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【話題】「Linuxを?いえいえお客様、Windows 7でしたら…」米MSの販売店向けマニュアルが流出

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★:2009/09/11(金) 08:53:16 ID:???0 ?PLT(12225)
あなたはPC売り場の販売員だ。来たるべき10月22日に備えてWindows 7搭載マシンの販売が
申し渡されている。マシンを確実に売るためにも、ライバル製品に心揺れる顧客を
説得しなければならない。どうアピールすべきだろうか……? Microsoftがこうした販売員に向けた
Linux撃退マニュアルを作成していたことが話題になっている。

Ars Technicaの9月8日(現地時間)付けの記事によれば、Best Buyの従業員がOverclock.netの
掲示板に投稿した内容が発端になっている。米国でBest Buyはデジタル家電販売では
最大手リテールストアのひとつ。このBest Buy従業員に対して、Windows 7をセールスする際の
Linuxとの比較ポイントを指南するのが問題のマニュアル(Comparing Windows 7 to Linux)だ。
問題の画像はすでに掲示板から消されてしまっているものの、キャッシュから吸い出した画像を
Ars Technicaが11個のスクリーンショットとしてサイト内で紹介している。

内容としてはWindows 7のほうがLinuxよりもリッチなPC体験を提供できるというもので、
Windows 7ではできるがLinuxでできないこと、あるいはLinuxのほうが
劣っている(とMicrosoftが考えている)機能が羅列されている。周辺機器の対応や
(Windows)ソフトウェアの互換性などは納得できる内容が多いが、そもそもMicrosoft製品の
「Windows Live Essentials」のようにLinux対応が存在しないものを比較条件に
挙げているなど、教育マニュアルとはいえ首をかしげたくなる部分も見受けられる。
また設定されたクイズも「Linux is safer than Windows.」といった設問が間違いと
断定するなど、かなり興味深い。

*+*+ マイコミジャーナル 2009/09/11[07:59] +*+*
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/11/020/index.html

2 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:55:04 ID:2f0dlCFdO
7だったら


思いつかない

3 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:55:01 ID:Qvmrajep0
マッキントッシュは?

4 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:55:53 ID:ShoNKJ9e0
別に存在してても良いと思うが
と言うかほとんどの企業で敵対企業製品対応マニュアルは作ってるだろう

WINDOWSはクライアントとしては良いんだがサーバとなるとな
個人で色々当たれる物でも無いからな

5 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:56:04 ID:UL/9dg5l0
FreeBSD 使いだけど、普通にデスクトップなら Windows でいいだろ。Linuxなんて…

6 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:57:00 ID:HFWXaZeq0
Linuxは今後10年余裕で使えるが Windows7は、Windows8までは使える。

7 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:58:00 ID:IhlA+ekoO
vista以降は使う気にならん。
vistaがあまりにひどかった。


8 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:58:17 ID:7YqUuw7vO
>>4
> WINDOWSはクライアントとしては良いんだがサーバとなるとな

全く同感。

9 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:58:33 ID:bLdjA7Gm0
デスクトップ用途にLinux使ってる奴は完全に趣味だろ。

10 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:58:47 ID:/wqTIB2X0
>>6
互換性はどうなん?

11 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:58:57 ID:QWj+odMl0
Mac OSを聞かれたらそのままMacintosh売り場に連れて行って売るだけ。
Best BuyはたしかAuthorized Retailerだったはず。


12 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:59:43 ID:pPaxLkq00
いえいえ、お客様WindowsServer2008for Itanium-based Systemsでしたら・・・

13 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:59:44 ID:teVccdx00
XPしか使ってないんだが
7に乗り換えるメリットある?

vistaはなんとなく乗り換える気がしなかった。

14 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:59:49 ID:RLNeAcly0
普通はMacだけどな

Linuxで売るなら64bitでございます。
Linux上Windowsを動かすとコンピュータが有効に使えますだろうな

15 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:59:52 ID:vgeR+2nw0
>>6
みくびるな。

おそらく、Windows9まで使える。8は出ない。

16 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:00:00 ID:qE4PpKcb0
*BSDでもぃぬxでもなんでもいいがXとstumpWMとfluxboxが使えないのは困る

17 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:00:50 ID:brmki0710
>>1
「コーヒーを?」

18 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:00:50 ID:Rgfc9PSZ0
これはワロス

19 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:00:55 ID:0y1H8B7n0
無料でコンパイラが付いている時点でLinuxの完勝

20 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:01:14 ID:QPPgo4bj0
OSやオフィスでカネ取れる時代は終わった

21 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:01:53 ID:mPgIDrPd0
やっぱ7ってメモリの認識4Gなの32ビットの場合

22 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:02:22 ID:4aGX2jRTO
>>13
おまえが満足してたらエッキスピーで良いのでは?
7はまだ人柱専用


23 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:02:27 ID:RLNeAcly0
>>13
手間が増えるだけで
64bit機が普通に店頭ならぶまで
XPで耐えた方が無難だろ

それでWindowsが潰れたらそれまでって感じ。
MSが潰れたらパッチを含めて元に戻らないから
定期的にCドライブのバックアップだろ

24 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:02:40 ID:HFWXaZeq0

>>10 >>15

からむWinユーザか?

Linuxでもまったく問題はない!

25 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:02:54 ID:OFNqiISg0
お前らは何でもいいよ
皮肉じゃなく「賢い」から
WindowsでもMacでもLinuxでも好きにすればいい
でも素人はどうすんだよ
人生最初の1台にLinux勧められるか?

26 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:03:02 ID:92FZds1I0
Vistaはキチガイが作ったのかと思った。

27 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:04:04 ID:g1MtKUh70
XPじゃなきゃヤダという人向けは無いのか?

28 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:04:56 ID:4aGX2jRTO
>>25
ネットとメールしかしない、印刷もしないなら楽勝ですすめるよ
面倒くらいみてやんよ


29 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:05:31 ID:mxRkiAWP0
>25
ubuntuで何の問題もないけどなあ。
WIN95から比べれば全然簡単だぞ?

30 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:05:32 ID:pjRVIo/v0
ゲームする時意外はLinuxで事足りてるなぁ
仕事では財務系ソフトがWindows用しかないからWindows使ってるけど

31 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:05:53 ID:RLNeAcly0
>>25
Macのソフトより少ない感じだが
Macに移植されてるソフトはLinux系のオープンソースの移植だぜ
英文に慣れてれば自力でいけそうな気がするけど

32 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:05:54 ID:je1bgB5/0
>>21
それはOSがどうこうじゃなくて32ビットの縛り

33 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:06:09 ID:6XsDBNfUO
新OSリリース直後にパッチ当てさせるM$に魅力を感じろと?

買って欲しけりゃ、いつまでもエンドユーザにデバッグさせるなよ。

34 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:06:24 ID:jpD4Wg6v0
Vistaで充分

35 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:06:33 ID:97zETqzG0
>>30
wineで

36 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:06:37 ID:teVccdx00
>>25
素人さんならネットブックでいいんじゃない?

37 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:07:50 ID:KEsy+EMy0
やっぱりUbuntuでしょう。来月末には新しいのがでるし。
いつのバージョンも無料だし。それでいて仕事にも使えるんだから。

38 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:08:39 ID:RzuFwTxt0
ハードのグレードうpを要求されるようなOSを買う金が無い。

39 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:08:44 ID:RLNeAcly0
>>25
普通に使う分には問題ないが
開発しようと思ったら英文を理解できないとだめだろうな
Macでも新しいライブラリーとかは英文の説明での公開されるから
コンピュータと英文の読解力は必用だと思うが

Macは書籍で解説本が出るから待ってれば解決してくれそうだけど

40 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:09:10 ID:Jg6ygDAE0
MS必死すぎワロタwww

41 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:09:45 ID:3q3eGa6O0
>30
財務系ソフトって?

42 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:10:33 ID:TWK8kYi+0
>>4
そういう、サーバーならLinuxが良くて、Windowsはダメだ
という意見をよく見かけるんだけど、サーバー用途だと
WindowsはLinuxに著しく劣ってるということなの?

43 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:11:37 ID:Y0pVnQHyO
win7になんで一般人が興味示してんだ?
win7の利点ってDX11、SSDやマルチコアCPUやらのハイエンド環境への最適化だろ
エンスー向けOSで一般的な用途には関係なくね

44 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:12:05 ID:2oQzS2LSO
年末に出るグーグルのネットブック用OSで良いんだが。

45 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:12:10 ID:hAs0q2/F0
Linuxを使おうと思っている奴は、BestBuyまで行って販売員にLinuxとWindows 7
とどっちがいいかなんてきかないよ。安くていいのがあれば、Windowsプレインス
トマシンを買って、ハードディスクをフォーマットしてLinuxディストリをインス
コするだけ。BestBuyの販売員のレベルをおわかりでしょうに。聞くだけむだ。

46 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:12 ID:Sir6h7300
でも今時のLinuxも結構派手にリソース使うよね。
使わないように設定も出来るけど。

47 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:18 ID:Yzfj5SUzi
ubuntuもfedoraも導入は簡単になったけど日常使うクライアントOSとしては全然ダメだろ

Windowsには全くかなわない
7でさらに差が広がったしな

48 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:22 ID:RLNeAcly0
>>41
勘定奉行とかじゃね?w

>>42
標準で余計な機能が多いだけ
IEに関わる機能でアタックされてやられたりとか
使いもしないネットワーク機能からアタックとか
体制維持のための切れない機能が仇になってる
放置されてるWindowsは迷惑だろう
Botも同じ。糞Windowsが放置が他人に迷惑をかけてるだろ

>>43
エントリー機で32bitOSでハイエンドってないぞ

49 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:38 ID:Nn9rOHbh0
そもそも用途が全く違う気がしてならない・・・

50 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:51 ID:M5f1mdlG0
まあ相変わらず必死だな。Windowsに取って代わる、のお題目はもう聞き飽きたわ。
デスクトップユーズ云々を語るのなら、せめてMacのシェアは追い越してからにしてくれ。

51 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:14:57 ID:pjRVIo/v0
>>41
奉行シリーズ

52 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:15:04 ID:YbRZWml80
>>25
なんというかそういう、あらゆる方面に配慮のできる書き込みって尊敬するわ

53 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:15:38 ID:7b6FqIMP0
Linux系OSやOpenOfficeはインド系文字がちゃんと扱えない所がネック。
Writerでデーヴァナーガリーやタイ文字入力するとぐちゃぐちゃになる。
カンナダ文字やテルグ文字なんかは全部□になって表示されないし。

54 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:15:40 ID:jsQ0N66z0
価格は?

55 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:15:50 ID:OZmuoeoh0
>>42
初期導入費用の差。

56 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:16:32 ID:koHdIGGA0
win3.1でデスクトップ使ってた時代のこと考えたらlinuxも選択肢に入るwww

57 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:16:58 ID:XMmArE6g0
>>1の記事わらたw

58 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:17:37 ID:U07j11bs0
>>42
バグとか出て修正ファイル適用したらOS毎再起動しなきゃいけないので
連続稼動を求められているサーバ用途にはむかない

59 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:17:43 ID:8uf7oMzY0
>>45
近親相関なみに全く同感

60 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:17:47 ID:WU2yJRH00
>>25
のレスに嫉妬

俺も君が好きだ

61 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:18:05 ID:gDE5n0sG0
MS的には直近の敵はマックじゃないのかw

62 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:18:13 ID:W0AjhD4A0
前から思っていることだがUSBさえ使えればNTでまったく問題ない。

63 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:18:26 ID:cFgjh7zYO
>>42
Winなんて超ブラックボックスOSは、個人で使うにはいいんだが、商用サーバーとしては・・

64 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:18:31 ID:aJ+frWGi0
>>15
>Windows9まで使える

なんだ、XPといっしょか。

65 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:18:34 ID:pPaxLkq00
>>32
CPUのいわゆるビット数とアドレスバスのビット数は違うことがおおくてなぁ・・・


66 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:19:19 ID:+ZfL+NQc0
いいかげん、MSとは縁を切りたい。

67 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:19:41 ID:6MrJ4LV50
これがFUDって奴かい?

68 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:20:35 ID:BkQ6f+xO0
ウィン7は、一般人には過ぎた代物…


69 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 09:20:40 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□  初心者にはwindowsしか勧められないよ。精々Mac。
(へへ    みんなが使ってるソフト使いたいって言われたときに、代替ソフト勧められないし
周辺機器でも頭使わないで良いし、DRMやら何やらあるからね。

70 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:20:49 ID:RLNeAcly0
>>51
奉行シリーズのプロテクトって分らんのだが
Wine上で動かせるんじゃないのか?

 と思ってみた

>>61
プリインストールそうなんだけど
企業向けだと、本体そのままでOSごっそり変えられると痛手だからだろ

>>62
忘れてないか?NTはプラグ&プレイが怪しい
君は素直にWindows2000と言うべきだ

71 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:20:51 ID:pjRVIo/v0
>>66
MSと縁きってバルキリーの方にすると深みに

72 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:21:03 ID:vEBeFBzGO
でもお高いんでしょう?

73 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:21:18 ID:3q3eGa6O0
>48,51
ありがとう
ああいうのって誰かオープンソースで開発したりしないの?

74 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:21:32 ID:a3WY8GLl0
無料なら使ってやってもいいぜ。
あでも、重かったら即アンインストールな。

75 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:21:47 ID:/Lzz8/gwO
Windows7まだー?
今メモリーって1G3枚までしか機能しないんだよね?
Windows7になるとどこまでできるん?

76 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:21:58 ID:dVr9JzMo0
Linux
windows2000
windowsXP

上記以外は使うべきではありませんし、ゼロ円でも使うに値しません。

MS製品はXPがピークであり、それより後の製品はドブに金を捨てるだけの似非商品となっています。

77 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:22:06 ID:o35LHw6n0
あいうえお客様にみえた

78 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:22:09 ID:97Nef8DX0
Windowsって10年ほど前に2000まで出たのに、7まで戻っちゃったの?

79 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:22:33 ID:WYQUm0tf0
Microsoftは、ほんと凋落一途だな

80 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:22:44 ID:dRFMqTJtO
>>7
低スペックだったんですね。 あなたが使えないだけ。
とは言え、仕事だけならXPで十分

81 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:23:05 ID:pjRVIo/v0
>>70
Wineで動いたとしてもそこまでしてLinuxを使いたいとも思わん
使いたいソフトのある方のOSを選択するだけだろ


82 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:23:27 ID:JYjjJAyhO
今ならWindows7をもう一枚お付けします!

83 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:23:35 ID:7b6FqIMP0
てか、あれだけのマイナーアップグレードで数万円払う必要はない。

84 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:25:04 ID:qE4PpKcb0
>>53
文字表示はLinuxの仕事じゃないだろw
ちなみにデーヴァナガリーやタイ文字はPango対応してれば表示できる
どんだけ古いディストリ使ってるんだ?

85 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:25:05 ID:53MRnPYg0
ソニーのtypePくらいの性能でマックOSみたいな機種があったら
それをつかいたいw


86 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:25:13 ID:sXznSUxG0
デスクトップあるいはモバイルでLinux使ってる奴って、ただのマニアだろ?
サーバはLinux、その他はWindowsで住み分けできてるんだから
そんなマニュアル必要ねーだろw

87 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:25:14 ID:LpXkmo+dO
>>75
32bit版なら、今と同じ3GB程度のまま。
でもまあ、ネットしかしない一般ユーザーには、それで十分だろ。

88 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:26:00 ID:rDfSx3vr0
Windowsを選択することでリッチな体験ができるかどうかは分からないが
少なくとも、エロゲによってエロい体験をすることはできることは間違いない。

89 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:26:24 ID:NlHBaLDAO
Linuxはわからんと使えないからなあ
ウィンドウズはわからなくともテキトーにやれば使えるからなぁ

…とゆうのは昔のハナシなのかな?
Linuxはソフトのインストールがコマンドでディストリごとに違ったり、manが英語だったりルート権限とか難しかったからお手上げだったなぁ。
ネットにメディア、ゲームがパソコン用途にはウィンドウズかなって

今は違って簡単なの?

90 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:27:01 ID:/Lzz8/gwO
>>87
無駄なスペックでホルホルするのが好きなんだ

91 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:27:28 ID:W0AjhD4A0
>>63
マジレスするとHP-UXばかりで開発している私としては商用OSであればWindows
と同じ

92 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:27:32 ID:DKxW6PBk0
余計な機能が多すぎるぞ。
もっとシンプルで軽く確実なのが望ましい。
売るためとはいえ見せかけのモデルチェンジにはNOを突きつけたい。

93 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:17 ID:UttAHYxNO
がらくたに金払うんだから、そりゃリッチだよな。


94 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:19 ID:EudHVRKh0
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ またまたご冗談を
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ / 
   //:::::       ',    /    ,:'゙

95 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:32 ID:a3WY8GLl0
>>89
ubuntuではsynapticを起動してソフト名をクリックするだけで
勝手にネットから落としてインストールしてくれるよ。

96 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:33 ID:RLNeAcly0
>>87
ネットくらい標準でメモリーを食うのはないぞ

>>89
CDから起動するとOSが出来上がった状態で立上がる

97 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:34 ID:Qc/gv+brO
>>69
Vista以降Windowsも素人に勧めづらくなったが

98 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:28:47 ID:3TC1VKQJ0
ホンダにインサイトを買いに行った人が1時間後にフィット買わされてるみたいな状況

99 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:29:54 ID:N2RYL0ei0
>Windows 7のほうがLinuxよりもリッチなPC体験を提供できる

金が掛かる、ってことか?

100 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:30:14 ID:ZP7zYhnc0
>>89
ubuntuならだいぶマシになったけど、込み入った設定は相変わらずコンソールいじり必須。
決めうち環境でネット用の端末とか割り切って使うなら良いんじゃない?

101 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:31:55 ID:W0AjhD4A0
>>70
ありがとう
そのとおりなんだけど、NTを使ったときの軽さは驚愕レベル(メモリも128M
でOK)


102 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:33:31 ID:/Lzz8/gwO
>>99
たぶんだが

市販PCだと要らないオーバースペックなんじゃね

自作してたりドスパラとかで組んでもらう人はいいんじゃないかね
32ビット以上のが出るんでしょ?

103 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:34:16 ID:azANZ5qu0
>>25
娘に初めて与えたノートPCにLinux入れてたんだが,新調したときにWindowsのま
ま渡した。そしたら「こんなの使えない。Linux入れて」と言ってきた。
そういう事例もあるということで。

104 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:34:36 ID:CrdcZNcv0
winny とか 洒落とかトレントとかが
そのライナクスとやらで簡単にできるのなら
爆発的に普及するでしょうなぁ

105 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:35:18 ID:ywwv+jnC0
なんか「どかーん」とか「びゅーん」みたいな身振りで説明してる図が思い浮かんだ

106 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:36:11 ID:OK2kJk2d0
別にウィンは悪くは無いんだよ個人的には

ただ、ボリ過ぎなんだよな
値段相応じゃないから糞だの言われるんだよ

107 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:36:58 ID:qE4PpKcb0
>>104
どれもきちんと動くから問題ない

108 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:37:05 ID:DKxW6PBk0
>>103
素人の初PCにはWinでしょう。
本体の使い勝手はさておき、周辺のサポート環境が異なります。
関連書籍やネットにおける情報量。
Linux関係の質問ページを見たけど、やたら専門用語や略語が多かった。
あれでは素人お断りと同義だわな。

109 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:37:08 ID:65cntbB60
>>25
日本人の素人さん限定って事で考えると、仮名漢字変換がポイントかな。
何も設定しないでひょいひょい文章を書けるかどうか。

ubuntu日本語版にデフォルトで入ってるやつ、あれはかなり使える。
私はあれが気に入った。

Windows、officeのおまけのやつ、代を重ねるごとに、どんどん劣化してる。
韓国や中国に外注してるらしいが、ATOK買ってきてインストールしないと、
実用にならないレベルまで落ち始めてる。

Macも使ってるけど、10.なにがしになってから、なんだかしっくり来ない。
ことえりの性能も上がってるんだけど…

ubuntuで困るのは、ちょっとマイナーなプリンタを使おうとするとき。
仕事先の普通のインクジェットは問題ないんだが、個人のレーザープリンタ、
ドライバや定義を外国のサイトから探したり、ちょっと苦労した経験がある。

110 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:37:48 ID:pjRVIo/v0
>>104
torrent はあるだろ

111 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:38:19 ID:O6wlA0C30
>>25
>人生最初の1台にLinux勧められるか?
最近買ったDELLのコンピュータ(WinXPダウングレード)。
箱開けてセットアップして普通に使い始めたけど、日に1,2回ハードディスクのエラーが出てました。
ハードディスクのチェックをしても問題なし。
BIOSのハードディスクコントローラの設定を変更して、XPを再インストールしたら静かになりました。

人生最初の一台でなくて良かったです。

112 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:39:25 ID:CrdcZNcv0
>>107
>どれもきちんと動くから問題ない

マジ?
今から漏れのデスクトップにvine入れるからちょっと待ってて!
gikonaviも使えるのかな?


113 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:39:31 ID:a3WY8GLl0
トレントは実はLinuxでしか使ったことがないんだ。
CDイメージ配布するための重要な手段だからな。

114 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:39:50 ID:7KrCPyqn0
こういうのは企業戦略として当たり前だと思う

115 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:40:00 ID:hhn8tPWZ0
うちのじいちゃん今年89歳でPCをやり始めました。
気の長いじいちゃんが vista に対して
おっそいのー待ってたら極楽へ行ってしまうわ。
と言っております。仕方ないのでXPを入れて使わせると
おおー丁度ええわあ
だと、89歳のじいさんに遅いって言われるvistaってなんだったの。

116 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:40:18 ID:3nVMSvXy0
>>28
最初はみんなそう言うんだよw
でも実際は慣れてくるとあとからアレしたいコレしたいといってくるので結局窓を導入する羽目になるw


117 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:40:32 ID:U07j11bs0
>>70
奉行は使ってないからわからんけど
弥生はWine上じゃ無理だった

あとMicrosoftAccessも無理だった
うちのシステム前担当者がMicrosoftSQLとAccessで作りやがったから
なかなかLinuxに移行できねぇ

118 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:40:39 ID:HBR98FYQO
お前等の考えるWindowsの適正価格っていくらよ?

119 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:40:49 ID:ywwv+jnC0
visual studio expressを使ってみてほしい。タダだから。
あほみたいに簡単にソフトが組める。その恩恵をwindowsは受けれるわけ。それがMS税だっていうなら納得できるレベル。

でもおまえらは2ちゃんとにこどうみるだけだから関係ないよね

120 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:41:00 ID:GCThas6S0
無償でかつ,善意により作られたリナックスを
仮想敵にするとはマイクロソフトも相当あせってるな。
マックには,ぼろ負けだしね。早く会社しまえよ。

121 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:41:05 ID:qE4PpKcb0
>>109
> ubuntu日本語版にデフォルトで入ってるやつ、あれはかなり使える。
uim-anthyかscim-anthyだね
> ATOK買ってきてインストールしないと、実用にならないレベルまで落ち始めてる。
Solarisならatok先生無料でついてるお

122 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:41:43 ID:1j2E3Sax0
サングラス型デバイスでオンオフ出来る・・・それがセブンです

123 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:42:01 ID:7KrCPyqn0
>>111
いまやDELLの品質すごいらしいからな
はずれの多い福袋買うようなもんだよ。


124 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:42:16 ID:68Ifu6N40
>>118
Home相当なら25,000〜35,000ぐらい

125 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:42:32 ID:Uf6Xr3AV0
総務省、国のパソコンのOS、リナックスに代えろ!

え、頼むのは総務省でなく、オザワセンセイ?

126 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:42:50 ID:U07j11bs0
>>116
だな
初心者にLinuxを勧めるのは
1台めにVAIOの購入を勧めるのと同等だ

127 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:42:51 ID:BmMZ+NO/0
>>115 そのくらいの爺さんになると、逆に
テレビと一緒で スイッチ入れる→すぐ反応 が当たり前なんじゃないかな。

128 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:43:07 ID:CsrB/AmE0
>>1
win嫌いか?
でもLDAP、Xwindow
全部繋がってるんですよ

129 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:43:07 ID:/nOnJvOzO
クライアントPCでLINUXは使いたくないな

130 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 09:44:09 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>97
(へへ    まぁそれはあるけど、使い始めがソレなら慣れるかとw

131 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:44:44 ID:HBR98FYQO
>>124 
それは高いわ。
10k〜15k円が妥当だろ。

132 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:44:50 ID:2JDHYPb+0

Win2Kこれ最強で最高のOSだ



133 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:44:59 ID:Z03cT4fv0
vistaって結局どういう位置づけだったんだろ。
とりあえず一服みたいなかんじなのかな

134 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:45:12 ID:Qc/gv+brO
>>118
アルティメットで15K

135 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:45:34 ID:qE4PpKcb0
>>119
> visual studio expressを使ってみてほしい。タダだから。
> あほみたいに簡単にソフトが組める。その恩恵をwindowsは受けれるわけ。
expressで簡単にソフトが組めるのはC#やVB.netくらいじゃないか?
VCのexpressなんてMFCすらはいってないぞ
そんでもって.netアプリならMono使えばlinuxでもmacでもほぼ動く
別にwinじゃなくても恩恵は受けれる

136 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:45:58 ID:BubHf30A0
昔Linux遊びで入れたりしけど、一通りいじって
「こんなもんか」で2日で消したな

137 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:46:15 ID:3nVMSvXy0
>>119
visualstudioは凄いな
あのレベルのソフトが大した制限もなく無料で使えるとか
しかも無料版からのアップグレードで、正規版が約1万円引きとか

138 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:48:53 ID:Kln2NeSe0
>>89
Ubuntuならアホなおれでも使えてます。

139 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:48:55 ID:jpD4Wg6v0
>>135
MFCなんて使うか?
自分で自前クラスライブラリ書いたほうが何ぼかましだぞ

140 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:49:26 ID:65cntbB60
>>127
で、地デジというか、CATVのデジタルチューナーなんだが、立ち上がりがパソコン並み。
今のテレビは、そういう時代に変わってしまった。じいさん哀れw

と思ってたら、あるとき誤動作。エラーコードを見たら、どっかで見慣れた数字。
どうも中身はLinuxだったらしいw

141 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:49:37 ID:xw8PG/kG0
メール、よつべ、2chだけならウブンツで十分です。
あれならXp使える人なら誰でもできる。
10月に更新されるので楽しみ
ゴミパソコン復活


142 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:49:58 ID:68Ifu6N40
>>131
アプリケーションならその価格が妥当だろうだけど

143 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:50:20 ID:W0xSgdm/0
たまには Meタンのことも思い出してあげてくだしあ

144 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:50:46 ID:Ddv/Z2Q80
むしろXPとの比較表作れよw

145 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:51:14 ID:c2xrDVfV0
エロゲやるならWin一択
Wineで動くとは限らんからLinuxはない

146 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:51:29 ID:dNMf9AAz0
>教育マニュアルとはいえ首をかしげたくなる部分も見受けられる。

自分がマニュアル作る立場になればわかるだろう
商品の売りってことになってる文言が全部入ってないとなんで入れないんだと駄目出しを食らうだろう

147 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:51:35 ID:/5fzAuq50
Windowsが7以降改良が進んで95ぐらいまで行ったら買う。

148 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:52:09 ID:bljumZV50









あとはフォントだけだ(笑)











149 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:52:47 ID:pjRVIo/v0
>>143
リビングPCは最近までMeだった。本体セレ366MHzだったしw
最近atom330に変えてVistaにした。

150 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:53:24 ID:Ayu2ebHd0
ゲームやるならWindows以外選択肢がないから

151 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:54:52 ID:i4JkyoOe0
次に買うPCからはWindowsのライセンスを返品する予定

152 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:55:36 ID:7cpuBFznO
今買うならVISTAだろ
最新型PCなら問題無くサクサク動くし
もうすぐでる7は一年は人柱モード

153 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:55:40 ID:ZkereEUKO
XPって何時まで使えるの?サポートなくなったらネットするの危険だよね?

154 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:55:46 ID:GgpGhT1s0
>>133
いま出回ってるデュアルコア以上のCPUでメモリーに余裕があって
欲を云えば、グラフィックカードを積んでる状態であれば満足するだけの
パフォーマンスが得られると思う。
しかし、それ以下のスペックなら使い物にならない。
まあ例えるなら窓9系のマシンにXP積んでボロボロのSL状態になったのと似ているw
だからシングルコアのPCに窓7を積むと鈍行(普通列車)になるから、みんな敬遠するだろうね。
そんな訳で、Linuxに移行する奴が殖えているんだと思われ。


155 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:56:06 ID:wZgNgoY+O
>>147
俺は2000まで待つぜw

156 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:56:10 ID:68Ifu6N40
>>119
MSは開発者に対しては非常に手厚い。
なんだかんだいってWindows反映の一因だな。

>>135
まず、手軽にコード書くのにVC++は選択しないだろう

157 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:56:27 ID:203G5/knP
PC売り場で店員に尋ねるような客ならおとなしく窓勧めといた方がいいだろ

158 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:56:45 ID:srwiXCS40
>>150
PS3とかXBOX360買えばええやん

159 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:56:55 ID:hAs0q2/F0
>>120
開発者の多くはIBMやGoogleの社員で有給でやってるよ
もちろんLinuxが伸びることで、会社の利益になるからやらしてるわけで
M$にとっては脅威だろね

160 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:57:11 ID:t4zZnX5Q0
>リッチなPC体験

より金がかかる、だろ

161 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:57:36 ID:TnJaJMhvO
>>17
なっちかよw

162 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:57:47 ID:3zfH9E0t0
>>108
それであれやこれややり出す奴なら何でも良い。
普通は貰ったPCでやれることの極一部しかやらない。
インターネットアクセスとワープロ、写真整理、DVD閲覧が出来れば十分でしょ。

163 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:58:25 ID:2dUZ3Vrw0
くだらねーwww

164 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:58:26 ID:GbwprNtt0
>>42
騙されるなよ
サーバー用途でもwindowsの方がシェアは高い
つまり、それだけ信頼性があるって事

165 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:58:27 ID:uVhipRi10
Windowsはワークスペースの切り替えができないんで不便なんだよな。
セブンでは出来るようになるのかな。

166 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:59:10 ID:Q7oZrc0+O
7のセールスポイントについて載ってるページを公式で見たが、何かやる度に確認してきませんとかサイドバーがありませとか、ビスタで余計な機能だと言われてたものがない事が売りなのな。
だったらXPでいいじゃんと思った。

167 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:59:25 ID:f8p55C8H0
Linuxは10年何もしなくても使えるが Windows7は数年でサポート終了w

168 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:59:32 ID:00sC4Dck0
>>21
32bit→0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
64bit→0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

「0」1つが1bit、8bitで1byte。
32bitの桁数では指し示せるアドレス領域がメモリで3G弱、HDDの2TB程。
※アドレス領域を簡単に説明すると、エクセルのセルの数。
セルが多ければ作業効率も良いし。大きなデータも保存できる。

64bitはメモリが4G以上積めてHDDの2TB制限がない。


169 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 09:59:33 ID:GgpGhT1s0
>>153
Linuxを積めば良いと桃割れw

170 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:00:21 ID:DKxW6PBk0
よく分からない人はWinを買っておけ。

171 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:00:43 ID:U3Venlk70
>>164
圧倒的にLinuxの方がシェアは高いよ比較にならん。
専用サーバのWindowsの比率なんてごくわずかだ。
自宅警備員はほんと嘘つきだな。

172 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:00:52 ID:74XrUbCV0
Bトロンでおk

173 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:01:26 ID:yB1NvbvL0
製品の出来はともかく、企業としては普通の行為だろ
何故話題になるのかわからん

174 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:01:48 ID:aaqGV1py0
パソコン詳しくないんですけどどういうのがおすすめですか?って聞いてくる客にWindowsすすめるのは良いが
Linux載ってるのくれって客にWindowsの方が優れてるとか説明するのはうざいなw
まあそういう客ならそういう説明いらないからLinuxくれって言えるだろうから関係ないかw

175 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:01:53 ID:UX7gYNju0
動画再生で使う事が多いんだが
ubuntuだとカネ払わないと再生出来ねええ

176 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:01:57 ID:a3WY8GLl0
>>172
超漢字は最近Windowsに呑まれてしまった感があるな。

177 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:02:43 ID:332kIKvE0
Linuxとwindowsどっちか自分で選べない人はwindowsのがいいんじゃねえの

178 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:02:56 ID:b9jYSagH0
>>164
そうなん?ドメイン管理とか
windowsクライアント管理が楽なだけだと思ってたわ。

179 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:03:05 ID:ThSVL6fN0
MSの主張8割くらい正しいけど小売向けネガキャンすんな
ubuntu人気でLinux対応サービス・ハードウェア微増の現状はかなりオイシイんだから
趣味でLinux使ってる側からすれば

180 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:03:25 ID:PPeyp0rX0
とりあえず教えていただきたいんだが

俺のワードとエクセル以外何にも入ってないのにクソ重いビスタ搭載のパソコンは、7にしたら快適に動くのか?

























181 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:04:09 ID:uVhipRi10
Windowsはファイルシステムの信頼性に乏しいし、
フォントは汚いしで、本当は使いたくないんだが、
Linuxで使えるソフトは限られてるんで使わざるをえない。

182 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:05:07 ID:BubHf30A0
>>171
まぁスキルを持った人間を飼ってられる企業はそうかもしれんけど
PC好きに毛が生えたレベルの人間しかいないとこは圧倒的にWinだ
そして後者のような企業が圧倒的だ

183 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:05:15 ID:Ax0gf1260
Windows の今までと、これからの進化予定

Windows95

Windows98

WindowsXP

WindowsVista

Windows7

Windows8

Windows9

Windows91

Windows95

Windows98

WindowsXP

WindowsVista

WindowsMe

184 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:05:31 ID:t6yeWb/00
>>166
そういう人は8待ちかと
でも64bitが標準となりそうなOSだから買い替え需要あるのよね
XPもセキュリティ力に限界来てるし

64bitだとか安定性とかは一般人(非ITユーザー)には説明しても分からないからなあ・・・・・・・
自然とこういう「気持ちよく使えますよ」って要素が宣伝にあげられる

185 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:06:02 ID:0y1H8B7n0
>168

windows3.1は16bitOSだけど16bitのアドレス空間64kbit以上のメモリー空間に
アクセスしてたけどね

186 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:06:03 ID:hf+ega420
民主党がやばいと感じるぐらいWindowsもやばいと感じているが、
Linuxは無い

187 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:06:11 ID:srwiXCS40
>>180
xpにすれば?


188 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:06:31 ID:bljumZV50
サクサクですよー ※ただし Office 2009 以上に限るw

189 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:06:49 ID:oNVzrvQ90
やっぱり人口シェアトップのチャンコロ様好みのWindowsを使うべきでしょ。
なんでもシェアトップは安心だからねwww

190 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:07:13 ID:GgpGhT1s0
>>175
全てタダでやれるよw

191 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:08:36 ID:jYf6jnAw0
linuxを。。

いいえお客様、All your base are belong to us

192 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:09:16 ID:Du6VwN/y0
ゲーム機として使う以上Windows以外の選択肢がない

193 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:09:31 ID:Kln2NeSe0
>>191
Ubuntuのほうがいいよ

194 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:09:51 ID:uVhipRi10
>>182
えらい昔の話してんな。今時のLinuxサーバなんてWindowsより管理が楽だよ。

195 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:10:08 ID:furIcIszO
「OSはヨーロッパの発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。
少々遅れをとりましたが、今や、巻き返しの時です」
「Windowは好きだ」
「Winがお好き?結構!ではますます好きになりますよ。Winのニューモデルです。
どうです、快適でしょう。ああ、仰らないで、メモリとディスクを馬鹿食い。
でも最小構成なんて色んなアプリ起動したら重くなるわ、
動画ダウンロードしたらすぐにディスクは足りなくなるわで、ロクなことはない。
どうぞ起動してみてください。いい起動音でしょう、余裕の音だ。スペックが違う」
「一番気に入ってるのは…」
「なんです?」
「値段だ」
「ちょっと、こんなところで堂々とコピーしちゃ駄目ですよ!止まれー!」


196 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:10:12 ID:GbwprNtt0
>>171
情報弱者は黙ってた方が良いよ

>>178
中小規模では圧倒的にWindowsのシェアが高い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242573/

大規模サーバーになるとunixが高くなるけど、そこら辺もWindowsが入ってきている
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html

197 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:10:18 ID:OivXFKQC0
>>175
適当にソフト入れて映ってるけどなぁ

198 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:10:24 ID:GgpGhT1s0
>>189
チャンコロ様の国ではレッドLinuxが流行っています。

199 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:11:04 ID:ywwv+jnC0
>>189
経済学で言うネットワーク外部性っていって、利用者が多ければ多いだけ便利って状況が世の中にはあるんだよ。
OSもそれ。

マイコン自体の規格乱立を知らないにわかほどlinuxって叫ぶよね

200 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:11:28 ID:OB1WnbIn0
>>184

なら XP SP4 でいいじゃん。

201 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:11:32 ID:PHL7btmm0
ネットやオフィス用途でlinux進めてるやつおかしいぜ
よっぽど金なくてlinux載ったネットブックしか買えないならともかく

linuxで出来てwindows機で出来ないことなんか
一般的な用途では無いだろ

202 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:12:28 ID:7Zyp0Dp40
>>196
2006……。

203 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:12:32 ID:Kln2NeSe0
>>194
182はredhat7.3使いか、ズブの素人

204 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:12:32 ID:RkF6klho0
マイクソはXPから一歩の動けなくなることになるな。>>199

205 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:12:53 ID:oeKuzyb80
おまえらたまには>>1の記事を思い出してあげてください

206 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:12:56 ID:hAs0q2/F0
おまいらは、エロゲとWinny・ShareやるからWindows必要だわな

207 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:13:24 ID:i4JkyoOe0
>>196
マスコミ、特に日経は経済方面ではよく嘘をついて消費や投資を
煽るけど記事の裏は取ったの?

208 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:13:28 ID:XPzRNWc00
リナックスなんてあんな使いづらいもん必要に迫られなきゃ使わんわ。

209 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:13:59 ID:t6yeWb/00
>>191
おまえの基地はみんな我々の仲間だ!
お前たちの拠点はlinuxの協力により全て我々が頂いた

210 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:14:04 ID:BubHf30A0
>>194
そんなに企業がサクサクとサーバーリプレースしてると思ってんの?

211 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:14:39 ID:cMqILfrF0
Linux?玄箱とやらに入ってるけども・・・

212 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:15:04 ID:GgpGhT1s0
>>208
それは、君に標準レベルのスキルがないから出来ないだけw


213 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:15:05 ID:OivXFKQC0
どっちも使えばいいだろぅ。

214 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:15:08 ID:QKBnDkGL0
(´・ω・`)リナックスください

(`・ω・´)お客様!7はすばらしいですよ!!

(´・ω・`)いえ・・・あのリナ・・

(`・ω・´)まずどこがすばらしいかといいますと!

215 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:15:51 ID:Kln2NeSe0
>>208
Ubuntu使ってからまた来てね

216 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:16:22 ID:U07j11bs0
サーバ管理者から言わせてもらうと
asp使う以外、Win鯖は基本的にありえん
まあ用途にもよるけどな

217 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:16:42 ID:t6yeWb/00
>>200
だから、XPも色々限界来てるのだが・・・・・・・
32bitOSがどうしたらいきなり64bitOSになるんだ?
シングル前提の動作をいきなりマルチコア化するのか?

UACも効果が出始めてる今、XPから移行してもいいと思ってるのだが

218 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:16:52 ID:fhIHiDAa0
まずVistaをリコールしてから言えよ

仕事でVistaちょっと使ってみたが、あまりの使いにくさに泣きそうになった。
なんでWordやらExcelのメニュー配置までいじるの?ばかなの?死ぬの?

219 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:17:23 ID:ZRzYlRRh0
>>1


「Windows7なら困ったときいきなりコンセント抜いても大丈夫です。Linuxはそれをやると壊れます。」




220 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:17:56 ID:Ax0gf1260
ちょっとしたシェルスクリプトを書くには Linux。
普段使いはWindows。
そういう使い方している人が多いと思うのだが、そうでもない?
初心者に勧めるなら、Windowsだな。
周辺機器やソフトで困らないというのが大きいよ。

221 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:18:18 ID:0zYhs+4T0
winでサバを立てるなんてリモートで操作が難しいし
無駄にスペック要求するし、何がいいか分からん

222 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:18:39 ID:a3WY8GLl0
>>213
Linuxインストーラーはデュアルブートすることを前提にしてるよな。
最近Win2000を起動してやってないから、起動した途端のアップデート地獄がちと怖い。

223 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:18:41 ID:4jhIC3ml0
お客様、修正パッチを当てる度に再起動を要求されるwindowsをどうぞ。

224 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:18:44 ID:XPzRNWc00
>>212
出来ないとか出来るとかじゃなくて、
使いやすいか使いづらいかの問題だろ。

ソフトの質・量も段違いでWindowsが勝ってるし
なんでわざわざ不便な思いせにゃならんの?w

225 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:19:12 ID:PsJ0K+Ob0
>>220
しかし初心者ほど周辺機器もソフトも使わないという現実。

226 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:19:18 ID:XVCIVvEE0
なに?このホンダ車じゃ楽しめないけど、トヨタ車なら楽しめるみたいな理屈w
どっちもただの基本ソフトだろw

227 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:19:26 ID:jYf6jnAw0
>>193
Ubuntuとか使う事無いだろうな
堀江時代のライブドアから来た株主配当のLINDOWSとか封も開けずに捨てたしw
>>209
そういうことです。

228 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:18 ID:t6yeWb/00
>>225
周辺機器やソフト使いまくりだろうに・・・・・・
プリンタとかプリンタとかプリンタとか一太郎とか

頭の中にウェブページを保存しちゃうのは廃人だけだけど

229 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:32 ID:sc1mXJgD0
いえーいお客様

230 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:50 ID:mICCpyy70
MSによれば
Vista=6.0
7=6.1
8=7.0 2011年予定らしい


231 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:50 ID:GeadSxpW0
7が安定して使えるようになるまえに8がリリースされるんじゃね
パッチあてまくって安定したころ8がリリーすwwww

232 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:52 ID:34Je4xszO
まあOSは何でも良いけどよ
通信要件もきちんと詰めろよ
とネットワークエンジニアの俺が一言

233 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:20:59 ID:bljumZV50
マッカーやリナーはウイナーだがウイナーはウイナーしか出来ないw

234 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:21:02 ID:srwiXCS40
>>224
この場合使いやすい使いづらいって、慣れてる慣れてないと同じだけどな


235 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:21:07 ID:GgpGhT1s0
>>218
それは、Vistaの問題じゃなくてOffice 2007の問題ねw
あと、あれは表示を変えればクラシック表示に変えれるからやってみれw
やることやらずに文句ばっか云ってるからMS使いは馬鹿にされるんだよね。

236 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:21:28 ID:YxUGH8510
windowsにlinuxインストールすればいいだけの話じゃ

237 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:21:30 ID:9wAOz3ZG0
セカンドマシンにノート買おうとしたら、既にvista以外選択肢が…
ヒデーや。

238 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:21:50 ID:U07j11bs0
>>219
そんなんで壊れたらサーバにゃ使えません

239 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:22:21 ID:68Ifu6N40
>>212
OSは馬鹿でも使えるものでないといけない。

240 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:22:38 ID:i4JkyoOe0
>>209,227
ハッキング・コンテストでMacとVistaは陥落――Linuxだけが無傷 : セキュリティ - Computerworld.jp
ttp://www.computerworld.jp/news/sec/102409.html

241 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:22:54 ID:AQ9PEiaV0
Vistaがクソすぎて、Linuxに乗り換えたが全く問題ないわ。
もうWindowsイラネ。


242 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:22:59 ID:t6yeWb/00
>>238
予備電源使えばいいだけじゃないかと思ってしまったのだ・・・・・・
実際どうなのかは分からないが、Win7が電源引っこ抜いても大丈夫なのは確か

243 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:23:10 ID:ZRzYlRRh0
>>238
普通に停電補償回路をつけてる鯖と一般家庭用を一緒に考えるのは変だよなw

244 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:23:36 ID:7dsRVe8L0
客 :「USB LinuxのUbuntuかFedoraで」
店員:「えっ?」
客 :「えっ?」

245 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:23:41 ID:UnNgkgTK0
XP->vistaで使えなくなった機器やソフトがまた使えるようになるならWin7だけどな
64bit版Vistaでは御使用になりませんとかアホかと

246 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:23:45 ID:OivXFKQC0
linux使ってる人は頭良いんだよね、チャレンジ精神みたいのもあるし、ググレとかあんまり言わないし。

247 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:03 ID:1CK4cZriO
日本には全く縁のない話だな

248 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:11 ID:v7svp01w0
つーか、販売店に行って「LinuxとWinどっちが良いですか?」と聞いてるような人に使いこなせれるほど、簡便になってねーだろう?Linuxは

249 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:14 ID:LSg5pWT30
携帯のデコメールのキャラクターに対応しているソフトってある?
ドコモとauの両方に。禿はいらん。

250 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:17 ID:U07j11bs0
>>237
法人モデル探せばXP搭載ノートなんてごろごろあるよ
不要なアプリも最小限しか入っていないからおすすめ

251 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:26 ID:XVCIVvEE0
別に今時になれば、OSうんぬんでダメだとかおかしいだろ。
95%のトラブルはたいていPCの故障だ。

252 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:24:44 ID:GgpGhT1s0
>>224
使いづらいと思っているのは君だけだと思うよ。
ソフトの質量は、結構あるよ。しかもタダでw
あと決定的なのはインストールはパッケージマネージャ使えば簡単だよw
そんなLinuxを使いこなせないのは君のスキルの問題だと桃割れ。

253 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:06 ID:0zYhs+4T0
>>219
だいたいWindowsは細かいファイル大量に扱うと遅すぎ
Linuxでは一瞬の1万程度のコピーに何倍も時間がかかる


254 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:12 ID:7Zyp0Dp40
>>248
使うだけなら、Windowsじゃないと気づかない人も
結構いるんじゃないかという状態には出来る。
使うだけなら。あくまで使うだけなら。

255 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:18 ID:echP91FRO
鳩山政権になったから、日本のスタンダードも変わるかもね


256 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:21 ID:ZRzYlRRh0
>>246
使い分けするのが頭のいい人。どっちかじゃないとダメってのはTPOわかってないからバカ。

257 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:33 ID:k9ZFmI7h0
Windows7とLinuxで例えられてもよくわからないから、誰かガンダムで例えて

258 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:34 ID:bljumZV50
Windows難民が出るぞーwwwww

259 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:25:45 ID:RpwneyWG0
OSが安定したらMSが商売にならんだろ
だから不良品を売って儲けてますw
楽で良いなMSは

260 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:26:07 ID:uM3V8Emh0
>>24
エロゲは動くのか?
話はそれからだ。


261 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:26:40 ID:v7svp01w0
>>212
これが「Winにたいする最大の褒め言葉」と言う事を理解してない連中が作ってるOS、それがLinux
家電を作ってる連中に「お宅の商品は馬鹿でも使える」って言って見ろよ。大喜びしてくれるから

262 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:26:42 ID:U07j11bs0
>>251
いいえ、人的トラブルが一番多いです
ハードトラブルはその次

263 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:26:45 ID:t6yeWb/00
>>245
使えなくなった機器はドライバ出してる企業が出したら使えるようになるかと
もしくはWin7汎用ドライバ使うとか(これだけで動くのが大半なのがWindowsの良い所)
ソフトもじきに対応するだろう(実際増えてきている)

264 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:27:33 ID:XVCIVvEE0
>>262
ま、それは言える。 それは言えるがエンドユーザには言えない。
言えないっつーか、言ってもわからないから力関係でたいてい負ける。

265 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:28:23 ID:D7RG/fiu0
花(エロ)のwinと実のlinuxで昔から何も変わらん

266 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:29:26 ID:Ax0gf1260
>>257
Linux がギャンで、Windows がゲルググ。

267 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:29:40 ID:ZRzYlRRh0
>>257
Windows7 = ザク
Linux = ズダ

268 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:30:10 ID:0zYhs+4T0
>>263
汎用ドライバで動くのはLinuxの方が圧倒的に多いだろw
基本汎用ドライバしかないからな

269 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:30:30 ID:h1a5uOHd0
まぁ自社製品をすすめるのは当たり前のことで
MSが変だということにはならないがw

270 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:30:49 ID:nKV0egdc0
普通の人はPCと言えばウィンドウズかマックしか思い浮かばないだろ
ってか店頭にウィンドウズしか並んでないし

271 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:30:51 ID:BRVTBp8Y0
wineが無ければ使う気にならない。
特殊なことしようとするとWindowsの何倍も苦労するし、最悪できない。

272 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:31:13 ID:GgpGhT1s0
窓7ってどうみてもKDE4のパクリだよねw

273 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:31:24 ID:t6yeWb/00
>>257
Win7 ガンダム(補助コンピュータ有り)
Linux 量産型ゲルググ(補助コンピュータ無し)
Win7にガンダムは合ってるんだろうけどLinuxにゲルググは合ってるかどうか分からん

>>268
それ自虐も含めて言ってないか?

274 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:31:37 ID:O6wlA0C30
>>207
以前、とある分野で先鞭を付けシェアトップ(と言うか寡占状態)だった中の人だが、
その分野の記事が日経系に載るときには、後発のシェアのわずかな会社(大きな会社だったけどね)の物が載っていたなぁ。


275 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:31:53 ID:9lb0yxYjO
>>257
マゼラアタックで言うところのマゼラトップとマゼラベース

276 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:32:09 ID:ZRzYlRRh0

俺はとりあえず停電補償回路なしでいきなり停電しても大丈夫になればLinux使うんだけどなぁ。
問題はその一点だけだ。

277 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:32:34 ID:oDW2xi8H0
UIが変化してもソツ無く操作できる・・・というのがITリテラシーが高い奴だと思うんだ。
WindowsVistaやOffice2007の操作が違うからといって拒否するのは、頭の固いジジイ。

「メニューは位置が違うから使いにくい」といって新しいソフトウエアを拒否する奴は、
ルポとか書院とかをなかなか手放さなかった年寄りと同じことを言っていることに気づけ。

278 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:33:18 ID:XVCIVvEE0
>>277
ま、最終的に使ってカネを出すやつはバカジジイなんだが。

279 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:33:34 ID:f2uCI2FQO
>>257
Linux  ファースト
Windows7 スペリオル

280 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:33:59 ID:GbwprNtt0
>>207
裏取って無くても良いから、Linuxの方がシェアが高いというソース出してみたらw

281 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:34:22 ID:Ax0gf1260
Linux は便利なんだけどさ、
Photoshop や Illustrator ないよね。Flash もない(Player はあるけど)。
Gimp は不安定だし、カラーマネジメントが弱いし……。
wine 使うという手はあるけど。

282 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:34:24 ID:OivXFKQC0
>>257
win=ザンスカール帝国
linux=リガ・ミリティア

283 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:34:30 ID:ofo0rxyEO
ちょっとlinuxを使えるだけでスキルが付いたかのように思いがちだけど、どのOSにせよ深いところまで意識して使いこなせる人の方が遙かに仕事ができる罠。

284 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:35:25 ID:uM3V8Emh0
>>257

Windows7:プロデューサー
Linux:アニメーター

285 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:35:47 ID:W0sMVDmW0
MSってもしかしてGKとかやってるんじゃねーの?

286 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:38:40 ID:jtDG1DcT0
Mac OSは個人PCに使用できない屑OS。
LinuxかWindowsしか選択肢が無い。


287 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:39:07 ID:XmPpTra40
ubuntuは簡単なんだが、
マニアが小難しい事言うから何時まで経っても普及しない。

インストールはCD突っ込んで電源入れたら、
ドライバーのインストールから画面解像度設定からフルオートでやってくれる。
ユーザーはせいぜい名前とパスワード入力するだけ。
もし設定したい場合もWIN風のコントロールパネルをマウスでいじるだけ。
知られてないけどWINより簡単なくらい。

弱点は青色申告とか勘定奉行とか特定の商用ソフトが無い?ことかな。
年賀状ソフトも無いか。
あとはトラブル時にWINみたいな優しい解説が無い。

288 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:39:24 ID:oGNPwHV60
MSは相当汚いことは既に誰もが知ってるだろ

289 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:39:40 ID:c2xrDVfV0
>214
Linuxはお店でくださいとか言わなくても手に入るじゃん

290 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:40:00 ID:i4JkyoOe0
>>280
情報弱者乙

291 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:40:06 ID:Ij9OIzuT0
>>257
Windows7 = モビルスーツ
Linux = モビルアーマー

292 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:41:13 ID:jtDG1DcT0
>>290
ソース出せば良いのに、
いきなり情報弱者乙って。



293 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:41:39 ID:3+u/hPe00
M$必死だなw

>>285
言うなって。ネット朝日も大量にいるとか言うなよw

294 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:42:02 ID:9Ehte2dG0
3Dゲーできればいいんだけど
LINUXでも問題ないかな

295 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:42:30 ID:Ax0gf1260
>>288
互換性の保持への努力には頭が下がる。
Vista で叩かれはしたけど、最大限の努力をしていると思う。

296 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:42:31 ID:v7svp01w0
Winの良い所は、しょーーーーーーーーーーーもない小物アプリが大量に存在する事
例えば、改行コードを改行コード+<br>に変換する「だけ」のアプリとか
Linuxコミュティでこう言うソフトありますか?とか尋ねると、大抵
「スクリプトでやれば簡単じゃねーか、この能なし!!」と罵倒されるか、嘲笑されるw

楽をするために利用してるパソコンなのに、苦労し、学習する事が当たり前なパソコンは使ってられねえ

297 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:43:39 ID:68Ifu6N40
>>240
Vista陥落の原因はAdobe Flashのセキュリティホールによるものだったと思った

298 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:43:41 ID:OivXFKQC0
>>257
Windows7 = ギレン
linux = キャスバル

299 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:44:10 ID:XVCIVvEE0
GUI抜きサーバができたらWindowsでもよい。GUI自体は慣れたからWindowsのほうが
いい。

300 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:44:20 ID:GbwprNtt0
>>290
wwwwww

301 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:44:34 ID:ywwv+jnC0
とりあえずリポジトリだかデポジットだかに登録されてないソフトをmake cofigだかさせるのはいいかげんやめたほうがいい

302 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:44:55 ID:Kln2NeSe0
>>287
ド素人のおれが使ってるんだから普及するよ。
Windowsはノートン期限切れで新しいの買う金が
もったいないし。7にするつもりもない。
OSは無料が一番。

303 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:45:14 ID:vt/ekQHf0
Linuxを名指しで購入するような客がそんなセールストークにひっかかるのか大変疑問

304 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:45:45 ID:pjRVIo/v0
>>257
Windows7 = 連邦軍
Linux = ジオン軍

305 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:45:54 ID:00sC4Dck0
マック信者やlinux信者のwinユーザーに対する、
上から目線は異常。

306 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:47:07 ID:jtDG1DcT0
>>302
超℃素人は購入したPCについているOSを
別のOSに入れ替えたりしない。


307 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:47:17 ID:v7svp01w0
>>287
ハードウェアの構成が素直だったらね
前の新製品ラッシュで出たMBにNvidiaのグラボって感じの構成なら簡単に動く
ちょっと変わったハードウェアを使うと途端に悩まなきゃならなくなる
悩んだ挙げ句でも動けばまだマシな方で、ググった結果「そのハードは動かないでございまーす」という確認が取れたという情報が見つかるって事も多々ある
特にメーカービルドのパソコンはやばい


しかし、不思議な物で「Vistaで箱のハードが動かない!」となると「MS死ね!!!」になるが
「Linuxでこのハードが動かない!!」となると、
「ドライバのソースを公開しろ!!しないメーカーなんて死ね!!!」になる

308 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:47:21 ID:XVCIVvEE0
>>302
OS無料にしたら開発屋から開発ライセンス料とかもっと取るだろうから結果的に
アプリの値段が上がるよ。上げるな、ソフト屋氏ねというならソフト屋は本当に死ぬ。

309 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:47:53 ID:JXaIZq2/0
>>294
市販の3Dゲームは、大半がDirectXなので、Winが必須
一部のゲームにはOpenGL対応のものがあるが、
描画エンジンの更新が遅いので、もう過去の遺物扱いだな。

希望があるのは、ブレンダーのゲーム機能が着実に進歩していること。
オープンソースなので、ゲーム用としてもチューンしやすい。
オープンソースではないが、ミクミクダンスが安いパソコンで動作する独自開発なのは、MSにとって脅威だね。
内容にもよるが、あのプログラムはDirectXなどに依存しない。

310 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:49:19 ID:Kln2NeSe0
>>308
アプリなんていらん。
インターネットが見れればいい。

311 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:49:23 ID:b6xzUqe90
>>298
Mac = ガルマ

312 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:49:39 ID:La/cat2+0
Linuxはエロゲが動かん
この1点であり得ん

313 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:50:19 ID:68Ifu6N40
>>294,309
そもそもグラボメーカーの利害がMSと一致してるもの

>>310
携帯電話やゲーム機でいいと思うんだ

314 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:50:36 ID:XVCIVvEE0
>>310
インターネットを見るとはどういうことなのかよくわからんが、ブラウザはもはや
htmlだけじゃないので、アプリがないと面白いインターネットが見れんぞ。

315 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:51:03 ID:ywwv+jnC0
ノンプロテクトならエロゲ動くよ。directxがりがり使ってても。

316 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:51:08 ID:U07j11bs0
>>312
たいていのエロゲは動きまんがな

317 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:51:43 ID:BRVTBp8Y0
WindowsXP=アムロ
Windowsvista=ジュドー
Windows7=カミーユ
MacOS]=シャア
Ubuntu=ロラン
Fedora=ギンガナム
FreeBSD=ハマーン




318 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:51:56 ID:jtDG1DcT0
>>310
最低でもiTunesくらいは動くんでしょ。


319 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:52:07 ID:v7svp01w0
>>312
Wineで動くエロゲーもある
俺が知ってる(と言っても、Linuxから離れて1年経つんで相当古いが……)ゲームだと
「機械仕掛けのイブ」は動いたが、「その花びらに口づけを」は動かなかった
「人口少女2」は動くには動いたけど、XPよりかは遙かに低速だった
まあ、ゲームがやりたいんならWin使っとけ

320 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:52:26 ID:t6yeWb/00
Webの超高機能化も個人的には悩み物だと思ってる
性能高くないと見れないページが増えすぎてないか?iidaとか

Shader2.0必須のインターネット世界やブラウザなんて消えてしまえ!

321 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:52:32 ID:gwNZDT180
Linuxのタッチモニター+3Dの何面もあるデスクトップみたいのをyoutubeで見たけど
あそこまでやらんでいいわ。見てるだけなら面白い。

322 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:53:02 ID:kpZ+dAm50
だれかRedhat9でネットから楽々インストールする方法おしえてくれ。
具体的にはrubyとgcc4を入れたいんだけど

323 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:53:39 ID:Kln2NeSe0
>>318
あいとぅんねす??
そんなもの知らん

324 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 10:54:36 ID:ArmQKD6zO
たまにはJarisのコトも思い出してやって下さいm(__)m

325 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:55:39 ID:GgpGhT1s0
>>324
槍といえば、世界陸上で銅メダルおめだなw

326 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:55:48 ID:XVCIVvEE0
なんつーか目的はエロゲかよw
エロゲパワーはすごいな。 まあ否定はせん。
技術の躍進は戦争とエロだ。

327 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:02 ID:Kln2NeSe0
>>314
難しいことを言われてもよくわからんが、
おまいはインターネットも見ないのか?

328 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:15 ID:FXcWqIuR0
2ch上での営業マニュアル

・団塊世代は知能が低いので、貧乏人と煽ればOSを買う!
・批判する奴は低スペックと決め付けて煽れ。買い換えさせろ!

・Aeroはすごいと意味のない機能をほめろ!
・ビジネス面で生産性がどう上がるのか?と言う本質的な話題はスルー

・ビジネスで使うことのない機能をアピール 例)ゲームw
・普通にPC使ってたら使い切ることのないメモリ量で煽る。
 例)XP32bit(Win7 32bitも)、は3GBまでしか使えない。
 ただし、RAM DISKという方法で、3.3GBを超えるメモリを超爆速キャッシュに使えることは言わないw

329 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:23 ID:U07j11bs0
>>322
wgetでパッケージ持ってくる
configureする
makeする

以上

330 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:26 ID:oNVzrvQ90
WinってPCを買ってきてアップデートしてアプリやドライバをインストールしてようやく使える状態になるまで数十回再起動させられるな。
バカなOSだなwww

331 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:33 ID:A3joOO1nO
祖父地図の店員さんは逆に7はバグだらけだから
買っちゃダメだよと話しをしてくれた


332 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:56:57 ID:CetpR0jT0
>>322
googleで検索すりゃでてくるんじゃねーの?

333 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:57:24 ID:68Ifu6N40
>>320
逆にそういうのが見られないPCが消えてしまったらさぞすばらしいだろうと思うことはある。

レガシーは消えてしまえ!

334 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:57:32 ID:ZcaEKqBhO
>>320
だよね
lynx対応してくれないと困るよね

335 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:57:38 ID:v7svp01w0
>>331
SP1が出るまでは様子見ってのがMSのOSを導入する時の鉄則だろう?

336 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:58:22 ID:mijrHazD0
あっちじゃ店員の解説を必要とするような層までLinuxを選ぶのか

337 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:58:28 ID:nlo9Yx9V0
>6
> Linuxは今後10年余裕で使えるが Windows7は、Windows8までは使える。

そういう意味なら、Windowsは過去の実績から言って既に10年以上継続して使えている
って事になってしまいそうなんだが。

XPやVistaや7のようなメジャーバージョンの有効期間という考え方をするなら、
Windowsシリーズは大概のLinuxディストリよりずっと長いもんなぁ。
XPの長さなんか異常だよ。


338 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:58:30 ID:kpZ+dAm50
>>329
ありがとう!でも権限がないとか言われるんだ、、、suしたのに

$HOMEとかの下にインストールするように変えて、
PATHを通すってのやればいいのか?

339 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:58:44 ID:9lb0yxYjO
>>322
yum -y install gcc
yum -y install ruby
じゃダメなの?

340 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:58:46 ID:iJR55tJT0
>>317
テメーはジュドーファンの俺を怒らせたな!

Vistaはヤザンかジェリドにしとけ!!






いや、してください。お願いします

341 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:59:05 ID:XVCIVvEE0
>>327
釣られているのかよくわからんが、インターネットを見るって字だけ見てる
わけじゃないでしょ?動画みたりゲームやったりしてないの?2chだけ
見てるんなら確かに必要ないけどw

342 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:59:12 ID:t6yeWb/00
>>329
用語解説つけないと駄目だと思うんだ・・・・・・
英単語がまるで駄目な大人もいるのに

>>333
それだと携帯機も見れなくなるのだが

343 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:00:02 ID:wo5ScTDD0
サーバはFreeBSD、クライアントはX window systemさえ走ればなんでもよしでFA

344 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:00:14 ID:Kln2NeSe0
>>341
youtubeは見るな

345 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:00:40 ID:v7svp01w0
>>337
XPはそろそろ8年だからなぁ……
この調子なら後2-3年は行けんじゃねぇ?

346 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:01:48 ID:68Ifu6N40
>>342
携帯機については別の理由で消えてしまえと思ってる。
あいつらバラバラ過ぎ。対応めんどくせぇ。

347 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:02:08 ID:t6yeWb/00
>>345
WinXPがハードの進化に付いていけてたらなあ・・・・・・
64bitXPがこけたまま消えていっちゃったからXPが終わるのは仕方が無いと思ってる
次代のカーネルも出来ちゃったし

348 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:02:39 ID:7Zyp0Dp40
>>342
>>322がやろうとしてるのは、それがわからん人がやるようなことじゃないし。
つか、こんな所で聞いてるんじゃRedhatを使ってる意味ねー……。

349 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:02:48 ID:XVCIVvEE0
>>344
youtubeはFlashPlayerが必要。無料だけどな。
なぜReaderとかPlayerが無料かというと、作るアプリのほうがバカ高いから
そういうことができる。

350 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:02:52 ID:vfu3yrBS0
adobeが動けばOSはなんでもいい

351 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:02:58 ID:kpZ+dAm50
Windowsならsetup.exeダブルクリックするか、zip展開すればすぐ使えるのに
Linuxめんどくせーな。./configureとかmakeとかmake installとかコマンド打つたびに5分くらいかかるし、意味不明なエラーとか出ちゃうし

卒論書くためにLinuxもらったけど、二週間ほど何も進んでねーよ
最近のubuntuとかfedora11ならクリック一発でメジャーどころはインストールできるそうだけど
マイナーなプログラムは結局makeしないとだめなんでしょ

>>339
yumとかapt-getみたいなコマンドがなかった。rpmはあったけど、ソースからrpm作る方法わかんない

352 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:03:17 ID:Kln2NeSe0
>>341
ゲームはUbuntuには上海が付いているのでこれで十分。
あと15本くらいゲームついてるけど遊び方わからん
ヘルプも英語でさっぱりわからん

353 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:04:40 ID:0eD6mIZ10
linuxを欲しがるようなやつならwindowsとの違いくらい熟知してるだろ

354 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:05:24 ID:t6yeWb/00
>>346
Linux使ってるならその程度慣れてると思ってたのだが・・・・・・

>>352
Linuxに付いてるゲームの中にはWindowsで遊べるものもあるのだが・・・・WarSowとか

355 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:05:35 ID:i4JkyoOe0
>>300

Operating System share for 11/2008 | TOP500 Supercomputing Sites
ttp://www.top500.org/stats/list/32/os

356 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:05:57 ID:XVCIVvEE0
>>352
だからあなたの用途ではそれでいいけど、全部タダでいいよって話になったら
ソフトの世界は今後ボランティア活動するしかない。

357 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:06:11 ID:v7svp01w0
>>347
ハードの進化も一息つくんじゃないのかねぇ……そろそろ
実際、クソ重たい3Dゲームをやってる時以外、CPUパワーを2割も使い切ってないぞ

358 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:07:11 ID:Gxso6e7dO
サーバー用途ならLinuxのがいい
クライアントならWindowsのがいい
住み分ければいいだけ

最もネットやメールしかしないならLinuxで十分だが

359 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:07:57 ID:wo5ScTDD0
LinuxはFlashPlayerがうんこなんだよな
BSDに至っては対応してないのでGnashしか選択肢ないし
MacOS XはUNIXとしてはその辺のプロプライエタリなソフトの対応が良い

理想をいうとFlashとかJavaとか完全にオープンでないものは消えてほしいんだが

360 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:08:22 ID:Kln2NeSe0
>>356
金持ちはいいパソコンとか7とか買うから大丈夫じゃない?
貧乏人はUbuntuでいいわ。

361 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:08:45 ID:xKaugp7J0
自宅のPC2000に戻したいお(´・ω・`)

362 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:08:47 ID:68Ifu6N40
>>357
>ハードの進化も一息つくんじゃないのかねぇ……そろそろ
毎年言われてるだろ

それでも「今の性能じゃ足りない」というやつが常にいて、
ハードウェアメーカーも進化の足を止めたら死んでしまうという事情がある以上、
ハードの進化はそう簡単にはとまらない。

363 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:10:08 ID:v7svp01w0
>>358
そー言えば、コア部分を作ってる側もクライアント向けよりもサーバ向けの機能に力を注いでるらしいね
カンファレンスとかでもサーバ向け機能は沢山話が出るが、クライアント向け機能の方はちょろっと出て、盛り上がりも広がりもせずに終了
その記事では「スポンサーがサーバ向け機能を望んでるんだから、仕方がない」って結論になってたな

364 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:10:25 ID:XVCIVvEE0
>>360
別にそれでいいけど、>>1は貧乏人だろうが超初心者だろうがWindows7買えって
ことを意味しているから議論しているわけで、なんかだんだんズレてきたんで
この辺で終了。

365 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:10:48 ID:VydVeFfpO
iLIFEがあればそれでよい俺は
Macから出られない

366 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:11:14 ID:xKaugp7J0
>>362
ついていく人間がどんどん減るだけだと思うけど。

367 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:11:21 ID:7Zyp0Dp40
>>351
Linuxもらった……?もらってRedhat使うなよw
「簡単インストール」がやりたいなら、
自分でUbuntu辺りを全部入りでインストールすりゃええじゃないか。

368 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:12:12 ID:jtDG1DcT0
>>364
貧乏人はPCの売り場に来ないのではないだろうか?
他の人のお下がりとか、つかうんじゃね。


369 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:12:42 ID:mV+YNRDD0
>>362
ほぼ止まってるよ。
「ほぼ」って書いたのは実質止まってるが
一部のハイエンドだけがゆっくり進化している。

でもやっぱり一部のハイエンドは昔ほど必要とされていない現実。

一般消費者にはありがたいことだよ。
マニアはしらないがww

370 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:14:14 ID:XVCIVvEE0
>>362
すでに使い捨てなくらいの勢いで走ってないと死んでしまう状態なので
エコだのなんだの言われたら即死だろうな。
つーか、個人用でそんなに超高性能化して何に使うかといったら
エロゲか・・ って結論に至る。

371 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:14:28 ID:ywwv+jnC0
ぷらぷりぷとぴらエタリなんとかのソフトがなくなったらおぷそ陣営はいったい何をコピーするんだ?

いやほんと、お手本のある開発は楽だよ。細かい挙動なんか猿真似すればいいんだから

372 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:15:12 ID:a3WY8GLl0
>>368
いつもショップにいくと真っ先にジャンクコーナーへ行って
物欲でよだれを垂らしたあげく、結局何も買わずに帰って行きます。

373 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:15:41 ID:JX3vhA9f0
Linuxでウインドウズのゲームは出来ないよね?


374 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:15:59 ID:gWmwii9c0
>>1
ジョエル・スポルスキーならこう言うだろう。
「これがマイクロソフト流の、開発抽象化レイヤなんだろうね!」

375 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:16:04 ID:nbncL7RD0
「Windows専用のソフトがある限り移行は無理」
毎回Linuxのスレで書いてることだけどね


エロゲにネトゲ、他にも上で出てる勘定奉行とか何かいろいろそういうのがLinuxに対応してないから
結局Windows一択になる

376 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:16:26 ID:Kln2NeSe0
>>368
おまい上から目線だな。
どっかの官僚じゃないだろな?
自民大敗でザマーみろ

377 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:16:28 ID:v7svp01w0
>>373
出来る物は出来る、出来ないものは出来ない
プロテクトが入ってるゲームはほぼ全滅

378 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:16:56 ID:i4JkyoOe0
>>371
プロプライエタリで凄いファイルシステムって何かある?

379 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:16:59 ID:XVCIVvEE0
>>368
車と違って貧乏人だからお下がり中古でいいやってわけにはいかないと思う。
貧乏人かつPCスキルに長けていればいいけど、貧乏人+初心者は買い続けるしか
ない。
逆に言えば買わなくてもいいような環境をハード、ソフトともに作ってしまったら
それでこの産業は終わる。

380 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:17:15 ID:6/PI3ekW0
windows7にしたら肩こりが治りました

381 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:17:22 ID:BRVTBp8Y0
>>340
3.1=ジム
95=ガンダム
98=MK-U
98se=MK-U+カツのあれ
2000=Zガンダム
ME=ハイザック
XP=キュベレイ
V I S T A = Z Z
7=νガンダム


382 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:17:56 ID:jtDG1DcT0
>>372
なんつう、俺w


383 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:19:14 ID:MMgZ93NT0
>>168
ポインタが64bitになるだけ。
効率自体は32bitの方がいいだろ。
メモリ4G制限もWinの設計がクソなだけ。LinuxやFreeBSDは32Bitでも4G越えれる。

384 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:19:31 ID:vk3atpFd0
俺の場合、vistaに慣れたらxpには戻れなかった
win7はどうだろうな

385 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:19:35 ID:XVCIVvEE0
>>372
おー、安くなってる〜・・ これ付けたらおもしれーとか思ってたんだよな〜
妄想を膨らませて・・ ある一定の時間が過ぎると冷静になって「もったいねー」
さあ帰ろうの繰り返し。

386 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:19:41 ID:1kw0rdqa0

Windows7=Vista R2


387 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:20:37 ID:jtDG1DcT0
>>376
そういう話になると、民潭員乙って言いたくなるw。



388 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:21:10 ID:9wAOz3ZG0
いまや一家にPC2台・3台常識、一つぐらいlinuxにしても良いだろう。とも思うんだがなかなか踏み切れない。
次のマシンもwinで組んじゃうんだよな…

389 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:21:21 ID:srwiXCS40
>>375
windows板にくるlinux厨に言うならいいが、
linux板にいちいち書き込みに行くような話じゃないな。


390 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:21:39 ID:K91QpgBA0
>>330
何であんなにアップデートを繰り返さなきゃいけないんだろうなぁ・・・

391 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:21:40 ID:t6yeWb/00
>>370
何故逆に作る方に傾倒しないのか不思議なのだが・・・・・・
ゲーム作るのは結構なスペックがいるのよね

392 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:22:33 ID:ogsz2fha0
まぁでも実際リナックスよりもウインドウズ7のほうがよかったよ
RC版を使ってみてのすっじきな感想

393 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:22:50 ID:jtDG1DcT0
>>389
ツンデレなんでしょ。


394 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:23:23 ID:68Ifu6N40
>>392
こんなところで釣りすんなw

395 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:23:45 ID:nbncL7RD0
>>389
そういう意味じゃないんだ、ニュー速+とかニュー速とかでスレが立った時の話

396 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:24:36 ID:v7svp01w0
>>375
日本語環境もいまいちだよねぇ……
Anthyは開発終了、ATOKも最新版が出てそろそろ2年が経つけど新しいのが出るって話はなさそうだし……
Win版のATOKをWine上で使うソフトもあるけど、プレミアム辞書が使えないから不便なんだよねぇ

397 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:25:49 ID:XVCIVvEE0
>>391
作るほうってIT技術より、芸術的センスが99%だからな。
それにゲーム作った人はそのゲームは楽しめない。
ゲームはプレイするに限る。

398 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:26:14 ID:n489ZtCX0
おれは両刀でMacとWindows使ってて、
後者をゲーム機にしてるけど人にはWindowsを勧めるなぁ。
だって、一般人がやることといったらインターネットとメールぐらいでしょ?
後はせいぜいブログ書くとか、仕事に使うならMSOffice使うとか。
どうみてもWindowsにしておいた方が無難なものばかり。
MacはまずSafariStand入れないと話にならないし、
オンラインゲーム()は動かないし、
Linuxは触れた事がないから詳しくは知らないが、
Windowsより手間取ることは確かだろ。
まぁおれはiWorkとFinalCutで仕事してるしMacが好きだからMacだけど。


399 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:26:49 ID:MMgZ93NT0
>>376
おれも今Ubuntu+JDから書き込んでるけど、やっぱ遊ぶ分にはWinの方が良いよw

400 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:27:12 ID:t6yeWb/00
>>397
それはないわと思ってしまうのは自分だけか
プレイして意図通り引っかかってるところをニヤニヤしたり

対戦ゲーだったら一緒に対戦してニヤニヤしたり

401 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:27:44 ID:ART7wDTR0
>>319
>「人口少女2」は動くには動いた

ちょwwwwwwwwwwwあのポリゴンゲームが動いたのかよwwwwwww
エロへの情熱とは凄まじいな

402 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:28:02 ID:3LHzw7vYO
>>369
車で言えば馬力やらな部分でしかハードを語れないのか
単純な脳ミソだな

403 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:28:27 ID:MHYhoehJ0
win7快適過ぎる
vista毛嫌いしてた俺恥ずかしい
XP糞過ぎた

404 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:28:42 ID:XVCIVvEE0
>>400
ああ、対戦ゲーみたいなやつはなあ。 俺の頭の中にはRPGとか謎解きゲーしか
ないんですまん。

405 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:28:45 ID:wo5ScTDD0
少なくともファイルシステムとシェルに関してはWinはうんこ。
ちょっとしたファイル操作でイライラさせられる
2、3行のシェルスクリプトですっきりやれるのに…

406 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:29:09 ID:M5f1mdlG0
>>359
そこを無駄に頑張るのがLinuxユーザー
さっさとMacBookを持ち歩くのがBSD戦士

407 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:29:55 ID:v7svp01w0
>>401
女の子を作るところまでしか確認してないけどねぇ〜カックカクでやってるのが嫌になって、すぐに止めたw
その時、手元にあったソフトがその3本で、試したくなったんだよw

408 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:30:11 ID:vk3atpFd0
LinuxはともかくMacはねえや

409 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:30:26 ID:t6yeWb/00
>>405
バッチファイル書けよ・・・・・・

410 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:31:01 ID:i4JkyoOe0
何でこの手のスレはいつも嘘だらけになるのやら

411 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:32:33 ID:68Ifu6N40
>>410
それでもみんな自分の言うことは真実だと思ってる。

412 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:33:29 ID:kIOLCQq70
FreeBSDも見習わないとな

413 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:33:41 ID:ozw30v/20
>>4
問題視されている訳じゃなくて【話題になっている】。ここ、ポイント

ネタの提供、サンクスってコトかと

414 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:34:34 ID:Kln2NeSe0
>>408
マックはだれかのちょっとだけ使わしてもらったが、
さっぱりわからん。あれだったらWinのほうがなんぼかマシ

415 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:35:30 ID:vk3atpFd0
>>414
俺はずっとMacだったんだけどな〜
ありゃもう駄目だ

416 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:35:40 ID:ogsz2fha0
だいたいリナックスは俺様のなんとかRX3のドライバないじゃんか
モノラルテレビチューナーのドライバなんかもうだれもかかないだろ
そしたら俺だってウィンドウズに移るわ
magicTVで超すんなり見れるし
リナックスはもういらない子
しょせんはフリー
金のかかた物にはかなわないのさ

417 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:36:45 ID:n489ZtCX0
なんだMac分からない奴が多いらしいな残念だ。
おれはこれほど分かりやすいOSは無いと思ったもんだが。
Windowsなんて5年使ってても未だによく分からない。


418 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:38:16 ID:mV+YNRDD0
>>402
パソコンはね一般人にとってはただの道具なんだよ。
自分がやりたいことが困らない程度にできればそれでいい。

君の言いたいことが良く分からないが…
消費電力あたりの処理能力のことを言ってるの?
それともGPGPUのことを言ってるの?
それともUSB3.0のことを言ってるの?
それともSSDのことを言ってるの?

いずれにしろ、一般人からすれば「進化は止まってる」

419 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:40:50 ID:vk3atpFd0
Macとかもうダセーから

420 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:41:29 ID:0BsdXA800
Windows7ってどう読むの?
なな?せぶん?どっち?

421 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:41:51 ID:ozw30v/20
>>418
「使い方」の進化はハード以上に止まってますしね

422 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:42:50 ID:t6yeWb/00
でも使いやすくしたり見栄えを良くしたりするにはにはハードの進化が一番楽という

423 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:43:32 ID:XVCIVvEE0
ベンチヲタを潰すと商売が成り立たないから、そんなにバカにするもんじゃない。
壊れても人のせいにして買い換えずになおかつクレームつけて無料で修理させよう
とするモンスター素人よりマシ。

424 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:45:08 ID:GbwprNtt0
>>355
えっとwサーバーシェアの話をしてたと思うんだがw
何時の間にスーパーコンピューターの話になったんだよwwwwww

425 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:46:19 ID:i4JkyoOe0
>>424
スパコンにはサーバー機能はないの?
デスクトップマシンにサーバー機能はないの?

426 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:47:03 ID:n489ZtCX0
ただ、ほとんどの顧客がAtomプロセッサで満足してしまい、
Intel自身が一番困っているという話もある。
現状、軽いインターネット程度ならネットブックで十分だしな。
C2Dすら必要ではない。


427 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:48:18 ID:b6xzUqe90
ID:i4JkyoOe0

428 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:49:32 ID:XVCIVvEE0
>>426
なんつーか、軽い仕事用途(資料集めや文書作り)より趣味(ゲーム、DTM)のほうが
むちゃくちゃ高スペック必要ってのが悲しいが趣味にカネかかるのは当たり前といえば
当たり前だなあ。

429 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:49:43 ID:lZEEIXrt0
無印98が入ってたボロPCにLinux入れて2chやってるけど快適。K6-2で充分だわ。

430 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:49:45 ID:v7svp01w0
>>425
普通「サーバのシェア」と言えば「サーバとして機能しているコンピュータ上のシェア」であって「サーバとしても使えるスーパーコンピュータ上でのシェア」ではないと思うんだが……

431 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:49:50 ID:ozw30v/20
>>426
軽いインターネットを楽しむにはATOMで充分なんだが、軽いPCを楽しもうとするとなかなかATOMでは満足できない

432 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 11:50:21 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>425
(へへ    スパコンをサーバーに使うなんてもったいなさ過ぎるだろw


433 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:50:27 ID:vk3atpFd0
人間に満足なんてねえよ
知ったようなことをいうな

434 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:54:23 ID:3bb4em0Y0
Linuxじゃダメって言ってるのは、昔のLinux触ってた連中と、Windowsしか知らんやつが多いんだろうな。(あとエロゲにはまってるヤツ)
仕事で使ってるヤツは、要件だったりするからWinが必要だろうが、家庭利用の場合Linux(特定のディストリビューションに限る)でも十分な場合が多いだろ?

確かに、Windowsの下位版はログインすら省けるので、ログインに抵抗のある人は嫌なのかも知れないが。

でも考えてみろ
MS-DOSやWindows3.1に比べたら今のLinuxがどれだけユーザに優しいか。
WinXP〜Win7に比べて不親切な部分はあるかもしれないが、毎回インターフェースや昨日へのアクセス方法が大幅に変るWindowsに比べ、覚えたことはずーっとノウハウとして活用できる。

とは言いつつ、一般的な人はソフトのインストールをするにしても、どんなソフトが何て名前なのか判らないから探すことすら大変なんだよな。



435 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:55:23 ID:VlwHBBqrP
Linuxは鯖としては申し分ないけど
Windowsは鯖としてはひどいな
その辺しっかり使い分けるべきだと思う

Mac?何それ

436 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:56:22 ID:i4JkyoOe0
[ThinkIT] 第1回:データで見るエンタープライズサーバOS市場動向 (1/3)
ttp://www.thinkit.co.jp/free/compare/4/1/

価格帯毎のやつは細かい数字が見れない上にデータが古いし
今だと仮想化その他でだいぶ違ってくるだろうからあんまり好きな
データじゃないんだけど

437 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:57:20 ID:HWEJvl/S0
対UNIXマニュアルは無いのね。
SunとHPが蚊帳の外で泣いてるぞwww

438 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:57:32 ID:XVCIVvEE0
>>426
つーか、なぜ若い頃に40万出しても欲しかったのに、4万でもイラネーって
思ってしまうのか自分自身に問いたい、問い詰めたい。

439 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 11:58:00 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>431
(へへ     ATOM+IONはどうかね。あれはちょっと良いかなぁとか思うけど。
>>434
別にLinuxじゃダメってわけじゃないわなw
用途をちゃんと明確に出来て、それから使えるOSを選べる人間ならどんなOSでも良いからね。
問題はネットとメールそのほかは分からないなんつー初心者には不向きってだけで。
無理に代替ソフトで済まそうなんてのは、技術的オナニーかマゾヒズムの一種かと思うときもある。

440 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:58:19 ID:3bb4em0Y0
>>432
>>スパコンをサーバーに使うなんてもったいなさ過ぎるだろw
何が勿体ないのかわからんが、スパコンにはどんな使い道があるというんだ?

Windowsサーバが主に担ってるような「ファイルサーバ」に使うなら勿体ないが、DBサーバや技術計算用のアプリケーションサーバとしてなら有用だと思うんだが。


441 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 11:59:29 ID:n489ZtCX0
>>428
仕事に使ってるMacよりゲーム機のWindowsの方が何かと金かかってるしな。
デバイスも高くつくし。
ばからしいと思ってもやめらんない。

>>434
そんな簡単になったのか?
いっちゃ悪いがGUIのLinuxなんて
Windowsを面倒臭くしただけっちゅーイメージしかないぞ。


442 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:00:52 ID:vk3atpFd0
>>441
なにがどういう風に面倒なのか言ってみろよ

443 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:02:39 ID:i4JkyoOe0
>>442
過去ログを見るかぎりは
・Linuxに触れた事がない
・イメージ的に
面倒らしい

444 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:05:08 ID:kFpmlnT+0
市場に出回ってるアプリの多さだけで、惰性でWindows使ってる。 マイクロソフトには心底ウンザリ

プログラマはLinuxメインで活動して欲しい。


445 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:05:22 ID:v7svp01w0
>>434
1年ちょっと前のUbuntuでも優しいとは思えなかったけどなぁ……
ちょいと変わった事をしようと思ったら、設定ファイルをテキストエディタであれやこれや。ミスったら途端に立ち上げられなくなって
CDからブートしてテキストファイルをバックアップに戻すか、何かしないとダメ
「5ボタンのマウスをファイラー上で使う」ってだけで、調べるところから始まって何時間かかったか……
日常的に使う部分は大丈夫と言っても、日常的に使ってる日本語入力が貧相
開発が停止して1年以上経つAnthyか1万近くするATOKforX3か……
ンで、「ちょっとした文章を書きたいので、ちょいと性能が良くて軽いテキストエディタはありませんか?具体的に言うとサクラエディタみたいな感じの」と尋ねれば
Emacksとかviみたいな統合開発環境が紹介される始末

むしろ、日常的に使っていると、痒いところに手の届かない苦しみをしょっちゅう味合う事になると思う

446 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:05:24 ID:Kln2NeSe0
ま、Ubuntuを使ってみれば考えも変わるっしょ

447 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:06:10 ID:b6xzUqe90
>>438
往々にして人は、自分が「欲しい」と思ったものが
本当に「欲しかった」ものかどうかを手に入れるまで知ることはできない。

いま欲しくない、ってことはすでに手に入れてるってことだ

448 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:10:16 ID:ArmQKD6zO
自分で使う場合は…
ubuntuは親切&簡単。
puppyは暴速。
ディストリビューションを的確に選べば欲する環境を手に入れるのは容易い。
しかし…初心者にはWindowsを薦める。
Windowsの方が参考書が多いから初心者には薦め易い。


449 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:10:47 ID:n489ZtCX0
>>442
サーバならともかく、
あれをデスクトップOSとして使うのはかなり無理があるぞ?
OSXよりソフトウェア足りねーだろ?
オフィスソフトっつったらOOoぐらいか?
MS Officeより使う気にならねえなあれは。
次にデバイスとの互換性。
プリンタとか絶望的だよな。
そう、圧倒的にドライバが足りない。
なんでこの時代にクラシック環境並の不便さを味合わないといけない?
iPhotoや、Windowsにはあるであろう統合管理ソフトがあるか?
PhotoshopやPremiere、欲を言えばFinal Cutみたいな統合製作ソフトがあるのか?
悪いけどな、仕事に使えないんじゃ意味がねーんだよ。
アレが無いコレが無いでいちいち代替ソフトを探さないといけない。
これが面倒じゃなかったら何だ?







450 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 12:12:30 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>440
(へへ    ああ、そう言う用途もあるか。
汎用大型コンピューターも処理能力でみりゃスパコンと同じか。
どうも俺の頭の中にはLEDでタスクの表示を出してる昔のスパコンのイメージが強いらしいw


451 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:13:54 ID:68Ifu6N40
>>444
>プログラマはLinuxメインで活動して欲しい。

MSの開発者への手厚いサポートを捨てられるわけないじゃん。
Macよりマシとはいえ、Linuxでの開発は情報を探すにも一苦労だし。

452 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:14:19 ID:h6u2k8e60
>>441
Linux で GUI なんてめったに使わんから GUI の優劣は判断できないが
たぶん GUI は Windows の方が使いやすいのだろう。

だが、Windows で一つのウィンドウ内表示できない量のファイルを移動
したり処理したりするの鬱だな。ファイルの処理も異様に遅いし。
あとはテキスト処理。数万行のデータをエクセルで処理してるヤツを見て
呆れたよ。

453 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:14:43 ID:ET9w+2IS0
アメリカ人は比較好きだけど日本じゃ嫌われるよね
アメリカのとある会社の販売担当者向けマニュアルも他社との比較ばっかり

454 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:15:11 ID:x+iH4ijF0
俺、リナックス入れようとして挫折したよ。
面倒くさすぎる。
ソフトとか、インストールの方法がわからんかった。
エラーやバグのようなのも出まくりだし。

マイ糞ソフトのほうが楽だ、明らかに。

455 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:16:10 ID:Y6YyokU50
Linuxって、ゲームほとんどないからなぁ

456 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:19:18 ID:v7svp01w0
>>436
2004年現在の情報じゃん
それに、そもそも、
>>178
>中小規模では圧倒的にWindowsのシェアが高い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242573/
って言う発言にたいする反論として、それを持ち出したんなら、甚だしく不適切だよね?
だって、その文章の中でも「中小規模のサーバでは圧倒的にWin」って書かれてるんだから

457 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:19:25 ID:n489ZtCX0
つうことでだな、ド派手なエフェクトを眺めるぐらいの用途だったらLinuxでもいいかもしれないが、仕事じゃ全く話にならん。
ソフトが足りない。デバイスの互換性もMac以下。
遊びに使うならWindowsで間に合ってる。
Linuxの出番は無い。無いね残念ながら。
やっぱりフリーじゃ駄目だよ。
金をかけてるもんには及ばない。
金をかければMSのようにソフトハウスの囲い込みもできるわけだ。


458 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:19:44 ID:vk3atpFd0
>>449
ソフトとドライバの問題なら初めからそういえよ
GUI以前の問題だろ

ずれてんだよ、お前は

459 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:20:45 ID:ArmQKD6zO
ドライバ関係さえ充実してくれたら、メインの環境をlinuxに移せるのに…orz

460 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:21:33 ID:Y6YyokU50
linux個人で使ってる人って何に使ってるんだい

461 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:22:08 ID:uOmCxpxk0
>>455
ウブンツは付属ゲームかなりあるよ
まあ3Dゲームは安くなった専用機でやった方がいいと思う

462 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:22:36 ID:n489ZtCX0
>>458
むしろ訊きたいんだけど、Linuxで仕事できんの?
遊べんの?

無理じゃね?
OSの価値ってそれで決まるんじゃない?


463 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:22:40 ID:oGNPwHV60
Ubuntuは結構いいらしいよ

464 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:23:35 ID:i4JkyoOe0
>>456
サーバー用途では
から
中小規模の
にすり替えられているのは?

465 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:24:14 ID:7Zyp0Dp40
>>460
開発環境だのテスト環境だの。
いわゆるデスクトップ用途にも十分使えるけど、使う理由がないから使ってない。
仮想マシンで動かしててホストOSはMacだから。

466 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:24:29 ID:1guZp4zaO
戸田奈津子スレはここですか?

467 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:26:24 ID:Kln2NeSe0
>>460
インターネット見るだけ
たまに上海

468 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:27:14 ID:HBR98FYQO
まず、Windowsの適正価格はいくらなのか、そこを語ろうぜ。

469 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:29:07 ID:ArmQKD6zO
>>462
仕事に使えるかどうかは、業務内容次第だろ?
OOで十分な仕事ならlinuxでもWindowsでもOKだけど、専用のアプリが必要な業務の場合はそのアプリ用のOSが必要なワケで。
遊べるかどうかも、遊びの方向次第だろ?

470 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 12:29:52 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>460


471 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:30:17 ID:eA/oxSM6O
OSの基礎を築いたLinuxお祖父さんを
優秀だが性格の悪い孫のWindowsが悪口言ってるって感じだろ

笑えんな

472 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:30:34 ID:65cntbB60
>>448
たしかに、Windowsの方が、初心者には勧めやすい。

まず、パソコン屋で、そこそこの性能のを買わせる。まあ、ネットに位は
繋げてやってもいい。

次に、本屋に連れて行く。
「俺が選ぶより、自分で分かりやすそうなのを買った方がいい」
そう言って、自分で入門書を買わせる。

あ、その前に、電話を、番号表示のみ着信の設定にする。
着信拒否はさすがにまずいから、どんなに鳴っても、そいつからの電話は、
決して取らない。

473 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:30:35 ID:vk3atpFd0
>>462
仕事も出来るし遊べるだろ?
OS毎にそれぞれ得意分野はあるけどな

それこそ価値など分野によって変わってくるだろ

474 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:30:52 ID:pjRVIo/v0
>>469
そういうこと
使いたいソフト、使わなきゃいけないソフトがWindowsにあるからWindowsを使う
linuxでも同じソフトがあれば安い方を選択する

475 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:31:07 ID:h1KnUdjL0
>>462
仕事も遊びも当人次第じゃないか?

まあ現状そう簡単にはいってないと前置きした上で、
そもそもOSなんかはそんな差別化できんもんとちゃうかな?
ただのインフラだし。
水道の蛇口が○だろうが▽だろうがどうでもいいもんだ。



476 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:31:36 ID:Kln2NeSe0
>>469
Excelのニセモノみたいなの付いてるけど、数値をいれていったら
遅くなって使い物にならんぞ、これは。
仕事なら金出してWinとExcel買ったほうがいいな。

477 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:32:35 ID:MtrmjhRr0
店頭で「Linuxってどうなの?」と聞いてくるような人には、
商売抜きでWindows(かMac)をお勧めした方がいいような気がするな。

478 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:33:51 ID:Y6YyokU50
>>476
エクセルもマクロいれて、数値いれたら大概重たい気がするが

479 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:35:11 ID:ZVQLy6+J0
ハードが安くなりすぎたからなー
MSもきついだろうね

480 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:35:42 ID:OivXFKQC0
windowsxp + ubuntuで十分なんだよね

481 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:35:45 ID:GbwprNtt0
>>464
それで?
お前が示した
http://www.thinkit.co.jp/free/compare/4/1/
この情報の何処をどのようにして見ればLinuxのシェアがWindowsより高いんだ?


482 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:36:23 ID:Ba4OE5V30
中小企業のサーバってどうせファイルサーバとかだろwww
そんなん別に玄箱でもいいじゃんw

483 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:36:38 ID:h1KnUdjL0
昔はunixもんじゃないとアカンみたいなもんもあったがwinも2000が出た
あたりから状況変わってきたね。一方linux陣営もwinのよさをとりいれてるしな。
今やあんま違いがわからん。winの営業も大変だな。

まあKNOPPIXくらいやってみれば?
あれなら気楽に試せるよ。


484 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:37:53 ID:Kln2NeSe0
>>478
マクロだかマグロだか知らんが、
マグロは水銀たっぷりでヤバイぞ。
妊婦には厳禁。

485 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:38:10 ID:n489ZtCX0
>>469
OOoなんて劣化したMs officeって感じだぞ。
あんなもんでまともに仕事できるのか。


486 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:38:12 ID:BEiaPmWS0
海外の量販店ではそんなマニュアルがあるのか。
12年くらい前に某家電量販店でバイトをした事があるが
そんなマニュアルは皆無だった。

487 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:38:24 ID:BEkCAK20O
AdobeCSがないんじゃ選ぶべくもない

488 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:38:58 ID:h1KnUdjL0
ようは「インフラ」になんぼ金だせるか?なんだよな。

これまで強硬な姿勢を貫いてきたが
まあ結局winは売価下げざる得無いんじゃねえかな。

489 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:39:11 ID:41oDincF0
>  Microsoftがこうした販売員に向けたLinux撃退マニュアルを作成していたことが話題になっている。

Best Buyがマニュアル作成したというんなら分かるが、
MSが作成したマニュアルをBest Buyに渡し、Best Buyが律儀にそれを実行?w
なんかおかしいなw

490 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:39:28 ID:ZVQLy6+J0
>>477
だね。
linuxを弄るやつらもputy@Windows
実linuxサーバーと開発環境linux@VMWare
そもそもGUIをいれないw

491 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 12:40:29 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>485
オフィスも来期には機能限定の無料版が出るって話だな。

492 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:40:57 ID:X4RbwPrTi
Windowsは新しいバージョン出る度に、要らない装飾やら
お節介な機能を入れ過ぎ。
ハッキリ言って、初心者以外には使いづらい

Windowsが元々入っているマシンをLinuxに入れ替えろとまでは言わないけど
これから流行りそうなスマートブックとかMIDだったら
最初っからLinuxで不便を感じる事ないと思うよ。

Windowsじゃ無いと駄目とか言ってられる時代じゃ無くなった


493 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:41:29 ID:KEywJzM10
アプリさえ走ればOSは何でもいいのよ

494 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:41:45 ID:Kln2NeSe0
>>491
Winもノートンも無料にすればオレも考える。

495 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:41:49 ID:wqQoN/c0O
>>485
OOoがショボいのは正しい。
ただしおまえが仕事できない人間なのはおまえが無能だから。

496 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:42:47 ID:mSDO6S/CO
店頭にLinux並べなきゃいいだけの話だ。

497 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:43:16 ID:ArmQKD6zO
Windowsではpuppyみたいな暴速OSは、もう出ないかも?
それだけでもpuppyを使う価値が有る。
ubuntuはlinuxの入門用として良かった。
Windowsは重くて好きじゃないけど…必要なアプリが有るから使ってる。

っつーかYo!!
FreeのOSは自分で学ぶ気合いが足りないと使い物にならん希ガス。

498 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:43:21 ID:i4JkyoOe0
>>481
全体を見ずに中小ではWindowsが強いといっているから
全体を見ずに価格帯によってはWindowsよりLinuxが強い事を示しただけ

499 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 12:43:23 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>492
BIOSアップデートもubuntu対応にして欲しいわ。

500 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:44:16 ID:jtDG1DcT0
>>417
だが、個人(自作)PCにインストできないものを評価しろと?


501 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:45:08 ID:zgA87yaE0
>>351
卒論書くレベルなら自分で調べようぜw
図書館で書籍を探したり、ネットで調べてもよく分からなければ
貰った人や教授に聞いてみると良いぜ
製品版であればサポートへ問い合わせれば良い
ちなみに、2chにはLinux板( http://pc11.2ch.net/linux/ )があるぜw

まぁ、面倒ならレンタルサーバーを利用すると良いんじゃね?
VPSなんて物もあるしな

502 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 12:45:11 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>494
ノートン先生重いじゃん。
環境にもよるけどさ。

503 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:45:57 ID:FXcWqIuR0
>>489
お金もらってるか特別価格でおろしてもらってるんだろw

504 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:46:05 ID:v7svp01w0
>>464
俺が言った事じゃねーしw
レスを順番に追いかけて行ってみようか?
>>164で「鯖でもWin」という話が出た。すると>>171で「Linuxの方が高い」と言いだした奴がいたが、
>>196で「中小なら圧倒的にWin」というソースが出た
すると、君が>>207で「マスコミは嘘を書く云々」と言い出した
まあ、207で「鯖用途ではって言ってたのに、中小向け限定じゃないか!」と言えば良かったんだが、言ってないのでもう遅い
事は>>196で書かれた事が事実か、そうでないかに焦点は映っているよ?
「裏は取れているのか?その情報は嘘なんだろう?」って言ったのは、君だもん

で、情弱だのなんだの煽りを入れた挙げ句スパコンの話を引っ張り出して、「スパコンはサーバーに使えないのか!」とも言いだす始末
最終的に出してきたソースが「中小規模のサーバではWin」でしかも、どの価格帯においても「Linuxが圧倒的」とは読み取れない記事
おかしいのはどっちかな?

505 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:05 ID:Kln2NeSe0
>>502
んだ。
重くてパソコン起動してから5分ぐらいゴソゴソやってる
のでインターネットは、それからしか使えないのがヤダね。
その点、Ubuntuは快適だわ。

506 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:36 ID:XVCIVvEE0
MS-DOSでも仕事できるっつーか、できるかできないかの話はナンセンス

507 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:41 ID:vk3atpFd0
>>492
> Windowsが元々入っているマシンをLinuxに入れ替えろとまでは言わないけど
> これから流行りそうなスマートブックとかMIDだったら
> 最初っからLinuxで不便を感じる事ないと思うよ。

そうなんだよな
MSとしてもここら辺が得に脅威なんじゃないかな

508 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:43 ID:ozw30v/20
>>439
遅レスすまそ

そっちと言うよりも、重量の重たいATOMがばんばん出てて萎えたんですよね。ようやく近頃C2D機と重さとバッテリーで対抗できる機種とか700グラムぐらいで8時間程度持つ奴とか出てきたけど。

509 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:44 ID:2/KC41rUO
じゃあ俺はlynxで

510 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:47:44 ID:i4JkyoOe0
>>504
嘘だと証明するのは悪魔の証明なので日経の記事が事実だという
証拠でも示しておくれ

511 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:48:30 ID:n489ZtCX0
>>495
映像屋に何いってんのって話ではあるが。
なんか書類書くならついでにiWorkでちゃちゃっと書いちゃうけど。
>>500
Appleってハード屋だし・・・



512 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:48:57 ID:ozw30v/20
>>450
ついでに言うと、パンチカード出力機能付きですね?

513 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:49:17 ID:Kln2NeSe0
>>506
MS-DOSならマルチプランで仕事できるべ。

514 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:49:44 ID:ozw30v/20
>>485
MAC版のMS-OFFICEこそ、真の劣化版・・・・・

515 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:50:01 ID:v7svp01w0
>>498
えっと……LinuxがWinに勝っているのはハイエンドのごくごく一部、しかも、グラフをどう見ても「圧倒している」とは読み取れないんだが……

516 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:50:14 ID:9TkSBBEZO
結局Windows serverにアパッチ入れるくらいなら最初からLinuxかUNIXにしろよと
デスクトップでWindowsならXPメインで仮想でLinux
セブンなんざ選択肢に入りもしないゴミ

517 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:50:48 ID:kT4frfVW0
>>460
鯖3台をLinuxで動かしてるよ。
Web鯖・ssh経由のファイル鯖・各種解析計算用の鯖。
WindowsはしょぼいPCで遊びで使ってる

518 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:51:36 ID:ArmQKD6zO
>>485
だから、「業務内容次第」だと言ってるだろ?
「OOで間に合う」ならOO使えば良いだけで、excelが必要ならexcel使えば良いだけ。
そして、特定の業務アプリがlinuxのアプリならlinuxを使わざるを得まい?
当然、逆も有るワケだが。
貴兄の言い分は、一つの例をあたかも一般的であるかの様に論じる詭弁でしかない。


519 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:52:19 ID:v7svp01w0
>>510
あのさ、嘘だと言う事を証明するのは簡単だよ?日経の記事と逆の事を書いてるソースを持ってきたら終了
後、事実と言う事を証明してくれって言うんなら、君が持ってきたソースが証明してくれてるじゃないか……
「中小規模のサーバでは圧倒的にWin」って事、君が持ってきたソースにも書いてあるよ?

520 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:52:39 ID:XVCIVvEE0
>>513
いや、そんな事務方の仕事ばっかりじゃないし。どちらかというと
>>1に対してそれでいいのか?という議論をすべき。 Win VS Linuxなんて
無限ループに決まっている。

521 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:53:12 ID:GbwprNtt0
>>498
全体を見ていないって?
>>196で「大規模サーバーになるとunixが高くなるけど」とちゃんと、ことわりも入れている
お前は現実を見てないだろうw

一応念のため>>196の全文を貼っておく
>>178
中小規模では圧倒的にWindowsのシェアが高い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242573/

大規模サーバーになるとunixが高くなるけど、そこら辺もWindowsが入ってきている
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html




522 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:53:13 ID:FXcWqIuR0
ID:v7svp01w0少し落ち着けキチガイ

523 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 12:56:11 ID:ArmQKD6zO
>>505
puppy使うとubuntuが糞と思える程速いYo!!
でも、全然ユーザーフレンドリーじゃないのが痛いw

524 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:56:35 ID:a3WY8GLl0
ubuntuにjwmを入れて動かしたらpuppyみたいに爆速になりますた。

525 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:57:03 ID:DmNDoddbO
>>502

ノートン先生めちゃくちゃ軽いじゃん。
環境にもよるけどさ。


526 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:57:54 ID:n489ZtCX0
>>514
全くもって同意。
あんなのは犬の糞だな。

>>518
たぶん普通の企業はOOoなんかをインストールするなら
はじめからMS Office入れると思うんだよね。
少なくともLinux入れてOOoで作業する企業なんて聞いたことねえ。
「OOoで間に合う」レベルでも普通はWindowsにMS Office使うっちゅーの。
Linuxを仕事で使う奴は少なくともGUIじゃつかわねーだろ。
どう考えても一般の業務でわざわざLinuxとOOoを使うことはありえない。
こんだけWindowsが広まってるのにな。
明らかに反MSを掲げてる団体でも無い限り。
貴兄の言い分は単にLinuxを擁護したいだけのように見えるが?(笑)




527 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:57:50 ID:NZoNmALX0
まあまあw
業務内容でやりやすいOSを選べばいいじゃないか
まあ、サーバにWINDOWSはありえんがな

528 :こけし ◆sujIKoKESI :2009/09/11(金) 12:59:30 ID:E1c9Xqi1O
|´π`) めいんぱそいがいはりなでもんだいなっすぃんぐ

529 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 12:59:42 ID:kA1/bJKI0
win
エロゲが動く
エロゲ以外も動く
個人情報を撒く
お金がかかる

linux
色々動かない
お金がかからない

530 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:01:33 ID:i4JkyoOe0
>>519
お互いに多分論点が違うので整理していくと話の起点が

>サーバー用途でもwindowsの方がシェアは高い
>つまり、それだけ信頼性があるって事

で、サーバー用途のうち、ある規模・価格帯ではこれは事実ではない。
にも関わらず、中堅・中小のシェアのデータだけを出した挙句にWindowsの
信頼性に論理の飛躍をして悪質な印象操作+情弱乙をしていたので
情弱乙をしてあげたのがこちらのスタート地点

で、そっちが反論したいのは要約するとどんな感じ?

531 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:01:03 ID:NZoNmALX0
まあまあw
業務内容でやりやすいOSを選べばいいじゃないか
まあ、サーバにWINDOWSは特殊なもの意外ありえんがな

532 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:02:19 ID:v7svp01w0
>>527
結構、サーバ用途でもWinを使ってるところは多いそうだけど?むしろ、Linuxよりも
ハイエンドはメインフレーム、ミドルクラスがUNIX、それ以下がWinって棲み分けが出来てるらしいぜ?

533 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 13:03:42 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>525
それも正解だろうけど、少なくとも俺の印象では重いとしか・・・。
ノートン2003〜2006辺りを使ってたからな〜。

今のバージョンは知らない。

534 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:06:07 ID:eVEXs2550
>>532
えっとサーバー用途でwinがlinuxに勝る要素って何?
俺には分からんのだけど、教えてくれたら乗り換える

535 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:06:27 ID:v7svp01w0
>>530
俺は「日経が嘘をついている」といった部分に「嘘はついてないじゃないか?」と言ってるの、解るかな?
言ったよね?君「日経は嘘の情報を書く事もある、裏は取れているのか?」って
しかも、「ある種の価格帯ではLinuxの方が上」とは言うが、本当に物凄い狭い範囲じゃないかw
Linux対Winで言うなら、君の出してきた情報からでも「Winの方が圧倒的」としか読み取れないしね

536 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:07:02 ID:i4JkyoOe0
データで見る中堅・中小企業のIT導入実態(5)
サーバーOSはWindowsの寡占状態
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242573/
この記事見ると「中堅・中小企業の」「基幹系業務に使われている」
「メインサーバの比率」の話でサーバーOS全体のシェアとは実態と
一致するかどうかは不明なような気がするんだけど

537 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:09:26 ID:7Zyp0Dp40
>>526
「はじめから○○入れると思うから、○○を入れると思う」
なんて論法、アリなのか?w

538 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:09:46 ID:Zfw4oqk70
ID:n489ZtCX0(良識ある社会人)

VS

ID:ArmQKD6zO(世間知らず)

539 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:10:17 ID:v7svp01w0
>>534
知らんがな、鯖なんて立てた事ねーし
君がLinuxの方が良いって言うんなら、Linuxを使えば良いんじゃない?
ただ、統計上、中小規模のサーバにはWinを使ってる人も多いという事実を述べたまでの事

540 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:12:17 ID:LZsKw2YH0
おまいらいいことを教えてやる。
ルータも立派な鯖なんだぜ。


541 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:12:44 ID:eVEXs2550
>>538
どう見ても反対じゃね?ww

542 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:13:22 ID:b6xzUqe90
ID:n489ZtCX0(世間知らず)

VS

ID:ArmQKD6zO(世間知らず)

543 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:14:04 ID:Y6YyokU50
うちの会社は、解析ソフトの管理デーモンがwin用しかないから鯖はwin使ってるなぁ

544 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:15:56 ID:XVCIVvEE0
中小が鯖にWindows使ってるのは、鯖ごときに時間をかけていられないし
面倒ということ。 セットアップされて売ってるから、機能を熟知してなくても
動かせる。

545 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:15:59 ID:v7svp01w0
>>536
データに不満があるなら、それに反論出来るデータを用意しましょう

546 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:16:12 ID:kFpmlnT+0
結局成果を出せるのならなんでもいい。

OSは道具っすよ。鋏かペーパーナイフかの違いと同じ。

547 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:16:58 ID:EqtJOrgu0
>>503
インテルで有名なリベートですね分かります

548 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:17:13 ID:9Ehte2dG0
だな、道具は使うもんで
崇拝するもんじゃねぇし

549 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:17:45 ID:jtDG1DcT0
>>511
OSの話だろ?


550 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:18:17 ID:GbwprNtt0
>>536
お前、俺が示したこの情報を意図的に無視しているの?
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html

551 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:21:34 ID:XVCIVvEE0
NT3.51か・・ あのころのMSSQLとか思い出すと、M$殺したくなる。

552 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:22:00 ID:n489ZtCX0
>>549
Appleはハード屋だから、
少なくとも自社製ハード以外で動作するMacOSは作らないだろうという意味。
だから評価するにはAppleのハードを買わないといけない。


553 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:23:19 ID:Zfw4oqk70
>>541
どう考えてもデスクトップOSとしてはWindowsが無難
俺もLinuxは好きだし趣味では使ってますけどね

554 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:23:51 ID:i4JkyoOe0
>>545
記事の日本語を論理的に読み解いていくと印象操作でデータの実態が
わけわからんという結論にならない?

>>550
論点は売上ベースのシェアの話に絞るの?
ネットワークのスキャン等で浮き彫りになる実態ベースでやるの?
OSなしで出荷されていく奴なんかはどうなるんだろ?

555 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:25:31 ID:v7svp01w0
>>554
データーに対する不満はデーターで、原則だと思うが?

556 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:25:43 ID:7Zyp0Dp40
>>553
「結論が俺と同じだから良識ある社会人」?
どうも、この人達の論法はよくわからんなあ。

557 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:27:20 ID:AQ9PEiaV0
>>277
>UIが変化してもソツ無く操作できる・・・というのがITリテラシーが高い奴だと思うんだ。
>WindowsVistaやOffice2007の操作が違うからといって拒否するのは、頭の固いジジイ。

Linuxの操作がWindowsと違うからといって拒否するのは、頭の固いジジイ。


558 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:28:23 ID:v7svp01w0
>>554
つーか、提出されたソースにあれこれいちゃもんを付けるんなら、逆の結果になってる情報を出そうよ
そうじゃないと、議論にならないでしょう?
ネットワークスキャンでのOS使用状況でも、出荷ベースでも良いから、「Winを圧倒しているLinux」って情報を1つか2つ持ってきてくれないと、話は進まないの

559 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 13:28:32 ID:ArmQKD6zO
>>526
「仕事」っつーのを、かなり狭い意味でしか捉えてないんじゃねぇの?
オフィスアプリだけが「業務用ツール」じゃないんだが?

これ以上言っても仕方ないが「適材適所」ってコトだ。
必要ならMS-DOSだって使わざるを得ないケースだってある。

560 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:28:36 ID:eVEXs2550
>>553
ああ、winが最強とかそういう事が言いたいわけね、納得。
自分が反対といったのは、上の人の
言っている内容が支離滅裂でとても良識人に見えなかったんでw

561 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:28:51 ID:aAv02aXi0
ここにいる奴らの3分の2は、Linuxの操作とXの操作とGNOME、KDEの操作を区別できないだろww

562 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:30:56 ID:BNBthBp8O
Linuxを使えて初めて上級者の門をくぐることができる

563 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:31:37 ID:i4JkyoOe0
>>558
Web Server Survey Archives - Netcraft
ttp://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

世界の殆どはWindows + Apacheが主流

564 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:32:00 ID:n489ZtCX0
>>556
ようするにだ、Linux対Windowsに限らず
この手の争いは不毛だなんてのはわかりきってるんだよ。
最終的には「人それぞれ」あるいは「使い方次第」という結論しか出ない。
でもあえてどちらかが優れているという結論を出す場合、
LinuxにできてWindowsにできないことと
WindowsにできてLinuxにできないことの差を指摘するしかないわけよ。
で、おれはLinuxは少なくとも仕事では使えない。
劣化MS Officeを使うぐらいならWindows使うだろ。
そして遊びに使えるかっつったらやっぱりWinには劣る。
高度なFPSゲームなんてのはえてしてLinuxには対応してない。
単なる一般人を対象にしてみてもその差は歴然と言わざるを得ないだろ。
幅広いソフトウェアを誇るWindowsと、
いちいち調べてやりくりしなければいけないLinux。
デスクトップOSとしてどちらが優れてるかは・・・分かるよな。
おれはそういう事が言いたい訳よ。
それを「業務内容による」だのなんだのと
んなのはわかりきってんだっつーの!




565 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:32:54 ID:8Os5oM180
Linuxなんてサーバーにしか使ってないけどね。
でもWin鯖を使おうなんて思った事は1秒たりともない。
でもSSHでの操作はWinマシンからやってるよ。Poderosaで。

566 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:35:27 ID:Kln2NeSe0
>>562
Ubuntu使いだけど、オレは低級者でいいや。

567 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:37:24 ID:eVEXs2550
>>564
だからみんなそう言ってるじゃんw
あんま使いたくねえけどwinを使わざるをえないと。
そんな分かりきった事をこねくりまわして発狂してんのが君。

568 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:38:06 ID:zgA87yaE0
>>485
官公庁はOOo採用したぜ

569 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:38:06 ID:yzZYWiFx0
>>562
Linuxぐらい使えて上級者とは笑われるぞwwwwww

570 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:40:15 ID:v7svp01w0
>>562
使えるだけで上級者って……
Linuxってよっぽど腐ったOSなんだね

571 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:40:33 ID:7Zyp0Dp40
>>563
悪いが、「Windows上で動作するApacheが主流」だと
書かれている箇所を示してもらえるかい?

>>564
お前さんの論法で間違っているのは、「自分がどう感じる/考えるか」
を主張するだけで、実際に導入されている例とオープンであることの
重要性やコストが重要視される場面があることを無視している点。
自治体などが実際にLinux+OOoを導入しているケースについて
知らないわけではなかろう?
「俺様の結論を聞け」とだけ言いたいなら、
最初から「仕事に使えるか」なんて話をしなければいい。

572 :日本人へ対し自殺したくなる風潮作り始まっていますか?:2009/09/11(金) 13:41:05 ID:yOSW7GTD0
今から無料FPSゲームのカウンターストライクオンラインやってくる。
推奨環境はウィンドウズXPだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=mZ_YZKKAOMw

573 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:41:10 ID:n489ZtCX0
>>567
だろ?
だからLinuxが簡単だとかなんだとかってのはおかしい話だ、と。
まぁ最初のレスに戻るわけだな。やっと。
そんな手間かけないと何もできないんじゃ簡単とはいえねえ。

>>568
そういう所は割とLinuxやOOo導入するよな。費用削減のために。
MS Officeクソたけーもんな。
フランスだかどこかの政府もUbuntu導入したよな。



574 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:42:03 ID:i4JkyoOe0
OOoのセルを埋めていく過程で増えていく重たさってのは
ハードに投資すると収束する?

>>571
皮肉ですがな

575 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:42:10 ID:VAATvP7z0
>>1
LinuxやBSDを使う人たちはPC店頭で購入しないと思うんだ

576 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:42:35 ID:XVCIVvEE0
Windows+FireFox+Apache+MySQL+OOoは厨二病

577 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:42:46 ID:7FNP2iFT0
まあ売り場で質問なんかしちゃう人じゃLinux系は止めとけって思うけど。

578 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:45:29 ID:iXYoqdM1i
>>575
これ海外の話だろ?
ネットブックとかlinux搭載のものが海外ならそこそこあるよ

579 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:45:30 ID:ahTv7VYo0
windowsが多いのは何か問題出たときにMSに責任押し付けれるから
linuxだと有償サポート有のじゃないと責任は全てサーバ構築したところに来る

会社は責任押し付けが大好きなんですよ

580 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:47:31 ID:wL2Kge8T0
>>1
Linuxを代替可能て、7からCALもなんも無しで、マルチユーザー同時使用OKなのか!
これはびっくり。
トラブると、社内SEに裏からRDPで入って直して貰ってるドザ事務屋さんにも朗報w


581 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:48:02 ID:M5f1mdlG0
>>576
それはその通りだと思うが、不特定の集まる掲示板で「ubuntuは使いやすい」と書きまくるのも中二病。

582 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 13:48:48 ID:ArmQKD6zO
>>574
メモリ増やせば改善するんじゃないかと?
っつーか、ウチでは512MB>2GBにしたら改善した。
他に原因が有った場合はわからんけど。

583 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:49:54 ID:vTECHPcY0
サーバーだったらいいけどディスクトップにLinuxはあり得ない

584 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:50:32 ID:eVEXs2550
>>573
どちらも用途次第で使わざるを得ないって話なのに簡単かどうかは関係ないだろw
しかもレス見返してみると君はlinux使ったことないのによく簡単かどうか言えるな。


585 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:51:42 ID:XVCIVvEE0
>>581
信者的な人は多いから仕方がない。悪い選択だとは思わないが
かつてのMacといっしょでWindowsのネガキャンしかしないってところが
問題。 まあ、>>1でWindowsも必死だなw とは思うけど。

586 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:52:19 ID:OivXFKQC0
>>538
評価は、ひとそれぞれだなぁ。w

587 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:52:22 ID:7Zyp0Dp40
>>581
全部使ってみもせずに語るのがそもそも阿呆っぽい。

>>583
×あり得ない
△一台目のPCにはあり得ない
○初心者用にはあり得ない
◎俺様にはあり得ない

実際使えている人がいるんだからさあw

588 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:53:45 ID:n489ZtCX0
>>584
あのなぁ。
専門的に、メインで使い込んだ事がないから
「触れてない」としたが、それをそのまま「全く使ってない」って受け取るのはどうよ。
しかし終わった話によく食いつくな君も。
Linuxが簡単だって?バカ言えよ。


589 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:54:28 ID:OivXFKQC0
linuxが幅広いからなぁ。

590 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:56:14 ID:UmNLcj1g0
商品は、使う、使わない以前に
知名度がない、知っていても手にとって貰えない
という時点で終わり。

591 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:57:33 ID:GbwprNtt0
>>563
だから、Windowsサーバーが高いシェアを占めているって事だろう

592 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:57:46 ID:i4JkyoOe0
>>590
び、び、び、び、Vistaは知名度があるから終わってないど・・・

593 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:58:07 ID:XVCIVvEE0
ここではWin vs Linuxだが、LinuxはLinux同士でこれまた不毛なケンカするのが常。

594 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:57:45 ID:kT4frfVW0
生物系の研究仕事だと、MacもWindowsもLinuxもUnixも使うことになるぞ
解析ソフトが各OSで散らばってるし、申請書やら報告書は窓系オフィスソフトだし、
データベース構築しないといけなくなったり、鯖もある程度使えないとダメ

それぞれのマシンでキーボードの形式が微妙に違うのがうざいよー

595 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:58:30 ID:Jz4FHbIt0
>>91
PAの頃ならまだしも板のHP-UXならIAサーバと同性能で価格高いだけのうんこじゃんw

596 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 13:58:31 ID:ArmQKD6zO
>>583
デスクトップにだってlinux使っても悪くないが?
ゲームするには苦しい様なロースペックマシンにpuppy入れたらweb閲覧やらMailの送受信位の役には立つ。
一種の廃物利用では有るが。

597 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:59:05 ID:ugbavb6f0
MSは10年以内に潰れる

598 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:59:06 ID:8/bIYaag0
マニュアルの存在や内容は全然問題ないけど、それ流出させるのはちょっと問題だわなあ

599 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:00:35 ID:oZoyqxZm0
linuxだと壊れたZipが扱えない。

600 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:01:11 ID:eVEXs2550
>>588
>専門的に、メインで使い込んだ事がないから「触れてない」としたが

苦しい言い訳だなあ、しかも誰が簡単って言ったよ?ww
熱くなりすぎて早とちりしてるのかい?

てか、しっかり使ってから判断しようぜ、良い所も悪いところもな

601 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:01:23 ID:7Zyp0Dp40
>>594
なぜMacに全部まとめない?
って、普通の仕事だとハードを全部Macにして
全部にWindowsを入れたりするのはコスト的に難しいか。

602 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:02:07 ID:91yS4yUcO
さぁ、Linux Kernelのソースコードを読む作業に戻ろうか。

603 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:03:10 ID:a2fxj2240
>>601
おまいいったい何をいってるんだ?

604 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:04:31 ID:hYDrfc3o0
初心者はLinuxの名前すら知らないと思うけどなあ。
Linuxを求める人は最初からそれ目当てで、すでにWinマシンも持っていそうだけど。
Win7のライバルはLinuxじゃなく、XP・・・

605 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:04:55 ID:Fzbxs/1p0
>>603
マックはunixって意味じゃない?

606 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:05:38 ID:U7r5ZaWn0
次世代OS7だと… じゃぁこの手持ちのノートPCのvistaはどうなるんじゃぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!

607 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:06:24 ID:n489ZtCX0
>>600
なんか知らないけど君って安全圏で人の揚げ足取るの得意そうだよね。
つまんねー奴。
せっかく不毛な争いしてるんだからもうちょっと突っ込んでこいよ。
早速だけど、お前はどういう用途でLinuxを使ってるの?


608 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:06:00 ID:kT4frfVW0
>>601
だから、解析用ソフトが各OSで散らばってるんだってば。
それに解析の計算させるにはマシンパワー必要で1台でなんでもかんでも処理なんてできん
仕方ないのでこの仕事はこっちのマシンで、この解析はこっちのマシンで、ってな感じだ

609 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:06:46 ID:Dn0PwQWx0
「Linuxを?いえいえお客様、ケフィアでしたら…」

610 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:08:32 ID:N6UwvmgN0
いくら騒ごうが喚こうが
Win2kを頑なに愛し続けている俺の心は微動だにしない
勝手にLinuxやMacと好きなだけ戦えよーw



611 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:09:08 ID:1cUGo0Vk0
>内容としてはWindows 7のほうがLinuxよりもリッチなPC体験を提供できるというもので、

はい終了。

だーーーーーかーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リッチな見た目なんか求めてるのは馬鹿だけだって、いいかげんわかれぇぇぇぇ!!!!

612 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:10:23 ID:7Zyp0Dp40
>>603
仮想化の話をしている。

>>605
違うけど、正しくなくもない。
Linux用のソフトは場合によっては、Macでもそのままインストールできる。

>>608
OSは仮想化でどうとでもなるが、
マシンパワーをフルに使いたいとなると、仮想化自体が足を引っ張るなw

613 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:11:55 ID:i3df//VpO
窓から外に出たことのない偏見ばかりのドザ脳持ちが減ることを切に願いたい

614 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:12:20 ID:eVEXs2550
>>607
不毛な争いをしてるつもりはないんだけどな、そんな怒るなって。
たださー、linuxじゃ何も出来ねーみたいなのはちょっとなと。
気分悪くしたらゴメンな。
俺がレスする前にかなり火達磨になってたみたいだけど。

俺は鯖でLinux、メインPCとしてwinxpとvistaだな。


615 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:12:48 ID:Fzbxs/1p0
>>604
うん、最初からLinuxプリインスコを求めるような層に、Win7を勧める事自体が間違いw
マックならまだファッションで、ろくにPCのことを知らない初心者、ってのが期待できるけれど。

616 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:14:30 ID:qLXsWt/s0
リナクスって初心者放置だからな、こんなもんは一部のパソコンオタクだけに広がるべきなんだよな


617 :電動キムチ ◆QkRJTXcpFI :2009/09/11(金) 14:14:45 ID:nopFxQUPO
超漢字ユーザーのウリには関係ない話ニダ

618 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:14:52 ID:vasXBlRG0
>>421
7からタッチパネルに標準対応とかで、あれは使いでありそうに思うのだがな。

文字認識もそこそこの出来のようで、であれば「キーボードほぼいらず」になり、少なくともジジババには朗報。
一般的にもいろんな使い方が出来そうだろう。

にも関わらずハードメーカー、パネルモニタ型のPCについて、ないことはないが大した喧伝なし。
普通のモニターにかぶせればタッチパネルになるという製品を1万くらいでロジテックが出しているが、
それも新版の発売をするとかいう話今のとこなし。

生産が増えれば安くなって+5千円でパネルモニター、それが標準、にさえなりそうなもんだが、
そういう押しをMSもせずに、>>1みたいなインチキ教育に汲々。

619 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:16:19 ID:Dm5nyfTb0
Mac買えばWindowsもできるの?

620 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:17:28 ID:n489ZtCX0
>>614
うわつまんね。
結局メインは窓使いの窓野郎かよ。
面白くもなんもないな。
そうやって余裕を見せつけるのも面白くない。
少なくともデスクトップPCとしてLinuxは失格だな。
まだソフトウェアとドライバの対応が追いついていない。
だからWinユーザやMacユーザからすると
「あれがしたいこれがしたい」が実現できない。
これでいい?



621 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:17:42 ID:XVCIVvEE0
官公庁のOOo、コストの問題と言えば聞いたところはいいが完全互換とはいえ
OOoで開発デバッグ保守指導メンテしないとダメですよ!ということで特定の
システム屋を選択できるというメリット(デメリット?w)もある。

622 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:21:52 ID:NCsatBIW0
鯖用途でLinux使ってるけどクライアントならWinのがやっぱ使いやすいし
PCに詳しく無いような人にわざわざLinux薦めようとも思わんな
よくネットとメールだけならLinuxで十分とかいう話が出るが、
俺に言わせると、それだけしかやらないような人なら
余計にWinにしといた方があとあと面倒が無く楽だと思うわ

623 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:23:32 ID:eVEXs2550
>>620
君には、Ubuntuを使い込んだことが無いのに失格とまでいう資格はないだろう?
もちろん俺にも無い。
ただ、確実に使いやすくなってきているし俺的には期待してるんだよな。
ドライバ類がディスクトップほどあまり影響を及ぼさないモバイルPCなどでは、
むしろいいんじゃないかとは思ってる。

てか、なんでそんな怒ってるの?

624 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:23:33 ID:7Zyp0Dp40
>>619
別にWindowsが必要。それでとりあえず「Windowsでも起動できるMac」にできる。
が、切り替えに一々再起動が必要だから、めんどくさい。
VMWareやらParallelsやらで仮想PCにすれば、
WindowsとMacとLinuxを全部同じ画面で使ったりもできるようになる。
結構負荷が大きいから、それなりのハードが必要。

625 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:25:38 ID:IwckOACNO
高校生が割れゲームとかしょーもない相手叩く前に

役所がおまえらの嫌いな割れ厨だからな
しかもメーカーへの賠償金を税金で払ったりどうしようもないからな
オープンソース使ってますよ〜って自分からアピールしなきゃ信用しないわな

626 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:27:30 ID:XVCIVvEE0
>>625
学校は割れ厨だったなw 役場はフォトショとかイラレまで並んでたから知り合いに
何に使うの?って聞いたら案内図書いてるって、いらんだろjk

627 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:28:29 ID:Fzbxs/1p0
>>620
目的意識、あれがしたい、これがしたいが決まっている人間はそれを買えばいいだけの話じゃなかろうか?
将来的にシステム開発や、サーバー運用したいと思う人間はLinuxがいいんだろうけれどな。
ビジネス文書作成やゲームをやりたいならWIndows買えばいいし、
アートやりたいってんならマックにしとけばいいだけの話。

そうじゃなくて、インターネットがやりたい、ってレベルなら何を買っても同じ。

628 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 14:33:29 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□  ゲハ的様相を呈してきたw
(へへ

629 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:34:01 ID:ZRzYlRRh0
>>628
宗教論争だなw

630 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:35:19 ID:7Zyp0Dp40
そもそも誰と戦っているのか、と。
「自分を否定されている人」を
「自分が否定しているものを肯定している人」だと思い込んで
シャドーボクシングをしているだけの人が……。

631 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:36:46 ID:n489ZtCX0
>>623
お前がちっとも必死にならないからだ。
そしてお前がただの窓使いだからだ。
なんの面白みもない。
ちなみに俺が期待してるのはAndroidだ。
スマートブックにも搭載されるらしい。


632 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:36:59 ID:oGNPwHV60
>>629
ゲハードだもん

633 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:37:42 ID:3bb4em0Y0
>>627
> インターネットがやりたい、ってレベルなら何を買っても同じ。
いやいや、その場合はWinでIE使わなきゃ・・・じゃない?
世界中のコンテンツの多くはIEでアクセス出来て、IEじゃないとアクセス出来ないコンテンツが存在する。
特に動画なんかだとね。
(flvコンテンツも増えたけど、有料動画配信は大抵wmvかasfでしょう?)

Winじゃなきゃ利用できないとか、IEじゃなきゃダメとかってのは好きじゃないけど・・・現実はそういうトコあるよね。
silverlightとか、マジやめて欲しい・・・・


634 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 14:37:58 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>629
(へへ    言っていることは立ち位置によってどちらも正しいからねw


635 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:38:12 ID:a3WY8GLl0
winもlinuxも使ってるオイラは議論の有利な方へ尻尾を振るとしよう。

636 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:38:33 ID:XVCIVvEE0
>>628
ゲフォ vs ラデオン

637 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:40:26 ID:3bb4em0Y0
>>635
どっちも使ってるなら、議論が無駄って事も知ってるだろう?



638 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:41:16 ID:CetpR0jT0
個人で且つ素人だったらwindowsじゃないとトラぶったとき困りそうだな
業者にLinuxを提案してもらって導入した法人ならいいかもしれんけど

639 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:43:37 ID:XVCIVvEE0
>>638
素人メンテできないから保守料ガッポリもらって業者メシウマの巻

640 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:44:03 ID:pjRVIo/v0
そうだOSなんてなくそう!
表計算を使いたい時には表計算ソフトをカセットテープからRAMに落とす
ゲームしたい時にはゲームソフトをカセットテープからRAMに落とす
名前はそうだなぁ…エコっぽいからクリーンコンピュータでどうだろう?
ついでに目に優しいグリーンモニタ採用で

641 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 14:48:38 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□ >>636
(へへ    Mr.stone vs A-data

642 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:48:41 ID:MtrmjhRr0
>>611
ここで言う「リッチ」は見た目だけの話じゃないと思うよ。
逆に見た目だけならLinuxだって過剰なまでにリッチにできるし。

643 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 14:49:01 ID:ArmQKD6zO
>>640
MZ80BかYo!!www

644 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:49:44 ID:a3WY8GLl0
>>637
そうでもない。議論すればそれぞれの長所短所が明確に浮き彫りになるからな。
やっぱお互いを叩いてこそ発展するものさ。ユーザーにとっていいことじゃないか。

645 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:51:53 ID:Fzbxs/1p0
>>633
それはインターネットの問題と言うより、フォーマットの機種、OS依存の問題だからなぁ。
Windowsのパソコンで、debやらtarボールが扱えませんって不満に似ていると思う。
そういう機種依存しやすいフォーマットは、本来運営者側が利用者の便益を考えて切るべき問題なんだけれどね。
まぁ世の中の流れとしてオープンフォーマットに向かいつつあるんで、将来的には問題なくなるだろうが。

646 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:52:45 ID:XVCIVvEE0
MZとか、またオッサンか・・・ 平成を生きるボクチンにはMZとか8001とかわかりません><。

647 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:54:08 ID:7vp45Kbb0
いくら今度は大丈夫です、7は大丈夫ですって言われてもビスタのあとじゃなんの説得力もない。

648 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:56:18 ID:eVEXs2550
>>631
俺の用途でUbuntuはありえないからな…
擁護は出来ても熱くは語れないな

649 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:56:50 ID:+cC8AFfp0
>>25
>ちょっとマイナーなプリンタ
確かにLPR接続をするときにものすごく困った覚えはあるw

650 :649:2009/09/11(金) 14:58:59 ID:+cC8AFfp0
>>25すまん
>>109だった

651 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:59:06 ID:tZ/FZfNP0
>>359
Java は完全にオープンになったんじゃないかな。

また Java は過去においても、一応ソース自体は公開されていたので、
公式には対応していない BSD 系の OS でも、パッチが非公式に作られていたよね。

まあ過去の段階では、そのソースを見るには、Sun のサイトに登録する必要があったり、
見たあとは色々制限があったような記憶もあるけれど。

652 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:00:08 ID:HlqyzdlVP
つーか 値段さげろよ。

フルパッケージ

653 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:00:34 ID:AQ9PEiaV0
>>592
VistaのおかげでUbuntuを知ることが出来た。
Vistaには感謝してるよ。
反面教師として。

654 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:01:56 ID:tZ/FZfNP0
まあ >>359 さんのいう「完全にオープン」の定義が分からないので、
私の考える「完全にオープン」とは基準が大きく異なるのかもしれないけれど。

655 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:02:54 ID:+CVtYtmZ0
2000を使ってる俺は原始人

656 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:03:57 ID:pjRVIo/v0
ドル円95 羊円80円 これ希望

657 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:07:05 ID:Zfw4oqk70
>>556
「結論が俺と同じだから良識ある社会人」という訳じゃなくて、
良識ある社会人的な考えみたいなものにID:n489ZtCX0も俺も一致してるだけ

658 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:07:16 ID:pjRVIo/v0
すまん、誤爆った

659 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:14:06 ID:jKaJ2pJE0
2000年にハード製作、OSはDebian Woodyのマシンが今でもうちの基幹鯖なのを見れば
丈夫で長持ちなのはどっちか考えるまでも無いな。
OSがマシンの寿命に大きく影響するのは知ってるよね?

660 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:17:08 ID:XVCIVvEE0
>>659
粗悪ケミコン、脆いハードディスクの前は何が何でも丈夫じゃないか?
98とか動くし、88ですら全然死んでないが。

661 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:18:06 ID:7Zyp0Dp40
>>657
では>>553では説明になってないな。
そう判断していない「良識ある社会人」はかなりの数いるのだから。
せめて「俺はこういう事実からこう判断する」て主張して、
「こういう事実」に含まれていないものを根拠に別の判断をしている
人がいたら、それに対してどう考えるかを書かないと。
宗教論争(笑)はお行儀よくやりなよ。

662 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:25:12 ID:Fzbxs/1p0
>>660
まぁ昔のパソコンってのは技術的限界で
物理的限界から低いところでやってる訳だから。

CPU設計するにも量子力学とかが問題になるレベルで
今のPCはやっている訳だからなぁw

663 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:27:34 ID:CTG77Mse0
ゲイツは実はLinuxをつかってます

664 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:30:30 ID:ai+aKEAi0
XPを売れ
それかをフリー配布しろ
2000でも良い

665 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:32:32 ID:g7+AISfP0
Linuxはサーバー。Winはクライアント。

666 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:34:41 ID:XVCIVvEE0
>>663
それ、奥田がAMG乗ってるようなもんだな

667 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 15:36:33 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
つか、窓を弄くるのが飽きたらリナックスを弄くるのがデフォかな?


668 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 15:37:07 ID:ArmQKD6zO
クライアントとしても特定用途に特化した端末ならlinuxでも良いんじゃないかと?
どーしても、Windowsじゃないと困る用途ならともかく…。
特定用途の為に、いちいちWindows買ってられんでしょ?


669 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:37:50 ID:e6c0+b++0
>>468
1万かな。
ハード屋が強くなれば補完財である
OSは安くならざるを得ないから
そうなって欲しいもんだか。

670 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:39:07 ID:JR2wOkuH0
DSP版買えばいいんでね。

671 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:39:12 ID:KmI+hsp70
Win7の消費電力ってどうなの?

VistaはXPに比べて電力をバカ喰いする酷いOSだったけど。


672 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:40:38 ID:CTG77Mse0
>>468
ただで売ってアップデートでもうけたほうがいい

673 :( ̄ー ̄)ニヤリッ@携帯 ◆dTQkcZeb9M :2009/09/11(金) 15:42:29 ID:ArmQKD6zO
>>663
ポルシェに乗ってたゴーンみたいだな。

674 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:42:58 ID:8oIQvg3e0
>>672
プリンターとインクみたいだな

675 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:44:04 ID:aBo8PYqJ0
>>648
Linuxが使えない情弱たちはずっとWindowsつかってればいいよ
バーーーカ

676 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:45:35 ID:Fzbxs/1p0
>>667
パソコンにはまって台数増えてまとめるための
ホームサーバーが欲しいとなるとLinuxってのが俺だなw
WinSrvとかクライアントライセンス、ホームサーバーごときに払うわけにいかないしw

677 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:45:45 ID:kCirLg8V0
>>3
そこは論外でしょw
そもそもブランドに弱い人間が使うメーカだし

678 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:46:29 ID:X8WF+Jn50
>>350
あ、まったく同じ。
ひそかにgoogleに期待してるのだが…

679 :アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2009/09/11(金) 15:46:40 ID:nEdJiFwf0 ?2BP(400)
>>676
自作してるとどうしても部品が余るじゃん?
で、再利用で・・・・。

680 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:47:59 ID:j3bfOBdO0
こんなの普通だろドコモにも対他キャリア用マニュアルあるぜ
相手の欠点をけなして薦める感じのやつ、もちろん部外秘だけどさ

681 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:48:00 ID:e6c0+b++0
>>675
自分で情報を仕入れなきゃ
ドライバさえ満足に入れられないような
物は、家電としては欠陥品であり、
俺たち消費者が欲しいのは、家電なんだよ。

682 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:50:13 ID:I1coe5+50
Winのセキュリティの限界がどうこういってるのがいるけど始めからそんなもんないだろ
デバッグ+有料対策ソフト=Win
この構図が続く限りネットユーザーは搾取され続けるだけだって

683 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:52:27 ID:AQ9PEiaV0
>>681
ドライバはVistaの時の方が困ったな。
家電として欠陥品だ。

684 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:54:17 ID:Fzbxs/1p0
>>681
事前にチェックさえできれば、標準自動認識、ドライバインスコいらないよ。
そういう物はWindowsよりも扱いが楽だしねw
パッケージあるものならダブルクリックでWindowsと変わらない。

それができるハードに制限があるのは、
メーカー側がやる気がないからなんでしかたがない。
基本的にWindowsと変わらない。メーカー側の用意が無いだけで。

685 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:54:47 ID:XVCIVvEE0
Win98(Me)までは、「例外」が出て文書途中で飛んだりフリーズしたりIEが突然消えたり
まあ、確信的な欠陥品だったな。 2000でかなり大人になった。

686 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:56:48 ID:SILCce07O
>>675
意味わからないや。職場に合わせてWindowsやオフィス使ってるよ。
オフィス検定もやって、収入も上がった。実際、上の人間は何も出来ないよ。
毎日気楽に仕事してる。家にパソコンなんかないけどね。

687 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:56:53 ID:7jyuQFiM0
頑固にセロリン2GのPCでXP使ってきたけど
地デジチューナー使いたいし、Windows7リリースを期にPCも一緒に買い換えようかと思う。

688 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:59:33 ID:qUolMGtI0
>>675みたいな人ときどきいるよなあ。
Linuxが難しい、特殊なものとでも思ってるのか?

比較した上でクライアントとしてのWindowsも優秀だって結論に至ってんだよ。
自分のレベルでモノ言うな恥ずかしい。

689 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:01:39 ID:gUg1TeyX0
アメリカのパソコンて表計算が動けばOKだし。

690 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:03:18 ID:e6c0+b++0
>>683
そのとおり。
win2000が、ずーっと続いている
状態こそがベスト。

691 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:04:22 ID:gUg1TeyX0
>>688
ワウントゥ使ってみたけどインストールする場所さえしっかりやればXPより簡単だった。

692 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:05:07 ID:Fzbxs/1p0
>>688
用意されていないものをやるのが
難しいのはWindowsもLinuxも同じだろうが、
Linuxの場合は用意されていない部分が大きい。

ってかLinuxの成果は比較的すぐにWindowsに反映されるから
Windowsがその面じゃ圧倒的に有利ではあるんだろうけれどね。
逆にWindows→Linuxはオープンな部分が少ないんでやりづらい訳だし。

693 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:06:35 ID:CTG77Mse0
Linuxとひとくくりにされてもディス鳥が多すぎてw
いまはubuntuだろうけどw

694 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:06:43 ID:g8jrYsfw0
Windows7もLinuxも使ってるが正直用途が別物だろ
しかもUNIX系はディストリビュージョンで、Osとしての機能がまるで違うし
比べるならMacのはずなんだがMSにとっては驚異ではないのか

695 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:06:48 ID:gUg1TeyX0
>>690
いい加減に買えよ…
法則的に7は、傑作OS

696 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:10:25 ID:9TqBiKSF0
そんな大した物じゃない気がする

697 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:11:58 ID:3kw8LCfZ0
ネットワーク上で使うplug-inがWMPのように保護されてるものだと始めからWin買った方が楽だわ
つまり単なるネットワーカーはWinとウィルス対策ソフトを買っとけば間違いがない
あとはオープンソース使っとけばお金の節約になるから問題ない

悪いことは言わないから、Winで済ませとけって

698 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:12:36 ID:XVCIVvEE0
大丈夫。 発売日にはちゃ〜んと並ぶやつがいる。

699 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:12:52 ID:9itTb4DJ0

Win7の消費電力ってどうなの?

VistaはXPに比べて電力をバカ喰いする酷いOSだったけど。


700 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:15:03 ID:7DZwyg/QO
Linuxは研究用、Windowsは娯楽用かな(・ω・`)

主観だがLinuxは新鮮な感じがするな…
使ってて面白い

Windowsは便利

701 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:18:05 ID:0SxkzSqWO
発売日に並ぶバイトはどこですか?

702 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:20:06 ID:WQ4kzgT50
価格.comの悪質な比較記事を是正しよう!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1229440981/


ここの記事が明らかにおかしい件
http://kakaku.com/article/pr/08/windowsmobile/p01.html

何がなんでもWindowsMobileを勝たせたいらしく、
iPhoneで出来ることを出来ないと表記。
技術的な知識不足や早とちりによる比較記事を掲載。


-----------------------
価格.comさんから返事が来ました。

--
いつもご利用ありがとうございます、価格.comです。

お問い合わせいただいたPR記事は、ご指摘の通り記事広告となり、
広告主はマイクロソフト社でございます。

なお、PR記事における企業名の掲載に関しましては、
ユーザー様によりわかりやすい表記となりますよう
今後の検討課題とさせていただきたく存じます。

この度は貴重なご指摘をいただきありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。


703 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:22:24 ID:6WW9AFJp0
PC売り場に来て質問するような人にLinuxは無理だと思う

704 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:23:01 ID:7Zyp0Dp40
>>702
>>1もそうだが、間違った事を伝えたり、一概に決めつける事が
出来ない事を断定して伝えたりするのはよろしくないな

705 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:25:49 ID:c1oenV3R0
>>703
逆だろ、むしろlinuxユーザーの方が質問するだろ


706 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:25:59 ID:XVCIVvEE0
>>703
ま、日本にもいるだろ。 PCパーツ屋みたいなところ行けばいいのにヤマダ電機
行って店員捕まえて、2chみたいな責め方してるやつw

707 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:30:26 ID:K4kdrPrK0
>>47
禿げ上がるほど同意

個人がメインで使うにはまだ無理ぽ

708 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:31:55 ID:gUg1TeyX0
>699
一時期自作パーツもおいていたし(w

709 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:34:24 ID:zyG4c+sF0




MS = ネトウヨ wwwwwwwwwww





710 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:28 ID:kqBxp+By0
うちのじいちゃん(70)がパソコン欲しいと言ってるんだがOSは何がいいと思う?

711 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:47:49 ID:XVCIVvEE0
>>710
何に使うのか知らんが、大きめの画面でタッチパネルにしてやれ。
年寄りのマウスは疲れる。

712 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:48:38 ID:aq62lMVx0
つーかユーザの事考えてやれよ
販売目的なのはわかるけどさw

個人で金持っててPCどれにするか薦めるなら現状Macだな
ふつうにMacをGUIで使ってもいいし、WINDOWS使いたかったら
入れればいいし、ちょっと詳しいならUNIXコマンドたたけるし

713 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:48:52 ID:s5iUttslP
>>709
その公式の根拠は何だ?

じさかーでウヨだがMS大嫌いだぞ?w

714 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:49:36 ID:TfO8aRN60
Vistaが酷すぎるを通り越してたからなぁ…。

715 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:52:35 ID:tAGGwhRL0
MS=自民と言ってもいいかもなw
両方ともネット使ったネガキャン大好きだしw


716 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:53:43 ID:3bb4em0Y0
>>671
OSは電力を消費しないだろう。
ソフトとハードの差もわからないのか?


717 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:57:19 ID:s5iUttslP
>>715
マジョリティって言いたわけだな?

でもそれを言えば既にミンスが体制側なのだがなw

718 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:57:56 ID:xlk0QGyc0
7の敵はappleにubuntuに身内にxpもあるから大変そうだにゃぁ
というか、え、何ソレおいしいの?って反応だろうな、一般的には
詳しい奴はMS嫌いだし、世間的には最早OSなんてどうでもいいし

719 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:01 ID:tAGGwhRL0
>>716
>OSは電力を消費しないだろう。

無駄にディスクにアクセスしたりGPUフル回転させるような
バカOSマンセーの知能程度はこんなもんw


720 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:25 ID:Fzbxs/1p0
>>716
どの程度の負荷でクロック下げるか、ディスプレイの電源を切るか、
といった省電力パフォーマンスは結構OSに依存するけれど、
それ以下の部分で、使う必要のない機能を常時使うOSはあるだろう。
VistaのAeroとか3Dなせいでグラフィックカードの消費電力がいるし。

721 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:58:52 ID:b7w2EzXm0
WindowsからLinuxは極端過ぎるわな。やっぱUnixめんどくせーもん

722 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:12 ID:t4P5LhSI0




MS = ネトウヨ wwwwwwwwwww






723 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:02:50 ID:qhnb3qoA0
Windows7.5.3位になったら買おうかな

724 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:06:25 ID:7XU1zWKS0
ケンカしないで、みんなでFreeBSD使おうぜ?

725 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:10:03 ID:3bb4em0Y0
>>719
そういうのは、OSがハードに負荷を与えてるから起るんだろ。
言いたいことくらい解ってるよ。
日本語は正しく使えって言いたいだけなんだが。

バカOSマンセーって、俺は必要に応じて使うだけだからどのOSが良いなんて言ってないぞ?
書込みくらい追いかけてからバカにしろ



726 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:15:14 ID:3bb4em0Y0
>>720
Vista自分で使ってないからわからないんだけど、設定次第って事じゃない?
エアロって無効に出来るんでしょう?

ま、グラフィックをフルに動かさないならVistaの必要もないんだろうが。



727 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:17:29 ID:c5BNFnGy0
>>725
横からなんだが、お前の日本語の方が理解できないと思うぞ。

728 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:18:31 ID:sCeutkW10
2chスレを見るときには

DIR/P

729 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:19:13 ID:yJ7X5jts0
>>725
日本語で、OK?

730 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:21:13 ID:aq62lMVx0
>>724
だぜw
少ないもの同士仲良く

731 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:31:06 ID:Fzbxs/1p0
>>726
まぁ電源管理だけで見れば、新しいOSの方が新技術に対応していて
電源管理のパフォーマンスは上がるだろうけれどなw
MS-DOSなんて起動したら、フルクロックで省電力もクソもないだろうしw

設定次第というのなら、最初からその機能が無いやつの方が省電力だろ。
大体の人間は、特に初心者と設定なんてどうでもいい
悟りの境地のギークは設定をデフォのままでつかうものだしなw

ともかくも、OSが重いということは、それだけ無駄にリソース使っている、
つまりその部分、無駄での電力消費が高いということはできるのかもしれない。

732 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:37:29 ID:OG1iZxXk0
とりあえず、W2KとXPとVISTAの三台あるのでグーグルOSを待つ。
ブラウザーのクロームは非常に使いやすいし、通信が遅いときでもとりあえず出せる画像から出すように組んであるらしくて快適。


733 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:38:31 ID:mV+YNRDD0
>>445
それはいえる。
Linuxって簡単なソフトが無いよね。

やたら高機能でカスタマイズして使うのが前提なものばかり。

734 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:39:02 ID:Dbwx0DW40
>>732
OSXは?
面白いOSだよあれも

735 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:39:40 ID:eVEXs2550
GoogleOSどうなるんだろうな。
知名度がある分、出来次第では一気にシェア獲得しそうだけど。

736 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:40:53 ID:gUg1TeyX0
つーか現状で窓しかない寡占市場でどうしろと?
工作員は、1レス100円でケータイから書き込みか( ´,_ゝ`)プッ

737 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:42:23 ID:mV+YNRDD0
>>475
そう。
ところが蛇口は○なのにLinuxは△だったり□だったりする。
いざ浄水器をつけようとすると…

まあ、そういうこったw

738 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:44:12 ID:c56Hok6y0
Xpのサポートが切れる14年にはUbuntuはもっと進歩してるだろうね
ただあまり重くならないで欲しいね、セキュリティソフト常駐してないのに
結構重いからね、サービスきったり設定変えないと・・・

739 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:44:39 ID:HGHjy37G0
>>737

その蛇口がネットの影響でOS関係なしの共通規格化してきてるんで
MSはこんな稚拙な他OSネガキャンやってんだよなw




740 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:45:45 ID:gUg1TeyX0
>>735
無理
入り込む業種がない
Windows、Mac、Linuxは、それぞれ固定層がいるし
>>737
Windowsと言う蛇口で使えるのは、Linuxだけ

741 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:57 ID:rUdyEWry0
ハードの進歩が緩やかになったんで
linuxでも、だいたいドライバ揃うからな

742 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:53 ID:Fzbxs/1p0
>>741
欧米の物は、規格が古い、向こうがLinuxに積極的、というのもあるだろうが大体揃う。
問題は日本も含めてMS植民地となっているアジアのメーカーだな。

この辺は新しいチップを開発するメーカーが多いくせに
Windows、よくてMacしか想定していなかったりする訳だし。
オープンっていうのにも日本のガラパゴス化が言われるように消極的だし。

743 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:35 ID:RvuRTtmc0
アメリカのPC売り場ってどんななんだろ

744 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:12:47 ID:IX3uZ7G00
えいえいおー

745 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:22 ID:OG1iZxXk0
>>743 もみ手で近寄ってきて、わかりきってるようなことをささやいてくる。
相手にしないでいると、「けっ」って声に出して離れていく。


746 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:29 ID:ZRzYlRRh0
>>740
最初から中の情報抜かれるのわかっててGoogleOS使うバカはそういないよな

747 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:18 ID:yJ7X5jts0
>>746
怖いな

748 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:57 ID:sx5C2ENx0
>>727
だから誰もWMP使わないでiTunesが大人気なんだなw


ユーザーのDVD利用履歴を追跡できるMSの『メディア・プレーヤー』
http://wiredvision.jp/archives/200202/2002022201.html



749 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:27 ID:bF6Db9NU0
Linux使うやつは店で「Linuxください」なんて言わない

OSなしの箱を買って自分で勝手に入れる

750 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:59 ID:yJ7X5jts0
>>749
PCは自作ですが

751 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:55 ID:tB1HU46N0
こんなマニュアル使わなくても、アホな知ったかユーザーばっかのLinuxなんて
勝手に自爆して自動的に撃退されてるだろ

752 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:42 ID:4JIR7O0r0
Linuxって名前はよく聞くがどんな物なのかよくわかっていないのは俺だけではないはず

753 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:44 ID:Eojxg83K0
HP-UXはadmin系コマンドが優秀だった記憶があるな。
AIXは… トラブったとき資料がなくて涙目になった記憶しかない

754 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:48 ID:bF6Db9NU0
>>750
自作はコストパフォーマンス悪いし
CPUの足が折れたとか、なんかコゲ臭い!とか
そういう万一のことがあるからやだw

755 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:48:29 ID:DUIiaXL00
>>754
コストパフォーマンスは悪くはないよ。
買うのと同じくらいになる。

756 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:46 ID:3k2NMTNj0
>>755
何があっても無保証だけどなw


757 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:00:57 ID:5+UjWrs/0
海外で作られたソフトウエアを使用する奴は反日売国奴。
民主党投票者。アグネス信奉者。みずほファン。田中美絵子でおなる者。
大和民族の資格がないからこの国から出て行け。

758 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:03:51 ID:2TF6hs/W0
>>757
チョン認定


759 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:04:19 ID:a3WY8GLl0
>>757
となると、日本に残るのは超漢字使用者ぐらいだな。
あでも、超漢字って今windowsのエミュで動いてるんだろ?

760 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:05:41 ID:AQ9PEiaV0
>>714
だよなぁ。
Vistaが使い易ければ、私もUbuntuに移行しなかった。

知人の会社(というか病院)でも、新しいPCとしてVistaのPCを導入したんだけど、
看護師さんから不評の嵐で、XPのPCに戻したらしいw


761 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:06:24 ID:KCMqmYwV0
linuxデスクトップユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうか。

762 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:12:06 ID:DUIiaXL00
Vistaの何がひどいのかわからないなぁ。
Aeroが綺麗で「おお!」って思ったけど。
操作だってXPから使用困難なほど変わってるとも思えない。
Excelだってネットの評判見てどんなひどいことに
なってるんだと思ってたけどすぐ慣れた。

763 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:13:59 ID:gUB2bs3Y0
なあ、OSって本来は裏方の存在で普段は意識しないもんだろ?
厨房で言うなら、調理台みたいなもんだ。

その上でどんな食材(データ)をどんな調理器具(アプリ)で料理するかが
大事であって、料理の種類によって調整が必要な調理台なんて売れるかよ。
そもそも、料理の本に調理台の高さや面積が指定してあるか?

いかにプロの料理人であっても、調理台の組み立て・調整をして料理を始める
なんて聞いて事が無い。


764 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:14:14 ID:ExE9VcFb0
vistaはユーザごとに設定させるのがめんどくさい

765 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:16:25 ID:ExE9VcFb0
windows: MSが出す新OSを出すごとに多大なお布施が必要
linux他: 無料

766 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:16:28 ID:GI++TdDi0
>>749
Linuxなんてフリーダウンロードで十分だろ。わざわざパッケージ買ってまで
使わないよ。

767 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:17:58 ID:yJ7X5jts0
>>766
日経Linuxの付録で

768 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:18:03 ID:X/V+Iain0
>>763
プロの調理人ともなればそのあたりも重要だろ、
弘法筆を選ばずとも言うけど。
まあ、なんにせよ普通の人は気にする必要ない気がするのはたしか。
でもあそこまで評判悪けりゃ気後れするわ。
だから7もあまり手を付ける気が・・・。

769 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:18:47 ID:RgBdHk/00
UnixとLinuxって結局どう違うの?
UnixだとFreeBSDで、LinuxだとUbuntuが有名?
どれ使ったらいいかわからず、結局まだ入れてない。

770 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:20:09 ID:GI++TdDi0
>>766
その通り

771 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:21:00 ID:fqKVB5AB0
うちじゃMS-DOSがまだ現役
ただ、最近のマシンではHIMEM.SYSがハングアップするのが難点

772 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:21:29 ID:yJ7X5jts0
>>769
Ubuntuが無難。

773 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:24:14 ID:Sb9Lr7kQO
>>764
2Kからそうですが?

774 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:24:47 ID:5CAdHbFk0
linuxはいちいちコマンド操作しないといけないからいらね

775 :770:2009/09/11(金) 19:27:50 ID:GI++TdDi0
誤爆した

>>767
その通り

776 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:32:09 ID:IwMV7O/M0
>>774
Windowsはいちいちマウスを操作しないといけないからいらね

777 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:17 ID:yJ7X5jts0
>>774
Ubuntu使い出して半年以上たつが、そんなこと
ほとんどやったことないわ。

778 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:35:12 ID:1zgcJaKr0
一度は通ぶってLinuxに手を出してみるものの
結局すごすごとゲイツに帰る
それが一般ユーザー

779 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:37:18 ID:jJgNHm2L0
>>777
こまめな更新をしないLinuxなんてセキュリティ面でWindowsにすら劣るよ。
昔使ってたときはそれは疲れた。重要なパッケージが更新されてカーネルリコンパイル必要とかなると気分は('A`)

780 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:37:24 ID:Adwco8hP0
まあ、怖いのはLinuxというよりも
うらで暗躍するGoogle様だよね。

781 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:38:21 ID:a3WY8GLl0
>>774
設定をいじくる時はたしかにエディタで呪文と闘うことはあるが…
普段使う時にコマンドって…なんだろ?
なんか最近ではファイル表示やカレント移動ですらコマンド使ってないような気がする。

782 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:39:32 ID:1zgcJaKr0
Google様はMSと並ぶアメリカの幻想巨人
MSの基幹であるOS分野にも欲目を出す底知れない怪物
中身は張りぼてだけどな

783 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:40:29 ID:yJ7X5jts0
>>779
更新は週に三回くらい勝手に行っているみたいだ。
ボタンを押すだけなんだけど。

784 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:41:37 ID:hC/2OeBU0
>>774みたいな人ってさ、
具体的に何に必要だったかとか訊くと
大抵逃げるよね。

785 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:42:44 ID:oPEKtwTL0
>>774
winのコマンドプロントより簡単だと思うよ


786 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:43:05 ID:yJ7X5jts0
>>784
774さんはUbuntuを知らないのですよ。
確かに、昔のLinuxはひどかったもんね。

787 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:51:41 ID:Zfw4oqk70
>>661
そう判断できない時点で俺の中での「良識ある社会人」枠からはみ出てるので終了

788 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:51:41 ID:ExE9VcFb0
>>773
プログラムの方の話

789 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:53:21 ID:jJgNHm2L0
>>783
カーネルリコンパイルが必要なときとか、カーネル自身の更新はどうすんの?
あとディストリビューション外のソフトを使いたいときは自分でコンパイルして使うわけだけど
その辺もGUI化されてんの?

790 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:54:31 ID:yJ7X5jts0
>>789
そんな面倒なこと誰がやるの?
おれはインターネット見るだけだから問題なし。

791 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:56:10 ID:uqlLGGbG0
>Linux撃退マニュアルを作成していたことが話題になっている。

まあ作るよね。普通は。
なぜこんなのがニュースになるんだ

792 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:57:52 ID:vVPO3I030
>>791
>まあ作るよね。普通は。

ネガキャン活動が「普通」の会社w



793 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:58:28 ID:hC/2OeBU0
カーネルの更新をGUIで出来ないとか思ってるやつがいるとは…
20世紀からタイムスリップでもしてきたのか?w

794 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:00:00 ID:a3WY8GLl0
>>789
カーネルリコンパイルって結構面倒だし、あんまり必要性に迫られないから
ここ数年やったことないなあ。
デストリビューション外のソフトも、ubuntu以外でインスコしたことないし。
ひょっとして君はかなりのlinux信者なのかい?

795 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:00:40 ID:DUIiaXL00
Ubuntuも使ってるけどコンパイルなんてしたことないな。
というかコンパイルするスキルがない。
ディストリビューション外のソフトは使わない。
というか使えるスキルがない。

796 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:05:12 ID:gUB2bs3Y0
なあ、OSって本来は裏方の存在で普段は意識しないもんだろ?
厨房で言うなら、調理台みたいなもんだ。

その上でどんな食材(データ)をどんな調理器具(アプリ)で料理するかが
大事であって、料理の種類によって調整が必要な調理台なんて売れるかよ。
そもそも、料理の本に調理台の高さや面積が指定してあるか?

いかにプロの料理人であっても、料理毎に調理台の組み立て・調整をして
料理を始める なんて聞いて事が無い。


797 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:05:59 ID:yJ7X5jts0
そういえば、おれのUbuntuは9.04だけど、
「カーネルを更新しますか?」とか画面にメッセージ
出たので、おもわず「はい」と押してしまったことがあったな。
これも勝手にやらしておいて、終わるまでJDで2chのログ読んで
いたような気がする。終わった時は「再起動しますか?」
(いますぐ) (後から)が出たような。
俺も歳(50代)なので、詳しくは覚えてないが。

798 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:06:25 ID:ExE9VcFb0
MS社員乙
OS作るごとに重くしてるんじゃねーよ

799 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:06:54 ID:DUIiaXL00
>>796
例えが凝りすぎてて何言ってるのかわからない

800 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:25 ID:jJgNHm2L0
Windowsを使う理由
・POSや販売管理等のDB系ソフトは流石に互換品で動かすのはムリがある
・OOoの互換性が意外とショボイ。相変わらず2バイト文字が絡むとバグだらけになる。
・クライアントをLinuxにした場合、サーバーもLinuxになるわけで、鯖管にとっちゃ地獄。
(WindowsならOSまでメーカー保守があるが、Linuxの場合は保守範囲はハードまでが多い)

>>794
反MSの課長がごり押しして環境推進課のクライアントを全部DebianLinuxにするという暴挙に出たことがあって・・・
電気通信課の業務に支障が出るほど質問とトラブルに振り回された。
MSOfficeと互換性が問題ならWindowsPCも全部OOoにしろとか言い出した。社内だけならいいが社外はどうするんだよとw
結局その課長は更迭された。

801 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:09:46 ID:rsgIQxUV0
>>800
>。社内だけならいいが社外はどうするんだよ

普通にPDFだろ。
つか今時オフィスの生ファイル送りつけるってどんなセキュリティ意識なんだよw



802 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:12:44 ID:ZUBT6Bu+0
>>800
別に自腹でOS買ってるわけでもあるまいし
よくわからん課長だな

803 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:12:52 ID:jJgNHm2L0
>>797
カーネル更新を自動とか・・・贅肉だらけでそれじゃLinuxのメリット半減じゃないか。

>>801
世の中には様々な様式のテンプレートというものがあってですね、PDFじゃ編集できないからダメなんですよ。


804 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:13:47 ID:n489ZtCX0
反MSも一種の宗教だよな・・・

805 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:14:11 ID:ExE9VcFb0
windows以外を使えるほど賢くないから
でFAだろ

806 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:14:45 ID:DUIiaXL00
WindowsのOOoを使ったらすぐにバグが出たけど
UbuntuのOOoはまだバグにぶち当たらない。
簡単な表計算しか使ってないけど。

807 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:16:07 ID:5+UjWrs/0
真の大和民族は超漢字でDMMを鑑賞する。

808 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:16:18 ID:jJgNHm2L0
>>806
そのOOoで保存したファイルをMSOfficeで開いたり、逆をやったりすると盛大にバグることがある。
リサイクルトナー並に迷惑極まりないよ。

809 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:16:44 ID:ZUBT6Bu+0
>>805
それは正しい。
結局社内サポートで効率が落ちる。

810 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:30 ID:yJ7X5jts0
OOo ←って何 ??? 機種依存文字 ?

811 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:18:20 ID:5VKC9U640
OpenOffice.orgといううんこソフトの略

812 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:19:03 ID:n489ZtCX0
オープンオフィスの事だろ。
MS Officeファイルと互換性があるフリーのオフィスソフト


って言えば聞こえはいいよな。


813 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:20:11 ID:0D5luwwIO
ウィンドウズは使いなれてる人間が多いし
ウィンドウズサーバーは保守者の数が多い

NTTやNECがディストリビューターやるなら移行してもいいんだが

814 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:20:57 ID:yJ7X5jts0
>>812
なるほど。
Sunが作ったものは嫌いなので使ってないや。
どうせjavaで作っているだろうから重そうだし。

815 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:22:42 ID:a3WY8GLl0
>>800
課長の暴挙が正しかったかどうか?といえば間違っていただろうな。
Linuxのクライアントのシェアはせいぜい1%か2%。ひょっとするとそれ以下かも。
これは逆立ちしても覆らない事実だ。
Linuxをビジネスに使うなら、もっと違う使い方があるだが…業界にもよるかな。

816 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:23:18 ID:Fzbxs/1p0
まぁ将来的には文書ファイルはOpenDocumentsになるけどなw
今やるのは時期尚早にしても、そのうちOOoも使えるようにはなる。

817 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:23:54 ID:DUIiaXL00
>>808
エクセルのファイルをWinowsのOOoで開いたら調子悪くなった。
Ubuntuの方では調子悪くならない。もっともごく簡単な表だけど。
数式は足し算だけ、オートフィルタを使ってる程度。
Windowsの方ではオートフィルタが妙な挙動をして、
ファイルもなぜか保存できなくなったりした。
バージョンが微妙に違うのかもな。

818 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:26:23 ID:jJgNHm2L0
>>813
Linuxの問題は、ディストリビューションによってずいぶん作法が違うこと。
お陰で保守要員がディストリビューション別に必要になる。
第一次Linuxブームの頃はRPM全盛でRedHat系抑えてればだいたいOKだったけど
今はDebian系も多い(UbuntuはDebian系)けど、FedoraCore(元RedHat)も多いし鯖はRHEL(RedHat)が主流
こうもぐちゃぐちゃだと手の施しようがない。

819 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:26:26 ID:5VKC9U640
WindowsやMacのバッタモノみたいなLinuxデスクトップを
普通のデスクワークの端末として使う意味なんてないだろう。
トラブルが増えて余計にコストが掛かる。

820 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:27:48 ID:WF9tDpd60

やっぱりここでもMSネトウヨが暴れてんのかw




821 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:33:08 ID:DUIiaXL00
Linuxは面白いよ。GUIも色々好きに選べるしAeroより派手なこともできる。
面白いと思えるか面倒くさいだけかそこが分かれ道だろうな。

822 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:35:25 ID:jJgNHm2L0
当初はLinuxコミュニティでそれこそフルボッコにされてたKDEやGNOMEが
今やLinuxの顔だからなwぶっちゃけWindowMaker(NextStepクローン)の方が万倍使いやすかった。
ちなみにNextStepを作ったのはスティーブ・ジョブズだったりするw

823 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:36:00 ID:yJ7X5jts0
>>821
Linux100%という本で「Linux7」という特集につられて
買ったことあるけど。
この本によると、いろいろカスタマイズできそうだな。
面倒なので、やってないけど。


824 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:39:45 ID:zgA87yaE0
Linuxはサーバー用途のLv3でしかいじった事がないが
Windowsみたいに何度も電源落として再起動というのが無いから良い
Windowsの自動更新で勝手に再起動されていて涙が出た事がある


825 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:42:41 ID:nfK0SYZP0
10年前からやってますから、当然Win7でもやってるでしょうな

826 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:43:40 ID:AQ9PEiaV0
>>821
私はUbuntuで面倒くさいと思ったこと無いけどな。
アプリの追加と削除も簡単にできるから、Windowsより楽だわ。
(WindowsはわざわざVectorとかでアプリを探さなきゃならなかった)

Linuxで面倒くさい事って具体的に何?


827 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:44:32 ID:a3WY8GLl0
>>818
オイラはディストリが多く存在する方はおもしろいと思ってるんだがな。
今俺はubuntuを使ってるんだが、すこし前はpuppyを使ってた。
ubuntuは重いしpuppyは軽いからな。オイラのPCは非力だから。

828 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:45:33 ID:NKtDcoGB0
>>826
突然停電して死んだことがある。

829 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:46:40 ID:n489ZtCX0
>>826
その追加一覧にないソフトを探すには・・・

たぶんほとんどのソフトはその一覧に無いと思うんだよね。
一覧にできるぐらいの種類しかないってことなんだから。


830 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:46:42 ID:AQ9PEiaV0
>>828
そんなのWindowsでも同じだろw


831 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:47:35 ID:ywwv+jnC0
おまえらまだ20代、へたすりゃ10代だろうに、せっかくPCがあるのにいろいろやって見たいと思わないのかなぁ。

イラストCGもあれば3DCGもあるしDTMだっていいしプログラムもあるしデジカメでもいいし
そういうのってlinuxのフリーソフトでちまちまやってるのってすごく無意味だよな。
おれが思うwindows使う最大の理由ってそこだとおもうんだよ。なにかやりたいと思ったときに確実にツールになること。
そこでlinuxにこだわる理由って皆無じゃない? そりゃOS代に困るまで貧困してれば別だけどさ。

832 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:48:24 ID:V1vPgsGl0
オレはMacから入ったが、長年さわった後、Winを使い出したら、もうMacは
必要ないと思った。というか騙された気分にすらなる。Ubuntuはたまに
趣味で触る程度。Macのことを隅々まで知りつくしているからか、正直、
Macが好きとかいう人とは話したくない。

833 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:50:15 ID:Fzbxs/1p0
>>829
大体気のいいおっさんがdebパッケージ作っててくれたりするんじゃね?
おれはOpenSUSEだけれどもrpmパッケージは大体見つかるが。

834 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:51:41 ID:PV/a8W+f0
まあOS自体は金のなる木じゃなくなる時代は近づいてるんだけどな

835 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:51:48 ID:a3WY8GLl0
>>831
OS代に困るまで貧困してて悪かったな!
俺はお前みたいお坊っちゃんじゃねえんだよ!
金出す前にフリーソフト探して活用するのがそんなにおかしいか?
お前は何でも金で解決してきたのか?

836 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:36 ID:5VKC9U640
Linuxカーネルの大部分は企業が開発している
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=09/08/22/081252

サーバ絡みとかで企業がやってんだな

837 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:53 ID:yJ7X5jts0
>>834
昔は「一太郎」を買えばMS-DOS2.10がもれなく付いてきたんだけどね。

838 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:54 ID:RDIQGdeu0
>831
でも、オープンソースの熱風に吹かれたいという10代も
かっこいいと思うなあ

839 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:53:18 ID:WF9tDpd60
>>831
そう思ってつい最近マックにしましたw


840 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:53:58 ID:ywwv+jnC0
もちろんフリーでもいいよ。おれもフリーソフト大好きだし。でもwindowsで探したほうがいいの見つからない?
linuxにもいいやつはあるけどさ。それにある程度本気出そうと思ったらやっぱりソフト買うほうがいろいろいいよ。

841 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:55:54 ID:a3WY8GLl0
>>840
OSをころころ買えるなんて羨ましい限りだぜ。
タダのOSがあるってのに、試しもしないのかよ。

842 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:57:36 ID:yffKEvcm0
そうしたら客である我々は店頭で、こう叫ぶのさ
オーッエスットゥーッ、オーッエスットゥーッ、オーッエスットゥーッ、
オーッエスットゥーッ、てね、これでMSもギャフンだ。

843 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:12 ID:W0A8Iv8h0
昔はマガジンを買えば百太郎がもれなく憑いてきたんだけどね。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:30 ID:Ct8diqgS0
>>831
windowsはOSに限らず、何をするのにもいちいち金がかかるのがいや。
フリーソフトはあんまり使い物にならなくて、結局シェアウェアやら
パッケージを買うことになる。
その金をハードなり、良書なりに使うほうがいい。

845 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:35 ID:PV/a8W+f0
今各ブラウザが超必死こいて金もつぎ込んで
Javascriptエンジンだのリッチクライアントだの開発競争してるのが
本当の戦争場所だぞ

846 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:52 ID:jJgNHm2L0
>>841
俺は試した結果疲れ果てた。
個人の趣味でやるのはいいかもしれんが、仕事で使うのはまっぴらごめん。


847 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:00:49 ID:a3WY8GLl0
>>846
winは仕事用のOSだもんな。お疲れさん。

848 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:01:07 ID:ywwv+jnC0
ただがいいなら7RCでもよかったんじゃない?
俺もインスコ好きなんでubuntuとかjarisとか試してみるけどね。正直インスコしたところで満足するのであまり多くはいえない。
ちゃんと使ったのはdebianで自宅サーバー建ててたときくらい。

849 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:02:24 ID:n489ZtCX0
ただMacのiWorkとFinalCutが優れてるのはガチ。
Appleが優れてる点は足りない主要業務ソフトウェアを自社で開発したところ。

ところでWindows7っていくらするんだっけ。
2万半以上とかどう考えてもバカげてるとしか。
特にWin7なんてVistaのチューニングだろ。
1万円程度で提供しろよ。


850 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:02:36 ID:Ct8diqgS0
>>840
フリーのソフトでWindowsの方ができがいいって例えばなに?w
そんなもんある?w

851 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:03:39 ID:5VKC9U640
>>844
Windows Media PlayerやiTunesがなきゃ、個人の端末としても
お話にならないだろう。
携帯電話やポータブルオーディオ機器とさえリンクできない。

852 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:05:23 ID:AQ9PEiaV0
>>829
私の場合は、使いたい全てのソフトがその一覧に載ってましたが?
・Tungerbird(メール)
・VLC media player(動画)
・Audacious(音楽)
・gtkpod(iPod)
・JD(2chビューア)

というか、2chビューアが一覧に載ってた事に驚いたw

853 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:05:30 ID:4S7Jsk7X0
>>844
XP+パーツに付いてきたソフト+フリーソフトで何の問題も無く使ってるぞw
自作じゃなくて、メーカー品だとツライかも知れないけど・・・

854 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:05:59 ID:n489ZtCX0
>>850
多すぎて例が挙げられないことが利点じゃないかな。
少なくともWinのソフトウェアの豊富さは
「○○するならこれ」という固定観念にとらわれない。
すべてのジャンルにおいて100以上の選択肢がある。
これは凄い事なんじゃない?悪く言えばただの寡占なんだけど。
ま、Linuxの欠点はデバイスとの互換性だな。
あと20年ぐらい経てばまともになってるかもね。


855 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:06:17 ID:ywwv+jnC0
>>850
たとえば〜、だね。opencanvasの有料化前とか、acid expressとか、dominoとか、visualstudioexpressとか、
あとプリンタとかのバンドルでphotoshopelementsとかペイントツールもついてくるよな?

856 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:06:55 ID:FPtkCvjP0
>>850
JWCADじゃね?

857 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:07:48 ID:hneDyJo60
>>854
>>855
要するによく知らないんじゃんw
それなら、あんまり大口叩くなよ…

858 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:07:58 ID:a3WY8GLl0
>>848
win2000のお試し版が雑誌の付録に付いてきたことがあってな、
俺はその堅牢性に惚れて(当時おれは95を使ってた)2000を使ってたんだ。
でもな…結局買ったんだ。RC版はサポートしてくれないから。痛い出費だったぜ。

859 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:08:28 ID:Uh48MH7p0
http://www.computerworld.jp/topics/linux/139510.html
パソコンでのwindows7の最大のライバルはwindowsxpだな。
デスクトップでLinuxはそんな普及しないでしょ。今でもマックよりシェア
低いし。海外の人も海賊版のwindows使うぐらいだし。

860 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:08:35 ID:tBolkJI50
いいかげん64bit一本化路線に乗ろうぜ
msはそれが義務

861 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:08:49 ID:oi0Sj3at0
>>840
linuxはバグが多いし、組み込みには使いたくないOS
>>844
linuxの本を読んでみたけれど、タネンバウムの本OSの仕組みという本の内容と大差がないのに驚いたよ。
考え方そのものTronにしても、Windowsにしても原理は決してオリジナルじゃないんだよね。
Linux関係の本は決して良書じゃない。悪い見本だ。Windows関連も悪い見本だね。

862 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:10 ID:n489ZtCX0
>>852
その2chブラウザなんだが、Jane並の機能をそろえてるのか?
アプリはあるとしても、その機能差は大きい。
ブラウザだってメーラーだってそうだろ?
Windowsはサードパーティ製のプラグインやオプションがゴロゴロ転がってて痒いところに手が届くが、
OSXやLinuxはなかなかそうもいかない。
○○するだけなら問題ないと思うかもしれないが、
○○する程度・・・なら最初からWindows使うわな。楽だし。


863 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:10 ID:FPtkCvjP0
>>850
あとMusicStudioProducerっての結構いけるぞ
JWCADとこいつはLinuxでは何を使うの?

俺は別にLinuxでもいいと思っているけど、プリンタードライバーの使い勝手が決定的に違う。
ソーティングしてホチキス留めまでしてくれるようなやつがLinuxであればと思っている。

864 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:31 ID:ywwv+jnC0
>>857
適当に挙げてって「それはlinuxでもあるよpgr」とか言われるのいやじゃん
基本有料ソフトのお試しで使えるってやつだよ。

865 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:11:35 ID:N5ksL7B50
今時LinuxのGNOMEが重すぎてメモリ1GBじゃ足りないよな。
自宅マシンは8GB積んでるからとくに問題なかったけど、
職場が1GBでやたらスワップ。
KDEとかGNOME入れたLinuxよりWindowsの方が軽いからな!

でもOSに万だすなら数千円でメモリ4〜8GBにするわ。

866 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:11:44 ID:a3WY8GLl0
>>864
金払う余裕のある奴は幸せだな(怒

867 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:13:04 ID:0VAIB1gl0
欲しくても無いものは自分もしくは仲間で書いていくのがUnix, Linux系
とりあえず使えればおkな人はWinかMacでいいと思うし, 客層が随分と違うと思うのだが

868 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:13:55 ID:5VKC9U640
>>857
Windowsならマルチメディア関連も無料で何でも扱える。
Linuxじゃマルチメディア関連なんて糞も良いところ。
WindowsのCodec無理矢理ぶち込んだりするんだよな。

869 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:14:27 ID:oi0Sj3at0
>>865
メモリスワップの原因ってなにかしってる?
彼らのソースコードは、無駄な動きをしているからだよ。
天才たちが描いた夢の世界の結果がこれかよと愕然としたよ。

870 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:14:54 ID:PV/a8W+f0
>>850
2chブラウザ
V2CはどのOSのネイティブでないので評価から除外

871 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:15:11 ID:DUIiaXL00
>>862
JDしか使ったことないけどJaneとくらべて機能的に遜色ないと思う

872 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:15:19 ID:n489ZtCX0
そう、足りない所を自分で開発したり
好きなようにいじって改良できるような奴ならLinuxでも満足できるだろうな。
けど、アプリを使うためにそこまでする奴がどれだけいる?
パソコン使ってる奴は知識層ばかりじゃないんだぞ。
そう考えるとまだLinuxは有識者向けのOSというイメージのままだな。


873 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:16:16 ID:a3WY8GLl0
俺はwinとlinux両方使ってるが、これほどwinユーザーに煽られた事は初めてだぜ。
対立する理由が少しわかってきた気がする。

874 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:16:33 ID:N5ksL7B50
>>869
お前がいい加減だということはよく分かった。

875 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:07 ID:PV/a8W+f0
>>871
それは絶対にないな
JDに耐え切れずV2Cに乗り換えた俺が言う

876 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:27 ID:oi0Sj3at0
>>872
俺から見たら馬鹿が使うOS。デバイスドライバなんて常駐でいいのに、
起動時に何回もインストールしているところをみると、うんざりしてきたw

男ならスタンドアローンか、Windowsでアセンブラを使う。

877 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:54 ID:DUIiaXL00
>>875
俺はV2Cがどうも合わなくてJDにした

878 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:30 ID:N5ksL7B50
>>875
V2Cは何気に良いよね。

879 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:47 ID:5VKC9U640
Linuxはサーバーや組み込み用で、デスクトップなんて
個人でもビジネスでも使い物にならん。
IT技術者でも家でそんなもんは使わない。

880 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:20:24 ID:n489ZtCX0
>>871
・p2経由の書き込み
・Youtubeなどの動画サイトを自動で判別して簡易プレビュー
・リンク先に画像があるか判断して自動で表示する(イメぴた等)
・スキンやインターフェイスを簡単にいじることができる


まぁおれが欲しいのはこれぐらいだが、
Janeを極めてる人からすればもっと欲しい機能はあるだろうな。
OSXの2chブラウザも大概クソだが、
この辺の自由度はやっぱり低い。
ユーザ数が違うからな。


881 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:20:26 ID:oPEKtwTL0
linuxのネガキャンもっとやれ
ウイルスとか変な教えて君は厄介だからごめんだ

882 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:20:38 ID:oi0Sj3at0
>>874
無駄な機能がたくさん付いている挙句、パッチ乱発。
簡単に言うと、割り込みもハードウェア機能もMMUも使いきれていないし、中途半端。
スワップが多いのは、一つ一つ内部のデータを入れ替えることを繰り返している個所があるから。
無駄にね。ソースコードすら読んだことがない人間が語るなと言いたい。

883 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:11 ID:PV/a8W+f0
>>877
操作性が独特でとっつきにくいのはよくわかる
最初はカスタマイズがさっぱりわからん
V2Cの「文法」覚えると、機能の多さにびっくりする

884 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:29 ID:vk6IJoCy0
>>879
そんな「使い物にならない」OSにネガキャンマニュアルまでつくって
バラまくMS(笑)
自民党ですか?w



885 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:42 ID:N5ksL7B50
>>882
じゃあ直してやれよ。
それかその箇所教えてくれ。
俺が直しとくから。

886 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:31 ID:ErYUwFko0
>>882
おまいが
改良パッチを開発元に提供すればいいじゃん。

887 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:32 ID:R+TWlHopi
>>62
USBが使えるNT
まさしくそれがWindows7なのです。

888 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:23:39 ID:8gyf7Lea0
Linuxの使いにくさをGUIで表現したのがVista

889 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:24:42 ID:PV/a8W+f0
今反ゲイツ連合が一生懸命ブラウザ動けばOSなんて
なんでもいい世の中にしようと画策してるんだから
こんなことでケンカすんなw

890 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:25:10 ID:ErYUwFko0
>>882
改良しなくてもいいからさー
問題点だけでも開発元に知らせたらいいんじゃね?
問題提議だけでもしてくれよ。
皆が助かる。

891 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:25:34 ID:n489ZtCX0
>>884
まぁ、なんかMSも余裕がないよな。
どーせほっといてもWindowsはバンバン売れていくんだから
そこまで気にしなくてもいいのに。

MSが本当に焦るとしたら、それはWebアプリケーションや
サービスですべての作業が完結するような時代になる頃だ。
ネットはGoogleの支配下に置かれるな。


892 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:17 ID:5VKC9U640
途上国ではLinuxがインストールされたPCがよく売っているが
誰もそのLinuxなんて使わない。
購入後に勝手に割れWindowsを入れやがれという意味でしかない。

893 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:28 ID:7TymZZBw0
>>799
お前、人生で1度でも料理した経験あるか?


894 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:45 ID:CXzzXoOz0
Linuxを?いえいえお客様、LinuxはCUIでございますよ・・・Windows7でしたry

895 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:28:27 ID:PV/a8W+f0
>>891
その時代になった後じゃもう遅いことがわかってるから
今MSもクラウドwに必死で入ってるわけだが

896 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:28:39 ID:4S7Jsk7X0
>>887
2000のような気が・・・

897 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:29:49 ID:SHQCcBJO0
それで結局Linuxの何がいいの?

898 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:35 ID:N5ksL7B50
>>897
LinuxというよりDebianが素敵過ぎる。
ぜひWindowsにもAPTを移植して欲しい。

899 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:43 ID:jJgNHm2L0
>>892
EeePCのLinuxを触ってみたけど、昔の多機能ワープロ(OASYSとか書院とか)みたいな感じだな。
アレじゃ園児とジジババくらいしか満足しないと思われる。
Linuxの使い道なんて自宅鯖構築するときくらいしか思いつかない。無理矢理使う場合は別として。

900 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:56 ID:CXzzXoOz0
>>897
タダ

901 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:31:40 ID:a3WY8GLl0
>>897
無料

902 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:34:31 ID:PV/a8W+f0
>>897
鳥がバージョンアップする度に
OS自体で遊べるほどデフォでできないことが多いこと

903 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:36:28 ID:ZkereEUKO
うーん、一台だったらウィンドウズが入ってるパソコンだろう。
二台目ならlinuxでも構わないと思うが。

904 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:36:45 ID:DUIiaXL00
>>865
俺のPC、メモリー512MBだけど、普通になめらかに動いてる。
UbuntuでGNOMEでCompizFusion
CPUはアスロン1.8GHz、ビデオカードGeForce7300GT


905 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:39:01 ID:0C2IWqKk0
しょせんゲーマーなので
いつだってリヌはサブ

906 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:40:28 ID:wLPdBvFG0
エロゲができないOSは流行らない

907 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:49 ID:N5ksL7B50
>>882からまだ該当箇所を教えてもらえてない。


>>904
マジで?
職場のFedoraは重いけどなぁ。

>>906
完璧じゃないけどwineとかどうよ。

908 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:45 ID:PV/a8W+f0
>>906
エロゲはできるよ
できないのは3Dゲーのけっこうな数(うごくのもある)とプロテクトのきつい奴
俺は3Dカスタム少女が動いた時点でwinはお蔵入りした

909 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:43:09 ID:5VKC9U640
>>897
自由に弄くり倒せるから、サーバーや組み込み用途には最適。
だから、現にそっち方面では使われまくっている。
スマートフォンを除くケータイでもSymbianかLinux系だし、工業機器や家電製品も
Linuxかwindows embeddedがメインだよな。 TRONどっか行っちゃったぞ。

が、Linuxは普通のPC端末としては糞。 ターミナルにsu -打って、なんちゃって技術者の
自分に酔うことのみが目的だろうなw  UnixごっこならMacでも出来るのに。

910 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:46:32 ID:PV/a8W+f0
>>909
OS代の節約くらい多めに見てくれよ

911 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:48:17 ID:n489ZtCX0
そんなにエロゲーやりたいのかよ
あれのどこが面白いのかよくわかんね

もし今後出るエロゲがOSXとLinux版のみで
Windows版が一切出ない世界になったらどれぐらいのユーザが
移行するんだろうか。


912 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:50:49 ID:jJgNHm2L0
・・・画像系を呼び込もうとしても、GIMPの出来が残念すぎるのでムリ。
機能増やすよりまず落ちないようにしろ、と。

913 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:50:52 ID:ZSuAl7/A0
UNIX使う程度でファッキントッシュ勧める人ってどうかと思うよ

914 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:50:54 ID:AQ9PEiaV0
>>909
Vistaの方が糞だよ。
Ubuntuに使い易さで負けるなんて、有料OSの意味が無い。

915 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:51:12 ID:Zfw4oqk70
>>850
音楽再生ソフトで「コレだ」といえるものってある?
Rythmboxはイイと思うんだけど倍速再生すらできないのが痛い
確かイコライザもなかった気がするし

916 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:53:20 ID:n489ZtCX0
>>913
ありゃあくまでごっこだしな。

>>914
使いやすさで負けても
出来る事の差はでかいけどねー。
OSに対する料金じゃなくて、
ものすごい量のフリーソフトを好きなだけ使える権利を買ってると思えば
Windowsのクソみたいな価格設定も割と納得がいったりする。


917 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:54:09 ID:Ms03BTwe0
>>817
Ubuntuに入っているOOoは普通のOOoでは無く
Sunには承認されない物が含まれたGo-OO

http://sourceforge.jp/magazine/08/12/11/0116213

918 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:55:15 ID:lVriPBV7O
Linux向け商用アプリて相当ハードル高いと思ふが

919 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:55:27 ID:2LoKShlT0
UbuntuにLXDE Editionが出たらもっと伸びると思う
個人的にはもうこれ以上流行らなくていいけど

920 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:55:49 ID:5VKC9U640
>>914
Vistaのほうが1万倍使いやすいよ。
マトモに動画も再生できない、ポータブルディバイスとリンクできないOSなんて
論外も良いところ。  Ubuntuのウィンドウうねうね激重3Dには笑ったけどな

921 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:59:52 ID:AVSdGlhH0
                 車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません。
    イミ (ミリリリノノ彡)   わが国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、
   (彡i  `'''''`''''´  iミ)  今や巻き返しの時です。
   (彡ミi   `  ´  lミ)
   (彡r´━━-', '━、ミ)   キャディがお好き?結構。では益々好きになりますよ。
    (ミi 〈 ~ ̄ノ | ̄~ノシ   さぁさどうぞ。キャディのニューモデルです。
    (6  ´"ノ〈 、_,〉ヽ`)   快適でしょう? んあぁ、おっしゃらないで。シートがビニール。
   ヾl 〈 トニニニフ 〉)   でもレザーなんて見かけだけで、夏は暑いし、よくすべるわ
     `、   ー //    すぐひび割れるわ、ロクなことはない。
   _/ゝ __ノ\__  天井もたっぷりありますよ。どんな長身の方でも大丈夫。
  (ヽ < |::::::::| >  /')   どうぞ回してみて下さい。いい音でしょう?
  | i   < .|::::::::| >   i |   余裕の音だ。馬力が違いますよ。
 

922 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:00:06 ID:Ms03BTwe0
>>911
>もし今後出るエロゲがOSXとLinux版のみで
>Windows版が一切出ない世界になったらどれぐらいのユーザが
>移行するんだろうか。
あまりにも有り得ない仮定だが
そんな状況下になったらOSXに移るんじゃないか?
日本語で普通の人が普通に使えるOSとしてはUbuntuを含むLinuxは
今のところ選択肢に含められないレベルだろ

923 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:01:40 ID:/GFB+39q0
そもそも用途が違う

924 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:02:36 ID:AdXXAROQ0
Windows 7RCは結構使いやすいよなあ。マジで。MSの工作員ですが。

Atom330だけど、良い感じで動いてます。IONだったら、もっとよかったんだろうけど。

Vistaはなあ…



925 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:05:31 ID:YAL9Ht/d0
最近knoppixが面白そうだなと思ってる。USBやディスクから起動できるってのが面白い。

926 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:07:01 ID:OjcLQPdq0


そんなに軽くないじゃないか


ブラインドテストしたら、バカは確実に間違うレベル。


Windows Vistaと教えて7操作させてみたら「やっぱVista重いよ!」

とか確実に言うレベル。




927 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:08:24 ID:/GFB+39q0
>>925
3日で飽きるからやめとけ

928 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:09:02 ID:Ms03BTwe0
>>926
どんなマシンで比べたの?
初期状態でVistaが入ったLOOX U(CPU A110 メモリ1G固定)だと
明らかに分かるぐらい早くなったよ

929 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:10:10 ID:9lxjYX6s0
linuxメインで使ってる。
昔と比べてだいぶ安定して使いやすくなったが、マルチメディア関連とインターフェースが糞。
変換もわけわからん。

930 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:11:22 ID:OjcLQPdq0
Core2Quad
メモリ8GB


メインマシンで比べたが、7のほうが若干遅い。


明らかに軽い軽いと、ウソを百回言って本当のことに思わせるマーケティングだったな
Vistaも7も重過ぎる。
XPで十分。

931 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:12:07 ID:vX5833Hq0
snow leopardな俺がきましたよ。
vmwareあればベースは何でもいいような希ガス

932 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:12:35 ID:63PmQ2QF0
Widows上のApacheサーバってさ、外部からFTPクライアントとかで.htaccessぶちこんだりできる?
ログインしてコマンドプロンプトで.htaccessにrenameすればできるとは思うけど。

で、ぶちこんだ.htaccessってちゃんと動作する?
つか、レンタルWidowsサーバって、セキュリティ上がダメダメなのが多いよね。

933 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:12:45 ID:PV/a8W+f0
>>911
エロゲ市場は非常に小さいのでそれほど影響はないだろう
ただゲーム代に金使ってるのでLinuxに移行するだろうな
使いにくさはエロパワーで乗り切るだろう

934 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:13:19 ID:N5ksL7B50
Windowsなんかもうどうでもいいから
Turbolinux使おうぜ。
DavidのイネーブラでWindowsアプリケーションも動くからな。
さすが有料Linuxだけあって他の無料Linuxとは出来が違う。

935 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:13:21 ID:Z2c+IJxv0
>>920
釣りにしても酷いな

936 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:13:26 ID:xenxzZ8Q0
ネットブックにubuntu入れてみたらあまりにも快適すぎて
母艦の方もubuntuに乗り換えちゃったからなあ

でもDTMはどうしてもWinの方が充実してるから
デュアルブートでお情け程度に残してはある。
同じようにDTP職人やゲーマーはそう簡単にLinuxには
切り替えられないだろうね。

でもライトユーザーには本当にもうWin要らなくなってきてる。

937 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:13:46 ID:OjcLQPdq0
LinuxはLinuxで、自分でアプリ入れられないのがクソ。

新しいアプリが出ても、ディストリビュータがパッケージ化しなければ入れられない。

make
make install は、バカいわくダメなんだとさ

yumやaptでないといけない=すべてのアプリも何もかも、ディストリビュータがパッケージにしないといけない
おんぶに抱っこで個人ができることは一切ない、個人がしてはならないってのがLinux


バカげてる

938 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:14:42 ID:FPtkCvjP0
>>911
エロゲは退廃文化の象徴
テロ宣言ですか?911氏

939 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:16:14 ID:5VKC9U640
>>924
Windows7の製品版使っているが、タスクバー周りが変チクリンに
なった以外は変わらない。Vistaのほうが見た目は格好良かったな。
ちなみにどちらも64bitバージョン。

940 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:11 ID:qArnDQ2I0
>>925
レスキューディスク以上の価値は・・・

>>937
なにが言いたいのかわからん

941 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:19 ID:qy9SSK6h0
さすがMSだな。Linuxが使い物にならないのは事実だからな。
なんでもドキュメントが英語とか日本人なめてんのか。
困って質問するとすぐソース嫁とかふざけすぎ。
ドライバないんですかと質問すると自分で書けとかもうね。そんなPC、金出して買えるか!!

942 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:24 ID:FPtkCvjP0
>>937
自分でインストール用のパッケージを作ればいいんだよ

943 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:37 ID:OjcLQPdq0
Linuxはとにかくダイナミックリンクすらできてない。

マルチメディア関係の、VLCでも何でもいいが
それをmakeする際に、ドライバを参照して自分取り込んでしまう。
静的に取り込んでしまうので、サウンドドライバなどを更新すると一切動かなくなる。
ヘタすりゃOSが起動しなくなる。

そのサウンドドライバも、フロントエンドが参照しているから
フロントエンドが機能しなくなる。
フロントエンドを更新するにはGTKが必要。GTKを更新するにはATKが必要。ATKを更新するにはOpenType2が必要。
OpenType2を更新するには(以下永遠に続く




バカだろこのOS

944 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:06 ID:PV/a8W+f0
>>937
うむ、わからん

945 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:06 ID:xenxzZ8Q0
ショボいスペックのATOM機でCompizがサクサク動いて
仮想環境上に構築した別OSが実用的に動くのを見ると
感動するよ。一度経験してみるといい。

946 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:34 ID:Z2c+IJxv0
>>904
lxde
入れろよ

947 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:44 ID:N5ksL7B50
>>945
IDがxenだな。

948 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:47 ID:Fzbxs/1p0
>>940
多分EXEダブクリで動かせないって辺りかと。

949 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:19:08 ID:xFxN6Zwi0


MS = ジミン党

MS工作員 = ネトウヨ


wwwwwww





950 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:19:57 ID:OjcLQPdq0
>>942

それは野良ビルドと言って、バカのチョンいわく「やってはいけない禁止事項」らしいw

「APTか、YUMから入れないといけない」のだと。


OSもバカならユーザーもバカだ


好きにいじれるのがLinuxのいいところ とか言っておきながら、
アプリは全然いじれない=YUMからか、APTからしかインストールできない無知チョンが使ってる
それがLinux



951 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:20:25 ID:bupGXlbB0
どうでもいいがどうしてもタケちゃんマン7を思い出すんだぜ

952 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:20:26 ID:qy9SSK6h0
>>949
MSは与党ですが?
今なお政権交代も許していません。

953 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:20:54 ID:N5ksL7B50
>>949
Turbolinux = 社民党
Debian = 共産党
Mac = 公明党

954 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:21:02 ID:b7w2EzXm0
本当に店いってLinux使おうと思ってるとか店員に語る奴いねえだろ

955 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:22:11 ID:JcFa5fGb0
linuxとwinを比較することにたいした意味はないよな

956 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:22:48 ID:FPtkCvjP0
>>950
野良は野良なので正式なバージョンが出たら入れなおすのが吉だな。
でももし君が共用PCに野良ビルドを入れようとしているのなら、自分のhomeに置く以外はやってはいけないことだろ。

てか、共用PCの場合、winにしても管理者以外が何かをインストールするのは厳禁のはずだが。

957 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:24:35 ID:/3W676IG0
>952
必死のyahooとの連立も
上手くいきますかどうか……

958 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:24:36 ID:vX5833Hq0
ゲイツ会長は「Windowsムービーメーカー」を自力でダウンロードしようとしたが、
自社サイトのどこを探してもダウンロードページが見つからず仕舞い。
イライラしながら社員に問い合わせると、メイン画面から検索すれば見つかるとの指南を受けた。
社員は「ダウンロードページから何かをダウンロードするなんて予想もしなかった」と述べたという。

指示通りに検索したところ「6秒も待たされた」後でお目当てのファイルを探し当てたものの、
今度は「Windowsムービーメーカーをダウンロードするには『Windows Update』を利用してください」と表示された。

仕方なくWindows Updateを使ってダウンロードに挑戦したが、1つのファイルをダウンロードするだけなのに
いくつものダイアログボックスが表示されて選択させられただけでなく、容量が合計17メガバイトにも及ぶため
ダウンロードするのに6分間もかかる始末。さらに、再起動をさせられて「Outlook」のデータが全部飛んでしまったとのこと。

こうした苦労を重ねたにもかかわらず、再起動後にWindowsムービーメーカーを立ち上げたところ、
「Windows Media Series 9」をダウンロードしろとのメッセージが表示された。
このプログラムのインストールに7分を費やしたが、確認してみると関係ないファイルばかりが表示されていたという。

その後もゲイツ会長の苦闘は続いたが、1時間が経過しても何も進展せず、仕事もできない状態だった

「こうした電子メールを送らない日はなかった。これが私の仕事だからね」ビル・ゲイツ

959 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:24:58 ID:OjcLQPdq0
正式バージョンも何もねえだろ

開発者がリリースしたものが正式なんだから
tar.bz2とかでな


それをdebやrpmにするかしないかに過ぎない。
それを、ディストリビュータがやってくれないとインストールもできないなんざ

どんだけ無能なバカの集まりだ、と思うわな

カーネルだってインストールさえできない
make installでやると、画面真っ暗なままでOSが起動すらしないし
アンインストールもできずに溜まってく一方。

クソ過ぎるLinux

960 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:26:13 ID:qArnDQ2I0
>>959
で、なにが言いたいの?

961 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:27:23 ID:N5ksL7B50
>>960
Linuxはクソだと言いたいんだろう。

グダグダ連ねるほど読む奴いなくなるのに。

962 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:27:53 ID:H9ZUfDj80
>>13
SSD使うとか、64ビット化とか

意味がもしわからないのであれば、代える必要がないということだ

963 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:09 ID:oPEKtwTL0
メモリ使用率見てると
XP<ubuntu<<<<<<<<vista
XP pen4 2.8G
ubuntu9.04 atom330
ubuntu8.04 AMD x2 2.7*2
vista C2D2.0G*2

9.04以外2Gのメモリ積んでるがfirefoxでニコニコ見てたらvistaだけ見る見るうちに1G使い果たした
atomでubuntuは快適とは言えない
Ubuntuはメモリの使用率こそ低いがXPに比べてCPU負荷がやや高い
たぶんGUIの出来が悪いような気がする


964 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:32 ID:Z2c+IJxv0
http://www.youtube.com/watch?v=ThdnscEtMY0&NR=1

965 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:31:40 ID:8gyf7Lea0
windowsもlinuxもPATH通しが面倒なんだよなあ
あれ解決する画期的なアイディアないのかなあ

966 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:32:22 ID:1RAr7OSLO
MS-DOSver.6.0が好きだった・・・・・・・・・

967 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:32:51 ID:xenxzZ8Q0
>>963

atom機 x Ubuntu9.04でメモリ監視してるけど、
積んでる量が多ければ多いほど
ごっそりキャッシュに当ててるようだ。
アプリケーション自体のメモリ消費量は多くない。
メモリの使い方がWinとは少々異なるような気がする。

968 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:32:59 ID:VasFqZ8m0
XPでいい。不便してないし。


969 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:19 ID:tKnOcgg0i
>>261
>>212
>これが「Winにたいする最大の褒め言葉」と言う事を理解してない連中が作ってるOS、それがLinux
>家電を作ってる連中に「お宅の商品は馬鹿でも使える」って言って見ろよ。大喜びしてくれるから

Macへの褒め言葉じゃない?

970 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:20 ID:qy9SSK6h0
>>965
ファイルを全部ルートに置く。

971 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:35:22 ID:leRvABwm0
>>19
え?そうなの?コンパイラ

972 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:02 ID:2miaVi+I0
ん?Linuxを恐れてるのか?
脅威になってきたのなら、そろそろLinuxでもいいかもしれない


973 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:37:35 ID:hXyvTo130
ubuntuってWindowsより開発費高いんじゃないか?
確か寄付金とかで何十億ドルとか聞いたが

974 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:37:43 ID:N5ksL7B50
>>965
Linuxの場合。
find / | while read dir; do [ -d "$dir" ] && PATH="$PATH:$dir"; done
export PATH

975 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:36 ID:5VKC9U640
>>956
管理者も自分だろうが。Windowsだって自分でコンパイルすることだって出来るよ。
ソースが出てくるやいなや、即万人が使えるインストーラー付きのバイナリが出てくるから、
わざわざ自分でそんな事をする奴はそうはいないってだけのことで。
ダブルクリックでインストール、クリックでアンインストールで終わり。

976 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:40 ID:oPEKtwTL0
>>967
atomはwindows(特にXP)にベストチューニングされてる様な気がする
linux系はハードウエアの支援が得られないことが多いから結局はCPUに頼らざるえない
これもwinより重いと思われる原因だと思う

977 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:41:16 ID:qy9SSK6h0
>>976
コードが汚いのをCPUのせいにするなよ。

978 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:42:32 ID:xhXp8BTN0
マックは眼中にないですか、そうですかorz

979 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:43:41 ID:0D5luwwIO
GUIで使うならマックかウィンドウズでいいよ

CUIならリナクスでいいけど

980 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:43:55 ID:x0+KmqqY0
IT土方が顔真っ赤にしてw

981 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:44:00 ID:xenxzZ8Q0
マックは完成されすぎてて
ヲタ的には試行錯誤する楽しみが少ないんだな

982 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:44:08 ID:4S7Jsk7X0
>>978
自作市場に食い込めないのがなあ・・・

983 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2009/09/11(金) 22:44:28 ID:xb+X0Wg30
( ´D`)ノ<中学校の英語の教科書に出ていた

        「Is this a pen?」
「No,this is a cow.」

        みたいな受け答えだな。

984 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:44:31 ID:Ms03BTwe0
>>973
MSの使っている開発費の方が多いと思うが
Windows以外も含まれていると思うが年間7000億円使っているらしい

http://www.microsoft.com/japan/careers/company/software.mspx

985 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:09 ID:oPEKtwTL0
>>977
コードが汚い=GUI(GNOMEなど)の出来が悪い
CUIならそれなりに安定するがGUIにすると途端にダメ子
それがlinux

986 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:17 ID:OjcLQPdq0
Linuxの場合、「自分でインストールするのは悪いこと YUMかAPTでしかインストールしてはいけない」
という、バカな風潮があるから絶対にクライアント用OSとしては流行しない。

例えば、隣の馬鹿田馬鹿男が作った「ハナモゲラ戦記」なるゲームがあったとしよう
これを、自分でダウンロードしてきて解凍してはいけないわけだ。


必ず、ubuntuならubuntuの、FedoraならFedoraの開発者に「ハナモゲラ戦記というゲームのインストールファイル作ってください」
と頼まなければならないわけだ。
開発者は面倒くさがるので、何年もほったらかしにされることもあるだろう。

気軽にゲームをすることさえできないOSなのだ。


こうバレると「そんなわけない」とか言い出すが、実際そうだ。
(だからYUMだのAPTだのに頼るわけで  自分でやれという風潮なら、開発者がインストールできるように作った物を集めたYUMやAPTなど一切必要ない)





987 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:41 ID:m4+qENmP0
悪いけどもうWindowsの新型OSは買わないよ
大成功したXPの価値を認めないんだから。

988 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:53 ID:N5ksL7B50
Linuxカーネルのソースコードを
tomoyoでgrepすると・・・

989 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:46:13 ID:xenxzZ8Q0
ネットブックで OS X Leopard動かしてる猛者もいるから
自作機に仕込もうと思えば仕込めないことはない。
ただしハードルはかなり高い。

990 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:47:13 ID:2TF6hs/W0
>>972
正解かもしれない。


991 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:47:37 ID:Ms03BTwe0
>>988
そういえばもうTOMOYO Linuxがマージされたんだっけ

992 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:11 ID:638ia0oy0
>>792
普通だよ。

993 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:30 ID:xenxzZ8Q0
へそ曲がりな俺はWinが少数派になったら
Winに戻るかもしれないwwwwww

994 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:52 ID:4S7Jsk7X0
>>792
ソ○ーだって、やってるぜw

995 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:49:46 ID:N5ksL7B50
>>882からおかしい箇所教えてもらえねぇ間にスレ終了だろが!

996 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:51:20 ID:m4+qENmP0
Linux系OSで遊べるオンラインゲームなんかないかしら

997 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:51:26 ID:2TF6hs/W0
>>989
Macは初心者がAppleとサードパーティの囲いの中で使うのならベスト
それ以上望むならそれなりに技術がいる。
雪彪になって、かなり洗練されたっぽいけど、使い心地はどうかな?


998 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:52:09 ID:xFxN6Zwi0



マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。

http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html






999 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:52:55 ID:cPM02OOb0
1000なら2014年までにWindows64が発売される

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:53:07 ID:dT5jqEeq0
linux陣営って馬鹿で自己中が多いからな
特に馬鹿なのが日本のコミュニティ
みんなバラバラで閉鎖的、日々活動している人がほとんどいないのに
文句だけは人一倍出てくるという糞さ
15年以上も経ってるのに未だにほとんどが海外頼りなんだぜ
誰も本気にならなかったのはMSにとってはホントよかったよな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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