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【訃報】元日銀総裁 速水優氏死去 84歳 ゼロ金利政策採用

1 :西独逸φ ★:2009/05/17(日) 05:46:32 ID:???0
元日本銀行総裁で、日商岩井(現・双日)社長、経済同友会代表幹事も務めた速水優(はやみ・まさる)さんが
16日未明、死去した。84歳だった。葬儀は近親者のみで行う。

日銀幹部の接待汚職の責任を取り辞任した松下康雄氏の後任として、98年3月から03年3月まで第28代総裁を
務めた。日本長期信用銀行などの破綻(はたん)が相次いだ金融システム不安の中で、信用秩序維持の指揮を
とった。99年2月にゼロ金利政策を採用。00年8月にゼロ金利を解除したが、その後、景気は悪化し、01年3月に
「量的緩和政策」を導入した。

ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/obituaries/update/0517/TKY200905160285.html

2 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:46:59 ID:Q/tIYOB40
無能キングだったな

3 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:48:08 ID:B96fWvEz0
この人は結局正しかったな

4 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:50:03 ID:Zba3VGebO
名目金利の非負制約

流動性の罠

量的緩和政策

コミットメント

イールドカーブ

5 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:50:24 ID:K41e/yRzO
↓順番を間違えたかの俳優が一言

6 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:50:38 ID:NMc4EIzG0

以下「急いで初恋」「夏色のナンシー」禁止

7 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:51:10 ID:BWzqT6eV0
なにをゆう〜
はやみゆう〜

8 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:51:24 ID:SswlxR/00
森繁の目の黒いうちに逝くとはなにごとか!

9 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:54:06 ID:+XXmiqtg0
地方日銀の支店長してた頃に、家に何度か遊びにいった。
とっても良い方でした。ご冥福をお祈りします。

10 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:54:24 ID:lKz9Bq1aO
インフルがとどめか

11 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:54:51 ID:GoWhO/4EO
流動性の罠から抜け出せなかったんじゃないか

12 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:55:31 ID:7dL/6EK20
福井がノーパンしゃぶしゃぶの店から一言↓

13 :金バエ:2009/05/17(日) 05:57:04 ID:Qvq+Ng4WP ?PLT(14000)
(´・ω・`)誰?

14 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:57:06 ID:mMIoutIhO
はやみイングリッシュネットワーク

HEN!

15 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:57:13 ID:gICgjEau0
ボロカスに言われたけど、
日銀を大蔵から独立させたし、当時、馬鹿にされた量的緩和も
今、世界中がそうしてるし。

マエストロと呼ばれたグリーンスパンの評価がガタ落ちだし、
逆に再評価されてもいい。

16 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:57:40 ID:YDtUCGLo0
しょうゆ
らーゆ
はやみゆう

とかいうあれ?

17 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:58:17 ID:iobgKtFu0
>>13
知らないならここくんな。「誰?」ってネタはいらん。

18 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:58:27 ID:JG/48BCVO
>近親者のみで行う
これほどの人でも、こうなのは、世の流れか‥

19 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:58:35 ID:roK0L8BpO
ざまぁ、地獄で苦しめ

20 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 05:59:55 ID:KXM0ukS10
夏色のナンシー


21 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:00:28 ID:MmRPMrXz0
小泉、はやみ、松本伊予かな?

22 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:00:41 ID:3rGuk/2z0
時代錯誤者は>>7だけか

23 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:00:59 ID:Oac85Q/u0
速水奨じゃないからどうでもいいや

24 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:01:08 ID:YM9r6nRx0
またこの世から老害が一人逝ったか

25 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:01:40 ID:X6MlVcO7O
あの糞ジジイ死んだか

26 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:03:38 ID:VwvnsAnAO
あの世で思う存分お金を使ってください。

27 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:04:30 ID:WS+zpIqd0
>>13
まんがでゆうと、MR.0

28 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:04:38 ID:JwOvdZ4C0
>>15
速水ひとりが政府に正論を吐き続けてアホ自民信者共から悪者扱い
されてたな。
あれはほんと、気の毒だった。


29 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:05:35 ID:fI3hGOq/0
金持ち=ピンハネやろうなので死は喜ばしいw

30 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:06:25 ID:hTY852kS0
rougai

31 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:07:49 ID:fI3hGOq/0
お棺に財産入れてやらないと彼の世で贅沢できないぞwww
二束三文で送り出すのもいいだろうw

32 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:09:27 ID:6UvLpQLl0
こいつ結局いくらぐらいの金を国民から奪ったんだろ?
100兆円どころじゃないよな。

33 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:09:38 ID:3rGuk/2z0
はやみんも知らずに 朴らは育った

34 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:09:59 ID:qssMioh40
ご冥福をお祈りします。

どうあっても敵を作る人だからな。
近親者のみで弔ふのは正解だろう。

35 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:11:10 ID:NWnw5nqo0
八十四歳か

36 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:11:26 ID:a6YEtN5l0
さようなら紫のバラのひと…

37 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:11:44 ID:wgJNdRZIO
結局やってたこと正しかったな
新しいことして勇気がなきゃできなかったと思う
政府は勲章与えるべき

38 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:12:20 ID:8YrDr9LH0
勲章

39 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:12:23 ID:Q+ZeN4Y00
勝ち組だろうと負け組みだろうと三途の川の渡し賃は6文だ。
84年の生涯ならはやいってこともない。

40 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:13:30 ID:3rGuk/2z0
いや後半は結果的には間違いだろう?
その結果は誰も予見し得なかったと思うが

41 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:15:50 ID:KK6h+xAVO
ゼロ金利解除のタイミングは日本経済にとってアレだったと思うけどな
インタゲも否定的だったし
とりあえずナムナム

42 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:17:24 ID:KylL7Wd/0
恋かな?

43 :7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/17(日) 06:17:42 ID:YnZIUgPr0
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう!
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               /     厂  ゝ {、         ̄`  .ィテ>''   `ーニ彡′
               ,.ヘ/     /`ヽィ八 ノノ         {  ,′
               /::::::\   /     /         ,    |/
そして、池田大作は大阪市に続き名古屋でも負けた。
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573 【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成4年 8月11日 日蓮正宗 池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員(兵庫8区)は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか?
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会 (特別委員会) 
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html 委員長・冬柴鐵三 副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪 http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)「池田大作って、そんなにエライ?」

44 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:21:02 ID:HOUSbp1O0
>>7
なにをゆう〜
あびるゆう〜

45 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:21:03 ID:cgIbqmQtO
死因が公表されてないのが気になる

46 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:24:20 ID:POgnD4ta0
芸能界から日銀へ行った異色のキャリアであった

47 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:30:07 ID:aBSSKB170

「円の信認」を守り通した頑固オヤジってとこか・・・。

やっぱ、日本の国で信頼できるのは「実務家」だな。

学者の言うことなんか絶対に聞いたらいけない。

インフレ・ターゲット(笑)、クルーグマン(笑)、政府紙幣(笑)・・・。

もう少しで円を破壊するところだった。危ない、危ない。

48 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:30:25 ID:PKsgOD0L0
>>42
イエーイ

49 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:31:29 ID:UDorP2iT0
そこまで言う 早見優 北天佑・・・

50 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:31:46 ID:9tJBLaNt0
第一印象は「南沙織を活発にしたような感じのアイドル」だったな。


51 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:32:05 ID:h6PC9o2W0
少し前の日経で、コネ採用しろと騒いでたって記事があったっけな。
くたばる直前にひどい目に遭ったもんだw

52 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:32:27 ID:MXsqE8yz0
>>49
なっかなおり♪

53 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:32:36 ID:f1tBq1B/P
普通預金金利が雀の涙みたいになったときはこの爺さんを恨んだもんだが、
今思えば、荒波の中での舵取りを上手くやっていたんだなと思う

ご冥福をお祈りいたします

54 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:33:22 ID:LcFev3f90
>>49
だっふんだ

55 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:37:21 ID:cZH+4o2e0
>>27
承知した―――ッ の人しか思い浮かばない。

56 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:38:08 ID:a3lXLV+l0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


57 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:40:40 ID:SKTY0UVI0
土地転がしやってた無能ヴァカ連中が経済をガタガタにして
その後でこういう政策でも遂行しなけりゃ微塵も立ち直れないと思ったんだろ
多少の批判は覚悟でやったわけだ
今じゃ同じことをFRBがやってるんだろ?
経済系のおまえらさんも少しはこのオジイちゃん見習えってことだ

58 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:48:51 ID:OFJx2T6p0
麻生さんと中川昭一が尊敬してた人か


ご冥福をお祈りします

59 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:52:23 ID:7ZIQPyAmO
ちょっと前まで総裁やっていたような…早いな

60 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 06:55:12 ID:FIRCeIn4O
もう夏色のナンシーを聴く事は出来ないのか…

♪If you love me〜

61 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:01:32 ID:FIRCeIn4O
すでに>>6で禁止されていたとは…

♪夏色の恋人〜

62 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:02:57 ID:pMDMBuCK0
>>49
中曽根さんを泣かそうね

63 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:05:58 ID:UDnSWUUM0
無能か どうでもいい

64 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:10:52 ID:snGM6XbM0
御冥福をお祈りいたします。

それにしてもこの人が天下った先の日商岩井とか日銀とかの組織が不調になるのはお気の毒でした。


65 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:15:48 ID:3F71iutJO
恋コロン
髪にもコロン
ヘアコロン
シャンプー
のCMに出ていましたかね?

66 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:19:18 ID:UlfeezfQO
顔可愛かったよね
御冥福をお祈りいたします

67 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:21:09 ID:wLVctprX0
>>12
この人もノーパンしゃぶしゃぶに関わっていた人?

68 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:21:36 ID:GujCGUiM0
天下りのカスがどうしたって??

69 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:24:55 ID:I//2ymBw0
老害さよなら

70 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:35:49 ID:mqesHsVJ0
× 日銀を大蔵から独立させたし、当時、馬鹿にされた量的緩和も
○ 日銀を(国民の手)から独立させたし、当時、馬鹿にされた量的緩和も

日銀の独立性(笑)という乗っ取りが行われたことに
気づいてないやつが多すぎるんだよな

教育委員会と同じだ、独立性があるということは国民のコントロールが利かないということ
まぁ日銀はアンタッチャブルだから日本はもうだめだ\(^o^)/

71 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:38:53 ID:7dL/6EK20
>>12
ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

72 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:40:48 ID:0VEijoUw0
税金を食いつぶした人か

73 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 07:46:04 ID:ChNuA9OCO
まあ、失敗した人だわな

74 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:15:37 ID:Ye44sVps0
何を言う?早見優?

75 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:32:37 ID:QExC4hlP0
バブルへGO!!

76 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:48:40 ID:HwOLcfNJ0
じゃあ、お前らが総裁だったらどういう金融政策行う気だったんだ

77 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:51:22 ID:uYnd6ZiY0
>>76
おちつけ、このスレでも当時はボロクソ言われたけど今ならアレしかなかった、って評価も多い。

78 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:51:27 ID:h6PC9o2W0
>>76
金利を上げればみんな利子収入で豊かになって、
景気が良くなりますよ!!!

79 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:53:32 ID:e522ozTZ0
ゼロ金利解除はこの人の悲願であり、明らかな大愚策だった。
福井も同じパターンで晩節を汚している。

80 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:55:34 ID:U9hg8IkF0
>>78
…。

ネタで言ってるんだよね…。

81 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:55:35 ID:kAX1HtYR0
日商岩井の社長もやってたよね
関連会社だったから覚えとる

82 :村上ショージ:2009/05/17(日) 08:58:28 ID:Sch2hVxdO
なにを言う〜速水優〜♪

83 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:01:06 ID:8lc2Ney5O
優ちゃんすっかり老け込んじゃって…

84 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:05:40 ID:ryGUi7Hf0
日本経済を創造的破壊した人ですよね

85 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:13:08 ID:9hjy59ul0
が…元日銀?

86 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:19:36 ID:6UvLpQLl0
こいつのゼロ金利政策から始まった一連の低金利政策のため
企業はゼロ金利以外では立ちゆかなくなりました。

今後、金利が海外並になることはありません。
めでたしめでたし

87 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:20:34 ID:uYnd6ZiY0
>>86
>今後、金利が海外並になることはありません。

今じゃ海外が日本並みになったんじゃないのか。

88 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:23:49 ID:6UvLpQLl0
>>87
今だけしかみないでね。
将来にわたって、海外の金利が低いままだと思う?

日本はいつごろ金利が上げられそうですか〜w
つい先日まで戦後最長の好景気だったんですけどね〜w


89 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:26:54 ID:DTUzowhy0
>>78
某政党の主張ナツカシス

曰く年金生活者のくらしを守るとか。

90 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:27:37 ID:ItSPQ9LnO
国民の資産を大激減させた悪の元凶だっけ?
さぞかし私腹は肥えたんでしょうね

91 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:30:01 ID:6UvLpQLl0
>>90
その減った分は全て企業と海外に流れました。
竹中は笑いが止まりませんでしたとさ。

92 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:35:55 ID:hZ0kgd/i0
歴代総裁の中で最も評判の悪い人だっけ?
まぁ任命した方が悪いんだけどさ。

93 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:41:40 ID:CE9vhuy50
クルーグマンも今回の金融危機で
「結局我々も日銀と同じことしかできない」と悟ったらしい。
ま、その一言を冥土の土産にできてよかったな。

94 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:45:38 ID:6UvLpQLl0
>>93
私は、日本のゼロ金利政策が為替に影響を及ぼして
全世界的な金融バブルにつながる投資行動を可能にさせた結果
今回の金融バブル崩壊につながったと考えている

異論は認める

95 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:48:24 ID:h6PC9o2W0
金利を上げても下げても恨まれるんだから、
日銀総裁ほどやってらんない仕事は無いよね。

96 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:51:28 ID:0IQaUPSY0
>>95
速水さん乙です


逆に評価もされるし、お金もあるんだし見合ってる苦労だからいいんじゃないか

97 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:57:08 ID:7srdmSLP0
俺にもゼロ金利で貸してくれよ、5億円くらい

98 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:58:55 ID:nihBWTfs0
この人の時は景気悪かった印象が強いね
ITバブルの頃もあったが

99 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 09:59:34 ID:POgnD4ta0
速水はそんなバカではないよ。
速水を辞めさせようとする反対勢力に、さんざん悪いウワサをばらまかれたけど。

100 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:01:07 ID:6XRslAIGO
「僕は早見優じゃない」なんて言っていた。

101 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:03:29 ID:6UvLpQLl0
>>99
馬鹿でもないし、私欲にも走っていないと思うが、
伝家の宝刀を抜いてしまった、その一点がこいつの汚点。

あの時点で潰れる企業はつぶしておくべきだった。

異論は認める。

102 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:06:48 ID:KbGRJB++0
小渕の財政政策の効果を潰して

日銀の阿呆の良いデフレ論を根付かしたドカスじゃねーか。

逆噴射速水!!!! 

103 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:08:40 ID:qgL483bf0
まあなんというか、今から思うと、
前川-澄田コンビは優秀だったということだな。
その後の三重野以降、バカ総裁ばっかり

104 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:08:53 ID:sVwfIaP0O
いつでも誰でも将来の問題より目先の問題を優先する。
当時は良かったことでも、社会は後々までケツふき続けねばならず、
後から評価が悪くなることなど珍しくない。

結局、人間は、自分の時代を自分の思うとおりに生きるしか出来ないのだ。
他人の評判なんか気にする奴は、自分の人生を他人にくれてやってるようなもん。

105 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:09:33 ID:KbGRJB++0
>>88
実質GDPだけ伸びて名目が伸びないのに好景気?
デフレが悪化してただけだろうに。 あれ見て好景気だヒャッホーってどんだけだよ。
名目が4%超える辺りまでは金利上げたらいかんだろ。

106 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:12:14 ID:nihBWTfs0
名目が実質より低いのを見てデフレと実感したわ
普通は名目が実質より高いものだという固定観念があった

107 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:14:33 ID:BoXu7HFtO
なにを言うー早見優ー

108 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:15:06 ID:/i5lzHhc0
まだ生きてたんだ

109 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:16:30 ID:qgL483bf0
前川レポートで指摘された内需拡大、構造転換に沿っての澄田の金融緩和、
土地投機という副作用はあったけど、三重野がマトモな舵取りをしていれば、、、

110 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:16:35 ID:5RuLx0eD0
老害やっと逝ったかwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:17:28 ID:a1xtFOPS0
うぇるかむ腕カムどこかむねん

112 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:17:35 ID:AiOtEjtI0

以下「舘ひろし」「膣痙攣」禁止


113 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:18:42 ID:KbGRJB++0
民主の蛆虫どもが据え置いた白川は、間違いなく三重野、速水、福井、と同じ

 良いデフレ論者。 覚えとけよ。民主の蛆虫どもが。

114 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:19:18 ID:E4OHSf5O0
はやみゆう?

115 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:21:30 ID:gh1vLe9CO
銀行はさっさと国内企業に投資しろ
海外市場は意気消沈してるんだから

116 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:22:07 ID:goSbFwRIO
膣痙攣?

117 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:23:17 ID:KbGRJB++0
大体0金利が速水の功績?
中原が提唱してたのを受け入れただけだろうに。 完全なる無能だったよ。

118 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:23:42 ID:sqI8mEXz0
この方、日本不況の元凶でしたね。

119 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:25:46 ID:esEvoWVw0
名前が まさる だし
速の字も勿論違う

そして痙攣で病院とかの都市伝説もスレ内に既出

120 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:28:25 ID:MIfIGBx90
さりげなく>>9が大物について

121 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:28:29 ID:JM/wX5VmO
無能ほどのうのうと生き長らえる

122 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:29:37 ID:UuR9M9Yt0
無能が死んでも何の感慨もないが
なんでこんなのが総裁になったんだろうね

123 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:32:07 ID:iWs1gJjZP
>>113
三重野は違うだろ、白川もかなり機動的に対応してるしそもそも最初から自民の人選だし

124 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:33:21 ID:KbGRJB++0
>FRBの現議長で当時理事のベン・バーナンキが
「日銀幹部は一人(中原伸之審議委員)を除いてジャンクだ」と発言しているほか、
英エコノミスト誌は「世界で最悪の中央銀行総裁」と評した一方では、
大胆な量的緩和に踏み切った福井俊彦を最高の総裁と評した。
(これは中原が提唱して速水に採用させたから速水の功績と評するな)

ただし毎日新聞・朝日新聞をはじめとする国内の有力紙では
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
速水のゼロ金利政策解除や良いデフレ論は好意的に報道された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9F%E6%B0%B4%E5%84%AA

125 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:33:25 ID:nihBWTfs0
日銀はバブル再来のインフレを一番怖がっていたし、
なるべくしてデフレが20年近く続いてしまった

126 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:34:23 ID:e4TDQ3Co0
早見優無くなったのか・・・

127 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:35:27 ID:0pdNmUew0
>>18
逆にこれほどの人だから、収集がつかなくなるから身内でやるんだろ。
しかし引退して数年でぽっくりって、評価は別として、いい人生だった。かくありたい。

128 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:37:38 ID:a1xtFOPS0
ドゥーン!

129 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:39:27 ID:KbGRJB++0
>>123
そうだったか。スマソ

【民主党】日銀人事、「武藤総裁」反対変えずと時事通信

1 :春デブリφ ★:2008/03/11(火) 02:20:00 ID:???0
★「武藤総裁」反対変えず=小沢代表、国会無視と政府批判−民主、11日決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205169600/

 せめて副総裁に伊藤さんが入ってればな。 
ホント要らん所で足ばっかり引っ張りやがってあの虫けらどもが。

130 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:39:32 ID:nihBWTfs0
>>124
朝日毎日じゃインフレになったら物価が上がって貨幣価値が目減りするので
低所得者層にダメージがあるとかいう安っぽい観測だろうなぁ

131 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:40:36 ID:D9TnIg4j0
12 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/17(日) 05:55:31 ID:7dL/6EK20
福井がノーパンしゃぶしゃぶの店から一言↓

13 名前:金バエ[] 投稿日:2009/05/17(日) 05:57:04 ID:Qvq+Ng4WP ?PLT(14000)
(´・ω・`)誰?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:41:20 ID:xyGRM0JqO
恋かな〜yes!
恋じゃな〜いyes!

133 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:41:49 ID:DJb5jPi/O
クリスチャンで葬儀が親族のみって変なんだが…。
普通は所属の教会ぐるみでやるものだが。

134 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:42:22 ID:6B1pcVlSO
早見優のマンコから舘ひろしのチンポ抜けなくなった都市伝説ってドコから出てきたんだw

火の無いとこに煙は立たぬ…w

135 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:42:37 ID:XFcQD9l/O
アメリカンキッズ好きだったなぁ

136 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:43:21 ID:RkKYboXm0
「失わせた十年」の原因を作った1人と。

137 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:45:04 ID:6UvLpQLl0
>>105
名目と実質の意味を間違えてないか?
もし本気で言ってるなら、相手にしないが・・

138 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:46:01 ID:+LiFa9B80
>>133
親族のみといっておかないと他から来るから。
いわば教会員が親族なんだ。

139 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:46:36 ID:iWs1gJjZP
>>137
第三者的に見てあんたのほうが間違ってるよ
経済勉強したこともないでしょ、書き込み見てるだけで基本がなってないのが丸わかり

140 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:46:46 ID:PsQ1GqCM0
たしかクリスチャンだったはず。
聖書の言葉と人生訓をミックスさせた駄本を書いていた。
福井と同じく阪神ファンでもあったな。

合掌

141 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:50:59 ID:6UvLpQLl0
>>139
そう思うなら思えばいいよ。
否定だけされても、フーンって言う感じなんだけど。

まず、自分の意見を書いてから言った方がいいと思う。
あなたみたいなタイプは良くいるけどね。

ちなみに経済知ってるってどういう意味なの。
聡明なあなたの意見を聞きたいなw

142 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:52:19 ID:iWs1gJjZP
>>141
経済学の教科書読んだことないだろお前
ゼロ金利否定してるバカなんて素人だけだぞアホw

143 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:55:17 ID:6UvLpQLl0
>>142
教科書wに書いてあることが全て正解なの?
よく分からない理論だね・・・大学出てる?

ちなみにゼロ金利を否定してはいないよ。
伝家の宝刀だって行っただけだよ

144 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:56:23 ID:iWs1gJjZP
まあ名目GDP、実質GDPっていうネーミングが悪いよな
ID:6UvLpQLl0みたいに名前に騙されて実質のほうが名目より重要だと思い込んでるバカが世の中には大量にいる気がする

145 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:58:59 ID:iWs1gJjZP
>>143
つまり教科書は読んだことないわけか
同じスタートラインに立ててないこと理解しろよアホ

入門書読んでから味噌汁で顔洗って出直してきなよw

146 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 10:59:07 ID:6UvLpQLl0
>>144
逃げないでよ。
どっちが重要かなんて言ってないでしょ。
勝手に想像で話を進めないで。
私の問題点を理論的に説明してよw

名目、実質が本質を表していないのには同意するけどね。

147 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:01:10 ID:6UvLpQLl0
>>145
すいません。
経済学部出身なで主だった経済理論書は読んでいるんですけど・・・

それで、教科書に書いてあることが全て正しいんでしょうか?
答えてくださいな。

148 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:01:23 ID:iWs1gJjZP
>>146
>>105の言ってることが真っ当で、最初に逃げたのお前だろ?
ジャッジしてやるからお前の思う名目と実質の関係について書いてみろよアホ

149 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:02:28 ID:6UvLpQLl0
>>148
自分の意見を言えず、罵倒するだけの能力しかない人みたいですね。
お疲れ様でしたw

150 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:03:34 ID:HJeGuChAO
みんな
「冥福を祈」ったり
「合掌」するのは間違ってるぜ
クリスチャンに向かってそれはないだろ

151 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:04:13 ID:KbGRJB++0
>>137
デフレ環境ってのは車で上り坂を登ってる様な状態な。

 アクセル踏み込んで速度(名目)を出さないと上りきって下り坂(インフレ)へ行かない訳だ。
 所が、あの当時のマスコミの馬鹿どもはエンジンの回転数(実質)だけみて

 みてみて、凄い回転率だよ!と速度が限りなく0に近いのに(上方バイアス差っぴくと落ちてるw)
 大騒ぎしていざなぎ景気再来だと喚いてたのな。
 で、案の定福井の阿呆がエンジンの回転率だけを見てブレーキをまた踏みやがった。

どないだろうか?

152 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:05:19 ID:qDDUC4jA0
>>147
近経じゃないんじゃね?('A`)

153 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:06:18 ID:9ltBCXD1O
速水真澄さまを思い出した

154 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:06:51 ID:L2pWC5aLO
速水死んだか生存中は遅漏の屎だったなカスが

155 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:08:21 ID:6Po8y1phO
夏色のナンシーだっけ?

156 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:09:45 ID:nw1WWVIc0
経済学にはちんぷんかんぷんなんで・・
ゼロ金利だと借金しやすくなって景気がよくなるんじゃないの?
それとも企業も貯金してて、複利運用をあてにしてたからゼロ金利だと景気悪くなったん?

157 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:11:11 ID:iWs1gJjZP
>>156
それで当たってるよ
自称経済学部のID:6UvLpQLl0より正確に理解できてるし自信持って

158 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:12:07 ID:np6C3EaiO
キチガイ病院の患者同士の喧嘩を見ているような気分だ

159 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:13:25 ID:Y7HOvfmY0
やがてエリートチックな経歴だけが後世に残って
立派に総裁の仕事を勤め上げたとか言われるんだろうな

160 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:13:39 ID:4jQFviCuO
>>124
バーナンキもジャンクだった、というオチが最近展開されてるあたり、時代の流れを感じるなぁ

散々叩かれた日銀と日本経済の「失われた十年」を、主要先進国は今、後追いしようとしている訳だし

161 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:15:01 ID:6UvLpQLl0
>>151
うーん、分かるような分からないような・・・
名目だけじゃダメだと言っていることだけは分かるけど、
正直。登り切ってって言うところの表現がまだいまいちピンときません・・・
でも、なかなかおもしろい例えなんで、もうちょっと考えてみます。

名目4%じゃなくてGDPデフレターの数値って行ってもらえれば
すぐに同意したんですけどね。
レスdでした。

162 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:16:28 ID:nihBWTfs0
>>156
当時は金融機関の不良債権と企業のばく大な借金の重荷を緩和させるための手段でもあったんだけどね
でも日銀の準備金は全く増えていなかった。自民党から言われて渋々増やしたんだよね
>>159
役所ってみんなそうじゃない?

163 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:17:44 ID:eDKbaj06O
確かに教科書的な考え方でいけばゼロ金利政策は正しいよ。だからこそ日銀のトップはゼロ金利政策を取ったわけでね。
ところが常識と思われた政策に効果がなかったから金融関係者が皆orz状態になった、と。
速水さんその他当時金融に携わった人達には同情するけど、結果が出てない以上評価は厳しくなるよね。

164 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:19:37 ID:AyZlNF1y0
そんな年頃だったか

165 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:20:36 ID:u0j6R+IZ0
0金利は正解だったか?
微妙・・いや失策じゃねーかな・・
バブルの後遺症をごまかす対処療法でしかなかった

また金余りをもたらした原因でもあるしな
お得意の問題解決後回し政策

166 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:21:59 ID:6UvLpQLl0
>>163
ゼロ金利そのものというより、金利での調整機能が
失われてしまったという点が痛かった。

これ以上下げられないということは明白だからね。
マイナス金利は、ちょっと無理だもんな。

167 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:23:09 ID:qDDUC4jA0
というか非伝統的金融政策は教科書には載ってないんじゃね?
教科書的には流動性の罠にはまったら金融政策無効。

168 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:23:35 ID:4jQFviCuO
>>163
しかも、速水はゼロ金利の必要性はわかっていたが、中央銀行がそれをするのは大恥だから嫌々ゼロ金利にしたんだろ?

踏んだり蹴ったりだよなーと本当に同情するわ

169 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:26:48 ID:rMARumDY0
今はどこの国でも同じようなことやってるんでしょ?

170 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:32:16 ID:qDDUC4jA0
>>169
そそ。

バーナンキは自分でやるとは思ってなかったろうな。ざまぁw

171 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:33:11 ID:u0j6R+IZ0
>>169 今はね
むしろ殆どの国がやってなかった時にやってたのが問題じゃね?

円キャリートレードで世界的な信用バブル膨らませた訳だし

172 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:34:39 ID:qgL483bf0
普通は金利下げれば円が安くなり輸出が伸びるハズだったんだけど、
日本は純債権国で、しかも国内に滞留しているから、低金利で金融収入も
減るわ、円高で輸出も伸びないわでサッパリあかんかった訳だ

173 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:34:48 ID:30Ts9up10
また消されたか

174 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:39:36 ID:nihBWTfs0
>>172
去年ぐらいまでは新興国ブームで輸出は比較的堅調だったじゃない

175 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:40:15 ID:2wq1OR+90
日商岩井の社長さんだったよね

176 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 11:40:54 ID:UuR9M9Yt0
>>173
元総裁で84歳だべ
消す理由がない

177 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:00:58 ID:I7bHcmF70
速水さん亡くなったのか・・・
速水さんセレクトのビジネスマン向けの聖書の言葉の本
プレゼントでもらって読んだ。すごく良かったよ

彼はプロテスタントなんだよね
キリスト教だからご冥福でなくて「ご帰天おめでとうございます」

178 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:04:27 ID:uoYf2zFh0
なにをゆー
はやみゆーしょーゆ、ラーゆ、ほくてんゆー

フン、フン、フ、フン、フーン

なっかなうり♪

179 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:06:44 ID:uoYf2zFh0
まちがえた・・・


なにをゆー
はやみゆー
ほくてんゆー
しょーゆ、ラーゆ、あいらぶユー

フン、フン、フ、フン、フーン

なっかなうり♪

180 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:12:05 ID:7mqraG3G0
>>134
舘ひろしと早見優の膣痙攣事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1143207671/


181 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:20:03 ID:qgL483bf0
>>174
それは福井が円キャリバブルを黙認していたからだね。
方法としては仕方ないんだろうけど、あまり健全とはいえない

182 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:25:48 ID:snGM6XbM0
日本経済の不幸は三重野、松下、速水と歴代三代ワースト日銀総裁だったことにあった。
回復の兆しを見せた日本経済も速水総裁のゼロ金利解除で落ち込んだし、
日商岩井の業績不振もこの人の時代だったし、何故、出世コーズから外れた
人が総裁に復帰できたことが不思議だった。運に恵まれた人だったのだろう。


183 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:26:54 ID:XFgLrbFSO
>>168
当時は無能だとしか思えなかった人物だが、いま考えれば同情するに値する総裁だったよな。
天下り先を民間に奪われた財務省は速水を徹底的にパージするし、しかも景気回復よりも財政均衡に奔走。
で金融業界も組織防衛に入って日銀の指導を無視する時代。

で、後継の福井総裁が凄いかと言うと「それは嘘」で実際は財務省出身の武藤副総裁が大蔵人脈を使って強引に景気回復をはかる・・・と。
で、武藤副総裁が凄いかと言うと「それも嘘」でこういう絵を描いたのは財務省・金融庁・経済産業省・経済企画庁を手中にした竹中だった訳であり彼の政治力が為せた業。
(翻って与謝野の無能さが目立つ)

速水に対するバッシングの声が大きいのは官僚側の情報規制が成功している部分が大きいんだよな。
彼の悲運さが大衆に理解されるときは官僚制度が終わった時なんだろうが・・・そういう時代は果たして来るのだろうか?




184 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:30:32 ID:q/7KjPZU0
三重野元総裁は存命?

185 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:35:31 ID:ku5NynGRO
なんで叩かれてるん?そんなに悪い人なの?

誰かエロイ人、分かりやすく教えてけれ



186 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:50:46 ID:pVEWNNVJO
>>177

そう。速水はプロテスタントだが、プロテスタント信者にはよくありがちな自らが知らないうちに陰の勢力の走狗にされてたっていう典型的なパターン。
ビリーグラハムあたりの神の名を傘に着て口では奇麗事を言い、裏ではマフィアや武器商人や国家乗っ取り屋と繋がっているサタニストやアシュケナジー金融屋やペンテコステ偽預言者様の走狗。
ブッシュの友達の友達だよw

187 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:52:45 ID:xrxTif9c0
恋コロン 髪にもコロン ヘアコロンシャンプー

188 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:53:28 ID:ztX0w1sD0
ゼロ金利で世界的な金余り状況にして今の世界不況を作った元凶

189 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:53:34 ID:4aFsGKMc0
この人は当時当たり前だと思われていた、

公定歩合の引き下げ→カネの流通増加

をやっただけ。何も悪くない。
あのあと景気を回復させた不良債権処理とかやった竹中とかが
バケモノ染みて天才なだけだ。叩いてる奴はアホだろ。

190 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:01:14 ID:RpCKT7vK0
              ┗0=============0┛
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.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
     ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○
     ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
    |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )
あの工作員に殺害されたか、色んな著名人たちが次々と地獄に堕ちるだろう…

191 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:10:07 ID:eCJnpTeU0
あれ? 「ガラスの仮面」の紫のバラの人だっけか?

若いときは美男子だったの? 舞台女優とのロマンスの噂とかあったの?


192 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:17:35 ID:gbStnJ1S0
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井
日商岩井


193 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:40:11 ID:58b6jeof0
ビジ板より擁護するヤシが多いな

194 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:46:22 ID:D9WMs0wv0
早見優と同姓同名?w

195 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:57:54 ID:y+Nw1y990
誘惑光線クラッ!が好き

196 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:07:49 ID:0MRSQ7chO
任期中はマスコミ与野党にめちゃくちゃにたたかれたけど
結局はこの人のやることが正しかった

て考えでいいのかな?経済判らないけど

197 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:10:26 ID:fKMKPexx0
逆噴射やらかして、小渕財政を木っ端微塵に吹き飛ばした基地害か。
やっと死んだかw

どんだけ害悪垂れ流したんだよ。20世紀中に死んどけば、どれだけ日本が助かったことか。

198 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:10:47 ID:VVuikDnFO
商船三井で 儲けたひとだろ

199 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:12:28 ID:FFajHt6J0
ゼロ金利で日本国民が失った受け取ることができた預金金利は500兆円くらいあるのでは?


200 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:12:32 ID:cXCICVid0
>>187
その匂いが好きで風呂場でクンクン嗅いでるのを婆ちゃんに見られて速効報告された


201 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:14:44 ID:SA9+WViSO
愚策が日本をダメにしたよね

202 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:14:48 ID:bHZ/LJ/hO
はやみゆう死亡スレがあちこちに立ちそうだなww

203 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:15:18 ID:mTtIDYkS0
速水優(はやみゆう)
  
早見優(はやみゆう)

204 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:15:51 ID:YrG3S4mRP
ゼロ金利政策を採用したことを評価するんじゃなくて、その直前に無理やり
利上げしてバブル崩壊後の日本経済にとどめを刺そうとした事を評価して
やらんと。

ゼロ金利になったのは、本人からすると、周囲の圧力に屈したくらいにしか
思っていないと思うぞ。

205 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:17:41 ID:XFgLrbFSO
>>189
>何も悪くない。
>あのあと景気を回復させた不良債権処理とかやった竹中とかがバケモノ染みて天才なだけだ。

竹中は確かに「バケモノ」としか言い様がない。

みんなバブル崩壊の混乱を忘れているから悪口しか言わないけど彼の功績は歴史に残る。

206 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:21:02 ID:m0mz4paUO
空港でバイブ出てきちゃったんだよね。

207 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:22:49 ID:dZnhELRe0
>あのあと景気を回復させた不良債権処理とかやった竹中とかがバケモノ染みて天才なだけだ。

世界のバブル好景気が消えたら元に戻りましたとさ。めでたしめでたし。

208 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:25:45 ID:Si0Jhi3E0
ついこの間まで現役だったのに って、84だったのか

209 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:27:51 ID:jEmq/52/0
キーワード:紫のバラ
抽出:2

210 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:28:35 ID:9JW40KfbO
>>205
アメリカの金融崩壊でメッキもはげたわ

211 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:29:36 ID:gEGyhKp70
      ノ L ___   
      ⌒ \  /\    
     / (●) (●)\  
   /    (__人__)   \   恋かなぁ〜?YES!
   |       |::::::::|     |    恋じゃな〜いYES!
   \     `⌒´    / 
     \ ,,,,    ,,, /        ____
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   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i     /  _ノ '' 'ー \
  ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i   /  (●)  (●)  \  ・・・・・・早見優ネタつまんね
  i::::::/ i::::::::::::::::|  |:::::」 ::i   |      (__人__)    |   
  i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/    \      ` ⌒´   /     
  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒          ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
    .〈::::: ノ::::::| ::::::::|  .(_ ̄ ̄\'        |)  .)
   /:::::::::::::::::::| :::::::::|   /⌒ヽJ三三三三三/  /
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  .ノ.^/      ヽ、_ ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
  |_/          .ノ.^/
              .|_/

212 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:30:59 ID:QRXwe+HD0
世界最悪の中銀総裁という評価が世界的なものと思ってよろしいか?

213 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:34:21 ID:EQDCwcq10
金利を下げるべきときに上げ
上げるべきときに下げた人
憎むべきおバカ

214 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:37:18 ID:WzOP5uKY0
>>205
片手間だな。
てか真に竹中を評価しているとも思えん。

所得=消費( +貯蓄 )なので、景気が悪い時は消費をあげれば良い。
ただし不景気だと民間消費は芳しくないので、国家消費すなわち財政出動を積極的にやれば良い。
財源も、対内債務である国債の日銀買い入れという奥の手を使えば、何ら問題ない。

ただこの場合、問題なのはモラルハザードであり、健全な自由競争原理までも損なう危険性をはらむこと。
一言でいえば国民が怠惰になってしまうことだ。

だからその点において、小泉 ‐ 竹中による新自由主義は価値があった。
積極財政を打ち出す前のタイミングだからね。

逆に言うと、それ以外に竹中経済政策ってどこが評価できるの?wwwww

215 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:39:42 ID:mTtIDYkS0
最近の日銀総裁と出来事をまとめてみた

25 澄田智   1984年12月17日 - 1989年12月16日(プラザ合意とバブル景気、消費税導入)
26 三重野康 1989年12月17日 - 1994年12月16日(金融引締めとバブル崩壊)
27 松下康雄 1994年12月17日 - 1998年 3月20日(消費税UP、不良債権増加、デフレ突入)
28 速水優   1998年 3月20日 - 2003年 3月19日(ゼロ金利、量的緩和政策)
29 福井俊彦 2003年 3月20日 - 2008年 3月19日(円安維持、量的緩和解除)
- 白川方明 2008年 3月20日 - 2008年 4月9日(日銀総裁不在)
30 白川方明 2008年 4月 9日 -

216 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:41:26 ID:XFgLrbFSO
>>207
マジレスすんのも何だが、いまの世界同時不況で日本は一人勝ち状態だから。(笑)

とくに金融は竹中時代の遺産で海外資産を増やしまくり。


まあ、竹中(経済)を嫌がるのは・・・中流と言われるが実は勝ち組でいまや上流階級に入っている公務員(教職・郵政など)官僚さらに準国営とも言えるメディア関連かな?
(連合などの労働貴族もそうだが彼らは民間だから竹中の良さも認めている)

まあ、竹中否定する奴はバブル崩壊・平成大不況の状況を知らない子供(若年層)か、それを忘れた馬鹿か、忘れた振りしている既得権益層(←死刑に値する)くらいだから。

217 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:45:11 ID:DeIO0NoS0
先進国で、一番GDPが落ち込んでいたのが日本だった件について。

218 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:46:40 ID:9QcgW8B6O
まっさるまっさる

219 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:49:13 ID:DeIO0NoS0
竹中の凄いところは、インタゲを掲げていると思ったら、小泉の顔色を見てさっさと引っ込めるところ。
政治家としての風向きを読む能力はピカイチだったな。

220 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:52:51 ID:WzOP5uKY0
>>217
あのなあ・・・。
日本のGDPはドル換算だと08年第四Qでもプラス20%成長なんだよ。
逆にプラス5%成長の筈のECはドル換算だとマイナス15%。
アメ公は、当然だがマイナス成長のまま。

まあ中国もドル換算で日本並みの成長だから日本独り勝ちとは言わないまでも、
失業率と、GDPデフレータ( 物価上昇率 )が異常に低い日本経済は、
この期に及んでも「ほぼ」独り勝ちと言ってもよい。

とにかく政権交代をさせたいだけのブサヨマスゴミはそんなこと、一切報道しないけどなwww


221 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:53:42 ID:Wj/k6phD0
>>172
円安だったから輸出は良かった。認識がおかしい。
円キャリー黙認云々もおかしい。
金利差があるんだから流出して当たり前。

222 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:57:53 ID:Wj/k6phD0
>>220

失業率は日本の統計の取り方が他国に対して下方バイアスがかかりやすすぎる。
ドル換算の場合は一基に円高進んだからで最近調整局面だからまた違った数値になってくる。

長期的に見れば通貨が高いことはいいことなんだろうけれど、これだけ一気に起こると
産業構造の転換が追い付かない。だから不景気になってる。数値的な一人勝ちが国民生活の
豊かさを表しているわけではないよ。

223 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:09:36 ID:YktE3EwN0
>>220
ドル換算で見るのは、やめたほうがよい。実質成長率とかまやかしだしなぁ、誰だろうこういう論法を思いつくのは。

224 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:34:58 ID:XFgLrbFSO
>>222
>数値的な一人勝ちが国民生活の豊かさを表しているわけではないよ。

あんさぁ・・・
経済を「国民生活の豊かさ」なんて主観的な曖昧基準で論じられないだろ?(笑)
だから「国民生活の豊かさ」を数値化したもので議論を進めるしかない訳で。
確かに景況感なんてものも数値化しているがこれメディアの影響が強いじゃん。

いまの日本の不況は内需を育てられなかった政治・経済に起因しているんだよ。
ここで政治を論じたくはないが、それを転換させるには二つの道しかない。
一つの道は民間に出来ることは民間に任せること。(←竹中)
もう一つの道は中央の権限を強化拡大しつつ「おこぼれ」が市場に流れこむ形を作ること。(←バブル崩壊直後の政策)

公務員なんかは前者を否定するよな、確かに。
でも小泉竹中があそこまで支持されたのは、後者の政策があまりにも硬直化し既得権益層が子供・孫の仕事まで奪ってしまいモラルハザードが起きたり彼らの生活の面倒まで直接見なければならなくなったことに気付いて慌てたから。


225 :222:2009/05/17(日) 15:40:36 ID:9WLUzFNe0
>>224

>>経済を「国民生活の豊かさ」なんて主観的な曖昧基準で論じられないだろ?(笑)

それは当然だが数値がすべてではない。数値がすべてでないことは株価や地価が
幻だったことを見ればわかる。それと同じで日経7000円台も幻。

景気の落ち込む局面では極端に数値が振れやすいからその途上の
ドル換算GDPなんてものにはあまり意味がないと言っているんだよ。

226 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:40:48 ID:YrG3S4mRP
>>214
えっと、消費は所得の関数で、所得が増えないのに消費が増えるというのは
ちょっと酷い意見であります。

普通は、生産=消費+投資で、投資が増えたら、生産が増えて、生産=所得
の所得が増えるので、その分が消費と貯蓄に割り振られると考えます。

というかさ、マクロの顔をした似非マクロ論を語る奴は消えろ。

それと、モラルハザードは経済学の学術用語なんだけど(元々は保険用語)、
その定義はしっかりしている。もちろん、君はそれがちゃんと説明えきる
よな?(笑)

227 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:53:28 ID:Q5QHG1Ts0
God damn stupid

228 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:55:12 ID:XFgLrbFSO
>>225
>それは当然だが数値がすべてではない。

んな事ぁ、解ってる。
あに言ってるんすか?

あんさ、政策じゃなく政治的に議論してる連中はよく解るんだよ。
じゃ数値以外のもので論じればいいじゃん。
シャッター商店街か?
そりゃ民主党元代表が肩入れする企業が原因だ。
格差か?
そりゃ民主党が肩入れする自治労や連合が原因だろ?


229 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:02:28 ID:9WLUzFNe0
>>228
あのさ、俺のレスをどう読んだらそういうことになるんだ?

統計ってのは便利なもので現状認識、今後の推察に欠かせないものだけど
数字がすべてではない。というか数字には見方が必要だと言うこと。為替の調整が急激に
進んでいる局面で日本がドル換算で一人勝ちとか言ってる奴は経済を全く理解していないアホ。

230 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:07:38 ID:usLHRGa80
舘ひろし
  ↓

  ○
(( (ヽヽ    
   >_| ̄|○   ←猫早見


231 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:08:44 ID:qfhLJU1M0
日本の景気悪化の最大の責任者は竹下。
ヤツが消費税を導入したから景気が悪化した。

消費税による搾取さえなければ、国民の購買意欲が落ちることもなかったし
財政が悪化することもなかった。
わずかな権力者の蓄財のために導入された悪税が、こうして現代日本を苦しめている。

232 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:10:41 ID:usLHRGa80
間違えた

舘ひろし
  ↓

  ○
(( (ヽヽ    
   >_| ̄|○   ←猫ひろし

233 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:12:32 ID:9WLUzFNe0
IVAは福祉国家でも導入されてんだからそれ自体は不可避だったわけで。
ただそれの使い道が腐りきってたな。また、経済がどんどんグローバル化してしまったから
既存の財政政策が効きにくくなったと言うこと大きな要因としてある。

234 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:15:39 ID:XFgLrbFSO
>>229
>為替の調整が急激に進んでいる局面で日本がドル換算で一人勝ちとか言ってる奴は経済を全く理解していないアホ。

だからさ、じゃ貴方は「どの局面」で日本経済を語りたいのさ?
君が言っているこては「後出しのジャンケン」と同じなんだよ。
いまの状況を語っているだけなのに「一年後を見れない奴は馬鹿」と言われたら、もう議論なんか出来ない。
オレはあくまで「現在の局面」を語っているだけなんだよ。
さらに「過去」の経済を事実に即して淡々と説明してるだけ。

将来の局面なんか議論出来ない。
だって政権がどちらに転がるかも解らなければ世界同時不況の先行きを予想するには不確定情報が多すぎる。
いま日本が一人勝ち状態なのは事実なの。
為替云々以前に金融の底力を上げまくった竹中のお陰で海外金融を買いまくってる状況なんだから。(ま、世界がそれを要請しているからだが)



235 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:16:20 ID:9WLUzFNe0
個人的には竹中の自由主義路線は全てが間違いだとは思わない。
働き方、生き方の自由は必要だ。

しかし、それはしっかりとしたセーフティネットがあってこその話であってだな。
フリードマンは貧乏人は死ねなんて決して言っていないんだわ。

236 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:17:57 ID:qgL483bf0
速水が世界最悪の中銀総裁?

馬鹿言っちゃいけないよwwww

世界最悪最低のインフレファイター、貧乏神 白川総裁には敵うまいwww

237 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:18:02 ID:9WLUzFNe0
>>234
どの局面と言う問題では無くてな、経済の実態と言うものを見極めようとするとき
為替急変動の真っただ中の統計を使うやつがどこにいるんだという話。

238 :名無しさん@H周年:2009/05/17(日) 16:18:12 ID:WcoHW1j70
ぶっちゃけ、「夏色のナンシー」しか知らない

239 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:19:13 ID:PtcqQ9Tr0
>>6ですでに「夏色のナンシー」禁止されてて涙目

240 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:23:42 ID:9WLUzFNe0
要するに、08年末の為替を用いたGDP並びにその成長率は事実として出た数字であるけれども
それは実態に即していない。それを用いた日本の一人勝ち云々言ってるやつはアホでしかないということ。

実際は皆で死んでるのに。

241 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:23:51 ID:IRo0uI9y0
死人にくちなしか。

242 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:25:02 ID:BXlsA1z+O
速水優
北天佑
醤油
ラー油
アイラブユー

243 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:33:14 ID:x7L5HjiO0
世界中みても当時はこうするしかなかったんだろうね。


244 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:55:21 ID:zdgBldWi0
後から見るとゼロ金利政策導入はよかったけどそれをいったん解除しちゃったのが失策だったね

245 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 16:59:38 ID:qgL483bf0
ゼロ金利を解除するのは間違いではなかったけど、
本格的に金利を上げたいのならば、真水で30兆円くらいの
ケインズ的政策とセットで行わないとダメだと思います。
そういう意味で、財政と日銀を分断してしまった速水の
罪は重いです

246 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:11:34 ID:mQUS5MBH0
>>245
そう小渕が命賭けてやったことをオジャンにしたのが、貧乏神、速水。

247 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:12:59 ID:zdgBldWi0
小渕のつけでどれだけ後々小泉はじめ苦労させられたと思ってんだw

248 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:16:17 ID:zdgBldWi0
ま、この後は麻生の放漫財政のつけで日本了のシナリオができちゃったわけだけどw

249 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:19:08 ID:mQUS5MBH0
>>247
おいおい、小渕よりずっと多くの国債を積み上げた小泉を忘れてもらっては困るぜ。

250 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:23:50 ID:XFgLrbFSO
>>240
だからさ、、、
あんたの馬鹿さは何処からくるの?

あんたの言う「為替の局面」はいつ終わるの?
オレは08年末の話ではなく今の話してるの。

悔しいの?
日本が一人勝ちしてる状況が(笑)



251 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:26:02 ID:9WLUzFNe0
>>250
今の話?

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X

それならドルが戻してるから08年末よりはドル換算GDPで一人勝ちしていないな。

252 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:29:53 ID:9WLUzFNe0
為替とか株価とか地価とかなんでもそうなんだけど上がる時はじりじりだけど
落ちるときはジェットコースターみたいに落ちるんだわ。ユーロの10年チャートは
まさにそんな感じ。貼っとくわ。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=EURJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

で、ユーロも最近戻してきただろ。要するに年末時点では過小評価されすぎと言うか
円がそれまでよりいきなり過大評価されただけ。

253 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:31:10 ID:4aFsGKMc0
>>216
ゼロ金利にして、小渕政権では財政出動もして、
万策尽きたって所で大臣にさせられたからな、竹中は。
派遣制度で叩いている人いるけど、客観的に見ればどう考えても救国の英雄だ。

最近はアメリカ株買えとかいってイタイ面もあるけど
彼の優れているのは投資判断能力ではなく、経済政策。
株の知識は子供並みだ。

ただ、日本を救った歴史的大臣にしては、どうも評価が低すぎると思う。

254 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:34:48 ID:9WLUzFNe0
>>253
日本は欧州と違ってもともとのセーフティネットが薄過ぎで会社の好意で
社会保障を賄ってきた。行政がセーフティネット構築する前にそのシステム崩壊を
強く支持したんだからその面での批判は免れないわな。

255 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:42:24 ID:4aFsGKMc0
>>254
在職中の人は所業訓練給付金制度で働きながら専門学校にいきやすく
仕事が無い人は専門学校にタダでいけるようにした。
昔は植木職人など全く役に立たないものばかりだったが、
情報処理やウェブ技術、機械関連ではホークリフトの免許も取らせてくれたり
カネでなく勉強をさせることによって社会全体の底上げを図った。

まあ、俺もそれで勉強させてもらったクチなんだが、ほんとたいしたもんだよ。
セーフティネットって終身雇用とかか?
国がどうやってそんなの構築するんだよ。

256 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:45:21 ID:qgL483bf0
>>255
職業訓練って、定員何人か知ってる?


257 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:45:33 ID:9WLUzFNe0
>>255
それが十分だと本気で思っていたら間違っているよ。
日本は若年層の扱いが悪すぎ。

258 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:46:15 ID:XFgLrbFSO
>>254
>行政がセーフティネット構築する前にそのシステム崩壊を強く支持したんだからその面での批判は免れないわな

あんたさ、頭が馬鹿なのかバブル崩壊を知らない若年層なのか知っていて知らない振りする政治運動家のどれかでしょ?

派遣法改正はそのものが(当時は)セーフティネットとなってたの。
わかりますか?

小泉竹中が責められる点は唯一「途中で投げ出した」ことだけ。



259 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:49:06 ID:qgL483bf0
>情報処理やウェブ技術、機械関連ではホークリフトの免許も取らせてくれたり
>カネでなく勉強をさせることによって社会全体の底上げを図った。
>まあ、俺もそれで勉強させてもらったクチなんだが、ほんとたいしたもんだよ。

こんな職安で流してるビデオよりも酷いウソを平気で書いてる貴方に眩暈がしたw

260 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:49:15 ID:9WLUzFNe0
>>258
派遣法改正でサプライサイドが改善されたから結果的に雇用が均衡してよかったんですよって
竹中は言うけど、所得の下方硬直性と同じ現象が民間、行政レベルで働き若者世代が著しい割りを食った。

261 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:50:34 ID:4aFsGKMc0
>>256
各科目40人前後、3カ月おきに募集の奴だとは、
人気科目なら半年前くらいから予約しないと無理だ。俺も4ヶ月まったし。
っていうか、勉強したくなったらすぐに出来る環境を用意しろとか言ってるのか?
もう、それキチガイだぞ。

262 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:54:37 ID:qgL483bf0
労働コストを引き下げる必要があったのは正しいんだけど、
それを公務員・民間正社員も含めた労働条件の見直しではなくて、
派遣労働という小手先の手段を取った為に、
民間も公務員も臨時職員や非正規社員のオンパレードに化した。
雇用時の身分で処遇が違うので、本当の意味での能力主義的な
労務とはかけ離れた事態になってしまった

263 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:55:18 ID:cWSHQXuS0
>>255
教育訓練給付金制度は雇用保険を3年払った人が対象だし
支給上限がどんどん引き下げられてもう終わっている制度だろ
おかげでそれで潤っていた資格学校がどんどん潰れている


264 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:56:06 ID:9WLUzFNe0
>>262
そうだな。老若男女皆で痛みを分かち合う必要があったのに、
若年世代だけに押し付けることを竹中は事実上支持した。

インタゲをずっと主張してりゃ違ったけど。

265 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 17:56:19 ID:XFgLrbFSO
>>257
>若年層の扱い

まあ、仕方ないな。これは。
運命を呪うしかない。(運命と戦うのもあるが)

いま世界で起きていることは富の移動である。
インドが資本主義連合に参戦してきた。
奴隷制度を持ったまま中国が資本主義連合に参加している。
こういう状況で日本の富が諸外国に移動するのは仕方ないことなんだよ。
じゃ、どうするか?
答えは簡単で「中国に資本主義連合のルールを守らせる」「国内の既得権益層を破壊する」の二つだ。
で竹中がやったことは後者な。
君が竹中を否定するのは自由だが、そんなら残りの選択は一つしかない。
中央による財政コントロールだ。
ちなみに貴方はどちらかを選択するしかない。
第三の道はないんだよ。



266 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:00:46 ID:4aFsGKMc0
>>262
それは言える。
理想は公務員、民間を含めた賃金抑制だ。

ただ、難しいわな、そういうのは。社会主義でもやらんかぎり
国がそこまで操作できない。なってもらっては困るしw


>>265
そうだな。実際それくらいしか選択肢は無い。消去法で行くと

・中国に資本主義連合のルールを守らせる
・中央による財政コントロール

これら二つは無理なんだし、やはり竹中の選択肢しかなかったと言える。

267 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:01:08 ID:9WLUzFNe0
>>265
お前のレスから週プレとか読んで経済わかった気になってるジジイだってことはわかったよw

268 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:01:55 ID:qDDUC4jA0
フラッシュバック速水日銀
ttp://d.hatena.ne.jp/arn/20051127

これはすごいw

269 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:03:53 ID:QrHjaU3A0
こんな歳だったのか

270 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:04:07 ID:XFgLrbFSO
>>262
あんさ、公務員の待遇を引き下げることに反対したのが民主党であり反小泉の自民党議員だろ?
なんで竹中が悪くなるかが解らない。
公務員改革が出来るまで改革に手を出せないと考えるなら自治労を押さえる民主党にでも文句言えよ。

君が言っているのはアレだ。
日本の平和を願うなら韓国・北挑戦・中国などの反日国家に物言うべきなのに何故か日本政府にしか文句言わないサヨの態度と同じなんだよ。



271 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:04:08 ID:qgL483bf0
派遣労働の負の面は、
キャリアプランを描き難いという所にもある。
片方で法律に守られた終身雇用年功型賃金を維持し、
そのリスクヘッジとして派遣労働者を使うという形なので、
景気変動で雇用と解雇を繰り返すだけの存在になってしまったね。

272 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:05:39 ID:9WLUzFNe0
>>266
ワーシェアっていう手がある。賃金分配の偏りを緩和すれば消費は伸びるし少子化対策にも寄与する。

バカバカしい話かもしれんけどさ、シムシティって町が発展するとどんどん第三次産業が増えて行って
製造業が追いやられていく。要するにだな、先進国は自国で製造業をすること、製造業者に
税収を頼り行政が過度の支援することは市場をかく乱させているだけではないかと思える。

亀山市もいくらシャープに積んだんだっけか、逃げられたけどw

273 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:07:03 ID:YrG3S4mRP
組織の一員としてマトモに仕事ができないような奴に限って、
構造改革を信奉する。何故か。自分が組織の中で上手く立ち回れ
ないのは、組織が悪いからだと考えているからだ。

だから、改革論者にはお子ちゃまチックな奴が多い。

274 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:08:16 ID:QLktawCi0
老害は一人でも居なくなったほうが世の為人の為

275 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:08:39 ID:m749z68X0


    日商岩井を潰した張本人


    頭は悪かった(マジ


276 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:08:56 ID:9WLUzFNe0
>>270
サヨウヨとか言ってるところが経済を政治的議論から捉えてしまっていることが伺える。
公務員は別としても民間の正社員と非正規には他先進国と比してもいかんともし難い
待遇差がある。それに対してセーフティネットを張ることを主張せず競争のみをクローズアップ
した手法に俺には見えたが。

一つ質問だけど、ベーシックインカムを提言した大経済学者って誰か知ってますか?

277 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:10:12 ID:4aFsGKMc0
>>267
265は君よりは遥かにわかってると思うな、たぶんw

>>270
全くその通りと言える。根本原因は公務員の待遇を守るために動く政治家達だ。

>>272
ワークシェアってのは俺も最初「いいんじゃないの?」って思ったが
社民党の党職員がワークシェア失敗したのを見て、「やっぱ日本じゃ無理だなw」
って思った。難しいね、こういうのって。完璧な策、ってのはなかなか出てこない。

278 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:10:29 ID:m749z68X0
上場企業の経営内容を可笑しくしながら経済同友会代表幹事や日銀総裁なれたりするわけよw


279 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:13:32 ID:qgL483bf0
自己責任というのならば、まずは日銀総裁が経済成長の結果に責任を
負わないとダメでしょう。今んところ、どの総裁も責任とってはいない

280 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:14:04 ID:4aFsGKMc0
>>276
海外と違って日本だと現実問題として

・正社員
大卒後に同じ会社で頑張り続ける比較的高学歴、優秀な層

・派遣
高卒または大学中退者などで、アルバイトの延長として勤務。
比較的優秀で無い層。

と分かれているため、賃金に差が有るのは自然なことだ。
別に派遣制度がなくても、大卒とフリーターじゃ給料違うでしょ、そりゃ。

281 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:14:36 ID:XMNF019k0
>>268
速水のことを「すいません。壊れたレコードみたいで」 という日銀は素晴らしいなw

バーナンキが中原以外はジャンクだと言い放ったが、ジャンクオブジャンクが速水だったわけで、
こんなのが日銀総裁になるのが本当の日本の悲劇だな。

ちなみに日銀の独立性が担保されるようになったのは、社民党の福島瑞穂のお陰w

282 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:15:29 ID:XFgLrbFSO
>>272
>ワーシェアっていう手がある。賃金分配の偏りを緩和すれば消費は伸びるし少子化対策にも寄与する。

だからさ、、、、、
それを目指したのが竹中なの。
派遣法改正ってのは順当にいけばワークシェアの受け皿になり得たんだよ。
(もちろん、フォロー前に辞めた竹中はその点で減点される)
派遣の保障が低いとか給料が安いとかは二次的な問題でしかないわけ。
オレ的には竹中にそこまでして欲しかったが、、、、

283 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:16:59 ID:9WLUzFNe0
>>280
その新卒主義自体もおかしいと思いませんか?
しかも海外と違って入学さえできたらフリーパスだから学歴主義じゃなく学校歴主義でしかない。

ところであんたにも聞くがベーシックインカムって誰が提言したか知ってるか?

284 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:19:10 ID:4aFsGKMc0
>>283
新卒を貴重と考えるかどうかは君じゃなく企業が決めること。
何か勘違いしてるぞ。
あと、ベーシックインカムって言葉は知っているが誰が言ったかなんてのは知らん。
面白いか?そんなの聞いてまわって。

285 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:19:31 ID:9WLUzFNe0
>>282
だからな、ワーシェアってのは雇用の流動化だから当前景気変動で再調整されるリスクが発生する。
良い意味でも悪い意味でもな。要するにレバレッジがかかるわけだ。
それには社会保障が必要だったが、そこは無視だろ。サプライサイドだけで経済回復できるなら
世界恐慌なんて起こりませんしマクロ経済学なんて学問が生まれることもありませんでした。

286 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:20:02 ID:EQd/cZIs0
もっと害悪なおっさんはまだぴんぴんだろ
たまにコメンテーターしている人

287 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:21:02 ID:usLHRGa80
>>285
早くベーシックインカムの答え教えれ。
自分で振っといて、ググれってのは無しで

288 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:21:06 ID:9WLUzFNe0
>>284

>>あと、ベーシックインカムって言葉は知っているが誰が言ったかなんてのは知らん。
面白いか?そんなの聞いてまわって。


ごめんめっちゃワロタ。それ知らんで新自由主義的手法語ってるって前スゲーな。
経済学勉強してませんて告白してるのと同じだぞw

289 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:21:25 ID:vhDr+FFi0
これは早い死なんだろうか?
なんか悲しいね

290 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:21:55 ID:n4mxKVSBO
はやみゆう
かと思た

291 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:22:14 ID:5RuLx0eD0
この馬鹿のせーで日本だけ負の10年w

292 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:22:35 ID:9WLUzFNe0
>>287
ハイエクと並ぶ現在の市場原理主義的思想の開祖、ミルトン フリードマン大先生ですが何か?

マイナス所得税の方が適切か。

293 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:23:06 ID:4aFsGKMc0
>>288
経済学ってww
俺高卒だぞ、何いってるんだよw
君のレス見る限り、経済学ってのを勉強した人はアホになるってことだけはわかったわw

294 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:23:16 ID:usLHRGa80
>>288
早くしろよ

295 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:25:01 ID:qgL483bf0
>>286
昔から、悪党ほど長生きすると言ってなw

キリスト教的に言えば、悔い改めのチャンスを神は与えたもうているわけですな

296 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:25:17 ID:fYx2NfWdO
しょーゆ♪らーゆ♪
の人かと思った…

297 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:25:25 ID:usLHRGa80
>>292
ありがとう。豆知識だな。
ミルトンは失楽園の人しか知らなかった。

298 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:26:54 ID:APOLmoKk0
全く経済ダメなのに日銀総裁になって無茶苦茶した人ね。
なんで日本は経済学者が総裁にならないんだろう。
前回の総裁選びでは民主党がこれまた無茶な妨害して
妥当な人が選ばれなかったし。

299 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:27:50 ID:XFgLrbFSO
>>292
オレもしらなんだだが、マイナス所得とは意味合いが若干さ異なるだろ?(笑)

300 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:27:55 ID:9WLUzFNe0
竹中支持者って結局ID:4aFsGKMc0みたいな人がいいように騙されてるだけなんだよな。
憐れみさえ覚える。

フリードマンは競争原理は社会保障を完備してこそ機能すると説いたわけだが
フォロワーが自分の都合のいいように解釈してカネ持ちを肥え太らせるだけのような
教義に解釈変更した。竹中なんてその最たる例だ。

301 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:31:02 ID:4aFsGKMc0
>>298
経済学ってのは経済活動に机の上であれこれ理由つける連中。
だからいろんな主義主張があり、これと言って答えも出ていない。
学問でもなんでもない、ああいうのは。

>>300
俺の竹中批判の人のイメージは
自分の不遇を社会のせいにする負け組み連中って感じだな。
ID:9WLUzFNe0をはじめ無職っぽい人が多い。
ってID:9WLUzFNe0じゃねーか、きみwww

302 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:34:06 ID:Rjix7mpU0
ID:4aFsGKMc0 みたいなのはおそらく竹中小泉路線支持者が架空ストーリーを書いてるのだろうな。
公設の職業訓練校だって学費ただではないし、行ってる間の生活費など誰も出してくれない。

なんだか、金正日同志のおかげで子供はこんなにすくすくと育ち・・・なんか言ってるのと変わらない気がする。

303 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:36:07 ID:cFViIfhOO
ここ数年の日銀総裁のなかではインパクトがつよかったな

改めてご冥福をお祈りします

304 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:37:34 ID:ZLa907pu0
日本銀行 総裁

1994年〜1998年 松下 康雄 兵庫県神戸市出身
1998年〜2003年 速水 優  兵庫県神戸市出身
2003年〜2008年 福井俊彦  大阪府大阪市出身


305 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:47:56 ID:9WLUzFNe0
>>301
学歴とか職業がは荒れるから、またレッテル貼りは人間としてしたくなかったからわざと書かなかったんだが
そっちがその気ならいいよ。

特に「低学歴低賃金」の人間が竹中に騙されるよね。

306 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 18:57:34 ID:4aFsGKMc0
>>302
教科書代で3000円いったけど、何でもかんでも工作員って思うのは、
もう病気だぞ、まじで。

>>305
大卒エリートとか相手なら勝てないが、俺は十分給料貰ってると思ってる。
低学歴なのは認めるが、低賃金ではないぞ。
多分君より高収入。

307 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:07:15 ID:IiYwdKJ1O
失われた十年をもたらした三重野はまだ生きてるんだな

こういうのに限って長生きするのはなぜだろう

308 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:10:40 ID:w5vkPxGa0
ゼロ金利のメリットは国の借金の利息が緩和される,預金の運用を促し金融の流動性が期待される
デメリット;なんだろw



309 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:11:41 ID:4aFsGKMc0
>>308
儲けが無いことだろうな。
貸し倒れになったら丸々損する。

310 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:15:18 ID:rEaExtpJ0
こいつ死刑じゃなかったのか・・



311 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:25:08 ID:9WLUzFNe0
>>306
あそう。それならキミも自分を無職呼ばわりしないでくれるかな。
某有名大卒の金融なんで。

312 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:28:01 ID:9WLUzFNe0
>>309
0金利のデメリットに対するレスもやっぱずれてるねw

0金利の最大のデメリットは流動性の罠だよ。
要するに金融政策が効かなくなる。マネーサプライ増やしても
消費や投資につながらないから経済が回復しない。

売掛が大量に出るんならそれはデフレで売れないよりは全然いいことだよ。

313 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:34:28 ID:h+ddJak10
経済学って理解が困難な割には、みんな言いたいことがあるんだよな。
カルトが生まれやすい土壌であるわけだが。

314 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:47:54 ID:9WLUzFNe0
>>313
ただね、ここの住人みたいに全否定するのもダメなんだよ。

竹中はサプライサイダーという立ち位置で、所得を全体的に落とすことで
全体に対しより多くの雇用を創出したということができる。これは古典経済学的手法に
則っている政策だろ?セイの法則って奴だな。供給と需要は均衡するという。

そうであるにもかかわらず、経済知りませんと言いながら、竹中はしっかり支持する。
外面しか見えていないにもかかわらずね。経済学をカルトと否定するにしろそれは
教義を理解しないと出来ない。知識、理解に裏打ちされない否定は単なるレッテル貼り。

315 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 19:59:01 ID:9WLUzFNe0
>>284

>>新卒を貴重と考えるかどうかは君じゃなく企業が決めること。何か勘違いしてるぞ。

さっき指摘しなかったからしとく。

それは日本の企業が終身雇用システムであることと密接にかかわっている。
企業は制度上なかなか首を切れないから出来るだけ育つまでのコストが少なくて
済む若い人材が欲しい。従って新卒主義と終身雇用はセットなんだよ。新卒だとよりどりみどりだから
大学は学生を育てる必要がない。また、教員も育てる気がない。
日本の雇用システムだと企業にとっては新卒は非常に重要である。
その機会に優秀な高学歴層を取り込めないともうその後に取り込むチャンスが少ななく
また、調達にかかるコストが高くつく。

だから社会保障をバッファにすることで竹中が言っていた再チャレンジ出来る
流動性の高い社会が作れるんではないかと思っているんだが?

316 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:05:30 ID:4aFsGKMc0
>>315
>また、調達にかかるコストが高くつく
までは理解できるが、どうして社会保障をよくすると流動性が生まれるんだ?

317 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:06:35 ID:XFgLrbFSO
>>317
・・・
貴方が言っていることが解らん。
>>272でいかにも竹中がワークシェアに尽力しなかったかのように言っているが>>317 では竹中がワークシェアに果たした役割を認識しているし。

そ〜いうのは「為にする議論」なんだよ。



318 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:07:43 ID:usLHRGa80
>>317
落ち着けよ

319 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:07:48 ID:9WLUzFNe0
>>316
逆で、流動性を確保するには各種社会保障が必要。

物凄く簡単に説明する。雇用保険無かったら転職活動どうやってやんの?
退職後どうやって生活すんの?

320 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:12:31 ID:4aFsGKMc0
>>319
オレラの場合はまだ30前ってことで再就職がしやすい環境にあるせいか
みんな雇用保険貰わないんだ。履歴書に空白期間を作りたくないし。
だからみんな受給開始の前に再就職するし、
というより、次のめどが立たないと会社を辞めない。

319が思うのは、雇用保険を手厚くする=雇用の流動性が生まれる
ってこと?

321 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:14:10 ID:9WLUzFNe0
>>317
だからさあ、ワークシェアってのは同一労働同一(同一に近い)賃金という条件が必須であってだな、また
企業にとってはバッファでしかないから失業時のリスクは政府部門が担保する必要があるわけ。
そこでフリードマンは市場主義に任せたときのリスクヘッジとして負の所得税と言うセーフティネットを提言した。
竹中はそうだったか?
少なくとも自分は竹中の提言するセーフティネットは弱すぎると感じたしそもそもセーフティネットが
必要だという認識自体をあまり感じられなかった。同時に同一賃金にも触れていなかったな。

同じサービスを違う価格で労働者に供給させるというのはダンピングであって市場の失敗だ。
市場が竹中の言うように理想的に運営されたなら高賃金を出す企業にハントされてワープアは
存在しなくなるんだからな。

322 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:18:03 ID:4aFsGKMc0
>>321
難しい言葉をいっぱい知ってるし、勉強してるんだな〜とは思うが

>同じサービスを違う価格で労働者に供給させるというのはダンピングであって市場の失敗だ。

なんて言ってるようじゃ、銀行員ってのも知れてるな。

323 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:20:24 ID:iaSJ+wV5O
金融政策には期待できないから
財政政策のみに期待してます。

324 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:21:08 ID:9WLUzFNe0
>>320
雇用保険は一例でしかない。お前は転職活動を面接に行くことだと解釈したけれど
世の中には脱サラして公務員試験や会計士試験、また大学や専門学校にもう一度行って
キャリアアップしようと思う人もいる。

大人に対する教育機関や教育制度の構築、最低限の生活を送れる保障などを
充実させることで。労働者は辞めやすく、企業は辞めてもらいやすくなる。
これが竹中の理想としていた再チャレンジ社会じゃないのかい?
ただ切って捨てるような焼き畑農業なのかい?君の大好きな竹中氏の経済政策は?

終身雇用が崩壊すれば新卒至上主義は勝手に壊れる。
大学は卒業資格(学歴)発行所から生まれ変わり教育に力を入れるようになる。
ランク下がる大学に行くほど実務的なことを教えるのは好例で、それは
新卒で大手に入ってっていう日本のシステム上では学歴発行力が弱いと
違うところに付加価値を見出さないと生きていけないからそうしているということ。

325 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:22:51 ID:O7BpONsF0
>>近親者のみで行う
>これほどの人でも、こうなのは、世の流れか‥
世間の状況に配慮したんだろ
今人を集めるのはリスク高い

326 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:23:15 ID:VQTpOps60
口封じですね


327 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:25:37 ID:4aFsGKMc0
公務員試験、会計士試験、大学、専門学校に行きたければ自分の金でいけばいいでしょ。
なんでそんなことまで国に求めるんだ?
こういうのは大きな政府、小さな政府理論になって好みの問題だ。

君の話から考えると、君の職場は銀行って言っても資産運用や融資担当とかじゃなく
庶務とかそういうトコで働いてるんだろうな。
あまりに程度が低い。

328 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:26:36 ID:9WLUzFNe0
>>325
経済のスレだからさ、あえてレスするけれど、リスクって危険と言う意味ではないんだよ。
不確定性とする方が正しいだろう。

要するに、利得も損失もリスクなんだよ。ハイリスクハイリターンなんて言葉もあるが、
そんなことは当たり前でハイリスクが利得として現実になったのがハイリターン=高収益である。

329 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:26:55 ID:usLHRGa80
ID:4aFsGKMc0とID:9WLUzFNe0はメールでやり合えばいいと思うんだ

330 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:28:21 ID:9WLUzFNe0
まあレス自体は経済のことじゃないから言いがかりだな。すまんw
あまりにリスクの使い方がおかしいというか勘違いしてる人が多いからw

331 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:30:18 ID:NmiGXNug0
国民の財産を奪い取って私腹を肥やした典型的悪徳役人だったな
素直に死ねると思うな、死んで楽になると思うな、地獄で苦しめ

332 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:32:16 ID:mc75cyI40
芸スポでやれバカ記者

333 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:40:35 ID:/WQuNj7DO
ちゃんとあの世に持って行ける様に、全財産紙幣に変えて棺桶に入れてねwww
あっ、全部入らないなら金だけ棺桶に入れて火葬しろよ?さぞ故人は喜ぶでしょうw

334 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:40:38 ID:XFgLrbFSO
>>321
一行目で既に勘違いしている。
派遣だって同一労働労働賃金だよ。
そう。ピンハネがあるから原則が守られてないように錯覚しているだけ。
期間工なんか高給だろ?


竹中が派遣システムのセーフティネット張らなかった張れなかったのは、まあ時間的制約を考えると仕方ないと思う。
これは小泉亡きあとの安倍以降の責任。

335 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:47:06 ID:9WLUzFNe0
>>334
アホかいなw欧州の主要国ではほぼ日本みたいなピンハネ率は禁止されてる。
そうしないと市場の失敗が起こるから。
実態の話をしているのにピンハネ含めたら同一ですよってアホかw
しかもそれさえも同一ではない。人件費を固定費から流動費に置き換えられるというのは
実際のところコストダウンに成功している。

今の不景気局面に企業が派遣切ったの見たらわかる。
あれ抱え込んでたらもっと会社潰れてるわ多分。

336 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:47:53 ID:KbGRJB++0

竹中の雇用対策????

あに言ってるの?  竹中はちゃんとしたじゃんか。

 ITで雇用を受け止めるんです!!!!! って。 劣化シュンペーターの実験を日本で行いやがったろ!
(後アメリカがIT化は効率化を促し雇用を逆に狭めるとレポート

結果 大失敗 

337 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:53:07 ID:KbGRJB++0
竹中のボケ、クルーグマンの目の前で>>336を鼻の穴広げながら得意げに開陳したんだが

「あー、理屈上では可能 か も し れ な い が過去それで成功した例は無いよ(馬鹿だこいつ」 と言われたんだな。
500万人の雇用を受け止める?

 早く責任とれや柔ら豚が。

338 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:55:30 ID:9WLUzFNe0
>>336
ITはやったなw

竹中はさ、セーフテティネットは極論どうでもいいと当時軽視していたんだよ。
今になって空気読んで言いだしたがw
あいつは今年の金持ちが来年の貧乏人、そういう発想の人だから。

先に安全装置を確保してから市場改革をすべきなのにそれをしなかったから
竹中は失敗した。
業界がいったん都合のいい形で労働市場改革できたらその権益を話さないことなんて
目に見えていただろう。それを後の政治家の責任にするのはお門違いもいいとこだ。
ちなみに財界(経団連だったかな?)が80年代末からそれを実現させようとしてたのは知ってるし非正規が
一概に全部悪いとは思わない。

339 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:59:40 ID:9WLUzFNe0
>>327
会社の方針と個人の信条は別物ですよw
あんたみたいな無知に起因する自己責任論を大きな声で語るシャッチョさんにも
その通りでございますーって言ってやってるよw

>>公務員試験、会計士試験、大学、専門学校に行きたければ自分の金でいけばいいでしょ。

自分の金でなくても行けるようになれば辞めやすくなるし辞めさせ易くもなるでしょ?
それが流動化、再チャレンジ社会なんだよ。お前が言うようにそれを個人に任せたら
最初に条件のいいとこには行った奴が永久に勝ち続けていく、まやかしの競争社会が
出来上がってしまうんだな。

340 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:00:08 ID:Q5QHG1Ts0
>>246
賛成だぁ

341 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:08:13 ID:9WLUzFNe0
ID:4aFsGKMc0は>>225で自分が職業訓練給付金貰って学校に行っていたって告白したのに
専門学校を自分の金で行けと>>327で言っているんだな

多重人格なのか同じ無線LANの電波使ってるのか何か知らんが頭おかしいwww

342 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:08:45 ID:9WLUzFNe0
>>255か。

343 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:12:21 ID:Ys23+ZpcO
この人みてると、勉強が出来るのと仕事が出来るのは別だと、つくづく思うわ。
伝説の天才と言われて、ただの置物だった。

344 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:13:42 ID:1nT+IqMVi
元日www

345 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:23:43 ID:XFgLrbFSO
>>335
冷静になれよ。

オレは「同一労働同一賃金じゃない」と聞かれて「いや派遣依頼する方はきちんと払っているよ」と答えているだけ。
要は「ワークシェア」の体裁は整っているんだよ。
ってか、「整うはずだった」とも言える。
ここから先は難しい話だが・・・予定では資本主義の原則に従って悪辣な派遣業者は淘汰されていくはずだった。
グッドウィルなんて潰れただろ?
わざわざピンハネ率の上限を決めなくても派遣業者は市場競争の中で淘汰されていくはずだった。
竹中時代の認識はそうだったんだよ。
だからこそ派遣法改正後に野党がピンハネ率を問題視なんてしなかっただろ?
雇用保険にさえ加入しない業者も居たけど民主党でさえ自分とこに勤めてる人間に雇用保険入れてない代表を非難しないんだぜ。(笑)
そういう時代に竹中だけ批判して満足するんは阿呆だろ?

オレもピンハネ率の上限設定は必要だと思う。
確かに、な。
だが、それで竹中だけを責めるのは酷だと思う。

346 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:28:49 ID:m2CKtKfh0
何をいう〜
速水優〜♪

347 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:37:28 ID:DTUzowhy0
>派遣業者は市場競争の中で淘汰されていくはずだった。

なんでだろうね。俺は業界事情を知らないからすごく不思議。
国民性とか叙情的なことは思いつくけど真相を知りたいものだ。

ところで議論見ているとおおむね
「竹中小泉は頑張ったけれどセーフティネットの設置が遅れて失敗した」
という前提のひとが多いようだけど

ここには小泉から安倍にかけての時代を
「革新官僚の亡霊が安全装置を欠いたままの市場を意図的に暴走させ市場主義を終焉させた」
とみている陰謀論者はおらんかの。
(ライブドア事件なんてまさにそんな感じだしぃ)

348 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:37:32 ID:9WLUzFNe0
>>345
俺が大学の労働法の講義でで確かフランスとかドイツはピンハネは
10パー前後に上限設定されていたと思うが。またウニオンもちゃんとある。

なんで悪いとこばかりまねしていいとこ削るの?
竹中だけ批判なんかしてないよ。自民のネオリベ路線も
旧来の土建ケインジアン路線もどっちも未来ないだろうし。


サヨ=終身雇用既得権と言うのもアレで、世界的に有名なサヨ経済政策の福祉国家の
北欧諸国は労働者の流動性がものすごく高いしな。

349 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:51:30 ID:qgL483bf0
だいたい、新自由主義なんて南米とかで失敗して
追い出されてる政策じゃないか

350 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 21:57:37 ID:XFgLrbFSO
>>347
>「革新官僚の亡霊が安全装置を欠いたままの市場を意図的に暴走させ市場主義を終焉させた」とみている陰謀論者はおらんかの。
まあ、暴走させれば改革路線ってのは否定されるからな。
喜ぶ人間も多いだろうし。

351 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:11:12 ID:XFgLrbFSO
>>348
・・・
でさあ、貴方は公務員(教組・自治労)天国の日本をどう思っているの?
それに支援される民主党は?
従業員を雇用保険にさえ入れない代表を非難出来ない民主党をどう思うの?
憲法にも記されている公務員兼職禁止規定を破って身内の利益獲得に奔走する人間とか、さ。(笑)


でさ、あんた少し勉強しなよ。
あ〜言えばこう言うで議論なんかにならない。
オレはずっと「竹中の限界」を語ってきただけ。
貴方はずっと「竹中の無能さ」を語っているだけ。

じゃ具体的にどのような政策を誰にやらせれば現在の不況および惨状を救えたのか語って御覧よ。(笑)

オレは竹中小泉がベストな政策をやったとは思ってない。
ベターだ。


じゃ具体的にどのような政策を誰にやらせれば現在の不況および惨状を救えたのか語って御覧よ。(笑)


352 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:13:06 ID:YlQDNJU00
>>勉強が出来るのと仕事が出来るのは別
ナンバーワンリーダーと参謀タイプもなー
宮澤酷かった・・

353 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/05/17(日) 22:13:49 ID:vR3OIxbt0
こいつのバブル潰しは褒められた物じゃなかったと思うけどね。
量的緩和にしても逐次投入で効果が限定的だったし。

354 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:14:41 ID:9WLUzFNe0
低学歴はレッテル貼りが好きだな。

しかも論理性もない。この世には自民と民主しかないのか。
また無党派層と言うものを知らないのか。バカバカしい。

355 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:19:41 ID:t2If4vrR0
>最初に条件のいいとこには行った奴が永久に勝ち続けていく、まやかしの競争社会が
出来上がってしまうんだな。

現にこの状態になってるけど、どうやればいいんでしょうか?
個人の努力だけで現状を打破できるのか?


356 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:21:19 ID:9WLUzFNe0
>>355
個人の努力で打破出来ないから行政が市場に介入すべきと俺はずっと言ってるんだけど?

357 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:28:35 ID:DTUzowhy0
>>350
そうそう。
なんか小泉時代は本気で改革するつもりにしてはやってることがみみっちかったんだよね。
全特の件があるにせよたかが郵便局が二期もかけて戦うほどの敵だったのか・・・

労働とか規制緩和も必要なパーツを抜いたような制度設計としか思えないし。
おまけに後継指名が曰くつきの血を引く安倍ちゃんときたもんだ。できすぎ。

まああんまり陰謀論ばかりいっているとロクナコトハ無いけどね。
上手くいかないことは全てサボタージュのせいといって滅んだソ連になっちまう。

358 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:30:58 ID:XFgLrbFSO
>>355
>最初に条件のいいとこには行った奴が永久に勝ち続けていく、まやかしの競争社会が出来上がってしまうんだな

だな。
民間企業にはリスクがあるから「条件のいいとこには行った奴」とは公務員のことだな。
公務員を潰してくれるところに一票を投じるしかない。


359 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:35:37 ID:+dBdKd/l0
こいつらはいいよな。好き勝手やって逃げ切りだよ。
今生まれてくる赤ちゃんが不憫でならない。

360 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:42:38 ID:DTUzowhy0
>>355
「条件のいいとこ」が常に入れ替わればいいんじゃね-の?

一つの方法としては組織間に徹底的な競争原理を導入してしまうこと。

敗れたダイエーは清算されるべきだったしメガバンも退場
官庁も定期的に入れ替えジャスコトヨタも5年後には倒産させてしまえば良し。

難点は失業が多発して不器用な人はキャリアパスを描けなくなること。
雇用の受け皿がベンチャーになればいいんだがコルホーズだった日には目も当てられんw

361 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:48:48 ID:9WLUzFNe0
>>360
それは極論過ぎるが市場原理に沿うならダメな企業は退場してもらうべきなんだよな。
ただ金融に関しては壊してしまうとバブル後の苦い経験があるから何とも言えない。我が身かわいさもあるけども。

>>358
上場企業はやっぱりある程度安定してる。
起業が活発な社会が理想だな。

362 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:15:55 ID:DTUzowhy0
>>361
いや極論過ぎて実現不可能に近いけど
実は経営者の経営者というべきか資本主義でいう資本家そのものである
金融こそ徹底的に競争させてスクラップアンドビルドすべき代物かもしれんね。

預金が頻繁に紙切れになり債権者が頻繁に変わる悪夢があってこそ達成される

「貯蓄から投資へ」

なんちて。

363 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:38:17 ID:agQzUCXq0
オレの永遠のアイドルだったのに・・・
ご冥福をお祈りします。

364 :三重野総裁は日銀の鬼平:2009/05/18(月) 00:03:30 ID:NUZdylAW0
>>103 >>109
1980年代は、勘違い官僚が国民相手に「商売人ごっこ」を始めた時代。

榊原英資 大蔵省理財局国庫課長
 原価割れの金貨を発行して、国民相手に大儲け。これは後に、海外マフィアによる
金貨偽造を招く。

澄田智 大蔵省事務次官
 不動産投機の下準備、大蔵省=住専というフレームワークを作る。国民の住宅取得の
為にと設けられた住専だが、実際は不動産会社にばかり融資して狂乱地価を演出した。

問題点
 1、官僚が銭儲けをすると、その儲け分を自分の功績と勘違いし、私腹を肥やす方向に走る。
 2、官僚の銭儲けは、衆愚政策と一致する。賢い消費者ではなく、愚かな消費者を育む。

 よって、財政の危機は、緊縮財政、紙幣の増刷によって乗り切るべき。


365 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:07:36 ID:8Rjr2yeE0
>>242
大相撲元大関の北天佑さんは、何年か前にお亡くなりになりましたね。

366 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:08:41 ID:+ySP9Zp+0

緊縮財政して紙幣増刷なんて導火線のない花火みたいなもんだ。
流動性のわなに陥ると財政政策は効きやすくなる。

367 :三重野総裁は日銀の鬼平:2009/05/18(月) 00:19:52 ID:hyGl2BXA0

 澄田智の父・澄田来(貝来)四郎は陸軍中将として中国に進出、第1軍司令官となる。
1949.2/に復員。しかし、第1軍のうち2600名の将兵は中国国民党系の閻錫山との
密約により大陸に残留、その後、3年半以上にわたって中国内戦を戦った。これは、
澄田の戦犯逃れが目的であり、帰国した1600名も、日本政府はこれを「現地除隊扱い」とし、
軍人恩給の支給を拒んでいる。

 →wiki「中国山西省日本軍残留問題」 →映画「蟻の兵隊」

 澄田って、親子そろって筋金入りの売国奴だよ。


368 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:35:55 ID:QgSV5D7A0
10年以上前、名古屋制作で日テレでも早朝にやってた英語の番組好きだった

369 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:40:13 ID:PjwiMeLS0


       え 早見優が!!! 

370 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:43:58 ID:Cvkc5xFZO
>>657
郵政は従業員25万以上だぞ笑
資産規模は350兆笑
国鉄以来の巨大トピックだったのは間違いない

民営化すれば財政投融資の根が断てるし、いい判断だったと思える

まあ、金融庁、金融業界の圧力があったのは確かだが


371 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 03:15:23 ID:Dv0XLFusO
3月にお父さん亡くされたばかりなのに…

合掌(-人-)

372 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 03:38:14 ID:Dv0XLFusO
貴重な丙午世代が…

373 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 03:38:22 ID:qpZ08BF40


245 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/03(日) 11:24:36 ID:GG0DRDTw0
共産党は最近マシなことを言うようになってきてるから困る

進歩する共産党
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b95260e0cab78e5045c4217888965966

中央銀行ともあろうものが個別経営、個別企業、個別銀行の中身に入るような
ことはおやめになるべきだということを再三申し上げてきたわけでございます。
それは、幾ら金融システムの安定とか美辞麗句並べても、結局は市場経済のメ
カニズムを壊してしまうものになりますよということを申し上げてきたわけで
ございまして・・・

先ほど大塚さんの資料面白いなと思って、伝統的、非伝統的の話ですけれども。
本当にどんどんどんどん非伝統的な方向に、これ、ずっと右へ行けば行くほど
社会主義に近づいちゃうんですよね。
これ、自己矛盾なんですよ、



374 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:27:17 ID:OpA9B22VO
ゼロ金利政策ってのは、なんとなく航空母艦の集中運用くらい革新的なイメージがあるんだけど 
実際はどうなんですかね。

375 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:36:12 ID:IPY1QoGYO
80歳近くまで働きづめで、ようやくゆっくりできると思ったら6年で死亡か。
6年間は色々と楽しめたのかね?

地位も金も沢山得たんだろうが、幸せだったんだろうか。

376 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:46:53 ID:p5ywN/+SO
>369
つ薔薇

377 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:52:59 ID:8O2IB/XZO
バブル崩壊から日本経済の危機を招いたのが三重野で、その尻拭いをしたのが速水という印象。

378 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:57:58 ID:t7Bpsu+2P
実際はどうかわからんけど首相よりも頑張ってたイメージがある。

つ菊

379 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 05:59:25 ID:M/ZwccCZ0
幸せだっただろう、天下取って一生現役だったんだぜ
しかも袋叩きにされた自分の政策に世界が追従したのを見届けられたんだ

380 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 06:08:47 ID:RaA0wA+wO
散水電機「ワシより早く逝くとは・・・」
垢井電器「やっとこっちに来たか」


381 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 06:40:04 ID:gKIm9jG80
竹中を信じてる人が未だにいることに驚いた。
竹中の不良債権処理って本当に効果あったのか?
その後名目GDPがほとんど増えてないのに。

382 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 11:45:30 ID:tZKSRGof0
はやみゆうが死んだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ





人違いだった orz…

383 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 16:30:27 ID:xef/Zrfw0
ゼロ金利で庶民の利子所得を奪って逝ったんです
庶民の僅かな利子から企業に金をばら撒き
どんどん日本人は貧乏になってしまったのです・・・

384 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 17:01:49 ID:aoFW8bTo0
僕のデフレはいいデフレ

385 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 18:12:50 ID:M+GZH33L0
>>383
+民はレベルがお高いねw

金利なんざ金が無い奴が借りて支払い、金余ってて預けてる奴のもとに集まるんだが
しかも余ってれば余ってるほど大量の金を手にするw

386 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 19:52:46 ID:RwRes4qT0
速水さん無くなったんだ
総裁辞めた後の^日本経済についてどう思っていたんだろうな
ご冥福をお祈りします。

387 :名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 20:15:09 ID:B/Xaj6MkP
>>385
でも、利子所得者はインフレ率程度のヘッジしかできないんだよね。
雇用者報酬はインフレ率より高めに上昇するのに。

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