5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 民主党「消費税、15%に上げるかも」、自民党「民主党は財源のメドがない」…両党のホンネがポロリ

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/07/10(金) 17:00:39 ID:???0
★政策討論会で次の内閣経産担当

・9日まで5回の予定で開かれている民間団体の言論NPO(工藤泰志代表)が催す自民、民主両党の
 政策討論会で、両党のホンネがポロリとでる場面がしばしば見られます。

 ○…消費税をめぐって議論が交わされた2日は、自民党の町村信孝元官房長官と民主党の増子輝彦
 「次の内閣」経済産業担当の討論。町村氏は「民主党の経済政策は(いいことずくめで)街頭演説には
 いいが国会の論議にたえるものではない。財源のメドがない。無駄を省くと言うが具体的なものがない」と
 突っ込みました。

 増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
 将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって10%に
 上げるかもしれません。15%に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
 最大15%、つまり現在の3倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

 ○…政策討論シリーズの中で紹介された東大生100人アンケートによると「今回の選挙で政党に
 説明してほしいこと」は消費税増税(財源)が47%でダントツの1位。調査を実施した学生たちの
 コメントは「東大生の約半数が消費税増税について政党に明確な説明をもとめていることがわかりました」
 としています。

 「4年間の間、消費税の増税はしない」(鳩山由紀夫・民主党代表)の公約の意味は、4年後からは
 消費税を大増税することを示しているのです。

 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

2 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:01 ID:Z+JIywCA0
民主?
ヾノ'・∀・`)ナイナイ

3 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:36 ID:fRU7dQ5G0
もう完全に政権交代だけが目的化してるから、もうなんでもありなのよ

      ↓↓↓↓↓ これ実話だからね

             ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
             (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
  :i!  i!  |: : i!   // .....    ........ /::::::::::::|
   !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|   政治責任なんてものは
    i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
   ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |   政権取ってから考えればいいんだ
  r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ
 ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.        \    |_
 !、  `ヽ、ー、   ヽ |  ー'ニニニ=‐ヽ    /|:\_
  | \ i:" )     | ヽ ( ,' /´    //:::::::::::::
  ヽ `'"     ノ   /\`ー´_  / /:::::::::::::::

     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"   ヽ:;::|
   . |::::::::::|            |ミ|
   . |:::::::::/            |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |  できなかったら、また交代すればいいんですよ
     ヽ,,         ヽ    .|
       |       ^-^     |   それが民主主義なんだから
   ._/|     -====-   |
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

4 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:49 ID:hgS4y7pO0
長さん母子

5 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:56 ID:qSCAnSCy0

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

菅直人 「明らかに間違いで違法だが、修正してきちんと謝った」
http://www.youtube.com/watch?v=zt_mWxyPMnA



6 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:02:05 ID:3hdD1DbW0
http://ruru2.net/jlab-ruru/ani/s/ruru1247212893567.jpg

7 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:02:06 ID:7u/qZkF50
泡沫候補かもしれない幸福現実党とかは、消費税ゼロを公約にしているらしい。

そんなドリーミングな・・・。

8 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:02:31 ID:p5S5laCx0
いきなし+10%かよw


9 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:22 ID:N48yqXiQ0

【ゲンダイ】福田、破れかぶれ消費税5%アップ狙うオドロキ やっぱり史上最低の首相だと日刊ゲンダイ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210641209/



10 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:38 ID:5IpJCwFX0
ミンス酷すぎワロタw

11 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:39 ID:dOqc4Lfz0

在日だけ15%な


12 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:41 ID:lmCf1+7a0



前から思ってたんだが、民主党の母子手当て増加/配偶者控除の廃止って、

内縁の夫のいる母子家庭ばっかり有利にならないか?

正にフェミファシストの思う壺のような…





13 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:44 ID:q7aEpWot0
問題の先送り。

14 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:51 ID:J6gnZf4RO
どうでもええがなカスが

15 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:04:59 ID:cM/ICRWLO
また赤旗かwww
まあ最近の民主党と自民党にたいする批判については、なかなかGJだなwww
ウイグル問題からは目を逸らしまくりだけどwww

16 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:05:59 ID:fJw/UvPz0
消費税15%にして
鳩山が「痛みに耐えろ」とか言うのか?

鳩じゃ無理だろ

17 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:06:09 ID:RDEoboN10
>>11
15000000%でもいいよ

18 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:06:59 ID:rRi0NzCs0
両党のホンネがポロリ? 自民はずっと前から民主財源どうすんだって言ってるじゃん。

19 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:07:03 ID:pkkSvGjf0
いきなりの15%はゼッタイに無い

20 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:08:11 ID:NNe9CrB70
◆◆◆◆◆◆◆マスコミ偏向◆◆◆◆◆◆◆◆◆
 人権法 外国人参政権 児ポ 国籍法  改訂 11
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/43631
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko69370.jpg(劣化版)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

  一般的に知らない人が多すぎです!!!
駅の待合室などに置き忘れたり、してしまうものです。

御意見、御指摘おまちしています。レイアウト、表現のしかた等、御指導ください。
改良支援してもらえるとうれしいです。よろしくお願いします。
  ちなみに、現在
公明 記事内の法律すべてに賛成
民主 児ポに主張のズレがあるが、すべて賛成
社民 児ポ以外に賛成
自民 国籍改正、児ポに賛成
共産 国籍改正、外国参政に賛成   だったはずです。
 国民の政治離れ&マスコミ洗脳の結果がこれだよorz

選挙では、党より議員の「思想」を重視しましょう!!
まともな議員が増えれば党の方針も変わります。宗教党は論外

白票、無投票を進める学会工作員をやっつけてください!!
   公明だけは許せません!!!
投票率上げて、カルト議員を追い出しましょう!!

21 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:10:31 ID:UDKMAZtW0
マジで、言ってんのか?
4年後、消費税15%なんて冗談にも程がある

22 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:11:36 ID:uEcVEOvq0
民主は社会保険庁職員を守るからそのためにも増税は必要なんだよ

23 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:12:31 ID:ZN8JL5B70
民主も自民もだめだなwwwwwwwwwwwwww

公明、社民、日共、国新、新風、幸福...etc も全部駄目。。。

日本人としては政治家一人一人を見極めて
選挙に臨むしかないな。


24 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:18 ID:QImc8L4M0
JAF、自動車税制等に関するアンケート募集
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090709_300928.html

自動車税制等に関するアンケート
https://www.jaf.or.jp/enquete/auto/200907jidousyazeisei.html

○平成21年度の自動車税制は
・平成21年度より道路特定財源制度を廃止し、一般財源化。
・暫定税率を含む税率は、現行維持。
・環境性能に優れた自動車の購入・保有に対する自動車取得税・自動車重量税の減免(エコカー減税)。
となっています。

※道路特定財源:道路整備にだけ使用するとして、利用者である自動車ユーザーに課せられていた税金。
※暫定税率:30年以上前の高度経済成長期に緊急の道路整備が必要ということで、
暫定税率として本来の税率の約2倍にも引き上げられたまま、昨年さらに10年間延長され、現在も続いている。

25 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:19 ID:VzP7Kq0rO
無駄を省きマスコミから広告税を取れば良いだけ

26 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:24 ID:kOa++OI00
日本には政治家はいないから仕方ない


27 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:38 ID:Ef+V/kbPO
全ての物に15%かけようとしてるんだったら、民主は完全に気が狂ってる。
格差は一生埋まらない地獄の国になるな。

28 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:15:00 ID:PT5wg1VJP

注意(15%の内訳に友愛諸国への寄付も含まれます

29 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:15:19 ID:cE/FqQAq0
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃民主の増税は  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ネットまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ メディア .┣┫ ・∀・ .┣┫. スクラム  ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛


30 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:16:37 ID:l1VHFixF0
4年間の間、消費税の増税はしない
      ‖
次の選挙まで消費税の増税はしない
      ↓
   選挙で負ける
      ↓
   増税できない
      ↓
    財源不足
      ↓
    国民から批判
      ↓
   悪いのは国民、民主党は悪くない


31 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:16:48 ID:khNBbKb3O
これは自民でも民主でも変わらないだろ

32 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:17:31 ID:E49nq1I70
自分も上げるのにひた隠しにして自民の増税を叩くって・・・ww

33 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:17:35 ID:RvtbejZn0
4年後は自民党だからなw
勝手にあげてくれ

34 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:17:41 ID:pYR1yOaDO
パチンコ税を導入しろよ

35 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:18:58 ID:UDKMAZtW0
>>29
地方消費税も含めて、グロスで答えてよ

36 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:19:45 ID:squQYD3j0
15って、またブレたのか。

37 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:19:57 ID:PT5wg1VJP
>>30
鳩山関連の民主の対応の仕方を見てると
これは大いに有り得る

38 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:20:06 ID:w3xlE6680
>>1-6>>8>>10>>13>>21-22>>27-30>>32-33

赤旗ソースでマニフェストに入れるわけでも無い個人的議論で重箱の隅つつくしかない馬鹿負け犬ども

赤旗なら毎日のように凄まじい与党批判をしてるがな

39 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:20:11 ID:YOTeifjN0
急に15とか日本のトップマジキチ

40 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:20:18 ID:I8j4N3HcO
河村市長吼える!「民間では値下げを決めてから財源論議」_市税減税など定例記者会見で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246934179/

1:マンニィφ ★ 2009/07/07 11:36:19 ???0
「議会は誰の味方なのか」 減税条例案継続審査で河村市長
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090707/CK2009070702000026.html
 名古屋市の河村たかし市長は6日の定例会見で、市議会財政福祉委員会で市民税10%減税の基本条例案が
継続審査に決まったことを「議会は誰の味方なのか」と声を荒らげた。政務秘書や軽ワゴン車の購入も反対され、
市長肝いりの議案はことごとく反発にあった形だ。市長は「こんなことじゃ、くじけません」と気丈に語る
場面もあったが、焦りもにじませた。同日の会見や報道陣のぶら下がり取材での発言をまとめた。

 【減税条例案が成立先送りに】「(51万余票という)信託を受けたので絶対に実行する。ご理解を」。
定例会見で市長はこう市民にメッセージを送り、返す刀で議会にかみついた。
「民間ではまず値下げを決めてから財源論議が始まる。政治だけゆっくりやるのはおかしい」

 ただ、継続審査は議会前から予想されていた。市長は「条例案を出したのは大きい。
とにかく後戻りできなくなった」と"成果"も強調。9月までに行財政改革で財源に道筋を付ける考えを示した。
(続く)

41 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:20:34 ID:31HVO0cV0
鳩山曰く
「消費税はあげないけど、あげる。保険料はあげないけど、あげる。」

こいつらヤバイ

42 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:21:00 ID:8tACojHB0
日の丸掲揚を、式典で掲げない政党に政権交代は危険!
選挙対策で外国人参政権を載せないだけ。
与党になれば真っ先に通す法案。法案提出の頻度が異常で
結党以来の悲願!最大目標です。無事法案を通したら解散です。
目標達成!後は野となれ山となれの無責任政党。
小沢曰く力不足の証明?児童ポルノはマニュフェストですか?

43 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:23:52 ID:sSDuRaWy0
ていうか、将来誰が政権取っても消費税2ケタにならないか?

44 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:23:53 ID:uYMaHght0
駄目だったら「ごめんなさい」すればいいだろ?w

まあ俺は消費税増税には結構前向き(但し他の部分の減税とセット)
在日やら不法滞在者、宗教法人なんかからも平等に取り立てられるしな
そういう所を説明すれば賛成する人もいるんだから逃げるなってこった

45 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:24:09 ID:I8j4N3HcO
★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 - 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

46 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:25:01 ID:l1VHFixF0
>>38
あのね、本音って重箱の隅に隠れてる事が多いのよ
特に政治の世界

47 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:25:24 ID:BoBEJA2A0
なんで外貨準備金のことを言わなくなっちゃったの?
本当のことを言えば日本にとっていらないとはいえないが
少なくしたいモノではあるよね?米国債なんか特に。

48 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:26:11 ID:s5Uc5f670

4年後はそれをマニフェストに選挙すんだから、それでいいじゃん。

自民が頑張ればいいんじゃね?次回選挙ww

49 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:29:22 ID:V628Bl9WO
>>45
作者乙

50 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:30:15 ID:BEZ229qs0
所得税半額、贈与税0、ガソリン税0、たばこ税100倍ならそれでもよし

51 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:30:25 ID:a6uEVsg40
消費税の裏の、
莫大な借金を増やしたのは、
自民党!!!

52 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:31:22 ID:1gh/TzEz0
民主党政権になると消費税15%が確定ってことか
もう共産党に入れるしかないな

53 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:31:44 ID:H1POQBbk0
現在、共産の最大の敵は、民主だからなあ。

しかし、目の付け所は良いと思う。
この衆院選の具体的な政策論点は、消費税引き上げ時期と、引き上げ率だろう?

自民:2010年〜2011年に、12%(内閣府)に引き上げる。

民主:2013年以降に引き上げる。引き上げ率は未定。

54 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:32:13 ID:El/Zxe2e0
>>1
150%の間違いでは?


55 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:32:24 ID:OvzfnQezP
埋蔵金=血税

売国党乙としか言いようがない

56 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:33:48 ID:DpYaa4LXO
>>53
なんのために引き上げるかだろうが糞アカヒ

57 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:34:33 ID:cE/FqQAq0
>>55
民主の埋蔵金は外貨準備金と防衛費だろな

58 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:35:08 ID:kpSpu8r30
次の次で勝てないと予想して地雷を仕込む民主党

59 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:36:48 ID:lfJ4+TLi0
まぁ、でもみんな民主に入れるんでしょ?

勇気あるよね

60 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:36:51 ID:ra2mcfnt0
おい民主???
無駄省いたのになんで増税の議論させてもらうとか寝言いってんだ?

61 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:37:04 ID:ua9s+8fh0
ミンス政権4年後の予想
日本人消費税:20%
在日友愛消費税:5%

62 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:39:20 ID:aj6b16y+O
>>57
故人献金

63 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:39:21 ID:cTsH4ypLO
民主の一部が言っていた国民年金掛け金を消費税に組み入れるのはチョン団体が反対するから無理。
チョンは年金払わず、住民税払わず、子供の学校給食費払わず、
いざとなったら地方議員の事務所に集団で押しかけ、差別を叫んでパチンコ献金漬けにして、年金よりおいしい生活保護と特別給付金を奪っていく。
上の全部を消費税組み入れならチョンからも取れるから15%に賛成する。

64 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:40:28 ID:42I+89gnO
要するに民主党案は一時の夢を見させてその後は破滅直行片道切符と言うわけか?パーっと使って後は知らねーと?コイツら一年以上やる気無いだろ?
うわぁぁぁぁ・・・

65 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:40:44 ID:aCWXJ2LBO
民主党が詐欺師だってのがよくわかるな

66 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:42:11 ID:RRDMlGo40
>>1
民主党も自民党も、末端は全然わかってねーな。
【財源は、幽霊からの資金供給】 で賄えるんだよ、民主党は。

ただし政権を取らないとこの技は使えないんじゃないかな。
野党でもこの技を披露すれば、たちまち支持率急上昇して選挙に勝てるはずだからね。


民主党支持者は幽霊を信じてる、ご先祖様の信心深い皆さんなんだとおもうよ。
スバラシイことだね。俺は幽霊は信じれないから、当然ながらアンチ民主党だけど。

67 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:42:26 ID:H1POQBbk0
それから、民主は財源を明確にせよ!って、
自民が言うのは筋違いだと思う。
特会、支出できるのはせいぜい4,5百億円だと言い張ってたのに、どうなりましたか?
15兆円出てきましたね。フシギですね。
(自民から補正を引き出したのは民主の功績とも言える。
 民主が追い詰めないと出さなかった公算が高い)

民主の、ムダを削減して捻出というのは、
一見すると非常に乱暴だし、計画性が不十分に思える。

しかし、予算というパッケージを組む際、まず官僚が組むわけだが、
たとえば国交省はX円でやって、それ以上はNGと、
橋下ばりに頑として譲らなかったらどうだろう。
案外、おもしろい結果が見られるかもしれない。

68 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:43:32 ID:X6RLQTVpO
財源なんてしばらく国債で補填しときゃいいんだよ


工作員が『国債発行=国民の借金増加』って言うのはいいが
工作員でないやつが同じこと言ったり信じてたりすんのは恥ずかしいぞ
今の日本国債は日本政府の借金ではあるが国民の借金じゃねーよ
寧ろ『国債発行=国民の資産増加』だ
そんなことも知らないで+にいて恥ずかしくねーのかよ

69 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:43:43 ID:3WWwCBvH0
>>57
>民主の埋蔵金は外貨準備金

おいおい
円高誘導させてどーすんだ??( 苦笑 )


70 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:45:21 ID:SfKWR6a50
民主党がブレブレなのに、何故どのカスゴミも「ブレた!」と書かないんだろうか

71 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:45:27 ID:ppdzooIBO
>>61
で、在日は無税 なんだろうな

72 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:46:43 ID:kyBhk+sf0
自民党の馬鹿が唱える財源論。長期自民党政権で赤字国債垂れ流し、借金840兆円
も作り財源論?この間格差だけが拡大し、国民生活を苦しめたデタラメ政治が、
財源論。

73 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:47:23 ID:zQbCHTC20
15%?
かまわんよ。
それ以外の税金と言う税金の全てが無くなるなら。

74 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:47:44 ID:H1POQBbk0
>68
ほんっとの意味での、いわゆる「赤字国債」は、やっぱりマズイんだけどね。

75 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:48:02 ID:CbMy5uADO
自民党も財源が無いから消費税上げるんだろ?アメリカに貢ぐ事が日本人の幸せなのかを今度こそじっくりと考える時

76 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:48:23 ID:AWpWJLpi0
麻生が一番見事だったのは、余剰財源を使い切ったところよ
ともかく次の政権は財源問題にぶち当たる
消費税上げを、民主の手でやるか、自民がそのままやるかの違いしかない

77 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:49:29 ID:If9Q1AMKO
東大生はいい子ちゃんばっかりだな。
子供の頃から親や教師のいうことをよく聞いたに違いない。

78 :共産はしつこい:2009/07/10(金) 17:49:32 ID:Yat+/xM8O
●静岡知事選
民主、国民、社民推薦…………728,706
元民主議員、渡辺よしみ応援…332,952
自民、公明党推薦………………713,654
共産党推薦`………………………65,669
ここに非常にわかりやすいサンプルがある

なぜ、外資経団連マスコミが渡辺よしみを異常に持ち上げて
いたか、天下り根絶では民主党の二番煎じどころか安倍政権
では天下りバンクを容認していた。今回の知事選で形式上、
自民が惨敗をまぬがれたのは、第三局として渡辺よしみ推薦
の元民主議員が民主野党票を割り、30万もの票を無力化した
からだ。もう少しで自民が辛勝していた。もしそうだったら

これを衆院選に当てはめると、これほどの逆風を生き延びた
自公政権は何をやっても許されると、大増税、福祉切り捨て
しまいには、選挙制度、司法制度を改悪し、よりいっそうの
恐怖政治を始めるだろう。天下りの根絶などあり得ず、小泉
構造改革国民奴隷化を支持する渡辺の本心が透けて見える。

これまでは共産の役割だったが得票率を見ればわかるだろう
自民にとって
キョーサンはしつこい、キョーサンは用済みだ
また幸福の科学なども端から自民延命のための茶番に過ぎず
東京都知事選のときも、似たような候補者がいたことに思い
当たるだろう。

79 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:49:32 ID:3WWwCBvH0
>>72
悔しかったら頑張ればいいのに。(´・ω・` )


発展途上国と違い、人並みの努力をしていれば上流の7割程度の生活は送れる日本では、
貧乏人の多くはただ怠惰なだけの屑。

バカサヨって周りのせいにするしか能がないから、
いつまでたっても貧乏人のままなんだよな。


80 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:50:20 ID:I8j4N3HcO
自民党もダメだ。民主党に投票することにした
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/
1:擬古牛φ ★ 2009/07/10 16:22:46 ???0
★「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」

すっかり悪名を売った「私のしごと館」を所管する雇用・能力開発機構
――廃止されるものと思っていたら、そうは問屋がおろさなかったようだ。

結論からいえば「焼け太り」(渡辺喜美・元行革担当相)。
雇用・能力開発機構は、職員3718人、予算5822億円を擁する巨大独立行政法人だが、1年前、
福田内閣のとき、「私のしごと館」は廃止、ほかの組織も都道府県に移管するなどの方針が決まったという。

ところが、「麻生内閣になってひっくり返された」(渡辺)。ポリテクセンター(職業訓練施設)、
職業能力開発総合大学校(職業訓練の指導員育成)など、都道府県に移される予定の組織が、
もう1つの独立行政法人、高齢・障害者雇用支援機構(職員727人)と合体、事実上温存されるようなのだ。
番組では、職員の何人、どれくらいの予算が移るかハッキリしないが、かなりの部分が行く感じだ。

こうなった原因は「担当大臣のやる気と総理大臣の決断」(渡辺)で、根回ししたのは
「実権を握っている霞が関」(同)。官僚が族議員と結託して前の内閣で決めたことを覆したのだという。
ただし、福田内閣の末期で、閣議決定しなかったことも響いているらしい。

大谷昭宏はこう言って怒る。「この国は土台を官僚という白アリに食われている。
いつか食いつくされて倒れる。われわれが選んだ選良が決めたことを官僚はハナにもかけない。
渡辺喜美さんが自民党を離党したことを、うるさいヤツが出て行ってくれたと思っているだろう」。
そして「独立行政法人は1回なくして、本当に困るヤツだけ残せばいい。まず、全廃ありきで行けばいい」と言った。

取材した玉川徹リポーターが「完全にムダなものはない。必ず何かの役には立っている。
だけど、国は借金ばかりしているから、お金を切らなくちゃいけない。優先順位をつけて切らなくちゃいけない。
それを大阪府でやったのが橋下さんだ。国でもやらなくてはいけないと思う」とまとめた。

J-CAST http://www.j-cast.com/tv/2009/07/10045068.html

81 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:50:26 ID:1Il2DKWC0
ミンスがうっかり政権でもとろうものなら、内閣支持率5%以下になろうが、解散しないで4年間居座られて地獄を見せられる

82 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:50:35 ID:0httjiMz0
消費税上げてもいいけど、社会保障の負担なくせ!
年金とか健康保険とか無駄なんだよ1箇所で取れるようにしとけよ。。。
あと住民税もやめろw

83 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:50:37 ID:3rigbw5q0
>>45
こういうのを野放しにしておいて、
消費税増税と言うんだからな。
与謝野とかアホだw

今までの既得権を壊せそうなのは民主だけど、
どうなんだろうか?
選挙区は人物とか政策を見て入れるとして、
比例は民主はありえないとしても、
自民もないし層化は論外だし共産は死票だし、
国民新党は旧自民の残党だし新風とか幸福とか政党じゃないし。
白票も嫌だしどうするべきかな。

84 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:51:04 ID:vdCqe/Dd0
教育勅語を廃止した政権見て卒倒した
芦田内閣

85 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:51:10 ID:X6RLQTVpO
>>74
その話が現実味を持つのは一年後か百年後だなw

86 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:51:23 ID:1pWKpfam0
正直言って消費税ほど税収が見込める税金は他にないからな
法人税や所得税を過去最高税率にしても、大した税収にはならない
消費税なら10%上げれば20兆

87 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:56:34 ID:JOweEA5X0
消費税が足りないのは外人だらけで日本人が職をえられない上に
生活保護と税金ドロボーの無駄遣いジャブジャブだからだよね
消費が減ってもやめられず借金して生活保護うける羽目になるような
パチンコも規制したほうがいいよね、日本の稼いだ金が簡単に隣国に流れる上に
ミサイルになって国民を脅威に晒しているよね、ああアメリカから仕込むように言われてますかぁ

ちなみにODAや生保ジャブジャブの日本の借金は

1位 ジンバブエ 218%
2位 レバノン   187%
3位 日本    170%
4位 ジャマイカ 127%

世界第三位の借金大国です
ジンバブエと大差ないってどんだけだよ

88 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:56:40 ID:x4e4yALT0
パチンコ税(料金の500%)と在日税(一日で10万円)導入すればいいじゃんww

89 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:56:48 ID:Jr/w8HRA0
税金は全て消費税にまとめたら脱税や特権的免税もなくなる。
一番公平だ。サラリーマンだけ厳格に搾られ、全く税金を払わない
やつがいっぱいいる。こんな不公平はすべて消費税化することで改善される。
民主は消費税は4年上げないと言っていたが言ったとおりのばら撒き
には20パーセントくらい上げないと追いつかないだろう。

90 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:57:24 ID:Iuyr35ps0
>>1
マニフェストで4年間上げないって言ってるんだから、
上げるのなら解散総選挙が民主流だと思ったが?
自分にはほんとあまあまだなw

91 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:57:29 ID:R9gUbMwr0
日本に住んでるだけで外人の子も日本人と同額の手当もらえるし
高校無料化も朝鮮学校も無料になるらしいから
特アとか他の外国人も押し寄せて来るかもしれない
だけど愚かな日本人に危機感なし
友愛=売国なのに

92 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:57:39 ID:+0UN0xW00
※マスコミは報道しません

93 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:57:49 ID:ql/QaQJNO
母子家庭かなんかには無償でなんかするとか言ってなかったか
半月もたたないうちに結局消費税にたかるとか
こんな無能どもが国の政権執ってるとか死ねよ

94 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:58:01 ID:Yat+/xM8O


そもそも、将来的には10%、場合によっては15%も無いとは
言えない。という言葉尻を意地汚く取り上げただけで4年間
は上げないと明言。上げるときは必ず選挙前マニュフェスト
で信を問うと言ってる。

共産も野党の選挙妨害をやるようでは自民同様、末期だな

95 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:58:13 ID:If9Q1AMKO
>>79
貧乏人が頑張って政権交代させるだろうよ。
いや釣りだったか?

96 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:58:24 ID:UTHQE1Ix0
高速タダの代わりに車一台当たり5万円増税するんだろ民主は

97 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:58:59 ID:PZPKB7V1O
>>82
年金、保険を消費税にすれば低所得者ほど助かる。

98 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:59:03 ID:+0UN0xW00
>無駄を省いて、景気をよくし、
 将来不安をなくす。

大いに矛盾する単語が並んでるなぁ

99 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:59:34 ID:kBJCWpgu0
CO2排出権の財源の環境税とかもそのうちするんだろ?
で、消費税15%とかw
年収300万以下の世帯はあきらかに死ねるなw
せめて食料品くらい非課税にしろや
友愛とは名ばかりか?偽善者の売国奴が

100 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:59:54 ID:JOweEA5X0
今日
不法滞在の外国人でも10年以上潜ってて学校にかよう実子のガキがいる
カルデロンのようなケースが親子ともども「合法」に「日本に住める法律」が可決されたぞ
不法滞在者という犯罪者であるにもかかわらずお咎め無しでだ

ますます日本人の職が奪われ
不法入国のガキが日本人の金でのうのうと義務教育受ける世の中になるね

なんで税金で運営されている学校に不法滞在者のガキである
カルデロンを通わせてた校長はお咎め無しなの

日本人の財産を損なったんだから私財を没収すべきだよね

101 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:00:06 ID:qRgBZuGV0
どうやったって消費税は上がるんだよ
争点にならない

どうしても拘るなら幸福実現党しかない

102 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:00:14 ID:unyjCwH/O
民主の本音ポロリはわかるが自民のはどこよ?

103 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:00:21 ID:OYsog6GX0
別に増税はかまわんと思う。
自民であれ民主であれ消費税は上げざるを得まい。
問題は現行の行財政運営でいいのかって話だわな。


104 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:00:48 ID:NhoPjrBI0
その消費税ならいくらでも上げられるんだと言う発想がどこから来るんだ、何故それだけに拘るんだ?
どっちも選挙ばかりで能が無い

105 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:01:13 ID:Aiy+1eMiO
>>96
うわ、またネタきた

106 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:02:17 ID:x3CKUnPMP
解散しろって民主は言うけど、多分自分たちが同じ立場になったら
居座るよな。数の暴力を批判してたくせに同じことやる党だし。
まあ選んでしまったからには最大4年は付き合うしかない。

107 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:02:26 ID:3XzY5Nbm0
>>102
民主側の本音しか無いよな

108 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:02:26 ID:IeyzVMi80
自民党「民主党は財源のメドがない」…これはどう考えても官僚の言った言葉。


109 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:02:37 ID:+0UN0xW00
消費税増税=老人と金持ちから毟り取る

若者が重税から開放されるには
消費税しかないんだけどね

110 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:04:28 ID:0gSqza65O
>>87
>消費税が足りないのは外人だらけで日本人が職をえられない上に
外国人より無能な日本人は職を得られない。当たり前のこと。

日本人だから無能でも雇えってか?

111 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:05:28 ID:8P6kFu0f0
あれ?www
また変わったのw

112 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:05:54 ID:R9gUbMwr0
民主が政権とったら酒とたばこも増税の可能性があるのに
日本のマスゴミは一切報道しませんwww  ロイターに出てたけど
知らぬは哀れ日本国民ばかりなりwww

113 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:07:19 ID:PZq6DS0s0
>>112
煙草は一箱1000円からスタートするらしいね

114 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:07:57 ID:98fxjfSO0
>>109
貧民は高い買い物しないからなあ。
今、勝ち組向けメディアの仕事してるけど、
紹介する腕時計一本500万とか金銭感覚違ってて目眩がする。
そんな金あったら俺レベルの人間一年は飼えるぞ。

115 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:08:01 ID:tT88QfV10
サラリーマンからすると、経費でいろんなもの落として直接税を安くしてる自営や農業とか
も使った分だけ税金払うから公平になって良いんじゃないのか?

宗教法人も生活保護者も貯金生活者も日本に出稼ぎに来てすぐに帰っちゃう外国人とか
日本に長くいながら税金の安い国で税金払う(むかしの小室とか)みたいな奴らから
もっと税金とれるようになるじゃん

116 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:08:25 ID:8OJFTX5z0
移民3000万人じゃ15じゃきかんだろ

117 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:08:35 ID:5QsMN8EO0
民主詐欺じゃねーーーーーーーーーーーか
選挙前だからマスゴミには消費税上げませんってアナウンスしておきながら
4年後には15%だぞ!って
自民の方が正直でいい

118 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:09:54 ID:f71GRNaj0
>>11
いいなそれ

119 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:10:01 ID:G40GGDOd0
民主党政権下ではタバコとビールのパッケージに朝鮮人慰安婦写真と
「税の一部は謝罪と賠償に使用されます」が義務付けです

120 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:24 ID:fYCjEYRQ0
煙草も500円になるのか

止めれない・・・

121 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:33 ID:MxuDiGGsO
タバコ税を国際水準に合わせよう。一箱500円が妥当だ。

122 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:41 ID:98fxjfSO0
>>119
それ励行した店は潰れるだろw
タスポみたいに。

123 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:56 ID:H1POQBbk0
>>85
WSTの皮肉だかユーモアだかみたいだな。嫌いじゃないゼ。

>>103
そう?どうしてまた増税をよしとする気分になったの?
自分が白髪になる頃、自民でも民主でも、現政府与党と交わした約束が、
本当に守られると考えてんの?
ちなみに平成10年から政府税調は自己責任社会の標榜を下ろしちゃいませんよ。

124 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:12:00 ID:UTHQE1Ix0
自民は所詮消費税12%オンリーだからな。民主はこれとは別にもう増税のオンパレード

125 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:12:53 ID:5CjTbgjF0
国会議員の使いきりの結果

126 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:12:58 ID:9gUyoiyL0
4年後に景気よくなってると思ってるの?

127 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:13:32 ID:N6ENiib70
あれ?o(・_・= ・_・)o キョロキョロ



埋葬金は? (´・ω・`)

128 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:14:24 ID:T0tICzohO
国民から税金ガッポガッポ
そして鳩山は

129 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:15:15 ID:b/9TpNo4O
法人税:強奪を逃れる企業

(英エコノミスト誌 2009年7月4日)
各国政府は法人税を引き上げてはいないが、企業はもはや税務当局にこれまでのような寛大な対応は期待できない。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1376

130 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:15:27 ID:6lZamQx00
小鼠だって「俺が総理の間は上げない」って
無責任○出しだったじゃん

131 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:15:53 ID:H1POQBbk0
>>120
是非とも[禁煙外来]と検索して、自宅から近い病院行ってください。
日本で認可されて1年だけど、

チャンピックス(ファイザー製薬)

という素晴らしい禁煙薬が、保険適用で処方されるから。
ニコレットやニコパッチとはまったくちがう。
ニコチンを摂取せずに、煙草が吸いたくなくなる服用薬。
これが喫煙者に広まればJTは一気に壊滅する。JT不況がやってくるほどヤバイ。

132 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:16:04 ID:c1Zgl/1r0
消費税を上げる、ふざけるな。民主党よ、言葉に責任を持て。
税金を上げる、新設する。ふざけるな。日本人から取って、朝鮮人は無税か。
馬鹿馬鹿しくて民主党は話にならねぇな。自民党しっかりしろ。

133 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:16:33 ID:HU+UR4UH0
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援=細田幹事長発言を批判−橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事

http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判!!

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137918/l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票 勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため?ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる


134 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:16:50 ID:gny7Q5x20
>>108
官僚は自分たちの取り分をまず確保、財界は税負担はいや、
行きつく所は消費税。消費税よりも、贅沢品税にしてほしい。


135 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:17:18 ID:5QsMN8EO0
煙草は1000円でも反対より賛成の方が多いんじゃないか

136 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:17:36 ID:TBTQfCTN0
>>117
最良の政策なんて無いんだよ。
全体のパイなんてそう簡単には増えないんだから
どこか優遇すれば、その分割を食う層が出てくる。


137 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:17:37 ID:tJRCAxHp0
ざっくり計算してみたが、民主党のマニフェストだと消費税で25%程度になるな
それも防衛予算は現在の半分くらいにしての話だ
まあスエーデンとかのレベルだから、異常とは思わないが、言ってることとは明らかに違うな
詐欺集団・民主党

138 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:18:30 ID:If9Q1AMKO
>>109
逆進性が強い消費税で若者が助かるはずがない。

139 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:19:44 ID:aT7PhYc/0
税金の無駄遣いをなくしても金が足りなくなることは確実な気がするんですが…。
そんなに消費税上げたければ皆が払えるように雇用を守る方が先でしょ。
食いぶちを守ってくれるなら消費税も払いますよ。

140 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:19:50 ID:+GCihYccO
>>80
ソースが牛スレとか頭悪いにも程がある

141 :在日エセ右翼もな(笑):2009/07/10(金) 18:20:52 ID:Yat+/xM8O
そもそも、将来的には10%、場合によっては15%も無いとは
言えない。という言葉尻を意地汚く取り上げただけで4年間
は上げないと明言。上げるときは必ず選挙前マニュフェスト
で信を問うと言ってる。

共産も野党の選挙妨害をやるようでは自民同様、末期だな

142 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:21:07 ID:uHg74bCb0
>>11
経理する側の手間も考えてくだしあ

143 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:21:09 ID:QrhdQJr+i
自民発案の与謝野政策15%ニュースのデマだよこれは



144 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:23:13 ID:59F9my6+0
Long Long Ago,20th Century

145 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:24:27 ID:H1POQBbk0
総裁選のとき麻生は、
消費税は1%だけ上げさせて!1%だけ!と演説していた。
さきっちょだけ!さきっちょだけだから!と、
女にワケワカラン懇願しているようだった。

誠実で正直者の麻生さんなら、消費税も1%しか引き上げないのでしょうか。
いま一度言質を取りたいもんですなー。

146 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:25:16 ID:RgyMbkmRO
なにが問題ですか

よく読んで下さいね

増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
 将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく

147 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:25:45 ID:pd/5XbYz0
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/

172 名無したちの午後 sage New! 2009/06/06(土) 00:48:16 ID:nfSx2GJU0
あとは「自民党支持者はバカの集まりです」と宣伝してるような発言をあちこちでバラ撒く位しか思いつかんなぁ。
さっきの「ミンスの外国人参政権より自民党の移民1000万人の方がいい」は「バカ丸出し」の例として中々いい線行ってた。

後は「ミンスが呼び込むのは半島の底辺労働者、自民が招聘しようとしているのは欧米の最先端頭脳」とかどう考えても
嘘くせーフォローを入れれば完璧w

190 名無したちの午後 sage New! 2009/06/06(土) 00:59:00 ID:nfSx2GJU0
>>183
それこそ「エロゲオタ乙」で終わるよ。
あっちはここでもやってるように「エロゲよりも外国人参政権の方が問題だ!」とか適当に大嘘ぶっこいてりゃいい訳で。
反論しようにも、別働隊が「政治の話うぜぇ」と書き込んで流れ作って追い出される。

ガッハの台詞じゃないけど、「これは最低最悪の殲滅戦」って事認識しとかないと負けるぞ。


191 名無したちの午後 sage New! 2009/06/06(土) 01:00:21 ID:nfSx2GJU0
>>187
ああ、そうじゃなくて「自民信者を装ってバカな発言バラ撒く」って意味で。
連中がよくやる手だからこっちが使って悪いって法もない。

148 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:27:05 ID:8OJFTX5z0
>>81
大丈夫!
マスゴミが支持率を操作してくれるからw

149 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:27:16 ID:CaTabRG6O
金持ちから取れるのは相続税増税だろ
年寄り生きてる内にじゃんじゃか金使わせろ

150 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:27:26 ID:9Nt7y3EF0
消費税以外でなんとかせいと言うのが世論なんだがな
世論をくみ取れてないなぁ

というかやる気が感じられんが、自民よりはまだ消費税上げはいかんという認識はある分だけマシか

151 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:28:16 ID:rsjI37A60
>>11
つか民主党だったら逆に『消費税免税パス』とかを在日とBだけに配布しそうで怖いわ
 
ソフトバンクがこっそり在日割やったみたいにさ
 


152 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:28:19 ID:YLZZ5rVF0
自民党政府と言うのは官僚丸投げ政府で今までの歴代の政府は実質霞ヶ関政府である。
その霞ヶ関の官僚たちが自分たちの地位保全と将来すなわち天下り先の確保のため予算配分をして来たのは事実。

地方や弱者など面倒見ると税収が減る。減ると自分らの地位保全(人減らし、給料カット)天下り先の減少になるので
税収が減らず増やすためにはもうかっているところを優遇して税の増収をはかる。それは大企業医者優遇である。

なんのことはないわれわれは本来国民につくさなければならない官僚たちのためせっせせっせと働き税金を納めて来た。

もうこのへんで官僚による官僚のための政府は追放して国民に選ばれた政府による国民のための政治を望みたい。

153 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:28:44 ID:ALaWtauL0
謝ればよかったんじゃなかったっけ?

154 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:29:03 ID:RgyMbkmRO
■民主党消費税マニフェスト■
@四年間は如何なる場合でも絶対に上げない

A景気をよくし、  将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく
B消費税を上げる場合は必ず選挙で民意を問う

■自民党消費税マニフェスト■
@三年後には消費税を必ず上げる

155 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:29:57 ID:I8jEodew0
14年前の時点で国民福祉税7%を仕掛けたのは
ミンス党前身細川政権集合体の参謀長官だった小沢一郎だもの。
んな小沢一郎がかたくななに消費税税率据え置きを通した
小泉政策に対し
「格差社会」批判とはこれいかに。

156 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:31:41 ID:DhD0znb20
こんなネット工作でもやらずにはいられない
そう考えると与党の凋落ぶりに涙が出る

157 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:33:15 ID:8OJFTX5z0
>>151
ありそうで怖い

ところでパチンコ屋は相続税とか固定資産税とかあんの?

158 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:35:20 ID:56zRh0AE0
・特殊法人の洗い直し(9割方いらない)
・宗教法人の廃止
・公務員制度改革
・ODAや国連負担金の見直し
・在日への特別手当の撤廃

これ全部やってそれでも足らんのなら消費税アップで良いが
これだけやったらお釣りがくるw

でもやらない。議員や公務員、集金宗教、その他売国奴の旨味が無くなるからなww

159 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:35:39 ID:nvqJCjydO
民主は朝鮮人優遇以外はどーでも良いんだろ

160 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:36:28 ID:IKXC1A4d0
共産党に入れるからどうでもいい

161 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:37:27 ID:/VtOuVMP0
ttp://hatumeika.cocolog-nifty.com/blog/

ここのブログが色んな意味で面白すぎる

162 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:39:12 ID:pcsxqf2B0
>>11
ふざけんな



150%にしろ

163 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:40:22 ID:+GCihYccO
>>156
ネット工作って牛とそれに群がるミンス信者みたいなこと?

164 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:41:14 ID:d5kk169X0
>>158
・宗教法人への課税
・パチンコ税の導入
が抜けてる。


165 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:41:21 ID:tDX+eeVI0
東大生のくせに近視眼的なことにしか興味がないのか

166 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:42:46 ID:wrVdL6iyO
なんだ、赤旗か。
共産党はもともと消費税廃止が持論だからすぐ食いつくよな。
ってか自民の「3年間いろいろ議論してから上げる」と
民主の「4年間は絶対あげない。その後議論する」に
大きな違いあるの?

まさか1〜2年の違いとか?

167 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:42:57 ID:ebC7bqpAO
>>153
ごめんねーやっぱりダメだったよ てへっw

168 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:43:21 ID:u9hYS5ynO
>>150
民主党は、日本国民の血税を根こそぎ在日や朝鮮の為に使うよ?
北朝鮮、韓国、中国と約束した膨大な慰謝料の事とか知らないの?

169 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:43:31 ID:RaK+r2k/0
15%か
一日一食になるかもな
せめて食料品は無税とかにしないと


170 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:44:26 ID:Jf4QCdbiO
あれっ?wwwww

ブサヨさん、どういうことか説明して!

171 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:45:01 ID:O2Q5BDRL0
これって麻生首相が「3年後に景気が回復していたら消費税アップ」と同じ趣旨じゃねえかw

172 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:45:43 ID:kq4p/uY00
>>167
じゃあしょうがないな、許してやるよ

173 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:45:53 ID:yGUK2bLgO


174 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:46:54 ID:H1POQBbk0
べつに共産党みたいな政党があってもいいと思うけど、
死票になるのが嫌なんだよな。
「オレの意思は示した」とか自己満足に浸っても馬鹿みたいだし。

共産は、投票してほしいなら、
「この選挙区ならひょっとすると」「ここは絶対ムリ」とか、
そういうのをもう現実的に示せよ。

175 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:46:58 ID:07XMOX0N0
>民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。

これで安心と思えるほど節約出来てるのに、なんで消費税あげるんだよ。

176 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:49:25 ID:efIb9+cEO
まぁ明言したなら上げられても文句言えないな

177 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:51:26 ID:lfJ4+TLi0
>>169
どこまでが食料品かにもよるよね
全部ラムネかガムのおまけってことにすれば無税とかw

イギリスじゃ、ビスケットにチョコレートが掛かってるかどうかで税率変わったりして複雑だよ

178 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:51:48 ID:Px1qVbVaO
今までずっと与党の反対だけしてまともに仕事をしてこなかったからいざという時に素人丸出しになる

179 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:55:39 ID:u6jOt3NNO
というか、本気で民主党が税金を上げないと思って(た)る奴は相
当なお花畑を持ってるよ。
小沢の選挙戦術で引っ込めただけの話だし。
政権取ったら『ごめんね、頑張ったけど無理』ってなるよ。
それで一番難しいのが、それを言うタイミングだね。
少しでも間違うと物凄い反発がくる。
だけど小沢ってこういうの下手だよね・・・最後の処理が。

180 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:57:15 ID:EHWoX3X/0
選挙ずーっとなけりゃいいのに
消費税上がらないから

181 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:59:30 ID:IiQRqyJUO
仲良くケンカしな♪

182 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:00:01 ID:Hd5XUJ7WO
収入に応じて消費税の還付とかやるべきだよな

183 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:01:29 ID:EVbrOtYR0
無駄を省ければそれでいいや

184 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:03:08 ID:/VtOuVMP0
>>179
タイミングなんていらなくね?
今までの自民党のせいで無理でした
これで済みそうだけどなw
マスコミも自民を批判して国民を洗脳すればOK
ダメな物は全部自民に押し付ければあとはマスコミが偏向放送でどうにかしてくれるよ

185 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:07:09 ID:YLZZ5rVF0
最終的には消費税上げるのは誰が政権を取っても避けて通れないだろう。

ただ今の自民のように無駄を省く省くと言いながらたった一つの独立法人の
廃止さえままならず、道路、建物、出先機関の縮小などなどまだまだ
消費税を上げる前にやることがあるのにそれをできないのが自民政府。

政管癒着、公務員改革絶対阻止議員たちがいる自民政府では100年たっても
無駄を省くのは無理。

186 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:08:02 ID:WYwHjZA60
公約にしろ、消費税4年間保留にしろどんな耳障りの良い民主党の政策に関しては
藤井議員が「出来なければ 最終的には ごめんなさい」で良いじゃないかと
先に言ってるじゃないか! 小沢の言うように、政権交代が肝心なだけなんだから
出来る出来ないなんか愚民は考える必要なく民主に投票!で朝鮮人万歳

187 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:08:18 ID:2RNzGJyp0
この討論会みてたわ。確かにボロッと15%って数字は出た。
民主は抽象論ばっかりだったな。
終わりの「どちらに意見に納得できたか」のアンケートで民主4%台だったし…。

188 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:08:43 ID:pN3Y2tgo0
>>182
あげる理由ってのも、団塊の莫大な年金と医療費とかなわけよ
年金受給してる時点で収入は0なわけだよね
年金受給は収入にはならんよね
ジジババからも取るには、生活必需品と医療費とかしかないからな



189 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:09:10 ID:mABv0imT0
広告税があるじゃないかw

190 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:10:33 ID:bDQY4+6JO
税金なくして、政治家の横領した金でカバーしろよ

191 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:11:45 ID:2dSQynAsO
>>185

まったくだ!


192 :公務員必死すぎで笑える:2009/07/10(金) 19:13:04 ID:sFIORtIc0
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ
公務員の給料が下がれば、それでかいけつ


193 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:13:47 ID:WYwHjZA60
スレタイおかしいよね? どうして両党なの「消費税15%に上げるかも」
「民主党は財源のメドがない」のは民主党の本音なのにね

194 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:15:01 ID:EHWoX3X/0
金持ちほど脱税して儲けてるんだろうな

195 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:18:05 ID:CSCzL6Av0
>>192
民主だと公務員の給料上げそうだなぁ。
その上で消費税アップが来るとか、正気の沙汰じゃないコンボとか・・・

196 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:21:33 ID:fDagX3sr0
民主が政権とって良くなる事なんかうちに関してはひとつもない気がするんだけど
みんな自分でちゃんと考えてるのかなあ


197 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:24:57 ID:CqqFWX9JO
消費税アップしても徴収出来んのか

198 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:27:09 ID:Yz+VnF1m0
そこで、民主党にアドバイス

財源はある

消費税増税ではなく累進所得税増税だ。

消費税はむしろ凍結か廃止が望ましい。

金持増税になるが、これは米国民主党の伝統的政策に近く、そうした
時期に米国は経済的成功を収めている事実がある。

名称も同じ“民主党”だし、政権交代後で過去の政策のしがらみとも
無縁だ。
民主党でなければそこまで踏み切れないとすれば、これは民主党に
とってもチャンスだ。

この国の未来を救うためにも勇気をもって決断してほしい。


199 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:34:40 ID:3rigbw5q0
消費税上げる代わりに、
年金を一元化して給付水準を一律6万円にしろ。
それなら国民の信頼を得られる。




200 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:37:05 ID:bx8AVILi0
というか、農家に助成金出すってだけでミンスは無い。

201 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:37:16 ID:65TYiYI60
そうゆうこと!

202 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:37:18 ID:4BOQdpVM0
財源なんて、天下りを減らすだけで幾らでも出てくるだろ。
民主に期待なんてしてないけど、公益法人(私益)だけしっかり減らせばOK!
誰も民主に何か期待してないだろ。
自民が守りたい利権を一つでも多く潰す事だけが彼らの役目だよ。

203 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:37:30 ID:wTs14iF10
民主だろうが自民だろうが消費税アップは許さん。

年寄り連中は年金でパチンコ打ってるんだぞ
財源を探せよ

204 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:39:05 ID:bRQfpSoZ0
民主党は何々は無料にするとかそんな馬鹿なこといってないで
国民は払うべきものは払うから
国の借金を減らす方を考えてくれよ

205 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:43:30 ID:8KvO4sZy0

消費税こそ諸悪の根源。

日本は米民主党の政策に習い、思い切った富裕層の増税、低・中所得層の
減税に踏み切り、低・中所得層の高い消費性向を活用する政策に転じるべき。

具体的には、消費税減税、累進所得税増税を決断すべきだと思う。
民主党政権なら過去のいきさつにとらわれずそれが出来る。

日本復活の最後のチャンスかも知れない。


206 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:44:46 ID:a6uEVsg40
消費税の根源は、
今までの自民党が馬鹿だから
上げざるをえなくなる!
自民党さんよ、
文句を言える立場か??


207 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:45:09 ID:AN0rJ7UHO
キチガイ日本愚民がいるかぎり消費税はあげられない
4年後の総選挙で消費税あげることを公約にできる政党なんてあるかよ
破綻して外圧が介入したときはじめて消費税20%くらいになる

208 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:45:16 ID:asUBIxo0O
民主党政権奪取で公務員給料アップ!!!
がんばれ民主党!

209 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:46:19 ID:XvaMIp5j0
最近は両党ともなりふり構わず思いつきだけで政界の荒波を漂ってる感がする
まさに舵を失った国だなオイ

210 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:49:40 ID:xyCtSrWPO
消費税よりはやくパチンコ税導入しろよ
あそこに注ぎ込む金ほど無駄なものはないぞ

211 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:51:24 ID:a6uEVsg40
こんなネトウヨに

神経を使う阿呆どもよ!

俺はもう寝るよ!!

212 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:51:35 ID:SxzPuCqb0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
これを財源に社会保障、社会資本の整備、国債の償還などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461


213 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:52:24 ID:uCKY9A5l0
ハッキリ言って、本当に必要と思われる政策なら増税しても文句はそう出ないんだよ

214 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:52:42 ID:CSCzL6Av0
>>210
民主はパチンコサポートするんじゃないの?
パチンコ中に子供を熱中症で殺したりも、マスゴミに報道させないとか、
規制関係を緩く、賭博性を強めたり、色々支援しそうだ。


なんてね、杞憂杞憂・・・だよねぇ?

215 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:52:54 ID:D0YjMGkr0
民主党は党首が脱税してる分際で何を言っている

216 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:58:55 ID:3rigbw5q0
>>212
殆どの日本人は消費税でも資産税でも所得税でも上げてもいいと思ってるんだけど、
その前に無茶苦茶な金の使い方をしてるのを何とかしろと言ってるわけだ。

特殊法人は原則禁止。
公務員給与を民間平均にする。
年金を一元化して給付水準を一律にする。

せめてこのくらいの特権は廃止しないと、
発言する資格すらないと思うぞ。


217 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:00:06 ID:DzLhNonV0
簡単に増税を許してはいけない
自民であろうと民主であろうと
増税第一の政党は支持できない


218 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:14:50 ID:xVI3tWbP0
>>217
つ幸福実現党

219 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:35:47 ID:BJ3FIS1a0

消費税は早めに上げた方がいい。

国際競争力が下がっている中で1000兆円もの借金返すには、
いずれ大幅増税せざるを得ない。

そういう状況で、
老い先短い年寄りは先延ばしされた方がいいかもしれないが、
若い世代は生涯負担が増えるだけだぞ。

それに利子のことも考えたら、
なおさら早めに総額を減らすべきだろ。



220 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:42:47 ID:ypgo1uO40
>>204
資産があるから問題ない
じゃなかったんすか?

221 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:44:00 ID:waMvovz10
大切なのは消費税の戻し税をなくすことです。


222 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:44:20 ID:UTHQE1Ix0
ID:a6uEVsg40必至だな〜{大爆笑}

223 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:45:00 ID:MmLg00UmO
民主党の子ども手当ては当面半減だろ?

今より下がるじゃね〜か!

国民騙してんじゃないぜ!!



224 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:47:14 ID:Kq88iRaWO
民主党の言い分「脱税は謝ったから問題ない。財源確保できなかったら謝って国民の消費税を上げればいい。」

馬鹿か

225 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:48:38 ID:BH8QmK5LO
>>216
それだけできたら上げる必要ないどころか消費税一切無くしてもイケそうだw

更に景気上昇に繋がって相乗効果とかな。

226 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:52:15 ID:Er5AEmI70
って言うか、官僚が天下りで、退職金を何度も稼いだり、意味のない法人を沢山作って、そこに無駄なカネが何十兆円とか注ぎ込まれるらしいじゃん。

そこをカットするって話じゃなかったっけか。
その上で、消費税値上げなら、反対しないよ。
つか、必要だと思ってる。

227 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:52:58 ID:xIJi+r4OO
いやいや、ここはタバコ値上げダロ
バーンと1500円くらいにしようぜ
俺吸わないから一生関係ないし

228 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:53:06 ID:hzhdhv07P
>>消費税15%
もう民主は経団連と仲良くなってるんだろ。
経団連御用新聞の日経でも自民叩きだしたしな。

229 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:54:24 ID:yCtRXEJf0
削るとこ腐るほどあんだろうが
なんで税金上げて済まそうとすんだよ

230 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:56:30 ID:Aq5gD1Z00
ブレってレベルじゃねーぞ

231 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:57:02 ID:5inlQw1e0
>>208
公務員の年金もUP!UP!

民主の仲間が助かればそれで良いのさ。

232 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:57:55 ID:jpncgJJ4i
防衛費削る気満々なのが怖いよ、ミンスは。

233 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:59:20 ID:6Aa7cgAYO
15%だと、100円の物がHow much?

234 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:59:45 ID:hM1Hb0POO
自民の財源はすべて赤字国債じゃねえか!
自民信者は馬鹿だろ?

235 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:59:53 ID:1f/DRmCxO
>>226
人件費は8000億

236 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:00:12 ID:wTrhTQRqO
税金は天下りへの献金みたいなもの、根本的に変えなければザルと同じ。

237 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:00:21 ID:tm9BVV0Y0
行政改革するんだろ
自民党より低くなきゃおかしいだろ
15%なんてありえん


238 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:00:32 ID:T6SZCh8O0
消費税は数年据え置きじゃなかったのかよ

239 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:01:13 ID:zg/uGXhx0
JALのOBが年金だけで、ニート生活で年収580万円
氷河期世代が必死に働いて350万、こっから年金保険料、医療保険料、各種税金をひかれ手取り250万円
もうすでに破綻してんじゃん・・・

そりゃ無理だろうよ、高齢裕福層からも年金保険料払ってもらわにゃ

240 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:02:36 ID:+ocTPxTd0

非武装中立な。

241 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:03:29 ID:ZrgSJwF0O
自衛隊員の給料も減らせ
奴らの年収多すぎ

242 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:03:43 ID:gDaRyQSdO
今一番公正なメディアは赤旗かもしれんなw

243 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:07:27 ID:4t86y1ZA0
税金は消費税だけじゃないの知らないのか
消費税は税収の1割程度

244 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:08:02 ID:kH1ocI1k0
財源は、
パチンカスからの徴収(替え玉時、換金に30%納付)とタバコ税を倍でok!

245 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:10:04 ID:3rigbw5q0
>>225
でも最低限この位やってくれないと納得しないよな?

246 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:10:16 ID:QcHOC9vo0
消費税を15%?
イオンで買う人だけ払ってろ。

247 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:11:08 ID:ypgo1uO40
>>241
3年?で退職前提の下っ端雇用も無駄だね
訓練させていろいろ免許とらせたのに3年でさよなら

248 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:11:46 ID:g4E/IBCB0
政治がブザマなドタバタアホウ喜劇を披露している間に
ワシらはしっかり焼け太りしまーす



天下りは

濡れ手にアワで

税金たんまり フトコロに

毎日 朝から 鼻毛ヌキ

不況も 税収不足もカンケネー

ア〜

ゴクラク ゴクラク〜

われら天下りを食わせるために

納税者のミナサーン 

ホンマに ホンマに ホンマに ホンマに

ホンマに ホンマに ホンマに ホンマに

ごっつあんでーす〜




249 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:12:02 ID:efIb9+cEO
>>234
お前アホか
子供手当ても高速道路無料化も農家所得保証も高校無償化も恒久策だろうが
毎年赤字国債で賄う気か?

250 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:12:53 ID:UTHQE1Ix0
>>234知ってるかね民主の公約実現だと25兆ほど増税になるという事を。社会保障費だけで20兆近くに行く。
しかも一般会計や特別会計、官僚の無駄、天下りをなくしても17兆ほどしか浮かない。しかもその17兆には
例のすぐに無くなる埋蔵金まで含まれてる。要するに自民の出してる赤字国債よりも酷くなるということだ。


251 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:13:16 ID:Sn3ScGLP0
消費税上げる前に公務員の給料を下げろよ糞が

252 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:14:07 ID:Aq5gD1Z00
なぁに財源で足りない分は国民から強制的に友愛すればいい

253 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:16:56 ID:38B0fs0RP
増税せざるを得ない状況まで財政が逼迫しているのは議員の誰もが理解しているわけだが、
それまでの過程が大事なんだよ

いろいろやってどうしても無理なんだと、どうしても足りないんだと言って上げるのならわかる話だが、
与謝野の妄言のように、「足りないからあげちゃいますね」と言って上げるんじゃ反発するに決まっている

254 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:19:11 ID:ywjH+eOX0
>>250
>社会保障費だけで20兆近くに行く。

どの政府がそんな酷い状態にしたんだっけ?

255 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:21:37 ID:4i0gTdF/0
高速道路完全無料にするなら
税金は上げないと無理だよ

256 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:24:02 ID:UTHQE1Ix0
>>254民主の公約実現するとこうなると記事に書いてある残念ww

257 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:26:32 ID:ywjH+eOX0
>>256
とにかく社会保障削ってその分を利権と役人に配分するのが
政府にとっては最高だろうしなw

258 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:28:57 ID:bmCmynjZO
>>241
国を守る仕事を通じて、薄給でも仕事に誇りを持てればいいと思い入ったが
もうこれ以上給料下がると誇りでカバーするのは厳しい。

ここ5年ほど月140時間オーバーで月に休みは1〜2日だが、課業越えた勤務も残業代は0だし手当てもほぼ0。転勤は全国各地へ3年に1回。
時給換算で700円届かない給料をさらに削るというのか。

薄給の分は誇りで埋め合わせてたが、最近誇りだけでは埋め合わせできなくなってきた。

もう正直疲れた…

259 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:29:29 ID:Aiy+1eMiO
ザルなまんまで、上げるからって言われるよりはマシかな。

260 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:33:30 ID:ywjH+eOX0
>>258
>もうこれ以上給料下がると誇りでカバーするのは厳しい。

諸外国の軍人の方はどうなんだっけ?

確かイラクで戦死しても米兵は日本円で200万円そこらしか出ないって話だったような

自衛隊は1億円/人だったよな。幸運にも氏なずに済んだが

261 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:33:46 ID:P5Y0QJHA0
民主支持者って円天で騙された人たちみたいだね

262 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:36:20 ID:r+nA76xhO
>>188
年金受給も「所得」じゃなかったっけ
年末調整の還付すら「次年度の」所得になるんだし

263 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:37:26 ID:UTHQE1Ix0
>自衛隊は1億円/人だったよな。幸運にも氏なずに済んだが

お前馬鹿だろ?ソース持って来い。お前みたいに何でも人のせいにしかできない奴は
民主政権下でも駄目だよ。ダメな奴はどこまで行ってもダ〜メ!!




264 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:37:27 ID:ypgo1uO40
自民支持者ってリップサービスに弱いよね

265 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:40:14 ID:L8jTFhd10
●泥 棒 国 家 の 完 成● 米経済誌「フォーブス」 B・フルフォード

現在の日本は、人類史上類をみない 「泥棒国家」 (クレプトクラシー)である。

彼ら、 すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、

手を替え品を替えて 奪っているのである。 これは、まさに 国家による 収奪である。
 
なぜ多くの日本国民が、未だに 政治家が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの

「泥棒政治」であることに気がつかないのだろうか?

この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは 余りにも異常だ。

彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、
   ┌──────────────────────────
   │● 車が通らない高速道路         
   │● ただ水を貯めるだけに存在するダム  
   │● 野菜を運ぶためだけの地方空港           
   │● 誰も利用しない市町村ホール.     
   │● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設  
   └──────────────────────────
などをつくることだけではなかったか?

そして これらの公共工事と称する利権ビジネスで 票とリベートをもらい

それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から 特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。

その結果は途方もない借金の山である。 それなのに 泥棒たちは未だに 借金をやめようとしない。

国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや 増税策を推し進めている。

266 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:42:36 ID:bmCmynjZO
>>260
イラクだろうが通常の訓練だろうが死んでも見舞金が少しでるだけ。米軍より多いが。
だからみんな個人的に生命保険(防衛省向けの団体保険)に入ってそれをカバーしてる。

そもそも米軍は、軍人に対して福利厚生が充実してるし
何より国や国民からリスペクトされてるけど、日本では公務員の一員扱いで給料泥棒呼ばわりだよ
給料は安くてもいいからそれなりの扱いがあればね

267 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:45:31 ID:RKxLUvhxO
>>265 外国人に選挙権を与えると言えば火病るのに
自分たちは選挙にもいかない国民ばかりだから仕方ないんじゃね〜の?


268 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:47:38 ID:UTHQE1Ix0
>>264お前書いてる意味わかってる?自民がどんなリップサービスした?それ民主だろ?
どうなの?ねえ

269 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:47:55 ID:uDbeEkW10
無駄を無くしたらその分はちゃんと減税してください。
何故新たに無駄をつくろうとするんですか!

270 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:52:19 ID:jqV6eggr0
>>267
半分同意
外国人に選挙権与えるのは、基本反対だけど

国民は、選挙もきちんと行かないのに外国人に
参政権どうのこうのって言える立場ではないような気もする。
だったらきちんと選挙に行って70%・80%の
投票率あげてから文句は言うべきだ。

271 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:56:51 ID:r+nA76xhO
まず「必要の無い無駄」と「あってもいい無駄」をはっきりさせるべき。
国外に流れる金はその全てが「あってはいけない無駄」。
無駄を無くすって言うんだったら、例え「あってもいい無駄」が増えてでも在日を日本から排除すべき。

272 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:59:12 ID:I3II7KAa0
パチンコ議員で在日議連で消費税増税論者のこんな奴がネクスト経済産業大臣だと!?


日本おわた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

273 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:01:13 ID:gh3NIWqS0
>>270
俺は行ってるから文句言う

良いだろ?

274 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:01:31 ID:nmgTuSxT0
>>265
全くその通りだ。
似たような事を書いてる本をいくつか目にしたことがあるな。
政治家の多くは、アメリカと日本の間に挟まって、理由をつけては
ヤクザ朝鮮ゼネコンの懐にお金を入れるためのハコモノにこだわったり
在日チョンや同和ヤクザの懐を潤してるだけのクズどもだ。
最終的には、糞在日朝鮮や中国に日本でも売っぱらう事を目標にでもして、
その見返りをたんまり貰うことをヨシとしてる
政治家が多くいるって感じにしかみえない。
ようは、右から左へ物を動かす時に大量にピンはねする商売を当たり前とし
また、物を動かすとお金を懐に大量に入れることができることをいいことに
その動かすための言い訳ばかり探しているだけの盗人野郎どもだな。
彼らは道路や福祉の為に福祉や道路を作るのではなく、ただそれを言い訳にして
ゼネコンがらみで大量の国民の税金を懐にしまいこみながら、
尚且つ日本国民に借金を背負わせて日本を乗っ取ることしか考えていないクズどもだ。

275 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:01:58 ID:gJAIxPIc0
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/

すっかり悪名を売った「私のしごと館」を所管する雇用・能力開発機構
――廃止されるものと思っていたら、そうは問屋がおろさなかったようだ。

276 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:06:39 ID:I3II7KAa0
>>270
地方選挙は日本人がほとんど行かないからこそ簡単に工作員の議員を送りこめる

277 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:10:25 ID:vJZJNW8H0


              ■日本にいる半島の人達の本音■


いよいよ 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)04時32分31秒

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。
いよいよ始まりますね、自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。

最近はネットのおかげで、90年代以前なら使えたネタが通じにくいですが、
民主党さんにはがんばってもらいましょう。

まず短期的には、在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
これまでの差別の歴史を考えてみたら、我々にも年金をもらう資格はあるし、
日本政府にもその責任があります。在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。

その次は、地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。
各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は既に整っていますが、
足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に頼んでください。

民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、
同胞議員の先生たちがきちんと動いてくれる予定ですから、心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお願いします。




278 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:12:38 ID:4GBaLWpyO
昔の投資家は経済に直接投資した
今の投資家はマネーゲーム
その投資家を優先養護し
国政はメタボリック
民は疲弊し、内需はレベルダウンのスパイラル
政治が守るのは国民ではなく利権そのもの

279 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:12:45 ID:ywjH+eOX0
>>263
死亡見舞金9千万+特別褒賞金1千万円で一億円ですよね。足し算あってますよねw

ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200310250333.html

280 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:16:52 ID:3rigbw5q0
市議会とかは7割くらい有るけど、
県議会とか県知事なんてのは2割程度だよな。
投票2割で得票3割の6%の市民の支持を受けてるやつが、
そこの税金を全部差し繰れます。

281 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:17:39 ID:8KvO4sZy0
輸入を減らしたければ関税率を引き上げれば良い。
土地取引を減らしたければ固定資産税率を引き上げれば良い。
国内消費を減らしたければ消費税率を引き上げれば良い。

元々消費税はWW2のヨーロッパで一般消費を抑え軍備に資源を集中させる
ために導入されたものだ。
つまり、消費税で消費が抑えられるのは、当初から予定した通りの経済効
果が発現したに過ぎない。

だから、本当の問題は財務省や自民党がこの消費不足の経済下でなぜわざ
わざ消費抑制的な政策を持ち出そうとしているのか、経済が回復した後なぜ
わざわざ消費を抑え、悪夢のデフレ経済に再び誘導しようとするのか?
ということだろうと思う。

しかも、総税収を激減させてまで。


282 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:18:27 ID:R5o/Eb/w0
>>1
「無駄を省いて、景気を抑止、将来不安だらけ」

ミンスの政策でどうやって景気上げが期待できるのかを、説明できる賢い人は居られますか?


283 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:19:56 ID:TO4C5T0z0
・・・う〜む

2chは時々、化け物みたいな物知りが出てくるんで
「お、民主政権での財源は結局どうなるんだ?」
と、ワクワクしながら読んでみたけど
今のところ、みんなオレと変わりない知能じゃねえか

面白いことを教えてくれよ
たんなる憶測とか
B・フルフォードみたいなアホの引用とかじゃなくてさ・・・

284 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:20:20 ID:A40hfn2q0
民主の増税論はマスコミは叩く事はもちろん精査すらしない

285 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:20:57 ID:pYm4mZ3l0
真の売国政党は自民党だってバレてきてるな

■政党別 国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚   :自民党 87人 民主党 26人
世襲議員  :自民党 187人 民主党 47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
       自民党 35人 民主党 17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
       自民党237人 民主党 51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
       自民党 20人 民主党  3人

★統一教会推進カルト国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
       自民党 61人 民主党  9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
       自民党 80人 民主党 6人

286 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:23:07 ID:KYbVfpiO0
>>1
>4年間の間
ここ、赤入れときますね

287 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:23:15 ID:iVq2iGpL0
消費税15%って詐欺以外なにものでもないなwwwwwww

政権とったらやりたい放題すぐるwwwwwwwww
日本\(^o^)/オワタ

288 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:23:39 ID:+51bwfoq0
>>151
ソフトバンクの在日割引について詳しく

289 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:24:33 ID:fnA2H4qa0
>>283
民主議員に聞けよ。

290 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:25:49 ID:8QT4JQgjO
かもしれない(笑)

憶測で記事書くなw

291 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:27:28 ID:3JSVpsAi0
民主党政権って4年も保つの?
その前に日本が4年も保たない気もするがw

292 :名無しさん:2009/07/10(金) 22:27:41 ID:A/VDk78pO
自民党の消費税アップは3年間はやらず
その後の景気を見て段階的に上げると言っている。
まったく報道しないからわからないが民主党のデタラメよりはるかにマシだよ。

293 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:29:56 ID:CW6+vXHz0
消費税の増税ってなんでしなくちゃいけないの?昔法人税を引き下げたんだから、
消費税を増税する前に、法人税を元に戻せばいいじゃん。増税の仕方は、所得税など
他にもいろいろある。なんで消費税ありきなのか。

294 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:31:40 ID:m0wlBko00
>>293がいいこと言った

295 :中立さん ◆BjXvUGO5wvKW :2009/07/10(金) 22:34:55 ID:N5dvY0zO0
>>293
>>294
それは君達の嫌いな団塊が喜ぶぞw

296 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:35:34 ID:KYbVfpiO0
>>293
法人税を上げると給与カットされるのが目に見えている。
すると所得税収が減り、所得割部分の有る住民税にしわ寄せが行き、
消費が落ちて、消費税収も減る。
さらに消費が減った分内需が縮小し、中小企業の倒産が増える。
法人税を上げると消費税率を上げなくて済むと思っているなら大間違い。
余計に消費税率を上げなくてはいけなくなる。

297 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:35:34 ID:0vPCWaA+0
法人税をあげることにより、企業が税の安い海外に移動する。
海外の企業は日本を嫌うようになる。
空洞化された日本には働き先が無くなる。
働き先が無くなれば、消費も滞る。

か、
いきなり消費税を上げて消費を滞らせるかの違い。

298 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:37:59 ID:ywjH+eOX0
>>296
>法人税を上げると給与カットされるのが目に見えている。

逆じゃね?w

299 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:38:38 ID:KYbVfpiO0
>>297
加えて無保険・年金未納が増え、失業給付額が増大し、
新たな財政出動が大量に発生する。

消費税を上げるだけであれば、地方公共団体の住民税にも響かないし、
保険関係をはじめとして余計な財政出動を防げる。

300 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:40:40 ID:CW6+vXHz0
>>296
http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/kigyou-kojin01.jpg
法人税を減税してから企業所得は上がり、逆に個人所得は下がっているんですが。
法人税が上がると所得下落というのは矛盾していませんか。その根拠はなんですか?

301 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:40:49 ID:KYbVfpiO0
>>298
税率がアップして給与増やす企業が有るならお目にかかりたい。
給与を減らすということは、社会保障費の企業負担も減るんだから、
そこで帳尻を合わせてくる。

302 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:41:41 ID:ywjH+eOX0
>>301
ミスリード工作員のオマエにわかりやすく>300が説明してくれてるおw

303 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:42:13 ID:maJNfrUc0
>>1
>民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心

ここまで来て、何で消費税が必要なんだ?


304 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:43:04 ID:KYbVfpiO0
>>300
雇用体系の変貌がその値に含まれているのでは?
非正規が増えれば増えるほど個人所得は減る。

305 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:46:13 ID:R5o/Eb/w0
>>301
期末の会計処理する際に、税額気にしながら決定するのは、配当金と役員賞与くらいだろ。

306 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:46:58 ID:xjvZosSTQ
どこがポロリだよモロだったろうが
今まで何も伝えてこなかったマスゴミ野郎め

307 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:47:33 ID:WzZzsZgo0

【都議選】民主鳩山氏の東京遊説監視オフ【7/11】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247230694/
---------------------------------------------------------------------

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16509
>【幹部遊説】11日、藤井最高顧問、鳩山代表、菅代表代行、岡田幹事長(東京)
>藤井裕久最高顧問、鳩山由紀夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長の街頭演説、徒歩遊説予定をお知らせします。

上記記事の通り、7/11(土)に民主党の鳩山代表が都内各地で街頭演説を行ないます。

過去の実績(関連リンク参照)から、おそらく新聞テレビ等マスゴミ各社は「麻生氏の時より多く聴衆が集まった」などと
好意的捏造報道することはまず間違いないです。また、シナチョン大量動員による聴衆水増しも当然あります。

そこで、東京在住2ちゃんねらー有志で集まり、『鳩山代表の演説に多くの聴衆が絶賛した』と
マスゴミが捏造報道しないよう監視し、民主党&マスゴミによる卑劣な情報操作を未然に防ぎましょう!!

【日時】2009年7月11日(土) 
【場所】東京都内各地(リンク先参照)

【活動内容】
・街頭演説中は各自『疑惑のデパート民主党!』等のプラカードをマスゴミカメラに映るよう高く掲げる
・マスゴミが捏造街頭インタビューしないよう、背後で常にカメラ撮影して監視
・マスゴミ取材車の違反路上駐車を見つけたら、証拠撮影してネットに晒す&K察通報
・各マスゴミ取材班の前で、『捏造報道』『変態報道』を糾弾するビラを配る
・↑の様子を動画投稿サイトにうpして、マスゴミが火病ってるのをみんなで笑う

※なお、集団で集まってると目を付けられるので、本OFFは基本「馴合い禁止」でお願いします


308 :中立さん ◆BjXvUGO5wvKW :2009/07/10(金) 22:54:33 ID:N5dvY0zO0
所得税をあげるってのはみんなが一生懸命働いて貰った給料から更に
天引きされるんだよ。
金持ってる老人は大歓迎。自分じゃない人が自分達にかかる費用を
更に負担してくれるんだから。

消費税なら金持ち爺さん達がいいもん食べて旅行したり贅沢すればするだけ
そっちに税金負担が行く。

309 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:56:14 ID:ywjH+eOX0
>>308
中折れさんが世代間分断工作ですか?

310 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:56:48 ID:QUXazklD0
てか、党首が堂々と嘘つける奴だと分ってるし、消費税は来年にでもあがるだろうな。

311 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:58:57 ID:Z0e3gDsa0
なんでもいいんだが両党の公約信じてる奴なんているのか〜
自民党は消費税を3%から上げないと言っていたのに
ものの10年で平然と約束を破ったわけで、

100年安心年金プランってのも信じてる人は居ないよね?

312 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:59:02 ID:8/wzpnrr0
というか消費税は事業税です
消費者税ではありません

法人税減税の代償に増税されるんだから当たり前じゃん

313 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:05:40 ID:3rigbw5q0
無駄使いを減らすのを先にやれよ。
消費税増税とか言える資格が有るわけないだろうが。

314 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:08:07 ID:ji0ZvlKZ0
「三年後に景気が良くなったら消費税を上げる」
 or
「4年間で景気をよくし、これで安心となれば消費税を上げるかもしれません。」

ま、そんなもんだろ

315 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:14:39 ID:Pg5GgMxn0
>>1
消費税を上げる前に、経済政策の失敗の責任追及を

自民党議員、党員と財務、経済政策に関わった高級官僚達は私有財産を放棄して国庫に納めさせろ。
というよりも、没収だよ。議員年金その他も全て没収。

50年間消費税は一般国民よりも10パーセント多く払わせる。
代わりに生活保護の最低額よりも1円低い額のみ保障する。

316 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:18:14 ID:GPelk81h0
世界の流れに逆行してる。
消費税を上げるより、最高税率を上げて所得格差の是正をするべきだろ。
大金持ちは碌な事に金を使わない、金を使うのは小金持ち。
いつまでも経団連等の経済団体や、高級官僚に政治をやらせるな。

317 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:29:33 ID:3rigbw5q0
努力しない貧乏人とか、
無駄使いしかしない公務員とかの為に使われると思うとね。


318 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:34:52 ID:R5o/Eb/w0

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070801060&rel=j&g=eco

日本、今年はマイナス6%成長=来年はG7で最高の伸びに−IMF見通し

 【ワシントン8日時事】国際通貨基金(IMF)は8日、4月に発表した世界経済見通し(WEO)を改定した。2009年の日本の成長率は前年比マイナス6.0%と、
先進7カ国(G7)で最悪のマイナス成長とされた4月予測から0.2ポイント上方修正。大型景気対策の効果やアジア向け輸出増などを受け、
10年には前回予測(プラス0.5%)を大幅に上回る1.7%のプラス成長に回復し、G7で最高の伸びになるとの見通しを示した。


来たぞ。

319 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:56:08 ID:ywjH+eOX0
>先進7カ国(G7)で最悪のマイナス成長とされた4月予測から0.2ポイント上方修正

それって7カ国最悪じゃなくなってるんだっけ?

320 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:57:49 ID:Y0n2Ac9w0
民主が政権とれば消費税は15%で自動車税は5万上乗せかwww

321 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:00:15 ID:R5o/Eb/w0
>>319
別記事

日本、今年はマイナス6%成長=来年はG7で最高の伸びに−IMF見通し

 【ワシントン8日時事】国際通貨基金(IMF)は8日、4月に発表した世界経済見通し(WEO)を改定した。
2009年の日本の成長率は前年比マイナス6.0%と、先進7カ国(G7)で最悪のマイナス成長とされた4月予測から0.2ポイント上方修正。
大型景気対策の効果やアジア向け輸出増などを受け、10年には前回予測(プラス0.5%)を大幅に上回る1.7%のプラス成長に回復し、
G7で最高の伸びになるとの見通しを示した。   ←注目

追加の策が功を労したってことだろ

322 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:01:58 ID:SFeU4Wew0
>>321
>日本、今年はマイナス6%成長=来年はG7で最高の伸びに

下げすぎのリバウンドとしか取れないんですが・・・

323 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:03:44 ID:adb5pKouO
消費税だけが税金じゃないだろうに何故それに固執するわけ?

324 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:06:12 ID:uQ0bQBKt0

■中川(酒)の酩酊会見の真相…やはり「日本一」だった■

米国のガイトナー財務長官から100兆円の米国債を購入するよう強く迫られていた。

酩酊会見で、全世界に醜態を晒して、判断不能のアリバイ作りをして交渉を諦めさせた。

政治家生命を賭けた大芝居を理解していた妻は、「日本一!」と中川(酒)を出迎えた。


325 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:07:52 ID:NCRnLtGq0
無駄といわれるものは全体からみれば実は極小額ってことでFA

326 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:09:14 ID:cgkKKOcfO
15%とか人生終わりだ

給料上がらないのにどんどん吸い上げられる

327 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:10:10 ID:N943D7Tj0
>>317
>努力しない貧乏人

そういう問題じゃないW

需要不足の経済下では需要の喚起策が重要であり、購買力をより消費性向
の高い低・中所得層にシフトさせることによる需要拡大策を取る必要がある。

そのためには、相対的に消費性向の高い低・中所得層に重い消費税増税は
逆効果。
高所得層に重い累進所得税率の引き上げと消費税率の引き下げないし消費
税廃止のポリシーミックスが、既に歴史的にその効果が確かめられている
政策であり、従って、今の日本経済・財政の現状に照らせば極めて有力か
つ妥当な政策と考えられるということだ。

経済が拡大すれば、当然、その付加的効果として税収増も見込まれる。


328 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:14:02 ID:KUnNnu67O
外為準備金を半分に減らして半島に貢ぎ、急激な円高で日本経済終了。
い〜や〜だ〜

329 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:16:19 ID:kwlr6uhr0
消費税15%はきついなー

(ピコーン)

子供手当てとか高速無料とか高校無料を止めればいいんだ!


330 :名無しさん@10周年:2009/07/11(土) 00:19:18 ID:mTyGxNfL0
所得税を上げて、負担した額に応じた
サービスを選んだら。

331 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:25:30 ID:CfjV9H7t0
>>327
だからそもそも金が足りなくなってる原因は何だろなということだろ?
増税しても使われ方をきちんと把握しないと、
公務員の退職金と在日のパチョンコ代に消えるだけ。

332 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:31:27 ID:3WucKLmaO
>>226
>そこをカットするって話じゃなかったっけか。

予算ヤバイから公務員の首大きくカットする予定ね→(抵抗)→
→ほんのちょっとカットする→(抵抗)→
→結果ちょっとのカットの上、天下りされまくり→
→じゃあ天下り規制しよう→(抵抗)→
→天下り政府公認化→
→予算削れ無かったから消費税アップね

333 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:35:17 ID:3WucKLmaO
>>326
そうなれば消費自体も更に減って商品売れない企業が更に疲弊していって更に給料下がって…
とスパイラル化にマジ突入。

334 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:37:15 ID:AlRKRekSO
今まで
無駄つかいをやめろと民主党が言っていたままだったら
支持はできたが

政権が欲しくて、蛇口全開の口約束に
「財政」とか「口約束とはいえ、出来ないならばするな」と呆れ
今はしじしていない

335 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:38:47 ID:d4EA024g0
※秘書おさらい

民主党・衆議院議員 公設秘書一覧(2006年4月1日現在)
http://dpjweb.net24.ne.jp/seisaku/unei/secretary_shugiin060401.pdf

議員名:鳩山由紀夫

政策秘書 = 芳賀大輔 = 会計責任者 = ピンピン

公設第一秘書 = 勝場啓二 = 実務担当者  = 面会謝絶 − 友愛中?

336 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:39:10 ID:6+b1dyMI0
国営漫画喫茶 アイディア公募で「ノーパン喫茶に」
http://news.ameba.jp/domestic/2009/07/41419.html

337 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:39:53 ID:R0iEgzNv0
民主党が政権取ったら消費税15%では済まないだろ?
他の名目でもにも増税されるだろ

338 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:40:02 ID:zo8yHQ6XO
埋蔵金詐欺でした

339 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:40:17 ID:N943D7Tj0
>>331
>だからそもそも金が足りなくなってる原因は何だろなということだろ?

消費税創設・税率引上→消費減退=売上激減→法人税収激減→リストラ・
賃金引下げ→所得税収激減→企業利益・賃金の関数である消費税収停滞→
結局、総税収激減

しかも、経済悪化に伴い企業倒産、夜逃げ、一家離散、自殺・犯罪の増加
とおまけも盛り沢山W

いやあ、凄い税制だわwww


340 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:40:45 ID:3WucKLmaO
>>329
宗教税、パチンコ税、公益法人の適用規則厳守化、
派遣違反等の企業への罰金強化、累進を昔の税率に、公務員特権や手当の廃止、
銀行の外形税制化、煙草増税、天下り団体罰則&重加算税化
その気なら色々出来るよな。

341 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:41:02 ID:aOfFC6TYP
※テレビでは放送されません

342 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:42:02 ID:AlRKRekSO
そうそう
こういう話になると
自民党が悪いと言っている人がいるけど


だったら、民主党は蛇口を全開な金の使い方をするーするのはおかしい

これも呆れた事の一つ

343 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:46:31 ID:YgJDHpi80
公約破っても「ごめんなさいって言えばいいじゃない」と言い放つ奴らの政党だから
15%で収まるとも、4年間は絶対増税しないとも言い切れない

344 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:47:31 ID:NLwTQMiBO
民主党はいい加減日教組や民団と手を切れよ
財源をぼかして夢見がちな政策で国民を騙すぐらいはまだ可愛い。
だが国家解体論者に支持されてるうちはどんな綺麗事言ってても
絶対に支持しない。

345 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:47:58 ID:d4EA024g0
総力特集 米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー(1)
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

●チャイナタウンの奇々怪々
 ニューヨークのチャイナタウンで奇妙な現象が起きた−−。

そもそも選挙権も永住権もない中国系の人たちから、法に違反してまで、多額の政治献金が
大きな規模で、しかも組織的に、特定の候補、特定の政党に注ぎこまれるという現象は、いか
に「移民の国」アメリカでも、いかに政治や選挙のプロセスが開放されたアメリカでも、異常で
ある。日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば民主党の
小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そんな人間は住んで
いない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、中国系の大きな組織
から出されていた−−。

こんな状態を想像すればよいのだ。いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているか
がわかるだろう。

※小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人たち→中国の関与を隠蔽する為に日本人名使用、などと
置き換えると、偽装献金事件に非常に酷似している。

346 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:49:27 ID:/ZEBn2CJ0
ミンスが政権とったらどうせ
子供手当てやら、高校や高速無料の財源の一環として
今、企業から減免されてる法人税を引き上げるんだろ?
で、益々企業は人減らしに走って所得そのものが益々減ると

347 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:49:36 ID:3WucKLmaO
>>342
どっちも蛇口全開なら他のことで判断するしかないわな。
まあ層化が原因とか層化が改悪したって事例が少なくないから層化と組んでいない方を選ぶわな。

ということで今回は仕方なく共産だよ…

348 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:51:25 ID:prgm32VgO
TOXIC

349 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:52:13 ID:XHYejNOb0
埋蔵金、この補正予算で大量に使われますたw

まぁ税金とっても、ヤバくなったらその分確実に最低限助けれもらえれば良いわ。
まぁ趣味の物は買えなくなるだろうが。

そうでなきゃ、ミンス政権だろうと革命暴動必至。



350 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:55:29 ID:CfjV9H7t0
>>339
今でも所得税と地方税を合わせた最高税率は50%だろ。
半分以上は取らないというのは合理性が有ると思うんだけどな。

だから使われ方が問題なんだよ。
公務員の給料、天下りの退職金、共済年金の優遇、在日特権。
これを適正にすれば税金なんか上げなくてもお釣りがくるだろ?
そのお釣りを貧乏人に回してやればいいんじゃね?
要はそこが目的なんだから。

351 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:55:51 ID:DwTdGjJL0



出来なかったらごめんなさいって言えばいいじゃない。



だって人間だもの。



                    ひろひさ

352 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:00:15 ID:FCf0wGmqO

デフレ圧力が一段と高まる

日銀が10日発表した6月の国内企業物価指数は前年同月比6.6%下落と過去最大の下げ幅を
更新し、デフレ圧力が一段と強まっていることを示した。前年の原材料価格の高騰の反動に加え、
景気低迷による内需不振が価格下落に拍車をかけており、値下げによる企業収益の
落ち込みが景気回復の足取りをさらに鈍らせかねない。

品目別では、石油・石炭製品や非鉄金属などが前年同月比で大幅下落した。原油などの
原材料価格が昨年夏まで急上昇し、その反動が出た。だが、内需不振の影響も次第に
大きくなっている。下落が目立った鉄鋼は、販売が低迷する自動車・建設向け鋼材の
販売価格値下げが主因。農林中金総合研究所の試算では、石油・石炭価格を除いた
6月の前年同月比の下落幅は3.5%で、4月(1.7%)、5月(2.7%)から
拡大傾向にある。

企業物価指数の総平均が10カ月連続で下落した前月比でみると、内需不振の影響が
より鮮明となる。原油は6月にかけて再上昇したため、石油・石炭製品はプラスだが、
鉄鋼はマイナス。飲料や菓子などの加工食品やエアコンなどの電気機器も量販店などでの
値引き販売が押し下げ要因として働いた。

日本経済は輸出や生産が持ち直しているものの、雇用・所得情勢の悪化を背景に消費は低迷。
メーカーは消費者の節約志向が強まる中、値下げを余儀なくされている。トヨタ自動車の
ハイブリッド車「プリウス」の販売は好調だが、価格を大幅に引き下げており、
鉄鋼会社や部品会社など取引先への値下げ圧力を強めている。

値下げで企業の売り上げが落ち込めば、雇用や給与に跳ね返って、消費を一段と
冷え込ませる悪循環に陥りかねない。昨年の原材料高騰の影響が薄れる秋以降は
企業物価指数の下落幅も縮小するとみられるが、デフレが深刻化すると、
景気の本格回復も遠のくことになる。

*+*+ 毎日jp 2009/07/10[21:18] +*+*
http://mainichi.jp/life/money/news/20090711k0000m020074000c.html

353 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:01:54 ID:9Xjo1zct0
民主党の目的は、政権交代であって、日本国の運営じゃないからね。
民主党が政権をとって、何か上手くいかないことがあれば、「政権交代」を打ち出して解散すれば良い。
「民主党は、一貫して政権交代を主張してまいりました!」
って言えば、格好はつくだろ。w



354 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:02:50 ID:TiEy6O+sO
つか民主政権が四年もつ前に日本終わってるよ。
二年も怪しい。

355 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:03:08 ID:xkjhU/6y0
公務員の給料カットすれば10%程度で済むだろ

356 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:08:51 ID:Qmo3LkAt0
age

357 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:12:16 ID:N943D7Tj0
>>350
>半分以上は取らないというのは合理性が有ると思うんだけどな

例えば、年収10億円の個人に90%の税率を適用しても、彼がよほど生
活を広げていない限り十分食っていける。
しかも、超過累進税率だから所得100万円までは無税。100万円を超
えて所得330万円までは税率10%だ。
その後も漸進的に所得階層に応じて高い税率が適用される。

さらに、余りに高い所得部分は一種の資産所得と考えられ、必ずしも個人
の限界生産力を適切に反映しているとは言い難い。

極めて高い超過累進税率であってもそこには十分に合理的な理由があるのだ。


358 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:16:02 ID:7/vo4F1e0
>>357

>例えば、年収10億円の個人に90%の税率を適用しても、彼がよほど生
>活を広げていない限り十分食っていける。

おバカチャン乙。
それなら誰も頑張って働こうとは思わない。
そしtれ国ごと沈む。


359 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:16:57 ID:N0waHHpc0
赤旗飛ばしてるなw
でも北朝鮮問題に全く言及しない共産党には絶対投票しませんからwww


360 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:18:24 ID:t5jH8uYsO
赤旗頑張れww
共産に票はやらないけどなwwwwwwwwwwwww

361 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:21:55 ID:jDZXZjSFO
>>357
金持ちは外国に逃げるぞ。おばか

362 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:35:40 ID:xmE+LU7d0
は?

363 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:36:19 ID:CfjV9H7t0
>>357
それは税金を取る側の論理であって払う方は納得しないよな。
90%取っても取った分だけ無駄使いしてたら意味ないんだって。
根本的に間違ってるよ。

364 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:37:10 ID:SFeU4Wew0
>>358
>おバカチャン乙。
>それなら誰も頑張って働こうとは思わない。
>そしtれ国ごと沈む。

十分稼いだんだから休めばいいんじゃね?
そのチャンスが別のヤツらに回るんだからいいことだ

365 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:37:49 ID:N943D7Tj0
>>358
>それなら誰も頑張って働こうとは思わない

合理的な個人が労働を止めるのは
労働の限界不効用≧労働の限界効用 となった時点。

働いたことによる報酬が残る以上労働のインセンティブはそれほど損なわ
れることはない。
しかも、余りに高い報酬部分は一種の資産所得であり、ある意味不労所得
に近い。
ゆえに、税金が高すぎるから働かなくなるんじゃないか?というのは杞憂
に過ぎない。

事実として、当初のシャウプ税制の高所得累進税率の時代でも税金が高過
ぎるから働くのを止めたという奴の話は寡聞にして聞いた事がないW



366 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:38:11 ID:twQc1jle0
財源ならあるだろ。
アメリカ国債を売ればいいだけ。

367 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:39:36 ID:g725Xmj/0
上げるならあげるでいいよ、ただそれは5年目6年目じゃなく4年目にやれ。

つーか民主党政権が4年も続くようには思えないんだが。

368 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:42:25 ID:jYmOENNI0
今後は
政権交代したら
景気が本格的に回復し始めて
ミンスの手柄に仕立て上げる予定

どっかの監督みてーだな。

369 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:47:48 ID:P/V6zcd70
国債にしてくれ。
俺はこれ以上税金は払えん

370 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:04:21 ID:7/vo4F1e0
>>364

>働いたことによる報酬が残る以上労働のインセンティブはそれほど損なわれることはない。

今時そんな馬鹿らしいことはしない。

>しかも、余りに高い報酬部分は一種の資産所得であり、ある意味不労所得に近い。

根拠なき妄想


>事実として、当初のシャウプ税制の高所得累進税率の時代でも税金が高過
ぎるから働くのを止めたという奴の話は寡聞にして聞いた事がないW

それよりもっと極端に高累進しようとしているんじゃないのかw


371 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:13:00 ID:SFeU4Wew0
>>370
シラっと誤爆するのはやめてくれw

372 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:15:58 ID:y4Ad4Ft8O
どうせ、自民党が今まで失政や無駄遣いしたから増税とか言うんだろ。
自民党のせいにして、自分の政治能力の無さを隠すんだな、ミンスは。

373 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:20:24 ID:8mYn+LDw0
財源は国債でいいじゃん。 

今年あれだけ国債刷りまくったのに、先日日本の長期金利が逆に1.2%に後退した事を知らんのか。
国債が札割れ起こしてるわけでもない。 馬鹿なのか、こいつら

何で意味も無く国債発行を禁じ手にするかねえ。札割れで苦しんでる欧米や中国が見たら
「財源が無い」とか騒いでる日本が馬鹿に見えるぞ

374 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:22:04 ID:FngCN41D0
財政再建しなければ!
ハイパーインフレとなってしまう
失業者とインフレで庶民は生活できなくなることであろう

375 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:22:24 ID:Y3cv6FIr0
>>1
妙な話だ。

376 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:23:50 ID:f8C4LV030
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃民主の増税は  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ネットまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ メディア .┣┫ ・∀・ .┣┫. スクラム  ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛

377 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:29:16 ID:N6ukq+UU0
相続税で金持ち絞ろうぜ
どうせ残せないなら死ぬ前に散財してくれ
消費税とかムリ

378 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:29:31 ID:/Q6N7gtn0
>>144
緑成す大地、四季折々の花、
白い砂浜の可憐な桜貝


初めから、打ち出せばいいのにね。
15%にしますよって。
使う目的が年金に限定しますよって言えば国民は納得するよ。
ちゃんと説明しないから、文句が出てくる。

379 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:31:38 ID:NSxKv4LM0
いきなり15%なんてしてみろよ。
餓死するしかない底辺層は大挙して国のトップ殺しにいくんじゃね?
現状でさえ困窮して無差別テロ頻発してるのに。

380 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:38:30 ID:FngCN41D0
15%に引き上げるのは遅かれ早かれどの政党でも直面する。
しなければ税収不足で予算が組めなくなる。
国債もすでに限界で、これ以上発行すれば、利息の支払いだけで予算がいっぱいとなってしまうことであろう

381 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:49:13 ID:kwlr6uhr0
>>365
普通にモナコに移住してオワリ

はい、次

382 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:53:03 ID:pQJeiwVp0
>>379
ジハードだぬ。
>>379を自爆テロ要員に命ず。

383 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:54:49 ID:5J51UZ1S0
ポッポ 「財源不足分は、日本を売ります」

384 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:56:02 ID:FngCN41D0
早急な消費税率引き上げと公務員半減くらいしか
日本財政は救えない

385 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:58:11 ID:FngCN41D0
決断が遅くなれば遅くなるほど、国債残高は増えていく
財政を立て直せる最後のチャンスでは?

386 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:00:05 ID:3ZYxbDiE0
日本人は奴隷適性が高いんだから
黙ってればいい

387 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:01:48 ID:QBqHM0Q/0
政権取ったら4年間は消費税の話しないといっときながら
この有様だよw

388 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:03:03 ID:DaSAOLOO0
民主は公約で政権とれば次の総選挙まで消費税あげないと明言してるだろ。
それが良いか悪いかはともかくな。自民・民主を貶して相対的に共産党を良く
見せようとするのは赤旗の悪い点だな。

389 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:04:43 ID:rhN4EkeMO
車一台につき5万の増税
配偶者控除、扶養控除の廃止

結局、弱者いじめかよ

390 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:06:43 ID:OH6c5ICZO
>>384
酒税やタバコ税等の各種目的税を一般財源化。
さらにNHKを解体縮小してNHKの料金の半分くらいを一般財源に持ってくる。

391 :sage:2009/07/11(土) 03:07:15 ID:f6nWAZnF0
賢明な国民はみんな自民党を見放してしまい、
残っているのはちょっとアレなネトウヨだけw

また、信仰するのが国会でウンコ漏らした上に敵前逃亡した安倍だけあって、
こいつらネトウヨがあてにならないヘタレぞろいw

自民党も大変だよなw

392 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:07:25 ID:Pyo8kWfW0
自民の官僚癒着老人ホーム入居者と民主の売国まとめて始末して
40台の若い将来を真面目に考える世代が新しい党作ってやってくれるのが望ましい
神輿が両方潰れたら共産、社民に転向なんてしたら政治家として即死だから良い線だろ

そもそも棺桶が近い奴等が先を考えた政治をするわけが無いんだよ
若い世代は借金や乞食鮮人を押し付けられていい迷惑なんだよな
早く死んで欲しい

393 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:07:39 ID:zy4QfB160
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/
今の自民には投票しません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247148227/



394 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:08:31 ID:xogKqJC20
>>389
車があって、配偶者がいる層を弱者と言える
感覚がわからない。

395 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:10:38 ID:Hw15D0py0
もう何と言えば

396 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:14:46 ID:gnnJbNPBO
ミンスが政権取ったら、数か月以内に消費税増税を打ち出すのは間違いない
ミンスが政権を取った後では、これは誰にも止められない
公約?約束は(ryのシナチクの手先であることを忘れてはならない
早期に自民・民主の売国政策への影響力を殺がないと数年後には日本人自殺者が今の2〜4になるだろうな

397 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:15:46 ID:MifztCre0
一回永田町に核弾頭搭載のテポドンを落としたら日本は逆によくなるんじゃないかな

398 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:16:42 ID:662m1l8B0
財源なんて簡単だろ。
公務員給与を民間平均にするだけで数兆円捻出できる。

399 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:17:51 ID:gnnJbNPBO
倍が抜けてた\(^o^)/

400 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:25:41 ID:iB4A1d8S0
      | ↓サヨ
   ::::,;―――、
  :::::/.彡彡ノ人,l   竹島は、日本人の所有物ではない・・・
 ::::::::| | /  \|   沖ノ島は、日本人の所有物ではない・・・
 ::::::::(sl rェ , rェ |)   尖閣諸島は、日本人の所有物ではない・・・
  ::::::゙ゝ、 ー ノ  
  :::::/ l  ̄ ̄ l゙ヽ  日本列島は、日本人の所有物ではない・・・
  :::::|-|/l⌒l.l⌒l-| 
  :::::\二、_).二,ノ_____________
   :::::|||  ||  |
   /`-(mo)m)     ハハ
 /;;;;;;;;;;;;;; ̄        (゚ω゚) < 君ら居る処ないねw

 http://lovestube.com/up/src/up10611.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10612.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10613.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10614.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10615.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10616.jpg
 http://lovestube.com/up/src/up10617.jpg

401 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:27:46 ID:akp5tXkr0
┃━╋   ┃   ┃ ━━┓ ┃ ╋┃┃ ╋━                      ┃┃
┃┏╋ ┏┻━ ┃     ...┃ ┃     ┃━  ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━┃┃
┗┗┛ ┗━━ ┗┗━━  ┃ ┃     ┃━                              ・...・

     、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
   lミ{   ニ == 二   lミ|
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパパパパパパパ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   / 
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /
民主党は6月1日午後、衆議院へ「政治資金規正法等の一部を改正する法律案」を提出した。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16100
【政治】民主党が提出した政治資金規正法改正案、民主党が「準備ができていない」と難色を示し持ち帰る★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246283310/
【政治】 民主党、鳩山代表追及に怒り→民主党提出の「政治資金法改正案」審議の委員会を欠席
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247196178/

402 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:29:33 ID:yKZS7AHu0
消費税増税を唱える人は財務省やら経団連の工作員?
所得税の最高税率の引き上げに反対して消費税上げろって
明らかに極々一部の金持ちのためだけの主張だよね。

403 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:30:32 ID:bA5M7m9A0
は?

404 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:31:45 ID:akp5tXkr0
俺、政権とったら直属の国家戦略局作るんだ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,ィ⌒´⌒ ̄ ̄" ̄`ヽ、   
  /´   ノー―´ ̄|    \           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /   /       |      \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/   / ̄ 故人献金  \   .  |   +   //        ヽ:::::::::|
|   /            |    |      // .....天の声   /:::::::::::|  *
ヽ |⌒、   /⌒ヽ    |    |      ||   、  ,    \::::::::|
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ      .| -=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
  |(゚ )ノ 丿 ヽ(゜)__/      )/       |'ー .ノ  'ー‐'     ) |
  / ̄ノ / `―       ヽ ノ       |  ノ(、_,、_)\       ノ
 (  ̄ (   _)ー      |ノ       *   |           \     |_   <なにそれこわいwww
  ヽ  ~`!´'        丿            |   トェェュェア  〉   /|:\_
   |/ トエェェェイア ヽ   /|:\       ヽ  `ー―'     //:::::::::::
   \ ヽェェェェノ  ノ/ /::/ \      /\___  / /:::::::::::: +
   ./:`ヽ ヽ    /    /::::::::::::: :::\    /::::::::|\   /  /:::::::::::::::

政権獲得すれば国家戦略局新設 

民主党の鳩山代表が、政権を獲得すれば首相直属の国家戦略局を新設する方針を表明。

2009/07/10 18:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

405 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:33:54 ID:iB4A1d8S0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  
     lミ{   ニ == 二   lミ 
     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {t! ィ・=  r・=,  !3l  |  サクサクいくぜー!!
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐' <   朝鮮人は友愛だ!www
       Y { r=、__ ` j ハ─  \______________
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

158 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 06:01:18 ID:e6if335S
日本、準核保有国宣言ktkr……!
「核の傘」日米協議へ、月内にも初会合
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090708-OYT1T00028.htm?from=main1

これ、一見普通の核軍縮の記事に見えるけど、実は『ニュークリア・シェアリング』の記事だよね。
ここで使われている『核の傘』って単語、これまで使われてきたのとは違うニュアンスだよね。
国立メディアセンターを国営漫画喫茶って印象付けているみたいな使い方だよね。

「日本は、米国の保有する核を運用できる」ようになるんだよね。
核保有国の仲間入り、オメ!

ニュークリア・シェアリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
麻生GJ!

160 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 06:07:52 ID:6n0Jj4ae
>>158
キタワァw 着々と仕事してく人だなほんとに

406 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:34:59 ID:rC6xis6A0
おいおい、なにこれ?鳩の何枚舌よ!?

407 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:43:51 ID:rC6xis6A0

俺、政権とったら直属の国家戦略局作るんだ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,ィ⌒´⌒ ̄ ̄" ̄`ヽ、   
  /´   ノー―´ ̄|    \           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /   /       |      \       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/   / ̄ 故人献金  \   .  |   +   //        ヽ:::::::::|
|   /            |    |      // .....天の声   /:::::::::::|  *
ヽ |⌒、   /⌒ヽ    |    |      ||   、  ,    \::::::::|
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ      .| -=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
  |(゚ )ノ 丿 ヽ(゜)__/      )/       |'ー .ノ  'ー‐'     ) |
  / ̄ノ / `―       ヽ ノ       |  ノ(、_,、_)\       ノ
 (  ̄ (   _)ー      |ノ       *   |           \     |_   <なにそれこわいwww
  ヽ  ~`!´'        丿            |   トェェュェア  〉   /|:\_
   |/ トエェェェイア ヽ   /|:\       ヽ  `ー―'     //:::::::::::
   \ ヽェェェェノ  ノ/ /::/ \      /\___  / /:::::::::::: +
   ./:`ヽ ヽ    /    /::::::::::::: :::\    /::::::::|\   /  /:::::::::::::::

政権獲得すれば国家戦略局新設 

民主党の鳩山代表が、政権を獲得すれば首相直属の国家戦略局を新設する方針を表明。

2009/07/10 18:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

408 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:44:31 ID:23ztkgZV0
でも、これだけ色々な所に税金を投入してたら、
どの党が政権取っても、かなり厳しいと思う。

409 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:47:44 ID:qYGuhhN30

中国人を日本から追い出せ!

日本はこのままでは乗っとられるぞ。
NHKはもう乗っ取られて、中国のいいなりだ。

中国人は恐い。中国人は侵略者だ。


410 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:48:09 ID:P/V6zcd70
予算は同じなんだからどこが政権とっても
たいして変らないって話をどこかで聞いたなぁ

411 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:50:07 ID:awHZ+TI+0
またそういうことを

412 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:52:20 ID:WrBLpMmOO
金持ちの
金持ちによる
金持ちの為の政治

在日の
在日による
在日の為の政治


………………。

413 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:58:53 ID:AMyW5Ehx0
>>412
うまいこと言うね
まあチョンと鳩が嫌いだから自民に入れるけど

414 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:08:35 ID:iDPOZ4WN0
どうせ駄目なら一度民主党に。←この考えは民主党がどんだけくそかわかっていない大馬鹿者確定。
でも民主党が政権とるんだろうなぁw
日本人は本当に馬鹿でお人好しだからな。
民主党が児童ポルノ賛成したね。
今まで反対するふりしてただけかよw
民主支持者哀れ。


415 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:18:18 ID:N943D7Tj0
>>370
>それよりもっと極端に高累進しようとしているんじゃないのかw

当初のシャウプ税制の姿に立ち帰れば済む話。
シャウプ博士は民主党の伝統的な税制を敷衍しつつ理論的にきわめて
合理的な税制を日本に残してくれた。

我が国の奇跡的な戦後の経済成長は、この人と米国民主党の税制を理解
していた池田勇人首相の施策に負うところが大きい。
その後の戦後の歴史は税制の理想をぶち壊すプロセスだったと思う。

だから今こそ、高累進税率による強力な所得再分配政策に戻る事が現在直面す
る我が国の苦難を救う道だと信ずる。

もはや自分の個人的利益ばかり考える状況ではない。
  

416 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:42:58 ID:t9rlpxe30
>>288
確か民団新聞の広告で
在日さんだけ特別キャンペーン張られてて
それが在日割になった

多分画像があるはずだから調べてくれ

417 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:52:56 ID:h4N/tswU0
スレ違い

418 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:58:55 ID:Ijn6KlyI0
>>415
プラス金融所得の総合課税化。

419 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 05:14:05 ID:+ZBAOO6c0
ちょw

420 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:52:00 ID:iDPOZ4WN0
民主党だめだこりゃ

421 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:21:47 ID:N943D7Tj0
消費税増税がほとんど不可能である以上、累進所得税率引き上げしかない

これなら、天下り官僚の馬鹿高い報酬の一部も取り戻せる

一石二鳥だ

422 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:46:53 ID:lA3QNBfG0
>>421
逆格差社会の到来だな。ww


423 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:48:19 ID:MhkF8snw0
消費税上がったら携帯止めるかなぁ
嫁との連絡にしか使ってないし。
家と会社だったらメッセ使えるし。

424 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:27:02 ID:P0Uxx7uu0
つか、内政議論はどうでもいいとは言わないが、些細なこと。
それこそ、政権交代すればひっくりかえるようなもの。

だが、外交政策はそういうわけにはいかない。
社会党が与党だったとき、どれだけ日本の国益を損なう外交を行ったか。
外国の絡む約束は政権が変わったからと言って反故にできない。
永久に日本に害を及ぼし続ける。

425 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:38:28 ID:OJWolUWO0


みなさんはどうして急に財源がないとか、消費税を15%とかマスゴミが
いいだしたかわかりますか?

戦後昭和の時代は、消費税はありませんでした。
税金も少なかったです。

どうして重税になりさらに消費税まで導入されて、それも足りないとなったんでしょう?

ずばり、公務員が増えすぎたからです。
市役所、県庁、霞ヶ関、財団法人、などなど、昭和の時代に比べて、
公務員が数倍規模に増加したからです。

天下り団体に12兆円(消費税6%分)を使いながら、税金が足りない。
労働者を移民させろですか?

もうこりごりです。自民党は解体してください。



426 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:41:54 ID:lv83L6mv0
>>1
>街頭演説にはいいが国会の論議にたえるものではない。

国会で財源の数字から逃げ回ってるのはあなた方自民党でしょうが。
あんたらは財務省の言いなりで「財源は無い」って言い続ければ済むんだから、楽ですよね

427 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:44:09 ID:lv83L6mv0
>>424
年次改革要望書の言いなりの自民党は無視ですか、そうですか。
村山の時に、具体的に失った国益とは何ですか?
村山談話を撤回できない自民党の事ですか?

428 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:45:04 ID:j7y6JH+60
給料も15%あげろと

429 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:46:44 ID:eDN7RK7U0
どっちも政権取る気ないんじゃないの

430 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:47:52 ID:U1sV90GeO
日本の国会議員の数が米国の二倍。
なにが一番無駄かわかるよな。
公務員 議員の数を減らすのが先だろが、、

431 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:48:15 ID:JFj3tsSVO
小選挙区では民主党でいい
だが比例では共産のがいいな
唯一消費税廃止する政党だ

432 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:49:42 ID:dSJTgUpj0
民主がここで消費税に必死になりだしたのも年金を消費税方式にして
在日に年金ばらまく根拠を作りたいらしいじゃん。

433 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:51:22 ID:JFj3tsSVO
民主党は四年間の使い捨て政党ということが判明したな
消費税廃止こそが財政再建

434 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:53:06 ID:aWZGOMJpO
役人天国ニッポン

435 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:57:52 ID:o5a8vVew0
>>426
要は、ムダを省いて、年金制度をきっちり見直しして、雇用の安定
を確保して、キチンとした将来的な見通しを建てて、その上で国の
借金がいくらあるから、そのために消費税を何%上げますってこと
であれば、それは別に反対すべきことではないと思うんだよね。
もちろん、他のやりかたで税を取れるんであればそれもやった上で。
少なくとも、ただ消費税を上げることが悪という考え方は違うと思うんだよね。

436 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:58:47 ID:WGb/9RrK0
民主の増子ってマルチ企業の役員やってた奴か

437 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:00:01 ID:dSJTgUpj0
あ〜あ、あれだけ消費税反対と言ってたのに民主が自民を凌駕する大増税を言い出した途端にこれだよw

438 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:03:34 ID:UW+vjp8G0
>>432
民主党は、年金を全額税方式にするって言ってるから、結局は増税せざるを得ない。

それが消費税になるかどうかは判らないけど、消費税15%程度じゃ足りないだろうな。
20兆円規模の増税になるんじゃない?

439 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:15:24 ID:aszOGmqOO
民主がどれだけ見切り発車だったかボロが出てきてるな



440 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:21:07 ID:lu0+N8qjO
民主って、「そりゃあ、そうなったら良いよね」って思う事を言うが、よく考えれば、
根拠が無いっつーか、じゃあ財源はどっから出すの?という…。
良い事ばっか言って大見得きってるが、本当に出来るんか?
悪いが全く信用出来ない

441 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:23:47 ID:Fot+roC40
まだ所得再分配詐欺に騙されているの?
例えば年金なんていうのは、保険料の積み立てだってあれは本来なら貯蓄に回るものなので資産ですよ。
だから年金制度維持したければ、資産再分配するしかないのですよ。
所得再分配というのは、現在労働している所得がある人同士が助け合う用途ですよ
この辺の論理のすり替えに騙されると、消費税15%とかいう終わっている話になります。

442 :中立さん ◆BjXvUGO5wvKW :2009/07/11(土) 11:29:01 ID:Oem2MflN0
誰もが公平に思って納得する税金なんて無いだろう。

所得の低い人の言い分
生活が苦しいのに消費税あげるなんてとんでもない。
金持ちから取るのが当たり前。
高所得者の言い分
おいおい、俺達年収1000万だったら所得税と住民税で250万近く
払ってるんだぞ。年収200万の奴は10万だろ。
控除を考えれば実質ほぼ0だぞ、奴らの税金。
俺が1人で奴らの20人分払ってるんだよ。
国税の占める割合でトップなのが所得税だ、よって俺達が
国税を一番負担しているだろ、すでに。

企業の言い分
今でさえうちが苦労して利益5000万利益出しても2000万税金持ってかれるのに。
もっと税金取られるとかになったら次の年なんかあったら即倒産だわw









443 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:29:50 ID:JFj3tsSVO
まあ次の四年は民主党だな
その次は消費税詐欺なんかやらない新党を国民自信が作り出す

444 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:38:53 ID:wzMHSmG0O
民主党っていらないんじゃね? 
こんなのに税金が流れてるのはもったいない

445 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:40:28 ID:9ZMEZgiW0
ミンスになっても公共事業の道路工事とかは減らないんじゃないの?
普通に考えて土建業があやしくなると底辺層の失業率増えるじゃん。
日本人の何パーセントにもなるぞ。

446 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:41:34 ID:ItUpvXNLO
>>435
ムダっていうのはさ完全に省くのは無理なんだよ
善良な議員なんて日本にはいないから

447 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:44:55 ID:JFj3tsSVO
自民党を壊すのが先だからどーでもいい
いくらなんでも民主党が今のカルト清和会警察官僚が跋扈する自民党より酷い事はないんだからさ

448 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:50:53 ID:ZqQj3ma+O
>>447
いくら、やってみないと分からないとは言えども、ここまで不安要素満載じゃあね。

それに、一緒に日本壊れたら意味ないだろう。

449 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:51:12 ID:8DorBhYv0
>>447
まあ、がんばって応援してね、 民主党のマニュフェストの内容なんて見なくていいからね
間違っても、詳しく調べようとはおもわないでね

450 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:53:22 ID:6Vy/c3UGO
バカじゃねーの?
15%で済むわけないじゃん

子育てや高速はともかく明記してない
生活保護促進や外国人負担金とかまだまだ盛り沢山じゃねえか

それに今まで埋蔵金と無駄をなくすことでやってくといってたがどうしたの?
また嘘つくの?

451 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:54:21 ID:t3gdIAo/O
>>445
いい加減、公共事業=悪という刷り込み捨てたら

452 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:54:31 ID:UcGLEwbL0
ひとつだけ言える事は、
消費税少しでも上げたら内需は崩壊する。

453 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:55:48 ID:7j6qnNvmO
民主党はいらない
まだ自民党の方がマシ

454 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:56:57 ID:vDb9AAiMO
まず変な管理法人とか天下りなくすだろ。

公務員の退職金をなくすだろ

政治家や公務員の偉い人の給料を40万以下にするだろ

余った予算の使いきりみたいなことやめるだろ。
公務員の旅費とか研修をみなおすだろ。

まだまだ減らせるとこあんだろ。

税金上げて私腹肥やしすぎなんだよ

455 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:57:10 ID:JFj3tsSVO
民主党の外国人参戦権なんて憲法で出来ない事話しても意味ない
四年の使い捨て政党としては十分だ

456 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:58:25 ID:KEh66A3N0
おまえら、また騙されるのかw

457 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:00:51 ID:uWvQN9Rt0


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  ・∀・) <  国民負担を最小にして財政再建いたします!
 ( 建前 )    \______________________  
 | | | 
___(__)_)___
  (__)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。) <  もう手遅れだぎゃ〜
  ∨ ̄∨   \______________________




458 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:01:11 ID:FjVlrm5/0
>>455
その4年の間に、外国人地方参政権が仮に成立したら、
もうそこから後には戻れなくなる。

459 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:01:27 ID:yKZS7AHu0
>>451
公共事業が適正な入札で適正な価格で役人が裏金もらってなければ
俺はいいと思うけど
実際には公共事業は役人の裏金作りの名目になってて
会計検査院からも民間の受注額より高すぎるとの指摘を受けてるよね。

460 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:02:47 ID:pGzGtiO80
どこが一番マシかってだけでまともな政党がねぇよ
最悪だ

461 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:04:17 ID:8DorBhYv0
>>459
ぷぷ 誰が、仲介してるんでしょうね


462 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:05:11 ID:p/N2EE/s0
「直間比率を変える」って前提で消費税を導入した経緯があるわけだから
大幅に引き上げるのであれば、所得税の課税最低限を引き上げるとともに
所得税を還付する仕組みか、低所得者に何らかの手当を出して負担を減ら
す必要がある。
年間所得が200万円未満の人などは、蓄財できずに殆ど使い切ってしまう
だろうから、消費税がない場合で所得税率が15%になってしまうのと同じで
大増税になってしまう。

行政サービスの質を落としてでも増税しない選択肢も考えるべき。

463 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:05:59 ID:Z5hf0++pO
もう共産に入れるしかないな

464 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:06:24 ID:JFj3tsSVO
>>458
ねーよ
第一自民党のファシズム、デフレ政策で取り返しが付かない状況になるほうがずっと現実的だ
比例は共産、国民新党のがいいが、小選挙区の二択は民主党のがマシ

465 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:06:44 ID:lRtdVFrFP
純粋な日本人のみ消費税15%ってなりそうだ。
まさか自分が奴隷になるとは思わなかった。

466 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:07:29 ID:fNY0LgeR0
エロゲーを俺等から取り上げる自民には何があっても投票しないんだよね?


467 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:07:33 ID:0/w7gKXE0
>>462
基礎控除を年収400万円まで引き上げ
生活必需品を消費税0%にしたら消費税30%でも問題ない

468 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:07:46 ID:/APrZr900
今のままなら自民公明で役人官僚金持ちだけが優遇される体制が維持継続
されるのは目に見えてる。

だったらそうでない体制にするのは当然。それだけ。

そこで民主党が提示してる政策の方が、年金の恒久的な制度にしろ、今ある
未支給年金問題の強制的な支給による解決を実現させるにせよ、圧倒的に
国民利益に叶う政策はないのは誰の目にも明らか。

自公政権がまた続いたらこのまま俺らは奴隷扱いのまま干からびて骨と皮だけ
で消えてなくなっていくだけだよ。


469 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:08:33 ID:t3gdIAo/O
>>459
そういうのが数例あったとしても
公共事業はもうかなり前から赤字覚悟の仕事になってるよ。
談合なんてもちろん無い。

それで何とか食いつないでる会社の数を調べてみたらいい。

470 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:10:51 ID:JFj3tsSVO
公共事業はエネルギーとリサイクルに転換して大幅に増やすべき
てか無駄を減らせって資本主義舐めているのか?
最終的にはM3がM1にまで縮小して江戸以前に逆戻りだぞ

471 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:11:00 ID:8DorBhYv0
>>468
ぷぷ、民主党て給与所得者の税金の緩和なって、いってたっけねーW
社畜はしっかり税金はらってねW

472 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:12:52 ID:30dhcMAi0
おいおいおい、
民主党は消費税15%上げかよ。

民主党の案は財源の裏づけがないってのは分かってたけど、
そんな滅茶苦茶な事になってるのかよ。
選挙になったら、ちゃんとテレビ局は追求しろよ。


473 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:12:55 ID:UF5mRXwF0
消費税を上げるなら、特別会計や天下りをやめろ
生活保護や国保、年金などをちゃんとやれ
税金で箱物作ったり株で大損とか国民に喧嘩売ってるのか?
とにかく、無駄使いをしてるくせに、消費税だけ上げるなんて許せない

474 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:15:01 ID:SfDYceoNO
財務省が民主支持に傾きますた!
むしろ熱烈支援で前倒し議論きそうw

475 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:16:45 ID:+SyZX6eVO
>>473
特別会計の意味分かってなくね?
基本独立採算だから会計を分けてるだけなんだがw

継続的な整理等の見直しは必要だが廃止する意味がない
マスコミは教えてくれないもんなw

476 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:17:32 ID:SFeU4Wew0
>>475
>基本独立採算だから会計を分けてるだけなんだがw

だからタクシー代とかどんどん出せるよなw

477 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:17:57 ID:38A0hOkl0
天下りとか公務員給料を10%削減しても1兆も削れないし、足りない財源
10何兆もあるのにどうするんだ?
 今、問題なのは生活保護費。大阪などは生活保護費が税収の3分の1を
超えてる始末。生活保護切り込まないと駄目だろ。公務員給料よりこっちが
問題。

478 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:18:34 ID:JFj3tsSVO
岡田前原は別動部隊だからそうなるな
だから今鳩山必死に叩いて、経団連の傀儡政党に作り変えようとしている

479 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:19:10 ID:W4F6c4zM0
4年後の自分なんて他人

480 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:20:56 ID:5kCKkBSq0
>>466
民主も一緒なんだけど
アレルギーはそっちの方が強いと思うよ
なんたって子持ち主婦がバックにつくから

481 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:22:46 ID:4lP13xa0O
>>477
おまえの頭が問題だよ。
息をはくように嘘つくなゴミの虫けらが!

482 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:23:12 ID:BqEDmdoa0
日本国の借金は

1999年→435兆円
2008年→846兆円

10年で400兆円も増えた
なにに無駄な公共投資、天下り、渡り、とやり放題
子供は生まれながらにして借金漬けなのである。

483 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:23:34 ID:t3gdIAo/O
>>473
生活保護よりまず雇用だろ

484 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:24:09 ID:Fot+roC40
もう所得再分配詐欺の時代は終わりだってば。
年金制度維持だとか財政赤字とかいう類の問題は、資産再分配で解決するしかないの。
20年前に赤字国債発行することによる恩恵を受けて資産が増えた連中が、資産再分配で赤字減らすのが筋。
何で30年前の借金を現役世代の所得で返済しなきゃならんのよw

詐欺です、詐欺

485 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:24:24 ID:/APrZr900
>>1

何かと思えばバカハタだったかw

はいはいわかりますwただの自民党別働隊の共産党ねw

票盗み詐欺政党は自民党の裏指令聴いてこういうインチキ宣伝に血道上げてる
んだよね〜ww

へへへ。



486 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:24:52 ID:38A0hOkl0
>>481
事実だよ。大阪の税収の3分の1が生活保護費に消えてるのはね。


487 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:25:27 ID:SFeU4Wew0
>>483
雇用が生まれるには多少の時間がかかるから生活保護の方が先だろうな

488 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:25:52 ID:8DorBhYv0
>>485
市民優遇すばらしいですねW

489 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:27:26 ID:vfe57c6JO
与野党消費税引き上げは最初から分かっていたことだろう
上げないと思ってた奴は日本語が不自由な方のみ

490 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:28:45 ID:c7X7DpTA0
>1
両党の本音と言いながら、民主の悪口しか書いてないところが2chネトウヨっぽくていいよね。

491 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:29:11 ID:/APrZr900
共産党は公務員の給料減らされる官僚機構の無駄予算叩き潰し政策が
嫌なんだろうねw

だから民主党という本当の国家体制の改革が一番嫌なんだよな。

できるかぎり官僚機構も役人給料もこのまま維持したいw

だからどこまでも守旧派共産党wwwWWW。

だから公務員の給料だけは守りたい国賊共産党w!!!>>477



492 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:29:12 ID:Fot+roC40
>>489
消費税なんて廃止すべきものだろー
両方ともやはり詐欺だなあ
子供手当てやっても、消費税増税すれば結局相殺されるし。
内需殺しだし、国民殺しだな
消費するなと誘導しているも同然

493 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:30:19 ID:yYLq0xXMO
おまえら物事の一面だけ見て脊髄反射でレスするなよみっともない
民主は財源足りないから消費税をあげるなんて言ってないぞ



足りない分は「消費税以外」を増税してまかなって
それとは別問題として4年後から消費税も上げるって言ってるんだ

494 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:31:07 ID:BsUOX3prO

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 - 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

495 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:32:27 ID:X3EjQrDcO
在日や無年金者や偽生活保護の為に増税ですね
馬鹿ですかと

496 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:32:30 ID:/APrZr900
>>493
息するように嘘をつく共産党支持者wwお疲れさんw

誰も4年後から税金上げるとか言ってないw

誰もその他の税金上げるとか言ってないw

wwwww。



497 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:32:52 ID:Fot+roC40
>>493
何しても同じだよ
もう所得再分配は詐欺だなっていう悟りが重要だろ。
財政赤字だとか年金制度維持を所得再分配で解決しようという詐欺を続けたから国内経済が破壊されたの。
少子化放置したのに、所得再分配で解決って池沼だろ。
それをごまかす為に今度は移民とか・・・・、外国人参政権とか・・・・

498 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:33:06 ID:lRtdVFrFP
議席数が拮抗する内は消費税は上がりません。

国民が馬鹿って事は議員さんももちろん周知で、
口にだせば選挙に負けてしまうので、議論もしない。

晴れて借金のみが積み重なる衆愚政治そのものとなる。

公の場で議論した>>1の内容はむしろ賞賛に値するよ。

499 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:33:35 ID:SFeU4Wew0
>>493
>おまえら物事の一面だけ見て脊髄反射でレスするなよみっともない

そりゃあ必死になってる自民工作員さんには無理なお願いだろ

未だに高速道路無料のネガキャンで6年前に菅が言った重量税5万円を出してくるくらしだしw

500 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:33:47 ID:Vb/hlrnf0
僅かな良心から責任感を持って発言をしたという事か
それだけか

501 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:34:06 ID:8DorBhYv0
>>496
あげないといったのかなW

502 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:34:58 ID:JFj3tsSVO
>>498
さっさとインフレ
とっととインフレ

503 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:34:58 ID:laBFdsb20
バロス!

鳩の狼狽ぶりがオモロイです。
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo


504 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:35:36 ID:Fot+roC40
>>500
消費税増税発言 = 良心
これプロパガンダだろ。
いかに現役層をごまかして、所得再分配詐欺続けようって意図がミエミエ
ここ20年見てさ、所得再分配されているどころか、どんどん可処分所得減って生活できません!
これが事実だろ

505 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:37:00 ID:ScJbqiXI0
上げるかもしれないとは言ってるみたいだな。

【鳩山会見】(6)「子ども手当の創設で増税も」(10日夕) (記事の一部抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102311017-n2.htm

506 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:37:09 ID:SFeU4Wew0
>>504
>消費税増税発言 = 良心

増税を語るのが責任ある政党って与党が言ってたこともあったなw

507 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:37:14 ID:/APrZr900
>>501

>>494のように、要するに共産党がどこまでも守りたい公務員利権である
不当に高い公務員給与水準を当たり前に20%下げれば、一般国民の税金
なんて上げなくて済みますよww。

どうして共産党は公務員天国万歳なの?言ってみ。

www

508 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:37:33 ID:38A0hOkl0
>>494
そのデータ間違ってないか?
公務員とか準公務員が1000万人近くいるわけないだろ?
日本人の二人に一人辺りが60歳以上ぐらいなのに、その考え方だと
6分の1辺りが公務員か準公務員扱いになるぜ?
そもそも前提が間違ってる気がする。

509 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:37:45 ID:SfDYceoNO
どんなにわーわー騒いでも消費税は上がるよ
自民だろーが民主だろーが関係ない

>>500
正直者は総理になれないなw
いや、消費税上げ時の捨て石内閣としてワンポイントリリーフはあるかも知れん

510 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:38:35 ID:Fot+roC40
>>506
おかしいよねw
所得再分配で賄うべきものと、資産課税で賄うべきものを区別しないと日本経済は終わるよ

511 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:40:39 ID:UcGLEwbL0
ようは民主でも自民でも消費税はあがるってこったな。
官僚やら財界とずぶずぶの自民と
まだそれが少ない民主と
どっちかってところに焦点は移るな

てえことで共産でもいれるかねー。

512 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:42:35 ID:Fot+roC40
>>511
悩むことなく日本売りできますね
消費殺しの消費税
国内製品殺しの消費税

513 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:42:39 ID:3psjNfk9O
こんな赤旗の糞記事や自民民主のチラ裏に関係なく消費税上げないで年金、保険の財源を賄える訳がなかろうw
増税の代わりに年金や保険料を無くす方が長い目で見ればプラス。今のままでは年金の未納分が膨らむだけ
基礎は税で賄い、上乗せしたいなら本人の掛けた分を乗せる方式にすれば不平等はないだろがw
単純に税が上がるから生活が苦しくなるなんて言うガラパゴス的な思考に疑問を持たないのか?此だから強酸はw

514 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:43:50 ID:UcGLEwbL0
>>512
内需はマジおわっちまうな。

515 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:44:12 ID:8DorBhYv0
>>510
ワーキングプア対策など考えれば、給与所得者の生活費の固定費部分を削減しつつ、
なお、税収をある程度、増やしていかないとどうにもならないのに
消費税云々は、全くなんにも考えてない証拠だな。
所得税への偏重は、そろそろやめないと、国がもたないのに


516 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:44:34 ID:yYLq0xXMO
>>496
あれあれ?財源どこからもってくるの?
頼みの綱の無駄削減はいざ計算してみたら1兆にすら満たなかったみたいだけど

517 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:44:55 ID:nVqV6+Lz0
物品税を廃止し、消費税を作り、将来的には15%程度まで上げるというのは
EU内で、日本企業が締め出されずに活動するため。

ということを書いている
篠田雄次郎の「日・米を狙うヨーロッパ帝国の逆襲」
という1990年頃の本が、押入れから出てきた。


518 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:45:24 ID:UZYGv6KH0
ここで国民新党の出番。経済対策200兆円、財源は税収の自然増と無利子国債。

519 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:45:54 ID:Fot+roC40
>>513
だから何で年金財源を所得再分配で賄うわけ?
年金というのはさあ、貯蓄と同じ性質だよ
資産ですよ
このモデルは、少子化になった時点で破綻したわけね
それと現役世代の所得で自転車操業するモデルも、国内雇用が悪化して低賃金時代になったから破綻しているの。
仮に消費税モデルにしても、元々収入が激減しているので無理なんだって。
状況を更に悪化させるだけですね

520 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:47:39 ID:29CKqljs0
>>499
半端じゃねーよな。自分達がなにを言ってたかも忘れて、自民党マンセーする
ことしか頭に無いんだから。ミンスの高速道路無料化案を「受益者負担の原則から
外れている!俺達の税金で高速料金負担するな!」とか言ってたのに、自民党が
高速道路休日1000円で発生する損失を税金で穴埋めすることを、誰も批判
しないんだからなw

521 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:47:39 ID:SfDYceoNO
1000万人の準公務員ならその家族親類、利害関係者で軽く2〜3000万票w

投票率50%の半分くらいで2000万票?

勝ち目無いなww

522 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:48:13 ID:geZTBzd6O
宗教法人から始めたらどうかしら

523 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:49:28 ID:JFj3tsSVO
いいからインフレしろ
それで大分解決する

524 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:50:46 ID:Fot+roC40
国内製品殺しの消費税だよ
今消費税5%だろ?
だったら全ての輸入品に5%関税かけないと、公平な競争じゃないから
5%はでかいよ
製造業で5%の利益なんて、殆ど出していないだろ
食料品だってそうだ。
スーパーの安売りなんて1円で勝負しているだろうに
アホかと

525 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:52:43 ID:3psjNfk9O
>>519
所得再配分所得再配分って…
今のまま「あっちを下げてこっちを上げる」なんていう方式で未来永劫やっていけると思ってるのか?
これから永遠に少子化が続くなんてマスゴミのネガキャンに乗ってどうするよ?
今のままでは年金や保険料の未納者が付け上がるだけだろがw


526 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:52:57 ID:lRtdVFrFP
消費税が15%を超えると内需が崩壊するのか。
間違っているのは世界の方なんだね。知らなかった。

527 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:54:07 ID:yKZS7AHu0
結局消費税の問題は上げても景気が悪くなり税収が増えないというところにある。
だから消費税アップ=財政再建なんて構図は
ファンタジーであって実際には消費税上げたあとはさらに
年金問題も財政問題もさらに深刻に悪化し、社会情勢も不安定になる。

景気を悪化させない増税と言えばやはり金持ちが溜め込んでて
もともと消費に回されてない余剰資産の部分とかに課税すべきであるので
所得税の最高税率とか資産税とかそういう部分の課税を強化すべきだな。

528 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:54:39 ID:4lP13xa0O
>>486
そこではない。公務員給与の前に生活保護のところだよ。
公務員の給与にメスを入れたら日本は好景気になるんだよバカが。

生活保護は在日チョンら外国人全員の打ちきりと同和部落、ヤクザ連中への厳しい対処を行い、不正受給を撲滅するため、入寮制と現金支給の廃止。配給制にすればよい。

在日チョンへの特別永住許可を廃止にして現金、有価証券や金などの持ち出し制限を行い祖国へ退去勧告。

国家地方公務員の給与は退職金を含む年間平均総所得が約1000万円。これを財政が健全化するまで中小零細企業並の500万円以下まで下げる。
また地方議会議員数も財政が健全化するまで半分に減らし、財政が健全化するまで国会は参議院を停院。
また円安を劇的に進めるため紙幣の増刷をおこなう。
また日本国内の全てのパチンコスロット賭博を韓国を見習い閉鎖して地方自治体にカジノ興業許可を与える。 また反日国には支援する必要なし

529 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:54:47 ID:/APrZr900
>>516
しかし共産党支持者はバカばっかりだなw

おまいはあの記事ちゃんと読めたのか??

東京新聞民主 2000億円分事業見直し 本年度予算の3%検証
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009070802000051.html

全体の3%を調べて1850億円、ならば33倍して100%にしたらいくら?
約6兆円になるだろがよ。

これがおおよその無駄予算の実態ということだよ。

共産党はこうやって本気で無駄予算を減らされることが嫌で嫌でたまらない。

それが自民党の別働隊という証明になってんだよね〜w。



530 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:54:53 ID:Fot+roC40
>>525
目線がずれているんじゃねーの?
消費税ってさあ、可処分所得が十分にあって初めて成立する話だろ?
消費する金がどんどん減っているのが日本の問題だろ。
じゃあ日本が貧乏なのか?
違うだろ?
老人が金を持っているんじゃないか。
誰が金を持っているのか、世代別に定量的な証拠で物を言え

531 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:57:33 ID:X54nQWeg0
>自民党「民主党は財源のメドがない」

両党のホンネ?おまいらマスゴミが突かなきゃいかん事案だろうが

532 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:57:34 ID:jV7zbxJ50
でもま、これは自民が勝ったとて上がるしな

533 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 12:58:39 ID:8DorBhYv0
>>527
まあ、景気よくするには、結構単純で、可処分所得を増やすだけなんだよね
特定の層だけ優遇して、ほかは、実質負担贈にしてみたり、今はしませんけど
将来、税金あげまっていって、景気が浮揚するなら、こんな楽なことはないよ

橋本政権の失敗がどこにあったか、よく学ぶべきだね、おばかな民主党は

534 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:00:41 ID:kVulRLKW0
まぁ民主は嘘で塗り固められた党だなwww
犯罪犯しても謝ったんだからいいだろw どんな政党だよこいつら。
民主党議員はあんなにいるのに批判もできないの?
こいつら審議拒否ばかりやってなんで1億近い歳費をしはらってんだ?
もう議員数半分にしろよ。

535 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:01:01 ID:SfDYceoNO
>>527
それも実は同じじゃね?
大企業の余剰金まわしゃ結局社員に影響→まわりまわって消費意欲減退みたいな

大企業の余剰金理論・・さては共○系組合員だぬ?

536 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:01:59 ID:38A0hOkl0
>>528
それより医療費の一部負担金を全員7割負担とかにした方が財政潤うよ?
あと福祉手当の廃止とかな。

537 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:02:33 ID:UcGLEwbL0
てっかそれ以前にお金使うことなくなったよなー。
無駄なものは全くかわなくなったな。
先行き怖くてチョキン第一になってるよ俺

538 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:02:50 ID:aPQ7Vzn70
民主党がぱっくり2つに割れるのが理想なんだけどどうなるかなあ

539 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:04:14 ID:38A0hOkl0
まあインフレにしたほうが全部解決していいな。


540 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:04:44 ID:DMqJmAYA0
粗探しの政治
ばっかでえ

541 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:05:14 ID:3psjNfk9O
>>530
お前以外にも「溜め込んでる老人から取れ」なんて脊髄反射で言ってるのが居るが…
そういう「共産的な妬み含みの平等思考」を取り入れて成功してる国はあるか?

貯蓄への課税、公務員の無駄についての議論は
「増税と同時進行」
させれば良い。
日本人の悪い面で「先に誠意を見せろ」的な慣習があるが、それは単に「俺が生きてるうちは上げるな、生きてるうちは誠意を見せ続けろ。ん?そんなんでは誠意とは言えないなぁ…。え?死んだ後の子孫の世代?知らんよ。勝手にやれ」
にしか聞こえない。
崩壊と言うならこの国の国民の民度が崩壊しかけてるよ。

542 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:06:01 ID:D+A5pXeF0
でもテレビは徹底的に報じないので全然問題ありません

543 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:06:31 ID:SFeU4Wew0
>>541
>お前以外にも「溜め込んでる老人から取れ」なんて脊髄反射で言ってるのが居るが…

税はあるところから取るのが基本のはずだがなw

544 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:06:45 ID:/APrZr900

自民党公明党政権が継続したら・・・

 公務員給与は現在のまま
 役人天国は継続、一般国民は年金ももらえないままでいく
 それでいて、3年後には消費税はすぐに上げる見込みとのことw

民主党中心の野党が政権交代したら・・・

 公務員人件費は20%カット
 地方分権もすすめながら、無駄予算もバッチリ削減して
 根本的に組み替え、20兆円を浮かせ、それで子供手当てや
 農業従事者の所得補償も実施、
 将来の年金は最低保証年金を導入して確実に7万円は支給され
 不当に優遇されている公務員の年金は廃止して国民年金と合体する
 ここまでやるからこそ、将来ずっと先には最低保証年金に回す税金分は
 消費税で賄うことも検討する

これだけ全然違う国家像、国民生活像があるわけだが、普通に知能のある
国民は文句なく、民主党政権交代を選択するのは当然トの字。何も問題なく
こうなるだけのこと。

なぜ自民公明(+やらせ政党共産党=自民党の別働隊)にはこれができないか
それは連中が悪党官僚搾取構造体集団の手先手下一味の政治部門だからという
だけ。これほどわかりやすい構造はない。


545 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:07:47 ID:v7IwLKw00
消費税アップなんてのは当然だ。
団塊の爺婆を年金で養うんだぜ。こいつらからも
徴収しなくちゃいけない。
消費税なんて払いたくなければ消費しなければいいんだ。
ステーキ食わないで豆腐食ってたらメタボにもならなくて
いい。


546 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:08:34 ID:v7IwLKw00
>民主党中心の野党が政権交代したら・・・
>公務員人件費は20%カット

労組べたべたの民主ができるかよ(w。




547 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:08:37 ID:7/vo4F1e0
>>529

まだこの詐欺に騙される馬鹿がいるのかwww

548 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:10:03 ID:UcGLEwbL0
自民と民主への嫌がらせつうか牽制のために共産にでもいれるのが
一番かな?って今おもってるね

むろん共産なんぞに政権やる気はないけどね。

549 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:11:34 ID:38A0hOkl0
>>541
厚生年金とかかけてた奴らだと、普通に年金で250万以上もらってるから
年金の控除分とか考えると若い奴らの年収320万ぐらいの人間よりもらってるな。
でそれ以外に若い人間は子育てもあるな。

550 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:11:35 ID:vu3EKBYW0
>>548

自民に灸を据えたい人は、選挙区自民、比例共産がいいんじゃね?

551 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:12:32 ID:DZHZ2Hce0
消費税率をうpするまえに、消費税をネコババしている奴らから完全徴収しろ

552 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:13:02 ID:8DorBhYv0
>>544
ぷぷ、公務員の労働組織の自治労の支持政党てどこだか知ってるW

553 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:13:27 ID:/APrZr900
>>547
ん?詐欺は小泉詐欺で十分わかったよ、自民党さん。(共産党さんかな?)


小泉は本質的根本的に詐欺だったのは十分学習したから議論の余地はないな。
あいつは「霞ヶ関をぶっ壊す、ジメントヲをぶっ壊すとか嘘いって何も壊さず
壊したのは一般国民の生活だけだった。公務員、官僚の利権である天下り特殊法人
はどんなに悪党悪辣なやらせ法人でもみんな残し、宣伝とはまるで違う名前の
付け替えだけやって終わらせたw。誰が見ても詐欺そのものだった。

だから、もう自民党公明党+共産党にゃ騙されませんよ。何言っても無駄無駄w


554 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:13:27 ID:3psjNfk9O
>>543
取れば良い「裕福な老人」とやらからもな。

でもそれでは根本的解決には繋がらんよ。ニートワープアのオナニで終わる。取った後は?消費に繋がるのか?

555 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:13:40 ID:UcGLEwbL0
>>550
自民は財界と官僚との関係がズブズブ過ぎて、
灸程度じゃ済まないんじゃないかなあと思ってる。

556 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:14:13 ID:yKZS7AHu0
>>541
>お前以外にも「溜め込んでる老人から取れ」なんて脊髄反射で言ってるのが居るが…

では所得のない子供や苦学生などからも一律15%税金を徴収しろと?
そして何億も溜め込んでる奥田みたいな金持ちのために最高税率を下げろと?

>そういう「共産的な妬み含みの平等思考」を取り入れて成功してる国はあるか?

かつての日本は消費税はなくて逆に所得税、法人税ともに今よりはるかに高かった。
それで経済成長を遂げて成功した。
その日本の税制を参考にしたクリントン政権が金持ち増税、消費税減税を
やって財政再建に成功した。


557 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:14:53 ID:SFeU4Wew0
>>554
どうやら再配分の意義が理解できてないみたいだなw

558 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:16:47 ID:bby8j31f0
言いにくいことはマニフェストには入れない
立派な選挙運動じゃないか

559 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:18:00 ID:38A0hOkl0
>544
民主の20兆の財源確保ってどこから確保するんだろ・・・?
一般会計の歳出が80兆ぐらいでそのうち半分が国債とかの償還と
考えると独自に使えるのが40兆ほどとして、そのうちの半分の財源が
どこから確保できるんだろうか??

560 :名無しさん@九周年:2009/07/11(土) 13:18:17 ID:+OfyJFuH0
次の消費税アップでは、食品など生活必需品は0%ー3%に下げる。
このくらいはやってくれるんだろうな。

561 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:18:20 ID:SfDYceoNO
富の傾斜を再分配で均一化パラダイス

・・貧富の格差があってこそ成り立つシステムだからなぁ
均一化までは持たざる者の気分はいいが未来がないもの

562 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:18:45 ID:8DorBhYv0
>>558
不当表示w

563 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:19:00 ID:DHsUPU+Y0
日本の議員は金持ちだから所得税上げるの反対するんだよな、汚すぎる

564 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:19:21 ID:/APrZr900
>>552
公務員の人件費を20カットするのは簡単だよ。

新しく新人を入れず、定年で退職していく人間が出ていって
その上、地方分権推進して国の出先機関は整理縮小してどんどん
廃止する。数年すればすぐに20%なんて減るよ。

その過程で給与は民間並みの水準にすべきという議論を国民世論として
定着させれば、圧倒的な支持を受けた政権のイニシアティチブで成立は
簡単にできる。

ちまちまちょびっとの差でしか勝てなければ労組依存の因縁が付きまとう
からやりにくくなるだけだ。どかーんと一気に地すべり的勝利をもたらせば
その圧倒的な支持の元で強い政策が実行できる。労組の寄与率を下げるには
このように圧倒的な勝利をもたらすことで可能になるという基本的な
原理を知らない君らは小学生並みだねw


565 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:21:30 ID:8yfy1jX/O
やっぱ鳩ポッポは総選挙がすんだら消費税上げるんや!

566 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:22:24 ID:UcGLEwbL0
>>565
あげるだろ

とりあえずおれは今回共産にしとくわ。

567 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:22:58 ID:/APrZr900
>>559

はじめから>>529も読めてないだけだろ?特別会計も含めて20兆円だよ。


568 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:23:16 ID:38A0hOkl0
>>564
そもそも民主のマニュフェストで公務員人件費2割カットして1兆円の
削減と書いてあるだろ、財政改革と埋蔵金で残り19兆をまかなうとか現実
的に考えて不可能w


569 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:24:10 ID:8DorBhYv0
>>564
ぷぷ、民主党に自治労出身の議員がどれだけいるか知ってる?

570 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:25:59 ID:Phi3Dr/K0
無駄な生活保護とか見直せよ
この国は寄生虫が多すぎ

571 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:26:26 ID:DZHZ2Hce0
小泉とお友達だけが儲かる骨太の構造改革

オマエらだけグローバルスタンダード
オマエらだけ自己責任
オマエらだけ痛みに耐えてろ
オマエが許される世襲は奴隷階級という階級の世襲だけ
民でできる事はお友達の民で独占


572 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:26:48 ID:lv83L6mv0
>>440
コピペにマジレス。
信用できないのなら、確実に日本を終わらせる自民に入れればいいじゃん。

573 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:27:16 ID:/APrZr900
>>568

>>567

それからこれもな。とにかく高すぎる優遇公務員の給料はバカすぎなのは
確実に事実。

【社会】 大阪市バス運転手、職員食堂に勝手に自販機置いて収入得る…
ちなみに市バス運転手の平均年収811万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247192577/

どうみても400万程度の仕事なのにこんな馬鹿げた給与水準が当たり前みたいな
顔してるクズゴミ公務員はどんどん減らすしかない。悪ければ給料下げるべきのは
どこまでも当然過ぎるほど当然の話だ。

わからんやつは意図的にわからない話にしてごまかしてるだけに過ぎず。



574 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:27:26 ID:3psjNfk9O
>>556
過去に一部から「生活必需品は下げて、贅沢品は上げる」みたいな案も出た。俺はそれで破綻しないならそれでも良いと思ってる。現状のままが一番最悪。

消費税の無くてもやれた時代は確かにあった。
しかし、此だけ未納者が増え、老人が増えた「今」ではとても再現出来ないのは素人計算でも明らかなんじゃないか?

あと…悪いがクリントンの施策をベストと考えて、それを日本に当て嵌めるのは大きな間違い。その後のアメリカ経済を見れば…結局膿が出た。

575 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:28:45 ID:SfDYceoNO
>>564
国家公務員の人員と業務を20%減らし地方分権の名の元に権限ごとまるまる移管
国家公務員の20%削減に成功しました!ならあるかも知れんw

576 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:29:55 ID:bVvaNxjdO
マジ消費税上がったら死ぬわ、死ぬわ

577 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:31:29 ID:lv83L6mv0
>>1
>>3
それはまさに自民党だな。
政権維持という目的のためなら、なんでもありだ。

都議選じゃ自民候補は、自民公をということを隠して演説してるらしいな。
さすが、国民を騙すことで政権を維持してきただけのことはある。

578 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:32:13 ID:TqtxcFsH0
>>574
バカかお前?金持ちがお金使わないから今の状況なんだろ?
むしろ生活必需品の消費税を30〜50%にして貴金属や嗜好品などは消費税の対象外にするのがいい。


579 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:33:43 ID:SFeU4Wew0
>>578
>バカかお前?金持ちがお金使わないから今の状況なんだろ?

金持ちしかカネを使わないように思わせるミスリード印象操作ですか?

580 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:35:58 ID:lv83L6mv0
>>574
ちょっと前までは、物品税があったろ
あれで実質的に段階的消費税率になってたわけだ。

マスゴミは欧米の段階的消費税すら、いまだにタブーにしている。

少なくも現時点で、毎年10兆円の「余りガネ」がありことは判明している。

これも全く報道されないけど、当たり前だよな。
この事実は、今すぐ消費税を1%にしても、何も問題がないと証明しているのだから。

581 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:37:17 ID:TqtxcFsH0
>>579
ビンボー人の方が絶対多数なんだからそこから税金を取るのが効率がいい。
買わなきゃ生活できないものから徴収すれば嫌でも払うことになる。
逆に金持ちとかは高額商品を買うのに消費税が邪魔してしまうから撤廃。
100円が105円になるのと1000万円が1050万円になるのでは大違いだから。

だいたい、ビンボー人はお金余らせてもパチンコに突っ込んで終わりじゃないか。
それなら消費税で徴収した方がマシ。

582 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:38:44 ID:wKZN33bWO
>>578
お前がバカだろ。普通に生活してりゃ生活必需品へ消費税50%なんて考えられないし、実現不可能。
一生その部屋から出ずに引きこもってろよ。

583 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:39:01 ID:n4jytO1sO
前々から上げますよと言ってるのとギリギリになって上げるかもと言うのだと
内容は同じでも後者の方が損した気分になるんだよなぁ

584 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:39:13 ID:lv83L6mv0
>>581
日本は既に先進国中、最も貧乏人に厳しく、金持ちにやさしい税制になっている。
これ以上取ったら国が終わるぞ

585 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:39:15 ID:RAtsYL7rO
だがこれをブレてるとは叩かないマスゴミ
「かも」ってなんだよ 学級会かよ

586 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:39:38 ID:SFeU4Wew0
>>581
>ビンボー人の方が絶対多数なんだからそこから税金を取るのが効率がいい。

取る効率?

政府維持のために国民が居るわけではないんだがなw

587 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:40:17 ID:TqtxcFsH0
>>584
いいじゃん、終われば。
どのみち緩やかに終わるか急激に終わるかの違いしかない。さっさと破綻すればいいんだよ。

588 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:40:23 ID:N5T+43RT0
>>581
1000万円が1050万円になるのが大違いと思うのは、貧乏人じゃね?

589 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:42:55 ID:TqtxcFsH0
>>588
金持ちは金持ってるからって金をゴミのように使うわけじゃないのよ。
世襲の連中は違うかもしれんが、少なくとも自分で財産築いた連中は。

590 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:43:25 ID:UcGLEwbL0
>>581
じゃパチンコ税とりゃいいじゃん。

どんだけ高給取りかしらんが、むちゃくちゃいうよなー。

591 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:43:46 ID:yYLq0xXMO
>>529
都合のいい計算をしても6兆円に届かないと認めたな
無駄削減でどれだけ捻出すると言ったかくらいは当然知ってるんだよね?

592 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:44:01 ID:0JgOczDxO
>>581
ビンボ一人かと思ったらビンボー入だった

593 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:44:52 ID:N5T+43RT0
>>589
ゴミのように遣うのじゃなくて、当然に払うべき税として払うんだよ。

594 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:46:35 ID:lv83L6mv0
民主党は、無駄を削るだけ削って、その後に必要なら上げると前から言ってるだろ。
具体的な数字をなんだ言ったのか知らんが、2011年から段階的に上げると、既に決めている自民党よりはマシ。

自民党は、国の無駄遣いは数百億(会計検査院の報告)しかないというのが、党の公式見解。
つまり総支出2百数十兆円のうちの、無駄遣いは数百億円だと真顔で言ってるのだよ。

無駄使いがどれだけあるか目安として、
日本の福祉教育制度をスウェーデンと全く同じにしても、1つの家庭の月々の出費は2万円しか増えない。
これが意味するのは、膨大に隠れてい日本の潜在的国民負担だ。

自民党とマスゴミが合体して、壮大な消費税詐欺を国民員仕掛けていることに気付いてくれ。

595 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:48:41 ID:z7jDauN/0
ぶっちゃけどの党も自民党に財源は?っていわれたかねぇって思ってるかと

596 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:48:47 ID:8DorBhYv0
>>594
ねね、無駄を省いてできたお金を、民主党は何に突っ込もうとしてるの?

597 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:49:35 ID:LO4pJuui0
とにかく金を使いまくって無くなったら、金をせびる
まるでニートが国を好き放題

598 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:49:57 ID:vu3EKBYW0
>>594

そんなどんぶり勘定信じられるかっつーの
鳩山は、自分の事務所も金も管理できない無能男だってことが明らかになった今、
国の運営も出来ないのは明らか

599 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:50:13 ID:JiTyPJv+0
自民とか民主とか以前に無駄を削ってと言うのは
まやかしでしかないよ。
確かに民主党が政権交代すれば部分的に無駄は削れるだろう。
でも今度は民主党版の無駄が新たにできる。
なぜなら民主党にも支持団体がいるからね。
政権交代がたびたびおこればより無駄な部分が削られ
続けて質の向上は望めるのは事実。
しかしそれを財源とするのはそもそも間違いでしかない。

600 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:50:26 ID:N5T+43RT0
>>595
財源を示せばいいだけだもんね。

601 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:52:14 ID:G1//AXzAO
民主党信者ってやたら必死だよね。
まあ自治労に加入してる消極的な民主党支持者の俺からしたら大助かりだけどさ。

602 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:52:38 ID:j8OXz9YAO
民主党のバラマキ計画を全て実現して、
それを維持しようとすると今の税収では支えきれない。
最初の一年なら外貨準備金などの切崩で誤魔化せるかもしれんが、そんなものはすぐに底を突く。
消費税15%じゃ足りない。
さらに今後は労働者人口の減少と高齢者人口の激しい増加となり、年金の国庫一体化が必要となる。
そのときには年金のためだけに消費税20%にしなければ年金システムを支えきれない。
そういう近い未来が予定されている状況で民主党のバラマキ計画を実現しようとすれば
20%の上に10%以上を追加しなければならなくなる。
子供を育てる家庭のための補助金は、子供一人あたり20万程度を毎年払うから、労働者は毎年十数万円を払いなさいと民主は言っている。
育て終えたばかりの家庭にとってこんなふざけたシステムはない。

603 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:53:49 ID:lv83L6mv0
>>598,600
信じる信じないはあんたの自由。
ソースはネットにある。
根拠無く否定していると、一生情弱のまま。

>>599
妄想を根拠にした暴論に説得力はないよ。

604 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:55:08 ID:5l0yjMQI0
>>594
全てを見直して一から予算を積み上げるそうだが?
未だかつて、その成果を明らかにした事が無いのは何故だろうね。

せめて一度でも民主党案を示さないと話にならない。

605 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:56:15 ID:lv83L6mv0
>>602
つまり君は特別会計の使途がどうなってるか、全く知らないということか。
なぜ知識も根拠もなく断定した文章を書けるのか、全く不思だ。

>最初の一年なら外貨準備金などの切

こんなものは恒久財源にはならないのは当たりまえ。
マスゴミに騙されるな。

606 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:57:31 ID:SFeU4Wew0
>>604
>未だかつて、その成果を明らかにした事が無いのは何故だろうね。

採用する新卒に実務経験を求めるタイプですね

607 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:57:52 ID:O4zTLSTz0
所得者の賃金水準は「生活できるかどうか」というご時世に消費税15%って国民の半数以上に死刑宣告をしているようなものだろ

608 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:58:57 ID:lv83L6mv0
>>604
>全てを見直し

これは河野が今やってるが、自民幹部がむしろ抵抗勢力となって、なかなか進まない。
与党がやってこうなのだから、野党に簡単にできるわけがない。

ただ、公開されている資料からだけでも、>>580に書いた事は証明されいる。
河野はこれとは別に、20兆は出てくると言ってる

609 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 13:59:27 ID:8DorBhYv0
>>606
つまり、ずぶの素人に政権運営させるってのが、民主党の方針かね?

610 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:01:29 ID:Ev5ia+sF0
広告税
パチンコ税
宗教法人への課税
在日特権の削減/廃止

消費税を上げる前にこれを先ずやれよ

611 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:01:31 ID:N5T+43RT0
>>606
新卒に社長業を任せるということですね

612 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:02:44 ID:KauXRXuT0
>>577
おわびして政権交代

613 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:03:08 ID:JFj3tsSVO
能力不足なら植草あたりが政策論文で支援すればいいんだよ
国会議員に能力は必要ない
自民党なんか官僚や経団連の原稿音読だろ

614 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:03:49 ID:j8OXz9YAO
スウェーデンでは消費税25%でうまくやっている。
25%までは増税が許される。
それより増やしてはいけない。

615 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:05:13 ID:/oX3cC2sP
冷静に考えよう。
なぜ自民党がダニ、インチキ政党かを。

1.自民政権が作った財政赤字900兆円。これ誰がどうやって返済する??
 インチキ自民党
 「アホ国民が大増税、社会福祉切捨てで返済すれば良いじゃないか」
 「財政削減??そんなもんはしない。特殊法人も天下りも放置する」
  「大増税だ!社会福祉切捨てだ! ゼニよこせ!クソども」

自民党議員
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/matsunami.jpg

自民党犯罪白書
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234519548/418


616 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:05:37 ID:lTnNMDiJ0
>>614
スウェーデンうまくいってないだろww
若者が流出してるよwww

617 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:06:02 ID:8DorBhYv0
>>613
ならなんで、そうした外の専門家を呼んできて、まともな
予算案を提示しないの?

618 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:06:09 ID:XeN9+reo0
小泉竹中のデタラメ構造改革と雇用、経済破壊よりはマシだろ。

619 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:07:00 ID:SFeU4Wew0
>>609
腐敗したクズより新品の方が良さそうだからな

無能はそのリスクすら負えないんだろうけどw

620 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:07:09 ID:lv83L6mv0
>>613
石井弘毅が特別会計と国民負担率の実態を国会で初めて公開した一ヶ月後に、彼は殺された。
植草は殺されはしなかったが、りそな銀行救済の闇を暴こうとしてああなった。

民主党の武器は、情報公開しかない。
情報公開こそが、官僚と自民党が最も恐れていることなのだ。

621 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:07:10 ID:5l0yjMQI0
>>606
入札に参加したけど施工能力が無いって話?
詐欺師の言うことだよねそれは。
>>608
今やってるってw
蕎麦屋じゃないんだからさ、言い出してから何年経ってるんだろう。
予算案って毎年組む事になってるんだけど、どうするの?

622 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:08:04 ID:SFeU4Wew0
>>621
>入札に参加したけど施工能力が無いって話?

昔はともかく、今の与党にも施行能力がありそうには見えないけどなw

623 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:08:21 ID:bu84aHe+O
一方どこぞの党は消費税0%を宣言した

624 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:08:35 ID:6okpaQVs0
4年間消費税を上げないと宣言して票を集めて、
4年の間に在日朝鮮人に参政権を与えるのが民主党の目的。

朝鮮人参政権さえ実現すれば、後は野となれ山となれ。

625 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:08:56 ID:O4zTLSTz0
>>614
日本より物価や所得税あたりが破格に↓だろ

626 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:08:57 ID:SFeU4Wew0
>>611
>新卒に社長業を任せるということですね

社長未経験だからといって社長やらせなきゃ直に衰退するわなw

627 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:09:02 ID:aPQ7Vzn70
>>620
下手に情報公開すると民主党内にもブーメランが返ってくる議員は多いと思うよ
民主党内権力抗争が楽しみすぎるw

628 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:09:44 ID:6KOyyowA0
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか

629 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:09:56 ID:8DorBhYv0
>>619
つまり、腐敗したくずより、行っちゃてる池沼に政権を任せたいわけだ。
外部の専門家を顧問に入れるくらいの知恵はないの?


630 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:11:02 ID:N5T+43RT0
>>626
実務経験の無い新卒にやらせなくてもいいだろw

631 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:11:36 ID:SFeU4Wew0
>>629
>外部の専門家を顧問に入れるくらいの知恵はないの?

それ、自民や中国共産党がやってる社会主義的手法だよなw

632 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:11:54 ID:wdwSueG/0
選挙のため ばら撒きまくって お金がないから消費税大増税しますって あなたたち・・・ 

無能もいいとこ国民馬鹿にしすぎですよ

633 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:11:59 ID:YZsJnhlMO
民主政権誕生は改革と再生への第一歩です。

民主政権誕生後1年だけ我慢すれば、
経済は破綻し、
国民の攻撃の矛先は、在日外国人、部落、公務員、政府へ向けられ、
民主政権は瓦解。
揺り戻しの極右政権が誕生します。
それまでの我慢です。

634 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:12:13 ID:SFeU4Wew0
>>630
>実務経験の無い新卒にやらせなくてもいいだろw

あれ?ミンスって初当選ばかりなんだっけ?w

635 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:12:19 ID:PWGVnlHn0
15%くらいはしょうがないよ

636 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:13:10 ID:kwlr6uhr0
>>631
なんだかんだ言っても、民主よりマシw

これがFA

637 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:13:37 ID:4zwpcGlBO
まあとりあえず四年は上げないだから入れとけ

638 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:13:39 ID:8DorBhYv0
>>631
つまり、人選する能力もないと言うわけかw、 

639 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:13:48 ID:SFeU4Wew0
>>363
だな。支持率が語ってるよなw

640 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:14:11 ID:N5T+43RT0
>>634

>606 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/07/11(土) 13:57:31 ID:SFeU4Wew0
>>604
>>未だかつて、その成果を明らかにした事が無いのは何故だろうね。

>採用する新卒に実務経験を求めるタイプですね

あなたがそう言ったからw

641 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:14:17 ID:SFeU4Wew0
いかん>>636だた

642 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:14:34 ID:JNfS96gxO
民主で4年間消費税増税見送り決まれば、
次は自民が起死回生に見送り政策とるでしょ
だったらそれでいいや
外国人参政とか危険だけど、とにかく増税だけは反対

643 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:14:42 ID:O4zTLSTz0
>>633
日本国内に国民で新しい自治区を作ったほうがマシに思えてくる

644 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:15:25 ID:SFeU4Wew0
>>640
>あなたがそう言ったからw

採用について比喩を言ったらその後もずっと粘着して引っ張る工作ですか?

6年前に菅が言った重量税5万だけをいつまでも引っ張ってる方ですねw

645 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:15:45 ID:3RLXopxmO
>>611
現在の社長がダメだから社内の支持も多い専務を社長にして見ようかぁってレベルじゃないか?




新卒ってのは発想がおかしい

646 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:16:06 ID:SFeU4Wew0
>>638
>つまり、人選する能力もないと言うわけかw、 

やり方が間違ってると突っ込んだのに逃げるのはソコですか?w

647 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:16:25 ID:JiTyPJv+0
>>603
私の言っていることを妄想だと思っているように
多くの人は君の言っていることに妄想だと思っている。
それとも民主党の議員は自民党議員とちがって
クリーンだから支持団体を優遇したりしないとでも
本気で信じているわけ?
二人続いて代表が献金にまつわるかなり怪しげな
行為が取りだたされているのに。
自民も民主も同じ穴の狢な。まずこの点は理解しておいた方がいい。

648 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:17:28 ID:8ZTFNofW0
しかし自民は何であんなに内部で
首相辞めろって騒いでんだ?
一致団結の時と思うんだけどな
麻生って郵政以外はいい仕事してると思うんだけど

649 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:17:37 ID:KdjWWO0RO
>>581
同意
>>582
余裕だろ

650 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:18:17 ID:N5T+43RT0
>>644
あなたの比喩が、あまりにも的を射てなかったら指摘しただけ。
まぁ、自分でもそれは、認めてるんですねw

651 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:18:50 ID:JiTyPJv+0
>>648
人気がないからだよ。


652 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:18:58 ID:lv83L6mv0
>>621
事業仕分けてのは、足で回るしか無いんだよ。
民主党も何回かやったが、みんな門前払い。
河野は議員100人以上の署名を集めて、とりあえず無駄以外の何ものでもない
マンガ館予算執行停止を申し入れたが、自民幹部は相手にもしなかったらしい。
もはや河野も、民主党に持ってくつもりでやってるかもしれんね。

>>625
スウェーデンの物価は日本よりは高いが、所得税は先進国で日本より貧乏人に厳しい国はない。

>>627
おれもどうなるか楽しみにしてるよ
自民があら探しに必死になるだろうな

653 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:19:17 ID:RkjlX+oL0
4年間消費税を上げない分、5年目以降はその4年で足りなかった部分も
穴埋めする為にドーンと増税しなければならなくなる。
16パー所じゃないんじゃね?
ましてや、スウェーデン並みの福祉を目指したら50は確実に超えるし。

654 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:20:02 ID:SFeU4Wew0
>>650
>あなたの比喩が、あまりにも的を射てなかったら指摘しただけ。

皮肉を理解できないタイプですね。わかりますw

655 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:21:13 ID:SFeU4Wew0
>>653
>ましてや、スウェーデン並みの福祉を目指したら50は確実に超えるし。

そりゃあ軽く越えるだろうな。役人優遇続けたままでは

656 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:21:45 ID:v48OjaYa0
税率はどーなってもいいから社会保険は個別の保険料徴収は廃止して消費税でやってくれ

657 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:21:52 ID:8DorBhYv0
>>646
おまえさんの視野狭窄じたいが、おかしいと言ってるだけさ

複雑な状況下で、外部の専門家を招聘して、政策の手伝いをさせる手法は
他国じゃ普通にやってることだよ。
それを、特殊な例をさも、一般化するようなことを言うから、揶揄したまでさ。

自民党と同じ睥睨陥らないためには、人選をしっかりすればいいだけの
はなしだろ。




658 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:22:09 ID:KdjWWO0RO
日本くらい貧乏人に優しい国は他に無いと思うんだがなぁ

659 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:22:35 ID:N5T+43RT0
>>654
それは皮肉じゃなくて、自虐w

660 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:22:48 ID:gXg6zcMP0
>「おわびして政権交代を」

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・



661 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:22:49 ID:lv83L6mv0
>>467
だから信じる信じないはあんた次第だが、俺の書いたことの根拠をネットで探す権利もあんたにある。
俺は支持母体など全く気にしていない。
そういうのを気にしてるのは、自民党や右派勢力の「批判の矛先を変える作戦」にはまってるだけ。

腐ったトマトに半分腐ったトマトをぶつけると、腐ってない部分が残りそうだろ?
政権交代はこれと同じだよ

662 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:24:09 ID:5l0yjMQI0
>>652
それだと結局、官僚におんぶに抱っこのままなんだよね。
時間はいくらでもあったのに、シンクタンクを作るでも無し、民主党の議員で
積み上げるなりのやる気が見えない。

今までの野党と同じで単発の法案を思い出したように持って来るだけで、政権
というパッケージを纏め上げる力量を証明していない。

663 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:25:07 ID:kwlr6uhr0
>>652
> 所得税は先進国で日本より貧乏人に厳しい国はない

累進課税見直しの時、日本にもゲイツみたいな大富豪を、とか大キャンペーン張ってたっけな
当時の番付の上位は、パチンコとサラ金ばかりで、それも公開されなくなったがw
今の民主の支持組織を考えれば、元に戻されることは絶対無いなー

664 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:25:31 ID:lv83L6mv0
>>653
そのレスは思いつきで書いてるんだと思うが、事実は >>594参照

>>655 の指摘する通り

665 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:26:57 ID:JiTyPJv+0
>>661
君はまず私の話をりかいしていない。
私は民主党の支持母体について気にしていない。
普通に応援してもらった人(=多くの人)達の願いを叶えるのが
政治家の役割だろう。
その過程において無駄が生じるという一般的な事をいったまでだ。
逆にいえば応援しておいて何の優遇もないなら別の党応援した方が
良かったってなるだろう。
そしてその過程で少なからず無駄が生じるのさ。年数を重ねていけば
その無駄は次第に多くなる。
これすらわからないって事なのかねw


666 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:27:45 ID:SFeU4Wew0
>>657
>複雑な状況下で、外部の専門家を招聘して、政策の手伝いをさせる手法は
>他国じゃ普通にやってることだよ。

自民中共がやってるのは政策の手伝いじゃなくて都合のいい政策に提灯付けるミスリード工作だがなw

667 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:28:13 ID:lv83L6mv0
>>663
>今の民主の支持組織を考えれば、元に戻されることは絶対無いなー

全く意味が分からん。
パチンコもサラ金もヤクザも自民の支持母体だ。

累進課税については、日本だけが欧米と逆行している。
政府も自民党も、累進課税を段階的に戻した場合の試算すらしていない。

こんなバカ政権は早く壊しちまわねえと、ホントに日本は終わるぞ

668 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:29:10 ID:5NJAdL9CO
あれれれ?www

民主党さん消費税は上げないんじゃなかったんですかぁ〜?wwww

669 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:29:58 ID:kwlr6uhr0
>>667
> パチンコもサラ金もヤクザも自民の支持母体だ

はいダウトw

670 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:30:16 ID:8DorBhYv0
>>666
だれも、自民なんかの同じことしろとわ言ってないけどなw
パパラパーな連中だけど政策を作成するなと、言いたいだけさ




671 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:30:48 ID:lv83L6mv0
>>668
sage工作員乙

>>669
コピペで知識を得ている情弱くんに用は無い

672 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:32:24 ID:5NJAdL9CO
>>671

民主工作員乙

設定がsageになってるだけだしw

673 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:32:30 ID:WvoMiAN00
だから民主に期待しても意味ねって。
政権獲得後3週間以内にお前は失望するだろう。
おまえが何らかの民主利権をもってるなら別だけど。

674 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:33:05 ID:syBuvQkr0
鳩山由紀夫は「議論すらするべきではない」って言ってたのにな
ブレるにもほどがある

675 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:34:22 ID:lv83L6mv0
>>665
しつこいな、民主は半分腐ったトマトと書いたろう

676 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:35:01 ID:OfEkVqcnP
15%ってあほかい 

677 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:35:26 ID:kwlr6uhr0
>>671
あー、専従さんは他にどんな団体が支持してるのか聞かされてないのー?

678 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:36:21 ID:Uvhc/5QbO
>>624

「朝鮮人参」 政権にみえた

679 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:36:34 ID:KdjWWO0RO
どっちが政権の座についても構わんが、消費税は15%にしてくれ
衣食住の生活必需品は20%で

こうでもしないと国が成り立たん

680 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:36:56 ID:JiTyPJv+0
>>675
つまり私がいったことを理解してくれたとうけとって
いいんだよね。ならよかった。


681 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:37:28 ID:kVulRLKW0
もうめんどくさいからさ、消費税40%ぐらいにして所得税や社会保険無くせよ。
これだけで公務員かなりいらなくなるだろ。


682 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:38:12 ID:5LXzNNyF0
記事だけだと何処が討論になっているのかが。
借金こしらえて、財源が不透明な自民が民主批判して、民主がこうと答えただけじゃん。


683 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:38:46 ID:O4zTLSTz0
>>679
国が成り立つ以前にその国を支えている国民の半数以上が餓死するだろw

684 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:38:59 ID:KdjWWO0RO
>>681
それがいいな
平等な税制だから

685 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:40:08 ID:gXg6zcMP0

 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \  マスコミはみ〜んな友愛済みだから
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  \  /  i )   報道なんかされないよ〜
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /


         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:
     :.// ""´ ⌒\  ):
     : .i /   ノ   ヽ  i  ):  日本人ざまぁwwwww
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
     : l    (__人_).  |:
     :\    |┬|   /:
      : '`7  | | |  〈:
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:


686 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:40:15 ID:kVulRLKW0
>>682
党首討論で鳩山は民主党は無駄遣いをカットすれば消費税を上げる必要なんて全くないんですって
堂々といっていただろ?早速これだわwww
妄想鳩山の妄言でwww

687 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:40:22 ID:SFeU4Wew0
>>670
>パパラパーな連中だけど政策を作成するなと、言いたいだけさ

とことん民主主義を理解できない根っからの国家社会主義者なんだなw

688 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:40:42 ID:lv83L6mv0
>>674
それ核武装の話だろ
脳みそ腐ってんのか?

>>677
ナショナリズムに洗脳され、国家の敵をすりかえられてしまった若者が気の毒だよ。

689 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:40:54 ID:kwlr6uhr0
>>681
漁船に乗ってお隣へ買い出しツアーとか流行りそうだな、それw

690 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:41:01 ID:8DorBhYv0
>>681
いらなくなるのは社会保険庁の役人だけだろ。
消費税の業務が増えれば、財務省が太り出す
んじゃないかw

691 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:41:03 ID:9gdLLHTJ0
消費税じゃなく富裕層への所得税の課税強化で財源まかなう党がでてきたら
そこを支持する。民主は消費税あげとか言ってる内は絶対いれないな。
枝野はテレビで所得税のこと言及してたんだけどな。増子がばかなこと言い出すのは
党内で財源の議論なんてまともにやってないってことだろう。

692 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:41:09 ID:Gyt9b6R20
結局どっちに入れりゃいいんだ…?
賢い人三行で頼む…

693 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:41:24 ID:qrdhhnUA0
【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247100900/

まあこういう考えだからねw

694 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:41:30 ID:ZWyn8K2o0
>>673
誰も期待してないだろ
失敗しつづけた犯罪者と
成功の見込みがない痴呆の政治闘争

犯罪者よりは痴呆のがマシというそういうレベル

695 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:42:11 ID:KdjWWO0RO
>>683
な訳ねーだろw

696 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:42:39 ID:JiTyPJv+0
>>692
自分で決めろ。
どっちを選べばいいかすらわからないなら
わかるように努力しろ。
それが民主主義が求めていることだ。

697 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:43:08 ID:kVulRLKW0
>>690
いや財務省の入りはシンプルになるだろ。
個人を全くみなくていいんだから。

消費税は今でも取っているんだからその税率を変えるだけだし。
超シンプルでいいだろ。

そしてちゃんと生活水準を保たれるだけの社会保障を出してやれば
生保の判断をする人間もいらなくなるし。

698 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:43:55 ID:Cf+duK9cO
自民党は10〜15%に引き上げたいんだろ?
民主党も同じ程度の引き上げは必要ということだろう。
ただ、政策…簡単に言えば歳出の方法が違うだけ。
自民党は産業の育成・援助、社会資本の整備が主体、民主党は児童を育てる社会の整備や外国人が働きやすい社会の整備、わかりやすく言えば、今までの自民党とは違う部分に金をかけるということ。
高速道路無料は一般人には必要ないぞ?
トラックやダンプ・バスなどに限定して実施した方が、一般道と高速道路で住み分けができる。
一度社会実験をしてみてはどうだろうか?

699 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:44:10 ID:kwlr6uhr0
>>688
だからさw 図星付かれてファビョってレッテル張り、
これ散々笑われてるんだから直せよ?生まれつきで直らないの?

700 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:44:16 ID:kVulRLKW0
>>694
民主はそのミックスだということに気付よwww

701 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:44:20 ID:7jjuN/OL0
民主は結局これだもんなぁ
まぁ政権とっても4年後におろされそうだけど

702 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:44:34 ID:9rpMsb/AO
>>692
単純に考えればいいじゃん
今のままがいいか、今のままじゃいやか
選択はそれで十分じゃね

703 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:01 ID:F27y8JF+O
消費税廃止でぜいたく税導入
生活必需品は無税、他は15なら、税率15%でも受け入れるかもな

704 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:03 ID:8DorBhYv0
>>687
あれ、自民中共などの特殊な事例を一般論だといいたいわけ?


705 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:19 ID:Y3wwNqwD0
マスコミ税とパチンコ税かけてからやれよ

706 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:35 ID:eEKjDADeO
民主党政権だけはいやな俺は自民に入れるしかないか
下手に票割れさせたら間違いなく民主党政権になるだろうしな

まあ無駄な抵抗かも知れんが

707 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:43 ID:lv83L6mv0
>>690
確か国家公務員の6割以上が、出先機関にいる。
こいつらが無駄以外の何物でもない
自民は出先機関をなんとかするとか言ってたが、結局何も出来てない

708 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:45:45 ID:kVulRLKW0
>>702
www
今のままが良いか
地獄に行きたいか

が正しいだろw


709 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:46:18 ID:KdjWWO0RO
むしろ堂々と消費税UPを掲げる政治家に俺は投票したい

710 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:47:15 ID:kVulRLKW0
>>709
鳩山は党首討論で消費税をあげませんと名言していたから民主はなしということだなwww

711 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:47:34 ID:SFeU4Wew0
>>704
じゃあ特殊な事例をもう一つ出そうか?

地方でもこんなこと言ってますが
森元発言といい、投票率が下がることを願う民主主義ってどうよw

>自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」

712 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:47:56 ID:7QprkMj90
>>1関連スレ)
【鳩山代表問題】民主党の地方議員、鳩山氏支部献金で税還付? 規正法違反の疑い 
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247277836/

713 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:47:59 ID:O4zTLSTz0
>>697
生活水準を保てる定義ってのが本当に最底辺だろ
少なくとも貯金なんかできねえ「生きていける」程度でしかないだろ

714 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:49:23 ID:lv83L6mv0
>ID:kwlr6uhr0

あんたの俺に対するレスは中身が何もない。
洗脳されてしまった人は、洗脳されてることに気がつかない。
以後スルーでよろしいかな

715 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:49:42 ID:8DorBhYv0
>>711
あれ、論点ずれてますけど、政策策定に関して、外部の専門家に助力を依頼する件じゃなかってけ?

いい加減、その論理展開が詭弁だってこときずけよ




716 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:49:43 ID:SFeU4Wew0
>>697
>そしてちゃんと生活水準を保たれるだけの社会保障を出してやれば

取るだけ取って難癖付けて出さなきゃ大儲けの詐欺師クオリティだよなw

717 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:49:45 ID:kVulRLKW0
>>711
その変はどちらもかわらないだろw
党首討論は自分に違法性の高い疑惑(今回は管や自ら違法性を認めているんだし)
があると逃げ出す奴がずっと党首なんだからw

718 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:50:45 ID:SFeU4Wew0
>>715
>あれ、論点ずれてますけど、政策策定に関して、外部の専門家に助力を依頼する件じゃなかってけ?

ずれてないよ。専門家に依頼して民意を反故にするのが民主主義を捨てた政府のクオリティw

719 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:53:32 ID:kVulRLKW0
>>713
おいおい今の年金受給者なんてほんと最悪だぜ。
ナマポ以下の人もかなりいるぞ?
あれで暮らせというほうが無理だわ。
固定資産税取られてほんと酷いぞあれ。


720 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:55:31 ID:8DorBhYv0
>>718
あなたの理屈では、たとえば、オバマ大統領にも政策ブレーンて形で、外部から
政策関連でスタッフに迎えてるけど、 これ自体が、民意を反故にしてるってわけ
なんだ。

おかしいとおもわない?



721 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:55:37 ID:PSp8AERH0
金持ちの子供ってだけで美味しい思いをしているんだから
早く相続税上げろ。

722 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:58:45 ID:PSp8AERH0
>>389
弱者ですが車なんか持っていません。

723 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:58:46 ID:lv83L6mv0
>>629
>外部の専門家を顧問に入れるくらいの知恵はないの?

民主党の部会は知ってるか?

724 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 14:59:31 ID:yKZS7AHu0
結局金持ち増税、消費税減税が経済的に一番いいのは
過去の戦後から昭和63年までの日本とクリントン政権が証明している。

逆に金持ち減税、消費税増税をやった橋本内閣は成功したか?
大失敗しただろ。
金持ち減税をやったブッシュ政権だって格差を拡大させたじゃない。

725 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:01:09 ID:3WucKLmaO
Pロリスレか。

726 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:01:32 ID:lv83L6mv0

コピペを鵜呑みにして知識を得ている情報強者さんが気の毒だ。


389 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/11(土) 03:04:43 ID:rhN4EkeMO
車一台につき5万の増税
配偶者控除、扶養控除の廃止

結局、弱者いじめかよ

727 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:01:33 ID:8DorBhYv0
>>723
聞いたことはあるけど、今回のマニュフェストにどれだけ
関与したかは知らない。
そうしたメンツがいるなら、どうして、財源などの案が木賃と
出てこないか、余計わからない。




728 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:02:00 ID:u7i2CqJH0
消費税15%は、まあ普通に考えて近い将来絶対に必要ということで全然異存ない。
その代わり、所得税と住民税は大幅な減税をして、個人の可処分所得を確保して、
消費意欲を維持してくれ。
なんにしても、税金払わない百姓や個人事業主からちゃんと税金取るための、直間比率の見直しは絶対にやれ!


729 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:05:00 ID:Qa0XaJq/0
15%ってことは民主党には無駄遣いを削減する自信があるってことだ

消費税を財源として見込んでいる基礎年金7万円を65歳以上の全国民に配るとすると
22兆円が必要になるからそれだけで9%

地方分権で知事会が要求した財源が地方消費税1%→6.2%

つまり普通にやれば最低でも現行5%+9%+5.2%で19.2%になるはず

730 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:05:22 ID:yKZS7AHu0
>>728
何で税率を上げることにより景気悪化と税収減をもたらす消費税の増税が
近い将来必要なの?
財務省の方ですか?

731 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:06:27 ID:2LDnzonQ0
つか民主党のほうは本音がポロリだが自民党のほうはガンガン言っているだろが。

732 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:07:08 ID:Fot+roC40
>>541
ダウト
どのように老人が溜め込んだか?
巨額の財政赤字と引き換えに資産を溜め込んだわけだ。
ここをごまかしているのが詐欺なんですね。
あんたの論理が正当化されるなら、今の現役世代も1000兆近く国債発行して、資産を溜め込む権利があるはずです。

733 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:09:47 ID:pzkOKL0g0
高速無料の代わりに車1台5万増税とかもうあほかと

734 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:10:38 ID:lv83L6mv0
>>727
確実にある財源は一応国会では発言している。サンプロでも一度言ったような気がする。
しかしマスゴミは封印してるし、自民議員もそんな者は無いを繰り返している。
恒久財源の根拠は複雑で、国民に分かりやすく説明することは不可能だと思う。

735 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:11:21 ID:j0Z1MBCMO
消費税上げてもいいから不祥事やら無駄遣いやら全部無くしてからやれクズ
そんな当たり前な事が出来ないのに増税とか氏ねよ

736 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:11:38 ID:6of8+ZQP0
最低時給1,000円で補助金出すんだとw
とんでもない財源が必要だなw

737 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:14:07 ID:O4zTLSTz0
地方の最低時給が1000円なら都の最低時給は1500円にしないと割りに合わん

738 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:14:13 ID:Fot+roC40
とにかく老人は汚いね。
老人が現役世代の時は、財政状態も良かったし労働者も多かった。
その時に赤字国債を乱発して、結果資産を溜め込んだ。
そして少子化を解決しないで、労働者の賃金も下がり絶対数も少なくなった時に、いきなり老人が作った財政赤字を理由に健全化を唱える。
そして欲深いことに、賃金水準も下がった時代に年金制度を現役世代の所得で維持せよと言う。
無理だって。
そもそも老人支える必要ないから。
金持っているの老人ですから。

739 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:15:06 ID:lQq/5O57O
>>728
個人事業主だって税金払ってんだよ
なにいってんだよ クソガキが
支払調書があんだからな

740 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:17:26 ID:Fot+roC40
>>739
所得者同士で争ってどうするよ。
年金制度維持や財政健全化は、資産課税で解決せよで良いではないか。
年金需給年齢になったら資産課税されるで世の中丸く収まるのだよ。

741 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:17:27 ID:8DorBhYv0
>>734
まあ、根拠がしめせれないなら、突っ込まれるのは
仕方がないことだろ。

少なくとも、曖昧なみとうしのまま、増税ましてや、消費税の大幅な値上げを
選考させることは、橋本政権のにの前だと思うけど?

いま、必要なのは、景気の浮揚策をどうするかということを、根拠を示して
説明することと、どんぶり勘定ではなく支出の削減を政権を取ってから
始めますて、正直に言うことだと思うよ

すくなくとも、根拠出せない財源をもとに、ばらまきの空手形を乱発するような
マニフェストはみるにたえない。

742 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:17:41 ID:3pMkf0pW0
多数決は不公平だからやめたい
支持もしてないのにそっちに組み込まれ増税なんて

743 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:18:10 ID:Gyt9b6R20
15%増税って一体何を根拠に出る数字なんだ?

744 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:19:15 ID:PSp8AERH0
>>734
まだサンプロなんか見ているの、あの番組の構成メンバーそのものが
利権メンバーなんだから

745 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:20:21 ID:aUz2nZ0o0
ポロリもあるよ

746 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:20:33 ID:u7i2CqJH0
大方の個人事業主が、中風で寝たきりの爺婆を従業員扱いにし、
家族で出かけた焼肉店の領収書も交際費で落とした挙句、
最低限の住民税しか支払わないことは、新人の税務署員でも周知の事実(笑


747 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:23:22 ID:Fot+roC40
赤字国債を理由とした財政問題解決に現役層の所得課税や消費税を充てるなんて、詐欺だろ詐欺
資産課税で赤字減らすのが常識ってものだろ。

748 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:23:44 ID:PXtnJztuO
>>688
脳が腐ってるのはお前だぞ
5月の岡田との公開討論で鳩山ははっきり言ってる

749 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:25:42 ID:PSp8AERH0
>>738
私としては老人といっても今80以上の人には頭上がらない。
昔戦争の話を聞いたってこともあるが、毎日生きるか死ぬかの生活を
していた人に今贅沢をしていても批判はとてもする気にななれん。
むしろ70以下くらいで偉そうなやつ見ると「ふざけんな」
って言いたくなる。

750 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:27:27 ID:/dkrRov90
本音ってwwwww自民のはいつものツッコミだろwwwwwwww

751 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:27:46 ID:Fot+roC40
>>749
そういう問題とは無関係の話でしょ。
今の現役世代は赤字国債発行には同意していないし、それによる恩恵も資産形成においてはない。
借金したのは誰か?という問題だから。
常識で考えれば、借金して恩恵受けた人は、借金返した上で資産形成しろって話。
当然だろ。

752 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:29:14 ID:8hF5PrArO
「それにしても何故この時期なのでしょうか?」
「これはもしかして国策ポロリではないかと私なんかは思ってしまうんですが、
いかがですか加藤さん?」
「…一色です」

753 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:30:25 ID:faahuMQP0
民主党は円高(推進)論でリーマンショック以前の為替レートを
円安バブルと批判してたり、では?
製造業は捨てて、介護ビジネスやサービス産業で日本経済を回すつもり?

民主党は、かっては、経済問題では、新自由主義的で、
ハゲタカ規制に反対したりも?

754 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:30:35 ID:ARQkCbyR0
国会議員なんて誰がなっても同じ
国民が選べない糞官僚に支配されてるんだから

755 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:31:23 ID:8DorBhYv0
>>751
受益者負担といいたいのはわからないでもないが
具体的に、どいつががもうけたんだって、ピックアップ
できます?どうれくらいもうけたんだて、算定できます?

756 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:31:51 ID:lv83L6mv0
>>741
野党では限界が有るのは分かってるよね。
いま根拠が示せるのは一部で、それを国民に説明するのは不可能。
委員会で説明しても、議員すら理解できない。与謝野もバカをさらした。
残りの財源は、民主党が言うとおり、当初数年間で捻出出来なければ、消費税増税もやむを得ない。
財源は無いとバカの一つ覚えで借金して天下りにばらまいた自民は、もう終わってるんだよ。

これが許されているのは、君のように、税金の使途を主権者が監視するという、
最低限の権利にいまだ気がつかない人が、日本には多すぎるからだ。

757 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:33:37 ID:IophD3pF0
天下り根絶と人件費減らせばあるだろ
税金の再配分がお前らの仕事なんだから

758 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:34:50 ID:BUDIk9Fv0
消費税率どうでもいい。天下り先法人つぶせ。
天下り禁止。公務員給与、国、地方議員数半減
それなら20パーセントでもいい。

759 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:36:00 ID:Fot+roC40
>>755
そんなの一々調べる必要無いと思うよ。
そういう詐欺やっても、日本国内に何の問題も発生していないのならそれで良いとおもう。
しかし年金問題や財政問題という明らかな問題があって財源が問題になっているのなら、その財源を現役世代の所得に求めるのは筋違いですねって話。
現役世代の可処分所得が激減していたり、雇用問題深刻化を目の前に、いつまで詐欺やるのかって話

760 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:36:06 ID:RFnmxCCXO
結局 中身は自民と一緒
ただ政権取りたい一心だけ
誰がやっても同じ 無いものから増やす事は難しい

15%は段階的やるだろう


761 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:36:13 ID:PSp8AERH0
>>749
そういうことならやはり相続税を上げれば良い事。
消費税なんて論外。

762 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:39:55 ID:PSp8AERH0
>民主党は、かっては、経済問題では、新自由主義的で、
>ハゲタカ規制に反対したりも?

前原時代以前のことか?
すくなとも今の主流派真逆だから。



763 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:40:12 ID:Ki1MJCUI0
パチンコ税と宗教法人に課税する事。
これ無しに消費税上げるなんて許されないわ〜。
公務員の数も減らすべし。

764 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:41:14 ID:xRgM8Z8j0
自民の失敗が、民主の想像以上だっただけじゃね?

765 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:41:36 ID:2OGWw9Nn0
児童手当、農家の戸別保障、高速道路無料化とか不要だから行財政改革だけやってよ。
選挙のために支持者にばら撒いて、金が無いから全国民に増税では自公政権と同じじゃん。

766 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:42:06 ID:8DorBhYv0
>>756
限界があるのはわかるが、複雑だから、出せないってのは、説明責任の放棄だよね。

それに、最初から消費税も含めて、増税の可能せいがわかってるのに、増税しませんて
いうことは、国民への裏切りじゃいの?

天下り先にばらまくのも、特定の人間にばらまくとも、対象にならない人間にとってみれば
無駄遣いとか、空手形ておもえるよね。

基本的に、民主党は、国民に対して、説明不足だって、みとめれば?
最初から完璧なんて、あり得ないだから、できてるとことできてないところをきちんと明示した
状態で、国民への信託を託するくらいなことできないの?民主党は


767 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:42:44 ID:/gmj6z0e0
消費税を15%にあげたら確実に物が売れなくなるし。景気は急速に落ち込むよ。
特に自動車が売れなくなると、工場で働く従業員が大量に解雇される。


768 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:45:02 ID:lv83L6mv0
>>751
これは感情論だが、老人がみな濡れ手に粟で大金を持ってるわけじゃない。
多くの人が、給料からコツコツ貯めてきたわけだ。
会社の奴隷になって家庭を犠牲にして経済成長と技術立国を支えてきた。

借金で恩恵を受けてきたのは銀行や大企業、公務員、公共事業じゃないの?
俺は公務員の年金とか、塩爺がものすごい額の年金貰ってるのはおかしいと
思ってるが、多くの老人はそんな甘い汁を吸っていないと思うぞ。

769 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:45:50 ID:WvoMiAN00
馬鹿なクソまじめ理想主義者とかは簡単に鳩山とかに操られるんだよなぁ。

770 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:45:57 ID:Qa0XaJq/0
>>767
最低賃金を1000円にするから大丈夫
解雇されたら大企業と派遣を批判すればそれですむ

771 :エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/07/11(土) 15:46:16 ID:rkc53JqPO
自爆民
「消費税15%にします」

ポッポ
「消費税は5%を死守します」

「アジア謝罪賠償税が10%です」


(・ω・)どっちも嫌じゃw

772 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:47:46 ID:lv83L6mv0
>>766
説明責任の意味を間違えてる。
日本の主権者は国民。政治家は国民の代表。官僚組織は所見者のサーバント。
民主主義の基本が分かってれば、説明責任(アカウンタビリティ)とは誰が誰に説明する責任か分かってるはずだが。

繰り返すが、君は主権者としての権利を放棄している。

773 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:48:57 ID:z1wpeNZt0
>>1
パチンコとサラ金の税率を上げろよ


774 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:50:40 ID:Qa0XaJq/0
>>773
パチに課税すると生活保護を受けてる人の生活が苦しくなるから却下

775 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:51:51 ID:GFXczbomO
財布の中身も知らないただのバカなだけだろ民主党

776 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:52:17 ID:+X4D4se30
>>767
本体174万のクルマが200万出さなきゃ変えなくなるんだもんな。
いや、諸経費や任意保険考えると220万くらいになるのか。

クルマは確実に売れなくなるな。

777 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:52:50 ID:WvoMiAN00
まあ、結局財源は消費税ということなんだがw

778 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:53:11 ID:faahuMQP0
民主党に投票して日本は花と散ろう

779 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:53:24 ID:PSp8AERH0
>>768
半分感情論だが結構的を得ている部分があるよ。
昔アルバイトしてたことあるけど。
今の問題は自由自在に金を操っている上級官僚だけで、
下級公務員なんてそんなでもないよ(退職金制度を除く)

780 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:53:57 ID:8DorBhYv0
>>772
うちが主権者の権利を放棄してるかのいなかを認める認めないはかは、保留させてもらうがね
政治家が単なる国民のていうならあたなの言うとおりでしょ。
民主党の場合、党首が政権交代により、行政府の長となるわけだよね、官僚のトップだよね
なら、同等のことを求めたら、おかしいかね?

781 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:54:41 ID:z1wpeNZt0
実質の賭博を行っているパチンコ業界を締め上げろよ
業界壊滅してもなんもおもわねぇ。
生産性のない時間の浪費させる、違法すれすれ産業で
大もうけしてる奴が生きているというだけで胸くそが悪い
いけしゃあしゃあとTVCM流してやがる勘違い業界

782 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:55:40 ID:lv83L6mv0
>>744
田原が腐ってるのはわかってる。
最後は必ず与党側に喋らせるしな。
ただ政治家の出る生放送は貴重。

783 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:56:43 ID:a366MHVJ0
消費が落ち込んでるのが、不況の最大の問題なのに、
ここで消費税なんか上げたらどうなるかわかりそうなもんだけどな

日本は税制も社会保障制度も複雑すぎて、いろんな取りこぼしや無駄が多すぎる

年金や生活保護等の社会保障は全部廃止して、
所得に比例した形での保証制度に切り替えるべき

収入0なら、年200万保証
年収250万なら、年50万保証
年収500万なら、年100万の所得税

上記は、子供にも支払われる
保証金は、資産(預金、株式、固定資産等々すべて)が在る場合は無効

保険は、年齢が大きくなるに従って負担率を増やす
(20歳までは無料、80歳で自己負担率100%)

これなら、少子化しようがもつと思う

784 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 15:58:21 ID:WgyBa1zh0
>>1
 「4年間の間、消費税の増税はしない」(鳩山由紀夫・民主党代表)の公約の意味は、4年後からは
 消費税を大増税することを示しているのです。

衆議院の任期が最長4年なのにこの公約はいったい。


785 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:00:48 ID:PSp8AERH0
>>782
そくまで言うなら情報源がTVだけって事が問題でないか?
時間がないのでたまに見るだけだがネットでの
衆議院TVとかの方が、TVで言うウソよりまとも。

786 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:02:53 ID:O4zTLSTz0
>>783
保険負担率100%って、仮に医療保険だとして物にもよるが注射一本でもうん万円っすよ?

787 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:03:07 ID:BUDIk9Fv0
>>774
死んでくれるなら有難いが?

788 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:05:07 ID:kBzj+BJ9O
 マ
  ス
   ゴ
    ミ
     フ
      ィ
     ル
    タ
   T
  作
 動



789 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:05:24 ID:8DorBhYv0
>>784
任期1期で終わりとは、思ってないんじゃない。w

790 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:06:54 ID:lv83L6mv0
>>779
普通の公務員がみんなじゃないけど大変なのは知ってる。
おれは公務員じゃ無いけど、知り合いに鬱病になったのが何人かいる。
仕事やればやるほどどんどん仕事が集まってきて寝るヒマも残業代も無いとか言ってたな。

>>780
情報公開が話にならない今は無理。
野党では尚更無理。
なお行政の長であってもサーバントではない。

791 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:08:10 ID:JFj3tsSVO
全ての問題はデフレに通じる
今の問題は一年にしてならず 20年間のデフレ政策の積み重ね

国債を借金と考える連中ははじめから論点がズレている

792 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:09:14 ID:lv83L6mv0
>>785
よく飛んでくれ
委員会「でも」テレビ「でも」言ったことがあると書いたんだが
勿論根拠は、文書として別に存在してる

793 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:10:03 ID:a366MHVJ0
>>786
もう80の人間に、うん万の注射を
ただで打ってやる余裕はないんじゃないの?って話

その金がどこからか沸いてきたもんなら、いくらでも使えばいいけど
保険に使われているお金の総額が変わらない以上、
どこかで割を喰ってる人達がいる。

保険証を取り上げられてるような家庭の子供の死亡率がどうなってるか
考えたら、どちらを優先すべきかはあきらか

使える薬が一つしか無い時に、80の老人と10歳の子供が担ぎ込まれたら、
子供を助けるべきだろう

同様の理由で、年齢が上がるほど、自己負担率は増やすべき

794 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:11:38 ID:lv83L6mv0
>>791
まあね、国債は国民金融資産でもあるし、高齢者ほど国保有高は高い。
マイナス金利でも導入すれば面白い。

795 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:12:58 ID:JFj3tsSVO
>>793
行政が率先してジェネリック薬品普及させればいいだろ
途上国でも買える値段だし、昭和では現役だった薬品だ
無駄に薬屋利権守るからこうなる

796 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:15:16 ID:PSp8AERH0
>>790
 福祉部でアルバイトしていたが窓口に来るのはイチャモンジジイばかり
今で言うと駅員に文句言っている団塊ジジイ状態あれが1日つづく。
かわいそうだわ。
 逆に学校関係にいた人の話ではメシつくるだけで年800万とかゴミ捨てと
警備と称して歩くだけで600万とか何じゃこりゃ。

797 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:15:30 ID:8DorBhYv0
>>790
まあ、三権の権限の範囲に縛られるとしても、国政調査権てそんなに限定的きなもんだったかのー


798 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:18:25 ID:lv83L6mv0
>>795
日本のジェネリックは欧米のように正規品と同じでないから、
俺は使わない事にしてる。

日本の医療の問題点を俺なりに上げると、
・天下りが薬や医療機器の中抜きをして医療費をむさぼっている。
・薬局で売ってる薬は、どれも効かないようになっている。
・だから・風邪引いただけで医者に行く

教育とか医師不足の問題は省略

タイプミスが増えてきた
疲れてきたか・・

799 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:18:56 ID:J00L6LKhO
民主は財源を明らかにしてくれよ…
全部選挙対策用の政策じゃん…

800 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:22:35 ID:lv83L6mv0
>>797
限界があるよ
いまのところ予備的調査がもっとも強力だが、官僚は時間が無いとか言い訳して、なかなか難しい。
民主党が資料請求しても、事前に自民が資料を検閲して、まずいところは黒塗りになる。
行政の無駄遣いは結局、足で調べるしかない。

801 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:24:24 ID:J00L6LKhO
財源もはっきりしないような党が与党になるのは勘弁

802 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:25:09 ID:lv83L6mv0
>>796
以前、横断歩道で旗もって立ってるおばさんが年収1000万とか、あったよね。
さすがに今は是正されたみたいだけど

803 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:25:28 ID:5D3Rllq60
つまりどういうことです?

804 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:29:56 ID:lv83L6mv0
>>799,801

麻生は、「消費税増税をはっきり言える政党が責任政党」だそうだ。

自民党の様に「財源は赤字国債と消費税増税です」って民主が言ったら、おまえは民主党を叩くんだろw

805 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:30:33 ID:PSp8AERH0
>>799
野党に特別会計をあけるのは無理じゃね?

806 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:31:40 ID:HtP2PcGbO
財源あるある詐欺


807 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:34:17 ID:RVeWfjlQ0
       ノ´⌒`ヽ
   γ⌒´      \    
  .// ""´ ⌒\  )  よし、報道してないな!
  .i /  \  /  i )
  i   ( ・)` ´( ・) i,/        \  | ̄i\
  l  u  (__人_).  |       ─   |  | =|
  \    `ー'   / ピッ      /  |_| =|
    ( ⊃  ⊃━             | ̄ ̄|
     と_)_)'   ピッ          |    | 


808 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:34:30 ID:qpBf9hcW0
民主が消費税上げるときは基礎年金が完全税方式化になるとき。
自民みたいに現状の年金制度に消費税金をつぎ込むだけの
その場しのぎの政策とは月とすっぽん。

809 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:34:50 ID:GPWFYWQr0
高速無料化と道路財源確保に全車一律5万円課税が実現したら・・・車離れに拍車かかるな

810 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:36:16 ID:J00L6LKhO
>>804>>805
例えば民主がゴリ押ししてる、
高速完全無料化はどう思う?
馬鹿げた政策であることくらいは分かるよね?

811 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:44:54 ID:n+qJHCma0
だがしかし、テレビでは一切流れません
さすが、ミンス&マスゴミのタッグは強力ですねw


812 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:45:11 ID:a366MHVJ0
>>810
道路を有料のまま数十年も放置なのが普通な事の方がおかしいんだけどね

ただ、無料にするなら80年代くらいにはやっておいて欲しかったってのはある
もはや手遅れな感があるからね

813 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:54:03 ID:sHY0y7G70
仮に民主党が政権を獲っても財源を無視した滅茶苦茶な公約を実行することで
4年後、ともすれば15%以上に上げざるを得ない状況に必ずなるだろう
と考えると、今のうちに10%で手を打った方がまだましなんだよ

814 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:56:30 ID:a366MHVJ0
>>813
財政赤字を1000兆なんて無茶な数字にした自民党にまかせっぱなしよりは、
民主党に切り替えたほうがましなんじゃね?

いや、民主党がもっと赤字膨らませる可能性もあるけどさ・・・

815 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 16:58:30 ID:NZQcSiQ2O
4年後に15パーはきついな 
重要な部分だけに民主は説明するべき

816 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:05:26 ID:nCMjSRnC0
>>814
今の不況は銀行が金を回さないのが一番の理由だと思う
財政赤字を1000兆まで膨らませたきっかけも、銀行の無茶な融資だったし
国民の税金で助けて貰っておきながら、国民の為になる事を全くしない今の銀行ってなんなんだろうと思うなぁ

817 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:07:54 ID:a366MHVJ0
>>813
ちなみに、5年後に財政赤字を維持可能に保つレベルにするための
予算を消費税のみで確保しようとすると、消費税率は34%になるそうだ

プライマリーバランスを黒字化しようとすると、消費税率60%

または、歳出の30%削減(特殊法人全廃と、年金の減額が必要)

どう考えても、5年後に政治的に解決できるとは思えん・・
結局、内閣がいくつか潰れて、政権も何度か変わったあげくに何も出来ず、
10〜20年後に、デフォルトかハイパーインフレって結果になると思う

地獄はもうすぐそこまで迫ってるよ・・

818 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:31:16 ID:JFj3tsSVO
プライマリーバランスなんか無視に決まっているだろ
通貨を供給するシステム側の中央銀行がプライマリーバランスなんて寝言ほざくのは日本だけだ ボケ
少しは輪転機フル稼動の今のFRB見習え

819 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:34:28 ID:SFeU4Wew0
>>817
>地獄はもうすぐそこまで迫ってるよ・・

それでも選べるオプションの中の最善を模索しないとな

利権だけが儲かればいい自民官僚政府だけはあり得ん

820 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:37:23 ID:Eqqi00IUO
>>819
興奮してんのか仕様なのかは知らんが日本語が変だよ

821 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:37:34 ID:JFj3tsSVO
地獄なんかあるわけないから
金融機関が持っている国内債務なんか、全て日銀が買い取った上で徳政令使えば終わり
もちろんインタゲに合わせて徐々にやるがな

822 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:38:36 ID:sGRhElDe0
まあ国債くそみてぇに垂れ流しの現状で財源語るとか愚かしいにも程があるですけどね

823 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:42:04 ID:SFeU4Wew0
>>820
オマエの読解力が足らないだけじゃね?w

824 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:43:49 ID:8o3c5y600
財源足りなければごめんなさいして消費税その他諸々増税です

825 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:45:58 ID:xdTui//n0
行政のサービスをこれ以上増やす必要はない。
消費税を増やさない、あるいは減らすことこそが一番の生活安定だと
なぜ気づかないのか

826 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:50:39 ID:NcH8gz5g0
15パーに上げても財政再建そっちのけの恒久バラマキ政策しか打たないんだから
国家財政は火の車のまま
財政再建を考えれば25パーくらいになるね

827 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:52:18 ID:JFj3tsSVO
>>826
おい 与謝野
この前グルーグマンにもインタゲの事言われたの忘れたのか?

828 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:54:22 ID:PWGVnlHn0
団塊世代が退職して所得税取れなくなるからな

829 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:56:36 ID:J00L6LKhO
>>812
それもそうなんだけど、
高速維持、管理費用も結構な額かかってるのよ。
現状で赤字のとこまである。
高速無料化するとなると、一般の財源から持ってくることになる。
特定の高速利用者のために。

830 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:57:00 ID:rUziQRAW0
>>828
企業が団塊世代に支払ってた分の給料を、ロールアップされる若い世代には払っていないってことが丸解りだよな



831 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 17:57:05 ID:JFj3tsSVO
>>828
老後世代は共産主義の中でまったりくらせば良かろう
ジェネリック薬品利用して配給を取り入れれば、年金はそこまで膨らまない

832 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:06:16 ID:/QEP2P8+0
>>831
ジェネリック薬品ルールを拡大するってことか?

新薬つくるのにはものっそい金がかかるんで、
ジェネリックルールを広めると新薬作るコストがペイできなくなって、
薬学分野が後退するとおもうよ。

ジェネリックジェネリックってよく聴くのは、それが儲かる業者がCMしてるだけでね。
それがベストなわけじゃないんだわ。

833 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:07:40 ID:1wTckITT0
結局、財源なんてどうでもいいの。
国民には何もメリット無しに、財政破綻するより、
国民に借金でおいしい思いをさせてから財政破綻しろってことだよ。

財政破綻は、もう避けられないのさ。

834 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:09:07 ID:JFj3tsSVO
>>832
普通に特記切れの薬でいいだろ
すでにメジャーな薬品はほとんど特記切れている
そしてそれらは膨大な実績があるから、使用には十分に耐える
新薬は金持ちジジイと現役世代が使えばいい

835 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:10:59 ID:CqNQLtE00
>>1
民主党の本音しかポロリしてないように読めるんだけど?

836 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:14:52 ID:Xs3yNHD50
民主党に期待してるやつって郵政選挙で小泉に期待したのと同じだよなw

837 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:17:59 ID:JFj3tsSVO
>>836
今は違う
何故なら、どうすればいいのか具体的な政策を知っているからな
民主党政権になって永田町が戦乱状態になったら連日デモだな。特に消費税廃止
権力の戦乱の時こそデモが生きる

838 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:19:48 ID:XSOGeVx70
15%まで上がったらもう生活必需品以外一切何も買わなくなるだろう。
生活費はアパートだとどんなに切り詰めても10万円だから現在5%で
5000円だから10000円も負担が増える。
年間12万円もだ。これだともう自殺が激増する。

てか30年後には30%ぐらいになるだろうから
もう公務員以外みな生活苦で死んで
公務員も税収が激減する以上負担増で一気に死ぬ

日本はあと30年で間違いなく崩壊する

839 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:22:13 ID:0XjDzMMT0
自民の今までの政策がいい加減過ぎたな

840 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:27:29 ID:Qa0XaJq/0
>>839
そうだね
自民党がいい加減だったから民主もいい加減なことする権利があるよね

841 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:27:51 ID:IGHNtFiP0
>>838
消費税が15%になったら、物々交換が増えるかも

842 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:29:55 ID:JFj3tsSVO
>>838 841
よく、個人消費が例に出るが、もっとやばい物がある

正社員の給料にも消費税が掛かる
しかし、派遣や海外工場の人件費は掛からない

消費税は直接的にも、非正規を増やし、海外移転を加速させる
今の状況で消費税上がったら失業者だらけになるぞ

843 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:30:40 ID:a366MHVJ0
>>821
簡単に言ってるけど、それを日本で実行したらどうなるか、想像してみろよ

預金の出し入れ等は自由にできなくなり、
物は物凄い勢いで不足し、高騰する

食料や医薬品は、配給制になる可能性大
(強盗や餓死者が、そこいらで見られることだろう)

日本にある資産そのものは、価値が激減するのに対して、
外国からの借金はなくならないから、おそらく100年近くかけて返し続けることになる
(戦前の借金を返し終わったのが1980年代って事で、どういうことかわかるな?)

844 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:33:12 ID:JFj3tsSVO
>>843
インフレを上手く操作するのが政治の役割だろ
インフレをそんな急激にしかできないような経済音痴なら国政に立つ資格がないって事だ
あと外国からの借金なんかあるか?

845 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:35:05 ID:Qa0XaJq/0
>>842
正社員の給与に消費税はかからないよ
非正規の給与にはかかるけど企業は負担しない
だから消費税は海外移転には結び付かない

一般論として間接税の増税が消費に与える影響は一時的なものにとどまる
貯めておいて後で使っても同じだけの税がかかるからだ
(このため減税の期待のほうが消費には深刻な影響をあたる)
ただし実質的な可処分所得が下がるわけだから
極端な場合はギッフェン財的な効果はあるかもね

846 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:35:22 ID:sT/fcPRb0
消費税15%になったら、預かった消費税を運転資金に回す事業者が続出して徴収困難だな。

847 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:37:34 ID:Qa0XaJq/0
>>844
インフレを操縦するのは政治家じゃなく中央銀行だよ

そもそも経済音痴でない政治家が日本に何人いるって前提でそんな話してるの?
有権者が知識の有無で投票行動を決めてないんだからいるわけないじゃん
この経済状況で利上げを主張する民主党がもうすぐ政権与党になるんだよ?

848 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:40:15 ID:0/w7gKXEO
>>814
いままで民社が主張してきた経済政策見てないだろ。
見てたら今さらそんな馬鹿な言葉はでて来ないだろ。
君ら民社党支持者は投票する政党をどういう基準で選んでるの?
マジで教えてほしいわ

849 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:40:20 ID:OPO13cQn0
財源がない?
日銀が赤字国債を買い取って現金を刷ればいくらでもあるだろ。

850 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:41:19 ID:UcGLEwbL0
あ、ちょっとかんがえたらさ
15%とかなったら大企業ばっか大変で零細はかえって得すんじゃねーか?

なんでも3000マソ以下はどうとかという法律あるじゃん?

851 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:42:16 ID:JFj3tsSVO
>>847
日銀のケツ叩くのは政府だ
インフレ政策に確かに民主党は力不足だが、
それこそグルーグマンや植草あたりが論文提供して支援すればいい
経済学者にとって、今の日本ほど魅力的な実地試験の場はそうないから沢山論文集まるよw

852 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:44:17 ID:+4uRDuWn0
公務員の消費税は30%にするなら、おK

853 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:44:59 ID:IGHNtFiP0
そういえば、半年ぐらい前に「政府紙幣」が話題になったが、あれはどうなったんだろ。

「国債残高分の札を政府紙幣として一枚刷って国庫に入れれば国債残高を0にできる」
と主張した人がいた覚えがあるが。

854 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:45:38 ID:/QEP2P8+0
>>834
だから、マスゴミや企業の宣伝に踊らされちゃだめだって。


庶民はジェネリックを使えばいい?
金持ちジジイと現役世代だけが新薬をつかえばいい?

それだと新薬の単価はあがるよね。いくら金持ちジジイでも、新薬離れは進むでしょう。
そもそもジェネリック薬品は、「パクり元の薬と全く同じ配合」ではないことに注意ね。
特許がきれたからって製法を公開する義務があるわけじゃないからね。どうしても誤差は生まれる。


調剤薬局にくる客って、生活保護うけてるひとがかなり多いんだよね。
しかも必要のなさそうな生活保護が目立つ。
シングルマザーのはずなのに、ヒモ?っぽいひととか両親と一緒にきてたりね。

生活保護への補助金ってどこからでてるか?って考えれば、
ジェネリック薬品拡大とか、そんな「柄杓で水を掻き出すようなアイデア」じゃ、
医療保険の「沈没」は回避できないと思うよ。


もういちどいうけど、マスゴミや企業に踊らされず、自分で考えた方がいい。

855 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:46:37 ID:UcGLEwbL0
>>854
薬剤師の人?

なんか規制緩和でたいへんだねー。時給今後下がりまくりそうだね。

856 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:47:52 ID:JFj3tsSVO
>>854
俺は国家資本主義者だ
これで意味通じたか?
やろうと思えば出来る話

857 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:51:19 ID:UcGLEwbL0
>俺は国家資本主義者だ
ネトウヨって意味ね。

858 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:54:24 ID:JFj3tsSVO
>>857
あんな経団連の犬と一緒にするな
どんな仕組みも多くの国民の幸福の為の手段に過ぎない
新薬の開発の為なら、病院にも行けない人間が増えてもいいなんて話には賛同出来ない

859 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 18:57:45 ID:Qa0XaJq/0
>>858
大丈夫だよ
新薬の承認やってる医薬品医療機器総合機構は天下り先特殊法人だから政権交代したら廃止
認可されない新薬の研究なんかする会社なくなるから

860 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:01:05 ID:NNnk1Om80
民主の一議員が

「場合によっては10%とか15%に上げるかも知らない、その時までには無駄を省くようちゃんと見直す」

と言ってるのであって、
自民党が
「12%まで上げる」

と党として本当に「明言」しているのとは大きな隔たりがある。
自民が勝ったら見直しも糞も12%もなく、底なしの増税議論が始まるだろうな。
 

861 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:01:37 ID:WbfXD2xdO
消費税上げて糞在日が苦しむならいいよ

862 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:02:31 ID:/QEP2P8+0
>>855
規制緩和?OTCのこと?ネット販売規制強化もあるけどね。
ま薬剤師のはなしじゃなくて、製剤業界の話だからちょっと的外れな煽りだったね。

>>856 >>858
国家資本主義者だか社会主義者だかわからないしどうでもいいけど、
「生活保護受給者をなんとかしないと、」ジェネリックウンヌンではどうにもならないよ。
といいたかっただけだけどね。伝わりづらかったみたいですまないね。

製薬業界をいじめて潰そうとする前に、先にやることがあるんじゃないの?っていうことだよ。

863 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:04:48 ID:UcGLEwbL0
>>862
んにゃ販売士免許の話さ。煽ってないよ。
>>858
こっちは煽ったよ。すまんかったね。

864 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:05:09 ID:JFj3tsSVO
>>862
まあジェネリックの利用に資産、所得制限付ければいい話だな
それで住み分け出来るだろ

865 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:05:23 ID:Qa0XaJq/0
>>860
そうだね
民主党の公式見解では消費税は最低でも19.2%まで上げるんであって
「場合によっては10%とか15%に上げるかも知らない」という発言がまずおかしいもんね

866 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:07:08 ID:UcGLEwbL0
なんだっけ?登録販売者??忘れた。
薬剤師以外でもある程度のクスリは売れるってやつ。

薬剤師も今後は大変だよなあ〜

867 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:11:00 ID:dSJTgUpj0
あれだろ15%にしても毎年出る赤字国債30兆は放置プレーなんだろ?


868 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:12:49 ID:SHnehbqf0
ミンスも自民も共産も何もかも権力取れば同じ
そんなやつらに必死こいて信念があるんだとか言って
必死で支持するのがおかしい。自分にとって
将来的、短期的にうまみのあるヤツに投票すればいい

869 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:15:18 ID:+qWFyJvM0
  ヽ `'"     ノ   /\`ー´_  / /:::::::::::::::

     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"   ヽ:;::|
   . |::::::::::|            |ミ|
   . |:::::::::/            |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |  
     ヽ,,         ヽ    .| 財源は作れと言えば出てくるはずだ 。
       |       ^-^     |   
   ._/|     -====-   |
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::


870 :アダム・スミス「国富論」 第4部−2章:2009/07/11(土) 19:32:52 ID:FxthROJQ0

生活必需品に対する税

 生活必需品に対する税は、人々の暮らしに、やせた土地や不順な気候とほとんど同一の
影響を与える。食料品はその為に高くなるが、これは、この食料品を産出するのに、土地や
気候が悪いので、余分の労働や費用が要るのと同じである。土壌と気候による自然的な食料
不足の場合に、人々に向かって、彼らの資本と労働をどのように用いるべきかを指図するのは
馬鹿げた事だが、それと同じで、右のような課税に由来する人為的な不足の場合にも、人々に
指図するのは馬鹿げた事である。

 このような税は、一定の高さに達すると、天の凛冽、地の不毛にも比すべき禍の因となるもの
であるが、しかもこの税がもっとも一般的に課せられているのは、もっとも富裕で、もっとも
勤勉な諸国においてなのである。他の国々では、これほどの無秩序には耐えられないであろう。
体のもっとも頑健な者のみが、健康によくない養生法で生活しても健康を保てるように、あらゆる
産業において最大の自然的ならびに後天的な利点を有する国民のみが、このような税を掛けられても
存続し繁栄しうるのである。オランダはヨーロッパでこのような税が一番多い国であるが、
この国は、特殊事情によって、このような税があるにも関わらず、繁栄を続けているのであって、
この税のお陰で繁栄している等と考えるのは、不合理もはなはだしい。


871 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:37:45 ID:2Fp4l9ey0
ここに来て、民主党が急に与党になるのを躊躇し始めてきたな
居心地の良い野党の席から離れるのが不安になってきたんじゃないか?

マリッジブルーみたいな物だな

872 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:52:48 ID:CAYSopRE0
政治公約だから国債刷るしかないだろう
国民のそれを望んでいるんだろ、税率引き上げは嫌、社会保障拡充してほしい
そういうわけだからね

873 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:55:39 ID:OPO13cQn0


       デフレなのに税金上げるとか馬鹿だろ。



874 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:56:51 ID:L7D1w2t40
消費税より広告税はいかが

875 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 19:57:57 ID:6FZ+Tj4G0
生活に必要なもんを抑えるなら別にいいよ。
贅沢品は25%ぐらいかければいい。

876 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:00:33 ID:Qa0XaJq/0
>>873
「社会保障が充実すれば景気は回復する」
「将来への不安をなくすことが最大の景気対策」という主張からすれば
税金上げてサービスを充実させればデフレは解消するはず

877 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:02:56 ID:SFeU4Wew0
>>876
>「将来への不安をなくすことが最大の景気対策」という主張からすれば

景気対策のために不況期に増税か?

もしかして麻生さんか?w

878 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:03:27 ID:NvAbakKj0
>>861
その分在日への支援が手厚くなります

879 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:04:32 ID:Qa0XaJq/0
>>877
もちろん民主党さんです
なにせこの時期に利上げを主張してるぐらいですから

880 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:08:23 ID:ZEp82bLGP
4年先はどうでもいいんでしょ。結局は政権とって自分たちに都合のいい法案を成立させて
問題点は四年先に先送りて、ことだろ。

881 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:09:51 ID:JFj3tsSVO
>>879
上手く民主党を国民にとってのマリオネットにしようぜ

882 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:13:48 ID:JeQzRlrsO
財源を重視する岡田幹事長は「税収などはもっと厳しく見積もった方がいい」
と指示し、新規財政の総額も小沢前代表当時の20・5兆円から
16・8兆円に下方修正した。
それでも、「政権を獲得しないと財政の内実は分からないし、
財源を作れと言えば出てくるはずだ」という楽観論が根強い。

7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。

「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

ソース:読売新聞 7/8号朝刊 3面 民主 バラ色公約 イバラの財源

883 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:14:56 ID:Qa0XaJq/0
>>881
難しいんじゃない
今回の衆議院選は自民と民主が入れ替わるだけで
前回の郵政選挙と同じく社会的ヒステリーによって浮動票が雪崩を打つ選挙だから
政策の中身の議論は選挙結果に大きな影響を及ぼさないだろうし

884 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:16:24 ID:2AwfEHrG0
>>848
民社党じゃなくて民主党じゃね?
つーか民社党は結構好きだったから一緒にすんなw

885 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:17:58 ID:BrjrVH+ZO
>>882
民主党って半分は元自民党で閣僚経験者だっているのに財源について何も知らないとか終わってね?
おまえら何十年も議員やって何してきたんだと

886 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:18:30 ID:a366MHVJ0
真面目に、経済対策をどうするかだけはもっと議論してくれよ

福祉、少子化対策、地方自治?
そんなのは、経済に比べたら重要度が低い問題だろう

その辺が争点として大きく扱われないのは、やっぱマスコミのせいかねえ

887 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:19:03 ID:JFj3tsSVO
全然違う
前回は政財官一体の強化
今回はその破壊
民主党が政権取ったら、国民に対して行政が団結して国民に対抗出来ない
比例で共産伸びればさらにそうなるな

888 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:20:36 ID:E0AqSMQB0
>>885
自民離れて10年以上もたってたらその間
何やってたかわからなくても不思議はないわな。

889 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:22:41 ID:BrjrVH+ZO
>>888
予算を握ってる国会議員が忘れるとか早く氏ねよw

890 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:24:20 ID:Qa0XaJq/0
>>887
また面白い事を
民主党の内政の基本は社会保障の充実と社会主義的な再分配の強化なんだから
どういう名目を付けても政財官の結びつきは強まるんだよ
ただそれが官僚でなく他の公務員になるだけ

891 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:24:28 ID:CfjV9H7t0
>>860
民主に期待するとすればそこしかないよな。
ただ自民党内でも小泉一味とその他では別政党だろうから、
政権交代したのと同じだろうけど駄目なんかね?

892 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:25:10 ID:CAYSopRE0
>>879
いわゆる、政策金利正常化ではなくて
銀行の預金金利だけを政策によって限定的に上げるんだそうだよw

893 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:28:50 ID:JFj3tsSVO
>>890
つまりそこに利権争いが起こる訳だろ
この機に国民が乗じない理由はない
不安定化した所で自ら利権争いに乗り込む。

力関係で言えば本来一番強いのは国民だから、面白い事になるはずだ

894 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:34:19 ID:N0waHHpc0
>>891
自民と公明は一皮剥けば統一教会と創価学会の連立与党だから

895 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:34:54 ID:Qa0XaJq/0
>>893
何を誤解してるのかわからないけど
現状最大の利権を持ってるのは政財官のいずれでもないよ
利権の大部分は税金によって安価に教育を受けている学生であったり
農作物の価格維持の恩恵を得ている農家だったり
平均で払った掛け金の3倍上の年金を受け取っている老人だったり
過保護ともいえる処遇を受けている障害者だったり
公共事業によって食っている土木作業員だったりする
そういったものを外して政治家の口利き料だの公務員の人件費だのだけを問題にしても全体像は見えない

896 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:37:28 ID:SFeU4Wew0
>>895
>現状最大の利権を持ってるのは政財官のいずれでもないよ

オマエが必死に長文カキコで責任転嫁してるってことは政財官なんだなw

897 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:38:54 ID:p+6dl4Gd0
消費税上げるのなら、民主党のお花畑政策に必要性を感じないわけだが

898 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:39:19 ID:JFj3tsSVO
>>895
生憎とそのあたりの多くはインタゲと消費税廃止で利害が一致するもんでね
全然問題ない

899 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:44:02 ID:Qa0XaJq/0
>>896
そう思ってていいよ
そもそも今回の選挙に政策は不要だからただの暇つぶしだし

>>898
それは誤解だね
政府の補助で成り立っている人達はインフレによって実質的な可処分所得が減少するし
減税の実現は何かしらの社会保障を切る事とセットだから

900 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:47:09 ID:SFeU4Wew0
>>899
>そう思ってていいよ

やっぱりそうか。利権の意味をミスリードしてるのはそういう意図ですよねw

901 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:48:42 ID:JFj3tsSVO
低学受給者の年金等はインフレ率に合わせて増額し
高額受給者は放置すればいい

こうすれば選挙で決定権を得る程度には利害が一致出来る
民主主義じゃ本来小数の金持ちは弱いんだ 諦めろ

902 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:49:02 ID:j0tuQyBqO
なりふりかまってないな
この国は終わりなんかなぁ><

903 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:52:51 ID:yb2+eIQBP
いいから党首討論やれ

904 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:54:19 ID:Qa0XaJq/0
>>900
ミスリード?
既得権益を得ている人間にはその自覚がないけど
どれが不当でどれが正当かなんて主観の問題なんだよ
700戸の兼業農家保護に年間120億円を使ってる絹糸生産だって正当といえば正当なのかもしれないし

ただ、一兆円の財源にできるのは一兆円以上の支出だけだというのは覚えておいた方がいい
年間250億円しかない天下り官僚の人件費を削っても年金財政はどうにもならない

905 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:57:17 ID:Qa0XaJq/0
>>901
インフレ率の統計が出て受給額が上がるまでは必ずタイムラグがある
したがって例えば年間3%のインフレが続き改訂が年一回なら
実質的に年金受給者の生活水準は3%低下する
インタゲを語るならそれぐらいの事は理解しておいて欲しいなあ

906 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:57:19 ID:CfjV9H7t0
>>894
とすると民主はどこだろう?

907 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:58:09 ID:SFeU4Wew0
>>904
>どれが不当でどれが正当かなんて主観の問題なんだよ

利権の意味が理解できてないリアルオバカなの?どっちだ?w

908 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:58:19 ID:JFj3tsSVO
>>904
インフレによって新たな財源が生まれるだろ
結果金持っているやつの資産は目減りするがな
この目減り分こそが新たな財源
インフレ率年5%なら最大50兆の新規財源になるな

909 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 20:58:56 ID:OJWolUWO0

消費税は20%にしていいから、
所得税を減税して、地方税を撤廃すべき。

年収1000万円の人は、所得税と地方税だけで30%とられている。
社会保険料がさらに30%だから、60%はとられているので、
可処分所得はたったの400万円くらい。

所得税と地方税をなくして、消費税20%でも可処分所得の20%だから、
400X20%=80万円しかとられない。

しかも、消費しなければもっと安い。

だから、所得税と地方税を廃止して、消費税1本にするべき。

しっているとおもうが、欧米には地方税はない。
植民地には人頭税という名の地方税はある。



910 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:01:29 ID:JFj3tsSVO
>>905
それは結果インフレ率ではなく、インタゲ率に連動するようにすれば済む話だろ

911 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:01:42 ID:MaljJtBH0
最低賃金が時給1000円になったら、
正社員を減らしてバイト増やすしかないなあ。
つっても正社員は簡単に解雇できないし困ったもんだな。
厄介者の正社員を解雇できる法律作ってくれよ。

912 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:02:44 ID:Qa0XaJq/0
>>908
その50兆円がどこから出てくるのか分からないけど
(5%で50兆円なら元は1000兆円?日本の2倍超だよね?)
社会保障をインフレ率に連動させるならインフレ分の税収増はほとんど消える計算だと思うんだけど?
インフレによる資産価値の下落が政府の税収になる理屈がわからない

913 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:03:58 ID:CAYSopRE0
竹中先生ですらインフレ容認する時代に

914 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:20:42 ID:201fd8hx0
札刷れよ
おう早くしろょ

国民一人に1000万ぐらいずつ配れば景気を刺激すること
うけあい、円高解消にもなるだろう

915 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:31:02 ID:N943D7Tj0
消費税増税派の意図がどうにもわからんな

消費税率引き上げで総税収が増えるならまだしも、過去の経験に照らしても
理論的にもそんな保障は全くない
税目には消費税だけじゃなく、所得税も法人税もある
消費税収が多少増えても他の税目で減収になり、総税収が落ち込めば何にも
らない
そして、現実は正にその通りになっている
経済の悪化を伴いながら

この次はそうはならないというネタでも何か握ってるのか?
そうじゃないだろ?
それでも消費税率引き上げにこだわるとすれば、本当は税収が減ろうが増え
ようがどうでもいいと思ってるとしか考えられんな

消費税率引き上げで景気だけは確実に悪化しそうだから、それが狙いだと
すれば、消費税増税派は只の売国奴か国賊じゃないかW


916 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:33:46 ID:nIXCQUvv0
>年間250億円しかない天下り官僚の人件費を削っても年金財政はどうにもならない

どうにもならないからほっとけばいいと言う問題ではない
その数字もどうかと思うしな

917 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:35:26 ID:hlkLmVyT0
米、水、塩、電気、家賃。

これらは非課税な、それなら何とか生きてける。

918 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:36:44 ID:OJWolUWO0
年収400万円の低所得者の可処分所得は約200万円。

その200万円を全額使っても、
5%の消費税時では、10万円。
15%の消費税時では、30万円。

けちけちで消費しないで、100万円を貯蓄にまわせば、
実質年間税額は、5%時で5万円、15%時で15万円。

しかし、所得税、地方税、社会保険料は、年収400万でも200万円。

どっちが得だろうか?




919 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:37:00 ID:N943D7Tj0
>>917

よう、売国奴W

920 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:38:29 ID:kjanCfZA0
おいおい
危なっかしい党だなあ
3%から5%に上げたときの様になし崩し的に上げて行きそう

921 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:38:35 ID:Mm4XVnta0
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

922 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:41:28 ID:Qa0XaJq/0
>>916
放っておけばいいなんて意図はない
ただ倫理的な問題と財政的な問題を混同しても何も解決しないというだけ
泥棒は誰が見ても捕まえるべきだけど
今の日本の治安状況ならそれだけで経済が活性化しはしないだろう?

数字としては年間の新規天下りが約200人(これは部長級以上の退職者数の9割をちょっと超える)
渡りを含めた滞留人数が約1000人で一人当たり2500万だからそれほど実態と乖離していないと思われる

923 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:42:40 ID:CfjV9H7t0
貧乏人に期待するより金持ちにバンバン使ってもらう方がよいな。
年間1億円以上消費した人には消費税額の5%還元とかすればいい。

924 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:43:36 ID:Uwnqib340
>>919
じゃあ財源言えや、批判厨。

やれるのは批判だけ対案は皆無。

925 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:50:56 ID:N943D7Tj0
>>924

財源はある

消費税増税ではなく累進所得税増税だ。

消費税はむしろ凍結か廃止が望ましい。

金持増税になるが、これは米国民主党の伝統的政策に近く、そうした
時期に米国は経済的成功を収めている事実がある。

名称も同じ“民主党”だし、政権交代後で過去の政策のしがらみとも
無縁だ。
民主党でなければそこまで踏み切れないとすれば、これは民主党に
とってもチャンスだ。

この国の未来を救うためにも勇気をもって決断してほしい。


926 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:51:09 ID:yKZS7AHu0
>>924
公務員給与の3割削減。
天下り禁止。
これだけで出ると思う。

これで財源が出なければどこかに金が隠されてるはず。
会計検査院が利害関係があって発見してもお目こぼしがあるのならば
市民が24時間いつでも官公庁の帳簿等をチェックできる法案を作り
24時間体制で公務員の動きを監視すべきだ。

927 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 21:57:20 ID:a366MHVJ0
>>925
賛成だね

あと、法人税も廃止すべきかな

年金や所得控除、生活保護その他の社会福祉も廃止して、
累進所得税を、年収300万以下なら逆進すればいい
(年収0には、逆に200万わたす。年収300万でプラスマイナスゼロ)

システムがシンプルになれば、役人の数を今の1/3くらいに削減可能だ

928 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:00:33 ID:Qa0XaJq/0
>>925
累進課税の傾斜を高くするのは賛成
おそらく役員報酬が下がって幹部の遊興費を会社の経費で持つ会社が増えるでしょう
とりあえず飲み屋街は繁盛するよ

>>926
現行法では国家公務員給与の引き下げは政権与党にはできない
天下りを禁止するのは良いけど官僚が早期退職しなくなったら差額は大した額にならない

検査院は毎年数百億円の無駄を指摘していて
それとは別に予算のうち無駄だと認定されて執行されずに国庫に戻る金額は特別会計含めて2兆円近い
現行でも官公庁の帳簿は公開請求すればだいたい見られるし
24時間監視なんて事できるのはまともでないプロ市民だけだ

929 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:08:23 ID:m4+iinNu0
ばら撒きのツケは増税なんだよな

930 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:10:43 ID:nIXCQUvv0
累進課税の傾斜を高くするのはいいな

納めた税額で勲章でもやればいい


 

931 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:14:58 ID:aLO5RAodO
ここで述べられてる理想論の殆どが通らないんだろうけど

932 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:16:31 ID:BhcKiQ1Q0
>>927
年収0で200万もらえるなら、俺会社やめて実家帰るわ

933 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:17:01 ID:CfjV9H7t0
累進きつくしても入った分だけ無駄使いするんだから無駄だろ?
それよりも寄付した分を控除するとか、
1億以上寄付したら園遊会に呼ぶとかしてやれば、
喜んで寄付するだろうな。

934 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:18:37 ID:YeQHHe6N0
無理やり買わされているアメリカ国債を売却すれば全ての財源のメドが立つ。
自民党ではダメだが民主党が与党になればアメリカ国債を売却してくれそうだ。
アメリカ国債購入は日本がアメリカの植民地になっているような印象を受けて
ウザイ。民主党が政権与党になったら「スパーッ」と売却してくれたら、
気持ちが晴れ晴れする。
民主党にはアメリカ国債売却してくれる事に期待している。

935 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:20:40 ID:8nyhFE7L0
とにかく自公政府のように無駄を省くまだを省くと掛け声だけで

無駄な独立法人一つさえ廃止できないのに消費税を上げると言うには

憤りを感じる。

しかし民主が政権交代して情報公開し無駄を省くためどれだけ努力したは
示したあとどうしても消費税を上げさせてくれと言うなら容認できる。

936 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:23:27 ID:e9zmKhLH0
自公は金持ち理論
民主は主権移譲

詰んでるよ

937 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:25:16 ID:6m3B7vG70
マスコミが大好き、民主党。

候補者:
松木けんこう 元北海道通信副社長
郡和子 元東北放送
安住淳 元NHK
近藤洋介 元日経新聞
福島のぶゆき 元経済産業省
宮崎タケシ 元上毛新聞
いがらし文彦 元時事通信社
岡島一正 元NHKカメラマン
生方幸夫 元読売新聞
長島一由 元フジテレビ
池田元久 元NHK
笠ひろふみ 元テレビ朝日
小宮山洋子 元NHK
ながつま昭 元日経ビジネス
やざき公二 元毎日新聞
加藤学 元NHK
あちは吉信 元産経新聞出向
わたなべ周 元読売新聞
斉木武志 元NHK
近藤昭一 元中日新聞
平智之 元KBSパーソナリティ
中島正純 元テレビコメンテータ
森山浩行 元関西テレビ
井戸まさえ 元東洋経済新報社
ながえ孝子 元南海放送
くすもと清世 元日経ビジネス
玉城デニー 元ラジオパーソナリティ

938 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:26:06 ID:a366MHVJ0
>>932
書き忘れた
固定資産が在る場合は、負の所得税は減額か、対象外
(実家の世話になっても同様)

そうしないと、資産持ちの年よりにも金がいっちゃうからな

939 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:27:45 ID:eF3hCkJ90
まだ消費税を上げる必要があると言ってる民主党議員には良識がある。

ほとんどの糞議員は、とにかく、飴を見せておけばいいと思っているだけだからな。

財源なんて気にせず、とにかくすべてを無駄だと言って壊してしまえばいいと思ってるカス。

940 :名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 22:35:24 ID:IYELFlGn0
>>912
お前らが国の借金1000兆とか連呼しているじゃないかww
この「借金」は国内にある限り国の「金融資産(それも特に通貨に近い位置)」となる事忘れてないか?
インフレ5%という事は、この「資産」が5%目減りする。

ちなみに資産価値の下落が政府の税収になるのは結果論だな。
政府がインフレ率5%になるまでお金印刷するってのが正しい

>>939
詐欺脳にしか見えない

941 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 01:40:34 ID:Fp0sUCsM0
ODAを無くせばかなりの金額が浮く。特に中国、韓国とか。
政府開発援助(ODA)白書2008年版/日本の国際協力 参考資料集
第4節 国別実績(PDF)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf


942 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 04:07:40 ID:d3IFbSIu0
国債が借金ではないは、半分本当かなとは思う。
但し半分は嘘。
何故なら国債発行は、結局日本の資産を根拠に発行されている。
その資産の9割近くは老人が持っている。
これって結局赤字国債発行で老人が資産を手に入れたことを意味するだろ。
負債=資産なので当たり前だよな。
昔どこかの政治家が、赤字国債は国民の資産なのですと発言した。
その通りだよ。正確に発言するなら、老人の資産ですだよな。
この赤字国債のツケを未来に残すな!と老人連中が主張して、構造改革が行われた。
これを詐欺と呼ばずに何とする。
少子化問題も年金問題も、財政問題も、団塊以降の老人連中が引き起こした問題だ。
そのツケを無関係の若い世代が負う理由も、能力も無い。

943 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 08:18:34 ID:AnqvWj+P0
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

944 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 08:30:59 ID:m3Gj74JF0
>>937
マスコミの民主寄り報道はこのためだったのか

日本オワタ  ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

945 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 08:32:02 ID:2VC8+nHIO
世界を牽引する経済大国中国へのODAなんかやってないだろう
(韓国にも?)ODAは、日本のゼネコンが請け負って、自民に
キックバックする利権

中国は貿易で得たドルでユノカル社(911自作テロ→アフガン
攻撃→タリバン政権崩壊→パイプライン建設→ユノカル役員
だったカルザイが大統領に就任)を企業買収しようとしたが
他国には自由経済を迫る米国議会の反対で頓挫する。これに
激怒した中国は…

中国はオリンピックに史上最多の参加国を集めた。保有する
ドルで、援助と貿易を通じ多くの途上国を味方につけたから
だ。(インフラを整備、安い中国製品を売り、資源を輸入)

※北京オリンピック、聖火リレーでの、異常とも言える日本
含む、いわゆる西側メディアとCIAが関わる組織による否定的
報道や、ネガティブキャンペーンのわざとらしさに違和感を
感じた人も少なくないだろう。(世界のあらゆる紛争に共通
して、CIAに雇用されていたチベット亡命政府と親族で資金を
管理するダライ・ラマらの活動と暴動の裏には、ブッシュら
ネオコン金融資本の焦りが見え見えだった。)

対して日本は、将来の国民負担を増やしながら使い道のない
米国債を買い続け、中東の大量殺戮と、世界の現状を招いた
麻薬中毒者達の天文学的投機バブルに貢献した。無論米国に
返済は不可能

参考文献、ベンジャミン・フルフォード
http://j.pic.to/vk4m6

946 :共産はしつこい:2009/07/12(日) 08:37:18 ID:2VC8+nHIO
●静岡知事選
民主、国民、社民推薦…………728,706
元民主議員、渡辺よしみ応援…332,952
自民、公明党推薦………………713,654
共産党推薦`………………………65,669
ここに非常にわかりやすいサンプルがある

なぜ、外資経団連マスコミが渡辺よしみを異常に持ち上げて
いたか、天下り根絶では民主党の二番煎じどころか安倍政権
では天下りバンクを容認していた。今回の知事選で形式上、
自民が惨敗をまぬがれたのは、第三極として渡辺よしみ推薦
の元民主議員が民主野党票を割り、30万もの票を無力化した
からだ。もう少しで自民が辛勝していた。もしそうだったら

これを衆院選に当てはめると、これほどの逆風を生き延びた
自公政権は何をやっても許されると、大増税、福祉切り捨て
しまいには、選挙制度、司法制度を改悪し、よりいっそうの
恐怖政治を始めるだろう。天下りの根絶などあり得ず、小泉
構造改革国民奴隷化を支持する渡辺の本心が透けて見える。

これまでは共産の役割だったが得票率を見ればわかるように
自民にとって
キョーサンはしつこいとか、キョーサンは用済みだとか
また幸福の科学なども端から自公延命のための茶番に過ぎず
東京都知事選のときも、似たような候補者がいたことに思い
当たるだろう。

947 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 08:37:39 ID:eNmOYiNA0
自民は、卑屈になっても日和ってでも家族のために稼いでくる父ちゃん。  

民主は、その父ちゃんをバカにする、文句と噂話しか出来ない専業主婦のバカ母。  

マスコミや国民は、母親と一緒になって父ちゃんをバカにしている、茶髪ピアスのバカ息子。

948 :西松天下り検察の、人をバカにした作り話と経団連マスコミ:2009/07/12(日) 08:45:26 ID:2VC8+nHIO
犯罪者が警察署長にわいろ
被告人が裁判官にわいろ
悪名たかい先物業者が監視する立場の与謝野に巨額迂回献金

なぜ検察はテレビ局と打ち合わせしてズカズカ家宅捜索して
秘書を60日監禁して毎日あることないこと電波ジャックして
顔モザイクの関係者証言の再現ドラマをやらないのか?
完全犯罪虚言癖森田健作にも。

対して、野党で何の職務権限もない小沢(の秘書)が『よし
西松にしよう!』ってどこで誰にキチガイみたいに宣言して
その通りに国交省や県庁や市役所が随意契約するんだよ(笑)

鳩山に対しては説明を求めるも会見を放送せず。放送すれば
道義的になにも問題ないどころか、私財を政治資金に充てて
いた、感動秘話になってしまうからだ。

949 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 11:35:55 ID:P48BF0Uo0
弱者のためって名目の選挙のためのばら撒きは
しばらくすると消費税増税って形でツケとなって押し寄せる朝三暮四か

950 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:03:21 ID:VVZULCSc0
>>949
だがこれからはインフレという形で老人連中の資産目減り
という形で払ってもらう

951 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:16:14 ID:uuQmICQO0
消費税が上がるのは仕方がないけど、
生活必需品にまで一律に消費税の適用は苦しい。低所得者がチヌ。

あと免税事業者となる課税売上高を3,000万円くらいまで引き上げて欲しい。
薄利多売で儲けの薄い業種ほど切実。
これをやってくれる党があったらそこに投票しちゃう。

952 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:33:56 ID:VVZULCSc0
>>951
だから消費税を上げる必要性なんか何処にもない
消費税自体が巨大な詐欺だ。

消費税とは?
   1、財政が悪化する。
     http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
     消費税  平成元年導入   財政赤字  10兆円 → 20兆円へ
            平成9年増税   財政赤字  20兆円 → 40兆円へ
   2、デフレで経済規模が低下し、失業率が増える。
      http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2006/kakuhou/gaiyou/08.htm
      消費税5%に増えてから、企業数10万減少
   3、富が低所得者から高所得者へと移る。(コピペが多数あるため略
   4、輸出大企業が直接的に潤う(輸出戻し税
   5、労働市場から金が消え、金融市場に金が流れる。
      デフレ下では国内投資は衰退し、預金へと流れる。そしてその預金が銀行を通じて証券・「先物」へと流れる。
   6、元々は、戦時中のフランスが民間の鉄消費を抑制する為に導入した「鉄消費抑制税」


953 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:35:36 ID:TKCTxgPW0
消費税増税派の意図がどうにもわからんな

消費税率引き上げで総税収が増えるならまだしも、過去の経験に照らしても
理論的にもそんな保障は全くない
税目には消費税だけじゃなく、所得税も法人税もある
消費税収が多少増えても他の税目で減収になり、総税収が落ち込めば何にも
ならない
そして、現実は正にその通りになっている
経済の悪化を伴いながら

この次はそうはならないというネタでも何か握ってるのか?
そうじゃないだろ?
それでも消費税率引き上げにこだわるとすれば、本当は税収が減ろうが増え
ようがどうでもいいと思ってるとしか考えられんな

消費税率引き上げで景気だけは確実に悪化しそうだから、それが狙いだと
すれば、消費税増税派は只の売国奴か国賊じゃないかW


954 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:36:45 ID:O28iusw30
>>952
消費税を押さえると年金無くなるんだがどうするのかね?

955 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:37:34 ID:GMMlJFAs0
都民のみなさん思い出してください。
私はこの先も決して忘れることはないでしょう。
2年前の都知事選挙の終盤、情勢があやうくなった石原が
急遽公約に掲げた低所得者に対する都民税免除を、
当選後すぐに「公約の進化」っていう意味不明な言い訳で撤回したことを。
撤回のときは常識的にはだました都民に対して謝るべきなのに、
それどころか質問した記者に逆ギレして怒鳴っていました。

2年前の悔しい思いをぶつけるのは今日しかありません。
もう4期目は出馬しないと宣言してるからです。
石原の暴走を終始一貫監視し抑えてきた共産党に一票を入れるしかないでしょ

956 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:38:20 ID:PYnwuf88O
消費税上げるって、結局どうでもいい貧乏人から金とりたいだけだろ
日本で税金なんてまともな使われ方しないんだから

957 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 12:38:39 ID:TKCTxgPW0
>>954

お前って本当に人の話聞かないタイプだなW

958 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 13:45:17 ID:voTZ6ixkO
在日特権なくせば3兆くらい浮くだろw

959 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 15:34:38 ID:qGdoygf/0
消費税アップはかまわん。
その代わり年金と各種保険はそこから取れ。

960 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 15:37:06 ID:59yRE1YL0
>>959
税金は、消費税と遺産相続税の2つだけで十分だよな


961 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 15:43:33 ID:Of2PSjDc0
36 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/09(木) 10:12:22 ID:YKvEvUN/0
俺イギリス在住な。

公立の学校は無料な。
でも、荒廃がひどいから金持ちは高い学費の私立いくよ。

高速道路は全部ただだよ。
でも、道路ひどいし、渋滞もめちゃくちゃ。
そのかわり、ロンドンの中心部は渋滞税で車で町に行くだけで1日1500円くらいとられるよ。

医療費もただな。
でも、実際は毎月保険料払ってるからな。強制的に2万円くらい。

んでな、消費税は15%な訳よ。
それも不景気の今だけで本当は17,5%

所得税も基本は23%くらいだけど、年収400万くらいから上は40%な。

民主党は財源どうするって?


ただより高いものは無いって、授業料と割り切れるならいいかもね。



962 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 17:17:13 ID:XbdSdjB10
>>961
イギリスは水道も無料らしいね。

その代わり飲めないけどww

963 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 17:17:47 ID:jqwqEa5d0
民主党とTV局の「密約」

「民主党が政権とれば(テレビ局の)電波料をおもいっきり下げる 
& TV局に税金で金もやる」

「代わりに、民主党に有利な報道してくれ」

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mikawannko/diary/200904220000/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mikawannko/diary/200904220001/


964 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 17:18:38 ID:ipskPKAN0
あれ?4年間上げないって言っていたよね???

965 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 17:26:24 ID:iB3jgjrC0
情弱共にちゃんと言ってやれよ

966 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 18:28:24 ID:Znx/p9JeO
>>958
それに暴力団やパチンコや性風俗は捕まえるか課税するかどちらかに早く決めて欲しいよね

967 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 18:35:36 ID:3WhaOH440
公務員の賃下げできないんなら
公務員特別税で給料の半分税金とれば
自治労100万所帯?は率先して

968 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 23:48:51 ID:TKCTxgPW0



消費税増税派はもはやまともな論拠が言えなくなっちゃったねW






969 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 23:49:56 ID:sJtJgsIy0

【次期衆院選マニフェスト】 民主党「16.8兆円」財源手当て策を固めた 一般・特別会計合わせた国の予算206兆円のうち70兆円、見直し対象
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247350491/

970 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 10:43:13 ID:CjiHHN1j0
自民党の財源は100年に一度の大不況って言葉ですよね

971 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 10:56:40 ID:gIU87Cb90
大ばら撒きのツケは大増税ってのは猿でも分かりそうなものだが
マスコミとグルになって増税部分は喧伝しないって朝三暮四で行くと有権者は簡単に騙される

972 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 10:58:21 ID:qp1MyRvhO
つまり国民は民主党に騙されているということ?

973 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:02:00 ID:OGJkWWGRO
さぁ始まった

974 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:02:37 ID:b5J16AMA0
民主党が言うんじゃ仕方がないな
阿呆はさっさとやめろ

975 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:03:09 ID:kJGPG7esO
民主当選したのテレビ関係者ばっかだしな(^ω^)テレビは立派な洗脳道具(^ω^)創価なんて目じゃないカルトっぷりだお(^ω^)(^ω^)(^ω^)

976 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:06:32 ID:fiuqa6kb0
あれ、行政改革を断行すれば財源は問題ないんじゃないの?

977 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:08:20 ID:zWlaPFEqO
国民は埋蔵金に期待してる

978 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:08:34 ID:BVeRDiE10
>>972
選挙前に宣言してるんだから詐欺ではないよ
「結婚しよう」といって金をせびって捨てるのは結婚詐欺だけど
「飽きたら捨てるよ」と宣言してから金をせびるのは詐欺ではない

979 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:10:03 ID:QuMFzbezO
やることやってからやれよ


980 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:10:43 ID:1Oig01q80
>>963
もともとテレビ局から取ってる電波使用料はものすごく安いんだが、原口が単に無知なのかねえ
そもそも民主党は、電波のオークション制化を政策リストに入れてる。
これは電波使用料そのものを廃止するということだ。


>>964
そう。その後の話だよ。

981 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:13:57 ID:UTgIjJsG0
学習しない国民も悪いけどな
衆愚政治の極地
保守よりの年寄りが死んで、
人口が多い心情サヨクの全共闘世代が多くなってるから
しばらくは左翼と政治的にベッタリな民主社民連立政権がつづくかもしれないな


全共闘世代とは年金問題を騒いで、もっと金額を厚くすれというが、
消費税で払うことは先延ばしするので
民主党と支持しているサヨクな年寄りによる勤労者・若者搾取は続きそうだ

982 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:14:20 ID:1Oig01q80
>>791
その通り。
麻生の大企業天下りバラマキで、国民は一人当たり12万円以上の借金を背負わされた。
自民党政権が続いた場合、2011年から消費税増税が始まる。
これは補正予算の附則に書かれている。

つまり補正予算は増税とセットになった法律。

このツケは全て庶民が払うことになった。

983 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:15:09 ID:41djUhWgO
自民・消費税を上げないとやっていけない
民主・官僚や天下りの無駄を徹底的に省いて、それでも足りなければ増税
自民・あわてて官僚の無駄を省くのは当然やらなければならない。民主は財源がない
民主・消費税15%←今ココ

984 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:17:23 ID:6OnoU2q00
自民党が財源のメドって笑うところですか?

985 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:18:02 ID:1Oig01q80
>>981
>保守よりの年寄りが死んで、
>人口が多い心情サヨクの全共闘世代が多くなってるから
>しばらくは左翼と政治的にベッタリな民主社民連立政権

左翼とか年寄りとか、言葉に踊らされてるだけでは、何も進歩せんぞ
不安になるのは勝手だが、自民党はとっくに保守政党では無くなってる。
アメリカの傀儡政権としての本性を躊躇無く現してきたから、国民が「不用」と判断した。

986 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:18:23 ID:41djUhWgO
歳入の範囲で予算を決める。そんなシンプルな事がナゼできないのか?
歳入が足りない年は官僚や政治家のボーナスカットしろ
民間ならどこでもそうだ
そんな事をしたら優秀な人材が民間に流れてしまう!?

987 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:19:03 ID:MVRYAOKT0
民主政権なら上げてもいいわ。
年金、子供手当・高校無料化を消費税でって言うなら喜んで。
ただし食料品は5%据え置きでお願いしたいな。

988 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:22:55 ID:1Oig01q80

国民の信任を得ていない官僚が、国民の代表の変わりに好き放題に規制や政策を作ってきたのだ。
己と自民党を肥やすためにな。
低所得者が増え、赤字まみれ規制だらけになるのは当然

989 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:25:12 ID:QN1EuTR40
>>971
>大ばら撒きのツケは大増税ってのは猿でも分かりそうなものだが

よくわかってるじゃないか

そこで、“所得税超過累進税率の大幅引き上げ”だよ
消費税は消費を減らし経済を不況に導く大悪税だから、消費税増税がもはや
現実的じゃないのはだれの目にも明らかだしな


990 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:30:11 ID:kihG5WbF0
>所得税超過累進税率の大幅引き上げ

これができるなら民主も自民も消費税消費税言わんでしょ
技術的に可能かどうかは別の話で

991 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:30:31 ID:yXz+TWpMO
韓国料理店とか税金払ってるのか?
優遇されてないか?

992 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:38:45 ID:1Oig01q80
>>989
自民党も政府も、累進課税を引き上げるいじるつもりはない。

というか、歳入を増やす財源の議論で、消費税以外がテーブルの上に上がってない。
累進課税を段階的に戻した場合の試算すら、していない。

日本は欧米に逆行して、もともと低かった累進課税を、さらにどんどん下げてきた。
その結果、現在、先進国で最も金持ちに優しく、貧乏人に厳しい税制になっている。

最高課税率を上げるのは当然だ。

993 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:40:44 ID:grz0KTUc0
特別会計を見直して3割削るだけで60兆円ぐらいの財源ができます。
増税どころか減税しないと不自然です。
明らかに国は国民から税金取りすぎてます。

994 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:44:03 ID:1Oig01q80
現実は、無駄遣いを削らなくても、今すぐ消費税を1%にしても何の問題もないんだよな
それだけの金が毎年余っている。

995 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:44:40 ID:3Wj85doP0
民主も与党になってはじめて分かる、知る自民の負債www
全て自民のつけであり、民主は嫌でも消費税上げなきゃならんだろうな

996 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:52:35 ID:1Oig01q80
マスコミと政府自民党が合体して、「消費税UPは必要詐欺」をやってる。
欧米の段階的消費税は、未だにタブーになってるし。

騙されんなよ。

997 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:55:29 ID:ahVC7j/50
しかし民主も自民も消費税の事に関してはあざといな
15%とか言っておいて、10%で抑えて
増税を許す空気を作るんだしな

998 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:57:42 ID:zL5ufgoS0
天下り官僚を全部首にすれば120兆円は回収できる。この財源を
利用すれば消費税は上げなくて済む。

999 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:59:05 ID:i+wwU2p40

バカなの?死ぬの?チョンなの?

1000 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 11:59:47 ID:QWnJP5Wz0
1

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

297 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)