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【茨城】市道の一部が私有地 通行料をめぐり車とトラブル、フロントガラス割る 駐車場管理業の男(57)を現行犯逮捕

1 :やまねずみφ ★:2009/09/21(月) 11:23:26 ID:???0
茨城県警鹿嶋署は20日、茨城県神栖市波崎、駐車場管理業越川俊雄容疑者(57)を器物損壊容疑で
現行犯逮捕した。

越川容疑者は同日午前9時10分頃、越川容疑者の親族が所有する私有地内に、横浜市内の会社員男性(43)が
車で無断侵入したとして、通行料を巡ってトラブルになり、男性の車のリアガラスをひじで割った疑い。

越川容疑者は市道(通称・シーサイド道路)の土地の一部が親族の私有地であることから、その部分を
通行止めにして通行料を徴収している。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090920-OYT1T00889.htm?from=main5

2 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:24:28 ID:VEwIxJpY0


3 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:26:27 ID:Myb8JH5+0
ひじで割れるのか?

4 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:26:48 ID:7UZl+okYO
リアガラスをひじで割っただと!!!!













こわいよぉ(><。)。。

5 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:27:20 ID:3LyC7CJlO
道路指定ないのか

6 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:27:54 ID:DATGqjUj0
>>1
道路ってのは公共のものだから、有料だなんてあり得ないだろ。
少なくとも日本国内で、道を通行して金を取られるなんて聞いたことがないぞ。

7 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:00 ID:xmZjVAhk0
市道を通行止めにして通行料を取るなんてがめつい奴だな
私権の濫用だ

8 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:06 ID:yZ63PUxui
こわいよ〜 ママン

9 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:19 ID:WtfsChVR0
市道(シーサイド道路)の一部通行止めのお知らせ
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/01_info/_tiikitaisaku/seaside.htm

10 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:22 ID:G5aVkFyX0
土地の固定資産税があまりにも低すぎるので、みんな土地を持ち続け
られる、売りに出さない。供給が少ないので地価が上がる。
地価が高止まりしているから執着が強まり売らない。
日本人の土地に対する執着など単なる税制の不備によるもの。
戦前の土地の固定資産税が高かったころはみんな得な借家暮らしで
気軽に引っ越していた。田舎の田畑を売り払って大学の学費を出す、
とかいうのが戦前はあったがそれくらい土地は安かった。
たかが100uが5000万もする今は異常。
土地の固定資産税を爆上げし不動産譲渡税を撤廃する
必要がある。都内100uは1000万で十分。


11 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:48 ID:SUqptHd70
これ、ずいぶん前からやってるんだよね。テレビでも散々報道してたよ。

12 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:29:28 ID:IqcI1uyX0
>>1
これは当然だわな。
道の通行料を取らないと、維持管理費が捻出できない。
あっという間にデコボコの道になってしまうぞ。

13 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:29:47 ID:7UZl+okYO
あれ?
リアなの?フロントなの?


14 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:29:53 ID:A2+KJDg40
> 男性の車のリアガラスをひじで割った疑い。
何気にすげーぞ

15 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:30:23 ID:hq7FhOPO0
本人の土地ならともかく、「親族の土地」で金を取るなよ。

16 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:30:23 ID:5/icSw2F0
>>11
ぐぐってみたがそんな感じだね

17 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:30:34 ID:pnG2Cf380
割れる割れる

簡単に割れる。
肘は、人間の体の中で最も硬い部位の一つ。
ゆえに、痛めることが少ない。
ケンカに用いると最強の武器の一つになる
当たればな


少なくとも、拳でやるより簡単に割れる。
まあ何のガラスでもそうだが、延性も展性もないから一点に集中した圧力に対し非常に脆い
また、肘は比較的尖っているので、まさに一点集中する。

やってみりゃいいよ
女でも割れるから

18 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:30:40 ID:roZUdCP00
>>9
これが中国なら、問答無用で強制収用なのになw
やっぱり日本は、中国を見習うべきだ。

19 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:31:04 ID:Uh7UudqL0
>>1
漢字多すぎ

20 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:31:36 ID:LoKxexQw0
家の近所では持ち主がコンクリートで市道を私道で通行止めにしたよ。
裁判沙汰になってる。

21 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:31:38 ID:4LB/5WU80
スレタイなんで捏造してるの

22 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:31:48 ID:H9SvZRLaO
三沢出なきゃ無理だぜ

23 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:32:03 ID:VtrbZfaE0
条例で高額の固定資産税を課せばよい!



24 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:32:46 ID:pSm8JOO30
割り方というか拍子というか割れるときに結構簡単に割れる
逮捕された男もビックリしていると思うぞ

25 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:33:16 ID:D48MdsAx0
そんな道路があるのか

26 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:33:29 ID:/S+z/JZV0
>>1
ひじ割る(いじわる)なやつだなー。

27 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:34:12 ID:pO2IvA460
>>9
安全に通行できないんなら、機動隊を投入すべきだろw

28 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:34:33 ID:/Zr6j6dN0
>>20
あんだって?!w

29 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:34:42 ID:WtfsChVR0
asahi.com:行政に不手際も 神栖のシーサイド通行止め - マイタウン茨城
http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

30 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:35:17 ID:+ekTqLVu0
茨城なんぞ土地が余りすぎて
そこいらじゅうが荒地なのにね


31 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:35:21 ID:sVobAxlw0
田舎いくと私有地に入りこむことは結構ある
道路行政が馬鹿なだけ

32 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:35:51 ID:ObAzyl830
死刑でいいよ、こういうクズ。


33 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:35:51 ID:Q0mL61ET0
沖縄に土地を米軍に貸してたけど、こんなことしたら射殺されちまう。

34 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:36:27 ID:Vm75AjhZO
私道毎日通ってるけどな…

35 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:36:56 ID:1DD/LyGq0
「市道(通称・シーサイド道路)の土地の一部が親族の私有地であることから、その部分を
  通行止めにして通行料を徴収している。」

法的にOKなのか?



36 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:36:56 ID:ObAzyl830
これか。
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/01_info/_tiikitaisaku/seaside.htm

早く死刑にしてしまえ。

37 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:37:10 ID:Ce563UxE0
どうなる!?波崎シーサイド道路の通行止め
http://kirasse.fc2web.com/


38 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:37:35 ID:vWfNgFLX0
地下に道路掘れば解決。

39 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:38:30 ID:pJFx64Nx0
「世界最短の有料道路」ってギネス申請しないの?

40 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:38:38 ID:QEVO4Qx40
まあ、職業は89ですか



41 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:38:58 ID:5Z2tStBx0
>>6
えーと・・・どう突っ込んでほしいのかな??
とりあえず脱いで!!

42 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:01 ID:STzc6Ct00
道路の維持管理に金がかかるからな、ガラス割られて当然

43 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:02 ID:2T120GsH0
ググって一発目
http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html
行政の不手際じゃね?

44 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:23 ID:2fqxQhA/0
一部が私道って役所はアホか?普通買い取ってから残りの部分作るだろうに

45 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:38 ID:HIxGCR9G0
>>20
だれか指導して、しどうろもどうろにしてやれ

46 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:39 ID:qdOXR1pmO
三沢が降りてきたのか?

47 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:11 ID:+mzCqGJL0
道路に家が建ってる人はよくきくが、逆パターンか。

48 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:12 ID:cKfa4bxt0
市は裁判で何度も負けているのに土地を買い取りもせずに
無断使用を続けようとしているらしいんだけどな。

49 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:22 ID:HbUDtyk60
急な用事で月ぎめ駐車場に15分停めたら
1万も徴収されたけど此れって被害届を
何処へだせばいいんだ?

50 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:27 ID:xE4LE0eTO
逮捕されてる間に強制接収しちゃえよ

51 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:34 ID:kwueqXLK0
これでヤクザ一家とわかりました
土地の持ち主は死んでね


52 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:40 ID:JSkri/K30
私道じゃなくて市道かよ
道路になると非課税なんだよなー確か

53 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:41:11 ID:mo/0yVLE0
非常に有名な問題ですよね。

テレビで何回も取り上げられてます。

54 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:41:20 ID:eccqejYb0
>>1
そりゃ私道?なんだから、金とってもいいんじゃねーの?
払わないなら、不法侵入でOUTでしょ…

あれだ、有料道路みたいなもんじゃね?
行政もよくやってるし。よくわかんねーけど。

55 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:41:29 ID:aLuQmjew0
>>1
この私道を無料を通行する団体作れよ。
「フリーウェイ・クラブ」

56 :冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2009/09/21(月) 11:41:50 ID:6sP5t7YB0
>>49
合意ならどしようもないな

57 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:41:54 ID:+dhB3GAsO
これって結構前にもテレビで取り上げてなかったっけ

58 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:42:46 ID:ljqlbuJ20
なんでこんな程度のことで逮捕されるんだ?
ミンスは痴呆行政もなんとかしろよ

59 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:42:54 ID:1IAWC04jO
どっちもどっち
マジキチ相手にするのは大変

60 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:42:59 ID:K7VuNZiL0
>>44
>一部が私道って役所はアホか?

普通にあるよ。
市道はすべて市の土地じゃないよ

61 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:43:13 ID:WtfsChVR0
神宮外苑内を走ってる都道も都有地ってことかな

62 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:43:15 ID:FVYG7AeK0
逆もある
測量してると家が市道にはみ出してるやつとか多い

63 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:44:59 ID:rnxRgKpI0
行政代執行しろよ
話にならん

64 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:03 ID:2T120GsH0
>>25
結構有るよ。

65 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:06 ID:5AcfhFd+O
私道を主張してるやつってたいがいキチガイだな

66 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:17 ID:v5mhyzuv0
なんだこりゃ。
行政がテキトーすぎるだろ。
ちゃんと話通してから着工しろよ。


67 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:31 ID:9XBEKJQ4O
日本初の大深度地下道路はここにすっぺ。

68 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:42 ID:OBRlZk0XO
民事不介入だ


そんな道路がどうなろうと国民の99%は困らない


放置でおk

69 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:50 ID:qpFOBPJVO
公共性の高い道路は私有地だろうと通っていいんだろ?
普通はそうなったら税免除+舗装は税金ってなるが

70 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:03 ID:eccqejYb0
ちょっと読んだけど、最高裁で私有地側が勝訴してるんだな…
行政が素直に頭下げるしかないだろ、不手際山盛りだし。

71 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:38 ID:lM/K+I6BP
これは今回逮捕された男の長い恨みも当然
町は男の正当な権利を知りながら口を拭って財産を奪いとろうとした疑いが濃厚

72 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:39 ID:ZD8AnnVM0
リアガラスひじで割れるか?
フロントよりはわれやすいだろうけど
サイドガラスだってなかなか割れないぞ

73 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:46 ID:yXlFXgHS0
現行犯っつーことは警察の目の前でやったんか

74 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:47:05 ID:aA4w5EqN0
もう市は諦めろよ。迂回路が近くにあるんだからそれでいいだろ。

75 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:48:05 ID:WtfsChVR0
地図で見たら塩菜園ってとこから消防署まで5kmも通れないじゃん。
これじゃ波崎に観光に行くとガラス割られるのと同じようなもんだぞ。

76 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:48:47 ID:J+A41DJV0
>>45

77 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:49:16 ID:5Z2tStBx0
>>49
領収書は貰っとけよ

78 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:49:25 ID:spGKFecJO
>>70
強制収容すれば済むけどしないだけなんだけど、お前は高校出てますか?

79 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:49:31 ID:SO9Fvm01O
肘がパカッと切れて骨見えた事がある


80 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:49:39 ID:z2gv5BF70
公共の福祉の名のもとに条例で固定資産税7倍かけてやれ

81 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:50:09 ID:dh5/jmC1O
>>73
現場に居合わせた人間に取り押さえられ、そのまま警察に引き渡しても現行犯

82 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:50:48 ID:9cIQhL3RO
>>39
それだ!


通行料はいくらくらいだったんだろう?
3000円位か?
ETCゲート付けて、休日は1000円とかいいかも。

83 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:18 ID:j2RPUyMk0
市が責任もってバイパスつくれ

土地が無いならトンネルで

84 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:36 ID:7SwsarA20
ゴネ得土民ざまぁwwwww
そのままブタ箱でくたばれやww

85 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:37 ID:ME2lYkp80
小さな軽めのトンカチでも車のガラスは割ることができる
そう考えれば肘でも割れるのは納得できる

痛いかどうかは人次第だろう

86 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:44 ID:KXvKrF/T0
俺、これと同じ事で仕事した事ある。九州での事この道路を市側が買収するけど
この土地の評価額が例えば、1000万だとする。地権者はその額では買収させないよ
殆どがその額の2倍〜3倍の額を希望する。市は表向きは1000万で買収した事にするけど
中身は全然違う。これがゴネどくである。

87 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:46 ID:oS/cCWWM0
なんで強制収用しないの?



88 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:47 ID:qWxrXR640
鹿行地域はガチ

89 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:52:14 ID:ztIXQy8K0
>>1だけ見ると通行止めにした奴が悪そうに思えるが、リンク先とか見てるとそうでもないんだな。

ただ、この男が土地を買った経緯だけは不審。

90 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:53:39 ID:B6sSzvZn0
なんで未買収の土地が思いっきり残ってるのに道路開通とかしたんだろ

91 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:54:15 ID:xrPrUvs30
山賊w

92 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:54:34 ID://RM5/na0

以前「噂の東京マガジン」で通行止めにした経緯の放送を見た。
本件を受けて続報をやってくれないかな。

93 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:54:55 ID:HbUDtyk60
>>77
払った1万は痛いけど翌日釘とか
われガラスを撒いてやったおwww

94 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:03 ID:cFRe9pet0
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/01_info/_tiikitaisaku/seaside.htm

95 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:11 ID:iNV1Csc7O
>>79
肘をいくらつねっても痛くないので
過信しすぎてペンチで…うごぁ!?なトラウマが蘇った

96 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:24 ID:Pfl8iNWD0
だったら、市は、
私有地の前後で、通行止めのバリケードや案内看板を、
強調して判る様にすればイイんじゃ?


「駐車場管理業」って職業を見るのは、お初、ダな。

97 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:49 ID:QfyUv57j0
神栖ってところがもうね・・・・

98 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:56 ID:heeLZQkI0
この所有者の問題点

・所有者は現状道路を承知で「なぜか」購入してる

・役所からの公共用地買収に「協力せず」、紛争利益を得る意図あり


99 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:58 ID:9cIQhL3RO
>>93
おまえは氏んどけ

100 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:56:06 ID:n/pizApa0
通行料収入より損害賠償代のほうが高いだろ
結局アホはアホ
まあ他人からは徴収するくせに自分は払わないんだろうけどw

101 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:56:16 ID:aA4w5EqN0
明らかに合併前の町の不手際だけど、この爺さんも土地購入する前に道路があるの知ってただろ。
土地購入した時点で既に私有地に道路が走ってたんだから。

102 :田中 ◆mfntO0nppM :2009/09/21(月) 11:56:29 ID:R0qCxxjQ0
>>9 笑わすなよwwwww

○市道(シーサイド道路)の一部通行止めのお知らせ

市道(シーサイド道路)の舎利浜地区に私有地が存在しており、市としては、
合併以前より解決に向けここ数年間交渉を重ねてまいりましたが、未だ解決に至らず、
今後、市民の皆様が安全に交通の用に供することに支障をきたす状況となりました。
つきましては、通行される方の安全を確保するため、やむなくシーサイド道路の
一部を通行止めとさせていただきます。当分の間下記の迂回路をご利用下さい。

 皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。

通行される方の安全を確保するためwww
通行される方の安全を確保するためwwww





確かに通行したら、キチガイに危害を加えられたなwww




103 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:56:54 ID:tZozT93l0
神栖は人口も増えてるのに治安も悪いし波崎は僻地で遠いし
いちいち鹿島から警察呼んでたらたまらんということで
神栖署を作れとさんざん茨城県警に言ってるらしいが一向に…


104 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:57:20 ID:nI847WUp0
強制代執行しちゃえば良かったのに…

105 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:57:21 ID:9MJa2u0pP
部落地区の匂いがプンプンするぜ

106 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:57:40 ID:bmX7QOdx0

器物損壊の前に不退去罪の適用があるだろう、私有地なのだから。
テレビで見た記憶がある。警告措置もしてある。強引に入る車も悪い。

107 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:11 ID:RLsAlZHd0
しかし、茨城は怖い所じゃのう。ヒャッハーが現実にいるとは。

108 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:43 ID:Dbo3vvuK0
>>87
バックにミンスがいるからだよ。

109 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:50 ID:EkI92LACO
>>9
バカのせいでえらい迷惑だな…
よそもんに判断つくのかこれ

110 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:52 ID:1CoU5KoK0
不慣れな土地でそんな道に入り込んだら嫌だな。
そういう場所って、入り込む前にこの先は有料だと分かるものなの?
境界が分かるようになってるんかな?
つか、通行料いくらなんだろ?

111 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:59:31 ID:qGNvlIoj0
>>78
国ですら、強制収用なんか滅多にやらないのに。
市がやったら、どんな反発食らうか。
つーか、最高裁でも市が負けてるんだが。

112 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:59:47 ID:y/UoyM0lO
さすが茨城は鹿行

113 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:59:48 ID:okN55f6jO
ファイナルファイトのボーナスステージかよw


114 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:59:49 ID:qWxrXR640
神栖と鹿島は関東の大阪
川向こうの銚子とかものすごく平和なのに

115 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:00:09 ID:bafFyse10
肘で割れるモンなのか

116 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:00:22 ID:mw5EhfbF0
人の家に無断で入ってきて車壊されたとか盗人猛々しい

117 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:01:33 ID:/5r0pnDIO
>103
波崎ってもしかして銚子署のほうが近いのかな?

118 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:01:52 ID:5itJTKir0
個人の土地とは知らずにって市側だけど
これ知っててやってるだろ


119 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:01:54 ID:Qy7p+Ik90
前特集やってたな確か
市かなんかの測量間違いだったっけ?
道路自体無駄なところだったような

120 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:02:00 ID:Pfl8iNWD0
料金所のBOXかなんかがアルのかネ?


121 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:02:02 ID:1ljOvuzHO
これは勝手に通った男が悪い
私道を勝手に通るなんて殺されても文句は言えない

122 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:03:01 ID:S7i6cQ+o0
まあ役所も悪いわな


123 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:03:04 ID:hWqOKrZW0
所有者側は被害者面してるけど、なんか怪しい。
普通こんな面倒なことは、カネで済ますはずだけどね、行政は。
マスコミもまんまと巻き込まれてしまったわけやね。

124 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:03:40 ID:/TYNG8ZC0
>>6
おまえ、高速や一般有料道路も金払ってないの?

125 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:04:57 ID:/5r0pnDIO
自分も前に特集見た
途中でいきなり通行止めにしてるんだっけか。
親父も態度でかくて市役所に週1で出かけては文句たれて、なんかクレーマーみたいなのだったぞ。

126 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:04:59 ID:je8R3/Ns0
センターラインのある私道とは豪華ですね。

127 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:01 ID:EkI92LACO
料金取ったり車破壊したりするバカも悪い
注意すりゃいいだけの事だろ

128 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:13 ID:HrA6YQJZO
私有地を買い取ってから道路を作らないから問題になるんだろ
行政側が悪い!

自分の家の庭を勝手に道路通されたらお前らもキレるだろ?

129 :冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2009/09/21(月) 12:05:15 ID:6sP5t7YB0
>>115
頭突きでも割れるらしい

http://yomi.mobi/read.cgi/news19/news19_newsplus_1166411208
パトカーに頭突き 少女を器物損壊容疑で逮捕 神戸

・18日午前2時45分ごろ、神戸市長田区御屋敷通3丁目で、窃盗事件を捜査していた
 長田署員が、マンションのエレベーターホールにいた同区の無職少女(15)に職務
 質問し、任意同行を求めた。少女は地面に寝転がって抵抗。署員がパトカーの
 後部座席に乗せようと体を起こしたところ、少女はパトカーのリアガラスに2回
 頭突きして、ガラスを粉々に割った。同署員は少女を器物損壊容疑で現行犯
 逮捕した。少女はひたいに軽いけが。

 調べでは、直前にすぐ近くのコンビニエンスストアで若い女性が万引きをして
 逃げたとの通報があり、同コンビニ店長が、逃げた女性はこの少女だと証言
 したことから、同署員が少女から詳しく事情を聴こうと任意同行を求めたという。



130 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:31 ID:5itJTKir0
カネじゃ問題の解決にはならないんだよ
だからこうなってる



131 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:37 ID:tZozT93l0
>>117
現地
ttp://www.mapion.co.jp/m/35.7759416666667_140.808465_7/

132 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:47 ID:My6fmGyH0
迂回路なんていらないから
その部分だけシケインにいして避ければいいだけだろww

133 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:05:55 ID:olaruffx0
隣の潮来市も観光メインスポットの一部が私有地に
なっててそこの部分だけボサヤブで異様な光景になってる

134 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:06:15 ID:PIug4FTzO
肘でわったのか スゲーなオイ‥ww



135 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:06:22 ID:RLsAlZHd0
>>96
千葉には結構多かったりする>駐車場管理業
まあ、駅前の土地を持ってる元農家がやってるんだけど、
ちょっと頭がおかしい奴もいるから注意。

136 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:06:49 ID:8OLyu7c0O

役所が作ったインフラに悪乗りしてるんだろ。
アメリカの球場で周りの建物を観客席に仕立てて入場料を取っていたのとあまり変わらない。
その元になるインフラがあるから通用する話と思うぞ。

137 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:00 ID:NB/fmf19O
ムエタイか

138 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:01 ID:JVrEFXsmO
ナビは迂回路を示すんだろうか?

139 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:07 ID:aA4w5EqN0
1970年私有地に道路完成

1994年元の所有者からこの爺さんが土地購入

土地売買する時に現地を見てるはずだし
この時点でおかしいんだけどな。893なんじゃね。
まあ元々の原因は町にあるけどね。

140 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:18 ID:9i3VrRRQ0
>>101
暴力団がよく立ち退きが決定してる廃屋を買い取って
莫大な立退き料を行政に要求するのと同じパターン臭い
この所有者が購入した時点で道になっていて後で自分の所有だと気づいたことになってるが
それなら購入した時点では道路用地の権利はないと思って買ってるわけで
道路用地の権利が消失したとしてもこの所有者自体には損害は無かった
にも関わらず所有が判明した途端権利を主張し出す時点でクレーマーそのもの

141 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:19 ID:aLuQmjew0
>>129
この少女がDQNなのは言うまでもないが、寝転んで抵抗してるやつを
無理やり連れて行くことのどこが「任意同行」なんだよw

142 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:21 ID:pnG2Cf380
むか〜しの厚いガラスを割る(ヒビ入れるのではなく、完全に割る)のは
なかなかホネが折れる作業だが
今のは大して硬くない。

コストダウンか軽量化か知らんが

143 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:22 ID:wY7dmYTQO
キチガイか

144 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:08:49 ID:RLsAlZHd0
>>138
示さないからこうい大事にになったと思われw

145 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:01 ID:eccqejYb0
>>78
出てるよ。

強制収用は多分出来ないよ。
代替道路だってあるし。認可が下りないんじゃね?

もし、強制収用するなら、正規手順に則って公聴会、説明会を経て
行政の手抜きも査察される事にもなる。
不手際の為に最高裁で負けている今、絶対にありえないと思うけどね。
市町行政側へのダメージがでかすぎる。簡単に言うと給与と出世に響く。

146 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:18 ID:KXvKrF/T0
この土地所有者が、税金を支払っている事をお忘れなく
道路して使われてもその土地の税金は、地権者に請求が来る。
これはもう市長が出向いて、侘びを入れて購入するしかない。

147 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:35 ID:ku6B6+He0
肘TUEEEEEEEEEEEE!!!!

148 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:45 ID:jkc5ZXt90
その親族を殺して家を焼け 解決だ 

149 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:57 ID:je8R3/Ns0
Googleマップの航空写真見るとそこだけ白線が途切れてるw
私有地案外広いな。

150 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:59 ID:Tja1WSm10
ジャイアンみたいな発想だなw
こんなことで生活してるなんて…

151 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:11:45 ID:K+oLutUz0
>>66
道路が開通したのが1970年代
男性が土地を買ったのは1994年

道路が先にあって、男性が土地を買った

男性は道路があることを聞いていなかったと主張するが
購入する前に測量や現地見学をしなかったのだろうか?_
道路の存在を知って購入した可能性も高い(時系列的に見て)

裁判では、公図や土地台帳など書類や手続きの点から男性の土地と確認された。
市は確定後、利用料を払って市道として利用していたが、
2006年に男性が使用を拒否。市の買い取り請求も応じていない。


152 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:12:10 ID:C0PAN/440
老人ホームを建てるのが目的で、公図にも載っていないと行ってるけど
普通そんな土地は現地確認するよなあw

153 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:12:55 ID:heeLZQkI0

本来は(道路用地のように)公共敷地を自治体が買収するのが原則だが
未買収地も方々に残っているのが現実

この「役所のミス」を奇貨として「アタマを使って自分の人生設計に役立てたい」
ということか

154 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:08 ID:mw5EhfbF0
おまえんちの庭を車が通り抜けたらどうする。
しかも一日百台とか

155 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:12 ID:TA9CBmHR0
なんで市長が強制代執行かけてジジイの土地を没収しないのよ?
もしかしてこのジジイってアンタッチャブルな立場の人?

156 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:12 ID:28Hp2O0B0
57歳がリアガラスをひじで一撃破壊とは
たいしたもんだ。
駐車場管理人にしとくのはもったいないが、
さりとて暴力団員くらいしか使い道もないかな。

157 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:32 ID:DzWIZ6DY0
現地に行けば分かるが
一見平和そうだが、ちょっと違った雰囲気の地域だな。

158 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:39 ID:VrxHN3gg0
ヒャッハーここはとおさねえぜ

159 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:56 ID:oTc628XhI
市が悪い 最高裁で負けたんだから、素直に買い取ればいい

160 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:14 ID:+4XDMfGv0
こいつに通行料請求する権利はないんだよね?

161 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:15 ID:gmoLMNdC0
公務員の態度が悪かったんだろうな
コネ採用のくせに上から目線
最高裁からは馬鹿だと認定されたがw

162 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:20 ID:VqgQ0zWI0
車のフロント・リア の窓は固定しているので割れやすい。
軽トラならフロントに両手を広げてバンッと叩いて割ったやつ会社にいた。
そいつは運転手の同僚にふざけて叩いたつもりだが、体重は105`ある熊みたいな
やつ。ちなみにサイドは固定してないので衝撃が逃げやすいので
フロント・リアよりは割れにくい。
しかし、リンク先読むとこの件は市道完成後、そこの土地を売却してるので
市側の落ち度が明らかでしょう。金額や行為はマズイとは思うが、
持ち主側に理があることになるのではないか。土地はどこも揉め事になるな。

163 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:30 ID:gychkMj40
このおっさんが土地を買ったときは、まだ道路が通ってなかった。
ところが、いざ道路が出来てみると自分の土地を思いっきり横切ってた。

どう考えても土地の持ち主が怒るのは当然だな。


ただ、通れなくするのはまだしも、通行料が論外。
道を通るだけの者にはそんな事情はわからんだろ、
こんな八つ当たりみたいな事してたら、そりゃ誰も味方してくれんわw

164 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:15:10 ID:EkI92LACO
仲間10人ぐらいでここ行ったり来たりしてえw

165 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:15:23 ID:/Zr6j6dN0
>>154
庭をいきなり走られたら腹も立とうが、もともと道路なら気にしない。

166 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:15:42 ID:nI847WUp0
俺の町での事だが、消防の消火活動に支障をきたすからと
市道拡幅工事を市が提案して私有地を公示価格以上の条件で
買付けしてたが、これに頑なに反対していた数名の住民の家が
消防車が早期に現場に到着できず全焼した・・・自業自得だな

167 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:15:55 ID:RLsAlZHd0
>>149
シーサイドキャンプ場の辺りかな?
その部分だけ道が悪いなw

168 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:15 ID:Qy7p+Ik90
>>151
買取に応じてないってことは
もとから通行料が目的だったわけか

169 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:17 ID:32CNRzo00
横浜の会社員はわざと車で進入したんじゃね

170 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:18 ID:S1Sf9pxZ0
とりあえず俺の成田の一坪は2億になるまで売らないけどな
千葉には現状強制代執行がないのでウマー
神栖はざんねーん

171 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:34 ID:qIGQAtElO
>>90
一般の常識から考えればそうなんだけど、完全買収済みだと工事予算内で、工事を終わらせなきゃならないからな。
それだと、追加上乗せ出来ないから次年度予算になるし、だらだら長期工事も出来ないから土建屋が潤わないからじゃね?

172 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:17:47 ID:23JwSEd10
ちばらぎは、まだこんなのが大勢いるから、どんどん廃れていくんだよな

173 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:17:49 ID:K+oLutUz0
>>163
いやいや道路が先だから。

道路の隣の土地を買ったつもりが
敷地に道路が通っていたわけで、
普通は確認しなかったおまえが悪いとなるところを
この男性は裁判で所有権を勝ち取って
市に嫌がらせしているんだから。

174 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:17:54 ID:5itJTKir0
強制執行も出来ないなら迂回道作れば良いだろ


175 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:18:05 ID:gmoLMNdC0
>>166
全焼のほうが保険の都合で
よろこばれるのだ

176 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:19:15 ID:KTJCbvry0
 腐れ親父の一族が立ち退き料跳ね上げる為、必死だったんだろ?
早く死んでね 塵屑は

177 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:19:28 ID:heeLZQkI0

私有地であろうが幹線道路敷地に固定資産税は掛らない
公共利用の土地であれば集会所でも減免されるのが普通
ただし、誰も気づかず課税されている場合もあるので協議は必要

178 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:23 ID:P4WwZchC0
>>173
ttp://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html
これ読んでから出直して来い。ゴミクズ

179 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:27 ID:K+oLutUz0
>>168
それが謎なんだよね。

市が買おうとしても拒否、土地利用料を払おうとしても拒否

http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html
に当時の新聞記事が載ってるよ。

180 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:35 ID:Pfl8iNWD0
>>163

>>151を。

181 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:47 ID:9i3VrRRQ0
>>163
よく読め
このおっさんが買った時点では道路が通っていた
このおっさん自体は道路が自分の土地だと知ったのは購入した後から
ゴネ出したのはその後
道路の権利がないものとして購入してる癖に権利があると解った途端被害者面して裁判を起こしたり道路封鎖したりしてるわけ

182 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:21:27 ID:Eo2SR+1RO
>>1
これ地目は何になってるんだろう?
舗装されてるなら雑種地にならないし、公衆用道路なら解放しなければならない。
宅地になってるなら税金は高いはず。
通行料を取っていたのならば、まず入り口に明示する必要があるし、料金は
所得として計上しなくてはならない。
所得として計上していなければ脱税の疑いもある。
所在が判れば調べられるが、取り合えず公図が電子化されてなければ管轄の法務局に行かないと
判らないな。

183 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:21:59 ID:qWxrXR640
ぶち殺していいよ

184 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:22:04 ID:nI847WUp0
>>175 全焼したのは築50年以上の家々で無保険だったらしい
市は速やかに市営住宅での仮住まいを提供して住んでもらって
いるが、やはり市道拡幅工事には応じて無いと自治会長から聞いた


185 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:22:17 ID:et0SBlif0
意地だな 

186 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:22:44 ID:6MWZyRNa0
この爺は馬鹿野郎だな
こんなのは、内々で市役所とバカ高い借地契約するか
地価の5倍位で売買すればいいんだよw
頭悪すぎだろw

187 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:22:51 ID:BTA0Vrhd0
道路がある事を知らずに土地買ったと言っているが、現場下調べせずに土地買うか?
最初からゴネるつもりで私有地の一部に市道が通っている土地を買ったとしか思えないな

188 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:23:09 ID:KXvKrF/T0
こんな感じだと思うよ
市側・・・・道路部分だけ買収したい。
地権者・・・それはダメ、俺の土地を全部買い取れそうでないと売らない
市側・・・・全部を買い取る。評価額が2000万でしたそれで買収させて下さい
地権者・・・馬鹿な事を言うな、迷惑料も上乗せして買い取れ
市側・・・・迷惑料100万を上乗せして買い取らせて頂きます。
地権者・・・4000万じゃないと売らない。
こんな感じだと思う。

189 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:24:22 ID:kB0USk+P0
通らなきゃいいじゃん

190 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:24:58 ID:OOuv5aEiO
>>173
道路予定地が込みの状態で売ってたわけだ。
どうして市はその時に買わなかったんだろう。
どうして男性の手に渡ったんだろう。

残念ながら裁判所で判決でてるなら男性が正しいんだよ。法治国家なんだから。

191 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:25:16 ID:6+G3mQyM0
この関連のニュース見ると
こいつが土地買うはるか前から道路があったんだな
市の土地買収に不手際があったとはいえ、こいつは道路にかかってる土地だからここを買ったんだろ?
で、市に超高額で買い取らせようとしたら、拒否されて今に至る。と。
どう見ても893です。ありがとうございました。

192 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:25:58 ID:btz/yOHl0
通行料がいることを周知しろ。金目当てととられても仕方ない。

193 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:25:59 ID:Qy7p+Ik90
>>179
おっさん当時でも78か
待っててもよさそうだな

194 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:26:00 ID:+4XDMfGv0
なんか思い出した
ここって結構有名だよね、ある意味

195 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:26:33 ID:/OqIU88bO
>>188のとおりなら、このおっさん悪くないな。
市が馬鹿なだけ。

196 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:07 ID:DSf6/cmc0
>>9
>市民の皆様が安全に交通の用に供することに支障をきたす状況となりました。
まさに心配が的中したわけだ

197 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:08 ID:UOgVRzPB0
鹿島アントラーズの地元だし、ある意味当然かと。

198 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:30 ID:kLUhRM6X0
キティガイが公道を私道だと主張して通りすがりの車から
金を脅し取ろうとしているのかとも思ったが
>>9>>43を読んだ感じだと違うっぽいな

車壊したことが許されるわけじゃないが諸悪の根源は行政側だろ

199 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:37 ID:dyo6e40b0
土地をこの人に売った方も悪いだろ。
市の道路じゃないのに勝手に市が道路を通してる土地なんて、
知ってたら買うわけないんだから、重大な説明義務違反じゃないかと。
最初に、売った人を訴えるべき。
知ってて一攫千金を狙って買ってたのならざまーーーーだけど。

200 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:48 ID:LH2Q8yqj0
>>101
長野でにたようなことが

あれだれかg

201 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:28:18 ID:heeLZQkI0

実は道路敷き以外にも河川敷や水路敷きの未買収事例はどこでも大量にある。

昔の公共事業は地主に「施工承諾書」だけ書かしてイケイケで工事実施、
その後の公図訂正(付近一帯地主の印鑑要)、用地買収が進まないで
長期放置のケースが多い

202 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:28:53 ID:eVdeKv+E0
>>188
ゴネ得ちゅうのは本来得るべきでない利益をゴネることで得てしまうことであってね
男性の主張に利がある以上、さっさと認めるべきだと思うよ
市の判断ミスだなこれは

203 :冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2009/09/21(月) 12:29:05 ID:6sP5t7YB0
こういうのは通行地役権とかは設定できないのか?
前の持ち主との協議の時にさ

204 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:29:17 ID:/OqIU88bO
土地は男性のもの。
道路使用に必要な行政手続をやっていない。
根回しに失敗して感情的にこじれた。
逮捕者まで出た。

結論
税金で別の道路作れ。
市長は市民に賠償しろ。

以上


205 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:29:54 ID:WTnZZmRAO
民族的にこんなもん

206 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:31:13 ID:83iexZZb0
>>93
威力業務妨害、犯罪者は日本から出て行け

207 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:31:42 ID:kB0USk+P0
なぜそこまでしてこの道の存続にこだわるのか・・・
諦めて塀造って閉鎖すればいいじゃん・・・

208 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:01 ID:gmoLMNdC0
市側の不手際だろ
買うと言っても市側に有利な
条件にしようとしたり、代執行ちらつかせたり
使えない土地でここまでもめるのは恨みだよ

209 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:10 ID:RuWKSxjK0
>>170
 千葉には現状強制代執行がないのでウマー
 最近 成田イオンの横の竹林 強制代執行で収容されたとおもうが....

210 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:31 ID:dyo6e40b0
最高裁まで裁判やって、負けたあとに、「じゃあ定価で買い取ればいいんでしょ。買い取れば。」
なんてのが通ると思ってんのかね。

211 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:47 ID:Fx0y84Pc0
っていうか、写真で見る限り、こんなとこ通ろうとする奴おかしくねぇ?
普通逃げるだろ

雇われたの?

212 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:33:07 ID:W0pT8Jxw0
地面に公図の線が引いてあるわけないので、実際に現地を見てもわからないんだよね
普通は境界査定をやるんだけど

213 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:33:25 ID:djrruJwgO
こんなの あるよ。まぁ 場所がらだね。

214 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:33:31 ID:1lMCe+TcO
この人とリアルでお話した事があるけど。
893やクレーマーでは無いよ。
きちんとした病院で診察を受けたら、きっと直ぐに病名を付けてくれる。
そんな感じの人だよ。

話の時系列がバラバラ、話題もいきなり飛ぶ。
きっと弁護士が付いて、直ぐ釈放か責任能力に若干の疑問ありで不起訴だよ。



215 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:34:25 ID:M8+nCzr90
通行料もらって金は親戚に全部渡しているのかな?


216 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:34:28 ID:RLsAlZHd0
>>214
>きちんとした病院で診察を受けたら、きっと直ぐに病名を付けてくれる。
そっちの方が怖いわw

217 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:34:49 ID:/DriXcep0
>市道の一部の土地が親族の所有

本人は無権原者で、通行料をとる筋合いはない。

218 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:34:57 ID:+wG/otdt0
>>10
家賃縛上げになるけどいいの?

219 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:35:14 ID:btz/yOHl0
夜中にいきなり飛び出してきて通行料とか言い出すんだろ。クレーマーなんて
こんなもの。

220 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:35:28 ID:RVJ3Cqvp0
市が無断で私有地に道路を作ったってこと?

221 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:36:13 ID:K+oLutUz0
1969 シーサイド道路 建設開始
(波崎町は道路法の認定告示はしたが、
道路区域の決定や道路の供用開始告示はせず→法律上手続きの不備)
1970 シーサイド道路 完成・供用開始
1994 男性 土地を購入
測量が不十分で公図と土地台帳と現地の状況にズレ(事実)
波崎町は問い合わせに土地には道路がないと回答(男性主張)
男性は現地確認せず?あるいは知ってて購入?
1996 男性、町に対して境界確定訴訟を提訴
水戸地裁 → 男性敗訴
2004 東京高裁・最高裁 → 男性勝訴(男性の所有権を確認)
(市は1996.12-2006.5 の道路使用料180万円を支払い、
同時に買取交渉を行う
2005 市町村合併で神栖市に
2006.5 利用・買取交渉決裂
2006.9 男性が道路に障害物を設置通行止めに → 町は迂回路を設定

222 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:36:52 ID:WtfsChVR0
>>117
県境があるからね。
同じ県内でも宮城県大崎市なんかで倍遠い所の管轄だったりする。

223 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:37:02 ID:djyj7p4zO
神栖にしてはおとなしい犯罪だな

224 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:37:06 ID:Qy7p+Ik90
>>214
聞こえない何かが聞こえる人か
やっかいだな

225 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:37:17 ID:83iexZZb0
車でどこにでも入っていくバカ多すぎ
アメリカなら射殺されても文句言えないレベル
ガラスだけで済んで良かったなw


226 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:37:58 ID:GoCZEqaY0
市道?
私道?
シ道?
死道?

また獅童が?

227 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:38:00 ID:KXvKrF/T0
>>217
管理者との言葉を聴いた事ないの・・・親族からその土地をまかされている人
権利は有るよ

228 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:38:23 ID:3yFnLyXHO
ここ有名じゃん
テレビでもやってたな

茨城県民として恥ずかしいよ

229 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:38:47 ID:kwueqXLK0
>>214
それこそ死んでくれ、こんなクズ人間は
なまじ教養のあるキチガイほど周りに与える害は大きい


230 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/21(月) 12:38:58 ID:klOaDbDk0
これは市が悪いだろqqqq

231 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:39:16 ID:1lMCe+TcO
>>216

釣りに行く度に話してたけどさ……
普段はちょっとおかしなおじさんッて感じだよ。

意固地になってしまい、偶々スイッチが入ったんだろうね。
これで認定されたら、市もマトモな後見人とかと話し合えるんじゃないかなw



232 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:39:43 ID:PqKe57Zy0

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)

★犯罪者 茨城県神栖市波崎、駐車場管理業 越川俊雄 犯罪者(57)



233 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/21(月) 12:40:10 ID:klOaDbDk0
何でこういった問題を解決しないまま道を作ったのかqqqq

234 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:25 ID:rQ+KqeIL0
>>204
なんか不思議なニュースだったんで、あちらこちら見てきたら別の道路作る方向みたいね。
こりゃ、もうこじれすぎてどうしようもないんだろ。
ただ、この爺がどうにも怪しいのには同意。

235 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:37 ID:SiCoOvNmO
おそらくひじにヒビ入ってる

236 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:39 ID:XobgnDAI0
>男性の車のリアガラスをひじで割った疑い

ひじで割った??
んなバナナ

237 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:48 ID:lmSz4JWm0
>>198
見てきた
市のやってること、出鱈目過ぎw
これは所有者怒るだろう

238 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:41:40 ID:83iexZZb0
他人の私有地に許可無く侵入するのは犯罪だろ
犯罪者に対抗するための自衛権を行使したに過ぎない。


239 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:42:03 ID:RLsAlZHd0
横浜市内の会社員男性(43)にも何か問題がある様な気がしてならない。

240 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:42:26 ID:JZPPHbftO
ああ、またかw行政の不手際も事実なんだがそれだけじゃないんだよねココ‥地元じゃ有名だよ。

241 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:42:26 ID:eYG6MUDaO
袋地通行権は?
私道とて無制限に通行料が認められる訳じゃないんだけど

242 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 12:43:01 ID:OVnTJBYA0
そこはわしらの聖地やで

243 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/09/21(月) 12:43:16 ID:klOaDbDk0
市の所為で毎回いらんトラブルに巻き込まれ終いには
キレて逮捕か。かわいそうにqqqqqq

244 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:19 ID:DefHRdqj0
車のリアガラスをひじで割った

SUGEEEEEEEEEEEEEEe
何もんだ?

245 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:30 ID:BDm86s0I0
茨城みたいな田舎は怖いな

246 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:51 ID:QKzrN9ps0
>市は1996.12-2006.5 の道路使用料180万円を支払い

どう考えても町や市のミスなのに、安すぎだろwww。

作ったシーサイド道路そのものがズレてて、男性が購入した
土地に完全に引っかかっていた。

男性問い合わせるも、「あんたの土地にかぶさってる道路なぞない。
おまえクレーまーか?」となり、固定資産税は普通にかかるわ
実際は土地の一部は道路になっているわ、ラチあかず男性提訴。
ってのが本音のところだろ。


247 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:55 ID:1yjrNNYL0
確実に地獄で閻魔様に舌抜かれて地獄に落とされるね。

248 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:44:26 ID:djrruJwgO
車で よかったな。ほんとに

249 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:45:03 ID:5J2jn/HaO
これは当然だろ。私有地無断侵入は、銃で撃ち殺せよ

250 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:45:21 ID:83iexZZb0
「家の中に知らない人が勝手に入ってきたので外に追い出そうと
服を引っ張ったらシャツが破れた」
逮捕されるべきは勝手に入ってきた奴だろ


251 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:45:45 ID:OpbF5OiVO
43のアホが悪だよ

252 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:11 ID:Q3D5yGWH0
> 市道(通称・シーサイド道路)の土地の一部が親族の私有地であることから、

これオカシイだろ、山賊行為もすごいけど

253 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:13 ID:+wG/otdt0
>>93
通報します他

254 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:16 ID:8RpY5DUl0
神栖か。人間の質が悪い奴多いんだよね、波崎、神栖、潮来のあたりは。
できないからダメと何度も行っているのにしつこく粘って食い下がってくる
奴が多い、しつこいし、ねちっこいし。
利根川越えてくるな、訛ったこの納豆くさい土人どもめと何度思ったか。

255 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:45 ID:scecJfwC0
>>241
何処に「袋路」があるんだよwww

256 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:54 ID:RVJ3Cqvp0
> 男性は「裁判で全財産を使い果たし、家庭も崩壊した。補償して欲しい」と訴えたが、
>町側は拒否。昨年8月の合併後、市側も同様の見解を示した。

(´・ω・`)

257 : ◆J8GGzwQS4c :2009/09/21(月) 12:47:06 ID:KGcl7jc3P
>>246
全然違いますね



258 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:47:24 ID:5TZ8KGNnO
三沢のエルボー

259 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:47:33 ID:n/pizApa0
そういや中国じゃ橋で役人が勝手に通行料徴収してるとか

260 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 12:47:48 ID:OVnTJBYA0
たとえば自分の子供のおかした間違いを正すのに馬鹿と言えば、
それで親として失格になるのか。
そんな単純な問題ではないだろう。
それを言うあんたの偏った人権主義の頭がよほど問題だよ。

深見先生が、家族のように親身になって育成してくださることが、いかにありがたいことか。
お忙しい中、たくさんの時間を割いて、これだけされる教祖がどこにいるんだよ。
(Kの科学ではありえない)

しかもその指導を受けた人は、ものすごく感動して、みんな喜んでいるだ。
直接関係ない人まで聞いてるだけで、勉強になるんだ、
そんなものすごいレベルの教育を誰ができるんだ。

会員と同じ目線で理解してくださり、さらにより高い次元に上手に持っていかれる育成の妙技は、まさに神業だよ。
たとえどんなにお金出しても、よそでは絶対受けれない、
圧倒的なものがあるのがワールドメイトのすばらしいところ。

それを会員になるだけで教えを受けるチャンスがあるんだから、なんとすばらしいとしか言いようが無いよ。


261 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:15 ID:OOuv5aEiO
>>246
安すぎるね。年18万てw

市が通行止めにして迂回路を用意してるのに、わざわざ突入した男って何者?
かたぎじゃなさそう。
障害物もどけたのかな。

262 :255:2009/09/21(月) 12:48:27 ID:scecJfwC0
違った
「袋路」→「袋地」.

263 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:39 ID:YaNVy2Bn0
\\   みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!!  //
  \\ みっさわ!!みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!!   //
   \\     みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!!    //
     \\ みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!! みっさわ!!      //
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     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J

264 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:50 ID:alYuq+gf0
ひゃっは〜ここは通さねえぜ〜!

265 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:49:28 ID:XxMRrnoC0
公共の福祉に反するから国が無理やり奪い取れよ

266 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:42 ID:8RpY5DUl0
>>103
管轄が水戸になるらしいけど、あそこの土民からすると
東京行くのとほぼ同じ距離らしいから、みんな川向こうの千葉に流れてくる。
警察だけでなく、潮来あたりに公共機関もっと作れと。
他県の連中の面倒まで何で見なければいけないんだ、それこそ相談料取りたいくらいだ。

267 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:49 ID:Lor/UGGI0
スマン、なんで市道が私有地なのか、私有にちなんで市道が開いたのか説明してくれ。

268 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:50 ID:dH2DigbS0
これ元ネタに映画の脚本かけないかな

269 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:52:06 ID:zk90mBmI0
>>1
私道で通行料取るって何かで見た事あるな。
サザエさんとかドラえもんとかその系統で。

270 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:52:17 ID:XobgnDAI0
この先も、この男が土地を売るつもりも、貸すつもりも全く無さそうだし
市としては、この男に早く死んでもらいたいところだろうね
妻子がいるかどうか知らんが、代が変わればアッサリ解決するだろ

271 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:52:42 ID:3ObnDVb00
成田で粘ってる極左百姓と一緒に
公開銃殺刑にすればいいよ

272 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:53:37 ID:qWxrXR640
銀河鉄道999の黒騎士か何かですか

273 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:53:38 ID:eYG6MUDaO
>>255
土地自体が袋地を形成してなくても公道に挟まれた私道に袋地通行権が認められた判例がある

274 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 12:53:40 ID:OVnTJBYA0
>関西でのセミナーで藤原紀香の前世を明かすとか言って、気がいいと絶賛されてませんでした?
>もうそのころから誠成公倫の会員でしたわよ。
>教祖の審神や気がいいなんてものは本当にいい加減ですわね。
>というより根拠なくその場で適当に言っていることが良くわかりますわ。
>祈祷会もういかにいい加減なものか良くわかりますわね。

神審というのは、いっぺんにすべてわかる場合ばかりとは限らないのは、過去の神審をみればわかること。
うす皮はぐように、ひとつひとつわかっていくのがほんとうだよ。
それがすべて連動していて、前のことがあって、次がわかってくる。
そこを良く見ていれば、いい加減どころか、
いかにその場その場で正確に神審されているのかが良く理解できるよ。
それからものすごく気がいいといわれた人でも、奥には邪気が潜んでいるケースもあるし、
時期によって出てくるケースもあるようだ。複雑なのが霊界だよ。
あなたが考えるほど単純じゃないのは確かだと思うけど。

275 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:54:32 ID:40dKiwTG0
日野富子かよ

276 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:54:34 ID:OOuv5aEiO
>>267
>>43あたりに詳細が


277 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:54:56 ID:a/C6vTwr0
上手く市に高く売れて金をせしめられると思ってたんじゃない?
だれかに吹き込まれて買ってみたがたいした金にならなかったと。
それで金を使い果たして後にも引けずにごねていそう。

278 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:56:07 ID:KAd654JN0
土地買った男性は78歳で、今回逮捕されたのは57歳。
すでに代替わりしてるのか。
もう今世紀中に開通することは無いな。

279 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:57:35 ID:ieVecNiuP
>>9
こ れ は wwwwwwwww

280 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:57:35 ID:6+G3mQyM0
なんか、こいつが土地買ったのと、道路出来たのの順番間違ってる奴大杉

「道路が先だ」

こいつは、購入しようとした土地が道路にかかってると分かって買ったとしたら?

答えはただ一つだな。法外な値段ふっかけられて税金をそんな事に使わなかった市の対応は良いね。


281 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 12:57:51 ID:OVnTJBYA0
私はワーに入会して得た結論は「何でも一生懸命やれば神様は喜ぶ」です。
>宗教団体に入らなくても幸せになれるのですよ。神様は祈らなくても守って下るのよ。


間違いじゃないけど、それは主に守護霊の次元の話だろうね。
神様も少しは守るだろうけど最低限の守護にあまんじるか、
より大きな御守護を受けれるようになるか、その違いは大きいよ。
そのあたりをワールドメイトで学んでいくと、だんだんと強い守護を受けれるように変ってくるものだよ。

神様関係なく幸せな人もたくさんいるし、しかし不幸な人もたくさんいるよ。
また、幸せな人も、死ぬ瞬間まで幸せなままいけるかどうかはわからない。
だけど信仰心を確立した人はどんな状況でも自分を幸せにできる。
不幸とは永遠にさようならさ。その信仰を教えてくれるのが正しい宗教団体だろうね。

282 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:58:26 ID:K9NNuQxF0
道路85mの使用料として市が払った金額が10年でたった180万円。
年18万。

85mの道路を駐車場にしたら、一体何台車が停められるんだよ?
仮に15台として、駐車料金換算で月極1000円!安!
しかも固定資産税取られるから、手元に残るのはいくら?

これは市が極悪すぎるだろ。

283 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:58:33 ID:8RpY5DUl0
車で突っ込んだ椰子は実は市の回し者とか・・・

284 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:58:38 ID:67SN1xMO0
>>71
濃厚とかどうでもええから、ソース出せや。

285 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:59:08 ID:RLsAlZHd0
やっぱり水が悪いのか?こういうキ○○○が生まれるのは。

286 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:59:23 ID:heeLZQkI0

公務員でもこんな案件の後始末ばかりやらされる土木管理は不人気なポスト


287 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:00:57 ID:/oktT5F90
○市道(シーサイド道路)の一部通行止めのお知らせ
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/01_info/_tiikitaisaku/seaside.htm

288 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 13:01:14 ID:OVnTJBYA0
>直会は、またバーベキューですか?
>衛星会場でいつも思っていた。本当の修行者って、実に質素ではないですか。
>信じられない! 神仏への日々の祈り。自分のやるべき事さえ一生懸命やりさえすれば、それでいいじゃない。

神事の最中にバーベキューしてるんじゃないだろ。
神事がおわってからやってるんだろ。なにが真剣さが伝わらないだよ、
あれだけ長期間現地で真剣に祈ってきたじゃないか。

神様だって、そうやって真剣に神事を支えてくれる人はありがたいし、
嬉しいと思ってあるはずだよ。だから深見先生が神様の代わりに、
みんなをねぎらってくださる。そういうものもないと、
次に向かう気力もわいてこないだろ。生身の人間なんだから。

それがなにが信じられないだよ、なにが本当の修行者だよ、
あんたそれだけやってもいないくせに、人に対しては厳しいこと言うよな。
自分に甘く、人に厳しいという方針ですか?

深見先生はその逆。本当は一番疲れてあるはずなのに、
次も予定が詰まってるだろうに、それでもみんなと一緒にねぎらいの時間を取って、
会員に声かけて、励ましてくださり、ねぎらってくださり、なんとありがたいことかと思うよ。
そのどこが問題なのかな。ものすごく素晴らしいことだし、
考えられないようなありがたいことだと思うけどな。歪んでるよあんたの考えは。

289 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:01:25 ID:YaNVy2Bn0
70年に道路が完成
その後普通に道路として使用されてた
     ↓
94年に男性が問題の土地購入
その際、行政に境界線を確認したが購入した土地に掛ってないと回答された
     ↓
でも実際は掛っていたので裁判に
     ↓
男性勝訴



これは行政の不手際は明らかだなw
それとこの男性に土地を売った人間も同罪のような…

まあ、だからといって山賊になってもいいというわけではないがw

290 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:01:43 ID:3ObnDVb00
>>282
そんな車いねえよ馬鹿

291 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:19 ID:XobgnDAI0
市側に不手際があったのは確かだが、こういうキチガイのゴネ得を許すぐらいなら
この土地は諦めて、今ある迂回路を整備して正規道路にした方が百万倍良いよ

292 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:51 ID:iOx3bQy7O

それはしどい



293 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:04:43 ID:NGTIImIs0
こうゆうこと?
・道路完成、でも役所の図に載ってないor大間違い
・男性、老人ホーム用のでかい土地探し、「いい土地ありまっせ」と紹介される
・見に行くと道に面した土地。(見たかはしらんが普通見に行くだろ)
 でも、一面空き地でよくわからんとか?
・役所の図面チェック。道路はひっかかってない。
・念のため役所に確認。その土地ではないところを通ってますと回答。
・男性、安心して購入。
 でも実際には道路が貫通。
 しかも男性が問い合わせる前に隣地買収していて、
 役所に大嘘つかれて(役所がしらなかったのではなく、嘘をついた)細切れ土地買わされた状態。
・しかも認めず裁判に。
・さらに役所は認めず一審敗訴。
・最終的に勝ったけど、もう金銭的にも生活的にもボロボロ。
 (役所と裁判すればそうなるわな・・・)

これで男性に水に流して売れって言うのかよ・・・

294 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:05:10 ID:alk9JoiM0
障害放置で通れなくしてあるから、通行止めにして迂回路設定したんだろ?
なのに、無断進入で通行料?
状況が全く理解できない
ドライバーは障害物を取り除いて入ったって事か?

295 :ワールドメイトおめこ大会:2009/09/21(月) 13:05:44 ID:OVnTJBYA0
>ところで支部で聞いたわよ。
>救霊を三ヶ月に1回を受けるようにノルマになったみたいね。
>受けたかどうか大本営がチェックするそうよ。これってノルマよね。
>何が自由で強制がないよ。 本当に自由ならチェックはやめなさいよ。
(バルサミコ)

おまえほんとにアホか。
まずあんた3カ月に一度受けるように強制されたか?されてないだろ。いい加減にしろよほんとに。

新しく九頭龍師や救霊師に発願した人は、神学びをしていかないと、
なかなか神業が全うできない、ただし学べばアクが出てそれだけ眠ってた霊が出てきて救われやすくなる。
その目安として3カ月に一度くらいを推奨されただけ。
それを聞いた支部長クラスが自分たちがまずやろうと決めて、まわりのみんなにもお勧めしているだけだよ。

あんたのような人は受けても無駄だから、やめた方がいいよ。どうせ受けないだろうが。

296 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:16 ID:6+G3mQyM0
>>289
>94年に男性が問題の土地購入
>その際、行政に境界線を確認したが購入した土地に掛ってないと回答された

これ、上の方に男性の計測が間違っていて、
ホントに道路にかかってない計測結果を行政に出したそうだが。


297 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:32 ID:T3lAzizM0
茨城って民度低いからな。
田舎の強欲爺は威張り散らすし、ドラ息子はシャコタンやゴテゴテ装飾入りのDQNカーを乗り回すし、
「大阪民国」のこと、笑えねぇ。

関東の一員どころか、「イバラキ民国」だよ。
俺、早く茨城から出たい・・・。

298 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:33 ID:6cA3wk3j0
このDQN一族、口では「売る」そぶりを見せているが
決して自ら価格を言わずひたすら「誠意を見せろ」

なあなあでやってる行政も行政だが相手もかなりのアレ

299 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:35 ID:K9NNuQxF0
>こういうキチガイのゴネ得を許すぐらいなら

キチガイでもゴネ得でも無いだろ。
この爺さんはゴネて得したことなどまだ一度も無い。
自分の持ってる85mの土地に、年たったの18万しかもらってないんだぜ?
しかも10年もだ。
固定資産税だけ払わされてるんだよ。

300 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:41 ID:qZwSDMEQ0
>>239
実は行政側の刺客。

301 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:42 ID:YaNVy2Bn0
まあ、この男の要求もおかしいけどな
裁判などで生活が崩壊したから、まず「十分な」補償をしろ
そうしたら、土地に関する話し合いに応じるっていうんだからw

302 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:07:03 ID:xOEvEKHv0
>>9
ワロタw

303 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:08:49 ID:RVJ3Cqvp0
地方自治なんてこんなもんだね

304 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:08:49 ID:Fx0y84Pc0
>>294
普通の人間なら、あんなところは入っていかないと思うよなぁw

305 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:09:39 ID:mrE5WN6R0
民主党はまず、ここから無料化すべき。

306 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:09:55 ID:djrruJwgO
行政と闘えるから すげぇーよ。

307 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:00 ID:/f0FYETE0
>>270
全く違うwww
普通どっかの親族に相続されるだろ
今の地権者は一人だが
相続されると もっと厄介
例えば5人に相続されたりすると
今度は5人説得する必要が出てくる

308 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:01 ID:piYFcHnJ0
こういうやつは死んでおk
むしろ死んでくれたほうが世の中のためになる

309 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:28 ID:bUe/1qYs0
行政代執行で片付けろよ。邪魔だよキチガイは。

310 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:57 ID:K9NNuQxF0
>>301
爺さんの言ってることは当然だろ。
市の不手際でマイナスになったんだから、まずそのマイナスを埋めろと。
そこで土地を売ってプラスにするのが普通だろ。

マイナスの所に、土地を売ってトントンにされたら今までなんだったんだよ。

311 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:11:37 ID:uPn4uLdf0
土地ゴロってまだいるんだな。
さっさと排除する条例や法律作れよ。

312 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:12:43 ID:XobgnDAI0
>>299
売買交渉を拒否してるのに、ゴネ得を狙ってないなら
単なるキチガイだな

313 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:13:27 ID:Q3D5yGWH0
この区間で何件か横切っちゃってるんだろうな、
何で役所が土地売買の許可簡単に出しちゃったんだろ、
縦割りだから知らぬふりで許可しちゃったか。

314 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:17 ID:Fx0y84Pc0
そもそもゴネ得したいなら、いちいち市に確認せずにこっそり買うだろw

315 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:21 ID:A1ncpLiF0
被差別部落で住民以外通行禁止ってのがあるよ。
りっぱな2車線の道で大きな橋を渡ると通行止めになって一般車は
土手の一車線の道を走る羽目になる。

316 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:22 ID:YaNVy2Bn0
>>310
だったらその分の補償を求めればいいじゃん
なんで「十分な」補償を求めるのかね?
土地を売る時に相場の価格に慰謝料をつけるのは当然だと思うし
ある程度の補償はすべきだが、店を潰したからとか直接の因果関係を立証できないものの
補償まで求めるのはおかしいじゃん

317 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:33 ID:xeSAzqrq0
あーチンピラが居座ってごねてる系の話ね
よくあるよくある

>>289
と思ったらそれプロの手口じゃん

318 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:49 ID:lXb0G2MC0
ETCのゲート(バー無し)個人で付けて自動的に徴収すればいいんじゃね?

319 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:24 ID:/oktT5F90
図面や測量に間違いがあったとしても、買うときには場所を見てるでしょう。
すでにある道路まで自分の土地になると思ったのかな。

320 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:16:16 ID:oAaiQlx1O
状況がよく分からんなあ。
市道の一部が私有地?現状は道路なんだろ?
市が道路整備する時にやっちゃった?測量図がない土地もあるしなあ。
しかし私有地だと主張するなら進入できないようにしとくべきなんじゃ?

321 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:14 ID:OOuv5aEiO
>>294
自分もそれが不思議
市が通行止めにし迂回路も用意してあるのに、
迂回路に入らず、通行止めを無視し、障害物もどけて、突入?

ヤクザか、行政の刺客でもないなら、薬やアルコールの検査した方が良さそうだよ

322 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:42 ID:xeSAzqrq0
>>313
法律を悪用したゴロ達だろ
道路つくると必ずどっかから現れるよな

323 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:50 ID:7KduD5Pq0
プロ市民死ねで埋まっているかと思ったら意外だな。

裁判のために廃業した業種が・・・

324 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:55 ID:4SCmt3vk0
どこの中国だよww
こんな野蛮行為があるのにびっくりだよw

325 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:28 ID:lVxVIMc4O
>>319
最高裁で男性が勝訴している以上
現行法では男性が正しいの。


326 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:52 ID:T2sH/YkH0
>>37
ここまでしっかり通行止めの表示があるのに入っていくってどうなのよ。
ゲート突破までしていくってことは車の運転手もそうとうなDQN。

327 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:19:02 ID:K9NNuQxF0
>>316
爺さんは、まず謝罪を求めてる。

市は正式な謝罪をしていない。しかも担当者がころころ変わり、
その担当者は「で、いくら欲しいんですか?」としか言わない。
「いくら欲しいのか言ってくれたら、そこから検討しますよ」と言うだけ。

328 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:19:28 ID:JCDpiyZRO
さすが馬鹿嶋Wwww


磯を見れば民度が判るだろWwww

329 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:20:17 ID:XIHiqNLSO
コンビニの向かえにウチの駐車場があるんだけど
デカデカと【私有地、駐停車禁止】って書いてあっても止めるバカ居るよ。
たまたまウチの社員の帰りに出くわせば10dダンプで入り口塞がれて
翌朝まで出れない使用なのに月に1台は必ず現れるわ。
ちなみに「無断駐車、罰金2万」とかあるけど、あれ効力ないんだって
裁判起こせば取れない事もないとかだって…。

330 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:20:17 ID:n+70yUI10
これ、不法侵入者が車で突っ込んできたのを生身で撃退したってだけじゃね?

331 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:20:47 ID:vSIOg+gp0
>>319
田舎の土地の公図なんて現状みたってわからんよ。
杭なんてないし、あったとしても立ち木とかあやふやなもんばかり。
復元測量だって立ち会いないと不可能だし、
図面の数字を信用するしかないもんな。

仮に金銭目当ての売買だとしても、この程度の案件で金額と
それにかかる時間を考えたらバカバカしくてやらないだろう。
先祖代々とか思い入れのある土地ならともかく。

332 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:20:58 ID:UFvHx/mE0
道路は起点、終点及び経過地点を指定して告示(公示)すればよい、所有関係は法律
では条件とされない。

333 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:21:19 ID:psjMTj7T0
おいおい、行政代執行はまず公示が必要だろ、勝手に道路作ってから
行政代執行しようとしたら、市役所に警察の捜査入って市長の首飛ぶぞ

334 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:21:27 ID:Fx0y84Pc0
こりゃ、本当におっさんがガラス割ったのかも怪しそうだな

335 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:21:48 ID:djrruJwgO
刺客説納得いくな。殴れば 終わりだもんな。

336 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:22:05 ID:6+G3mQyM0
これの道路が突然バリケードで封鎖されてるとこ?
こんなん入れないじゃん
http://youtube.com/watch?v=Sr5hG2ldGWA

337 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:22:29 ID:CvJAX7vG0
市がバカなだけだなー
まぁ、迂回路があるんだから、市が丁寧な誘導をさせればいいけど
そのままじいさんを放置して道を封鎖させておけ

338 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:22:37 ID:xeSAzqrq0
>>323
プロ市民じゃないでしょ

いわゆる不動産関係って
チンピラの生計の一つとして昔から有名じゃん

339 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:04 ID:3WGDA+pB0
>>170
お前か。
都民の敵は…



340 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:14 ID:OOuv5aEiO
>>320
土地所有者が障害物を置いた
危ないから、市もそこを通行止めにし迂回路も設置

トラブルになった横浜市の男性がなぜ私有地まで突入したのか不明
このトラブルは被害者にも問題あるかと

341 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:20 ID:KXvKrF/T0
>>327
まずは、市長が出向いて謝罪をするべき役所の担当課の職員ではもう話にならない状態だと思う
最高裁までいっているから
市長が謝罪して、買収提案をしたら解決するだろう。市の負担は大きいけど

342 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:23 ID:K9NNuQxF0
>>319
1200坪の空き地を見に行って、素人が目視で正確に広さを確認できるわけ無いし、
横に道路が通っていて、そこも土地に含まれるという発想を持つ人間は居ないだろ。

あまりにも常識から外れすぎてる。

343 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:34 ID:8RpY5DUl0
>>327

なるほど。普通ならこのごね得じじいと叩かれるところだが、
これは爺さんの方が正当性があるということだ。
役所って自分の間違いを事実であっても決して認めない傾向がある。
それが役人の性質というもの。
でも、和解して、ジジイの言い値で買収すればいいのに。
そうでなくても、ここがふさがっているからたくさんの人が迂回して
困っているわけでしょ?市も自分の面子ばかりにこだわらず、たくさんの
市民の利便を図るために、悪いことは悪いと認めないのかね?
それができないところが、納豆くさい口した訛った土民の棲む息栖といわれる
ゆえんだが。性格もねちっこい奴多いし。

344 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:36 ID:T2sH/YkH0
>>327
土地の権利を主張する正当性は分かるが、
道路は70年に完成して、94年に男性が土地を購入している。
明らかに道路があることを承知で土地を購入している。

謝罪を最優先で求めるのは筋が通っていない気がするが?

345 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:25:11 ID:7mhK5Lg60
>>331
そんなあやふやなのに現状確認しない?
現状確認したってあやふやだから意味ない?
ってことか…?

投機じゃなく老人ホーム建てるつもりだったんだから
それじゃ買う方としても杜撰ではないか。

346 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:25:22 ID:3WGDA+pB0
>>186
欲張りすぎたんだろw



347 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:26:04 ID:T2sH/YkH0
>>342
それなら売った人に対して”説明不足”を訴えるべきじゃないの?

348 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:26:09 ID:OOuv5aEiO
>>344
その件は最高裁でじいさんが勝ってるから。

349 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:26:20 ID:T6fyBuaO0
市道だろ?
もし誰かの土地に入ってたとしても市がいくらか出してるだずだ
これはただの因縁、ヤクザな因縁だよ
脅迫、器物は損、詐欺で逮捕しろよ

350 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:26:46 ID:JYp5x6L0P
というより、いい加減この道路分だけでも、市で買い取れよ。
もしくは別の場所の市有地と交換してやればいいじゃん。


351 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:27:32 ID:6+G3mQyM0
>>348
最高裁では土地の境界が確定しただけ

こいつが道路にかかってること承知で市から金巻き上げようとしていたのかは別の話。

352 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:27:40 ID:8RpY5DUl0
>>344
なんだ、そういうことでしたか。
それならこのジジイはやはりごね得だわな。
表面上道路で、登記上が私有地だったからということだろう。
だったら、強制収用すればいい。
だいだい、交渉のテーブルに載れって言っても乗らないなら、
それしかなかろう。
一人の私人の権利を守るために、
その他多くの公共の利益が害されることは許されまい。
裁判だって、ジジイがしたくてしたわけだし、和解する方法だって
あったはず。それを金がなくなったというのは、まさに自己責任。

353 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:27:46 ID:JJsJmqoz0
これ、合併前の町と現在の市が不手際を認めて謝罪して、
裁判費用を含めて賠償すればいいんじゃね。

なんで、行政がこんなに不手際丸出しなのに、いまだに
面子にこだわって謝罪、賠償してないの?

最高裁までいって、市が完全敗北してんのにw

354 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:27:52 ID:xeSAzqrq0
>>343
身内乙

身内が出てくるってことは
やっぱり組織的な何かがあるってことか
突撃したのも横浜だしなー

355 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:28:18 ID:T2sH/YkH0
>>350
所有者がゴネてその交渉にすら応じてないから困ってるんじゃん。

356 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:29:04 ID:m6+Z9o3n0
普通の人間ならこんなことしないよな
キチガイはコロせ

357 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:11 ID:K9NNuQxF0
>>344
>明らかに道路があることを承知で土地を購入している。

市が手続きを忘れてて、売った人間も知らないし図面にも書かれていないことを、
どうやって素人の爺さんが知るんだよ。

つーか、本当に金目当てなら、10年も裁判しねーよ。どんだけ効率悪いんだよ。
いつ死ぬかわからない爺さんなんだぜ?


358 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:11 ID:Fx0y84Pc0
ゴネて交渉しない奴が、どうやって「ゴネ得」するんだよw

359 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:30 ID:OOuv5aEiO
>>351
最高裁でじいさんの所有権が認められた。
それで十分なんだよ。


360 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:35 ID:JJsJmqoz0
>>344
最高裁の裁定、司法の判断はあんたの言い分とはまったく違うね。

で、日本は法治国家で、争議は最終的には裁判で決着させる。


その裁判で、最高裁の判決で、市が完全敗北している。
その事実が極めて重い。

警察が市が男性の行為に対して強制的な対応をするように要請しても
警察は、裁判の結果やこれまでの経緯に行政の不手際があることは明白
故に、警察は介入せずに静観する

とまで突き放されてんのは、警察も、利が私有地保有者にある事を認識
しているからだよ。

361 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:43 ID:eVdeKv+E0
>>352
この人極端だねw

362 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:48 ID:vSIOg+gp0
>>345
役所と担当と公図を信用からそうなったんだろ。
現調は役人も同行するはずだし、わざわざ自分から測量費用捻出
することしないだろ。

363 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:31:15 ID:8RpY5DUl0
>>343
ごめん、詳しい状況確認しないで書き込んだ。
ジジイがごね得図ろうとしているのは分かった。

市は強制収用するしかない。それか神栖市民が総出で
このジジイの家にデモかけるとか。所詮土地ヤクザのやってることだろ?

364 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:31:31 ID:EtTWbUCs0
道路に関所設けて金取るって、どこの江戸時代だよあほか。


365 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:32:21 ID:K9NNuQxF0
>>347
全ての原因は、市の手続きミス。
他の人間は全員被害者。

366 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:32:46 ID:eVdeKv+E0
>>363
>それか神栖市民が総出でこのジジイの家にデモかけるとか。
どっちがヤクザだか、、
素直に地権者が死ぬのまてばいいじゃん

367 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:32:53 ID:n+70yUI10
>>344
道路らしきアスファルトの長い板はあるが、
法的な道路は存在してなかったって事だろ?
>>221を見た限りではそうなってると思うが。

368 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:33:09 ID:dcZTdJXfO
セコい
器が小さい

369 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:33:56 ID:1rZ+Mrn10
これテレビで観たような気がするな。 すげえキチガイ臭いヤツだった気がするが。

370 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:34:14 ID:JJsJmqoz0
>>363
強制収用はもうできない。
裁判で争っちゃったからな。

買取しか方法がないが、市は謝罪も賠償もしないという態度なので
買取交渉なんてできるわけもない。

警察も、土地所有者の方に法理による正義がある事を認識しており
市の味方をするつもりはない。
なにせ、下手な事したら、司法に対して反逆したとして警察が犯罪者
になるからな。

これはゴネてんじゃなくて、市、(以前の町)が暴虐やった結果がでて
いる行政の犯罪問題。

371 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:34:55 ID:T6fyBuaO0
これ70年頃にすでに道路になってたのを
90年代に今の所有者が買ったんだな
所有者は道路になってるのを知ってて買ったんじゃないの?
それとも誰かに騙されて道路だと知らずに買ったのかな
どっちにしても自分のミスだわな
市の手続きがどうのこうのはあるだろうけど、実際にこいつが買うまえから道路で
ちゃんと自分で調べればわかったろ

372 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:02 ID:n+70yUI10
>>357
まあ、金というより仁義と意地の問題だろうな。
役人の態度がよっぽど気に入らなかったのだろう。

373 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:05 ID:8RpY5DUl0
>>366
地権者が死ぬのを待っていたら、それこそいつになるか分からん。
交渉のテーブルに何度も乗るように促しても乗らないのであれば、
それこそ市側も強制収用に乗り出して、ジジイを鹿島灘に簀巻きに・・
とまでは言わないが、神栖の利根川の河川敷あたりに代替地を与えて
若干の現金補償をするとかすべきだ。

374 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:06 ID:mN1jdYGpO
まだここやってんだ?
迂回するにもできないんでしょ?


375 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:40 ID:zi/o5RGl0
>>166
ウチの方でも区画整理の話が出た直後くらいに反対派の家が燃えたんだよなぁ
何かあるのかねぇ・・・

376 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:51 ID:BATmrGm+0
うちも道路に提供してる私有地あるよ市は舗装もしてくれないし買い取ってもくれない
家自体はその道路使う必要ないから関所でも作ってやりたい気持ちはわかる実行はしないけど

377 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:36:38 ID:T2sH/YkH0
>>360
別に通行止めにするのも勝手だし通行料取るのも勝手だと思ってる。
司法でその人の持ち物と決まったんだから。
ただ俺は、「売ってやらないこともない」見たいなそぶりを見せて、「じゃぁいくら?」
って聞くと「謝罪」やら「誠意が無い」って言葉が飛び出すのは筋が通ってないのでは?と言ってるだけ。

378 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:36:50 ID:nlu0UccpO
うちも私道があるけど、近所の人が無断で停めるから気持ちは良く分かる。
停めるなら短時間にするか一言断るか、誰の車か分かるようにして欲しい。
おめーらの庭にオイラの荷物を置きっぱにするのと同じ事なんだが。
草取りや水まきや掃き掃除すらしねーくせに好きに使うなよ。

379 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:36:53 ID:K+oLutUz0
>>360
いやいや、裁判は「土地の境界の確定」が争点だから
男性の土地に道路が通っていることが確定しただけ。

補償とか、買収とか、利用許可はまた別の話。

380 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:37:09 ID:WtfsChVR0
あの狭い住宅地を慣れない観光客に迂回させてたら死亡事故起こるな

381 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:37:12 ID:K9NNuQxF0
今気付いたけど、逮捕されたのは地主の爺さんじゃなくて、息子?
それとも、雇われてた奴?
駐車場管理業越川俊雄容疑者(57)

地主の爺さんは今82歳くらいのはずだが。


382 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:37:57 ID:0Q8Q0oH80
権利権利と喚くバカって結局最後はその権利すら無くすんだよねぇ。。。
加減ってのをちゃんと考えないと。


383 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:37:59 ID:YaNVy2Bn0
70年に道路ができた時の土地の所有者が一番悪いなw
この時に行政側に売却してればこんなことにはならなかったw
てか、道路開通時から土地が何回転売されたのか知らんが
こういうのは役所の公文書だけでなくちゃんと書類で残しとけよw

384 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:01 ID:T6fyBuaO0
>>376
それはいかんな
ちゃんと買取交渉するか、レンタル料を払うべきだ

385 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:10 ID:EsKFHrou0
私道不覚ってヤツだな・・

386 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:12 ID:n+70yUI10
>>377
早い話が謝罪すればいいんじゃね?

387 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:30 ID:zzfEl0es0
「噂の現場」ネタだな。

388 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:44 ID:p6c+BTxOP
高速無料化で料金所をクビになった人をここで雇用すればいいな

389 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:48 ID:KXvKrF/T0
>>371
市は、なんで人の土地に道路を作ったのか許可も得ずにしかもその土地の税金は
この地権者の負担だけどな
市は他人の土地を勝手に道路した問題はどうなる。泥棒と同じではないか

390 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:39:03 ID:Fx0y84Pc0
>>379
どこ見たら最高裁の争点がわかるの?

391 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:39:29 ID:K+oLutUz0
>>381
親族ってニュースにでてたけど。
地主と逮捕者の関係や契約は不明。

ただ、逮捕者の職業が駐車場管理業だから、
地主の爺さんから管理権を委譲されているってかんがえるのが
自然じゃないかな?


392 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:39:44 ID:7mhK5Lg60
>>362
市役所がわざわざトラブルのネタになる嘘をあえて言うことはないだろうし、
爺さんも自分で測量なんかしないだろうが、

担当者同行したらなおさら「ここからここまで」って現地で範囲確認しそうだけど、
買おうとする(売ろうとする)土地に道路が含まれていることなんかお互い考えもしなかった
ってことかね。

393 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:40:27 ID:SSM85aoiO
市がこいつの家の周りだけ道路閉鎖して、迂回路を造ればいいじゃん。


394 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:40:32 ID:hHJPDl8F0
田舎はこええな
行政がエレエ無茶するから

395 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:41:45 ID:KJ3EoG9P0
TVに出てた爺さんは明らかにごね得狙いだった
市の提示の100倍くらいふっかけてるんじゃなかったっけ?
当時は貸衣装屋を名乗ってたけど

396 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:42:06 ID:MyPF80gY0
その通り基地外だよ、旧銚子市立病院の精神神経科の名物男で
売店では「俺はコシカワだ」と勝手にモノ持ってくるしロビーのTVはチャンネル
変えちゃうし、数年前クジラが浜に上がった時、まだ生きているのに背中の肉
切り取って持っていくし、得意技はあるもの片っ端から投げつける。
写真撮りに言ったらガラスのウキ投げつけられたもんね。
服装はいつも湾岸戦争用のデザートカモ(場に合っている)
いつもトモエにいるか現地警戒してるかどっちかだ。
ああ舎利が自宅だよ。

397 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:42:21 ID:M2yGhcXB0
市道として連結して使用しているなら行政が私有地を買い取るべきだな

どうせ金額でもめているんだろうけど

398 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:42:26 ID:K+oLutUz0
>>383
当時の土地の地図(公図)が間違っていたのが遠因。

公図の写しをテレビで見たが手書きのフリーハンドで描かれていたよ。

明治時代に作成されたもので,現在とは海岸線も違うし,
実際の現地状況と数百メートルずれていたらしい。




399 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:42:32 ID:Qw++ZZ+pO
これはいい
無断で通ってジジィが出て来たらおちょくって、また手を出させてその都度賠償と懲役W

400 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:42:45 ID:YaNVy2Bn0
とりあえず、この道路に関する詳細

http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

401 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:43:03 ID:Fx0y84Pc0
おいおい、市役所から書き込みとかすんなよ?
ネトアサみたいに笑われるぞ

402 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:43:48 ID:vSIOg+gp0
>>392
まぁそうなんだろうね。
すくなくとも買い手にはメリットないからね。

役所はどうだろ。
腹黒い地元議員がいたかもしれないがわからんね。

403 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:44:03 ID:TdqRtMQUO
茨城出身だが茨城はわけわからん奴が多い
交通とかも無法状態だし、あそこにはもう住みたくねーわ

404 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:44:42 ID:J/UhhI5/O
まあ、喋る言葉も、行動パターンも、何もかもが朝鮮じみた
日本にあって日本にあらずの茨城らしい話ですな。

405 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:45:10 ID:8RpY5DUl0
>>396
神栖土民は川渡って千葉を荒らしに来るからねえ・・。困ったものだ。
神栖や鹿島は人口の割りに公共機関に乏しいところだから。
住金や鴻池運輸あたりが金出して誘致してくれって感じ。

406 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:45:36 ID:7a0VQKei0
これってよーはヤクザが国から金を巻き上げるためにごねて国民に多大な悪影響があるってこと?

407 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:45:54 ID:OOuv5aEiO
>>393
通行止めになってる。迂回路もある。
そこを突っ込んだ横浜市の男性とやらは怪しさ満点。


408 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:46:38 ID:T6fyBuaO0
近所の住民が集団でこいつを訴えればいいじゃん
市道を走ってたらこいつが置いた石に当たって車が壊れた賠償しろってさ

409 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:46:45 ID:uxbakSsx0
肘で割れるものなのか!?
私有地だったら金取らないとやってられん罠。

410 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:47:17 ID:1rZ+Mrn10
>>93
15分停めたのも釘を撒いたのも、それで迷惑するのは駐車場の利用者なんだよな。

411 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:47:18 ID:MyPF80gY0
迂回路は設計したが、現在は海の中、侵食が激しいのでWWWWWWW

412 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:47:39 ID:OEywS1o1O
どうせ、このジジイが和解案裁判所に申請同意しないんだろ。
じゃなきゃ国が買わない訳がない。

にしても天下り先には随意契約なのに一般人には随分厳しいなぁw

413 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:47:51 ID:5UVREOlh0
>>381
うん、それ不思議だよな。

>>43 を読むと所有者の爺さんは当時でも78歳だから逮捕された”駐車場管理業
越川俊雄容疑者(57)”とは別人だ。しかも…

> 男性は「裁判で全財産を使い果たし、家庭も崩壊した。補償して欲しい」
> と訴えたが、町側は拒否。

とあるけど、じゃあ逮捕された奴はいったい何者なんだ?

414 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:48:30 ID:bjQC7jkZ0
>>9
とっとと収容しろ
公務員仕事サボりすぎ

415 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:48:42 ID:YaNVy2Bn0
>>408
実際ここが通行止めになって車の通行が激減し沿道の店が廃業に追い込まれたりしてるそうなw

416 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:49:51 ID:MyPF80gY0
越川俊雄は所有者甥っ子です。

417 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:49:56 ID:G3xRHwfA0
これって山賊の追いはぎだろう。
「ここから五体満足で先を通りたきゃあ〜銭追いてきな」みたいな

21世紀に山賊が出没するなんて、さすがは茨城ですね

418 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:50:52 ID:zHZ593KS0
土地収用法は使えないのか?

419 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:51:17 ID:8RpY5DUl0
行政の回し者か、トラブル狙って示談金せしめんとする本筋の方か。

>>417
そりゃ神栖だもの。納豆くさいねちっこい土民のお家芸よw

420 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:51:53 ID:1CoU5KoK0
>>394
エレエって何?

421 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:52:47 ID:nlu0UccpO
間違って道を作っちゃったから、お前の土地売れよ。
なんて理屈が通るわけないだろ。
現状回復のうえ作り直すか、納得する額で買うか、納得する使用料払え。

422 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:52:50 ID:vGBIWw6O0
「土地収用法」はこの場合、適用されないの?

そうしたら丸く収まりそうな気がするんだけど。

423 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:24 ID:Rojp+9Z80
シーサイド道路
http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

Kさんは行政を相手に訴訟を起こし、地裁では敗れたものの、高裁、最高裁でことごとく勝訴。
境界線の問題については今から2年前にKさんが勝利したのだが、この後、とんでもない事実が明らかになった。
町はKさんが土地を購入する4年前に問題の土地の並びの土地を買収していた事実を記した書類が存在していたのだ。
このため、Kさんは土地を購入する前に、問題の土地が道路の延長線上に引っかかっていることを町は知っていたのではないか?と思っている。
しかし、町は裁判でその事実を公表せず、Kさんの主張も受け入れなかった。こうした状況からKさんは怒り心頭。
「過失ならまだしも故意にやったこと。この裁判で私の私生活はボロボロになった。きちんと補償してもらいたい」。


424 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:33 ID:T6fyBuaO0
夏に海水浴に行き空き地に泊めると
どっかからうさんくさいオッサンが出てきて
ここうちの土地だから駐車料1000円ねとか言うんだけど
ああいうのも胡散臭いんだよな
おまえの駐車場ならちゃんと看板つけて駐車場にしておけよ

425 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:40 ID:zHZ593KS0
おどろおどろしい警告看板なんて止めて
簡易な料金所を作って100円とるだけでもぼろ儲けのような気がするけど。

426 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:54:15 ID:T2sH/YkH0
>>417
>>37を見てみろ。ここを突破したってことは襲われたかったんだよ。w

427 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:55:59 ID:K+oLutUz0
>>423
でも、その書類は隣の土地なんだよね。

行政が知っていたのではっていうのは爺さんの主張であって、
裁判の後の話だから、判断は記者の推測に過ぎないよ。


428 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:56:15 ID:7wjTE7jNO
ま〜たU字工事のネタが増えたな(笑)

429 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:56:31 ID:Rojp+9Z80
また朝鮮人?

430 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:56:33 ID:K9NNuQxF0
12時間に5000台の通行料がある道路に、年18万しか払わず、
トラブったら迂回させるとか、どう考えても市の担当者の頭がおかしいだろ。

あきらかに「交渉めんどくさい」「保身」で、市民の便利を一切考えず、
楽なほうに流れとる。
今の担当者は「次の人事異動まで乗り切ればそれでいい」と思ってるはず。

431 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:57:23 ID:YTjj/wf80
>>422
買収するより相手に支払う補償金は大きくなる。
また、県の収用委員会に申請しないといけないし。
どうせ収容裁定が出ても、立ち退きしないだろうから、代執行の手続きとらんといけないし。
市の総務部長やら建設部長は2〜3年で交代するんだから、
自分の任期中にわざわざやりたくはないわな。

432 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:57:43 ID:0l8iMOhOO
茨城の田舎で、少しでも邪魔な駐車をすると狂ったように怒るバカがいた。
都会なら分かるが、凄い田舎だけに怖いw

433 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:58:09 ID:r1AyF+0Z0
>>422
どうみても正義が自治体側にないからねぇ。
もともと合併前の波崎町で、役所の担当者が勝手に公図を書き換えて、
道路は民有地に通ってないと主張。どうせ泣き寝入りすると思ってたんだろうけど、
当事者が裁判に訴えてしまった。もともとも杜撰なねつ造だったんで
どうしようもなく町側敗訴。でも平成の合併のどさくさで担当者は入れ替わって、
関係者の責任がうやむやになってしまったという経緯がある。

434 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:58:19 ID:T6fyBuaO0
>>430
どのぐらいが妥当な対価になるかわからんけど
誰かが間に入って妥当な額で市に買い取らせ、過去の使用料相当を支払って解決するしかないな
それでこの持ち主が納得するとは思えんけどな

435 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:59:24 ID:p6c+BTxOP
>>413
>>1くらい読んでやれよ
親族って書いてあるじゃないか

436 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:59:49 ID:2u1J3sLs0
>>33
おきなわんは頭が悪いの?


437 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:59:52 ID:jPxl+n3S0
これって以前にTBSテレビ「噂の東京マガジン」の1コーナー「噂の現場」に出ていたやつかな?

438 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:00:41 ID:zHZ593KS0
>>433
それ、非常に悪質じゃん。

そりゃ地権者は激怒するな。

439 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:00:49 ID:eMwmakei0
キャンプあわれすぎる

440 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:01:03 ID:h24heCnr0
最高裁で爺さんの勝ちが確定してるんだから、市の主張は全部誤り。
それが法治国家。

市長と部長が土下座して数千万円払って通行を許して貰うしかない。
それが法治国家。

441 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:01:03 ID:3nZ3LkI60
通行料を1台1円に設定しても軽く年100万超えるもんなぁ。
これ有料にして1台10円で1日5千台って考えるだけでも、年間1800万だぜ。
誰が安く手放すかよw
100円取ったら、仮に半分しか通過しなくても年1億近く儲かるわ。


442 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:01:25 ID:J/UhhI5/O
さすが茨城(笑)
いまだ茨城は文明開化以前の発展段階。
この21世紀に「関所」を出現させてくれるんだから、さすがとしか言いようがないw

443 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:02:08 ID:qfdFqZlN0
土地収用法はどうした

444 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:02:15 ID:MyPF80gY0
>>439
でも手前のラブホ目立たなくなったから昼でも満車

445 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:03:16 ID:T6fyBuaO0
たぶん持ち主は
「もういいから市に安く譲ろうよ」
とか言ってると思うよ
それをこの変なのがゴチャゴチャにしてそう

446 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:04:16 ID:OEywS1o1O
>>423
悪意だろうが善意だろうが登記してない国は相手に対抗出来ない。馬鹿な担当者の為に取引の安全を害しちゃいけないからな。民法177条の単純な問題だな。

オッサン知っていたのではないか?関係ない。負けて当然。通謀虚偽なんて国が絡んでる以上あり得ない。国が決めたルール。

土地収用を使わないのじゃなく落ち度がある以上使えないのだろう。

馬鹿な国だな




447 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:04:20 ID:zHZ593KS0
>>441

だろ、地権者は商売やったら短期間で大金持ちになれるよな。

通行料の一部は地域の環境整備に使いますとかうたえば
料金も取りやすいし。

448 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:04:32 ID:2u1J3sLs0

94年に同町の男性(78)が押揚地区のこの土地を購入、一部が道路にかかるため、境界を巡って町側と争いになった。
同年7月の最高裁判決で町の敗訴が確定、道路にかかる約80メートルを含め計3811平方メートルが私有地として認められた。
 その後、男性が調べたところ、この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、地権者などの同意を得て、
道路管理者が行う道路区域の決定や道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。
 男性は「裁判で全財産を使い果たし、家庭も崩壊した。補償して欲しい」と訴えたが、町側は拒否。

私有地を無断で占拠し、最高裁で負け、それでも無視して土地を使っている行政。

893よりタチが悪いな。

449 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:04:36 ID:OOuv5aEiO
>>412
所有者はちゃんと土地を貸してたんだよ。
だが市は10年で180万円ぽっちの地代払っただけ。
行政がずさんな仕事して裁判沙汰にまでなったのに、それについての補償もなく。

>>43のリンク先読んでみ。公務員がずさんな仕事してるからこうなったのがよくわかる。
強い奴にはおもねり金を出すくせに、相手が一般市民だと、バカにしくさって
きちんとした手続きもせずに土地を取り上げようとする。

450 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:05:00 ID:djrruJwgO
わかってないな。一年くらい 住んでみたら?

451 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:05:04 ID:MyPF80gY0
ヒント ほたて仲いい所有者 ほたて 893 御殿

452 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:05:53 ID:CPWPUh4K0
>>432
邪魔にならないように駐車しろよバカw

453 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:06:00 ID:OFk/PYmXO
サザエさん原作

454 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:06:18 ID:T6fyBuaO0
>>449
>だが市は10年で180万円ぽっちの地代払っただけ。

地代以外に何を払えって言うの?
まさかマジに車一台いくら払えなんて考えてないよねw

455 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:06:25 ID:I8128zqm0
所有者が私人でも、市道認定(建築基準法42条1項1号道路)されてれば、通行料は取れない筈。
そもそも固定資産税が免除されてるから。
免税されてなければ、取れる可能性はあるが。

456 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:06:35 ID:Qfh12ZQ+O
行政が頭下げないうちには先に進まないんジャネーノ(-。-)y-~

457 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:07:19 ID:K9NNuQxF0
合併して新しく担当になった市の職員は、たまたま人事異動で担当になっただけで、
自分は何にも悪いこともミスもしてない。
で、10年間も引き摺った要求に、自分が応えて市に実質的な損害を与えたら、
市役所からは自分の能力が低いと思われる。自分の出世に影響する。

だから、とりあえず次の人事異動があるまで、ひたすら現状維持。
交渉はのらりくらりとかわす。

で、相手が実力行使に出てきて、トラブルが大きくなってきたから、
さっさと迂回路を作って触らぬ神にたたりなし。
はやく別の部署に異動にならないかなぁ…。

実際、そんなとこだろ。

458 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:07:33 ID:TI+gyJem0
そんなことができるの?
恐喝になるんじゃねーの?

459 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:08:02 ID:QDX0uu890
料金所作れよ

460 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:08:02 ID:8RpY5DUl0
>>448
普通この程度の裁判で最高裁まで行くのはまれ。
和解のチャンスとか何度かあったのをどちらかが拒否したって事でしょ。
負ける裁判なら普通は役所はやりたがらない。てことは越川一味側が交渉の
テーブルに着くことを拒否したんでしょ?自業自得じゃないか。
裁判で家庭が崩壊しようと、生活に困窮しようと。
ただごねているだけにしか見えないが。

461 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:08:27 ID:zHZ593KS0
>>457
住民やドライバーが役所の怠慢に声を上げないと解決しないわけね。

462 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:08:28 ID:YTjj/wf80
>>446
土地収用は、私人が正当に土地を所有していることを前提に、
その土地の所有権を補償金と引き替えに国とかに強制的に移転させる行為だべ。
土地収用の事業認定の取消訴訟で爺さん側が勝った訳じゃなく、
境界線訴訟で爺さん側が勝っただけ。

463 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:08:39 ID:21h8GQtd0

神栖市(波崎)キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!



464 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:09:17 ID:m6+Z9o3n0
>>448
土地が欲しくて買ったなら道路以外の部分だけで納得して買ったくせに凄まじいな
最初から転売目的だった糞ジジイの親族乙

465 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:10:19 ID:Wnmaz/940
現場の写真が見たい

466 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:10:44 ID:6cA3wk3j0
この爺の土地、道路に隣接できないように市道を完全にひきなおす。
そうすればその土地は建築基準にひっかかり死に地、建築不適地になる。


467 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:10:53 ID:K+oLutUz0
>>448
>私有地を無断で占拠し、最高裁で負け、それでも無視して土地を使っている行政。

最高裁で負けた後は、提訴の日から遡って利用料払っているよ。
低い額だけど、土地の価格に応じた法定の額を。

交渉が決裂してからは、通行止めを設定して、
町が税金でガードマン立てたり、ゲートつくって塞いでる。

現状では通行止めだから事実上道路ではない。
今回の車の持ち主は端に不法進入なんだろう。

468 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:10:55 ID:74pe5I+k0
1日5000台通る道なら、しょぼい使用料で使わせるより
1台100円徴収したほうがいいな
1日50万か…ごくり…

469 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:11:18 ID:AZP3im+00
> 10年間の道路使用料約180万円だけ。これではとうてい納得できないKさんだが、

いや、ド田舎のあれくらいの道路なら妥当な金額だろ

> Kさんが町との闘いに費やした長い年月。この間、営んでいた貸衣装店、釣り船屋なども
> 廃業に追い込まれ、家も朽ち果ててしまったとKさん。夢の老人ホーム建設は頓挫してしまったが、

知らんがな

470 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:11:51 ID:Rojp+9Z80
自力救済か

471 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:12:01 ID:8RpY5DUl0
>>468
しかし、通行する車がなければ0円。
こんな因業ジジイとかかわって、トラブルになんかなりとうない
という奴がほとんどだろう。

472 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:12:19 ID:ehahJFdS0
ヤクザと一緒。

473 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:12:30 ID:h24heCnr0
役場による虚偽の説明により爺さんが実質的に騙されて土地を売られた、
だから爺さんの同意なく市道とすることはできない、
と最高裁が決めちゃったんだから、どうしようもない。

爺さんの勝ちで確定なんだから、それに則って市側は対応するしかない。

たとえどんな相手であっても、そうするのが法治国家。


474 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:14:08 ID:K9NNuQxF0
>>469
道路があるから建物建てられないし、商売に利用できないだろうが。
なんで「道路使用料」なんだよ。もともと道路にするつもりなんてねーだろ。
しかも固定資産税は取られる。

475 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:14:15 ID:zHZ593KS0
地主はそんなに法外な額を要求しているのか?

476 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:14:39 ID:y3ohxaha0
これ、TVとかでも取り上げられてたな

477 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:15:07 ID:T6fyBuaO0
>>465
ぐぐったらこれが
http://rivvil0036.seesaa.net/article/113055463.html

478 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:15:53 ID:r1AyF+0Z0
>>460
その論法は変だろ。地裁では勝ってるし、高裁で負けてこれ以上やっても
勝ち目ない、と思うんだったらなんで最高裁までいくんだよ。

479 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:15:53 ID:OMeMbTJX0
どうせマスゴミが爺を悪者に仕立て上げてるんだろう

480 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:15:55 ID:OFk/PYmXO
役所が悪い…

481 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:16:34 ID:YTjj/wf80
>>475
金の問題じゃなくて意地の問題になってきてる気がする。
高い額提示しても余計こじれるだけかと。

482 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:16:59 ID:AZP3im+00
貸衣装店、釣り船屋なんかやってる人間が老人ホーム建設運営?本当の”夢”を語るなってw
「老人ホームできてたら年間数億の収入があった、遡及して補償せよ」とか言いだしかねんな
このオヤジ

483 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:17:20 ID:OOuv5aEiO
>>460
頭悪いな。最高裁まで持ってったのは市に決まってるだろ。
高裁で市が負けたんだぜ?
高裁で勝った所有者が、最高裁に上告すんのかよw

市が和解する気あるなら、上告しないで和解に向け動くわなぁ

484 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:17:23 ID:Rojp+9Z80
行政が朝鮮人か?

485 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:17:39 ID:JehL0WcK0
よくある,建築基準法42条の2項道路の問題かと思ったら,
たんなる,行政の大きな過失によるものだったとは!
バカだな行政。

486 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:17:42 ID:K+oLutUz0
>>465
http://kirasse.fc2web.com/

現場の写真
市がここまでやっているのに
不法侵入した車の持ち主はいったい・・・

487 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:17:45 ID:jWquR4ze0
Kさんが町との闘いに費やした長い年月。この間、営んでいた貸衣装店、釣り船屋なども廃業に追い込まれ、家も朽ち果ててしまったとKさん。
夢の老人ホーム建設は頓挫してしまったが、これまでに受け取ったのは10年間の道路使用料約180万円だけ。

町はKさんが土地を購入する4年前に問題の土地の並びの土地を買収していた事実を記した書類が存在していたのだ。
このため、Kさんは土地を購入する前に、問題の土地が道路の延長線上に引っかかっていることを町は知っていたのではないか?と思っている。
しかし、町は裁判でその事実を公表せず、Kさんの主張も受け入れなかった。

まぁたんまりと賠償払ってその土地を買うしかないよな。

488 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:18:28 ID:oAaiQlx1O
>>340
なるほどサンクス。
しかしどっちもどっちだなあ。

489 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:18:43 ID:BP4F9PkI0
役所が悪い。 爺さん(所有者)騙すんだから。

490 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:19:33 ID:K9NNuQxF0
今回のトラブルと、元々の土地所有の問題は切り離して考えたほうがいいだろうな。

今回の問題は、通行止めにしていて、ちゃんと物を置いて閉鎖してガードマンが立って、
監視までしていた所になぜか無理矢理車が突っ込んできて、
「入るなら金払え」と言ってるのにドライバーが無視して突っ切ろうとしたんだろ。

で、車が破損したから逮捕されたんだから、ドライバーのほうも何か普通じゃないだろ。
ドライバーと、市との関係はちゃんと調査したほうがいいと思うよ。

491 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:19:34 ID:kLCPlzKJO
きっと中央リニア開通したら長野県民が…

492 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:19:52 ID:J/UhhI5/O
貸衣装店(笑)
釣り船屋(笑)
夢の老人ホーム建設(笑)

493 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:20:04 ID:noVcRfdc0
もしこの私道で事故が起こって管理者の責任が追求された時は
高額な損害賠償も払う用意があるんだろうな。

494 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:20:37 ID:h24heCnr0
>>481
爺さんの名前を冠して「○○さんロード」とか名付けて、
市役所の前に爺さんの銅像を建てて、
市長が菓子折をもって爺さん宅を訪ね、
東京のキャバクラか何かに招待して接待すれば、
たぶん爺さんも納得するでしょ。

裁判に負けた以上、誠意を見せることが大切。

495 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:20:45 ID:2u1J3sLs0
>>486
車を燃やされてもしかたないよね

496 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:21:19 ID:T6fyBuaO0
>>486
凄いな
ずいぶん金をかけてるw

497 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:22:23 ID:w+namBXY0
  / ̄ ̄ ̄`⌒\
 /          ヽ
 |  _,___人_   |
 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /   おっとおっと、凄い基地外>>1
  |  《・》 《・》  |
 (6|   ,(、_,)、  |6)
  ヽ  トェェェイ  /
   ヽ ヽニソ /

498 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:23:15 ID:OOuv5aEiO
>>486
この状態の私有地に突っ込んでいくなんて、明らかにおかしいよな、横浜市の男性。


499 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:23:50 ID:Rojp+9Z80
また朝鮮人のヤラセか

500 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:24:17 ID:K9NNuQxF0
http://kirasse.fc2web.com/pics/seaside/15.jpg

この状態なのに無理矢理車で突破して浸入して、揉め事起こしたドライバーって、異常だろ。
ぜったい普通の人間じゃないよな。
誰の差し金で動いたんだろうねぇ。

501 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:24:21 ID:MyPF80gY0
地元だが貸し衣装屋は15年前から当地にはない。電話帖にはあるが実際はやっていない
そもそも貸し衣装は753を自宅で親戚、近所を招いてやるものであったが
近年ホテル、結婚式場にシフトしているので必要はなくなった。
釣船についてもこの人漁協に何かトラブルがあったので排除された経緯がある。
老人ホーム?あんな潮風の強いところだと早く死ぬし回転率いいかも

502 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:24:21 ID:3pljfYWL0
>>455
ばか発見!

503 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:24:50 ID:AZP3im+00
つか、警備員とか立たせてるのに笑ったw
バカだなぁ、その金でジジイから買い取れよw

504 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:25:26 ID:jkbm5wGt0
行政の怠慢に過ぎるよ。
代執行でも何でもして取り上げろ。

505 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:26:33 ID:p6c+BTxOP
>>471
10円投げ入れ方式にしよう
でかい箱を置いておいて、通行する車は徐行しながら
10円を投げていくw

506 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:26:44 ID:jlKeu1uK0
元地元民だけど、現場の感じは「果てしない荒野」って感じで
土地の値段なんて元々あってないような物。

気をつけないと、自分の土地が産業廃棄物の不法投棄で埋まってても
おかしくないような所。(と言うか、実際に多い)

大元の間違いは行政に有る。
そこで、所有者と和解して買い取るとかすれば解決しそうだが・・・

俺の聞いた噂では、金額ははっきり言わないけど

「少なくても桁が一つ、場合によっては二つ違う金額を匂わせる」

らしい。貧乏な町(現在は市)の台所事情では絶対に買えない金額なんだって。

507 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:27:08 ID:geaKoVHG0
親族の私有地ってお前の土地じゃないじゃんw



508 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:27:14 ID:K9NNuQxF0
>>503
買い取ったら負けだと思ってる>市役所

金の問題では無いんだよ。金なんて税金だからいくら使っても大丈夫。
一番問題なのは、市が「ミスを認める」ということだよ。

それを回避するためなら、いくらでも税金を使うよ!

509 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:27:16 ID:Rojp+9Z80
読売新聞は質が落ちた

510 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:28:44 ID:KBskStSQ0
こういう悪質なゴネ野郎はさっさとムショに入れて強制的に土地取り上げろ。

511 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:29:12 ID:AZP3im+00
>>396
>>501
>>506
うわぁ、やっぱね

512 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:29:29 ID:RdvLps/h0
おれんとこは見知らぬ不動産業者が勝手に駐車場整備して貸してたぞ

離れてるから頻繁には見にいけぬが

513 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:29:44 ID:J/UhhI5/O
行政もジジイも異常だなw
朝鮮じみた茨城気質を体現してるわww

514 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:29:58 ID:9BkE1LXv0
最初からごねるつもりだったんだろ。

千数百坪の土地を購入するのに、現地を見ないとかありえねえ。
近隣との境界画定もしないで買う?ありえねえ。
不動産屋を仲介せずに、一人で手続き全部したのか?

千坪超える土地に建物たてるんだから、開発許可申請だってするだろうに
現地見て、測量して、設計図ひいて、役所に打診して、許可下りる見込みが立ったら、初めて購入だろ。

515 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:30:26 ID:Rojp+9Z80
>>511
また朝鮮か

516 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:31:34 ID:p6c+BTxOP
>>477
こんなガチガチに警告してる場所にわざわざ突進するやつって…
KY関係者だろうか…

517 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:31:54 ID:K9NNuQxF0
>>514
全部役所のミスだと最高裁が判断しています。

518 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:33:21 ID:3pljfYWL0
>>514
恐らくそれが正解

事件屋でしょう

519 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:34:23 ID:Rojp+9Z80
創価学会とか

520 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:34:36 ID:3nZ3LkI60
>>454
いや、そう考えるべきだろ。
土地ってもんはそういうものだ。

521 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:34:48 ID:8yKLXHhtO
日立に住んでるけど何か悪いニュースになるのはいつも神栖とか常総とかなんだよな

522 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:35:31 ID:XobgnDAI0
毎日毎日、見張りで道路に張り付き、ご苦労なこった
今のところ、これを死ぬまでやるつもりなんだろうから
まさに偏執狂のキチガイだな

そんな途方もない労力を使うぐらいなら、どんなに嫌な相手であろうと
貸すなり売るなりした方が、よっぽど平和に暮らせて建設的だぜ
いや、嫌な相手だからこそ、とっととケリを付けたいと思うがな、普通は

523 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:36:06 ID:iuqnM8Oq0
ガメラ対ギャオス(昭和の方)が意外にもこう言う話だった。高速道路を通そうとする行政側と
お金を余計にせしめようとする住民側。するとギャオス発生でドッチラケ。

524 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:36:42 ID:OOuv5aEiO
>>506
金額でもめるのはわかる。
だって、10年の使用料が180万円だもんな。年間18万円だぜ。安すぎるだろ。

ガードマンの時給が幾らかしらんけどさ、所有者に「今までの10倍払う」と言っても有り余る金使ってるだろ。
迂回路作るにも金かかるしな。

役所の意地でこじれてるだけじゃねこれ。


525 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:38:15 ID:vw8jIsoR0
下の土地を所有してようが他人に売ろうがかまいません。
道路であることについては道路法が優先されます。

通行料? 山賊行為でしょう。射殺もんですよ。

526 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:38:17 ID:RLsAlZHd0
ここ通らなくても迂回路はあるし。
それとも何か?海岸線沿いを通らないと死ぬ病気か何かなのかねえw

527 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:38:23 ID:ogynZLJr0
料金支払いゴネ厨のおかげでますます解決が延びるな

528 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:25 ID:qnpNuKsdO
じじぃ早く死ねよ
不便でしょうがねえ

529 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:27 ID:o7Iq/7ms0
まあなんだ、当時どうしても土地を売ってしまいたい
地元の有力者がいてだな、何も知らないよそ者を捕まえてだな
役場の職員の口を黙らせながら話を進めたわけだ。

みんなグル!
以上!

530 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:29 ID:7yAxQCTh0
インドネシアに出張に行った時に、貧民窟見たいなところにかかっている橋で
地回りのヤクザに通行料を取られた。
さすが、インドネシアって思ったけど、日本でも同じことがあるんだ。

531 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:31 ID:MyPF80gY0
元々シーサイド道路の海岸は浸食が激しく
風車展望台から海まで50mしかなく、県は必死にトンボロを作っている
がアノ地点はそのトンボロさえ作れない地区、あるいは意図的に作らない。
だから数年後はあの土地は海の中かも、地形的にシーサイド道路沿いに家屋を
建てるのは避けたほうがいい。だから道路沿いにはコンビニやレストランも
進出しない。自販機さえも塩害でおけない。

532 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:48 ID:3nZ3LkI60
>>469
道路になっちまって延々と転用できずにいる状態の代価が、年18万か?


533 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:40:17 ID:TDMuX5w80
どんどん強制収用すればいいのにね

534 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:40:51 ID:0Q8Q0oH80
>>524
キチガイやチョン屑みたいな物をマトモな人間と同じに扱うのがそもそも無理じゃね?
ガードマンや迂回路作った方が安い様な金額吹っかけてきたと考えるのが普通だろ。


535 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:40:52 ID:OOuv5aEiO
>>525
市が、道路法にのっとった手続きをしていなかったからこうなった。

536 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:41:32 ID:n+70yUI10
>>524
警備員の時給1000円として考えると、8時間勤務で8000円。
三交代制で24時間見晴らせて24000円。
警備会社にはその倍くらい払ってるかと。48000円。
10年間で1億7520万円て感じか。

537 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:42:58 ID:RLsAlZHd0
>>531
離岸流の所に障害物を置いて浸食を食い止めようとしてるってこと?

538 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:42:58 ID:T6fyBuaO0
>>469
貸衣装や釣り船屋の廃業は道路とは関係ないだろw

539 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:43:00 ID:djrruJwgO
確かに 住むには きついな。風が つよいし
なんも ない

540 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:44:07 ID:h24heCnr0
>>514

爺さんは土地購入にあたり、現地を下見して、地形図も点検した。
広大な原野だったので、念のために役場に対して、
ここは道路が通っていないのだな?と確認した。
そうすると、道路は数百メートル離れているという答えだった。
現地の公図の捏造もされていた。
市道と称しながら地権者の同意も得ていないので道路として公示されていない。

これが最高裁が認定した事実。
爺さんの100%圧勝。
高裁でも最高裁でも市の主張はすべて退けられている。

541 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:44:21 ID:DV7GBIs60
土地の所有者は本物の基地外だなwww



542 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:44:32 ID:n+70yUI10
>>536
あ、両側に一人ずつならその倍だ。3億5千万。

543 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:44:56 ID:3nZ3LkI60
>>505
RFIDタグをつけたタイプの期限式チケット発行。
1日100円、年間1000円とかにすりゃ、観光客だって普通に買うわ。
で、あとはゲート設置するだけ。1000万くらいでいける。
なぁに、1年で元取れるさ。w

544 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:45:31 ID:0Nq0k3m10
「無断駐車は発見しだい金一万円を申し受けます」

よくある看板だが、決してブラフではないっつーことだ、諸君。

545 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:45:32 ID:NOMmCFz00
こういうのは市が行政代執行すべきだろ

546 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:45:35 ID:8RpY5DUl0
>>521
神栖波崎なんて茨城の痰つぼみたいなところだろ。
本音では千葉で引き取れってのが偽らざる本音じゃないのか?w
住民の質が悪いし。

547 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:46:02 ID:Osktkd5Z0
これって最高裁まで行って行政が惨敗したヤツじゃなかったっけ?

548 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:46:38 ID:OzighRccO
公共の福祉ってのを勉強した方がいいな。
この国では私権があれば何でも出来る訳じゃない。

549 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:46:41 ID:RLsAlZHd0
>>546
自衛隊の射爆場にしてしまえよ。

550 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:46:53 ID:K+oLutUz0
>>526
迂回するとこんな感じ

ちなみに県道117は古い道路なので、地図では太いが実際は
道が細く曲がりくねっていている。

あと迂回したことで、男性が土地を買うより前から商売していた
シーサイドパーク周辺の飲食店や海水浴場の物販店が相次いで廃業した。

http://qurl.com/dg5jn

551 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:47:46 ID:r6GPse4X0
なんだ、少しはみ出てるのかと思ったら、思いっきり舗装された道路なのか。
思いっきり騙しの物件買わされたんだなぁ。
まさかこの道路分の固定資産税も払わされてるんのか?

552 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:48:10 ID:NbNNG1/80
ここは前川国交相が出向いて「無駄な道路は作るのやめましょう!」って宣言してくればいい

553 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:48:18 ID:MyPF80gY0
>>546
だからチバラキと言う。郵便も今でも銚子市対岸と書くと少しはやく着く
郵便番号があっても、しかも電話局は波崎は銚子管轄、東京電力も

554 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:48:25 ID:/3SRLkRK0
>>540
現地を下見して、市が言っていることと現状が違っている
ことに気づいて、これは金になると思ったんだろうな。

555 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:48:57 ID:ogynZLJr0
一方、大阪府四條畷市では突如道路に車止めが設置され、バス路線が廃止w

556 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:49:38 ID:hWWeUqiG0
最高裁で負けて代執行なんてかけたら裁判意味ネェわな。
悪いが爺さんの勝ち。
桁違いの額を要求してるって言うなら、市が公表すればいいだろ。
で、住民投票するなり、海岸に迂回路作るとかさ。
田舎の爺はこれだもんな。
あとは行政のミスを過去の担当者から炙りだして日の目に晒すことですね。


557 :元地元民:2009/09/21(月) 14:51:19 ID:jlKeu1uK0
ちなみに、俺が住んでた頃(2年前)もガードマンが立ってる日があったようだけど
毎日ではなかったと思う。

確か5km位の区間の真ん中が100m位(以下だと思ったが)私有地で、その
私有地を避けるために大きく迂回する事になる。

町(市)のゴミ処理場や、他の私有地もこの道を通らないと行けない為、5kmの
迂回路手前に「通行止め」の看板が有るが通行可能。
そこからは、遠いので通行止めの場所は見えない。

で、ど田舎なのでそこで曲がらないと他の迂回路が無い。


横浜からの人は、ガードマンが居ない時間(日かも)に通行止めの場所も
見えないから(通れないなら右左折して回避すれば良い位に考えて)そのまま進み、
相当行って問題の場所に付いちゃったんじゃないかな。
実は「通行止め」の看板まで何キロも戻らないと迂回路が無いし、土地所有者も
通行料を取ろうとするぐらいだから2年前は通れる(ロープを張ったシケイン状態だと思った)
感じだと思った。

道はどう見ても私道には見えないし、有料道路じゃない。
知らない人から見れば、「公共の道路で勝手に通行料を取っている」状態に見えるはず。

所有者に「通行料」と言われて「え?何言ってるの?」って思ったんじゃないかな。

558 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:51:23 ID:OOuv5aEiO
>>538
市が最高裁までもちこまなきゃー裁判も長引かなかったわけだ。
日本の裁判は時間と金がかかるからな。
裁判費用くらい払ってやってもいいだろう。

まあなんだ、高裁で負けてんのに、最高裁まで持ってって、さらに負けてるあたり、何が何でも頭を下げたくないんだろ。
当時の担当者の意識が丸見えだ。
しかも道路封鎖された後も警備員を配置し迂回路を作るという無駄金を払いつづけることを選択。
いつまで警備員配置すんだ?「土地丸ごと買取」という所有者の希望よりもずっと金がかかるのに。

559 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:52:02 ID:0Q8Q0oH80
>>540
こんな辺鄙なところをなんでわざわざ購入したんだろうね?
市役所にわざわざ確認してまでさ。
道路作るの何処からか聞いて高く売るつもりで買ったと勘繰りたくもなっちまうわ。


560 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:52:35 ID:i/x3cqtEO
ほんと田舎者ってry

561 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:53:07 ID:K9NNuQxF0
>>554
10年間金になって無いし。
それに爺さんいつ死んでもおかしくない年だし。

本当に金が欲しいなら、もっと上手い方法はいくらでもある。


562 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:53:11 ID:RLsAlZHd0
>>558
ごね得は許さない。

563 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:53:32 ID:qeJz95mK0
塩害ってあるだろ、あれ人間にもあてはまるんだよ。

564 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:54:15 ID:h24heCnr0
>>559
老人ホームを造るために建設用地として購入したというのが
最高裁が認定した事実。

565 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:54:17 ID:8RpY5DUl0
>>553
そうそう、「銚子市波崎」で郵便が届いてしまうんだよなw
しかも茨城なのに0479で市外局番始まるし。
千葉に編入すればいいのに。生活圏だって銚子の方が密接だろうし。
だけど波崎神栖は勘弁してくれ、あんな柄の悪くねちっこい奴らはごめんだ。

566 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:54:42 ID:6+G3mQyM0
上の方にあった、こいつが土地購入の際に計測して行政に出した計測結果が間違っていて
道路にかかってない計測結果を行政に出してたから、
行政側も問題無いという回答を出したってのが本当なら、こいつの方が悪いんじゃないの
なんで最高裁で行政側が負けたんだろう

567 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:55:33 ID:RVJ3Cqvp0
>>558
警備員がいたのにこの被害者は私有地に突っ込んでいったのか?

そうなら怪しすぎるわ

568 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:55:57 ID:0Q8Q0oH80
>>561
適度な所で妥協してれば相応のカネに成ってたとは思うけどね。
過ぎた欲は身を滅ぼすって事でしょ。


569 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:56:52 ID:c9flzjuT0
440 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 14:01:03 ID:h24heCnr0
最高裁で爺さんの勝ちが確定してるんだから、市の主張は全部誤り。
それが法治国家。

市長と部長が土下座して数千万円払って通行を許して貰うしかない。
それが法治国家。

473 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 14:12:30 ID:h24heCnr0
役場による虚偽の説明により爺さんが実質的に騙されて土地を売られた、
だから爺さんの同意なく市道とすることはできない、
と最高裁が決めちゃったんだから、どうしようもない。

爺さんの勝ちで確定なんだから、それに則って市側は対応するしかない。

たとえどんな相手であっても、そうするのが法治国家。


494 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 14:20:37 ID:h24heCnr0
>>481
爺さんの名前を冠して「○○さんロード」とか名付けて、
市役所の前に爺さんの銅像を建てて、
市長が菓子折をもって爺さん宅を訪ね、
東京のキャバクラか何かに招待して接待すれば、
たぶん爺さんも納得するでしょ。

裁判に負けた以上、誠意を見せることが大切。

570 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:57:04 ID:Rojp+9Z80
行政が朝鮮人で横柄だったんだろ

571 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:57:12 ID:HB+/qrf40
>>24
母親が子供のころに雑巾投げたら割れたと力説するんだが本当だろうか

572 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:57:21 ID:mC07YaE1O
無断駐車で罰金みたいな感じかな。あれ、支払う必要全くないからね。


573 :元地元民:2009/09/21(月) 14:57:23 ID:jlKeu1uK0
>>524

いや、俺の聴いた話しだと、今までの使用料の話しではなく
土地を市が買い上げたいと言うのに対して

その回りの相場の「一桁から二桁」上の金額を匂わせる

らしい。94年の土地購入から封鎖までの期間の土地使用料は別の話し。

574 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:57:27 ID:0Nq0k3m10
>その境界をめぐって裁判になり最高裁でこの男性の勝訴となり
http://minkara.carview.co.jp/userid/179749/blog/4866955/

手が出たのは悪いけど、入った方も悪いじゃん。

575 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:57:56 ID:XobgnDAI0
偏執狂のキチガイが運営する老人ホームって怖いなw
この件で建たなかったのは不幸中の幸いだ

576 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:59:28 ID:OOuv5aEiO
>>562
正当な権利とゴネ得とは違う。
今回は市が道路法の手続きを怠ったことによるもの。

そのミスのつけを払わされているのは所有者だけでなく周辺住民もだ。
迂回路やガードマンには、買い取る以上の市税も投入され、市民全てが損失を受けている。

謝罪と相応の補償をし、担当者が責任をかぶるべきこと。
市民である所有者を悪者にして、公務員が逃げ得することこそ許されないことだ。

577 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:59:30 ID:K9NNuQxF0
>>573
爺さん側から金額は提示していない。
それは市役所側が証言している。

578 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:59:42 ID:+dJvQLUh0
大阪だったら、これだけゴネたら買い取るだろうな

579 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:59:58 ID:siAEKovOO
>>6
箱根ターンパイク
万座ハイウェイ

これは民間所有だから有料

580 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:00:47 ID:3pljfYWL0
>>540
親族の土地なのに、なぜ爺さんが出てくる?

道路にも接しない土地の購入動機が不明。

普通に考えて爺さん、やる気満々でしょう?

境界に誤認が会ったとするなら、道路法上の手続きが取られなくても当然
(良いことだとは言いませんが)

公図を捏造したとかしないとか。法務局管理の公図を、市側が勝手に改ざんするなんて不可能。

事情知ってるなら説明してください。

581 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:01:24 ID:0Q8Q0oH80
>>574
まぁ、上の方にあったが、バリケードみたいな物でキチガイと悶着起きるから
侵入しないで。ってなってるのにわざわざ入ってるって事だしね…

キチガイを一目みたくて入った物好きか、似たようなキチガイDQNのどっちかだろうな
被害者も。


582 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:01:47 ID:6+G3mQyM0
これって爺の土地に入らないように、海側にどう曲げられないの?
海側は誰の土地でもないんだよね?

まあ、それが出来ればやってるんだろうが。
もしくはその工事で爺の土地に一ミリでも入ったら何千万とか要求されて
工事すら妨害されてるか

583 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:01:57 ID:r6GPse4X0
駐車場の出入り口の道路が私有地で、毎月金取られてるよ、うちは。
二項道路みたいなもんだが。

584 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:02:47 ID:1frYb1/S0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0
ID:h24heCnr0

585 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:03:06 ID:Rojp+9Z80
読売新聞の間違い探しマンドクセ

586 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:03:11 ID:+dJvQLUh0
なんだ、最高裁までいって、行政が負けてるのか・・・これは爺さんが気の毒だわ

587 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:03:57 ID:0Q8Q0oH80
>>576
公共の利益を主張するのならキチガイジジイも一般多数の人の事を考えて
何処かで妥協する事も必要だと思うけどな。
市もダメだがこの爺の対応もほめられた物じゃないな

588 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:03:59 ID:SZSedFtXO
貸衣装屋から貸道路屋になればいいのに

589 :元地元民:2009/09/21(月) 15:04:01 ID:jlKeu1uK0
>>526

シーサイドラインは、海岸沿いの道路で

「信号がホボ無い」
「住居もホボ無いので、人通りが無い」
「海側に伸びる他の道は無い。つまり交差点は全部T字路」
「波崎港から、神栖工業地帯に一気に抜けられる」

「迂回路は、地元民の生活道路で狭く整備も悪い(町は貧乏)」

と言う事で、通れるとかなり便利なんですよ。 

590 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:04:12 ID:1TB9c+Wj0
国土調査が入って、字図が間違っていたとかよくあるけど、
その類なのかな…<行政のミス

591 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:04:27 ID:vGBIWw6O0
>>556
本当に悔しいが、このケースでは明らかに行政側の負け。
確かに最高裁判決でも決着がついているのなら、代執行は無理だわな。

田舎の行政職員っていうのは、脳みそがついているのか?

592 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:04:37 ID:MyPF80gY0
>>582
海側に曲げた迂回路は設計段階では存在したが、現在は海の中
陸地を作るトンボロも中間地点なので、それさえも作れない。ぐぐるマップ
参照

593 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:04:58 ID:0Nq0k3m10
最高裁のお墨付き

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253500332/64
http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

594 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:05:55 ID:OOuv5aEiO
>>582
既に迂回路があるし、市は通行止めの看板をバンバン立ててる。
ちょっと探せば画像が山ほどあるわい、

あの状態の私有地にわざわざ突入した横浜市の男性にも、大きな問題があると思われるよ

595 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:06:02 ID:qXLSR6M90
>>218
居住用の建物がある場合には税制で減免すればいい。
むしろ問題は担保価値の下落による信用不安だな。


596 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:06:14 ID:rKSFjAwA0
>>536
夜勤手当つけてやれよw

597 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:06:20 ID:qbX96lNqO
>>566
本当じゃないって事になるか
まあ私有地なんだから好きにすればよろし

598 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:06:55 ID:vGBIWw6O0
>>573
金額を提示したら、度が過ぎた場合逆に恐喝になるおそれがあるからなあ。
「誠意を見せてくれ」といえば全く問題はない。

599 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:07:13 ID:Rojp+9Z80
>>596
フェミサヨクかよ

600 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:07:53 ID:r6GPse4X0
まあでも特養作るの断念してるあたり、金にはうるさそうだな。
土地を寄付しなきゃならんことを知らなかったんだろうな。

601 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:08:35 ID:h24heCnr0
爺さんがどんな人間なのか知らんけど、普通の温厚な人間であっても
激怒するような対応を行政は長年続けてきたのだから、
担当者が土下座したり、市長が私費でキャバクラで接待したりして、
爺さんをなだめて納得して貰うのが当然。

最高裁でここまで完璧に行政側が破れるなんて、めったにないこと。
市は猛省が必要。

買い上げ金額も、すでに道路になっているんだから、
周辺の土地よりも1桁くらい高く買い取るのがふつうのこと。
個人的には望ましくないと思う慣習だが、
どこの地域でも買い取り価格とはそういうものなんだから、しょうがない。

爺さんは金額的要求は一切出していないようだが、市から然るべき金額を率先して提示すべき。


602 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:03 ID:zhaw88t00
そもそも屑公務員が好き勝手していたからいけない

603 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:18 ID:K9NNuQxF0
>>580
>親族の土地なのに、なぜ爺さんが出てくる?

意味不明。
土地は爺さんが買った。今回逮捕されたのは親族。
土地問題と、今回の事件は完全に別の問題。

>公図を捏造したとかしないとか。法務局管理の公図を、市側が勝手に改ざんするなんて不可能。

不可能な根拠をどうぞ。
行政が書類を改ざんするなんて日常茶飯事だが。年金記録の改ざんは誰がしたっけ?

604 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:26 ID:rKSFjAwA0
>>599
なんでだよw
いくら夜はただの張り番みたいな現場だからって、夜勤で8000円じゃ誰も行かないぞ。

605 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:44 ID:RLsAlZHd0
ID:h24heCnr0は新手の誉め殺しですか?

606 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:45 ID:nydVlQhTO
>>579

鋸山もそうじゃね

607 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:51 ID:0Nq0k3m10
結論。
道路建設時に話を円満にまとめられなかった工事担当者が最も悪い。
先送りした結果がこれだよ。
空港といいダムといい道路といい、話をこじらせるケースが多すぎる。
かつて木下藤吉郎という男がおってだな(略)

608 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:10:08 ID:PkSYt1cG0
俺の土地で市の道路敷になってんのがあるけど、
使用料一銭も払われてないぞ?
しかも市は買い取りもしないといってんぞ。
ふざけんな。
マジ訴えたろうか。

609 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:10:18 ID:Rojp+9Z80
>>1
×フロントガラス割る
○リアガラス


610 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:10:58 ID:OOuv5aEiO
>>587
だからずっと貸してたんだよ。貸しながら交渉してた。
10年間貸して180万円の使用料。

その間に合併だ担当者がえだとなあなあにされてらちがあかないから、とうとう封鎖したんだ。

市の当時の担当者を探し出し、責任をとらせろ
市の払った最高裁の裁判費用を補填させろ

611 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:11:06 ID:n+70yUI10
>>604
茨城の夜中の海沿いの道、なんてDQNだらけって感じだしな。

612 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:11:08 ID:0Q8Q0oH80
>>603
そうやって既に答えを決めつけてる人間にゃ何を提示してもムダだと思うね


613 :元地元民:2009/09/21(月) 15:11:40 ID:jlKeu1uK0
>>577

提示じゃなくて「匂わせる」ってことなんだ。

614 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:11:51 ID:K9NNuQxF0
リアガラスを割ったって事は、このドライバーは金払わず逃走しようとしたんだろうな。

615 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:11:51 ID:r6GPse4X0
公図なぁ。
正直、整備された街中なら理解できるが、こんな辺鄙な場所は正確なもん無いよ。
街中でもちょっと古い家並みのところなんて境界線とかすっげえ曖昧だぞ。

616 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:11:52 ID:KG2bDTok0
車のガラスが、凄く固いという都市伝説があるが
実際は平均的な成人男性が、拳で殴る
(応力集中させるために拳の骨のつきだしているところを当てる)
と簡単に割れる(ヒビが入る)

617 :名将ヨシイエ:2009/09/21(月) 15:12:34 ID:aIOl7GI/0
>>6

京都、大坂、滋賀、奈良、和歌山ではたまにあるぞ
路肩に駐車すると一万とられたり
犬を轢いたら50万とかもある

618 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:14:02 ID:K9NNuQxF0
>>613
じゃあ逆に、市側は金額を提示したのか?

謝罪する立場の市側も「匂わせてる」だけじゃないの?

619 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:14:14 ID:1TB9c+Wj0
>>615
田舎の方は、国土調査で14条地図になりやすいと思う。

都会の方が、地価が高いしおいそれと測量できない。

620 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:14:25 ID:+dJvQLUh0
同和地区やチョンの部落も公図が超テキトー

621 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:14:27 ID:U501F0xe0
>>616
>と簡単に割れる(ヒビが入る)
すごい硬いじゃねーかよw

622 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:14:59 ID:J/UhhI5/O
>>617
それらの関西各府県と、茨城。
大きな共通点がありますね…w

623 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:15:03 ID:3pljfYWL0
>>603

法務局と役所は完全別組織。
年金問題とは別次元。



624 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:15:13 ID:RLsAlZHd0
>>620
河川敷不法占拠とか多いから無理。

625 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:15:40 ID:Rojp+9Z80
>>620
マスコミも超テキトーだろ

626 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:15:58 ID:djrruJwgO
車だけで よかったな

627 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:16:10 ID:A91nhKeN0
>>49
NHKの法律番組で丁度やってたよ
月極だから2万払え言われたってやつ。

どこいっても無駄だよ。

訴えて勝てるかもしれないから弁護士に相談すればよい。
15分だからっていいわけは通用しない。

628 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:16:15 ID:K9NNuQxF0
「リアガラスをヒジで割る」と書かれると、バリバリに砕けた印象を持つのだが、
ひび割れただけかもしれないね。

629 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:16:22 ID:kLCPlzKJO
>>620

測量がままならない

630 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:16:40 ID:/DzkMili0
おお、茨城のかぁ
一度通ったことあるわ
地元の奴に聞いたら抜け道教えてくれた

631 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:17:02 ID:r6GPse4X0
>>619
いやだからその地図自体が曖昧だぞ、という話なんだが。

632 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:17:15 ID:8gwvwPeL0
>>536
>>37を見るとガードマン5人はいるぞw

そんだけのことができるなら
その金そっくり爺に渡して道路使わせてくださいって言えば解決しそうなもんだけどなw

633 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:18:12 ID:XobgnDAI0
>>615
国調されてない土地は公図が一番いい加減だよな
山林の縄伸びなんてもの凄いぞw

634 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:18:23 ID:K9NNuQxF0
>>623
じゃそういう風に最高裁に言ってあげれば?

あなたは最高裁より頭がいい人みたいだから。

635 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:19:03 ID:Rojp+9Z80
>>623
地方自治体=自治労か

636 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:19:10 ID:nydVlQhTO
>>628

リアガラスは通常強化硝子だと、。



637 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:20:01 ID:+dJvQLUh0
>>624
元不動産なんだが、大阪の中央区20坪で300万とか、怪しいのがいっぱいあったよ
近所にリサーチすると、いろんな人(チョンやヤクザ)が権利を主張してるのな

638 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:20:02 ID:1frYb1/S0
K川

639 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:20:34 ID:K9NNuQxF0
>>632

市役所は、謝罪したら負けだと思ってる。

金は税金だから別にどうでもいい。でも謝罪だけは死んでも嫌。

640 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:21:13 ID:qXLSR6M90
http://rivvil0036.seesaa.net/upload/detail/image/090123stop2-thumbnail2.JPG.html
たしかにこれは入りたくなるような……。

641 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:22:01 ID:ZKLlsEkJ0
車を損壊したことを非難するのはわかるが、
なんでこの男の親族が通行料を取ってることが問題になってるのか意味不明
金払わんやつも悪い

私有地に止めさせたら駐車代取れるのに通行料はダメってこと?
まあそんなおかしなこというやつはさすがにいないだろうけど

642 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:22:46 ID:lobOBqMW0
>>49
死ねよくず

643 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:23:20 ID:+dJvQLUh0
>>640
これは通ろうとする奴が悪いね DQNがわかっててやったんだろうけど

644 :元地元民:2009/09/21(月) 15:23:26 ID:jlKeu1uK0
>>618

市の担当者と直接話したわけじゃないが、土地の値段は(今までの使用料は別)
回りの相場で話しを進めるか、同等(以上)の土地と交換で話しを進めたらしい。


で、全然話しに成らないらしい。

645 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:23:27 ID:kLCPlzKJO
>>637

上沼恵美子の土地じゃなかったのか?

646 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:23:44 ID:0Q8Q0oH80
なんか必死なのがいるが、正直そこまでジジイ側も擁護出来ないというのが普通の感覚じゃね?
つか、ジジイ擁護の連中の言動がチョン屑やBのチンピラと被るのはなぜなんだ?
誠意を見せろとか謝罪とか、キャ獏らで接待とかって普通にアウトだろうw

647 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:23:59 ID:QEuPkGMQ0
>577
具体的に金額示すとゆすりと取られかねないからな。

「誠意を見せろ」しか言わないといて
「あくまでも雑談だが○〇のあたりだといくらいくらするらしいな」ってやる

648 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:24:08 ID:vFceKK2Z0
>>640
良心的な看板じゃない
大阪なら入ったら殺すとか書きそうだ
進入問題じゃないけど殺すと書いた看板見たことある


649 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:24:40 ID:h24heCnr0
433 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:58:09 ID:r1AyF+0Z0
>>422
どうみても正義が自治体側にないからねぇ。
もともと合併前の波崎町で、役所の担当者が勝手に公図を書き換えて、
道路は民有地に通ってないと主張。どうせ泣き寝入りすると思ってたんだろうけど、
当事者が裁判に訴えてしまった。もともとも杜撰なねつ造だったんで
どうしようもなく町側敗訴。でも平成の合併のどさくさで担当者は入れ替わって、
関係者の責任がうやむやになってしまったという経緯がある。


650 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:24:51 ID:nydVlQhTO
>>640
奥のバリケードわざわざ開けてかw

651 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:24:53 ID:r6GPse4X0
>>648
そりゃ市が作った看板だから良心的にもなるだろう

652 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:24:59 ID:9cIQhL3RO
まあ横浜市民は大概して自意識過剰で自己中心的だからな。
通行料と言われて逆ギレしたんじゃないかな。

653 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:25:03 ID:Rojp+9Z80
>>646
ケジメの問題
外国人参政権も違憲


654 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:25:48 ID:/DzkMili0
ジジイも裁判せずに
和解しておけば一家離散、財産失わずに済んだのに
今更どっちも引けないだろ
ジジイが死んだら解決するんじゃねーw
地元でも嫌われてそうだな、ジジイ

655 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:26:10 ID:kRPnWbsV0
俺んちの前の道もこっち側半分私有地なんだよ
道路の分まで固定資産税払うの馬鹿らしいから寄付したいんだけど
全部の家がセットバックしないと寄付できないんだとさ
借地の家があってセットバックしやがらねえ

656 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:27:53 ID:kIFAFffjP
>>640 みたいに見やすく書いてあるのに通行するとか馬鹿じゃねーのw

657 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:04 ID:QAu8XdrL0
林ますみの家やのりピーの別荘みたいに

658 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:11 ID:K+oLutUz0
>>655
事例によって違うけど、
道路部分の土地を分筆して寄付したら?
手数料かかかるから、税金と比較して
税金よりも安かったら寄付すると。

659 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:21 ID:3pljfYWL0
>>634
最高裁が公図の改ざんを認定したの?
それなら、刑事事件じゃないか?

そもそも訴訟内容はなに?道路認定の不存在確認?
境界確定訴訟?賃料の支払い請求?

判決調べてみたいから、詳細教えてください。



660 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:30 ID:K3OU4tYnO
無責任な木っ端役人に賠償させろ



661 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:35 ID:YdUg3aCi0
こいつの土地に面する市道側に強固なバリケードを築いて、完全通行止めにしてやれ

662 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:28:59 ID:r6GPse4X0
>>655
普通そういう場合は固定資産税払わなくていいはずだけど。
条件に合わないからかな?

663 :元地元民:2009/09/21(月) 15:29:08 ID:jlKeu1uK0
>>640

うぉw 俺が住んでた時は封鎖個所にはソンナに看板無かったw  

1〜2枚手書きで「私有地だから金取る」程度だったが

「神栖市」って書いてるから行政が看板増やしたっぽいな。


たぶん、通ろうとして揉めた地元以外の人が一杯要るんだと思う。

664 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:29:25 ID:K9NNuQxF0
>>644
じゃあ爺さん側の「売らない」という選択肢は当然ありだよなぁ。

この話は、市が土地を買いたいんだけど、安く売ってもらえないという話だろ?
じゃあ諦めて他の方法を考えろよ。
どうしても欲しいなら、いくらまで払えるのか言えってことだろ。それって普通のことだろ?

なんで爺さんが「相場」で土地を売らなきゃならないの?

665 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:29:36 ID:+dJvQLUh0
>>645
大阪城の近くとか、梅田の近くとか、戦後にチョンが住み着いて、権利がうやむやなとこが、いっぱいあるみたいだよ
法務局でいろいろ調べたけど、誰の土地で、実際はどこからどこまでとか、全くわからないんだよ。

666 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:30:03 ID:yRDDQbwgP
というか通行料っていくらなの?


667 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:30:16 ID:KXvKrF/T0
>>644
こんな案件の仕事した事有るけど多分相場の2倍〜3倍を要求していると思う
でも役所も簡単に出せない。それはこの案件で妥協して、仮に相場の2倍で購入
したとしよう。外の道路建設の時に用地買収の案件が出たら、あそこ土地は相場
の2倍で購入したんだろ、俺の所も相場の2倍で購入しろとゴネる奴が出てくる。
ましてや2倍で購入したら、なんたら市民団体がムダ金を使ったとして市に抗議
に来るよ・・・・難しい問題だよ

668 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:30:36 ID:K+oLutUz0
>>659
裁判は境界確定訴訟ですよ。
認められたのは所有権。

669 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:30:57 ID:1TB9c+Wj0
>>631
今は正確になてるんじゃないの?
昔のはいい加減だけど。
おいら、勘違いしてるのかな…?

670 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:31:01 ID:JymJmdqy0
ガラス割ったこと自体は犯罪だろうが、もともとの悪人は行政だな。

>同年7月の最高裁判決で町の敗訴が確定、道路にかかる約80メートルを含め計3811平方メートルが私有地として認められた。
>その後、男性が調べたところ、この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、地権者などの同意を得て、道路管理者が行う道路区域の決定や道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。
>男性は「裁判で全財産を使い果たし、家庭も崩壊した。補償して欲しい」と訴えたが、町側は拒否。
>市は鹿嶋署などに相談したが、同署は「最高裁で私有地として確定している。供用開始告示もしておらず、行政側にミスもあったようだ」として静観する構えだ。


ろくろく確認しないまま私有地に道路を勝手に作り、税金を使って裁判を起こして力で個人をねじ伏せようとした挙句、敗訴。
個人の生活もめちゃくちゃにする。

そもそも叩かれるべきはオッサンではなく、怠慢で無責任な公務員だろ。

671 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:31:04 ID:Dt4+/3Ge0
ていうか、看板だけじゃなくて、警備員配置してるんだよ。
税金の無駄な気が・・・
ガードレール設置して迂回路だけにすればいいんじゃないの?

672 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:31:58 ID:9cIQhL3RO
>>666
平日は5000円
土日は1000円
らすい

673 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:32:09 ID:10JVbhpC0
山賊かよ

674 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:32:30 ID:QYC8w9CC0
>>98
ゴネ得とわかったうえで購入だな


675 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:33:02 ID:XobgnDAI0
>>669
公図なんて現況と違う大きく異なる場合が多いぞ
公図を取り寄せたら明治時代のまんまとかなw

676 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:33:07 ID:YzhP2OKS0
どうみても行政側の不手際からの問題ですので
ゴネ得解決になるといいですね

677 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:34:04 ID:3pljfYWL0
>>658
分筆費用と比べると釣り合わない。

分筆しても、管理の問題で市側が引き取らない事例もあり。

固定資産税の問題は、担当課に道路部分の図面を持っていけば
減免を受けることができる場合が多いです。

678 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:34:09 ID:ZV++/Rcx0
割った後、肘がすごく痺れただろうな

679 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:34:44 ID:Qfh12ZQ+O
ここで爺さん叩いてるのは役所の人間か?

最高裁で完全に負けたんだから早く頭下げに逝け

金ですべて解決させようとするから話がこじれるんだよ

役所に非があるのに尊大な態度をとられたら爺さんだって意固地になるわな

680 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:34:45 ID:yRDDQbwgP
>>672
高っ
やっぱダメだこりゃ

681 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:34:50 ID:r6GPse4X0
>>669
土地争いの多くはそういうもんが曖昧だから起こってるからねぇ。
誰も購入しないような区画を積極的に測量するというのが想定できない。

682 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:35:05 ID:1TB9c+Wj0
>>662
道路の部分を分筆しないと難しかったと思うです。
土地を分筆しようとしたら、元の土地の
測量したりとかで、かなりお金かかるから、
きついかも知れませんね…

自治体に依るけど、自分の敷地の所だけでも
寄付を受け入れる制度とかありますね。
測量や舗装・新しい塀を作ってくれたり、
自治体が負担してくれたと思う。

683 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:35:13 ID:/DriXcep0
>リアガラスをひじで割った

三沢のエルボー並みの破壊力だな

684 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:35:13 ID:/DzkMili0
収用の場合ってそれ相応の対価しか払わないよな
ゴネたからって極端に割り増しされないはず
なので日本全国にいびつな道路が沢山ある

685 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:36:13 ID:xoHTZicH0
おんなとかともだちの部屋いくとバイクは私有地の道路に注射する警察かいらゅうできないからね

686 :元地元民:2009/09/21(月) 15:37:17 ID:jlKeu1uK0
>>664

使用料は別の話しで、金額も相場ベースからって話しだから貧乏な市としては
スタート地点としては当たり前だと思う。

安く売ってくれなんて頼んでいない。

それを、「桁が一つから二つ違う金額をにおわす」から、全く交渉にならないんだって。


多少高い程度なら市も買うかも知れないが、桁が一つ二つ違ったら行政として買える
訳が無い。

687 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:37:24 ID:/DzkMili0
>>683
そういや最近三沢見ないな

688 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:37:44 ID:Z0gD5hAEQ
以上、噂の現場でした〜!

689 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:38:13 ID:XobgnDAI0
>>687
ぉぃw

690 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:38:28 ID:m6+Z9o3n0
最高裁が非常識なのは常識だしな
ジジイもタイホされて全国に晒されてしおらしくなるんじゃね?
自宅に拳銃でも放り込んでおけば完璧

691 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:38:42 ID:QEuPkGMQ0
>655
該当部分分泌したら公衆用道路として非課税扱いにできるはずだがな

>664
相場以上の金で買ったらその時点で、行政が違法行為になるからどうしようもない。

もし、言い値のとおり相場の10倍で買ったら

プロ市民が「不当に高額に資産を購入し市に損害を与えたと」監査請求して、確実に負ける。

692 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:39:14 ID:9cIQhL3RO
>>687
祝・娑婆復帰

693 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:39:20 ID:3pljfYWL0
>>668
で、その中で市側の公図改ざんが認定されたの?
よくわからんなぁ。

境界確定訴訟で所有権が認められるって。。。?

別訴と合併したの?


694 :元地元民:2009/09/21(月) 15:39:38 ID:jlKeu1uK0
>>667

ここは、相場の「一桁から二桁上を匂わしてる」らしいよ。
つまり、10倍〜100倍。

695 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:39:39 ID:crQvBXZ20
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B3%A2%E5%B4%8E%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%94%AF%E6%89%80&sll=35.75003,140.826273&sspn=0.018599,0.032315&ie=UTF8&ll=35.780299,140.806425&spn=0.004648,0.008079&t=h&z=17
ここ?
この道路の線が切れてるところ?

696 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:39:44 ID:jp8tV3pl0
逮捕されたのは、元々の土地所有者本人じゃなくて、親族なのか。
買い取り交渉が決裂したのは、本人が意固地になってるのもあるだろうけど、
親族も高額補償の要求をけしかけてる可能性高いな。


697 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:40:06 ID:q1aP2SMP0
>>218

固定資産税が上がれば、遊ばせている土地があると大損になる
つまり、賃貸物件の供給が増える。

698 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:40:11 ID:K7FS00gK0
バカな加害者のお蔭で
此の話は市に有利になったなw

699 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:40:32 ID:h0PRvMTL0
>>1
スレタイ捏造するなよ。

リンク先
市道で「通行料」…車とトラブル、ガラス割る
じゃねーか。

それとも読売がこっそりなおしたのか?

700 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:40:43 ID:/DzkMili0
>>686
一桁と二桁って全然違うぜ
100万なら1000万と1億
1000万なら1億と10億
二桁なんてありえねーんじゃねー

701 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:40:58 ID:c/w8KWkK0
誰かマピオンしてよ


702 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:41:08 ID:I8128zqm0
これ、地図に載ってる多分なんとかプラントの所有者だろ。
産廃業者はこういう奴多いよ。行政のせいではない。

703 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:42:28 ID:K9NNuQxF0
http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

勘違いをしている奴が多いけど、そもそも爺さんは土地を買えなんて話は
最初からしていない。

裁判は、「俺が買った土地になぜか道路があるんだけど、この道路は俺の物でいいのか?」
という確認の裁判だよ。
市は最高裁にまで上告して「道路はあなたの物では無い」と対立してきたわけだ。

それに10年もかかったんだよ。ただ確認するためだけにな。
で、10年かかって「その道路はあなたの物です」という決定の判決が下りた。

そこからようやく話が始まって、この10年間に費やした時間と、かかった経費を、市はどう責任取るんですか?
道路は売って欲しいんですか?
という話を最近スタートしたんじゃないか。

それなのに市は「じゃあ相場で買い取ります。補償も相場で。」とか言って、
今まで散々対立してきて、まだ一度も謝罪もせずに、何考えてるのと。

704 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:42:31 ID:GNj1gknx0
あ- あいつかw

そもそも測量がいい加減な上に、よくわからないまま道路作っちゃったんだよね。

土地貸すとかなんとかすればいいのにってもう何年も前からやってる。


705 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:43:00 ID:6cA3wk3j0
>>664

道路ができたのはじじいが購入するより遙か以前
5000台/日程度の公共的な利用のための道
(ただし行政側は道路として正式な手続きを経ていない落ち度)

安く売らなくてはいけない義務は無いが
私利と公共性のバランスを鑑みて
一方的にふっかけるのはナンセンス
周辺地価で当然

補償は別

706 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:44:13 ID:KjeWok740
>>695
これ、キャンプ場行きたい奴いけなくね?
バリケードなんかあったら。

このじじいが経営してんのか?


707 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:44:44 ID:9cIQhL3RO
なんだろう。
正月に熱田神宮に2台で行った時、民間駐車場で、尾張小牧ナンバーの車は1000円だったのに、
松本ナンバーの友人は2500円だったんだよ。
友人が問い詰めて名古屋出身と明かしたら、嫌々1500円返して貰ってたが、
なんとなく駐車場管理というのもえぐい仕事やな…

708 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:45:12 ID:8u2OwxpRO


709 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:45:14 ID:dPyJdFUY0
ETC付けてたら良かったのに

710 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:45:44 ID:y+4T0Kpq0
うちも隣の人間に勝手に杭を抜かれて境界をごまかされて
占有されてるんだが、こういう不法な事をやる輩がいるから
普通に生活してる人間が迷惑するんだよ。

711 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:45:57 ID:RLsAlZHd0
>>695
そう、そこ。

712 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:46:06 ID:q1aP2SMP0
>>707
田舎商売が意地汚いのはデフォ

713 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:46:47 ID:I8128zqm0
競売でも、こういうミスに付け込んで不動産を買う奴はいる。
いわゆる困った人達である。

714 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:47:14 ID:M0uFRv/BO
部落ヤクザ

715 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:47:24 ID:K+oLutUz0
>>693
すいませんわかりにくくて、

現状と公図と土地台帳がずれていて

当該道路部分をめぐって
地主は現状と土地台帳による境界を主張。
町・市は公図から男性の所有地は道路からずれていると主張。

裁判では地主の言い分が認められ、境界が確定、
したがって道路部分は男性の所有地として認められる。

公図は明治の測量のままで現状とのズレが大きくなっていたみたい。
特に海岸線の移動によって

公図改ざんはしらないし、裁判当時は問題になっていなかったと思うけど。


716 :元地元民:2009/09/21(月) 15:47:35 ID:jlKeu1uK0
>>700

所有者側が金額を提示するわけでなく、とんでもない金額を「匂わす」から
交渉にならないんだって。

717 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:48:24 ID:r6GPse4X0
>>710
杭じゃなくてきちんとした票石で埋め込むべき。

718 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:48:39 ID:LIhi8GvC0
古代ローマより逆行した話に感動したw
これが日本の現状www

719 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:49:00 ID:6cA3wk3j0
>>710

境界はきちんと確認しておかないと権利を放棄したとみなされるから
気を付けた方がいいぞ。

720 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:49:44 ID:HJJ7OyoF0
ああ、わかりやすく言うとカツアゲみたいなあれか
地元じゃ有名だよこれ

チンピラが近くで通るのを待ってる

721 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:50:12 ID:QEuPkGMQ0


地価調査でみるとこの市の土地の相場が平米2万〜3万5千円

関係者のID:K9NNuQxF0によると
専有面積が85平米だから
3万5千円で計算しても約三千万円が土地代

10倍で3億円、100倍で30億円

>672
の数字で関係者の本音がぼったくりとわかる


722 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:50:30 ID:yRDDQbwgP
これゴネ得は無理だろ…
静岡空港だって億単位の損害だしておきながら金額では引かなかったんだし。
 ↓

【解説】
今後、問題の土地が高値で買い取られる事は100%有りません。県議会で予算執行の承認が得られません。
土地の買い上げ単価としては静岡空港関係では最低額での収用となります。
理由は、最後までゴネた地権者が有利になる様な扱いをすると初期に収用に協力した地権者に対して不公平が生ずるからです。
自治体(県、地元)も、県議会も、この「不公平」の前例を絶対に許すわけにはいかないのです。
早い段階で快く土地を提供してくれた「功労者」以上に(表立って)高額な対価を出せないのは公共事業の常識です。
今回、大井氏の土地を高値で収用すると、今後同様な事案が発生した場合に地権者は最後までゴネるでしょう。それでは公共事業は成り立たなくなります。
俗に「ニ度拒否して三回目の交渉で売れ。」等と言われる所以です。それ以降は二束三文でしか買い取ってもらえないと言う事です。
清清バイパスの時もこの大原則が崩れる事は有りませんでした。

723 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:02 ID:I/OkvM/AO
意味がよくわからん。

724 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:07 ID:K9NNuQxF0
>>705
最初に役所がミスを認めて、道路を売ってくださいと言えば10年前に済んだ話なんだよ。
それを役所は最高裁まで引っ張って10年も裁判やらされて、
結局役所が全部悪いのになんで相場で売らなきゃならんの?

相場で売って欲しいなら、最初からミスを認めて謝罪しろよ。

725 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:17 ID:KHkWbApw0
それにりに上乗せした金額で
土地買取とかの打診はしてんだろ?

726 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:20 ID:y+4T0Kpq0
>>717
道路に打ってある鉄の杭も抜いてるw
犯罪レベルでこんなのがいるから困るんだよな

727 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:27 ID:CdQDUoCE0
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=Sr5hG2ldGWA

外国では周りの家を買収して
その家の横に火葬場やごみ処理場を建てて
嫌がらせしたって聞いたな。

アメリカではアパートに賃貸契約期限が設定されていなくて
立ち退かなかったからとその部屋を残してホテルを
建てた事もあった。

中国では立ち退かなかった家の周りを掘って
本当の陸の孤島にした。


728 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:51:44 ID:qWxrXR640
バリケードではなく道路そのものを無くして閉じこめてやれ

729 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:52:14 ID:JjCggumh0
1 市はまずおっちゃんに謝れ。 最高裁で敗訴したのだから。

2 おっちゃんと市と売値で折り合いがつかないのなら さっさと道路の白線を引きなおし
  私道に入れないようにしろ。 周りの道が狭かろうとおっちゃんのせいではない。


あと 将来的には石川県のなぎさドライブウェイみたいに砂浜を走るようにしたらいいんじゃないの?

730 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:52:20 ID:m8Uxqa6V0
横浜の人だったら、トラブルを知らないのも当然か?
知ってれば、通らなかっただろうに

731 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:52:36 ID:J/UhhI5/O
>>718
茨城(笑)を日本の一部と考えるのが間違いw
この件にも見られるように、日本人の常識が通用しない化外の地だからw

732 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:06 ID:KXvKrF/T0
>>710
地籍測量図はないの(法務局)にこれが有ると問題ない。裁判しても勝利確定と言うか
裁判にもならない。杭を抜かれても復元は可能。

  

733 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:08 ID:r6GPse4X0
>>726
マジか…。
それ普通に器物破損レベルだな

734 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:16 ID:5itJTKir0
保障はとんでもない金額になるだろうな
普通に考えても億単位


735 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:30 ID:9cIQhL3RO
>>726
うちの近所でもそんなことがあって…
しかも犯人は高校の教師…

736 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:34 ID:6cA3wk3j0
もう少し市街地で平米9000円ってとこだろ、路線価で見ると

737 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:40 ID:UgCtczJE0
公道で通行量とかアホかと思ったけど
調べてみたらいろいろ複雑な事情があるんだな
ここまでこじれちゃったら所有者亡くなるまでどうにもならんかもね

738 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:40 ID:1TB9c+Wj0
>>726
境界損壊罪で警察に被害届出すとか。
普通の器物損壊より罪が重かったはず。


739 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:53:54 ID:K9NNuQxF0
>>716
交渉にならないって事は=交渉する気が無いんだよ。爺さん側は。
ただ役所に対してはらわたが煮えくり返ってるだけだよ。

本当に金が欲しいなら、現実的な金額で交渉する。

740 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:54:44 ID:06GSJkaHO
みんな

× 強制代執行
○ 行政代執行

な。


それと最高裁で男性側勝訴ってことは、それで決まり。
ヤクザだろうがブサヨだろうが、全く非がないんだよ。
ここで叩いてるやつは、市か町の職員って言われてもしかたたいからヤメレ。

741 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:55:05 ID:/DzkMili0
通行料5000円も10倍100倍も三沢エルボーも本当なら
ジジイは売る気も通らす気も無いんだろ
意地だけで生き続けてるんだと思う
交渉成立したら、ジジイ死ぬぜw

742 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:55:44 ID:8RpY5DUl0
>>731
それは茨城に失礼。
あくまで神栖波崎の納豆くさい土民にだけに適用してくれw

743 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:55:57 ID:3pljfYWL0
>>715
了解、ありがちな話やね。

昔の道路買収って当該部分だけの測量が殆どで、尚且つ
一括してするもんだから、こんなことも起こりがち。
もっともここ15年くらいの買収でもあったりする。
道路作るのが目的の測量だから、仕方ない部分があったりするけどね。

744 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:56:25 ID:HdGEGO6NO
私有地の手前で道路封鎖すれば解決

745 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:56:53 ID:JqpIKf4m0
私道ワラタw
衛生写真みたら、どーみても一般道のど真ん中じゃねーかよw
一般通行車両に迷惑かけてんだから、国は強制退去させろよw

746 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:57:03 ID:O+Io9dGq0
改ざんした公図って市で管理しているほうの図面じゃないの?
法務局のはよく扱うけど、市のほうのは取ったことないなー
てか、なんで二つに分かれているのかよく分からん
土地台帳移管のときに副本を市に残したってコトかいな?

747 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:58:19 ID:K6tzkh8B0
でも市道がある土地よく買ったよな爺さん、買う前におかしいと思わなかったのか
これをタネに多額のお金が入ると思ったら当てが外れたのか
どうも腑に落ちん

748 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:58:26 ID:8gwvwPeL0
>>721
>>82>>672は同じIDなんだけど?w

>>716
じゃあまず市が金額提示すりゃいいじゃん
なんで爺の言い値を聞くところからはじまるの?

749 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:58:38 ID:y+4T0Kpq0
杭抜いて勝手に整地にしようとしたり嘘いって誤魔化したり
いるんだよ・・・迷惑な輩が。
ちなみに、創価だから嫌がらせもハンパないよw

750 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:59:04 ID:yRDDQbwgP
迂回させるちゃんと道路をつくればいいのに。
なんで通行止めにして放置なのかわからん。

751 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:59:28 ID:J/UhhI5/O
>>742
おかしいのは神栖だけではありませんw
鹿島スタジアムに行ってみれば、嫌でもそれを痛感させられますよw

752 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:59:34 ID:c/w8KWkK0
>>724
土地所有者乙

753 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:00:17 ID:NnDJ/lFU0
ねえねえ そもそも 犯人の男の所有する土地は 「市道」にあたるの? 道路法を交えて説明をしてくれ。

754 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:01:17 ID:K9NNuQxF0
>>748
市は「相場価格」しか提示しない。謝罪すらしない。

755 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:01:39 ID:crQvBXZ20
>>742
自転車板では超有名な「エッデイ」というキチガイがいるんですけど、この人は茨城県かすみがうらの人なんです。
なので、>>731は否定しにくいです。

756 :元地元民:2009/09/21(月) 16:01:41 ID:jlKeu1uK0
>>739

とんでもない金額を払えば解決するかも知れないが、旧波崎町は
財政破綻寸前だった。(今は合併して神栖市。少しよくなった)

とんでもない金額は色々な理由で払えない。


市に謝罪を要求してるが、双方もめまくって上手く進みそうに無い。



現状では、金とか謝罪とか言うより「揉める事自体が目的」な泥沼な状態らしい。

757 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:02:34 ID:QEuPkGMQ0
>740
最高裁は境界確定訴訟で道路が私有地と確定しただけ、

べらぼうに高い通行料、億単位の土地代の請求
その後の行動がこの地主はおかしい


だから土地収用法による行政代執行もできなくはないと思う

758 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:03:12 ID:XNLdYMaR0
>>44 場合によると、カネが払ってあることだってあるよ。譲渡契約も結ばずにね。
まぁ、クルマのガラス割っちゃダメだが、同様のトラブルは身内がやられたから一概に持ち主を非難する気にはならないな。
 譲渡したはずの土地が、登記されずに自分のものだったりして、そのくせ固定資産税払え!とか、
市道なんて結構めちゃくちゃなことがある。
 ちなみに、俺の爺さん、道路用地を寄付したにもかかわらず、20年くらい経ってから「固定資産税滞納」とか
で請求喰らって激怒してたよ。・・・税金払う代わりに、問題の土地(交差点)に物置建てる!って騒ぎしてたよ。
 たしか、舗装をぶった切る直前で市側から詫びが入ったんでないかな?

 




759 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:08 ID:5itJTKir0
杭を抜いてれば犯罪だろ
どちらかが大きくなってるわえだから
大きな方が賠償責任を負う
しかし今度の場合は市側に模造疑惑まであるんだな

760 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:13 ID:CdQDUoCE0
境界損壊罪がこれに適用されるわけ無いだろw
住居侵入罪と建造物等損壊罪になる。


761 :元地元民:2009/09/21(月) 16:04:32 ID:jlKeu1uK0
>>742

>それは茨城に失礼。
>あくまで神栖波崎の納豆くさい土民にだけに適用してくれw


波崎は納豆臭くは無い。
魚臭いんだ。(元地元民談)

神栖は納豆臭くも魚臭くも無い。

762 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:54 ID:kRoZjmBV0
市が買い上げるとかできなかったのか
ずっと拒否してたのかな

763 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:58 ID:K9NNuQxF0
>>757
結局自分達のミスなのに10年間も裁判やらせて損害ださせたのに、
謝罪の一つも無い市の行動はもっとおかしいだろ

764 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:05:00 ID:8RpY5DUl0
これ、実際通行料払って通ろうとしたら、いくらくらい吹っかけられるの?

765 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:05:37 ID:6cA3wk3j0
>>724

まあ謝罪があったかどうかしらんが
過去に遡った道路使用料の払いと土地買収交渉はしてたようだが

その買収交渉を蹴り続け相場の1桁、2桁増を匂わす金額を示すじじいもじじいだ
市にも予算があり言い値ではお話にならない
下手すりゃ背任行為

市が相場の金額+補償をいくらか上乗せをきちんと提示して
その上でこじれるようなら行政代執行

766 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:06:14 ID:XNLdYMaR0
>>86 それで、強制代執行をチラつかせながら脅すんでしょ? わかります。

767 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:07:09 ID:jp8tV3pl0
>>724
裁判に掛った費用とか、精神的な負担を、土地買収の金額に反映させて
10倍以上の値段で買い取らせようとしちゃ、そりゃ市側も交渉できないでしょ。
トラブルの元が市側にあるとはいえ、買収する金の出所は税金なんだし。
所有者側が精神的負担などの慰謝料を求めるなら、
買収額に上乗せするんじゃなくて、別途、慰謝料として請求するべき。



768 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:07:24 ID:CdQDUoCE0
>>766
行政代執行

769 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:07:31 ID:K9NNuQxF0
>>765
>過去に遡った道路使用料の払い

年18万の使用料は、人を馬鹿にしてるだろ。

770 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:07:52 ID:kRoZjmBV0
>>764
何百円かのもんじゃね?
どれくらい通るかわからんが

ぐぐっても出てこなかったが
「市道を勝手に封鎖して通行料とるアホがおる」
ってスレがあってバカかと笑ってしまった

771 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:08:39 ID:S0CWpd7yO
どうせ役職の幹部とヤクザのオッサンとの密約があんだろう

772 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:08:44 ID:5itJTKir0
他府県での前例もあるしそう都合の良いわけにはいかんでしょ


773 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:10:16 ID:SC/xbvRF0
まあ、リアル犯罪者おめでとうやな!

ばっかでい!

774 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:10:31 ID:K9NNuQxF0
>>767
>Kさんは「まずは謝罪。そして十分な補償をもらってからでないと
>あの土地に関する交渉には応じられない」

爺さんは、まず謝罪を求めている。次に慰謝料を求めている。
土地の買取交渉はまだしていない。

一方、市は謝罪もせず、慰謝料も支払わず、土地の買取交渉しかしない。

775 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:10:43 ID:3pljfYWL0
>>763
どこに市側の落ち度があるのか分かりやすく説明してください。
唯一公開された公図以外に境界の根拠は?

裁判をして境界が判明した。最高裁の判決はそれだけの事じゃないの?

776 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:11:01 ID:r6GPse4X0
良くわからんのが、この土地の広さに特養作るとなれば数十億は必要。
当時補助金出ると言っても、結局土地建物を寄付ということになる
のに、裁判で金使い切ったという点。
俺の理解が間違っているのか、元々作る気なかったのかどっちだ。

777 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:11:09 ID:palju1h40
いたストかよw

778 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:11:21 ID:6cA3wk3j0
>>769

地代からしたらそんなものじゃないの
行政側は根拠があって算出してるだろ
道路占有料とか安いよ

使用料が不当なら口でごねてないで訴えればよろし

779 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:11:26 ID:XNLdYMaR0
間違えてしまた。 行政代執行
で? 市道の用地収容で 代執行した例ってある? 環七だか 環八の民家切り取るのに何十年だったよな?


780 :元地元民:2009/09/21(月) 16:11:31 ID:/uf7p0zS0
>>748

ID変ったけど、>>716です

市側は、相場ベースの売却か、同等(以上)の土地との交換で話しを
始めたんだって・・・・

で、それに対して「一桁から二桁違う金額を匂わして」話しに成らないんだと。

781 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:12:03 ID:Yh5iYgKEO
>>775
裁判で負けてんでしょ?その時点で決まりじゃない。

782 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:12:21 ID:y+4T0Kpq0
ググると、被害にあってる人間は意外と多いよ。
隣が空き家な事をいいことに、隣の塀まで破壊して
道路の杭まで全部抜いてわからなくさせるらしい。
やったもん勝ちって思ってる輩も多いから
市側がヤクザでも頼んで嫌がらせしてんじゃ?

783 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:13:27 ID:P2Ac8RSIi
裏に市民団体ややり手弁護士の影がチラチラ
行政に対してゴネる事で生活してる人たち

それって市民の血税ですよ?

784 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:13:34 ID:r6GPse4X0
裁判で決定したのは『事実あの道路部分はあんたのものですよ』って事で、
公図が間違ってるから市は慰謝料払いなさい、じゃないんだよね

785 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:13:39 ID:K9NNuQxF0
>>775
>どこに市側の落ち度があるのか分かりやすく説明してください。

10年間も自分達の間違った主張を続けたこと。10年前に認めていたら裁判は無かった。

786 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:13:54 ID:8gwvwPeL0
>>756
らしいらしいってお前がが言ってるのって
尾ひれのついたウワサでしょw
現時点で謝罪は無いんだよね?
謝罪してもいないのになんで「揉める事自体が目的」なんてわかんのさ?

それとガードマン何人も立たせてるわけでしょ
これってとんでもない金額だよ

787 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:13:56 ID:P06vz6lsO
そもそも法律上、私有地を道路にしてはならんとは一言一句書いてない。
それどころか私有地が道路であれば、私権は行使できないとされてる。

788 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:14:00 ID:EneHlqcGO
ひじで割るって…すごくね?

いやなら通行させなきゃいい

789 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:14:47 ID:Yh5iYgKEO
>>780
相場ベースとは随分と虫の良い交渉だね。相手だって、得も無いのに売買なんてしないでしょう。
元々、市が自分の都合で欲しがってんだし。

10倍とは言わないけど、お互い交渉になってないねぇ(笑)

790 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:15:08 ID:jp8tV3pl0
>>774
>Kさんは「まずは謝罪。そして十分な補償をもらってからでないと
>あの土地に関する交渉には応じられない」

やっぱり、価格交渉と慰謝料請求セットにしてるじゃん。
満足する慰謝料を払わないと、交渉はしませんと。


791 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:15:46 ID:Ki5+WkJu0
裁判所は訴訟物についてしか判断しない。

792 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:15:56 ID:kRoZjmBV0
>>782
つーか確か境界線に関しては新しい法律が
出来てたはずだが…
いくら杭を抜いたところで正式な書類で保存されているはず

793 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:15:58 ID:egLgDFN20
>>787
そりゃ正当な権原が私有地を使用させてもらう側にあればの話だよ

794 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:16:03 ID:NemZExHZ0
ここだけじゃない話しだが、浸食や沈降によって元々有った土地が海に沈んでしまって、
図面と現状が食い違い、海面下まで私有地が存在してしまうような場合がある。
この道路も、本来はもっと海側を通っているはずが、
行政側の確認ミスで私有地を通してしまったのである。
市(旧波崎町)はミスに後で気がついたが、そそままごり押ししようとしたのが悲劇の始まり。

795 :元地元民:2009/09/21(月) 16:16:06 ID:/uf7p0zS0
>>750

財政破綻団体に近いのが、市町村合併でどうにか
持ったような町(今は市)だから。

町じゅうの道路が凸凹だけど、直すようなお金は無い・・・・

796 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:16:07 ID:SC/xbvRF0
駐車場管理業て不動産業だな。

めでたく廃業かWWWW

797 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:16:22 ID:uaz/+dIc0
>>762
裁判で取り戻そうとしたけど、最高裁まで行って行政が敗訴した。
それで民有地のまま。買収しようにも、裁判でこじれてしまって所有者は怒ってる。

798 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:16:43 ID:QKurvzmP0
>>787
え?してはいけないと記載されていなければ何をしても良いってこと?
それはおかしいよ。もっと別の基本原則に従って、最後は専門家が
争う仕組みは昔からあるし。公道と私道(私有地)が区別されないなら
各個人の家の庭も勝手に公道に出来るぜーい

799 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:17:08 ID:rEZ8aD1B0
有料道路があるのだから勘違いもあるだろ
そもそも道路走るのに金とってる国だからこんなこともあるでしょ

800 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:17:54 ID:K9NNuQxF0
>>790
当たり前だろ。
お前も、見に覚えの無いわけ分からない裁判に巻き込まれて10年つき合わされてみろよ。

801 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:18:44 ID:uaz/+dIc0
なんか「山賊」って言葉を思い出した。

802 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:18:47 ID:sY/c9H7Z0
謝罪=金だろうな。

803 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:21:28 ID:QEuPkGMQ0
>785
それが市の落ち度と思ったら
それで損害賠償請求の訴訟を起こすべき。

今度は行政訴訟になるから訴訟費用の問題は減るからな
まともな損害賠償額なら、市もおさめるためにわざと一審で確定させるだろ。

そういう客観的な数字がないと市は払わない

804 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:21:30 ID:/44FXSBV0
これが地方自治の実態か

公務員なんて結局はキチガイしかいないのかね?

805 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:21:33 ID:Yh5iYgKEO
この爺さんも結構無茶言ってるから、ここまで拗れたんだろうけど、結局爺さんは別に、自分の私有地売らなくても、自分の私有地に道路なんてなくても、一切困らないんだからね。

まあ、下手に出るのはどちらか……となれば、当然市側になるよ。

806 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:21:52 ID:scecJfwC0
>>780
匂わす以前に
>相場ベースの売却か、同等(以上)の土地との交換
これが話にならないじゃんw

807 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:21:57 ID:KXvKrF/T0
>>794
当初は、素人だからごり押しでも行けると考えていたんだろうなしかしじいさんは
土地を確定させる為に、土地家屋調査士に依頼したと思う。そこで今回の現実が露呈
したんだろう。役所も土地家屋調査士は騙せないからな

808 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:22:15 ID:nMnSwaKc0

何だこりゃ。行政の怠慢にも程があるな。
通行料の少ない茨城の片田舎だから、この程度の問題で済んでるものの
本来、大問題になる話だろ。10年もこんな状態を放置とかありえんわ。

代執行かけるなり何なりして、さっさと通れるようにしろ。
本当、糞田舎の公務員って使えねーな。

809 :元地元民:2009/09/21(月) 16:22:48 ID:/uf7p0zS0
>>769

通行料として高くは無いと思うが、現地の「超ど田舎」ぶりを知っていると
あながち安すぎるとも言いにくい・・・・
(所有者の土地の道路に掛かってる部分は80m位らしいし)


シーサイドラインって、海岸線と見渡す限りの荒野で何にも無いんだよ。
(防風林で海は見えない)

夜中に通ると、バックミラーには何一つ移らない道路。

強い風が吹いた翌日は、所どころ(防風林の少ない所)アスファルトが砂で
埋まって道が無くなってたりするんだ・・・・

810 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:22:53 ID:EDx7LrSk0
通行止めにするだけならまだしも、通行料せびってる所が同情できない

811 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:23:04 ID:6cA3wk3j0
>>800

ちなみに確認訴訟したのはじじい側だがな
確定まで長引いたのは裁判制度の問題で
被告が悪いわけではない

812 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:23:23 ID:jp8tV3pl0
>>800
慰謝料の裁判を別に起こしても、大した金額もらえないの分かってるから、
土地交渉に応じずにゴネてるだけだろw




813 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:23:35 ID:3pljfYWL0
>>781
境界確定訴訟でしょ?
市の落ち度を争ったの?10年裁判してやっと境界が判明したのに
どこに落ち度が?

後は分筆、買収の話を粛々と進めれば良いだけの話。
それが進まないのは、道路にはあたらないとの判断を示されて購入した土地に
一部道路が含まれたので、欲を出しているとしか思えないんだけどなぁ。

もちろん、道路があることによって計画が進まなくなった可能性も考えられるが
それなら、損害賠償請求を起こせばいいだけだし。

814 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:01 ID:K9NNuQxF0
そもそもの間違いは、
役所が自分達のなまけミスなのを隠して、
金を払わずに「他人の土地」を自分達の物にしようとしたのが原因。

爺さんは、わけも分からないまま役所に自分の土地を取られそうになった被害者。

で、役所は一度負けても最後まで「金を払わずに奪い取る」ことに10年も固執して、結局完全敗北。
負けたから「やっぱり売ってください。普通の値段で」とか言い出したわけよ。

これに怒らない奴がいるのか?

815 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:11 ID:VNqq4Gtg0
該当の場所あたりでの似たような話しを2〜3年前にテレビでやってたと思うが、ここの
ことだったのかね。

816 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:41 ID:cyj2hTLz0
強制執行はもっとやりやすくするべきだよ。
買収費用は実勢価格でいい。
今どきバブル期の価格提示をすればどんなバカな地主でもなびく。
しかし今は今、昔とは違う。
公共事業でこのような取り残しが出たら有無を言わせず強制執行。

これ社会の常識。

EU諸国や米国と比べてもこんな問題で日本ほど相手の話を聞いて
何年もダラダラと拗らし続ける国はないよ。

アホかっちゅーねん

817 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:45 ID:bmRGXy6b0
>>792
そうだよ。もし、隣の人が売却、家を立て直そうとした時に
境界をはっきりさせない限り、建築許可も降りないし、売却も出来ない。
杭を抜いても結局は同じ事なんだよね。w
隣地境界がはっきりしない所は先に動いた方が損するよ。

818 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:54 ID:0Q8Q0oH80
>>800
つまり市はこっちの言い値で買えって言う事ですね
…たんにゴネテルだけじゃん('A`)
権利はこっちにあるって最高裁でお墨付きもらってんだから
今度は土地云々の賠償なり買い取額なりの裁判を別途起こせばいいだけだろ。
ゴネテルよりそっちのが余程建設的。

819 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:25:41 ID:zXMI0WNC0
エルボーの貴公子

820 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:12 ID:3pljfYWL0
>>785
公図ベースで市側が主張したようですが?

821 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:15 ID:BR6O/H+k0
日本はもっと土地の強制徴収を出来やすくしないと,どうにもならなくなるぞ

822 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:21 ID:XBLhBLMg0 ?2BP(300)
これは行政が悪い
「親戚」ってのが不自然だけど

823 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:22 ID:K9NNuQxF0
>>803

その裁判に何年かかる?爺さんは80歳を超えてるんだぜ?


824 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:26 ID:Tp4yBCtV0
>>806
役所はそれしか提示できない。一桁上の数字なんて出したら
住民訴訟起こされるぞ。

住宅地だと移転補償(建物の移転費用とか再建費用)の項目で多少色を
つけることはできるが、もともと更地なんだから細工が難しいんだろ。

825 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:26:40 ID:SC/xbvRF0
逮捕された親族は廃業。

826 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:27:40 ID:r6GPse4X0
というかそもそもこの土地売ったのは誰なんだよ?
そっちを訴えた方が早いだろ

827 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:28:02 ID:Zen5a0Ly0
ここまで来たら市長の政治判断しかないだろ。
でも、田舎の市長って無能な土建屋親父が多いから、謝罪とかもっともいやがるんだよな。
役人も仲間の責任を問いたくないから先送りばっかり。

ド田舎の無能行政って本当に嫌だね

828 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:28:25 ID:CdQDUoCE0
そんなに迂回しなくても道路は作れないのか?
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&ie=UTF8&t=h&ll=35.787045,140.799086&spn=0.007659,0.021973&z=16


829 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:29:14 ID:M3uIfMM10
>>824

まあ、市長の判断で金積んで政治的に解決も可能だと思うけどな。

だけど、住民訴訟を起こさせるのは確実で
そうなると、当時の怠慢を行った担当者&部署に矛先が行くわな。
結局、役人は自分たちの身を守ることしか考えてないんだわ。


830 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:29:16 ID:6+G3mQyM0
なんか公務員憎しで役所批判してるのが多いな
こんなんで税金を大量に使う方が馬鹿げてる。

831 :元地元民:2009/09/21(月) 16:29:31 ID:/uf7p0zS0
>>786

元地元民だか、市役所の職員ではないし直接俺自身が所有者と
話したわけではないので「らしい」と書いています。

関係者からの又聞きと言う情報ですね。

市役所で揉めまくってるが、全く交渉になってないのを知っているから
「揉める事自体が目的」と考えています。



832 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:30:35 ID:jp8tV3pl0
>>823
>その裁判に何年かかる?爺さんは80歳を超えてるんだぜ?

は?日本は法治国家なんだよ。



833 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:30:45 ID:nMnSwaKc0
>>814
「普通の値段で」
これを理解できず、ファビョってしまうあたりが
如何にも糞田舎土民らしい反応だな。

普通に考えればわかる話だろ。
行政がどれだけ多くの土地収用案件抱えてると思ってんだ?
どこか一件でゴネ得許せば
他の全ての案件にそのゴネ得価格が影響するだろうが。

834 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:30:54 ID:Yh5iYgKEO
>>824
ならまあ、応じれる訳が無いねぇ。
市が必要としてる土地、その資産価値を考えたら、土地評価額ですんなりとはいかないでしょ。
桁増しはふっかけ過ぎだけどさ。

835 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:31:25 ID:y+4T0Kpq0
>>792
正式な書類や公図なり登記なり、何度も見ろって言ってるし
わかってるはずなのに、こういう輩は無視するよ。
うちの隣もそうだけど、とにかく執拗にごねる。
気が狂いそうだよ。
うちもそろそろ警察呼んで、どうにかせんとヤバいレベルになってきたな。

836 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:32:07 ID:O+Io9dGq0
>>824
発端が役所のミスなら住民訴訟起こされても仕方ない、というか
担当者が私財で責任を取るべきだろう

837 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:32:23 ID:IEKwT4DV0
>>830
ヒント 反日活動家

国民同士を争わせるために毎日悪口を書きまくっている。騙されちゃだめ。
例・「○○の連中は××だからな」「△△は◎◎らしいぞ」
夕方のニューススレに集団でやってくる。警察の悪口が大好き。

838 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:32:46 ID:K9NNuQxF0
>>832
なら、「訴えない」という今の選択肢も当然ありだろ?
どうせ訴えても自分が死ぬまでに結論でなければ意味は無い。

市は負けても絶対に上告してくるからな。爺さんが死ぬの待ってるから。

839 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:33:45 ID:cyj2hTLz0
>>817

実測に基づく地籍測量図がきちんと保管されていれば杭を抜いてもすぐに復活できる。
でも何十万円も掛かる測量なんてしておらず大昔に簡易測量して、いやそれもせずに
【ここが境界だよ】と埋め込んだ境界石もたくさんあるよ。
そういう所で杭や石が抜けている。
或いは地震でだいぶ動いた気がするなんてなったらどうする。

両者話し合って言ったもん勝ち的なところがあるよ。
売買になったら隣地から境界の確認に来る。
でも売らなければならない理由があって売主が焦っている様子が見えたら
隣地の意地悪い地主は
【境界はこのあたりじゃないかなー】
と平気で何センチ、時には何十センチも越境してくるよ。

そこで負けたら大きく損して境界確定。

840 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:33:56 ID:EneHlqcGO
まとめ?みると
土地の一部を買ってたにも関わらず、市はその土地も含めて
「道路は土地にかかってない」と言ってその人に売り付けてたらしい

ところが道路は私有地横切ってるわ、説明も謝罪もない
頭にきて裁判し、10年かけて勝ってはみたが、裁判費用ですっからかん
謝らない市は格安使用料しか払わない上に安い金額で買い叩こうとしてる



んじゃねーの?
怒って当然じゃね?

841 :元地元民:2009/09/21(月) 16:34:08 ID:/uf7p0zS0
>>789

相場で売れとか、相場以下で売れって話しじゃないよ。

相場ベースから交渉を始めて、この位でどう?って話し。


所有者は知らなかったみたいな事を言っているが、所有者が購入する
20年以上前から道路が有った訳だから、普通の交渉だと思うが。

(元もとの行政の間違いと謝罪は、別の話しとしてね)

842 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:34:49 ID:8gwvwPeL0
>>831
だから普通は謝罪ありきでしょ

843 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:35:26 ID:3pljfYWL0
>>817
いやいや、そんな法律出来てないって。

取り扱いが違うので、各市町村レベルは知らんけど。
道路後退線決めるのに、道路明示求める所、求めない所が混在するくらいだから。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:36:06 ID:jp8tV3pl0
>>838
>どうせ訴えても自分が死ぬまでに結論でなければ意味は無い。

訴えれば終わりが見えるが、訴えもしなければ、交渉にも応じない。
それじゃ余計、進展がないんですが・・・


845 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:37:19 ID:gZaayMFk0
私有地への不法侵入なわけだから少々の暴力は正当防衛にならないのかな

846 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:37:47 ID:r6GPse4X0
で、詳しい経緯をまとめたサイトって無いの?
そもそもの購入段階から騙されてただけだと思うんだけど。

847 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:37:53 ID:3kVa1vRU0
この爺道路ができた後土地買っているんだろ


がたがた言うなら爺の土地ぎりぎりまで海岸浚渫してあとは自然に任せろ。

848 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:38:02 ID:SC/xbvRF0
近所の人間は「犯罪者おめでとう」と手紙を出すと

849 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:38:09 ID:6+G3mQyM0
土地境界の裁判では負けたが、とっとと土地使用の裁判やった方が良いんじゃないの
そもそもここは元から道路の土地だった訳で、道路としての土地使用は認められるだろ
法外な使用料は裁判で却下されるだろうし

850 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:38:18 ID:nMnSwaKc0
>>840
随分と恣意的な書き方だなw

>安い金額で買い叩こうとしてる
じゃなくて
「相場通りの値段で買おうとしたら拒絶されてる」だろw
それに、行政側としては
「相場を大きく超える値段出せ」ってのは応じられない無茶な要求だからな。

851 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:38:20 ID:GcxYDXJ+0
問題は行政にあるとして、
この会社員は注意見なかったのかね

茨城のなかでも鹿行は変なんだよー

852 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:38:59 ID:3pljfYWL0
>>840
まとめどこ?

853 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:39:06 ID:NnDJ/lFU0
「とっとと 土地収用すりゃあよかったのに しなかったのは 市にやましいとこでもあんじゃないの?」
っていう議論もふっかけられるよなw

854 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:39:15 ID:XobgnDAI0
>>840
市が土地を爺さんに売った訳じゃねーぞ、アホ

855 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:39:35 ID:Qfh12ZQ+O
>>837
最高裁で役所側敗訴

別に役所を叩いてるわけではない

敗訴してもなお爺さんへ謝罪してないことを指摘しているだけ

856 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:41:06 ID:K9NNuQxF0
>>844
進展させたいのは「市」だろ?
爺さん側は急いで進展させる気は無いように見えるが。
金が欲しいなら、市の用意したテーブルにつけばいいだけだからさ。

先に痺れを切らすのは市側だろ。たぶん爺さんが死ぬのを待ち望んでるはずだよ。
遺族に相続されたら、現実的な話がしやすくなるからな。

857 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:41:23 ID:Yh5iYgKEO
>>840
まあつーか、私有地なんだしね。
どういう意図があったにせよ、どういう事情があったにせよ、市はちゃんと買い取って道路通すべきだった。

それをしなかったから、こういう問題も起きてしまう。
何を言おうが、人の家の庭に道路作りゃ怒られるよ。

858 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:41:49 ID:XobgnDAI0
>>855
最高裁までいってやっと境界が確定しただけのことなのに
なんで謝罪する必要があるんだ?

859 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:42:18 ID:5itJTKir0
使用料で納まるなら納まってるだろ

860 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:42:23 ID:NK/DR/oO0
これは役所叩いた方が良いだろ、不手際すぎるわ
関係者キチガイにもなるわ

861 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:42:52 ID:Wy7Yf4EX0
肘で割れたことを評価するニュースじゃないのか・・・

862 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:43:18 ID:QEuPkGMQ0
>829
過去に矛先はいかない。

支出を決定した今の市長の個人財産での弁済になる



863 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:43:26 ID:r6GPse4X0
で、道路貫通してる土地を黙って売り払った奴は誰なんだよ

864 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:43:34 ID:SC/xbvRF0
いま土地の所有者が死んだら、親族大損

865 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:43:39 ID:K9NNuQxF0
>>858
自分たちのミスなのに10年間裁判させたから。

866 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:00 ID:Yh5iYgKEO
>>858
普通、他人の庭に自分の家が出っ張ってる事が裁判ではっきりしたらどうする?

境界線が決まっただけだからって、謝りもせずに放置する?

867 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:03 ID:O+Io9dGq0
>>858
境界を画定させる理由が何であったか、考えてみれば?
なにもないのにそんなことする奴はいないよ

868 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:12 ID:6+G3mQyM0
>>855
裁判は土地境界が確定しただけだからな
爺さんが金をせしめる為に道路にかかってる事を知りながら土地を買ったかどうかってのはまた別の話。
安易な謝罪はもっと慰謝料よこせニダッ!と、相手につけ入らせるので、もっともやってはいけない事だ。

869 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:26 ID:tABkO32y0
じじいが死ぬのを役所は待っているんだろ

870 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:36 ID:XobgnDAI0
>>865
ミス??
公図を元に行政側は主張したのに、それをミスと言うのか?アホか

871 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:44:54 ID:bmRGXy6b0
裁判で白黒つけたのに、負けたほうに謝罪がないっていってるほうがおかしい。
民事裁判は、双方の言い分を聞いてより、理にかなった主張をして
いる方が勝つんだよ、敗訴したからといって謝罪する必要はないだろう。w
形式的な謝罪より、民事で金が絡んでたら、お金でしょう。w
謝罪を盾にした、売却代金のつり上げだろう。w

872 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:45:18 ID:Qfh12ZQ+O
>>858
無断使用って知ってる?

873 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:45:22 ID:NK/DR/oO0
市民は裁判に掛かった費用行政訴訟起こすべきだろ

874 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:45:43 ID:sY/c9H7Z0
>>857
違うって。道路のある庭買ったんだよ。

875 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:46:16 ID:K9NNuQxF0
>>870
負けたんだから黙ってろ

876 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:46:58 ID:XobgnDAI0
>>866
裁判は、境界確定のためのものだぞ
それが確定しただけなのに、なんで謝罪する必要があるんだよ
アホか

877 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:47:01 ID:Yh5iYgKEO
>>870
『それでも人の家に入ってますから』ってのが裁判で決まったんでしょ?

人の土地に勝手に道路作っといて、公図通りだからって謝罪も無しっつうのは盗人猛々しいってもんでしょ。

878 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:47:32 ID:KiBXUu8A0
旧波崎町が民有地に勝手に道路建設、そのまま手続きとかしないで道路として使い出す。
→25年位して、土地をしっかり調べずに買ったうっかり爺さん登場。
うちの土地に道路があるよとびっくり、町に文句言うが、
町はそこが爺さんの土地わかってたくせに「そんな事ないよとばっくれ」爺さんと裁判に。
地裁が町勝訴、高裁、最高裁爺さん勝訴、道は爺さんの土地と決定。

でも裁判に金使っちゃって爺さん文無しになり、グダグダな展開に。


879 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:47:35 ID:QEBsQaKE0
とっとと解決を諦めて迂回路をちゃんと整備すればいい
この一族の私道に行く市道も、個人への道路だし、公共性はゼロだから、今後補修する必要はないし
なんなら、道路を撤去して木でも植えればいい


880 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:47:43 ID:jp8tV3pl0
>>856
>どうせ訴えても自分が死ぬまでに結論でなければ意味は無い。

>爺さん側は急いで進展させる気は無いように見えるが。

矛盾してるぞw


881 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:48:22 ID:xOEvEKHv0
高裁で負けて上告して最高裁でも負けたw

私道についてはもう何も言えんのだなw

882 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:48:25 ID:K9NNuQxF0
道路が含まれる土地を売らないようにするのが行政の役割だろ。

それを怠って市民に迷惑かけたのに「謝罪しません」とか、馬鹿か?

883 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:48:30 ID:QEuPkGMQ0
相場でってののポイントはこの人がいくらで買ったのかってのもある

先祖伝来の土地でなくて94年に買った土地だから
当時だと今の倍くらいはしてたみたいだから、
それくらいは要求したいかもね

884 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:48:33 ID:sY/c9H7Z0
>>878
>町はそこが爺さんの土地わかってたくせに「そんな事ないよとばっくれ」爺さんと裁判に。
ここがおかしい

885 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:49:07 ID:XobgnDAI0
しかしID:K9NNuQxF0は必死だなぁ
負けたんだから黙ってろって・・・ww

>>877
おまえバカだろ

886 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:49:34 ID:NK/DR/oO0
>>878
調べて役所に確認したら、道路は実際には市道側にあるって言っちゃったんだって

887 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:49:44 ID:r6GPse4X0
>>872
無断使用じゃないでしょ。
裁判後、契約書交わして道路としての賃貸契約交わしてたんだから。
交渉がうまくいかないからといって一方的に契約破棄してしまった、というのが現実。

888 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:50:04 ID:Yh5iYgKEO
>>874
違う違う。『私有地に道路があった』事自体、そういうトラブルの芽でしょ?
その土地を、最初から持ってた人ともこういうトラブルになったかもしれないよ?そしたら、『道路のある土地買った方が悪い』みたいな言いがかりも出来ないよ。

私有地に道路を通すってのが、もう駄目なのよ。道路が出来た後から買った人とのトラブルだから、まだ反論の余地があるだけありがたいだけの事でさ。

889 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:50:24 ID:3pljfYWL0
>>877
境界の確認もせずに土地買ったこの人の責任は?

道路は初めから有ったんでしょ?

890 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:50:45 ID:K9NNuQxF0
>>880
矛盾していない。
今は爺さん側が「いつでも交渉できる」カードを持っている。
今の年老いた爺さんには裁判するメリットは少ない。

891 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:51:13 ID:5itJTKir0
契約交わしそこねただけだろ

892 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:51:21 ID:R+Z87xPK0
どうせ被害者はDQNなんだろ
馬鹿に免許を与えるなよ

893 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:51:55 ID:6+G3mQyM0
市がこれからやるべき事は
この土地の買い戻しの裁判(10年)
負けたら、この土地の道路使用許可の裁判(10年)
その後、道路使用料の裁判(10年)
と相手を疲弊させる裁判攻勢だな

894 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:51:56 ID:XobgnDAI0
>>882
実質道路が含まれる私有地は売買できないとな?
面白い事をいうね、キミwww

895 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:52:16 ID:zDH3agyx0
近所住民「まさにKY」

896 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:52:29 ID:NK/DR/oO0
>「当時、波崎町はここに道路があると言わなかった。公図にも書かれていなかった」という。これでは事前に状況を知ることは難しい。さらに、町はKさんに「道路はこの土地より海側の町有地を通っている」と回答したというではないか
役人の完全な落ち度

897 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:52:37 ID:GCQK2mpzO
欲が深いクソジジイだな。

898 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:52:48 ID:sY/c9H7Z0
>>888
庭に勝手に道路作ったと、問題のある土地買っちゃったでは全然違うので。
印象操作してるなーって気がして指摘しただけですよ。

899 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:53:51 ID:7eDfjsJE0
役所側が最初っから最後まで>876みたいな態度だから
爺さんすねちゃってプロ市民化して泥沼化、という流れか

900 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:54:15 ID:Yh5iYgKEO
>>889
お互い様だよねぇw
なら、何で道路作る時にしなかったの?って話でさ。

901 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:54:47 ID:2T120GsH0
>>149
地図で超拡大すると、通行止めの印付いてるね。


902 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:54:51 ID:F7zfclOO0
権利の濫用じゃないのかこれは?
市道と言うからには維持管理は市がやってるだろうに、
まだ分捕るつもりなのか???

903 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:54:57 ID:y+4T0Kpq0
>「当時、波崎町はここに道路があると言わなかった。公図にも書かれていなかった」という。
>これでは事前に状況を知ることは難しい。さらに、町はKさんに「道路はこの土地より海側の町有地を通っている」
>と回答したというではないか

完全に町側が悪いんだなw
じいさん、頑張れ


904 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:14 ID:QEuPkGMQ0
>890
でも実際のところそのカードの効力がほとんどないのでは

だからあせって関係者がこのスレで暴れてる

もう通行止めでいいやってのが市の考えだと思う

905 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:39 ID:XobgnDAI0
>>899
境界が確定した→謝罪しろ
どう考えても、爺さんと、爺さんを擁護している奴の方がおかしいだろ

906 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:44 ID:vGAXDTabO
>>721
で、10年間の使用料が180万にしかならんのか

907 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:46 ID:LLsYPWuO0
まあ結論を言うと、”この爺さんがヤクザと全く関わりがないのであれば
言い分を少しだけ信じてやってもいい”

そもそも土地買うとき現物を見に行かんのか?

908 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:52 ID:NK/DR/oO0
三里塚闘争もそうなんだけど後で何とかなるとか役人考えてるから失敗する
足下掬われる

909 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:55:56 ID:MofVxV3OO
爺さん死んだらこのストレス要因でって事になって遺族ともっとgdgdになりそうだな

910 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:56:11 ID:jp8tV3pl0
>>890
市側は死ぬの待ってるなら、早く進展させないというのは
高齢の爺さんにとって、メリットどころか不利だろw
矛盾してるじゃんw





911 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:56:54 ID:7RKIFYLs0
強制代執行で問題無いだろ。

912 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:56:57 ID:7I2n+z+g0
いわゆる一つのキチガイなの?


913 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:56:58 ID:r6GPse4X0
>>903
市が土地を売ったのならその通りなんだが…。

いずれにしろ、その土地をKに売ったやつを市が追及しないのは有力者が
絡んでるという事なのかね

914 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:57:17 ID:4Ms9OBhY0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
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ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0
ID:K9NNuQxF0

915 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:57:50 ID:XobgnDAI0
謝罪と賠償を要求するニダですか?ww

916 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:57:52 ID:8gwvwPeL0
>その後、男性が調べたところ、この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、
>地権者などの同意を得て、道路管理者が行う道路区域の決定や
>道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。

決められた手続きをしなかったんだから市に落ち度あるじゃん
まず謝罪でしょ

917 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:57:53 ID:K9NNuQxF0
>>904
>もう通行止めでいいやってのが市の考えだと思う

ならさっさと道路工事して「ここより先立ち入り禁止」を確定させればいい。
いつまで警備員を雇っておくつもりだって事。

918 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:58:17 ID:bmRGXy6b0
ほとんどの人が地元じゃないのに盛り上がってるな。

919 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:58:17 ID:SC/xbvRF0
親族が犯罪者で廃業!
面白えわあ!

920 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:58:49 ID:Yh5iYgKEO
>>896
そうそう、公図に書かれてる通りになってない道路がすべて悪いだけで、それを土地を買うときに解ってろってのは無茶な話。

>>910
そりゃ、買い取れるなら買い取りたいに決まってるでしょ。市はさ。
ただ、別に爺さんからすれば、自分の土地走ってる道路なんとかして欲しいだけで、別に土地手放したい訳じゃない。

だから、交渉にならないから『爺さんが死ぬまで待つしかなくなってる』というだけ。それまで意地張って道路を残し続けてね。

921 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:59:10 ID:Tioc4Iup0
とりあえず・・・・
本人は問題の無い土地を買ったと思っている。(←保証:最高裁判所
これが一番大きいのじゃないかね。

行政の買取についても
行政と当人の値段交渉がうまく行かなければ買い取りにならんし、
もし値段を相場の100倍で買いたいと行政が言ってきたとしても売りたくなければ売らなくて良い。

ここでのスレッドとしての問題はフロントガラスを割った行為があって逮捕されたよ〜ってだけじゃない?
まぁ、うち個人としては、割ったほうは賠償しないといけないだろうけど、
それに対して、割られたほうは土地の無断侵入で賠償請求されるだろうという事により
打ち消しで手打ちが無難だと思う。

922 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:59:32 ID:6+G3mQyM0
>>896
土地買う時に現地で境界の杭確認してるだろうから、
購入するまで土地に道路が通ってると知らなかったなんてあり得ない。

その市への確認ってどう言う内容なんだろうね
市が間違ってる事を確認する為の問い合わせだったのかな?

923 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:59:57 ID:y+4T0Kpq0
役所どもが完全に嫌がらせしてるんだろうな
警備員という名の、見張り役だったりして。

924 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:00:09 ID:1Du2ErIoO
まあ故意にしても偶然にしてもガラス割ったのはやりすぎだけど、気持ちはわかる。
うちも庭と家の間を通り抜けできるようになってるんだが、無断でバイクやらスクーターが抜けてくわ。いい気分ではない。
これと似たようなもんだべ
あっちは道路だけど

925 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:00:24 ID:K9NNuQxF0
>>910
死ぬのを待ってるんじゃなく「一秒でも早く死ね」と祈ってるって事。
市にとってベストなのは今すぐ相場で買い取ることだからさ。

あと20年とか待たされるとたまったもんじゃないと思うよ。

926 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:00:48 ID:3pljfYWL0
>>900
おそらく、やってるよw最低限近隣地主の立会いはで。

裁判所はここが妥当であろうという所を、境界として提示しているだけ。

市役所にそんな権限はない。

927 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:01:37 ID:Yh5iYgKEO
>>922
なら、買い取ってない土地に道路が伸びてるのはどういう訳でしょ?
杭で解る……よねぇ?

普 通 は さ。

爺さんが確認出来てないのが悪いって事は全て、市が確認出来てないのが悪いって事でもある訳よ。

928 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:02:07 ID:nMnSwaKc0
>>921
>行政と当人の値段交渉がうまく行かなければ買い取りにならんし、
>もし値段を相場の100倍で買いたいと行政が言ってきたとしても売りたくなければ売らなくて良い。

お前、わざと言ってるだろw

929 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:02 ID:Tioc4Iup0
>>928
法律のことはよーしらんのだけど
そういうのはだめなん?

930 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:04 ID:JjCggumh0

http://lm700j.at.webry.info/200411/article_1.html

このサイトにある下の記述を見ると
行政の最初の対応に大きな過失があるのじゃないの?




「その後、男性が調べたところ、
この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、
地権者などの同意を得て、
道路管理者が行う道路区域の決定や
道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。」



つまり当時の土地所有者ときちんと話をしていないという事だよね。
この点だけでも行政には過失があるのじゃない?

「地権者などの同意を得て、
道路管理者が行う道路区域の決定や
道路の供用開始告示の手続き」

この手続きってそんなに難しいことなのか。
たとえ難しくとも最初に道を通したときに
きちんと所有者と話し合いをしていたのならば
今回の境界線のトラブルは起きなかったんじゃないのかな。

931 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:05 ID:QEuPkGMQ0
>906
若干安めだけど地価見たらそんなもんじゃね?

資産価値をい平米3万円として86uで250万円くらい。

年間で地価の7%ならまあまあってとこじゃないかな

932 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:30 ID:y+4T0Kpq0
>その後、男性が調べたところ、この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、
>地権者などの同意を得て、道路管理者が行う道路区域の決定や
>道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。


犯罪だろ、当時の担当者は逮捕レベル



933 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:30 ID:r6GPse4X0
>>920
用途は老人ホーム建設なんで、普通は現地確認するけどね。
市がどれだけ関わってるか分からんが、じい様をだまくらかした奴が居るんだよ。
現地確認させないで買わすのは、大概どうしようもない土地。
あの時代は良くあった。

934 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:03:57 ID:Utesg+tqO
みみっちぃ事言う人いるんだよねー

935 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:04:56 ID:3kVa1vRU0
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-13/c5b/ckt-74-13_c5b_103.jpg


昭和49年のカラー航空写真があるけど道路はすでに開通
道路周りほとんど防風林みたいなんだけど

この爺さん何のためにこの土地買ったんだ?


936 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:05:14 ID:QEuPkGMQ0
>917
本音と建前の使い分けだろ

あとそっちに交渉の余地を残してるっていう
サービス

937 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:05:27 ID:Yh5iYgKEO
>>926
じゃあ、要するに、市は外に作ったつもりが法的には中でしたって事になったと。
なら、それはそれで謝罪だよ?何が言いたいの?

境界線が決まっただけで、市にはなんの落ち度も問題もありませんと?

938 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:05:36 ID:K9NNuQxF0
>>931
それは更地を貸し出した場合だろ。
爺さんはそもそも、その土地で商売を計画していたわけだ。
更地を人に貸し出す仕事じゃないぞ。

939 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:06:31 ID:K+oLutUz0
>>935
そりゃ、道路開通は1970年(昭和45年)爺さん買ったのは1994年だもん。

940 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:06:59 ID:Qfh12ZQ+O
>>887
ワリイ 裁判後の契約は知らなかったわ

ただ裁判の経過を見ると役所側に誠意が見られないと思う

941 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:07:33 ID:WJyxcQO+0
K川 I 藤 N板 etc、
この地域では付き合いに注意を要する名字、カタギ的職に従事してはいるが、なにかあると、その筋のが出てくる。

942 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:07:36 ID:3kVa1vRU0
>>939
それは知っているが
自分の買う土地に道路があることを気付かず土地を買うのか?


943 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:08:23 ID:DCPxud660
割ったジジイと親族本当、腹黒いわ。こんな奴らに儲けさせるなよ。

944 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:08:36 ID:r6GPse4X0
>>938
特養作ろうと思ったら、土地購入から施設建築、社会福祉法人設立
まで計画的にやらんと無理だから、その商売の計画とやらは怪しい
と言わざるを得ない。もしかして分かってて土地買ってんじゃね?
と思ってしまう。

945 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:09:25 ID:c9flzjuT0
通行料徴収してるアホを晒して
なぶり殺しにすればいい

946 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:09:45 ID:wQwChvka0
>>942
役所の出した図面では道路は無い事になってた。
爺さんもそのつもりで買った。
が、図面が間違ってた。
図面引いた奴が悪い。

947 :元地元民:2009/09/21(月) 17:10:08 ID:/uf7p0zS0
つまりね、元々は

所有者は「道路が掛かっていない土地を買った」と主張している訳だ。

でも、実際は「道路が掛かっている土地を買ってしまった」らしいと言う事。


シンプルに考えると、買ったつもりの「道路が掛かっていない土地」を
所有者が入手できるか、同等の土地を入手できれば解決するんだ。

で、それとは別に行政は間違いを認めて謝罪すればいいということ。


行政がどの程度の謝罪を所有者にしたのか、それとも謝罪していないのかは
知らないが、「一桁から二桁違う金額」を匂わせてると解決しないって事。


立ち退きとか絡まない「荒野」だから、買ったつもりの「土地」と交換を行政が
仕切れれば解決すると思うんだけどね。

948 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:10:10 ID:DFK4s92l0
こういうものこそ、本当に税金の無駄だから、民主党はすっきりさせてくれるんだよね

949 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:10:55 ID:y+4T0Kpq0
>>945
おいおい、これって通報だろw

950 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:11:13 ID:m6+Z9o3n0
北朝鮮と同じ対応でおk
犯罪者には何も与えるな

951 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:11:19 ID:Yh5iYgKEO
>>934
居るんだよねー。他人の好意に甘えきって、このくらい良いじゃん、で済まそうとする人。
どっちもどっちだよ。

>>943
そもそも、こんな糞みたいな道路作る市がどうかしてると思うけど。

儲けようと思ったら、十年も裁判した挙げ句、頑固に交渉にも応じないなんてする訳無いと思うけど。もう、お互いに意地の張り合いだよ。
で、原因を作った分、土地の問題に関しては市に責任がある。

952 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:12:15 ID:3kVa1vRU0
>>946

現地も見ずに土地を買うのかこの親父



953 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:12:32 ID:SC/xbvRF0
一方、市役所側は祝杯を挙げていた。

954 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:12:40 ID:H3P5Y7UaO
噂の東京マガジンでやってなかった?

955 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:13:03 ID:KXvKrF/T0
最大の問題は、最高裁まで裁判して爺さんが勝訴した。
市側は、爺さん悪いな道路使用料を払います。年間18万で10年で180万円な・・・
爺さん馬鹿にするな・・・180万じゃ裁判費用にもならん・・・

土地使用料・・・・・・・180万
裁判費用(推定)・・・・500万〜800万
迷惑料(謝罪料込み)・・500万
その他・・・・・・・・・200万
最低でも1380万の現金を前にして話をしないと話にならないな

956 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:13:39 ID:K+oLutUz0
>>942
爺さんが見ていた書類(土地台帳)と
行政が見ていた書類(公図)がずれていたっぽい。

爺さんは買う前後に、自分の土地に道路が走っているのに
気づいたんじゃないかな?
普通は買う前に道路が通っていたら買わないか、その部分だけ買わないけど
この爺さんは結果的には買ったみたいだね
爺さんに悪意があるのか、それとも両者の勘違いだったかは
外からはわからないね。

どちらにせよ裁判で爺さんの土地って確定したみたいだけど、
それをもって、行政に謝罪を求めるのはビジネスができない
子どもっぽさがあるね。

957 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:14:16 ID:Tioc4Iup0
現物見る→道路が引いてある→書類をみる&直接行政に確認を取る
→「道路無いよ」って言われる→問題ない土地・・・・
と予想・・・・
まぁこれの部分は最高裁判所の結審が出てるから論じるまでも無い気がするんだが?

958 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:14:27 ID:6xN9L//30
ヤクザが土地転がしで儲けようと一計を案じたが相手にしてもらえず嫌がらせをしているようにしか見えん

959 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:14:51 ID:0Vq+lkox0
これ、最高裁で行政が負けてるから
責任はすべて行政が取るべき。
公務員給与削ってでも、代替え道路作りな。


960 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:14:58 ID:Yh5iYgKEO
>>952
道路を見ても『この道路からこっち側が俺の土地なんだな』としか思わないよ。
地図と土地を正確に合わせられる目がある訳で無し。

そしたら『実は俺の土地にはみ出して作られてました』だったんでしょ。
完璧に市のミスじゃん。ね?

961 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:15:05 ID:8gwvwPeL0
>>954
今は亡き北野誠がレポートしたようだなw
>>43の下のほう

962 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:15:09 ID:r6GPse4X0
>>947
もう今更どうしようもない気がする。
そもそもじい様は特養設立目的で、現在は当時ほどの補助金でねえし、
じい様自身が高齢だし。

>>951
だから裁判後は契約結んで市は賃料払い、交渉をしていた。
でもじい様は要求が通らないんで切れて通行止めをしたわけだ。

963 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:15:26 ID:F7zfclOO0
もう正真正銘の公有地に道路作っちゃえよ。
爺さんはいつまでも片道何円の看板を出してればいいさw

964 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:15:39 ID:3kVa1vRU0
>>955
この爺さん老人ホームやりたかったの?
金ないのに?

道路があれば老人ホーム経営にも便利ジャン

965 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:15:50 ID:6+G3mQyM0
>>927
そりゃ市はそこの土地に道路は通ってない(=買い取った土地に道路を通した)と思ってたんだから
市の過失はあるさ。
しかし、買おうとしてる土地に道路が通ってると知っていて
それでいて市には道路が通ってる事を一言も言わないで購入したってのは
どう言う意図があったんだろうね?って話だな

966 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:16:09 ID:qLwLmZqVO
>>907
田舎で境界杭とかがなく行政に問い合わせたらこの道はあんたの土地より海側だから
この道沿いがあんたの買おうとしてる土地って回答がきた
ところが実際は土地の中を道路が通ってた


967 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:16:16 ID:wQwChvka0
>>952
役所の図では問題ないものを測量までして確認取る奴なんか普通いないだろ。

968 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:16:20 ID:K+oLutUz0
>>955
損害賠償請求すれば、行政もお金が出せるんだろうけど
「土地代」として上乗せした金額は、行政じゃだせないだろうね。

そんな子としたら納税者から反発される。



969 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:16:28 ID:J/UhhI5/O
>>945
いくら、この爺さんがアホだからと言って
それは言っちゃいけないw

970 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:16:38 ID:H3P5Y7UaO
>>961
なんという巡り合わせ笑

971 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:17:29 ID:r6GPse4X0
>>955
その程度の金が尽きるような中で特養ホーム作ろうとしてたのか…。
じい様やる気なかったなw

>>964
夢だったらしいよ。

972 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:17:41 ID:SN108BxF0
地元として 一言 ここの地区は伝統的に死ぬまでまとうホトトギス 
完 直人

973 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:18:22 ID:cW+qXwIrO
神栖は特に香ばしすぐる
売女とDQN以外は生き残れまい

974 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:18:29 ID:/Zr6j6dN0
>>917
 その通りだな。さっさと通行止にしておけば、
会社員の車のガラスも割られることは無かっただろうし、
通行料も取れなかっただろうし。

975 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:19:49 ID:+KF/vVCf0
肘うちは一発レッドだってあれほど言ったのに

976 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:20:07 ID:3pljfYWL0
>>937
なら、前所有者に謝罪すべきじゃない?

測量もせずに一山ナンボで買った土地。道路はすでに有った。
そこまで自分の土地と思って買ったわけじゃないだろうに。
そこが、引っかかるんですよ。

自分の持ってる田んぼに、黙って強行して道つけてならともかく。




977 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:20:32 ID:Yh5iYgKEO
>>965
だから聞いたんでしょ?したら外を通ってるって話だった。でも確認したらやっぱ通ってる。

そういう事だった訳じゃん。
で、間違えたのは市だから、今更何を言おうが悪いのは市。その間違えの責任まで爺さんに転換するのは筋違いってもんだよ。

978 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:21:10 ID:a5ZYjn0R0
>>945

つうか行政側の不作為公務員を晒す方が先。

979 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:21:26 ID:6+G3mQyM0
>>967
で、購入した後に道路からこっち側ねと言われていた様に、その土地に老人ホーム作らずに、
購入後に計測ですか。おかしくない?

980 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:21:40 ID:RLsAlZHd0
>>973
一点透視図法が描けるのは関東ではここだけw

981 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:22:22 ID:F7zfclOO0
裁判の詳細が知りたい。
市が道路を売ってくれと頭下げに行ったのか?

982 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:22:45 ID:Rojp+9Z80
八ッ場ダムよりこっち止めたれ
民主党

983 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:24:13 ID:SC/xbvRF0
神栖といえば
砒素の井戸

984 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:24:29 ID:K+oLutUz0
>>977
裁判では「間違え」じゃなくて公文書の食い違いを裁判で確定したんでしょ。
この手の公図や土地台帳、売買契約や行政文書の食い違いはよくあることで、
いちいち善悪は問わないよ。

なのに、誠意とか謝罪とか感情的な文言が出てくるからややこしくなる。
当然,人間対人間の関係だから感情的な部分も排除できないけど、
裁判やっている以上はドライに考えないと。裁判に何を期待するのか。

985 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:25:08 ID:Yh5iYgKEO
>>976
それが権利ってもんだからね。
知らなかった爺さん自身にも過失はあるとは言え、それで土地を勝手に使われて良いって理屈にはならないでしょ。

だから、他人の土地を勝手に使っちゃうのは、そりゃ使う方が悪い。
まるで、黙認するのが当たり前、解らなきゃ良いって言ってるみたいよ。

986 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:25:15 ID:wQwChvka0
>>979
おかしくないだろ。
役所の図面どおりの土地に収まるように設計、測量をしたら、
実物の土地と矛盾が出る。
確かめてみたら役所の図面の間違いに気付いた、と。
それだけの話。

987 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:25:19 ID:6+G3mQyM0
>>981
裁判は土地境界確定だけ
土地の使用はまた別の話。市が道路として使わせろと裁判起こすべきだな
そうすれば法外な使用料も取られない

988 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:25:46 ID:WJyxcQO+0
ID:h24heCnr0

ID:K9NNuQxF0

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989 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:26:18 ID:RLsAlZHd0
>>983
あれ、旧日本軍とか言っておきながら、結局高度成長期の産廃由来だったんでしょ?

990 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:26:21 ID:CwJu0M0g0
77歳だからもうすぐ死ぬよw

991 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:26:32 ID:QNVPA6+A0
通称:自殺道って縁起わるいな おい

992 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:27:45 ID:3pljfYWL0
>>971
自分なら、行政へのいじより、夢を取るけどねぇ

人生いろいろだねぇ

993 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:28:26 ID:Yh5iYgKEO
>>984
じゃあ、その食い違いからトラブルが起きてただけで、爺さんがその道路が通ってたのを理解して納得づくで買ったって前提がおかしいよね?何が言いたいの?

994 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:28:57 ID:7eDfjsJE0
>905
裁判で勝ったから謝れ、じゃなくて
裁判の結果を受けた上で
もう一度改めて役所が買い取らせて下さいって言ってきた時に
だったらその前に一言なんかあんだろって話じゃねえの?

役所はもうこの場所諦めてて興味ないってのに
まだ謝罪と賠償を以下略なんて言ってるなら
ジジイも大概だが

995 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:29:09 ID:r6GPse4X0
ここみたいに当事者間でもループしてるわけだ。
で、結局時間が残り少なくなってきたじい様は強制的に通行止めにして
今回の事件が起こったと。
強欲は身を滅ぼすね。

996 :元地元民:2009/09/21(月) 17:29:23 ID:/uf7p0zS0
市側にはある程度現実的に解決しようと言う動きはある。

でも、所有者は現実的でない主張のようだし、既に長い年月を
話しをこじらせたまま経過させている。


所有者は、年月が経てば立つほど被害額が膨らんでいる気持ち
なのでは無いだろうか・・・・


現実的妥協点を考えない限り、この問題は解決しないと思う。

997 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:30:01 ID:UFvHx/mE0
>その後、男性が調べたところ、この道路は道路法で定められた認定告示はしたものの、
>地権者などの同意を得て、道路管理者が行う道路区域の決定や
>道路の供用開始告示の手続きをしていないことがわかった。
地権者の同意と言うのは関係図書を公告、縦覧に供すること、見るか見ないかはどうでもいい。
これをやらなかった役人は法律しらなすぎ・・

998 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:30:16 ID:6+G3mQyM0
1000なら茨城県水没

999 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:30:27 ID:YaNVy2Bn0
( ´,_ゝ`)プッ

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:30:30 ID:0E8DgKGb0
道路法上の供用がまだ始まってないんでしょ? だったら市側が通行妨害と料金徴収の差し止めを求めて認められでもしない限り、このおっさんの自由だ。
ガラスを割った行為についても、すぐにでもエンジンかけて移動する可能性のある自動車に対し生身の体でやったことであり、結果の損傷の賠償責任のみを争うべき。



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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