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【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定結果★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/04/21(火) 17:40:29 ID:???0
・栃木県足利市で平成2年、4歳の女児が殺害された「足利事件」で殺人罪などに問われ、無期懲役が
 確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者(62)の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
 再鑑定の結果、菅家受刑者のDNA型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが20日、
 関係者の話で分かった。
 関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
 得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
 まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
 DNA型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
 再審開始の可能性も出てくる。

 確定判決によると、菅家受刑者は2年5月、足利市内のパチンコ店から女児を誘い出し、首を絞めて
 殺害したとされる。
 菅家受刑者は翌年逮捕され、容疑を認めたが、1審途中に無罪主張に転じた。だが当時、日本で捜査に
 導入されたばかりのDNA鑑定では、菅家受刑者のDNA型と犯人が残したとみられる女児の下着に
 付着した体液が一致したとする結果が出た。弁護側はDNA鑑定の信用性などを争ったが、最高裁は
 12年、DNA鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。

 その後、菅家受刑者側が宇都宮地裁に再審を請求。DNA型が一致しない疑いがあるとする独自の
 鑑定書を提出したが、昨年2月、宇都宮地裁は再審請求を棄却。弁護側は東京高裁に即時抗告している。

 ■足利事件 平成2年5月、栃木県足利市のパチンコ店に父親と訪れていた保育園児=当時(4)=が
 行方不明になり、近くの河川敷で遺体が見つかった。栃木県警はDNA鑑定をもとに菅家利和受刑者
 (62)を逮捕。菅家受刑者は犯行を認めたが、1審途中で否認した。事件は物証に乏しく、自白やDNA
 鑑定の信用性が公判の争点となったが、最高裁は12年、1、2審に続きDNA鑑定の証拠能力を認め、
 無期懲役が確定した。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904210050002-n1.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/


2 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:40:49 ID:6vbXDCjW0
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3 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:05 ID:u4sV2hs50
冤罪だった

4 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:24 ID:5P87BvD+0
ばぐ太に体液を付着させたい

5 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:33 ID:vDk484rH0
これは大黒星だね。

6 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:42:06 ID:93rzhX42O
冤罪だろ

7 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:45:57 ID:qS50Sr9L0
この人に対して償いきれないな、これは・・・
当時の担当刑事の責任は重いぞ。

8 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:47:01 ID:iw9jTYqk0
もうDNA登録制にしていいよ

9 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:48:04 ID:nGKnAkDgP
なぜ選挙前のこの時期に・・・国策冤罪ではないか

10 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:48:21 ID:rk6xpoO20
群馬から栃木にかけて女児の殺人や行方不明事件が数件起きてるし
連続して事件起こしている真犯人がいそうな気がする。

11 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:49:05 ID:oKbaCZgy0
警察が不利な証拠を隠滅しないような制度にしないと、
警察や検察は検挙率のためだけに、有罪をでっち上げる可能性がある。

12 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:50:14 ID:r6OoIERM0
K察は逮捕するのが目的で犯人が誰だってかまわないんだ。

13 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:51:06 ID:5uJS4r1Y0
4歳児をパチンコに連れて行く父親って・・・

14 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:53:05 ID:93rzhX42O
>>10
その可能性は以前から指摘されていたよ

15 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:53:13 ID:tpIZNPqM0
>>12
逮捕つうか楽して出世が目的だろw
確かに足を棒にして見つかる保証もない真犯人探すより
適当なの捕まえて拷問して「やりました」って言わせるほうが
生産性は高いわな
あとは裁判所が間違いなく有罪にしてくれるし(笑)

16 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:54:06 ID:ax80vYSm0
DNAが不一致だったら、違うんじゃね?

念のため、信頼できる霊能者にでもみてもらうといいお。

17 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:56:52 ID:jPCnMzCB0
>>8
それやると悪用することも出来るから怖いね

18 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:57:23 ID:bPD+yFz3O
つか、パチ屋絡みで子供死にまくりじゃね?

19 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:58:26 ID:ikaOFkTc0
>>15
当時、散々マスメディアを通じて精神的に追い詰めた被害者家族も追加してやれw
名誉毀損で訴えたら賠償金くらいはいけるか?

20 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:00:10 ID:0mRtO83n0
夫婦仲悪くて車で寝てた人だっけ?昔からこれは冤罪じゃないかって言われてたな

21 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:00:41 ID:4BZZN7QS0
担当刑事は、もうこの事件の黒星なんかメじゃない立場にいるだろうな
凶悪犯罪者が法の番人面しやがってって感じ

22 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:02:49 ID:COzN05uni
DNAによる差別は違法って米国の保険会社に通達されたらしいし時代は登録制に向かってる

23 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:03:03 ID:rbCnIXwF0
必ずしも一致しない可能性ってなんなんだよ!
ハッキリしろバカ

24 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:03:25 ID:taV3ToTB0
日本人のDNA配列じゃ無かったりしてニダ

25 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:16 ID:ikaOFkTc0
ウリをタイーホしても第二第三のウリが謝罪と賠償を要求するニダニダ

26 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:21 ID:tJ6z+ZFT0
>>23
合理的な疑いが残るってこったろ

27 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:28 ID:N1ng07lz0
栃木県警散々だな

28 :名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:46 ID:S1zMwMQw0
刑法も民法もアメリカのでやったらいいと思もうた
安上がりだし国際社会からあれこれ指摘されずにすむからな
いっそうのこと捜査員とか裁判官とかも優秀なのをアメリカから大量に輸入したらよいよ

29 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:06:59 ID:0UjY+aKFO
国家権力なめんな、くそガキ共が。

30 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:07:05 ID:ScVFRkluO
かわいそすぎる。
警察関係者はちゃんと償えよ。

31 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:43 ID:2nN7CMfC0
えん罪だったら本人は元より家族にも賠償しないとな

32 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:43 ID:PjMokVK50
栃木県警?
あそこがゴミなのは重々承知
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/tochigi190.htm

33 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:49 ID:+Ozvnsf20
前科、前歴だけで無期の10数年位呑んでも良いんじゃないか?
真犯人はほくそえんだろうから死刑で。

34 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:29 ID:iw9jTYqk0
>>23
DNAって消去法的に絞り込むのに有力な筈だから
一致しないなら、しないでいいと思うんだが、妙だね。

35 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:32 ID:I2/VUfDl0
>>23
DNA鑑定って色々と難しいんだよ
そもそも、細胞の核のDNAが完全に損傷していない状態で
全て取り出せると限らないし

36 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:33 ID:M90kVO5TO
代わりに担当刑事無期刑にしてもいいんじゃないかレベル

37 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:53 ID:rb5yPFZj0
これ、裁判所がDNAの再鑑定をズット認めなかったんだよ。


38 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:06 ID:rbCnIXwF0
>>26
詳しくw
AGCTしかないDNAだぜ?
当時の技術で判明しない塩基を創造で埋めたとかかw

39 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:29 ID:4BZZN7QS0
あの地域で起こってる事件が同一犯だった場合、犯人は当然死刑として
10人以上の累犯の元凶となった冤罪の責任は厳しく追及されて然るべき
担当刑事も犯人と一緒に吊るしても文句言わない

40 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:30 ID:0UjY+aKFO
>>31
賠償金は税金から払われるんだぞww

41 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:56 ID:hNgx+cUH0
つーかさ、最初から全員の指紋とDNAを登録しておけば、
性犯罪の犯人なんてすぐに捕まるんだよ。

一気に全員は無理だろうから、前科者とか、
前科者の家族親戚一同とか、
低学歴とか、低所得から登録していけば良いんだよ。

なんでそういう風潮にならないのかね。
今まで、何万人もの犯罪者が捕まってるんだから、
統計取れば傾向が分るだろ?

明らかに狂ってる奴は、義務教育の最中に
サンプルを採取しておくべきだろ。

42 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:12:21 ID:fm8+BeSc0
今の裁判制度というのか裁判所のあり方がおかしいよな。
検察と裁判所が癒着が起こっている。
だから冤罪が起きる。
もっと裁判が公平な審判ができるように裁判が十分に機能するように改正しなきゃだめだと感じる。

43 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:13:25 ID:goB+Ny4wO
こういうの担当刑事を死刑にしないと再発する

44 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:13:54 ID:I2/VUfDl0
>>38
ATGCしか無いけど、その塩基配列の一部が失われている場合も多い
特に長期間経過した細胞のDNAはバラバラにちぎれている場合もある

45 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:14:11 ID:tJ6z+ZFT0
>>38
検察側の一致する鑑定結果に対して一致してない鑑定結果を並べて言ったんだろ
何かおかしいか?

46 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:14:57 ID:8UBXmNjx0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

1;だいたい2年から3年に一度のペースで、栃木・茨城・群馬で女児殺害・女児行方不明事件が起きている。

47 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:15:24 ID:TzLUpb1E0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

48 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:15:30 ID:12upPK2B0
取り調べの圧力って想像できないくらいに酷そう。。。かわいそうに。

49 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:16:14 ID:E/vyQoCEO
これも冤罪かよ

50 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:16:57 ID:eJ/f9BYy0
ふと思ったんだが、気に入らないヤツが出したゴミ袋をあさって使用済みのコンドームとか
ティッシュを手に入れれば、そいつにいろいろ罪を押しつけられるんじゃね?w

51 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>49冤罪どころか真犯人は北関東に生息する連続殺人鬼

52 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:50 ID:0UjY+aKFO
捕まらないなら作ればいい、容疑者犯罪者。

53 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:56 ID:jEyXQ8cTO
やっぱり取り調べはビデオで記録するべきだな


54 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:18:17 ID:ikaOFkTc0
>>40
何の問題もないじゃん
リスクがあることを覚えれば容疑者ってバッジだけで
無責任に煽り立てて正義面するバカも多少は慎重に考えるようになるだろ。たぶんな

55 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:18:26 ID:01gxe+Oe0
体液ってなんぞ?唾液か血液かそれともアレか?

56 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:09 ID:4BZZN7QS0
二十歳くらいの頃、証人側で取調室に入った事があるが、何だろうなあの威圧的な雰囲気
檻の中に入って猛獣に、友好的に振舞われて間近で笑われたらあんな感じかも

まぁ別に嫌な思いはさせられなかったけどさw

57 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:09 ID:sfS1J6T7O
損害の補償金は1億くらい?

58 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:55 ID:Uy7rxu3EO
最高裁で決まったら決定じゃないの?
また地裁からやり直せるの?

59 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:20:21 ID:w8IxCgw00
この裁判の
歴代裁判長
歴代検察官
当時の警察の長

名前マダー?

60 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:20:55 ID:Oe+CvZju0
精液だろが

61 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:21:06 ID:hzyVXyGS0
てんね君事件はDNA検査で転寝君の容疑は晴れてる
北関東に何人か鬼畜がいるのは確か

62 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:21:43 ID:pz2lC/qqO
マスコミも当時は犯人逮捕を証拠に乏しいと否定する報道していたが、いつの間にか沈静化してた。
ずっと報道してればもっと早く解決できたかも

犯人が違うならもう真犯人は見つけれないな

63 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:22:15 ID:0UjY+aKFO
>>54
税金は警察の金じゃねえし。うちらの血税だぞ。
警察は痛くないんだよ。賠償金なんて。

64 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:22:25 ID:lxbbNyG70
>>58
最高裁の決定でも間違ってる可能性があるからこその再審請求制度なんだろ
どっからやり直すかはシラネ。

65 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:23:03 ID:fkNz5aq10
確か、冤罪が発覚した場合の賠償金て懲役1日あたり5000円くらい。
1年で180万円か。10年で1800万円。

合法的に1日5000円で懲役させられるなら、ビジネスとしても需要あるだろうなと思った。
10年監禁のマンガあったよな。韓国で映画化されてカンヌでグランプリとったやつ。

66 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:23:42 ID:Stzo9rX3O
コレは警察を擁護できないな。

67 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:23 ID:wSkifbwR0
>>63
だから、警察へのペナルティは幹部(キャリア)の個人情報が全て暴露されるで良いと思う

68 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:28 ID:gELDO7Ol0
>>48
いや、2chで何言っても「ネトアサ乙」「チョン乙」とか
レッテル貼ってるバカならば、警察相手でも欠伸しながら
「ポチ乙うはwww顔真っ赤wwwくやしいのうwwwwリアルチョン乙www」
で乗り切れるんじゃない?
あいつら神経切れてるから。

速攻ガクブルで失禁しながら自供する確立も高そうだけどな。

69 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:44 ID:oXG4E0MV0
ひでえ冤罪だな
無罪なのに20年もぶち込まれてたら気が狂いそうだ


70 :БЕЛЫЙ ДРАКОН:2009/04/21(火) 18:25:42 ID:faSv4ydUO
松本サリン事件

平6/6/30中日新聞 松本署の捜査本部は29日までにガスの発生源とみられる会社員河野義行さんから自宅で妻と薬品の調合をした際、薬品の分量を誤り、ガスを発生させたとの供述を得た。
この様に証拠が無くても逮捕し易くする為、嘘の情報を流し国民を洗脳する悪質なやり方で冤罪は生まれる。

71 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:07 ID:8UBXmNjx0
>>66擁護っつーか凶悪なシリアルキラーが次々と犯行繰り返してるのに
適当な理由で冤罪キメる時点で狂ってると思うが

72 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:14 ID:A+y4SKKl0
これは酷い

人生台無し

73 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:46 ID:4BZZN7QS0
>>58
興味あるなら富山事件でぐぐってみるといいかも
あれはすでに刑期満了後の再審だったけど

74 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:01 ID:iZDEokv40
>私の取材に、当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が、こう言い放ったことがある。
>「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
>しかし、事件は再発した。

>菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、
>横山ゆかりちゃんが忽然と消え、いまだに行方不明なのだ。
>M・MちゃんとH・Yちゃんが失踪したのもパチンコ店。
>足利市内から、ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410290000/


どうするの、これ

75 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:42 ID:0UjY+aKFO
>>67
そんなに厳しくすると警察は冤罪事件そのものをもみ消しにかかるんじゃないか?素直に従うとは思えん。
たぶん第三者機関が必要になるんじゃね。

76 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:50 ID:RlQzjR500
もし無罪になったら捕まえた警察!検察、判決出した裁判官は全員責任取れ!

77 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:53 ID:fm8+BeSc0
>>63
しかたないじゃん。

税金が嫌なら冤罪を起こした取調べ官と検察官と裁判官の私財没収する法律でも作るか?
それとも重大事件をギャンブルの対象にして、その儲けで冤罪被害者の補償に充てるか?
TOTOが文部科学省、競馬が農林水産省の管轄のように裁判ギャンブルを法務省の管轄でやるか?

78 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:28:18 ID:tpIZNPqM0
>>71
事件の規模がでかくて解明がめんどくさそうだから
なおさら安直な手段でお茶にごして
次の担当者に責任押し付けてトンズラするんだろうなw

79 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:28:36 ID:8UBXmNjx0
>>74連続殺人鬼を放置して更なる被害者出してる連中に解決する気がある筈が無い

80 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:19 ID:qTv1HZ9H0
>>19
kwsk

81 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:25 ID:pBQwRUTVO
警察は取り調べに第三者立ち会わせるようにしろ!

82 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:32 ID:0UjY+aKFO
>>71
未だに事件起こしてるならまだ真犯人は逮捕できるんじゃね。
この事件に関しては無理だが、最近の事件に関しては対応出来るはず。

83 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:01 ID:4BZZN7QS0
どうでもいいが、シリアルキラーって言葉があるのは知ってるがしっくりしない
牛乳と共に皿に入れたケロッグを、スプーンでぶちぶち潰して悦に入ってる人を想像してしまう

84 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:36 ID:Axv7/QrW0
これはひどい。
何年たっても警察って変わらんね。

85 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:39 ID:8UBXmNjx0
>>82出来る訳無いじゃん。
積極的に殺しに励んでた時期に警察は冤罪キメて事件封印したんだから

86 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:32:47 ID:wSkifbwR0
>>75
では、最初から一定階級以上は自宅なども含む個人情報を公開することを義務付ける様にするとか。
(もちろん、親類に被害が及ばない様に官舎に別居させる)

87 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:33:47 ID:rbCnIXwF0
>>44
だとするとやはり証拠能力足りなかった訳だな。
専門家の言い訳が待ちどうしいいw

88 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:11 ID:T5i25cxo0
・精神薄弱者
・幼稚園バスの運転手
・精度の低いDNA鑑定
・保存状態の悪かった「体液」
・週末だけ過ごす部屋からAV発掘(ただし、ロリではない)
・ゴミを漁って、使用済みティッシューの回収(違法収集証拠で排除されず)
・実質的な作成者が問題とされた鑑定書
・栃木県警
・偏見

89 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:24 ID:mXL5iQp0O
冤罪事件でいっつも酷いと感じるのは、大体の人が
「取り調べ段階で自白」してその後裁判で無罪を主張する事。

やってない殺人を自白させるなんて酷いと思わないか?

取り調べの可視化に声を上げよう!

90 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:28 ID:QsyBzueuO
>>69
袴田さんは狂っちゃったらしいな

91 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:02 ID:iw9jTYqk0
てか、このソースだけじゃよくわからんし
可能性の段階で犯人扱いするのとかわらん。

92 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:07 ID:1jn3IHym0
さすが無能の栃木県警ww
日本もFBIみたいな広域の警察庁とは別の捜査組織を創設した方がいいんじゃね?
田舎警察の手柄のために無理やり有罪にされたらたまらんわ。


93 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:38 ID:0UjY+aKFO
>>86
百歩ゆずって間違った冤罪なら仕方ないと、俺は思うんだ。
だが、証拠を捏造したり、自白を強要した結果の冤罪ならば警官個人にも重い罰はあってもいいかもね。

94 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:38:08 ID:8UBXmNjx0
>>92この三十年で13人行方不明か死体なのに
解決しないどころか冤罪だしな

95 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:38:35 ID:lxbbNyG70
>>92
今度は別の捜査組織とやらの手柄のために無理やり有罪にされるんですね、わかります!

96 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:01 ID:faSv4ydUO
>>76
松本サリン事件の記事のような記者に嘘の情報を流した警察官を新聞社が追及しようとしないのは何故か?

97 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:13 ID:ur2V/1xY0
>>83
シリアルキラーのシリアルはserial
ケロッグなんかのシリアルはcereal

日本人は(訓練しないと)区別できない発音だから仕方ない

98 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:33 ID:ppp97ayW0
これ完全に冤罪じゃねーか
とっとと釈放して名誉回復しろよ

99 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:42:07 ID:wSkifbwR0
>>93
>百歩ゆずって間違った冤罪なら仕方ないと、俺は思うんだ。
途中で気がついても責任問題になるからと隠蔽するから、警察では純粋な冤罪は少ない。

100 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:42:15 ID:tpIZNPqM0
宮崎勤の時も埼玉県警と警視庁が手柄の取り合いしてる間に被害者が増えて、結局捕まえたのはたまたま偶然いたずら現場に通りかかったお父さん(笑)

101 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:43:26 ID:4BZZN7QS0
>>97
勉強になったw
でもやっぱり、カタカナ表記だと意識がケロッグに行ってしまうだろうな
英語が苦手なのもあるが、脳の30%ほどが、おちゃらけでできてるせいもあるかも

102 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:44:02 ID:fm8+BeSc0
>>97
あ〜、シリアル、パラレルのシリアルかw
つまり連続殺人犯って意味?
だったら連続殺人者って呼べばいいのに
いつからシリアルキラーって一般的に呼ぶようになったんだろ?

103 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:45:13 ID:1jn3IHym0
>>89
訓練つんでない人間を無理やり吐かすのは簡単なんだよ。
自白を共用する術を警察は熟知してるからね。
脅迫と懐柔、時間の概念を与えないなど心理的に圧迫することで自白を引き出す。
警察や検察が取り調べ可視化を渋ってるのは、この戦法が明るみに出るからだよ。
心理的圧迫は拷問とあまり変わらん。


104 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:48:09 ID:fm8+BeSc0
>>103
なんか刑務所にいる囚人たちって加害者というよりも警察官の被害者みたいな気がして来た。
精神力の強い人間は警察の強引な取調べから無事に帰還してこれるが
精神力が弱い人間はすべて刑務所に入っているんじゃないか?

105 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:26 ID:PxK+Guev0
警察の役目は犯人を捕まえる事であって真犯人を捕まえる事ではない。
ぶっちゃけ真犯人なんてどうでもいいの
犯人が起訴された時点で警察は勝利なの
裁判に負けたとか冤罪だったとかは起訴した検察の敗北であって警察は無関係

106 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:29 ID:zz+OIUIV0
>>104
それは言いすぎだ
刑務所に入ってる奴の大部分はやっぱり犯罪者だよ

107 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:40 ID:4BZZN7QS0
>>104
そこまで行くと考えすぎだろう
ただ、今ほど情報伝達の自由度がなかった頃は、泣き寝入りが多かったのではなかろうか

108 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:51:05 ID:8UBXmNjx0
>>104と言うか調書にサインしたら己自身の有罪が確定する
あと否認も黙秘も無駄、状況証拠でアリバイが無ければ有罪にされる。
それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。
運が良ければ監視カメラの映像が手に入るから

109 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:52:13 ID:ikaOFkTc0
>>105
夢見すぎ。
被疑者からしてみりゃ日本じゃあ連行された時点で8割方は積んでる

110 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:52:28 ID:hvutasMQ0
こんな惨い事件なのに扱い小さすぎないか?

111 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:12 ID:ur2V/1xY0
>>102
そそ、連続殺人者でいいと思う
連続殺人事件だとserial muderになる

『羊たちの沈黙』って映画があったけど
あの頃からのような気がする
ハンニバル・レクターのインパクトが大きかったし
これからプロファイリングって言葉も流行ったし

112 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:31 ID:fm8+BeSc0
>>110
林真須美のせいだろ?

113 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:57 ID:8UBXmNjx0
>>110北関東に30年越しのシリアルキラーが生息してるのなんか
警察の犬のマスゴミには報道できん罠

114 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:57 ID:Ric34WBF0
真犯人なら今お前の後ろに立って……

115 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:54:07 ID:tpIZNPqM0
>それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。

拘置所でサイフとかも取り上げられるんじゃないかなww
警察に都合が悪い紙切れが出てきたら(ry

116 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:54:39 ID:c3zqaftu0
>>46
おい、群馬県太田市の横山ゆかりちゃんって、
足利市のとなりまちじゃねえか

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.33167167&lon=139.46313917&ac=09202&az=1.1&v=2&sc=3

117 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:56:03 ID:4BZZN7QS0
>>105
つまり犯罪者でない人を逮捕監禁し、捏造した証拠等を使って刑務所に送る事が正しいと言うわけですね?

>>114
メリーさんですね?

118 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:02 ID:mBZuKA9m0
コロッと乗せられて無期懲役にしてしまう騙されやすい裁判官達が
振り込み詐欺にあわないか心配だw

119 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:07 ID:ur2V/1xY0
>>104
そこまで酷くはないけど、

A、B 犯人
C 被害者(殴られた)

ヤンキー同士のけんかなんだけど
ABがCをケガさせたから、ABが逮捕された
CはなんとなくBが気に入らなかったので、調べの時に
Bが暴行を主導したように証言した
よってBの罪がより重くなった

このレベルならわりとある

120 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:32 ID:Vx+e7Ibv0
1回でも性犯罪で捕まれば、DNAを採取するべき

121 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:58:10 ID:u4I2G62W0
>>117
時効にしちゃったら警察の負けだからね。
凶悪犯罪の時効を無くせば冤罪も少し減るかもな

122 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:59:52 ID:wSkifbwR0
>>118
>コロッと乗せられて無期懲役にしてしまう騙されやすい裁判官達が
逆、逆。
疑り深くて、身内(警察・検察)の事しか信用してない。

「判検交流」

123 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:00:29 ID:4RpBdc/K0
「ペロ・・・これは!」


            ぅぉぇっぷ
        〃⌒ ヽフ
       /   rノ
      Ο Ο_)***

124 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:00:44 ID:4BZZN7QS0
>>121
>時効にしちゃったら警察の負けだからね。

所轄の警察署の面子とか、その辺のレベルの理屈ならそうかもね
真犯人を野放しにして安直に冤罪とか、すでに司法機関としての体を成してないと思うが

125 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:01:05 ID:mBZuKA9m0
時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
科学が進歩した時点で捕まえられる事件もあるだろうし

126 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:02:22 ID:OK4VnM1L0
>>117
正しいとか間違いとかの話ではない、やつらは職業として警察官を選んだだけで
なぜか遠い恒星からやってきて、地球の平和を守る正義の味方とは訳が違う
市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ

127 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:33 ID:Hd2U5nf20
どうせ「長年の資料保管によってDNAの配列が変化したものであり、以前の鑑定のほうが正しい」
とかキチガイな理論で門前払いだろ。
A型血液+B型唾液=AB型なんて前例があるわけだし。

128 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:37 ID:wSkifbwR0
>>125
>時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
いつまでも重大事件捜査中という事にして仕事しなくなるだけ。

捜査本部も期間が長いほど捜査費が出るから、裏金作りの温床になっている。

元厚生事務次官襲撃事件も、「年金テロ」と騒いでいたのが警察。

129 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:46 ID:u4I2G62W0
>>124
警察もお役所だからねぇ・・・

130 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:56 ID:mBZuKA9m0
>>122
警察や検察を名乗る電話には反射的に騙されそうw
弁護士を名乗る電話には毅然とした態度で断るけど

131 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:06:42 ID:4BZZN7QS0
>>123
不用意に舐めると、危ない病気に感染するかもしれないぞ

>>126
>市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ

まぁ、だからこそこのスレで叩かれてるんだけどね
面子ってのも、その場しのぎ程度にしか守れてないけどさ

132 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:07:58 ID:GrYMOgfc0
あーあまた振り出しだよ...orz
足利生まれで最初の同種の事件(リュック詰め殺人)の時リアル消防だったけど、
渡良瀬川・朝鮮玉入れ屋絡みでこの類の事件は周期的に起こってるから。
ちょうどこの事件の頃上京したんだった。またそろそろかな。
もし今後何も起こらないとしたら、真犯人がほんとに年老いてやる元気がなく
なっちゃったということだろうな。真実とともにひっそり死んじゃったのかも。

133 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:08:29 ID:Rg8A8IMYO
古い検体は大丈夫なのかな?


134 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:11:05 ID:Hd2U5nf20
>古い検体は大丈夫なのかな?
なぜか再審で駄目押しの再々鑑定する段になったら、最新技術でも検出できないくらい
劣化が進んでる悪寒。
紫外線灯の下に10分も放置しときゃ簡単にそんな偽装が可能。

135 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:11:12 ID:4BZZN7QS0
>>133
さっき>>123が舐めてしまった

136 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:13:05 ID:QUG7ADPA0
どこかの掲示板でも
体液が付着していたんだから冤罪は無い!とやたら必死な連中がいたよねw

137 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:13:57 ID:T4t55ecMO
冤罪確実じゃん。

138 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:15:23 ID:fm8+BeSc0
>>136
そういう奴にも責任を取らせる法律が必要だな。
冤罪が確定したら、有罪に間違いない、とか犯人に間違いないとか
書き込んでいたごとに1万円の罰金とか。
そういうお金を集めて冤罪被害者の補償金にすればいい。

139 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:15:28 ID:bW3Omr5r0
>>125
余裕を持ちすぎて殺人検挙率がアメリカ並に低くなると予想。

140 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:16:38 ID:/M3uxCY5O
少女に付着した体液って何?

141 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:18:25 ID:f0h22BDu0
最近冤罪多すぎワラタ

142 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:21:43 ID:3TtDPjOwO
>>140
汗 唾液 精液のいずれか

143 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:22:59 ID:B/8TBzVQO
和歌山、舞鶴、足利・・・・・稚拙ながら計画的な殺人どれくらい検挙してるんだろうか??

144 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:23:59 ID:4BZZN7QS0
>>141
今まではスルーされたり表沙汰にならずに済む仕組みが、きちんと動いてたって事かもね

145 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:26:54 ID:1VdgSzzQ0
>>142
ほぼ精液って連想するから、レイプ殺人じゃなくても人々の記憶はいつの間にかレイプ殺人になってるっていう

146 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:28:47 ID:4KTHal2U0
まあ、栃木県警ならさもありなん。

147 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:30:53 ID:bJnLTT+y0
>>127
そう、このおっさんと支援者に言いたいのは、安心するのはまだ早いということだな。
裁判員制度への悪影響を考慮して、高裁が請求却下という決定を下す可能性も十二分にあり得る。
御殿場事件すら有罪確定にする司法だから信用できんわ。


148 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:31:38 ID:7nkYiCQmO
>>120
次からは口内に発射して無理矢理飲ませればいいんじゃないか。


149 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:39:31 ID:n+GJw8Q+0
1981年5月30日酒寄はるみちゃん(9)行方不明事件 茨城県真壁町立紫尾小 帰宅途中に行方不明

1983年10月18日中島喜代美ちゃん(12)殺人事件 群馬県桐生市梅田町から道路を隔てた反対側に位置する桐生川川岸で遺体発見

1985年10月10日佐々木奈保子ちゃん(3)行方不明事件 栃木県日光市西小来川の母親の実家に帰省 兄姉と遊んでいて行方不明

1987年6月20日根本直美さん(15)行方不明事件 茨城県県立藤代紫水高校から藤代町大曲に帰宅途中行方不明

1987年9月14日荻原功明ちゃん(5)誘拐殺人事件 群馬県高崎市筑縄町 身代金2000万円を要求 遺体発見

1987年9月15日大沢朋子ちゃん(8)殺人事件 群馬県尾島町亀岡 翌年利根川河川敷で白骨遺体発見

1990年5月12日松田真実ちゃん(4)行方不明事件 栃木県足利市  ← これね

1996年7月7日横山ゆかりちゃん(4)行方不明事件 群馬県太田市高林東町パチンコ店内 防犯ビデオに男、テレビのチカラで画像解析

2002年5月19日大川経香ちゃん(9)行方不明事件 茨城県取手市台宿 午後6時自宅近くの公園の目撃情報を最後に行方不明

2005年12月1日吉田有希ちゃん(7)殺人事件 栃木県今市市木和田島で行方不明、茨城県常陸大宮市で遺体発見

150 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:43:08 ID:Pl/OPY/70

冤罪こわいな

151 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:46:17 ID:+x1dGtzO0
前スレで出鱈目のカキコしまくってたID:dNsNaZRL0は去ったかな?


出鱈目の一例

512 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 10:28:07 ID:+x1dGtzO0
>>495
> 遺伝子って(一部のウィルスとかを除けば)DNAのことなんだけど、わかってる?

ちょっと違うんじゃないか?
遺伝子は、DNAの塩基配列の2〜3%に過ぎないだろ。


に対して、


518 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/21(火) 10:32:54 ID:dNsNaZRL0

>>512
包含関係が逆。というか、しったかが粘着すんな。


152 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:52:08 ID:/y7Rfc41O
>>132
この手の変態は
年取ると力が弱くなる分
より陰湿になるぞ

153 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:53:45 ID:mZ2W4/pNO
>>149

こ、これは…

154 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:02:01 ID:hzyVXyGS0
>>149
真壁の事件は当時話題になってたな
あの国の仕業か男の人が同時期に消えてて怪しいと地元じゃ言われてる

155 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:35:10 ID:EG5HiUxT0
これ体液って多分、汗とか、唾液のことだと思うけど、そんなものだったら、
お父さん、お母さん、あるいは一緒に遊んでいた友達のものって可能性はないの?
必ずしも犯人のものとは限らんわけだよね。
4歳の子にレイプはいくらなんでもないだろうし。




156 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:38:55 ID:fm8+BeSc0
>>155
お前なあ、わざと臭いんだよw
警察が汗とか唾液を発見するわけないだろ?
体液といえば精液に決まっているだろが。
だから自白したとされている調書にオナニーしましたと書いてあるんだよ。

157 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:46:22 ID:4BZZN7QS0
汗や唾液からDNA鑑定できるん?

158 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:51:03 ID:wSkifbwR0
>>156
>体液といえば精液に決まっているだろが。
>>1の記事には女児の下着からと書いてあるから、唾液や汗、尿の可能性もあるんじゃない?

159 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:51:49 ID:CZZXIVDTO
>>157 楽勝!!

160 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:52:30 ID:vrykZ7A30
裁判で時効が停止していた時期が長いから、冤罪確定した後2014年くらいまでは捜査できるね。

161 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:55:32 ID:5mU8CBlC0
どっかのお偉いさんの息子が犯人で、
こいつは圧力で犯人に仕立て上げられたんだろ
裁判所がDNAの再鑑定を認めなかったとかグルすぎるw

162 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:56:41 ID:ijWTaEA/0
>>149
逮捕された1990年の事件の後も、事件は続いているんだな。

これ、真犯人野放し状態にした警察と裁判所にも責任があるだろ。

163 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:59:22 ID:EwvjMpuc0
あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
殺人が起きた以上誰かを処刑しなきゃいけないんですよ。それが事の道理。
冤罪であっても晴らしてはいけないし、
いったん判決を下した以上絶対に処罰しなきゃいけないと思うんですけどね、俺は。
少なくとも鬼平とかならそうだろ?

164 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:00:22 ID:EG5HiUxT0
>>156
何言ってるんだよ。その調書の内容が疑われているんだろ。
調書がデタラメなら、これだけの情報で、体液が精液かどうかなんてわからんだろ。

165 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:01:17 ID:4BZZN7QS0
>>159
それじゃ、迂闊に汗も流せないな
無関係な人のが犯行現場から検出されたりしないか?

166 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:02:54 ID:EG5HiUxT0
>>162
犯人が別々かもしれん。

167 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:32 ID:YvSgWlxk0
>>41

証拠の捏造の可能性が高まるな・・・・。
警察や検察のやりたい放題じゃん。

168 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:50 ID:TNyvgCEnO
>>163
鬼平かぁ

江戸時代以前は冤罪で獄門が多かったろうね


お上の威厳のためにも再捜査なんてしないだろうし

169 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:55 ID:4BZZN7QS0
>>163
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
たまたま捜査線上に浮かんだ奴や、よそ者、扱いやすい精神薄弱者、気が弱い抵抗されにくい人等々

さっきからそういう釣りしてるのが居るが、捜査機関に犯罪を犯せと唆しているのと同じだ
司法当局には、勝手に誰でも犯罪者に仕立て上げて良い特権がある、と言ってるに等しい

170 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:02 ID:5mU8CBlC0
>>41
医者の息子とか教師の息子とか芸能人の息子とかの犯罪率の高さを知らないの?

171 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:28 ID:u4I2G62W0
>>167
冤罪を吹っ掛けられた側からすると、「起訴されたら負け」ってとこかな。
袴田事件なんかも証拠の捏造が酷い。

172 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:58 ID:nl2I07bbi
理系が裁判官やればいいんだよ
すっきりするぜ

173 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:08:22 ID:P0xK7yfpO
>>163
強姦で二年服役した後
真犯人わかった事件あるよ
その冤罪被害者は前科なしのホント普通のおじさん

174 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:09:09 ID:tpIZNPqM0
>>171
冤罪だってバレると警察は出世が遠のくから
そりゃよってたかって必死でカタにハメようとするわなw

175 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:09:22 ID:nNl1ZLIyO
暇だったんで詳細まで調べつくしてプロファイリングしてみた。
かなり良いせんいっててここに書くのが良いかわからない
犯人像が色濃く出ているんだけど

176 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:11:05 ID:8UBXmNjx0
>>175最初の79年の事件から三十年間で確認されただけで
13人殺害したと推測できる犯人なんぞプロファイルできるのか?

177 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:11:53 ID:wSkifbwR0
>>163
>あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
拉致被害者や無差別通り魔の被害者に対して非難しているのと同じと気が付かない馬鹿なのかな?


178 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:12:19 ID:5mU8CBlC0
>>174
今回も担当刑事が定年したから
再鑑定が認められたんだろうな・・・

汚い、さすが警察きたない

179 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:13:47 ID:Gkxc0hF8O
>>149
これ真犯人は笑いが止まらんだろうな

180 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:13:50 ID:ic7LxaGdO
>>168
現代日本と同じですね。

181 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:14:30 ID:fm8+BeSc0
>>164
馬鹿、言っている意味をよく理解してから書き込めや、低脳のクズめ
警察の作文である調書に殺してオナニーしましたとかかれているってことは
付着していたのはツバや汗じゃなくて精液だったってこと。
つまり精液が付着していたから警察はオナニーしたんだよな!と強く脅迫し
調書を作り上げて被疑者にサインさせて出来上がり!ってわけ。

182 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:15:39 ID:tcrvaiTr0
冤罪にされても保障は安いし
踏んだり蹴ったりとは
この事だな。

当時の担当刑事ってこのまま
お咎め無しなのか?

183 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:16:12 ID:0Nd7ahRT0
これで冤罪が確定したら
DNA調査とやらもアテにならんことが証明されるな

184 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>179そら捕まると思ったら警察が冤罪デッチ上げて事件封印してるからな。
本気で追跡してれば逮捕するチャンスは幾らでもあったのに冤罪で全部オジャンだ

185 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:31 ID:nNl1ZLIyO
>>176
かなり出来てるよ

186 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:47 ID:4BZZN7QS0
>>178
まぁ実際、古い警察官に言わせると
あの組織ほど汚い所はない!
身内にまでそういわれる組織よ

>>182
どうせ承知の上ででやってた犯罪者体質の奴だしな
ヤクザ企業の相談役でもやってるんじゃね?

187 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:18:20 ID:nXCDhAch0
>>173
自分で認めちゃったんだろ
どんな状況でもやっていないことを認めたらいかんだろ
やっていないと嘘つくのも悪いがやっていると嘘つくのもアレ
その間に真犯人が犯罪重ねてたらどうするのかと

188 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:18:51 ID:Nz7flfrP0
>>183
正確には「導入当初のDNA検査」でしょ

まーでも、これ不一致確定したら難癖つけて握りつぶすんだろうか

189 : ◆3SCUNPTlec :2009/04/21(火) 21:19:15 ID:4hUW9asV0 ?2BP(502)
「堤防の坂道で自転車のブレーキを掛けた」って発言が
犯人しか知りえない秘密ってどうなんだよ、
裁判官は謝罪して、栃木県警は廃業して欲しいわ。

190 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:19:49 ID:EG5HiUxT0
>>181
ドアホ。オレは決めつけるなと言ってるんだよ。
体液と書いてあったら、あくまで体液だろ。
もし、その体液が精液と断定できるんだったら、精液と書けばいいじゃねえか。
お前はオナニーばっかりしているから、そんなこと決めつけるんだよ。

191 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:21:49 ID:L1YOW4030
気合で体内の全てのDNAを変化させました

192 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:22:08 ID:tpIZNPqM0
>>149
各県警は自分とこの事件しか頭ないからなあ(笑)
こうして3県分並べて見る機会すらないんじゃねw

193 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:23:47 ID:2hVm82yF0
>栃木県足利市で平成2年、
下着の方のDNAサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。
以前一致したDNAでも20年も経ったら一致しない事は何ら矛盾しない。
他に真犯人が見つからない、もうこいつが犯人でいいよ。
それに顔で判断する分にはどう見ても性犯罪者だぞ、こいつ。

194 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:24:35 ID:L1YOW4030
>>185
どっかに書かないとプロファイリングした意味がないと思うんだが
書くと特徴が似ていて困る人が出るのか?

195 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:24:44 ID:IS8/a2t20
無理矢理自白させた刑事には何か刑罰を加えた方が良いんじゃないだろうか?
今後の見せしめのためにも。

196 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:25:04 ID:ZTvQe9Z70
この元運転手って素行が悪かったのか?

197 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:25:06 ID:fm8+BeSc0
>>190
駄目だ
この馬鹿には話がつうじねえw
じゃあ調書にオナニーしましたと書いた意味が不明になるだろがってことだよ。
警察は現場の状況を見て犯人の自白という形にして調書を書く。
調書にオナニーしましたという文章があるのなら、それは発見された体液が精液ってことだ。
逆に言えば現場に精液が発見できなかった場合はオナニーしましたとは死んでも書かない。
すべては現場を見てからの辻褄あわせで調書が作成されると言っているわけだ。
わかったか!ウスノロ

198 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:26:00 ID:4BZZN7QS0
単発IDに庇護が多いのは+の伝統ですか?

199 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2009/04/21(火) 21:27:08 ID:XpudVU/u0
2000年7月に無期懲役を確定させた最高裁判事・亀山継夫は、いま東海大学法科大学院教授。

その東海大法科大学院は、現在このありさま。

http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=news&id=1973
--------------------------------------------------------
財団法人日弁連法務研究財団による本学法科大学院の認証評価結果について

 このたび、日弁連法務研究財団による本法科大学院に対する認証評価結果が公表され、
そのうちにおいて、東海大学法科大学院が同財団の定める法科大学院評価基準に適合していないとの判断が示されました。
<以下略>

200 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:29:47 ID:8UBXmNjx0
この事件に関して言えば最悪の問題は冤罪すら些細な問題で
この冤罪の件で真犯人を逮捕する機会を逸した事。

本当に子供だけしか殺して無いなら事件以降の被害者は三人に留まるが
大人の女も見境無く襲ってたと判断するなら冤罪事件の後だけで二桁の大台に乗る

201 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:31:46 ID:sfFBjdotO
何十年経っても、DNAは変化しないらしい

202 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:31:49 ID:/XvR6yx+0
>>12
先週の仕事人みたいだな

203 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:32:07 ID:tpIZNPqM0

ちなみに性犯罪に関する元警察署長の興味深い見解
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader988105.jpg

204 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:32:26 ID:n+GJw8Q+0
>>200
もしも同一犯だとしたら、とんでもないよね。
でも吉田有希ちゃんの事件は際立って異質な印象だから、たぶん違う人間の犯行だよ。

よけい怖いけどさ。

205 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:35:30 ID:TNyvgCEnO
映画『リリイシュシュのすべて』のファンには
足利市、太田市は聖地

蒼井優のデビュー作。足利、太田の陰欝なふいんきを実感できる映画

蒼井優が扮する女子中学生が援交の待ち合わせする橋は、
東武足利市駅北の中橋
中橋の下の河川敷は数年に一度殺人被害者とおぼしき女性の遺体が見つかる

自殺シーンの鉄塔はまさに県境上でギリギリ太田

駅のシーンは東武伊勢崎線県駅とJR足利駅

県駅では実際に女子高生がホームで下着強奪された事件があり、
足利駅では私立高校の生徒が
朝のラッシュにOLに痴漢で逮捕されたことがある

南部の田園地帯は白鴎大足利の女子が拉致された

ロケ地のチョイスが性犯罪あったとこばっかで秀逸

206 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:36:07 ID:kWPB/+vJ0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

207 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:19 ID:lclT2eSr0
そもそも検査の手違いでDNAが一致してしまうなんてあるの?
なにがまずくて、誰の責任で一致してしまったのか明らかにしろよ。
科学的な手順をとってるなら、すぐわかるだろ。

208 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:20 ID:8UBXmNjx0
>>204どの事件も一緒にしか見えんのだが
発生ポイントが北関東に密集してる時点で違う理由が見当たらない

209 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:48 ID:kWPB/+vJ0
>>204
吉田有希ちゃんと93年の谷嶋美智子が殺害手口や凶器が酷似してるんだよな。

210 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:39:28 ID:tfgsqQ8T0
>>207
DNA鑑定って
昔はまだ今ほど確かなものではなかったんだよ

211 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:39:49 ID:TNyvgCEnO
さらに、中橋はまさに足利事件の遺体発見現場の
渡良瀬川にかかる橋

足利を舞台に万引き、レイプ、援交、自殺する、
リリイシュシュのすべて見ればこの街のふいんきがわかるだろう

たしかYOUTUBEで全部見れるかと

212 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:40:15 ID:kWPB/+vJ0
横山ゆかりちゃんの事件で公開された、犯人らしき人物の写真は
足利事件の松田真美ちゃんと一緒にいたのを目撃されてる人物と
酷似しているという証言もあるから、もし同一人物だとすると
二審判決の出た直後の事件ってことになるのか。

213 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:40:24 ID:Uc7Lamh1O
「冷蔵庫でとりちがえた」りはしてないんだろうな?

214 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:41:02 ID:n+GJw8Q+0
>>209
年齢が違いすぎるような…
「女なら誰でもいい」にしては10才以下の割合が高すぎるしさ。
やっぱ宮崎勤を連想しちゃうよ。

215 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:41:15 ID:rb5yPFZj0
>>193
>下着の方のDNAサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。

重要部分のサンプルは警察が「紛失した」として証拠隠滅が図られている。
何度も報道されてるの知らんの?

216 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:42:54 ID:tpIZNPqM0
>>214
宮崎が捕まらずに生きてたら50歳くらいだっけ。
年齢的にはまだ余裕で現役犯罪者だよなww

217 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:42:55 ID:kWPB/+vJ0
>>214
成人女性なら、行方不明になっても、子供ほど大騒ぎにならない面があるな。
一人暮らしなんかだと、なおさらだと思うぞ。
遺体が見つかったから、事件とされるけど、事件として認知されてないものもある可能性がある。

218 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:44:11 ID:zIDAIzZAO
>>207
手違いじゃなく、
当時のDNA鑑定の精度だと100人に1人ぐらいの割合で一致する奴が出るんじゃなかったか?

219 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:44:38 ID:8UBXmNjx0
>>219なして違うと思うのかは知らんが
79年から90年までで3歳から15歳の幅で殺しまくった奴ならロリも大人も殺すだろう。
93年の美容師殺人事件も同一犯の可能性が高いし

220 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:45:23 ID:n+GJw8Q+0
>>216
あたしと同い年だから今年で47才ね。
ロクな有名人がいない年よ。

>>217
……怖すぎるよ…

221 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:46:45 ID:nKDMco3t0
ところで俺の体液を見てくれ。コイツをどう思う?

222 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:47:20 ID:8UBXmNjx0
>>220アンタが17歳の頃に殺しを覚えて90年代以降は
美容師や大学生も殺した連続殺人鬼ですからねぇ

223 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:48:25 ID:fSmu/A+V0
真犯人を見つけたら警察は「見つけたからいいでしょ」と開き直りそう

224 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:50:57 ID:n+GJw8Q+0
>>222
いつ捕まるというか、どんなきっかけで捕まるんだろうねえ…
宮崎の場合は女児にいたずらしようとしたところを女児の父に取り押さえられて逮捕、そこで一連の事件がやっと彼の犯行だと分かったわけだけどさ。
やっぱ「次の犯行」を待つしかないのかねえ…

225 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:54:33 ID:10/MSGGs0
精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ

226 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:55:15 ID:8UBXmNjx0
>>224間違いなく87年の段階で同一犯による連続殺人だと把握してた筈なのに
池沼に冤罪仕立てて無かった事にしちゃってる鬼畜警察で逮捕できたんだろうか

227 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:56:34 ID:4BZZN7QS0
意外と別件で真犯人捕まって、ゲロったら警察に
「お前それ黙ってろ。世間様に知られたら速攻吊られるぞ」
とか言われてたりして

228 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:38 ID:Hd2U5nf20
>精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ
共犯者がどこの誰だか吐けと拷問されるだけなんじゃね?

229 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:42 ID:8UBXmNjx0
>>227凄く在り得そうだ

230 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:56 ID:n+GJw8Q+0
ところで、プロファイリングの人はまだ?


231 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:58:25 ID:u4I2G62W0
>>227
ある死刑確定囚のアリバイを証明できる人が
警察の脅迫に怯えて失踪してるってのもあるんだよな。

232 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:58:30 ID:f0h22BDu0
>>218
そうすると、DNA鑑定の精度は99%ということになるが、
人口10万人の街なら1000人DNAが一致しちゃうね。

233 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:45 ID:jQUEwSFe0
毒カレー事件も本人が否定してるしな。
どうなんだろう。これ(冤罪)が怖い。

234 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:49 ID:8UBXmNjx0
>>230俺でも分かるのは
犯人は1979年に殺人鬼デビューして今50代〜60代の男性
犯行ポイントの分布から判断すると自動車使用
と言う事ぐらいだな

235 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:58 ID:tpIZNPqM0
>>224
宮崎の逮捕は単なる偶然なんだよなw
姉妹の片方が連れてかれて、
もう片方がたまたま近くにいたお父さんを呼んで
すぐ見つけて取っ捕まえた。
警察は何もしてない(笑)

236 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:02 ID:6911k7+O0
>>206
足利ではこいつが捕まってから犯行が止まってるな

237 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:40 ID:kWPB/+vJ0
87年9月の荻原功明君は男の子だな。
戦後ただ一件、未解決の誘拐事件だから有名だ。

荻原功明君が9月14日
大沢朋子ちゃんが9月15日なんだな。
あと大沢朋子ちゃんは、宮崎勉の関与が疑われてたよな。

この2つは、ちょっと違う気もする。

238 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:45 ID:4BZZN7QS0
>>229,231
最近は聞かないが、以前
取しらべ中に暴力→無実と発覚→ホテル軟禁→暴露したら、何があってもツブスと脅迫
みたいなのは頻繁にあったと聞いた事がある

特にホテル軟禁では、犯罪捜査より多かったのが、職質から始まるコンボ

239 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:06:00 ID:kWPB/+vJ0
>>236
足利のすぐお隣の太田で起きてるけどな。
ほぼ同じ手口で。

240 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:08:10 ID:9XwtIP0V0
犯人は男、しかし女性への性的暴行だからと言って男と決めつけるのはいけないので
女の可能性も考慮しなければいけない
年齢は恐らく50代から60代、しかし最悪30代もありえるし、現在90代になってる可能性も
恐らく関東人だが、他の地域から犯行のたびに関東に来てる可能性も捨てきれない

241 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:08:52 ID:TNyvgCEnO
横山ゆかり事件は太田のなんていうパチンコ店?

店の名前は公表してないの?

242 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:09:17 ID:HduTa7Kl0
報ステきたぞ

243 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:10:33 ID:xHIUyJTA0
>>242
、、デーエネエーw


244 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:11:01 ID:PT/vMX9UO
マスミだけじゃなく、こっちもか

わからんわー(笑)

245 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:11:50 ID:kWPB/+vJ0
>>241
群馬県太田市高林東町のパチンコ店
国道354線沿パチトピア(現:パーラーフレンド)

246 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:12:34 ID:TNyvgCEnO
>>240
30代なら79年の事件は9歳(現39歳)の犯行か

247 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:12:35 ID:BnlSthif0
そもそも、何で「やりました」って自供しちゃったんだろ??

248 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:13:18 ID:jQUEwSFe0
>>247
警察の圧力だろ。

249 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:13:32 ID:edA6yzs50
>>247
軽い池沼だから

250 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:14:30 ID:RTQq4ywQO
17年前じゃ今、ネットがこんだけ普及してることを知らないだろうな


251 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:15:28 ID:TNyvgCEnO
>>245
おぉ、サンクス!
やっぱ現場だけに横山ゆかりちゃんのポスターは今でも貼ってあるのかな

足利のパチンコ店も名前公表してるんでつか?

252 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:15:52 ID:edA6yzs50
>>250
というかAV女優の質が飛躍的に上がってるのに驚くだろうなw

253 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:16:03 ID:4BZZN7QS0
>>247
一度取調室経験ツアーでもやってみたいな

俺は証人で呼ばれただけだが、いい気はしなかったぞ
2〜3人刑事でも居たら、やってない事を自白してしまいそう

254 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:16:27 ID:+F6Oi8+z0
>>247
警察は追い込みのプロでそ
それに過激な取調べも今こそ減りつつあるが
この当時はまだまだ酷かったはず

最近取り調べの可視化や代用監獄廃止が議論されてるがまだまだ

255 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:17:23 ID:4A9Li8H8O
>>232
当時は97人に1人だって。因みに現在は4兆7,000億人に1人(報ステでさっきやってた)。

256 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:17:44 ID:BnlSthif0
>>248
警察の圧力で言いました。ってコメント無いよね?
どのニュースでも、なぜ初めに自供したのかを言ってないから誰か詳しい人いないかと思って・・・。

>>249
ゲームセンターの駐車場で子供をさらった犯人と同じレベルかもね。

257 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:03 ID:VlHNUOql0
警察やっちゃったなwww


258 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:38 ID:8UBXmNjx0
>>253仮に否認や黙秘しても「犯人だから否定するに決まってる」と言う奴が
割と居る現実からして吐かない方が珍しいな

259 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:47 ID:FPL2wyVm0
>>240
田宮さんですか?

260 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:19:11 ID:TNyvgCEnO
>>252
てか行きつけのレンタルビデオ屋に行って、
エロビデオ借りよ〜としたらDVDしか置いてなくて呆然とするだろう

261 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:20:13 ID:edA6yzs50
>>260
余ってるプレイヤーとかDVD差し入れてもいいな

262 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:21:40 ID:E0mEGAyT0
時効は20年だっけ? 早く犯人逮捕しろ。

263 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:22:15 ID:4z7nbKvv0
栃木県民だが、栃木県警はマジで酷いよ。

職場が群馬だから比べることができるんだが、
交通の違反切符切ること一つ見るにしても、栃木県警はマジで陰湿。

群警はいい人が多い。

264 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:24:02 ID:4BZZN7QS0
>>258
因みに、俺は呼ばれた側なので、取調室じゃなくデカ部屋って奴?あそこも覗けた
目つきが怖い、眼力のあるをっさんが一杯居ましたよ
あそこで小一時間も説教食らったら、やっぱり自白しそうw

しかし被疑者はともかく証人なんだから、定番のカツ丼よこせと

265 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:25:26 ID:kWPB/+vJ0
>>251
長谷部有美ちゃんは「大宇宙」
松田真実ちゃんは293号線沿いの「ロッキー」

266 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:27:55 ID:aIN5/p3d0
>>247
人は追いつめられるとそこから逃げようとする意志が働く。
逃げる方法が、自供であれば嘘でも自供してその状況から逃れようとするんだよ。

267 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:28:22 ID:8UBXmNjx0
>>264素人は警官が怒鳴る恐怖で冷静な判断力失っちゃうから当然だろう。
警官の言い分がSMでアップダウン繰り返すから大抵の奴は仕舞いだし

268 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:30:26 ID:mXL5iQp0O
冤罪いい加減にしろ!


密室での自白は無罪にしろ!
まともな取り調べならビデオ回されても問題ないはずだ!

269 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:30:43 ID:LZSHE/4z0
もちろん損害賠償は警察の給与から天引きだろ?

270 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:14 ID:MxcRXS3NO
この事件よく知らない無知な自分だが
下着についた体液ってやっぱアレなんだろうか…



もしそうなら世界中のペドはsiね!

271 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:21 ID:3tom2HRy0
冤罪はなくならないのかねぇ

272 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:51 ID:4BZZN7QS0
>>267
そうそう
それに、凶悪犯罪とかの捜査中の警官は、独特のふいんき(なぜかry)があるし
事故処理なんかの時に会う警官はそうでもないんだが

張り込み中の警官なんて、私服でも制服でも大差ないんじゃないかって位目立つ

273 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:34:19 ID:tHW08G+f0
冤罪だしたら刑事、検事、裁判官は刑を受けるべき

274 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:35:54 ID:8UBXmNjx0
>>272法学部出てれば警官の言ってる内容の殆どが
嘘とデマで構成されてる事を知ってるけど普通は知る訳が無いしな

275 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:35:58 ID:Q3o2gHj10
っていうか、自白したなら即刻打ち首にしちゃえば無問題。

276 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:36:05 ID:8o4tUk9y0
>>237
狭山事件もほんとうは未解決誘拐身代金事件なんだけどな。
石川さんが満期出所しちゃったから完全終了扱いになっちゃたけど。

277 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:36:34 ID:TNyvgCEnO
>>261
20年監禁されてた62歳に性欲が残ってるか謎だが・・
刑務所てオナニ禁止かな?20年たまってるのかな

>>265
現在も営業してんのか・・

278 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:37:30 ID:f6fJLwIy0
だがちょっとまて
最終的に再DNA鑑定を拒否したのは裁判官だろ
DNA鑑定ぐらいすぐできるのに何故しなかったんだ
裁判官曝してクソ裁判所は批判されるべき
そうしないと明日は我が身になるかもしれんよ

279 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:37:49 ID:+L08zq2DO
本裁判を語る大前提として、
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役


これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格(定義)」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。

280 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:38:03 ID:kWPB/+vJ0
>>277
営業しているかどうかは知らない。

281 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:38:11 ID:4BZZN7QS0
>>274
くあしく

282 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:40:34 ID:4z7nbKvv0

昔って、DNA鑑定するのに手続きもそうだが、
結果が出てくるまでにすげー時間がかかるんじゃなかったっけ

283 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:40:50 ID:r7diDg/h0
狭山事件もそうだけどさ、ケーサツの面子とか体面で初動捜査のミスを
認めないでそのまま突き進むのはやめてもらいたい。

284 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:21 ID:8UBXmNjx0
>>281取調べの時の警官は息を吐くように嘘を喚くんで。
「自供すれば執行猶予だ(日本には司法取引など存在しない)」や
「相棒は吐いたからお前は終わりだ(嘘)」
「罪認めたら釈放してやる(確信犯)」
程度は基本中の基本。

285 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:47 ID:8o4tUk9y0
>>278
久間さんはDNA鑑定を裁判所が認めなかったので、
去年の10月に絞首刑になりました(-∧-;) ナムー

286 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:53 ID:TNyvgCEnO
>>280
ネーミングが昭和っぽいからもう潰れてるかもね

287 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:44:59 ID:4BZZN7QS0
>>283
ああ、そう言う事か
確かにそういう嘘は平然とつくね

犯人に、周囲とかから聞いても居ない事を聞いたことにして話すのは、基本中の基本
そう言う嘘をハッタリとして、当然のテクニックと認識してる

288 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:46:09 ID:Z/w9YIwwO
>>275
アフォか?日本の「自白」は“容疑者が自ら白状した言葉”じゃ無いんだぜ?警察の“作文”に近い。
自白を証拠にしたいなら、諸外国のように、取り調べの全ての過程を完全に録音録画することが必要。

289 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:47:35 ID:8UBXmNjx0
>>287「罪認めたら釈放してやる(確信犯)」
や「自供すれば執行猶予だ」はホントは禁止なんだけどね
違法が当然のテクニックな時点で終わり杉

290 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:48:09 ID:u4I2G62W0
>>288
そうだね、知的障害者が理路整然と犯行内容を自白したりするから。

291 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:48:11 ID:8o4tUk9y0
>>288
まず「代用監獄制」をなんとかしないとね。
国連でも問題になってるのにねえ。

292 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:50:51 ID:BnlSthif0
>>266
本人のコメントが知りたいんです。
今までそこに触れたニュースを聞かないから。

293 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:50:56 ID:P6mrh6fy0
未だに死刑がある野蛮な国だから

294 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:51:33 ID:b4U9qM7b0
今、
 「身内が殺されても、犯人が死刑にならない苛立ち」

 「自分が無実の罪で牢に入れられる恐怖感」
のどっちが大きいかな?

295 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:52:15 ID:4BZZN7QS0
俺ってやつぁアンカーを間違えるしorz

>>288
俺も、すでに書いてある調書にサインさせられたよ
証人たって、実際には何も書かされてないし、喋った事も大してないw

>>289
その通りだが、本人らそこまで重要だとは思ってないしね
周囲が皆同じ価値観で固まってると、常識が常識じゃなくなる

296 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:52:55 ID:qAl5AtUB0
っていうか、掟だろ掟。誰かが殺されたら誰かを死刑にする。
本当の犯人かどうかは問題じゃなくて、世間がそれで納得すればいいんだよ。
それが日本の司法制度ってもんでしょうが。いい子ぶるなよ。

297 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:54:49 ID:8UBXmNjx0
>>295違法行為を重要だと思わん連中に取調べされたら一般人に勝てる要素無いよ。

298 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:55:09 ID:6qOEz0/10
>>247
再審弁護人の佐藤博史が書いた「刑事弁護の技術と倫理」という本にこの事件について少し触れられている
(なお、佐藤弁護士は「ちゃんとした」弁護士)
それによれば、被告人には多少の知的ハンディがあったとのこと
それから、1審の国選弁護人が極めてずさんな活動しかしていなかったことが関係あるよう

299 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:55:28 ID:5U2cMuuT0
まあ真犯人は>1-297にいるわけだが。

300 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:56:03 ID:T3HjNXBbO
もし、自分が無実で何年も投獄されたら、頭狂うだろうな、絶対に復讐を考えるな。

301 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:00 ID:qPhnjbc90
尾島と太田の犯人は近場の同一人物のような気がする
足利の事件は地元の人のような気がしたけど
足利の橋向こうは太田の南部の人は行かない気がするし



302 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:13 ID:3k/cE3FF0
所詮日本の警察なんて、こんなレベルですから

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090401/crm0904011920027-p1.htm

303 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:20 ID:4BZZN7QS0
>>296
掟は罪人に罰をだ。誰かが殺されたら敵討ち
本当の犯人じゃなきゃ累犯があるだろ?それじゃ世間の誰も納得しない
日本の司法制度は罪を犯した奴に罰を。頭が悪い子ぶるなよ

304 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:58:40 ID:3q+Tuau4O
仮に真犯人わかってももう時効成立してるじゃねぇか。

捜査員はどう責任取るんだ?
無実の人間をぶち込んで犯人は逃がして、腹切るぐらいしてみろ。

305 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:58:59 ID:qAl5AtUB0
>>303
犯人だって大本営が発表してマスコミがそれらしく報道して、
そのまま死刑を執行しちゃえばみんな納得するよ。そういう国民だろ、俺ら。

306 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:59:05 ID:uq+K9En/0
日本の警察と中国の警察は
どっちの方が冤罪多いんですか?

307 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:59:39 ID:8o4tUk9y0
>>292
足利事件は知らないけど狭山の場合は

さんざん拷問したあとに、顔見知りの警官が優しく語り掛ける。
警察が容疑者の兄が犯人の可能性があるとほのめかす。
  ↓
兄は一家の稼ぎ頭なので「家族が路頭に迷うよなあ」と警察
  ↓
今ゲロしたら○年でシャバに出れるからお得だよ、男と男の約束だ!と追い討ち。
  ↓
容疑者「兄貴の代わりに俺が罪を被ろう」
  ↓
自白\(^o^)/オワタ

の流れだったと思う。
家族の中に容疑がかかってるというのは結構使うテクニックらしい。

308 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:00:39 ID:+F6Oi8+z0
>>306
中国でそ
日本と比べても司法制度がまだまだ未整備とか
それに中共がらみや地元黒社会とかいろいろありそう
死刑判決出たら日数おかずに銃殺だし

309 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:00:58 ID:TNyvgCEnO
>>300
そういう気力すらなくなるだろ

看守に人間扱いされず、
食事も消灯も時間管理され、
冷暖房もない生活を何年も何年も・・・

310 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:02:01 ID:8UBXmNjx0
>>307無知と馬鹿さで冤罪食らった毒ぶどう酒事件の比じゃないな。
拷問したって事は当初は否認してたって事だし

311 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:02:54 ID:4BZZN7QS0
>>297
>一般人に勝てる要素無いよ
まったくだなぁ

>>304
実際に累犯であれば、他の件でなら裁けるだろうし、以後の被害は防げる
時効になった事件の被害者と遺族には残念だが、真犯人はどの道吊るされる筈

>>305
お前さんは、なんかで冤罪食らったら黙って吊るされな
俺は嫌だね

312 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:03:13 ID:uq+K9En/0
2chの足利事件関連のスレッドで 
菅家さんを犯人だと名指しで攻撃してた連中は
この板で謝罪しとけよ 

313 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:04:46 ID:RHC/IrBLO
とりあえず釈放してやれよ
監視はつけてもいいから…

314 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:05:09 ID:8o4tUk9y0
>>310 オマケ

狭山事件は複数犯で警察内部に関係者がいたという説が根強いが。
「顔見知りの優しい警官」が非常に怪しい行動してるのが調書に残っている。

315 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:06:16 ID:uq+K9En/0
日本の警察と検察は
出世の為に 平気で冤罪をこしらえます
場合によっては死刑に追い込んで殺します

理由は出世して良い所に天下りたいためが故です
これだけの理由です
冤罪で死刑に追い込む警察官検察官は
言わばお金目的で人を殺す 強盗殺人犯となんら変わらない精神構造をもっているわけであります


316 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:07:10 ID:nNl1ZLIyO
ま…真犯人

317 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:07:35 ID:8UBXmNjx0
>>314内部犯行かよ・・・・・・・・・・・・・・・

318 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:09:22 ID:3q+Tuau4O
>>311
偶発的なものならそこで犯行は途絶えるんじゃないのか?
その場合、吊されることもなくのうのうと生活するわけで、その可能性があるだけでも捜査員の罪は重大だよ。

319 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:14 ID:BnlSthif0
>>298
どうもです。
知的障害があるみたいですか・・・。
赤ちゃん連れ去りと同じみたいですね。気の毒だわ。


320 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:15 ID:qyFlNh3+0
前から思ってたけど、こういったケースで冤罪になった場合、
菅家さんに対する補償ははどうなるのかな?
国に対して損害賠償を請求できるの?
残りの人生遊んで暮らせるくらいの賠償金をもらえるくらい
じゃないと納得できないと思うんだけど。


321 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:40 ID:4BZZN7QS0
>>314
まぁ一定数人間が揃ってれば、中にはおかしい奴が混ざってて当然
それが、法をある程度、恣意的に運用する事に慣れてる側なら、暴走もしやすい

取り締まり側なら誤魔化すに都合がいいし、バレそうになったら捜査側が勝手に手心を加えてくれる
官僚組織の組織防衛は石より硬い

322 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:11:11 ID:kWPB/+vJ0
>>314
>「顔見知りの優しい警官」が非常に怪しい行動してるのが調書に残っている。

詳しく

323 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:11:36 ID:I00ovyGPO
真犯人がいたとしてももう時効だね
賠償金もらって余生を楽しんでもらうしかないな

324 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:12:39 ID:kWPB/+vJ0
>>323
他の人物を容疑者として裁判していたことで、
時効が停止していたと解釈出来るんじゃなかったっけ?

325 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:12 ID:PDiKEKRC0
こういう例で死刑執行済みだったらとか考えるとゾッとするな

326 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:42 ID:aG+wfg5e0
今から再審請求しても数年かかりそうだ。
その間も刑務所とか悲惨すぎる。

327 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:44 ID:4BZZN7QS0
>>318
まぁこの件が累犯なら、真犯人が捕まる可能性があるよってだけ
よりによって警察組織が、それと承知で冤罪出しやがったせいで大勢人が死んだとなると
普通の国なら暴動もんですぜ

俺は、担当刑事は樹海にでも、片道切符で旅行に行って欲しいと思ってるよ

328 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:14:36 ID:IbflNgQq0
DNA不一致どころか供述書に記載されてるスーパーで買ったとされる品物の
購入履歴がスーパーのレジ記録には無い
つまり供述書も捏造
目撃情報は被害者と犯人と思われる人物が犯行現場付近を徒歩で目撃されてるのに
当該被告が自転車で犯行現場まで連れ出したと言う供述

DNAだけじゃなくすべてに渡っていい加減

329 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:14:49 ID:TEcN6kr50
>>320
一日あたり3000円の計算で賠償されるらしい。
でも、年金も支給されないから
老後は生活保護になるらしい。

330 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:15:58 ID:JHIQr0hZ0
もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか?
加藤は100%犯人でないと確定しているよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人?あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか?


331 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:17:10 ID:4BZZN7QS0
>>328
富山の時と同じような流れだな

332 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:12 ID:8o4tUk9y0
>>322
容疑者の石川氏を特定できる物証がほとんどないのが悩みの種だったが、
この警官の周辺で次々と見つかっていたり、ここでは長くなるので書けないほどある。
狭山の場合は警察も石川氏が真犯人だと思ってなかったようでもあるので、
ただたんに「証拠捏造」の実行犯だっただけどたいうこともあるけどね。

詳しくは狭山事件でググッてくれ。

333 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:26 ID:gIC+RIux0
厳罰ムードの今なら死刑で国に殺されてたな

334 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:46 ID:rNJznKjH0
もう死刑制度は廃止した方がいいよ

335 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:20:07 ID:RHC/IrBLO
かわいそすぐる

336 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:20:22 ID:JHIQr0hZ0
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか?
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。


337 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:21:30 ID:4BZZN7QS0
まぁ冤罪で死刑執行とかがあったら、故意の冤罪の場合
担当刑事は死刑でいいと思うわ、素で
関係者一同もムショ逝けと

そんな事を言ってたら、多分警察官のなりてが居なくなるか

338 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:09 ID:rzvm040pO
急に看守が優しくなってそう

339 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:12 ID:6w4mKuGJ0
この事件よりももっと糞な事件が現在進行中。
舞鶴女子高生殺害事件
別件逮捕するも、DNA鑑定どころか物的証拠が何もなく
逮捕された被疑者は、最初から現在まで一貫して殺害を否定。

340 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:37 ID:kWPB/+vJ0
>>332
了解

341 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:46 ID:sMD3rAr40
>304
実際、「冤罪」で、誤認された人の人権以外で一番問題なのはそこなんだよね。
いわゆる真犯人がつかまっていないという点では「迷宮入り」と同じなんだけど、
迷宮入りの場合は「未解決」と当局も世間も認識しているのに、「冤罪」の場合
は「解決済み」と思い込んで犯人を完全に野放しにしていることになる。

>311
海外の例だが、冤罪の最悪の結末の一つが「チカチーロ事件」。
連続殺人鬼の最初の犯行を冤罪で見逃した結末が、犠牲者数十人ともいわれ
る犯罪なんだよね。(その件では殺人の前科者が「犯人」として逮捕され死刑に
なった。チカチーロが逮捕された後の自白で、「当局が把握していた件の前にも…」
ということで明るみに出た。)
最初の事件で逮捕していれば、仮に死刑になっていなくても当局から完全に目を
つけられているから、連続殺人はおそらく不可能だし、本人の心理としてもおそら
くは実行できない。
最初の殺人で逮捕におびえていた犯人に対して、「警察も世間も、他人を捕まえ
て『解決』と喜んでいる馬鹿ばかりで、誰も俺に手を出せない」という誤った自信を
与えるのは、害悪でしかない。

342 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:51 ID:aLWuwLOX0
裁判では、検察側と弁護側(民事なら、原告側と被告側)の供述や鑑定結果が異なった場合、
どっちか一方を採用、もう一方を不採用にして判決を出すんだろうけど、その時に「なぜ、こっちの
証拠を採用したか(こっち側の供述を信用したか)」っての、判決文に書かれるんだっけ?

書かれないとしたら、「そう思ったから」っていう裁判官の気分しだいなレベル?
もし書かれてるのだとしたら、元の裁判で、検察側の言い分を信用した根拠を知りたい。

343 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:23:22 ID:u4I2G62W0
>>325
その可能性のある奴がいるんだよ


344 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:24:02 ID:tTiVWep40
>>343
一昔前はかなりいただろうな

345 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:25:19 ID:Ac6eS+x/O
>>330=>>336
病院行きなよ。

346 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:26:21 ID:n+GJw8Q+0
>>336
ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか?

347 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:26:47 ID:us0ix+qp0
検察、警察なんて一人の人生なんか知ったこっちゃねーだろ
捜査担当は変わるかもしれんが、被疑者は一人きりだからな
仮に冤罪ならたまったもんじゃねえ。

明日は我が身の可能性もあるし恐ろしいのー

348 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:27:13 ID:u4I2G62W0
>>344
一昔どころか、死刑執行されて一年もたってない奴


349 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:27:17 ID:8o4tUk9y0
>>325

>>285

350 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:28:47 ID:n+GJw8Q+0
>>339
殺人の前科者かつ変わり者ってのが痛いやね。

351 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:28:54 ID:IbflNgQq0
>>325
現にアメリカで今DNA再鑑定したら完全に無実の人を
死刑執行した人は多数いるという記事を見たよ

352 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:29:47 ID:geCa+x3o0
>>329
一日あたり1000円から12500円じゃないの?
>>320
今は国民年金は申請だせば免除者扱いになったかと……

353 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:04 ID:4BZZN7QS0
>>341
>誤った自信を与えて犯罪がエスカレート
世間も気を抜くし、警察の捜査も打ち切り、犯人は自信で膨れ上がったまま放置
つまり警察がこの真犯人の最大の後援者にして共犯者

354 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:13 ID:us0ix+qp0
>>351
中世の魔女狩りと大差なさそうな恐ろしさだ

355 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:20 ID:TJ4GEZsoO
つまりあなたや私の近くに幼児殺人犯人がウロウロしてるかもなって事か
特に北関東

356 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:31:37 ID:rNJznKjH0
2000年になって冤罪が増えてきてる。宇和島事件なんか相当恥ずかしいミス。

357 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:01 ID:TEcN6kr50
>>348
誰だよ?
俺はサッコとバンゼッティしか知らない。

358 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:03 ID:8UBXmNjx0
>>354アメリカって黒人だからレイプ魔in終身刑の例で
再DNA鑑定で冤罪が溢れんばかりに続発してんだよな

359 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:18 ID:25jZe3VFO
パチ屋から拐ったのもコイツだろ?

360 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:50 ID:u4I2G62W0
>>357
>>285

361 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:33:13 ID:ijWTaEA/0
>>325
冤罪の可能性が高いのに死刑を執行された有名どころでは
福岡事件と藤本事件。
冤罪なのに死刑執行の直前まで行ったのが免田事件。


362 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:12 ID:JHIQr0hZ0
>ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか?

それも違うでしょ。事件発生から相当時間が経っている。警視庁の発表は発生から2分で逮捕。
ありえない。これ次の日の夕方のニュースでは背後の音声消されている。まずいから消したんでしょ。
事件発生直後は犯人逃走中ということだったし。二分で逮捕していてそれはないでしょ。

363 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:36 ID:us0ix+qp0
冤罪で殺された人は気の毒だ
でも100年くらい後にはそういう「時代」だったで済ますんだよな

364 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:45 ID:poYizzDH0
あの事件の続報キタよwwwwwwwwwwwwwwwww

【事件】バイク乗りの青年に返り討ちにあった特攻隊長が釈放後にコメント「今度だけは見逃してやる!」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/l50


365 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:51 ID:/u6Qe3l+0
>>358
死刑になっちゃって執行された人はどうしようもないけど
まだ執行されてない人とか終身刑の人はノッチ大統領になんとかしてもらいたい。

366 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:07 ID:TJ4GEZsoO
県をまたげば連続事件にならないと知ってた人間だったりしたら怖いな
つか最近は子供を守るはずの立場の人間の犯罪も多いですなあ
例えば警官とか
内部に詳しいだろうし子供に僕はお巡りさんだよと言えば付いていったりしないもんだろうかのう
教師なんかもアレだな〜

367 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:40 ID:4BZZN7QS0
>>361
担当刑事の名前知りたいねぇ
手を汚さずに罪のない人間を幽閉した挙句殺して、法の番人面こいてる凶悪犯罪者がのさばってるわけだ

368 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:50 ID:mw3PgGeE0
この人は幼稚園のバスの運転手やってたんだよね
知的障害があるとは信じられないな?

369 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:36:18 ID:SHQMNQhk0
この人には自検断を認めてよいと思う

370 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:36:30 ID:JHIQr0hZ0
戦後最大の冤罪事件来ました。加藤智大さんは冤罪。

371 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:37:15 ID:UR/f0ftc0
前回のDNA鑑定って本当に95分の1だったのかよ。あやしいもんだな。

372 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:37:43 ID:8UBXmNjx0
>>365レイプ単独でも黒人と言うだけで状況証拠のみで終身刑食らったり
>>1の例と同じく未熟なDNA検査で同じく終身刑が腐るほど溢れてるのがアメリカ。
酷いのになると目撃者が黒人の顔の識別が出来ないのに適当に選んで冤罪とか

373 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:38:06 ID:tTiVWep40
>>348
>>349
ああ、例の怪しいジャンパー発見かw

確かに怪しいw


374 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:39:03 ID:EVzO7Bl5O
昔のDNAは125分1の確率だったけど最近のDNAは4兆8000億分の1らしい…犯人じゃないて事だよね

375 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:42 ID:immfe/6WO
ふと思ったんだが菅家氏の自供は別件と勘違いしていた可能性はないのか?
警察が繊細な情報を菅谷氏に教えず、
物的証拠のない事件とすり替えた尋問をした挙げ句に法廷まで持ち込み、
現場や状況説明、証拠品等を見聞きして初めて自分がやった事件ではないことに気付いたとか。

別件と勘違いしていたと言えば起訴されていない犯行を自白することになる。
そうなれば尚更心象も不利になり今起訴されている事件も尚更疑われかねない。
故にひたすら否認する以外に活路はなし。


みたいな管轄権利絡みでの冤罪は考えられないだろうか。

376 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:50 ID:geCa+x3o0
>>367
刑事って……この2つの例は警察の問題ってレベルじゃないよ。
福岡事件は裁判所も戦後すぐだったから中国人が怖くてまともに
審議しようとしなかった事件だし。
藤本事件にいたっちゃ弁護士ですら弁護活動をほぼ放棄したやつ。


377 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:53 ID:BIWnTsNY0
やってないのに、「捜査段階では容疑を認めた」。
とっとと、取調べに弁護士立会いさせるか、ビデオ撮影しろ。

378 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:59 ID:u4I2G62W0
>>368
軽度の知的障害なら免許くらいとれるよ、
養護学級にいた同級生が車運転しててびっくりしたことある。


379 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:41:20 ID:PDiKEKRC0
担当検事や裁判官は仕事上のミスで割り切るのかも知れんが
裁判員として冤罪死刑とかやっちゃったら一生立ち直れない気がする

380 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:41:43 ID:3q+Tuau4O
>>339
裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。

381 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:42:48 ID:TJ4GEZsoO
自分の身内ならどうだろう
親や子供が突然犯人にされ、面会や手紙で自分は無実だと切々と訴える
なのに裁判で死刑判決
この場合どういう手を使えば助けられるのかね…


382 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:43:35 ID:Qb5SKGDl0
冤罪だね、多分・・・。
警察はどう償うつもりなんだろう。
彼の17年間を・・・・・。

383 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:43:54 ID:4BZZN7QS0
>>376
なるほど
しかし、そんなあやふやな状態放置して死刑ってのもぞっとしないな

384 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:44:10 ID:woV4v17iO
冤罪と言えば、名張ブドウ酒事件。拘留された人は50年あまり無実を訴えている。

もし、無実が証明されたら、裁判官から賠償金を貰えるの?
また、裁判官が刑罰を受けることは無いの?

385 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:45:31 ID:XpgF6dCQO
逆に最新の検定のほうが間違えているのはないか。タンパク質の変性とかで不一致とか。

386 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:08 ID:TEcN6kr50
>>374
今日のニュースで昔のDNA鑑定やってる資料映像が流されていたけど
あまりに装置のショボさと使い勝手の悪そうな様子に泣いた。
使いにくそうだけど、薬品や装置の値段は今と比べ物にならないくらい高価だったと記憶してる。

昔は2日くらいかかった鑑定も、今は何万倍も高い精度で数時間で完了するから
隔世の感があるな

387 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:10 ID:3q+Tuau4O
>>341
アンドレイ・チカチーロの事件はソ連当局が連続殺人は西側にしかないという認識で捜査してたからな。
管轄がKGBに移ってしばらくして逮捕されたが。

388 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:15 ID:cJmxmTsW0
裁判員に選ばれるの嫌だな

389 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:17 ID:24ATwS7P0
担当した警察、検事の退職金を全額カットしてその金額をこの冤罪被害者に送ればいいじゃん

390 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:37 ID:4BZZN7QS0
>>382
「自分は無実の人間をハメてムショ送りにした犯罪者です」
ってたて看板背負って17年間街頭で土下座の刑

391 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:51 ID:9UJrrmwc0
推理小説真っ青の不思議な事件だな。

392 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:52 ID:6qOEz0/10
>>375
当時足利では連続して幼女殺害事件が起きていた。
そのうち3件を自白したが、2件は客観的証拠がなかった
(ばかりか、客観的証拠と積極的に食い違ったらしい?)
のこる1件が今回のもの(たしか真実ちゃん事件)。
そして逮捕後にも同様の事件が起きている。

393 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:53 ID:d/N7V3H+P
死刑にしてくれ!と思ってた遺族も自分を責めるんじゃないか
ひどい話だ

394 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:58 ID:8o4tUk9y0
>>361
紅林警部の浜松事件も追加

395 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:03 ID:AuqTvKos0
いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数mあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。


396 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:05 ID:H7zVdx0p0
>>381
どこまで調書や証拠を見ることができるかわからんが
とにかく矛盾点を詳細に検討するしかなかろう。

適当に筋書きが書かれていたらどこか綻びがあるもの。

397 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:51 ID:JHIQr0hZ0
>裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。

カレー事件の場合は真須美被告の無実を証明する証拠が何もないから有罪に出来るんだよ。

この事件は犯人が体液残していたのだから科学の進歩で、犯人でない証拠が出ただけ。



398 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:53 ID:SYxEDp3e0
冤罪ないてありえない。検察や警察に間違いはないはず。
自供もしていたんだし。再審なんて却下でいいだろ




399 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:48:07 ID:bLvkOBfgO
代わりに担当刑事と言いなり裁判官が牢に入っとけよ
そこから真面目に調査してくれと懇願すれば、解決するかもね

400 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:48:59 ID:SK5Ht6sT0
ペロ
これは精液


401 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:49:32 ID:8o4tUk9y0
>>395
コピペに突っ込みいれるのも何だが
有名な「徳島の自衛隊員」の事件が入ってない

402 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:50:01 ID:b4U9qM7b0
>>385
>タンパク質の変性とか

DNAはタンパク質“で”出来ているのではない。

403 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:51:04 ID:TEcN6kr50
>>385
横田めぐみさんの遺骨の鑑定の結果の解釈は
明らかにおかしいとされている。

404 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:53:06 ID:TNyvgCEnO
>>399
ガーデンブルグみたいだな
あれも冤罪解決させるためだっけ?

405 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:54:38 ID:bSuy3y9N0
自白は最初は否定していても証拠があるからと
強要されて冤罪が発生する。志布志や富山の事件もそうだった。
客観的に見てもまちがいがない証拠でなければいけない。

406 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:54:51 ID:XpgF6dCQO
>>402
要するに、腐ろうがDNA検査に支障はないということ?

407 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:55:13 ID:/u6Qe3l+0
>>395
これよく見るけど詳しく解説してるサイトとかないの?

408 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:55:27 ID:4BZZN7QS0
>>381
身内と言えば富山事件の犯人にされた人、ムショに居る間に親父殿が他界してるんだよな

409 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:57:49 ID:geCa+x3o0
統治行為へのメンツだか知らないけど、
いったん行政が決め込んだらそれを改めるのは
認められないって思考が強いからなあ。
ミスはミスとして認めなければそれを改める
ことなんてそうそうできないっていうのに。

せめて対公務員専門の独立行政委員会的な
捜査機関があればいいのに。
(公務員の不正を上げれば上げるだけ
予算優遇されるような感じで)

410 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:57:56 ID:N5mkhTXJ0
群馬や栃木は、朝鮮人の出稼ぎ犯罪の格好の鴨の地。
これからも印象に残る凶悪犯罪の都度、朝鮮人犯罪者の身代わりで
日本人が犯人にされますよ。

411 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:58:26 ID:L1YOW4030
まあ刑事には関わらないのが一番だな
関わる時は刺し違えるつもりでいくしかない

412 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:58:56 ID:dZnaQHh+0
誰も責任取らずに日額3000円で済ますなら冤罪は無くならんだろ
裁判官と検察官は死刑後に冤罪が判明したら即刻死刑で良くね?
それにDNAの再鑑定は裁判所の許可など不要だろJK
制度上出来ない?ハァ?制度変更しろや。

413 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:59:59 ID:/u6Qe3l+0
>>413
直江「遺族が迎えに行って来て」

414 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:00:15 ID:oswOfdNWO
>>392
二件の(一件でもいい)客観的証拠が食い違っているというのは誰にも確認できる事実なのか?
この事件の真犯人が別にいるのは間違いないと思う。
ただ法廷で突然否認に転じるというのがどうにも理解し難い。

415 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:01:04 ID:9lKsQ9rr0
>>412
良いねぇ
でもそうすると、誰か殺してでも冤罪の発覚を防ごうとしかねない気がする
あいつらの自己中ぶりはほぼ犯罪者レベル

416 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:01:18 ID:rrt3kw660
ところでプロファイリングの人まだ?
本気で期待してるんだけど。
日本の警察ってプロファイリングをしないからつまらない

417 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:03 ID:QTW0MnEpO
>>411
栃木といえば、朝鮮通信使の最終目的地、
家康の眠る日光東照宮がある

吉田ゆきちゃん事件は朝鮮通信使の通った今市(現日光市)


これは偶然かなぁ・・

418 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:32 ID:1cZu1qS6O
これは地元では捏造アリアリで有名だった。
未解決で黒星続きだったから無理矢理逮捕
未解決の事件までこの容疑者にしようとして失敗

真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後スルー

親父に聞いた話し

419 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:37 ID:F6j3qZJwO
仕事も無く、知人も殆ど離れて健康に不安が出てくる老人になってから
無実ですと社会に放たれても、たとえ賠償金貰っても生きていけないよな。

420 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:40 ID:HG+dp1QEO
人が人を裁く弊害として冤罪があるが、その代償は大きい
第一に無罪の人間を殺した上に「犯罪者」のレッテルを貼付けてしまう可能性がある
これは、事件の被害者よりも被害を受けてしまう事になる
守るべきは加害者ではない、これは絶対
しかし、被害者以上の被害者を作る事はさらに絶対避けなければならない
事件解決、犯罪抑止、これらはとても重要だ
だからこそ裁く行為自体が事件にならないように、犯罪にならないようにしなければならない

421 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:04:05 ID:ZsABCi/d0
>>414
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/mujyun.htm
ここに書いてある3とか4とか8のことかな

422 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:05:43 ID:pDX5c99M0
だが冤罪を避けていたら捜査なんて出来ない。冤罪だって操作の一歩だ。

423 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:05:55 ID:84p3hNwH0
先進国で取り調べにビデオ撮影とか導入していないのは日本ぐらいじゃないか。
警察に捕まったら完全な密室で取り調べ。何が行われているかわからない。恐怖。
日本の場合逮捕されて起訴されるまで20日も拘留される。しかも密室。朝から夜まで。
アメリカは48時間。
日本は冤罪事件が発生するのを野放しにしている国。自民党の責任は重大。政権党なわけだから。
政権交代しないとダメだろうね。

424 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:06:14 ID:9lKsQ9rr0
>>418の地域に住んでる人は、暴れる権利がある
と言うか暴れてくれ

>真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後スルー

むしろ暴れるのが義務

425 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:07:38 ID:oX11bJgG0
これは仮定として、
警察検察裁判所は真犯人を知っている。(かなりしぼれている)
ただそいつを捕まえられない理由がある。(できるだけ見て見ぬふり)
有力者だったり、身内だったりする。(神か悪魔か妖怪か宇宙人か精霊)
金もらってる可能性もある。(もしくは脅されてる)
だから必死で仕立て上げようとする。(手頃な容疑者がいたら徹底的に)
真犯人をかばうために。(きっとあの地域には何かがあり手が出しにくい)
真犯人を隠すために必死に仕立て上げようしているように思えてならない。
なんちて。

426 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:08 ID:qyHi57gw0
>>422
うまいなww
捜査と操作をかけているのかw

427 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:27 ID:HG+dp1QEO
>>422
その考えは人体実験容認と同じ
根本的に間違っている

428 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:42 ID:y0/FuD6T0
>>413
あるとき、兼続の家臣(三宝寺勝蔵)が下人(五助)を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。
兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、
遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。

すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか?」と言って
遺族3人の首をはね、その首を河原に晒してその横に立て札を立て、
そこに「この者どもを使いに出すから死人を返せ 慶長二年二月七日 直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。
義や温情に厚い兼続ではあったが、主筋に無体な要求を繰り返す家臣を捨て置くことは出来なかったエピソードである。


これ遺族が全面的に被害者だろw

429 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:58 ID:WHE5PhvT0
>>419
補償金貰うとやっかみで嫌がらせ受けることもあるらしい。

430 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:10:32 ID:pDX5c99M0
>>423
それだけやるからこそ治安が良いんじゃないか?
アメリカなんて結局お金で裁判の結果が決まる国なんだから、弁護士が絡むと何も信用できない。

431 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:10:42 ID:YIujVu3T0
>>422
人間のやることだから100%正確なのはありないから冤罪はなくならないだろう。
しかし、冤罪の発生率は低くする努力はしなくちゃいけないよ。

432 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:10:48 ID:m8LbUf5h0
これ、バンキシャでは、
被害者の親は、菅家利和受刑者(62)が犯人だと決めつけて、
憎い憎いの連発だったよね。

被害者家族も、自分の子供が殺された怒りを、ずーっと無実の人に
叩きつけてきたわけで、なんだかなー。

警察もやっちゃいけないことをやっちまったよな。


433 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:11:12 ID:guxv+5LL0
これの真犯人、今市の少女誘拐殺害事件もやってるんじゃないか?
同じ栃木だろ

434 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:11:43 ID:2E0Sw+N20
>>428
それ信長の野望やってて直江を家来にすると出てくるイベントなんだが
正直理不尽すぐるww
しかもイベント発生で直江の統率+3するし

435 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:12:32 ID:0AzVouGF0
脳みそ腐ったアホ警察
事実と向き合え
でっち上げで成績上げても
信頼失えば
それ以上に損している事が分らんのか?
汚いマネせずに、正直に生きろ
それが出来ないなら迷惑だから死ね

436 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:12:44 ID:ZsABCi/d0
>>433
>>206

437 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:13:07 ID:YIujVu3T0
>>432
裁判員制度だと被害者遺族の心象に流されちゃうよね。
可哀相だもんね。

438 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:13:44 ID:QTW0MnEpO
>>428
こんな超絶DQNが大河の主役なの?

世も末だな

439 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:16:20 ID:c51x4r0G0
野田事件も同一犯じゃないかと

440 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:16:31 ID:pQFU2N8VO
犯罪結社栃木県警

441 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:16:52 ID:pDX5c99M0
>>427
どこがどう悪いの?
犯人は逮捕できて、有罪も確定して、事件も解決。被害者も刑事も安心して眠れる。
もし真犯人が別にいると判ったら、また捜査すればいいだろう。


442 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:17:48 ID:9lKsQ9rr0
こう言う状況で裁判員ってのは間違ってる
やはり先に警察の嘘つきハメまくり捏造体質を改善すべき

捏造でムショに送った奴は投獄、故意の冤罪で死刑になった場合は死んで詫びろ

443 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:18:14 ID:84p3hNwH0
今の日本で困るのは。裁判所というものがまったく独立していない。機能していない。
しかしこれもよくよく考えると、警察、検察の力が巨大すぎる。
無罪判決を出せばどんなことがわが身に返ってくるかとかね。
裁判官警備隊というのも必要かもね。

まあ基本的に公務員は仲間意識が強いから。

444 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:19:15 ID:QTW0MnEpO
>>430
OJシンプソンが無罪だからな

凄腕弁護団に大金払える収入あれば、
何やっても無罪な国だよな
まぁ資本主義の鑑だな

445 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:19:23 ID:TK0ZLf95O
>>428
そこは「勝蔵を遣いにやるから何年でも待ってくれ」って言うとこだろw
それでもごねたらさすがにあれだが

446 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:19:28 ID:CWR4RYXQ0
>>442
陪審員は強ち間違いでもなかろう
こういう場合は目玉の数は多いほうが良い

447 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:19:30 ID:qyHi57gw0
>>441
冤罪で捕まった人の人生が破壊されるし
その人の家族なども大変悲惨なめにあう
冤罪が晴れた後に支払われる賠償金で
税金が無駄遣いになる

448 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:20:45 ID:VO6bdekC0
>>444
OJシンプソン裁判は、警察が捜査手続きにおいて
重大な違反捜査してるんだ。つまり捜査において明らかにねつ造があったので
他の重要な証拠や常識の数々が覆された。あれは弁護士の手柄ではなく
警察の落ち度。

449 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:20:58 ID:+PbF5dTs0
>>423
>政権交代しないとダメだろうね。

ドサクサに紛れて馬鹿がなんか言ってるぞwwwwww

450 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:21:04 ID:rGaLm5r80
>387
ただ、「連続殺人」として扱わなくても、個々の件で捜査すればいいわけだし、
「当局が把握していた」最初の事件では被害者が警察官の身内だったという
こともあって相当に力を入れていたはず。
最初の事件でも、重要容疑者に上がっていたという話もあるしね。
まあ、あの事件では物証の鑑定方法等に(後からみれば)問題があったとい
う話のようだけど。

>422
「冤罪」=「未解決なのに、『解決しました』と世間と自分たちを騙す行為」。
冤罪は治安上百害あって一利なし、だよ。
迷宮入りなら時効ぎりぎりまでとりあえずは捜査しているが、冤罪の場合は
犯人は完全に自由だからね。

451 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:21:14 ID:y0/FuD6T0
>>444
まあ日本とアメリカの取調べ手段は対極に位置してるけど
現状はどっちも糞で間違いない。

452 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:21:32 ID:9lKsQ9rr0
>>441
王様の耳はロバの耳





ぎゃーゴキブリが出たー

453 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:21:44 ID:pDX5c99M0
>>447
そんなのは本人の努力次第だし、冤罪で賠償金なんて聞いたことがない。

454 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:22:37 ID:CWR4RYXQ0
>>447
税金はもちろん無駄だけど日額3000円で17年の場合
利息を入れなければ2000万に満たない

もはや金額の問題では無い

455 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:22:56 ID:Wt/shbmjO
>>438
ゴネる遺族がDQNだと考えて読んでみた場合はどうなる

456 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:23:01 ID:84p3hNwH0
>OJシンプソンが無罪だからな

凄腕弁護団に大金払える収入あれば、
何やっても無罪な国だよな
まぁ資本主義の鑑だな

今の日本の刑事裁判なんてほとんど国選だろう。国選弁護士でもちゃんとした人もいる
だろうけど。基本的に国が選んだ弁護士が付く。その辺をよく考えよう。




457 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:23:59 ID:8av9bxnm0
>>394
あれって冤罪だっけ?

458 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:24:53 ID:rGaLm5r80
>441
チカチーロ事件の例を挙げたんだが、読めなかったのかな。
「冤罪」=「無関係の人間をぶち込んで、真犯人を自由にしてやること」。

冤罪が確定してから再捜査なんて寝言をほざいているが、確定するころ
には証拠も無くなっているし、下手すりゃ時効。
何十年もたってから再捜査なんて、頭が足りないんじゃないか?

459 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:25:15 ID:VO6bdekC0
>>455
まあ時代が時代だったと言うよりほかないエピソードだなw

460 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:25:37 ID:HG+dp1QEO
>>441
>犯人は逮捕できて、
出来たと思い込んでるだけ
>有罪も確定して、
裁判上はそうだが、それが真実ではない
>事件も解決。
真犯人は?
>被害者も刑事も安心して眠れる。
自己満足だな
>もし真犯人が別にいると判ったら、また捜査すればいいだろう。
わからなければ放置でいいのかって話

461 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:26:48 ID:84p3hNwH0
国選弁護士の報酬。
弁護士自体がやりたがらない報酬だよ。
国選の報酬も上げるべきだろ。有罪判決出すだけの裁判官が税金でどれだけの年収なんだ?
www

462 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:26:56 ID:pDX5c99M0
>>458
何十年も再犯が無かったのなら、それでいいんじゃ?
優先すべきは、事件を片付けることだろ?本命にこだわる必要は無い。

463 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:27:38 ID:v1ljtJeyO
>>419
3億くらい貰えれば何とかなるだろ。

裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。

464 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:27:42 ID:CWR4RYXQ0
>>462
待て
断じて片付いて無い

465 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:27:43 ID:9lKsQ9rr0
やっとゴキちゃん退治したぜ


それはそれとして、都合が悪い事は眼に入らない、聞こえないって奴相手すんなよ
レスが欲しいだけの寂しんぼか、お仕事で釣りやってるんだろ

466 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:28:12 ID:g5ljAf2QO
宇都宮地裁で、再審請求を棄却した

池本寿美子 裁判官

を祭り上げろ

467 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:29:04 ID:yctdLAHCO
一年前はこの事件のスレが立っても全然伸びなかったし
冤罪の可能性すらと認めない人ばかりだったが随分変わったな


下野新聞では定期的に載ってたが他の新聞でもあまり取り上げられなかったし


この冤罪被害者はよく耐えたね

468 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:29:23 ID:pDX5c99M0
>>464
刑事ドラマの見過ぎだよ。捜査にドラマはいらない。

469 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:29:38 ID:0AzVouGF0
ここまでアホなら
刑務所行きたい奴
は俺がやったて言うだけで
何かしらの事件の犯人にしてくれる
どの事件が良いかは、刑事と相談
罪の重いの選ぶと
死刑にならから注意

470 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:29:42 ID:rGaLm5r80
>462
片付いていないのに「片付いた」と捏造するのが、「事件を片付けること」か?
税金の無駄使いな能無し刑事の言い訳みたいな台詞はやめてくれよ。
「冤罪」ってのは未解決事件なんだよ。いくら「解決しました」と捏造してみても
未解決なものは未解決。

471 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:29:56 ID:y0/FuD6T0
>>441
> 被害者も刑事も安心して眠れる。
逮捕から刑執行後に似たような手口の事件が起きてなければな。
だが実際は>>47だ。

472 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:31:57 ID:9lKsQ9rr0
>>467
そんなスレたってたのか
俺は重罰化推進論者だが、冤罪の可能性がある事案ではその限りではないぞ
どうも、重罰推進論者や死刑推進論者は基地外だと、印象操作しようとしてる馬鹿が居る気がするが

473 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:32:17 ID:zSsLZ2620
こんなことばっかり続くなら
陪審員だけでやったほうがマシなような錯覚を覚える

474 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:33:18 ID:rGaLm5r80
>468
なるほど、捏造でもいいから「片付いたこと」にしておけばOKと。
お前がほざいているのは、ドラマでもなんでもない。耐震偽装と同じく
小役人のごまかしだよ。確かに、お前の書いていることを読んでいると、
刑事ってのはただの「木っ端役人」なのかな、という錯覚に陥りそうだけ
どね。
確かに、「異動が近いから一件書類を全部捨てました」とかいう警官が
ときどき出てくるけど、こういう手合いがやっているんだろうな。

475 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:33:21 ID:pDX5c99M0
>>471
同一犯だという根拠は?
それらは別件として捜査すればいいことであって、無暗に関連付けることは無いだろ。
真犯人がいたならいたで、それはそれ、これはこれとして考えればいいんだよ。どっちが正しいかなんて判らないんだから。


476 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:33:46 ID:y0/FuD6T0
>>473
陪審員に提示される証拠は警察側で選定できる

477 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:35:31 ID:84p3hNwH0
この事件は、目撃者の男性がいたけど、被告が犯人とすると都合が悪いから証言を
引っ込めてくれと捜査機関から言われた事件だったよね。

殺人事件などの捜査は、こんな田舎の警察に任せないで、日本版FBIのような組織を作るべきでないか。

茨城県警とか栃木県警なんて不気味な組織にしか見えないし。

478 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:36:48 ID:rGaLm5r80
>475
で、赤の他人を捕まえて「解決しました」と嘘をつくことの利点はなんだ?
無能な小役人警官が褒めてもらえるなんてのは、害ではあっても利で
は全くないぞ。
小役人の論理では「利」なのかも知れないが、そんなゴミクズはいらない。
捜査もせず、「とりあえず誤魔化しとけ」なら、警官なんて不要だよ。
無能な「自称刑事」なんぞ皆首を切って、かわりにくじ引きででも「犯人」
を決めればいい。
お前が言っているとおりなら、結果は全くおなじだからね。

479 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:36:59 ID:oswOfdNWO
>>421
サンクス。これが客観的証拠ってやつなのか。
自供にすらならんようなのもあるね。
他の事件は不起訴にしてやるからこの一件だけ認めとけとか
煽ったパターンって感じか?
それなら否認に転じたのもまま頷ける。

480 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:37:51 ID:kV0x5ANv0
おもったんだが、誰か分からない精液は残ってるんだよな?
で、もし>>206の一覧で残ってたDNAと比べて
管家さんの捕まった後も犯人が行動してることを警察が分かってたのに
黙ってたとかそういうことはまさかないだろうな???

481 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:39:33 ID:pDX5c99M0
>>478
世間に安心を与え、警察は他の仕事に人を割ける。


482 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:39:46 ID:LGTC3pGHO
体液っていったい……

483 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:40:44 ID:yctdLAHCO
>>472
やっぱり認知度低かったんだね


テレビで報道されたバスと白バイ衝突は伸びまくってたから
やっぱテレビの影響はでかいね

484 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:41:02 ID:9lKsQ9rr0
>>480
県境を越えてる事件は、比較してないと思う
同じ県で比較して同一と出た場合、冤罪が露見するのでもみ潰す筈
知ってても知らない振りをする可能性が非常に高い

485 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:41:48 ID:FFMECvgs0
>>477
あと、被害者の女の子を乗せて、自転車で河川の土手を走り降りたと
自供させたけど、

当日、河川の土手にはバリケードの柵が置かれていて、
自転車(しかも2人乗り)で駆け下りたとは、とても考えにくい状況だった。

それでも、裁判では有罪って。
「なんか、ヘン」って思わなかったのかね。

486 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:41:58 ID:NUWvI1MVO
>>422
それ生贄と同じ理屈。

487 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:42:37 ID:OeDrNC2R0
>>484
これはFBIとCSIが必要だな

488 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:43:26 ID:rGaLm5r80
>481
「赤の他人でもとりあえずぶち込んでおけばOK」なら、刑事はいらない。
無駄飯ぐらいの人件費分、税金が安く出来るよ。

「世間に安心感」というが、「実は真に危険な人間は完全に放置されて
いました」「明日はあなたが『とりあえずぶち込んでおけ』にあたるかも
しれません」「まじめに捜査なんてしていません」で安心するのは、
お前のお仲間の馬鹿だけだよ。

489 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:43:36 ID:y0/FuD6T0
>>481
お前みたいな奴が普通に生活してる時点で安心できねぇ

490 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:44:49 ID:9lKsQ9rr0
>>483
まぁ認知度の問題もあるんだが、俺は余程興味を覚えないと裁判スレには来ないんだ
一時、壊れた自称法曹のコテハンがスレ荒らしてばかりいて、飽き飽きしてたからね

>>487
あっても良いと思うが、警察庁も広域の場合出てくるんじゃなかったっけ?
出てくるだけ?

491 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:45:49 ID:OeDrNC2R0
>>490
広域指定事件にならないと口出せないんじゃなかったけ?
で、乗り出すとたいてい失敗するというw

492 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:46:10 ID:KJmV7gFmP
警察関係者はこの程度の冤罪で済んでいると思ってるんだろうな orz

493 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:46:16 ID:pDX5c99M0
>>488
冤罪を恐れて捜査を怠る方がよっぽど手抜き仕事だよ。

494 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:48:03 ID:QTW0MnEpO
>>480
おそらく秘密裏に行われた鑑定で、
遺留品の体液のDNAと
足利警察署幹部のDNAが一致したんだろうが
4兆7000億回に一回の偶然として片付けたんじゃないかな

栃木県警「市民の模範たる警察官が性犯罪するわけないし、
やはり90年代の鑑定でクロの菅谷が怪しい」

495 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:48:52 ID:rGaLm5r80
>493
「冤罪でもいい」=「真犯人は放置でもかまわない」という態度でいるなら、
刑事なんて不要だろ?「事件は未解決で放置します」と宣言しているんだから。
理解できないようだけど、「冤罪」は「未解決事件」なんだよ。片付いていない
んだよ。

お前のやり方でいくなら、刑事なんてみな首にして、さいころを転がす事務屋
を一人置くだけでOKだよ。そのほうがよほど安いし、結果は変わらない。

496 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:49:32 ID:NUWvI1MVO
>>418
というか事件が起きた地域て名張みたく閉鎖的なのか?

497 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:49:37 ID:y0/FuD6T0
>>486
それはいけにぇーな

498 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:50:50 ID:6lUU1MbNO
経年劣化で資料が変質とかじゃないよね?

499 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2009/04/22(水) 00:51:18 ID:MSQItdKb0
捕まった人は間違いなく日本人だなw

500 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:51:22 ID:9lKsQ9rr0
>>491
まぁエリートさんだからねぇ
一応、警視庁に出張して現場を体験させるって制度あったと思うが、しょせん体験入隊のお客さん

>>493
冤罪を恐れるのと捜査の手抜きをする事は別の問題、詭弁はやめとけ
冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか?

スレかき回して、人が寄り付かないようにしたいのか、印象操作がしたいのか知らないが、頓珍漢すぎだ

501 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:51:57 ID:pDX5c99M0
>>495
冤罪であることがはっきりしない限り解決済だろ。冤罪であるかどうかなんて、実際に真犯人が現れてみるまでは憶測に過ぎない。
その時になって、また改めて捜査に乗り出せばいい。真犯人が現れるのを悠長に待ってろと?

502 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:52:08 ID:U8WXnCqQO
マスミ死刑確定のスレだと思って来たが、あれ?

503 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:52:34 ID:XIRFDL9q0
どうやって償うんだい?


504 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:53:34 ID:rGaLm5r80
まあ、木っ端役人の発想ってのは ID:pDX5c99M0みたいな感じなんだろうな。
時々、「異動だから書類は捨てました」「異動なんて、とりあえず片付いたと
いうことにしておきました」という小役人がいるけど、ID:pDX5c99M0のような
奴なんだろうな。

冤罪が確定してから再捜査なんて寝言も言っていたし。まあ、小役人の本音は
「その頃には俺は辞めてるよ」なんだろうけど。

505 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:53:53 ID:XkInrTN20
IQ80以下だったん?

506 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:54:17 ID:2E0Sw+N20
>>498

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/dnamon.htm
A対照資料として、保存状態劣悪な資料(事件当時川の中から泥だらけの状態で発見され、
血液検査後そのまま1年3ヶ月も常温で保管されていた《本来は−80℃での保管。保存期間は一年以内でなければならない》被害者の半袖下着に、ごく微量付着していたとされる精液斑)を使用してのDNA鑑定。
これは警察庁の通達マニュアルにも違反している。

事件当時に精液を常温保存wさせて変質させた
精度が上がった今だから劣悪な状態でも鑑定できるようになった
てことらしいすよ

507 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:54:25 ID:4boHs6W50
>>498
それに対する技術も飛躍的に進歩してしまった

508 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:55:53 ID:rGaLm5r80
>500
> 冤罪ありきでしか捜査できないような、猿にも劣る無能しか居ないと言ってるのか?

そう言いたいんだろうね。発想が小役人そのものだし。「刑事なんて信じるな」という印
象操作としか思えない。
まじめにやっているであろう現場の人たちに失礼だと思うんだけど。

509 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:57:09 ID:QTW0MnEpO
足利と太田て
「県境をまたいだ一つの街」みたいなもんなんだが

一応県境はさんでるんで広域事件の条件満たしてんの?

まあ警察は面倒だから太田のは
「他県の縄張りで起きた全然別の事件」
にしたいんだろーが。

510 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:57:49 ID:+lsFQVzvO
>>501
お前馬鹿だろ?
無実の人間捕まえても事件は解決しとらんわ阿呆。

この事件でもこの逮捕後に同様の事件が起きてるだろうが。
警察がみすみす犯人を逃がしたと同義なんだよ、冤罪は。

511 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:58:11 ID:oyYy2vC80
犯人にされたひと軽度だけど池沼だったんだね
余計哀れだわ。池沼でもがんばって働いてたのに
警察にハメられて20年も・・・この先一生働かないで
穏やかに老後すごせるくらいの保障してやってほしい。

512 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:58:11 ID:g8DXSAkOO
>>493
>冤罪を恐れて捜査を怠る方がよっぽど手抜き仕事だよ。

まったく、その通りだが、、、警察がやっていることは「冤罪を未必の故意で作り出し、捜査の手間を省くこと」だから。
そこんとこ宜しく。

513 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:58:36 ID:9ilGg8NvO

12年前から弁護士はDNAの再鑑定を要請していたらしいからな。
今やっとそれが叶ったんだ。この約20年間をどうやって償うんだろうな。
時間はカネで買えないし、謝罪の言葉で失われた時間は戻ってこないぞ!

514 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:58:52 ID:pDX5c99M0
>>510
だからそれらが同一犯のものだという根拠は?

515 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:58:57 ID:0AzVouGF0
>>493
捜査の意味がわかってない
基本は証拠の採取
キチット捜査すれば冤罪は起きない
冤罪が起きている時点で手抜き仕事
現場に出向いて、遺留品を必死なって探す
とかせづに署内でコーヒー飲んでるだけじゃこうなる
それに犯人が必ずしも犯人かどうかは
裁判所が決めること
余計な思い込みは要らないから
有るがままの証拠を提出しろ



516 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:59:23 ID:8av9bxnm0
>>511
賠償金は殆ど弁護士に持ってかれちゃうんだよね

517 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:00:12 ID:9lKsQ9rr0
>>508
まぁ現場の連中にとっては、俺の書き込みの数々のほうが数倍以上失礼なんだがw
しかし、警察官でも、警察組織の腐敗とか問題点を気にして、心を痛めてる奴は、少しは居るんだよ

518 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:00:15 ID:4boHs6W50
死刑判決じゃなくて良かったね



519 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:01:57 ID:+lsFQVzvO
>>514
お仲間に聞いてこいよ、関連性はあったんですかってよ。

520 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:02:51 ID:rGaLm5r80
尽くすところを尽くして、それでも誤ったという「冤罪」は無論ありうるし、
やむを得ないと思う。
ただ、ID:pDX5c99M0が書いているのを見る限り、「尽くすところを尽くす」
という部分なしで、「とりあえず片付いたことにしておけ」という小役人の
発想しか読み取れないんだよな。
「未解決だけど、とりあえず『解決したこと』にしておく」というのは、
木っ端役人の手抜きでしかないよ。

521 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:03:38 ID:pDX5c99M0
>>515
現場の人間ごときが必死になられても上が迷惑するんだよ。捜査の邪魔にしかならない。
警察に限らず、"現場の人間"てもんは自分がドラマの主役で正義の味方だと思い込んでるとこがあるから、何をやらかすか判ったもんじゃない。だから首輪を付けとく必要がある。


522 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:06:24 ID:rGaLm5r80
>521
無駄な「リストラもどき」しかできない自称エリートちゃんな木っ端役人が、一番無駄なんだよ。
そういう無駄飯ぐらいに限って給料だけは無駄に高いしね。

523 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:06:41 ID:v1ljtJeyO
>>419
3億くらい貰えれば何とかなるだろ。

裁判官、検察、県警の給料、賞与、退職金をカットしてね。ミスを犯して人ひとりの人生を壊したんだから当然だ。
当時の各担当から徴収できれば理想的なのだが、難しいようなら現役からにすればいい。
仕方ないよな、全体責任なんだからw
それが理不尽だと言うなら、冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。

524 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:07:58 ID:pDX5c99M0
>>520
仕事を効率化してるだけだろうに。もし警察の仕事が民間に委託されたとしたら、やはり同じことが良しとされるよ。


525 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:08:26 ID:9lKsQ9rr0
>>519
警察官は確かに馬鹿が多いし、この事件の担当やった奴は死んでもいいくらいの大馬鹿だが
>>514を仲間認定するのは、いくらなんでもあまりに失礼だと思うぞ

526 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:08:34 ID:6yCxttWw0
尋問誘導は当たり前それが警察です。

527 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:08:44 ID:rGaLm5r80
>523
> 冤罪が発生した時のリスクは一体誰が背負うというのか。
それ自体は、最終的には雇い主であるところの「国民」の負担にならざるを
得ないだろうね。使用人のミスだから。

528 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:10:42 ID:6yCxttWw0
警察は犬と言われる
今回は無関係な人に噛みついちゃったわけだね。

529 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:11:17 ID:rGaLm5r80
>524
できていない仕事を「出来ました」と誤魔化して給料を貰うという行為は、
民間では、ばれたら懲戒の対象になるんだけどね。
上がっていない出来高を「上がりました」と誤魔化すのが「効率化」って、
民間を舐めてないか?
まあ、小役人には世間のことはわからないのかな?

530 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:12:20 ID:+TsUGH13O
この人、近辺の未解決事件の関連も疑われてたんだよね。不起訴だったけど。
そのうちの一件は、被害者を最後に見た目撃者がいたんだけど、菅谷さん逮捕後に警察来て目撃時間変更せまったみたいね。
記憶にしっかりした裏付けがあったから断ったらしいが…
なんでそんな事したかと言うと目撃された時間帯に菅谷さんは勤務中でアリバイがあったから。
目撃者の人に警察がそーいって愚痴ってた。
前にテレビのインタビューで目撃者だった人はそう語っていたよ。
足利事件でも、供述どおりに被害者連れ回した道順なら、該当時間帯に河原や道添いにたくさん人がいたのに、誰一人として犯人と被害者らしき人物を見ていない。
関連著書を読めば、完全な作文調書であることか伺える。明らかに矛盾だらけ…足利市内の成人男性、特にB型の人は疑われたしチクリもかなりあったらしい。そんな中、チクリによってマークされてから(極秘)逮捕は一年以上たってからだし…
警察、あせってたんだな…

531 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:13:29 ID:9lKsQ9rr0
>>527
この使用人は雇い主が管理できないんだが
むしろ雇い主面して困ってるんだ、相談に乗ってくれ

>>528
犬はちゃんと飼えば可愛いもんだぞ
散歩の時に嬉ションかますのは勘弁して欲しいが

532 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:13:40 ID:pDX5c99M0
>>529
変な事にこだわって納期を無視されるよりは、多少不出来でも納期内に収める方がいいだろ?


533 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:14:01 ID:V2lDXMFK0
砒素カレー事件死刑確定のニュースに隠れちゃったのが残念だな

534 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:15:14 ID:e2SQrCIx0
死刑制度廃止には反対だけど、この制度を維持していくには完全可視化、脱自白偏重などが不可欠だな。
せめて米国レベルにまでして欲しい。
これらを警察検察が拒否するなら、冤罪もやむなしと言っているのと同じで、死刑制度賛成派の中からも
転んでしまう人が出てくると思う。

535 :はっととりっく:2009/04/22(水) 01:15:21 ID:SV+g6beZ0
監禁罪に処す

536 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:15:22 ID:ZEsKe9laO
切り替え尋問が得意な足利警察

537 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:15:37 ID:4boHs6W50
今回の件はDNA技術が発達したから良いようなものの
こういう冤罪のまんま死んでいく人居たのだろうな   合唱



538 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:16:32 ID:g5ljAf2QO
おまぃら、警察の不祥事大好きだろ

539 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:16:56 ID:rGaLm5r80
>532
納期内でも欠陥品を引き渡すのは、「契約履行」にならないよ。単純に「履行遅滞ですね」
「直して出直してきてください」と言われるだけ。
本当に舐めてるね。

540 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:17:06 ID:9lKsQ9rr0
>>532
商品が違うのに納期を守ったと逆切れされては困りますね
もうおたくの商品はいりませんよ

541 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:17:11 ID:y0/FuD6T0
>>532
よくないと断言させてもらう。大金出してシャネルを通販で買ったらチャンネルが来たレベル。

542 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:17:49 ID:4boHs6W50
>>534
おいおいアメリカは日本以上に冤罪がおおいぞ・・・
特に黒人ね
映画化されてるのも多いから見てみろや


543 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:19:29 ID:GdeHsNaL0
>>1
警察(あるいは検察)が押収物や証拠を捏造するのはよくある話。
一致しなくても「一致した」という鑑定結果をつけるだろうね。

で、なぜ警察(検察)がそこまで真犯人をかばうのか? ・・・ということ。
事件はパチンコ屋で・・・
パチンコ屋に営業許可を出すのは警察署長・・・

な、もうわかるよな?

544 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:19:41 ID:9ilGg8NvO

一年前から極秘マークして、ある日突然、冤罪逮捕って恐ろしいな。
お前らも実は気付いていないだけで、極秘にマークされているかもな。
で、明朝いきなり逮捕!気をつけろよ!

545 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:19:44 ID:e2SQrCIx0
>>542
あくまで制度上の話をしているんだよ。日本の様に自白だけで有罪なんて有り得ないから。

546 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:19:50 ID:DVFAjaKz0
>>532
それで返品されたら結局大損

547 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:20:02 ID:V2lDXMFK0
>>538
うん、大好きw

この流れとは全然関係ないけど、道警裏金問題で道新と講談社を名誉毀損で訴えた
元警官が勝訴したってニュースを昨日見た

548 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:22:21 ID:9lKsQ9rr0
>>538
これはみのもんた流の激励だよ
法秩序の担い手だからこそ、罪を犯せば厳しい眼を向けられるって部分もある

549 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:22:32 ID:pDX5c99M0
>>546
目標を大きく掲げすぎるのが悪い。

550 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:23:24 ID:5cf74JG9O
>>542
アメリカは警察権力が大きいだけで、刑事訴訟法上の手続きは厳しいはず。

悲惨な冤罪の歴史があるが、そういうのが永遠に明るみにでない国もたくさんある。

551 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:23:39 ID:/6LFy4Mv0
「違うとわかった」なのか? なら即釈放だろ

それとも
「多分最初の鑑定通り一致するだろうけど、
違う可能性も否定できないことがわかってしまった」程度なのか?

552 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:24:22 ID:YIujVu3T0
>>542
アメリカでも冤罪が多いのは同意だが・・・
日本は裁判を継続するのが難しいうえに、再審が開かれる機会が少ない
証拠の選別権が検察側にある為に、無実の新証拠が採用されるのはほとんどない。
よって、冤罪で泣き寝入りしてる人はかなりいる。(例:富山)

553 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:24:34 ID:y0/FuD6T0
>>358
それは違うぞ。こうしてネタにはしてるがなくなったほうがいいのは間違いない。
この場合の「なくなったほうがいい」は隠蔽じゃなくて撲滅のほうな。

554 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:26:25 ID:DVFAjaKz0
>>549
こなせない仕事なら始めから請けるなって話

555 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:26:29 ID:M2+wbRME0
ロリコンてのは理解できないな
4歳の子供をレイプして殺すだなんて
真犯人は自由に生きてるんだろ、恐ろしい

556 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:26:58 ID:9ilGg8NvO

犯罪を犯していないのに逮捕されて長期間拘束、
死刑判決をくだされて、ある日、縄を首に掛けられて死んでいく人生。

たまらなく切ないな。無念どころじゃねーよ!

557 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:28:36 ID:DVFAjaKz0
>>551
こういう場合確実な検査結果を元に
一応裁判して正式に白黒つけてからの釈放になる

558 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:30:08 ID:M2+wbRME0
警察ってのは本当に給料泥棒だな
間違っていても「誰かを捕まえる」ことが大事なんだな

559 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:30:29 ID:9lKsQ9rr0
>>557
富山の時は、真犯人と言うどうにもできない状況だったから動きが速かったが
今回は司法側が悪あがきする余地があるからなぁ

560 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:30:48 ID:YIujVu3T0
>>557
裁判の結果に検察が控訴するかどうかだが・・・

561 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:30:54 ID:+TsUGH13O
アメリカは捜査や取り調べ段階で違法性が少しでもあれば、証拠自体が排除される。
弁護士同席の権利告知もかなり厳密に義務化されていて、任意聴取でも弁護士同席希望したら聴取は中止しなければならない。弁護士かつかない前の自白は証拠として採用されない。
ここは見習うべき。


562 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:31:01 ID:y0/FuD6T0
>>555
ID:pDX5c99M0みたいな考え方のおかげで今もシャバの空気を吸ってるようです。

563 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:34:02 ID:pDX5c99M0
>>561
だがその結果、弁護士の舌先三寸でどうにでもなってしまい、取り調べが殆ど意味を成さなくなった。
刑事事件については、アメリカは一番参考にしてはならない例だろ。


564 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:38:06 ID:fUULM/zxO
体液に救われる人生

565 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:39:05 ID:9ilGg8NvO

ある朝、看守に呼び出され冷たい金属性の椅子に座らされる。
眼球飛び出し予防でガムテープを両目に貼られ
執行人は無言で一万ボルトのスイッチを押す。

頭から湯気が立ち上がり、両目や鼻穴からは血が流れ
口からは大量の泡を吹き、死んでいく人生。

一体、何の為にこの世に生まれてきたのだろうか、
悲惨過ぎて切ない。

566 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:41:26 ID:y0/FuD6T0
>>565
日本は絞首刑じゃなかったか?

567 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:43:36 ID:JlA8Y0oRO
>>565
でっていう

568 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:44:37 ID:g86KNcbBO
オワリナキアクムのこの事件の記事の最後の文を読んだら怖くなった

569 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:44:44 ID:BtpeljdJ0
とりあえず冤罪だったとしてもそれに関わった公務員は
個人として全く刑事民事の責任をとらなくていいもんな。
そりゃあ気楽に訴追していい加減に裁判するはずだよ。

570 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:45:28 ID:9ilGg8NvO
>>566
そうだね。
今はアメリカも薬殺が多いんだっけ?
俺がもし死に方を選べるなら、薬殺が良いな。
注射をされて眠るように静かに死ぬ。

571 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:47:58 ID:9ilGg8NvO
>>568
何?書いてくれよ。気になる

572 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:48:40 ID:gWFhFsdCO
富山の事件にしても、検察のストーリーで刑務所
ぶち込まれたら、偶然真犯人出て来るまで助から
ないな。否定したら反省してないとかで余計重く
なるし

573 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:51:45 ID:hdAFeLYb0
これが冤罪だとしたら、真犯人は…?
怖すぎる。

574 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:53:52 ID:xHJ0AHI60
子供が警戒しないということは犯人は背が低いはず
パチンコ屋の防犯ビデオに映ってた奴で間違いないだろう


575 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:54:01 ID:g86KNcbBO
>>571
この事件の犯人が冤罪だとしたら、
真犯人は>>206にあるこの事件との関連性が疑われる事件とか
他に同じ様な事件を繰り返してる可能性が高いって書いてあった。

576 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:54:50 ID:/ATPGdsFO
この事件ぜんぜん知らなかったというか忘れていたのだが
俺今月から足利住みなんだよね
皆挨拶してくれるし良い土地柄だという印象なんだが…
間抜けなことに引越し早々コンビニの駐車場で財布落としたりしてしまったが中身無傷で警察に届けられてたよ。
事件が起きたのは足利のどの辺なんだろう?

577 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 01:56:58 ID:9lKsQ9rr0
>>575
さっき、現地っぽい人が、冤罪だって皆言ってたとか、臭い奴はこの人が捕まったからスルーとか書いたが
マジだとすると>>206やったのが真犯人と言うのがますます現実味を帯びる

と言うのも、警察が知ってて捕まえられないと、本人が噂で聞いてる可能性があるからだ
歯止めが利かなくなっても不思議はない

578 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:04:10 ID:QTW0MnEpO
>>576
どっから来たの?
今月からてこたー新大学生?
ニラク社員?

579 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:07:47 ID:9ilGg8NvO
>>575
Thanks!
前代未聞の日本最悪のシリアルキラーかも知れないな。
何か大きな闇が横たわっている気がする。
しかも実は真犯人は割れているとか手が出せないとか…。
根深い深刻な闇だね。

580 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:08:52 ID:MR27SsSh0
箱の中は外部から確認できないからねー
第三者機関は必要かもね

581 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:08:58 ID:hdAFeLYb0
最近は刑事弁護人がめちゃくちゃ叩かれてるけど
やっぱり弁護人は必要だね。
12年もよく頑張ったよ。これからも大変だろうけど。

ほんとにやってるくせしてふざけた言い訳してるような被告人や
被害者を貶めるような弁護してるような弁護人は
どうせ自分達で自分達の首絞めるんだし。



582 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:12:08 ID:/ATPGdsFO
>>578
普通に転勤っす
お隣の群馬から。
前のところが山奥だったんで今回は適度に田舎で適度に町でいい感じです
近くにでかい公園もあるし。花多いし。
休みの日には尊氏記念館とかも行きたいな歴史好きだし

583 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:12:21 ID:xHJ0AHI60
この近辺に住んでる小さいおっさんが
見つからないのが不思議

584 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:18:17 ID:Cng9By8YO
何この逆転裁判のノリ。
成歩堂弁護士でもそこに居るの?

585 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:18:34 ID:QTW0MnEpO
>>582
群馬県人なら冬の足利のからっ風も大丈夫でつね


ただ足利は駅とかあちこちに
「足利学校を世界遺産に!」って
ポスターや看板がうざい

586 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:21:31 ID:/ATPGdsFO
>>585
ああ、俺の住んでた所に比べればかなりあったかいよ
夏に暑くて死なないかが心配w
足利の駅前は寂れてるな。商店街なんかも。
市街地行くとなんでもあるけどな。

587 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:21:46 ID:e2SQrCIx0
>>563
証拠を突きつけて弁護士を黙らせることも出来ない能無しは不要ってこと。
密室で作文書いて事件解決、そんなバカどもに警察手帳を持たせちゃもう駄目なんだよ。

588 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:25:44 ID:fnt9Xol30
警察狂信擁護者(警察関係者多し)の特徴。 << ID:pDX5c99M0
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
(栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク)

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ?」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
(脳内法律を振りかざす)

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする!」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
(警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど)
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見!!

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ!」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする

(そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間)


589 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:25:54 ID:3GIXka83O
冤罪死刑大国日本

こえー

590 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:26:25 ID:xHJ0AHI60
このおっさんが捕まれば全て解決するだろう
http://www.police-ch.jp/video/16/000412.php

591 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:27:29 ID:fnt9Xol30
【社会】取り調べ中に巡査が居眠り、容疑者に逃げられる 兵庫・西宮署
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240235332/l50


592 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:29:04 ID:6yCxttWw0
日本が治安がいいのは警察が優秀だったというのは迷信のようだな。
単に一般市民が善良だったというだけだな。
最近の治安悪化は100%無法な移民受け入れによる。

593 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:29:58 ID:rRioXbrMO
これに検察側はどう弁論するのよ?証拠を操作してまで逮捕したって事だろ?検察全員死刑にしろよ

594 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:31:51 ID:fnt9Xol30
>>592
海外から来た親日の外国人観光者がよく知ってるよ。
日本の警察が出来ることは道案内ぐらいだと。

595 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:31:53 ID:B0/NlQBNO
>>516
持ってかないだろ。そもそも、金に汚い弁護士は刑事事件の弁護なんかやらないよ。手間はかかるわ、金にならんわ、バッシングは受けるわ(今回の事件だって、一歩間違えれば女児殺害犯を弁護する鬼畜弁護士とネットでバッシングされたりする可能性があったわけだし)。

596 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:32:56 ID:PXg+tF92O
つまり真犯人野放しで犯罪し放題

597 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:34:04 ID:y0/FuD6T0
wikiに3県にまたがる連続殺人事件の項目あると思ったらないんだな

598 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:34:37 ID:k6rLgsZG0
冤罪の補償ってどうなってるんだろうか
元容疑者が民事で訴訟起こさないと難しいのか?

599 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:36:53 ID:9lKsQ9rr0
うーん、事件の発生地点を地図で見ると、些か広いのは広いな
古河辺りが中心になるかな?
東西に偏ってるのは何なんだろう

600 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:37:19 ID:cvgziSBwO
そもそも東京高裁は何で再鑑定なんて要求してしまったんだろう。
科警研の判定は揺るぎないものと押田鑑定書を蹴って、
再審請求を棄却した宇都宮地裁・池本裁判長は偉かったと思う。
この時点では髪の毛の所在が疑わしくて体裁も保たれていたし。
しかし今回は自ら所在の明らかな再判定をしてしまったわけで。
宇都宮地裁同様に相手にせず棄却すれば良かったのに再鑑定なんてして、
ただ司法や警察、更には科警研の信頼が失墜してしまっただけ。
身内の首締めて愚かとしか思えない。

601 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:40:48 ID:JFgdHODR0
>>376
その2事件は、死刑執行の文書に署名した法務大臣にも問題がある。
田舎警察がでっち上げて、地方廻りの検察官と裁判官が
法律的に見栄えが良いように加工して、
高裁や最高裁はそれで納得しちゃって、
で、人権意識が低い政治家が法務大臣やってるときにまとめて処理。
上手い具合に誰の手も汚さずに、適当に処理するシステムができてる。
邦夫ちゃんはもっと自動化して欲しかったようだけどね。
やっぱ経歴に残るのは嫌ですかw


602 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:41:14 ID:9lKsQ9rr0
恥さらしな真似する奴に限って、それ指摘されると恥かかせたって怒るし
犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね

みっともね

603 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:50:06 ID:b1gCG7pk0
冤罪が確定したわけではないけどね。

604 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:56:13 ID:fnt9Xol30
>>602
>恥さらしな真似する奴に限って、それ指摘されると恥かかせたって怒るし
>犯罪者に限って、訴えられると逆恨みするんだよね
それって警察・検察や特ア人の事じゃないか・・・

また、何でも罪以上の重罰や死刑にしたがるキチガイとかも。
(レイプ犯は死刑とか叫ぶ奴な)

605 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 02:59:53 ID:Jz3dMtnlO
>>598
意外に安い

606 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:05:51 ID:G8ad8Eu20
これってMCT118法の事件かな
別に冤罪が確定したわけじゃないけど、検察はかなりキツい立場だろうな

607 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:11:05 ID:9lKsQ9rr0
>>604
それと、あとヤクz(ry

608 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:14:43 ID:UzYHTsBG0
栃木の民度の低さは異常


609 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:18:02 ID:HZeL344a0
なんか嫌だよな。北関東って(北関東の人ごめんね)。
特に群馬県と栃木県。さらにその県境付近とか。
変な事件多くないか。未解決だったり、冤罪っぽい事件があったり。
両県警の捜査能力ってどうなんだろう。



610 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:23:49 ID:Y9NTzYdp0
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子
池本寿美子

611 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:26:48 ID:VO6bdekC0
>>581
まあやり方の問題はあるが、基本的に弁護士が徹底的に弁護しないと
ほとんどの場合、徹底的に攻撃してくる検察側に対処できんよ。

実際、富山の冤罪なんかも、弁護士が最初からやる気ねえし。

612 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:31:11 ID:VJFnYXeQ0
昔、ソビエトで警察がアホなために
連続殺人犯にやりたい放題させてた事件あったよな
90人ぐらい殺してた奴。しかも優秀な共産党員で教師ってやつ

北関東の女児殺人事件
連続の殺人犯は2名(遺伝子調べたいね、先祖3〜4代さかのぼったら同じかも)
+身内の犯行な印象がある

613 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:41:03 ID:G8ad8Eu20
>>611
刑事弁護は金にならんしな
ま、やる気出したところでどうにもならんケースがほとんどだと思うが

614 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:42:56 ID:VO6bdekC0
>>613
証拠開示なんかも、まともにやってくれないしな

615 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:51:30 ID:lX3nK2ec0
捜査関係者が全員定年を迎え居なくなっちまったんで今回の英断だろう
ひでぇな

616 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 03:53:14 ID:e2SQrCIx0
>>600
首吊って死ね!犬畜生めが

617 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:02:33 ID:y0/FuD6T0
>>612
つうか親子二代でやってんじゃねぇのかと思うんだが

618 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:07:48 ID:9Jk5ixNY0
欧米のように、取締べのビデオ義務化はやるべきだろ。それと証拠の開示も米に見習うべき。
やろうとおもえばすぐにできるはずなのに、なんでやらないのか。 日本は本当に民主国家なのか?

619 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:13:16 ID:9Jk5ixNY0
>>206
これ、事件起こす期間に一定の周期性のようなものが感じられるが、同一犯人だとした場合、
2005年以降、事件が起こっていない理由はなんだろう?

あえて考えてみると
・犯人が寿命で死んだ
・行方不明者などの中に事件化されていないだけ
・ぼちぼちまだ動き出す可能性

このあたりだろうか?



620 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:20:05 ID:k5HWGMgv0
>>619
・犯人のチンチンが勃たなくなった。

621 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:20:09 ID:G6ZfOIWD0
いかに警察の捜査が杜撰かという事か
冤罪怖いよ

622 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:24:24 ID:5g4Jk5pd0
>>619
・母国へ帰った。

623 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:26:41 ID:yX9ZpanF0
ひどい話だ。DNA鑑定当てにならねえな
いまの鑑定レベルも10年後には精度低いとかいわれてそう

624 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:29:15 ID:Dy75Xkbe0
>>612
あれは、精液から血液を鑑定すると別の型になるという特殊な奴の犯行だったな。


625 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 04:36:25 ID:2Z22Hyuf0
20年前のDNAの保存状態はどうなんだよwww
そりゃ不一致になるよ。

俺の精子をティッシュペーパーに出すはいいが、
20年間、袋に入れ放置してたら、いくら俺の生きのいい精子でも、
激しく劣化するわなwww




626 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 05:07:18 ID:HIzQCb2Z0
不一致て、検体の劣化で、鑑定が部分的に不能になっていることを、
そのような、不一致との言葉でマスコミが表現しているのだろう。

627 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 05:26:58 ID:+TsUGH13O
なんか無罪確定しても、ほんとはわからんよ、やってるんじゃない?
とか疑う人は多そうだな…冤罪なんて、所詮他人事だとおもってるやつとかさ。

628 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 05:45:35 ID:RzuzdL8R0
>>600

  ___
  /f     \
 |    | _
 |    | ///ト、
 |  ^ ^|////)|
 (  >ノ(_)ノ| fi| こいつが冤罪で捕まりますよぉ〜にww
 ∧丶 i-=ニ=|| ||
\\\`ニニリ丿 ノノ
/ \\ ̄ ̄/  / |


629 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 05:52:03 ID:NyyxBmSL0
>>625
冷凍とかするんじゃないの?


630 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 06:09:28 ID:8n1X2Hg90
(警察官が色の違う3枚のカードを持っている)
警察官「ここに3枚のカードがある。被害者が着ていた服の色は何色だ?」
容疑者「これです」
警察官「ちがう」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「ちがう、よく考えろ」
容疑者「じゃあこれです」
警察官「そうだ」

こういう取調べが行われて、供述調書には「被害者は○○色の服を着ていました」とだけ書かれる。
そうすると、裁判官は「被告人の供述は臨場感に溢れており信用できる」と判断して、有罪になる。
今もこういう取調べが行われてるかは知らんけど。

631 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 06:11:48 ID:QTW0MnEpO
>>609
栃木県警「私の捜査能力は53万です」

632 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 06:58:42 ID:vfTzYYEV0
>>320 >>329 >>511
日本では、国相手の裁判で勝つ確率なんて 限りなくゼロだ。
裁判官は、国に不利な判決なんて絶対に出さない。
この事件は、容疑者が一度 容疑を認めているんだから、国賠を取れる確率は
サッカーのワールドカップで日本が優勝するくらいの確率だろう。。

633 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:04:21 ID:dKNCXmwH0
国賠判例集
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%B3%A0%E5%84%9F#.E5.88.A4.E3.80.80.E4.BE.8B

634 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:06:46 ID:aG8dH8pH0
>>609冤罪でっち上げて捜査打ち切る民度の田舎警察に
捜査能力などあろう筈が無い。
宮崎勤事件もずっと捕まらなきゃ哀れな池沼を犯人に仕立てたかもな

635 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:07:02 ID:3Jn/P4vi0
これが冤罪で、虚偽の供述を行ったかどでやっぱり死刑とかになったらオモロイな。

636 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:35:08 ID:G6izlKS20
>>122
裁判官が被疑者を信用せず警察を信用するのはあるよ
被疑者って厚顔無恥に嘘つくからw
ばれても、忘れてました!や勘違いでした!なんて言い訳ですまそうとするしな
それと比べたら責任を負ってるだけ警察を信用するのも当然かもな

ま、つまり99%の犯罪者の影にいる1%のまっとうな人間は割りを食うってわけだ
嘘つきの中にいたらそら信用してもらんわ

637 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:35:28 ID:YIujVu3T0
>>600
俺も不思議に思った。
過去の事例だと絶対に再鑑定応じないよな。
実際に飯塚幼女殺害事件では蹴ったわけだし。
足利がOKで飯塚がNOの根拠がわからん・

638 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:55:04 ID:ynIBP19JO
直ぐに保釈してやれよ!

いま、テレビで言っていたが、当時の鑑定は一カ所を人間が目視で調べて、百分の一だって。
今は十五ヶ所をコンピュータで調べて、四兆七千万分の一だってよ!

検察側と弁護側の両方の鑑定で不一致なんだから、とりあえず早急に保釈しろよ!

639 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:56:59 ID:WfvunkB40
2009
不審者・知障による子供殺害 1人
親による子供殺害 50人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人
親による子供殺害 159人

640 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 07:57:40 ID:hCkARJ1NO
体液って卑猥な気がする

641 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:08:30 ID:P3yj75XJO
>>637
冤罪がはっきりとするからでは?
飯塚の件では、帝京大の鑑定では白となってるし、科警研ですら疑いがあると
されただけにすぎない。
足利事件よりも根拠はあやふやだからね。
どう落とし前つけるつもりかな?

642 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:10:05 ID:NHwSNKZU0
冤罪警察官は死刑を出しても
自分の出世を優先する
出世の目的はより良い天下り先の確保 

冤罪警察官はいわば お金目的で人を殺す
強盗殺人犯と精神構造が等しい



643 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:14:43 ID:yPpatpw70
>>導入されたばかりのDNA鑑定

なんだこりゃ?
じゃいままでDNA鑑定が決め手になって有罪になった裁判はすべてやり直しだな。

644 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:15:05 ID:VL4vByreO
>>642
そんな曖昧な対象叩いて気が晴れるのかwww


645 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:15:39 ID:K3NKSrJiO
こんな事してるからカレー殺人の林真須美が勢いつく

646 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:18:12 ID:NHwSNKZU0
飯塚市の事件は森法務大臣 が死刑執行サインしたんだよね

後で冤罪と分かったら こいつもただの殺人者だよな 

647 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:20:41 ID:aG8dH8pH0
>>643だからアメリカでやり直してる。
終身刑の方は続々と冤罪が立証されてるが
死刑のは死んじゃったから今更取り返しがつかない

648 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:21:00 ID:oVNnT0HC0
風俗店とか多数の客の精液を集める事が出来るわけだよな
嬢を上手く使えばそのDNAと顔写真電話番号住所って
データまで簡単に手に入れる事が売ることが出来るね

649 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:21:17 ID:8mVMrJyYO
>>646

法務大臣は義務
裁判官が判断したんだろ

650 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:23:54 ID:aG8dH8pH0
>>649半年以内にサインした法務大臣が居ないから努力義務ですよ。
義務は義務でも絶対強制じゃなくて任意だからサインした奴の自己責任

651 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:25:06 ID:jP2S+Uor0
>>600
身内のクビを締めるからって理由で棄却とか言ってるから、
司法も警察も身内に甘くて信頼されなくなってるってことに気づけよ。


652 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:25:46 ID:8mVMrJyYO
>>650

冤罪執行しても罰則ないし、執行された側の自己責任だな

653 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:26:28 ID:P3yj75XJO
>>649
義務ではない。
実際、法務大臣が署名を拒否した例もあるらしい。

654 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:26:31 ID:NHwSNKZU0
俺が法務大臣なら 少なくとも今の警察の冤罪体質知ってるから
無罪を訴えてる被告の死刑執行書にはサインしない 

この法務大臣は冤罪体質を知らなかった馬鹿か
もしくは冤罪体質を知りつつサインした確信犯だろ 
法務大臣は 冤罪こしらえた刑事と同罪だよ 


655 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:29:41 ID:VEwz2r5qO
もしこれが裁判員が死刑にしてて実は冤罪だったなんて
分かったら精神的ダメージが多きすぎるな

656 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:30:02 ID:aG8dH8pH0
>>653罰則の無い努力義務だから義務の範疇には入るよ。
宅間ですら速攻死刑が為されない時点で法務大臣は確信犯



657 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:30:51 ID:NHwSNKZU0
大丈夫 自民党の法務大臣は 冤罪で死刑にしても
あまり感じないかもよ 確信犯だと思うから

そうじゃなければ こんな冤罪体質の警察司法を長年ほっておかないだろうし 

658 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:32:23 ID:aG8dH8pH0
>>657宅間は自分の命なのに「半年以内に殺せ!」
と訴えてたのにサインしなかった時点で
自民党の法務大臣は自己保身炸裂の確信犯だろう

659 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:34:56 ID:dFyBk/SK0
有罪







とか言い出しそうだよなそれでも

660 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:35:36 ID:8mVMrJyYO
>>654

何で裁判官でなく法務大臣が非難されるのかが分からん
法務大臣にないとは言わないが99%近くの責任が裁判官だろ
法務大臣が責任とるなら裁判官いらんわ

661 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:36:20 ID:D4Lmge5b0
やってないなら絶対に自白しちゃダメよ。
最新のDNA鑑定なら精度が高いからまず冤罪。
たまたま犯人と同じようなDNAの型だったとは、なんてツイてないオヤジ。


662 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:39:12 ID:ywFk+bsPO
>>658
宅間は心身喪失の疑いを捨てきれないから、その調査だけでもそれなりに時間がかかる
でも結局ゴー

663 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:41:47 ID:7/M7XUkR0
警察っていい加減な捜査だからな。
冤罪で刑務所に入ってる人がとれだけいるか。

第一通報者や近くに居たからってデタラメな証拠を作って犯人に仕立て上げるから危険極まりない。
伊達に公営ヤクザって言われてないわけだ。

お前らもいつ冤罪で逮捕されかねないから気をつけろ。

664 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:43:02 ID:DWhGCzcj0
取り調べをした刑事どもは全員今すぐ自害して死ぬべきだ

665 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:43:34 ID:aG8dH8pH0
>>660サインする努力義務がある時点で自己責任から逃げられる筈が無い
重い職責とやらが嫌ならサインしなけりゃ良いだけだ

666 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:45:33 ID:LsV7dZpR0
栃木県警はマジで無能だな

667 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:45:44 ID:aG8dH8pH0
>>662その捨てきれないってのが保身じゃん。
半年未満で執行した前例を作りたくないがための言い訳にしか聞こえない

668 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:45:49 ID:ybr0DfUtO
>>600
いい釣り餌だなwww

669 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:47:27 ID:BJmihih50
やっぱり死刑の執行は、長期の猶予期間を置くようにした方がいいな。
死刑だけは取り返しつかないしな。
5年から10年くらい拘置して、その間再審請求でも有力な新証拠が出ないときに
初めて執行を行うとした方がいい。
死刑になるような事件はそうそう無いんだし、やっても問題あるまい。
事件の大多数は有罪事件の懲役刑だろうし、犯人の大多数も狡猾で嘘つきが常らしいから
冤罪が起こりうるとはいえ、懲役なら賠償金で解決できるけど死刑はね。。。

670 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:47:48 ID:zqvPiV0M0
>>661
修羅場くぐってきたヤクザだって自白しちまうんだぞ
やつらの取調べはお前の想像などはるかに超えた過酷さなんだよきっと

取調べの様子を映像記録することをかたくなに拒んでることからも容易に想像できる

671 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:48:07 ID:NHwSNKZU0
>>664
冤罪した刑事は今国民のお金を奪って
のうのうと天下って余生を楽しんでいるよ 

672 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:48:44 ID:tBSbVX4A0
警察の捜査がいい加減なんてことはないぞ
テレビの見すぎだろ

673 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:48:45 ID:CP7l3QRoO
DNA鑑定は当初1/1000くらいの一致率で証拠にはまだ弱かった。
1/100程度で最高裁まで有罪認定するんじゃ駄目だろ。

起訴から何年たってるんだよ。


674 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:49:37 ID:+KbF+PB8O
栃木は本当にダメだ

675 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:50:22 ID:aG8dH8pH0
>>669今もそうしてるぞ。
5年から10年くらい拘置して、その間再審請求でも有力な新証拠を
裁判所が全て握りつぶしてるだけで

676 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:50:28 ID:uym16yo70
ロリコン叩けばいいと思いやがって死ねよお前ら

677 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:51:26 ID:tBSbVX4A0
ロリコンは氏ね

678 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:51:49 ID:G17qsux10
体液って何ですか?
普通は血液って言わないの?

679 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:53:45 ID:ywFk+bsPO
>>678
リンパ液

680 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:55:55 ID:PxfTF5zN0
栃木県警と言えばリンチ殺人事件の犯人の父親の勤め先だよな?
粘ってボーナスもらってから辞めたっていう糞野郎

リンチ殺人犯の遺族に酷い言葉を投げつけた警官の名前はわからずじまい
誰なんだ?やったことの責任を問われるのは当たり前のことだ

681 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:56:08 ID:cHmUpjoT0
たしか日本初のDNA鑑定導入だっけ

たぶん当時は状況証拠だけで先に犯人と決め付けていて
DNA鑑定は付け足し程度だったんだろうな

で、そのときに浮かんだであろう「わずかな矛盾」が、
当時の力関係でねじ伏せられた結果、こうなったと

682 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:56:25 ID:s5FCu+uuP
逮捕焦って無実の人を殺人犯に仕立て上げたんだからな。
それなりの処罰を受けて投獄すべき捜査関係者がいて当たり前なんだが…

683 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:58:00 ID:G17qsux10
>>679
リンパ液?
リンパ液ってあのリンパ腺が晴れるとかってのだよね?
そんなのが付くって意味がわかんない

684 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:58:27 ID:NHwSNKZU0
だから当時の捜査関係責任者はおまいらの金でのうのうと天下っているって
もしくはパチンコ会社に勤めてる
 
何度言ったらfほうzじょうあえ・・・

685 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 08:59:49 ID:ywFk+bsPO
>>681
当時の精度は、近所の人ほとんどがアウトになりうる程度だったりして

686 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:00:13 ID:aG8dH8pH0
>>682オマケに事件後に真犯人の所為で更に三人死んだオマケ付き。


687 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:00:30 ID:W9mto7yAP
これはひどい

688 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:02:22 ID:s5FCu+uuP
西の兵庫県警、東の栃木県警なんて言われるよな。
栃木民や茨城民って、土俗的にもヤクザと百姓の合い挽き気質だから困る。


689 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:02:40 ID:xtLTwRVJ0
これ冤罪になると警察困るんだよね
これが犯人でないとすると何十年も続く連続幼女殺人事件になる

690 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:03:23 ID:BJmihih50
林真須美の事件はどうなんだろうね。
マスコミは状況証拠だけって繰り返してるけど
こういう毒物混入殺人の場合における、直接証拠とは何かということを考えてみると
非常に限定されてくるんじゃないか。
それこそ、混入の目撃以外にあるのか?
この事件の最大の事実認定の焦点は、混入された砒素を含む物質の組成が
林被告の家にあるものと一致するかというところにあるんじゃないか。
普通は農家でも砒素を含む混合物は無いだろうし、
組成が同じなら、限りなく黒に近いと感じるんだけど。。。
間接証拠といえど、被告の犯行を強く推認させるものだろう。

691 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:07:25 ID:xht9+Y9q0
このオッサンが逮捕された後でも、この近所じゃ子供が行方不明になったりしてるんだろ?
こりゃ9割9分9厘9毛 冤罪だな。

692 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:07:34 ID:U5EIvAOaO
>>686
マジで?
良かったらkwsk教えて

693 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:09:40 ID:aG8dH8pH0
>>689困ってたから冤罪にしたんだろ
仔細は県警の壁で伝わらなくても事件の分布は79年〜90年の間で逐一把握してた筈。
なにせ11年犯人捜してて見つからないのに北関東に連続殺人鬼が実在する事を
世間に知られたら警察の威信は失墜する

694 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:10:43 ID:yCHNyvy+0
無期、死刑囚の6〜7割は冤罪で投獄されてんだってな

695 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:11:50 ID:aG8dH8pH0
>>692普通に>>46が未成年者限定で
>>47のリストだと美容師と女子大生も殺した可能性がある

696 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:13:08 ID:P3yj75XJO
>>690
その鑑定が事実だとしても、それで証明できるのはある特定の製造者が精製した
ヒ素化合物を使用したと言うことだけ。確かに林家のヒ素かもしれないが、同一
の仕入れ元から仕入れた別人所有のヒ素である可能性はある訳で。
少なくともこの事件、欧米基準なら無罪だし、俺も無罪だと思う。
裁判員制度の施行にあたっての模擬裁判でも、こうした状況証拠のみの、職業
裁判官なら有罪を出してた事例でも、4割は無罪になったらしい。

>>681
足利事件は被告人は生きてるけど、飯塚の事件では既に執行されてる。
もう手遅れになってしまった。
だから俺は死刑には反対なんだが。

697 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:14:45 ID:zCSOu4QiO
これは…。
当人は当然気の毒だが、被害者側も気の毒。
真犯人なんて今更みつからないんじゃね?

698 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:15:46 ID:aG8dH8pH0
>>697それどころか真犯人が事件後に
三人殺害してる可能性が濃厚だし

699 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:15:48 ID:30MUJ+/uO
素朴な疑問なんだがDNA鑑定ってさ、検出された体液が精液なら、容疑者から精液を採って鑑定するの?
前に何かのテレビでキメラDNAとやらを見たんで、どうなんだろうかと

700 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:15:50 ID:ZsABCi/d0
>>619
成人女性も対象の可能性がある。
成人女性なら、急にふいっといなくなっても、
その女性の築いていた人間関係によっては、
全く話題にすらのぼらないこともある。
事件として認知されていないものっていうのは、
北関東に限らず、存外に多いと言われている。

701 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:16:24 ID:xtLTwRVJ0
林のはそもそもが殺人未遂事件を起しすぎてるところも心象が悪いところだと思うが
で家のヒ素とカレーのヒ素が同型じゃ言い逃れできないだろ

702 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:19:15 ID:gP9IqU2ZO
>>678
小中学生は教育上良くないから2ちゃん見るな。

あと体液の正体は大人ならみんなわかるから自分の親にきけ。
血液リンパ液って答えなら嘘だよ。

703 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:20:01 ID:Q1F6ahW3O
菅谷さんは40超して独身で一人暮らし、
近隣住民からの「日頃から子供を見る目が嫌らしかった」との思い込み情報だけで逮捕されたようなもの。
そんなもん園児バス運転手の仕事柄、
小さい子供が道を安全に歩いてるか確認するのが毎日の役目だから仕方ないのに。
警察は許せないぜ。賠償金は10億は支払うべきだな。

704 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:20:49 ID:JG2Hv6W+0
.

705 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:27:24 ID:sCM97+1q0
林真須見が獄中から支援者へ宛てた手紙の中に、取り調べの様子の一部が紹介されている。
http://enzai.org/masumi_hayashi/masumi-hayashi.html

土下座を何時間もして、私に「認めてくれ」「この調書にサインしてくれ」検事として、
眞須美さんにサインをもらえたら出世でできると頼み込んできた女性検事もいました。

暴力ももちろんありました。足で蹴られたり手で殴られたり、灰皿をぶつけられたりと、
捜査書類で頭を殴られたり、子供の写真を見せられてその写真で頭や腕を殴られたり、

そして「自殺して死ね。そしたら東警察の霊安室から引き取り手のない死体として出しちゃる」
とか、もう連日何十回も聞かされました。


706 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:31:59 ID:BJmihih50
>>696
論点は2つあると思う。
1つは鑑定結果の妥当性について。
2つは当該砒素化合物を保持しうる者の数・範囲と混入可能な人物等。

鑑定結果については、化学者にしか判定しようがない。
警察検察としては砒素化合物を当時保持しうる人がいても
混入が実際に可能だった人物は、目撃証言等の間接証拠から
限定された結果として、林被告以外ありえないとなったんじゃないか。

テレビでは検察はそういった間接証拠を3000近く提出したとされてるから
個人的にはかなり黒に近いと思うが、あとは弁護士の腕で新証拠を出せるか。。。

707 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:45:51 ID:zqvPiV0M0
足利事件は全国初のDNA鑑定が用いられた事件だったんだよ。
当時警察庁のお偉いさんは各都道府県へDNA鑑定機材導入の予算を獲得したかった。
そこで足利事件が目を付けられたわけだ。
県警が事件の概要を記者クラブに発表する前に、警察庁が朝日や毎日などの大手マスコミにリークした。
リークは栃木県警にも知らされず、地元の下野新聞などの地方紙にも知らされなかった。
菅谷さんの逮捕は「スゴ腕DNA鑑定。100万人から一人を特定」とかなんとか大々的にマスコミ報道された。
実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、
この時点で菅家さんは何が何でも犯人でなければならなかった。
警察庁のお偉いさんのメンツもあるし、予算獲得の為にも「実はシロでした」とかは無しな。
後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。

この事件は100%冤罪だと俺は思ってる。
3年か4年前に起きた未解決の今市の少女誘拐殺人事件。
あれ同一犯だろ。
警察が本気でこの事件を解決する気があったのか疑問。
真犯人捕まったら足利事件での失態がばれちゃうもんな。

708 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:51:59 ID:rFbMDz9M0
酷い話だ

709 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:58:09 ID:QLomWWS50
>>703
賠償金は税金から出るから警察は痛くも痒くもないらしい。

710 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 09:59:10 ID:P+NAkq+F0
DNAと指紋だと指紋の方が確実なんだっけ?

711 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:00:54 ID:uPeq4OCjO
栃木多いね。変質者っぽい事件。栃木特有の食文化の中に異常に性欲高めてしまう何かでもあるのかな…

712 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:02:36 ID:vsKJ7q4c0
一連の幼女殺害の真犯人が見つかっても
この事件だけは犯人が違うと言い張る裁判官の姿が目に浮かぶ。

713 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:08:28 ID:3AgXCTtK0
>>707
>実際DNAパターンが一致してるかと言えばかなり微妙だったが、

DNAパターンってデジタルだから、微妙なんてことはありえない。

単に一致してなかったんだろ。

>後になって科捜研も当時のDNA鑑定に誤りがあったことを公式に認めてる。

ソースあるの?

714 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:10:17 ID:eK+MDg2s0
>>699
DNAは身体のどの組織でも基本的に同じ。抗体遺伝子のような例外もあるけど、
それ以外のDNA領域は変化の確率が極めて低い。どこも同じと言える。
とはいえ、100%同じである保証はないので(体細胞突然変異=キメラなどの組み替え等がある)、
可能なら同じ時期の同じ組織で検査するのが適当。

715 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:17:40 ID:vb0FReF20
数年前に小1女児が殺害された事件も栃木でしたっけ?

716 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:17:45 ID:eK+MDg2s0
>>713
当時はデジタル(塩基配列)じゃなくて、電気泳動におけるDNA分子の流れ方(流れた距離)だったんでしょ。
要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。
で、この流れ方ってのは流したDNA分子の量や流す手技にも依存するので、
ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。
報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
流したDNAの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。


717 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:19:42 ID:2sJRXtXH0
>>716
曲の聴き比べみたいなものだな。

楽譜はデジタルだけど、耳での聴き比べはアナログ。

718 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:20:30 ID:XM6/GxiV0
>>715
>>47の一番下の事件かな?
30年で13人って、同一地域にそんなに殺人犯がウヨウヨしてるとは考えたくないな。
やっぱり真犯人が、未だに犯行を続けてるんだろうと思う。

719 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:20:53 ID:W+yrD2NOO
>>710
逆、逆。精度はDNA。
それに指紋は確かに一致する人はまずいないが
国それぞれで鑑定方法、必要な一致点の数がばらばらな上に
指紋の一致点を探すのが最終的には目視で
ドラマや映画みたいに機械で一発では探せない。

だからアメリカなんかでは冤罪の温床にもなっていて
過去には黒人嫌いの人種差別的な鑑定人が黒人の前科者を
凶悪犯罪の指紋と一致したと嘘の鑑定をし刑務所にぶちこみまくっていた一大スキャンダルがあった。
中には死刑を執行された人間までいた始末。

720 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:22:37 ID:XM6/GxiV0
30年で15人だった。
転寝君事件は、一連の事件から除外してもいいような気がするが、
転寝君自身がDNA鑑定でシロになってるから、やっぱり真犯人は全く分からずじまいだし
ひとまとめでもいいんだろうか?

721 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:24:16 ID:SIufqzdAO
冤罪にしろ逮捕された時点で、時効ってストップしてるんじゃないの?

教えてエロい人!

722 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:24:56 ID:XM6/GxiV0
この前の肥溜めで見つかった男性の死体の事件は、さすがに関係ないよな?

723 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:31:41 ID:Q1F6ahW3O
10年位前にパチンコ屋で女児連れ去ったサングラスおやじは今はどこにいるんだ?
パチンコ屋の防犯カメラ公開映像見ただけですぐに正体わかった人間が何人もいてるらしいじゃん。
TVのチカラで「元同僚に間違いない」とVTR出演してた人よ、今一度警察に行って証言しなさい。
あなたの勇気が菅谷さんを救える!

724 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:32:37 ID:3AgXCTtK0
>>716
>当時はデジタル(塩基配列)じゃなくて、電気泳動におけるDNA分子の流れ方(流れた距離)だったんでしょ。
>要するに、肉眼で見て同位置か判断してたわけ。

それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。

>で、この流れ方ってのは流したDNA分子の量や流す手技にも依存するので、
>ある程度経験をもった者でないと同一位置か判断できない。

そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか?

>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したDNAの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。

きれいなデータだと不一致だったので、わざわざ汚いデータで一致ということにしたんじゃ?

725 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:39:46 ID:9ilGg8NvO
>>699
それは昔の話だよ。
昔は容疑者の精液を採取する為に容疑者のアナルに
指を突っ込み前立腺を刺激して強制的に採取したが
今はそんなことはない。どの部位からもDNA鑑定が可能。

726 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 10:49:06 ID:2sJRXtXH0
>>724
>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。

>そういう場合、基準となるマーカーを同時に流すとか、そのくらいのことやらないか?
してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。


727 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:03:49 ID:KSLFmRLdO
この事件の関連かどうかは忘れたけど、何ヶ月か前にテレビで、「初期のDNA鑑定技術では、全く別人のDNAでも4分の1ぐらいの確率で一致する」と言ってた。
こんな、いい加減な証拠で長年服役させられて、気の毒な話だわ。

728 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:05:12 ID:3AgXCTtK0
>>726
>>それって、繰り返し配列の繰り返し数のことだとしたら、やっぱりデジタルじゃん。
>アナログだよ。液をろ紙に滴下して、この辺りが似たような模様だから一緒とというレベル。

いや、デジタルといっても0と1の2値だけじゃなくて、DNAの塩基対だと4値だし、繰り返し
数だと、1、2、3、4、5、6、7、8、、、って感じで多値になるけど、一応デジタルはデジタル。

多値になるほどノイズに弱くなるから、一致といえる精度はかなり低くなるけどね。

鑑定する奴は、ノイズが多いなら多いなりに、本来1/1000の精度なのが今回は1/2しか
ありませんってとこまで、評価するもんだけどねえ。

>してるよ。ただ、そのマーカーに狂いがあった。
>警察自身も、現在ではその精度が低いマーカーを使用中止している。

えーと、、、

なんでそういう大事なことって、きちんと報道されないんだ?

狂ったマーカーによる鑑定が証拠に使われて有罪になった裁判で犯人とされた奴から
請求があったら全部再審にしないといけないレベルの事件だよね?

司法はもちろん、人権屋も腐ってる国だと、つくづく思うわ。

729 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:08:55 ID:P96OhyMi0
>>727
この頃のは100人に1.2人程度で一致したらしいよ
犯人の絞込みならともかく決定的な証拠として扱うにはあまりにもお粗末

730 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:17:33 ID:2sJRXtXH0
>>728
遺伝のところを大学で勉強中なのですが電気泳動が何なのかよくわかりません。 DNA... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013525505?fr=rcmd_chie_detail


731 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:20:19 ID:8av9bxnm0
>>654
森は執行の為に上がってきた書類すら読まない

732 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:21:27 ID:8mVMrJyYO
>>731

黙々とサインすればよい


733 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:21:55 ID:CwsGB85A0








カレー事件も実際分からんぞ。

犯人にされた可能性も否定できん。








734 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:26:18 ID:RBm0f6rgO
所詮 お役所のやる事ですから
冤罪のやつってどれくらいいるんだろうね

まぁ脅迫されて口止めされてんだろうけど

疑わしきはばっせずを守れ

735 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:33:31 ID:pw7zUNlm0
>当時導入間もないDNA型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」

こんなバカに捜査されたくねえw

736 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:35:32 ID:PsOupPVw0
>>735
これが現実だw
フィクソンならどれだけ笑えたことか

現実だと笑えないんだよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

737 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:36:43 ID:Q1F6ahW3O
>>729
昨日の日テレニュースでは確か160人に1人位の確率だったっけ?
それじゃあ俺の職場は茨城県の製造工場で40歳以上の従業員だけでも800人程勤務してるから5人は一致ってことか。
菅谷さん本当に可哀相。すぐに釈放せよクズ警察よ。
そもそも被害女児の衣服からも菅谷さんの指紋が検出されてないのに逮捕だなんて目茶苦茶だぜ。

738 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:42:50 ID:zqvPiV0M0
これで無罪放免されて国賠請求しても菅谷さんがもらえる金額は上限で8000万円強

あまりにも不当

739 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:45:38 ID:WXqS5FDa0
科学捜査もあてにならんな。
菅谷氏は気の毒だったが、それが公になっただけでもマシかな。

740 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:47:09 ID:3AgXCTtK0
>>727
>全く別人のDNAでも4分の1ぐらいの確率で一致する

>>729
>この頃のは100人に1.2人程度で一致したらしいよ

そんなもんなんだろうな。

>>730
繰り返し配列の部分だけ抜き出して電気泳動してるわけじゃないってことね。

多値すぎるしノイズ多いから、デジタルとは名ばかりでアナログだね。

>>737
>昨日の日テレニュースでは確か160人に1人位の確率だったっけ?

警察発表は、精度を良いほうに数字いじってると思う。

741 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:47:11 ID:K3S1zRYA0
>>738
慰謝料8000万+月々冤罪年金50万+家一軒プレゼントしてやってほしいぜ
サイト見たらお母さんや妹さんもいて、牢獄にいた菅家さんと
同じくさぞ肩身の狭い思いでつらい20年を過ごされたはずだからな


742 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:47:49 ID:QzKSGLy8O
釈放されたの?
自分だったら犯人にしたてた警官・裁判官・検事に絶対復讐するね

743 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:49:29 ID:P3yj75XJO
>>739
殺された久間さんはもっと悲惨。

744 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:49:43 ID:OSKY9BBf0
>当時導入間もないDNA型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」と話すが、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html

事実だとすれば、当時の捜査員全員刑務所にぶち込め

745 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:49:58 ID:WXqS5FDa0
>>742
再審→無罪→釈放の手順を践む必要がある。

746 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:51:47 ID:nA0LW6Au0
保険金詐欺は結局赤字だったらしい。
それで生活保護って世間なめすぎだろ。
旦那も死刑になっておかしくない。

747 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:51:58 ID:ZEsKe9laO
失態続きの警察はこれ以上の失態は許されなかった

それで人の人生を壊しておいて当時の関係者は安楽椅子

容疑者逮捕後はどんな新情報もスルー

真犯人逮捕の為の情報や物証はどんどん風化

その後近隣で同種事件が発生しても単発捜査でその後も逮捕出来ない体たらく

ノンキャリが署長をやってる田舎署だからな

748 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:53:00 ID:VIQx0upW0
人間分からんもんだよ。うちの田舎で性犯罪者のジジイが捕まったが
子供もいて孫もいて会社社長で社会的にはりっぱな人物
ウワサはあったみたいだけど人が良くて篤志家で評判が良かったから
なかなか訴えても信じてもらえなかったが、最近公園で
女の子のパンツ下げてるのが見つかって現行犯
余罪もたくさんあるみたい。
人間ホント見た目で分からんもの

749 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:53:17 ID:pUKNQxTjO
まだ無罪と決まったわけではないし、複数犯とか色々考えれる。

750 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:54:18 ID:zqvPiV0M0
>>739
まだそれほどは公になってないんじゃないか?
周知されてないというか
マスコミがどれくらい詳しく報道するかにかかってるが、やつら警察とずぶずぶだしな

751 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 11:58:02 ID:P9KX87hg0
袴田事件も再審却下されたし、裁判員制度なんて協力できんわ

752 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:01:04 ID:7Q+9Djxh0
どんだけ冤罪で泣き寝入りした人がいるんだろうね・・・

753 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:04:06 ID:3AgXCTtK0
>>747
×その後近隣で同種事件が発生しても単発捜査でその後も逮捕出来ない体たらく
○その後近隣で同種事件が発生しても単発捜査でその後も逮捕しない体たらく


754 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:09:25 ID:ufhh2rl00
真犯人
 ま、まずい。しかし、あとなんとか2年逃れれば安泰だ。
 それに栃木県警だから心配することもないか・・・



755 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:11:27 ID:8av9bxnm0
>>742
釈放どころか再審があるかどうかもわからん

756 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:13:47 ID:GJqHTJkFO
援交しても立件されない栃木県警だし真犯人はこのまま逃げ切れるに3000はらたいら。

757 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:19:30 ID:UIWVK/phO
ガキがからむ凶悪事件となると栃木県警は弱いよな。
今市の小学生殺しも犯人捕まってないし。

758 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:24:07 ID:HtNZ9c7yO
無期判決が出た時に2チャンがあったら

「なんで死刑じゃないんだ」

の大合唱だったろう

759 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:24:41 ID:UIWVK/phO
ちょっと行ったとこに朝鮮人集落あっから、そこでDNAを採取したら解決の最短距離だべ。

昔は足利に朝鮮学校あったんだよな?

760 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:36:29 ID:3AgXCTtK0
>>758
>無期判決が出た時に2チャンがあったら

DNA鑑定に詳しい奴が

>>716
>報道された写真を見ると、まるで高校生がやった実験かと思うほど、
>流したDNAの量に差がある“汚いデータ”だったので、微妙と言ってもいいと思う。

なんてことを指摘。

祭りになって、警察とかに凸しまくって、再鑑定、二審無罪くらいまでいってるんじゃね?

761 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:37:45 ID:OxxKHiVE0
北関東における幼女行方不明・殺人事件って多いな。
しかもパチンコ絡みが目立つ。
菅谷さんを疑うわけではないが彼もパチンコの常連。

ただ真犯人の手がかりを得られず、捜査が行き詰まった時に
幼稚園のバスの運転手、40過ぎても独身、少し怪しいなんて住民の証言だけで
彼を犯人に仕立てる警察のシナリオができてしまった…というのは最悪。

762 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:44:23 ID:fK/VZngwO
木を隠すなら森の中、犯罪隠すなら栃木の中

763 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:46:08 ID:AnpYmDRZ0
>>760
多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと

764 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:53:06 ID:eK+MDg2s0
>>724>>728
個人差ってのはDNAの塩基配列の違いなわけだが、
塩基配列(あるいは反復回数)自体はデジタルでも、検出は泳動距離でありアナログと言うべき。
アナログの検出器でデジタル信号を読み取るようなもの。
それと現在においても、塩基配列決定機は電気泳動を使ってるので、
アナログ的要素は入ってるわけだが、波形として明確に検出できるのため精度はずっとよい。
今と昔の差は、アナログかデジタルかというより、アナログ検出器の精度が違うと言える。
出力されてくるデータが塩基配列や反復回数だから、デジタルってわけではない。
アナログ検出器が機械的で精度がいいか、観察者の肉眼に依存する曖昧なものかという差。

765 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:55:28 ID:9DJ3Neym0
しかし…

過去に鑑定能力が未熟なために「一致」を「不一致」あるいは「分からない」とすることはあっても
「不一致」を「一致に」錯誤するってのが良く分からんね

766 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 12:56:14 ID:XM6/GxiV0
>>761
幼女だけじゃないぞ。
北関東の特定失踪者リストに載ってる行方不明女性なんかも、
パチンコがらみの人が何人かいた。
本当に特定失踪者なのか、もしくは……。

767 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 13:31:06 ID:FF+2iHim0
>>765
一致が不一致になるなら、不一致が一致になるのも不思議じゃないと思うけどな。


この事件の本を読んだことあるけど、この受刑者って知的障害者と健常者のボーダーラインにいて、
ギリギリ健常者として扱われたから、供述したことは全て信用性ありとしてとられちゃった。
元々大人しく自分の意見を言うのが苦手、周りの言動に迎合するタイプなので、
とても警察の取り調べで否認を押し通すなんて難しい話。
弁護士に「自分はやってない」と訴えて、「じゃあ次の公判でそう言ってくださいね」と
言われて「分かった」って答えてるのに、やっぱり次の公判でも罪を認めちゃうような感じ。
裁判官は、この受刑者の言いたいことを引き出すために裁判で随分頑張ったけど、
要領をえない答えが多くて苦心した様子が本にも書いてあった。


768 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 13:51:49 ID:5cf74JG9O
>>767
そうなのか。なら弁護士と裁判官は気の毒ではあるな。

このケースじゃ警察の良心に賭けるしかないわな。

769 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 13:53:48 ID:nl+wiVOA0
平成になってまでこんなのあるの…ぞっとする。

770 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 13:59:37 ID:EqTYj3/R0
これ殺人事件だったから皆が粘って
証拠が当てにならなくて冤罪だってわかったんだよな

置き引きとか万引きとか
物を壊した、人を殴ったレベルの犯罪だと
わけがわからないまま有罪になって終了なんだろうなと思うと
そっちもぞっとする

771 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:04:09 ID:6mvLv3D4O
19年かあ
長いな


この人が犯人じゃなかった場合、もう時効をすぎてるんじゃないのか?

772 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:05:37 ID:8av9bxnm0
幼女暴行殺人なんて、刑務所では相当に苛められただろうな

773 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:10:03 ID:BJmihih50
やっぱり死亡事件は、他殺か自殺か、他殺なら捜査になるけど
生活に無関係な者による犯行の場合、目撃者が無いと犯人を検挙するなんて
難易度がかなり高いんだよ、事件そのものがさ。
まして自殺か他殺かの時点でも、判断がいい加減だったりするようだから
闇に消えていく事件は結構多いんだろうな。

無実の人間が犯人の代わりに刑を受けるっつうのは最悪だよ。
被害者や遺族も悔しいだろうし、恨み辛みを誰かにぶつけたいんだろうが。。。

774 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:11:55 ID:zqvPiV0M0
二人組みの刑事が一年間毎日尾行したけど怪しいところは一切無かったらしいな

でも逮捕
そしてその日のうちに自白

775 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:17:45 ID:YoDeJ7+/0
一番問題なのは、180人に1人一致するようなものを
決定的な証拠として扱ったことだろう

とにかく犯人をあげたい姿勢がよく分かるね

776 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:19:25 ID:5cf74JG9O
>>773
でも94%くらいで検挙されてるらしいよ、殺人事件。

痴漢や障害も目撃者微妙なのに高い。

777 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:24:08 ID:d2UZ/ybM0
め・・・冤罪じゃないのか・・

778 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:24:13 ID:2sJRXtXH0
>>776
>でも94%くらいで検挙されてるらしいよ、殺人事件。
解決できなければ、事故や自殺扱いにしてるからな。
警察・検察に良心は無い。


779 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:25:30 ID:a1wzU+mj0
これさ99.99999999999%冤罪ってことだよな?


780 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:27:27 ID:idsI+zphO
無能

781 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:30:39 ID:ybr0DfUtO
痴漢冤罪なんぞお手の物の警察・検察・裁判所からすれば、
この冤罪も起こるべくして起こったというレベル
高知の白バイ自爆特攻事故も要再審だな

782 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:32:59 ID:aLncpIr70
>>779
確率の問題じゃないぞ!

783 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:33:07 ID:UjwhzGNq0
菅家もずるいだろ
再鑑定したものと、菅家のDNAを比較しなきゃ意味がない
菅家はそれを拒んでる

784 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:34:38 ID:IoITtM4q0
冤罪だと決定した場合どういった保障が得られるんだろうか?
警察「ゴメンネ!でもよくあることだからwwww」
で終わりなんだろうか

785 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:35:59 ID:8NTsaoSN0
女児の体液付パンツ

786 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:38:43 ID:fUWHv0p10
冤罪で20年度か想像したくもないな・・・


787 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 14:40:10 ID:AF8anKb0O
警察って結果ありきで強引に尋問してくるからな
俺も交通事故で事故の日の記憶が全く無いから
分からないって言ったら激怒して、もう書類に書いてるんだからハッキリしろ
ってキレられた

788 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:06:19 ID:OZp2dt2d0
逮捕当時2chが存在したとしたら、死刑!死刑!の大合唱であったろう

789 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:09:12 ID:3+SAMrRa0


宇都宮地裁・久保眞人裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については
「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm



790 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:14:40 ID:3+SAMrRa0


再審請求を棄却 足利の女児誘拐殺人 2008.2.13 12:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802131214006-n1.htm
宇都宮地裁(池本寿美子裁判長)
池本裁判長は、弁護側が出したDNA型鑑定などの新証拠について
「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。


791 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:23:41 ID:rO961YU9O
検察側が一致したというDNAはいったいどこから持ってきたんだ?

792 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:24:34 ID:9WlbE/yW0
96年5月、東京高裁は控訴を棄却し、無期懲役の一審判決を支持した。裁判長はやはり
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/todenolsho.html


東電OL事件
無罪の被告を拘束!
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html


裁判長による再審棄却に
断固抗議し、さらなる闘いで反撃しよう!
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html




793 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:27:47 ID:uhjPuBMK0
DNAが一致しなくても証拠採用しなければ有罪にできる
って運用でDNA鑑定に証拠能力を持たせるのは危険

794 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:32:10 ID:s3G+OQBCO
死刑廃止論者に対して殺人事件で冤罪なんか起こらないと反論してきたが、やっぱり人が裁く以上は冤罪ってあるんだな

795 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:36:45 ID:3+HEA2ei0
狭山事件

<月刊「狭山差別裁判308号/1999年8月>
東京高裁・高木俊夫裁判長による再審棄却
http://www.bll.gr.jp/sayama/syutyo-19998.html


東電OL殺人事件

無罪の被告を拘束!
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-saibankan.html


796 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:48:39 ID:gCMdK1Kd0
>>759
足利在住だが朝鮮部落なんてあるの初耳なんだけど
昔朝鮮学校あったのは知ってるが
足利は栃木県だけど実際群馬県のようなもの
言葉も栃木弁しゃべらなくて群馬弁だし



797 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:48:44 ID:9ZR4Bu4f0
この事件って精神鑑定が行われてるみたいだけど、アレって責任能力を見るだけで
供述の信用性とかは見ないのかな?
つうかまるっきり犯人と断定しきった内容の鑑定結果が出されていたような記憶が。
専門家でも見抜けないってことは専門家といっても所詮その程度のものなのか、それとも
単なる職務怠慢なのか?いずれにせよ、鑑定医にも責任の一端はあるな。

798 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 15:59:24 ID:PxiF/m370
一審で精神鑑定を行った福島章こと福嶋章上智大学名誉教授(犯罪心理学)を被告として,
東京地方裁判所に,録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm

「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果,
その代償として小児に性的関心を抱き,これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり,
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。

また,二審判決もこの鑑定書を基にして,
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって,
被告人について,本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。

799 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:01:21 ID:UhL5UHbO0
真犯人は大物政治家の息子なんだろ

800 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:12:35 ID:isxnfFAd0
福嶋章ってよく名前見ますけど信用できる人なの?その道の権威なの?
菅家さんのAVコレクションは成人女性のものばっかりで
ロリ傾向なんかなかったそうだけど

801 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:13:28 ID:XM6/GxiV0
>>799
多分こいつが犯人。
大物政治家の息子にゃ見えんが、政治家や警察幹部の縁者、関係者なら可能性あるかな?
ttp://www.hitodasuke.com/jiken/yokoyama/yokoyama.jpg

802 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:15:27 ID:kjNHmUwv0
>>794
臭いのは結構ある。
死刑制度うんぬんのまえに
「疑わしきは罰せず」のきちんとした裁判しようよ。

803 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:27:39 ID:5AtuxyQP0
>>654
法務大臣の云々はともかく、
警察のそういう怖さを知ってる元警察官僚の亀井静香なんかは
積極的な死刑廃止論者なんだよね。


804 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:36:23 ID:afizSC1K0
ν速+はどうせすぐにスレ立たなくなるから
なつνの継続スレ

【真犯人は?】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/


805 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:37:49 ID:w2B+cQ7w0
>>765
例えば、100と101は違うよな?
でも検出の精度が5刻みしかなくて95−100−105のどれかしか表示されないとすれば
100と101は同じものとして扱われる。

ちょっと違うけど大体そんな感じ。

806 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:37:57 ID:P/ambrqO0
やってないのにやったって自供するような環境で取り調べするんだろうな
真犯人が笑ってるよ 
なんか裏があるんじゃあないの


807 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:46:50 ID:pxEYXZGs0
http://www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
私が最高検刑事部長のとき、甲府地検の管内で、
警察官が死体を埋めたと思われる場所をスコップで掘っているのを付近の婦人が見ていて、
その警察官が人骨を発見した後、また元どおり埋めているのを見て驚いたという記事が新聞に掲載されたことがあります。
その新聞には「こういうことは捜査ではよくあることです」との県警捜査一課長の談話が掲載されており、
それを読んで愕然としました。(引用元)
http://www.ne.jp/asahi/kojima/law/trail/trial_book_7_3.htm#b7-4


福岡事件
再捜索開始後わずか25分でこの遺留品を発見したのだが、この衣服は6年前に捨てられたとは思えないほど傷みは少なかったという。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm


野田事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6


808 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:52:17 ID:XDCe7ayx0
冤罪の問題と、死刑廃止の是非に付いての問題を一緒にするな。

全然次元の違う問題だから。

809 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 16:56:12 ID:dhQ5RQ5d0
>>788
ヒント:画伯

810 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 17:10:53 ID:T2i9SZmj0
またまた最高裁は、罪を犯さない一般市民を、有罪にしたんだね。
無期だから下手したら死刑だったんだよね。

日本の司法って中世から進歩ないよね。

811 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 17:37:55 ID:YIujVu3T0
>>807
野田事件は足利事件とほぼ同時期なのにDNA鑑定されてないんだよね。
あきらかに乱暴されてるみたいだから体液サンプルも大量にありそうなものだが。
それより警察が用意した物証が反対に無罪を証明してるようなものだがw
足利・福岡よりも捜査の操作がずさんだ。

812 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 18:07:06 ID:KFhj/vdc0


東京新聞:『再審へ光』『捜査に自信』 足利事件 関係者 思い交錯:栃木(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html
差し入れに欲しいものを尋ねると
「(刑務所を出る際に使う)キャリーバッグ」と答え、
再鑑定で無実が証明されると信じ切った様子だったという。



813 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 18:20:00 ID:UKKFrjjt0
>>812
こうした有力な証拠が出てきても、再審請求し認められ証拠が採用され
菅家さんが無罪になり釈放される確率とそれまでの期間は
どのくらいかかるものなの?

814 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 18:40:07 ID:1l73jD0g0
また栃木県警の失態か
でも毎度のごとく、当時としては適正な判断だったとか言って謝罪もせず正当化するんだろうな


815 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 18:47:31 ID:T2i9SZmj0
県警は悪くない。
ザルの鑑定を認めた最高裁の責任。

816 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 19:06:58 ID:VO6bdekC0
>>812
しかし相変わらず警察関係者ってのは屑揃いだな

817 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 19:53:37 ID:DYZCkr/50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240243616/31
草加事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E5%8A%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

818 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 19:58:17 ID:v1ljtJeyO
冤罪という犯罪を犯しても裁かれないのは問題だ。
死刑廃止を議論するより、冤罪に適正なペナルティを課す法整備が先だろう。

819 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:18:04 ID:iWjA8S8K0
冤罪で起訴した検事がのうのうとテレビでてるんだもんねー

ただ、それはちょっと無理だろ、冤罪を恐れてたら
裁判なんてできない、医療と同じで誰も引き受けてなくなるぞ

ていうか、それを恐れて裁判官制度導入したのかもね

国民にも罪ってか、責任転嫁
お前ら一般国民より、何倍もの収入もらっておいて
薄給で、国民になすりつけるなんて
そういう決断をする(しなければいけない)ことで、高給をもらってるのに

820 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:36:32 ID:eK+MDg2s0
>>819
ある程度は必要悪といえるが、足利や草加の冤罪はダメだろ。
物理的にも理論的にも立証に至らないのが明らかなのに逮捕起訴は不当。
この点は小沢秘書逮捕にも言えるが、検察はペナルティ無しに、
誰でも自由に彼の人生を傷つけ、税金を無駄に消費してもいいことになる。
現状では、検察に不利な証拠は公開しなくていいことになってるわけだから、
尚更、きちんとした立証がないと話にならない。

821 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:41:48 ID:9lKsQ9rr0
>>818
同意
立派な犯罪行為だ
それも法を司る側による悪質な

822 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:43:44 ID:xeCck7OO0
>>821
で、具体的に何という罪名?

823 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:45:58 ID:exTGihMU0
> この点は小沢秘書逮捕にも言えるが
どさくさ

824 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:45:59 ID:TwtloM4S0
何で今になってこういう事になるかね。
司法機構が正しく機能してたら起こりえない事だろこんなの。

警察も検察も、再審請求を拒み続けた裁判所も、





恥 を 知 れ

825 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:46:23 ID:3hdWwUEgO
すいません。初心者ですが警察にはにちゃん対策室ってあるんですか?

826 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:47:51 ID:QegOeXzhO
無実なら何故犯行を自供するんだ。
おれが無実の罪で逮捕されたら、ジャック・バウアー並みの拷問受けても無実を訴えるけどなぁ。

827 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:53:19 ID:2jGtoe8D0
>>320
一日一万円ぐらいがせいぜい

828 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:53:55 ID:sq80hMJJ0
袴田事件
はけないズボンで死刑判決
http://blog.livedoor.jp/takehirogold/archives/51960760.html

Amazon.co.jp: はけないズボンで死刑判決―検証・袴田事件
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4877981500

829 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:54:06 ID:9lKsQ9rr0
>>822
さてね、判決にもよると思うが、現状で具体的になんて名前かわからん
まぁ不法逮捕から始まって、ケースによっては公文書偽造等は問えるんじゃないかね
それと裁判での嘘は立派な犯罪だが、偽の証拠を出すのは同じ理屈で犯罪じゃない?

警察が勝手に犯罪者を捏造していいって状況は狂ってると思うね

830 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:56:20 ID:xeCck7OO0
>>826
これ、公判で一旦、犯行を認めてるだろ。それが変。
警察ならウソの自白わかるんだが、法廷で自白してるからな。

831 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 20:56:31 ID:sq80hMJJ0
>>826
http://www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
...he was denied food and water, not allowed to use a toilet and kicked and punched. He also states that he was subjected to sleep deprivation.(引用元)
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGASA220062006?open&of=ENG-2AS
殺しても病気で死んだと報告すればそれまでだ、といっておどし罵声をあびせ棍棒で殴った。そして、連日2人1組になり3人1組のときもあった。午前、午後、晩から11時、引続いて午前2時まで交替で蹴ったり殴った。それが取調べであった。(引用元)
http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/jiken.html

832 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:01:45 ID:9lKsQ9rr0
>>822
あぁ、こう言うのはどうだろう

特別公務員職権濫用罪(刑法194条)
特別公務員暴行陵虐罪(刑法195条)
特別公務員職権濫用等致死傷罪(刑法196条)

833 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:03:44 ID:ZsZUpBiq0
民主側の秘書即刻逮捕

自民側には何にもなしでつかー

834 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:04:35 ID:hdqniCx10
>606
DNAの反復がある場所の反復回数で判断する方法で、PCR後に増幅産物を
電気泳動かけて長さを判別する方法か。
泳動後のゲルを「うっかり」ゆがんだ状態で写真撮影したりすると、
反復回数の一回や二回簡単にごまかせそうだな。

835 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:05:05 ID:FEQ7E4G30
死刑が確定したあとに再審によって無罪となった冤罪事件に
免田事件、財田川事件、島田事件、松山事件の4件がある。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/muzai.htm

福岡・飯塚女児2人殺害事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm

836 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:07:30 ID:xeCck7OO0
>>832
難しいだろうね。
逮捕も起訴も、すべて令状、法廷手続き通りだし、証拠もねつ造はしていない。
暴行も、実際はやつてるかもしれんが、証拠はないだろうしね。

837 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:09:32 ID:v1ljtJeyO
警察、検察が本気で立件しようとした場合、あの手この手で自供させようとする。
特に拘留されている間は罪が確定していないにも関わらず人権なんてない。

838 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:09:34 ID:eK+MDg2s0
>>823
何で?分かりやすい事例だと思うけど・・・。
だって、寄付行為者は団体なのに(犯人はAB型なのに)、
出資者が寄付行為者だ(B型の者が犯人だ)と言ってるんだよ。
田舎の社長の寄付とか、たとえ資金が会社由来で会社利益が裏にあっても、
社長が個人名義で寄付したら、その個人名を書くのが慣例。
常識的判断を逸脱しており、とても立証できてるとは言えない。
逆に聞くけど、どんな想像をすれば(どんな証拠が出れば)、
「寄付行為者は団体」が嘘になるの?
たとえ同一組織の別名称であるとしても、総務省届け出済みの公式名称なんだから、
嘘にはならんでしょ。千葉県知事(本名鈴木栄二)のことを
届け出済みの公式名称である「森田健作」と書いても虚偽記載にならないわけだし。

839 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:10:14 ID:s5FCu+uuP
今更菅家氏が改めてDNA鑑定に必要な体液等の提供をしても、
栃木県警ならすり替えをして検察にニセの鑑定結果を提出するだろう。
そうなったら菅家氏は屈辱にまみれた上に拙い司法の判断で殺されてしまう。
それほど今の栃木県警にはダーティな印象が染み付いている。
栃木県警は警察の恥。

840 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:15:02 ID:eK+MDg2s0
>>830
自白しないと「反省してない」などと言われて罪が重くなるという不思議な事例もあるからね。
もう絶望的だと諦めたら自白するってものありえる。

841 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:17:06 ID:tpHHQoQlO
20年懲役くらうくらいの犯罪犯してもいいのかな?
前払いってことで。

842 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:17:35 ID:9lKsQ9rr0
>>836
捏造がないかどうかはわからないが、まぁ現状の制度では、どの道司法側に有利にできてるしね
実際は犯罪行為そのものの場合でも、適性でしたで済まされてる

で、どんどん信用を失ってしまうわけだ
司法側も、手に負えなくなるような内部のDQNを切り捨てるべき時期に来てると思うんだがな

無実の人間の人権を奪っている以上、故意の場合、それに即した罰則を定める法があっていい

843 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:21:03 ID:H+twslw30
>>841
「兄さん、なんでくらいこんだんだい?」
「いやあ、将来人殺したときのことを考えて今から懲役しておこうかと・・・」
「へぇ!若いのに先のこと考えてるなんて立派だねぇ!」

844 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:22:17 ID:IOyXhqBR0
冤罪ですね
日本の司法制度なんて所詮はこの程度なんですよ

845 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:31:20 ID:eY01msoc0
しかしこれ ほんの雀の涙程度のお金と
正直スマンカッタの一言で無かったことにされんだろ?
悲惨だな・・・orz

846 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:34:31 ID:9lKsQ9rr0
無実の一般人とその家族の、長い月日と自由と名誉と引き換えに
担当刑事の点数と、所轄署の面子は(その場だけは)保たれましたとさ
めでた…くないなぁ

847 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:37:15 ID:FhEz6XpF0
>>845
>正直スマンカッタの一言
牢屋に放り込まれているときに父親がなくなった富山の冤罪事件でもそうだったけど、
警察や検察は一切謝らない。

適法に捜査されたと開き直るだけ。


>>842
自民党がなんで必死になって、取調べの様子を録画するのに反対していると思っているんだ?
警察が腐っているほうが都合のいい人たちもいるんだよ。

848 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:41:28 ID:NBx497k00
>>818
>冤罪という犯罪を犯しても裁かれないのは問題だ。

今回のように、疑わしい証拠であることを隠して裁判進めるという故意の作為が元で有罪に
なった冤罪は、その肉体的精神的苦痛に対して、特別公務員暴行陵虐罪で裁けるだろ。

被害者の苦痛は冤罪が晴れるまで継続するから、時効も進まない。

849 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:47:26 ID:0S9nR8qB0
千人の罪人を放免するとも、一人の無辜を刑することなかれ、どころか
千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。

850 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:47:26 ID:jUFS1fgi0
でもこれ、真実はどうか知らんけど犯人は処罰されましたってしておく方が良かったと思うぞ。
世のため人のため公共の福祉のためには、誰かを捕まえて処刑しないとまずいんでね?
どんなの頑張ってもしょせん人間は神様じゃないんだし、百パーセント間違いのない捜査なんて不可能だべ?

851 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:48:18 ID:NBx497k00
>>763
>多分詳しい人間が疑問を呈したら、人権派だのブサヨだのチョンだのレッテル貼られて袋叩きかと

それをやったのは、文系理系の区別以前のレベルの高卒の警官とか、文系裁判官。

>>744
>>当時導入間もないDNA型鑑定については「説明を受けても仕組みが分からなかった」と話すが、
>http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090422/CK2009042202000111.html

理系が関与する2ちゃんでは、嘘は嘘と見抜かれちゃう。

852 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:48:52 ID:9lKsQ9rr0
>>847
政権を取った権力者にとって、警察機構をはじめとする政治機構は己の権益を守るための道具だ
んな事ぁ百も承知で、それでも守るべき建前はある筈だと言ってるんだ
こう言う悪質な行為を防ぎたいなら、まずそれを防ぐ法制度だと思うがね

どの勢力が使い手から見て使いやすい道具かは、それまでに培った利権構造に依存しているに過ぎない
下手に力を殺ぎすぎれば、自分らが世間をコントロールする際に困るケースだってあるんだ
どこの政党であれ、権力者側におもねる犬であり続ければ可愛がられるだろうさ

853 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:53:21 ID:3xa02Gb9O
買ったまま一度も読んでいなかった『検屍官』という古い小説を一昨日から読み始めた。
で、さっき読み終えたんだけど、訳した人のあとがきか記載されていて、
ちょうどこの事件のことについて(小説が訳されたのは1991年頃)言及してあって驚いた。なんというシンクロニシティ。
そしてこのことをキッチンでカレーを作っている彼女に伝えた所、「……で?」で済まされたことにビックリ。

五分足らずに二回もビックリしちまったぜ。

854 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:54:14 ID:S5aJSSD70
>>850
真犯人がおるだろが!危険だろが!


855 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:57:54 ID:NBx497k00
>>849
>千人の罪人を放免するとも、一人の無辜を刑することなかれ、どころか
>千人の無辜を刑するとも、一人の警察官・検察官・裁判官を刑することなかれ、なのが日本の現状。

下手に告発しても話題にならないし警察に目を付けられていじめられるだけなので個人では
難しいが、どっかの政党が、関係者を刑事告発してくれないもんかね。

共産党とか?

856 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 21:59:08 ID:XM6/GxiV0
>>839
すり替えで一致する検体出せるなら、
警察は真犯人を知ってるってことにしかならないぞ。

857 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:00:15 ID:XM6/GxiV0
>>850
そりゃ、捕まった後同様の事件が起きてなきゃそうだけど、起きてるからなぁ。

858 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:00:16 ID:hIqB3zU70
>>850
その考え方が仮に正解だとしても、その後似たような手口の
似たような事件が多発しててその犯人も捕まってないからやっぱ無能は無能。

859 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:00:18 ID:85bF+zUv0

ここでDNA鑑定は信用できないと言っている奴は
大阪タクシー強盗殺人の犯人も無罪だと言いたいのか?
4兆7000億人に1人しか一致しないのにな。

大阪タクシー強殺、別事件の被告とDNA一致
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090422AT5C2200922042009.html

860 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:02:20 ID:aG8dH8pH0
>>850頭大丈夫か。
1979年から2005年の間に13人も真犯人は殺してるのに
何が世のため公共の福祉のためだ。

861 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:02:59 ID:ivLbLV2m0
>>850
自分や自分の身内が無実の罪に陥れられた時、
その台詞お前には吐けないだろうな

泣いて喚いて命乞いしか出来まい
強がったリアリストを気取らないほうがいいぞ


862 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:03:09 ID:NBx497k00
>>859
>ここでDNA鑑定は信用できないと言っている奴は

司法による鑑定は、筆跡であれ指紋であれDNAであれスプリング8であれ、全く信用
できない。

863 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:04:47 ID:j14zP2/8O
ここまでヤスがなくて意外

864 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:08:02 ID:R6lhAr0VP
>>859
それは誤りなく鑑定できた場合の話だろ。
誤った鑑定をしたり、作為的な鑑定は信用できない。


865 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:09:37 ID:AsTaCJ9/0
>>840
やってないから、やってないって言ってるのに反省がないとは、おかしな話だな。

それと、今問題になってる、舞鶴の女子高生殺害の容疑者も、どうも冤罪の様な気が
する。色々してた人間には違いないんだが、マスゴミがよってたかって過去の事を
言い立てて、世間に『こいつが犯人なんだ』って印象を植え付け様と、躍起になって
るとしか思えない。

866 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:09:59 ID:XyX8jRBY0
これは酷い・・・


867 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:10:52 ID:YaVSMJMH0
1894年のドレフュス事件である。
同年9月、フランス陸軍情報部は、パリのドイツ駐在武官邸からフランス軍関係者内に対独通牒者がいることを示すメモを入手した。
フランス陸軍参謀本部は漏洩した情報を知りうる立場にいた人物達の調査を行い、
筆跡が似ているとして、参謀本部付きのユダヤ人砲兵大尉アルフレッド・ドレフュスを逮捕した。
しかし具体的な証拠どころか、ドレフュスが金銭問題を抱えている、もしくは急に金回りが良くなったなどといった状況証拠すら欠いていたため、
スパイ事件及びドレフュス逮捕の事実はすぐには公表されなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%A5%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

868 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:11:21 ID:9lKsQ9rr0
鑑定結果が不利であれば、なかった事にされるしなぁ
って言うか厳罰主義者の俺が、司法の不信を訴えてるって酷い状況だ

869 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:13:24 ID:AsTaCJ9/0
>>850
お前は無実の人間がスケープゴードにされるのが、世の為だというのか。だったら、
お前がスケープゴードにされて、死刑になれや。、

870 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:16:44 ID:W2gEVHThO
DNAなんて時間がたてば変わるだろうに

871 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:18:28 ID:X+QD7DB60
とにかく、記者クラブ制度をやめろ。
冤罪はもっと大々的にニュースにしないといけない。

872 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:20:07 ID:9lKsQ9rr0
>>870
>DNAなんて時間がたてば変わるだろうに
じゃあ、そろそろ俺はT-レックスになってみたい

873 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:25:28 ID:VyHlY4pg0
>>870
何十万年前のDNAをさかのぼって日本人の祖先はどこから来たのか?
とかピラミッドの中のミイラのDNA調査をして、ミイラは誰の近親者だったとか?
なんて学術的な調査をしているのにw
20年やそこらで変質するわけがないじゃないかw

874 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:26:32 ID:5cf74JG9O
科学発達で冤罪ラッシュか。
なんで検挙率・起訴有罪率で気張るんだろうね。

日本なんて戦後とかでも治安メチャクチャ悪くならないし、犯罪が急激に増えてるわけでもないのに。

有罪よりも地域住民と協力しあう方が大事なのにね、特に日本じゃ。

875 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:30:31 ID:W2gEVHThO
ん?
DNAっ変わらないのか?
同じ個体ならオタマジャクシとカエルは同じDNA?

876 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:31:08 ID:464Y2D7+0
850だけど、こんなに怒られるとは思わんかった。
でも冷静に考えてくれよ、これまで無数の冤罪事件はあったと思うぞ。
冤罪で無実の人間を死刑にするリスクを上回って、罪を罰して社会秩序を保つ方が重要なんじゃないの?

877 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:34:05 ID:it86v2gfO
DNAが一致しなかったらからって
DNAは完全じゃないからとか言い出す警察の神経を疑う
誤認逮捕がバレて叩かれるのが怖いだけだろ

878 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:36:58 ID:9lKsQ9rr0
>>876
>罪を罰して社会秩序を保つ
     ってるように見せかけてるだけでしょ、冤罪事件ってのは

見せ掛けだけ社会秩序が保ってるように見せるなら、累犯が起こらない様に真犯人を隔離か抹殺するしかない
じゃあ無実の人をムショ送りにするメリットはない
道義とか人道を棚の上にあげても、全然意味がないね

879 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:39:16 ID:0LV3wSTq0
自供を問題にする人いるが、自供なくても
恵庭事件は有罪。
事件後、犯行現場(遺体等)の証拠品を鑑定したはずなのに、
逮捕後に、鑑定に出したものが法廷に、
逮捕者に合わせた鑑定を作り、
誰も鍵を掛けてなかったロッカーの被害者の鍵が、
逮捕者の車にあったという、警察の発表が唯一の物証
ロッカーの戸袋に、皆、鍵を入れていたのに
被害者のみ、持ち歩いていたと、根拠無く断定
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p2-kousosin13.repo.html


880 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:40:48 ID:hIqB3zU70
>>876
冷静に考えてくれよ。真犯人がその後も犯行繰り返してるから何の解決にもなってないんだよw

881 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:44:00 ID:464Y2D7+0
>>878-880
累犯と思わず模倣犯と見なせば無問題。
そういう発表をしたらいいじゃん。記者発表をそのままマスコミが流せばいいじゃん。

882 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:44:28 ID:eY01msoc0
>>876
言いてぇことはわかるけど 無実の人間を
生贄にしちゃあんまりだよ 前科者にしておこうw

883 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:47:10 ID:464Y2D7+0
>>882
因果を含めて犯罪者として生きてくれっていうよか、ひと思いに手打ちにした方がイクないすか?
あ、国外追放って手もあるか?
泣いた赤おにの青鬼みたいな自己犠牲の精神で国を出て行ってくれたまへと・・・

884 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:47:18 ID:K2ZUTwLFO
栃木あたりで似たような事件なかったっけ。

885 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:47:53 ID:yn1+Ji6g0
北陵クリニック事件
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
「筋弛緩剤投与7日後の尿から20.8ng/mlのベクロニウムを検出ってありえるんですか?」
35病院が「ありえない」…100%
0病院が「ありえる」…0%


筋弛緩薬事件
http://is.gd/tn6m
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。



886 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:49:42 ID:JuWRNJE/0
>>8
そうなったら吸殻ポイのやつも逮捕できるねw

887 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:50:07 ID:9lKsQ9rr0
>>881
模倣犯として別個に逮捕するなら、冤罪事件で無実の人を捕まえる意味も意義もない
むしろ、冤罪を隠すために、捜査側は余計な気を使い、場合によっては逮捕の機会を逸する場合もある

大体、本来なら独りの凶悪犯罪者が居ますと言うべき所を、凶悪犯罪者が一杯居ますと発表する意味などない
秩序維持が目的だと言う理屈はすでに破綻しているよ

屁理屈の練習はネタスレででもやれば良いのに

888 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:51:02 ID:hIqB3zU70
>>881
>>206見りゃわかるが、30年近く続いてる事件だし
安心させるために生贄を繰り返し死刑にし続けても最初は騙されるかもだけど
国民もバカじゃないから気付くし「逮捕しても逮捕しても犯行が繰り返される恐怖」と
「冤罪で自分が捕まる恐怖」の二重の恐怖に怯えなきゃならないだけ。

得するのは「解決した気になれて自己満足」の国家権力だけ。

889 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:53:09 ID:KHkK/yeM0
これで自供以外何一つ証拠がなくなったわけか。
さすがにこれ以上拘束していても犯罪は止まらんし、いい加減不起訴にしろよ。

890 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:54:23 ID:vlOUI+rJ0
>>23
非常に低い確率ではあるが、ロシアだったかでアンドレ・チカチーロ
という犯人が居てな。
興味があるなら調べてみてくれ。

891 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 22:57:30 ID:v1ljtJeyO
>>876
司法への不信しか生まない。
そしてそれは
捕まりさえしなければ、裁かれる事のない地位にさえいれば、犯罪はやり得。
逆にみんなと同じように生きてきただけなのに、捕まったら満足に弁明の機会も与えられる事なく
個人にとっては膨大な時間、利益と信用の損失…
運がなかったと諦める他ない。
だったら…

そんな空気を生むだろうね。

892 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:04:00 ID:aG8dH8pH0
>>876キチガイ極まりない電波を本気で抜かしてるのか・・・・・・・・・・

893 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:06:58 ID:p+taCbhV0
社会秩序が好きなら究極の秩序を誇る北朝鮮にどうぞいってら

894 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:08:23 ID:mmA2bY9V0
以後、>>876はスルースルー

彼にはネットじゃなく学校・職場で同じこと発言して
周囲の反応を肌で感じて欲しいものです


895 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:11:51 ID:Fe9sR6Rl0
同じ冤罪でも
@当時の未熟な捜査技術ならミスっても仕方がないレベル
A検察・弁護人両方とも決め手に欠けるグレーゾーンのレベル
B怠慢捜査で間違って逮捕しちゃったよレベル
C何がなんでも犯人にしたくて警察が証拠捏造する悪質犯罪レベル
D国家的機密保持・外交問題の為に無理やり冤罪を作るレベル

@Aはどんな国でもある程度あることだし、法治国家として永遠の課題。
Dは特殊ケースすぎて何ともいえない(帝銀事件・金大中拉致事件・終戦直後の国鉄の事件)
問題はBとCで特にCが重要。国家犯罪と同じだからね。
治安維持の為に国家犯罪を認めると、正常な国家運営は出来なくなっちゃうよ。

足利事件・野田事件・狭山事件・三崎事件は警察の提示した有罪証拠自体が、
反対に無罪証拠になるぐらい酷い低レベルな事件なので、早急に再審をお願いしたい。

896 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:13:28 ID:bwOFU0Wc0
これじゃあ拉致被害者のめぐみの骨が偽物っていうDNA鑑定の結果も信じられないな
右翼が北朝鮮を嵌めるためにでっち上げたのかもしれない

897 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:16:15 ID:p+taCbhV0
めぐみちゃんの遺骨といわれるものはおそらく鑑定不可能状態というのが真実

898 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:16:29 ID:9lKsQ9rr0
まぁ、とは言うものの、その基地外じみた超絶電波な理屈を、素で実行している連中が居て
その被害を語っているスレでもあるわけだが
そんなサイコだかお脳が可愛そうな人だかが、法秩序の一端に関わってる現実をどうすべきだろう

DNA鑑定の初期の話から、一説には、中央のお偉いさんのぶっさいくな顔立てる為という話もあったが
そんな馬鹿の汚ねー面のために、自分達が率先して法を踏みにじってどうするんだか

899 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:17:03 ID:zxYZl+vw0
最高裁は12年、DNA鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。




ロクに分かりもせんのにこんなテキトーな判決出したバカを代わりに処刑しろよ

900 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:18:48 ID:zkYOIhdh0
900

901 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:22:32 ID:EaJgwvxq0
検察に踊らされて憐れなのは被害者の遺族だな

902 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:22:46 ID:3UKDGqln0
MCT118型DNA鑑定の証拠能力

(最決平成12年7月17日刑集54巻6号550頁)
判例時報1776号(判例評論519号)214-217頁(2002年)
http://www.ls.kagoshima-u.ac.jp/staff/h-nakaji/hanji1776.html
一二月初めから約一年にわたって、捜査員が被告人の行動確認を続けた。
平成三年六月二日に被告人が集積所に捨てたごみ袋の中から、精液の付着したティッシュペーパiを採集した。

903 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:24:30 ID:9lKsQ9rr0
法秩序を維持するために、犯罪者を検挙し裁判にかける
その理屈を、秩序を守るべき組織に巣食っている獅子身中の虫を含め、例外を認めない事

普通の、公正な法の運用だろ?
求めている事は実に簡単なんだがな

904 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:27:41 ID:3UKDGqln0
Amazon.co.jp: DNA鑑定―科学の名による冤罪: 天笠 啓祐, 三浦 英明: 本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4846196089

内容(「BOOK」データベースより)
犯罪捜査の切り札として、DNA鑑定がマスコミ等で盛んな賞賛を浴びている。
「100万人の中から1人を識別できる」と言わる高度な識別能力は「科学的」であり、
かつ揺るぎようのない真実であるとして広く受け入れられようとしている。
しかし、DNA鑑定は、けっして個人を特定できるような方法ではなく、
また統計的な作為をもって鑑定結果が出される場合もある。
とりわけ問題なのは、人権感覚に乏しい日本の警察が「科学」としてふりかざすとき、
数多くの冤罪が生み出されていることである―。
本書はDNA鑑定の実態を明らかにし、その汎用化に大きな疑問符を投げかける。

905 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:31:43 ID:fAPyyE0k0
再審は棄却される
クリンゴンを見れば分かる

906 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:35:05 ID:9lKsQ9rr0
J T カーク乙

907 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:36:56 ID:zxYZl+vw0



あと、指紋も間違い多い。


素人には知られてないが、指紋は「全一致」判定ではない。
つまり現場での採取紋と、本人の指紋パターンを重ね合わせて判定するものではない。

それが合ってるかどうかというのは重ねると分かるのだが、重ねての判断はされていないので
間違いが相当多い。

コンピュータで、「13箇所」合ってるかどうかだけを判断するので
13箇所とも同じパターンとみなされることがかなり多い。
13箇所なら間違いなどない、と思うかもしれないが間違いは多い。

重ねて見れば明らかに違うのにコンピュータ任せだから


908 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:37:15 ID:VyHlY4pg0
>>903
冤罪を出して人一人の人生を完全に破壊するなんて、ある意味殺人罪よりも罪が重いよな。
冤罪被害者の人生だけでなく、冤罪被害者の家族もいわれのない世間からの差別を受けて
苦しんだのだからな。
一人の冤罪被害者を出すことで、一体何人の人の人生を破壊してしまったのか。
その罪は計り知れない。

他の冤罪事件同様に警察も検察も捜査途中か裁判の途中で冤罪の疑いを持っていたはずだ。
しかし一旦動き出してしまえば、冤罪と認めることは絶対にしない。
それどころか冤罪の証拠は隠滅してしまう。
彼らに罪の意識はあるのだろうか?

909 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:39:42 ID:H4/ZLYEv0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1236907888/l50

910 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:45:58 ID:9lKsQ9rr0
>>908
累犯があった場合、その被害者も冤罪の被害を被っているしね
罪を裁く側が、その根拠である法を率先して踏みにじってるんだからお笑い草

>彼らに罪の意識はあるのだろうか?
多分、仕事中の事だし罪は組織が被ってくれる、自分はただのその一員
とでも自分を騙してるんだろうね

故意の場合も少なくないだろうが、それこそそんな奴は治安と社会正義の敵だろ
生きる価値のないゴミクズだという自覚があったら、樹海で吊るか何かするだろうけど

911 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:49:02 ID:/sbNt/jc0

つまり、今回DNA判定が覆ることにより、裁判員制度に対して二つの見かたが生じるわけで。
●警察の捜査と検察の仕事には大きな問題があり、事件捜査について徹底的に見直すべきである。
●裁判員は冤罪事件の共犯となる。司法を糾弾することは裁判員=国民を糾弾することとなり、
 結果的に専門家である司法関係者への依存度が高まる。問題は無視される。

912 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:52:31 ID:pGO3lYL50
4兆8000億って地球上の人口より多いじゃん

913 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:55:13 ID:9lKsQ9rr0
報道関連でも、都合が悪い情報の隠蔽体質などでマスコミが叩かれているが
裁判員制度で、司法当局の同じような体質が叩かれる事になる可能性は高いと思うなぁ

馬鹿な警官の点数稼ぎで、冤罪事件の共犯なんかにされてみろ、一生引き釣りかねん
富山等の例を見ても、冤罪が昔だけの話とは言えない

914 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 23:57:26 ID:/sbNt/jc0
裁判員は提出された証拠のプライオリティ(順位付け)については判断の余地があるとしても、
その内容に誤りがあるかどうかまでは踏み込めないよな。

どうすんだよ裁判員w

915 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:02:54 ID:LJjHmOLN0
>>913,914
裁判員の心構えとしては、「被告人は犯人じゃない」というスタンスからスタートするべき。
それだけで冤罪の可能性はぐっと減る。
裁判官は、検察が起訴した段階で被告人=犯人という予断を持っている。
建前上は、「予断なんか持ってないよ」というかも知れないが、それは嘘。

916 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:02:55 ID:mHGxaOE00
この事件を理由に、制度を見直すって動きは出ないもんかな

アベックやコンクリみたいな凶悪犯罪者の裁判で、厳罰が下るのは当然と思ってるが
その判断を下すべき情報が、有罪にするための偏った情報とかだと判断狂うだろ

しまいにゃ死刑廃止論者に鞍替えするぞボケどもめ

917 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:07:56 ID:9lKsQ9rr0
>>915
逮捕された時点で、被疑者が犯人と言うのがけっこう身に染み付いてるんだよな、俺らって
疑問感じる事件がないわけじゃないが、考えなしにするっと信じてるケースも多い

報道の時点で穴だらけで、あれっと思っても、番組構成とか演出で誤魔化されたりさ

918 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:18:02 ID:6I/y3Vi1O
>>916

俺は死刑制度凍結論者だよ。
不利な証拠でも提出する義務を警察に課すことや取り調べの可視化など
推定無罪の原則が守られる環境が整うまでは死刑に反対するつもり。

919 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:20:29 ID:bQPBXW1k0
だれか羽賀研二のことも考えてやってくださいw

920 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:26:05 ID:TTyH3Nx00

裁判員は、

検察の裁量証拠に踏み込めない
 ( 検察は、たとえ被告が無罪となるような大きな証拠を掴んでいたとしても
 ( 有罪になるような、"自分たちに都合のいい"証拠だけを恣意的に選んで出すことが許されているが
 ( これに異を唱えられない

地裁レベルだけにしか関われないので、高裁と最高裁でひっくり返される

そもそも判事は裁判員の評決には従う義務がない
 ( アメリカの陪審制度は、余程に法から逸脱した評決でない限り
 ( 陪審員が出した評決には絶対に従う義務がある




921 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:26:28 ID:mHGxaOE00
>>918
俺もそんな感じだな、いま
まぁ確実にクロって奴ならともかく、グレーゾーンでは怖くて厳罰主張できない

>>919
誰だっけそれ?w

922 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:26:39 ID:Gb46cQVV0
ぶっちゃけ栃木なんかに住んでる時点で負け組w
あまり現実を言っちゃ悪いがw

923 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:34:31 ID:V2gNJ+fM0
>>921
芸能界一の巨根

924 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:39:25 ID:vwSTrQ1M0
>>904
発売日: 1996/06 ←古すぎてクソ紙にもならないよな。

“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定

06年には検査キットが新しくなり、
同じ型の出現確率が03年の「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」
まで上がるなど、鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html

925 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:44:32 ID:mHGxaOE00
>>923
業界一の禁治産者(死語)かとおもたよ

926 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:55:20 ID:OPK7Y4UQ0
>>924
「4兆7000億人に1人」というのが詐欺くさい

927 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 00:58:50 ID:mHGxaOE00
一卵性双生児の場合も大丈夫なのだろうか

928 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 01:31:33 ID:VFsjFHNd0
今市の事件と、同一人物かな・・
と思ってここ来たら、やっぱりそういうヒト多いんだな。

929 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 01:33:04 ID:0LCxJoXX0
これから再審だと、あと1年ぐらいは出れないのか?

930 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 02:03:43 ID:BJPUVh1a0
こんな疑いかけられるなんて
似たような事件で前科あるんでしょ?どうせ

931 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 02:09:27 ID:sW3m3BmQ0
>>930
そんな報道はこの事件当初から無かったはず
あったらここまで取り上げられないし
隠しててもばれてる

932 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 02:22:31 ID:FEHk3U4q0
>>931
そうなんだ
ヤフーでこの人の名前検索したら、他にこんなんで検索されてますみたいな表示で、「菅家利和 前科」て出てた
ますます気の毒だなあ

933 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 06:05:59 ID:LD28PnGHO
>>929
どうなんだろね?
検察は徹底抗戦してくるだろうし。

あくまで個人的意見だが再審が認められるかさえ現時点では疑問に思える。
もう直に裁判員制度も始まってしまうし。
再審は認めないような気がするよ。

934 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 06:35:28 ID:2WLvxy510
>>933
DNA再鑑定結果は完全無視して
見殺しか?

それは、いくらなんでも酷すぎるんじゃないか?

935 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 07:16:50 ID:22ig96Ir0
>>934検察と裁判所なら楽勝でやるだろ。
真っ当な裁判官に当たったら幸運だが大抵カスだから冤罪は隠蔽される

936 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 07:35:03 ID:pRi1POe80
警察、検察としては、真犯人を逃がす助けをしたことにならないか?

937 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 07:50:09 ID:D63jbCOfP
まあ真の罪はやがて犯した者に報いが返るのか、警官も犯罪を起こす確率が
非常に高い職業ですね。
きっと検察・警視庁、各地の裁判・警察署の建物の中には、怨恨の晴れない
幾つもの魂が、悔しい・呪ってやると徘廻してる事でしょう。

938 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 07:55:20 ID:22ig96Ir0
>>936順序が逆だな。北関東連続殺人事件の存在自体
を隠蔽したくて冤罪起こしたとしか推測できないから。
冤罪とは関係無い他2県の県警は逃げ切れた事に安堵したと思うよ

939 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:00:32 ID:nwMxxwm90
>>920
>裁判員は、
>検察の裁量証拠に踏み込めない

検察に「全部の証拠を出したか」と尋ね、「否」といったらそれを理由に無罪としたら、
何かまずいのか?

940 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:02:50 ID:LiB3pAvaO

いいから全国のロリコン死刑にしろよ
この犯人も死刑になるし世の中の幼女レイプ殺人予備軍も撲滅できて最高だろ

941 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:06:11 ID:UImSzWWH0
>>940
日本から男性教師がいなくなります><

942 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:09:18 ID:nwMxxwm90
>>916
日本の人権派は、利権でしか動かない。

>>933
>検察は徹底抗戦してくるだろうし。

検察側の鑑定人の鑑定結果がひっくり返ってるのに、どうやって?

943 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:45:54 ID:eAbUxWjv0
>>940
15歳の裸の女にちんこしごかせて10分以内に勃起または射精した奴はアウトで。
15歳の女はその年で一番罪が重い犯罪者を利用する。

944 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:45:55 ID:SxOEkNViO
>>930
性犯罪の前科なんかないよ?
あったら事件から一年もたってから逮捕するわけないやん。
サクサク任意同行するよ。いくら警察が無能でも、リストアップされてるやつから引っ張りますって。
あなたは、目付きが怪しいとチクッた幼稚園の経営者と同じくらいの偏見の持ち主だとわかった。
不思議なのは、警察が聞き込みにきてからチクッてること。この幼稚園は未解決になっている行方不明者も通っていた。普通ならそーいうことには敏感で、自分から情報提供しそうなもんだが…
また、事件当日はパチンコ屋でのおっさんの目撃情報もまったくない。写真見なくても店員がわかるくらい常連だったらしいけどね。
被害者を連れ回したとされる経路にも、その時間帯には野球の練習やジョギング、河原でゴルフの練習してた人がたくさんいたのに、誰一人おっさんと被害者らしき二人連れをみていない。
自白はしているが、最初から無理無理だったのを強引に逮捕してからこじつけた作文自供なので客観的事実がクソ鑑定の結果のみ。
これがひっくりかえったんたから、推定無罪ではなくおっさんは無実だと思われる。


945 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 08:47:01 ID:1YOXqeIM0
警察も検察も素直に過ちを認めることは信頼回復にとって重要なことだと思うんだよな。

946 :ヤス:2009/04/23(木) 08:48:44 ID:hvf9lOFZO
Null Pointer Exception

947 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 09:04:53 ID:22ig96Ir0
>>945確信犯だろ。>>850の論理を振りかざして都合の悪い
連続殺人鬼が存在する事実を封印しただけだ

948 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 09:34:52 ID:mP+SwY4h0
>>945
犯罪者集団が簡単に認めるわけないじゃないか

組織犯罪の裏金作りを告発しようとした人を拉致(未遂に終わった)や逮捕してまで口封じするぐらいだから

949 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 09:37:17 ID:QXjLLB6nO
こんなクソ検察は焼き討ちだ!

950 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 09:46:18 ID:2bFMqqg8O
警察はメンツの為なら捏造でっち上げなんて朝飯前。誰でもいいから取りあえず逮捕すれば、証拠や供述調書はどうにでもなると思っている。

私も息子の交通死亡事故で、息子は被害者でありながら加害者にされた。
鑑識が調べるのなら解るが、捏造お決まりの科捜研お出ましで、科学的鑑定書?作成。実況見分調書も偽造。
県警本部で偶然はちあわせした科捜研の鑑定官に「本当に村山さんがあの様な鑑定書を書いたのですか」と質問したところ「いやあ、表に出ないって言うから」と返答。誰かが指示命令したと言うことです。これが科捜研の実態です。

栃木のDNA鑑定でも同じ様な事が行われたのではないのでしょうか。

951 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 10:08:56 ID:cQDlO8UC0
道に落ちてたパンティひろって
ちんこしごいて捨てたら
殺人犯になるかもしれん
おまいらも気をつけろよ

952 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 10:27:16 ID:eAbUxWjv0
>>951
その前に病気になるかもしれん

953 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 12:13:11 ID:OPK7Y4UQ0
>>944
「別件逮捕」で微罪をでっち上げられることはよくあること。
それが前科になったんじゃないの?

954 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 12:38:00 ID:2bFMqqg8O
警察の捜査手法

955 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 12:54:57 ID:0KCtV1q40
http://www.youtube.com/watch?v=6C-vFbO7rIg

956 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 13:58:44 ID:4FpUU1oQ0
「コントロールのない鑑識」 Doctors Blog 医師が発信するブログサイト
http://blog.m3.com/flyingmedicords/20090422/2
科学的に物を言うには、「ブラインド(二重盲検査法)」という手法を使わなければいけません。
その検体が誰のものか分からないという設定でなければいけません。
そして、検体の処理全行程を初めからブラインドでやらなければなりません。
すなわち、他の人の検体もいくつか同時に、同じ処理方法と、同じ検査場所と、
同じ試薬と、同じ機器と、検査官が行わなければなりません。
どの検体が本人のもので、どの検体が別人のものかが、鑑識課にわからないようにしなければなりません。
これを「コントロール(対照検体)」を置くといいます。


957 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 19:50:16 ID:t88M+bOxO
今テレビで知ったかみたいに住田弁護士ほざいてるが足利事件の当時の検察で有罪判決下した張本人なんだから何とか言えや!

958 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:02:54 ID:YsrNotl/0
>>957
住田弁護士は草加事件じゃないのか?
それとも足利事件にも係わってたの?

959 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:03:08 ID:T3lXzOT20
文系に裁判官、司法をゆだねるからこうなる



960 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:07:09 ID:t88M+bOxO
>>958
関わるもなにも
有罪判決下した張本人だよ


961 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:10:16 ID:6zVJPlYc0
オレ思うんだが、昔の指紋で犯人を特定する捜査方法の時でも、かなりの率で
冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の
関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。

962 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 20:22:23 ID:YsrNotl/0
>>960
ざっと調べてみたけど地裁、高裁、最高裁で判決下した裁判長に住田弁護士の名前はないようだけど?
そもそも「検察で有罪判決」ってどういうことだ?

963 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:34:52 ID:mHGxaOE00
足利事件の担当検事、ググってみたが出てこないな
草加では住田弁護士の名前が出てきたけど

964 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:41:07 ID:QEdovFcx0
>>961
>オレ思うんだが、昔の指紋で犯人を特定する捜査方法の時でも、かなりの率で 
>冤罪があったんじゃないのかな。指紋が一致した、とか言ってるのは警察の 
>関係者だけなんだから、犯罪者にしようと思えば、いくらでもできただろうな。 

だね。

でも、DNA鑑定導入してみたら、初期のころはこの事件のように出鱈目がやれたけど、技術
の進歩により指紋のように恣意的に操作できる曖昧性がなくなちゃったから、途方にくれてる
んだろう。

965 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 21:59:41 ID:mHGxaOE00
>>964
曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ

「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか
一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか

屁理屈が得意そうだし

966 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:08:42 ID:fne5JT7e0
>>965
>曖昧さはなくなったが、再審請求を、変な理屈で却下しないか心配だ 

司法の権威がそこまで失墜したら、革命でしか糺せないだろうな。

>「証拠一つの信頼性が低下したところで、裁判全体の信頼性に揺るぎはない」とか何とか 

唯一の物証だけどな。

>一番重要視された証拠だとか、そう言う話がでたら「自白が決め手だった」とか 

録画ないから。

967 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:13:13 ID:aOR2PMde0
>>966
葡萄酒事件は妙な理屈で再審請求却下してるよ


968 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:28:32 ID:mHGxaOE00
>>966
>唯一の物証だけどな

そこにはあえて触れない前提でレスしたんだ
要は、その場しのぎの屁理屈で逃げるんじゃないか?と、それを恐れてる

969 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:29:38 ID:YsrNotl/0
>>967
物証の歯型も『自白』したはずの毒物も否定する根拠を示したのにのに棄却したくらいだしね

970 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 22:50:54 ID:mHGxaOE00
司法の権威=自分の権威、と勘違いしちゃってる痛い子って多いのかもね

971 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:06:14 ID:7fPNvQMA0
一審で精神鑑定を行った福島章こと福嶋章上智大学名誉教授(犯罪心理学)を被告として,
東京地方裁判所に,録音テープ等の開示を求める民事訴訟を提起しました。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fukusima.htm

「性対象としての成人女性に接近することが困難な精神的状態にあった結果,
その代償として小児に性的関心を抱き,これに性的に接近する『代償性小児性愛』というべき性的倒錯の状態にあり,
本件犯行が右小児性愛を動機として行われたものである」と述べています。

また,二審判決もこの鑑定書を基にして,
「長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって,
被告人について,本件犯行の動機を否定することはできない」と述べています。

972 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:24:32 ID:2bFMqqg8O
警察に頼まれりゃ仰せ通りの鑑定書作成します。

973 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:31:58 ID:CXEzyt2k0
最新の鑑定能力を信用すべきだな。

974 :名無しさん@九周年:2009/04/23(木) 23:52:37 ID:ixh16qDp0
野田・飯塚・狭山事件のように警察が証拠捏造してる場合は再審は難しいけど、
これは捏造じゃなくて「当時の技術ではやむを得なかった誤差」だから再審無罪の可能性は高い。


DNA鑑定結果が捏造じゃなかったといいきれないのが不安だが。

975 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 00:19:33 ID:iot5wRsj0
次スレ

【真犯人は?】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/


976 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:10:48 ID:rZDc8lY50
>>967
あれは、乱交パーティーを盛り上げる合ドラとしての農薬の分量間違えただけの
事故だろ。

殺人事件として大事になっちゃったけど、真相を暴露するわけにもいかないから、
間違えた奴を犯人ってことにしたという、特殊な事情がある。

今さら真相ぶちまけられても困るわけ。

977 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 08:17:57 ID:Aa4uFLWC0
DNAが一致しなかったからといって、無罪というわけではない。


978 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:18:09 ID:3nZNAgoi0
>>977


979 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:40:40 ID:5PKvhSOJ0
>>977
確かにな・・・悲しいことだが確かにその通りだ。



無実だけどな。

980 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 11:47:52 ID:a26gtSzfO
相場義人

981 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:05:33 ID:XnSyBNnf0
>>977
一致しないのが科学的に確実なら、別人確実であり無罪だろ。
DNA鑑定の場合、犯人のものとされるDNAの塩基配列が容疑者に存在しないなら別人確定。
確かに、科学的に有り得ないことでも「有り得る」として有罪にされる場合もあるが、
実際の裁判で有罪でも真実はどーしょーもなく無罪。犯人とされるDNAが間違いでも、
裁判では無罪になるのが正しい。

982 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:07:06 ID:lAH+bN4bO
>>977
なんで?

983 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:16:12 ID:r6hGWOUYO
>>205
なんだその映画?
というか橋向こうはそんなに陰鬱じゃねぇよ
陰鬱なのは旧50とかJRの駅がある方だ

984 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:25:09 ID:V7cDToVv0
>>940
2ちゃんねらーを死刑にしたほうが犯罪が減るぞ。
まずはおまえから死ね。

985 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 12:42:38 ID:938JaHLd0
2ちゃんねらー=ロリコンだろ

別にそれまで幼女に興味を示してなくても
ロリコンであることを否定することはできないよ

986 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:06:04 ID:r+Syi52G0
宇都宮地裁・久保眞人裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については
「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm



987 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 15:15:42 ID:lAJMI6lu0
>>986
え、そんな精度で?

よくそんな判決文書けるなと思うが、法曹界の誰も批判しないってのはもっと凄いな。

988 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 16:06:41 ID:y1mub6yF0
>>977
大阪府警に「DNAが一致してもタクシー強盗殺人犯ではない」と言って来い。

989 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 16:17:22 ID:yB5gbjZ+0
ロリコンおたくは犯罪予備軍

990 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 16:46:45 ID:RrAlC4Vu0
やっぱ取調室の録画が必要だよなぁ。
こんなもん、警察が脅迫か拷問をしないと自白する訳ないんだし。


991 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 17:17:34 ID:la42Q9W90
>>985
自己紹介乙

992 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 19:27:18 ID:d65caDU30
精子が証拠なんだからDNA一致しなかったら犯人じゃないな

993 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 21:24:56 ID:B2hJRMRr0
警察は犯罪組織

994 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:14:13 ID:Cfb6BDBz0
埋め

以後はここで(多分ν速+では次スレムリだろうし)

【真犯人は?】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/


995 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:20:11 ID:Cfb6BDBz0
埋め

996 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:24:55 ID:Cfb6BDBz0
埋め

997 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 22:28:16 ID:Cfb6BDBz0
【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定結果★3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all

998 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:03:10 ID:Cfb6BDBz0
埋め

999 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:03:52 ID:LkwPq4Lz0
犯人はヤス

1000 :名無しさん@九周年:2009/04/24(金) 23:05:45 ID:Cfb6BDBz0
【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定結果★3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=newsplus&key=1240303229&ls=all

以後はここで

【真犯人は?】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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