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◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆440

1 :出世ウホφ ★:2009/06/25(木) 02:42:22 ID:???0
前スレ
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆439
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245720658/l50
関連スレ
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★493◆◆◆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245675317/l50


2 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:43:02 ID:x2Olmrah0
狂牛スレ(゚听)イラネ

3 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:45:54 ID:ckX0rg/O0
>>1


4 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:48:06 ID:Z50991TO0
>>1
乙であります

5 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:49:51 ID:qZ5KaSkF0
ローカルルール真っ白・・・
議論中だから?
専ブラで気付かなかった

6 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:51:15 ID:PWCDdNEV0
いつまで議論するんだよw
いつまでたっても答え出ねーじゃねーか('A′)

試しに一度表示制にしてみればいいじゃねーか
まずかったらまた戻せよw

7 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:54:00 ID:ckX0rg/O0
>>6
事実関係を先に作ってしまって、後でそれが正しいかどうかを議論するのは危険だと思う。

8 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:55:49 ID:CO5inkNd0
自分はIPを晒す気はないけど、スレの建て主が選べるようにしても良いかとw
IP晒し、ドメイン晒し、IP変換コード、ドメイン変換ネーム、完全名無しとか

9 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:55:59 ID:Ty4QYwyT0
一度民主にやらせてみればいい
ダメならまた自民に戻せばいいよ

10 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:56:08 ID:vQXb6F6k0
>>1
乙です

11 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:56:26 ID:lqILWDBQO
>>1おつ

IP表示には反対
出すなら書かないし

昔変な宗教の信者からしつこく絡まれたから気になる

12 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:56:34 ID:vQXb6F6k0
>>7
民主党の悪口(・A・)イクナイ!!

13 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:56:49 ID:5f6n6zntP
N+のIP強制表示ってFOXさんあたりがいいださなきゃ、
ここで議論しても無駄だと思うんだけど。

14 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:01:36 ID:ckX0rg/O0
かなえるべき目的は、二つ。
(1)社会的強者を批判するような者でも、発言する事により迫害されるような危険を排除する事。
爆破予告のような違法な事をしない限り、心配せずに自由な発言が出来るという
安心感こそ最も大切。危険を感じたらネットの参加者は引いていく。
(2)今までの現象から見て、大組織がネット世論をねじまげ、干渉するために
組織的に書き込んでいるようだ。ネット世論の健全な形成を妨げようとする組織
(あるいは個人)によってスレの議論が成り立たないような状態にされることは
防ぐべきだ。(たとえばAAの連続貼り付けなど)

この二つの要素をどちらもそれなりに満たす条件を探るべきだと思う。
個人的にはIPすべてをさらしてしまったら、気に食わない発言者へのDoS攻撃
などで、(1)の要素が著しく損なわれると思う。部分的にだけさらすのが
ちょうどいい具合だと思う。

15 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:01:37 ID:qiHsmcb10
アンケートではドメインのみが多数だよ

16 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:01:54 ID:fF2Oz4ti0
普通に表示にしてもらった方がいいな
せめてドメインだけでも

昔ながらの2chムードが壊れるのは嫌だけど、今でも充分壊れまくってるし

17 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:07:50 ID:C67QSKQ90
パソコンも自動車みたいになってきたな。
自分の持ち物じゃないみたいだ。

18 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:08:17 ID:VKLH/8aFO
工作がウザいからドメインくらい晒して欲しいな。

19 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:09:04 ID:lqILWDBQO
ドメインどうの荒らしは嫌のというならヤフー掲示板でもまちBBSでも行けばいいじゃない
ここはここ、度を超した連続コピペは規制議論に持ってけばいい
なんでわざわざ書きにくくしたがるのかがわからんわ

20 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:09:59 ID:HsfhDsMC0
とりあえずこれに賛同するかどうかで議論よろしく

■まず県名表示→リモホ表示は継続審議

県名表示だと板設定変更だけで済む可能性あり
まほらさん次第
IPなりリモホ表示は旧管理人かFOXでないと無理



21 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:10:20 ID:HsfhDsMC0
関連スレ
ニュース速報+IP強制表示要求 Part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245601796/

22 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:10:34 ID:qiHsmcb10
アンケートではドメイン表示のみが圧倒的多数である
IP丸出しの危険性を唱える人が後を絶たない

この2点から以降はドメインのみ表示を目標にしてはどうだろう
あと叩き台としての県名表示もか
賛成派は話を絞らないと進まないよ

23 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:15:28 ID:WKP+tZ5EP
>>19
無印でなく+に居座る理由は何よ?
+は記者制になっていて、まともなニュースを期待する奴らが集まる場所だと考えるんだが
それが崩されてしまっているから、新しい手を考えようって話だろ
無法地帯が好きなら無印にどうぞと

24 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:16:47 ID:lRNUCtVn0
生IP晒すとポートこんこんノック君がたちまち来るので笑える。

25 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:17:21 ID:ckX0rg/O0
>>22
私もその位が良さそうだと思います。IP丸出しでは危険すぎます。
その線で議論をつくして行きましょう。

理想的とはお世辞にもいえないものの、2ちゃんねるは今でもそれなりに
機能していて楽しく(?)使えているのに、「とにかく問題があるから
変えちゃおうよ、変えて問題があったら戻せばいいだろ」的な発想で
議論を尽くさないで変えようとする発言が少なくないが、それは危険だと思う。
とにかく変えれば事態は良くなるという保障は無い。悪くなるかもしれない。
変化は改善を意味しないし、保障もしない。悪くなるかもしれない。
自分の行く先を良く見ないで、「とにかくハンドルを切れ」で曲がって行ったら
行き先に対向車が居た・・では取り返しが付かない。

26 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:17:27 ID:xqUGzhjh0
>>22
アンケートの時はドメイン表示がメインだった。
でもその後設定だけじゃできないって話になって、じゃあとりあえず県名表示という流れ。


圧倒的多数の意見は、

アサヒとかの書き込みが判別できればなんでもいい。
IPはちょっと嫌かも。

27 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:18:20 ID:iGr//a6H0
朝日はIDの最後がKYでいいよもう

28 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:21:59 ID:WKP+tZ5EP
>>26
出来ないって話になったのは
IPやローカルのフルドメインって話で持って行ったからだろ?

29 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:23:48 ID:lRNUCtVn0
N+にゃ珍しく、とてもまともな議論が続いているところにこういう事言いたくないが
運営は動かないと思うよ。
なぜなら、これだけの大きな仕様変更は、それなりの責任を伴う。
たとえ皆の要望でやる事だとしても、なにか大変な問題が出てしまった場合の結果責任は、
変更を決断した誰かに帰結する。そういう重荷を、
万事テキトーが信条のこの掲示板の運営が負うなんて、マサカジョウダンデショ、って感じなわけよ。

ドメイン晒し大賛成だけどね、結局何も変わらないと思う。

でもそのことで失望するのはやめておくよ。もともとそんな奴らにそんな俺らなんだからw
所詮便所のラクガキでしょ?w気に食わなきゃ来るな、でFAなんだしww

30 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:25:00 ID:lqILWDBQO
>>23
無印は県名丸出しで妙な県叩きの流れになるし
マイナー県から同じスレに書いてるとすぐまたお前かみたいに粘着されるから嫌だ
東京神奈川大阪なら問題ないのかもしらんが石川とか三重岐阜あたりは強制コテと変わらん

31 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:26:38 ID:8IJLK1/H0
192.168.*.123
こんなんで良いんでね?

32 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:26:44 ID:GcnHx/KI0
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
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     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
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        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい ひろゆき
http://websitemap.michikusa.jp/history/historyimage/uso.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=vbo5rODUg6c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6351614
大切なのはIP、ドメイン開示や規制ではなく、ネットリテラシーだ。

33 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:27:10 ID:wkEZiI3FP
なったらなったで書き込まなくなるわな
ウヨは困るかもしれないが

34 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:27:36 ID:vDosm2+d0
>>31
中国のbaidu.comがそれだ

35 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:28:11 ID:xqUGzhjh0
>>28
設定だけで行けるのは県名だけってことじゃなかった?
あとはプログラム書き換えが必要って。IPもドメインも。
たしかそうだったと思うけど。

>>29
どういう問題が発生する可能性があるの?
よくわからないんだが。

36 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:28:44 ID:kZ22nAp40
中国、韓国、北朝鮮、この三ヶ国のドメインからの書き込み、
朝日と毎日のドメイン、および民主党からのドメインからの書き込みは
限定的にIPを表示させれば良いと思う。
工作員の工作には誰もがうんざりしているはず。

37 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:28:57 ID:GcnHx/KI0
匿名性の担保があって、はじめて2ちゃんねるは
政治宗教、皇室の話題に花が咲く。
IP開示、リモホ開示は
憲法の言論表現の自由に違反する。
そうじゃないと、本当に信者や殺し屋が家に来る。

民主主義の判断材料=言論表現の自由
独裁=情報制限、言論弾圧

38 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:30:08 ID:qiHsmcb10
県名表示にしてもこの掲示板の仕様変更としては大きいよねw
どのみち管理人レベルの話じゃないの

39 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:31:43 ID:GcnHx/KI0
強制IP表示だとこういう書き込みができなくなる。
IP開示反対

9*6 :可愛い奥様 :04/09/** **:** ID:********

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和 新局長 中国から年間2000万円の賄賂と中国人女性の愛人2人
(黒龍江省出身の29才と四川省出身の32才)を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年(総参謀長・軍事委副主席)とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎 参事官 年間1400万円の賄賂。愛人1人(雲南省出身の21才)を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

9*8 :9*6 :04/09/** **:** ID:********

>> 9*6の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。

40 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:34:14 ID:qiHsmcb10
>>39
他板じゃなくて+の話してんの

41 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:35:10 ID:Xx/Ladju0
IPさらされると、自分のPCはおろか、私生活まで覗かれる危険がある。


42 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:35:11 ID:GcnHx/KI0
どこぞの宗教団体を批判するスレ・レス出現
  ↓
どこぞの団体が、IP開示仮処分申請
  ↓
書き込み人物特定
  ↓
VXガスで殺害

こうなるとオウムに個人情報を知らせ 大量殺人にまで発展した
TBSと同じになるな。 カルトは裁判を起こすことが目的ではなく
都合の悪い相手を特定して殺害することが
IPを得る真の狙いだから真実の書き込みができなくなる。
IPだけでは個人を特定できないというが、
Niftyの内部にカルト信者がいれば、個人と住所を特定できる。
まちBBSに同じIPの主がいれば、かなりの確率でズバリその人だ。

43 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:35:56 ID:54cN+qui0
>>39
うるせえよお前。それ何回貼ってるんだよ?

44 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:38:42 ID:A9TlLTckO



45 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:40:13 ID:GcnHx/KI0
>>40
>他板じゃなくて+の話してんの

内部リークや暴露はニュー速+でもある。

>>43
>うるせえよお前。それ何回貼ってるんだよ?

こんな大切な議論スレッドを大半の人が眠る夜中に立てて、
工作員の比率の高い時間帯にやるなんて、
後ろめたいことをしているとしか考えられない。

46 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:40:23 ID:KzcBU7yEO
晒されて困る書き込みなんかしないから別にいいけどなあ

47 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:40:30 ID:lqILWDBQO
>>39
そうそう

身の回りであった異常な出来事について書いても県名さえ出なきゃ特定はできない
でも県名出てたらよう書かんことはあるわ
昔人権擁護法案で騒いでた頃いろいろ書いたけど

48 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:40:55 ID:GS3BuI6P0
>>39
そういう暴露は他板でやればいい。
2ちゃんの玄関口であるニュー速+は宣伝工作のための物量攻撃を受けすぎて、
普通の参加者の平均的な意見が歪められすぎだから、書き込み者の属性を
表示するのは賛成だ。

49 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:44:48 ID:GcnHx/KI0
>どうやってIP表示で口が止まるんだ?
>むしろそれが知りたい。

創価学会の脱税書き込みをすると
個人を特定されて本当に殺されるよ。

創価学会の脱税を追及した
東村山女性市議「朝木明代」の自殺は他殺だよ。
東村山女性市議の万引きを証拠もないのに告発した
商店街店主は創価学会信者だ。
その万引きに悩んで自殺したとして幕引きした担当刑事は創価学会員だ。
東村山女性市議のわきの下に持ち上げられて投げられたときにできる
手形の内出血があったと医者の証言があるからだ。(乙骨正生の取材)
http://www.toride.org/book/kaishi.html

50 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:47:07 ID:GcnHx/KI0
「酒造会社が営利のためにワイン醸造の工程で毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は数日ごと小出しに情報を出してくる。

・味を良くするために不凍液を入れている。
・酒造工場のある土地をぼかして書き込む。
・醸造責任者の容姿や身体的特徴を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む。
・私は仕事のない冬の東北から来る日本酒配属の季節労働者だ。
・亡くなった先代はいい人だった。しかし、元ホストの婿養子が社長になってからうちの蔵がおかしくなった。
・先代の育てた一人娘は先代が育てただけあって純真で本当にいいお嬢様になった。
それがかえってアダとなり、東京の醸造科学科の大学へ進学したとき
悪いホストにだまされてしまった。
 ・
 ・
 ・

書き込まれるおぼろげな情報から
元ホストクラブのホストの若旦那は自分の悪事が書かれていると悟り
裁判所でIP開示仮処分命令を出させ書き込み人物を特定する。
ここで匿名が担保されないと
若旦那は暴力団を使ってその季節労働者を殺す。

51 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:48:19 ID:54cN+qui0
>>45
はぁ?
夜中に前スレが終わったから夜中に新スレが発ったんだろうが?
どこの誰がどう後ろめたいんだよ?

だいたい元レス引用した意味がねーだろ
こっちが言ってるのは、「同じコピペを何度も貼るな」


まあコテ付けてる所は評価するけどな。
名無しでやられるとどうにもならん。

52 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:49:19 ID:GcnHx/KI0
こういうのは匿名だからやっと投稿できる。2ちゃんねるで初めて知った。
       ∧      ∧
      / λ     / λ
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   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ /
  /ヽ ──| \ | ̄| / ||  |
  | <     \_/  ヽ_/| < 何見てるニダ!!(半島から大拍手)
  \/      /(    )\\ |
  /  (        ` ´  | \\
  \      \_/\/ヽ/ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ヽ   \  ̄ ̄/ /
     \ \  U ̄ ̄ /
      |          |
      \       /
       \    /
        | | | 昭和20年代の池田大作(借金の取り立て屋時代)
        〈_フ__フ エラが凶器のように尖っている在日朝鮮人集団の写真。
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

平成16年10月25日静岡新聞朝刊「論壇」
在日外国人の参政権問題は金大中氏が大統領時代に、
池田大作創価学会名誉会長に求め、
その代わりに韓国における創価学会の
「布教禁止措置を解く」との合意ができたとされている。
在日外国人の参政権問題
http://dempa.na.coocan.jp/image/albums/sanseiken/gaisan.jpg
【外国人参政権】金大中大統領当時 創価学会の韓国布教解禁を材料に取引、池田氏と合意か?★2[10/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098958752/

53 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:50:54 ID:qiHsmcb10
>>42
ドメイン表示からどうやって書き込み人特定すんだ?

54 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:51:39 ID:GcnHx/KI0
こういうのは匿名だからやっと投稿できる。2ちゃんねるで初めて知った。

>死者の名前を使って迂回献金(鳩山由紀夫の故人献金)せざるを得ない程入手元を明かせない団体ってどこよ
「暴力団」 か 「公務員の労働団体」 か 「特定アジア」 か、その3つ全部かだとおもう。
どっちにしろ正体不明の危険なバケモノがスポンサーとなり、鳩山由紀夫に食事とワインを与えている。

>まあ北朝鮮に太陽政策しいても無意味なのはあのノムヒョンの自殺が証明しているし
>パチンコつぶさないとどうにもならないんだよな
在日朝鮮人の工作資金を断とう
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  脱税で浮いたお金を民主党売国議員に
 (    )  │ 銀行を通さず現ナマで持ち込んで献金ニダ!将軍様へ送金!
 | | |  │ または職員の給料、家賃を肩代わりニダ!この特権は捨てられない!
 〈_フ__フ  \__________
五箇条の御誓文
 1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
 2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
 3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
 4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
 5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
(北朝鮮「送金疑惑」…解明・日朝秘密資金ルート 野村旗守著。東洋経済新報社より)

日本人は相続税をきっちり取られるが、在日には相続税がない!

マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。

55 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:54:04 ID:6B0pTo4P0
>>1
スレタイにIP議論とか入れるなら、何が起こってるのかの経緯なりリンクなり書くべきだと思うけど
話が全然見えない、誰が発案者?運営は噛んでる?

56 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:54:34 ID:8IJLK1/H0
>>34
百度だっけ?

これ匿名性と特定性?のバランス良いよね

57 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 03:56:22 ID:GcnHx/KI0
>>53
>ドメイン表示からどうやって書き込み人特定すんだ?

IPだけでは個人を特定できないというが、
ドメインがネットカフェならネットカフェの店主を脅して、
その時間帯の接続ログと会員の個人情報を聞き出すなんて簡単だ。
NiftyならNiftyの内部にカルト信者がいれば、個人と住所を特定できる。
まちBBSに同じIPの主がいれば、
IPが繋ぎ変わって他人の可能性もあるが、
かなりの確率でズバリその人だ。

58 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:56:37 ID:lqILWDBQO
>>53
ドメイン表示+書き込み内容から類推してく

59 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 03:59:50 ID:9UVrOyl/O
>>56
当局には筒抜けだろうけどなw

60 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:02:35 ID:qiHsmcb10
>NiftyならNiftyの内部にカルト信者がいれば、個人と住所を特定できる

コレは危険性あるにしても他板に書けばいいだろ
正直なところ上にあるようなコピペってまともに読んでないよ

61 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:02:42 ID:8IJLK1/H0
>>59
この場合、当局って2ch(ひろゆき周辺)にあたるわけだが、

62 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:05:35 ID:nrlb1mJSO
IPじゃなくてホスト名だと思うのだが…
まっ、いっか。

63 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 04:07:34 ID:GcnHx/KI0
60 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/25(木) 04:02:35 ID:qiHsmcb10
>NiftyならNiftyの内部にカルト信者がいれば、個人と住所を特定できる

コレは危険性あるにしても他板に書けばいいだろ
正直なところ上にあるようなコピペってまともに読んでないよ



  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < コレは危険性あるにしても他板に書けばいいだろ
 (    )  │ 正直なところ上にあるようなコピペってまともに読んでないよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ 私は生粋の日本人ID:qiHsmcb10
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆440
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/60

成りすまし朝鮮人: 単発ID、または、句読点無し、
            または、句読点の使い方が不自然。

単発ID、または、句読点無し、または、
句読点の使い方が不自然な投稿は、
裏に悪意がある在日朝鮮人の送った投稿だぞ。
善良な日本人を損させたり、
混乱させ判断を誤らせる書き込みだ。

64 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 04:10:06 ID:GcnHx/KI0
>>61
>この場合、当局って2ch(ひろゆき周辺)にあたるわけだが、

経営権はフィリピンだったかの外国人に売った。
ひろゆきは運営に無関係で2ちゃんねる評論家であり
ネットビジネスの有料スーパーバイザーになっている。

65 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:11:06 ID:8IJLK1/H0
ん?

192.168.*.123 これだとClassCまで特定できないって意味?


66 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:14:20 ID:qiHsmcb10
>>63
消えてほしい奴の典型だなw

67 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:20:22 ID:8IJLK1/H0
ちょースローなスレなのに誰にレスしてるかわからんくなってきた、、、

飲みすぎだなw


まぁなんにせよ、今のままじゃ板がまともに機能しないので何らかの手は打たんといかんと思うよ

もう寝る、もやすみ

68 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 04:26:59 ID:GcnHx/KI0
66 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/25(木) 04:14:20 ID:qiHsmcb10
>>63
消えてほしい奴の典型だなw

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 消えてほしい奴の典型だなw
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ

  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あ…
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)  ID:qiHsmcb10

成りすまし朝鮮人: 単発ID、または、句読点無し、
            または、句読点の使い方が不自然。

単発ID、または、句読点無し、または、
句読点の使い方が不自然な投稿は、
裏に悪意がある在日朝鮮人の送った投稿だぞ。
善良な日本人を損させたり、
混乱させ判断を誤らせる書き込みだ。

69 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:31:36 ID:qiHsmcb10
>>68
そのコテでちょっとぐぐってみたら
長い間情報提供にいそしんでる方みたいだから
その点には敬意を表するけどさあ
そういうコピペの応酬にもなってるわけだろ
そうなるともう一般人としては流れていくスレの中から
自分が読むべきレスの選択すらうざくなってブラウザ閉じるしかないんだよ
そこんとこはご理解頂いてもうちょっと何か工夫してもらえませんかね
ってことでお休みノシ

70 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:35:24 ID:R65qcvXL0
自治スレ荒らしは規制対象じゃないのか

71 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:40:07 ID:DZLA/JxVO
>>70 流れで行けば当然だろ。
誰か騒ぎだすだろうけど。

72 :地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII :2009/06/25(木) 04:43:21 ID:cvbl1AHHP ?2BP(5237)
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73 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:46:32 ID:DR2hOisj0
>>49
IPアドレスから個人割り出すのは不可能だよw

74 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 04:51:53 ID:NeR7A/Da0
さくっとIP丸出しすればいいじゃん。
運営はなにをためらっているのかな?

75 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:25:58 ID:ImVov0il0
おもしろいから表示してくれ

76 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:26:49 ID:cpX8n7mP0
朝日ももう既に会社ドメインじゃない書込用の回線は確保してるんじゃないの
珊瑚KY事件とかずっと昔から卑怯者の集団だし

77 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:28:04 ID:VgyycIo50
(;^ω^)  おはお
  ⊃∩

78 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:28:33 ID:6wiLrRPf0
あるドメインの傾向が分かればそこから朝日ぽいとか特定できんじゃね

79 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:33:45 ID:DR2hOisj0
IP強制表示になったら右も左も工作員が消えて
住みやすい板になりそうだなw

80 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:46:09 ID:RxWs5fq+0
ネトウヨの妄想を根拠にしたごり押しを認めたら2ちゃん終わるよw

81 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:10:40 ID:62OAJDsC0
賛成が多いと思ってる人が多いけど
今に不満を持ってない人は書き込まない
工作員が多いなんて理由でIP表示になることはない

もう少し理由を考えないとな


82 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:18:01 ID:62OAJDsC0
目的、理由があって
手段が用いるわけだ
「IP出しても問題がないだろ」
こんなのは議論にもならない

手段に問題があるかを話し合う段階ではない

83 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:18:47 ID:2L64ZBko0
>>81
アンケート見ろよ。
あとウヨサヨ言ってる馬鹿がいるが
ウヨサヨが「IP表示しろ」って言ってるんじゃなくて
ウヨサヨ企業と思われる奴のコピペやレッtれるにうんざりしている
一般ユーザーが「IP表示にしてくれ」って言ってんだろ。
指摘がズれてんだよね。まぁわざとだと思うけど。

84 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:22:11 ID:62OAJDsC0
目的らしきもの?
JTは運営者
朝日新聞の攻撃が減る
工作員が減る

これでは見えないものと戦ってる人としか
見えないんだけど

85 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:28:33 ID:62OAJDsC0
>>83
このスレでしか告知してないものに
何の意味があるんですか
コピぺならAA規制じゃないでしょうか

86 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:30:11 ID:54cN+qui0
>>84
工作員が多数存在するって信じこむには、↓のレス1つだけで十分なんだ。
だから現在は多くの人が、工作員の存在を確信している。
そしてドメイン表示が可能と信じる理由にもなる。少なくとも不可能・無意味とは思えない。

あと「見えない敵と戦ってる」と批判するのは概して工作員だと俺は思ってる。


283 名前: しらゆき(アラバマ州)@FOX ★[] 投稿日:2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269
びっくりだな

これはど理解し、どうすればいいのかな
今までは玉石混交へんな投稿いっぱいあっても玉があるなら受け入れよう
だったし、「新聞社とかからのリークがあるかも知れない」ということであえて
それも受け入れてきたんだけど、ちょっと考え直そうかと思い始めている
新聞社とかは現にある世の中を触らずに見ていると思っていたんだけど
触りまくりで自分たちの好きな方向に自分たちで持っていって報道しているんだなw

なんか意味あんのかな? びっくりだw

(KY) とかホントに出すかね、

87 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:32:07 ID:62OAJDsC0
アンケートつくった人があきらかに
賛成の人だろ
それも2ちゃん外

民主党のアンケートに参加するようなもんだろ

88 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:32:14 ID:/Z2gG0j80
利権を含む企業その他からの書き込みを抑制する意味で
ドメイン表示くらいして欲しいけど、
2chも規制は規制する側の個人意思によって長さや対応が違うわけで、
「とある意思によって○○のことは報道しない」っていう
既存のメディアとえらく変わらない面があるから・・・

89 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:37:01 ID:62OAJDsC0
>>86
いいんじゃねないか

目的は朝日新聞からの攻撃を防ぐこと
手段はIPを表示

なるほど
こんな感じで進めていこう

90 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:39:23 ID:62OAJDsC0
>>88
なるほど

目的
朝日新聞からの攻撃を防ぐこと
利権を含む企業からの書き込みを制御

91 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:45:44 ID:XXyjjayUO
朝日が書き込みしてるなら今朝日側としては一般プロバイダを契約してる頃
それか全員携帯にシフト

朝日新聞社、関係子会社の今月の通信費(取材費?)関連の額が増えてるかな?
元がデカイからわからんか

今月の証憑類にプロバイダ契約書がたくさん見つかったらウケる


92 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 06:53:51 ID:LpYZdo2f0
>>86
朝日がおかしいのは言うまでもないが、何本か立った「雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)」
のスレに参加してたら工作員でないと思われるIP表示派の奴らのこともいろいろ見えたな
反対意見が出れば即レッテル貼りをして議論に参加させないところを見てたら、もしIP表示が実装
されてもN+は大して変わらんだろ
結局は朝日もお前らも自分に都合の悪いことは排除しようとするんだよ


93 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:14:56 ID:ckX0rg/O0
かなえるべき目的は、二つ。
(1)社会的強者を批判するような者でも、発言する事により迫害されるような危険を排除する事。
爆破予告のような違法な事をしない限り、心配せずに自由な発言が出来るという
安心感こそ最も大切。危険を感じたらネットの参加者は引いていく。
(2)今までの現象から見て、大組織がネット世論をねじまげ、干渉するために
組織的に書き込んでいるようだ。ネット世論の健全な形成を妨げようとする組織
(あるいは個人)によってスレの議論が成り立たないような状態にされることは
防ぐべきだ。(たとえばAAの連続貼り付けなど)

この二つの要素をどちらもそれなりに満たす条件を探るべきだと思う。
個人的にはIPすべてをさらしてしまったら、危険すぎる。
気に食わない発言者へのDoS攻撃 などで、(1)の要素が著しく損なわれる。
部分的にだけさらすのがちょうどいい。


94 :ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2009/06/25(木) 07:25:05 ID:GcnHx/KI0
>>86

>283 名前: しらゆき(アラバマ州)@FOX ★[] 投稿日:2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>>269
>びっくりだな
>
>これはど理解し、どうすればいいのかな
>今までは玉石混交へんな投稿いっぱいあっても玉があるなら受け入れよう
>だったし、「新聞社とかからのリークがあるかも知れない」ということであえて
>それも受け入れてきたんだけど、ちょっと考え直そうかと思い始めている
>新聞社とかは現にある世の中を触らずに見ていると思っていたんだけど
>触りまくりで自分たちの好きな方向に自分たちで持っていって報道しているんだなw
>
>なんか意味あんのかな? びっくりだw

リンク先を出せ!その文体は句読点がない捏造文体だ。

95 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:27:22 ID:tWnzmKL30
やるなら全部晒してしまえよ。
会社やらなんやらだけやったって疑心暗鬼が消えるわけでもないだろ。
すべて晒しても疑心暗鬼が消えるわけじゃないだろうがな。

96 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:28:46 ID:ckX0rg/O0
IPすべてをさらしたら、強者を批判する個人が危険にさらされて危険すぎる。

97 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:30:30 ID:ummOg6m9O
朝日さん困っちゃう

98 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:34:11 ID:NcavetTC0
>>92
排除してないだろ。
個人でも法人でもスパイでも好きに書けばいいよ。
「素性が知れると困る」ってのはそっちの勝手だし。

99 :どあのぶ ◆32Gcx92Px. :2009/06/25(木) 07:34:34 ID:iDjnEgGZO
(´・ω・`)おはおだお
  ⊃∩ 眠いお

100 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:41:18 ID:NeR7A/Da0
IP丸出し賛成age

101 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:43:01 ID:62OAJDsC0
それは利用者が考えることではないね

102 : ◆FJh1TfZHD. :2009/06/25(木) 07:51:23 ID:2Sx/jjHf0
>>1 出世ウホさん(。・x・)ゝ おつかれさまです〜

>>77>>99
(・´ω`・)おはぉー 
  ⊃∩

103 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:56:39 ID:tWnzmKL30
やったところで、自分と主義主張や意見が違うのは・・・
工作員が携帯やフツーのプロバ回線使って書き込んでる!!
になるのは目に見えるようだけど。

104 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:00:29 ID:hhqNMiI80
在日癇酷人記者一覧
お元気で!
おっおにぎりがほしいんだな
菅井きん 命がけの喫煙
ばぐ太
擬古牛
春デブリ
出世ウホ

105 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:00:51 ID:2L64ZBko0
>>103
そういうキチガイはどうしようもない。
でもキチガイの言葉を真に受けて「そうだそうだ!○は工作をやっているんだ!
だから反対する奴はみな○なんだ!」って誘導される馬鹿が少なくなるから
結果的には板が落ち着くし内容のある物になる。

結局賛成派は「内容の濃い意見を言い合いたい」で
反対派は「意味も無くとにかく騒ぎたい」なんだよね。
ニュース派とVIPノリの違いというか。

106 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:02:04 ID:nFfv1CK6O
地元民になりすまして地方や東京叩きするバカや
関係者に成りすましてガセ情報流すアホがいなくなるから
IP表示した方がいいと思う

107 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:02:34 ID:S2G5I4o90
IPでもドメインでも出たところ変わらないだろうな
どこのプロバはスパイだとかわけわからん状態になる
元祖の大阪叩きと同じかな
自分と違う考えは気に食わない
工作員としか見えてないんだから、たちが悪い

108 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:05:02 ID:lqILWDBQO
>>98
素性が知れるなら書かない
地元警察とツーカーでやくざとも仲良しの役所OBの悪事とかをそれとなく書ける場所が減る、ってだけ
家の前に動物の死骸ばらまかれたり尾行されたり町中がみかじめ料取られてるとかそういうことも書けない

109 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:06:28 ID:AT0B88TZ0
>>2
自民陣営のあがきが醜くなってしょうがないからな。

で、そういうのはドメイン名表示でどうにか
なるもんなのかというと、ならないような気がする。

110 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:06:28 ID:S2G5I4o90
>>105
その意見なら2ちゃん外でやればいいのでは
2ちゃんは昔から気楽にかけるから
人が集まった
便所の落書きなんだよ
自己否定してどうする

111 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:10:23 ID:tWnzmKL30
だいたい、プロバやIP晒してもらわなきゃ勝てない(?)ならその時点で
負けてるような。

112 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:10:28 ID:AT0B88TZ0
>>6-7
やるとしたら三日間やって、また一ヶ月は議論しなきゃだな。

113 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:15:31 ID:S2G5I4o90
コピぺ、AAはNGに入れておけばいい
規制しろとか言ってる人は
スルーしないですべて読んでるのかな

114 :どあのぶ ◆32Gcx92Px. :2009/06/25(木) 08:19:28 ID:iDjnEgGZO
>>77
>>102
/)^ω^)おはようございますですお♪

115 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:20:40 ID:ZQ9dHPrI0
わくわくドキドキおみくじフシアナ

1/1000でIPが表示される
下品な書き込みは減るし、なにより楽しい

116 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:23:04 ID:S2G5I4o90
もしかしてIEで見てるのかw

117 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:26:17 ID:ojsjouTy0
>>111
あれ?IPやプロパを晒したら負けるの?
そんなこと言ってるとお里がばれますよ?
ほとんどの人間が開示に賛成なんだけど。

開示反対 ...1.5% 15票 7件 (1027票中)

2chニュース速報+板の強制IP表示アンケート
h●ttp://se●ntaku.o●rg/internet/1000010464/

>>115
賛成!

118 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:28:28 ID:g5Epo6T70
現実に起こったことだけど、
アサヒがアク禁喰らってる間は、
妙なあらしもなくなって
ちゃんと議論が出来て、とても快適だったんだよね、
ああ、これが正しい方向だなって感じられた

ニュー速+のレベルアップのためにもIP表示はやるべきだと思う。

119 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:29:31 ID:tWnzmKL30
質問・雑談スレ292@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/846

846 まほら ★ sage 2009/06/25(木) 08:12:51 ID:???0 BE:?-DIA(102847)
>>834さん
「IP表示が難しいから妥協して県名表示に」という流れが意味不明ですので、
現段階で私が対応することはないと思います。

//まっがむばってくれ。

120 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:30:43 ID:K7v0jivtO
朝日が規制されてた時はイチローのスレも荒らしがいなくなってたな

121 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:31:19 ID:ojsjouTy0
>>119
結局そういう勝利宣言か、Mr.1.5%。
IP晒すと困るんだろうね。

122 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:31:23 ID:S2G5I4o90
下品な書き込みが減るとか
ニュー速+のレベルアップとか
利用者が考えることではない

123 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:32:43 ID:SRXpdBme0
なんか工作ヒドイんでIP出してください
2ch見てるとテレビ見てるような気分になります

124 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:33:37 ID:Q0D3DtXT0
利用者としてノイズが少ない方が見やすい、利便性が向上って事を言いたいんでしょ

125 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:38:22 ID:S2G5I4o90
ここまで

目的
朝日新聞からの攻撃を防ぐこと
利権を含む企業からの書き込み制御
ニュース速報+のレベルアップ
下品な書き込みを減らす
工作が酷い
ノイズが減って利便性が向上

最後のところ、自由度がなくなって
逆に利便性は落ちると思うよ

126 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:38:43 ID:tWnzmKL30
勝利宣言というか、元から元管理人から言質とるか規制方面から狐のひと巻き込むしか
方法が無いと思ってるだけ、それも難しいのは変わりないだろうけど。

127 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:40:33 ID:PLRrL08ZO
スレ立て依頼すら荒れ始めてるから、何かしらやった方がいい気はするね

128 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:40:44 ID:S2G5I4o90
やっぱり潔癖な人が多いのかな

129 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:40:55 ID:lqILWDBQO
そんなにノイズが気になるならミクシー利用してたらいいじゃない

130 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:44:08 ID:ojsjouTy0
1000人中14人しかいない反対意見が、なぜかここには多く見られる。

反対派が必死なのが良くわかる。

131 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:44:16 ID:IYe9uyby0
【政治】 「マンガ首相と対決だ!プロ漫画家の私がお相手!」…金田一少年で知られる女性漫画家・さとうふみや氏(幸福実現党)★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245886869/
☆ばぐ太☆φ ★

ブログソースで特定の立候補予定者の選挙運動スレを立てたドキチガイ

132 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:47:18 ID:tWnzmKL30
>>130
そういう見方しか出来ない板風だからなにやっても同じ気もなあ。

133 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:51:58 ID:lqILWDBQO
>>130
今のままで問題ないと思ってる19000人だかは無視ですかそうですか
そのうち半分が黙っていなくなれば毒にも薬にもならないレスが残るんじゃね
馬鹿馬鹿しい

134 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:53:07 ID:gcIjEyWvO
いや、本当に匿名だと今でも信じてバカやってる連中の目を覚まさせてやれ。
って意味でip表示賛成。

135 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:56:38 ID:ojsjouTy0
>>132
他にどう見ろと。
1000人中14人しかいないのは事実だし、なぜかここには反対意見が超高濃度だ。
1.4%しかいないんだよ、反対派。

>>133
19000人?どこから出てきた数字だ?
少なくともアンケートに答えた人の数字は出てるし、今のままが良いと思う人は反対に投票しないと変わっちゃうかも知れないんだぜ?

×19000人
○14人

136 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:57:17 ID:uQ/EcHCYO
IP表示をして工作員なんて"いなかった"と言う結果が出ても、それはそれで面白いから賛成だな

137 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:57:50 ID:6iA+JNSN0
>>130
んなサイレントマジョリティ出されてもww
必死になるくらい血眼になって経路たどられるような
ひどい書き込みをしているの?

138 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 08:59:47 ID:uusbCK6M0
ip表示ならシベリアへ
県名表示なら本家ν速へ
これで終了の話

せっかくν+に隔離してるってのにさ
自分たちが単なる隔離対象だって自覚がないから、
(例の「俺たち2ちゃんが世界を動かしてる」的誇大妄想とか)
こんなくだらんことに議論を費やすんだろう
まさに、ν+の隔離スレ

139 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:00:13 ID:WVJ+Us3o0
賛成の人が作ったアンケートなど意味がない
このスレは不満を持った人しか来ない
そこで告知をしただけ
結果はわかるだろ

よく反戦団体が街頭でアンケートをとって
それをもって市民は反戦なんだと
納得してるレベル

140 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:00:58 ID:lqILWDBQO
>>135
必死チェッカー、ニュース速報+の一日の書き込みIDが20000〜26000
ROM専はおよそ8倍〜10倍
わざわざアンケート見ない、答えない連中がたくさんいる

141 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:02:30 ID:aPvR8RUMO


都合が悪くなったらルール変更www



142 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:02:50 ID:1wYz4LBK0
ν速に聖戦士が移住してきたらぶっ殺すからな絶対にくるなよ

143 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:05:45 ID:KAWkKlac0
朝日規制時の平穏さを再び。
IP表示いいじゃん。

144 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:06:47 ID:4xSq3xAU0
ネウヨはドコにいっても嫌われ者。

145 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:06:57 ID:QL3ritK+0
そもそもニュー即+は無責任に一般人が憶測でうだうだいうだけの板なので
IPが出ようがでまいが別にどうということはないのであった

146 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:07:28 ID:ojsjouTy0
asahi-np.co.jp

147 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:10:22 ID:AJ4tI0Eb0
●朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実●

 ・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
 ・大量にあった自民叩きのAAが無くなった
 ・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
 ・民主党を擁護する書込みが無くなった
 ・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
 ・日教組を擁護する書込みが無くなった
 ・「ニート」レッテル張りが無くなった
 ・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
 ・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
 ・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
 ・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
 ・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった ←●重要●

●丑スレが消えた理由の推論●
 (1)どこぞに設置された専用PCにキャップや●が設定されている
 (2)だから個人のPCや携帯からはスレが立てられない
 (3)朝日社内からの書込規制開始=スレ立て途絶・・・つまりPC設置場所は明白
 (4)このテンプレになぜか異常反応する工作員www・・・つまり当たらずとも遠からず

148 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:15:05 ID:veMHnsejO
>>145
一般人ならIP表示されても困らないだろw

149 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:16:05 ID:23muVAAK0
過去ログ見れないんで誰かチェックしてほしいんだけど。
>>94と思われるURL
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238472564/283

150 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:16:06 ID:uQ/EcHCYO
むしろ工作員など存在しなかったと証明された時のネトウヨ聖戦士様の発狂ぶりを見てみたいなw
在宅でネトアサやってるとか妄想にふけりだす面白い光景が見られそうだ

だから是非やってくれ
多少人が減っても他の適当な板に移住するでしょ

151 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:18:12 ID:ojsjouTy0
>>149
間違いないよ。確かにある。

152 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:19:51 ID:gO5PIynG0
IP強制表示に賛成の方は、みなさんフシアナしてくださいねー

153 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:20:32 ID:PLRrL08ZO
>>150
一回バレたからには、家からとか携帯からとか何かしら変えてると思うのは当然じゃね?

154 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:21:05 ID:ojsjouTy0
IP強制表示に反対の方は、みなさんフシアナしてくださいねー

155 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:22:52 ID:SqFyO3Wi0
>>147
アサヒが嫌いという話なら目に余る場合運営がガンガンアク禁にすればいいだけの話だな。
俺たちのIPを不特定多数に晒してやる必要などない。

156 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:23:52 ID:6iA+JNSN0
>>153
家とか携帯とかからやってもいいんじゃね?


157 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:25:12 ID:SqFyO3Wi0
>>148
か弱い一般人がちょっとやばめの団体(創価学会や幸福の科学)を批判しずらくなるから
十分困るだろ。

158 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:27:24 ID:SqFyO3Wi0
>>154
逆だろ。賛成者がまずフシアナしろよ。

159 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 09:28:11 ID:6iA+JNSN0
>>158
全員フシアナでいいだろ?


160 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:28:59 ID:ojsjouTy0
>>158
asahi-np.co.jpからの書き込みですか?
総連からの書き込みですか?

161 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:30:24 ID:4xSq3xAU0
IP強制表示にして、まだ「ネトウヨ」と呼ばれることが多かったらどうすんの?
今度は「ネトウヨ」と呼ぶ人が多いプロバイダの規制要望でもすんのか
結局、愛国戦士のワガママじゃないのコレは。

162 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:31:53 ID:PLRrL08ZO
>>156
別に悪いって言ってないよ

IP表示すれば、朝日に限らず会社から書き込んでる奴は減るだろう
そんで昼間に「ネトウヨ涙目」とか減って、夜増えたら面白いな

163 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:32:06 ID:SqFyO3Wi0
>>130
> 1000人中14人しかいない反対意見

なにそれ、ソースは?


164 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:34:04 ID:S8y5Y3yQ0
>>161
別にネトウヨなんていう存在があるのかないのかわけのわからん
脳内の存在を勝手に叫んだところで誰もあんま困ってないからどうでもいんじゃね?
その単語NG登録しとけばいいし

>>163
こいつにソース先教えるなよw
多分みんなで集まって反対に不正投票しだすぞ

165 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:35:12 ID:SqFyO3Wi0
>>159
開示賛成派が表示してないのは不自然だし矛盾しているってことなんだから。
リスクがあるからやりたくないと思う側はする必要ないわな。

166 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/06/25(木) 09:35:32 ID:???0

σ(゚∀゚ はIP表示に反対しておきますね

速報+には政治イデオロギーの濃いスレ以外にもたくさんありますし。
濃いスレには濃い人たちが集まるのはしょうがないことです。

IP表示は自民とか民主とか、そういうスレ以外に参加してくれる方の
書き込みに二の足を踏むような気がします。
ネットの知識が詳しくない、普通の参加者さんは
IP=個人特定可能なデータ、とおもって怖がります。

トータルで考えて得しない、損のほうが多い提案だと思います。
IP強制表示以外でこの板を良くしていく方法を考えていきませんか?


167 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:36:02 ID:gO5PIynG0
>>160
茶化すだけなら、来ないでね

168 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:37:10 ID:ojsjouTy0
>>166
いつもお世話になってます。
ドメイン表示はどう?

169 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:37:36 ID:AUFEoiVQ0
>>166
却下
対案もってきたまえ
話はそれからだ


170 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:37:51 ID:SqFyO3Wi0
>>164
> こいつにソース先教えるなよw
> 多分みんなで集まって反対に不正投票しだすぞ

やっぱりな。「集まって不正投票」できるようなところで集めた賛成票なんですね。

171 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:38:52 ID:S8y5Y3yQ0
>>166
だから5つぐらい前のスレに
IPから2チャンのわかりやすい言葉に変換すればいいっていう案があっただろ
それでいいじゃん

172 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:40:17 ID:hhqNMiI80
【事故】俳優の杉本哲太さんが追突される事故 首ねん挫して全治2週間
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245741871/
イカ即売会φ ★

【海外】米ドラマ『Lost』のシーンを、墜落したエールフランス事故機で乗客が撮った写真として放送、後日ディレクターが謝罪 ボリビア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245734430/
おっおにぎりがほしいんだなφ ★

芸能・スポーツ関連のワイドショースレを立てた在日癇酷人記者

173 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:42:01 ID:HsfhDsMC0
>>166
こういう案なら賛成?

228 名前: アルストロメリア(広島県)[] 投稿日:2009/06/22(月) 01:04:01.17 ID:Dqafl4+6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245593077/114
>114 :名無しさん@十周年 :2009/06/21(日) 23:57:23 ID:pe0t3Ie00
>たしかに、ホスト名全部晒したら>>76のいうとおりポートスキャンやられて迷惑だから、
>
>・ドメイン名までにする(asahi-np.co.jp, infoweb.or.jp, mof.go.jpなど)
>・それをモジった表記にする(アサヒってる、一般人@ニフティ、財務役人)
>
>あたりなら、一般人は迷惑しないし、地域で叩かれないし、アサヒってるも検出可能かと。

174 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:42:37 ID:S8y5Y3yQ0
>>17
不正投票できるかは知らないけど、すぐそういう発想になるだろ
だからおまえらみたいなのに教えるのは危険。
良識ないから

175 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:42:41 ID:2kS1uD+E0
ドメイン表示がいいな。ふたばができて2chが出来ないってのも無いだろ。

176 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:43:04 ID:G0vmK102O
>>154は昨日の奴か
同類に思われたくないから自重してくれ

177 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:44:38 ID:4xSq3xAU0
反対してる人には教えられない、そんなアンケートは信用できないな。

178 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 09:44:52 ID:6iA+JNSN0
ドメイン表示を反対する人っているの?

179 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:46:24 ID:S8y5Y3yQ0
>>177
良識ない人には教えられないな。

180 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:48:32 ID:uQ/EcHCYO
IP表示しても在宅ネトアサ認定とかやりはじめるだろうな
まさに煽り合い宇宙

181 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/06/25(木) 09:49:16 ID:???0
アサヒってる思想のひとも、普通の思想人も
2ちゃんは平等に扱う必要があると思うわけですよ。

ドメインそのものでも、それをもじった物でも、
運営側が突っ込みどころを作ってはいけないと思うのでちょっと・・・

端末がパソコンか携帯かわかってる現状でも、それをたたきの材料にして
突っ込む人いますでしょう?

182 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:52:19 ID:HsfhDsMC0
>>181
★だして自治スレ参加は禁止になってるからやめた方が良いよ

183 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:52:31 ID:4xSq3xAU0
>>180
「アカピじゃなければ在日か」、定番の「ネトウヨの定義は?」
とかやり始めるに決まってるよ。

184 :日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2009/06/25(木) 09:52:42 ID:tH3GihiwO ?PLT(12000)
>>181
【東京/日野】ひったくりで転倒した80歳女性が重体 強盗傷害のクソガキ2人再逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245815863/

ここの541のレスにもあるけど、この板でこのスレタイちょっと良くないと思うよ。
このスレタイ(「クソガキ」)で立てるならニュー速のほうが良いんじゃないかな、と。

185 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:53:27 ID:gO5PIynG0
>>182
なってないよ(苦笑

186 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:54:30 ID:PLRrL08ZO
>>181
ν速は世論誘導する場ではないんだから
そういうものを牽制する必要はあると思う

187 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 09:54:37 ID:6iA+JNSN0
>>181
アサヒってる思想のひとはまだしも、アサヒの人はどうするの?
先日のアサヒ規制の際に「存在すること」は証明済みでしょ?

188 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:55:27 ID:SqFyO3Wi0
>>174
不正投票できる可能性があると自白しているのが問題。
良識云々で話逸らすなよ。大体ソースを隠せなどというおまえにはどれほどの「良識」がおありで(笑)

189 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/06/25(木) 09:55:31 ID:???0
>>184
(*_ _)人ゴメンナサイ めったにないんですが
この先も注意していきます


190 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:56:49 ID:gO5PIynG0
>>187
証明済みだと思っている人がいるだけですよね

191 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:57:07 ID:S8y5Y3yQ0
>>188
え?隠してないしw
見えるとこにあるんだから教えないっていってるだけ自分で探せw

192 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:57:19 ID:AsNxsZ9x0
>>181
思想はともかく企業からの組織的な書き込みは牽制すべきでは。
もっともそういう人たちは対策を講じると思うけどね。

とりあえずドメイン表示に1票。

193 :日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2009/06/25(木) 09:58:23 ID:tH3GihiwO ?PLT(12000)
>>189
理解ある人で助かった。
今後もがんばってね〜。
応援してるよ〜。

194 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:58:44 ID:SqFyO3Wi0
>>187
規約に違反したことをしているのなら運営がアク禁にすればいいだけ。

195 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:00:27 ID:on3ZGI+7O
>>166
やってることの順番がなぁ…。
こないだ立てたとき、スレタイ戻して>>1に隔離板への誘導をしたよな、そっちでやれと。
んで、今更反対の意見示されても説得力に欠ける
普通逆だろ。キャップの権限で自治スレから離しといて、後からあーだこうだだから反対って言われてもなあ…。

196 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:02:40 ID:IzPsRgIY0
e

197 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:03:26 ID:S9tF+xcJ0
なぁIPって大雑把に言うとすんでる地域やプロバイダがわかるって程度じゃなかったっけ?
個人情報ただもれレベルだっけ?

198 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:04:01 ID:SqFyO3Wi0
>>191
できれば知られたくないという意図で十分おまえの良識。

199 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:05:31 ID:S8y5Y3yQ0
>>198
おまえが嫌いだから教えたくないが正解

200 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:05:48 ID:23muVAAK0
>>181
でもインフォスフィアみたいな半ばSPAM御用達みたいなISPがあるように、
「あー、これは業者か」みたいな識別ができるだけでもありがたいんだけど。
実際ドメイン表示レベルで困るようなことは、自宅に帰って書いたりしたほうがいいだろうし。
それに今の120秒連投規制だと集中的にたたかれることなんてなかなかないでしょ?

201 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:06:52 ID:xkSAFHFv0
>>198
こういう事は出来ないところだよ。探してね、はあと。


http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7626&wv=1
魚拓 http://s01.megalodon.jp/2009-0205-0130-09/quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7626&wv=1

※この投票に対し、同一のIPアドレスから約800票の不正投票が確認されました。
不正利用は絶対におやめください。

202 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:07:23 ID:HsfhDsMC0
こうか

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 IP強制表示議論中◆◆◆435
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245593077/1
1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 23:04:37 ID:???0

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 IP強制表示議論中◆◆◆436
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245602135/1
1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 01:35:35 ID:???0

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 IP強制表示議論中◆◆◆437
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/1
1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 03:14:12 ID:???0

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 ◆◆◆438
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245629980/1
1 名前:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 09:19:40 ID:??

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆439
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245720658/1
1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2009/06/23(火) 10:30:58 ID:???0

203 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:07:31 ID:PDEZySN90
規制食らったみたいなのでテスト

204 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:08:04 ID:SqFyO3Wi0
>>199
> おまえが嫌いだから教えたくないが正解

私情で教えたり教えなかったりする奴が「良識」(笑)

205 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:09:19 ID:S8y5Y3yQ0
>>224
好き嫌いは誰にでもありますから
しりたけりゃ土下座してお願いしますって言えよ

いやなら自分で探せ(笑)

206 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 10:10:22 ID:6iA+JNSN0
(=゚ω゚)ノ ---===≡≡≡ ω シュッ!
http://sentaku.org/internet/1000010464/



207 :ロップイヤーφ ★:2009/06/25(木) 10:10:32 ID:???O
>>114

おっはお〜
月末は忙しいのぅ。。。



IP強制表示とかたぶんムリだろうから、賛成の人は自主的にフシアナすればええやん。
1.5%の名無しと98.5%のフシアナでスレが構成されるんでしょ。
コピペの連投、マルチポストは規制に報告すればいいだけじゃない?

208 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:10:58 ID:xkSAFHFv0
>>206
あ!なんてことを!

209 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:11:48 ID:23muVAAK0
>>197
使ってるのがOCNとかだと地域(○○県◆町)くらいまではわかる。
上のほうでフシアナしてる人みたいなDIONとかだと「DIONだな」ていうレベルまで。
会社が独自ドメイン取ってるなら会社からの書き込みだとわかるし、
固定IPでずっと使い続けてる人なら、どこかで情報漏らしてれば特定できる。
あとはISP相手に違法行為するか、ISPが漏らすかすればわかる。

210 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:11:51 ID:S8y5Y3yQ0
まあどうせ誰か貼るだろ

211 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:12:13 ID:uLuKChKt0
双葉の一部の板みたいに *.000.000.000 表示でいいと思うよ
マスコミも匿名は卑怯だとかいってるし、事実上2chの顔、
マスコミも大勢見に来るν速+だけでも少しずつオープンにしないと

212 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:15:49 ID:AUFEoiVQ0
>>209
町は無理だろ
ほとんどは県まで
東京など一部はもうすこし分割されるが、町は無理

213 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:15:55 ID:gO5PIynG0
>>207
だよね
後ろめたくない人はフシアナを自主的にすればいい

フシアナじゃないレスは見ないことにすればいいじゃん

214 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:17:03 ID:S9tF+xcJ0
>>209
つまり逆に言うと「俺の家の近所には〜〜が」とか
「チョメチョメで働いてる」とか言い出さないか
ISPとかいうのがアレしない限りそうそうばれないのか…

215 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:21:26 ID:RMuRe4oT0
ドメインを晒すフシアナ(略してドム)を機能追加して、賛成派はドム使えばいいじゃん。
んでドム乗りが大多数を占めるようになったら、デフォをドムにする。

>>173 ドメイン名→モジり表記の変換表は、おまいらが作るんだよね?

216 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:21:42 ID:23muVAAK0
>>212
それがOCNだと意外にわかる場合がある。
ttp://freett.com/ohaasa/ocn.html
正確にはアクセスポイントの場所だが、ふつうはそう遠くない範囲だしね。

217 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:24:00 ID:/HcNAeuAP
>>207
コピペの連投、マルチポストが嫌なわけじゃないんだよ
ネトウヨと書かれたり、反自民な書き込みが気に入らないんじゃないの
だから朝日規制のときは〜という話がしょっ中でてくる。

218 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 10:25:11 ID:6iA+JNSN0
>>215
それ賛成
段階も踏めていいんじゃない?


219 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:28:44 ID:tWnzmKL30
つか、最初にそういう機能を付けてくれる人を巻き込まなきゃ
ただの机上の空論だろ。

220 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:29:25 ID:AUFEoiVQ0
>>216
そのURLのどこにそんなことが書いてあるんだ?解説してください(事実なら知りたい)

たとえば鹿児島の場合
kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp 鴨池江南新館 鹿児島市荒田1丁目
とあるが、種子島も屋久島も、どんな離島もすべて、鹿児島県全部がkamokounanだ
県に1個しかない
ほとんどの県が1個だけ

221 :どあのぶ ◆32Gcx92Px. :2009/06/25(木) 10:30:57 ID:iDjnEgGZO
>>207
(´・ω・`)おはお、月末は忙しいお
  ⊃∩ つか働こうぜ

222 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:30:59 ID:SqFyO3Wi0
>>206
>>208
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 ◆◆◆438の頃から読んでいるからそこを知らないわけじゃ
ないんだけどね。投票所が複数ないとも限らないから確認したかっただけなんだけど。

223 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:32:54 ID:G0vmK102O
ダメ元でもお願いするならIP表示させることでのメリットとデメリットを
まとめる方がいいんじゃないかな
自分は携帯だから面倒だしドメインのみの表示派

224 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:34:31 ID:SqFyO3Wi0
>>217
???じゃあ何がお嫌なので???

225 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:34:41 ID:S8y5Y3yQ0
>>222
素直に知りませんでしたっていえよ。

226 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:35:12 ID:aPvR8RUMO


しょっぱいこと言ってないで、個人特定されたいなら

住所氏名書いてろよ。



227 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:35:49 ID:tWnzmKL30
【カッパドキア】memories 2.0建造委員会2【過去ログ倉庫】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198057358/591

591 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2009/06/25(木) 07:09:13 ID:iMc1Fzkp0
>>589
どうやらさん
ニュー速+でリモホ表示してほしいって話でてるけどどうですか?

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆440
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/

//もう、お願いしてるだろ。

228 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:36:06 ID:GmnE3W110
地域表示にしたらニュー速みたいになるの?
それでもいいかも。

229 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:38:35 ID:UIAv2D6n0
846 :まほら ★:2009/06/25(木) 08:12:51 ID:???0 ?DIA(102847)
>>834さん
「IP表示が難しいから妥協して県名表示に」という流れが意味不明ですので、
現段階で私が対応することはないと思います。

230 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:40:25 ID:23muVAAK0
>>220
あー、ごめん。そこには全然そんなことは書いてない。
アクセスポイントが細かく設置してあるなら通したアクセスポイントまでわかる、だわ。
今ブロードバンド移行が進んでアクセスポイント減ってるのかね?
前は熊本市周辺だとshimizuとかobiyamaとか細かかったんだが。

231 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:42:10 ID:wudg0aznP
>>217
朝日は工作用に一般ISPと契約した回線を持つだけじゃないのかな?

232 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:42:20 ID:SqFyO3Wi0
>>225
おまえ「嫌い」な割に絡んでくるよな。とっとと「あぼーん」すれば?
ある統計を出す側がソースも一緒に提示するのが"良識"だと思いますがいかがですかね。
それともソースもわからない統計を信じろっていうのがおまえの"良識"で?

233 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:42:26 ID:PZUIGlIY0
IP表示なんて事になったら、
今まで匿名だから書けてた有益な情報を、
書きたくても書き込みできない人も出てくるよ。
デメリットが大きすぎる。

マスコミ取り上げの小さい情報が
2ちゃんねるに多いのは匿名のおかげだ。
匿名がなくなったら、マスコミが宣伝したい情報のみが
はびこってしまう。

大学新卒採用で在日朝鮮人をえこひいきで大量採用し、
在日朝鮮人が記事を選別する部長になったから。マジ。

「在日は武器」-面接で靖国や独島の質問答えて内定
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mensch/20070111/20070111140328.jpg
2007.1.1 民団新聞(現在は元記事削除)

  就職戦線が間もなくスタートする。
「国籍の壁」もいまや能力重視に変わりつつあり、
「在日」であることが逆に強みを発揮する時代になってきた。
株式会社 TBSテレビと大手商社に内定した
在日3世は2人とも亥年生まれの和歌山育ち。
くしくも生年月日もまったく同じだ。
「猪突猛進、自信を持ってチャレンジ を」とエールを送る。
http://d.hatena.ne.jp/mensch/20080804
http://s01.megalodon.jp/2009-0304-0541-57/d.hatena.ne.jp/mensch/20080804

234 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:43:58 ID:/HcNAeuAP
>>224
2chは色んな人がいていい掲示板だと思うからだよ。

235 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:45:48 ID:PZUIGlIY0
書き込み者情報の開示は
句読点のない在日朝鮮人の書き込みばかりだよ。
2ちゃんねる=匿名掲示板であり、
書き込み者の素性を明かすなんて2ちゃんねる破壊だ。

236 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:48:59 ID:S8y5Y3yQ0
>>232
俺は統計なんか出してないし?
絡みたいだけで適当に言葉並べて書き込むのやめなよ、気持悪い。
ま、相手はしてやるけど

237 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:50:25 ID:PZUIGlIY0
>>235
×書き込み者情報の開示は
○書き込み者情報の開示賛成は

238 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:53:18 ID:4t0VVTUT0
@工作員がいるって、みんなにばれてんだね!

974 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:17:52 ID:YWgV2e6g0
>>970
今でも工作員ってすぐに文体でバレてるだろ・・・・。
やるのならニュー速みたいな県名表示ぐらいだな。

975 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:20:41 ID:z5UxOFh80
単純に工作員に一手間かけさせるだけでもいいと


239 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:55:29 ID:S8y5Y3yQ0
>>238
文体が一緒だったり、句読点なかったりすぐ熱く一方的な意見書くやつとか判定要素はいくらでも
ただそれがあたってかどうか知らないけどw

240 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:55:56 ID:MNYjnDKH0
試しに期間限定で強制表示にしてみればいいと思うんだが。

241 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:57:15 ID:G0vmK102O
>>236
横レスで悪いが>>232の言ってることは当たり前だと思うぞ

242 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:57:25 ID:gO5PIynG0
強制表示賛成は、フシアナを自らしてくれよ

それで何か問題が起きたら、IP非表示のままでいいでしょ

243 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:58:44 ID:S8y5Y3yQ0
>>241
当たり前のことだよ?
どうした?

244 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:00:18 ID:2L64ZBko0
>>233
そんなの他の板で書くだろ。
マスコミの書き込みを監視する意味でも導入すべし。
つうか一回やってみればいいんだよ。
政治じゃないんだから致命的なことなんて起こらないし
起こったとしても元に戻せばいいだけだ。
動かないものに進歩はない。試行錯誤を繰り返して
より良いものにしていくのがベスト。

245 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:02:27 ID:4t0VVTUT0
IP強制表示になったら、↓みたいな必死JTさんの同IPがズラリと並ぶんだよね!爆笑だね!

56 :心得をよく読みましょう:2009/06/24(水) 11:24:53 ID:sBy/nr7V
これ、全部、同一IP、確実! 雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆439:>>1の運営が晒さないのは、運営の中にJTが紛れ込んでいるから!!!だって
煙草板の自治はJTさんが10年やってるんだよね!
>456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ!
【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり)
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か?
458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね?
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

246 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:02:59 ID:RMuRe4oT0
>>244 良し悪しの基準は何?

247 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:04:28 ID:YIeq+OQwO
選挙前はIP開示しようよ

248 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:05:01 ID:G0vmK102O
>>243
なら適当な言葉を並べてとか言うなよ
感じ悪いぞ
あと>>239は、そのままお前の事に見えるが…

249 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 11:06:20 ID:fj2u13TjO
>>242
積極的に賛成してるわけではないけど晒してみる。
過去に問題になった例は毎日新聞の件?
強制表示の板でも関係者が晒されるくらいしかなかったような。

250 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:07:14 ID:S8y5Y3yQ0
>>241
当たり前だけどそれは統計情報出した奴に言ってくれんかな?
俺には関係のないことで統計ならソースとか言われてもね。
おまえも絡みたいだけか?

251 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:07:43 ID:Mjvp/Dgn0
下三桁非表示にしてやりゃ問題ない

252 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:09:27 ID:9xITCDVh0
問題ないってw
まだ問題ないからやれとか言ってるおこちゃまがいるのか

253 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:10:56 ID:5dGcHFN/O
確かに総選挙とかの選挙期間は表示したほうがいいかも

254 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:11:54 ID:S8y5Y3yQ0
>>248
おれが?なんで?
暇つぶしてるだけなのに。

255 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:12:30 ID:iYVfxEkS0
>>242
そうそう。

開示賛成派の人は、全レスフシアナしてよ。
2chの仕組みとしてIP表示にしなくっても、
全員フシアナする習慣になれば、同じことじゃん。

256 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:13:55 ID:SqFyO3Wi0
>>250
>>163>>164で「統計情報出した奴」に言ってるのに第三者のおまえが絡んできたんだよ。
自分の言動も覚えてないのかね(笑)

257 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 11:14:45 ID:fj2u13TjO
>>255
携帯だとめんどくさい。
予測変換があるからいいけど。
デフォルト設定も可能だけど、他の板も有効になっちゃうんだよな。

258 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:14:46 ID:G0vmK102O
>>243
なら適当な言葉を並べてとか言うなよ
感じ悪いぞ
あと>>239は、そのままお前の事に見えるが…

259 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:15:01 ID:S8y5Y3yQ0
>>255
習慣じゃなくてそういうシステムをつくろうってここでしゃべってんでしょ?
何さっきからお門違いのこといってんの?暇つぶし?ならしょうがないね

>>256
暇つぶしだからね。嫌いな奴にはカラムでもキモイ奴に絡まれたくないから

260 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:15:38 ID:4t0VVTUT0
逮捕怖い!ド壷に嵌ったJT黒電波発言集 ★2
29 :心得をよく読みましょう:2009/06/23(火) 22:17:05 ID:P30LTDj0
逮捕怖い!ド壷に嵌ったJT黒電波発言集 ★2
1 :心得をよく読みましょう:2009/06/10(水) 12:01:17 ID:hY8hZFSL
【社会】たばこの煙が漂っている空間は、有害物質「PM2.5」の濃度がWHO環境基準を超える危険アリ
518 :名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:59:32 ID:OO/jZeGc0
JTにとって死活ともなりえる恐ろしいスレの数々・・・日に一回はemi豚が荒らしに来るのが滑稽!

大企業JTが「煙草板」の自治やってる現実2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240632880/l50

JT工作員は煙草スレ一個につきID一個に限定にせよ!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1241146539/l50

逮捕怖い!ド壷に嵌ったJT黒電波発言集
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1241756606/l50

100%ばれてる超マヌケJT工作員★102
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1242448754/l50

チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240195283/l50


261 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:16:08 ID:89Y+YBEWO
指紋捺印と同じでやましくなければ大騒ぎする事もないんじゃね?

262 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:16:12 ID:pxqdDlS4P
6/22 中野駅前街宣 カルト教団による言論弾圧の実態!3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431966

IP晒してカルトの悪口書いたら、カルトの警察犬が自宅にくるよ

263 :p4157-ipbfp203yosemiya.okinawa.ocn.ne.jpn:2009/06/25(木) 11:16:28 ID:Xus+KZVA0
IP開示支援あげ

264 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:17:05 ID:G0vmK102O
>>258は無視してw
おかしくなった

265 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:17:56 ID:S8y5Y3yQ0
>>258
だからなに?

266 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:18:03 ID:tWnzmKL30
そういう変更を運営にさせるのは現状では非常にハードルが高いというだけなんだけどね。
自分で、そういう掲示板を作った方が早いくらい。

267 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:18:48 ID:NFZw9VKaO
>>255
あくまで「不自然な書き込みのIPを知りたい」のであって
「自分のIPを晒したい」では無いので
確実に一部表示賛成派だっているんだし

議論やご意見、賛成反対以外のユーザー批判なら
別な板の別なスレでどうぞ

268 :ロップイヤーφ ★:2009/06/25(木) 11:19:00 ID:???P
>>221

オレは全力で仕事中だよ。
昼飯食うヒマ無さそう(;´Д`)

269 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:20:09 ID:9xITCDVh0
>>266
そうなんだけど、わかろうとしない人が多い
ひろゆきかZEROの社員以外無理なんだろ
ひろゆきはやる気がない

賛成派が掲示板作って、人呼べばいいんだよ

270 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 11:21:21 ID:fj2u13TjO
>>266
わりとさくっとできる。
むしろ障害になるのはユーザーの気持ち。


271 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:22:24 ID:S8y5Y3yQ0
>>264
おかしいのはおまえ
携帯と使い分けて自作自演してんじゃねえよ
コピペしようとして失敗したかw

272 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:22:26 ID:9xITCDVh0
というか誰一人ひろゆきにメール出してないんだろ
お笑いだわ

273 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:22:43 ID:Zon9pQs90
運営がIP表示やる気が無いんじゃ仕方ないなぁ

274 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:23:45 ID:G0vmK102O
やっぱID表示しても変な奴は消えそうにないな
>>259のレスを読んで理解したわ

275 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:24:03 ID:aPvR8RUMO
>>267


スレ大量消費が一番不審w



276 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:27:34 ID:G0vmK102O
携帯のクリアボタンと戻るボタンが一緒でミスしただけだが?
これで自演扱いかよw
工作員認定も低そうだな


277 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:27:55 ID:pxqdDlS4P
IP表示すれば工作員がいなくなると思っている無能って頭ないだろ

278 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:28:00 ID:fj2u13TjO
>>268
ロールケーキ食いながら仕事をする俺の担当さん。
行く時間を間違えるとすごい光景を見てしまう事になる。

279 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:29:40 ID:pFhlDlPhP
ここでゴチャゴチャ言ってる100人もいないだろう人間のために
残りのチャンネラーが嫌な思いをすることになるのは不味いわな。
議論するのは好きにしたらいいがオマイラの意見が通るようなら
おれは以後書き込み止めるyo。

280 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:29:44 ID:9xITCDVh0
インターネットは、免許制でも無いので、
使いたい人はどんなときでも使えるし、どんな発言だったりも出来ます。

文章を書いてブログに上げてもいいし、
動画に撮って、youtubeに上げてもいいし、
ニコニコのユーザー生放送で直接話しかけてもいいし、、
メールで送ったっていいわけです。

いろいろな手段で、好きなことを他者に伝えることが出来るわけです。

ただ、あなたが享受した自由と同じことを
他の人も出来るわけですから、
あなたが馬鹿なことを書くと、
馬鹿だと罵られる可能性があります。

また、犯罪予告のように法に触れることを書けば、
逮捕されることもあります。

自由に発言することは出来ますが、
発言の責任を社会から追及されるわけですね。

まぁ、こんな当たり前なことは、
いまさら書く必要はないと思っていたのですけど、
Webに関する本を書いていた人で、
そんな基本的なこともわかっていない人がいたので、
ひょっとしたら、世の中には、想像以上に頭の悪い人がいるかもしれないということで、
一応、書き留めてみました。

読んどけ

281 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:30:02 ID:SqFyO3Wi0
>>272
ひろゆきは『匿名だからこそ「誰が言っているか」ではなく、「何を言っているか」で議論可能
性が高まる面もある。』と言っているんだからIP開示は本来2chとは相容れないわな。

282 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:30:52 ID:fj2u13TjO
>>277
携帯か自宅ならあんまり意味はない。
同一人物かどうかなんて書き込みやIDチェックでわかるし。

まぁ、明らかな工作相手なら有効じゃないか?
どこぞの新聞社とかどこぞの新聞社とかどこぞの新聞社とか。

283 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:31:10 ID:wo7oGiTu0
みんながフシアナするようになったら、
フシアナしない不審者をあぶりだせるようになる、ってことだけどね

284 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:31:41 ID:ttR3fz2e0
そこで、ロムしてる、運営さんよ!★365キチガイカキコマンと

100%ばれてる超マヌケJT工作員★102
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1242448754/l50

に毎日荒らしに来るキチガイ煙草屋のIP、暴露してくれないかなあ??

↓JTが24時間体制で埋めまくってる渾身スレ

【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50



285 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:31:55 ID:9xITCDVh0
続き

自由に話をしていいと思うのですよ。
表現の自由は、日本国憲法が保障してるわけですし。

ただ、間違った発言をすると批判されるというだけで、、、

批判・反論されるのが嫌なのであれば、ちらしの裏とか、
便利なものが世の中にはあるので、
そういったものを使うといいと思います。

ネットに詳しいおいらからのアドバイスでした。

286 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:32:49 ID:2L64ZBko0
>>218
「○○乙wwwww」
が議論だと思うのならそれも良いんだけどね。

287 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:33:27 ID:Zon9pQs90
>>277
いなくなる事は無いけど
企業やどっかの団体の組織的な書き込みは難しくなるだろうし
なによりそれでも気づかずに特定団体のリモホ晒す奴がいたら面白いだろ
いまだにおまんちんに引っかかる情弱もゴロゴロいるんだから

特定団体や組織を必死に擁護してる奴のリモホがまさに当事者だったら笑えるだろ?

288 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:33:52 ID:h/ZehDSf0
騙されないで!


積極的な議論が展開しているようですが、
試しにとられてるアンケートでは、約1000人中反対は15票・1.5%に過ぎません。
残りはほぼ何らかの形の開示を希望しています。



つーかここだけで反対派が何人いるんだ? よっぽど困るんだろうな

289 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:34:07 ID:pxqdDlS4P
そんなにまともな議論がしたければ、実名掲示板でも作れって
実名ならまともな議論が出来るかは知らんが

290 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:34:33 ID:fj2u13TjO
>>281
一方で匿名の人は信用できないとも。

ま、どのみち今のひろゆきは無関係だがな。

291 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:36:38 ID:SqFyO3Wi0
>>283
強制表示よりはその方がずっとマシ。フシアナしない奴をアサヒ認定したければ勝手にすればいい。創価とか
やばめな団体について言及する時はいつも通り、アサヒからじゃないことを明らかにしたい時はしたい奴は
フシアナにするなんてこともできるわけで。

書き込み者の任意ですればいいこと。

292 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:37:00 ID:pxqdDlS4P
組織的な書き込みは一般プロバイダ経由でやればいいだけだろ、
そんな事も予想できな無能だから、組織的な工作に騙されるんだよ

293 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:37:00 ID:ttR3fz2e0
783 :名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 12:44:41 ID:gLZ28O340
煙草屋優遇の世界一、インチキ掲示板認定ってことで!

100%ばれてる超マヌケJT工作員★101【煙草板】
308 :名無しは20歳になってから:2009/06/24(水) 12:40:33
銘柄板は大量宣伝なので、500万円ってとこかな?

503 :名無しは20歳になってから:2009/06/24(水) 12:36:25
煙草板自治権は300万円くらい?

【タバコ】米国:たばこ規制法成立 禁煙中のオバマ大統領、苦闘しながら署名 「低タール」「ライト」「マイルド」表示禁止
134 :名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 12:34:55 ID:gLZ28O340
そこのJTさんに質問!!

@どうやったら、運営陣の一員になれるんでつか?採用試験とかあるの?

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆439
780 :名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 12:32:27 ID:gLZ28O340
@IP表示しないと!世界一、インチキ掲示板認定になっちゃいますよ!

運営の中にヒッソリ入り込んでるJTに買収されて、IP表示駄目にされてる運営さん!
運営の中にヒッソリ入り込んでるJTに買収されて、IP表示駄目にされてる運営さん!
運営の中にヒッソリ入り込んでるJTに買収されて、IP表示駄目にされてる運営さん!
運営の中にヒッソリ入り込んでるJTに買収されて、IP表示駄目にされてる運営さん!


294 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:38:26 ID:nQhSK0iQO
コテハン制を売りにした結果私怨の連鎖になって潰れた掲示板を知ってる。
ザ掲示板てとこ。

295 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:39:30 ID:xkSAFHFv0
>>286
ちょっとした荒らしは2ちゃんの面白いところなんだけど、集団で書いてる風のレスにはウィットのかけらも感じないんだよね。
ぜんぜん笑えないし、そういう書き込みってやっぱり政治、マスコミ系スレッドに多い印象なんだわ。

だからドメインくらい出したらって思うんだよ。

296 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:40:05 ID:NFZw9VKaO
ぶっちゃけ賛成反対は前スレでやり終わったから(賛成派多数で可決)
今更反対と言われても困るなぁ

297 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 11:40:08 ID:fj2u13TjO
>>294
あそこは会社そのものが潰れ





おや、誰か来たみたいだ。

298 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:41:58 ID:9xITCDVh0
潔癖を求めた1chも消えたな
理想と現実は違う

299 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:42:23 ID:pxqdDlS4P
IP表示すれば組織的な書き込みがなくなると思っている無能の意見を聞いても無駄
世の中能無しだらけなんだから、投票で決めるのは間抜け

300 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:43:31 ID:jLvVvRBV0
反対派はアンケートを頑張ってひっくり返せば良い

301 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:43:42 ID:SqFyO3Wi0
>>288
多数決で決める政治じゃないんだから一私企業の掲示板で民意を反映させる必要はないわな。
もちろんそれは反対派が多数だったとしても然りだが。

それに2chの規模から言ったら1000人しか投票していない結果で十分な"民意"が取れてると言えるのかね。

302 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:46:21 ID:x5+qDtL60
>>301
大多数は「どうでもいい」派ってことだな。

303 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:46:33 ID:pxqdDlS4P
民主主義はダメ、アフォに選挙権を与えたら国は滅びる

304 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:47:43 ID:lqILWDBQO
IP出るなら何も書かない、見ない
IP好きならブログ、mixi、シベリア速報に行けばいい
現状でなんも問題だと思わんのになんでアンケートとかにレスせなあかんのよと

305 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 11:48:10 ID:fj2u13TjO
>>301
10人くらいの投票でLRが決まった板もある。
しばらくはもめたらしいが、結局今のままになってるけど。

306 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:49:00 ID:SqFyO3Wi0
>>296
民間の掲示板に政治のように多数決が反映されるのが当然と思っているのは滑稽だと思うが。
1000人しか分母のない投票よりも議論の中身が尊重される可能性はあるから俺は"今更反対"も
まだまだ十分意義があると思っている。

307 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:49:23 ID:wudg0aznP
>>303
つまり今後は中国や北朝鮮が生き残る、と。

308 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:50:33 ID:Ks0v0iX90
まだ反対派わウジウジ言うとんのか
あきらめの悪い…ドメインくらいだしといて
くれないと規制の時面食らうだろ

309 :p4157-ipbfp203yosemiya.okinawa.ocn.ne.jpn:2009/06/25(木) 11:52:16 ID:Xus+KZVA0
>民主主義はダメ、アフォに選挙権を与えたら国は滅びる

こんな考え方できるのが信じられん・・・
差別大好き人間の考え方じゃないか

ここも工作員だらけになってるなぁ・・・
アンケートの結果とこのスレの反対派工作員のカキコミの数の差・・・

でもスレタイに◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆440
と、IP表示議論の文字が入り始めた時点で工作員の思惑とは違う方向に進んでいるのが分かるから
あわててるのかな

310 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:52:53 ID:pxqdDlS4P
>>307
そのとおり、民主主義を牛耳る世界のマスコミは中共が支配している
核兵器を持った国を潰す事は不可能

311 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:53:43 ID:J+RB9uCe0
うつ病母子家庭スレ6お願いします

312 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:54:47 ID:5f6n6zntP
アンケートと投票は別なのに…
アンケート賛成多数も全くいみがない。


デフォルト名無しを「自治スレにてIP強制表示を議論中」などに変えてもらって、投票日などきめて、投票・開票等をしなきゃダメなんじゃない?

313 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:55:17 ID:SqFyO3Wi0
>>309
たかだか1000人のアンケートの結果が工作でないという証拠でも?お互い工作レッテル貼るのは不毛だと思うが。

314 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:57:26 ID:pxqdDlS4P
ネトアサは何百人もいるのに1000人のアンケート工作なんて簡単にできるだろ

315 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:58:35 ID:NFZw9VKaO
>>306
1000の分母で足りない多数決って何でしょう
テレビの内角支持率調査は50人程度で
立派な「街の声」として
報道しなさりあそばれていらっしゃるでございますので候

316 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:59:00 ID:wo7oGiTu0
>>291
だよね
みんなが自分のIPを晒してこそ、IP晒すのが当然、っていう空気が作れるから

317 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 11:59:34 ID:ttR3fz2e0
JTがコテコロコロ(同一人物)で、必死住民騙しはもうできなくなるんだね!

100%ばれてる超マヌケJT工作員★103-批判板-
17 :心得をよく読みましょう:2009/06/24(水) 22:34:05 ID:20o8U4P4
実に!24時間貼りついてネット工作やってんだね!寂しい人生だね!

【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

771 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:06:24
773 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 15:08:37
774 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 15:09:54
775 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:10:29
776 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:10:33
778 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:23:44
779 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:26:57
780 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:30:14
(略)
810 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 20:42:14
811 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 20:43:11


318 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:05:29 ID:pxqdDlS4P
ログインしないと書き込み出来ないようにすれば、工作員の排除は簡単にできる

319 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:05:58 ID:SqFyO3Wi0
>>315
> テレビの内角支持率調査は50人程度で
> 立派な「街の声」として

で、おまえはそれを良い事と思っているの?


320 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 12:06:16 ID:fj2u13TjO
>>312
名無しデフォの投票でたまにゲリラ投票があって揉めたりするからなぁ。
二週間くらいの猶予をもって投票を呼びかけるというのはどうだ?


まぁ、それでも1000人いれば多い方だけど。

321 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:07:53 ID:pxqdDlS4P
ココは運営が意見を聞いてやっているだけだから、運営が良いと思う意見が採用されるだけ
多数決は参考にするくらい

322 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:08:19 ID:lqILWDBQO
黙っていなくなる前に言いたいことは言っておくわ
ノイズが嫌なら1ch.tvかmixiでやれよ
なんで今の状態に満足してる人らを巻き込もうとするのかがわからん

323 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:08:39 ID:ttR3fz2e0
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ!
が、全て同IP表示されたら、爆笑だね!

【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり)
456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ !
456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か?
458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね?
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

324 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:10:24 ID:NFZw9VKaO
>>319
意見を集める方法としては論外だね

でも、何かを決定する時に
ネット掲示板から不特定多数の人が
1000人も投票するなら
公平この上ないと思うけどね

325 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:12:07 ID:IFCpa/CN0
>>324
ネットでのアンケートや投票っていうのは、市場調査の意味を成さないんだけど


326 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:12:31 ID:fj2u13TjO
>>321
基本的には多数の意見に賛同するが、例えばアク禁だとか書き込み規制なんかは多数の住人の意見でも無理なものは無理。
逆にどんなにいい意見でも個人の意見でははじかれる。
これだけは今も昔も変わっていない。

327 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:12:39 ID:pxqdDlS4P
IP開示したら大爆笑でしょう、しかし、IP丸出しだったら、そんな書き込みはしない
こんな簡単な事も予想できない、間抜けが多数派、頭は考えるためにあるんだよ

328 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:16:41 ID:ttR3fz2e0
禁煙アンケJT組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店(横浜市西区)を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg


329 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:17:45 ID:SqFyO3Wi0
>>324
一部の声しか切り取っていないから論外だと思うんだろ?
だとしたら1000人という数字が2chユーザー或いはN+民に対してどの程度の割合かを考えない
限りそれが信頼できる結果かはわからんと思うがね。

330 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 12:19:35 ID:fj2u13TjO
>>327
> IP開示したら大爆笑でしょう、しかし、IP丸出しだったら、そんな書き込みはしない
そのためのIP表示なんだが、ぶっちゃけた話表示されたからといってどうって事ない。
会社のPCからこっそり書き込んでいるやつら以外は。

331 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:21:00 ID:xkSAFHFv0
>>329
何必死になってるの?

332 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:21:10 ID:NFZw9VKaO
>>325
それではあなたがやるべきですね
公平で信頼できて、1000人を上回るアンケート
あなたががおっしゃる反対意見が
独り言ならやる必要はないけど

333 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 12:21:52 ID:6iA+JNSN0
ドメイン表示とID表示と、ごまかしが効かないくらいしか
差はないと思うけどね、一般のユーザーからしてみれば


334 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:21:59 ID:5f6n6zntP
>>320
議論1週間(名無し:IP強制表示について議論中)

公示1週間(名無し:IP強制表示投票日○月○日)

投票期間1日(本日、IP強制表示投票日)

開票→運営に申請

N+なら編集長と夜勤さんで話し合って最終決定かな。

335 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:22:41 ID:IFCpa/CN0
>>332
2chの投票の歴史を勉強してくださいな

336 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:23:17 ID:fj2u13TjO
>>329
2ちゃんねるのユニークユーザー数が1000万人だった(今はもっと減っている?)からそんなに数としては少ないわけではない。
ただ、意見の偏りが大きいんじゃないかと推測している。


337 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:24:09 ID:pxqdDlS4P
>>330
それだったら、表示しなくても同じだろ
会社のPCからこっそり書き込んだら悪いの?

338 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:24:15 ID:9xITCDVh0
賛成派がこのスレに告知しただけのアンケートになんて釣られるなよ

339 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:26:41 ID:SqFyO3Wi0
>>331
>>164>>208のように"投票結果"のソースさえ出し渋る賛成派の必死さに比べれば可愛いものだと思うけど。

340 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:26:42 ID:fj2u13TjO
>>337
私用目的禁止の場合はね。
その意味で効果はあるとは思うけど、やった方がましという程度。
例年のお祭りと考えれば気にはならないだろ。

341 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:26:47 ID:9xITCDVh0
アンケートを持ち出して
反対派を同じ土俵に乗せようとしてるだけ
相手にしてるだけ無駄な行為

目的もなくIP表示に固執してる理由が知りたい

342 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:27:45 ID:ttR3fz2e0
【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

みたいな莫大スレは会社から書き込みもしないと、★365なんて、絶対不可能!


330 :05004032024069_eu:2009/06/25(木) 12:19:35 ID:fj2u13TjO
>>327
> IP開示したら大爆笑でしょう、しかし、IP丸出しだったら、そんな書き込みはしない
そのためのIP表示なんだが、ぶっちゃけた話表示されたからといってどうって事ない。
会社のPCからこっそり書き込んでいるやつら以外は。

343 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:28:21 ID:NFZw9VKaO
識者の方々は腰が重くて困る
(IP表示議論中)は前スレからついてたんだから
もっと早く来れば良かったのに

344 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:29:19 ID:C6ND5FQS0
大きな団体は工作用の環境をいくらでも整えられるんだから
IP表示に意味があるとは思えないけどなあ。

某宗教団体を叩いていたら玄関からノックって方が現実的だろ。
陸運局ほど楽ではないだろうけどさ。

345 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:31:02 ID:9xITCDVh0
このアンケートは信用できないの?
じゃあ改めてアンケートをとってみよう

これが狙いです

346 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:31:37 ID:pxqdDlS4P
IP表示の目的は、都合の悪い書き込みを弾圧したいだけだろ
まぁ、こちらも、プロバイダに直接、徹底抗議するけどな
ただ、警察や裁判所にまで大量にいるカルトのスパイが問題なだけ

6/22 中野駅前街宣 カルト教団による言論弾圧の実態!3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431966
IP晒してカルトの悪口書いたら、カルトの警察犬が自宅にくるよ


347 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:35:30 ID:SqFyO3Wi0
>>332
ネットで公平で信頼できるアンケは無理ですねっていうレスにそのレスは頭が悪い。

348 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:35:37 ID:j+uv0lNl0
IP表示はGKみたいな工作がばれやすくするのが目的なのかな。
でも、ドメイン表示でもレッテル張りとかまたお前かとかとばっちりも考えられるのか。

じゃあ、ドメインに適当に「きゅうり」とか「たまねぎ」とか1週間ごとくらいの間隔で割り振るのはどうだろう。
ニフティにきゅうりが割り振られてアク禁になると一斉にきゅうりが消えて、きゅうりはニフだったのかと分かる程度。
書いてる人は分かるんだから自分で晒しても問題ない。

で、たまねぎがやけに偏った意見だったりするとたまねぎは××じゃね?という疑問が湧いてゆるいフィルターになる気がする。
ドメインを推測するスレも出来て2chらしい気もするけどだめかな。

349 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:39:14 ID:noyq/RAn0
>>348
おもしろいアイデアだなw
気に入った。

350 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:40:53 ID:xkSAFHFv0
>>348
面白そう!

351 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:42:04 ID:SqFyO3Wi0
>>348
なかなかの意見。プロバイダにダイレクトに問い合わせられるIPやドメインよりはずっといい。

352 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:43:56 ID:lqILWDBQO
>>348
自分の掲示板でやれよ

353 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:44:23 ID:SqFyO3Wi0
>>348
これは一つの落とし所だよな。こんな表示も嫌がるのはアサヒの工作かなって思うし、
これでもまだIPに固執するのは批判者を特定したいカルトの手先かなって思う。

354 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:44:51 ID:VbXQz4Pr0
あれだけ言われているのに、フシアナしない人、多いね


355 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:45:05 ID:9xITCDVh0
IDでいいだろ
我侭すぎる

356 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:46:11 ID:oriCN/So0
いっそ新板もいいかもな
需要に判断してもらうってことで

357 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:46:26 ID:xkSAFHFv0
IPにこだわってる人は胡散臭い。
おれはドメインまででIDと併記がいいと思ってる。
セキュリティーは今と変わらないからね。

遊び要素が入ってる>>348は秀逸!

358 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:46:49 ID:ttR3fz2e0
ネット工作はJTの命綱!当然、2チャンネル工作やってるだろーが!!

>社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。

>社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。

>社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。


359 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:47:23 ID:NFZw9VKaO
>>347
その通り、自分の浅学や無知を恥じるばかりです
自分に対しての叱責ならお受けしますが
ここは議論スレですので
あまりの無駄なレス消費も迷惑になりますから
無知な輩が一人いた、とだけ
あなたの胸に納めておくだけにして頂ければ、と思います

360 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:47:41 ID:9u9Ouz5eO
>>348

運営「面倒くさい」

361 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:48:06 ID:h/GNDIoq0
IP表示強制でもいいが、●餅は免除というふうにすればおk

362 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:48:40 ID:oriCN/So0
この板の表示ねだるのと表示つきの新板ねだるのと
どっちがハードル低い?

363 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:49:39 ID:Ks0v0iX90
>>348
あれ…それって…
無印ニュー速…

364 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:50:02 ID:VatcoCc70
>>348 気に入った。遊び要素があるところがニクいね!
名称はうまいぼうの味分けで頼む。

365 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:50:45 ID:yUZljHNs0
一度IP表示にしてみりゃいいと思うよ。
急にやってくれwww
何匹ネトアサが釣れるかみものだわwwww

366 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:50:58 ID:ttR3fz2e0
【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

のJT黒電波は煙草板の自治まで関わっている!つまり運営奥深くに生息(10年前から!)してるわけで!
金の力で発言力も莫大!IP不表示を死守するだろ!当然!!
で、運営の中に入り込むためにはどんな入試試験があるの?

367 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:51:26 ID:nUaQWqeG0
N速+でなんらかの表示規制をするなら、
鬼女、オカルト、極東、東亜+、大規模オフ、イベントの各板でも同様の規制をすべきだな。

368 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:51:39 ID:pxqdDlS4P
だから、書き込みはログイン制にしろよ、書き込み総数なども公開しろ

369 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:52:14 ID:lqILWDBQO
>>362
シベリア超速報、まちBBSでやれ

370 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:52:27 ID:Ks0v0iX90
>>368
あれ…それってbe…

371 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:53:58 ID://6QzFfe0
「IPを表示するか否か」を議論するより
「どうやってひろゆき(他read.cgiいじれる人)とコンタクトをとるか」に
議論を移した方が建設的なんじゃないの?


372 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:54:00 ID:oriCN/So0
>>369
記者がいない

373 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:55:01 ID:RMuRe4oT0
>>348
おまいなら、そーゆーシロモノをどれぐらいの期間で作れる?バグ取りにどれぐらいかかる?
凝った要求するなら、その分長くまたされるのは覚悟してるよな?
それと、変換元のドメイン名のリストと、変換先の単語のリストは、おまいらが用意するんだよな?

374 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:55:35 ID:9xITCDVh0
>>371
メール送ればいいじゃん
読まれる確率はかない低いけど

375 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:55:36 ID:h/GNDIoq0
>>371
ひろゆきは「私が2ちゃんを捨てたわけ」とかいうタイトルで、本を出していたぞ

376 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:57:11 ID:Eek5vfobO
ロジック追加するなら、負荷が高くなる時間帯を外して、2時〜18時だけにすればいいでしょ。どうせ会社員はそのくらいの時間で勤務終了だし。

377 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:58:13 ID:WJrjlK0H0
+板全部強制フシアナでいいのに
運営にやる気があるかどうかは知らないけど

378 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:58:20 ID:lqILWDBQO
>>372
君が記者を名乗ればいい
まちBBSなんかは限られた人しか立ててないしシベリアは人が少ないから大丈夫だろ

379 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:58:35 ID:ttR3fz2e0
【説明追加】

世界煙草規制条約(莫大金力で先進国で日本だけが報道隠蔽大成功中!)
で、原則煙草宣伝が禁止されたので!テレビさえも堂々宣伝不可能となった昨今!
IDコロコロやりまくりで、煙草擁護はこれは絶好の宣伝となるってわけ!

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

>のJT黒電波は煙草板の自治まで関わっている!つまり運営奥深くに生息(10年前から!)してるわけで!
金の力で発言力も莫大!IP不表示を死守するだろ!当然!!
で、運営の中に入り込むためにはどんな入試試験があるの?

380 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 12:58:54 ID:h/GNDIoq0
>>361の俺の案ももっと評価しろ

381 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:00:39 ID:lqILWDBQO
>>381
●板があるやん

382 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:02:38 ID:noyq/RAn0
>>357
IPにこだわるのは、μ速+を潰そうという意図のある者だろw
IP強制表示だと、必ず一般人はいなくなり衰退するのは明らかだからね。
ここで議論して要望出しても、IP強制表示は運営が通さないと思うけどねw

383 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:04:03 ID:HJeiGCgP0
>>373
IPアドレスと日付から計算したIDの横に
ドメイン(と日付?)から計算したIDを表示すればいいだけじゃないか?

384 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:04:43 ID:ttR3fz2e0
24時間ID一個制もいいかな?
でもJTはパソコン3台、携帯8台使ってネット工作やっているからダメかも?

>IDコロコロやりまくりで、煙草擁護はこれは絶好の宣伝となるってわけ!
>IDコロコロやりまくりで、煙草擁護はこれは絶好の宣伝となるってわけ!
>IDコロコロやりまくりで、煙草擁護はこれは絶好の宣伝となるってわけ!



385 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:06:18 ID:h/GNDIoq0
>>381
さびれてて面白くない

386 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:06:34 ID:oriCN/So0
ドメイン表示板新設、
あとは需要に任せるってのがいい気がしてきた


387 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:06:37 ID:WKBvxG6d0
dionみたいにIPがほぼ固定なユーザからすれば、IP表示とかマジでありえないと思うんだが
IP表示されたらもう書き込みとかしない

388 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:06:54 ID:AUFEoiVQ0
政治の話題だけ板分割してそちらはデフォルトでIP表示を要求するというルートのほうがいいかもしれん
しいたけの反対意見はこれで潰せる

本当はユーザーの要望でそうするんじゃなくて、
選挙絡みで違法な書き込みだらけになる前に運営が自発的に対策するのが筋なんだけどな

389 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:07:01 ID:RMuRe4oT0
>>383
簡単だと思うなら、やって見せてくれ。
2ちゃんのソースはわからんが、互換のソースは SourceForge にあるから。

390 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:08:04 ID:pxqdDlS4P
工作員は工作専用ブラウザで、どのIDが仲間か把握しているんだぜ
IDころころ変えても

391 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:09:12 ID:oriCN/So0
ドメイン表示板新設すると工作員は
旧新両方の相手しなくちゃいけなくて大変なことになるなw

392 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:09:17 ID:ttR3fz2e0
これだけ大きくなったのだから!
なんらかの改革は絶対必要では???
ずるい奴(特にJTとか!)が悪用企んで寄ってくるのは当然なんだから!!
IP表示とか、改革ないなら↓認定、おめでとう!

世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!

393 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 13:10:02 ID:6iA+JNSN0
ドメイン表示NGでIP表示しろ!って奴は今いるの?


394 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:10:17 ID:kbJuy82q0
>>382
>IP強制表示だと、必ず一般人はいなくなり衰退するのは明らかだからね
俺はお前の願望だろ。

395 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:10:26 ID:pxqdDlS4P
>>387

IP固定のプロバイダは危険だぜ、通販サイトは住所とIPを収集してデータベース化してるから、
IPから簡単に住所を検索できる

396 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:16:26 ID:kbJuy82q0
>>394
俺はじゃねえwこれは、だw
ほんと困るやついんのかよ

397 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:19:15 ID:KmkGaaZ20
>>394
> 俺はお前の願望だろ。

少しは読み直してから投稿しろよ。アホが。

398 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:20:23 ID:ttR3fz2e0
運営にこっそり入り込んでるJTが大反対して、どうせ、お流れだろうね!
で、結末はこれ↓

世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!
世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!
世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!
世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!
世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!
世界最大にして世界最悪クラスの(大企業優遇)情報操作用インチキ掲示板認定!

399 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:20:31 ID:kbJuy82q0
>>397
さーせんw
でもいちいち読み直しなんてめんどくさいことするか世w
公式文書にでもなん野か?

400 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:22:12 ID:xkSAFHFv0
IP強制だと、新規さんが怖がるだろう。
もちろん会社とかもね。
http://00o.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html

401 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:23:08 ID:KmkGaaZ20
たとえばドメイン表示にすると企業や大学のじゃない書き込みは無職か夜勤かなーとか想像できちゃうと思うんだけど
開示賛成者はそういうのは気にならないわけ?

402 :288:2009/06/25(木) 13:23:53 ID:h/ZehDSf0
アンケート途中経過(しばらくあまり動いてないが)
一応一回しか投票できないようになってるらしい

計1037票

賛成 930票 ドメインがわかる名前 
賛成  92票 それ以外合わせて   
反対  15票


で、めんどうだから数えないが、このスレにおける大勢の反対派。
スレだけ見てるとまるで拮抗してるように見えるよね。


彼らの論点

・ 両者にとも長短があるイメージ
・ 表示しても無意味・話し合っても無駄(運営が決めるから)
・ カルトに襲われるなどの流言
・ ウザいコピペの連投
・ IP表示・ドメイン表示等を混同させて、議論の混乱を誘う


ただこの話を流すために、新規のスレ参加者が増えないようにするという作戦に思える。

まともな反対派の人で、
「地域によってはドメイン表示でも容易に特定されうる」
これは考慮しなきゃいけないとは思うけどね。

403 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:24:00 ID:kbJuy82q0
フシアナ程度でわかることはたかがしれてるから
常時フシアナでいんじゃないの?

404 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:24:25 ID:ovFit25k0
政治的な工作があるからIP表示したいなら政治の板だけ別にしろよ
工作するならIP丸出しで工作するはずないだろ。わかりきってるじゃんw
オレは反対だな

405 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:25:44 ID:5f6n6zntP
運営はこれぐらいで板分割などしない


元祖に行けと言われるだけ

406 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:26:00 ID:4bvHHwgc0
スレには反対派がけっこういるのに
何でアンケートでは15票しかないの?

反対派の人は投票してんの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?

407 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:28:26 ID:pxqdDlS4P
アンケートは大々的に宣伝して、時間決めてスレでやれよ、

408 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:28:58 ID:MjOj5BPl0
>>406
わかってて言ってるだろ?w

409 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:29:17 ID:KmkGaaZ20
>>406
逆には考えないの?スレでは反対派が多いのになんでアンケートでは賛成派が多数なの?
何か操作でもしてるの?って

410 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:29:39 ID:kbJuy82q0
>>407
その時間を狙ってネトアササン総動員ですね!
それはそれで見てみたい

411 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:32:05 ID:pxqdDlS4P
まずは、そのアンケートのIPを開示しろよw

412 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:34:59 ID:KmkGaaZ20
>>402
投票元もあわせて貼っておけよ。何で隠したがるの?

413 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:36:35 ID:4bvHHwgc0
>>348
おぬしできるな

414 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:37:22 ID:lqILWDBQO
>>402
カルトに追い掛けられるのはマジだぞ
ID無しでも文体や時間帯から類推して粘着してくるから

415 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:37:26 ID:tWnzmKL30
つか、まほら★氏にも却下されて八方ふさがり状態なのによく盛り上がれるな。
まずは、元管理人あたりから変更可のレスやら貰わなきゃなんも動かないだろ?

416 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:37:31 ID:9xITCDVh0
賛成派は元祖に行けば解決だな
むしろなんでこんな板の改革?にこだわるんだ

417 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:37:35 ID:kbJuy82q0
>>409
君みたいにころころIDかえるやつがいるからじゃね?
自分宛のれすでもないのに切れるよう人だから違ってたらゴメンネw
また切れていいよ。

418 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:37:39 ID:h/ZehDSf0
>>409
その発想は無かったわw
たしかにそれは否定できないなwww

反対派の論点が、本質ではなく感情に訴えるようなものばかりで、
賛成派は具体的な問題を議論したり、あるいは行動を起こしたりなので、
当たり前に賛成派が多いと決めつけちゃったんだけどね。

まあその辺は確かめる手段が無い以上、皆さんの判断に任せるしかないでしょうね。

419 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:39:40 ID:pxqdDlS4P
賛成派の論点は本質ではなく、願望に訴えるようなものばかりです

420 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:39:52 ID:9xITCDVh0
>>415
それを理解できる頭がないんだよ
騒げば解決する時代ではない

それにしても解決急ぐよな
なぜやらないといけないのかを話し合わないといけないのに
結論あり気

421 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:41:00 ID:3jpEOO+E0
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?

こちらは一匹JT!もう、必死!!!

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

422 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:41:15 ID:kbJuy82q0
>>420
君たち反対派も議論を終わらせようとしてるじゃないかw
どっちもどっち。
どちらも中庸意見はスルー

423 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:41:16 ID:4bvHHwgc0
>>409
だって1回しか投票できないよ('A`) (何度か試してみたw)
奥の手があるの?

それとも反対派の票を消してるとかって・・・・マジで思ってんの?

424 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:41:53 ID:pxqdDlS4P
IP表示より、1日10回以上書き込みするには、ログインしないとダメとかにしろよ

425 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:42:20 ID:AgSFToiC0
>>418
ν+は工作が容易
アンケは多重投票が困難
と、実際に投票した上で判断してんだろ

426 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:43:39 ID:9xITCDVh0
>>424
be板を見てみろよ
すぐ過疎るぞ

自由だから人が集まる
規制を求める革新派の皆さんも少しは考えてればいい

427 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:44:14 ID:3jpEOO+E0
>一応一回しか投票できないようになってるらしい

こちらは一匹JT!1000レス一匹で埋めることも可能!!!

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50


428 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:44:46 ID:261KDF3O0
ニュー速+のローカルルールとして採用する分には問題ないだろう
会社からここに書き込んでるのがばれるとまずいって人は
大人しく家に帰ってから書き込めばいいだけだし

429 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:44:57 ID:XFp3gw560
>>424
その10回をどうやってカウントするのよ?

430 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:45:40 ID:h/ZehDSf0
>>411-412
最初アンケートをいろんなスレに貼るって話だったが、
マルチポストになるかもしれんとかで止められたから俺は貼らないことにした。
こういうののルールとかよく知らんし。
前スレとか批判要望板の方には貼ってあるよ。

431 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:46:22 ID:9xITCDVh0
>>422
俺は今のままが一番
なぜ変えないと行けないんだ
それの説明がない

革新派の人たちは
問題ないだろ
おもしろい
工作員

理由にもならない

432 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:47:26 ID:kbJuy82q0
>>422
常時フシアナ程度ならいいよねだれも困らないし

433 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:48:54 ID:oriCN/So0
どうすんだ
話をループさせる奴らが沸いてくるばかりで
先へ進まない

434 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:48:56 ID:AUFEoiVQ0
>>430
自治議論では告知が必要だから投票の呼びかけはマルチポストにはならない
反対派に騙されてるよ

435 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:49:07 ID:KmkGaaZ20
>>432
今のままでも誰も困らない

436 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:49:26 ID:9xITCDVh0
>>432
困らないからやるでは解決にならない

437 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:51:04 ID:kbJuy82q0
>>435
反対派の人は今のままで困らないけどなったらこまるんでしょ?
>>436
ウザイAAやこぺぴの多少抑止力になるならいいじゃん
普通の人は何も困らないよ?

438 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:51:38 ID:GmnE3W110
この疲弊感・・・たまらんね・・・。
IPアリにしたらとんでもない方向にいくよ。

439 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:51:38 ID:9xITCDVh0
提案してるの革新派の人たちであって
なぜ変えないといけないのか説明しないといけない
それなのにいつも「困らない」「問題がないだろ」
そんな答えしか出てこない

440 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:51:42 ID:KmkGaaZ20
>>432
厳密には運営が困らない限り現状維持だわな。開示することで運営に何かメリットがありますか?

441 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:52:32 ID:ec/uXXma0
企業や団体からの書き込みを特定できるようになる。
やりようによっては、一括で表示できないようにもなる。

これはメリットではないのか?
数日前にここ覗いたときは圧倒的に賛成派が多数だった気がするんだが。
何を話し合おうって言うの?

442 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:52:56 ID:RQzYHhFgO
完全に、どこの誰だかわかるようにして欲しい。


443 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:53:25 ID:iGr//a6H0
ネトキムが嫌がるならIP表示でいいよ

444 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:53:26 ID:kbJuy82q0
>>439
反対派の人も「現状で困らない」ばかりじゃないの?

445 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:53:29 ID:pxqdDlS4P
IP表示より、ログインしないと3行以上書けないようにしてくれよ、うざい長文コピペが多すぎる

446 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:54:08 ID:KmkGaaZ20
>>437
> ウザイAAやこぺぴの多少抑止力になるならいいじゃん
何故抑止力になると思うの?そもそも「ウザイAAやこぺぴ」の定義は?

447 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:54:26 ID:9xITCDVh0
>>444
現状で満足してる人も説明しないといけないのか
悪魔の証明だな

448 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 13:55:27 ID:6iA+JNSN0
だからなんで「IP表示」のみの賛成反対の話になってるの?
ドメイン表示賛成反対ならまだしも


449 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:55:50 ID:GmnE3W110
ニュー速+は記者と一般書き込みユーザに別けられるわけで、
これを会社のようなトップダウン型にしたらFREEの掲示板としての意味が大きく失われる。
ボトムアップ支持派の俺にも大損害だし。

450 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:56:17 ID:KmkGaaZ20
>>442
南朝鮮みたいにしろっていうことですな。まっぴらです。

451 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:56:18 ID:QsCLz1o90
>>432
フシアナはIPになるから
ポートスキャンされたりDoSされる恐れがあるんだ
フシアナの最初のラベルかIPの第4オクテットをマスクしないと過疎る

452 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:56:27 ID:h/ZehDSf0
>>434
そうなん?
投票板でやれって話とかもあったから、そのへんだと思ったんだけど。
あと止めた人はバリバリ賛成派の人。

まあでも大々的に始めて母数が大きくなれば、
賛成・反対の割合はよくわかるようになるだろうし、
モグラ叩きを続けるよりもその方がいいのかもね。

メインで話し合ってる人は夜みたいだから、
その時にでも決めるといいかな?
(このままじゃ堂々巡りだから、なにかアクションを起こすかどうかということ)

453 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 13:57:15 ID:kbJuy82q0
>>447
何が悪魔の証明なの?
ここはいやだから変えようっていう人がいるのに俺は現状で満足だで通る分けないでしょ

454 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:57:15 ID:tWnzmKL30
運営(管理者)は、元からIP見えるんだからそういう組織的な掲示板への迷惑行為があれば
利用者には関係なく、さっさと対抗策を打ち出すだろうから別にメリットはないだろうな。

455 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:57:36 ID:pxqdDlS4P
賛成派が始めたスレだから、最初は賛成ばかりで当然

456 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:58:37 ID:TYKPae0I0
>>448
1個人として実現して欲しいのは、こういう形式

名無しのppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 13:55:27 ID:6iA+JNSN0

457 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:59:18 ID:KmkGaaZ20
>>430
他のスレがどうのでなくここに集計結果書くときくらいいちいちソースも明らかにしろって言う話。
どんな投票をどこで行ったかもわからない統計を出して信頼してもらえると思っているのかね。

458 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:59:44 ID:9xITCDVh0
>>453
説明は革新派にあるんだよね
その説明を元に話し合うんだよ

今に困らない人がなんと説明するんだw

459 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:00:02 ID:mefXGinD0
>>454
マスコミと同じで、社会への迷惑行為はスルーですけどね

460 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:00:40 ID:kbJuy82q0
>>458
何も困らない

でいつも終わらせてるじゃん

461 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:01:29 ID:VbXQz4Pr0
>>444
変えて、何を達成したいのでしょ?

462 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:02:53 ID:9xITCDVh0
>>460
何度も言うけど、説明する責任はあなた方にある
結論だけを話し合ってる現状に疑問を持ってるわけだ

○○だから規制しよう
○○が抜けて、規制あり気になってる

なぜやらないといけないんだ
AA、コピペなら専ブラでNGにしておけばよい

463 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:03:29 ID:tWnzmKL30
>>459
だいたい、2ちゃんが正義の味方かというハナシもあるしなw
妄想すれば2ちゃんが企業や団体の手先だなんて唱える奴は
批判要望あたりいきゃごろごろ転がってるしなw

464 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:03:37 ID:kbJuy82q0
>>461
さあ?
俺はどっちでもいいので
ただこれぐらい表示したところで何も困らないでしょって言ってる。
メリットがあるんなら反対ばっかいってないでやってみればってきいてるんだけど?

メリット無視して反対ばっかつらつら並べて議論先延ばしにしてうやむやにする野党化よってこと

465 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:04:31 ID:KmkGaaZ20
>>462
> AA、コピペなら専ブラでNGにしておけばよい
その通りだな。

466 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:05:05 ID:AcgDijn80
>>460
既に何度も説明されてるけどな
見えません知りません困りませんの固定文を書き込んで逃げるから
ログ嫁で充分なんだよね

読むのが大変なら、それを解決したくて状況を変えようとしてるんです

467 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:06:06 ID:tWnzmKL30
だから、元管理人にでもメール送れ。
いまのところ、先に進みたかったらそれしかないだろ。

他に、先に進める方法があるなら余計なお世話だけどな。

468 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:06:08 ID:kbJuy82q0
え?うざいAAやこぴぺは
一般利用者すごいウザイじゃん。ヘビーユーザーでもない限り
せんぶらなんて使わないでしょ?

469 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:06:25 ID:VbXQz4Pr0
>>464
だから、メリットは何ですか、と聞いている
君でなくてもいいけど、誰かがちゃんとメリットを整理して提示しないと
話は進まないよ。



470 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:08:30 ID:9xITCDVh0
>>468
IEで見てると疲れないか?

471 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:09:13 ID:3jpEOO+E0
>妄想すれば2ちゃんが企業や団体の手先だなんて唱える奴は
>批判要望あたりいきゃごろごろ転がってるしなw

いや、JTがちゃっかりはいりこんじゃったんだよね!きっと!
生粋の愛煙家なんですけど?煙草板つくってちょーだい!ってね!
↓でもこれが普通の愛煙家に見えますか?

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50


472 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:10:04 ID:4bvHHwgc0
>>434
だったら広めないと

それで反対が賛成より多かったらしょうがないし

473 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:10:57 ID:kbJuy82q0
>>470
疲れるよ。
でも一日何時間も2ちゃん内泳ぐわけでもないしね

474 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:11:02 ID:nr00a+yJ0
>>462
ドメインと県名が入ればNGし易くなるわけだが

475 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:11:18 ID:h/ZehDSf0
>>457
信頼も糞もねーよ
さっき書いた通り。俺はルールをよく知らん。
無闇に貼るなと言われたから、1度も貼ってない。
これからも貼るつもりはない。
俺の安易な行動で、無意味に危険を冒そうとは思わない。それだけ。


だいたい
>信頼してもらえると思っているのかね。

目的語をはっきりしてくれよ。
どう信頼できないんだ?

「〜の割合が〜だという統計の結果は信頼できないので、○○○という結論は採用できない」
Q.○○○にあたる言葉を答えよ。

いつもそうだよね。問題点をぼかしておいて、不安なイメージだけを強調する。

476 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:11:42 ID:tWnzmKL30
だから、誰にやってもらうんだ?

477 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:13:11 ID:9xITCDVh0
>>473
とりあえず試してみな
http://janesoft.net/janestyle/

478 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:15:21 ID:ec/uXXma0
>>462
企業や宗教団体、政治団体からの組織ぐるみの書き込みを特定できる。
もしくはその書き込みを抑止できる。

まぁ、そういう目標のもとに策を話し合ってるんだろ。

479 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:15:29 ID:3jpEOO+E0
>ドメインと県名が入ればNGし易くなるわけだが

世界煙草規制条約(JTマネー目眩みますゴミ隠蔽中!)で
原則煙草宣伝禁止で、ネット工作しか生きる道のないJTとかはありとあらゆる手法で応戦してくるだろうね!
プロバイダー20社契約とかね!
でも、↓の10近くのコテが、異プロバでも同県表示されたら、爆笑だね!

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50


480 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:15:48 ID:Zon9pQs90
やっても全然良いって
やられて困るのは組織的な工作書き込みしてる奴だけだろ
こういうのが面白いのは施行直後だよな
まだ状況把握してない奴が企業や団体ドメイン丸出しで必死書き込みするのが見たい

481 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:16:49 ID:VbXQz4Pr0
>>478
IP開示しても、レスしている人の素性は分からないから、抑止力にならないよ

482 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:17:15 ID:kbJuy82q0
>>477
それ前試したけど結局ほとんど
2NNから面白そうなの見つけて飛ぶだけだから、必要なくなった。
プニルである程度アンカも読み込んでくれるしね。


483 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:18:34 ID:tWnzmKL30
2ちゃんねる(管理者、運営者)といしては特定できなくても困らない。
逆に、特定出来ない場を作っておくことで賑わうとしたら別に問題ない。

それを、覆すメリットを考えなきゃいけないわけで。

484 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:18:47 ID:IacnfxrvO
本気でIPやドメインを開示したい方々は、
以下のレスが気にならないのでしょうか?
(今朝〜の書き込みで問題のあるレスを少し書き出しました。
PC規制により携帯からの書き込みですので、抜粋です)


>>130 >>135 >>288 >>309
このスレに居る反対人が全員投票済みだと思い込んでいる例

>>330
反対者=IP開示で困る人、と思い込んでいる例

>>137 >>148 >>160 >>261 >>283 >>288 >>309
反対意見に対して、身の潔白を証明しようのない疑いをかける例

>>143 >>147 >>295
「平穏になった期間」のレス動向を客観的に示さず心象で語る例

>>147
丑記者キャップ剥奪についての経緯を知らず間違った妄想を垂れ流す例

>>170 罵倒・流言飛語

>>388 違法な書き込みは通報すれば済む話かと…


485 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:20:56 ID:9xITCDVh0
不快な書き込みを見たら

専ブラでNGにする
コピペ繰り返すのなら、削除依頼
継続するようなら規制板に報告

対策はあるんだよ
専ブラも使わずに2ちゃんで規制しろでは
おかしいと思いませんか

486 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:21:29 ID:KmkGaaZ20
>>475
ルールを知らないなら規約をよく読め。何を誰に貼るなといわれたの?目的語をハッキリしてくれよ。
URLを貼れないなら「センタク、みんなの投票所で」なんて書く方法もあるわな。結果だけ書くのは
横着すぎる。

俺の書いた>>457は出所のわからない投票結果など信用できないという意味で十分過不足ないだろ。
おまえの言っている「〜の割合が〜だという統計の結果は信頼できないので、○○○という結論は
採用できない」なんていうのは単なる揚げ足取り。本気で言っているなら読解力が不自由な人だと思うが。

487 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:21:33 ID:GmnE3W110
湿度8割マジヤバイ

488 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:23:05 ID:ec/uXXma0
>>481
素性?会社や学校から書き込みしてる人間も見つけられないのか?
別に、氏名まで明らかにする必要は無い。
どの企業から、どの学校からとわかるだけでいい。
それもわからないのか?

>>483
運営の側のメリットなんて今考える必要は無い。
問題は板として、規制をかけることがメリットを生むかデメリットを生むかということだけ。
運営との交渉の段になったらそういうことも考える必要があるかも知れんがね。

489 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:23:17 ID:kbJuy82q0
>>485
えー、そんなところまできょうせいされんのー?
てきとうだなあだめだこりゃ

490 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:25:36 ID:9xITCDVh0
>>489
正直そこで逆切れされても・・・
日本には言論の自由があるんだよね
これはひろゆきもいってるだろ

見たくないんだったら、見ないスルーする

491 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:26:04 ID:tWnzmKL30
運営者にメリットがなくて誰がそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだ?

とさんざん言われてるだろ?

492 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:27:03 ID:GmnE3W110
湿度「モワッモワッ」

493 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:27:30 ID:VbXQz4Pr0
>>488
> >>481
> 素性?会社や学校から書き込みしてる人間も見つけられないのか?
会社や学校から書き込みしているからと言って、
その会社や学校に割り当てられたIPになるわけではない。

逆に赤の他人でもある会社や学校に割り当てられたIPを出すこともできる。



494 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:27:32 ID:oAD3q2wiO
揉めてるなあ。
一回やってみれば良いじゃん。減るもんじゃなし。
一度やらせてみれば良い。お試しコース。

495 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:27:37 ID:kbJuy82q0
>>490
なんで専ブラ使うことまで強制されなくちゃいけないの?
一般ユーザーはそもそもそういうブラウザあることすら知らないよ?
積極的に負担をかけているヘビーユーザーはともかく。

見ないスルーすると行っても読む以上目にはいってくるし

496 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:28:05 ID:9xITCDVh0
ここまでまとめ

目的
・工作員がいる
・運営がJTに買収されてる
・マナーが悪い
・コピペ、AAがうさい

求めるもの
IP規制
ドメイン表示
トマト導入

専ブラは入れたくない

497 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:28:44 ID:KmkGaaZ20
>>489
強制してないだろ。あくまでおまえの任意だ。現状で不快な書き込みコピペにご不満なら・・・という話。
そんなおまえの手間を惜しむために全員を強制開示させようとするなんてどうしようもないな。

498 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:28:53 ID:UIAv2D6n0
607 : ◆MHR..5msk. :2009/06/23(火) 22:33:23 ID:kMA2XXI70 ?DIA(102847)
ID表示ですら、利用者の方々からのご要望による導入はほぼ不可能な現状において、
より高いハードルであるIP表示などは、話し合うだけ時間の無駄レベルだと思いますよ。
まぁ、暇潰しでお話し合いされているのならよろしいのでしょうが…。

499 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:29:24 ID:GmnE3W110
ちょっくらここでタムロさせてもらうお(´・ω・`)

500 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:30:21 ID:x4fyeWkj0
やるとしたら当然記者も公開だよね?
ばくたとか攻撃されまくりだなwww


501 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:30:57 ID:tWnzmKL30
>>494
そのやってくれる人間がおらんの、ボラは基本的に自分のやりたいことやってるだけだしね。
出来る人を、その気にさせて巻き込まなきゃムリ。
言えば、やってくれるってもんでもない。

502 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:31:24 ID:kbJuy82q0
>>497
だからフシアナ程度でいいって言ってるじゃん
ドメインだけでもいいよ
多少は効果あるでしょ。別にコピペだけが不満なわけでもないしねいろいろと。
企業からの人も一定の信念に基づいていて書き込んでるんだろうしいいこと尽くめ!
 


503 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:31:33 ID:w6KhV6F/0
まだやってたのか。
賛成の奴は自分でfusianasanをやって自分のIPを晒してから
意見表明しろよw


504 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:32:45 ID:GmnE3W110
人生は大事だお(´・ω・`)
その何気ない一言も大事なんだお(´・ω・`)


505 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:32:59 ID:23tk5hKKP
IP表示論に賛成の一票を投じます

 理由は、意図的な悪意あるレスが管理しやすくなるからです
 

506 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:33:00 ID:IacnfxrvO
工作員がいる、NGワード入れる気無い、スルーも出来ない、だからIPかドメイン開示しろ
ですか…

507 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:33:00 ID:EOWAGGIu0
IP出すなら書かないって安易にいうヤツ、それならそれでROMってればいいじゃんか。

508 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:33:07 ID:9xITCDVh0
ここまでまとめ

目的
・工作員がいる
・運営がJTに買収されてる
・マナーが悪い
・コピペ、AAがうさい

求めるもの
IP規制
ドメイン表示
トマト導入

専ブラは入れたくない
一般人は専ブラの存在も知らない

他に何かあるか?

509 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:33:27 ID:MGXCe/Yc0
IPは表示しなくていいから、政府とか新聞社とかのIPははじけよwww
ROMだけでいいじゃん、取材はROMで十分でしょ?

510 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:34:25 ID:VbXQz4Pr0
>>509
>>493

511 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:34:46 ID:KmkGaaZ20
>>495
> 積極的に負担をかけているヘビーユーザーはともかく。

この時間に19回も書き込んでいるおまえは十分ヘビーユーザーだと思うがなあ(笑)

512 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:35:28 ID:GmnE3W110
ここで7レスしただけで、ニュー速っぽい雰囲気が味わえたお(´;ω;`)ウッ

513 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:35:49 ID:ec/uXXma0
>>491
論点をぼやかすなよ?
それはそうかもしれんけど、それと利用者としてのメリットやデメリットは別という話だ。

>>493
ほぉ。
それはしらなかったが、それって全体の何%なわけ?
技術で解決できる部分は? 抑止にもならないと思う?

514 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:36:14 ID:IacnfxrvO
>>502
その「いろいろと」とは?具体的に示して貰えませんか?

515 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:36:16 ID:kbJuy82q0
>>511
たまにはね。
ほかのスレ行ってないから勘弁してね。

516 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:36:17 ID:tWnzmKL30
なんとなくわかった、真面目過ぎてスルー力がない板なのね・・・

517 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:37:24 ID:WKP+tZ5EP
>>484
比率の話をしているのに、全員投票済みと思い込んでるとレッテルを貼るのは何故?
投票結果を比率で判断することを否定したら、投票という行為自体を否定することになります

IP開示は困りますね、しかし困り方が2種類あります
現状困らないと思っている人も導入後困ったことに巻き込まれる可能性があります
もう一つ、自分で背徳的な行為をしていると認識している困り方
後者は排除されることが望ましいので
ドメイン名と県名がよいでしょう

身の潔白を証明する必要はありません
運営側が書き込み者をある程度特定できる情報を公開するシステムにしてくれれば
自動的に潔白を証明出来るようになるかも知れませんね

客観的に情況を語れることとは実は非常に少ないです
多くは主観によって語られています
統計などを提示し、一見客観的に見える表現を使っていても
その統計の取り方や数字を採用するという行為に主観が混ざってきます
なので多数決が採用されるわけです

丑についてはこの議論について殆ど関係無いと考えます
またそのレスを書き込んだ人物画の立場の人間かも不明です

518 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:37:41 ID:EOWAGGIu0
どうせおまえらの匿名の遊び場がなくなるから嫌なだけだろ。

519 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:38:56 ID:VbXQz4Pr0
>>513
> >>493
> ほぉ。
> それはしらなかったが、それって全体の何%なわけ?
> 技術で解決できる部分は? 抑止にもならないと思う?

何%なのか、誰にも分からないよ。
技術で解決できることはない
(むしろ、技術のある人こそ、会社や学校のIPを出さない術を使える)。
抑止にもならない。

520 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:39:10 ID:9xITCDVh0
ここまでまとめ

目的
・工作員がいる 企業や宗教団体、政治団体からの組織ぐるみの書き込み
・運営がJTに買収されてる
・マナーが悪い
・コピペ、AAがうさい

求めるもの
IP規制
ドメイン表示
トマト導入
ログイン制
●優遇
政府、マスコミのIPを弾く

専ブラは入れたくない
一般人は専ブラの存在も知らない

521 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:39:17 ID:h/ZehDSf0
>>486
ルールってのは、こういう板自体の変更とかそういうもの。なんて言えばいいのか知らん。
貼るなと言われたのは、アンケートが最初に形を成した時に、作ってた人たちから。


ってそうじゃなくて、
「その投票結果は信用できない」 からどうなんだ? だってこと。

俺が開示を希望していることは明らかだし、
開示希望の人が、胡散臭いアンケート結果を出したってことになれば、
初めて来た人とかは「反対派の方が信用できそうだ」って思うだろ?

最初から俺が言ってるのは、
アンケートが議論の初期のものにせよ、1%余りの反対者しかいないのに対して、
いまのスレの状況では反対派が多すぎるように見える。だからなにか不自然だってことさ。

522 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:39:44 ID:x4fyeWkj0
フシアナせずに「IP表示賛成」と言ってる奴の意見はまったく聞く必要無いなw


523 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:40:25 ID:r8+ab1fC0
ドメインやリモホが分かる程度なら一般人は全く不利益を被らないからどうぞ進めてくれ

524 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:41:54 ID:Ws/r/Xym0
>>523 不利益を被らないのに、なんでフシアナせずに書いてるの?www


525 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:42:37 ID:4bvHHwgc0
>>484
>このスレに居る反対人が全員投票済みだと思い込んでいる例

つか、投票してないの?
何で?
何で?

526 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:43:29 ID:GmnE3W110
フフフ(´・ω・`)
諸行無常(´・ω・`)

527 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:43:59 ID:KmkGaaZ20
>>523
ドメインやリモホがわからなくても一般人は全く不利益を被らないからどうぞこのままで(笑)

528 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:44:34 ID:baiZd8430
IP表示に賛成ですね。
プロバイダ表示だけでもOKです。

529 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:45:44 ID:GmnE3W110
ip表示?(´・ω・`)

530 :FLH1Abo088.hrs.mesh.ad.jp:2009/06/25(木) 14:46:08 ID:kbJuy82q0
>>524
そう不利益なんてないぜ!たかがフシアナだ
業者の人間もそこから書き込んでるだけでレスの説得力持たせられるしい君もレッツフシアナ(・∀・)

531 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:46:51 ID:UgORowmz0
>>493
偽装してくるやつはそれでいいよ
ようは数が減るかどうか実験して減らないなら
シベリアみたくしてまったりすればいいんじゃね?
串が刺したいなら刺せばいいし、mixiやモバゲーが健全で他がそうでないと決めた団体みたいに
板の勝手で2ちゃんを、ニュー即+荒らすようなとこはずっと規制しとけばいいんじゃね?
この前どこぞのマスコミが規制されたときなんかふいんき変わったじゃん??

532 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:46:57 ID:KmkGaaZ20
>>523
> ドメインやリモホが分かる程度なら一般人は全く不利益を被らないからどうぞ進めてくれ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう単発IDが周期的に湧くのが凄く気になるんだけどどういう人たちなのかね。

533 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:47:05 ID:tWnzmKL30
投票結果とかアンケの結果なんて、その手の人を説得する材料にゃならんだろ・・・
板の利用者が、ある程度自由に変えられるLRじゃないんだし。

もう、設定ボラ(★)を説得するとかいうレベルじゃないんだから・・・元管理人クラスを
説得しなきゃいけないんだから。

534 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:47:24 ID:IacnfxrvO
>>517
自分は現状容認の立場で、今回のアンケートには参加していないしするつもりも有りません。
アンケートの比率で是非を語り、アンケートに不備が無いと思われているような文面でしたので
そう書きました。

535 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:48:03 ID:w6KhV6F/0
俺が思うにこれを推進しているのはマスコミや某宗教団体。
匿名掲示板の誹謗中傷に対して、民事訴訟を起こすための布石だろう。
訴訟で負けるような書き込みは問題だが、
特定の団体や組織が追跡してくるようでは、
自由な言論が萎縮してしまう。

536 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:49:06 ID:VbXQz4Pr0
>>531
偽装ではなく、正々堂々としていても、会社や学校がわからないようにできるのですよ

537 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:49:11 ID:GmnE3W110
ラブあるの?(´・ω・`)
そこにラブあるの?(´・ω・`)

言論の自由は至高(´・ω・`)

538 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:49:31 ID:ec/uXXma0
>>519
IPを変えられるって話ね。
じゃあ、抑止にはなるだろう?
その術を持たない人間や、そこまでしてやらんでもって人間もいるだろうし。
企業としてやってるところはいずれ対応するかもしらんが。
つうことで、多少のメリットはあると思うんだ。
で、デメリットの部分を説明してくれ。

539 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 14:49:42 ID:6iA+JNSN0
>>532
> > ドメインやリモホが分かる程度なら一般人は全く不利益を被らないからどうぞ進めてくれ
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
> こういう単発IDが周期的に湧くのが凄く気になるんだけどどういう人たちなのかね。

それをちょっとでも知りたいがためのドメイン表示でもあるんだがね
線ブラ使ってるけど次々に湧いてくる単発ID駆除にはドメイン表示は便利だと思うけどな



540 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:51:56 ID:GmnE3W110
この国は自由主義も民主主義も未熟です(´・ω・`)
そしてそれらはどちらかが優先されればよいという問題ではありません(´・ω・`)

541 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:52:48 ID:VbXQz4Pr0
>>538
抑止にはならない
IPを変える、という話ですらないから

技術的な知識をつけてIPのこと、理解したほうがいいよ


542 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:53:09 ID:IacnfxrvO
>>525
2ちゃん以外のサイトの投票ですよ?
2ちゃん内にも投票システムはあります。それを使い、
>>344さんが提案したような手段を用い、公平な告知をしたアンケートなら
喜んで一票投じます。理解して頂けましたか?

543 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:53:19 ID:UgORowmz0
>>536
だから、それはいいんだって
抑止なんだって

544 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:54:14 ID:lqILWDBQO
>>509
たとえば自分はヤフーID無いからヤフーには書き込まないしROMらない
自分が書けない場所なんか見ないよ
ここがIP出すなら書かない見ない
そういうわけでmixiにも行かない

545 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:54:23 ID:HJeiGCgP0
>>536
どうやんの?
>>539のホスト名に偽装できるってこと?

546 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:54:39 ID:GmnE3W110
Tシャツポロシャツよりも羽織が涼しく感じるお(´;ω;`)ウッ

547 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:57:03 ID:4bvHHwgc0
>「平穏になった期間」のレス動向を客観的に示さず心象で語る例

何度もこういうレスあるんだけどさ、
朝日規制の時って、N速だけじゃなくあちこちのスレで
「何だ、この平穏さは?」「罵倒や巨大AAが急に減った!」みたいなレス沢山あったじゃん。
それに対して、「ホントだよな」「〇〇板でも同じだ!」みたいな同調レスはたくさんあったけど、
「それ、気のせいだからww」「妄想乙!」ってレス見なかったんだけどね。

ここで朝日工作を否定している人たちはそれ見てなかったの?
全員が全員見てなかったわけじゃないよね。
なら、どうしてその時否定しなかったの?

それとも他のどこかにいたの?


548 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:57:47 ID:3rv3nRh60
>>545
串経由で書くって話じゃね?
IPアドレス偽装が出来るならやってみてもらいたいものだ


549 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:58:06 ID:VbXQz4Pr0
>>543
抑止になるという理由を説明してくださいな



550 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:58:36 ID:xkSAFHFv0
>>547
書き込めない事情があったんじゃないの?

551 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:58:46 ID:IacnfxrvO
>>542 訂正します
正:>>334さん
誤:>>344さん

552 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:58:55 ID:UgORowmz0
>>544
余計政府とマスコミは規制した方がいいと思うぞ
お前みたいな奴もこなくなるしな、一石二鳥だよ

あのでも、自分は表示はどっちでもいいから特定のIPなどからのアクセスを
ずっとはじいてね!って立場
串させばこれるんなら、ずっと串さしてろって思う

553 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 14:59:26 ID:Xj98puQJ0
アカヒ工作員「IP出るならかかねーよ」
オレら「どうぞどうぞ、むしろ来るな」

554 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:00:18 ID:VbXQz4Pr0
家の固定回線をつかっている主婦の人たちには想像もつかないのかなあ

>>548
違いますよ
「偽装」ではないのです
例えば、>>539が新聞社の人間でない、ということは証明できないですよ。




555 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:01:20 ID:lqILWDBQO
>>552
お前みたいな奴が来なきゃいいと、ほー
何か俺がいてお前に迷惑かけたのか

お前にとってどんな書き込みが都合悪いのか例示できるならやってみなよ

556 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:02:42 ID:4bvHHwgc0
>>542
理解しました

557 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:03:26 ID:UgORowmz0
>>549
いや、私は表示はどっちでもいい→消極的賛成
表示で書き込まなくなる・見なくなる使用者利用者も一定数いるため
例 >>544 のような人

それよりも政府とマスコミは書き込みにおいてアク禁などの規制をずっとかけろって立場

558 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:03:54 ID:KmkGaaZ20
>>547
アサヒがそんなに酷い規約違反しているなら運営が永久規制にすればいいだけの話。
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(朝日新聞永久規制議論中)◆◆◆440だったら俺的には
はとっくに「勝手にすれば」で終わっている。

559 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:05:02 ID:pxqdDlS4P
NHKが余裕なのは、民主政権ができれば、
人権法で8000人なんて弾圧できると考えているからなんだぜ

560 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:05:58 ID:UgORowmz0
>>555
>>553

ID:lqILWDBQO一個人に恨みはない
あなたの書き込みやROMのスタンスが工作員と一緒なだけ



561 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:06:43 ID:IacnfxrvO
>>547
「あったじゃん」ではなく具体的に… 示せ無いのですか?
特定の政治ネタのスレで、 朝日規制直前の何時間かvs朝日規制直後の何時間か の内、
貴方が「工作レス」だと認定したレスが実際にどれだけ減ったかをお示し下さい。
おいちゃんさんや元管理人さんのレス引用では無く、貴方自身の言葉で。無理ですか?

562 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:06:46 ID:9xITCDVh0
>>559
すげーな
妄想もここまでくると怖いな

563 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:06:56 ID:f4t3hIsf0
>>1
無印と同じように、県名表示すればいいんじゃないの??
別にそれで書き込み減ってスレッドが機能しなくなることもないし・・・

564 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:08:01 ID:Xj98puQJ0
赤いIDだらけのこのスレがいきなりIP表示されたら面白い事になるだろうなあと妄想しながらコーヒーを飲む。

565 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:09:00 ID:UgORowmz0
まあ、なんてゆーか、2ちゃん的にいえば
ぶっちゃけ、ニュー速+で強制IP表示は一番盛り上がると思うよ
施行直後はきっと祭になる。

フシアナサンしらないでトラップにかかるみたいなことがおこる
だから表示に反対する理由ない

566 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:10:09 ID:lqILWDBQO
>>560
ほー、工作員ね
書き込みのスタンスが工作員とな

そう思うなら脳内でスルーしろよ
都合悪い書き込みは嫌だー、排除しろー、ってことかい
自分の掲示板でやれよ
馬鹿か

567 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:10:44 ID:f4t3hIsf0
>>565
IP表示になっても、戸惑うのは最初だけで慣れたら普通に書き込むと思うなw
少なくとも会社などから書き込んでる人やコピペ荒らし以外には実害ない

568 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:10:44 ID:IacnfxrvO
>>556
理解して頂けて良かったです

569 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:10:48 ID:/R+gFW/C0
どうやら無限ループに突入しましたねw

570 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:12:28 ID:KmkGaaZ20
>>564
赤IDは全員同じドメインだとでも思っているわけ?どうなんだろうなあ。
実は俺以外みんな同じだったりしたら結構ショックだが。

571 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:13:38 ID:UgORowmz0
アカヒが規制されない状態でアカヒっぽいIP表示して遊ぶやつとか出て
おもしろいと思う

だって好きなIPが表示できるんでしょ?

そもそも、無限ループを楽しむ板でしょ?
何スレも回ってるってそういうことでしょ?

>>566
は表示になっても好きなIPでくればいいだけ、問題ない

572 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:15:03 ID:VbXQz4Pr0
>>571
> だって好きなIPが表示できるんでしょ?
ちょっとは勉強しようやw



573 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:15:36 ID:j+uv0lNl0
匿名の掲示板であっても話しをするための秩序はあって、順番に一言ずつ
意見を述べ合っていくんだと思うんだ。

いろんな意見が聞けて、一人一人違う思いがあるんだなって何となく分かる
のがいいところだと思うんだ。

自由な話し合いの場に、一人だけ拡声器を持ってきて人の声を打ち消すような
拡声器で大声出してイヤなら聞くなとかダメだと思うんだ。
掲示板だから音出てないけど。

574 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:16:21 ID:lqILWDBQO
>>571
君が自分のブログか掲示板でやれば何の問題もないだろ
好きなだけIP表示させたらいい
俺は行かないから

575 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:19:22 ID:HJeiGCgP0
>>572
>>493の逆に〜のくだりはどういう状況の話?

576 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:20:22 ID:x7tseN520
493 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 14:27:30 ID:VbXQz4Pr0
>>488
> >>481
> 素性?会社や学校から書き込みしてる人間も見つけられないのか?
会社や学校から書き込みしているからと言って、
その会社や学校に割り当てられたIPになるわけではない。

逆に赤の他人でもある会社や学校に割り当てられたIPを出すこともできる。


577 :p026bdb.aicint01.ap.so-net.ne.jp:2009/06/25(木) 15:24:13 ID:Xvi/0P+20
Part.437で賛成派はフシアナしようって流れになった時に
自分を含めて結構な人数がフシアナして賛成したんだけどね。

でも実際はいつまで経っても話はループしてるし、
運営さんのからみでIP表示を実現するのも難しいみたいだから
真面目に議論するだけ無駄みたいだよ。

熱心に賛成するのも、熱心に反対するのも時間の無駄ってのが結論。
本当にお疲れ様でした。

578 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:26:35 ID:/R+gFW/C0
意見割れて平行線なままなわけだから板も分けようぜ

579 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:26:56 ID:PMt3Gn+yO
アサヒの工作班なら、それが仕事なんだから偽装工作くらいするだろう。
しかし、偽装の術を知らん奴らにはIP表示は有効だと思うがな。


580 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:27:02 ID:IOxhhEVF0
賛成している奴は他人にフシアナさせたいだけだから、
だから自分はフシアナしない

581 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:28:17 ID:h/ZehDSf0
>>561
それ 「何年何月何時何分何秒、地球が何回回った時?」 って言ってるのと変わらねーよw

582 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:28:20 ID:VbXQz4Pr0
>>579
術なんかいらないってw
IPのこと、勉強してくれ

583 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:32:21 ID:RMuRe4oT0
IP晒しの安全性をいくら強調しようが、漠然とした不安を抱く奴は黙って去り、暫く戻らない。
そいつらを呼び戻すのは簡単じゃない。

これだけ成功してる掲示板のシステムを、何の担保もなしに変えろってのが無茶だよ。
なら賛成派が担保を作るのがスジじゃね?
自主的に他のスレでもフシアナして、フシアナが多数派になりゃ運営も考えるさ、商売だから。

「ホスト名は嫌、ドメインはおk」なら、ドメイン晒すフシアナの機能追加を頼めばいい。
zaku が TLDだけ、gufu が *.ne.jp まで、dom が *.ocn.ne.jp yとか。
それでジオン軍優勢なら、運営にも判断材料が増える。

584 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:34:35 ID:NFZw9VKaO
一部表示だって地方表示だってあるのに
フシアナしなきゃ駄目だってのは暴論でしょ

585 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:34:54 ID:VbXQz4Pr0
>>583
ではあなたが、プログラムを書いてくださいね

586 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:35:43 ID:IacnfxrvO
>>581
過去ログ倉庫に行けば済む話です。
事実関係がはっきりするし、確実な論拠でしょう。
何より IPやドメインを開示したい方々がどんなレスを
《アカヒからの工作レス》と思っているのかがはっきりします。


587 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:36:20 ID:GmnE3W110
時にロジックとは人にとって有害である(´・ω・`)

588 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:36:29 ID:/R+gFW/C0
表示する板を新しく作って、
そっちがいいと思ったら人も移ってくるんじゃないの
そのほうがお試しもやり易いような気がするけどどうなんだろう

589 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:38:01 ID:tWnzmKL30
ひとつだけ、議論続けてりゃ変更されるってもんでもないとだけ。

590 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:39:19 ID:Z50991TO0
つーか、ほとんどの人はドメインまで表示が良いって分かってるんだから
そろそろ運営に要請しに行こうぜ

591 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:39:56 ID:UgORowmz0
新トリップもそうだし、ID導入もそうだけど
おもしろそうだとか、必要だとなれば運営は
事前に広く説明なく導入するから。
ここで議論されてるうちは導入しないだろうけど。

導入されないように今からいかに反対するか
導入されてからいかに撤廃するかの方が問題かもね

592 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:41:47 ID:GmnE3W110
愛も憎しみも同じ武器なのです(´;ω;`)ブワッ

593 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:42:31 ID:pxqdDlS4P
IP晒して無防備なPC使っていたら、スパイウェアを送り込まれるよ

594 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:42:31 ID:VbXQz4Pr0
>>581
でも実際に誰も示していないですよね

595 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:43:11 ID:IacnfxrvO
IP又はドメイン強制表示希望の方々は、政治関連のスレッドに行って
堂々とフシアナしていらっしゃいますか?
その方が説得力が有ると思いますが、如何でしょうか。。

>>334さんの案は何故取り上げないのでしょうか?


596 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:44:50 ID:GmnE3W110
↓君も顔芸に参加しないかい?(´;ω;`)ウッ

597 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:45:09 ID:pxqdDlS4P
6/22 中野駅前街宣 カルト教団による言論弾圧の実態!3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431966


カルトを批判すると、大量の警官隊が動員されて弾圧、まさに日本は闇黒社会そのものじゃないですか

598 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:47:07 ID:UgORowmz0
萌えキャラとかの投票もそうだし、JTの嘘か本当かわからない指示もそうだけど
反対でも賛成でもない人が、知り合いに頼まれて、なんとなく賛成するとか
そういう投票が容易にできちゃうのがネットの投票だからじゃないのかなあ。

田代を1位にするような方々が組織票を入れてこないとはいいきれないし
まあ、アンケートよりはズルしにくいとは思うけど、一人で何票もって可能性が
あるんでないの?
IPもそうだけど技術でなんぼでもズルできるんでないの??

599 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:47:25 ID:Z50991TO0
>>594
前スレ以前を読めよ。
こういう気違いって、何回証拠出しても
同じ質問繰り返してあきれて誰も相手にしなくなったところで
勝利宣言するんだよな。

600 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:48:43 ID:VbXQz4Pr0
>>599
ちゃんと読めば分かりますが、証拠は一度も出てませんよ


601 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:49:01 ID:RMuRe4oT0
>>585 なんで俺が?俺は現状維持で構わんぜ。

602 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:51:02 ID:7Xphc0I30
一部の宗教団体は信者という名の票と、信者から集めた潤沢な資金を持っていて、
法人税方の公益法人ということで手厚く保護されている。

宗教儀式が胡散臭いものでも、税金を払わず
教団は超え太る一方であるから、票もカネも欲しい政治屋にとってはありがたい存在である。

宗教法人法の改正は何度も議論されてきたが、
多くの政治屋が宗教に色目を使い手先となっていることから、これが是正される可能性は極めて少ない。

まあ、宗教以外にもあてはまるが
特定団体の近しい人の詳細なタレコミ等が粛清対象になるのでは


603 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:52:23 ID:/R+gFW/C0
同じことを何度も蒸し返すなよ

604 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:52:27 ID:GmnE3W110
この雑談スレ伸ばすだけでもかなり違うね(´・ω・`)
他の板に書かない、その板の人間の相手をしないだけでもストレス量が全然違う(´・ω・`)
更にこのスレが上位に来たときにはもう(´;ω;`)ブワッ

605 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:55:42 ID:GmnE3W110
ニュースで盛り上がりすぎに注意(´;ω;`)ブワワッ
クリックしすぎに注意(´;ω;`)ブワワッ

606 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 15:58:10 ID:GmnE3W110
アクセスしすぎに注意(`;ω;´)ブバボモワワ

607 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:00:05 ID:/R+gFW/C0
(´・ω・`)意味わかんね

608 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:00:15 ID:Z50991TO0
>>600
こういう気違いって、何回証拠出しても
理由も示さず証拠になってないニダとか繰り返して
あきれて誰も相手にしなくなったところで勝利宣言するんだよな。

609 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:03:12 ID:GmnE3W110
伸ばしたいスレがここしかない(´・ω・`)
どうしてこうなった(^ω^)

610 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:04:25 ID:llptaQDZ0
ν速+と東亜+はIP表示すればいいんじゃね?
普通のコピペ荒らしや朝日新聞・毎日新聞・金正日一派的な頭のおかしな書き込みが少しは減るでしょ。

611 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:04:48 ID:rk0VbTJG0
で、いつ頃IP表示されるの?

612 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:05:14 ID:VbXQz4Pr0
>>608
証拠出てないよ

613 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:05:49 ID:J+RB9uCe0
地域が特定されるようになるのは反対だな。


614 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:07:12 ID:/R+gFW/C0
>>609
(´・ω・`)それは同意する

615 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:07:18 ID:Z50991TO0
>>612
だから、前スレ以前。
何回も貼って疲れたから勝手に読んでこい。


616 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:09:53 ID:IacnfxrvO
それでは、今日の書き込みでも構いません。

今日のニュース速報+板内で、「これはアカヒからの工作レスだ」と思われるレスを
ここにコピペして頂けますか?それと、どうしてそのレスを
工作レスだと思うに至ったのかを思ったままに書いて下さい。
「工作レスが多過ぎてスレの流れが読めない」と主張されるなら、
是非 実例を挙げて下さい。 これすら無理ですか??

617 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:10:59 ID:ICmqPcBJ0
>>616
なんでそんな面倒くさいこと(ry

618 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:11:09 ID:VbXQz4Pr0
>>615
あなたが貼ったものが証拠になっていない、ということです

619 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:12:01 ID:h/ZehDSf0
>>608
つーかそもそもここで議論なんて不可能なんだよな。
「証拠を出せ」「それは証拠ではない」「それはお前の妄想だ」
延々と繰り返してりゃいいわけだし、
たとえ追い詰めることができたとしても、その瞬間いなくなって終わり。
ID替えて出現して、また最初からやり直し。

あいつらの目的は、こちらのやる気を削ぐことだから、
こっちがウンザリして場を離れれば、それは完全に向こうの勝利。目的達成。

620 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:13:28 ID:Z50991TO0
>>618
おきまりの、理由も示さず
「証拠になってないニダ」攻撃はいりました〜(;^ω^)

621 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:14:15 ID:/R+gFW/C0
だから板をわければユーザーが答えを出してくれるよ

622 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:15:11 ID:9IxZU/cs0
>>620
もう一度貼れば?

623 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:15:47 ID:IacnfxrvO
>>615
ガイシュツ済みでも議論しているなら1スレに1レス位貼っても良いかと思いますが。。


624 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:15:48 ID:uQtHWnxdO
まだやってるの?

規制派はあきらめろよ

625 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:17:25 ID:YAg5wFquP
>>619
そういう事する荒らしに対してドメイン表示は有効だろうか?

626 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:18:21 ID:IacnfxrvO
>>617
それじゃあ「アカヒの工作レスがひどい」はIPやドメイン開示の理由にならないじゃないですか^^;

627 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:19:40 ID:h/ZehDSf0
>>616 ID:IacnfxrvO
お前のレス抽出して、一回自分で眺めてみろよ
どこにもも内容がないよぅ?


・ それは主観に過ぎないという批判
・ 具体性がないと批判
・ アンケートに対しては公正さに疑問が残るとして投票拒否
・ 証拠を示せ、証拠が無いのなら妄想だと批判


お前らが好きな言葉で言うなら「言葉遊び」ってか?

628 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:19:41 ID:/R+gFW/C0
ドメイン表示、相当痛いみたいだねww

629 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:22:43 ID:Z50991TO0
>>625
それなりには有効かと思う。
プロバイダを一つしか契約してなければドメインは変えられないし
複数契約してても同じ事を継続的に繰り返してれば
そのうちに推察はできるようになると思う。

630 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:24:45 ID:9IxZU/cs0
>>627
> >>616 ID:IacnfxrvO
> お前のレス抽出して、一回自分で眺めてみろよ
> どこにもも内容がないよぅ?
>
>
> ・ それは主観に過ぎないという批判
> ・ 具体性がないと批判
> ・ アンケートに対しては公正さに疑問が残るとして投票拒否
> ・ 証拠を示せ、証拠が無いのなら妄想だと批判
>
>
> お前らが好きな言葉で言うなら「言葉遊び」ってか?

あなたはちゃんと論破できないから、逃げるんでしょうかね?

631 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:25:38 ID:zyfNQwf60
ネトウヨざまぁやネトアサ乙等はレッテル貼り 荒らしと自分は考えています
AA連投に関しては完全に荒らしと思います
上記に関しては NG設定 荒らし報告で潰していけると先ほど誰かが書いてらっしゃいましたね
では印象操作の工作とは具体的に何を指すのでしょうか?ということを聞いているんだと思いますね
そしてそれが朝日 もしくは企業による「組織的」な工作だと思った理由は何?ということなんじゃないでしょうか

632 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:26:28 ID:h/ZehDSf0
>>625
普通にリアルでもこういう奴いるだろ?
リアルだと「突然消えて、アイデンティティを替えてまた現われる」ってのはできないから、
たいていは嫌われることになるけどな。

ただ荒らしに対しては、もしドメインが表示されるようになり、
「これは朝日新聞社内の書き込みだ」とわかれば、最初から議論にならないよね。
手口はわかってるんだし、最初からスルーでおk。


もしかして、真面目に話してるのかもしれない、という前提が否定できないから、
こちらも真剣に論理を展開していく。議論しようとする。
相手の目的が、こちらを不機嫌にすることのみである、とわかっていれば、
最初から誰も相手しないって。

633 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:26:52 ID:OLNbNnhzO
IP表示で全て解決

634 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:27:38 ID:IacnfxrvO
>>627
内容は「IPやドメインを表示したい具体的理由が示されていない」です。
心象だけでシステムを変えろと語られても^^;

「ひどい工作」と思う今日のレス位示して下さい。

635 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:28:25 ID:uQtHWnxdO
・運営しかわからないのにユーザーが証拠とか言っても妄想
・そもそもユーザーが話しあう内容ではない
・運営に迷惑かかってるならしかるべき措置を運営がする
・工作と宣伝の違いが曖昧

結論:水かけ論。いやなら2ちゃんねるから出てけで終了。


そもそもユーザーの誰が代表として申請すんの?
どれくらいの同意で持っていくの?
それすら具体的に出せないのに気に入らないから変えろって……
それは子どものわがまま

いやなら出てけで終了だな

636 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:28:34 ID:9IxZU/cs0
>>615
前スレにはなかったよー

637 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:30:01 ID:h/ZehDSf0
>>630
何をどう論破するのさ?
論破しなきゃならないような議題って、今あるのかな? 俺は気づかなかったが

638 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:30:56 ID:NFZw9VKaO
少しでも個人情報を隠した方が無難ってのはあるね
IP全表示のメリットも
そんなになさそうな感じだしさ

639 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:31:16 ID:BHgBctlX0
下野が近づくと必死になるんだなwww
こんなの運営がやるわけ無いだろ
人が減り収入も減る

気のせいなんだから、諦めるんだな

640 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:31:47 ID:whQkoVYg0
>>635
わかりやすいまとめだ。

システムかえる手間や労力を考えろってこと。

641 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:33:35 ID:h/ZehDSf0
>>634
>内容は「IPやドメインを表示したい具体的理由が示されていない」です。

それは根拠でしょ?
「具体的理由が示されていないから、○○○だ。」
内容は○○○の部分だよ?

642 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:35:42 ID:9IxZU/cs0
>>641
具体的理由が示されていないから、朝日が荒らしているという事実はありません。

643 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:35:44 ID:Z50991TO0
そう言えば、このアンケートはこのスレで出た?
反対派は以上に声がでかいけど、ちゃんと投票した?

http://sentaku.org/internet/1000010464

644 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:35:54 ID:OLNbNnhzO
>>640
あっと言う間にIP表示されるのに手間?
ヘー

645 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:37:09 ID:tLektZbO0
IPわかったぐらいで個人の特定とか大変なことになるならワンクリなんかえらいことになったんじゃないか

646 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:37:16 ID:H5P8/Qa/0
投票日までIP表示。


647 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:37:40 ID:BHgBctlX0
今晩もムカムカするAAとカキコを見ながら火病が始まるお!

648 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:39:19 ID:uQtHWnxdO
一度変えてみなけりゃわからないって
変えて効果なくて戻すってなったら
また申請すんの?

決まりっていうか、ルールはそんなコロコロ変えるものか?

手間じゃないっていうなら
失敗したら申請者は批判を当然甘んじて受けるんだよな?

649 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:40:30 ID:NFZw9VKaO
>>635
これ、全部どっちでもいい意見だろ
朝〇新聞じゃないんだから

650 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:41:47 ID:h/ZehDSf0
>>642
横レスやめてくれ。どっちに答えてるのか混乱してくるから。
それより先に、俺が何を論破しなきゃいけないのか答えてくれ。

>>630のこれな。
>あなたはちゃんと論破できないから、逃げるんでしょうかね?

人を逃げる呼ばわりして、返答にはスルーってのは筋が通らないよ?

651 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:42:28 ID:uQtHWnxdO
>>649
ルールかえたいなら手続き先に決めろよ
俺は保守的だから別に変えなくていいよ

652 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:43:09 ID:OLNbNnhzO
『表示が嫌だ』って言ってんのは疚しい事をしてるからだろ。

先生『今日、〇〇君の給食費がなくなりました。みなさん鞄の中身を全て机の上に出してください』
犯人『人権無視だっ。何で見せなきゃなんないんですかっ』


・・・こんなやり取りに見えるんだな。

何にビビってんだかな。

653 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:44:24 ID:9IxZU/cs0
>>636もよろしくね!

654 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:44:33 ID:IacnfxrvO
>>641
「現状維持で問題ない」という意見です。今日の私のIDは読んだんですよね?^^


では改めて >>616 をお願いします。
工作レス番とその印象に至った自分なりの理由をどうぞ。

655 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:49:02 ID:tLektZbO0
「どうも業者や特定の会社からの書き込みが多くて
 スレの流れを変な方向に誘導されてしまうので
 IPを出してみてはどうでしょう」
ってことか

656 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:49:20 ID:IacnfxrvO
>>653
調べて頂いてどもです。「この件について話し合いが始まった時点から今まで、
具体レスは一度も貼られていない」が正解です。

657 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:50:02 ID:uQtHWnxdO
>>652
普段通り道歩いてたらあかの他人にすれ違う度に
お前は何時何分何秒にどこにいたんだって尋ねられて
なんでお前に答えなきゃいけないんだよって言ったら
「やましいことがあるんだなw」って言われるようなもんだろ。



658 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:54:55 ID:h/ZehDSf0
>>654
まだ曖昧さが残ってる。
「現状維持で問題ない」では論点とは言えない。
はっきり表現してくれよ。

思うに、こういうことでいいのかな?
「現状を変えるべきではない」
違うな。こうか。
「IP・ドメイン等が自動的に表示されるように変更すべきではない」

それでいいのなら、これでようやく議論が始められる。
手間を省くために、「変更すべきではない」の根拠も示してくれると、話がスムーズに進むかも?

659 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:55:30 ID:Z50991TO0
>>656
気違い発言来た。


660 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:56:55 ID:7K2jK59m0
つか、無印はどのような経緯で
運営に県名表示導入させることに成功したの?

661 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:58:00 ID:S+MJ+bY+0
表示賛成

662 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 16:58:13 ID:kbJuy82q0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234103642/627
>627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
>うわー釣れてるよw
>
>2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

まあこういう風におまんちんされてぷぎゃーされるくらいなら最初からわかってたほうがいんじゃない


663 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:00:43 ID:OLNbNnhzO
>>657
その普段をIP表示にすりゃ『普段』だ。
だから何が困るの?
荒らせないから?エロい事書けないから?会社のPCでやってんのがバレるから?

ま、お前が疚しい何かを抱えてるのは理解したよ。

俺は基本的にはどちらでも構わないが、何で駄目と声高に叫んでるかを知りたい。

664 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:02:16 ID:uQtHWnxdO
表示されたら綺麗な世界がくるとか信じてる人は
現状のまちBBSみてから言ってくれ。

なにも変わらんよ。むしろ偽装や余所のIP使いだして
工作とやらが一層本格的に始まるのがおち。

やましいことがあるなしで話してるやつは
ネットは現実よりも綺麗で高度な理想郷と勘違いしてるんじゃないか?

665 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:03:09 ID:tLektZbO0
>>660
あれ運営が勝手に「おもしろそうだから」やっただけじゃなかったっけ
県名がでたところでニュー即が無責任愚連隊であることになにもかわりはなかったのであった

666 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:03:49 ID:SCIKQh4UO
衆参両院選挙期間中だけ、ν速+のIP表示をして…
もしくは、ν速でやってる長屋とかdion軍のような表記にして



667 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:05:34 ID:OLNbNnhzO
>>664
はーん・・・
やはり疚しいからIP表示はするな、と言う事ですな。

要はIP反対派はIP開示されたら偽装までしてくるカスって事だな。
よく解ったよ(笑)


668 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:08:38 ID:S2AUR3SL0
>>664
よそのIPなんてどうやって使うの?
それが偽装だってどうやったら判るの?

669 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:08:59 ID:IacnfxrvO

 どなたでも結構です。IP又はドメインの強制表示を希望する方で、
 その理由に「工作レスがひどい」と思われている方は、
 今日のニュース速報+板内の「工作レス番」と、
 何故そう思うに至ったのかを示して下さい。



670 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:09:04 ID:uQtHWnxdO
>>663
俺の普段は現実だから

外歩く人間全員名札付けてア歩いてるか?


671 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:10:07 ID:9IxZU/cs0
>>615
コピペまだー

672 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:10:18 ID:tLektZbO0
やべなんか携帯が増えてきたんだけどこれはどういう運命の必然でデスティニー?

673 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:11:51 ID:OLNbNnhzO
>>670
ネットとリアルを分けられない未熟者って告白してるのかい?
それを聞いても何もしてやれないよ。
あれか!ネトゲ廃人と同じたぐいか?

674 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:11:59 ID:VaA7Ma5O0
>>669
何故今日なの?

675 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:14:41 ID:Z50991TO0
>>671
しつこいな。
じゃあ、一つだけ貼るぞ。

これの『これまでの流れ』が一つソースとして上がってた。
反対派は証拠になってないニダと繰り返すだけで理由を示さなかったがな。

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

676 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:16:23 ID:OLNbNnhzO
>>670
>>673はちと違ったな・・・
ネット・・いや、2ちゃん熟練者だな。

失敬したな。スマン

677 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:17:01 ID:uQtHWnxdO
ネット弁慶はIPさらしたら余計増長するよ、今の君みたいに


回線なんて金だしゃ二回線ひけるし
自宅でやったら組織なんてどうやってわかるの?

678 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:17:42 ID:IacnfxrvO
>>674 
最初は「朝日規制期間の前後の実例を」とお願いしたのですが、どうも無理そうだったので、妥協して
ハードルをぐんと下げたつもりです。過去ログ倉庫に行かなくても済みますし^^

679 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:19:06 ID:Tlp0NcMjP
ここいらもドメイン表示にすれば良いのになぁ〜w
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/

680 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:19:27 ID:9IxZU/cs0
>>675
こんなもので証拠になると思っているのかよw
ガキかよw

681 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:24:03 ID:HwFCTe4k0
>>680
じゃあどんなものが証拠になるのか具体的に説明してくれないか

682 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:24:10 ID:OLNbNnhzO
>>680
じゃあ試しにもう一回だけIP表示してもらおうよ。それで分析してみたら?
君が居なくなってなければいいけどな(笑)

683 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:24:58 ID:tLektZbO0
>>680
このサイトみてると
新聞社が「対策したから許して」って2ちゃんにわびいれたってかいてあるけど

684 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:25:29 ID:Z50991TO0
>>680
理由を示さずに、証拠になってないニダ攻撃はいりましたーww

685 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:26:13 ID:uQtHWnxdO
ソース:Wikipediaとか本気で言うんだな、今の子は



686 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:26:32 ID:h/ZehDSf0
>>680
俺が何を論破しなきゃいけないのか、早く教えてよー
あんたはガキじゃないんでしょー?

687 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:27:07 ID:YAg5wFquP
>>680
なんか期待通りの反応でワロタ

688 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:28:10 ID:9IxZU/cs0
>>681-682
asahi-npが規制になっていた期間、規制になっていたのはこのIPだけではないわけですよ。
その影響が見積もられていない。

レスのキーワードに関して正規分布(あるいは特定の統計分布)が成り立つという前提が証明されないと、
平均などというのは意味のある数値にならない。

3月最終週と4月第1週は引越し期間ですから、学生などを中心にネットから一時的に離れるひとが多い。
その影響が見積もられていない。

そもそも、IDやレス内容を見ただけで朝日工作員と認定できるのなら
わざわざIP表示にする必要はなくて、現状で十分じゃんか。

689 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:28:10 ID:Z50991TO0
>>685
間違った点を示さず、『それは間違いニダ』攻撃来ました〜ww

690 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:28:12 ID:IacnfxrvO
>>681
ニュース速報+板の工作レス番をお願いします。
今日も工作レスが多くて皆が迷惑している筈ですよね?
「アカヒ」の「工作員」による不快なレス番とその理由を
是非教えて下さい。

691 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:28:30 ID:9xITCDVh0
>>683
個人的な書き込みだろ
この人工作員なのか?

692 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:28:51 ID:h/ZehDSf0
>>678

>>658の回答はまだかな?
あれだけレスが続いてて、突然スルーはひどいんじゃない?

693 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:29:45 ID:HwFCTe4k0
>>688
そんな統計値、一般ユーザに出せるわけないだろ
何無いものねだりしてんの?ガキじゃあるまいし

694 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:30:19 ID:OLNbNnhzO
>>690
それ以前になんでIP晒されると具合悪いのか教えてくれ。


695 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:30:51 ID:9xITCDVh0
ここまでまとめ

理由
・工作員がいる 
・企業や宗教団体、政治団体からの組織ぐるみの書き込み
・運営がJTに買収されてる
・マナーが悪い
・コピペ、AAがうざい

要求
・IP規制
・ドメイン表示
・トマト導入
・ログイン制
・●優遇
・政府、マスコミのIPを弾く

専ブラは入れたくない
一般人は専ブラの存在を知らない

696 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:31:20 ID:9IxZU/cs0
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html
> このように書き込みのIPがローカルアドレスで違うということは、違うマシンからの複数のアタックにしか見えない。

DHCPも知らないレベルの奴かよw

697 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:32:27 ID:Z50991TO0
>>688
つまり、統計的に意味がないと主張するわけだな。
どうやって統計的に意味がないと結論づけたのか、
検定方法と代入した数値、検定方法をアレンジしたならその計算式をちょっと示してくれない?

検定方法は妥当か、パラメーターの取捨選択は理にかなってるか
みんなで検討しようぜ。

698 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:32:58 ID:HwFCTe4k0
>>690
当該レス:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/690
理由:極端に面倒なことを異様なまでに要求する

699 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:33:30 ID:9IxZU/cs0
>>693
出せる訳ないのなら、証拠がないことになりますよね
(疑いはあるかもしれないけどね)

そういうことを言われているのですよ

700 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:33:42 ID:h/ZehDSf0
>>688  ID:9IxZU/cs0

>ないわけですよ。
>いない。
>〜ですから、
>〜が多い。
>十分じゃんか。

これはもう、社会人というか、日本人であることも疑わしい。
証拠? 証拠は残念ながらありません。
僕の単なる妄想なんです。

701 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:33:42 ID:9xITCDVh0
(1):普通の企業なら、社内PCからの2ちゃんアクセスは出来ないことが多い。
(2):情報収集の名目でアクセス可の場合も、書き込みは出来ないことが多い。
(3):したがって、一般人の書き込みなら、夕方から夜中にかけて増えるはず。
(4):ところが、特定思想(中国・朝鮮・民主等)の書き込みは昼間にも意外と多い。
(5):内容からして、書き込みのメイン層がニートとは考えにくい。
(6):以上より(4)は、勤務中の公務員が個人で書き込んでいる、と判断していた。
(7):しかし、今回「asahi-np.co.jp」の書き込み規制によって(4)の書き込みが減少。
(朝日以外からの書き込みも同様な規制やログ開示をおそれ沈静化していた可能性もふくまれる。)
(8):(1)〜(7)を考慮するに、朝日新聞の組織的工作、との疑念が払拭できない。

これはひどい

702 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:33:50 ID:DR2hOisj0
>>690
ほれ

676 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/25(木) 17:31:38 ID:DR2hOisj0
こんにちは、ネット朝日です。

703 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:36:01 ID:HwFCTe4k0
>>699
お前の望む証拠は無いってことだ
すり替えるな

704 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:36:39 ID:uQtHWnxdO
>>689
失笑すると若い頃思いだして
つい煽りたくなるんだよ、すまんね

表示されてこれで自治になるって人は
一度でいいから鏡をみたほうがいいよ

「自分も運営に関わりたい!」
「2ちゃんねるをずっとネットの中心にしたい!」
「そのために自分が頑張らないと!」

そう思うのは勝手だが、ね。

705 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:37:58 ID:9IxZU/cs0
>>697
>>688のレスにちゃんと書いてあるでしょうがw

そうそう、検定したいのなら、あなたにも調べられることがあるよ
> http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html
> 朝日規制で本当に工作員が減ったのか検証
この2日を含む1年間で、いわゆる工作員の代名詞、「ネトウヨ、ニート」を含むレス数を
毎日数えてみたら?
そうすると「二分の一、四分の一の減少」が特筆すべきことなのか、
分かりますよ。

そういう証拠を出せるようになるまでは、あなたはタダの陰謀厨ですよw

706 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:38:36 ID:IacnfxrvO
>>658
いいえ、「変えるべきではない」からではなく「変える必要性が無い」からです。
IPやドメインを規制表示する必然性を感じさせて下さい。説得して下さい。


 なぜ>>616が無理なのですか?

707 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:39:22 ID:9xITCDVh0
朝日新聞が金払ってそのレベルの工作員を雇ってるのか
もう少し頭のいい人雇えよ

708 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:39:24 ID:HwFCTe4k0
> この2日を含む1年間で、いわゆる工作員の代名詞、「ネトウヨ、ニート」を含むレス数を
> 毎日数えてみたら?

こういうことを言う人って普段何をやってる人なんだろう
理解に苦しむわ

709 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:40:42 ID:9IxZU/cs0
>>703
論証された!と張り切る割りには、全然中身がないですね

実際、全レスのIPを調べて、朝日のレス数を数えれば、ちゃんとした検証はできるでしょうね?

朝日社員が朝日のIP以外を使うことは当然、あるでしょうから、
それをチェックするのはたいへんでしょうけどね。

710 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:40:51 ID:tLektZbO0
じゃあおもしろそうだからIP表示にしようぜ
これでいいじゃん

711 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:40:59 ID:Z50991TO0
>>705
出せないって事は、
おまえは検定もしてないのに(=理由もないのに)統計的に意味がないかも知れないニダ
と言ってるだけの馬鹿と言うことなの?

712 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:41:08 ID:OLNbNnhzO
>>704
自治にならなくてもいいんだよ。
素性が少しでも解るなら、書き込みの意味も理解しやすい。


『はーん・・・IP〇〇には都合悪いスレなんだな』

ニヤニヤできてよろしーがな。


713 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:42:46 ID:HwFCTe4k0
>>709
お前みたいな変質狂みたいに張り切ってませんが?

714 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:43:20 ID:9IxZU/cs0
>>708
レス内容に反駁できなくなると、レスしている人を叩くのですか?

こういう基礎的な統計がないと、何が異常で何が異常でないのか、
それは分からないのですよ。
人を説得するっていうのは、そういうことですよ。

そしてIP開示しないと、荒らしが消えない、って主張するからには、
荒らしがいること、IP開示でその荒らしが消えること、をちゃんと論証しないとね。

がんばってください、開示賛成派のみなさん。
ではごきげんよう。

715 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:43:28 ID:ctsivIB30
現実否定の三つのパターン

例題「戦前の日本の生産力一に対してアメリカの生産力は二十もあると言う事実」に対して

一)「そんなのは嘘だ」と言う。ばれてしまったら何の根拠もない、単なる言いまくり。
二)「それは誇張だ。言い過ぎだ、一対二十ということはない、五対二十くらいはあるだろう。あるいは残りの十五は精神力で埋められるだろう」と言う。
三)「それは事実だけれども無視してもいいことだ。日本とアメリカの生産力は確かに一対二十だけれど海軍力はどうだ、
 空母は日本の方が多いではないか。空母が多い方が戦争には有利に決まっている。だから日本が勝に決まっている」というふうに論旨のすり替えを行う。

716 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:44:58 ID:HwFCTe4k0
レス数かぞえろとか言うのは
普段から自分たちがやらされてるからなんだろうなw

717 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:45:16 ID:uQtHWnxdO
>>712
それなら理解できるかな

すでに夢中でミイラとりがミイラになってる人もチラホラいるみたいだけどね

718 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:45:21 ID:OLNbNnhzO
>>706
その必要性がないくらいの物になんで拘る?
変えない必要性は何?
よく解らんな。ちょっと教えてくれ。

719 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:45:53 ID:DR2hOisj0
正味の話さ、本当に朝日が組織的に2chに書き込んでるなら
asahiが規制されたからって、極端に「ネトウヨ」とかの書き込みが減る訳ないんだよ。
自宅やネカフェの回線使って書き込み続けさせりゃいいだけなんだからさ。

720 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:49:10 ID:DR2hOisj0
ま、朝日社員が勝手に会社の回線使って「ネトウヨ」とか書き込んでた。
なら会社から書き込めなくなってレスは減るだろうけどね。

721 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:49:37 ID:h/ZehDSf0
>>706
まあ「変える必要性がない」でもいいや。
じゃあ何故「変える必要性がない」のか、その根拠は?

どういう理由で 「変える必要性がない」 のか。
「変える理由が示されてないから」はダメだぜ?
お前が運営の人間なら「めんどくさいから」は有りだけどな。


「変えたい」という人間を説得するためには、「変えるべきでない」根拠が必要だよ?
そうじゃなきゃ、たとえどんな変えたい根拠を示したとしても、
「ふーん。でも俺はそう思わない」で、話が終わっちゃうからな。

722 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:50:35 ID:oAD3q2wiO
てか朝日規制の時はマジで平和だった。
永遠に規制されるのがベスト。
無理ならIP

723 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:50:55 ID:ewGAVn+s0
いいヒントをもらっているから、IP開示推進派はちゃんと数字を出すようにすれば?

例えば理想的なべき分布には平均というものが理論的には存在しないので、
平均を語って議論するときには、どういう分布であるのかをまず調べることが大事でしょう。
また平均だけでなく分散(標準偏差)も調べたほうがいいですよね。

例えば、ある鉄道の傘の忘れ物が平均一日何本か、っていうのは
計算できるけど意味のある数字にはならないのですよ。
晴れの日はほぼゼロになって、雨の日は多いっていう二極分布パターンになるから。
ある日の傘の忘れ物が前日の1/4になっても、
傘を嫌う人が増えた、という証拠にはならないのですよ。



http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html
> ただ統計的に有意になるかどうかはわからんので興味を持った奴が自分で調べてくれ。

ちゃんと書いてあるんだから、興味を持った人が検証すればいいんじゃない?
そういう指摘ですよ。



724 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:51:53 ID:Ic4jiRbTP
とりあえず3ヶ月だけやってみたらどうだ?
問題が発生しても3が月続ける
問題が発生しなくても3ヵ月後にもとに戻す

そして議論再開

725 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:52:16 ID:YV404Nes0
朝日だろうがネトウヨだろうが組織的に書き込んでも別にいいだろ
うざいのはそういう工作に釣られてる奴だよ
たぶんIP表示よりも、書き込みできる回数制限した方がいいぞ

726 :p1188-ipbf01fukui.fukui.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 17:52:35 ID:7RCnkuLq0
匿名性確保して書き込まなきゃならないような立場の人が
それほど多いとはとうてい思えないんだけどね・・

自分の立場は尊重されてしかるべきだなんて持って行きたいのかな
と疑うこともレッテル貼りなのかな〜


727 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:52:48 ID:HGTPXP5f0
2ちゃん始めて8年半
ひろゆきの「転んでも泣かない」「みんながおもしろいことを書きましょう」
が好きだった
今は自分だけおもしろくて多くの人が不快な思い込みの書き込み、コピペ、多すぎ
山崎渉なんか運営からすれば迷惑だろうけどおもしろかったぞ?

導入賛成!

728 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:52:50 ID:Z50991TO0
>>723
初めて書き込んでるのに
そう言う指摘ですよって、お前誰?

ID変えて出現したの?

729 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:52:55 ID:tLektZbO0
>>719-720
つまり規制もしくは開示することで朝日新聞社の皆様方にまじめに仕事をしていただくことが可能であり
これはいやがらせや悪乗りではなく2ちゃんねるから朝日新聞社に対してこれ以上ない社会的配慮であると言える
すなわちこれは2ちゃんねるの正義いわゆる友愛やったね

730 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:54:30 ID:FTf8nuwOO
>>719
まあ仕事ならどうあがいても入り込むべきだもんな
しかも解除後にまた荒らしてるとか主張してるし
薮蛇になるか真実になるか被害妄想になるか知らんけど、一回オープンにした方が良いかもな
真実が見えない病人が押し寄せ過ぎてここはおかしい板になってる

731 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:54:58 ID:tWnzmKL30
変更出来る★からはムリですときっぱり言われ八方ふさがりの導入は不可能レベル
になってるのにまだ続けるのかい・・・

732 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:55:00 ID:p9mVNtC30
妥協して16分の1ぐらいの確率でIP表示されるようにしろよ

733 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:55:47 ID:DR2hOisj0
>>729
んだな。
で、後者なら「朝日新聞が工作員を送り込んでいます><」って主張はあたらないわけよ。
個人が勝手に書き込んでる訳だから。

734 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:55:53 ID:Co0QCxIgO
>>722
朝日規制中、速+に来て、え?ここどこ?って戸惑ったくらい平和だったねw

735 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:56:09 ID:ewGAVn+s0
>>730
結論が先にあるんだから、何をしても同じになると思うよ
IP開示したら、一気にレス数が減ると思うが、
そうしたら「減少分=朝日の工作レス」という話になるからさ

736 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:56:23 ID:h/ZehDSf0
参考資料な。

朝日新聞記者行動基準
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/kisha.html

□社外活動
1.個人の資格で行う社外での活動は、言論活動も含めて自由である。
  ただし、記者活動の中立性に疑念を抱かせたり、朝日新聞の信頼、
  名誉などを損ねたりする恐れのある行動はしない。
2.朝日新聞の社名を使うときや、職務と密接に関連があるときは、事前に上司の了解を得る。
【言論活動】
3.社外メディアへの発表は、事前に上司の承認を得る。
  記者個人が運営するホームページやブログは社外メディアであり、同様の扱いとする。
4.社外メディアからの出演要請等に応じる場合は、事前に上司の承認を得る。
  緊急の場合は、事後に届ける。


どうやら朝日新聞社の行動基準を無視した記者が多数いるらしい。
会社自体が「問題がある」としている行動について、一般人が不満に思って何の不思議があろうか?

737 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:57:52 ID:7RCnkuLq0
>>731
スレタイの趣旨からはずれてるわけでもないのに、
そいうこと問題視するってどうかと思うよ。個人的にさ。

738 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:58:45 ID:DR2hOisj0
ま、IPは開示した方がいいと俺も思うよ。
ついでにIPアドレスであぽ〜ん設定出来るようにしてくれたら
毎日コピペ厨をあぽ〜ん登録する手間が省けて楽だしさ。

739 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 17:58:58 ID:FTf8nuwOO
>>734
ならその前後も見れるようになった方が納得いくんだよな?

朝日規制前→荒れていた
朝日規制中→平和
朝日規制解除後→また荒れた

ってことは朝日は同IPでそのまま書き込んでるってことだもんな

740 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:00:05 ID:h/ZehDSf0
>>728
ID:9IxZU/cs0の書き込みがこれから無くなったら笑うなw

741 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:00:53 ID:OLNbNnhzO
>>737
議論される事自体困る工作員なんじゃないかな?
ま、そんな事はわかんないけど、IP表示に必要以上に反対する奴らがいるのは理解できた。

余程困る事なんだな(笑)

742 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:01:27 ID:AUFEoiVQ0
IP表示できないなら毎日全書き込み芋堀してくれ

743 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:02:20 ID:tWnzmKL30
ここで、話してれば気が済むわけね。

でわでわ。

744 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:02:33 ID:ewGAVn+s0
255 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 11:12:30 ID:iYVfxEkS0
>>242
そうそう。

開示賛成派の人は、全レスフシアナしてよ。
2chの仕組みとしてIP表示にしなくっても、
全員フシアナする習慣になれば、同じことじゃん。

745 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:02:54 ID:Z50991TO0
>>723
こいつは馬鹿なのか?

>傘を嫌う人が増えた、という証拠にはならないのですよ。

これは他の要素があった場合に、証拠にならない 『 か も 』知れないというだけだ。
今回は1/4と言う、その他の要素がなければ普通に考えれば誰でも意味があると分かる数値だから、
証拠にならないというのなら、どんな要素が考えから抜けてて
どう処理をした場合に証拠にならないかを示すのはIPいらないと言ってる側だろ。

746 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:03:27 ID:gGuxdeL40
>◆◆◆440
これってまさか440スレ目って事?
いつまで議論するつもりなの?
さっさとIP表示強制しろよ

747 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:05:21 ID:Z50991TO0
>>740
かなりの確率でID:9IxZU/cs0は消えると思うよwww

748 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:06:27 ID:IacnfxrvO
>>698 はい?

749 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:06:53 ID:OLNbNnhzO
>>743
じゃあ、どこで話すんだ?
学級会の時?会社の会議?それとも恋人同志の会話でか?

お前ってば気色悪いな。



750 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:07:06 ID:TErcr3JK0
IP表示なんてするの?ま、2ちゃんねるの勝手だからすればいいけどさ、
人生で失う物がある人ほど近寄らなくなるよ。

実際IP表示のあるまちBBSなんて一度も書き込まないしなぁ。まあ家でやってるから
別にIP情報で何かを失うとかそういう話ではないんだが。
近寄らないってこと。

IP表示で何かを要求してるつもりの人って、自民党で麻生降ろしを仕切って
政治活動をしているつもりの小泉チルドレンみたいな、本質的な部分での
未熟な人間と感じるよん。

751 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:08:02 ID:XXyjjayUO
朝日規制前のPV、書き込み数
規制中、解除後の資料作るとか
やればいいのに


752 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:10:01 ID:ewGAVn+s0
>>745
>今回は1/4と言う、その他の要素がなければ普通に考えれば誰でも意味があると分かる数値だから、

どうして意味があると断言できるのでしょうかね?

たとえば、昨日と今日ではネトウヨっていうレスの数はどれぐらい変化しています?
そういうことを長期間調べないと、
1/4が意味があるかどうかは分からない、ということですよ。

数字を出して、ちゃんと論証してください。



753 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:10:44 ID:ym5L/2N2O
>>746
ヒント:雑談・批判(ry

754 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:11:08 ID:OLNbNnhzO
>>750
君は失う程に入れ込んでんだ。
御愁傷様(笑)

ちなみに小泉とかチルドレンとやらとIP表示との因果関係を詳しく教えてくれないかな。
俺はあんまり知識がないから勉強になる。


755 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:11:41 ID:h/ZehDSf0
>>747
でもこのネタ割とおもしろくない?
彼らが最初から、論理的に否定するってスタンスをとってるせいで、一応議論が成立してるから。
ただ煽って煽られてだと、だんだんウンザリしてくるもん

ところでID:9IxZU/cs0については、敵前逃亡につき論破完了ってことでいいのかな?
次は転生したID:ewGAVn+s0を追い払わないとね。

756 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:13:09 ID:HwFCTe4k0
早く表示して輪廻の鎖を断ち切ってやってくれよ

757 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:13:47 ID:HY+7+/w9O
表示されたらコピペ減るよね
自民支持だろうと民主支持だろうと
朝日、毎日批判だろうと朝日、毎日擁護だろうと
ウヨだろうとサヨだろうと
コピペはただただ迷惑だからその方が良い

758 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:16:12 ID:Z50991TO0
>>752
頭おかしいの?
1/4で意味が出てこない検定方法をとりあえず一つ教えてくれよ。
それともここでT検定の計算でもして見せないと分からないくらいの馬鹿?

759 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:16:53 ID:9xITCDVh0
いったい何を話し合ってたんだっけw
話が飛びすぎてないか
どうでもよくなったのかな

760 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:17:11 ID:OLNbNnhzO
>>757
本当にそう思うよ。携帯だとレスが追っかけられなくなるからな。
大したネタじゃないのに・・・


761 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:20:29 ID:HJeiGCgP0
いや単に、お前ら「日曜日は"ネトウヨニート"と書かれることが多い」という主張に
どうやって反論するの?って話だろ

762 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:22:12 ID:ewGAVn+s0
>>758
t検定はどういう場合に使ってよい検定でしょう?

この問題でt検定が使えるかどうか(正規分布の仮定がいいかどうか、ですね)、
まずそれを証明しないと意味ないですよ。

参考書:
粕谷英一(1998)
生物学を学ぶ人のための統計のはなし〜きみにも出せる有意差
文一総合出版


763 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:23:00 ID:h/ZehDSf0
>>759
次のお前のレスを予言しよう


もう飽きた寐る

     〃
    ,r'⌒^ヽO⌒'ヽ、
  ( ノハ ノハ )"7  )  ,.
  ハ(’ヮ’リノ 〈  '― ハ
   とTiiTつ   ヽ__ノ

    亞北ネル

764 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:25:25 ID:J+RB9uCe0
工作員や某国の人は、文でわかるしいちいちIP見せたくないな。
固定や地域ホストや、屋外の無線LANで余計揉めそうだしIP表示のせいで有益な
情報も貰えなくなりそうだ。
匿名だからぶっちゃけれる話しだってあるんだし何も変わらなくていい。

765 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:27:19 ID:mGd+ZS5u0
100000歩譲って政治スレを荒らしてるのは朝日(ただの民主派なのに自民批判は全部朝日
に脳内フィルター(笑))だったとしても2ちゃん全域を荒らしてるのは自民派の嫌民主コピペ
本人達はこのことを多くの人たちに知らせないととか思ってるけど、関係ないスレで
いきなり政治のコピペ貼られたらウザイだけだから、敵を作ってるのは自分らって気づけよ

766 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:27:41 ID:IacnfxrvO
>>702
言葉が足りずすみません、URLを貼っていただけますか?
どのスレでしょうか?

767 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:27:45 ID:OLNbNnhzO
有益な情報て何?

768 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:28:17 ID:95mLXIz/O
IP表示アンケートは
スレの半数を占めていた
開示反対連呼が
1000人中の15人で行われていた事実を示していて面白かった

769 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:28:18 ID:Z50991TO0
>>762
やっぱり頭おかしいのか?
俺が主張してるのは、その他の要素がなければ、と言う前提だろ。
正規分布してないというならお前が示すんだよwwwwww

770 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:31:20 ID:iGr//a6H0
ネトキムが荒らすから表示でいいよ

771 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:31:59 ID:Z50991TO0
>>762
つーか仮にここで俺の方が示しても、
どうせ、明日になったらまた馬鹿面下げて同じ事繰り返すんだろ?


772 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:33:07 ID:OLNbNnhzO
>>765
ならばIP表示で撃退だーっ


一件落着

773 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:34:55 ID:xp0BK96R0
ID:Z50991TO0は自分で計算して示せばいいのにね

774 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:35:25 ID:Z50991TO0
返事がないな。
もう出かけなきゃ行けないので最後にするが
次を予想して、もう一回俺のレス貼っておくか。


599 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2009/06/25(木) 15:47:25 ID:Z50991TO0
>>594
前スレ以前を読めよ。
こういう気違いって、何回証拠出しても
同じ質問繰り返してあきれて誰も相手にしなくなったところで
勝利宣言するんだよな。

775 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:36:44 ID:mGd+ZS5u0
自民派もいれば民主派もいる民主派=マスゴミって意味わかんね
自民マンセーオナニやりたきゃ勝手にやってろ

776 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:38:31 ID:GMBkyBGH0
IP表示はやりたい人が自分の掲示板でやれば済む話だろ


777 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:39:50 ID:OLNbNnhzO
>>776
ばーか(笑)

778 :U130210.ppp.dion.ne.jp:2009/06/25(木) 18:40:01 ID:6iA+JNSN0
ドメイン表示したら結局アサヒとサンケイの連続文通だったら笑えるけどな









779 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:41:32 ID:HmIoteFyO
ミンス派なんていないだろ

自民派か反自民派の差しか見えないね

780 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:43:58 ID:nj1OfmnF0
性質の違うまちBBSと比べてみたり
スレタイの事件に対して無責任にあーだーこーだいうだけの板なのに
「有益な情報(キリリッ」とかおめでてーな

781 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:46:44 ID:K15cIzraO

情報が心配なら
ネットに繋ぐなYO♪

ま、まさか…

匿名など信じるアホが存在するのか?

日本劣島に(笑)

782 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:47:14 ID:GMBkyBGH0
>>777
( ´,_ゝ`)

【横浜】海岸に男性の下半身
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245854568/228
228 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 13:15:26 ID:OLNbNnhzO
>>227
海綿体だから海水と相性がよくて腐り落ちなかったんだね

【神奈川】女性警官2人 射撃訓練で相次ぎ誤射 テレビ画面の犯人に実弾発砲
231 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 14:07:43 ID:OLNbNnhzO
ダーティハリー

【東京】パンツの中に大麻…交通事故に遭いばれた国士舘大生を逮捕 「持っていたことは間違いないが、なんで入手したかは覚えていない」
109 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 14:16:52 ID:OLNbNnhzO
書かれすぎててもう書けない
後の勝(ry

【社会】電車内で女子高生の下着に手を入れた容疑で武蔵野銀行の窓口課長(49)逮捕 - 埼玉
301 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 14:22:16 ID:OLNbNnhzO
>>287
バカだな。親と仲直りすりゃ一発じゃん。
頭悪いぞお前

【マスコミ】 「悪質な捏造」 NHKの"日本が台湾に酷い仕打ち"偏向報道で、8300人が集団訴訟…今後、同様の訴訟が全国拡大へ★6
91 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 14:26:44 ID:OLNbNnhzO
>>83
恥ずかしい人間モドキwww

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(IP表示議論中)◆◆◆440
633 :名無しさん@十周年[]:2009/06/25(木) 16:26:52 ID:OLNbNnhzO
IP表示で全て解決

783 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:51:06 ID:xp0BK96R0
>>774
逃げるんですね

> こういう気違いって、何回証拠出しても
> 同じ質問繰り返してあきれて誰も相手にしなくなったところで
> 勝利宣言するんだよな。


784 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:53:18 ID:IBGNwHT20
>>778
表示されるようになった時点でお互いやめるだろ。少しは想像力働かせろよ。

785 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:53:45 ID:OLNbNnhzO
>>782
全く困らんが?
お前は困る事があるようだから自分のBBSに書き込みしてなよ(笑)

足りない奴がやるかなと思ってたけど・・・
本当に足りない奴がやったな。

786 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:55:36 ID:IBGNwHT20
>>746
> これってまさか440スレ目って事?
> いつまで議論するつもりなの?

こういうバカがいるからもう次からはスレタイを元に戻すべきだと思うんだが。

787 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:56:50 ID:ySinlLm70
スレ違い

788 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 18:59:20 ID:ckX0rg/O0
IPで個人を特定できないからIP全部さらして良いだろうという意見には穴がある
IP全部が分かったら個人にDoS攻撃したりして迫害する事は明らかに可能な
わけで、仮に個人を特定出来なくても攻撃する事は出来る。これじゃ全部さらすのはまずいだろ。

789 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:01:48 ID:nj1OfmnF0
攻撃したら犯罪なわけで

790 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:05:26 ID:OLNbNnhzO
>>788
じゃ、ID固定で。
で、アホな事したら今まで通り晒す。
つか、それでもIP表示希望。


791 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:05:38 ID:ckX0rg/O0
IP全部さらすのは危険。どこの会社やプロバイダから書き込んでるかが
分かる程度さらせば十分だろう。同じIPからしつこく書いていたら昔からある
IDが同じになるから分かるし。

792 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:05:41 ID:GMBkyBGH0
>>785
よう腐れ海綿体

と、何年たってもこう呼ばれるかもしれないぞ

793 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:06:13 ID:9xITCDVh0
俺は政治スレ見ないからあれなんだけど
面白いニュースもあるぞ

794 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:07:45 ID:IBGNwHT20
>>789
> 攻撃したら犯罪なわけで

そうですよね。だからそんな犯罪被害にあうリスクを高めてまでやるべきことなのかよく検討しないと。

795 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:14:46 ID:OLNbNnhzO
>>792
お前みたいなゲスはそうかもね(笑)

だからね、2ちゃんで知らん奴に何か言われて凹むくらいなら来ねぇよ。
お前みたいにそんなんが困っちゃうお嬢ちゃん気質の気持ちは解らないがね。

で、本当は疚しいんだろ?



796 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:17:06 ID:nj1OfmnF0
>>794
ぼくはういるすばすたーでまもってるからだいじょうぶさ!

797 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:18:53 ID:ckX0rg/O0
アクセス情報は、たくさん見せれば見せるほど”組織で動いていてIT部隊も抱えている強者”
に有利になり、自宅のパソコンからアクセスする方法がほとんど変えられない個人という弱者には
不利になる。IP全部をさらしたら、大人数で活動している組織が、組織にとって不都合な発言を
連発する個人にサイバーアタック(DoS攻撃、ワームなどIPさえ分かればいくらでも有る)
をかけるリスクが極めて高い。これでは自由な発言はほぼ封殺されるだろう。少なくとも
IP全部はまずいよ。部分のほうがいい。

798 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:20:14 ID:GMBkyBGH0
>>795
お前みたいな書き込みだらけになるならIP表示は無意味だと思うよ

799 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:21:39 ID:all1y6xN0
チョッと早いけど書いておく
次のスレタイは(ドメイン表示議論中)で頼むわ
アンケートもドメインが多数派なんだし、ドメインの話してるってことでOKだろ?

800 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:22:11 ID:nj1OfmnF0
>>797
ゴクリ…

801 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:24:24 ID:Zg3gc7HhO
なんという自演臭

802 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:29:08 ID:XNtbTh/i0
記憶にある分かる範囲で、今までの経緯をご説明します。

2ch批判要望板にIP強制表示スレが立つ
       ↓
IP強制表示派の数人(数十人)がその中でIP強制開示について話し合う
       ↓
ν速(無印)にスレが立つ
       ↓
オカルト板などの人の中にもIP強制表示の賛同者が現れる
       ↓
運営板に申請を出したが、データがない・変更する権限がないと言うことで、即効却下
       ↓
2ch批判要望板と言う隔離板で話していたため、広く議論しようにもν+の人に知らせる手段がなく行き詰る
       ↓
とりあえずアンケートを作ってみて、せめてν+内で話せるようにできないかと画策してみる
       ↓
アンケート作成
       ↓
2ch内で投票所があることを知るが、アンケートのURLの拡散が済んでいたのでそのままスルー
       ↓
運営板でIP表示の変更ができるか一応テストしてもらったが無理だった
       ↓
ν(無印)と同じ名無し設定はできるか、運営の人に訊く
       ↓
運営板の責任者の人は居なかったが、もしかすると出来るかしれないと言う情報をGETする
       ↓
ν(無印)と同じ名無し設定にするかどうか、2chの投票所で投票するかどうか考えたが、もそっとν+板で話し合うことにする
       ↓
翌日、運営板責任者の人に出来ないと言われる
       ↓
ν+の批判要望スレで話し合う ← 今ココ

803 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:31:09 ID:UbvuMBQPO
IP開示を何故そんなに嫌がるんだろ。
むしろ、犯罪予告とか減ったり、自主的なあぼーん設定にも効果があると思うけどね。

ID変えても、IP表示によるあぼーんの効果は続くからね。

804 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:32:33 ID:brg7b21C0
asahiアク禁時のレスから漂っていた清浄さは忘れられない。
政治団体、マスコミからの書き込みには、何らかの表示を付けて欲しい。
朝日=ID前に”KY”
毎日=ID前に”HENTAI”とか
まあとにかく何でもいいので、是非お願いしたい。

805 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:33:26 ID:gcIjEyWvO
>>803
固定ipか、鯖管がやってるんだろ。

806 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:33:59 ID:OLNbNnhzO
>>798
いや、お前みたいな馬鹿が判別しやすいから俺には好都合

ま、ID追っかけてもらえりゃ解ると思うが、俺は基本的にはどちらでもよい。
・・・必死にID表示に反対してる奴をからかってるだけだから(笑)

特にお前みたいに真っ赤な顔してすぐに食いつく奴を。

807 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:33:59 ID:9xITCDVh0
ν+の批判要望スレで話し合う

ぐたぐたの雑談状態 ← 今ココ

808 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:34:04 ID:ckX0rg/O0
>>803
あぼーんだったらIDで出来る。
あぼーんの効果を続かせたいがために自由な発言が危険に晒されるのでは、
副作用が大きすぎる。IP全部晒すのは危険。

809 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:34:36 ID:all1y6xN0
>>803
ちょっとはスレ読んでる?
サイバー攻撃、プロバにもぐりこんでるカルト等に特定される。
しつこく危険性を訴えてる人がいるでしょ。

810 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:34:55 ID:nj1OfmnF0
ぐたぐたの雑談状態
   ↓
俺がIPだ

811 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:35:30 ID:GMBkyBGH0
>>806
真っ赤な顔して先に食いついたのお前じゃん

812 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:35:35 ID:7RCnkuLq0
>>797
ルータ再起動でIP変わっちゃうのに

813 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:35:41 ID:NidJwE840
>>797  
               
  <⌒/ヽ-、___  やられたらやり返すのが俺たちの生き方なんだぜ・・・
/<_/____/




   ∧_∧
  (  ・ω・)    ムクリ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/     /⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄



   /⌒ヽ
  (∩ ・ω・)    カチャ
  _|  /(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




 ______
/ /____/                  /⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ⊂二二二( ^ω^)二⊃  スタックオーバーフローだおっお
                           |    /
                            ( ヽノ       ブーン
                            ノ>ノ 
                        三  レレ

814 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:40:38 ID:ckX0rg/O0
>>812
いまどきの光だとほとんど変わらない。ほぼ個人と対応してしまってる。
個人の名前は分からないかもしれないが、特定個人を攻撃する事は可能。
攻撃して言論封殺するのに名前や住所なんか要らない。

815 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:42:23 ID:M2u9O+q50
ここ以外のスレでリモホ晒してる奴、いるの?

816 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:43:37 ID:NeR7A/Da0
たもんとFOXはIP丸出しもさくっとやっても問題ないだろ?
なんでためらうのかね?

817 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:47:02 ID:7RCnkuLq0
>>814
OCNの光プラン使っているのに・・・

マイナーとはいわんけど、ほとんど変わらないってのはミスリードだよ


818 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:47:05 ID:all1y6xN0
個人の意見書くのもいいんだけどさー
アンケートで多数なんだからドメインで話進めようぜ
IPにこだわるの反対派の思う壺なんだけどな

819 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:48:12 ID:VaA7Ma5O0

というか、見てて思った。何で開示要求してる人間が開示反対してる人間を説得しなくちゃいけないわけ?
別に騒ぎが大きくなればなっただけ面白いといえば面白いんだがw

そのうち真面目に書いてるヤツも荒らしやっちゃったりするようになるかもよw

820 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:48:25 ID:AgLQsIs90
ミンスにいっぺんやらせてみればいいんだよ

821 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:48:59 ID:2L64ZBko0
>>816
運営と工作主が癒着してるから。

ニュース板というよりは思想攻撃板って感じだよな。最近の+は。

822 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:50:33 ID:CRd8Lh9o0
いついつからIP開示じゃなくて、過去のを開示だったらおもろいのにw


823 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:51:34 ID:9xITCDVh0
そういえば説教部屋立たないね

824 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:53:29 ID:OLNbNnhzO
>>818
だってスレタイが

825 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:54:09 ID:9xITCDVh0
あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho @たもん君 ★[] 投稿日:2009/06/24(水) 02:38:55 0
つーか
じっぷらの案件なんぞ
もってくんな。(´Д`)-y~~


勘違いされてるww

826 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:55:18 ID:HluHuZGN0
まぁ無理だろな
金を積んでも

827 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:57:33 ID:brg7b21C0
ニュース速報みたいな感じでもいいと思うんだけどな。
例    ヘビイチゴ(関西地方)

ここの表示に、アサヒなら  サンライズ(東京・本社)
          毎日なら  えぶりでい(東京・本社)
みたいな感じで。





828 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 19:59:32 ID:OvyTCUM90
>>799
>>746のような勘違いをなくすためにもスレタイは元の
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆に戻すべきだと思うが。
そもそも議論されている内容をいちいちスレタイに入れるなんて今までなかっただろ。

829 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:00:01 ID:XNtbTh/i0
>>827
でも、それも出来ないんですよ〜
技術的にどうとか言う問題ではなく、権限的にどうとか言う問題で・・・

830 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:00:05 ID:xkSAFHFv0
>>818
賛成

831 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:01:38 ID:NeR7A/Da0
>>821
やっぱりキンタマ握られてるのかよw

朝日新聞は相当な額の献金をしたのだろうなw

832 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:02:04 ID:all1y6xN0
>>828
+にくるユーザー全員にかかわる大きな事を話し合ってるのだから
表示して同然だと思うが

833 :p6252-ipad202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:05:45 ID:unpIsUk+0
とりあえず特定企業とか面白そうなところだけ開示でおk。
一般回線からの玄人さんの誘導的な書き込みが確認されたらまた考えたら?

834 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:06:13 ID:all1y6xN0
スレタイ案つ

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆441 <<ニュー速+でのドメイン表示議論中!!アンケート実施中!!>>

835 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:06:16 ID:XNtbTh/i0
ν+全板にお知らせするには、
名前欄に「批判要望スレで議論中」って書くのが一番手っ取り早いみたいです。
既婚女性板では、ローカルルールの変更の時にそうやってたみたいです。

スレタイは◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆でも良いと思いますが、
IP表示議論中と書いてあった方が分かりやすいかもです。

836 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:08:27 ID:NeR7A/Da0
IP丸出しでいいじゃん。

ドメインだけとかそんなまどろこしいことは管理が難しいからやめよう。

837 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:09:29 ID:NFZw9VKaO
自分もドメイン表示議論がいいな
反対意見はやっぱりカルト教団と大変だからしか
無かったみたいだし
進んだ議論としてはドメイン表示がいいっていうのが
まぁ、落としどころと言えると思う

838 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:14:02 ID:OvyTCUM90
>>837
所属組織がいちいちわかるので反対。この大学、企業は右だな左だなみたいな
レッテル貼りもし易くなるし、昼間に企業、大学、官公庁でもなく、自宅からっぽい書き込みだと
無職かもって思われるわけで、そうなると自宅組も嫌でしょ。

839 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:17:19 ID:mzeS76bl0
便所のラクガキに自分の住所氏名を書く奴はいない。
組織にメリットが多くデメリットが少ない。個人は工作用の環境なんて持ってない。

840 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:17:40 ID:ckX0rg/O0
>>836
>IP丸出しでいいじゃん。
>ドメインだけとかそんなまどろこしいことは管理が難しいからやめよう。
まどろっこしいとか、管理が難しいからなどという程度の理由で、
一番立場が弱い自宅からアクセスしている個人が危険にさらされても
良いとは思わない。IP丸出しだけは絶対有り得ない選択。


841 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:17:46 ID:UIAv2D6n0
>>835
名無し変更も、まほら ★だから無理

842 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:18:02 ID:bcn7eUOF0
>>838
全然平気

843 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:18:04 ID:NeR7A/Da0
>>838
右も左も堂々と書き込めばいいでしょ?
なにかやましいの?

844 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:18:33 ID:eqKrOd0s0
昼間自宅からドメイン晒されてもなんとも思わんよ
ocn.ne.jpなんてゴロゴロいるでしょ

845 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:19:03 ID:XNtbTh/i0
前にどなたかが言われてましたが、
今の外部サイトのアンケートよりも
2chの投票所にあるアンケートを利用した方がいいかもです。

ただ、投票所の各スレを覗いて見ると、
fusianasanしてないのは投票できないと言う設定になってたり、
コード発行所とか言うところでコードを得ないと無効などのお約束があるようです。

fusianasanは、現在話し合っているのがまさしくそれなので論外として、
コード発行所を利用するしかなさそうなのですが、
この仕組みが今ひとつ不明です。

ですので、2ch内の投票所の利用の仕方をご存知の方がおられましたら、
ご教授くださると助かるかもです。


846 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:19:07 ID:OvyTCUM90
そもそも「鉄道路線・車両」板内での荒らし行為はともかく、N+でアサヒが「ネトウヨ、ニート」とか
いっている分にはそれだけで排除される理由にはならんよな。ブサヨ、シナチョンと同じことだろ。

847 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:20:51 ID:g9YmZZ3F0
攻撃出来ちゃうからIP丸出しはやばいよ。

848 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:21:00 ID:X8OY2qB30
選挙が近いんだから名前欄にどこに投票するか書かせればいいよ
少しはニュー速も盛り上がるだろ


849 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:21:21 ID:OvyTCUM90
>>843
じゃあ今まで通りでいいだろ。なんで開示させて情報を欲しがるの?

850 :157.82.5.8:2009/06/25(木) 20:22:56 ID:5OFUBCYA0
ドメイン全表示でも全く構わん。

851 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:24:02 ID:NeR7A/Da0
>>849
それなら隠す必要ないのじゃね?

852 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:24:48 ID:ckX0rg/O0
IP全部をさらして物を言うと言う事は、電話番号をさらして意見を言ってるのと同じだよ。
大人数の組織や国などに対して、目障りな発言する個人には、イタ電が容赦なく24時間かかって
来ても驚かない。でも03-3211局のような情報だけならずっと安全だ。

853 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:27:38 ID:OLNbNnhzO
>>852
漢らしく受け止めろ!
つか、電話と同じって誰に教わったの?
馬鹿ジャネーノ

854 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:28:59 ID:YpTQAt8n0
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(ドメイン表示議論中)◆◆◆
でおk

855 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:29:01 ID:OvyTCUM90
賛成派は事前告知が不十分かつ>>164のようにソースさえ教えることを渋る「アンケート」で
多数派を装おうとしていること。既にまほら ★氏はNOと言っているらしいこと。
>>577のように賛成派の中にも議論が収束しつつあることを認める書き込みがあること。

以上のようなことから次ぎスレは元の◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆441で
立てることが妥当だと思うね。

856 :エヌマタ:2009/06/25(木) 20:29:07 ID:azb+AOAW0
なんか知らんけどここ2・3日2ちゃんがやけに快適になったような気がする

857 :p6252-ipad202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:29:27 ID:unpIsUk+0
どの道、現状でもIPは掲示板管理者に特定されてるし、
犯罪捜査にも使われてるし、匿名で犯罪行為をするのは許されないことだし、
匿名である名無しでもいいところはそのままでいいけど、
社会的に責任あるユーザーを増やすためにも、
IP表示について議論してみることは良い事かも知れないと思う。

858 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:30:22 ID:XNtbTh/i0
>>841
「+板の名前欄の変更について批判要望スレで議論中」と書くだけでもですか?
と言うか、どうしてわかるんです?


859 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:30:54 ID:NeR7A/Da0
IP丸出しが一番いいのじゃね?

860 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:31:15 ID:xp0BK96R0
>>818
技術的に簡単じゃないんだけどね

861 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:31:35 ID:ckX0rg/O0
>>853
IP全部ではなく、部分なら良いだろうと言ったまでの事だ。
IP全部をさらしてる状態で、たとえば最近核ミサイルで物騒な国とか
狂信的な団体とかを個人がしつこく批判してたら、容赦なくDoSアタックとか
をされても不思議は無いよ。

862 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:31:36 ID:OvyTCUM90
>>851
明かす必要もない。

863 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:32:49 ID:kzl3grFd0
きめぇのがわいてんなw

864 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:33:03 ID:NeR7A/Da0
>>862
堂々と生きようぜ。

865 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:33:48 ID:kpNkFnrk0
 ネ ト ウ ヨ という文字を見たくないなら
NGワードにすればいい

自分の耳を塞ぐ自由はあるが他人の口を塞ぐ自由はない

866 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:34:08 ID:XNtbTh/i0
>>860
技術的にはさほど難しくない設定のようですが、権限的に難しいみたいです。
管理人権限が必要なほどの案件のようで。

867 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:34:40 ID:OvyTCUM90
>>864
ではおまえ一人がずっとfusianasanしてろ。おまえのやり方に他が合わせなければ
いけない理由はない。

868 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:34:51 ID:all1y6xN0
>>835
名前欄に表示いいっすね!
「自治スレにてアンケート実施中!ニュー速+にドメイン表示を!」
みたいな感じだとわかりやすいかも
次スレの>1か>2にURL入れないといけないな

869 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:35:12 ID:NeR7A/Da0
>>866
といか運営がやりたくないだけじゃね?

870 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:35:30 ID:xp0BK96R0
>>866
ソースは?
ドメインとIPの知識があれば、簡単でないことはすぐに分かるでしょうけど

871 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:36:00 ID:ckX0rg/O0
「おまえ、個人的にやましい事が無いのなら、住所だろうが名前だろうが
すべてさらしても何の心配も無いはずだが。」とか言われてさらすようでは
世間知らずと言われてもしょうがない。少なくとも2ちゃんで性善説は成り立たないよ。

872 :p6252-ipad202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:36:50 ID:unpIsUk+0
座敷牢からも書き込める匿名掲示板でしたよね最初は

873 :p6252-ipad202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:37:15 ID:unpIsUk+0
座敷牢からも書き込める匿名掲示板でしたよね最初は

874 :p6252-ipad202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:37:33 ID:unpIsUk+0
これ食って徹夜しようぜ
http://image.blog.livedoor.jp/icecrimer/imgs/f/8/f849b590.JPG

875 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:37:54 ID:brg7b21C0
>>829
できないんっすか…
一番簡単そうなのがニュース速報方式だと思ってました。
技術的にではなく、権限的に、なんですね。


876 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:37:58 ID:NeR7A/Da0
>>871
別に個人情報が漏れるわけじゃないでしょ?

一般人や組織人の意見としての証だけ。


877 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:39:10 ID:b6kgvFFg0
ID真っ赤になったのを全部あぼ〜んしたら、偉い真剣に議論されているスレに見えるw
荒らしや連続コピペやAAはあぼ〜んしてしまう俺は表示反対派


878 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:40:24 ID:NeR7A/Da0
>>877
単発工作か?

879 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:40:31 ID:ckX0rg/O0
>>876
個人情報を手に入れる事と、目障りな意見を言う奴の発言を封じると言う事は別。
個人を特定しなくても、その個人にアタックをすることはIP全部があれば可能。

880 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:41:26 ID:NeR7A/Da0
>>879
どうやってアタックするの?

881 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:43:02 ID:kzl3grFd0
ドメインだけでおk


はい終わり終わり

グダグダいうヤツは工作員

鉄板すぎるだろw

882 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:44:33 ID:WN3iv7OR0
賛成の人の意見を見る限りではオレは反対でいいや

883 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:44:49 ID:ckX0rg/O0
>>880
最も単純に言えば、多数から特定IPに、いっせのせでいっせいにアクセスするとか、
いくらでもやりようは有る。

884 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:47:00 ID:NeR7A/Da0
>>883
だからどうやってやるのか教えて下さい。
あんまり詳しくありませんので。

885 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:47:12 ID:UIAv2D6n0
>>858
対応可能な件じゃないものは無理

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
98 : ◆MHR..5msk. @まほら ★:2009/06/10(水) 03:13:15 ID:???0 ?DIA(102847)
>>89さん:ネトゲ実況
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレを拝見させて頂いたのですが、
現在お話し合いされているローカルルールの内容は、
申請されてもほぼ通る可能性のないものでございます。

>>74にて転載されているように、旧基準では、
各種申請スレにて対応可能なものについて対応させて頂いておりますので、
今回の案件に関しましては、対応を控えさせて頂きます。

886 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:47:12 ID:ckX0rg/O0
私もドメインだけで良いと思う。

887 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:51:03 ID:M2u9O+q50
>>884 クラッキングの知識を2ちゃんで晒すのは如何なものかと。

888 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:51:42 ID:ckX0rg/O0
>>884
たとえばDoS攻撃と言われるものはこれを読めばだいたい分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DoS%E6%94%BB%E6%92%83

IP全部さらしたら、悪意ある者からは簡単にこんな攻撃をされる。
恐ろしくて出来ないよ。

889 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:53:44 ID:all1y6xN0
>>885
アンケートには対応可能なんじゃね?

890 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:54:11 ID:2L64ZBko0
>>888
攻撃元だって判明するんだから
組織が攻撃してたら証拠が残って完全アウトじゃん。

891 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:54:55 ID:NeR7A/Da0
>>888
でも2ちゃんは韓国からしょちゅうやられているじゃん。
それでもサーバーがちゃんと機能しているからすごいね。

892 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:57:22 ID:iGr//a6H0
ネットキムチがうざいから表示でいいよ

893 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 20:58:43 ID:NeR7A/Da0
>>890
違法行為でしょ?
駄目じゃん。


894 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:58:58 ID:ckX0rg/O0
>>890
そうとは限らない。たとえばDDoS。

>>891
あんまり詳しくないと言いながら、良くご存知ですねw

895 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:59:23 ID:IacnfxrvO
IP又はドメイン強制表示希望者のうち、希望理由が
「工作レスがひどいから」の方々へ

>>616にお答え下さい。
工作レス番をURLで貼って、どの部分が工作臭いかを是非指摘して下さい。


896 :p1115-ipbf2103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2009/06/25(木) 21:01:08 ID:NeR7A/Da0
>>894
リンク先みて気がついただけよ。
そんなに詳しくありませんから。

897 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:01:31 ID:OvyTCUM90
>>892
規約に違反いてないなら「ネットキムチ」が匿名でも開示する理由にはならないわな。
それに現状おまえは各書き込みが「ネットキムチ」か確認する術はないはずだから書き込み内容で
勝手に判断していることになる。

898 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:02:28 ID:ckX0rg/O0
かなえるべき目的は、二つ。
(1)社会的強者を批判するような者でも、発言する事により迫害されるような危険を排除する事。
爆破予告のような違法な事をしない限り、心配せずに自由な発言が出来るという
安心感こそ最も大切。危険を感じたらネットの参加者は引いていく。
(2)今までの現象から見て、大組織がネット世論をねじまげ、干渉するために
組織的に書き込んでいるようだ。ネット世論の健全な形成を妨げようとする組織
(あるいは個人)によってスレの議論が成り立たないような状態にされることは
防ぐべきだ。(たとえばAAの連続貼り付けなど)

この二つの要素をどちらもそれなりに満たす条件を探るべきだと思う。
個人的にはIPすべてをさらしてしまったら、危険すぎる。
気に食わない発言者へのDoS攻撃 などで、(1)の要素が著しく損なわれる。
部分的にだけさらすのがちょうどいい。

899 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:06:22 ID:kzl3grFd0
ID真っ赤にして必死だな工作員wwwww

900 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:07:55 ID:OvyTCUM90
>>898
「AAの連続貼り付け」でも明らかな規約違反は現状で運営が対処しているのだから問題ない。
規約違反でないAA貼り付けまでそれが気に入らないものだからという理由で規制したいとすればお門違い。

「大組織がネット世論をねじまげ、干渉するために組織的に書き込んでいる」としてそれが目に余るものなら
運営が対処すればいいこと。これを防ぐために個々の書き手が情報を開示する必要もなし。

901 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:09:55 ID:NXuOOIAC0
>>900
何故それを運営に言わないんですか?

902 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:17:05 ID:OvyTCUM90
>>901
ここにも書きつつ運営にも言っているという想像力は働かないの?
>>855に書いたような背景があるのにいつまでも開示希望派は未練たらしく
この議論を続けている。本来幅広い内容の話し合いが行われて然るべきこのスレの性格が
未だ開示議論に占領されているのを是正したいからこちらにも書いている。

903 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:20:22 ID:XNtbTh/i0
>>900
確か、新規で報告するAAの連続貼り付けとかマルチコピペってのは、
ある程度の数が必要だったと思います。
(数を公言するとその数以下でマルチされてしまうので、規制される数は明かされないですが)

ですので、20〜30個程度でコピペの種類をコロコロ変えられると、
規制に持ち込みにくいかもです。

再発案件なら、少なめのマルチポストでも対処してもらいやすいですが・・・


904 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:20:22 ID:BYReZGIu0
議論したって変更されない事がわかっていながら(IP表示議論中)とか入れる出世ウホは単なるレス乞食
スレが伸びれば自治スレだろうが何でもいいんだろ
いいかげん馬鹿記者煽られている事に気づけよ

905 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:21:43 ID:OvyTCUM90
>>899
おまえに工作員かわかる術はないわな。うざい反対派を黙らせたいから
レッテル貼りをしているんだろうがそんなのは運営がみればわかること。

906 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:26:13 ID:TIVxGE2u0
普段見ないから知らなかったけど、このスレ途中で落ちるようなスレなんだな。
1日1スレ消費。なかなかいいペースじゃないか。

907 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:28:06 ID:z5UxOFh80
議論を続けるのは意味があるよ。

908 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:29:58 ID:OvyTCUM90
>>903
まあそうでしょう。だからうざい○○をなくしたいから情報開示させたいなんて横暴なんですよ。
今の規約では問題ありと思ったら運営が勝手に規約から見直していくだけの話です。

いきなり情報開示じゃなくて具体的な書き込み例を挙げてこれも規制されるような規約に変えて
欲しいというところから始めるのが筋だと思います。

909 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:36:58 ID:XNtbTh/i0
>>908
> いきなり情報開示じゃなくて具体的な書き込み例を挙げてこれも規制されるような規約に変えて
> 欲しいというところから始めるのが筋だと思います。

まあ、確かにそれはあるかもです。
ただ、それを伝える板やスレはなさそうな感じではありますが・・・
(決められた書式通りに荒らし報告や削除依頼するだけの板しかありませんので)


910 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:42:32 ID:OvyTCUM90
>>909
>ただ、それを伝える板やスレはなさそうな感じではありますが・・・

まほら ★氏にNOを突きつけられている情報開示に固執するよりは有益だと思いますけどね。
そもそも書き手の情報開示の話だってここに書くことが少しでも運営に声を届けることに
なるかもしれないと思って書いていたわけでしょ?

911 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:47:14 ID:Is7LfL+q0
ここよりも批判要望板でやるほうが目にとまると思うけど
あっちの板の方がFOX★とかマアヴとか上の人の書き込みあるし

912 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:47:49 ID:XNtbTh/i0
>>910
それはそうですが、規制方式の変更の方もかなり難しいかと思います。
あちらは荒らし報告や削除案件だけを淡々と受け付ける板ですので。
どっちもどっちかと・・・

913 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:49:42 ID:d2K5HouT0
IP表示されて困る人っているの?

914 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:53:05 ID:OvyTCUM90
>>913
IP表示されないと困る人っているの?

915 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:54:24 ID:cBg/MBMh0
>>913
IP表示板と非表示板でのスレの勢いの違いを見ればいいよ

916 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:54:46 ID:kzl3grFd0
火病わかりやすすぎw

917 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:56:25 ID:IacnfxrvO
IP又はドメインの強制表示を希望される方へ

何故、板内の「組織による工作スレ」を提示出来ないのか非常に疑問です。
板内の「組織による工作スレ」が不愉快だからIP強制開示を希望しているんですよね?
今のところレスは>>698>>702だけですが…これらを根拠に運営を動かす予定なのでしょうか?

918 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:57:05 ID:OvyTCUM90
>>912
おまえがどっちも諦めろというのなら全く同意。俺も現状維持でいい。
上の書き込みは主にいつまでも情報開示に固執する奴に向けてと思ってもらえればいい。

919 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:00:49 ID:Uae8taPF0
まちBBSとか普通に開示してるのになんでここは駄目なの?
でも、いい意味でも悪い意味でも過疎りそうだが

920 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:01:30 ID:DTjGa9dV0

ま、今日もそうだけどネトウヨとかの発言が減ってるだけでもこの議論には意味があるな。

【政治】 与党「民主・鳩山代表、献金虚偽記載について国民に説明すべき」…追及嫌った?民主党、7月1日の党首討論を拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245927995/

ネトウヨで抽出したら1個しか発言が出てこなかった。過去のスレから見れば格段の進歩だw

921 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:02:06 ID:BWu7laeo0
>>917
確たる証拠がないのだから提示せよと言われても難しいのでは。
私もスレを見ていて感覚的に「変な流れ」と感じることはあります。
そんな時は嫌だなぁと思うけど証拠を出せと言われても情報がない。
だから情報が欲しい。そんな感じかな?

私はIP表示よりもID登録制の方が好ましいのではと思います。

922 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:03:44 ID:Is7LfL+q0
まほら★ 自分の権限では無理
トーマス★ 実況++だけは、たもん君ルートでの変更はします
たもん君★ 基本的にこの人はひろゆきの許可なしでアレコレする人じゃない

つまり、正規のルートでは無理(自治なり投票なりで賛成過半数だとか言ったって動かない)

FOX★かひろゆきにメールするなり、中の人を動かすようなプレゼンするしか無理だと思うよ

923 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:03:47 ID:XNtbTh/i0
>>918
どっちも諦めろとは言ってないですので、意見は全く違うかと・・・
ただ、FOXさんやひろゆきさんへの訴え方は考えた方がいいかもですね。

たとえば、みんなで協力して、
できるだけ+板のマルチポストを規制板に報告するようにするとか、
ひろゆきさんがついついリモホ表示したくなるような
リモホ表示のアピールポイントを考えるとか、
そう言うのはやっていけば良いかもとは思います。

あと、アンケートなどでおおよその住民の総意を示せればさらによいかと思います。


924 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:04:34 ID:OvyTCUM90
>>919
それはまちBBSが開示している理由によるだろ。それはここにも当てはまることなのかね。

925 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:06:28 ID:BWu7laeo0
>>922
ん、プレゼンしに行きます。

926 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:07:11 ID:iGr//a6H0
>>897
ネトキムに反応してそんなに興奮するなよ
じゃあ朝鮮人がうざいから表示でいいよ

927 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:12:31 ID:OvyTCUM90
>>926
朝鮮人かどうかはおまえが書き込み内容から勝手に判断しているだけだから
そんな思い込みのために表示するリスクを皆に背負わせるのは不当だわな。

928 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:14:00 ID:cBg/MBMh0
>>921
証拠もないのに大騒ぎしているのがこのスレですよ

929 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:20:21 ID:OvyTCUM90
>>923
「規制に持ち込みにくいかもです。」「ただ、それを伝える板やスレはなさそうな感じではありますが・・・」
とか書くかれたら諦めろってことだと思うだろ。

それにおまえもなんでリモホ表示に拘るの?それは手段なの?目的なの?

930 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:24:23 ID:qMythQh20
421 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 13:41:00 ID:3jpEOO+E0
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?
それとも15人が交代でスレに来てるの?

↓こちらは一匹JT!もう、必死!!!いったいどこの煙草屋さんでしょう?

>【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50


931 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:33:29 ID:4xSq3xAU0
>>920
結局「ネトウヨ」という人を減らしたいってだけのことなのか
そんなのネトウヨと呼ばれる側のワガママだろ、アホくさい

932 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:39:13 ID:FqpsrEeb0
ネトウヨ認定厨のみならず、
ブサヨ、チョン、朝鮮人、在日、反日、工作員等の認定厨もウザイ。




933 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:41:35 ID:IacnfxrvO
>>921
感覚的に「おかしいな、もしかしたら組織的な工作員によるレスかな」
と思うレスは存在するんですよね?勿論今日も無くなっていないからこそ、
IP又はドメインの強制表示を希望されているのだと思いますが、
その理解でよいでしょうか?

感覚的に「工作員のレスかな」と思われるURLで構いません。提示してみて下さい。

934 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:41:36 ID:zy9HqdQ60
>>932
同意。表示すればやりづらくなるから減るだろうよ

935 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:41:46 ID:FqpsrEeb0
>>920
ネトウヨだけでなく、この板で、
ウヨ、サヨ、右翼、左翼、在日、反日、チョン、朝鮮人、キムチ、工作員等々といった
キーワードはどうなっている?

936 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:42:38 ID:qMythQh20
[2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板]みたいな暴露スレがなんと★22!!
てところからも、JTがいかに悪辣かわかるでしょ?

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★22-批判板-
1 :心得をよく読みましょう:2009/06/22(月) 12:03:02 ID:n9HwVsAX
(前) 2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★21
74 名前:心得をよく読みましょう :2009/03/18(水) 15:19:26 ID:Wtiv/RZ+
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

4 :ID:onIXXDlO ntkgwa,omanko。kgwa.nt.Bfletsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/06/22(月) 16:04:06 ID:cE8yrOko
全角さんお久しぶり
相変わらずキチガイでなによりです

5 :心得をよく読みましょう:2009/06/22(月) 18:23:23 ID:bqK7EzxU
この人、今は「マヌブタ」と呼ばれてるようですよ。
最近だと、「工作員は香川のプロバイダー使ってる」と言いながら
香川県警でなく警視庁に捜査依頼を出したと言い張ってたのが面白かったです。

6 :ID:onIXXDlO p6053-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2009/06/22(月) 19:26:39 ID:cE8yrOko
10年もこれやってるらしいから呼び名も変わってくのねww
なんにせよキチガイ現役でなによりなによりw


937 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:45:01 ID:IacnfxrvO
>>932
個人的に不愉快と感じる語句はNGワードに登録したら解決すると思います。
あきらかなコピペは削除板の該当スレでテンプレ通りに依頼すれば解決すると思います。


938 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:46:40 ID:qMythQh20
JT自治の煙草板は2匹JTくらいで運営されてるみたいだね!だから思いっきりいっぱいコテコロコロやっちゃう!

>実に!24時間貼りついてネット工作やってんだね!寂しい人生だね!

【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

771 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:06:24
773 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 15:08:37
774 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 15:09:54
775 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:10:29
776 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:10:33
778 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:23:44
779 :アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI :2009/06/19(金) 15:26:57
780 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 15:30:14
(略)
810 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2009/06/19(金) 20:42:14
811 :emi ◆ANGIE/xKJk :2009/06/19(金) 20:43:11

939 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:50:54 ID:Rs8/FvxE0
可逆なハッシュ化で見るひとが見ればイッパツ、みたいな。。。
いまでもそうっちゃぁそうか

940 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:53:41 ID:NFZw9VKaO
高等過ぎるのはちょっと…
自分みたいな情弱もいるので

941 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:55:23 ID:XNtbTh/i0
>>929
> 「規制に持ち込みにくいかもです。」「ただ、それを伝える板やスレはなさそうな感じではありますが・・・」
> とか書くかれたら諦めろってことだと思うだろ。

その発想には至りませんでした。

> それにおまえもなんでリモホ表示に拘るの?それは手段なの?目的なの?

リモホ表示で、罵り合いやレッテル貼りやコピペ荒らしが少しはマシになるかどうか
試してみたいなと思ったのです。


942 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:57:47 ID:/HcNAeuAP
>>941
そもそもなんで "今"、IP強制表示にするべき、と考えたのですか?

943 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:01:33 ID:TtZc2o7H0
>>932
そりゃそうだわ。>>931がわがままとか言ってるがアホかと。

944 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:02:38 ID:XNtbTh/i0
>>942
正直に申し上げますと、たまたまと言う感じですね。

どなたが立てたか存じませんが、批判要望板に+板のIP表示要求スレが立ったので、
日頃から+板が荒れてるなあと言う感想を抱いていたこともあり、
ちょっと試してみたいなと。

945 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:05:47 ID:GMBkyBGH0
>>941
1ch.tvなりミクシィに行って確かめたらいいじゃないの

946 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:05:59 ID:qMythQh20
【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

で、展開中の馬鹿コテの面々。全員同一、煙草板常駐(自治もやってる!)超マヌケJT豚

emi ◆M/pHooCD0Y
emi ◆9QbWrm4QU6
ヒロポン ◆vNFYAR5c0g
珍玉 ◆QIUrs6SEHI
( ´ー`)y-~~ ◆e0s47NRWbo
しーかいや熊本様 ◆oYbqM5.YMs
モク男 ◆rwb8JhRXUQ
けむ太 ◆rwb8JhRXUQ
行動派 ◆/ARas3IprI
emiの分身(工作員) ◆97LuZaAxMQ
A級工作員 ◆97LuZaAxMQ
(-.-)ノ⌒-~ ◆FG1AGUd/qc
kakao ◆LnoLaGExQI
胸毛 ◆Hu3KRIFs4g
アク禁玉 ◆QIUrs6SEHI
その他の喫煙擁護コテ

947 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:06:30 ID:yJ+7oZ3l0
まだ苦しいながらも議論の場が成り立ってた頃はマシだった
今じゃ最初からレッテル貼りして議論する気ゼロの連中が我が物顔

普通につまらなくなるだろ

948 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:13:09 ID:/HcNAeuAP
>>947
>最初からレッテル貼りして議論する気ゼロの連中が我が物顔

その沢山いるという人たちの代表的、典型的な書き込みというのはどういうの?

949 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:15:20 ID:QV6wwQs+0
【社会】J2のFC岐阜、倒産の危機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245892240/
これ芸スポじゃねえの

950 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:16:40 ID:ePoAtyTmP
>>948
このスレのことなんじゃない?w

951 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:17:42 ID:NFZw9VKaO
別に一人の責任で進んだ訳じゃないし
投票で賛成1000、反対15っていうのが前提で
このスレは話あう感じで進んできたでしょ
言わば総意と言っても差し支えないよ

952 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:18:23 ID:Qb17t0X80
開示すればいいよ。
IP表示になって困る奴なんて限られてる。
NHKの台湾番組抗議デモのマルチポストでアク禁になった奴がいただろう。
ひろゆきが言っていた宗教団体の組織的な書き込みとかもある。
困るのはそういう奴らだけだろう。
ただ、そういう困る奴らが、都市伝説化してるネットアカヒのふりをしてIP表示に反対するのだけは無しにしてな。

953 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:18:54 ID:qMythQh20
ここでIDまっ赤赤にしながら強制表示反対してる人達のIPが共通だったら、大爆笑だね!


954 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:20:47 ID:NXuOOIAC0
例が悪いかもしれないが、>>946のようなコピペや
朝日新聞の
263 :名無し野電車区:2009/02/19(木) 16:01:28 ID:QyTVu3+i0

失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
といった無責任な書き込みを防ぐためにもIPの強制表示は必要

955 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:22:34 ID:zy9HqdQ60
>>948
そんなこと聞いてどうすんの

956 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:22:41 ID:B+50nYBp0
まあ、会社や組織のIPから工作活動や荒らしをするようなのが実際に居るとしても
もしIP表示になったら、一般のプロバイダに切り替えるんだろうね・・・。

その点、IP表示は公務員板の方が面白そう。可能性は低いけど

957 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:23:09 ID:H0YIjpps0
投票に乗り遅れたw
自分は表示されても困らないし、IP表示に賛成です。

958 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:24:07 ID:qMythQh20
【JT】JRまで禁煙になっちゃったお!飲食店まで禁煙になったらJT死活!嫌煙は豚!死ね死ね!ギャハハハ!★365!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

のJTさんが大量カキコで頑張った記録

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0

煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0

煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0

【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

959 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:26:49 ID:/HcNAeuAP
>>955
IP強制表示推進派の人たちの考えが把握しきれてないからだよ
だから知りたい。"今" 増えたという書き込み内容というものが
どんなものなのかを。

960 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:29:31 ID:zy9HqdQ60
>>959
解釈は人それぞれだろ。いろんな人がいるから
他人の考えを把握しきろうなんておこがましくないか

961 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:29:42 ID:NFZw9VKaO
そろそろ次スレか
やっぱり(ドメイン表示議論中)っていれようか?
建前上スレタイにそった話をするのがルールだから
賛成派も反対派も意見しやすいと思う

962 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:31:30 ID:ks2OM1BQ0
会社や学校から書き込んでるやつ以外は困らないと思うんだ

なんかの拍子でバレた時の面白さを考えると
IP表示は究極に面白い気がする
特にこの板は2chで1,2を争うPVがある板だ

とりあえず、1回やってみりゃいいんだよ
やる前とやる後で、どんな変化が起こるのかを見てみたいw

それだけで笑える結果になりそうな気がするw

963 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:31:59 ID:4xSq3xAU0
>>959
朝日規制がと何度も出てくることからも、つーかオマエも分かってんだろ
ネトウヨだよ

964 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:32:29 ID:M2u9O+q50
>>583 の希望者リモホ名一部表示機能追加で何故いかんの?
「圧倒的ではないか我が軍は」と勝ち誇ってみせろよ。

965 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:34:19 ID:B+50nYBp0
>>962
切断・再接続でIDを変えてる、自作自演厨も困るんじゃないかな?
まあ、まともに楽しんでる人への影響は軽微だね。

966 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:35:35 ID:DR2hOisj0
コピペ厨も自演厨も消えてスレが読みやすくなる。
左右問わずいい事じゃないか。

967 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:36:40 ID:XNtbTh/i0
>>959
まあ、とりあえずは ID:4xSq3xAU0 とかですかね。

968 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:38:19 ID:TtZc2o7H0
>>967
これでわからないといったら恣意的だなw

969 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:39:14 ID:ks2OM1BQ0
>>965
その辺は正直、どうでもいいんだw

面白いか面白くないか、を考えた場合、
IP表示は面白い
その結果として、スレでまともな議論が出来るようになる

俺はIP表示前と表示後でどんな変化が起こるのかを見たいだけだw
このデータは相当に面白い

970 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:53:09 ID:gd2gK8FT0
企業、政治家、カルトや在日がIP表示で得することはナニ?

971 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:54:24 ID:IacnfxrvO
>>963が「組織的なアカヒの工作員によるレス」で、
それが気に入らないからIP又はドメインの強制表示を希望されているのですか?

「ネトウヨ」をNGワードに加えれば不愉快な思いをせず済みますが、如何ですか?

972 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:58:14 ID:NFZw9VKaO
さしたる反対も無いので
(IP表示議論中)から(ドメイン表示議論中)に
変更した形で依頼しちゃうよ

973 :名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:59:34 ID:XNtbTh/i0
>>972
私は賛成です。

974 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:02:38 ID:0pN2SMfw0
>>972
賛成!

975 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:05:03 ID:RHipyvIc0
>>972
賛成です

976 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:05:37 ID:xdaSFyF3O
それじゃ行ってきます

977 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:05:53 ID:RaTUyi7TP
6/22 中野駅前街宣 カルト教団による言論弾圧の実態!3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431966

カルトを批判すると警察隊が大量に動員されます。
警察ですらカルトに買収されているのに、
IP表示してカルトを批判したら、自宅に集団ストーカーがくるな

978 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:10:00 ID:3tEF0MY10
>>972
行ってらっしゃいませ!

979 :出世ウホφ ★:2009/06/26(金) 00:14:20 ID:???0
>>972
どうぞ
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(ドメイン表示議論中)◆◆◆441
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245942828/l50


980 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:22:52 ID:bEunlytP0
つか、ドメ表示なんて、2chのアイデンテティー捨てるの?
何年か前から匿名では、無くなったけどさ


981 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:25:30 ID:SyBgfyw70
>>835をやって欲しいんだけどよくわかんないや
新スレにアンケートのurlは入れといたよ

982 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:25:52 ID:+iDnYvyM0
確か中国と民主党関係施設からの書き込みが
20%あったってニュース無かったか?

破防法適用してもいいレベルだろ?

運営も加担者になるつもりだろうか。

983 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:26:17 ID:hzEemT5a0
むしろ全板でIP表示すればいいのに。

984 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:29:16 ID:wl63UlgO0
こんなスレにも工作員って沸くんだな
俺が天下のツッコミいれてやるよwwwwwww





ゴキブリか!

985 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:29:49 ID:dBWDBmQi0
>>980
シベリアじゃずっと丸見えだろw

986 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:29:51 ID:3pmpJSf5O
>>980


全くだ。


都合が悪くなったらルールも変えだす。

こいつらが工作員だ。

987 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:31:26 ID:O6z52xkhP
>>969
このスレ見てるとIP表示されるようになったからといって
板が劇的に変わるとは思えないんだけど
このスレ自体がまともな議論が出来てないw

大体、誰もまとめようとせず個々が言いたいこと言い合ってるだけだったら
運営にスルーされてもおかしくないだろ

あと>>969が面白い面白くないだけで板の仕様を変えるほど運営も暇じゃない

988 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:33:49 ID:4mMkcle50
>>982
それって聖火リレーの時だな。
ここが秀逸だ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/エクストリーム・聖火リレー

989 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:35:00 ID:1ho4Orrv0
ネトアサの工作が上手くいかなくなったから、ルールを変更したいだけ
ネトアサはもう、アサヒのドメインから書き込みしていない、運営に筒抜けなのをやっと認識したからな

990 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:36:17 ID:tnwKHX4L0
>>989
そういうお前みたいに「ネトアサ」とか「ネトウヨ」って使うヤツが鬱陶しいんだよ。

991 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:38:26 ID:11PT3fKgO
ドメイン表示推奨の人は
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/207
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/312
を検討してはどうですか?
このスレに限らず、この板に書き込む時はいつもフシアナするか、
名前欄に「ドメイン強制表示希望」と書く、とかはどうでしょうか?

それから名無し部分を「ドメイン表示は有りか無しか」とかにして貰えるよう頼むとか…
アンケートは2ちゃんねる内で再度行うこととし、文言を此処で練り直し、
それらが決まった時点で更に名無し部分を「〇月〇日投票」としてもらうとか。

>>979
お疲れさまです。


992 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:40:22 ID:SyBgfyw70
>>991
もう千人以上も投票してるアンケートを無効にしろってことか?

993 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:43:40 ID:zuP+BFoM0
>>992
もともとそんなアンケートなぞ無意味
mixiででも自前の掲示板ででもやってろって話

994 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:44:23 ID:a08YJKti0
あーあ言っちゃった

995 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:44:36 ID:fzGoURTn0
>>992
あのアンケートはもともと”試しに”ってことでやってたはず
つまり予行演習で無効

996 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:47:48 ID:SyBgfyw70
あのアンケートがかなり効いてるようだなwwww

997 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:49:37 ID:llCz4lW+0
2ちゃんねるへのアクセスの一割は.cnから、つまり中国からの
アクセスだと言う統計を見た事がある。不気味だ。

998 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:49:47 ID:6rj0r8Tj0
ていうか、組織的動員の悪影響を排するための議論を、
投票数で評価するってのは面白すぎるw

999 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:53:15 ID:SyBgfyw70
あのアンケートは第一回ってことで告知すればいい

1000 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 00:53:53 ID:zuP+BFoM0
1000なら現状維持で

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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