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【政治】 "靖国神社の存在は…" 民主党、政権発足後に靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設へ…有識者懇設置★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/08/15(土) 11:30:22 ID:???0
・民主党は13日、次期衆院選後に政権を獲得した場合、靖国神社に代わる新たな国立戦没者追悼施設の
 建設を目指す方針を固めた。政権発足後、政府に有識者懇談会を設置し、答申を受けて建設に向けた
 動きを本格化させる。連立を組む予定の社民党も同日、建設計画をまとめる方針を決定した。

 民主党の岡田幹事長は同日、党本部で記者会見し、追悼施設建設について「国家・国民の
 ために命を落とした方々をまつる場が不可欠だ」と述べ、建設推進の考えを強調した。追悼施設の
 あり方に関しては「有識者に議論していただき、それを尊重する形にする」と述べた。

 岡田氏はまた、自身が千鳥ケ淵戦没者墓苑を管理する財団法人の理事を務めていることに触れ、
 「千鳥ケ淵を生かしたい気持ちはある」との考えも示し、個人的な考え方として、千鳥ケ淵戦没者墓苑の
 拡充に前向きな姿勢を示した。

 民主党は追悼施設の建設について、7月に発表した政策集「INDEX2009」で、「特定の宗教性を
 もたない新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進めます」としたものの、衆院選マニフェスト
 では触れていなかった。しかし、鳩山由紀夫代表は12日、同党が政権をとれば「どなたも
 わだかまりがなく戦没者の追悼ができる国立追悼施設の取り組みを進める」と意欲を表明。13日の
 岡田氏の発言により、建設実現に向けてさらに一歩踏み出したことになる。

 社民党は、4年以内に追悼施設の建設計画をまとめることを決定。保坂副幹事長は記者会見で
 鳩山氏の発言を高く評価した。

 追悼施設の建設は、小泉元首相が在任時に靖国神社を参拝し、一部から批判があったことを
 踏まえ、福田官房長官(当時)の私的懇談会「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を
 考える懇談会」が平成14年に出した答申で盛り込まれた。
 しかし、自民党内には、「税金の無駄遣い」「靖国神社の存在をおとしめるもの」などの批判が根強く、
 政府は建設に向けた調査費の計上を見送っていた。民主党政権が発足すれば、一気に実現が
 近づくことになる。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132359017-n1.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250241283/

2 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:31:44 ID:GOXLVlba0
こんなもん建てるならアニメの殿堂建てたほうがマシだろ

3 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:33:53 ID:TgqKVr0n0
結局首相は中国に膝を屈し、参拝をしなくなりましたね。安倍や小泉の方が立派だ。

4 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:33:55 ID:HwLhzpc90
>>2
どっちもイラネーよバーカ

5 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:34:12 ID:Gh6Mx6dt0
こんなクズな建物をどうしても建てたいのなら
いっそ南京の大虐殺館とかいうやつの近所に建てて、
8月15日に毎年首相が謝罪を兼ねて訪中すればいい。

6 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:34:52 ID:KhO3nn/o0
じゃあ民主には投票しない

7 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:34:56 ID:zQKgEfgV0
日本植民地化の象徴だな

奴隷化の象徴
恥ずべき施設

8 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:34:58 ID:0+aQm/NA0
自虐の殿堂・敗者の社交場

9 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:35:25 ID:bgG9ISq90
あと25分で黙祷だからみんなよろ

10 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:36:13 ID:8Az0lV+k0
千鳥ケ淵戦没者墓苑でいいじゃん

11 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:37:08 ID:sU4zn6QZ0
いいことだと思う。
これで中国や韓国の人とも仲良くなれるのではないか

12 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:37:34 ID:s3R1wMjcO
政教分離の問題だから中国に屈したとか関係ないぞ。
お前らって本当に馬鹿なんだな。

13 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:38:41 ID:ac4sm5Hg0
政教分離も分かってない馬鹿が何をほざいてる

14 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:38:51 ID:EKm4eOEw0
シナチョンに屈服の証に税金を無駄遣い

15 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:40:14 ID:7P66ofUI0
昨日、靖国に行ってきたよ。
いいところだね。


さて、民主党。
わかってるよね?
無駄なもの作ってないで、他に金まわした方がいいよ。

16 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:40:31 ID:gysQlMff0
真のA級戦犯は大元帥天皇ヒロヒトだ。
東條らは生け贄にされた。


17 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:40:33 ID:gljEH0630
もう売国党に名前変えろ

18 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:41:17 ID:s3R1wMjcO
はぁ?会話のキャッチボールが成立してねーぞ。

19 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:41:25 ID:P42Hbkqe0
それってハコモノだろ。
天下りとか心配だな>>1

20 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:41:26 ID:xt2Jsq9E0
太平洋戦争は300万人以上の日本人を死に至らしめただけでなく、その10倍ものアジアの人も殺している。

その戦争指導者の東条英機をはじめ多くの軍国主義者、A級戦犯の祀られている靖国神社に参拝しようとは思わない。

同じ日本人でも、原爆犠牲者や、空襲で命を落とした人など民間の戦争犠牲者は祀られていない。
私の親類親戚も戦争で亡くなった人が多いが靖国には祭られていない。

もし、祭られていたとしても政治家が徒党を組んで参拝してもらいたくない。
信教の自由だから、政治家が参拝してはいけないとは言わない。
信仰とは心の問題であるのに、徒党を組んで参拝して、世間から注目されるが目的で、売名行為で参拝する政治家はおかしい。
本当に心から参拝したいのであれば、黙って静かに参拝すればいいのである。

小泉元総理が現役時代に行った、心の問題である靖国参拝を政権公約にしてしまった事は愚の骨頂。







21 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:41:28 ID:zLrvY6uv0
どういった追悼を? 
誰が望んだよ。 そんな追悼を。
靖国でしかあえないんだよ。 
日本の為に死んでいった御霊に。

22 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:41:36 ID:pwO04oYj0
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23 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:42:49 ID:6XBAIRp80
追悼施設が出来ようとも、英霊の御霊は靖国にあり

24 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:42:53 ID:+4EDgcrP0
こういった動きだけはやけに早いんだなw

25 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:45:00 ID:GOXLVlba0
>>22
こういうのって何の役に立つわけ?
どうせなら街頭に立ってデモでもしろよ

26 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:45:18 ID:jC/BmT2EO
そもそも、
お国の為に一命を捧げた英霊の供養を一宗教団体に任せている方が問題だろ。
国がキチンと哀悼の誠を捧げるべきだと思うよ。

27 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:46:05 ID:Sv/MLG/V0
中国様の許可を取ってから決定した方が賢明ですぞ!

28 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:46:28 ID:eNAIhYRL0
>>3
だから国民に見捨てられつつあるわけで。
英霊達は今も日本を見守っているからね。
彼らをないがしろにすれば、国は立ち行かなくなる。

29 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:49:31 ID:FOAwUyjI0
いいことだと思うね

30 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:49:35 ID:rWmIKfA+0
ここで靖国からの生放送やってるよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2936758

31 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:52:17 ID:99DjlnbX0
一言、「靖国へ参りましょう」と言えば済むことだろ。0円じゃん。

32 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:52:41 ID:Kt1Avioj0
なんでもかんでも鳥居の立った神道の公的箱物にぶち込んだツケですね、聖域の形成はまったくロクな結果を呼ばないわ

33 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:53:21 ID:zatm5jm20
その施設に中国様から提供された
南京大虐殺や従軍慰安婦の資料を展示するわけですね?

34 :15:2009/08/15(土) 11:54:14 ID:+jDyHsP50
英霊の魂の実家は靖国神社。無断で住所変更したら魂が迷子になる。無宗教の場所には魂は集わない。

35 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:54:32 ID:79zEJcsN0
当時と今とでは新道への思い入れが全く違うからな。
ただ戦死して神社へ祭られた人たちはもちろん賛成し
、一部例外はいるが、祭られなかった人は個々の宗教
に任せるとなるのだろうが国としてどうするか、
簡単なのは現状維持でどっち着かずではっきりさせないこと。

でもなぁ。

国家行事として政治家は公式に無宗教の施設でやり、
また陛下が靖国で英霊の御霊に会われるというのは
どうだろうか。

だめかなぁ?

36 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:55:07 ID:Kt1Avioj0
精神的にも聖域なき構造改革が必要だな、冷戦時代で頭がとまってら

37 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:55:08 ID:dINnw+MO0
>>20  太平洋戦争は300万人以上の日本人を死に至らしめただけでなく、その10倍ものアジアの人も殺している。

これは在米反日団体が主張している何の根拠もない数字。

38 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:56:12 ID:Tu1bZ5DU0
>岡田氏はまた、自身が千鳥ケ淵戦没者墓苑を管理する財団法人の理事を務めていることに触れ、
> 「千鳥ケ淵を生かしたい気持ちはある」との考えも示し、個人的な考え方として、千鳥ケ淵戦没者墓苑の
>拡充に前向きな姿勢を示した。

思いっきり自分が理事を務めている特定の団体への
利権目当ての発言じゃないか

39 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:56:19 ID:RM9JpzqF0
支那朝鮮の精神侵略をもろに受けているな。
死んだら神様仏様になる日本人の霊なぞそこにこないぞ。
霊の来ない施設を拝んでも何の意味もありません。
日本自治区大和族の始まりだな。

40 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:57:55 ID:TgqKVr0n0
ネトアサ大増殖

41 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:58:04 ID:sQTh5E/K0
>>21
>>誰が望んだよ。 そんな追悼を。
>>靖国でしかあえないんだよ。 
>>日本の為に死んでいった御霊に。

靖国でしかありえんのだったらもうすぐ武道館で開かれる「戦没者追悼式典」は
無意味なものなのか?勝手なこと言うなよ!

42 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:58:52 ID:zatm5jm20
おまえらそろそろ黙祷の時間ですよ

43 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 11:59:11 ID:JNG3K/9FO
気違い民主党
なんで与党になる気違いのお前らが行かないのに
変える必要があるんだ?そもそもなんのために変えるんだ?
総理が圧力に屈し行かない以上にヤバイよ

44 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 11:59:38 ID:F0P7J0AD0
武道館が慰霊施設じゃないの?


45 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:00:20 ID:H+gqW4sk0
靖国で会おうと言って死んでった人もいるだろうに

46 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:00:23 ID:Kt1Avioj0
神聖と定められた領域をかたくなに公的に維持し一切の変化を拒絶する姿勢はよろしくないね
永久の少年幻想からさめない、まだ若いつもりでいる老いた老人のようだよ。

47 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:01:27 ID:8MbFUxrbO
靖国側が拒否したらどうするの?

48 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:01:31 ID:06eD2T+n0
今日は幸福記念日か。

49 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:01:53 ID:sQTh5E/K0
>>45
>>靖国で会おうと言って死んでった人もいるだろうに

誰も国立追悼施設をつくったからといって靖国神社を廃するとは言ってないんだが…

50 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:02:21 ID:EKz8A7J30
第二次世界大戦の緒戦に日本軍はフィリピンでアメリカ軍を破り、
インドネシアでオランダ軍を破り、インドやミャンマーではイギリス軍を破った。
その時、アジアの人たちは白人も神様ではないと悟ったという。
その後、それらの国はすべて植民地から独立国家となった!
日本軍はアジア植民地解放軍なのだ!


51 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:02:42 ID:BEvVqK3m0
金の無駄

52 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 12:03:07 ID:F0P7J0AD0
靖国を無宗教にしちゃえばいいじゃん。
武道館の祭壇みたいに。
どこが悪いのか全然わからない。

53 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:03:27 ID:9pE+omzp0
>>47
靖国は関係ないでしょ
まったくの別モノ

54 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:04:11 ID:sQTh5E/K0
>>47
靖国神社は戦死者しか祀ってないでしょ。
一般人の戦災犠牲者をまとめて慰霊する場はまだないだろう。

55 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:04:57 ID:H+gqW4sk0
>>49
国家による追悼行事はどっちでするんだよ
結果、靖国の御霊は国家に捨てられるという訳だ

56 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:05:39 ID:GFOI2HUr0
新しい施設を作ったら、
既存の神社仏閣を
軽んじて良いという
理屈は成り立たない。

57 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:05:39 ID:oD+nfKz60

大仏と天照大臣とマリア様を合体させた像とゆるキャラが作られます

58 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:06:30 ID:TQ+BjhTK0
シナはA級戦犯は言いがかりで、次は戦没者追悼にもシナ人の神経を逆撫でると
言い出すのではないか。強盗団であるシナ人の性格は変えられない。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid699.html

59 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:06:41 ID:Kt1Avioj0
この他施設に参拝者が流れると飯田橋の商店街の自営親父達は面白くないだろ、地価も下がるし

60 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:07:14 ID:qro3zrpR0
もしそんなの立てても、結局中国とかはイチャモン付けてくる

61 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:07:19 ID:sQTh5E/K0
>>55
追悼施設。
一宗教法人になった時点で見捨てられてるやん。さらにいわゆるA級戦犯が
祀られて、天皇にも見捨てられ・・・

靖国を国家管理するか、新たに追悼施設を千鳥ヶ淵墓苑を拡充してつくるかのどっちかしかない気がする。

62 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:07:24 ID:lLGvKepa0
靖国に対して異論を唱えるやつは、これに賛同するのかね?

仏作って魂入れずの典型に成るのみえみえだと思うが。

63 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:08:18 ID:hYg5dEfM0
政教分離はともかく、
A級戦犯の扱いはどうなるんだ。
B級戦犯、C級戦犯はどうするんだ。
さらに、東京裁判までに戦死した戦争責任者の責任を追及して
靖国から追い出したりはしないのか。

A級の扱いを許せば、要求はどこまででもエスカレートするだろうな。

64 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:08:58 ID:EhM08UOJ0
また無識者達か

65 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:09:08 ID:MJfekh0x0
靖国に対する諸外国からの干渉は内政問題として相手しなければいいのに

66 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:09:17 ID:90+hlTxV0
民主党は侵略戦争に参加して、レイプや虐殺を繰り返した
帝国軍人の追悼施設を作るのですか?

67 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:09:24 ID:TgqKVr0n0
>>52
無宗教の神社という論理矛盾も解らないの?君の脳味噌には唐辛子と大蒜と人糞でも入ってるの?

68 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 12:09:40 ID:F0P7J0AD0
麻生、千鳥が淵に花捧げてるじゃん。
靖国なんて、ただのカルトだな。

69 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:09:53 ID:sQTh5E/K0
>>62
モノホンの左翼は「国家による慰霊」という行為自体に否定的。

70 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:10:35 ID:06eD2T+n0
>>45
大丈夫だよ。靖国神社を廃止する訳じゃないし。
そもそも、死んでしまったらもう会うことはできないんだから。
死とは取り返しのつかないことなんだよ。

>>60
千鳥が苑には何も文句を言ってこないよ。

71 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:10:37 ID:4AKbW4apO
これこそコンクリート建てのなにもない箱を作る金の無駄



72 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:10:50 ID:JOEbicFY0
マスゴミの偏向報道を糾しましょう!


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73 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:11:28 ID:90+hlTxV0
民主党は党の方針として侵略戦争を肯定するということですか?

74 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:11:44 ID:QHpmnLU40
100年後に残っているのは靖国神社で、国立追悼施設は多分無くなっているだろう。


75 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:11:49 ID:lBeoa3ux0
つーかもう無宗教の追悼施設あるんだろ?
それ無視して作るんなら無駄なハコモノだろ

76 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:12:18 ID:a2f4smcw0
千鳥が淵でいいんじゃね?

77 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:12:28 ID:sQTh5E/K0
>>75
千鳥ヶ淵戦没者墓苑、弥生慰霊堂・・・

78 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:12:31 ID:9zcLCau1O
靖国は靖国
戦没者は軍人だけじゃない
東京だけで非戦闘員がどれだけ亡くなったことか
宗教性の薄い国立追悼施設でしか、見ず知らずの先人・犠牲者を追悼する術が無い
創価自民が無駄に使った道路整備費用に比べたら、慰霊施設なんてはした金で造れる

79 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:13:28 ID:DIL2GiOq0
>>75
そのとおり。禿げしく同意。

80 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:13:41 ID:lLGvKepa0
>>63
本来倫理的面汚しって意味ならBC級のほうが祀られる資格あるのか疑問だよな。

勿論BC級の中でも単に報復行為として処刑された人間もいるので十把一絡げには言えんけど。
名誉回復してる時点で、この話は国内ではけりが付いてるのが本筋だけどな本来。

結局朝日だなんだに踊らされてるやつばっかなんだよな。

81 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:13:44 ID:V0dXb9Eo0
>>72
このあいだの朝生に産経の記者が出てたけど一人だけバカみたい
だったぞ。

82 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:13:53 ID:cg6+AhVeO
>>55
神社で追悼?
祭神を追悼するってなんだそれ?
慰霊・鎮魂ではあるけど追悼は違うだろ。

83 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:14:19 ID:Kt1Avioj0
死んでからも国家に魂の尻尾を掴まれてるとはな、一律に魂の管理とは悪魔の仕事をぶんとったか

84 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 12:14:33 ID:F0P7J0AD0
戦争神社にこだわる人たちって、やっぱり変なこと考えてる人たちでしょ。
国政からは排除した方がいいと思うんだ。

85 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:14:49 ID:uBAgW2Lm0
イク、イカナイはともかく
存在に口出しできる立場じゃないだろ政治家は


86 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:17:04 ID:XX7BYjqUO
仏教徒なので神社に祀られても困る。

87 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:17:21 ID:lLGvKepa0
>>84
変に思うのは、お前の自由だが、いま自分で言ってることはファッショだよ。少し自覚しろ。

88 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:18:12 ID:jrd/zlZj0
総力特集 米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー(1)
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

(中略)
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

 日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた−−。

 こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。

※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。

89 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:18:18 ID:+uJpKE4l0 ?2BP(0)
宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる!くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

90 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:18:45 ID:jrd/zlZj0
反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久(北海道庁爆破事件の死刑囚)である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

91 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:19:06 ID:jrd/zlZj0
神皇正統記 北畠親房
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922359
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
http://www.youtube.com/watch?v=SmyOy6HgQCk
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.amazon.co.jp/dp/4003011619

 「 大日本は神国也 」

 この書は日本の歴史が最も簡単明瞭に説いてありますが、殊にこの書物の開巻第一には、
極めて簡潔なる言葉を以て日本歴史の本質が明確に述べられてあります。それはかういふ
言葉であります。

 大日本は神国也。天祖はじめて基を開き、日神長く統を伝え給ふ。我が国のみ此の事あり。
 異朝には其の類無し、此の故に神国と云ふ也。

 これを活字にすればわづか二行でありますが、この簡単なる言葉の中に、『神皇正統記』
全体が要約されてゐるのであります。

92 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 12:19:15 ID:F0P7J0AD0
>>87
何言ってるの?
選挙で当選させるなってことだよ。
非常識な人は、考えることすべてが極端なんだな。
ゲララ

93 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:19:31 ID:jrd/zlZj0
山鹿素行 『中朝事実』 (→吉田松陰、乃木希典に続く)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6938281
http://www.youtube.com/watch?v=t8zEJ6UnaiI

皇統(上) 皇統章

 故に皇統が一度(ひとたび)定まって億萬世之れに襲(よ)って変ぜず、天下皆正朔
を受けて其の時を二つにせず、萬國王命を稟(う)けて其の俗を異にせず、三綱終に沈
淪せず、徳化は塗炭に陥らず、外国の到底企て望み得ることではない。夫(そ)の支那
では天子姓を易ふることを殆ど三十で、戎狄が入って王となった者が数世ある。春秋の
二百四十余年に臣子が其の國君を弑した者二十又五もある。其の先後の乱臣賊子に至っ
ては枚挙することは出来ない。朝鮮では箕子(きし)が天命を受けて王となって以後、
姓を易ふること四氏、其の國を滅して或いは郡縣となり、或いは高氏は滅絶することが
凡そ二世、彼の李氏は二十八年の間に王を弑する者四度あった。況んや其の先後の乱逆
は禽獣の損ない合うと異ならない。唯我が中國(なかつくに)は開闢からこのかた人皇
に至るまで二百万歳にも近く、人皇から今日まで二千三百歳を過ぎてゐる。而も天神
(あまつかみ)の皇統は違(たが)ふことなく、其の間に弑逆の乱は指を屈して数ふる
程もない。其の上外国の賊は吾が辺藩をも窺ふことも出来なかった。後白河帝の後に武
家が権力を執って既に五百余年にもなる。其の間に利嘴長距が場を壇にしたり、冠猴封豕
が火を秋の蓬に縦つ類のないこともないが、それでも猶ほ王室を貴び君臣の儀を存してゐ
る。是れは 天神 人皇の知徳が顕象著名であって世を歿するまで忘れられないからであ
る。其の過化の功、綱紀の分がこの様に悠久で、このやうに無窮であるといふことは皆至
誠から流れ出たからである。三綱が既に立つときはその条目は治政の極致として著はれる。
凡そ八紘の大なるも、外国の汎きも中州に如くはない。皇綱の化文武の功、其の至徳、何
と大きいことではないか。

 →中国や朝鮮では易姓革命が度々起こり、乱臣による弑逆も度々起こった。
  一方、日本の皇統は神代以来一度も変わることなく萬世一系である、ということを示す。
  萬世一系の皇統を以て日本が中朝である事実、即ち「中朝事実」を示している。

94 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:19:33 ID:svj1C/8c0
民主党の前田武志、羽田雄一郎参院議員
民主の良心だ


95 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:20:43 ID:yGARf+X40
靖国で会おうって言った人達の意志はどうなるんだ・・・・?

96 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:20:58 ID:u/cYEbJ70
今日、立派な式典やったろ。
究極無駄な箱モノいらね。

97 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:21:08 ID:fk+ZIG+u0
>>66
我々の意図がまたも歪曲報道されてしまった。自民党の姑息な手段ですね
建設の必要性を議論すらしてはいけないのでしょうか・・フッフッフ

98 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:21:31 ID:lLGvKepa0
>>92
詭弁はいいっつうの、下手な言い訳かっこ悪いな。

99 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:23:25 ID:cg6+AhVeO
>>95
遺族と戦友宛てでしょうに

100 :1000レスを目指す男:2009/08/15(土) 12:23:49 ID:F0P7J0AD0
>>95
鬼畜米英って言ってた人の遺志と同じじゃないかな?

101 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:26:18 ID:DIG0S8DE0
鳩山会館を取り壊してそこにつくれ

102 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:27:27 ID:xAJD9R6NO
ファッショをファッション化し敗戦記念日なのにバカ騒ぎするバカウヨどもに天誅を下すために
靖国から戦犯と軍事遺物を除去すべきだな

103 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:28:14 ID:thndxovaO
国立追悼施設を新たに建設したところで、旧日本兵や戦犯を祀れば中国朝鮮が許すはずもなく。

104 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:29:46 ID:Kt1Avioj0
まあ魂があるなら新施設に向かう魂もあるだろう、ひとつたりと靖国脱出させないようになにかが魂を縛ってない限りな。
靖国は戦死者の苦痛無念恨み呪いが現世に向かわぬようにする怨霊封じの要石ともいう、封じ込めてるんだよ

105 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:30:14 ID:QCH42wi80
>>2
アニメの殿堂は将来トンスル人に「アニメの殿堂なら日本より先に建てた」
と起源主張されます。

106 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:33:06 ID:/CfixAvaO
靖国で会おう云々なんざイカレ軍部洗脳教育の産物だろ(笑)

107 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:35:56 ID:yGARf+X40
>>99 >>100
でも、魂は移せないよな?どうすんだこれは?

108 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:38:03 ID:/CfixAvaO
大村益次郎に坂本龍馬とヘタレ松岡白鳥板垣を同じ祭神(笑)異常(笑)異常性質を排除した慰霊追悼施設の何が問題なんだ(笑)天皇を足蹴にするイカレ宮司のカルト集団を排除して何が問題なんだ(笑)死ね似非愛国

109 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:40:01 ID:+tpRbiTr0
>>95
靖国神社を無くすわけじゃないんだから、関係ないじゃん。


110 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:41:02 ID:/CfixAvaO
無益な国策を作り出した元凶は未来永劫鞭打って当たり前だ 松岡や松岡の遺族 東條の遺族はナニサマのつもりだ 松平南部てめーは先祖に恥ずかしいとおもわねーのか鬼畜外道が 南部死ねや外道が

111 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:42:14 ID:vyBfl/iT0
また新たな施設って…千鳥ヶ淵があるじゃない。

112 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:44:43 ID:MQVibDZp0
>>95
本心は、靖国なんかより故郷へ帰りたいと思うわな

113 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:45:47 ID:lLGvKepa0
>>104

結局分祀って考えしかないよな。 でも従来どおりいくら希釈してもオリジナルと同じ。

民主党政府がむりくり解釈捻じ曲げて無かったことにして作るんかね? 税金の無駄だろな。


114 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:46:07 ID:60UEvxNj0
>>58
そんなの当たり前だろ。だいたい、こんなクソ靖国みたいな隣国にケンカを売る
様な施設は、必要ないんだよ。

115 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:47:18 ID:+rXGmADL0
>>112
墓とか骨は故郷にあるんだろね

116 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:48:10 ID:7w5GoZxMO
特定の宗教性を持たないのに、追悼とかまつるとか矛盾してるだろ。

117 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:48:51 ID:7t2hB4Zy0
どんな追悼施設を作ろうと、かの国は日本を批判する。そういう国だ。

118 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:48:57 ID:aaiOSk210
中国の言いなりだな。
外交カードとして勝手に使ってるだけなんだから、靖国行かなくても
他のカード切ってくるだけの話。

>>114
ケンカを売ってきてるのは特定のキチガイ2国だけだ。
相手にするほうがどうかしている。

119 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:49:31 ID:+rXGmADL0
>>104
魂って仏教っぽいよな

120 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:51:00 ID:4NQHW5b90
実利を考えてみよう。
これはアニメの殿堂なんかよりもずっと経済効果あると思う。
修学旅行なんかも呼べる。高齢者向けのツアーも組める。
それだけでも今建設する価値がある。
いっそのこと博物館のようなものも併設したらどうだろうか。
ともかく一宗教団体にこの手の利権を独占させている今の
状態はおかしい。

121 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:51:42 ID:RM9JpzqF0
死んだら神様仏様になる日本人の霊は宗教施設にくるぞ。
神社仏閣ではないただの箱にご先祖様の霊はこない。
名前だけの施設だったら文化会館でも慰霊施設になる。

122 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:51:45 ID:+rXGmADL0
>>116
宗教性を持たないとか、本気で思ってる??

まー今はともかく、当時は宗教だったわけだしさ。
天皇教の御旗の元の戦争なんですよ。だから政教分離言われても仕方ない。

123 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/08/15(土) 12:52:36 ID:5LgcWtXa0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<朝鮮人は 風向きが変わる度に 
        「正しくは○○だ」「正しい名称は△△だ」「この建物は悪人が作った」

     などとワメき始めて伝統や遺産を破壊してばかりいるから
     独自の文化が何も未来に伝わらないんだよっ!



( ^▽^)<何が償いの日だボケがっ

124 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:52:41 ID:aaiOSk210
>>103
その通り。
A級戦犯を排除しても、次はB、C級、最後は一般の日本兵とくるだけの話。
そもそもAやらBはカテゴリなのに、重要度としている時点でおかしいし、
靖国を墓か何かと勘違いしてる輩が中韓には多すぎる。

125 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:52:48 ID:60UEvxNj0
>>114
でも、無用な争いの火種になる様なのは、廃止でいいだろ。

126 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:52:49 ID:ejCw4UN1O
追悼(祈りを捧げる)する行為が宗教的儀式なのに、無宗教な追悼施設って矛盾してないか?

無宗教っていう宗教を国が新たに作り上げるわけ?

この論争って数年前に決着ついたんじゃなかったか?

127 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/08/15(土) 12:53:13 ID:5LgcWtXa0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米軍の捕虜になった人もそうだし
       オランダや中国の捕虜なんてもっと悲惨
       きわめつけは 満州でソビエトの捕虜になった人たち

       戦犯として追求されなくて 日本に帰れても
       いつ戦犯として逮捕されるかわからない 状況がつづく



( ^▽^)<その状況を利用したのが社会党など

      でたらめな歴史観などを主張されても
       戦犯・戦犯と連呼されれば みな押し黙るしかなかった・・・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<いまだに 「自称戦勝国民」ズラして

       戦犯とかわめいてるのが ミンス

128 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:53:56 ID:xT4ebpHD0
またハコモノをつくるということですね
わかります

129 :名無しさん:2009/08/15(土) 12:54:02 ID:qrewa7B/O
民主党の罰当たりめ!
祟られろ!

130 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:55:26 ID:u/cYEbJ70
あなたは民主やめますか、それとも社会人やめますか?

131 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:55:42 ID:9Z9dMkLe0
今日はこれから靖国に行くよ。靖国に1票という意味でも。

132 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:55:50 ID:jB9pwHwU0
新施設を「大靖国」って呼んじゃおうーぜ

133 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 12:59:32 ID:eQf2tEp80
戦没者の慰霊の為にはいろいろあるんだから、アメリカの無差別爆撃で殺された一般人や満州や朝鮮で殺された一般人のための慰霊施設や資料館を建設しろよ。


134 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2009/08/15(土) 13:00:43 ID:z5BDag++O
(´-ω-`)y-~~ どうせ特アから文句言われたら、その追悼施設もサッサと造るの止めるんだろが。

要は日本人を油断させて、靖国神社を解体させる為の方便だろ。
こんな詭弁を鵜呑みにする脳死日本人が増殖してるのには困ったもんだ☆

135 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:03:09 ID:MD8WGOuO0
単なる日本叩きの口実なのにな。

136 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:03:17 ID:9uekkf1f0
これから九段に行ってくる
自分に出来ることは英霊に今の日本のていたらくを謝ることだけだから

おまえらも行ってこい

137 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:03:52 ID:LBUMDABw0
こんな施設つくることに何の意味があるんだか
やりたきゃポッポの自宅を会場にすればいい

138 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:04:54 ID:QclwSb4DO
ミンスが選ぶ有識者が見物ですな。おそらくは反靖国運動家も入ってくると思います。

139 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:05:21 ID:TPvJB+NR0
【在特会 part.1】 反日・反靖国デモに日本国民怒りのシュプレヒコールをぶつけよう!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2936758

140 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:05:58 ID:u/cYEbJ70
>>138
反靖国運動家だけ。

141 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:06:16 ID:3QlAP5TtO
またハコモノが増えるだけだ。靖国をキリスト教会にしちゃえばいいよ。

142 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:06:31 ID:LcEFIQUW0
最近、政治家や遺族の信仰の自由は無視されがちだな。

143 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:06:54 ID:j4MYcnag0

お前ら神道の信者ばっかりなの?w
「国立追悼施設」を作って天皇に行ってもらうんだよ。今の神社では何十年も天皇が行けて
ないじゃん。

俺はカトリックの信者だが、これが出来たら国の為に死んだ人を「追悼」に行くぜ。
中韓から文句を言われる筋合いもない。
そして、会津、西南の賊軍も祭ってくれ。

144 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:07:28 ID:Ek6yAS/80
【ライブドア・ニュース 11月09日】
− 新たな戦没者追悼施設のあり方を検討する超党派の議員連盟「国立追悼施設を考える会」の設立総会が9日午前、
国会内で行われ、会長に自民の山崎拓氏、副会長に公明の冬柴鉄三氏、民主の鳩山由紀夫氏が就任した。
同議連には、自民、公明、民主の3党から国会議員約130人(自50、公20、民50)が参加

145 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:08:21 ID:qGksx8hSO
ID:60UEvxNj0

まさに役人の事なかれ主義。敗北主義。
「何でかわからないけど相手が怒ってる。面倒だから引き下がるよ」
これを繰り返して来た戦後日本。結果はこのザマだ。何も良くならなかった。
筋を曲げ続けた結果、終いには自分達自身どこに筋があるのかも見失ってしまった

146 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:08:45 ID:zYHFPekr0
特亜の馬鹿国家に慰安婦や連行の嘘情報を流して騒がせたのも日本人。沖縄の
集団自決をありもしない軍部の命令としたのも日本人。もちろん一部の日本人
だけど。

147 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:09:00 ID:4nKZBmPhO
政教分離でしょ?なくなっても仕方ないじゃん

148 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:10:05 ID:+GG2apkTO
靖国だって作られたものなんだから、新しいもの作るのだって道理だ。
神社よりも世俗的な追悼施設のほうが望ましい。

149 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:11:53 ID:u/cYEbJ70
>>148
新しいモノじゃねえよw
ただの箱モノ利権じゃねえかwww

150 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:12:14 ID:5qZoRpsy0
ハコつくって儀式して終わりになるだろうな。

ここにいる民主信者は靖国が気にいらないだけだから、そうなったら靖国を爆破する
以外はないだろう。

151 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:12:56 ID:oIt+zrMYO
まぁ、民主は与党になれないんですけどねw

在日参政権とか、本当にあるのかハッキリしてない埋蔵金を財源にするとか、
マニフェストも言葉を上手く濁してる部分もあるし、
発言が二転三転してるし。

更には、福島が連立に乗り気だからな。
怖くて任せられんよ。


152 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:13:25 ID:Dqb0g+wwO
民主党が集める「有識者」ってのがそもそも…

153 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:14:37 ID:HczPOskY0
税金もったいないからヤメトケ。

154 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:18:13 ID:w+EGFJScO
どこの宗教だろうが靖国行かなくても追悼する気がありゃすればいいだけだろ


155 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:20:36 ID:NnCXD4jaO
有識者と言われてのこのこ出ていく人間が日本人であるわけがないし
有識者でもあるはずがない

156 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:26:51 ID:lc+vS324O
宗教的な部分を取り去ったらだれも礼拝には行かないだろ
共産主義の考えと同じで魂がこもっとらんね。


157 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:33:57 ID:Ek6yAS/80
>>156
ソレを理由に行かないやつらは最初から慰霊に行く気がないか、
行くのを辞めたがってた連中だけ。
一族の墓をほったらかしにする連中と一緒。
そんなやつらの慰霊自体にこそ魂がこもっとらん。

158 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:35:55 ID:eqUnxufQ0
戦犯を合祀したのが間違い

159 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:38:12 ID:Ome8s0KlO
どうせ「過ちは繰り返しません」なんてメッセージ書くつもりなんだろうな

160 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:38:46 ID:zdxXOl6C0
分かってないよな
国立戦没者追悼施設を建設したって、靖国神社の代わりには絶対になれないんだぜ
日本人なのにそれくらい分からないのかよ

161 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:41:03 ID:j4MYcnag0
お前ら神道の信者ばっかりなのか?
「国立追悼施設」を作って天皇に行ってもらうんだよ。
今の神社では何十年も天皇が行ってない。これは不幸な事だろ?

俺はカトリックの信者だけど、
これが出来たら国の為に死んだ人を神と父と精霊の名の元に「追悼」に行くぜ。
中韓から文句を言われる筋合いもない
そして、会津、西南の賊軍も祭ってくれ。

これに文句ある奴いる?神道というれっきとした宗教施設より良い。

162 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:41:35 ID:BHHFsOfX0
>>158
戦犯という考え方は太平洋戦争以来だろ。グローバルスタンダードの見本的な東京裁判とか、日本人からすればトンでも判決もいいとこ。

163 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:42:22 ID:u/cYEbJ70
>>161
勝手に天皇を担ぎ出すなよ。
陛下は今日も式典にご主席されておられるよ。

164 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:42:37 ID:PbvJRKqU0
やっぱり日本人は仏教だから
でかい大仏を作るべきだろ。



165 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:43:25 ID:zdxXOl6C0
千鳥ケ淵戦没者墓苑に参拝したかったら自由に行けば良い話で
拡充する必要なんか全然ないわ

166 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:45:33 ID:j4MYcnag0
>>160
意味が分からない。

靖国は靖国で残せば良い。

国立戦没者追悼施設はそれとは別物。内乱で死んだ戊辰、西南の賊軍も入れた
もので良い。
政教分離するならば天皇にも来てもらえる。首相、内閣も8月15日に追悼出来る。

何が悪い?中韓がこれに文句を言える筋合いもない。

何でカトリック、プロテスタントや仏教者が神道の宗教施設に行かなければならん。
それに靖国など明治以降に作られたきわめて人為的、短期的なものだろ?

167 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:46:05 ID:cg6+AhVeO
>>165
粗末すぎるんだよ、あそこ
行ったことないだろ

168 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:49:42 ID:BHHFsOfX0
>>164
聖徳太子乙。


169 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:50:02 ID:PbvJRKqU0
靖国は明治政府が作った国策宗教施設
富国強兵強い国家を目指すべく

だから今の平和国家日本とは全然趣が異なる。
男女共同参画社会w
憲法9条w

そんな国家で今更靖国はないわw

170 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:50:20 ID:5qZoRpsy0
>>166
政教分離と天皇出席は無関係。宗教ではなくて、天皇の政治利用は禁止。

171 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:50:32 ID:XX7BYjqUO
>>161
同意。信者ならわかるが、正月に初詣に行く程度の奴が何故神社に拘るのか意味不明。

172 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:51:19 ID:j4MYcnag0
>>163
お前こそ不敬。
何故、天皇陛下が靖国に行かない(行けない)か理由を述べよ。

俺も麻生首相もカトリックだけど、麻生さんは靖国には行かない。

鹿児島出身としては西南、戊辰の賊軍といわれる人達も祭って欲しいし、鹿児島の
思想でいえば敵として戦った中華民国、中共、アメリカ、イギリス、オーストラリア、ロシア
等(朝鮮はもちろん違う)の兵士の魂も平等に祭るべき。
これは薩摩藩は朝鮮役ほかでもしている、ま仏教の思想だけどw


173 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:53:14 ID:BHHFsOfX0
神道の衰退に関する部分を知って唖然とした。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tidorigafuti.htm

1959(昭和34)年にできた国立の特定の宗教に関係のない施設で、
「天皇のため名誉の戦死」をしたものを祭神(「英霊」=戦死者の魂を
敬っていう語)としてまつり、国民に「九段の桜花と散る」ことを誓わせ、
軍国主義と侵略戦争推進の精神的支柱の役割を果たした靖国神社
とは、沖縄の平和の礎(いしじ)と同様、対極関係にある(それゆえ靖国
神社側は、同神社と関係のない納骨施設ができると神社の衰退につな
がるとして反対した)。

174 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:53:42 ID:EKm4eOEw0
ゴキブリキムチとキチガイサヨクの溜まり場になりそう

175 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:53:49 ID:zdxXOl6C0
>>166
意味が分からない?
「代わりに」って言ってるから「代わりにならない」って書いただけなんだが
それだけの事が理解できないとは

176 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:56:03 ID:zdxXOl6C0
>>167
「あそこ」でどこ?

177 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:56:12 ID:Ek6yAS/80
日本のために働き散った英霊達のために天皇陛下や現役総理などが堂々と慰霊追悼できる施設を用意すべきといえばサヨだの反日工作員だの罵られ、
陛下も現役総理もこれない靖国を維持し続けるのだと言う連中は愛国者だの真の日本人だのを自称する。

どちらにせよ批判されるなら批判を恐れず公式参拝すべしというとサヨだの反日(略)
静かにしないといけない・政治利用はいけないから参拝なんて行かなくても良いという連中は(略)

アルェ〜?(・3・)

178 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:56:40 ID:u/cYEbJ70
>>172
> 何故、天皇陛下が靖国に行かない(行けない)か理由を述べよ。
そんなこと、陛下でもないのに答えられるかwww
素で馬鹿なのか?

そもそも、なぜ陛下ご自身が行かなければならないのか?


179 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:58:56 ID:lc+vS324O
>>157
だから靖国に行くってこと



180 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 13:59:10 ID:BHHFsOfX0
天皇陛下を象徴以上には敬意を払わない自分だが、靖国問題は他国の干渉と超然として立ち向かいたいな。
戦争賛美でもなんでもなく、ナチスドイツにも同情するのでね。ユダヤ財界の害悪っぷりは現代なお影響力が強いしね。

181 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:01:22 ID:8rMS9+VWO
戦場に行きたくなかったのに無理矢理行かされて天公の為に死んだんだから頭の一つも下げに来いや!
英霊より


182 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:01:41 ID:u/cYEbJ70
しかし、友愛だとかのたまう癖に無駄に排他的だよなwww
鳩の支離滅裂さは異常。

183 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:01:56 ID:mpolIcKh0
今日の天皇の言葉の限りでは戦争で亡くなった方全てへのものだったし、
特に施設作る必要もないと思った。
その施設に骨なり魂なりがあるのかね・・・
戦後まもなく出来たというのならまだしもこの時期に作って定期的に参拝する人がどれだけいるか。
千鳥ケ淵だってそれほど人が訪れないというし。
ご先祖様は自分の家のお墓か靖国で十分だと思うのだけど・・・・・

184 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:02:40 ID:oJAD6jJH0
表  靖国神社の戦争指導者(A級)14名の問題を解決する方法
┏━┳━━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃No┃ 案の名称   ┃ 提案者  ┃    案の説明      ┃    長所     ┃      短所       ┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃1 ┃靖国神社による ┃中曽根康弘┃神社と遺族にお願い   ┃天皇と首相の   . ┃遺族も神社も説得に   .  ┃
┃  ┃自発的な分祀  ┃与謝野馨  ┃して自発的にA級を   .┃参拝が可 .       ┃応じてくれない         ┃
┃  ┃           ┃        ┃分祀してもらう  .     ┃        .      ┃                 ┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃2 ┃国家護持方式に.┃古賀誠? ┃靖国神社を国家管理 .  ┃制度として安定   ┃手続きが煩雑         ┃
┃  ┃してA級を分祀 . ┃麻生太郎  ┃とし非宗教化・霊璽     ┃施設の維持費が.. ┃時間がかかる .    .    ┃
┃  ┃           .┃      .  ┃簿からA級を削除 . .   ┃出せる        ┃..       ..           ┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫

185 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:03:30 ID:+Kd0IBNM0
天皇とか神道以前に
戦死したら靖国に英霊、神として奉らせて頂きますってのは
戦前政府とそれを誇りや慰めの一つにして戦地に行った戦没者との約束事の一つ
遺族年金とかみたいなもん

今の政治家として戦中の政府と戦没者となった国民との約束を引き継ぐ気があるかどうかの話

鳩山みたいにそれがとにかく嫌だとかってのはなんでだか理解できんね

その内日本という国家歴史上戦争に日本人を征かせた事実はないとか言い出して
遺族年金だの諸々無かった事にする気なんじゃねーの?

まぁ靖国問題の論点ってのは宗教だのなんだのとんちんかんな事言ってるアホだらけだが
帝国時代から引き継いだ国民との約束を放り出すかどうかって話




186 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:04:24 ID:j4MYcnag0
>>175
何故、代わりにならないか教えてくれ。具体的にね。

>>170
政教分離も含んだ「政治利用」だ。三木首相の私人、公人参拝論争から天皇が政争の具
にされるのを避けて参拝を取りやめた。A級戦犯とかそのような問題でもない。
「神道」を憲法で「国教」に制定するのであれば天皇の参拝は何の問題もない。
しかしそのような事は不可能。「国立追悼施設」ではあれば天皇が参拝する事は何の問題もない。

俺はカトリックだから嫌な所も当然あるが、何故「靖国」という私の一宗教施設に拘るのか分からない。
しかも靖国神社は明治以後、国家が人為的、短期的に作った「アイコン」それ以前の神道とも何の関連性もない。

俺は神道は「鎮守の森」だろ思ってる。道を歩いて森の木陰とか、穴窪とかに「神」はいるアミニズム信仰。
カトリックの俺でも、それは尊重し理解出来る事だ。
国家で神道を祭り上げる事では全くない。

「国立宗教施設」を作って、各々カトリックならカトリック、神道の拝礼ならそれ、阿弥陀仏に救いを求めるなら
阿弥陀仏。それで良いではないか?
無宗教なら意味は無いとか馬鹿か?お前らは大好きな靖国神道式で祈れば良い。
俺はカトリック、聖なる父、精霊に向かって祈り、感謝をささげる。

反論希望

187 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:04:29 ID:5QEzTeHkO
「靖国で会おう」と散っていった英霊を蔑ろにするとは
追悼施設なんぞアニメの殿堂以下の無駄遣いでしかない

188 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:04:41 ID:PbvJRKqU0
山本五十六はじめ戦死した将兵のでかい銅像を
100体くらいそびえ立たせるのはどうか。

そしたら宗教はいってなくても
まあ、しっくりくるだろ。

189 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:05:20 ID:9Z9dMkLe0

散りながら「靖国で会おう」と言い残した英霊達が待っておるわ。
さて、俺も靖国へ出かけてこようかな。  \(^o^)/

190 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:05:21 ID:u/cYEbJ70
>>185
いや、むしろ平成戦死者を大量に作りたくて仕方ないんだよ、民主は。

191 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:05:21 ID:ZSAbUetX0
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃3 ┃靖国神社と別に ┃加藤紘一 .┃無宗教の国立墓地を  . ┃宗教を問わず   ┃英霊との約束違反・作っ  ┃
┃  ┃無宗教の国立  ┃福田康夫?┃建設・靖国を国家の  . ┃慰霊可能 天皇と . ┃ても空虚・政治家が靖国 ┃
┃  ┃慰霊施設を建設.┃        ┃廟堂とみなさない      ┃首相の参拝が可  ┃に行けば無意味との意見.┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃4 ┃合祀予定者名簿┃小沢一郎?┃厚生省発行の合祀予定 ┃最も簡単・迅速な . ┃廃祀は不可能との意見 . ┃
┃  ┃の取り消し    ┃        ┃者名簿を取り消し合祀  ┃方法 天皇と首相 ┃    .             ┃
┃  ┃       .    ┃   .     ┃の根拠を消滅させる   ┃の参拝が可     ┃                  . ┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃5 ┃現状の維持 .  ┃        ┃A級がいてもかまわな   ┃      −      ┃天皇参拝が不可      ┃
┃  ┃           ┃        ┃いとする案         ┃  .           ┃                  ┃
┗━┻━━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛

192 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:05:48 ID:kTd6SQcn0
反日売国内閣

193 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:06:01 ID:Ek6yAS/80
>>188
なんか中国みたいだなそれ。

194 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:06:39 ID:R+AyM6hiO
麻生は、A級戦犯を分祀して
靖国を無宗教にして国立靖国追悼施設派

195 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:08:20 ID:ZSAbUetX0
これまで解決策は>>184>>191の5案が上がっている。
どの案が良いと思う?
オレは4案だ

196 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:08:32 ID:Ek6yAS/80
>>194
靖国の国営化だよな。出来て、陛下の慰霊が確実に現実化するならソレもありだが・・・ムリだろ流石に。

197 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:10:18 ID:9Z9dMkLe0
>>186

カトリック信者よ。
英霊達は再開のために靖国で待ち合わせる約束をしたんだ。
あなた達がどこで祈ろうが勝手だが邪魔をしたりケチを付けないでくれ。
そっとしといて欲しい。それだけ。

198 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:13:28 ID:j4MYcnag0
死んで靖国にいくのが約束事とか、大日本帝国憲法にも何の規定もないw
俺の祖父もカトリックだったし、天皇を尊敬していたが、靖国で会おうとか
それは当時の雰囲気、大勢だったってだけ。

俺の祖父は徴兵、納税、選挙の義務をきちんと果たしただけの事。

それに本物の仏教者は「霊魂」など信じないだろw
例えば浄土真宗系ならただひらすらに「霊魂」ではなく、仏にナムアミダブツと唱えるのみ。
「霊魂」があるという靖国という宗教施設ではなく、無宗教施設でそれぞれに祈りを捧げたい。

199 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:17:55 ID:j4MYcnag0
>>197

俺は、同じカトリックの麻生首相が言うように、
A級戦犯を分詞、靖国神社国営化にして、国立無宗教の「靖国」追悼施設にしてもいいと思う。

俺はA級戦犯も、敵も(戊辰、西南、ロシア、清国、アメリカ、オーストラリア、中華民国、中共も)
あわせて祭っていいと思うけどもな。

この意見はどうだ?「靖国」の名前だけを残してもいいと思うが。

200 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:17:56 ID:ZSAbUetX0
>>186
おまえは今のことしか考えてないようだが、
靖国に祭るのは英霊との約束なんだよ。契約。
あとになって変えるのは約束違反だ。
御国が約束を守らないなら、一体誰がマジメに戦おうと思うんだ?

無宗教の施設が欲しいなら、おまえらクリスチャンで勝手に作ればいいよ。

201 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:20:14 ID:5qZoRpsy0
>>186
反論希望だそうなので一言。
天皇はことさら靖国にも新施設にも関わる必要は無い。関わらせようとするのは問題を複雑にするだけ。

哀悼は靖国・千鳥が縁・墓などで行っている。君が主観的に新施設ならどんな宗教でも行けるとか言っているが、
ほとんど誰もいかないだろう、ということだ。コンクリートのガラだけしかないからだ。

202 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:20:17 ID:2y2fIjpYO
有識者は、もちろん日本人だけなんですよね?当然、似非日本人(笑)は入ってませんよね?>民主
本心は違っていたとしても、彼らが日本を背負って戦ったのは事実なんだから、英霊を祀る場所を勝手に変えたりするべきじゃないと思う。補修や建て替えとかやむを得ない移転ならまだ分かるが…。

203 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:21:11 ID:PlEuKzFb0
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204 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:21:37 ID:Ek6yAS/80
>>200
その契約の本質は、時の総理などの要職に付く者や、天皇陛下などの皇族すらも慰霊に来てくれる慰霊追悼の施設(靖国)であって、
現役総理は拒否し、肝心の陛下すらも勅使で誤魔化す。そんな売りの全てを失った靖国じゃない罠。


205 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:22:39 ID:TNWVkO/90
>>200
だから勝手に作るんじゃねw?

靖国は信者集めて自主的にやっといていいよ。

206 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:24:20 ID:umBkhfLA0
韓国中国に媚びる民主党

207 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:24:27 ID:Kt1Avioj0
今の自衛隊での戦死者も公的に靖国行きになるのかなと

208 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:24:46 ID:lPhyII8+0
だいたい、無宗教の追悼施設などに何の意味がある?

魂も霊魂も神もないのであれば、
戦死者はただ、生命活動を終え、物質に分解しただけだ。
祈る必要もない。そんなところで頭を下げる意味がない。

マルキストのたわごとだ。

209 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:24:46 ID:+Kd0IBNM0
>>198
お前は墓でも教会でも寺でも行ってしたらいいがな
魂の存在を信じないなら英霊が居るという靖国には居ないと心底信じてる訳でしょ

一方、旧政府は国策として靖国作ってそうゆう教育までした以上
生きてる人間なら確認もできるが死んだ人間に信じていたかどうか確認する術が無いとなれば
靖国を存続させ奉り続ける他にない

政府、政治家の姿勢の問題だからねぇ

まぁ故人から金まで受け取れるどこぞの党首は故人のお話も聞けるのかも知れんがww


210 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:24:57 ID:MyjvH7QU0
>>200
靖国は遺族会という年金利権団体のシンボル

それが約束か

211 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:25:31 ID:j4MYcnag0

>>200 >>202

天皇陛下が35年間行けない「靖国」をどう思うか?それが最大の英霊との約束違反じゃないか。

俺は国家が国家の為に戦ったおのを追悼するのは極めて当たり前の事だと思う。
そして、それをカソリックや、仏教や、神道や、法華で祈る自由も当然だと思う。

「靖国」の名を残し、無宗教施設を作る。
これは同じカトリックの麻生首相が言っている事だ。 俺もこれを支持する。

俺の祖父もカソリックだったが、天皇を当然尊敬し、徴兵、納税、選挙の三大義務も果たした。
靖国で会おうという契約はしていないし、文面化されているか?
そのような雰囲気で大勢であった事は認めるが、宗教は各自の自由だ。

212 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:27:49 ID:fJ5+Nshg0
靖国って宗教法人でしょ?
創価とどこが違うの?

213 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:29:42 ID:vPVU2cm9O
なんか、民主党が増長しそうだから、今日初めて靖国神社にお参りしにきた

陽射しが強くて死にそう

214 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:30:06 ID:4x8J5SXH0

永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/

215 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:30:30 ID:lPhyII8+0
そもそも、朝鮮人と中国人が内政干渉して来なければ、
天皇陛下も総理大臣も、何のはばかりもなく、靖国に参拝できるわけだ。

問題の本質は、朝鮮人と中国人による内政干渉により、
「なすべきことを、なすことができない」
ことにある。

無宗教の国立追悼施設など、DVで半殺しにされている妻が、
(悪いのはやっぱり自分ではないか)
と、自分を責めるようなもの。

そんなことはない。妻に多少の至らぬ点があろうとも、
そもそもDVで妻を半殺しにする男が悪いに決まっている。

216 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:32:24 ID:u/cYEbJ70
>>215
はなから中韓無視すればいいだけのことなのに。

217 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:32:32 ID:BLZdhywzO
国民が集える、現行神道に偏らない何らかの施設はあってもいいと思う。

靖国神社は勿論、遺しておけばいい。


218 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:32:38 ID:j4MYcnag0
>一方、旧政府は国策として靖国作ってそうゆう教育までした以上
>生きてる人間なら確認もできるが死んだ人間に信じていたかどうか確認する術が無いとなれば
>靖国を存続させ奉り続ける他にない

天皇陛下を尊敬するのは一緒。
靖国に祭られると行ったのは教育。

ただ、戦前だって神道は国教かされていなかったし、もちろん仏教信者が大多数だったし、
神仏混交のなかで初詣は行ったし、カソリックもプロテスタントもいた。
何を勘違いしてるんだ。

国が戦没者を追悼するのは極めて当たり前の事。
それを出来る施設を、一宗教法人である靖国に任せていいわけがないし、神道一色で祭ってもいいわけはない。

天皇陛下が来ない施設など断じて「靖国」ではない。
天皇陛下が来れる「靖国」にするべき。一宗教法人に「靖国」を任せるな

219 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:33:46 ID:WBdJjNKCO
>>212
靖国も創価も宗教。同じだよ。

220 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:35:45 ID:sQTh5E/K0
昭和殉難者を合祀した靖国が悪いんだよ。
靖国神社が自主的に宗教法人格を返上して国有に戻し、「国立靖国社」とする。
そして昭和殉難者の名前を霊璽簿から外す。

それが無理なら千鳥ヶ淵戦没者墓苑を拡充して追悼施設を建立する。(靖国神社は従来どおり、宗教法人のまま)

これのどちらかしかない。

221 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:36:03 ID:Kt1Avioj0
あの馬鹿広い敷地は震災時にいい避難場所になりそうだから靖国自体は残しといて欲しい

222 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:37:14 ID:oqj+V7C80
どうせ民主政権になるんだろうから言うが
変な法人とか、過剰な施設つくんなよな

223 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:37:46 ID:u/cYEbJ70
>>212
強いて相違点を言うなら、
由緒正しい皇室直系の宗教と、
何処馬が興した新参宗教の違いくらい。

224 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:38:12 ID:j4MYcnag0
>>215

中韓が邪魔しようが行くのは行けば良い。

天皇陛下が行かなくなったのは、三木首相の公人私人論争と、自民党の靖国神社法案
の絡みで政争の具にされたくないから行かなくなった、それを後付けで中韓が利用して攻撃してる
だけ。

無宗教施設の戦没者慰霊施設としての「国立靖国戦没者慰霊所」を作れば、
政教分離の問題も中韓の問題も無くなる。

一宗教法人ではある「靖国」ではなく、国立の施設にすべき。
憲法は政教分離が書いてあるので、当然無宗教施設になる

225 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:38:36 ID:D0zcJ3HK0
>>219
「靖国で会おう」とは言っていたが
「信濃町で会おう」とは言ってなかったはずだw

226 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:38:43 ID:/fuq3yzBO
あのー
俺のじいちゃんは戦死だが、別に基地外でも殺人鬼でもなかったと思う。
だから無駄死にじゃなくお国の為、天皇陛下の為、理由が欲しい。
それを全否定されるのが悔しい

227 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:39:25 ID:ZgtbrLtf0
新しくハコ物ども作るのか。アホくさ。
財源はお前等ぜ身銭切れよボケナス。

228 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:40:07 ID:VSDHtBf90
>>1
戦死者でもなんでもないA級戦犯合祀にあきれている俺が言うのもなんだが、
麻生さんのいう「靖国からのA級戦犯追放、国営化」よりは、
鳩山案の方が「靖国の為には」いいような気がするな。
だって宗教的な教義や戦犯の扱いを一切変えなくてすむから。
まあどちらの案でも今のばかばかしい靖国の扱いよりはマシになりそうだから、
この問題については選挙に勝った方を素直に応援するぜ。

229 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:40:16 ID:oKOOhjNX0
英霊と祭り上げるのも、戦犯として鞭打つのも、どっちも政治利用で死者に対する冒涜
全ての死者は平等で戦没者に対する追悼に場所は関係ないと思う。

230 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:41:51 ID:WBdJjNKCO
>>225
そういう標語はないが、信者は信濃町に集まってるだろうw

231 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:42:03 ID:j4MYcnag0
>>226

俺の母方の爺さんはスマトラのバリックパパンで戦病死した。

今の「靖国」で天皇陛下が35年来れないような一宗教法人が運営する施設ではなく、
国家が「靖国」追悼施設を作って欲しい。
当然政教分離が今の国是なので、無宗教施設だけど

232 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:42:06 ID:sQTh5E/K0
でも真の保守派なら
麻生首相の靖国国営化案か、民主党の「靖国とは別の追悼施設建立」案のどちらかに賛同するはず。

国のために戦死した人が国によって顕彰、慰霊されず、一宗教法人に任せている現状はおかしいだろう。

233 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:44:44 ID:+Kd0IBNM0
>>218
別に俺は責任としての靖国存続だけを言ってるだけだから
お馴染みの靖国が靖国として存続して天皇が来ればOKって話なら国有化でも何でもいいがね

天皇が行けないってのはそもそもそういう正教分離問題だけじゃねーし

そもそも魂とか宗教の話はしてねえ

それが従軍した人間の権利であったわけで教育や情報統制の上で政府はそう言ってたし
個人個人がどの程度信心してるかどうかは知らんが

そういって気持ち納得させて送り出して
その上で死んだ人間も歴然と居るのだから他の施設は意味なさないだろって話


そんな権利皆要らないでしょってあんたやあんたの知ってる誰かだけの尺度で測る傲慢さは笑えるけどね

234 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:44:52 ID:lPhyII8+0
>>244
「戦死者を祀る施設は無宗教であるべきだ」
というのなら、なぜそれがことさら、日本だけに押し付けられるのか?
全く理解不能。

アメリカだって、EUだって、その他の国だって、いろんな宗教があり、
いろんな宗教の信者が軍に入っている。だけど、それらの国の戦死者追悼施設は、
魂も、霊魂も、いかなる神もいない、コンクリートの塊なのか?そんなはずはない。

なぜ、ことさら、日本だけ、
「魂も、霊魂も、いかなる神もいない、コンクリートの塊」
の中で、戦死者を追悼しなければならないのか?

その空しいコンクリートの塊の中で、天皇陛下に、何をせよと言うのか?

235 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:48:21 ID:lLGvKepa0
>>232
国営化には異論ないが日和見な解釈でまた遺恨残すことになると思うよ。麻生の考え方だと。

236 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:48:41 ID:oxijcgV50
>>234 
アーリントン国立墓地は無宗教だけど

237 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:49:44 ID:dgFWwxlAO
無知も極まれりだな。
無宗教の式典なんぞ考え出したのはフランス革命の
ギロチン政権とロシア革命の虐殺政権くらいだろ。
やっぱ民主党の本質はここにあるんだろうな。

宗教にたよらず慰霊ができるつー考え方が
あまりにも傲慢。
日本で最大公約的な慰霊方法を考えたら神道しかないじゃん。
慰霊だと仏式やキリスト教は少数派だろ。
常識的に靖国しか無いんだよ。

238 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:49:47 ID:Ek6yAS/80
>>232
今有る国より昔の日本のイメージが強いほうを優先する連中多いからな。
日本が好きじゃなくて「自分の中の昔の日本像」が好きな、偶像のみ崇拝だわな。
現実と自分の中のイメージとの剥離が強まると現実がオレのイメージに近づけって言ってる連中。


239 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:50:39 ID:qGksx8hSO
>>185
そう。その通り


240 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:50:44 ID:pMh0HB+W0
維持費に金食う無駄なハコモノ作るんじゃねーヨ
既存の施設を利用すればいいだろ

241 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:53:27 ID:+rXGmADL0
>>224
天皇が行かなくなったのは、後になって天寿を全うしてから合祀されたA級戦犯の人と
仲が悪かったから、って聞いたなw

242 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:53:27 ID:77sKEQu40
沖縄のは??

243 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:53:42 ID:V0dXb9Eo0
>>240
アニメ館じゃないんだからそうはいかない。

244 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:53:45 ID:ll5d9EBO0
有識者って誰?

245 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:53:54 ID:lPhyII8+0
>>236
アーリントンを言うのなら、すでに我が国には、千鳥が淵戦没者墓苑があるだろう。

246 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:54:18 ID:j4MYcnag0
>>233 >>234
>「魂も、霊魂も、いかなる神もいない、コンクリートの塊」
の中で、戦死者を追悼しなければならないのか?

俺は先ほどから言ってるようにカソリックだ。しかしEUとかアメリカのようなキリスト
教が「事実上国教」になっている国では無いし、憲法で政教分離をうたっている。
宗教は個人の心の問題だ。国家が強制する事では断じていない。コンクリートの塊が己の信心や信条で満たされる。
俺の疑問。
■何故、戦没者を「国立」で追悼するのではなく、一宗教法人が追悼しているのか?
■国が「靖国」を国営化し、無宗教の追悼施設にするべきだ(麻生首相案)
■一宗教法人から、国の御霊を取り戻し、国が運営する「靖国」無宗教施設を作って運営すべきだ。
■天皇陛下に毎年追悼してもらうためにはこれしかない。もちろん中韓からは何も言わせない。

反論希望

247 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:55:39 ID:tCsETKpei
この有識者に韓国人とかも入るんだぜ。

248 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:55:49 ID:+rXGmADL0
>>245
千鳥が淵は、兵隊さんだけじゃなくて一般人もいるんじゃなかったっけ
「ハルバラ」みたいなものが欲しいんじゃないの

249 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:56:13 ID:oxijcgV50
>>245 
いやお前が何で日本だけって言うからアメリカもそうだよって言ってるだけでさ

250 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:58:01 ID:/witMddO0
おまえら昼間から2ちゃんしてないで
靖国に言って来い!!
地方なら護国神社に言って来い!!

俺は地方の護国神社に逝ってきた。
例の御兄さん方がいっぱいいたw
でも「日本独自の憲法制定」という
スローガンは俺の主張と同じだ
_ト ̄|○
http://nhk.upkita.net/up/nhk4815.jpg

251 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:59:01 ID:lPhyII8+0
無宗教の国立追悼施設には、魂も、霊魂も、神もいない。
英霊もいないし、戦没者の骨もない。

空しいコンクリートの他に、そこには何もない。

強いて言うならば、唯物論と共産主義の残骸が漂っているのかも知れないが。

252 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:59:09 ID:/fuq3yzBO
じいちゃんが聞いたら納得出来ん話だよ
戦死者は神様になれる筈だったのに

253 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:59:23 ID:j4MYcnag0

麻生首相が言うように「靖国」を一宗教法人から国が奪還しなければならない。

国がきちっと戦没者慰霊の為の施設「靖国」を整備すべし。

それには無宗教でなければならない。

麻生はカトリックで、池田大作はナンミョーで、大川隆法は己の宗教でw
祈ればいい。

何で、一宗教法人が追悼するのか?国が追悼するべきだ。

254 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 14:59:57 ID:+rXGmADL0
>>246
戦没者は毎年追悼してるよ。天皇陛下も。

255 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:00:21 ID:hlvznz+q0
だから、後で取り壊しが容易なように中国の建設業者に作らせてやってくれないか?

256 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:01:19 ID:nQhtX/sy0

民主党=中国共産党の代弁者

257 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:01:33 ID:TNWVkO/90
>>251
千鳥ヶ淵はいいところだから、いってみてよ。
無宗教だからって、粗末にするような所じゃない。
おごそかな場所。

新施設は千鳥ヶ淵を北の丸公園とかに拡張するんだろう。

258 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:02:01 ID:+Kd0IBNM0
>>246
とりあえず政教分離の国って知ってんだな
まぁ、なもんで宗教活動によっぽどの事件性でもないと政府が一旦法人化して
切り離した今更一方的に介入できねえよ

「政教分離だから!政教分離だから!」なんて言いながら政府主導でそれやったら
「和姦だから!和姦だから!」なんていいながらレイプするようなもんだ

頭はやわらかく、視野は広く、考えは論理的にな

259 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:02:06 ID:j4MYcnag0

そもそもお前らの主張としては「神道」の施設が追悼するのは、さまざまな宗教の人が集っていいよ
という論理だろ?
何故、一宗教法人に任せるんだよ。

真の保守派なら
麻生首相の靖国国営化案か、民主党の「靖国とは別の追悼施設建立」案のどちらかに賛同するはず。

国のために戦死した人が国によって顕彰、慰霊されず、一宗教法人に任せている現状はおかしい

260 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:03:19 ID:ZFYQM/pb0
葬るという行為じたいが宗教的なものなんじゃ・・・

261 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:04:11 ID:lPhyII8+0
>>246
旧軍兵士にも、カソリックの方はいただろうが、それらの方々は、
靖国ではなく、キリスト教の天国におわすのではないかな?

そして、子孫の方々が、戦死されたカトリック兵士を追悼するのなら、
近所のキリスト教会に行くべきでは?

民主党の建設するコンクリートの塊が、キリスト教の天国につながっているとは、
とても信じられない。

262 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:04:57 ID:Ome8s0KlO
>>255
反対派がたかって喚いてる時に崩壊したら面白いよな

263 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:05:11 ID:j4MYcnag0
>>258

だから何で、一宗教法人に国家の為死んだ人の追悼施設を任せるのかって事なんだよw

国が運営すべきだろ。靖国神社ってそんなカルト的な宗教団体なのか?
麻生首相の言う通り「国営」にすべき。

264 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:06:54 ID:Ek6yAS/80
>>255
>>262
慰霊施設なのにそんな風にかんがえるか。
靖国真理狂ってコエエな。

265 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:06:58 ID:bLc1AsLM0
ミンスが主催する有識者会議の予想出席者

鳥越俊太郎
田原総一郎
和田春樹
姜尚中


266 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:07:16 ID:Ome8s0KlO
>>263
でも、国営にしたら
万が一反政府ゲリラが政権盗った時…

267 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:08:19 ID:RudQGeil0
>>2
そちらのほうが生産的だね

268 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:08:32 ID:oxijcgV50
>>263 
国営にした場合神道の教義から解放されるから 
特定の慰霊対象を排除する事が可能になる 
今の靖国に拘る人間はそれが嫌なんだよ

269 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:08:56 ID:j4MYcnag0
>>261
俺の母方の父は、靖国神社で慰霊されているけどカソリック信徒だよ。
バリックパパンでマラリアで戦病死したけども。

何故、国家が追悼施設を作らないの?
何故、一宗教法人に追悼施設を独自の宗教で運営してるの?
何故、天皇が追悼施設にこれないの?

不思議なんだよ。

国家の為に死んだものは、国家の「靖国」に追悼されるべき。現在の憲法で国教が神道ならば
それに従うが、違うので無宗教施設だ。

270 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:09:48 ID:+rXGmADL0
>>253
祈るのは今現在生きてる人なんだけどさ、
当時の兵隊さんは、いわば名目上天皇を信仰させられて、天皇のために命を捧げさせられた
いわば天皇教の信徒なわけ。
その信徒の墓ってのはそれぞれの家の、仏教のお寺に別にあって、お骨がある場合はそこに納められてる。
ただ信徒の魂ということなんだから、その宗教の施設で拝まれるのが筋が通ってるんだよ。
アッラーを拝むのはやっぱりモスクが合うでしょ。
元は神社が国の施設だったんだけど、その後国が天皇崇拝をやめさせられてしまったので
靖国神社は宙ぶらりんな存在なわけ。当時の人たちの文化遺産と思うほかない。

271 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:10:49 ID:+Kd0IBNM0
>>263
カルトでもねえしまっとうだから手は出せねえだろ
すべきつったって祭祀が続いてる以上政教分離のお題目のせいで
政府からそれ行ったらアウトだっつってんだろう

272 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:12:09 ID:Ek6yAS/80
>>269
靖国の中の人なんじゃね?

273 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:12:39 ID:j4MYcnag0
>>270

そう、歴代天皇が祈らないと
「靖国で会う」意味がなくなる。

天皇が来れる施設にすべきなんだよ。無宗教でいい。
天皇は神道の儀式で祈って欲しい。
俺はカソリックで許しを請う。

274 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:13:00 ID:TNWVkO/90
>>270
死んでもなお、信仰の自由が許されないのかよ。
酷い時代だったんだなあ。

275 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:14:45 ID:kggPHh8QO
建設するんなら国民投票にかけて賛否を問えよ。
税金の無駄使いするな。

276 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:16:14 ID:j4MYcnag0
麻生首相の言う通り、無宗教の戦没者慰霊施設「靖国」でいいじゃん。

宗教は己が心にあってそれぞれの心情信条で追悼すればコンクリートの塊も
満たされる。

一宗教の一宗教施設に何で拘る?

277 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:16:29 ID:TNWVkO/90
>>275
もうすぐ結果でるんじゃね?
そういう趣旨のスレタイなわけで。

278 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:18:06 ID:oxijcgV50
>>276 
しつこいな 
国営になったらA級戦犯が排除されるから嫌なの

279 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:19:43 ID:sQTh5E/K0
無宗教という表現が問題なら「多宗教」と言えばいい。
とりあえず真の保守派なら
麻生首相の靖国国営化案か、民主党の「靖国とは別の国立追悼施設建立」案(靖国神社は宗教法人のままで従来どおり存続)のどちらかに賛同するはず。
国のために戦死した人が国によって顕彰・慰霊されず、一宗教法人に任せている現状はおかしいだろう。

280 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:20:10 ID:qcwiSrGW0
>>268
国営で特定の慰霊対象を排除したら(たとえばA級を排除)それはそれで政治施設に
なるぞ。
宗教施設から政治施設にだ。

281 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:21:55 ID:kq6ZEqoXP
今朝は早めに参拝してきた。
10時過ぎると、どっと人が増えるからな。
今日は9時前に。

今から、特攻隊動画観ながら、日本酒で一献。

282 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:22:03 ID:jes7mj+m0
無宗教でまつるって意味がわからん。

283 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:23:09 ID:sQTh5E/K0
>>276
勝手に「昭和殉難者」を合祀したのは?
その結果、天皇の御親拝が途絶えたことは?(勅使や皇族は参拝しているが)
いくつかの護国神社への御親拝でも「昭和殉難者」が合祀されていないことを事前に宮内庁が確認をとっていたらしいぞ。

284 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:25:07 ID:j4MYcnag0
>>278
靖国神社自体が、A級戦犯を入れたのは33年前だろうが勉強しろよw

A級戦犯を排除しないでいいと思うよ。麻生首相は分詞と言ってるけども。

ただ国が作って、天皇が来て、無宗教の施設を作るべき。

285 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:25:22 ID:sQTh5E/K0
すまん。>>283>>278に対してね。

286 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:25:46 ID:kq6ZEqoXP
そもそも「追悼」という概念そのものが宗教的なものなんで、
無宗教の追悼施設作ってそこに「参拝」なんてものは、
そもそも成立しえないよな。

無宗教の追悼施設作ってそこで「参拝ではない」何かをするってのは、
日本人の死生観ではないよ。

287 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:25:57 ID:oxijcgV50
>>280 
だって麻生案だと慰霊対象の再認定をするって書いてるんだもん 
宗教法人じゃないから教義は関係無いってさ

288 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:26:33 ID:a8ere8bU0
ねえ、
もしかして
ネトアサって
いま
アク禁中?

289 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:27:12 ID:l/ljEUkB0
まず祟教真光と縁を切れや。まあ無理だろうけど。

290 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:27:21 ID:BvrYEAMH0
多宗教の追悼施設


291 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:27:22 ID:j4MYcnag0
>>286

何もない所にヤオオロズの神を見つけ崇拝するのが、日本人の神道だろ。

俺はカソリックだからそこで十字を切って許しを乞うけどな。

292 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:27:24 ID:v63vYFWX0
アメリカみたく名前が全部書いてあると思われる公園みたいなあんなのだったらどうよ?


293 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:30:00 ID:kq6ZEqoXP
>>291
だからこそ、「無宗教の追悼施設」は成立しないんだよ。
道ばたの石ころにだって、神様を見いだしてしまうんだから。

294 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:30:06 ID:NyATXUdBO
靖国問題はオカルト板でやれ

霊だのなんだの非科学的なもの真剣にやってんなよ タコ

295 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:30:21 ID:V0dXb9Eo0
答えが出しにくいから、関係者が死に絶えるまでなんとなく
放置、っていうのが現状。
麻生案も、遺族が減ってお布施が減り、靖国が経営難になるから
宗教法人を返上するかも、っていう、あいまいなもの。


296 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:30:47 ID:KjqmHBJwO
神とか霊魂とか本当に、本気であると思ってんの?

思ってんだったらどんなまつり方が正しいまつり方は重要な問題。
靖国じゃなきゃダメだ、という人の気持ちもよく解る。

本気で宗教信じたら、多少なりとも排他的にはなるし、自派の正しさに譲歩はしないものさ。

例えばクリスチャンが本気で、本当に天地創造やヤハウェの神信じてんだったら、靖国神社は邪教だろ?

クリスチャンで靖国okって人がいたら、その人はキリスト教を本気では信じちゃいないのさ。

同様に靖国に参拝しながら、教会で結婚式したり、葬式を仏教でやったりするような人は、そもそも何の宗教も信じちゃいない。本気ではね。
信じてる振りしてるだけのどうでも良い事なんだよ、きっと。

でも世の中には本気で宗教信じてる人もいるから、宗教的に完全中立な英霊墓地なり施設なりは妥協案としては適切だと思うな。

靖国は邪教で、うちの宗教が真実絶対最高だから、と本気で信じてる人が、だからうちの宗教に英霊の追悼は任せるべき!
とか言われても困るだろ?
どっかで妥協しないと宗教戦争になっちゃうよ。

297 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:31:48 ID:N2eMSKwQO
民主党が選ぶ有識者=左翼、朝日、反日中国人。


凄いメンバーが揃いそう…

298 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:31:57 ID:hdLUst7/0
>>283
全国戦没者追悼式は、戦犯遺族も招待されていることから
昭和殉難者も戦没者の対象になっていると考えるのが自然だが
天皇は追悼式に参加してるよね。
A級戦犯に不快感を持っていたとしても、それが参拝中止の理由ってのは無理がないかな。


299 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:32:36 ID:TNWVkO/90
>>286
無宗教でも追悼も慰霊もできるんだよ。
個人的信条の問題だから。
無神論者が今は亡き人を追悼しちゃおかしいか?どこでもやっている。
それが近代なのよ。

無宗教では追悼できないというのは、一部の人の一面的な見方に過ぎない。

300 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:34:50 ID:/BUjOKjW0
民主党の党費で作れ
税金で作るなカス

301 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:35:50 ID:KjqmHBJwO
>>296
訂正

×どんなまつり方が正しいまつり方は重要な問題

○どんなまつり方が正しいまつり方かは重要な問題

302 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:36:11 ID:lPhyII8+0
>>299
そんな安易なものだったら、施設などつくらなくても、
自分の部屋の天井でも見上げながら、追悼してればいいのでは?

303 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:38:02 ID:MyjvH7QU0
>>302
首相や天皇が追悼できる施設が必要ってことだろ

304 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:38:11 ID:RudQGeil0
>>283
マスコミが騒ぐのを警戒してるだけだね
マスコミが悪い

305 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:40:44 ID:TNWVkO/90
>>302
沖縄戦の慰霊碑。どれも無宗教だが、安易か?

http://www.asahi-net.or.jp/~QK3M-KNK/oki-ireihi-00.htm

306 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:40:45 ID:BvrYEAMH0



無宗教の追悼施設とか名称は語義矛盾だろjk

多宗教の追悼施設とするのがあたり豆だろう

307 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:41:41 ID:aGMOvdTm0
なんだまたひとつお花見の場所を作るということか?


308 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:42:15 ID:AqXHof3S0
靖国絶対主義こそはた迷惑な押しつけだよ。
靖国行きたきゃご自由にどうぞだが、それが追悼するためには絶対唯一であり
それ以外は認めないってのは迷惑だ。

309 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:44:07 ID:7w0qfs3P0
戦没者:戦争によって死亡した者全て(一般市民も含まれる。)
戦死者:作戦・戦闘に参加し、その行動中に死亡した軍や市民防衛隊あるいはゲリラなどの構成員。

靖国が祀っているのは基本的に戦死者であって戦没者ではない。
現在東京大空襲の戦没者慰霊施設ですら関東大震災の慰霊施設に間借りしてるような状態なわけで
新たな戦没者慰霊施設か千鳥が淵の拡充は必要なんじゃないかと思う。




310 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:44:08 ID:9+HhXYFI0
なんか、保守を語るやつがアホに見えるわ。

311 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:44:27 ID:aGMOvdTm0
追悼するかしないかだけじゃないの?


312 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:46:15 ID:+Kd0IBNM0
>>299
まぁ問題は無宗教の人じゃなくて鳥居をくぐれないみたいな事真顔で言っちゃう困ったチャンの皆さんだからww

それはおいとけww

313 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:46:55 ID:TXjAQhh10
>>274
過去の話じゃないよ
日本軍に徴用された韓国人や台湾人の遺族が合祀取消しを求めている。

「天皇のために死ぬ」ことを強制されて、それを強制した戦犯(=加害者!)と一緒にされ、
「天皇のために死んだ」ことを讃えられ続けるなど、遺族の苦痛はいかばかりか。

日本人でも、天皇教を是としない人たちの意思は無視して勝手に合祀されている。
誰のための「追悼」なんだか・・・

314 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:48:22 ID:AqXHof3S0
天皇陛下バンザーイって死んだ人が祀られてるのに
肝心の天皇陛下は詣ってくれない神社。

315 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:48:31 ID:ahgD+9KL0
靖国神社って明治初期に作られた国家神道のハコモノなのに
日本の神社の代名詞みたいになってるのがおかしいとおもう。

316 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:49:06 ID:+Kd0IBNM0
>>309
国家総動員体制だのなんだの色々あったからな
まぁ単に千鳥が淵立派にしたいってんなら兎も角

今更そんなに理屈付けてまで死人の選別がしたいか?

317 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:49:19 ID:BLZdhywzO
>>251
国が管理するところに、どこかの宗派の神さまがくる方が、その宗派を公認するみたいでおかしいだろ。

スポーツでいうところの運動場みたいなものを作っておいて、裕次郎の年会みたいに、各宗教が15日までに出張してきて、当日、政府主催の式典をやればいい。

八百万の神々ていうなら、千鳥ケ淵なりどこへなり、神は宿るんじゃねえの?



318 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:49:26 ID:aGMOvdTm0
>>313

日本軍は志願制なんだが
徴兵の頃はもう末期


319 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:49:32 ID:KzfFA0/ri
お前ら、これを知った上でかたってるんだろうな?
どうなんだ?


東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らA級戦犯が生き残るための生贄とされた

それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された

320 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:51:47 ID:7w0qfs3P0
>>316
選別してるのは靖国。
選別もしない、死者を神にもしない施設を作ろうって話だろ。


321 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:52:06 ID:9+HhXYFI0
>>319
保守派の頭ではそれは自虐史観というらしいぞ。

322 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:53:00 ID:AqXHof3S0
日本の神社の代名詞は伊勢神宮だから。
靖国は基本戦争した人のための神社。
戦争に巻き込まれて死んじゃった一般人は基本的にそこにはいませんよ。

323 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:53:02 ID:Ek6yAS/80
>>309
なのに何故か戦犯が入る不思議。
戦犯は別に慰霊碑作って終了すればよかったのに。
日本が連合国の怒りを静めるために捧げたイケニエのうちの一つだから、臥薪嘗胆として国会議事堂とかが相応しい。

324 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:55:59 ID:kq6ZEqoXP
日本国内において、日本人によって
昭和30年代の国民署名運動か何かで
「戦犯」は汚名挽回されてるんだから、
現時点で戦犯はいないだろ。

旧連合国と、特定アジア諸国におもねる連中にとっては、
彼らが言うところの戦犯はいつまでも未来永劫戦犯なんだろうけど。

325 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:56:16 ID:aGMOvdTm0
日本軍が戦犯とみなした連中はいるよ
が、極東裁判でのいわゆるA級戦犯というのはのちの国会決議(それも全会一致)
で否定されている


326 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:57:01 ID:oxijcgV50
>>324 
汚名挽回するなよw

327 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:58:12 ID:TNWVkO/90
>>318
戦死者が集中したのも末期。徴用された人もたくさん死んでいる。

>>319
東條自身は恥入っていたと思うよ。
許す気にはどうしてもなれないけどな。

英霊あつかいなんてもっての外。


328 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:58:51 ID:+Kd0IBNM0
>>320
帝国時代とはいえ靖国に祀るからといって戦争に送り出した政府としての責任は放棄する形で
その時の政権が戦時中からの国民への責任と誠意を反故または無かったことにすると言う事でいい?


329 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:59:27 ID:7NHCzoLq0
国立追悼施設建設、、、、新たなるハコモノ建設
千鳥ヶ淵があるのに

330 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 15:59:46 ID:sQTh5E/K0
大半の問題は靖国神社が遺族の意向を無視して昭和殉難者(いわゆるA級戦犯)を合祀したことに起因。

331 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:00:21 ID:RudQGeil0
>>319
>「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の東条英機

誤解があるようだ

332 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:00:29 ID:TXjAQhh10
>>318
戦死者が集中したのが末期なんだよ
軍部がまともなら(アジア含めて)何千万人が死なずに済んだことか

333 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:00:40 ID:mDtI/XOY0
>>330
嘘は言わないように。


334 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:00:43 ID:JSKhaE5e0
いつも批判してるわりには、いろんな団体やらハコもの作りたがるねミンスはw

335 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:01:12 ID:Ek6yAS/80
>>327

>東條を英霊あつかい
東條は真面目で固そうな人物のイメージがあるから、
あの結果をもたらした責任を多少なりとも感じる自分が戦死したわけでもないのに英霊扱いはソレはそれで苦痛なんじゃないかな。
いや、妄想だけどw

336 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:01:22 ID:AqXHof3S0
別に靖国つぶせなんて誰も言ってないのだから
靖国マンセー!なひとは今後も靖国に参ればいいと思います。
ではなんで戦没者慰霊を武道館で行うか。
そりゃ靖国がそう言うのに相応しくないからですよ。
そして靖国は恒久的にそこに存在するのに、戦没者慰霊をする
施設はないのか。
それこれも靖国至上主義の極右勢力が作るの邪魔するからですよ。
これは民主オリジナル案じゃなく元々自民時代からある案なんですから。

337 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:01:43 ID:+Kd0IBNM0
>>330
結局死人の選別したいだけやん

338 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:01:52 ID:sQTh5E/K0
>>330
半ば真実でしょ。
国立靖国社にしてたらこんな問題は起きなかった可能性が高い。

339 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:02:49 ID:kq6ZEqoXP
>>326
すまん、汚名返上だったw

340 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:03:35 ID:mDtI/XOY0
>>319
>原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった

原爆が完成するまで、ポツダム会議の開催を遅らせたというのが真実。

>「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の

東條が最初じゃないんだ、日清戦争の時の山縣有朋が出したんだ。
理由は支那人は捕虜を虐殺するから。


341 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:04:23 ID:lnQSXENv0
追悼施設参拝した足で
靖国参拝する輩が出ると予想

342 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:04:37 ID:4NQHW5b90
無宗教では追悼できないというが、無宗教者は墓参りしないとでも?

343 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:05:16 ID:aGMOvdTm0
>>332

なんでそんなに桁が違うんだ?
まるで1千万人以上死んでるようだが


344 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:06:11 ID:4+IY/bnw0


売国民主は中韓の傀儡政権

345 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:06:13 ID:Ek6yAS/80
>>341
そうか?靖国が残れば靖国だけ行って新追悼施設はスルーになりそうな気がする。


346 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:06:31 ID:ejCw4UN1O
天皇は前後も参拝してたし、行かなくなったのは戦犯合祀による他国の干渉やいらぬ政治問題を避けようとする陛下の御心
戦後民主主義の考えから脱却しない、したくてもできないやつらが新施設だの作れば丸く収まるとか安易に考えるわけだ

347 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:06:44 ID:mDtI/XOY0
>>335
>あの結果をもたらした責任を多少なりとも感じる自分が戦死したわけでもないのに

戦争がいつ終わるのか理解してないのが、情けない。



348 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:06:54 ID:4+IY/bnw0
そんな財源どこにあるんだ

ゼネコン仕事のために、国民の税金は使わせない

349 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:07:58 ID:aGMOvdTm0
そう、昭和天皇は参拝してたよ
そりゃ、そうだろ
明治天皇の流れをくむわけだから


350 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:08:17 ID:AqXHof3S0
アニメ殿堂作るくらいの金があるなら十分出来るだろw

351 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:08:28 ID:hdLUst7/0
>>336
靖国が問題なわけか。
A級戦犯が問題じゃないのだね。
でもさ、首相が伊勢神宮に参拝するよね。

靖国のなにが問題なの?


352 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:08:34 ID:4+IY/bnw0
国立追悼施設つくって軍人をたたえるのはいいことだ

これから軍隊を整備しないと、無駄金になるよ

353 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:09:16 ID:4+IY/bnw0
軍人をたたえてくれるのはいいことだ
どう理由をつけても韓国中国は日本の軍人を追悼施設なんて賛成しないと思うけど

354 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:09:33 ID:FFIgCVr70
>>319
>東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された

東条は自決に失敗したんだから言うなら

>東条英機は間抜けな事に自決しそこなって、生き恥を晒したまま処刑された

だなw
で、貴方は東条が縄打たれて屈んでる像でも造って唾を吐きかけたりしたいわけか?w

355 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:10:28 ID:+Kd0IBNM0
>>342
墓参りする程度の無宗教で追悼したい意思あったなら別に靖国でも行くでしょ

問題は靖国に祀りますつって戦争に送り出した責任を誠意を持って政府政治家たちが守る気あんのかって話



356 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:10:38 ID:TNWVkO/90
>>340
終戦工作に圧力をかけて妨害したのは東條。
戦陣訓の徹底をことさら叫んだのは東條。

英雄でもなんでもない。

357 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:10:53 ID:AqXHof3S0
>>351
宗教法人なのが問題だろう。
それに戦没者全員をカバーしている施設でもないし。

358 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:11:58 ID:sQTh5E/K0
>>337
そうだよ、純粋に国のために従事し戦死・殉職した兵士・警察官・消防士を顕彰すべき。
国家指導者は除外。

359 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:12:53 ID:aZU8ROUf0
なんなのこれ、ミンスは致命的なほど馬鹿だな。

360 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:13:26 ID:AqXHof3S0
むしろ靖国にこだわる人こそ死人の選別をしている。

361 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:13:47 ID:05RjLL8TO
【民主党解剖 購入祭り8月15日決行】
民主党支持者も必見
民主党の危険性を世の中広めましょう
詳しくはhttp://www21.atwiki.jp/minshutoukaibou/m/

拡散支援お願いします




362 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:14:24 ID:wo0Wqzgw0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2936780
靖国生実況

363 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:14:38 ID:mDtI/XOY0
>>356
>終戦工作に圧力をかけて妨害したのは東條。

日本国内で工作したって意味ないだろ、相手がいるんだぞ。
支那人は戦時国際法を守らない。
アメリカもガダルガナルでもニューギニアでも捕虜をとらなかった。
両手を上げて出ていっても蜂の巣になって終わりだ。



364 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:14:42 ID:MyjvH7QU0
>>355
国立の靖国から、言うこと聞かない宗教法人の靖国になってしまったのだから
国として出来ることは変わったのさ

靖国が分祀に応じない限り、新たな追悼施設も致し方ないってとこ

365 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:16:07 ID:LYp2Pvu90
85万人参加!
第45回衆議院議員総選挙
ニコ動ネット入口調査結果
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/special/entrance/200908/

366 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:16:42 ID:TXjAQhh10
>>343
全体で2千万は死んだろ
まあ数千万は言いすぎたが


367 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:17:09 ID:aGMOvdTm0
>>364

あのさー
あなたのいう分祀って具体的に言うとどうゆうことなの?


368 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:17:48 ID:+Kd0IBNM0
>>358
あんたは思わんのだろうが

俺はあさましいと思うんだよねそれ

何に囚われてんだか
ま、そこはそれ、価値観だとして平行線でしゃあないとしても


そのせいでイチャモン付けられて色々健全な形に出来ない
そのクレーマーの一人に自分がなってるって気付いてるかい?

369 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:17:56 ID:hdLUst7/0
>>357
伊勢神宮は宗教法人じゃないの?
政府関係者や皇族が普通に参拝してるよね。


370 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:18:40 ID:DuKKDe8EQ
後々の保守政権を縛る政策やりほうだいだ。

371 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:18:56 ID:w8qa4z3k0
特亜にハイリョして作るハコモノなら、特亜教なんじゃね?

372 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:19:21 ID:AqXHof3S0
>>369
したい人はすればいいんじゃないの?
別に戦没者慰霊のための施設じゃないし。

373 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:19:26 ID:aGMOvdTm0
>>366

日本の戦死者は2百万台だろ


374 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:19:59 ID:TNWVkO/90
>>354
東條は永久に許されるべきではない。

>>363
知らん奴はコメントせんでよろしい。

>>368
靖国派は自分たちがクレーマーである可能性を無視する件について。


375 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:20:11 ID:NFoRaMyl0
中韓との関係を考えて、新しい追悼施設を作るのは簡単だけど
そんな政治的妥協で作られたハコモノに、魂が宿るとは思えない


376 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:20:26 ID:MyjvH7QU0
>>367
東條神社でも創ってそこに飛ばしとけばよいのよ
もちろん、東條家が金を出すように

377 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:20:33 ID:SQ6fXO0LO
勝ち負けで犯罪人に仕立てあげられただけ。東アジア全体に土下座して回るくらいならもう一度戦争するしかないでしょう。ナチスを支持したドイツ国民の気持ちがよくわかる。
日本のナチスを作ろう

378 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:20:40 ID:OMbTd4W70
理念的には国立追悼施設に賛成なんだが、>>184も含めて中国や韓国に配慮して作るのは間違っているだろう

379 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:20:48 ID:P5/1UeoTO
日本ではなぁ
どんな悪人でも
どんな善人でも
みんな仏さんになるんだよ

380 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:21:07 ID:KzfFA0/ri
愛国、日本万歳、こんなことを私生活で本気で考えているのは
いわゆるマイノリティー階層だからな
政府はこのような階層の人々には現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして日本を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る

このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々(右翼)は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね

愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>

381 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:21:28 ID:sQTh5E/K0
>>369
靖国神社も皇族が参拝してるよ。
昭和殉難者が祀られていない靖国神社や護国神社なら天皇も参拝されたことあるよ
宗教法人だからイケナイということではない。

382 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:22:45 ID:mDtI/XOY0
>>374
>>>363
>知らん奴はコメントせんでよろしい。

アメリカが戦争を継続する意思がある以上、
戦争は続くんだよ。
停戦合意するための条件を出して来たのはいつだよ?


383 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:22:48 ID:jjra2MWmO
どこ見てもの言ってるポッポ、日本人で靖国に嫌悪感持っている奴は
ほんの一握りだろ。新しい施設??当然貴様のポケットマネーなんだろな。

384 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:23:33 ID:TXjAQhh10
>>373
民間人含めたら300万台だよ
あとアジア含めてって話だったろ

385 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:23:36 ID:GI5Xa8/j0
新国立追悼施設建設が無宗教なら
靖国だって無宗教となるでしょう

靖国だって国立追悼施設建設なんですから


386 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:24:04 ID:SGYLNunZ0
>>69
それなら論理性があるから理解できる

無宗教の追悼施設は、論理が破綻してるから理解できない


387 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:24:19 ID:sQTh5E/K0
>>385
靖国は顕彰施設だよ。。。

388 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:24:59 ID:8isJPW9z0
>>367
それが神道では出来ないの
一度祭った神様をそこから
追い出すことはでき無いんだよ
神道の教義上は、もしそれが出来るとしたら
日本で唯一天皇陛下だけ


389 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:25:13 ID:+Kd0IBNM0
>>374

>靖国派は自分たちがクレーマーである可能性を無視する件について。


既存のもんで満足してる人間が何にクレーム出すんだよww

沸いてきたいいがかりやわがままみてーなもんに反論する事をクレームってんなら判るが

そんな理屈は無い

390 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:27:02 ID:KjqmHBJwO
>>263
それは国教の制定じゃないのか?

まぁ、靖国信仰を国民に強制する意図はないんだろうが、その場合、靖国は邪教だと主張する自由はあんの?

それともそんなこと言ったら弾圧(取締)の対象になるのかな?

あり得ない話じゃないぞ。
戦前には神社に対する不敬罪ってのが法律で決められてたんだ。

391 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:27:48 ID:9H6XZIY+0
無宗教にしたら、無宗教教というコアジャンルになったでござる。

392 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:27:48 ID:aGMOvdTm0
>>384

それ全て日本軍と関係あるのか

393 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:29:11 ID:zvNsKvob0
元はといえば東京裁判なんていう国際法無視のくだらない復讐劇を
行った連合軍が悪い。
そのせいで日本人自身が戦争の総括もしないまま東条、松岡、白鳥
などのバカどもが英霊扱いw
当時の日本人ですらこいつらは死刑にしただろ。


394 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:29:15 ID:GI5Xa8/j0
日本人の死生観でもって「無宗教の・・・」と「宗教性の・・・」をどう区別するの?




395 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:29:24 ID:hdLUst7/0
>>381
絡むわけじゃないんだが、
A級戦犯の合祀が参拝NGの理由なら、全国戦没者追悼式には戦犯遺族も招待されていることから
昭和殉難者も戦没者として追悼されていると考えるのが自然だよね。
で、天皇も首相も追悼参加している。
訳がわからないんだよね。
特亜が五月蝿いからとしか考えられないんだが?


396 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:29:52 ID:KzfFA0/ri
>>380をおまえらどう想う?
その通りだよな

397 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:29:57 ID:+Kd0IBNM0
>>391
無宗教は寺だろうが神社だろうが教会だろうが気持ちがあるなら気にしない人だもんなぁ

何が化けの皮かぶってんだろうか

398 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:31:36 ID:oxijcgV50
無宗教ってのは特定の宗教色を出さないって位の意味だろ

399 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:31:48 ID:+0nBTbLd0
>>395
だから靖国問題なんて問題じゃないし、言ってる奴らも何も筋が通ってないんだよね。

そもそもA級戦犯「も」祀られてたって、一般の人は自分のおじいちゃんとかお兄さんとかを
供養しに行くんであって、そんなの関係ないし、誰も靖国にA級戦犯がいるから自分の
親族を弔えないなんて言ってない。

400 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:34:17 ID:TNWVkO/90
>>382
対外的には下工作、国内的には根回しがいる。

>>389
なんで新しい施設つくるのにクレーム付けてんだよw?

>>395
慰霊祭は誰を祭るか個人名をきっちり特定していないだろ。
靖国はちがうよね。




401 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:34:44 ID:+0nBTbLd0
もともと靖国自体が国営無宗教戦没者追悼施設なんだよ。

だってもとからあった神社じゃなく、明治政府が勝手に作った。

神道が無宗教かよって言うけど、実際問題日本で神道を宗教と思ってる奴なんかいない。
神社に初詣しても結婚式は教会でやったりする。仏教みたいに宗教サービスの対価として
檀家から金取ってるわけでもなく、地域の浄財で成り立ってる。
そんなのだから神道が選ばれたに過ぎない。

402 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:11 ID:mV45GeHd0
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

403 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:13 ID:FCzUI8wU0
追悼と文化的・習俗的な宗教が切り離せるわけがない。
アホらしい、税金の無駄遣い。

404 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:19 ID:hiqyxlNtO
反戦平和をカサに着たハコモノ行政だ!って批判しないの
英霊の殿堂だ!って

405 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:35 ID:jmAJ644N0
無宗教の国立追悼施設?

無宗教の中国人ぐらいしか利用しないんじゃないか
しかし中国人が何を追悼するんだ
神を畏れず民族浄化(チベット人絶滅政策)をやってゴメンナサイと
密かに日本に追悼しに来るのか?これが民主党のマニフェストか?

406 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:49 ID:oxijcgV50
よく見たら「特定の宗教性をもたない新たな国立追悼施設」って書いてるな 
ソース読んでも無宗教なんてどこにも書いてないしスレタイに釣られてるだけ?

407 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:35:58 ID:aGMOvdTm0
えーと、自分は靖国神社に行ったことあるよ
まあ都心にあるし、ブラッと見物にいった
静かなところだが、そこに墓はないよ、それは知ってるんだろうね?


408 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:37:26 ID:+0nBTbLd0
仮に鳩山の言う国営追悼施設が春日部に出来たとしよう。
その後日本に極右政権が誕生して、中国と戦争始めたとする。

その時、その極右政権は「おまえらは戦死しても春日部で永遠に祀られる! 安心して
お国のために死ね!」と自衛隊員に言うだろうな。

409 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:37:48 ID:hdLUst7/0
>>400
そうだね。全国戦没者追悼式は追悼範囲を言及してないよな。
米軍の核持込みたいなもんだと解釈してるよ。


410 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:37:50 ID:FOJCXiFH0
>>403

靖国に代わる施設だと国と陛下が認めれば

 それはもう立派にあたらしい宗教なんだよ

 残念だったなバカw

411 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:38:20 ID:+Kd0IBNM0
>>396
まぁ最後の一文は

元来単純な情熱で動きがちなアナーキスト、革命家、政権交代を狙う与党

に対して使われる言葉だしな
政権与党を保守本流だと認めながら罵倒する状況ってのではどうなのかなw



412 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:39:15 ID:BvrYEAMH0
>>401
神道を宗教と思ってないのは、単なる無知のなせるわざだろjk

せめて四年生大学では、哲学、比較宗教学を必修にしてもらいたいと
痛切に思うな。



413 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:39:15 ID:AqXHof3S0
>>410
神道を宗教と思ってる奴なんかいない。
と断言するほど絶対ではないよ。
大昔はともかく明確に体系付けられた今は神道も一つの宗教だ。

特亜がうるさいのは事実だが、靖国がもはや国として慰霊するには不適切な施設であることも事実。
国で慰霊する以上慰霊する相手は全戦争被害者だろう。
靖国は関係者やその存在に賛同する者だけが参ればいいのさ。
うちには死んだ軍人はいないけど、空襲で死んだ人間はたくさんいるって家で
靖国こそ戦後慰霊の唯一絶対の存在って言われてもはぁ?って感じだろう。


414 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:40:08 ID:qehULHmR0

福岡で1家4人殺人、母親の見ている前で子供を殺し
さらに帰宅した夫の前で妻の体の肉を削ぎ落としながら殺害し
夫も惨殺したのは、中国人の留学生だった

世田谷1家4人殺人の犯人は、韓国人と言われている

ワーキングプアで子供も作れない日本人の税金で
子沢山な外国人の子供支援は有り得ない
平和を乱す害国人を移民させ、参政権を与えるなど
罠巣は日本を破壊させる


415 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:40:10 ID:mDtI/XOY0
>>400
>対外的には下工作、国内的には根回しがいる。

「アメリカが日本に対し、「無条件降伏」を達成するまで
戦争を容赦なく継続する決意である」
(カサブランカ会議)
と声明している以上、戦争は続くんだ。
国内の根回しなんて関係がない。

416 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:40:41 ID:FOJCXiFH0

 国は代替施設つくるからって靖国を強制撤去させちゃえよ

 公共の利益だから強制もやむおえまいてw


417 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:41:51 ID:BvrYEAMH0
>>414
個別の凶悪犯を取り上げて、参政権と結びつけないでもいいだろ
ちんかす野郎は逝ってよし。

418 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:42:04 ID:+0nBTbLd0
そりゃ国民がみんな宗教学やってるわけじゃない。無知だろうがなんだろうが、
一般人の神道に対する思いはそんなものだ。欧米だってキリスト教信者が
全部カトリック神学や宗教改革の歴史を知っててカトリックやプロテスタントに
属してるわけじゃあるまい。あくまで地域性でしかない。

419 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:43:01 ID:aGMOvdTm0
靖国に代るもの・・・・意味不明
それは何だ?


420 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:43:24 ID:FOJCXiFH0

 陛下も参拝できない無意味な追悼施設靖国などに

 あんな1等地を占拠させておくべきではないだろ

421 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:45:54 ID:+Kd0IBNM0
>>400

>>316で書いたように
別に千鳥が淵拡充に文句は言っとりゃせんが


靖国に祀られてるもんを選別して他でなんつー事言って来る事には反論しとるがね
靖国にどうこう言わずに

コンクリの柱でも立てて慰霊碑って彫って満足するってんなら別にしたらいいんじゃね
あとは本当に必要かっつー金の問題と必然性の問題

別に靖国はクリスチャンや仏教徒は来るなとは言ってないと思うしな

422 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:46:11 ID:GI5Xa8/j0
鳩山由紀夫、岡田らは人間が軽すぎる。

補給艦、FTA等マニフェストの改ざん。
元々、ろくな議論しかしていなかったんだよ、こいつら!
ブレではなく、補強だって?
だったら、FTAは何が何でもやるんだろうな。

無責任が染みついているから何を言うにも怖くない。
祖父鳩山一郎が政府の統帥権干犯を持ち出し軍部の暴走を演出したのでしょ。
孫鳩山由紀夫は全資産を差し出して靖国を整備しろ。

423 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:46:29 ID:AqXHof3S0
>>413>>401宛ね
レスアンカー間違い

本来なら靖国をもう神社ではなく単なる社にし、
個人を祀ることをやめりゃ済む話だが、それは反対する奴が多いだろ。
右寄りな人は特に。
じゃあもう1から戦争被害で死んだ人を悼む場所として
別の場所をあつらえた方がいい。

424 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:47:30 ID:+0nBTbLd0
>>420
天皇や総理が行かないのは個人的感情や政治的思惑からそうしないだけだ。
血税で施設を作ってまで行ってもらう必要なんか無い。

425 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:47:32 ID:7f30c+VX0
>>420
民間宗教施設を潰したら憲法違反だw

それはともかく、別につくること自体は何の問題もないし、それでいい。

426 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:47:54 ID:WK/xGrM8P
「A級戦犯を分祀しろ」などほざく奴がいるが
はたしてA級戦犯で東条英機以外に
誰がいるか知ってる奴はどれほどいるのか

427 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:48:00 ID:FOJCXiFH0
>>421

公共の利益に邪魔だからどけって言ってんだよバカw

428 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:48:43 ID:OSiBT1hi0
なんでこの件に麻生が反対してるのかがわからん

429 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:48:45 ID:lPVuJkg0i
愛国心か。
これも形を変えた宗教なんだよね。
愛国心という形ないもの=そういう意味でも神様と同じだよね
これを政府が国民に背負わせる
つまりは愛国心という神様を、政治家が国民に拝ませるわけだね。

これだけで愚かな人間は簡単に愛国心という宗教にはまってしまう。
愚かな人間はどこまでも愚か・・・。
だがこの方法に第二次世界大戦中はまってしまったのが日本国民でもあるんだよね。
「愛国宗教」にはまった右翼は狂信者となり、反戦論者を攻撃。
結果、軍部・政治家の思惑どおり日本は第二次世界大戦に突入。
もちろん現代でも「愛国心」を国が推進しようとしているとき、その裏にある政府の思惑を考えなければならないね。
日本が再び危険な方向へ進むときかもしれない。
だから靖国は参拝するものじゃないと思うよ、やはり。

430 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:49:01 ID:+0nBTbLd0
>>423
神道だから靖国が嫌って議論はあんまりないと思うが。
靖国を無宗教に改造しても、そこにA級戦犯が祀られてたら結局は嫌なんじゃないの?

431 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:50:15 ID:MyjvH7QU0
>>424
選挙の争点の1つになったから

432 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:50:39 ID:eOFOFKKvO
で、無駄に税金使って作っても誰を追悼する施設なのかわかんねw 日本人は靖国に参拝するのであったwww

433 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:50:41 ID:+0nBTbLd0
だいたい死刑になってんだから犯罪者でも名誉回復すべきじゃないのかね。
私は宅間守でも宮崎勤でも今はさん付けで呼ぶべきだと思うけど。

434 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:52:12 ID:FOJCXiFH0
>>425

 なにが憲法違反だバカw
 公共の利益のためなら強制撤去は合法なんだよ

 陛下も参拝できない靖国など国民にとって邪魔なだけ 接収だ接収w


435 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:54:04 ID:mzO00DWBO
これこそ無駄な箱物の最たるものだ。
靖国神社があるんだからそれで良い。

436 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:54:20 ID:aGMOvdTm0
愛国心?
いやなぜ、国家が分かれて成立しているのかわかっているのか


437 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:55:29 ID:+0nBTbLd0
>>434
公共の利益の中身はなんなのか。
別に天皇が行くことが公共の利益とは思えないし、天皇はそもそも例大祭に使者を送ってるんだけど。

438 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:56:06 ID:FOJCXiFH0
陛下の参拝より戦犯が大事なキチガイウヨなど処刑してよし


439 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:56:14 ID:AqXHof3S0
>>430
嫌というより不向きって話。
そんな色は何もなければ誰もなにも気にする必要もない。
そもそも靖国のように祀られてる人だけが対象じゃないわけで。
個人を祀ると言う考えから脱却した形が理想。


440 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:57:22 ID:aGMOvdTm0
無宗教です
はあ、そうですか
一切個人を祀ったりしてません
はあ、そうですか
さあ、どうぞ追悼を
何に?


441 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:57:29 ID:+0nBTbLd0
>>439
祀るのでもないし宗教色もいらないって言うのなら、どこかの公園でやったらどうなのか。
でもそれなら全国戦没者慰霊式典と何が違うのかわからないけど。

442 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:58:36 ID:5aK0qS3N0
東京裁判無効の訴えはどこに提訴したら良いのか?
事後法で裁かれた戦争犯罪人って本当に犯罪者なのか?



443 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 16:59:57 ID:AqXHof3S0
>>441
何も違わないさ。
武道館で年一回だけやるのではなく、恒久的に慰霊出来る場がありゃいいってだけの話。
>>440
そこに私はいません、眠ってなんかいません。って奴だな。
みんなで天に祈ればいいんだがそれも漠然とし過ぎて落ち着かないだろうから
慰霊碑の一つもありゃいいだろう。



444 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:01:21 ID:+0nBTbLd0
欧米で言うとまあ戦勝記念式典とかあって、そこで戦没者も慰霊するわな。
でも、特定範囲のここの戦没者の追悼っていうのは、教会で追悼ミサを別にやる。

靖国参拝ってのは後者の追悼ミサに該当する話で、ここには何らかの宗教色と誰を祀るのかという
要素は不可欠じゃないのかね。

ただ日本の場合は国家神道の反省と、宗教対立の発生の防止が必要だから、宗教色は
なるべく薄い方がいい。国家神道を別にすれば、神社ってのは日本人にとっていちばん特定の
宗教色を感じさせにくい宗教だ。

445 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:02:10 ID:MyjvH7QU0
>>442
その前にサンフランシスコ講和条約破棄を当時の連合国に通達しなきゃだめだよ

その後、東京裁判の無効は国内で勝手にできるから

446 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:03:14 ID:D2kiE9S00
日本ではA級戦犯は存在しません。
戦犯を持ち出してるのは戦勝国側であって。
アジア植民地支配を不問にしてる連合国の一方的な裁判に正義なんてあるの。

447 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:03:19 ID:TADETCFt0
>>95
それ当時の社交辞令だから。
真に受けるヤツが馬鹿。

448 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:03:32 ID:+0nBTbLd0
>>443
いまさら春日部とか天下茶屋とかに突然追悼施設なるものが出来て、そこまでわざわざ
行って慰霊しようと思うか? それなら当人の墓参りでもするだろ普通。
新しいシンボルなんか作っても無駄だと思うが。

449 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:04:25 ID:AqXHof3S0
広島平和記念公園みたいに公園の中に慰霊碑があるようなスタイルがいいんじゃない?
まあ武道館の代わりに併設して体育館でも作れば雨の日も安全だね。
オリンピックでどうせ施設の一つや二つ作るなら便乗したら?
東京が選ばれるかは微妙だけど。w

450 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:04:51 ID:/witMddO0
A級戦犯と言うが不幸にも戦争に負けたから戦犯呼ばわりされる訳で
アメリカが負けていたらマッカーサーが戦犯になるはずだw
戦犯とは勝者の論理だよね?

451 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:05:45 ID:+0nBTbLd0
>>449
じゃあ代々木公園に碑でも建てれば済む話じゃないの。なんか施設を仰々しく作る意味がわからない。

452 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:06:02 ID:1mphRWbq0
反日特亜から要望された追悼施設に誰が行くか!
馬鹿民主は隠さずマニフェストに入れろ。

453 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:06:03 ID:GI5Xa8/j0
中国人に宗教心を植え付けろ。
虐殺大好き民族を矯正すべき。
チベット・ウィグルの虐殺も無くなる。



454 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:06:10 ID:Rn+oDLHO0
無宗教なのにナニを追悼しはりますの?
無宗教のうちには仏壇も神棚もなんもないぞ

455 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:06:30 ID:Ek6yAS/80
英霊にとって最大の契約不履行は「陛下の参拝がないこと」、オマケに現役総理ってとこだな。
それを、靖国に入れているから良いだろなんて、羊頭狗肉、産地偽装販売と大差ない。
戦犯の合祀に関してもそうだな、陸海軍の審査や陛下の勅許など資格の有無を確認されて入ることのできる
いわば選ばれ抜いた者のみが入ることを許される会員制の施設。
それを敗戦などによりただの一宗教法人になり審査基準手法も変容し、
その資格が怪しい物すらもなにやら入りこむようになった。

英霊との契約として捉えても重要な部分が欠落している明らかな契約違反、
契約条件は守られることが無くなった靖国という看板しか残ってないもはや別の何か。


456 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:07:19 ID:AqXHof3S0
>>448
無駄だというなら靖国も無駄だよ。
関係ない人にとっては。
どっちみちこの手の話で全員が賛成するとも思ってないけどね。
賛成派が権力持ってれば勝ちだろうね。

>>451
別にそれでもかまわないけど。
どこにも場所がないなら仕方ないしね。
でも作るなら新たに作ると思うよ。

457 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:07:59 ID:+0nBTbLd0
靖国に行かないなら行かないでいいんじゃないか。天皇にせよ総理にせよ。
俺は行かないで堂々としてりゃいいじゃん。

血税で新施設を作ってまで、靖国参拝の代わりに何か慰霊もどきをするのはなぜ?
うしろめたくないんなら別にそんなことしなくてもいいはずだが。

458 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:08:05 ID:hdLUst7/0
>>449
広島に間借りしたらものすごく安く出来るよ。国民負担も少なくてすむ。
東京に作らなきゃいけない理由なんてないからね。


459 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:08:17 ID:iTaU5T5j0
何をどのように譲歩しようと、次の要求をしてくるだけ。

460 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:08:43 ID:lPVuJkg0i
>>450
これについてはどう思うんだ?

第二次大戦時、日本はナチスと同盟を組んで共闘していた。
アメリカ他を敵としてな。
ホロコースト、虐殺、人体実験のナチスとだ。
日本も同じことをやった。
従軍慰安婦、南京虐殺、731部隊を中心とする拷問および人体実験。

そんな日本やナチスが勝利していたら世界はどうなっていた?
人種差別による虐殺を正当化、それが正しいものとして世界は回っていた。
完全に狂った世界。
もし日本やナチスが負けていなければそれが正義となっていたんだ。
あまりにも恐ろしいだろう。


それだけ考えても当時の日本がどれだけ狂っていたか分かろうというものだ。



日本が勝っていたらこうなっていたわけだが?

461 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:08:58 ID:+0nBTbLd0
>>456
だから靖国は税金でやってるわけじゃないからさ。
必要だと思う人が金を寄付してそれで成り立ってるだけ。それを無駄だとか第三者が言う権利はない。

462 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:09:34 ID:OSiBT1hi0
>>456
新しく作るんじゃなくて千鳥ヶ淵の拡充、って話もあるよ

463 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:10:06 ID:AqXHof3S0
>>457
だから今も血税で靖国参拝の代わりに戦没者追悼式やってるじゃん。
うしろめたくなくても。

464 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:11:53 ID:+0nBTbLd0
>>460
アメリカだって核実験で兵士をわざわざ爆心に近いエリアに配置して人体実験しましたけど。
軍備とか国家権力の暴走は別にどの国だってあるし、それは今も克復されてない。

465 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:12:47 ID:+Kd0IBNM0
>>460
なんでもナチと一緒って言やあ良いと思いやがって

日本はユダヤ人保護してる

466 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:13:19 ID:aGMOvdTm0
はい、こちらが入り口です
注意書:これより一切の宗教上の感覚を排除してください
    次に、頭の中から一切の過去の個人を思い浮かべることも禁止です

これなら、もうあるじゃん

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/955/29/1/200511_img_5.jpg

467 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:13:59 ID:1PqsWCTK0
無名墓地の千鳥ヶ淵拡充論ってないの?靖国に分祀しろとか無理なこというより
こっちのほうがよほど現実的でカネもかからず、問題少ないと思うんだけど。

468 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:08 ID:1mphRWbq0
朝日新聞が喜んでます。新しい国立追悼施設の方向に注意。
たぶんアジアに頭下げるよう造るんだろうな

469 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:16 ID:FOJCXiFH0
>>457

 戦犯のせいでほかの英霊は陛下に参拝もされずに泣いてるんだよ

 それくらいわかれよ朝鮮人

470 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:21 ID:zAGYZ6QV0
明治以降戦争で命を落とされた人たちが、シナ人や朝鮮人に気兼ねして、靖国から新しい施設にお移りいただけるんですかね。

471 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:22 ID:AqXHof3S0
>>461
でも最初に靖国を作ったのは明治政府の都合ですよ。
そんな歴史の古い神社じゃないんだから。
戦争に負けたから国から切り離されただけです。

472 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:34 ID:MyjvH7QU0
>>461
元は国の土地だからな

駐車場にして金取ってる分は、税金で補助しているのと一緒

473 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:14:59 ID:+0nBTbLd0
>>460
あと、731については物証もあってあれはおおむね事実と考えてよい。
しかし、アメリカは731の関係者を、実験データの提供を条件にすべて免罪して
戦犯裁判にかけなかった。

戦後731関係者はミドリ十字の創設にかかわったのは有名だが、その他にも
京大医学部長等医学界の要職に就いたのが何人もいる。

アメリカに偉そうに言う権利なんかないし、実質連合国の方がやったことはエグい。

474 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:15:22 ID:iTaU5T5j0
>>460
> 従軍慰安婦、南京虐殺、731部隊を中心とする拷問および人体実験。

もしこれを真実と思ってるんだったら相当なバカか基地外だなw

475 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:17:06 ID:AqXHof3S0
気兼ねするって言うより靖国に戦没者が全員いる訳じゃないしね。
まあ反対する人は永遠に反対でしょうからこれ以上求めませんが。
賛成する人もいるって事です。

476 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:17:24 ID:8e0W3FKJ0
>>460

「日本に占領された国々にとって、第二次世界大戦とは、ある面では
日本の軍事的南進という形をとり、他面では近代化した日本の精神的、
技術的面との出会いであった。日本が戦争に負けて日本の軍隊が引き
上げた後、アジアに残っていたのは外ならぬ日本の精神的、技術的
遺産であった。この遺産が第二次大戦後に新しく起こった東南アジア
の民族独立運動にとって、どれだけ多くの貢献をしたかを認めなけれ
ばならない。日本が敗戦国になったとはいえ、その精神的遺産は、
アジア諸国に高く評価されているのである。
その一つに、東南アジアの教育に与えた影響があげられる。(中略)
(日本は)目標達成のためにどれほど必死にやらなければならないか
ということを我々に教えたのであった。この必死の訓練が、後のインド
ネシア独立戦争の時に役立ったのである」(インドネシア、ナショナル大学
日本研究センター所長・政治学博士、アリフィン・ベイ氏)



477 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:18:37 ID:7EkBL6k10
民主党のの国立追悼施設なら

国旗は掲揚されない、国歌も流れない
アジアの全戦没者が対象になって
中国人、韓国人の謝罪と賠償要求施設になる




478 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:18:59 ID:1PqsWCTK0
>>460
ホロコーストがはじまったのって、日本が同盟組むより早かったっけ?
アメリカも日系人の収容所作ってなかったっけ?

従軍慰安婦→ウソ、南京虐殺→おおげさ、731部隊→まぎらわしい

ナチスと同じとか、勘弁してよw

479 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:19:48 ID:FOJCXiFH0

 代替施設は陛下にたてつく靖国こわして作るべきだろJK



480 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:20:36 ID:+0nBTbLd0
>>471
ええ。靖国はもともと無宗教(に近い)国営追悼施設だ。
でも、それを戦後国から分離したのは国家神道の反省からだ。
せっかく国家神道の反省のために憲法に政教分離条項を設け、靖国を民営化したのに、
今また国営の追悼施設を作るってのはものすごくおかしな構想だと思いませんかね。

将来極右政権が出来れば、その新施設だって軍国主義に利用されますよ。

481 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:21:20 ID:+Kd0IBNM0
政府は教育やら情報統制やら靖国に英霊や神として祀ると喧伝したんだから責任その程度はもたにゃあならんだろ

まぁ鳩山になったら帝国時代の話なんざしらねーよって言って投げ出すってのならしゃあねーが


そうなるとその手の遺族年金や傷痍軍人の手当てなんかもバッサリかね


482 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:21:59 ID:rieUIPi3O
>>474
じゃあ世界中のほとんどの人が馬鹿かキチガイという事になりますね。

483 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:22:11 ID:+0nBTbLd0
無宗教だから安全、無宗教だから軍国主義につながらないって言う人は、
共産主義国の無名戦士廟などをどう考えるのか聞かして欲しいですね。

あそこで毎年式典をやって軍隊の士気を高めるのに利用してたわけですよ
旧ソ連も。

484 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:22:52 ID:+0nBTbLd0
>>482
慰安婦と南京は証拠のない与太話だけどね。

485 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:22:59 ID:8e0W3FKJ0

350年にわたりインドネシアの香辛料など独占的に収奪したオランダは、
19世紀に入ると、強制的栽培制度を導入し耕地の5分の1(実際は半分)
にわたって、コーヒー・砂糖・藍などのヨーロッパ市場向け作物を強制栽培させた。
これによる巨額な収益は国家予算の3分の1を占めた。
 インドシナ半島東部を支配したフランスは、無主の土地に没収令を出して、
申告のない土地を収奪しフランス人らに無償で与えたため、農地を奪われた
農民は小作人からさらに債務奴隷へと没落した。
イギリスは、インドの綿織物輸入で利益を上げていたが、産業革命で自国
の綿製品が盛んになると、インドの綿製品には課税しイギリスの綿製品には
免税して逆輸入させてしまった。これによりインドの紡績業は大打撃を受け、
織物都市のダッカの人口は激減した。また、茶の輸入により入超になった
イギリスは、中国へ流出した多額の銀を取り戻すためにインドにけし栽培を強制し、
大量のアヘンを中国に密輸して暴利を得た。
財政悪化を招いた清はアヘンの密輸を取り締まったため、イギリスはこれを
口実に戦争を仕掛け、香港を租借した。これが悪名高いアヘン戦争である。



486 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:23:23 ID:iTaU5T5j0
>>482
追加して起きますね、「日本人で」

487 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:23:43 ID:ik5al51D0
新しい国営追悼施設の入居予定者って誰なの?

488 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:25:07 ID:cCMhoqem0
国家神道は寺社を破壊しつくしたんだよね。文化大革命は中国でも反省してるのに、日本が崇拝してたら不味いよね。(´・ω・`)

神仏分離令ばかりでなく、神社統合令もまた政府による宗教弾圧。…中国の文化大革命に匹敵する廃仏毀釈を知らない日本人が大杉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109114225/46-47
明治時代に天皇を頂点とする神道が見直され、仏教の排斥運動が起きた。
「廃仏毀釈」といい、…これによって全国でおよそ半分の寺院が廃寺になったといわれる。
http://ics-together.com/column.htm
明治政府は記紀神話や延喜式神名帳に名のあるもの以外の神々を排滅することによって神道の純化を狙いました。…
神社合祀令により、熊野の神社の8割から9割が滅却されたといいます。
http://okukumano.at.infoseek.co.jp/meguri/takahara.html
「神社合祀令」…明治の法令でいう神社だけでも、その数はおよそ一一万に達していたのだが、…
つまり、一0万を優に超える神社が、…除外されてしまった。
http://d.hatena.ne.jp/Panza/20080915/p1

1981年6月、文化大革命を「誤りだった」と断定し、…決議」が採択される…。
http://ivanwil.cocolog-nifty.com/ivan/2008/08/post_fa9c.html

814 :名無しさん@八周年 :2007/08/16(木) 13:49:48 ID:PtY21eoC0
…神道史大事典(吉川弘文館)の分祀の項には
「…分祀と称する例がある。…これは復祀とも称される。この場合先の分霊とは異なり、
分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことになる。
 近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である。」とある。…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187226333/814

豊臣秀吉は豊国大明神の号を与えられ日本国中の主要な神社に合祀されたが徳川幕府によって尽く廃祀されている[19]。
すなわち個別廃祀は可能である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/靖国神社問題#A.E7.B4.9A.E6.88.A6.E7.8A.AF.E3.81.AE.E5.88.86.E7.A5.80
神田明神
三之宮 平将門命(たいらのまさかどのみこと)
明治7年(1874)に一時、摂社・将門神社に遷座されましたが、昭和59年に再びご本殿に奉祀され今日にいたっております。
http://www.kandamyoujin.or.jp/about.html

489 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:25:16 ID:8e0W3FKJ0

 列強は植民地支配への反乱については、きびしい弾圧と虐殺でのぞんだ。
イギリスは、1857年に起こったセポイの反乱に徹底的な弾圧を加えた。当時の
イギリスの『タイムズ』紙は「キリスト教会の破壊1に対し100のヒンドゥー寺院を
たたきこわせ。白人殺害1に対し、老若男女を問わず1000人の暴徒を死刑にせよ』
と報復を訴えた。事実、イギリスは、みせしめのため捕虜の集団銃撃や焼き殺しなど、
珂責ない弾圧と虐殺を行った。
 フランスのベトナム支配は、監獄をつくることから始まるといわれた。1940年のメコン
河流域の住民蜂起では、6000人のベトナム人が逮捕され、サイゴンの監獄は満員となり
多くの囚人が死亡した。1945年、ホーチミン国家主席が読み上げた独立宣言に
その怒りが込められている。
「…彼らは学校より多くの監獄を建て、容赦なく愛国者を殺害し、蜂起を血の川に溺れさせた。…」
 アメリカとて例外ではない。米西戦争に勝ったアメリカは、フィリピンに戦争を仕掛けて8万人の
陸軍部隊を送り込み、全域を制圧した。また、1906年、アメリカ式の土地制度などに反発したイスラム系
住民の反乱の時は、米軍は彼らの砦を包囲し、戦闘員から女子供を含めて6百人全員を皆殺しにしてしまった。



490 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:25:51 ID:AqXHof3S0
>>480
>今また国営の追悼施設を作るってのはものすごくおかしな構想だと思いませんかね。

どこがおかしいのかサッパリ。
靖国はもう宗教法人として独立してしまいましたから今更どうにもなりませんし
靖国を絶対視してる勢力が許してもくれないでしょ。
国で作った追悼施設は他にもありますし珍しい事じゃありません。

491 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:26:48 ID:+Kd0IBNM0
>>488
国家神道はなくなったから安心おし

いまは一宗教法人があるだけだよ

492 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:27:38 ID:+0nBTbLd0
>>488
んで同じことをまたやろうとするわけ?w
民営宗教に過ぎない靖国神社を政治的動機でいじりまわすのはそれと何が違うの?

493 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:28:39 ID:LXYv07Ik0
いったいいくつに増やせば気がすむんだよ


494 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:29:32 ID:+0nBTbLd0
>>490
で、追悼施設の国策利用って点についてはどう思う?
靖国だって元々は西南戦争等の死者を祀ってただけで、大東亜思想ともなんとも
関係ない。時代が進んで軍国主義と結びつけられただけなんだぜ。

495 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:29:43 ID:8e0W3FKJ0

サイゴンからダラットへ向かう国道の途中で、延々と続くゴム園の林
を見ることができます。いつもこの林を通るたびにフランス統治の時代
のベトナム人労働者たちの姿が浮かびます。それまで自分たちの土地
を自分たちのために耕してきた人々が、フランス総督の重税のために土
地を手放し、ゴム園の小作農として働かされます。少しでも反抗を企てる
と、たちどころに逮捕監禁、重労働へ従事させられることになります。
無理に値段を高くされたアルコールや阿片を吸引することを強制され、
体も心も疲れ果て、それでも毎日作業をしなければならない、そんな姿が
浮かぶような気がするのです。
 ベトナムは中国による千年間の支配に耐え独立した後に、再び近代に
なってフランスの植民地となり、100年あまりのつらく苦しい時代を過ごさ
ねばならなかったわけです。私たち日本も歴史が少し間違えれば、イギリス
やフランスの植民地となりベトナムと同様の苦しみに晒されることになったか
もしれないわけで、他人事とばかりは思えないのです。



496 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:31:03 ID:AqXHof3S0
>>494
別に武道館でやってるように追悼式典やるくらいなら何の問題もないと思います。
何か問題があるなら選挙でその政権を落とせばいいだけのこと。

497 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:31:53 ID:aGMOvdTm0
国内分裂の可能性があったからな
だからこそ、天皇を持ち出したわけで
民衆は「ええじゃないかええじゃないか」だの「伊勢神宮にお札が舞った」
とか言って気が狂う寸前までいってたわけで


498 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:32:11 ID:hdLUst7/0
>>493
気の済むまで。


499 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:32:22 ID:8e0W3FKJ0

8月17日は、インドネシア独立記念日でした。
そのインドネシア独立記念日の早朝に、
独立運動を指導した祖国防衛義勇軍「PETA(ペタ)」
出身者の式典が行われます。
そのインドネシアで、独立戦争の愛唱歌として受け継がれ
ている曲の中ににペタ・マーチという曲があります。
日本という国名が入っているこの「ペタ・マーチ」日本訳の
歌詞を掲載します。
「祖国防衛義勇軍(PETA)・マーチ」  (斉藤守氏訳)
1、アジア すでに敵に向かい 蜂起せり
  己を捨てて 全力を尽くす連合国を粉砕せんと
  玉散ることもいとわず進め 進め 義勇軍
  アジアとインドネシアの英雄清き東洋に幸あれ
2、古きアジア 不幸に苦しむ列(はげ)しき圧制に 

  幾世紀も忍大日本 雄々しく立てり
  
  アジアを救い 我らを守る進め 進め 義勇軍
  アジアとインドネシアの英雄清き東洋に幸あれ



500 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:33:20 ID:/witMddO0
>>460
じゃあこれはどうだ?
赤軍の粛清で数百万人が犠牲になった。
そのソ連が戦勝国だw
戦争は勝てば官軍!!
歴史は勝者によって書かれる。

501 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:34:05 ID:sMUBrg8C0
千鳥が淵ではいかんのですか?税金の無駄ですよwアニメの殿堂を笑えないです。
ミンスはそんなに中国に媚びたいなら、靖国を完全破壊でもしたらどうですか?
そんな根性もないくせに、中途半端な奴らだ。

502 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:36:22 ID:sJcDz1td0
>>494
歴史は繰り返して、結局同じになるか?

何十年後かは、民主の作った国立施設が靖国と同じ役割を果たしたりしてー



503 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:36:28 ID:fZaTHGlLO
>>496
何で新しく施設作る必要あんの?
靖国行ってる人が行き続けるなら意味ないじゃん

504 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:36:39 ID:OSiBT1hi0
>>501
まさにその千鳥ヶ淵戦没者墓苑の拡充を、民主の岡田が言っているわけだが。

505 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:36:51 ID:MyjvH7QU0
>>501
天皇には京都御所に移ってもらって、今の皇居を追悼施設にしよう

公園としても使えるから国民も大喜び

中国様も誉めてくれるよ

506 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:40:07 ID:G8+Z0fBo0
【靖国神社とは】 
英語圏では「War shrine」(戦争神社)と表記。
前身は幕末維新前後の「官軍」の戦没者を祀るために大村益次郎の発案で
1869年に創建された東京招魂社。 1879年6月に靖国神社と改称し、
社格は別格官幣社(臣下を祀る神社の最高位)で、天皇が親拝する特別な神社となった。
 靖国神社本殿に祀られている祭神は、「天皇・朝廷・政府側の人間で命を捧げた」戦没者
「英霊」(死霊の美称)のみである。 
記紀に示される伝統的神道は、祟りを恐れての事とはいえ、味方より味方に滅ぼされた敵を
手厚く祀ってきた。 それに対し、靖国神社は敵を祀ろうとはしない。 
靖国神社は国家神道の象徴的存在国民統合の精神的中核として、
明治〜昭和天皇を神格化する国家体制形成を支えた。
 一般の神社が内務省所管だったのに対し、靖国神社は当初から内務、陸軍、海軍の
三省管理とされ、1887年からは陸・海軍省管理となり、神社財政は陸軍が握った。 
守衛には憲兵があたり、宮司には陸軍大将が任じられた。 
そして被葬者は本人・遺族の意向を全く考慮せずに、陸軍・海軍の審査だけで決定された。 
境内に「日本における最初で最古の軍事博物館」遊就館を開設(1882年)するなど、
宗教施設と言うより、実態は軍事施設であった。
 第二次大戦後、連合国軍最高司令官により発せられた国家神道の廃止の指令(1945年12月)
によって国家と分離され、1946年に制定された宗教法人法によって同年9月に
都知事認証の単立宗教法人となった。 
しかし、日本遺族会や自民党の一部はその国家護持を目指し、日本国憲法に明記されている
政教分離の原則を無視して靖国神社国営化法案を1969年から連続5回、国会に上程したが、
74年に廃案となった。
 79年には、前年に絞首刑になったり獄死したA級戦犯14名を「昭和殉難者」として
合祀していた事が発覚し、世論の非難を浴びた。 
1985年の終戦記念日に中曽根康弘と閣僚が初めて公式参拝を行い、内外から激しい批判を
受けた。 1986年8月、後藤田官房長官が談話で「(合祀された)A級戦犯に対して
礼拝したのではないかという批判」を招いた事を反省するとして、以後、参拝を取りやめた。


507 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:40:14 ID:FOJCXiFH0

 陛下の参拝しない靖国など
 クリープを入れないコーヒーだろ

 潰すか分祀するか はっきりさせろ民主


508 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:41:12 ID:1mphRWbq0
合祀と言う言葉はあるけど分祀と言う言葉はない。
あれ?以前は変換出来なかったのに、「ぶんし」が変換出来てる?
ともかく神社側の話だと合祀は、蝋燭の炎を大きな炎に足すようなもので、
その炎の一部を別に移しても、元の炎は何の変わりもないので分祀という
意味自体ないとか。新しい追悼施設は無宗教だから、そんなの関係ないか


509 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:42:12 ID:AqXHof3S0
>>503
必要と思う人がいるから、じゃない?
必要と思わない人がいるのはわかるけど。
そんなの全部そうだね。
自民党時代どんだけ俺が必要と思われない物が作られたことか。
これは俺は必要と思う、君は思わない。そんだけの話でしょ。

510 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:43:19 ID:sMUBrg8C0
>>505
でも、そうなると中国様はたかりのネタが無くなって
あぜんとするんじゃないかな?カンコックなんか
「たかれなくなった二ダ、謝罪と賠償を..」って言い出しそうだ。

511 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:43:24 ID:8e0W3FKJ0

 列強のアジア支配の例として、オランダの350年間にわたるインドネシア支配
の特徴を、ASEANセンターの中島慎三郎理事長は次のように分析している。

@オランダの安全と利害に関係ない限り放任し、人民を文盲のままにして
各地の土侯(サルタン)を使って間接統治した。徹底した愚民政策をしいたのである。

A才智にたけたアンボン人とミナハサ人とバタック人を訓練し、
キリスト教に改宗させて優遇し、警察官や軍人として登用。
そして、オランダとインドネシアの混血児を作り中間階級として使い、
民族の分断を策した。

B社会の流通経済は華僑にやらせ、経済搾取によるインドネシア
国民の憤慨と憎悪は華僑に集まるよう仕向けた。

Cインドネシア人の団結を恐れ、一切の集会や団体行動を禁止した。
3人のインドネシア人が立ち話することすら許されず、禁を犯せば反乱罪
で処罰された。

Dインドネシア国民の統一を阻止すべく、全国各地域で用いられていた
320の種族語をそのままにして、一つの標準語にまとめる企ては絶対
に許さなかった。



512 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:43:39 ID:ecO31HmBO
はぁ?鳩山ってA級戦犯の意味わかってんのか?

とテレビ見ててオモタ

513 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:43:49 ID:2cre9ziA0
無駄としか言いようのない金の使い方だなー

514 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:44:37 ID:mHWo3jiC0
歴史は勝者によって書かれる、とか言って自分を賢明なリアリストと勘違いしてる奴は
イラク戦争に圧勝したアメリカがどれだけ批判に晒されているかも知らないのか

515 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:45:19 ID:W5L2ybG/0

本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない民間団体に投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な
仕事を丸投げしているから、国益を損なうような自体にな
っているのだと思う。



516 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:45:33 ID:dPna9BaI0
全国戦没者追悼式こそ不要だろ。大東亜戦争が終わって60年以上たっているのに、いつまでやり続けるんだ?

517 :リーマン〜軽鬱派〜 ◆OkRyeaaahE :2009/08/15(土) 17:45:36 ID:sJbjl71K0
ハコモノブーメラン

518 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:46:39 ID:wDfuyiG/0
千鳥ケ淵戦没者墓苑も弥生廟もあるから十分。
余計な箱物はいらない。


519 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:47:10 ID:zLXdiNKA0
老人ばっかりかなぁと思って靖国いったら、
若い人も多かった。

520 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:48:25 ID:Ir4yAAW80
天皇陛下からも嫌われている靖国なんて不敬な政教一致の施設はいりません
靖国に参拝する議員は層化と同じ
国立の施設が出来たら天皇も安心されて参拝されるでしょう

521 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:48:38 ID:h1qa1hPk0

 政府が戦前靖国に祀ると言ったんだから、約束守れよ


522 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:50:10 ID:+8eDokN70
>>507
>陛下の参拝しない靖国など
>クリープを入れないコーヒーだろ

天皇陛下は日本の礎だし、天皇陛下は日本文化を破壊しつくした
国家神道の象徴とその手先を許さないのは当然だじゃね。
日本版文化大革命の担い手としては、むしろ適切な対応な希ガス

明治時代に天皇を頂点とする神道が見直され、仏教の排斥運動が起きた。
「廃仏毀釈」といい、…これによって全国でおよそ半分の寺院が廃寺になったといわれる。
http://ics-together.com/column.htm
明治政府は記紀神話や延喜式神名帳に名のあるもの以外の神々を排滅することによって神道の純化を狙いました。…
神社合祀令により、熊野の神社の8割から9割が滅却されたといいます。
http://okukumano.at.infoseek.co.jp/meguri/takahara.html
「神社合祀令」…明治の法令でいう神社だけでも、その数はおよそ一一万に達していたのだが、…
つまり、一0万を優に超える神社が、…除外されてしまった。
http://d.hatena.ne.jp/Panza/20080915/p1

神仏分離令ばかりでなく、神社統合令もまた政府による宗教弾圧。…
中国の文化大革命に匹敵する廃仏毀釈を知らない日本人が大杉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109114225/46-47
1981年6月、文化大革命を「誤りだった」と断定し、…決議」が採択される…。
http://ivanwil.cocolog-nifty.com/ivan/2008/08/post_fa9c.html


523 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:50:38 ID:MyjvH7QU0
>>521
その程度の約束違反はたいしたことではない

ってとこなんだろ

524 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:50:58 ID:K4qpII7Y0
そんなものをつくるより
さっさと
800万人規模の陸海空軍を創設し、
米ロ中に対抗せよ。

525 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:52:46 ID:2YlBk/Vz0
A級戦犯を除く戦死者を祭り、

日中に軋轢を生じさせようとするアメリカの謀略にまんまとひっかかる馬鹿な政治家に

靖国参拝の大義名分を与えないために必要

526 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:53:36 ID:+8eDokN70
>合祀と言う言葉はあるけど分祀と言う言葉はない。
>神社側の話だと合祀は、蝋燭の炎を大きな炎に足すようなもので、
>その炎の一部を別に移しても、元の炎は何の変わりもないので分祀という
>意味自体ないとか。
>>508

神道では分祀が可能なのに、靖国って何だろうね?

814 :名無しさん@八周年 :2007/08/16(木) 13:49:48 ID:PtY21eoC0
…神道史大事典(吉川弘文館)の分祀の項には
「…分祀と称する例がある。…これは復祀とも称される。この場合先の分霊とは異なり、
分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことになる。
 近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である。」とある。…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187226333/814

豊臣秀吉は豊国大明神の号を与えられ日本国中の主要な神社に合祀されたが徳川幕府によって尽く廃祀されている[19]。
すなわち個別廃祀は可能である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/靖国神社問題#A.E7.B4.9A.E6.88.A6.E7.8A.AF.E3.81.AE.E5.88.86.E7.A5.80
神田明神
三之宮 平将門命(たいらのまさかどのみこと)
明治7年(1874)に一時、摂社・将門神社に遷座されましたが、昭和59年に再びご本殿に奉祀され今日にいたっております。
http://www.kandamyoujin.or.jp/about.html

527 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:54:12 ID:GVClAGDZO
もちろん全国の靖国神社は取り壊して欲しい

528 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:57:44 ID:f+kJHC640
つ〜かさ、千鳥ヶ淵に「無名戦士の墓」があるだろ。
親靖国も反靖国もその意義をもっとよく考えた方が良いと思うぞ。

529 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 17:58:35 ID:fEve6bKD0

朝日新聞社の社長や株主は、戦没者に慰霊しません。

530 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:00:15 ID:b4XgYGOh0
無宗教の国立追悼施設を建設する前に、公明カルトを排除しろや!

531 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:00:58 ID:wm01qVfF0
それで良いんじゃないか?
前の戦争で国のため子孫の為に命を犠牲にした人たちを悼むのは
後世の日本人として当然しなくてはいけない。
為政者が行けば問題になる靖国に拘ることはないよ。
と言っていくつもあっても戦没者が迷うだろうから千鳥ケ淵を拡充す
るのが最も良い方法だろ。
天皇陛下も千鳥ケ淵なら今日も行っておられたように安心して哀悼
をお示しになれる。

532 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:01:51 ID:+Kd0IBNM0
http://black.ap.teacup.com/fukashinogakuin/img/1228724398.jpg


533 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:04:01 ID:AqXHof3S0
まあ拡充出来る土地があるなら千鳥ケ淵でも全然いいけどね。
でも多分政治家は新しい施設に自分の名前残したがるから
新設するんじゃないかなあ・・・。

534 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:04:47 ID:JN20frlv0
靖国で混じり合った霊魂からA項に分類された方々の魂だけ分離するのは困難。

混じり合った霊魂からの特定の魂を分離する方法は・・・・

たぶんパラケルススか安倍晴明あたりが書き残してるんじゃあるまいか?

535 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:07:50 ID:dPna9BaI0
靖国神社だろうが新施設だろうが、もう大東亜戦争にこだわるな。

戊辰戦争から大東亜戦争で死んだ軍人まとめて、建国記念日ぐらいに式典開けばいいじゃない。

大東亜戦争終わって60年以上たっているのに。

536 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:08:27 ID:Acayx+SPO
朝日の記者も戦場記者として靖国に合祀されてますのー

537 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:08:32 ID:MyjvH7QU0
>>534
天皇が「よろし」と言えば完了

代理で靖国の宮司に言わせればいいのさ

538 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:11:18 ID:KLx2mJpm0
原爆や都市無差別空襲やシベリア抑留の被害に関しては
日本は敗戦国として主張してはいけない雰囲気になってるのがムカツク。
この世界から国同士の戦争がなくなる事は有り得ないし、
戦争を開始した事を悔やむより、停戦交渉も出来ない程にボロ負けした事を
反省すべき。
大体、鎌倉時代の2回のモンゴル襲来を撃退したことは、日本史で誇っているだろうに。
これも明らかに戦争だし、次回から外国が攻め込んできたら無抵抗で支配されるつもりか?

539 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:11:32 ID:zqyWgtxJ0
今日靖国にいってきた。もの凄いたくさんの人がいたが、驚くべきことにほとんどゴミが落ちていなかった。
日本を愛する人たちのモラルの高さに感動すら覚えた。

先の大戦に参加された方々は仮に自分が命を落としても靖国の英霊になれるということを
心の支えに闘われたはずだ。
その心を無視して立てる施設が靖国に代わるなんてことは絶対にない。
そんな物作ろうとしている民主党は絶対に支持できない。

540 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:14:17 ID:Acayx+SPO
そんな物を作っても、靖国で逢おうって若く亡くなられた方々は来てくれないって民主の都議がブログに書いてたよ

541 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:15:32 ID:f9keoXX3i
>>539
今日も、英霊である素晴らしい方々と同じ人種である日本人を演じて、
気分はどう?
普段の情けない自分を忘れられた?

542 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:16:30 ID:qvbIazF/0
戦没者の国立追悼施設なんていらね。

日本国神道の元締め天皇が主席される戦没者の追悼式が行われている。
誰の為の施設なんだ? 中国や朝鮮人のために態々作るのか?

やはり馬鹿は馬鹿としか言い用がない。鳩山、お前は何がしたいんだ?

543 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:18:02 ID:prPBBEqU0
全国は無理でも各地方にひとつづつ作ってほしいね
そうしないと東京の人だけズルいって声が出るよ!

建設業界も潤うし、遺族の人も参拝しやすくなるし
高速無料だから参拝の為に車買ったりいいことづくめすぎてワロタ

544 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:18:15 ID:W5L2ybG/0
>>534

要はコソコソとA級戦犯を合祀した宮司こそがA級戦犯だということ。

そんな怪しげなコントロールできない民間団体に、戦争の犠牲者を弔うという国の責任を、
丸投げちゃっているから、国益を損なう事態になっている。




545 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:18:18 ID:AqXHof3S0
別に鳩が最初にいいだした話でもないけどなw

546 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:20:08 ID:GFOI2HUr0
どんな経緯があるにせよ、
天皇に主権があった時代の
戦没者が祀られているのが
靖国神社ではないのか。

そこに経緯を払えない
天皇家というのは
いかがなものかと思う。

天皇は確かに日本の礎だが
歴史を振り返れば考え違いで
日本人に迷惑をかけた
天皇がいたことも否定できない。

皇太子夫婦の在り様も含め
現役の天皇家の行動の全てを
無条件に支持するわけにはいかない。

天皇が参拝しない靖国の意味よりも
靖国に参拝しない
平成の天皇一家の意味の方を
問う必要があるのではないか。

547 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:21:49 ID:7J0N6j5a0
合祀問題はさておいて、
無宗教と慰霊、追悼施設という概念そのものが矛盾している

無宗教論者、無神論者であれば、慰霊や追悼などしないのではないか?
死と同時にその人間は消滅するわけだから

そのへんどうかんがえてんの、この有識者会議って


548 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:21:57 ID:jDZHtuzDO
有志のお金でつくれよ
税金は使うな

549 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:22:38 ID:W5L2ybG/0
>>547
”無宗教”に分類されると言うときの、無宗教ってのは、”No-Religion”で、
”無宗教”施設ってのは、”Free-Religion”だろ。漢字で書けば同じだけど、
意味は違ってくる。

まあ、”宗教を特定しない慰霊施設”とでも書けば、誤解は無くなるだろうな。



550 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:23:22 ID:xJFH7PHB0
追悼施設は特定の宗教の特殊なセクトとは無関係にすべきだろう。
それが一番古来の神道的ではないか。

551 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:23:49 ID:f9keoXX3i
みんなどう?
「英霊である素晴らしい日本人」を褒めて
自己満足してる?
そうすることで彼等と同じ人種である自分を、間接的に褒めまくって自己満足してる?

この程度のもんなんだよ、靖国ってのは。
汚らしい自己満足のために参拝にいくやつばかり。

552 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:24:46 ID:sU4zn6QZ0
これで中国と仲良くできるね、よかったあ
鬼畜米英にタッグであたろうよ!


553 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:25:03 ID:g5EqwD8Y0
>>547
>無宗教と慰霊、追悼施設という概念そのものが矛盾している

まあ靖国、というか国家神道がまさにそれなんだがなw

554 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:26:00 ID:9Z9dMkLe0

\(^-^)/ 行ってきました。九段の靖国神社。
帰り途中に冷やし蕎麦食べてきました。



555 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:26:40 ID:OSiBT1hi0
>>547
追悼、慰霊っていうのは、じつは生者側の問題なんだよ
無宗教と慰霊、追悼というのはひとつも矛盾しない

556 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:27:18 ID:8RofW2TDO
靖国神社を国営に戻せば良いだけなのに

557 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:28:01 ID:7J0N6j5a0
>>546
まちがってる
靖国神社はそもそも明治維新以前の人間は対象になっていない。
(1868年でくっきり分かれているのではなくて、幕末の勤皇の志士も入るけど)

明治・大正・昭和(ただし太平洋戦争まで)の三代の朝廷・政府側の戦死者を祭った神社でしかない。

天皇主権でもないわけだし、今上天皇が参拝される義務などはない。
戦後に殉職した自衛官、海上保安官、政府職員も祀られていないしな

558 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:29:14 ID:hXRpUcwli
>>554

>>551

559 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:29:32 ID:9Z9dMkLe0

>>551

近代日本をつくってきた先輩達に感謝してきました。それだけですが、何か?

560 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:29:55 ID:xJFH7PHB0
靖国は軍国主義の「扇動」と分かちがたく結びついていたんだから、
国内外に抵抗感があるのは仕方がない。

561 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:30:08 ID:IjZrQ2GMO
俺の叔父は戦死して靖国に祀られている。
この施設に勝手に入れられたら絶対に訴訟起こすよ。

562 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:31:08 ID:7J0N6j5a0
>>547
irreligionということか
atheism(無神論、神の存在の否定)とは異なるわけだな。

563 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:31:28 ID:b4XgYGOh0
<<520
天皇陛下がいつ靖国を嫌われるとおしゃっいましたか?
陛下が靖国を参拝されない理由は、日本の元首として単立神社である
靖国神社(特定の宗教のみ)への参拝を避けてるだけですが。
昔ならいざ知らず、未だに政教一致の施設とかもう少し
勉強されたらいかがですか?


564 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:31:30 ID:7j/t1IN50
これはすごいね

有識者懇談会のメンバーに韓国人の某教授とか入るよ
そのほか民主党お抱えの知識陣

国立追悼施設の建設は小○さんに献金した企業があたり、
国立追悼施設の職員は国家公務員だからね、民主党の支持母体だ

565 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:33:28 ID:5XUlxa4H0
>>547
今日、天皇がやってたよ。
無宗教の追悼。

566 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:33:52 ID:/lKjPUPF0
ただひたすら参拝するだけで何もしないのが自民議員。

567 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:34:30 ID:ce56/0r7O
靖国なんて明治政府が作った官製捏造神様だからな。

しかも空襲で死んだ被害者はただの一人も奉られていない。
完全な戦没者慰霊は靖国ではできない。


靖国は行きたい人が行けばいいが、国家的戦没者慰霊の場ではない。

元々自民党が言い出したことだし、自民党支持者は賛成するのが当たり前。
空襲で死んだ被害者を慰霊しなくていいというなら、自民党支持者には正義など欠片もない人間のクズだという証拠。




568 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:34:56 ID:MyjvH7QU0
>>563
過去には参拝していたが

それ、どっからの受け売り?

569 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:35:42 ID:9Z9dMkLe0
>>566

参拝もせずに国家転覆を狙うのが民主党

570 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:37:44 ID:qvbIazF/0
文化大革命で国民大粛清を行った毛沢東の肖像や、経歴詐称の金日成の巨大、銅像を拝まされるより、マシ。


571 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:38:37 ID:BvrYEAMH0
多宗教の追悼施設と表現すればよしいがな

多宗教の追悼施設と表現すればよしいがな

572 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:39:06 ID:JN20frlv0
霊魂が「ココに存在する」という前提で祈りを捧げればそれは立派な宗教儀礼

573 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:39:32 ID:EpaWA9NR0
ふざけんなカス

574 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:40:42 ID:7J0N6j5a0
レス番間違えた
>>562>>549あて

>>555
どんな形であれなんらかの宗教の儀式と関連せざるを得ないんだけどな、
慰霊や追悼というものは
いいか悪いかではなくて、日本でも特に信仰はしてないけど仏式や神式の葬儀をするじゃない。
それは個人の信仰とのかかわりは薄いかもしれないけど、既存の宗教の形式を使っているわけだ。

で、ここで言う民主党が作るという慰霊施設は、形式においてどうすんの?
どんな宗教の形式も認めず、名前とか記念碑のある場所で、慰霊に来た人が黙って心の中で死者を思うの?
それとも、どんな宗教の形式でも、事前に申請してれば好きにやっていい場所にするの?
簡単に「特定の宗教によらない施設」って口にするけど、こういう問題ってかなり大きいと俺は思うんだけどなあ。


575 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:41:01 ID:5XUlxa4H0
無宗教の無は無制限の無。

576 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:41:08 ID:XQjFKQrZ0

内緒で合祀したのは、絶対に認めん。太平洋戦争時の体質が戻った証だろう。
とにかく合祀を認めさせたいなら一旦分祀しテレビ中継の元に論破した上で合祀しなおせ。
論破できるのかできないのか知らないが国民に議論を見せるのは必携条件。

 話 し は そ れ か ら だ!

577 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:41:50 ID:9Z9dMkLe0

あれだろ、プロテスタント(キリスト教)の反日勢力が湧いてるんだろ

578 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:43:33 ID:zKGjk/jl0
敗戦を美化する神社はいらんよ。

民主党に早く天下を取ってもらいたい。

579 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:44:21 ID:BvrYEAMH0
>>574
個人や団体で訪れる際は、その人達の作法なりで追悼すればいいんじゃない?


580 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:45:12 ID:VSDHtBf90
>>574
普通にひめゆりの塔あたりは無宗教の追悼施設としてな〜んも問題なく機能しとるよ。
「無宗教」を「特定の宗教にとらわれない」という風に捉えるなら、
アメリカのアーリントンなんかは死んだ当人の宗教に合わせて多宗教の弔いを行っている。
参考になるような事例はわりとあるから、
世論を参考にして適当に合わせりゃいいだろう。

581 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:45:24 ID:HAO+QznT0
そんなこと絶対許さんよ

582 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:45:44 ID:2QOCA+Ho0
普通に無駄じゃね?

583 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:47:24 ID:5XUlxa4H0
>>574
そもそも国家神道は宗教じゃない、ってスタンス取ってた以上靖国神社は無宗教な顕彰施設なんだがな、

584 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:48:12 ID:9Z9dMkLe0

勝手に追悼を教会でやってろよ。キリストやマリア様に祈ってろよ。

そんで、靖国でみんなが祈るのをじゃまするなよ。

585 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:48:57 ID:zdjmLeOLO
ハコモノであり、税金の無駄遣い。

586 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:49:12 ID:zqyWgtxJ0
>>578
誰も敗戦なんか美化しとらんがな。
頭大丈夫か。

587 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:49:48 ID:NDnm6tgw0
>>574
キリスト教徒は十字架を持って祈り、仏教徒は数珠を持って祈ればいいんじゃね?

588 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:52:17 ID:9Z9dMkLe0

>>587

そうそう、他人の信仰心を邪魔するんだよ。プロテスタントは、特にね。


589 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:52:24 ID:VSDHtBf90
>>584
それは麻生さんの主張だわな、
彼の持論は「A級戦犯の靖国からの追放、その後で国有施設化」だから。
民主案は「靖国は勝手にやっとれ、国は国でちゃんとした追悼施設を用意する」だから、
「(A級戦犯への追悼を含んだ)靖国での祈り」とやらはそれなりに尊重される。

590 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:52:37 ID:5XUlxa4H0
テロリストを顕彰している神社は体制側が認めては碌な事にならない。

591 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:52:49 ID:BvrYEAMH0
>>583
靖国神社は無宗教な顕彰施設なので
宗教法人格を返上してください。あなたの玉串料にも税金かかるように
なるかもね。税金をたくさん払えて、愛国者としては嬉しい限りじゃないか。

592 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:53:43 ID:txxiWjE3O
>>576
合祀を提案したのは当時の社会党の議員で満場一致で可決でしたが。

つまり社民党と社会党敗残部隊を引き受けた民主党は先輩の決定を無視するわけですね

593 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:54:08 ID:JXhiPUTu0
>>588
あと、日蓮宗な。

594 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:55:01 ID:5XUlxa4H0
>>591
無宗教の顕彰施設だった。
と言うべきだったな。
今は宗教。

595 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:55:50 ID:7J0N6j5a0
>>565
やってたね

>>580
>>579
>>583
>>587
でもさ、毎年武道館や千鳥が淵でやるのなら、改めて施設を作る必要はあるのかなあ。
あっちゃだめだってことじゃないよ。
それぞれの宗教の施設はあるわけだし、広島や長崎の平和公園やひめゆりの搭みたいに
各地域で宗教によらない施設があるわけだよねえ。

596 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:55:54 ID:BvrYEAMH0
>>592
先人の決定は、時代に合わせて変更可能です。以上。


597 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:56:39 ID:dPna9BaI0
靖国が神社だと、誰か困るの?

598 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 18:59:30 ID:OSiBT1hi0
>>574
>>1によれば千鳥ヶ淵戦没者墓苑の拡充を念頭に置いているらしい。
千鳥ヶ淵は仏教・神道・キリスト教の団体も利用しているし、たしかに妥当だと思う。
というか千鳥ヶ淵の拡充はもともと自民党の発案だろ。
ここで殊更に靖国に固執して政治問題化させようとする連中の意図がわからん。
靖国礼賛のファッション右翼層を引き付けようとしているのかね?

599 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:00:32 ID:9Z9dMkLe0

他の人の信仰心をとやかく言う宗教が正論かまして靖国を攻撃してるんだろ。
糞宗教信者ども

600 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:02:18 ID:NDnm6tgw0
>>598
>>しかし、自民党内には、「税金の無駄遣い」「靖国神社の存在をおとしめるもの」などの批判が根強く、
>>政府は建設に向けた調査費の計上を見送っていた。民主党政権が発足すれば、一気に実現が
>>近づくことになる。(抜粋)


601 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:02:56 ID:7J0N6j5a0
>>598
どうなんだろ
千鳥ヶ淵の拡充ならすぐにでもできそうだし、妥当なところだね
靖国は祭られてる人にゆかりのある人や行きたい人はいってかまわないと思うけれども、
死者全員が祭られているわけではないしねえ

602 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:05:19 ID:9Z9dMkLe0

反日の中国人や韓国人のことは知られているが、
意外とプロテスタント(キリスト教)の反日活動は知られていないからなぁ

603 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:14:32 ID:cxq4GXmi0
今日、靖國神社と千鳥ケ淵戦没者墓苑、両方行ってきた。

靖國が今や一宗教法人であり、神道に特化した施設である以上、特定の宗教に
限定しない国立の追悼施設はあってしかるべきだろう。

千鳥ケ淵戦没者墓苑も立派な施設であり、今日は天皇皇后両陛下と麻生首相の
献花も置かれていたが、いかんせん靖國神社と比べると規模が小さい感は
否めない。かといってあそこを大きくするにも周りの土地がないし。

靖國神社は、遊就館という資料展示施設が併設されており、合祀されている
ほぼ全員(?)の御遺影が展示されているのはよかった。
坂本龍馬の遺影もあり、東条英機の遺影もあり、樺太真岡郵便電信局で
亡くなった女性の遺影もあり(軍属スタッフとして働いていて亡くなった
女性も合祀されている)、亡くなられたそれぞれの方とその家族への配慮
が感じられたのは良かった。


ただし、現在の靖國神社の歴史観は必ずしも政府の見解とは一致せず、
お互いのためにもそれは統一すべきではないとも思うので、やはり国立の
追悼施設は別個に必要だし、できれば現在の千鳥ケ淵戦没者墓苑より、
さらに靖國神社より規模の大きなものが望ましいと思う。





604 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:15:30 ID:JXhiPUTu0
韓国系キリスト教もやばい。
仏教系だと本願寺が駄目なんだっけ?
大谷派の売国奴ぶりは異常。

605 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:16:47 ID:SlMtz9yi0
下野した自民党員がこぞって靖国参り
国民の圧倒的支持を得る。
与党に返り咲く。
とかなあ。

606 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:18:25 ID:5XUlxa4H0
下野した自民党はそれこそもう公明党に逆らえなくなるだろ。

607 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:24:04 ID:+rXGmADL0
>>273
問題なのは、日本の憲法が天皇=現人神の権威を前提にしてあること、なんだって。
欧米の憲法もキリスト教の神を前提に作ってあるそうだし。
天皇はキリスト教の神様の代わりとして用いられた。
だから、天皇=神を否定すると、憲法自体の否定になりかねない。

608 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:25:44 ID:jLy6VdYK0
誰も行かない施設を千鳥ヶ淵戦没者墓苑に続いてまた作るの?
高給取りの組合公務員を管理人として多数配属ですか。
良い仕事だよね。

609 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:26:44 ID:3Hn4RMUMO
>>604
本願寺派も反日なのか?
大谷派はホームページみて引いた
築地本願寺はどうなんだろ?

610 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:28:01 ID:JXhiPUTu0
>>609
西本願寺か東本願寺のどっちかが大谷派じゃなかったっけ?
間違ってたらスマヌ……

611 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:29:53 ID:mK8xJaWhO
一分間黙祷

612 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:31:28 ID:KjqmHBJwO
>>549
同意。
どの信仰の人でも、自分の信仰に則って慰霊出来る、中立な施設ってことだ。

国家の慰霊施設(それは当然宗教的な施設だ)ならば、特定の宗教に限定されず、宗教的に中立でなくては、国民にはクリスチャンもいれば仏教徒もいるのに、神道以外の信仰を持つ人々を疎外することになりかねない。

もっとも、それは本気で仏教徒、本気でクリスチャンな場合だけど。

大部分の日本人は宗教的に中立だから、形式が神道であろうと仏教だろうと、どうだっていいんだよね。実際の話。

無宗教の追悼施設に反対する人だって、本気で神様信じてる訳じゃないっしょ?
信じてる振りしてるだけで。
だから本心ではどうだっていいはずだと俺は思ってるよ。

613 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:31:34 ID:L+PidUdu0
鳩の言う外野にギャースカ騒がれる事の無い天皇陛下も参拝できる追悼施設の必要性や、
麻生の言う靖国は靖国を騒ぎの場にしたくない(から参拝しない)という論理は充分理解できる。
靖国を無くす必要性はこれっぽっちもないけれど、個人個人をお祀りしている靖国とは別に一緒くたで匿名性の高い追悼施設があってもいいんじゃない?

ただ千鳥ヶ淵ではダメなのかという問題と、追悼施設の政治的意義まで徹底するならA級戦犯と言われる人たちを省くという心苦しい事態にならざるを得ない事か。

614 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:33:12 ID:GKNPRvhC0
こんなもん建てるくらいならアニメの殿堂のほうが役に立つよ

615 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:34:22 ID:J9uoAvEP0
鳩山兄の家でいいだろう  税金の無駄 一切使うな

616 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:35:54 ID:8TkKx5ne0
具体的に、どういう物を造るのよ?

建物か? 屋根があって、着席できるような?
あるいは、広場に記念碑が建ってるだけ?




617 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:37:17 ID:L+PidUdu0
>>613の最後は、千鳥ヶ淵と別にする意味の問題とA級戦犯の扱いの問題と、二つの問題が残るって事ね

千鳥ヶ淵をそのまま追悼施設に移行する事で金銭的な問題も解決できないのかな

618 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:37:46 ID:qjEs8FtL0
>>612
無宗教の追悼施設なんて欧米には存在しませんよ
どこでも何らかのキリスト教の影響がある
無宗教を謳っていても聖書の一節が彫られてたりなwww

中国は毛沢東主義と共産主義と道教のゴタ混ぜ
韓国はカトリックと儒教と反日心理教のごった煮

日本は慰霊形式自体が神道に依存している以上、神社であることに問題はない

中立性やらそんなものの議論をしても
それは中立でないという名目の下に
利権拡大主張闘争を繰り返す奴らが生まれるだけよ

619 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:39:15 ID:Ez+Qpb0cO
>>615良いんじゃねぇ。日本は日本人だけのものではない。と、言っているんだから、鳩山も文句は言わないだろう。

620 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:40:36 ID:+D2Tsjpb0
靖国なんて戦中に創られたのではない。明治の初めに創られた。
特亜のポチも、アメ公のポチもいい加減にしろ。


621 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:40:57 ID:9I8DJwu8O
無宗教の慰霊施設を建てるか
国家が死者を神社に祀るのが自然な憲法に改定するか

本来ならこのニ択のはずだ

622 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:41:00 ID:5XUlxa4H0
>>618
アーリントン墓地は死者の信仰を尊重する。

日系が神道式を求めたらどうするんだろう?

623 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:46:04 ID:aULiTnnN0
どうせ、遺族のご機嫌取りで、参拝することになるよw
民主党が政権取っても口だけになるの見えてるよなw


624 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:46:08 ID:sFwYoWo80

麻生さん&自民党へ応援メッセージを送ろう!

緑の力!GREEN JIMIN!
http://green.jimin.jp/pc/index.html
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
(現在6500メッセージ超)
-------------------------------------------------

●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論(21世紀臨調主催 8/12)
  麻生総理圧勝!
1.http://www.videonews.com/press-club/0804/001202.php

2.http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922591


●6党首討論(日本テレビ・ニュースZERO 8/11)
1. http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1174054/
   パスワード ntv
2. http://www.youtube.com/watch?v=846PD6hHxZ8&feature=related


625 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:47:43 ID:Lh6iUgDa0
靖国、靖国ってうざい
一体、日本国民の何%が参拝してるんだ?
靖国、靖国。。。安国

626 :きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc :2009/08/15(土) 19:49:37 ID:fgYnE8jiO
>>622

ワシはそれぞれの宗教+寄付で行えばよいと思ってる
>>1の顕彰なり慰霊で、本人の信仰が草加なら草加でかまわんよ
生者が死者に対し、生者の宗教をごり押しするのが嫌い

627 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:49:38 ID:lWLxyxNrO
国立追悼施設だとppp
おまえら、長崎と広島の平和公園に
最近になって国が建てたゴージャスな追悼施設が
あるから、行ってみろやwww
祈っている人なんて、だ〜れも、いねーよwww
平日でも途絶えることなく靖国に詣でる老若男女の姿も
ついでに見てこいやw

628 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:52:00 ID:xekXJDMv0
靖国行ってきた。かなりの人なのに、黙とうの時間は静まり返って神秘的な感じがした。
A級戦犯なんてどこに祀られてるのかわからなかった。
サヨクはギャーギャー騒いでいるけど、実際、終戦記念日に靖国神社に行ったこと
あるんか?

629 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:52:37 ID:Lh6iUgDa0
だいたい政治家だって票がほしいから参拝してるだけだろ。
政治利用されてる靖国。

630 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:54:26 ID:xekXJDMv0
>>629
政治と外交利用してるのは、サヨクと特亜の方だろうが

631 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:55:01 ID:zBXUf6gHO
例え与党になったとしても、見た目でインパクトのある新札発行とかは、なだそうそうだから


この手のモニュメント建設辺りが
後世語り継がれる事になるんだろうなぁ…


しかし旧自民臭いね

632 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:56:03 ID:fl99t+k9O
結論ありきの諮問会議とか、金の無駄遣い。

633 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:56:36 ID:Lh6iUgDa0
左翼と特亜がいくら頑張たって与党の政治家のうま味にはかないません。

634 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 19:57:42 ID:NIBopZ0M0
>>1
・新施設の目的と合わない 
 死者を祀る行為自体が宗教性を帯びている。
 現在の靖国神社にも仏教徒・基督教徒なども(海外要人を含む)参拝しており、
 参拝者の宗旨により慰霊が可能。
・A級戦犯の扱い
 異論はあるが、国内法としては犯罪者扱いされていない。
 極東軍事裁判の判決を受け入れたが、国内では名誉が回復されている。
 (wikiみてね)

・・・・ 戦後靖国神社が一宗教法人化されたことにより派生した問題
 @政教分離問題→特定宗教への便選・弾圧が禁止されているだけであり、
  公的立場での参拝自体は違憲行為ではない。→問題視する必要はない
 A国のために戦死・戦没された英霊を祀る行為は国家(政府)として必須である。
  しかし、靖国神社が一宗教法人であるため、問題が複雑となっている。

ちょっと強引だけど、国務大臣が厄除け参り・お遍路さん・初詣などを行った場合、
政教分離違反だと思いますか?

我々国民が靖国神社を参拝し、国民の支持がある事を政治家・特定三国に見せ付ける
事が、靖国問題の解決に大きな影響を及ぼせると私は思っております。

以上、中年の主張でした。

635 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:01:54 ID:nOSlGIeP0
天皇はどうあるべきと考えられてるのかお伺いを立てるとこまで来たんじゃなかろうか?
もうそろそろウンザリしてきた
勝手な持論しか言わない政治家にもメディアにも

636 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:04:44 ID:zJt//OJ60
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E6%97%A5%E8%A9%90%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
 【 年  表 】

●1945年8月15日:朝鮮総督阿部信行陸軍大将は、朝鮮総督府から日章旗を下ろし、太極旗の掲揚を指示した。
             朝鮮建国準備委員会を呂運亨に命じて設立させ、朝鮮の統治機構権をすべて朝鮮人に移譲すると発表。
●1945年9月6日:朝鮮建国準備委員会は朝鮮人民共和国の樹立を宣言。
●1945年9月7日:米国占領軍が朝鮮に上陸する。
            米 国 占 領 軍 は 【太極旗の掲揚を禁じ】 、 再 び 【日 章 旗】 を 掲 揚 さ せ た 。
            米 国 占 領 軍 は 【太極旗の掲揚を禁じ】 、 再 び 【日 章 旗】 を 掲 揚 さ せ た 。
            朝鮮総督阿部信行陸軍大将によって行われた、朝鮮の統治権を朝鮮人に移譲するとの発表を 
            ア メ リ カ と ソ 連 は 認 め な か っ た 。
●1945年9月8日:在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁による南朝鮮(北緯38度以南)の統治がはじまる。
●1945年9月9日: アメリカ軍ホッジス大将・キンケード中将らと、阿部信行大将、上月良夫中将らとの間で朝鮮半島の統治権移譲
            の事務手続きが行われた。このことは、
            朝 鮮 の 統 治 権 が 日 本 か ら 米 国 に 移 譲 さ れ た ということを意味した。
            さ ら に 1 9 4 5 年 8月 1 5 日 は 、 朝 鮮 の 独 立 で は な か っ た ということも意味する。
            1948年8月13日:在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁は朝鮮の統治権を大韓民国政府に移譲する。
            大韓民国政府樹立国民祝賀式が開催され、李承晩大統領が大韓民国の建国を宣言した。


            国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。
            国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。

637 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:10:29 ID:2pDmctOxP
いい加減、無宗教なんて表現を使うべきじゃない。
無印良品がブランドじゃない!なんて言ってるのと同じ。
マルクス教団的表現でしかないし、
そもそも宗教が『無』なら『慰霊』なんてする必要性なんて無い。
霊が存在しないって事は、死体はただの肉片であり、
たんぱく質と水の塊でしかないんだから、別に食べても問題ないって
事と同義だ。

その点で靖国の問題は戦犯が祭られているって点が全て。





638 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:15:28 ID:sk8Z/VrL0
いらねーよバカ

639 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:16:49 ID:REl5MPzd0
戦没者慰霊すらしない鳩山が、追悼施設建設って・・・

640 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:18:23 ID:IEOaQZBN0
英霊に聞いてから実行しろよwwww

英霊のみなさま、自分勝手でバカな子孫ばかりですいません!!!


641 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:35:04 ID:4AZfVp1g0
07日22:00-23:15NHK1、渡辺謙、アメリカを行く・星条旗とともに生きたヒバクシャたち
13日13:20-13:55テレビ朝日、徹子の部屋、大鵬幸喜 命がけの引き揚げ…
14日08:00-09:55テレビ朝日、原爆64年目の真実!消えた・・・被爆マリア像
14日13:20-13:55テレビ朝日、徹子の部屋、照喜名朝一 沖縄人間国宝九死に一生
14日19:30-20:45NHK1、忘れないで私たちの戦争 中井正広が聞く過酷な戦場からの証言
15日13:59-16:00テレビ朝日、中井貴一が贈る・・・原爆〜63年目の真実(再)

中井正広の番組が秀逸だった


642 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:36:27 ID:g5EqwD8Y0
まあこの先、自衛官の戦死が「戦死」として認められるようになっても
国はそれを国として戦死者を祭れないわけだが、それでもいいのかね。

643 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:40:03 ID:5XUlxa4H0
警察官や消防官の殉職者を対称にした弥生慰霊堂に行くだろ。

644 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:41:53 ID:p68xrrcN0
民主党の連中

タダで住むと思うなよ。

645 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:46:58 ID:g5EqwD8Y0
>>643
民間でできる事は民間でということか。
無責任な国家だなw

646 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:48:42 ID:sk8Z/VrL0

 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄v

647 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:49:20 ID:U+TL7s5M0
国立図書館へ行けば本がある
国立美術館へ行けば絵がある

国立追悼場へ行けば何があるの

648 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:53:18 ID:5XUlxa4H0
>>645
国営だ。
もちろん無宗教だ。今は、

649 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 20:56:13 ID:3Hn4RMUMO
日本人は「無宗教」と言われるが、
本来それは無宗教施設を作るとかのハード的に「無宗教」なのではなく、
そこが寺なら寺でよいし神社なら神社でよかろう、クリスマスがキリスト教ならそれでも気にしないというように、
人間として「無宗教」、いわゆる寛容なのだと思う
靖国があるのに神社だからといってイチャモンつけたりキリスト教だから教会結婚式はまかりならんとかは日本人的ではないし危険
過去の世界の戦争をみてきたらその危険性がわかる
だから靖国が神社だからだめだとかいうやつは自覚はないかもだけどかなり危険な思考だよ

650 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:03:18 ID:2pDmctOxP
>>648
弥生慰霊堂は国営じゃないぞ。

その点で弥生慰霊堂を国家管理できない今の状況は異常な状況。
ある意味での神道差別だし、靖国も戦犯を名誉的分祀して国家管理に
するべきなんだよ。弥生神社から弥生慰霊堂になったように少し神道色を
なくした形で靖国慰霊堂として。

逆に東京都慰霊堂が宗教論争を生んでいない点が日本国家の危うさ。

651 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:05:07 ID:tVDMgBOG0
民主の保守派議員はどう思ってんだ?

652 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:05:26 ID:mqa+08Oz0
鳩山民主党が如何に舞い上がっているかがよく分かる例だね。

あの小泉首相がやろうとして出来なかったことが民主党に出来るわけがない。

しかもこの発表で確実に保守票は逃げていったな。バカじゃない。

653 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:08:00 ID:0/h5fimTO
千鳥ヶ淵でいいじゃん

654 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:08:03 ID:eLYLIkfm0
鳩山は靖国以外でやる、今日の追悼式にも参加しなかった。

戦争責任なんて言葉は彼の頭の中にないんだな。
海外への戦争責任はもちろんだが、国内への戦争責任もあるだろうに。

彼はただ票を取りたいために、靖国を政治利用しただけ。

655 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:08:23 ID:cxq4GXmi0
>>634
>死者を祀る行為自体が宗教性を帯びている。
確かに宗教性を帯びていることが多いが、その「宗教」とは必ずしも「神道」で
あるとは限らない。人それぞれだ。
今日行ってきた千鳥ヶ淵の方では、拍手せずにただ手を合わす仏教的な追悼を
されている方が多かった(私がいた時は)。

第2次大戦で亡くなった方のお墓は神道式のお墓(先がとんがっているやつ)
が多く、日本に多い家単位の仏教式の墓とは別に、個人のお墓として
「陸軍●●之墓」というように戒名ではなく俗名で書かれていることが多い。
それは、戦時中は戦死者が出た家庭に対して政府が神道式のお墓を立てる補助金
を出していたからに他ならない。

つまりこのような戦死者を神道で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。

だから私は特定の宗教に依らない追悼施設というのはあってしかるべきだと
思う。

今後日本が戦死者を出した場合、第2次大戦のときのような個人単位の神道式
の墓が、家の仏教墓とは独立して建立されるのは考えにくい(国も補助金を
出さないだろう)。



656 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:10:44 ID:2pDmctOxP
>>655
だから弥生慰霊堂は非常に神道色が残ってる慰霊施設だけど、
そこで十字切ろうがお経を上げようが誰も抗議なんてしない。

東京都慰霊堂で拍手打っても十字切っても問題ないのと同じで。

657 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:14:22 ID:ik5al51D0
戦死者を特定の宗教に依らない追悼施設で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。

658 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:15:29 ID:WJePkR1q0
国の為に死んだ人達に国の代表が手をあわせるくらいいいじゃないかと思うんだが
無宗教の追悼施設て何の意味もないだろ

659 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:16:49 ID:KjqmHBJwO
>>618
まぁね。無宗教の追悼施設なんて普通はないよね。

でも例えばアーリントン墓地だったら、お坊さんが行ってお経あげて冥福を祈ることも出来るんだよ。
それで怒る人もいないし。

多分、何だったら回教徒が行ってイスラム式のやり方で死者を弔っても差し支えないはず。

何故なら、そこには神様が祭られてる訳でなく、死者が葬られてるだけだから。
それはキリスト教の流儀で葬られてるんだろうけど、その死者の冥福を祈る流儀は、キリスト教に限らなくてもいいわけさ。

でも靖国は違う。
神道の信仰からいけば、死者は神となるから、英霊は神として祭られてる。
それは単に追悼の対象でなく、崇拝・礼拝の対象なんだ。
だから一神教の信仰者が参拝すると、自分の信仰に背くことになってしまう。

逆に靖国の立場からしたら、自教の神を異教の流儀で礼拝されたら、つまり英霊・某命をヤハウェやアラーや大日如来として礼拝されたら、それは自教の神を否定され、冒涜されるようなものだろう。

だから、日本が祭政一致を国是とするならいざ知らず、世俗国家としてやっていくなら、国内の宗教的葛藤に国が巻き込まれることを防ぎ、国民の信教の自由を確保するためにも、宗教的に中立な追悼施設が妥当だと思う。
異教徒だって日本国民だし、国民なら英霊を弔う気持ちはあって然るべきだろうから。

660 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:16:53 ID:cxq4GXmi0
弥生慰霊堂は警視庁や消防の殉職者の施設でしょ?

それの国家版を作ればいいだけ。
今日靖國に行ってきて見た感じだと、あれを非神社化するのは無理でしょうw

靖國にとっても政府にとってもお互い不幸でっせw



661 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:17:57 ID:2pDmctOxP
>>657
幸福○科学式若しくは、マルクス教団式でしょ。
そもそも東京都慰霊堂がある状況で自己批判も無く、
仏教界が神道批判するなんてナンセンスだからね。

662 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:21:07 ID:cxq4GXmi0
>>657
イランじゃあるまいし、100%日本は仏教徒なわけではないから、
「特定の宗教に依らない」という表現で正解なんだよ。

具体的な追悼方法は、神道形式でも、仏教形式でも、キリスト教でも
ユダヤ教でもイスラム教でも幸福の科学でも創価学会でも何でも良い。



663 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:25:03 ID:2pDmctOxP
「特定の宗教に依らない」という意味に置いて、
弥生慰霊堂、東京都慰霊堂の位置づけをどう見るかだなw

664 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:26:06 ID:5XUlxa4H0
>>650
ん? 弥生慰霊堂って民間なの?
鳥居を外したのは浅間山荘事件の後だが、
民営ならそんなことさせられないだろ?

>>659
千鳥が淵、広島・長崎の原爆慰霊、ひめゆりの塔、
外国なら9・11跡地、フランスの戦没者墓地はちょっと神経質なくらい宗教色を廃した無宗教でやってます。

665 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:cxq4GXmi0
>>659
アーリントン墓地も特定の宗教に依りません。


http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/010715a.html
 アーリントンには専属のプロテスタントの牧師が6人いるほか、カトリックの
司祭とユダヤ教のラビと契約を結び、遺族の希望に沿った宗教で葬儀をする。
「ヒンドゥー教でも仏教でも、我々が僧を探します」とジョン・メツラー管理官
(53)。無宗教でもかまわない。費用はすべて国費だ。

 米国も憲法で政教分離の原則を定めている。しかし、宗教色の有無が論議に
なる靖国神社の参拝とは対照的に、アーリントンは、いかなる宗教とも距離を置く
「無宗教」は装わない。逆にどんな信仰でも受け入れる宗教の自由が保障されて
いる。



666 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:26:59 ID:mQpQFxrw0
上でも誰かが言ってたが、鳩山が財産(どうやって資産形成したかわからんが)
=鳩山の音羽御殿を国に寄贈し、戦没者慰霊の施設を作ればいいじゃん。
故人献金の方も奉り、そこに特亜も呼んで、鳩兄弟でお参りすればいいじゃん。

でもって、当然、一般の日本人は、これからも靖国にいく。

今の自民で、鳩山施設にいくやつもいるだろうから、
結果、非常に簡単に、2大政党の区別がつく。
ポッポ、これが友愛の政治ってやつなんじゃないの??

667 :     :2009/08/15(土) 21:29:52 ID:8wX5eAAi0
旧社会党左派系の政策スタッフの立場からは

1.靖国神社廃止
2.自衛隊縮小
3.外国人参政権
4.フェミニズム男女別姓
5.日教組主導教育の強化
6.人権委員会の設置

の各法案の成立は絶対に譲れませんよ。


668 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:30:34 ID:b0yomC1h0
箱もの反対!

669 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:31:11 ID:0cGjKbpB0
この件に関して、
勝谷が一言。


670 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:31:14 ID:ToKdUAUq0



散っていった人たちの意思は無視するの?





671 :657:2009/08/15(土) 21:35:15 ID:ik5al51D0
>>662
ごめんよ 君のレスをパクっただけだから 

「戦死者を神道で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。」

672 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:35:43 ID:WBdJjNKCO
>>670
天皇を現人神と洗脳されてた人の意思を?

673 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:37:20 ID:2pDmctOxP
>>665
アーリントンの思想観は、プロテスタント方式を骨格に
多神教的概念を取り入れた施設でしかない。
その点で神道と非常に近い。

674 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:37:25 ID:5XUlxa4H0
>>670
靖国がなくなるわけでも靖国から引っぺがされるわけでもないので無視はしていない。

675 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:41:11 ID:cxq4GXmi0
>>671
念のために繰り返すが、俺は「日本の家庭は仏教で弔うことが多い」とは言ったが
「100%の日本の家が仏教で弔う」とは言ってない。
従って、政府が仏教式の追悼施設を建設するのも反対だ。

だから特定の宗教に依らない追悼施設が必要だと言ってるの?

わかるか?



676 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:42:29 ID:PpW+8dT30
これはとても良いことだ。反対してる奴らはなんで反対するのかわからん

677 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:43:57 ID:cWhidhF/0
これは同意する。
天皇も首相も参拝しない靖国に存在価値はないだろ。





678 :675:2009/08/15(土) 21:44:02 ID:cxq4GXmi0
×言ってるの?
○言ってるの

「?」が余計だったw




679 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:45:59 ID:frzN0u/k0
鳩山弟って、ほんと頭の中お花畑なのね
外国がうるさいからやめる
じゃあ外国が文句いわないのをつくる
ってことだけ ほんとに日本の政治家か こいつ
中学生レベル

680 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:47:13 ID:ik5al51D0
>>675
>>675
戦死者を神道で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。
     
      ↑
   これアンタ

戦死者を特定の宗教に依らない追悼施設で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。
         ↑
    これパクったの

681 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:48:31 ID:jLy6VdYK0
>>675 新しい追悼施設が作りたいのなら自分の金でやれ。誰も行かない
箱物はいらん。

682 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:48:33 ID:2pDmctOxP
>>675
>特定の宗教に依らない追悼施設

だから、その定義を明確にするべきなんだよ。
弥生慰霊堂や東京都慰霊堂はそれに当たるのかどうなのか?
の見解も含めてね。

何度も言うけど、伝統的精神性に依存しない慰霊観なんてナンセンス。
アーリントン墓地という概念その物がキリスト教的価値であるのと同じで、
日本の慰霊に対する伝統的精神性は神道にあるし、遺体や遺骨を扱い慰霊
する部分に置いて仏教が大きな役割を担っている。
その精神性その物をキリスト教的、無宗教的価値で完全に覆すのか
どうなのか?って部分で。

683 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:49:18 ID:cxq4GXmi0
>>680
いや、パクったのはわかったけど、何が言いたいの?

「政府は日本の伝統にのっとって仏教式の追悼施設を作れよ」って言いたいの?



684 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:50:10 ID:frzN0u/k0
679です
兄のほうか 間違えた 

685 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:51:47 ID:ik5al51D0
>>683

戦死者を神道で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。
     
      ↑
   これアンタ

戦死者を特定の宗教に依らない追悼施設で弔う方式は、日本の伝統における仏教的
な弔い方からも浮いているようにも見えるのだ(もちろん家によりさまざま
であろうが)。
         ↑
    これパクったの



イランじゃあるまいし、100%日本は仏教徒なわけではないから、

                ↑
              これアンタ

686 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:52:56 ID:Dtub4bgI0

 アーリントン墓地形式なら、まだ議論になろう。

 無宗教の追悼施設とか、社民に毒された電波発してる時点で

 鳩は政治家失格。




687 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:52:58 ID:B7UFCnI30
天皇が靖国参拝を拒絶されてる時点で、靖国の追悼施設としての意味は失われてる。
日本をドイツに売った松岡洋右のような人物を祀る場所は、追悼施設としては問題がある。
分祀ができない以上、新しい追悼施設をつくるしかないでしょ。
シナチョンとしては靖国の代わりに新しい追悼施設ができたら困るだろうねどね。

688 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:55:35 ID:IVT1UN9a0
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689 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:56:33 ID:jSGqkxp30

新施設は関西に作るべきだ。


690 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:56:56 ID:cxq4GXmi0
>>682
弥生慰霊堂と東京都慰霊堂に行ったことがないので、今日の時点では
判定できません。

靖國と千鳥ヶ淵に今日行った感想だと、

靖國→あのでっかい鳥居といい、社屋といい、神主さんといい完全に神道施設。

千鳥ヶ淵→確かに特定の宗教には依ってない。ただし拝殿みたいなところに
     賽銭箱みたいなのはあった。あれは神道・仏教的な影響を感じるが、
     俺的にはOK。

こんな感じだな。

>アーリントン墓地という概念その物がキリスト教的価値であるのと同じで、
>日本の慰霊に対する伝統的精神性は神道にあるし

そこまで決めつけるのはいかがなもんかね。
アーリントン墓地にはユダヤ教徒の墓もあるし(アメリカ人の一定割合が
ユダヤ教徒なのは知ってるよね)、そもそもキリスト教内でもカトリック・
プロテスタントの違いがある(つまり「神父」と「牧師」の違い)。
政府が管理する以上、宗教中立性は避けられないと思うね。



691 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:58:26 ID:GI5Xa8/j0
靖国を宗教法人の指定をはずす国会決議を行えば問題は解決する

692 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:58:28 ID:UogLqcxC0
またハコモノかよ。いい加減にしろ
念仏ぐらい自宅であげられるだろうが

693 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:59:19 ID:sb9r1PV+0
薩長の時代が終わる。小泉も安倍もさようなら。
明治維新の官軍の神式の追悼施設はおわり。
伝統を言うならもっと古くからのことも言おう。

694 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 21:59:30 ID:/CfixAvaO
カルト靖国のやってるこたー大村益次郎と神代直人を同一祭神にしてるようなもんだ 死ね 南部は犯罪やっていくら稼いでんだ(笑)死ね 地獄に落ちろ

695 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:01:06 ID:cxq4GXmi0
>>685


で?




696 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:01:13 ID:OmDxDB5m0
オペラ魔笛みたいなフリーメーソン丸出しの儀式になるんだろ

697 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:03:40 ID:5XUlxa4H0
>>691
宗教法人であることと宗教であることはイコールじゃない。
法人格を外そうが宗教は宗教。

698 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:06:59 ID:Ezklok690
東條のような国民をイヌ死にさせたA級戦犯が
合祀され天皇も参拝を拒否し、オバマ以下
各国元首が献花もできない靖国では仕方ない。

699 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:07:59 ID:2pDmctOxP
>>690
>弥生慰霊堂と東京都慰霊堂に行ったことがないので、今日の時点では
>判定できません。

弥生慰霊堂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82

東京都慰霊堂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82

これを見た感想でOK。

>そこまで決めつけるのはいかがなもんかね。

墓地で慰霊をするって言うのは、まさにキリスト教的価値だよ。
キリスト教に置ける遺体って言うのは凄い重要な意味合いを持つからね。
天国に置いて『復活』する為の箱だから。
決して教会にあるキリストや十字架に魂や霊魂が宿るわけじゃない。

700 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:09:17 ID:LTjT8Hc90
死刑になったんだから刑が執行された後は一般人といっしょってことでいいや

701 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:10:10 ID:cxq4GXmi0
ちなみに、千鳥ヶ淵戦没者墓苑の追悼方法は「献花方式」です。
1人が1輪の白い花を拝殿に捧げます。

30代以上のオッサンは知っているかもしれないけど、歌手の尾崎豊の葬式も
特定の宗教に依らない「献花方式」の葬式でしたね。

あと「黙祷」も特定の宗教に依らない追悼方式と言えますね。



702 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:11:23 ID:/CfixAvaO
井上馨に尻尾を振った卑劣漢の末裔が似非愛国者の尻馬に乗り天皇を愚弄(笑)靖国は破壊抹殺すべき犯罪者

703 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:11:55 ID:B7UFCnI30
>>693
江戸時代までは神仏ごちゃまぜで、
敵も味方も分け隔てなく追悼するのが習わしだった。
靖国は江戸城を見下ろす丘に長州人のみを祀るためにつくられた施設が発端で、
いわば長年幕府にいじめられた長州人の怨念の産物のようなもの。
靖国の死者を選別する思想は、シナチョンには理解しやすいけど、
日本の伝統的な武士道に反するもの。

704 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:12:32 ID:AGdc0v420
有識者・・・何の?



705 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:14:46 ID:oNWWSFsC0
戦死者は現に「靖国で会おう!」と言って死んでいったわけだろ?
いまさら民主が、「国立追悼施設ができたんでそっち行きましたよ」っていっても
霊界には通じないし、遺族の心にも届かんよ。

つうわけで、税金の無駄だからハコモノ増やすなっての。

706 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:15:20 ID:/CfixAvaO
国立追悼建設と同時に南部の訴追

707 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:15:23 ID:mVvZtvRQ0
無宗教で参拝って何すんの
無宗教なら死ねば肉だろ

708 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:15:40 ID:nGJNUAec0
これから戦争で死人が出るったって。
以前は連合軍諸国だった国(米軍とか
イギリス軍とか)の兵隊と
一緒に死ぬ場合が多いんだから。
靖国神社とは別に、国立の追悼施設は
作っておいたほうがいいと思う。

709 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:15:52 ID:BTqz7EWH0
>>701
ttp://www.osoushiki-plaza.com/library/sikitari/kenka.html

710 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:18:54 ID:cxq4GXmi0
>>699
・弥生慰霊堂 → 写真が少ないのでアレだが、「鳥居を抜いた靖國」って感じ?
        仏教系団体の追悼はないのか?
・東京都慰霊堂 → 寺院っぽいけど寺院ではないのね。神道やキリスト教団体の
         追悼はないのか?

>墓地で慰霊をするって言うのは、まさにキリスト教的価値だよ。
何でやw
じゃあ何か。日本の墓地もキリスト教の影響かよw

>キリスト教に置ける遺体って言うのは凄い重要な意味合いを持つからね。
日本人の方が遺体・遺骨に対するこだわりは強いと思うけどね。
千鳥ヶ淵に行って初めて知ったが、今でもロシアとか南方とかいろんなところ
に行って戦死者の遺骨を収集してるんだってね。


711 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:19:14 ID:iN8cI+Oi0
ところで、

うっさい凱旋車の方々ちゃんと民主党に抗議してるの?うわさに聞かないけど?

712 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:20:02 ID:/witMddO0
>>667
あいつらまとめて
爆弾であぼーんしてくれないかね?

713 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:20:31 ID:2pDmctOxP
>>701
献花方式は明らかに仏式の流れを汲む形式。
祈祷は明らかにキリスト教。

714 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:22:00 ID:gc5yz8+90
要するに、
「護憲とか平和とかの言葉を口にすると胡散臭い目で見られる、
カンパと云うと物乞いに間違われる、
等々の状況がある中で新たな「思想利権」の場を作ろうと云うことだろう。」
名付けて「東京・平和祈念公園」で、平和祈念館とか平和祈念塔(高さ620メートル→大笑い)
各種宗教に対応した祭壇用のステージ等々、の施設を作りますーーーってか。

無宗教かもしれないが、ノン・イデオロギーとは云っていないのが味噌。
民主党左派系、共産党系、社民党系が入り乱れて平和利権の草刈り場になるだろう。

広島に7つの平和団体が存在するように「東京・平和祈念公園」のオコボレに預かろうと
1ダースもの平和団体が出来るだろうて、哀れ。

715 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:22:58 ID:1Zl3D4cR0
無宗教の追悼施設とかよくわからんが、参道無く参拝の作法もなかったら、タクシーで横に乗り付けて石碑みたいなものにペコリと頭下げて終わり?
間が持たんな
魂も無いんだから犬が小便掛けたり、子供が遊んでもOK?


716 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:24:19 ID:2pDmctOxP
>>710
>じゃあ何か。日本の墓地もキリスト教の影響かよw

基本的に日本で遺体や遺骨を扱う場合、仏教が伝統的に主流に
なってる。その仏教の慰霊において、墓地ってのは遺骨などを
収める場所としての慰霊の場所でもあるけど、本来、拝殿や仏壇を
利用するのが主流。墓地だけで慰霊することは稀だし、キリスト教に
置ける火葬ってのは最大のタブー。


717 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:24:42 ID:cxq4GXmi0
>>709
俺が>>701で紹介したのは、こっちかな↓
ttp://www.osoushiki-plaza.com/library/shuha/mushu.html

718 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:29:39 ID:DSmtHK930
アニメの殿堂を認めたらモー娘の殿堂も国費で作らんといかんくなるな

719 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:32:36 ID:cxq4GXmi0
>>713
由来はどうであれ、キリスト教徒だって>>709の言うように献花はするし、
仏教徒だって俺ら黙祷するだろ?

サッカーなんかの国際試合でみんな黙祷するときあるじゃん?
あの会場にはいろんな宗教の教徒がいると思うが、黙祷でもめたの見たことない。

つーか急に2chにつながらなくなったぞ?何で?

720 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:39:38 ID:2pDmctOxP
>>719
>由来はどうであれ

だから人間の精神性に関わる部分に置いて、その『由来』や
ある種の普遍性が重要って事ね。
その点でアーリントン墓地が慰霊の場所として大きな意味を持ってるのは、
それはキリスト教的な由来があるからって事。
その点で弥生慰霊堂や東京都慰霊堂って流れがアメリカで言う
アーリントン的な流れに近いってこと。

721 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:41:00 ID:cxq4GXmi0
>>720
弥生慰霊堂や東京都慰霊堂は置いといても、千鳥ヶ淵戦没者墓苑を大規模化
すれば俺は賛成だよ。



722 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:41:26 ID:nGJNUAec0
>>714確かにそれは絶対反対だしそうならないようにはしないとだめだが。
例えば、どういう形であれアフガン紛争に日本が参加するハメになって。
死亡者続出したらどうするんだ?
国として追悼の意思は示さないといけなくなるだろう。
そのための箱物を事前に作っておくのは、必ずしも悪いことだと
思わない。

723 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:41:27 ID:FOJCXiFH0
靖国を潰してその上に無宗教の追悼施設をつくるしか解決策はない

まぁこれだけはアホの麻生の考えに近いわwww

724 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:46:08 ID:/witMddO0
だから早く国民投票で決着付けろってんだ!!
何ウダウダしてんだバカ野郎!!

725 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:50:15 ID:zJt//OJ60
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E6%97%A5%E8%A9%90%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
●●● 大 韓 民 国 建 国 日 詐 称 問 題 ●●●


         ●●● 大 韓 民 国 建 国 日 詐 称 問 題 ●●● とは、
              韓 国 政 府 が 自 国 の 建 国 日 を 詐 称 し て い る 問 題 。


在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁は、1948年8月13日、朝鮮の統治権を李承晩大統領率いる
大韓民国政府に付与した。同日、マッカーサーGHQ総司令官臨席の大韓民国政府樹立国民祝賀式典で、
李承晩大統領が大韓民国の建国宣言を行ったにもかかわらず、現在韓国政府は自国の建国日を
1948年8月15日だと詐称している。2008年に行われた建国60周年式典も同年8月15日に行われた。

現在韓国および北朝鮮は、1945年8月15日を日本から独立した日(光復節)と主張している。
朝鮮総督府はその意思を示したが、アメリカやソ連によって拒絶された。
国際法上、日本による朝鮮統治は1945年9月7日まで続き、1945年9月8日、日本から在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁へ、
朝鮮(北緯38度以南)の統治権が移管された。

そして1948年8月13日、在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁から大韓民国政府へ、統治権が付与された。


国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。
国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。
国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。
国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。
国 際 法 上 、 真 の 光 復 節 は 1 9 4 8 年 8 月 1 3 日 だ っ た 。


726 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:58:06 ID:cxq4GXmi0
>>722
Yes。
これからお亡くなりになる方が出た場合、もうWW2のときみたいに神道式
の個人のお墓を建てるための補助金も政府は出さないだろう。

これからお亡くなりになる方の宗教もわからない。
マジ話創価学会員の戦死者とかあり得るでw

別に創価を擁護するつもりはないが、他の宗教も含めてそこは信教の自由なので、
政府は宗教中立的にならざるを得ない。

そもそも、靖國神社の合祀対象は他ならぬ靖國神社が決めることで政府が口出し
できることではない。その時点で政府は政府の追悼施設を持つべきなのだ。

727 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 22:58:56 ID:VM+5SOoj0
バカウヨってカルトが大好きだな。

728 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:00:29 ID:5XUlxa4H0
この間イラクで無くなった外交官は国が弔ったよね?
どこの施設でどういう儀式やったんだけ?

729 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:03:18 ID:KjqmHBJwO
靖国神社には参道も参拝の作法もあるよね。
神道の。

だから仏教徒が仏教式にお経あげて英霊を弔らったら、それは靖国と祭神への冒涜となるし、キリスト教徒が十字を切って祭神を差し置き、造物主に死者の御霊を救い給えって祈るのも無礼者だろう。

神社に参拝する以上は仏教徒であることを放棄し、信じる神にも敢えて背いて、神道家にならなきゃいけない。

勿論、日本人のほとんどはそれが出来るんだけど、それは宗教は何でもいいから、言い換えれば何の宗教も本気じゃ信じちゃいないからなのさ。
日本人の宗教は無宗教なんだ。

でもそれは宗教心がないってことじゃないよ。
宗教的に中立ってことだ。
だから中立じゃない人がたまにいると、その人は異端の徒=カルトってことになる。

けど異端の徒もまた日本国民であることには違いない。
異端は国民から排除すべしというなら話は別だけど。
でも少なくとも、彼等の方では、その多くが国民だという意識を持っている。
また同時に彼等は異教徒同士での葛藤や対立も内包している。

靖国神社国家護持ってことは、国がそんな葛藤や対立の中に入り込んでいくことを意味する。

勿論、そうなったら国が護持する宗教が最強だ。権力持ってんだから。
更に国の介入によって、宗教的葛藤が過激な形で表面化することもあり得る。
それは強い方から弱い方へと矛先は向かうだろう。

そんなことは国にとっても不毛だし、国民にとっても不幸なことだ。

だから国営の宗教施設は中立的なものがいい。

730 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:04:47 ID:cxq4GXmi0
>>728
一周忌の記事は引っかかった。この時は黙祷と献花だね。

奥大使、井ノ上書記官の一周忌、外務省で記念式典
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200411290240.html

イラクで殺害された奥克彦大使、井ノ上正盛書記官、イラク人運転手の一周忌
にあたる29日、3人を追悼する記念式典が外務省正面玄関ロビーで開かれた。
町村外相や福田前官房長官、川口前外相らが外務省職員らとともに顔をそろえ、
黙祷(もくとう)と献花をした。


731 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:07:24 ID:gLWkAXKH0
>>1
意味が無い。

そんなもの作ってもみんな靖国に行くだろうし、
マスコミは閣僚のマスコミ参拝を報じて騒ぎ立てるんじゃねーの?

732 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:12:10 ID:2pDmctOxP
>>721
>弥生慰霊堂や東京都慰霊堂は置いといても

だから置いておくなと言ってるw
靖国が民間宗教として成り立っている危うさも含めてね。
靖国に祭られている御霊とは別に靖国その物に魂が宿ってる。
その荒ぶる魂を国家で抑えなきゃ行けない。

千鳥ヶ淵戦没者墓苑ってのは第二の靖国を作るようなもの。
馬鹿左翼は馬鹿左翼でせっせと第二の靖国を作ろうとするし、
馬鹿右翼は馬鹿右翼で神道である靖国に拘ってるかつ戦犯合祀に
肯定的だしで、日本は馬鹿しか居ないのかとw

733 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:12:47 ID:/vNLtuyZ0
>無宗教の国立追悼施設建設へ

まあ、これが、本来やるべきことなんだよね。
靖国問題は、マスコミが中国やアジア諸国への配慮を
問題視することばかり扱ってるけど、本質的には
宗教の自由に関わる問題であって、そっちの方が
実は重要なんだよな。

734 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:14:00 ID:BlQEPFVr0





福島瑞穂


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/fukusimamizuho.html

または
トップで更新して

政治家  福島瑞穂 へ進む








735 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:15:11 ID:l/LCqT4E0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
  ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
  るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?

3.日本内地では、戦前(1939年)〜終戦直前(1945年)までに約100万人の朝鮮人が
  増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
  者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
  募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
  を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
  ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?

5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
  令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
  本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
  ことを知ってますか?
7.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年8月から翌年3月まで、
  希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時までに
  在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?

8.戦後(1945〜)、朝鮮半島の動乱(済州島4・3事件(1948年)や朝鮮戦争(1950年)等)
  と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
  その数は何十万といわれることを知ってますか?

736 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:15:52 ID:5NYqxJc50
神社ですよ神社!
神道ですよ神道!
それにケチをつける政党が出てきた事に驚きを感じる。
民主党って、中国共産党の政党なんか?

鳩山か?馬鹿発言容認もしくはしたのは
お前は、片道燃料飛行機もしくは、人間魚雷に乗って
日本を守ろう、負けても日本の心を受け継いでもらおうと
散って行った、日本人の心を切り捨てて捨ててしまおうと言ってるんだぞ

新着レス 2009/08/15(土) 23:11

737 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:15:58 ID:HbN+dZPE0
あまりおかしな事はしない方が良いと思うが

738 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:19:59 ID:gM35ShIvO
無宗教ならそもそも「霊」という概念すらなくなるんじゃないのか

追悼は霊の存在を前提にしてるんだから、「無宗教」の「追悼施設」は矛盾してるだろ

739 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:22:18 ID:EAKFWiFaP












■■ 日本国は日本人のもの!!! ■■




     誰にも渡さない!














740 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:22:37 ID:7w0qfs3P0
>>738
英霊とは亡くなった人という意味。オバケとは違う。


741 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:24:39 ID:+D2Tsjpb0
自民大喜び。空気読めよ、民主、黒鳩。



742 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:26:00 ID:NnySLX5H0
無駄遣いを止めるんじゃなかったの?
国有化に法人化阻止など斜め上急上昇しちゃって、なにがおきてるの?

743 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:27:05 ID:j+emIZtS0
鳩山はホントは政教分離のことよりある国々のことを気にしてこんなこと言ってるんだろ?

744 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:29:38 ID:7JZa6zx/0
宗教が霊魂の上位にあると思ってるやつはアホ。
無宗教であれ自分に近しい人に哀悼の心を持つのはごく自然なこと
アフリカ象が死んだ家族の骨を弔ってる動画がyoutubeにあるから
見てみるといいよ、象に宗教なんて概念はないだろうが死者を哀悼
する心は間違いなくあるね。

745 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:33:38 ID:WJNNIamb0
財源は?

746 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:34:08 ID:2pDmctOxP
>>744
国家神道を推し進めた戦前と同じ思想だね。
何故、日本の政治家は無知かつ馬鹿が多いのか?
仏罰の次は神罰が下るぞw

747 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:34:40 ID:HOLD85wF0
無宗教って中国共産党がチベット人やウイグル人に強要した事だろ。
民主党は日本人に同じ事をしている。恥を知れ。

748 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:34:56 ID:cxq4GXmi0
>>732
悪いけどさっぱり意味わからん。

>靖国に祭られている御霊とは別に靖国その物に魂が宿ってる。
>その荒ぶる魂を国家で抑えなきゃ行けない。

別に靖國の存在は最初から否定してないよ。「荒ぶる魂」を「国家で
抑えなきゃ行けない」客観的な理由を述べよ。

そんなもん抑えたい人が抑えろよ。
国家に「荒ぶる魂を抑えろ!」って言われても言われた方の国家が困るぜw




749 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:36:14 ID:aGMOvdTm0
そもそも靖国神社は明治維新と無関係ではありえない建物
なぜ、王政復古の大号令が掛かったか
なぜ、祭政一致をとなえたのか
それは歴史的事実、靖国神社もその一つ
良いも悪いもないだろ

そして太平洋戦争はそれとは直接関係ないものだ
にもかかわらず、神道や古くからの伝統がGHQにやり玉に挙げられた
当たり前だがそれは太平洋戦争どころか明治維新から始まってるもの
ですらない

750 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:40:43 ID:EAKFWiFaP













■■ 日本国は日本人のもの!!! ■■




     誰にも渡さない!














751 :名無しさん@10周年:2009/08/15(土) 23:41:16 ID:/izYcIZ40
鳩山って15日に靖国はおろか武道館の慰霊祭も千鳥が節も何処も行かなかったね。
こんな政治家は日本人じゃないよ。東北の自分の土地に鳩山神社と鳥居を建ててるから
戦死した他人より鳩山家を拝んで欲しいんだよ。

752 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:45:03 ID:4+IY/bnw0

私財で立てな

反日左翼の難癖はお断り

753 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:48:53 ID:2pDmctOxP
>>748
>悪いけどさっぱり意味わからん。
分からないであろうから、そういう表現をしたんだよw
神様に逆らうと祟られる。
鎮魂しないと呪われる。
これ昔からある伝統的価値。

>客観的な理由を述べよ。

日本の治安を守ってる警察官が殉職した時に
祭られる施設が弥生慰霊堂。
国家の安全を守るべく戦った人が祭られる場所が靖国だった。
伝統的精神性が無い環境で命を張る、治安を守る、安全を
守るって事は容易じゃないんだよ。

そこに踏み込み邪険にしたり、またはその精神的装置が暴走することは
国家にとって大きな損失になる。
仏教を弾圧することは、比較的容易なんだよ。彼らは殺生しない主義だから。
しかし、命を張る神道を国家が弾圧し、それが反発として大きく出たとき、
誰が命を張って国家の安全や治安を守るんだ?ってこと。



754 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:49:40 ID:3xONcUtf0
自民党政権だから毎年自殺者(3万人)10年で(30万人)、日本国(子孫達)
のために命を投げ出して戦って下さった英霊の方々の今の心境はどうなんだろう。

755 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:52:24 ID:t7oI5kg50
自民党よ
まずは靖国参拝大反対してる層化=公明と縁を切れ

756 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:52:25 ID:iEiQA5mB0
疑問
■何故、戦没者を「国家施設」で追悼するのではなく、一宗教法人が追悼しているのか?
■国が「靖国」を国営化し、宗教を特定しない多宗教の追悼施設にするべきである(麻生首相案)
■一宗教法人から、国の御霊を取り戻すべきだ。
■天皇陛下に毎年追悼してもらうためにはこれしかない。もちろん中韓からは何も言わせない。
真の保守派なら
麻生首相の靖国国営化案か、民主党の「靖国とは別の追悼施設建立」案のどちらかに賛同するはず。
国のために戦死した人が国によって顕彰、慰霊されず、一宗教法人に任せている現状はおかしい

反論希望


757 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:55:58 ID:lWLxyxNrO
国立追悼施設建てたって誰も行かねーよ。
せいぜい年に一回の全国戦没者追悼式会場に使われるだけが落ち。
人が集うのは結局、相も変わらず靖国神社だっつーの。

758 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:58:24 ID:rgtGjOwJ0
無宗教っていういい方はおかしい。
どの宗教でもいい。今後国家のために戦争で死んだ
日本国民を国として追悼する施設は必要だ。
なんか護憲気違いも靖国派も過去に固執する点では
あんまり変わらないような気がする。
過去がどうだろうが、必要があれば今後も
戦争はやらざるおえない場合もある。
そのための備えの一環として国立の追悼施設を
準備しておくことは悪いことではないと思う。
もちろんそれを過去の坊主懺悔を利用して
どういう状況でも戦争は絶対させようとしない勢力
に利用されるような施設にはなってはダメってことだが。

759 :名無しさん@十周年:2009/08/15(土) 23:59:08 ID:7JZa6zx/0
靖国はそのままでいいだろ、吐いたツバは飲めないだろうからな。

760 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:01:26 ID:79T/bbBC0
民主党の案は、毎度毎度、女子どものレベルで低脳

761 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:02:50 ID:rs16cDl00
国がやらずに宗教法人に勝手にやらせておけばいいというのも変な話

762 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:03:17 ID:yFc3mjzo0
 
バカ近隣諸国は、死んだ仏さんに参って拝むなといってるんだぞ

まともに聞いてどうするよ、馬鹿民主党

763 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:04:35 ID:U+B2ZiBH0


●鳩山家の支援者は、ブリジストンとか三井系企業です


日ソ共同宣言により北方四島をロシアに渡し、
シベリアでの日本人捕虜虐待 に対する賠償請求権を
放棄したのも鳩山一郎(由紀夫の祖父)です。


764 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:06:35 ID:g69m5QJ60
マジに言うとだな。
先人たちの犠牲を蔑ろしてる指導者なんてのは偽政者だ。
破壊と混乱しか生まない。

765 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:06:54 ID:ukKOrTPc0
日本人「明日ライブでギター弾くんだ」

民主工作員「何言ってんだ!!ライブには音楽嫌いな人たちも来るんだ!!」

日本人「ha?」

民主工作員「そこにホウキがあるじゃないか、それ持って弾いたフリをすれば音楽が嫌いな方々も納得してくれる」

日本人「お前、バカだろ?」





766 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:07:05 ID:FCtLSJef0
英霊を軽んじているのは靖国自身に他ならない。
それゆえ靖国は嫌いだが、他に施設を作ればいいというもんでもない。
あの時代をきちんと総括することが大事。
民主のやり方は中韓の意向に沿ったまで。
国民の意向に沿うものとは言えない。

767 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:07:10 ID:TEpY3lwH0
■何故、戦没者を「国家施設」で追悼するのではなく、一宗教法人が追悼しているのか?

何か問題でも?

戦没者本人が靖国に祀られると信じて死んでいっており、
遺族も靖国に参ることが戦没者をしのぶことにつながると信じている以上、
今更、国が介入して信仰の方向転換を強制する方がおかしい。

その上で、政教分離の観点より、一宗教法人に税金が投入されるのはおかしい、
という理屈なら理解できる。
現状は良く知らんが、あるべき姿はすべて私人の善意に基づき、
私人の財布によって賄われるべきであり、その点では国有化なんてありえない。

ましてや、新しい施設を公費で作って
国が「みんなこっちおいで」なんて喧伝するのは、愚の骨頂といえる。

768 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:07:23 ID:IFAEJh/V0
>>757
まあ、個々人が選択すればいいよ。行く人もいるでしょ。
外国の要人は専ら、国立施設になりそうだね。天皇陛下もな。



769 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:07:45 ID:epgvhCgP0
「靖国に参拝しましたがA級戦犯は拝んではいません。」

というのを靖国側と特アの両方が認めないのが問題なんだよな。

たくさんの戦死者が祀られてると言うのに。

770 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:07:55 ID:rQO0Djw10
次の総選挙までに
日本の借金は物凄いことに
なってそうだなw

771 :1000レスを目指す男:2009/08/16(日) 00:08:02 ID:rID8MYmC0
新施設に賛成しない奴は非国民。
日本から出て行け。

772 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:08:53 ID:g69m5QJ60
>>771
タコ!
一昨日きやがれ!

773 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:11:37 ID:TEpY3lwH0
この件でわかったことは、
民主党には無駄遣いを一掃する意思も能力もないということだけだ。

特亜にこびてる?
それは前からわかってることだから割愛。

774 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:11:47 ID:/KMaWSrlO
英霊を敬うべき日本人の 質の高さ。
一世代前の国のために戦った先祖にすら敬う気持ちが薄い売国奴

775 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:12:11 ID:XxeS1s730
鳩山記念追悼場

776 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:14:35 ID:68MMPvFa0
こんなハコモノ

民間でつくれよ

777 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:14:40 ID:IFAEJh/V0
先人は敬うが霊魂否定派だから、英霊という概念はどうでもいい。

778 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:15:00 ID:V9Iw34Ty0
だからA級戦犯合祀した靖国宮司が馬鹿だと

779 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:16:45 ID:/TIjDpEu0

鳩山嫁「わたしは前世でトム・クルーズと一緒だった。
     だから彼に会うと”久し振り!”と言うだけで通じる。
     いま彼のためにハリウッド超大作の脚本を書いている。
     内容を話すとパクられるので秘密!」

鳩山夫「友愛!(フリーメイソンの合言葉)」




こんな首相とファーストレディ、やだ。
うんこ自民を支持するわけじゃないが、民主だけは確実に否定する。





780 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:20:03 ID:/TIjDpEu0
>>778
「A級戦犯」の意味わかってる?





わかってたらそんな書き方できないけどねw



781 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:21:06 ID:epgvhCgP0
>>780
意味を特亜に教えに行けよw


782 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:21:40 ID:mnCxHDP+O
靖国ってまだ歴史の浅い神社じゃん。
ジジババばかりが集まる新興宗教みたいなもんだろ。

783 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:22:27 ID:MfwDLM0V0
靖国神社なんて
ほとんどの日本人にとっては
「どうでもいい」んだけどな。
産経はもう狂ってるわ。

784 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:22:51 ID:gJihHFt50
なしてA然らずんばBと言う
毛唐の猿まねのような二者選一の議論になるの。

それより旧盆の八月十五日に東京で無宗教の「全国戦没者追悼式」を行うというのは神道や仏教に対する嫌みなのか、
それとも田舎者べっ視なのか。
小さな声で言うことだが、無宗教と天皇とは如何なる整合性があるの左翼の方教えて。

785 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:24:00 ID:9qP4uNX6O
わざわざ作る必要なし

786 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:24:52 ID:/KMaWSrlO
朝まで生テレビ
今日ある

787 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:24:58 ID:t3oJsOwU0
>>767
天皇陛下が35年も参拝出来ない、これからも政教分離・私人公人の問題(三木首相
論争から天皇は参拝しなくなった)施設がおかしいと言ってるんだ。
英霊は、天皇と時の首相が行けないような施設にいていいのかね。

疑問
■何故、戦没者を「国家施設」で追悼すべきだ。一宗教法人が追悼しているのはおかしい。
■国が「靖国」を国営化し、宗教を特定しない多宗教の追悼施設にするべきである(麻生首相案)
■天皇陛下に毎年追悼してもらうためにはこれしかない。もちろん中韓からは何も言わせない。
真の保守派なら
麻生首相の靖国国営化案か、民主党の「靖国とは別の追悼施設建立」案のどちらかに賛同するはず。
国のために戦死した人が国によって顕彰、慰霊されず、一宗教法人に任せている現状はおかしい

反論希望





788 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:25:22 ID:heYNL2nb0
だからさ、今度はそれを参拝しても批判されるんだろ?
そんな施設意味ねぇよ。

789 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:25:28 ID:2fPDAcIp0
後の鳩山学会である

790 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:26:30 ID:Lq0KHzL80
>>780
大戦中の職業軍人は腐っていた。
学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは後ろに隠れて生き残った。
昭和20年8月15日、320万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
赤紙で召集され、インパール、ガダルカナル、ニューギニアでマラリアを病み、雨と飢えと糞便にまみれて死んだ日本兵。
彼らの鎮魂を祈ろう。彼らは職業軍人の無知と無能と卑怯の犠牲になった人々だ。
巣鴨で絞首刑になったA級戦犯は、これら職業軍人の頂点であり、320万人の日本人を殺した責任者だ。
連合国が裁く前に、日本人が裁くべきだった者たちだ。


791 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:26:53 ID:TqDo6RYG0
鳩は今日の式典に出席してたの?

792 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:27:34 ID:Y6m2D2HhO
>>776

死体水で名を馳せたイオンと西松建設が
アップを始めま(ry

793 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:29:30 ID:t3oJsOwU0
>>784
三木首相の私人公人論争からだけど、天皇が政教分離の問題で「一宗教法人」の
神社に行けないのが問題。

国家が命令して国家の為に死んだ人は国家が追悼するべき。
「靖国」の名は残して、宗教を特定しない多宗教の追悼施設で、それぞれの信条に従って
祈れば良い。
俺と麻生首相はカソリックだから精霊、父、三位一体で許しを請うだろう。
神道の人は神道、霊魂を信じない仏教者は阿弥陀仏をただ唱えればよい。

何で、明治以降出来た国家神道に縛られないといけないのか。
「靖国」は国家で管理すべき。

794 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:40:43 ID:PYCqUks20
カトリックとか何億人の罪もない土人を殺してきたことか。。。。

795 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:47:19 ID:RFAz//qiO
>>768その靖国に結構な数の要人が来てるんだよw
天皇も春秋例大祭に勅使を送られているし、多くの皇族も今でもおなりにっなっている。
ごまんとある神社の中でも破格の扱いだ。
てか天皇の筆頭定義は神道の最高祭司であることなんだが、
その天皇を国の象徴としていただくってこと自体、もうすでに
原理主義的政教分離じゃ説明できねーべwww

796 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:47:49 ID:9OKYKfb60
>>790
書いていることが色々おかしいけど、、、特に
>鎮魂を祈ろう
というのはあかんね

797 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:50:31 ID:WU0KYfS9O
参拝してる本人が戦争を二度と起こさないためだっていってんだから、それでいいじゃん。
外国からいちゃもんつけられたら、そのたびにへいこらすんのかよ。
まじしね。
これこそ、無駄だろうが。

798 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:53:18 ID:RFAz//qiO
>>794
>>カトリックとか何億人の罪もない土人を殺してきたことか。。。。


『●●●とか何億人の罪もない土人を殺してきたことか。。。。』
●●●に色んな宗教、民族、国家の名前を取っ替え引っ替え、入れては
ひとりで勝手にオナってろw

799 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:55:01 ID:PYCqUks20
魂の鎮まることを祈るってどこがダメなんだろ?いまいち解からんな。

800 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:55:30 ID:0fLDwwp6O
ミンスでいいかと思ってたのに…
この件で消えたわ

801 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:56:09 ID:2IMm74sg0 ?2BP(0)
宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる!くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

802 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 00:59:55 ID:PYCqUks20
>>798
宗教でオナルと気持ちいい?何教でオナニーしてるの?

803 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:00:35 ID:Oki82Gzd0
有識者ってのもきちんと選ばないと当てにならない。

小泉さんのときの女系天皇容認論で
女性天皇と女系天皇の区別ができない人ばかりだったし。

それのどこが有識者なんだ!と平沼さんがブチギレてたw

804 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:01:15 ID:0fLDwwp6O
>>802
比喩でしょ

805 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:03:32 ID:Wa1ZOpYf0
戦犯なんて戦勝国が名づけた相手敗戦国の責任者への恣意的蔑称だろ。
戦後60年経っても唯々諾々と継承すべき問題かよ? 干渉されるべき事象か?



806 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:03:53 ID:PYCqUks20
>>804
なるほど宗教ってイクほど気持ちいいんだw気持ちワリイなおいw


807 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:05:04 ID:0fLDwwp6O
>>806
そうなんだ

808 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:07:10 ID:bILZ52+A0
もうそろそろ本音というか事実を言えよ
靖国神社とは明治維新体制を形作るもののひとつだよ
明治維新体制の目指したものとは何か
それは対欧米対抗装置
これが主眼だよ


809 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:07:27 ID:PYCqUks20
>>807
おれは知らんがオナニー野郎はそうみたいだな。

810 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:16:33 ID:PYCqUks20
ま、いくら宗教が好きでも祈るくらいにしとけってこった、オナられたら御霊も
ベトベトして困るとおもうよ。

811 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:18:37 ID:nVcExnkb0
で、新追悼施設には戦犯になった人達も入れるの?
そしたら今度はそこが中韓の標的になるじゃん。
こんな終わりのないゲームしてたって仕方ねーだろ。
何か言われたらビシッと言い返せ、首相が!
日本人がヘタレだからいつまで経っても解決しねーんだよ。




812 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:19:44 ID:cjomr/eN0
オタクにとってビックサイトが特別な意味を持つように
靖国は兵隊たちにとって、心のよりどころだったわけで
どんなに離れた場所で死んでも
また靖国でみんなに会えると誓いあって死地に赴いていった気持ちは
現代のおれたちだって十分共感できるはずだ。

ここに集う2ちゃんねらーだってそうだろ?
なにかあったら2ちゃんでみんなで話しをしようという特別な場所だろ?

813 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:19:58 ID:7ErLG3JF0
ハコモノはいらねえ。好きな日にどっかの空き地に集まって祈ってろ
要は気持ちなんだろ?

814 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:20:11 ID:AvXPYwSK0
万が一国立追悼施設が出来ても、おれは靖国に行く。


815 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:20:58 ID:Bl2Yq1HVO
戦犯者だけが悪いのではない、
それを許してきた我々民にも責任があるのでは。

今日の終戦日を迎えてから日本から遠く離れた異国では戦犯者として多くの学徒兵隊が
未来の日本の罪を軽くするために不合理な死刑に身を投じてきた。

未来の私達が少しでも他国から睨まれないように、死刑を受け入れていた。
数々の手紙が残っている。




816 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:21:19 ID:OCebs53pO
まぁー俺は靖国と千鳥ヶ淵に行くからやりたきゃやればいいさ

817 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:21:52 ID:SEK94U+U0
やっちまったな、民主党。
靖国神社は戦争で亡くなった人は差別しないで全員祀っているのに。
多くの日本人は反対してない。反対してるのは外国の人がほとんど。
つまり有権者である日本人ではなく中韓にべったりなのが証明されてしまった。
もう終わりだねw

818 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:21:53 ID:tgQQs/Mh0
>>811
A級戦犯は入れないに決まってるだろ。
靖国で主に中国が問題にしてるのはそこなんだから。
中国が大きくなりすぎてもう表だっては敵対できない以上、
終わりのないゲームでのらりくらりやっていくしかない。

キレて対米開戦して負けたからには、
次は忍耐も必要。

819 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:22:16 ID:T49CcboZ0
なぜ徹底的な遺骨収集をしないの?
靖国参拝は為政者にとって安くて簡単なのがメリットだと思う。




もちろん、靖国信仰は尊重してるけどな。

820 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:22:58 ID:vKOZPtXS0
追悼するのと護国の神として祀るのでは意味が全く違うだろ。
神としてならA級戦犯なんて最強じゃん。

821 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:23:14 ID:jJ7a9mOPO
くだらないもん作る金があるなら若者のためにハロワ1つ建てた方がマシだろwww

税金は現在か未来に投資しろ

822 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:23:14 ID:cjomr/eN0
>>819
遺骨は集めてたと思うけど
まあ限界があるだろうからな。

823 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:23:21 ID:rU6XQNVl0
戦犯というか戦時の執行部は馬の骨になりましたと発表して靖国続行でいいよ

824 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:23:29 ID:pN9pltsc0
国立追悼施設>対象は二次大戦でなくなったすべての人々
つまり中国人や韓国人も含む
毎年、天皇陛下と首相がそこで頭を垂れる。

これが狙い

825 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:23:55 ID:2qDcYPEn0
靖国を無くすってことは兵隊さんに対する裏切り
霊魂がいるいないの問題ではなくて信義の問題


826 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:24:17 ID:rFHb7X4sO
本来、神は自然そのもの
いろんな人々が解釈をしたのが宗教
その解釈が自分に都合の良いようにつけるから宗教ごとに対立する
お互い相手の立場になることが大事
相手の嫌がることはせずに、相手より、上から大きな心で見る、ことが神
靖国参拝しない心でいれる心が神に近づく

827 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:25:24 ID:dgOGn/8+0
吉原のソープランド街を潰して
そこになんちゃって追悼施設をつくるんですね

828 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:25:56 ID:vKOZPtXS0
>>826
氏神信仰を知らないのか?
天満宮って知ってるかい?

829 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:26:04 ID:tgQQs/Mh0
>>817
> 反対してるのは外国の人がほとんど。

ここが大きな間違い。
世論調査でも靖国の参拝に関しては賛否が拮抗していて、
反対する日本人もかなり多い。

830 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:26:05 ID:TeojLq4k0
けど東条が祀られてるってのはやっぱ違くね?
敗戦決定後即自決とかならまぁおkだけど

831 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:26:13 ID:T49CcboZ0
>>819
「徹底的」というのがポイント。
日本人の死生観からすれば、遺骨の面倒を見てくれるほうが納得できると思うけどな。

832 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:26:28 ID:NfK+pEsGO
おまえら民主党支持者って池沼なのか?
知れば知るほどやばい政党
投票する奴は中国にでも移住しろや

833 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:03 ID:6kki74rD0
>>818
おまいみたいな冷静な奴も便所にいるのね
めんどくせーな現実は、とっとと秘密裏に核武装でもできりゃいいが
リアリティーねーしな、国内のアレルギー強いし。
明治の賢人を継いだ、リアリティーの無い戦争をやってのけただけ大正世代にゃ頭さがると同時に
アホだなって思うわ。

834 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:03 ID:t3oJsOwU0
>>824

麻生首相が言うように、「靖国」を国営化して宗教を特定しない追悼施設にして、
天皇、時の首相に追悼してもらう施設にすれば良いだけ。

一宗教団体の一宗教施設から、国家が「靖国」を取り戻すべき。

835 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:18 ID:Ilgxo6iO0
戦犯って言うけど普通は刑の執行が終わったら復権するもんじゃないのか

836 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:28 ID:3yJQFO3k0
>>787 戦後靖国は一宗教法人として成り立っている。まさか参拝の有無を
強制できるわけもない。君は鳩山神社〔仮称〕をつくり、天皇を含めた
全国民に強制参拝をさせる事を願っているのかな。

837 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:31 ID:K1PHhU4H0
09.8.12.青山繁晴がズバリ!1/5〜5/5
 核軍縮 -- 美しい言葉に惑わされるな
http://www.youtube.com/watch?v=Qh8gsIrroGg
http://www.youtube.com/watch?v=45b3mFI5_EQ
http://www.youtube.com/watch?v=75mex_HXOB8
http://www.youtube.com/watch?v=GiJ4_VrL9fU
http://www.youtube.com/watch?v=7gNjpckCKQY

・オバマの目的は維持管理費の削減(賛同しているのはロシアだけ)
・総数が減れば相対的に1個の重みが増し、核保有国自体が増える
・オバマの来日は11月中旬の予定だが、広島長崎への訪問は望み薄
・来日したらプラハ演説の真意と工程を被爆国として問い質すべき


838 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:27:42 ID:CcEPBqwQ0
177 :名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 01:49:32 ID:X6jKz6/f0
民主党政権になると、配偶者控除が廃止されるから
(年間 38万円の控除が失くなる)

最初の1年間=1万3千円×12=15万6000円
2年目=2万6千円×12=31万2千円

お前ら、大損だな!
どうして鳩ポッポにだまされてんの?

ていうか、お前らここ読めよ
http://nbmt75.tumblr.com/post/160422684/

だまされてるぞ〜wwww

839 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:28:19 ID:g69m5QJ60
>>832
?←これは要らないよ。

840 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:28:20 ID:lv4GXTf20
神道、いくら特殊といわれる国家神道だろうが教典・教祖・戒律がない点で
宗教学上は宗教じゃないんだよ。
無宗教の施設と言っている時点で、バカ丸出し。

841 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:28:52 ID:xmbt95+F0
>>834
現実的に難しいでしょ、強制的に出来ないから

842 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:29:47 ID:RFAz//qiO
誰が何と言おうが、8月15日、炎天下、途切れることなく、終日
靖国神社には参拝者が引きも切らず列なして訪れ続けた。
この事実だけは何ともしようがねーな>ミンス

843 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:30:13 ID:vKOZPtXS0
>>834
だったら靖国とは別に作ればいいじゃん。
靖国参拝したい人だけ靖国に行けばいい。

844 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/08/16(日) 01:30:35 ID:A4N2TTqF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米軍の捕虜になった人もそうだし
       オランダや中国の捕虜なんてもっと悲惨
       きわめつけは 満州でソビエトの捕虜になった人たち

       戦犯として追求されなくて 日本に帰れても
       いつ戦犯として逮捕されるかわからない 状況がつづく



( ^▽^)<その状況を利用したのが社会党など

      でたらめな歴史観などを主張されても
       戦犯・戦犯と連呼されれば みな押し黙るしかなかった・・・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<いまだに 「自称戦勝国民」ズラして

       戦犯とかわめいてるのが ミンス

845 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/08/16(日) 01:30:47 ID:A4N2TTqF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<朝鮮人は 風向きが変わる度に 
        「正しくは○○だ」「正しい名称は△△だ」「この建物は悪人が作った」

     などとワメき始めて伝統や遺産を破壊してばかりいるから
     独自の文化が何も未来に伝わらないんだよっ!



( ^▽^)<何が償いの日だボケがっ

846 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:30:48 ID:2yJG9kr70
普通に千鳥ケ淵戦没者墓苑でいいじゃん

847 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:31:00 ID:xmbt95+F0
>>842
首相は参拝しないけどな
この事実はどうなのよ?

848 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:31:44 ID:SEK94U+U0
>>829
反対している理由が、中国とか韓国が文句いうからそれを取り除きたいっていうだけ
日本のマスゴミも靖国問題とかいって、いかにも悪いみたいな報道を何十年とやって、みんなの脳にすりこまれている。


849 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:31:54 ID:bILZ52+A0
そもそも16世紀以降、日本の標的は西洋、アメリカ、ロシアだよ
鎖国って何?
キリシタン排除だよ
明治維新って何?
武士に代わる対欧米組織だよ
朝鮮併合・満州帝国って何?
対ロシア防衛だよ



850 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:31:55 ID:fT5G9loU0
>>818
全国戦没者追悼式にはA級戦犯の遺族も招待されている。
政府から追悼戦没者の規定は具体的に表明されてないが、遺族が参列している事実から
全国戦没者追悼式ではA級戦犯も追悼対象と考えるのが自然。
首相も天皇も参加する追悼式だよ?
国立追悼施設で除外するの大揉めするよ。っていうか、理に適っていない。


851 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:32:31 ID:325WZjD2O
>>842
麻生は行かなかったけどな

852 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:32:35 ID:rFHb7X4sO
宗教は色々あるが平和は一つ
平和のもとに祀るのであれば戦争に行って死んだ人。戦争で殺された他国の人。同等に祀られるべき
自国の戦死者だけ祀るのは平和ではない
日本が平和を望むなら全ての人が平等に祀られるべきだ

853 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:33:57 ID:2m28z7kM0
靖国がどうだとかA級戦犯がなんだとかそんなことはどうでもいい。
問題なのは、なぜ中韓のご機嫌取りの為に日本国民の血税をつかって
こんなくだらない施設を建設しなければならないのか。
どうしても建てたいのなら中韓からも建築費もらえ。

854 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:34:13 ID:dmE3hBpY0
靖国国有化なら護国神社も国有化しねーとダメだろ

855 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:34:18 ID:2qDcYPEn0
靖国国家護持なんか昔っから言われてきたこと
何を今更って感じなんだが

856 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:34:32 ID:tgQQs/Mh0
>>850
それは外から見て勝手にそれぞれが考えればいいことで、
少なくともA級戦犯の名簿が入らないような仕組みにしておくことが大切。


857 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:34:50 ID:lv4GXTf20
>>834
>>841
現状で、1週間に1回首相が参拝すればいいだけ。
そうすれば中国・韓国・日本の反対派も騒がなくなる。
ただ、まだ勘違いしてる人が多いが、バカ朝日・毎日と違って、
中国は日本の協力がないと経済成長がうまくいかなくなることがわかってきたので、
ゆわれりゃ抗議するが、できれば問題にしたくなくなっている。

858 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:35:43 ID:TeojLq4k0
戦犯だからってわけじゃなくて兵隊には国のために死んでこいと特攻や万歳突撃や自決を
強要しておいて、敗戦後も生き続けて、結果処刑されただけの奴のどこが英霊なんだよって思うわ

859 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:35:56 ID:gEy4LxXLO
有識者という言葉が薄っぺらく感じる昨今

860 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:36:01 ID:fCiHHh6hO
蒙古・高麗が襲来した文永・弘安の役とか昔の英霊もいるし、全部まとめて追悼する施設つくれよもう。

861 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:36:37 ID:2yJG9kr70
いや神社にA級戦犯が祀られてるからアウトなんだろ?
鎮魂でアウトってどんだけ内政干渉する気だよ。
文化まで中共に魂売り渡さんでいいよ

862 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:36:42 ID:Ilgxo6iO0
>>850
いわゆるA級戦犯の遺族の方たちに
「あなた方の親族はここでは追悼できません」
って言うんだろう

863 :???:2009/08/16(日) 01:36:54 ID:uw5PwmOx0
全閣僚が靖国神社に参拝すれば全ての問題は解決する。何も問題はない。(w
問題があると勝手に思っているのがいるだけ。(w



864 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:37:21 ID:xmbt95+F0
>>857
流石にそれは政教分離の問題で揉めると思うわ

865 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:37:26 ID:r6PBGwp90
>>1
無駄な箱もの作るなよ

千鳥ケ淵墓苑があるだろ

866 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:38:43 ID:pN9pltsc0
>>853
それも考えようなんだよ

韓国や中国は、靖国を政治カードとして使ってくる
政治カードを取り上げることは、日本に有利なんだよね
民主はそんなこと思ってないだろうけど。

867 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:38:49 ID:fT5G9loU0
>>856
米軍の核持ち込み方式を採用するのね。
まあ、アレも特亜を黙らせるベターな手立てかもな。

でもさ、論理的に考えると靖国反対の理由が見つからなくなるんだよね。
政治ってのはそんなもんだけど、一般人としては気持ち悪いし。


868 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:38:52 ID:Qn8KWyjV0
誰をどう追悼するのか方法を具体的にしてもらわんとな
戦犯とやらは追悼されるのかね

869 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:38:58 ID:2yJG9kr70
>>865
なぁ。千鳥ケ淵戦没者墓苑で十分じゃん。
靖国解体する訳でもねーのに。

870 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:39:03 ID:g69m5QJ60
>>864
なぜ?

871 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:39:19 ID:SEK94U+U0
俺のオヤジは民主に投票しようかなと言っていたのに、このせいで止めたと言っている
圧倒的有利の選挙だったのに、また自滅ですかwww

872 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:39:30 ID:nO5qq40a0
追悼施設は追悼施設で、靖国神社は靖国神社でそれぞれ祀ればいいのに
靖国神社は独立した宗教法人のはず、政府や国会議員があれこれ介入するのは
憲法違反にならないか?宗教や信仰の自由は憲法に明記されているはずだが
それに戦没者って戦争で死んだ人だろ?軍人や民間人は区別してるの?
一体で祀るのもどうよ?ヒロシマあたりが反発すると思うが

873 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:40:11 ID:tgQQs/Mh0
>>848
最近は、拉致問題の発覚や核実験、ミサイル、領海侵犯、反日暴動、
毒ギョーザ、チベット人虐殺…
と色々あったから、日本人の特定アジアに対する見方はかなり厳しくなってる。

何も靖国だけという話じゃ無いんだし、
今は首相が参拝しなくなって多少、向こうにも落ち着きが出てる時だから、
今のうちに解決策を日本国内で話し合っておくのが望ましい。

874 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:40:22 ID:MRYSWRHM0
もうA級戦犯って言葉やめない?
「かつてA級戦犯と呼ばれた人達」の方が正確。

875 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:40:45 ID:RFAz//qiO
>>847春秋例大祭には参拝してるべ。
敗けた日には行きたくねーって言って
昔から8月15日には行ってねーよ。
ちなみに中学生のときから欠かさず参拝はしてるってよw

876 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:40:58 ID:3yJQFO3k0
>>852 それは鳩山神社の教えなのか?

877 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:42:09 ID:TaAwPCCX0
毎年追悼式典やってるのだから施設なんか不要
誰でも追悼できるように?
外国人は靖国参拝してるし式典にも出席してるから新たな施設なんか不要だし
そもそも関東にしか建設しないのだから誰でも行けるわけじゃない
無宗教なら空に手を合わせればいいじゃないか
なんでわざわざ新たな施設を建設する必要があるのやら
税金の無駄

878 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:42:11 ID:EFuBHQPy0
有識者懇

有識者の結論と思えぬ
ものしか出てこないんだよね〜
日本の有識者って

879 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:42:32 ID:xmbt95+F0
>>875
参拝していない

880 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:42:47 ID:tgQQs/Mh0
>>869
千鳥ヶ淵は35万人の無名の人を祀ってるだけなので、
そこを拡充して国家の戦没者施設にしようという話は前からちらほら出てるけどな。
次の政権政党がやると言っている以上、
民主党が選挙で負けない限り、これが国民の意思。

881 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:43:00 ID:QNeI2pa90
>>834
既存の宗教団体を国営化するなんて、絶対不可能。
あほう総理らしい絵空事だなw

882 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:43:02 ID:zYEWp7MTO
無宗教の追悼施設あってもいいと思うけどな。
できれば、広島みたいに慰霊碑があって、近くに資料館があるようなの。

宗教とか関係なく、戦争で亡くなった人に祈りを捧げて欲しいし、海外の人とかにも、戦時中の日本を知れるところとしてあってもいいと思う。

靖国は靖国で今まで通りでいいと思う。

883 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:43:33 ID:MRYSWRHM0
>>878
油断してるとデーブスペクターやらテリー伊藤やらが有識者扱いされてるからな。

884 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:44:25 ID:TaAwPCCX0
>>852
天安門広場でやればいい
いろいろと意義あるぞ

885 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:44:33 ID:vKOZPtXS0
神社が何を祀ろうと神社の自由だろ。
参拝したい人が参拝してるだけ。

886 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:45:33 ID:tgQQs/Mh0
>>875
俺らの麻生首相は例大祭にも参拝してないぞ。
外務大臣の頃から靖国に行ってない。
安倍ちゃんも首相の時は諦めた。
自民党の右派の大物でももう参拝できなくなってるんだから、
民主党政権になったら、首相は絶対に行かないだろうな。

887 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:45:56 ID:lv4GXTf20
>>864
首相が神社だろうと寺院だろうと参拝するのは政教分離に反しない。
政教分離は、宗教が政治に関与することを禁止しているのであって、その逆ではない。
そうでないと、現職総理がカトリックに基づいて葬式を行う、あるいは真言宗ETC.に基づいて
葬式を行うことも違法になる。
政治が宗教に関与するのを禁止しているなどというのは、日本の左翼の憲法学者だけ。
しかも、彼らは宗教の定義をしらないし、定義もできない。


888 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:46:10 ID:rFHb7X4sO
日本は神の国
アメリカが原爆を落とし、大勢の日本人が沢山死んだ
アメリカは原爆こそが日本の戦争を止めたとしている
でも日本人はアメリカを追求も賠償も求めない
おろかなアメリカと同等にならずに、許す心、上から慈悲の目で見れる
日本人こそが神の民である
靖国参拝を望むより、大きな目で相手の心をみようでないか
自国民の為より他国民の平和を望もう
それが神の心

889 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:46:50 ID:fT5G9loU0
>>882
国立追悼施設を広島の原爆碑の横に間借りして作ればコストカットできるよ。
無宗教だし国費に優しいし土地探す手間も要らない。
東京に作る必要なんてないだろ?


890 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:46:56 ID:HsXJZ9gw0
>>811
ほとんどの日本人の死生観では死者を差別することは出来ないので
A級戦犯は対象外といったことはせずに済む仕掛けをつくるんじゃないか
たとえば、国への殉職者を追悼する公的な儀式の場のみを提供する
誰を殉職者であると思うかはあえて問わない、各人の思想に委ねる、といったふうに



891 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:48:19 ID:RtKKRgwZO
国営追悼喫茶かよ!
税金の無駄!

892 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:48:21 ID:AvXPYwSK0
遊就館の御遺影に武市半平太を発見して驚いた。

893 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:48:55 ID:TaAwPCCX0
>>880
国民の総意は税金の無駄使いの削減
そのマニフェストに反してる

894 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:50:12 ID:j45pSD1VO
ヤスクニモドキなんかいらない
税金の無駄

そんなの作るなら 国防費に充ててくれ

895 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:51:03 ID:Qn8KWyjV0
つーかこうやって論議する事自体が既に相手の手の平の上なんだよなぁ・・・

896 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:51:36 ID:TaAwPCCX0
>>882
新たな政争の具になるから不要だし
税金の無駄
靖国批判があるかぎり政争になる
新たな施設を建設しても靖国批判は無くならない
批判のための批判だから

897 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:51:51 ID:tgQQs/Mh0
>>889
広島に作ったらろくなことにならん。
過ちは繰り返しませんと言ってる県だぞ。
社会党出身の広島市長が腕まくりしそうな事はしない方がいい。

898 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:54:21 ID:PRwaDBvA0
戦中世代・・・・責任感があり現在の繁栄をつくり上げた偉大な世代。
団塊世代・・・・無責任、傲慢、自己中、戦後最悪世代。



899 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:54:35 ID:r6PBGwp90
民主党のお手盛り『有識者懇談会』なんて・・・www


900 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:54:41 ID:bILZ52+A0
靖国神社を欧米が叩くならわかるけどね
間違いなくそれは欧米を睨んでいる歴史的存在なのだから


901 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:55:53 ID:g69m5QJ60
>>898
で、その団塊世代Jr.がまたメチャクチャと。

902 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:56:10 ID:RFAz//qiO
>>889長崎にも広島にそれぞれ立派な国立追悼施設が既にあるから
それをそのまま全戦没者のための追悼施設にすればいいよな。
現状では両方とも来館者が異様に少なく
すでに税金の無駄遣いと陰口叩かれてるくらいだから、
ここをもっと活用するのがよろし。

903 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:56:21 ID:AvXPYwSK0
軍を認めてない奴らが中心になって、どんな追悼が出来るんだよ。
将来戦争が起こったときに、軍を認めてないのにどのような方法で戦死者を追悼するんだろうか。
無茶苦茶な施設になるのは目に見えている。
おそらく日本人の魂の死を象徴する施設になるだろう。

904 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:57:41 ID:/Hbk1kTN0
欧米は、キリスト教が主体となり、他の宗教でも かまわないように
なっているのに、、日本だけが、無宗教って変。w

米大統領の宣誓で、バイブル使ってるのを、知っているくせに。

905 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:57:50 ID:A+KUH7U20
神道では死者の魂は死んだ場所にあるんじゃないの。
だから死んだ場所に慰霊碑を建てる。

906 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:58:00 ID:UzpPMQy0P
だからA枠戦犯とかカテゴリーAと呼べ

907 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:58:15 ID:uY2HamIw0
比例区だったら、民主党入れようか とか思ってる?

908 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:58:20 ID:RsCptAEi0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  お前ら、もうすぐチェンジくるぞ。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。チェンジくるぞチェンジ
     r'"ヽ   t、     /    お前らも身の振り方考えとけよ 
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--

909 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 01:59:19 ID:3yJQFO3k0
国立鳩山神社に天皇陛下もふくめて国民は強制参加か。きっと修学旅行
のコースにもなるのだろうね。・・・金の無駄。

910 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:01:01 ID:TaAwPCCX0
>>902
毎年戦没者追悼式典やってるから
わざわざ総理や天皇が参列する必要もなし
無宗教なのだから追悼したいやつは広島長崎に向って黙とうすればいいだけ
つまり今と何も変わらない

わざわざ新たに施設を作る必要も無し
税金の無駄でしかない

911 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:02:58 ID:QNeI2pa90
>>898
更に最悪最低なのが団塊ジュニアだけどな。
戦後の常軌を逸したキチガイじみた犯罪は全部団塊Jr世代。

912 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:03:10 ID:TaAwPCCX0
>>904
外人は靖国参拝してるしな
宗教は気にしてない
相手の宗教を尊重するのが礼儀
その宗教が無いなんて「馬鹿?」と言われても仕方無い

913 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:03:38 ID:XpzPprFn0
死者を悼むという行為自体が宗教だがね。
宗教学者の数だけ宗教の定義は違うんでアレだが。
文化や風習などと宗教は切り離せないよ。
普通に生活していたら宗教とは完全に分離してはいられない。


914 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:05:37 ID:XjmAjNS30
宗教色が邪魔なら、別にそいういう無宗教な施設を作ってもいいんじゃない?
でも東京裁判で有罪になった人とかハブるのはやめろよな〜

915 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:06:38 ID:HsXJZ9gw0
施設無しでいいかというとそうもいかない
外国の要人が戦没者追悼を行うのは終戦記念日とは限らないから
国内向けだけだったら施設無しでどうにでもなるが
外国の要人はいつでも来れるわけではない
広島長崎を流用するのがいい案という気はするが
アメリカに対する嫌がらせと取られる可能性もある
政府には是非根性見せてもらいたいところ

916 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:06:57 ID:r6PBGwp90
>>1
SF条約、第二五条には、「この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない」と記してある。

SF条約を批准した国で、靖国神社やA級戦犯合祀に反対してる国は一国もない。
よって、靖国神社に代わる施設の建設には合理的理由がない。

917 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:06:58 ID:y5qmqjKMO
ついこないだ長崎に行って初めて被爆地を見たが
活気のない田舎町で昔とんでもないことが起こったというのが信じられんかったが
原爆資料館のように後世に伝えていく施設は必要だと思ったな
ああいうのがないとほんと実感しにくい

918 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:07:31 ID:PYCqUks20
戦死者に御参りするには松平教に従わなくちゃならないってのは
内心の自由を心外されてることにならんのか?

919 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:07:42 ID:g69m5QJ60
>>915
お前の言う戦没者て何だ?

920 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:08:34 ID:TlwvEO1aO
★へ?天皇陛下も参加できる無宗教の追悼?既にある。《全国戦没者追悼式》は無宗教で行われてて、天皇陛下は参加している。
 その全国戦没者追悼式に、なぜ鳩山由紀夫はじめ野党の党首は出席していないの?政府が主催だから?
 とんでもない人が首相になるかもしれないんだね。『略奪婚の妻がファーストレディーになるのか、世界の恥さらしだな』。

 要するに、戦後補償やり直して新たな謝罪と賠償をするのに都合が悪いから。慰安婦にもジャブジャブ金払うって言ってるし。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7932

【終戦の日】麻生総理大臣は千鳥ヶ淵で献花 いっぽう鳩山は、追悼式サボって新潟に田中参り http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250344216/
 麻生総理大臣は、政府主催の「全国戦没者追悼式」に出席するのに先立って、東京・千鳥ヶ淵の戦没者墓苑を訪れ、花束をささげて静かに手を合わせ、戦争で亡くなった人たちの霊を慰めました。
 麻生総理大臣は、日本武道館で行われる政府主催の「全国戦没者追悼式」に出席するのに先立って、午前11時半前に戦没者墓苑を訪れました。
NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/k10014919521000.html
 鳩山氏は新潟県長岡市で、田中真紀子元外相の民主党入りの記者会見に同席した。
中國新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200908150311.html

◆鳩山民主党代表、全国戦没者追悼式欠席 日本の政治家として追悼するのは義務だろ? http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250331774/
 15日の全国戦没者追悼式に民主党の鳩山代表は出席しなかった。
 鳩山氏は、追悼式の時間帯に田中真紀子元外相らの入党に関する会見に臨んだ。
 追悼式には与党の自民、公明両党党首は出席したが、野党の共産、社民、国民新党の党首は出席していない。
http://www.asahi.com/politics/update/0815/TKY200908150193.html



921 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:09:15 ID:XlV0xGZoO
>>1
そもそも有識者って何者だよ。

922 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:09:29 ID:TaAwPCCX0
>>914
税金以外でな

923 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:09:32 ID:C7gXJsAu0
>>915
外国の要人は靖国神社で大丈夫だな。
そもそも、中韓の人間は日本の戦没者に敬意を払ったりしないから。

924 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:11:29 ID:qf9TH9un0
>>920
ポッポは千鳥ケ淵にすら行かなかったのかorz
勘弁してくれよ。


925 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:11:40 ID:TaAwPCCX0
>>915
外人なら靖国で問題ない
他国の宗教に文句言うようなやつらは不要
って普通いないだろ文句言うやつ

926 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:13:10 ID:QNeI2pa90
だ・か・ら、ここで言う「無宗教」とは靖国のよう一宗教法人を介さないってことだろ。
信教の自由なんだから、個々の宗教的信条で追悼するのは当然。
問題は一宗教団体の運営している神社に権力者たる政治家が「公式参拝」すること。
それを国家が擁護すれば完全に政教分離に反する。

927 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:13:11 ID:fT5G9loU0
>>921
御用学者
民主党の御用学者は何処から沸いてくるかなw
朝鮮大学ってあるの?

928 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:14:43 ID:C7gXJsAu0
>>927
朝鮮大学校
http://www.korea-u.ac.jp/main.htm

929 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:14:53 ID:/Hbk1kTN0
>>926

なんで、アメリカ大統領はバイブルに宣誓するの?w

930 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:15:29 ID:cyM2AhxEO
千鳥ヶ淵に国立戦没者慰霊堂の設立
靖国神社は国宝もしくは重要文化財として観光名所化

931 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:15:36 ID:fT5G9loU0
>>926
首相をはじめとする政府関係者や天皇が伊勢神宮に参拝するのは何故問題にならないの?
あれも宗教法人だよ。


932 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:15:43 ID:bILZ52+A0
靖国神社が目だ立たなくなる日
それは多分、欧米との戦いが終わった時だろうよ
太平洋戦争で終わったと思ってる?
どこ見てんのかなあ


933 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:16:01 ID:o/4q8KH60
その施設つくたって一般人は靖国に行くと思うけどね

934 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:17:54 ID:TaAwPCCX0
>>926
あのな
靖国を参拝してる外人も個々の宗教的信条なんだぜ
改宗するわけじゃあるまいし
神社に政治家が参拝できないなんて
それこそ思想宗教の自由の侵害だろ

935 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:18:37 ID:fT5G9loU0
>>928
あるねw
ここから有識者出てくるんだろうねw


936 :???:2009/08/16(日) 02:20:42 ID:uw5PwmOx0
どこの宗教施設に参拝しても政治家は自由。一部に肩入れしすぎるのが問題ってだけ。
それが政教分離ってこと。政治家は自由に神社に参拝していい。そこを勘違いして無宗教って
言い始めるとそんなものは厳密には無理というのが俺の結論だな。(w


937 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:21:14 ID:/Hbk1kTN0
>>926

ドイツには「キリスト教政党」がどうしてあるの?w

938 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:21:27 ID:TaAwPCCX0
>>928
日本でも大学でもないのに
なんだこのアドレス

939 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:21:41 ID:C7gXJsAu0
>>935
ここから出てこなくても、おなじみの連中が出てくるw

940 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:22:03 ID:QNeI2pa90
>>929
宗教的信条で宣誓するのと、一宗教団体に参拝するのとでは全然意味が違うだろ。
前者は信教の自由。
後者は政教分離違反。

>>931
既に問題になってるし、裁判にもなってるじゃないか。

941 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:23:19 ID:YW3FmyLMO
靖国神社を参拝して何が悪い?
お国のために死んで何が悪い?
貴様ら非国民は日本から出ていけ。徹底的に潰してやるよ

942 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:23:51 ID:XloBlRcd0
>>926 は日本史についてわかっていない馬鹿者なんだろう。

943 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:24:10 ID:IiEClzns0
おまいらこれみて日本人として許せるか?

http://www.youtube.com/watch?v=RO_puLuc7F0&feature=channel



944 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:25:10 ID:TaAwPCCX0
>>940
一宗教団体じゃないだろ
信者じゃあるまいし

945 :???:2009/08/16(日) 02:26:15 ID:uw5PwmOx0
フランスの無宗教も意味不明なところがあってあれは相当無理している。
共産主義の言う無宗教性はさらに嘘が含まれている。共産主義自体がカルトだから。(w


946 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:27:19 ID:bILZ52+A0
何度も言うけど、靖国神社は単なる宗教施設なんかじゃないよ
それははっきり、目的を持って設立されたものなのだから
戦争とは大いに関係あるよ
なぜなら、祖国防衛が主眼にあるのだから


947 :???:2009/08/16(日) 02:28:42 ID:uw5PwmOx0
>>946
祖国防衛は大いに結構なことだ。中国に侵略されたいの?(w


948 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:28:46 ID:/Hbk1kTN0
>>940

イスラムの教典で、宣誓できると 思ってるの?wwwww

おいおい。直にアメリカ人に聞いてごらん。

949 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:30:39 ID:fT5G9loU0
>>940
でも公式参拝が止まらない。
靖国は止まっちゃった。


950 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:31:50 ID:o/4q8KH60
   ∧∧
  / 支\ ホッホッホ 我は靖国飽きたアル。おまえが前面ニ立って混乱させるアルよ
  (# `ハ´)/ヽ
 (    つ ☆.)
  ) /\\\丿グリグリ
  (_)  ヽ_)∧
 | ̄ ̄|  (@∀@*) スデニナガネンニワタリカイテマスヨ
 |   |  U U ) 宗主国様
 |   |  ( ( ノ
 |   |  (__(_〉


951 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:33:32 ID:bILZ52+A0
>>947
靖国神社は明治維新の建物だよ
中華人民共和国は存在していなかった


952 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:33:55 ID:YW3FmyLMO
日本の総理は、構わず靖国神社を参拝してあたりまえの立場です。
特攻隊に失礼な事になる。

953 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:35:19 ID:g69m5QJ60
>>940
じゃ、大そうの礼とか葬式も参列禁止てことだな。
参拝どうこうより完全な宗教儀式だあれは。

954 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:36:17 ID:jkEo+UDE0
「追悼」という行為を宗教無しに話せるの?

955 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:38:29 ID:QNeI2pa90
はっきり言ってやるよ、
政治家の靖国参拝なんざ、単なるパフォーマンスでしかないんだよ。
それを最大利用したのが稀代の詐欺師、小泉。
靖国を本当に心の問題として捉え、英霊を追悼したいなら、公人としてではなく、私人としてひっそりと参拝すればいいじゃないか。
政治家の人気取りの道具として靖国が利用され、それに未だ踊らされている愚民は時代の潮流に取り残されるのみ。
自民党もネトウヨももはや廃人。



956 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:39:09 ID:YW3FmyLMO
特攻隊万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳!

957 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:39:09 ID:TaAwPCCX0
>>951
現在の話ではないのなら
当時の目的は考える必要無いな
英霊を祀って参拝すればいい
何の戦争肯定にもならないし
批判される理由もない

958 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:39:19 ID:XloBlRcd0
>>954
友愛の精神で、
気合いだ!気合いだ!気合いだ!
とか最後にいいそうな鳩っちが妙に面白いかも。

959 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:40:21 ID:PmFGjM4u0
>>954
昨日も天皇やってたじゃ無い。
無宗教の追悼。

960 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:41:19 ID:TaAwPCCX0
>>955
おまえの書き込みも単なるパフォーマンスだろ
「ネトウヨ」なんて言ってるやつは朝鮮人くらいしかいない
デモで発見済みだからな

961 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:41:50 ID:g69m5QJ60
>>955
何を寝言ぬかしてるんだ?

日本国の国政を預かる者として堂々と参拝するのが日本人の真の姿だ。

962 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:42:49 ID:YW3FmyLMO
非国民には死を非国民には死を非国民には死を非国民には死を非国民には死を非国民には死を非国民には死を

963 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:44:39 ID:TaAwPCCX0
>>959
天皇陛下の御参列自体が宗教なのだが

964 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:46:36 ID:fT5G9loU0
>>963
天皇の存在自体が宗教といえるよね。
ちょっと恐れ多いこと言っちゃったかな。


965 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:46:50 ID:PmFGjM4u0
>>963
気のせいだ

966 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:49:59 ID:QNeI2pa90
>>960
言っとくが俺は日本人だよ。
何でもかんでも気にくわんものをネットで朝鮮人呼ばわりw
だから、ネトウヨって呼ばれるんだよ、ネトウヨのバカウヨ君w

967 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:52:24 ID:8I+B2U/PO
日本武道館での戦没者追悼式を平気で欠席した鳩山由紀夫のようなゴミクズが代表の政党なんか地獄の底に落としてやらねばならない。

968 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:53:08 ID:PYCqUks20
天皇は死んで初めて神になるんじゃねえの?現人神なんてのは
維新から終戦までのほんの一時流通したフィクションだろ。

969 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 02:58:17 ID:YW3FmyLMO
在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ在日は国に帰れ。そっちがその気なら強制的に帰す事も簡単だよ(笑)

970 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:02:11 ID:UD3++DJN0
ネトウヨって世の中からキモがられてんのに世論形成者だとおもってて、ウザい

971 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:08:10 ID:XloBlRcd0
>>970
キモい奴にキモいって言われてモナー

972 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:08:56 ID:68MMPvFa0
はこ民主

973 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:12:31 ID:bILZ52+A0
シナの脅威?
元寇なんて1回目の時は中央は地方で処理しろだった。
それが、再びやってきたので今度は中央が本気で船の中にまで
乗り込んでいったが、それでオシマイ。
日本を最初に本当に震撼させたのは、マヤ・アステカを滅ぼしたスペイン
キリシタン大名を生み、日本人を奴隷として売り飛ばし潜伏したポルトガル・オランダ
下関を艦隊を組んで砲撃したイギリス・フランス・アメリカ・オランダ
そして明治維新
このときだよ靖国神社が出来たのは


974 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:14:03 ID:a8ietsPhO
>>887
政治が宗教に関与していいなら、国教の制定も国民の信仰を制限することもOKだな。

宗教が政治に関与しちゃいけないなら、信仰持ってる人とか坊さん、神父さんは投票権もない訳か。
勿論、立候補なんて以ての外なんだろうな。
結局靖国神社国家護持とか言ってる人って、神道を国教にして、逆らう宗教は弾圧したいんだよな。

975 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:14:38 ID:TaAwPCCX0
>>966
いやいや
気に入らない発言は全て「ネトウヨ」と言ってるから
逆に朝鮮人と言われても文句言えないのだよ
実際俺の事を「ネトウヨ」「バカウヨ」と言ってるだろ?
これって発言内容で勝手に判断してるわけなんだよ

だから「ネトウヨ」発言するやつは朝鮮人お決めつけても何の問題もない
実際に朝鮮人は「ネトウヨ」発言してるしな
これは実際に存在している

でも「ネトウヨ」なんてものは発言内容だけで判断してるだけで
実際に見ているわけじゃない

結論として
同じ発言内容で判断するのだから
おまえは朝鮮人で問題ない
それに異論があるのなら発言内容で判断してはいけない

976 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:16:30 ID:I0nQPPpZ0
>>975
朝鮮人は民族名だがネトウヨは思想の分類だから根本が違うよ

977 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:16:58 ID:KDWMrxLS0
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対=無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「追悼」という行為自体が無宗教ではあり得ないのだ。
「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニ
ン教への改宗」を推し進める策動なのである。

978 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:17:17 ID:TaAwPCCX0
>>968
天皇が神なのを理由に
宗教ってわけじゃないよ
天皇は教皇みたいなもの

979 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:17:21 ID:YW3FmyLMO
自民党の無駄遣いは道路公団、天下り団体へと資金は流れる。
これで良いのか?麻生太郎は自分の腹を肥やす事しか頭にない極悪人だ。

980 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:18:10 ID:dof9jeT60
>>955
中国様の命令を受けてパフォーマンスができないので新たに施設を血税で作るってさ
その前に全国戦没者追悼式にでろよ

981 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:18:57 ID:+sgbmG970
どんな施設造ろうと中・韓は文句付けて来るよ

982 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:19:56 ID:TaAwPCCX0
>>974
>神道を国教にして、逆らう宗教は弾圧したいんだよな
日本はそんな国じゃない

983 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:19:59 ID:VhNKqEqdO
税金が…

984 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:20:03 ID:BhmGW8xKO
そこに宿るのは友愛された方の無念のみ

985 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:23:26 ID:TaAwPCCX0
>>976
「誰が」が重要なんだよ
実際に「ネトウヨ」発言して朝鮮人は存在する
「ネトウヨ」が思想の分類なら
右翼で問題ないはず
「ネトウヨ」ってのは気に入らない発言をする人種のこと

986 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:23:48 ID:kHx6Io5AO
そんなとこ民主党しか行かねーよ。
結局、自分の為に建てるだけなら本当に税金の無駄遣いだろ。

うちの家族はそんなもん出来ても8月15日は例年通り靖国神社に行く。

987 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:25:48 ID:bA5vMTyM0
特攻隊と自爆テロの違いを教えて

988 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:26:07 ID:TaAwPCCX0
>>979
んで民主党の無駄使いは良い無駄使いと
そもそも無駄使い削減が目的なのに新たな施設を建設して維持管理費を支出するなんて
民主党の考えは間違ってる

989 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:28:51 ID:l37ahWXN0
>>986
誰がお前の家の話をしろと。


990 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:30:20 ID:a8ietsPhO
>>982
いや、過去に弾圧の実例がある。

991 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:32:41 ID:TaAwPCCX0
>>990
何のための憲法なんだ?

992 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:32:55 ID:PYCqUks20
>>978
それはあなたの考えで俺は何何のようなものとは想わない。
天皇は個人である時も含めて天皇でしかないと想うね。

993 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:33:32 ID:JjKFEKFr0
千鳥ケ淵があっても靖国の問題は片付いてないのに。。。

994 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:36:41 ID:dof9jeT60
>>993
千鳥ケ淵に行かない人間が慰霊施設を増税して建設とか言ってるからな

995 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:37:12 ID:TaAwPCCX0
>>992
まぁかえってわかりにくかったかな
でも天皇が神だから宗教ってじゃないってのは
俺の考えじゃないよ

996 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:51:27 ID:AR3LBq7CO
>>987
特攻隊
トランクスにブルマを託して自己犠牲で死んだベジータ

自爆テロ
皆を滅ぼす自己中なセル

だったっけ?

997 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:51:39 ID:TaAwPCCX0
スレが終わるぞー

998 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:53:47 ID:TaAwPCCX0
>>996
自爆テロは「テロ」だからな
民間人に恐怖を与える

特攻隊は民間人を標的にしてるわけじゃない

999 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 03:58:55 ID:TaAwPCCX0
まぁ民主党政権は税金の無駄使いは禁止どころか
財源無いのだから緊縮財政すべき
新しい追悼施設なんか建設して余裕なんか無いなずだろ

1000 :名無しさん@十周年:2009/08/16(日) 04:01:39 ID:TaAwPCCX0
やっぱ予想したように
無駄削減なんて言ってても
他に無駄使いするから社会保障なんかに使われるわけないわな
特に外国人のために使うから日本人への社会保障は削減される

てことで
1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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