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【教育】 「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるべき」 埼玉・上田知事発言にメール殺到、支持が9割…知事「国民の常識は健全」★12

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/07/05(日) 18:28:57 ID:???0
・埼玉県の上田清司知事が「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」と県議会で発言
 したことを受け、県庁にメールが殺到していることが2日、分かった。このうち9割以上が
 「知事に同感」という意見という。

 県によると、メールは2日午後5時現在で477通。このうち457通が「知事に同感する」という意見。
 電話での意見も13件あり、11件が知事に同感するとの意見だった。

 同感する意見には、「正論だと思う。よくぞ言ってくれた」「思想・信条の自由とは別の話。
 『ルールは守る』が民主主義のルールだ」などがあった。
 一方、「同感しない」という意見には「発言は慎重にすべきだと思う」などの指摘があった。
 上田知事は2日、報道陣に対し「国民や県民の常識は健全だと思う」と話した。
 http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090702/stm0907021920014-n1.htm

※元ニューススレ
・【教育】「君が代不起立…日本の国旗・国歌が嫌いなら教員辞めればいい。自国を愛せぬ者は他国でも尊敬されぬ」…埼玉・上田知事★8
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246494411/

※前(★1 07/02(木) 20:04:58):http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246770156/

2 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:29:29 ID:f+ULg1cqO
反日教師「おはよう」
生徒「・・・・・・」


反日教師「おはよう!」
生徒「・・・・・・・」


反日教師「どうして無視するんだ!挨拶くらいちゃんとしなさい!」
生徒「先生の真似してるだけなんですけど。先生に挨拶するのって俺の思想・信条に反するんですよね」

3 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:29:56 ID:M9XL9c9dO
(・ω・)

4 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 18:30:30 ID:6HwlChnA0

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{ 、`,__::_オ'――――――――――――--,
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|:::::::::::i       /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\ 
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{::::::::::ヽ  ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |   友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::\  ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ  
  \:::::::::::\__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/::     )/
   ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/  ::::::::      /
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     γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~        丿
      >:::::::: |:::::::::::r―---ゝ ヽ   /|:\
      l:::::::::::: \::::::::`ニニニ´ ノ  / /:::/
     :::::::::::::::::: /:`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::
     ::::::::::::::::::::  ____  :::::::::::::::::::::::::::
    :::::::::::::::::::  /     \  :::::::::::::::::::
   :::::::::::::::   /  ─    ─\  なんだ? この動画 
  :::::::::::::::  /    (●)  (●) \  http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
   :::::::::::::::  |       (__人__)    |  _________
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5 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:30:38 ID:ilVixri7O
参考資料としての類似のケースの判例

>音楽教師に対して入学式の国歌斉唱の際に
>ピアノ伴奏を求める校長の職務命令は
>直ちに同人の歴史観ないし、世界観を否定するものでも
>特定の思想を持つことを強制したり禁止したりするものでもなく、
>その目的及び内容において不合理とはいえないから
>同人の思想および良心の自由を侵すものとして
>本条(注・憲法19条のこと)に反するとはいえない
【ピアノ伴奏事件】
(最判平成19・2・27民集六一・一・二九一)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070301113512.pdf

違憲、強制ではありませんby最高裁



6 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:30:42 ID:5OX00SL70

 国 旗 国 歌 を 忌 避 す る の は 反 日 カ ル ト で す 。


7 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:31:05 ID:ovA8hhMd0
国旗も国歌も知らないが国民が安心して暮らせる、そんな国が理想だよ。
愛国心ばかり強くて貧民だらけの国なんか嫌だよ。今の日本はそうなりつつあるけどね。


8 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:33:05 ID:LvZ31z3W0
>>7
自国の国旗知らないって終わってるだろw
オリンピックで違う国応援しちゃうぞw

9 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:35:06 ID:JN0hpvmP0
20通は同一人物だったりして

10 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:35:44 ID:hIg1ibr/0

っていうか日本が嫌いな日本人は国外追放するべきだよね。
日本に住む資格が無いと思うお


11 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:35:52 ID:Bbz56DtO0
草加って国家歌う?国旗揚げる?

12 :\______________________/:2009/07/05(日) 18:37:24 ID:vQBMnh7/0

         V
       へ      ヘ 
      /ハ \_/ 八 
     /_______}
    {_____愛●国_|
     |ミ/ ー―◎-◎-)
    (6     (_ _)  )
   ノ/| .∴ ノ  3 ノ イエーイ
   ノ/ _\_____ノ__ 
  ノ/ /  ) 嫌 ≡ ;;;; ) `__ノフ
  U |__|. 韓 ≡ ;;; )_/   ∈)
    |  |  .流 ≡   ) ̄ ̄ ̄´
    ヽ  \  ハルヒ )




13 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:38:23 ID:5OX00SL70
>>7
愛国心は民主制度に不可欠です。
君にぴったりなのはポルポト時代のカンボジアではありませんか?

14 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:39:06 ID:NPb+Tisf0
愛国心を在日右翼が乗っ取ったからなあ

愛国心を持つ事は戦前と同じで危険だと思わせたいんだろう

>>7
あれは共産全体主義のやり方で、互いに監視させあってる
愛国心と呼べど偽った愛国心なのだよ

15 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:39:08 ID:MCDACAet0
>>7
だよな、国旗国歌を反対する理由にならないよな。


16 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:39:56 ID:ilVixri7O
まとめ

Q.陛下もおっしゃっていますし強制はいけないですよね?
A.公務員に職責をまっとうするための職務命令は
最高裁で合憲と判示されており「強制」ではありません。
(ピアノ伴奏事件最高裁判例)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070301113512.pdf

Q.教育現場で「生徒」に忠誠を誓わせるのは問題ではありませんか?
A.上田知事は「教員」つまり公務員に対して論評しているのです。
公務員には法令遵守の義務があり
(国家公務員法98条、地方公務員法32条)
上田知事の発言は
公務員に対して職責を遂行する義務を求めたものと解釈するのが相当です。



17 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:40:50 ID:MBfKkBib0
日本も含む特ア四カ国は全部滅べばいいと思うけど
仕事なんだから国歌演奏くらい素直にすればいいと思う

っつうか国歌や国旗に拘ってるって部分では肯定派も否定派も視野の低い同一線上でつまんね
あんなもんほっとけばいいじゃん

国なんてもんのシンボルについて議論するとか超くだらないと思うよ

18 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:41:41 ID:CiaRZfEC0
正論!

19 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:43:12 ID:Jk1Ue03j0
国旗、国歌の否定、

日本の否定、

日本人の否定、

日本語の否定、

日本の伝統、文化の否定、
とドンドンできるようになるのを狙ってるんだよね。韓国人は。

20 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:44:47 ID:aHf37J970
思想信条云々でふさわしくなかったのではなく、
子供達のお手本たるべき人として間違ってただけなんだと思う。
こういう連中...。

21 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:45:37 ID:ddYfmemPO
至極当たり前で常識的な発言を何故GJ扱いせねば…











上田知事、GJ!

22 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:48:09 ID:nEHvrB5y0
多くの日本人に支持される国旗国歌にすればいいだけだろ。

23 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:49:29 ID:P6PnIFOz0
>>7
つまり愚民思想ですね。
選ばれた人だけが国を考えていればいいんだと

24 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:53:48 ID:xHKXaAZO0
指示されたら強制と感じる、
そんなあなたは主体主義。

25 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:54:13 ID:nEHvrB5y0
君が代は歌として劣っているからな。だから国歌としてふさわしくない。
もっと自然に聴きたくなる歌、歌いたくなる歌がいいよ。
また、どんな曲であれ、強制的に歌わせようとする考えがおぞましいもの。

政権が変わったらそんなこともだんだんなくなるだろうね。
カルト自民・創価政権よ、永遠にさようならーーー

26 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:54:41 ID:tcs6dvsD0
>>7
俺は、資源のない日本が理想の国になるのは無理だし、
その必要もないと思うけどな


27 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:57:45 ID:/KYFigE70
別にさ君が代と日の丸嫌ってもいいけどさ
他の国行ってやれっての
なんでその嫌な国の教師になって
あろうことか教え子まで巻き込んで騒ぐのか
俺はずっと前からこういう奴らが嫌だった

28 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:57:56 ID:pw8ZF35C0
日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるべきではない!
日本から出て行けばよろしい。よその国で教師をされればいい。


29 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 18:58:11 ID:eI9InUE/0
>>22
もう一回決めんの?
国民投票でどんなデザインと歌を対抗馬にしても、また日の丸君が代がぶっちぎりで勝つだけだぞ?

30 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:00:26 ID:ilVixri7O
Q.国旗や国歌が嫌いだから辞めろとは横暴ではありませんか?

A.上田知事は答弁で

>「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」
ソースhttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm

とも発言しています。
発言内容を総合的にチェックすれば
上田知事の発言は
公務員に対して職責を遂行する義務を求めたものと解釈するのが相当です。


31 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:00:27 ID:LvZ31z3W0
>>22
君が代日の丸になるんじゃね?

32 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:00:47 ID:P6PnIFOz0
>>22
すでに圧倒的多数で支持されているという調査結果があったはずだが・・

記憶違いか


33 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:01:17 ID:tcs6dvsD0
国歌は、良い代案があれば変えるのもありかも?

「海ゆかば」の曲で歌詞を公募するとか・・・

34 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:01:28 ID:ZxfymzltO
まだ湧いてるのか?北教祖・日教祖・全教祖の異国の方々は中国の農村地帯にでもお引っ越しされたらいかがですか?
嫁不足に跡継ぎ不足が続いていますので、大歓迎でよ。君達のお友達、脱北者も匿って貰う代償に子供を無理矢理生まされて元気にスクスク育ってますので躊躇うことなぞせず、
彼方で革命全体主義の学校を創設し、中国旗に異論を唱える教育に思う存分、力を注いで下さい。

35 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:04:57 ID:LvZ31z3W0
国歌国旗が嫌いな人は
菊や桜なんかも嫌いなのかね?

まあそこまで行くと病気だが。

36 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:05:23 ID:ovA8hhMd0
>>26
なんらかの理想は必要だと思う。
理想がなければ悪い現実は一つも改善されない。
社会主義も国家主義も理想の一つだろうし、オレはリベラリズムに理想を求めるよ。

37 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:05:27 ID:6H2N3rzH0
上田は医療、福祉の方を削減しすぎで県民には人気↓
こんな発言でごまかそうってとしても、ちゃんと監視してるから

38 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:07:31 ID:FrfTQZp7O
>>33
とりあえずメロディーをどうにかしてほしい
あんなに歌いづらくて、また演奏もしづらい歌も珍しい

39 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:09:19 ID:DJDUsTr5O
そもそも、なんで教員には左巻きが多いんだ?

40 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:10:56 ID:FiohH4Ic0
赤旗を国旗に、インターナショナルを国歌にすれば解決

41 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:11:59 ID:D3VGGKwD0
>>30
>「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。」

普通に解釈すれば、ルールに従っていても国旗国歌が嫌いな教員は辞めるべき
だと言っています。

却下。

42 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:13:50 ID:7/BTzSa80
>>36
理想主義者が理想を実現できると考えるのは、念じれば実現すると言うのと同じ。
共産主義者は、理想の名の下に虐殺を行い、監視国家を作った。

政治とは、マキャベリの言うように単なる技術に過ぎない。
理想を追求するという傲慢さが、最悪の結果を生むのだ。

43 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:14:46 ID:9OiMPDDbO
>>37

よお!極左プロ市民w
火消しに躍起だなwwww

44 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:15:31 ID:ilVixri7O
Q.不起立程度の違反で辞めろとは行き過ぎた処分ですよね?
戒告処分くらいが妥当ではありませんか?

A.上田知事は一般論の中で「違反教員」に対して意見論評したのであって
実在の一教員に対して命令をしたわけではわりません。

ルールを守らない教員への処分に関しては、
取材に対し
「県教委で判断すべき」との考えを示しています。
ソース http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm

権力の逸脱した濫用は無く
公共の福祉に沿ったきわめて穏健な発言であると
解するのが相当です。


45 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:16:27 ID:7/BTzSa80
>>41
カルト教員の処分に対しての発言だから、

「合理的理由も無く暴力的な手段で、国旗の掲揚、国歌の斉唱を妨害する」
って行為は、他者から見れば、「その人が嫌いだからしてるんだろう」と
判断せざるを得ない。そういうカルトは、処分するって、言っただけだよ。

46 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:17:52 ID:D3VGGKwD0
>>44
知事としてあまりに軽率で無責任。
この一言に尽きる。

47 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:19:47 ID:t2gzt4iu0
日本の学校行事において日の丸.君が代は必ず付いて回るのを知っていて教師にになったんだから
ルールを守れないなら辞めるのは当然だろ?嫌なら塾講師という進路だってあったんだから。

48 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:20:17 ID:IsNN+MAv0
>>8
オレはオリンピックでも、日本以外の国を応援するんで、無問題。日本人が勝つと、
マスコミの持ち上げ方がウザイからな。

>>20
何ごとにも、盲目的に従うんじゃなくて、自分の信念で生きることを、教えてくれて
るんだよ。

>>27
生活の為だよ。

49 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:22:56 ID:eywTe0xgO
このスレはのびる

50 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:22:58 ID:7/BTzSa80
>>48
> >>20
> 何ごとにも、盲目的に従うんじゃなくて、自分の信念で生きることを、教えてくれて
> るんだよ。
国旗掲揚に反対するのが信念なんて馬鹿には、知的活動は無理だな。

ところでキミは、オリンピックの国旗掲揚には信念を持って反対しないのか?

51 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:23:07 ID:cHXHPV160
日本のサヨクは、最高裁判決より自己の主義主張を優先するから、
まともな議論もできない。
自分で訴訟提起しておいて、「気に入らない最高裁判決は無視します」
というのが日本のサヨク。

自分たちの主義主張のためなら、連続ビル爆破も平気でやるのが
日本のサヨクだから、どうしようもない。



52 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:23:15 ID:eQ69XpnT0
私は日本が好きだし、愛国心も持っていますが、
自由であるところとか、民主的であるところとか、そういう
普遍的な価値が保障されているところが好きなのであって、
国旗とか国歌とかそんなものはどうでもいいです。

53 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:23:38 ID:ilVixri7O
>>41
>普通に解釈すれば、ルールに従っていても国旗国歌が嫌いな教員は辞めるべき
だと言っています。

・なんだ?まともな日本語の読解能力もないのか?
もう一度再掲するから良く読んでくださいね。
(特に>>>で強調した部分)

>>41
>A.上田知事は答弁で
>>>「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」
>ソース http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm
>とも発言しています。
>>>発言内容を総合的にチェックすれば
>上田知事の発言は
>公務員に対して職責を遂行する義務を求めたものと解釈するのが相当です。



54 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:25:43 ID:ZxfymzltO
教師は何故、国家というものが地球上に存在しているのか分からないのだろう。
脱北の末裔なんだろうなぁ。

55 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:25:49 ID:7/BTzSa80
>>52
どうでもよけりゃ、儀礼で国旗掲揚、国歌斉唱には、文句ないということですよね?
世界中でやってることだし、だれも文句言わないから。

56 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:25:52 ID:IsNN+MAv0
>>50
表彰式を見ない事にしている。

57 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:25:59 ID:eywTe0xgO
このはやさなら言える。
ゆみ、結婚しよう。

58 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:26:22 ID:eQ69XpnT0
>>55
文句ないけど馬鹿らしいと思う。

59 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:27:24 ID:D3VGGKwD0
>>53
この知事さんは、辞めるべき教員の条件として明確に

「国旗国歌が嫌いな人間」と述べている。

完璧に思想信条の自由を侵害する発言です。


60 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:27:28 ID:kj6wPHlJ0
835 :昔、福祉施設に勤めていた知人が、情報公開の件で土屋知事に手紙を出したところ、
   職場に電話がかかってきて「やめろ」と公務員に怒られたと言って怒っていました。
   皆さん、目安箱系には決して個人を特定されるようなことを律儀に書かない方がいい
   ですよ。 上田の行政もいいとはいえないですから。
836 :寄居・小川での、ホンダ誘致も山くずして、環境破壊しまくり。上里ウニクスなんて、
   何年持つかってとこだし。寄居で、追い出された狸がかわいそうだ。新幹線誘致でも、
   山壊し、大学誘致でもそう。山が嫌いなのかね?
846 :八ツ場ダムにOKした時点でこんなバカ知事終わってますよ。もはや水余りの時代に
   ねえ。昔は舌鋒鋭く行政のダメぶりを指摘してたのに...
864 :崇高だと、貯水池に自分の娘の名前つけちゃったりするわけだ。崇高だと、息子であ
   る県議に私信を渡して民間の金で渡韓させる首長がいたりするわけだ。 ほかの県の
   ことは知らんが、こと埼玉県と県内の市町村に限定する限りは政治が崇高だなんてあ
   りえない。
878 :埼玉高速鉄道・県の公認会計士が監査をして厳しい結論を公表する。上田知事は弁明
   に終始。実態は経営危機状態である。
884 :なんで自民党清和会の会員が民主党候補者と偽って当選して、知事やってるの? 静
   岡県知事は任期満了前に辞任したよ。あんたは対馬村の村長がお似合いだよ。
892 :党内には居場所がなく、かといって山谷や熊谷らについていく気概もないヘタレを礼
   賛しているバカの方が隔離病棟はよほどお似合いだよ。国会時代は「無駄な公共事業
    はやめろ!」と威勢良く吠えていたのに、いざ権力者の座についたとたん、「八ツ
   場ダム推進」ってこいつバカってまともな人間みんなに思われてるんだけどね。首か
   ら段ボールに「ネトウヨ党党首」ってでっかく書いてぶら下げて街を歩いてごらん。
   後ろ指さされた挙句黄色い救急車が来てすぐ収容だよ。共産以下の支持率しかない新
   虱だとかもう救いようがない連中が大きな声で吠えてると、ナチスドイツの再来は日
   本ではないだろうなあ、と思う今日この頃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1063979661/l50

61 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:28:39 ID:ilVixri7O
>>46:名無しさん@十周年 07/05(日) 19:17 D3VGGKwD0 [sage]AAS
>>44
>知事としてあまりに軽率で無責任。
この一言に尽きる。


・なぜ>あまりに軽率で無責任、なのか具体的に言葉で説明して下さいね。
具体的な根拠を出して立証できない主張は
あなたの妄想にすぎないもので
耳をかたむけるべき価値があるとは思えませんからね。



62 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:28:58 ID:LvZ31z3W0
日教組ホイホイだな

63 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:29:01 ID:nV1rQ6Po0
>>29
それはそれでやってもいいんじゃね?
結果としてそうなればもう文句ないわけだし。

個人的には日の丸はアリだが君が代はダサいって気もする。
現代日本最高の評価のある音楽家何人かで候補つくったのと
君が代でコンペしてもいいんじゃない?とはおもう。

まぁ公務員が公立学校で国のきめた基準に従わないのはよくないわな。
自分の主義にあう私立学校にいけばいいだけなんだし。
ただ「愛国心」という言葉に還元しちまうのもあんまり良くないと思うけどね。



64 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:29:57 ID:D3VGGKwD0
>>61
知事の立場で思想信条の自由を侵害する発言を行ったからです。
あまりに軽率です。

65 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:30:34 ID:ZxfymzltO
〉59
どこが?
無知な子供に強要してる教員の方が問題だろうなぁw

66 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:31:16 ID:7/BTzSa80
>>56
反対だったら、日本での国旗国歌より、オリンピックでやめる運動進めたほうが
キミの信念に沿ってると思うよ。

日本に閉じこもらないで、世界で主張したほうがいいよ。

>>58
執拗に妨害するのは、反対ってことだね。文句ないってことは。
じゃ、上田知事の政策を支持というこどだね。

67 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:32:12 ID:M9es77js0
何故か上田さんの目線が恐い。

68 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:33:43 ID:ZxfymzltO
相手が子供ですからねぇw
右も左も知らない子供ですからねぇw
強要あるいは詐欺ですなw

69 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:35:15 ID:miT6Z+j90
国旗国歌を強制

どこの全体主義国家ですか?

70 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:36:13 ID:eQ69XpnT0
>>58
私は妨害してないし、反対もしてないし賛成もしてない。
ただなんでこんなどうでもいいことで騒いでるの?と思ってるだけ。
反対じゃなければ支持っていうあなたの発言には論理の飛躍があります。

71 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:37:05 ID:NKMmuaor0
軍靴の音がはっきりと聞こえる

72 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:37:19 ID:Qz1FAMBV0
>>59
>完璧に思想信条の自由を侵害する発言です。

そう言ってしまえば、知事の発言も自由にさせたら。

73 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:37:54 ID:ZxfymzltO
先生のアイドル朝鮮じゃね?
ようするに朝鮮や中国の国旗ならよいと言ってるんですねw
いやー立派な侵略ですなw

74 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:38:29 ID:5OTtmYmh0
今や日本で蛇・ゴキブリ並ぶ忌避生物の一つ、それが反日アカ教師。
そこをよーく自覚してください。

75 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:38:30 ID:tcs6dvsD0
まあ、知事の的確性を審判するのは埼玉県民だからな。
この人たぶん次も当選するよ。

76 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:38:47 ID:ilVixri7O
>>59
だから

>発言内容を総合的にチェックすれば

と俺は言っているではないか。

>「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」
という発言も含めて全体的に判断してくれと。


あなたは一行以上の文章を読解できる最低限の国語力も無い馬鹿なのですか?


まあそもそも国語力すらない人間と
そうではない人間とで
どちらの意見が世に受け入れらるかは明白だから
これ以上は議論に付き合う価値が見出だせないからやめるけどな。



77 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:39:09 ID:ByovNKe70
「日の丸嫌い」なんて言って業務命令に従わないで済むのは、「親方日の丸」だけ。
民間なら決められたルールも守れない奴は単なる社会不適合者。
屁理屈こいてる馬鹿は北朝鮮にでも行ってろw

78 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:39:35 ID:jC/6OlGaO
>>71 幻聴ですよw

79 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:40:36 ID:fGI80bpS0
なんだこの「同感する」って言い方は。

同感だ。
同意する。

こんなことも区別出来ずに、日本人なのか?

80 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:40:54 ID:Tk49py5Y0
国民が選挙で選んだ政府の命令に、公務員が「自分の信条にあわないから」
という理由で、命令された公務を拒否するならとうぜん解雇されるべきだろ。
国民に対する背任。選挙した国民を侮蔑する行為だよ。

思想・信条の自由は魔法の言葉じゃないぞ。

81 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:41:13 ID:LvZ31z3W0
結局ゆとり教育が間違いだったってことでしょ

82 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:41:14 ID:P6PnIFOz0
>>71
自分の歯軋りです。


83 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:41:48 ID:7xjKVRo50
自分の国嫌いなら、好きな国に行けばいいだけのに。
誰も止めませんよ。

84 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:41:56 ID:IsNN+MAv0
>>68
だったら、無垢な子供に、国旗や国歌を強制するのも、同じ様に悪いだろ。


>>74
おやおや、反論ができなくなったら、人格攻撃が始まりましたな。クソウヨクン。


85 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:42:03 ID:ovA8hhMd0
>>42
ようするに政治は権力闘争だけしてればよくて、現状は何も変える必要がないということ?

86 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:42:40 ID:ZxfymzltO
うわー人民解放軍だー!w
ミグ戦闘機が故障して飛べねーw


87 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:42:43 ID:ByovNKe70
>>80
そう考えると、党大会で決して国旗を掲げない民主党が政権を取ると…(・・;)

88 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:43:08 ID:Tk49py5Y0
>>70
そんなどうでもいいことに騒いでる教師に聞くべきだろ。
国としては公務を拒否する公務員をそのままにしておくわけには行かないし。

89 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:43:43 ID:5OTtmYmh0
>>84
現実を指摘しただけですが。
自覚がないようだから親切に教えてやったんだがな

90 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:31 ID:ilVixri7O
>>64
まとめのQAで書いたけど
一般論の中で違反教員に意見論評したのであって
個人に命令を出したわけではないし
不起立に対する処分は県教委がすればいい、との考えも示している。
ピアノ伴奏事件の最高裁判例もある。


これのどこが

>思想信条の自由を侵害する発言

なのかさっぱりわからんよ。

91 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:32 ID:WgKL+tGm0
さっさとくたばれ売国奴

92 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:33 ID:LvZ31z3W0
日本の現状がこんなんだから元に戻さないとダメでしょう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7530054

93 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:42 ID:T91t6VU1O
国旗とか興味ないけど何でそんなんで一々騒ぐんすか? 俺若者だからわからないよ

94 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:55 ID:R1r2SRw80
国旗はシンプルで好きだけど、国歌はなんとかして欲しいな。

もうちょっと勇ましい軍歌っぽいのがいい。

95 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:44:59 ID:0HRXy71h0
>>7
1980年頃の日本はまさに、そんな国だったなぁ。

共産主義国家がまだ崩壊していなかったからサヨクも今みたいに
国旗国歌に対して敵愾心むき出しじゃなかった気がするし。

日本はバブル時代で毎日がお祭り気分。

96 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:45:05 ID:ByovNKe70
>>84
>クソウヨクン

説得力ないなぁw
それと、ゴキブリ並の忌避感覚を持っている人は結構いるよ。
キミにわからないだけでねw

97 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:45:33 ID:ZxfymzltO
〉84
何が?馬鹿ですね。
君は現在、世界の中のなんという国家にすんでいるのかねw


98 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:45:33 ID:IsNN+MAv0
>>87
だからオレは、民主を応援している。

>>88
先生の仕事は生徒を授業で教える事だろ。儀式なんかどうでもいいだろ。

99 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:46:13 ID:2wLPwAg2O
>>70
おーよちよち

100 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:46:23 ID:2WnKdUOKO
埼玉には足を向けて眠れませんな

101 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:46:40 ID:pIaB27wH0
>>93
俺たちもわからんよ 見ると精神的におかしくなってしまう人が要るらしい

102 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:46:44 ID:Qz1FAMBV0
>>84

おまえ 国間違ってるぞ。ww

103 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:46:49 ID:ovA8hhMd0
>>95
バブルは楽しかったよな。 暇さえあればスキーに行ってたよ。

104 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:47:29 ID:gU7K9lJ80
まあ、ID:IsNN+MAv0 みたいな教師がクソってことだけはガチ。
うちの子供の学校の教師にならねえかなあ〜潰してやんのになw


105 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:47:32 ID:0HRXy71h0
>>94
軍歌調国歌で国民の気分高揚なんて、俺はいやだなぁ。

中国みたいじゃん。

106 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:47:41 ID:eQ69XpnT0
>>88
教員の「公務」っていうのは教育であって、国歌を歌うことではないはず。
拒否する教員をほうっておいても問題なし。

107 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:47:57 ID:4V/4vmnF0
こうしてだんだんキナ臭い、何時か来た道へ・・・
愛国心を煽るハメルンの笛吹きに踊らされる衆愚、か。

108 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:48:15 ID:IsNN+MAv0
>>97
日本だよ。あたり前じゃん。ただ、国旗・国歌が大嫌いなだけで。

109 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:48:46 ID:D3VGGKwD0
>>76
それはあなたが好意的に解釈しているだけ。

たとえ問題行動起こした教師を指していたとしても
思想信条で括って「辞めるべき」と言うのは完璧にアウト。

110 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:49:09 ID:Kso0NQR/0
ウヨブタが必死にメールをおくったのか
きもいなあ
もっとほかにすることないのか

111 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:49:50 ID:D3VGGKwD0
>>90
思想信条を理由に辞めるべきだと言っているからですよ。

112 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:49:56 ID:ByovNKe70
>>98
学校行事のどれかをおろそかにしていい理由なんかないんだよ、白痴馬鹿w

113 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:50:30 ID:ZxfymzltO
〉108
帰れよw母国にw貧しい国へw処刑のある国へw

114 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:50:31 ID:b2NsBPUV0
>>10
そうだね。

契約国家であるヨーロッパ諸国に移住しようと思えば、
その国の国民としての義務と権利をきちんと守ることを誓約して初めて、
国民になれるものだけど、自然国家である日本では、そもそも「国民」という
意識が薄いから、なかなか難しいのかも知れないね。

115 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:50:33 ID:KBPENpUr0
>>98
とりあえず、お前はきちんと日本語をつかえるように勉強したほうがいいんでないか?

116 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:50:55 ID:Qz1FAMBV0
>>108
>ただ、国旗・国歌が大嫌いなだけで。

おまえ釣り下手だね。

勉強しろよ。



117 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:51:04 ID:eQ69XpnT0
>>112
学校行事だからといって盲目的に従わなくてはいけない理由もない。

118 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:51:26 ID:Tk49py5Y0
>>106
職務として学校行事中に行ってるなら、それも公務だろ。
それとも教師って卒業式とか、無給でボランティアなのかな?

119 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:51:36 ID:IsNN+MAv0
>>112
卒業式みたいなの、ただの卒業証書の授与式なんだから、国旗・国歌は関係ないよな。
関係ないことをするのは、時間のムダ。

120 ::2009/07/05(日) 19:51:37 ID:ilVixri7O
議論の途中だが

エヴァンゲリオン見てくるからひとまずさよならだ!
じゃあみんな元気でな!

綾波が俺の嫁であることは確定的に明らかです!
(`・ω・)b



121 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:51:45 ID:YhpZkHRg0
>>64
上田知事にも思想信条の自由があるだろ
この国は思想信条の自由はあっても言論の自由はないのか

122 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:52:03 ID:6MFfAOUq0
既存のルールが気に喰わないならボイコットなんてせこいことやってないで
クーデターでも起こしてルール変えればいいだろ、
キチガイ屑左翼共、革命してみろよ

123 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:52:03 ID:q/SWqbet0
【投票】君が代・日の丸に反対する教師をどう思う?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=society&num=3


124 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:52:08 ID:HwssiXP40
563 :名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 21:49:38 ID:8Gj7hC4n0
いくら給食に嫌いな食材が出ても子どもの前ではガマンして喰う。
これは教師として当たり前の態度。

コレは嫌いだから食べない、とか
○○は悪魔の食い物でこんなモノを喰うと精神が腐るからお前らも喰うな!
とか言っちゃう奴は職業意識の低いただのバカ。

だから別に国旗・国歌が嫌いな教員は辞めろ、とまでは言わん。
嫌いでもいいから、それを教育すべき子どもの前で表明するな。
変な先入観を子どもに刷り込むことだけはするな。

125 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:52:13 ID:T91t6VU1O
俺まだ学生で勉強不足だけど日本好きなんで歴史とか韓国の悪い奴のこと勉強してるけど、右翼って性格悪い人が多そうでイヤになった

左翼の先生優しいから好き

126 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:53:10 ID:ByovNKe70
>>110
2ちゃんにカキコしているお前が言うなよw
てか、馬鹿発言しているのって、日教組なのかな?
一般のブサヨク?それともアサヒw
殺せないゴキブリってところかな…
バルサンたいたら半島に帰ってくれれば良いのに…w

127 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:53:44 ID:ZxfymzltO
wwwwww

128 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:53:54 ID:LvZ31z3W0
>>125
日本語でおk

129 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:53:56 ID:9h35NG/IP
上田こそ国政に打って出るべき


130 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:54:51 ID:ieI1PeH4O
>>117

そんなKYが教師やってるとシラケるんだよww

まるで京都教育大学の加害者擁護の連中みたいなヤツだなww

131 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:55:01 ID:b2NsBPUV0
>>117
国公立であることの意味を分かっていないようだな。

国歌斉唱に従いたくないなら、従わないでいい私立に行けばよろしい。
だが、私立にいったとしても、何でも自分の自由気ままにできるわけじゃなく、
そのその学校の理念とか方針には、従わないといけないだろう。

たとえば創価系の学校に入れば、池田大作を敬わないといけないし、
創価学会を批判するようなことは許されないだろう。

132 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:55:31 ID:05Ye7MLK0
不毛な議論、それより県議員のボーナスニ重取りの方が問題だろ、TVで全国の県議がやってるって、これって税金泥棒、けっきとした犯罪じゃないのか?

133 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:56:23 ID:ilVixri7O
>>109
>>111

思想信条うんぬんではなくて
公務員の、職責の放棄に対する発言だ。

続きは帰って来てからやります。

134 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:56:25 ID:TpbRQgw70
>>7は詭弁。
愛国心と豊かさが反比例する相関関係があるような書き方してるけど
なんの関係もないだろ。頭がアレな人?バブル世代なのにいい年してアホなの?

135 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:56:40 ID:e56Y/tGi0
>>125
日本の右翼は、在日の人が多い。


136 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:56:47 ID:T91t6VU1O
右翼=ダサい
左翼=オシャレ

137 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:56:49 ID:Tk49py5Y0
結局、嫌いだから公務を放棄してよいか、という問いにたいしての反論は
「嫌いだから嫌い」としか答えられてないな。

国が嫌い、国歌が嫌い、卒業式嫌い、右翼性格悪そうで嫌い・・・

まぁ、理論では勝ち目が無いから感情論に逃げるしかないんだろうけど。

138 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:57:04 ID:Kso0NQR/0
>>126
何百通もカタカタと、キモメール送信してるネトウヨブタはきもいよほんと
プロ市民臭いし、むなしくならないか?
どうせなら本名顔写真住所つきの手紙でも遅れよウヨちゃん

139 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:57:36 ID:ivHpPAoD0
国歌、国旗を変更したかったら国会の議決を目指していろいろすればいい
で、これはその一連の行動なので、一概に止めればいいといえるものではない。
国歌や国旗は変えてもいいんだよということがわからないのもまた、気違いの一種
気違いと気違いではけんかになるのは当然である



140 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:57:40 ID:eQ69XpnT0
>>118
学校行事がどのように運営されるかは、現場の教師にも裁量がある。
教育効果を考えて、必要があると判断したことをやるのが教師の仕事。

141 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:57:59 ID:IsNN+MAv0
>>130
儀式にシラけるも何もないな。ただの段取りなんだから。で、国旗掲揚や国歌斉唱みたいな
のは、儀式に関係のない無意味なモノなので、やめればいいだけ。

142 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:58:02 ID:ByovNKe70
>>117
ルールはルール。
妨害して大勢を不快にしていることすらわからんド馬鹿w
てか、そういうのが夏の蚊みたいに発生してるなぁ…。

143 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:58:30 ID:6MFfAOUq0
郷に入っては郷に従え
自分を何様だと思ってるんだ?
お前らのカスみてぇな思想が常識に照らし合わせてどれだけ異様で不快なものか
自分を屑だと認識しろ糞日教組

144 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:59:42 ID:oqZR9mG4O
こういう妨害教師の姿を見た子供が成人式で暴れたりしてるのかな

145 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 19:59:48 ID:b2NsBPUV0
>>119
ただ嫌いだから、無駄だから拒否するというのでは、単なるわがままでしかないし、説得力もない。

国旗掲揚や国歌斉唱をやめさせたいなら、あくまでも法に則って、民主的な手段で訴えるべきだろう。
それで、皆の同意を得られないのなら、おとなしく従うしかない。それが民主国家・法治国家というものだ。

路上喫煙が禁止される地区で、「こんな規則は俺にはどうでもいい」といって、
タバコを吸うのは、許されることではないのと同じ。

146 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:00:17 ID:ovA8hhMd0
>>134
君こそもっと勉強したほうがいいよ。
貧困とナショナリズムが密接な関係があるのは常識だよ。

147 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:00:31 ID:s7TVW1gt0
嫌な学校にいることもなければ
嫌な国にいることもないのではないのかw
嫌な国のスネをかじって生きていることに気づけよ、日教組

148 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:00:32 ID:Tk49py5Y0
>>139
仕事が終わった後に政治活動するなら問題なし。
職務中に政治活動で職務は放棄すれば問題。
すり替え、詭弁で逃げないように。

149 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:00:56 ID:R1r2SRw80
>>145
そういえば、あの条例って、罰金払って、その場でまだぷかぷか吸ってたらどうなんの?

150 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:00:57 ID:ByovNKe70
>>143
>お前らのカスみてぇな思想が常識に照らし合わせてどれだけ異様で不快なものか
>自分を屑だと認識しろ糞日教組

100%同意。
まぁ、反日カルトはオウムみたいなものだから、自覚できないんだろうけど。

151 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:02:08 ID:eQ69XpnT0
>>145
無駄なことは「しなくてもよい」ではなく「しないほうがよい」
税金を使っているのだから無駄な仕事はさせないほうが良い。

152 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:02:24 ID:c1S/IF/zO
>>125
日本語(ry

153 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:02:50 ID:6HwlChnA0
 ,〜´:::::`v
{ 、`,__::_オ'――――――――――――--,
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   :::::::::::::::   /  ─    ─\  なんだ? この動画 
  :::::::::::::::  /    (●)  (●) \  http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
   :::::::::::::::  |       (__人__)    |  _________
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154 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:03:38 ID:ieI1PeH4O
>>141

感動できないヤツはそうなんだろなww

まー気に入らないなら頑張って説いて回ってくれよww

155 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:04:10 ID:QtSYlsMF0
公務員の場合、特に自衛隊、警察、教員とか
思想もしっかり管理したほうが良いよな

156 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:04:20 ID:6HwlChnA0
>>153

  ∧∧
 ( =゚-゚)<理由は これだよコレ

       思想心情とか難しいはなしじゃないw

157 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:04:24 ID:LGVNkTWZ0
君が代ってだせーな



サッカーの国際試合とかガチできもい

158 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:04:29 ID:Tk49py5Y0
>>151
ではそういう政策で立候補するか、同じ考えの政党を探して一票入れればいいんじゃない?
「しなくてよい」となるのは当選して実行してからの話。

159 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:04:45 ID:IsNN+MAv0
>>142
お前の大勢ってのは、子供が『クラスのみんなが持ってるから、ボクにもオモチャ買って〜』
っていうんで、買ってやったら、実際には4人ぐらいだった時のみんなと一緒だろ。

>>145
だったら、国旗掲揚をして国歌斉唱をするのも、したいヤツのわがままってことになるな。


160 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:05:50 ID:LvZ31z3W0
現在の日本の右傾化は反日活動の反動
左翼が頑張れば頑張るほど右に寄っていく

ま、まだ真ん中よりは左だと思うけど。

161 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:06:03 ID:T91t6VU1O
国旗をオシャレにしてくれたら良いけど、あの梅干し弁当みたいのはダサいからな
国家もロック風にアレンジすればいいと思うけど?
学生だから良く君が代聴かされるけど、眠くなるから!
アメリカの国歌とかオシャレ

162 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:07:44 ID:Kso0NQR/0
日本の国歌って辛気臭くて、いかにも陰湿日本豚専用って感じだよな
国歌歌ってる日本豚の姿は異様だということに早く気づいたほうがいいよ

163 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:08:23 ID:9OiMPDDbO
>>2 ←逸脱w

もっと評価されて良い

164 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:08:24 ID:e5D4k5lPO
ださいとかダサくないとかで決める問題ではない。
何年前から君が代があるのか知ってるのか

165 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:08:38 ID:IsNN+MAv0
>>161
尾籠な話でスマンが、今朝クソをして紙でケツを吹いたら、切れ痔の血で、
紙が日の丸みたいになってワラタ。

166 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:08:58 ID:LvZ31z3W0
なんか釣り師だらけだな
しかも下手すぎるだろw

167 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:00 ID:VVDxHQA80
戦没者の慰霊式典で起立をしなかった軍人がいてだな・・・
注意された時、その人はこう言った
「この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないでよい自由があるはずだ。私はその自由を行使しているのです」
アニメでは式典に欠席した、ヤン・ウェンリー(銀河英雄伝説)の台詞です
これはトリューニヒトへ抗議しているようなもんでしたが

ここで一つ。ヤン提督は、起立を拒否したが、それを他者には強要していない
国旗国歌に反対する輩は、それをするなと生徒に命じている
まるでどこかの扇動屋だな。強権を発動する自由とやらが大好きなのだろう
これを思うと、起立するか否かなどは子供の喧嘩

生徒に発言権はない。ならば、学校が定めた儀式に従うのが利口だろう

あ……、反対しているのは、必ずしも民主主義の信望者じゃなかった

168 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:13 ID:TIoz70bJ0
>>162
不貞腐れた糞餓鬼のような事しか言わないのねえwww

じゃあおしゃれな国旗国歌の代案頼むよwww

169 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:17 ID:Ji5SRmVG0
>>156
ネコちんそのAA気にいてるのだねw

170 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:30 ID:ivHpPAoD0
四季の歌って気持ち悪いので大嫌いだ
今は少し慣れたが最低の歌だ


171 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:51 ID:xPLQl2J20
>>98
んじゃお前はすべての授業中以外は全部無給にしてね。

172 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:09:53 ID:ieI1PeH4O
>>161

いい年してオシャレすかアカヒさんwwあ、カルトの人すかww



173 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:10:16 ID:6HwlChnA0
>>165


> 98 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/05(日) 19:45:33 ID:IsNN+MAv0
> >>87
> だからオレは、民主を応援している。



  ∧∧
 ( =゚-゚)<ワラタ

174 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:10:18 ID:HXU+vHmoO
>>162
ゴキブリには関係ない

175 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:10:21 ID:Mqw4MZFsO
>>166
キモいよね

176 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:10:46 ID:T91t6VU1O
>>164
君が代 Pt.2 作ってよ!
YOSHIKIに作曲してもらったら歌うよ!

177 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:10:51 ID:6HwlChnA0
>>169

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん

178 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:11:11 ID:eQ69XpnT0
>>158
「こうあるべき」という規範と
「こうである」という現実は分けて考えるべき。
選挙で選ばれた人の意見は民主主義的には「正しい」けど
規範と一致するかはべつのもの。

179 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:13:02 ID:ieI1PeH4O
>>176

流石に古いすよアカヒさんww



180 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:13:18 ID:46WFJYta0
>>2

>国旗も国歌も知らないが国民が安心して暮らせる、そんな国が理想だよ。

まあそれがベストなのかもしれないが、何らかの理由でそれができないときの
次善の状態ってのがあるだろ。
ベストが無理ならベターを目指す、それが政治ってもんだ。

181 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:14:56 ID:gyTaF4Cc0
もし英語の授業で生徒「先生!英語はかつて日本を侵略したアメリカ人
の言語です!戦争を喚起させる事はやめて下さい!」
って言ったらどうなるかと言うと、
日教組の答えは「社会に必要な事だから、ちゃんと学ぶべき。」だと。
俺も若かったなあ…で日の丸、君が代は社会に必要ないってさ。
何で?

182 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:15:06 ID:T91t6VU1O
>>172
馬鹿じゃん? うち読売新聞だよ!

朝日も毎日も聖教新聞も赤旗も嫌い

でも君が代はダサい それだけ

183 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:15:33 ID:fhMiQnBJO
ロシアの国歌がカッコいいから北方領土とバーターして、国旗は東海大学の校章が北欧ぽくっていい。

184 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:15:44 ID:jTerch/kO
日本を嫌いなヤツが日本人に教育なんて冗談じゃない
さっさとやめろ

185 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:15:47 ID:6HwlChnA0
>>180

  ∧∧
 ( =゚-゚)<それは もはや国民じゃないね



( ^▽^)<人類保管計画しかないw

186 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:16:29 ID:b2NsBPUV0
>>178
いや、国旗掲揚・国歌斉唱に従うのが、「こうである」という現実に他ならないだろw

嫌だから従いたくないというのこそ、お前の言う「こうあるべき」であって、未だ現実ではないんだよ。
だからこそ、それを現実化させたいなら、民主的な手段に訴えて、変えるべきだろうよ。

187 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:16:39 ID:Kso0NQR/0
数百匹のネトウヨが固まって国歌を合唱してる光景を想像したら吐きそうになった
やっぱり国歌とネトウヨはキモイということは明らかだな

188 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:16:46 ID:Tk49py5Y0
>>178
正しい、正しくないは選挙できめるものじゃない。
何をする義務があるか、何をしてはいけないか、の話。
詭弁で逃げないように。

189 :カミヤママスオは押し紙のネ申:2009/07/05(日) 20:16:48 ID:BSPvYtpb0
>>1
日教組涙目ワロス
マトモな論理構成で反論できないからって火病起こしてるしw
よくそんなんで仮にも教師やってるよなp


190 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:17:34 ID:2YJbnWwhO
父親が極左翼系だった
落ち込む

日の丸なんか変えろだと
従軍慰安婦に保証しろだと
日本人なんかどうでもいいと
朝日こそ真理だと


頭おかしい
日本人である誇りが、全くない

191 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:17:35 ID:ieI1PeH4O
>>182

>>172
> 馬鹿じゃん? うち読売新聞だよ!

> 朝日も毎日も聖教新聞も赤旗も嫌い

> でも君が代はダサい それだけ

新聞がなんか関係あるんすか?アカヒさんww

192 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:17:50 ID:ZxfymzltO
根津のババアが真剣に書きこんでいるw

193 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:18:28 ID:wREHa1pEO
好き嫌いの多いやつらだね。

にほんの人参生噛りするよりマシだろう?

世の中には、もっと恥ずかしい事一杯あるよ?

好きな彼女に、国旗ダサいよねwと軽口たたいたら、
もっと重厚な、曙マニアだったりさ。

194 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:19:34 ID:PUpVdPmF0
日本の国旗・国歌が嫌いな校務員を放置するなんて信じられないなw

195 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:19:35 ID:2e+SrdNiO
反日教師はさっさと辞めろ
朝鮮学校に編入しろ

196 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:19:52 ID:9OiMPDDbO
>>182
> でも君が代はダサい それだけ

感覚的な物言いだけど、どうダサイの?
ヒステリックに否定しても共感は得られないよ

197 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:19:57 ID:eQ69XpnT0
>>186
国旗掲揚・国歌斉唱に従うかどうかは現場の教師の裁量の内にあるというのが現実。


198 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:20:11 ID:Ty80qNtg0
◎-◎ゝ
 Y     原の呪い
 H


199 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:20:19 ID:6HwlChnA0


                  ____
                   |.   ,、  |
                   |   /ハヽ |  世界中見回して その成り立ちから現在に至るまで
            /l_∧   | ._// !ノ.|              賞賛すべき国なんて存在するのか?
           ヽ__ノ`ヽ | (__ノ ´ |       
            ノニニヽフ i...      i   いろいろ矛盾や残酷な歴史抱えてるのがほとんどだろ?    
        ∧,∧(^▽^ヽミ..|...____|    
<ニニロ━━/) ・ )Qニ)<;;>)i━━━━∞  
        /   ノミ  ((`ヾゝ                __
       (o_ノヽ__`~|(__) ノ~⌒`ヾミミミ彡  ./\  ┃一│
          lllllllノ=| |====lllllll).     /__\┃♪│  それが歴史
         // ノ'ーl-lーー''''〈 ノ      (゚-゚= )..┃  │
         ヽ/./ニフ   /<>━━━⊂━━⊂ヽ   ̄
         /_|     /_|   (_ヽ      し'ヽ__) =3

200 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:21:26 ID:Ji5SRmVG0
公職に就く者が国家を否定する「国旗や国歌」ことは論外だね。
内心はそう思っても「行動に移した段階」でアウトでそ?

201 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:21:41 ID:6HwlChnA0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<「日出ずる国」である日本(ひのもと)のシンボルとして、歴史上から見て日本に最もふさわしい国旗が 日の丸♪



( ^▽^)<パラオ共和国やバングラデシュ人民共和国の国旗は 日の丸を元にデザインしたって聞いた




                     /〜〜,
          /〜〜,       / ● / ==
          / ● / ==  /〜〜'
         /〜〜' ∋oノハヽo∈
        ∧∧      (^▽^ )   ===
       (゚-゚= )      0┳0  ) ニッポン! ニッポン! 
        0┳0  )    ◎┻し'━◎  ===
     ◎┻し'━◎  ===

202 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:21:59 ID:WRtyZ7zpO
>>182
歌詞に歴史があって、曲調も紆余曲折があって落ち着いたのが君が代でしょ?
歴史があることのどこがダサいのか分からん。

203 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:22:21 ID:ZkfGAmxk0
君が代がダサいというのは結構だが、サヨの団体名やアピール文は
ハッキリ言って全てが君が代以上にダサいw

204 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:22:41 ID:uctKLQHd0
校旗や校歌は強要するくせに国旗や国歌は嫌悪する。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
国から給料をもらう資格なし。免許の更新をさせるな。
教師志望なんかいくらでもいるのだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。

とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

205 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:22:44 ID:Tk49py5Y0
>>197
業務命令違反として解雇された教師がいる現実は認められない?

206 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:23:22 ID:0HRXy71h0
>>162
まあ鉦太鼓をジャンジャン鳴らして、爆竹で鼓膜がいかれた奴には理解できないだろうな。

ちなみに西洋人からは聖歌のようだ、天上の音楽だとの評価ですが。

207 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:23:46 ID:ieI1PeH4O
>>196

Xのなんたらが作曲した国家ならオシャレでイイらしいよww

オッサンの考える事は謎だww

208 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:24:20 ID:T91t6VU1O
>>191
最低だなお前…

日本の恥が

209 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:24:45 ID:RJ2mHyjV0
【投票】君が代・日の丸に反対する教師をどう思う?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=society&num=3
【投票】日教組は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=society&num=0


210 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:24:48 ID:LvZ31z3W0
赤いレンズのメガネ掛けとけば
日の丸見えないから気にならないよ!

211 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:25:53 ID:9OiMPDDbO
>>207

ふ〜ん、寂しい限りだねぇw

212 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:26:08 ID:ieI1PeH4O
>>208

あ、ゴメンナサイ…

カルトでしたか?

213 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:27:03 ID:T91t6VU1O
>>196
ピアノのループでアレンジしてエモーショナルでJAZZYなヒップホップにしたら?
別にYOSHIKIじゃなくていいから!

NUJABESとかならいける!

刃頭が君が代アレンジやったけどドラムラインがウルサくてダメだった

214 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:27:39 ID:eQ69XpnT0
>>205
それは係争中の事案のはず。

そもそもわたしは規範の話をしていたのであって、
規範の正誤は現実の事案とは関わりがないということを
言っていたんだけど。

215 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:27:43 ID:ZxfymzltO
教祖のフォークギターが謎だw
東京都庁前でイキイキして歌う姿が眩しい、いや、泣く子も黙る程、押し付けがましいw

216 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:27:50 ID:s7TVW1gt0
日本人ならたとえ国旗・国歌が好みでなくともDNAに感じる部分で拒否はしません
他の国の方も同じだと思います
それを変えたいというのはネコちんさんの動画のように洗脳されて日本人を撲滅させたい人か
ナチスのように革命を起こそうとしている怖い人たちに感じます

217 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:27:58 ID:TpbRQgw70
>>146
言葉の問題、詭弁の話をしてるんだよ
じゃあきっちりやるか

・「愛国心がある」「愛国心がない」
・「豊か」「貧乏」

二項目で二通りの選択肢があれば順列で4つの組み合わせができるよね?
でもあなたは「愛国心があって豊か」「愛国心がなくて貧乏」をないものとしてるよね?
豊かな方がいいなあという普通の感覚にこっそりあなたの主張を乗せてるよね?

218 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:29:07 ID:QTLduJmFO
学校じゃなく寺子屋で良いよ

219 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:29:53 ID:VVDxHQA80
ある対象を否定することは、己の理想像を追う結果
ダサいと非難=ダサくない自分をアピールしたい

こうした行動の理由は?
→できてないから、そう見せたがる

理想は現実に出てこないから理想

220 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:30:18 ID:T91t6VU1O
ID:ieI1PeH4Oは完璧な左派

221 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:30:43 ID:6MFfAOUq0
自分は今日の丸君が代の日本が大好きだし愛国心があると自負してる。
しかし移民受け入れなどで単一民族国家でなくなったとき愛国心は消えてしまうかもしれない
そうなったら日の丸も君が代もどうでも良くなるかもしれない・・・

222 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:30:54 ID:2YJbnWwhO
>>214
教師が生徒の歌いたいという意思を踏みにじることについては?

223 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:31:57 ID:ZxfymzltO
絶対にコイツラだ!
頭おかしい!

http://m.nicovideo.jp/watch/sm2443472?cp_in=watch_sc&

224 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:32:00 ID:jPTnor830
また、産経だけか…

225 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:32:08 ID:S/sVXA200
上田知事よく言った!
埼玉県に住んでてよかったー!

日本人なのに日本が嫌いなのって異常だよ、常識的に考えて
なんで嫌わなきゃいけないんだ?自分を育んでくれた国を

226 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:33:14 ID:eQ69XpnT0
>>222
そういう教師がいたらひどいと思う。
歌いたい人は勝手に歌えばよい。

227 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:33:29 ID:9OiMPDDbO
>>213

うん、君が好きなようにアレンジするなり
新しい国歌を考えたら?

日本国には『君が代』があるからね

228 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:33:41 ID:yQZ0uT//0
右翼 保守派
左翼 改革派
マスコミ 現実主義者
マスゴミ 売国奴

日本のマスコミって産経ぐらいしか無いんじゃね?


229 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:34:39 ID:6HwlChnA0
>>226

  ∧∧
 ( =゚-゚)<はあ? 歌うように教えるのが教師だ

230 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:34:45 ID:o+/5xibV0
上田知事のような考えの人が知事や議員になるべき

231 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:02 ID:T91t6VU1O
>>225
あなたが本当に日本を愛してるようには思えない。

理由はシンプル、すぐに流されるから。

そんな人に日本を語る資格はありません。
あなたのような人が右翼の形骸化に拍車を掛けているのでしょう。

232 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:16 ID:7Cyzmmm80
>>182
今時ダサいとかいう感性がダサいわなwww

233 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:18 ID:64/2vxupO
国籍剥奪すれば良い

234 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:25 ID:AyfIQLW80
×国民の常識は健全
○ネトウヨと自分の考えが一致してる

235 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:37 ID:Tk49py5Y0
>>214
>それは係争中の事案のはず。
だから現実じゃない、と。

そしてこの教師は「規律」のために国歌を歌わなかったわけじゃないだろ。
話題をそらして逃げてるようにしか見えん。

236 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:39 ID:2YJbnWwhO
>>226
「国旗国歌を拒否する教師」が多数いると歌いたいという意思が侵害されます

237 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:35:53 ID:86WA8tsA0
国歌を歌わなければ非国民と決めつけるのは良くない。
愛国心を強制するのは中国や韓国や北朝鮮と同じ。

>>201
そのAA
珍走族みたいだなー

238 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:36:12 ID:eQ69XpnT0
>>226
生徒が歌えるようになって何か国にとっていいことでもあるの?

239 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:37:32 ID:V14X32f20
>>9
失礼な!
ちゃんと手分けして書いたわ!

240 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:37:42 ID:XTzkqpKwO
断言しよう













このスレはまだ伸びる!

241 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:38:36 ID:FiPrf7jr0
>>225
でも実際多いだろ。
俺は〇〇の出身ですけど、俺も〇〇は嫌いです。バカばっかり。
出て来てよかったー
みたいな。
〇〇の中が朝鮮半島や大阪や北海道や沖縄だったのが
日本になってるだけだよ。


242 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:38:57 ID:0HRXy71h0
>>237
愛国心を持たずに歌う奴はいるが
愛国心を持っていて歌わない奴はいない。

と言ってみる。

243 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:39:09 ID:ZxfymzltO
〉237
何、この馬鹿w
釣りでも中国なら暗殺対象だよw君はw

244 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:39:09 ID:s7TVW1gt0
>>237

>愛国心を強制するのは中国や韓国や北朝鮮と同じ。

戦争に行けといっているわけではない、単に国旗と国歌でしょう。
そんな小さな愛国心を強制しない国などあるのですか?
それともわたしが知らないだけですか?

245 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:39:13 ID:6HwlChnA0
>>237

  ∧∧
 ( =゚-゚)<公教育の邪魔をするのは あきらかに非国民

246 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:39:58 ID:6MFfAOUq0
>>237
強制するのは〜、非国民と決めつけ〜、じゃない
常識的観点から愛国心を持たないものは軽蔑されるんだ
当然あるべき愛国心を持たないばかりか売国までする
好きなものを貶されて良い気がする人間はいない

247 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:40:08 ID:6HwlChnA0
>>238

  ∧∧
 ( =゚-゚)<歌えないと 可哀想だろ?

248 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:40:11 ID:eQ69XpnT0
>>235
教師の個人的な規律ではなく
公教育はどうあるべきか、という規範の話をしているのですよ。

249 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:40:39 ID:GAne0FvnO
朝鮮総連は日教組を支持する

250 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:42:11 ID:VVDxHQA80
>>226
君の意見は、なかなか面白い
しかし、自由を謳ったところで、全てに自由が保障されることもない
最大公約数的な自由を維持することまでが限界

それに、どこの国にも、画一性を重んじる堅苦しい儀式とやらがある
儀式の性質上、個人の裁量には任せられないでね

ヤンの話を載せた身でなんだが、民主主義は無難を作るためにあると思っている
内の思想に違えようとも、妥協しなきゃならん時は多い

251 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:42:28 ID:RjVkkDHgO
日教組と左翼と在日は死ぬべき
呪いかけてやったからありがたく思え
寄生虫型産業廃棄物どもめ

252 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:42:32 ID:eQ69XpnT0
>>247
べつに可哀想じゃないよ。
歌うのを強制されるほうが可哀想。

253 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:42:38 ID:6HwlChnA0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<公教育で国歌教えるなんて どこの国でもやってる

       あたりまえのことだ   

254 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:43:36 ID:1G9Z0HMd0
だから私ついていくよ
どんな辛い世界の闇の中でさえ
君が代は輝いて
千代に八千代に
さざれ石のこわされぬように
my way 巌(いわお)となりて
ふたりに 苔(こけ)のむすまで

255 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:43:44 ID:ByovNKe70
>>213
そういう問題か?
オツム悪いなw

256 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:44:11 ID:GpSK22du0
>>251
同意。ほんと氏んでほすい。

257 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:44:16 ID:SD/F8Ydg0
>>252
生徒は歌わなくてもなんの罰則もないわけだが
それでも強制とかいうのか?

258 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:44:17 ID:6HwlChnA0
>>252

  ∧∧
 ( =゚-゚)<強制じゃなくて 教育だ

      国語の時間には漢字を覚え
      数学の時間には計算する

      国が決めて そうやってる

259 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:44:21 ID:86WA8tsA0
>>244
文科省の調べでは、
卒業式で国旗を上げさせ、国歌斉唱を強制しているのは
日本、中国、韓国だけ。

4 諸外国における国旗,国歌の取扱い
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

260 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:44:31 ID:dfrzzb7JO
>>252
どこが?

261 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:45:08 ID:2YJbnWwhO
>>252
強制してないよwww
歌いたくないなら黙ってろよwww

その代わりきちんと整列起立させてくれよwww
歌いたい奴が歌いづらいからwww

高校んとき日狂祖から閉め出しくらって卒業式唄えなかったからよwww

262 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:45:36 ID:6MFfAOUq0
俺の学校ではそもそも演奏自体されなかった
歌う自由さえ奪われた

263 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:46:04 ID:32JQN/+9O
皆さん、休みの日に一日中お疲れ様です。
よっぽどヒマなんですね。
この後も頑張ってください。


264 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:46:12 ID:LvZ31z3W0
>>252
歌いたい生徒は無視か。

265 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:46:40 ID:Tk49py5Y0
>>248
公教育はどうあるべきか、それを決めるのは国民だ。
もちろん教師も国民だが、その意思は他の国民と同じ一票で判断される。
自分が教師だから、という理由で他の国民の総意より自分の意思を優先
できる立場では無い。

266 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:46:46 ID:S/sVXA200
真に日本を愛するには!みたいに難しく考えることないよ
他人の意見に流されることもあるかもしれない
でも一番大事なことは変わらないでしょ?
たとえどれだけこの国がダメになっても、大事な人達が暮らしてる故郷
大切にしたいじゃない


267 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:47:07 ID:eQ69XpnT0
>>258
国民がみんな漢字が書けて計算ができることのメリットは分かるけど、
国民がみんな国歌を歌えることのメリットがわからない。


268 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:47:16 ID:glwLCIA60
>>248
だから同じじゃん。

現在の公教育では、国旗掲揚・国歌斉唱するのが現実なの。
それが嫌というのは、「こうあるべき」という理想論に過ぎず、
現実化させたいなら民主的な方法に訴えるなりするべき。

269 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:47:38 ID:GtOvHDup0
國旗日の丸由来

幕末夷船が頻々と本邦に來航するやうになつた處から、我が國で切實に
國旗制定の必要を認めたのは嘉永年間のことである。
當時幕府では是が制定について幾度か審議を重ねた上、水戸義公徳川薺昭卿の
意見を求めたのであるが、其節の幕府の議案とも云ふべきものは、一般の
日本船舶には中黒の帆に紺布混ぜの吹貫掲ぐる事、官船には日章旗、諸侯の
船舶には家紋を現はした旗を掲ぐる事と云ふのであった。然るに博聞聡明で
聞こえた水戸公は既に萬國旗幟圖を承知していたものらしく、彼れの尊厳華麗
なるに比しいかにも見劣りがすると云ふので、再三幕府に意見書を提出し、
日本の日の丸幟こそ國旗國章として最もふさはしいものであると熱心に
主張せられたのであるが、是れと前後して島津薺彬公からも期せずして同様の
建議を幕府に致されたので、閣老間でも遂に日の丸印に決定、安政元年
左の如き幕令を公布されたのである。

一、大船製造に附ては異國船に紛れざる樣に日本總船印は白地に日の丸幟を
  相用ゐる候樣云々

すぐに戦争と結びつけるのはおかしい。


270 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:48:30 ID:hUFNP/bn0
公の場で規則に則った行為を行なうべきなのは、内心の自由を犯すものではない
もし、それが内心の自由を侵す行為だと考えるのならば
その職を辞するのは当然のことだと思うけれどもね

こんな簡単な理屈を何故、噛んで含めるように何度も何度も繰り返し説明する必要があるのだろう?
子供だって判るような話だと思うのだけれど
その態度は子供っぽいというよりも頑迷固陋そのもの
むしろ柔軟さを失った老人の態度そのものだね

271 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:49:12 ID:SD/F8Ydg0
>>267
国旗国歌教育の目的は
自国の国旗国歌を尊重すると同時に
他国の国旗国歌も大事にする心を育てることだよ

日本の国歌を演奏中にブーイングする
バカなどっかの半島の国民みたいなのを育てないようにね

272 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:49:29 ID:2YJbnWwhO
>>262
うちは9割が洗脳されてて体育館に入れなかったwww
500人のうち10人の勇気ある奴らだけが入って行ったが
勇気がなかった自分達には無理だたwww

勇気がなきゃ歌えないような卒業式にした日狂祖のバカは氏ねwww




小学校と中学校の先生ありがとwwwwwwwww
きちんとした式典の次第を教えてくれてwww
お陰で俺は日本を見失いません

273 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:49:30 ID:rUWjvRge0
【スイス】多くの国民が国歌のメロディーも知らなければ、歌詞も知らない
各種のアンケート調査 によると、少なくとも3分の1の国民が、歌詞の冒頭「朝焼けに現れるスイスよ」という部分を知っている
程度という。学校でも地方によっては国歌を歌わないところもあるほど。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122810019/

イタリア代表でユベントスMFマウロ・カモラネージ(30)が・・・質問に答えた。 イタリア国歌を斉唱しない理由についてカモラネージは
「イタリア国歌だけでなく、10歳の頃からアルゼンチン国歌も斉唱していない
http://news.livedoor.com/article/detail/3054280/

イングランド代表FWウェイン・ルーニー(22=マンチェスターU)が、英国国歌の歌詞を知らないことが判明した。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080330-342008.html

Nearly two in three Americans (61%) don’t know all of the words to the Star Spangled Banner
(3分の2近くのアメリカ人が、国歌の歌詞を全部は知らない)
Of those who claim to know all the words, only 39 percent know what follows “whose broad stripes and bright stars”
(暗記してるよと答えた人のうち、「whose broad stripes and bright stars」の次の歌詞を言えたのは39%だった。
More than 70 percent of Americans learned the National Anthem in school music class
(7割以上のアメリカ人が、国歌を学校で習った。=3割弱は習ってない)
13 percent can’t recall where they learned it
(13%は、どこで習ったか思い出せない)
One in three (38%) don’t know the official name of National Anthem (Star-Spangled Banner)
(38%は国歌の正式名称を知らない)
http://www.thenationalanthemproject.org/factsheet.html

----------------------------------------------------------------
ウヨ「世界中が日教組の魔の手に落ちつつある!!! 」
バカウヨは妄想も大概にしろよwwwwwwwwwwwww






274 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:49:30 ID:6HwlChnA0
>>267

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本の国歌は知っといたほうがいいだろ

       知識としても

275 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:49:48 ID:T91t6VU1O
>>255
馬鹿はお前の方だろ

実際何も日本のために行動してないクソが粋がるなよ?

どうせお前にはパソコンから離れた瞬間から愛国心の欠片もなくなるせによ

だから日本がなめられんだろうが

さっさとパソコン消して戦って来いや

276 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:50:06 ID:jTedMPSF0
当たり前のことができない国賊は辞めればいい
寄生虫をやりつつ当たり前のことができない卑怯な輩は
日本から去れ!

277 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:50:10 ID:ieI1PeH4O
>>220

> ID:ieI1PeH4Oは完璧な左派

なんだよオッサン安価つけとけよースルーしちまうじゃんよwww

つーかさー左右どちらかって関係なくね?どちらも日本が好きで左右やってんだろーがよww

BA☆KA☆NA☆NO?



278 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:50:24 ID:ByovNKe70
>>259
たとえ日本だけだとしても構いませんが何か?
そんな時だけ「欧米か?」w

279 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:50:41 ID:1G9Z0HMd0
>>267
文明国にとって国歌を歌えるのはパンツを履く位に当たり前のことなんだけどね
外国に行って祖国の国歌歌えなかったら野蛮人か棄国民だと思われるよ

280 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:51:18 ID:SD/F8Ydg0
>>269
>島津薺彬公

当時
日の丸を掲げていたのは主に薩摩船だったから
幕府は嫌がったらしいなww

281 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:51:19 ID:IsNN+MAv0
>>216
オレは日本国籍のモンだが、そんなDNAはないな。

>>244
そうだ。お前の言うように、単に国旗・国歌だ。でもな、普通は強制はしないんだ
けどな。強制するのは、オカシナ国だろうな。

>>252
当たり前だ。そんな事くらいで、罰則があったらキモチ悪いわ。

282 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:51:33 ID:SuEjR+h90
>>274
覚えきれないほど長い歌詞じゃないしね
フランスの国家なんか死ね〜殺せ〜とか歌詞に入ってるのになあ

283 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:51:47 ID:6HwlChnA0
>>280

( ^▽^)<わっはっはw

284 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:52:21 ID:6HwlChnA0
>>282

( ^▽^)<わっはっは

285 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:52:43 ID:Tk49py5Y0
”公務員が”国の命令よりも個人の思想を優先できる、という前例を作らないほうが重要。
国旗や国歌の問題はそのままシビリアンコントロールに行き着く。

これは国歌は実害が無いからどちらでもよい、としていい問題じゃない。
公務員、軍隊、国家権力の行使者、は国民の意思に従わなくてよい、という前例を作るべきじゃない。

286 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:52:54 ID:2YJbnWwhO
>>273
日本がますます誇らしくなったな
ありがとう
お前も愛国家なんだなw

287 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:02 ID:T91t6VU1O
>>277
馬鹿はお前
俺は日本なんかどうでも良い
暇だから遊んでるだけ

288 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:05 ID:0HRXy71h0
>>259
へー、中国共産党の強権力でも国旗国歌を強制しなければ自発的に歌わないのかw

つーか、世界中の普通の国は強制までしなくても自然に国旗に敬意を持つし
国歌も歌うんだよ。

日本の左巻き教師が異常なんだ。

289 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:15 ID:eQ69XpnT0
国歌歌えるのが他の国で当たり前だからって
それが日本の公教育で国歌を教える理由にはならないでしょ。


290 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:16 ID:ovA8hhMd0
>>271
北朝鮮の国旗なんて尊重できないよw

291 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:37 ID:S/sVXA200
日本が嫌いだって言ってる人に教育に携わってほしくない
これは至極真っ当な日本人としての価値観

そもそも一番の疑問は

日本が嫌いなのになんでわざわざ日本で日本の子供達相手に教育しているの?
好きな国に行けばいいのでは?

292 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:53:42 ID:ByovNKe70
>>281
おまえは税金も国からの強制だから払わないとか言いそうだなw

293 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:54:09 ID:SD/F8Ydg0
>>290
尊重できなくても
式典の時は静かにしてような?
それがマナーだからな

294 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:54:29 ID:D3VGGKwD0
>>133
この知事さんはっきり言っちゃってるんだよ。
「国旗国歌が嫌いな人間は辞めろ」と。

たとえその教師が規則に違反していたのなら
規則を守れない人間は辞めろと言えば済むこと。

問題発言したことを認めたくないあまり、目の前にあるものが見えないんだろう。
顔洗って出直すべきだ。

295 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:15 ID:s7TVW1gt0
>>259

>卒業式で国旗を上げさせ、国歌斉唱を強制しているのは
>日本、中国、韓国だけ。

そうですか。しかし下に「学校行事として入学式や卒業式を行わない国もある
(イギリス,フランス,イタリアなど)」とありますね。それにアメリカなどは
「国歌の斉唱は,学校生活の中で,随時行われている。」とありますね。
日本の場合は逆に学校生活の中で,随時行われているほどでもないと思います。

296 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:20 ID:bn9fimMq0
尊重できない奴は建国記念日や天皇誕生日等の祝日は仕事しろ

297 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:42 ID:2YJbnWwhO
>>281
うん
小学校中学校までは当たり前に歌ってた

高校にニッキョウソが現れてから歌わせてもらえなくなった
これは強制になっても仕方がない
その原因になったのはニッキョウソっていうクズだ

298 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:43 ID:xZWozh6fO
日本人は全員韓国先生はやめれと望んでるよ。

299 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:48 ID:IsNN+MAv0
>>281
税金は払うよ。国民の義務だからな。払わなきゃ、立派な犯罪だし。でも、国旗や国歌を
敬う義務はないからな。


300 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:55:50 ID:kP3WlF5MO
愛国心ってwww
気持ちわるwww

301 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:04 ID:LvZ31z3W0
税金の無駄遣いって色んな所にあるんだな

302 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:20 ID:D3VGGKwD0
>>291
日本が嫌いだなんてどこに書いてある?

303 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:26 ID:T91t6VU1O
>>296
ワロタ

304 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:44 ID:0cfu9G0G0
君が代なんぞ唄うのもかったるいけど
国が国歌、国旗を決めてるならそれが日本の国歌、国旗でかまわんよ
それをイチイチ否定する人って何考えて生きてるんだ?って思う。
ダッシュ村モドキでも作って好きなように生きたらどうだ?

305 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:50 ID:HiuE5R+e0
>>295
日本でも国をあげての「強制」はしていないよね。
各自治体の教育委員によって、指導内容が違うし。

306 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:56:54 ID:0HRXy71h0
>>289
お前の前にある機会でYotubeに飛んで「君が代」ってワード入れてみ。
そしてサッカーでも野球でもいいから国際試合の映像を見れば
他の国の人間がいかに自分の国の国歌に愛着と敬意を払っているか分かるよ。

自分の国の国歌すら歌えない人間は国際的にはクズ扱いだね。

307 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:00 ID:qN0JAV9sO
>>289 オマエ池沼なの?

308 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:04 ID:SD/F8Ydg0
>>299
うん
だから敬わなくてもいいから
仕事はキチンとやろうな
仕事しない教員は税金ドロボウと同じだからな

309 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:07 ID:/1bqMyaD0
自国の国歌や国旗に敬意をはらうことを教えられなかった子供は、他国の国歌や国旗にも敬意をはらうことを知らない。

310 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:13 ID:S/sVXA200
この国が嫌いだってことでしょ?
なら出て行けばいいじゃない
少なくともそういう人は教育者になっちゃいけないよ

311 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:26 ID:NXRPYVvDO
>>289
教えないどころか歌わせない、国旗国歌そのものを無くそうとしてる馬鹿教師がいるから仕方ない

312 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:44 ID:UDwfFUWt0
>>299
別にいいんじゃね?好きにすれば。教員が職務を怠るわけじゃーないし個人的な好き嫌いは好きなだけやってくれ。

313 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:57:56 ID:ieI1PeH4O
>>287

オッサン…せっかくの休みをインターネッツで使っちゃってイイの?家族サービスしてやれよww

つーか日本キライなんだーへーw


あ?もしかして俺よくわかんないけどフルアクティブ論破されちゃった?www

314 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:58:25 ID:9OiMPDDbO
>>273

・・・哀れだね、お前。
外国は外国だよね、そこそれぞれだね。

お前も俺も日本に住んでる
それだけだろ?

315 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:58:37 ID:6HwlChnA0
 ,〜´:::::`v
{ 、`,__::_オ'――――――――――――--,
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{::::::::::ヽ  ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |   友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::\  ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ  
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    ゝ:::::::: (:::::::::::::::(   )ー      |ノ
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    :::::::::::::::::::  /     \  :::::::::::::::::::
   :::::::::::::::   /  ─    ─\  なんだ? この動画 
  :::::::::::::::  /    (●)  (●) \  http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
   :::::::::::::::  |       (__人__)    |  _________
  ::::::::::::::::::: \      ` ⌒´   ./  | |          |
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316 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:59:19 ID:IsNN+MAv0
>>308
オレは教員じゃないしな。

317 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 20:59:49 ID:ni5/x9IO0
>>289
なるよ?あたりまえじゃん

318 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 20:59:59 ID:6HwlChnA0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんで ペプシが日の丸いじめてるんだろ?

319 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:00:02 ID:hxWxSCwTO
>>299

祖国に帰れば良いのに

320 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:00:06 ID:SD/F8Ydg0
>>316
教員じゃないなら関係ないじゃんw
好きにすればあ?w


321 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:00:09 ID:2YJbnWwhO
>>313
ゆとりはほっとけ
そいつニッキョウソに洗脳された感がぷんぷんする

322 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:00:56 ID:rg7TA3K50
>>7
「鼓腹撃壌」の世界は理想であるが、理想であるだけに現実的でない。
夢想で遊ぶのは寝ている時だけにしろ。

323 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:01:10 ID:ByovNKe70
>>299
公務員には義務があるんだよ。
てめぇの腐れイデオロギーなら寺子屋作ってやれ。

324 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:01:27 ID:S/sVXA200
国歌や国旗が嫌いって過去の戦争に起因してるのか?
だとしたら愚かとしか言いようがない

もうそういう時代じゃないんだよ
目を逸らさずにちゃんと真正面からこの国を見つめるべき
天皇万歳ー!なんていいながら特攻するような時代はもう終わってるんだよ


325 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:02:02 ID:R1r2SRw80
>>314
あぁ、でも俺らが北朝鮮キモイように、西欧人からすると大半の国民が国歌うたえるってキモイのかもね。

326 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:02:06 ID:NGaKECBM0
>>323
何の義務だよ カスwwwww

327 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:02:33 ID:Kso0NQR/0
ネトウヨって毎日周りを省みず、国歌を歌ってる変態なんだろ?
恥ずかしいと思わないの?

328 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:03:02 ID:0cfu9G0G0
ただ単に日本の識別マークとテーマソングなだけなのに
ファビョってヒス起こしてるアホ教師は懲戒免職にするべき。
アホが過剰に嫌ってるからって他人に強制するのはお門違いもいいところ。

329 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:03:02 ID:SD/F8Ydg0
>>326
仕事が義務だろwww

330 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:03:15 ID:6HwlChnA0
>>325

  ∧∧
 ( =゚-゚)<歌えるよ 普通の教育うけた人は

331 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:03:21 ID:0HRXy71h0
>>294
埼玉県の上田清司知事は1日、入学式など式典の国歌斉唱の際に起立しない教員について、「日本の国旗や国歌が嫌いだという教員は、辞めるしかないのではないか」と述べた。6月定例県議会で吉田芳朝県議の一般質問に答えた。

 県教育委員会によると、式典で国旗掲揚と国歌斉唱を生徒に指導することは、学習指導要領で定められている。だが、平成20年度の卒業式の際、県立高校と特別支援学校計10校で、国歌斉唱の際に起立しない教員がいたという。

 上田知事は答弁で、こうした教員のいる学校名を公表すべきとの考えを示した上で、「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」と述べた。

 ルールを守らない教員への処分に関しては、県議会終了後の報道陣の取材に対し、県教委で判断すべきとの考えを示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm

どういう文脈で発言が出たか読み直しておいたほうがいいぞ。

332 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:00 ID:mhcufzBWO
日本の国旗のデザインが好きじゃない
あれデザインしたやつ誰だよ
はじめにきちんと考えるべきだった

333 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:00 ID:1e/hZJPc0
>>316
日本から出て行けばいいのに

334 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:11 ID:IsNN+MAv0
>>324
儀式でみんな一緒に歌を歌ったり、国旗掲揚を見たりするのが、全体主義的で、
非常にキモイだけなんだが。

335 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:12 ID:ImmJhjG/0
アカ涙目(爆笑)

336 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:15 ID:HgOfXSCX0
--------------ここからドラッグしてコピー&ペーストしてください-------------
ネトウヨって毎日周りを省みず、国歌を歌ってる変態なんだろ?
恥ずかしいと思わないの?

337 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:04:58 ID:T91t6VU1O
>>313
お前気持ち悪い
国士気取りは女にモテない代替行為だからな。


そもそも童貞が愛国心だとか… 笑わせてくれる

洗脳されてるのはお前の方だろガキ

338 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:09 ID:SD/F8Ydg0
>>334
オリンピックやサッカーの試合の国歌斉唱もキモいわけですかww
重症ですなww

339 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:31 ID:yfelkS+W0
国旗、国歌の強制とか

どこの北朝鮮ですか?

340 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:35 ID:Bfs5wQ1a0
この種の話題も団塊がいなくなるまだのあと暫くで終わるんだろうなぁ。
結局最後まで革命起こせなくて残念でしたねぇ。。

341 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:43 ID:LvZ31z3W0
>>325
大半の国民が国歌を歌えない国ってどこの西欧?

342 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:55 ID:hi4dVzy70
WBCでガムをくちゃくちゃやってるやついたな
あれ誰だ? 教えてくれ

343 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:05:57 ID:hxWxSCwTO
>>334

じゃあ祖国に帰れば

344 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:06:37 ID:R1r2SRw80
>>332
国旗はシンプルなのがいいよ。
日の丸は最高だと思うんだがなぁ。

345 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:06:39 ID:6HwlChnA0
>>334

  ∧∧
 ( =゚-゚)<http://www.youtube.com/watch?v=2mEg1xwJxZI

346 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:06:43 ID:rg7TA3K50
>>327
ネトウヨ=毎日周りを省みず、国歌を歌っている
というのが君の定義のようだが、君の定義に沿うと「ネトウヨ」はほとんど存在しないぞw

347 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:06:58 ID:6HwlChnA0
>>334

  ∧∧
 ( =゚-゚)<http://www.youtube.com/watch?v=2mEg1xwJxZI

348 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:07:04 ID:ByovNKe70
>>334
ひねくれものの感覚丸出しじゃんw
おまえは葬式でみんなが神妙な顔をしているのもキモイんだろ?
一人だけゲラゲラ笑ってれば?害奇痴くん。

349 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:07:14 ID:ZLd3joVK0
久々に埼玉が目立ったな

350 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:07:26 ID:SD/F8Ydg0
ネコちん♪どうした?www

351 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:07:47 ID:9OiMPDDbO
>>325

何故に西欧人の規範に合わせる必要があるww?
意味不明だな。

352 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:07:57 ID:0cfu9G0G0

このスレで国歌、国旗が今のままでも困らない人にまで
ウヨとかレッテル貼ってるキチガイってやっぱり教師なんですか?

353 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:08:46 ID:0HRXy71h0
>>325
たかだか三十一文字の歌詞とメロディーを暗記できない奴のほうが池沼だろwww

お前は池沼か?

354 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:09:06 ID:ieI1PeH4O
>>321

サーセンww


よかったなwwアメリカ国歌がオシャレでXが作曲した国家がジャジーで歌いたくなる家族に相手にされない日曜日にインターネッツしてる可哀想なオッサンのID:T91t6VU1Oww

フルアクティブ論破されといてやんYO!www

355 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:09:37 ID:rg7TA3K50
>>337
サヨクになるとピースボートでの乱交で童貞卒業だから、国士気取りの童貞がバカに見えてしょうがないんだよねw

356 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:09:41 ID:Bfs5wQ1a0
>>351
ま、向こうなんてもっと頻繁に歌ってるけどな。
大リーグの試合前なんて毎回全員起立で歌うじゃん。

357 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:09:43 ID:R1r2SRw80
>>341
え?レスの流れでほれ、>>271

つか、何か凄いつっかかってくる人いるのな>>353
せめて流れ追ってくれよ、専ブラ使って無いのか?

358 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:10:02 ID:49HVzpBT0
愛国心より教師に必要なものっていっぱいあると思うんだけどなあ

359 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:10:20 ID:6HwlChnA0
>>334

  ∧∧
 ( =゚-゚)<http://www.youtube.com/watch?v=CCmCYLPWFtI
       http://www.youtube.com/watch?v=Ms3crta1Mo0

360 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:10:31 ID:yfelkS+W0
    /憂●国\     
     .|/u-O-O-ヽ|  
    6|u:: : :)'e'( :u.|9    
   /  ‐- // ̄ ̄ ̄ ̄/
   (__ニつ // NEC  ./  
    lニニ!ニニニニニ! 
ネットウヨ、「日の丸、君が代嫌いなら日本から出て行け」が口癖
犯罪予備軍、埼玉県知事に応援メールを出している

361 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:10:38 ID:5euiVxsk0
>>334
そういうことに過剰反応してるお前の方がキモイわけだが


362 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:11:12 ID:Kso0NQR/0
ニートウヨの人生

10代〜  :中高時代ネットを見て、愛国心に目覚める。強い日本を夢見て、祖国愛に浸り、
       勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。またネットで中韓へのヘイトスピーチに
       洗脳されて、中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
       両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、両親との関係も隔絶する。

20代前半:毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・売国奴罵倒に10代を費やしたおかげで、
       受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
       ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。

20代後半:大学でも自堕落な生活を送った結果、単位を落としまくり、卒業もできず、大学を中退して
       無職ニート生活に突入する。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、ネットで団塊とサヨと、
       中韓からの外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。家では親から、無職で
       ネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。

30代〜  :周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
       もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る親を殺したい衝動と戦う。
       凋落していく自分の人生と反比例して、 中韓・ブサヨ・団塊への憎しみが増していく。
       自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。

40代〜  :ずっとネットで売国奴を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。
       日本をこれほどまでに愛しているのに、日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
       そんなギャップについに耐えられなくなり、刃物で衝動的に路上で在日を斬りつける。
       
終末   :ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件も在日の自作自演
       扱いされてネットで在日認定。幸いにも何も知らずに獄中で病死。無縁仏となる。

363 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:11:54 ID:R1r2SRw80
>>341
あぁ、>>273だった。

アメリカは移民国家だからそんなもんかもな。

364 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:11:56 ID:ovA8hhMd0
>>325
なんでも暗記させればいいわけじゃないだろ。
教育勅語もそうだけど難解な物を低学年の
小学生に暗証させるとかの教育は日本独自の教育法だろ。
オレは何故か百人一首を覚えさせられたよ。

365 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:12:06 ID:T6gt+JexO
13通くらいでエラそうにw
どうせ金渡してやらせたんだろ


366 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:12:16 ID:gYhVyPmK0
日本に生まれてよかった、今日も平和だ・・
このスレ読んでてつくづく感じる

367 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:12:54 ID:gYnfkVHy0
生徒を戦場にやるなと言いならが
国歌国旗を忌み嫌うことを生徒に強制することで
中華との情報戦争の矢面に追いやっている
とのがこういう教師という訳さ。

今も昔も戦争をあおるのはマスコミと教師。


368 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:12:54 ID:0HRXy71h0
>>357
で、お前は結局何が言いたい?

専ブラは使っていないが3行でまとめてみろよ。

369 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:13:15 ID:T91t6VU1O
つうか こんなスレ如きで日本が好きとかいう奴フェイクだよな
日本をオモチャにして遊んでるだけだろう?

俺がそうしてるように

370 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:13:24 ID:ByovNKe70
>>337
童貞とかなんとか、また、根拠のない妄想が湧いてきたの?w
ネズミ人間出てこない?大丈夫?w

371 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:13:47 ID:l5xa8CXY0
1割もチョンが居るってことか。

372 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:13:54 ID:uFNgERQa0
国旗国歌が嫌いな人間はやめろ、ではなく

「辞めるべき」

ではないのかい?


「べき」ならまったく無問題だと思うがな。

373 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:14:09 ID:1fK3ITbB0
気持ちは分かるが流石にコレは暴論だし違憲的な考え
好き嫌いは正に内心の自由に当たるからな

ま、嫌いだから仕事しませんって屑教師どもは
辞めるべきってんなら大いに賛成だがなww

374 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:14:25 ID:SD/F8Ydg0
>>363
3分の2はわかってる
7割以上が学校で教わった
62%は正式名称を知ってる

大半じゃ
ねーじゃねーかww


375 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:14:28 ID:hi4dVzy70
>>362

経過は違えどそれはお前の未来だろ。


376 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:14:55 ID:mYr0THXf0
残りの1割弱がどのような素性の人間なのかが問題だ。

そして日本人は、その1割弱をどのように扱うべきか。



377 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:15:50 ID:T91t6VU1O
>>370
童貞というワードに反応しちゃうなんて 可愛いとこあるな

フィリピン人の女でも抱いて来いよ

378 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:15:52 ID:0JNPcQtX0
国歌の賛否よりも、もっと内容のあることで議論になってほしい。

今の世代は国歌に対する価値観が上の世代といい意味でも悪い意味でも違う。
変な風にこだわって、もっと大切なことが伝わってないと思う。

379 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:16:20 ID:M021KcXp0
ま〜だウヨウヨ言ってんのか

380 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:16:57 ID:Bfs5wQ1a0
>>373
他の職業ならともかく教師だからねぇ。
クビっていわれても仕方あるまい。


381 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:17:57 ID:T6gt+JexO
まぁ、君が代の歌詞書いてみろと言われて
ググってコピペするような、ゆとりニートのネトウヨが
偉そうに国について語るなかれってこったw

382 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:18:33 ID:T91t6VU1O
>>378
仰るとおり。

このスレの精液臭い手でキーボード打ってる奴らは自分のことすらまともに出来ないのに国がどうしたこうしたと トンチンカンな事ばかり申すのです。


383 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:18:49 ID:0HRXy71h0
>>363
このアメリカ人の下りは7割のアメリカ人は学校で国歌を習った
13%は別の場所で習ったがどこかは覚えていない。
何%かは分からないが別の場所で習って場所も覚えているということだろ。

少なくともアメリカ国民の83%は国歌を習った経験があるわけだ。

384 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:19:03 ID:QENAztPa0
ネット左翼

385 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:19:10 ID:Da82HAC0O
当たり前だよな、公務員が公(国や自治体)の決まりや方針に従って仕事すんのも、
その方針に従えない奴が辞めるしかないのも。

こんな事で思想信条表現の自由なんてのがまかり通るんなら、
極端な話、全裸で教壇に立ったり市役所の窓口を務めたりするのも
個人の思想(ry だから誰も咎められないって事になりかねんw

386 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:19:12 ID:ByovNKe70
>>377
ハイハイ…w
SEXでも覚え初めて「俺はどうていじゃないんだ〜♪」てかw
お前の価値観と程度がよくわかるわw
「童貞云々」言ってるってことは、ガキ?中学生?w宿題やったか?

387 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:19:40 ID:uFNgERQa0
>>381
朝日新聞社主催の全国高校野球選手権大会の開会式で
大々的に歌いますからね。
たいていの日本国民はちゃんと歌えますよ。

388 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:19:56 ID:IsNN+MAv0
>>348
葬式はみんな神妙な顔をしてないと、おかしいだろ。そういう場なんだから。
でも、卒業式とかで全然関係のない、国歌斉唱したり国旗掲揚したりするのは
おかしいだろ。

389 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:20:12 ID:6HwlChnA0


       ∧∧ ノ 
        (゚-゚= )´つ
       しーし´  ミ
            
       \从/_
     / ̄  /)
    ( ̄ ̄ ̄)/\
   / ̄ 1  ̄\/ \
  / ̄ ̄ 2  ̄ ̄ \/ \
/ ̄ ̄ ̄ 3  ̄ ̄ ̄ \/ \

390 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:20:16 ID:hxWxSCwTO
>>377

日本語上手いね

391 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:20:16 ID:Vqi0ddpLO
どんなに頑張っても自民党は無理だよ
日本国民からは支持されない
理由として、 @カルト創価と組んで創価の言いなり A官僚の言いなり B在日チョンなど害人優遇パチンコ野放し
C格差社会を築き上げ日本人の餓死者まで出し知らん顔 D日本国民の年金を搾取
E派遣を増やして低賃金で将来絶望の日本人を増やし少子化に貢献 F労働力欲しさに中国人を輸入 その費用は日本国民の税金
G野田みたいな無能を使用 H中国毒は野放し

などなど

392 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:20:18 ID:rUWjvRge0
>>374 よく見ましょう。アメリカ人の3分の2が歌えないのですw





393 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:20:35 ID:Kso0NQR/0
ネトウヨにメールなんてもらっても不幸の手紙みたいなもんで非常に迷惑
おまえらって本当に害虫だなあ〜

394 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:20:41 ID:D3VGGKwD0
>>331
どんな文脈だろうが、「国旗国歌が嫌い」であることを理由に辞職を迫ったことに変わりは無い。

395 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:21:09 ID:Bfs5wQ1a0
>>385
そうね。
これって「オレの自由だろうがーーっ」って医者が患者の前でタバコ吸うのと同じだからな。

396 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:21:28 ID:6HwlChnA0
>>388

  ∧∧
 ( =゚-゚)<葬式で国歌斉唱なんてしねーよw

397 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:22:14 ID:glwLCIA60
>>288
欧米諸国みたいな契約国家と、日本みたいな自然国家との違いも大きいのかも知れないね。

ヨーロッパだと、古代から戦争に明け暮れていたからこそ、国家や契約の概念が明確なのだろうけど、
日本は島国だから、ただ、そこにいるだけで国民ということになって、そういう概念が曖昧なんだと思う。

398 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:22:32 ID:S/sVXA200
君が代を歌うぐらいで気味が悪いって…
じゃあ他の国の人達が自国の歌を歌ってるのを見ても気味が悪いと思ってるんだよね?

399 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:22:37 ID:hxWxSCwTO
>>388

キムチおいしい?

400 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:22:43 ID:Bw22H+ge0

上田は日本語を正確に使うべきだ。
嫌いなのは」「君が代・日の丸」であって国歌・国旗ではない。
だいたい「君が代・日の丸」を国歌・国旗にするなんて、ドイツが「ハーケンクロイツ」を国旗にするようなもの。

 頭、おかしいんじゃないの?



401 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:23:00 ID:SD/F8Ydg0
>>392
歌詞を全部しらないのが3分の2な


402 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:23:02 ID:T91t6VU1O
>>386
面白いと思っているの?宿題とか…笑
もう少しユーモアのセンスでも磨いたらどうだろうか?

君が何をホザいても俺には届かないよ 遊んであげてるだけだからね(^_^)


403 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:23:35 ID:uFNgERQa0
いまだに「ネトウヨ」などとこの世に存在しない集団をもちださなければ
日本国民の大部分の考えを否定できないってのが笑える。

404 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:23:42 ID:IsNN+MAv0
>>399
オレは日本人なんで、あんな辛いモンは口に合わない。

405 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:24:03 ID:ByovNKe70
歌詞カードがどうとか書いてる奴って脳内に虫でも食ってるのか?
君が代をググらないと歌詞書けないなんてのはお前らブサヨクだけだろw
色は匂へど…ぐらいなら、最近のガキが書けなくても許してやっても良いが…w
まぁ、自分の甲羅でしか…ってとこか。

406 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/07/05(日) 21:24:10 ID:6HwlChnA0
>>400

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アレはナチス党のマークだ

      ミンスのへんなマークみたいなもんw

407 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:24:19 ID:jnMN3ZaY0
>>336
--------------ここからドラッグしてコピー&ペーストしてください-------------

消し忘れてるよ


408 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:24:37 ID:fc9CARTA0
--------------ここからドラッグしてコピー&ペーストしてください-------------
ネサウヨって毎日周りを省みず、アリランを歌ってる変態なんだろ?
恥ずかしいと思わないの?

409 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:24:50 ID:SD/F8Ydg0
ニュースステーション電話調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html
あなたは、「日の丸」が日本の国旗だと思いますか?
思う95%
思わない4%

また、「日の丸」の法制化をどう思いますか?
賛成74%
反対14%

あなたは、「君が代」が日本の国歌だと思いますか?
思う76%
思わない19%

また、「君が代」の法制化をどう思いますか?
賛成59%
反対19%

以上、国旗、国歌はこれからも日の丸、君が代でいきましょう

410 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:07 ID:QMPLFQgxO








>>1
上田△










411 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:09 ID:ieI1PeH4O
>>382

オッサン…

お前…俺と一緒で携帯からだろ?キーボードとか慣れねー言葉使ってねーで家族サービスしてやれよ…

な?俺はオナニーして寝るからよ?

またなオッサン。

ネチっこいプレイは女にモテねーぞ?ウソでも気持ちな気持ち←重要

たまには奥さんに迫ってみろよ?
あ、キメエから無理か?

412 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:14 ID:9OiMPDDbO
>>393

汚い罵倒しか出来ないんだな
お里が知れるねぇw

413 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:31 ID:hxWxSCwTO
>>402

貴方の国では整形は当たり前なの?

不細工ばっかり?

414 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:48 ID:GtOvHDup0
>>405
日常使わないような日本語が並んでいるから、
外国人には覚えられないのでしょうよw

415 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:25:58 ID:T91t6VU1O
飽きてきた 右翼さん 左翼さん おつかれ〜

416 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:26:05 ID:0HRXy71h0
>>331
「入学式など式典の国歌斉唱の際に起立しない教員」
「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」

分かりやすく重要なポイント抜き出してやったぞ。

会社員で儀礼を表すべきべき場面で礼儀を弁えない奴。
会社のルールも守れず、後輩や部下の規範になれない奴。
首だよな?

417 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:26:14 ID:gYhVyPmK0
今日は1日休みだったのでこのスレで楽しませてもらった
論客の皆乙

しかし議論の途中から必ずといっていいほど人格攻撃に変容してしまうのは
なんだかな・・
イデオロギーの根っこというのは深いなあ

418 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:26:53 ID:Tk49py5Y0
団塊の世代の学生運動、結局権力には勝てず、内ゲバなどで世論にも見放され
革命も出来ず、民主的にも勝ち目なし、となった人たちが、最後に取った手法が
「社会の内部に入り、自分たちの思想を実現しよう」というものだった。

官僚、マスコミ、教師・・・これらの仕事がターゲットにされた。

民意に反する思想を非民主的に実現しようとする人たち。
日本赤軍と同じでただのテロリスト。国民の敵だ。

419 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:27:51 ID:m7OcReGu0
>>1
ああ、またこうして勘違いした政治家が生まれて行くのだなぁ。
そして、舌禍事件を引き起こして引退を余儀なくされるといういつもの
パターン。

420 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:27:52 ID:Bfs5wQ1a0
>>418
完璧に同意。

421 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:27:57 ID:kowtEq+Q0
アメリカ人から笑われるぞ、日本の教師のだだっ子を。

422 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:28:07 ID:T6gt+JexO
>>400
たしかにそうだわな。
でも、日の丸はかなりの歴史があるからな
先の大戦“からの”シンボルってなら、アンタに禿同だが
秀吉あたりから、日の本の旗印として使われてきて
君が代にしても、万葉集にのってるくらいだからね
ちと、ナチスの鉤十字とは性質がちがうわな。

423 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:28:48 ID:hxWxSCwTO
>>415

アニョハセヨ〜

424 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:29:44 ID:8IBqUeNBO
ブサヨ憤死(笑)

425 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:29:52 ID:rNbiNaFsO
その前に国民から好かれる国になるべきではないかね?w

426 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:29:58 ID:ByovNKe70
>>382
お前の手は賞糞でクソ臭そうだけどなw

427 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:30:21 ID:Kso0NQR/0
ネトウヨはネトウヨと呼ばれるのを嫌がる
これ豆知識な

428 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:30:21 ID:NGaKECBM0
>>418
選挙に行けよ

429 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:30:21 ID:9OiMPDDbO
>>403

まあ、なまじ自分達が何等かの団体なりに所属してるから
相手もそうだと思わないと精神的に辛いんだろね。

俺たちゃ『ネトウヨ軍団』らしいなw

430 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:30:22 ID:5euiVxsk0
>>419 勘違いはお前
知事の発言の詳細を読んで言ってるのか?


431 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:30:39 ID:6VOoZpbS0
>>425
どこの国民?

432 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:31:59 ID:0HRXy71h0
>>404
kimi ga yo ha chiyo ni yachiyo ni sazareishi no iwao to narite
koke no musu made

これくらいの文字列を覚えられないやつはいない。

433 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:32:14 ID:O2TMeLjx0
日本の味方をウヨ
朝鮮の味方をサヨという。
豆知識な。

434 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:33:06 ID:M021KcXp0
どなたか低学歴無職引きこもりキモブサオタ童貞ニートの「ウヨ」とは違う
高学歴リア充市民様らしい知的で高尚な、上田発言否定論理を展開していただけませんか?


435 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:33:10 ID:T91t6VU1O
愛国心は羞恥心と変わらないよ

436 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:34:06 ID:YXf2p8fe0
ただ「ほら国旗国歌だ敬え」言われてもねぇ。
動機づけになる物がないからねぇ。
敬え要求するだけの動機を与えてきたか要求する側は考えてみようね。
信頼は一日してならずですよ。国民を100年守って支えて、
はじめて国民が誇り思ってくれるものなんですよ。

437 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:34:18 ID:Kso0NQR/0
【ネット右翼診断】
以下の質問にお答え下さい。

1 朝日新聞に書いてあることは、ほとんどが捏造だと思う。
2 海外旅行では中国・韓国だけは行きたくない。
3 全ての教育問題の原因は日教組にあると思う。
4 2ちゃんの書き込みは平均的な世論だと思う
5 「売国(奴)」という言葉をよく使う。
6 ハングル文字を見ると、吐き気が頭痛、めまいがする。
7 首相の靖国参拝を批判する人を全く理解できない。
8 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人だと思う。
9 民主党に投票したら負けだと思っている。
10 たとえおごりでも、韓国料理店では絶対に食べたくない。
11 国が被告の裁判では、国側を応援してしまう。
12 大学の第二外国語では、韓国(朝鮮)語や中国語は絶対履修したくない。
13 日本国憲法よりも大日本帝国憲法の方が素晴らしいと思う。
14 従軍慰安婦は単なる売春婦だと思う。
15 韓国スターに熱狂する女性を大変不愉快に思う。
16 女系天皇の容認は日本の伝統文化の破壊だと思う。
17 街で在日韓国・朝鮮人を見かけると、「半島に帰れ」と心の中でつぶやく。
18 公務員は皆、既得権益の上にあぐらをかいていると思う。(ただし自衛隊は許す)
19 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、十分に有り得る事だと思う。


該当項目数が
 0〜2  :あなたは正常範囲です。今の状態を保ちましょう。
 3〜5  :あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 6〜8  :あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 9〜12 :あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
13〜17 :あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
18〜   :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。

438 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:35:19 ID:lhmCywPI0
「天皇論」にあった小林よしのりが「君が代」派になったいきさつや、その
歌詞の説明がわかりやすくてよかったよ。
「君」とは天皇のことではない。

439 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:35:29 ID:piC17kWqO
クソ朝鮮人は、日本人をウヨクと呼ぶ
これ豆知識な

440 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:35:32 ID:S/sVXA200
愛国心がないから最近の企業家は金儲けに走ってるんじゃないの?
この国をよくしようなんて気概はゼロでしょ。金儲けしか考えてない

441 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:36:10 ID:uFNgERQa0
>>437
どう見ても「ネット左翼診断」だぞw

442 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:36:18 ID:7Cyzmmm80
>>400
君が代、日の丸を国歌・国旗に定めたのは明治だと思うけど
現に今、日本の近代化の恩恵を受けていて、これまでの歴史を受け入れないのは
どうかな?
戦争が間違っていたとして、それも自国の歴史として受け入れないのは、それこそ
都合の悪いところだけなかったことにしようという考えが透けて見える

443 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:36:42 ID:5RNDSWaOO
>>1
在日とかが反対してるから禁止ってんならわかるが日本人で反対してるやつは自由に反対させてやれよ

444 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:36:44 ID:7wYA/J4s0
学校は勉強をするところであって、
掃除をするところではないし、給食当番や日直をするところではない。
先生に挨拶をするところではないし、制服を着るところではない。
ただ粛々と勉強だけすればよい。

というのが、サヨクの主張なのか?


445 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:36:48 ID:0G+aUZqJ0
愛国心を謳うなら愛されて然るべき国の姿を見せてくれ。
利権に天下り?
馬鹿国民は奴隷ですか?


446 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:37:51 ID:D3VGGKwD0
>>416
その教員たちに対して

「国旗国歌が嫌いな教員は」辞めろと言っている。

犯罪を犯した外国人に対して
「犯罪者は出て行け」と言うのではなく「外国人は出て行け」と言うのと同じ。

明らかに問題発言です。

447 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:38:25 ID:SD/F8Ydg0
>>437
韓国好きのウヨクはどうすんだ?

たとえば↓こんなやつら

オウムの幹部を刺殺>徐裕行(神州士衛館)
浄真寺警備員を殺害>金銀植(日本憲政党)
石井紘基代議士を刺殺>伊藤白水(守皇塾)
恐喝未遂など5つの罪>金敏昭(日本憲政党)
ミスチルのチケットよこせ>高鐘守(日本皇民党)
自衛隊OBあっせんとうそ現金詐取>崔秀治(自称右翼団体事務局代表)
赤旗まつりに「どかんかこらー」と乱入>無職岩田こと金彰将(32)

448 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:39:25 ID:9OiMPDDbO
>>436

お前さんには日本国の悠久の歴史が
キレイに欠落してるんだな
日本の歴史は、戦前と戦後しか無いのかなw?

449 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:39:33 ID:rUWjvRge0
世界標準が上田でなくキョーシ側だと知ったウヨが卒倒してるなwww 



450 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:39:37 ID:SD/F8Ydg0
>>446
>「国旗国歌が嫌いな教員は」辞めろと言っている。

それは職務を果たしてない教員という前提でいってんだろ?

なんの問題もないですがな

451 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:40:52 ID:T6gt+JexO
>>433
それはちとちがうな
近代日本の礎を築いたのは、幕府体制を批判した倒幕派と呼ばれる左翼であって、
あの当時、右翼といわれた幕府派が倒れなければ今の日本はなかった
先の大戦でも、日本軍内における右翼勢力が陛下を担ぎ上げて敗戦へ導いたといっても過言ではない
今の時代に右翼左翼と区別するのは難しいと思うが、
日本の時代変換期における左翼と呼ばれる変革集団を一概に悪と決め付けるのは
自分の存在自体を否定しかねないぞ

452 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:40:54 ID:hi4dVzy70
>>411
奥さんいないから!!
突っ込んじゃだめだよ!!
かわいそうだよ!!!

453 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:41:23 ID:uFNgERQa0
>>446
知事として「辞めろ」という通達を出したの?
そいつらを呼び出して知事として勧告でもしたの?
教育委員会に対して命令とか出したの?


ただ知事の口から「そういう人たちは辞めるべきではないのかい?」という意味の
発言が出ただけなら、まったく無問題だと思うが?


454 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:41:41 ID:NGaKECBM0
>>450
何の義務だ? 職務命令か? 言ってみろ ボケwwww

455 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:42:10 ID:egKyxanf0
エセ左翼・在日はネトウヨと呼ぶが、呼ばれる彼ら自身は「右寄り」「右翼」と名乗るよ。
もはや左翼ぶるのが美徳の時代ははるか彼方に過ぎ去った。
エセ左翼の成れの果てが毎日・朝日のあの醜態だもの。誰が支持するってのさ。
左翼本流の共産党のほうがまだまともに見える、なんて自民党から言われるご時世だ。

それより在日はいいご身分だね。
右レスを国士だネトウヨだと罵倒する暇があったら帰国して兵役に就きなよ。
親のすねかじってるニートより他国に寄生して働きもせず暮らしてるほうが醜悪だよ。

456 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:42:35 ID:SD/F8Ydg0
>>454
は?
国旗国歌指導は教員の義務だろ?

457 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:42:57 ID:5euiVxsk0
>>445 気持ちはワカランではないが、
主権は国民だってことをしっかりと噛み締めて欲しいモンだね。

愛する国は、文化や人であり、官僚ではないんだよ。


458 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:43:00 ID:mXU8BGKX0
反日教師「おはよう」
生徒「・・・・・・」


反日教師「おはよう!」
生徒「・・・・・・・」


反日教師「どうして無視するんだ!挨拶くらいちゃんとしなさい!」
生徒「先生の真似してるだけなんですけど。先生に挨拶するのって俺の思想・信条に反するんですよね」

459 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:43:21 ID:oVIwK/x00
>>444 サヨクは粛々と勉強すらさせてくれません

平和教育の時間と称して、自称元軍人を連れてきて、
いかに日本軍が酷いことをしたか語らせたり、
修学旅行に韓国に連れて行って、謝罪旅行させたりします。

460 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:43:53 ID:Bw22H+ge0

>>406

 「ハーケン・クロイツ」は1935年、正式にドイツの国旗とされている。





461 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:44:04 ID:D3VGGKwD0
>>450
それなら「職務を果たしてない教員は辞めるべき」と言えばいい。

だが、この知事さんは明確に「国旗国歌が嫌いな教員は」辞めろと言っている。

462 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:44:04 ID:8C9/lTyS0
こういう人が知事だと安心してくらせるよね。

463 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:44:44 ID:ByovNKe70
>>448
自国の歴史すら捏造してからじゃないと学ぶに耐えられない方なのでは?w

464 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:11 ID:fc9CARTA0
【ネット左翼診断】
以下の質問にお答え下さい。

1 ネットに書いてあることは、ほとんどが捏造だと思う。
2 海外旅行は中国・韓国・北朝鮮以外は行きたくない。
3 全ての問題の原因は日本にあると思う。
4 マスコミは平均的な世論だと思う
5 「ネトウヨ」という言葉をよく使う。
6 かな文字を見ると、吐き気が頭痛、めまいがする。
7 首相の靖国参拝を擁護する人を全く理解できない。
8 街宣右翼や暴力団の構成員はまさに日本人らしい日本人なんだと思う。
9 自民党に投票したら負けだと思っている。
10 おごりでなければ料理店は絶対に食べたくない。
11 どんな凶悪なじ嫌悪の被告の裁判でも、被告側を応援してしまう。
12 大学の第二外国語では、韓国(朝鮮)語や中国語以外ありえない。
13 日本国憲法よりも大韓民国憲法の方が素晴らしいと思う。
14 日本人の女なんて単なる売春婦だと思う。
15 日本人スターに熱狂する女性を大変不愉快に思う。
16 天皇の容認は世界市民の時代への潮流への冒涜だと思う。
17 街で日本人を見かけると、日本から出て行けと心の中でつぶやく。
18 公務員は皆、既得権益の上にあぐらをかいていると思う。(ただし民主党を支援しているので許す)
19 中国や北朝鮮への日本の武力侵攻は、十分に有り得る事だと思う。


該当項目数が
 0〜2  :あなたは正常範囲です。今の状態を保ちましょう。
 3〜5  :あなたは少し左寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 6〜8  :あなたはかなり左寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 9〜12 :あなたはテレビの見過ぎです。もう少し外に出ましょう。
13〜17 :あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
18〜   :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。

465 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:10 ID:7Cyzmmm80
>>436
サヨクの主張って本当に国家に対して甘えて寄りかかってるな
口までスプーンを持ってきてくれなきゃ、ごはんも食べられない、って言ってるよう

まさに大甘な日本だからこそ生き延びた種族

466 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:15 ID:SD/F8Ydg0
>>461

だからそういう前提があってこその発言であることは
全体見りゃわかるだろ?普通

467 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:22 ID:NGaKECBM0
>>456
どこに義務って示されてるの? お前の妄想wwww  カス

468 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:32 ID:HgOfXSCX0
また投票してますね

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200907020401/




469 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:45:33 ID:T91t6VU1O
>>452
ある在日3世の告白
『あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日3世だけど別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw 日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)金あるから在日でも日本人女とやりまくりw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)俺達はもうお前達日本人みたいに毎日毎日仕事とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。つまり日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日を増やす。んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ日本人は気づいてないがw例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国やパチンコをヨイショしてくれる。パチンコにはまるアホ日本人のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなったし韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
つまりあと30年もすれば日本は在日主体の社会になるって事だよ。たった100万人の在日に使われる1億の日本人wお前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。
どう?ムカムカする?(爆)まあすでに我々はパチンコと消費者金融で糞日本人を奴隷にしていじめたおしてるけどなw
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)』

470 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:46:11 ID:S/sVXA200
>>462
そういえばどこかに外国が攻めて来た時には無条件降伏しようぜ!
って県があったね

471 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:46:34 ID:rg7TA3K50
ウリのこと

 悪く言うやつ

  みなウヨク

472 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:47:01 ID:Lpv5GIISO
自分の無能さを棚にあげて
毎日を楽しく生きようとしたらマーチ好きのバカが一匹出来上がる

473 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:47:07 ID:SD/F8Ydg0
>>467
学習指導要領見てから言ってくださいねwwww

474 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:47:49 ID:9OiMPDDbO
>>463

ん?それは南朝鮮のコト?

475 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:48:04 ID:Ao1h4eNvO
朝日新聞読者の団塊世代の友人ですら、上田知事は正しいと言っていた。

476 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:48:26 ID:uFNgERQa0
>>467
学習指導要綱に特筆大書されてますが?

477 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:48:38 ID:PeRQcThdO
>>461
公務員なら国家を軽視をするのは職務放棄でオッケ。
私立なら学校名と本人の名前を晒してそれでも
そこに通いたい学生は通えば良い。

478 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:48:48 ID:T6gt+JexO
みんな若いから、戦争行ったじいちゃんやばぁちゃんと話したことないんだろうな・・・


479 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:48:55 ID:D3VGGKwD0
>>466
それはあなたの好意的な解釈だよ。

「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか」

これは、国旗国歌が嫌いな教員全体を指していると解釈するのが自然だ。

480 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:49:12 ID:NGaKECBM0
>>473
学習指導要領が義務か? ボケwwww

予想通りの反応、まぬけやぞ

政治家が学習指導要領に従ってないから辞めろって、ボケですかwww

481 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:50:16 ID:IsNN+MAv0
>>459
それは実際にそうだったんだがら、仕方がないな。

482 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:50:34 ID:SD/F8Ydg0
>>479
好意的も何も
発言の一部だけ取り出して極論するのはやめようよww
江東長官の「よいこともした」発言と一緒だよ、それじゃ

483 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:50:59 ID:ByovNKe70
>>467
オツム弱いね…
そんなところから説明してやらんといかんのか…orz
構ってやりたいけど、疲れちゃったわ。すまんな。
キムチでも食ってせいぜい頑張ってくれw

484 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:51:05 ID:7Cyzmmm80
>>468
うーん、これは何がやりたいのかよく分からないな

485 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:51:17 ID:FXzpy7paO
>>478
もう体制がちがうから。国旗国歌を侮辱する史那挑戦人に戦争仕掛けられてる状態やからな。

486 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:51:36 ID:SD/F8Ydg0
>>480
ええ
教員が勝手に指導要領に反した指導していいの?
どっかに書いてあるの?それ?w

487 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:51:42 ID:T6gt+JexO
>>480
義務だね
職務遂行させるためのガイドラインだからね
義務の記述はなくても

488 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:52:00 ID:fc9CARTA0
>>480
政治家は教員ではありませんだから学習指導要領に従って業務する必要はありません。

489 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:52:32 ID:GVxqRRwF0
真の売国奴は子供も作らず2chに入り浸って移民に反対するおっさん。

490 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:52:52 ID:hi4dVzy70
知事は正しいので、これからも頑張って下さい。

これからのご活躍を心より願っております。

491 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:53:25 ID:rUWjvRge0
学習指導要領はモンカショウが勝手に作っただけで国会審議もまったく経てないしwwwwwww
しかも裁量を認めてるしwwwwwwwww





492 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:53:35 ID:NGaKECBM0
>>483
このスレでガチで最低のオツムはお前だからwwwww

早く 氏んでね 日本のために

493 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:53:46 ID:SD/F8Ydg0
>>480
上田知事は行政の長で
教員は県、市町村職員なんだから辞めろ発言も適当ですよね

494 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:53:48 ID:D3VGGKwD0
>>482
「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか」

完全に単独して成り立っている文章に見えますが?

495 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:54:23 ID:T6gt+JexO
>>485
ん、いってることがわかんない
なんでも、特ア絡めて話す2ちゃん脳はヤバイぞ?

496 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:54:24 ID:IsNN+MAv0
>>448
悠久の歴史があるんだったら、明治以降に制定された国旗・国歌は歴史が浅くて、
まだ伝統ってほどのモンじゃないってことだよな。

497 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:54:32 ID:S/sVXA200
いま日本に必要なのは「この国の為に何が出来るか?」だろ
政治的な意味合い抜きにさ

愛国心を放棄していたらこの有り様ですよ
機密は簡単に漏れ、企業は易々と買収され、日本人の人材を育てる気概もなく
年金未納者も多くなり、少子化は止まらず、政治家は自分のことばかり

国を想わないってのはみんなが少しづつ自己中になるってことだと思います

498 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:54:53 ID:hxWxSCwTO
>>480
半島のひと不細工で馬鹿

499 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:54:56 ID:GtOvHDup0
保守派の皆さん。あっち系の連中を論理で説得しようとしても
絶対に無理ですよ。論理的思考という概念が無い。
(だからかの国では理数系の学問が発達しない)
この連中は力で叩き潰すしかない。



500 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:55:34 ID:SD/F8Ydg0
>>494
成り立ってないじゃんw
一文だけ取り出してそれが全部だと印象付けてるだけじゃんw

501 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:55:54 ID:pp0/2lo1O
好きになれとは言わないが普通の人はどうでもいいことだよな

502 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:56:16 ID:rUWjvRge0
日の丸君が代をやれってモンカショウが勝手に付け加えただけwwwwwwwwwwwwww国会審議なんかまったく経てないwwwwwwwww




503 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:56:25 ID:Kso0NQR/0
>>497
バカだなあ〜
愛国心関係なく日本豚は自己中で気持ち悪い障害者だよ
日本のためにも日本豚は死滅するべきだろう

504 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:56:27 ID:NGaKECBM0
>>486-488
学習指導要領に従わなかったらクビになんのか。 懲戒になんのか


判例出してみろ wwwwww

505 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:56:37 ID:9OiMPDDbO
>>496

ふむ。 で?

506 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:56:44 ID:SD/F8Ydg0
>>496
君が代の歌詞も日の丸も明治以前から存在してるよね

507 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:11 ID:ByovNKe70
>>492
ハイハイ…w
これでも歌ってな。

http://baikokudo.fc2web.com/sanka/Vsensei.html
http://baikokudo.fc2web.com/kokuzoku/kokuzokutachi.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/harunanoni.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/tenohira.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/nikkyoso.html

508 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:13 ID:Kw68VPun0
好き嫌いは別として、業務として国旗を掲揚するときは掲揚して国家を流す時は流すべきだな。
誰だって嫌な仕事くらいしてるんだよ。
清掃局職員が「俺はコレをゴミとみなさない」とかいって回収しなかったらエラいことになるだろ?
それと同じ。

509 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:14 ID:T91t6VU1O
韓国旅行行きたいな

510 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:19 ID:IsNN+MAv0
>>497
国の事より自分の事の方が大事なのは、当たり前。

511 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:21 ID:9HvODy3t0
>>479
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm

埼玉県の上田清司知事は1日、入学式など式典の国歌斉唱の際に起立しない教員について、「日本の国旗や国歌が嫌いだという教員は、辞めるしかないのではないか」と述べた。6月定例県議会で吉田芳朝県議の一般質問に答えた。


「入学式など式典の国歌斉唱の際に起立しない教員について」
とありますが何か?

512 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:31 ID:M021KcXp0
>>499
俺ずーっと待ってるだけどなあ
ウヨとは違う高学歴市民様の知的な意見を。だーれも書かないんだよね・・・

513 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:32 ID:SD/F8Ydg0
>>504
だから
学習指導要領に反した教育をしていいと明記されてんの?

514 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:49 ID:D3VGGKwD0
>>500
「そもそも」とその前の文節との関係を断ち切って新しく話始めてるわけだから
単独で成り立っていると考えるのが自然。

515 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:57:54 ID:5OX00SL70
国旗国歌の問題は右左に関係ない。
これを忌避するのは反日カルト。

反日カルトは国旗国歌が戦争の象徴だとか
気に入らない相手をウヨだとか
上田知事が辞めろといったとか

 捏 造 歪 曲 嘘 の オ ン パ レ ー ド w

一般的な日本人なら嘘を恥ずかしいと思うが反日カルトは文化が違うせいか
同じ嘘を何度もつく。
論理で負けるとネトウヨレッテル貼りw

頭ワルスw

516 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:58:32 ID:hi4dVzy70
>>503

低脳にもほどがあるレスだな
もうちょっとまともなレスは出来ないの?

517 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:58:37 ID:D3VGGKwD0
>>511
それは記者が付け加えているだけです。

518 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:58:48 ID:S/sVXA200
>>503
そんなことありません
助け合いの精神は日本人の美徳だと思っています
国を愛するとはあなたの大事な人を大切にするという意味と同義

519 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:59:00 ID:5euiVxsk0
>>497 イイこと言うね

愛国心は郷土愛や隣人愛と同じ根っ子だもんね


520 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:59:15 ID:NGaKECBM0
>>493
教育委員会の存在理由を調べて来い 低脳wwwww

521 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 21:59:42 ID:QtSYlsMF0
変えたきゃミンスにやってもらえ

522 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:00:04 ID:hxWxSCwTO
>>502

「文部科学省」 ハングルじゃないと駄目みたいね

523 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:00:39 ID:SD/F8Ydg0
>>517
記者が付け加えてるんじゃなくて
そういう話題があったってことでしょ?
勝手に付け加えたら捏造じゃん

524 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:01:07 ID:IsNN+MAv0
>>508
お前も義務だなんだって、エラそうな事を言ってるが、国旗も国歌もゴミと一緒
だって事なんだな。

525 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:01:39 ID:T91t6VU1O
>>512
日本万歳! 祖国のために死ぬ それが男!
文句あるぅ?

526 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:01:52 ID:SD/F8Ydg0
>>520
ええ
教師の任命権って行政の長にあるんじゃないの?

527 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:02:10 ID:ByovNKe70
>>520
火病寸前になると「w」がいっぱい付きますなw
歌でも歌って落ち着けば?

528 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:02:30 ID:7Cyzmmm80
>>502
政府の方針でもあるだろ
日の丸・君が代が国歌国旗なのは法律で決まってるし

529 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:02:52 ID:5OX00SL70
>>504
あのな、サル。
学習指導要領の根拠は学校教育法で国会において成立したものだ。
国の方針だ。
そむいたら処分の対象で場合によってはクビだ。
クビにするのに判例なんかいらねえんだよw


530 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:03:04 ID:D3VGGKwD0
>>523
「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか」

この発言の対象が件の教師に限定されているのか、この記者に判断することは出来ない。

531 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:04:13 ID:NGaKECBM0
>>526
教員が知事や市町村長に任命されんのかwwwwww

何処の国だそれ バーカ

532 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:04:29 ID:7Cyzmmm80
>>504
容易に懲戒にできないからみんな頭を悩ましている
どう考えても反社会的な反動勢力なのにな

533 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:05:11 ID:hxWxSCwTO
>>509

旅行じゃなくて帰郷

534 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:05:42 ID:QtSYlsMF0

それより、となりの教育なんとかしろよw
http://www.youtube.com/watch?v=GIA6Bhbvn1k&feature=related

ひでえぞ、何だよこの差はw



535 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:06:24 ID:dmH8hWOs0
日教組加入教師で50代以上の活動家は、全員公安の要監視対象と
すべきだな。

536 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:06:46 ID:5OX00SL70
>>530

またこのカルトは見苦しいw
不起立の教師について答えたのが上田知事の発言だろうが。
読解力ゼロかよw

537 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:06:49 ID:dIpzN9E60
>>525
じゃ、今すぐ市ね。

538 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:07:08 ID:9HvODy3t0
>>517

記者が付け加えたものだとしても、
その記者が「入学式など式典の国歌斉唱の際に起立しない教員について」の話だと
「解釈するのが自然だ」と感じる文脈だったってことだろ。


539 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:07:28 ID:m7OcReGu0
>>477
> 公務員なら国家を軽視をするのは職務放棄でオッケ。

頭おかしいんじゃないのか?

540 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:08:16 ID:ByovNKe70
ID:NGaKECBM0
僕ちゃんのイデオロギーは正しいんだ〜ニダーwwwwww

ひたすらこれ。
カルトだから何を言っても無駄のようだ…

541 :はなまや:2009/07/05(日) 22:08:19 ID:MkmxbX6XO
日教ソと民主党だよ

542 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:08:31 ID:SD/F8Ydg0
>>531
教員は教育委員会に任命されるのか

その教育委員は誰に任命権があるの?

543 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:04 ID:D3VGGKwD0
>>538
仮にそうでも、「国旗国歌が嫌いだから」と言う理由で辞めろというのは
思想信条の自由を侵害している。

544 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:11 ID:tH+xG0O90
◎-◎ゝ
 Y     善子の呪い
 H

545 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:18 ID:gU7K9lJ80
>>362
さすが自分のことだけに詳しいなあんたw


546 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:25 ID:5OX00SL70

国旗国歌を忌避する反日カルトは無知で嘘吐きで愚昧の不埒者だ。

証拠はこのスレにすべてある。


547 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:25 ID:4KFP6uuQO
「そもそも」の言葉の意味からして明らかだろ
不起立以前にそもそも嫌いならば辞めるしかないということだろ

まあ辞めさせる権限もないし、辞めさせたわけでもないから、
信条の自由を理解してないアホで終わる話だが

548 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:36 ID:NGaKECBM0
>>529
wikiでググッただけの低脳君 

省令だから。  もう一回調べてね。

さて、アホはとっとと氏んでねwwwww

バイバイ

549 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:09:48 ID:YXf2p8fe0
>「日本の国旗や国歌が嫌いな・・・」
好きな奴がどれだけいるかは疑問だけどね。

あと忠誠を求める奴に限って求められた奴の面倒見ないのはガチ。

550 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:10:41 ID:SD/F8Ydg0
>>543
いいや
この発言は
国旗国歌が嫌い→生徒に指導しない→指導できない先生は辞めて下さい

と取るのが普通だと思うよ

551 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:11:17 ID:ByovNKe70
>>548
悔しいのぉ。悔しいのぉ。
wを必死にまた一杯付けて。

552 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:11:46 ID:SD/F8Ydg0
>>549
だから
忠誠なんて求めてないんだってw

553 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:12:17 ID:m7OcReGu0
>>497
お前も少しは働いて国に貢献したらどうだ?お母さん毎日泣いてるだろ?

>>532
容易に懲戒できないのは、その程度の話でしかないから。それをバカウヨ
が辞めろとか騒いでる。いつものことですね。

554 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:12:46 ID:1EMgjWid0
国旗や国歌が嫌いであるという思想はまあいい。
ただそうなら卒業式なんかの式典は
「私の思想上の理由で出席しません。皆に(生徒ね)会えないでごめんね」
となればいいものをこいつらは
事前の会議で国旗掲揚をやめろ国歌斉唱をやめろとわめくわ、
壇上の国旗を引きづり降ろそうとするわ、
当日にビラまいて式典の進行を妨げるわ、
いままでそうやってきたから、ここまで規制されるようになったんだろ。
しかも公立校で生徒の前で、だ。
はっきり言って自業自得でしかない。

555 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:12:59 ID:7Cyzmmm80
>>543
そういってこういう教師は児童を洗脳して思想信条を犯してるんだけどな

556 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:13:26 ID:9dRBpP0ZO
こんな当たり前の発言でさえニュースになるんだよなあ…。

557 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:14:33 ID:5OX00SL70
>>543
また捏造か。
辞めろとは言ってない。
辞めればと提案しているだけ。
お前らクズは何回嘘付くんだよ。
反日カルトは学習しろよ。

>>547
お前、そもそもの意味を言ってみろバカ。

558 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:14:46 ID:m7OcReGu0
>>550
無理過ぎ。どう見ても思想信条の自由というのをこの馬鹿知事は理解
しておりません。俺の気に入らない奴は辞めろ!ってだけのこと。良い年
こいて頭がイカれてます。

559 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:15:21 ID:7Cyzmmm80
>>553
むしろ馬鹿騒ぎしてるのはサヨク教師の側だけどな
それで校長を集団で追い詰めて、広島だとかで何人も自殺に追い込んでる
まったく自分勝手な人間の屑だと思うが、なかなか排除できない

560 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:15:53 ID:D3VGGKwD0
>>550
そんな言い訳が許されるなら楽でいいね。

でも、はっきりと「国旗国歌が嫌いな教師は辞めろ」と言ってるんだよ。

561 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:16:37 ID:gU7K9lJ80
>>558
それは、気に入らない歌はうたわない、ってのと同レベルってことですか?












確かに頭がイカれてるわ。


562 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:16:49 ID:QtSYlsMF0
雇い主への背任行為で即刻クビ切れよ

クズ教師

563 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:17:01 ID:pJTJ4bGW0
497>>本当に同感。いいこと言うね。


564 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:17:10 ID:5OX00SL70
>>548
おいおいw
省令の根拠が学校教育法だという話だろうが。
バカw
恥ずかしすぎるぞお前。
文科省が勝手に決めてるとか抜かしたことを忘れたか?w
舌噛んで死ねw

565 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:17:40 ID:VCh2S0OF0
>>552
歌うことで忠誠を求められた
苦痛だって言い分があるからなあ・・・・
宗教みたいだね・・・・・
本来表現の自由とぶつかるのかな?
でも公務員なら全体の奉仕者という条文もあることだしねえ

566 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:18:20 ID:mfTuNOc20
リベラルとか反国旗国歌を主張する人って、リベラリズムや反国旗国歌主義者の自由しか尊重してないよね。
左翼教師に巻き込まれて、式典で国旗国歌の自由や機会を奪われる人のことなんかこれっぽっちも尊重してない。
きわめて条件の強い、内輪向けの「自由」。自分たちだけの「自由」。

どっちかが自由で、どっちかが強制、という区分け自体間違いなんだよ。
左派は左派の自由しか尊重してないし、右派は右派の自由しか尊重してない。
自分と違う意見の持ち主の自由を尊重してない点では、両者は同じ。

「自由か強制か」で議論すること自体、馬鹿馬鹿しいし、反国旗国家主義の是非について議論すべきだ。

567 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:18:29 ID:5euiVxsk0
>>543 知事は「国歌」「国旗」が嫌いと言う思想まで否定してないじゃん

「職務を放棄する程に、『嫌いっ』て思想信条を優先するなら止めるしか無い」
ってことを言ってるだけなんだがな

568 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:18:30 ID:uFNgERQa0
>>536
「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか」

「そもそも」とある以上、ここは「不起立とかいう以前に」という意味の言葉を
付記して考えるべきだろう。
したがってこの記事の知事発言は

「国家に仕える意志のない教員は教員としての職務を全うしようがないではないか」という知事のかんがえを
述べたものと解釈すべき。

569 :おやすみの前に縦を一発w:2009/07/05(日) 22:18:51 ID:ByovNKe70
ばかげたファシズムだと思います。
かくれ右翼がそれだけ多いんでしょうね。
はっきり言って日本の将来が心配になります。
このリンク先の歌の方が余程いいんじゃないでしょうか?
れん中は強制が好きですが、私は強制はしません。
歌うならこれがいいんじゃないかとお奨めしているだけです。
えてして、ささいなことからファシズムは興るわけですから。

http://baikokudo.fc2web.com/sanka/Vsensei.html
http://baikokudo.fc2web.com/kokuzoku/kokuzokutachi.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/harunanoni.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/tenohira.html
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/nikkyoso.html

570 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:19:14 ID:1EMgjWid0
思想信条の問題だけなら文句は言わないよ。
こいつらはそれを盾に実力で妨害してきたんだろうが。
思想信条からくる迷惑行為を容認すんのか?
「私はあなたが嫌いだから(思想信条だわな)、
 あなたを殴ります(こいつらがやってるのはこれ)」
こうゆうことだぞ。
単なる思想信条の自由の問題にするやつは知らないのか?

571 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:19:27 ID:C+1qjFCq0
国旗、国歌強制って

どこの北朝鮮ですか?

572 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:19:44 ID:z0HZBcn2O
>>554
出席までしないとダメだと思う。
仏教徒でも、故人がキリスト教なら
キリスト教式の流儀に則って哀悼の意を捧げるもの。
信条とやらは、心の中で思っていればいいだけのこと。

573 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:19:52 ID:7/BTzSa80
>>555
学校という密室の中では、生徒の信条を平気で踏みにじってるわけだ。

そんな教師は、教育から排除できるようにすべきだというのが、上田知事の意見でしょ。

574 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:20:25 ID:9HvODy3t0
>>543
「国旗国歌が嫌いだから」と言う理由で辞めろというのは思想信条の自由を侵害している。
↑論点が違うぞ。

論点は知事の発言が「国旗国歌が嫌いな教員全体を指している」か否かだ。


575 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:20:43 ID:TB682+bU0
確か国旗国歌法案を通した時には
これを指導強制の根拠にしないって言ってたはずだが
結局最終的に強制になるんだな
まぁこんなおためごかしを信じる方がバカだな

576 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:20:48 ID:5OX00SL70
>>565
忠誠もとめてないんだよ、しつこいなこのクズどもはw
求めてないのに求められたと訴えるほうがおかしいだろ。
学習指導要領のどこに忠誠とか書いてある?
お前はマナーと忠誠の違いすらわからないウスラバカか?w
忠誠を求めたというのならそれを証明しろクズ。

577 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:20:58 ID:f+ULg1cqO
>>569








578 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:21:38 ID:hi4dVzy70
>>569
「せんせい」は、うまいね。
いい曲だわ。

579 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:21:47 ID:D3VGGKwD0
>>567
そんな事言ってません 

>「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか」

純粋に国旗国歌が嫌いなら辞めろと言っています。

580 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:22:14 ID:qZvWA5Sh0
反日カルトキチガイ教師は即刻首に出来るようにしよう!

581 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:22:42 ID:rMarbrqs0
2 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 18:29:29 ID:f+ULg1cqO
反日教師「おはよう」
生徒「・・・・・・」


反日教師「おはよう!」
生徒「・・・・・・・」


反日教師「どうして無視するんだ!挨拶くらいちゃんとしなさい!」
生徒「先生の真似してるだけなんですけど。先生に挨拶するのって俺の思想・信条に反するんですよね」

>>2
GJ

582 :おやすみの前に縦を一発w:2009/07/05(日) 22:22:48 ID:ByovNKe70
>>567
そう解釈するのが普通だが、カルトにはわからんらしいw
もし、単なる馬鹿なら読解力無さ過ぎなんで、2ちゃんより国語のお勉強だね。
さて、おやすみ〜。

583 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:23:18 ID:gU7K9lJ80
>>575
教員は生徒とは違うよな。
いつまで学生気分なんだか。

584 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:23:38 ID:7/BTzSa80
>>560
べつに言ってもいいじゃん。カルト教師の処罰なんだから。
実際に処分を受けたのは、思想ではなく、妨害行為やサボタージュに対してだから。
あまりに非合理的な行動で、「嫌いだから」やってるとしか理解できないもの。

発言の一部だけをとりだして、否定することこそ、言論封殺じゃないの?


585 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:23:47 ID:ZqcsXjqkO
国旗国歌にこうも熱くなれるのはある意味羨ましい

586 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:24:20 ID:1EMgjWid0
>>572
確かに出席して内心はどう思っても何もしないのがベストだと思います。
が、この方たちは国旗を見ると体の調子が悪くなるwみたいなので、
欠席したほうがまだましかなと思ったんです。

587 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:24:32 ID:4KFP6uuQO
別に辞めさせてないんだからいいだろうよ
麻生の「覚悟」と同じで口だけなんだから

588 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:24:38 ID:QtSYlsMF0
国旗国歌が嫌なら辞めろ

これでスッキリだな

589 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:24:39 ID:f+ULg1cqO
>>581
ありがと。おやすみ。

590 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:25:03 ID:DhcMibMYO
>>571
教室に麻生の肖像画を掲示する話し?
国旗国歌で充分だよ
さすがに総理大臣には忠誠を誓えない
それとも鎖国する話し?
なら賛成!
核武装してアジア三馬鹿にミサイル突きつけるべき
もちろん国内のABCは追放で!


591 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:25:41 ID:T91t6VU1O
エセ右翼ってすぐ挑発に乗るから馬鹿の代名詞なんだろうなぁ

ホンモノに迷惑はかけんなよ 猿右翼さん


592 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:25:46 ID:uFNgERQa0
>>579
そんな事言ってません

>辞めるしかないのではないか

辞めろとは言ってないのです。

593 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:25:51 ID:5OX00SL70
>>568
>「そもそも」とある以上、ここは「不起立とかいう以前に」という意味の言葉を
>付記して考えるべきだろう。

だからそもそもの意味調べてこいよw
「不起立とかいう以前に」が必要なら付加しなければそういう意味にはならない。
日本語だぞこれ?

っていうか
「そもそも(不起立教師は)」としたところでお前反駁できるか?
無学が都合のいい妄想を人に押し付けるな。

594 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:25:54 ID:gU7K9lJ80
>>579
見苦しいなあんた。
そこまでこだわるのなら、この発言を、ほかの大多数の日本人がどう解釈するかアンケートでもとってみたらどうだ?


595 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:26:02 ID:CCNrG4F90
しかし、国旗も国家も受け入れられない様な教師だったら、まともな教育しなさそうだし、
いなくてもいいに賛成出来るな。

日本に自信を持って、誇りを持って暮らせる様な教育をするべきなんだよな、本来。
ネット社会になって、その辺のおかしさに気が付いたのもたくさんいる。

596 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:26:13 ID:WKOFlFET0
共産党支持者が涙目で必死にスルーしてるスレだなww

597 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:26:46 ID:QtSYlsMF0
辞めろで全然問題ないじゃん

つうか強制的にクビにしろ

598 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:26:54 ID:D3VGGKwD0
>>574
そもそも、という箇所からも後のコメントが前のコメントの前提となっていると解釈すべき。

599 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:27:20 ID:Skq2Hp+wO
>>575
生徒や保護者には拒否を認めてるだろ
何言ってんだ?

600 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:27:21 ID:hi4dVzy70
>>590
したいな追放。
誰かやってくれる人いないかな。
結構な勢いで応援するよ。

601 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:27:54 ID:D3VGGKwD0
>>584
言ってもよくないから問題になってるんだろう。
それがわからないならどうしようもない。

602 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:28:16 ID:aivXloJW0
>>598
>そもそも、という箇所からも後のコメントが前のコメントの前提となっていると解釈すべき。

お前、まだやってるのか?
で、どの部分だっけ。
 全 部 出してみて?

603 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:28:22 ID:hxWxSCwTO
>>591

同意です パクさん

604 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:28:24 ID:oQJAlYARO

>>2
ワロタwww

605 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:28:51 ID:1EMgjWid0
「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」
言いたいことを全部言えなかったんだろう。本当は
「日本の国旗や国歌が嫌い(で式典にもおとなしく参加できず
妨害行為をするよう)な教員は辞めるしかない」
じゃないのかw

606 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:28:58 ID:8G0uQCPC0
ttp://nmt-tokyo.jp/SHOP/nmt00743.html
これはいかん

607 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:29:09 ID:RIgcClm10
給料袋に、国旗を印刷すれば良いんじゃね

608 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:29:28 ID:7/BTzSa80
>>566
オリンピックには、何の不快感も示さず、卒業式は駄目じゃ論理的整合性を欠く。

昔は、リベラルを気取った人は、多少の嫌悪を示したもんだ。
今じゃ、世界中で認められた慣習だと知れ渡ったので、恥ずかしくなって出来なくなった。
そんなことに反対してるのは、リベラルじゃなくて、アナーキストと受け取られる。
でも、日本と違って、国内行事だけに反対してるわけじゃないだけ、一貫してる。

本来、どーでもいいことを。強制はよくないって、イチャモンつけてるだけ。

609 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:29:52 ID:5OX00SL70
>>579
普通の日本語解釈なら
「辞めれば?」という提案の意味にしかならないよ。
こんなもの学校云々の話じゃないぞw
日本人なら直感的にわかる話だ。


610 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:30:31 ID:5euiVxsk0
>>579 で?
「・・辞めるしかないのではないか」
というのは「辞めろ」という知事の指示や命令になるのか?

この場合の「・・しかないのではないか」ってのは
どう読んでも、「嫌い」という思想・信条を優先させ職務を放棄する
教師に対する批判と読み取るのが普通なんだがな


611 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:31:11 ID:6Tpvo3SuO
もし静岡県知事が民主の川勝になったら上田知事と似た様な事言うかもな

612 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:31:21 ID:m5M3WwC00
ここのIP開示の議論って結局どうなったん?

613 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:31:25 ID:xhPC+bH30
ID:D3VGGKwD0

614 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:31:37 ID:gU7K9lJ80
>>605

>>30


615 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:31:53 ID:7/BTzSa80
>>568
> 「国家に仕える意志のない教員は教員としての職務を全うしようがないではないか」という知事のかんがえを
> 述べたものと解釈すべき。
具体的な施作に反映していなくても、思想信条を元に政治家を糾弾したいわけね。
自称リベラルは、他人に対しては、そうでないんだなあ。共産主義者みたいだ。

616 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:32:34 ID:f2W9oFSGO
日本のサヨクの大多数はアナーキストか生涯反抗期のバカだけだよ

617 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:33:14 ID:D3VGGKwD0
>>610
発言者が知事と言う立場にあることをお忘れなく。

618 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:33:17 ID:uFNgERQa0
>>593
「そもそも」とある以上は、この場合は「君が代不起立」の問題なのだから、

「君が代で不起立するかしないかという以前の問題として」

という前置きに変えて簡潔に「そもそも」と言っていることになる。

無学はお前の方だ。

619 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:33:19 ID:4KFP6uuQO
そもそもの意味
A、最初に、第一に、もともと
B、いったい、だいたい

どっちにしても「嫌いなら辞めるしかない」を強調する物言い

620 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:33:32 ID:DhcMibMYO
>>609
日本人じゃない奴にそんな事を言うのは差別だ
相手は日本人じゃないことを考慮して発言しろよ
とりあえず>>579

「日本人として最低限の能力を要求してごめんなさい」

と謝れ


621 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:33:46 ID:m7OcReGu0
>>615
日本国憲法で定める所の思想信条の自由について理解していないようなのが
知事だとしたら、糾弾されるのは当然じゃないのか?

622 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:34:00 ID:aivXloJW0
>>613
>ID:D3VGGKwD0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090705/RDNWR0dLd0Qw.html

【捕鯨問題】シーシェパードに“新兵器”世界最速ボート「Earthrace」が参戦することに(写真・動画あり)
806 :名無しさん@十周年[]:2009/07/05(日) 00:03:38 ID:D3VGGKwD0
>>790


鯨 肉 需 要 の あ る 国 を 3 つ 挙 げ な さ い 

623 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:34:12 ID:D3VGGKwD0
>>594
スレタイ嫁

624 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:34:19 ID:1EMgjWid0
まー私の通ってた学校ではこんな騒ぎが無くってよかったわ。
もしやってたら訴えてたかもねwこの教師を
「式典を台無しにされて、精神的苦痛を受けた」ってw
実際にキチガイ教師がいる学校の生徒や親は何も言わないのかな?

625 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:34:35 ID:T91t6VU1O
>>616
エセナショナリストよりマシだって

626 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:35:06 ID:ZxfymzltO
何が勝手に決戦だw
このクズクズ消えろw↓
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5113573?cp_in=watch_tg&

627 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:35:17 ID:ZP6XmrwVO
日教組の先生が卒業式で起立しなかったぜ
先生曰く
「君が代を歌うと戦争になる!」
んだってよ…。
大真面目だからぶちびっくりする。

628 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:35:43 ID:pGU/Am6X0
フジテレビ見たけど今の国連事務総長って偉大なんだな…

629 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:36:42 ID:gU7K9lJ80
>>623
>スレタイ嫁
あー?それが何の答になるんだね?


630 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:36:46 ID:aivXloJW0
>>623
>スレタイ嫁

【捕鯨問題】シーシェパードに“新兵器”世界最速ボート「Earthrace」が参戦することに(写真・動画あり)?

www

631 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:37:13 ID:DhcMibMYO
>>628
テレビ見ないからわかんね
何をどれくらいクリエイトしたか教えて


632 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:37:43 ID:5OX00SL70
>>618
お前はソースぐらい読めよ。
話題は「不起立の教師について」だ。
したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。
不起立行為じゃなくて不起立教師についてのコメントだ。
見苦しいんだよバカ。

>>620
わかった。
>>579
「日本人として最低限の能力を要求してごめんなさい」


633 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:38:06 ID:1EMgjWid0
>>627
その先生は歌っていなくてもほかに歌っていた人はいたでしょう?
戦争にならなかったの?
それとも「その」先生が歌うと戦争がおこるっていう何か壮大な仕組みでもあったのかw

634 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:38:10 ID:m7OcReGu0
>>609
それを提案と解釈するのは、日本人としての基本的な言語能力に問題が
あると言わざるを得ない。

>>624
頭の足りない人は起立しない教員が多いとか思うみたいだが、実際には
ごく一部がやっているに過ぎない。日教組の組織率の高い県でも、国旗
掲揚国歌斉唱は普通に行われている。君は2chのやりすぎ。

635 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:38:13 ID:T91t6VU1O
>>627
そいつは馬鹿だな!
空気読んで歌っときゃいんだよ あんなものは

636 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:38:57 ID:sd+4jpQR0
日教組も死んだ組織だよw
うちは倒壊地方の組合加入率上位の県だが、
組合活動に熱心なのは50代以上がほとんどw
しかもこれまでの中心だった団塊が退職→退職教職員互助会員にwww

過激wな活動、文言、スローガンなんてとてもじゃないが使えないwww
だから最近の流行はエコw

637 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:39:15 ID:7/BTzSa80
>>621
憲法は、政治家の思想を制限してんの?憲法に反すると思想犯になると思うの?憲法カルトは。

法律が規制するのは、行動に大してのみが、世俗法の原則だ。
カルト教師にだまされて、ちゃんとした政治思想を理解しないで大人になっちゃったんだね。

638 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:39:21 ID:5euiVxsk0
>>617 すげーな〜 オイ
知事が批判したらそれが強制力を持つんだ、知事の権限ってどんだけよw

折角日本に来たんだ、もっと日本語勉強して楽しんでいけよオイw


639 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:39:45 ID:iEQCNvYL0
>>628
偉大だぞ、かつてないほどにな。
なにせ、国連のオフィスのテレビを全部三星に代えさせたんだぞ!
偉大だろ偉大過ぎるだろ…他の功績は…

640 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:39:49 ID:oQJAlYARO

日本国憲法をいうなら、国歌と国家、国旗を大切に、日本国内に住んで、日本国憲法に守られながら、文句なんて、

641 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:41:59 ID:uFNgERQa0
まあどっちにしろ

「べき」

と言ってるんだからなんの問題もないな。
もちろん「辞めろ」でもたいした問題じゃない。
教育委員会に「辞めさせろ」というような通達を出したなら問題だけど。

642 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:43:09 ID:T91t6VU1O
つうかお前らが君が代最後に歌ったのいつ?

俺は10年前

643 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:43:12 ID:4KFP6uuQO
>>632
> したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。


なんで主語が2つになるんだよ?
「国歌の嫌いな教師は(不起立教師は)」と読むのか?

644 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:44:52 ID:gU7K9lJ80
>>621
んー?そんなろくでもない知事なんだったら辞めさせたらいんじゃね?
えーと、知事を罷免するにはどうすればいいんだっけ?

…有権者の三分の一以上の署名があれば解職請求できるじゃん!!
がんばれ ID:m7OcReGu0 !








…圧倒的に支持されてるみたいだけどな、上田知事。


645 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:45:21 ID:9HvODy3t0
>>598
ニュース記事を検索すると
「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。そんなに嫌だったら辞めたらいい」
と出てくる。

「そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。」
で切ると相当印象が変わる。。。

「そんなに嫌だったら」ということは、公務員の義務を怠るほど嫌ならと解釈するのが普通と思うけどねぇ。


646 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:45:34 ID:iEQCNvYL0
>>641
だからあくまで勧めてるのであって強制してるのではないのだよね。
上の立場の人の発言は全て強制だと思うのは全体主義な人(抗議した共産党はまさにそうだし)なんだよね、
どちらかといえば、ここで書いてる人はどうかわからないけど。

647 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:45:37 ID:uFNgERQa0
>>642
甲子園大会のたびに野球場で歌うよ。

朝日新聞社も毎日新聞社も日の丸や君が代がお好きなようで、いつも開会式で
国旗掲揚と国歌斉唱を欠かさず大々的にしてくれ、NHKなんか生中継までしてくれる。

648 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:46:18 ID:7Cyzmmm80
>>639
マジですか?
その一方、ちょっと前のニュースでは、歴代最悪の存在感のない世界大統領って
言われてたり・・・すご

649 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:46:59 ID:fF1Ik2P+0
ゴミ教師早く辞めろや。

650 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:47:12 ID:D3VGGKwD0
>>629
このスレで話せば済むこと。

651 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:47:17 ID:5OX00SL70
>>634
そりゃお前だよ。
「辞めるしかないのではないか」
の「ないか」は助動詞「ない」と終助詞「か」の連語で疑問をあらわしている。
問いかけの形で提案しているに過ぎない。
どこからみても命令にはならない。


652 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:47:27 ID:ZP6XmrwVO
>>636
ほんと50代の先生ってキチガイ率高いわ
日教組で活動熱心な先生って
頭悪い人多くない?
きっと頭よくて最新の教育書とかを読んだ50代の先生は
日教組の思想がおかしいことに気がついたんだろうな

653 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:47:54 ID:7/BTzSa80
>>641
やめさせるにはそれなりの手順が必要で、人がどう思ってるか知りようが無いから、
施策としては、何らかの行動基準を設けて、処分することになると思います。

その段階で、憲法上の規定を含め、合法的となることは、十分想定できますね。
近代的政治過程を理解できない、毛沢東主義者は、言葉尻を捕らえてつるし上げれば、
自分が優位になったと勘違いできるようですが。

毛沢東主義者の薫陶を仰いだので、日本の政治が、人治主義だと思い違いをしてるのかも知れません。

654 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:48:21 ID:D3VGGKwD0
>>632
仮にそうでも、「国旗国歌が嫌い」なのを理由に辞めろというのは思想信条の自由を侵害している。

655 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:48:27 ID:7Cyzmmm80
>>645
これ読んだら、「だというような教員」って言ってるんだから、単に国旗国歌が嫌いな
教員ではなくて、それをことさら主張してるような教員ってことだな、普通に読むと
そりゃ、そんなに嫌だったら辞めればいいとしか言えんわ

656 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:48:30 ID:aivXloJW0
>>650
>このスレで話せば済むこと。

何をだ? w

657 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:48:32 ID:QCeQxEWa0
結論!日の丸・君が代が嫌いなバカは日本から出ていけ!
そうすれば日本国民も幸せ、アホサヨも幸せ、みんな幸せになれる

658 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:49:15 ID:EwTMIEx/0
自由とわがままをはき違えてるのが、あほな左翼
最高裁の判決ぐらいよめよな

659 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:49:32 ID:D3VGGKwD0
>>638
知事の発言の影響力は大きいよ。

660 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:50:01 ID:P6PnIFOz0
>>654
思想信条の自由は制限があるのが憲法の精神。
無制限な自由があったら、それは法治国家とは呼べない。

661 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:50:21 ID:gU7K9lJ80
>>650
>このスレで話せば済むこと。
済んでねえよな。
どうやらあんたはそのほうが都合がよいらしいがなw


662 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:50:46 ID:aivXloJW0
>>654
>仮にそうでも

663 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:51:14 ID:D3VGGKwD0
>>641
通達も出さずにコメントだけ出すのは無責任だよね。

664 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:51:26 ID:ZxfymzltO
本当に馬鹿ですねw反日ブサヨはw暴力ですかw

http://m.nicovideo.jp/watch/sm5115015?cp_in=watch_mlpub&

665 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:51:40 ID:uFNgERQa0
>>654
ですから、どこに知事が「辞めろ」と言っていると書いてあるのですか?

知事がそれら教師達に「辞めろ」と命令したり、辞めさせるように教育委員会などに通達など
出したら、それはたしかに問題だが。

666 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:51:42 ID:+iynG4nmO
お前の思想の自由は結構だが、子供には確実に有害であり教育者として相応しくないので他の職業を探せ

667 :@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2009/07/05(日) 22:51:43 ID:KM1OBASi0

埼玉・上田知事「従軍慰安婦はいなかった」と議会答弁
http://www.news.janjan.jp/area/0608/0608018924/1.php?action=tree

668 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:52:08 ID:iEQCNvYL0
>>654
思想そのもので免職することは出来ないのだけれど、
その思想に基づいて職務を拒否する行動に出た場合は話が違うんだよ。

憲法には思想良心の自由はうたってあるけど、それに基づく全ての行動の自由は保障してないんだよ。

669 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:52:13 ID:D3VGGKwD0
>>645
国旗国歌が嫌いだということを理由に辞めろといっているだけで問題。

670 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:00 ID:5OX00SL70
>>654
だから「辞めろ」っていってねえんだよ。
何回いわせんだよバカw
辞めればとしかいってねえんだよ。


671 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:33 ID:D3VGGKwD0
>>668
明らかに思想そのものを理由にしています。

672 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:42 ID:7/BTzSa80
>>654
憲法上違法になるのは、「思想信条を理由に解雇する」ということ。
特定の誰かに「そんな奴は、やめてしまえ」というのは、暴言だが、違法性は微妙。

カルトみたいに、国旗国歌を目の仇にする教師を辞めさせるべきというのは、
全面的に支持します。
思想信条の自由は認めるが、自分の子供にそんな教師をつけたくない。

673 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:47 ID:KeYDd/47O
知事が言ったのは公務員たる公立高校の教師に対してだろ
それを無視して知事を責めてるヤツってバカなの?
公務員が国が定めたルールを守るのは当たり前だろ

674 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:52 ID:gU7K9lJ80
>>659
だーかーらー、法的根拠を述べろってってんだよこのスットコドッコイ!
あんたのくだらん感想なんぞ聞きあきたわ。いい加減ループヤメレ。
マジで馬鹿なの?死ぬの?


675 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:53:55 ID:JNvIQgW/O
日本が嫌いならでていけよ

676 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:54:04 ID:QtSYlsMF0
>>669
クズ教師をクビにしないことのほうが問題

677 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:54:35 ID:4KFP6uuQO
ID:5OX00SL70

主語が2つになる「そもそも」の意味と用法について解説してくれないか

678 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:54:53 ID:D3VGGKwD0
>>656
アンケートなどとらなくていいということだよ。

679 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:55:26 ID:gn8RSd0K0
>>671
田母神さんの事ですね

680 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:55:43 ID:5OX00SL70
>>643
お前のそもそもの使い方をすればそうなるだろw
お前の使い方がおかしいんだよ。

そも‐そも【▽抑】
[名]《接続詞「そもそも」が文頭に置かれるところから》最初。発端。副詞的にも用いる。「この話には―から反対だった」「目的が―違う」

[接]改めて説き起こすときに用いる語。いったい。だいたい。さて。「―人間というものは」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%82%82%E3%81%9D%E3%82%82&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12769611010500

自分で調べろよまったくw
「不起立以前に」なんて意味にはならないんだよ。
無能の癖に文句つけるな。

681 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:55:43 ID:hi4dVzy70
>>667
GJ!!

682 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:55:46 ID:aivXloJW0
>>663
>通達も出さずにコメントだけ出すのは無責任だよね。

求められてコメントするのは、ムセキニン?

>>678
>アンケートなどとらなくていいということだよ。
それ、お前の結論じゃないの? w


683 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:55:55 ID:D3VGGKwD0
>>674
知事の発言の影響力は小さいと思ってるわけ?

684 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:56:32 ID:D3VGGKwD0
>>682
コメントの内容が無責任なのです。

685 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:57:09 ID:8G0uQCPC0
ウンコ日の丸Tシャツの販売ページ
http://nmt-tokyo.jp/SHOP/nmt00743.html
これは許せん…

686 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:57:14 ID:7Cyzmmm80
>>669
嫌いだとか言って実際に迷惑かけてるような奴のことだよ

687 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:57:17 ID:D3VGGKwD0
>>672
暴言なら十分問題でしょ。

688 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:57:22 ID:Kso0NQR/0
日本虫は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。O脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国(中国やアメリカなど)の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語(中国語や英語)を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

死ね

689 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:57:42 ID:gU7K9lJ80
>>678
>アンケートなどとらなくていいということだよ。
あんたが決めんのかよ!(爆笑)
まあな、あんたの間違いは歴然だからな、無理もないが、

所詮はそんな卑怯者が国旗国歌否定派の正体だってこったな。



690 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:58:08 ID:4KFP6uuQO
>>680
おまえが自分で不起立教師はと付け加えたんだが?

691 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:59:00 ID:5OX00SL70
>>671
なんでこんなにカルトは理解力がないんだ。
思想を理由になんかしてないだろ。
思想を持ち込んで不起立するという行為についてのコメントだろ。
カルトは全員もれなくバカか?

692 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:59:25 ID:Bxx5E1M50
>>688
黙れ朝鮮人

693 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:59:52 ID:qZJ9Tg3H0
教員に思想の自由なんてある訳ないのに
そんなもん認めたら好き勝手子供に変な思想を植え付けられてしまう


694 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 22:59:55 ID:gU7K9lJ80
ID:Kso0NQR/0 はもっと面白いこと言えw
コピペつまらんぞ。


695 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:00:02 ID:gn8RSd0K0
ID:Kso0NQR/0
いつまでも日本の掲示板に居ついて離れられない病人

696 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:00:14 ID:DUNEnimY0
日本って世界中から嫌われているよね……







同じ日本人として本当に恥ずかしいよ

697 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:00:23 ID:aivXloJW0
>>684
>コメントの内容が無責任なのです。


日本語の 不 自 由 な お前が行ったところでw

698 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:00:27 ID:5OX00SL70
>>690
それはお前の使い方に習ってだろうが

699 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:00:58 ID:HiuE5R+e0
>>671
思想を理由にしてませんね、ちゃんと知事の発言の文脈を読みましょう。

700 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:01:57 ID:hi4dVzy70
>>688
何自分のこと言ってんの?
日本じゃなくてチョンチュンチャンだろ

701 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:11 ID:D3VGGKwD0
>>691
この知事さん本人がはっきり言ってるんだから仕方が無い。
文句があるならこの知事さんに言え。

702 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:15 ID:9HvODy3t0
>>669
いや、俺は
知事の発言が「国旗国歌が嫌いな教員全体を指している」か否か
という論点について

「そんなに嫌だったら」と言っているんだから、
「公務員の義務を怠るほど嫌と思っている奴ら」について言っているのであって
教員全体では無いと言っているんだが。


703 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:25 ID:4KFP6uuQO
>>698
> それはお前の使い方に習ってだろうが

なんで人のせいにすんだよ?
習ったとしても主語が2つになることは有り得んのだが?

704 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:31 ID:uFNgERQa0
まあ、なんの問題もなく当然の知事の発言に対し、さも問題発言のように取り上げた
左翼の人たちの「いつもの手法」が不発に終わっただけのことですね。

まあこんなもん不発に終わるのがわからんようじゃ終わりだわな。

705 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:35 ID:fWs9gvD4O
中国人にもちゃんと政権握らせろよ
滓日本人

706 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:02:40 ID:ZxfymzltO
ブサヨが責任?
言葉知ってるのw


707 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:03:18 ID:HiuE5R+e0
>>701
Q.国旗や国歌が嫌いだから辞めろとは横暴ではありませんか?

A.上田知事は答弁で

>「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」
ソースhttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090701/stm0907011751016-n1.htm

ちゃんとすべての発言について検討してください。
切り取って都合のいいように解釈しないように。

708 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:03:54 ID:D3VGGKwD0
>>699
あなたは文脈を読む前に文章を読んでください。

709 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:04:08 ID:5OX00SL70
>>701
どこで?

710 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:04:36 ID:5euiVxsk0
>>683 さっきから何を頓珍漢な事を言ってループさせてるの?
茶化したけど、君、マジで日本人じゃないの?

1.先ず知事の発言は行政の長としての指示でも命令でもなく、単に批判
2.公的な組織である公立学校にあって、職務を放棄することで適正な
  運営が図られていないことに対して、その問題を指摘することは
  寧ろ知事としては適切な行為であり、知事の発言を支持する人間が
  多いことはその証左であると考えて良い

以上だ






711 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:04:52 ID:D3VGGKwD0
>>702
なんにせよ国旗国歌が嫌いであることを理由に辞めろと言うのは問題。

712 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:04:55 ID:gU7K9lJ80
>>683
だからあんたの感想なんぞ聞きあきたといったろう。
影響力の大小など語りあって一体なんになると思ってんだあんたは?小学生じゃあるまいし。
それよりも、そこまで執拗に知事の発言に問題があるというなら、
法的根拠に基づいて議論をするのがまともな大人のすることだろが。


713 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:05:14 ID:7wYA/J4s0
>696

それは日本ではなく、貴方の国のほうだと思います。


714 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:05:40 ID:aivXloJW0
>>708
>あなたは文脈を読む前に文章を読んでください。

ブウメラン

715 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:05:40 ID:SBjsGXwW0
今日も反日カルトが湧いてますねぇ。

こんな当たり前の事言われて興奮しちゃうなんて…。

716 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:06:28 ID:5OX00SL70
>>703
>習ったとしても主語が2つになることは有り得んのだが?

お前の使い方がおかしいから主語が二つになるんだろうw
そもそもの意味がわかっていればそんな用法にはならない。

717 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:07:00 ID:gn8RSd0K0
サヨクはすぐ思想、言論弾圧をやるから
相手もやってるハズだと思い込んでいつも自爆する

718 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:07:25 ID:HiuE5R+e0
>>711
「辞めろ!」とも「辞めさせる!」ともいってません。
ルールを守らない教員への処分に関しては、県議会終了後の報道陣の取材に対し、県教委で判断すべきとの考えを示した。

これはあなたの脳内ではないことになってるの?

719 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:07:29 ID:5OX00SL70
>>711
辞めろっていってねえよキチガイ

720 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:07:59 ID:uFNgERQa0
>>711
>なんにせよ国旗国歌が嫌いであることを理由に辞めろと言うのは問題。

国旗国歌が嫌いであることを理由に辞めろとは言ってません。
したがって問題はなにもありません、でOK?

721 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:08:01 ID:SBjsGXwW0
>>711
日本語読めないみたいだけど、国歌国旗が嫌いなら辞めろではなく

「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」
つまり式典のルールすら守る気が無いなら辞めろという事です。

OK?

722 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:09:01 ID:4KFP6uuQO
>>716
おまえのレスな
オレの用法に習うとなどと書いてない

632:名無しさん@十周年2009/07/05(日) 22:37:43 ID:5OX00SL70
>>618
お前はソースぐらい読めよ。
話題は「不起立の教師について」だ。
したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。

723 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:09:15 ID:D3VGGKwD0
>>707
そもそも、と一段階戻って「国旗国歌が嫌いなら辞めるべき」と言っている。
行為ではなく信条を理由としているのは明らか。

724 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:09:23 ID:9HvODy3t0
>>711
論点に対する反論になっていないんだけど?

725 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:09:49 ID:iEQCNvYL0
実は強制力のないこの程度の発言で共産党が嚊みついてくれて議論になって
広く一般に認識された時点で上田氏のもくろみは成功してたりする。

726 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:10:12 ID:D3VGGKwD0
>>710
だから、国旗国歌が嫌いなら辞めろなどと言わなければ済む話。

727 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:10:31 ID:ewITaGH1O
>699
アホか。卒業式に国旗飾るぐらいでも
嫌だって奴はヤメロって意味だろうが。
だいたいバカ教師が実行動に移した事で
公になった問題なんだから、本ケースは
思想=行動としても大して意味が変わん。

全く…教条的なガキだな。

728 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:10:51 ID:T91t6VU1O
君が代ごときでトラブルになるくらいなら歌うべきとこくらい我慢して歌っとけばいいのに…

教師っつったって年に数回イヤな思いするだけで飯食ってけるんだからさ

729 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:02 ID:gn8RSd0K0
>>726
今度はサヨクお得意の言論弾圧ですか

730 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:17 ID:5OX00SL70
>>722
>オレの用法に習うとなどと書いてない
だからなんだよw
文脈嫁よ 二行目からがそうだろうがw
日本語不自由なら謙虚になれよ。
そもそも間違ってたのはお前なんだから。

731 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:18 ID:D3VGGKwD0
>>712
知事の発言の影響力が大きいことすら認められないのでは話しになりません。

732 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:21 ID:6D4l+rcVO
君が代のメロディー地味だな

733 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:24 ID:IYwSrlWr0
>>688
そう思うのも仕方がない。生まれた時から反日教育を施されてたんだから。
まれに狼に育てられたとかゴリラに育てられたとかいう子供が発見されるようだが
人間社会に復帰出来たという話は聞かない。可哀想だが仕方がないさ。

734 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:11:52 ID:UzirgMIP0
この際、教員になるには教員試験合格後2年間の自衛隊入隊を義務付けましょう。

735 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:12:03 ID:5euiVxsk0
>>711 だからループさせんな バカ
知事の発言は思想・信条の自由を侵していないって点は、大分前から
論破されてんのに、マジで吉外?

736 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:12:53 ID:D3VGGKwD0
>>721
ぜんぜんOKじゃないです。
はっきりと「国旗国歌が嫌いなら辞めろ」と言ってますので。

737 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:13:04 ID:ZxfymzltO
ブサヨ活動は朝鮮人の生き甲斐。
だって死ぬまで反抗期だから、馬鹿だから。ねっ。変な顔。

738 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:13:05 ID:aivXloJW0
>731
>知事の発言の影響力が大きいことすら認められないのでは話しになりません。

どう大きいのか、説明できる?

739 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:13:22 ID:Bxx5E1M50
>>726
教職員のただ飯食らいは問題って話に噛み付くということは
お前はただ飯食らいだな?

740 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:13:32 ID:4KFP6uuQO
>>730
アンカー先すらオレじゃないんだが?

741 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:13:41 ID:5OX00SL70
>>727
辞めたら?という提案以上の意味には取れない。
なんで全員歪曲するんだ?

お前ら所属はどこなの?
日教組?朝鮮系?

742 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:14:22 ID:HiuE5R+e0
>>726
もう一回、よく見てください、
退職勧告でもなければ、退職させるわけでもありません。

743 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:14:51 ID:D3VGGKwD0
>>735
冷静になってください。
まったく論破など出来ていません。

744 :◆LoveJHONJg :2009/07/05(日) 23:14:52 ID:BKo0jZGX0
偉いぞ上田!
日教組などキチガイ集団はとっとも抹殺汁 o(`ω´*)o

745 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:15:14 ID:5OX00SL70
>>740
そうか。
それは失礼。
勘違いだ。

746 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:15:24 ID:D3VGGKwD0
>>738
何度も問題になってますよね。
石原さんとか。

747 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:15:55 ID:aivXloJW0
>>743
>まったく論破など出来ていません。
本人がいきがったところでねw

748 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:16:12 ID:Bxx5E1M50
>>743
ただ飯食らいの理屈は破綻しているから論破以前の問題。

749 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:16:40 ID:5OX00SL70
>>743
完璧に論破済み。
だって提案だものw

750 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:16:55 ID:rXrtwOCNO
>>736
じゃあ国歌や国旗が嫌いな人間が、子供を教育してくことについてはどう思う?
子供たちは、嫌いならマナー守らなくてもいいって大人を手本にしてくわけだが

751 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:17:01 ID:D3VGGKwD0
>>741
知事と言う立場で無責任な提案をするのは問題ですね。

752 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:17:31 ID:ewITaGH1O
>746
一部の団体とマスコミが騒いだだけで
大した問題にもなってない。過大評価。

753 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:17:42 ID:jfXIiPve0
ていうかさ。
大半の国民は国旗国歌が何であるか、なんてのはどうでも良いのよ。
愛国主義とかそんなのが発端じゃない訳。
どうでもいい事に粘着して、本業を疎かにする教師が嫌われてる それだけなのよ。

754 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:18:04 ID:aivXloJW0
>>746
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。

具体的に。
…説明、出来る?
>>知事の発言の影響力が大きいことすら認められないのでは話しになりません。

>>751
>知事と言う立場で無責任な提案をするのは問題ですね。

? www


755 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:18:14 ID:gn8RSd0K0
なんかサヨクが頓珍漢な事言ってるなと思ったけど
サヨクは権力者=独裁者ってイメージしかないんだなw

756 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:18:24 ID:awp526UD0
>>746
すまんが、具体例を2、3挙げてもらえない?

757 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:18:48 ID:5OX00SL70
>>751
職務拒否をするほどの理由があるのなら親切な提案だろう。
どこが無責任だ?

で、所属はどこなんだ?w

758 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:19:00 ID:v6XvE3K80
教育基本法に定められた教育の目標として

伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。

と定められているから、「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」
という理屈は法律に添った考え方といえる。

しかし、この法律に宗教のような自国を愛するか否かの選択の自由が許されて
いない部分は改正すべき点といえる


759 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:19:13 ID:AZhxft0n0
         ________    
        _,,;';';';彡;彡'))_,,
     /::'彡彡:::::::::.::ミ,,,ミ';
   /::::::::::::::';;'      ';:ミi
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 |.::::/ヽ)川   /tテゝ  /tッゝ     _|\/ ∨ ∨ |/  |/ /
 |:.:::.|(8i.         ヽ   )    \
  i:.:::ヽ.6          ヽ  i      > 郵政民営化のすべては
  i:.:::::し.       (.,,,,..,.)  i     ∠ イルミナティの
   i:.:::::: |    ´  _   i     ∠      陰謀だったんだよ!
    i:.::::::: i    ´ ̄二 ̄ノ       |/\∧  /\∧\∧\∧
     i:.:::: \__      /            V
       |  ヽ\__ン'     ___,  ,=、 ___
      「\    ソ|    (( |‐、| |L..! {L..l ))
 ___/.\.\.   ./i\__  .l`´! l _,,,l | _,,|  , -,
    /    ヽ \__/ | \.\ |=; | |   | | .l / 〃 ))
     >  ヽ /iUハ |  厶 ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
      \  .ヽ/ 川 V  /  ヽ:::\::  ::::|  ::l /
すぎやま作詞作曲“勇者の応援歌”で登場
  前・静岡7区衆議院議員 K・Mさん

760 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:19:46 ID:iEQCNvYL0
>>755
基本的に主体思想なんでしょうね。

761 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:19:56 ID:D3VGGKwD0
>>754
影響力を具体的に説明するのは無理です。
ただ、過去に暴言を吐いて問題視された知事がいたことは事実です。
問題視されたのは一般に影響力が認められているからでしょう。

762 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:20:25 ID:SQXjW9OI0
静岡民主逆転きたーーーーーーーー!




763 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:20:28 ID:aivXloJW0
>>761
>影響力を具体的に説明するのは無理です。
どのような事案があったのか、聞いてるわけだが。

…それすらも、説明できないの

764 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:20:31 ID:ZkfGAmxk0
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。


この程度の認識のクセに他人に「もっとちゃんと勉強しろ」とか
説教するのがブサヨクオリティw

765 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:20:51 ID:8vVeDTKl0
日本は平和な国で、国家がヤダ!とか、国旗がきらい!と
大きな声で言える、いい国です。

でも、ひとつだけ、約束してください。

国家がヤダ!とか、国旗がきらい!と思うならば、公務員としての教師に
ならないでください。

どこかの私立か、朝鮮学校に行ってください。

大 迷 惑 で す !

766 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:21:01 ID:7wYA/J4s0
>>751

誰も無責任な提案なんて思っていませんよ。


767 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:21:07 ID:gn8RSd0K0
国旗国歌法を守らない犯罪者なんか教師失格

768 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:21:31 ID:5OX00SL70
>>761
最高裁の判例すらシカトする連中に知事の影響力など及ばないだろうw

769 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:21:45 ID:4KFP6uuQO
>>745
で、「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」がこうなるのは何でだ?

632:名無しさん@十周年2009/07/05(日) 22:37:43 ID:5OX00SL70
>>618
お前はソースぐらい読めよ。
話題は「不起立の教師について」だ。
したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。

770 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:21:50 ID:IMC9Tp9J0
近所の創価アパートに年寄りが3人越してきたぞw
どうみても住民票移動じゃねーかw

771 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:22:14 ID:zJMLPKMh0
日本の国歌が嫌いな奴に国歌作らせてみたい

772 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:22:23 ID:Lj9uYj7s0
>>1
正論つうか当たり前の話過ぎて語る言葉も無い

773 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:22:45 ID:SBjsGXwW0
>>736
偏差値低いですね。もうちょい日本語の勉強した方が良いんでは?

式典のルールを守らない理由としてはっきりと国歌国旗が嫌いだから
という事を馬鹿教師が認めてますんで、言い回しとして
「そんなに嫌いなら辞めるしかないんでは?」と言ってあげてるんですよ、やんわりとね。

嫌いでも、ルールを守れば別に辞めろとは言わないんだから、優しいんですよ?
何せ現状、社則・社命を守らない糞馬鹿社員でも辞めさせないのと同等の寛容さですから。

774 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:23:09 ID:uFNgERQa0
知事がはっきりと「辞めろ」と言ってる箇所を何度も何度も何度も何度も訪ねているのに
答えが返ってこないんだから、やっぱり知事は「辞めろ」などと言ってないんだろう。



「やめるべき」とはたしかに言ってるようだが。

775 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:23:15 ID:jfXIiPve0
ていうか、この発言が問題なら秋葉市長の「講演止めろ」という意見書も問題だよな。
まぁあの人の場合は、
「折鶴講演に反対する人は戦争礼讃者」「女性の助役を認めないのはレイシスト」などなど色々失言有るけどなw

776 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:23:21 ID:B8DJBEQYO
怠慢教員やロリ教員が多過ぎる
辞職など甘い。懲戒免職にすべき

777 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:23:36 ID:6Ic8tW+p0
投票です
こちらもお願いします

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200907020401/

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200907030101/


778 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:24:00 ID:NxeILDwf0
私は特別な存在である!
私にしかわからない!
私と同じ考えであるべきだ!
私の邪魔をするな!
ウ、私は生粋の日本人ニ…、だ!




779 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:24:19 ID:5YIwxvwrO
国歌を歌わない起立しないことは、
職務放棄と国家侮辱にあたる
そいつら職員には税金を支払う必要はないので、
つまりはクビになるのが筋

780 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:24:35 ID:ewITaGH1O
>761
結果として石原がリコールされたり
したなら分かるが…大して問題視に
しなかった有権者が多かったという事。

もしくは有権者の大半が支持したw

781 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:24:44 ID:5OX00SL70
>>769
質問の意図を明確にしてくれ。

782 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:25:11 ID:v6XvE3K80
愛する尊敬する等の人間の感情の強制は
某北の国のような独裁国家がよく行うことだ。

愛するや尊敬するというのは、自由意志に従い本人が
それに値すると判断した時に初めて感じる事ができるもので
あって法律で強制されていれば感じることができるというものではない

783 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:25:25 ID:D3VGGKwD0
>>757
単なるコメントだと責任の取りようがないう意味で無責任なんですよ。
影響力の大きい立場にある人間が人の一生を左右するようなコメントを出すべきではない。

784 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:25:30 ID:tKYo+rIq0
>>750
親が責任もって教えればいい。
学校の先生なんか親の影響力に比べたらカスだよ。

785 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:25:45 ID:iEQCNvYL0
>>770
ちなみおぼえて無い人も多いが実は教育基本法改正時に「愛国心」明記を拒否った、
つまりこの問題に対しては民主や社民、共産と同じ立場なんだよね。

この問題でこんなの言ってるのはカルト創価とか言い出す人がいるがそれは創価に失礼ではw

786 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:26:01 ID:gn8RSd0K0
革命思想を持った危険な奴に子供を預けられん

787 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:26:19 ID:D3VGGKwD0
>>763
「知事の問題発言」とかで検索してください。

788 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:26:53 ID:jfXIiPve0
>>783
大勢の支持者が居る地方自治体の首長を、個人の見解で首にしたりする事の方が、
よほどか大勢の人生に影響が有るけどな。

何のためにリコールだの何だのの制度が有ると思ってるんだろう…

789 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:27:01 ID:iEQq9o2B0
>>1
嫌いなら、辞めるか、休むかだわな
でも、嫌いじゃなくて反対してる人も多いってコトは
知っておけ

790 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:27:40 ID:hi4dVzy70
総合すると、上田知事は正しいから。
どんなに熱弁してもおかしなこといってません。
教職員として働いている以上、国歌国旗は子供に教え、必要な時に歌い、壇上にかざるものです。

嫌いってことで職務を実行しないのなら、職務放棄をしている訳だから、職を辞してもうらべきだ。

791 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:27:52 ID:5YIwxvwrO
職務規程を読めよカス教師
職務放棄して国家侮辱までして教師するな
文句あるなら国に直接嘆願しろ
生徒の前ですることではない

792 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:28:02 ID:5OX00SL70
>>783
知事の提案にどんな責任が生じるのか明確にしてくれ。

793 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:28:05 ID:aivXloJW0
>>783
>単なるコメントだと責任の取りようがないう意味で無責任なんですよ。
コメントは、コメントでしか無いわけだが。

>影響力の大きい立場にある人間が人の一生を左右するようなコメントを出すべきではない。
えいきょうりょく、おおきいの?

…早く、その例として上げた石原都知事の問題、出して?

>746 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:15:24 ID:D3VGGKwD0
>> 738
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。

いい加減、ウナギのようにぬるぬる逃げ回るの、
辞めてくれないかな?(キリッ

794 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:28:10 ID:D3VGGKwD0
そもそも(不起立教師は)だったとしても

行為以前の思想を理由に辞めるべきだと言っているのだから
思想信条の自由を侵害しているね。

795 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:29:07 ID:uFNgERQa0
>>783
別に人の人生を左右しないやん。
君が代嫌いって教師がかってに自分の責任における行動でふらふらになってるだけで。

796 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:29:11 ID:9HvODy3t0
>>ID:D3VGGKwD0

>>702
>>711
>>724

知事の発言は
「教員全体」へではなく
「公務員の義務を怠るほど国旗・国歌が嫌と思っている奴ら」へ
でOK?


797 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:29:17 ID:4KFP6uuQO
>>781
「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は」とあるのにも関わらず、
「不起立教師は」になるのは何故だ?
間違った用法だからそうなると言ってたが、「不起立教師は」は間違いでいいのか?

798 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:29:24 ID:D3VGGKwD0
>>773
だから、何度も言ってますが、それならば
「ルールを守れないのなら辞めるしかない」と言うべきなのです。

それで済む話です。

799 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:29:42 ID:BwNKSp0m0
玄界灘の悲劇

【領土領海】反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/

800 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:00 ID:v6XvE3K80
>>794
教育基本法に

伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。

と定められている

801 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:01 ID:B8DJBEQYO
しかし今頃は知事を批判する組織票が殺到してるかもな

802 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:19 ID:xbS6yN2fO
普段の授業で国旗、国歌についてしっかり教えれば要領にあることは満たしたことになるはず。

しかし、式で個人が起立するか否かを問うのは授業のうまい下手、効率の査定ではなく、内心に留まるはずの個人の世界観を外に露顕させ、それをチェックする踏み絵。
ピアノ伴奏事件判例では、この起立で内心をチェックするという局面を何ら射程に入れてはいない。

803 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:32 ID:aivXloJW0
>>787
>「知事の問題発言」とかで検索してください。

出 し て (だして)?その、何度も問題になってること。
実は、思いつかない?

>746 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:15:24 ID:D3VGGKwD0
>> 738
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。

>798
>だから、何度も言ってますが、それならば
>「ルールを守れないのなら辞めるしかない」と言うべきなのです。

>それで済む話です。

お前の脳内妄想を、他人の反論一切無視で、
垂れ流されてもなw

804 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:51 ID:T91t6VU1O
左翼ゲリラが主役のアニメが始まった!
じゃあまたな

805 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:30:59 ID:D3VGGKwD0
>>793
知事の発言には影響力が無い

と言う主張の根拠を示せますか?

806 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:31:15 ID:5OX00SL70
>>794
>行為以前の思想を理由に辞めるべきだと言っているのだから

そのような発言は見当たりません。

807 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:32:07 ID:D3VGGKwD0
>>796
「国旗・国歌が嫌と思っている奴ら」へ

でしょう。

808 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:32:18 ID:7wYA/J4s0
>>783

人の一生を左右するコメントではないので、全く問題ありませんよ。



809 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:32:35 ID:5euiVxsk0
>>783 で?
知事の批判や提案にどのような責任が生じるのかな?
具体的に述べてくれ

または知事には、提案や批判が禁じられているのなら、何を根拠に
禁じられているのか教えて欲しい

810 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:32:46 ID:v6XvE3K80
日本を愛する事と国旗・国歌を愛する事は同じではないから
やはり上田知事の発言は間違いだな。

こういう愛国心と別の何かとのこじ付けがあるから、下品な
軍国教育が生まれるのだと思う。

811 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:32:50 ID:HiuE5R+e0
>>805
ルールを守らない教員への処分に関しては、県議会終了後の報道陣の取材に対し、県教委で判断すべきとの考えを示した。

俺もこの知事がハメをはずした発言したと思ってるが、もうちょっと冷静になってくれや。

812 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:33:02 ID:D3VGGKwD0
>>806
>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。そんなに嫌だったら辞めたらいい」と強調した。

813 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:33:06 ID:5YIwxvwrO
職務放棄してる教師に税金投与はどう思いますか?

814 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:33:10 ID:oTrplMnb0
>>783
子供にとって影響力の大きい教師が、子供の一生を左右するかもしれない
行動をとってはダメということですね。








わかります

815 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:33:42 ID:aivXloJW0
>>805 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:30:59 ID:D3VGGKwD0
>知事の発言には影響力が無い
>と言う主張の根拠を示せますか?

知事の発言に、えいきょうがあると書いたのは、お 前 。

その、ID:D3VGGKwD0の主張の根拠の提示、待ってるんだが。

>731 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:11:18 ID:D3VGGKwD0
>> 712
>知事の発言の影響力が大きいことすら認められないのでは話しになりません。

話になりません、とまで言い切っているのに、
その話、 説 明 出来ないの?ID:D3VGGKwD0

例のごとく、自説の垂れ流しか?タッションと同じでw

816 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:34:12 ID:D3VGGKwD0
>>809
だから、責任の取りようが無いのが問題なのです。
影響力の大きい人間は軽はずみなコメントを出すべきではない。

817 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:34:50 ID:jjEsHUv90
国旗、国歌に不満ならしかるべき手段(意見書を書く、署名を集める、抗議デモを行う)を用いるべき
「嫌いなので起立しませんでした、思想に合わないので歌いませんでした」だと、まさに>>2じゃないかね

「職務を遂行する上での指示に従えないのであれば辞めなさい」
これはどんな職業やってたって言われる事
まして、規律と規範を重んじる教育の場で自分勝手を体現して教育を行えようか

「何がどうしたって無理」なのであれば
これ見よがしに騒動おこすのではなく病欠なりなんなりで出席しなさんな

818 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:17 ID:ciHLs71a0
>>802

はいはいだうと。教委が式典の次第を指示しているから従う職務上の義務が
公立の教師にはあります。
現れた内心は公務員の職務専念義務なんてくそくらえですが。
処罰されて当然ですね。

819 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:21 ID:awp526UD0
>>805

あなたの方が先に
「知事の発言の影響力」の根拠を出すべきでしょうw

820 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:24 ID:LYLJRRrj0
なんで愛国=軍国になるのかよく分からん。
人治国歌で武力統治する中共の見すぎじゃね?

821 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:27 ID:5OX00SL70
>>810

こういう単発が湧いてきては的外れなことを言ってくんだよね。
上田知事は「愛せ」なんていってないしw
言わんとすることは「仕事しねえなら辞めれば」なんだけど。

こじつけてるのはお前ら反日カルトだろ。

822 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:51 ID:5YIwxvwrO
不起立教師さんへ
あなた方に税金が使われてる訳ですが、どう感じてますか?

823 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:35:53 ID:hi4dVzy70
>>777
GJ
2ch以外のニュースメディアって本当に偏って嫌になる。
ネットでも顕著だよね。ヤフーとかグーとかグーグルもニュース系はクソだね。
まともな報道をしてくれるところがほしいよ

824 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:36:05 ID:aivXloJW0
>>812
>>>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。そんなに嫌だったら辞めたらいい」と強調した。

辞める べ き だ ?
日本語、大丈夫?

まあ、頭の方が、とうに腐ってるのかもしれないけど。
>>816
>>793


825 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:36:27 ID:D3VGGKwD0
>>815
知事の発言の影響力は大きいというのは常識です。
根拠を示すべきなのは常識はずれな主張をしている側です。

826 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:37:30 ID:5OX00SL70
>>812
それは不起立行為をした教師についてのコメントですから
「行為以前」の話ではありません。

827 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:37:45 ID:iXGeojHnO
静岡県知事選、民主圧勝

カスの負け犬クソウヨ、ざまあみろ プゲラ

自民敗北クソワロタ! メシウマ!

828 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:38:14 ID:aivXloJW0
>>825
>知事の発言の影響力は大きいというのは常識です。
お前の常識を語られても困る。

>根拠を示すべきなのは常識はずれな主張をしている側です。
いや、この事例を出してくれ、といっているのだが。

お前の書き込みだよな?ID:D3VGGKwD0
やっぱり、垂れ流し?w

>746 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:15:24 ID:D3VGGKwD0
>> 738
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。

829 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:38:20 ID:HiuE5R+e0
>>825
常識を外れていません。
公教育に携わるなら、国旗国歌を尊重するのは当たり前です。
あなたの常識からは外れてるかもしれませんが。

830 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:38:24 ID:jjEsHUv90
>>825
それを言うなら「マスコミの影響力」じゃないの?
知事の「発言」には何の効力も無いですよ

831 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:39:41 ID:D3VGGKwD0
>>826
行為以前に思想があるのではないですか?

832 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:39:43 ID:xbS6yN2fO
>>791
一義的には象徴天皇を称える嫌だと思うことと、国家を侮辱するのは等しくないだろ。

当今の我が国を真に憂い、立憲主義を徹底し、真の三権分立を願うため、象徴天皇制ではなく、より民主的に選出可能な大統領制を望む人もいよう。
ならば、政府解釈のようにまずは象徴天皇を讃えざるを得ない君が代に対し、賛同しかね起立できない場合もある。
個人が内心で有するその様な思想を、単に起立が出来ないことで反国家的と括り、不利益処分を以て臨むのは乱暴に過ぎる。

833 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:39:54 ID:5OX00SL70
>>825

知事の提案によって生じた責任とやらを早く明確にしてください。

834 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:39:56 ID:hi4dVzy70
もうあんまり「日本語少し」な奴らをかまうなよ。
チョンチュンチャンは脳内変換がすさまじいんだから、説得するのは時間の無駄だよ。

835 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:40:03 ID:6XQYvw3N0
>国民や県民の常識は健全だと思う」と話した。
いやいやwそれだけ??
評論家じゃないんだから、政治家なら政策で示せよ
法律作る気あるのかよ、無いだろ
ただのガス抜きじゃん

836 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:40:11 ID:jfXIiPve0
>>825
そんな主張しても裁判じゃあ貴方は勝て無いよ。
今このスレで貴方の書いている内容が名誉毀損にあたるかどうか、の裁判なら無罪になるだろうけど。

837 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:40:23 ID:D3VGGKwD0
>>828
2ちゃんねるではどうか知りませんが
世間では常識です。

838 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:40:27 ID:aivXloJW0
>>831
>行為以前に思想があるのではないですか?

お前の妄想を、垂れ流すなよwブリ

839 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:01 ID:9l1m02Dy0
>>782
そんな哲学はこの問題には無関係ですよ。国歌の件がクローズアップ
されたのは、反日的な教師たちの行動に対する反動なんだから。

840 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:22 ID:5YIwxvwrO
何度も書きますが、
不起立教師さんよ
職務放棄せずに国に直接嘆願しなさいよ
あなた方にも税金が使われてるのです
それにはどう思ってるのですか?

841 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:22 ID:D3VGGKwD0
>>830
なぜマスコミはこの知事の発言を報じるのでしょう?

842 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:26 ID:iXGeojHnO

ゴミネット右翼、自民敗北で発狂 藁 プゲラ

哀れすぎる、人間のクズ・ネット右翼(笑) (笑) (笑)

843 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:35 ID:9HvODy3t0
>>807
本当に>>702 の内容を読んでいるのか?

では「そんなに嫌だったら」の「そんなに」は何について言っているんだ?

844 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:42 ID:uFNgERQa0
で、知事が教師に「辞めろ」と言ったというソースは?

さっきから待ってるんだけど

845 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:46 ID:jjEsHUv90
>>827
生まれ故郷の県知事は無所属大勝利

推薦政党だけで語るより
「大敗した候補がなぜ大敗したのか」
「そんな大敗する理由がある候補をなぜ自民党は支持したのか」
「自民党はそんな候補を支持する政党だぜpgr」
という方向で責める方が理知的に見えますよん

846 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:41:52 ID:ciHLs71a0
はいはいだうと。
不起立は内心を露呈する行為だが
起立は内心を明らかにする行為ではない。
絶対的に認められているのは沈黙の自由。
なので不起立は沈黙の自由ではありません。

847 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:42:20 ID:7fghJxKV0
辞めた方がいい教師が大暴れしているスレはここですか?

848 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:42:22 ID:awp526UD0
>>837

あなたの言うことが本当なら
大阪の橋下知事はもっとスムーズに改革をやってると思うぞw

849 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:42:53 ID:aivXloJW0
>>837 2ちゃんねるではどうか知りませんが

×世間では常識です。
○ID:D3VGGKwD0的には、常識です。

で、これの、何度か問題になってる事柄、出して?
>746 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:15:24 ID:D3VGGKwD0
>> 738
>何度も問題になってますよね。
>石原さんとか。



850 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:43:10 ID:4KFP6uuQO
とりあえずこの解釈が正しいのかどうかはっきりさせてくれないか?
明記されてる「日本の国旗や国歌が嫌いな教員」という主語は間違いなのか?


632:名無しさん@十周年2009/07/05(日) 22:37:43 ID:5OX00SL70
>>618
お前はソースぐらい読めよ。
話題は「不起立の教師について」だ。
したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。

851 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:43:34 ID:5euiVxsk0
>>816 答えになっていないな 0点
しかも、自ら「コメント」と言ったね。更に説明追加だ。
「コメント」にどんな思想・信条の自由を侵す強制力があるのか説明が欲しい。


852 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:43:34 ID:xbS6yN2fO
>>818
その指示とやらが、特に重要とは言えず、かつ他に代替可能な手段有るがゆえに違憲となるかも?

853 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:43:40 ID:5OX00SL70
>>831
>行為以前に思想があるのではないですか?

論点になっているのは行為をなした教師についてですから思想が理由ではありません。
しかし仮に思想が理由であったとしても内容が提案ですからまったく問題が見当たりません。

ところで知事の提案で生じた責任を早く明確にしてくださいね。

854 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:43:49 ID:D3VGGKwD0
>>838
思想に基づいて行為が行われるのなら行為以前に思想があると考えるべきでしょう。

855 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:45:26 ID:jjEsHUv90
>>841
へぇ?知事の発言の影響力の話しではないの?
レスの応酬は面倒くさいからそういう回りくどいネチネチしたレスやめてよね

端的に言うと「あなたがマスコミに聞いてください」

真意を察した上で私の意見を述べると
「マスコミが取り上げたいから」です
なぜ「知事の発言に影響力があるから」という答えにならないのかと言うと
「マスコミは影響力のある発言を取り上げなければならない」という決まりは無いからです
彼らは彼らが取り上げたい物を取り上げ、取り上げたくないものは取り上げません

コレでよいですか?完了ですか?

856 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:45:36 ID:jfXIiPve0
たった一つの言いたいこと

教師よ、教壇に帰れ!

857 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:45:49 ID:KS4KA7+c0
このニューステレビで見ません ><

858 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:46:04 ID:D3VGGKwD0
>>843
「公務員の義務を怠るほど嫌と思っている奴ら」でも「国旗・国歌が嫌と思っている奴ら」でも
同じでしょ。要は国旗国歌が嫌いな奴らのことなんだから。

859 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:46:33 ID:zA8A8XgsO
こういうゴミクズ教員のせいで式を台無しにされた。
税金もらってオナニーしてんじゃねぇよと思う。


860 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:07 ID:uFNgERQa0
>>854
日の丸・君が代に反対の思想があっても、ちゃんと起立して歌えばなんの問題もない。

「行為以前に何もなく、行為以外に何もない」というのが正解。

861 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:33 ID:5OX00SL70
>>850
それは間違った用法をわざとまねたものだから当然間違い。
読んでればわかると思うけど。

>>854
論点は何を理由にしてるかではないのですか?


862 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:35 ID:iA6xFtoIO
服務規程を守れない奴が罰せられるのは当然。
度重なれば解雇されても仕方がない。
民間なら当然の事。
そこに個人の思想信条が介在する余地はない。
ましてや、規律規範を重んじる必要がある教育者なら尚更。


863 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:41 ID:aivXloJW0
>>854
>思想に基づいて行為が行われるのなら行為以前に思想があると考えるべきでしょう。

 教 師 のこと?その場合だったら、思想ではなく、仕出かした

行為が問題になるが。
 処 罰 の対象だな、県教委で判断すべき事柄ではあるにせよ。

864 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:41 ID:D3VGGKwD0
>>851
影響力ですよ。。

865 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:47:59 ID:4pBHQ03t0
民主はキチガイ左派をパージしてくれんかなー。
そうすれば投票しやすくなる。

866 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:48:12 ID:5YIwxvwrO
不起立教師さんへ
式典で島唄歌えよ
なら許す
本土に住んでいられるのは、沖縄戦のひめゆりはじめ慰霊のおかげだ

867 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:48:43 ID:uAQH3R2vO
メールは国籍関係ないから、純日本人の賛成はもっと多いわな。
都合よいときのみ日本人の振りをする、祖国の裏切り朝鮮人が許せない

868 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:49:00 ID:D3VGGKwD0
>>853
正当な理由無く職を辞するよう「提案」するのは暴言と言っていいでしょう。

869 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:49:05 ID:9HvODy3t0
>>858
国旗・国歌が嫌いでも義務を果たす人と
国旗・国歌が嫌いで義務を果たさない人
が同じですか?

870 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:49:52 ID:ewrClO6Q0
ほんとだよ政治や思想関係なしに普通に考えても誰もがそう思うわ
それをなんだかんだ変な方向に持ってく奴らが悪い

871 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:50:08 ID:aivXloJW0
>>864
>影響力ですよ。。
何の?

説明、してもらえるよね?ID:D3VGGKwD0

>>868
>正当な理由無く職を辞するよう「提案」するのは暴言と言っていいでしょう。
正当な理由?

つ「行為としての職務違反」


872 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:50:27 ID:D3VGGKwD0
>>860
この知事さんは国旗国歌が嫌いな奴は辞めろと言っています。

873 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:50:34 ID:8Omu5OxL0
>>832

反国家的だから不利益処分になったんじゃないだろ?
職務放棄してるから。

まぁ、反国家的なヤツらが公務員をやってること自体、俺なら許せんけどな。

874 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:50:45 ID:ZxfymzltO
教祖ブサヨはもっと朝鮮的な活動をするべき。
北朝鮮に渡り、書記長に国旗がダサイと言って来て下さい。
強要するなと言って来て下さい。
同胞ですから、良く考慮せずとも処刑されますので、儚く散って来て下さいね。
さぁ、半島に向かってオールを漕げw

875 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:51:04 ID:GtOvHDup0
お新香や焼き鳥に唐辛子かけるのはやめませう。
お里が知れますよ。


876 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:51:12 ID:5OX00SL70
>>864
君は知事の提案で生じる責任について説明できないのですか?
なぜ自分で説明できない用語を使うのでしょう?


877 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:51:12 ID:awp526UD0
>>868
職務放棄は「正当な理由」だと思うがw

878 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:51:41 ID:uFNgERQa0
>>864
>正当な理由無く職を辞するよう「提案」するのは暴言と言っていいでしょう。

まったくその通り! 俺もそう思う!






で、当然、「正当な理由」があれば、職を辞するように「提案」するのは知事として
正当な発言と考えてOK?

879 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:52:01 ID:D3VGGKwD0
>>861
理由にしているのは「国旗国歌を嫌い」であることでしょう。

880 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:52:22 ID:aivXloJW0
>>872
>辞めろと言っています。

辞めた方が良い

…日本語、難しい? w
まあ、スレ伸ばしには貢献しているようだが、
少しは、勉強しようよw

881 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:52:27 ID:5YIwxvwrO
くだらない揚げ足取りだな
知事は国家国旗が嫌いという意味ではなく、職務放棄してる教師はやめろと言いたいだけ

882 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:52:51 ID:xsxT82vo0
別に好きでも嫌いでもかまわんが、
公務員であるからには、お上や上司の業務命令には従えと。
不満なら職を辞してから好きにやってくれと。

883 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:52:56 ID:5OX00SL70
>>868
>>877に先に言われたので参照してください。

884 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:53:47 ID:D3VGGKwD0
>>878
知りません。

885 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:53:51 ID:GwVzsTTy0
どんな会社でも人を教育するうえで必須なスキルは、
「忍耐」と「模範」
だいの大人指導するのにも一番必要なのに子供相手ならなおさら
それすら出来ないなら教育なんてする資格なし

886 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:54:06 ID:D3VGGKwD0
>>880
どっちでも同じです。

887 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:54:29 ID:awp526UD0
>>880
彼の論点の拠り所がそれだから
認めちゃうと負けかな?と思っているのでは?w

888 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:54:30 ID:D3VGGKwD0
>>881
それならそう言えばいい。

889 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:54:36 ID:FMMZ45wp0
私立ならともかく国立の学校で式を妨害するのは良くないとは思う

890 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:54:52 ID:aivXloJW0
>>879
>理由にしているのは「国旗国歌を嫌い」であることでしょう。


>上田知事は答弁で、こうした教員のいる学校名を公表すべきとの考えを示した上で、

「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」と述べた。

>>886
>どっちでも同じです。

日本語、ワカンナイ? w

891 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:55:03 ID:D3VGGKwD0
>>877
理由は国旗国歌が嫌いなこと、です。

892 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:55:08 ID:uFNgERQa0
>>872
>この知事さんは国旗国歌が嫌いな奴は辞めろと言っています。

だからさっきから何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も問うているんだが
知事さんが「辞めろ」と言ったというソースを示してくれ。

出来なければ自説を撤回するべき。

893 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:55:13 ID:7wYA/J4s0
>>872

そんなことは言っていないと、先ほどからみなさん繰り返しあなたにおしえてあげています。

894 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:55:54 ID:5YIwxvwrO
公務員と民間の違いは分かるよ、うん
公務員には雇用保険がないからね
でもそんなことはどうでもいいんだよ
職務放棄するなら税金返しなさい

895 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:56:03 ID:5OX00SL70
>>879
それは思想ではなく感情ではありませんか?w

896 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:56:05 ID:YBI3EImX0
支持

897 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:56:09 ID:BJzNqWwx0
【韓国】 偽書論争続く「桓檀古記」〜本当なら世界文明の始源が韓民族に★2[07/04]

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246775811/

898 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:56:26 ID:jfXIiPve0
ていうか国旗国家なんてのは、言い代えれば会社の製品みたいなもんだ。
自社製品のアンチに勤めてもらいたくはない。
それは当然の心理でしょう。
転職の自由だって有るのだし。

899 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:57:01 ID:fkWRjDu90
>>163
逸脱?
もしかして秀逸と書きたかったのか?

900 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:57:05 ID:aivXloJW0
>>888
>それならそう言えばいい。
職務放棄?それは言及されているが。

まあ、その日本語が理解できない香具師がスレに一人居るようだけど、
そいつはむしでいいとおもうよ

901 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:58:01 ID:l3trrOQd0
「そんなに(最低限守るべきルールさえ守れなくなるほど)嫌だったら辞めたらいい」
という話でしょう 当然ながら

902 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:58:41 ID:D3VGGKwD0
>>890
不当な理由で職を辞することを求めているのです。
これは決して提案ではありません。

903 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:58:49 ID:oCFCjJe50
>>881
そこに執着していないともはや議論が出来ないレベルまで追い込まれているんですよ
反日教師は

904 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:59:01 ID:D3VGGKwD0
>>892
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20090702-1

905 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:59:53 ID:5YIwxvwrO
民間感覚で話しても公務員とは土俵が違うので対話になりません

国歌斉唱せず不起立するのは職務放棄なので税金返しなさい
これで十分です

906 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 23:59:58 ID:86WA8tsA0
わざわざ応援メールなんて、ノイジーマイノリティがほとんどだろう。
起立しないくらいで式を妨害されたというのも大袈裟。

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

907 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:00:03 ID:GaaydADv0
日本人の学校や学童が嫌いな教員は辞めるしか無い

これとほとんど同じでしょ。
国旗国歌なんてつまらん枠組みを嫌うってのはそういう事だ。
水道水から塩素臭がする事に対して誰が抗議するというのだ。

908 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:00:05 ID:5euiVxsk0
>>864 影響力?w 君の脳内では影響力=強制力なのかw
あのなw 強制力は100%の実効を伴うが、影響力は実効を伴わないんだワ
少なくとも日本ではな

全然答えになってないゾw 更に更に追加だ
知事のこの「コメント」が、具体的に思想・信条の自由をどのように
侵害しているのか教えてくれないか


909 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:00:10 ID:5OX00SL70
>>902
職務命令拒否という正当な理由で職を辞することを「提案」しているのです。
わずか20字あまりの文に間違いを二つも入れないでください。

910 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:00:52 ID:aivXloJW0
>>902
>不当な理由で職を辞することを求めているのです。
職務放棄を、不当な理由と?

社会人生活とか、してる?


>これは決して提案ではありません。
さて、日本語、読めるかニャ?

911 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:01:13 ID:xbS6yN2fO
>>873
内心を立つか否かではかられることまで正当な職務だとは言えまいて。


全く葛藤のない人ならともかく、こと天皇制に関してはスタンスはいろいろあり、立てない場合もある。

912 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:01:38 ID:eOnR6uRX0
>>881
それならそのように最初から言うべき。
ちょっと余計な事まで言いすぎてるんだろう。

913 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:02:07 ID:5OX00SL70
>>904
その記事のタイトルは知事の発言ではありません。


914 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:02:19 ID:E6vdqKvC0
>>906

日本では?

915 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:02:20 ID:D3VGGKwD0
>>908
強制力ではなく影響力だと言っているのですが・・・。

916 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:02:27 ID:jfXIiPve0
>>912
本旨とは関係無い部分をもって口撃することを揚げ足取りと言う訳で。

917 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:03:08 ID:cunuBsZ60
>>915
>強制力ではなく影響力だと言っているのですが・・・。

影響力?
何が言いたいのか、説明してください。出来るのなら。

918 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:03:11 ID:Jovpz1AJ0
>>909
この知事は国旗国歌が嫌いな教員は辞めるべき、だとはっきり言っていますが。

919 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:03:24 ID:BdJK7+NLO
反日教師は島唄歌え
ひめゆりの精神を学べ

920 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:03:35 ID:BPPvDb7L0
>>902
そもそも不当じゃありませんし、辞職を求めてもいません・・
文脈からも、知事の立場からも道義的な言い回しにしか見えません。

少なくとも、国旗と国歌は法的に定められたものです。
もちろん、ここでいう教員は公務員のことと思いますが・・・

921 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:03:47 ID:D3VGGKwD0
>>910
思想を理由に辞めるべきだと言うのは不当です。

922 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:04:00 ID:eOnR6uRX0
>>914
日本では起立するかどうかまで踏み込んだ判決はなかったように思う。
ただし、職務命令として君が代の伴奏をさせるのは合憲で、
クビにするのはやり過ぎと、
そんな判決はあったはず。

923 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:04:23 ID:WZqbNu3x0
クール星人似の社会科教師がサヨクだった


924 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:04:33 ID:9XGH7Ut/0
>>912
真意や経緯、その後を省き一発言を取り上げて騒ぐのは誰でしょう?

925 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:04:59 ID:yl25AgTB0
>>918
少なくとも日本の学校で子供を指導するにあたっては
そんなアナーキーな教師は辞めた方がいい

それ普通に正論ですよ

926 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:05:33 ID:jfXIiPve0
米国の法廷じゃ宣誓する時に聖書へ手を当てるが、それを拒否するのと同じ事だろ。
価値観なんてのは国それぞれだ
日本の場合は国旗国歌で、向こうではキリスト教だというだけのこと。

政治運動してる教師は教壇に帰れ!
つうか、そんな暇無いはずだろ…教材作りの時間は何処行ったんだよ

927 ::2009/07/06(月) 00:05:34 ID:RV0INGXZO
エヴァンゲリオン最高でした!
(`・ω・)b

>>294
頼むから

>「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」

という上田知事の発言をありのままに受け止めてくれ。

見えていないのはどちらかね?


928 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:05:38 ID:uFNgERQa0
>>904
そこの記事の隅から隅まで読んでも、
知事の「辞めろ」という発言は見あたりませんね。

あるというなら、コピペでいいから抜き出して示してみて?






あ、見出しにある言葉は記事を書いた記者の言葉であって知事の発言ではないよ。
わかってはいると思うけれど、念のため。

929 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:05:45 ID:lVhdixQm0
>>921
じゃ、思想を理由に職務放棄をすることも不当だよね。

930 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:06:03 ID:aivXloJW0
>>918
>この知事は国旗国歌が嫌いな教員は辞めるべき、だとはっきり言っていますが。

この知事が言っているのは、提案です。
日本語、わかるよね?

>>921
>思想を理由に辞めるべきだと言うのは不当です。

不起立による職務放棄、と言う行為をしているのですが??

正当に、やめるべきだと要求できますよ。
辞めた方が良い、に留めてますがw

931 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:06:07 ID:Jovpz1AJ0
>>920
思想を理由に辞職を求めるのは不当です。
文脈からも行為以前の思想を問題視しているのは明らかです。

932 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:06:47 ID:llsyBYGJO
不起立の教員がしてるのは、日本文学が嫌いだから国語教えないという職務怠慢と同じこと。
思想の自由はいかなるときも保障されるものではなく、一定の制限があるのはやむを得ない。
ましてや公務員という立場にありながら思想の自由を盾に主張を通す罪は思い。
何もプライベート上の思想まで強制してるわけでは無いしね。
俺がいいたいのはこういう糞教師はとっとて辞めてのたれ死ねってこと。

933 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:06:53 ID:Jovpz1AJ0
>>928
>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。そんなに嫌だったら辞めたらいい」と強調した。

934 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:07:58 ID:Hx3Exqka0
埼玉県民は良い知事を持ってうらましいっす
千葉なんか(#)Д`;;)…ヒドイヨ…

935 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:11 ID:dq2x7nyv0
>>918

「日本の国旗や国歌が嫌いな教員は辞めるしかないのではないか」

辞めるべきってどこに書いてあんの?

俺的には辞めるべきだと思うけどな。
公務員じゃなきゃどうでもいいけど。


936 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:13 ID:yl25AgTB0
>>931
辞職を求めるって

知事はその先生の学校の上司ですか?ww

混同しすぎww

937 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:16 ID:iYy4F+ud0
>>918
それは「不起立教師について」という前提が伴います。
「辞めるべき」は命令文ではありません。

938 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:20 ID:cunuBsZ60
>>931
>思想を理由に辞職を求めるのは不当です。
不起立という行為に及んでます。

思想の話では、既になくなっているんですが、
日本語、分かる?

>文脈からも行為以前の思想を問題視しているのは明らかです。
ぜひとも、説明してみて?

日本語でw


939 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:21 ID:Jovpz1AJ0
>>930
不当な理由で辞職を求めるのは提案ではありません。

940 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:26 ID:j64C4YYrO
>>861
なんで間違ったことを偉そうに書いてんだよ?
とりあえず正しい用法で書き直せ

632:名無しさん@十周年2009/07/05(日) 22:37:43 ID:5OX00SL70
>>618
お前はソースぐらい読めよ。
話題は「不起立の教師について」だ。
したがって文脈上は「そもそも(不起立教師は)」だ。

941 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:08:50 ID:lcuy195S0
>>921
>思想を理由に辞めるべきだと言うのは不当です。
不当だったらなんなの?


942 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:09:06 ID:BdJK7+NLO
知事はつまり職務放棄するならやめろと言ってる
反日教師は揚げ足取りしかできないのか?

943 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:09:09 ID:Jovpz1AJ0
>>930
ならば正当な理由で辞職を求めればいいのです。

944 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:09:31 ID:nyrbVo3j0
そう考えると、静岡も大変だね。
民主の知事なんてさ。

945 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:09:31 ID:R3VDKeofO
知事の言うとおり!

946 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:09:34 ID:NNzWGlLD0
>>D3VGGKwD0

>>869をスルーなら

>>858
A:「公務員の義務を怠るほど国旗・国歌を嫌と思っている奴ら」
B:「公務員の義務を怠らないが国旗・国歌を嫌と思っている奴ら」
C:「国旗・国歌が嫌と思っている奴ら」

AとBはCに含まれるがイコールではない。
なぜならA=Bではないから。
よってAとCが同じというのは暴論です。

そういうことで
「そんなに嫌だったら」の「そんなに」は何について言っているのか教えてください。


947 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:10:05 ID:eOnR6uRX0
>>929
職務に従わないなら、問題がある。
ただし、それだけでいきなり辞めろと言うのは駄目だ、
とそういう風に東京での判決が出てたはず。

一方で君が代や日の丸を強制することは中立性を認められていない。
これは別の判決。

【裁判】 「君が代・日の丸は中立的と言えぬ」 国歌・国旗強制は"違法"の判決…「安倍政権への最大のプレゼント」と弁護士★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158840021/

948 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:11:03 ID:lcuy195S0
>>943
>ならば正当な理由で辞職を求めればいいのです。
辞職を求めない、とは一言も言ってないので、必要なら辞職を求めるでしょうね。
だとしたらなに?


949 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:11:25 ID:cunuBsZ60
>>939
>不当な理由で辞職を求めるのは提案ではありません。

不起立という行為に及んでいる以上、
職務放棄という、十分に辞めさせる理由には
なります。

決めるのは、県教委ですがねw

>>943
>ならば正当な理由で辞職を求めればいいのです。
しょくむほうき。上に書いてあるよね。

…何で、930の同じレスに、二度返答するの? w

950 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:11:45 ID:GaaydADv0
思想の自由は有るよ。
でも職務中に主張しなくて良いだろ。
ハウスに勤めてるヒンズー教徒が「ビーフカレーなんて今すぐ販売を辞めるべき!」とか、
日本ハムに勤めてるユダヤ教徒やムスリムが「ハムなんて神への冒涜!」とか言ってるのかよ。
言って無いだろ?

やっぱ日の丸反対運動してる奴等って、頭オカシイんだって。

951 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:12:00 ID:SihkH3490
×思想を理由に辞職を求めるのは不当です。
○思想を理由に職務を放棄するのは不当です。

952 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:12:05 ID:eyNQypAsO
一般企業の場合、ある仕事が嫌いだからと反発してたらリストラされても文句は言えない
思想が職務に勝るなら、別の仕事を探すべき

953 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:12:24 ID:Jovpz1AJ0
>>935
辞めるべき、と 辞めるしかないのではないか

どう違うのでしょう?
知事さんは「辞める以外選択肢は無い」と言っているのですよ?

辞めるべきだと言っているのと同じではないですか?

954 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:12:32 ID:QoYE/tqe0
日本が中国、韓国、北朝鮮化していくぅうううううううう!!!( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

955 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:13:41 ID:Z0Jmg+Q90

公僕であることを自覚していない、日本アレルギーの公立教師はクビにすべき!
どうしても教師がやりたきゃ、私立学校か朝鮮学校に就職しろよ
ただ私立学校は、そんな基地害教師は雇わないけどなw

956 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:04 ID:Jovpz1AJ0
>>937
違います。

>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。

明らかに行為以前の思想を問題視しています。

957 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:12 ID:DB8gWyVu0
>>812
子供に悪影響を与えるような人間は教育者として不適格だろ

それに憲法で定められてる思想の自由は
心の中で何を思ってても内面に留めてる内はその人の自由で処罰はできないって事なんだから
主張しだしたら自由でも処罰の対象外でもなくなる

958 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:27 ID:Jovpz1AJ0
>>938
>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。

明らかに行為以前の思想を問題視しています。

959 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:32 ID:eOnR6uRX0
>>950
職務として日の丸に敬礼しろ、君が代を斉唱させろ、
そう言うことをやらせるのも微妙なんだが。

ヒンズー教徒に「お前、今日から牛を食うのが仕事だからな。嫌なら死ねよ」
ムスリムに「お前、今日から豚肉を食う仕事に回れ。嫌なら辞めろ」
こんなことを言うのは、
あまりに人間的でないし、そもそもそんなことを言い出す経営者はまともなのか?

960 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:37 ID:D9/qV+hBO
偏った思想で平和を乱す教員は辞めろ
みんなが迷惑してるのが判らんのか

961 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:14:41 ID:iYy4F+ud0
>>940
>なんで間違ったことを偉そうに書いてんだよ?

>>618がアホだということを強調するためだよ。


>とりあえず正しい用法で書き直せ

なんでお前の言うことを聞かなきゃいけないんだ?

962 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:15:08 ID:Jovpz1AJ0
>>941
暴言、つまり知事の問題発言ということになります。

963 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:15:18 ID:BPPvDb7L0
>>943
あくまで、ここでの教員は公務に携わるものと捕らえてますが、
そもそも、国旗および国歌に対しては、法的に定められています。
公務員ならは、法に従うのは当然です。

もちろん、心情的に嫌いならというのは内心の問題ですが、
知事はここではあくまで、公務員である教師という立場について、道義的に語っています。
教師に対しては教育委員がすることなので、権力関係を利用して辞職を迫っているわけでもないとみえます。

確かに、きわどい発言とも思えますが・・・

964 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:15:36 ID:EGReZ2D00
>>915 いや、だからさ、実効力を伴わない「影響力」が思想信条の自由を
侵すのか?って聞いてるの

更に更に更に聞いて見たいんだが、
影響力が強いと、今回の場合、思想信条の自由の何が侵害されるのか
教えてくれや

965 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:15:41 ID:cunuBsZ60
>>953
>辞めるべき、と 辞めるしかないのではないか
>どう違うのでしょう?
>知事さんは「辞める以外選択肢は無い」と言っているのですよ?

主体が違うんだが。

辞めるべき、と勧告する知事と、
辞めるしかない立場に追い込まれた 先 生 と。

過去の行動(べきの方には過去なく、しかない先生には、
そういう選択肢しかない状況に追い込まれた過去がある)含め、全く違う。

日本語、勉強しw

966 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:16:36 ID:SihkH3490
>知事さんは「辞める以外選択肢は無い」と言っているのですよ?

どこをどう読めばそんな解釈が出来るのか知りたいもんだ。

967 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:16:50 ID:yl25AgTB0
>>959
まともな経営者なら退職を勧めるだろうし

”まともな社会人”なら、そういうところに就職しないのでは?

968 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:17:08 ID:GFhYciRdO
辞める必要はない。自重してくれればそれでいい。

969 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:17:12 ID:GaaydADv0
もうね、思想の自由とか言ってる馬鹿は>>950を論破してからにしてくれ。
正直お前等と教員ウザイんだって。

何回殴られたかわかんねぇんだよ。
祖父がスマトラ帰りで、親父がヘリ開発局勤めだったからって理由だけでな。

>>959
行為自体が禁忌ならそもそも「その職を選ばない自由」が有る。
だから、不殺の宗教入ってる人は、と殺業勤めをしない。
禁忌を強制される職業から離れないことが彼等を不幸にしてると思わないか?

970 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:17:25 ID:58nZfogp0
「オージー&ニュージー『クジラ喰いは死ね』 日系学生、脳を損傷する大怪我」と韓国が報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246804455/

おい糞ばぐ太これの次スレいいからこのスレ+で立てろ
早くしろ全力だ

971 ::2009/07/06(月) 00:17:30 ID:RV0INGXZO
あ、僕がわざわざ書かなくても
議論を引き継いで下さっている方々がいらっしゃるな、、、

最後尾に追い付くまでロムるか、、、

972 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:17:59 ID:cunuBsZ60
>>958
>明らかに行為以前の思想を問題視しています。

それ、そのような状況に追い込まれたセンセの行為の問題w

>>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。

973 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:18:03 ID:DB8gWyVu0
>>921
三菱樹脂事件でググれカス

974 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:18:37 ID:Jovpz1AJ0
>>946
実際に義務を怠ったかどうかと
国旗国歌を嫌だと思う度合いとに関連性は無い。

AとBとを別だと考えるのはおかしい。

975 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:18:52 ID:Z0Jmg+Q90
日本嫌いの鮮人が、日本の金にすり寄って生活しているのと何だか似てるなw

976 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:19:37 ID:GaaydADv0
大体、国旗国歌方にしろ代議士の出した法律で、その決断は俺等有権者にも責任が有るわけだ。
地方自治体の長の個人意思でやってる事じゃねぇっつうの。

文句なら俺達有権者に言え。
個人攻撃をするな馬鹿野郎ドモが。

977 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:19:42 ID:nyrbVo3j0
>>962

どこら辺が暴言で、問題発言になるのかさっぱりわかりません。
公務員として当然であるべきことですよ。


978 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:19:52 ID:Jovpz1AJ0
>>949
知事が問題視しているのは行為以前の思想です。
>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。

これについてはそろそろ同意してもらえますよね?

979 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:20:01 ID:Q1i/KuF1O
日本人じゃない、もしくは人じゃないんでしょ。
そりゃ仕方ないよ。

980 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:20:12 ID:lcuy195S0
>>962
>暴言、つまり知事の問題発言ということになります。
へえー。知事の問題発言だとしたらどうなの?


981 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:20:26 ID:iYy4F+ud0
>>956
なんども言わせないでくださいね。
その発言の前提は不起立教師についてですから。

それに好き嫌いは思想ではなく感情ではないですか?
思想とはひとつのまとまった考えを言うのではないですか?

982 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:21:12 ID:NNzWGlLD0
>>974
国旗国歌を嫌だという理由で
義務を怠った事実は無視ですか?


983 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:21:12 ID:j64C4YYrO
>>961
間違いに間違いで答えてるならおまえもアホとしかならんが?

984 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:21:37 ID:SihkH3490
>>969
おお、私の言いたいことをスッキリとわかりやすく言い切ってくれた!
まさにその通り!

俺なんかオヤジが三○重工神戸船△所勤めってだけで授業中いじめられたよ。
潜水艦作ってたから、らしい。もうアホかと。

985 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:21:44 ID:Jovpz1AJ0
>>977
不当だから問題発言なのです。
なぜわからないのですか?

986 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:21:54 ID:yl25AgTB0
学校というところでは、国旗国歌は普通に行事に出てくるだろうし
それがどうも嫌いでしょうがないというお方に対して
そんなに嫌いなら、日本の学校とはこういうところなのでやめた方がいいんじゃない?

という知事の大変気遣いのある意見だな。うん。

キリスト教の熱心な信者の先生は仏教系の学校では働かないよね、普通の感覚では。

987 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:22:28 ID:GaaydADv0
絶対に頷かないが国旗国歌法に反対する言い分は聞いてやる。

>>984
ていうかアンタの親父、うちの親父と同じ職場ジャン…

988 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:22:30 ID:iYy4F+ud0
>>956
知事は「辞める以外の選択肢はないのではありませんか」と聞いているにすぎませんね。
問いかけの形の提案ですw

989 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:22:30 ID:cunuBsZ60
>>971
エバンゲリオン、いいよne!Hahaha

>>974
>実際に義務を怠ったかどうかと
実際に、 職務を怠っているのだが。

処罰の対象だよ。

>978
>知事が問題視しているのは行為以前の思想です。
知事が問題にしているのは、このような不起立をした教師の問題です。

行為だよ?


>>そもそも、日本の国旗や国歌が嫌いだというような教員は辞めるしかないのではないか。
>これについてはそろそろ同意してもらえますよね?
あの、>>965での説明に、答えてほしいんだが?

お前の「辞めるしかないではないか」=「辞めるべき」は
明らかに間違いだから。

 間 違 いに、何で合意を求めるの?ID:Jovpz1AJ0 w


990 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:22:45 ID:dq2x7nyv0
>>959

逆だろ
ヒンズー教徒が牛を食わなきゃならない会社に入ってきて
職務を放棄してる構図。



991 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:22:51 ID:eOnR6uRX0
>>969
国旗国歌が強制になったのは1999年からなので、
それ以降に公立校の教師に就職した奴は、
そう言う批判があってもいい。

>>967
社員の方が立場が弱い。就職したときは問題なかったのに、
途中から社長が替わって急に義務になってしまったら、
なかなか大変だろう。
家のローンを組んだ直後や子供を大学に行かせるなんて時期ならなおさら。


992 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:23:03 ID:Jovpz1AJ0
>>964
ならば言い換えましょう。
思想信条の自由を軽視する発言です。
明らかに問題発言です。

993 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:23:06 ID:EGReZ2D00
>>978 「教員」っていうのは無視かよw
どのような「教員」かって程度はお前の国語力でも判るよな?

全く「思想」「信条」そのものを否定してるわけでも何でもないのだがな〜

994 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:23:53 ID:7aVxIJ8z0
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     |      ヽ    i ノ       `ヽ'  ワクワク
ニヤニヤ/  ●   ● |    / `(●)  (●)´i、  先生!、
    | /// ( _●_)  ミ  彡,//ミ(__,▼_)彡ミ   韓国ちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙     いつ死ぬの?
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
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   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
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995 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:24:39 ID:cunuBsZ60
>>985
>不当だから問題発言なのです。
>なぜわからないのですか?

なぜわからない?
不当じゃないから、職務放棄に対しては。

日本語、わかる?

>>992ならば言い換えましょう。
>>思想信条の自由を軽視する発言です。
>>明らかに問題発言です。

職務放棄を是正するなら、全然問題、ないんだがw

996 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:24:42 ID:Jovpz1AJ0
>>965
先生は辞めるしかない立場に追い込まれたんですか?

997 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:24:51 ID:GaaydADv0
>>991
その後辞職しなかった事は本人の自由意志に基づく。
であるので、当該行為を強制する事による職責を地方自治体の長に問うことは出来ない。

こういう判決は出てるでしょ。
上田知事だって好きでやってるんじゃ無いと思うよ。

998 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:24:57 ID:yl25AgTB0
>>991
慣習としては存在していた。それがルールになっただけ。
何か問題でも?

999 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:25:17 ID:Jovpz1AJ0
>>966
そうじゃないなら
やめるしかないのではないか?ってどういう意味なんですか?

1000 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 00:25:26 ID:ntT4HR150
1000なら左翼脂肪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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