5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【裁判】 「低賃金で長時間労働をさせられた」 中国人の元研修生3人、1300万円求め審判申し立て

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/07/21(火) 11:30:25 ID:???0
★中国人の元研修生が審判申し立て 山口、未払い賃金求め

・縫製技術を学ぶために研修生として山口県防府市の工場で作業に従事していた中国人女性3人が
 「技術指導を受けず、低賃金で長時間労働をさせられた」として、未払い賃金や慰謝料計約1300万円を
 求め21日、山口地裁に労働審判を申し立てた。

 申立書によると、3人は週6日、1日13〜14時間、立ったまま自動車の革シートの縫製作業に従事。
 休憩は計1時間半しかなく、研修期間中の残業代は1時間300円だった。不満を言うと「中国に帰れ」
 などと怒鳴られ、パスポートや通帳も取り上げられた、と主張している。

 技能研修は就労ではないため「研修日当(生活実費)」のみの支払いだが、申立書では「研修」期間中
 でも就労実態に応じて最低賃金法に従った賃金請求ができる、としている。
 http://www.minyu-net.com/newspack/2009072101000187.html

※関連スレ
・【社会】 「待遇が不満だ」 中国人研修生2人、ガソリン撒いて立てこもり…北海道の牧場
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247552479/

2 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:32:37 ID:0WTmJDGb0
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
                          

 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:33:43 ID:8h7M8vmx0
これは応援するぞ!
労働者を奴隷扱いするブラック企業は滅びろ
この企業名と責任者の名前よろ

4 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:33:58 ID:Kn74+sCG0
>>1
中国人ってのはほんと民度が低いねえ。
少々待遇に不満があろうが、黙々と働く。それが日本の美しい文化なんだよ。
雇用主に文句をいうようなやつは、日本にいらない。

5 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:34:11 ID:0gpV+03q0
なんとも中途半端な制度だよな。

もっとも、うまくいってるところもあるのかもしれないが。

6 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:34:39 ID:1ksP0Sjs0
■残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除)
キャリアカウンセラー小島貴子公式ホームページ http://www.fellowship-lab.jp/
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

7 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:34:58 ID:Y8X6qcCZO
欲張り過ぎ
同情する気も起こらん

8 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:35:46 ID:aPZLcqGz0
>>1
>縫製技術を学ぶために

技術を学ぶんだから、給料なんて出ないのが当たり前だろ。
逆に授業料を取っていいぐらいだ。

9 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:09 ID:jq5pbXxT0
>>1
>休憩は計1時間半しかなく、研修期間中の残業代は1時間300円

おいおい休憩が1時間半もあるのかよw
休みが多すぎるだろw
残業代だって、日本ではサービス残業といってもらえないのが当たり前だぞ。
どれだけ待遇いいんだよw

10 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:10 ID:ghSXTMLj0
どんどん裁判やれ!!
もっともっとやれ! 
それにしてもマスコミが全然公表しないのはどうしてだ?
従軍慰安婦と違い現在進行中の事件だぞ?

11 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:15 ID:QJhQv1+K0
この制度、このまま放置しておくと第2の慰安婦問題になりますよ。
つーか、慰安婦問題は言いがかりだからいいとしても、こっちは奴隷のごとくこき使ってるの事実だからな。
しかし、N速+は>>4を筆頭に、相手が中国人となると盲目的にたたくレイシストばかり。
嘆かわしいことです。

12 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:24 ID:923sGcIv0
だってこれ渡航費と紹介料が借金の形で天引きされてるんでしょ?

13 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:31 ID:JnsR5cKl0
●創価学会「住民票移動」の仕組み。公明「都議選と衆院選は一ヵ月以上ずらせ」の意図とは。


引越しの旧住所の選挙権は4ヶ月前まで有効。
新住所に引越し、3ヶ月住んでいれば新住所の選挙権を獲得。

(例)
創価信者が5月に東京都の住所から衆議院選挙のための住所に引越しすると
先日の都議選は旧住所の東京都での選挙権で投票でき、
8月20日の衆議院選挙では新住所の選挙権を獲得する事が出来る。

14 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:37:38 ID:mlFpsEOeP
いまどき正社員の1割は日本人でも年収200万なのに

15 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:38:54 ID:7bnNiIOd0
>>1
>週6日、1日13〜14時間、

楽な職場なんだな。
1年中休みなし、1日20時間以上働くなんて、日本では当たり前だぞ。
忙しい職場になれば、数ヶ月は会社に泊まりこみで働くのが日本だ。
なに甘えたこと言ってるんだか。

16 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:39:15 ID:BNaYGy/c0
ガンガン慰謝料払わせろ
中国人を雇って人件費削減しようとする企業は潰せ

17 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:39:19 ID:rvRad5I30
帰れよ

18 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:39:39 ID:EFfBTu+h0
>>11
あほか。これは日本企業とかまったく関係ないだろ。
中国人の斡旋業者が勝手にやってることだ。

19 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:41:52 ID:aPZLcqGz0
>>1
>3人は週6日、1日13〜14時間、立ったまま自動車の革シートの縫製作業に従事

ぜんぜん普通だよな。
トヨタの自動車工場に行ってみろ、こいつらなら30分で根をあげるぞ。

20 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:42:41 ID:chPRVMIA0
>>16
シナチョン乙。
その結果、日本企業が弱体化して、シナチョンに日本がのっとられるわけだが。

21 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:45:15 ID:l1pASLL6O
ってか、ソフトバンクの雇用前労働の件を中国人にやったらどうなってたかなw
まっ、あのハゲにそんな事出来る度量はねぇだろうけどw

22 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:46:18 ID:2igqlTEN0
僕も1300万円ほしい

23 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:46:24 ID:mqm0kaMq0
もう技能研修は機能しないだろ 研修期間終わったら退職金代わりに
慰謝料と未払い賃金請求訴訟がデフォになってるし
格安時給に釣られた 売国ブラック企業涙目だな

24 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:46:28 ID:BNaYGy/c0
>>20
日本人雇っとけカス

25 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:48:35 ID:lvFLdmBfO
どこが過酷なんだか理解出来ない。
だって、体以外に使い道のない労働者はひたすら作業あるのみでしょう。
企業にとって、安い賃金で使える以外メリットがない外国人。
それでも本国で働くよりかなり良い稼ぎになるのに


26 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:52:40 ID:qdh85y5V0
申立書のとおりなら酷いな このブラック企業は国辱モノだよ
マスコミは社名公表して他の企業への戒めにしろw

27 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:52:50 ID:s08TZlGD0
日本人だって24時間勤務とかサービス残業なんて
ザラにあるのに。

28 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:57:03 ID:izeY/E6U0
>>5
ないない。前はあったかもしれんが、今となってはない。
同じ金で日本人やとえちゃう。

29 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:58:39 ID:lvFLdmBfO
それでもこの奴隷制度で日本に出稼ぎに来る中国人が後を断たない不思議。
普通こんだけ日本企業が次々訴えられりゃ中国でも噂になるだろう。
ていうか、ハナから企業を訴えるために来るんだろうなこいつらチンクは。

30 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:59:07 ID:twBAfEzR0
>>26
中国人がウソをついてるに決まってるだろ。

31 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 11:59:27 ID:izeY/E6U0
>>29
だめなら逃げればいんです。
不法滞在でもぐればいいんです。
とにかく空港の入国管理を突破して日本に入ることが重要なんですよ。

32 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:00:33 ID:VkZkhsWkO
こういう悪質な企業は潰せよ
日本人すらまともな給料で雇う体力ないんなら、さっさと潰れろ

33 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:05:19 ID:u//gUtJF0
日本政府もそのへん
手を抜いてる

34 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:08:22 ID:6uANLBWA0
>>18
そうとはいえん。
愛媛でも同じこと起きて裁判沙汰になった。
結局、解雇になって未払い賃金払うからといって中国だかの空港まで連れていかれたら
その場で社長が逃亡して空港内においてけぼりくらったんだと。
残念ながら奴隷扱いしてるトンデモ企業があるのは事実なんだよ。





35 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:09:38 ID:twBAfEzR0
>>34
それは中国人がやってる企業だろ。
日本人がそんなことはしない。
文化的にありえないからね。

36 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:11:55 ID:6uANLBWA0
>>35
いやそういう煽りはいらんからw

37 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:12:10 ID:8Waw9STl0
>>35
このスレで浮きまくる意見

38 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:12:18 ID:VkZkhsWkO
>>35
バカウヨて本当にバカなんだな

39 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:13:10 ID:twBAfEzR0
>>36-38
事実を提示したまで。

40 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:14:45 ID:VkZkhsWkO
>>39
そんなに日本人が綺麗な民族なら、警察も裁判所も要らないね(b^-゜)

41 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:17:24 ID:EFfBTu+h0
>>40
犯罪者は圧倒的に中国人・韓国人が多いのは事実。
最近はブラジル人も多いな。

42 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:17:30 ID:Mnmc+lWj0
要するに、日本の高度成長は

農民層を貨幣経済圏に完全に取り込むことによって成り立った。
地方から労働者を集めることで、都市の工業人口を確保できた。
最低限度の教育が近代化によってなされていたし、
戦前の大多数の家庭では、幼少期から秩序を守るようしつけて
いたので、工場経営者の労働者教育は 技術の鍛錬だけですんだ。
危険な労働環境にもかかわらず、従順かつ創意工夫にとんだ優秀な
労働者がそこそこ居た。

この前提が崩れてから、教育だ、手をつけたってもう駄目だろ。
移民なんてのは臓器移植と同じ発想で、真の体質改善には
なりゃしないのさ。


43 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:17:56 ID:Na0jbCOkO
底辺国のチャンコロが湧いてるスレだな




44 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:20:01 ID:Mnmc+lWj0
>>40
江戸時代は、ほんと、身きれいにして無いと、打ち首獄門だったろ。
現代のイスラム教国に近いわ。
生産性は限りなく低かったと言う割には、江戸の人口は多かった。

45 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:20:24 ID:VkZkhsWkO
>>41
俺は保守的な人間だしチョンもチャンも嫌いだけど、そうやって罪をすり替えるネトウヨはどうかと思う

46 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:21:02 ID:eYT9epK3O
日本人も同じ位安く雇うべきだな
日本人が高過ぎるから中国人から文句が出る
消費者から見たら安い方に合わせるべきとなるのだから

47 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:23:15 ID:58VYQUc20
食費と宿泊所の代金を、差っ引かれた結果の、給料かな。
そもそも研修なのか出稼ぎか、雇う側もわかってない気がするし、
経済水準で日本人と同等に扱えというなら、わざわざ呼ぶ必要も無さそうだ。
それにしても、この三人。何も学べなかったのかな。
帰ったなら、早速事業を始めても良さそうだが、まず訴訟って感じだし。

48 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:24:58 ID:5v4kcraK0
日本人は大人しいけど外人は五月蝿いからな
これから研修生が大量にやってくるんだろ
経営者に対する殺人事件も頻繁に起こるだろうな
大丈夫なんかな

49 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:26:19 ID:9orMv71IO
鬼子日本人すげーwwwwww

50 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:26:54 ID:NxWrqaB0O
残業代なんかもらってないけど

51 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:27:22 ID:bUlVZDG9O
ライン作業でのトータル休憩はそんなもんだ 普通だな

確かに給料は安いが研修日当じゃなきゃ中国人を日本で雇うメリットがないだろ

そこで作業学んで中国で稼ぐんだろ そんな訴え起こしたらもう雇っては貰えんわな


52 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:27:51 ID:eYT9epK3O
だから中国人が安く働いてるのに 日本人の賃金が高過ぎるのが大問題なんだよ
日本中の日本人の賃金を中国人に合わせると問題解決なんだよ

そして消費者には優しい国が出来る

高過ぎる物価が大問題

53 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:28:07 ID:qfMAXFaK0
研修生制度は現民主党議員が作った

54 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:29:12 ID:05ks1i5J0
外国人研修・技能実習制度の正体

1993年の制度創設以来、研修生・実習生への人権侵害事例が後を絶たず

http://chinesefuture.yoka-yoka.jp/e177367.html

・平成18年には、中国女性研修生62回もの性的暴行をうけ、東京入管に逃げ込んだ事件。


55 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:29:30 ID:JUFLCZeD0
まあ、外国人研修制度や職業訓練セット型求人、トライアル求人を使う企業は、制度を悪用する企業ばっかりだな。


56 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:31:52 ID:dl8GDU1V0
>>54
>中国女性研修生62回もの性的暴行をうけ

こんなのもウソに決まってるよ。
日本人がそんなことするわけがない。

57 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:33:59 ID:EALnlskgO
経団連も馬鹿だよな。
目先の利益を狙って移民を受け入れても、後でしっぺ返しを受けるに決まってる。
外国人労働者ってのは、便利で文句を言わない奴隷のことじゃ無いんだ。
日本人労働者のつもりで酷使したら、起訴どころか反乱が起きるって!

58 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:35:18 ID:teTlrdRa0

時給¥300は やりすぎだろ!!  日給¥3000、中国じゃ高給取りだろ!



59 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:36:53 ID:dIZL423C0
中国人は「人間」では無いから一切の金の支払いは必要ないだろ。

60 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:38:51 ID:28BoEcGP0
誤魔化しているから付け込まれる。

 それがわからんのが経営者。零細企業でも続けて逝きたいと言う目的のために
 安い労働力に頼る。しかし、結果的に高くつく。

 こういう企業が1300万円も吐き出せば倒産確実。先のことを考えない馬鹿な経営者が
 シナ人を雇ったと言うことや。

61 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:39:26 ID:05ks1i5J0
農業技術習得のため来日したアジア人女性(35)が、希望した実習を受けられなかっただけでなく、実習先の
会社の役員から性的暴力を受けたとして25日、役員や研修監督機関である財団法人国際研修協力機構(JITCO)
などに対し総額約3800万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。
 女性の代理人弁護士によると、女性は04年11月に来日。1次受け入れ機関となった農産物共同販売の協同組合
を通じて、2次受け入れ先である東日本の建設会社の実習生になった。希望と異なる業種であることを女性はこの時
初めて知ったという。8日間の日本語講習以外に研修は全くなく、命ぜられたのは役員宅の家事や廃材の焼却といっ
た雑用ばかりだった。
 さらに、役員所有の民家に住んでいたが、今年3月、合鍵を持つ役員が入り込み「言うことを聞かないと国に送り返す」
などと脅し性的関係を強要。7月に東京入国管理局に駆け込むまで62回にわたり繰り返し暴行を受けたという。女性は
国に夫と子供を残していた。
 JITCOによると、研修生には半年?1年間の研修期間中、生活費等として月約6万?8万円が支払われ、その後の実習
期間には日本の労働基準法で保証された条件で就労することができる。女性に対しては出身国にある政府外郭団体と
、受け入れ先の組合との間で11万2000円の基本給が支払われる契約が結ばれていたが、実際には家賃などが差し
引かれて“赤字"にさせられた状態。休みも月に数日しかなかったという。
 外国人研修生・技術実習生制度に関しては、単純労働者を安い賃金で酷使しているとして、受け入れ先や研修生と
トラブルになるケースが相次いでいる。

62 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:39:36 ID:85hWkQbeO
実行力を持ったオマイラ。
実行力がある時点であいつらの勝ち。

63 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:42:46 ID:05ks1i5J0
外国女性暴行訴訟が和解 技能実習先、事実認める
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007021901000204.html
財団法人国際研修協力機構(JITCO)の外国人研修制度で来日した技能実習生の外国人女性が受け入れ先の
建設会社役員から性的暴行を受けたなどとして、役員や建設会社、JITCOなどに計約3700万円の損害賠償など
を求めた訴訟の第1回口頭弁論が東京地裁(土田昭彦裁判官)であり、役員と会社側は19日、女性側と和解した。
 女性の代理人弁護士によると、役員側は暴行を認め、一定額を支払うが金額は非公表。役員側は「和解条件は答え
られない」と話している。  JITCOは賠償責任を争う姿勢を示した。  訴状によると、女性は2004年11月、日本で農
業技術を学ぶため来日。東日本にある建設会社の実習生になったが、研修はほとんどなく、同社役員宅の家事や会
社の清掃、廃材の焼却ばかりさせられた。  さらに役員所有の民家に1人で住まわされ、05年3月から昨年6月にか
けて役員から暴行を受けたという。同年7月に東京入国管理局に駆け込み、保護された。

64 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:42:52 ID:dl8GDU1V0
>>61
全部デタラメの作り話

65 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:43:35 ID:tCBrdMlt0
ID:05ks1i5J0はシナチョンだな。
反日活動するのがよほど生きがいらしい。

66 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:46:46 ID:85hWkQbeO
>>57
経団連やら政治家が中国人が信頼してると思っているか?
彼らのところにだって中国からのスパムメールや、ハッキングだってくるし、中国人による犯罪の話を聞いた事がないなんてまずない。
心の中で中国人を嫌ってるのは彼等も同じか下手すりゃ一般人以上。
それでも中国人を受け入れる。
なんか理由があるんだよ。

67 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:48:32 ID:5m7dVo5v0
は?

68 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:50:09 ID:gi0+v7OI0
実習生制度ってまだやめないんだな
日本の恥だぞ
さっさと辞めろ

69 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:50:32 ID:LDdGGPIbO
経団連の連中はアホだから自民党も負ける

70 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:52:04 ID:8N+XSgdC0
>週6日、1日13〜14時間、立ったまま自動車の革シートの縫製作業に従事。
>休憩は計1時間半しかなく、研修期間中の残業代は1時間300円
残業代は凄まじいと思うが後は普通じゃねーか
1300万とかアホか

71 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 12:56:27 ID:izeY/E6U0
>>35
残念ながら日本でもあるのよ。
というより、斡旋してる日本の行政だかNPOだか中間邦人と、中国国内のブローカーがひどすぎるんだ。
雇用する会社側に「低賃金で外国人が雇える」って紹介しちゃってるの。

72 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:00:43 ID:izeY/E6U0
>>47
ブローカー → 雇用される中国人 「日本で働ける。寮とか完備。給料もでる。ビザもでる。すぐいける。仕事も教えてもらえる。」
            ※いかせてやるから、斡旋料金もらいますよ。

日本国内の斡旋業者(※法人) → ブローカー 「研修なんでひとつよろしく。人集めはまかせますんで。じゃ。」

日本国内の斡旋業者(※法人) → 雇用主「中国からすごい安い賃金で人を雇える。宿だけ用意してやって。」

結果。

雇用主「研修とか、単純労働ダメとか、最低賃金以上ださなきゃいけないなんて聞いてない(※聞いていないことにした場合も)」
中国人「なんだこれ、奴隷じゃん。給料ほとんどでないし。ブローカーに高い金はらってるのにぜんぜん稼げない。金くれない。話ちがう!」

まあ、この制度とっととやめたほうがいいよ、ほんと。
数年前から問題なりまくりじゃないの。
タイとかとも。

73 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:10:32 ID:peUniVvQO
ピンハネしてるのがいるんじゃね?

74 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:14:58 ID:izeY/E6U0
>>73
いるいる。>>72の中国現地ブローカー。
なので、研修にくる奴は、現地換算でありえない金額の借金してブローカーに払って日本にくる。
日本で儲けて返してうはうはか、日本で設けられずかえせず人生終わるが二択だな。

そりゃ、必死にもなる。
最後の手段で犯罪も犯すよ。

中国人が潔白だなんてまったくおもわないが、
逆にタダでさえ犯罪に寛容な人種なんだから、状況お膳立てまでしたら、いくつくとこまでいくだろうよ。

75 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:20:16 ID:PQQI3/WH0
低賃金で働かないなら初めからいらねえだろ馬鹿チャン

76 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:20:55 ID:pnvYZoef0
中国人を雇う → 訴訟を起こされる
のパターンが増えるのは良い傾向


77 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:21:54 ID:2ZDw53WB0
これはしかたない

78 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:22:36 ID:hA9Mu+PDO
帰れ

79 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:23:12 ID:iqJfTd6W0
出稼ぎ中国人だってキチガイ労働環境に耐えうる人材じゃ無いんだよ。
外国人を招き入れるメリットはこの国にはまったく無い。

80 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:23:40 ID:PKKAKPVG0
中国に帰れ

81 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:25:35 ID:hA9Mu+PDO
タクシー運転手より
高給な件…

82 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:26:32 ID:qMSvGvX4O
中国人労働者は日本にある工場で、
時給380円で毎日13時間働いている。

オマイラ努力が足りない若者たちは日本には要らないおW

老人中心の選挙で決まった事なんだよ。
大人しく従っていればいいW

83 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:27:52 ID:+6ERi/X/0
これは中国人を応援しなくてはならないな

84 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:28:58 ID:UPynhydF0
中国人労働者の賃金は別枠だから
母国中国の賃金と見合う報酬は常識なんだけどな

85 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:29:59 ID:6F9wIdvjO
>>76中国人は黙っていないからな。最初は時給380円や500円でもいいとか言っていても最後は訴訟になればバカな日本の財界も考え直すかもな?

86 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:30:24 ID:wvDMgLGv0
研修制度は悪用する事業者とブローカばっかり。
廃止した方がいいよ。

87 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:39:15 ID:kmDSKuto0
会社名や人物名を挙げろ話はそれからだ

88 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:47:52 ID:hL0zUC1X0
国や財界だって研修は建て前で安い外人労働者を使うのが本音だろ

89 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 13:48:30 ID:nvVvJWpCO
>>86
ほんとそう思う。

90 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:03:27 ID:JUFLCZeD0
>>82
以上、愛国政党・自民党(経団連)からのお言葉でした。
民主党(連合)も激しく同意とのことです。

91 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:07:42 ID:lvFLdmBfO
現地(中国)で研修させれば良いだけ。
物価の高い日本でどーのこーのするからややこしくなる。

92 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:11:43 ID:N2y/4Xv3i
ほらはじまった
これであと1000万人来るってか?
どうするつもりだよ。

ああ、今余ってる弁護士が助かるか

93 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:12:03 ID:JUFLCZeD0
>>91
元々、政財官の間で、悪用前提で決めた制度だし。


94 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:20:39 ID:Vb/dmdrt0
1300万円だと、中国では1億円ぐらいの価値がある。
中国人は商売上手だ。

95 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:41:33 ID:LCClOwuk0
何なのこのスレ
工作員大量発生中

96 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:46:55 ID:LCClOwuk0
14時間労働週休一日で一年もすれば
普通に体ぶっ壊れます

97 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:48:51 ID:QGaCuygC0
>>95
この件に関しては中国リスクを取っても
中国人勝訴になっても
搾取されている日本人にとっては
どっちでもおkな結果になるからだよ。

それくらいわかれ。

98 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:51:29 ID:eYT9epK3O
日本人が安く働かないから尚更悪い
日本人が日本人の為に安く働けば安く何でもなり
生活は楽になるのにね
それを企業努力と言うのにな

99 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:55:05 ID:fA81dAdz0
ここまでブラック企業を世にはびこらせ放置した政府は許せんな
罪が軽い・あるいは罰則がない
ざるだらけの労働基準法
大企業にこびすぎなんだよ、カス自民


100 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:58:11 ID:49xuqAca0
【社会】中国人研修生の成功確率は3割 「違法残業」も覚悟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247953253/

地震の被災者の弱みにも付け込んでやがる
研修制度は奴隷制度
国の恥だ
早くなくせ


101 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 14:59:54 ID:jodGYw2/0
ウヨこそ、研修制度は反対するべきなんだがな
企業のメリットばかりを追求した結果、日本人の雇用は減るわ収入が下がるわ
日本人を雇う企業のほうが価格競争で不利になるので
企業だけが潤って、日本の国力は先細っていく

まぁ、ネットウヨなんて愛国ごっこしてるだけの似非ウヨだし無理ないか
愛国を他人にも強制するくせに、気に食わない事があると外国に移住するとか言い出すしなw

102 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 15:04:37 ID:jodGYw2/0
どうでもいい弱小外国人権団体からエロゲ規制や
女性フェミ団体の圧力には弱いくせに

労働環境や派遣制度、研修制度の名を借りた奴隷制度やめれ!と国連やILOから何度も警告喰らってるが
そういうのだけは強気でガン無視w

103 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 15:16:19 ID:XwlyM5xjO
>>98
労働者も消費者なんですが

104 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 16:15:17 ID:JUFLCZeD0
>>103
「借金してでも、消費しない国民が悪い!」(by.ケケ中&経団連)

105 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 17:13:51 ID:izeY/E6U0
>>98
じゃあおまいが率先して300円で残業するとこに就職しろよ。

106 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 17:39:25 ID:YLguok0XP
◆自民党の移民政策と自民政権下での在日外国人急増について

自民党↓

【社会】 東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者★3
小泉純一郎首相は、中国から日本への観光ビザ(査証)の発給基準を大幅緩和する方 針を固め、8日までに外務、法務など
関係省庁に調整を指示した。観光客数のアップとともに、首相の靖国神社参拝で停滞している日中関係を改善する狙いから
とみられる。中国政府は全地域でのビザ発給を日本政府に要請。 日本側は法務、警察両省庁が、観光客を装った犯罪組織構
成員流入の恐れなど治安対策を理由に慎重論を展開。首相は事態 の打開を目指し、周辺によると「異論のある関係省庁は直接、
説得する」と実現に強い意欲を示しているという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221804686/

【中国】数年内に在日中国人100万人突破
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243600505/
【自民議連】移民1000万人受け入れ提言 入国10年で日本国籍[6/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212898398/
自民党:途上国から4万人の研修生受け入れと、1兆円の支援を決定
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1246921697

民主党↓

【●】労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214239718/

民主党:外国人労働者問題で提言 企業による外国人受け入れを規制
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218359707

107 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 18:54:29 ID:dIZL423C0
>>103
奴隷は使用者の所有物

108 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 20:36:19 ID:wQWZTiyT0
>>100








!!

109 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 20:37:23 ID:1bdXC3ZL0
研修生制度は現代の苦力(奴隷)

110 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:10:35 ID:tZWiQCYK0
良識ある人いてうれしい。

この制度は日本の黒歴史になるよ。すぐ止めろ!

111 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:15:37 ID:Mnmc+lWj0
>>60
ああ、まともな経営センスなんてコレッポッチも持ち合わせて無い癖に
惰性と二世社長の放漫経営でどうにもならんとこばっか知ってる。 orz...

この国はもう駄目じゃな。

そんなアホーなプチブルどもが自民党に入れようとか、公明党の市議さんは
よく勉強してて俺らの味方なんだとか思ってるんだからねぇ。


112 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:16:07 ID:wQWZTiyT0
民主党政権になったら

即刻

奴隷制度である外国人研修制度を廃止しろよ!!



113 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:16:57 ID:tfX8CEj50
1時間半の休憩で文句言うなよw
さすがに舐めすぎ

114 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:18:30 ID:V7S/+uRJ0
だから経営者は死刑。中国人は強制送還、再入国禁止。

115 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:19:05 ID:OLUXLwTeO
何この中国朝鮮在日吹き溜まりスレwwwwwww
特亜のゴミ屑に相応しい職場環境で何の問題もないじゃないかwwwwwwwwwww


116 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:20:05 ID:3Rl8CFlb0
日本と支那の関係を余計にこじらせる問題になるんだからさっさと取り締まれよと強く思う。

117 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:20:50 ID:4v8c7Iyu0
チャンコロなんて牛や馬、豚以下の待遇でおk

118 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:21:52 ID:P60qratJO
はっきり言って中国人に同情なんかしないんだけど、明日は我が身って事もあるからね・・・

119 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:22:58 ID:t3rZoEasO
まあ普通に払うべきだな
暗黙の了解を破られるのが怖いなら最初から雇わなければいい

120 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:23:17 ID:DC/jq/dv0
>>115
その代わり中国人に日本人の仕事が奪われてるわけだが

121 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:23:34 ID:BDnki5fo0
国際問題にしようぜ。現代の奴隷制度だとか煽動して。

122 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:41:31 ID:KLFRhafZ0


【 統一協会ミンス 】 日本を 「 憧れの国 」 にしたい。 1000万人移民受け入れ構想

   http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm 

   ↑ 経団連につっつかれ作成した自民案の遥か昔、6年前に既に立案。
   しかも05年8月に、特亜限定の3千万人!ステイ構想、というトンデモまで政党公約する始末 ( >< )


さらには入管法を改正し、オーバーステイ約11万人を合法化、正規滞在者にしろとミンスは発狂しまくってる!! ← ★★★

   http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html



123 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:43:43 ID:XwlyM5xjO
>>118
日本にゃ国籍関係無く労働者をゴミ同然に扱う経営者大杉

124 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 21:56:43 ID:RseMQaCJ0
中国って先進国なんでしょ?
研修制度はもう必要ないでしょ〜

125 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:00:26 ID:y6qv0Vk/O
場所的に、マツダの下請けかな!?
どうせ社長は日本人じゃないだろうな

126 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:08:58 ID:v+8ZrMmF0

自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★

■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民PT方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム(PT、長勢甚遠座長)は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html


127 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:10:10 ID:YJwyzF390
>>15
お前の日本は半島にでもあるのか?

128 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:14:03 ID:WSDJBV380
>>6
犯罪者丸出しだな。
法律で定義されている残業代を支払わないことは違法、
違法な行為をしている人間は犯罪者。

犯罪者の詭弁に騙されてはいけない。

昔の終身雇用があった時代はサービス残業も良かっただろうが、
今の時代にあっては詭弁であり、犯罪者の論理に過ぎない。

129 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:15:10 ID:qMSvGvX4O
中国人労働者は日本にある工場で、
時給380円で毎日13時間働いているからね。

オマイラ努力が足りない若者たちは日本には要らないおW

オマイラが参加しない選挙で決まった事なんだよ。
大人しく従っていればいいW

130 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:23:13 ID:zToE8/wP0
シナ人・在日チョンを見たら犯罪者と思え!
あなたの勇気ある通報が街を救う!

入国管理局 情報受付
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

懸賞金も5万円出ます


131 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:25:23 ID:Y9UwzCmYO

結局、中国人を使うと失業は増えるわ、凶悪犯罪は増えるわ、
良い事なんか何もねえんだよ。

132 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 22:28:52 ID:UPynhydF0
日本人賃金を払うべきだよな常識ある雇用者ならばそうするだろ




133 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 23:02:31 ID:QOWHk/Af0
 払えないんだろう。

 払ってたら、倒産 夜逃げ〜。

 

134 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 23:04:55 ID:4v8c7Iyu0
常識ある雇用者なら奴らに自由行動は許さず
工場に閉じ込めておいて生きて国には
決して帰さない。
金はびた一文払わない。

135 :名無しさん@十周年:2009/07/21(火) 23:25:31 ID:TO7oW/CZ0
これは酷い。怒っても良い。

136 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:12:44 ID:PfG2K3XFP
経団連のクズどもは、中国人は言いなりに働くから移民入れろ、とか言ってるがこれが現実だ
彼らが思い通り動くと思ったら大間違い
むしろ日本人より権利意識が強いだろう

137 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:15:21 ID:jjPnBlTA0
つーか日本の労働基準法が悪い。
外国人の雇用を前提にしていないから、日本人と同様の賃金を出さないと
ならない。日本語も喋れない奴が同じ賃金をもらおうとする方が
ずうずうしい。

138 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:30:40 ID:0qM1NaKRO
嫌ならとっとと帰れや
シナ人もどきども

139 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:42:29 ID:MsJm6sz90
パートタイムの入管職員募集しなくっちゃ

140 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:44:21 ID:fqrk13ZR0
普通の待遇で普通の給料払えるなら
中国人なんて雇わないだろw

141 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 07:58:12 ID:vWBG4Ysh0
中の人から言わせてもらえば、来る前にその条件で納得してきてるのがほとんど。
ビザ取得のために契約上は最低賃金を下回らないようにしてあるけど、通常は来日前に最低賃金を下回る金額で合意してる。
要は日本にきてから変な知恵がついて、騒げば金になるってやってるやつがほとんどなんだよ。

142 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:00:45 ID:m2aC6wTS0
今時日本人でも時給300円もらえたら喜んで働く奴がいっぱいいるんだがな。
労働基準法でその賃金では就労させてもらえないだけで。
賃金も自由化が必要なんじゃないの。

143 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:03:01 ID:3dhc7MCu0
日本人が綺麗なんて寝言は寝てから言え
人による

144 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:05:49 ID:TE3InXls0
研修生から聞いた本音は「日本人の技術は人に教えるほど高くない」だった。

若い奴は、中国に出稼ぎに行く時代がくることを覚悟しとけよ

145 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:20:48 ID:fnURb8uG0
この馬鹿中国人に、本音と建て前の違いというものを、よく教えてやれよ。

146 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:26:10 ID:tzheTfZR0
>>141
契約と実態が違うのを正当化すんなよw

147 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:29:55 ID:G8aMxLNb0
こういうのってニュースで報道されないな

148 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:31:08 ID:KpGfY8+50
ブサヨは、こういうのをもっと取り上げろよ。
発展途上国からの移民なんて、低賃金で奴隷のように働かされるだけで人権侵害につながるん
だから、移民はやめたほうがいいってことが分かるだろ。
俺たちは、移民による治安悪化を恐れているわけだしな。
移民に職を奪われる人もいるだろうし。それは、能力の問題じゃなくて、通貨レートの問題だしな。

149 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:36:42 ID:st/alqz/O
発展途上の中国人から訴えられるほど日本人の労働条件が悪い証拠 どんどん訴えられればよい

150 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:39:42 ID:cXEiOM/G0
>>141
そういう裏契約がそもそも間違い
もう研修制度自体を廃止しないと

151 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:40:53 ID:80R7hLfa0
>>141
てことは裁判したら100%負けるってことじゃんよ。
契約がすべてとはいわんけど、契約がそーなってんじかちめないよ。

152 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:40:53 ID:uC6sKN5yO
技術は学ぶんじゃない、盗むんだ。

153 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:41:27 ID:80R7hLfa0
>>152
中国相手にオソロシイコトイウナヨ

154 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:44:07 ID:bHIQcsxz0
>>1

訴状にあることが事実だとするとこの業者は悪質だがまだ何とも言えんな
両者の言い分を聞いて証言の裏を取らんことには

155 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:47:27 ID:bk9lMPpV0
日本で働く以上、日本の労働基準法で保護されるべき。
安く働かせたいなら支那に工場建てろよ。

156 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:50:22 ID:fHxI5pdc0
中国人は変だからな、自分の国で働いて訴えでもやってくれ

157 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:50:34 ID:HbVdZixI0
>>72
今回の中国人に限った事じゃないが、この手の斡旋業務は間にたくさんの業者を含むと大抵ろくな結果にならない

現地での人集めから、日本での就労や生活まで全てをひとつの会社でやらんと
責任の所在がいいかげんになる


158 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 08:55:42 ID:OgaFxZzGO
アニメーターだっけ、あれより高給だろ

159 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:02:45 ID:nvXJbw7V0
結局儲けようと思えば搾取しかないんだよな

160 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:04:54 ID:80R7hLfa0
値上げすりゃいいだけなんだけど、一人でやろうとするとつぶれる。
みんなでやると、示し合わせとかいわれる。
で、奴隷雇おうとすると、人権が!って言われる。
でも、100円ショップ並みの値段でみんな製品買いたいし、じゃなきゃ買わないって言う。

もうね。いろいろ末期なんだと思うよ。俺らも含めて。

ただ、それと、この国ぐるみの奴隷制度の是非はまったくの別物。
とっととやめてくれ。

161 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:09:21 ID:hVUjYvEBO
中国人って、上下関係とか守るよ。
仕事も大して出来ないのに隙あらば直ぐに経営に文句言う甘ったれ日本人とは違う。
どんなにキツい条件でも私が雇われているんだから、嫌なら辞めればいいのだし、と一生懸命働くよ。

これは被害者として最初から抗議するのも仕事にしている
中共傘下のブローカーの仕込みじゃないかと思うよ。
中国人は東南アジアのように仕事放り投げたりって少ないぞ。

162 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:12:06 ID:70s5BJ1G0
強制連行って、ひょっとしたらマジであったんじゃね?
こういう日本人の気質を見ると…

163 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:18:47 ID:CN53IM7v0
こういう悪徳経営者は実名報道していいよ 
言いたいことがあればメディアを通じて主張しろよ
奴隷労働とか本当に国辱だし違法行為があれば
当局はきびしく摘発してほしい


164 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:38:52 ID:6W7Ll7Nc0
実質は単純労働者受け入れなのに研修生と言葉で誤魔化すからグレーゾーンが生じる

165 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 09:39:07 ID:xXfwEkzOO
>>162
さっさと大陸に帰れよ^^

166 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:43:26 ID:vWBG4Ysh0
確かに日本の法律には抵触してるけど、彼らにすれば日本で働けるのはありがたいことなんだよ。
中国っていうと、みんな上海や北京ばっか想像してるけど、内陸の地方都市なんかだと平均賃金は月収で12000円ぐらいだぜ。
田舎に行けば年収で3万円なんてのもざらだしね。
それが日本にくれば残業なしで平均6〜8万円、しかも寮付き。
研修生制度がなくなると困るのは、企業よりもむしろ中国人労働者だってこと。
奴隷奴隷言ってる奴がいるけど、ありがたがってその奴隷になってるのは中国人の皆さんなんだよ。
ちなみに俺は中の人と言っても雇用側ではないっす。

167 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:53:18 ID:pQzULOQo0
どう考えても制度が悪いわなあ。
零細企業救済で、就労でなく研修目的で割安人件費で中国人を使おうと言うだけの
制度だわ。縫製企業なんだから、人件費安くしたければ中国、ベトナムへ行くか
徹底的に自動化するしかない。

どちらも金が無い? そういう会社は潰れるしかないと思います。
すくなくてもこんな制度で延命しても先は無いよ。

168 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:08:59 ID:vWBG4Ysh0
ついでにいうと、一年目の研修期間は残業自体が違法。
実習生になる2〜3年目から残業できるようになる。
でも研修生も稼ぎたいから残業したがるんだよ。
法律守って残業させないでいると、逃げ出して売春だ薬だなんだと犯罪に手を染める。
あいつらも稼ぎたい一心で日本にきてるからね。
悪質な雇用主がいるのは確かだけど、全体的には持ちつ持たれつでやってるのが現状。
例えば農業とか日本人の若い人だれもやらないだろ?
研修生制度がなくなると潰れる農家は山ほどいるぞ。
みんなの言う奴隷制度のおかげで保たれてる産業もこの国にはあるんだよ。

169 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:12:45 ID:LtyV+uJV0
>>166
全く認識してないね
中国人だけじゃないぞ
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080718-01/1.htm

研修生の多くは、日本を嫌いになって母国へと戻っていく。研修制度の中身を考えれば当然だろう。
国際貢献によって「親日派」を育成しようと始まった制度は、いつしか「反日派」を増やす結果となっている。


170 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:15:37 ID:vWBG4Ysh0
>>169
親日になって帰ってくる方が圧倒的に多いぞ。
こっちきて元研修生にあってみろ、みんな日本が好きって言うから。

171 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:17:51 ID:LtyV+uJV0
>>170
全部読め4ページあるから
それとお前自分の国背負ってないだろ
日本が大事ならこんな制度認めるわけにはいかない

172 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:19:33 ID:80R7hLfa0
>>166
その話がなりたつのは、ブローカーが仲介料とってなければなの話な。
実際は、研修1年目は全部借金返済でおわるくらい、みんなブローカーに(借金して)金はらってる。
だから、中国より時給だ高かろうが、壮絶なマイナスからのスタート。
とりかえして初めて貯金送金ができんのさ。

で、当の中国人たちは、月収20万とかいわゆる日本人のそこそこのやつらの収入を当てにして、日本にくる。
また、それだけの金がはいることを前提に借金というなの先行投資するんだわ。

よって、中国よりいい程度じゃ、あいつら借金でしぬんだ。
そういう事実全部把握してんのに、隠蔽して、研修制度つづけてるから奴隷搾取制度っていわれんの。

173 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:21:35 ID:80R7hLfa0
>>168
> 悪質な雇用主がいるのは確かだけど、全体的には持ちつ持たれつでやってるのが現状。

わざと言ってるのか本当にしらないのかしらんが、
中国ブローカーと、研修手配機関が(天下りも含めて)ボロ儲けしてるだけっすよ。
トラブルおきても、面倒みてくれてないが、「話が違う」なんてのはよくあるはなしだしな。
もちろん、中にはそのあたり全部わかったうえですっとぼけた悪質雇用主もいるけど。

もちつもたれてなんかないのよ。もたせてやってるだけだって。

174 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:23:27 ID:80R7hLfa0
>>170
つかお前はどこでなにやってる人なんだ。
日本語の使い方がおかしいのか、特殊な立場かどっちかなのか?
来るとか、帰るとかの使い方が変だぞ。

175 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:24:42 ID:vWBG4Ysh0
>>171
全部読んだよ。
でも元研修生で反日の奴なんて会ったことない。
自分の目で確かめてみろよ。
みんなまた日本に行きたいっていうから。
よっぽど悪質な会社にいたやつなら可能性あるけど、大半は日本好きになって帰ってくる。

176 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:28:46 ID:80R7hLfa0
本土にいる人なのか・・・で、帰ってくる奴は親日って、そりゃそうだろうよ・・・。
予定の期間で予定の金額かせげた奴しかもどっていかないんだよ。
文句ある奴は、文句とおりこして、切実に目標達成できてないどころか、人生がヤバイとこまでいくから、
そもそもおとなしく帰らないと思うのです。
もどったとしても、まちがっても、送り出し先の近くなんかちかよらんよ。

177 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:36:01 ID:vWBG4Ysh0
仲介してるのは中国側の送り出し機関、日本側の組合と財団。
仲介させないと中小零細企業は研修生の受け入れが出来ない。
ブローカーって聞こえが悪いが、日本でいう派遣会社だよ。
中国でも派遣業は登録制で、1500万円以上の資本金が必要。
そこに来る前に手数料として日本円で45万〜150万円払う。
管理費という名目で毎月給料から引かれて、研修生の手元に入るのが6〜12万円と業種や会社によって差がある。

俺は中国側の送り出し機関の人間。


178 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 12:43:39 ID:vWBG4Ysh0
>>176
近くに寄らないどころか、ほとんどの奴はくる。
その後の仕事の斡旋を頼みにな。
日本語が出来て、日本で働いた事がある元研修生は、日系企業に勤めたがるんだけど、うまく行くのは稀だな。
研修生制度の一番の弊害は、研修終わって帰ってきてからの職探し。
いまさら月1〜2万円で働く気にならないって奴がほとんど。
金銭感覚が麻痺しちゃうんだろうな。

179 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 13:02:31 ID:80R7hLfa0
>>177
もっとがんばれ、ちょーがんばれ。
てか、把握しろ。あ、まて、把握しすぎるのも危ないかもしれん。
別に2chの知識だけで語ってるわけではなく、別業種で、
中国の仲介業者とはお付き合いがあるが、
その派遣会社敵な仲介業者は、まちがいなく、研修生からも直接大量の金をとってる。
派遣にたとえるなら、派遣登録する時にだ。
でもったぶん、研修先が決まると、さらに金とるだろうね。じゃないと辞退したことになる。
よくかんがえろ、登録制で1500万円もかかる業種だぞ?
正規の稼ぎのみで成り立つかどうか。
問題の根っこはそこなんだよ。
そこさえまともなら、ありな制度なの。

だから、日本にくる段階で、みんなカイジ状態なのさ、ここで逆転しなきゃ人生おわった状態。
なので、ちょっとでも待遇はともかく見入りが言われてたのと違うと、えらいことになる。
話と同じでも、自分が描いてた金額が手に入らないとなんとかしなきゃ「ならなく」なる(自業自得なんだけど追い込まれている奴にその言葉は届かない)
運よく予定の金額受け取れた人はそりゃ、感謝するさ。日本も好きになるだろうよ。
ただ、本来は全員がそうでなきゃおかしいだろ。こんだけ物価の違うところに政府の支援でやってこれるわけだから。
>>1みたいな話が1件でも出ちゃう時点で何かが破綻してるんだ。

結果、満足してる人間は、訴えたりしないよ。中間の待遇がわるかったとしてもね。

>>178
生活費もその分安いのはあるとしても、
たしかに、現地ベースの給料にはたえられんだろうな。
それと近寄らないっていったのは、不満もって帰った奴はちかよらないって意味よ。

180 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 13:09:26 ID:vWBG4Ysh0
日本で無駄遣いしないで帰ってくる研修生は、200万円以上持って帰ってくるのもざら。
3年で200万円貯めるんだから、本当にえらいと思うよ。
なんか研修生制度ボロクソに言われてるけど、中国人にしてみればありがたい制度なんだぜ。
悪質な会社とそうでない会社の比率って、圧倒的にそうでない会社の方が多いのに、まるで全ての受け入れ企業が悪質だって思われてるのな。
まぁ、縫製は確かに多いけどな。
農業や水産加工、あと一年の短期になるけどホテルなんかは条件いいから、研修生たちも会社側と仲良くしてるよ。
日本のみんなは木を見て森を見てないんだよ。
ただ、悪質な会社があるのは事実なので、制度の改正は必要だと思う。
まぁ、少しづつ厳しくなってはきてるんだけどね。

181 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 13:23:53 ID:vWBG4Ysh0
>>179
いや、保証金返すから一回は来るんだよ。
まぁ、問題起こして没収とかってケースもあるけど。
カイジ状態ってのは言い得て妙だな。
ただ、最初に取るのは全部が手数料じゃなく、保証金もあるからね。
逃走したり、今回のケースみたいな事しなければ返すお金だから、まるっきりカイジ状態って訳でもないと思うけど。


182 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:37:05 ID:80R7hLfa0
>>180
なので、>>1の会社の名前を公表せよってスレでも書かれてるのかと。
現地ブローカーの追加上乗せ「手数料」と、確信犯(誤用上等)な悪徳企業がいなくなれば実はそんなに問題のある制度じゃない。

ただ、根が深いのは、国がこんな問題を把握できなわけがなく、わかっててやってる点だ。
ならば、やめてしまえって意見もよくわかるし、俺もその意見。

183 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:39:43 ID:80R7hLfa0
>>181
んにゃ、その保証金とは別に取ってると思うぞ。というか取ってないとなりたたないと思うよ。
または、その保証金をちゃんと戻しているかどうかが微妙だな。
派遣される人には「手数料」、報告する時には「保証金」なんてやり方も十分に考えられる。

日本の悪徳企業の数はおそらく、割合としてはあなたの言うように圧倒的に少ない。が、程度がすごいんだと思う。
しかし、ブローカーが悪徳な可能性は、測定不能に高いかと。

繰り返すが、こんなことは国もわからないわけがないので、暗にほっといてるのが一番の問題。

184 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:53:27 ID:80R7hLfa0
もっとぶっちゃけて、最低賃金保証なんてなくせばいいのにな。
双方納得できてもらえばいいじゃんね。
安い労働力でなんの問題があるのかね。

まあ、人権屋がだまっちゃいないんだろうか。

185 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 16:26:38 ID:WBaifGdui
今までは、従軍慰安婦
これからは、研修制度ですかね、
とりあえず,業者名晒せ、

186 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 16:56:27 ID:s9NLDip60
外国人研修制度/抜本的な見直しが必要だ
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2009/07/20090717s01.htm


所定外作業や賃金不払いなどトラブルは後を絶たず、受け入れ企業の不正行為は昨年、549件と過去最多を更新した。
研修生に月160時間以上働かせたり、実習生に時給200円しか支給しなかったケースのほか、旅券や預金通帳を預か
ったまま返さない業者もいた。

 厳しい局面に追い込まれる外国人の中には、出稼ぎ目的で来日し、なすがままに従った人も多いのだろう。労働力供
給ビジネスが研修制度に複雑に絡みついている。「日本の企業や仲介するブローカーが、制度を都合よく利用してい
る」と訴える被害者は少なくない。


187 :名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 17:56:03 ID:kPKvWfKj0
貯金通帳を業者が預かるのはマズいと思うが
パスポートは預からなきゃダメだろ、中には入国してスグ逃げる奴も居るからな
残業代200〜300円しか出さない様な所は、はっきりいって搾取し過ぎ
中国人も日本に来てお金稼げると思っているが、日本側の斡旋会社と研修生受け入れ会社次第で
持ち帰れる金が、0〜200とか差が付くのは運次第なのが現状

ジツコはきちんと指導すべきだと思う
というか、もう中国は発展途上国とは言い難いから
中国人の受け入れ人数は減らして行かなきゃダメだろ



55 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★