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【政治】障害者自立支援法「廃止する」 長妻厚労相が明言★3

1 :かなえφ ★:2009/09/20(日) 09:31:16 ID:???0
 長妻昭厚生労働相は19日、障害者が福祉サービスを利用する際に原則1割の自己負担を課す
障害者自立支援法について「廃止をしていく」と述べ、同法の廃止を明言した。廃止後の仕組み
づくりが整った段階で、廃止に踏み切る方針だ。厚労省内で、記者団の質問に答えた。

 自立支援法の廃止は、連立与党の合意文書にも盛り込まれている。長妻氏は「連立与党の中で
詳細な合意をいただく」としたうえで、「その前に、どういう制度にするのかということも今後、詰めて
いく」と述べ、まずは廃止後の仕組みづくりを検討する考えを示した。

 廃止後の仕組みについて、3党合意は「利用者の(支払い能力に応じた)応能負担を基本とする
総合的な制度」と表現。民主党はマニフェスト(政権公約)で「障がい者総合福祉法の制定」による
抜本的な見直しを掲げ、連立を組む社民党は「支援費制度の応能負担の仕組みに戻す」として
いる。ただ、旧来の支援費制度は公費負担の増大の懸念もあったため、今後の議論となりそうだ。

 自立支援法は身体、知的、精神の3障害のサービスを一本化して06年4月に施行。サービス
利用量に応じて原則1割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、各地で同法を
違憲とする集団訴訟も起きている。自公政権では2度の負担軽減策を講じ、実際の負担率を
約3%まで抑えたが、なお廃止を求める声は根強い。

 また、長妻氏はこの日、省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。
無駄遣いの削減にも着手する考えだ。

asahi.com 2009年9月19日20時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190234.html
▽前スレッド ★1の時刻:2009/09/19(土) 20:52:21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253366825/

2 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:31:32 ID:o2dC4v+O0
3

3 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:31:55 ID:ZQqVhJ560
これって廃止した方が良いの?

4 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:32:17 ID:ZYdrB0+D0










統一教会とは

元統一教会信者の衝撃告白

http://www.youtube.com/watch?v=Zg4n1eIweU4&feature=PlayList&p=6D1B9E12A98D0F0B&index=0&playnext=1














5 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:33:28 ID:D4I17O5T0
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
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6 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:34:34 ID:4p5ldFkIP
ここで障害者を叩いてるアホども
人間はいつ障害者になるかわからんよ

7 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:35:51 ID:cu/DLzrGP
なんという友愛

8 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:09 ID:WJKhUvix0
これは悪法だったからな
あらためてましな法律作る必要がある

9 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:12 ID:RIuR62jq0
次は在日への支援を廃止ですよね

お帰りいただくという支援をしてあげればいいと思います

10 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:28 ID:9GO4oNBi0
>>3
今は廃止したほうがいい。

11 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:40 ID:KqbLAeBD0
>>3
廃止して旧32条のような法律を作ったほうがいい

12 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:37:57 ID:PmWlFjbCO
廃止してどんな制度にするかが問題

13 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:39:12 ID:GGfkGA0bO
障害者は自立する必要ない

14 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:39:17 ID:YlrvyDPcO
ダウンタウンのまっちゃんが言ってた
障害者の「方」って言われてる時点で差別なんだとな
障害者を罵倒できるような暖かい社会になってほしいな

15 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:39:27 ID:V0fxJA7M0
応分と言うだけじゃ障害者の負担が減るのか増えるのか
(=使われる税金が増えるのか減るのか)よくわからんな

16 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:39:59 ID:AMSRlNoM0
また
 ・自立支援の言葉に騙されて内容を知らない
 ・障害者=精神障害と思ってる
 ・障害者=生活保護と思ってる
中二の方々が暴れるスレですか

17 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:40:06 ID:6oIeXf0a0
>>3
そりゃ施さないよりはマシだろうけど、
省内に余ってる予算があるのかねぇ。

とても他省から金を分捕ってくる器量が
ミスター年金(笑)にあるとは思えないけど。

18 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:40:17 ID:u1DqOGYh0
自民党をぶっこわすとかぬかしておいて、
さらにタチの悪い自民党をつくりやがった吉害コイズミがつくった数々の悪法。
その中でも、最悪なのがこの自立支援法。
「自立」だとか「支援」だとか言葉だけは美しいけれど、中身は障害者に負担かけまくりの悪法。

その悪法を廃止してくれてありがとう長妻。
問題は、今後の代替法案だ。
がんばってくれ、長妻。期待してるぞ。

19 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:40:44 ID:AliRmx4o0
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れその憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在という幻想を抱き、さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。

これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされるという危機感から強い対象となる共同幻想(民族神話や王権、国家
など)にすがり一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。

愛国心や外国人差別、英雄主義、排他主義、国家主義等がその典型。

20 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:40:48 ID:XZBj9CEP0
障害者自立支援法廃止
母子加算復活
年金緩和
高速道路無料

聞こえは良い、支出は大盤振る舞いだか
相変わらずムダは何一つ見つけ出せない。

21 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:40:55 ID:JKgOhPZr0
代案が出揃って比較検討して初めて「廃止する」って結論を出すべきであって
初めに廃止ありきっておかしいだろ

22 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:41:44 ID:pykHPJjF0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


23 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:03 ID:ZQqVhJ560
これって障害者の人が
「収入が少なく1割の自己負担がキツイから止めて欲しい」
って言ってるの? 以前は負担無しだったの?

24 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:05 ID:CeNdILMX0
>>20
ムダ=ダム

25 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:13 ID:oTNWtoqV0
ニートが障害者を叩いているが
ニートと障害者なら将来的にどちらに望みがあるのだろうか?

26 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:26 ID:VKa6WsgmO
障害者に支援するなど!

在日のプライドが許さないニダ!



27 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:37 ID:9GO4oNBi0
この人のメインは年金をどのように解決してくれりかだけど、今回のこれに関しては
とってもいい判断したと思うよ。

28 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:42:57 ID:maQZitWS0
    ある日、民主党に投票したあなたに

       一通の手紙が届きます。
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /民  /   /
       /主  /   /
       /党  /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      その内容は・・・

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |     請求書        |
       |                |
       /  子ども手当て    /_____
       /  CO2排出権購入  /ヽ__//
     /   母子加算復活    /  /   /
     /   扶養控除廃止   /  /   /
    /   郵政国営化    /  /   /
   /  ダム事業費返還 /  /   /
 /    計 ■■■万円/    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /



29 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:43:18 ID:PqurY2VH0
よし。
「自立」と言う名の「負担増」
というとんでもない悪法が、やっと廃止だな。

30 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:43:37 ID:ey71rp82O
>>21
この悪法の場合ははじめに廃止ありきで正しい。

31 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:43:43 ID:ilhNTX1U0
>>3
>>23

自立支援法開始時の1ヶ月利用者負担額(最大負担時)
生活保護世帯 0円
低所得1 15,000円
低所得2 24,600円
一般 37,200円

↑が従来のものと比較して高負担だったため、>>1に書かれるような訴訟や抗議があった。
勘違いされると困るけど、1ヶ月に負担する金額の上限はきちんと決められている。
使った分だけ際限なく負担額が増えるわけではありません。
で、現在の1ヶ月の利用者負担額(最大負担時)

[通所・ホームヘルパー利用時]
生活保護世帯 0円
低所得1 1,500円
低所得2 3,000円〜9,300円
一般 37,200円
※その他さまざまな助成制度があります。


32 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:43:50 ID:KqbLAeBD0
>>23
まあ概ねそんな感じ
収入に応じて今より軽い負担……になる予定
以前は負担なしの地方が多かった

33 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:44:46 ID:kaCsrczh0
金たりるのか


34 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:45:19 ID:ZQqVhJ560
>>31-32 d

35 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:45:25 ID:ZuwDmwhV0
>>19

共産主義や社会主義もその典型でしょ。
ようするにイデオロギー等の結論ありきのものはすべてそう。

労働革命なんて共同幻想のさいたるものだしな。

36 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:47:51 ID:KqbLAeBD0
統合失調症で自立支援も障害年金も申請してる俺としては本当に民主党に投票してよかった

37 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:49:27 ID:Nlh15dC5O
障害者自立支援法
最初この名前を聞いた時は自律出来るように何かと援助金が貰える制度なんだなと思ったけど
さすがは自民党。私腹はタップリ肥えてるのに悪人ですなぁ〜
まあ今は断罪されて下野してめでたしめでたしだけどね。

38 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:49:47 ID:FCqBLZd70
障害を持った人に自立なんて無理だもんな。必ず協力が必要だとおも。
法律の名称からして悪法だろ。長妻は行動力あるね。


39 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:52:07 ID:mIO8skSk0
本当に障害がある人は廃止でもいいけど、偽メンヘルにはこのままにしてほしい。

40 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:52:47 ID:fjxmepSF0
障害ってどこからどこまでが障害なんだろうね?
私は精神障害者手帳持ってるけど
書類整理の派遣やパートなら朝から夜の9時までフルタイムで働いて残業したことあるんですけど・・・・
その仕事が普通に地方でもあれば経済的に自立したいな



41 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:56:32 ID:D5nj62VHO
サイタマーの大宮駅西口にいる車椅子連中何とかしてくれ

駅の出口に居座って喫煙所でもないのに煙草吸ってやがる

その煙草は誰の金で買ったんだ?
おまけにマナーもなにもない
こんな奴らに税金使う必要はない

42 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:57:22 ID:5i937zDd0
>>38
正にこーいう発想だよなあ>民主党
自立する気が無いなら、基本は野垂れ死にが自由主義なんだがな
嫌なら頑張るか社会主義国池

43 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:58:15 ID:b6dZrH5k0
障害者自立支援法で民主党に期待したあなたに

       一通の手紙が届きます。
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /民  /   /
       /主  /   /
       /党  /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      その内容は・・・

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |     請求書        |
       |                |
       /  利用者の      /_____
       /  支払い能力に  /ヽ__//
     /   応じた      /  /   /
     /   応能負担を    /  /   /
    /   基本とする    /  /   /
   /  総合的な制度  /  /   /
 /    計 ■■■万円/    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /






44 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:59:11 ID:4N5b0pYZ0
タダだと、必要以上にサービス使うから、負担させるようになったのだが……。

45 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 09:59:46 ID:fjxmepSF0
>>39
本当に障害があるかどうかは医師が全て決める事なの
偽メンヘルと言われてる人は理解されない
ひてい型鬱病だったりADHDだったりする人じゃないの?

46 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:01:47 ID:NofLrx+G0
民主党は障害者の自立を阻害しようとしてるぞ!
とんでもない話だ!

47 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:02:36 ID:PqurY2VH0
>>42
いつから自由主義競争主義が日本の国是になったんだ?
しかも言ってることは、
「障害もって生まれたのは、そいつの自己責任」
ってことだぞ

48 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:03:21 ID:QHMvdH5k0
障害者自立支援法廃止した後どうするの?代案はあるの?

49 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:05:47 ID:5i937zDd0
>>47
そだよ
実際障害者で成功してる人(首から下不随レベル)も
「我々は、『健常者と同じ土俵で勝負しなければ、本当の自立とは言えない。
 障害者としては凄い、レベルでは意味が無い』」
って話をしてる。コレって
自分の仕事に市場価値が無ければ、自立とか何とか偉そうな事言うな
って話なんだよね。

50 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:09:51 ID:mxkiBycr0
ここで叩いてる奴らって糖質以上の障害持ってるんじゃね?

51 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:16:11 ID:2TADv6Ge0
障害者自律支援法の成立とともに障害者を雇用する義務が強化された。

ウチの病院にも障害者が何人か押しつけられたが、
デスクワークがちゃんとできる障害者はいいんだけど、
そんななーごく一部で、やっぱり酷いのが多いのな。
一番酷いのは駐車場の見張り番をやってる奴。
一日中気持ちの悪い独り言をブツブツブツブツ言ってて仕事もできない。
事務長の車を「ここはぁとめられないんですぅ」と体を張って停めたり、
真っ当な位置に停めた患者からも苦情が出る始末。
病院の車くらいおぼえとけ池沼。


52 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:17:23 ID:BOTSshlJ0
>>41
そんな奴等は水でも掛けてやれば良いんだって!
マナーも守れないヤツらは!


53 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:18:46 ID:EwnANDP60
廃止で喜ぶってことは
知的障害持ちがそれだけ多いって事だろう


54 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:19:54 ID:R9xQu5Dx0
代案は官僚丸投げ
気に入らなけりゃ
また怒鳴りつけるだけ
自分では何も考えなし
上手くいけば
しかも全部自分の手柄
会社で一番嫌われる最低上司タイプ
なかに反抗して飛ばされるやつが出てくる
恐怖職場
暫くの間ジッーと我慢
いい仕事ができるわけがない
送別会で胴上げ池の中に投げこまれる
ほとんど出世することはない
二度と顔を見たくない
忘れたい

55 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:23:12 ID:9JIO2I/jO
俺 身障3級だけど 今は社会的になんら不自由のない生活ができているので
身障者割引とかは一切使ってないよ。

地元のJクラブの試合も 手帳を見せたら無料で観戦できるの知ってるけど
普通にチケット買ってます。

56 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:25:04 ID:ZuwDmwhV0
障害者に健常者と同じ土俵でがんばれるよう給付するのは当然だが、
その程度を見直したのが自立支援法な。

今の時代は負担の分配。障害者だからといっていままでどおりとはいかない。
自立支援法は正しかったと思うよ。障害者でも働いてる人はたくさんいる。

57 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:27:09 ID:jAgVsp870
>>55

がんばってますね。

俺は、身障3級の初心者です。

58 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:29:47 ID:9Ma8HpsP0
>>14
その通り。無敵のハンディーキャップ。を読んで俺は福祉がみえたよ。

59 :名無しさん@十周年 :2009/09/20(日) 10:29:54 ID:96Naaw8e0
日本国籍である障害者であれば
やはり国や国民みんなで弱者を支えていくというスタンスで良いと思う。
障害者になったのも自己責任という考え方は間違っているよ。
健常者だっていつ交通事故で障害者になるか分からないんだもの。
勿論障害者でも働ける人は働いてOKなんだし。
働いている人には援助する必要ないし、ただ大半の障害者は
働く事は難しいでしょ?

60 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:30:39 ID:iwHHlY+t0
金を配る役人の権限ばかりが強大になっていく政策ばかりだな>民主党

61 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:30:44 ID:TzNWzJBD0
>>45
非定型うつ病こそ偽メンタル疾患です。

62 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:31:26 ID:YvTvwQ4i0




軽度と重度を一緒に議論する奴は
だまってなさい






63 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:31:46 ID:bSm7RTX90
自民時代末期に悪法と言うことがわかって改正しようとしたが
政権交代の波の中で廃案になった案件でしょ
だから新政権でもう一度制度含めて見直そうということで
いきなり法律を180度変えようとしているのではない。

64 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:32:05 ID:Dm/6H3kq0
>>56

問題なのは、働けないのに負担を強いている法律ということ。
いずれにせよ、現行の制度を評価する気は全く無い。

65 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:37:16 ID:sT5U59ha0
>>64
働ける障害者には頑張っていただきたい
そして多少の負担が負担と思わない人生を送っていただきたいね

66 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:39:27 ID:9Ma8HpsP0
>>24

ヤツ場ダムの中止に伴い、二千億の返還。無駄を無くすために無駄なお金を
作った模様。

67 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:39:36 ID:WHQdASEi0
システムまた直さないといけないなぁ。。
ショックだよ。

68 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:39:39 ID:1I19GCbC0
>>56
障害者ったっていろんな状態の人がいるからね

知的障害とか重度で誰かがつきっきりじゃなきゃいけない障害がある人だと、
本人が養護学校(特別支援学校?)卒業して、行き場がなくなって
母親がだんだん年取ってくるとすぐに悲惨なことになる

そんな状態の子がいる母親に働けって言ったって無理な話で、
(しかも状態が重い、見るに堪えない状態の子んちって
早々に離婚して父親逃亡な家も多い)

作業所とか施設とかに預けて、そこから帰るまで辛うじてパート勤務できてた母親も、
自立支援法ができて+その後改定されて、
そこに通うお金がいきなり高額必要になってしまった。
お金が高くて通わせられません、やめさせて母子つきっきりで家にいるしかないので
パートもやめました・・・みたいなのいっぱい見たよ

自立支援というか、そこの細々と成り立っていた一家に打撃を与えてつぶすような
法律だったんだよ

69 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:48:16 ID:jXQfelNe0
>>68
そうなんだよな。

この法律にしろ、後期高齢者医療制度にしろコンセプトについては理解できなくも
ないが、その結果として障害者の家計や健保組合が一気に破産に近い状態に
追い込まれるくらいな負担移転だから、ひどいもんだと思う。


70 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:48:17 ID:eUI+GGvD0




 


 


 

 
 











71 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:48:59 ID:uIq+2ZV6O
この制度的に欠陥があってね… 前年の所得で 自己負担額の上限が決まることが問題 わたしは 障害3級で仕事休んでるけどね
病気や障害で苦しんでいるのいまなんだから そこに不満があるから問題だよ!! 来年には 会社に戻って 働けるように 治療しないとね

72 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 10:54:40 ID:jXQfelNe0
>>71
それは、この法律だからという欠陥とは違う気がするよ。
住民税とか、国民健康保険とかも前年の所得で決まるからね。。

73 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:07:32 ID:uIq+2ZV6O
>>72
そうなんだけどね… 自己負担額の上限の 壁で 病院の通院回数やディケアの通所回数を制限して人いるよ
自分の場合は 前年が低所得だから 少し上限まで余裕あるけど… 人によって通院・通所ができないなんて 可哀想だよね

74 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:08:47 ID:/vzgkj5I0
カタワは社会のお荷物
少しは自覚しろよ

75 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:12:30 ID:hlWllQuh0
健康な独身の男はこの国の奴隷です

76 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:13:51 ID:J2lb2Orv0
まぁ〜なってみない事には分からないかもね。
カタワと言われるモノに。
その時になって、泣かないように。
事故や、突然の病気・・・


77 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:14:45 ID:uIq+2ZV6O
>>74
知識のない 狭い考えの方ですね
自分の会社は 休職制度や 障害者雇用には積極的ですから


78 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:16:03 ID:l+I/px2fO
廃止してその後どうすんだろ

79 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:21:34 ID:MH5Hg1ot0
>>69
国家財政が破綻してるんだから当たり前じゃないの?
傾いた国において優先順位が低い層に手厚い保護なんてできる訳ないのさ。

80 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:23:09 ID:uIq+2ZV6O
>>78
どんな制度や変更になるのか まだ詳細にわからないのは 不安です

81 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:25:07 ID:J2lb2Orv0
支援費制度にでも戻るんだろうか?
変わるとしても来年の4月1日からなんでしょ?
仮に負担が減るとしても、7月ぐらいからなんだろうか・・・
それとも、年度替わりすぐなのか?気になります。

82 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:25:12 ID:HXETCHONO
私もブリヂストンタイヤ廃止して、ダンロップ履きました。

83 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:26:59 ID:c6tBOO3sO
とりあえず自民のやってきたことを裏返しで言っているだけじゃないか。
ビジョンを語りなさい。

84 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:28:28 ID:z6ZskxcyO
>>56
この法の最たる問題点は、障害が重い人ほど、負担が増えること、働けない者ほど負担がふえるのが正しいか

85 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:28:49 ID:r/ASFTpdO
>>3
悪いに決まってるだろ、自分が障害者なら廃止のほうがいいけど

86 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:29:04 ID:kH6qDlRj0
特別支援学校なんてほとんど意味がないよな。

87 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:30:35 ID:l+I/px2fO
>>80
その辺は不安だよね
民主党にはピジョンがいてもビジョンが無いから

88 :名無しさん@十周年 :2009/09/20(日) 11:34:49 ID:hPH+Ob860
障害者は死ね法廃止かw
大体、財政再建しか頭にない財務省の
弱者切捨てによる歳出カットの一環だったから当然だな

89 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:35:38 ID:kc9Lljjf0
問題は上限の金額を下げるのか、32条のように1割から下げるのかどっちかだ

90 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:39:21 ID:jXQfelNe0
>>79
だから、「コンセプトは理解できる」って言ってるでしょ?

要は、負担移転の程度がひどいって言ってるの。
財務省のいいなりに一気にえいやってやってるのが問題。
政府には憲法25条の縛りもあるので、お忘れなく。

91 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:42:34 ID:5xOpthoX0
ここで叩いてる人は、障害者援助そのものじゃなくて、
その負担のしわ寄せを自分が食らうかもしれないことへの不安が
心の底にあって否定的になってるんじゃないかね。

ただでさえ今の自分の生活も厳しいのに、
これ以上他人の生活への、余計な協力を押し付けられたらかなわん、って。

92 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:45:26 ID:ALRcNuE/0
>>88
それは良くわかるが
相変わらず民主政権は財源お花畑だよ

93 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:46:28 ID:kH6qDlRj0
自民党も終わってるし、民主党もだめだな。

94 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:48:06 ID:r4XsznHuO
>91
それと障害者の補助が一種のセーフティーネットだって事が理解できない、また自分や家族が事故や病気で障害者になる可能性を想像できない池沼な方々かな

95 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:50:10 ID:kc9Lljjf0
障害者本人の収入か家族世帯の収入なのか概要が全く分からない

96 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:50:22 ID:9mkCXonq0
どんな法律にも問題はある。
その問題を無くし、より良い法律を作るのはいいことだ。

だが、果たして「より良い」ものを作れるのか?
あのお花畑連中はそもそも現状を理解しているのか?
変化ばかり強調しても、その変化が現状を悪化させるようなものなら
最悪だぞ。

97 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:51:52 ID:UD2R1Y420
これや母子加算廃止は自民が調子乗ったときにやっちゃった奴だっけ
票がどのくらい取れるのか計算しながら法律作ることが出来なくなったら終わりよ

98 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 11:59:34 ID:taL6OAVFO
>>93
そんなことはわかりきっている



99 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:02:11 ID:ifNmlfYT0
人の1%から2%は先天的知能障害者。
日本には先天的知能障害者が200万人前後は確実にいるんだぞ。

100 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:05:14 ID:6gR2YEIb0
2割負担にするんだよな?

101 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:09:02 ID:9uYB4uAE0
高齢化で社会保障の費用が、国民全体としてキツくなっているのだから
「障害者だけ聖域」というのはおかしくね?
(高齢者の支給を減らす方が先だとは思うが)

102 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:10:40 ID:ySJJPJ9p0
結局は血税を出して障害者を管理するか、
企業や個人に金出させて障害者を管理させるかの違いだからね。
もちろん前者が良い。

国が「人権」の名の下に彼らを生かす政策を選んだんだから、
その責任は政府に取ってもらわないと。
企業に押し付けられても、困るよ。慈善事業じゃないんだから。

103 :名無しさん@十周年 :2009/09/20(日) 12:10:50 ID:hPH+Ob860
自民の中でも権力握ってたのが緊縮大好きでタカ派の
清和会連中だったからな
弱者切捨てで国民に負担ばかり押し付ける奴らが
権力の座追われていい気味だわw

104 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:13:23 ID:N6rrrW770
遅刻するようなバカは社会人失格



105 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:35:07 ID:eamAmYYd0
あれ…?なんか段々、銀英伝の救国軍事会議を思い出してきたぞ

106 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:35:59 ID:kOIIUOpA0
>>104 閣議に遅刻したことですね

チームプレーができない人なのかな?


107 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:40:24 ID:ALRcNuE/0
それだけじゃなく
アポの日程変更も多すぎで管理能力があるのか不思議

108 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:41:57 ID:QHMvdH5k0
>>104
遅刻の埋め合わせに昨日の土曜日に休日出勤w

109 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:47:34 ID:RalNvlNb0
>>68
そういうことだと思う。
法執行からすぐそういうケースを耳にしたもんな。
現実的な法律ではなかったと思う。
自己責任の理念を拡大しすぎた。

110 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:55:14 ID:p6vqvMQa0
自立支援なんて名ばかりの悪法

111 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:55:42 ID:2qdCFmC30
正解だろ

112 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 12:59:03 ID:IvO0jlZI0
これは障害者の家族としてはやめてほしい

制度が急に変わると入所している施設が混乱して、結局は本人や家族に弊害がでる…
1割負担なんか払えないやつがだめなんだから、わざわざ廃止する必要なんてないと思うのだが(別に負担がもっと大きくなってもいいから…)

むしろ、その1割負担を引き合いに出して、この分野で政府の支出を減らすために廃止しようとしている気がする…

113 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:00:05 ID:RglTdQq4O
弱者いじめの長妻

削減分はぽっぽ

114 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:07:17 ID:nOQq8j+BO
>>68
そのせいで、老親の障害者殺しや、
親が面倒見切れない池沼が街に放たれて
事件起こしたり、というケースも増えたんだよな。
自立支援法にしても、その廃止にしても、個々を見ていない。

115 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:07:26 ID:Iv/2QxVD0
風呂で花王のボディシャンプーに足をすべらせて、頭を打ってしまった。
階段を降りてたら、後ろから走って来たニートに押し倒されて、頭打ち付けてしまう。
道を歩いていたら、トヨタの自動車にはねられ、半身不随になった。
自転車で走行中、飛び出してきたニートを避けようとしてハンドル切り損ねて、層化の掲示板に突撃してしまった。
便秘でトイレでウンコしようときばってたら、脳出血になった。

意外と身近なところに、そういう人生があるんじゃないか。

116 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:08:09 ID:kH6qDlRj0
>>115
花王のボディシャンプー
花王のボディシャンプー

117 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:08:11 ID:hMG1CG5w0
小泉を刑事罰にかけるべきだな

118 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:12:41 ID:xOEra02aO
小泉改革の完全否定だな。


119 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:12:46 ID:RoLRLYNsO
>>112
生産者責任もって家庭内で処理しろよ
なんなら処分してムショ暮らししてこい

120 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:14:48 ID:LmQLYbsi0
何でもかんでも気に入らないのは廃止、という姿勢ではこれからの日本の政治は混迷するばかりではないか。
新しい制度を作るのにどれほどの国家資本が注入されどれほどの労力が投入されたのか。
そしてそれを4年後との選挙ですぐさま廃止して新しい制度を作るなんてことを繰り返していたらこの国は
疲弊するだけで何も筋の通った事が成し遂げられない。

121 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:16:41 ID:xVMCDEHIO
>>114
木を見て森を見ず

122 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:17:28 ID:IvO0jlZI0
>>119
兄弟で生産した覚えはないんだが?

123 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:17:37 ID:QeRYs0+tO
死ねってことかよ、なら尊厳死とかを認めろよ
昔は池沼が産まれたら、死産扱いにして殺してたんだよ
働かねーし、家族全体の負担になるし他人に危害加える
ただの穀潰しだからな
池沼を正式に手続きして殺したら罰せられないようにしろよ

124 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:19:45 ID:vuJlmsf0O
>>123 読んだ?

125 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:19:48 ID:IvO0jlZI0
>>68
お前、廃止を訴えてる団体の話を聞いただけで、現実どうなっているかしらんだろ?

126 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:22:18 ID:Sz64Q2Qo0
今日の新潟日報の見出しが、「障害者支援法は廃止」と書いてあって
自立という文字が抜けていた。障害者自立支援法の解説の無かったし

127 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:24:23 ID:RalNvlNb0
>>123
そういう優生学的思考をナチスは持っていたんだよな。
そしてアーリア民族以外を大量殺戮する事態に至った。
今現在 社会優生学的思想は許されないんだよ。

128 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:25:03 ID:gv1/w8vT0
>>120
民主主義とはそういうものだ
いままでそういうことが起きなかったことが不健全なんだ

129 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:26:54 ID:SRp/UfuS0
>>126
新潟地方は、支援廃止かい!自立の道を模索してくださいねぇ〜

130 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:29:11 ID:SRp/UfuS0
>>120
大体、50年近くも変わらなかったのがおかしい。


131 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:30:57 ID:xkqYJpdQO
>>125
現実どうなってるの??

132 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:34:14 ID:cuVtD+lu0
障害者とか無年金老人とかナマポボッシーとかはちゃんと隔離し管理しておかないと駄目だろ

飯食って糞して寝るだけの人間なんて存在価値ないんだから

133 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:37:31 ID:BdKuc98VO
なぜ、日本国民が選んだ政党なのに、
政権交代から、
日本劣化が加速していくんだ?

134 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:41:09 ID:R9xQu5Dx0
なんでもいいから
障害者認定貰ったものが勝ち


の世の中になった

135 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:46:41 ID:19KYhMvY0
>>68
作業所にかよう費用って多くても5000円くらいだって
いってたよ。交通費は除くけど。
それでも高額なのかな。
しかも生保世帯は0円。
んで1万円くらいの給料がもらえるんだって

136 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:47:54 ID:XjrhAcft0
鬱病とパニック障害の自分は、普通に社会生活を送っています。
薬の服用で人並みなれます。精神障害は誰でもなる危険があります。
私は障害者の申請はしていません。セーフティーネットはあるべきです。


137 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:48:17 ID:StbdqLqEO
税金でクズを飼うのを容認しろと?

138 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:55:11 ID:l+I/px2fO
>>127
2ちゃんにはそういった優生学みたいなのを主張する人が多いよな
淘汰される側が多そうだというのに

139 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:56:23 ID:56L9zKx10
真面目な健常者が一番損をする国、日本w

140 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 13:59:56 ID:RalNvlNb0
>>138
社会的立場の低い人間の書き込みが多いと考えてる。
KKKの支持者にプアホワイトが多いように、どこの社会でも、弱者に対する批判は社会的弱者に近い層の人間が多い。
移民に対しては単純労働者の利害が関わってきて反発が生じるのも似たようなもん。

141 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:00:04 ID:hMG1CG5w0
>>139
大きな怪我して障害者にでもなれば?
楽に生きれるぜ
その代わり失うものはプライスレス

142 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:01:48 ID:VRpLHAAe0
すべての障害者を人くくりにする事が間違い。

自立の見込みのない障害から障害を抱えながらも
リハビリで社会復帰できる人までいるんだから

復帰の可能性があるほうに重点を置くべき

143 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:03:21 ID:BAa5ZvlP0
>>141
はぁ死ねよクズ
人格障害でもとれるんだから精神障害者を目指せば楽に生きれるだろw

144 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:07:12 ID:RalNvlNb0
>>141
アホたれ。
企業の障害者枠はほとんど身体障害者限定だ。
精神障害者の雇用枠は厳しい。
おまいもウツか等室になって現実を知るように祈っておこう。

145 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:08:35 ID:JmJpzhXV0
まあこれは廃止でいいんじゃない?


146 :144:2009/09/20(日) 14:10:54 ID:RalNvlNb0
>>144は >>143向けの間違い

精神障害者になって楽に生きられるなら、誰もがそんなに精神障害を恐れるわけがないだろ。
非定型精神病薬が出て来て、かなり普通の暮らしをしやすくなっているが、失うものは非常に大きいのが現実。

147 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:11:25 ID:y7n3xYpoP
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg

●兵庫県警新港交番 職務質問(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

148 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:12:52 ID:uIq+2ZV6O
>>139
おまえみたいな 考えの人間いるから 日本がおかしくなるのよ!!
もっとセイフティネットことを 考えろ
自分や家族が障害者になったときに 泣きを見るのは自分自身だぞ!!

149 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:14:44 ID:43Zg4K0vO
>>140

150 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:23:20 ID:cRy625sy0
日本人の5%は知能・精神・身体のいずれかに障害を持つか、
またはこれらの複合障害を持つ人だからな。
障害と認定される人が日本には600万人いるんだ。

151 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:25:16 ID:VbYk8Q+p0

ところで埋蔵金はどうなったの?

 

152 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:30:41 ID:ghwV1P3MO
一部の詐欺師が得をするセーフティーネットならいらない

153 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:37:37 ID:lWxDnjBF0
竹中を刑務所に入れてくれ


154 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:41:31 ID:uIq+2ZV6O
>>152
ボケ!!誤解と偏見の考えだな!!

155 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 14:47:27 ID:ghwV1P3MO
>>154
なんでそこまで必死なのw

156 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:19:11 ID:jgScDrebO
自立出来ない人って
毎日家政婦付きの生活をしてるんだよね?
羨ましすぎる…


157 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:29:34 ID:JuPvLePu0

基本は「障害者は人間じゃない」ってことさ・・・長妻

158 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:29:58 ID:O/aAFs950
HIV感染者も身体障害者なんだよな。。

159 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:49:37 ID:RSqt9x3t0
正直、自立支援法ができてからサービスを利用しやすくなった。
利用料も安倍さん福田さんと見直ししてくれたし。
この法律の何が悪いのかわからん。
また法律変えて福祉課の人の仕事を増やすのはかわいそう。

160 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:52:14 ID:FoAlcH1S0
もうムチャクチャ

161 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 15:58:07 ID:h+R3OfQV0
>>138
2chに書き込んでる時点で、淘汰される側になっていると思う。

162 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:03:00 ID:m/QDujt50
障害者とか普通の人よりもいい生活してるだろ
障害者のホームレスとか俺は見たことがない

163 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:06:25 ID:h8TYyEVK0
>>155
障害者は自宅警備員しか仕事が無いからw

ハンディキャップ板とか覗いてみ。
いかに障害者利権を引き出すかということしか考えてない奴ばかり。
まあ、社会で揉まれてないから性格もひねくれてるし。

164 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:06:56 ID:4ythDoU80
>>162
足が無くて生きていける野良犬なんて見たことが無いが、
足が無くてもかわいがってもらえる飼い犬はいっぱいいる。

単純に、死ぬしかできない状況ならひっそり死ぬだけだよ。

165 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:06:59 ID:SGozJEj10
奇麗事ばっかホザいてんな糞民主

166 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:08:33 ID:mxkiBycr0
>>160 こうなることはわかってた
みんな何もわかってないし、これからどうなるかもまだ民主は示してくれていない
連休前に廃止するってことだけ言われても利用者が混乱するだけだわな

あと身体障害と精神障害ではそれぞれの事情が全然違う
関係ない奴の書き込みはそこんとこが全然わかってないので
何を言っているんだお前は(ミルコAA略)状態になっているw


167 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:12:59 ID:s3vuPHXa0
民主党が俺にとって得になることをなにひとつやらない件

168 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:20:11 ID:fMxo5gbX0
俺は精神障害者3級もってる。
この制度廃止は制度利用してるから驚いた。でも代案が出来るのでちょっと安心。
一月の薬代3万位かかってたから。
俺は、マジメな障害者だけど、長く病気してたから精神科のデイケアとか、ひきこもりの
NPO法人とか行って色々な人を見てきたんだけど、
一般の労働している人が不満をもつのは、本当は具合が悪くないのに楽するためだけに
症状をでっち上げて演技したりして、障害者年金を受け取ったりしてる人だと思う。
生活保護も不正に受け取ってる人たくさん居ると思うよ。本当に具合悪いかどうか
調査して一ヶ月なり人によっては数ヶ月探偵や国の調査機関の人間がマークしたり、
通告制度とそれにたいしての国からの報奨金を作ればいいと思う。
人件費だって、障害年金と生活保護を無駄に一生与え続けることを考えたら
充分に費用と効果は見合うと思う。
本当に症状で苦しんでる人は保護が必要だが、不正に受給してる人たちは受給停止だけでなく
何倍もの罰則金を徴収してほしい。俺が知ってる障害者年金受給者も、本当に具合悪い者でなく
不正にずるして受け取ってるものが3倍以上はいる感じがする。
障害者への支援は必要だと思うが、不正受給者への調査と厳罰を実施してほしいと年金と生活保護両面で思う。
民主党の奴、参考になんでも俺の知る範囲ならおしえてやるぞw


169 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:24:43 ID:1eVNWEUi0
障害者って障害年金が出てるんだからさー
無収入というわけではないよねー

あまり税金にばかり頼らないでほしい、国の借金900兆だからw

170 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:26:13 ID:AMSRlNoM0
>>169
出てねーよ
そんなに簡単に出るもんじゃねねぇんだよ

171 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:27:13 ID:auUsB9nh0
障害者は公務員に優先的に付けるとかすればいいのに

172 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:28:42 ID:vLpVIEV/0
害児ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:32:28 ID:Hd0G+cCrO
ソフト屋と自治体の担当は大変だな またしばらくは手計算かw

174 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:33:30 ID:pxM+l60z0
お前らごみにーとに金使わないで
障害者にもうちょっと金使ってやって欲しいわ、まじで
あと母子家庭も優遇されすぎ

175 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:36:15 ID:4rLAZ57bO
パフォーマンスはいいから新型インフルエンザ対策急げよ
流行したら今度はお前らのせいなんだぞ

176 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:37:02 ID:cFUJ/5Y20
廃止にしてどうすいるんだよ、全部自腹かよ

177 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:37:57 ID:NXUYr65l0
廃止はいいが、税金で負担だな。


178 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:38:40 ID:d4Y8VQ800
サービス支給量は自治体の裁量、総量規制を強化するので、個人の支払い軽減でも
財源必要なし。サービス削るから重度は死ねってことよ。
個人がかかりたい時、自由にかかれる医療とは全く違う。

179 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:39:20 ID:hxKyFNS60
>174
最近気づいたんだけど、+民って
「自分以外の人間が得をするのが大嫌い」だよね。
生活保護叩きも公務員叩きもそれが原因。
ヒキニートの癖にさもしいというかなんというか。

180 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:40:01 ID:6q/nrt000
今朝のNHKの討論番組で藤井が民主党のマニフェストより三党の合意を優先するみたいなことを言ってた。
今後はマニフェスト色は緩め三党合意と表現が変わってくるから見ていてね。

181 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:40:23 ID:KqbLAeBD0
>>163
社会で揉まれるほうが性格が捻くれるよ

182 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:42:06 ID:Hd0G+cCrO
>>178自治体の裁量が過度に許されるのが理解できん 介護保険もそうだが千葉と東京 都内でも区によってまるで扱いが違う

183 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:42:24 ID:1eVNWEUi0
>>180
結局は民主の掲げてたマニフェスト通りには行かないってことだよね。
いや、それで結構だけど。むしろ大安心。

184 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:43:30 ID:ExdN8Tzp0
>>159
役人の仕事増やし苦しむのはいいことだとマスゴミはあざ笑う

185 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:45:53 ID:Cmm7ysUn0
>>168
>俺は精神障害者3級もってる。
>この制度廃止は制度利用してるから驚いた。でも代案が出来るのでちょっと安心。
>一月の薬代3万位かかってたから。

オレも精神3級。薬代は自立支援適用で月1000円以上は取られない。
薬代3万ってどういうこと?

186 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:45:59 ID:d4Y8VQ800
措置に自己負担を導入したのが自立支援法。
都市部と地方の自治体による支給格差は酷い、当初来、変わらないね。


187 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:46:56 ID:/fWReLzt0
俺も障害者だよ。

ちんこが止まらないよもうぅ。。
1日10回発射しないと我慢できない。
今、28歳で15年近く続けてる。

188 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:47:19 ID:fIAV4xH20
元に戻すんじゃなく、いったん平地にするんでしょ
重箱の真ん中あたりで生きてる人より、重箱の隅で生きてるごく少数の人のために.

189 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:47:26 ID:KqbLAeBD0
>>185
確かに
普通未収入なら月の上限2500か5000円ぐらいまででしょ
年金貰ってるってことは高給取りじゃないだろうしどうなってるんだ

190 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:47:28 ID:ZUMre06X0
障害者や高齢者福祉施設は、主に関西においてヤクザのしのぎになってきた
日本が高度成長で、あまり弱者を省みなかった頃、職にあぶれたヤクザなんかが組織をして制度にたかっていった経緯がある

小泉改革の利権はがしには、この辺の意図もあったとおもう
ところが、削った予算を中間利得者が吸い上げるだけ吸い上げて、現場が被害にあった
問題は、障害者に支援が渡るまでの間に中間利益を吸い上げる連中がいることで、ヤクザ、朝鮮、自治労なんかをいかに排除できるかだ


191 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:47:56 ID:fMxo5gbX0
>>169
今は障害年金はかなり通らないから障害年金収入なんてほとんどの人がもらえない!だけど、現在より過去に受けてる奴は医者の書き様で
通りやすかったので今も継続してもらえてるな。
ただのニートで過保護に育てられて精神的にひ弱で甘ったれた奴が制度にもたれかかって寄生してる。
二級で毎月66000円受給者が毎日10時間以上活動して、遊び歩いて、女の尻追いかけて
ギャンブルに酒。遊んで暮らしてたり。。
一級のやつも毎日八時間動けてるのに、見た目がひ弱だから7万以上毎月受給だらだら遊んで暮らしてる
当時症状が酷く寝たきりの俺は通らないのが現在の年金認定制度。
まぁ、俺は病気原因が発見されもう年金や支援制度に頼らなくて良くなりそうだが・・
本当に必要な者を支援せず、不正者のほうが支援されてるのが現状だろうな。

192 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:52 ID:AJDh6U/NO
俺も病気になって楽したいよー

193 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:59 ID:6q/nrt000
精神3級じゃ年金もらえんだろ?
精神2級が貰えるかどうかのぎりぎりのラインだぞい。

194 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:50:20 ID:xpJ52W3g0
アスペルガーも障害者になるんだろうか?

195 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:50:28 ID:KqbLAeBD0
>>192
楽なんてもんじゃなかったよ
少なくとも俺の陽性症状は
苦しくて死んだほうがマシだと思った

196 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:12 ID:Cmm7ysUn0
>>191
障害年金はオレも貰っていない。3級じゃムリ。

で?薬代3万ってどういうこと?

197 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:42 ID:JcA9hLmD0
>>191
これを読む限り障害年金の審査官はちゃんと機能してるってことだな。
少し安心したよ。

198 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:00 ID:fMxo5gbX0
>>185
あ、それはまだ自立支援法受けずに自腹で全額払ってたときに3万だったんだ。

199 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:28 ID:fMxo5gbX0
>>189
いや、俺は年金はもらってないぞ?

200 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:13 ID:ckACmX1J0
これは大歓迎!
障害者自立支援法で 一定規模以上の中小企業、大企業は
障害者を規模に応じて障害者を雇傭するよう義務付けられたから
ウチの会社でも障害者や取ってるんだけど
仕事は襲いし間違えるし介助の人も雇わなきゃいけないんで人件費倍だし
社屋は場リアフリーにしたりスゴイ出費で大変だった
廃止されればもう雇傭しなくて良いんだろ?
民主党様様だよ、これで助かる中小企業は多いと思う
小泉の中小企業イジメ政策廃止バンザイ!!

201 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:18 ID:6q/nrt000
障害者等級2級だと障害厚生年金なら無問題だが、障害基礎年金は微妙だな。1級ならどちらも楽勝だろうけど。

202 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:18 ID:cFUJ/5Y20
>>1
簡単に言うと、平成21年の春に大幅に改善されているわけ、

その成果が出る前に廃案にしたいんだろうねwwww

203 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:58:27 ID:Cmm7ysUn0
>>192
ん?毎回3万?

204 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:59:43 ID:WEH35DYV0
新法案での医療費上限はどうなるの?

205 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:00:32 ID:JcA9hLmD0
>>200
バカだな。民主党政権のテーマは弱者救済なんだよ。
障害者の就労支援はこれからももちろん継続だよ。


206 :アンカ間違い:2009/09/20(日) 17:01:40 ID:Cmm7ysUn0
>>198
ん?毎回3万?

207 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:01:55 ID:fMxo5gbX0
>>193>>196
俺自身が障害年金もらってるとは俺は書いてない。
薬代は自立支援受けずに自腹で払ってたときの金額だ。他にカウンセリング代
が当時は月24000円。カウンセリングは無駄だったなー金の。

208 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:02:51 ID:AMSRlNoM0
>>200
それは無くならんと思うぞ
障害者雇用促進法と別の決まりだし
むしろ割り当ては増えると思うがな

209 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:03:10 ID:36IGnVca0
母子加算復活もみのもんたが執拗に叫んでいたから、
この問題も負担が多すぎて利用できない障害者が困ってるって
みのもんたが言ってるからだろ。
この国はみのもんたで動いてる。

210 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:05:22 ID:GgGseTwl0
野に放たないでね
迷惑だから

211 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:06:00 ID:fMxo5gbX0
>>206
いや、月額3万だ。

212 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:07:33 ID:mxkiBycr0
>>207
カウンセリングはダメだよ
俺が逆にカウンセリングしてやってるようなカウンセラー過去にいたしw

213 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:07:44 ID:Cmm7ysUn0
>>207
あのさ〜初診で自腹でも最大5000円程度。薬込みでな。
自立支援通ったらそれも返還される。


カウンセリング?何療法?

214 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:09:09 ID:d4Y8VQ800
3級って性格障害、筆記、ニートも含まれるから・・
でも一生涯の慢性疾患で完璧に働けない人が月8万死ぬまで払うから、精神の恵まれてること。
真のハンディキャッパーってなんだろうね。

215 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:11:41 ID:mxkiBycr0
>>214
ほぼ全盲の障害者1級の人を知ってるが良い暮らししてるよ。
目が見えないのに地デジの新型テレビ買ってたのはウケタw
これ実話だからな

216 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:12:24 ID:uaNMYZJiO
4年後の日本の借金が凄まじいことになりそうだな

217 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:13:13 ID:Cmm7ysUn0
カウンセリング療法ググってんのか?w

218 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:13:46 ID:ZY5k9wbd0
財源は?

219 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:14:23 ID:WHsHVvkM0
>>207
所謂カウンセリングは今でも障害に関係無く、有料だけど?
しかもバカ高い。
精神科の普通の治療でのカウンセリングとは、全く違う。

220 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:15:18 ID:QNder8qS0
>>216
無駄な公共工事や多重天下りなんかもそのままだったら、確かにとんでもないことになると思うよ。

221 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:17:28 ID:7fbf21YC0
視力が裸眼で0.1見えないけど障害者手帳もらえるかな?

222 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:18:07 ID:/tGvbrez0
なんで役にも立たない人間以下の障害者なんかの面倒見てやんないとダメなの
ゴミに生活費やってもなんの意味もないだろ
ゴミだってゴミとして生きるのは辛いんだから早く死なせてやれよ

223 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:20:02 ID:Cmm7ysUn0
>>221
両眼の矯正視力の和が0.05以上0.08以下のもの

224 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:21:22 ID:JbSHdSKV0
>>222
お前が障害もった瞬間に自殺するってんなら認める
まあ無理だろw

225 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:22:22 ID:syGV/1jB0
民主党案で評価できるのはこれくらいだな。
自給アップも少しは評価できるかな。
後は下手すりゃ障害者もその他の弱者も死ねるような法案だぞ。

226 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:23:37 ID:/tGvbrez0
真面目に生きてる人間がバカみたいだ

動物以下の役に立たないゴミにおれらの税金が使われるのかよ
こんなゴミよりもちゃんとした生きてる人間の方を普通に生きさせてくれよ

227 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:24:12 ID:rYT9cwdZ0
んーーーん何だかねw

母子加算もそうだけど
「働けるなら」働くように支援するのが政治だと思うが

それが本人たちの為でしょ
それが自立の手だすけじゃないの

その考えさえ否定して
バラマケばOKて・・・・んーーんw

228 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:25:49 ID:/tGvbrez0
人間が払ってる税金がゴミに使われる
税金で遊ぶんじゃねーよ
税金払ってる人間の為に使ってくれよ

229 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:25:59 ID:syGV/1jB0
>>226
自分で目をつぶせ。足を切り落とせ。
お前もめでたく障害者になれるぞ。
障害者手帳も手に入るぞ。

230 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:12 ID:pYtkF+uE0
精神病者の社会放流もなんとかしてくれよ

231 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:14 ID:uaNMYZJiO
>>220
民主党が官僚に天下り禁止とか無理だろ、おまけに外人にも子供手当と参政権だもんな
4年後の日本が怖いなアメリカみたいな多民族国家になりそうだな

232 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:02 ID:/tGvbrez0
>>229
はぁ?
障害者なんて人間じゃないものになりたくなんかねーし
うらやましくもねーよ
障害者手帳なんて人間じゃないことの証明だろ
バカはレスすんなよ

233 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:28 ID:hrxMA+XWO
>>215 俺の田舎にもそういう人がいると知人から聴いたことがある。
どういう訳なのか、目が見えないはずなのに畑を耕したりしてるって。で…選挙の日が近くなると○△党の人が自宅にやってきて「あんた!テレビ何か観てる場合じゃないでしょ!年金とか調整したの私何だから私に投票しなさいよ!」みたいな事やってるらしい…

234 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:40 ID:ajOMbbww0
ほんとお前ら日本人は何でも ひがむよなぁ〜〜
こんな法律いらないに決まってんだろ

235 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:47 ID:wGuTGVYZ0
ちょwww友愛wwww

236 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:30:22 ID:JbSHdSKV0
>>232
すごいなお前www
もし不慮の事故で障害者になったら
即自分で自分に始末をつける覚悟があるんだよな
えらいぞ

237 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:30:58 ID:syGV/1jB0
>>232
五体満足なんだろ。じゃぁ働け。
苦しいのはお前が無能なだけだろw

238 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:32:16 ID:/tGvbrez0
>>236
身体に後遺症持った人は可哀想だと思うけど
働けなくなった以上はなんらかの処置で死なせてあげてもいいんじゃないのかな
障害持って生きてても仕方ないでしょ

239 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:32:18 ID:Yzriqbga0
>>3
いい。人によっては死ぬしか選択肢がなかった。

240 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:32:19 ID:ajOMbbww0
>>232
死ねよ バカ 理論が破綻してんぞ
後は早く死ね いらないお前は
>>227そんな法律じゃねーーよ

241 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:35:34 ID:/tGvbrez0
なんだ障害者が湧いてるのか
いつもだったら障害者死ねって言ってるのが大半なのに
税金も払わないでよくものうのうと生きてられるな
まぁなんにもしないで国からお小遣い出るから
人間じゃなくなったことに恥も感じないんだろうけど

242 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:35:59 ID:3LSMcO8s0
障害者の負担が重過ぎるので負担免除の低所得帯拡大とかならまだ分かるが
障害者は収入に関わらず、負担撤廃とか老人医療費無料で財政疲弊させたの忘れたのか?

だいたい、生まれつきの障害者だけが障害者じゃないだろ。痴呆や、老齢疾患で
障害者認定される分もあるだろう。
なんかそこだけわざと隠してないか?

243 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:35:59 ID:QJ9w2KsMO
>>240
自立支援なんて名ばかりの法律だからな
廃止は当然

244 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:36:04 ID:fMxo5gbX0
>>212
だよねーカウンセラー目指す奴って精神的に病んだ部分をもってそうな人が多いのかも。
あと、ずる賢くて真面目そうな演技するやつとかw

>>213
んー初診の金額はどうだったか覚えてないなぁ。んで自立支援を申請してもらったのが
一年過ぎてからだったと思うわ。え??返還されるの??してもらった覚えないけど
損したわ〜
>>217
いや、カウンセリングは受けてたけど何療法とか聞いた事無いね。
他の話題を見てたよ。生活保護も見直しかぁ、民主やるねぇ。
ぜひとも不正受給者を密告したら報奨金だしたり、罰則として支給してきた額の
何倍も徴収して欲しいわ。
なんかやたら絡んでくるなwそろそろ飯でも買いにいこーかな

>>219
いやー知ってるよ。ただ月に薬代とあわせて五万以上かかったから書きたくてさ。
高いところは18000以上とかHPでみたことあったわ〜

245 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:36:44 ID:Cmm7ysUn0
>>238
あたまおかしいw
今すぐ氏んでいいよ。

246 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:39:06 ID:syGV/1jB0
>>241
お前が馬鹿ということは判ったw

247 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:39:20 ID:Cmm7ysUn0
>>244
ウソにウソを重ねてまでレスせんでいいw

248 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:39:43 ID:/tGvbrez0
人間じゃなくなったのにまだ生きていたいと思える腐った性根が理解できない
普通だったら自殺する
ましてただで金貰って遊んで暮らすとかまさに人間じゃないとしか言い様が無い

249 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:40:24 ID:QMmluGrt0
長妻は障害者自立支援法の廃止の他に
生活保護の見直しをするようだね。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000707.html

250 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:41:20 ID:wGuTGVYZ0
いい暮らししてる障害者と悲惨な暮らししてる障害者の違いは
利己的であるかないか
要領がいいか悪いか
恥を知っているか知らないか
この違い

251 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:41:30 ID:Cmm7ysUn0
>>248
だから氏ねってw もう十分その資格あるからw

252 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:41:51 ID:kwHQUevlO
障害をもった日本人より、働かない在日に金を渡すだけ。

253 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:43:14 ID:/tGvbrez0
>>251
氏ねしか言えないのか障害者はw
もう人間じゃないから仕方ないけど
恥を知れ恥を

254 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:45:57 ID:wGuTGVYZ0
生きていたいと思えない人間を生きていてくれと金を渡すのが正しい姿なのに
自分から申請しないといけないため生きて当然といった人間が主に受給する事になり
叩かれる事になる

255 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:46:17 ID:Cmm7ysUn0
>>253
自己レス嫁。 何故「氏ね」って言われてるかわからんのか?
恥を知れ恥をw

256 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:46:41 ID:Hd0G+cCrO
>>248不慮不測の事故にあったら自決する覚悟もなく自己受容できず全てに当たり散らしおこずかいにたかって自堕落に暮らす惨めな障害者にお前がなるのはわかった(笑)死ねゴミ

257 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:47:04 ID:rG8LFIhEO
障害者は安楽死とな
在日には生きてもらいたいとな
それが友愛精神だと政府は言ってます

258 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:47:08 ID:wwcWA/V50
韓国の女性はキムチを食べながら挿入されるのが慣わしとされる

一方日本の女性は、下の口にバイブ加えながら、上の口でペニスを食べる。

さらに、日本人は節分に恵方巻きを食べながら、下の口二つにエネマグラとバイブと
タマゴバイブを装着するそうだ。

本日、変態毎日新聞海外向けの記事より転載

259 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:49:08 ID:Cmm7ysUn0
>>257
安楽死できるならそうしたい。

260 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:50:04 ID:/tGvbrez0
働きもせずに国からお小遣いなんかもらってたらますます自立なんて遠のくんじゃないの
働くのバカらしくなるだろ
デイケア通っても作業所行ってもソレで終わり
そこから先に進めない
一生デイケアと作業所だけで自己完結
自立なんて笑わせる

261 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:51:02 ID:WHsHVvkM0
精神障害年金に限れば、初診日から1年半経たないと受給資格が無い。
それも医師の診断書付きで更新制。
何も知らないアホニートとヒッキーが暴れてるw

262 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:51:17 ID:Cmm7ysUn0
>>260
無知は罪だね。いや・・・白痴か。

263 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:52:23 ID:O/aAFs950
>>261
障害年金制度は、全部そうですよ。
初診日から、1年半だ判定日です。

264 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:53:54 ID:/tGvbrez0
>>262
はぁ?
作業所通って
デイケア通って
そっから社会復帰なんてできるか
まして自立なんてwww
どこにそんな慈善事業やってる会社があんだよw
作業所でアホみたいな仕事ごっこしてそこで完結するしかねーのによ

265 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:54:28 ID:6ABTsNeSO
障害者支援金として、20歳以上から頂戴します。

266 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:55:30 ID:WHsHVvkM0
>>263
知的と身体も同じだったんだ。
身体だと割と早く認定されると勘違いしてた。
ありがとう。


267 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:55:41 ID:Cmm7ysUn0
>>264
もういいから

268 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:15 ID:rjDcdW3b0
ヤホーの障害者板も寂れてるのかな。4年ぐらい前はまだ2ちゃんねるアングラだったから。
長文書き込んで>の引用文使って論破している身障いたよ。
自立支援法に反対の立場で民主支援表明してたが郵政民営化の前ではかき消されていた。

身障池沼良かったな。

269 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:21 ID:/tGvbrez0
>>267
わかった
もうやめる
すまなかった
メシ食ってくる
がんばってね

270 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:28 ID:g7vxIWIl0
身障者も高齢者も島か何かに施設作ってそこで集中介護というか管理すればいいんだよな。

自分で生きる力もなく身内に迷惑かけるだけ。
絶対その方が安くつく。

271 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:58:55 ID:/tGvbrez0
>>270
管理員としてがんばってね
だれがその施設の従業員の給料払うんだか

272 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:01:59 ID:bJHUsceS0
中止 禁止 白紙 見直し 廃止


民主党の5大政策

273 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:02:34 ID:p8da/0PtP
>>238
もしも自分が事故にあって、どこかに後遺症が残ったりしたら自殺するの?

274 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:05:39 ID:/tGvbrez0
とりあえずまたシステム変わって手続きとか現場が大変なことになる
自立支援法に則ってやってる事業とかどうなるのかすげーめんどくせーぞこれ
ありがたいとは言えおせーんだよカス

275 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:08:17 ID:1eVNWEUi0
>>207
要は3条(だっけ?)適応になったということ?
なんか精神科の診療費・薬代が無料だか格安になるやつ。


276 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:09:05 ID:Cmm7ysUn0
>>275
32条?

277 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:09:27 ID:s28w9vSx0
長妻は日経の雑誌記者上がり。
厚生省と対立関係にあった与党を切り崩すために
役所側がリークした情報に乗っかっただけの人。
元官僚議員を使わない狡猾な厚生省は恐ろしい。

278 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:10:20 ID:FAfMW2ln0
未来のことを心配せずに暮らすのが一番幸せなんだよ
障害者も健常者もみんな法律という枠にはめられている


279 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:18:54 ID:CAWxc9c2O
みんな死んじゃえばいいのに。
地球の害悪だよ人間なんて。


ああ神様はどうして人間を作ったのかね。

280 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:21:24 ID:bKdAjeeM0
ある新聞記事での長妻「自分が知らないうちに大臣名で毎日文書が出ている。局長らで決裁しているようだが、
中身を見てみたい、決裁区分を見直す。」
厚生労働省の決裁文書を全部大臣決裁にしたら、大臣室書類の山に埋もれるぜ。 やっぱり変だ。


281 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:23:09 ID:aUH8RGa00
100円でもいいから有料にしといたほうがいい。
でないと予算がいくらあっても足りなくなるぞ。


282 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:01 ID:6PQ55WDN0
障害者自殺支援法作ってくれよ
早く死んでくれ

283 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:36 ID:8vMlWfpH0
>>280
マジで?
そこまでバカだと気持ちいいな
村長から修行させたほうがいいな

284 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:27:59 ID:VRpLHAAe0
でも民主党は何でも見直す見直すって言ってるけど

同時にどう見直すのか青写真を示してくれないと
まったく予想外の見直しになるんじゃ見直さないほうがいいしな。

285 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:28:20 ID:6cDpNqMFO
>>279
まず自分からどうぞ

286 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:31:57 ID:mU9V1yg+0
でまあ、下肢二級障害の俺が通りますよっと

感情論多いなあ
当事者としても財源に関しても少し明言してくれよとは思う
一応俺は働いてるが、応分になるとどんだけ割を食うのかわからん

287 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:35:50 ID:XJYu4noe0
そういや、札幌に住んでいたとき、
32条+国保の人は、精神科の医療費が無料だったな。

それで、知人のメンヘルさんは
ほぼ毎日病院のデイナイトサービスに入り浸り、昼食+夕食を食べて、
あとは薬漬けな日々を送っていた。

288 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:45:05 ID:ilsg5tju0
次は、社会福祉法人の何もしない理事、監事、参事に多額の報酬が
与えられている現状を何とかして欲しい。
その部分で、浮いたお金を福祉財源とすればいい。


289 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:47:24 ID:3jRKVl5ZP
1割り負担は止めるべきじゃないな。
逆に民間が残りの1割を負担するような社会構造が無いと駄目だ。
何でもかんでも国がやるのは、政治家や官僚の奢りだし、
今時、国家主義は流行らない。

290 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:50:45 ID:1eVNWEUi0
>>276
あぁそれだ、32条。
障害年金は受けられるほどじゃないけれど、精神科診療費と薬(どっちも高いんだよね)
が無料だか1割だかとにかく格安になるんだよね、認定されると。
半年通院の実績か何かいるんだっけ。

291 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:56:54 ID:3jRKVl5ZP
10割も国家が負担を担うようなシステムは非常に不健全。

1割分は障害者自身やボランティア、民間の支援団体でサポートするような
形を政治が促していかないと本当の意味での障害者行政は成り立たない。
国が財政破綻したら障害者も自殺するの?
そんな危ういリスク分散されない構造を政治家という指導的立場にある
連中が平然とするのは駄目すぎる。
サッカーの監督なら直ぐに首に成るレベル。

292 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:01:12 ID:O/aAFs950
>>283
脊髄反射するなよ。
「見てみたい」「決済区分を見直す」と言ってるだけだ。
全部大臣管轄にするとは言ってない。

293 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:01:35 ID:Cmm7ysUn0
>>290
自己負担額は自治体によるが・・・
ドクターに診断書を書いて貰って役所に提出すればOK。
>半年通院の実績・・・そうだっけ?
でも詐病はばれるぞ。ドクターなめるなよw

294 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:03:23 ID:wmOqHXGU0
ま、障害者福祉が一番難しいんだよな。

老人福祉;いずれ死ぬ
児童福祉;いずれ大人になる
障害者福祉;いつ死ぬか判らない。死に損ないは長生きする。池沼はウン子を
      食べて生きていける。

295 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:04:37 ID:1eVNWEUi0
>>293
いや自分もウロ覚え。
パニック障害なんで前にメンヘル板に出入りしてた時に見かけたけど忘れてたw
自分は頓服で薬をのむくらいで、最初こわかったけど働いてるし、受ける気ないから
大丈夫。精神科の診療費と薬は高いってその時知った。カウンセリングが高いんだっけ。
自分は安く済んだけどね。頓服なんて2年も持つし。

296 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:08:17 ID:l+I/px2fO
何にせよ財政が厳しいのは確かなんだから
その辺りをどうするかだね

297 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:09:38 ID:KucIaLPoO
>>291
利用者はおろか、ボランティアや事業所の収入がどれだけ低いか
知ってて言ってますか?


298 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:10:37 ID:Cmm7ysUn0
>>291
その際、1割は払うよ。オレはね。
でもそのたった1割が払えない人もいる。

>>295
32条
http://www.ohhori.com/depression/public_expence.htm

299 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:11:08 ID:Fm6v7taq0
>>40
そこだよね、手帳を持っている人が国家に認められた障害者
そうじゃない人は平民
でも、頭が悪い人はほんとにその人の努力不足だけなのかな
と、思う時がある

そんなのも含めておれはベーシックインカム導入賛成派


300 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:11:25 ID:5469oGWnO
おまえらどうでもいいけど、
本気で死ねって言うな

301 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:11:58 ID:fSQe+n/40
なぜこれを作ったかと言えば
いつまで経ってもリハビリセンターから出ようとしない奴等が居たから

302 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:13:24 ID:ggzMCNcg0
障害者自立支援法なんて現実派は福祉現場からの追い出しだからね。
ほんとに必要なのは直接自立を支援すること。
有料化して福祉利用を減らすことではないはず。

303 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:15:19 ID:g00PAOOGO
で予算はどこから持ってくるんだ

304 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:16:01 ID:Cmm7ysUn0
>>303
無駄な支出を止めればいい。簡単。

305 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:16:53 ID:3jRKVl5ZP
>>298
>その際、1割は払うよ。オレはね。
>でもそのたった1割が払えない人もいる。

その一割って言うのは障害者本人だけの問題じゃない。
障害者になるかもしれない全ての国民の問題。
それを国家でやることによるリスクを問うてる。

国が破綻すれば、そういう構造すらない中で障害者は死を待つのみ。
サッカーのJリーグにはヴェルディという名門クラブがあった。
企業丸抱えでサポーターすら居なかった。その企業が倒れた時、
そのチームを存続するのが非常に困難な訳。

国による責任、障害者本人の責任、その他の責任をリスク分散するのが
正しい指導者の成すべき姿。国家主義は国家が破綻すると何も残らなくなる。
それをやったのが戦前だ。


306 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:18:44 ID:1eVNWEUi0
予算だよねー
アレしますコレしますって、言うのは全然いいんだよ、金さえあれば。
ふと思い出したけど、人工透析の人も障害者扱いになるのか特定疾患に
なるのか忘れたが、年間自費なら600万くらいかかる治療が全額無料なんだよね。
恐いねー日本は。マジどこからお金持ってきてるのかと思う。
ただ、自分が600万払えるか?と言ったら払えないからやっぱ腎不全なら世話に
なるんだろうけどw

307 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:21:38 ID:0lZuWVCp0
自分が障害者になってみないとわからないことがあるんだよ>健常者さん

308 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:21:42 ID:Cmm7ysUn0
>>305
身体障害福祉費が国の予算の何%か調べてくれ。

309 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:24:24 ID:Cmm7ysUn0
精神もな

310 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:25:14 ID:1eVNWEUi0
>>307
いやー、でも威張る内容ではないよう。
謙虚にできるだけ自分で賄える分は賄おうという姿勢が、こういう制度を長続きさせ
本当に受けたい時に受けれる制度になる。
そうじゃない気配が色濃いから、ナマポに関してもこういうことに関してもこういう反応が
出るんじゃないかな。

元々は自己責任(昭和の途中までは、すべて自己責任でしたー、それで人は生きてきましたー)
の問題なんだからさー、援助してもらって当たり前、もっともっとという姿勢は破綻のはじまりw

どうせ、もう持たないだろうけど、いろんなことが。

311 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:07 ID:tAO/jyqL0
更新が頻繁すぎる。
前は3年に1回だったのが今は毎年
めんどくさがって申請しない奴を増やすためらしい
ほんとに支援が必要な人には面倒この上ない

312 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:12 ID:orv9e4ls0
コレ自体には賛成だが、不正受給の対策もセットでやってくれ

313 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:29:29 ID:Lp+z6CJ10
そういえばさ、民主って団塊が死んだ後の看護士の再就職先の事ちゃんと考えてるの?


314 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:29:46 ID:O/aAFs950
>>310
人は生きてきましたー じゃねえよ w

あのさ、ある時期から国が認定した障害者がぶわっと増えた理由
知らないだろ?

315 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:29:56 ID:cDHQkpxrO
腎不全の障害者は働く場所がないし嫌われるよ
やだろ?障害者と同じ職場で透析だからと週三回早引けされたら…
ムカつくだろ?
金やってもいいからおとなしくしていてもらいたい

316 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:32:06 ID:3jRKVl5ZP
>>308
>そんな話をしてる訳じゃない。

官僚も国も人間が作って以上、必ず失敗するというある種当たり前の
論理をシステム論として述べたまで。
天皇とそれを補佐する官僚が全知全能の神だと思ってるのは
戦前世代だけにするべきって事ね。

その点で小泉安倍路線は、学校教育に置けるボランティア活動教育の
重要さによる1割の穴埋めをしようとしていた訳で。

民主党はもう少し頭の良い進歩的などちらかで言えば、小泉路線に近い
人たちだと思っていたから失望感が高すぎる。

317 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:32:43 ID:fZ6vDH3F0
>>315
最近は夜間透析あるから普通にはたらいてる人もいるよ
火木土で週二日だけ定時で帰って透析みたいにな
ま、都会だけかも試練が

318 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:37:53 ID:PumcT4DrO
精神3級で病院に週一で通いカウンセリングも受けてる者ですが、自立支援と旧32条とどっちが私達も含めた国民にとっていいのか正直よく分からない。
ただ私達「障害者」に出来る事は今迄通り診察をきちんと受け、医師の指示通りに服薬をして他人に迷惑を掛けない様に生きて行くしかないな、と思うだけです。

319 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:38:49 ID:Cmm7ysUn0
>>315
アメリカに400兆円あげた小泉が「頭の良い進歩的な」???

そのレベルかよ・・

320 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:38:54 ID:O/aAFs950
>>315
大企業は障害者雇用率達成しないと、カネとられるのよ。
知り合いは日立本体につとめたてたりする。
正直うらやましいと思う w

321 :319:2009/09/20(日) 19:40:59 ID:Cmm7ysUn0
ごめん
>>316

>>318
あんたはエライよ。

322 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:41:40 ID:QcbW0vbd0
>>288
これ大問題ですよ。私はある社会福祉法人に勤めているんですが、多額の補助金が
理事・監事・参事の高額給与に当てられてます。
実際の現場には補助金なんて、ほとんど回ってこないですよ。

323 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:43:18 ID:Cmm7ysUn0
>>320
違約金払ってでも採用しない企業がどれだけいるか・・・

324 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:43:33 ID:3jRKVl5ZP
>>319
システム論として明確に反論しない点を見ると
あなたはそれなりに理解力のある人だと思う。
間違ってることは間違ってると認識することがよき政治の始まりだと
お馬鹿な政治家ばかりだしてる民主党の政治家さんにお伝えくださいw

325 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:43:52 ID:eXmYL8WX0
障害者自立支援法って名前がよくない 障害者労働強制法にすべきだ

326 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:45:14 ID:hXmomU3sO
>>286
大変ですね
俺は下肢四級
ぱっと見わかんないからなかなか理解されない

327 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:51:09 ID:4PgmHVtN0
>>315
今は夜間もあるしょ?日中じゃなくても

328 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:52:09 ID:dM/rmbuQ0
>>322
激しく同意。

内の法人の監事なんて、ただの酒屋の親父。
ホントまさに自民体質。
ここらあたりを民主が攻撃すればいいのに。

329 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:52:46 ID:Fm6v7taq0
>>152
一部の詐欺師だけが得をするセーフティーネットならいらない
一部の詐欺師も得をするセーフティーネットならいらない

どっち?


330 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:54:10 ID:Cmm7ysUn0
【社会】補助金不正で業務上横領容疑の障害者団体、強制捜査へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253306720/

こういうのな・・・・ゆるせん!

331 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:55:10 ID:WiUtZeSx0
純粋の障害者と不逞健常者が障害者になった者との差は大きいものです。迷惑なのは後者

332 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:57:02 ID:hIbsDS0X0
介護保険法も潰してくれ。
あんなややこしい制度、
もういやだ。

333 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:59:25 ID:HOGtXuiM0
俺の推測だが、かなり傾斜配分されると思う。
障害度合いの高い人には増額だが、低い人は減額。
で、総額を抑制って流れになると思う。

334 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:59:32 ID:90Pz/5Ct0
負担が少なくなれば、サービスをより多く利用するようになり税負担がさらに増えてくという事か

335 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:01:10 ID:YAkGzxuS0
財源は?

336 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:03:38 ID:Cmm7ysUn0
>>333
所得にもよるんじゃない?

>>335
無駄な支出を止めればいい。もう1800億浮いたぞ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090919/fnc0909190202000-n1.htm

337 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:06:37 ID:HOGtXuiM0
>>336
それもあるかも知れない。
でも総額を抑制って線は崩れないと思う。

マスコミには増額の部分だけ報道させて好感度upを狙う。

338 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:14:25 ID:Cmm7ysUn0
>>337
でもね、実際は障害度合とで治療費は必ずしも比例しないんだよ。

好感度up・・・か。

339 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:35 ID:Cmm7ysUn0
>実際は障害度合と治療費は必ずしも比例しないんだよ。

こういうところをキチンと直さないと気が済まない病です。

340 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:27:15 ID:3+y9AzAw0
おいおい、こんなの障害者に負担させろよ
目が見えないだの歩けないだの軽い障害で保護受けやがって


ASやADHDなんて、もっと深刻な社会不適合起こしてるのに、なんの保護も受けられず
定型と同じ事を要求されるんだぜ

341 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:32:56 ID:1I19GCbC0
>>125
なんか期待に添えなくて悪いけど、団体とか知らない。
廃止しろとかどうとか自分はなんともいえないけど。
お前が言ってるみたいに、急に変えられたらそれはそれで困るところもあるだろうし。

うちの家族が知的障害者で、今はケアホームに入所している。
うちんとこはありがたいことに今の制度利用で恩恵を受けている方。
(措置時代は、待機とかどうとかで大変だったけど)

この法律導入前は同等のサービスを受けられていた家族が、
利用自体を辞めざるを得なくなった。
死ななきゃだめらしいわー、はははーとか言ってた親御さんもいた。
もちろん、自分の周囲や家族の養護学校同窓生の動向程度の
狭い範囲の伝聞しか知らないし、最近の現状は正直知らないし、
自分はディープに面倒見てないから、無知は無知。

342 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:02:17 ID:JpTI7wak0
所得と利用頻度に応じて負担も細分化し上限を決めればいいのに。
施設暮らしで一ヶ月いくらももらってない人から4〜5万取ったら
まともに生きて行けないわ。

財源確保したかったら、障害者年金なんて廃止すりゃいいんだよ。

その分、企業に障害者雇用率厳守させて未達成企業には厳罰を与えて。
企業内のバリアフリー化にも援助してやれ。
賃金差別や昇給差別も法律で原則禁止しろ。障害者に働くスキルや
道筋をつけてやれ。金をやるより生きる術を教えろって。

343 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:12:56 ID:PPzFs6ng0
>>342
自立支援法になってから、一級の年金が月に約82,000円から
55,000円を支払っています。
障害者の手元には約25,000円ちょっとが残るように
決められているらしい・・・


344 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:28:57 ID:17eJSzrY0
障害者年金貰って、大企業や官公庁には障害者枠で就職できて、
自動車税免除で、その他にも行政の優遇政策や企業の無料待遇があって、
駐車場にもホテルにも映画館にも交通機関にも優先エリアが有って、
それら全て健常者が負担しているのに、感謝もせず、
たった数%の負担すら拒否ですか。

ここで廃止を賛美している連中だけで負担すれば?

345 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:31:32 ID:hfoMGIYk0
>>342
障害者年金廃止したら生活保護が今より
かなり、もっと増えますよ。


346 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:33:22 ID:XJYu4noe0
北海道は精神障害3級でも2500ccまでの自動車税(44500円)が全額免除になる。

347 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:33:38 ID:dM/rmbuQ0
煙草一箱400円でええべ。500円でもええわ。
1000円は辛いけど。


その税金を、福祉に役立ててくれ。


348 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:38:11 ID:dr+bElII0
そんなに高くなったら、タバコを吸うのを止めないと。
障害年金生活者としては辛いです・・・

349 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:49:12 ID:AMSRlNoM0
財源なんて
・健康税:タバコ一箱2000円
・幸福税:宗教法人60%課税
・娯楽税:パチンコ売り上げ90%課税
これ三つやれば解決するじゃまいか

350 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:50:36 ID:JpTI7wak0
>>345

>>344も言ってる通り、障害者年金+給料で潤ってる障害者って多い。
働ける奴にまで年金なんてやらんでもいいの!
そういうことするから財源が枯渇するの。

雇用逃れ企業には厳罰を下し、雇用する企業にはさらに援助し、
最低賃金や特則適用して最低賃金以下で働かせることがないよう
法改正して賃金差別などを無くせばやはり年金なんかやらんでもいいんだって。
企業が損しないように障害者にそれなりに高度な職業訓練を国が与えてさ。
あと、障害者も給料上がれば買い物増えて経済界にお金落とすでしょ。

働けないほど重度あるいは知的障害者は今のままでも仕方ないと思うが、
金はやらないけど働いて十分な収入を得ることが出来るようにしますよと
転換するのが真の 「自立」 だと思うね。

351 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:55:01 ID:JpTI7wak0
ちなみに、今の自立支援法は自殺支援法と揶揄されるくらいのもの。

障害者の収入や障害レベルを細かく細分化した上で、使った分に応じた
費用を出させるという方式に変えるなら全然問題ないと思う。

352 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:02:14 ID:Hd0G+cCrO
>>344おまえのようなイカレキチガイの九族全て皆銃殺して財産没収して財源に当てるべきだな 死ね人間のクズ 潤ってる人間なんざごくごくごく一部だけだゴキブリ野郎 千葉はなにしてる?早くこいつのようなキチガイネラーまとめてぶちこめ

353 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:04:23 ID:2HdSbGFH0
>>352
知的障害者の方ですね。

354 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:14:17 ID:ompGKE4V0
そもそも、障害者自立支援法って、なんでできたの?
カネがかかるから、っていう理由だけで、
こんな悪法ができるとは思えない。
障害者の現状は、働けないことが多いのだし、
働いても信じられないほど安いし。
結局、親がずっと面倒みていくしかないし。
つらいよな。

355 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:19:28 ID:urAg98hm0
そもそも何が変わって悪くなったの

356 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:25:13 ID:ukiGxxJm0
障害者の1割負担は廃止して欲しい。

家にも1人いるが、働けないから家
族で働いたお金から医療費・食わせる生活費出してる。キツイ
家族4人で母ちゃん掃除のパートしていて世帯年収600~700だぞ。
しかも税金でガッポリ持って行かれるし・・・

配偶者・扶養控除もなくなってしまうようだし・・・。
今からgkbr


357 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:26:02 ID:QZyoQCTC0
>>345
障害者年金と生活保護は生活保護に統合する方向で良いんじゃないかな。
自力で生活できない人を救済しましょうって基本スタンスは同じなんだし、現状は細分化しすぎた事による弊害の方が
色濃く出ていると思う。


358 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:27:19 ID:Cmm7ysUn0
韓国では障害者は人間扱いされない。
パラリンピックを放送したら「気持ち悪いもの見せるな!」
と抗議の電話が殺到して放送禁止になったぐらい。

ここで「障害者は氏ね」とか言ってるのは半島系の方ですかね。

359 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:28:46 ID:QZyoQCTC0
>>346
>北海道は精神障害3級でも2500ccまでの自動車税(44500円)が全額免除になる。 

2500ccまで全額免除というのは解せんな。
生活の足としてどうしても必要という理由なら1500cc以下にすべきだわ。


360 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:30:46 ID:2HdSbGFH0
なんだよ精神障害って。キチガイだろが。全部閉鎖病棟にぶち込めばいいだろ

361 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:31:03 ID:ompGKE4V0
>355

>31が詳しい。

362 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:31:44 ID:SHib3QHu0
あの郵政の「凛の会」事件で、捕まった、厚生省の女局長がいたでしょう
高知大での女が、出世するために、財源がなくなった厚生省が、彼女の案に飛びついたのが
根本。
障害者が、平等に負担して、ある程度、医療費を取らないと
いつまでも、障害者は、自立しないから、厚生省が、厳しく支援という形で、追い立てる。
という、わけの分からん法律

363 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:32:16 ID:5++7YWEE0
健常者でさえ生活保護が多い時代。
障害者に自立を求めるのには無理がある現状なのは確かだと思う。






364 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:33:04 ID:2HdSbGFH0
鳩山センセイは財源の何割かを負担してください。金持ちなんだし

365 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:33:21 ID:nugkWOnY0
これは酷かったな

自立できるわけないのに放り出す法律

366 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:39:16 ID:cbGOrAtF0
障害者はしょうがないな…本当に重い人以外には仕事できるように訓練すべきだと思うけど

367 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:55:41 ID:ukiGxxJm0
>>360

それが法律改正の後は重度の精神障害者の措置入院でも
長くて2〜3ヶ月でおん出される

最近ちょっと変な感じの人によく遭遇すると思わないか?

368 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:59:33 ID:X94XsBtm0
>>85
正直者だな。

369 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:05:47 ID:/5oNT8jcO
事故で体に障害ある知人がいる、30代独身一人暮らし
働いてるけど家賃並の額にしかならなくて親のお金で暮らしてるっぽい
でも海外行ったり風俗行ったりオイルマッサージ行ったり
仕事は休みも多くて一見幸せそうみえる

370 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:05:56 ID:jP18EiSD0
>>349
これも無駄

【政治】途上国に技術移転や資金供出 「温室ガス25%削減」 鳩山首相が国連で「鳩山イニシアチブ」を表明決定★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253449819/

これの財源はどこからでてくるんだよ
鳩山の実績作りのために、俺らの血税を使われる位なら、社会的弱者救済に使われるべきだろ
国民に還元されるのが税金だろ

371 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:07:58 ID:m2E5CHct0
この法律がいいかどうかは別にして、導入された経緯が問題だな。
厚生労働省が障害者自立支援法を導入する為に、詐欺同然の
障害者団体に、障害者郵便割引制度を適用出来るよう
偽の稟議書を発行したからな。
それ関連で、厚生労働省雇用均等・児童家庭局長村木厚子が
逮捕されたからな。

372 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:09:59 ID:jP18EiSD0
>>344
お前も色々と公金の還元を受けてるけどな
即時、仕事場行って社会保険を解約してくれと頼んでこい
それと、市役所行ってありとあらゆる税控除を拒んで来い
お前や家族に今後、一切公金による恩恵が無い様に、申請してこい

納税して、それぞれ別の形で還元を受けて、それが循環する
これが正しいサイクルだ


373 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:18:33 ID:0qYqtLKt0
障害者を廃止しる

374 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:33:00 ID:d71CmLeH0
今回の犯罪者集団民主党案をまとめると
弱者救済に見せかけた日本という国家にダメージを与えることになり、
日本経済の疲労を招くことになる国家弱体化法案であり、
『いつもの口先三寸の夢物語』 でおkですか?

375 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:37:55 ID:SHib3QHu0
よく健常者が、タクシーが安いとか、年金がもらえるから
障害者が羨ましいとか言うけど
障害者は、そんなもの要らないから健常者になりたいって思っているんだよ

他人のことを、その立場に立って、物を考えなくなった人って
今の日本多すぎないか?

376 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:44:14 ID:whX8LmtD0
>>375
今の日本云々という話をするなら、むしろ今の方がマシだと思うぞ
昔はリアルで障害者は人間失格状態だったらしい
生きていけるだけありがたく思えと・・



377 :名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:51:16 ID:jP18EiSD0
>>375
そもそも、障害者全てがそんな厚遇を受けていない
年金も、本当に審査は厳しいし、生活保護と違うからちゃんと年金納めていても数万しか貰えない
公共の乗り物の割引も、そんなに割り引かれないし、各自治体によって違う
障害者を叩く奴は、障害者がとてつもない厚遇を受けていると根拠の無い書き込みを見て思い込んでる
現実は全く違う。自治体のサイトの福祉の支援のページを一度読めば判るよ
ネットの書き込みは、本当にあてにならない

>>376
そんな事誰が言ってたんだ?
昔から身体が不自由な人がいたら、階段の上り下りを数人で介助したり、信号前でオロオロしてる盲人を手を引いて誘導したりしていた


378 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:00:02 ID:AMSRlNoM0
>377
>376は例えてもしょーもない近世以前の話をしてんだよ

379 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:01:08 ID:kR10Xi9l0
>>375
そういうのが羨ましいとか言う奴は、障害者になればいいんだよ。
それでも羨ましいと言えるかどうか。
物を考えないし、やたらと人には厳しい。そして弱者切り捨てが
見受けられるようになった。
>>377
障害者が厚遇を受けてるとか言ってる奴が仕入れてる情報って
どこの情報だろうな。

380 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:02:49 ID:IxsWKI+u0
大企業は消費税を払っていません!!
宗教法人からもとればいいんだ!!
儲かってる医者も税金払ってなかろ

381 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:11:11 ID:nNkiZtgs0
実際に苦労しながらも、一生懸命働いて死に物狂いで生きてるのに、身近にいないから、何とでも言えるんだろうな
もし、自分の親兄弟や知人友人がどこかに障害を抱えても同じ事が言えるのかな
障害って言ってもピンキリだしな。大きく分けて、精神、身体、内部機能
そしてさらに、そこから11種類に分けられる
しかも、同じ内部機能障害でも病気によって症状も様々

偏見を持ってる奴は、現実を見るのが面倒くさいんだろうが、ステレオタイプな誇張され脚色された情報を鵜呑みにする
捏造マスゴミには文句を言うが、ネットのゴミみたいな情報は盲進して鵜呑みで真実だとほざく

もちろん、ネットにしか無い真実もあるさ

でもな、もっと外に出て現実に触れてみろ
如何にネットが虚像だれけかわかるよ

382 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:15:33 ID:tOjKXGx+O
優先順位が低いものを挙げてほしい か。
この人、いまいち信用できないんだよな。減点法のやな上司って感じ。そんなん自分で見つけろよと思う。


383 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:17:37 ID:lLRa0UaQ0
貧乏や不細工も障害なので補助してください

384 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:20:40 ID:nNkiZtgs0
>>383
どっちも、がむしゃらに働いたら改善されるやん


385 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:22:39 ID:syrNK+Mr0
3年以上この仕事をしてきた私。調査に書類書きに追われ夢でも追われるほどに精神的に追い込まれたのに・・・簡単に変えるなよ。無駄かよ、無駄かよ、ちきしょー

386 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:23:06 ID:z82HsvR/0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)

387 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:24:31 ID:gMcKHQ1m0
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

388 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:25:16 ID:b1+0q2AoO
>>344目を潰し腕を切り落とし口を潰した状態で明日から支援ナシで暮らすなんて刑罰があればいいんだがなw死ね 人間のクズ 千葉なにしてる!とっととにちゃん潰してこいつら根絶やしにしやがれバカヤロウ

389 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:28:24 ID:nNkiZtgs0
>>385
ソーシャルワーカーさん?
それは確かに大変だよね。お気の毒に
そもそも、こんな悪法初めから無ければ良かったんだよ
長妻も考え無しに廃止って言ってそうで、更にこの先苦労があるかも知れんね
まぁ、無能でも知名度で大臣になったような三流大臣だもんな
残念だけど、これが民主政権

390 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:28:49 ID:96lRe2yg0
就労に成功しなっておめでとう!と思っていたら、
所得があるから自己負担3万になったのでヘルパー派遣をきられてしまった。
まあ家族が同居してるからなくてもやってけるだろうけど複雑な心境

391 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:29:27 ID:lLRa0UaQ0
>>384
さすが自分以外には厳しい障害者。


392 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:33:26 ID:z82HsvR/0
犯罪者自立法案を通されたら困る犯罪者

393 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:33:34 ID:96lRe2yg0
一人暮らしの継続がゴールの団体ってその先の就労や結婚とかは考えているの?


394 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:36:42 ID:+fpaHwpg0
稀代の悪法だったからな。
この法律は無くした方がいい。
多くの障害者が退所を強いられる羽目になった。

395 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:46:56 ID:nNkiZtgs0
>>391
なんでそんなに浅はかな思考なんだろうか

容姿云々は障害者、健常者、関係無いだろう
自分の容姿が好きになれないなら整形すれば解決
他にどんな選択肢がある?

障害は美容整形みたいに、受ければ治る物じゃない
貧乏も、五体満足に働けるなら、貧乏が嫌なら高給な仕事を選択したり仕事掛け持ちすればいい
他にどんな選択肢がある

で、おまえが明日、原因不明の難病になって、障害者になりました
まともに座る事も出来ません
この状態で、どんな選択肢がある?

ガキは現実をもっと知ってから一丁前の発言しろよ

396 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:52:43 ID:z82HsvR/0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)

397 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:54:17 ID:ezle85O80
>395
まぁ餅つけ

398 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:02:27 ID:C8nU4tGB0
>>395
原因がなんであれ、結果的に生きていくのにつらい人は、可能な限り
救い、できれば自立できるようにサポートしようって話ではないんだね
なんで「努力すりゃすむ」で、切り捨てちゃうかね
その言い方なら、「障害者でも会社を経営したり、学者として立派に
やっている人はいる、お前も甘えてないで努力しろ」で、終わっちゃう
じゃない
もともとの発想というか、傾向が「欝は甘え、貧乏は甘え、敗者は
黙って這いつくばって奴隷に甘んじろ」「だが障害者は障害を得た
瞬間から貴族ですお殿(姫)様です」なんだろうな

399 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:14:50 ID:oZ3fEUe70
>>398
ここ、障害者のスレだからね。

障害者と、貧乏を対比させたら
そりゃ、障害者の方が大変だろう。
仕事にはつきづらい、自立が出来ないって感じなんだから。

貧乏は、まだ条件は悪くない。
もっと前向きに生きなよ。

400 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:17:24 ID:nNkiZtgs0
>>398
そんな事は誰も言っていないだろ
容姿が悪い
貧乏

これと、障害を同列に語ろうとするから違うと言っただけ
本当に、働く事が出来ずに、今日明日生きる事が難しい人が生活保護を受給するのと、ヤクザが私腹を肥やすために生活保護を不正受給するのを同列に考えたら腹立たしいだろ

働きたくなくて、貧乏
只単に容姿が悪い

これと、なんで障害者を同列に考えられるんだ?

貧乏も容姿も、自分で変えられるだろ?
障害者は神様が奇跡を起こさない限り、どんなに努力しても障害を治せないだろ?

もちろん、障害にも軽度や重度、あるから一概には言えないが、1級2級の重度の人は、本当にどうしようもない状態なんだよ
その人に、「俺はモテないんだけど、俺と一緒だな」って言えるのか?

本当に、本当に、同列だと思ってるのか?本気で?

401 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:26:04 ID:ezle85O80
>400
だから餅つけって
>383に釣られすぎw

まぁ俺も身体障害1級だが、外見云々と比べられると
『いいよ、代わってやるよ』っていいたくなる罠
数年先には親より先にあぼーんしてしまうかもしれんとかって
のも結構辛いんだわ

402 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:42:22 ID:nNkiZtgs0
>>401
よっしゃあ、餅つきまくるぞ!

俺、4級でめちゃめちゃ軽度判定だから、仕事はしてる
つーか、4級程度じゃなんの恩恵も受けられないから、働かないと食っていけない

障害者が羨ましいだの、甘えだの言ってる奴は、本当、一回障害者になればいいんだと思うよ
障害なんて対したこと無いってんなら、すぐになれるだろうさ

確かに1級は辛いよな。1級判定ってよっぽどだもんな
俺は内部機能障害で、過去に何回も手術受けてきた。これからも、しかも近い内にまた手術かもしれん
確実に長生きは出来ないだろうな。現に、前回の手術では、一回死にかけたし

それでも、4級程度じゃ、何も支援なんて受けられない
まぁ、今は苦しいながらも働けるだけ有り難いんだけどな

俺だって、所得税に、家があるから固定資産税、他にも健常者とほとんど変わりなく諸々の納税はしてるんだよ
国民が納税して、国民がその還付を受け、困窮した人々がその助け合いで支え合うのが真っ当な社会制度だ

障害者叩いて楽しいのかな?他に、本当に叩かれるべき奴らがいると思うんだが
日本人のメンタリティはいつからこんなに心が狭くなったんだ?

とか、すげぇ長文w全然餅付いてないw

403 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:44:47 ID:CDoqmniAO
障害者という状態がどれほど辛いかという事は障害者の自分でも説明する事が難しいからな。


404 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:46:23 ID:6arW20AW0
>>401
親より先にあぼーんするのはむしろ親孝行だろ
お前の親はいつもこの子より先には死ねないとか遺されたこの子はどうするんだろうと片時もわすれられず心配しとるよ

405 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:56:37 ID:CDoqmniAO
>>402
こういう人も支援してもらえないもんかね…。
手術で死にかけるって余程じゃん。
失礼な言い方だけど良く働けると思う。
俺だったら気力無くすよ。
こんな言い方で申し訳ないけど無理しないで頑張って欲しいな。

406 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:58:02 ID:nNkiZtgs0
>>405
そう言って貰えると有り難いよ。ありがとう

全く支援が無いって訳じゃないけど、生活が楽になるほどの支援はないかな
俺が受けられるのは、JRが乗車券が半額(特急券は半額にならない)車移動だから電車乗らないし
自動車税と自動車取得税が減免。エコカー減税があるから、意味ないけど
後は、駐禁除外者証。これも、結構ルールが細かくて、ちょっとでも歩道の線を踏むとアウト。シール貼られる
特定の薬(この病気のための特殊な薬)の負担を減免

これ位で、ハンディキャップのマイナス分を十分に補えているかと言えば、正直結構キツイ

これを、なんで特権だの税金で食わせてやってるだの言奴がいるのか判らない
今まで払った税金の数%も還元されていないのに、どこが特権なんだろうか

文句言ってる奴は、どれくらいの巨額を納税したんだろうか

407 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 03:17:02 ID:CDoqmniAO
>>406
確かに雇用情勢が厳しくて俺も賃下げされたからね。さすがに今回の不景気は大変だと実感してる。
そうなると言いたくなるんじゃないかな。
残念だけど身を持って知らなきゃ解らないんだと思う。
自殺者の多くが病苦だしな。


408 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 04:41:13 ID:LwuVCX/80
>>376
昔は良い親・兄弟ならちゃんと面倒みて貰えたけど
目が見えないから捨てられたり、とかあったらしいねー
おおかたは、面倒みてもらえたらしいけど

409 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 05:46:07 ID:KRNC+Mp80
 精神的な障害って本当にタチ悪いよ。
夫の遠縁にあたる家。
基地外がいるんだけど、それをいいことにやりたい放題って感じ。
全焼する火事を出して周囲に被害出したらしいのに
全焼だから火災保険降りた、ぼろい家だったから得したとか
喜んでるし、今度はその土地に大手HMで建て直し。
他人に怪我させたこともあるらしいけど、手帳もちゆえに無罪放免だって
そういうことを自慢する神経が信じられない。
酒とか飲みながら、平気で「実際文句言われること多いけど
こっちは法律で守られてるんだからー」とか言ってる。
身内だから何言っても口外しないと信じきってるようだし。
年に一度ほど義務的に会わなきゃいけないのが苦痛。

410 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 05:47:16 ID:S0KhkPpB0
>>409
そいつを基準にしないでね

411 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 05:51:57 ID:sRb+1IeqO

負担、負担とそればかり言うが、現状のどこが悪いのか?
大事なのは、障碍者の子供の将来、就労
親が死んだらどうするよ
自立支援法で、やっと地方でも障碍者への就労支援、大企業への枠ができたんだから

 長妻は何も理解していないのだろうか…。これがテレビ報道を鵜呑みにし、それに基づいて動く大臣か…。
 民主党や長妻は、テレビが煽る『負担』ばかりに目が行っている。

 あまり指摘されていない重要な事は、「自立支援法廃止で、せっかく地域や会社で存在感を発揮し始めた障害者が、再び施設に囲い込まれることになる」かもしれないということ。
 「障害者自立支援法」が実現したこと(特に財政力がない地方で)
 「福祉資源がなかった地域にも、サービスが行き届くようになった」
 「NPOを設立し、障害者と地場産業を再興するなどユニークな事業」
 「就労支援が拡充され、大企業で働く知的障害者や精神障害者」
 「グループホームや相談支援事業の拡充」
 など

 民主党や長妻は、テレビが煽る『負担』ばかりに目が行っているが、
 地方在住は負担が減った。
 財政力によって安くしていた東京など都市部=不当に安かった地域は、その下がった地方在住の負担と同じになっただけ。
 テレビに出て騒いでいるのは、東京など財政力が豊かな地域=不当に安かった地域の人達。


412 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 06:07:00 ID:eZEnQ0D50
次から次へと制度が変わって仕事に追われるPSWさんたちが心配だよ
いつも一緒にお世話になってるから
あんだけ大変なのに薄給だし
自立支援法でやってきた事業もまた変えなきゃなんないだろうし
なんでも変えれば良いと思ってるだろうけど現場は死にそうだぞ
来月オープンする事業所とか手続きどうなるんだろう

413 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 06:31:26 ID:wZ7HASUtO
長妻死ねよ

414 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 06:38:45 ID:gAJ/kFlsO
一部の精神障害はどうかと思うが守ってあげなくちゃいけない人達だろうに

415 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:00:47 ID:KRNC+Mp80
>>410
へ?

416 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:18:36 ID:qcyefMozO
俺の知人も基地外のせいで家を無くした。
母子寮にいたんだけど、必死で働いて貯金して小さな中古の小さな家を買ったのに、
引っ越して2週間も経たないうちに隣の基地外が自宅に放火、延焼で知人の家も半焼。
基地外は外で座って、家が燃える様子をニコニコしながら眺めていたらしい。
知人の家は壁も室内も全部焼けたのに屋根だけ残ったから、当時の火災保険では半焼扱い。
微々たる額しかもらえず、隣家からも賠償もなく、遠くの親戚を頼って引っ越して行った。

417 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:21:56 ID:+qQiDM0WO
いろいろと 障害者を叩いてのいるけど…
障害者にも軽度〜重度まである
自分は3級で いまは体調悪くて 休職中
自分の場合は 自立支援や手帳のおかげで 引きこもりにならずに 障害者に理解ある 会社で 休職制度もしっかりから 恵まれていると思う いまはリワーク支援をうけながら メドが立ち復職の道筋ができた!! 誰も好き 障害者になったわけではないよ
でも自立支援やいろんな公的な支援機関を 申請・活用して 生きていくために 必死なんです

418 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:29:42 ID:EECVo8fBO
現場は朝令暮改にヘロヘロ

419 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:38:20 ID:lUIe7WTT0
>>112
障害の程度によるって話じゃないの?
重度の障害なら方々から支援は受けられるけど、
中途半端な障害を持ってる人が苦しいってことじゃないの?
親は先に死ぬし、障害者雇用で雇用されても生活が苦しいって人を知ってる。
悪法だよ。

420 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:26:21 ID:Y0L4CEsY0
問題は日本人に弱者が増えたことだよ。
昔は日本人はみんなある程度裕福だった。
障害者がある程度支援を受けても「そうだね」で済んだ。
しかし、今はどうだろうか。多くの人が未来に不安を抱いている。
その結果、不満のはけ口として優遇されている弱者に目が行く。
しかし、障害者をたたくのはある程度の免罪符がいる。
障害を持って仕方なく国から支援をもらっている人をたたくのはまともな人間なら勇気がいるから。
そして、障害者中の犯罪者やずるをやっている人間をやり玉に挙げ、障害者をたたく免罪符を得る。
これが真実だ。ここで障害者をたたいている人は現実社会で大きな不安があるんだろう。
そして健常者でも苦しいのに、障害者を助けるのは納得いかないんだよ。
自分のことでいっぱいいっぱいなんだよ。
そんな社会では弱者は切り捨てられる。これが現実だ。
今はまだ余裕があるが、余裕がなくなったら障害者なんてすぐに切り捨てだな。

421 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:00:27 ID:ezle85O80
おはようぽまえら

>>404
おいw
オレは寝たきりで親に付き添ってもらってるわけじゃないぞ
今は産業医の判定で残業制限はあるがフルタイムで働いてるんだからな
(今年の有給は使い果たしたがw)
おやじはどぉでもいいんだがカアチャンがな...
泣かせたくないんだわ、やっぱ

障害者手帳は今年もらったばっかの新米だが、利用してるのって
 ・都営地下鉄/バスが無料
  →たま〜に大江戸線を利用、昔と違って磁気カードで利用しやすいって
 ・医療費助成
  →1割負担、月MAX1.2マソ支払い。これは助かってる
 ・都福祉タクシー券(半年1マソ分ぐらいの支給?)
  →この半年で2千円くらいつかった(具合の悪くなったとき病院に行ったとき)
 ・都の障害者手当て
  →月約1.7マソ
 ・税金の控除
  →どの程度かまだわからんがたいしたことないって話
JR割引、駐車場とかは使わんな〜

仕事あるから言えるのかも知れんが、医療費補助以外はいらんからその分
ほんとに困ってる障害者やその家族に援助してあげて欲しいと思う
でもつらい時、たまには電車の優先席使わせてくれ
オレが一見頑丈に見えるからといって席を譲れと要求するなw

422 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:03:34 ID:lBdxo1KvO
>421
おはよう

>411
言わんとする事はわかるが、自立支援と障害者雇用促進は別の法律。
障害者雇用促進の拡大はあっても縮小は無いと思う。縮小は民主の掲げてる旗に大きく反するからね

423 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:12:57 ID:F6jxzNVm0

ヤクザが「自分で指を落としても、障害者」じゃなかったけ??

424 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:13:09 ID:sRb+1IeqO
>>422
はあ?
一緒にやっているわ


425 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:35:23 ID:vCM0hpRb0
>>423
今時不始末で指なんて誰もうけとらない。金だよ。金。

426 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:41:04 ID:b1+0q2AoO
>>424キチガイジミンの犬は死ね 廃止は民意 黙れ 死ね

427 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:42:00 ID:vCM0hpRb0
>障害者雇用促進

就職フェアーに行っても「精神」の一言で全アウト。
「身体ならね〜・・・」って言われた。
ハロワも一緒。

http://www.web-sana.com/
ここでさえ精神の募集は3件だけだね。相変わらず。

だから知り合いのデザイン事務所で修行させて貰って、7年後に独立した。
今、職員(バイトちゃん含めて)8人雇ってる。

428 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:44:09 ID:vCM0hpRb0
http://www.web-sana.com/
今見たら2件増えてた。

429 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:46:04 ID:Asncm7r50
民主が審議拒否ったんじゃなかったっけ?
俺が寝ぼけてるのか?

430 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:50:49 ID:eZEnQ0D50
まぁ普通はわざわざ精神雇うような奇特なことはせずに身体の人たちをメインにするからなぁ
おれは今はピアサポーターでやってるわ
お小遣い稼ぎ程度だけどなんもできないよりマシだ

431 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:57:14 ID:SiCoOvNmO
>>427
病名は?

432 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:01:12 ID:2Knpblwt0
>>422
それが今は縮小してるんだよ。
今年に入って知ってる障害者の一般就労の奴がバシバシ切られてる。
今でも「法定雇用率」だけ維持して障害者をとっかえひっかえ雇っては
切ると繰り返して、恒常的に雇わないところが大半だし。
そりゃ仕事をある一定以上覚えられないし(障害者がキャリアアップや熟練するという
ことが、日本の労働環境ではその機会も与えられなければ評価もされない)、
それでちょっとした問題でも、全く職場がフォローしないから、より酷い問題を起こして
辞めざるを得ない状況に追い込まれるケースも結構あるし。

なんか障害者の権利擁護って観点だけでは障害者の社会参加を促せなくなって
るってのは事実だよね。
心情的に障害者が嫌いな人って増えてるし。

433 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:01:23 ID:vCM0hpRb0
不安神経症を伴う、うつ。精神3級。

うつは「死ぬ病気」だと認識して頂きたい。

渡井も過去にあまりにも苦しくてオーバードースを4回やってる。
4回とも合い鍵持ってる彼女に翌日に発見され、直ICUで胃洗浄

434 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:02:14 ID:AU2MfesN0
パニック障害とかじゃね?

ここで叩いてる奴らも突然発症する可能性が高い障害だ
健康体の奴にも、突然症状が襲ってくるからな
自分だけは大丈夫だなんて思ってる奴は特に気をつけた方がいい


435 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:06:43 ID:vCM0hpRb0
発見されたときは失禁状態だったそうだ。下半身をタオルで洗ってもらって、着替えさせて貰って、
救急車で搬送・・・彼女には感謝してるが、当時は「なぜ放っておいてくれなかった!」と
バカなことを言ってた。反省。

436 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:07:47 ID:VCAvifg00
これは悪法だっけか

437 :433:2009/09/21(月) 11:10:37 ID:vCM0hpRb0
渡井→私w

着替えさせるのがやはり女性では大変だったらしく、母と二人がかりでやってくれたそうだ。
未だに「ちんちんドリル!」とケンカする度に言われるw
縮小しちゃうんだよ。ああいうときw

438 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:12:06 ID:ezle85O80
>423
指一本なら7級、7級は手帳の発行なし
複数落としてるんなら併せ技で6級いくかもしれんが
それでもメリットは何もないんじゃないかな?

439 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:13:30 ID:bF5y/uOAO
>>436
悪法だったよ。名前はいいけどね。実は障害者いじめのひどい法だった。
これだけでも自民党が許せなかったよ。

440 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:16:34 ID:dKz+7RNw0
今の日本ってさ・・・

サラリーマンが頑張って500万円稼ぎました。
200万円は税金で取られます。

その200万円は外国人の生活保護、団塊老人の医療費・年金、中国・韓国人留学生
への学費・生活費援助(年間300万/一留学生)、過去の国債返還に充てます。

ってことだろ?
日本で働く奴って、マジで馬鹿なんじゃねーの?


441 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:17:01 ID:qmlBWaWz0
隣の家の人夫婦で障害者で
障害者枠で夫婦で別々の市役所に勤めていて
障害者手当ももらっていて手帳持ってるからいろいろと無料で
結果30代で家2軒建てて1軒貸し出してる。

うちのとーちゃんでも家1軒建てるのがやっとだったのに(つД`)

442 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:19:13 ID:vCM0hpRb0
>>441
ほうほう。身体かな?

443 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:19:49 ID:GtWc6JBGO
>>434
確かに2ちゃんねる日常的にやってる奴らはあぶねぇな

444 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:20:18 ID:dKz+7RNw0
>>439
こういう奴って、頭おかしいのかな?やっぱり。
国民の税金が使われているってことを理解してないんだろうか。

障害者だから、その人生を全て国が面倒見ます、生活費も娯楽費も
何でもかんでも支給しますっていうのは、一見聞こえがいいようだが、
実際は汗水垂らして稼いだ労働者のお金が使われているんだよね。

障害者は自分が金もらって当然だと思ってるらしいけど、「1割」程度
も負担したくないって、どんだけタカリ根性が染み付いてるんだよ、と
思う。

本来は家族が養わないといけないところを、他の人に負担を負わせて
いるってこと。

445 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:20:58 ID:b1+0q2AoO
>>441障害者になれよキチガイ てめえらキチガイには議論は無駄 死ね

446 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:21:14 ID:HwADVe1X0

【赤旗】 自立支援法 「応益負担」は違憲 障害者28人が二次提訴 全国10地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-02/2009040201_04_0.html

 福祉や医療サービスを受けた障害者に利用料の負担を強いる障害者自立支援
法の「応益負担」は、法の下の平等などを定めた憲法に反するとして、北海道、
京都府、福岡県など十道府県十六市町村の障害者二十八人が一日、いっせい提
訴しました。

 昨年十月の第一次いっせい提訴につづくもので、新たに奈良、和歌山、盛岡、
旭川の四地裁と、福岡、広島、神戸、大阪、京都、大津の計十地裁に提訴しま
した。一次提訴と合わせ原告は約六十人になりました。

 障害者自立支援法訴訟全国弁護団の竹下義樹団長らは、東京・霞が関の司法
記者クラブで会見し、「障害者が命をつなぎ、人間らしい生活をするための
サービスに利用料を課すのが問題。政府が閣議決定した改正案は、言葉を変え
ただけで負担内容は同じ。改まっていない」と、利用料負担の違憲性を訴えまし
た。

 障害者自立支援法は二〇〇五年十月三十一日、国会で成立。自民、公明が賛
成し、共産、民主、社民が反対しました。



447 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:21:51 ID:vCM0hpRb0
オレも20代で3000万のマンション買ったが、障害者手当の類は一切貰っていない。
働いて買った。

448 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:23:54 ID:ZRzsPB2Z0
きょうされんってどんな団体?

449 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:24:05 ID:dKz+7RNw0
こんな世の中って、どうなんだろうねw


障害者は子供の頃から死ぬまで「一銭たりとも」自己負担する必要はありません。

健常者は40年間ボロボロになって働いて、70歳超えて老人ホームに入るように
なっても、「全て」自己負担で過ごしてください。年間500万円の老人ホーム代も
当然自己負担です。

450 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:25:15 ID:b1+0q2AoO
>>444頭がおかしいのはおまえだ おまえの稼いだ微々たる納税なんざ鼻糞にもなってねえよゴキブリ野郎 死ね

451 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:25:42 ID:n5cumWV20
>>436
悪法。
医療・介護の現場では「障害者自殺支援法」と呼ばれていた。

452 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:17 ID:vCM0hpRb0
>>449
特にスキルのないサラリーマンに夢はないねw
一生こき使われて終わり。自分で選んだ道だからしょうがないんじゃない?

障害者は自己負担金があるよ。

453 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:28:37 ID:vdhvKctK0
健常者には医療費はかからないけど、障害者には医療費がかかるんだぞ
叩いてる奴はそれも分かって言ってるのかな?

問題はどの程度の障害の人に金渡すかどうかってところだろ
全ての障害者を同じに考えるなよ

454 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:29:35 ID:b1+0q2AoO
>>449障害が妬ましけりゃ障害者になれ くだらん戯言を喚くキチガイは死ね 多大な負担を強いられてる人間が圧倒的に多数なのは事実 議論は無駄 死ね 廃止は民意 黙れ 消えろ

455 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:29:50 ID:h3dzDWzV0
叩かれたきゃ特別扱いしてもらえばいいんじゃね?

456 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:30:12 ID:hvzn9qGB0
NHKで、面白いモンやってるぞ。

457 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:32:02 ID:iQszN5mn0
障害者のいる家族の被害妄想は異常

458 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:34:06 ID:b1+0q2AoO
>>449重心や療護で働いてみろやゴキブリ野郎 暴行で中途になった人間の無念は貴様のようなゴキブリゴミクズ人間のクズにはわかるまい 死ね

459 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:34:34 ID:vw8jIsoR0
徳川綱吉の生類憐れみの令と同じでさ…
政権を去った途端、犬はそれまでの恨みを込めて次々と撲殺されるんだよ

460 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:36:34 ID:ek4dZqtlO
先に在日の生活保護打ち切れやwww

461 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:37:54 ID:iQszN5mn0
極論だけど世界人口は増え続けている
一部残して安楽死にしてやったほうがいいと思う
人口が増えれば増えるほど風当たりが強くなる一方

障害者って機能的には人間の欠陥品だろ?

462 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:38:44 ID:dKz+7RNw0
>>450
あなたはどういう立場の人なのかな?
俺は普通のサラリーマンだけど。

>>452
本当に普通のサラリーマンには夢がないよ。
だから今海外に脱出するために勉強してる。
売上1兆円程度のメーカーの人事として働いているけど、
ようやくTOEIC900超えて、TOEFLも90点超えたところ。
アメリカでMBAとって、どこか日本以外の国で働くつもり。

日本で暮らしやすいのは、在留外国人、アジア系留学生、障害者、
団塊世代の老人たちってところだよね。

ああ、俺みたいな若者を海外に脱出させて、本格的に日本を潰すのが
民主党の狙いなのかもな。

463 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:20 ID:b1+0q2AoO
>>449それが当然の道理だろがキチガイゴミクズゴキブリ野郎 死ね 地獄に堕ちろ

464 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:39:38 ID:vdhvKctK0
>>461
そういうこと言っちゃうお前も欠陥品だな
安楽死した方がいいんじゃね?

465 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:25 ID:NiCIdimh0
感情論じゃだめだろ・・・不毛だよ

466 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:25 ID:GWNBEbeU0
388 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 00:25:16 ID:b1+0q2AoO
>>344目を潰し腕を切り落とし口を潰した状態で明日から支援ナシで暮らすなんて刑罰があればいいんだがなw死ね 人間のクズ 千葉なにしてる!とっととにちゃん潰してこいつら根絶やしにしやがれバカヤロウ


426 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 10:41:04 ID:b1+0q2AoO
>>424キチガイジミンの犬は死ね 廃止は民意 黙れ 死ね


445 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 11:20:58 ID:b1+0q2AoO
>>441障害者になれよキチガイ てめえらキチガイには議論は無駄 死ね


450 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 11:25:15 ID:b1+0q2AoO
>>444頭がおかしいのはおまえだ おまえの稼いだ微々たる納税なんざ鼻糞にもなってねえよゴキブリ野郎 死ね


454 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 11:29:35 ID:b1+0q2AoO
>>449障害が妬ましけりゃ障害者になれ くだらん戯言を喚くキチガイは死ね 多大な負担を強いられてる人間が圧倒的に多数なのは事実 議論は無駄 死ね 廃止は民意 黙れ 消えろ


458 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 11:34:06 ID:b1+0q2AoO
>>449重心や療護で働いてみろやゴキブリ野郎 暴行で中途になった人間の無念は貴様のようなゴキブリゴミクズ人間のクズにはわかるまい 死ね


463 名無しさん@十周年 New! 2009/09/21(月) 11:39:20 ID:b1+0q2AoO
>>449それが当然の道理だろがキチガイゴミクズゴキブリ野郎 死ね 地獄に堕ちろ



467 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:50 ID:jIDjyoaHO
>>459
で、鍋にして美味しく食べる。

468 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:40:59 ID:vCM0hpRb0
>>461
安楽死できるなら今すぐやりたい。
もう十分生きた。

469 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:42:54 ID:dKz+7RNw0
>>454
>>458

こういうのが、民主党工作員っていう人たちなのかな?
まじめな障害者の評判まで地に落とそうという輩。

うちの会社でも障害者を雇っているけど、優秀な人ばかりだよ。
英語ペラペラだったり、会計士の資格もってたり、頭脳明晰な人たち。
身体障害はあるけど、それを感じさせないくらいの仕事ぶり。

こういう障害者たちは自分で何百万(管理職になれば1000万以上)稼いで
るんだよね。

精神障害でも単純労働として、自分のできる範囲で働くことはできるでしょう。

障害者だから社会から守ってもらおう、という意識じゃなく、障害者として、
社会にどのように貢献できるかを考えられるようになるのが、大人への一歩。

まぁ、こういう意見が通らない国になったら日本は終わりだが。(もう終わってるかw)

470 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:43:07 ID:b1+0q2AoO
>>462どうぞどうぞ 稼げる頭をお持ちならどこへなりとも出ていけよ 海外で不慮不測の事態で障害持ちになってもたんまり完全自己負担で完全看護でいけるんだろうからな とっととでてけ

471 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:44:14 ID:CmQltDQw0
自殺者の大半が健常者という不可思議

472 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:44:35 ID:Izf8o7S40
私の勤務先の精神科では初回診療で意見書を渡して自立支援を申請させる
「重度かつ継続」なんていいかげん。ちょっと眠れないくらいでも申請は必ず下りる
もちろん医療費1割負担。病院は指定なので月4回受診させて医者はボロもうけ。
患者は「医療費がお得になる制度」って呼んでる

473 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:44:53 ID:vCM0hpRb0
>>462
TOEFLも90点??

オレは最高で603点だがw 初めてでも500は取ったな・・
まぁ、高校の時の留学2年目の点数だが、これで米大入れた。

474 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:45:37 ID:Q5DL6uIJ0
>>466
すげえw

475 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:25 ID:WYlHZe9O0
ID:b1+0q2AoO←精神系の障害者

476 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:46:31 ID:f+mKS0ch0
b1+0q2AoOはなんでそんなに顔真っ赤なの?w


477 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:48:05 ID:b1+0q2AoO
>>469全ての障害者に春山になれってのかバカじゃねーの 中間所得層がドケチすぎるのが日本の福祉を蝕んでいる 障害にしろ介護にしろ全てがそうだ あとは自治体のケチケチ 健常者の負担はもっと増やすべき 当然だ

478 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:48:17 ID:z82HsvR/0
「働いたら負けだと思っている」

479 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:48:59 ID:hsgAb8WrO
うちには身体一級の子どもがいる
甘やかす法など望んでいない
だが、辛くなる法だけは作らないで欲しい

480 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:49:56 ID:dzlHjFrV0
>>458
他人のちょっとした書き込みに切れまくって暴言を吐きつける
お前の症状は、緊張型の統合失調症と判断できる。
連休中に、どこにも行かず、キチガイ・レスで憂さを晴らしているところをみると、
お前は、社会経済的地位の低い層に属するカスだろうが、
そうした下層階級には、統合失調症の罹患率が高い。
悪いことは言わん、精神科の緊急病棟に駆けつけたほうがいい。

民主党が障害者自立支援法を廃止することで、
お前は一生精神病院で安楽な生活が保障されるぞ。
おまけに生活保護をもらえるかもな。


481 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:51:14 ID:vCM0hpRb0
>>480
報知。

482 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:52:12 ID:dKz+7RNw0
>>477
お前も大人になれば分かるよ。
俺の友人で、高校生の頃お前みたいなことを延々と言っていた奴がいたが、
そいつも東北大の経済学部を出て、今では某大手企業の財務部でバリバリ働いている。

今の環境から抜け出したかったら、自分が努力すること。
これは健常者でも障害者でも同じことだわな。


ってかさ、民主党の政策には「日本を経済的に強くする」っていうものが
全然見当たらないんだが。日本の企業を強くして、たくさん稼いでたくさん
税金納めさせれば、金銭的な問題はほとんど解決するんだけどな。

日本の経済は知らん、支出だけ増やす、っていうわけの分からん民主党。
何が目的なのやらw

483 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:53:01 ID:ZLDS/yXL0
パターン1:生まれたときから障害者
パターン2:健常者が不慮の事故で障害者

484 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:53:59 ID:vCM0hpRb0
>>483
パターン3:健常者がストレスで精神障害者

485 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:54:26 ID:b1+0q2AoO
>>480俺の書き込みをいちいちおっかけてるてめーらはなんなんだよw己のゴミクズゴキブリぶりを棚に上げてわめき散らすのはゴキブリバカウヨの常套句 ゴキブリに暴言吐いてなにが悪いんだ?死ね 日本が嫌なんだろ?早くでていけよ外道

486 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:54:33 ID:lBdxo1KvO
>469
自民カモしれんぞ
まあ何のポリシーもないただの差別主義ネトウヨだと思うが

487 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:38 ID:A78kUjWX0
>>482
おまえの友人の話はいいから お前の話をしようぜw

488 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:55:54 ID:Qsm14m0z0
身体障害者と精神障害者はまったく別ものだよなw
後者はなんともならん

489 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:57:22 ID:dKz+7RNw0
今は精神障害者か盲目・聾唖でない限り、健常者と同じレベルで仕事ができる時代。
聾唖でもパソコンが使えれば、健常者とほぼ変わらないレベルになれるしね。

障害者を甘やかすんじゃなくて、本当の意味で自立させる政策が必要だと思うよ。

金銭的に補助するとしても、一定期間の間に生活保障と同時に職業教育を受けさせて、
期限区切って打ち切るべき。そうでないと一生甘えの体質になってしまう。

490 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:57:44 ID:FILCp7BG0
障害者という漢字がどうたらこうたら

491 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:51 ID:NwdyUl+x0
障害者支援
ttp://www.katawa-shoujo.com/

492 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:58:57 ID:vCM0hpRb0
>>488
>なんともならん

まさに。通院9年目だが、完治はあきらめてる。
最近は調子がいいので薬の量減らすプログラム組んで貰ってる。

493 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:01:08 ID:b1+0q2AoO
>>482経済を強くすれば周り回ってどーにかなるなんてのはペテンだと国民が意志表示したんだろ就労ができん重篤な連中はどうするんだよw嫌なら日本出ていけや

494 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:01:54 ID:cFRe9pet0
>>488
臓器くらいは使えないか、たとえば(ry

495 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:02:06 ID:XT05+ZT40
>>472
私の勤務先のメンタルクリニックでは自立支援法は申請させない。
「自立支援法に認可されるほどだったら私は診察しません。
精神病院を紹介するのでそちらで診察受けてください」と医者が言う。

だけど知的障害や身体障害があったり、生活保護受給の人には
これだけ援助が受けられるから申請しなさいってさかんに勧めてる。

うつ病の人の方が通院費、はるかに高いので気の毒に思う。
知的障害でも申請しなくても値段格安なのに。

496 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:02:21 ID:dKz+7RNw0
こういう障害者の問題も、在日や部落と同じ構造なんだろうね。

俺たちは「弱者」だ!というブランドをまず作り上げる。
※弱者じゃなく、成功している障害者は意図的に無視する。

そして、「弱者は保護されるべきだ」という論法から、特権・利権を要求する。

最後に残るものは「障害者への金銭援助」「それを勝ち取った支援者へのキックバック」
「障害者への偏見の目」。

まぁ、乙武みたいに頑張っている障害者には、迷惑以外の何ものでもない運動。

497 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:02:31 ID:nN/y9H9x0
まぁ障害者はどうみても弱者だからな。これは当然だろ
逆に、障害者を扶養してるとか、そういう理由でもない世帯は生活保護取り下げでいいよ

498 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:03:04 ID:vCM0hpRb0
中島らも いいんだぜ 無修正版
http://www.youtube.com/watch?v=0SzvijfC5-0

心の師匠です。

499 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:03:36 ID:rkjN+ZbVO
困ったな。
自分は一割負担で精神系の薬もらってるが三割負担に戻るときつい。

500 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:04:01 ID:vQ9ogqqy0
>>492
道徳が分かるなら問題ないかと、あなた自身はつらいだろうけどね
治そうと考えず、それが自分だと個性だと思えばいい

中途半端な障害者が一番つらいだろうな
人を傷つけていると自覚がない障害者は隔離する他ないと思う

501 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:04:56 ID:JNcpnBCxO
>>162
そう言われてみると
障害者のホームレスって見たことないな…

502 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:06:27 ID:dzlHjFrV0
>>485
>俺の書き込みをいちいちおっかけてるてめーらはなんなんだよ

お前のこの書き込みを見てると、被害妄想の症状が出ている。
妄想型の統合失調症にも罹患しているのだろう。
かわいそうにw

お前には、お仲間が地上の楽園と推奨してきた北朝鮮の招待所にでも入所して、
一生治療を受けるのが一番お幸せだw

503 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:06:31 ID:d6SgS0ck0
>>485

今度の与党支持者って云うのは、どうも下品でいけない。

句読点を使うと、日本語はグッと読みやすくなるみたいですよ。

504 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:18 ID:b1+0q2AoO
>>496脊髄小脳変性の利用者に予防介護認定を出す千代田区役所と同じキチガイゴキブリ思考wまあ日本はおまえのようなキチガイゴキブリの思惑通りにはならんから 早くでてけ

505 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:37 ID:Lscaw8Ro0
>>488
ジョン・ナッシュもなんともならん人間なのか
あなたはずいぶん頭がよろしいんですね

506 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:07:54 ID:vQ9ogqqy0
>>501
見方を変えると「ホームレスにすらなれない」のが障害者
なんらかの形で守ってもらえるが「自由」はない気がする

507 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:08:04 ID:dKz+7RNw0
>>497

>まぁ障害者はどうみても弱者だからな。これは当然だろ

これは間違い。思い込み。偏見。

障害者は弱者ではない。普通に勉強して会計士やMBAの資格取ってる
障害者も周りにいる。海外旅行も普通に行ったりもしている。

それに子供の頃思い出してみろ。「障害者」というだけで、周りから親切に
されて、いい思いをしてる奴がたくさんいただろう?健常者が努力して勝ち取らない
といけないものを、障害者というだけで何も努力しなくても手に入れられる。

それをいうなら、そのうち「Fランク大卒」も弱者として保護しないといけない、
という世の中になるかもしれないな。

508 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:08:10 ID:/oNYH8WDO
障害者だけに支援すること自体が違憲なんだから、一切の支援を廃止すべきだ
働けない?そんな奴は不要だ、死ねばいい

509 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:08:43 ID:z82HsvR/0
パターン4
働きたくないので障害者(女性に多い)

510 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:08:44 ID:vCM0hpRb0
ちょっと出かける。 御影ダンケ〜

511 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:09:27 ID:XUywaFwpO
治療費が上がって通院治療中断する人が続発すると
かなり困ったことも起きるんだがな。

512 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:13 ID:KbFTUVKM0
これは悪法なので廃止してOK

513 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:10:35 ID:b1+0q2AoO
>>502(笑)朝鮮(笑)典型的キチガイバカウヨ(笑)死ね

514 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:11:34 ID:/4dO+ak00
>>505
君は頭悪いねw
そういうつっこみは永久ループになるよ

515 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:11:51 ID:5RdWp72NO
健常者ですら厳しい世の中なのに障害者手当増やすなよ

516 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:11:52 ID:dKz+7RNw0
「Fランク大卒」「30歳童貞男性」「40歳独身女性」「シングルマザー」
「アスペ」「禿げ」「デブ」「チビ」「ブサメン」

社会的生活に困難を伴う「弱者」は↑のようにたくさん存在するわけだが、
なんで「障害者」は特別扱いされないといけないのかな?

これに論理的に答えられる民主党支持者はいるんだろうか?

517 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:13:13 ID:agCuob+K0
休日の息抜き豆知識。ネトウヨとは
動画1
http://www.youtube.com/watch?v=9V4B39LKJTQ&feature=related
動画2
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo&feature=related
動画3
http://www.youtube.com/watch?v=exbePsPSJb8
動画4
http://www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA


518 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:09 ID:k87hvdd00
>>516
自業自得との違いじゃないのか


519 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:26 ID:hEE29Yq80
そうだ!
障害者に半島の国籍を与えれば
全て解決だ!

520 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:01 ID:d4tAtWM70
>>516
過去、社会に排除されてきた人たちは時代が進むと何らかの形で優遇される
そして、オーバーランする。

521 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:29 ID:lBdxo1KvO
>516
アラフォー毒女と一緒にしないで下さい(>_<)

522 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:51 ID:z82HsvR/0
>なんで「障害者」は特別扱いされないといけないのか

ヒント:集票力

523 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:16:59 ID:dKz+7RNw0
ある意味「障害者」ってのは分かりやすい弱者なんだよね。

本当の意味での社会的弱者っていうのは、ここで話題にもならない人達。

「Fランク大卒」「30歳童貞男性」「40歳独身女性」「シングルマザー」
「アスペ」「禿げ」「デブ」「チビ」「ブサメン」など。

他には「零細企業経営者」「大企業の中間管理職」なども弱者にあたるかもね。

「障害」があるから自殺したって人、周りにどれだけいる?
俺の身内で統合失調症で自殺した人は一人いるけど、それは完全に例外事例w

524 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:17:01 ID:XXvQBDIEO
>>519
鬼才現る

525 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:05 ID:d4tAtWM70
「Fランク大卒」→勉強しなかった自分が悪い
「30歳童貞男性」→モテる努力をしなかった自分が悪い
「40歳独身女性」→人を見る目がない自分が悪い
「シングルマザー」→甘えるな
「アスペ」「禿げ」→勘違いし続けながらきた自分が悪い
「デブ」→健康管理ができない自分が悪い
「チビ」→Hideにあやまれ
「ブサメン」→韓国にあやまれ

526 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:19 ID:kR10Xi9l0
ニート支援するぐらいなら、障害者を支援してやるべき。

527 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:21:24 ID:b1+0q2AoO
>>507重心の連中やALSはどうなるんだキチガイ 偏見に凝り固まってんのはてめーだ死ねや

528 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:21:31 ID:dKz+7RNw0
>>518
自業自得というのは、あまりにも酷い言い方だと思うぞ。

「Fランク大卒」←頭が悪くてしょうがなかった。
「30歳童貞男性」←不細工で性格が悪く、年収が低かったからしょうがなかった。
「40歳独身女性」←不細工で性格が悪くてヒステリーだったからしょうがなかった。
「シングルマザー」 ←高卒で生セックスして男に逃げられたからしょうがなかった。
「禿げ」←遺伝でしょうがなかった。
「チビ」←遺伝でしょうがなかった。
「ブサメン」 ←遺伝でしょうがなかった。整形する金もなかった。
「デブ」←ご飯が美味しかったからしょうがなかった。

↑みたいなのは、しょうがなかったんだよ。ある意味「身体障害」より悲惨。

「身体障害」なんてのは、今はいろんな器具が開発されてきているし、
美男美女で性格良くて頭がよければ、全然問題なく社会生活できるだろ?

529 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:23:55 ID:XXvQBDIEO
>>523
なぁ、俺…20代でハゲデブ色白メガネで包茎で先々月失業して、
暇してるのに今月、慢性疲労症候群の可能性とか言われたんだけど
俺は弱者ですよね?

530 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:25:29 ID:Hk6MJeSyO
>>528
なんで条件が一個だけなの?
高卒ハゲでアスペで30代道程でデブな身体障害者はどうなの?

531 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:26:24 ID:qm+QEGWz0
日本国民の大半が障害者だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だって民主が与党だぜ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

532 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:26:35 ID:+Azxz81P0
>>523
>「障害」があるから自殺したって人、周りにどれだけいる?

自殺した人自体、周りにいないから、統計として意味をなさないや。

533 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:26:52 ID:z82HsvR/0
勤労貧乏、障害長者

534 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:28:46 ID:k87hvdd00
美男美女って、人を外見だけで判断するなよ

535 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:29:24 ID:dKz+7RNw0
まぁ、そういう俺もまだ20代だが腎機能が低下してきていて、将来は
腎不全になる可能性が高いと医者から言われてるんだけどな。
人工透析にお世話になることになりそうだ。

それでも、他の人が一生懸命稼いだ税金にお世話になるのには
後ろめたさを感じる。できる限り自分で働いて自立して生きていきたい。
こういう気持ちが普通だと思うんだが、子供の頃から障害者だった人は
「保護されるのが当たり前」ということに慣れきってるんだろうな。

>>529
弱者だと思うよ。
ただ、民主党はあなたみたいな人は保護してくれないみたいだけどね。
「障害者」「在日中国人・在日韓国人」「高齢者」という分かりやすい人しか
保護するつもりはないんだろうな。

536 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:30:28 ID:96X5Ufz/O
>>516
マジレスすると
食事、トイレ、入浴、日常生活の移動等が自分自身で出来るから。

>>489
身体障害者で、筆を口で喰わえたり、目の動きでPC操作出来る人もいるが
仕事量をこなせる速さも無いし需要も無い。

537 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:08 ID:z82HsvR/0
>>536
何と闘っているんだ?
あなたは日本国籍ではないですよね。

538 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:32:42 ID:qm+QEGWz0
今、障害者の存在意義が問われています by 2ちゃんねらー

539 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:34:49 ID:5qLRCXTL0
身体障害と精神障害とはちょっと違って、精神障害は医者によって、
幅がありすぎる問題があるからな。
鳩山夫人を、精神障害といわないマスゴミにも問題あるし。

540 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:35:02 ID:z82HsvR/0
勤労貧乏、障害長者。
意義は、ロリマンコしぬしぬと同じ集票力集金力。

541 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:35:48 ID:/oNYH8WDO
>>536
> 仕事量をこなせる速さも無いし需要も無い。

要するに社会には不要な連中ということだろ?
障害者だろうが健常者だろうが、いい大人で自立できない連中はただのお荷物なんだから見捨てりゃいいんだよ


542 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:36:10 ID:dKz+7RNw0
>>534
美男美女であれば、障害があろうと世の中生きていける。
それが現実。


ってかさ、俺たちは身体障害者を保護するために税金を納めているのかね?
何のために税金を国に納めているのかね?
そこら辺をちゃんと理解しておいたほうがいいぞ。
「弱者は保護されて当たり前」という社会はある意味不健全な社会。

俺は将来腎不全になる可能性が高いと診断されているが、寝たきりに
なってまで生きていたいとは思わないし、最後は自分で死ぬ覚悟もしている。

543 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:37:12 ID:kR10Xi9l0
>>541
じゃあ真っ先にお前から見捨てる。お前はお前が思うほど
社会から必要とされてないかもしれんからね。

544 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:04 ID:vdhvKctK0
だから、お前らが叩いてるのは、程度の軽い障害者のことだろ?
ほんとに支援してあげなくちゃいけない重度の障害者もいるんだよ

偽精神障害みたいな奴と一緒にしちゃうのがいけないんだよ
精神障害の認定をもっと厳しくすれば納得するだろ

545 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:40:53 ID:p4RI0QIY0
1割負担すら拒否するって、こいつらどこまで甘ったれているんだよ。
要するに、一切負担はしたくないってことか。
ただでさえ、役立たずのくせに。


546 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:41:48 ID:V96dMvJ80
大きな政府きたこれ

547 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:42:15 ID:vdhvKctK0
>>541
物事を極論でしか語れないお前も社会には不要だな
一切社会保障は必要ないな

548 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:42:42 ID:eZEnQ0D50
ID:dKz+7RNw0
飛ばしてるなーww
よっぽど障害者が憎いのか
税金は障害者だけに使われてるとでも妄想してるのか
大丈夫かw

549 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:04 ID:mMNIueIC0
だいたい、長妻ごときが大臣になれるなんておかしい。
長妻よりはるかに有能でまともな長島昭久が政務官にしかなれなかったのに。

550 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:15 ID:dKz+7RNw0
>>544
1割くらい、家族が負担すればいいじゃん。
何でもかんでも国に頼るのか?

国民は全て国家の財産。障害者も国家の財産として当然国がメンテナンスする。
↑これは完全に共産主義思想。

まずは自分の身内で助けることから考えろよ、ってことだが。

551 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:36 ID:U2FTSv5v0
>>202
手口が薄汚いよねぇ〜

552 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:43:45 ID:xDxbjFVv0
このスレに書き込んだ奴はみんな良い奴だよ
少なくとも「関心」があるわけだからな

無関心ほど恐ろしいものはない

553 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:44:20 ID:ZRzsPB2Z0


554 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:44:33 ID:wYwpRunYO
廃止反対の穀潰しがここですらこんなに居るとは、障害者団体の活動はかなり活発のようだな
障害者関係者以外にとっては、あった方がいい法律なのに
社会に参加の名目で、回復の見込が皆無の池沼が仕事ごっこをする為に税金が使われるんだからな
税金の無駄使いそのものだよ

555 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:13 ID:RMcPS2a30
>>16


556 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:46:55 ID:lBdxo1KvO
>542
納税はインフラや社会保障のため。障害者救済もその一つ
なんで障害者救済=障害者ウハウハと考えるのか理解できん

>自分で死ぬ覚悟
愚者の考え、簡単に死ねると思うな
余計に重度障害負って自殺も出来なくなると思え

557 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:05 ID:vdhvKctK0
>>550
じゃあお前の家族(例えば親)が障害者になって
無料だった医療費が1割負担になったからお前の給料から負担してくれってなったら
文句ないわけ?

558 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:26 ID:eZEnQ0D50
ID:dKz+7RNw0
障害持ったら国から一生の生活費が出ると妄想してらっしゃるようだが
そう思うなら障害者になればいい
変わってやりたいよマジで
お前の健康な肉体や精神が欲しい障害者は沢山いると思うよ

まぁあんま頭の調子は良くなさそうだがw

559 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:48:38 ID:kR10Xi9l0
>>554
この法律が障害者郵便割引制度を、詐欺同然の障害者団体に
適用出来るよう、偽の稟議書まで作って、そのバーターで
導入されたこと考えたら、廃止するのは当然だわ。逮捕者まで
出てるのに。お前さんの方がどう見ても池沼だからw
レス見たら池沼バレバレ。

560 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:02 ID:GIMOizY60
長妻のAAマダ?

561 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:07 ID:p7Bxhzi90
ねぇねぇ君達、連休だよ連休
休みにこんなネガティブなスレで盛り上がってどうするの

562 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:27 ID:Ka86+CqCO
金が絡んでるから日本に違法に住み着く偽物障害者ペクチョン団体が反対するだろなw

563 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:50:39 ID:GlvrhP8SO
これなくなったら非常に困る

564 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:52:35 ID:p4RI0QIY0
>>557
オレは550じゃないが、反対する以上は、当然、家族が障害者になっても負担するべきだと思うよ。
障害者だからって、一切負担したくないっていうその乞食根性が許せないんだよ。


565 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:54:30 ID:k87hvdd00
>最後は自分で死ぬ覚悟もしている。

そんな寂しいこと書くなよ。


566 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:54:36 ID:eZEnQ0D50
普通のサラリーマンになりたかった
障害なんていらない
健康な肉体が欲しい

567 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:55:10 ID:75hWKAUXO
障害者自立支援法作っても、障害者の就労率は変わらなかったわけだからなあ。
てか、どんな方策とっても障害者の就労率は変わらない気がする

568 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:55:55 ID:Dx/Y7brG0
廃止ってことは全額国庫負担になるんだろ?
たとえ3パーセントでも利用料金を支払った方が精神衛生的に良いと思うがな


569 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:56:42 ID:vdhvKctK0
>>564
ちなみに養ってもらってるから生活保護は受けられないんだが
就労もできない障害者の医療費は全て家族負担
毎月かかる医療費考えたことあるかな
1割だからって毎月かかるんだぞ
ちょっと怪我して3ヶ月の入院とかとはわけが違うんだぞ

570 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:57:38 ID:wYwpRunYO
>>559
おいおい頭大丈夫か
その事件とこの法律の制定に直接的な関係は無い

訳のわからん個人攻撃まで始めちゃって、相当必死な様だな

571 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:57:45 ID:0TDYUsVQO
>>532
自殺 理由 原因 あたりでググってみなさい

一番多いのが病苦

572 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:58:37 ID:/SJ3NhJ60
厚生省女性課長村木さんの苦労も水の泡だな

一方、村木さんが逮捕される原因となった行為を村木に強要した某

民スの某議員はやりたい放題


573 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:58:52 ID:C/VNnDcoO
うーん、これって必要な法じゃないのか?

何でもかんでも廃止・見直しって、、、必死に自民の跡を消そうとしているように見えるなあ


現代的焚書ってことか

574 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:59:13 ID:VAkTa+m9O
自分は障害者じゃないが、健康な人間だって明日車に轢かれて障害者になる可能性もある
そうなった時、脳や手や足が動かない状態で介護もろくに受けられない、働けと言われる

そんな制度があったらゾッとするから、廃止してくれてもいい
それに年取るといわば誰だって障害者になるんだし、人事だと思ってる人間は視野が狭いね

575 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:01:02 ID:YXEpyj4L0
民主ってさ何もしない人がウハウハな話ばかりだな・・・
まじめに働いてる奴が負けなんですかね、ホント

576 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:02:16 ID:/SJ3NhJ60
何もしない人たちに金をむやみにばらまき票集め

国の財政が破綻して滅ぼうがおかまいなし

577 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:02:33 ID:VAkTa+m9O
>>567

働ける状態じゃないから障害者なんだろ。
目が見えないのに事務は出来ないし、手がないのに工場では働けない
あと全身おお火傷で、皮膚移植を繰り返し気味悪がられて外に出られない人だっている。

578 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:02:41 ID:z82HsvR/0
勤労貧乏、障害長者。
プロパガンダで一生喰える

>脳や手や足が動かない状態で介護もろくに受けられない
>年取るといわば誰だって障害者になる

受益者負担を1割しないと
@世が乱れる、A勤労者が苦しい
といっているだけですが・・・

579 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:08 ID:lBdxo1KvO
なんか『一割負担ぐらい』ってレスをチラホラ見かけるが
風邪引いて病院行く程度と同じに考えてないか?
一割り負担でも一回病院に行って数万とかだぞ
叩いてる椰子は高額医療の恐ろしさを知らんだろ

580 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:22 ID:p4RI0QIY0
>>569
だから、家族が負担するのは当然だろ。
そんなこと、他の病気でもそうじゃないのかね。
なんで赤の他人が負担しなくちゃならないの?
それに連中は、たかだか1割でも反対しているんだろ。
オレが言いたいことは、1割の負担も反対しているような甘ったれた奴らに、
他の人間が負担を押し付けられるのがバカバカしいってことだよ。

581 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:33 ID:eZEnQ0D50
普通のサラリーマンやっててストレスで発症してとかOLやってて発症したりとか
今ここで普通のサラリーマンやってる方々だって誰だって障害者になる可能性がある
ソーシャルワーカーが精神病んだりとか当たり前にあるからね
障害者がなんの税負担もなしに生きていると思ってる方はそんなこと知らないだろうけど
生まれた時から障害者じゃない人は沢山いるから

582 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:05:30 ID:ffQsa2Px0
1割の自己負担が消えて無料になると思ってるバカが多そうだな。
応能負担だから障害者の負担は平均すれば増加するだろう。

583 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:33 ID:eZEnQ0D50
医療費は障害者になるとその時点からほぼ一生かかるから
風邪とか怪我みたいに治る見込みがあれば3割でも5割でも払ってもいいんだけどね

584 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:34 ID:VAkTa+m9O
>>578

俺は年収600万程度だけど別に苦しくないよ?
つかあんたの生活が苦しいのは弱者のせいじゃなく、あんたが無能だからじゃない?

585 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:42 ID:vdhvKctK0
>>580
赤の他人というか同じ日本人だろ
それを支えあう為に税金というのが使われる
何の為の税金かを考えれば当然だろう
たかだか1割?
万単位のお金をたかだかだと?
お前が裕福なのは分かるが
そうでもない貧乏層もいるんだぞ

586 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:06:47 ID:z82HsvR/0
>>579 >>581
なぜ民間医療保険に入らなかったのですかw
あなたが自分の意思で選んだんですよね
隣近所には支援求められないけど税金だから求めるんですよねwww

587 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:08:00 ID:dKz+7RNw0
>>557
当たり間だろ。
家族が障害者になったら、家族以外に誰が守るっていうんだ?
お前は家族が病気になったり怪我したりしたら、見捨てるのか?
頭おかしいのか?

>>566
これからの日本は、障害者のほうがいい生活送れることになるでしょ。
サラリーマンは毎日クタクタになるまで働かなきゃいけないし、
正社員の給料は民主党政権の政策で引き下げられそうだし、
税金も増えそうだし。

障害者のほうが、生活費もらえて、医療費も0、働かなくてもいいし、
全て国が面倒みてくれる。こんないい生活ってないんじゃない?

まぁ、優秀な若者が海外に逃げた時点で破綻するけどなw

588 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:09:24 ID:IkZ1+sOf0
障害者を叩いている奴いるが
高校までの無償教育やら子供手当に支出する総額に
比べべれば1%未満の話だぞ


589 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:06 ID:eZEnQ0D50
>>586
何のために税金払っていると思ってるのか
年金ずっと払ってれば受けられる保障だから受けてるだけ
国から何がしかの還付をうけるのが間違いであるとでも思っているのか?

590 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:53 ID:vdhvKctK0
>>587
見捨てたくないから文句言うんだろ
もう少し読解力つけろ
養ってる側の視点で考えろよ
医療費がかからなかったのが1割払わなくちゃいけなくなったら
お前は文句ないの?と聞いてるんだ

591 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:11:05 ID:VAkTa+m9O
>>580

数万をたかだかと言ってのける年収があるなら、それくらい払ってやれよ
豊かなやつは恩恵を受けた代わりに、国に奉仕する義務があるんだよ。それが納税
日本国憲法に書いてあるだろ。嫌ならアメリカ行けば?

592 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:12:50 ID:z82HsvR/0
>>589
団塊は氏んでください。
昔は良かった。
生産力が衰えた年長者も片輪も
後進の負担になる事を恥じて山に篭り自活し
骨肉を晒すことさえ無かった。

593 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:12:55 ID:b1+0q2AoO
>>587早くでてけ 止めねーよキチガイ 自決するだってwww惨めなゴキブリ野郎がそんなマネができるわけねーだろ 廃止はおまえらゴキブリウヨが泣こうが喚こうが動かない 黙れ 死ね 千葉早く取り締まれよ 人権擁護でバカウヨを根絶やしにしろや!

594 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:12:56 ID:0TDYUsVQO
>>587
じゃあ実際に>>587の親や子供が重度障害になったとしよう
日中に叫ぶ、徘徊する、便は漏らし放題、食事介助はつきっきりで1時間。
入所施設はいっぱい。
さて、誰が面倒をみるんだろう?
面倒をみる人はまともに仕事ができるんだろうか?

595 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:17 ID:eZEnQ0D50
>>587
そんなに障害がうらやましいなら
お前の身体と精神とおれの身体と精神を交換してくれ
本当に交換してくれ

ちなみに障害者になったからって医療費は0なんかじゃない
どこからそんな答えた出てくるのかわけわからんぞw
ホントに売り上げ一兆円程度のメーカーの人事やってる人間とは思えないくらいの知識レベルだぞ

596 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:03 ID:lBdxo1KvO
>586
入ってるよw
根本から思い違いしてない?

597 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:28 ID:75hWKAUXO
>>593は障害者と認める

598 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:33 ID:HFWCs1Y40

最近、投稿見てると性格が破綻してる叩きが多いね。


599 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:33 ID:z82HsvR/0
このスレが孔明の集票力の証です。

600 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:15:47 ID:OSYVT8HV0
つーか、そもそも民主党って「大きな政府」の党だから
これくらい当然でしょ。
高負担、高福祉が民主党の正しい姿。

だから「ムダを省く」とか「減税」とかは民主党に期待しないほうがいい。


601 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:16:57 ID:eZEnQ0D50
>>592
すまんが団塊がどうしたってのは俺に言われても困るんだが
ちょっと休んだほうがいいぞ

おれもちょっと休むか

602 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:03 ID:ERLL+wc10
障害者なんて高給取りのテレビ局が全員雇ってやれば余裕で経済的な問題はクリアだろ

603 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:07 ID:VAkTa+m9O
>>587

そんなに障害者が楽で羨ましいと思うなら、
今から目を潰すとか、道路に飛び出してみるとか、死なない程度に健康を損なってみたら?
あんたがいう働かなくても豊かで楽しい生活が待ってるんじゃない?

604 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:24 ID:z82HsvR/0
働いたら負けだと思っている。

605 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:46 ID:GWNBEbeU0
>>542
それを考えると
ブサイクって立派な身体障害じゃないのかと思わんでもないw

606 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:18:56 ID:75hWKAUXO
以前は社会保険は誰しも医療費一割負担だったが、いま三割負担になってる。
なんらかの反対アクションはあったはずだが結局こうなった。
いま「昔の一割に戻せ」運動てきかないな

607 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:19:31 ID:rP546Xxg0
お前ら1割負担というのを、病院の医療費のこと「だけ」と思ってるのか。

訪問介護や移動介助、やデイサービスやショートステイを受ける費用も、
義足や車椅子や訓練用具を作る費用も一律、1割負担なんだぞ。

1割といっても、重度の障害者が素でそれを払うと月3万とか月4万は普通に行く。
プライスキャップ制度で今は負担上限が下がっているが、当初は月37300円まで
は自己負担金を出せという話だった。医療費については別枠でさらに1割負担。

で、生活できるか!という話になり今に至る。


608 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:19:32 ID:b1+0q2AoO
障害者をひたすら叩きたい一心のネオナチ思考なバカウヨには議論は無駄逮捕拘禁ぶちこむ以外道はナシ 死ね 若くして暴行を受け中途になり介護者たる親も大病を患い不安に苛まれる人間の無念を知る物からすればおぞましいかぎり 死ね 地獄に堕ちろ

609 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:19:43 ID:dKz+7RNw0
>>588
子供への教育補助は日本の将来への投資。

障害者への補助は・・・?単なる負債に過ぎない気がするが。

なぜ、日本人への教育補助を減らしてまで、障害者保護や
外国人保護に貴重な税金をつぎ込まないといけないんだ?

610 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:20:59 ID:z82HsvR/0
>>608
携帯厨、ご苦労。
今日のシルバーシートも割り込んで座りましたね

611 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:21:59 ID:fDL82mzj0
ま、これは廃止しろ

というかなんで自民党時代に廃止しなかったのか不思議だ

612 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:22:30 ID:hCc1rTV90
>>605
女性の場合は傷病による顔の美醜も、障害にカウントされる。

613 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:16 ID:VAkTa+m9O
>>605

不細工の程度によるけど、確かに面接で受かりにくい
異性に選ばれにくいという難点はあるだろな
美男美女である必要はないが、普通以上だと別に困りはしないからな

614 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:23:41 ID:RBRt36Uc0
廃止するとかしないとかいう議論の前に、この法律を廃止したらどれだけ公費負担が増えるのか?
くらいの試算は出さないと判断しようがない。

615 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:24:02 ID:hoi7G/eIO
心が腐ったネトウヨは救いようがないな。ある意味障害だから障害者申請してみろ。

616 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:24:52 ID:21ky/r/rO
とうとう、>>608の頭の中ではネトウヨが全ての悪の元凶となったらしいw
つまらん事を考えてる暇があったら仕事しようぜ?
自分こそが真の屑である事を謙虚に受け止め、社会の為に尽くせば晩年は畳の上で死ねるかもよ?

617 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:26:05 ID:b1+0q2AoO
>>603ネオナチ思考なキチガイには議論は無駄 てめえ自身が障害負えば哀れに泣き叫ぶのが関の山なんだよw秋津の重心を初めてみた時涙が出た周辺住民はオムツ臭いで繰り返し文句を付け嫌がらせを執拗にしたという外道以外の何者でもない

618 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:27:32 ID:VAkTa+m9O
>>609

自分も障害者になる可能性がゼロじゃないからだよ
その為に国民年金として国に収めてるし
それだけでは足りないから税金を保険と考えて払うという思想はないのか

反対してる人間は自分や家族が明日事故で障害者になっても
一切申請しないで餓死してくださいね

619 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:28:41 ID:Yt1/jMb/0
どこも悪くないのに、障害手帳を見せて何処そこで安かった〜。
なんて言ってニタニタで買い物してる奴いるんだが。
毎日心療内科に通ってる。 

こんなドロボー野郎潰しましょうね。 
暴きましょうね。 
叩きだしましょうね。

620 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:28:57 ID:wAWSZkFQO
障害者叩きの奴らまでを何故かウヨ・ネトウヨと決め付けている人がいますね


障害者叩きとネトウヨ連呼はグルじゃね?


暇な人は別スレでネトウヨ連呼とここの障害者叩きの奴らがかぶってないか見て

621 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:29:13 ID:z82HsvR/0
388 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 00:25:16 ID:b1+0q2AoO
>>344目を潰し腕を切り落とし口を潰した状態で明日から支援ナシで暮らすなんて刑罰があればいいんだがなw死ね 人間のクズ 千葉なにしてる!とっととにちゃん潰してこいつら根絶やしにしやがれバカヤロウ
426 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 10:41:04 ID:b1+0q2AoO
>>424キチガイジミンの犬は死ね 廃止は民意 黙れ 死ね
445 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 11:20:58 ID:b1+0q2AoO
>>441障害者になれよキチガイ てめえらキチガイには議論は無駄 死ね
450 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 11:25:15 ID:b1+0q2AoO
>>444頭がおかしいのはおまえだ おまえの稼いだ微々たる納税なんざ鼻糞にもなってねえよゴキブリ野郎 死ね

504 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 12:07:18 ID:b1+0q2AoO
>>496脊髄小脳変性の利用者に予防介護認定を出す千代田区役所と同じキチガイゴキブリ思考wまあ日本はおまえのようなキチガイゴキブリの思惑通りにはならんから 早くでてけ
513 :名無しさん@十周年[]:2009/09/21(月) 12:10:35 ID:b1+0q2AoO
>>502(笑)朝鮮(笑)典型的キチガイバカウヨ(笑)死ね

622 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:29:15 ID:/Oh3buix0
サービス、頑張って減らして、お金半分でももらえるなら、頑張って減らす人が大勢いるような気がする。
頑張るという観念が福祉にはないだろ。

623 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:30:22 ID:IkZ1+sOf0
>>609
子供って言っても大人になった時点でレイプ魔や人殺し
巨額経済詐欺犯になって日本社会にマイナスをもたらす
場合も多いんじゃない?
高校も無償化したり、子供手当出さないと子供作らない
ような家庭の子供や、育てない家庭の子供に金出すことは
犯罪者に知恵を作ったり、身体を大きくする食費を
出してるだけでしょう

624 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:31:02 ID:TadxWUcy0
健康な身体でまともに働いてたら負け組みになる世の中か
いやだねぇ〜

病気になって薬を飲んで当たったら金が貰えるんだもんな

625 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:31:58 ID:p6c+BTxOP
とりあえず今は廃止廃止やっておけば仕事をしているように見えるからな
本番はこれからだ
お手並み拝見
いろんなもんに手を出して長妻大丈夫か?
官僚を馬車馬のようにこき使ってやらせればいいかw

626 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:32:55 ID:z82HsvR/0
フランス遊学でヤリまくって罹患して
肝炎投薬と時期重なっただけで
議員になる彼の国の今日この頃

627 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:33:11 ID:b1+0q2AoO
>>616貴様のようなバカウヨにいわれるまでもなく日頃は訪看 月1は手をつなぐ親の会サポートで社会にわずかながらの貢献をしてるわタコ

628 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:33:15 ID:F33/Cm7S0
長妻さっそく仕事してるなあ
どっかのハゲとは大違いだww

629 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:34:21 ID:Y/Iw54ymO
健常者と同じラインで健康を測るから難しくなる。
健常者も含め平均寿命とかに騙されすぎ。

人間死ぬときは死ぬ。
生きる力の無い生き物は死ぬ。
生き残るべきでない命が残ることで、新しい命が生まれにくくなってるのでは。

630 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:35:38 ID:wmmEOWcO0
ニュースに出てくる障害者はかなり重度の方。
1-6級まであるが、重度の方については廃止を妥当と思うが
軽度の連中見てると生保の不正受給、偽装離婚の寡婦補助と
同じ穴のむじなと思ってしまう。

631 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:36:09 ID:/Hndgqm+0
>>31
何かの特集で見たときには利用すればするほど負担額が増えていくようなイメージを
もってしまったがちゃんと上限が決められているんだな
一般家庭でも一ヶ月で3万7千ちょっとならなんとかいけそうな気がしないでもないけど、
テレビで実際利用している人達は本当にこの制度のせいできつそうだった
今まで利用していたものを利用しないようにしたりとか

もっとわかりやすく言うと自立支援法が制定される前とされたあとでは
どんな所がメリットになってどんな所がデメリットになったか分かる人いませんか



632 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:08 ID:EMxRLjgZO
働けるしピンピンしてて旅行とか行きまくり、でも心臓にペースメーカー入れてるから色々のが無料で利用できる人を知ってるとある程度はな…と思う。
寝たきりは支援すべき

633 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:39:18 ID:CUBpHwnD0



   これは障害者自殺支援法と言い換えたいくらいの悪法。






634 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:39:57 ID:9onNbvVn0
 これが廃止になって一番喜ぶのは、障害者じゃなくて、それを食い物にしてきた医療施設や福祉施設だよ。

635 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:40:19 ID:z82HsvR/0
通勤時間帯の電車に
リュック背負ってピッケルむき出しにして
列押しのけて座るのに必死で
働く体力などありません><;

636 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:40:58 ID:MMPmxmRM0
こうゆうアピールうっとおしいわ

637 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:43:05 ID:EDx7LrSk0
変態新聞でさえ疑問を呈してるというのに長妻ときたら・・・

>現状はどうか。所得に応じて利用者負担を切り下げ、
>現在の負担率は平均2・8%、生活保護世帯は負担ゼロで、
>実質的に民主党の主張する「応能負担」となっている。
>社会保障費の伸びが毎年2200億円削減される中、自立支援法の予算は逆に毎年10%前後伸び、
>福祉資源がなかった地域にもサービスが行き届くようになった。20〜30代の若者がNPOを設立し、
>障害者と地場産業を再興するなどユニークな事業の芽も各地で見られる。
>大企業で働く知的障害者や精神障害者も目立つようになってきた。
>改正案が廃案とならずに成立していれば、
>グループホームや相談支援事業の拡充がさらに見込めたはずだった。

ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090820ddm005070114000c.html

638 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:43:10 ID:k87hvdd00
負け組とか泣き言ばかり言っている役に立たない健常者。
こういう連中も障害者にしたらどうだ。


639 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:43:15 ID:HFWCs1Y40

障害者を叩くニートw

640 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:44:36 ID:L26XGd4CO
まぁ、「負担することが自立への一歩ですよ。」みたいなやつだったから、
障害者からしたら負担経るんじゃないの。

641 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:44:48 ID:V96dMvJ80
>>587
企業と若者を海外に追い出すか、老人と障害者を海外に追い出すかそれが問題だw

642 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:46:03 ID:21ky/r/rO
>>627
は?その程度で社会貢献語るってかw
どうせ語るなら大学も結婚も諦めて、俺みたく寝たきりの親を24時間365日完全介護を経験してから語りやがれ
所詮、お前の貢献なんて自己満足なんだよ。
違うと言うなら何でその仕事をしようと思ったか言ってみろ

643 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:46:21 ID:CKebq4e10
>障害者をひたすら叩きたい一心のネオナチ思考なバカウヨには議論は無駄逮捕拘禁ぶちこむ以外道はナシ 死ね 若くして暴行を受け中途になり介護者たる親も大病を患い不安に苛まれる人間の無念を知る物からすればおぞましいかぎり 死ね 地獄に堕ちろ


こういうこといっている時点でコイツが最低のクズ しね

644 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:47:09 ID:dKz+7RNw0
>>641
まじめに考えると、

老人と障害者は海外に輸出して、フィリピン人やベトナム人の介護士に介護受けさせておくのが
一番金が安く済むし、現地では雇用創出になるし、皆がハッピーになれる気がするな。

義務教育と高等教育で10年間も英語を勉強させてもらっておいて、英語ができないとかいう
馬鹿は無視なww

645 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:48:20 ID:z82HsvR/0
>>642

【政治】 中井洽拉致担当相、歴代政権は発信能力が弱く「日本は拉致より核の問題が大事」と米国は思っているが違う
61 :名無しさん@十周年[sage]:2009/09/21(月) 11:29:03 ID:21ky/r/rO

【富山】剱岳で水戸の女性(59)転落死 「カニノヨコバイ」と呼ばれる、鎖につかまって横向きに移動する難所
987 :名無しさん@十周年[sage]:2009/09/21(月) 11:36:07 ID:21ky/r/rO
最近は登山者の境界もあいまいだしなぁ
娯楽で登山、スポーツで登山、冒険で登山、夜叉猿と戦うために登山とかさ
山ひとつひとつ毎の心構えとか準備がありそうなのに遭難するひとって、どっかの観光登山みたいな姿で遭難するしな

と登山回数0の俺が宣ってみた。

【国際】賭博で負けた男、自分の娘(18)を賭け大一番→負けて連れ去られる - インド
76 :名無しさん@十周年[sage]:2009/09/21(月) 11:45:17 ID:21ky/r/rO
今ごろ、レイープされて臓器売買ってとこか

646 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:48:53 ID:rYVd6IWQ0
重度の身障者ばかりではないからな

647 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:49:01 ID:wAmYtx0zP
老人介護・医療の問題とも共通するね。
北欧などと比較すればまだまだなのだろうが、随分と老人介護・医療は整備されていると感じる。
助かってる。
親族の介護のために仕事は辞職した。
1人で見るのはとても無理。介護保険でどれほど助けられているか。
ただ、介護は1割負担で月に3万円、医療は不労所得もあるために3割負担で月2万円
しかし、毎月良くなる事は絶対ない身内に、税金と保険で賄われている総額を思えは、いいのだろうかとは思う。
この身内1人に年間500〜600万円は本人ではないものの金が使われている。申し訳ないと思う。
それ以外にも自宅介護だから、はんぱではない個人負担がある。出費は多い。
生きていてほしいと思う。少しでも幸せであれとは思う。
それでも、世の中のお荷物だなとは実際思う。

懸命に働く人々にこそとも思う。

メチャクチャ、支離滅裂だが割り切るのは難しい。

648 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:51:28 ID:b1+0q2AoO
クズかつゴキブリにクズ言われるいわれなし 寝たきりをみてるだ?大嘘 PCいじくる暇があったら補水なんなりしてろやゴキブリ嘘つき ネオナチ思考だろがボォケ 死ねや外道

649 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:29 ID:z82HsvR/0
ID:b1+0q2AoO
ID:b1+0q2AoO
ID:b1+0q2AoO

キティ可愛いよキティ

650 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:41 ID:b1+0q2AoO
>>643好きなだけ喚け ゴキブリ 日本はおまえらゴキブリウヨの思惑通りにはながれねーんだからな 金があるんだろ?頭いいんだろ?移住しろよタコ

651 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:55:02 ID:DL+AP2mMO
これって自立するなって事?

652 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:56:08 ID:EEGx8zlP0
厚生労働省のホームページによると、
長妻大臣は、慶応大学法学部法律学科(偏差値68)卒だぞ。
日本のエリートで法律のエキスパートなのに、どうしてこんな馬鹿げたことするのか?

653 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:56:41 ID:q0CJjh1T0
>>647
北欧はチヤホヤ介護しない。

歩けない〜!と泣き叫ぶ認知症婆から車椅子を奪い取って歩く練習しろ!と
叩いて叱りながらリハビリさせる国。


654 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:58:07 ID:b1+0q2AoO
>>653叩きはしないがしかりつけて歩かせるくらいはどこだってやってるわ 死ねやキチガイウヨ

655 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:01:54 ID:q0CJjh1T0
650 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:53:41 ID:b1+0q2AoO
>>643好きなだけ喚け ゴキブリ 日本はおまえらゴキブリウヨの思惑通りにはながれねーんだからな 金があるんだろ?頭いいんだろ?移住しろよタコ
654 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:58:07 ID:b1+0q2AoO
>>653叩きはしないがしかりつけて歩かせるくらいはどこだってやってるわ 死ねやキチガイウヨ

656 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:05:17 ID:z82HsvR/0
>>654
今日のお薬は飲みましたか?
いいこと?先生と約束よ。
お家に帰るまで誰とも目を合わせては駄目よ。
一般の人に興味を持ってはいけないわ。

657 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:09:39 ID:0H4nUP1k0
>>651
頭悪い?

658 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:12:54 ID:/oNYH8WDO
>>654
日本じゃやらねーってw
障害者自身も胡座かいてるし、周りも甘やかしまくりでリハビリなんて形だけだ
障害者連れてる馬鹿親見りゃわかるだろ

659 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:25:02 ID:Yt1/jMb/0
エセ障害者ズラは、だいたい暴かれてるもんね。
ホントに多いことったらありゃしない。
この話盛り上がってエセ排除になればいい。

660 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:33:35 ID:5b23Fcik0
>エセ障害者ズラ

軽度の障害者も厳密にはエセでないが、重度の障害者を前面に出して
るのがエゲツナイ

661 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:38:38 ID:vdhvKctK0
障害者と一括りにしてしまうから不毛なやりとりになってしまうんだよ
ここで問題なのは、たいした障害もないのに認定されてしまう精神障害者がいるからだろ?
ちょっと眠れないぐらいで眠剤もらって
うつ病認定されてしまうような現状に怒りを覚えてるからだろ?

そういう偽障害者は排除しなくてはいかんが
本当の障害者は支援の対象になるべきなんだよ
金銭的な負担を課せば自立になるわけじゃない
障害をもった人でも社会貢献できるという社会を
作っていくことが本当の自立支援だと思うがね

662 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:41:32 ID:Ptdv6txl0
方輪なんぞ どうでもええべ(`ー´) クククッ
世の中のチンカス 要らない存在、
方輪小屋でも作って親が面倒みましょ〜〜〜♪

663 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:43:53 ID:AzWVSn160
でも、実際重度軽度関係無く暴れてる人ってそんなに見ないけど。
エセとかそういう制度を利用しようとしている人には、腹立つが。
暴れてる人がイヤなら、酔っぱらって奇声上げてる人や
所弁えず大声で話してる人を、どうにかしてほしい><

664 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:47:22 ID:rSnNeag6O
こいつらのための国立支援センターも
やっぱり天下り先なのか?

665 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:54:54 ID:ZKLlsEkJO
自立支援法廃止した上に障害者関係の介護者の給料が上がります!
というのなら大賛成しますが…

666 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:04:51 ID:F+7wUiMiO
生きる価値のない障害者の支援をやめてくれ!

健常者だってカツカツなんだよ!

667 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:07:35 ID:XR5IZ0oR0
問題になる福祉サービスって何?



668 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:09:32 ID:dX9UMfwKO
>>663
そりゃ暴れるようなタイプは家から出さんからな。
小さい頃はまだどうにかなるが、10代だと親や家族より力強かったりするから
手がつけられんし。

669 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:10:26 ID:wGeyV+NzO
なんか勘違いしてるやついるけど利用者の1割負担を廃止するんだよ。
障害者でも健常者より裕福な場合も少なくないんだから一律廃止じゃなく収入で線を引くべきだろ。

670 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:13:53 ID:fKHGwCmNO
障害者支援団体を支持母体に取り込むつもりなんだろう。
自民支持してた団体が結構あるからな。

671 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:23:49 ID:1xw9NXRU0
>>33
独身奴隷からまだまだ搾り取ります

672 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:36:36 ID:AzWVSn160
>>668
知り合いの子供が知的障害の高校生男子なんだが、温和しい時は温和しい。
が、暴れると母親まで怪我をさせる。
数度、その子供に逢った事が有るが温和しいイメージが強かった。
普段は施設に入所させてるが、いつ暴れるか分からないから
自宅に帰った時などは、母親は脅威に感じてる。

今は、それぞれ個人(症状)にあった福祉サービスを求められてると思う。

673 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:37:13 ID:XR5IZ0oR0
いったいどういう障害者を対象にした法律なの?



674 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:41:57 ID:z82HsvR/0
土蔵に幽閉汁

675 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:42:33 ID:vCM0hpRb0
ただいも。コーヒー飲んできた。ん〜荒れてるな〜w
とりあえずコレ読んでみたら↓
http://www.ocn.ne.jp/game/og/35-labyrinth/special.html

麻布中中退・・・はさておき、ハウス加賀谷の言葉づかいがキレイ

676 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:44:21 ID:dcFhXnQw0
>651
自立=「金出せ」

677 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:01:16 ID:vCM0hpRb0
>>644
ねえねえ、TOEFL90点なんでしょw

アレ、マークシートを適当にやっても200点は取れるはずなんだけど?

678 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:02:37 ID:rP546Xxg0
>>669
だからそういう趣旨の応能負担に戻すわけだが。

679 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:19 ID:EAXfmc4/0
>>669
今でも収入で自己負担額にかなりの差があるんだけどね。
1割払っているのは結構金持っていると認定された障害者のみ。

680 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:04:55 ID:/oNYH8WDO
>>676
なんだかんだ言って結局は自分たちは何にもしないくせに「金出せ」なんだよね、障害者って。
しかも自立だなんてする気は微塵もないときたもんだ
中身は在日やら同和やらと変わらん寄生虫だからなぁ
支援なんてするだけ無駄


681 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:06:45 ID:vCM0hpRb0
1割払っているよ〜

まぁ、所得に応じて云々でいいんじゃないかと。
国保の3割負担でもオレは個人的にOKだと思っている。

682 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:09:21 ID:zoGczdLI0
>>419
その通り。
聴覚障害1級の方を知ってるけど、聴覚以外に何も不自由が無く、
健常者よりもPCの扱いに長けているサポセンレベルなのだけど、
ものすごい低額の職にしかつけないそうだ。
なぜかというと、それより少しでも稼ぐと、一気に手当などがなくなるんだって。

だから普通の人並みに稼ぎたくとも、できないって;;

683 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:09:47 ID:AzWVSn160
>>676
>>680
違う。
一部の人は知らないが、ほとんどの人は社会に出たいと思ってる。
しかし、社会の方がシステムが整ってなかったり、企業が障害者の雇用をイヤがってる。
そういう体制を整えて欲しい、と言ってるだけ。

684 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:11:19 ID:LwuVCX/80
前に、どこかで読んだ話だけど、主に知的障害者の施設だと思うけれど
障害者が自立するのを支援する為の施設、障害者1人あたり20万だか30万
かかるらしいね。職員の給料や施設を建てる金や維持費で。
それで、障害者はパンを焼いたり何かを作って売るも、月2万くらいの稼ぎに
なるのが関の山らしい。障害者が自立するためにも税金がン十万かかるって
どうなのか、とは思ったけれど。

ま、ホントか嘘かわからないが、前に読んだ話だ。

685 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:16:32 ID:vCM0hpRb0
知的障害、身体障害、精神障害を分けて議論すべきかも。

686 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:18:17 ID:g5JaRLA2O
>>682
手当って税金だろ?
何か観点がずれてねーか?


687 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:17 ID:EAXfmc4/0
>>682
聴覚障害は両方の耳が全く聞こえない状態で2級。

688 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:24:46 ID:mZmTVpgx0
>>683
ん?出たいと思う事は大いに結構だが、
その障害者に労働力として「健常者と比較しても十分商品になる」
だけの価値が無いなら、それは甘えなんだぜ?
下手にインフラ整えるより、黙って金貰って引篭もって貰った方がマシ
レベルの商品価値では、支援する意味無。
乙武とかはたいしたもんだ。方法論はともあれ、自分を商品として
経済的には自立しとる。
俺の知り合い(と言うかビジネス上のお客様)もそう。
下半身不随に近いのに、その分野ではすげー有名。健常者でも太刀打ちできない

689 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:28:01 ID:jXhTc3et0
>>688
障害を持つ場所に拠るところが大きいだろうよ。
何で、それを一緒にする訳?
もの凄く幼稚な考え方だと思うが?


690 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:29:10 ID:vCM0hpRb0
>>688
君は商品価値があるの?

691 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:33:54 ID:mZmTVpgx0
>>689
ん?乙なんかそーとー重度だろうよ?
視聴覚でもヘレンケラーの例を出すまでもない。
俺だってガキの頃の病気で声がおかしいが、
それでも普通に営業やってる(最近目立って良いと思い始めたw)
乙も言ってたろ?ハンデではなく個性だと。
活かして市場価値を付けてみろ。
>>690
まあ給料分は稼いでるw
優秀とは思わんし、上には上が居るけどな。勿論

692 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:34:38 ID:+OrCqnDH0
>>682
一般人と同じ額の収入がある上に多少なりとも手当(または無償のサービス)が
受けられるのに、あえて手当をもらうためにサボって仕事をしていないって事だろ。

そういう奴らが「多い」からこの瀬うぃどが出来た。

制度の内容に見直しは必要だとは思うが廃止はすべきではない。



693 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:37:23 ID:jkNqPCHrO
障害者自立支援は続けてもいい....金銭的に支援するなら身内からの支援以内。
生活保護を廃止すればいいのに。。。

694 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:42:29 ID:2t1DkHiD0
>>687
大体、障害者特級自体おかしいよな
何でこの人が1級なんだ?って人も居るからな

695 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:09:38 ID:vCM0hpRb0
一橋大学政策大学院 公共経済事例研究「社会保障政策論」 第11回講義(概要メモ)
http://www.hit-u.ac.jp/IPP/PEP/Lecture/SSP/page12/page12.html

内閣府『平成18年版障害者白書』によると、障害者の雇用には三形態、
(@)雇用、(A)福祉工場、(B)授産施設がある。
(@)雇用は通常の健常者と同様の雇用形態である。
その場合、常用労働者の平均月額が28万円であるのに対し、
障害者の平均月額は25万円、知的障害者では12万円、精神障害者では15万円である。

障害者自立支援法によって言わば社会参加をあきらめることになってしまったという実態があり、問題である。
・ 日本の障害者政策がなかなか進まないという限界は、障害者の問題が「当事者」だけの問題であると
人々に理解されてしまっている点である。また、自立支援法が、「経済的な自立」と同意義に
捉えられてしまっていることに問題を孕んでいる。
障害者の経済的な自立はそもそも大変難しいのである。むしろ自律をめざし、
障害の有無や程度に関係なく暮らせるような制度に変えていかなければならない。

ということです。

696 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:18:23 ID:XVKECYjQO
私も身体障害者ですが自動車を買う時に車の改造費が余計に10万円かかります

障害者自律支援法が施行される前は役場が払ってくれていたのに今は総て実費負担です

他に医療費が1割負担と言いますがあれは重度障害者に適用されるだけであり今は健常者と同じく3割負担払ってます 無職で片足切断のうえC型慢性肝炎に罹患している為病院に行きたいのですが医療費が高すぎて満足な治療も金がなさ過ぎて受けれません
。。。(〃_ _)σ‖

697 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:19:57 ID:tnpwO4W80
長妻厚労相、厚労省の各部局に今行っている事業の優先順位をつけるよう指示。
http://www.news24.jp/articles/2009/09/19/07144107.html

厚労相、後期高齢者医療制度廃止に向けたプランの検討を事務方に指示。
母子加算を復活はどういう論点があるのか、それをクリアする方法を早急に検討するよう指示。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/122572

結局官僚頼みのノープラン長妻www

698 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:20:46 ID:eTIjmQHdO
弱者救済は立派だけどさ、母子加算も戻して、子供に26000円あげて、
真面目に働く独身男女からガッポリ税金取るんですね。
独身男女はオシャレも出来ず、結婚も出来ず、貧しく暮らせと いうことですね。

699 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:28:50 ID:vCM0hpRb0
障害者の心理と健常者の心理。
http://fukukan5.exblog.jp/8072899/

健常者の心理。
障害者が自分よりよい生活をしているとか、いい車に乗っているとか、
いい給料をもらっているとか、など優位である部分に面白くないと感じる人が多いじゃないかなーと。

障害者の心理。
いくらお金を持っていても、あえて質素な生活をしている障害者も多いような気もします。
将来に対する不安であったり、周りの人から反感
(つまり、障害者のクセに金持ちと思われること)を買いたくないナドナド。。。。

ふむふむ・・・

700 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:32:18 ID:FlHRnN8x0
>>390
自立したら余計くるしくなったってかwww

なんだったんだろうな、この法律


701 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:33:58 ID:4eIsdAS5O
>684
自分が買ってる石鹸、そういう障害者の人も働いてる会社の商品だわ。
すごいいい石鹸だから長く愛用してるけど、確かに単価安いから儲け少ないなかな。
もっと高くても買うのに。

702 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:36:40 ID:1xFYwwpgO
長妻は人気取りのみの偽善者なんだよなあ。
信用したらバカをみる、
つうか、
まず最初に新型インフルエンザ対策で失敗、
続いて、労働対策で失敗、
最後に年金対策で大失敗で尻尾巻いて逃げ出す、
逃げ出すときには自民党が全て悪いとお決まりの意地汚い捨て台詞。


とみているが、如何かの。

703 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:37:29 ID:mZmTVpgx0
>>699
×障害者が
○自分より労働価値の無い人間が
>>696
ハイハイカワイソスカワイソス。
重度障害でも、立派に稼いでる香具師は山ほど居る。
「援助があって当たり前」てのがおかしい
>>700
稼げないから仕方なく援助する
稼げる人間には自分で頑張ってもらう
それでこその自由主義だろ?

704 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:38:04 ID:wmDIozro0
池沼支援は、「池沼無罪の廃止」と「隔離政策」のための支援なら理解する。

705 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:41:30 ID:jkiaWA0R0
厚労省に勤めてる人らって今まで何やってきたんだろ
惨めに見えて仕方ない

706 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:42:54 ID:vCM0hpRb0
>>703
健常者の心理w

707 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:45:50 ID:DbVN3aIh0
障害者だからといって優遇されるのもどうかね・・・

708 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:46:31 ID:eJq0SoyNO
弱者になったもん勝ちのような世の中は良くない
活力がなくなり発展しない
最低限の助け合いは必要だけど…

709 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:48:18 ID:vCM0hpRb0
>>703
http://fukukan5.exblog.jp/8072899/
ちゃんと読んでないでしょ。それとも読解力不足かな〜?w

たぶん、一般の人から見た障害者ってようは弱者であってほしいと思っている。
何でそんなこと考えたかというと、
私の上司。車いす常用者。
障害名は脊椎損傷。車の運転可。
その上司が、
「車、新しいのほしーなー。外車とか乗りたいけど、反感かうのも。。。やっぱり国産かな。」
「奥さんから反感かうんですか?乗ればいいじゃないですか、買えるんであれば。」と私。
「イヤイヤ、あんまり障害者がいい車乗ってると面白くないと思っている人がいるからさ。」と上司。

710 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:50:20 ID:wmDIozro0
>708
この国のセーフティネットは、トランポリンのように弾むからなw
落ちたほうが上に行ける。

しかしまともな日本人が落ちる先は、いつもなぜか穴が開いている。

711 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:50:46 ID:M361XJq/0
>>696
そのかわり、取得税と自動車税は払わなくて良いしょ?


712 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:51:10 ID:LwuVCX/80
>>696
片足切断の場合、障害年金がけっこうな額出そうだけど。
年金掛け金かけてなかったら貰えないだろうけれど。

713 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:51:42 ID:mZmTVpgx0
>>706
そだよ。
残念ながら、能力に差はあれ人口の殆どは
「健常者」で構成されてる
最大多数の最大幸福を求めるなら、障害者への税金の使用はこれに矛盾する。
勿論、迫害とか差別は論外として、
健常者と同じ土俵で互して戦えないなら、自立とか言うのはゴタクに過ぎない。
最低限の金貰って黙っててもらうしかない。
>>709
誰が思ってんだよw自分より稼ぐ障害者なら、自分より良い生活して当然
そりゃ単なる
障害者側からの被害妄想だ

障害者の中でも、頑張ってる人は言ってるだろ?俺と同じ事を。
そー言う中には、障害を武器にして稼いでる人だって居るし、俺は、
それも素晴らしい戦い方だと思う。

714 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:58:08 ID:+qQiDM0WO
自分自身も 障害はあるが 軽度 でも他には重度の人もいる 特に精神は そのときの状態で 変わってくるから だから難しい
自分は この制度があって助かっている
医療費が安くなって 身近な交通機関も 無料になるからね
重度の人は 社会復帰は厳しいと思う
軽度の人は オープン で働くか 自分自身の場合は 復職だからオープンクローズになる 障害者の定義は 広いので よく考えて 書き込みしてほしいね


715 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:08:44 ID:FlHRnN8x0
>>572
だれ???


716 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:10:25 ID:vCM0hpRb0
>障害者側からの被害妄想

現実を知らないらしい。君は学生かな?

>>695 読んだ?

717 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:10:36 ID:BmtPuhaJO
障害者を金銭的に援助するのは結構なんだけどさ

その代わり障害者が罪を犯した時は健常者と同じ扱いにしろよ。
殺され損になるくらいなら、びた一文とて出したくねーよ。

718 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:12:45 ID:AzWVSn160
自分も前スレで書いたし、今のこのスレでも書いてる人居るけど
身体・知的・精神を「障害者」一括りで議論するのは間違ってると思う。
またそれぞれの優遇措置も、自治体によって違う。
この辺よく考えて書いて欲しい。(自戒の意味も込めて)

719 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:15:05 ID:/oNYH8WDO
>>709
障害者手帳なんてのも無くし、支援の類を全部廃止すれば自分の金で外車に乗ろうがロケットに乗ろうが誰も文句は言わん
例え僅かだろうと「障害者」という無意味な理由だけで健常者からむりしとった税金が使われるのが理不尽だというだけだ
その上司が車椅子に乗ってても障害者認定されず、手帳も持ってなくて障害者割引なんかも利用しないで健常者と同じように生活してるなら遠慮はいらない、好きなの乗りゃいい
そうじゃないなら支援してもらってるくせに生意気だと言われても仕方ない

720 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:22:57 ID:vCM0hpRb0
もうグダグダw

721 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:25:32 ID:XVKECYjQO
>>696 障害者年金は偶数の月に135000円もらえます

自動車税は軽自動紙だから8000しかひててもらえません

722 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:29:18 ID:vCM0hpRb0
障害者年金自体貰っていない。申請していない。
幸い食うに困ってないからね。

「健常者」の生活保護なんていらないってことで

723 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:30:44 ID:nFP3CwPu0
>>1
誰しも障害者になる可能性があるんだから、
個人的にはセーフティネットとして利用できる制度であってほしい。

その代わりに先天性障害を可能な限り排除できる制度がほしい。
障害者差別とか言ってる余裕はもうないだろう。

724 :722:2009/09/21(月) 18:32:28 ID:vCM0hpRb0
途中だけどもういいやw

ここの「健常者」はなぜそんなに必死なの〜?

725 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:35:47 ID:u3fEqTaG0
措置制度→予算が無い→支援費支給制度→予算が無い→自立支援法
→政権交代改悪法案廃止→天下り、渡り廃止→高級官僚にやられて思うように行かない→
政治献金問題多発→やっぱ自民→自立支援法

障害者は、お金毟り取られる。福祉職員3割解雇。ぐだぐだ。
インフレで施設閉鎖、火災勃発。
池沼、ババを食べて何とか生き残る。


追伸 ババは苦いらしい。
   自分のババを粘土細工のように、芸術品としてベット柵に飾る輩もいる。

726 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:36:16 ID:mZmTVpgx0
>>716
学生とか読解力不足とか
煽る事しかできんのかねぇ・・・

俺の理屈は変わらんよ
「税金に集るな、貰うなら最低限で妥協せよ。義務を撒かずに果実を得ようとするな」
「稼いでいる障害者は山ほど居る。そういう人に俺は敬意を払う(勿論同じ社会人として)」
>>719
全く同意。一銭でも金貰ってるのに「足らん」だの「制度が悪い」だのおこがましい。
実際に、俺より断然稼ぐ障害者を知っている(下半身が殆ど動かんらしい)。その人は、
障害者って事をおくびにも出さないし、スゲー活力的でパワフルで仕事も出来る。
可能性を追求せずに、自分の可能性を妥協して政府=納税者に集るだけなら兎も角、
さらに優遇せよと求めるとか、普通の神経ならできんだろ

727 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:37:31 ID:LK1mwgO80
>>724
社会的弱者(笑)の扱いが公平性を欠いているからでは?

728 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:39:42 ID:hwGTvEUVO
>>718
脊椎反射で差別レスする奴がそんな事を考えたり、あなたの書き込みをちゃんと見たりするとは思えない。

729 :713じゃないけど:2009/09/21(月) 18:41:47 ID:Gy/ZyfsI0
>>716
「自分より稼ぐ障害者なら、自分より良い生活して当然」
って書いてあるじゃない。
あと、前半部への反論が無いような。

730 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:42:47 ID:O4nB296Z0
>>725
池沼が一番し・あ・わ・せ ってことだな。


731 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:45:26 ID:vCM0hpRb0
>>726
オレは上にも書いたようにパッケージデザイン事務所を経営し、8人雇ってる。
去年の年収は大台を超えた。取引相手はほぼ外資系。留学しててよかったw

でも精神3級。自殺未遂4回。4回目にぶっ倒れた姿勢が悪くて
片手の神経断裂。で、身体3級。ダブルです。でも障害年金等は一切貰っていない。
障害を武器にもしていない。

さあ、敬意を払えw

732 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:47:36 ID:vCM0hpRb0
>>729
>最大多数の最大幸福を求めるなら、障害者への税金の使用はこれに矛盾する。
>勿論、迫害とか差別は論外として、

どっちが矛盾してるか自己レス百回嫁。前半部への反論。

733 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:48:04 ID:Gy/ZyfsI0
やたらとケンカごしなのも感心しないな。

734 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:49:29 ID:mZmTVpgx0
>>724
市場主義社会で必死に生きてるから
だよ。市場主義は健常者なら誰でも生きていける程、やわではない。
皆、必死で生きている。それを
競争に参加もせず、保護を求め
保護の内容にまでケチをつける。
全うに競争してる人間にはたまらんわ。
件のピアニスト然り。出来る事は幾らでもあるだろ。
無いなら最低限の金貰って黙ってろ。
さらにコストかけて、障害者でも働けるようにしてほしい、だ?
そんな余裕はこの国には無いよ
>>729
すまんねえ。正にそー言う人知ってるからな。
>>731
ん?お前にコレだけ煽られながら、おれはお前に程度の低い煽りをしてない筈だ。
学生とか読解力とかな。
これを敬意と呼べないなら別に構わんが

735 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:50:14 ID:vCM0hpRb0
自称「健常者」からかってるだけw

736 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:52:42 ID:mZmTVpgx0
>>732
何の為の「」だよ?
てか、この程度で差別とか言い出すんじゃあるめーな?

737 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:52:59 ID:3sjlISDY0
市場主義が嫌気が差してきたから
この選挙結果なんじゃないのか
日本人は高度な社会主義なんて言っていた人がいたが
それくらいで丁度いいんだよ

738 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:53:22 ID:0c9XmB3D0
普通働ける外国人の保護を撤廃するだろww


739 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:58:04 ID:mZmTVpgx0
>>737
その前提たる経済成長、しかも高度な経済成長が出来ないからこそ、
例の氷河期が発生したんだぜ

740 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:00:32 ID:ZRzsPB2Z0
ki


741 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:02:25 ID:0c9XmB3D0
>>739
脳みそがクソになったか?
意味不明w

742 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:03:39 ID:vCM0hpRb0
>>734
おまえの理論だとな(すでに崩壊してるが)、
「健常者でも生活保護受けるな」
ということになるんだよ。商品価値が無いからな。
それでいいんだな。

ちなみに聞くけど・・・自己啓発セミナーの方?

743 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:04:25 ID:9x0sQzvR0
>>730
たよな。

でも、俺 オカンに知的障害者に生まてきたかったって言ったら、
おもいっきり殴られた。

744 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:07:24 ID:vCM0hpRb0
>>734
おまえの>>688の思想が腐ってる。

おい!敬意を払えよw

745 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:09:40 ID:mZmTVpgx0
>>741
説明するとだな
高福祉には、税金と大きな政府が必要
税金を得るには、経済が発展していく必要がある
これが難しくなったって事だな
>>742
その通りだな。若し商品価値が無いのなら
言ってるように
最低限の保護貰ったら黙っとけ
だ。で、最後に要らん煽りを付けるだろ?
正直言って何の特にもならん、お前のレスの価値を下げるだけだからヤメトケ。
答えはNOだ


746 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:10:53 ID:vCM0hpRb0
まったく・・・・
マンチェスターシティも負けるし。
ロスタイム7分ってなんだよ!

747 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:13:06 ID:U4AZhB5b0
障害者自立支援法って障害者を自立を支援するわけではなくて
「障害者が福祉施設を利用するならお金を取ります」る法律だろ。
それより生活保護を不正受給している奴等を何とかすべきだったのに
野晴らしで本当の弱者を負担を強いていたからな。自民らしいといえばそうだが・・・

748 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:13:11 ID:O1Ilrfu50
>>731
>自殺未遂4回
単なるキチガイじゃん。

749 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:13:39 ID:mZmTVpgx0
>>744
言ってるように
「煽ってくるような人間に煽り返さない」
俺の中では最大級の敬意だわ。

750 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:14:59 ID:FlHRnN8x0
>>739
だよね
年2%の経済成長が必要、なぜかって言うと
年2%の技術革新がおきてるから
技術が進歩すると失業者が出る
便利になってやらなくていい仕事が出てくるから

経済成長が必要ないって言ってる人は緩やかに滅びていけって言ってるのと同義
人間が人間である限り技術革新は続いていく
好奇心がなくなった人類は既に別の生物だ

751 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:18:13 ID:vCM0hpRb0
>>745
・・・・・・・・・・おまえさ、マジでガキだろ?社会でたことないだろ?

>答えはNO マジレスすんなよw ゴルゴか?

で、敬意は?w

752 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:19:43 ID:mZmTVpgx0
>>751
そんなお前にマジレス・煽り返さないのが俺の敬意
それ以上を払う気は無い。

753 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:20:38 ID:vCM0hpRb0
>>749
あの〜・・・もう思いっきり(ry

754 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:23:47 ID:mZmTVpgx0
で、俺の健常者生活保護に対する考え方へのレスは無いのか?

てか、煽られても真面目にレスが来るなら議論の余地も有るが、
最早これまでか・・・

755 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:24:21 ID:0c9XmB3D0
>>745
>市場主義が嫌気が差してきたから
>この選挙結果なんじゃないのか
>日本人は高度な社会主義なんて言っていた人がいたが
>それくらいで丁度いいんだよ
その説明とやらはこれの何処に当てはまる?


756 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:27:56 ID:W++62/nn0
長妻は結婚してんの?独身?

757 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:28:41 ID:m1PNoLps0
失政、小泉ざまぁ〜!!

758 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:33:17 ID:/YBMT6sa0
こういう問題を統計や実態を無視して自分の価値観や思い込みで語っても仕方ないような。。
結局さ、2ちゃんに長く居て分かったけど政党支持にしても同じなんだよ。
農業関係者や国家公務員や自治労、連合に属していないのに自民だの民主だの言うのと同じでさ。
障害者の平均給与や平均的な家族形態や実際にかかる医療費の平均などを理解した上で語らないと。
池沼はウザい、障害者のくせに年金貰って生意気だじゃ、、、

759 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:36:53 ID:0c9XmB3D0
>>754
まじめなレス欲しいなくれてやるよ
お前の健常者生活保護に対する考え方なんていつした?

760 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:42:36 ID:TadxWUcy0
どうやら千葉のユキマロちゃんは殺され損になりそうだな
生活面で優遇、犯罪を犯しても優遇 おかしくね?

761 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:43:39 ID:eZEnQ0D50
なんかあれだな
健常者が大変だからそれより下の人間は我慢しろってことばっかりで
健常者の生活をもっと豊かにするより下の人間を叩いた方が楽なんだよな

自分が上を見て努力するより見下して煽って叩いた方が楽なのは確かだなー

762 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:46:33 ID:ezle85O80
>687
言葉話せないのと合わせ技で一級にできるはず
ただ1級と2級の差はほとんどないので取ってないケースもあるカモ

763 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:48:53 ID:Z30Jz/9f0
>>13
うん。自立できないものはできない。
完全自立できる人もいるっていうなら、その人は「障害者」から離脱するべき。

自立ではなく「成長の機会」だとか、
「社会参加という刺激」が必要だ、っていう社会のほうが優しいし効率的。

764 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:49:47 ID:OWdm80D00
>>306
一定以上の収入があれば月に1万円払う 透析
残りは健康保険から払われます
病院にかからない人が払った保険料からです。
税金が払ってくれるわけではありません。

765 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:52:07 ID:ogKKbnMA0
>>762
それはそうだが
>聴覚以外に何も不自由が無く
と矛盾する。

766 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:54:42 ID:tE67/szi0
>>760
あんなのウロウロしてるよ、近所も。
(福祉作業所があるから)
そこら中で大声出して暴れて・・・・・。

767 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:58:37 ID:eZEnQ0D50
社会保障や福祉は甘え
一般健常者も甘え
官僚以下のヒトモドキは制度に文句を言う資格無し
国が決めたことに文句を言うのは甘え
そんな感じでどうぞ

768 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:12:52 ID:/k5NIpWj0
 長妻昭厚生労働相は19日、障害者が福祉サービスを利用する際に原則1割の自己負担を課す
障害者自立支援法について「廃止をしていく」と述べ、同法の廃止を明言した。廃止後の仕組み
づくりが整った段階で、廃止に踏み切る方針だ。厚労省内で、記者団の質問に答えた。

 自立支援法の廃止は、連立与党の合意文書にも盛り込まれている。長妻氏は「連立与党の中で
詳細な合意をいただく」としたうえで、「その前に、どういう制度にするのかということも今後、詰めて
いく」と述べ、まずは廃止後の仕組みづくりを検討する考えを示した。

 廃止後の仕組みについて、3党合意は「利用者の(支払い能力に応じた)応能負担を基本とする
総合的な制度」と表現。民主党はマニフェスト(政権公約)で「障がい者総合福祉法の制定」による
抜本的な見直しを掲げ、連立を組む社民党は「支援費制度の応能負担の仕組みに戻す」として
いる。ただ、旧来の支援費制度は公費負担の増大の懸念もあったため、今後の議論となりそうだ。

 自立支援法は身体、知的、精神の3障害のサービスを一本化して06年4月に施行。サービス
利用量に応じて原則1割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、各地で同法を
違憲とする集団訴訟も起きている。自公政権では2度の負担軽減策を講じ、実際の負担率を
約3%まで抑えたが、なお廃止を求める声は根強い。

 また、長妻氏はこの日、省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。
無駄遣いの削減にも着手する考えだ。

asahi.com 2009年9月19日20時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190234.html
▽前スレッド ★1の時刻:2009/09/19(土) 20:52:21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253366825/

769 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:39:28 ID:pyvCtuTv0
障害者の作業所職員してますけど
なんだかなあ
確かに職員は労働時間増えて年収が30万以上減りました
もとが少ないせいもありますが週6日平均21時まで仕事して年収160万
ま、もとから200万以下なんですけどね
おっと脱線した
基本的に親元にいる障害者や経済的に豊かな障害者からは
1割取るべきだと思いますよ
べつに無理して入所してもらってるわけでもないしさ
施設利用料はともかく昼飯代が無料とかおかしいでしょ
食う食わないに障害者も健常者も関係ねーっつーの
まあこんなこと職場で言ったら村八分なんですけどねw

770 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:42:33 ID:AU2MfesN0
             _人人人人人人人人人人人人人人人_
             >   ゆっくりして逝ってね!!!   <
               ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ォ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ                 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   !::::/~~~~~~~~~\:::::::::::!                ノ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
    !:::/        ヾ::::::::!               /::::::ノ       ト::::::::}
   ∧二二ゝ ノ二壬/:ヘ/               /::::ノ    ! .!___ィェ\::::::i
   ! \_  /´\_ _/ !i }               l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
   } l   ̄(.。。)    ! /               |:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
   ヽ!  /  u  \   ν                !::::::l    (。。)    ト:::::::! 
     !  イ二二ヽ .ノ ノ                  ト::::!  ,,,,iiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
   _ト\       /lヽ_                ヽ::::ヽ γー-/         〆\
 ̄ ̄\ \こ 二 .イ /   ̄"''-,._            \/\  /ノl / / ノ`ーーく/ 
    \ 7弋   イ             _,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ  \ 
      V  )  !ヽ/          / ̄   /    | /\  /\/ ̄  \ \
        \/            /\    \    i/   i i   /     /

771 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:59:21 ID:SSDsuLA00
障害者が仕事したい、自立したいって言うのもわかるし、障害者がどんなに
重い知的でも、仕事する姿勢っていうのは本人のためになるし、大事だと思う。
でも、健常者や、いろんな援助が必要で、本人の仕事だけじゃ全然、お金にならいない
のも事実。障害者が仕事するのに、人件費やら、いろいろお金がかかるか、
もしくは、時給がものすごい低くなるか、、、どっちかだよね。

772 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:03:52 ID:g+QfxM730
基本的には改正の方向でいいと思うよ、このくらいと言ったら失礼かも知んないけど、
ただ線引きと予算はちゃんとしないとね。民主はバラまけば人気が出ると思っている
某アニメ映画の“カオナシ”と変わらんからね。

>>35
左翼の詭弁だから放っとけばいいよ。今回の“革命的選挙”を明治維新に例えていたけど、
維新の英訳restorationは復古という意味だし、何に付けても誤摩化し詐欺的手法を好む奴らだから。


773 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:10:24 ID:nNkiZtgs0
国内の社会的弱者は切り捨てて、海外にばらまくのは大賛成ってか?
そんな財源、どこにある?

【経済】日本は最大5900億円負担も=途上国の温暖化対策で−欧州委案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253531118/-100

774 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:24:55 ID:Q0Uc8JJj0
>>1
金の事しか見えてないようだが
本当に恐ろしいのは・・・
家族が安心できる制度にしてくださいよ

ホント自立支援法が出来た時、死を覚悟したものだ


775 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:34:03 ID:b2zA5jaL0
自分の意見=煽りではない
人の意見=煽り

として議論が停止しているような・・・

776 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:41:46 ID:b1+0q2AoO
議論は無駄 キチガイ外道バカウヨの本音はネオナチ思考 障害者は役立たず 死ね これに尽きる死ねやバカウヨども まあどうせてめーら根こそぎ逮捕拘禁は確定だろうがな

777 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:01:47 ID:vTXQ7W9gO
みんな障害者自立支援法が廃止されるのが良いというが、勘違いしてる方がいるので説明する。

この法律が出来る前は無料で買えたからまた以前のように無料になる訳じゃない。
家族の収入に応じて支払い額が決まるから、実質負担が多くなる。
なぜなら自立支援法では何でも1割だったものが全額支払いになる可能性の方が高いからね。
個人の収入じゃなく家族合わせた収入で計算されるから子供が障害者でも両親は働いているだろうし。
保育料とかもそうでしょ。国からしたら全員1割にするより、払える人は高くしたほうが金取れる計算ですよ。
10万円の補聴器を1万円で買う。10万円取るために10人必要ですね。
しかし5人は貧しくて無料でも、5人が10万円払ってくれるなら5人でも50万円取れる。
経済学で習うけどこの方法は江戸時代の詐欺医者がやってたやり方ですよ。
貧しい人から金いらないと評判良くする。
しかし定価を設定するよりも、支払い能力に応じて払わせる方が懐が暖かくなるという。

778 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:06:43 ID:uUeifw0n0
>>777
金持ちが、金払うのを嫌と言うだけの様にしか聞こえんが?

779 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:08:37 ID:A0xVZnPV0
障害者自立支援法廃止と後期高齢者医療制度廃止だけは民主党応援するわ。
自分や親が病気になったり脳梗塞で障害者になったり、子供が障害持ちで生まれたりしたら困るしな。
福祉って健康な状態で突然死でもしない限り、いつかは誰もが世話になるものだろ。
今現在恩恵を受けられない税金の使途を妬んで叩く風潮や、当たり前の権利を受けるのが申し訳なく思う社会になると
将来不安を煽って今以上に貯蓄至上主義になり、経済がますます活性化しなくなる。

780 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:11:15 ID:IaokcrRG0
これって、細かいこと分からんけど、
障害者の自立を支援するのにかかる金>>>障害者が一生食う寝るだけで
生きてく分の介護にかかる金 だから、
無駄金作らんために、大人しくしててくれって事?

781 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:11:18 ID:4Asss2rv0
>>779
まったく馬鹿の発想だな。

782 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:15:32 ID:VndAV50sO
障害者自立支援法は最大1割の応分負担だろう?
医療費とどう違うのさ。支払い能力がある人もただにしろというのはどうかと思う。
今だって支払い能力ないから自己負担なしの障害者もいるんだぞ。

783 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:23:34 ID:Zh/ltUxL0 ?PLT(20216)
メンヘラがほんとに死んじゃうぞ
廃止なんてやめろ

784 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:24:19 ID:vTXQ7W9gO
777だが言ったことが理解されてないな。

廃止されても福祉用具など買いたいとき無料にならないということ。
むしろ今まで1割で買えてたのに、これからは5割、7割、全額になる可能性があるということ。
障害者がいても家族の誰かしらは働いているから、結局は払う額は大きくなるんだよと言ったつもりなんだが。

785 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:24:27 ID:1HdgohwrO
後期高齢者医療廃止
障害者自立支援廃止

厚労省だけでいくら予算喰う気なんだ。

786 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:25:25 ID:ogKKbnMA0
>>779
少なくとも自立支援法は介護保険法と同じようにサービスを措置→選択へ移行させた法律なので、
元に戻るとあなたの言う「当たり前の権利を受けるのが申し訳ない」状況に戻ってしまう。

787 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:27:44 ID:k00Hzvls0
>>782
俺も良く分からんが、
・重度の障害の人間ほど自立して金を稼げないのに、介護費用は高くなる。
・作業所などで利用料が発生するようになり、其れを支払えない障害者が社会参加からひきこもりになる

788 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:30:58 ID:k00Hzvls0
>>787
ん?1割というのは、従来の制度と比較して、障害に対する継続的な医療費の自己負担比率が、5%から10%になったという事だけじゃないの?
福祉用具なんかについては1割で購入できるようになっていたということ?

789 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:32:31 ID:ogKKbnMA0
>>787
今の制度では自立支援法の自己負担のために生活保護未満の生活になる心配は無い。
払えないほど困窮していれば生活保護or自己負担免除が受けられる。

790 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:40:53 ID:k00Hzvls0
>>789
多くの場合、家族が障害者を養っているでしょう。
その場合、障害者は生活保護を受けることは出来ないのでは?
そして家族は、障害者の生活に懸る費用を減らすことにしかならないのでは。

791 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:45:19 ID:ogKKbnMA0
>>790
同居していればそうなります。
ただ、その費用で家族が路頭に迷うようなら、当然自己負担減免の対象になります。

792 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:17:11 ID:ezle85O80
この時間になってやっとまともなレスが出てきたな

793 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:17:47 ID:MWZ+NR6E0
メンヘル板覗いたけど
ミンスは市ねマスゾエ続投希望
ってのがなぜか多かった

794 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:30:25 ID:MWZ+NR6E0
1割負担でも助かるけど
1年更新は地味に意見書代がつらいよ

795 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:32:37 ID:fWVy9gBr0

【赤旗】 自立支援法 「応益負担」は違憲 障害者28人が二次提訴 全国10地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-02/2009040201_04_0.html

 福祉や医療サービスを受けた障害者に利用料の負担を強いる障害者自立支援
法の「応益負担」は、法の下の平等などを定めた憲法に反するとして、北海道、
京都府、福岡県など十道府県十六市町村の障害者二十八人が一日、いっせい提
訴しました。

 昨年十月の第一次いっせい提訴につづくもので、新たに奈良、和歌山、盛岡、
旭川の四地裁と、福岡、広島、神戸、大阪、京都、大津の計十地裁に提訴しま
した。一次提訴と合わせ原告は約六十人になりました。

 障害者自立支援法訴訟全国弁護団の竹下義樹団長らは、東京・霞が関の司法
記者クラブで会見し、「障害者が命をつなぎ、人間らしい生活をするための
サービスに利用料を課すのが問題。政府が閣議決定した改正案は、言葉を変え
ただけで負担内容は同じ。改まっていない」と、利用料負担の違憲性を訴えまし
た。

 障害者自立支援法は二〇〇五年十月三十一日、国会で成立。自民、公明が賛
成し、共産、民主、社民が反対しました。



796 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:32:56 ID:nNkiZtgs0
まず、一番大事なのは
障害は大きく分けて4つに分類され、更にそこから11に分類される
そして、分類ごとに等級で受けられる支援が変わる
分類や等級によっては、一円も受け取れない、手帳発行になんのメリットもない場合もある

それを踏まえて、良く考えて発言して欲しい

見た目は健常者そのものだけど、実は見えない所でもの凄い苦労をしている人
見た目も実情もそのまんま苦労していて、誰かの介助無しではそのまま死んでしまう様な人
健常者に比べると若干不便だが、普通に就労に差し支えない人

これら全てを障害者≠ナ一括りにしないで欲しい

ちなみに俺も障害者。でも、障害者自立支援法には全く関わりがない分類と等級
この様に、障害者によっては全く関係無い人もいる
だけど、社会的弱者は何らかの形でマイナスを補える様な救済措置が必要
健常者でも、失業した時は失業保険などを公金から救済措置の恩恵を受けるだろ?

障害者、健常者関係無しに、困った時に、支え合える社会を作るための金が税金なんだ

797 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:48:55 ID:C5fnH4ok0
支援費に戻したらサービスの供給量に自治体(や国)の裁量が出てくる

支援費制度の下で望んでいるサービスが受けられていた障害者にとっては自立支援法はとんでもないと思うかもしれないが、
支援費制度の下でサービスが受けられなかった人だっている。



798 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:50:29 ID:MWZ+NR6E0
精神障害手帳はとるの簡単だから
がんばって病院いけばいいよ

799 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:54:10 ID:MWZ+NR6E0
セーフティネットがうんちゃらかんちゃら
でも障害者市ね
おもしれーな乳-速は

800 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:55:18 ID:nSlxn+i9O
>>796あなたは立派な方だと思うけど、最後のほうはちょっと違うよ。

失業保険は払っていなかった人(加入しない会社が悪いが)には貰えないから。

801 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:58:01 ID:JNcpnBCxO
さらしage

>>519
おもしろい発想だね

802 :名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:58:46 ID:ezle85O80
>>796
やあ、約20時間ぶりだね
人は自分がそういった立場に陥らないとなかなかわかんないのかもね
俺は新参の障害者だからいまの障害者福祉は『こんなものかー』
って大して深く考えなかったんだけど

これからどうなるんだろうか、今回の政権交代で色々考えさせられるよね

803 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:03:19 ID:cJl0amLN0
>>796
障害者といってもいろいろいるという前提で話が進んでいると思っていたが、違うのか?

804 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:05:21 ID:ob7eYYI40
>>800
先天的な障害者でも、親は納税しているだろうし、後天的だとしてもそれまでに本人は納税してる
障害年金だって、年金を納めているから受け取れるわけで、全く未納だったら難しいと思う
でも、どちらにせよ俺の払ってる税金が、報われない人々に使われるなら本望だ
公務員や政治家の私利私欲のために使われるなら激しく憤りを感じるがな

納税に見合った還元しか受けてはいけないというなら、さほど納税していない低所得者も切り捨てられるのか?
そんな社会、真っ当な日本人なら望むかね?
この国は、自分より困っている人に手を差し伸べ、自分が困った時は逆に手を借りる。そうやって支え合っていくのが美徳の国だと思っていたが
いつから弱肉強食至上主義になったんだろうか

805 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:11:09 ID:ob7eYYI40
>>802
おいっす!また会ったね

確かに、障害に限った話じゃ無いけど、やはり我が身や身近に起こらないと理解出来ないんだろうな
俺も、家族を失うことの苦しみなんて考えたことは無かったが、実際に失ってみて非情な現実に打ちひしがれた
自分の障害はなんとか耐えてきたけど、やっぱり家族を失うつらさは到底耐えられた物じゃない
今もこれからも引きずるだろう

でも、我が身に起こるまでは、それがどんな感覚なのか、どれほどの衝撃なのか漠然と頭でしか判っていなかった
障害者を叩いている彼らも他人事だから好き放題言えるんだろうな
老いれば、人間誰しも身体に何らかの不調は出てくるのにな
聞いたこともない病気に、突如冒される事なんてザラにあるのが現実なんだよな

806 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:15:38 ID:68RG7ELw0
>>804
http://www.amazon.co.jp/dp/4582760953
このシリーズを読むといいよ。

807 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:17:47 ID:3qIuNtef0
うちの親父は目が悪く、障害者手帳を持っている。
今はしらんけど、5年位前に手帳あれば、映画館やら他にも
色々安くなるって言ってた。ただ、使ったこと無いらしい。
自分も遺伝で目が悪くえ、網膜はく離で手術もしたけど、普通ーに生活してる。
親父も今もそう。視力0,01以下)
今の障害者自立支援法に、親父とか自分が適応されてるなら無駄すぎるな。
使ってないもん。

808 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:20:03 ID:G2LWRAEE0
ものっそ荒れ放題やなあ
ニュー速民の総意は
相互負担なんてヤダヤダ
でも自分がなったらしっかり保護しろ
こんなとこか
あれ大嫌いなかの人種に似てるな

809 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:32:21 ID:UrhXrHnm0
健常、障害かかわらず所得が十分ある人からは1割とるべきだとおもいます

810 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:39:47 ID:ob7eYYI40
>>809
もちろん、支払い能力がある人はそれに見合った負担はすべきだと思うよ
問題は、本当に八方塞がりな人は救済されるべきだって話し

でも、本当に審査は詳細に誤魔化せない様にして欲しい
本当は対したことがないのに、厚遇を受けたり、結構重度なのに判定が軽く不遇だったり、こういった障害者の中でも格差が出来たら駄目だと思う
患者の心身の負担にならない方法で、判定は公平で厳密な判断が出来る様に、精査した方がいい
なりすまし障害者や重度なのに保証が受けられない人がいてはいけない


811 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:44:45 ID:8nxUm+cb0
>805
そっか、それは辛かったな
うちは姉ちゃんの子供が突然なくなった時はたいへんだった
親父は仕事柄事件や事故で人の死にしょっちゅう関わってたが
『孫を無くして初めて本当に身内が亡くなる辛さがわかった』って呟いたよ

>809
おい高額医療舐めてんじゃないぞw
一割負担でも一回数万なんてざらだからな

812 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:53:22 ID:ob7eYYI40
>>803
1レス目から書き込んでるけど、わかって無い奴が多くて驚いてる
そいつらの理論では、
「障害者は税金を食い物にして、公金がガバガバ流れて裕福な暮らしをしている。羨ましい」
「莫大な税金が障害者につぎ込まれているから、障害者は納税者に感謝しながら生きろ」

もちろん、社会保障を受ける人は障害者に関わらず、みんなその恩恵にそれなりの感謝はしているだろ
なのに、障害者だけなんで更にひれ伏せと言う様な過剰な感謝を迫るのか
生きている限り、みな平等に社会保障を受ける権利があるはずだ
舗装された道路や河川、公共トイレや公園、市や国が運営する病院や消防署や市役所などの公共施設
これら、全て税金で支えられている。国民がこれらを使うのは、もちろん有り難いなと思って使っているが、当然使う権利があって使う
でも、なんで障害者だけ「俺らに感謝しろ」という発想になるのかわからない
なんで、障害者を毛嫌いするのかわからない
それが、日本人のメンタリティなのか?だったら、とんでもない後進国だと思う

813 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:53:29 ID:UrhXrHnm0
>811
ごめん。

814 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:58:36 ID:BUy7/xvZ0
ID:ob7eYYI40とID:mZmTVpgx0のガチンコ対決が見たかったw

815 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:01:34 ID:ob7eYYI40
>>811
だよね
毎度毎度の1割負担、楽に払えれば誰も苦労しないよな
払えない奴は死ねって言う奴は、自分さえ良ければいいのかな

それと、家族を亡くすって本当に辛いよな
これ以上に辛いことは本当に無いわ

民主でも自民でも誰でもいいから、子供達が将来幸せに暮らせる様な、真っ当な国にして欲しいよ
本当に税金を湯水の様に沸いて出ると考えてる政治家は、とっとと辞めて欲しい

民主党も、戸籍廃止とか途上国にエコ技術と資金提供とか、国民の誰が得するのか判らない政策をポンポンだしてるけど、本当に大丈夫なのかな
まずは、国民を豊かにする事が先決じゃないの?

816 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:04:38 ID:ob7eYYI40
>>814
勘弁してw
変な人にこれ以上粘着されたくないですw


817 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:13:53 ID:PHfScieDO
何の役にも立たない寝たきりの奴は得するってことか

818 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:25:56 ID:8BVV9BGP0
この制度下だと重度の障害を持っていても
「病院に長期入院されると病院の評価に響く」
から退院させられるんだよな。
一定期間以上の治療は「病院の能力不足」と見なされて病院の負担金が増えるんだっけ?

自立支援という名目の単なるコストダウンて感じだな。

「成果主義」と言っていい加減な人事評価で総合的なコストダウンに成功した大企業にならって
作られた制度だろうな。

実質的には「自立強要支援法」みたいなモンだろ

この制度でどれだけの重症患者がリハビリを中断させられて家に追い返されたか…
どれだけハンディキャップを背負った人たちにより重荷を背負わせたことか…

恐ろしい国だよなぁ

819 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:43:14 ID:ob7eYYI40
>>817
本気で特だと思うなら、何の役にも立たない寝たきりになれば?今すぐ
障害者は誰でもなりうるって事を忘れないで欲しい
例えそれは、本人が望んでいなくても

>>818
そうなんだよな
弱者切り捨ての風潮が増えつつある
単なる怠けは駄目だけど、この世の中には本当にどうにもならない人が確実にいる
そんな人が救われて、更にどこかにしわ寄せが行かない様にするのが政治家の仕事なんだけどね
なんで、切り捨てる先が社会的弱者なのか
弱肉強食の世の中を本当に国民が望んでいるのか

820 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:45:45 ID:Dzf3XvHZ0





こんな屑が大臣だぜ!





小泉毅が悲しんでるだろな





まずは厚生労働省を解散せよ!








821 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:55:21 ID:e+wPV4NfO
身内に障害者居たけど
障害者抱えてる家族ってピンキリだよな。
行政に毎度文句つけたり、裁判起こしてまでお金せびり、普通学校に通わせ、実際の介護は全て他人に押し付ける家族も居る。
逆に全て自己責任で頑張りしすぎて、一家心中しちゃった家族も居る。
行政より、自分達自身を見つめ直す時期だと思うよ。
世の中、不景気なのに特別待遇や支援期待しすぎてもダメ。
でも抱え込むのもダメ。
難しい。

822 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:00:33 ID:lrFx0nnH0
これに限っては廃止のがいいだろ
障害者でも働きたいのはいくらでもいる
でも障害者が働くってのは働く方がお金を払う仕組みになってんだよな
これのおかげで家で寝てる事しか出来なくなった奴だって多いんじゃないの?

823 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:13:47 ID:ob7eYYI40
これは悪法だから見直す必要があるんだが、長妻が言うからなんか反発が多いんだよな
桝添が与党の時に廃止か修正してりゃあ、ここまで反対されてなかったのかも
この本案の狙いと現実の乖離が著しすぎた
要は、詰めが甘かった
結局、障害者や障害者向け施設が多大な被害を被った
提唱者が現場の現実が見えていなかったからこんな悪法ができた

>>822
そうそう。重度の人でもある程度の状態の人は、今まで働いていた
給料が本当に少ないが、それでも、働けることに喜びを感じていた

でも、この法案で作業所で働いたら色々実費負担になって差し引きで逆に数万自己負担になる
働いているのに、逆に数万円の支払いが発生するんだよ
そうなったら、働きたくても物理的に無理
働きたくても、働いたら作業所に毎月2万ほど支払わなきゃいけないんだから

廃止にすべきに決まってる馬鹿げた法案だ

824 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:22:13 ID:ob7eYYI40
さて、バナナ食って寝よう

825 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:38:49 ID:lrFx0nnH0
>>823
と思うわ 障害者本人にも家族にもみんなが思ってる以上に苦労がある
みんなと同じように労働がしたいってそれぐらいの事はやらせてやれよ
本当に弱いとこには辛い世の中になってるよな

826 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:43:08 ID:8gG2GGLL0
>>825
じゃあ、金払ってくれ。
あんたらのオナニーに付き合ってやるための代金をな。

827 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:47:01 ID:lrFx0nnH0
>>826
やっぱ根底はこんなもんなんかな
障害なんて本人に非は何にもない 誰でもなる可能性があるのに

828 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:47:09 ID:+PML05w00
>>812
日本は昔からヤクタタズは嫌われる。
働かざるもの食うべからず。
姥捨て山など。

829 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:50:12 ID:8gG2GGLL0
>>827
非がなければ我儘言って良いものでもない。

830 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:52:08 ID:lrFx0nnH0
>>829
わがままなぁ 確かにそう見えるんだろうな
一日中障害者に家で寝とけ そう言いたい訳だ

831 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:56:06 ID:8gG2GGLL0
>>830
自分の保険金でやる分にはどうぞどうぞ。

832 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:03:05 ID:68RG7ELw0
>>829
自閉症を知らないバカ。

833 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:07:02 ID:o25FIw3e0
>>796
そんなんだろうけどさ、じゃ金持ちもそうなのって話で後期医療制度や年金等々で大雑把な救済、
それが友愛の広き心を具現化したものかも知れないけど、これって財源は限られているわけで、
ここ掘れワンワンで埋蔵金を見つけれればいいけど、何やらそれも難しいようだし、
それじゃ特別会計も一般会計もごちゃ混ぜにして組み直せばいいやと言ってもね、たとえば、
共働きの夫婦であっても嫁さんなりのこれだけはという予算もあるんだし、特に対外的にはね。
話はずれたけど、最初から改正は賛成、廃案は反対。現状において苦しい人だけを助ける法案にすべしw

834 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:08:56 ID:dv+/LnYOO
家族に障害者はいないが、とりあえず小六くらいで全国民に授産所でケア経験でもさせたい気がする

835 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:20:11 ID:nxP5qB310
>>769
自立支援法になって一番問題なのは、職員の給与が激減して、お前みたいな
しょぼい職員が増えてサービスの質が劣化しまくったってことだよな。

もともと採算がまったくとれない中で、施設長が持ち出しで施設運営してる
ようなのが障害者福祉の世界なんだけど、行政から来る金が減ったせいで、
やる気のある奴も多くが挫折するような状況になったからねえ。
給料も施設長クラスで月18万、法人理事長クラスでも年収350万って
かなり儲からない業界だし。

いい施設は土日返上で授産品を売って、いろんな催し物の動員にも出て、
月に2日ぐらいしか休まないようなガッツのある職員もいるけど、親やら
近所からの苦情は多いわ、給与は安いは、頑張っても儲からないわでだんだん
疲弊してつぶれる若い奴が多いんだよな。

そもそも障害福祉の専門性って介護福祉士や社会福祉士で勉強する領域と
あんまりかぶらないので、頑張ってもキャリアアップにつながらないと
いうのもやる気が出ない一因でもあるのだが。

836 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:44:21 ID:ob7eYYI40
すぐに馬鹿が沸くよな

>>826
はぁ?なんでお前に払わなきゃいけないんだ?
施行後は、作業所に施設利用料月3万円と食費を払って、作業工賃が微々たるもんだから逆に2万円程障害者が支払っている現状なんだよ
更に、度重なる医療費。これも公費で負担して貰える区分だったらいいけど、一部負担してる人は火の車だ
不便を解消するために普通は必要ない諸経費も必要になってくる
健康なら、使わなくて済む出費が只でさえ多いのに

これ以上、なんでお前に払わなきゃいけないんだよ
障害者から金を巻き上げようと思うお前は、どこまで意地汚い乞食なんだよ

それと、普通に生きたいと思う事が我が儘なのか?
お前は何様?
現在、どんなお偉い身分なのか教えてくれ

>>828
現在の日本は先進国じゃないの?そんな荒んだ時代に逆行したいの?
お前も退職したら山にこもれよ

>>833
所得区分は勿論あるよ「G−1」とかなんたらかんたら
障害者の区分はもの凄く詳細に分けられる
形だけ、「あなたは障害者です」っていう手帳を貰うだけで何の支援も受けられない人もいれば、症状に見合ったそれ相応の支援を受けている人もいる
そりゃ、高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし

>>835そうそう
施設側も利用者も双方に負担増でどっちも潰れる悪法
食費自己負担しろってなら、自己負担出来るだけの工賃を支給できるのかってそれも無理だもんな
自立支援という名ばかりの悪法で、障害者排除法



837 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:50:01 ID:4SfDTnax0
>>826 は無視の方向で。

838 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:52:11 ID:4SfDTnax0
このスレ史上最大級の馬鹿 ID:mZmTVpgx0 が消えたか・・・・

839 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:59:09 ID:J2/U2EuO0
別に役人にとってはどうでもいいこと?
部門が減ればまた別の部門が増えるだけ。
ただ単に役を増やして自分たちの職場を大きくしたいだけだから。
一度課長になれば下がる事は無いからね。
そういう所には全然メスが入ってない。
役所を小さくして出先機関も全部無くし、リストラしなくちゃ行けないんだよ。
全く民主はそこには触れていない。

840 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:07:34 ID:o25FIw3e0
>>836
確かに馬鹿だからこういった掲示板に書いたりするんだろうけど、
たとえば、あなたの言う、“高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし”、
というのは、実際のところ疑問に思うところが多くって、俺の母も視覚障害者で一級の手帳持っているが、
それで病院なんかに連れて行くと高級車に乗った人が日参で老人を病院に預け、この場合保老所になっていたり、
後期医療もそうだが、給食費も金があるけど払わないとか、こういったワガママを考えず、人気取りの
バラまき主義、小沢の単に票集めの道具に使われていることを気づいたら、もう少し利口になれるかもね。

841 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:14:32 ID:c3uxg9LBO
月一で一万あげるから外出は控えてください

842 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:16:31 ID:8bGnNdi5O
自閉症と同列のニートと在日が大半の糞板、ニュー速+



843 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:16:58 ID:68RG7ELw0
>>836
>そりゃ、高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし

知的・精神障害者の重度は支援無しではやっていけないよ。金持ちだろうが何だろうが。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:22:19 ID:4SfDTnax0
>>840
日本語でOK

845 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:45:24 ID:rK4aP1z20
>>409

手帳で証明済みのキチがいれば
そういうことも可能だと思うよ。
ようするに、その燃えた家が木造のボロボロだったりしたら
かなり怪しくね?
原因が寝タバコだったりだと、健常者の場合は厳しく過失を追求されるけど
手帳もちの場合は取り調べすらされないという。
最悪だね。






846 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:46:06 ID:ob7eYYI40
ID:mZmTVpgx0は、多分極々一部の成功した障害者しか知らないから何とでも言えるんだろうな
現に、本当にどうしようもない人を目にしたことが無く、更に想像力が欠如してるんだと思う
障害にも程度がある。両足無くてもスポーツバリバリやってる人もいる
一見、見た目にどこが悪いか判らなくても、突然発作が起きたり症状が再燃したりして死地に立たされる人もいる
もう、本当にきりがないくらい色んな例があるんだ。断じて、障害者で一括りはできない
声が出にくくても営業をやっている事に相当の自負があるんだろうが、確かに立派だろうよ
ハンデを克服して偉いな。だけどな、誰しもが克服できる程度のハンデじゃないんだよ
例えば、筋ジストロフィーで、日に日に体中の筋肉が萎縮と破壊を繰り返して、激しい痛みで常時苦しみながら、必死に病魔と闘って生きている人もいる
そんな人が、少しは楽になりたいと思っても、お前は甘えだと言うのか
自力で解決できないなら一生、苦しんで、何も生産できないならそのまま死ねと言えるのか?
我が子や自分の親がそうだったとしても同じか?

実際に、重度障害者の目の前で、「お前は甘えてる」って言ってみろよ
その人の家族に言ってみろよ
それがどれだけ非情で残酷な事か判らないんだろうな

障害には、お前の想像以上の様々な症例がある
想像を絶する苦しみや苦労にあえいでいる人々がいる



847 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:48:14 ID:o25FIw3e0
>>844
どの辺りが疑問か、しっかりとした日本語で答えてくれ。

848 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:48:23 ID:ob7eYYI40
俺は、今まで何度も手術で腹を開けたり、あっちこっち切り取って、肉を削ぎ取って来た
その中でも一番応えたのが、腹の中に膿が溜まり、腐って腹の表面に穴が開き、そこから膿が出てきて、更に腸も穴が開き腹膜炎を起こしながら、腹に開いた穴から膿と便とガスが漏れ出てた状態で、
しかも、手術に耐えうるだけの体力も無く、数週間もその状態で手術が出来るまでまった
その間、本当にいつ死んでもおかしくなかったって後から聞かされた
それでもこの分類では4級で一番軽度
支援もほとんど無い

結婚して子供も授かって、必死に働いて、家も買って車も買って、家族も養ってる。納税もしてる
この先、いつ症状が再燃するかわからない不安と恐怖を感じながらな
でも、後遺症で辛いながらも働けることが幸せだと思ってる。
同じ病気で、不運にももっと重度でどうしても働けない人が沢山いる。その人が甘えてるなんて、絶対思えない
自分もいつかは彼らの様になるのかと思うと怖くて眠れない事もある
今の、苦しいながらも働ける現状が如何に幸せかをしっているから。何ヶ月も寝たきりだった時の辛さを知ってるから
俺は、入院生活が本当に長かったから、この目で沢山の患者を見てきたし、沢山話をした
病気になって、良かったと思っている人は誰一人としていない
出来る事なら、誰しも普通に健康に生きたいんだよ
タダでさえその願いは叶わないんだよ

849 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:49:07 ID:GZcXlBZy0
男なのに長妻って

850 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:50:31 ID:4SfDTnax0
>>845
>手帳もちの場合は取り調べすらされないという。

また妄想野郎が来たな。

851 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:50:35 ID:FoL60NhsO
>>836
> 形だけ、「あなたは障害者です」っていう手帳を貰うだけで何の支援も受けられない人もいれば

あほか、手帳もらった時点で障害者枠に入ってるだろうが。
連中が何のために手帳もらうと思ってんだ?僅かだろうが甘い汁が吸えるからだ。

作業所での賃金が安いだいうのも、能力に応じた金額なら文句言うことではない。
障害者だから効率が悪かろうが品質が悪かろうが一般と同じだけ払えとか愚かな奴がいるが、一般の民間企業ならそんな役に立たない奴クビだよクビ。
それを本人はどうか知らないが家族や周りの人間の自己満足の為に、働いてるポーズとるための月数万負担だろ?
効率上げて稼げば解決する、何の問題もない。
そもそも文句あるなら障害持たせた親に言え、先天性の障害は全て親の責任だ、そんなもん社会に押し付けるな。

お前みたいなのがいるから勘違い障害者が増えるんだよ。



852 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:53:13 ID:liUsrzVy0
障害者涙目wwwwwwww

853 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:56:16 ID:owx7OChaO
俺の場合、手帳は身分証明書として役に立つな
それと所得税の基礎控除ぐらいだw

854 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:57:32 ID:ob7eYYI40
最低限の金貰って黙ってろって何だよ
「あーしたい、こーしたい」って思うのも駄目なのか?健常者だって、身の丈に合わなくても贅沢したいと思うのは自由だろ
必死に病魔と闘ってるんだよ。毎日、生きることが戦場なんだよ。怠けてる訳じゃないんだよ
報われない人生を嘆いて、幸せになりたいと願う事がそれほど罪なのか?
一度しかない人生、少しでも楽しみたいと思うのが人ってもんだろう

それにな、大多数の障害者は、受け入れざるをえない現実を受け入れ、数万の年金で細々と生きている
どっかの団体みたいに「私学をタダにしろ」なんて行進しないだろ

確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい

確かに、予算は無尽蔵じゃない
でも、本当に障害者への支援を削るしか方法はないのか?

世の中に、十分恵まれているのに、更に公金で私腹を肥やしてる悪党は存在しないのか?
タダでさえ辛い毎日を送る障害者を更に追い詰める暇があれば、本当の悪を糾弾すべきじゃないのか?

身動き取れない障害者にささやかな幸せを分ける事は許されず、鍵開けや新聞読みだけで馬鹿みたいに税金から手当を貰ってる官僚は許せるのか?
お前の言う市場主義社会ってのは誰もが救われる理想の社会像なのか?そのままでいいのか?
この世には、必ず産まれもっての格差はある。それを出来る限り埋めていくのが政治家の天命じゃないのか?


長いから三回に分けた>>846,>>851,>>854

855 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:59:05 ID:o25FIw3e0
>>850
いるなら早く立派で理路整然とした日本語で答えたら?
そんなことすらできないお前は人を排除できる立場の人間なのかw?

856 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:00:17 ID:4SfDTnax0
>>847
>確かに馬鹿だからこういった掲示板に書いたりするんだろうけど、
君のこと?

>俺の母も視覚障害者で一級の手帳持っているが、それで病院なんかに連れて行くと
ほぼ盲目ですか。そうですか。

>高級車に乗った人が日参で老人を病院に預け、
何か問題でも?

>この場合保老所になっていたり、
イミフ

>後期医療もそうだが、
なにが「そうだが」なの?

>給食費も金があるけど払わないとか、こういったワガママを考えず、
スレチ。何が言いたいの?

人気取りのバラまき主義、小沢の単に票集めの道具に使われていることを気づいたら、もう少し利口になれるかもね。
>誰が?

857 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:00:20 ID:xwlQ/DqnO
再生不能な人たちに、貧しくなった社会が施す必然性は低い。
諦めて頂きたい。

858 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:03:08 ID:4SfDTnax0
>>855
はい、ここノンタッチでいきますw

859 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:04:49 ID:ob7eYYI40
>>840
>>843

こればかりはケースバイケースだから、確かに一概には言えないね
障害者でも色んな事情があるから
でも、実際所得で区分分けされるケースがあるのは事実
実際、特定疾患の更新時に色々と所得証明の書類提出させられるし

>>851
身近に実際にそういう人がいるなら、具体的にどんな甘い汁があるのか聞かせて貰えるかな?
妄想での話じゃ無ければ聞くけど


860 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:05:14 ID:o25FIw3e0
>>856
単なる日本語を理解できないだけか。
ID:4SfDTnax0
何も建設的な意見を言っていないスレ乞食に触れてしまっただけだったな。

861 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:07:57 ID:ob7eYYI40
>>853
俺は手帳の写真が嫌で見せるのすごく嫌wなんかね、顔色が土気色でw

でも、免許書もなんか写真がオカマっぽい写りになってるw
どっちみち変でオワタw


862 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:08:41 ID:4SfDTnax0
>>860
逃げたw

863 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:09:33 ID:lqaU34JoO
正直、今は生産性のない所に金使う余裕ないんじゃないかね?
まだ子供増やしたりする方向に使った方が建設的な気がする

864 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:10:33 ID:stoZv+Y70
障害者は健常者の世話になって生かしてもらってるお荷物だって自覚を持てよ

865 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:10:46 ID:FoL60NhsO
>>854
> 確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
> そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい

言い訳が同和や在日と同じだな。
「悪いことするのは一部の人、私達は違う、一緒にしないで」
一緒なんだよ、そうじゃない人間からすれば。
自分たちが支援やら保護受けるために不正な連中に目を瞑ってるだけ、同じ穴の狢ってやつだ。


866 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:10:52 ID:4SfDTnax0
>>861
手帳の写真は貼り替えてもらえるよ。
モノクロがオススメ。

867 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:11:38 ID:owx7OChaO
>>861
運転免許持ってないから助かってるよ
中途なんだが顔写真つきの身分証明書持てるようになった点だけは良かったね
写真は一発目があまりに残念な顔だったから撮り直したw

868 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:12:21 ID:hMFqUqhH0
うんまぁ
財政に跳ね返るんだけどね

今の世情ってイラだっていて本当にそんな善意に満ちてはいないと思うんだけどね
単に叩けるから弱者を政治利用しているだけでしょ?
本当にやっちゃうと難癖つけられるよw

869 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:12:56 ID:kAEzCpRr0
廃止はいいと思うんだけど、民主はなぜ障害者を障がい者・子供を子どもって書くの?

870 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:13:08 ID:iypRLY0oO
>>854ここのキチガイニート共にどんなに言っても無駄

自分が障害を持つ人達と同じ境遇になるまでこいつらは同じこと繰り返し言い続けるよ

871 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:13:23 ID:4SfDTnax0
>>864
おまえは国保、社保、年金に頼るなよ。連休明けに全部解除な。そこまで言い切ったんだから。

障害者も各種税金支払ってるんだよ。おまえに使って欲しくない。

872 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:15:24 ID:stoZv+Y70
>>871
何偉そうなこと言ってんだこのカタワが。
障害者は税金以外にも健常者に迷惑かけてるし、健常者より税金使ってんだろが。

873 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:16:11 ID:rK4aP1z20
>>850
手帳もちが火事出しても
取調べにならないから、結果として無罪放免ということだ。

874 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:17:38 ID:oD/gUqH40
廃止して自己負担0にするの?


875 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:20:22 ID:h9KReaeDO
障害者は怒れよ
コレはお前ら自立なんかできません宣告だぞ

在やBみたいな恥の概念がない連中ならともかく

876 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:20:28 ID:ob7eYYI40
>>863
俺は障害者だけど子供いるよ
勿論少子化対策は有り難いよ
確かに、国家予算は足りないだろうけど、困ってる人から削るより、困ってない奴らから削った方がいいんじゃない?
公金でジャブジャブ潤ってる悪い奴らは他にもっといるよ
まずはそいつらから、根こそぎ削ってからでも遅くはないと思うんだ

>>865
なんで一緒なんだ?でっちあげ障害者は健常者だろ
障害者じゃないのにでっちあげて不正受給してるんだぞ
ほんとうもう、馬鹿なのに話しかけないで><
それに>>859にも応えてね☆

>>866
それも面倒だし、ってゆーか取り直してもイケメンにはならないから諦めるw

>>867
確かに、何かと提示を求められるからあると便利かも

>>869
障害者である俺は一度も頼んだ覚えはないんだけどねw
変な団体や民主の自己満足でしょ
>>870
ですよねー

うげ!もう5時!!
息子と遊ばなきゃいけないのに、余裕で死ぬるw
連休はハードだわw

もう、本当寝る!また明日!

おやすみ!

877 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:21:13 ID:FoL60NhsO
>>859
よくある障害者割引ひとつとっても、健常者には適用されないよな?
税金はどうだ?車の税金とか同じように払ってんの?
よくいるよなぁ、どこにでも停める駐車禁止除外の車
そこらじゅうに蔓延してるが、あんたの周りにはないんだ?どこの自治体?

878 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:22:51 ID:JmrOjChA0
>>869
サヨクの不思議なお約束の表現方法
へいわ、たたかい、なんかも

平仮名表記にするとなんかイイことあると信じてるみたいよ?

879 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:23:31 ID:lqaU34JoO
>>869
たぶん、社民や共産もその表記だ

大手が制作する一般的な印刷物もその表記なはず

つまり・・・そういう事だ

880 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:23:50 ID:4SfDTnax0
>>872
でた〜w 障害者至上主義!
ハイル!健常者!
ジーク!健常者!

脊椎反射みたいだから許してやるよw

>>873
へー・・・附属池田小事件も知らないんだ。無知。

>>874
所得に応じて支払額が変わるんじゃない?
国保3割でもオレはいいってずいぶん前に書いたな。
経営者で、マンションに一人暮しで、2匹猫飼ってて、車はMG。
払うよ。言われた通りに。

881 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:24:31 ID:h9KReaeDO
ドキュン臭いアルファードがよく障害者用駐車場に停まってるけどアレは頭が腐るって障害者だよな

国も認定してやれよ
アルファードやステップワゴンは障害者用車両だって

882 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:26:32 ID:4SfDTnax0
>>880
あ、健常者至上主義だ。

883 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 05:28:37 ID:2e9nSbTcO
>>881
女がよく障害者用スペースに駐車するんだが、あれって

884 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:09:54 ID:lDGVPGjD0
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51279272.html
長妻が廃止するって言った 障害者自立支援法はどんな法案なんだ?


885 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:37:13 ID:G/JNmNgl0
>>854
> 確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
> そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい

外部からは善人、悪人の区別が付かない

886 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:41:27 ID:dVj6V0ub0
そもそも
障害者ってのは日本語の伝統を無視した誤記が定着したもの
江戸時代前頃から日本語では
しょうがいしゃ

障碍者
と表記していた

日本の伝統を無視して
明治時代にでっち上げた
障害者
というインチキ日本語を使うなよ
障碍者
が正しい日本の伝統だ

887 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:43:53 ID:ueWGpljh0
>>886
どっちだって同じだ馬ー鹿w

無意味な言葉狩りして得意になってる奴って滑稽なほど馬鹿に見えるねw

888 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:46:48 ID:dVj6V0ub0
>>887
全然違うぞ
そもそも日本語が表意文字文化であることを無視するのは
日本人として最低の行為だ

さまざまな妨げを受ける人
という表意の
障碍者

を明治時代のバカな新聞記者が誤記したのが
障害者という謝った日本語の始まりだ

明治時代のインチキは日本語を壊している

889 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:47:21 ID:bb18ReUc0
元の制度に戻すのは賛成。

890 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:55:25 ID:ueWGpljh0
>>888
現代の日本語に於ける障害者とは「身体機能に障害を生じている人」のことだ。
これを略して「障害者」というわけで、この表記自体に何ら悪意も瑕疵もない。
ただキチガイが字面が気に入らなくて言いがかりを付けてるだけw

下らないことでいちいち言いがかりを付けるのってキチガイ人権屋の本能だよねすでにw

891 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 08:57:43 ID:KL6pQNvo0
廃止には賛成だけど、障害者の重度と軽度を
一緒にするなって。

自分の意思では行動できない障害者も
いるんだぜ。

そんな人に働けってのは無理な話でしょ。
社会で面倒見るのは当然だと思うけど。

892 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:06:47 ID:e+wPV4NfO
身内に障害者が居たのでこの話題身近に感じていた。
ぶっちゃけ、障害者やその家族でずる賢い人が居る現実もある。
障害の程度が軽度で公的資金なんて不要、賃貸料の稼ぎあり、毎月旅行行くほど、財産あるのに切税対策で申請して全く税金払わない資産家。
娘の障害に向き合うことができず、嫁さんの父母に預け、田舎で予算がなく、バリアフリー化がされてない普通学校に通わせろと
喚く奴。
障害者だから健常者より優遇されるべきと何でもかんでもお金やサービスを要求する奴ら。

障害者はなりたくてなったわけではないのはわかるが、限りある財源、人的サービスで
他障害者の生活まで脅かし、我が儘言う奴が多過ぎ。
一方、必要な公的なサービス受けれない障害者も居る。
声の大小で受けれるサービス違うという現状をなんとかしてほしい。
等級も怪しい人が多いよ。
生活保護も老人介護制度も同じこと言えるが。

893 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:07:32 ID:mgA2thZgO
ここで障害者叩きしてる人達全員が
40〜50代で脳梗塞とか起こして麻痺は余り残らないものの
数年後に徐々に高次脳機能障害が起きますように。

894 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:12:03 ID:e+wPV4NfO
>>893
障害者叩きって喚いても
現実に問題起こしてる障害者も居るよね。
それについてしっかり議論すべき。
障害者だから何でも許すって時代ではない。

自分自身が障害者の家族だから現実見てる。
世の中に甘えすぎたらあかん。

895 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:14:15 ID:hl/tlr02O
やるんなら高齢者ふくめ、がっつりやれ。
いっそ人口が半分になってもいいんじゃね?
俺は消え去るほうだから、生き残る人達頑張って

896 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:14:51 ID:n8HzTuVoO
>>893
そういう事は願うもんじゃないよ…
私は障害者を相手に仕事した事があるから、貴方の気持ちは分かるけどさ。

897 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:16:15 ID:b61rUfrC0
障害なんて、なりたくてなったものじゃないのが、ほとんど
健常者になれるんならなりたい
代われるものなら、どうぞと・・たたいている人にのしをつけてあげたい。

898 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:18:59 ID:ZurduvOdO
障害者だからって偉そうに出来る時代は終わった
健常者の権利を守るために立ち上がらねば

899 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:19:14 ID:LU/XmhJfO
唯一これだけは支持する
障害者自立支援法は障害者を自立支援するどころか
かなり苦しめていたらしい


900 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:22:09 ID:nxP5qB310
そもそも自立支援法を成立したのは、民主党が原因なんだけどね。

第三種郵便で厚労省の局長が活動実態のない団体に団体認定の証明を発行して、
ベスト電器とかのDMとかに悪用された事件も、厚労省が民主党議員への議決
工作の一環と言われているぐらいなのに。

つまりリベラル系ですら障害福祉に関心なんてないんだって話。
自立支援法を無くしても政治の側にそれに代わるビジョンがないので、結局
厚労省の思惑通りの代案になるだけだと思う。
各種障害者団体の利害を反映するって言うのはまず無理だから、まず自立
支援法についてのしっかりとした検証を行って、それに基づいて考える
しかない。

901 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:23:00 ID:8Gb/iKlvO
廃止自体には異議無いが、財源だけは国民を苦しめないように捻出してくれよ。頼むから。


902 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:24:44 ID:sJvA+H9iO

無料と3%の差は無限大に大きい。



903 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:30:44 ID:vRMrm2IPO
>>901
もう社会保障は破綻してるからやめたほうがいいな

904 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:32:07 ID:e+wPV4NfO
障害者だけを叩くなと主張する方々へ言いたいのは
叩かれてしまう行動や態度、言動が実際あるから問題になってる。
実際にこんなに不景気なのに働けるはずの障害もつ人とその家族が毎日、楽しそうに遊び歩く姿見てたら
健常者も爆発するよ。

後から障害発生した家族が居るが、いろんな障害者団体さんが代わる代わるいろんな悪知恵を教えてくれる。
で署名活動に参加してほしいってそういうことをしてる人達が居るから
社会が障害者受け入れないんだよ。
反省すべき点はある。
優遇だけを要求して、社会貢献しない軽度障害者多すぎる。

905 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:32:58 ID:5nlOyYN80
調べたら障害者自立支援法は相当現場を苦しめてたらしいね。
見直したほうがいいらしいな。

906 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:33:04 ID:cfes67h40
> 「あーしたい、こーしたい」って思うのも駄目なのか?健常者だって、身の丈に合わなくても贅沢したいと思うのは自由だろ

思う「だけ」なら自由だけどさ そうじゃない人もいるから

907 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:38:07 ID:e+wPV4NfO
障害者自立支援法は問題あったね。
但し、働ける障害者の自立を促す制度は必要ある。
現実は働ける人は働かず遊び歩く。
重度障害者が施設でクッキーやパン焼いて売上を伸ばしてたりしてる。
遊び歩く人達をなんとかしてほしいよ。

908 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:42:07 ID:5nlOyYN80
>>907
優遇制度を作ると悪用したり利用して儲けようとする人は
どうしても出てくるわけだから、
やはり悪用防止の監視体制は必要だろうね。


909 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:47:30 ID:lrFx0nnH0
ただ一般の人と言うか世間も興味もたなすぎだろ だから付け込まれるんじゃないかと
なんとなく漠然と子供手当てとか目に見える金とかにばっかり飛びついてな

910 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:47:46 ID:cOk5LUWC0
千葉の女児殺し事件 無罪を主張してるな
ユキマロちゃん浮かばれねぇよ

911 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:48:30 ID:e+wPV4NfO
>>908
まさにそう。
現状は一回認定されたら、ほとんど名目上のチェックだけ、後は野放し、やりたい放題。
ホントに補助か必要な人が後回しになってる。
健常者と同等の権利を主張する前に障害者自体の格差社会をどうにかしないと。
監査する何らかの手立てが早急に必要だと思う。

912 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:49:04 ID:qZS9iKOm0
このスレだけはν即+を通り越して最悪板クオリティだな
まさしく便所の落書き的ヘイトスピーチの嵐

913 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:52:11 ID:KVWDl/FrO
前に、高速のパーキングで見た
後部座席に車椅子の人を載せたAが
バックで障害者用スペースへ駐車しようとしてた所
Bが我先にと、かなりの勢いで駐車した
Bは駐車前に老人を降ろしていた
Aには絶望感が残っていたように見えた

914 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:56:45 ID:+khmgOeJ0
昨日の夕方頃、ものすごい人がいたな・・・・(´-ω-`)

915 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 09:58:31 ID:ZwcyXGjF0
>>912
どっちの立場で言ってるのかは知らないが、ムダをはぶこうというのが民主党の
政策なのにムダを大事にしましょうという矛盾をみんな怒ってるんだよ。

916 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:00:07 ID:IERfFtw+0
>>908
監視しようとすると、その費用がまた高くついちゃったりするんだよね
なかなか難しいな

917 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:03:11 ID:CMGUKvGMO
日帰り温泉に居たら大人のデカイ声…『うほっ!おぅ!』
まぁ例の独特な奇声だな

中年おばちゃん二人と一緒に来てておばちゃん達は
『大丈夫だね!』と声をかけゴリラみたいな男を一人で男湯に送り込んだよ
一緒じゃなくてマジよかったわ

918 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:08:56 ID:8gG2GGLL0
>>915
民主は聞こえの良いことを言ってるが、総額抑制を狙ってると見ている。
つまり、「これだけ手厚くなりましたよ」とかいって一部のレアケースを
大々的にマスコミ通じて宣伝し、大部分は減額って腹じゃないのかな?

まあ、増えると思って民主を支持する知的障害者が多いのがこのスレの特徴だな。

919 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:11:04 ID:+WBUShuv0
>>918
あはははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:16:15 ID:e+wPV4NfO
>>918
民主も自民も問題だけど、一番の問題点は一部の勘違い障害者とその家族〜と社会弱者。
優先度を無視して、要求や自己中心的な活動してるのをなんとかしないとダメ。
弱者の中で格差社会ある。
きちんと評価して、本当に必要な人に必要な補助サービスをしてほしい。
お金で解決しようとする現状は行き詰まり感じる。

921 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:17:09 ID:VrB9P9td0
自民党自立支援法を作るべき。

政党助成金から、落選議員への資金供与を停止。
落選議員をヘルパー育成教育に参加させ介護ホームに送り込み自立させる。、

922 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:18:15 ID:sAajg+5dO
ベンサム基準だな

923 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:18:29 ID:L8qegBft0
>>1を読んで「悪法だ、悪法だ」って連呼してるヴァカは、廃止したらその"ツケ"がどこに向かうか
さっぱり考えられないヴァカばっかりなんだろうな。
障害者が金を払わなくなるってことは、それで仕事してる人間に一番ツケが向かう。
ただでさえ薄給で労働環境が最悪なのに、これ以上質を落として欲しいのかね。

924 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:19:48 ID:DjhgJz470
何でも凍結内閣。
そして代案は出てこない。所詮こんなもんでしょ。
そろそろ馬鹿マスゴミがイライラしだしてくる。
そして日本経済はムダな低迷をし続ける(泣)



925 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:25:18 ID:8gG2GGLL0
>>920
あと、障害者の皆さんにも言いたいのは、
「寄生虫は宿主の体調に気を遣うもんだ」かな。
主張するのは結構ですが、その結果がどうなるか少しは考えて欲しいものだ。

926 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:28:14 ID:cfes67h40
>>923
一割負担になってから利用者が金払えなくて施設の利用を控えたお陰で
施設の収益が減って職員のリストラや賃金カットが増えてる 
ただでさえ薄給だったのがさらに薄給になってるんだが
一割負担の金がそっくりそのまま施設に入るんならまだいいがそうじゃないんだろ

927 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:30:12 ID:o6buJHGP0
>>926
施設の人が存続のために廃止廃止って騒いでるのかと思った、前の騒動の時。

928 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:32:58 ID:+WBUShuv0

てか、このスレに応能負担の意味を理解してない馬鹿がいるな。

929 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:39:53 ID:4NjCP1rYO
まだいたのかキチガイども 廃止は民意 ゴキブリゴミクズバカウヨは死ねや

930 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:45:15 ID:e+wPV4NfO
悪徳障害者と家族によって障害者の中で格差社会があるのが一番の問題点。
諸悪の問題解決するには暗躍する障害者詐欺行為に本格的な利用調査すべきだよ。

931 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:45:15 ID:borp0lLR0
>>907
>重度障害者が施設でクッキーやパン焼いて売上を伸ばしてたりしてる

はい、ダウト。実際は施設費と指導員の人件費で売り上げなんか関係なく
大赤字で税金から負担です。
あれは結局、税金でママゴト遊びをさせてるだけ。
全員に生活保護支給してる今の制度のほうがまだ金がかからない。

932 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:47:26 ID:8gG2GGLL0
>>931
あれも、誤解を植え付けてるよ。
以前、障害者が事故死したときに逸失利益が0査定されて訴訟起こしたときに
「この子は自分で稼いでいるんです」って主張の口実に使われたしな

933 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:50:26 ID:cOk5LUWC0
何でも只にしたら、あいつ等支援された有り難味がわかってないよ
簿給の俺が懸命にサポートしてやってるのに当然だみたいな顔をしてる

934 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:53:04 ID:e+wPV4NfO
>>931
障害者もつ家族ですが、
自己負担無し、公的資金なしで稼いでる。

ダウトと言う前に、いろんな企業ある。
障害者だけで公的資金無しで事業立ち上げたグループもある。

そういうところは特別扱いが嫌いで取材許否されるケースが多い。
重度障害もつ人達でも自立して生きる人達も居る。

もっときちんと調べてみて。

935 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 10:55:19 ID:/2jIuaeW0
>>934
あれでしょ、キリスト関係の団体でしょ?
最近勢力増やしているよね。

936 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:00:24 ID:borp0lLR0
>>934
仮に黒字にできてるというなた支援法も要らないのじゃないですか?
現実は悪用というか、無駄なママゴト遊びに多額の税金が使われてたのが支援法の
実態でそれが問題になったから廃止になったのです。
それで浮いた税金でどれだけ本当に必要なところに税金が回せるかわかってますか?

937 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:03:35 ID:8gG2GGLL0
>>936
母子加算や高速道路無料化が本当に必要とは思えないんだが。

938 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:17:12 ID:yYDmsaWr0
>>858は混ぜっ返しているだけだな。

939 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:18:19 ID:eGqIZDA70
>>936
>それで浮いた税金でどれだけ本当に必要なところに税金が回せるかわかってますか?

福祉が本当に必要だと思う人が大勢居るから弱者切り捨て政策の自民党が今回こけた訳。
国民4人に1人の割合になる老人と600万人居る障害者の票田は大きいよ。


940 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:22:32 ID:X657DDlfO
パンを売っていた障害者が「働きたくないから」幼女を歩道橋から投げ落とした事件があったよね。
そういう知恵は回るんだ…って驚いた。
あんまり障害者を甘く見ない方がいいね。

941 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:26:20 ID:WKS3lmCL0
俺、精神の障害だけど、この法律使ってから大分医療費助かってるよ。
なんせ上限額が俺の場合、2500円ですんでるから。
無かったら5万とか請求される。

942 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:28:35 ID:uun9eO8p0
障害者手帳持ってる人ってあれを自慢して人に見せて「〇〇が無料で利用できる」とか「××が半額で利用できる」とか
自慢してきてウザイ人も多いんだよなあ…

943 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:31:48 ID:C6e5Myc8O
>872は、軽い障害があるんじゃないかな。バイクの事故で片腕失ったとか…
中途半端に障害持ったDQNほど障害者にたいしてひどいことをいう。

944 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:31:49 ID:ACOAoq570
身体障害の場合、自立支援法で苦しくなったけど
精神障害の場合は自立支援法で助かったというのは本当?

945 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:35:27 ID:GnMRcO1g0
>>944
以前の法律だと精神科受診の自己負担が一律5%。
(私の住む地域はそれも市から補助が出て結局自己負担0)
今は自己負担10%だけど、上限あり。
(私の住む地域はそれで支払った額の半分が補助される)

結論としては、若干今の方が自己負担が多い。
ただ、市独自の補助がない所に住んでいたら、今の方が楽だと思う。

946 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:36:30 ID:ZwcyXGjF0
>>944
本当。精神障害は病院から追い出すことによって医療費が浮くから。
治療費を国が払ってもおつりがくる。
身体障害の場合は、まあ、純粋にあれだ・・・・・・いらんのだろ。

947 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:39:22 ID:e+wPV4NfO
>>935
申し訳ないけどそういう団体でもない。
あまり書くと問い合わせ殺到して迷惑かけるから書けないが
そういう宗教や障害者団体に関わり持ちたくない障害者家族同士で起業した人達。

公的資金なくても商売されてる。
マスコミに曝されるとお涙頂戴や勘違いしちゃう障害者出るから詳しく書けないけど

948 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:39:54 ID:fSst0reF0
32条頃が一番良かった。

949 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:40:31 ID:t1C7WNjv0
GJそれだけ

950 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:42:03 ID:fSst0reF0
団体?聞いたこともないな〜
団体名は?この際言っちゃえ。

951 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:44:42 ID:FoL60NhsO
>>942
本来「障害者だけ無料」とか「障害者だけ割引」なんての自体がおかしいわけで、優遇する必要なんて微塵もないんだよ。
施設からすればバリアフリーにしたり何やらで、余計な設備投資を余儀無くされたうえに、利用料金すらまともに支払わない手帳連中なんて来てもらいたくないだろ。

952 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:45:47 ID:yYDmsaWr0
こんな所で団体名晒してもいいことなし。
まず理解者を増やし、組織を固めていくことをお勧めする。

953 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:50:25 ID:fSst0reF0
>>952
ああ、ごめん。そっちの団体じゃなくて。

>>904 の言ってる団体

すまぬ

954 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:52:42 ID:ZkPXKTxP0
政権が代わるたびにコロコロ制度変えられると現場の公務員大変だなw


955 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:54:55 ID:vM+ES8o20
民主党政権は
共産主義政権か?
独裁政治か?

956 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:55:16 ID:e+wPV4NfO
>>952
と思う。
ただ健常者と同じ努力しない障害者や家族も現実居る。
障害もつことは確かに悲劇だけど、健常者でもみんないろんな問題抱えて生きてる。
障害者でも健常者以上に社会貢献してる人も居る。
今、残念なのは報道されてる障害者が我が儘主張多いこと。
少し工夫したり、我慢すれば健常者と同じ生活できるのにしない人が多い。

957 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 11:58:03 ID:iCLU8Cet0
>>954
あたしゃー釣られませんよw

958 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:01:15 ID:fSst0reF0
生活保護 詐欺 でググると
ほとんど健常者によるもの。という現実を棚においてる香具師多すぎ。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E8%A9%90%E6%AC%BA&num=50

959 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:03:58 ID:WKS3lmCL0
今度、就職面接会があるんだけど、オープン(障害を隠さずに就活する)だけど、
求人倍率40倍なんてどんだけなんだろう。クローズで行けって事か。
医療費上がったら今後の生活暮らしつらいな。

960 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:04:07 ID:fSst0reF0
ほれ
<生活保護詐欺>全盲装い5年で200万円、男逮捕 札幌
http://www.mypress.jp/v2_writers/bagakame/story/?story_id=1710234

こういうので障害者のイメージが悪くなるわけだ。

961 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:06:24 ID:iCLU8Cet0
今日はまた一段と釣り針垂らしが多いっすねw

962 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:07:04 ID:fSst0reF0
>>959
隠すと後々ヤバイ。オープンで行くべし。

963 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:13:12 ID:fSst0reF0
>>959
精神?身体?

964 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:13:39 ID:WKS3lmCL0
>>957
求人倍率0.25%の間違いだ。忘れてくれ。

965 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:14:33 ID:kBV/Th2FO
>>954
現場も大変。療養型病床減ってるんだから……


大変。

966 :964:2009/09/22(火) 12:16:35 ID:WKS3lmCL0
>>957 ×
>>959

精神は一番取って貰えない。何するのか解らないって言うリスクがあるからね。
給料も3障害の中で一番安いフルタイムで月給15万とか。

967 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:16:49 ID:D9Pom737O
自立支援になったら、32条の頃より医療費は高くなってる。
症状が重くなったから病院に行く回数が増えたんだけど、交通費がバカにならないし。
あとあまりコロコロ変えないでほしい、訳わからなくなる。

968 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:18:51 ID:f9OD1JFy0
「新制度」ハードル高く、厚労相も苦戦
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00424.htm

> 民主党の政権公約(マニフェスト)では、
> 「被用者保険と国民健康保険を段階的に統合し、
> 将来、地域保険として一元的運用を図る」

> 健康保険組合や各種共済などの被用者保険が国保と統合すれば、
> 保険料引き上げや福利厚生の縮小につながる

> 後期高齢者を先行的に国保と統合する案も浮上しているが、
> この案でも国保財政が一気に悪化する

  現 役 世 代 に さ ら な る 負 担

> 長妻氏は19日、厚労省担当者からこうした説明を受けたが、
> 「とにかく何ができるか考えるように」
> と求めるのが精いっぱいだったという。

  丸  投  げ

健保連赤字3000億円、現役世代の負担重く
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00434.htm

後期高齢者制度の医療費負担割合
本人→1割
国→5割
現役世代→4割

  1 割 負 担 も 嫌 で す か ?

969 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:20:08 ID:uun9eO8p0
>>968
ここでも現役世代に負担ですか

いい加減、死にたくなってくるわ…

970 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:22:01 ID:fSst0reF0
>>966
3年ほどどこかスキルが身につくところで働いて、
レベルアップしていけばいい。
スキル命。

企業に就職=搾取 と考えた方がいい。

971 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:23:20 ID:mCLsqj+rO
ぽまえらおはよう
今日もまた
障害者=全員精神障害者
障害者=手当てもらって優雅な生活
って暴れてるのが多いね

俺は障害者の優遇とかいらんからさ
叩いてる椰子の健康な体くれよ
病んだ脳はお断りだけどさw

972 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:25:35 ID:fSst0reF0
>>968
これ・・・後期高齢者医療制度

973 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:30:34 ID:ZwcyXGjF0
>>971
その手の殺し文句はあまり好かんな。
だから障害者は不要なんだ。と開き直られればそこで終わりだ。


974 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:40:03 ID:i32jg1ja0
ということで
>>968
ついでに>>969

皿仕上げ
久々やった。

975 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:41:32 ID:g89KbmYn0
若者リーマンに全部負担が跳ね返ってきそうだな。
本当に予算の組み換えだけで財源捻出できんのか?

976 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:42:19 ID:hkgZD0ET0
本格的に復古主義だな。

977 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:43:09 ID:fSst0reF0
>>968 がオチってこと?このスレw

978 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:45:24 ID:mCLsqj+rO
>973
でも本当に欲しいと思うから
いつ症状悪化してのたうちまわって死ぬのかって考えるとさ

『〜が割引で、使いまくりで』なんて書かれると
数百円程度の割引がそんなに羨ましいなら代わってくれといいたくなるよ
俺だって長いこと税金収めてきたし
今だって納めてる
突然の病気で障害負って苦しんでるのに
『かたわは氏ね』みたいな書き込みされたら一言言ってやりたくやる罠

979 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:46:21 ID:b+9MKIQZ0
精神科が潰れるだろうな。単科病院はもうすでに運営が厳しい。

980 :964:2009/09/22(火) 12:49:58 ID:WKS3lmCL0
医療費上げてもらってもいいけど、どこか雇ってくれよ〜
時給1000円でいいからさ〜
俺の親が死んだら普通の他の病気の治療費さえも捻出できなくなる〜

981 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:50:14 ID:fSst0reF0
>>978
それが罠。

982 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:50:42 ID:FSr+6hdR0
>>979
エセ精神科が潰れるのはむしろありがたい。

983 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:52:45 ID:yYDmsaWr0
>>959
マジレスする。

面接で聞かれなかったら答えなくて良し。
ただ健康問題、仕事に支障のある障害があるかどうか問われたら嘘は言わないこと。

嘘を言って採用された場合、のちに仕事に支障が生じたり、就業不能になった場合、責任を問われる恐れがある。

984 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:52:54 ID:fSst0reF0
>>980
http://www.web-sana.com/site/srch_dtl31.php?content17=17

http://www.generalpartners.co.jp/

http://www.jeed.or.jp/

985 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:00:18 ID:mCLsqj+rO
>981
そっか
思い切り釣り上げられた訳かw

986 :964:2009/09/22(火) 13:01:49 ID:WKS3lmCL0
この前、清掃の研修の試験と面接があったんだけど、
漢字1字書けなかっただけで、落とされた。
面接の時もちゃんと受け答えできたのにな〜
やっぱ入院歴があるからかな?
8ヶ月

987 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

988 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:03:55 ID:/DU41OGK0
障害者は自立するなってことかww

989 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:07:30 ID:yYDmsaWr0
>>986
障害者雇用枠の状況はどうなんですか?
手帳を持っていれば、優先的に雇ってもらえるはずだけど。

ただ実質身体限定に近いとも聞いてるし、厳しいらしいけど。

990 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:07:37 ID:fSst0reF0
障害者の就職は、ツテをフル活用するのが一番いい。
浅ましいと言われても気にするな。
あと、スキルを身につけよう。

事務系ならoffice系。
専門職ならSE・・・

991 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:13:16 ID:fSst0reF0
イラレとphotoshopが使えたら広告業界に行けるのだが・・・

992 :964:2009/09/22(火) 13:14:55 ID:WKS3lmCL0
>>989
詳しくは知らないけど、大卒じゃなければ、ほとんど取ってくれない。
幸運にも今通ってる作業所で一人大学院卒で、
ハローワークに登録してからすぐに1社受けて某有名企業の子会社に即採用された人知ってるけど、
体力が続かないって、すぐやめたらしい。もったいない。
この不況の前までは、好景気の時は、滑り込んだ人もいるけど、
俺が就職活動し始めた最近になってからは、サーナとか何社か受けたけど、全落ち。
やっぱ専門学校卒ではこの不況でしかも精神病者なんて雇ってくれるところ無いね〜

993 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:20:11 ID:fSst0reF0
ん〜大卒は事実上、最低条件だからね〜
専門卒なら短大卒資格持ってるわけだし、バイトで稼ぎながら大学編入って手もある。

994 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:25:17 ID:mCLsqj+rO
俺の会社は製造業だが、ここ数年で聴覚障害者は増えたな
でも精神はやっぱり難しいと思うよ
人事関係じゃないけど

995 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:25:54 ID:HwSBUjNK0
民主党政権はダメだよな

996 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:28:09 ID:fSst0reF0
オレは心理学修士だが、赤十字落ちたぞ。
今はどうか知らん。昔の話。

997 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:30:21 ID:fSst0reF0
>>995
まだ分かんね。

998 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:33:23 ID:mCLsqj+rO
このスレも終わりか
クローン病気で苦しんでる兄ちゃん
家族揃って幸せになノシ

999 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:34:17 ID:eNhSTsi10
障害者の父親です。
やっと念願がかないました。
長妻大臣GJ

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:36:21 ID:fSst0reF0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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