59:30 ID:zIXS3GCjO
流石産経
唯一マシな新聞媒体だ
コレが参政権付与に関する現実だからな


849 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:59:40 ID:+sf5z5D8O
ようは憲法は外国人参政権について「禁止」はしていないが、「保障」もしていない、と
だから、後は行政でやってくれ、と
で、今は地方自治法や公職選挙法で権利を持つのは日本国民だけだから棄却
つう感じか
なんつーか微妙だなw

850 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 14:59:43 ID:d168zpJJ0
民団の思うようにはさせないから。

851 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:00:00 ID:WwXfN4kl0
単純な話、日本の政治家やマスコミはなんで朝鮮人にビクビクしているの。

852 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:00:34 ID:r0mf17XqO
参政権とかやるなよ
議論した時点で民主党員は三代に渡って政界から永久追放な

853 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:00:46 ID:OKiB4IkOO
在日ブラジル人の立場が…

854 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:00:57 ID:wa+okYrl0
でもサ、サンケイ以外は全部反日ってのが現実なのか?
 

855 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:05 ID:Ubj0zQtV0
>>1
産経、マジ怒ってるな。

856 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:18 ID:ZKcOcWrb0
>>846
選挙や民意にしろ憲法改正しないとだめ


857 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:18 ID:0q7R4aWZ0
自称護憲派のインチキが露呈したな
自分の都合が変わると憲法理論(笑)もそれにつれ変わる

858 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:20 ID:aAeUV2rq0
日本国民の9割以上が反対なのに、このスレは推進派が結構多いんだね。w
どんなところが推進してるのか?判り易過ぎて返って拙くないのかね?


859 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:34 ID:rjCYFCay0
◇北野誠問題・バーニングと創価を考える
http://www.youtube.com/watch?v=F5QiwqOvh3U

◇創価学会本部・信濃町で尾行されてみた
http://www.youtube.com/watch?v=qNNfopRavSw

◇これが組織票だ(層化・孔明の集票作戦)
http://www.youtube.com/watch?v=v9OhICuU1J8

◇池田大作と安倍晋三の権力関係について
http://www.youtube.com/watch?v=_lt2aBP12z8

◇マスゲーム対決 池田大作VS金正日
http://www.youtube.com/watch?v=umD-wQXI8_k

◇池田大作の野望
http://www.youtube.com/watch?v=-XePdGAEw_0

860 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:01:34 ID:k+iuZK7V0
国民投票してください。

861 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:00 ID:8iXrOV9v0
正論だな
何の異論もございません


862 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:10 ID:5IXOkB7G0
>>833
やはり馬鹿のお前以外は皆さん理解できているようだが。
自称国語能力の高い日本人さん、オツムの弱さを自ら露呈しましたね。

863 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:19 ID:bq42YRFt0
>>836
自分から煽動しないが、ミンナがやり始めたら、
面白そうだし加わろうってとこだろ。

今の日本では起きないよね。
西成とか、もともとムショ暮らしでも差はないよ
って生活してる人達以外では。

864 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:52 ID:AxqX9WAmP
>>763>>771

>>771
その「解されるから」と位置づけた根拠が無い
ってことじゃね?
常識的には>>308しかないわけだし

とりあえず、おまえの結論は
「議会は最高裁による、>>308という『傍論』を遵守するべきである」
ということでいい?

>>818
あ、それ二番目が既に電波だから
「傍論」も似たような電波だけど

あくまで憲法上の記述は国民であって住民ではない
判事が電波を発信しただけ

865 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:54 ID:EZ+v67h40
>>858
世間では見かけないけど、2ちゃんでは良く見かける人達…
分かった!ネトウヨですね!

866 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:02:59 ID:4k4eqOQ40
>>800
>>最高裁なんぞ関係なく、国民や政治家自身が
>>自分の憲法論議にもとづいて立法していけばいいだけ

おれも賛成
傍論うんぬんで話してる奴は、本質を考えるようにしたほうがいい


867 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:03:32 ID:5oYUwQU80
>>94
確かに第二次のときに確かな実績があるな

868 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:04:43 ID:+sANb4He0
枝野がまとめた民主党の憲法改正草案には
重要な法案は国民投票に掛けるって書かれているんじゃなかったか
投票率上がらなさそう

869 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:04:50 ID:RkXRTuBC0
>>847
>なんだか憲法持ち出されるのがよっぽど嫌みたいだね
そういう事ではなく、何故わざわざ不利になる議論を持ち出す必要があるわけ?
法的議論(憲法論)では、反対派の主張は説得力に欠けるあるいは主張の内容に
誤りがあると言わざるを得ない。

>それ以前に憲法にも刑法にも抵触するって事
刑法に抵触?
東亜のアフォコテで「職権濫用罪で起訴される」なんて電波飛ばしている奴がいたが、
君はそれを真に受けてるの?w

870 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:04:57 ID:tqdggMsZ0
>>865
ネトウヨ=外国人地方参政権推進派=ミンス信者
でいいんだな?www

871 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:05:19 ID:A8CB/S9M0
金融モラトリアムも憲法違反です。
自衛隊も憲法違反です。
著作権法も憲法違反です。

872 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:05:19 ID:Y5GUqJd/0
フランスに旅行に行ってバッグや洋服などの買い物をして、
20%弱の付加価値税を払った日本人と、
フランスで失業していて、税金を払うこと無く、
逆に生活保護を受けているフランス人、
参政権が与えられるのは当然フランス人のみ。ごく自然なこと。
税金を払ったから参政権を得られると思い込むのは大間違い。

日本人がこれまで支払った税金で整備した道路や上下水道、
公共施設を利用するのに税金を支払うのは当たり前のことで、
参政権まで要求するのはずうずうしい。権利を要求するなら、
日本で生活する上での全ての事に対して責任を持つように帰化すべきである。

873 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:05:46 ID:XyBLVY4s0
国政はダメだけど地方なら憲法違反じゃないってどんな屁理屈だよw
今後政策的に地方分権が進む流れで、地方参政権を外国人に与えたらどうなるか
地方だって国家の一部なんだよ。

874 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:06:03 ID:37g0OVib0
まあ現実にはできないでしょ。

875 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:06:42 ID:AxqX9WAmP
>>822
>それがサンケイの????なところで、付帯的意見?などというもんじゃないんだよね。
>判決理由なんだよ。

あほ、全然違うよ

判決はこれ

本件上告を棄却する。
上告費用は上告人らの負担とする。

判決理由は>>308
その下は判決理由と関係ない付帯的意見

876 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:06:46 ID:GI+Z6a9Z0
判りやすく解説してる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bo8h9abTkcE

877 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:06:55 ID:jJBIimUq0
頑張ってるなー、山賊系
医療の時は散々叩いてくれたやつらだったが・・

878 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:08:08 ID:xio0/VrWP
>>822
傍論を補足意見と混同するほど無知ではないと信じたいね。
そうなると、よほど文章表現が下手か、
ミスリードしようとしてるかで、もっとたちが悪い気もするが。

外国人参政権に反対という結論は個人的に同意なんだが、
こういう変な突っ込みどころのある論理・やり方は勘弁してほしい。

879 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:08:21 ID:aAeUV2rq0
>>854
2004年11月17日付けの読売新聞社説が外国人参政権問題について
付与はおかしいという立場から書いている。

今は、変節したかどうかは知らない。


880 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:09:22 ID:EZ+v67h40
>>870
例のコピペを見て思った冗談だけどね。
万が一その式が成り立ったら2ちゃんがさらに混沌として面白くなるだろうなぁ。

881 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:09:59 ID:4/oXu/gQ0
>>875
君がどう思おうがかってだが、>>308と、「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある…」という部分は法的にはまったく同じ判決理由の一部です。

一応、これは決まった事なんで。

882 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:10:36 ID:JanC3jDq0
何が何とかしなければならない、だ。
売国奴は早く死ねよ。

883 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:11:14 ID:aHVTraOa0


しかしこのスレ、在日チョン工作員湧きすぎててワロタwwww

まさにバカチョン、ホイホイだなwwwww






884 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:11:50 ID:3bcLzD1IO
「改憲なんて、簡単にできるよ」って書いてる奴いるけど。

あやしい…

885 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:12:10 ID:ecLeMZOw0
友愛を恐れず頑張れ産経新聞、うちも産経にしたいが…。

886 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:12:21 ID:vPREPp6L0

無職のネトウヨも年老いた親が死ねば
いつかは働きに出ねばならなくなる。

その時やっと就いた底辺の職場には
中国人や朝鮮人の上司しかいない。

いくら隠してもネトウヨ思考は表に
にじみ出てしまうのでコッテリ虐め
られるだろう。



887 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:12:47 ID:daGCl6x00
凄い嫌な物拾ってしまった

2 名無しさん@十周年 2009/10/01(木) 23:50:31 ID:hAvorSSHO
朝鮮のネット上で今はやりの画像
http://www.truth-finders.com/bbs/data/freeboard/kjh1.jpg

888 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:12:59 ID:+uqrYI2M0
>>836
ネットでそんなこと言っちゃいけないでしょ?w
扇動したり主導しちゃったら犯罪じゃない?
俺がするのは合法的抗議活動ね!w



889 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:13:04 ID:OKiB4IkOO
>>851
パチンコ・金融・ドンキ・ロッテなどの韓国系企業から、献金・スポンサーになっているから。
今は、韓国系企業に媚びないとやっていけない。

890 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:13:17 ID:ONIiG6fTO
社民党って、憲法審議会だっけ?とかそんなのを、連立組むなら凍結しろって騒いでなかったっけ?
憲法改正しないと外国人参政権はえられない。かといって憲法改正するなら、おそらく九条が絡んでくる。
ジレンマだろうねぇ

891 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:13:54 ID:BP4oHw7/0
こんなものに賛成してるのは民団のペクチョンくらいだろw

892 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:13:57 ID:+sf5z5D8O
>>308は、憲法では外国人参政権を「保障」してはいない、とはある
これは「禁止」している、とまではなってない、と解釈も出来なくもないわけで
その辺りが外国人参政権論者に突っ込みを受ける所なのかな
しかし屁理屈だと普通なら思うわなw
まぁ地方自治法や公職選挙法に引っ掛かるらしいから
当面外国人参政権は無理だろな

893 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:14:07 ID:AxqX9WAmP
>>869
>法的議論(憲法論)では、反対派の主張は説得力に欠けるあるいは主張の内容に
>誤りがあると言わざるを得ない。

何で?

憲法15条1項にはこうある。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

ものすごく説得力があると思うんだが?
こんな単純な文章がわからないアホがいるのか?

>>878
>>875

>>881
主文は

>本件上告を棄却する。
>上告費用は上告人らの負担とする。

おまえの抜粋部分は主文の「理由」にならないと思いますよ?
>>308はモロ「理由」だけど

894 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:14:27 ID:kI792LaG0
近所に朝鮮人のテロリストがいて、変な電波を使った武器を持っていて、
母に攻撃して弱らせています。

在日は日本人を影でこっそり、殺してます。
やめてください。



895 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:15:48 ID:dPlxcNNP0
憲法を捻じ曲げた解釈してチョンに参政権与えてどうすんの

896 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:16:06 ID:tqdggMsZ0
てか通しちまったら金せびれないよね?
やるやる詐欺でいるうちが小沢も一番おいしいはずだが

成功報酬がよっぽどいいのか?

897 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:16:08 ID:Pnb4N7kwO
明らかに違憲な自衛隊は万歳万歳言ってるネトウヨや産経が何を言っても説得力なし。
冷静な法律解釈気取ってるけど、内心は外国人排斥と偏狭な国粋主義でヒステリーwww。

898 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:16:24 ID:3y3FXDSF0
>>849
ちょっと違う。
憲法が「地方住民と生活実態のかわらない永住者等に法律で地方選挙権を」付与することを
「禁止しているとは最高裁は判断しない」から、もし付与したいのなら、「国会が法律で決めなさい」ってこと。

>>873
そこは重要な指摘だとおもう。最高裁の理屈は結局「地方自治」ってものを国政から
ある程度独立したものと考える考え方から来てる。その考え方自体は、原理論的に正しいとされてるが、
現実の独立の程度や態様は地方自治の今後の制度設計によっても異なるし、
地方と国との関係のナマナマしい実態もある。最高裁判決は、そういうものへの考察はなにもなく
ただ原理論からのみ結論を導いている。そこは、立法しようとするなら、その段階でじゅうぶんに
議論を深めなければならない。

899 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:16:43 ID:4E8n9ksU0
9条教徒 VS 15条教徒

900 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:17:13 ID:8dIC0RJT0
・主文                          原告の請求を棄却する
・理由
  狭義の理由=判例                憲法15条1項の権利は外国人には及ばない
  傍論                         立法措置で地方選挙の選挙権のみ与えるのは違憲じゃないと思う

こうだからね。

901 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:17:13 ID:R89zC9SI0
>>889
他の国はユダヤ人が同じような立ち位置で経済で実質支配されてる国が多いが
日本は朝鮮土民に経済支配されてんのか 世界の恥だな

902 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:17:34 ID:KKf04ECH0
まあ外国人参政権を実現するなら来年の参院選で争点にして議論すべきでしょ。
マニュフェスとにも書かなかったことをろくに議論せずにこっそり通すってやり方が卑怯すぎるわ

903 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:18:00 ID:bN9Zl9mN0
>>884
改憲なんて簡単にできるよ。

今の憲法を「破棄」して、新憲法を制定するだけ。

破棄については条件がないから、言うだけで破棄できる。


904 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:18:38 ID:DBYd8YOe0

産経はかわいそうだなあ

905 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:18:56 ID:4FzC1je90
法治国家なんだから、手続きはちゃんと踏むべきだな。

906 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:19:24 ID:5IXt3R0e0
国民投票するって言えば
民主の評価が上がるのに
するわけねぇか負けるのわかってるからw

907 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:20:12 ID:AxqX9WAmP
>>897
ん?
俺は糞憲法9条破棄して
自衛隊を国軍とするべきだ、という主張だけど?

守れる憲法にして憲法を守っていくべきだろ?

908 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:05 ID:TM/fRx0Q0
>>851
日本の政治家や官僚、マスコミその他各企業の実力者に、元在日の日本人がいるから。
例えばソフトバンクはてっぺんがチョンだろ。

あーゆー感じなんだが、子供の頃に帰化してたりして、本人がカミングアウトしなければわからん。
で、良いとこのガッコでて官僚なり、部長なり政治屋なりになっているから。
在日、元在日をあわせると少なく見ても200人に一人は入るそうだ。

全体でそれだから、在日人口の高い大阪や神奈川、東京なら下手すりゃ5,60人に一人とかなっててもおかしくないだろ

909 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:20 ID:OP4v5nK+0
>>904
在日乙

910 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:20 ID:4FzC1je90
>>903
破棄したということを認めさせるだけの力(軍事力とか)がないと無理。

911 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:26 ID:k+iuZK7V0
アメリカにつくらされた憲法9条に違憲な
アメリカからの要請でつくられた自衛隊。
しかしなにかあるといつも頼りになるのは自衛隊。

これも国民投票でどうぞ。

912 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:30 ID:z+4wxgjd0
>>901
ユダヤ系は、それぞれ居住する国の国籍を持ってるだろ
あいつらは外国人参政権なんかに頼らない

913 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:21:38 ID:JFr0WKaxO
>>897
あなた国籍は?

914 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:22:05 ID:G9XofuVL0
【産経新聞】外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである
I think so.

915 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:22:15 ID:2+TFZaQQ0
>>899
9条教徒と呼ばれるのは「9条さえ守っていれば戦争にもならないしみんな仲良く幸せ」みたいなお花畑
量産してるから宗教扱いされているわけだが。

916 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:23:24 ID:TadP4ze3O
>>897
強制連行、従軍慰安婦の次は外国人排斥ときますか。

なるほど。。。

新しい言葉見つけたんだねw

917 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:23:57 ID:RkXRTuBC0
重要なのは、「最高裁がどう判断するか」であって素人の憲法解釈なんて全くもって
無意味だから。(法学的見地からは有意義かもしれないが、ここでそれを求めている奴など
いないだろう。)

判例が存在しない以上、最高裁の立場は推測するしかないわけだが、ここで最判H7..2.29判決
における傍論が重要な資料となるわけ。
学説状況も加味すれば、仮に永住外国人に地方選挙権が付与されたとしても、最高裁において
違憲とされる可能性は低いと考えるのが妥当だろう。

もう一度言うが、素人の俺様解釈なんてどうでもいいから。
素人が「憲法違反だ」と騒いで何とかなるんであれば、自衛隊はとっくに解体されてるよw

918 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:24:04 ID:vPREPp6L0

平和憲法を破棄したとたんにそれこそ中国が攻めて来るんじゃないか?

周辺国からすれば日本の軍事武装化は脅威だから先制攻撃の口実になる。

919 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:24:08 ID:ZpAJ3ZOy0
日本人で2chのニュー速+やってる率は1%もないが在日は50%以上がここに集まる
政治も日本人はしつこく関わらないが在日は高確率でしつこく毎日関わる
日本人の淡白さが敗因

920 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:24:17 ID:cJKQuZgcP
そりゃ戦前は朝鮮人の議員が居たり軍人士官が居たりもしたが、
「強占時代」の基準がそんなに良いのか?w

921 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:25:25 ID:3y3FXDSF0
>>916
新しい言葉、といえば、レイシズム

922 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:25:35 ID:tasgJ6YK0
ありとあらゆるアホなこと言ってる産経だけどこれは同意見なんだよな・・・

923 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:25:36 ID:k+iuZK7V0
もう尊皇攘夷とかW

924 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:26:23 ID:z+4wxgjd0
>>918
そうですね。まず、核武装と軍事費の増強が望ましい
その上で憲法を破棄したほうが安全でしょう

925 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:26:44 ID:0D7kgCCa0
ウ在チョンがすべて日本から消え去れば
こんな問題はなくなる

926 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:27:04 ID:OP4v5nK+0
>>897
在日って「人」?
ゴキブリやうじ虫は掃除するのが当然でしょ?

927 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:27:07 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>917
何度言わせる気だ?基地GUY
自衛権まで否定していない。

928 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:27:45 ID:g6pXHEeX0
前文を直さないとな

日本国民は、正当に選挙された国会における売国奴を通じて行動し、
われらとわれらの子孫と朝鮮半島からの不法移民のために、
諸国民との一方的な譲歩による成果と、わが国全土にわたって人民解放軍の侵略を容認し、政
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、
ここに主権が国民と朝鮮からの不法移民に存することを宣言し、
この憲法を確定する。

929 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:28:49 ID:k+iuZK7V0
自分は民主党も自民党もいらないけど、
地震で生き埋めになった時、
助けに来てくれる自衛隊の存続だけは希望。

930 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:30:16 ID:8dIC0RJT0
>>899
15条の「国民固有」の文言をそれほどドグマティックに捉えないでいいという意見は、
法解釈論の一般的なありようとしては正しいようにも見えるけど、憲法成立史からみると無理なんですよ。

GHQ草案でもall person(men)とthe peopleは使い分けられていて、現15条と同じ内容のArticle 14では
the peopleの方を採ってる。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/076a_e/076a_e009l.html

931 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:30:30 ID:jsewzORS0
>>796
自民よりましだから。
はっきり言って民主の政策はろくなもんじゃないが、このまま自民政権が続くよりは、
一度政権交代して自民政治の膿を炙り出してほしかった。

932 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:30:36 ID:hNGuShsz0
あたりまえ

933 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:30:48 ID:AxqX9WAmP
>>917
アホ
ならおまえの戯言なんぞもっと無意味
そう思うのなら、おまえが率先して
最高裁判事になった上でのみ、ごたくを並べろ

憲法論議ってのは、立法権を持つ主権者国民である限り
原則論から言えば積極的に行うべきもの
ただ、現実論として困難だから、それをやる代表者として代議士を選んでいる

代議士が代議士の見識で合憲違憲を判断して立法すればいいし
国民もメディアも自分の見識で批判したりしていけばいいだけ

日本国民が日本の主権者であることが
いまいましくてしょうがないんだろうな
外国人参政権に賛成するトンスルの本音が、つい出たんだろうな

934 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:31:00 ID:xio0/VrWP
憲法の話で「固有の権利」ってのは、
「誰から与えられるでもない生来の権利」という意味だと思ってたんだが違うの?
国民固有の権利というときは、日本国籍者なら当然にという具合に。

憲法15条を理由に喧嘩するなら、
「国民以外に認めた結果、国民の一票の価値が希釈化されるのが、
実質的に選挙権を奪っているに等しい」というような主張のほうが筋だと思うな。

935 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:31:07 ID:SxkeWQ8dO
>>897

自衛隊は解釈でどうとでも取れるだろwww

15条は選定及び罷免は『国民固有の権利』と言っています

残念でした在日のゴキブリ共www

936 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:31:20 ID:kBiN3TIK0
産経しか言う新聞がないのが恐ろしいよ、まったく

937 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:31:41 ID:OP4v5nK+0
>>931
自民党の膿って当に今の民主党のことだな

938 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:31:41 ID:cJKQuZgcP
ニッテイ強占期を望む声

939 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:32:20 ID:3y3FXDSF0
>>917
その考え方はまったく間違ってる。

要するに最高裁は永住外国人に法律で地方選挙権が付与されたとしても違憲にはしないと言ってる。
そこで、そういう法律を国会でつくることが憲法違反にならないかどうか、あらためて憲法解釈が
必要になってくるんだよ。それは国会でおこなわれることだが、国会が主権者国民に近い機関で
あることを考えると、素人である国民の憲法解釈、あるいは解釈とまで行かない実感を国会のほうから
掬い上げる必要があるわけ。そしてそういう中から立ち上がってくる解釈こそ国民主権下の憲法解釈として
もっとも正統的な可能性があるわけで、学者が洗練させる必要があるわけだ。

940 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:33:37 ID:RZIkZQRo0

なんだ、産経は護憲勢力になる気かw

941 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:34:29 ID:8dIC0RJT0
>>917
判決一本だけで議論するというのはいかにも乱暴というか、答案なら零点ですよね。
結論がどっちであれ、反対説も書いて、自説が反対説を凌駕する根拠をはっきり書いて、
それで結論を出さないと。そもそも「判例だから」は理由にはならないというのは法学部の
最初の試験の前に教師が注意することでしょう。

公務員選定権問題の場合、憲法の条文に「国民固有」と書いてあるんだから、それを覆そうと思ったら
よほどの論拠が必要。やれないわけではないが、私は外国人参政権には反対だからやり方は教えない。

942 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:34:48 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>940
9条以外は変える必要を感じない。

943 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:35:09 ID:Gc4x96L+0
これは民主が自爆解散総選挙直前に強行可決させる可能性があるよな。

944 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:35:43 ID:RZIkZQRo0

最高裁判決は間違いなく「地方参政権は違憲でない」と言ってるね。
違憲審査をするのは最高裁ですよ。
産経は小学生なみの知識もない記者しかおらんのかw

945 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:35:52 ID:k+iuZK7V0
参政権で民主がこそこそ動いてたのは、わかったから
この一点だけで、自民にいれた。

946 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:36:16 ID:7iHfXETU0
>>917
傍論は傍論でしかない。

地方参政権の可否は国民主権の問題だから、
裁判所が判断する事項ではない。
少なくとも国民投票が必要だよ。

947 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:36:17 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>943
公務員職権乱用罪だな〜。
それから憲法を遵守する義務も違反。

948 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:37:29 ID:e3WyFsBh0
日本の竹島を侵略してる国の国民に参政権を与える事が、どういうことかわかってて言ってるのだろうか

949 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:37:32 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>944
それ以前に議論する必要すら無い。
国民の定義はすでに行われているからな。

950 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:37:34 ID:8dIC0RJT0
ちなみに9条ってのは何も問題じゃないんですよね。

法の世界では持っているモノが何かなんてのはどうでもよくて、目的が重要。
拳銃でも警察官が持つなら合法だし、麻薬でも医師が管理するなら合法ですよね。
ステルス爆撃機でも核ミサイルでも、自衛目的なら合憲ってことで終わる話なんですよ。

951 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:38:33 ID:7iHfXETU0
>>944
>最高裁判決は間違いなく「地方参政権は違憲でない」と言ってるね。

あれは判例じゃない。
判決に関係ない部分だから。
そもそもが裁判所に判断できる部分でもない。
国民が侵略している韓国や拉致をしている朝鮮人や
尖閣の資源簒奪をしている中国という
独裁国家の住民を「仲間」とみれるかどうかと言うことだよ。

独裁国家はNOなのが当然。

952 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:38:55 ID:3y3FXDSF0
>>941
「国民」の意味を「国籍を持った国民」ではなく、「支配者に対する人民」に
読み替える浦部説とか?いちおうフランス革命にさかのぼる根拠がある。
「よほどの論拠」かどうかは知らないが・・・

953 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:39:36 ID:z+4wxgjd0
>>951
韓国に関しては、竹島を忘れてるぞ

954 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:39:51 ID:vTjUwwJN0
そもそも在日朝鮮人はその殆どが不法入国者、その子孫だ。
韓国籍を大事にしろや!や。そして祖国に帰れ。

955 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:39:54 ID:RkXRTuBC0
>>933
議論で不利になるとレッテル張りで人格攻撃に終始する。
余りにレベルが低すぎだろうに。

>憲法論議ってのは、立法権を持つ主権者国民である限り
国民は立法権なぞ持っていないよ?
憲法41条の規定すら知らないわけ?

>代議士が代議士の見識で合憲違憲を判断して立法すればいいし
違憲判決の影響力を考えれば、憲法上疑義のある問題については萎縮的に
ならざるを得ないし、憲法判断について終局的権限を有する最高裁の立場を
尊重するのは当然のこと。

ちなみに俺は反対派なんだけどね。
法的議論を絡めて反対するのではなく、純粋に政治問題として反対すればいい
という意見を持っているだけ。
同じ反対派でありながら君みたいなアフォウヨにはうんざりするよ。

956 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:40:15 ID:8dIC0RJT0
9条でちょっとつまづくのは、2項の、前項の目的を達するために戦力は保持しないうんぬんですよね。
1項で自衛自体は禁止してないけど、2項のこの文言があるから自衛隊はやっぱり意見だという人が居る。
だけどこれも「戦力」って熟語の意味を操作すればいくらでもクリアできるわけです。
外国に攻め入る目的で持ってるものじゃないならステルス爆撃機でも戦力じゃなく自衛力だと言えばいいでしょう。

957 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:40:21 ID:zJTfZ7qS0

「署名TV」で、
「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が始まりました。
住所本名をさらさずに署名できるようです。

期間が短いから、出来るだけ沢山お願いします
http://www.shomei.tv/project-1300.html


958 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:40:30 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>950
だから集団的自衛権の所だけ変える必要がある。

959 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:40:32 ID:y5jd4uvL0
国民は憲法改正に賛成だ
後は何時やるかというだけの事

960 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:40:35 ID:RZIkZQRo0

そもそも、憲法における「国民」を「日本国籍保有者」という解釈自体が無理がある。
例えば子供は間違いなく日本国籍をもってるが選挙権はない。
「国民」というのは「統治機構」に対する概念だろ。

961 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:40:45 ID:AxqX9WAmP
>>941
>判決一本だけで議論するというのはいかにも乱暴というか、答案なら零点ですよね。

つか、それが「外国人参政権」賛成派の唯一の
脳内根拠なわけで、それをやめろと言ってしまったら
「外国人参政権」賛成派は、何もいえなくなってしまう

だから、「外国人参政権」賛成派は、それを延々と繰り返す以外にない
ただ、その唯一の根拠すらこのスレで潰されてしまったわけで

後は例によって、ネトウヨ連呼、長文罵倒コピペ連投、AA連投
しか手は無いだろうな

962 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:41:28 ID:psjBkE2kO
まあ来年には民主党は無いからなw

963 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:41:33 ID:jsewzORS0
>>957
住所本名を晒さない署名って意味あるのかな?
いくらでも工作出来そうだけど。

964 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:41:35 ID:OP4v5nK+0
>>955

このガキみたいな文章で議論してるつもりか
馬鹿も度を越えると逆にみてて笑えるな

965 :時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw :2009/10/03(土) 15:41:37 ID:lNIrbZqe0
>>1
憲法違反かどうかは別として付与に反対。

966 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:41:38 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>955
アホ。最高裁で違憲と出てるだろw

967 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:42:20 ID:xio0/VrWP
>>941
「固有」を「専用の」と読むところからすでにおかしいんであって、
憲法学の用語法では「生来の」とか「国家が奪えない」の意味で使うもんでは?
15条の英訳を見ると、「国家が奪えない」の意味になりそうだな。

968 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:42:34 ID:EWo4C0OF0
なんで他のメディアは言わないんだろうね
アサヒみたいなキチガイ集団には無理だろうけどさ

969 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:42:57 ID:+sf5z5D8O
>>960
やっぱ熊五郎はこうじゃないとなw

970 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:43:03 ID:vTjUwwJN0
既に鳩には実権がない、民主党は3重構造だ。

971 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:43:22 ID:KyTwHUe60
ごもっとも

972 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:43:27 ID:BxUnGjmTO
ここの在日は日本語うまいなあ。

973 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:43:34 ID:Ru2KZYSa0
>>941
> 公務員選定権問題の場合、憲法の条文に「国民固有」と書いてあるんだから、
この場合の「公務員」は、国家公務員のことな。

地方に関しては、↓。
>第93条 
>2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>  その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

地方参政権は、「国民」に限定されているわけじゃない。

974 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:43:52 ID:RZIkZQRo0

裁判所も合憲判決出してるし、そもそも「国民」を「日本国籍保有者」という解釈はあまりにも
幼稚かつ不合理で論外。

もし「国民=日本国籍保有者」という解釈をするなら、日本国籍を保有してる子供が
選挙権をもたないのは憲法違反ということになってしまう。

975 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:43:59 ID:ShJfcEUK0
>>944
いろいろ端折るが「法律で与えても違憲でない」とは言ってるから、
法律をつくるかどうかの問題が別に生じるわけ。そうすると、そこで
憲法論等の問題がまた生じる。なにも最高裁しか憲法論をしちゃならない
わけじゃない。

976 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:44:06 ID:gMv0NgZW0
外国人に地方参政権を認める有力説でも、住民の日常生活に密着する
市町村レベルなら、定住外国人に選挙権を認めるというのが多数派だ。
在日どもは、この程度の参政権付与で満足するのか?
都道府県の被選挙権まで欲しいと思ってるんじゃないか。
そこまで認めるような法律なら、違憲だ。

それに地方参政権を与える定住外国人の範囲をどうするかも大問題だ。
在日どもは、日本の政治への不当介入を効果的なものにすべく、
定住外国人の範囲をできるだけ大きくしようと画策しているんだろうが、
あまりに広範囲な外国人に地方参政権を認めることは、
「日常生活に密着する市町村」レベルの選挙権を認めるべき」といった
趣旨に反し、定住外国人への地方参政権付与を肯定する論者も認めないだろう。

977 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:44:36 ID:xio0/VrWP
>>960
15条3項に、選挙は大人になってからと書いてある。
日本国籍者って解釈は自然。

978 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:44:46 ID:0EYV9MCqO
三国人は消えてくれ

979 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:45:10 ID:z+4wxgjd0
憲法解釈次第では、自衛隊も持ててしまうのは確かだな
しかし、アメリカの押し付けた憲法に守られることになるとは

980 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:45:15 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
>>974
国民=日本国籍保持者としでに判定済み。
残念。

981 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:45:43 ID:KyTwHUe60
外国人ナマポの違憲も併せて噴出すぞ
どうする?

982 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:45:48 ID:d4R9HdlkO
まさに 正論。

983 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:46:10 ID:soenyvaO0
>>974
年齢制限について書いてあるよな・・・?w

984 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/10/03(土) 15:46:18 ID:3DN3kFpl0 ?2BP(400)
まあガキの選挙権引き下げは悪くは無いな。

985 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:46:27 ID:ShJfcEUK0
>>973
住民は国民に限るのが原則

986 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:46:29 ID:8dIC0RJT0
>>960
権利章典(日本国憲法では「国民の権利および義務」の部分)ではそう見るのが妥当だけど、
統治機構そのものについて定める部分では国民というのは国籍保持者としか解しようがない。

でなけりゃ10条(「日本国民たる要件は、法律でこれを定める。」)はなんなんだってことになる。

987 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:47:13 ID:KWptPslS0
>>974
国民である上で、年齢制限があるだけだろ。馬鹿か。

988 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:47:22 ID:TVV8624F0
てか適当な言葉つかって憲法ってつくられてるんだねw

989 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:47:58 ID:RZIkZQRo0
>>977

ポイントがずれてるなw

あれは「大人なら誰でも自動的に選挙権をもつ」という普通選挙であることを規定してるわけだが。

990 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:48:32 ID:VpRU4gW10
>>960
子供が日本国民でありながら選挙権を有しないのは憲法に違反しない。

なぜなら、憲法に、
「公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。」
と明記されているからだ。
子供は法律に定める成人ではないので選挙権を有しないのは当たり前だ

憲法15条3
 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。


991 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:48:42 ID:ShJfcEUK0
>>974
法律で付与しても違憲じゃない、といってるだけで、付与しろ、って言ってるわけじゃない。
国民は日本国籍をもった日本国民のことと、これは最高裁が判断してる。
子供については、憲法上明文がある。

992 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:48:50 ID:Zogx04cY0
というか外国人のメリットが増えるのは良い事、これから国際化社会になっていく
いや、もう成っているんだしそれは良いんだが、日本国籍を持っている人にとって
如何メリットがあり、デメリットがあるのか、説明すべきだし、国民が反対してるなら
やるべきじゃないと思うんだが、その辺どう国民に説明するつもりなのか?
でも国籍法はほとんど報道されずに可決されたんだよな

993 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:48:52 ID:8dIC0RJT0
>>974
たとえば受刑者は選挙権ないですよ。これも憲法違反ですか?

別に国民であることと参政権があることはイコールである必要はありません。

994 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:48:57 ID:AxqX9WAmP
>>955
>国民は立法権なぞ持っていないよ?

第四十一条  国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
第四十二条  国会は、衆議院及び参議院の両議院でこれを構成する。
第四十三条  両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。

これを読むと
俺には国民に立法権があるように見えてしょうがないんだが
仮に憲法上国民に立法権が無い、というなら、やっぱ糞憲法は潰したほうがいいな

>違憲判決の影響力を考えれば、憲法上疑義のある問題については萎縮的に
>ならざるを得ないし、

つまり議会は>>308の判断を遵守するべきと言っているのか?

995 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:49:34 ID:6H7sxplr0
「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と民団工作員激白!
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11743&page=1&subpage=2982&sselect=&skey=

で、その具体例
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247035937/

674 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:08:14 ID:sRVDGkah0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

677 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:08:29 ID:ultFSFjZ0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

679 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:08:46 ID:Ff8Cnr2t0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

680 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:09:00 ID:p6q6I+TC0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

682 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:09:15 ID:lwPH4nqD0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

686 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 19:09:33 ID:7vAtmeNX0
ネットウヨニートにちゃんねらが日本でも同じことをしたくてたまらないとわめいているスレはここですね。

996 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:49:35 ID:RZIkZQRo0
>>990

全くの的外れだなw

997 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:49:54 ID:jsewzORS0
1000ならハロワ行く

998 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/03(土) 15:50:03 ID:RZIkZQRo0
>>993

受刑者に選挙権がないのは違憲の疑いが濃いな

999 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:50:31 ID:8q7IK93B0
1000な

1000 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 15:51:12 ID:F7HZ/tsRO
>>988
アメリカ人が作った憲法を突貫で急いで訳したものだからね。
日本語の文章としてはイマイチだわな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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