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【働】最低賃金10円増の平均713円・・・民主の目標千円と隔たり。中小零細企業の経営を圧迫しかなねい可能性も

1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/09/02(水) 08:26:36 ID:???0

今年度の最低賃金(時給)の改定額が1日までに、全都道府県で出そろった。厚生労働省の集計によると、
全国加重平均は713円で、前年度比で10円の増額。厚労省の審議会が示した引き上げ目安の
7〜9円を上回った。民主党は全国平均で時給1千円の最低賃金を目指しており、実現に向けた議論が活発になりそうだ。
各都道府県の地方最低賃金審議会が改定額を各労働局長に答申した。今後、労使からの
異議申立期間を経て、10月31日までに順次適用される。

昨秋以降の厳しい経済情勢を反映し、全国平均の引き上げ額は前年度の16円より6円減った。
ただ、前回景気が低迷した02〜04年度の増額が0円か1円だったのに比べれば、必ずしも少額ではない。
厚労省の中央最低賃金審議会は7月、最低賃金が生活保護水準を下回る「逆転現象」のある
12都道府県に限り、2〜30円引き上げる目安を地方審議会に提示。残りの35県は
「現状維持を基本」としていたが、このうち33県が1〜5円の引き上げを決めた。
増額見送りは新潟・岐阜の2県だけだった。

目安を上回る引き上げとなったのは、働く貧困層(ワーキングプア)解消に向け、
賃金底上げを求める世論が高まっていることが背景にある。

 ただ、最低賃金が最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の各県(629円)と、
最高の東京都(791円)の差は162円となり、現在の139円から大きく広がる。

新たに政権を担う民主党はマニフェストで「最低賃金の大幅引き上げ」を掲げる。
最低賃金を「労働者とその家族を支える生計費」とし、全労働者に適用される
「全国最低賃金」を800円とした上で、全国平均で1千円を目指すとしている。
最低賃金の大幅な引き上げは、労働者の所得増が消費拡大につながるとの期待がある一方、
中小・零細企業の経営が圧迫されて倒産や人員削減を引き起こし、かえって雇用を減らすとの見方も根強い。

http://www.asahi.com/business/update/0901/TKY200909010397.html

2 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:27:07 ID:EXFnaIT90
民意のほうが大事だろ

3 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:27:28 ID:K0SWdqFV0
時給1000円払えない企業は潰れていいよ。

4 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:29:46 ID:IZuuTF2e0
北海道の677円てのをなんとかしろ。
190万人都市・札幌でも、コンビニやスーパーは堂々と最低賃金まんまの求人を
出しておる。
生活保護の方がうんと高い!!

5 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:30:33 ID:Jzvefh2f0
民主党広報紙朝日新聞が今更ナニ言ってるんだ!!バカヤロー死ね!!!

6 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:31:41 ID:n6OJiuvo0
最低賃金は下げるべきだな。その分、人を雇って雇用を向上させろ
中小零細企業が倒産したら、日本の経済は成り立たない
失業者だらけになるゾ

7 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:31:46 ID:oU6Mjtf9O
中小企業からじゃなくて、大企業から先に金を使わせろよ

8 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:31:57 ID:9UevGWp40
ネトウヨオワタwwwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/

9 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:32:17 ID:laSYmSlA0
なら雇わない。ってとこ多いだろうな。雇用激減を加速してどうする。
時給なんか個々の交渉で勝手に決めろ

10 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:32:23 ID:iLtdaXLg0
介護職はアウアウアーな老人のウンコや尿やよだれや垢に毎日まみれて
これでご飯食べてんでしょ!と使用人のように
その家族からこき使われて腰痛めて超低賃金職だしなあw
マスゴミ10年前「今の若者はキツくて汚い仕事をやりたがらない!」
マスゴミ今「今の日本人はキツくて汚い仕事をやりたがらない!」

誰がするかww

11 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:33:04 ID:fjKFdEeP0
>>3
時給1000円になったら
3人で仕事する所を2人で仕事しないといけなくなるけど
いい?

12 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:33:57 ID:9prdYAwh0
800円とか1000円とか使い分けてるな。

13 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:35:22 ID:LzraE3xS0
派遣規制は声高に叫ぶのに

なぜか外国人研修生制度には
まったく言及がないwwwww



14 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:35:44 ID:fjKFdEeP0
>>10
介護はどうにかしないとな
せめて寮付きとか生活費の援助をしてくれればなんとかなるが
でもチェーンでもない限り、老人ホームってのは見入りがいい仕事ではないからな

15 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:35:54 ID:nO0N9fpcO
また首切り増大か ま、会社無くなるよりマシか

16 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:36:00 ID:VqPlsNjI0
補正予算停止で

■グリーン家電普及促進基金  2,946億円カット!
  →家電のエコポイント終了のお知らせ
  →家電メーカーで働くハトウヨさん涙目

■新型インフルエンザ対策基金 2,074億円カット!
  →これをカットしたら日本人終了のお知らせかも?
  →新型インフル(鳩インフル?)に感染したハトウヨさん涙目

■地域医療再生基金       3,100億円カット!
  →医師不足解消の為の基金の創設終了のお知らせ
  →地域の医師不足に悩むハトウヨさん涙目

■介護職員の処遇改善基金   4,773億円カット!
  →介護職員の収入アップ終了のお知らせ
  →介護業界で働くハトウヨさん涙目

■緊急雇用創出事業特例基金  3,000億円カット!
  →雇用を確保する為の中小企業への補助終了のお知らせ
  →助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目

■緊急人材育成就職支援基金  7,000億円カット!
  →失業者への生活支援金の給付終了のお知らせ
  →職業訓練でがんばるハトウヨさん涙目
  →助成金を支給されている中小企業のハトウヨさん涙目




17 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:36:19 ID:QlqEXqfDO
十年後を目処に

18 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:36:44 ID:IS7mOlMi0
しかも平均か・・・低いなあ

19 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:37:05 ID:dU6+qXYr0
>>9
確実に雇用実態は悪化するだろうな
今より人員減らして一人当たりの負担が増え
当然サー残の嵐と

これって民主内部で止める奴いなかったのかな?

20 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:37:52 ID:dOhwXb6i0
>>11
それで構わないぞ
やれるものならやってみろ

21 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:38:19 ID:eussXbnY0
>>9
派遣会社を通さなきゃOK

22 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:38:40 ID:NugqS2DC0
これ本当に実行されるの?
とてもじゃないけどやっていけないよ?

クビになった零細企業の熟練工を中国韓国あたりに貢ぐのかね



23 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:38:55 ID:W4LTLc+q0
>>3
潰れたら雇ってた奴みんな無職な。

24 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:39:07 ID:x0lynaSj0
>>11
当然のことでしょ。

25 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:40:44 ID:ryPq8zT30
>>11
全然OK
自給に見合わない
非正規が野に放たれるのは
問題ないよ。(現場より)

26 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:40:58 ID:bGDYQYBf0
まあ、現実に考えれば出来るわけないんだけど、
それでも自民党のせいにするんだろーな

27 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:41:01 ID:u+ylLCA30
>>23
だから潰れろ
今すぐ潰れろ
残業代も払えない屑会社だろ

28 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:42:02 ID:0G+EqBSC0
もう>>9>>11で答え出てるじゃないか
1,000円なんてよほど能力ないと無理

29 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:42:08 ID:fjKFdEeP0
>>20
やれるものならやってみろってw
やるしかないだろ
どこだって余裕があってやってるわけじゃないんだから
まあ3人を2人はいいすぎたけど
800円としてそれを1000円にしたら、5人雇ってたら4人にしないといけなくなる

30 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:42:16 ID:2vI0TlGR0
10円増wwww
一ヶ月20日フルタイムで働いて1600円増wwww
普通に株主の配当や役員報酬を削れば十分捻出できるよ。中小企業でもな。それでも出せないなら市場から退場するべき。


31 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:42:36 ID:DryeTviJ0
そもそも
時給1000円も払えない経営者に
事業させちゃダメ

労働力の無駄使いでしかない

32 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:42:55 ID:1bnJVygs0
先進国の中で日本が一番安い労働賃金だし
1000円は急には無理でも見直しは必要だろう

首になって即ホームレスなんて日本だけ

それでも移民受け入れをしようとしてるのが問題


33 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:43:48 ID:Q9FUehU80

当然イオン系列は最低賃金千円以上だよな?岡田幹事長さん
ミニストップもマックスバリューも
 

34 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:44:15 ID:eN66s7MwO
>>23

そうなったら、一生働けないぞお前

35 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:44:17 ID:2E6n4wRf0
短期的に荒れ経済が縮小し、それなりの形に安定する。
そして福祉が財政を圧迫し続ける。
痛みの無い改革はないとはまさにこの事。

36 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:44:34 ID:2kjufAbU0
愛国無職のニート国士様が経営者気分で語るスレ

37 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:44:54 ID:NyV9VZxz0
現在時給1000円以下で働いている人間なんてカスだからさ、
全然本来の仕事には必要ないよ。カス人間に、暇つぶしをさせ
お小遣いをまで与えてる。いいかげんにせーよっ
北朝鮮へこいつらを輸出するのが吉。

38 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:44:54 ID:QlqEXqfDO
相続経営者よ、額に汗して働け

39 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:45:00 ID:NugqS2DC0
どんだけ失業率増えるんだろ

40 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:45:33 ID:1bnJVygs0

ちなみに自民党の議員もこの案件、かんでたはず

41 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:45:53 ID:QSAgyZnf0
>>8
ネトウヨにとっては今回のことはチャンスだよ
今まで自民のせいでもうだめになってしまったのに
それを民主に責任擦り付けてまた政権取れる
どちらにせよ終わってるのにwww

42 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:45:57 ID:TVUt7J620


鳩山は社会主義にするきなのか

43 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:46:31 ID:ZsqhJMuH0
【働】 一文字ってかっこいいな 流行るといいな

44 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:46:48 ID:YZ4rmtPfO
うちの県は2円増で通知きてた

45 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:47:08 ID:0G+EqBSC0
>>39
仮に実現させれば1.5倍は固いなw

46 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:47:10 ID:fpKrb65A0
借りに800円が1000円になったとして・・・
15%を年金で徴収されるとすると、実質マイナスな予感がw

47 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:48:09 ID:2E6n4wRf0
今の多すぎる中小企業は淘汰されるべき。
しかし、成長産業が失業率を抑制しないと泥沼化。

48 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:48:40 ID:eVMTirCS0
可処分所得を上げるって言ってたんだから、
1000円くらい上げて当然だろ。

49 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:48:51 ID:dU6+qXYr0
まぁ、普通は会社への援助なりなんらかの対策してからやる政策なんだろうけど
中小企業への支援も凍結したようだし

民主は蠱毒の術でも行なうつもりなんだろうか?

50 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:49:17 ID:nO0N9fpcO
能力の振り分けで勝ち組負け組が発生するからいいんだが

無職は いつまでも無職の時代が続きそうですね



51 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:49:19 ID:4uV1HbrV0
結局なーんもほとんどかわんね・・・絵に描いた餅につられた。ばーかw
でも、馬鹿な賃上げやらなかっただけマシかw 自民と見解同じだな。けっきょくはw

52 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:49:26 ID:NugqS2DC0
>>36
オッサン左翼が現実に苦しい思いをしながら企業を経営してる人たちを
理想論で愚弄するスレだろ


53 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:49:34 ID:byynHMF20
ネトウヨがどうこういってる奴は変態新聞とかアカヒを擁護してるようなもんだ

54 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:49:49 ID:zQYldYSt0
>>39
フランスに行くスペインの出稼ぎ労働者とかみたいに
雇用が、仕事が自分の国じゃ見つからないから
日本人の出稼ぎ労働者が外国に集団に出国するってニュースがそのうちされるのかねえ
移民とか入れてる場合じゃないって

55 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:50:26 ID:UzkGjmEOO
現実として高失業率なのに、そこから目を逸らして賃金を上げるべきというアホが早くもいるのか

しかも経営者の能力は責めるくせに自分の能力には大甘という……

56 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:50:38 ID:ro0eLJX2O
職業選択自由が有るんだから、その給料が嫌なら他に行けば良いのに

57 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:51:18 ID:2E6n4wRf0
ところで、INDEX2009を読んでいると
非正規雇用まで保険料徴収をするようになるそうな。
時給が上がり年金・保険を天引きされる。

消費税で年金を取らなければ必要不可欠な政策。
手取りは今と変わらなくても保障があるだけマシか。


58 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:51:33 ID:55TTfXDA0
78 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 03:10:46 ID:55TTfXDA0

民主見直し方針で、この流れを今から「1」の見直しからスタートするのです。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268322.html
民主党の予算案見直しが時系列的にどのレベルにあるのか。
それは可能なのかどうか。それについての簡単なフローチャートの記事です。


貰えるって聞いただけで飛びついて その他のこと何も関心なく民主に投票すれば即貰えると思ってたのかw
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268349.html
民主党に入れた人ってこういう人が多いんでしょうね。そしてこれから増えていきそうです。
「こんなはずじゃなかった」「自民党にお灸をすえたかっただけ」そして今後の日本は…そんなはずじゃなかった方向に進んで行くんでしょうか?


岡田「地方から東京に輸送するまで色んな高速道路乗り継ぐわけがない!」「そんな論文出していません!」
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51267756.html
岡田さんが生討論に出てたみたいだけど、鳩山論文否定したり子供みたいに切れてたってね。


一度成立した予算を覆す事が出来るという事を初めて知りました これで、年末を超えられない企業が増えそう、、、
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51266996.html
民主党政権が登場するようですが、その民主党は経済対策の補正予算を停止させるようです。
日本の経済は一体どうなってしまうんでしょうか?という記事です。


59 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:51:48 ID:01ubAvJM0
>>56
人を雇えないなら全て自分でやりなさい。

60 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:52:03 ID:1bnJVygs0
まぁ自民のままだったら一千万人移民受け入れがありえたから
民主は百万〜だったか?

恐ろしい話

61 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:52:15 ID:fjKFdEeP0
どっちにしろ最低賃金1000円なんて無理
地方じゃそんなに払えない
アルバイトならそれまありえるが、うちはそれじゃ雇わないし、
向こうも納得しない


62 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:52:21 ID:w2fofjLH0
1000円なんてしたら中小つぶれる
中小企業減税とかって黒字ならメリットあるかもしれんけど、採算ラインぎりぎりで赤字になったらなんともならん
民主はキチガイ

63 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:52:45 ID:l/yaPoepO
>>37
時給千円って結構凄いぞ!
俺は一応大手正社員だが、結構な額の給料も、時給に換算するとマクドバイト並。

64 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:53:01 ID:eN66s7MwO
>>56
他に仕事なんか見つかりません
無能なんでw

65 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:53:24 ID:bGDYQYBf0
もっと面白いこと言ってよ民主工作員さんYO

66 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:53:40 ID:drZ2pWGbO
この大不況の中、上がる事が驚き

それだけで恵まれてる国だって気付きそうなもんだが…

67 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:53:41 ID:4uV1HbrV0
三国人の移民に頼るより、日本人の失業者どうにかしたらいいのにね

68 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:54:26 ID:01ubAvJM0
>>61
>>62
つまり人を雇う資格が無いのだよ

69 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:54:45 ID:ro0eLJX2O
その給料で良いという奴を雇うだけ

仕事が無いけど自分を責めずに誰かを責めて、
今の暮らしが変わるなら騒いでれば良い
雇用はどんどん減るだけだ

70 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:55:09 ID:vgXeBwvT0
>>59
そして生産力が下がり、せっかくの最低賃金UPも物価高騰で相殺・むしろマイナスになるんですね
素晴らしいですね。馬鹿かお前は

71 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:55:29 ID:ZsqhJMuH0
もう付加価値を生み出せない中小企業なんてつぶしていいよ

72 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:55:41 ID:kfcUAWr7O
時給1000円で潰れるような会社は、従業員から搾取することで成り立つビジネスモデルってことだろ?
奴隷や情弱の存在で成立する会社ってことだなw

73 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:55:43 ID:k7Jw3e/r0
で俺のバイトはいつ時給千円になるの?
それ聞いたから民主に入れたんだが
嘘ついたら次の選挙でお灸をすえます^^

74 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:04 ID:nA3a38Xa0
まずイオンからだろ?

75 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:15 ID:wNQ03jKl0
量産品の製造は、人件費の安い海外にどんどん流失しているのに、
これじゃ試作ベースの仕事もなくなるぞ

76 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:17 ID:6kygtFla0
大企業や東京から段階的にやってほしい

77 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:32 ID:fjKFdEeP0
>>63
保険忘れてるぞ。。。

78 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:42 ID:NugqS2DC0
円高なんとかしないとまずムリだな

79 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:46 ID:3vK9N7mx0
労働者がいて企業は成り立つし、企業があって労働者が働けるんであって
どちらか一方だけに立った意見を言ってるやつは池沼

80 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:56:54 ID:kcy1SnFu0
既に現状の最低賃金すら守られてるかどうか怪しいレベルで人余りだろwww

81 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:10 ID:0q5chYv40
日本の製造業は中小がなけりゃ成り立たないこともわからないバカが吼えるスレ。
これをつぶすわけに行かないのは民主党のバカでもわかるはずだから千円って目標自体が
どんどん変わっていくのは自明。

82 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:14 ID:TDgN2SUFO
ヤマトの自転車宅配

あれ時給1000円だよw

83 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:18 ID:tYqtsRxh0
1000円にしてもその分サービスに跳ね返り
結局物価が上がって相殺されるだけ。


84 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:29 ID:ro0eLJX2O
今だって都内のコンビニは中国人、朝鮮人だらけ

85 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:38 ID:nO0N9fpcO
>>67
その失業者が働かないから 労働力の欲しい企業が海外から働き手を欲しがってる

たいてい ブラックな会社なんだがな



86 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:41 ID:eN66s7MwO
>>72
いいから、一度社会に出てこいよ
家から出ないで言ってても、説得力ないだろ

87 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:57:55 ID:DryeTviJ0
お喜び下さい
ミニストップの時給が1000円になりますた

88 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:58:05 ID:XyNvIVed0
ストライキという知恵

89 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:58:38 ID:9b60Xot9O
>>71
あんた働いてないだろ?

90 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:58:43 ID:vgXeBwvT0
経営者が悪い、企業が悪いと念仏のように唱えても、実際に雇用が減ってGDPが減り、自分が苦しむのは変わらない
時給1000円が良いと思う奴は、単に頭が悪いだけの事だ。現実を見ろ

91 :名無しさん@九周年:2009/09/02(水) 08:58:45 ID:PkdNdSgp0
うちは正社員オンリーで、派遣もパートも使ってないから関係ないやw

92 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:59:16 ID:yk67WW5L0
>>68
実際、最低賃金が自給千円になったら今の雇用数を維持で出来ない所は多いだろうな。

93 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:59:47 ID:8xHIWilZ0
自給あがっても全ての人が15%もってかれちゃうからなぁ

高校生とか主婦は涙目

94 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:59:51 ID:/gyBXudNO
民主は全国平均が1000円と言っているんだからな

95 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 08:59:52 ID:bGDYQYBf0
>>91
最低賃金て正社員にも適用されてるんだが

96 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:00:11 ID:NugqS2DC0
>>79
企業を成り立たせるために労働者を削るんでしょ


97 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:00:39 ID:vgXeBwvT0
>>94
効果は大して変わらん

98 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:00:40 ID:YLKCnxJI0
無価値に近いが必要ではある、
例えばコンビニの店員なんかどう見ても時給1000円の価値なんかないわけだが、
それにも1000円なの?
 
>>68
雇う資格を厳格化した結果、雇用者が減ってそれ以上に被雇用者が減って無職激増でいいわけ?馬鹿丸出し。


99 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:00:53 ID:YCliKJFa0
>>57
まじ? 現状でも社会保険料負担率は給与の12%くらいのはず。
ってことは時給800円のやつが仮に900円になっても手取りはマイナスだぜ?

年金が15%となればそれこそ1000円くらいでようやくトントンくらいじゃないの?
ものすごい詐欺だね。

100 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:01:30 ID:TtqwNmqWO
1000円の対価がないから雇えません
サラリーマンが月給500万にしろと言っても無理だろ


101 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:02:02 ID:56jeoIRR0
800円が限界だな

102 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:02:07 ID:zQYldYSt0
>>80
んだ。時給1000円なんて見た目のカワイくて若い女の子が
ちょっと露出の多いコスチュームを着て携帯とかのキャンペーンガールを一時間やって割に合うような額だ

103 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:02:20 ID:ylo8nK/c0
これ、その分だけ正社員が切られるって分かんないの?

会社が欲しいのはドッチ?

104 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:02:30 ID:JIK+ZNL00 ?2BP(0)
>>4
まだマシ
630円とかゴミクソ地方がある

早く「最低賃金1000円+職が減ったら職業訓練制度」がダブルでこないかなあ


105 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:02:56 ID:3/nWf0Ca0
賃金を上げろ上げろ言うんじゃなくて、収入の身の丈にあった生活をしないとな

106 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:05 ID:Qkpr9BOm0
仮に時給1000円の義務にしても
経営者側は雇わない権利はある。
引き合わない仕事そのものをやめてしまうだけだよ。

107 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:15 ID:XgHsI1jN0
民主党の政策を完全に成立させる方法ってすでに「政府紙幣発行によるインフレ誘導」しか残されてないんじゃないか?

大量に政府紙幣を発行して子供手当とか所得保障はこれで払えばいい。
インフレになれば最低賃金1000円ってのも十分可能だろう。

108 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:20 ID:QvG0sMUw0
会社がつぶれる前に、相当クビ切られると思うんだけど
ただでさえお情けで雇ってて人余ってる状態だし

109 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:28 ID:l/yaPoepO
>>77
あれ、時給千円にして、社会保障も正社員並みにするんでしょ?
いろんな形で

110 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:36 ID:WsGgBaoq0
最低賃金よりもまずはサービス残業の徹底取締り。
これだけでも労働者は随分救われるぞ。

111 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:03:41 ID:NMoHgCW2O
1000円だなんて、金持ち鳩山ならでは
メンチカツを1000円で買うんだから、金は1000円からだと思ってるんだろ


112 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:04:41 ID:l529HTZkO
最低賃金1000円にしたら
インフレを起こすよなフツーは。




113 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:04:42 ID:bHUkfyCK0
発表されてた頃から素人目にもわかってたことだよ
今更何をいってんだ

114 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:05:07 ID:vgXeBwvT0
>>104
それは確実に財政赤字になるな
国の借金が増えるww大爆笑だよおいwww
そして雇用は大して回復しないだろうなww

115 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:05:21 ID:bGDYQYBf0
>>104
ウチの県の最低賃金、今年のupは「1円」w

116 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:05:36 ID:upx+1rJU0
>>57
あ?
消費税財源はさらに必要だろ?
15%は所得比例部分
基礎年金財源は消費税から
整理したまえ

117 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:05:53 ID:4/+1q89K0
>>11
いいよ。
能力が無い、ヤル気も無い屑は海外に出稼ぎ労働するか、野垂れ死にすればよい。
そんなの世界の常識。
これで日本は浄化されるし、国際競争力も増す。
労働者といえど、有能な者は生き残り、屑は死ねばいい。
生物の生存競争とは本来そういうもの。

118 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:05:55 ID:nO0N9fpcO
>>98
コンビニ業界等、フランチャイズ系でアルバイト多数の業界は戦々恐々だそうです

少ない人数で多数の客を捌けきる事が出来るのか?
スピードが売りなのに待たせてお客様は我慢出来るだろうか?



119 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:06:24 ID:5oSnUw0k0
>>110
このスレの経営者様によると、どうやらサービス残業しなければ会社が潰れるらしいぞ。

120 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:06:35 ID:X/oXEDpq0
ホントに1000円になったらアパレルとか床屋とか単純作業とか
中小の平社員とかどーすんだろーな。
とりあえず、頭数減・ノルマ増・値上げ辺りで対応すんのかな。

121 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:07:02 ID:XtfoPKsA0
時給1,000円になってもいいことないよ。

勤務時間、バイト人数減らされて、仕事きつくなるけど給料は増えない。
さらに、暇が多くなってパチに行くだろ。

122 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:07:40 ID:a3AyKLCEO
>>104
もっとすごいとこだと時給800円なのにサービス残業を2倍以上時間入れさせて結局350円くらいしかもらえないネカフェとかあったぞ。
友達が「店長にしてやるから今は我慢しろって言われた」って言ってて吹き出した。
さすがに辞めさせた。
地方の闇は深い……

123 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:08:20 ID:8pE3WGhm0
>>109
正社員だったら社会保障は会社が払ってんじゃないの?

124 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:08:26 ID:vgXeBwvT0
>>117
足枷付けながら生存競争しろとか超笑えるわwww
競争がしたけりゃ、規制を無くすのが正当ってもんだろうが
最低賃金を撤廃しろ。それでこそ生存競争だろ?

125 :ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/02(水) 09:08:56 ID:MKVL339kO
あれ?最低賃金十円アップって何だよ?是ぢゃあ最低賃金大幅増を理由にバイトをクビに出来ないぢゃねえか。

冗談ぢゃねえぞ馬鹿民主、早く子供手当て寄越せ。

126 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:08:56 ID:NyV9VZxz0
>>63
お前さん時給で働いているのかよ? 月給制だろ。時給1000円の
仕事(1日5時間程度)で雇われている奴の月給や年収は屁みたいなものよ。
1日12時間働いたとしもよ年収1000*12*25*12=360万(額面、退職金なし)

127 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:08:57 ID:0s6nTYMx0
最近、「労働者」って単語が増えたね、2ちゃん。

ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w
ネット労組w

中小企業はつぶれろとか、キチガイだな。

128 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:09:03 ID:JmeYXu0+0
>>104
職業訓練って意味あるのかねぇ、非常に懐疑的なんだが。
単純労働にちょっと付加価値つけた程度の仕事なら、そういうので事足りるかも知れんが、
払いの良い仕事を学生時代からガシガシ勉強してきたやつと競うには無理があると思う。
時給を上げるのもデフレ対策って意味では反対しないが、それ故に(インフレになるが故に)
恵まれてない労働者の救済にはならないと思う。

129 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:09:20 ID:psg0lu390
>>111
麻生なら確実に連日連夜取りざたされて叩かれてろうに
はとぽっぽは選挙違反にも当たる行為なのに全然騒がれなかったよね

130 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:09:30 ID:NugqS2DC0
ウォン安で朝鮮人が調子に乗ってるから日本人が過酷なコスト減を国際市場から強要される状態になってる



131 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:09:40 ID:0G+EqBSC0
>>103
1000円×9時間×24日として
216,000×12ヶ月で2,592,000円
保険料、厚生年金の会社負担分考えて3,000,000ぐらいだったら
安定した正社員雇う、俺だったら

132 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:09:58 ID:bGDYQYBf0
>>120
付け加えて、昇給を無くして雇われ時の給料のままで、
さらにボーナスも無くせばなんとかなるかも

133 :鳩山ショックきたー:2009/09/02(水) 09:10:46 ID:nQcZYwbb0
 日経平均は、前営業日比151.98円安の1万0378.08円で寄り付いたあ
と、さらに軟化し、下げ幅が200円を超えた。
     
 日本時間午前9時06分現在、前営業日比253.72円安の1万0276.34円
で推移している。

鳩山の論文が円高を先導しています
円高株安ーーーーーーーーーーーー!

134 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:11:04 ID:QoVBVEHWO
東京あたりだと日雇派遣で時給1000円くらいだよな。
派遣先は1500〜2000円くらい払ってるから、
直接雇用だと、さらに時給アップが望めそうだ。


135 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:11:18 ID:8pE3WGhm0
しかしお前らも大変だな
ボンボンの俺からしたら想像できない苦労してるんだな
俺のアパートの家賃は13万だぞ
なんか可哀想になってきた

136 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:11:25 ID:MBeQiXtIO
>>715
でも、あげるとなれば一円では収まらないんじゃね?10円単位で上げると思うが、どうだろうか?

137 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:11:43 ID:/fzHbcKw0
コンビニの時給、朝6時から夜6時まで700円、2人体制の店は
時給1,000円にすると1時間当たり300×2で600円、12時間で7,200円
30日で216,000円、1年で2,628,000円、人件費が上がります。
3人体制の場合は7,884,000円です。

・・・無理だろ。

138 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:03 ID:FTdAm2buO
最低賃金を下げても良いから、企業に労働基準法を順守させてくれ!
まずはそこから。

139 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:12 ID:bGDYQYBf0
>>126
最低賃金の意味わかってる?

140 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:29 ID:DL2ndwlR0
最低賃金が問題になるところなんて、倒産ぎりぎりでやってるところじゃないのか?
どこから捻出するんだ?人減らすしかないんじゃないのか?
助成すんのか?いったいいくらかかるんだ?
政府予算じゃないんだから、野党だったから試算出来ませんって言い訳は通用しないぞ。

141 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:32 ID:Z39YQYjn0
>>120
役員報酬を減らす
タバコ休憩でサボる無能社員をリストラ

142 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:44 ID:NyV9VZxz0
>>127
グローバリズムのいいところは非効率なところは潰れて効率的な企業
へシフトしていくこと。その結果、遊んで暮らしていける人が増える。

143 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:12:45 ID:6qT6LXZ+O
>>121
んで金は北のミサイルに化け
日本はヒャッハーの世界になる

144 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:13:29 ID:4/+1q89K0
>>108
役立たずはさっさと首にすればいい。
そういう、ぬるま湯状態が日本の産業をダメにしてきたんだ。
でないと、本当に真面目にやってる人間が浮かばれない。
努力した人間が努力した分の報酬を得る。
それが世界の常識だ。
不埒な輩は労働奴隷として、海外に移住すればいい。

145 :名無しさん@九周年:2009/09/02(水) 09:13:32 ID:VUMnofdD0
>>128
良いとこ突いてる。

146 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:13:46 ID:YQYbRM2nO
今まで放置していたのがいけないのだが。
本来最低限の人件費が払えないって事は、既に破綻しているって事だから。
そういう破綻企業を守っても、将来的にはデフレスパイラルなど負の連鎖しかない。
一度ダメな企業やダメな業界は、淘汰してしまっていいのでは?

147 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:00 ID:DL2ndwlR0
>>141
そんな余裕のあるところで最低賃金が問題になるの?

148 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:02 ID:3T60L/VsO
民主党という名の共産主義者め!

149 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:03 ID:XtfoPKsA0
>>137
だから人数減らす。あと店長が睡眠時間1時間になるw

150 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:12 ID:l042/MBK0
>>106
その通り。
儲からない製品を止めて、その分人を減らせばいいだけ。
無理して雇う義務は無いからな。


ま、時給1000円になる前に民主党が無くなってるから問題ナシ

151 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:18 ID:5nILqY23O
ん?
最低賃金を800円程度にするって修正してなかったっけ?
1000円はあくまで目標値としてで


152 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:29 ID:YLKCnxJI0
>>117
お前は究極の馬鹿だな。
その野垂れ死にすべき筈の無能どもに、金をばらまこう、
働いてる奴に貧乏くじを引かせようってのが民主党の政策だろうが。
有能な者がこき使われ屑がのうのうと養われる世界、だ。
屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。


153 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:41 ID:Z39YQYjn0
>>146
法人税も払ってなさそうだ

154 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:55 ID:b4EOswNK0
>>112
いいんじゃね。
子供手当とかの実質負担が軽くなる。

155 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:57 ID:nO0N9fpcO
>>133
論文関係ない
ただ安定政権による円買い 米経済不安定によるドル売り

まだまだ暫く株は下がるんじゃないかな


156 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:14:58 ID:DL2ndwlR0
>>128
英会話教室とかなんだったんだろうね。
NOVAみたいなところに食い物にされただけじゃないのか?

157 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:04 ID:j5w3FvRUO
>>123社会保険は、会社が全部払うと思ってんのか?
会社と自分の折半なんだぞ。

158 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:07 ID:iclfatBiO
>>119
んなこと当たり前だろ!ゴキブリニートか底辺派遣かどっちか知らんがなw
何にしろ部屋の外に出な。PC厨くん

159 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:18 ID:6tUWF/B00
1000円は平均の目標じゃなかったかな?

160 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:21 ID:xJsCBVHO0
全国平均とかいつの間に後付けしてやがるしどうしようもないな

161 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:33 ID:wxc3KDy70
>>131
まあそこまで金払うんだったら
責任の重い正社員にするわな………新卒の

162 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:36 ID:8pE3WGhm0
>>141
役員がいないところはどうすんだよw

163 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:43 ID:xjpmMoOB0
最低賃金上げると失業率が高くなる これはヨーロッパ見れば明らか
そして失業者を税金で保護するから税率が高くなる これもヨーロッパ見れば明らか

何かしら反動が来るんだよ まぁアメリカみたいな国になるよりマシだと思うが

164 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:15:54 ID:vQw37j86O
国が最低賃金決めたって、中小企業が守るわけないじゃないかw
今だってサービス残業パラダイスなのに。

165 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:16:14 ID:EePjRHh2O
だから今のうちにリストラしまくりかな

166 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:16:44 ID:FuUkHXsd0
アメリカなんかだと、賃金を上げない代わりに社会保障を手厚くしてたりするところがある
っていうか日本は元々そういう系統なんだけど、いつの間にか企業最優先になっちまったな
までも製造の派遣もなくなるらしいし、ミンスはしっかりやってちょ

167 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:17:05 ID:YhJJAos00
>>144

俺が君の上司なら昇進はないわw

168 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:17:32 ID:NugqS2DC0
既存産業を追い出された「労働者」を受け入れてくれる成長分野の産業ってあるのかな


169 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:17:47 ID:UrH7MlIe0
このスレ見ると最低賃金1000円に賛成してるヤツが
弱肉強食マンセーの競争社会格差社会容認してるヤツばっかりで
民主党の宣伝文句と正反対だっていうのが笑えるwww

170 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:17:58 ID:3/nWf0Ca0
まあ、今の時給と変わらないぐらいの日給で払うようになるんだろうな

171 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:09 ID:dOuY71yl0
>>122
店も糞だがそんなとこで将来考えちゃう友達もすごいな

172 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:10 ID:Z39YQYjn0
>>164
サービス残業で賃金を払えないわけだから
実質的な経営破たんじゃないか

173 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:16 ID:nHz8awRpO
てか一般の感覚だったら1000円って有り得ないだろ
麻生より金銭感覚ないぞ

174 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:19 ID:8pE3WGhm0
>>153
法人じゃなけりゃ法人税払う必要ないだろ
そもそもお前らが考えてる企業とここで悲鳴を上げてる人達の企業にはさがある
お前らが言ってるのは大企業だろ
ここの殆どが困るといってるのは中小企業なんだから

175 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:37 ID:YLKCnxJI0
>>146
その”最低限の賃金”ってのはどう算出したわけ?内訳教えて。

176 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:18:41 ID:3aRE0K+s0
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ

177 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:19:06 ID:9f5WMEHvO
いずれにしても、民主党は雇用の需要サイドの配慮が欠落した非現実的な政党。


178 :名無しさん@九周年:2009/09/02(水) 09:19:17 ID:bPaPI6Yh0
元受企業が不当な仕入れ価格を押し付けてるのが問題
時間給千円が十分払えるだけの支払いをさせれば解決



179 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:19:17 ID:+TVFgw2tO
日本人の正規雇用渋ってる大企業はとっとと外国に移転すればいい。
はっきりいってこいつらが頭に乗っかってるおかげで日本のベンチャーは全く育ってない
もう、経団連なんかに所属してる企業なんか賞味期限過ぎてるんだから積極的に追い出したほうがいいよ

180 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:19:25 ID:XtfoPKsA0
>>168
介護だろw

181 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:19:26 ID:CRKye3AFO
今までは政権取れなかったから、嘘のマニフェストでよかったけど、

政権取ったんだから、きちんと実行しろやカス

182 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:19:40 ID:kkfmGQT50
290万人いる地方公務員の給料を25%削減して失業・雇用対策に回せば
賃金底上げ出来るし失業対策としても十分すぎる程の効果を期待できるよ

183 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:20:07 ID:EePjRHh2O
時給アップでワークシェアリングを目指そうとしても
企業は損するばかりでやらないな。
とりあえず今リストラする。
色々決まらんうちにな…

184 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:20:31 ID:x4HkCika0
うちなんか典型的な零細企業だけど
取り敢えず社員に時給1000円は払っている。
パートの事務員とか雇うなら1000円以下になると思うが今の所必要ないし。
でもぶっちゃっけ今いる社員に仕事を回すので精一杯。
時給が1000円だろうと500円だろうと人はいらない。
こんな感じだからね。

185 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:20:33 ID:Vvr1ePAW0
どうせ扶養控除廃止でパート労働力が無限に入ってくるから
パート、アルバイトは別扱いにしてする悪寒


186 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:20:48 ID:eFBTN6hQO
8時間労働で日額8000円
安く無いか?

187 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:21:03 ID:NugqS2DC0
>>182
それは賛成

188 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:21:36 ID:ZsqhJMuH0
>>127
青年会議所の連中の酒池肉林っぷりを見てりゃ、
下らない企業はつぶれた方がいいってなるよ

189 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:21:51 ID:DGlSdHoFO
まぁ企業からしたら一番カットしやすいのは正社員のボーナス辺りだろうな
正社員の総収入よりパート、アルバイトの収入の方が上回る逆転現象がおこるかもね

190 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:21:52 ID:8pE3WGhm0
>>157
だからそれはあんたに払う給料もそこから保険料を差し引いた額で考慮されて支払われてるんだよ
あんたの手取りから払うわけじゃないだろ?


191 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:21:58 ID:UPvBwpiVO
時給も上げて移民も入れると日本どうなっちゃうの!?

192 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:07 ID:MdybJHoX0
時給1000円になる→差額は派遣会社にしわ寄せ
→派遣会社は苦しくなるから人集め増やす
だから心配すんな

193 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:07 ID:V32fQGLD0
借りに1000円になったとしても、払わず逃げるだろな・・・



194 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:35 ID:8Cgef2B20
採算が合わない所はとっとと撤退したほうが良いよ

195 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:38 ID:4Y1OdIyB0
>>57
うちの警備会社は社保に入っている同僚が少ないから多分だいじょんぶだ

196 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:38 ID:ifr9k9XZ0
新聞配達のバイトって時間じゃなくて件数で決まってたなぁ

時間給に直すと400円ぐらいだったか?どっちみち民主党やマスゴミは取り上げないんだろうな。

197 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:42 ID:UrH7MlIe0
>>186
月額20万か
安くないと言えるオレがいるorz

198 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:22:52 ID:YLKCnxJI0
>>182
労組連合政権にそんなw

199 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:23:23 ID:cwrVyZD6O
物価に被せりゃいいだけだろ。時給1000円にしただけでどんだけ物価が上
昇するってんだ。貧乏人は金使うぞ。

200 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:23:37 ID:fhk34v3UO
なんで朝日は民主が政権とってからこんなこと言うかね?解りきってたじゃないか

201 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:23:56 ID:YQYbRM2nO
>>169
必ずしもそうとは言えない。
なぜこんなに賃金が低いかって言うと、そもそも同じ業界内での無駄な競争が多いのが原因なんだよね。
仮に最低賃金上げるためには、規制を強くして新規事業参入を制限したりしないとダメだから。
結果的には競争は減るよ。

202 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:24:36 ID:ryPq8zT30
>>11
俺は出来る。からOK!

203 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:24:52 ID:1YG3yXSf0
愚民ども案ずるでない
これからはただ民主様を信じていればよいのだ
融資からケツ拭きまですべての面倒をみてくださる
マスメディア神がそう約束してくださった

204 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:24:58 ID:wsdt34Ch0
どんな労働にも最低時給1000円というのはいきすぎだと思うけどね
ただし、フルタイムで労働している人は、時給1000円というのは当然だと思う

205 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:25:09 ID:8pE3WGhm0
賃金が低いってw
アメリカもイギリスも似たようなもんだろw
むしろ日本よりもずっと格差がある

206 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:25:22 ID:vgXeBwvT0
>>201
それは談合が横行するって事だな

207 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:25:26 ID:0q5chYv40
冗談ぬきで日本のものづくりは中小企業が支えてるのに「さっさとつぶれろ」とか言えちゃう神経はすごいな。

208 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:25:41 ID:NyV9VZxz0
>>174
法人でなければ個人事業主だけど、所得税思いっきりとられるよw

209 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:26:01 ID:UrH7MlIe0
>>196
マスゴミは自分の足元棚に上げるからな

>>201
いやいや
参入できない連中は競争に負けた弱者で
格差めっちゃ広がるやん
勝ち残った強者が楽チンって話じゃ競争が減ったっては言えないじょ

210 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:26:26 ID:NugqS2DC0
★「政権取れば米国債買わず」=民主幹部発言でドル売り−NY市場

・英BBC放送は12日、民主党「次の内閣」の財務相を務める中川正春衆議院議員が、
 「民主党が政権を握ったら、ドル建ての米国債は購入しない」と発言したと報じ、
 ニューヨーク外国為替市場でドルが対円で売られる要因となった。

 次期総選挙後に政権を担う可能性がある民主党の幹部が、ドルの安全性に懸念を
 表明したことで、ドルに対する不安が強まったとみられる。

 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009051300136


円高誘導の民主政権で日本の製造業は死ぬ

211 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:26:59 ID:b4EOswNK0
最低賃金上がって、やたらに安い見積出すところと相ミツとられてこっちまでムチャクチャ値段下げられえるのがおさまればいいんだけど、
最低賃金て個人(家族)経営でやってるところには適用にならないんだろうから、そういうところに無茶な値段で下請け出してる業者が結局勝ち残るんじゃないだべか?



212 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:27:00 ID:51P02r/A0
>>207
奴隷労働必須なら潰れるほかないと思うんだが
経済活動として健全とは思えないし、コスト的にもおかしいということなんだからな

213 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:27:05 ID:x4HkCika0
それに見合った経済状態に日本がなっていれば
幾らでも時給は上げるだろ。大企業は知らんけど。
サブプライム問題前だって景気が良いなんて思える
企業がどれ程有ったのか・・・

214 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:27:37 ID:YQYbRM2nO
>>206
それは少なからず必要。

215 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:27:45 ID:K85UGD2R0
土建屋を完全敵に敵したな民主
あらぬ風評が被害が飛び交うなwww

216 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:28:06 ID:sOePrDpX0
いつも思うんだけど、上の人が最低賃金いくらって決めても
それを守らない(守れないんじゃなく守らない)企業への罰則とか
最低賃金守れてるかチェックする体制とか何もないんでしょ?
そんなんじゃあ、これまでもこれからも守られるわけないし。

217 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:28:11 ID:8pE3WGhm0
>>208
おもいっきり取られる程の所得がないだろ

218 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:28:37 ID:2E6n4wRf0
>>116
index2009 P32
>すべての労働者が、雇用保険や社会保険、
>生活保護などのセーフティネットに支えられ、
>社会的に排除されることのない仕組みを再構築します。

年金は別?そこまで読んでなかった。


219 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:28:40 ID:ZsqhJMuH0
>>207
付加価値を生み出せる中小はちゃんと生き残れる
そうでない企業は淘汰されるだけって話

220 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:29:02 ID:2lDfnJeV0
このマニフェストがあるから民主なんか入れられなかったんだよ
やめてくれるならありがたいが

221 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:29:06 ID:/6K8T+O2O
役員規制や役員報酬規制かければ労働者に振り分けられる。

222 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:29:28 ID:NugqS2DC0
地方公務員の人件費が高すぎるんだよ
まずそこが「無駄」
タバコ休憩しまくりじゃねえか

223 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:29:30 ID:YLKCnxJI0
>>192
なんで派遣が人増やすの?派遣も切られまくるのに。
今回の不況でも

224 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:29:38 ID:NyV9VZxz0
賃金上がるんなら今まで以上に働いてもらうのは当然だなw

225 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:30:02 ID:fbMGltcP0
なんで民主の政策は個々が独立した話題でしかでてこないんだろうか?
リンクさせると当然「受益者」が変わってしまうわけだが、それを恐れているのか?

226 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:30:10 ID:UrH7MlIe0
>>221
だから大企業の話持ち出すなっつうの

227 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:30:18 ID:7aYvE8Cx0
時給1000円すら払えない企業は企業ではない

228 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:30:23 ID:DSLope2V0
時給1000円て社会福祉も含めたら3000円ぐらいになるんだよね。
まぁ、何十人もいっせいにしないといけなければかなりのコスト高になるわな。




229 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:30:37 ID:7LbTyEaY0
>>202
残念ながら残りの2人のほうが仕事ができましたとさ。
じゃあ君はクビね。

230 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:31:00 ID:0q5chYv40
>>212
目標千円なんてコストから計算された額じゃなくてただの標語だろ。
そういうのは「実情に合わない」っていうんだ、普通は。

231 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:31:23 ID:fkd4JLz70
「しかねない可能性」って使い方はありなの?

232 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:31:43 ID:ZsqhJMuH0
>>215
それ以前に、土建屋や農協なんかはクズどもがボロを出し過ぎてる
くすぶってた煙を抑えていた蓋がなくなってどうなるかってのは、
今回の政権交代の醍醐味の一つ

233 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:31:45 ID:vgXeBwvT0
>>212
賃金を上げて一人辺りの仕事量を増やして過労死させるのと、賃金を下げてみんなで仕事を分担するのと、どっちが奴隷だって?

234 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:31:58 ID:YQYbRM2nO
>>209
参入できない連中は、そもそも参入する資格が無いと判断した方がいい。
参入する資格の無い連中が参入するから、人件費を徹底的にカットした経営や、
法令無視の経営をやって、何とか生き残ろうとする。
でもそれは負の連鎖だぜ。

235 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:15 ID:NyV9VZxz0
>>217
いやいや法人と比べての話。同じ事業をするのなら、法人にした方が
税金安くなるだろ。個人事業だと収入がそのまま所得になるから。w
経費はなかなか認めてもらえない。だからみなし法人という制度があるのだけど。

236 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:21 ID:UrH7MlIe0
ただキリがいいから1000円てだけなのに
それが「最低限のラインだキリッ」って言っちゃうヤツってなんなのwww

237 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:30 ID:hJ0Af60i0
単純に時給1000円以上じゃ零細企業はやっていけない。で国がその分を仮に助成しますじゃ
なんでもかんでも補償目的で企業努力もなくなる。
時給で貰う人達の底上げなら零細企業の底上げが必須になってくる。
零細企業は基本的に大手からの下請けだ。これはお金の回り方を現行システムから変えないと
不可能になる。つまり、順序を逆にする。大手の予算ありきではなく、現場の制作費ありきの考えだ。
大手→零細企業→時給1000円の流れでは最下層の人達には行渡らない。
時時給1000円×人数を把握し零細企業が大手に請求する。


238 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:30 ID:u3dHc17c0
強行してみればいい
ただし日本人外人問わずで
誰を雇っても人件費が安くならない状況にしないとダメだぞ



239 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:53 ID:vADSfHrMO
民主政権がいつまで続くかワクワクo(^o^)o

240 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:32:54 ID:fu59x4Ag0
>>11
使えるやつ二人+使えないヤツ一人の三人なら、使えないヤツを切って使える二人にしたほうが生産効率は上がる。


241 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:33:46 ID:Knhgx6zNO
最低賃金1000円って、最初、地方の最低賃金しらないで言ったんじゃないかと思うんだけど…。


242 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:34:04 ID:vgXeBwvT0
>>234
資格ってなんですか?(笑)
座にでも入れってか?

243 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:34:24 ID:51P02r/A0
>>230
実情に沿ったという言葉を隠れ蓑に賃金を際限なく下げているのが企業だろ

244 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:34:43 ID:UrH7MlIe0
>>234
だから生き残れない弱者は死ねってことだろ?
良い悪いはともかくそこは事実じゃん

245 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:34:56 ID:YhJJAos00
10円X8(時間)=80円X週6日=480X4週間=1920円増

ぱちんぽ1時間で3万とかざら

なんという無駄な労働だろうw


246 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:35:23 ID:ixPsImpi0
1000円にしてもいいとは思うけど・・・
800円しか払う価値しかない人っていっぱいいるからなぁw
出来る人しか雇わなくなると思う 当然数は減るわな
日本みたいな格差少ない国で・・・格差が・・・格差がと言ってるくせに
かなりの格差が更に広がる事になると思うけど

おれ都会暮らしだし 別にどっちでもいいw
田舎はコンビニとかスーパーどんどん潰れるけど あまり行かないからいいやw

247 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:35:23 ID:xjpmMoOB0
どちらかというと、地方だよね 問題なのは
東京は1000円↑のバイトなんかいくらでもあるし
つーか800円とか誰もやらんし

248 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:35:29 ID:RD2kxP81O
朝日の掌返しが始まりました

249 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:35:35 ID:V4OdJcC/0
派遣の人達は民主党が勝てば
今よりも生活が良くなるから民主党に入れましたと言っていたけど、
製造業派遣は禁止になるとは言っていたが、正社員にするとは言っても無いよな…

250 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:36:19 ID:4/+1q89K0
>>152

>屑には屑用の雇用枠とそれに見合う低賃金が必要なんだよ。

そんなもんいらね。
派遣労働者の馬鹿っぷりを見てたらそう思う。
屑は努力する以外ない社会にしなきゃダメだ。
派遣労働みたいな、アホでも出来るぬるま湯雇用が日本をダメにしてきた。

派遣労働禁止、最低賃金アップが失業者を増やすとお前等が喚くから、
日本を浄化するためなら、それも大歓迎だと言ってるんだ。

251 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:36:24 ID:vgXeBwvT0
>>243
隠れ蓑も糞も、実際に失業率が高いんだから下げなきゃ実情に合わないのは事実だろうが
現実を見ろ
完全雇用にほぼ等しくなってからそういう文句を言え、馬鹿野郎

252 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:36:53 ID:51P02r/A0
>>233
どっちも奴隷だから潰れるほかないな

253 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:36:59 ID:NErxlYm10
>>236
日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円(2007年)
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html(日本総研)

254 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:01 ID:NyV9VZxz0
>>242
バカは他人を使う経営者になるな。奴隷労働者になれって、ことだろ?

255 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:03 ID:wNQ03jKl0
>>237
それは国内限定の話なら可能かもしれんが、
製造業などは、安い人件費の海外とはケンカできない

256 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:04 ID:ZZ1ZNTaXO
法人税さげて 社員に還元しろよ

257 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:20 ID:0q5chYv40
つか、いまの雇用を維持したままみんなの収入を増やしますっていうビジョン・政策を打ち出すのが
政治の役割だろ。
一人の取り分は大きくするけど雇用は減りますなんて雇用・経済政策じゃないだろ。

258 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:24 ID:RDGIQXbo0
補正予算停止してコレ可能なの?

259 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:46 ID:2aEhxVHw0
最低賃金千円で、どんどん失業者増やせ

260 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:37:55 ID:kfcUAWr7O
時給1000円だと、8時間労働250日で、年収200万円。
正社員なら同一労働で、平均年収400万円ぐらいだろ。
これでも2倍の開きがあるのはまさに格差なんじゃない? 
経営者と正社員の反対があるから、是正は難しいだろうな。


261 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:38:02 ID:WbNzurd4O
最賃平均800円も無理だろ。
750円が目標だな。

262 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:38:21 ID:/Fkc/IjwO
>>206

談合は適正配分としての談合が多いのなら良かった。
談合によって一部の企業のみが利益を得るから問題なんだよね。
中小零細企業も利益を得る様な単価をキープしつつ様々な業者が利益を得ることが出来てた側面もある。
当然法律上は違反だけど談合によって路頭に迷う人を出すのを防いでた事実もあった事を覚えておいて欲しい。
国から発注された仕事で競争競争で金額が下がり続けデフレに繋がる
国がその要因を作ってたんじゃダメだしな。
国の仕事は一種の社会保証の側面もあるし

263 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:38:31 ID:2E6n4wRf0
>>253
ヨーロッパと日本は物価が違うから。
食べ物は似たようなもんだけど。

264 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:38:47 ID:8pE3WGhm0
>>235
あ〜株式会社とかも法人税になるのか
無知ですまん
法人税って特殊法人だけのことかと思ってた

265 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:39:03 ID:51P02r/A0
>>251
ならそれでいいとして国民の生活と収入の安定はどうなるんだ
企業の後回しとかにしていたら企業はまだだまだだと言って永遠に国民生活と収入は安定しないままだぞ
どこまで企業を甘やかせればいいんだ
そういうところに国民の怒りが向いたんだろうが

266 :名無しさん@九周年:2009/09/02(水) 09:39:12 ID:bPaPI6Yh0
経団連企業が日本の富を海外に流失させ、日本を貧しくしつづけてる
中小零細企業への不当な取引条件を取り締まれば時給千円なんか簡単に実現する


267 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:39:25 ID:nO0N9fpcO
>>253
悪いが失業率も出してくれる?

268 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:39:38 ID:jvHPqIAT0
これ賃金上げると、取れる法人税減るよね?

269 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:39:45 ID:XtfoPKsA0
地方で外国人研修生使ってる農家はどうなるんだ?w
時給500円くらいでやってるだろ。

270 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:40:16 ID:fbMGltcP0
今現在の賃金こそがワークシェアリング実践中という考えはないんだろうか?

271 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:40:29 ID:cwrVyZD6O
金持ってる連中が金を使わないから景気が悪いわけで、じゃあ貧乏人に金
を使わせましょうってのがこの政策の肝だろ。
時給1000円にしたところでインフレになりようがないしな。
現状内需が冷え込んでるのに現状のままでいいって方がおかしい。
国民の貯金を担保に金を回すよりはマシだと思うがね。

272 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:40:41 ID:vgXeBwvT0
>>250
「そう思う」とか「ダメにしてきた」とか、全く抽象的で全然具体性も的も得ていない
それはただの根拠の無い主観・妄想だろうが
お前のような奴こそ日本をダメにしてるな

>>254
意味が分からん。バカの基準も不明だし

273 :ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/02(水) 09:40:58 ID:MKVL339kO
>>128 半年とか一年間じっくり訓練すれば其の分野だけ集中的に勉強するから結構訓練出来るよ、其れでも実務には最低ライン。

民主案はどんなの予定してるか知らんがそうとう舐めてそう。

274 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:06 ID:2aEhxVHw0
インドの最低賃金はいくらですか

275 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:10 ID:KNh5Rj+R0
>>269
研修生は最低賃金外だったはず
だから研修生とか受け入れるとこ増えるんじゃない?
あとは業務委託とか請負が増えるだけ
そう入れ知恵する人いるから

276 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:16 ID:Tgut4XGx0
>>240
「使えないとか使えるで労働者を差別するのはよくないと思いまーす」
と、【与党】の社民党が反対するので、最低賃金1000円と正規雇用削減は共立せず、
耐えかねた企業が潰れるか、指定より安い賃金でも文句を言わない外国人労働者だけが残る。

そしてまた日本人労働者が、日本国内で仕事を失っていく、のスパイラル。

277 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:24 ID:xjpmMoOB0
>>257
それは理想だけど、現実問題無理だろ

フランスなんか時給高いけど失業率もすげー高くて
この前政府が失業率下げる為に「1年以内なら好きに首切れる」みたいな法案だしたら
若者が暴動起こしたじゃん

278 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:53 ID:pKfhpDm30
            
              _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r   民主党  ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|       日本をぶっ壊す!! 民主党
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、民主党に投票したクズども 見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

279 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:41:53 ID:jZa9cWwaO
何故生活保護を削る発想がないのか。

生活保護より低い月給で生活できてるやつが沢山いるのに今の生活保護は最低限度でないのは明白。

280 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:00 ID:Ds5U9WMW0
最低賃金1000円にすれば中小なんかは更に研修生という名の外国人労働奴隷を使い始めるだろ。
メーカーの生産ラインは全部海外へ。
ミンスの望む国の出来上がり。

281 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:19 ID:YLKCnxJI0
>>250
だからまずは生活保護制度の代案を出せっつーの。
屑は努力すべきと言いつつ、屑が努力しなくて良い世の中のまま失業者増やしてもいいとか
矛盾だらけなんだよお前は。


282 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:20 ID:w2fofjLH0
民主の言ってることすべて実現困難
民主党がキチガイになってやろうとすればするほど
不支持が高まる

283 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:35 ID:7BNGaTqd0
>>269
時給は知らんが、月給6万位(うちの県)
研修名目なので3年くらいで帰国させられる

284 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:43 ID:cwrVyZD6O
>>236
経済なんてそんなもんじゃん。今更そんなこと言ってるやつなんなのwww

285 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:42:53 ID:51P02r/A0
>>277
そりゃそうだ
首切られたあとどうなるかの不安が強くなるからな
その不安を消すような政策を出さなかったフランス政府がアホなだけ
数字しか見てないんだろうな

286 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:43:08 ID:UrH7MlIe0
あえてプラス思考に考えてみる
1.実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
2.過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
3.余裕の出てきた企業の求人が増え、失業者が減る
4.めでたしめでたし

マイナス思考に考えてみる
1.実行できない中小企業が潰れ、失業者が激増する
2.金を使える人が減り、市場が狭まり、生き残った企業の業績も悪化する
3.さらに多くの中小企業が潰れ、失業者が激増する
4.以下ループ

超単純に考えてみた
どっちになるん?

287 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:43:09 ID:b4EOswNK0
>>234
実際に勝ち残るのは、法令に違反しないがもっと酷いやり方で何とか生き残ろうとするところかもしれないけどな。
結局、正社員削って派遣にしたようなことが起るかもよ。

最低賃金なんて被雇用者に適用されるんだから自営でやってるやつらにメチャクチャ安い値段で仕事出すのはいいわけだ。
フランチャイズ方式の運送業とかコンビニ、個人経営の加工業者に仕事やらせてるブローカーみたいなところとか、そんな連中がもっと栄えるかも。
まともに人を雇って仕事しているところを淘汰して。

288 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:43:19 ID:NErxlYm10
>>267
年間勤務時間

イギリス    年間勤務時間1700時間 平均年収410万円  2411円/h

ドイツ     年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  2629円/h

フランス    年間勤務時間1350時間 平均年収350万円  2592円/h

イタリア    年間勤務時間1350時間 平均年収315万円  2333円/h

オランダ    年間勤務時間1300時間 平均年収385万円  2961円/h

ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円  3840円/h

アメリカ    年間勤務時間2300時間 平均年収495万円  2152円/h

オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円  1777円/h

日本      年間勤務時間2650時間 平均年収430万円  1622円/h

失業手当の給付状況:

イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える


289 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:43:34 ID:/Fkc/IjwO
>>196

でも、例えばその新聞配達の賃金が上がって働いてる人達が助かったとしてさ
それによって新聞の値段が上がること受け入れられるかって考えたら難しくないか?
俺はその覚悟無いから、なんとも言えない。

290 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:43:40 ID:ggtLKCoEO
本当に今更だな、新聞は。
一番の害悪はマスゴミだわ。

291 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:45:05 ID:za+kMI2A0

公務員の時給3500円なのに
1000円すら払えん企業は潰れろ。

時給1000円は年収換算200万以下。
ワーキングプアだ。


292 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:45:16 ID:WwzXPMvD0
>>241
政治家は社民党や労働組合の支援を受けてるものでさえ、賃金かどうなっているかは知っていないよ。
今、不況の直撃を受けているのは、労働者よりも中小、零細の経営者のほうだよ。彼らは何十年もかかって
築き上げた財産ばかりでなく、技術や人材もも失いかけてるよ。

293 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:45:27 ID:2E6n4wRf0
ところで、民間の保険会社が年金保険の特約に失業手当をつけないものかな。
結構な需要を見込めると思うよ。

294 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:45:55 ID:ps/JBoln0
>>247
地方は800円のバイトなんかないぞ

295 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:46:07 ID:0q5chYv40
>>277
成長戦略は「理想」じゃなくて「目標」だよ。
政府が雇用減らしてどうすんだよ。

296 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:46:10 ID:Tgut4XGx0
>>265
だったら、そういう企業をあらかた潰して、正規雇用、正規給与ができる企業だけ残った社会を想像しろ。
「就職の狭き門」は想像を絶する狭さになり、「安くてもいいから拾ってくれる会社」はなくなる。

「安くてもいいから仕事がないよりマシ」というのがワークシェアリングで、それを制度的に可能にしたのが派遣の緩和だが、
今、この状況下でそれを止めたら、本格的に勝ち組は生き残り、負け組は比喩じゃなく死ぬぞ。

死なない負け組が大挙して生活保護に邁進した場合、ますます働いてる奴へのしわ寄せが増え、
労働意欲は落ちていく。



297 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:46:31 ID:vgXeBwvT0
>>262
何を妄想語ってんだよ?
談合とは即ち独占であり、需給のバランスを崩壊させ経済を悪化させる事など常識だろうが
そこに良い部分など一つとしてありはしない

>>265
どこまでだと?
そもそもお前は企業を目の敵にしてるようだが……実は企業は別に搾取とかはしていない
独占をしているのは企業よりも労働者であるという事実が統計から出ているからだ
そこを踏まえた上で、どこまで甘やかすか教えてやろう

最低賃金撤廃・社会保障義務撤廃・雇用条件自由化までだ
完全に無くせ

298 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:47:14 ID:2cVdj28a0
民意が全て。まず千円をやってみる。国民が痛い目にあう。
それで民意が変わればいいだけのこと。

299 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:47:19 ID:94+53v/I0
日本人の派遣切って研修扱いの中国人を大量に連れて来てる
今までは中身は中国製でもそれを組み立てるのは日本人だったが
今は中も外も中国人
でも工場は日本にあるから日本製w

300 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:21 ID:b4EOswNK0
>>292
>社民党や労働組合の支援

かえって公務員や大企業の待遇が当たり前だと思ってたりしてな。
中小零細なんて、連合の組合員である大企業リーマンたちに搾り取られて低賃金に甘んじてるわけだし。

301 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:26 ID:hJ0Af60i0
>>255
海外でもそこの国の相場から時給1000円相当にすればいいのでは?


302 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:27 ID:XKFUVyHK0
>>256
法人税下げたところで社員になんか還元されるかよ
一部の役員どもに喰い潰されるだけ

303 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:34 ID:Tgut4XGx0
>>247
その代わり、生活コストも地方のほうが安いぞ。
東京は駐車場代が月2〜3万はザラ。地方は数千円かタダがザラ。
東京の家賃は、2DKで6〜8万から。地方は3万くらいから。

そういう生活コストの格差を考えたら、安い安い言っても地方のほうがまだ生活は楽だと思うよ。


304 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:44 ID:NErxlYm10
>>263
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、
一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%

日本の現状
☆不労所得の最高税率は10%〜20%。金持ち優遇
☆おまけに消費税は5%だから、一番損するひとは働く人々
☆セイフティネットは穴だらけ。中高年が離職した場合は生活困窮まちがいなし
☆電気・ガス・ガソリン・家賃など生活インフラの物価は世界一
☆最低賃金も先進国最低ランクの日本

305 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:48:46 ID:/Fkc/IjwO
>>247

俺の地元は深夜のコンビニで800円ぐらい。
やっぱり東京行った奴は口揃えて「東京は物が高い」と言うよ。

306 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:09 ID:u3dHc17c0
友愛の民主党様だからな
いくら使えないつっても使える人間との
労働価値の差はそれほど無いと考えているんだろう

つまり、
お前らにどんだけ価値があるのか知らねーけど
おれ様からしたらみんなクズだから
給料なんかだいたい同じでいいだろ文句いうな
って事だ
まあ、行き過ぎた市場原理から脱却するって事だからまあそうなるわな

307 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:10 ID:GSv+fKmf0

>最低賃金

↑グローバル経済の中でこんなものは、「主要国の賃金」と比較して決めるべきだ。
同じ仕事を中国で時給200円なら、日本も200円の価値しかないはず。
そこに1000円支払うことを制度で決めてしまうと、日本は競争力を失う。

アニメ業界がそうらしい。
日本国内にアニメ制作業務を残すために、時給200円を強いられてるそうだ。
200円を前提として、「そこからどう問題解決するか?」を考えるべきだ。
これを正攻法と呼ぶ。

308 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:13 ID:+7j/wiFy0
>>253
色んな条件がある外国と、バイトパート・未成年も含めた日本の最低賃金を比較しても意味ないわな。

最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ。
実際に底辺と言われている派遣者でも平均時給は1300円前後。

309 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:25 ID:51P02r/A0
>>296
賃金の低下が労働意欲の低下につながらないとでも思っているのか?
金を払ってやってるんだから満足しろという考えでは国民はもうついて行けないほど疲弊している

310 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:55 ID:56jeoIRR0
地方の田舎でバイトしたときは750円が限度だったな
東京では1100円貰ってた俺なんだが

311 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:55 ID:Knhgx6zNO
>>292
自分の県最低賃金630
コンビニ640
スタンド650
ヘルパー2級680
スーパーレジ670
事務650
みたいな時給で求人でてる。

パートとかは時間減らして仕事量ままか社員の負担増えてサービス残業。になるんじゃないかと思う。
最低賃金引き上げ。


312 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:49:55 ID:JmeYXu0+0
>>289
全体的な値上げと賃金向上、即ちインフレなので、デフレ・円高対策としては意味がある。
しかし、それで景気が改善すれば結果として雇用問題にも光が差すかも知れんが、
基本的には雇用問題とは違う話なんだけどね。

結局今の雇用問題は教育の問題なんだよ。
俺の会社も全然人で足りないであっぷあっぷしてるし、金払いも良いし、
仕事中2chできる良い職場だけど、なかなか良い人の求人応募がない。
というのも、良い人材はとうに良い仕事を得てるから。
逆に今あぶれてる人は、運が悪い人か、能力を旨く開花させられなかった人か、そもそも能力がない人。
運が悪い人や元々の無能は仕方ないけど、能力を生かせてない人はもったいないし、この手の人は少なくない。
そう考えると、学校・教育の問題としか思えない。

313 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:50:09 ID:bvgSVTU3O
>>298
ニワカ民主支持者って、まずやってみて失敗したらそれでいいって考えの人が多いね。


失敗したら取り返しつかないよ。

314 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:50:12 ID:0G+EqBSC0
全国で現在進行でこれだけ中小企業や大型倒産が出てるのに
こんなとどめ刺すようなことやった日本マジで終わるかもよ
まず、企業が安定しないと雇用に還元もなにもないだろう
それでも1,000円も払えない会社は潰れた方がいいっていうなら
ホームラン級の馬鹿だなw

315 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:50:28 ID:xjpmMoOB0
>>295
誤解の無いように言うが、政府は「失業率を下げるため」に好きに首切れる法案出したんだぜ?w

ちょっと調べたらフランスの若年層(18~24歳)の失業率は23.1%らしいな
こりゃ暴動起きるわ

316 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:50:53 ID:YLKCnxJI0
>>298
国民が目を覚ます頃には研修名目の外国人と不法滞在・就労外国人だらけだが
それでいいと。
 
まあ今更仕方ないという気持ちも分かるんだけどね。


317 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:51:04 ID:OhezHLE60
>>286
>2.過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える

これはないな。消費が落ち込んでいるのだから。
競争は減っても企業の収益は増えないだろう。

318 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:51:07 ID:fbMGltcP0
リンクしない政策が多すぎる。
配偶者控除の問題もあるのに雇用縮小に繋がるような数値目標。
セーフティーネットへの加入と個人負担の割合も別問題のような扱い。
かといって新規雇用創出策があるわけではなく、むしろ外国人労働者受け入れで圧迫。
すべてをリンクさせつつ考えないとだめじゃね?

319 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:51:49 ID:YhJJAos00
>>303

交通機関も発達してるし
企業も多いから相殺されるよw

320 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:51:52 ID:51P02r/A0
>>297
全てを労働者の責任にするところに企業のモラルのなさがあらわれている
そうやって企業が労働者を目の敵にするのなら労働者とて企業におもねる必要は全くなくなるな
企業がとっくにやってることだから遅すぎたとも言えるがな

321 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:02 ID:vgXeBwvT0
>>309
賃金が低い方が労働意欲は上がる
賃金が高ければ人間は休暇を望むからだ
使いも出来ない金に惹かれる奴などいないからな
常識だろう?
何から何まで事実と正反対の事ばかり言ってんじゃねぇよ、マヌケ

322 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:11 ID:za+kMI2A0
1000円すら払えん企業は潰れて当然。
今まで潰れるべき企業を生き延びさせてきたのが不況の原因。

中国製品に200%の関税を掛けなかった政治の責任。


323 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:37 ID:5FLqHcix0
派遣会社通さなければいいじゃない
別に広告打たなくても張り紙してるだけで時給さえ良ければバイトなんて来るよ
派遣会社通して時給1500円(バイトの手取りは800円)払う意味がわからない

324 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:38 ID:NyV9VZxz0
>>308
>最低賃金付近で働いている人間のほとんどが扶養者であり被扶養者じゃないよ

逆だろ?w

325 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:53 ID:0q5chYv40
>>315
おれが言ってるのはサルコジじゃなくて鳩山のほう。

326 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:52:56 ID:b4EOswNK0
>>307
派遣のやつとかが言ってた、同一労働同一賃金、だなw

327 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:02 ID:lsa8698R0
713円×8時間×22日=125,488円/月
東京じゃキツイかもしれんが地方では十分生活できる。
最低賃金はこれで十分だろ。
生活保護と公務員の給与が高すぎなんだよ。

328 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:04 ID:8pE3WGhm0
>>304
アメリカやカナダは?

329 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:06 ID:ps/JBoln0
>>256
自民党それやってたけどちっとも還元されないよね
>>303
地方のほうが楽だって言うやつは必ず駐車場と家賃を持ち出すけど、
東京は車を個人で所有しなくても暮らせるだろ
それに札幌とか、地方の中心としになると、時給677円で、2DK3万なんてのは少ない。
3万台からあるのはもっと小さな町で、そういうところにはバイトもない

330 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:11 ID:2E6n4wRf0
>>304
言ってることはわかるけど、
実際問題として消費が冷えると確実にとれる食料品も増税でないかと。
弱者救済のために、これ以上サラリーマンの世帯を圧迫すれば
マンション手放し破産する家庭が増えるだけじゃまいか。

331 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:13 ID:++w/m8yJO
この不況下で時給を上げるなんて無理でしょうね
レイオフを加速させるだけでしょう

332 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:20 ID:hJ0Af60i0
>>322
そうなるとオマエの生活もえらく不自由になると思うぞ。


333 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:26 ID:gTj+R3Nb0
>>303
お前都民じゃないだろ
世田谷区民だが、2LDK家賃148000、駐車場45000で毎月20万ほど住むだけでなくなってくぞ

334 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:26 ID:mO8RpCDV0
時給1000円でもワープア
こんな社会にどうしてこうなった^ω^

335 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:31 ID:qVrN1Tjz0
>>304
消費税5%固定
高級品物品税導入で格差縮小

336 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:53:40 ID:wNQ03jKl0
>>301
中国や韓国の企業が、日本の国策に同意すると思うかい?

337 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:06 ID:51P02r/A0
>>321
非常識だな
人間を人間とも思わない勝手な考えと断ずる他ない
マヌケどころか大マヌケの考えだ

338 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:37 ID:I/odqkk2O
選挙中に、最低時給1000円の民主党の鳩山が、
コンビニ経営者の会合で支持を訴えているのにドン引きしたよ。

時給を挙げて欲しいフリーターと、時給を下げたい経営者とに支えられた300議席。

339 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:38 ID:Knhgx6zNO
仮に最低賃金引き上げて、半年位して倒産したり失業したら、失業手当ても受給額が多くなるんだよね。
大丈夫なのかなあ?

340 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:48 ID:vgXeBwvT0
>>320
事実を指摘したのを「責任にしてる」とか「目の敵にしてる」とは言わん
罵倒して逃げようとするな。現実を見ろ

341 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:51 ID:aN4YS0W60
俺の地元じゃ時給1000円以上なんてパチンコ屋くらいだぞ

342 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:54:59 ID:uJWsEBEL0
>>249
派遣禁止されて雇えなくなったら

派遣の連中を正社員にはせずに、
「今いる正社員」を酷使するだけになるな

343 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:03 ID:YQYbRM2nO
>>244
生き残れない者は死ねって表現すると、悪いイメージが強いけど。
本来生まれる資格の無かった業者が、淘汰され死んでいくのは仕方ない。

運送業とかを例に出せばわかりやすい。
昔は運送業を起業するには審査が厳しかった。
起業するには一定の広さの土地を所有し、従業員の生活を守る為に一定の現金資金を用意しないと起業できなかった。
だから起業できる業者の数が限られ、適正運賃、適正賃金が守られ。
人員の数もいたので、酷い過労運転なども無かった。
ところが規制緩和で、トラックがあれば誰でも起業できるようになり、悪質な零細が増えたので。
運賃の値引き合戦、人件費カット、法令無視の就業時間、整備不良による事故の増加となった。
もし規制を厳しくし生き残れない者が死んでも、悪質な零細が消えるだけだから。
長期視点では、社会にはプラスになる。

344 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:07 ID:bvgSVTU3O
>>322
1000円にして労働時間減らせば日当は維持できるね
とりあえず時給上げろ、上げろ言うてるやつは貧しいままだ
掛け持ちでもしてろ

345 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:23 ID:5FLqHcix0
良いこと思いついた
生活保護を一律5万にする
月収15万以下には5万払う。20万に満たない者には20万になるように生活保護を与える

これでいいだろ

346 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:29 ID:QN0pb4DNO
差額は税金で
民主党の考え方です

347 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:38 ID:xanHQ2m50
時給1000円でフルに働いても18万程度
都会じゃギリギリだね
田舎だと車が必需品だから同じくギリギリ?

348 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:55:44 ID:ps/JBoln0
>>286
> 2.過度な競争が減り、生き残った企業の収入が増える
失業者が増えるってことは、消費者が減るってことだ
生き残った企業のシェアは増えるかもしれないけど、利益は増えないと思うよ

失業して、どっから金工面すんのさ

349 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:56:06 ID:+oJYSe3L0
>>341
おれもだ、他もちらほらあるが少ないな

350 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:56:07 ID:za+kMI2A0
公務員の時給3500円が国民の平均時給でなきゃおかしい。
1000円でも安すぎる。
時給2000円にアゲロ。
田舎の公務員でも年収600〜700万ある。


351 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:56:27 ID:51P02r/A0
>>340
お前が私的だと思っているのは事実ではない
勝手な解釈だ

352 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:56:32 ID:kfcUAWr7O
アジアの近隣に安価な労働力を提供する国がある限り、単純労働時給の上昇は望めない。
そこで、公務員の給与を二割カットして、その分公務員を増やしたらどうか?
介護の仕事はすべて公務員の仕事にするなど、公務の範囲を増やす。
近隣諸国から日本人の労働を守る発想。

353 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:06 ID:y364vsto0
なら雇わないって簡単に言うが雇わなければ仕事が回らないから雇うんだろ。

354 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:23 ID:ij+I36Zx0
>>342
どうぞ、どうぞ
正社員から過労死してね

355 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:34 ID:NyV9VZxz0
>>307
中国が元の切り上げに応じたら?

356 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:49 ID:zVjgVgmQ0
>>313
「失われた10年」の再来ですね

357 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:57:59 ID:WwzXPMvD0
 コンビニの経営者なんて、10人か20人雇ってるけど大半がその、パートやアルバイトより
収入が少ないんじゃないかな、それより財産磨り減ってるんじゃないかな。10年終わったときは
借金塗りくりなんてばかりだけど。

358 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:16 ID:wsdt34Ch0
>>353
労働法規が実効していたらそうなるね
ただいまの労働行政見たら、長時間労働課してそれをクリアさせるだけになるだろう

359 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:18 ID:LozIO8XZ0
>>7
同意。特に下請け叩きを嬉々としてやっている
自動車メーカー、特にトヨタ。

360 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:20 ID:vgXeBwvT0
>>337
俺が言ったのは単なる人間の行動の原則でしかない
賃金が低ければ低いほど労働者は必死に働くのは純粋な事実だ
労働意欲の減退など起こらない
よって、賃金を下げて労働意欲が下がる事などあり得ない

これが現実だ
現実を見ろ

361 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:21 ID:xjpmMoOB0
>>325
まぁ賃金上げたら失業率は100%上がるよ こればかりは避けられない

法人税下げろって意見もあるが、赤字スレスレで経営してるとこなんか
ハナから税金払ってないからあんま意味がない

362 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:38 ID:51P02r/A0
>>354
今収入を得ている連中が苦労して死ねば低賃金の人間は溜飲下がるしな
日本人にもはや相互扶助はないな
完全に分断されている

363 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:38 ID:ZsqhJMuH0
なんかこのスレ盛り上がりそうだなw

364 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:39 ID:Nhnp9GIDO
仕事を海外に持って行かれたせいで失業率が上がった
回りを見渡せば家電品も玩具も食べ物も衣服も中国産。物価が上がってもいいから国産に切り替えるべき。
「安くて良い物」にこだわり過ぎると、企業としてはコストダウンは避けられない。


365 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:45 ID:2E6n4wRf0
子ども手当と高速無料化をとりやめて
経済が安定するまで雇用助成金の増額に利用すべきなんでないの?
消える企業にいつまでも税を投入すべきでないとは思うけど。

366 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:58:47 ID:ps/JBoln0
>>347
地方は正社員でも15万以下が普通にあるので、
18万になったら仕事のある人の生活は楽になるだろうが、そんなに払える企業は多くないね
結果として有効求人倍率はさらに下がると思う

367 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:08 ID:jBt1AWUt0
小泉改革は大部分は間違いじゃなかったな
自己責任は当たり前だよ
後期高齢者医療も当然
時給の低い奴は能力が無いんだから
努力すればいいんじゃねーの?

368 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:11 ID:/Fkc/IjwO
>>297

あなたが独占という意味で言ってるのは理解してる。
ただ需給のバランスはその前にもう崩れてる。価格は下がり続ける一方。
おかげで国が発注の仕事で利益もろくに出ないにも関わらず、少しでも利益を得るために時間と手間を取られて逼迫してる中小企業がたくさんいる。
俺だって独占的な談合は反対だ。
現場を見てほしい。

369 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:11 ID:MwFwOxAPO
仕事ができない奴に1000円も払えないよ。

370 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:30 ID:za+kMI2A0

先進国、経済大国でありながら時給700円とか恥ずかしくないのか。

今まで、どれだけ政治がデタラメやったきたかの証明だ。

何でも経済界の自由にやらせてたからワーキングプアが大量に生まれた。

時給1000円でも先進国で最低だろ。


371 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:35 ID:I8Lpmhd10
少しでも最低が上がったら払えないと言うような会社は
既に適正な賃金を払ってない可能性が高い。
そんな会社は今後も不正を続けるだろうから、
最低賃金がいくら上がっても関係ないだろうね。
当然、サービス残業は増やすだろうし。

372 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 09:59:59 ID:ikc/mRwo0
結局、時給千円ってのはマニフェストなのかそうじゃないのかどっちだ

373 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:02 ID:u8eF230t0
>>357
コンビニはフランチャイズだけが儲かる仕組みだから仕方がない

374 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:22 ID:y364vsto0
>>358
それが出来ないから雇うんだろ。
徹底して「なら雇わないモン!」で済ますなよw

375 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:34 ID:5FLqHcix0
大体、800円程度で人間1人を一時間コキ使おうなんて考えが間違ってる

376 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:47 ID:51P02r/A0
>>360
人間には諦めというものがある
あまりに過酷な条件だと意欲をなくすのは当然だ

これが現実だ
現実を見ろ

377 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:53 ID:HszcRsP+O
ジャスコの最低賃金を1000円にしろ、話しはそれからだ。

378 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:00:54 ID:4/+1q89K0
>>281
俺は生活保護とか興味もねーから知らんが、
失業者が即生活保護貰ってるわけじゃないだろ。
テキトーに働いて、ネカフェを渡り歩いてるような連中が大半じゃないのか?
勘違いするなよ、俺はそんな連中の社会保障を手厚くしろとは一言も言ってない。
努力できない屑は野垂れ死にするか、日本から出てけと言ってるんだ。
生活保護どころか、生かさず殺さずの労働枠すら与えるなと言ってるんだ。


379 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:01:11 ID:wjQ7Uo8S0
全国の零歳の社長が泣くなこれは。
従業員より給料安いなんてのもザラなのに

380 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:01:19 ID:ps/JBoln0
>>362
あるわけないだろ
非正規から見たら、正規雇用者とは利害がまったく合わない

>>373
ちがうだろ
フランチャイズを使って、本部だけが儲かる仕組み

381 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:01:33 ID:hCG3P/J40
兄貴が社長やっている零細企業に勤めているけど、
何年も社員雇い入れていないよ・・・。
親父も年金もらいになって引退したけど
人数足らないから未だに現役同様に働いてるよ。

382 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:01:39 ID:2lDfnJeV0
>>372
たぶん、実現したらマニフェスト
しなかったらマニフェストじゃないと言い出す

383 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:07 ID:vgXeBwvT0
>>343
そんなものは自由競争で適正化されるべきであり、自由競争の方がより良く早く適正化出来る物だ
そもそも現実を見れていない
その審査でやっていた業界が苦しくなったから、審査を緩めたんだ
順序が逆も良い所だ

384 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:29 ID:b4EOswNK0
>>350
>公務員の時給3500円

そうなのか。
うちの会社が顧客の大企業から押し付けられてる工賃が大体そのくらい。
ところが最近、2千円/hちょっとくらいの見積もって行く業者がいるらしくて、もうちょっと数字近づけてくれないかって言われてる。
普通2千円台の工賃てのは他人雇わず個人でやってるところである程度。

385 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:34 ID:/Fkc/IjwO
>>343

…の割にブラックキャット辺りは、相当厳しい給与体型みたいだね。
大学の頃派遣で言ってたが、相当厳しいみたいだね。

386 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:02:36 ID:bNghUjPrO
雇わなくてすむ程度の仕事量しかしないんじゃね?

387 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:03 ID:HNkPWcV00
1000円払えないゴミ企業はこの際淘汰すればいい




つぶれても新しい企業が出てくる


それが資本主義

388 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:47 ID:YhJJAos00
>>378

出てけとか言うなら渡航費はおまえもちだよ
そこだけは逃げるな
俺はおまえが日本から出て行って欲しいけどな


389 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:49 ID:51P02r/A0
>>382
自民と同じ手口だな
まあ、しなかったときは批判の的になるわけだがそれは民主も覚悟の上だろう
しっかりうるさく批判してやろう

390 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:03:52 ID:GSv+fKmf0

>>355
日本もプラザ合意まで、時間がかかったからなぁ
「往生際が悪い」って言うかw

問題解決を図る場合に「他人を変えよう」とすると、大抵は失敗する。
「自分がどうすれば、問題解決が達成できるのか?」を考えるほうが
圧倒的に成功率が高い。
これを、「強者の論理」と言う。

391 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:08 ID:tanGLnMQ0
1000円にしてもいいけど
人員は今までの半分で仕事は倍になるけどいい?

392 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:17 ID:rvfeikGMO
インフレにするしかないな

393 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:54 ID:FxIZs0tO0
最低賃金を計算する前提が一人一部屋って、贅沢な話だよ。

394 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:04:55 ID:NyV9VZxz0
>>342
派遣は雇用調整のため。だから正社員より高い金を派遣会社に払う。
派遣がなくなれば契約社員を増やすだけ。正社員は限界に来てますから
もう1人分余分にはたらけましぇん。

395 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:19 ID:PBuarUQ00
>>391
残業代出すならOK、サビ残は労基署に通報

396 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:32 ID:0q5chYv40
>>391
いままで自給500円相当かよ。

397 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:44 ID:uJWsEBEL0
>>345
今と同じじゃねえかw

398 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:05:49 ID:P5JOhvMj0
>>2で終わってるわな。

もう議論の余地などない。最低800円も、全国平均1000円も規定事項。


399 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:00 ID:lM1gFMGaP
そもそも日本は人口が多過ぎる
経済力を上げるという目的で無理無理増やしただけだ
その結果生む必要の無い貧困層を作った
政治家はどこまでもこの国を破壊し続けている

400 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:07 ID:51P02r/A0
>>390
自分にしろ他人しろいい方向に変わるとはかぎらんのだがな
経済状況の悪化は人間を悪い方向に変えやすい
移民を入れるかどうかに関わりなくこれからの日本の治安は悪化の一途をたどるだろうな

401 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:07 ID:ylLy897d0
脳内経営者の癖に経営者気取りは滑稽だ
労働者は労働者らしく賃上げ交渉に励め

402 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:10 ID:iLcZqJBA0
自給1000円でも苦しいけどな

403 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:21 ID:y364vsto0
>>387
そうゆうこと。
最低賃金は平等、横一線だからね。

404 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:40 ID:5FLqHcix0
>>391
時間を倍にする意味がわからん
バイトって大量に雇ってシフト制が基本だろ
時間給だから払う金は同じなのに人数減らして意味あんの?

405 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:40 ID:sJEPzxZi0
結局は需要と供給のバランスだよな。
[求職者数>求人数]なんだから無理やり給料上げても破綻は見えてる。

最低賃金引き上げはワープア解消のために必要だけど、
さらに「利益が集まっている企業/個人」の利益を「利益の少ない企業/個人」に
再配分するようなことが必要なんじゃないのかな。
法人税の累進課税で累進率を高めに設定するとか。
とにかく中小零細企業を引き上げるような方策も同時に必要。


406 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:06:52 ID:Ge2hDVtY0
>>395
サビ残にならない
完全に自分の能力不足による残業だから我慢してねw

407 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:21 ID:Knhgx6zNO
>>395
労基署に通報したときある?
通報される会社は慣れっこだからなんもないよ。

408 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:28 ID:nC/48dUf0
>>387ジンバブエ行ってそう言えよ。
経済活動に必要以上に政治が口出したらどうなるかいい事例だ。

409 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:41 ID:+7j/wiFy0
>>387
最低賃金をむりやり上げる時点で資本主義に反してるぞ。
資本主義なら応募する人間がいるなら賃金は幾ら低くてもかまわない。

410 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:43 ID:vgXeBwvT0
>>368
需給のバランスを談合が更に崩すと言ってるんだ
それ以前に崩れたからと言って独占を容認して良い訳ではない
そもそも市場における競争というのをお前は勘違いしている
協力するなという意味では無いのだからな

>>376
最低限の要求を越えて条件が下がる事などあり得ないのだが、現実を知らない馬鹿にはそれも分からんか

411 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:47 ID:ilJgYxNd0
コンビニとか小売は店舗激減するだろ、JK
んで、フリーターの受け皿が減って失業率うp

412 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:07:55 ID:jBt1AWUt0
小泉の時の痛みとは比べ物にならん痛みだな
民主党の方が圧倒的に死ねるだろw
入れた奴はほんとに白痴だよ

413 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:16 ID:za+kMI2A0
公務員の時給3500円なのに
民間が何で3分の1以下でやらないかんのだ。

バカじゃねーのか。

時給700円とか、そんなアホみたいな賃金なら社会主義にした方がマシだ。
公務員は自分達だけ社会主義で高年収保証されてるんだから、
全国民にいい思いさせろ。

414 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:17 ID:51P02r/A0
>>401
同意
労働者に限界が来た以上企業を食いつぶしてでも賃上げを望むべきだ

415 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:47 ID:HlP+kKaVO
とりあえず今時給1000未満の奴を1000にせなあかんから企業は死活やろうぞ
補助なんざ、まともに期待出来んし、人手切れそうな所は切るなり規模縮小なりするやろ。
多分雇用は増えんと思うわ

416 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:08:56 ID:ucF4n8y+O
もう見越して失業率上がり始めてるんじゃないの…

417 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:04 ID:ykMX50H6O
【民主党子供手当は無策無能怠慢なバラマき】11

■問題山積のバラマき子供手当では、いつ廃止になるか分からず子供を簡単に作らない
■制度的にしっかりして初めて安心して子供作れる
■所得制限儲けて、高校まで無料化、給食無料化、子供の医療無料化、子供減税など、しっかりした未来永劫通用するような政策に昇華させろ
■そういう変化なら国民は非難しない
■続かない政策だと子供4人作ってバラマき廃案だと子供育てられなくなる
■現金だとパチンコなど、配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる、子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■後、所得制限はしろ

418 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:07 ID:XedoIyMb0
民意が尿意に見えた

419 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:35 ID:y364vsto0
>>408
別に経済活動に口は出してないだろ。
時給千円に合わせた社会に換えていかなければならないのは国民だ。
政治はスタートラインを決めたに過ぎない。


420 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:42 ID:xanHQ2m50
1000円になって困る企業がいまいち思いつかないなぁ
ジャスコとかは平気だろうし工場とかは元々1000円以上だったし

421 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:44 ID:YhJJAos00
政府がグタグタ言う企業は助成金無しなっていったらどうなるかね

422 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:45 ID:2E6n4wRf0
>>415

うん、それと正社員を減らすだけとオモ


423 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:09:49 ID:7BNGaTqd0
>>418
トイレ行け

424 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:15 ID:ExgkW+c40
生活保護を支給する条件に介護の仕事を週25時間やるというのを付けろ。

425 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:19 ID:NyV9VZxz0
>>406
能力不足の残業も、残業になるよ。能力不足の奴を雇った方が悪い。
能力相当のところへ配置転換できない方が悪い。辞めさせられない方が悪い。

426 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:29 ID:5FLqHcix0
>>415
中年正社員の給料減らして下に回せばいいだろ
零細は知らんが

427 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:33 ID:HSc3SAsg0
最低賃金がアップした分は税金として美味しく頂きます byミンス党

428 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:34 ID:b4EOswNK0
>>357
コンビニの経営者は被雇用者じゃないから最低賃金法の対象にならないからね。

最低賃金上げることで、まともな給料払ってやってるところから仕事奪ってる業者が減るならいいんだけど、
自分で従業員雇わないでコンビニのフランチャイズシステムみたいに、形だけ社外の個人経営下請けに負担押し付ける企業がかえって強くなるんだと困るんだよな。


429 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:41 ID:Knhgx6zNO
>>401
自分だけあがるか、自分の会社だけあがるならやるけど。
周りも一緒に上がったら別にうれしくない。



430 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:41 ID:8CiIS1Xr0
なにもしないでふんそり返ってる、
むしろ現場に気まぐれで顔出して作業効率を悪化させる能無し上役の給料を減らせばいい

431 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:10:47 ID:T1EUme8v0
>>384
そしたらおまえのトーチャンの会社潰れるわな。
でもっそうなったらおまえ一日中2chできなくなるぞwww

432 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:12 ID:ps/JBoln0
>>345
今と同じだねw
安くなったぶんもらえる人間が増える?

>>399
なぜ戦前の日本が満州国作って移民させたかを今思い出すべきだよな
日本列島で養える人数を越しちゃったからだ


433 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:16 ID:YLKCnxJI0
>>378
だから順番が逆だと言っている。
”もしも生保がない世の中なら”なんつーあり得ない前提で失業問題を語るな馬鹿。


434 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:24 ID:51P02r/A0
>>410
最低限といわれるものを際限なく下げているモラル無き経営者には足下が崩れている現実が見えないようだ

435 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:31 ID:/Fkc/IjwO
>>312

なるほど。
でも教育の問題は重要だよね。学校だけじゃなく、企業においてもさ。

あんた考え優しいな。大学の教授がそんな考えだったよ。

436 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:11:53 ID:i9K1BOxaO
最低賃金なんてあってないようなもの。

437 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:02 ID:vgXeBwvT0
>>419
政治が賃金の下限を定めてんだろうが
それは供給の下方修正能力を制限してるという事だ
思いっきり口出ししてんだろうが。馬鹿野郎

438 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:03 ID:xjpmMoOB0
>>420
安いバイト大量に雇ってるとこは小売りと外食だろな
そもそも地方には企業があまりないから

439 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:07 ID:T9z0ElGe0
民主党政権では経済が悪化して
失業率が大幅に上がるから
次の選挙では民主党は確実に大敗する

440 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:25 ID:i6KWHzj30
フリーター・ワープアは人的資本が無さ過ぎる。
「夢追っちゃった」ツケってやつでしょ。能力相応賃金w

441 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:36 ID:uJWsEBEL0
>>404
労働時間が同じでも、現場に立つ人間が減るから
仕事量は倍になるな

442 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:41 ID:WwzXPMvD0
 世界の平均賃金なんてほとんど当てにならないよ、アメリカは賃金は高いけど失業者は多い、
あれだけ国民がもらってれば、スラムなんてできないだろ。

443 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:12:50 ID:jBt1AWUt0
今時
時給1000円ももらえない仕事ってパートとバイト以外あるの?
正社員じゃありえないでしょ?


444 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:07 ID:Ge2hDVtY0
>>421
潰れてさらに失業率が悪化するだけじゃね?
特亜資本入れたいろうからそれが狙いなんだろうけど

>>421
まぁ不要な残業する奴は、リストラされるだろうがな
1000円に見合う仕事量をこなせる奴だけが残る

445 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:11 ID:Hknl82RO0
潰れる会社が出ても、他の会社が繁盛して人手が足りなくなるんだから問題ないだろ。
1000円も払えない会社は潰れるべき。

446 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:24 ID:qXu8Md2s0
零細企業のおっちゃん
人やといたいけど
金がないゆうてたな

447 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:32 ID:ylLy897d0
>>420
とーちゃん社長
かーちゃん経理
息子が専務の中小企業

経営者が同族の中小企業

448 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:32 ID:51P02r/A0
>>415
元々あとがないうえにあとがない労働者は企業なんかどうでもいいと考え始めたのが多いんだよ

449 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:41 ID:YhJJAos00
企業規模や売上などで区切るって話はないの?

450 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:43 ID:TVUt7J620


デフレを払拭してからだろう。  

子供でもわかるわ

451 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:50 ID:J3VqcjmdO
政権取らせてやったんだから早くやれよ民主。

452 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:13:53 ID:ps/JBoln0
>>420
全国チェーンだとコンビニや外食
あと、業態を問わず地方の小売、バイトを使う繁忙期の農林水産業全部

453 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:08 ID:y364vsto0
お前ら勘違いしてる奴が多いが案外零細クラスの方が時給換算だと給料良かったりするんだぜ。
一番安いのは微妙な位置の企業。中小の中。

>>437
政治が下限決めなきゃ誰が決めるんだよwバカかwww

454 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:17 ID:za+kMI2A0

ちゃんと家庭持って子供2人育てる為に最低時給2500円にすべき。


455 :御国憂危男:2009/09/02(水) 10:14:55 ID:wccxY/6q0
高収入、福利厚生お盤振る舞いの公務員の待遇を民間並みにしないと、日本の夕張化は目前だ。

456 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:14:57 ID:vgXeBwvT0
>>434
現状では最低限ではないから下げられるんだよ。現実を見ろ
お前は何も現実を見れていない。今の労働者は、昔に比べれば最低限を下回ってると言えるが……誰も辞めてないな?
それどころか引く手数多の状況だよ。これが現実だ
最低限ではないから下げられる。当り前だろう?

457 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:02 ID:xjpmMoOB0
アメリカはメキシコ移民が時給600円でガンガン働いてくれますから・・

458 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:16 ID:Ge2hDVtY0
まちがった
>>425
まぁ”不要”な残業する奴は、リストラされるだけだろうがな
1000円に見合う仕事量をこなせる奴だけが残る

459 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:33 ID:u3dHc17c0
もう「自己責任論」はしばらく聞いても虚しいだけだな。
サブプライム問題以降、責任ある人間が大チョンボする事が衆目の前に明らかになってしまった。要するに、(資本主義の価値観で)出来る,有能な人間にはとんでもないリスクが含まれているといるとういことを民衆は知ってしまった、歴史にも残ってしまった。
彼らを暴走させないためには、(資本主義の価値観で)できない人間をあてがってペースを合わせさせるのが最も有効だ。
喉元すぎるまで、ほとぼりが冷める迄はそう思われるだろう。


460 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:39 ID:ExgkW+c40
>>432
満州国は社会民主主義経済の実験だぞ。
成功することがわかったから戦後そのまま日本に置き換えた。

461 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:41 ID:51P02r/A0
>>428
すき屋みたいなインチキだな

462 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:47 ID:2E6n4wRf0
800円のお昼のランチ定食が1000円に上がるだけとおも。
失業増えて物価上がって福祉が物価に追いつかないんじゃ、しばらくは苦しいだろうよ。

463 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:56 ID:nC/48dUf0
「誰がやっても同じ」って幻想を打ち砕いてくれると助かるよ。

464 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:15:58 ID:xanHQ2m50
時給が1000円になったら潰れるとか言う企業はまぁ淘汰されても仕方ないかも
そんだけ人件費率が高いうえに最低時給しか払えないってのはかなり異常

465 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:01 ID:5FLqHcix0
別に月収30万ほしいとか贅沢言ってるわけじゃない
単に時給1000円にしてくれと言っているだけ。文句言う企業はどうかしてる
この日本で人を雇う資格ない

466 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:16:46 ID:AqL0YYEi0
>>387
地方は終わるから。
お前の言う通りになって良かったなw

>>408
だなw

467 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:03 ID:PTUHo+300
いつから日本人は乞食や物乞いに成り下がったんだ?
韓国人のことを言えなくなっちまうぞw

468 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:17:53 ID:ps/JBoln0
>>460
それだけじゃないよ
農家の次三男問題の解決にとって満州国の持った意味は大きい
何で長野とか山形とかの移民が多かったか考えてみなよ

469 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:00 ID:+7j/wiFy0
>>454
そういう人間が最低賃金で働いてるのか?
現状、最低賃金で働いてるのはパートやバイトがほとんど
悪評高い派遣でさえ平均1300円越えているんだよ。

470 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:04 ID:za+kMI2A0
GM工員は時給8000円だった。
GM倒産したが政府が援助した。

時給2000円以上払う企業に政府が援助しろ。
時給1000円以下は潰れろ。

471 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:17 ID:HlP+kKaVO
>>415やがワシにレスキタびっくり
36のアホニート17年やが、滅茶苦茶的外れやないこと書けたみたいやな
良かったw

472 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:22 ID:/Fkc/IjwO
>>410

なら伝え方が悪かった。
あくまでそういう側面があった事実があると言うこと。
独占は当然許される事じゃない。
基本的なスタンスはあんたのスタンスで構わない。

473 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:34 ID:y364vsto0
お前ら時給1000円クラスなんてフルタイム働いたって月給16万だぞw
それでも今の世じゃ下層もいいとこ。
713円なんて12万弱だwww奴隷レベルwww
もともと713円なんてのが現状に合ってない時給なんだよw

474 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:36 ID:5HyNCXosO
最低賃金上げれば初期は苦しいかもしれんが消費がふえて仕事も増えるんじゃね



475 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:37 ID:Ew9fErhJ0
鴻池元官房副長官の“迷言”(「たかじんのそこまで言って委員会」より)

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

鴻池なんか見てると、バカウヨ議員ってのは、
「他人に異常に厳しいくせに、自分には異様に甘い」の典型だな。
中川昭一も同様。しかも、平気で嘘をつく。モラル・良心まるでなし。
自称「愛国政治家」の正体は、「俺さえよければいいんだ!」という「自己愛」の塊。「愛民心」はゼロ。

476 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:38 ID:uJWsEBEL0
払えないところは淘汰されろ
自給1000円の価値がないやつは死ね

って

どうでもいいが、自民のときより弱者に厳しくないか?w

477 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:18:47 ID:jBt1AWUt0
楽しみになってきたよ
民主に入れた奴が
時給1000円なんて払えない企業に勤めてて
失業して
こんなはずじゃなかっただろって言う姿にね

苦境に立たされないとわからないんだもん

478 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:01 ID:NyV9VZxz0
あれ? 2学期始まったのにな バイト高校生が多いような気がする。
高校中退バイト専業の奴かな。

479 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:13 ID:51P02r/A0
>>456
いや、既に最低限をぶっちぎってる
誰もやめてないというのも嘘だ
既に報われない仕事に疲れ果てた人間は仕事を辞め始めている
これが現実だ

480 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:22 ID:A8EV3yt20
共産党よりひどいんじゃない?w

481 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:28 ID:+jBx5Zlk0
物価を据え置きで時給を(例えば)1.5倍。

無理wwww 経理死ぬよw


482 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:51 ID:T1EUme8v0
>>440
夢追ったツケならいいけど、
ただの先送りとその場しのぎの積み重ねでできたしわ寄せ。
プレートのしわ寄せ、エベレストみたいになってるからもう無理だろ。

483 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:52 ID:RD2kxP81O
>>452
フランチャイズのコンビニや大手チェーンの小売りや飲食はいうほど苦しくはないだろうね
店舗減らしても需要は減らないから過剰出店の見直しのいい機会
失業率は上がるだろうけど

まずいのは個人経営の零細
ここらへんはバイト切って家族総出で働くしかない


484 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:19:53 ID:wNQ03jKl0
>>384
これが現実。
儲けを減らされて、人件費上げされられたら、結果は見えてる。
いまだって、多くの中小経営者は、虫の息なんだよ。

485 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:01 ID:2E6n4wRf0
みんな都会に来ればいいじゃん。都道府県を淘汰。

486 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:21 ID:YhJJAos00
スレチを偉そうに言われてもw

487 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:28 ID:f9QY1X2M0
十円も上がったのか。素晴らしい民主効果。

488 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:29 ID:ps/JBoln0
>>467
食えなかったら働いてる以上もっとよこせというに決まってるだろ
なんでだまって酷使されなきゃならん

それともあれ?被雇用者は黙って働けっていいたいの?
実現可能性の低さとは別に賃上げ要求自体はおかしいことじゃないでしょ

489 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:31 ID:SaHylVms0
時給1000円以下だったら生活保護のほうがマシじゃん。時給1000円も出せないような企業は潰れてもよい。
というか、労働者に時給1000円も出せないような企業はあまりないよ。上の奴らが搾取しているだけ。


490 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:38 ID:fd3jyruqO
時給ではなく歩合制の俺はどうなりますか?

491 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:42 ID:/VkkSOes0
わかったから大手のみにしろっての
会社潰れたら雇い主自体がなくなるわ

492 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:20:49 ID:x/MAakFb0
>>467
物乞いはサービス残業をさせる企業だよ
有給休暇を取らせない企業だよ
乞食は同僚の足を引っ張り妬む社員だよ

493 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:16 ID:y364vsto0
だから奴隷雇わなきゃ維持も出来ない企業は潰れろって話なんだよ。
資本主義なんだから代わりの企業が穴埋めるから心配無用。

494 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:21 ID:51P02r/A0
>>467
別に韓国人なんかどうでもいいだろう
働いて食っていこうが物乞いで食っていこうが食っていくという意味では同じだ

495 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:25 ID:wsdt34Ch0
>>490
関係なし
というか、法の抜け道で請負・歩合制に移行して、少しでも賃金抑制を図る企業続出するだろうな

496 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:25 ID:E0Ix6Mmf0
>>3
日本のほとんどが中小企業と知っていて、その書き込みは・・・

497 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:30 ID:vgXeBwvT0
>>453
需要が決めるんだよ。一般均衡も知らんのかお前は
本物のバカだな

>>479
現実と言うなら統計を出せ
それから聞いてやろう
ちなみに、規制緩和してから実業率が下がった事実は、最早統計を出す必要も無い事実だが
知らないというなら出してやっても良いぞ

498 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:21:31 ID:xanHQ2m50
スレ読んでてもコンビニ以外困りそうにないな
コンビニは異常だよ

499 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:02 ID:cwrVyZD6O
人件費増を雇用削減で穴埋めするって発想しかないのな。

500 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:45 ID:ExgkW+c40
>>468
戦争中で日本国内に仕事が無かっただろうから仕事に炙れた人に職を与えるという
意味も有ったんだろうね。なんせ当時は日本国内より満州国の方がインフラが進ん
でたんだから。

501 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:46 ID:Fp5nbfUPO
最低賃金上げても
週あたりの労働時間制限されるパートやバイトじゃあ
数社掛け持ちしないと生活成り立たないんじゃね?
都内とか家賃光熱費払った後
飯代残ってんの?

502 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:48 ID:WwzXPMvD0
>>453
 今の中小零細経営者は、ヤメ時ばかり考えてるよ、収入も家賃や地代だったり、爺さんの
年金や嫁さんの会社勤めの給料だったり、本業なんて100人の従業員を抱えていても全然
利益は出てこないよ。

503 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:22:52 ID:za+kMI2A0
時給700円なんて生活保護以下だ。


504 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:09 ID:PBuarUQ00
>>498
君は東京人か?地方じゃサービス業は軒並み時給1000円以下だぞ

505 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:23 ID:0oD8cvTCO
嫁の実家はクリーニング屋をやっているが、
そこそこの規模で工場で人も雇っている。
最低賃金を上げれば当然パートの何人かは解雇だね。
価格に転嫁できれば可能だが、そうでなくても売上が
減っているから不可能だ。
中小零細なんて業種が違っても似たようなものだろう。


506 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:30 ID:51P02r/A0
>>468
移民の名を借りた棄民政策をまたやるのか
棄民がいかに過酷で死と同然かが既にわかっているからよほどの好条件をつけない限り国家詐欺に引っかかるやつはいないだろうな

507 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:37 ID:5peOgKky0
10円アップとか50円アップとかならやらないほうがいい。
10円上がったところで何も変わらない

508 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:23:49 ID:vRz8NpAF0
>>478
ヒント:この時間に2ちゃんやってる人間は大学生、ヒキニート、フリーター
まともな人間なら時給1000円がメチャクチャだと分かるはず。
時給1000円になってバイト先が減って 、雇用人数も減れば自分の首を絞めることになる

509 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:11 ID:2E6n4wRf0
>>489
大企業の下請けはギリギリだったりする。
その下請けのおかげで大企業が潤うもんだから
持ちつ持たれつで援助するか海外へ逃避するかだろね。

ちなみに、国内労働者の75%ぐらいが中小企業に雇用されてたような。

510 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:17 ID:/VkkSOes0
>>489
馬鹿キチかおまえは
田舎は物価も違うのに全国一律で考えるな屑糞が
そもそも社長が一番給料低い会社だってあるんだよ

だから、「余裕ある大企業限定政策」ってのなら賛成するといってる

511 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:25 ID:uJWsEBEL0
>>498
外食産業は軒並み死ぬぞ

512 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:26 ID:AqL0YYEi0
>>496
スクリプトなんじゃね?

民主の自給1000円義務付け案のスレにも散々沸いてた。

513 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:32 ID:T1EUme8v0
アパレル業界死亡だろうな。
ユニクロとかからジャブをくらいつつ、
不況で後ろから金属バット食らって、
あげく最低賃金引き上げなんて、内臓破裂も良いとこだろ。

514 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:34 ID:XemE3pvLP
つーかそろそろ学生のバイトを基本禁止にすれば?
このスレにいる自称経営者どもが、あいつら学生がどれだけ枠奪ってるか分からないわけではあるまい?

515 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:41 ID:xjpmMoOB0
>>498
コンビニ店長やってる奴は選んだ仕事が悪いだろw
今の賃金形態でも夜中自分が出て働いてるとこ多いし

つーかコンビニは多すぎだから多少潰れても別に構わんと思うわ
セブンの100m先にファミマとかもうアホかと

516 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:45 ID:i6KWHzj30
能力無い者食うべからず

517 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:51 ID:jBt1AWUt0
中小企業って
ミナミの帝王に出てくる
いつも金策に追われてる社長ってイメージだな


518 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:24:59 ID:xanHQ2m50
で、お前らの職業と時給は?w

519 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:02 ID:EpSsJn9AO
>>409

>>387
> 最低賃金をむりやり上げる時点で資本主義に反してるぞ。
> 資本主義なら応募する人間がいるなら賃金は幾ら低くてもかまわない。


それって自由主義経済だよ。恥ずかしいなあ 。

520 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:07 ID:roqVNkwB0
別に非正規雇用事態は悪くないけど増やし過ぎたな。

正社員ってだけで調子こいてる連中は非正規のおかげで正社員でいられるって事を肝にめんじた方が良いな。

521 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:17 ID:SaHylVms0
>>505
ボランティアじゃないんだから、売上が減っているならパートの何人かは解雇だろwwww
経営が無能なだけ。時給1000円は関係ない。

522 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:23 ID:y364vsto0
>>497
需要に応えて何が決まるって?www
お前の理論がただしければ日本の内需がこうもボロボロになることはなかったろうなw
今の日本がこうなったのは小泉が強引に舵を切ったからだ。
それを修正するには同じように政治が舵切るしかないんだよ。
それで潰れるダメ企業は潰れるべき。

523 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:37 ID:+7j/wiFy0
>>478
インフルエンザで休校の学生じゃね?

1000円と言ってるが、
最低賃金800円
最低賃金平均が1000円じゃなかったか? < 民主のマニフェスト

地方800円、東京だけ1500円ってのもありだよな?

524 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:38 ID:51P02r/A0
>>477
今までは派遣だけが苦境だった
これからは正社員と派遣が苦境になる
その次は経営者もだな

525 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:54 ID:wNQ03jKl0
>>508
水曜日に一時帰休の製造業が抜けている

526 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:25:57 ID:/iE7BNjR0
じゃあ解散総選挙を

527 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:20 ID:COd8h/DV0
>>63
正社員の人件費は給料の3倍の法則

528 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:32 ID:8pE3WGhm0
政治もこんな風になりそうな気がするな。。。

529 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:37 ID:pczXZDNS0
>>505
首を切り、事業を縮小するか、廃業しろ
クリーニング屋の代わりはある

530 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:40 ID:m46VJGO/0
実際10円上げるのがやっとだろ。
第一段階の最低賃金800円になったら首切り続出じゃないか。

531 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:43 ID:2E6n4wRf0
>>513
ユニクロは海外進出してるだけ希望があるよ。
問題はそれすらできない内需依存の中小企業で。


532 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:26:54 ID:4/+1q89K0
>>476
弱者にも二通りいるわけで・・・

努力する弱者は優遇され、
努力しない弱者はより厳しくする。

それでいいんじゃないか。
これこそ道理ってもんよ。

533 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:29 ID:XgHsI1jN0
>>514
おまえ、働きながら勉強してる人もいるんだぞ・・・

534 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:33 ID:ps/JBoln0
>>500
そう
だから満州国は最後まで国籍法を定めず、移住した人たちは日本人のままだった

535 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:44 ID:/Fkc/IjwO
>>473

結局、大学生やら主婦やらがそれを本来は請け負うはずが、本来は就職して働かなきゃいけない人達もやってるから奴隷みたいになるわけでしょ?

大学生に阿保みたいに金は払えないだろうし、時給の引き上げって良いところ感じないんだが…

536 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:48 ID:5FLqHcix0
派遣会社通しての募集をやめればその分バイトに支払えるっつーの。

537 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:50 ID:Ge2hDVtY0
>>521,529
ykymそして理解しろ

538 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:27:52 ID:AqL0YYEi0
>>504
沖縄とか600円台だろ?

俺はいかないから良いけどさ。

539 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:07 ID:o6Qh/U8XO
子供手当で恩恵受けてる家庭の主婦と子供はバイトパート禁止しろ!

540 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:41 ID:51P02r/A0
>>497
今から出した企業に都合のいい統計など知らん
最初から出さなかった統計など恣意的な意味があるに決まっているからな

541 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:28:51 ID:XemE3pvLP
>>533
だから"基本"禁止だよ
許可がないと働けない
それこそ親の給料額なんかで差別すりゃいい

542 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:01 ID:6Sd3wcRr0
最低賃金より↑で働いてるやつには変化なし

なんだかなー

543 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:05 ID:paCLoqmx0
最低賃金上げるのは「贅沢だ!バラまきだ!」と批判しながら
年収500万が400万に下がるのは「俺たちに死ねというのか!ふざけるな!」
とか言うのはもう無理なんだよ
給料下がるのが嫌なら正社員がちゃんと業績を上げるしかない

544 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:17 ID:xC1wzWsE0
公約でやるって言ったんだからやってみてくれ。
ここで議論しててもしょうがない

545 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:25 ID:za+kMI2A0

時給1000円で失業率上がっても大歓迎。まともな先進国になる第一歩だ。

欧州各国の失業率は10%以上あるかも知れんが
それでも失業保険やセーフティーネットで生きていける。

人間以下の奴隷生活を強いる日本の低賃金など即刻廃止しろ。

欧州各国のように失業者に失業保険を無制限で支給すれば無問題だ。

ちゃんとした企業だけが生き残れ。そうすれば民度も生活水準も上がるのだ。

いい加減、日本はまともな先進国になれ。

546 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:43 ID:ps/JBoln0
>>506
ワープワはあるいみ国内棄民だけどね
若年無業者支援は年齢できられるから

547 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:43 ID:+t6rbnb60
時給千円にしたら中小零細の倒産や失業がもっと増えるだろうな
金が空から降ってくると思ってる単純バカがミンスに票入れたんだから自業自得だけどね

548 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:49 ID:2E6n4wRf0
>>535

ひとつ忘れちゃ困る。
民主の政策は配偶者控除の廃止で主婦の年収100万以上でなければ損するようにしてる。
つまり、労働者増加計画ってわけよ。

何がやりたいのかよくわからん。


549 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:50 ID:y364vsto0
お前らが妄想で文句言おうが国民がそれを選んだんだから諦めろw
もうもらいすぎてる連中が自重して下への配分を増やしていくしか
日本を立ち直らせる手段なんて無いんだよ。

550 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:29:52 ID:vgXeBwvT0
>>522
お前の脳内じゃ、失業率と総所得が下がるのを内需がボロボロになると言うのか?
普通は逆なんだがな
内需はむしろ回復している。失業率の回復で、広く浅くな

551 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:08 ID:euwTQsCr0
>>512
ちがうよマジキチ
自分の価値が分からない雇主が悪いって考え
基本自分さえよければ良いって考えの持ち主だよ

552 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:31 ID:Bxz3Utzy0
>>550
失業率の回復・・・?

553 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:50 ID:51P02r/A0
>>500
今だったらそんな善意で移民はやらないだろうな
企業にとって不都合な国民を大地の肥やしにするのが真の目的となるだろうからな
満州国とは比較できんよ

554 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:51 ID:i6KWHzj30
>>545
>欧州各国のように失業者に失業保険を無制限で支給すれば無問題だ。

国が養う乞食の量産、か?w

555 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:30:56 ID:xanHQ2m50
結局困るのはコンビニか赤字企業もしくはブラックだけだね
ブラックもそもそも儲けてるなら大丈夫だろうしな

556 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:07 ID:HBUNdz9i0
1000円になったら物価ももその分上がるだけ
ミンス脳の馬鹿は気付いてるけど知らん振りしてるだけw

557 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:08 ID:i5E9RXVm0
早く1000円にしろよw

558 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:13 ID:+7j/wiFy0
>>489
パートバイトと雇うことに前提に成り立っている業界があるじゃん。
そのおかげで、安い外食産業や安いスーパー、24時間店舗は存在している。

扶養者と被扶養者では立場も必要な金額も違うんだぜ

559 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:27 ID:HLpIem+xO
正社員だって不況だ、コスト削減だって
馬車馬のごとくこき使われてるぞ!

最低賃金とかなんとかじゃなくて、企業への締め付けをちゃんとしてくれればいいんだよ!


560 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:31:59 ID:wlbJ57qkO
景気現状のままで時給1000円にしろってなんだかなぁ、ジンバブエ並みだな

561 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:10 ID:Z86SEwNB0
雇用問題との兼ね合いどうすんだよ

562 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:34 ID:2E6n4wRf0
都内のコンビニや飲食店に入ると中国人が結構いるけどなぁ。
地方は仕方ないとして、都心ではバイト雑誌に頼って人が集まってるだけじゃまいかと。
町を歩いてると求人の広告はよく見るよ。

563 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:40 ID:b4EOswNK0
>>505
中小零細ってふつうはほとんど価格支配力がないからね。
コストの方だけ一方的に上げられたら厳しい。
同業者も同じコスト上昇に直面しているはずなんだから、価格上げられてもいいようなものだけど需要はどうしても落ちるし、最近はどうもそうならないみたいだし。

564 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:51 ID:Qt+rqCSdO
>550
失業率は悪化しているってつい数日前に・・・

565 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:32:59 ID:51P02r/A0
>>502
そう見せかけているんじゃないのか
今にも潰れそうですといえば正社員はサービス残業せざるおえないからな

566 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:12 ID:vgXeBwvT0
>>540
統計事実も出せずによくもまあ現実を見ろとだの言えたな?
お前は馬鹿過ぎる。少しは現実を知れ。陰謀論など妄想してるんじゃあない
外へ出ろ

>>552
そうだ
規制緩和以降、失業率は回復した
サブプライムでまた上がったがな。これは政府の責任ではないから仕方ない

567 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:19 ID:XgHsI1jN0
>>561
そこまでは考えていない by民主党

568 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:27 ID:P68CLRog0
だから携帯電話に税かけろとあれほど言ったのに (´・ω・`)

569 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:43 ID:za+kMI2A0
>>554

それでOK正しい  国が養えばいい。
公務員は国が養う乞食だが高給にボーナスも貰ってる。

570 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:33:48 ID:8pE3WGhm0
っていうか儲からないなら誰も起業なんかしないし
出世しても役員になったら給料下げられるなら誰も仕事しない
矛盾しとるのお〜

571 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:15 ID:8faUVTou0
最低賃金以下の賃金しか払わなかったら、経営者はどうなるの?
逮捕されるの?

572 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:20 ID:tHCdYNeS0
大体、日本製って言うのは最早ブランドなんだよ。ドイツ製と同じく。
売れる売れないは相手国の出方次第だろ。
バイアメリカンなんてことを政府がやってる国には売れないと思うけど。

573 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 10:34:26 ID:iMJRD8wd0
>>538
沖縄は昼勤はほぼ最低時給ラインね
パチンコ店とかのバイトやテレアポ位じゃないかしら時給800円以上は
沖縄は深夜手当てついてようやく800円台だから

574 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:47 ID:NyV9VZxz0
>>543
仕事中に2ちゃんできれば文句いいません

575 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:34:58 ID:Bxz3Utzy0
>>566
今失業率は戦後最低だぞ?
それにサブプライムは政府・日銀の責任だろ?
日本の異常な低金利がサブプライムの一員を招いたんだし


576 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:03 ID:xanHQ2m50
餃子の王将でもちょっとすりゃ1000円超えてくんべ?

577 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:34 ID:cHu2S6e20
>>560
じゃあ赤字国債発行で景気対策のゲンナマをばら撒こう
相続税を上げて、パチンコ税を導入して、風俗税を導入して回収しよう
景気が回復したら法人税も上げる

578 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:37 ID:YLKCnxJI0
払えないなら潰れろと言ってる奴らはフリーターだろ。
まともに働いてる人間なら、
企業が潰れ失業者が増えなまぽが増えることを嫌がるはず。
ただでさえ少子高齢化で隠れ被扶養者が1世帯当たり1人は居るってのに、
この上生保受給者まで増えたら俺は一体何人養ってんだって事になる。
しかも何か同情できる境遇でもなくただ単なる無能者を、だ。


579 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:35:38 ID:y364vsto0
全く視野の狭いバカが多いが
赤旗の主張は全く無視していいので読む必要はないが
日本の現状を知るにはいいデータのあるページなので紹介しておこう。
日本とアメリカがいかにひずんだ給与体系にあるかわかるだろう。
時給1000円なんて別にびっくりするような数字じゃないんだよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html

580 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/09/02(水) 10:35:39 ID:s8tAt9SWO
早く最低賃金時給1000円にしてやれよ民主党。
 
これに期待して投票した人達も結構いるんじゃね。
 
1000円にしないと反動でかいかもよ(笑)

581 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:06 ID:6QGTY8FO0
奥様パートの求人が減るのかな


582 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:32 ID:ojOHVJ/jO
>>545
悪例を真似するぐらいなら、先進国であることを止める方がマシ。
そもそも先進国なんて自称に過ぎない。
中国は発展途上国のメリット享受するため、決して先進国を自称しない。
先進国になることには何のメリットも無いことを知ってるから

583 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:36:37 ID:2E6n4wRf0
>>579

いや、だから欧羅巴とは物価がちがって・・

584 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:01 ID:+7j/wiFy0
>>581
減るっていうかなくなるだろ

585 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:08 ID:51P02r/A0
>>546
移民による棄民の最大の利点は社会保障費の節約と治安の悪化をふせげることだよ
国内棄民ではこうはいかない
いよいよ捨てるものがなくなった無職者が全く団結しないままにどういう行動に出るかわからんぞ
何もできないのを期待して放置してもいいけどな
その時は労働者経営者ともに後悔するから楽しいものだ

586 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:33 ID:5FLqHcix0
今現在バイトを沢山雇っているような会社が時給1000円でやっていけないわけがない
時給1000円は無理なんていうのは経営者側による甘えであり反発
実際1000円になっても失業率は大差なく、撒かれる金の方が増える

587 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:38 ID:T6nfxhFu0
元々が950円辺りならまだしも100円以上だと調整が付かないな

588 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:51 ID:xanHQ2m50
>>584
誰が代わりに仕事すんの?
正社員だとよけいにコストかかるぞ

589 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:37:51 ID:gGwSzabE0
すみません。
まだ民主政権はじまってもいないんですけど、
ちょっと誤解を招くようなスレタイですね

590 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:17 ID:I8iIF24V0
1000円すら払えない企業はもはやビジネスとして成立してないだろ

591 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:50 ID:e8+zODkAP
10円ってあんた、、
幼稚園児の小遣いじゃないんだからさ、、


592 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:51 ID:ZirGJaRk0
なんでカスに1000円も払わなきゃいけねーんだよ
能力無いゴミには自給100円で十分だろ

593 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:38:55 ID:4JlfphF9O
小売りで4人バイトをやとってるけど、そうなったら1人やめてもらうか時間を短くするかかな。
その分自分の負担が増えるが仕方ない。

594 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:14 ID:NyV9VZxz0
>>579
日本の場合、平均賃金額の1/3が最低賃金額か。

595 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:14 ID:ps/JBoln0
>>554
乞食ではないだろう
企業に経済成長を任せるなら、経済が悪化し失業者が増えたときに、
労働力を税金で保護することは国益にかなうことなんだ

596 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:18 ID:NSAm1jpdO
急に変わるわけねーだろがw

597 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:21 ID:51P02r/A0
>>566
自分に都合のいい統計だけを見ているのが現実とはよく言うな
あんたが出ればどうだ

598 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:35 ID:Bxz3Utzy0
>>590
じゃあなんで自力で1000円稼げるビジネスできないんだよw

599 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:39:59 ID:+YMSJPjb0
>>588
その事業所が消えてなくなるだけだろ。

600 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:40:49 ID:PyRdrs+pO
>>586
営業時間短縮&バイト数削減します。

601 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:01 ID:tHCdYNeS0
>>586
日銀が紙幣を刷ればいいんじゃね?
それに、円高の理由のひとつに「日銀が発行しないから」というのあると思う。
インフレ気味でいいじゃん。1000円が今の800円並になれば、公約達成だろ?

602 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:07 ID:y364vsto0
>>583
物価の違いだけで許容できる差かね?別に何倍も差があるわけではないぜ。
高いモノもあれば安いモノもあるし。

603 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 10:41:10 ID:iMJRD8wd0
>>588
正社員がサビ残させられるんじゃないの〜
実際沖縄にある某スーパーはそうだよ
人権費をギリギリまで削って価格に転化してる
だから人を無駄に雇えないから正社員がその分サビ残で負担してる

604 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:12 ID:MVO/nCgu0
ここにも1000円払えない企業は潰れちゃえ
って奴は出没してる?

605 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:31 ID:51P02r/A0
>>569
おれは国が養わない普通の乞食を解禁すればまだセーフティネットになると確信している

606 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:41 ID:xanHQ2m50
困る企業一覧

コンビニ、ブラック飲食、派遣会社、中国人研修斡旋団体、沖縄全般


607 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:41:43 ID:za+kMI2A0
>>582
先進国かどうかは、文化文明と民度で決まる。

人を奴隷扱いするような原始時代に戻りたいのか?
文明を後退させてどうする。





608 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:01 ID:X4LEvFiyO
今回はバカのほとんどが民主に入れたんだから、これは実行しないとヤバいよ。


609 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:02 ID:vgXeBwvT0
>>575
5%程度なら規制緩和前に達成されているし、低金利にした程度で要因にされても困る
それに、先行指数は回復していたから、今後から本来なら失業率は下がったはずだ
一時的なショックだった。本来はな

610 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:13 ID:2E6n4wRf0
>>602
イギリスのレストランで2千円以上のパスタを食った私にとっては何とも言えん。

611 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:15 ID:6QGTY8FO0
「誰がやっても儲からない」そして誰もいなくなった

612 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:35 ID:Bxz3Utzy0
>>601
日銀は国や国民生活が破たんしようとも金は絶対に刷らないって
言ってるんだからもうしょうがない

613 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:51 ID:xjpmMoOB0
ヨーロッパはビッグマック単品で400〜500円する国ですから・・

ヨーロッパはヨーロッパで色々問題抱えてるからあまり引き合いに出さない方がいい
他の国がこうだから〜 的な論理はあまり意味がない

理由は安すぎるから上げる これだけでいい 1000円が適正かどうかはまた別の議論だが

614 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:56 ID:562VJDTJ0
高級車乗って、経営が圧迫してると言う社長w

615 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:42:58 ID:YQYbRM2nO
失業者が増えるから最低賃金上げないってのは、負の連鎖の始まりで少し余命が伸びるだけ。
結局、中小や零細の従業員達が物を買えなくなったら、日本市場が縮小し大企業は本格的な日本離れを始める。
そうなったら最低賃金上げなくても、中小や零細の倒産ラッシュは必須。

結局、長期で日本の雇用を考えたら、日本市場を活性化させる方向で対策をしないとダメ。

616 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:06 ID:+7j/wiFy0
>>588
パート・バイトを雇うことが前提で成り立っている店舗がなくなるだけ。
これからは、安売りスーパーではなくデパートで買い物するしかなくなるってことだよ。
それも正社員を働かせても十分に利益は出るほどの高値でね。

個人事業主形態の路地売りとかは出てくるだろうけどね。

617 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:29 ID:Ge2hDVtY0
金が湯水のごとく沸くとでも思ってるんだろうか。
民主のマニフェストってほとんどM資金詐欺なんだが・・・

618 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:33 ID:nO0N9fpcO
>>288
ありがとう、参考になりました。

619 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:34 ID:ExgkW+c40
>>553
そう思う。
今だったら本当の棄民だろうね。満州国の頃は日本の指導者層が国を強くしよう、
良くしようとしていたから戦後も良い方向に行ったけど、今の官僚・政治家は保身が
全てだから国民のことなんか考えちゃいないだろうね。


620 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:38 ID:u3dHc17c0
>>579
アメリカはチップがあるから賃金だけでは収入は語れないんだが・・・
多分日本が最低

621 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:43:40 ID:51P02r/A0
>>578
世紀と非正規の割合わかってるか
非正規の方が多くなってるんだぞ
お前のいうまともに働いている人間の方が少ないんだ
では、数の多い非正規と少ない正規のどちらの意見が優先されるか
数の多い非正規だ
払えないなら潰れろという方が今の日本国民の考えなんだよ

622 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:04 ID:ps/JBoln0
>>601
日銀は絶対にインフレ阻止するって言ってるからw
このデフレ真っ最中にさ

623 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:22 ID:uJWsEBEL0
>>532
そういう理屈を振りかざすと、
生活保護とか真っ先にいらなくならね?

624 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:38 ID:6nP2M0ng0
>>549
もっとも優遇されている世代が、
自分たちは格差弱者だと寝言ほざいて、もっと優遇しろと叫んでいる
件について・・・

625 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:45 ID:cHu2S6e20
>>616
安売りスーパーが潰れても
中堅スーパーは生き残るよ
デパート?
笑わすな

626 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:44:50 ID:dbUp15QvO
民主党が政権握って混乱、破壊、殺戮が起こった後、日本は変わる

627 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:18 ID:2E6n4wRf0
>>620
日本でもチップ制を導入すりゃいいのにね。
サービスの悪い店が多すぎる。

628 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 10:45:19 ID:iMJRD8wd0
>>606
鹿児島と宮崎の中小企業等も追加で
最低賃金が沖縄と一緒だし

629 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:21 ID:/Fkc/IjwO
>>485

大好きなんだよ!今住んでる場所がよ!

630 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:38 ID:tGOUPvE7O
いやー、ホントに政治家って馬鹿だったんだな・・・。
どこかで何かを犠牲にしなきゃ景気回復なんてできないのに。

631 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:45:55 ID:b4EOswNK0
>>606
>中国人研修斡旋団体

これはむしろウハウハだったりして。
研修名目を最低賃金法の抜け穴にしているわけだろう。

ブラック飲食なんてのも、そもそも最初から法律守る気ないわけだから。

632 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:05 ID:tHCdYNeS0
>>612
>>622
日銀ってバカがやってる会社なの?

633 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:06 ID:OtvyeDkR0
713円との差額を国が負担すれば、民主党の公約実現じゃないの?

634 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:19 ID:za+kMI2A0
>>613
ジャンクフード食うと病気になるから
医療費を上乗せしてんだよ。

欧州は賢いな。

日本じゃマクド100円でドカ食いし、国民は成人病増えまくり
医療費増えまくりで国家破産。

日本はもっと欧州を見習え。 
ジャンクフードのマクドなど1個1000円でいい。

635 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:33 ID:51P02r/A0
>>607
日本の民度なんて落ちてしまったしあとは奪い合うだけだな
文明なんて保持する価値はない

636 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:34 ID:oFcBWKqRO
中小のおやじが最低賃金なんて知らないし気にしてないだろ
今までどおり時給800だよ

637 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:34 ID:rQnILqQPO
早くマルエツバイトの時給1000円にしてくれよ


638 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:45 ID:MVO/nCgu0
>>627
バカなことをいうな
アメリカ人自身にもチップ制は評判が悪い

639 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:51 ID:Bxz3Utzy0
>>609
低金利にした程度って、莫大な金利差が世界不況の根本の原因だろ?
何らかの対応策をとっていれば、不況になってないわけで

各国が発表してる試算みてるか?
アメリカなんて景気回復すると言ってて、
同時に試算では1年先の失業率の試算が10%台、2年先の試算でまだ9%後半だぞ?
それに銀行の破たんはこれから本格化するわけで

640 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:46:55 ID:vgXeBwvT0
……やはり事実を突き付けても、感情で結論を拒否する奴がいるな
まあ、夢を見るのは自由だしな。せいぜい夢を見て、絶望すりゃ良い

641 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:18 ID:ps/JBoln0
>>632
学力の高いバカがやっているといっていいと思う

642 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:35 ID:2E6n4wRf0
>>634
ジャンクフードだけの話でないんだけど。
ホテルも日本の1.5倍は高かった。ポンド高すぎ。

643 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:43 ID:41TojwZW0
ところで、公務員の年収を時給換算すると



644 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:48 ID:ZirGJaRk0
まあ1000円は無理だろうな
そのまま支持率1桁でまた政権交代

645 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:47:51 ID:NyV9VZxz0
>>629
だったらその分我慢しろ。失業しても生きていかれるように自給自足するのだ。

646 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:48:58 ID:3rjGOT1p0

 ヒ ャ ッ ハ ー 時 代 到 来

647 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:01 ID:9RDmWixuO
扶養控除廃止で嫁も長時間働かないと損する→
働き口を探す→最低賃金高騰でなかなか仕事が見つからない→
やっとファミレスで仕事ができるようになっても人がいない→激務→
子供に構えない→インスタントやコンビニ弁当に→・・・

なんか考えるのもバカらしくなってきた



648 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:05 ID:6xEpHYSA0
時給1000円にしたところで無駄な中間搾取企業が淘汰されるだけだろ
むしろ無くなった方が日本のためだし健全だよ。

世界各国の一時間当たりの収入
イギリス    2411円/h
ドイツ     2629円/h
フランス    2592円/h
イタリア    2333円/h
オランダ    2961円/h
ルクセンブルク 3840円/h
アメリカ    2152円/h
オーストラリア 1777円/h
日本        1622円/h

世界各国の一年間当たりの労働時間
イギリス    年間勤務時間1700時間 
ドイツ     年間勤務時間1350時間 
フランス    年間勤務時間1350時間
イタリア    年間勤務時間1350時間 
オランダ    年間勤務時間1300時間 
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 
アメリカ    年間勤務時間2300時間 
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 
日本        年間勤務時間2650時間


649 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:06 ID:P5JOhvMj0
>>613
ぶっちゃけ理由は「公約だから」で充分だよな。
選挙は終わったんだから。

650 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 10:49:07 ID:iMJRD8wd0
>>634
いや・・極一部だけど病院の敷地内にマックの店舗があったりするんだけど


651 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:09 ID:EStH8aX2O
中小企業対策の補正予算ストップして、子供手当でバラまくんだから
民主党政権下では中小企業は優先度が低いんだろうな。

652 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:19 ID:51P02r/A0
>>627
低賃金で全力の仕事なんてできんだろ

653 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:21 ID:ExgkW+c40
>>638
チップが無けりゃ自給2ドルとかざらだぞ。特に移民とかグリーンカード取得系は。

654 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:37 ID:+7j/wiFy0
>>625
安売りスーパー潰れても困らないのか? 一般の消費者にとっては痛手だろ?
ましてや、家計のたしにパートで働いている主婦も働き場所なくなるんだぜ。

中堅スーパーってジャスコ?
確かに大量仕入れや独自仕入れルートを持ち、輸送まで自前で持っているジャスコのような
企業なら高速無料化もあいまって、1000円でもやっていけるだろうな。
それ以外の地場スーパーは全滅だな。

655 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:49:44 ID:tGOUPvE7O
世の社長がどんだけ贅沢してるのか実態明らかにしたほうが良さそうだな。

656 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:05 ID:6GQdyBUtO
倒産したり社員減らされてもいいから1000円にしろって凄い強気な奴ら多いな
今1000円未満だから文句言ってる人たちなんだろうけど自分が解雇されたらどうすんだろ?

自分が働いてるところは派遣もいないし時給換算すれば1000円以上だから関係ないけど
周りの会社が落ち込めばこっちの受注に響くから困るんだよなぁ

657 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:10 ID:Isq48/p10
むしろ労働者の方で時給安くてもいいから雇ってほしいってのがいるだろ

658 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:17 ID:uJWsEBEL0
>>627
日本ほど低価格店のサービスの行き届いた国はないぞ
一度外の国に出てみろ

659 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:33 ID:S6j44n5tO
ブラック会社は根絶やしだ

660 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:33 ID:Ge2hDVtY0
>>644
このままいくと細川より早いだろうな
多分そのときは民主は党解散レベルまで落ち込んで
二度と筆頭野党にはなれないと思う

661 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:44 ID:l3BL6Qn1O
最低賃金1000円も払えない所は潰れればいい.

奴隷のような賃金しか払わないから内需が回らないのが事実

662 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:45 ID:xanHQ2m50
>>654
安売りスーパーが人件費が安いから安売りできてるわけじゃないと思うんだが・・

663 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:50:47 ID:XemE3pvLP
ガキの頃から裕福な家で育って何不自由なく暮らしてきた人間が議員の9割を占めてるのが間違いだわな
そら景気良くなるわけがない

664 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:09 ID:vgXeBwvT0
>>639
根本ではない
あれは情報の確実性を恣意的に下げられた債権が高騰したという話だ
その高騰の資金源にはなっただろうが、それをもって根本の原因と言うつもりか?
笑わせるな

俺は先行指数の話をして、今後回復するはずだったと言った
そもそも、今の失業率にしたって月別の、瞬間的なものだ
失業率は遅行指数だというのは聞いたことぐらいあるだろ

665 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:11 ID:7IY2igFEO
>>649

結局無言で1000円にしてしまえばいいんだよ
細かい議論など不要。だって選挙で散々説明したんだから

666 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:18 ID:MVO/nCgu0
>>653
だからだよ
アメリカ人は客も店員も料金にサービス料を乗せる方法を望んでる
チップほしさに周りをウロウロされるのはたまらないからな

667 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:33 ID:51P02r/A0
>>629
そのいますんでいる場所がお前のために何かしてくれたのか?
そこは本当にいい場所なのか?
守る価値がある場所なのか?
誰かに言われたからいい場所と思ってないか?
よく考えろ
そこはお前にとってなんの価値もない場所だ

668 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:38 ID:u3dHc17c0
最低賃金の引き上げは、物価の値上がりの理由にはなっても、高所得者の給与に引き上げの理由にはならない。

後は分かるな?

669 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:50 ID:wlbJ57qkO
議員定数削減、給与退職金も削減しないと駄目だろ

670 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:51:54 ID:2E6n4wRf0
>>658

アメリカはグダグダだけどヨーロッパ・東南アジアはそうでもないよ。
チップに応じてそれなりのサービスはしてくれるわ。


671 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:43 ID:tHCdYNeS0
もうアレでいいんじゃない?
一般公務員給与は1割削減。
官僚といわれる公務員は年俸制。

かなり削減できるだろ。失業者も出さずに。

672 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:48 ID:+7j/wiFy0
>>662
人件費安いから安売りできるんだよ。

673 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:52:59 ID:MOWbAlEZ0
千円は無茶だけど750円ぐらいにはして欲しい

674 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:01 ID:AqL0YYEi0
>>624
【衆院選】「堪忍袋の緒が切れた」「初めて自民以外に入れた」「庶民の気持ちが分かりそうな民主に期待」高齢化の戸山団地(東京)より★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251775469/

これか…
死ねとか散々言われるな

675 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:01 ID:NyV9VZxz0
>>658
だから日本は異常なんだよ。低賃金で過剰なサービスさせられても
我慢している、あるいはあたりまえだと思っているバカばっか。

676 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:07 ID:ps/JBoln0
>>663
貧乏人も議員になるには、
副業禁止の廃止(落選したら無職では立候補できない)
供託金の廃止(金がないと立候補できない)
この二つができないとなあ

677 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:21 ID:rQnILqQPO
鳩山は1ヶ月ワープア生活やるべき


678 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:30 ID:Z86SEwNB0
「最低賃金は上げる! 雇用も守る!」

「おいしいものいっぱい食べる! 体重も減らす!」

無理無理w

679 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:42 ID:51P02r/A0
>>655
あいつらそれが最低限の生活だと思ってるんだよ

680 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:55 ID:iclfatBiO
無能な奴はそれ相応の対価を得て、身の丈にあった生活を送る。金なんぞなくても人生楽しめる♪
食う分にも困らんよ♪ここでブーブー言ってる奴って間違いなく無能な底辺派遣 レベルだな。
経済が分かってないくせにプライドだけは高い屑連中てのだけは間違いない。



681 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:53:55 ID:IZuuTF2e0
中小企業なんて、どうせ役員が、会社に来たこともない社長の嫁とか弟だとか
母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだ
くっていってるんだから、まずはそういうのを禁止にして、その金を従業員に
まわせよ!!

社長一族だけで毎月200万も300万も取るのがおかしすぎる。
な〜〜〜んにも「役」に立ってな「員」なのに!

682 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 10:54:06 ID:iMJRD8wd0
>>655
日本の「社長」の半分以上が何かしら負債を抱えてますよ〜
贅沢してるのは大企業とかの社長くらいよ
>>662
まぁスーパーによるんじゃない?
人権費削って価格転化してるとこもあるし
他のとこ削って価格に反映させてるとこもあるわ

683 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:15 ID:T6nfxhFu0
チップは本当に面倒い

684 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:24 ID:/wAwBaeT0
社会常識の無い老人の面倒を誰が見るもんかw
左翼思想臭くて、地球市民のような老人は
エゴむき出しだから、怖いw
愛国心があって、社会的常識のある老人なら、
面倒を見る価値はあるだろうけど、絶滅しちゃったんですね…。

685 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:31 ID:bcFbQpeb0
>>627
一度海外の普通のお店に行って見るといいよ。

686 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:32 ID:ExgkW+c40
>>666
雇い主側からすればウマウマ雇用体系だわな。

687 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:35 ID:ltORSEp60
>>200
根っからハシゴ外すの好きな性格なもんで  テヘッ

688 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:54:46 ID:b4EOswNK0
>>651
中小企業労働者は連合傘下の組合に入ってる人少ないだろうし、
中小企業経営者は左翼から見れば一応今どき珍しい絵にかいたような資本家=経営者だし。

朝日やTBSの年収2000万超は労働者だけど。

689 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/02(水) 10:55:34 ID:ommfQX6g0
('A`)q□  物品の価格が軒並み上がるから無理に1000円にしようとしても無理だろw
(へへ    


690 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:37 ID:6GQdyBUtO
社長なんだからそれなりに報酬貰って何が悪いんだ?
悔しかったら社長になればいいじゃん
起業していきなり社長か勉強してコースに乗って勝ち抜くかどちらか選べよ

691 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:41 ID:Isq48/p10
>>681
今時そんな余裕あるとこないわ

692 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:51 ID:6xEpHYSA0
てかここ20年で役員の報酬は倍、従業員の給料は下がりまくって
株主への配当は当時の水準の400%超になってるわけで。企業利益も
実際は兆単位であがってるんだから時給1000円で潰れるとか
言い訳にならないよ。

693 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:55:51 ID:51P02r/A0
>>666
それだと経営者がチップ分の料金を懐に入れてしまうだろうが
チップは直接労働者に支払われるというところにも意味があるんだよ

694 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:00 ID:cHu2S6e20
>>654
個人的な事だけど
スーパーは、西友、イトーヨーカドー、イナゲヤ、ベルク
デパートだと、西武、東武、丸広、ダイエー
安売りスーパーは行かない
ドンキホーテも行った事がない

695 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:05 ID:xjpmMoOB0
>>634
ビッグマック出したのは別にジャンクってわけじゃなくて
どこにでもある食い物だから物価の判断の基準になる

ヨーロッパは外で食うと1,000円以上確実にかかるから
例えばイギリスの若いリーマンなんかは 会社にサンドイッチの自販があって(500〜600円くらい)
昼飯はそれで済ませたりする

696 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:08 ID:2E6n4wRf0
>>685
観光地ばっかりで一般人が入る店は行ってない。
ヨーロッパでセルフサービスの喫茶店ぐらいなら入ったけど。
てか、裏通りは治安悪くて女が入るのは怖い。

697 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:11 ID:4/+1q89K0
>>586
だよな、パートやアルバイトより割高な派遣をじゃんじゃん入れて、
求人や雇用人事や保障関係を派遣に丸投げしてたくせに。
時給を上げるとどうのこうのと難癖つけるのは経営者の怠慢以外の何者でもない。
企業や財界の犬だった自公政権は経営者側をどうしようもない位甘やかしてきた。

698 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:21 ID:YQYbRM2nO
>>640
あなたの書き込みはどれも机上の空論。
自由競争にしても法令を厳守した競争ならいいが、実際は法令を無視した競争に発展するのがほとんど。
あなたの言う通りの世の中なら、誰も苦労はしない。

699 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:24 ID:kYnWSc4B0 ?2BP(0)
さすがに低すぎるところがあるのは事実なんだろうけど、1000円は世間知らずすぎ
あるいは単なるパフォーマンスとしての金額だろう

700 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:56:37 ID:cE5J6hjZ0
>>579
データが古いな。アメリカは既に最賃25%引き上げたよ。
額も平均所得との比率も今は日本が主要国中ワースト

701 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:14 ID:/WzFncsI0

根本的に間違っているんだよな、日本の企業の9割は中小零細企業。

大企業には減税優遇、エコ対策、派遣規制緩和で直接支援しているのに
中小零細には運転資金やらセーフティネットやらの潰れる直前での支援。


大企業以外の企業は自営業も含めは派遣の扱いと同じ。
切り捨て自己責任が現状。

702 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:30 ID:vl+ERY1V0
公務員の給料を最低賃金にすればいい
足りなきゃ上がる

703 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:32 ID:6QGTY8FO0
250円弁当も滅びるね

704 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:44 ID:4cuSmwhG0
1000円っていったら沖縄は1.5倍か 元々の求人が希少なのにさらに悪化させるのか

705 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:57:53 ID:T6nfxhFu0
チップ非課税ならウマウマだな

706 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:58:01 ID:bcFbQpeb0
>>681
そういう会社はずいぶんとつぶれたと思うぞ。
世間の中小企業はギリギリのところが多い。

中小体質のまま大きくなった会社にはそんなのがあるけどな。
堤のとことかw

707 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:15 ID:6xEpHYSA0
>>706

ところが潰れてないのが現実です。データ出してから言いましょう

708 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:39 ID:za+kMI2A0
東京の物価は世界一。
時給は先進国最低。
そりゃ、生活できん罠。

現状なら最低時給1000円は最低ラインだ。

安いのはスーパーの安売り店だけだろ。
家賃も住民税も健康保険料も無茶苦茶高い。

709 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:46 ID:8Cgef2B20
採算が合わなければ撤退するのがビジネス
潰れる潰れない以前の問題

710 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:46 ID:ZirGJaRk0
>>681
じゃあてめえも起業したらいいじゃん

711 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:49 ID:b4EOswNK0
>>681
>どうせ役員が、会社に来たこともない社長の嫁とか弟だとか母親だとかそんなんが名を連ねてて、毎月ひとり何十万もの役員報酬をふんだくっていってる

今はそういうのは税務署がうるさいよ。
会計年度の途中で利益が予想以上に出そうな見込みになったとき役員報酬にもっていかれないように、会計年度の途中で役員報酬を変えるのも税金で損するようになっている。

712 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 10:59:53 ID:wNQ03jKl0
>>681
中小零細と役人の天下り法人を、混同してるとしか…

713 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:12 ID:yOgkAwEzO
時給1000円の価値もない労働だってあるだろ。

714 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:00:34 ID:bcFbQpeb0
>>707
じゃあ言い出したそちらがまずソース提示よろ。

715 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:00:57 ID:iMJRD8wd0
>>704
最近求人誌が2誌消えたわ
でジェイウォームって求人誌が新聞みたいに大きかったのに
結構小さくなったわ
副業探してるけど見つからないわぁ

716 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:28 ID:Isq48/p10
>>707
ないない。バブル期と勘違いしてないか。
役員報酬自体カットしてるようなとこが大半だろ。

717 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:01:50 ID:kYnWSc4B0 ?2BP(0)
>>681
どう考えてもお前働いたことないだろ

718 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:07 ID:Z86SEwNB0
>>702
民主党にできるわけないだろ。
公明党が「宗教法人に課税する!」と絶対に言わないのと同じ。

719 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:24 ID:5FLqHcix0
>>713
1000円の価値があると思う労働をさせればいいじゃないか

720 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:02:51 ID:ExgkW+c40
>>700
米国は雇用が悪化し続けてる。
中国とかアジアの人件費が安い国々と競争しなくてはいけないからむしろ最低賃金を下げる
べきなのに日本から産業を奪う馬鹿な政策だよ。

721 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:03 ID:wNQ03jKl0
>>715
そういえば、夏前まで求人誌の営業の電話がよくかかって来たけど、
盆休み過ぎたら、パッタリ来なくなった。
仕事が減ってることを、マジで実感する。

722 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:03:20 ID:6GQdyBUtO
負け犬達の言い分

時給を1000円に→人員削減や解雇の可能性に頭が回らない
派遣禁止→派遣でしか働けない能力をわかってない
高速無料化→極限られた人以外にメリットがないことに気がつかない
公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている
ブラック会社は潰れるべき→自分達が大好きな量販店、外食がブラックの巣窟なのに気がつかない


底辺にあっても仕方ない思考の持ち主のみなさんですねw

723 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:09 ID:b0eFaKOI0
むしろ雇用回復のために必要なのは最低賃金の廃止
いや、公務員削減と言うなら労働基準監督署の廃止のほうがいいな


724 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:21 ID:2E6n4wRf0
サービス業なんかは金のかかる求人誌に載せないんじゃない?
店の前に求人募集の広告を出してそう。

725 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:26 ID:51P02r/A0
>>719
社員教育でそこまで社員の価値を上げるという暗黙の社会的責任が企業にはあったんだよな
暗黙であったがために企業はその責任をあっさり捨てたけどそのおかげで経済構造が崩れていっている
社員教育に当たるものを公的に行わなくてはならない時代が来ているんだろうな

726 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:30 ID:LQ7WLjjK0
消費税の免税事業者の基準を3000万に戻せば
超零細企業はかなり助かるんだけどなー
自分勝手な言い分だけど

727 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:04:46 ID:hlDhnm3V0
今でも派遣には1300円くらいは最低でも払ってんだろ
派遣会社の搾取なくせば1000円でもヨユーじゃね?

728 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:18 ID:Z86SEwNB0
憲法にある「最低限の生活」ってのを数年ごとに金額で出せ。
そうじゃないと数字の設定なんかできねえだろ。

729 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:05:58 ID:562VJDTJ0
このままいけばいずれ一揆が起きるなw

730 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:00 ID:cE5J6hjZ0
>>638
アメリカからツアーで旅行した時は周りのアメリカ人この国ではチップはいらないって説明があったにもかかわらずチップ払いまくりだったぞ
馬鹿だなぁ、チップは必要ないんだよ。というと、こんな貧乏そうな奴にチップ払わないなんてかっこ悪るすぎだろ!見たいに言われて恥ずかしくなった


731 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:15 ID:5FLqHcix0
>>727
その通り

732 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:35 ID:51P02r/A0
>>726
年収300万以下は消費税免除くらいやってくれってのがこっちの自分勝手な言い分だ

733 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:38 ID:d8SUnt0eO
最低賃金じゃまともな生活できないんだから、それくらいしかもらえない仕事してるなら
むしろ働かないで生活保護を受けるのが正解
足りなくなったら法人税増税で対応してもらえばよい



734 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:53 ID:za+kMI2A0

日本は政治家が経団連の犬だから
時給が上がらないんだよ。

自民は国民を奴隷としか見てないからな。


735 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:06:59 ID:kYnWSc4B0 ?2BP(0)
>>719
千円の価値がない労働は人数減らして負担増やして1000円に見合うものにすればいい、ってことだよな?

736 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:26 ID:/WzFncsI0
>>727
馬鹿だから中間搾取に気付いてないんだろ
なんでも社会・政治・大企業のせいにしてりゃ楽だな

737 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:32 ID:Isq48/p10
>>719
思ったところで1000円分の効果が出せなきゃ無意味だろ

738 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:07:36 ID:is5v93OA0
こうしたらどうか
派遣労働者の最低賃金1000円
これなら簡単

739 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:11 ID:2E6n4wRf0
>>730
チップっても枕の下に余った小銭を置いた程度だけど
アメリカ人にはチップ渡す価値はないと思うわ。


740 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:18 ID:VP7vuxv6O
公務員は給料二割カットにして最低賃金あげるって矛盾してないか?
公務員の最低賃金も1000円以上にしなきゃいけないってことだろ?

741 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:08:25 ID:iMJRD8wd0
>>721
沖縄は家賃とか物価安いのはいいんだけど
仕事が本当に無いわ。
最近仕事でハロワに行ったんだけどすごい混んでた
みんな仕事探すのに必死よ。
一応コンビニのバイトとかあったりはするんだけど
4時間とか5時間だけとか多いわ
それでは生活できないわねぇ
それに副業できるほど求人無い

742 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:08:39 ID:0G+EqBSC0
>>690
禿堂、会社経営するにも起業するにもそれなりの努力と覚悟が必要なのを
全くそういう前提抜きに経営者は役員報酬減らせだのって馬鹿か?
普通の経営者ならとっくに自分の報酬カットなんてやってるわw
1,000円も払えないなら潰れろとか言ってる奴は自分の財産(あるか知らんが)
担保に金借りて社員に給料払う器量あんの?

743 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:04 ID:3q6ggZvA0
マスコミからの徴収税を増税して、
福祉関連サービスにつく従業員への補助金とすれば良い

744 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:15 ID:VNEpG2jP0
>>722
時給を1000円に→労働者の正当な対価
派遣禁止→企業の奴隷から解放
高速無料化→流通関係で間接的に恩恵
公共事業→ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>ピンはね10%>労働者
ブラック会社は潰れるべき→経営者が在日


745 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:27 ID:51P02r/A0
>>736
派遣会社が存在できるのはそれを利用している社会があるからだし
派遣会社の存在を認めて規制をゆるめ続けたのは政治だし
派遣会社は企業だし

社会・政治・企業のせいだろ

746 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:33 ID:mCMzphF30
最低賃金1000円にいつなるの?

747 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:35 ID:9ghc++ZR0
おいおい

早く友愛精神を発揮して約束どおり1000円にしてやらないと詐欺だぞw

748 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:36 ID:M0wCgM850
時給1000円ももらえない奴の事なんかどうでもいいわなw

749 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:45 ID:3P591yuT0
実は中小零細は別に困らねーんだよな。
他社もみんな一斉に同じ条件になるから、競争で不利になるわけじゃない。
困るのは外注に投げてばっかりの大企業。これまでみたいな無茶な金額じゃ誰も請けなくなる。

750 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:46 ID:b4EOswNK0
>>730
>こんな貧乏そうな奴にチップ払わないなんてかっこ悪るすぎだろ!

日本は国営放送の高給鳥夫婦や退職金たんまりもらったばかりの元知事がクレクレだもんなあ。



751 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:09:51 ID:eLElnV4/0
 首都圏だと問題ないだろ、牛丼専門サンボでさえ時給千円に交通費別途支給だしな
ttp://akiba.kakaku.com/etc/0812/18/184500.php


752 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:13 ID:/wAwBaeT0
>286
分かんないけど、人間は本能的に社会との密な関わりを
持ちたがるから、会社というか、「皆で一つの場に集まって、
経済活動をする行為」は無くらないよ。

753 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:27 ID:qTEI70Nm0




寄 せ 集 め 政 権 、 や は り 安 全 保 障 問 題 で 崩 壊 か 。





754 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:10:35 ID:5FLqHcix0
>>735
その通り。1時間キッチリ働かせれば良い
1時間ダラダラ働かせて800円払うより、1時間キッチリ働かせて1000円払ってやれと言ってる

755 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:13 ID:jLfyNGcJ0
>>749
海外も一斉に同じ条件になるのか?
ならいいか。

756 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:11:53 ID:PcRk2aaP0
今の日本は
金持ちが1人フランス料理食べながら
100人の飢えた奴隷に一欠のカビたパン屑を見せ付けて
「勝者にこれやるから殺しあえ」と言ってるようなもの

757 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:00 ID:562VJDTJ0
高速道路原則無料は平日無料にして
土日祝日は有料でいいよw

758 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:03 ID:lkkpOSdl0
>>201
罰則がゆるいから、抜け駆けしたところが得するんだよ。
で、そんな企業は、浮いた金で議員先生に献金して、手心を加えてもらうと。
これを大々的にやったのが、親分の経団連なんだから、日本の雇用環境がめちゃくちゃになるのは
当たり前。
モラルが崩壊してるんだから。

759 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:10 ID:za+kMI2A0
>>741
沖縄は家賃高いと思う。
物価も高いと思う。

本土の田舎の方が暮らしやすい。



760 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:13 ID:6xEpHYSA0
>>707

じゃあデータだしてよ。人件費は下がる一方なのに
役員報酬は10年前の2倍 株主配当は400%超って現実
をどう説明するの。潰れていってるのは弱小中小の
どうしようもなく要らない会社でしょ。

実際問題賃金下げれば下げるほど消費も落ち込んで
景気冷やすのはここ10年で明白なんだから。
いまどき派遣ですら時給1000円超えてるわけで。
しかも派遣て中間搾取があるからもっと出せるんだよ

761 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:20 ID:cE5J6hjZ0
>>613
東京は物価の高い都市一位常連じゃないか。ビックマックなどのジャンクフードは日本が安すぎるだけ。外食産業、飽和状態だし10年以上デフレだし
食材や家賃、エネルギーなどは日本の方が高い

762 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:32 ID:8Awg5yYH0
>>749
えっ?

763 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:36 ID:IYwqFgqK0
さあ、トリプル安のうち株安はもう始まりましたよ。

あとは、

  債券安(国債増発で日本国債暴落、利回りは急上昇)、
  円安(ただし、送金圧力がかかるので、短期的な円高の後)、

でトリプル安の完成ですね。

764 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:39 ID:3P591yuT0
>>755
海外発注っていっても、全工程が海外になるわけじゃねーしな。

765 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:12:51 ID:2E6n4wRf0
>>752
そういえば、どっかの企業で社員に在宅勤務させてたけど
リストラは在宅組からしたそうな。

766 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:23 ID:VgPc30sB0
>>708
だったら、東京だけ最低賃金を上げればいいだけ。


767 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:36 ID:/WzFncsI0

とりあえず電気、車産業から始めないとね
すそ野が広く下層への波及効果が大きいという理由で税金使って直接融資したからね



お手本を見せて貰いましょう。

768 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:40 ID:WwzXPMvD0
 最低賃金1000円かそうなったら、俺も自営やめて働きたいな、でも求人ないだろな。
今でさえ0.41倍だもんな。

769 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:13:42 ID:1/Bqxtoj0
コンビニ業界やスーパーは無人レジ化でパートカットに走るだろうよ。
機械は文句もいわないからな。あとは警備員だ

770 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:12 ID:lkkpOSdl0
これが戦後最長の好景気といわれたときに自民がやったことです。
選挙で大敗するのは当たり前。

世帯所得100万円減少させた自民創価党w
■自民党政権10年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円) 
平成10年度  655.2

平成19年度  556.2
マイナス99万円所得減少  責任力って何? ww

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業 
派遣業売上と企業支出の推移
         派遣業売上   企業配当   従業員給与
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億

(平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

771 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:15 ID:WEyriM710
時給700円じゃどうやっても未来なし

772 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:15 ID:kYnWSc4B0
>>754
お前>>586で1000円にしても失業率大差ないなんて言ってるけど、
>>735の人減らすには同意なんかい

773 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:33 ID:51P02r/A0
>>758
企業のモラル崩壊は放置して労働者のモラル崩壊を気にする国
どうにかならんか

774 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:41 ID:Z86SEwNB0
>>741
沖縄で安定した働き口って言ったら、公務員か米軍関係なんだってな

775 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:14:43 ID:6xcyVxC8O
なぁに、ブリヂストンとイオンや中日新聞社で雇ってもらい
そこで全国平均給与1000円になるよう調整すればイイんだよ

776 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:18 ID:Isq48/p10
>>760
それは結局要らない人は死んでいいって理屈だろ

777 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:15:20 ID:y364vsto0
出来ない、無理、日本が終わる

こういう連中が日本に一番不要

778 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:15:24 ID:iMJRD8wd0
>>759
そう?安物コーラモドキが29円で買えたり
サンマが一匹80円位で買えるけど
家賃は自分とこは都心の近くで4万ね
もっと安いとこは3万とかあるわ
貴方の住んでるとこはココよりいいんだから天国ね

779 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:26 ID:5FLqHcix0
>>772
人減らすのは企業側の自由だろ
人減らしてやってけるのなら減らせばいいだけのこと
が、やっていけるとは到底思えんから大差ないと言ってる

780 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:46 ID:2E6n4wRf0
>>778
やっすー!どこ?

781 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:49 ID:yd1AgNJb0
どのみち潰れかけの商店手伝いとしては景気が良くなるとは思えん。
お客さんの財布の紐は硬くなるばかり。
職歴も卸の運送7年(正社員としては1年ほど)程度とかしかないし、その会社潰れたときに職業安定所で資格えようとしてもその当時(7年くらい前)ですでに落ちるほどの倍率だった・・・・

なんだかんだで金を持っている場所がまずおもいっきり流血して末端まで血液を流さないことにはどうしようもない。
末端はすでに壊死しかけている状態だからね。
壊死してから血を流そうとしてももう流れないからムダ。

あ、今の日本そのものじゃないか・・・・・

で、在日にやさしい国に作り変えられる・・・・と・・・・・


782 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:16:53 ID:51P02r/A0
>>776
日本は結局そこに突き進んでいるんだと思う
これは民主でも自民でもそう変わらない
そう遠くないうちに民族浄化ならぬ貧困浄化とか世代浄化が始まるんじゃないかな

783 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:29 ID:za+kMI2A0
>>766
東京限定なら1500円。

784 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:42 ID:RgGY5UHTO
>>262
そもそも談合を当て込んで収支モデルを作ること自体が問題なんだよ。
談合できなくなって価格競争に晒されて潰れる企業が出たから雇用の維持が出来ない?
そんなもの企業努力の怠慢いがいの何物でもないだろ

785 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:17:43 ID:cE5J6hjZ0
>>739
アメリカ人とパナマに行った時に必要ないのにアメリカ人が毎回チップを渡してたって話だ。
俺が払う必要ないんだよって得意げに言うと
何十倍も稼いでるのにチップあげないなんて恥ずかしくないのか見たいな雰囲気だった

786 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:03 ID:aBOgP8QRO
まずイオンとブリジストンの系列で働くパートを全部1000円以上にしろよ。政権取らなくても出来たことだろ。

787 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:04 ID:Z86SEwNB0
最低賃金にして零細小売り業者がつぶれると儲かる企業があるだろ。イオンとか。

788 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:08 ID:qkAFt9+8O
最低時給800円は629円の地域の人には大きいな。早くやれ

789 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:09 ID:eLElnV4/0
 せーので導入してみるとたいしたことないことだと思うけどね。

790 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:12 ID:VgPc30sB0
>>779
考えられるのは機械化、事業の縮小、工場の外国への移転などだね。
工場の外国への移転が加速する気がする。


791 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:42 ID:Isq48/p10
>>779
だから、やっていくためには減らすしか選択肢がなくなるんだろうが

792 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:18:53 ID:yTrW7P900
これで公約達成?
ハードル低いなw

793 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:09 ID:kYnWSc4B0
>>779
でも、1000円にした場合、
「人減らしてやっていけなくなる」パターンより、
むしろ「人件費かかりすぎてやっていけなくなる」パターンばかりで、
結局切られるし、失業率上がると思うよ

794 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:19:16 ID:iMJRD8wd0
>>774
米軍基地内のカジノ?かしらね、あそこはかなり高給らしいわ
関係ない話だけど飲み物代払えばメシがタダで腹いっぱい食えるわよ


795 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:31 ID:V0NKKPOf0
こんなの賛成してる奴は頭が沸いてるな。
ますます雇用情勢は悪化して、ますます日本から物作りが消滅して
ますます中国の安い製品が市場に流れ込む。
結局得をするのは中国だと思うんだけど?

796 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:19:53 ID:w2fofjLH0
民主は権力の乱用
日本実験用マウスみたいにされて崩壊する
失業率も悪化する
民主はキチガイ


797 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:20 ID:1/Bqxtoj0
ほんとに最低賃金千円にしたら全商品にICタグつけてもおつりがくる。
バイト先も消えるぞw

798 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:26 ID:xjpmMoOB0
>>761
3年くらい前のデータだと不動産(マンション価格)とかロンドンが1位だったよ
東京は8位くらいだったかな

今はサブプラの影響でまた入れ替わってるかもしれんけど

東京は言うほどひどい街じゃないよ 東京だけで見れば賃金も世界トップクラスだし
住みにくさではモスクワとかあの辺が一番ひどい

799 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:41 ID:hlDhnm3V0
>>722
>公共事業削減→土建屋に払われた金が土建屋経営者と公務員にしか回ってないと信じている

これはかなり重大なんだんけどなw
公共事業による波及効果をぜんぜんわかってないからほんと
しかも自分自身がそのインフラの受益者であることも忘れるんだからなw

道路・下水・水道から建築・ガス・設備・電気・通信・資材メーカー・原料から資金繰りさせる金融にいたるまでと
整備後の商業施設誘致その他もろもろサービス業の発展とどんどんつながっていったりさ
完全にインフラ事業と無縁な業種なんてそうそう無いと思うわ
この一石多鳥の方法以外で民間企業主導でこんなことができる方式があったらそれをやるよね

800 :パパラス♂:2009/09/02(水) 11:20:42 ID:AnuJ0/dx0

まともな給料も払えないような会社は潰れてしまえばいいんじゃないの?
それか人数をギリギリまで削って家族経営の職人仕事にしてしまうか。
税制で優遇してあげるようにして、給料くらいはキッチリ払えるようでないと存続する意味が
ないだろ。
会社は残っても働いてる人間がどん底なんてなんの意味が?(*^ー^)ノ~~☆

801 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:45 ID:HlP+kKaVO
とりあえず前途は最高に多難やし、為替と競艇で食う事考えるかな

802 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:55 ID:cVTiMKOXO
>>792
まだ政権交代してないぞ

803 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:20:58 ID:6xEpHYSA0
>>770
いらない人は死んでもいいんじゃなくて
中間搾取の業者は要らないと言ってるの。
>>770のようなデータだって出てるのに
しかも、時給1000円に上げても中小は困らないよ
困るのは大企業だけでしょ
今までのような仕事の請け方ができなくなるってだけであって

804 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:17 ID:6uBGzT9M0
失うものが無い人は
食べる為、やっぱり犯罪しか残ってないよな

805 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:33 ID:MbdtI7Zl0
子供手当がらみで、各種控除を外すだけでも企業には深刻な問題が生じる。
課税所得が増えると、所得比例の社会保険料も増えるので会社負担が増えてしまい、
賃上げしたのと同じことになる。
1円も上げられないから、据え置きしてる会社が多いのに、強制的な賃上げでは
経営が成り立たないところも多いだろう。

806 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:38 ID:Ba7xPuBd0
給金払うの優先で、バイトしながら自社を運営してる中小社長が
どれだけいると思う?会社が儲かれば誰しも働いてる仲間の給料はあげたいと考えてる。
日本人なら。
そんなウチも経営やばいけど、従業員路頭に迷わせたくないから今月足りない分
余所でバイトしながら賄ってるんだよ。


807 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:21:56 ID:5FLqHcix0
>>791>>793
派遣会社を通さずに雇用してピンハネされていた分を上乗せすればお釣りがくる

808 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:13 ID:3P591yuT0
>>795
海外に発注とか時々やってるけど、
ぶっちゃけ、まともなとこに発注するなら
アジア各国より日本の中小のが安いよ。
あっちとしては、別に安い日本だけを相手にする必要ないからね。

809 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:22:34 ID:iMJRD8wd0
>>780
か○ひで、ってスーパー
一応特売日は超安い
火、水、木曜日は安い
http://kanehideshj.com/news+index.htm


810 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:44 ID:b4EOswNK0
>>761
20年くらい前の話してね?
最近は欧州あたりがかなり高くなっていたよ。
まあそれもバブル崩壊で潰れて、ユーロの相場も変わったようだけどね。

811 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:47 ID:+6a/7/LkO
>>786
まずは手本を見せてもらわないとな


812 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:22:51 ID:+YMSJPjb0
時給1000円でフルタイムだとどのくらいコストかかる?
1000×8×20.5×12=1968000
これに社会保険料と雇用保険で25000×12=300000
〆て230万かぁ
現状800円程度でしか働けない人に、それだけの価値あるのかね?

813 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:23:01 ID:Z86SEwNB0
>>800
働き口が消えたら、どん底の生活もできない。生活保護なら別だけどな。

814 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:23:57 ID:V0NKKPOf0
>>808
本当に現実を見えてない馬鹿だな。

815 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:10 ID:lAMCIwB40
淘汰されるなら、とっとと淘汰されろ

816 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:27 ID:Isq48/p10
>>803
>潰れていってるのは弱小中小のどうしようもなく要らない会社でしょ。

817 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:33 ID:51P02r/A0
>>795
どこが得してもいっこうにかまわん
どこが損しても生活はかわらんのだし

818 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:42 ID:8eBO+ofuO
ヘターレ第二弾か
ペース早ええな

819 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:24:43 ID:78oKx3vZO
>>774
つプロ市民


820 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:28 ID:/WzFncsI0

民主は本当に他人任せだな、こんなの政治じゃないwwwww
1000円への具体的な策は 企業に理解を求める だけだからな



821 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:35 ID:4cuSmwhG0
>>807
派遣会社に払う分の額で済むまではいいだろうけど30後半ぐらいからどうすんの
賃金逆転した上に福利厚生もプラスされるぜ
会社の体力が持たなきゃリストラしか待ってないだろう

822 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:44 ID:dMDMxjU/O
>>742俺は中小だから従業員の手前贅沢するなと親父は口癖だが、千円になると現実経営者の俺の時間給より高いではないか。賞与もない、旅行予定組めない、定休日ない

823 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:48 ID:4JlfphF9O
>>807
そんな単純な構造ならそもそも派遣がこんなに増えることも無かったのでは?

824 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:51 ID:NyV9VZxz0
>>793
お小遣い目当ての学生とか主婦が失業するだけだよ

825 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:25:52 ID:yTrW7P90O
>>807
仕事があるうちはいいけどね
仕事ないのに派遣と違って簡単にクビ切れない社員抱え込んだらどうなっちゃうんだろうね
内需拡大って言うけど何やらせるの?

826 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:06 ID:T6nfxhFu0
人切るのに派遣関係無いし
派遣業者食わせる言い訳は沢山

827 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:08 ID:jo1jchC30
最低賃金だけ上げて現在最低賃金以上の人が変わらないんじゃ
商品の価格だけ上がって消費減るんじゃね。

828 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:13 ID:VgPc30sB0
>>780
本州のディスカウント店に行けば、だいたいそれぐらいで売ってるよ。
そもそもサンマって沖縄で獲れないのでは?


829 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:15 ID:2E6n4wRf0
結局、民主は派遣の搾取率や搾取期間を制限しなかったなぁ。
企業献金より個人献金が増えない限り解決するわけないか。

830 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:20 ID:b0eFaKOI0
>>812
そもそも時給800円の働きの人間ってどういうこと?
俺の読んだ本では給料の10倍売り上げないとその価値にならない
って書いてあったけど、8000円/h売り上げろってこと?
8000円/hの商品を作り上げろってこと?

831 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:26:29 ID:yd1AgNJb0
>>799
公共工事そのものは必要だと思う。
ただ、中間搾取が大きすぎやしないか?
大手が受注して下請け孫受けに○投げのモデル。
日本の土建会社数は多すぎる。
ある程度間引かないといけないんじゃないか?
ピンはね○投げするくらいなら少し下のほうの企業に細かく入札させてピンはね分がなくなる努力でも白と。
ソレこそ電通みたいなもんじゃん。


832 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:01 ID:HlP+kKaVO
安楽死okの法律通す事と、その施設造ることマに盛り込んだら良かったな

833 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:28 ID:DGlSdHoFO
>>795
そんな感じだろうね
特に日本産で無ければならない物以外は小売店は更に海外産に切り替えていくだろうし
人件費率の高い製造業は軒並みいくんじゃ無い?


834 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:27:29 ID:sXTyJ6t40
あれ?民主の目標は4年以内は800円だぞ。

「全国最低賃金」を公約=時給800円、4年内に実現−民主党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072700835

835 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:03 ID:1/Bqxtoj0
どこかの医者がつくった安楽死装置か麻酔薬を自分の手でスイッチ入れて押すってやつ
自殺ほう助で逮捕されてたがなw

836 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:25 ID:9/HwRqOE0
最低賃金は1000円以上で、時間外や日曜日・祭日の労働賃金は2倍以上にすればいい。

経団連企業の正社員からファミレス・コンビニのアルバイトまで徹底してやってほしい。
まあ採算のとれない店は夜間・休日を休業にするだろうが、そのくらいが世界ではふつう。

物価も上がるだろうけど、賃金も上がるから問題ない。

フランスは日曜日に食料品店や一般小売店が閉まっていることが多いが、
不便だとあまり文句は言わないらしい。

経営者だけじゃなく一般消費者も労働者の権利を重んじているから。

837 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:24 ID:kYnWSc4B0
>>807
中小には、派遣なんてそもそも使ってなかったところ、たくさんあるよ
それに単なる時給ではなく、福利厚生費経費もろもろ込だと
バイトより派遣のほうが金がかかってないパターンもある

838 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:25 ID:2E6n4wRf0
>>828
沖縄ってそんな安いんだ。
こっち東京だけどサンマが140円ですた。家賃14万。

839 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:28 ID:F7O8ekK00
でも最低賃金だと生活保護受けた方がずっと裕福な暮らしができるんだよなぁ。
ガチで働いたら負け?

840 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:28:33 ID:za+kMI2A0

現に時給700円でも会社潰れてる。
会社が潰れるのは言い訳にならん。

841 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:28:39 ID:iMJRD8wd0
>>828
それが普通においてあるのよ
サンマの丸揚げとか売ってるわ

842 :パパラス♂:2009/09/02(水) 11:28:48 ID:AnuJ0/dx0
>>813
働き口があってもどん底なんて意味ないだろ?
奴隷となんの違いがあるってんだ?
無いよりマシなんて程度に寄るよ(*^ー^)ノ~~☆

843 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:22 ID:eVMTirCS0
>>834
早速イオンに利益誘導か。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:29 ID:Isq48/p10
>>830
売上=利益ではないからだよ。

845 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:29:30 ID:9/aVziop0
>>240
使えない奴が三人、というオチ

846 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:02 ID:+YMSJPjb0
ちなみに中国だと、230万あると初年度で会社作ってさらに20歳以下の子を5人雇える。
二年目からはさらに10人を増やせる。
これを日本人の底辺は1人でやらなきゃならん。
しかもこの個々の中国人はおそらく日本人の底辺より上だぞ?できるのか?

847 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:10 ID:VP7vuxv6O
最低賃金あげるなら週休二日制を義務化しろよ
そうすれば1000円以上払えるだろ

848 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:13 ID:NyV9VZxz0
>>795
中国製品に関税かけるか、元高にするかすればいいんじゃね?

849 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:17 ID:4YFPC4Nk0
この間、パートを沢山雇用している中小企業の社長と最低賃金¥1000で話を
したが別に時間当たりの仕事量を増やし時間を短くするだけ 人員の削除と仕事
量を増やす事で今までの同じ給与支払いにするそうだ。そうしなければ経営出来ない
パートも過酷な作業に成りそうですね。

850 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:32 ID:ExgkW+c40
>>835
ケボーキアン博士の後継者はいないのかねえ?

851 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:47 ID:VgPc30sB0
>>838
本州ですけど。
東京も郊外行くと安いんじゃないの?
薄利多売させたら東京にかなう地域はないし。


852 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:30:48 ID:w2fofjLH0
>>825
民主党の内需拡大は子供手当てですよ
子供手当てをばらまいて金使うだろってバカな論理
民主党みたいなキチガイ政権で安心して金使うわけないよ、みんな貯金する
それなのに内需拡大で景気回復するって自信満々なキチガイ民主党

853 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:13 ID:e8+zODkAP
俺時給1900円だけど
派遣なんで完全に負け組みだと思ってて
自暴自棄になってたけど下には下がいるんだなぁ
つーか、1000円位払ってやれよ
一ヶ月フルに働いても20万いかねーじゃん。


854 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:20 ID:za+kMI2A0
サンマて秋魚だろ
まだ取れん。
つか沖縄にサンマおらんだろ。

855 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:31:25 ID:iMJRD8wd0
>>828
ああごめん、>>809に私がスーパーのチラシのリンク張ったけど
それにサンマ乗ってるわ
特売じゃないから98円みたいね
前は特売じゃなくても70円とかだったけどねぇ

856 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:31:28 ID:y364vsto0
日本がダメになるーダメになるー

ってお経のように唱えてる奴はバカか。
日本人が奴隷のような生き方して中国に安値でケンカ売ったって無駄だっての。

857 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:11 ID:nQcZYwbb0
円をかってドルを売る
ドルを売って円を買う

さて、株を円建てでかった場合円高は 売りに有利買いに有利?
小学生でもわかるよねw

858 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:18 ID:OSCYGoeu0
東京と埼玉千葉、大阪と奈良和歌山の格差が広がった。
これでますます埼玉や千葉から東京へ、
奈良や和歌山から大阪へ出稼ぎに行く奴が増えるだろう。
今でも周辺の府県から東京や大阪の大学へ通っている奴は、
東京や大阪でバイトしているし。
地元は時給が安すぎてやってられないんだって。

859 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:21 ID:gX8TTgsjO
地方だが既に時給800円超の俺の店大勝利!

860 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:33 ID:uigkV0WL0
この後子供手当ても出すだろ
農家の収入保障も出すだろ
高速料金も無料化するだろ
他にも、えーと他にもいっぱい

マニフェストだからなw

861 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:33 ID:hlDhnm3V0
思うに派遣事業を公共事業の一環として職安がやればいいと思うんだよ

都合よく働きたい時間だけ単純な工員作業員としてやりたいって場合もあるんだから
その業態の受け皿として派遣があったわけで(しかたなくそれをやっていたのもいるだろうけど)

広告費かからんし公務員のクチもひろがるし企業も経費かからんしで
わりとみんなが幸せになれるきがすんだけどね
なんでもかんでも民間にやらせりゃいいわけじゃない

単純工員に1400だの1300だの払う工場も使いたいときだけ
ハロワから900とか1000で直接使える人間が来ればそっちのほうがいいんじゃね?
そのかわり比較的熟練を要しない業種に限ったりとかは必須だとは思うけど

862 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:44 ID:xjpmMoOB0
>>836
日曜開けないのは宗教関係じゃねーのw
キリスト教だと日曜は安息日で仕事しちゃいかんって事になってるし

昔TVで見たけど、スペインも日曜はシャッター閉まりまくってたな
スーパーも開いてなくて大都市が廃墟みたいだったw

863 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:32:47 ID:wNQ03jKl0
>>833
俺んとこの業界では、量産物もう中国に行ってるよ。
日本メーカーのロゴついてれば、中身がどこで作られてるか、消費者は調べない。
試作物も時間に問題かもね。

864 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:03 ID:wlfZ537mO
>>806
流石にバイト以下の価値しか無い社長は要らないと思う

865 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:16 ID:NyV9VZxz0
>>856
そうそう。同胞を奴隷みたくこき使うのは、中国人の専売特許だよね。
日本人がマネをしてはいけません。

866 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:22 ID:BbXo6pO00
これはやるべき
貧しい人を助ける、という意味だけじゃなくて
景気刺激になる。
貧しい人は、こういってはなんだが、もてばもつだけ使うだろう。
零細企業の経営を圧迫?逆に景気が良くなるぞ

867 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:33 ID:/WzFncsI0
>>836
>最低賃金は1000円以上で、時間外や日曜日・祭日の労働賃金は2倍以上にすればいい。

こういう奴がいるからダメなんだよな
一部上場企業の正社員でもサービス残業当たり前、土日出勤当たり前の世界だぞ。
正社員なら自己責任の下に仕事が終わらなければ、成果が出なければタダで働いているんだよ。

会社で働くという意識じゃなく会社に利益を還元できるという意識がない奴は正社員になれん。


868 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:45 ID:0/0aF7xG0
>>856
さすが民主党支持の在日の方には敵いませんな。
俺ら純粋な日本人は、民主が政権とった今、ただの奴隷ですもんね。
なるべく早めに、国外に移住するか一家心中しますわ。

869 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:01 ID:M6Z9+7Hg0
>>852
いやまぁ、子供の居る世帯ってのが、一番金が必要な世帯なので、それなりに使うと思うよ。

じいさんばぁさんに金持たせるよりはまし。

870 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:33:48 ID:DGlSdHoFO
業種的には製造業>小売業>サービス業の順でキツくなる感じか?

871 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:34:18 ID:Isq48/p10
>>864
文盲

872 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:34:25 ID:ExgkW+c40
>>852
子供手当てなんぞパチンコに使われるのに内需なんか拡大するわけ無い。
朝鮮に送金することになってますます日本の金が流出するだろ。

873 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:31 ID:2E6n4wRf0
>>851
家賃で考えたら時給の地域格差ってのはあって当然な気がす。
全国最低賃金1000円ってのは物価と連動して都心の人が真っ先に困窮するじゃまいか。

874 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:35:51 ID:ND50dK+u0
最低賃金しか払ってない会社って、どのくらいあるんだ? 大抵は、1000円以上払ってるだろ。

875 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:36:02 ID:roqVNkwB0

派遣会社のピンハネ率を制限して派遣だけ最低時給1000円にすれば良かろう。
そんで、直接雇用の非正規は認めない。

876 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:36:38 ID:4JlfphF9O
>>870
製造業はもともと時給が高そうなイメージがあるなぁ…
単なるイメージだけど。

877 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:36:53 ID:GIWNatgj0
つか、時給1000円って凄く安くない?
8時間労働で週5日就労だと月給16万だろ?
こんな給料じゃ結婚も子育ても無理

時給はアメリカのライン工並みに3000円を目指すべきだと思うね

878 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:01 ID:y364vsto0
>>868
例のAAまんまだなw
4年後も出ていくとか言いつつ居座ってるだろお前www

879 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:20 ID:jbk8iM03O
時給が1000円になるのが楽しみぃ^^ ホクホク

880 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:26 ID:za+kMI2A0
>>809

沖縄スーパーのチラシ見た。
長芋とカボチャは安い。
それ以外は都会の方がやや安い。

沖縄の時給考えたら物価高いと言わざるを得ない。

881 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:31 ID:VgPc30sB0
>>869
最近の年寄りは結構浪費するよ。
家電屋に行っても昔より年寄りがいるし、値段高そうなPCや液晶TVの説明を聞いていたりする。

子持ちは将来の大学の学費とかで貯金しないとダメなので浪費しないのでは。


882 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:49 ID:NyV9VZxz0
>>806
あんたは従業員のためと思っているかもしれんけど、それは妄想。
早く店をたたんで、従業員にそれまでの給料払って従業員を解放して
あげなさい。彼らは今以上の仕事を探すよ。

883 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:37:55 ID:B2RZdC5D0
最低時給1000円も払えないような糞企業も、擁護するバカウヨも日本から出て行けよ
まともに働きもしないカスは生きる価値がねーんだよ

884 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:01 ID:cE5J6hjZ0
>>835
どこも休日や深夜休めばそれだけ昼に客が集中して時間当たりの売り上げが増えるのな
倍働いても客の需要は変わらない。むしろ、倍働く奴が増え、物を買っても使う時間が無いって奴が増え
需要が縮小していく。

885 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:10 ID:7IY2igFEO
>>867

完全なブラック企業じゃん

ブラック企業ほど会社思いの社員が多いと言う不思議

886 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:26 ID:HlP+kKaVO
>>872 確か近いうちパチスロの規制緩くなるときいたで。
一撃20万みたいな台が復活したら死ぬか強盗する奴多数出るわw

887 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:33 ID:Isq48/p10
>>877
そりゃお前学生のバイトに毛が生えたレベルの仕事で家族を養おうってのがそもそも間違いだろ。

888 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:34 ID:7BNGaTqd0
>>880
スパ玉とどっちが安い?
ttp://blog.supertamade.co.jp/img/09_01_regular_omote.jpg

889 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:39 ID:2E6n4wRf0
>>869
子供のいる世帯が使うってのは、塾代金など限定的なものになる。
代わりにコナシ家庭から増税して消費を抑制したんじゃ経済全体に波及するとは思えんね。

890 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:45 ID:9/HwRqOE0
>>877
心配するな。トヨタの正社員になれば、ライン工でも年収6〜1000万円らしい。

891 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:47 ID:V0NKKPOf0
>>866
ますます雇用枠が減ってそれどころじゃなくなるわボケ

892 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:38:54 ID:iMJRD8wd0
>>876
去年沖縄から某企業の製造の仕事に期間工としていったけど
キオスクと時給が一緒で泣きそうだった
時給1100円

893 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:38:56 ID:/WzFncsI0

派遣問題なんて解決するの簡単だと思うけどな
派遣会社に直接雇用、中間マージンの規制 だけで十分解決できる



894 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:39:35 ID:wwU1SL5k0
>>874
地方の製造業だと普通に最低賃金あるよ

895 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:39:37 ID:0G+EqBSC0
>>877
結婚とか子育て考えるなら正社員になる努力しろよw

896 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:39:36 ID:W4VunkXM0
>>867
> 一部上場企業の正社員でもサービス残業当たり前、土日出勤当たり前の世界だぞ。
理念は立派だが労働者の立場を理解しない馬鹿

897 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:39:58 ID:pVyWv8OO0
とりあえず毎日財布を観察する。

898 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:40:00 ID:LQdi+OQ80
>>873
都心は家賃が高いが物価は安い。

地方の田舎だと、家電を定価で売っていたり、
車の修理代がべらぼうに高い。

薄利多売、競合がうまく働かないと安く売らない。


899 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:39:57 ID:M6Z9+7Hg0
>>881
年寄りが金使うのは持ってるから、高そうなPC,TVを買うのもそういうこと。
まぁ、年寄りの貯金を吐き出させることは必要であるが、年寄りに金を配ることはない。

900 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:41:07 ID:tQ2+uoWt0
いたるところに最低賃金の貼り紙が張られるってことね。
紙の無駄遣いや

901 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:41:22 ID:2E6n4wRf0
>>898
今は価格.comがあるじゃまいか

902 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:41:33 ID:y364vsto0
雇用枠が減るったって仕事は減らないんだからこれ以上減りようがないわけだが。
いま求人出してるところだってギリギリまで粘ってもうどうにもならないから求人出してんだよ。

903 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:41:41 ID:iMJRD8wd0
>>880
前にそこで働いてた時はもうちょい安かったんだけど
今は若干高くなったのは否めないわね
まぁ他にも安いトコはあるから買い物するときはハシゴしてるわ
>>888
そっちの方が安いんじゃない?

904 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:41:59 ID:QYohgfWHO
>>885
その程度でブラックなら中小企業の多くはブラックだな。
ソースは俺の営業経験

905 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:42:26 ID:dRIjhIIR0
今は不況で残業そのものが減っているため難しいが、最低賃金上昇分の原資はかつて支払っていた正社員の残業代を充てれば良いのでは?

必要条件
・サービス残業の厳罰化(企業名の公表、不払賃金の2倍支給、通告者の非公開原則、通告を理由とした解雇の禁止)
・時間外手当の大幅アップ(25%→60%、深夜休日50%→100%)

恐らくこうすると、現正社員の基本給はある程度の残業代見込で成立しているため年収400万を下限とし、
400〜500万:5%カット
501〜600万:10%カット
601〜1000万:15%カット
1001万〜20%カット
程度すれば十分に原資は担保可能だと思う。

しかしながら中小では上記の施策では持たないと思われるため、
従業員数や売上規模で適用する下限を設けるような考慮が必要だとは思うな

906 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:42:34 ID:tkmoFPym0
ポーンとすぐ最低時給1000円になる、または1000円にしてもなんら支障ないと思ってる奴って

働いてるんですか?


907 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:42:49 ID:Isq48/p10
>>902
仕事が減らないというのはどういう根拠で?

908 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:42:55 ID:hlDhnm3V0
>>831
地方公共団体だとそのへん気を使って地元企業に受注させてうまく地域に利益がでるように
工事額を抑えるようにしてると思う、あとあと法人税だってはいるわけだしね
みんな東京に吸われたんじゃたまらんでしょ
ただなんでもかんでも道路は悪だみたいな風潮のせいで全体の事業量が減ってきてる現状で
一般競争が主になるようだと大手がやりくりするために小さいものにまで手を出して
それこそピンハネするようになるんで地域全体での利益が減る
談合と・丸投げ排除とそれとどっちがいいかっていうバランスが難しいんで
自治体の側もジレンマがあると思うよ

909 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:43:01 ID:NyV9VZxz0
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/chingin/saiteichingin/list.html

910 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:43:02 ID:7IY2igFEO
>>902

さらに内需拡大でますます人手不足になる


911 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:43:08 ID:GIWNatgj0
コンビニのバイトでも月給50万な社会を目指すべきだろ
もちろん物価はそのままでな
誰も生活苦で自殺しなくなると思うぞ


912 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:43:10 ID:LQdi+OQ80
>>901
車の修理で価格.COMは関係ないと思うけどw
通販向けの商品はネットで買えばいいかもね。
それでも、実物が写真と違っていると嫌だね。


913 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:11 ID:ExgkW+c40
>>886
民主党はホントに日本を崩壊させることが政策なんだな。

914 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:11 ID:eYDP9wEL0
金もらえると思って民主党に投票した有権者の

仕事が無くなるシステムです。

一票の重さを思い知れ。

915 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:11 ID:bvhv0MB2O
>>902
時給1000円じゃ成り立たない地方のコンビニはたたむしかなくなる
店が減るから雇用も減る

916 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:17 ID:1/Bqxtoj0
営業はいや。技術者にはなれない。工員もやだじゃどこで働く気だw

917 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:30 ID:9/HwRqOE0
>>911
価格には人件費が含まれているんだが・・・。

918 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:31 ID:bjyRjvmC0
雇用が完全に終了するだろうな。
それよりさぁ、内職の単価上げてやれよwwww
障害持ってる人、母子家庭とか大変そうじゃん。

俺も母子家庭で育って
ままんの内職手伝ってたけど、
不毛すぎて不毛すぎて。

これが底辺を救うって奴だろ?
まともに働ける奴は働いてればいいんだよ。

919 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:32 ID:y364vsto0
>>907
減る根拠がないんだから減らないだろ。夜中に小人でも出てきてやってくれるのか?w

920 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:37 ID:/WzFncsI0
>>904
仕事は与えられるものだと思っている奴が多いんだよな
就職しても仕事は自ら勝ち取ってくるものという意識がないんだろう

完全な労働者脳が多くなってる

921 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:51 ID:c+Os7bGn0
>>740
馬鹿なの?死ぬの?

922 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:45:00 ID:4JlfphF9O
>>892
キオスクって時給高いんだな…
てか、現状で1000円越えてるならこの件での影響は少ないんじゃないかなぁ。
800円切るくらいが多い(地域によるとは思うが)小売り業には影響でかそう…

923 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:44:17 ID:M6Z9+7Hg0
>>889
いやきみ、子供は成長するんだぜ?知ってた?
まぁ、勿論、子供の居ない世帯ってのは、それこそ将来のために貯蓄する世帯だな。
なんせ老いて自分たちの残した金だけで生活しなきゃならないんだから。

924 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:45:23 ID:cE5J6hjZ0
>>810
物価の高さ 世界の都市ランキング
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080725A/

925 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:45:31 ID:T9Ow2rgY0
記者クラブ廃止を恐れるマスゴミの民主叩きが始まったなwww

926 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:45:33 ID:7IY2igFEO
>>904

たまたま周りにブラックが多いだけじゃね?

927 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:01 ID:HlP+kKaVO
とりあえず高速無料でタイヤは売上安定するやろな BSとか

928 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:22 ID:xxaO2mUX0
鳩山「時給1000円はまだ現実的ではないかもしれないが、夢を持つことは決して悪い話ではない」

929 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:43 ID:tTacAvBK0
最低時給1000円の根拠って派遣会社の中間搾取なくせば余裕で出来るだろという事だろ




930 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:45 ID:2JnzFbYRO
>>919
海外

931 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:56 ID:NyV9VZxz0
>>915
田舎にコンビニなんて異常なんだよ むかしはヨロズ屋があった。
従業員なんか雇わない。

932 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:46:57 ID:2MiAAka0O
最低賃金1000円になったら物価上げるしか無いな
人員削減すると一人あたりの負担が上がるから現実的じゃないし
今のうちに買っとかないと1.5倍位跳ね上がる悪寒
住宅ローン減税も廃止され物価上がって税金は収入の3〜4割持っていかれる
最低7万の年金だと死ねと言ってるもんだわ

所詮民主党だな

933 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:47:31 ID:VgPc30sB0
>>929
パート、アルバイトは派遣ではありませんけど


934 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:47:32 ID:ExgkW+c40
>>918
母子加算復活するぞ。
でも大概がカフェ行ったり回転寿司行ったりパチンコやったりすることに使われるのがオチだろ。

935 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:47:40 ID:BDd9Ae6c0
時給1000円も払えないような会社は、元々潰れていてもおかしくないゾンビ企業なんだから
無理して存続させる必要はない。

936 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:48:01 ID:gIL3UhRM0
これからの日本内職も無くなるな
他の国の安いの使う方がいいし

937 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:48:24 ID:4bIguoQI0
がんばれ民主、辛抱強くやってちょ

938 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:48:24 ID:kYnWSc4B0
なんかさっきから、
最低賃金1000円にしても、会社が若干苦しむだけで、
雇用は減らないと思ってるやつが複数人いるんだけど…
仕事あるんだから雇うしかないじゃん、とか思ってるの?
利益出なきゃ会社がつぶれるんだぞ?

939 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:48:25 ID:iMJRD8wd0
>>922
大丈夫、去年の夏から仕事が半分以下になって
月収も半分以下になって帰ってきたわw
週6勤務(夜勤あり)→週3勤務(夜勤なし)

940 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:48:56 ID:convKpkfO
>>877
昔の日本人は、年間300日、1日10時間働いていた。
今みたいに年間2000時間しか働かないような怠け者ではなかった。
貧しいのなら掛け持ちして働くべき。
現に英米の庶民はそうしている。

941 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:48:58 ID:7IY2igFEO
>>920

仕事終わらなかったら責任とってサビ残って言うのが完全なブラック脳


もちろん裁量労働で合意してるならいいけど

942 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:02 ID:hlDhnm3V0
派遣なくすのダメゼッタイ
な人ってさ
昔は単純工員を派遣する会社なんてなかったことをわざと忘れてんのかな

943 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:14 ID:2E6n4wRf0
>>912
ん〜、そうかな〜、私は少々給料が低くなっても商品の到着が遅れても住むなら沖縄がいいな。
あちらに仕事ありきの話だけど。

944 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:17 ID:Isq48/p10
>>919
例えば公共事業が止まれば土木業者の仕事は減る。
特定の商品の需要がなくなれば、それに関わっていた製造業者の仕事は減る。
消費意欲が下がれば小売の仕事だって減る(時間帯によってレジ打ち人数が過剰になるなど)。

仕事が減らないというのはどういう意味だ?

945 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:25 ID:/WzFncsI0

まあ今後4年間は時給ほとんど変わらんな、目標が800円だし


そもそもこんなにデフレじゃ賃金上がる訳ない
企業に理解を求めるばかりじゃダメだろ、
政治家は政治でデフレ解決するようにしろよw

946 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:26 ID:9/HwRqOE0
>>935
市場原理主義ですね。

947 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:31 ID:eYDP9wEL0
消えた秘書の謎w

あとこれから失業者が増えるのに
雇用支援政策を凍結とか、さすが民主党だなぁw

先見性が凄いw
民主の補正予算見直し、基金1兆円超凍結へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000049-yom-pol

948 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:49:07 ID:M6Z9+7Hg0
>>934
まぁ、カフェや回転寿司なら良いと思うぞ。
何より金は使う奴が居ないと、経済が回らないのだから。

949 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:50:18 ID:HBUNdz9i0
今ジャスコってセルフレジ増えてきてるでしょ
いずれレジパートの人首切られるんじゃない?
真剣に雇用対策考えてるならセルフレジにはしないわなw



950 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:50:31 ID:Zm7vFakt0
レジ担当(MV新都心めかる店) ( 時間給制 : 670円〜 )
ttp://www.arbeitstock.jp/detail/465282.html

1.量販店スタッフ(時給: 880円〜)
ttp://j-sen.jp/kanto/special_aeon.htm

951 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:50:38 ID:NyV9VZxz0
需要と供給があれば仕事は生まれる。供給もとが海外であってもだ。
需要は、賃金相場で増えたり減ったりすることも忘れるな。

952 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:50:54 ID:dRIjhIIR0
>>938
人件費総額を変えずに最低賃金を実施するためには、ワークシェアリングによる従業員の所得の平坦化しかないよ

953 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:51:27 ID:cE5J6hjZ0
>>930
海外生産と国内生産の住み分けは既に終わっている。
そもそも、現段階でも10倍以上コストに差のある途上国とコスト争いしようなんてのがそもそも間違い
さらに、GDP比で製造業は18%程度。いまやサービス業のほうが比率は大きい。
既に、貿易収支より所得収支のほうが遥かに多く、日本は貿易ではなく資本で外資を得ている
仮に経常収支が0になったとしても今の生活は保てる


954 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:51:28 ID:x4HkCika0
賃金上げるなら国の景気をどうにかしないとならない。
少子化に歯止めを掛けたいなら結婚する人間も増やさないとならない。

何故後半の部分に触れないのか?

955 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:51:32 ID:c2hDv00u0
釣った魚に餌などいらん

956 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:51:53 ID:zoDOmkd80
うちみたいな小さい会社で1000円とか言われたら
パートを減らしたり時間を短縮するしかないわ。

957 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:52:07 ID:QYohgfWHO
>>943
縁故があれば仕事あり
地方は多かれ少なかれそういう傾向があるが、沖縄は特にその傾向が強い。

958 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:52:13 ID:7IY2igFEO
>>949

もっと生産性の高い仕事に回してるんだから最大の雇用対策

959 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:52:17 ID:pVyWv8OO0
で、いつから1000円になるんですか?

960 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:52:23 ID:2E6n4wRf0
>>923
成長するったって、15歳までの支給なら学費と塾代に代わりないわけで。
コナシ世帯ってのはお金に余裕があるから家や高額商品を買ったりしてるよ。
たしかに貯蓄してる人もいるけど投資ってのも。
金の流れが変わるだけで経済効果ってものじゃないとオモ。

961 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:52:56 ID:9P0wK4XVO
これと同時にフランチャイズのロイヤリティを下げが必要だな

962 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:52:59 ID:iMJRD8wd0
>>950
あらあらそこ知ってるわ〜

963 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:53:04 ID:KdABudGD0
株価が・・・・
雇用先を潰してから雇用対策の予算を付ける連中だからな

964 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:53:27 ID:y364vsto0
>>944
お前の意見の根幹には要は民主政権下で仕事が減るに決まってる
って決めつけしかないんだろ?w
そう思ってる奴をいちいち説得する気なんてネーよwバカらしいw
一生言ってろw

965 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:53:42 ID:ExgkW+c40
>>948
こんなゴネ得スイーツどもに金やって本当に困ってる人が
搾取されるだけで全く救済されないのはおかしい。

966 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:53:50 ID:1/Bqxtoj0
正直田舎のど真ん中のコンビニが24時間空いてるのは
無駄としか言いようがない気がするが。

967 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:53:56 ID:q5IfNr950
>>1
日経か産経と思ったら朝日かよ
今さら何言ってんだ?

968 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:54:07 ID:/WzFncsI0
>>941
ノルマって知ってる?w
スケジュールって知ってる?w

仕事は遊びじゃないんだよ、「出来ませんでした〜」で解決する訳ないだろ
自分ひとりで完結する仕事があればいいねえ
一人の仕事が遅れれば多くの周りの人に迷惑がかかる、要は責任感と覚悟だよ。

ブラック云々とか関係ない世界、価値観。

969 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:54:35 ID:0XyfqVkF0
しかなねい

970 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:54:46 ID:VgPc30sB0
サンマで思い出したけど、サンマは冷凍と生があって、値段が高いのは生サンマ(痛みが早い魚なので)。
冷凍サンマは生サンマより安い。
沖縄だと空輸するとかしないと生サンマは入荷しにくいと思うんだけど。


971 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:54:52 ID:7IY2igFEO
>>964

だって今でも自民は景気回復させたと信じてる奴らだもん

972 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:55:22 ID:2JnzFbYRO
>>953
シャープの液晶

973 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:55:27 ID:0yXwTWmP0
雇うのは民間企業なのに税金で食ってる政治や公務員が最低時給上げても意味ないやん。
差額補填するならまだしもな。ホント公僕ってのは暢気というかアフォというか。

974 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:55:28 ID:HBUNdz9i0
>>958
生産性の高い仕事ってどこよ?
今はセルフレジの周りで説明してるだけだけど
今後違う部署に移動させるわけ?

975 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:55:29 ID:9uctEyuU0
>>963
北朝鮮対策の与党案潰して
ほぼ同じ内容の法案を与党・民主党として提案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251807044/

おもいっきり時間と金を浪費したなw

976 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:05 ID:cE5J6hjZ0
最賃労働者など底辺でも家庭をもてるような政策が内需拡大につながると思う。
外需があてにならない今、少子化、需要拡大こそ景気対策の最重要課題
外需頼みの小泉、竹中は米バブルが崩壊したら早々に引退したよなw
リーマンショックや未曾有の経済危機なんてサブプライム崩壊後なら誰しも予測できたはずだが。。。
>麻生 無茶しやがって・・・・・


977 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:20 ID:y364vsto0
現状ですらコストで海外に太刀打ちなんて一切出来ないのに
まだ海外が〜人件費が〜とか言ってる奴はバカなのか?バカなんだろうなw
もう日本は品質で戦うしかないんだよwとうの昔からw

978 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:24 ID:5gOzlB1PO
公共事業に素食う無能を駆逐しろ

979 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:31 ID:NyV9VZxz0
>>968
ブラックにどっぷりつかっている方だw

980 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:48 ID:wNQ03jKl0
>>941
役人じゃ無いんだから、時間でハイサヨナラなんて、中小にはありません。
「納期遅れないように、遅れたらペナルティ」これ製造業の常識

981 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:57:01 ID:7IY2igFEO
>>968

残業しないと終わらないなら堂々と残業すればいい
サビ残する必要など何もない

982 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:56:19 ID:M6Z9+7Hg0
>>960
成長するの意味が理解できないのか・・・

983 :英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36 :2009/09/02(水) 11:57:41 ID:iMJRD8wd0
>>970
冷凍じゃない?私、鮮魚担当じゃなかったから詳しくないけど
なぜか沖縄のスーパーほぼ一年中サンマ置いてあるわ

984 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:03 ID:ljA3YvXrP
なんで新聞はこの手の話を選挙後に始めるんだろうな

985 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:08 ID:KdABudGD0
>>977
質で勝負なら、アニメの殿堂は正しいんだよ

986 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:34 ID:Isq48/p10
>>964
民主だろうが自民だろうが仕事が減る時は減る。そして今がそういう状態だ。
以上だ。

987 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:48 ID:2E6n4wRf0
シャネルって付加価値で売ってるけど
景気が悪化したときに若者向けの安いブランドを展開したそうな。
日本も何かしらの方向転換というか枝分かれさせて海外の中間層〜貧困向け商品を出していいとオモ。

988 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:53 ID:VgPc30sB0
>>983
冷凍サンマ、特売で50円台の時があるよ。


989 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:58:56 ID:/WzFncsI0
>>981
上司の苦労やチームの総工費などが分かっていれば他に道はないんだよ
自分のわがままだけで通る世界じゃない



990 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:59:23 ID:7IY2igFEO
>>974

3つのレジの説明を一人でこなせればそれまでに比べて生産性は3倍ってことだ


991 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 11:59:45 ID:QYohgfWHO
>>981
ライン生産にしか従事したことがないとみた

992 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:04 ID:0G+EqBSC0
>>981
とりあえず、社会人なろうな

993 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:07 ID:yZE5eHb+0
一部極端に低いところがあるから上げるとか言ってたのに
何も全体の最低を平均以上引き上げなくてもいいのに、悪意があってやってるんだろうけど

994 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:27 ID:y364vsto0
>>986
減る減る言って不安を煽ってももう誰も聞いてくれないことに気付いた方がいいぞネトウヨ君w

995 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:36 ID:KdABudGD0
質で勝負なら 紙とインクであれだけ儲かるマンガ・アニメは貴重なんだがな
アニメの殿堂は正しい

996 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:51 ID:2E6n4wRf0
>>982
どこが成長するかおせーてw

997 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:00:52 ID:ExgkW+c40
子供手当てで内需拡大すると思ってる馬鹿はその財源がどこからなのか考えて無いか
わざとスルーしてるとしか思えない。今まで使えてた金が使えなくなった人の消費がその
分減るということを全くわかっていない。

998 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:01:08 ID:cE5J6hjZ0
>>977
この手のスレに2人くらいは真剣に非正規雇用を今の10分の一の賃金で働かせ
中国とガチでコスト争いをするべきって奴がいるよ
破滅へのロンダwwww

999 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:01:18 ID:7IY2igFEO
>>989

残業なしで終わらないノルマを決めたのはその君が情けをかけてる上司その人だけどね(笑)

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/02(水) 12:01:23 ID:HBUNdz9i0
>>990
あんたジャスコの人?
じゃあレジ2つ分のパートさんの首は切るってことだろ
たいした雇用対策だなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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