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【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★13

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2009/08/25(火) 23:50:36 ID:???0
★民主、13年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は20日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト(政権公約)で掲げた公的年金制度改革を
 実行するため、2013年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
 改革に先立ち11年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
 14年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月7万円の「最低保障年金」創設で、
 法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

 一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
 「25年」から「10年」に短縮する関連法案を10年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
 盛り込んだ。

 民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
 収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
 組み合わせる構想だ。

 民主党は政権公約には明記しなかったが、今後4年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
 この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
 http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251207468/

2 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:51:24 ID:BH/g83/v0
http://genzu.net/yurai/

3 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:51:36 ID:BjZFFaxy0
竹島は私たち日本国島だ!!
http://www.panoramio.com/photo/21657265#comment

4 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:08 ID:kt2OKLDn0
海外に会社でも作って隠すか・・・

5 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:20 ID:gsUXkedU0
だいたいこんな感じでいいのかい?

年収1100万↑のリーマン    → 負担増(受取増?)
それ以外の屑リーマン     → 変化無(受取?)
(売上-経費=100万↑)事業主  → 負担増(受取増)
(売上-経費=100万↓)事業主  → 負担減
ニート            → 大勝利

結論:概ね問題無し!

6 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:37 ID:8kDYn6fe0

日本人は朝鮮人に税金で貢げ



by  黒ポッポ



7 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:40 ID:VroANXMv0
新聞社の社長と窓越しの意味不明な談笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dea59a53a5dfa4njsfbb&sid=1835561&mid=6
衆院選の世論調査に関わる人たちが、
共同通信と名の新聞はどこへ行けば買えるの?

8 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:57 ID:U7fDw/Ra0
民意ですよ皆さん!

9 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:52:58 ID:NBL+7ZVr0
衆議院議員の任期は4年。
内閣総理大臣は、通常、国会の多数党の代表(或いは総理候補)が就任する。
内閣総理大臣だけが衆議院を解散することができる(事実上の意)。

参議院議員の任期は6年で、3年ごとに”半数だけ”の選挙で、解散は無い。
 (つまり、前回の選挙で当選した議員達は、次回の参議院選挙は関係が無い。)
内閣不信任決議は、参議院はできない(衆議院のみの権能)。

10 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:53:17 ID:Fp+PWcbS0
        /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト   ━━┓┃┃
    `ー‐!: : :!: : : :! z≡   ≡z.{: :.ハ      ┃   ━━━━━━━━
       ',: :.ハ :_Nとつ      C VVリ     ┃                ┃┃┃
       i: :弋こ     ,.   _ ,, }.                           ┛
       |: ハ: : :}\ ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚
      />=くf⌒Y `≧       三 ==-
       /:.|   ヽ ヘ,、-ァ,        ≧=- 。
       /: :.|  ,r‐┴く:トイレ,、       >三  。゚ ・ ゚
   /: : :∨ / 、    ≦`Vヾ       ヾ ≧
 /: : :./:/ /  `ーv-J゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・

11 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:23 ID:puqMmz+K0
すべての人って、赤ん坊もか!

12 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:25 ID:mj3KwSKm0
民主工作員は麻生の発言叩いてないで自分たちも負担あがる心配しないのかね?
日本人じゃない奴ばかりでないだろ。

13 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:45 ID:t6AM4yOs0
民意といっても人民の意向だろ

14 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:47 ID:MUWx55lb0
( ´゚д゚`)えーーー

15 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:52 ID:8kDYn6fe0
>>5

日本全国600万の零細個人事業者は自殺のみの一択を入れ忘れてるぞ



16 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:54:57 ID:sBTOsQKSP


今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
マスコミが偏向するなんて事、気付いてる国民どのくらいいるのかな、

自民でも民主でもイイけど、、(多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから)

  人権侵害救済法、人権擁護法案 
 (マスコミ権力強化、国民束縛法)

これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない!
(ノ゚听)ノage (ノ゚听)ノage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028 (印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg (宣伝用 劣化版)

  「  ひと目でわかる候補者選び  」 で検索!

17 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:55:18 ID:X76eXgsy0
最低保証年金の部分を消費税で賄うのは良い。
所得比例年金なんてのは、要らないので、選択の自由をくれ。
ま、新しい年金制度への移行に40年かかるとか言ってるらしいから、
どうせ、おれは生きて無い。
だから、どうでもいいちゃあ、どうでもいい。


18 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:55:27 ID:bkcXEQof0
明らかに15%という言葉が独り歩きしてるよね。いや、させてると言うべきかな?

まあ、誰かが負担を負わなくてはいけないのは確かだろうに。
「痛みに耐えてよく頑張った!!」に感動してたのは、おまえらだろ?

いまさら痛みに臆するのかよ。二枚舌なの?馬鹿なの?死ぬの?


それに、それを広めたとしてもなお、自民失政への怒りと失望を埋めることなんてできないよ。

19 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:55:56 ID:WwuvxS5T0
(1)現行制度で15%(今後増額)だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者(労働者)は収入の14.996%を保険料として負担する。
(2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる)
そのうちの半分は企業(雇用主)が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている(収入の約7.3%)。

(2)収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

 ※ 所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

(3)雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に 読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~
(4)公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。



20 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:56:19 ID:+VJkqEet0
そんな事になったら、国民全体で
必殺仕事人を雇う運動する。

21 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:56:30 ID:e2Bl7gJy0
>>1
これは本当なのか、そうではないのか、ハッキリ教えてくれ。

22 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:56:49 ID:bGqH/bzp0
      ;l\             ;lll||/       / ノ,/\    , ⌒ _,,/ヽ
      |||||\            |||||{       / /   \、  i ゞ=
    /. ''' ヽ\     __  / . ''' ヽ     / 〈 '´,rェエ,I>  r ニエユ,ミュ一
    | .._, ,,... |i \      /     ヽ    /.  Y    ‐f  ...    ノ(
    (i. , l「、 l7  \  ̄   jj_r==i_r=ti l  /    !   ,..」  . :.::.、   ⌒
    ヽ´こ ,ノ、    \    ヽ∧∧∧∧∧      l   / ゞ、__,. -ーヘ、   .
. _, ‐'´  \  / `ー、_  \  <. の  モ >.    ゙i  i   ,==' '==、  `i. :.:.
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ \ <     ヒ >     l    /┼┼┼ヽ. . . :.::,':
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl   <  予  カ >    l i  `======'"    : :.
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.     /;;;/l           <  感  世 >              ,}.|||| | ! l,
.    _.|;;;'|;;|_          <.  !!   界 >.           ‐'"´.}||| il/
.   ,' |;;;'|'/ ヽ          /∨∨∨∨∨ \.        /   、}|||/   ノ(
.    l " ( 」          /  ,,、,';i;'i,、,、   \      /           ⌒
    )  ヽ_」         /  ヾ、'i,';||i !}    \     |   ,.==、、_  ,__,,,..、、
  ,,-'´ニニニ`'- ,,     ∩_ ./    ',||i }i | ヒャッホ〜 \  i^iト. (゚ ;: ;j)了 ((y; ゚)
. ,};;;__;;;;;;;;;;;;__;;|;{\   (  ノ./.      }||| illl||水だ水だ〜\ .Yl.|    ´!| |!`
. |;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;' {  \ / / /     .' }|||/ ``ヽ       \レl    /u__,ゝ

23 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:56:51 ID:f871H2tA0
ツケが回ってくる頃には政権撤退シナリオか

24 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:56:58 ID:wrUHwpEb0
非国民の生活が第一 民主党

25 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:57:20 ID:sL1GU+Oi0
給料が安い新入社員のころに10年間だけ払って、あとは月給15%貯金するのが一番賢いかな?

26 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:57:39 ID:sZ4HBas50
>>1
それが民主案なら消費税とさして変わらん。

所得格差に配慮するなら「累進社会保険料率」とし、国民の支払い能力を
考慮した「応能原則」を守るのが本当の意味で公平であり、それが福祉政
策というものだ。


27 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:57:54 ID:L8K3/MKw0
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/

28 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:57:56 ID:RN4ESrnU0
無職なら、払わなくても良いってことか?
いままで払い続けた分は、払い損ってことか?

結局、今、50歳くらいから、団塊Jr世代の30歳くらいまでの
不景気を一番の働き盛りの時にすごしてきた世代が、
払い損で、勝手に死んでくれ、ってことか>

29 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:01 ID:EleLsYFH0
>>19
またかよ・・・・

最低保障年金を消費税で賄うんだから、その分は大増税になる。

30 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:16 ID:w7WW7Slm0
自民党案
現行15.4%→18.3%(労使折半)

民主党案
現行15.4%→15%(労使折半)

民主党案だと基本的にリーマンはかなりの減税になる。
問題は自営やニート。

ニートは民主党案だと月額1万5千円→0円。
自営は、申告次第で損得変わる。

31 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:24 ID:oWmCU6HF0
>>5

受け取りに関しては完全に未知数でしょ?

32 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:33 ID:EocHM+B20
消費税増税もほのめかしてるし、
たち悪すぎ。

33 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:34 ID:tt6NKSkm0
労使折半とはマニフェストに掛かれてないから、どうなるか判らん

34 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:37 ID:Q0OgKLMZO
4年後のことなんか今決められるわけないだろ
叩いている奴はアホだろ

35 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:44 ID:Ca8RdACNO
>>24
日本は日本人だけのものではない
日本人は汚い

民主党

36 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:51 ID:ei+qFf9+0
>>21
どうやって、65歳以上の無年金者118万人と、在日60万人に
7万円の支給ができると思うんだい?

国債は発行しないって明言しちゃってるし
税収は今年来年はどん底

取れるとしたら国民の懐からしかないだろ

37 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:58 ID:K1RiBU1w0
>>19みたいなコピペつくって貼ってるのは民主党関係者なの?
中の人でなきゃこんな詳しく説明できる状態じゃないだろ今

38 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:58:59 ID:5wwTJHlkO
>>18
銃弾の雨を駆け抜けて敵陣地を突破するのと、射殺されるのとを同じだと君は言ってるな

39 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:01 ID:WNMYBK7z0
>>28
今まで払った分は、所得比例年金に移行。
いくら貰えるか知らんけど。

40 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:12 ID:9f3JqOiH0
沢山払ったら、他人より少し多くもらえるwww

41 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:14 ID:G+vkoBo50
        ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧
     <丶`∀´>-( @m@ )-. <`∀´ r > -<`ё´ r >ヽ
    (__) 総連 (_)| マスコミ |(_)|. 民団 |(_)| 統一 (__)
     | |.    | .|.    |.. .|.∧_∧|  | 教会 | |
     | |    .| .| ∧_∧. < `Д´.メ>  |∧_∧| |
     | |.∧__.∧ /( ゚ ◇ ゚ )二´ 山 \ (`・・_,´ )__)
     ヽ ( `з´ )∪民主党 ヽ/ 口. /#)/ 解同 `ヽ
     (_/日教組`ヽ____.(⌒\_組_/ / ∧_∧ / /
      |     ヽ、\   .~\______ノ. ( ゚ε°) /
   ____.|     | ヽ、二⌒)____\/    (._)
   |\ .|     \ || 国民生活第一 || 自治労 |
   |  \ヽ、__  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      |

42 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:23 ID:hb6PS3zG0
民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・大量移民受入
・拉致問題棚上げ→日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

43 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:44 ID:KjsZyuvO0
来年の申告は200万程度にしときますwww

44 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:56 ID:A0n5My0P0

貧乏人は努力しても成り上がるのが難しくなるね

階級固定社会w

45 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:59:56 ID:WHIR68mj0
サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ。





会社が負担すりゃボーナスや人件費に当てられるもの減るわけだが?

46 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:00 ID:FrNxeQVFO
これニュースでやってる?
とばし記事なの?

47 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:01 ID:VaoRp9bi0
民主の政権放送は、党首の語り口を含め、何か甘たるいチョコレートでも口に含んだようで、ウンザリだ。
ゆとり教育が失敗した様に、ゆとり(友愛)政治も失敗するだろう。最近は、原因を作った自民も甘さで一杯だ。
政治は甘さではないと思う。国家の中央政治の原点に戻れ。

国家、国民を守るのは国家の最大義務。自主防衛は当然。
国民を食わせ、国家繁栄を図り、国家に殉じた魂を慰霊するのも当然。
不労所得や累進課税の税率を上げるのは結構だが、無闇に各種給付を増やすのは
社会的不平等に繋がり、被給付者をユトリにするだけ。
 反対に、一生懸命正直に生きてる者のやる気を失わす。誤解、曲解される「友愛」の強調は止めるべき。

兎に角、国政の原点に返った政権放送を願う。


48 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:06 ID:NtVj+p8G0


国民負担率が低ければ低いほど格差社会である事を意味する。 (無政府無法地帯なら力ある者ほど能力差を発揮するのは必然だからな。
即ち国民負担率が増して格差が広がったのならその国は救いようのないクズ民族である事を意味する。


同負担の消費税ほど貧乏人に厳しい税制と言われてるが制度さえしっかりしていれば不公平感は収まるだろう。
とにかく同負担税制は資産家への給付が0円であることが大前提だ。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
  

49 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:15 ID:bpHqatQO0
月額

10000=1500

100000=15000

1000000 =150000

50 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:22 ID:s+oUsTtgO
年金の為だけに、大増税になったでござる


これで済む訳じゃないんだよ?



51 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:24 ID:EleLsYFH0
>>30
>>19
またかよ・・・・

最低保障年金を消費税で賄うんだから、その分は大増税になる。

52 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:33 ID:4uUIWt+Z0
                       _Θ_
                       ┗┓-┏┛
                         ┠-┨
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   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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        (__  ̄~" __ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
                  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民>非正規は結婚スンナ 部屋で孤独に死んで朽ち果てろ!
民主>非正規は結婚の代わりに、27%重税年金滞納でブタ箱入り!

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか?
バブル・氷河期・ゆとり世代! 15年後 団塊に凄惨な報復を!
==========================================
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか?
年収250万の人は、年間37.5万円の納税 手取り213万

53 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:34 ID:X76eXgsy0
>>30
単純にそれで比較は出来ないだろうな。
民主の15%は基礎年金を含んでない。上乗せ部分だけだ。
基礎年金部分(最低保証年金)は消費税アップで賄うということなので
サラリーマンもその部分は、まるまる負担増ということにはなる。
まやかしだな。


54 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:40 ID:Ca8RdACNO
>>37
しかも、得意のミスリード付き

55 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:41 ID:hhocD7u00

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



56 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:46 ID:VLUiIJ/10
ゲラゲラ。

コピペばっかりの民主党支持者の糞ども。
お前らの根拠になってるソース貼れよ。

それとも無職の自称活動家、実はただのゴミクズの
中核派工作員には出来ないか?低脳が。

ゲラゲラ。

57 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:50 ID:OgGrl4oY0
最大の疑問は
2013年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る
と言う点だな。

別に消えた年金問題解消と平行して行えるだろうし
2011年の通常国会に提出・成立でもいいはずなのだが?

58 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:00:58 ID:5d6QVIN50
>>43

どうやんの?
受注減らす?
営業時間短縮?

59 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:07 ID:Vs+qMRmj0
>>30
厚生年金であって税金じゃない
サラリーマンの減税にはならないんだけどな

60 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:07 ID:f4v6Pm1F0
>>33
労使折半じゃなければほぼ倍増だよね。
そこに消費税upが被るとはっきり言って地獄だね。

61 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:07 ID:TRttV8s60
>>42

主権 「 移 」 譲 だろ


間違っても、「委(ゆだ)」ねるじゃない

移動するんだよ

62 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:08 ID:Vr5bHm7c0
さらに消費税の追い討ちが!!!!!!!!


消費税15%  民主本音ポロリ  政策討論会で次の内閣経産担当

増子氏は「民主党政権で予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。
これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって10%に上げるかもしれません。15%に上げるかもしれません。
そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。

最大15%、つまり現在の3倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html



63 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:13 ID:eBobCxjgO
>>42
日本国民にメリット一つもないんでないかい?

64 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:17 ID:OaoRTk8r0
日本国民のほぼ全員が年金を受給できるようになる。
一方で、生活保護は厳しくする。

これにより、所謂ベーシックインカムに近い状態が生まれる。

のかな?

65 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:18 ID:wNPSvleJO
専業主婦からもむしり取るわけだから、共働きしかなくなるな。ますます子どもが産めなくなるね。お金無いしwww

66 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:18 ID:dj44IBvh0
>>29
自民党も消費税をUPするって言ってるぞ。
何回も指摘しているんだが。

もともとは福祉目的だったろこの税の意味は。

67 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:20 ID:ukt455wM0

 国民年金は税金投入や厚生年金投入を廃止すべき。
 生活保護も廃止すべき。

 これなら2CHウヨもナットク。

 そうすれば国民年金は破綻で減額。金が無くても
 政府は面倒を見ない。



68 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:21 ID:XZvjvUJX0
>>45
いまでも労使折半だって知ってる?

69 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:22 ID:Xtahfhm/0
おい全スレのまとめ書いた人

「いづれしても自営業は、自分で将来の為に貯金をするか
民主党制度にゆだねるかの
選択 」   

これ捏造なのかどうかはっきりしろよ。カス
捏造なら、たち悪いぞ。

70 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:31 ID:qJxQ6ifC0
商店街壊滅→ジャスコウハウハ

71 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:36 ID:L4Xt3tyc0
所得比例年金への加入は任意なのか強制なのか?

民主党関係者がいるならこの点を名言してね

72 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:37 ID:WLbmrOYe0
        / ̄ ̄ ̄\ 
       | 」」」」」」」」」)            ______
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].| 
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |<外国人参政権までもうすぐアルヨ
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ  
     |  |  日教組/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川<ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ニダ!
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .| 
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/   
 / (__))     ))| |ゲンダイ最高| | ニポン氏ね (6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | 自治労 ヽ |       .| |        |彡     ・・ | <麻生は漢事を間違えた!
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)きっこ  ノ彡    (ーノ
 \_.(__)三三三[韓]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ニポン人収入15%納税法案キタ━(゚∀゚)━ッ!│
 |イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::| 朝 日 .|::::|:::::|___________________|
  |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(

     勤勉な日本人への“タカリ人生” 総仕上げの夏

73 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:44 ID:bVcaAfnq0
おいおい、住宅ローンを組んでいる奴は死亡確定?

74 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:45 ID:9f3JqOiH0
個人事業主扱いにされている派遣も全滅だな

75 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:01:52 ID:derGlaWn0
全然話が違う。
格差社会到来。

76 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:11 ID:e2Bl7gJy0
>>36
ありがとう。わかった。

77 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:19 ID:iuQpPPcR0
>>73
自殺者が倍増するだろうな

78 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:22 ID:FF0VIyOl0
要は
・国民年金未納者から徴収
・国民年金の徴収額を上げる(返ってくるけど)
・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収
・共済年金に回していたお金を一元化により無くす
・消費税UP(何%か不明)
ということで年金を保証しようということか?
現行より全然良いと思う
自営の低所得の人には徴収額の減額などを考えた方がいいかもしれない

79 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:22 ID:ieXZ2JEm0
収入の15パーセントではサラリーマンに課税強化では?

トウゴーサンって知らないの?マジで。

80 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:23 ID:yeROsnqo0
今、「小泉に騙された」と言っている派遣やアルバイトの最下層が
今度は民主に入れて、また「民主党に騙された」と被害者ヅラするわけですね。

愚衆政治とは良く言ったもんで、結局日本はここ10年こうしたバカに振りまわされてるんだ。
いっそのこと、こいつらから選挙権を剥奪した方が日本は良くなるな。
若しくは、選挙権を持つための「選挙権検定」を設けるとかな。

バカに基準を置いて物事進めるとまともにいっても最低レベル
最悪の場合、明後日の方向に進んでしまう、なんてことは
小学校のクラスでもよく見かけることじゃないか。

バカに「選挙権」を与えるな。
「権利」を正しく行使するためにはそれなりの「資質」が必要だ。

81 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:26 ID:t9DkSku00
>>58
経費水増しだろ

82 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:27 ID:f+Yvh1zN0
>>19
ソースだして下さい。
出せなきゃ嘘。

83 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:37 ID:X77hE5+T0
もしかして在日って、日本大好きなのか?w

84 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:43 ID:FX79PxC20
確かに年金制度に関しては、民主案の方がいいね。

制度疲労の手当に失敗した自民と、消えた年金問題の原因になった社保庁職員(自治労)のサボタージュ。
自民・自治労出身の民主党議員のことを考えると、年金問題には自民にも民主にも責任があるんだから
選挙後には協力して民主案でまとめて欲しいな。



85 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:45 ID:B45DwY+f0
で、これは外国人参政権同様マニフェストに載ってるのか?

86 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:47 ID:tpuu3lRr0
15%って消費税だろ!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
>増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
>将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって10%に上
>げるかもしれません。15%に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
>最大15%、つまり現在の3倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

87 :fushianasan:2009/08/26(水) 00:02:53 ID:a0qSLrkYO
おまえらも裸になって話そうぜ!

88 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:02:58 ID:7ZwJmwaC0
>>42
それマニフェストに書かれて無い政策には☆マークでもつけたらどうだろ

89 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:04 ID:t6AM4yOs0
詐欺師はよく一部分だけ切り取っていかにも矛盾がないように装うんだ

でも全体をつなぎ合わせてみると必ずパーツが合わない部分が出てくる。

年金の収支とか高速無料の収支とか単体で考えるとひっかかるから気をつけろよ

90 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:08 ID:NX7/AsZyO
日本人を自殺に追い込む気だな。選挙前に鳩山が逮捕されて潰れればいいのに

91 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:12 ID:V1HhifAg0
>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円=124,080円の負担増になる。


おい、貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか?

92 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:13 ID:OaoRTk8r0
>>52
団塊ジジイをブチ殺したいのは同意するが、
やはりどの政党でも増税は覚悟するべき。

93 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:16 ID:Vs+qMRmj0
>>19
の野郎ID変えやがって

94 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:33 ID:vkftPZDU0
     / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
   若    \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!     
  ∪者 ノ           /. . . .  │       ヽ          ∪ 者 ノ
  ∧∪∩         /    .   │        ヽ         ∧∪ ∩
  (`∀´ | |  ミ     /         │      .  ヽ   ウヒョー (`∀´ | |
  | 自公|      ∧/∧         │       ∧ヽ∧  彡.  | 団塊 |
⊂⊂____ノ  ミ    ( 若 ヽ       │       ( .若 .ヽ   ⊂⊂____ ノ
            ∪者 ノ ミ.   ..∧..|∧  彡   ∪者 ノ
            ∧∪∩     ( . 若 .ヽ     ∧∪ ∩
         ウヒョー (`∀´| |      ∪者 ノ     (`∀´ | | 彡
            |老人| ミ    ∧∪∩      | 老人.|
          ⊂⊂____ノ       (`∀´ | | 彡 ⊂⊂____ノ
                        | 民主|
                     ⊂⊂____ノ


95 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:43 ID:EleLsYFH0
>>66
しつこいねw

民主党は最低保障年金を消費税で賄う。
自民党はそれ以外のものも含めている。

つまり、民主党案だと自民党案よりも10%以上税率が上がることになる。

96 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:43 ID:f283vrzd0
>>72
ワロタwww

97 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:47 ID:w7WW7Slm0
>>36
すでに自公政権で、在日には生保受給が認められていることを知らないのか。
1円も保険料払ってないのに、在日は国民年金の何倍ももらってる。

憲法第25条及び生活保護法を読めば判るが、国民以外に生保受給権は無い。
自民党は勝手に半島政府と話をつけて在日に違法に支給している。

98 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:49 ID:IOnu8Bqe0
>>34
今回の選挙の民主党マニフェストにも、年金の一元化は記載されてるぞ。

なんとか無事な厚生年金を破綻寸前の国民年金と一元化するなんて、どう考えても
サラリーマン苛めとしか思えんわ。

99 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:52 ID:/m4GZKBg0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|   
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   俺の地元じゃ生活保護多いから
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─   このぐらいじゃびくともしないぜ?
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ   
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ  正論麻生をよろしく!
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!     
  /|   ' /)   | \ | \

100 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:55 ID:YiBldaC60
>>45 >サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ

だから〜〜今の厚生年金も半分負担しているわけ。

年金や所得税、住民税を払っている?>>45

101 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:03:56 ID:iPjQUbaW0
>>45
>サラリーマンは半分は会社や労使が負担するからとか言っているバカへ。
お前、ニートかリアル厨房だろ。
現在の厚生年金でも、会社と折半している。
(厚生年金の報酬比例部分を自営業に拡張すると言っている。)
現在は保険料16%(将来18%)なので、会社負担は8%(将来9%)
これが、保険料15%になると、会社負担も減る。

102 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:07 ID:epWdEZnBO
>>74
あぁ、それもあったな。

すごいな民主党。
在日外国人に年金ばらまくためにここまでするか。

103 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:10 ID:H3Muv13a0
734 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 23:52:19 ID:dKeHRXwr
>>685
この辺りはどうなりますかね。
本当なら、相当ヤバい・・・

535 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 22:19:08 ID:5QEIWAGM
はあ? 年金は15%天引き?
専業主婦、大学生二名の家庭は60%引かれるニカ? 
ありえないニダ。

536 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 22:21:49 ID:VAAo0pR5
夫婦で30%、成人4人家族で60%ですね。

某所に出てきた未確定情報によると30代の家庭のほとんどが破産するらしいです。
農家は全滅だとか。


104 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:11 ID:nd7O6H2t0

ん〜?なんか違うスレ誘導が多いな〜

105 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:11 ID:ssPFLLmR0
>日本国民のほぼ全員が年金を受給できるようになる。
>一方で、生活保護は厳しくする。

>これにより、所謂ベーシックインカムに近い状態が生まれる

どのみち団塊世代の為消費税上げで貰える前に昇天させられている可能性が高いわけだが

106 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:11 ID:K1RiBU1w0
>>60
>>1の書きぶりからいって、15パーセントを労使折半とは読めないよ
被用者自身が15パーセント支払うようにしか読めない
だいたい、全員に7万円そ支給して増税なし国債増発なしならば
保険料を二倍以上に上げるしか策はない。

小泉が社会保障費を斬ったことを批判した政党が、ムダを削減だなんてよく言えたもんだ

107 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:12 ID:5d6QVIN50
>>81

無理だよ
国税怖いよ

108 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:13 ID:/Tqy+75E0
>>73
だなw

109 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:13 ID:HhcefnRO0
民主党の財源は埋蔵金だろうよ

110 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:15 ID:xJ8vsqUa0
721 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年〜40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね?
(´・ω・`)
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな・・・。

825 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
  V /  / _,, ァ=ニニ:}       _
   .V  /,.ィ"f= <r'ニ三{        |_    ┐   _l_ l
    'vf^<''"  弋z.ミ'テtフ       |_ Х □_ 匚 L | У
    〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
   ./ェ゙‐ェi.    、__`_ヤ     ( その通りでございます )
   ./iュ.Hヽ.、   ゙,ニ/
  -^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
  ー - .、     /、

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

111 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:28 ID:D+ry2Lg0O
>>77
都合よく?伊オンが葬祭業に進出するそーですwww

112 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:34 ID:puqMmz+K0
>>79
現状で10%以下だもんな。

113 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:38 ID:hhocD7u00

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




114 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:43 ID:x3wsb2fG0
>>55
              ノ´⌒ヽ,,           
          γ⌒´      ヽ,     騙すなんて人聞きが悪いお。
         // ""⌒⌒\  )
         i /  ─    ─ ヽ )    
        /  (・ )   ( ・)  \     
        |      (__人__)     |  ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
         \     ` ⌒´    ,/        
 r、     r、/          ヘ     
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ   
  \>ヽ/ |` }           | |    我が党は貧乏政党なんだお。
   ヘ lノ `'ソ             | |     
    /´  /             |. |  
    \. ィ                |  |  
        |                |  |  ちゃんと調べないお前らが悪いお。

115 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:53 ID:Evbl95bZ0
            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  | 
       \    `ー'   /    小学生のお小遣いからも15%納付させます
        `7       〈
           / / ̄    )
       / /ノノノノノ ) ノ
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``

116 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:53 ID:Kx4e4BVZ0
とりあえず、一元化するなら、今まで払った分は耳そろえて返還しろ!!
利息つけろとまでは言わないから。
払ってないヤツを逃げ得させるのだけは許せん。

117 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:04:53 ID:yV9Qyz0M0
>>71
おそらく強制。
徴収は歳入庁(税務署と社保庁のコンボ)が行うから。


間違ってたら謝る。

118 :携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2009/08/26(水) 00:04:56 ID:cROzpAS8O
15%とかふざけんな春日wwwwwwwwwwwwどんだけ搾り取る気だよwwwwwwwwwwwwwww

119 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:06 ID:GDrgC6bW0
>>36
国債は「今年度以上には」発行しない、そうです。

予算を組み替えれば財源はあるって鳩山さん言ってましたyo。

120 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:07 ID:qo7lNyhD0
>>67
ウヨには反ネオリベな経済社民主義者もたくさんいるよ

121 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:15 ID:VLUiIJ/10
>>84
根拠は何だ?ソース出せクズ。

122 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:18 ID:ei+qFf9+0
>>46
つ 情報は、知ってる人間が少ないほど、価値が高い


基本的に、ニュースで流れないことを注釈してみると
「流したくない」ニュースがなんなのかがわかる

>>76
というか、ごめん、65歳以上じゃなくて、もらえない人間トータルだった
無年金者の人数のソースはこっちだから
気になるなら読んでみるのも悪くない

「無年金者が118万人」産経新聞、数字は社保庁から
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071212/wlf0712122010003-n1.htm

123 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:21 ID:EwArwlce0
>>91
それで、子供手当の
約5ヶ月分の財源になるじゃないか。

124 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:22 ID:EjOHmJuU0
>>1

それが民主案なら消費税とさして変わらん。

所得格差に配慮するなら「累進社会保険料率」とし、国民の支払い能力を
考慮した「応能原則」を守るのが本当の意味で公平であり、それが福祉政
策というものだ。




125 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:33 ID:CE8oU76n0
福祉に全額つかわれるなら問題無かろうに
道路自民は黙ってろよ

126 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:37 ID:6lba6h670
日本人限定ならいいんじゃね?

7万なら海外でもやれるだろ

127 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:46 ID:ZCPeTLmi0
おれ自営の個人事業主だけどさ
老後を真面目に考えてるなら、個人型401Kと事業主用の退職金積立てに入ってるぞ。
月14万円くらい振り込んでるそ。

そこに15%だと、いくら払えばいいってんだよ。


128 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:50 ID:VTtKGC7Z0

ジェンカがあっても
三権の長になれる国はどこですか?


129 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:51 ID:CppoKcQ60

現行負担率16%だろ?下がってんじゃんwww


なに、ネトウヨは印象操作に必死なんだ?w アホだろwww アホw


しかも、次々回選挙の争点でスレ上げとは、ご苦労なこったww

130 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:53 ID:PhTQ+q/S0
税金の無駄遣いに怒ってるあなたへ

ウォウウォウォウウォー

民主党は毎年500億の公的資金を毎日新聞に要求されています



131 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:02 ID:88Lw2rz30
で、第3号被保険者はどういう扱いになるの?
パート収入があれば、その収入の15%を保険料として天引き?
それとも保険料はゼロ?

132 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:06 ID:r6Cnn5zD0
15%だったら貯金してた方がいいだろ。常考。

133 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:07 ID:5GqG84F20
>>5
リーマンの注意する点。
負担比較:
現行:15-18%(会社と折半)
民主:15%(会社と折半)+消費税増額

+共済年金、国民年金の穴埋めw
 もらえる金額、未知数。

134 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:08 ID:irXgZYnv0
>>86
消費税なら買い物を控えることで節約もできるけど、こっちは問答無用で毟り獲られるぞ。

135 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:24 ID:YiBldaC60
>>56 ま、中核派でもいいからさ。 >>56 は 年金を払っている?
所得税は?住民税は? どれも払ってないなら、政府のお荷物
でしかないじゃないの?>>56 は。

136 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:25 ID:OaoRTk8r0
>>105
いかにして団塊をブチ殺すか、については別問題だ。
この法律そのものは、特に問題は無いように思える。

まあ、まだ不明な部分が多いから、
もう少し詳しい解説を聞きたいところだけどな。

137 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:27 ID:sEVuhx3i0
無駄を無くすって ようは大増税だろ
こんなことをしたら不況で更に税収落ち込むぞ

住宅ローン減税廃止⇒住宅需要激減
試験研究費の特別控除廃止⇒研究開発力衰退⇒日本の技術力衰退
配当所得控除廃止⇒株価下落
中小企業投資促進の特別控除廃止⇒機械受注激減
地価税課税停止廃止⇒地価下落⇒デフレ促進
所有権の移転登記の税率の軽減廃止⇒地価下落⇒デフレ促進

138 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:31 ID:wlUFB/hP0
年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

年金を納めてない在日にお金をあげましょうというのが民主党

139 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:39 ID:HY6Hfveh0
民主党の民意:民(団)意 または (人)民意
民主党の国産:(中)国産 または (韓)国産

140 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:43 ID:U6cegieK0
>>19
ID:WwuvxS5T0の人。お仕事お疲れ様ー

【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★33
【政治】 麻生首相 「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎないと結婚相手として尊敬されにくい」★39
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」(動画あり)★41
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」(音声あり)★42
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★3
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付★4
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★505◆◆◆
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」(音声あり)★43
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★5
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆453
【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★43
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★6
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★7
【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★45
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★8
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★9
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」(音声あり)★46

141 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:48 ID:MW8gSYWQ0
>>127

現状の積み立て中止するしかないね。

民主の案が「強制」ならね。

142 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:06:58 ID:hdeb1ZHX0
しかし自営業って、年金の面ではものすごくきついしくみになってるな

143 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:06 ID:qxgpkefE0
>>117
いや間違ってないと思うよ。だって民主党はそれが狙いだし

144 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:08 ID:hewQWRchO
>>19
答え
知らないの?

★そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
■税方式に移行する場合、制度移行のために何年かかるか。
 民主党ははっきり言わない。すぐにでも簡単に移行可能と思ってしまうが…
 細野真宏氏は、P168で、「65年程度の長い時間が必要。あまり現実的でない」と言う。
 その上で、「現在、世界で全額税方式の基礎年金を導入しているのはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
 これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は途中から税方式に移行した例は世界に存在しない』」と述べている。
■スウェーデンでは、1998年の「年金改革法」で導入した「ブレーキシステム」が発動。『2010年から、年金支給額が3.7%も下がる』。
◆「今の状態は非常に深刻です。年金の支給額の減少をどうやって抑えるか検討している」 by ヨーラン・ヘッグルンド スウェーデン社会大臣 [サンデープロジェクト 2009/06/14]
■アルゼンチンでは、民主党が目指す積立方式が、リーマンショックで崩壊した。


145 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:08 ID:tVu9t4GEO
先進国では15%でも安いくらいだよ
2chってほんとに世間知らずだよな〜
年金てまさかただでもらえると思ってるのかよ?
このゴネ厨みたいな根性っておまいら日本人じゃないだろ
2chもいよいよ大陸に乗っ取られるか
寂しくなったもんだ

146 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:15 ID:QtXsk3x20
民主党に投票しようと思ったけど止めとこ・・・自民党にしておくか

147 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:17 ID:X3XDFJf60
>>87
皮被ってんぞw

148 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:17 ID:zNpxBa4c0
>>101
あのさ、会社負担が減るとか増えるとかじゃなくてさ
今度の総選挙の注目は社会保障だろ

それを4年後に消費税増税で年金税度を整備しますと
言っている民主党は詐欺なんじゃねーかな?

4年後の死んでる高齢者は関係ないってか?

149 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:18 ID:otwwlEiQ0
どんだけ、盗れるところから盗る気だよ・・

150 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:07:21 ID:4obQJkg60
>>115
つまり、所得税と掛け合わせて、保険利率で15%!?
マジで暴動が起きかねんぞ

笑っちゃうよ、口が裂けるくらいに

151 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:28 ID:FdHKCh9EO
貯蓄型ならまだしま、これ年寄りに金行くんだろ?
若者は死ぬなぁ。

152 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:28 ID:xGb/bwX20
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・
資産100億の鳩山には縁のない話・・・

153 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:48 ID:TRttV8s60
>>107
国税来るほど大きく商売してるのかw
資本金1億円以上が国税管轄だったような…

154 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:49 ID:q2gL7oLu0
よくわかんなけいど不在者投票で自民に入れてきたけど
これでいいかな?

155 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:49 ID:EKqTMQFFO
15パーって…
働く気が失せた…

156 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:54 ID:3YaQWvPk0


得意の埋蔵金で何とかしろ!

157 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:07:58 ID:SFdXfBGh0

シンプルにまとめると


高給自営業(経営者・医者・弁護士など)が
今まで安月給のサラリーマンより年金負担が少なかった。

そいつらに大増税しましょうってことだろ?


サラリーマン大勝利じゃん



158 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:01 ID:CppoKcQ60
>>129
全くだな。 ワンハンドレッドパーセント同意だ。

159 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:04 ID:GDrgC6bW0
>>131
その話がまったく出てないですね。
収入がほとんどない人はどうなるんでしょうね?

160 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:06 ID:mtS/bcH40

投票した有権者が
もれなく「騙された感」を味わう

そんな政党は他にはねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




161 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:07 ID:ZYn16Cam0
ここで議論しても仕方ない。
民主党がきちっと説明しないことには何も分からない。


162 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:07 ID:sRoqhy+u0
これは確かにマジメに働く気が失せるな。
しかも働いていない馬鹿が得するってか?

民主党、やっぱりダメじゃん

163 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:08 ID:OaoRTk8r0
>>142
確かに、マジでキツそうだな。

その辺りは調整が入るかもな。
所得300万以下は10%にする、とかさ。

164 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:19 ID:8IB1+g6E0
それで民主党は歳入庁を作ると言ってるのか。
年金の徴収も現在の国税庁に相当する機関が行うと。

165 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:20 ID:AFCvwlAs0
>>101
上限なしなら会社負担は増える

166 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:32 ID:bFr8wiht0
>>154
かなりマシな選択w

167 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:41 ID:TBajvezR0
鳩山は岡田発案の沖縄ビジョンに従って「一国二制度」を敷き、
国連警察隊という名前のついた中国人民軍を駐留させると言ってる男だぞ

それだけ考えてみても自衛隊の予算は大幅に削減する可能性だってある
埋蔵金は自分のポケットにいれて軍事費をムダと考えるアカキチらしい
発想だと思わんか?

そうすると一部のばら撒き政策の財源はどっから持ってくるんだみたいな
謎解きがバカバカしくなってこないか?

通貨さえ変えると言ってるサキチなんだよ相手はwww

168 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:44 ID:AFGC+F0C0
ロスジェネ超氷河期世代はあれだなまさにスタンベック「怒りの葡萄」だな。

169 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:44 ID:guJWncrHO
年齢的な意味でスーパーインフレ

170 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:45 ID:VLUiIJ/10
>>129
ソースも出さずにお前は何で必死なんだ?クズ。
他人を説得したいならソースを出せと言ってるんだよ中核派のクズ。

印象操作で麻生を貶めてるクズが他人をクズ呼ばわりしてるんじゃねえよゴミクズ。

171 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:50 ID:UXU+Qq0oO
俺、38歳で税込み年収1000万弱だけど、年間150万も払って、いくら年金貰えるんだ?


172 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:51 ID:MxM/1K1H0
連合の衛星労組の所属の俺ですら増税なんですけど?
15%の労使折半で現状維持。消費税が年金が理由で上げられたら実質増税。
唯一生き残った厚生年金が共済や国民と合体で給付水準下げにしかならないw
まじでJRA(Japan Republican Army)推奨かもしれんw 民主幹部はIRAの悲劇が日本で起こるとは思ってないだろw

173 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2009/08/26(水) 00:08:57 ID:2xCADUaF0
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 ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i
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174 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:58 ID:BitXwEwz0
>>132
この案の是非はともかく、ちゃんと貯金を出来る人間は意外といないんだよ。
貯金ありませんで生保受けられるくらいだったら強制的に貯金させるこの案は一考の余地はある。

175 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:08:59 ID:G0K8sHL60
年金一元化の必要性なんて、民主だけじゃなく割と自由主義的な人たちでさえ認めてるジャンw

ネトウヨってなんなの?馬鹿なの?あいかわらず在日在日言ってるし・・・・

176 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:26 ID:9FeP5HvB0
4年後に下野するつもりだろうが、4年やれるつもりなのだろうか。

177 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:30 ID:o1QRYf5G0

:::民主党「高速道路を無料化、その財源に、車1台につき年5万円新課税」

民主党が掲げる高速道路無料化(東京・大阪など大都市は除く)を公約へ。
この無料化の財源として民主党の菅直人代表代行と次期政権国土交通相
担当の山崎氏は、「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円
課税で必要とする3兆5000億円の財源が確保でき、全ての料金所が廃止で
きるとし」。全ての車に年5万円課税は公平で素晴らしい政策と締めくくった。


178 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:38 ID:KmsZ2oJh0
>>あいかわらず在日在日言ってるし・・・・

事実だしな

179 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:42 ID:fXNigoIm0
公務員を食わすために3ヶ月くらいはただ働きということだな

180 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:44 ID:u3KXm79IO
>>153
税収落ちてるから
一億以下でも来るよ

181 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:48 ID:CE8oU76n0
>>146
おまえの書き込み見て自民に入れるの止めてミンスに汁よ

182 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:54 ID:stBbpWmO0
その昔、人頭税というものがあってな・・・。

183 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:54 ID:7tHRbQMyO
一本越えてる親父は一体いくら負担が増えるんだろう

意欲的ニートのおれ涙目

184 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:09:58 ID:t9DkSku00
>>107
そんなに稼いでなきゃ入らねえよ

185 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:00 ID:hZ1e8VWu0
よくわかんないけどこういうのが共産主義って言うの?

186 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:01 ID:bR6+Gaq40
>>98
徴税一元化して、税金払ってなかった連中からも
税金保険料取るんだから、リーマンで喜ばない奴はいないよ。

今まではこいつらは自民党応援団でリーマンだけ不公平だったんだからな。
政権交代が無ければ無理だった。

187 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:12 ID:qxgpkefE0
>>153
国税って、国税庁と地方の国税局ひっくるめて言ってるんだと思うよ

何がすごいって
世論調査の動向をみてこういう施策を追加してくるやり口が仰天モノ
国民福祉税を思い出したよ。さすが豪腕小沢だわ

188 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:13 ID:CppoKcQ60
今北

>>129 本当にそうだよなww なに?このネトウヨというキモイ生物はww
ID変えまくり自演でスレ伸ばししてるに決まってる

189 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:33 ID:EwArwlce0
貧乏人から巻き上げた金が、
どんどん中国・韓国に流れていきますwww

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041838009-n4.htm

平成19年3月27日の朝日新聞夕刊で、
民主党の元参院副議長、本岡昭次(16年に政界引退)がこう強調していたのが
「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」だ。
民主党はこの法律を過去10年間、ずっと提出し続けている。
これは、元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し、
国家が謝罪と金銭の支給を行うというもの。

190 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:36 ID:OaoRTk8r0
>>171
1000万弱ならば損をすることになる。
不満を抱くのも理解できるが、仕方ないだろう。
誰かが負担しなきゃならないのは変わらないんだ。

191 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:44 ID:Fx/UDWWQ0
しかし・・・民主党も策士だなwwwww

マニフェストにはバラ色の給付政策を並べておいて、そして、「マニフェストを実行するため」
という名目でマニフェストに書いていない事をジャンジャンやってしまう。

まあ、確かに「マニフェスト通りですよ?ウソは書いてないですよ?」という事にはなるよなwww

192 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:51 ID:tax+jI+C0
期日前投票してからこの記事見て後悔してるヤツいるんじゃないかこれ

193 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:52 ID:sEVuhx3i0
民主党「高速道路を無料化、その財源に、車1台につき年5万円新課税」

なんだよこれあり得ね〜よ
ますます車売れなくなるだろ

194 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:52 ID:kJrUExvg0
なんかよくわからん
37歳 給料18万 体重98キロだとどんな感じになるの?

195 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:10:58 ID:irXgZYnv0
>>140
ID:WwuvxS5T0って、あからさまな工作員だなw

公示後の2chのアクセスログって、公職選挙法違反対策として別に分けて保管されてるんだっけ?

196 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:02 ID:f4v6Pm1F0
>>106
となると、今より3倍程度保険料払わされて、基礎年金部分はご遠慮いただくって
ことになるの?800万くらいの年収だと。
こんなんで民主党に入れる香具師馬鹿じゃね?
組合は何しているんだ、こんな制度なら大企業労組は民主支持できんだろ。

197 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:09 ID:TRttV8s60
>>117
これがわかりやすいよ
民主の政策INDEX2009から開設されてる

「選挙の争点?日本年金機構vs歳入庁」8分10秒
http://www.youtube.com/watch?v=eNJUQspqcKQ

198 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:12 ID:YKUT3q+j0
>>98
>今回の選挙の民主党マニフェストにも、年金の一元化は記載されてるぞ。
定額部分は既に一元化されている。
それが基礎年金(満額6.6万)だ。
これを最低保障年金7万に移行する。
現在、国庫負担1/2だが、これを全額国庫負担にして、国民年金保険料を
納めなくてもよくなるのが一点。
それと独立して、厚生年金の報酬比例部分を自営業に拡張しようというのが、
所得比例年金で、原資は保険料だ。
保険料は現在16%(将来18%)、サラリーマンの
本人負担8%(将来9%)だが、これが15%に下げられ、
サラリーマンは会社と折半で本人負担7.5%、自営業は
本人負担15%だ。

199 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:14 ID:HY6Hfveh0
ここまで民主党の政策を見聞きした限りでは、

政権交代の向こうに明るい未来が全然見えないんだが。
というか、重税にあえぐ日本国民と、得意満面なニダ
顔しか見えてこないんだが。

200 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:18 ID:jYSGeCZj0
>>74
派遣とか関係なく年収300万程度なら得
年収700万程度までならまあかわらん
それ以上なら損

おそらくこんな感じ

201 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:20 ID:X3XDFJf60
なんか銀行預金とか紙切れになりそうで怖い

202 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:21 ID:j82hNFzw0
>>92
団塊世代は来年度から自民党にお灸をすえたつもりが控除廃止によって自分の頭に火の玉くらって大増税くらうだろw
実際一番被害がでかいのはその下の世代か…


203 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:21 ID:Vr5bHm7c0
10年前から夫婦揃って年金払ってないオレたち勝ち組wwww

204 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:21 ID:MxVBwVNA0
料率のことはいい。
それよりも、本来無年金のやつまで支給されるのは許せん

205 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:27 ID:nIJofjiT0
>>172
昔勤めてた中小企業の御用組合(連合傘下)副執行委員長だった俺が言うのもなんだが
組合員なんて労働貴族を養うための奴隷ですから。


206 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:29 ID:/mFqqdHg0
ここまでスレ重ねてようやく現行制度を理解してくれたようだな。
最初の頃はどこまで無知なのかと心配した。
いづれにしろ50歩100歩なのは事実だが。


207 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:31 ID:afwsxnmS0
大増税しそうだな、どうする?民主支持者

208 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:34 ID:TBajvezR0
>>129
キモイのはオマエラうんこ喰い在チョンだろ

209 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:39 ID:7ZwJmwaC0
>>176
どんなに非難されても強引でもやるでしょ。民主なら

210 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:43 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


211 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:48 ID:iGmjlgjd0
【産経抄】『学校の先生が国を潰す』…国旗・国歌を誹謗し、日本人から矜持と誇りを奪う教育現場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251211897/

212 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:53 ID:vkftPZDU0


ていうか! 団塊を60歳で年金生活入りさせて
      成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

普通、経団連に団塊再雇用させて
 団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担

最悪は 全部「若者」にひっかぶせる!!!!!
========================

民主は 最悪を選択しやがった!!!!!
=========================

213 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:53 ID:SQBKKEWp0
>>171
一元化だから月7万なんじゃね?

214 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:54 ID:zNpxBa4c0
民主党の公約は聞こえは良いが
全部、税金の搾取方法の切り替えじゃねーかよ

暮らしは良くなるとは思えねーな
この不景気に改革だ?

俺は自民党に投票するよ
景気回復後に構造改革だ

えせ日本人は黙ってろ


215 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:55 ID:G0K8sHL60
氷河期世代以降の20代30代はこっちのほうがどう考えても得だろ。

これで損するのって実質40代とかのヌルイ世代だけだろ?wあいつら
バブルでいい思いしたんだからちょっとは世の為に犠牲になれよ。

216 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:11:55 ID:88Lw2rz30
>>159
3号被保険者の扱いがなくなって、収入の15%を一律徴収、だと、
夫:サラリーマン、妻:パート(現3号被保険者)
な世帯だと、すごい大増税じゃん。
んでさらに、
・子供がいるが、小学校高学年
・住宅ローン減税に目がくらんで数年前に住宅をローンで購入
だと、今出ている民主党の案だけで、楽に家庭崩壊できると思う。


217 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:07 ID:88lxVaTK0
年収1200万です。
15%って年間183万円も年金取られるってこと?
一ヶ月15万3千円も年金を払うのか?
所得税より、全然高いじゃん。
働く意欲無くすよね。迷わず自民党に入れよう。

218 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:12 ID:n4NtG1ISO
>>186
つまり生保勝ち組じゃろ。

働くのって辛いね

219 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:20 ID:f+Yvh1zN0
>>188
まぁ、なんだな。
ほどほどにしとけよ。

220 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:19 ID:OKluCksa0
>>194
成人病で40になる前にあの世逝き

221 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:22 ID:CppoKcQ60
>>208
在チョン認定いただきましたーw

222 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:23 ID:UMA2mF6C0
>>186
オマエ、アフォだろ。
一番、不公平だったのは自営業者だ。
同じ額払って、支給は屁みたいなもん。


223 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:25 ID:SFdXfBGh0
>>98

いくら2chとはいえアホ過ぎる・・・

ボロボロの国民年金を、強制徴収の厚生年金で支えてるんだよ

サラリーマンが年金払ってないやつ(未納40%以上)の肩代わりしてるんだぞ?

224 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:34 ID:MxM/1K1H0
この政策は共産主義や社会主義じゃなく資本主義そのもの。小泉よりひどい。
働かないけどお金持ってる(資産がある)人は、資産をちょっと食い潰すだけで払い戻しがある。
働かないと食っていけない層(貧乏人)はほとんど奴隷だぞこれ。

225 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:35 ID:S3TC3vW2O
>>181
自分の判断を、他人の意見のせいにする卑怯者

226 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:37 ID:3dK21I670
零細事業主の負担増問題さえクリアできればこの案は悪くないんだ
その辺は今後国会でも議論していくとこだろうし確かな野党に頑張ってもらうしかないね


227 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:42 ID:dj44IBvh0
>>95
君のソースは赤旗でしょ、これ良く見ると
年金とは関係ない話なんだが。
君の都合のよい解釈なんじゃないの?

増税するにしても
場合によっては10%になるかもしれないとかいってるんだが。

228 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:46 ID:q2gL7oLu0
マニフェストに「若くてかわいい女のおっぱいもみ放題」って入れてくれたら
入れてたけど、どこの政党でもそんなのなかった
おっぱいもみ放題なら金かからないだろ?
タダだよ、タダ
それで日本国民がみんな幸せになれるのにどうして入れないの?

229 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:56 ID:AFGC+F0C0
難しい問題だな。今後も内需が上がって景気が良くなっていけば全額税方式=消費税上げも問題ないが

230 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:12:58 ID:xBYBFCWt0
なんか民主党の公約って、選挙直前に後からどんどん変わっているな・・

政権とった直後にどっとおかしなモノが出てくるんじゃんーの?
今現在既に色々おかしいのが多いのに。



231 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:02 ID:FEpG2SHW0
890 :名無しさん@十周年:2009/08/25(火) 23:48:18 ID:sOXbWae60
収入の15%って…
所得ではなく年収??

間違いとか冗談とかではなく??

それ私に死亡フラグが立つんですけど(死

******
前スレ890です。
ぐぐって調べてる内にスレが13に更新してた。

棄権は論外なので、しかたなく(?)消去法でいくしかないと結論しました。
自民はどうかと思ってたけれど、それ以上に民主はありえないわ。
件の15%含めその他諸々を総合しての判断です。
返信してくれた人、ゴメンなさい。

232 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:07 ID:OSf0q4Jh0
>>215
一概に〜そうとも〜言えんのじゃ〜まいか〜。


233 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:13 ID:FdHKCh9EO
投票前で良かった。
でも流れは変えられないか。
死にそ〜。

234 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:15 ID:4ds90cjh0
>>194
たぶん、100kgオーバーになるんじゃないのかな?

235 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:19 ID:hewQWRchO
>>129
論破!
★そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
■税方式に移行する場合、制度移行のために何年かかるか。
 民主党ははっきり言わない。すぐにでも簡単に移行可能と思ってしまうが…
 細野真宏氏は、P168で、「65年程度の長い時間が必要。あまり現実的でない」と言う。
 その上で、「現在、世界で全額税方式の基礎年金を導入しているのはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、デンマークといった国があります。
 これらはすべて『制度発足当初』から『税方式』であって、『実は途中から税方式に移行した例は世界に存在しない』」と述べている。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?(著:細野真宏)』

■スウェーデンでは、1998年の「年金改革法」で導入した「ブレーキシステム」が発動。『2010年から、年金支給額が3.7%も下がる』。
◆「今の状態は非常に深刻です。年金の支給額の減少をどうやって抑えるか検討している」 by ヨーラン・ヘッグルンド スウェーデン社会大臣 [サンデープロジェクト 2009/06/14]
■アルゼンチンでは、民主党が目指す積立方式が、リーマンショックで崩壊した。


236 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:26 ID:f283vrzd0
愚民主党

237 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:30 ID:EjOHmJuU0
>>1
>改革案の柱は消費税を財源とする月7万円の「最低保障年金」創設

ここが既に間違っている。
消費税増税は却って税収の激減を招く。しかも経済の悪化を伴って。

自民党の消費税政策の失敗から何も学んでないのかよW


238 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:31 ID:puLHHxH50
バイト派遣も労働時間に関係なく一律労使折半ならいいんじゃないの、
実質7,5%だし。
それにしても、稼げる場所も、稼げる人(労働人口)も減ってるのに、
将来につながらない年金、老人医療、介護、公務員の給与、生活保護、無駄な
公共投資を減らすこと考えないと、稼ぐ人(労働者)から税金取ること
ばかりしてたらますます少子化に拍車がかかる。

239 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:31 ID:YKUT3q+j0
>>196
>となると、今より3倍程度保険料払わされて、基礎年金部分はご遠慮いただくって
>ことになるの?800万くらいの年収だと。
保険料は下がるだろ。
保険料は現在16%(将来18%)、サラリーマンの
本人負担8%(将来9%)だが、これが15%に下げられ、
サラリーマンは会社と折半で本人負担7.5%、自営業は
本人負担15%だ。


240 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/08/26(水) 00:13:33 ID:bYgolfiy0
                ノ´⌒`ヽ
            γ⌒´      \
           // ""´ ⌒\  )
           i /  \  /  i )
          i   (・ )` ´( ・) i,/
    ,.-''" ̄~~"    ⌒ ) ・・)'⌒  ヽ
    /         / ̄~''''ー――‐''"~  _,.ヘ
  /^!__       /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐'  \
  |/ ,.┴、    l――---、――-、 \\     \
  / / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l
 .|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ
  ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"  (  人 ̄ \

241 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:42 ID:CU5gzXmWO
労組はミンスマンセーだもんな〜
まじありえないわアホかと。

242 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:45 ID:HeWvyQYS0
全ての人って。。。
標準報酬月額の上限は60万円で維持されるんだよな?
上限廃止なんかしたら、日本はジンバブエ化するぞ。

243 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:13:52 ID:t3kbAuqG0

今こそ20代30代が立ち上がるべきだよ

日本の個人金融資産の大半を握る金持ち高齢者のために
なんで貧しい若者が重税に苦しまなきゃいけないのかと

244 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:03 ID:zNpxBa4c0
>>215
あと20年後くらいには良い制度だな
今、急いで法案化する必要はない

245 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:05 ID:Fx/UDWWQ0
3000円ポッキリ!という店に入ったら、
なんだかよく判らないうちに3万円くらい取られたような感覚

246 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:10 ID:hzD2U6GZ0
やっぱ自治労マンセーやねん

247 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:16 ID:XLZRFWt90
収入の 15%って… 300万円層なら 50万円弱、500万円層なら 80万円近いじゃないか。


248 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:17 ID:NRiv73UG0
>>1
まるきり共産党の党費みてーだなw
民主は共産主義か社会主義あたりが好きらしい

249 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:23 ID:ZC/2FSzI0
>>216
同じ所得だと、同じ保険料にすると言う話だから
3号被保険者も所得がなけりゃ負担は無いでしょ

250 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:24 ID:t9DkSku00
>>194
国が減量してくれる

251 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:29 ID:bR6+Gaq40
>>182
国民年金=人頭税

何億も稼ぐホリエモンもお前らニートも
同じ月額1万5千円。
老後にもらえる金額は最高6万円、平均4万円。

これで。老後が暮らせるわけが無い。
何倍ももらえる、生保の方が得。

こんな不公平な制度は即刻廃止しないと。

252 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:32 ID:CppoKcQ60
>>235

論破いただきましたwww

253 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:33 ID:vkftPZDU0

     / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!  
団塊を60歳で年金生活入りさせて
       成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
          団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「若者」にひっかぶせる!!!!!
========================

民主は 最悪を選択しやがった!!!!!
=========================


254 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:34 ID:CAmEM5+F0
民主党 証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆

株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

255 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:41 ID:irXgZYnv0
>>209
民主党に300議席も獲らせちまったら、間違いなくそうなるだろうな。

256 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:42 ID:K8QH0Y7g0
>>78
>・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収
企業のコストが増えるぞ
>・共済年金に回していたお金を一元化により無くす
どこにも書いてないが?

257 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:47 ID:0+HD+Bu+O
自営の場合、手取りか総収入にかかるのか、大きな問題になるな。
収入が1000万でも、経費を引くと300万程度しか手元に残らない場合、
総収入に15%かけられたら、生活保護に頼るしかないからな。

258 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:47 ID:OaoRTk8r0
>>242
どうやら上限は撤廃のようだ。

259 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:51 ID:xJ8vsqUa0
<自民も民主も嫌で政界再編を!という人や自民と民主の大連立を希望している人へ!>

まず、投票の前に現状を把握しておきましょう。

現在、参議院の状況(民主+社民+国民新などで過半数越え)

仮に衆議院で民主大勝でも社民・国民新と連立は維持する(鳩山氏曰く)。

理由は民主だけでは参院で過半数に届かないからです。

また、鳩山氏曰く3分の2を超えても連立を維持すると言ってるのは
政権運営の点で参院は過半数超えて安定していた方がやりやすいからです(麻生政権は参院で過半数がないので色んな妨害がありましたよね?)。

つまり、現状の報道のままでは民主の勝利で民主党の安定政権は出来ても政界再編や自民と民主の大連立は起きないことになります。

それでも、政界再編や大連立を期待するなら今回は自民に入れた方が
参議院と衆議院で「ねじれ」が起きるので政界再編が起きやすくはなります。

今までは参院で民主、衆院で自民で何も起きてないじゃないか?という人もいますが、
それは衆議院の3分の2で再議決が可能というのがあったからです。

今回、自民は苦戦と伝えられていますので3分の2の獲得はありませんから、
逆に自民に入れた方が衆参の「ねじれ」が維持され、しかも3分の2も使えなくなる。
これで国会は与野党が真剣に議論し合意しない限り、何も出来なくなり政界再編の期待は高まります。

これは逆に言えば、民主が3分の2を取るぐらい大勝すると政界再編は起きなくなる可能性が高くなることになります。

上を踏まえた上で、どうしても自民が嫌だという人は国民新党や改革クラブ
など今後の政界再編に期待が持てる政党も投票の選択肢になると思います。

260 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:52 ID:Fol3qpWdP

もう圧勝出来ると踏んで
とんでも政策が続出してるんだがw

なんだ、この詐欺は!

261 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:55 ID:VLUiIJ/10
>>157
巻き添えを食らってサラリーマンも大増税。

ついでに、金を払ってないニダーみたいな連中に金を貢ぐことになる。

日本人は誰も喜ばないよ。こんなクズ法律。

262 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:14:58 ID:4aIE1VzBO
所得の間違いだと思ったら違うの?

俺月10万か!おおおおおお!殺す気か?

263 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:09 ID:q2gL7oLu0
>>245
失礼な!
3000。円ポッキリとか書いてあるよ

264 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:11 ID:DUFADcCz0
>>217
年収1200万だぁ?あぁ?
ワレは派遣の敵じゃゴラァ!もっと税金払わんかい!

265 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:12 ID:u5mPvDSnO
>>159
民主党内で決まってないんでしょ。
4年後に先送りなんだから、今から必死に考えても仕方ない、と。

266 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:12 ID:X3XDFJf60
どこが生活第一だよ!
地獄へ堕ちろ!

267 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:22 ID:PLzVqdEg0
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  民
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   主
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   党
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/

268 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:28 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



           ジ  ー  ク  イ  オ  ン



269 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:28 ID:hqYEF5as0
一元化するなら現行の厚生年金と国民年金の支払い方の違いはどうするの?
会社勤めは半分負担のままで自営業は全額負担?一元化の意味が無いんじゃないの。

270 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:37 ID:MW8gSYWQ0
なるほど。

国民年金と厚生年金の一元化で、死に掛けている国民年金を

厚生年金に助けてもらうという考え方も出来るわけか。

271 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:38 ID:8WxXP8wp0
>>153
普通に仕事減らせば良いんじゃない?

零細だとこういう時も動きやすいわ。

272 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:40 ID:tuov0/r7P
 職務質問(職質)苦情スレ 41  
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251020689/

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c


273 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:41 ID:5GqG84F20
>>129
>>188

274 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:44 ID:AFGC+F0C0
>今こそ20代30代が立ち上がるべきだよ

つうかさらにニートやパラが増えそうで・・・
ダメダこの国国家設計がむちゃくちゃだわ。ダメージコントロールが全然できてない。
戦前の日本海軍の空母みたい。バブル崩壊爆弾一発食らっただけで少子化激化大ダメージ>沈没

275 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:49 ID:YKUT3q+j0
>>242
>標準報酬月額の上限は60万円で維持されるんだよな?
上限について触れたソースなない。
だから、上限撤廃と考えるか、だから、上限維持と考えるかは人それぞれ。

276 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:15:57 ID:f4v6Pm1F0
>>239
だからさ、労使折半じゃないとしたらって話なんだけど。
労使折半のままなら、そんなに酷くはないよ。自民の方がましだけど。


277 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:04 ID:YXzrOcp80
こんな糞みたいな政党が次圧勝するんだぜ?信じられないだろ?

278 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:09 ID:3YaQWvPk0


自営業者をスケープゴートにするつもりなんだろう。



279 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:21 ID:Fx/UDWWQ0
大新聞社の記者は楽勝だけど、
フリーライターとか下請けの編集スタジオとかは即死だよ即死wwwwww

280 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:24 ID:4ds90cjh0
なんか景気対策が全然なくね?

281 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:26 ID:Uz+Jj/nyO

東アジア共同体、国連警察隊、慰安婦賠償法、在日参政権、人権擁護法、国立図書館法改悪、国立追悼施設、子供手当サギ、年金改革サギ・・・ふぅ
まだ何かあったっけ?

282 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:33 ID:19YltI3T0
>>161
この件だけで、民主はないな。

一年前から解散解散言っていて
こんな説明不足なマニフェスト出すって
どういうこと?

283 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:16:59 ID:SQBKKEWp0
消費税のように強制的に取るんじゃなきゃ、
どうせ払わないやつら続出なんだろ。
自営だって年収低くして経費UPで金額調整するだけ。

結局ごまかしようのないサラリーマンだけが涙目ってオチ。



284 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:04 ID:TRttV8s60
>>217
そのとおり
今まで年金を払ってなかった人&共済の埋め合わせに使われるんだよ
こんな馬鹿な政策はないね

しかも、国税と社保は一緒になるから、
税金と一緒に取り立てられ、回避不能になる

285 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:11 ID:6DGYd6sl0
どんどん増税やればいいんだよ
こういうときにやっておかないとなかなかチャンスが無いからね
増税が必要な状況を作った自民もポーズでも偉そうなことは言えないんだから

286 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:14 ID:CE8oU76n0
だから年金を一元化すると言ってるだろ
損する奴も、得する奴も居て当たり前だよ
国民全員に良い顔していては政治は出来ないのラーメンCM作ったのはヂミンじゃねぇ?

287 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:17 ID:bfjLjnOy0
>>276
心配しなくても労使折半だから。



288 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:17 ID:eipxRr3+O
粛正の・・はじまりだあぁぁぁ!

289 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:19 ID:FdHKCh9EO
>>257
それが問題だよな。
俺はいきなり倒産しそうだ。

290 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:28 ID:sfbF50y70
>>235
郵政民営化も成功した国なかったよな
日本って外国のダメな所ばかり真似してるようにしか思えん
今の政治化(現元新人)は立候補できないようにしたほうがいいんじゃないか?


291 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:30 ID:8HCGPLbh0
国民の期待は抜本改革なのに、25年を10年に短縮とか、そんなパッチワークでなんとかしようとか
自民党はどこまで空気読めないんだろうな

292 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:34 ID:HcD9C7Ge0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 収入を捕捉されたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

293 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:35 ID:g9g5gkXZ0
年金生活者も15%持ってかれるんだろうか。
それはそれで見ものだが。

294 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:45 ID:q2gL7oLu0
>>217
一生懸命労働ごくろう
褒美に子供のいる家庭と老人と移民に募金できる権利をやろう
1年以内に必ず行使してくれ

295 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:17:59 ID:hzD2U6GZ0
飢えた犬にはそいつの尻尾を切って喰わせたったらええねん。

そんでその犬が死んでも、自業自得やねん。それが友愛やで。

296 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:05 ID:K8QH0Y7g0
>>255
残る希望は300議席取った事で、分裂することだな。

297 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:11 ID:YKUT3q+j0
>>276
ちなみに、

マニフェスト点検(西日本新聞)
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律15%で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収20万円なら単純計算で3万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


298 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:11 ID:QdlhRACO0
>>198
国庫負担を全額消費税だろ? 消費税率はいくらになるの?

299 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:14 ID:AfobXD5QO
>>37
無駄だよ、こいつら子ども手当てや高速んときにも現れた。最近だとメンチカツで一生懸命ミスリードしてたわ。

何をいわれてもとにかくもっともらしいコピペを貼りつづけるだけ。
よく分からない人間を少しでも逡巡させておくためのトラップスピーカー。

痛い質問や細かいところを突っ込んだレスは基本的にスルー。

総叩きされて苦し紛れに出た言い訳が、
「よし解った。俺が明日、党の政調に掛け合ってくるから安心して投票してくれ」

どーもこーも。

300 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:24 ID:SMqTKhG7O
この話はマスゴミも収入の15%の年金が払わされるのになんで反応ないのよ
自民党が上げたテレビ局の10%税より多額の税を政府に採られる結果になってんじゃん。バカなの?しぬの?

301 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:28 ID:bR6+Gaq40
>>222
自営業が不公平www

ガラス張りにしたら困るのはお前らだよw

302 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:32 ID:CAmEM5+F0
民主党 証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

303 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:34 ID:HY6Hfveh0
おまいら「モザイクが消えて見える」とかいう謳い文句に
だまされて商品買ってしまった事無いか?

「政権交代で暮らしを守る」ってのは、まさにそれと同じ
で、「ダマされた感」しか残らないぞ。いや、下手したら
失業者の仲間入りだぞ。

304 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:34 ID:ViAR6WneO
膨大な赤字国債、破綻した年金制度
自民党の後始末をする民主党は大変だ
まずは、スリム、シンプル、スマートで自民党政権のぜい肉を落として、自民党政権に群がる寄生虫を除去することから だな


305 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:39 ID:Oc567ZKm0
>>257
そんなに経費かかるのか??

306 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:44 ID:/dZ9zI6Y0
まあクソチョン工作員どもはトンスルロケット実験失敗したのに
トンスル飲んでフライングホルホルして5000年(笑)歴史的
快挙とかバカ騒ぎしてた大マヌケだからなあ

よく恥ずかしくもなく邪魔しにこれるもんだよ
まあ「恥」という概念なんてねえか寄生虫ゴキブリなんかに

うんこ動画プレゼントしてやるから早く氏ねよ


韓国のうんこを食べる番組

http://www.youtube.com/watch?v=nfQTdYSPbUU


307 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:53 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


すべてを横峰先生に任せるしかないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




308 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:56 ID:kn0ugpruO
>>1
10年先を書くことではない
4年内に実現すべきことでなかったんじゃ

309 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:18:58 ID:7JDppTxK0
いつの間にやら有名人?ww

>>93
えっ?なになに??

>>82
■現行の厚生年金■ ← wikipedia
■収入と標準報酬月額■ ← http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/01/post_124.html

310 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:01 ID:G0K8sHL60
いや、だから、20代と30代にはこっちのほうが良いに決まってるだろ。
反対してるのは40代以上のじじいたちか?

311 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:09 ID:MxM/1K1H0
>>296
希望的観測に逃げるの良くないw 与党である限り分裂する可能性は少ない。

312 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:12 ID:8WxXP8wp0
>>251
人頭税というなら住民税だろ。
そっちの方がずっと高い。

年収の8%とか。

313 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:14 ID:UMA2mF6C0
>>287
ソースは?
一元化するのに、徴収方式が違うって無駄だと思わない?


314 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:16 ID:7qQ9fPku0
労使折半のままがいいけど、それなら会社員以外は大増税なんだろ?

315 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:19 ID:HLkfOBcV0
共済年金赤字のソース見つけたw 
ソース元の日経ビジネスの記事は消されているけど、ブログに記事の写しが載ってる


○公務員共済毎年2兆円赤字の日経ビジネス11/1号の記事

日経ビジネス今週号に公務員共済毎年2兆円の赤字の記事が載っています。是非ご覧下さい。

私の試算と一致します。私の試算では、国家公務員共済が5,000億円、地方公務員共済が1兆5,000億円です。
私が国家公務員事業年報を調べたところ、これは今に始まったことでなく、10年以上前からこの状態が続いています。

内容は「国家公務員共済年金 現在既に破綻?・近々サドンデス?」というタイトルで以下の通りです。

ブログ:http://2015nenkinhatankaihi.at.webry.info/200411/article_1.html

316 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:23 ID:S3TC3vW2O
>>265
後出しジャンケンする党ですから、前倒しの懸念も拭えません

その前に、外国人参政権付与を通そうとするでしょうし

317 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:31 ID:TRttV8s60
>>241
郵便局の局長連中、今回どこを応援してるかって
民主党だってさw
ソースは夕方のOHKだったと思うw


案外、小泉の郵政解体は正解だったのかもな

>>245
ポッキリ首も折れちゃうよ!!

318 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:32 ID:vkftPZDU0

     / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!  
団塊を60歳で年金生活入りさせて
       成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
          団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「働く若者」にひっかぶせる!!!!!
========================
バブル・氷河期・ゆとり皆忘れるな! 団塊がオレタチに何をしたかを!
15年後に老人の数が減ったら復讐を!

319 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:44 ID:mSDI8RtD0
>>257
こんな小さな掲示板でも誤解を広めたいのか?って感じだが
自営で税金を払ってるやつらなんて極僅かだし
払ってるやつらもサラリーマンと比較すると雀の涙と言える程度
自営は利益の相当部分を経費と言い張って税金なんて払ってねーよ
国税で働いてるけど、ちゃんと税金払ってる自営は1人も見たことがない。マジで1人も見たことがない。
一見人のよさそうなおじさん、おばさんが平気で嘘をついてくる

320 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:47 ID:OqR2vTuN0
>>242
標準報酬月額はなくなります。
所得再分配機能が強化されてよかったじゃないですかw

だいたい、海外に本社を移して、やってける会社が今日本にどれだけあることやら。
ジンバブエになるなんてありえない。

321 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:19:48 ID:s7aj/NDsO
住宅ローン減税廃止とセットでローン破綻急増かもな

322 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:00 ID:3YaQWvPk0
自営業者の票を失っても選挙に勝利する目処が立ったんだろう。

選挙前に手形を乱発した分

荷物を下ろして身軽になってるつもりか?

323 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:12 ID:RkdhxHaP0
>>216
まあ自公政権時代もそういう議論は何度もあったし、ある程度は仕方ないと思う
3号被保険者は全く保険料払わなくても年金満額もらえるんだから、
その分誰かが負担してるんだし
働いて給料もらうなら、そこからいくらか納めてもいいだろう
年金制度が崩壊寸前なんだし
それに昔は専業主婦は国民年金負担してただろう

324 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:13 ID:ndlaQUMc0
>>256
>>・厚生年金で現行で設定している上限を無くして金持ちから徴収

その負担者が支給を受ける時にどうなるんだろ?
高額の年金支給するのかな?

325 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:13 ID:M7RgIbh10
結局金持ち優遇か


326 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:20 ID:8HCGPLbh0
>>299
くやしいのうwwくやしいのうww
反論できないからレッテル貼りしかできないのうwww

327 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:21 ID:67nBd7tuO
せめて これぐらいの知識をもてよ

■基礎知識まとめ■
はいはいまとめ

@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


328 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:28 ID:f4v6Pm1F0
>>287
まあさすがに労使折半がなくなるとは思えないけどね。
仮になくするんだったら15%も取れば暴動だよな。

ただ問題は一元化。リーマンは労使折半なのに自営が15%もって行かれると
自営が暴動だろう。そこの不公平をなくすために&経団連要望で労使折半廃止とか
やられると終わる。


329 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:29 ID:PhyEgQLpO
>>129
>>188

330 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:29 ID:YKUT3q+j0
>>300
>この話はマスゴミも収入の15%の年金が払わされるのになんで反応ないのよ
デマを飛ばすな。
労使折半なので、サラリーマンの本人負担は7.5%だ。
現在は8%(将来9%)なので、現在よりも下がる。

マニフェスト点検(西日本新聞)
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律15%で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収20万円なら単純計算で3万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


331 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:30 ID:2lXkc7jJO
法案とうして実施を4年後にするのかね?

ちょっと前に自民党が橋本政権での控除を廃止した時増税だと騒いでいたのにマスコミ様は、なにしているんだよ!!

332 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:32 ID:MW8gSYWQ0
共済年金と国民年金の赤字を厚生年金で、補いながら調整するって事か?

333 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:36 ID:/0xMzh5t0
これって消費税15%上げるのと同じじゃないか?
というか消費してない人からも取るからたぶんそれ以上にひどい

334 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:20:40 ID:4obQJkg60
>>239
いつ労使折半って言ったの?
マニフェストにも書いてないんだけど??
え?いちいち書けるか??いやいや、それは説明責任の放棄だろ??
しかも、自営業殺し??中小零細を潰すと??
国民の生活は何処に行くの??
大体、7万円だけで済む様な家庭は、どれだけあるの??
ホントに支払える確証はあるの?子供手当にも使う財源なんじゃないの??


335 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:42 ID:c4HpdLNG0
大体「収入の○%」という発想が既にヤバイ。
民間保険会社のペンション枠に任意加入してるワケじゃねーんだよっつー話。




336 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:42 ID:HeWvyQYS0
上限無しで15%なら、将来は勤労世代より遥かに高額の所得を受ける年金受給者続出?
マンション立てて家賃収入を得るのが馬鹿らしくなるほど、支給されちゃう?

337 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:44 ID:YiBldaC60
ってか、いままで自民党の政策が問題を片付けなかったんだよ。

国民年金の破綻と生活保護の負担が大きくなって、もっと沢山の税金投入が
必要になるんだよ、すぐに。そのときに所得税を上げるとか、人頭税の導入
とかもあるけど、消費税で賄おうというのが方針なわけ。(自民も民主もね)

ま、年金も所得税・住民税も払っていない人にはわかんないとは思いますが。

338 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:48 ID:3dK21I670
>>257
総収入に掛けるわけない経費引いた金額に掛かる
残った金がそれだけでマイナスになったりすんぞw
それでも増税額は大きいが
このままなら脱税の取締りにコスト掛ける必要が出る

339 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:53 ID:vQ6U7Olj0
>>257
その通りだな。
自営業は、額面と実際には大きな差があるからな。
おいらだって、額面だと2000マンくらい。
内訳は、店に貸している賃貸料が大半。そのほとんどが、銀行に直行。

で、この制度に改悪された場合、今まで払ってきた年金分は返してくれるのかな。

340 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:20:55 ID:AFGC+F0C0
20代30代は収入一部除いて少ないから一生団塊の元でパラかニートですなあ。
ウマくできてるわ・・・でも子供は生まれないから移民かなあ。

341 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:01 ID:HeExJUke0
206 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2009/08/25(火) 09:56:04 ID:KrTZMn5d
拡散どうぞー
年金でしつこく引っ張ってスマソ、色々あったが今、礼儀正しく直接電凸したですよ 
民主党TEL:03-3595-9988(代表)
あいそいいネーちゃんに「一般の方ですか?」きかれてから、なんかエラそーな男につながった。

専業主婦は?→無収入扱いで夫の受給額を折半だって、毒男ウマー
あとやっぱサラリーマンの支払いは会社と折半だそうだ、リーマンはマシだな、、

でHPでソース要求したら↓これがベースになるからこれとマニ&デックスで年金制度を理解でおKだって

2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

でもそのことをマニフェストにかいとけです、
録音はないが、わりとマニュアルで対応されたので凸れば同じ結果かと
でも万事ブレブレ党だからどうかわるかそれは責任もてんがw

342 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:17 ID:jYSGeCZj0
>>310
工作員に決まっるだろw
基本的に貧乏人だらけの2chなのに金持ちがこんないるわけがない

343 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:20 ID:DUFADcCz0
>>263
3000。円ポッキリの支払いで
「2000円で良いわよぅ〜、その代わり今晩一晩愛して &heart」
とオカマに言われ怖くて3000。円払わされる様な政策ってことか

カタギなら怖くて払う罠

344 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:30 ID:wNIOu7KQ0



【ネット】 Yahoo!ニュースで、負け犬ネトウヨ自民党工作員が必死にコピペ連投中(笑)【悪あがき】





自民党「民主ネガキャン」加速 サイトで動画、100万部小冊子(J-CASTニュース)のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000003-jct-soci&s=created_at&o=desc



衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念=与謝野財務相(ロイター) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000619-reu-bus_all&s=created_at&o=desc




「私はそう思わない」をクリックしてやってください(笑)。






 

345 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:39 ID:7ZwJmwaC0
農家つぶして自給率大幅ダウン!

346 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:46 ID:ZC/2FSzI0
>全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に
>受給額を計算する「所得比例年金」を創設する。

>>1が間違ってるな。しかし、収入と所得を混同するのはいい加減勘弁してほしい。

347 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:48 ID:GDrgC6bW0
>>216
みんなが気付く前に仕事探そうかなorz
きっとパートのシフト争奪含め、仕事の取り合いになるね。

348 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:50 ID:bR6+Gaq40
>>302
総合課税なら、ほとんどのリーマンは大減税になるな。

専業ニートで儲けてる連中は確実に死ぬな。

349 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:51 ID:+nA64SDb0
まぁ、要するに在日韓国人・朝鮮人が、これまでの保険料ナシでも
年金を受け取りやすいシステムに変えるわけだ。

350 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:54 ID:MxM/1K1H0
サラリーマンは基本増税されます。これテストでるよw

351 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:21:57 ID:OqR2vTuN0
ていうか、最低保証年金は、今の国民年金相当なんじゃないの?

厚生年金とか標準報酬月額はまた別の話のような気もするが。

352 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:20 ID:hff0va7E0
うわ、何この良スレ
ネトウヨ煽りが全然ねぇw

353 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:22 ID:NF/extFl0
ID:CppoKcQ60
釣りか…


354 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:23 ID:wKbi2d34O
年収400万程度の収入でも月5万も取られる事でいいのか? 酷いなこれ

肝心な景気対策はどーなんだよ 否応なしに四年後に消費税ド増税の論議に踏み込むわけ?
その頃には巧みなマスゴミ操作による仕方ないよね的な世論作ってさ

355 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:24 ID:cpj1bafw0
>>110
氷河期世代の俺が泣いた
不遇すぎる

356 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:24 ID:vkftPZDU0
>>319
国税のお役人さんよ!派遣は請負に変更されるが!ごまかしようなんてないよ!
年収180万のうち40万ももって行かれたら死刑宣告と同じだ!!!

357 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:25 ID:PLzVqdEg0
民主党のマニフェストを見てみると独身層は増税でその税収分を団塊世代の年金受給に充てるみたいですね。

こいつら氷河期世代を殺す気だろ。

358 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:33 ID:f+Yvh1zN0
>>325
在チョンや無職優遇だろ。
社会主義・共産主義だ。

働いたら負けだよ。

359 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:36 ID:FF0VIyOl0
>>256
>企業のコストが増えるぞ
中小企業の法人税率は下がるよ

>どこにも書いてないが?
年金を一元化したら当然そうなるだろ


360 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:39 ID:nIJofjiT0
>>315
ただでさえ厚遇なのに転給制度なんてバカみたいなものもあるから
赤字になるのは当然だよ

361 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:45 ID:Hoo2Tgpu0
>>309
お、ちょうどいいところに。

>>19には

・基礎年金の支出
・↑の財源となる消費税の収入

って点が抜けてるんだけど、ついでに入れてくんね?

362 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:53 ID:/0xMzh5t0
民主の増税は良い増税ですよ、皆さんw

363 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:57 ID:Oc567ZKm0
これってニート大勝利じゃね?

年収0円
納付0円
年金7万円+生活できない場合の支援金

364 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:22:58 ID:5GqG84F20
>>326
>反論できないからレッテル貼りしかできないのうwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:00 ID:FdHKCh9EO
>>319
自営業の申告も青か白かで随分違う。
甘い汁吸えてるのは一部。
後は自転車操業だったりするよ。

366 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:03 ID:0HX+a0Sh0
お前ら言っとくが
自公政権はすでに在日へ生保配給してるからな?
もしこのままならいずれは潰れる

それだったら数々の危険な政策通したら
さすがに国民は肌で感じるようになる

そっちの方が良い

367 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:07 ID:ndlaQUMc0
>>330
それ読むと、所得じゃなく収入の15%みたいだな。


368 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:15 ID:oteUq4XH0
>171
>俺、38歳で税込み年収1000万弱だけど、年間150万も払って、いくら年金貰えるんだ?

社会保険庁職員3万人の給与に1人年1400万円
職員用にタワーマンション都内に100m2の室を3万世帯分建設
職員3万人の送迎ハイヤー交通費、
職員3万人の仕事をする美人派遣を6万人雇用
職員3万人に仕事個室
職員3万人収容のタワーオフィースビル建設
      ・
      ・
      ・
年金保険料徴収2人に1人は払っていない
        
      ↓
支給「基本支給7万」+残り人数割り「5000円程?」




369 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:25 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう姫井先生に任せるしかないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



370 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:34 ID:C0xJ5lq80
>>287
個人の分は個人が全額負担だろ。
そうでなけば明らかに不公平だ。

371 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:23:53 ID:HLkfOBcV0
>>131
普通に考えれば15%取られるんでは?
職業に関係なくって言ってるんだから

372 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:08 ID:V1HhifAg0
>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円=124,080円の負担増になる。


おい、貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか?

373 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:09 ID:3YaQWvPk0
自営業が15パーセント全額負担ならサラリーマンも全額負担にしないと不公平だろ!!!

374 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:15 ID:HeWvyQYS0
>>368
毎年500万円ぐらいじゃ無いか?


375 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:18 ID:xC816ZHB0
無職・独身女
親より50坪の土地を貰います
30坪の二世帯住宅を建てます
借り入れ無しです
2Fは5万程度の賃貸にする予定。
そんな私は、どーなりますか?


376 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:18 ID:qxgpkefE0
>>319のような脳内国税役人も出てくるし
大変なことになったな…

377 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:25 ID:8WxXP8wp0
>>257
総収入に掛けたら倒産確実w

ついでに地場の信金なども潰れ、差し押さえた資産が溢れる事になる。
地価も暴落だな。

バブル崩壊の再現かなー。

378 :キタザワ社会理性革命軍 ◆pq8SbjGobA :2009/08/26(水) 00:24:28 ID:20HjpiVQ0
年収300万以下が急増してるんだから年金も累進課税みたいにしろよ
人頭税も良いところだ

379 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:35 ID:qseoEvyGO
つまり、一律で収入の15%を取る訳だろ、支出無視して

大増税じゃないか

380 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:36 ID:Vr5bHm7c0
このスレは長妻昭の事務所が監視しています。

381 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:46 ID:MFZjt+EU0
雇用主負担分が残るなら、将来設計としてさほど突飛ではないってことでいいのか

382 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:24:49 ID:88Lw2rz30
>>341
サラリーマン世帯死亡?
子育て何とかで配偶者特別控除もなくなるとか、
住宅ローン減税もなくなるとか。
我が家の場合、いったいどれだけの負担増になるんだろう?
年金がもらえるとは思ってないから、受給額云々は、どうでもいいけど。


383 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:17 ID:7JDppTxK0
>>361
そんぐらい自分でやってくれよ
著作権放棄するからさ

384 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:21 ID:u5mPvDSnO
>>297
>所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、
>これまでの説明では一律15%で、
会社員は現在と同様の労使折半

重要なのは前半。マニフェストに載せてないんだから、折半にしなくても
何の問題もなくなる。

基礎年金の部分でもこれまでの説明では、年収が600万を越えた辺りから
減額し1200万から0になるようにと説明してたのを、
今回のマニフェストには記載してないそうな。

385 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:23 ID:jX2HcEl50
>>366
お?外国人参政権や移民1000万人が来てからでも遅くないと?

386 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:29 ID:YKUT3q+j0
>>332
>共済年金と国民年金の赤字を厚生年金で、補いながら調整するって事か?
定額部分(国民年金、基礎年金、満額6.6万、国庫負担1/2)は
既に一元化している。
これが全額国庫負担の最低保障年金7万に移行し、国民年金保険料は
払わないでもよくなる。
それとは独立して、厚生年金報酬比例部分を自営業にも拡張しようと
いうことだ。
こちらは保険料が原資だ。
現在16%(将来18%)、サラリーマンは会社と折半なので、
本人負担は現在8%(将来9%)
これが保険料15%になり、本人負担7.5%で、保険料は下がる。

387 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:45 ID:EwArwlce0
>>373
お前らが払わなかった
国民年金と統合してやるんだから、
ありがたく思え。

388 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:25:56 ID:afwsxnmS0
これからもいろいろとボロが出そう

389 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:00 ID:S3TC3vW2O
>>380
まあ、日本人は汚い でおなじみの?

390 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:07 ID:kJrUExvgO
/(^o^)\株で一億稼いだ場合

四千万税金
千万住民税
さらに千五百万納めろだと

ふざけんなくず

391 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:14 ID:MvSe695R0
>>19
火消し乙。

392 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:20 ID:MKphhHhaO
60過ぎで細々と理容室やってる叔父一家と小さな電気屋やってる親戚はどうなるのかな…

393 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:24 ID:MJKYLeji0
まず、4年持たない

394 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:28 ID:+nA64SDb0
>職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。

「ただし、公務員は除く」が抜けていますよ?

395 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:35 ID:t9DkSku00
赤字申告している自営もいるだろうから、
収入にかけるってことはないだろ

396 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:38 ID:AFGC+F0C0
しかし若年層の年収が300万以下に落ちてるのが多いのに団塊世代は年金が足りないと・・・
恐怖の世代だな。

397 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:26:40 ID:4obQJkg60
しかも、保険費を年金で賄って医療費はどうするの?
この前の厚労省の調査では負担が増加したって出たんだよ??
これは消費税で賄うの?だって、国債発行はしないんでしょ??
どうするの?どうするの?どうするの?


398 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:40 ID:vkftPZDU0

     / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!  

団塊を60歳で年金生活入りさせて
       成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
          団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「若者」にひっかぶせる!!!!!
========================
民主は 最悪を選択しやがった!!!!!
=========================


399 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:44 ID:19YltI3T0
しかし腹が立つのは、こういう問題をきちんと掘り下げず

やれ誰々と誰々の対決〜!とか煽って喜んでいるマスコミ。

一番の売国奴と認定します。

400 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:48 ID:pAqLWMrI0

901 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 18:08:45 ID:4xdgHDoB0
民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
 民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね?」

「そうですね、申し訳ありません。」


401 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:49 ID:+30+mO/t0
>>370
自営は経営者なんだから、今だって不公平だってことになるぞ

402 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:51 ID:YM2dYipy0
きっとカネなんて刷ればいいだけとか思っていたり……

403 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:55 ID:Fx/UDWWQ0
>>379
所得の15%に、最低保証年金分の消費税20%がかかるので、
実質的には所得の30%くらい年金目的税で分捕られる計算

404 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:26:59 ID:HY6Hfveh0
年金改革は4年後だからまだ先の話だが、

その前に高速道路無料化と子供手当の付けが
所得税に乗っかって来るよ。

405 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:07 ID:jMo7gzw00
>>226
そうでもないぞ。
キャピタルゲインをどうするかという問題と、
徴収方法どうするかというのがかなり問題と思う。
やり方によっては株式市場にかなりの悪影響を及ぼす。

406 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:13 ID:RkdhxHaP0
>>373
年金支給が同じ金額なら不公平だが、
保険料多く払ったら、年金給付もその分多く貰えるってことなら不公平ではないと思うが


407 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:16 ID:kX+uK2jQ0

2ch のどのスレッドを読むより、ここを見れば全てがわかる。

キャスターのフランス人のおねいさんも美人だし。とにかく笑えるぞ。
鳩山民主党を「中華民主党」と字幕が間違っているかと思ったが???
山崎・加藤・中川秀を売国国会議員と叩いている日本政治オタク評論家にも笑える。
キャスターのおねいさんが美人であることは異論なし。
過激すぎて、地上波では放送できない。

まあ、とにかく見てみろ。

>フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」

>日本の 危機的状況が、この1本ですべて分かる入門用動画です。お子様は 両親に見せてあげてね。
>美人アナが好きそうな団塊世代のオヤジど もに大量拡散して下さい!奥様方もヨロシクです!
>みんなで日本を 守りましょう!  国民が知らない反日の実態

http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded


408 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:19 ID:X3XDFJf60
これじゃ景気よくならねーだろw
アホだなw

409 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:33 ID:ogcveNUl0
あーあ、無収入のクソウヨニートが儲かるようなマネはやめとけと言ったのに


410 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:34 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おれら
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



411 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:34 ID:MxM/1K1H0
>>386
消費税の年金負担増額部分はシカト?
サラリーマンは基本増税されます。これまじテストでるよw

412 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:36 ID:W0nkA9l80
要するに消費税を増税しないってだけで別な名目で増税するのがミンス党w

413 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:48 ID:qxgpkefE0
>>397
ムダを削減すればできる!

そうですよ 信じられないけど鳩山さんが言うならそうなんでしょう

414 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:27:53 ID:bR6+Gaq40
>>363
そうそう

民主党案ならニート大勝利なのに、喜ぶ奴がほとんど居なくて
自称自営業者が怒り狂ってるw
自称リーマンが会社折半の現行制度を知らなかったりw

いつの間に、+は自営業者のオヤジの板になったのかw

415 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:00 ID:V1HhifAg0
>>1の年金改革は貧乏人にさらに貧乏になれと言っているようなものだな。

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円=124,080円の負担増になる。


年収300万なら年金だけで45万の負担になるから、
450,000円−175920円=274080円の負担増になる。

貧乏人はもっと苦しむ事になるが、本当に良いのか?

416 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:05 ID:f283vrzd0
そうだ、亡命しよう

417 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:06 ID:TSOrwei80
どのみち今の年金制度じゃ破綻するんだから、新しい制度設計するしかなかろう。
これは一つの案。他にいい案があれば、それにすればいいだけだろ。

418 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:07 ID:Oc567ZKm0
サラリーマンVSニート

年収700万円のサラリーマン
@所得700万×80%=560万円
A納付金700万×15%=105万円
B支給額一律 7万円

年収0円のニート
@所得0万×80%=0万円
A納付金0万×15%=0万円
B支給額一律 7万円+生活できない場合の更なる支援金




あれ?お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよwww


419 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:07 ID:TRttV8s60
>>382
よく知ってるじゃん
子ども手当のために、住宅ローン減税も、配偶者・扶養者控除もなくなるよ
ぐぐったら出てくる

子ども手当は金持ちやナマポ、外国人にも配られて
金持ちほどウマーと新聞に書かれた記憶があるがな

420 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:07 ID:+Mx4Qt1jO
>319 はぁ?税金に追いまくられて、借金してまで税金払ってる奴を何人も知ってるが?

421 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:09 ID:7qQ9fPku0
>>400
申し訳ありませんで済ませちゃうのかよw

422 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:12 ID:HeWvyQYS0
>>390
でも、65歳になれば、毎年5000万円ずつ、国民の税金からもらえる訳だろ?

423 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:14 ID:ViAR6WneO
全ての税金を消費税一本にして高消費税で、低収入に合わせて支給援助する方がよいな

自動車税もガソリン税も所得税もタバコ税もお酒税も全て廃止
年金も保健もなし 教育もただ ゆりかごから墓場までタダ 子育ても国が援助
全てを消費税でまかなう



424 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:14 ID:3YaQWvPk0

自営業者にとって実質増税に等しい。

425 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:19 ID:YKUT3q+j0
>>384
>重要なのは前半。マニフェストに載せてないんだから、折半にしなくても
>何の問題もなくなる。
それを言い出せば。>>1も新聞ソース。
>>1に基づいて話をしている時点で自己矛盾だ。

マニフェスト点検(西日本新聞)
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律15%で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収20万円なら単純計算で3万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


426 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:20 ID:Fol3qpWdP
政権交代は別にいいけど

これ、ギリ過半数くらいにしとかないと
やべえな
そうなるかはわからんけど

暴走したら一貫の終わりや

427 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:28 ID:u3KXm79IO
>>375


428 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:31 ID:8hdM2kBpO
本当に若者が夢も希望もない世の中になるね…
民主支持者と年金受給者、そして特定外国人のために…

429 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:40 ID:uslbFyK4O
どうやって徴収するんやろか?
源泉所得税みたいに、年末調整でもするんやろか

430 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:42 ID:VKdd9KCx0
ベーシックインカムを真っ先に実施し生活保護世帯がどれだけ減っていくか
年金問題はその後にもう一度検討し直すのがいい気がする。
おそらくベーシックインカムがある程度信頼感が高まり金の流れが見えてくれば
嘗ての日本のように起業する者も出てくるだろうしな。

431 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:46 ID:88Lw2rz30
>>400
お、い…
なんなんだ?そのやりとりは。

432 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:58 ID:67nBd7tuO
■完璧まとめ■
はいはいまとめ

@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


433 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:28:58 ID:ndlaQUMc0
>>386
>これが全額国庫負担の最低保障年金7万に移行し、国民年金保険料は
>払わないでもよくなる。

その分が15.7%と15%の差?
厚生年金も共済年金も基礎年金分も含んだ保険料なのに
払わなくてすむ分はどうなるの?

434 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:02 ID:iIEYbktG0
別スレで時々見たけど、
民主は国民年金と厚生年金だけ一元化して、共済年金はちゃっかり温存する
らしいんだけど、ソースある?

いくらなんでもそんな反社会的なことを・・・
と、思うが何せミンス(自治労、日教組)なので本気かもな。

435 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:02 ID:MFZjt+EU0
>>217
あなたがリーマンなら現行で雇用主負担とあわせて15%くらい
将来、18%の負担が決まってるわけだが。
>>341を見る限り、雇用主負担を残すみたいだから、負担はむしろ増えなくね?

>>284
その通りか?



436 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:02 ID:SFdXfBGh0
>>341

これが本当なら支持せざるを得ない

437 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:06 ID:nIJofjiT0
とうふ屋が経費でスプリンタートレノを乗り回している件

438 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:07 ID:ZZBy7D/U0
でたあ
民主党政権誕生で悪夢が現実に

年金巨額天引きで手取り激減
ブレフォーが地獄に落ちますように

439 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:15 ID:pcZ7k+DP0
>>317
ミンスと国民新党だよ
で、今度の選挙で郵便局を取り巻く状況が変わると本気で思っている
今更国営に戻れる訳ねーよ
ニュージーランドみたいにガタガタになった後ならどうか知らないが
ミンスの政策全く知らないで、恨みつらみで一生懸命選挙応援やってる

440 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:23 ID:tuCNzhTy0
>>366

なんでミンス支持者はそういう言い方するかな…
ミンスになったら子供手当も在日に配る
生保の在日審査ももっともっと甘くなる
それでも「そっちの方が良い」ってどんだけー

441 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:25 ID:e9k5V7wJ0
これは年金だけの話か、保険料、税金もうpか
オワタ

442 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:29 ID:MDGlQcIE0
>>400
これマジなのか?

443 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:30 ID:QdlhRACO0
>>386
ID:YKUT3q+j0

あのさ、最低保証分の消費税増税を言いたくないのはわかるが、
それに触れてないあなたの説明には信憑性が無いと言わざるを得ない。

俺は、いわゆる無党派だが、民主擁護の説明にだんだん不信が高まってくるのだが。。

444 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:32 ID:RU4G84120
ATMの前で行員に「オレオレ詐欺じゃありませんか?」
ってさんざん言われてるのに「うるせえ、口出しすんな」って
金を振り込み後になって騒ぎ出すバカがこの国には山ほどいますw

445 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:36 ID:jYSGeCZj0
>>372
現行のままだと国民年金は16900円まで上がる
年額だと202800円
それで貰える額は7万ほど
この案だと年収200万なら負担は30万
払った分は基礎年金7万に上乗せ

どっちが良い?

446 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:40 ID:MKphhHhaO
>>414
40年後までニートしたいやつは居ないって事だろ

447 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:41 ID:rxFebKg+0
まずは子供手当ての廃止だな。

448 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:41 ID:9ttezW6B0
ここで重要なのは、「所得の15%」ではなく「収入の15%」と言っている点だろ。
サラリーマンは所得と収入の関係が一定しているからあまり問題にならないだろうが、
自営業者にははっきりいって死活問題になるよ。

同じ一千万円の収入があっても、経費が500万で所得が500万ある人も、
経費が900万で所得が100万の人も、どちらの場合でも一律150万の保険料を
徴収するって言っているわけだからね。

449 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:45 ID:HLkfOBcV0
>>352
>うわ、何この良スレ
>ネトウヨ煽りが全然ねぇw

ああ、そういえばそうだw

なんでだろ?

450 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:29:52 ID:mhAHXllW0
>5
リーマンについてはあんまり変化はないのが今回のポイントだな
自分に影響がないからどうしてもスルーしてしまう
数の少ない第1号被保険者を叩いて失業させるのが今回の目的のようだ

年収1100万↑のリーマン    → 負担増(受取増?)
それ以下の屑リーマン     → 変化無(受取?)
リーマンは現行の所得の15%に代わり収入の15%だから払う額は増えることになるが
自民案でも18%だからあんまり大差はない

(売上-経費=100万↑)事業主  → 負担増(受取増)
たとえば少なめに見積もって売り上げが800万で100万の負担増
自営業および農家は壊滅

(売上-経費=100万↓)事業主  → 負担減
⇒100万以下では生保よりはるかに下なので
老後ならともかく現役世代としては暮らしていけないので仮定としては難しいのでは?
相当利益を上げている事業主以外はすべて壊滅と見ていい

ニート            → 大勝利
⇒親が死んで払ってくれる人がいなくなれば未納になるので
 もらえる額は少ないし親が死んでから受給開始までの10数年をどうやって生き抜くつもり?

総合的に見るとリーマンそのままで自営業・農家が壊滅だな
誰も得をせず失業者だけが増える

あとでなかったとこにするのが得意な民主党は
いまごろあわてて収入を所得に書き換えた場合の試算をやり直してるんじゃないかな?

451 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:01 ID:Uz+Jj/nyO

これ知ってからミンスのCM観ると画面に唾吐きたくなる!

452 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:05 ID:4ds90cjh0
>>373
じゃ、売り上げ=収入として、所得税払えよ。

453 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:14 ID:PLzVqdEg0
これって事実上の共産主義化だよね。

共産党に議席を取らせすぎるなと言っているが、
民主党に議席を取らせすぎても日本が共産化するぞ・・・。

共産化した日本なんていやだ。

454 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:16 ID:BJN1aAnJ0
       、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi     
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   
       Y { r=、__ ` j ハ─      お前ら年金必要なの?
    .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ       
   へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ    死ぬまで働けよ
  〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!      
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \

455 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:19 ID:vzq5+NVKO
総収入なら自営業の俺は間違えなく死亡だ(`へ´)

そもそも定額の年金すらちゃんと管理できなかった
旧社会保険庁にこんな年金管理できんのか?

456 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:21 ID:Oc567ZKm0
サラリーマンVSニート

年収700万円のサラリーマン
@所得700万×80%=560万円
A納付金700万×15%=105万円
B支給額一律 7万円

年収0円のニート
@所得0万×80%=0万円
A納付金0万×15%=0万円
B支給額一律 7万円+生活できない場合の更なる支援金
(さらに今まで支払っていない分も帳消し!)



あれ?お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよwww


457 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:25 ID:G0K8sHL60
まあ年金制度はどっちが勝っても与野党で協力するみたいだから、
何だかんだで「一元化+最低保障+消費税UP」ぐらいのとこで落ち着くだろw
自公も選挙前になって最低10年で支給するとか言い出してるしね。

458 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:29 ID:+Mx4Qt1jO
全国民を友愛

459 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:31 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2




460 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:33 ID:HPg7q1zn0
http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ

461 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:40 ID:zwQwzL/b0
年金事業を健全化するには、これくらい必要かもしれないんだが


その代わり、議員年金全廃、議員の賞与全額カット、政党助成金全廃
これくらいはちゃんとやってね♪


462 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:30:43 ID:4obQJkg60
>>414>>418
ニートは年金保険を払ってないんだから、貰えるわけないじゃないか
慌てん坊さんだなぁ

463 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:46 ID:DKafOE+W0
一律15%、重税で、大きな政府、役人天国。

民間完全疲弊だ。

社会主義化だな。

富裕層は海外脱出を考えるべし。

民主党政権で日本に未来なしだよ。

464 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:30:56 ID:X3XDFJf60
でもさ、リーマンも各種控除とか廃止になって課税所得が増えるから負担増えるだろ。

465 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:04 ID:FepUxvb20

自営業ばっか取りざたされてるけど、専業主婦はどうなるんだああああ??

466 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:04 ID:TRttV8s60
>>421
民主党 藤井最高顧問

「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
ttp://seizi-forum.net/img/entry-1573-1.jpg 読売新聞の記事画像


当たり前じゃないかw
ごめんなさい(はぁと)で増税だよ

467 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:05 ID:Hoo2Tgpu0
>>383
あ、そう?んじゃお言葉に甘えて。
-------
(1)現行制度で15%(今後増額)だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者(労働者)は収入の14.996%を保険料として負担する。
(2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる)
そのうちの半分は企業(雇用主)が負担するという形にして、被保険者が支払う
保険料を少なく見せかけている(収入の約7.3%)。

(2)収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、計算の元になるものを
給料などの報酬そのものの金額ではなく、区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

 ※ 所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

(3)雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に 読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm
会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~
(4)公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

※注意
ただし、本制度は基礎老齢年金の支出額19兆円・基礎年金に充てる消費税収入10兆円
(共に平成19年ベース)と制度開始時から破綻しています。

468 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:11 ID:kJrUExvg0
>>355
もうあきらめよーぜ
そもそも年金もらえないって言われてたジャン



469 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:12 ID:4m0sdig80
年収300万の人の15%45万は死活問題!
住民税と所得税はこの層は免除(大減税)してほしいわ

高所得者から税金をたくさんとって
低所得者に分配するのが所得の再分配ってやつでしょ?
中学生でも習うよね?それが格差の是正になるんでしょ?
そんなのも知らんのか?ぽっぽやは?

470 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:23 ID:dQrbIOk20
「若者は年金捻出の為に氏ね」

それが老人の総意です…。この国はそういう風になってしまいました。

471 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:24 ID:0+HD+Bu+O
不況続きで、農林水産の自営はボロボロ。
個人商店も借金で回してるところばかりだ。
一律15%だと廃業続出だな。

472 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:29 ID:ndlaQUMc0
>>452
リーマンにも給与所得控除あるじゃないか。

473 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:34 ID:pk960sSq0
こんなチェンジなら無いほうがいい

474 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:38 ID:fjOsjy4d0
見えます
政権獲得後の大失策やらトンでも法案提出連発で
ここでケチョンケチョンに叩かれるミンス信者の姿が

475 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:38 ID:SFdXfBGh0
>>901

自営業m9(^Д^)プギャーーーッ

サラリーマン大勝利!

476 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:39 ID:huPGc5a00
ついにカルトが黒田大輔を暴行!!決定的瞬間映像!!

http://www.youtube.com/watch?v=3Mi5VTVNZzw

削除される前に急げ!ニコ動は削除された!

477 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:45 ID:0ed8PSv20
民主党ポイントカードで給料は15%OFF

478 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:47 ID:W0nkA9l80
武器が全然無い日本じゃ内戦してもそんなに人口減らないのが非常に残念なところw

479 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:51 ID:DUFADcCz0
この年金改革で経済活動が活発化
するわけねーよなぁ

日本沈没か・・・・

480 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:31:52 ID:YiBldaC60
2CHウヨはニートばかりだから、年金ゼロ、所得税ゼロ、住民税ゼロのゼロ尽くし。

生活保護を貰う積もりだろ(^^

政府に負担だよ。

481 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:03 ID:EjOHmJuU0

少なくとも、所得に関係なく一律15%はない。

年収100万円の人から15万円も徴収するんじゃやって行けんだろ?

これでは自民党の全額消費税方式と同じく、社会的弱者を更に追い詰める
新手の搾取に過ぎず、こんなものを福祉政策などと呼べるわけがない。
最早、正義の観念にも背く反社会的政策であると言わざるを得ない。

少しでも福祉政策の体裁を繕うのであれば、最低限所得格差にもある程度
配慮した「累進社会保険料率」とすべきだ。



482 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:05 ID:HY6Hfveh0
結論は、
無職・ニートは勝ち組
中〜低所得者層は負け組
って事でおk?
明らかに労働生産性低下するだろ。

483 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:12 ID:U4GWb/oO0
だから



会社と折半とか言ってるやつ




会社が負担するということは、結局自分に帰ってくるということだぞ。




484 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:18 ID:ZAMBOwVt0
ニート死ねよwww
どうしてこうなった

485 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:24 ID:PLzVqdEg0
>>422
もらえるわけねーだろ。
まだそこまで年金制度を信用しているのか?
自分で貯金した方がマシだ!

絶対今の需給世代に金を流した後、氷河期世代が受給する前に反故にすると思う。

486 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:28 ID:RkdhxHaP0
>>411
その分年金額が増えるのをどう思うかだな
何も負担しないで年金は出ない
年金が増えるなら負担も増える



487 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:29 ID:vkftPZDU0
                       _Θ_
                       ┗┓-┏┛
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                         ┠-┨
                       ┏━....━┓
                        ..┯..┯┯
               -― ̄ ̄ ` ―-- │ ││
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        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
                  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民>非正規は結婚スンナ 部屋で孤独に死んで朽ち果てろ!
民主>非正規は結婚の代わりに、27%重税年金滞納でブタ箱入り!

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか?
バブル・氷河期・ゆとり世代! 15年後 団塊に凄惨な報復を!
==========================================
 派遣は請負(名目上自営)になるから労使折半はない!
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか?


488 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:34 ID:MW8gSYWQ0
>>432 ←うわぁぁぁあぁ

    自営業者は、選択的に加入するかどうか決めれるって部分

    が消えとる。やっぱ捏造か。

    自営業者の場合、将来の不安より明日の不安だよ。

    15%は、やりすぎ。

489 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:36 ID:3YaQWvPk0
>>452
意味不明

490 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:40 ID:BTm98vfw0
15%の意味が違うって!
>増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、
>無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心とな
>れば消費税の議論をさせていただく。場合によって10%に上げる
>かもしれません。15%に上げるかもしれません。そのとき税制改
>革をきっぱりやっていきたい」。最大15%、つまり現在の3倍の消
>費税率への引き上げを打ち上げました。
ソースは赤旗!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

491 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:41 ID:G0K8sHL60
>>465
専業主婦=ニート。
はたらけw

492 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:43 ID:jYSGeCZj0
>>450
自営も確実に得だっつーの

493 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:48 ID:hYoDcoM/O
ミンス支持者は麻生スレ上げるのに必死だなw

494 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:32:58 ID:kcNhJlsB0
国民年金の俺は早く一元化して欲しい
・・・けどまだまだ時間がかかりそうなんで国民年金基金に掛額MAXで入ってるよ

495 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:06 ID:UMA2mF6C0
>>435
ミンスの云うことなんか、その場凌ぎばっかで信用できる訳がないわ。
この1ケ月で、マニフェストなんざ全然違うものになってるだろーが。


496 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:09 ID:hewQWRchO
★民主党政権は権丈善一(けんじょう よしかず)を追い出す愚かな政権!
 日本という国が、権丈氏が考えるような社会保障分野の「真の構造改革」ができる国であれば、日本の将来にも少し期待が持てる気がする。
 『逆に、権丈氏を政策立案の現場から立ち去らせたい力が勝つ国であれば、どんどん残念な国になっていくだろう』。
 そういう意味で、5月19日までのマスコミの行動には、注目している(その理由は→こちら。「勿凝学問 150」) http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare150.pdf
◆医療政策には『見積書』が必要 | がんになっても、あわてない http://air.ap.teacup.com/awatenai/686.html


497 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:20 ID:Xd1eGj++0
>>430
新党日本は全滅だけどね

498 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:20 ID:ceC0V6C+0
>>418

マジレスすると
ニートやフリーター、そしてワープア派遣の多くは
正規職に就きたがっている

民主の緊縮財政案だと、雇用が減ることが確定するから
いまでさえ就職が難しいのに、ますます難しくなる
だから、ニート・フリーター・ワープア派遣は、民主に反対

一生貧困な職なし生活を送って、老後に7万もらっても嬉しくないだろ?

499 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:29 ID:pAqLWMrI0
>>442
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251191881/97

97 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 18:24:39 ID:4xdgHDoB0
>>13
マジです。もちろんそれより前に制度についての問答をしてて、
いきなりその質問をしたわけじゃないが。
後ろにも、
「そうですね、申し訳ありません。
 ただ、年金制度はしっかりとした制度を作らなくてはいけませんので…」
といった感じのエクスキューズはついてた。

だがこちらとしては、「結局70万増税になる」がすべてだよ。

500 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:29 ID:8WxXP8wp0
>>431
自営の年収=売上だから…

終わったね?

501 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:32 ID:TRttV8s60
>>421>>431>>442

「【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…略★7」
つ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251188014/901

今ならまだログ取れると思う

502 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:41 ID:YKUT3q+j0
>>448
>ここで重要なのは、「所得の15%」ではなく「収入の15%」と言っている点だろ。
>サラリーマンは所得と収入の関係が一定しているからあまり問題にならないだろうが、
>自営業者にははっきりいって死活問題になるよ。
民主は所得比例年金と言っているわけだし、
自営業の必要経費が千差万別であることを考えれば、現実的に、
収入比例なんて、ありえない。
記者が、収入と所得の区別がつかないだけでは。

503 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:48 ID:DJmhgDfH0
>>492
消費税が10%以上になるとどうなるか
消費は抑制されるわけだが
それでも本当に自営が得になるのかな?

504 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:49 ID:MDGlQcIE0
工作員は失言スレを伸ばすのに必死です。

505 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:33:56 ID:2E6UCk2+0
>>449
働かないでお金貰っている人達ですよ
会社や仕事の事が分かるわけないじゃないですか

506 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:01 ID:UhMSy0LP0
>>414
セコイ話するなら
現行 40年間年金免除で月額約3万
自民案 10年納付で2万5千〜3万予定(基礎年金のみ)
民主案 消費税増税と引き換えに、最低保障年金7万を支給

現状が一番いいわw

507 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:25 ID:Wyf4rhi6O
>>355
子供2、3人持つと、地方なら家一軒建つくらいの手当てが貰えるんじゃないか?15年間+出産祝い金で

508 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:29 ID:xBYBFCWt0
>>70
イオンの岡田ウハウハか

509 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:34 ID:px2QbOB90
民主党としても、今回の総選挙は、年金改革選挙とも言われる様相を呈しているわけだから、
政権をとった暁には、年金制度改革をしなけりゃならんのだろうから、やってるふり用の案だろ。

そう思いたい。


510 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:36 ID:svI4fbuo0
こ れ は あ り え な い

511 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:44 ID:88Lw2rz30
>>450
3号は?3号被保険者は?
てか、3号の扱いにご興味なさげな方が多いようなんですが、
身近に3号被保険者が居ない方が多いんでしょうか?

512 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:34:59 ID:VKdd9KCx0
>>479
そもそもシャッター通りがちらほら見かけるようになったのは80年代半ばだったが
義務化されたこの25年間で活性化がされたことなんて一度でもあったか?

513 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:01 ID:jYSGeCZj0
>>482
低所得者も勝ち組だろこれ
おそらく現行制度より弱者救済的だろう

514 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:10 ID:MFZjt+EU0
>>483
現行制度批判か?w

515 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:19 ID:LYaTakDw0
>>480
ウヨ?ニートは節操無く勝ち組に飛びつく生き物なんだよ。
今は「ネトウヨwwww」とか言って煽りまくっている。
丁度お前みたいな。

516 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:26 ID:bR6+Gaq40
>>471
じゃあ、誰が自営業者の老後を支えるんだよ。
金は天から降ってくるんじゃないよ。
若者2人で老人1人を支える時代になるんだよ。

これ以上リーマンに負担させるな。

517 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:39 ID:j7FTv4nR0
ちょwwwwww
収入の15%って何の冗談ですか??????

518 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:44 ID:Vq4+Hkhc0
最近、ミンスをにわかにマンセーし始める日本人が増えてきた。
その実情はこうらしい‥

コネズミをマンセーしてた「モノを考えたくない」人々(とくにオバチャン連中)が
オバマフィーバーに見た目だけ釣られて、
「今度の選挙で民主フィーバーして盛り上がろう」と
みんなお手々つないで、一緒に“政党の鞍替え”をしただけらしい。

何というか‥元々、俺はミンス支持者だったが
こうしたコネズミB層が大挙して押し寄せてくると、ホント萎えてくる。
ミンスに入れる気、まったく失せてしまった‥

かといって自民に入れても、結局
清和会(コネズミ派)が力で政権ブン取るだけだしなぁ

519 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:56 ID:AfNATCHT0
>>285>>286
釣り針15点
国の借金のほとんどは
今民主党にいる議員たち(旧田中派=小沢)と社会保険庁(自治労)
が作ってトンズラこいたわけだが?
そしてその借金に補充して自分達の犯罪を隠そうとしているわけだが
それにたとえ一元化でも、いきなり破綻寸前の国民年金と統合するなんて
焼け石に水だ、一緒に破綻してしまう

消えた年金の詳細もうやむやになり、
民間なら悪質な特別背任で
ブタバコのはずの犯罪者集団(自治労)は大喜びで野放しか

自殺者と亡命者がものすごい数になるだろうな
日本人の労働力と頭脳がこの国の資本であって
日本人消して日本列島手に入れてもしょうがないのになぁ
俺自営業だがいっせーのせで子供達だけでも外国へ逃がしてやりたい

520 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:56 ID:HeWvyQYS0
>>485
年金が払われないような事態になれば、民間の金融機関なんてとっくに滅んでると思うよ。


521 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:35:58 ID:N+hS+HrV0
こども手当の実はかなりの家庭での増税とか
年金は15%になるとか、はっきり言ってほしい
政権とって実行すればわかってしまうのに

野党のときはいいけど
与党っていうのは
結果責任を負うことになる

マスコミにはこのことをきちんと報道してほしい

522 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:00 ID:yJqScKTfO
ちなみに麻生さんの対案は、「死ぬまで働けばいいからそもそも年金制度はない」のようです

523 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:01 ID:8LXyJuH3O
年収の15%…。
まじでーっ。上限は設けてくれるんだろうね。
稼いでもねこそぎ国に持ってかれるんじゃ、働くだけ馬鹿らしいわ。



524 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:01 ID:SFdXfBGh0
>>450

逆だろ

今までは自営業が不当に得してただけ

これからは平等にサラリーマンと同じ負担になるだけだよ

525 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:06 ID:u5mPvDSnO
>>425
取り合えず、最終のマニフェストがでる前の8/8の新聞報道は
ソースとして不十分だろw
鳩山、岡田共に正式なマニフェストじゃないだの、最終じゃないだの
さんざんこきおろしてたんだからw

526 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:3dK21I670
>>448
そんなわけねーだろ
赤字申告ならゼロだ

527 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:G0K8sHL60
だから専業主婦はニートと同じ扱いだって言ってるだろうがw

528 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:07 ID:nIJofjiT0
自営業の年収って結局なんなのよ
税務署に申告した所得額か?
お見合いの席で年収を尋ねられたらその額を答えるのか?

529 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:08 ID:6oHf8K8p0
財源詐欺か
こんな事を最初から話していたら、国民ドン引きだったろうね

530 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:11 ID:BZvIqSer0
民主に一票入れようと思っていたが、止めた。
収入300万円の自営が年間45万円の負担?
他に所得税、住民税、国民健康保険、おまけに消費税アップなら
完全に死刑宣告だな。w

やっぱ自民に入れようなかな。

531 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:19 ID:e9k5V7wJ0
てか、年金て全員2万くらいじゃないのか?年間24万
年収100万のやつは安くなる、無職ニートは免除だよな
( ・`ω・´) 何が目的なんだ!

532 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:27 ID:qxgpkefE0
>>511
自分と意見の違う人を片っ端から工作員認定してる奴と結婚したい?
そういうこった

533 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:29 ID:U4GWb/oO0

サラリーマン

会社折半だが、原資がかわらなきゃ、ボーナスが減るか
従業員が減らされる。リストラ増・派遣切り。


ニート
そのままならお得?だが、一生ニートするつもりか?



534 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:30 ID:jFvrPKa70
所得倍増計画とか夢のある政策を出せよ。

税金をぐちゃぐちゃこねたって貧乏人は貧乏人だし、景気が悪いままじゃ税収も増えるわけでもないだろうに。

535 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:36 ID:DJmhgDfH0
>>513
消費税率によるだろ
消費税率を考えないでそこまで言い切るのはどうかと思うけどね
消費税が生活必需品ゼロとかになれば間違いなく得だろうけど

536 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:37 ID:f+Yvh1zN0
>>449
金・結婚のスレ延ばしに夢中になってるか、
衛星打ち上げ失敗でファビよっているか、
このスレの内容が直視出来ないか、
普段ネトウヨ煽りの連中にはうまい話の立場の在チョン、ニートだからか?

537 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:46 ID:UhMSy0LP0
>>511
3号は1号に格上げじゃね。よかったねすいーつさんってとこだ
鬼女にでもいって1号vs3号でやってこい

538 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:53 ID:hewQWRchO
>>432

>>235
それを完璧に論破!
そもそも、『保険料方式から民主党のやり方に途中で変えて、成功した国が世界に存在しない、失敗した国ならある』という事実
なぜこれを言わないの?


>>496
 年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。 年金については、権丈善一(けんじょう よしかず)のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?』(著:細野真宏)を読んでおこう。
 テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?(著:細野真宏)』
◆権丈善一のHP(最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう) http://kenjoh.com/
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題 権丈善一教授がマスコミと民主党(+公明党)をメッタ斬り!
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする? 権丈善一氏、峰崎直樹氏 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm
 最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ part1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299 ◆part2 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
◆書籍『社会保障の政策転換 再分配政策の政治経済学(著:権丈 善一)』 慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一 http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766415964/
 ミリオンセラー『経済のニュースがよくわかる本』の細野真宏氏 推薦!
 権丈さんとは、総理直轄の「社会保障国民会議」で初めて出会ったのですが、権丈さんが中心になったこの会議は本当に画期的な成果を残したと思います。
 年金、医療、介護など、間違いだらけの社会保障の現実が、会議の模様を通して、この本で初めて明かされます!ここまで論理的に正しい本は、世の中にほとんどないと思います。


539 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:36:54 ID:7ZwJmwaC0
>>504
あっちは年中無休でウヨウヨ言うだけだからさすがに流れ速いね。
どういう訳かスレ立ても速いし

540 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:02 ID:4mOJwZ940
4年とかふざけてるのか。そんなにやらせるわけない。
麻生は1年もやってないのに結果出せと大騒ぎしているくせに。
自治労が支持団体で社保庁社員全ての雇用守ってるし、ひどい自作自演だな。

541 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:07 ID:huPGc5a00
ついにカルトが黒田大輔を暴行!!決定的瞬間映像!!

http://www.youtube.com/watch?v=3Mi5VTVNZzw

削除される前に急げ!ニコ動は削除された!

542 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:08 ID:PLzVqdEg0
正直今ほど共産主義がこれほど憎いと思ったことは無い。

543 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:21 ID:xkvs8X5kO
>>372
現行のままでいけると思ってるの?
事実上破綻してる制度なんだよ
もはや抜本的に改革しないと維持できない制度だからこんな話になる
恨むなら今までの政治を恨むことさ

544 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:23 ID:pAqLWMrI0
働いてる世代が民主に入れるのは自殺行為

545 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:24 ID:vkftPZDU0
>>498
マジレスすると
ニートやフリーター、そしてワープア派遣の多くは
正規職に就きたがっている
----------------------------------------
ワープア非正規を ニートと一緒にすんな!

団塊年金生活ジジイこそニートだろ!

546 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:30 ID:hEc8yw2B0
今度の選挙は絞首刑が良いか銃殺が良いかを自由に選んでもらう選挙。

547 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:35 ID:xA5SKdcz0
みんな、民主党の本当の姿をリアルでも伝えてください!

548 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:39 ID:bUYSGQfEO
首相官邸に絞首台を5台くらい設置してほしい。
鳩山は、もし財源をちょろまかしているなら、即座に死ぬべき。
というか死ぬ義務がある。

549 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:37:54 ID:Uz+Jj/nyO
>>512
活性化?そりゃあオカラ伊オンが全力で阻止してますからwww

550 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:05 ID:bfjLjnOy0
>>372
ワープアでも200万だったら週に20時間以上はたらくだろ?
そういう奴ははじめっから厚生年金に入る事になるので
なんで変化なし。


551 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:07 ID:h88ceg92O
すごいね、党首討論で年金一元化の財源を聞かれても
一言も鳩こんな事言ってなかったのに

日本人から搾取した金を無年金の外国人にもバラまくって
実質、日本人税のようなもの

552 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:07 ID:tZDEHDfFO
悪さした役人が全く責任とらないで国民に負担かけたたら怒るよ。
なぜ年金制度が崩壊したのか説明しきっちり責任とるべき

553 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:08 ID:bR6+Gaq40
>>517
現行15.4%
自民党案だと、18.3%

民主党案の15%は突っ込みどころじゃないよ。

554 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:08 ID:VKdd9KCx0
>>497
前回の参議院選で比例票全体の3%以上を康夫1人がもぎ取ってるのわかってて言ってるん?

555 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:10 ID:cdAV0RIz0
今でも収入の四分の一が税金とかで徴収されてるんだがな

556 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:14 ID:fnIY5GOH0
国会議員にはリコール制度がないんだから、慎重に選べよ!
衆議院なら解散か任期切れ(4年)、参議院なら任期切れ(6年)まで待たなくちゃ換えられないんだからな!

557 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:17 ID:U0Xp4wZ8O
>>509
それが増税?バカか?

558 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:21 ID:bgIBEfM/0
オマエらがここで大騒ぎしている内容は
下野した自民党議員達が必死で騒ぐから
ちゃんと寝言修正案が出てくるよ。
事実民主は突っ込まれるたびにブレていくだろ?
そんなことより反省も議論も無いままほっかむりして
責任力とかいうふざけたフレーズを叫びながら
誰も責任を取らずに何とか誤魔化そうとしている
自民党に中途半端な同情票を入れたら
奴らは国民の支持を得たとかってまた暴走するぜ。
要は選挙後に国民がコントロール可能な政府かどうかだよ。

559 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:23 ID:SFdXfBGh0
>>511

鬼女板でスレたてろ

560 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:29 ID:px2QbOB90
>>521
マスコミや民主党に期待するだけ無駄。

561 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:33 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら

















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おれらざまあwwwwwwwwwwwwwwww



        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2





562 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:36 ID:QdlhRACO0
>>522
元気で労働意欲のある人は。 だろ?

別にどこの政党支持でもないが、事実を歪曲し、
他党を批判しているのが我慢ならない。

おまえ、どの政党支持だよ?
そこには絶対入れたくない!!

563 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:41 ID:jYSGeCZj0
>>535
消費税は自民でも上げるのが確実だからな

564 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:42 ID:TRttV8s60
>>548
もう少し格調高く言おうではないか


セルフ友愛、と

565 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:43 ID:MW8gSYWQ0
>>516

自営業者は、任意で年金基金とか加入してるって。
初めから、国民年金なんか月6万ほどの収入期待してないよ。
今回一元化されて、困るのは、自営業者。
もともと年金に頼ろうとしてないのに、無理やり一元化されて、
15%食らわされて終わり。


566 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:53 ID:3YaQWvPk0

15%なんて払えないんだよ〜

567 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:56 ID:YiBldaC60
>>515 おお、これはすまんかった本物のニートだったか。
申し訳ない。年金を払ってくれ、お願いだ(^^

568 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:38:58 ID:j7FTv4nR0
ちょっとリアルに国外逃亡者続出だろwwww

569 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:00 ID:YKUT3q+j0
>>511
>3号は?3号被保険者は?
いずれにしても、国民年金保険料は無くなる。
結婚期間にかかわらず、最低保障年金7万を受け取れるようになる。
ただし、所得比例年金の対象にはなるので、パート収入があれば、
所得比例の保険料がかかる。

570 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:03 ID:UMA2mF6C0
>>553
いや、ミンスは15%+消費税だろ。


571 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:04 ID:DJmhgDfH0
>>554
ブロック別比例と
全国比例は意味が違う

572 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:06 ID:wKbi2d34O
リーマンは会社が半分負担してるから問題ないと言ってる輩。



企業は益々渋くなりますよねw 当然だわな

573 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:18 ID:vzq5+NVKO
>>500
あんたバカァ?
自営業の年収=売上なわけないだろう。
大まかにいうと、
自営業の年収=売上−必要経費(仕入とか店舗家賃とか従業員の給与とかとか)


574 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:21 ID:Oc567ZKm0
サラリーマンVSニート

年収700万円のサラリーマン
@所得700万×80%=560万円
A納付金700万×15%=105万円
B支給額一律 7万円

年収0円のニート
@所得0万×80%=0万円
A納付金0万×15%=0万円
B支給額一律 7万円+生活できない場合の更なる支援金
(さらに今まで支払っていない分も帳消し!)



あれ?お前らむしろ勝ち組だろ
民主党に入れろよwww


575 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:38 ID:0ed8PSv20
自営業者がヒャッハーになる

576 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:48 ID:f283vrzd0
>>518
俺の勘なんだけど、都知事選挙のときの
戸山コウイチにフィーヴァーしてた連中も
実は今のミンス信者に結構いるんじゃないかなとおもってる
ああいう熱狂系の候補者に煽られるのが好きなんだよきっと

577 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:53 ID:ZAMBOwVt0
ニートって「働いたら負けかと思ってる」ってやつらだろ?
ワープア非正規とは違うわな

578 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:54 ID:PLzVqdEg0
『苛政は虎よりも猛し』

悪い政治というものは、虎の害など比べものにならないほど人民を苦しめる。
故事:「礼記−檀弓・下」「夫子曰、小子識之、苛政猛於虎也」

孔子(こうし)が墓の前で泣いている女性を見掛けて、理由を尋ねると、
その母親は父、夫、息子を虎(とら)に食い殺されたという。
そこで、なぜこんな危ない土地から逃げないのかと尋ねると、
「ここでは、悪い政治(重税や厳しい刑罰)がないからです」と答えた。

579 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:39:57 ID:HeWvyQYS0
>>523
上限が無ければ、かなり条件の良い資産運用先だろ。
民間銀行みたいに、1000万円以上保障しないなんて事無いし。

580 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:02 ID:S3TC3vW2O
>>480
売国新聞に年500億円公的資金をあげないで、
在日の、日本で稼いだ分を母国に送金したらお金が帰ってきてお得!な制度
をなくしたら大丈夫なんじゃない?

581 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:02 ID:FepUxvb20

ええええ?なになに専業主婦いるひと涙目なのかよwwww

それサラリーマンはかわらないとかおかしいだろwwww

582 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:05 ID:G0K8sHL60
まあここでの議論聞いてるだけでも、一元化してスッキリしたほうが良い事だけはわかった。
結局ポジショントークになるだけだからな。とりあえず、新政権には一元化だけは急いでもらおう。
20代30代は一元化したほうが得なことだけは確かだからな。

583 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:06 ID:+Mx4Qt1jO
>434 共済だけは残す?!マジデカ…。
公務員さまさまですな…。


584 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:20 ID:c0WDKtOxO
毎月7万以上払って、年寄りになってから、月に7万しか受け取れないような制度に
賛成するバカがいるわけないだろ。

585 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:29 ID:+/2wwhcyO
こんな不公平な制度になるんなら、来年から消費税20%位になる方がまし

586 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:30 ID:owjSp6GC0
40年間毎月15%もってかれて
受け取る頃には需給開始が70からになってて
払った分をどんだけ取り返せるのやら

587 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:32 ID:YkGQUHAv0
カルト与党は政界から追い出すのが国士ではないのか?

588 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:35 ID:ceC0V6C+0
>>545

ニートの定義は、15歳から34歳までの〜
だからさ

589 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:40:45 ID:4obQJkg60
保険料を大増税。労使折半は口にも上らず
税額方式で強制徴収した上で、還る見込みは一切ない
しかも、誰彼構わず7万円を支給
消費税も社会保障費の増額で増税が必至なのを後送り
国債は新規発行しないと言う
これらの財源は、「愛」!

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

590 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:40:51 ID:ZC/2FSzI0
そもそも>>1のソースが収入と所得と取り違えてることに、そろそろ気がつけよ。

所得比例だから、3号被保険者も所得がなければ保険料も0円になる。
労使折半だから、サラリーマンは基礎年金の消費税負担分以外は変化無し
(高所得者は除く)

自営業者は、かなり保険料が増えるね、もらえる額も増えるが。
もっとも、もらえる時にはどうなってるかは不明だが・・・

591 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:12 ID:MFZjt+EU0
>>517
15%で驚いてる人へ

リーマンに関しては現行とおなじです。終わり。

592 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:12 ID:qyPUnHXi0
>>544
この制度を元々作ったのは自民党で、破綻させました。
今後、民主党になると、自殺行為になります。

つまり、共産党に入れろということですね。
わかりました。

593 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:23 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



貴重な一票であなたも自分の首絞めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

594 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:25 ID:j7FTv4nR0
これは年金分の増税なんだよな?

子供手当て、高速無料化、高校無償化、母子加算復活、暫定税率廃止
もろもろこれ以外で増税が来るんだろ?
死んでしまうやろwwwwwwwwwwwww

595 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:25 ID:U4GWb/oO0
>>586
自治労がまた使い込んで、さらに増税という道が残ったままですし。

596 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:32 ID:VKdd9KCx0
>>571
なんにしろ180万票は総理になってもおかしくない逸材だぞ。

597 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:34 ID:bR6+Gaq40
>>551
すでに自公政権で、在日には生保受給が認められていることを知らないのか。
1円も保険料払ってないのに、在日は国民年金の何倍ももらってる。

憲法第25条及び生活保護法を読めば判るが、国民以外に生保受給権は無い。
自民党は勝手に半島政府と話をつけて在日に違法に支給している。

598 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:35 ID:cCcsofuEO
>>540
禿同

>>545
団塊世代はそれなりの事をしてきたから受給は当然では?

599 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:35 ID:SkksWFuJ0
少子高齢化でどうやっても社会主義国化していくのは避けられないなぁ

民主党は糞だけどどこが政権をとったとしても
社会保障費の自然増による負担増は絶対に避けられない流れだ・・・

600 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:38 ID:DJmhgDfH0
>>586
それが狙いでしょ
年金受給開始時に死んでくれれば死んでくれるほど
らくになるからな

601 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:39 ID:8LXyJuH3O
>>553
自民党も民主と同じく、年金を税で賄う方式なわけ?
そんで民主党より負担は思く、収入の18%を払わんといかんわけ?
教えてちゃんでごめん。

602 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:45 ID:7qQ9fPku0
厚生年金自体が無くなるんだろ?
本当に労使折半なのかどうかハッキリさせておくべきだろ
折半なら会社員はいいけど、自営業者の負担増についてもハッキリさせておくべきだ
これは大問題だと思うぞ

603 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:48 ID:vYfajz33O
>>256
年金統合とか、税で運用、年収で納付額が決まるなら、国民年金に近くなって使用者負担分は当然無くなるだろ?
今までの使用者負担分を企業に求めるには、新しい税の新設が必要。

となれば、単純に今まで使用者が負担していた分がこっちに来るだけ。
未納ニートや団塊への年金支払を考えると、良くて倍って話だと思うが?

604 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:41:58 ID:Hoo2Tgpu0
>>543
消費税で基礎年金まかなうって案も、増税が前提にないとスタート時点で破綻してる訳だが。

605 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:00 ID:YKUT3q+j0
>>572
>リーマンは会社が半分負担してるから問題ないと言ってる輩。
お前、ニートかリアル厨房だろ。
現在、保険料は16%(将来18%)、本人負担、会社負担それぞれ
8%(将来9%)
これが15%、本人負担、会社負担7.5%になり、
本人負担も、会社負担も減る。

606 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:06 ID:jFvrPKa70
>>574
年収700万円のサラリーマン>>>>年収0円のニート

と言う現実には違いはないわけだが。ニートは何と戦っているんだ?

607 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:16 ID:RkdhxHaP0
>>511
パートで働きながら、保険料全く負担しないで年金満額貰うっていうのもどうかと
収入があるんなら、そこから少し負担して欲しいっていうのが正直思う
現状でも130万以上年収あれば扶養外れて社会保険料負担するでしょ?

608 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:17 ID:px2QbOB90
>>526
「収入の15%」なのか?
「所得の15%」なのか?
明らかにしないと、水かけ論だよ。
>>1の記事には「収入」と書いてあるけどね。


609 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:19 ID:GqAgzYeU0
民主のマークって下の丸がいびつなのはわざと?

610 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:20 ID:MtMMzyZHO
官僚に丸め込まれて思うような政策とれないのでは?

611 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:23 ID:f+Yvh1zN0
>>590
取り違えているなら取り違えているというソースを示すことだな。

612 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:24 ID:cpj1bafw0
リーマンの支給額7マンなわけねーじゃん
ニートと一緒にすんなよw

613 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:24 ID:1xM33Q/h0
結局、負担が増えるわけか

614 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:27 ID:AFGC+F0C0
団塊世代がバブル崩壊起こしたんだから全く責任がないとはいえん。
あと波乗り世代だしな。

615 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:38 ID:PLzVqdEg0
どうやって赤字申告にするつもり?
個人事業じゃそんなに経費は認められないぞ。
法人なら可能でも普通の自営業者じゃ無理。

616 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:41 ID:u3KXm79IO
>>579
途中解約もできないのに?
何が資産運用だよ詐欺師

617 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:44 ID:DJmhgDfH0
>>596
とにかくブロック比例で1議席に達しなければただの人ですから

618 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:42:58 ID:U4GWb/oO0
ニート無職最強すぎだろ

619 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:06 ID:Uz+Jj/nyO
>>551
財源はあるんです!何とかなるんです!の一点張りだったからなw
こんな投票日直前の後出し隠し球があったら何も言えねーわなwww

620 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:13 ID:LYaTakDw0
>>567
お前の分の年金も払えって?

や な こ っ た

自分の分だけで精一杯だからな^^

621 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:15 ID:vkftPZDU0

     / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!  
団塊を60歳で年金生活入りさせて
       成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
          団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「若者」にひっかぶせる!!!!!
========================
民主は 最悪を選択しやがった!!!!! 
=========================
国民金融資産1500兆のうち1100兆を独り占めする60歳以上ジジイだけ大勝利

622 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:20 ID:+OVDPH1k0
結局、「友愛」の名の下に、クズ共に金を分配しろって事か。
まともに働くのが馬鹿みたいだな。

小泉の方がよっぽどマシだ。

623 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:28 ID:EjOHmJuU0

自民も民主も社会的弱者から搾取するのが好きだねえ

呆れ果てるわ

どっちも本当に性質が悪いと思うのは「福祉政策」を偽装してるとこ
だよなW

もうはやインチキ官僚の悪どい騙しの手口に引っかかっちゃったのかい?W



624 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:30 ID:Xd1eGj++0
期日前投票って便利だね♪

625 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:36 ID:j82hNFzw0
>>333
消費税って言うより所得税をまんま+15%だろ

今国民年金162830円+基金78000円で年間約23万
給付は65歳からで100万くらいか?(基金ぬかしたら792100円)
これが年間180万+消費税増税分支払うことになったらいくら支給されるんだ?
今までかけた分あわせて年額1000万くらい支給されるのか?

そんなもんより現行のままのほうがよっぽどましだ


626 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:39 ID:pAqLWMrI0
>>573
前スレにもあったが・・・

自営業者の所得  = 収入(売上金額)− 必要経費
給与所得者の所得 = 収入(給与)− 給与所得控除

627 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:39 ID:ZC/2FSzI0
>>611
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681

628 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:41 ID:mHAoXehw0 ?2BP(0)
左ブレすげえなw

629 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:42 ID:nIJofjiT0
>>615
法人成りってそんなに大変なの?
サラリーマンの俺に教えてくれ

630 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:43:50 ID:4obQJkg60
>>591
まだ、それを保障するものが一切示されてないだろ?
説明責任は何処に行ったの?マニフェストには何で書かないの??
それで自営業はどうするの??今、7万円が必要な人はどうするの??
後に支払う金で今の支払いを相殺をやってくれる保障は??
どうするの?どうするの?どうするの?


631 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:43:55 ID:3YaQWvPk0

もう騙されんぞ

632 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:01 ID:M7RgIbh10
結局こんどの選挙は
鼻くそを選ぶか
耳くそを選ぶかの違いだよ
その先は......



外債を買いました

633 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:05 ID:jYSGeCZj0
>>565
全然困らないしむしろ歓迎だろ一般的な自営業者はw
基礎年金はもう納めなくても7万入ってくるし
今後払う分は上乗せされる
国民年金+国民年金基金とかで払ってる自営業者なら絶対に得だよこれ


634 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:16 ID:Er8flIi30
ネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

635 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:20 ID:YKUT3q+j0
>>603
>年金統合とか、税で運用、年収で納付額が決まるなら、国民年金に近くなって使用者負担分は当然無くなるだろ?
>今までの使用者負担分を企業に求めるには、新しい税の新設が必要。
妄想で語るな。

マニフェスト点検(西日本新聞)
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律15%で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収20万円なら単純計算で3万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


636 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:25 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



あなたも一緒に自分の首絞めをやろうよwwwwwwwwwwwwwww

637 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:31 ID:pk960sSq0
>>558
突っ込まれてブレるのは政権を取るまで。
政権取ってからも国民がコントロール出来ると思ってるならお花畑も良いところ。


638 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:36 ID:DJmhgDfH0
>>605
消費税が上がる
自民の案だといちおう年金は税金と分離するから
この部分の消費税増税はない

639 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:39 ID:9ew9tTSM0
>>634

640 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:46 ID:LMFkNV7H0
授業料親持ち生活費自分持ちという収入10万で生活してる俺みたいな貧乏学生は壊滅するな

641 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:48 ID:PLzVqdEg0
>>520
受給額が激減したり、支給開始年齢がさらに引き上げになるに決まっている。

642 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:44:49 ID:n9MNIiXg0
自営業者に対して、収入の15%とかありえないだろ。

大半の所は、やっていけなくなる。


643 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:04 ID:88Lw2rz30
>>597
生活保護の受給資格審査って、今は地方自治体の管轄なんだよね。
そこでまともな調査もやらずに乱発しまくった結果が今なんだけど。


644 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:05 ID:UMA2mF6C0
>>579
受給前に死んだらパーだけどな。


645 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:06 ID:88lxVaTK0
なんか、過少申告者が増える予感。

税務署大忙しになるなこれ。

646 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:18 ID:u5mPvDSnO
で、結局配偶者がいる人はどうなんの?
主婦は収入がないんで負担なし。その替わり金払ってないから当然基礎年金だけ。

でOK?

647 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:19 ID:YiBldaC60
>>528 いや、これは納税者番号とセットだ。自営業者は逃げられない。



648 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:21 ID:SkksWFuJ0
年金代わりに老人どもに食糧配給券を配れ

649 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:25 ID:S3TC3vW2O
>>600
自殺者も見越して、イオンはお仏壇のはせがわと葬儀事業に進出w
やることに卒がありませんわ

650 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:27 ID:tZDEHDfFO
自営業者だが逃げ道あるよ。役員報酬下げてゴニョゴニョ入れって四年待てば…

651 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:27 ID:MFZjt+EU0
>>570
自民も消費税上げる気だからそこは勝負ポイントじゃないw

652 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:40 ID:PrVl+zOp0
たとえばね。高収入の奴が15%払って、かなりの老後の安定があるってのなら、喜んで払う奴も居ろう。

財源を示せないような輩に管理できるわけ無いだろ。

元値割れするんだろ?高収入の奴のは。絶対に払わない。



653 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:41 ID:G0K8sHL60
金持ちざまあw
社民とかと組むんだから年収300万以下が15%負担とかになるわけないだろ。
これ結局金持ち負担増なだけだよ。給付が無制限になるわけないしねw

654 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:45:58 ID:c4HpdLNG0
収入の15%でも
所得の15%でも現行の年金額より増える。
収入の場合、異常な増額に。

655 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:03 ID:O5MmwqyI0
基礎年金部分を消費税で増税して補おうとすれば間違いなく
今の年金制度に加担してないザイニチ韓国・チョーセンジンが
俺達も基礎年金部分はもらえるだろ!消費税払ってんだから!
って騒ぎ出す。で、それに関しては非が無い。
財政確保どころか支出増えて完全に年金制度は破綻する

656 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:08 ID:U0Xp4wZ8O
>>634
クソガキニート

657 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:09 ID:5GqG84F20
>>450
>>133

658 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:10 ID:ceC0V6C+0
>>633

自分で運用したほうが成績いいし
もともと年金に期待してない
国保払うのは、権利じゃなくて義務みたいなもんと考えてた

659 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:17 ID:oPHRVsdG0
「働いたら負け・・・」の二ート君は慧眼の持ち主だったのか

660 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:28 ID:Er8flIi30
ネットウヨウヨ♪

ネットウヨウヨ♪

ネトウヨはニートだよ♪

661 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:30 ID:XMX32FjEO
4年後に「状況が変わった」と言い放つ姿が目に浮かぶ。

662 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:37 ID:AFGC+F0C0
まあとにかく景気対策だよ。
土建以外にも方法はあるはずだ。EU見ろ雇用対策に10兆円もつぎ込んでるんだぞ。

663 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:38 ID:C+HGoO/7O
>>614
何でも人のせいのニートと同じだな、お前。
バブルなんてのは、弾けるもの。崩壊するもの。

発言すんなよ。

664 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:39 ID:DJmhgDfH0
>>651
自民の消費税の財源と民主の消費税の財源は違うから
十分勝負ポイントでしょ
民主がもし年金以外のたとえば医療関係まで消費税かけようとしたら
さらに上乗せになるよ

665 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:39 ID:sWVYtl7e0
>>626
まあたぶんこの記事を書いた記者か、これを発表した民主党のやつが
収入と所得に違いがあるを知らなかったんだろうなw
こんな国で日本は大丈夫なのか?

666 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:49 ID:eOR2R6gxO
ソースがひとつしかないネタで何騒いでんだ

667 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:51 ID:DSwGgJZH0
後だしばっかり

668 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:56 ID:QdlhRACO0
>>584
普通、貯金するよな。 おれもそう思う。

それを強制的に徴収して、配分するらしいから、
きちんと、消費税を含めて、詳細な説明がほしい。

共生は悪いとは言わない。
しかし、それは年金運用益でカバーすべきだろ?
みんなでお金を集めて、それを正しく運用し、得た利益で
弱者を救済する。それでも、破たんするのか?
普通に運用するなら、経済成長ぐらいは益はでるだろ?
それでも足りないのか?

なんか・・・マジで怒りが込み上げてきた。

669 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:46:59 ID:VLUiIJ/10
>>653
阪神大震災で被災者を見殺しにした社民党に人道なんて期待してるの馬鹿?

社民党を信じない奴は人間じゃないんだよ。

670 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:01 ID:tuCNzhTy0
>>480
ニートじゃないけど
病気で2年半も仕事休んでる

だけど住民税とか年金保険料とか払ってるし
生活保護は普通の日本国民はほとんど受けられないからありえない

ちゃんと働いて税金を納めている人に申し訳ないという気持ちこそあれ
ニート(多分いろいろな意味があるんだろうけど)は勝ち組wwww
みたいなずうずうしいこと言えないよ
せめて払える限り年金や国保なんか払い続けるつもり
払わない方が得するって言われても、申し訳なくてそんなことできない

671 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:01 ID:bV6CdZDq0
民主の消費税:年金専用
自民の消費税:その他もろもろ用

こういうことか

672 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:02 ID:6IFJMgo80
>>570
自民の18%もミンスの15%も2階の上乗せ部分だ。
厚生年金、国民年金基金、個人型拠出年金、適当にググってこい
ウヨサヨやるよか有意義だぞ

673 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:04 ID:+Mx4Qt1jO
>450 ひでぇ…ひどすぎるぜミンス

674 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:04 ID:ZC/2FSzI0
>>650
いや、自営業者に役員報酬なんか無いからw
もうちょっと勉強しろよ・・・

675 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:07 ID:O345cYChO
>>653
騙されてるよ…

676 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:30 ID:MDGlQcIE0
期日前始まってからこういう後出しはちょっと・・・

677 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:31 ID:u3KXm79IO
>>615
やっぱそうだよなぁ
なんか個人事業者に偏見持ってるヤツ大杉

678 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:34 ID:Pqwlj9ov0
最低保障年金7万円分のための消費税増税には誰も触れないのな
この15%って、この最低保障に加算される分のはなしだけでしょ

679 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:39 ID:+C/AtMXx0
年金事務をしているものだが、ハッキリ言って一元化は必要不可欠。
無駄が多すぎる。人も金も大幅に削減できると思う。手続きも明らかにスムーズになる。

問題は、既得権を認めすぎて年金制度がぐちゃぐちゃになっていること。
もう既得権は認めずに、一律同じ制度にしろよ。

法改正があれば全員その適用を受けると思ってるだろ、みんな。
違うぜ。無数の法令の中で年金だけは別で、法令改正されると、若者の年金だけが減る

テレビなんかでわずかな年金といったり煽るが、現役世代よりはるかに多額の年金を
もらっています。
保険料を取るほうの視点のほかに、年金を受け取るほうの差別をなくすべき。

・・・高齢者の投票率が高いから、若者から搾り取ってばらまく体質はかわらないんだろうけど。

680 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:42 ID:n9MNIiXg0
年金なんていらない。
その分、自分で運用するわ。

681 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:43 ID:pAqLWMrI0
>>650
95 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 17:21:34 ID:rJOD0tbb0
所得と収入の豆知識。ネトウヨはウソを平気で書き散らすようになってきた。気をつけろ。

自営業者の所得  = 収入(売上金額)− 必要経費
給与所得者の所得 = 収入(給与)− 給与所得控除



必要経費に役員報酬が含まれるから給料関係ないんじゃねえ?

682 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:53 ID:jYSGeCZj0
>>653
そうそうw
これで損するのはおそらく金持ち
年収700万以上ぐらいじゃねーか多分

683 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:53 ID:UMA2mF6C0
>>651
ミンス案では、基礎部分は消費税だから、その他社会保障はさらに税率アップ。
最低でも20〜25%になるだろ。


684 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:58 ID:N+hS+HrV0
経費で落とせる自営の国民年金と
源泉徴収でしっかり取られる厚生年金、共済年金を
一緒にってのがホントできるのか

とくに壊れかかってるのは国民年金で
厚生年金、共済年金も壊れるのでは



685 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:47:58 ID:bR6+Gaq40
>>599
若者2人で老人1人を支える時代になるんだから
本来、保険料が現行とほぼ同じ15%で済む訳がない。

少子高齢化を加速させた今までの自民党政治が諸悪の根源。

麻生は老人は働くしか能がないって言って
老人を死ぬまで働かせるようだけどな。

686 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:00 ID:SMqTKhG7O
>330
勘違いしてました、ごめんなさい
おかげで商店街の会合で話すいいネタができました
朝になったら早速収入15%を支払う事を伝えようと思います。ありがとうごさいました

687 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:00 ID:PLzVqdEg0
>>629
大変ではないけれど年商5000万円を越えなければ個人事業でやった方が得。
零細自営業者は個人事業で経営するので無尽蔵に経費を使えるわけが無い。
使えると思っているのは大きな勘違い。

自分のいる会社(当然年商5000万なんか余裕でクリアして法人組織でやっているわな)の
経費の使い方しか知らないんで、そういう恵まれた経費の使い方を、
個人事業の自営がやっていると勘違いしているとしか思えん。

688 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:01 ID:9ttezW6B0
問題は自営業者だろ。

同じ自営業者でも、費用に対する利益率なんて、業種によって全然違うじゃん。
そこを無視して一律収入の15%なんてとんでもない話だよ。

例えば、フリーのプログラマなんて費用の出費が少ないから、
年間の売上が1000万あったら、家賃だの通信費だの青色申告でどんなに
事業用の費用としても、どんなに低く見積もっても半分以上は所得になる。
一方で、雑貨の小売とか飲食業とかやってたら、売上に対する費用の
比率なんて少なくても7割8割は当たり前なんだから、同じ数百万の
所得を得ようとしたら、数千万の売上が必要になる。

同じ生活水準の暮らしをしているのに、業種によって数十万円で済むもの
もあれば、数百万の保険料を払わされることになるなんて、おかしい話でしょ。

689 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:17 ID:f+Yvh1zN0
>>627
5年前の案がなぜソース?

690 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:24 ID:ykdqxV+VO
質問なのですが、
父親が退職した時は2か月で30万円少しの厚生年金が今は24万円位に下がったそうです。
母に聞いてみると、現行支給額が80%になってるからと言われました。
これは、自民党の政策なのでしょうか?
母親の年金と併せても月に21万円位で家賃を払うとぎりぎりの生活みたいです。


691 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:28 ID:tZwmgoNR0
在日参政権とネット規制の民主党を、よろしく!

692 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:39 ID:qxgpkefE0
>>677
社会の現実をきちんと見てる奴がここにどれだけいると思う?

693 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:41 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



おれたちざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:44 ID:/ve9n0a00
>>174
ドアホ
貯金しない=消費が活性化する=景気が良くなることだろ
税収も増えてウハウハだろうが
強制的に貯金させて景気悪化させて税収激減させてどうする?
年金なんてさっさと廃止するべき

695 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:46 ID:YKUT3q+j0
>>608
>「収入の15%」なのか?
>「所得の15%」なのか?
>明らかにしないと、水かけ論だよ。
>>1の記事には「収入」と書いてあるけどね。
民主は所得比例年金と言っている。
新聞記事では収入と所得を混同して使っている。
自営業の必要経費が千差万別であることを考えると、現実的には、
収入比例はありえない。



696 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:46 ID:Bpjiz13G0
麻生スレの絨毯爆撃ぶりがマジすげええええw

民主工作員必死過ぎて笑えるわw

697 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:47 ID:xkvs8X5kO
>>585
だからたくさん金払うならそれなりに年金もらえるんだってさ
少なくとも現行よりは不公平ではない

698 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:48:48 ID:Hoo2Tgpu0
>>651
残念。

自民党の消費税増税=社会保障費全般(年金以外も含む)
民主党の消費税増税=基礎年金をまかなう部分だけの時点で不足。


699 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:04 ID:Er8flIi30
ネトウヨオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

700 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:12 ID:BZvIqSer0
民主はちゃんと15%のことマニフェストに書けよ。
そして、メディアで詳細を説明しないとインチキだぞ。

701 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:17 ID:6oHf8K8p0
【政党の政策スタンス】

自民党:中福祉、中負担 という政策を掲げ選挙運動

民主党:高福祉、高負担 だが高負担(財源)の話を有耶無耶にして選挙運動


テレビは高負担を報道しないため、現状不満だけで民主党に希望を抱かせる報道

さらに、大きな違いは国民の負担の受け方だね
先に景気回復を優先する自民党 景気対策をすることから国民の生活が一変する事は無くジリジリと負担が増える不安がある
先にばらまきを優先する民主党 景気対策も無いことから国民が4年後の高負担に耐えられるかは不安がある

702 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:49:21 ID:DJmhgDfH0
>>671
本当に消費税が年金専用になるのかわからないけどな民主の消費税が
当然逆のことは自民にも言えるけど

703 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:02 ID:to80zf5G0
>>658

ま、俺も感覚的にはそうなんだが、お前がそれなりの収入あるだろ?
だったら、実際年金が所得控除になる分を考えたら
自分で運用した方が特になるには相当な運用益が必要だよ

704 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:09 ID:Q/DEPIXN0
そもそもこの時期に出してきて、
しかも政策に曖昧なところが多すぎる時点で
民主党はカスだろ

705 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:11 ID:ZC/2FSzI0
>>689
>>341

706 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:17 ID:bR6+Gaq40
>>643
まともな審査も何も
自公政権を支えている某宗教団体が(r

707 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:50:23 ID:4obQJkg60
>>681
仕入原価は?販売経費は?
それらは、どうするの??それを無視するの??
それで15%支払って、7万円以上に還付はされるの??
3分の1は保障とか馬鹿な話で決着しちゃうの??

708 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:29 ID:YeBZtZBv0
やる気なくして明日からリーマン辞めても最低保障年金はもらえる

もう頑張らなくてもいい優しい社会。友愛万歳!



709 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:29 ID:LaoTeqs10
収入の15%だ?
会社が半額負担してくれるんならいいけど。

710 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:39 ID:FepUxvb20
>>678
ん?ちなみに何%くらいになるの?

711 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:43 ID:5GqG84F20
>>702
高齢者全員に月7万分を負担する資金ていくら必要なんだよw

712 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:50 ID:jYSGeCZj0
>>688
そこはふつうに所得だろw

713 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:50 ID:vzq5+NVKO
>>626
それ違うぞ。
自営業の年収=売上−必要経費
でその年収から基礎控除とかひく=所得
青色申告だと仕入れ〜各種控除を全部一緒に経費
みたいな申告の仕方だから、
勘違いされてるだけ。


714 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:53 ID:MxM/1K1H0
>>679
年金一元化が合理的なら共済がぴんぴんしてて、社保・国保が青色吐息だったころになぜ統合しなかったんだよw
お前ら自治労の手前味噌はきいてあきれるんだよ。

715 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:50:56 ID:bV6CdZDq0
>>584
七万は消費税を財源とする「最低保障年金」

勝手に怒るのはいいけど>>1くらいは読もうとw

716 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:07 ID:AFGC+F0C0
>ID:C+HGoO/7O

プラザ合意は団塊世代が引き起こしたんだぞ?しかも自民党だ。
知らんのか。連中は上の世代が起こしたと言い訳よくしてるが
もしバブル崩壊がなければここまで酷い少子化は起きなかった。
はじける物とかいってるが日本みたいに資源がない国でバブル起こせば
どうなるかわからなかった団塊がアホだといってる。

717 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:14 ID:EHg7dG3UO
専業主婦はどうなるんだろ

718 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:18 ID:TRttV8s60
>>597
学生時代は加入してなくて、事故で障害者になったけど
障害者年金が貰えない!!とわめいた無加入者の訴訟がありました

が、
加入しようと思えば入れたのに、入らなかったし
払ってないモンは払えるわけねーだろヴォケという判決でした

在日も加入機会は与えていたはずですが、加入してない人がほとんど
(いつか故郷に帰るからそんなものは払わないニダー!!)
だから、この件に関しては違反だと思うのですがね

719 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:21 ID:PLzVqdEg0
>>650
それ法人組織にしないと無理。

720 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:23 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



おれたちざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:25 ID:BML8kJorO
オーナー社長な俺は自分の役員報酬のカットで乗り切るかなぁ‥

722 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:26 ID:88Lw2rz30
>>700
今のマスコミに、まともな解説記事が書けるとは思わないぞ?

723 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:27 ID:Fc735Lat0
>>674
法人作って会社に貯めるって事だろ。

しかし、貯めても生活費には使えないぞ。

724 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:32 ID:MKphhHhaO
自営業者がずっと年金で冷遇されとった事や、
会社に守られてないから些細な増税ですぐ潰れる事を考えると民主党は死ねよとしか言えない
金融不安も原因だが民主党が金融を建て直すとは聞いたこともないし

725 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:33 ID:Er8flIi30

うんこネトウヨwwwwwwwww

726 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:34 ID:LHcxAUZN0
自民党の場合は控除分引いた額に18.3%、民主党は給与所得に15%、
必ずしも民主党案の方が負担が軽くなるわけではない。

あと、忘れちゃいけないのは民主党案では一瞬でも年収600万超えたら
7万円といわれる最低補償額はもらえないこと。1,200万超えたら0。

退職金を間違って一時金の形でもらったら、年金もらえませんなんて
笑えない話が起こりえます。


727 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:51:52 ID:vkftPZDU0
>>682そうそうw これで損するのはおそらく金持ち年収700万以上ぐらいじゃねーか多分
                      _Θ_
                       ┗┓-┏┛
                         ┠-┨
                         ┠-┨
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        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
                  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ もうだめぽ。。。
自民>非正規は結婚スンナ 部屋で孤独に死んで朽ち果てろ!
民主>非正規は結婚の代わりに、27%重税年金滞納でブタ箱入り!

あと、何年たったらジジイは数が減って権力を失うのか?
バブル・氷河期・ゆとり世代! 15年後 団塊に凄惨な報復を!
==========================================
非正規も大増税! ジジイだけ大勝利!
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか?




728 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:08 ID:pk960sSq0
真面目に働いている日本人から搾取して、年金納めていない外国人にもばら撒くって、
どう考えてもありえない。
これならまだ自民のほうがマシ。

729 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:24 ID:yV3OB1of0


目指すは共産国ですか?




730 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:39 ID:xkvs8X5kO
>>690
これから減る一方だよ
破綻してるから

731 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:53 ID:jX2HcEl50
五 支給要件
 公的年金の支給開始年齢その他の公的年金の支給を受けるための要件は、労働者の定年に関する動向、高齢者等の就業の状況等を勘案し、かつ、高齢者等の雇用に関する施策との連携に配慮して定めるものとすること。

ん?年金払って無くてももらえるような感じですね。
という事は、外国人でも高齢者であれば払うって事ですかね?

732 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:57 ID:UMA2mF6C0
>>697
基礎部分以外の受給額なんて、全くわかってないが?
何で鵜呑みにできるかね・・。


733 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:57 ID:F469DyzI0
>>728
外人も天引きされてるだろ
知らんのか

734 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:52:59 ID:S3TC3vW2O
>>707
で、かたや民主党の支持母体は、民団、日教組、自治労、プロ市民、某宗教団体
で良かった?

735 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:07 ID:IutxIXezO
民主党支持やめた!
この件以外にも問題あったら教えてくれ!
いや、調べてみるわ

736 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:29 ID:/ve9n0a00
そもそも消費税が財源になるわけがない
前回消費税を上げた時も景気悪化で税収激減
その景気の下支えするのに莫大な国債を発行したのに
さらに消費税を上げてみろ
経済破綻して年金制度そのものが崩壊するわ

737 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:37 ID:pAqLWMrI0
>>707
それが収入になってるから・・・経費無視だろってみんな言ってるんだ

738 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:46 ID:sWVYtl7e0
資産あったら適当に転がしておいて
年金は最低7万だもんな
金持ちはどこまで行っても金持ちにできてるんだな

739 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:52 ID:Er8flIi30


ネトウヨざまぁwwwwwww

740 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:52 ID:vAWx/Gnd0
>収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」

「納付に見合った額を受給する」→要するに積み立て金みたいなものでしょ?=「所得比例年金」

例えば、厚生年金自己負担額月2万円+最低保障(消費税?%)→貰える年金月4万円+利息程度?+7万円
=11万円+α(利息程度?)

みたいな感じなのか?


741 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:54 ID:Uz+Jj/nyO
>>729
痴情の楽園です

742 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:53:55 ID:DJmhgDfH0
要するにこれをあげるなら消費税は10%にあげるとかいわないといけない
それを2019年まで消費税を上げない社会にしますなんていってるから
おかしな話になるんだよ、政策としてあげるのならちゃんとどの程度の消費税になります
という説明は必要なんじゃないの?まず政権交代じゃなくてさ

743 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:02 ID:f+Yvh1zN0
>>705
録音なり動画うpされていない自称電凸w

ベースになるって書いてあるだけで、そこから変わって無いとも言ってない。

744 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:06 ID:j7FTv4nR0
所得から引くくらいなら消費税上げろや
ジジババと働いていない奴と生活保護は無税じゃねえか

745 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:11 ID:HLkfOBcV0
給与所得   サラリーマンの給与・賞与、パート収入など 給与所得=収入金額−給与所得控除額

事業所得    自分で事業を営んだり、農業などから生じる所得 収入金額−必要経費=事業所得


サラリーマンは現状と同じで支払われた全全額(交通費込)が収入
自営業は・・・・収入だと死ぬね

746 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:17 ID:FX79PxC20
>>188 ID:CppoKcQ60
>>188 ID:CppoKcQ60
>>188 ID:CppoKcQ60
ひどい自演だなぁオイw


747 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:17 ID:Hoo2Tgpu0
>>711
7万だとわからんが、現行制度下で18兆1,518億円。

ソース: 社会保障審議会 年金数理部会(第36回)議事録
http://www.mhlw.go.jp/za/0724/d52/d52.txt

対してそこの充てるはずの消費税収入は10兆円ちょっと。
(しかも現行はこの中には交付金や医療費に充当している分も含まれてる)


どうみてもスタート時点で破綻しています。
ほんとうに(ry

748 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:29 ID:N+hS+HrV0
配偶者控除が無くなるのだから
専業主婦というものはなくなります

民主党の本部に聞いたら
15%を夫と妻とか
半分ずつというような
説明でした

749 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:31 ID:DJmhgDfH0
>>736
なるわけがないじゃなくてなるんだよ

750 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:54:32 ID:EjOHmJuU0


消費税増税は税収の激減を招くから論外



751 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:08 ID:VKdd9KCx0


 とりあえず年金を受け取ってる老人は
己が自助によって生活しているなどと勘違いだけはしないでください。

あくまでも世代間による「扶養」で生活させて頂いてるのを自覚自負をお願いします。
 

752 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:08 ID:XOruHh4x0
>>736
同意
消費税はよろしくない

753 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:28 ID:yV3OB1of0



鳩山は大貧民でいう革命だったのねw


ニートや無能や、やる気のない奴が幸せに慣れる国に・・・かw



蟻は労働して稼いだ金を毟り取られ、キリギリスは遊んで暮らす





754 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:29 ID:6oHf8K8p0
>>748
共働きも半分?

755 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:32 ID:NmXRope1O
基本的に民主党案が正しい。
一元化で共済年金、議員年金の優遇や厚生年金の上限撤廃でかなりの問題が解決される。
焦点は所得比例年金部分の給付水準だな。
給付水準が高くなりすぎると自営業者の保険料負担が増えすぎるし、低くなりすぎるとこの年金の意味がなくなる。
最低保障年金だけでいいという議論もあろう。
日本の社会保障の程度をいかにおくべきかという最も重要な論点だ。
まあ、これから議論して具体的に制度を詰めていけばいい。
ただ、大枠現状維持の自民党案が問題外なのは間違いない。
自民党案では何の問題解決にもならないし破綻は必定。

756 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:34 ID:HY6Hfveh0
サラリーマンは企業と折半と言っても

結局は企業はその分給料から見えない形で天引きするんでしょ。

それなら100%自分で払うのと同じ

757 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:35 ID:W0yDQ6OU0
15%も取られたら暮らしていけなくなるような層は、見殺しだねw
さすが民主党、弱い者にはキビシーわwwww

758 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:37 ID:QdlhRACO0
>>744
いやいや、ジジババの消費税は、少子化対策にも回せるようにしないと、
いつまでたっても世代間格差が解消しない。

759 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:49 ID:jYSGeCZj0
だから収入とかありえねーつのw
常識で考えろよ

760 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:55:54 ID:MxM/1K1H0
自公政権は許せなかったが、民主政権はレジスタンスが結成されるかもしれんな。マジな話ありえんわw

761 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:04 ID:jX2HcEl50
>>733
租税条約で天引き戻ってくるんでしたよね。さっき勉強しました。

762 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 00:56:21 ID:4obQJkg60
>>717
馬鹿なの?アホなの?
プラザ合意は、当時、アメリカの双子の赤字による経常黒字で
物価上昇により、各国も早期是正を考えてたんだよ?
そんなことも無視しちゃうの?
しかも、当時の大蔵大臣は竹下だよ??小沢の師匠だよ??
小沢さんを馬鹿にしちゃって大丈夫なの??民主党の悪口じゃないの??

笑っちゃいなよ

763 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:29 ID:3YaQWvPk0
いつの間に負担増になったんだよ

埋蔵金があるって言ってたじゃないか!

信じてたのに・・・・・

764 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:31 ID:DJmhgDfH0
>>747
65歳以上人口はおよそ2500万人だから
20兆以上必要だね
消費税でまかなうためには10%
ただし消費税を上げることの消費抑制効果考えると12%ってのになるかなと

765 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:40 ID:Uh/aLBoe0
 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /


766 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:44 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



騙される方が悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:44 ID:pAqLWMrI0
>>759
だが民主党ならありえるから怖い

768 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:56:45 ID:Uz+Jj/nyO



ネトウヨ連呼厨が湧いてきたなw

769 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:01 ID:EjOHmJuU0


消費税増税は税収の激減を招くから初めから論外W



770 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:09 ID:HeWvyQYS0
まあ、マクロで見て収入が先細りなんだから、制度云々で解決できないのかもね。

771 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:10 ID:h88ceg92O
>>619
消費税は上げない(キリッって言ってたから
新しい税を作るんだろうな、とは思ってたけど
あまりにも想像通りでびっくりw

これって詐欺じゃないの?

772 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:21 ID:ZC/2FSzI0
>>743
つか池沼か、おまい

”所得”比例年金ってマニフェストに載ってるのに
収入に比例するわけねーだろ、常考

日本人じゃねーやつはこれだから困る

773 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:22 ID:MDGlQcIE0
なんで工作員が急に増えてきたの?
シフトチェンジしたの?

774 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:26 ID:f283vrzd0
民主党は最終的に新しい弱者を作って彼らをイジメるわけですね
自民党と変わらないですね

775 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:26 ID:4BhMALR70
V2&123レス達成v(^^)/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

順位 ID レス数 スレッド数
1 8anLLd5u0 68 5
2 plfggPspO 55 7

http://hissi.org/read.php/chiri/20090825/

776 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:31 ID:PLzVqdEg0
>>724
法人化するほどの規模ではない零細自営業者は
経費もほとんど使えないし、年金でも冷遇されてきたことを知らないリーマンが
自営業者はずるいと言っているのを聞くとなんともいえない感情が湧いてくる。

俺だけじゃないよね?

777 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:35 ID:/DlPfPFS0
これが民意か
じゃあ仕方ないな

778 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:45 ID:c4HpdLNG0
負担倍以上増して未納者続出じゃね。

それでも「強制徴収」するワケ?生活第一民主党は。よ。

779 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:51 ID:U4GWb/oO0
>>771
消費税もあげるよ。

780 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:54 ID:YiBldaC60
 
 簡単に言えば 「金が無い」 ということだよ

 800兆円を越える借金を作った政府(国民が選択したわけだが)もあるし、
 年金を破綻させた人たち(株価操作にも使用した)

 「金が無い」 のを 「借金 するか 払うか」ということ。

 なるべく公平にするしかない。民主だけじゃなくて自民も頑張って
 いると思うよ。

781 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:57:59 ID:pc0yA0Tu0
鳩山代表の閑古鳥演説に1400人の故人が大歓声@鹿児島
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667



鳩山代表が政見放送で挙動不審 進行は松居一代さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8022620

おまけ:幸福実現党大川総裁の政見放送 闘魂編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8028644

782 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:04 ID:vkftPZDU0
    / 年金ニート  \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ  
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | || 若造は   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
   |   |  ,―-v-―, |   | 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ!w
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金15%払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/         税金3倍で滞納したらブタ箱な!  
団塊を60歳で年金生活入りさせて
       成人人口の1/3を年金ニート老人にしたのは小泉だが

公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
          団塊の年金を69歳まで凍結させるだろう!!

悪くても 消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ!
最悪は 全部「若者」にひっかぶせる!!!!!
========================
民主は 最悪を選択しやがった!!!!!
=========================

783 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:07 ID:to80zf5G0
>>755

俺も民主案で正しいと思うが、
今まで払ってきた年金をどう繰り入れるかが全く分からない
結構難しい調整になりそうだが

784 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:16 ID:+eIxo8/9O
月20万は3万も払うのか…?

785 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:19 ID:EHg7dG3UO
>>748
専業主婦でちゃんと国民年金納めてた人はどうなんだろ涙目?

786 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:19 ID:Er8flIi30
ネトウヨも、モニターの前で顔を真っ赤にして

とても悔しがっていることでしょう

ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

787 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:30 ID:Hoo2Tgpu0
>>771
国民福祉税がアップを始めました

788 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:45 ID:+Mx4Qt1jO
>513 はぁ?!?

789 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:48 ID:ViAR6WneO
国が成長しているときは資本主義でいいが
今から低迷期には社会主義でいい
全ては国が管理して自由廃止
国全体を規制する
全ての国民が国が定める仕事をする
ニートもホームレスもなし
全てが国が決めるかわりに全ての人が無料で受けられる
住居も食料も医療も教育も無料
裕福も貧乏もなし


790 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:53 ID:TRttV8s60
>>735
・高速道路の借金を税金で返す
・金持ち、外国人、ナマポにも配ります!!金持ちが得する、こども手当
  ←新聞で書かれてた
・国公立大学・大学校・日本育英会、廃止
  ←全部、天下り防止に潰すと言っている、独立行政法人です
    貧乏人は、大学に行くな!!という金持ち鳩山さんの素晴らしい政策です

生活に直結した部分はここらへんかね

あとは、

・人権擁護法案
  ←言論弾圧です
・外国人参政権
  ←外国人の外国人による外国人のための日本になります
・沖縄ビジョン
  ←地方分権の基本。沖縄を中国と一緒に統括します

791 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:55 ID:AFGC+F0C0
竹下はあくまで自民党だろ
弟子とかお茶濁すなw自民よりの親米派官僚が圧力に負けて出来レースで起こしたんだから。

竹下は一族郎党死刑だな。

792 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:56 ID:iIEYbktG0
>>679
当然、共済年金も含めて一元化が不可欠なんですよね?

真偽のほどが定かではないが、ミンス案だと国民年金と厚生年金を統合するが
共済は な ぜ か 温存したままというカキコが散見されるのですが、本当ですか。
(ソースあるのかな)

いくらなんでもそこまで反社会的なことをと思うが
何せミンス(自治労とか日教組)なので、そのまさかを平気でやりそう。
ここ数十年の黒歴史、みんな知っているのに。
反省も罪悪感も良心のかけらもないのかなあ?

793 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:58:57 ID:u9jBO42z0
任期の4年中に結果出せよw

794 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:01 ID:yV3OB1of0


企業も負担増で、国際競争力どころじゃないな


外資に駆逐されて終わりかw

中国系企業とか、半島系企業に雇われてこき使われるのかw



795 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:05 ID:CxdJ7uyQP
俺は一応会社社長だから
法人の取り分増やして自分の給料減らすか。
それでも負担増には変わりないな。

その制度が実現するまで俺の会社があるかどうか怪しいけどなw

796 :大予言:2009/08/26(水) 00:59:07 ID:lPYaGYM20
>>704
民主党はできもしないことをいっているカスだが、自民党は失政を
つづけてきたクソカスだ。自民党崩壊=>民主党分裂=>政界再編と
いうことになる。

797 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:20 ID:DJmhgDfH0
>>783
利子はいらないから全額払い戻してくれ


798 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:25 ID:BjjtYHsDO
なんも問題ないだろ


俺たちの鳩山なら、きっちりやってくれるはず

799 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:36 ID:8hdM2kBpO
民主党政権になったら
給料も減り…消費税も上がり…何もかも高い金払わないと生活出来ん社会がくる…
年金支給75才開始なんて…その頃半分は死んでいるだろう

子供手当て増えると喜んでいるバカ親も、今以上に生活困窮するのになあ…

800 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:44 ID:FepUxvb20
>>775
うはwなんかすごいのがいるんだなw

801 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:47 ID:f+Yvh1zN0
>>772
ミンスに常識は通用しない。

802 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:51 ID:mtS/bcH40
民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




        め   ざ   せ   衆   院   3   分   の   2



くやしいのうwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

803 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:54 ID:jYSGeCZj0
>>776
まあね
だからこそ俺は賛成だけど

あ、経費はそれなりに使ってるけどナ

804 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:59:55 ID:mtS/bcH40
>>773
向こうのスレ立たないからw

805 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:22 ID:mhPOCvas0
マジキチ


634 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:44:16 ID:Er8flIi30 (1/6)
ネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

660 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:46:28 ID:Er8flIi30 (2/6)
ネットウヨウヨ♪

ネットウヨウヨ♪

ネトウヨはニートだよ♪

699 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:49:04 ID:Er8flIi30 (3/6)
ネトウヨオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

725 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:51:33 ID:Er8flIi30 (4/6)

うんこネトウヨwwwwwwwww

739 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:53:52 ID:Er8flIi30 (5/6)

ネトウヨざまぁwwwwwww

786 :名無しさん@十周年 [] :2009/08/26(水) 00:58:19 ID:Er8flIi30 (6/6)

ネトウヨも、モニターの前で顔を真っ赤にして

とても悔しがっていることでしょう

ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


806 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:48 ID:ILYeK70B0
>>671
簡単に言えばそうなんだけど
今現在の消費税5%は
1%分の地方消費税と地方交付税で約4割が使われて、残りの約6割は基礎年金・老人医療・介護などの福祉関係に使われてる。
民主案で5%全部年金にあてたら、地方へ回す金と年金以外の福祉の財源はどうなるんだ?ってことになる。
まあどうせ、無駄遣いを減らして云々と言って誤魔化すんだろうけど
財源は我々が納める税金以外にありえない。
他の形で今以上にとられるようになることは必至。地方財源も福祉財源もカットできんでしょう。

807 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:48 ID:6gzsuorG0
無職からもむしり取るってこと?
主婦とか老人とか学生とかホームレスとかからも?

808 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:54 ID:QTgaXyYm0

ちょっと待ってくれ。
仮にリーマン夫と専業主婦だった場合、どうなるんだ?

夫は最低保障分+年収に応じた上乗せ分を年金として貰うのに対し、
妻は最低保障分のみの7万円だけ?

これって後から「女性差別だ!」ってクレームが来ること必至じゃね?
それで結局夫婦同額支給ということになって、夫の「年収に応じた上乗せ分」を
国庫から出す羽目になるだろ。

で、財源足りなくてまた増税だろ?






809 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:00:57 ID:n9MNIiXg0
>>767
民主党の中には、本気でイデオロギー原理主義で、
企業や資本主義を敵視して、資本活動、経済活動自体を悪者扱い
してる、基○外みたいなのがいるからな〜
やたら、マンナン訴訟の弁護士みたいなのとも、みっちり繋がってるしな〜。
ほんと、なに言い出すかわからんから、怖いよ。


個人事業者なんてとても弱い存在なのに。

810 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:00 ID:u3KXm79IO
>>748
それ結婚しなくなるぞ誰も

811 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:03 ID:ZAMBOwVt0
>>798
俺たちのポッポww
メンチカツ買ってお釣り忘れて右往左往w

812 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:06 ID:MDGlQcIE0
>>804
なるほど。
分かりやすすぐるww

813 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:07 ID:wRr08zG+0
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

814 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:10 ID:bW6HkSGz0
収入からにせよ所得からにせよ、負担増になる事には変わらんわ…

>>776
激しく同意

815 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:16 ID:lu3trsYJ0
 
 「民主党の年金制度改革「新年金制度1人満額月8万円以上に一元化」
                                      ( 2009.07.13 )
 民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。現状の支
払った保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し ←具体性不明の案( 2009.07.13 )

             具体的な制度が示された
                    ↓

民主党年金改革、4年後に「職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付」
                                      (2009.08.20)
最低補償年金を月8万円→月7万円+「収入に応じて納付した所得比例年金」 ←今回具体的に(2009.08.20)
財源が具体的に「収入の15%」と、かねてから民主党は個人の収入を総合課
税制度にすることを決めており、個人のあらゆる収入「総合収入」に税方式で徴
収すると長年主張していた。株とか配当とか利息を含めたあらゆる収入に15%
する。 

816 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:16 ID:CnkoXTrD0
民主も大多数にケンカ売るようなマネはしない
少数のとこからどんどん責めていき、
手遅れにさせる作戦だな

817 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:25 ID:Fc735Lat0
>>724
金融を建て直すどころ、破壊に走ってる件

町工場や商店、農家はもう駄目だろ。

818 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:01:31 ID:4obQJkg60
>>771
既に保険費が増加している
健康保険だけで一杯一杯だよ
国債も新規発行しない?足りねーよw
エイリアンから寄付貰うの?X‐FILEの出動なの??
それとも、故人対策でゴーストバスターズでも呼ぶのか??

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

819 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:36 ID:HeWvyQYS0
やっぱ、麻生が言うように、元気な老人を働かせないと日本は破滅だ。
それか、イスラムみたいに、女性の社会進出禁止、性風俗も禁止して、少子化を止めるしか無い。

820 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:37 ID:bR6+Gaq40
自営業者が今までいかに自民党に守られてきたのか。
リーマンがガラス張りでいかにいじめられてきたのか。
政権交代で初めて、不公平は是正される。

でも、遅すぎたな。

団塊世代が老人になるのに、少子高齢化を加速させてきたんだから
どこの党がやっても所得の20%になってもおかしくない。

821 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:47 ID:YKUT3q+j0
>>690
>父親が退職した時は2か月で30万円少しの厚生年金が今は24万円位に下がったそうです。
>母に聞いてみると、現行支給額が80%になってるからと言われました。
可能性が高いのは、お父様が年金を受け取るようになってから、
お母様が65歳になり、自分の老齢基礎年金を受け取るまでの間、
お父様の年金には加給年金+特別加算40万ぐらい(家族手当的なもの)
が加算されます。
お母様が65歳になり、自分の老齢基礎年金を受け取るようになると、
お父様の年金に、加給年金+特別加算40万ぐらいが加算されなくなり、
代わりに、お母様の老齢基礎年金に振替加算が付きます。
振替加算の額は妻の生年月日とともに漸減し、今年80歳の妻だと
20万ぐらい、今年60歳の妻だと10万ぐらい、漸減していって、
今年43歳ぐらいの妻は0円です。
これは、昭和61年(第3号発足)までは、サラリーマンの妻は、
国民年金が任意加入で、国民年金に加入している妻がほとんどいなかった。
そのため、生年月日が古い人ほど老齢基礎年金の満額に届かないことを
補うためです。
そのため、サラリーマンの妻で、国民年金に加入していた人は、
老齢基礎年金が80万を超える場合があります。


822 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:52 ID:TRttV8s60
>>763
ざんねん!まいぞうきんはえんだかでとけてしまった!!



埋蔵金についてマスコミが何も言わなくなったけど、そういうことだから

823 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:54 ID:Er8flIi30
国旗ウヨwwwwwwwwwwww

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

824 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:57 ID:J8Het4Cd0
民主は民主で大口叩き過ぎな気がするんだが
絶対後悔するのになぜあそこまで言うのだろうか

825 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:01:58 ID:ykdqxV+VO
>>730
ありがとうございます。
そうなんですか。
父親は約10年前に退職しました。
民主党が政権を取ったら、両親に7万円上乗せしてくれるのでしょうか。
私は数年前に医療ミス(執刀ミス)で身体障害者になりました。
でも訴訟費用すら捻出出来ません。それに、今は頑張って生きて行こうと思っています。
ただ、結婚してくれた旦那さんに介護を全部任せて、養子にも入って貰って申し訳ないと思っています。
障害者手帳は持っていますが、医療費用の負担も数万円あって大変です。


826 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:01 ID:PLzVqdEg0
>>795
法人に貯めた金って自分では使えなくなるんじゃなかった?

827 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:06 ID:sWVYtl7e0
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <自民党は消費税を増税して
    |      |r┬-|    |      国民から搾取する悪いやつらだお
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


…そして4年後
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <消費税上げないと年金払えないじゃんwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

828 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:14 ID:Uz+Jj/nyO
湧いてきた、湧いてきたw

829 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:22 ID:FepUxvb20
>>807
最低7万もらえると一応書いてるね

830 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:24 ID:yV3OB1of0



>>786





これで喜んでるのはお前の無職のバカだけだろ



友愛だとか優しさだけで人なんてそう変わらない

バカなら尚更だ

バカにアメあげて育てた結果がゆとりなんだけどな


どれだけバカを量産する気なんだ





831 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:25 ID:0ed8PSv20










衆院選「私は前世でトム・クルーズと会った事を覚えている」 民主・鳩山代表夫人の幸さんは日本の主婦のアイドル★3



http://www.chosunonline.com/news/20090825000018
http://file.chosunonline.com//article/2009/08/25/382842216005551167.jpg
前スレ:★1の時刻 2009/08/25(火) 11:00:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251177233/l50


832 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:26 ID:/pxsATAA0
収入がない人は一円も納めなくても年金がもらえるんですか


ほーそれはすごいですな

833 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:39 ID:ZC/2FSzI0
>>808
それ、今と一緒だから大丈夫

そのケースだと、夫は厚生年金が支給されるが、妻は国民年金しか支給されない

834 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:39 ID:abmuxhn70
〜民主党CM〜

アカヒ記者「15%の増税って真実なんですか?」
ミンス代表「そんなことは言ってない振りをして見せたかもしれません」

アカヒ記者「なるほど、よくわかりました。
ひきつづき、がんばってる振りをください、全力で応援します」

835 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:02:47 ID:h88ceg92O
日本人は友愛されるんだね

836 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:04 ID:ceC0V6C+0
>>703

国保払ってれば、病気や怪我で働けなくなったときに障害年金をもらえる
自営には定年がないから、一生働くつもりだけれども、まさかってことはあるわな
もし、生涯働けたら、払った分は、まさかって目にあった人の生活資金になる
国保ってそんな相互扶助なイメージだわな

60で定年になって、年金生活に入りたいならリーマンになってるよ
優雅な隠居生活を手に入れることができるか否かは、自分自身のがんばりにかかってる
これが自営の醍醐味なのに
15%払って安心ってどういうことよ?

837 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:10 ID:CxdJ7uyQP
でもこれくらい負担増やさないとやっていけない制度作ったのは自民だからな。
俺は払った分戻ってこなくていいから年金制度全部チャラにして欲しいお・・。
年金は破たんしました!あとは全部自己責任で運用してください!でいいよ。

838 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:21 ID:mtS/bcH40
>>823
おまえのスレ立ったから帰れよw

839 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:21 ID:nIJofjiT0
>>776
やっぱりそうなのか
サラリーマンの俺だが将来独立することを考えないわけでもない。
でも独立した後のことを調べてみるとサラリーマン(正規雇用)がいかに
守られているかと思う今日このごろ

840 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:24 ID:/DlPfPFS0
まあ政権交代が国民の望みだから仕方ないな

841 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:25 ID:EjOHmJuU0

税収確保の王道は経済成長による自然増収

消費税は消費の拡大を妨げ経済を不振に追い込む過程で税収の激減を招く

ゆえに、消費税増税は初めから論外。一片の議論にすら値しない



842 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:31 ID:f283vrzd0
ほれ、スレ立ったぞ   あっちいけ

【政治】 麻生首相「そりゃ金がねえなら結婚しない方がいい」★51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251216092/l50


843 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:35 ID:XMX32FjEO
>>771
次は住民税を上げにくると思ってる。
地方分権とか言ってるけど、あれじゃ中央の経費の付け替えだわ。
知事選に力を入れたのは布石じゃね?

844 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:38 ID:CE8oU76n0
>>828
お前の方が早くから湧いてるわけだが

845 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:53 ID:4dyKJP7b0
麻生スレのAA・コピペ荒らしの酷さとは打って変って、
こっちはまともだなw

846 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:54 ID:jYSGeCZj0
つーか零細自営でどれぐらい申告してんのよ?
どうせ売り上げから経費や専従者給与引いて200万以下程度だろ
それなら絶対民主案のほうが得なのに


847 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:03:59 ID:efMRWIWtO
橋下にこび売ってるから地方への財源も増やさなきゃいけないでしょ
ぶっちゃけ消費税15は確定じゃないか?
それか地方が独自に消費税設定とか

848 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:11 ID:CnkoXTrD0
>>808
ならなんで今はそんなクレームがないんだよ

849 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:20 ID:Hoo2Tgpu0
>>825
>民主党が政権を取ったら、両親に7万円上乗せしてくれるのでしょうか。

しない。

850 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:23 ID:wKbi2d34O
>>811 あれは釣り忘れたたってかマジで1000円だと思ってたんじゃねーの?

150円のカツだけどw

851 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:32 ID:H0uledsA0
娘「ママー、ネトウヨって言葉かいてる人が、なんだか怖いよぉ…」
母「しっ!関わるんじゃありません。近づくと犯されちゃうわよっ」
父「しっかし、下卑た言葉使いだなぁ…どういう教育受けたらこうなるんだか」
韓「うるさいニダ!もうすぐチョッパリの処女膜にはたっぷりと
  偉大なる朝鮮民族のDNAが注がれるニダ!チツを洗って待ってるニダ!」
中「おいおい〜、順番を忘れてもらってはいかんアルなぁ…」
韓「は、ははぁ〜!宗主国様をないがしろにすることなどけっして…(今にみてるニダ!)」
中「もうすぐ東方の地でも偉大なる漢民族民による民族浄化が始まるアル。
  まぁチベットやモンゴルでノウハウは得ているのでそう苦労はないアル。
  あとは我々の下部組織ミンス党の頑張り次第アルね〜♪」
韓「それなら問題ないニダ!チョッパリのマスゴミに40年かけて在日採用枠設けて
  工作員どんどん送り込んで韓流ブームとかで洗脳させてるアル!」
中「…中国文化をそれ以上にプッシュするアルよ」
露「お前ら早く三つ巴の戦争を始め給え。我々はそう気が長くはない。第二次大戦のときみたく
  終わりがけに飛び込み参戦して戦勝国としていろいろとかっさらっていく予定が立っているんだ」
韓・中「プ、プ〜チン〜!?」


852 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:36 ID:4GhWoMHm0
>職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。

これは賛成。
年金記録問題の原因は、転職や退職を繰り返すことによって事務が煩雑になったところにあるわけで。

  学生→A社(正社員)→無職→B社(派遣社員)→結婚(専業主婦or主夫)→コンビニ(アルバイト)

こんな経歴の人は、一体どうやって自分の年金を把握できるというのか?
すべてを一元化することで簡単明瞭になるんだから、これはもう賛成するしかない。

853 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:45 ID:Er8flIi30
ネトウヨ♪
ネトウヨ♪
ネトウヨ♪
ネトウヨ♪
ネトウヨ♪
ネトウヨ♪

854 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:52 ID:FEpG2SHW0
何でもっと早い内に選挙について考えなかったんだろう、私。
このまま民主が勝った時の事を想像すると心臓バクバクする。
支持してる人には悪いけど、民主だけはありえない、無理。
冗談抜きで死活問題に直面する事になろうとは。

855 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:04:57 ID:9z/iL6eC0
シュボッ
  、 ∧_∧    自民にお灸を据えるお
[()(・ω・`)
 □と   ) ̄⊃
 ⊂ (_(_つ  ̄⊃
  ⊂_    _⊃
   ⊂__⊃



856 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:14 ID:EmkgEEDE0
税金は上げても公務員給与は削減しません(キリッ

公務員なって本当によかったわ。
自民は勝手に守ってくれたし、民主には組織内候補入ってるし。

857 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:23 ID:CxdJ7uyQP
>>826
いくらでも抜け道はあるんだ。
でも法人税も上がりそうだなw

858 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:28 ID:+eIxo8/9O
>>845
あそこはわけわからん地帯だ。アルバイトがうじゃうじゃいる。

859 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:35 ID:e9CqRVon0
自分でお店をして自分の力でもうけるという
有史以来当然のことだった自営業が
どうしてこんなに虐げられないといけないんだ。


860 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:35 ID:3aNs6moy0
今の日本の最大の問題点、足枷は年金だよ。これが国民に重く負担になっている。
もうスパッとやめてしまえ。これまで払った額を返金して一度リセット。
あとは安楽死施設でも作って自己責任で。

861 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:39 ID:PLzVqdEg0
>>820
だから守られてきたのは法人化している自営業者だって。
零細はサラリーマンより不利な立場なんですが。

862 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:46 ID:M30nRUgu0
保険料 15% でググッたら6月25日に既に発表してたっぽいけど。
8月25日発表とどっちが正しいのかな?

863 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:05:51 ID:u9jBO42z0
>>825
スレチだから一言だけ
「自立支援医療」でググレ
東京都民ならマル障でググレ
その他の自治体でも医療費助成金でググレ
スレチだからレスしないでいいよ。

864 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:03 ID:Fc735Lat0
>>826
生活費には無理だから。

面倒な手続きして借りるしか。

865 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:06:00 ID:4obQJkg60
>>791
馬鹿なの?アホなの?
小沢は最後まで竹下との関係を持ってた人物だよ
角栄を裏切るくらいじゃなかったっけ?
でっもー、結局は、竹下の引退後の派内抗争で橋本らに負けたけどねぇ
結局は、同じ穴のムジナと言うことでしょう?
湾岸戦争での資金供出を勧めたのも小沢だし、しっかりDNAを受け継いでるじゃん?

866 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:30 ID:otwwlEiQ0
死ぬよな。
働いて、1000円もらうの大変なのに。

867 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:33 ID:epYaFFj30
これは前から言ってただろ。
何で今更?

868 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:38 ID:GDrgC6bW0
>>808
主婦は夫の分を折半ですと。詳しくは>>341


869 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:41 ID:ViAR6WneO
元気な老人を地方の限界集落へ移住
田畑をさせる
どうせ やることなくて 図書館やスーパーを徘徊してるんだ
国が奨励してやらせろ
自給率アップと限界集落解消 年金支給ストップ 医療費削減 やったことのない農業に目覚める老人


870 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:06:56 ID:pU7+vAGTO
昔の累進所得税率はまともだったなあ

総合課税も分離課税がふえちまったし。


増税よりやることあると思うんだ

871 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:03 ID:D8clBbZS0
特殊公益法人徹底的に減らせよな
それだけでどれだけ金がねん出できることか

872 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:12 ID:U4GWb/oO0
>>866
150円いただきにあがりました。

873 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:13 ID:YKUT3q+j0
>>783
>俺も民主案で正しいと思うが、
>今まで払ってきた年金をどう繰り入れるかが全く分からない
>結構難しい調整になりそうだが
年金問題が、やかましくなってきたので、年金の本を買って勉強を
始めたが、厚生年金(敗戦前、昭和17年6月開始)、国民年金
(昭和36年4月)開始の制度が、相次ぐ制度改正の中で、旧制度で
既に年金保険料を納めた人、旧制度で年金受給が始まった人も
含めて、年金支給を矛盾なく続けるって大変だと思う。

874 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:21 ID:NmXRope1O
>>783
そうだろうね。
いずれにしても年金制度と加入期間によって過去の支払額は各人に差があるから、公平性の観点から各保険の加入期間と保険料累計額に比例して年金額に反映させるんだろうが、かなり細かい議論になるだろう。


875 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:24 ID:ykdqxV+VO
>>849
そうなんですか。
何故でしょうか。
納めた年金を減額した自民党政権と同じなのですか?

876 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:34 ID:+C/AtMXx0
>>714
だから・・・。問題は、自治労とか関係なく、すべて高齢者の既得権のみ。
いまの年金制度はつぎはぎだらけなの。早く生まれた順にたくさんもらえるの。
消費税0の人、消費税3%の人、消費税5%の人、そして4年後に生まれた人は
消費税○%の人というように、そのとき一番得だった方法が採用される・・・としたら
おかしいだろ?今、全員消費税5%だし、変更があれば、全員その率になるだろ?

年金はいま、そういう制度になってるんだよ!
保険料率よりも、これを一律、高齢者も若者と同じ水準にすべきで、
そうすれば保険料負担は少しは減るんじゃないかってことだ。

ちなみに自治労なんてウンコ。公務員のゴミだ。

877 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:41 ID:MDGlQcIE0
結婚しない方がいいスレが立ったからアサヒのバイト君たちは巣に帰っていったようだね。
何て分かりやすいww

878 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:07:43 ID:sWVYtl7e0
>>862
それをいうと15%といっているのは一部の意見だって民主党の人に怒られるよ
あいつらまだ何にも決めてない

879 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:22 ID:bR6+Gaq40
自営業者以外で15%に驚く人がいること自体が驚きなんだが。
2ちゃんてこんなにレベル低かったっけ。

いっぱしの社会人なら、
20%超える話だと老後にもらえる金と比較して初めて
損得の対象になるんだがな

880 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:22 ID:to80zf5G0
>>836

ま、わかるんだけどさ。
自分で資産をを管理できて、リスク老後の生活設計できる人はなかなかいないんだよ
実際自己運用できる確定拠出年金もほとんど使われてないし

このスレ見てみろ。無知なやつばっかだろ?

881 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:28 ID:MxM/1K1H0
>>852
データベースソフト使えば、1年に一度毎年転職されても(申告があれば)余裕で追跡可能ですが・・・
ああ自治労はオンライン化に対して否定的でしたね。雇用がどーたらとかいってw

882 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:31 ID:AFGC+F0C0
>小沢は最後まで竹下との関係を持ってた人物だよ

だからプラザ合意の闇は小沢でないと当時の親米派官僚は断罪できないだろw簡単に潰しやがってw
毒には毒だよ。団塊世代でもこのプラザ合意に関わった官僚は最悪連中。
特に実務を進めた官僚は最悪だな。ヘタレ中のヘタレ。厚生省の役人みたいに○されても文句は言えん。

883 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:35 ID:v6EscGPr0
土建関係に補助金出すと、ますますそれに従事する人が増え
頭脳労働する人が減ってしまう。
付加価値のある仕事を創出するような政策を出して欲しい。

884 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:36 ID:+bsV6eMu0
民主党
 「 これは年金の増税!
    これは高速の増税!
     これは在日さまへの献金!
     そして これは こども手当ての増税だ!!!!」

885 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:36 ID:PAgjsKfW0
民主党 来年「夫婦別性法案」を可決させる・・・・・

税においても夫婦も1人の個人として収入監視し年金課税をかける目的。
夫婦という単位では見ない方式。
旦那が死んだら、奥さん自身が納めた年金分しか支払わない。


886 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:40 ID:f+Yvh1zN0
>>866
>>872

もしかして、メンチカツはこれの暗喩だったのか?

887 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:45 ID:f283vrzd0
>>857
世界的に法人税は下げの方向に行ってるから
それはいくらミンスが馬鹿でもないと思う
企業誘致の観点から言ってもありえない

・・・とおもう(だんだん自信が無くなってきた)

888 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:08:58 ID:9ttezW6B0
>>713
その説明、間違ってるよ。まっかなウソ。
あんた、青色申告したことないでしょ。

青色申告の事業所得者用のやつ申告書Bの収入金額の記入欄には、売上を書くよ。
で、売上から経費を引いたものを、申告書の所得欄に書くよ。
別紙で収支内訳書というのを添付するんだけど、そこに売上と経費の明細を書いて、
差し引いた額を所得金額として申告書に転記することになっている。
で、その所得から基礎控除とかを引いて税額を計算するよ。

つまり、以下のが正しい。
売上⇒収支内訳書と申告書の収入欄に、そのまま記入
経費⇒収支内訳書に、そのまま記入
所得⇒収支内訳書と申告書の所得欄に、収支内訳書で売上−経費を計算したものを記入


なんか勘違いしてないかい?

889 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:16 ID:6IFJMgo80
>>808
例にするなら
夫 1号被保険者 妻1号被保険者
夫 2号被保険者 妻3号被保険者

これで補填されてこなかったんだからまずないわ

890 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:21 ID:epYaFFj30
おい、お前等は最低限のことも知らないで
自民だの民主だの言ってたの?
ま、どうでもいいけどw

891 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:22 ID:QANNi/TF0
>>799
独立行政法人を廃止したら、国立大学や育英会も影響受けるのにね
授業料UP、奨学金廃止
オマケに大増税
子供手当くらいじゃ何ともならないのに
苦しんでる日本人をよそ目に
保険料払ってなかった在日が年金受給し、選挙権を行使する
アタマくるわ

892 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:28 ID:ysyfEA9d0
>>791
小沢は竹下か金丸と親戚関係にあるとか。
つながってるの知らないの?

893 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:31 ID:aUywmROsO
なんか、「100言ったら負けゲーム」みたいだな…

894 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:42 ID:pAqLWMrI0
時給1000円で150円抜かれて実質850円

社員雇ってる会社の負担半端じゃねえな・・・
150円抜かれたら社員の給料上げないといけないし

895 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:45 ID:PLzVqdEg0
>>857
抜け道って?

896 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:09:56 ID:TRttV8s60
>>825>>863
ざんねん!こどもてあてにまわされて、よさんはしょうめつします!!

ミンスになった場合の
補正予算 執行停止 内容 ↓


安全・安心施策
1 がん対策の推進 237億円
2 難病患者に対する支援 29億円
3 年金記録問題の解決の促進 519億円
4 障害者の自立支援対策の推進 1,579億円  ←★注目
5 高齢者医療の安定的な運営の確保等 156億円
6 生活衛生関係営業者の支援 1.6億円
7 地上デジタル放送への対応 117億円
8 検疫所及び水道施設の機能、設備強化 79億円
9 社会保障カード(仮称)の実施に向けた環境整備 71億円

デジタル放送はいらないが、ほんっと、こんだけ削減するとかマジキチ

897 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:04 ID:jYSGeCZj0
>>880
このスレの8割は工作員だから参考にしないほうがいい


898 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:29 ID:sWVYtl7e0
>>887
今までことあるごとに反対してきたから
実際本当はどうしたらいいのかなんて
本人たちもわかってないんでしょ

899 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:44 ID:W0yDQ6OU0
年収2000万の人が300万出したところで、生活に支障はない。

しかし、年収200万の人から30万引かれたら、その人は生きていけない。

民主党の政策というのは、まあ、そういうものだということですよ。

900 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:47 ID:UMA2mF6C0
>>875
基礎年金が7万円になるだけ。
2階部分は、未定だから更に減る可能性もある。



901 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:10:51 ID:Hoo2Tgpu0
>>875
なぜも何も、(いつからかは不明だけど)これから年金貰う人の話で、
今貰ってる人がどうなるかの話は無いから。

あと減った分は>>821が解説してくれてるからそっちも嫁。

902 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:10 ID:RkdhxHaP0
>>808
第3号被保険者なら国民年金満額支給として現状の制度でも月6万ちょっと
年金保険料支払わなくても年金もらえるから、その分保険料払ってる他の人が負担してることに
消費税で皆が最低分負担して年金支給するっていうなら専業主婦の人も払うし受給もする
まあ受益と負担の原則には沿ってるかと

903 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:17 ID:pU7+vAGTO
>>876

年寄り増えるから、
票田は年寄りになるだろ?
若者からの徹底的な搾取がはじまってるのは感じると思うんだ。
国債発行残高とか賦課年金制度とか。

殺人的だよな

904 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:18 ID:fL2KSiLd0
>全ての人が収入の15%を納付

(問い)パチンコ屋、焼き肉屋は「人」ですか?

(答え)15%払わないから「人」でなし です。
    

納税は民団経由で良いことにするのですか、民主党さん

905 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:20 ID:JKIdOy2f0
民主の高速道路無料化で、税金投入78兆円って… 凄すぎるんですけど
ソース↓NHK報道
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg

906 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:22 ID:dLd70ay10
もう一度年金を勉強しましょう。

【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ.part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299

907 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:29 ID:/DlPfPFS0
俺達も団塊世代みたいにさ
次の世代のやつらの世話になろうよ
問題はその時代に生きてるやつらに解決してもらおうぜ


908 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:33 ID:4i8fXwrC0
年金積立金運用、2年で16兆円の損

厚生年金や国民年金の給付の財源となる「年金積立金」が、
2008年度の運用で9兆6670億円のマイナスに終わったことがわかり、
波紋が広がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000031-scn-sci


909 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:33 ID:Mlxxlo4x0
>>860
全くもってそれをすべき。少子化問題も解決する。
だが、政治家に勇気がない。
だがしかし、もしかすると、内戦覚悟というレベルの改革かもしれんしな。

910 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:38 ID:T3M+R08t0
時給千円での実質850円か。

911 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:41 ID:MDGlQcIE0
次スレの用意をお願いします。

912 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:44 ID:AFGC+F0C0
>小沢は竹下か金丸と親戚関係にあるとか。
>つながってるの知らないの?

だから政権交代で下手な事言われる前に潰したんだろ小沢を。プラザ合意の闇を知る現役男だからな。
つながりあるなら悪役でも利用価値はある。

913 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:45 ID:HY6Hfveh0
>>887
民主党は法人税が低すぎると批判してるよ。
というか、世界の流れに従ったのが小泉構造
改革なのだが。

914 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:46 ID:EjOHmJuU0
>>847

消費税は消費の拡大を妨げ経済を不振に追い込む過程で税収の激減を招く。

ゆえに、消費税増税は初めから論外。一片の議論にすら値しない。




915 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:50 ID:EHg7dG3UO
まさか埋蔵金が俺の金のことだったとは

916 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:56 ID:Er8flIi30
>>897
そうそうwww
ネトウヨだらけだよなwwww

917 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:11:59 ID:ldwVP6q00
財源はあるんです!!!!って騒いでたじゃん?
こんなことする必要ねーだろ?

918 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:01 ID:T+yhmfZ50
こんなやつらに政権なんて取らせねえ

919 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:02 ID:6IFJMgo80
>>897
暇な学生だろ?

920 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:10 ID:Wyf4rhi6O
>>597

植民地支配に対する事実上の賠償なんだからさ。

そう考えると相当安いと思うよ。

第一次大戦後のドイツみたいな扱いは戦勝国の温情によって回避されたんだ。

921 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:19 ID:zfXe5SaJ0
オラ糞バイトども麻生スレもっと伸ばさんと民主様に都合悪いスレに人が集まってくるだろw

922 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:19 ID:PLzVqdEg0
>>886
まさか。

923 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:19 ID:iIEYbktG0
>>891
スレチだけど、その政策実行しながら、
国費留学生には学費ただ、奨学金月20万とかやり続けるのかな?

924 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:32 ID:Hoo2Tgpu0
>>887
自民党は企業優遇したからダメなのだーとか言ってた奴らだぞ?

925 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:44 ID:pAqLWMrI0
>>795
法人税の方が高くならねえ?
給料上げた方が得だと思うが増税には変わりないな

926 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:47 ID:jYSGeCZj0
>>887
いまは逆に課税強化の流れだろw
サブプラ問題から完全に流れが変わってるよ
とにかく抜け道を許さないと言う方向にね

927 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:12:56 ID:u9jBO42z0
>>896
悪名高き自立支援法自体を改正するんだけどな。
利用者一部負担なんて障害が重度になるほど医療費が高額になるのに一律一割負担なんてナンセンス。

928 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:23 ID:ZE+DzplZ0
>>905
ブリヂストンがタイヤ売って大もうけするために78兆円投入すんのか、すげーなー

929 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:30 ID:+bsV6eMu0
財源なんてないんだよ
政府の予算は財源全部使い切ることを目標にしてるんだから

930 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:31 ID:equwxFBqO
年金改革をする4年間に年寄りを効率的に駆逐する方法でも探すんだろ

払う対象があるから負担が発生するんだから
ようは”もう生きてはいけない状態”に追い込んで自滅させればOK

これで年金問題は解決
浮いた分は元社保庁職員でウハウハ

931 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:35 ID:UMA2mF6C0
>>887
既に中小は11%に、大企業は増税って云ってるだろ。
その上、累進課税も見直しで高所得者は軒並み逃げてくだろうね。


932 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:41 ID:DwWb/OEKO
共済の俺様には対岸の火事ww
努力もしねぇでなんでも平等とか騒ぐんじゃねぇよ! 糞ども

933 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:13:50 ID:HeWvyQYS0
>>903
まあ、後期高齢者医療制度みたいな物を導入すれば、人でなし呼ばわりされるからな。

934 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:16 ID:EHg7dG3UO
電波使用料を欧米並にすれば全て解決する

935 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:31 ID:epYaFFj30
反対していた物好きもいたのになあ。
俺は損なさそうだw

936 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:34 ID:ZC/2FSzI0
所得の15%(労使折半)だと、サラリーマンの負担は減るよな

給料額面+交通費に対して掛かっていたものが、給料額面−給与所得控除−基礎控除になるわけだし
自営業者は厳しいな。遺族年金の格差は是正されるのはいいけど。

937 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:35 ID:EjOHmJuU0
>>779
>消費税もあげるよ。

消費税は消費の拡大を妨げ経済を不振に追い込む過程で税収の激減を招く。

ゆえに、消費税増税は初めから論外。一片の議論にすら値しない。



938 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:43 ID:88Lw2rz30
>>920
こっちのことはいいから、東亜+に帰るんだ。

939 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:52 ID:hff0va7E0
>>905
きがくるっとる

940 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:14:55 ID:AFGC+F0C0
プラザ合意の闇を明かせば当時の団塊官僚の糞っぷりがわかる。ヘタレぶりか。

941 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:07 ID:6qGPlqC4O
>>920
無知って怖いな…

942 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:13 ID:mHYI9Maf0
年金年金ってなぁ
ずーっと爺さんが積み立てしてた共済
婆さんが遺族年金申請したら却下されたぞ
いくら所得があるつっても捨て金じゃねぇかそれじゃ

943 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:15 ID:TRttV8s60
>>927
あーそういやそうだったかも、勘違いすまん

ただ、なんでもかんでも医療費無料は反対だな
子どもの医療費無料で、小児科がヒィヒィだし、産婦人科も大変だからね

944 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:29 ID:Fc735Lat0
>>899
年収2000万の人は既に半分1000万取られている。
計1300万だ。

誰が働くもんか。

945 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:35 ID:PLzVqdEg0
>>928
利権政治だよな。

946 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:36 ID:wKbi2d34O
>>905 財源は無駄使いなくしますw



まずは政権交代w

947 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:40 ID:ceC0V6C+0
>>880

そうかもな
オレもお上に年金を運用してもらって、老後にもらうことになるんだな
それで助かる人が多いならしかたがない
民主が勝つのは決まったようだし、もう遅いしな
(ただ、文句を言わせてもらえば、自分の運用の失敗は許せても、政府が同じ失敗したら許せんwってことだな)

不安があるとすれば、15%みんな払えんのかよ?という疑問
ここのカキコミにも、無理って意見が散見されるが
ほんとのところどうなんだろうな

948 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:15:49 ID:4obQJkg60
>>882
え?小沢が闇?闇?中2病??久々に聞いたわ??
ニート?派遣?それとも、無職のぺーぺー??
大学は出ておいた方が良いよ??もう遅いけどね〜

小沢は当時の大蔵予算委員会にも出席をしてるぞ
それだけの人物で無関係なんだ?へぇ〜
しかも、プラザ合意は日欧でも合意の上で進めたわけだから
親米とか関係ないし

笑っちゃえよ

949 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:15:51 ID:O5MmwqyI0
ミンスの一番の問題は民潭・日教組・自治労と反日組織がバックにいて
あからさまに外国人参政権を成立させようと動いてる。
ミンスにも反対者はいるがほぼ賛成。自民党政権だからなんとか拒否できてる
が、公明もコレには賛成。つーか公明・ミンスの政策はほぼ一緒。
正直、仲悪いふりしてグルなんじゃないかと思う。
で、公明は各自治体でザイニチに生活給付金なるものを月額2〜3万くらいを
給付させてる。まあ言ってみれば日本国民の税金でお小遣い払ってるみたいなもん!
この国は終わってる。日本人より外国人が住みやすい国。

950 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:06 ID:v6EscGPr0
月収10万→保険料5000円
月収15万→保険料10000円
月収20万→保険料15000円
月収30万以上:一律15%
収入なしは保険料免除?


951 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:09 ID:igVaOvt90
>>905
うわお。

ケタまちがえたんじゃね?


952 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:11 ID:Hoo2Tgpu0
>>937
論外も何も、>>1の前提がそうなんだからしょうがない。

953 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:16 ID:ZCTlHp/NO
>>91
それは・・・・かなりキツいなぁ。

954 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:24 ID:e9CqRVon0
>>846
なにがどうお得なのか説明してくれ。
どうみても負担増にしかみえないんだが。

955 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:28 ID:MDGlQcIE0
麻生スレのぞいてきたけど、AAだらけでネトウヨザマァwって言ってるだけなんだが。
あれだけで50スレも消費してきたのかw

956 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:16:54 ID:c4HpdLNG0
会社負担分は、結局自分に戻ってくるんだけどね^^




957 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:49 ID:PLzVqdEg0
>>955
あそこは頭のおかしい人の集会場ですから。

958 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:52 ID:vzq5+NVKO
>>888
それ事業所得でしょ。
いいかた悪かったのは謝る。
自営業の事業所得=サラリーマンの所得
って考えが間違えてるって言いたかったんだ。


959 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:17:56 ID:hff0va7E0
>>955
恥ずかしながら

960 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:11 ID:/DlPfPFS0
むしろ年金ただにしてくれよ
それくらいしてくれないと団塊と同じくらいの恩恵とは言えないじゃん

961 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:12 ID:AFGC+F0C0
>日欧でも合意の上で進めたわけだから
>親米とか関係ないし

日銀で密室の出来レースだろチンカスw

>小沢は当時の大蔵予算委員会にも出席をしてるぞ
>それだけの人物で無関係なんだ?へぇ〜
だから当時の様子を知る男だから事情バラされると危険なんだろ
話そらすんじゃねえよ団塊糞カルトw

962 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:18:13 ID:4obQJkg60
モルダ―、疲れているのよ
私たちの民主とが国民を苦しめる訳ないじゃない

963 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:25 ID:w2jzDOvQ0
全ての人って、もちろん在日外国人もチョンもだよな?

964 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:33 ID:HeWvyQYS0
>>944
流石に上限は、今迄通りだろ。
富豪が長生きしたら国が滅んだみたいな、笑い話になるし。

965 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:18:59 ID:ePmKu6So0

民主党の初期の案は8万円以上の年金受給者の年金を減らす案がでてきた。
                    ↓


> 民主党の年金制度改革「新年金制度1人満額月8万円以上に一元化」
>                                   ( 2009.07.13 )
>民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。支払った
>保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し、1人
>満額月7万円一律の従来案を引き上げて、1人満額月8万円以上とする年金
>制度に一本化すると決めた。不足する財源は企業への増税と赤字でも利益剰
>余金、資本準備金に一定の課税案や、相続税の強化や株式配当金、株利益
>の課税強化等で、4年間は消費税率の引き上げなしで可能としている。支払う
>年金保険料は従来の給与に応じて従来通り支払ってもらう。これらは鳩山由紀
>夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長ら幹部が新年金制度改革で確認。
>新制度は民主党政権発足と同時に改革に着手する。
> 国民年金の納付が規定に達してなくとも月8万円以上とする。今後厚生年金と
>国民年金一本化により、現在月8万円以上の高額年金をもらっている年金需給
>者は格差社会是正で年金を大きく減らされる恐れがある。ちなみに国家公務員、
>地方公務員の年金は従来通りの方針。


966 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:18 ID:Dq3KmAn+0
>>917
これから重税でむしり取って財源にするんでしょ。

嘘は言ってない…。

967 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:21 ID:S3TC3vW2O
>>963
モチロンソウヨ

968 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:32 ID:jYSGeCZj0
>>954
現行のままだと国民年金は16900円まで上がる
年額だと202800円
それで貰える額は7万ほど
この案だと年収200万なら負担は30万
払った分は基礎年金7万に上乗せ

どっちが良い?

969 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:32 ID:ykdqxV+VO
>>927
もう、こんな身体になった時は死のうと思いました。実際に自殺未遂しましたが。
その時、受け入れの病院が無かったらしく、27病院に問い合わせしたそうです。
主治医の痛い病院は、救命が崩壊して医師が団体で退職した頃でした。

970 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:32 ID:bYgolfiy0
  ________________
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  | /   ノ             ヽ (.:'::::::|
  |.(  彡                  i  ):::::: | ラッキー鳩山カード
  | ) i     /\     /\   i (::':::::| このカードを目にしたお前は
  |(  !        ヽ   /      i  ) :::::| もう何かいろいろと駄目だ
  |r⌒    (○)ヽ    ( ○)   ⌒i::::::::::|
  |{ (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }\::::|
  |.\_! \  /(   )\      !ノ`、 ....|
  |'  't    /   ^ i ^   ',   /   ヽ .|
  |   ヽ     _, -‐‐-、._    /     .|
  |    \_ヽ.  ヽ   ノ  _/      |
  |.     \.  `ニニU´  λ.         .|
  |     _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \       |
  | _,,..r''''" ノ .|  \  /   /  / ̄`'''ー.|
  ├――─――――――――――――┤
  |      L O V E R S        .|
  └―――――――――――――――┘

971 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:44 ID:f283vrzd0
>>955
あれが日本の未来の姿です

972 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:45 ID:zvVekcSe0
民主が300議席オーバーで 独裁政権誕生wwwwww 鳩山内閣バンザイ!
まずは我ら積年の参政権と地方主権を通して 日本の解体を
目指します!!!! ここで騒いでいるネトウヨざまあwwwwwww

それから慰安婦への賠償金もいただきます。国会図書館に日帝の残虐
行為の証拠を保管して永遠に謝罪してもらいます

国会なんて要らないくらい友愛するわ 好きなだけ法案を通してやる
日本は日本人だけのものではありませんからwwwwwwwww

973 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:19:58 ID:MDGlQcIE0
>>957>>959
あのスレ強制フシアナにしてくんないかな。
面白いことになりそう。

974 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:09 ID:UMA2mF6C0
>>937
それは一時的なものでしかない。
もの買わずに生きていける訳じゃないんだから。


975 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:13 ID:PLzVqdEg0
ここまで過激なことをやったら事実上の共産主義化じゃないか。

976 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:20 ID:RkdhxHaP0
>>950
>収入なしは保険料免除?

全員が受け取る基礎部分は、全員から徴収する消費税が保険料相当になるんじゃねーの?

977 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:21 ID:pAqLWMrI0
日本で金を持ってる奴=老人

978 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:26 ID:+C/AtMXx0
>>792
そんな話は聞いたことがないが・・・
すでに自民党のもとで、厚生年金と共済年金の一元化を進めらている。(国民年金は別扱い)
民主党案はすべて一本のはず。というかシステム的に共済だけ別なら一元化とは言わないが。
すでに元政権下で保険料率の統一が決定され進められている中で、
保険料のメリットなければ、一元化は公務員にとっても明らかに得。
自治労すら賛成すると思うが。一部の職員の雇用より大多数の幹部職員のメリット優先じゃマイカ

あるとすると管轄官庁の権限争いだな。
(国民年金・厚生年金は厚生労働省、共済年金はそれぞれの省)



979 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:39 ID:ysyfEA9d0
民主の一歩は地獄の一歩・・かもしんない。

980 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:42 ID:88Lw2rz30
>>951
借金の付け替えで大量の長期国債を発行するらしいから、その金利負担まで考えるとそんな感じでは?
ただ、国債金利を甘く見すぎているような気がする。あそこまで乱発するとなると、
お隣の国の国債並に金利を上げないと札割れの可能性が…。

981 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:20:50 ID:Hoo2Tgpu0
>>968
財源が10兆以上足りなくて消費税増税して年金7万上乗せ

って言わないと正確じゃないよ?

982 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:01 ID:MxM/1K1H0
>国民年金一本化により、現在月8万円以上の高額年金をもらっている年金需給
>者は格差社会是正で年金を大きく減らされる恐れがある。ちなみに国家公務員、
>地方公務員の年金は従来通りの方針。

しねよゴミが

983 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:21:04 ID:4obQJkg60
>>961
陰謀論ww
いやいや、出来レースも何も合意に基づいて
日欧間で交渉してたんでしょうがww
てか、何それww密室内の会話とか知ってるんだww
すっごーい、天才?鬼才?青二才?

事情をばらすとかww危険www中2病だww
てか、事情を知ってるんじゃんww

笑っちゃえよ

984 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:10 ID:/DlPfPFS0
むしろ民主案が正しいんだけどな








だってw

985 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:12 ID:t6gHtev6O
何税になるのか知らんがどっちみち民主党政権でも
それなりの国民の負担はまぬかれないよな
自民党との違いはそれをハッキリ言わずに隠していること
あるいはガチで財政の将来設計が出来ていないのかも

986 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:20 ID:ZC/2FSzI0
>>958
正しくは「自営業の事業所得=サラリーマンの給与所得」だな
所得控除は、自営業者もサラリーマンも同じなので
626を間違ってるって言ってたけど、これで合ってるよ

987 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:31 ID:HeWvyQYS0
しかし、もう少し成長性のある事に金を使わんと、蛸が自分の脚を食う事態になって終わりなんじゃ無いかね。

988 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:21:59 ID:Dq3KmAn+0
>>932
黙れ税金泥棒

989 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:03 ID:MKphhHhaO
>>894
あ、じゃあバイトの最低賃金上げるっていう公約も実質役に立たないって事か…

990 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:26 ID:PLzVqdEg0
>>987
共産主義の毒が理解できたような気がする今日この頃。

991 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:28 ID:bYgolfiy0
高速の無料化は実現できるはずが無いから、真顔で語る必要ないよ。

段階的に無料化するとなると、随時バリアを建設・撤去しまくるか、
無料になっても料金所を残さなきゃならない。

どれだけマヌケな事か分かるよな。

992 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:31 ID:LWj6YD010
全額税方式よりひどいだろ

993 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:33 ID:pAqLWMrI0
>>986
俺じゃねえぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251188014/95

こいつだからなw

994 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:39 ID:px2QbOB90
このスレって、勢いはあるのに、いつも沈んでるよね。w


995 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:44 ID:e9CqRVon0
>>883
高度な建築技術はそれはそれでひとつの財産になるから
いいんじゃないのかね。日本人が作ったものは、突然崩壊しないじゃないの。

それに土建がすべて悪いわけでもない。
護岸工事ひとつとっても、ドイツではたしか
直線的な護岸を自然の景観になじむような工事が
おこわなれていたりとエコにやさしい工事もあるしね。

箱ものだって、地域拠点病院の数を増やしたり、
学校への耐震工事とか、道路とわけのわからん会館つくるだけが
公共工事じゃないしね

996 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:46 ID:OXxM4X/xO
鳩は豆鉄砲食らっておとなしくしてろよ

あ、影で操ってる小沢モナー

997 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:22:49 ID:RkdhxHaP0
>>981
消費税増税も、何%になるか言わないとわからないよ
消費税が10%以上増えるな
民主党も自民党も、何%にするのか言わないから比較できないんだよな

998 :◎ v ◎:2009/08/26(水) 01:23:18 ID:4obQJkg60
>>987
残念。予算は子供予算と年金で終了
独法は潰すので原子力研究やバイオ研究は廃止
大学支援金も減らすので高等教育も停止

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

999 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:38 ID:TRttV8s60
>>985
一番問題なのは、ズルするやつが得することだろ

わざと払わなかったような無年金者だっているのに
なんでそいつらまで救済せなならんのだw

1000 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 01:23:53 ID:f283vrzd0
麻生スレのキチガイはもう来ないでね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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