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【皇位問題】鳩山代表は「“女性天皇”は認めるが“女系天皇”には否定的」な立場だったが…現在は?

1 :どろろ丸φ ★:2009/09/15(火) 00:05:46 ID:???0
新首相となる民主党の鳩山由紀夫代表が2004年に発表した憲法改正試案では、皇位
継承権に関してはこう記されている。
 《皇位は皇統に属する男子または女子が継承する》

ここからは、女性天皇は認める考えであることは分かるが、05年から06年にかけての
議論の焦点となった「女系」天皇にまで踏み込んでいるのかどうかは分からない。
過去のスクラップをめくってみたところ、鳩山氏が幹事長時代の05年11月19日付の
産経に、「民主・鳩山氏 寛仁殿下に同調 女系天皇容認を懸念」という記事があった。
記事によると、有識者会議が出した女系天皇容認方針に、天皇陛下の従兄弟にあたる
寛仁さまが異論を唱えてられていることについて、鳩山氏は記者会見で「女系天皇に
慎重な立場ということは似ている」と述べた上で、党見解ではなく私的見解として次の
ように語ったとある。

「女性天皇は当然、あってしかるべきだし、歴史的にもあるが、(女系天皇は)日本の
歴史、伝統からみると大変大きな変化だ。やはり慎重に議論することが重要だ」
「(女性天皇の)夫の家系の子供が天皇になるということになれば、自分の家を将来、
天皇家にしようという意図を持つ人たちが行動するのではないか」
「男のお子さんがいれば、男のお子さんに(皇位が)継がれていったほうが、天皇家は
安泰だ」

鳩山氏のこの問題に関する「以前」のスタンスが男系維持派であることは分かる。
政治家も人間ですし、以前の発言通りにいつまでも考えたり行動したりする必要はない
でしょう。ただ、ことが重大だけに今後の推移は注意して見ていきたいと思う。

ちなみに、小沢一郎氏は自由党党首時代の01年5月の記者会見で「(皇位継承権を)
男系に限ったのは明治時代。過去には女性の天皇もいた。おかしなところはどんどん
変えればいい」と述べている。これは小沢氏の錯誤か勘違いで、継承を「男子」に限った
のは明治以降ですが、「男系」はずっと守られてきた歴史です。(抜粋)

阿比留瑠比(産経新聞記者):http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1223191/

2 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:06:51 ID:8GdFMSDI0
阿比留さん釘刺しにきたなw

3 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:07:10 ID:LBlo43Tr0
南アフリカの両性具有の金メダリストからひとこと


4 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:07:21 ID:jgwTVPA60
鳩山見直した!

やっぱり民主党に入れて良かったよ

5 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:08:13 ID:y9fBuG6H0









ネトウヨ、判断を決めかねて脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









6 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:09:14 ID:T/6DTBXP0

鳩山は舌を噛み切った方がいい

7 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:09:39 ID:z8b4QSgD0
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」
馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山は混乱している!
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ

8 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:10:29 ID:Rw04SzdrO
今の民主党なら皇室典範書き換えられるだろ
憲法じゃないんだから

9 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:10:40 ID:ELLN70UEO
>>1
ポッポと小沢に釘刺してくれて有難う

10 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:10:56 ID:Ppp0Y6r40
阿比留瑠比←てっきりオンナだと思ってた


11 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:11:37 ID:R9vXy+DRP
ぶーれーるーぞー!

12 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:07 ID:WqADggCD0
神武天皇のY染色体が無いのに天皇と認められるわけがない。
世界に例がない万世一系の系譜を途絶えさせるなんてのは売国どころの話じゃない、日本の根幹に関わる事だよ。
だから政権交代など起こしてはダメだったのに。

13 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:19 ID:vgWqpXWT0
小沢は知能低いから男系の説明しても理解できそうにないな

14 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:22 ID:LNDlT6lQ0
>>鳩山は女系天皇否定派


情報弱者のネトウヨにとっては都合の悪い情報だな

15 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:27 ID:F96U25k70
男系男性天皇…ほとんど全員
男系女性天皇…持統天皇、推古天皇など
女系男性天皇…いない
女系女性天皇…いない

違いがわからない議員たち


16 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:27 ID:uGAxqNni0
ん、この話は秋篠宮さまに男のお子さんがお生まれになった時点で立ち消えになったんでは

17 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:12:52 ID:wwG83Tct0
民主党は女系天皇推進するニダ!とかいてた
ネトウヨをとっちめたことあったなあ。
じゃあ自民はなんだったのかと。

18 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:13:12 ID:XIDGKZQG0
>>1

そんな問題までできるくらい長くは出来ないだろ。
故人献金はかなり黒らしいじゃないか。

19 :携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2009/09/15(火) 00:13:23 ID:+wgtETaNO
たまたま政権取れた時に代表だったってだけで皇家に口出しとかおこがましいにも程があるわ


20 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:13:36 ID:d778Fd6JP
ぽっぽはそういう立場なのか、一安心だがみずぽあたりに流されるなよ
小沢にも説明しとけ

21 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:13:52 ID:VZj6zi/VO
その考えなら鳩山を支持してもいいが

22 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:14:01 ID:Cp8bwTH50
女系の天皇なんて、皇族が認めない。
外野でいくら議論しようが無駄。
一般人が認めると言ったって、無駄。

23 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:14:41 ID:MrnuXx6KO
>7
*「いいね君。面白いよ。
他にもいくつかネタを披露してくれよな。」

24 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:14:49 ID:ZHSC9SAh0
民団の言うがままだろ

25 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:14:56 ID:d/9jUJjS0
天皇がくたばったとき犯罪者の刑を減ずるという愚劣な慣行をやめよ。


26 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:15:24 ID:LWNp4zU/0
上限とか必要ねぇだろホントに

27 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:15:28 ID:wZz13O0V0
ぽっぽは皇室廃止派だろ
元ヒッピーだからな

28 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:15:51 ID:+cJ4vovuO
俺も全く同じ考え方だな。女性はいいが女系はマズいだろう。
天皇家に朝鮮の血が混じっているとかそういう問題ではない。

29 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:15:51 ID:ypWg0dlI0
小泉よりは利口だな、鳩山さん。

30 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:16 ID:aIhH8yxN0
>>5
何と戦ってんの?

31 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:20 ID:j7FVFvdUO
(^O^)
 
女系天皇を推進しているのは、自民党と公明党だよ〜ん


32 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:41 ID:wwG83Tct0
ぽっぽと河野太郎は左扱いされすぎだろ。
何を見て言ってるのか。
せめてホームページ行けよといいたいよw

33 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:44 ID:Lg2O6e0r0
もう過ぎた事を話題にするなよ。
後継も決まってることだしさ。
小泉のことも忘れろ。

34 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:51 ID:DxgcliFA0

      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..         ノ´⌒`ヽ
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)     γ⌒´     \   なにかの間違いだろう
    |::::::::::/        ヽヽ    // ""´ ⌒\  )
    |::::::::::ヽ ........    ..... |:|   i /  \  / i ) /`/`)   女性も女系も認めてるよ
    |::::::::/     )  (.   |    i   (・ )` ´( ・) i,/ .// ,/) ))
   i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|    l    (__人_) j /   /) ))
   (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |    \   `ー'  ./(    ニ⊃ )
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |     `7     〈ノノ   ⊃
    |.    / トエェェェェエイ |   /リしヾ  ''''' .}  、、)ヽ)
   ∧ヽ      |ュココココュ| .|  / しんノ_,_,,,,,,,,,,,.ノ''、)
  /\\ヽ    ヽニニニニソ/  しし/ /   ノゝ
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\  /;;;;;\_/ ノ


35 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:16:55 ID:2dW2yJns0
女系ってのは婿をもらってその子供が天皇になること?

36 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:17:23 ID:N8HzaNU70
>>28
血は混じってねーよ。
親戚がいたってだけだろ
ホラ吹くな。

37 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:17:26 ID:Kfe8AXkW0
ネトウヨは天皇皇室スレには出現しない。
なぜなら興味がないから。
彼らが興味があるのは「シナチョン」だけ。
な?右翼じゃないだろ?

38 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:17:54 ID:HxfqIraY0
>>12
お前がY染色体とかいうトンでもを言いはじめたから議論が沈滞したんだろうが
インチキ法学者八木先生よ

39 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:18:10 ID:e+Dlql5tO
小沢は男系女系の区別もつかない池沼だったんだなw

40 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:18:18 ID:vNjxxKmI0
>>29
小泉は女帝と女系の区別ついてなかっただろw
有識者会議も結論ありきだったしな。

41 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:18:36 ID:5gfnkC650
>>22
皇室では勝手に決められないんではなかったっけ。
皇室典範が書き換えられたら、それに従うだけでしょ。

42 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:18:43 ID:H7zCWpix0
皇位継承健を持つ女子皇族の資格として夫を旧皇族の男系男子に限れば全て解決

43 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:18:59 ID:d778Fd6JP
大体麻生が旧宮家の復帰とかやっとけよ300議席もあってさー、血もつながってんだろ
あんなネトウヨみてーなビラよりよっぽど保守層に訴えたろうに

44 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:19:13 ID:9Lejp+Vc0
公家の血筋じゃない人間が皇室を語るべきじゃない。
卑しい身分で皇室を語りたいのならせめて初代からそらで言えるようになるべき。

45 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:19:39 ID:wvwKQEPD0
>>37
もっと分かりやすいのは
このスレで天皇制そのものを批判する奴だよ
これは間違いなく基地外左翼かチョン

46 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:19:41 ID:cODABw300
宮家と深い繋がりをもつた藤原家も男は送り込まなかったというのに・・・

47 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:20:15 ID:InwSKJvm0
鳩山は核武装議論を容認してたのに、今じゃ反対だからな。

鳩山の主義主張なんて、その場でコロコロと変わるw

48 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:20:23 ID:ITexBw9s0
■天皇家の血
天皇家には朝鮮人の血が濃く流れている!と思っている無知な人へ。

★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した
百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の
日本人です。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれて
いる事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。



49 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:20:24 ID:EdqXEXs10
愛子タンがかわいそう

じゃあ女系でもいいんじゃね?

のブレが起きると困る品。ミンスは大きな声で騒ぎまくる連中には弱いからなw

女系になったから天皇の系譜はもう意味ないだろwww常考wwww

意味なくなったので天皇制度廃止で

となるだろうし。

50 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:20:38 ID:Lg2O6e0r0
>>41
それが一番の問題。
韓国が日本の法律作ってるくらい問題。

51 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:21:46 ID:/4z5+M9B0
ネトウヨって騒ぐマスコミ関係者はネトウヨがやる個人ブログには突撃しない。
リモホを取られて被害届だされたりしたら折角の会社契約の個人向けISPだという事もばれるww

さてさて、ネトウヨのブログにコメント攻撃しないのは何故かな?
勝手な単語を流行語にしたいマスゴミ関係者さん。ご苦労様です。

52 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:21:56 ID:Ogd3QcYF0
何が神武天皇のY染色体だよ!www
まあ、それに相当する原始人はいたに相違無いが
神話の与太話起算で40
代目の天武が672年の壬申の乱で勝利した後からだろ、点脳の称号と日本の国号は!
それまでは「大王」で、「倭」
シナチョンから見たら蛮夷の一小国にすぎながった!w

53 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:04 ID:axnEi0r/0
天皇を否定、日本人も否定ですね

54 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:06 ID:SRZobACK0
まぁそもそもいらねえんだけどな
ロイヤル生保はw

55 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:09 ID:IyCg/zRO0
別に愛子内親王即位でも一向に構わんが
その場合、愛子内親王には旧宮家男系男子とご結婚して頂かねばならないからなぁ

却ってこっちの方が酷な気がする

56 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:10 ID:BwqvXS4oO
こんなのいくら法律で決めたって無駄でしょ
積み重なった歴史が決める事だよ

57 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:12 ID:u965MmLs0
極右の「今まで女系天皇はひとりもいない、
ゆえに今後も女系天皇は認められない」という主張の意味が理解できない。
単なる前例主義じゃん。

58 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:20 ID:aIhH8yxN0
>>15
女系が許されてたらここまで永く存続してないと思う。
中世に女系なんて、覇者からの凌辱の歴史になってしまうし。

59 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:22:26 ID:SUhHSRP60
天皇とかどーでもいいやと言っちゃえwwww.

60 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:23:09 ID:AR2+xMItO
俺、ネトウヨだけど、皇居は全部潰して公園とマンションにしてしまえば東京の劣悪な住環境も劇的に改善するのでは?
って考えてるけどダメ?w

61 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:23:30 ID:+1mGKbkD0
ネトウヨが大好きな自民党のみなさんは、女系天皇容認しろって騒いでたよねーw

62 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:23:31 ID:wZz13O0V0
鳩山はさっき会談した相手が誰だかも忘れるくらいだから
きっと脳内では女性と女系の区別ももう忘れているはず

63 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:23:42 ID:Wtf0C/im0
>>57
極右ってどういう人たち?
女系天皇はあり得なかったんだから、これからもあり得ないって言ったら
極右ってこと?
たとえ共産党を支持しててても?

64 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:02 ID:Kfe8AXkW0
>>51
Q:さてさて、ネトウヨのブログにコメント攻撃しないのは何故かな?
A:コメント攻撃なんてクソな行為をするのはネトウヨだけだからです

65 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:27 ID:kiAppCcG0
鳩山は天皇家に触れないでしょ
どうやっても批判される問題じゃん

66 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:31 ID:szYkm0m90
古墳から歴代の天皇と遺伝子の調査は認められないのか

67 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:37 ID:Rx6d7+vt0
と言うか頼むからネトウヨとかどうでもいいくだらん話で
話をそらさないでくれ。

うっとうしいわ。何がしたいんだ。何にもならないのに

68 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:43 ID:N8HzaNU70
>>52
仮にそうだといても1500年近くも続いてるってことだえろ?
世界的にみても貴重なことには変わりはないし、
大切にしたいことだよな。
壊れるときはすぐに壊れるんだから。
壊したあとではもとに戻らないんだよ。

69 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:51 ID:bU4sVq5zO
小泉が女帝の話を初めたのは皇太子殿下のお子が愛子内親王以外なく、秋篠宮殿下のお子もお二人とも内親王だったからだ。

今は立派に親王がおられる。

今する話ではないぞ。

70 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:24:53 ID:dFzxmGd+0
鳩山由紀夫は重要なポイントをちゃんと分かっているな。
ここが分からない人はどう説明しても
「今の時代〜」とか「男女同権に〜」などと的外れなことを、
さも自分が良識人のように語り出すから困る。

71 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:25:13 ID:4TnxCnPH0
>>57
前例とは違う。
例えば法隆寺は世界最古の木造建築だが、改修で鉄筋コンクリートにしたら
法隆寺ではあっても何の価値もなくなる。
つまり女系にした時点で王朝の交代が起き、現天皇家とは別の家という事になる。

72 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:25:24 ID:1sUMC8hQ0
>>50
今の憲法の下ではしょうがないんじゃない?

73 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:25:58 ID:Lg2O6e0r0
>>57
正しい規律から外れない事は良い事ですよ?

74 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:25:59 ID:aIhH8yxN0
>>52
それ言ったら、日本から見たら西洋なんて南蛮人じゃん・・。

75 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:03 ID:QQLFsKCDO
>>57
皇室が前例に則らないなら皇室の存在事態が無意味。

76 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:06 ID:wwG83Tct0
>>67
ネトウヨが散々民主党は女系天皇を推進してるとか嘘ついてたからだろ。
いい加減にしろよ、このクソネトウヨ!

77 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:08 ID:/B3Fw/av0
どうせ外国人参政権とやらで支那やチョンの国会議員とかが増えていくんだろ
”国民の総意”とかいって天皇を退位させ崩壊するのが目に見えてわかる

鳩左ブレと汚沢東のやりそうなことだ ろくなことにはならない

78 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:25 ID:u965MmLs0
>>63
女系天皇は認められない、という結論ありきで議論を放棄してしまう人たち
「今までそうだったから」というのでは何の理由にもなっていない
そういう意味で極端に偏った考えを持った人
支持政党は関係ない

79 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:29 ID:VkFd8Yg/0
>>57
単なる前例ではないんだよ。
女系天皇を認めないのは理由がある。


女系天皇はダメだ。
鳩山がそういう立場なら少しは伝統が分かっていると思いたいが、
多分鳩山はその場その場でいい顔しているだけ。

80 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:38 ID:WUXSSN+t0
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」
馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山は混乱している!
鳩山「パルプンテ」
鳩山はやくそうをつかった!←いまここ

81 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:26:50 ID:yntoZ/Vg0
鳩山はネトウヨ。

82 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:27:30 ID:6C3BRyID0
復帰願望のある旧皇族どもは、さっさと民主党にすりよったほうがいいんじゃね。

オラ、そう思うべなあ。

83 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:27:35 ID:bKWhwqi60
また産経か!!

つーか、鳩山も正しい見識があるんだな

84 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 00:27:52 ID:hZhCAt+S0
>>45
警護の問題がクリアできれば、天皇制というか憲法に縛られるべきでないと思ってるよ。


85 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:27:56 ID:Wtf0C/im0
>>78
へえ、共産党を支持していても、女系天皇は認められなかったら
君の中では「極右」なんだw

多分、世界広しと言えど、それは君一人だと思うよ。
ユニークだね。オメデトウ。

86 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:01 ID:rUTN9b6hO
興石小沢の約束で
天皇制廃止は党是だからこんな話題は意味なし

興石は天皇を憎んでる
手段は選ばない
女系皇族が辱められるのを見て
ニヤニヤするのが望み

87 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:06 ID:Rx6d7+vt0
この二つ全員見てから決めろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5725606
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3315715

あと両陛下と悠仁さまの6分30秒のノーカット映像
http://www.news24.jp/articles/2009/09/14/07143730.html#


88 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:11 ID:N8HzaNU70
>>76
ネトウヨなんて使ってるの民潭関係者か無職独身のもてないオヤジしかいないよ?

89 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:14 ID:2dW2yJns0
愛子内親王が天皇になって、その後は悠仁親王、もしくは悠仁親王に男子がいてその親王に継承だと
男系のままでいけるってこと?

90 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:18 ID:31/U5oQ50
改正する前に廃太子しろ。

91 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:19 ID:ZUoZtLBP0
政権交代したんだし年号変えようぜ。

92 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:25 ID:zm958b1I0
秘書の不祥事は議員の責任とか言ってたのに
「秘書が独断でやったこと」とかに今は変わってるんだろ?
女系も大いに結構とか言い出しても驚かない。

93 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:28 ID:Lg2O6e0r0
>>72
そうなんだよねー。
そういうとこを直さないから民間の外から侵略されるんだわ。この国は。(´・ω・`)

94 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:43 ID:xRSQfBeR0
天皇制の安泰を考えるなら自民の言うとうり女系も必要

95 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:28:48 ID:I785oymZ0
鳩山がこのまま女系天皇反対のままでいてくれたら安心なんだけどな・・・・・・
周りに居る連中や本人が言ってる事がすぐ変わるから安心できないんだよな

96 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:29:23 ID:bU4sVq5zO
>>90
それは無理。

97 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:29:30 ID:C2e11lhC0
>>80
> 鳩山「パルプンテ」

ボスキャラにメガンテじゃねえだろうなwww

98 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:29:35 ID:u965MmLs0
>>71
結局、天皇皇族はなぜ尊いのか?っていう話に行き着くよね
歴史があるから価値がある、というところに意味を見出すのなら、そうう結論なんだろうね
個人的には違和感があるけど

99 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:29:37 ID:VkFd8Yg/0
はっきり言って、憲法よりも天皇の方が優先されるべき存在だと俺は思っている。

そもそもあんな憲法なんてありがたくもなんともありゃしねえ。
自分達で作ったわけでもなく、占領軍が押し付けてきただけのチラシの裏

100 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:29:49 ID:VR/kUYfg0
こいつに定見なんぞないだろ

101 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:30:07 ID:QQLFsKCDO
>>78
男系は皇室の根幹であり、そこを変更すれば、それはもはや「皇室」とは呼べない別の代物だ。

102 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:30:11 ID:/LG2uLQA0
>>91
面倒だからヤメテ。
お金かかるんだよいろいろと。

103 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:30:25 ID:LNDlT6lQ0
>>64
    /    \       ___ 
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\; 
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・ 
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; 突撃するぞ・・・ 
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; そんな事したらブログに突撃するぞ。 
  |          | \ヽ 、  ,     /; 
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、  ←ネトウヨ
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i; 
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ 
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

104 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:30:33 ID:dELTeFj4O
愛子陛下楽しみです

105 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:00 ID:wwG83Tct0
民主党は前カトリーヌさんがうっかり女系天皇もやむなしと言って
問題になったって以外、あんまり女系天皇推進の話はきかんなあ。

106 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:13 ID:Lg2O6e0r0
>>101
そこまで行ったら、もう本当の日本解体だな

107 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:21 ID:4TnxCnPH0
>>78
結論ありきでなく、その原則を崩した瞬間存続理由の大義を失うからだ。
専門家と言われる中で、女系天皇派の多くは天皇家の廃絶につなげていきたい思惑があるんだよ。
天皇家が現在唯一のEmperorとして、イギリス王家やローマ法王からも一目置かれているのは
王朝交代が一回の起きていない、つまり男系で存続してきたからに他ならない。
一般家庭ですら、一人っ子の男子を滅多に婿には出さないだろ?

108 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:32 ID:w87YcULV0
申し訳ないけどチッソの血を引く子が
天皇になるとか冗談やめてほしいわ・・・

109 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:32 ID:eXa96pRr0
下野なう新聞は、まだ
「守るべきは国旗、日本語、皇室」で
やっていけると思ってんのか
早く正論路線改めないと、本当にや経営ばいぞ

110 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:35 ID:F96U25k70
権威とは前例の積み重ねのこと

日本の王室の権威は、男系による世襲差別
女性は町人でも日本人ならOK

ヨーロッパの王室の権威は、王族同士の婚姻による階級差別
外国の王室と結婚する

日本で女系を認めるってことは、権威を壊すこと
つまり天皇制廃止と同一


111 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:31:50 ID:6C3BRyID0
復帰願望のある旧皇族どもは、ハトヤマのケツの穴を舐めてみてはどうか?
そうすれば、典範改正してくれるんじゃね



112 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:32:22 ID:/LG2uLQA0
>>98
歴史や文化なんて、それを尊いと思う人にとって尊いわけで。
どうでもいいクソ文化だと思う人にとっては、
日本の文化なんてクソでしかないわな。
天皇なんて野蛮な風習であるという認識だって、そりゃあるだろう。

113 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:32:28 ID:C2e11lhC0
男子が産まれてる訳だから、愛子が即位なんてなくね?
愛子即位って言ってるのは何に属してんの??

114 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:32:34 ID:aIhH8yxN0
>>78
そもそも女系は天皇制のシステムにそぐわないだろ。

115 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:32:40 ID:CjPzlRB90
ニコニコ動画より読者数の少ない産経に存在する意味あるのw

116 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:32:54 ID:Wtf0C/im0
>>111
復帰願望がある旧皇族なんているわけないじゃんw

現状、金と地位とコネが死ぬほどあって、
パラダイスな一生を送ることができるのに
何が悲しくて不自由にならなきゃいけないんだw

117 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:33:11 ID:SYUwILka0
しいてゆうなら、土俵はおなご禁止と同じと
思ってもらいたい

おいらって例えがウマ〜

118 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:33:15 ID:/PhBjMOU0
>>104
それ、絶対にないから

119 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:33:20 ID:CNEAk4M60
いとこ同士の結婚が一番もめないんじゃないか?

120 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:34:11 ID:Ttnfv8z+0
鳩山は常に日和るから今の意見はあてにならん
常に世論の大多数もしくは声の大きいほうの意見になる

121 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:34:29 ID:bU4sVq5zO
だから!

自民党がじゃなくて、あの時点では内親王しかいなかっただろ?

紀子様のご懐妊の報から確実にトーンダウンしてるだろ?

そこはおまいらでも認めるよな?

122 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:34:41 ID:6C3BRyID0
>>116

いや、それならいいんだけどさw
復帰願望がある旧皇族どもがいたらの話さw

123 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:34:41 ID:BwqvXS4oO
女系を認めれば天皇制が安泰になる
とか思ってる奴が無能すぎる

124 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:25 ID:/PhBjMOU0
>>119
悠仁様の母方いとこは優秀そうだよ
2歳にして騎馬武者の扮装して馬に乗っていられる(口取りつきだけど)

125 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:27 ID:aIhH8yxN0
>>98
王室なんて征服者がいくらでも作れるけど、
日本と同じ天皇制を欲しいと思ったら
数百年から千年単位の歴史が必要になるんだから
天皇制においては歴史は重要だよ。

126 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:40 ID:AR2+xMItO
>>78みたいな真性キチガイは何が目的なんだろう?
彼の國からの指示でも受けてるんかいな

127 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:50 ID:u965MmLs0
>>114
いや、男系で百数十代も血脈を保ってこられたのは
一夫多妻制度という前提があったからでしょ?

それが一夫一妻制になり、憲法も変わって「天皇=国民の象徴」というポジションになった以上、
従来のシステムではもはややっていけないんじゃないのかなぁ。

128 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:53 ID:s14MEg/S0
旧皇族の復活しかないよ。

129 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:35:58 ID:Y7vtA3DH0
今日から何か起こるの?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51275461.html


130 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:36:01 ID:Wtf0C/im0
>>122
だからいないからw
現状金とコネと地位があって、パラダイスな人生を送ってるのに
一体何が悲しくて不自由極まりない生活にならなきゃいけないんだw

131 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:36:32 ID:QQLFsKCDO
「天皇制」に価値があるとすれば、その理由は古くから続いてきたその永続性。
イギリスの皇太子が「古いものはなんでも素晴らしい」と言ったその一言に尽きる。

「男系男子が家系を継ぐ」のが「天皇制」であって、この本質を変更すれば、それは「天皇制」とは呼ばない。

鳩山はああ見えて穏健保守であり理系の理論家だから、この守るべき線は理解している。
変更は無い。

132 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:36:43 ID:VkFd8Yg/0
絶対に旧皇族は復帰させた方がいい。
ご本人にやる気が有るならなおさら結構なことじゃないか。



133 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:36:44 ID:v6wrFQq3O
伝説抜きにしてもなお世界的にみて重い歴史を持ってるのはわかっているんだろうか
>>57が数百年以上の齢を重ねた仙人ならその歴史を軽視する資格があるけど

134 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:36:55 ID:X4eHlqad0
Q.皇位継承権を持つ愛子様が思いを寄せる男性が出来たらどうしますか?
A.東京湾にコンクリート抱かせて沈める BY ウヨ


135 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:08 ID:/LG2uLQA0
女系を認めれば、
名字つきのナントカ朝に切り替わるからなあ。
「鈴木朝日本」とか「佐藤朝日本」とか。
ちょっと抵抗感が…

136 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:12 ID:s14MEg/S0
>>122
旧皇族には願望とか自由意志はないよ
復活となれば従う。それが皇族の定めなんだよ。

137 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:17 ID:6C3BRyID0
>>130
そうか、じゃあ旧皇族どもはこれからもパラダイスな庶民ライフを送ってくれいw

元気でなw

138 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:17 ID:BnsmuDuG0
そもそも「女系」なんて何処にも存在しない。
愛子さんが始祖で女系で繋げるとでもいうのか?

それは「天皇」ではなくて、ただの「愛子さんの子供」

ありがたくも何もない。
そもそもそんな子供は神武王朝と何の関係もない。


139 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:20 ID:1sUMC8hQ0
男系を放棄した天皇制なんて、タコの入ってないタコ焼きみたいなもんだ

140 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:27 ID:RhJMHoow0
これ終わった話だろ?
ポッポは他の事で忙しいんだから
終わった話穿り返すほど暇じゃないだろw


141 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:37:50 ID:aIhH8yxN0
>>127
天皇制に女系は無いんだよ。
天皇制の維持に女系を言い出して
天皇制そのものを破壊したら本末転倒だろ。

142 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:38:07 ID:Wm+MiK5R0
http://www.youtube.com/watch?v=QwMVHC1RUEc


右翼とぶつかる社民で大騒ぎ

143 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:38:08 ID:D9ywiEMx0
【自民党総裁選】谷垣元財務相が出馬表明「自分が捨て石になって党の再生を果たす」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852260/

過去スレ

【政治】谷垣氏、女系天皇容認検討に前向き [08/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156997376/l50
【政治】 "靖国神社の無宗教化"に意欲…自民・古賀氏。谷垣氏も理解示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154251488/l50


144 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:38:14 ID:Wtf0C/im0
>>137
ただ、彼等にはかわそうなことに宿命と義務がある。
お互い、旧皇族に生まれなくてよかったなw


のんべんだらりと毎日過ごしていても誰にも怒られないしww

145 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:38:37 ID:4TnxCnPH0
>>133
歴史的重みだけでも、厳粛に守られている大相撲の土俵に女を上げない…なんてものとは比較にならないな。

146 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:39:15 ID:E5jpwn/00
一回全国会議員を集めて
男系(父系)と女系(母系)の違い
男性天皇と女性天皇の違い
王朝交代とは?
そういう講義をした方がいい

憲法で日本の象徴と定められている「天皇」の背景について無知な奴が多過ぎる
一般人ならそれでも済むが、国会議員が無知では道を誤る

147 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:39:25 ID:cUm0OkHd0
ネトウヨ連呼厨きめえ
最近増えすぎ

148 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:39:33 ID:6C3BRyID0
>>136
だけどさ、復活させてやるかどうかは民主党の意向次第だべ?

なら、復活したいんなら民主党にすりよるべき。

ただまあ、>>130の話ではパラダイス庶民人生を放棄する旧皇族どもはいないらしいぜ。

149 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:39:56 ID:e5RKEdJC0
>>98
結局は信仰の世界だよなw

150 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:40:14 ID:bU4sVq5zO
継承順位第三位のかわいらしい親王がいるんだからいいじゃないか。

151 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:40:23 ID:31/U5oQ50
>>139
座布団3枚!

152 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:40:44 ID:+4AyXvbp0
2600年の歴史

wwwwwww

朝鮮人民が支配してやるよ
ありがたがれやwwwwwwwwww

153 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:40:53 ID:Wtf0C/im0
>>148
民主党や政権なんて関係ないw
俺らはパラダイスな人生を謳歌出来る庶民の出を
祝うべきだよな。
本当に旧皇族に生まれなくてよかったよな、お互いw

154 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:40:58 ID:VkFd8Yg/0
「女系天皇でいいじゃないか!女性差別反対!」と(わざと男女平等という関係ない話を持ち込んで)言う人は、
実際に女系天皇が誕生したら
「実質的に天皇家は途絶えているのだから、なくしていいんじゃない?」
と言うような人達。
つまり、そういう人のための論法です。



155 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:02 ID:BnsmuDuG0
「天皇」とは男系男子で継承してきた方々を指す言葉。(男系女帝は例外)

愛子さんと○○家の男性と結婚して生まれた子は、

ただの○○家のお子さん、それだけ。


156 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:07 ID:s14MEg/S0
>>145
土俵に女を上げない理由を知らないのか?
相撲は神事だから、女は立ち入れないんだよ。
天皇家の男系と根っこは同じだ。
女が神道トップになどなれるわけがない。

157 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:24 ID:W70UpJ2z0
>>127
いや一応親戚までさかのぼれるし。

158 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:26 ID:u965MmLs0
>>141
>>天皇制に女系は無いんだよ
だから、なぜその結論に到達するのかが知りたい。純粋に。
単純に「今までそうだったから」なのか、もっと深い論理的理由があるのか。
前者であれば私は(あくまで個人的意見として)、女系を認めてもかまわないと思う。

159 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:39 ID:sbwTjwfb0






次スレ立ちました




【政治】自民党「貸し剥がし倒産」の危機…AERA★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252942470/






 

160 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:41:58 ID:65U9C8eI0
>>98
最も手に入れることが困難なものの一つが歴史だよ

161 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:42:21 ID:/LG2uLQA0
>>149
まあ、神道の一番えらい人ですから。
天照大神の子供の子孫?とかだっけ?
日輪の子か。日の丸燃やしちゃだめですねえ。

162 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:42:28 ID:hti9oO2u0
鳩山は、女系天皇の問題点をよく知ってから?慎重派になった(事になっている)。
(単に女性天皇と女系天皇の違いがよく分かっていなかったのではない。)

鳩山が、慎重派になる前は、女系天皇に否定的ではない。
2004年7月号 現代 私の憲法改正試案 いまこそ「女帝」容認のとき 鳩山由紀夫(民主党元代表) 
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/307.htm

・・・歴史上女帝は十代八人おられるが、いずれも男系による皇位継承を守るためのやむを得ざる一時的な対応として
即位されたものであり、それ故皇后などの寡妃か、あるいは生涯未婚の皇女であられた。
いまの女帝容認論は、歴史上存在したこうした女帝とはまったく性格を異にする。千数百年男系で続いた皇統を、
女系に移すという話で、日本にとっては初めての経験といえる。一部に女帝反対論が根強いのも故なしとしない。
 また女性の天皇を認めることに伴い、皇婿(皇配)の地位をどうするか、内親王にも宮家創立を認めるのか等々、
皇室典範の大改正を要する難問が多々出てくる。
しかし、それにもかかわらず、われわれは女性の天皇を認めるべきときに来ているのではないか。・・・



163 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:42:57 ID:oNRQ+SYsO

歴史は女性天皇は認めている。しかし女系となると欽明まで遡る!まあ、今の天皇家は欽明朝だけど。男系にするなら、皇室の範囲を拡大する必要がある。



164 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:43:03 ID:6C3BRyID0
>>153
ええ?

キミのカキコミは「パラダイス庶民人生を送る旧皇族どもに復帰願望のあるヤツはいない」
という趣旨じゃないの?



165 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:43:09 ID:QQLFsKCDO
>>158
それが「天皇制」だから。
女系天皇は皇室実質廃止。

166 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:43:24 ID:aIhH8yxN0
>>154
それクジラでやられてるな。
食えなくしといて、「食ってねーじゃねーか、必要無いだろ」って

167 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:43:38 ID:s14MEg/S0
>>160
アメリカその他、歴史の浅い国は日本が羨ましく、また嫉ましいらしいね。
ヨーロッパ王室にしても、身分や歴史では日本の皇室に敵わない。
白人にしたら日本の皇室はうざい存在だろう。

168 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:43:53 ID:Lg2O6e0r0
>>158
おまいさんに天皇を指図する権利はない。以上

169 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:44:27 ID:FcNanRxRO
産経でネトウヨオナニーw
ネトウヨww

170 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:44:57 ID:D9ywiEMx0
【親王殿下ご誕生】 小泉首相 「将来的には女系天皇認めるべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157547464/l50


171 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:10 ID:/LG2uLQA0
>>158
多分だけど、鳩山が>>1のコメントで心配してるのは
女系を認めると、自分の息子を天皇に!と考えて
天皇にした挙句、無茶苦茶やりだして政治ひいては日本に
混乱招く奴ってのが現れることだと思う。

今までの歴史だって、何人の人間が天皇の地位を
うまく使って自分の権力をほしいままにしてきたか。
そういうことで、女系はヤバいということだろ。

172 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:12 ID:VkFd8Yg/0
愛子様とホリエモンが結婚して子供が出来たら、
その子供が天皇になれてしまう。
これが女系天皇。
これはもう王朝転覆と等しく、もはや天皇ではない。

天皇家を転覆させてしまいたい立場の人達がいる。
そういう人の用いるのが『女系天皇でいいじゃない』という論法。


173 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:17 ID:31/U5oQ50
ミンスで10年経ったら、
日本の人口の半分は在日と移民だ!

どうせ滅びるなら、
細々男系でいいだろうが。

おれら、
頑張っても、意味ねーよな。

174 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:20 ID:u965MmLs0
>>168
天皇は国民の象徴。
そして私は日本国民。
もちろん指図する権利など無いが、その意義について議論する権利は当然ある。

175 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:32 ID:bU4sVq5zO
たしかに昔は女帝っていらっしゃったけど、結局政治の道具やピンチヒッターだろ。

女性を軽視する訳ではないが、せめて天皇家は親王が次いで欲しいよ。

176 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:33 ID:Wtf0C/im0
>>158
今まで歴史的に天皇の共通点は男系しかないから。
これ以上明確な理由はなかろうてw

他に今までの天皇の全てに共通する点はないんだもんww

>>164
嫌だからやらなーいw ですむのは小学生までだな。
君も働き始めればわかるけど、「いやだから働かなーい」
「いやだから買い物してもお金払わなーい」で
すむ世の中はないんだもん、しゃーないやんww

自分の意思のまんまに生きることができる奴なんてそうそうはいないよ。
俺はそうだけどw
家が金持ちな庶民だから、万々歳な人生ごちそうさまw

177 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:45 ID:DqqGepq80
紀元前からずっとひとつの国が続いてる国って日本しかないんだよな。
実際は違うが一応名目上2600年以上続いてきたものを時代に合わせて変えればいいとか
軽々しく言うような奴はこの問題について語る資格もないだろ。


178 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:45 ID:yLjmBaHr0
立憲君主制の国だから政府が皇位継承問題にに関わるだろうが

本来、天皇家の問題なのだから皇族の見解も尊重すべきだと思います。

179 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:45:54 ID:aIhH8yxN0
>>158
どこの馬の骨かも知れない奴の
「じゃ今日から俺の祖先が天皇家」
じゃ誰も納得しないだろ。王政じゃあるまいし

180 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:46:14 ID:cUm0OkHd0
>>134
悠仁親王がいらっしゃるのに何いってんの?
無知ひけらかして恥ずかしくないの?


あっ、恥の概念がない彼の国の人か

181 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:46:22 ID:/PhBjMOU0
>>163
欽明天皇は継体天皇の嫡子だけど?

182 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:46:23 ID:/YRT3oxv0
ポッポって、じわじわと何かに侵されて行ってるような気がする・・・

素因があったからこそつけ込まれてるんだろうけど

183 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:46:24 ID:4TnxCnPH0
>>165
天皇制って言葉もおかしいんだけどな。
制度でなく、国体そのもので、天皇の存在意義が失われた時点で日本は日本でなくなる。

184 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:46:31 ID:hQDm9Mrb0
>阿比留瑠比

満州人?

185 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:47:28 ID:BnsmuDuG0

××家と愛子さんの子供は「天皇」ではない。

××家の「お子さん」、それだけ。




186 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:47:30 ID:6Zc/Dqh9O
ここにきて女系認めるくらいなら廃絶のがマシ

187 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:47:35 ID:31/U5oQ50
民主にフェミは何十人いるんだ。
鳩山が勝てるとは思えない。

188 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:47:56 ID:VgPR2iCi0
>>12
お前、Y染色体なんて科学的な概念を中途半端に持ち出すと自爆するぞww

じゃあ、奈良の「神武天皇稜」とやらを発掘調査してもいいのか?
今上のDNA鑑定してもいいのか?




189 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:48:18 ID:bIAOrCp50
>>158
単純だよ。王朝の交替を招くから。
西洋では女系を認めていると言われてるが
王位を女系で認めていても家系は男系で継ぎ
王朝の交替が起きている。

日本でこれをやると、天皇家以外の人が天皇皇族といった天皇家一族の長になる。
外国の世俗の王位と違って、日本の天皇の位は天皇家と不可分なんだから
天皇家の家長としての天皇の位や歴史と伝統を受け継ぐ天皇の位と
憲法で定められた天皇の位が一致しなくなる。

190 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:48:30 ID:QQLFsKCDO
>>176
それが一番簡潔だな
「天皇制とは男系男子の繋がりのことを指す」

191 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:48:58 ID:ZkL0Iy5j0
左翼はここでもジェンダーフリーをもちだすん?

192 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:49:06 ID:Lg2O6e0r0
>>174
議論なんて無意味。
「自然はこうあるべきだ」という議論ぐらい無意味。
それよりも、自分の人生を議論したほうがよっぽど有意義。

193 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:49:08 ID:xTIyxHm1O
日本人が女系天皇でも今までと同じように天皇と認められるか?ってことなんだろうね。

194 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:49:16 ID:x3qZXGIS0
鳩山の息子33歳で子供いるらしいから
愛子様に配合して鳩山天皇作れるんじゃないか

195 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:49:49 ID:QyxF82kdO
父方が皇族じゃないとダメなんだよな

196 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:25 ID:BnsmuDuG0

男系男子で継承してきた方々を「天皇」と呼ぶ。(女帝はあくまでも例外)



197 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:26 ID:QQLFsKCDO
>>183
知ってる
本来皇室と呼ぶべきで「天皇制」は共産主義者用語だと。
便宜的に使ってるだけ

198 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:33 ID:6Zc/Dqh9O
>163理解できないの私だけ?

199 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:40 ID:4liQkTz40
血を残すなら女系の方が確実だよな。
男系だったら誰の子かわからん。

200 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:46 ID:u965MmLs0
>>171
外戚の影響力を排除する為ってことかあ。
それは一理あるかも。
今でも小和田家は十分影響力を持ってるけどね。

>>179
女系を認めたからといって、その婿の祖先が天皇家になるわけじゃないでしょう

201 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:50:52 ID:/LG2uLQA0
>>190
形式的な理由はそれだが、
実際に現実問題として困るのは
鳩山が>>1のコメントで言ってる事柄だと思うぞ。

つい60年前の戦争でさえ、
天皇の名前でやりたい放題やったじゃないか。
それをやろうと考える不逞の輩が登場しちゃうんだよ。

202 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:00 ID:F96U25k70
男系男性天皇(父系男子)…ほとんど全員
男系女性天皇(父系女子)…持統天皇、推古天皇など
女系男性天皇(母系男子)…いない(例えば愛子さまの息子 )
女系女性天皇(母系女子)…いない(例えば愛子さまの娘)

まずこれくらい理解しろや議員センセー方


203 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:06 ID:6C3BRyID0
>>176

いや、僕や君の話ではなく、旧皇族どもの話をしてるんじゃないの?

「復帰願望のある旧皇族どもがいたら、時の権力者たる民主党にすりよるべきだし、
復帰したくないなら、それでいいじゃん」
と言ってるだけなんだが?


204 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:07 ID:ZkL0Iy5j0
傍系はどうなん?
よくしらないけれど、ヒロたんに万一のことがあったらどうなるん(´・ω・`)?

205 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 00:51:14 ID:hZhCAt+S0
>>158
論理的にと仰るけど、どういう風に論を運べば、論理的と判断されるの?
合理的であればよろしいのかしらん?

206 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:26 ID:VkFd8Yg/0
>>158
>>174
悪いが、あんたの個人的意見も民主主義的多数決も無用だ。
日本国の歴史、すなわち祖先が守ってきたことと、子孫に渡すべきこと、
その積み重ねが決めることです。


207 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:42 ID:/wXbAD6DO
>>158
神武との繋がりでみるからね。
史学的に事実を語るなら歴史学者の大半が実在を認める祟神天皇との繋がりでみるべきであろう。
しかし、天皇の意味を考えるなら神武との関係でみるべきであるから。
一系は北畠氏の書物からも分かるように天皇の系譜の基準なんだよ。
これはカトリックが三位一体と後ずけであっても言ってるように宗教の世界の問題。
信じてない人が勝手に変えるべきじゃないんだよ。

天皇制度の廃止は国民の判断で自由に廃止してよいが、
皇室(いわゆる天皇家)の系譜の事は変えるべきじゃない。

208 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:46 ID:b/IkSXen0
これに関しては、競馬やっててダビスタとかで遊んでるやつのほうが理解しやすいよな。

209 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:48 ID:08u0SgkX0
右翼と違ってネトウヨは天皇万歳ではないよwww



210 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:53 ID:Wtf0C/im0
>>200
その女系の天皇本人が他の天皇と共通点がないのが問題だろw
だって、今までの全ての天皇の共通点は一個しかないんだもんww

211 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:55 ID:O9T5yVYzO
次男以降に男子が居るなら男子を優先した方が良い
兄弟にも男子が居ないなら女性を立てれば良いが、その場合は可哀相だが男系の天皇一族から旦那を迎えれば良い
都合よく男子が居るかわからんが…

212 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:51:57 ID:L7/ICSbx0
ちなみに、鳩山は過去の発言で「戦時の徴兵制」を肯定してる
確か憲法改正草案をどっかの雑誌で発表した後だから
2004年か2005年ごろだったと思う

213 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:52:21 ID:/PhBjMOU0
>>204
ヒロたんって誰?

214 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:52:22 ID:VgPR2iCi0
>>93
そもそも、今まで皇室自身が実権を持って皇室のルールを自ら変えたことがどれくらいあんだよ?
ほとんどの時代は時の権力者によって皇室の姿がリニューアルされてきたじゃないか。

明治の皇室だって、実際は薩長政権が作り上げたものであるのは議論の余地がないと思うが。



215 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:53:26 ID:oNRQ+SYsO
>>181

武烈で絶えた後、継体を持ってくるが、継体は実質的に系統では無い。継体の妃として仁賢天皇の娘の手白香皇女を持ってきて、欽明が生まれる!
天皇家の起死回生の危機回避策



216 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:53:33 ID:BnsmuDuG0
>>194

そんなものは「天皇」ではない。

ただの鳩山孫と愛子さんのお子さん、鳩山氏のひ孫。



217 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:53:42 ID:aIhH8yxN0
>>199
女系だったらそれこそ覇者からの凌辱の歴史になるし、
密通可能で誰の子かわかったもんじゃないのでは。

218 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:54:16 ID:4TnxCnPH0
>>187
フェミ共は天皇が日本においてどういう存在なのか、全くわかってないからな。
俗な男女平等論を持ち出すような世界ではない。夫婦別姓に関しても同様。
韓国・中国の氏のないシステムと、日本の氏姓制度を混同しているしな。
しかし、奴らは本当に平等は訴えてないよな。危険な事は相変わらず男にやらせようとする。
アメリカでさえ女性兵士を最前線には投入していない。
女性だから失敗も大目に見てもらったり、楽させてもらってる部分も多いのに、
そういう部分は意図的にスルーし、平等でなく優位性をよこせと言ってるようなもんだな。

219 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:54:21 ID:Wtf0C/im0
>>203
だから「やりたくないからやりませーん」ですむのは
子供だけだっちゅーのw
働いてみればわかるが、大人は誰しもやりたくないことでも
ガマンしてやって生きてるんだよ。
旧皇族だって、特権階級じゃないんだから、
ワガママはダメダメよww。

俺はガマンしてないけど、それは家が金持ちな庶民だからさww
残念ながら、ここまでラッキーな家に生まれる子はそうそうはいないのさ

220 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:54:35 ID:m11JxcG40
女系になったら、その時点で皇統断絶ってことだろ
今の天皇家とは別物になるから
それなら廃絶したほうがまし


221 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:54:37 ID:s14MEg/S0
以前、他のスレでうpされてた世界史対照年表
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1163845.jpg

日本の歴史スゴス

222 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:07 ID:ZkL0Iy5j0
あぁごめんごめん
ひさたん(´・ω・`)

223 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:11 ID:6Zc/Dqh9O
男系安定維持のために後宮復活
一夫一妻じゃ無理あるでしょ

224 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:16 ID:u965MmLs0
>>191
天皇が国民の象徴だからです

>>206
話にならない
今の天皇は憲法に規定されている存在なんだから、多数決によって決せられるべき
民主主義及ばないなど筋違いもはなはだしい

225 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:19 ID:kiCUf0dQO
>>204
熊沢天皇即位→南朝復興
と吉田松陰が切望した流れになります。

226 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 00:55:32 ID:hZhCAt+S0
>>214
そもそもこの話題と関係ないと思うが?

227 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:37 ID:q+KLHo3u0
天皇とか気にしてるのネトウヨだけだからw

228 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:49 ID:F96U25k70
まあ、天皇家は日本人ではないのだから(除籍される)
一夫多妻にすればいいだけだろ。
倫理的にはめちゃくちゃだが、男子を産めない場合のみとか特例で。
最低でも2人いれば一応男系世襲は大丈夫だろう。

ああ、折れも右翼っぽくなってきたな。


229 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:55:59 ID:VgPR2iCi0
>>197
でも自民党の憲法改正案だって前文でいきなり「象徴天皇制はこれを維持する」
だもんなww

自民党も共産主義政党なのか? w



230 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:56:05 ID:/LG2uLQA0
>>200
外戚ならば、まだ排除はできる。
直接の祖先を外部の他家に仰ぐことになるんだよ。
それこそ、日本の今までの歴史なんて知ったこっちゃねーわけで。
だって、●●家の子供の天皇にしてみれば、
自分の祖先じゃないんだからな。

231 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:56:21 ID:92FVhd1c0
>>227
一番気にしてるのはお前等民潭の朝鮮人


232 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:56:25 ID:bU4sVq5zO
愛子内親王はどこかの嫁に行って継宮愛子内親王ではなく、〇〇愛子さんと呼ばれるんだよ。
サーヤだってそうだろ。

233 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:56:28 ID:TUWFzVGvO
男の子産まない女が悪い

234 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:56:38 ID:6C3BRyID0
>>219

そうはいっても、「旧皇族に復帰してもらいたい」と思ってるのはキミくらいじゃね

僕は無理して復帰してもらわなくてもいいと思ってる。

235 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:57:01 ID:wZz13O0V0
将来悠仁が何らかの思想に傾倒して
「天皇に名なんかなりたくないお!」
っていったら天皇家どうなるの?

236 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:57:11 ID:QQLFsKCDO
女系って時点で天皇制じゃない。
女系男子でも女系女子でもどちらでもいいが、それが行われた時点で天皇制の廃止だ。
それはもう単なる日本の王家や貴族の家庭であって「天皇制」ではない。

237 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:57:42 ID:AOQcAxSd0
今上→ナル→秋篠宮→悠仁親王
何も問題ないじゃない

238 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:57:54 ID:0lKrcA680
とりあえず長男優遇をやめればいい。
男系はかろうじて安泰なんだから、
無理に女系云々の議論をする必要はない。

239 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:13 ID:VkFd8Yg/0
>>224
話にならない。
たかが60年前にGHQが急いで作らせた憲法よりも、
天皇家こそが日本の柱。
多数決で天皇をどうこうしようと考える方が妙。



240 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:23 ID:8lRA1B4j0
小沢っていうのは真性の馬鹿だったんだな

241 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:36 ID:Wtf0C/im0
>>234
ほう、日本全国、旧皇族に復帰してもらいたいと思っているのは
探してもたった一人だと思ってるんだw

ものすごい世間知らず。
ものすごいバカ。
ものすごいひきこもり。

君はどれ?

俺はひきこもりだと思うな。
ひきこもりって、自分の意見が世界の意見で、
異論を唱える人はいないと思ってる節があるからなあww

242 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:37 ID:VgPR2iCi0
>>226
あるよ。時の権力によって皇室の姿が変わるんだから、時の権力が変わった今大いに
関係ある話だ。

基本的には戦後の皇室はGHQが作ったものだからな。
俺はそのままでも良いと思ってるけどw





243 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:45 ID:/PhBjMOU0
>>215
>継体は実質的に系統では無い
それ確定してないでしょうにw



244 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:58:49 ID:F96U25k70
日本に天皇がいるのではなくて、
天皇家の歴史が日本史なんだよ、諸君。
天皇制廃止ってことは、日本が日本でなくなるってこと。

ローマ法王より上座に座る権威、日本人が壊すなよなー


245 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:59:02 ID:/LG2uLQA0
>>237
その次が続かんかもしれんだろ。
だから、宮内庁は困っている。
お世継ぎは産まれて嬉しいが、
その次は大丈夫なのか?自信は持てないだろ。

246 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:59:49 ID:BnsmuDuG0
>>234

いや、自分も旧皇族復籍賛成だが。


247 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:59:57 ID:u965MmLs0
>>230
>直接の祖先を外部の他家に仰ぐことになるんだよ。

今だって、悠仁親王の直接の祖先を川島家に仰いでいるでしょ


248 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:03 ID:q+KLHo3u0
権威主義なんてのは中身のない愚劣なものですからね〜

249 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:08 ID:QQLFsKCDO
>>229
知らないよ
自民党はバカの集まりなんだろ

250 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:12 ID:8SaQWuRq0
ぶっちゃけ、どうでもいいと思うぞ?
明治維新で日本の天皇家は終わってる。
薩長が連れて来た明治天皇は誰だか実のところよく分かっていない。
孝明天皇の暗殺で事実上、万世一系は終了している。
新西洋風の天皇制を採用したのは薩長と手を結んだ欧米諸国であって
日本を操作しやすくするための新システムだった。
だからこそ、第二次世界大戦後も連合軍は維持しようとした。
現在の天皇制度は西洋諸国が持ち込んだものゆえ、女系だろうが女帝だろうが新天皇制度なんだから
どーでもいいことだ。

251 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:21 ID:wZz13O0V0
>>237
何もしなくても自然に皇統は根絶するってことですね

252 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:24 ID:e5RKEdJC0
>>208
競走馬の価値は足の速さにあるが、天皇家のY染色体に価値を
見出せない人が疑問を感じてるんだろ。
結局のところ、この問題は神武(仮)Y遺伝子がなぜ現代でも尊ばれる
必然性があるのかという部分に収斂すると思うけど。

253 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:34 ID:D40PjRRG0
別系統作っとかないと危う過ぎる

254 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:00:56 ID:xS3XhdAV0
まったく・・・

まあ、鳩も一応は女性天皇と女系との区別は出来ている
意外だが、歴史的経緯についてある程度は認識してる
外縁となってた男系の皇族を天皇に擁立した敬意についても知ってるらしいから
おいそれと女系容認には結びつかないし、ソースでも女系容認はない

それに悠仁さまがいるので当面は問題ないのだが
まあ、女性天皇擁立は大抵当時の朝廷内のゴタゴタの収拾に擁立されるケースが殆ど

だが、女子しかいなくなると帝位禅譲とかになって来る
それこそ帝位の移管については、実は室町時代に、足利義満が北朝の禅譲を受ける一歩手前だった
この時は義満が死去したので白紙化したが

まあ、男系宮家の婿をとればいいのだろうしね




255 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:00 ID:6C3BRyID0
>>239

まあ大東亜戦争で敗北しちゃったからね・・・日清・日露でかろうじて勝ったもんだから慢心したんだろうな。
時として、冷静な意見は非国民とみられるから、太平洋戦争開戦時には「絶対に勝てっこない」と主張する人は
脇へ追いやられたんだろうな。

日本は確かに神国だったかもしれないが、実は相手も神国だったというオチ。

256 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:06 ID:F96U25k70
宮家復活。
起死回生の策。
というより、日本史でも何度かあった事実。

本家で男系を維持できなくなれば、
分家を担ぐのは当然だぺっちゃ。


257 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:09 ID:WxYpeOUzO
民主党がある程度日本をオモチャにするのは最早仕方ないが
これだけはやっちゃダメだろ

258 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:14 ID:BsVLF5xoO
東京裁判を否定するネトウヨは、天皇制廃止支持なんじゃないの?

259 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:23 ID:s14MEg/S0
>>234の無知ぶりには驚くばかりだね。
ゆとり教育の本領発揮?

260 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:01:30 ID:bIAOrCp50
>>235
終わる。
代々に渡る家業を受け継ぐ家でも、廃業宣言したら終わるのと同じ。
天皇家も祭祀を司る家だが、当事者達が神勅に逆らいそれを放棄すれば当然終わり。
他の人たちにはどうしようもない。

261 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:02:03 ID:BnsmuDuG0
>>236
その場合「天皇制」ではなく、純粋に「天皇」ではない。

「天皇」とはあくまでも神武天皇を始祖とする男系男子だから。(女帝は例外)


262 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 01:02:06 ID:hZhCAt+S0
>>242
卵の殻は青くても、中身は黄身。


263 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:02:19 ID:/Ajja4Cp0

そのポッポが、なぜ「靖國参拝」に反対するのかだけど、
要するに支援団体や支持者に対する配慮がひとつ。

そして中国と韓国だけでなく、国内の反日団体からの
バッシングを受けたくないとのヘタレ根性によるものだ。
(と、信じたい。w)

あちこちでいい顔をする「八方美人」的な性格と態度を
改めれば、もう少しは信頼できるんだけどな。

ある意味、菅や岡田のほうがよっぽど「左巻き」な訳で、
とりあえずポッポが代表であったことは不幸中の幸いだ。

ただし、八ッ場ダムと高速道路の無料化と子供手当ては
再考を願いたいし、外国人参政権や人権擁護法なんてのも
論外だし、慰安婦や南京なども問題外だ。

その上で安全保障問題や外交の継続性に留意してくれたら、
へたすると自民党よりまともかも知れんな。


264 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:02:22 ID:VkFd8Yg/0
>>234
いや自分も旧皇族に復帰して欲しいと思っている。
今は皇族が少なすぎて、いつか天皇家を滅亡させるための時限爆弾に等しい。


265 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:02:56 ID:u965MmLs0
>>239
草案自体はGHQが突貫工事で作ったものだけど、
議会を通っているわけだし、だいたい占領を脱してからも50年以上改正していないということは国民が追認したということ。
議員の3分の2の賛成があれば天皇制を廃止することだってできる
憲法の下にあるのは歴然とした事実
お前が認めたくないだけ

266 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:12 ID:dDvbnk5K0
悠仁さまが生まれたので無問題です。

次に問題になるのは40年後くらいですが
その頃には、クローン技術も出産技術も格段に進化してるので問題ありません。
好きなように男系がうまれます。クローンもできます。


267 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:21 ID:x3qZXGIS0
高師直は「天皇がそれほど大事なら木彫りの天皇を作ればいい」と

268 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:24 ID:isoGo6fX0
>>235
そんなこと言わせないように育てる

269 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:26 ID:/PhBjMOU0
>>234
私も旧皇族復帰に賛成

270 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:29 ID:kiCUf0dQO
女帝は響きに惹かれるんだよ。
エリザベス女王とかクリスティナ女王とか颯爽としたイメージあるしさ。
チョー美人の女帝の下で世界に羽ばたく日本みたいなー。

でも異人さんとケコーンしたとき問題だよね。
男の天皇が金髪美女をゲトしたら格好いいと思うけど
女の天皇が金髪美男子をゲトしても何か負けた気がする。

271 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:31 ID:/LG2uLQA0
>>247
母方の影響力は、排除可能なんですわ。
未来永劫には、続かない。有難いことにね。
女系認めると、そういう昔天皇出した家の影響力ってーのが
わんさかと量産されかねんのでな。

何もパンドラの箱開く必要ないと思うのだが。

272 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:45 ID:bU4sVq5zO
>>238
男系男子、長男が継ぐと決まっている。

神事の時でも皇太子だけ衣装の色が違う。

立太子の時点で皇太子の身分は決まっている。
残念ながら。

273 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:46 ID:O9T5yVYzO
皇極(斉明)から天智だって女系だろ一応?
ついでに言えば、皇極は百済慈悲王の妹でしょ?

274 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:03:56 ID:Wtf0C/im0
あら、旧皇族に復籍してほしいと思っているのは
たった一人だと言い切った引きこもり君はいなくなっちゃったのかしらw
残念。

275 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:04:02 ID:QQLFsKCDO
>>261
男系であれば女性でも天皇でしょ。
男系女子が居たじゃないか。

276 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:04:04 ID:s14MEg/S0
そもそも、願望とかそんな次元の低い話じゃなく
旧皇族はいつでも皇室の役に立てる様、復帰の用意はあるはず。
GOサインが出れば、復帰は速やかに行われるよ。

277 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:04:42 ID:AOQcAxSd0
>>245
そりゃ世継ぎが生まれる保障はないが、悠仁親王はまだ子供
心配なら旧皇族に復帰してもらえばいい

278 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:04:53 ID:ee4W8VOv0
半島や大陸から養子をもらってこればいいじゃん

279 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:04:56 ID:nGRI9AfQ0
こんな事言ってるヒマあるなら組閣考えろよ鳩山

280 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:05:21 ID:oNRQ+SYsO
>>243

父ちゃん→爺さん→ひ爺さん→ひひ爺さん→ひひひ爺さん?
不平等と舎人親王に聞かないと解らないけどね!


281 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:05:27 ID:RvuneaF+0
>>4

彼に男系とか女系とかの軸があるわけでなく、ただ単純小泉批判したかっただけの可能性もある。
鳩山氏の今までの発言のパターンを考えると。

282 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:05:45 ID:6C3BRyID0
>>276

GOサインを出すか否かは民主党の意向次第だべ?

なら、民主党にすりよったほうがいいんじゃね?というだけなんだが・・・

でも、安倍チャンも旧皇族復帰には消極的だったしな・・ハトさんでは一層可能性が低いか。

283 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:05:58 ID:VgPR2iCi0
>>235
現実的には、まず悠仁親王にお后が順調に現れるかどうかだな。
そして、結婚生活が順調に推移するか。

かなりのプレッシャーになるぞ。

現皇太子・秋篠宮夫妻はプレッシャーを2組で分け合っている(それでも片方はキツそう)が、
そのプレッシャーが一身に降りかかる。



284 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:07 ID:GaOjtuCn0
正直どちらでもいい。厳密な議論を求めるなら、初代天皇、あるいは遺伝子を
特定できる天皇の最古の人と今の天皇を遺伝子検査をすべきだと思うが、
実行するという声は全く聞こえない。要するに、右翼も遺伝子なんかどうでも
いいと思っているのだろう。あるいは検査されて天皇家の地が途切れているのを
恐れているのか。
いずれにしても、形式だけ遺伝子を気にする振りは止めたほうがいい。

285 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:10 ID:8SaQWuRq0
まぁ、明治天皇の皇后が何故、最初から皇太后(昭憲皇太后)と呼ばれていたのかが
すべてを物語っている。
日本の万世一系は明治維新で終了してる。
だからといって、今の天皇家も気の毒だと思うし悠仁親王には何ら責任はない。
無論、愛子様にも責任はないから二人とも静香で平穏な人生を歩んでもらいたい。

が、日本の万世一系が明治維新で終了してることには代わりがない。
今の天皇家に過剰にこだわり続けるのは、日本を操作しやすくしている外来人だぞ
公明党が与党になった言い訳も天皇家の存在だったなw

>>250

286 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:14 ID:VkFd8Yg/0
宮家はそもそも天皇家を断絶させないための装置だから、
復帰していただくことは筋が通っている。
ただし、GHQが仕込んだ皇室典範などの縛りが、これを危うくしている。
アメリカ人というか、家畜を飼い慣らす民族というのは
相手を去勢することに余念がない。



287 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:22 ID:u965MmLs0
>>271
父方の影響力>>>母方の影響力、といえるのはなぜ?
結局、男系優先主義の呪縛を前提としているとしか思えない。
男系だろうが女系だろうが、先祖の半分が天皇の血じゃない人であるのは変わらない

288 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:32 ID:aIhH8yxN0
>>250
どうでもいい奴が話に加わるなよ

289 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:06:51 ID:Wtf0C/im0
>>282
お、戻ってきたね、引きこもり君w
日本全国で旧皇族の復籍を願っているのはたった一人しかいないと
言い切った奴ww

引きこもり生活って楽しい?

290 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:05 ID:BnsmuDuG0
>>254
たとえ皇族男子でも、その人物を「婿」にとれば「女系」

あくまでも男系男子に皇族女子が「嫁」にいく形にして、初めて「男系継承」になる。

だから旧皇族男子を復籍させないと、男系継承はできなくなる。



291 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:07 ID:/PhBjMOU0
>>273
男系だよ

292 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:14 ID:F96U25k70
天皇家は時代の覇者に常に従ってきた事実。

征夷大将軍にしかり、明治政府にしかり、GHQにしかり。
天皇家にとっては憲法なんて武家公家諸法度と同じ。

万一天皇制廃止されたって、
血脈はしっかり残して旧宮家が系図を引き継ぐでしょう。

そして日本国憲法がひっくりかえる時代が到来したとき、
また天皇家が担ぎ出され歴史の表に出てきます。

日本史って面白い

293 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:16 ID:Lg2O6e0r0
>>245
だから、それは皇室がやる事であって、国民が介入できる範疇ではないんだよ。
おまいの家のルールを俺らで決められたくないだろう?

294 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:34 ID:dXTVjqt80
>>7が一番面白かった

295 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:43 ID:6CsBePI60
典型的ネトウヨ像

・靴はイギリス、スーツはクラシコイタリアを好むダンディなオヤジが多い 家では久留米絣の作務衣を着る

・若年層は、hiphop系のファッションを好む

・車は、マセラティ、アストンマーチンなど 保守を自認すれど国産品にこだわらない

・女性と喧嘩に強いことを自負している

・女性の愛よりも、男同士の友情を上位に置いている

・柔道、剣道など日本武道の有段者

・神仏を尊ぶも、これに頼らずを実践している

・愛読書は、保田與重郎とエドマンド・バーク 書物を軽視するような態度を取りつつ裏でしっかり勉強している

・好きな映画は、ジョン・フォード、黒澤明、イーストウッドなど 男らしさと繊細が同居する芸術を好む

・好きな言葉は、義を見てせざるは勇なきなり 実践されない思想は無意味と信じる行動主義者である

・なによりも後の世の人から卑怯者と呼ばれることを恐れる

・ゲバラなど信念の人については、イデオロギーは違っても認めるところがある

・己さえよければ良いという利己主義者が大嫌い

296 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:44 ID:62QW/ggr0
尊敬に値するのは、今の天皇と皇后まで。
あとは誰でも良いよ。おまけみたいなもの。

297 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:07:53 ID:3AjiLaaQ0
鳩山はいったい何をしたいんだ?
少なくても日本を良くしようとはしていないみたいだが。

298 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:00 ID:iE5YNj130
>>282
どうも話を理解できない人らしいね。願望というのはないと言っているだろう?
旧皇族は、ただ指示を待つのみ。すり寄るだとか下世話な話は無礼だよ。

299 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:01 ID:dDvbnk5K0
>>269
おれは旧皇族復帰には反対だが
皇位継承順位をつけるべきと思う。

イギリスなんて1500番まで王位継承者が公式に順位づけられてる
最後の方なんて単なるサラリーマンだったりしてる。

300 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:02 ID:O9T5yVYzO
>>177
2600年も続いてるって誰が信じるんだ?
143歳とか138歳とかバカみたいな寿命にしてまで

301 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:06 ID:/LG2uLQA0
>>277
理屈から言えばそうだが、
それが世間に認められないとねえ。
そもそも本人の意思もわからんし。
…というところで、悩んでるんだろ。
打診ぐらいは、してるんじゃないのかなとは思うけどさ。

302 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:17 ID:Rx6d7+vt0
>>241
別にそんなことはないよ>ひきこもり

303 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:31 ID:IT/k1LrAO
こいつ天皇家いらないとか言い出しそうで怖い…

304 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:44 ID:C2e11lhC0
竹田君が宮家復帰に前向きな雰囲気じゃなかったか?

305 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:45 ID:oNRQ+SYsO
>>280
◆訂正:不比等

306 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:08:46 ID:xS3XhdAV0
>>224

シンボリックってのは言いえて妙で
神格化を憲法上認めてる
大日本帝国憲法では、元がプロイセン憲法を参考にした事もあって
天皇はエンペラーというよりカイザー、帝王に近い

確かに神道の最高位だが、むしろ統制権を有す辺り西洋式の国王と同等だ


307 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:09:03 ID:6C3BRyID0
>>298
いや、でもさ、典範改正には国会の議決が必要じゃね?

となれば、民主党に「復帰させてください」とすり寄るのが近道なんじゃね?

308 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:09:06 ID:31/U5oQ50
>>253
別系統作っても、ミンス政権では
純日本人が日本にいなくなる方が早いだろ。

80万人の在日が日本人になったとする。
数年後には、結婚して、子供が生まれて、
倍倍に増えていく。

そんな日本に天皇制が生き延びることはできない。
どうせ滅びるなら、純粋な男系で天皇制が終わり、
日本民族が消えて行くほうが良い。

【桜散る】それが日本人の終わり方だ。

309 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:09:37 ID:ADJ7YbvV0
いまの少子高齢化の時代じゃ、そう遠くない未来に、かならず、
ドコを探しても男系の後継者がいない、って時が来ると思うんだけど、

そのときどうするんだろう。

310 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:09:48 ID:/PhBjMOU0
>>305
不平等って何かと思った、夜中にわらかすなw

311 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:09:57 ID:7gdzkkt40
さて>>1を見る限り鳩山はどうも男系維持派っぽいが

ネトウヨどもは敵を誰に定めるのかな?

やっぱ東宮ろOWD一族なのかなwwwwwwww


312 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:07 ID:QQLFsKCDO
男系男子に限ったのは明治以降
男系であれば女子も天皇になれたのはそれ以前。
要は天皇とは男系の繋がりを指すわけであり、女系だと「天皇」と呼ばないし、しかもそれは天皇制の廃止と同義でしかない。
天皇制を永久に廃止するための道具として女系を利用しようとするクズ野郎はすべての日本人の敵。

313 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:21 ID:Wtf0C/im0
>>307
だからね、引きこもり君、
日本全国で旧皇族の復籍を願っている人が
たった一人なんてことはないんだよww

勇気を出して家から出てみれば?
友達を作るのは難しいかもしれないけど。

314 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:26 ID:L7/ICSbx0
そんなに「神武天皇のY染色体遺伝子」が重要なら、今の天皇(明仁)のDNAを採取して
PCR法で増幅させて、試験管にでも入れて冷凍保存しておけばいい

それを、皇居の宮殿にでも飾っておけば、「日本国と日本国民の象徴」となるだろw


315 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:38 ID:iE5YNj130
>>307
なぜ、旧皇族が復帰させて下さいと言わねばならないのか?
お前は基本的な身分の常識すら理解できない木偶のようだな

316 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:40 ID:O9T5yVYzO
>>181
舒明の母親の手白香は百済人な

317 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:43 ID:kiCUf0dQO
多分、今の天皇家で一番濃いのは藤原氏の血。

318 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:47 ID:VkFd8Yg/0
>>300
現代と歳の数え方が違います。

次の方どうぞ。


「女系天皇でいいじゃない?」
「正直どちらでもいい」
「天皇家は実は明治維新で終わっている」

工作員の論法一覧にまだ加えるものは在りますか?


319 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:10:52 ID:6Zc/Dqh9O
>273
いちお皇極夫も皇族でしょ
事実かどうかはあんま意味なくて、系譜的にはそうなってます、ってことが大事なわけ
昔はいろいろごまかしもきいたけど、今はごまかせないからね
まして一夫一妻やら宮家なしやら足枷はまってたら

320 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:11:23 ID:tln3p9cv0
>>229
自民って何かと保守といわれるけど、実は保守というほどのものでもないよ。
極左メディアから見て、右だから何かというとそういわれるけど。
実際、自民の主張で、極右国粋主義っぽいものなんてないし。

普通の国の大抵の政党なら主張するであろう主張をもって保守といわれてきただけだし、
最近はそれすらも主張しなくなって、左に急接近。
安倍とか麻生も外国だったらせいぜい中道かちょっぴり右ぐらいのものでしょ。

321 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:11:45 ID:6C3BRyID0
>>313

いや、でも典範改正には民主党の力が必要だべ?

なら、民主党に「復帰させてください」とお願いするのがいいんじゃね?

322 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:11:47 ID:2fwAgz9N0
女系はダメ。ってかハト調子乗りすぎ

323 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:12 ID:/LG2uLQA0
>>287
正統性の依って立つ根拠が、それだからだろうねえ。
天皇は、何故子供が天皇なのか?
それこそ、歴史がそうだったからという話にしかならない。
染色体がどうの、っていうのは、あからさまに後付けの理屈だしなw

男尊女卑とか言われても、世襲とか言われても
平等じゃないじゃないかと言われても、
そもそも、天皇はそういうところと別枠だし。憲法上も。

ただ、外戚の影響力は、排除できてきた、ということは
歴史が証明してくれている。抱えこむ爆弾は、少ない方がいいだろ?

324 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:26 ID:oNRQ+SYsO
>>273
天智:天武は敏達:舒明で男系で繋がっていくよ!
その上に欽明がいる。


325 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:30 ID:iE5YNj130
>>321
誰がお願いするんだ?

326 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:33 ID:s8z9J6AJ0
旧皇族復帰というか愛子眞子佳子の婿を旧皇族家から迎えて
生まれた子が男なら皇位継承権を認めるって案もあるけど、これも女系の一種になるの?

327 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:34 ID:Wtf0C/im0
>>321
だからね、引きこもり君、復籍したい皇族なんているわけないし、
復籍を願う国民がたった一人なんてこともないんだよw

少しは家から出れば?

328 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:12:35 ID:AcaDEl510
女系容認を決定直前まで進めた小泉自民に比べて
鳩山はウヨだな。

329 :名無しのナナコ:2009/09/15(火) 01:12:59 ID:508sn/wV0
男系男子だと、天皇家のY遺伝子が、きちんと継承される。
女系男子だと、天皇家以外のY遺伝子になり、その時点で、天皇制ではなくなる。
日本の男系男子が継承する天皇制は、
確実に天皇家のY遺伝子を継承する素晴らしいシステムである。
遺伝子レベルで、考えると、
男系男子が継承する天皇制は、非常に合理的である。

さすがに、鳩山さんは、理系ゆえ、至極まとも。

330 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:06 ID:WBtfLe0g0
ていうか天皇になるくらいの年を「女子」「男子」よ呼ぶのは辞めようや。
子供じゃないんだからさ。

331 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:07 ID:LVQ3x+TdO
>>309
側室制度を復活させればいいよ

332 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:25 ID:dDvbnk5K0
>>317
粉屋の血だろう

333 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:46 ID:WUXSSN+t0
小泉が首相の時、流れが流れだったら
女系になってもおかしくなかった
どうすんだ自民支持のネトウヨ?

334 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:49 ID:xEXnqbAv0
伝統や文化とは

因果応報という言葉があります
物理学においては因果律や時間の不可逆性といいます
今あることは、全て過去の積み重ねであり
歴史に時間経過には「たら・れば」はありえないということです
そして、時間の経過による現世への影響は時間がを遡った事象ほど
その影響は大きくなります

簡単にいえば、過去の出来事であるほど
現在に与える影響が広い範囲に影響するということです
人は本能的にそれを悟り、伝統や文化に対し畏敬するのです

例えば、今あなたが新興宗教を崇拝し、他の信仰を否定していたとしても
もしあなたの直系の祖先の夫婦になったものの出会いが、
道祖神にお供えをしていたのが馴れ初めなら
それは、自己の存在否定に繋がるからです
あなたは、あなたの意味嫌う信仰が、存在しなければ、
この世に生を受けることがなかったからです
このように過去(伝統)を否定することは、自己を否定し
家族や国家まで否定することになるのです

そして、悠久の古から
日本に武士や仏教が存在しないころから
皇室はありました。
伝承では2600年、史実では2000年、名前と実在が一致している方から1700年
それは、男系男子で継続されてきたのです
この重みを一時の世情で変えてはいけないのです

335 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:13:55 ID:AOQcAxSd0
こうなったらヒゲの殿下にもうひと頑張りしていただくか
酒は控えてもらって。

336 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:00 ID:iE5YNj130
>>326は自分の家系に置き換えて考えてみれば良い。

337 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:08 ID:Rx6d7+vt0
>>327
自分の論を主張したいなら、
まずひきこもりとかしょうもない幼稚なレッテル外した方が
あなたのためだと思う

338 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:14 ID:vvTR2/rBO
まあ、世界が恐れるシャーマン一族だからな。一般人が口を挟むのもどうかと思う。
何度権力や権限を無くそうとも『権威』は無くしてない不思議な人達だし。
色んな意味でこれほどバイタリティー溢れる一族も珍しい。多分、世界一。

339 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:23 ID:L7/ICSbx0
>>328
小泉より鳩山の方がウヨ

例えば、徴兵制肯定発言、女系天皇否定発言とかね
小泉も相当なウヨだけど、北朝鮮問題とか女系天皇に関してはかなりリベラル思考
イラク戦争に出兵とかは親米保守ウヨそのものだったが

340 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:37 ID:ZPcrTBk60
政治家が口を出すようなことではないと思うが

341 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:39 ID:qtSECHol0
>>320
それは論点次第
移民とか外国人参政権(地方)とかは、日本では拒否反応が強いけど
外国ではそれほど特異な政策ではない

その点を取り上げたら民主が中道かちょっぴり左で
自民は極右(フランスの極右愛国政党は「移民を日本なみに厳しくしろ」と主張している そんくらい今の日本は移民に厳しい)

342 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:40 ID:AR2+xMItO
麻生を「吉田茂の孫」というのはオッケーなら、アイコーの子も次期天皇の孫なんだから天皇になっても構わなくね?

女系容認派はこの程度の知能


343 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:52 ID:31/U5oQ50
小沢には騙された。
自由党の頃は、ウヨかと思っていたのにな。
自分が、勘違いしてただけか。

344 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:14:59 ID:/LG2uLQA0
>>293
悪いが、天皇に限ってはそうはいかんのでね。
一個人としては気の毒であろうと、
そういう自由を認めるがゆえの危険性に無関心では
何のために先の戦争であんなに人が死んだか、意味がなくなりかねんな。

345 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:15:07 ID:8SaQWuRq0
欧米諸国が持ち込んだ新天皇制度なんだから、
欧米諸国に準拠すればいいw

>>250
>>285

346 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:15:39 ID:VkFd8Yg/0
>>339
小泉はウヨと言うほど思想なし、
ハトはウヨと言うほど根性なし

347 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:15:42 ID:F96U25k70
皇后陛下が元一般人で、○○だから尊敬できない、とかの論理、ない。
日本の風習として、嫁は旦那の分身でありその家の人間になること。

しかしもし今上天皇が崩御されて、現皇后陛下が再婚し、
その人を天皇と呼ぶのは非常に心理的抵抗があるのは、なぜかな。

男女平等なんて欧米のスタイルであり、
家制度ががんがんにしみ込んでいる日本では男女区別が一般的精神。
差別でなく区別ね。



348 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:15:56 ID:/PhBjMOU0
>>316
母方の血統は問題にならんだろに
で、仁賢天皇皇女の手白香が百済人?

349 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:16:01 ID:Wtf0C/im0
>>345
制度はどう変わっても、天皇は変わってないよw
軍国主義でも、幕藩体制でも、近代民主主義でも、
天皇は天皇。


そーゆーもんだからさw

350 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:16:24 ID:Cz5bVJto0
別にどうでもええやん
誰が天皇になったって何が変わるわけでなし
半島が入りこんだらさすがに困るが

351 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:16:57 ID:iE5YNj130
>>345
個人的には、欧化政策を引きずる今の皇室は好ましいとは思えないね。

352 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:17:00 ID:xEXnqbAv0
天皇制?

日本に政府も警察も放牧も仏教も城もなく、
日本と言う概念すら なかったころ
日本人が日本民族という自覚すらなかったころ
まだ弓矢で狩をしていたころ

そんな悠久の古から皇室は連綿と続いているんだぞ
天皇制なんて言葉は誰かが作った制度という誤解を与えるためのレトリックだろ
「皇室」と言うんだよ

日本の文化が歌舞伎や茶道や浮世絵などというが、皇室はそんなものがない頃から存在し
民衆のため祈祷し続けてきた
皇室がなくなれば日本は、文化的に支邦や朝鮮と区別がつかなくなる
まあ、左翼はそれを狙っているんだが、
支邦や朝鮮と均一になんかなりたかねー

353 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:17:31 ID:Y+j2r9zX0
自然な流れで血が絶えるなら致し方ないね。

354 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:17:35 ID:6Zc/Dqh9O
このテのスレは伸びますね

355 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:17:36 ID:L7/ICSbx0
>>344
>何のために先の戦争であんなに人が死んだか

日本の国体=天皇制の護持に拘るあまり、死ななくてもいい大勢の若者を犠牲にしたよな
どっちみち、末期は敗戦が確定していたのに、ずるずると戦争継続をして
学徒出陣、鉄血勤皇隊、特攻隊とか玉砕とか無駄死にとしか言えない悲劇を巻き起こした

356 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:00 ID:10cZ2MBa0
鳩山家を考えたら、女系なんてもってのほかなんじゃないの?
自分のところに置き換えれば反対になるのは当然だと思うがね・・・

357 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:09 ID:8SaQWuRq0
>>349
天皇家は明治維新で終了しています。
新天皇制度をカードにして未来アイゴー、日本を操作する議論に、
あーでもない、こーでもないと小泉、麻生、阿部、鳩山が加わること事態が
薩長土肥まるだしで実に興味深いw


358 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:15 ID:BnsmuDuG0
>>326
それが「女系」 羽毛田あたりが狙っているのがそれだろう。

それを「男系」にするにはまず相手の男系男子を復籍して、

そこへ愛子眞子佳子が「嫁入り」する形にしないと駄目。

それよりまず該当する相手がいるかどうか、だが。


359 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:17 ID:AR2+xMItO
天皇って、元々半島の出なんだろ?
自分で認めてた気が…

360 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:25 ID:F96U25k70
男子便所

男性便所

男性のがキモい
年齢問わず男をさす場合は男子が妥当じゃね


361 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:43 ID:VkFd8Yg/0
「どうでもええやん」
と言うなら黙っているべき。
なんで、どうでもいい、と言う人に限ってわざわざ言いたがるのか不思議ですよw

わざわざ言うということは他国の工作員と結果的に同じ働きをすることになるので
時部はそれにいちいち反論しますよ。



362 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:50 ID:E5jpwn/00
>>221
王朝が一度も変わってないっちゅーことはこーゆー事なんだよな
せっかく世界遺産級の歴史を持っているのに
わざわざそれを捨てるバカはいないよ
日本人なら

363 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:51 ID:8AfHlbsH0
愛子様が天皇になったら男系女性でしょ?

そっから男系男性に戻すにはどうすればいいの?

364 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:18:55 ID:7gCt5Bb+0
まぁとにかく今の皇室の問題は

日本国憲法の下に天皇があるかのような表現だから

憲法を変えないといけない

365 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:19:08 ID:2fwAgz9N0
>>359
きめぇ。チョン半島へ帰れ

366 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:19:17 ID:SSI4EAXv0
>>349
おまえの宗教教義(天皇物語)では変わらないんだろw 
そんな物語は必要ない人もいるわけでwww

367 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:19:18 ID:kiCUf0dQO
>>327
竹田恒泰

368 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:19:33 ID:Wtf0C/im0
>>357
勝手に終了させるなよw
終了したのは、単なる政治制度。
政治制度がどう変わろうと、たった一つの共通点だけは
ずっと守り続けている。
それが天皇だからww

369 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 01:19:49 ID:hZhCAt+S0
だから憲法から…債務なき責任だかその逆だか、から解放するべきだよ。
こういう宙ぶらりんなお立場でいると、右でも左でも自分の物差しで、算盤で、
秤で量って、時局だのなんだのと持ち込んで来るんだ。甚だしくは、>>250だの>>285だの
(間が抜けてるのは自分では全然気付かずに)推論からはじめて最後は一人で合点しちゃうやつが
出てくる。こんな連中が、なにがし委員会だか会議だかでご高説垂れるのかもしらんと考えると、
ちょっと怪談だと思う。

370 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:19:56 ID:QQLFsKCDO
ちなみに旧皇族で男子は何人いるんだ?

今の男子は陛下、ナル、弟、ユージンの四人だろ?

371 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:03 ID:6C3BRyID0
>>327

何回でも言うが、復帰したくないなら無理に復帰する必要はないと思うな。
復帰したいなら、民主党に頭を下げて「復帰させてください」というべき。

本当に皇族のためを思うなら、民主党に土下座するくらい、なんともないんじゃね?

「棚からぼたもち」的な発想では復帰は(現実的に)難しいんじゃね?
だって、自民党政権下でも復帰できなかったんだから。
民主党って、自民党よりも左よりなんだろ?

372 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:10 ID:/LG2uLQA0
>>355
だから、天皇を意のままに操るような存在を
許容するようなシステムを作ったらまずいんだよ。

373 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:13 ID:O9T5yVYzO
>>318
アホ?
神武を紀元前に持ってくる為に引き延ばしたから16代の仁徳までが異常な長寿になってるんだろが!
17代から数え方が急に変わったのかよ?

374 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:16 ID:EZ7Fh2Rm0
どっちにしろ今の天皇制は中途半端

民主主義関係ねえ、男女平等関係ねえ、と突っ張るか、
いっそ男女平等を取り入れてどんどんオープンにするか、どっちかだろう。

375 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:26 ID:OHLDa/lKO
他国の王室から養子に迎えるってのは無し?無しやろうな。

376 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:30 ID:HsrG5QiP0
あいかわらず否定的です。

「(女性天皇の)夫の家系の子供が天皇になるということになれば、自分の家を将来、
天皇家にしようという意図を持つ人たちが行動するのではないか」

鳩山のこの疑念は現実となって現在進行中だ。
女系天皇を実現しようとしている勢力が、必死になって最後のあがきをしている。
だがもう遅いんだよ。

最後のチャンスは小泉政権のあの時だった。
あの時は影武者まで使って世論を誘導しようとした。
それも皇室典範を変えてしまえば後は何とでもなる、という目論見があったからだ。

高円宮まで利用した大作戦だったが、残念だったな。
もう終わりだ。

377 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:41 ID:LYpC8QES0
天皇制なんてものないだろう

378 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:43 ID:oNRQ+SYsO
>>316
いつからよ?
仁賢のお妃は、雄略の娘だろ!



379 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:48 ID:BnsmuDuG0
>>363
そもそもならない。

380 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:50 ID:8SaQWuRq0
>>368
その通りだから、新天皇制度だと云ってるが?
万世一系は終了しているので女系でも女帝でも西洋諸国とそのポチである朝鮮半島に準拠して、
好きにすればいいと。

381 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:01 ID:VgPR2iCi0
>>318
横ヤリだが、歳の数え方がどう違ったら143歳とか138歳とかバカみたいな寿命が可能に
なるんだ?
わかりやすく説明してみろ。

個人的意見では、欠史八代は神話上の存在でいいだろ。
大仙古墳(いわゆる仁徳天皇陵)などの宮内庁管理古墳も、文科省に移管して学術調査
に公開しろ。

ただし天皇制そのものは存続を支持する。
どっちかっていうと共和制に危惧を覚えるが故の消極的存続支持派だが。



382 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:12 ID:xS3XhdAV0
>>326

そもそも後継者問題が表面化するまで皇族を減らしたのがGHQ
明治以来の皇室典範を改正出来るなら、戦後制定された典範を改正する事は出来る
小沢も明治以前に戻せといってるから、宮家の皇室復帰もありえると言うこと

まあ小沢は来年の参院選に向け、票田確保に忙しいが
25%減やらで、産業界や地方から反発が強まってきたから
ネット層を取り込みたいだけかも試練

383 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:13 ID:Vo1dbCSq0
>>371
国民が頭を下げて「ご復帰賜りたい」と言うべき

384 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:15 ID:L7/ICSbx0
>>362
王朝が変わってても、国家が継続する場合もあるよ
例えば、古代ローマ、ヴィザンツ帝国
何度も政体、王朝交代あったけど、ローマ帝国って根幹は変わってない
別に、王朝継続だけにそんな価値は無いよ
例えば、旧約聖書のシヴァの女王(アクスム王国)から続いていると自称していた
エチオピア帝国だって社会主義革命で一気に崩壊した
あれは、仮に旧約聖書の時代から続いていたとしたら、日本の天皇家よりも遥かに長い

385 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:25 ID:khSAl+pXO
男は天皇を産めない。
女は天皇の父になれない。

386 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:39 ID:E5jpwn/00
>>359
違うよ

387 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:21:41 ID:Wtf0C/im0
>>371
だから、「やりたくないからやりませーん」ですむのは子供だけw
いや、子供でもやりたくないことでもガマンしてやってるなww。

君も働いてみればわかるが、大体の人はやりたくないことも
ガマンしてやってるんだよ。

俺はやらないけどw、こういうラッキーな人間は殆どいない。


388 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:13 ID:xEXnqbAv0
■天皇家は日本人の祖先?あなたは侍の子孫?■

あなたの直系の祖先は、2の乗数で増えていきます。当然ですよね。

30年で一代になるとすれば、30代で、900年です。
2の30乗は10億7374万1824人になります。あなたの祖先の900年遡った数です。
しかし、900年前は日本人は650万人と推定されています
6500000÷1073741824=0.00605359674 とすると
99,4%は日本人の祖先は共通しますね
900年でこのような状況です。

このことからどのくらいの割合かは分かりませんが
武士の血が流れていますね
それ以前に戦国時代は農民も侍になれましたし
みんな侍の子孫でしょう。

天皇家は伝承では2600年、史実として2000年、実在したと実証されている天皇から1700年
でれば日本人のすべての祖先の直系の、家系(皇室)であることは、
あながち間違ってはいませんよね。

あなたが、日本人なら。
あなたが、日本人なら。
あなたが、日本人なら。

ただし、あなたの遺伝的形質に天皇家の
Y遺伝子かミトコンドリアDNAを引き継いでいるかは、別ですが。
あぁ、ごめんなさい在日の方には、関係の無い話ですね。

389 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:30 ID:SSI4EAXv0
>>362
少なくとも3回は皇統が切れてるのは歴史板では定説w
まさか、知らなんだとは言わせないよ

王朝が変わってないという物語を信じるのはいいが、強要しないでね

390 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:31 ID:WpwUrmoCO
>>350
愛子のだんなが朝鮮人で息子が生まれて、その息子が天皇になったら、究極の朝鮮人による日本の歴史の乗っ取りになる。万世一系が途切れて、朝鮮人の男の王朝の始まりになるからな。

391 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:41 ID:xuycGlXj0
>ちなみに、小沢一郎氏は自由党党首時代の01年5月の記者会見で「(皇位継承権を)
>男系に限ったのは明治時代。過去には女性の天皇もいた。おかしなところはどんどん
>変えればいい」と述べている。これは小沢氏の錯誤か勘違いで、継承を「男子」に限った
>のは明治以降ですが、「男系」はずっと守られてきた歴史です。

へ〜・・・
小沢は単に勘違いでこんな事言ったのか、それとも天皇制崩壊を意図して言ったのか気になるな

392 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:42 ID:31/U5oQ50
>>346
小泉と鳩山を比較して、小沢が出てこないのはなんでだ。
得体の知れない小沢がキーマンかもしれんのに。

393 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:48 ID:tln3p9cv0
>>341
移民も外国人参政権自体が極めて特異な政策だよ。安い労働力を得るための苦肉の策。
だから、弊害ばかりが表立った最近はどこも、極右じゃなくても移民(゚听)イラネという流れ。

そもそも、外国の移民受け入れは友愛とか日本のリベラルのような
頭お花畑理論の下で実践されたわけじゃないし。



394 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:53 ID:G8uafQmq0
側室持たなくなったんだから、過去の方式で皇室の永続は不可能なんだよ。

395 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:22:55 ID:AcaDEl510

紀子様の御懐妊がなかったら女系は容認されて皇室典範は
改訂されたに違いない。あの時の小泉はやる気だったし、
何でもできた。しかも、鳩山ほどに本質を理解してたとは思えない。

鳩山は理系だけに、単なるフェミや平等論に流されずに、遺伝情報的な
大転換という認識と、男子継承の今後の確率論で理解してると
思われる。鳩山は「確率」の専門家だ。

396 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:16 ID:F96U25k70
天皇家…家の問題

天皇制…制度つまり現行憲法の問題

元号は「天皇家」が決めるのに、明治以降「天皇制」が決めることになった。
まあ明治で天皇家の元号決定権が無くなったことが日本史上特筆するね。


397 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:16 ID:SQ/XBftXO

世帯主の問題やろ?
自分ちで決めえな!
自分ちで決めさしたりいな


398 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:20 ID:3HIm9IXk0
女系容認なんてなったら、伊勢の杜の奥深くから刺客が来るんじゃね?
八咫烏に消されるぞ

399 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:21 ID:hwMRa6KG0
なんで苦しんでいる国民に増税してまで

外国のわけわからん排出権を買うの?


日本の政治家って売国を競いすぎだろ・・・・

400 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:31 ID:6Zc/Dqh9O
2669年前に神武即位って信じたい人まだいるんだ〜…

401 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:37 ID:BnsmuDuG0
小沢はただの悪人だよ。


402 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:23:58 ID:6C3BRyID0
>>387

つまり、「やりたくないけど、復帰してやる」というお膳立てがほしいわけですねw

いやー、納得しましたw

でも、結局お膳立てするかどうかは議会の多数派たる民主党のご意向にかかる点が大ですからなあ。
すなおに「復帰させてください」といえば?



403 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:03 ID:ls5q6mDN0
まぁそこはどうでもいい(´・ω・`)

404 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:10 ID:8SaQWuRq0
まぁ、とにかく明治天皇は長州人だから。


405 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:11 ID:e5RKEdJC0
>>347
時代にそぐわなくなれば風習なんて消え去るのみ。
古代の倭人の入墨の風習も、ちょんまげの風習も時代が変われば消えていった。
家族制度もその時代ごとに移り変わって当然だよ。
都市居住者が増えて核家族化された現代では古代〜中世と続いた家族観とは
また別の価値観が生まれてくるのも仕方無い。

406 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:14 ID:Wtf0C/im0
>>380
おいおい、万世一系は終了しているって、また新説wが出てきたな。
頭が弱いところに、どっかから変な情報を入れられちゃったのか?
どこでそんなトンデモ情報を習っちゃったんだ?


407 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:20 ID:Lg2O6e0r0
>>355
天皇を制度化させたのは、時の政府が政治的実権を握るための細工

408 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:45 ID:QQLFsKCDO
>>375
いわゆる日本古来の「家制度」ならそれでOKだけど、
「天皇制」はそうじゃない。
それでもなお長年続いてきた天皇家は偉大なんだ。

409 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:24:54 ID:31/U5oQ50
>>395
死ぬ思いをして産んだ男子を差し置いて
女性天皇、女系天皇などあり得ない。

極悪非道だ。

410 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:03 ID:/PhBjMOU0
>>381
2期作って知ってる?


411 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:03 ID:khSAl+pXO
>>388
絶えた血統が入ってない。


412 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:37 ID:iLJHuI2A0
小泉⇒女系天皇容認、国賊。

鳩山⇒女性天皇容認、女系天皇否定。コレはしょうがないな・・・ただ皇室典範の改正が必要



鳩山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉

決定しました。




413 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:39 ID:7pQjusQN0
>>384
古代ローマの皇帝は代々受け継ぐ物じゃ無くね?

414 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:41 ID:L7/ICSbx0
>>372
天皇制廃止するか、DNAを飾っておけば良いんじゃない?

415 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:25:49 ID:zluGrzbM0
>>393
近年、移民の弊害が目立って反動化してきているのは事実だが、
反動化するほど諸外国では広く実践されてきたんだから
「特異な政策」だなんて到底言えないだろう
矛盾しているぞ

416 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:01 ID:/LG2uLQA0
>>384
それはね、「賭け」です。ギャンブルです。
日本人全員を、その賭けに巻き込む理由は何だ?

417 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:16 ID:VkFd8Yg/0
教育は日教組、
防衛は社民党、
実体は社会党、

其の上、天皇家にまで余計なことをしようとしていたなら、かなりの確率で鳩山は殺されていた。


418 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:23 ID:O9T5yVYzO
>>406
万世一系を信じてる人の方が頭おかしいかと…


419 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:28 ID:e5RKEdJC0
>>352
そりゃあまりに単純化されすぎたストーリーだな。
実態の天皇家の歴史なんてドロドロだし、明治政府によって
誇大化された部分も大きい。

420 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:36 ID:sl2GfYi2O
>>401
ただより高い者はないって言うしな

421 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:37 ID:aIhH8yxN0
>>339
中国・韓国の代表に一方的に両手を差しだす屈辱的な握手で
友好を求め、一貫して対話の継続を求めた右翼・・。右翼って何だろうね。

422 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:44 ID:Wtf0C/im0
>>402
「お膳立て」ねえw
働きたくないと駄々をこねている君に、親が無理矢理
就職を決めてきたみたいなもん?

ま、そうだとしても、働かないとな。
「働きたくないから働かない」は通らないからな

423 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:26:51 ID:oNRQ+SYsO
>>316
舒明の母親は敏達の娘だろ!
舒明と手白香とどう関係するんだ?


424 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:27:18 ID:kiCUf0dQO
男系天皇を維持する為に旧宮家の復活は必要です。
が、野心溢れる竹田恒泰先生以外でお願いしまつ。

425 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:27:32 ID:xS3XhdAV0
>>381

神武や欠史八代は、神話上の人物で、少なくとも崇神天皇以前は実在していないと見るべき
その後も天武天皇まで数回、交代劇があったんじゃないかって説も有る

少なくとも天武天皇以降は男系で通ってる
それでも1000年続いてるんだから権威としてはダンチ

426 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:27:50 ID:6C3BRyID0
よく考えてみると、「復帰させろ」ではガツガツしすぎてるわな。

「復帰なんかしたくないけど、復帰してやる」という大義名分が欲しい訳だな。

うむ、確かにその気持ちも分かる。うまくやるためにはハトさんとツーツーになる
必要があるな。
成功を祈る。

427 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:28:38 ID:khSAl+pXO
>>424
せめて現宮家に養子を取れればいいんだが…。

428 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:28:50 ID:i/Obmste0
>>264
そうだよね。
アメリカ=連合軍は、100年かけて皇室をなくす。
このまま、あと40年したら、内親王や女王方はみな降嫁され、
さーやのようにしばらくとどまられたとしても、
皇室には悠仁殿下のご家族しかいなくなってしまうだろう

戦後、GHQは皇統に属する人のほとんどを臣下としたけど、
菊栄会だっけか、みなさんは昭和の陛下の元、
旧皇族としての生活を今も続けておられるんでしょ。
ちゃんと男の子も生まれているし、ゆうちゃん殿下が大きくなるころには
外戚でない人たちが皇族となって、支えていかれるのが見られると思う。



429 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:08 ID:sTA9Iwlz0
>>381
あくまで神話の天皇は実在するとする説のうちのひとつだが、
古代の日本では春と秋の耕作のタイミングになるたびに1歳と数えてた説ってのがあるらしいよ
つまり実質1年で2歳数えてたとか。
まああくまで数ある説の一部で今のところ一般的に認められてるもんでもない

430 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:12 ID:Wtf0C/im0
>>418
なるほど、日本人の多くは頭がおかしい、そう言いたいわけかw

ま、君がそう思うのは自由だから何も言わないけどね。
「日本人は頭がおかしい」「おかしくない」で言い合ってもしゃーないしww

431 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:30 ID:E5jpwn/00
>>384
「世界遺産級の歴史」の意味がわかってねーな
たった一つの王朝が現在も継続中(記録更新中)の
世界最古最長の「現役王朝」ってところだろ
エチオピアみたいに終わった王朝はそれっきりだ

432 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:31 ID:RJdMwk190
>>389
2ch定説て・・・当然その説に至った元の学術論文とかがあるわけだよね?
それくれ

433 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:38 ID:Rx6d7+vt0
>>387
男系男子派だけどその例えは不適切だと思う。

「やりたくないことでもやってる」

と言っても

「だからといってなんでもやる」

わけではない。
たとえば芸能界みたいに、産地偽装するために地方の農家のふりして
台本通りのセリフしゃべるような、人をだましたり詐欺に加担する行為を
命令されたって、普通の日本人なら自尊心からやらない人は大勢いる。

君の論理じゃ側室でもなんでも大人はいやなこともやってるんだよ。だからやれって話になるけど、
それは今上陛下が一番嫌ってることだよ。乳母制度もやめさせたし。
徳仁が雅子を選んだ時も、あれだけ周囲が反対したのに、
恋愛結婚、ちゃんと自分にあった人と結婚させてあげたいからと、反対しなかった。

時代が違うのだから、人権意識も違うわけで、
旧皇族復帰で法改正するから同意もなしに無理矢理お前は明日から皇族だって
言われたって、そんなものそう簡単にできないよ。
本当に嫌なら自分からスキャンダル作ったりするだろうし。

434 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:41 ID:Vo1dbCSq0
>>416

1.抑えきれない破壊衝動
2.拭い去れない嫉妬
3.子供じみた万能感

435 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:43 ID:AcaDEl510
>>409
鳩山には女性天皇と女系天皇の区別が明確についてる。

436 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:29:56 ID:m11JxcG40
悠仁殿下の嫁選びをこれ以上ないぐらい慎重に、かつ迅速に
これで現皇太子の二の舞は避けられる
旧皇族復帰させて、そこに内親王方が降嫁してくださっていれば、さらに安心

437 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:01 ID:xEXnqbAv0
旧宮家が、天皇家を守っていた側面もあるし
宮内庁からも守っていた
皇室は文字道理GHQに裸の王様にさせられた
裸の皇室は民意に迎合せざる負えない

そして追い打ちをかけるように、
マスコミが悪い特に週刊朝日とNHK
宮内庁も悪い、公務員じゃだめというか、皇室と日本の歴史や習俗を完璧に把握していないとだめ

皇室の絶対数が少なすぎる
皇室の意見は皇室社会が作るべきなのに
結局、宮内庁(公務員)や世論(左傾化したマスコミ)の意見でしかない

旧宮家を復活させ皇室社会を構築し、皇室理論が確立されるべき
旧宮家は、天皇家の緩衝としての外郭になるべき

北朝鮮がシークレットブーツで金正日を権威づけするなら
日本は旧宮家を復活させ、天皇家を権威づけするべきだ

これでこそ、北朝鮮と日本の国力の差や思考の差を
世界に知らしめることだろw

すみません金豚と皇室を並列させてしまいました。
インパクトです。他意はありませんが、平射しときます。

438 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:31 ID:Lg2O6e0r0
>>344
戦争で死んだ意味・・・。
それは日本の長い歴史が語っているだろう。
誰も無関心でいろとは言ってないよ。
関心があるのはいいが、そこに慢心はないかということだ。
皇室のことは今までの歴史の通り、皇室が決める。
政府さえ介入すべきことではない。

439 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:33 ID:tln3p9cv0
>>415
いや、諸外国っていっても移民は基本、富んだ先進国かその周辺にしか行かんから。
世界標準の政策ではないよという意味。

あと、戦前は、そういう国は労働力を植民地から得ていたけど、
戦後、これができなくなって移民で代用。だから、歴史的に長く行われてきた制度でもない。

近年の、一部の国でとられた失敗した政策という意味で、特異な政策と評しただけ。

440 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:46 ID:jlFqBylz0
>>430
万世一系なんて、サンタクロースの存在と同じようなレベルで信じているだけだろ
要するにわかってて騙されているんだよ

441 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:54 ID:gqiEwF2O0
あぁ、そっか。
ミトコンドリアって母親からしか受け継がれないんだっけか。

442 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:55 ID:L7/ICSbx0
>>431
別に終わっても良いだろ・・・第二次大戦で犠牲が大きすぎた
世界最古の大和王朝が終わったら、何がどうなるんだ?

443 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:30:59 ID:oNRQ+SYsO
>>419
天皇家だけで無く、今いてる日本人すべて、いや現存している人類の歴史そのものがドロドロだよ!


444 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:31:05 ID:aIhH8yxN0
ファンタジーな部分も含めて天皇制

445 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:31:13 ID:3q61DWoc0
ここはブレたらちいと怒るど

446 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:31:40 ID:grh+ogkM0
一夫一婦制を皇室でも維持する限り、いずれ女系天皇を認めないことには、確率論的に天皇家は断絶するんだっけ。

ウヨもサヨもなく、「純粋に数学的な問題」だから、仕方ないつーかなんつーか。

過去の伝統がどーのこーの言ってもしかたないべ。

解決策は >>424みたいなことするか、一夫一婦制を止めるかだけど、どっちも象徴天皇制には絶対あわない罠。むりだーw

447 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:31:43 ID:K7q7r1gg0
そもそもこの時期に議論する話じゃないだろドアホの産経馬鹿

448 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:32:23 ID:VgPR2iCi0
>>326
愛子眞子佳子を皇籍離脱させずに、一般世間でいう婿養子のような形にして
男系の血をひいた旧皇族男子を迎え入れ、宮家を作ってしまえばそういう手も
あるかもな。

でも、この時代なのであくまで当人らの同意がいるけど。



449 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:32:41 ID:F96U25k70
ま、天皇って権力欲ないんだよね、昔から。

「象徴」って日本人になじむ素晴らしい言葉だよ。

宮家復活、切に願います。

もやしみ、おまいら

450 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:03 ID:KUODoaMA0
>1のブログ読んできた。
橋本龍太郎って皇室に関してはしっかりしてたんだな…。

451 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:14 ID:cF/b66T/0
天皇って韓人だろ?
なんで日本の右翼も朝鮮系だし

452 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:18 ID:6F0t7P+U0
女系万歳だろ

馬鹿かウヨ

453 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:26 ID:s/W8xz+XO
今いらっしゃる、女王、内親王殿下のうち半分でも王や親王が生まれてたら状況はかなり違ってるだろうにな。悠仁殿下まで何十年も男子が生まれなかったもんな

454 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:26 ID:sTA9Iwlz0
>>444
そういうことなんだよな。
万世一系の真偽はともかく、遡れば神話の時代から続いてることだけは疑いないわけで

455 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:28 ID:Wtf0C/im0
>>433
「なんでもやる」という意味じゃない。
例えば、「人殺しはやりたくない」という人に「それでも人殺しをしろ」
という戦争なんかは、ない方がいいに決まってる。

だけど、生まれ持った宿命というのは、誰にでもあるもんだよ。


456 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:39 ID:/LG2uLQA0
>>438
純粋に内部的な事柄なら、皇族会議で
勝手に決めればいいだけだ。
そういうシステムは、既にある。
だが、国民に関係ある事柄も、その中には
含まれてしまっているから、厄介なんだよ。
国民に関係ある事柄なら、国会で決めないと困るだろ。
勝手に側近に牛耳られてはいかんのだ。

457 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:33:42 ID:Lvt7+lyzO
鳩山由起夫よ…お前に贈る言葉はただ一言だけだ

宇宙に帰りなさい

458 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:05 ID:p+bwGMRb0
天皇制が廃止されようが、庶民の生活には1ミリの影響もない

むしろ東京に住んでる人は、交通が便利になるかも
あと皇室費が浮くから生活がほんのちょっと豊かになるかも

459 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:07 ID:Rx6d7+vt0
>>436
> 悠仁殿下の嫁選びをこれ以上ないぐらい慎重に、かつ迅速に
> これで現皇太子の二の舞は避けられる
> 旧皇族復帰させて、そこに内親王方が降嫁してくださっていれば、さらに安心

私は旧皇族全員復帰が、そう簡単にできるものではないとい思う。
いくつかは同意を得られるだろうが、
あんな毎日みられ拘束される、緊張と恐怖の責任重大な役職なんて、
そんな自己顕示欲やアイドル願望、名誉欲でできるような代物じゃない。
自分にその役が回ってくるなんて、
他人だからこうやって気楽に好き勝手言えるけど、
自分がそうなったらと考えたら、死ぬ気で逃げるかもしれないでしょ。

今の時代なんだから、側室が人道上考えられないように、
嫌がる者を無理矢理復帰させたりはできないと思うよ。
だから盤石にってのは、そう簡単にはいかないんじゃないかと思う。

460 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:08 ID:vXKG8qBk0
 
また、ぶれるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


氏ね 鳩左ブレ
 
 

 

461 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:20 ID:31/U5oQ50
>>446
人工授精が残っている。
男系の精子と若い卵子さえあれば、断絶は免れる。

462 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:37 ID:L7/ICSbx0
ミトコンドリアDNA→母系遺伝
Y染色体DNA→父系遺伝

要するに、「万世一系の天皇制に価値がある」って主張は、
「神武天皇のY染色体の遺伝子が受け継がれているから」って理屈なんだろうけどな

本当に神武天皇って実在したのか良く分からんけど
敬体天皇で断絶の可能性もあるし

南北朝で天皇家が2つに分裂していた時期もあったわけで、「万世一系」は疑問だが

そもそも、日本はもともと、文字が無くて中国から漢字を輸入するまで記録が無い


463 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:38 ID:kiCUf0dQO
>>427
理想は旧皇族の家から男系男子を養子としてお迎えする事ですね。
世俗に染まっていない幼少の男子を迎えられると素晴らしい。

464 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:34:56 ID:AcaDEl510
これは長い歴史で大転換をはかるかという話題であって、GHQだの第二次大戦だの
今の憲法がどうのだのっていうのは、その長い歴史ではごく一時的な話に過ぎない。
鳩山はそれをちゃんと認識してる。

465 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:35:01 ID:e5RKEdJC0
>>442
どうも男系維持派のロジックって価値があるから価値があるんだ
というトートロジーというか論理循環に陥っている気がするんだよな。
合理的な回答は見たことがない。だから信仰と呼びたくなる。

466 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:35:34 ID:PxfmVWci0
>女性天皇は認める考え


偉そうに。

467 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:35:47 ID:+cL/QCBeO
女性天皇→婿にシナチョン→DVその他で皇室終了

キチガイじみた程のジェンダーフリーが叫ばれる昨今では
こういう絡繰りが背後で動いてるんじゃないかと勘ぐってしまうね

468 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:35:53 ID:d7hbwJy80
> 小沢一郎氏は自由党党首時代の01年5月の記者会見で「(皇位継承権を)
> 男系に限ったのは明治時代。過去には女性の天皇もいた。

469 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:10 ID:xjR7wT840
>>444
そういう事。
事実であろうが無かろうが、その物語を受け継ぐメンタルが日本国及び
日本人の拠り所であるからそれはそれで良い。
そもそも日本は家制度。長く続いた家というだけでも価値がある。

470 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:20 ID:QQLFsKCDO
ユージンが五人子作りして、五人が全員男子、さらにその子らが五人ずつ男子を作れば問題解決だろ。
お前ら、まだ希望は捨てるな。

471 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:23 ID:sTA9Iwlz0
>>465
いや実際信仰だから。なに言ってんだ?
日本という信仰だよ。

472 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:30 ID:31/U5oQ50
男系を女系に出来るなら、

廃太子など朝メシ前だよな。

473 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:39 ID:K2ZeJt/y0
>>55
愛子内親王には旧宮家男子と結婚していただき
国民的合意のとれる男系宮家を一家系復帰させて保険するのは
天皇家存続のためにはいいことだと思うけどね。

474 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:53 ID:6C3BRyID0
確かに、旧皇族から「復帰させろ」とは言えんわなあ。

いかにしてハトヤマに「復帰してください」と言わせるか・・・

ハトヤマと旧皇族のパイプはどうなの?

475 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:55 ID:cJbgo7TQ0
従兄弟同士で取りあえずくっ付くしかないよ
それだと文句無いんだから

476 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:36:57 ID:zUMKY0RH0
>>462
一応、解読できてないけど文字は有ったんじゃなかったっけ?
平仮名崩した様な、モンゴル文字みたいな奴

477 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:08 ID:/LG2uLQA0
>>462
そういう文章を書いているお前は
日本語で文章書いてるうえに日本に恐らく住んでいる。

散々先人の恩恵に与かっておいて、
今更「世話になった覚えなんかねーよ」ですか?

お前は中学生かと。

478 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:10 ID:e5RKEdJC0
>>461
そこまでして「象徴」を仰ぎたいか?

479 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:15 ID:jq1yHe8r0
>>465
全く同感。
ま、歴史や文化なんてそんなもんなんだろうけどね。

480 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:15 ID:iLJHuI2A0
>>449

>ま、天皇って権力欲ないんだよね、昔から。

保元の乱とか南北朝の動乱って知ってる?

そもそも日本史とか知ってる?

本当に日本人?



481 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:21 ID:ma+zLYLBO
古来から皇室をいじくる奴は必ず惨死の運命にある

早くいじくれ民主党ww


482 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:35 ID:mF99xHg/O
女性天皇はむしろ積極的に認めるべき
女系はダメ。でも世継ぎの男子が生まれなかったらどうするんだろう

483 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:38 ID:Wtf0C/im0
>>458
君にはニューヨークサンの「サンタクロースはいるの?」という
社説を読んでみることをオススメしたい。
きっと目からウロコが落ちるよ。

>>465
何を持って合理的と思うかは、もはや個人のインテリジェンスに頼るしかないが、
今までの天皇に共通しているのは一つしかない。
だから、それははずしてはいけない、が合理的ではないと
思うようなインテリジェンスの人間には、
何を言っても理解されるとは思えないな

484 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:37 ID:gqiEwF2O0
>>458
そうかねぇ。
何かしら日本人のアイデンティティに関与してると思うんだけど。
天皇制が無くなったら、中韓と対等に渡り合える日本になれる気もするから
それもいいかもね。

485 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:46 ID:VkFd8Yg/0
>>465
信仰です。世界で最も強制のない信仰です。

486 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:52 ID:YGzpErTJ0
たった一人の男ガキが無事に育つ保障はない。
これ以上男ガキが増える可能性は低い。
皇室典範変えんなら天皇家自滅必至。
何もしなければ天皇制崩壊めでたいのう、めでたいのう。

487 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:54 ID:QQLFsKCDO
>>461
サラブレッドは人工受精を認めないんですよ

488 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:37:54 ID:6F0t7P+U0
血よりも国民受けだろバカウヨ

489 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:08 ID:cLZiOA6sO
他人の家庭に口を出すな
税金で食ってるんだから口出しさせろと言うなら
日本中の公務員家庭の問題に片っ端から首を突っ込んでこいよ

490 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:17 ID:Lg2O6e0r0
>>456
国民に関係ある事柄って具体的に何?
そういうのは分けるべき案件だろ。常考。
女系云々より、そういう所を議論しろよ。

491 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:25 ID:Rx6d7+vt0
>>455
いやそれは、向こうもそう感じてくれていることが
この場合大前提で、
嫌がる者を無理矢理なんて、側室と同じで、
この21世紀ではもう不可能だよ。情報も隠しきれないし。
同意せずにわざと大舞台で失態かましまくったりする可能性だってある。
DQNもいるんだからさ。

生まれた時から一般人として育てられたのに、
明日から君、天皇の後継者NOに入れたから。あと皇族になるからとか
言われたって、自分には絶対無理だ。
他人事だから人は残酷になれるというか、自分ができると思うようなことかどうかも
よく考えずに、気楽にきついことを強制するが、
人の人生をまるごと変えるようなことをするんだよ。
そんなこと、相手の同意なしにできる時代ではない。

だから、頭下げまくってお願いして、その上で同意してくれた宮家だけだろうね。
復帰は。
中には自覚があって、運命を受け入れるつもりだったとこもあるだろう。
でも承子みたいな性分のとこは、一般人で育ったら
金にでも困ってない限りまず入ることはないと思う。

492 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:26 ID:7pQjusQN0
>>461
うーん、出来ればその手は取りたくないよなぁ・・・。
最終手段か・・・

493 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:41 ID:AcaDEl510
>>481
>古来から皇室をいじくる奴は必ず惨死の運命にある

だから自民はこんなことになったのかw



494 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:46 ID:E5jpwn/00
「万世一系」については信じる奴と信じない奴がいるのは理解できるが
少なくとも日本の正史なわけで
異論や異議を唱える学説も多々あるが
はっきり否定できる根拠を誰も持っていないのが現状

非キリスト教徒が聖母マリアの処女懐胎やキリストの復活を信用しないのは自由だが
少なくともキリスト教徒にとって聖書の記述は正しいものであり
2000年近くかけてキリスト教文化を作り上げてきたのは事実
芸術や生活習慣、思想、学問に至るまでキリスト教はキリスト教文化圏と切り離せない
日本人と皇室の関係はそれと似ている

495 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:47 ID:goyg3fxb0
こいつは元々それほど反日思想ではなかったが、
なにしろ取り巻きが悪い

いろいろとキムチ風味の発想を吹き込まれてしまったのだろう

496 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:38:48 ID:aIhH8yxN0
>>442
犠牲が大きかろうと、大戦は歴史の一時の事象に過ぎないわけで
それに左右される存在なら長い歴史の中でとっくに失くなってる。

欲しいと思っても数百年〜千年単位の裏付けが必要になる物を
無くさなくてもいいだろ。

497 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:39:13 ID:L7/ICSbx0
>>485
今はともかく、戦前は天皇のために死ぬことを強制された

498 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:39:26 ID:pWxCUJHB0
>>461とか気色わるすぎだろ
天皇家の精子を神棚に上げて拝んだら?

499 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:39:27 ID:QQLFsKCDO
>>465
古いものには価値がある。それが有形でも無形でも。
これでもまだわからないか?

500 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:40:09 ID:PxfmVWci0
政権交代って、日本人から交代するって意味だったのか・・。

501 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:40:18 ID:oNRQ+SYsO

しかし、次と次の次はいらっしゃる訳だから、22世紀の問題!何も無ければ。しかしもしもの事があるから、天皇家(皇室)の範囲を少し広げる必要があるよ。



502 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:40:25 ID:/LG2uLQA0
>>490
たとえば、天皇に、誰がなるのか。
これ、勝手に決められちゃ困ります。
国事行為が全部ストップします。
鳩山も、総理大臣に任命されなくなっちゃうぞ。
憲法改正しない限り。困ったのう。

503 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:40:26 ID:4TnxCnPH0
>>442
天皇が日本の国体そのもので、日本の国家としてのアンデンティティだと言っても
わからないだろうから、諸外国から見たらどうなのかという説明をしよう。

王室や帝室が元よりない国は、皇帝・王や王子、王女は御伽噺の世界の話で、
実際がそれらがいる国を羨ましがっている。欲しくて作れるものとは違うからな。
一方いる国にとっては、歴史の長いほうを尊ぶ習慣があり、これはいわゆる王室外交
として役立っている。イギリス女王やローマ法王まで一目置いてくれるからな。

504 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:40:46 ID:Rx6d7+vt0
>>465
そういう見識を持つならば、
あなたにとっては先祖や霊というものが全く無価値であり、そもそも存在しない、
どうでもいいことになるわけだから、
まさか神社に参拝したり、お墓に手を合わせたり、お葬式に出たりしないよね?

505 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:14 ID:3q61DWoc0
>>497
たった数年の事のために天皇の歴史すべてを全否定とかw

つか否定ありきで話しているんだから、話もかみ合わないよな。

506 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:14 ID:cn4Z0X0j0
>>499
じゃ、ソマリアとかで幼女のクリトリス切り取ったりする風習も
古来から伝統の慣わしだから価値があるんだね。すごいね。

507 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:29 ID:j+1LX5K00
無くしてから後悔しても遅い
どうすれば良いかわからないなら未来のために残そう

508 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:41 ID:tK7UMPgD0
>>497
何だ個人的な感情かw

自分の都合の悪いものだけ終わらせればよいとか勝手だな。アホ。

509 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:41 ID:/R6vsqYe0
>>499
古い=価値 と言うわけでもない。
モノによる。
博物館に飾って鑑賞する分には構わないが、実用しろと言われれば又別。

510 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:41:47 ID:VgPR2iCi0
>>429
その説が仮に正しいとして、であれば神武天皇の即位が紀元前660年ていうのはおかしいし、
すなわち2660年余りの皇紀はウソになる。



511 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:42:11 ID:SSI4EAXv0
女性天皇ではなく、女系天皇を認めるべきだ。
愛子様がご結婚されて、ごセックスされる愛子天皇を想像してオナニーしたい
国民もいるだろう。

512 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:42:22 ID:tYWqczxM0
>>503
とてつもなく低脳な意見だな
フランス革命やロシア革命って知ってる?

513 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:42:23 ID:L7/ICSbx0
>>498
男系主義者は、凍結精液を皇居の宮殿に祭っておけばOKなんだろ?

514 :オーシャン ◆dG5dT.KOoE :2009/09/15(火) 01:42:23 ID:hZhCAt+S0
人工受精は解決策として有効だろ。


515 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:42:56 ID:sTA9Iwlz0
>>506
現代の日本人の価値観で外国の古い慣わしを一方的に断ずるおまいさんはどんだけ傲慢なんだ?

516 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:02 ID:Lg2O6e0r0
>>502
>これ、勝手に決められちゃ困ります。

天皇が決めれば問題なし




517 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:27 ID:PxfmVWci0
>>510
えっ?それ信じてたの?

518 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:28 ID:aIhH8yxN0
>>465
その時代時代の価値観で左右されるものじゃこんなに続いてないよ。

519 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:34 ID:Rx6d7+vt0
>>512
何がどうとてつもなく低脳なのか書かないとわからないよ。

あと人に問うだけでなく説明もちゃんと加えて。


520 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:34 ID:rUGYZWiY0
天皇家にまで一夫一妻制を導入した弊害だ

521 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:49 ID:/LG2uLQA0
>>513
産まれなきゃ意味ないんだわー。
産まれてないと天皇でさえないし。

522 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:43:51 ID:tK7UMPgD0
>>509
また自分勝手な解釈かw 価値観なんぞ人それぞれ主観的なもんだ。

貴様には価値がなくても価値を認める人も居る。

523 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:06 ID:Wtf0C/im0
>>513
たった一つの漢字の間違いで、超おもしろ文になってるww
これはおもろい。

524 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:08 ID:VkFd8Yg/0
アメリカは王室がないから、国旗と聖書の元に国民をまとめている。
これは実は大変な労力。
国民というものは、自然に出来るものじゃなくて、「つくる」もの。
ところが日本は古代から国があり、世界的にみれば「自然に」できた国民。
この背景には天皇という支柱があり、古代から共同体としての物語ができている。
ところがこの支柱を壊そうとしたのがGHQであり、今壊そうとしているのが中国系朝鮮系工作員。


525 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:13 ID:mempl8Co0

いっそ天皇制廃止だ。
いい歳してロイヤルニートは恥ずかしいだろw


526 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:31 ID:e5RKEdJC0
>>499
喩えは悪いが、たとえばパプアニューギニアの食人風習
中国の処女姦風習、纏足や宦官、アフリカの首長族の首を
強制的に伸ばさせる風習など、みんな古くから続いた風習だが
それも古いから価値はあると思う?

527 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:36 ID:L7/ICSbx0
>>505
たった数年でも、失われた命は戻らない
天皇制も消滅することで責任・鎮魂を果たすべき

528 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:41 ID:AcaDEl510
まあ安心しろ。
小泉と違って鳩山は女性天皇と女系天皇の区別が明確についてるし、
女系天皇の問題点も端的に理解している。理系の鳩山は
感情論よりも、染色体と確率の問題をわかっている。

529 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:44:49 ID:ZH9I6Oh90
だからこの話題は無限ループなんだってw
結論が出ないだろうに

530 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:45:02 ID:8FT/f53v0
男系が途絶える問題ってまたすぐに出てくるよね
その場合天皇制が途絶えるほうがマシとでも言いうんだろうか?男系主義者は

531 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:45:46 ID:6C3BRyID0
口が裂けても旧皇族から「復帰させろ」とは言えんわなあ。

ハトヤマの口から言わせる必要があるが、さて、どのような謀略をつかうのかなア?

まあ政治の世界は謀略ができないとな。

532 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:45:59 ID:/LG2uLQA0
>>516
道鏡をご存じないか。歴史勉強しろよー。
問題は、大アリだ!マズすぎるだろうと。
何を言っておるのかねと。
いやだぜ、そんなの。


533 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:09 ID:tK7UMPgD0
>>525
ちゃんと仕事してるぞ お前よりは。

534 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:17 ID:zvCd+R4R0
>>530
かつての皇族を戻せば良い

535 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:20 ID:sL6+b9EH0
>>519
「王室帝室がない国は、それを羨ましがっている」

アメリカフランスロシアを例に挙げるまでもなく、明らかに事実に反する。


536 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:20 ID:Wtf0C/im0
>>530
結局、今までもこんな問題はいくらでも起きてきたわけで、
それを何とかかんとか頑張ってつないできたわけよ。
問題自体が起きることを恐れていては、生きていけないよ、チミw


537 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:27 ID:VgPR2iCi0
>>517
俺が!?信じるわけないだろw 俺の過去レス読んでよ。
だがこの手のスレには>>177みたいにさも「2600年」をまことしやかに語る奴がいる。

538 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:31 ID:6F0t7P+U0
というかこんなこと2chで議論しても無意味だよネトウヨたち
どーせ女系になるからwwwww

むなしくないの?

明日のために早く寝ろカス

539 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:40 ID:ma+zLYLBO
>>493
民主党も同じ運命を辿れば良くね?
バカだから絶対やるぞ議員共www


540 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:43 ID:Lg2O6e0r0
>>530
主義の問題ではない。
日本は昔からそういう国体なの。

541 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:45 ID:PxfmVWci0
>>528
小泉のときは、継承できる男子がいなかったんだから無理もない。

542 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:57 ID:SSI4EAXv0
>>528
血統は途切れてるから、染色体とかどうでもいいんだけどねw

543 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:46:58 ID:xEXnqbAv0
日本には古神道
縄文時代から続く信仰いわゆる縄文神道というものがある
同時に、庶民は古神道と不可分でもある皇室神道も崇拝し、政祭一致として皇室に未来を委ねてきた

いわば、皇室がなければ、日本には未来がないことであり
日本人と日本国に子供が生れなければ亡国になることと同じである

日本国全体の安寧を祈願祈念が出来るのは皇室だけであり
集落の安寧を祈願祈念が出来るのは
神主と坊主と福男・福娘(力士や祭り矢の射手)
などの特別に選ばれた神体や御霊代だけ

皇族に生まれることは、運や努力や権力闘争や思想ではなく、必然であり宿命でもある
それは、「神話」だから
これらは、同時に精霊崇拝や先祖崇拝や自然崇拝の原始宗教から続いている価値観でもある

旧宮家の方々が、皇籍に戻られることも
社会情勢や法律や世相などを超越し、ましてや人権も関係ないともいえる
祭りの巫に選ばれることと変わりがなく
それは、「神話」の継続という宿命であり必然だから

544 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:47:03 ID:nqvNhqWw0
天皇陛下は、日本が合衆国日本や日本人民共和国にならない為にも重要なんだよ。
日本に都合の良い価値観を植付けようとする外国人は出て行け。

545 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:47:11 ID:E5jpwn/00
>>512
現代のフランス人はフランス革命で王と王妃をギロチンにしたのはやりすぎだったと反省して
裁判のやり直しをして(結果は無罪)ルイ16世の名誉復活したよ

546 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:47:28 ID:17he/ZxJ0
正統派の保守と自民信者ネトウヨの違いが判るスレ

547 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:01 ID:QQLFsKCDO
>>506
もちろん古いから価値がある。
ただしそれが現在の価値観から激しく逸脱し、古くから存在する価値すら越えると判断される場合は利害調整される。
よって女性器割礼は廃される。

当たり前だが天皇制は割礼とは違うので価値だけ称賛されうる。

548 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:10 ID:sTA9Iwlz0
>>526
すでに現地でも失われた風習と現在でも続いてる風習を混同してるのはわざとか?
そういうのが途中で失われるのにも続いていくのにもちゃんとした理由があるわけだが

549 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:12 ID:/R6vsqYe0
>>522
じゃぁ>>499にも言えよw
古い物に価値があるかどうかも自分勝手な解釈だ、って言ってやれよ。

550 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:15 ID:AcaDEl510
>>539
>民主党も同じ運命を辿れば良くね?
>バカだから絶対やるぞ議員共www

なるほど。民主が女系容認の皇室典範改正するのが
ネトウヨの願いか......歪んでるなw

551 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:20 ID:VkFd8Yg/0
>>526
喩えが悪い。


552 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:26 ID:huLG4Sj0O
日本国は冷めすぎ

553 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:27 ID:j4YxdgaC0
>>525
ロイヤルニートって
いくら何でも雅子様がかわいそうだろ

554 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:29 ID:L7/ICSbx0
>>528
理系らしく、DNAを抽出して、皇居宮殿に試験管を飾っておくという結論になりそうだな
男系主義者も神武天皇から受け継がれたY染色体が奉納されて満足だろうし

555 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:48:30 ID:tK7UMPgD0
>>538
議論wwww チョンは生活保護くれてやってるんだから早く寝て朝一からパチンコにでも逝け

556 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:49:30 ID:PxfmVWci0
>>537
でもちょっとは「もしかしたら・・」って思ってたんだろ。

557 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:49:34 ID:QQLFsKCDO
>>509
二束三文のブリキのカンだろうがそれが古ければ稀少性という価値がある。

558 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:49:55 ID:dkA4Ti66O
>>462
神武天皇のモデルはいるんだろうな
宇宙のどっかには宇宙人がいるんだろうとかの次元で

神話の時代はおいといて万世一系は続いてなくてもおかしくないし続いててもおかしくない
日本人律儀だしなw
まぁ一応神武から万世一系で続いてるという話なんだからそうしとこうというくらいでいいんじゃないか

559 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:03 ID:gqiEwF2O0
>>527
天皇は巫女さんみたいなもんだろう。
消滅じゃなくて、祈ってもらった方がよっぽどいい。

560 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:13 ID:7gdzkkt40
>>543
ああ、分かったから、天皇教信者は勝手に宗教団体でも作ってくれって話だなw

しかし「縄文神道」なんて正直生まれて始めて聞いたw

ネトウヨでは常識なのかな?wwwwwwwww

561 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:19 ID:MzUp0U850
ウヨクが天皇制にこだわる理由もわからんし、
もう天皇制は廃止でいいよ。



562 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:28 ID:xS3XhdAV0
>>528

つうか、社民のような馬鹿は兎も角

自民も民主も、ましてや共産も公明も
良くも悪くも女性天皇と、女系の区別は付いてる

小泉が女系容認やむなしになったのは、実情として皇室に男子が生まれなかったからで
生まれたと同時に典範改正を取りやめてる
因みに、悠仁さまがお生まれになった報告をTVの前で受けたとき
最初驚いていたが、直後安堵してた辺り、ちゃんと理解してると思ったね
有識者はそうでもなかったが

563 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:29 ID:Lg2O6e0r0
>>532
イカレ坊主がどうしたって?

564 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:34 ID:JzmczeIY0
>>1
特亜のいいなりです

565 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:48 ID:SJucX+iG0
>>545
で?
フランス革命自体を否定したわけじゃないでしょ
王政復活なんてフランスで誰も望んでいない、うらやましくもない
503やお前は共和主義っていう言葉を辞書で引いて来い

566 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:48 ID:2dlDjH2k0
一日だけだったら天皇陛下になってみたいな。
皇居から”fushianasan”を使って「天皇ですが何か質問ある?」とか書き込んでみたいw

567 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:52 ID:sTA9Iwlz0
>>537
>>177は名目上ってちゃんと前置きしてるだろうが
一応対外的にはいまだにそういうことになってるんだが?
アメリカだって認めてるぞ名目上はだが。

568 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:50:58 ID:Wtf0C/im0
>>560
いやあの、君もすっかりその宗教にハマって生きてるからw。
日本人に生まれちゃったんだからしょうがない。

569 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:10 ID:6C3BRyID0
>>554

染色体って、20世紀に発見されたんだべ?

染色体ウンヌンカンヌンは確かにナンセンスだが、要は勝てばいいのよ、権力闘争は。

570 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:16 ID:iE5YNj130
>>561
お前は、そもそも右翼とか左翼の意味を理解できていない。

571 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:20 ID:aIhH8yxN0
>>526
横からだけど、揚げ足取りやって水掛け論やるつもり?
そんな例を以って天皇制「も」廃止なんて話をしても
説得力は生まれないんだから意味無いだろ。

「古い物には価値がある」
これは真実だろ。
古い物の全てに価値があるなんて話じゃないんだから。

572 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:40 ID:PxfmVWci0
>>559
>天皇は巫女さんみたいなもんだろう。


おいおい・・・

573 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:52 ID:tK7UMPgD0
>>549
お前が言えw 何で俺が言わなくちゃいかんのだ。

574 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:51:59 ID:/R6vsqYe0
>>557
実用品としての価値は0だよ。

575 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:52:53 ID:RJdMwk190
>>570
俺様と 違う意見は みなウヨク(サヨク)

+でのウヨサヨ定義はこれで万事おk

576 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:52:54 ID:/LG2uLQA0
>>563
ちんこがでかくて、すごいんです><
という理由でイカれたエロ坊主を勝手に
天皇に選ばれてもねえ。税金払いたくなくなるぜ?

あ、それともそういう方がお好みですか。

577 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:52:59 ID:7pQjusQN0
>>561
天皇制廃止の論拠がよく分からない。
恐らく大きな理由が有ると思う。教えてくんない?

578 :名無しさん@九周年:2009/09/15(火) 01:53:03 ID:YP2P8rVi0
男系が存続されないなら、天皇制の正当性など無いに等しい


579 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:03 ID:gqiEwF2O0
>>543
あ、先にあった。
しかも詳しい。

580 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:11 ID:AAMR6LWl0
>>528
世間で女系容認が大半になったら
鳩山はあっというまに女系容認になるよ
鳩山は今現在で一番妥当な立場をとっているに過ぎない

581 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:17 ID:E5jpwn/00
>>527
それ言ったら世界中の君主は全員消滅すべき存在になってしまう
そう思わない人の方が多い国では現在も君主制やってるわけで

日本人は戦後、日本人自身の判断で天皇を消滅させなかったんだから
戦争に行かされたわけでも、空襲で苦しんだわけでもないあんたがそこまで言うな
戦中戦後に苦労した日本国民が天皇を消滅させなかった気持ちも尊重すべきだろ

582 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:24 ID:ma+zLYLBO
>>550
議員を総じてカスとしてるのを、オマエは分からないの?
文盲ちゃんか?
自民も民主もカスなんだよバーカ。


583 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:29 ID:VkFd8Yg/0
日本書紀は、凄まじくドロドロした逸話も満載。
よく言われるように天皇という権威をつくるために後世に作り上げた物語というにしては
負の面を律儀に書きすぎている。
日本書紀は明かにそれ以前の記録を元に、分からない部分は分からないままに書いている。


584 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:31 ID:N+YIE8Qk0
>>571
じゃ、日本より歴史がある中国の方が偉いってことだな
なるほどなるほど

585 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:53:55 ID:QQLFsKCDO
>>526
ある。
古ければ価値がある。
ただしそれらはみんなも知っての通り現代の人道的価値観から激しく逸脱しているから利害調整された。
天皇制は個人への人権侵害が含まれるが、それは黙認されうる程度だとされているから天皇制支持者が日本人の大半なのだ。

586 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:05 ID:PxfmVWci0
>>561
>もう天皇制は廃止でいいよ。

そして大久保周辺のように韓国基督教会が増えるのですね。

587 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:17 ID:SRZobACK0
ロイヤルニート
ロイヤル生保
ロイヤル乞食
ロイヤル泥棒
ロイヤル穀潰し
ロイヤル寄生虫

588 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:21 ID:aIhH8yxN0
>>527
「鎮魂」が至上なら、残ってもらってもいいんじゃないの。
こういうレスが付いた途端、「鎮魂」にこだわらず変節するくせに。

589 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:42 ID:/R6vsqYe0
>>573
公平性にかける奴だなw

>>499 ID:tK7UMPgD0がそれはお前の自分勝手な解釈だってさ。

>>543
縄文時代なんて単なるアミュニズムだろ。
ネイティブアメリカンやアボリジニの自然崇拝を神道だとでも言い張るつもりか?

590 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:57 ID:sTA9Iwlz0
>>584
誰が優劣の話してるんだタコ
そもそも今中国に存在してる国は戦後できたわけだが

591 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:57 ID:h3euzXtvO
朝鮮犬はしょうもない

右翼、左翼に成り済ますんだから
しかも

日 本 の 。

何やってんだよ人外乞食
今の日本で暴れてんのはそいつらだよ!
相手すんな。糞に触るな。

592 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:05 ID:AcaDEl510
>>580
ネトウヨの希望が、民主党による女系容認皇室典範改正だというのは
よくわかったよ。

593 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:12 ID:QQLFsKCDO
>>530
男系が途絶える=天皇制の廃止だから意味は同じ。
どうやって男系を継続させるかを考えるのみ。

594 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:22 ID:Q0t+A9LU0
>>585
古いものには価値がある
いったいどういう価値だろう
ノスタルジー?


595 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:24 ID:L7/ICSbx0
>>581
天皇制を維持したのはGHQだ
それに、世界中で君主制国家はドンドン減っている
ヨーロッパと日本とタイ、ブータン、ブルネイ、サウジ、ヨルダン、クウェート程度

596 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:37 ID:huLG4Sj0O
色々いうまえに君が・・・


597 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:46 ID:Rf2HW85G0
【りそな銀行関係】

平田公認会計士:りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。


鈴木啓一:朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語
執筆者と目されていた。りそな問題後、りそなの政治献金が10倍に
なっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。

植草一秀:ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、
痴漢逮捕。

太田調査官:国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でス
カートの中を覗き、痴漢逮捕。

598 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:55 ID:SQ/XBftXO

クローン牛とかあるやん
クローンやったらあかんのか?
安泰やで


599 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:55:57 ID:/LG2uLQA0
>>589
神道はそもそもシャーマニズムだと言いたいのかね?

600 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:56:15 ID:e5RKEdJC0
>>485
しかし皇室は国民から強制的に徴収した税金で運営されているぞ?
ただの宗教ならお布施したい信徒が金を払えばいいが、皇室はそうではない。

601 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:56:26 ID:7gdzkkt40
>>568
残念でした。

俺は天皇教の信者じゃないしw

精霊信仰から祖霊信仰・穀例信仰を経て首長霊信仰ときて最期に天皇霊信仰が来たんだろうが
それは過去のものとして宗教とは切り離している。

で、「縄文神道」って具体的に宗教学者の中でも一般に使われている言葉なのかな?

それともウヨの業界用語なのかな?wwwwwwwwwwwwwww

602 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:56:52 ID:PxfmVWci0
>>595
>天皇制を維持したのはGHQだ


あー、出ちゃったよ、ホームラン級が・・

603 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:04 ID:wUerEnKZ0
単純に男系順でいいよ。それが一番シンプルですっきりする。

604 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:15 ID:Lg2O6e0r0
>>576
おまいはいったい何の話をしているんだ!
それとこれとは問題が違うだろ!

605 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:23 ID:tK7UMPgD0
>>592
女系容認の時点で右翼じゃないだろw あほか

606 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:38 ID:7pQjusQN0
>>584
偉いとか偉くないとかしょうもないんだよ。
そちらも素晴らしい歴史をお持ちですね、と称え合うべきなのになんでそういう結論にすぐ飛びつく?




607 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:45 ID:/R6vsqYe0
>>599
違うのかよw

608 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:57:48 ID:xe+bJRKf0
愛子様までは男系だから次の次は愛子様でいいだろ
陛下も望んでるようだし

609 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:25 ID:32jZR0yd0
都合によって持論をコロコロ変える人だからな

610 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:26 ID:L7/ICSbx0
>>588
殺人を行ったら死刑になるよね?
それと同じで、戦争で大量に国民を犠牲にしたのなら、君主制廃止が筋論

殺人をしましたが、生きて償いたいですって主張も分かるが、
それなら、まず死刑廃止を国民に説得してからにしてくれ

残念だが、日本は報復感情、応報感情が強い社会だ
目には目を、歯には歯を、殺人には死刑を!

それなら、戦争責任には、天皇制廃止を!

となるだろう

611 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:26 ID:aIhH8yxN0
>>595
天皇って神道の一番上に居るわけで、君主制は覇者の歴史だから別物じゃないの?

612 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:37 ID:QQLFsKCDO
>>574
ちなみに皇室は物じゃないから。
実際外交活動を行っているわけだし。

613 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:46 ID:2dlDjH2k0
次期皇后様になられる雅子様は人気あるの?

614 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:58:58 ID:AcaDEl510
>>605
ネトウヨは右翼じゃないってことを言っただけだよ。

615 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:01 ID:zvCd+R4R0
>>606
偉い、偉くない
俺は優秀でお前は劣っている
という考え方は完全に朝鮮学校で育ったものの思考です

616 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:01 ID:hJ/sZjfK0
きっと何のためらいもなくぶれることだろう。

617 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:09 ID:VgPR2iCi0
>>567
じゃあ実質上はどうなんだよ??

>一応対外的にはいまだにそういうことになってるんだが?

具体的にどこにどういう風にそうなってんだよ???

1代につき140歳だか130歳だかの寿命を現代人にどう受け取れと??
でそれを指摘したら今度は「2期作=1年2歳」の説が飛び出し、
そこで2600年の矛盾を指摘したら「2600年なんてウソだ」と言い出し、
それを指摘すると今度は「『名目上は』2600年」?????

論理になってませんなあ。
ちなみに俺は天皇制存続支持なんだけど一応w





618 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:09 ID:oNRQ+SYsO
@神武朝(神話)
A崇神朝(奈良土着)
B応神仁徳朝(九州朝)
C顕宗仁賢朝(播磨朝)
D継体欽明朝(北陸朝)
各王朝内は男系で繋がっているが、王朝間は女系で繋がっている。今はやはり男系で繋げるべきだろな。女性天皇を認めても、だから皇室の範囲を広げるべきでしょ!


619 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:23 ID:GF91K/pbO
>>613

620 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:36 ID:e5RKEdJC0
>>571
「古いものには価値がある」
「新しいものには価値がある」
これらはどっちも成り立つ論だよ。
その価値を決めるのは結局、内容だろ?

621 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:41 ID:tK7UMPgD0
>>610
それはGHQにでもいってやれ。都合のいいところだけA級戦犯だの赦免だの
ばかばかしくて話を聞いてもおれんわ

622 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:50 ID:hu13QX4v0
どの道、女系を認めるか、皇族の側室を認めるか、宮家復活されるかしないと、皇室は先細りで断絶するよ。
@ 女系 伝統から外れる。
A 側室 皇室個人の心理的負担を強いる。
B 宮家 閨閥が政財界に関与してくる可能性(宮家の政治利用)。

私は消去法で @ が妥当と考えるが。

623 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:59:57 ID:/LG2uLQA0
>>604
え?それでチンコ坊主が天皇になって
それ以前から結構やんちゃやってたってのが
歴史なんだと思うが。そういうエロ坊主を天皇にさせる余地作れ!
ってのがお前の主張だろ?違うんかあ?
エロが理由で天皇が自分で好きな男を天皇に据える。
万事オッケー♪だろ?

624 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:00:06 ID:SSI4EAXv0
ま、ここだけの話。

古神道は道教のパクリな。神社仏閣板では定説。

625 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:00:22 ID:dkA4Ti66O
>>537
まことしやかって言葉の意味知らないだろ

626 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:00:55 ID:/R6vsqYe0
>>612
ダウト。
皇室は外交などしない、雅子かお前は、
よしんばしたとしても成果があるかどうかは人による。

627 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:27 ID:wuKpAg450
伝統って言ったってたかだか2000年ちょいくらいの伝統だろ。
日本の長い長い歴史に比べれば短い。
とっとと女性も女系も認めた方がいい。

628 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:33 ID:PxfmVWci0
>>610
日本人を殺したのは連合軍ですから。

とりあえずオバマにでも言ってやって。

629 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:35 ID:wThK+QHOO
小沢は女系天皇と女性天皇を勘違いしていたわけか
たいして興味が無いのかもな
いくら民主党がアレなのが多いといっても取り敢えずは天皇家の伝統も守られそうだな

630 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:39 ID:SSI4EAXv0
>>611
>>天皇って神道の一番上に居るわけで

いつからですか?何年何月何秒からですか?

631 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:48 ID:7gdzkkt40
ある意味、旧宮家復帰を謳う男系維持派は天皇制廃止論者でもあるw

彼らにとって女系とはそれはもう皇室ではないので
男系維持が無理なら滅びされって事だろうwwww

旧宮家の復帰?
一体それに応じる人間はどれくらいいるんだ?

とりあえず男系維持の原則で望んで駄目だったら天皇制が絶えるのも止む無しなんだろうなあw


正直 女系容認+旧宮家復帰 でも将来は安泰なのかどうかも分からないと思うが

632 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:53 ID:xEXnqbAv0
>>560
縄文神道とは古神道のこと
日本人と日本に普く存在する
日本古来の信仰のこと

古神道は神道の源流であり、皇室神道や神社神道とは不可分
日本には政祭一致の皇室神道と自然崇拝の神道が太古からあり
並列または混沌としながら存在してきた
6世紀以降に流入した
仏教や儒教や密教などはこの神道によって改変され
日本独自のものとなった

あなたの行動や心根に深くあるのだよ古神道(縄文神道)は
あなたが日本人ならば

633 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:01:54 ID:5mqYbA/R0
>>602
歴史的事実だろ
当初連合国は天皇を戦犯として処刑し、天皇制も廃止する方針だった

でもマッカーサーは日本の安定統治のためには天皇が必要不可欠と考え
それを強く本国に働きかけた
マッカーサーが松本案に激怒してGHQで憲法草案を作る方針に切り替えたのも
松本案のままでは本国を到底説得できないと考えたからだ


634 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:04 ID:iE5YNj130
>>594
韓国人やアメリカ人なら、よく知ってるよ。
彼らがどんなに欲しても手に入らない物だからね。

635 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:05 ID:Cz6uUQde0
「盧武鉉、死の教訓」と鳩山由紀夫
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2009/09/14/4578849

636 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:16 ID:L7/ICSbx0
>>628
特攻、玉砕を命令した軍隊の最高指揮官は天皇だったわけだが?
大日本帝国憲法で統帥権は天皇の大権だった

637 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:21 ID:6C3BRyID0
極論を言えば、女系だろうが男系だろうが庶民にさしたる(直接の)影響はない。
少なくとも、俺の年収は変わらん。

あるのはやんごとなき方々ばかりだろう。
で、やんごとなき方々のヒマつぶしといえば「権力闘争」と決まってる。

旧皇族の復帰が決まれば庶民はそれに従うし、復帰失敗したらしたで今の状態が続くだけ。

638 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:23 ID:7pQjusQN0
>>626
ダウト
中国訪問とか色々やってるよ。

639 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:31 ID:AcaDEl510
この1000年以上に関わるテーマではGHQなんて
一瞬の出来事に過ぎないよ。


640 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:32 ID:QQLFsKCDO
>>594
本気で言っているのか?
継続は力なり。
継続性、永続性、稀少性など。

641 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:37 ID:tK7UMPgD0
>>614
んじゃ何でウヨなんだwwww お前もテキトーだな。

>>626
天皇陛下、外交でググってこいw アホすぎだ

642 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:37 ID:eqbOBroM0
竹田くんというファイナルウェポンがあるのに選択肢から外した有識者の結論が未だに分からん

643 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:37 ID:nqvNhqWw0
>>610
それはアメリカ人が日本人を殺せば殺すほど
天皇制の廃止を正当化できる理屈なので却下だよ。

644 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:38 ID:P1GuaelA0
秋篠宮に男の子が生まれてるから問題ないじゃん。
鳩山が口をはさむ余地、なんかあんの。

645 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:02:44 ID:aIhH8yxN0
>>610
>殺人を行ったら死刑になるよね?
>それと同じで、戦争で大量に国民を犠牲にしたのなら、君主制廃止が筋論

お前の道理だと、殺人を行ったら死刑にならずに
加害者の属するコミュニティの廃止になっちゃうんですけど?

646 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:03:04 ID:/LG2uLQA0
>>607
ん?どういう意味か知らんが
神道なんて、単なる自然信仰だろ。教義もないし。
CWニコルなみに「モリハアタタカーイ」というスタンスじゃないのか。

いや、俺もよく知らん。少なくとも、仏教みたいに説教くさくないぞ。

647 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:03:07 ID:Lg2O6e0r0
>>623
それは違うな。
身近な者が皇位を狙うことは、昔から変わらずあることだ。
男系女系の問題ではない。

648 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:03:18 ID:uh85vtWHO
>>584
中国4000年の歴史って糸井なんとかだかが作ったキッャチコピーじゃなかった?
戦争に勝った色々な民族が覇権を握り書き替えてきた中国の歴史と
ほぼ単一民族で脈々と受け継がれた歴史を一緒にすんな ばか。


649 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:03:21 ID:E5jpwn/00
>>595
天皇を守ろうとした日本人が多かったから
GHQも占領政策のためにも天皇を消滅させることができなかったというのがより事実に近い
戦争に負けて戦死者多数、国土は焼けてボロボロ、国民は飢えている
日本人は天皇をさぞやうらんでいるだろうと思っていたGHQだったが
「天皇を助けてくれ」という意味の手紙が悲惨な状況の国民がら大量にマッカーサーに届いた事が
大きな理由のひとつだ

>世界中で君主制国家はドンドン減っている
他の国の事なんぞ関係ない 日本は日本だ 日本の事は日本人が決める

650 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:03:24 ID:sTA9Iwlz0
>>617
何必死になってるか知らんがIDちゃんと見てる?
俺はそういう説があるとは言ってるけどちゃんと一般的じゃないと前置きしてるしその説を支持してるわけでもない
あと対外的に日本の建国年が紀元前660年になってるのはちゃんとした事実だからしょうがない。いくら名目だけとはいえ。

651 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:10 ID:iE5YNj130
>>644
天皇家をバックアップする宮家が存亡の危機。

652 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:33 ID:xS3XhdAV0
>>583

日本人らしいとも言える

まあ、壬申の乱の経緯を見ればね・・大海人は、東国の支援を受けた手前
武力による政権交代劇ではあったが、歴史を編纂する権威はあったが編集するほど権威が無かったんだろうな・・
故に、天皇という統治すれど我関せずと言う、委託統治による連邦制が敷かれたんだと思う
その為には可能な限り客観で無ければ内乱を招きかねないという事情があったんだろ

少なくとも天皇はエンペラーだが、中国皇帝と異なり中央集権体制じゃない所に留意する必要がある
日本が中央集権体制に移行したのが明治維新以降の廃藩置県
皇室典範が男子のみの皇位継承にかわったのもその当時って事を考えるとね

まあ、大化の改新から壬申の乱までのごたごたで、蘇我氏などが保有してた歴史書が喪失したってのがあるが


653 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:45 ID:wThK+QHOO
>>631
心配するな
バカ揃いのお前の祖国と違って日本は医療が発達しているから
お前らは健康の為に糞酒でも飲んでいてくれ

654 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:49 ID:/R6vsqYe0
>>638,641
あれは「親善」だよ。
天皇皇族は交渉などしない。

よしんばしたとしよう、
そこで成果があったとしたらそれは天皇、皇族だからではなく、
裕仁、明仁、だからだ。

655 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:51 ID:xKh7GsAi0
最後の手段は側室でいいじゃん

656 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:04:54 ID:h3euzXtvO
朝鮮の卑犬に「皇室」などというものが理解出来ると思うか?

奴等、下等生物だぞ

日本とは違いすぎる、余りにも格が。

女性なんて駄目だぞ!

絶対に、絶対ニダ

657 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:05:39 ID:PxfmVWci0
>>626
皇室外交も知らんとは、どんだけ・・・

658 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:05:44 ID:hu13QX4v0
皇室は生半可な政治家や官僚より働いているよ。
でも、皇室の真価は、バカでも分かる国(国家ではない)のシンボルとしての求心力だな。
親兄弟は、生まれる前に選べないが、余程非道な相手で無ければ大切にするだろ。
国としても同じ事。

「天皇は、天皇霊を宿す骸である。」。この言葉好き。
カッコイイもん。

659 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:14 ID:WmZrsIapO
皇室はその伝統維持の仕方が世界唯一無二の存在だから、はっきり言って世界的伝統文化財としての存在意義しか今はないと思われる。

まあ、生かしておけばって感じ。

それこそが地政学的な日本列島に住む民族の位置付けだったりと思われる。

海洋エネルギーの石油を凌ぐ資源的エネルギーがあればこの国は多少変わるだろうがね。


660 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:21 ID:SSI4EAXv0
>>648
>>単一民族で脈々と受け継がれた歴史

これに価値があるとでも言いたいの?価値を担保するものは何?

661 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:30 ID:iE5YNj130
>>654ID:/R6vsqYe0必死だな
なぜ諸外国は、陛下のお越しをそこまで望む?
天皇家に威光があるからだろう。

662 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:31 ID:QQLFsKCDO
>>620
継続は力なり。

諸行無常のこの世の中で、歴史耐性を得たものは自動的に莫大な尊敬を受けるんだよ。

663 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:45 ID:zvCd+R4R0
女系容認は今は断固反対!!!
悠仁さまの子供が女の子のみだったらその時に女系を容認すれば良い
とりあえず今は女系は断固反対!
雅子の娘が死ぬまで反対!w

664 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:56 ID:/LG2uLQA0
>>647
そんな話の延長だったのか。
てっきり天皇が家庭の事に関係ある事なら
自分で全部決めればいいだろっていう事かと思っていたんだがな。

んで、身近な者が皇位を狙うことは、昔から変わらずあることで、
だから誰が今の皇位を狙っても、別に何も混乱なんて起きないよと
おまえが保証でもしてくれるん?

665 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:06:57 ID:7pQjusQN0
>>654
アレは親善訪問であって外交ではない、というのは詭弁じゃない?
交渉が外交の全て?俺は違うと思うけど。

666 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:07:38 ID:/R6vsqYe0
>>657
こういう奴が雅子を勘違いさせ「皇室外交をしたい」とか分けの分からないことを言わせたのかね?
「交渉」はしないんだよ。

667 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:07:49 ID:oNRQ+SYsO
>>636
「統帥権」は内閣から独立していたが、大正時代に天皇からも独立して動きだした!海軍の軍令部と陸軍の参謀本部は




668 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:07:59 ID:GF91K/pbO
>>1
えらいものに手を出したな、鳩山。
お前の命運尽きたぞ


その前に愛子ちゃんが逝くか…

669 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:08:34 ID:PLQoFcbjO
>>600
昔はたしかに税として強制的には徴収されてなかったけど、
単純に時代に合わせてるだけだと思うけど
日本人として税金とられて国を動かしていくのが嫌とか、
納得いかないのなら国籍捨てることを考えるか
代わりの案を書いては?

670 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:08:38 ID:tK7UMPgD0
>>654
言葉の定義から始めないといかんのかwwwwwwwwwww

それじゃお前の話は全部破綻するなw

671 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:08:59 ID:QQLFsKCDO
>>626
親善交際という建前の外交を行う。

672 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:09:14 ID:h3euzXtvO
雅子を追放する事は出来んのか?あのシロアリ

673 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:09:53 ID:/R6vsqYe0
>>661
威光があるかどうかは人によるな。
生粋の男系男子の徳仁が天皇になって威光などあるものか。
むしろ指差して笑われるわ、

674 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:09:53 ID:PxfmVWci0
>>633
>当初連合国は・・、天皇制も廃止する方針だった
>日本の安定統治のためには天皇が必要不可欠と考え

GHQは皇室を維持せざるおえなかったんだろ。
自分でそう言ってんのに、理解はできてないんだな。

675 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:09:58 ID:tln3p9cv0
>>636
それは海軍の将軍が負け戦をしたから責任を取って
海軍そのものを解体しろというようなもの。


676 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:10 ID:7gdzkkt40
>>632

古神道=縄文神道ねえ、、、これも始めて聞く定義だなwww

縄文時代のそれまで遡れば普通、精霊信仰、アニミズムと言うのが一般的だと思うが

そう言った俺様定義に自己陶酔した中二病患者がネトウヨには多いのかな?wwwwwwwwwww






677 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:34 ID:E5jpwn/00
日清日露の後に「戦争で大量に国民を犠牲にしたので君主制廃止しろ」という論が無く、
この前の戦争で負けてから「天皇の戦争責任云々」を言い出したわけで
ヤクザの言いがかりと同じ
相手が弱ったとみるや調子に乗って徹底的に相手を攻撃しているようにしか見えない

678 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:49 ID:tK7UMPgD0
>>673
ああやっぱりお前は日本人じゃないわけだなwwwwww

679 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:50 ID:hu13QX4v0
>>649
マッカーサーも元々、日本の悠久の歴史に当てられていたからね。
アメリカ人のジェントルマンは、伝統や誇りを持つ者には敬意を示す事は少なくない。
一方で、アメリカはキリスト教と民主主義を原理主義とする思想国家でもある。

680 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:55 ID:zvCd+R4R0
>>668
今女系を容認させようとしているのは、雅子一派の画策だよ
自分の娘を悠仁より先に天皇にさせたいと画策する雅子とのその周囲の思惑が働いている
今はこんなどうでもいい議論なんてすべきではない
悠仁さまもお子様が女の子だったらその時に女系を容認すればいいだけ
最悪なのは悠仁さまが子供残す前に死ぬこと

681 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:10:58 ID:e5RKEdJC0
>>662
売春婦は世界一古い職業と言われ、売春も歴史を生き延びてきたが
自動的に尊敬を受けるか?古くて歴史耐性があれば尊敬に値するという
のはご都合主義だな。

682 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:11:06 ID:AcaDEl510
2600年じゃないかどうかはともかく、長い歴史であることには間違いない。
長い歴史の中では、天皇が政治に強く関わったこともあるし、皇位継承問題で
ピンチも何度となくあった。男子が生まれないこともあったし、病気だったりも
あった。 長い歴史の中ではGHQだの現行憲法だの、
一時的なものに過ぎないかも知れないのに、それを小泉が安易に
動かそうとしたのは右翼にとっては国賊ものの愚行だったはず。
そう感じない右翼はネトウヨと罵られても仕方ないだろう。


683 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:11:41 ID:eqbOBroM0
>>654
天安門事件による中国への経済封鎖
それを世界が解除した理由の一つが天皇陛下の訪中だ

「エンペラーが中国に行ったから解除した」

この世界の行動とお前の考えはずいぶん違うな

684 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:12:07 ID:PxfmVWci0
>>654
親善は外交じゃないのねw
交渉だけが外交なのねw

君の頭の中ではねw

685 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:12:13 ID:VgPR2iCi0
外交というのは、行政権のトップを預かる内閣の方針のもと行われるものである。

憲法で国政への関与が禁じられている皇室が「外交」なんてやったら憲法違反だ。

天皇・皇族の海外訪問先を決定しているのは実質的には内閣だ。

「外交」をしているのはあくまで内閣であり、天皇・皇族はそのコマにすぎない。



686 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:12:41 ID:iE5YNj130
>>681
ご都合主義はそっちだろう。
性質や次元の違う物を一色単に論じる愚に気づかないとは
真面目に学校で勉強しなかったのか
師匠に恵まれなかったか
憐れな奴だ

687 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:12:47 ID:6C3BRyID0
>>680

政治の世界に謀略や権力闘争はつきものだっぺよ。
今に始まったことじゃないっぺよ。




688 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:11 ID:P1GuaelA0
女性天皇は良いとしても、現実、皇位に就く愛子様と結婚する男は出てくるのかなあという心配がある。
女系は認められないんだから、誰と結婚しても、血筋は関係ないけど。
紀宮様だって晩婚だった。
結婚相手は秋篠宮様の学友。狭い人間関係しか出てこなかった。
そりゃあそうだろう。
愛子様は行かず後家になってしまう可能性はあるから、皇位継承権はやっぱり男にすべきだよな。

689 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:14 ID:Lg2O6e0r0
>>664
混乱が起きんとは言うとらんだろw
狙われればそりゃ混乱するのが当たり前でしょw
ただでさえ常に朝鮮に狙われてるのに。
なら、女系だったら混乱が起きない保障があるとでも言うの?w

690 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:18 ID:7gdzkkt40
>>653

ひどいなあ、バカウヨに日本人じゃないと言われたwwww

縄文神道とか訳の分からない事をほざくネトウヨより余程ま日本人してると思うのだがwwwwwwwww


691 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:28 ID:/LG2uLQA0
>>681
歴史に価値があるのは、何故だろう?
お前は、そこから考え直せ。
つか、そんな事いい年こいて説明されねばわからんとは
恥ずかしいとは思わんのかね。

お前、木の股から産まれてきたんだろ?

692 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:32 ID:/R6vsqYe0
>>684
西尾幹二のハゲ頭の中でもそうだ。

693 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:33 ID:zvCd+R4R0
>>683
そう、今の中国があるのも昭和天皇のおかげなんだよな
天皇外交なんてたいしたことしてねーよ
ロイヤルニートなんてもう無くせといってる馬鹿は、日本の皇室がどれだけの力を持っているのか知らない
もしくは知ってるからこそ、その存在を消そうとしている
のどちらか

694 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:33 ID:LVQ3x+TdO
>>622
1は真っ先に消去だろ
女系になる=生まれたての赤ん坊にもどるようなもの
伝統を捨てたらローマ法王と並ぶ扱いはされなくなるだろうね
そして一度捨てたら二度ともとには戻らない

695 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:42 ID:tK7UMPgD0
>>680
そもそも、男系天皇ってのも直系女系天皇ってのも縛りって意味では一緒なんだよなw
長男の子供に継がせるのか男子に継がせるのかって違いだけだ。

長期にわたって続けられた慣習に従って後継者が生存してるんだから全く意味のない話ではある。

696 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:13:48 ID:uh85vtWHO
>>594
同じものを作れないから。
例えばその状態を作るのに千年かかったのなら、今新しく同じ物を作っても
それと同じ状態になるには今から千年かかるんだよ。



697 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:00 ID:Rx6d7+vt0
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↑    同     じ     皇     族     ↓

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698 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:05 ID:DZA9LIyQ0
ちょうどいい機会だから、ここに湧いてる天皇教信者に聞いてみたいんだけど
ロイヤルニート雅子とかロイヤルビッチ承子の存在はどう思ってるの?

天皇家である以上マンセー?それとも存在しないことになっているの?
あいつらに俺の税金が1円でも使われると思うと腸が煮え繰りかえるわ

699 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:17 ID:hu13QX4v0
>>676
古代神道は、アニミズムに道教の祭祀が合わさった物みたいなもんだな。
古代王朝でば、アマテラスなんかより、オオモノヌシの方が重要だったみたいだし。オオモノヌシは祟り神でもある。
科学が発達してない時代に、神頼みは当たり前。

700 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:26 ID:LGS/WXKZ0
女系はありえんわ。法隆寺をタワービルに改築したら歴史の重みなんて吹っ飛ぶ。
一応鳩山がそういう認識を持ってるらしいからホッとした。
小泉はそのへん無知だったからなあ。

701 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:30 ID:n/t1gOrw0
鳩山が女系に否定的だったとは意外
凄まじい勢いで食いつくかと思ったのに

702 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:14:35 ID:QQLFsKCDO
>>681
売春婦に永続性があるのか?
歴史上その多くが病気などでその子を残さず絶えてるだろう。
危険度が高くリターンも低いから世間からの信用は低いな。

703 :659:2009/09/15(火) 02:15:12 ID:WmZrsIapO
昔(五〜六年前)は俺みたいな下らない(笑)レスにも噛ませ犬みたいなレスがすぐ付いたもんだが…(笑)

2ちゃんを代表する二ー速も少子高齢化とゆとりでかわったと思わざるをえない。

日本国はあと十年間衰退するな。多分。。。

704 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:15:20 ID:xEXnqbAv0
仏教ってのは1400年前に日本に広まった新興宗教で、
蘇我稲目が西方大陸の流行に乗り遅れない目的で建てた。ようは仏教風「神社」。

で、飛鳥朝の蘇我稲目はその成立過程において
欽明天皇という権威をダシにして自分達を正当化させようと目論んだ。
(物部尾輿と中臣鎌子ら(神道勢力)蘇我稲目など仏教に帰依派、蘇我による、
用明天皇の後継者を巡る争いで物部守屋の滅亡は、 ほんとうにドロドロしている)

それまで神道しかなかった仏教を日本に持ち込み
庶民にはまったくナジミのなかった仏教という存在を
おもいっきりプロパガンダに利用して、洗脳教育を施した。

そしてそれは後世の大乗仏教に代表される、
釈尊への絶対的な服従を基とした世界救済思想へとつながる恐ろしい宗教団体を生みだしたりもしている

705 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:15:38 ID:oNRQ+SYsO
マッカーサーは明治時代に日本のアメリカ大使館に武官として勤務!なかなかの日本通だった。


706 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:15:38 ID:AAMR6LWl0
一夫一妻制、あんまり子供の数自体生まないんじゃ
そりゃ皇族じゃなくても安定的に男系を継承していくのは不可能だろうよ
どこかで必ず女の子しか生まれない体質だったり不妊だったりするわけで
バックアップの旧宮家がなくなった時点で皇室は断絶の道に向かっていたろ

707 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:15:49 ID:/LG2uLQA0
>>689
お前、もう寝ろ。議論になっとらん。
そんな論点ではないはずだ。
詳しくは、過去レス参照!

女系だったら、混乱が起きない?ハァ?だよ。
会話不成立です。以上!おやすみ。

708 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:15:52 ID:PxfmVWci0
>>685
そのコマからの任命を得て総理大臣になったわけだが。

709 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:28 ID:KYc4qz9A0
むしろ天皇制廃止して天皇家に政界進出してもらおうぜ

710 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:31 ID:aIhH8yxN0
>>681
よく考えろ。
売春婦の家系が1000年も続いてたら歴史に名前が残っちゃうよ。
そういう事だろ。

711 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:40 ID:Lg2O6e0r0
>>707
おい!コラ!逃げるなwwwwww

712 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:41 ID:hu13QX4v0
>>681
自然発生して継承はない。
それでも、吉原文化、祇園文化なんかは高く評価されている。
2000年間継続していた遊郭があったら、文化的には重要視されていた筈。

713 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:51 ID:C3czdN1hO
皇室ってそんなに頑張って継承させなきゃいけないの?
ないならないで日本はやっていけるんじゃない?

714 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:16:58 ID:7pQjusQN0
>>698
勿論。
マンセーではないけど万歳の対象にはなるよ。
天皇ってのは個人を評価するべきじゃない。
その背後にある歴史を受け継ぐものとして評価する。
右翼は、「ロイヤルニート雅子」も「ロイヤルビッチ承子」も皇室の歴史を受け継ぐものとして尊敬する・・・筈なんだけどなぁ

715 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:17:00 ID:tK7UMPgD0
>>691
多分橋の下に捨てられていたんだと思うぞw 俺もよく言われたもんだwwww

716 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:17:03 ID:63GK6xU90
元正天皇の事例を見れば、皇位継承者の父親は天皇または皇族でなければならない

717 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:17:23 ID:wThK+QHOO
一応、鳩山は女系天皇とやらが単なる皇位簒奪でしかないという事を理解しているんだな
全然関係無い家系による乗っ取りだからな

718 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:17:29 ID:SY+J1YE70
>>22まったくその通り
天皇家というのは一家として成り立ってるわけで
それを外部が口出ししようとどうしようと最後に決めるのは一家であり
もし外部が言う女系提案を一家が拒否をするならば、
日本国としての天皇制は権威は失い消滅し
本物の民主国家として生まれる
しかし天皇家を失った日本国は日本人として如何なものか


719 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:17:44 ID:zvCd+R4R0
>>698
嫌なら日本から出て行くしか無いぞ
日本人の9割は皇室の存在は必要と思ってるからな

720 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:18:06 ID:DlUAeRMl0
皇室の伝統を売春婦にたとえてる奴はなんなんだ
古いだけで価値のあるものなど山のようにあるだろ

721 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:18:23 ID:VgPR2iCi0
>>708
「誰を」任命するかは実質国会が決める。
コマに決定権はない。

※何度も言うが、それでも俺は天皇制存続支持派な。



722 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:18:25 ID:dgVoFB2LO
>>698
共産党に票入れれば解決

723 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:18:35 ID:hu13QX4v0
>>688
愛子内親王が皇室男系の婿を貰えば、子供は男系になるわな。

724 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:04 ID:DZA9LIyQ0
>>714
やっぱそうか。
歴史の重みとか伝統の積み重ねとか血脈とかが尊敬の根拠である以上、
個人の資質とは切り離されて尊敬すべき、ってことになるのか。
到底ついていけんわ。


>>720
神官と売春婦っていうのは同根だろ

725 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:04 ID:/R6vsqYe0
【皇位問題】鳩山代表は「“女性天皇”は認めるが“女系天皇”には否定的」な立場だったが…現在は?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252940746/698,719

698 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/15(火) 02:14:05 ID:DZA9LIyQ0
ちょうどいい機会だから、ここに湧いてる天皇教信者に聞いてみたいんだけど
ロイヤルニート雅子とかロイヤルビッチ承子の存在はどう思ってるの?

天皇家である以上マンセー?それとも存在しないことになっているの?
あいつらに俺の税金が1円でも使われると思うと腸が煮え繰りかえるわ

719 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 02:17:44 ID:zvCd+R4R0
>>698
嫌なら日本から出て行くしか無いぞ
日本人の9割は皇室の存在は必要と思ってるからな

726 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:15 ID:tK7UMPgD0
>>714
それはねーだろうなw 最低限人間として尊敬できるかどうかという条件はあるだろw

獅子身中の蟲って言葉もあるしな。

727 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:17 ID:PxfmVWci0
>>697
誰w 下のムカツク女w

728 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:31 ID:CphX3yxr0
全てが合理的でなくても良いじゃないそれが「文化」なんだから。
合理的じゃない物全部なくせって言ったら世の中つまらないぞ。

729 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:19:46 ID:aIhH8yxN0
>>713
お前が居なくても人類はやっていけるから
おまえなんて要らない、
なんて話にはならないみたいだから安心しろ。

730 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:20:00 ID:/ITcxDhX0
>>698
税金払わなくていいからもう日本から出て行ってくれよ・・

731 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:20:23 ID:7gdzkkt40
そもそも旧宮家復帰とか言うのはあくまで男系維持の方便であって
皇室の存続の手段ではない。

連中にとってそもそも女系になった時点で皇室ではないのだから
平行線もいいところw

結局、女系容認にも踏み出せず、旧宮家復帰なんてアクロバチックな事も叶わず
時だけが過ぎて行くとwwww

まあ悠仁ちゃんが種無しでないかぎりなんとかなるとは思うがwwwww




732 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:20:26 ID:QyxF82kdO
>>713
実際、いつ潰れてもおかしくないぐらいの時代のほうが多かった。

それでも続いてきたというのはやっぱり…

733 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:20:35 ID:hu13QX4v0
天皇は、個人の品格や能力は重視されないんだよ。骸なんだから。

734 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:20:57 ID:Rx6d7+vt0
>>727
現在三つ目の大学(中退×2)に通われている
Imperial do bitchでmy life is so fucked upな
マンイーターの御方


735 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:21:00 ID:QQLFsKCDO
売春業や山賊海賊は貧困や無知から生まれた経済行為であって手間隙かけて残してきたものじゃないよな。
数千年続く売春家庭があるなら、価値あるな。人並外れた健康体の美人ばかり生まれる家なんだろ?

736 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:21:20 ID:/R6vsqYe0
>>725
あ、ごめん誤爆。

737 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:21:31 ID:TY9IDPvI0
側室無しじゃ男系維持は不可能。いずれは断絶する運命なのは避けられない。
しかし一夫一妻制の価値観が当たり前になってる先進国じゃ側室なんて構えよう
ものなら全世界のフェミに叩きネタを提供してしまうしな。
皇室を維持するのか日本を維持するのか、日本=皇室というのならとっくに日本は
終わってたって事だな。個人的には絶対に男系を維持してほしいが、現実を見ると
どう考えても無理だなぁ。

738 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:21:35 ID:tK7UMPgD0
>>723
ま、最悪「従兄弟婚」ってのもあるわな。それが一番丸く収まる方法だ。あくまで選択肢の一つだが。

元々皇族はそういったものも多いし。

739 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:21:56 ID:8whzL67IP
>>589
三内丸山遺跡の六本柱は神道に見られる柱祭祀と見ることができます
(現在復元遺構でやぐら組んでいるのは間違い)

740 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:07 ID:R157o/Rr0
今の時代、相撲と皇室だけでも男尊にしてあげればと思うけどね
遠い未来変わってくだろうけど、とりあえず、今はさ
ちょうど今は時代の境目だと思うんだ
男に生まれて女以下の評価の気の毒な男性ってたくさんいるし、
そういう人のせめてもの慰めになると思うんだよね

741 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:10 ID:LGS/WXKZ0
皇室潰したい連中に限って、存続の危機だから女系にすべきとか白々しくほざくw


742 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:22 ID:dgVoFB2LO
>>731
男系維持=皇室存続じゃないのか?

743 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:42 ID:zvCd+R4R0
>>723
あんなのと結婚したがる旧宮家の男供はいないぞw

744 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:46 ID:DlUAeRMl0
>>724
ツグ子様は皇室の伝統を汚したから責任があるのであって、
税金だの、皇室を廃止しろだのというなら、もともと伝統の価値が理解できない頭なのだろ

745 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:57 ID:2Rl29Uyn0
女性に天皇やらせるなんて論外。

別に女性蔑視とかいう下らない理由ではなく

わかってる奴はわかってると思うが、血筋の価値がなくなるんだよ。

746 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:57 ID:hu13QX4v0
>>732
信長が天皇に成り代わろうと考えていたというのは、安土の発掘で大部疑問符がついている。
公武合体めいたことは、画策していたみたいだがな。


747 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:01 ID:LVQ3x+TdO
>>723
それだと女系になる
皇室男子が皇室に復活したあとに嫁に行くならあり

748 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:05 ID:oNRQ+SYsO
鳩山は、道鏡になるか?義満になるか?
しかし、戦前に「統帥権」の独立を主張したのは、鳩山の爺さんだから!鳩山家は尊皇だよ!安心して。


749 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:14 ID:/LG2uLQA0
ま、庶民にとっては天皇がいて便利だなーと
思う瞬間がないからねえ。俺も庶民だが。

なので、現在ある皇室のありがたみなんてわからんから
子供の理屈で、「天皇制はんたーい」で済むんだろうけどさ。

あると便利みたいだから、残しとけばいいのにな。安いもんだし。

750 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:24 ID:7pQjusQN0
>>724
後学の為に聞くけど、何でついて行けないの?
違う意見って参考になる。

>>726
え?俺ズレてる?
みんなこういう感じで尊敬してるんだと思ってたよ。

751 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:32 ID:C3czdN1hO
>>729
確かに自分いなくても世の中回るでしょうけど
皇室はあってもいいけど、無理して存続させる意義がいまいちわからん

752 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:35 ID:PxfmVWci0
>>721
決定権は国会にある。
だが国会は任命できない。

つまり、これが国会以上の権威というものだ。

753 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:37 ID:AAMR6LWl0
男系の血さえ受け継いでいれば御輿は誰でもいい程度の存在意義なら
どこかの国みたいに皇位継承順位を1000番くらいまでつけてけばいい話じゃん

754 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:23:38 ID:E5jpwn/00
>>698
天皇教信者ではないが答えてやる
雅子は元々ド庶民で皇統とは無関係なので離婚するか皇族をやめるべき(皇族外の皇太子夫人になればいい)
承子はさっさと嫁に行くべき

755 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:24:10 ID:AcaDEl510
長い歴史を転換するかどうかの問題。50年後、100年後には産み分けの
画期的な研究がされるかも知れないし、妊娠を誘発する医学の進歩だって
あるかもしれない。新たな自主憲法も制定されるかもしれない。過去にも
ピンチを乗り越えたように、ここでもギリギリまで粘るべきだろう。


756 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:25:48 ID:PH4LHCVy0
皇室典範改正して
悠仁様には第3婦人まで重婚を認めるようにすべきだと思う

757 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:25:52 ID:FpB/6YA50
女系なんて認めるな!
北斗神拳ですら一子相伝

758 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:03 ID:aIhH8yxN0
>>751
無くてもいいならとっくに無くなってる。
「別に無くてもいいのでは」なんて、長い歴史から見たら
「誰お前?」みたいな奴の思い付きこそどうでもいい話だよ。

759 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:10 ID:7gdzkkt40
>>745
推古とか持統とか知らんのか?ゆとりか?www

正直ここだけの話、古代には女帝の時期には日本は飛躍しているイメージがあるんで
女帝を見てみたい気もする(別に愛子でも眞子でもいいがwwww)

760 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:11 ID:WmZrsIapO
一つ現実的な問題を書く。

縄文人と弥生人の混血なんだよ。オレらは。

つまり、日本民族は長年をかけた混血民族だってこと。

皇室もたしか度合いはともかく朝鮮民族との混血を公に発言してたはず。

オレら日本人は混血児ってことでFA。

まあ、白黄黒で命かけて争うほどの民族じゃないと 思われ。

761 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:12 ID:6DIaCjDu0
ブレてないだろうなあの鳩左ブレ

762 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:13 ID:hu13QX4v0
>>741
俺は皇室存続、天皇は国家元首。本当の都は京都と主張する右派的指向の持ち主と自認しているが、
女系天皇の出現ぐらいで、日本の皇室は揺らがんと思っているよ。
大体、アマテラス大御神の子孫という位置づけなんだから。

763 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:17 ID:VgPR2iCi0
>>748
鳩山のじーさんは「自主憲法制定」を公約に掲げて総選挙を戦った人だからなw
結局、2/3以上の議席はとれなかったけどな。

鳩山由紀夫本人も、この板で言われているよりは右よりの人だべ。

民主党という枠で見るといろんな人がいるのは確かだが。



764 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:17 ID:DlUAeRMl0


神社に参拝するのは、売春宿に行くのと同じ感覚らしいキチガイがいるなw



765 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:26:40 ID:Rx6d7+vt0
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252802001606.jpg

これは舌ピアスか、横の男の口から受け取った飴?

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252768486746.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252768524697.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252774404643.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252768804683.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252768609380.jpg


766 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:27:10 ID:DZA9LIyQ0
>>750
骨董品と同じで、伝統に価値を見出す人からすれば大切なものかもしれないけど、
興味ない人にとったらただのガラクタ。

人間性の優れた人でないと尊敬の情が湧かない。
血がなんとかだから偉いとか名家だから偉いとか、くだらないと思う

767 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:27:13 ID:kSvhT2jZ0
「ヤツら」は雅子様を送り込んで日本をおかしくさせるつもりです。でも国民は騙されてはいけません。
我々には悠仁親王をがおられます。

768 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:27:41 ID:QQLFsKCDO
>>750
君の考えは正しいよ。
だからこそ天皇個人の資質はオープンにされるべきではない。
顔を半分隠せば威厳が生まれるが、明かりで照らせば粗が見える。
「開かれた皇室」なるものは天皇制の緩やかな自殺行為なんだから、
自分個人の意見として皇室を残したいなら京都に戻って活動は最小限にし、メディアには一切顔を出さないこと。
これしかない。

769 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:27:42 ID:7pQjusQN0
>>745
最低限の知識が無い奴は「邪魔」なのでさっさと消えてください。


770 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:27:56 ID:7bnNnnCj0
>>698
いやならさっさと祖国に帰れよw

771 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:18 ID:qTj1rzRj0
鳩左ブレが政権取ったものだから、撫サヨがなんでもかんでも押し通そうと必死だな

772 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:23 ID:PxfmVWci0
>>754
他人の夫婦を「離婚するべき」とか、何様でしょうか?

そんなこというのは細木か美輪さんレベルだぞ。

773 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:32 ID:zvCd+R4R0
>>762
俺も男系にはそれほどこだわる必要は無いと思っている
世界の風潮も変わってきているし、女系になったからと、皇室の権威は落ちない
しかし今は断固反対!雅子の娘が死ぬまでは反対だ

774 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:32 ID:xEXnqbAv0
>>676
あんたと日本の文化人類学について
今日のところ議論する気はない
もう寝るからさ
レスしないで壁張りだけだったんだけど
アンカー付けられたから答えたまで
自分で、調べろ古神道や縄文神道については、
あとアニミズムだけじゃなくシャーマニズムも不可分だから
原始宗教は。

祈祷とか祈りとかも宗教とは全て内包しているよ
仏教でもキリスト教でも
原始宗教と宗教も不可分だからさ
あんたの理屈じゃ
全ての宗教は同一と言っているようなもんだろ

775 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:44 ID:ZGYSrrxKO
>>746 信長って天皇は文化的な象徴であるべきで、自分は絶対王であるべきって思想じゃないの?
知らんけど

776 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:28:51 ID:oNRQ+SYsO
>>763
その通り!


777 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:00 ID:tln3p9cv0
>>749
民主主義の弊害だね。
一般の国民は外交なんてしないから、外交の重要性がわからない。
だから票になりにくく、外交に長けた政治家が誕生しにくい。

国防なんかも、戦後世代の一般の国民などは自分で戦争に行ったことがない。
行きたくもないと思うのは仕方ないけど、勝手に火の粉が飛んでくることをわかっていないから
平気で平和ボケした綺麗事しか言わないような政治家に票を入れる。

778 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:05 ID:8whzL67IP
>>595
そもそも立憲君主制で君主の責任を問うことは出来ない
国際的常識に反する

スペインはフランコ独裁から王政復古になって民主主義が復活した

779 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:06 ID:E5jpwn/00
>>745
女性天皇がダメなのは女性差別とか言うバカには
同じ親から生まれても出生順に継承順位が決まっているのは兄弟差別だと言ってやれよ

780 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:25 ID:VgPR2iCi0
>>752
だから「権力」は内閣や国会にあって、皇室にはない。
従って、外交(=行政権の一部)を行う「権力」もない。

あるのは「権威」だけ。
外交の主体はあくまで内閣であって、皇室は内閣の手持ちの外交カードの一つでしかない。


781 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:33 ID:DlUAeRMl0
>>766
君にとって価値がないからといって、「その壺を壊すべきだ」と主張すれば反発を受けるのは当然
価値がないなら一人でそう思ってればいい

782 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:46 ID:aIhH8yxN0
>>760
大陸は複数因子と加速度でもっと凄い事になってんだよ。

783 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:54 ID:QQLFsKCDO
>>766
興味ないなら口出しするな。
価値ある骨董を「こんなものは意味ない」と君が言ったところで、周囲からは君がバカに見えるだけだ。

784 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:29:55 ID:AAMR6LWl0
>>748
じいさんの作った自民党をぶっ潰したのがポッポです

785 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:30:42 ID:Hbk4+PDA0
天皇制度というスケープゴートはもうやめにした方が良い
貼り付けにされたキリストを見てるようだ

786 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:31:05 ID:zvCd+R4R0
>>776
中国の偉い学者が、所詮鳩山は、あの鳩山一族の末裔
表では友好を謳っているが、裏では何を考えているかわからない
最も警戒すべき政治家だ!と言ってる人もいるらしいねw

787 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:31:18 ID:tK7UMPgD0
>>764
「観音様を拝む」ってので同価値と判断したってのならある意味尊敬するんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww

788 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:31:26 ID:DZA9LIyQ0
>>781
壊すべきだとは思わない
自分はなくてもいいけど、天皇の存在で誇りを感じてる人もいるみたいだからあってもいい
ただ天皇は当然敬うべきみたいな風潮は宗教じみてきもちわるい

789 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:31:53 ID:/R6vsqYe0
>>783
骨董美術なら時代は古くても美的に優れてなければ壊されて偽物のパーツにされたりするけどね。

790 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:31:58 ID:7pQjusQN0
>>766
一言、「価値観の違い」で終わるか・・・。

>>768
京都にもどる、か。
しかしそれをやったら「メディアに露出」しちゃうから難しいかな・・・;

791 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:06 ID:oNRQ+SYsO
>>784
吉田茂に対する復讐だろ!


792 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:06 ID:xEXnqbAv0
伝統や文化とは

因果応報という言葉があります
物理学においては因果律や時間の不可逆性といいます
今あることは、全て過去の積み重ねであり
歴史に時間経過には「たら・れば」はありえないということです
そして、時間の経過による現世への影響は時間がを遡った事象ほど
その影響は大きくなります

簡単にいえば、過去の出来事であるほど
現在に与える影響が広い範囲に影響するということです
人は本能的にそれを悟り、伝統や文化に対し畏敬するのです

例えば、今あなたが新興宗教を崇拝し、他の信仰を否定していたとしても
もしあなたの直系の祖先の夫婦になったものの出会いが、
道祖神にお供えをしていたのが馴れ初めなら
それは、自己の存在否定に繋がるからです
あなたは、あなたの意味嫌う信仰が、存在しなければ、
この世に生を受けることがなかったからです
このように過去(伝統)を否定することは、自己を否定し
家族や国家まで否定することになるのです

そして、悠久の古から
日本に武士や仏教が存在しないころから
皇室はありました。
伝承では2600年、史実では2000年、名前と実在が一致している方から1700年
それは、男系男子で継続されてきたのです
この重みを一時の世情で変えてはいけないのです

793 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:22 ID:bF9TZUZCO
つか、一応継承順位は秋篠宮の次は悠仁ちゃんに決まってんだろ?
本家の子じゃなくて。

だったらいいじゃん、当分それで。
悠仁ちゃんが皇太子になるであろう時期は、30年以上先。
我々はほとんど生きてないからさ、次世代までゆっくり考えれば?

先に考えなきゃならんことは、他に山ほどあるんだし。

794 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:31 ID:VYpmyqZp0
今は、汚沢の毒にやられて、皇室をいらないとか言ってんじゃないの?
民主党は第2社会党という名前に改名すべき

795 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:43 ID:ZGYSrrxKO
>>766 だから天皇はそれにふさわしいような厳しい教育を受けてきているわけで。

まあ、あんたみたいな超合理的な人間が多数になる国に日本はなってほしくないな

796 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:32:54 ID:3gUlUZ2F0
ぶっちゃけ「口出ししてヤケドしたくないから天ちゃんさっさと決めて、天ちゃんが一族まとめたらそれ追認する提言出すから」がホンネ

797 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:02 ID:tln3p9cv0
>>760
>皇室もたしか度合いはともかく朝鮮民族との混血を公に発言してたはず。
してない。「縁(ゆかり)」という言葉を使っただけ。

それが血の繋がりであってほしいために発狂した某民族がいたけど、
それが文化的なものか、宗教的なものか、人と人としてのものなのか
かつて国民だった他国民へのものなのかは明言されていない。


798 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:09 ID:zvCd+R4R0
>>794
社民主党ってすればいんじゃねw

799 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:10 ID:E5jpwn/00
>>762
アマテラスは皇祖神
天皇家は初代神武の男系子孫(父方をたどれば歴代の全天皇は神武にいきつく)

つまり女系(母系)になったら神武とは無関係になる

800 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:16 ID:PxfmVWci0
>>774
>アニミズムだけじゃなくシャーマニズムも不可分だから

理解できてないな。
それを分けたところに神道の特徴があるのに。

801 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:18 ID:Ebon1MwW0
>、(女系天皇は)日本の歴史、伝統からみると大変大きな変化だ。

そんな軽い話じゃない。もっと重要。つまり、天皇の定義の問題。
天皇とはいったい何か?天皇とそうでないものの違いは何か?

それは常に言われる神武天皇以来の万世一系の皇統、
つまり男系の子孫であると言うこと。この一点に尽きる。
男系の子孫でなければ、大嘗祭を行う資格も三種の神器を受け継ぐ資格もない。
天皇として宗教上の権威を受け継ぐことができない。

もし、女系を天皇と認めるようにするなら、それは天皇が天皇でなくなるということ。
天皇の定義、伝統と宗教上の天皇と、政治的に再定義された天皇の2種類に
分かれるということだ。

802 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:22 ID:WmZrsIapO
>>782
レスありがとう!
超嬉しい^^

とりあえず天皇自体は明治政府の啓蒙だし、今のオレらにとっては格好良い記号でしかないよな?


眠いから寝るわ。

803 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:33:44 ID:QQLFsKCDO
>>788
憲法は嫌いか?
皇室は日本国統合の象徴だぞ。
あ、君は日本も嫌いなのか。

804 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:34:25 ID:/LG2uLQA0
>>777
まあ、外交にも天皇が出てくることはあるが
一番出番が多いのは、儀式や祭典だろ。
価値ある場所で、立派な働きをした人を誉めるとか、
こういう活動を、今後社会のために皆で頑張っていきましょうとか、

そういう場所で権威というか重みを持たせるのに、とても便利。
お金だけに興味ある人ならともかく、地位や名誉にだって、
人間は欲望を持つものなわけで。そこにジャストフィットですよ。

805 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:34:34 ID:zlf2JbJU0
>>793
馬鹿言うなw
俺は生きてるわ。

806 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:34:37 ID:DlUAeRMl0
>>788
確かに天皇はそれ自体伝統的価値があるけど、単なる人間国宝じゃない
俺は、天皇制が国民統合の統治システムという合理的で公的な性格を持っていることを忘れてはならないと思う

つまり、個人の自由だと言って敬わない奴が増えると天皇が国民統合として機能しなくなり、日本がバラバラになりやすくなる

807 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:34:37 ID:QQLFsKCDO
>>789
古くかつ稀少性があるものは壊されない。

808 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:34:40 ID:tK7UMPgD0
>>798
民が主じゃないから社主党でいい

809 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:35:10 ID:7pQjusQN0
>>797
実は血の繋がりがあったりする。
天武帝だったかの母親が百済桂系じゃなかった?

810 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:35:34 ID:ZGYSrrxKO
>>777
あんたこそ民主主義の弊害だわw

自分たちが外交をしない?民主主義の根本を見直せや

811 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:36:03 ID:R157o/Rr0
>>793
おまえいくつだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

812 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:36:07 ID:hu13QX4v0
天皇とは、コップの中の水である。水は器に合わせて形を変えるが、その本質は変わらない。
天皇論をなで回すのは、器の形に重きを置いている。
器の中身は、最低でも1600年間で培ってきた、日本人のエートスを思うことである。それは、祈りである。
西洋的合理性に合わないと反論しようが、日本人の生理やエートスに合致した無理のない心象である。
自らの栄達の為、他国を侵略、鏖し、権力闘争で骨肉をはむ歴史の国には、宗教としか理解ではないかも知れないが、
これは宗教ではない。


813 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:36:16 ID:zvCd+R4R0
>>801
そういう格式ばったことを言い続けてきたから、男がいなくてピンチになってんだぞ?
そんな格式よりも、男が悠仁さましかいない、この状況をどうにかしないかぎり
いずれは女系にしないと皇室が続かないと言ってるんだけど?

814 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:36:16 ID:PxfmVWci0
>>802
天皇が明治からだと思ってるなら、もう寝てるがいい。

815 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:36:53 ID:WmZrsIapO
>>797
たぶん文化的配慮かと。

でもそれが聞けて日本生まれの日本人として大変嬉しいです。

良かったらソースくれたらもっと嬉しいです。
m(__)m

できたらで良いのでよろしくお願いします。

816 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:37:30 ID:DlUAeRMl0
>>802
天皇が明治からと言うのはサヨクの大ウソなんだがな
飢饉のときに庶民が皇居に連日大量に参拝したなんて話があるくらいだし

817 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:37:37 ID:qTj1rzRj0
妾制度復活だな

818 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:37:41 ID:/R6vsqYe0
>>806
天皇が国民統合の象徴として機能するかは天皇によるだろうな、

819 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:38:04 ID:DZA9LIyQ0
>>803
だからそういう、「天皇に興味ない?君本当に日本人?朝鮮人じゃないの?」みたいな風潮が気持ち悪い
数は少数かもしれないけど、天皇がいてもいなくても何もかわらないと思ってる日本人だっているんだよ

日本は好き、憲法も好き


820 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:38:21 ID:Os4thWyC0
認めるとか容認とか何様だよ

821 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:38:24 ID:PxfmVWci0
>>813
あほ。宮家を潰したからピンチになってんだろ。

822 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:38:40 ID:tK7UMPgD0
>>818
何だお前まだいたの? 骨董屋でも目利きじゃないヤツはつぶれるもんだw

とっとと寝たら?

823 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:38:45 ID:saOogLTr0
まだ言ってんのかつまらん事を。
男系なんて途中途切れてるジャン。

都合の悪いことは屁理屈でごまかす男系派。


824 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:39:14 ID:QQLFsKCDO
>>813
皇室を勉強してこい。
女系は天皇制ではない。女系は皇室廃止と同義だ。

825 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:39:48 ID:bIAOrCp50
>>813
皇室は天皇の存在抜きに語れない。
女系が天皇として認められないなら皇室は廃止なんだよ。
だから女系の正当性が語られてるのに本末転倒。

826 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:39:54 ID:7pQjusQN0
>>823
それは知らなかった。
ソースください。

827 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:40:24 ID:/LG2uLQA0
>>819
お前には、日本史のハマり具合が足りない!ということだろ。
日本史なんて、天皇の歴史と表裏一体だもんよ。
天皇抜きに日本の歴史語れるもんなら、やってみーってところだわ。
だから、天皇なんて興味ないって言われると、
「コイツ日本人?」って思っちゃう人もいるわけよ。

828 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:40:33 ID:PxfmVWci0
>>819
>日本は好き、憲法も好き

そりゃ君の母国よりよっぽど素晴らしいだろ。

829 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:40:37 ID:nqvNhqWw0
>>823
一般的でない見解を書いたなら
さっさとソース出せよ。

830 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:40:46 ID:zvCd+R4R0
>>821
その肝心の宮家の大半はもう皇室には戻りたくないと考えてるんだよ
宮家の皇室復帰も無い、女系も反対、側室も作るような世の中ではない
じゃーどうすんだってことだよ
皇室を無くすのかい?

>>823
だよな〜、誰が万世一系を信じてるんだっつのw
女系になったら、権威が落ちるとか言ってる奴は馬鹿だよな

831 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:40:47 ID:VgPR2iCi0
>>818
昔の天皇のように、どんだけ乱暴狼藉を働いても天皇は天皇、という時代ではないからなあ。
現憲法では、天皇の地位の根拠は「国民の総意に基づく」と規定されているし、実際国民の
90%以上が憲法1〜8条の廃止を求めるような事態になれば、いくら伝統がどうの言っても
いわゆる「天皇制」は廃止だろう。

まあ、それでも残りの10

832 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:41:12 ID:qTj1rzRj0
>>819
だったらほかっとけよ

「何も変わらない」んだからさ


833 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:41:21 ID:9Y3iEJZ70
小和田家謀略説とか言ってる奴はさすがに頭おかしすぎるだろwww
どうせ天皇制廃止論者の自演だろうけどw

834 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:41:38 ID:DlUAeRMl0
>>818
「天皇への敬意は個人の資質による」と言いだす時点で、世襲伝統を根拠にする天皇制の機能は失われてるだろ

>>819
気持ち悪いとか個人的感情論はどうでもいい
天皇制は皇室への敬愛の情を利用した、合理的な国家統合システムであり、
天皇を敬うことは合理的な行為だ

835 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:41:45 ID:tln3p9cv0
>>809
パーセンテージにすると、0.00000……となって恐ろしくゼロに近づくというアレですね。
でも百済系だから、現在の某民族には関係ないんじゃなかったっけ?

>>810
実感がわかないという意味ね。
自分たちで政治家を選んでいるんだから外交のことも考えて投票しないとねということ。

836 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:41:54 ID:6C3BRyID0
>>830

ツネゴンはどう?
戻る気マンマンみたいだけど。

837 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:42:12 ID:QQLFsKCDO
>>819
好きなら第一条を読んでこい。バカだろ。

838 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:42:33 ID:hu13QX4v0
>>816
大日本帝国憲法では、皇帝でしたな。
日本国憲法は、GHQの押し付けとか言われているが、立憲国家だった日本の大日本国憲法は
草案を創るとき無視できなかった。でも、大日本国憲法では軍閥化が防げなかったので梃子入れをした結果、
日本国憲法が出来た。

未だに、ニッポンか、ニホンかが解らぬ私。

839 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:42:36 ID:oNRQ+SYsO
再度
@神武朝(神話)
A崇神朝(奈良土着)
B応神仁徳朝(九州朝)
C顕宗仁賢朝(播磨朝)
D継体欽明朝(北陸朝)
各王朝内は男系で繋がっている。王朝間は女系で繋がっているが、今はやはり男系で繋げるべきだろな。女性天皇を認めても、だから皇室の範囲を広げるべきでしょ!



840 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:42:44 ID:/LG2uLQA0
>>831
まあ、天皇を一般国民に戻しちゃうと
選挙権を付与せねばならず、周囲に担がれて
政治家になってしまうので、非常に厄介であるが。

だから、そっとしとけよと。なんで危ない橋を渡りたがるかなあと
不思議でしょーがないわ。

841 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:43:00 ID:zvCd+R4R0
>>824-825
1つきくが、悠仁さまが生まれてなかったら
どうするつもりだったんだ?

842 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:43:17 ID:SSI4EAXv0
>>819
たしかにな。803みたいなレスが何で多いんだろうな。
天皇とかどうでもいいと思ってる人間を排除したくて、たまらんのだろう。
もしくは、「俺が素晴しさを、教えてやるよ」とでも内心、思ってんだろ。



843 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:43:46 ID:DZA9LIyQ0
>>806
そこが、難しいところだと思う
天皇という、歴史なり伝統なり宗教的意義を持った重い存在を、
新憲法で国の象徴に据えてしまった。

がゆえに、天皇の側も男女平等とか民主主義とかの憲法概念と全く無関心ではいられなくなり、
憲法の側も、自由平等の理念とは相容れない天皇制を内包しまった。
お互いのために、切り離したほうが本当はいいと思うんだ。
国の象徴は菊の花で良い。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:44:06 ID:VgPR2iCi0
>>831 のつづき

まあ、それでも残りの10%が国家から切り離された宗教法人的な意味での「皇室」の
信者として皇室を敬い続けていくのであれば、それもそれでありだと思うけど。

ただ、共和制はそんなに良いものではないと思うけどね。
他国の例を見ると、案外共和制の方が窮屈で、立憲君主国の方が案外リベラルな
感じがしないでもないけどね。




845 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:44:07 ID:hu13QX4v0
女系でも遺伝子は継承しているだろ!。天皇の本質は肉ではないんだと主張する!!

846 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:44:20 ID:QQLFsKCDO
>>841
旧家復活。

847 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:44:54 ID:/LG2uLQA0
>>842
それは、どっちもどっちだろ。
なーんも勉強もせずに知りもせずに批判するバカと
知っているからと言って、赤の他人に説教たれるバカと

どっちが賢いか?っていうことだろ。
少なくとも、確実に前者はバカなのは間違いないかとは思うがねえ。

848 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:45:23 ID:LVQ3x+TdO
>>809
百済と今の半島人には全くつながりがないという話

849 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:45:24 ID:WmZrsIapO
いろいろレスくれてありがとうございました
m(__)m

王室やヤハヴェ信仰とは違って特異な点(聖典なき聖なる存在として世界を統一しえる可能性を秘めた血肉的存在)が非常に、率直に格好良いと思います。

850 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:45:30 ID:PxfmVWci0
昆虫ってのは「足が6本」ってのが定義でな。

昆虫が少なくなったとして。
ミミズも昆虫にしましょうと。
そうして数えれば、昆虫の数が増えるでしょうと。

で、馬鹿それ昆虫じゃないだろ、という話し。

851 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:45:31 ID:QQLFsKCDO
>>842
価値がわからないなら黙ってろってこと。

852 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:46:01 ID:9Y3iEJZ70
俺達の竹田恒泰が愛顧に子供を生ませて男系存続だぜw
これで皆納得だろ?

853 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:46:04 ID:E5jpwn/00
>>760
日本生まれの百済王を先祖に持ち、200年以上日本に住み続け、
日本に帰化して和氏という日本名を持つ一族の帰化6世(武寧王10代目の子孫)の女性を
あんたは外国人扱いするのか
その人が皇族の側室になり、生まれた男子が即位した事を「縁(ゆかり)」と表現したまで

854 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:46:31 ID:ZGYSrrxKO
>>831 たかじんの番組でもやってたが、国民の総意は継承されると憲法にかかれているから、今日本人の9割が反対しようとも憲法改正以外に天皇制廃止はありえん

855 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:47:01 ID:6C3BRyID0
>>843

誰が悪いという議論はさておき、大東亜戦争でコテンパンにやられちゃったからね。
日清・日露における辛勝が、大東亜戦争大敗の伏線になったのは何とも皮肉だよな。



856 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:47:25 ID:e5RKEdJC0
あの巨大な後宮を抱えた徳川家すら直系男子は切れて
しょっちゅう分家から跡取り持ってくる始末だったのに。
男系を維持するための巨大な分家群を国民が支えるという
システムが封建の世でもない現代に受け入れられるか疑問だ。

857 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:47:46 ID:DlUAeRMl0
>>843
大昔から天皇が日本の象徴であったことは、憲法学界では通説なんだが
日本の歴史上、権力を握ることはなくても、天皇が公的象徴の性格を逸脱したことはないぜ?

それから、前近代的封建主義が一様に誤まっていて、破壊と殺戮の嵐であるフランス革命が生んだ近代思想が一様に正しいと思い込むのもどうかな
先入観を持つ前に、もっと広い視野を持つべきだと思う

858 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:47:57 ID:zvCd+R4R0
>>836
あそこはおかんがそういう教育をしてきたからな
いずれは皇室に復帰する時もあるから、皇室の方と同じような振る舞いをしなさい!とな
しかしその他の宮家はもう今更皇室に戻れないだろうし戻る気もないだろう

>>846
そんな簡単に復活なんて出来るのかね〜

859 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:48:24 ID:VgPR2iCi0
>>854
だから、国民の9割が廃止賛成な事態になれば、当然国会2/3の発議と国民投票で
憲法改正まで行くでしょうw



860 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:49:34 ID:SSI4EAXv0
>>851
押し付けるなって事だわ。価値相対主義者もいるもんでな。

861 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:50:02 ID:QQLFsKCDO
>>809
韓国人の直系の先祖である新羅は百済を滅ぼした民族なんだがな。
その百済の末裔の日本人を韓国人扱いとはこれ如何に。

862 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:50:57 ID:oNRQ+SYsO
>>859
自衛隊はクーデターするかもね!


863 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:51:13 ID:QQLFsKCDO
>>860
嫌なら憲法改正運動を起こせば。

864 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:51:36 ID:pCNYdDeL0
母権制天皇国家論の歴史的根拠こそ、愛顧内親王の

865 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:51:47 ID:otuk07ir0
「天皇に関心がない」のと「天皇制廃止すべき」ってのはまったく違うぞ
前者の国民はわりと多いかもしれんが廃止を望むのは少数も少数の異端者だろう?
国民投票で改正させようと思ったら入念な洗脳教育が必要だろ

866 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:51:55 ID:DlUAeRMl0
>>860
まあ俺は天皇に関しては価値絶対の立場を取るがw

867 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:51:59 ID:+av4LMXJ0
旧皇族で男系の血筋の男子と結婚させればいいんじゃね?
そうすれば女天皇の子供もすなわち男系になるわけだから。

868 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:52:08 ID:PxfmVWci0
>>858
>そんな簡単に復活なんて出来るのかね〜

実際には、ご養子になるということらしい。

869 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:52:40 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
皇室だけは守ってください。

870 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:53:15 ID:DZA9LIyQ0
>>857
憲法学って、大昔のことも研究対象にしてるの?
その通説の論者は誰ですか?

前近代が一様に誤ってるなんて全く思わないけど、
現行法制下では近代思想をベースにしないとしょうがないでしょう

871 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:53:21 ID:qTj1rzRj0
おまいら平民が王族に対してごちゃごちゃ言うなんて生意気杉だわ

黙ってひれ伏せ、平民が!

872 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:54:37 ID:HVgTu+Tn0
>>860
おまえこそ女系を押し付けるなよ
国家制度としての天皇制廃止は主張していいが

天皇家の皇統に女系を押し付けるなんて
中国のダライラマ認定みたいなこと言うんじゃねーぞ

873 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:55:01 ID:i8zZyxJU0
朝鮮人の天皇制なんかありがたくねえ
日本人だというならDNA鑑定ではっきり証明してからの話だ
検査をしないのは朝鮮系だという証

874 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:55:09 ID:hu13QX4v0
>>855
叱責される都度にすごすごと引き下がるのに、さらに意にそぐわないお伺いを立ててくる内閣、うらで暴走する軍部。
実は昭和天皇は、立憲君主の枠を少し踏み出しても、政治的指導を行おうとしていた節がある。
しかし、先制君主には為らないという枷で、思い切った事はできなかった。
配給制が実施されたあとは、挨拶の後の言葉は、「ちゃんと食べているか?」だったそうな。

875 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:55:35 ID:QyxF82kdO
>>867
それだったら、夫のほうが天皇になったほうがよくない?

876 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:55:38 ID:PxfmVWci0
>>870
んなこと言ったって、近代国家の成立からして王政復古なんだもの。

877 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:55:49 ID:opE16AlJ0
それにしても例のY染色体を持ち出したのが失敗だったね。
あれで男系云々の論理が一気に下卑てしまった。

878 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:56:29 ID:/LG2uLQA0
>>870
現行法制化では、現行法制をベースにすべきであって
近代思想をベースにしないといけないとか
そんな危険思想はやめてください。

879 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:56:44 ID:zvCd+R4R0
>>872
女系の押し付けもなにも、女系を認めないと
皇室が存続できない状況がすぐそこまで来てるんだっつの
女系になってその意味が無くなるぐらいだったら、皇室なんていらないってか?

880 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:56:59 ID:hu13QX4v0
>>873
朝鮮系でなくても、特定の都道府県や血筋に近いと出たら、悶着が起きるだろ。

881 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:57:22 ID:tln3p9cv0
>>815
スマンが、手持ちのソースはないんだ。

ただ何年か前に天皇陛下が韓国に対して「縁を感じます」とTVでご発言。
直後、天皇が朝鮮系と認めた!と発狂した人々がいたというだけ。

882 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:58:11 ID:tK7UMPgD0
>>879
すぐそこってどこだよw 正式な皇位継承可能者が生まれてるのに。

883 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:58:23 ID:DZA9LIyQ0
>>872
それはおかしくない?
国家制度としての天皇制と男系女系論は不可分の問題。

天皇家が「天皇」という苗字の一般人であれば、男系女系問題は起きない。
なぜなら男系女系っていうのは「誰が天皇の地位につくか」っていう問題だから。
私とかあなたみたいな一般人には男系女系の概念は(基本的に)存在しない。

884 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:58:34 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
できる限り、男系、女性天皇でいくべきだろ。

これが崩壊したら、どんだけ国益損なわれるのか、想像しただけでも・・・。

885 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:58:42 ID:PxfmVWci0
「因縁を感じます」じゃなかった?

886 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:58:59 ID:/LG2uLQA0
>>879
微妙だろ。価値は薄れるだろうな。
それこそ物騒な事だって起きるかもよ。
ホンモノの右翼が黙っちゃいないだろうねえ。

887 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:59:17 ID:e5RKEdJC0
>>872
国家制度として天皇制が無くなったら、苗字の無い家なんてありえないし
普通の家になるしかないだろ・・・。

888 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:00:11 ID:opE16AlJ0
正直、国民大多数の意見は昭和天皇一家=天皇家なんだよな。
ましてや戦後すぐ皇籍離脱したような連中を宮家だの継承権を与えるだの
ちょっと受け入れがたいものがある。
素直に次の次の次は次男のところの息子でいいんじゃね?
女系云々はそれ以降の課題になるんだろうし。

889 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:00:16 ID:zvCd+R4R0
>>882
男が悠仁さましかいない
もし悠仁さまにご不幸があったらどうなる?
今の時代だから暗殺とかはないだろうが、昔だったら
継承を争う対立する一派が企てたかもな

890 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:00:44 ID:QQLFsKCDO
よくわからないんだが、憲法好きなら天皇の意義も知ってるだろうからその確認なんだが、
「押し付けるな」だとさ。

日の丸君が世もちろん反対。なんだろうなw
「押し付けるな」と。
そのわりに自分の意見は生徒に押し付け絶対服従を敷く教師と同じ論調だw

891 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:01:09 ID:PxfmVWci0
>>886
この国に、ホンモノの右翼なんかいない。

892 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:01:10 ID:/LG2uLQA0
>>883
前提として。
天皇は一般人じゃないんだが。
何を間抜けな事を言っているのか。

お前、天皇と自分が同じだとでも思っているのかね。
こいつぁビックリだ。是非共産党に入党したまえ。

893 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:01:14 ID:PptNn0sQO
昔のヨーロッパは王女は近隣国に嫁に出してたんだよね。今の日本ではちょっと無理だね
近隣に王族と呼べる存在もいないし。他ならぬヨーロッパ軍勢のせいで

894 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:01:34 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>889
そういう危機は、過去にもあったと思うんだ。
でも、それでも何とか乗り越えてきた、それが天皇家。

今こそその真価を発揮すべき時、ご成長を見守ろうじゃないか。

895 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:01:42 ID:31/U5oQ50
>>478
雅子や愛子を仰ぐよりまし。
どこの馬の骨と結婚するかわからない、
女系天皇を仰ぐよりまし。

896 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:02:12 ID:DlUAeRMl0
>>870
学者がみんな一致してるから「通説」なw
憲法の「象徴」とは、様々な役割を担ってきた天皇が、戦後になって「象徴としての役割しかなくなった」ということを意味するとされている
したがって、今まで象徴であったこと自体は認められてる

>現行法制下では近代思想をベースにしないとしょうがないでしょう

うーん、どうしょうがないのかなw
天皇は伝統を守り、国民は皆平等の一君万民体制で何にも矛盾はないでしょw

まあ、「平等」という価値観は、産業革命で封建制が崩れて身分間の格差が増大したから生まれた概念であって、
現代において、そんな厳格に「平等」が崇められる必要はないんだけどな

897 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:02:21 ID:Sydyhr7A0
男系を少ない皇族で維持するのは、不可能、
だから今から変えようとか、馬鹿だろ。
万策つきた後でいいよ、そんな話。
空位が数年続いてからでも。
ここ数代もてば、妊娠も産み分けも、楽に出来るようになるよ。
科学なめんな。
へたすりゃ同性同士でも妊娠可能になるかも。


898 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:02:26 ID:tK7UMPgD0
>>889
だからその万が一のとき考えればいいだろw現行法で対処できる範囲内なのに新法を考える必要は全くないわ。

899 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:03:39 ID:PxfmVWci0
>>894
それって、悠仁さまが種まきまくるって意味か。

900 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:04:00 ID:DZA9LIyQ0
>>892
意味不明な横槍乙
「あれば」っていう日本語の意味がわからないんだね
出稼ぎのフィリピン人かな?ペルー人かな?

901 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:04:09 ID:otuk07ir0
別に将来的に男系が途絶えるならそれはそれで仕方ないというだけの話だと思うんだがな
その瞬間に皇室そのものが消し飛ぶわけではないんだし
昔みたいに色々な手を使えないのならいくら云々言っても途絶える時は途絶えるんだからしょうがない
だから男系でいけるうちはそれを精一杯盛り立てていけばいい

902 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:04:17 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>899
そういうことに言及する必要はない。

903 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:04:19 ID:31/U5oQ50
皇太子と秋篠宮の精子はまだ使える。
冷凍保存しとけよ。

904 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:04:42 ID:zvCd+R4R0
>>897-898
それはわかってるがな
雅子の娘が死ぬまでは、女系は断固反対の立場だよ

ただし悠仁さまのお子様が女ばかりだったら、その時は女系にするしか手は無いと
盲目的な男系信者に言ってるんだよ

905 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:05:32 ID:QyxF82kdO
>>893
あれは大名同士の政略結婚に近いんじゃないの?

906 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:05:52 ID:DlUAeRMl0
>>904
君は言ってることが支離滅裂だ

907 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:06:22 ID:Nt56vUSwO
女系天皇ってつまり天皇の民営化だよね
財源確保には打ってつけ

908 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:06:39 ID:/LG2uLQA0
>>899
でも実際、そういう嫁選びされそうだよなー。
気の毒なことではあるが。運命ってやつですかねえ。

>>900
だから、その仮定が意味ないだろって言ってんの。
わかったかい?フィリピーノ。

909 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:06:44 ID:PxfmVWci0
>>897
クローン天皇の誕生ですね

>>902
「異議なきときは沈黙を持って・・・」

910 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:06:58 ID:QQLFsKCDO
まず女系は実質天皇制否定もしくは廃止だから。
女系が継いだ時点で皇室ではなく○○氏日本とかの名の別の王朝の始まりであり皇室が途絶える。
ここを理解しないと議論のスタートラインにもつけない。

911 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:08:13 ID:IxsyKAOl0
>>889
>もし悠仁さまにご不幸があったらどうなる

どっかの女系押しの大学教授だかが
悠仁様が生まれたばかりのときに「もし悠仁様が死んだら云々」
と女系押しの記事に書いててびっくりしたなあ。
うまれたばかりのおめでたいムードの赤子に
もし死んだらとか言い出すそのセンスに

912 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:08:13 ID:saOogLTr0
男系派は男系が途絶えれば、男系以外は天皇制は無意味ってんだから天皇制廃止派ですね。

おれは女系でもいいから天皇制存続派です。




913 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:08:32 ID:8whzL67IP
>>815>>881
ニューズウイーク 天皇でぐぐる
ttp://www.asyura.com/0304/bd26/msg/320.html

しかし私はニューズウイークも韓国寄りに感じられる



914 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:09:08 ID:DZA9LIyQ0
>>896
へぇrみんなが言ってるんだ。
じゃあみんなのうちのひとりでいい。
誰でもいいからその説の論者を教えてください。
芦部か?高橋か?長谷部か?棟居か?辻村か?浦部か?

現代において必要性が薄れたかもしれないけど、
少なくとも現行憲法が孕んでいる近代理念は平等の価値に重点を置いている。
一君万民体制が絶対に成り立ち得ないわけではもちろんないけど、
本来的には君主制度と平等の価値は相性の悪いものだ。

915 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:09:37 ID:PxfmVWci0

女系をもって古代から続く現皇統は絶える。

それを踏んだ上で議論するならいいけど。
今この国のマスコミは・・・。

916 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:10:08 ID:QQLFsKCDO
>>912
女系は既に天皇制ではない。
天皇制(皇室制度)の歴史を調べてこい。
というかその場合旧皇族復活するしかない。

917 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:10:21 ID:e5RKEdJC0
>>910
愚民どもがその辺を理解してないというのは勝手だが
逆に言えば今の多くの人たちはその程度の理解と価値観で
天皇を象徴として仰いでいるわけで、女系になったから
といって急に血統が意識されるようになり天皇制崩壊に
なるとも思えないね。

918 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:10:30 ID:zvCd+R4R0
>>906
眠くてあんたの頭が回ってないだけだろw

>>911
正論だろ、今の万世一系の状況を維持すべきならば、そういうことも考えて手を打つべきなんだよ
断固男系を維持すべき!と言ってる連中は早く手を打てってことだよ
その時がきてから対応すれば良いと言ってるのは、女系賛成派に流されてるだけだ

919 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:11:36 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
国民の象徴として、と言うところから始まると女系も容認になりえるかもしれないけど、
もっと過去からさかのぼった世界で最も長い天皇制度としてと言うところから議論を始めると
女系なんてもってのほかっていうのが、どう考えても結論付けられる。

920 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:11:39 ID:/LG2uLQA0
>>914
お前、憲法がどうのとか言うなら、憲法勉強しろよ。
天皇制について書いてある条文は何章?
平等について書いてある条文は何章?

天皇関係ねーだろ。バーカ。天皇がいつから「国民」になったんだよ。

921 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:13:14 ID:zvCd+R4R0
>>919
世界的に、男系だから女系だからという風潮はなくなってきてるんだよ
男系だろうと女系だろうと、血統は受け継いでいるという風潮になってきてるから
女系でも良いと考える人が増えてるんだよ

922 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:13:21 ID:DlUAeRMl0
>>914
信用できないのかい、まったく・・・w

>明治憲法の下でも、天皇は象徴であったと言うことができる。
>しかし、そこでは、統治権の総攬者としての地位が前面に出ていたために、象徴としての地位は背後に隠れていたと考えられる。

芦部「憲法(第四版)」(岩波書店)p46より


俺の記憶では、択一でも出題されたことがあると思う。

923 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:01 ID:Lg2O6e0r0
まーだやってんのかね(´・ω・`)

924 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:12 ID:B8G6VI0+0
女系に無理やりして愛子様が即位したあと
しかるべき家柄のお嬢様と結婚した悠仁様に男子がたて続けに
3人くらい生まれたらどうなんの?
女性天皇になった愛子様に、お婿さんがくるかどうかわからないし。
皇太子様の嫁選びだって難航したそうだけど
実は雅子さん以外にも、嫁になってもいいと待っててくださった
旧皇族のお嬢様がいたそうじゃない。皇太子が雅子さんがいいと断ったらしいが。
婿よりは嫁のほうがまだなり手がいるでしょう。女帝の婿に
仕事やめてまでなろうって男はいるのか?


925 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:12 ID:6C3BRyID0
>>917
>愚民どもがその辺を理解してないというのは勝手だが


自分も愚民であることに気がついた時、キミも一皮むけるんじゃないか。

926 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:37 ID:Rx6d7+vt0
皇太子

・総裁職など

日本赤十字社 名誉副総裁








秋篠宮

・総裁職など

皇室会議 予備議員
(財)山階鳥類研究所 総裁
(社)日本動物園水族館協会 総裁
御寺泉涌寺を護る会 総裁
(財)世界自然保護基金ジャパン 名誉総裁
(財)日本テニス協会 名誉総裁
日蘭協会 名誉総裁
特定非営利活動法人 全日本愛瓢会 名誉総裁
サイアム・ソサエティ 名誉副総裁
日本水大賞委員会 名誉総裁
総合研究大学院大学葉山高等研究センター 特任研究員
東京大学総合研究博物館 特招研究員
東京農業大学客員教授


927 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:44 ID:QQLFsKCDO
>>917
しかし皇室ではないものを象徴に出来るかね?
俺は偽物をいただくつもりはない。

928 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:14:49 ID:SdONiM6R0
>>910
そんなルール誰が決めたわけ?

929 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:15:27 ID:wuKpAg450
>>911
イギリスの王位継承順位が5000位くらいまでカッチリ決められているのに対して、
日本の皇位継承順位は7位まで、しかも、それで全部であとは一人もいない状態だからね。
センスがどうとか言っている状況じゃないんだよ。

930 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:15:28 ID:DZA9LIyQ0
>>908
872をよく読め
天皇制廃止は主張していい、といっている
だからもし一般人であれば・・・と仮定して反論した
なにかおかしいか?


>>920
一章と三章
天皇は日本国籍保有者だから国民のひとりですバーカ

931 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:15:39 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>921
そもそも、現存する男系が日本しかないのに、風潮?なにそれ?

この議論は、他国ができるような話ではすでにない。
他国と比較できない、日本としての問題であって、国際的な視野なんて必要ない。

932 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:15:50 ID:L7nFJrVl0
>>924
中国か韓国が喜んで嫁にもらいますよ

933 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:16:04 ID:zvCd+R4R0
むしろ、本当に嫁が自分の子供を産んだのかどうかわからない
そういう意味では女系の方が確実にその血筋が残るという考え方も広まってきてるんだぜ

934 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:16:09 ID:DlUAeRMl0
>>928
歴代天皇

935 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:16:15 ID:/LG2uLQA0
>>930
うんうん、君は面白い。
天皇が日本国籍持ってるなんて、俺初めて知ったよ。
ありがとう。んじゃおやすみ。

936 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:16:40 ID:wkOhZMnL0
>>921
伝統に風潮を持ち込むなよき違い

937 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:16:47 ID:e5RKEdJC0
>>925
いや、俺自身が上のレスでは「愚民」に入る側と
して書いているわけだがw
なんたって男系男子継承という高尚な伝統に
価値を見出していないわけだからw

938 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:17:56 ID:31/U5oQ50
おまえらも、純日本人が日本から消える前に、
精子も卵子も冷凍保存しておけよ。
在日5000万人はすぐそこだ。

世界の人口、68億
中国の人口、13億
日本の人工、 1億2771万人しかいないんだ。

歴史的な転換期だ、日本滅亡への。
http://arkot.com/jinkou/

939 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:18:18 ID:QQLFsKCDO
>>921
世界に皇室は日本のみ。
皇位継承の定義が男系である以上、その否定は皇室そのものの否定だ。
過去の天皇と現在の天皇との繋がりはなんだ?
男系ってことのみだろ。

940 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:18:55 ID:zvCd+R4R0
>>936
そういう世界的な風潮をマスコミが喧伝し
日本の国民が女系でもいいんじゃないの?というふうになってるんだよ
狭い世界で閉じこもって、男系じゃないとだめだ!と言ってるだけじゃ、マスコミの喧伝には勝てんよ
いずれ女系は認められるようになる
男系派もっともっともっと発言しないとだめだ

941 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:19:23 ID:DlUAeRMl0
>>930
歴史的に「民」ではないし、公的性格が強い以上、天皇が国民であることには有力な反対説があり、
天皇が国民であるというのは通説ではないがねぇ

942 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:19:35 ID:HVgTu+Tn0
>>879
男系男子はいくらでもいる

おまえの言い分は中国ソックリだな

943 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:19:40 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>940
発言を伝えるはずのマスコミが伝えないんだからどうしようもないだろ。

944 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:19:52 ID:QQLFsKCDO
>>928
歴史。具体的根拠は現在の皇室典範。

945 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:20:34 ID:6C3BRyID0
>>937

そうか、すまなかったな。

946 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:20:34 ID:wuKpAg450
ヨーロッパ基準で「女系天皇になったら王朝交代だ!日本じゃなくなるんだ!」って大騒ぎだなw

947 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:21:24 ID:QQLFsKCDO
>>940
世界に王室は数あれど「皇室」は日本にしかない。

948 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:21:33 ID:/w8eSOlPO
小泉の時は女系マンセーしてたのがネトウヨ。

こいつらほど信用ならない物体はない

949 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:21:36 ID:PxfmVWci0
>>918
「死んだら云々」は非常識だよ。

「万が一ということも考えて」というならともかく。

「死んだら云々」を正当化したら、君も単なる非常識でしかなくなるんだよ。

950 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:21:47 ID:oNRQ+SYsO

陛下が心配されないように、鳩山なら動くだろ!鳩山のあの顔は公家だよ。



951 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:22:09 ID:IFOA1lsu0
>>1 ネットウヨ憤死www



952 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:22:20 ID:zvCd+R4R0
>>942
今更皇室に戻っても良いと考えてる旧宮家の男なんて
つねっちぐらいだっつの
本当に大丈夫だと思ってるのか?
その時がくれば、旧宮家に戻ってもらえれば良いと考えているのか?

>>943
マスゴミが伝えないから、女系容認派が増えても仕方ないってか?

そんななんだから、女系容認派が増えてるんだよ!

953 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:23:09 ID:DZA9LIyQ0
>>922
俺涙目で逃走

不勉強ですみませんでした
失礼します

954 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:23:15 ID:HVgTu+Tn0
>>883
天皇を憲法のようなので規定するのは明治以降
律令にもない
読み方があるだけ

天皇は国家制度がなくても存在する日本式の天子
それに女系を押し付けるのは中国みたいな理屈

955 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:24:01 ID:DlUAeRMl0
>>952
>今更皇室に戻っても良いと考えてる旧宮家の男なんて
>つねっちぐらいだっつの

ソースは?
大原康男氏によると、復帰に反対してる旧宮家はいないらしい

956 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:24:25 ID:31/U5oQ50
おまえらの子供の子供は、
どんどん在日と混血になっていく。

皇室は、細々でいいから
続くところまで男系でいけよ。
女系で妥協、在日混血の血が入るならば、
純日本人の血で終わらせるのだ。

957 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:24:53 ID:wuKpAg450
>>952
伏見宮系の旧皇族で足りなかったら、村上源氏や清和源氏の末裔にも皇族に戻ってもらえばいいんじゃね?w

958 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:25:18 ID:sTA9Iwlz0
>>856
男系=直系ではない訳だが

959 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:25:22 ID:zvCd+R4R0
>>949
で、悠仁さまにご不幸があったらどうすんだ?
新聞などのメディアにそういうことを言うのは非常識だとしても
男系派は常にそういう最悪の事態も考えて行動すべきなんだよ
そういうことを考えること自体が非常好きってか?
どこまで呑気なんだよ、この国の保守どもは
だから女系派の声がでかくなっていくんだろうが!!!!!

960 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:26:13 ID:WATiOwBY0
<`∀´>←こんな顔が日本に入ってきても遺伝子残してくれる日本人女は、ほとんどいない。
日帝時代35年でもやっぱり日本人は日本人としか結婚しなかったんだよ。




961 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:26:46 ID:HVgTu+Tn0
>>952
それは天皇家の問題
神道や天皇家が考えればいい
男系は幾らでも居る
どの範囲までみとめるかにもよるが

嫌なら天皇を国家の象徴とする規定を廃止しろと主張しろ
皇統は天皇一族と宗教の問題だ

962 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:26:49 ID:PxfmVWci0
>>959
>で、悠仁さまにご不幸があったらどうすんだ?

いよいよ、俺の出番かな。

963 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:27:20 ID:8WqoqpAG0
>>960
もろ小泉顔だな。

964 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:27:23 ID:L7nFJrVl0
>>956
まあ昔々は朝鮮の血が混じってたのはほぼ確実だけどな
今朝鮮、中国との国際結婚は本当やめてほしいな

あえて言うなら、同じ海洋国家イギリスかね。やっても良いのは

965 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:27:47 ID:DlUAeRMl0
>>961
正論だね
本来、皇位継承の決定権は陛下にお返しすべきものだ

966 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:28:26 ID:zvCd+R4R0
>>960
在日同士でガキを増やしまくってるんだけど?
在日がいなくなったら、日本の少子化はとんでもない数字になるぞ?

>>961
この国がおかしくなったのは呑気すぎる保守の論客の責任もあるな

967 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:28:26 ID:7pQjusQN0
>>964
向こうが丁重にお断りしてくると思う。
ダイアナ妃の二の舞に・・・

968 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:28:52 ID:TNbq8W3m0
すべての議論は悠仁様が一時的にふっ飛ばしているが、これからどうするかは話し合われるべきだろうな
ただ、「有識者」とかいう変なのに丸投げはすんなよ

969 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:29:38 ID:OwaKqeDZ0
>>959
男系男子に限って皇位継承というから話が難しいだろうな。
男系男子を重要無形文化財の担い手ということで、神祇伯に任じて、
皇位はまた別の扱いとすればいい。
そうなれば、女系天皇が生まれても、
伝統的な皇族の祭祀は男系男子が受け継ぐし、
宗教的儀式と考えれば、女系派も反対できないわけだ。

970 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:29:50 ID:PxfmVWci0
>>968
そこで「進歩的文化人」の出番ですよ。

971 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:30:06 ID:L7nFJrVl0
>>956
あれ?そういや雅子の3代上以降の血筋って
追いきれてなかった気がするが

972 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:31:17 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
さかのぼって男系支持者と、
女系支持者で戦争すればOK

973 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:32:25 ID:zvCd+R4R0
>>969
それもどうかね〜
天皇陛下が行われる役割を2つにわけ
陛下のような存在の方を2つにするってことだろ
難しいだろそれは

974 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:33:44 ID:oNRQ+SYsO

悠仁様て、いい名前だとつくづく思うこの頃!



975 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:34:23 ID:wuKpAg450
>>971
3代以上さかのぼったら、昭和天皇の血筋も追跡しきれないぞw

976 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:35:22 ID:OwaKqeDZ0
>>973
かつては白川伯王家が神祇伯をやってたわけで、
現代的に女系容認論が高まったとき、
宗教的、伝統的儀式は、慣習にのっとり男系が皇族の下の王家として残る。
王族はあくまで一般人で、担い手を重要無形文化財の人間国宝とすれば、
論理的には全く矛盾が無いと思うぞ。

977 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:35:41 ID:31/U5oQ50
>>960
バカだな。日本は移民も受け入れて来なかった、
在日に参政権も与えてこなかった。
それで守られていたことを知らないのか。
同じような顔をした在日が、東京にはすでにゴマンといる。
東京の大学でもいくらでも見かける。
在日予備軍の留学生が大量に入ってきている。
おまえらの生まれた頃のテレビには、中国、韓国などの
映像は全くなかった。最近は、乗っ取られたも同じだ。
企業のトップにもジワジワときている。
皇室の将来を考えるときに、その視点を忘れてはならない。

978 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:36:27 ID:WATiOwBY0
大昔から天皇家から世継ぎにあぶれ平民等に下りていった数はかなり多いらしい。
要するに一般日本人の中には天皇の血が入ってる。

979 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:37:05 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>978
日本人としての象徴が天皇なんだから、当然だろw

980 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:37:35 ID:PxfmVWci0
>>976
>宗教的、伝統的儀式は、慣習にのっとり男系が皇族の下の王家として残る。

どう考えても、こっちのほうが上だなw

981 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:37:39 ID:zEPfHKuJ0
鳩山なら、そもそも男系と女系の違いを分かってないというオチもありえる。

982 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:37:49 ID:QuxwXW9W0
神宮には女系は簒奪者として神宮への立ち入りを禁止してほしい

983 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:37:52 ID:DlUAeRMl0
>>978
女系を認めると、日本人全員が皇統になってしまうな

984 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:38:58 ID:6C3BRyID0
>>983

いいじゃん、べつに。

985 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:39:14 ID:D59FiVv20
現皇太子の次だろ
そんな先のこと誰がまだ生きてるかもわからん

986 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:39:43 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
日本人って何なの?

って言われたら、日本で皇室を守り続けた天皇家がいます。
それを見てくださいってこと。

よくわからんのが途中で入っているのとは、訳が違うんだよ。

987 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:40:08 ID:PxfmVWci0
そういえば天皇家と同じ歴史を持つ、出雲の男系は続いてるの?

988 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:41:01 ID:wuKpAg450
いちおう「皇位は日本国籍を保持する男子または女子が継承する」としておけばいいんじゃね?

それでも足りなくなりそうだったらまた考えればいいw

989 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:41:32 ID:dpXcqIcq0
男根系

990 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:42:03 ID:pNxRSR290 ?DIA(100333)
>>988
それは、ご飯とパンを混ぜるようなことだ。

一緒にしては絶対にならない二つ。

991 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:42:27 ID:sm6rehkU0
>>975 
そんなわきゃねーだろカルト記事の読みすぎだよ。
天皇家って少なくとも1千500年近く続いてるんだから皇族、貴族ってあちこちにいるんだぞ。
それらの人達全部をどうやって騙すんだよ?

992 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:43:16 ID:31/U5oQ50
となりの鈴木氏の息子が日本の象徴になる。
それが女系だ。
となりの金氏の息子が日本の象徴になる。
それが女系だ。

そんなもの崇敬できるか。クソ。、

993 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:43:35 ID:GF91K/pbO
皇室に手を出せば没落あるのみ
織田信長しかり小泉純一郎しかり

994 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:44:09 ID:PxfmVWci0
>>993
マッカーサーは?

995 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:44:16 ID:NCsVk2gT0
≪≪実録!!これがネトウヨの真実だ!!≫≫
         。ρ。
         ρ ピュピュッ        〜φ プーン 
         m              〜 
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  〜  モワーン
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) <俺様は日本人だ
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )   日本はすばらしい国だ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-     だから俺様はすばらしい
    _/ )   ё ブリリッ (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) 〜 モワッ   
   (__/   ( )       \____/  ←IQ8     〜 プーン
【ネットウヨク】 ~プーン  クッサkァァァ^^;
田母神,石原,麻生,hideyosi,など ←糞糞糞糞糞!!!!
↑早く叩いて下さい!!お願い致します!!!!!!!! ウンコ!!!
・日王(朝鮮人)信者 →まだ頭はサムライか?土人か^^;未だに北朝鮮人家来かwwwww
・国旗事件 →白に赤という世界一無能が作った国旗wwwクッサ!!クサプーンwww
・君が代事件 →点脳【屁】以下バンザイ?キッモプーンwwww
・自民党信者 →仕えるのが大好き!!マゾプーーーーンwwww
・嫌韓厨 →世界の笑われ者^^; 偉大韓国は世界政府なんですが?www
・サムライ厨 →そもそも歴史女?真実を知りなさい!その文化は日本のパクり文化wwww
・日本文化厨 →日本の文化は全てパクりです.
・独島主張 →いつまで妄言を続ける?アメリカでは認められつつある.
・東海主張→もう地図からは正しい歴史が認識されます!!
・慰安婦認めない →犯罪から逃げる卑怯犯罪民族^^;
・小日本帝国の犬 →おい!犬野郎www
・男女ブスばっかり →劣等遺伝子=日本人.顔も性格も身長も頭も悪い^^;
・世界最悪のモラル→強盗,強奪,強姦は日本人の国技wwwwwww
・世界最弱→知力も武力も世界最弱(戦争すれば一瞬で日本は滅びますwww)
                        (口論でも一瞬で日本人は泣きますwwww)
『参考文献,wikipedia』


996 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:44:38 ID:wuKpAg450
>>991
野間幾子の父母の名前は何?
柳原愛子の母の名前は?
九条道孝の母の名前は?

997 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:44:51 ID:+HecPxme0
天皇家だけじゃなく皇室を守ろうとしてる日本人が美しい

998 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:45:50 ID:tJ5Jk03J0
>>994
アメリカで没落しまくりじゃん
まあ海外は関係ないが
日本人もマッカーサーなんて憎んでるか無関心かだし

999 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:47:04 ID:QQLFsKCDO
鈴木氏日本



1000 :名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 03:47:06 ID:oNRQ+SYsO
臣:鳩山しっかりやれよ!
@神武朝(神話)
A崇神朝(奈良土着)
B応神仁徳朝(九州朝)
C顕宗仁賢朝(播磨朝)
D継体欽明朝(北陸朝)
各王朝内は男系で繋がっている!王朝間は女系で繋がっているが、今はやはり男系で繋げるべきだろな。女性天皇を認めても、だから皇室の範囲を広げるべきでだろ!
臣も臣、総理大臣だからな。




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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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