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【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定結果★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/04/21(火) 02:38:14 ID:???0
・栃木県足利市で平成2年、4歳の女児が殺害された「足利事件」で殺人罪などに問われ、無期懲役が
 確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者(62)の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
 再鑑定の結果、菅家受刑者のDNA型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが20日、
 関係者の話で分かった。
 関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
 得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
 まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
 DNA型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
 再審開始の可能性も出てくる。

 確定判決によると、菅家受刑者は2年5月、足利市内のパチンコ店から女児を誘い出し、首を絞めて
 殺害したとされる。
 菅家受刑者は翌年逮捕され、容疑を認めたが、1審途中に無罪主張に転じた。だが当時、日本で捜査に
 導入されたばかりのDNA鑑定では、菅家受刑者のDNA型と犯人が残したとみられる女児の下着に
 付着した体液が一致したとする結果が出た。弁護側はDNA鑑定の信用性などを争ったが、最高裁は
 12年、DNA鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。

 その後、菅家受刑者側が宇都宮地裁に再審を請求。DNA型が一致しない疑いがあるとする独自の
 鑑定書を提出したが、昨年2月、宇都宮地裁は再審請求を棄却。弁護側は東京高裁に即時抗告している。

 ■足利事件 平成2年5月、栃木県足利市のパチンコ店に父親と訪れていた保育園児=当時(4)=が
 行方不明になり、近くの河川敷で遺体が見つかった。栃木県警はDNA鑑定をもとに菅家利和受刑者
 (62)を逮捕。菅家受刑者は犯行を認めたが、1審途中で否認した。事件は物証に乏しく、自白やDNA
 鑑定の信用性が公判の争点となったが、最高裁は12年、1、2審に続きDNA鑑定の証拠能力を認め、
 無期懲役が確定した。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904210050002-n1.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240238611/

2 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:38:58 ID:WyKxQqJ60
犯人はば○太

3 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:39:46 ID:qvCunoLz0
国策DNA鑑定かよ

4 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:39:54 ID:fMZVlJgY0
山下財宝
http://imepita.jp/20090421/080860

5 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:52:04 ID:X943/Wqu0
どうも、栃木県警は杜撰だなあ……。県民としては、ものすごく不安。

6 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:53:18 ID:lG4rqLGF0
栃木県警の無能さはガチ
口の中たかゆき淫行事件の捜査もしてないね

7 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:53:43 ID:6ZS4Z+NT0
>>1資料追加

◆足利事件後に起こった同一犯とおもわれる事件◆
太田市・幼児失踪事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/index.htm

同一犯かどうか微妙?
◆栃木小1女児殺害事件◆
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件@議論板17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225618855/

8 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:56:15 ID:r2nkJycCO
京都の舞鶴のも誤認逮捕か?

9 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:56:17 ID:bvHo+R4x0
まさに徒労



そして真犯人は野放し

10 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:57:07 ID:KjJxIlsM0
DNA鑑定はすげぇなぁ
導入された時点で警察の皆さんはやる気無くしただろうなwww死ねよwwwww

11 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:58:54 ID:5OF1kCmZ0
あ〜ぁ 最高裁までアホかよ
司法も終わってるな・・

12 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:59:11 ID:OshSwhp30
楽して検挙率上げて出世したいっつうだけで
無実と知りながら拷問して無期懲役にするとか
公務員の人格歪みっぷりって想像を絶するなww

>>7
宮崎勤の件見れば分かる通り累犯するよなこの手の犯罪は
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

13 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 02:59:22 ID:bvHo+R4x0
>>10
生き恥晒す方がつらいだろJK
どっちがっていうと、菅家の方かもしれんが

14 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:01:21 ID:Vgl4kBk50
>>8
あれは容疑者の行動や前科が怪しすぎる。

15 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:07:08 ID:/gU1jzPgO
犯罪は増えてるのに、警察や検察は無能増えすぎ。

16 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:07:16 ID:2Lpn1bsKO
もっと早く鑑定できなかったの?

17 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:07:19 ID:TJsNCrN4O
この事件DNA鑑定だけじゃなく、状況証拠も菅谷被告は無罪な事だらけだったのに、どうして有罪確定したんだ?

18 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:10:03 ID:6ZS4Z+NT0
>>17
警察庁がDNA鑑定普及の予算をとるために手柄を立てたかったとの噂。
実際に多額の予算がとれた。

19 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:10:45 ID:OshSwhp30
拷問して自白調書作れば
早く帰ってビール飲みながらテレビ見れるからなww

20 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:10:58 ID:0/ktv6WV0
検察警察もおまえらと変わらんよ

21 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:11:33 ID:jTXzuxSd0
初期の頃のDNA鑑定は一致して
最新のDNAでは不一致になるなんて
そんな事起こりえるんかい?

22 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:13:01 ID:DGEkRx8r0
DNA信者の低脳さにはうんざり・・・
ゴミ捨て場でシコシコティッシュや使用済みコンドームを漁ればいくらでも
他人に罪を着せることが出来るのに。

23 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:13:35 ID:chov0VW80
62才ってもう・・・

24 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:13:35 ID:ySDDJJnK0
>>21
あるよ。
DNA鑑定も、日々進化してる。

25 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:14:35 ID:ejoIOdey0
どうせ時間の経過による証拠DNAの変化だろ?最近の理系もゆとりだらけだからな鑑定ミスくらいあるだろ。
このジジイさっさと死刑になれよw


26 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:15:44 ID:16ay7wm30
間違えはあっても仕方ないとして、それを正すための手続きを妨害したり証拠を隠蔽したりするのは犯罪だと言う事をきちっと法制化すべきだろ。
日本国家の正義はいったいどういう仕組で担保されているんだよ。組織的に暴走したら歯止めがないじゃないか。

27 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:16:16 ID:nBR6qGqx0
無期ですらこんな怪しいのが出てくるんだから、未発覚の無実の死刑囚もいるかもしれないなぁ…。

28 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:17:29 ID:3wrB99guO
ばぐたさんって凄いですねぇ。いつ寝てるの?

29 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:17:50 ID:7DTI+jcd0
ばぐちゃんは3人くらいいるよ

30 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:18:52 ID:y2Xp+fUU0
>>26
>日本国家の正義はいったいどういう仕組で担保されているんだよ。

官僚制社会主義なんだから、公務員が正義なんだよw

検察は被告に有利な証拠を開示する必要もないし、
裁判官が被告の証拠を採用する義務もないのが現実。

31 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:20:23 ID:7cdASp9q0
【浮上したバスの運転手】

 真実ちゃん事件の後、足利市及び近隣の県に住む変質者を中心に捜査された。
この中で捜査員は市内に住むバス運転手・菅家利和(当時45歳)の噂を耳にする。
 菅家は幼稚園の送迎バスの運転手をしていたのだが、「子供を見る目が怪しか
った」という証言があった。また軽い障害があり、血液型は犯人と同じB型、パチン
コ好きだった。捜査員はその後1年にわたって菅家をマーク、尾行中に菅家が捨て
たティッシュペーパーを拾い、DNA鑑定にまわした。

 菅家は幼稚園では空き時間に子どもと遊び、ふざけて園児からは「変なオジサン」
と呼ばれて慕われていた。
 しかし、90年3月に11年間勤めていた同園を退職し、4月には有美ちゃんがかつて
通っていた別の幼稚園に移っていた。

 91年12月1日、捜査本部は真実ちゃんの下着に付着していた精液とDNA型が一致
したことから菅家から事情聴取した。菅家は「事件当日はパチンコには行かず、午後
3時以降はずっと家にいた」とアリバイを主張したが、翌日犯行を自供したため逮捕した。

32 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:21:01 ID:unnEcApRO
>>29
最初は一人だったように思う。

33 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:21:26 ID:3wrB99guO
検察官になるような人は若い頃は、正義感に溢れた人だと思うんだけど、何故?その若い人の正義感をいかせる制度にならないの?

34 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:00 ID:wOy6lTbn0
>>25
DNAどうこう以前に累犯が付近で
この被告の逮捕後に起きてるんだけど。

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage469.htm

これはどう説明するの?

35 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:09 ID:OshSwhp30
>>31
>菅家は幼稚園では空き時間に子どもと遊び、ふざけて園児からは「変なオジサン」
>と呼ばれて慕われていた。


それが幼児殺人犯だと教えられて
慕ってた子供もハンパないトラウマ負わされただろうな

36 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:31 ID:bP+ZY5do0
お、おれじゃねーよ
信じてくれよ!

37 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:38 ID:MbcSG1tp0
22> 絶対ではないことは確かだかw 冤罪の率は下がるし、捜査も進みやすくなるよね?
医療にも役立つw だから、この際 国民+在日 総DNA登録制度だよw

38 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:39 ID:0N7ihwNPO
これって採取した精液が検査1回分しかなかったとかで再試験できなかった奴だよな
しかも鑑定人は捜査機関側の受託者だろ
とんでもない話だわ
法律の勉強長年やってると判例べったりになって批判の心を忘れるが、いかんな

39 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:22:52 ID:iDH1PccI0
>>33
全員野良検事にさせるしかない

40 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:25:05 ID:7DTI+jcd0
>>33
検察官になって小さい事件で上司に逆らって正義感溢れる仕事を繰り返してるうちに
上の偉い人から「お前わかってるやろな」的な事言われるとかじゃないの?

41 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:25:38 ID:3wrB99guO
>>29

そうなんですか
謎が解けました
ありがとう

42 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:26:56 ID:GgF/Tu/eO
>>37
DNA頼りの捜査になって、冤罪増えるだろ。
犯人はわざと別人のDNA遺留品を残していけばいいんだから。

43 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:27:03 ID:NDbvq+NzO
死刑にならなくて良かったな
まあ今回の事ではっきりしたね、死刑制度はいらないと

44 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:27:52 ID:vGuYvUECO
>>26
社会的合理性?みたいとこで決まるんじゃないか?
実際、車走らすことで30年で20万人は死んでる訳で。。
天秤にかけた上で、全体での制度の利便性が命や人権に勝ればそれが正義なんでしょう。

45 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:27:54 ID:immfe/6WO
>>22
誰のものかもわからんのにその主のアリバイがない状況まではつくれんぞ。

46 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:29:48 ID:7DTI+jcd0
足を使った操作と物証をきちんと固めた上で、DNA鑑定したら最強だろ。

47 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:30:34 ID:+59Hdws00
この件は、裁判所も責任とりたくないから、DNA鑑定そのものを
否定して有罪を出したりして・・。それでこの件を闇に葬りそう。

48 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:30:39 ID:chov0VW80
最初に鑑定した人っていったい

49 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:31:56 ID:MbcSG1tp0
>>42
指紋まで残せればねw 増えるだろうが、当然だが、二つはセットになってくるw だから、増えるとは思われない。

50 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:32:00 ID:ckHVToS2O
この人うちの近所に住んでたんだけど逮捕された時の衝撃は今でも鮮明に覚えてる
自分の生活圏がテレビで映されることにすごい違和感があったなw

51 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:32:07 ID:7cdASp9q0
■記者の疑問点
菅家受刑者が真実ちゃんを乗せて自転車で通ったとされるところには,同時刻帯に
野球をしていた何人かの知人がおり,誰も目撃はしていない。
自転車を降り手をつないで歩いているうち,いたずらをする気になったが,騒がれる
と困ると思い真実ちゃんの首を両手で締めて殺害したと供述している。しかし,解剖
所見は「首の後ろを片手で抑えられ,水面に顔面をつけられ殺害された」となっている。
供述によると,犯行後,菅家受刑者は午後7時45分スーパーでおにぎり,メンチカツ,
缶コーヒー5本を買い帰宅したという。ところがそのスーパーで同じ物品を買ったレシ
ートの記録はなかった。(警察は裏づけが取れなかったのだ)

■なぜ嘘の自供をすることになったのか。兄が弟から聞いた話
刑事に「おまえみたいな馬鹿はいない」といわれ,頭の毛を引っ張られ,「犯人なんて
誰でもいい」と刑事に言われた。それで足利の警察に「俺がやりました」と言ったという。
次の接見で兄が「どうにでもなれやという気持ちになったのか」と聞いたら,「うーん」と
うなだれていたという。

52 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:32:15 ID:GXc2rkkZO
人間ある程度地位もったら面倒を省いて楽な方を選択しがちになるのはわからないでもないが
その怠慢に流された結果、理不尽に人生を失う人間が何人も出るってのは怠慢にも程があるよな
プロはプロでも捏造のプロじゃ信用しろって方が無理だわ

53 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:32:27 ID:iDH1PccI0
>>45
まあ、いろんな事件を見る限り、アリバイなんていくらでもひっくり返せるってのだけはわかった。

54 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:32:50 ID:3wrB99guO
>>39-40

若い正義感をいかせないなんて、なんか勿体無いですよの

夜遅くまで仕事しても残業代もつかず働いて、驚く程高収入を貰ってる訳でも無いの

55 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:33:40 ID:s5f9lmew0
>>27
毒カレーの林ますみ
あれ確実に無実だと思うよ。
あれを死刑にしたら司法は死んだも同然。

56 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:34:24 ID:mmb+1bfPO
どんなニュースかしらないとなんとも言えない
事件大杉

57 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:35:34 ID:AJ5DxuW10
> パチンコ店から女児を誘い出し

代わりに親を死刑にしろ

58 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:35:40 ID:7cdASp9q0
 当時,北関東には5件の少女誘拐殺人があった。菅家受刑者は1979年(11年前)の
事件と1984年(6年前)の事件(共に5歳の少女の殺害事件)2つを全面自供したにもか
かわらず,宇都宮地検は嫌疑不十分で不起訴とした。一審裁判が進む中,菅家受刑
者は一転容疑を否認するが,犯行を認め情状酌量をえるという弁護方針に逆らえず,
検察側の証拠をほぼ認めてしまった。一審宇都宮地裁:無期懲役,二審東京高裁:控
訴棄却,三審最高裁:上告棄却,そして今年の2月13日再審請求は退けられた。 菅
家受刑者は「真犯人は許せない。自首してほしい」「真犯人は見つかってほしい」「これ
からも無罪になるまでがんばりますので,よろしくお願いします」と弁護士に語ったとい
う。また,押田教授が言うには「アメリカで死刑判決が出たケースについて,大学の法
医学の先生とDNAの検査をする人が検討してみたら,実際には犯人でなかったという
事件が続出した」と言い,第3者による鑑定の重要性を訴えている。本事件は日本で
はじめてのDNA鑑定が逮捕の決め手になり,最高裁がDNA鑑定の証拠能力を認める
初の判断を下した事件である。ここらへんに検察・裁判所のかたくなな態度をかんぐり
たくなってしまう。ところがこの鑑定は当時の科警研発表のデータの精度を考えると
「当時の足利市の男性8万3千人中,同じDNAに該当する人は100人〜450人ぐらいに
なるという程度の精度でしかなかったという(佐藤博文弁護士の論文から)。

59 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:35:50 ID:bvHo+R4x0
>>53
「合理的な疑いがない」状況証拠でアウアウ
誰でもアウアウ

60 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:37:19 ID:aGCUo8fwO
真犯人なら今お前の後ろに立って……

61 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:38:09 ID:bvHo+R4x0
>>60
こんな時間まで起きてる幼女はいない
安心した

62 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:38:15 ID:FQQxRs1k0
俺は足利出身なんだが、容疑者が借りてたアパート、勤務先だった幼稚園とかが近所だし
女の子が連れ去られたと言われるパチンコ屋も数回行った事あるし、遺体発見現場の
渡良瀬川は通学で毎日通ってたしで、高校生だった俺はこの事件に驚愕した覚えがある

当時は犯人逮捕出来て良かったさすが警察と感心したんだが冤罪の可能性大なのかよ・・・

その後すぐ隣の群馬で起きたパチンコ屋の防犯ビデオに写ってたおっさん(背が小さく片足少し
引きずってたと記憶)が真犯人なんじゃないか?

とにかくパチンコ屋自重しろよ・・・

63 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:38:27 ID:7DTI+jcd0
>>60
むしろこのスレ的に「次の真犯人はお前かもな」のほうが怖い

64 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:38:49 ID:7cdASp9q0

でも、草加事件は冤罪じゃないと思う。

65 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:39:01 ID:CNjXzwq20
犯人だから逮捕するじゃなく
逮捕したら犯人が日本国のすばらしいシステムね。 これマメね!

あとこのような国を作り上げたのは、国を法を運営する国会議員を
自ら選んだ、お前ら、親、祖父母ね。よって自業自得の自己責任。
すべての選挙を共産党に入れてれば
冤罪はゼロで、過去に遡り裁判官も検察も警察も全員吊るし首の刑。

投票に行った事すら無い奴は、完全に自分の運命を任せてるので
一切議論する資格なし。

66 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:39:19 ID:dcPfzr4eO
お粗末様…

また冤罪かぁ〜

67 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:40:05 ID:l9jUrcYH0
つまり北関東で起きた事件なのに九州に住んでいる俺が何故かDNA鑑定の結果で犯人にされる訳だな。

68 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:40:45 ID:wly8AaQi0
そういや足利に住んでる女で
常習的に飲酒運転繰り返してる奴いるんだが
なかなかつかまんないな。

前一度栃木県警にみつかったらしいけど、
見逃してもらったって自慢してたな。

69 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:41:11 ID:s5f9lmew0
誰も見てないのに住民の証言をでっち上げて死刑にされようとしている林ますみ

70 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:41:13 ID:DkEhtVnGO
パチンコ店かよ・・・・・
犯人が一番悪いのはもちろんのことだけどこの親も最低最悪だな

71 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:41:20 ID:7DTI+jcd0
>>67
レイプ殺人事件なのにチンコ切除済みのニューハーフが犯人になるかもよw

72 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:42:28 ID:CNjXzwq20
今日の林真須美も冤罪だお。
体格そっくりの娘をかばうため1審では何もしゃべらず判決を受け
事件の時効が来たら娘が犯人だったと名乗り
親子ともども罪を逃れる作戦と雑誌に書いてたが。

73 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:42:50 ID:aGCUo8fwO
振り向いたらそこに水に濡れた幼女が……

74 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:42:56 ID:GgF/Tu/eO
>>49
指紋とDNAがセットで証拠になるわけじゃないから。

75 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:43:24 ID:chov0VW80
遺族はどうなるの?

76 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:43:27 ID:X0ULJGIz0
栃木ってことは警察関係者g

77 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:43:41 ID:ckHVToS2O
女の子の遺体ががリュックに詰められて渡良瀬川の河川敷きで発見されてその後同じ河川敷きで続々・・・
当時小学生だったオレのトラウマ
未だに渡良瀬川の河川敷きには発見されてない死体がたくさんあるイメージがある

78 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:43:43 ID:42cDEURb0
>>72
おうか、その手があったかw

79 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:44:39 ID:7cdASp9q0
>>75
明日もパチンコ

80 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:44:52 ID:42cDEURb0
犯人は複数だったw

81 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:46:00 ID:bvHo+R4x0
>>67
1.合理的な疑いがない状況証拠で逮捕
2.低精度のDNA鑑定で証拠認定
3.自白強要と白紙調書
4.余罪の自白(強要)
5. 1.に戻る(ループ)

これ3周したら死刑判決くらい出る

82 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:46:37 ID:5I8O73mE0
mixiデビュー!(0)
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83 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:46:53 ID:l9jUrcYH0
>>69
そう言うのは明日の結果を見てからにしようや。

まぁ状況証拠の多さってのは、視点を変えれば犯人に仕立て易い、ハメ易い状況にいたって事なんだけどな。


84 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:47:06 ID:SZFM3AoCO
どんどんDNA鑑定を導入するべき

85 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:47:07 ID:2Lpn1bsKO
つまりDNA鑑定の予算欲しさにでっち上げ鑑定で有罪に持っていって
「ほら、DNA鑑定は必要でしょ?」と栃木県警はほざいた訳だな?

86 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:47:45 ID:ckHVToS2O
丸の内の前身のパチンコ屋だよな

87 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:48:01 ID:MbcSG1tp0
>>74 だから、無いよりはましだろ? その為の、指紋+DNA 国民総登録制w 在日の指紋問題まで、すっきり解決するしw

88 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:49:29 ID:CNjXzwq20
つか>>62お前が犯人だったのか

89 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:49:58 ID:Vgl4kBk50
>>82
でもほとんどこんなのばっかだろ。

90 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:50:31 ID:bvHo+R4x0
>>83
>まぁ状況証拠の多さってのは、視点を変えれば犯人に仕立て易い、ハメ易い状況にいたって事なんだけど
状況証拠なんていくらでも作れるからこそ、証拠能力がないんだわ
「視線が...」とか完全に言いがかりレベル
犯人に仕立て易い、ハメ易い状況にいなくたって、こういう証言を無理矢理でも引き出せば、
このおっさんじゃなくたって大抵アウアウ

91 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:50:45 ID:GXc2rkkZO
>>82
前にも見たコピペだけど
改めて見ても凄まじい急降下だな

92 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:50:50 ID:DkEhtVnGO
>>82・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

93 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:51:50 ID:l9jUrcYH0
>>71
うわこわwwww
迂闊に自宅でオナニーも出来ねぇwwwww

94 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:52:06 ID:FQQxRs1k0
>>77
ま○ちゃん事件の事か・・・
その時は俺も小学生だったんだが、渡良瀬川に遊びに行くの禁止になってなかった?
ちなみに森高千里の『渡良瀬橋』って歌は良い歌なんだけどな・・・



95 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:53:36 ID:bvHo+R4x0
>>93
>自宅でオナニー
つまり、アリバイがないってことだ

極論だが
家から一歩もでない引きこもりってのは、オナニー中毒よりもさらにアリバイがないってことだわ

96 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:53:43 ID:chov0VW80
宇宙の監視衛星から地上細かく見渡せる技術が
今後さらに進歩すると・・・
だとすると、宇宙空間には地上で起こっている
あらゆる情報の光が飛んで行ってるってことに
もなるから、遠い将来光より早く飛べるように
なればその情報を宇宙空間で広い集めて過去に
地上で起きたあらゆる事実もわかる可能性が

97 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:55:02 ID:ZKL5zKVRO
バンキシャが必死になってた奴だな。犯人は野放しかよw

98 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:55:30 ID:FQQxRs1k0
>>88
違うっつのw
俺の友達は目撃者として警察呼び出されてたらしいけど
何を見たの? って聞いてもいっさい教えてくれなかったな


99 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:55:31 ID:CNjXzwq20
おとつい愛知県豊田でJKへのレイプ未遂で捕まった奴も
福島で2件の前科があったし
性犯罪者は絶対1件だけはないから
一連の北関東の幼児誘拐殺人は同一犯で今ものうのうと生きてる。
そしてこのスレを今見てる。
 どーだ犯人図星だろ。今すぐ捕まえてみろ!とカキコしてみろ!

で、ほんとに犯人捕まったら俺表彰されるな。

100 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:55:58 ID:GXc2rkkZO
これからは外でオナニーが流行るな

101 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:56:10 ID:bvHo+R4x0
>>96
なんだか良くわからないけど


さっさと寝ろよ

102 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:57:12 ID:Br/hOwZ8O
検察も医者も役立たず

103 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:59:05 ID:Bg9hM6Xq0
無実なのに無期にされて、人生が破壊されたわけだ
なんというひどい話だ

104 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:59:42 ID:CNjXzwq20
足利事件とは全3件のこと

・福島万弥ちゃん事件(当時5歳 1979年8月死体で見つかる )生きてれば35歳
・長谷部有美ちゃん事件(当時5歳 1984年11月死体で見つかる ) 生きてれば35歳
・松田真実ちゃ事件(当時4歳 1990年5月死体で見つかる)→この事件で無期懲役

上の2事件でも拷問され一旦自白(但し証拠なくて不起訴)したが弁護団の介入で
勇気を出してほんとはやってないと取り下げというメチャクチャぶり。
何度も言う。この人は軽度の知恵遅れ障害者。すぐ相手に迎合してしまう性格。


105 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 03:59:51 ID:l9jUrcYH0
>>90
カレー事件の件で某バラエティ番組の無責任な奴等が
状況証拠でも証拠になるとか必死に言ってたなぁw

灰色を黒に近い灰色な証拠で塗り潰しても、黒に近い灰色にしかならないのになぁ。
マスコミの印象操作で周囲の明度を落とせば黒く見える様にはなるだろうけど、
お天道様の真下に持ってくればやっぱり灰色にしか見えないのにな。

106 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:01:36 ID:AyFuICuJO
>>96
そこまで遠くに行くのは困難だなあ。
光は浮遊してる隕石等に遮られて途中で切れているし捕捉できないだろう。

107 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:01:47 ID:ckHVToS2O
>>94
なんかおかしな人には気を付けましう的なビラをもらったのは覚えてるw
渡良瀬橋から見る夕日の美しさを知ってるのはオレだけだと思ってたんだけど年に一度しか来ない森高にあっさり気付かれて軽くショックだった

108 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:02:51 ID:L+lzJFmXO
誘拐とか殺人とか、
栃木県警ってダメすぎ。

109 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:04:09 ID:CNjXzwq20
もうまもなく脳内の人生の全記憶を映像化出来るのだから
自白とか取り調べとか拷問はなくなる。




110 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:04:35 ID:OshSwhp30
痴漢冤罪だけが突出した問題みたいに語られてるけど
どんな事件も扱いは一緒ってことだな(笑)

111 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:06:30 ID:SAv+MiWt0
DNAが違ったからってこいつが犯人じゃないとは限らないだろ
DNAなんて突然変異でいくらでも変わるし
その証拠に俺の子供はDNA鑑定では俺の子供じゃないという判定が出たけど
妻が言うには間違いなく俺の子供らしいし
肌黒いけどそれは隔世遺伝というものらしいし

112 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:06:58 ID:l9jUrcYH0
>>110
あれだ。やり易いかやり難いかの差だけじゃねのw

113 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:07:09 ID:CNjXzwq20
>>108
行ったら分かる。広大な関東平野に人口密度は低いが
新潟方面と太平洋と東京都東北を結ぶ幹線人の流れで
よそ者が通るので犯罪のやり逃げがしやすい。

114 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:07:58 ID:0tmRac8j0
軽い障害があり、って書かれてるけど、知的障害だよね。
考えてみると知的障害者でもバスの運転手になれるってなんかすごい。


115 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:08:07 ID:IIfZYcNV0
犯人は警察関係者だったのかな

116 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:08:20 ID:NDbvq+NzO
>>113
通報しました

117 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:08:26 ID:nFQnroPg0
北関東の警察の無能さは異常

118 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:08:34 ID:31atHjqsO
イジメって大人になっても延々と続きますね

究極奥義の一つが冤罪でしょうね

119 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:10:15 ID:CNjXzwq20
>>116 ?意味わかんねよーバカw

120 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:10:30 ID:7DTI+jcd0
>>110
こんな冤罪もあるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%AE%98%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6

121 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:10:35 ID:l9jUrcYH0
>>117
巨木の周囲は枯れるもんだw

122 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:11:20 ID:iwtWXBDp0
冤罪はよくあること

この事件の菅家利和受刑者 和歌山毒物カレー事件の林真須美被告
経済学者のミラーマン植草氏などすべて無実で冤罪だ

司法当局や米国C○Aなどに都合の悪い無実の人たちは冤罪で
社会的にあるいは肉体的に抹殺される

もちろん民主党小沢代表の一連の事件も東京地検特捜部と米国当局による
不当な攻撃で小沢抹殺の陰謀だ
 

123 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:11:37 ID:+L08zq2DO
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役


これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格(定義)」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。


124 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:12:31 ID:CXDLgVP70
>>111
そういうネタは嫌いじゃない。乙。

125 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:12:40 ID:chov0VW80
河川敷って人目につく場所じゃないの?
そんなところで昼間犯行するの?

126 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:12:51 ID:CNjXzwq20
>>111
まるみえでやってたけど体内の部位によりDNAが2種類あって
採取した場所の違いでDNAが違って釈放されたと。

127 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:13:46 ID:bDpY6BWW0
>>120
腐ってんな、これ

128 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:13:53 ID:7DTI+jcd0
>>111
お前はいい奴だ。バカだけどいい奴だ。

129 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:14:04 ID:ADchvrkrO
常識で考えて自白してんだから黒だろ。
戦後の混乱期じゃあるまいし平成の世に殺人事件を強引に自白させるほどの捜査が出来るわけがない。

下着についてたDNAとかどうでもいいだろ。
殺したかどうかには関係ない。

130 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:15:10 ID:CNjXzwq20
高知の白バイ事件のおっちゃん、このおっちゃんと
児童バスの運ちゃんはなんでこうも・・

131 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:15:46 ID:waTW1qG/0
>>126
稀にあるらしいなそういうこと。
生まれる前に母親の胎内で死亡した双子の兄弟と混ざるんだっけ?
母親でも自分が産んだ子供とDNA鑑定で親子関係が否定された事件があった。

132 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:15:46 ID:chov0VW80
>126
精子のDNAは精子で調べればいいのでは?

133 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:17:47 ID:0/6IihxY0
死刑廃止派が勢いづくな。

134 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:18:26 ID:l9jUrcYH0
>>129
誰の常識だよw妄想はアッチで愚痴ってくれ。

135 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:18:26 ID:TH8n3zNL0
>>21
こりゃだめだ。
……ほぼ確実に冤罪だな。

虚偽のDNA鑑定出した馬鹿に国家賠償(+損害賠償)を負担させろ。
死んでいい。

136 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:20:09 ID:CNjXzwq20
>>120 題名くらい記せよな。もうどんどん知らない世代が増えてくけどな
結局どんな事件も警察の不祥事隠しが不祥事になってる訳だ。
なぜそうするかというと、さらに突き詰めると出世=金だよな。誰でもやるわそりゃ。

警察官ネコババ事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
警察官ネコババ事件(けいさつかんネコババじけん)とは、大阪府警堺南警察署(現:西堺警察署)槙塚台派出所の巡査が拾得物の現金15万円を着服した事件である。

堺南署は、身内の不祥事を隠蔽するため、現金を届けた妊婦にネコババのぬれぎぬを着せ、組織ぐるみで犯人に仕立てあげようとした。



137 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:21:52 ID:hlzTJszyO
タイミング良いんだかなんだか林真須美の判決今日かー

138 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:22:10 ID:y4fpgwmF0
この事件の捜査、ホントに杜撰だよね。
これで足利の警察は完全に悪役になっちゃった。

>>94
マヤちゃんが行方不明になったのは、
『渡良瀬橋』の歌詞に出てくる八雲神社。
まあ、PVに出てくるのは足利公園の方だけど。

>>125
確か犯行は日没後。
だけど犯行場所は橋から見下ろせる場所で、交通量も多い。
あんなとこで人殺しをするなんて、普通の神経ではない。

139 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:22:14 ID:s5f9lmew0
栃木リンチ殺人も怠慢だったなぁ

140 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:23:25 ID:lyI2/QGUO
>>111
とりあえず、お疲れ

141 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:23:37 ID:qdjUtIK/0
>>8
あいつとカレー事件のデブは状況証拠だけで逮捕されてもしょうがない

142 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:24:09 ID:CNjXzwq20
>>129
誰もやりたがらない少数派のわざとレス役がいるから
スレが濃いものになり議論が進むんだよな。
ご苦労様です。引き続きその役で進めてください。

143 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:26:19 ID:sCIqeSit0
菅家が逮捕されたときに、2ちゃんがあったら、
「幼稚園のバス運転手とかロリの仕事だよな」とか
「怪しいと思ってました」なんて書き込みであふれてたんだろうな


144 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:27:13 ID:FQwEH2Bo0
警官 っていうと ものすごくバイアスかかっちゃうけど、

地方公務員

って言葉に置き換えると、すべての現実に起きている事実に対し

なるほどね、と思ってしまう。

145 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:27:37 ID:bibPagCV0
しかしやってもいない幼女殺人を自白したりするものなのかな?それ
ほどまでに取り調べって過酷なものなのか?そのあたりが不明だな。

146 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:28:11 ID:5O4XgqvH0
>>143
河原の犯行が多いからBのせいになってただろ。

147 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2009/04/21(火) 04:28:23 ID:GUgoUvFA0
( ´D`)ノ<そういや栃木県警って女子小学生殺人も未解決だろ?

148 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:28:47 ID:CNjXzwq20
ところでこれ
DNAが違う疑いがあると宇都宮地裁に再審を請求、地裁が却下
そしてそれが不満と東京高裁に上告し
高裁の指示でDNA鑑定で結果が出たと。

で、再審はどこでやるんだ??

149 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:30:13 ID:FOa54jGS0
『足利幼女連続殺害事件』の真犯人は別にいる! (小林篤 フライデー 2000-3-24)
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410290000/
>菅家被告のIQは77。”精神薄弱境界域”に属する値だ。
池沼の自白

>M・Mちゃんの下着に付いていた精液と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、
>下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には不適格な資料だった。
川の流れに曝されたDNA

>「科警研(警察庁科学警察研究所)が再三拒否したのを、無理にやらせたんだ。」
>その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。
>DNA鑑定の全国配備にむけ、予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。
予算取りのためのデモンストレーション

>菅家被告の弁護団は高裁判決後、無実を証明する手段として、独自にDNA鑑定を行った。
>『科警研が発表した精液のDNA型と、菅家被告の型は、異なりました。』
>弁護団は、押田鑑定書を最高裁に提出、精液と被告の再鑑定を申請している。
>しかし、最高裁はこの重要な申請を全く無視し、有罪の判決を下した。
元から鑑定結果の食い違い。DNA鑑定の知識のない最高裁は、とりあえず有罪。

>私の取材に、当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が、こう言い放ったことがある。
>「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
>しかし、事件は再発した。
>菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、
>横山ゆかりちゃんが忽然と消え、いまだに行方不明なのだ。
>M・MちゃんとH・Yちゃんが失踪したのもパチンコ店。
>足利市内から、ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。

同じ手口の被害者は更に増えてる....どうするんだ、これ?
まだ犯人はいるわけだろ?

150 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:30:59 ID:/+SQrGqa0
いい加減な捜査のせいで20年拘置所や刑務所暮らしだったのか

151 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:32:27 ID:T9OKdmSB0
>宇都宮地裁は今年2月、弁護側が独自に行ったDNA鑑定を「資料となった毛髪が請求人
>(菅家受刑者)由来のものとする裏付けがなく、証拠価値は乏しい」などとして再審請求を棄却した。

ここらへんもそもそもおかしいよな
「再審」なんだから、独自DNA鑑定が出てれば十分やる価値があるのは分かり切ってるのに

152 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:32:33 ID:CNjXzwq20
>>145
おまえほんとのネラーか?
アホな疑問今さらしてんな。
殴る蹴るだけが拷問でもないし、精神的圧迫、泣き落し、言葉責め
タバコ、食べ物の遅配、・・全部が拷問。
ましてこの人は知恵遅れですぐに迎合する性質。

153 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:32:48 ID:l9jUrcYH0
>>148
司法の面子を保つ為に、

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ      こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

で済ます可能性が高い。

154 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:32:57 ID:42cDEURb0
>>146
河原でBの犯行ってのはいくら何でも































155 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:35:23 ID:7DTI+jcd0
>>154
一生懸命スレをスクロールさせてた俺に謝れ

156 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:35:28 ID:OshSwhp30
>>145
極度の心理的ストレス下で何日も寝させないと
心神耗弱状態になって論理的な思考、判断ができなくなる

相手は拷問のプロだからそのタイミングはめっちゃ心得てるw

157 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:35:53 ID:xAQOkRTuO
栃木って怖いところだな
ゴールデンウィークは那須に行こうかと思ってたが止めるわ

158 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:37:31 ID:FQQxRs1k0
>>145
うちの子が保育園だった頃、嘘ついたんで結構強く叱った時に
他に何か悪い事したなら今言いなさいって何度か聞いてたらしばらくして
お友達のご飯にゴミ入れた って言ったんだよ。。。そこでまた叱ったんだが

結局ゴミ入れたってのは作り話だったって分かった
で子供に何故そんな作り話をしたのか聞いたら、何か言えば許してくれると思ったと・・・
この事で俺は強く叱るだけが良いとは限らないんだなと思った

これが大人に当てはまるかと聞かれたら疑問だが、容疑者は軽度の知的障害という事らしいので
上記の様な心理状態になってしまったのだろうか


159 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:39:25 ID:CwyY9GN9O
>>129
どうでもいい様な雑談から言質をとって、容疑に関する自白へ誘導…。手柄を急げばその位やるだろ?一旦口にしたら調書に記述される、捜査員が選択的にね。日常会話のつもりで「ええ」とか「まあ」とか言っても証言とされるよ。善良な一般人の常識とは場の空気が違う。

160 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:41:00 ID:+pMXu7i80
前のDNA鑑定したヤツは今何してるんだろ

161 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:42:42 ID:31atHjqsO
>>123
長ったらしい

ようするに日本で終身刑をくらったのは麻宮サキのかーちゃんだけって事ね

162 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:42:47 ID:YebzpdoA0
>>160
本当にDNA鑑定したのかさえ疑わしい

163 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:42:54 ID:7DTI+jcd0
>>158
お袋が交通事故の目撃者で事情聴取に警察連れて行かれたことがあるけど
警察官とっかえひっかえで夜中まで同じ質問ずっとされたって言ってたな。

仮に誤認逮捕されてこの状況で「やったって言えば楽になるぞ」って言われたら
常人の精神力ならやったって言うかもしれんわな。

164 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:45:25 ID:U9tSpwmUO
栃木って幼女が行方不明になったり殺されたりする事件が多くない?
まだ捕まっていない同一犯だったら警察はどう責任をとるの?

165 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:46:12 ID:vEsr4XbmP
取調べが密室で行われてるからこんな自白冤罪が生まれるんだよ。
警察による密室の犯罪じゃ誰も取り締まれないよ。
やはり取調べの全過程を録画して、全過程の録画のない自白調書は
証拠能力なしとすべきだ。

166 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:47:09 ID:EzNDpRMgO
ここでクールポコが一言


167 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:48:56 ID:CwyY9GN9O
お断りします

168 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:49:50 ID:qdjUtIK/0
>>145
取調室入ったことなんて一般人にはないからな
俺も貴重な経験したと思ってるけど
あの環境逃れるには自白しかないよ
警官、偉そうって言葉が憂さわしい

169 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:49:59 ID:WpEi3wTM0
>>49
究極の管理社会だな
それだけはイヤだね

唯でさえ情報の不平等があるんだから

170 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:50:29 ID:T9OKdmSB0
これ、警察・検察の責任者が定年退職になるまで待っただけじゃねーか・・・?

171 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:51:51 ID:I8hf+p1v0
マジか…
当時はニュースを見て「へー、分かるもんなのか」と子供心に感心してたんだが

172 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:52:07 ID:l9jUrcYH0
>>165
どんなにインフラ固めても運用する奴が腐ってたら何も変わらんよ。

173 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:52:16 ID:s+WeLpT+O
本当警察は駄目だな

174 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:52:26 ID:lFmlPDCU0
つか知的障害者だったんだなこの人。
警察の見込み捜査によって真犯人は野放しで、その後も数年間隔で殺しまわっているというわけか。

この事件を担当した警察も、検察も、裁判官も全員腹切って詫びろ、このボケカスどもが。

175 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:52:34 ID:Ji88PvpW0
カレーの真須美が冤罪だとこの件に紛れてほざく馬鹿は死ね。


176 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:55:30 ID:7PsLM6dQ0
>>165
何もわかっちゃいねーなー。これだからど素人は。
冤罪は取り調べ室で起きるんじゃねーよ。
デカ室のつい立ての隅でデカ同士の密談・作戦会議で生まれるんだよ。
だから取調室より刑事部屋全部を録画録音盗聴しといた方が早いんだよ。


177 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:56:19 ID:lFmlPDCU0
>>170
正解かもね。
で、のうのうと定年後の生活を楽しんでいると。
全員死ねばいいのに。

178 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 04:59:13 ID:WpEi3wTM0
>>177
責任者が居なくなってから真実が少しずつ明らかになる最低ですね・・・

正義なんてどこにもないな〜


179 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:00:43 ID:Uv+Kefax0
>>126
アンドレイ・チカティロの事かな?
あれはDNAじゃなくて血液型が精子と血液で違った話だが

180 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:01:39 ID:IVzgECcM0
それで・・・この人どうなるの?
裁判やり直し?

181 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:03:35 ID:AMFVLSCf0
>>1
真寿美のヒ素ももう一度検査した方がいいんじゃないか?

182 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:04:29 ID:nkfHhdY8O
>>176
ど素人はお前だ。
重大事件でない限り、作戦会議なんぞねーよ!
そして冤罪は微罪〜大罪まで幅広くある。
刑事部屋って何だ?あほくさ

183 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:04:52 ID:z9abAY7MO
今でも犯人っぽいと思ってるけど違うんだな…
しかしよく再鑑定したよ

184 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:05:29 ID:bvHo+R4x0
>>180
再審で無罪になっても職なしで精々生活保護だろ
最悪、生活苦で首吊るかもしれんわ

冤罪のまま首吊りになるのが良いのか
生活苦で首吊りになるのが良いのか

185 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:05:40 ID:v5jGLnov0
あwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これて最悪じゃん

当時担当した警察全員
牢屋に40年間ぶち込めよ!!

186 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:05:43 ID:v98uU7DLO
>>149
HEATさん、どこ行ったんだろう?
ブログ止まっているし

187 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:06:17 ID:ywTP9WVr0
ま、まだサンケイの飛ばし記事の可能性はあるけどね。



188 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:07:11 ID:7DTI+jcd0
そういや最近また女の子行方不明になってるけどあれ大阪だっけ

189 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:08:12 ID:tTiVWep40
当時の報道を覚えてるが
「この運転手の幼稚園児への対応がちとおかしかった」とか言う証言があったり
お手盛り報道の限界が見えたなあ。しかしやっちまったな・・・。

俺も結構しんじちまったわ、当時中学生だったが(元々冤罪なんかの話もしっていたが
これはそうは思わなかったからな。DNAやらのせいで・・・)。

190 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:08:37 ID:AgY5vIfB0
林マスミもあぶねぇよな。

ほとんどの証拠がでっち上げだろうし。

191 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:09:11 ID:8Ifi7ilO0
舞鶴の事件も冤罪だろ
っつーかDNA鑑定で判断出来たからいいが、もっと冤罪は多いんだろうな…
むろん死刑だってあったはず…

192 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:09:27 ID:4enRRbqW0
栃木小1女児殺害事件
http://nazo.fujirink.com/?eid=475658

栃木小1女児殺害事件(とちぎしょういちじょじさつがいじけん)は、2005年12月に、栃木県今市市(現・日光市)に住む小学1年生(7つ)の女児が行方不明となり、
茨城県常陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。

現在、未解決?

193 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:09:57 ID:FKhNw48t0
>>187
毎日の工作員?

194 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:10:02 ID:qdjUtIK/0
>>184
アホな
冤罪なら金貰えるぞ

195 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:10:13 ID:CwyY9GN9O
人事としてボロクソ書いてるけど…。裁判員制度が施行されて、こういうケースが出たら俺らが『加担した』って事になるよな。

196 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:11:05 ID:tTiVWep40
>>190
林真須美は状況証拠が徹底的に不利すぎる。こっちは結局DNAが決め手だったからな。
それが崩れるとなると、根本が揺らぐ。

197 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:12:04 ID:8Ifi7ilO0
>>184
国家賠償責任があるからある程度は金もらえるんでね?

198 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:12:30 ID:ywTP9WVr0
アメリカでは過去の強姦殺害事件の証拠のDNAを徹底的に再検査し、
何十人もの無期懲役囚の無罪がわかって釈放されたりしている。

日本もこれを機に証拠が残っているものの再検査をやって欲しいね。
狭山事件でさえ証拠は残ってるだろ



199 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:12:31 ID:bvHo+R4x0
>>196
>林真須美は状況証拠が徹底的に不利すぎる。
でも、決定的証拠がないというジレンマ

200 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:12:48 ID:EzNDpRMgO
真須美は死刑にして死ぬまで放置じゃね?

201 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:13:21 ID:KoHMViq40
以前なんかTVで見たな
再審請求さくっと却下されてた人だよね

202 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:14:09 ID:kL8RkzdZ0
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai154824.jpg

203 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:14:26 ID:qdjUtIK/0
>>199
そういうことなんだわ
決定的なものがないのに死刑になったらそれは問題かもしれん
ただいつもの死刑反対派が何故か噛み付いてこないでしょ
何故かわからん
圧力でもあるのかと

204 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:15:49 ID:qly1WDZ6O
テレビに出て来て当時の捜査陣・検察・裁判官を名指しでボロカスに叩きまくって欲しいね
その家族らも今後人目をはばかって生きて行かなければならないくらいに

205 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:16:52 ID:tTiVWep40
>>195
DNAという決め手があったら、裁判官だろうが裁判員だろうが同じだよ。

まあ、当時と今の「精度」の違いがあるけどね。実は当時でも1000人に1人程度の
差までしかわからなかったという話を後に聞いた。

206 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:17:43 ID:bvHo+R4x0
>>197
1日1000円から12500円とかw
日雇い並みだな、しかし
40年で9000万円(免田?)
20年としても4500万円
年間250万円くらいが消えていっても18年か
再審通って、無罪判決になるまで5年を前もって見ても
使い切る頃には85歳

栄養状態、健康状態を考えると、85前にお釈迦か
なかなかの計算になるな
公務員すげーよ

207 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:19:14 ID:nkfHhdY8O

今のDNA鑑定は精度が高いから、冤罪〜真犯人逮捕まであらゆる捜査で活躍。

“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定 2009年04月17日

06年には検査キットが新しくなり、同じ型の出現確率が03年の
「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」まで上がるなど、
鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html

【国内】警察権力の実態を描いた 「ポチの告白」
http://www.youtube.com/watch?v=bkmzZ4q7Ppw

208 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:19:51 ID:knWABkrH0
もう国民のDNA採決義務化しろよ
ついでに外人と旅行者も、日本といわず世界で
DNAを横流しした役人は一族皆殺しと、提供受けた企業も清算して国庫に編入して取締り全員無期懲役とかで

209 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:21:50 ID:bvHo+R4x0
>>203
状況証拠だけで死刑にできるってのはなかなかすごいことだよ
むしろバックの左翼の沈黙が怖い

210 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:23:09 ID:tTiVWep40
>>208
DNA情報悪用する奴らが必ず出てくるわなw
どうしておまえらみたいに、簡単に「行政」を信頼する馬鹿が2ちゃんに多いかわからんわw
公務員叩きは大好きなのに(むしろこっちの方がやりすぎ)


それにしても、これをずっと担当し続けて弁護士さんは、良い意味で人権派の鑑だな。

211 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:25:25 ID:bvHo+R4x0
>>210
>良い意味で人権派の鑑
電波吐きまくりの連中とは大違いだな(同じ一派かもしれんけど)
一応でも警察と同じ土俵(DNA鑑定)に立つってのは、珍権派には不可能

212 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:26:03 ID:ViurafsN0
DNAが一致したからといって犯人であるとは限らない。

DNA一致 → 犯人である
これが成り立つならその待遇である
犯人でない → DNAが一致しない
が成り立つわけである。

A男が電車の中でB子に精子をかけた。
B子はC男に手マンチョされたあげく殺された。
警察は、B子のスカートに残った精子のDNAからA男を容疑者と断定。
犯人でないのにDNAが一致した。
つまり、
DNA一致 → 犯人である
は偽である。


213 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:27:14 ID:PzcC8khZO
これ散々冤罪って言われてたし。目撃者の証言なんか山程もみ消されてる。

214 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:29:07 ID:SobyE5bH0
証拠が証拠たりえないって司法の根本から終わってるな

215 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:29:25 ID:Q4nIQDJK0
国は全国民のDNA情報保管しとけよ。
美人のお姉さんが採取して回るんだ。

216 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:30:58 ID:Ji88PvpW0
>>212
手マンチョってなんだ?具体的に描写してくれ。

217 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:31:57 ID:5O4XgqvH0
>>215
はい、呼んだ?
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img413_t04.jpg

218 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:33:57 ID:M2qtu0A30
国民全員のDNAデーターベースを構築する時代が来たか。
鬼畜を捕まえるためならやむをえない。

219 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:34:08 ID:uSLHT4Jc0
>>217 グロ注意
これ被害女児の目撃情報を証言した人の家に
刑事が押しかけて、証言の取消を強請したんだよな、「まるでヤク○の様だった」とか

220 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:36:12 ID:tZg7OE9d0
>>213
そもそも通りすがりの赤の他人を殺した場合、真犯人を捕まえるなんて奇蹟のようなものだからね。
検察が有罪になりそうな材料だけを集めるのは仕方が無い。
裁判で被告側は検察の主張と関係ないことを発言する権利は無いし。

221 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:36:43 ID:7YaMU2NI0
おい
これは全然笑えないぜ
当初なんでDNAが一致した、なんて言いやがったんだ

結論ありき、でなんて赦されないだろ

222 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:38:00 ID:rGSsc7eD0
>>221
当時の鑑定技術の精度が悪かっただけだよ。


223 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:38:01 ID:7DTI+jcd0
>>212
Aはぶっちゃけ擁護する余地がないw

224 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:38:05 ID:8Ifi7ilO0
これ明らかに警察による犯罪行為だよね
司法を欺くために虚偽の申告をしたわけだ
偽証罪ではないが、そういう罪には問われないのかな

225 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:38:35 ID:abbDD8tl0
この辺りは幼児行方不明とか幼児殺人とか多いよね。
多分、真犯人は複数いて未だに事件起こしてる。

226 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:38:46 ID:kL8RkzdZ0

DNA鑑定の捏造
誰でも有罪になるwww

227 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:42:00 ID:7YaMU2NI0
>>222
まじかー
精度が悪くて偶然一致したようにみえたってことなのか


運悪すぎだろ

228 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:43:11 ID:tTiVWep40
>>224
確実に時効。そういうことだ。ここに来てやり直す気になったってことはな。

まあ、時効来てても、ちっぷくさいプライドのために一向に事実を認めない
名張の事件みたいのもあるがw

マスコミはここでこそ、スクラム組んで当時の栃木県警の責任者つるせ。

229 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:43:44 ID:3wrB99guO
>>226
DNA検査の精度が当時は悪かったの。

230 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:43:52 ID:3V1x1FqJ0
>>222
精度の問題じゃないだろ。捏造に限りなく近い。

231 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:46:55 ID:xnuFmzzo0
冤罪が怖いのって無実の人が罪に問われる事だけじゃなくて 
真犯人が堂々と世間で生きていけちゃうって事だよ

232 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:47:29 ID:TqxQKHe8O
真犯人
ほくそ笑んでた
十九年


一句詠めた

233 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:47:37 ID:tZg7OE9d0
よく分からんけど、一致とか捏造ってのは紙一重だよね。
素人考えの一致とは違って、現実には一致させるためにあらゆる努力をしないと。必死で結果を導き出すの。
科学の世界でそういうことはよくあるっしょ。
偶然一致するかどうか試してみよう!なんてやってたら警察の仕事なんて成り立たない。

234 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:48:54 ID:giK/eswH0
警察の無能さが治らないのは
試合を決めるところでダブルプレー取り損なった奴が誰か発表しないからだ
見せしめに当時の警察のスタッフ全員刑務所送りにすべきである

235 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:49:19 ID:EPL0wh530
DNA鑑定の意味ねーなー


236 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:50:35 ID:nkfHhdY8O

冤罪で獄死や死刑になったら、死んでも死に切れんな。

237 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:53:01 ID:8Ifi7ilO0
そろそろ公務員による不祥事や不法行為には厳罰化すべきだ
ぬるいからノルマ稼ぎに簡単に犯人に仕立て上げようとする
萎縮する、なんてヌルイこと言ってるからいつまでたっても警察やその他公務員による
不祥事はなくならない

238 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:54:01 ID:QRu935YH0
>>197
国家賠償は免田事件でさえ支払われていない
支払うと過失を公に認める事になるから
支払われるのはただ単に”日当”

239 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:55:11 ID:RaTLoEIKO
また栃木県警か

240 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:55:21 ID:IVzgECcM0
この真犯人がまだ生きてたら・・・
必ずまだ、同じことしてるだろうな

お前らの周りでそういうのなかったの?

241 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:55:22 ID:3wrB99guO
>>230
当時のDNA鑑定の精度は、99.9パーセント程度。その程度精度しかない技術を証拠として採用したことが、そもそも問題なの

それと、裁判が進につれ、DNA鑑定精度があってるにも、関わらずDNA鑑定の再調査を直ぐに認めなかったことが問題

242 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:55:50 ID:mKMOa0800
冤罪ってまじあるんだなwwwwwwwwwwwwwwww

243 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:55:58 ID:8dRS+r9i0
DNA鑑定ってでっち上げるの簡単だよな
後で被害者の毛髪とか付けて証拠ですといってもわからんし

244 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:57:20 ID:tTiVWep40
>>238
支払われてる事例もあるぞ

245 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:57:39 ID:ddpfLunv0
>>241
> 当時のDNA鑑定の精度は、99.9パーセント程度。

現在はいかほどですか?

246 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:58:03 ID:P8a7sa2hO
また栃木県警か!
無理矢理、犯罪をみとめさせたんだろ!

247 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:58:19 ID:J6Z1IyY5O
もちろん犯人が一番悪いが、四歳の子供を朝鮮玉打ちに連れて行く親父もどうかと思う。

どうせ朝鮮玉打ちに必死で放置してたんだろ。
まだ四歳だぞ、目を放すと危険なことくらい分かってたはずだ。

248 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:59:01 ID:a4D9Xu3/0
もし疑われていなければ毎年1千万円以上稼いで貯金が2億あったりしたかも
とかおもうと
疑われないようにいきないとって思うな

249 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:59:32 ID:Ji88PvpW0
>>245
今は12桁ってどっかに書いてあるぞ。10^−12

250 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:59:41 ID:/TLU5XYO0
こういうのって慰謝料もらえるの?

251 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 05:59:49 ID:7YaMU2NI0
>>247
そこも無視できなよな
法的には問題なくても
人格は疑われるよ

252 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:00:15 ID:3wrB99guO
>>245
当時
1000人に1人が一致

現在
100億人に1人の確率

253 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:01:16 ID:2isoWAqBO
>>1
あらま
豚カレー狂喜か?
でも今日判決だよな?

254 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:01:40 ID:8Ifi7ilO0
99.9%の精度なら、昔の資料調べれば誤差から冤罪であることを証明できるんじゃね?

255 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:02:51 ID:nkfHhdY8O
>>241
文章が目茶苦茶だぞ。自覚はあるのか。

256 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:04:37 ID:ddpfLunv0
>>249>>252
ありがとう。
「100億人に1人の確率」なら信憑性がありそうです。

257 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:04:50 ID:8dRS+r9i0
指紋と違って同じDNAが存在するからな
100%とはいかないだろ

258 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:05:53 ID:3wrB99guO
>>255
すいません

259 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:07:40 ID:nkfHhdY8O

最新はこれだ。この間、ニュースでも特集していた。

“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定 2009年04月17日

06年には検査キットが新しくなり、同じ型の出現確率が03年の
「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」まで上がるなど、
鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html

260 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:08:18 ID:Rg8A8IMY0
栃木…ゴクリ

261 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:09:33 ID:HZdbm/kGO
さっさと近所のロリコン捕まえろよ
ロリコンの時点で犯罪者なんだし

262 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:10:09 ID:Dc3FuF4q0
>>241
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/dnamon.htm

受刑者のDNA採取方法、証拠資料DNAの保存状態
どちらもかなり問題があるようだよ。

たとえ、当時の技術で適切なDNA鑑定ができたとして、
警察が1番怪しいと目星をつけた人間がたまたま、
1/1000の精度でひっかかるとか、まずないだろw

263 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:10:55 ID:Lm6Kbh6O0
>>257
調査精度の問題があっただけで
指紋より偶然一致する可能性は低いよ

264 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:11:04 ID:ic7LxaGdO
>>240
群馬で1996(平成8)年にパチンコ絡みで幼女が行方不明になった事件があったような。防犯カメラの映像が残っていてテレビでも頻繁に放送されていた。

1980年代後半から90年代にかけての関東は不気味な行方不明事件が多すぎる。



265 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:12:43 ID:5O4XgqvH0
これは確か、犯人逮捕の後にまた同じような事件が続いて、真犯人は他にいるってことになったんだよな。
渡良瀬川周辺の事件が連続して起こった記憶がある。

266 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:15:24 ID:cNnD7fQn0
これさ、この被告が無期懲役だから、つまりまだ生きてるから再鑑定できたわけで、
これが死刑で執行されてたらDNA鑑定はもはやできなかったし、
そもそも被告人自身の再審請求もできなかった

こういう冤罪の可能性の排除はほぼ無理だから死刑は廃止にすべき

267 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:15:35 ID:gELDO7Ol0
これってウンメートルの堤防を超えて
子供を投げ落としたってトンデモ逮捕のやつだったっけ?
いや、2ch情報なんで当たってるかどうかは知らんが。

268 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:16:41 ID:fWQMBLaS0
>>257
いや指紋の方が同じ物の出現率が高いはずだぞ。
10億分の1くらいだったと、うろ覚え…


269 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:17:29 ID:nkfHhdY8O

体液とか血液は常温での保存は駄目。
冷凍保存すれば半永久的に大丈夫。この間、ニュース内で科捜研が言っていた。
内臓なんかの臓器とかは干からびててもOK

270 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:17:40 ID:bvHo+R4x0
>>217
イワキじゃなくて安心した

271 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:19:56 ID:a4D9Xu3/0
まあデモ2億円ある誘拐犯の方がもてそうだ

272 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:23:52 ID:Om/E8L+Y0
真実とは、実際に起きたことではなく、
多くの人間が本当だろうと思うものである。

273 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:24:18 ID:SO/GwQgQ0
>>111
komada乙

274 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:25:53 ID:ddpfLunv0
>>272
この誘惑に勝たないと、真実を見極めることはできない、

275 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:28:53 ID:Rcz7Esq60
近所から変な人扱いされるような人間になるなということ。
おまいらも気をつけろよ。

276 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:30:19 ID:ddpfLunv0
>>275
もう、なってまーす。

277 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:31:23 ID:LJMoBFMTO
推定有罪を少なくともおまいらは責められない。わかるよなw

278 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:35:48 ID:SNMVUsop0
全国民にマイクロチップを埋め込んで衛星で監視すればいいじゃね?これで冤罪はなくなりそう。

279 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:38:47 ID:uMI9g4ohO
冤罪なんてたまったもんじゃないな

280 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:39:19 ID:YCkaifMl0
嘘喰いでこんな話があったな

281 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:39:46 ID:HeqfoKSj0
じゃあやってない証拠示せよ

282 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:39:49 ID:ddpfLunv0
>>278
普通そこまで監視されたくないでしょ。
たとえ冤罪がなくなるだろうとしても。

283 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:40:01 ID:WT1at8R20
これは酷い

284 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:40:47 ID:s/rSne/A0
>>275
正しいこと言ってるだけで悪人扱いされる場合もある
創価の巣なんか住んじゃったら大変だぞ


285 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:43:54 ID:hSILGth60
>>21
当然。技術が進めば、わかることが増える。

286 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:45:36 ID:7tz6i1VDO
冤罪といえば、中学の教科書に載ってた免田事件を思い出す。

287 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:46:06 ID:vdWpB5oE0
> 仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
> ・・・再審開始の可能性も出てくる。

ということは今回の鑑定だけでは、単純に再審事由にならないてことか。


288 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:47:10 ID:AgY5vIfB0
>>286
あとオノエツな。

289 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:47:19 ID:TNyvgCEnO
>>264
それ群馬県太田市
群馬県太田市と栃木県足利市はひとつの街みたいなもん
(住宅やコンビニ、パチ屋がある中に、何の説得力もなく県境があるが住民の生活圏は当然に両県をまたいでる)

つまり、太田市の事件も一連の足利事件のひとつ

290 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:50:13 ID:zPRsqQMP0
>>289
つか1979年から2005年までここらの半径50キロ圏内は
女児殺害事件だけで7件起きてるんじゃなかったか?

291 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:50:26 ID:LJMoBFMTO
自白を強要した担当刑事を晒さねば不公平だし、顔写真出して報道したマスコミにも慰謝料請求できるような仕組みを作らなければならないだろう。もう推定有罪で起訴もされてないのに裁判前にマスコミに死刑にされる人間を出してはならない。

292 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:51:05 ID:ASrZm8xU0
恣意的な逮捕を容認する社会
自白の強要をする取調べ
恣意的な報道をして満足するメディア

起こるべくして起こるね

293 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:51:07 ID:nkfHhdY8O
>>21
当時の携帯は重量約1kg、今は40gとか。
技術は日々進歩する。

294 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:58:00 ID:DQk+17mV0
お上のする事に間違いはない!
犯人でなければ犯人に仕立て上げるまでだ (`_´ )ゞ
志布志事件を見ろ、事件がなくったって犯人を大量に拵えてやったぞ!

295 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:58:18 ID:7nCojynV0
再鑑定と言う事は20年前の体液もちゃんと保存してるんだな。
悪い事はできんな。

296 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 06:58:26 ID:9qVVZNQC0
276 名前: コメツブツメクサ(岩手県)[] 投稿日:2009/04/21(火) 00:10:43.40 ID:+Y/En4DN
>>155
菅家さんがそもそも犯人として目星をつけられた理由は?
@ 聞き込み捜査中に、菅家さんが一人暮らしをしていた借家の近隣住民が、「なんだか怪しい」と名指した。
A借家を借りていたが、平日は親元へ帰っており、土日しかいなかった
B血液検査をしたら犯人と同じB型だった。 
C子供と接する機会が多い。(幼稚園バスの運転手なのだからあたりまえ)
Dパチンコ好きである。(被害女児はパチンコ店駐車場から行方不明になった)
E地域の巡査が上がりこんで調べたら、アダルトビデオを多数もっていた(映画好きの菅家さんは普通の映画ビデオもたくさん持っていた。またロリコン物のビデオは一つも持っていなかった)。
F職場である市内の幼稚園に聞き込みに行ったら、園長が「そういえば子供を見る目つきが怪しい」などと言った

おまいら大ピンチ


297 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:02:07 ID:zPRsqQMP0
>>296
性欲があったらアウト

298 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:07:38 ID:s/rSne/A0
>>293
昔の携帯電話は漬物石並みに重い、鉄アレイの代わりになると言われていましたね

299 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:08:34 ID:LWGk9rDQ0
>>296
軽度の知障だったってのもあるんじゃね。
酷い話だが。

300 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:12:32 ID:TNyvgCEnO
足利 パチンコとくれば・・・

ニラク足利福居店!
16日にグランドオープンしたばかりだよ!

パチンコですっきりしてこんな事件忘れよう!

301 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:14:41 ID:oTGf6FktO
>>266
それをいうなら冤罪をなくすべきでしょ。
死刑じゃなくても取り返しついてないよ

302 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:16:22 ID:CzMk7gUKO
足利警察は何が何でも犯人にしたてあげないと誤認逮捕がバレるから

当時から疑問視の声はあった。犯人だというように強制させたとの記事もかかれている。

足利市民は警察の機嫌一つで犯罪者にでっちあげられる哀れな市民

303 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:18:16 ID:JyES764j0
なんでこんなことになってしまうの
もう腹たってしょうがないんだがこういう警察の馬鹿さ加減をみると

304 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:19:00 ID:5O4XgqvH0
足利銀行、足利事件、アルゼ あつながり

305 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:19:31 ID:cDo5xAKXP
証拠がなくても99%が有罪
検察と司法はグル
外に出ると勝手に犯人にされて逮捕されるかもしれません!
引きこもりましょう


306 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:19:45 ID:z/yv6eASO
犯人はのうのうと生活している。

307 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:20:42 ID:QRu935YH0
>>301
この国の無能警官共には不可能
最近は「警察を見たら犯罪者と思え」でほぼ問題無いし

308 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:21:34 ID:93rzhX42O
以前テレビでこの事件の特集放送していたが、状況証拠からも被害者遺族でさえ
菅野さんが犯人とは思っていないように報じていたぞ
警察が勝手に犯人を仕立てあげているように遺族には思えていたという論旨の番組だった

ちなみに、この事件と類似する事件が近隣に数件起こっていて、番組では関連性を指摘していたな

309 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:21:34 ID:SYBp3NVMO
これは相当酷いな…間違えましたごめんなさいじゃ済まないな…ごめんなさいで済むなら警察要らないからな…

310 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:27:27 ID:dNsNaZRL0
DNA鑑定といえば、最近でも、横田めぐみさんの遺骨といわれた二度も焼いた骨から
DNAを採取して別人と断定して昇進した奴もいたな。

林ますみの使ったという砒素のスプリング8による鑑定も眉唾だけど、判決に影響しな
いのかね?

311 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:29:04 ID:4VNB7CbcO
共犯もいた
って事にはならないか?

312 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:32:08 ID:8KxzpOO+O
栃木らしい結末だな。

313 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:36:22 ID:SYBp3NVMO
警察の不適切捜査を監視する機関が必要では?

314 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:37:13 ID:+BXkzB0e0
菅谷とオレは足利のレンタルショップ夢幻でAV借りてる同士

315 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:39:03 ID:LT5czfxX0
パチンコといえば、朝鮮人。 ここに事件の真相がある。

316 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:40:22 ID:g996GgBa0
子供の命守るためにはパチンコなくすべきなんじゃね?

317 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:41:44 ID:lcI/Sgmk0
4歳の子供をパチンコ屋に連れていって放置してた親もクズだと思うがなあ。

318 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:43:14 ID:uHKsNaVVO
あれ。無職でさらに気弱で人が言ったことにはなんでもハイハイ言っちゃうような
車上生活者が犯人なんじゃなかったか。釈放されたんだっけ?
この手の事件多すぎて分からんくなる

319 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:45:06 ID:VazuQs8R0
パチンコ屋で幼児が失踪した事件の中には親が始末したなんてのも有りそうだな。

320 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:45:07 ID:YTakwPA8O
いい加減な捜査

いい加減な裁判

死ねよカス法曹

321 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:46:13 ID:1t65MdIL0
かなりいいかげんな捜査とDNA鑑定だったんだな。
あきらかに冤罪じゃないか、ぜひ無罪になることを祈っています。

322 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:49:13 ID:lJibZAtAO
じゃあ何で最初は一致したんだよ。

323 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:49:27 ID:Co3DZlJi0
平成2年っていうとすんごい昔っぽいけど
1990年くらいだろ
そのころといったいどれだけ変わってるんかね

324 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:50:25 ID:bvHo+R4x0
杜撰な捜査は、
無辜の一般人を冤罪で犯罪者扱いし
本当の犯罪者を冤罪で釈放してしまう

オノエツはすげーよ

325 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:50:28 ID:rAbXEpv7O
パチンコ屋に4歳の子供を連れてきてる父親の事はスルー?

326 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:53:37 ID:5S7IdGd2O
警察こわ…

早く完全可視化と弁護士の立ち会いを法律でみとめろ。
こんなんだからアメリカやなんかに米軍人の容疑者を引き渡すのには
司法も捜査能力も不十分扱いされんだよ。
欧米には日本は韓国以下の中国並の司法と名指しされてるんだぞ。

327 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:54:17 ID:/wokDwxjO
なんで自白するのかが分からないんだけど・・・。
『こんなに取り調べが苦しいなら殺った事にしよう!』って感じ?
痴漢くらいなら分からない気もせんが、殺人事件だよ!殺人者になっちゃうんだよ!

328 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:55:50 ID:bvHo+R4x0
>>327
自白の頃には鬱になってるんだろ
四六時中やってたら普通は折れる

329 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:57:17 ID:+59Hdws00
冤罪案件には、必ず捜査中に無理なことをして
違法行為をしている場合が多いからな。

これに関しても今回捜査を担当したやつ全員を
捜査現場から外して違法捜査がなかったか
どうか調べた方がいいな。

330 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:59:12 ID:nkfHhdY8O
>>327
ポチの告白を見ろ。

331 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 07:59:56 ID:V696V8B10
これサンプロでやってた奴だよねぇ
警察もだけど検察が証拠を全公開しないいとか
捏造してる話とかやっていたっけ
法曹も腐ってるしねぇ・・・

332 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:01:14 ID:7W4Rtz4TO
冤罪なら最後まできっちり罪を擦り付けろよ。
犯人が見つかったと宣言することで、遺族や周辺住民は安堵するんだからさ。

333 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:01:18 ID:+59Hdws00
>>327
一種の宗教のマインドコントロール状態になるんだよな。

334 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:05:46 ID:5O4XgqvH0
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10172/1017203298.html
7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/27 13:31 ID:pD3Z3+x1
宇都宮って韓国人多いよね。
何か理由があるのかな。
19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/27 14:06 ID:z9NNQn04
>>7
パチンコ屋が多いからだろ(W
足利銀行の行員は結構いい暮らししてるよ、
バロメーターとして奥さんがパートに出るかどうかを見ているが
みんな専業主婦。そして元行員。
栃木県には都市銀行がほとんどなく、足銀は企業のお財布代わり。
公共関連も足利と癒着強し。
20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/27 14:28 ID:ymgQY+Bw
>>19
それは、逆じゃないか。
韓国人・朝鮮人が多いから、パチンコ屋も多いんじゃないか?
21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/27 14:34 ID:DvFuMsIq
>>20
俗に言う「三大パチンコメーカー」はすべて群馬県の桐生にあって、
そこで働く人が多いのさ。新機種テストの為の直営店もあるしな。
平和と三共の会長、いつも納税者番付のトップ10に入るでしょ。
それは群馬県だけど、足利は県境近いし、あそこはギャンブル街道
が1つのベルト経済だから。

335 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:06:53 ID:XfZIfHNk0
DNA鑑定は
日々、進化している。
これから未解決事件もどんどん解決されるだろう。

336 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:09:38 ID:Lq3svtL20
>>327
延々と「本当はお前がやったんだろう」と面と向って言われ続けたら、本当にやっていなくても
「もう疲れたから自分がやったことにしよう」と思ってしまうものなんだよ。

337 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:11:36 ID:xLC/sr+EO
まあ免罪は分かっても真犯人は特定出来ないんだけどね。

338 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:14:07 ID:j8jpZirT0
また得意の冤罪か。
税金を使って無実の人間を犯人扱いをして何を考えているんだ。
捜査を一からやり直して真犯人を捕まえろよな。

339 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:15:21 ID:GtlsYRy+O
>>322
> じゃあ何で最初は一致したんだよ。

精度の問題じゃないか?

340 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:15:38 ID:GZf/m/Lw0
警察というのは国家暴力団であり、
警察署は暴力団事務所。

その警察署での取り調べ?
拷問だろうな?
精神的な。
尋問にウソを織り交ぜるのは常套だからな。
「家族もおまえが犯人だといっている」
「おまえが写った防犯カメラがある」
・・・・等々。





341 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:18:51 ID:agCUdHgV0
DNA検査っていっても、全部照合するわけじゃなくて
一致する部分がどれだけあるかを検査するわけだから間違いもあるだろうね。
極端なたとえ話だがイメージとしては

・目と耳が2つ、鼻と口が1つある
・ヒトであり、男性器がついている
・尻の毛が若干濃い
・身長170センチ前後、体重70キロ前後
・一重まぶた
・高血圧でプリン体多め
・色白で乾燥肌
・髪の毛の色は黒
以上全部に当てはまるので犯人っぽいです。

って判断するようなもの。(実際はこんないい加減な精度ではないが)
一致するかどうかを調べる方法だから
有効だけど過信してはいけない方法なんだよな。

342 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:19:39 ID:m5/qIHrZ0
押収した証拠物件の紛失と廃棄って裏技があるからなぁw
面子より真実を・・・

343 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:20:52 ID:WpEi3wTM0
>>278
なくなら無い、何故なら権力者による犯罪がなくならないから・・・

592 名無しさん@八周年 New! 2008/02/04(月) 22:29:01 ID:eG+cp9gS0
2003年7月17日、東京都稲城市の小六女児四人が
赤坂の賃貸マンションの一室に監禁されていた事が発覚。
少女達はデートクラブ「プチエンジェル」にて売春行為をさせられていた。
吉里容疑者は彼女たちを拘束して部屋の中にビニールテントを張り、中で練炭自殺。
当時、事件の舞台は「渋谷」とされ、渋谷の性の乱れやロリコンについての報道がなされた。
直前に長崎の同級生殺害事件が起きていた事もあり、いつしか話題にもならなくなった。
かすかに記憶にある方も多いかと思う。

大きな疑問点は以下の通り。
1.事件現場がなぜ、国会や大使館などがある赤坂でなく渋谷として報道されたのか。
 (渋谷が絡んでくるのは少女たちが「渋谷に行く」と言った事に由来)
2.警察発表の方法ではビニールが溶けて練炭による窒息死などできない。
 (注:その後の検証(2chスレ内/NTV系「バンキシャ」)により方法によっては、
 例えば気絶状態もしくは睡眠薬で意識が混濁状態の人間がテントの内からしっかりと目張りをし、
 椅子の下に練炭をおいて熱で焼かれないようにすれば可能)
3.遺書も動機もないのに司法解剖前に自殺と断定。すぐに書類送検。
4.少女達の目撃証言などから自殺した容疑者以外に客引き・運転手・部屋の実名義人の、
 少なくとも3人の共犯者がいるが速攻で単独犯とされた。
 2000人以上の名士の顧客を抱え、預金は35億だが単独犯。
5.証言と押収品の食い違い。時間経過と共に変わっていく部屋の状況(拘束方法など)
 少女達の証言も警察の発表もコロコロ変わる。
6.当初マスコミは顧客が医者・弁護士・政治家と報道した。
 しかしすぐにロリコンマニアの方へ話題がいき、顧客名簿を押収したにもかかわらず、
 偽名が大半、という事で追求終了

344 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:21:10 ID:QRu935YH0
まぁあれだ、警察の取り調べってのは田宮榮一の推理みたいなもんだと思えばいい

345 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:22:13 ID:rSnDGjgY0
>>7で思い出した!!!!!
例のあの事件か
去年ぐらいにテレビで特集組んでたよ。

あの周辺で実に6人の女の子が行方不明、うち5人の女の子が殺害されたにも関わらず

 「うち3件で逮捕したのが知的障害者、しかも逮捕に至ったのは1件のみ(今回の件)」
 「これで捜査終結。・・・えっ?じゃあ残りの5人の女の子は?」→警察放置
 「逮捕後さらに茨城で似た事件が起きちゃったよ!」

という、犯人もそうだが茨城県警の異常さが浮き彫りにされた事件。

番組ではボカして表現していたが、他のマヤちゃん、ユミちゃんについて立件出来ない点、
そして供述の曖昧さから一連の事件は別の犯人の犯行だと結論付けていた

なにせ、唯一の証拠のDNAも当時の技術では数百人から数千人しか絞り込めないんだぜ?

346 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:27:49 ID:4Jn0Ws4YO
あらら、この事件ってdnaだけしか証拠無かったんだよな
警察得意の状況証拠が皆無だし、冤罪確定
無理苦理で裁判所は再鑑定拒否するんかな…

347 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:28:18 ID:YLUJ/ZJh0
DNA鑑定は採取するとき他人の皮膚やらがたくさん
紛れ込みやすいのでほんとに目的の細胞のDNAを
調べられているのかという重大な難点がある

348 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:29:04 ID:82XzAqPy0
警察の脳内妄想でソレっぽい無実の人が殺人犯に仕立て上げられるのはいつものことだが、
それのストッパーになるべき司法が警察とズブズブなのが問題だわな

349 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:30:06 ID:7sINZbNG0
その場の空気で認めちゃうから、面倒になっちまうんだ。

350 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:30:28 ID:5ZSnPrD00
最近栃木って犯罪の話多いな。
砂風呂遊び生き埋めといい、口の中たかゆきでいっぱいといい

351 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:30:30 ID:jVUtb5990
鑑定医の名前晒せ

352 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:32:19 ID:dNsNaZRL0
>>341
>って判断するようなもの。(実際はこんないい加減な精度ではないが)

実際にいいかげんな精度だったから、ひっくりかえったわけだが?

そもそも鑑定を全くやってなかった可能性もあるが。

353 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:33:08 ID:9ete5f160
警察って恐いね

354 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:33:10 ID:6QKYxrVhO
>>340は、日教組か革命マル、中核派あたりか?

355 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:34:41 ID:82XzAqPy0
>>354
警察関係者はメール欄にsageって入れなきゃダメだって通達されてるだろ

356 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:35:04 ID:81iQurtk0
DNAといえば桂正和のDNA2にはお世話になりました。


357 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:35:40 ID:jVUtb5990
DNAも思い通り。
とてつもない国策捜査

358 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:35:49 ID:4+nBPFmF0
死刑にしとけば手間がはぶけてよかったのに

359 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:39:24 ID:po7FB4SE0
酷いえん罪だな・・・

360 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:40:05 ID:pN5yXtvv0
警察を悪者にするニュースが多いな。
今日の最高裁判決も無罪かもしれんね。

361 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:41:47 ID:w1kgGYoW0
本当は被告人にとって不利な証拠となるはずの精密なDNA鑑定を被告人側が求めているという時点で冤罪の可能性が大だわな。

362 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:43:00 ID:5O4XgqvH0
足利事件からパチンコ屋が舞台の犯罪が注目されるようになり、送金問題・パチンコ中毒・幼児車内放置・多重債務など
パチンコが社会問題として脚光を浴びるようになる。その問題の根は半島や在日にあるのではないかと疑われようになる。

363 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:44:25 ID:lROsbmyU0
そもそも、子供をパチンコ屋に連れてって
放し飼いする親ってどうなのよ
足利銀行は北朝鮮への送金業務してたくらいだからしょうがないのか。

364 :シコラ ◆xCzuuRhe1. :2009/04/21(火) 08:44:58 ID:H+nPSMWbO
∋彡ノノミ∈   
川´;ω;`川 そういや自分の知り合いが強盗に合って取り調べ受けた時、警察にひどい尋問受けたとか怒ってたな
何時間も取り調べ室にすし詰めにされたあげく、ギャンブルはするのか?、おまえ自分で自演して取られたふりしてるだけだろ?
みたいな犯人扱い延々とされたらしい。あんな事を二日も三日もされてると本当に自分でやったみたいに頭の中にサブリミナルされてくるっていってた
結局犯人はつかまらないし警察に仕事休んで三日も四日も取り調べ受けさせられて最悪やったって怒ってたなぁ

365 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:45:51 ID:PPrmwyCN0
犯罪検挙率は世界一位なのは
ほとんどが冤罪なのに国策で
無理やり有罪にしているのが原因です

事実は中国よりたちが悪い
北朝鮮並みの国策

366 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:46:51 ID:GZf/m/Lw0


そうだね。
確かに、被告みずから
無罪を主張してDNA鑑定を求めてる
ってのは、
絶対的な自信の表れだろうしね。



367 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:48:19 ID:fm8+BeSc0
検察の主張をほとんど自動的に真実だと認めてしまう裁判所をなんとかしろよ!
冤罪事件が多すぎで裁判所は正常に機能していないことが誰の目にも明らかになっているぞ。

368 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:49:03 ID:4+nBPFmF0
遺族の処罰感情など通り魔殺人の「誰でもよかった」というのと同じで、
けっきょく「誰かが責めを負って死刑になればいい」というのである。
犯罪事実に不明な点が多いゆえに、いきおい冤罪をひきおこせば、
それだけ一層、処罰によって苦痛を与えられる人が増えるわけで、
自分たち遺族の「計り知れない苦痛」を共有する人が多ければ多いほど、
被害者の命の価値が増えた感じがして気が晴れるのである。
ようするに「処罰」を感情論にしてしまう検察や警察のキャンペーンが
どれだけ国民を白痴化・無道徳化してきたか分ったものではない。

369 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:50:17 ID:OlOH0wfQ0
真犯人はあしかがおじさん

370 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:54:30 ID:nkfHhdY8O
>>341
今やDNA鑑定は指紋以上の精度を誇る。

371 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:54:48 ID:fm8+BeSc0
>>368
この事件の遺族自身は、他の真犯人がいると思っていたようだ。
当初から冤罪が疑われていたようだぞ。

372 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:55:33 ID:cfgAjmHF0
最近は富山でも冤罪あったな
あの人も気の弱そうな人だった
警察謝らないし

373 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:57:01 ID:fm8+BeSc0
>>341
逆に一致しない点を検査すれば制度があがりそうだけどな。
ひとつでも一致しない部分があれば、別人と判定できるはずだろ?

374 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:57:14 ID:RSNDCMsM0
この事件って警察が容疑者が捨てたオナヌィの処理ティッシュを収拾してDNA鑑定したんだろ?
やり方が姑息で陰険だよな。


375 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:57:41 ID:dNsNaZRL0
>>370
>今やDNA鑑定は指紋以上の精度を誇る。

ちゃんと運用するならともかく、横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定は、世界中から嘲笑
されたぞ。

376 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:58:18 ID:wSkifbwR0
冤罪がはっきりすると担当した検事も警察キャリアもそこで出世は終わりだから
必死だろうな


377 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 08:59:20 ID:A7CM3khx0
ほら、こんな事があるから
死刑は廃止しなきゃならないんだよ。

378 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:00:00 ID:0D/cciWGO
足利のも含めて、北関東って似た様な事件が多いよな。
少し前にも帰り道の林の中で遺体で発見された小学生がいるし・・・。

379 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:00:37 ID:5O4XgqvH0
2002W杯を共催化して日韓融和を図るが韓国やマスコミの反日がかえって浮き彫りになり嫌韓(朝鮮人嫌い)を増やす結果をもたらす。
917拉致事件発覚で朝鮮人への怒りがMAXに到達。韓流捏造によって沈静化を図るが一部の中年婆を騙すてい程度に限られ2chでは全く効果なし。

380 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:01:34 ID:fm8+BeSc0
>>372
富山の事件は真犯人が別の事件で逮捕されて
冤罪の事件についても自供したから、冤罪が判明した。

今回の事件はDNA鑑定の再鑑定を弁護士が要求して裁判所がめずらしく再鑑定を認めたから判明した。

どっちのケースも稀にしかないような状況がそろったらか奇跡的に冤罪が判明したんだよな。
それを考えると明らかにならない冤罪被害者が刑務所の中に大勢いるだろうし、
なかには死刑になった冤罪被害者もいると思える。

381 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:02:02 ID:cR1mCT+dO
これは冤罪だろう

382 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:02:24 ID:CgTDeE4a0
これ「一審途中で無罪を主張」って書いてあるけど、
公判で一度は罪を認めたってことなの?

383 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:02:46 ID:fnJ5ZAgkO
疑わしきは罰せずが司法なんじゃないのか…

384 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:03:14 ID:V5LvWKJtP
DNA鑑定って「動かぬ証拠」かと思いきや、
かなりいい加減なものだったんだね。
精神鑑定みたいに、鑑定する人や器材が違うとバラバラな結果が出るの?

385 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:04:09 ID:it4+cv1W0
林真須美も無罪だろ

386 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:04:53 ID:HwJq5PGiO
恐ろしいね、

387 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:05:24 ID:cfgAjmHF0
>>348
当時とは精度が違うってテレビで見た
当時の精度では同じDNAの人が何人も出るらしい
今はかなり精度が上がっててそういうことはないそうだ

388 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:05:28 ID:V5LvWKJtP
>>357
あなたの「世界」というのは、北鮮だけなんですね。

389 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:06:17 ID:sUHqDKul0
ネットアサヒの書き込みは極端だなぁ

390 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:06:25 ID:7P4S95G+O
日本って起訴されたらまず間違いなく有罪になるからね。
この点では中国なんかのDQN国家と何ら変わり無いレベル。

391 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:06:25 ID:it4+cv1W0
むしろ死刑賛成派こそ積極的に
林真須美さんの無罪を訴えるべきなのに

392 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:07:41 ID:cfgAjmHF0
>>380
気の弱そうな冤罪を主張することなく諦めちゃいそうな人に目をつけて
仕立て上げるんだろうね



393 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:08:36 ID:5O4XgqvH0
パチンコのイメージダウンにつながったこの足利事件と警察司法を在日・マスゴミは絶対に許さない。
冤罪の証拠があがれば、人権団体・在日弁護士を総動員して警察を叩く。
サンプロのスポンサーはサンキョウ。

394 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:08:41 ID:+STOGvt6O
>>387
もう10年くらいしたら、また「10年前とは精度が違う」DNA鑑定によって
今とは違う鑑定結果が出そうです。

395 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:09:55 ID:UsLzLoeW0
この人が逮捕されてから横山ゆかりちゃんの行方不明事件が起きて
事件の手口なども似てたのに関連性を調べたなかった警察が無能過ぎる。
店の防犯カメラにはっきりと怪しい男性が映っているのに
その男性を捕まえられていないし。

396 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:12:51 ID:dfrA7KqUO
>>391
いなくなっても特に問題ないのでいいです(^_^)
競争社会というのは、いかに自分以外の者を蹴落とすかが重要でございます故

397 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:13:05 ID:it4+cv1W0
これで林真須美さんがもし死刑になったら
日本の死刑制度は崩壊するよ

398 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:13:43 ID:cfgAjmHF0
>>394
DNAから顔立ちや姿形が割り出せるようになるといいんだけどね

399 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:15:15 ID:CLvE50v8O
人違いで20年近い服役・・・
本人や家族は大変だったろうな
今の法律だと補償も微々たるものだし、お気の毒に


400 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:15:18 ID:CgTDeE4a0
>>395
同一犯かもしれんけど、別人の犯行かも知れんだろう。それはわからんな。
女児殺害なんてする奴の犯行行動なんて、みんな同じようなもん。

401 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:15:30 ID:wSkifbwR0
警察が証拠としたDNA鑑定は、名ばかりのデタラメなものだったらしいな
前々から別の方法のDNA鑑定で違うことが指摘されてらしいし

警察のくだらないメンツによってまたもや世間が迷惑をうけたわけだ

402 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:18:14 ID:V5LvWKJtP
和歌山カレー事件の「スプリング8」の砒素鑑定なんかも相当怪しい気がする。
マスミが犯人である臭いはプンプンするけど、
検索側の証拠の方も怪しさ満載。

403 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:19:44 ID:DSB+H73rO
限り無く灰色に近い黒だろ

404 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:21:28 ID:KqXFwHOfO
>>400>>同じようなもん

この事件に関しては違うけどな。
はっきり普通の性的欲求犯とは異にしてるよ。

405 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:22:38 ID:fm8+BeSc0
国家賠償で税金使って冤罪被害者を救済するんじゃなくて
冤罪被害者を作った警察官、検察官、裁判官の私財を没収して冤罪被害者に被害補償するように法整備しろ。

406 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:23:34 ID:UA+//D1OO
もう裁判所も警察もいらない。ヤクザが国仕切れよ
ヤクザは金さえ渡せば筋を通すが警察や裁判官は罪のない人の人生を破滅させる

407 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:24:07 ID:Mh8pzdx00
バンキシャで数回特集していた事件かな。
スーパーで食品購入したレシートがどうのこうのというやつ。
レシートに印刷されている時間が何か鍵になるとか。
番組では冤罪じゃないか?と報道していた。

408 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:25:27 ID:A0edwgGfO
この人、これが無実でも、
不起訴になったゆみちゃんとまやちゃんの事件は
アヤシイと思う。

409 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:26:02 ID:HZdbm/kGO
ロリコンという犯罪者予備軍を放置している社会が悪い
幼女という抵抗力の無いものを虎視眈々と狙い続ける人間が放置されてる重大性に気づいてもらいたい

410 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:26:36 ID:dNsNaZRL0
>>387
>当時とは精度が違うってテレビで見た
>当時の精度では同じDNAの人が何人も出るらしい

そういう問題じゃないぞ。

>今はかなり精度が上がっててそういうことはないそうだ

横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定も、その出鱈目ぶりを国際的に嘲笑されてる。

411 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:28:51 ID:fm8+BeSc0
>>410
>横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定も、その出鱈目ぶりを国際的に嘲笑されてる。

本当に?
国際的にって、北朝鮮関係者にって意味じゃなくて?
具体的にどこの国の人間が嘲笑しているの?

412 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:28:57 ID:OQoR00qk0
>>406
高知県の白バイ衝突事故の奴ほどあからさまなのはなかったよな。
バス側の過失を否定する証言全部を否定した裁判だったからな。

413 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:30:25 ID:Mh8pzdx00
>>372
富山の人も一時的に犯行認めたことあったの?
それとも一貫して完全否認だったの?

414 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:30:32 ID:cfgAjmHF0
>>410
そんなこといったら、DNAしか証拠がないこの人は
ますますもって犯人じゃないな

415 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:30:51 ID:7WoOkxdR0
>>196
あれで有罪に持ち込めるなら、サリンの河野さんだって有罪になりそうだなw

416 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:31:12 ID:A7CM3khx0
>>410

焼かれた骨から検体に使えるほどのDNAを抽出できる技術って
どこの国が保有してるんですか?

北韓??

417 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:31:17 ID:rgwnip6aO
>>410
国際的?北朝鮮の中での話?

418 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:31:25 ID:SF1Mom8RO
25年くらい前にも群馬の尾島で幼女が誘拐されて殺害された事件なかったか?

あれも利根川の河川敷で遺体が発見されたんだっけ?
うる覚えだが。それに14年前の太田市のパチ屋の幼女誘拐とか・・・

明らかに同一犯ぽいね

419 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:32:45 ID:+x1dGtzO0
真犯人↓

【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件@議論板17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225618855/



420 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:33:53 ID:fm8+BeSc0
>>418
無能な警察のせいで無実の人に濡れ衣を着させていたために
それらの事件と同一犯だったかも知れない真犯人を逃がしてしまったね。

421 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:34:32 ID:jQctKEs1O
流石栃木 栃木は未解決やらなにやら大杉

長野は他殺が自殺にされる

どっちの県警が酷いんだろう

422 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:34:53 ID:AvHG5QtR0
林ますみって冤罪なの?
どうみても「私がやってますけど証拠もないでしょフフン」みたいなツラしてるように見えるんだけど。

423 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:35:02 ID:A7CM3khx0
>>410

たくさん釣れてヨカッタネ

424 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:35:05 ID:hUPZVJLs0
真犯人はこのスレの中にいる!

425 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:35:15 ID:lROsbmyU0
>>416
「帝京大学のチームが比較的取り出しやすいミトコンドリア DNA を利用した鑑定を行った」
ってじっちゃんが言ってたけど
これが大間違いって事?

426 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:36:16 ID:aggM4baw0
DNAになんらかの変化が生じたのかもしれない
俺はまだDNAが死ぬまで一生同じとは思っていない

427 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:36:49 ID:lROsbmyU0
>>426
・・・・
・・・
あまり人前で言わない方が良いよ・・

428 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:37:58 ID:+x1dGtzO0
以前のDNA鑑定の問題点↓

@菅家さんが市のゴミ置き場へ捨てたゴミ袋を、尾行中の刑事が拾い、調べる。
 中から体液の付着したティッシュッペーパーを、令状無しに勝手に押収してDNA鑑定。

A対照資料として、保存状態劣悪な資料(事件当時川の中から泥だらけの状態で発見され、
 血液検査後そのまま1年3ヶ月も常温で保管されていた《本来は−80℃での保管。
 保存期間は一年以内でなければならない》被害者の半袖下着に、ごく微量付着していた
 とされる精液斑)を使用してのDNA鑑定。これは警察庁の通達マニュアルにも違反している。

B科警研の顕微鏡で確認しえた犯人のものとされる精子の数はたった3個だったのに、
 最低でも700個〜800個の精子が必要というDNA鑑定がなぜ可能だったのか。

C真犯人のものとされるDNA型の出現頻度がサンプル抽出のたびに大幅に変動。

D鑑定に使用されたマーカー(DNA型を計る物差し)では正確な型判定ができず、
 科警研でもその後使用中止し、別のマーカーに変えている。

E弁護側の請求にもかかわらず、鑑定の途中経過を示すデータを裁判所に提出しない。

F弁護人が被告人の毛髪のDNA型について日大法医学教室に鑑定依頼したところ、
 一審判決が判示した型と違っていた。

GDNA鑑定の添付写真を弁護人がコンピューター解析した結果、被告人と真犯人の型が
 一致すると判断するには重大な疑問があるとの結果。

H後の再鑑定のために資料の一部を保存しておく配慮をまったくしなかった。

Iこれだけ多くの重大な疑問点があるにもかかわらず、弁護側の
 「DNA鑑定の再鑑定をせよ」との申し入れを最高裁はなぜか完全に無視。

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/dnamon.htm

429 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:38:12 ID:YLUJ/ZJh0
うそつきなんていっぱいいるから
証言も証拠にしてはいけないんだよね

人は人を裁いてはならないというのが鉄則だろう

430 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:38:18 ID:fm8+BeSc0
>>425
ミトコンドリアって厳密に言うと
その人の細胞じゃないでしょ?
本当に当てになるのか?

431 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:39:25 ID:n+GJw8Q+0
その最新の鑑定方法とやらで、指紋登録みたいにDNA登録させちゃえばいいのよ。
国民全員でやれば完璧だわね。

432 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:40:21 ID:YLUJ/ZJh0
>>426
ガン

433 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:40:59 ID:tzKPDmvyO
4歳に3pさせるなんてヒドス
死刑だな

434 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:41:12 ID:SigWEFSO0
めんどくせーから自殺でいいじゃん


435 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:41:26 ID:AvHG5QtR0
>>370
それでおもったんだけど、DNA鑑定で完全個人特定できるとして、

・21:00 九州にて少女がレイプされる。
・少女の体内から採取されたDNAと完全一致した人物が発見される。
・容疑者は 20:30分にパチンコをしているところが、北海道のパチンコ屋の防犯カメラに映っていた。
・また23:00頃に、北海道の飲み屋に行き24時頃まで飲んでいた。

というような状況で、DNA鑑定は完全一致だが、アリバイも完全、ってな場合に有罪になるのか無罪になるのかが知りたい。

436 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:42:03 ID:lROsbmyU0
>>430
ググったら
>2005年2月の『ネイチャー』誌には、焼かれた骨 はスポンジのようなものであり、
>骨を素手で扱った他人の汗 や皮脂などが吸収されても分からない、と指摘した記事が掲載されました。

だそうだ。
こりゃ当てにならんな。


437 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:42:45 ID:dNsNaZRL0
>>411
>>横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定も、その出鱈目ぶりを国際的に嘲笑されてる。
>本当に?
>国際的にって、北朝鮮関係者にって意味じゃなくて?
>具体的にどこの国の人間が嘲笑しているの?

ネイチャーって雑誌知ってるか?

とりあえずこんなブログしかみつからんかったが、当時のネットでは大騒ぎ。マスコミはスルー。

http://www.kagakunavi.jp/document/show/166/news
この鑑定結果には、疑問も投げかけられています。2005年2月の『ネイチャー』誌には、焼か
れた骨 はスポンジのようなものであり、骨を素手で扱った他人の汗 や皮脂などが吸収され
ても分からない、と指摘した記事が掲載されました。mtDNA は、汗や唾液などからも検出さ
れるのです。

>>416
>焼かれた骨から検体に使えるほどのDNAを抽出できる技術って

2回焼かれてたらしいな。

>どこの国が保有してるんですか?

日本の帝京大学だと。口止め、もとい、ご褒美に、科捜研科長にしてもらった。

帝京大講師が科捜研科長 横田さんDNA鑑定で実績
http://www.47news.jp/CN/200503/CN2005032501006545.html

438 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:42:56 ID:+x1dGtzO0
 栃木・群馬県境で、幼い女の子が次々と消えている。
この20年間に、栃木県足利市を中心とする半径20kmの円内で、
6人の幼女が失踪、5人が無惨な遺棄死体で発見されているのだ。

そのうち3件の容疑者として、ひとりの知的障害のある男が逮捕され、
警察は一連の事件の終結宣言を出した。しかし・・・・・。

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm


439 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:43:46 ID:+bKSDeIt0
>>426

人の方じゃなくって、女の子の方に付いた体液の方が長い間にいろんな物と接触して変化したんじゃないかと思う。

440 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:43:51 ID:i7TPtt9x0
>>1
DNA鑑定するのに何年もかかるのか?

441 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:45:05 ID:nAaWOKsj0
日本に定住している人間全員
指紋とDNAは登録義務制にしろよ
これで治安が保たれ、冤罪が激減するだろ

442 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:45:27 ID:fm8+BeSc0
>>437
横田めぐみさんの遺骨は別人だな。
DNA鑑定の結果が嘘だとしても
遺骨を二度焼きするという北朝鮮の不信な行動が状況証拠的に真っ黒だろw

443 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:46:18 ID:/3Pi0amIO
>>435
体液を別人が小瓶に入れて被害者にかけてたら

444 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:46:45 ID:+STOGvt6O
>>430
>ミトコンドリアって厳密に言うとその人の細胞じゃないでしょ?
意味分からん。
ミトコンゴリアは厳密にその人の細胞を構成している物質だよ。



445 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:47:21 ID:pN5yXtvv0
>>443
盗まれないように大切にしまっとかないとな

446 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:47:41 ID:dNsNaZRL0
>>426
>DNAになんらかの変化が生じたのかもしれない
>俺はまだDNAが死ぬまで一生同じとは思っていない

免疫細胞の抗体を作る部分のDNAは、実際にランダムに変化するぞ。

で、抗原に反応する抗体を作れる免疫細胞だけが増殖する。

さすがにそんな部分は、普通はDNA鑑定には使わないが、日本の警察ならやるだろうね。

447 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:48:41 ID:+x1dGtzO0
 唯一の物証であるDNA鑑定も確固たるものではなかった。
M・Mちゃんの下着に付いていた精液と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、
下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には不適格な資料だった。
捜査幹部が告白する。
「科警研(警察庁科学警察研究所)が再三拒否したのを、無理にやらせたんだ。」
その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。DNA鑑定の全国配備にむけ、
予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm

>>428

丁稚上げでしたねw


448 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:49:16 ID:fm8+BeSc0
>>444
ミトコンドリアって人間の体内で人間と共生している独立している生命体じゃなかったっけ?

449 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:49:35 ID:+V0DJhAl0
貴重な20年が

450 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:49:50 ID:nAaWOKsj0
>>442
日本でも焼き直しはそんなに珍しくないぜ
墓を新調するときに掘り返して
焼き直したりする

451 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:50:43 ID:dNsNaZRL0
>>442
>横田めぐみさんの遺骨は別人だな。

話をそらすな。

>DNA鑑定の結果が嘘だとしても

嘘なんだよ。

今でも、警察の体質がぼろぼろなので、DNA鑑定も、スプリング8による砒素の鑑定も、
まったく信用できない。

452 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:50:55 ID:CgTDeE4a0
>>435
ヒマなんでお答えしよう。その状況なら無罪だろう。
なぜなら、ビデオはその時間帯であることが確実だが、
DNA体液は、その犯行時間帯に付着したものとは断定できないから。

453 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:51:59 ID:5Pe54KSq0
DNA検査はヤバイ。
冤罪バレまくりになるよ。
これから検挙率はガタ落ちになるよ。

454 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:52:08 ID:sjYp185D0
>>437
掲載されたの、Nature誌のコラムじゃん。論文では無く、編集者の雑記だよ。


455 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:52:56 ID:dNsNaZRL0
>>448
元は独立してたが、今は、パチンコ屋と警察とか、検察庁と裁判所のような関係にある。

母親からのみ遺伝する。

456 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:53:05 ID:+x1dGtzO0
>>446
> 免疫細胞の抗体を作る部分のDNAは、実際にランダムに変化するぞ。

DNAスプライシングの過程で遺伝子の再構成が起きるけど、
DNA自体は変化しないのでは?



457 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:53:26 ID:7rx9jN2G0
この人が逮捕された後も、足利近辺で事件が起きてたんだっけ?

458 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:54:33 ID:y5MReFvH0
>>26
特に担保してない
戦前の制度が色濃く残ってるから、専制国家に近い制度が存続してる。
だから警察が何でも権限持ってたり、
検察の裏金問題が追及されない。
基本的に警察と検察は聖域。

459 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:54:34 ID:Gx57/Ing0
2CH的に真犯人は警察官、検察、裁判官の息子か20台前半から60歳までの無職、池沼、新聞配達、〜職

460 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:54:34 ID:+STOGvt6O
>>437
ネイチャーに嘲笑するような論文でも載せたのか?
その骨がどの程度焼かれた状態なのかも分からずに、
二度焼いた骨はスポンジ状態で、DNAが検出されることはありえないみたいな
結論をどうやって導いたのか気になる。



461 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:55:10 ID:cfgAjmHF0
有名な袴田事件の冤罪が確定した日には
日本の裁判制度崩壊だな。
いい機会だから崩壊して立て直せばいいと思う。

462 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:55:22 ID:+x1dGtzO0
>>448
> ミトコンドリアって人間の体内で人間と共生している独立している生命体じゃなかったっけ?

何十億年も前に、真核細胞の一部になってるだろ。独立はしてないよ。
もとのミトコンドリアDNAのほとんどが消えてるから。


463 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:55:39 ID:c4Q6pCi70

これで死刑廃止派が騒ぎ出すのが嫌だなぁ


464 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:55:46 ID:7647E6lZO
どうすんのこれ…

465 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:57:12 ID:dNsNaZRL0
>>454
>掲載されたの、Nature誌のコラムじゃん。論文では無く、編集者の雑記だよ。

あたりまえだろ。

「素手で扱われた試料のミトコンドリアDNAの鑑定での不一致結果は信用できない」なん
て、ごく常識的なことが、いまさら論文になるかよ。

日本の出鱈目ぶりが編集者にすらわかったから、記事になった。

466 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:57:36 ID:fknBhvJ+0
DNA鑑定の精度が1000人に1人強だったとかってまじ?
よく採用したなこんなの

467 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:58:56 ID:+STOGvt6O
>>448
>共生している独立している生命体じゃなかったっけ?
ミトコンドリアが独立して繁殖したり、他の細胞に移動したりするようなことはないので、
独立した生命体ではありえない。
細胞核の染色体同等に、遺伝(それも母子遺伝)でしか受け継がれない。

太古の昔、生命が誕生した当時に別に誕生した生命体が合体したという学説と混同している
のかも知れないけど、それを言うと細胞核も細胞質も別生命体だったことになる。



468 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:59:53 ID:+x1dGtzO0
>>428
> B科警研の顕微鏡で確認しえた犯人のものとされる精子の数はたった3個だったのに、
> 最低でも700個〜800個の精子が必要というDNA鑑定がなぜ可能だったのか。

> B科警研の顕微鏡で確認しえた犯人のものとされる精子の数はたった3個だったのに、
> 最低でも700個〜800個の精子が必要というDNA鑑定がなぜ可能だったのか。

> B科警研の顕微鏡で確認しえた犯人のものとされる精子の数はたった3個だったのに、
> 最低でも700個〜800個の精子が必要というDNA鑑定がなぜ可能だったのか。

> B科警研の顕微鏡で確認しえた犯人のものとされる精子の数はたった3個だったのに、
> 最低でも700個〜800個の精子が必要というDNA鑑定がなぜ可能だったのか。


予算獲得のための丁稚上げでしたねw
知的障害者だから、嵌めても大丈夫と思ったのでは?


469 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 09:59:58 ID:pN5yXtvv0
>>463
警察の中に死刑廃止派がいるかもしれんよ。
どういう行動とるのかな。

470 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:00:16 ID:sjYp185D0
>>465
>日本の出鱈目ぶりが編集者にすらわかったから、記事になった。

編集者は、実際の鑑定がどのように行われたかを見ていない。
単なる推測のコラムで、一般論。
編集者のコラムなので「Natureに載ったから権威がある」というものでもない。


471 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:00:18 ID:CgTDeE4a0
>>463
バカな死刑廃止派がいても全然OK。
凶悪犯罪で、完全な物的証拠あり、目撃証言あり、本人の公判自白あり。
まったく冤罪可能性なしの事件に、死刑を否定する理由なし。

472 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:00:20 ID:czkcmGR30
>>33
アメリカみたいに全員まず弁護士になって,

検事になりたくてしかも優秀なやつが検事になり,

その中でもまた優秀なやつが裁判官になる制度にすればいい。

473 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:00:32 ID:AvHG5QtR0
>>452
で、同様な事件が何十件と九州内で続き、そのたびに少女の体内からその容疑者の精液が採取され、
なおかつ複数の少女の証言から顔や体系、髪型、声などがほぼその容疑者と一致することがわかった。

しかしすべてのケースで容疑者のアリバイは完全であり、
事件の1時間前に、北海道の警察署で免許証の更新を行っていたケースもあった。

しかしここで、すべてのケースに当てはまることは、
犯行時刻より15分程度前や、犯行時刻後15分程度からのアリバイのみで、
犯行と完全同時刻のアリバイは皆無であるということ。
北海道と九州という距離から、時間的に移動不可能という間接的アリバイだということだ。

474 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:00:46 ID:y5MReFvH0
>>435
その場合、「合理的な疑いを差し挟む余地がない」とはいえないので
無罪になる。 というのが一応の建前。
まあ、一卵性双生児がいて、どっちかが確実に殺人してるけど、
どっちかは確実にしてない、って場合に、適当に選んで片方を有罪にはできない、
ってのと同じように考えれば分かるかな。

475 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:01:02 ID:StYOje2nQ
取り調べした警官が自殺すればok

476 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:03:21 ID:dNsNaZRL0
>>456
RNAのスプライシングとは違う話。

>DNA自体は変化しないのでは?

それじゃあ、抗体産生細胞が増殖できないじゃん。

>>460
>その骨がどの程度焼かれた状態なのかも分からずに、
>二度焼いた骨はスポンジ状態で、DNAが検出されることはありえないみたいな
>結論をどうやって導いたのか気になる。

実際、警察の研究所には核のDNAは検出できなかったから、徹底的に焼かれているのは
確か。

この状態で、北朝鮮内で(国内でも))素手で扱われた可能性のある遺骨のミトコンドリア
DNAをいくら鑑定しても「別人」という結果は出せない。

477 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:03:39 ID:y5MReFvH0
>>473
それでも、>>474だな。
検察側が「北海道から九州までの移動方法の証明」をしなければならないだけ。

478 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:03:42 ID:fm8+BeSc0
>>471
それだけ死刑要件を確定させると
被告人が死刑になりたくないなら、公判で自白せずに否認するだけになるだろ?
むしろ悔悛の情を示して公判自白した被告人が死刑になって、法廷戦術で自白しなければ
死刑を免れるとなれば不公平この上ない話になるじゃないか?

479 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:04:52 ID:YLUJ/ZJh0
>>448
死ね

480 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:05:24 ID:6EyNyYKaO
>>464
>どうするのこれ

って今更どうする事も出来る訳が無い
検察、警察の面目が潰れないように、この受刑者にあらゆる圧力をかけ新しい証拠を提出した上で、一生刑務所からは出さんだけ
それに容疑者は今頃世間に出ても適応出来まい

481 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:06:11 ID:AvHG5QtR0
>>477
みなさんお返事ありがとう。
そしてここからがこの話の最大のキモになるわけだが、

再び九州で同様にレイプ事件が発生。例によって北海道在住のその男の体液が採取された。
そして今まではすべてアリバイがあったのに対し、このケースのみ、
「家でずっと寝ていた」という男の証言でありアリバイがなかった。

ここでこの男が有罪になるか無罪になるかだ。


482 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:08:25 ID:J6zFGyGo0
>菅家利和受刑者(62)

冤罪だったら気の毒すぎる・・・・・・

483 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:09:11 ID:+x1dGtzO0
>>476
> RNAのスプライシングとは違う話。

もちろんそう。
DNAスプライシングは、まだあまり知識が広がってないね。


DNAスプライシング
http://www.jaist.ac.jp/ms/labs/fujimoto/fujimotohp/study.php?id=04

抗体産生細胞(Bリンパ球)の発生初期の段階で,DNAレベルでのスプライシングによって
遺伝子の再構成が起き,莫大な数の抗体遺伝子を準備できるためである
http://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/utilize.htm


484 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:09:52 ID:dNsNaZRL0
>>470
>編集者は、実際の鑑定がどのように行われたかを見ていない。

非番の警官?

「核のDNAは消えてたので、ミトコンドリアDNAで鑑定した」って情報だけで、嘲笑する
には十分。

>編集者のコラムなので「Natureに載ったから権威がある」というものでもない。

だから、いまさら論文になるような話じゃなくて、編集者も読者も当たり前だと思ってる
事実。


問題は、警察の鑑定に全く権威がないことだし。wwwwwwwwwwwww

>>481
>再び九州で同様にレイプ事件が発生。例によって北海道在住のその男の体液が採取された。

「その男の体液」ってわかってんなら、DNA鑑定なんか関係なく有罪だろ。

しかし、真犯人はその男とも関係してるバイ。


485 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:10:08 ID:fm8+BeSc0
>>482
いや間違いなく冤罪だろ。
当初から冤罪が疑われていて
今回のDNA再鑑定で別人だと鑑定結果が出たんだから。

486 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:10:22 ID:sjYp185D0
>>476
そういう付着物の影響を避けるため、
骨片を削って中心部からDNAが生き残っている部分を取りだしたわけだが。
そういう選別作業が警察では出来なかったので、ノウハウがある帝京に任せたわけで。

Natureの方は、その記事を書いた側が「そんなの難しすぎるよ」とレベルが低いだけ。

487 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:10:23 ID:nAaWOKsj0
>>481
検察、司法の面子は丸潰れ
誰に責任を押し付けるかだな

まあ警察に死人が出れば無罪も可能か

488 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:11:51 ID:n5UXAZDDO
めんざい、、、、変換出来ない(((^_^;)

489 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:12:29 ID:Cn8/1rrTO
うん、警察署は責任を取るべきだ
誤認逮捕で無期懲役にすべき

490 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:13:39 ID:+STOGvt6O
>>476
>実際、警察の研究所には核のDNAは検出できなかったから、徹底的に焼かれているのは確か。
これは論理として成り立たないだろ。
「警察が検出できない=徹底的に焼かれている」という論理は、警察の研究所が最も正確で、
他の研究機関は不正確という論理に立っている。
「実際、帝京大学ではミトコンドリアのDNAは検出できたのだから、徹底的には焼かれてなかったのは確か」
という言い方もできる。

>警察の鑑定に全く権威がないこと
つまり、警察の研究所でDNA検出できなかったからといって、徹底的に焼かれているという
根拠にはならないってことですね。

かつ、素手で触ったのは骨の表面だけ。骨を破壊して取り出した内部であれば、他人は触れていないし、
実際に焼け残るがあるとしたら、内部なんだから素手で触った可能性があるということは、
鑑定結果を否定する完全な根拠にはならない。



491 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:13:46 ID:sjYp185D0
>>484
>だから、いまさら論文になるような話じゃなくて、編集者も読者も当たり前だと思ってる

「Natureの載った論文だから権威があるわけでは無い」ということは認めるんだね?
で、「編集者も読者が当たり前だと思っている」ことは、その事実の真偽には影響がないわけだが。

「完全に焼かれた骨からはDNAは出てこない」のは当然であり、
「完全に焼かれていない部分を探し出すことが出来た」か否か、は、実験者の技量などに影響されて
実際の操作を見ていない外野が騒いでも意味がないことなんだが。



492 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:13:53 ID:4sXTLLOY0
栃木って本当にやばいところだな。近づかないようにしよう。

493 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:14:01 ID:EjHKxr4f0
>>488
免罪

494 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:14:43 ID:CgTDeE4a0
>>478
いや、オレが示した3つは、それ全部揃っていないと死刑にするな、と言う意味ではないよ。
死刑反対論者に対して、こういうケースなら問題ないでしょ、だから死刑制度はあってもいいでしょ
という一つの反論を言ったまで。

495 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:16:12 ID:dNsNaZRL0
>>483
>DNAスプライシングは、まだあまり知識が広がってないね。

>>456
>DNA自体は変化しないのでは?

DNAスプライシングってのは、DNAが変化するからDNAスプライシングなんだけど?

>遺伝子の再構成

遺伝子って(一部のウィルスとかを除けば)DNAのことなんだけど、わかってる?


というか、しったかが粘着すんな。

496 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:16:30 ID:y5MReFvH0
>>481
推理小説でも書くつもりなのかしらんけど、
その場合は個別認定されるから、その事件について
DNA型鑑定が証拠採用されて有罪になる可能性が「極めて高まる」
だけだな。法定証拠主義を採用していない以上、「絶対」はない。
あまりにも生活の本拠から離れていて、更に周辺への移動の証明や
移動の形跡が無い場合は、無罪の可能性もある。
たとえば、現実に起こりうる事例として、
凄く専門的な方法で犯罪をする人物がいたとして、同じ手口で犯行が
行われてたら、「そいつがやったんじゃないか」と疑われるのは
ある意味しょうがないけど、そいつの住んでるところからあんまり遠方で起こってたら
そいつ自身の犯行ではなく、他人が教えて貰うなりして起こした犯行だ、
って可能性が高まる、って考えられるだろ。それと同じ。



497 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:16:52 ID:fm8+BeSc0
>>488
「めんざいふ」って入れたら簡単に変換できるよ。

「えんざい」の場合はそれだけで一発変換できる。

498 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:19:19 ID:V5LvWKJtP
>>484
一番信用できないのは
「ネイチャーのコラムに疑問を呈するコラムがあった=世界中が嘲笑」という
脳内変換をしているヤツだな。


499 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:19:35 ID:MxT38n5b0
最初の判決の段階でもDNA鑑定が使われたが、当時は「数千人に2人は同じ
遺伝子型がいる」という精度でしかなかった。だから被告側弁護士は「同じ町内
に真犯人がいてもおかしくないはず」と主張した。

500 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:19:57 ID:HjaXT9Dj0
多額の賠償金が必要になるね、それどっからでると思ってんだ馬鹿

501 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:20:41 ID:dNsNaZRL0
>>486
>そういう付着物の影響を避けるため、
>骨片を削って中心部からDNAが生き残っている部分を取りだしたわけだが。
>そういう選別作業が警察では出来なかったので、ノウハウがある帝京に任せたわけで。

警察の研究所にDNA鑑定のノウハウがないって、嘘が下手すぎ。

>>491
>「Natureの載った論文だから権威があるわけでは無い」ということは認めるんだね?

Natureの記者の書いたコラムは権威ある。

論文はどうでもいいけど、権威あるんじゃねーの。

502 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:21:19 ID:EjHKxr4f0
>>497
ふはいらないよお味噌汁じゃないんだから

503 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:22:08 ID:z2CShKSxO
ふはははwww
どうするのよ官憲w

504 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:23:18 ID:y5MReFvH0
>>502
ふ、俺を笑わせるとは、なかなかやるな

505 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:24:57 ID:KR47ihJQ0
裁判官のほとんどは文系で、DNAとか言われた瞬間に思考停止したんだろうね。当時は。
今でもそういう傾向はある。

506 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:25:43 ID:75EK7lnfO
これは当時の関係者や責任者が退職したから
再鑑定を許可したのかね?

507 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:25:57 ID:i7TPtt9x0
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | DNA              |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

508 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:26:00 ID:qUjSjJ7X0
この事件が冤罪で、しかも真犯人がその後も野放しにされてて、この地域で起きてる他の事件
に関わっていたならば警察の罪は大きいなんてものじゃない。

509 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:26:03 ID:sjYp185D0
>>501
>警察の研究所にDNA鑑定のノウハウがないって、嘘が下手すぎ。
実際に、警察が「ウチより上手いから」と委託した。

>論文はどうでもいいけど、権威あるんじゃねーの。
権威なんて無いよ。
Nature誌に掲載された論文が高い評価を受けるのは、
投稿された論文の新規性が高く、厳しい査読を受けるからで、それは競争率の高さによるもの。

一方、編集者のコラムはそういう競争にさらされていないから評価は低い。


510 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:27:15 ID:KR47ihJQ0
当時の鑑定精度だと、田舎の方で婚姻関係が狭くなってると役に立たない気がする。

511 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:27:52 ID:fm8+BeSc0
あれ?ミトコンドリアが母親からしか遺伝しないということは
母親と子供のミトコンドリアDNAはまったく同じってことになるの?

512 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:28:07 ID:+x1dGtzO0
>>495
> 遺伝子って(一部のウィルスとかを除けば)DNAのことなんだけど、わかってる?

ちょっと違うんじゃないか?
遺伝子は、DNAの塩基配列の2〜3%に過ぎないだろ。


513 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:29:44 ID:0D/cciWGO
でもこの容疑者は『殺害後にマスーベーションをした』とリアルな自白をしたんだよな?
これは強要されて言わされたのか?

514 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:30:30 ID:iwLn4kne0
日本は、もう
自分の身に火の粉が降りかかった時は
テロに訴えるしかない国になってしまった。

515 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:32:25 ID:+D6fEpF30
>>513
なんか凄く気の弱そうなおっちゃんだったしねぇ・・・・
簡単に誘導されてそうだよね。

516 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:32:26 ID:GZf/m/Lw0
警察の科学捜査研究所は、
警察の捏造、でっち上げを正当化
するためにある。
またそのためには何でもやる。

横浜事件↓
 交通事故死と思われる男性を警察が路上に放置。
 警察調書でこの男性は交通事故死ではなく
 「心筋梗塞死」と結論付けて、
 遺族と激しく対立。
 解剖時の心臓DNA検体資料の提出を求めた
 ところ、警察側は真っ赤な他人の物を提出。
 しかし、裁判所はこれを死亡男性本人の
 ものであると遺族側の警察に対する主張
 を退ける。




517 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:32:41 ID:/06qfkpJ0

栃木か・・・

思い出すな、工藤君。殺人犯が「警察の息子」って言うだけで、揉み消されようとした。
http://piza.2ch.net/log2/police/kako/958/958917572.html

518 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:32:54 ID:dNsNaZRL0
>>505
そこで、スプリング8で冤罪ですよ。www

>>509
>>警察の研究所にDNA鑑定のノウハウがないって、嘘が下手すぎ。
>実際に、警察が「ウチより上手いから」と委託した。

その程度の嘘に留めておけばよかったのに、お前は「そういう選別作業が警察では出来
なかった」とまで言っちゃったんだよ。

ほんと、警官って、頭悪いな。

>>論文はどうでもいいけど、権威あるんじゃねーの。
>権威なんて無いよ。

だから、論文の権威はどうでもいいってのに、ほんと頭悪いな。

>>512
包含関係が逆。というか、しったかが粘着すんな。


519 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:33:09 ID:fm8+BeSc0
>>513
そうじゃないか?
あまり詳しく事件について知らないけど
幼女の膣内に精液がなくて
体の外についていたら、犯人がマスターベーションしたのは確かだろ?
警察官が犯行状況の調書を書いた後に被告人に間違いありませんと言わせるだけの仕事なんだろ?

520 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:34:56 ID:Lgedvy/C0
取調べした刑事の名前とか出ないのな。
刑事って良い商売だよな。

521 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:35:22 ID:+STOGvt6O
>>513
>これは強要されて言わされたのか?
警察って、自分で勝手にストーリーを作り上げて調書を作文して、
それを容疑者の前で読み上げて「こうなんだろ!」「サインしろ!」
なんて強要するからな。


522 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:35:37 ID:5zulHAwHO
人が住む面積が多すぎて警察の治安維持が機能してない
人はもっと密集して住むべきだよ、
1000万人都市造る計画が必要だよ
雇用問題も一時的に解決するし
農業用地も増やせる、エネルギーも効率良く使えて
自家用車減らして交通機関の充実も出来る
自然保護と養殖にもっと力を入れるのも可能
都市間をリニヤと空港で繋げばもっと移動が楽になるし
人口管理も楽になる

523 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:37:03 ID:wDASxLp2O
栃木と群馬や茨城の県境は子供誘拐や殺人が多すぎ

524 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:37:13 ID:+D6fEpF30
もう志布志の冤罪があったから警察の取調べを信じろってのが無理だよな・・・・

525 :481:2009/04/21(火) 10:37:46 ID:AvHG5QtR0
>>496
容疑者の弁護人ならば、

事前のアリバイが成立している数十件の事件において、DNA完全一致が有罪の根拠になりえないことが証明された。
天文学的確率にはなるが、偶然この容疑者と同一の遺伝子を持った九州近辺に住む人間の犯行の可能性もある。
同一の遺伝子ならば、被害者の証言からくる容姿・体型等がほぼ似通っていたとしても当然であり容疑者が犯人である決め手にはならない。

この状況下においてやっと1件、たまたまアリバイがなかったからと言って急に有罪にするのは早計であろう。
事件の関連性・同一性、手口からみても、今回もこれまでの事件の真犯人が起こした犯行の可能性が高く、これまでと同様に容疑者は無罪であろう。


526 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:37:51 ID:jhc6ut8VO
真犯人より
ブログの「イエイ発見」
の意味が知りたい

527 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:39:01 ID:z2CShKSxO
これは獄中で突然死してもらうのがメンツ的にはベストか
安物陰謀モノ映画みたいにw

528 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:39:36 ID:sjYp185D0
>>518
>お前は「そういう選別作業が警察では出来なかった」とまで言っちゃったんだよ。
そうだよ。遺骨からの選別作業のノウハウが警察に無く、
「ウチよりも上手いから」と帝京に委託したんだよ。

>だから、論文の権威はどうでもいいってのに、ほんと頭悪いな。
だから、コラムなんかに権威は無いってこと理解できた?

ちなみに、DNA鑑定に疑問があるという記事を書いた編集者は
別な号では「北朝鮮の核開発能力について」というコラムも書いている。
DNA関連の専門家では無く、「アジア方面の科学ニュース担当」ってだけだよ。



529 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:40:10 ID:YaqRN26E0
冤罪?

530 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:40:24 ID:dNsNaZRL0
>>521
>警察って、自分で勝手にストーリーを作り上げて調書を作文して、
>それを容疑者の前で読み上げて「こうなんだろ!」「サインしろ!」
>なんて強要するからな。

容疑者どころか、被害者でもだ。

俺が交通事故の被害にあった時なんか、加害者の調書を先にとって、それに合わせた調書
作文してきやがって、事故当時の車のスピードが違うと主張しても認めなかったぞ。

531 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:40:38 ID:cjBeKSyy0
これも警察・検察・裁判所がグルになって無実のスクールバス運転手を
刑務所送りにした凶悪な犯罪。

高知白バイ事件まとめサイト
http://hanzaikochi.web.fc2.com/

初心者の方は左メニューの

・検察側の事故形態
・弁護側の事故形態

に入ると良いでしょう

交通部長 黒岩安光の会見
http://www.youtube.com/watch?v=PHJTYJHFVWE#t=2m54s

532 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:41:39 ID:fm8+BeSc0
これはたぶん1億円くらい国家賠償金が支払われることになると思うけど
お前らの中で1億円と引き換えなら幼女強姦殺人犯として刑務所に20年服役したいと
思う奴っている?

533 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:42:03 ID:z2CShKSxO
>>521
だよな
一回でも調書とられた事がある人なら、みーんな知ってるよな
警察官の作文だって(w

534 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:43:37 ID:dNsNaZRL0
>>528
>>お前は「そういう選別作業が警察では出来なかった」とまで言っちゃったんだよ。
>そうだよ。遺骨からの選別作業のノウハウが警察に無く、

はいはい。

そういうあからさまな嘘の部分を指摘して追い詰めて真実を吐かせるのが、本当の
尋問ってやつな。

脅迫しか能のない警官は、裁判員制度導入に備えて覚えておくといいよ。

>だから、コラムなんかに権威は無いってこと理解できた?

Natureのコラムに権威がないなんて主張するのは、警察関係者だけ。

535 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:44:47 ID:zLV0Fqip0
>>517
警察による、警察関係だと手心が入るそういう事件が、多すぎる。
警察関係専門の別組織の捜査機関が必要
警察関係の捜査手心の刑法が必要。

536 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:46:06 ID:1cNJ+ZBO0
親も子連れでパチンコとかいかれてるな
どんなカスが集まってると思ってるんだ?

まぁこういう事件をもっと知らせればパチやるカスも減るかもな

537 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:46:09 ID:nyP92FgHP
いちばん怖いのは周辺地域で本当の真犯人が
いまだに幼女殺害を繰り返してること

538 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:46:25 ID:pA9P62Zd0
正直、昭和の末期ごろから警察の腐敗が深刻すぎて
いまの警察はまったく信頼できない。

戦前の内務官僚が警察のトップだった時代はそれなりだったが
戦後教育を受けて国家一種採用された世代がトップに上るようになってから腐敗がひどい

539 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:46:26 ID:AvHG5QtR0
>>532
ないな。特別な事情でもない限り。

娘が病気で手術に1億かかる、とかだったらさくらちゃん募(ry

もう自殺するかないような終焉を迎えたか、死ぬまで公園寝泊まりが確定したような状況なら選択できるかも。

540 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:46:28 ID:EFsW2QFr0
>>535
日本の警察の内部監査って今どうなってるの?

541 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:47:29 ID:J6zFGyGo0
菅家利和受刑者(62)不幸すぎる。

542 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:47:32 ID:HjaXT9Dj0
悪いやつを捕まえるじゃなくて自分らの点数上げたいだけって感じだな

543 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:48:29 ID:sjYp185D0
>>534
結局、君は自説に都合の悪いことを書かれると「警官だろ」とレッテル貼りするしかないわけだな。

>そういうあからさまな嘘の部分を指摘して追い詰めて真実を吐かせるのが、本当の
君はそういう指摘が出来ていない。
そして、俺は嘘は書いていない。

Natureのコラムに権威がないことは
・論文のように競争の中から選ばれたものでは無いこと
・その記者の別な記事で、今度は北朝鮮の核について書いているように、DNAの専門家では無いこと
というような根拠と共に示した。


544 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:51:28 ID:WiXygWFw0
まじかよ
洒落にならんな
警察検察ってどうしてこんなに無能なの

545 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:51:32 ID:snEouTcS0
真犯人は時効かー

546 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:51:34 ID:ittBlGqd0
こんな最近でも誤審があるのかよ。
警察も裁判所もこんなに無能ばかりじゃ安心して暮らせないな。

547 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:53:35 ID:J6zFGyGo0
菅家利和受刑者(62)へ土下座しても済まない。
関係者は腹きってしね。害悪過ぎる。
こんなのが社会の正義を守るとかのたまうのなんて汚らわし過ぎる。

548 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:54:17 ID:DkaU9mhJ0
栃木県警は今市の事件も解決できてないよね
リンチ事件の時も酷かったし
栃木で拉致・誘拐されたら終わりなのか

549 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:54:53 ID:zLV0Fqip0
>>540
警察不祥事 WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
監察自体が警察の内部機構であり、監察官自体も内部の警察官であるために
絶対に不祥事を起こさないとは言えない上に・・

つまり警察自体がその気になれば何でもできるといえます。

さらに
報道関係者の間で警察不祥事などを報道することは桜タブーとも呼ばれ・・

ふたをすることも非常に簡単です。

550 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:55:29 ID:YCr/GdQJ0
栃木県警って、ほんとに無能なんだな

551 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:55:48 ID:Ghjmb4vK0
ドラマCSIみたいには行かなかったのかよ


552 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:56:07 ID:e9RcyN2r0
一度めぼしを付けると、そいつを有罪にする事しか考えないしな。
他に容疑者がいるかとかは一切検討しない。


553 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:56:47 ID:+STOGvt6O
>>540
>警察の内部監査って今どうなってるの?
内部監査の目的は、内部の不正を正すことよりも、
外部から発覚する前に内部で突き止めて、外に漏れないように
隠蔽してしまうことだから。
内部の不正を検挙しても誰からも褒めてもらえるわけではなくて、
マスコミまら袋叩きにされて、幹部が詰め腹を切らされるのがオチだから。



554 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:56:53 ID:q6F9EU6FO
確か血液と精液のDNAは必ずしも一致しないとか…なんかの本で読んだ事があるが…ま、良いか。

555 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:57:36 ID:FM2C30H/O
人生台無しにされて、警察は点数アップでウハウハか…ひでぇな

556 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:59:16 ID:8/+riHuX0
刑事ドラマなどでは警察が一生懸命容疑者のアリバイを追及したりするけど
実際は警察が積極的にアリバイを調べることはないんだって。最近知った。
アリバイって容疑者の疑いを晴らすものだからそんなものあったら警察の間違いってことになる。
だからあってほしくないアリバイなんて調べない。

最近は裁判のスピード化のために証拠の選別をするようになった。
裁判所もそれを推奨してる。
つまり、ごちゃごちゃたくさんの証拠を出すんじゃなくて一番効率のいい証拠だけを整理してだせ
ってこと。だから警察に都合の悪い証拠は出さなくていい。
DNA鑑定したものの容疑者と型が合わないってなったら鑑定そのものの証拠提出をしなくていい。

この傾向が進んだらもっともっと冤罪が増えるだろうよ。

557 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 10:59:47 ID:e9RcyN2r0
民主党の国会議員秘書が選挙違反で実刑くらったら。
他の受刑者が精神的に弱い精神障害者みたいな連中ばっかでびっくりしたって言ってたな。
反論できないような連中が捕まって有罪になるらしい。

558 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:01:15 ID:N5iovBgxO
テレビで20人に1人ぐらいの確率であたらない精度の古い鑑定とか言っていた!


559 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:03:15 ID:5d1/ajylO
そういえば今市のメガネっ子の事件も迷宮入りか

560 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:03:23 ID:wRxIVrioO
冤罪だった場合はお金が貰えるらしいけど、お金貰っても時間は戻らないからね
かわいそう

561 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:03:56 ID:L59Mp/riO
よくわからないんだが平成2年でも拷問による自白強要ってあったのか?
他にも例ある?

562 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:05:01 ID:nOEmBy3/0
冤罪が起きるのは検察官がバカだから。
連中の警察監督能力がもう少しあれば冤罪はもっと減る。

563 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:05:29 ID:vbc8d4ha0
真犯人は在日帰化人だろ

564 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:07:06 ID:DxxUtXA0O
この事件随分前から冤罪っていわれてたね
警察が周辺住民に嘘の証言求めたりさあ

565 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:07:34 ID:eED/CZb6O
>>554
チカチーロが捕まらなかった理由だったかな

566 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:07:59 ID:T3HjNXBbO
マジかよ?冤罪なのか?

567 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:08:31 ID:nkfHhdY8O
>>435
万が一にも有り得ないレベルなんだから、気にしない方が良いよ。

568 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:08:49 ID:Lgedvy/C0
中途半端にDNA一致したから盲目的にコイツが犯人てなったんだろうな。
反対する奴がいなかったんだな。やっぱり日本は教育がな...

569 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:10:01 ID:8SUkNd/F0

不一致 ドゥー ユー ライク ベタ

エクスィキュート オー ナテクスィキュート?

570 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:10:12 ID:HjaXT9Dj0
取調室にカメラ設置拒否するわけだよなー

571 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:10:53 ID:+0pMJd+KO
パチンコやっていて子供が誘拐されたり、車に轢かれたり、車内で熱中症になった場合は、保護者にも厳しい罰則を与えるべきだが…
まあ無理か!警察OB多いからな。

572 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:11:06 ID:NJnLCDM50
結論
DNA調査はアテにならない

573 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:11:30 ID:+STOGvt6O
>>556
>警察が積極的にアリバイを調べることはないんだって。最近知った。
警察も誰が犯人なのか分からない段階では、容疑者を消去するために
アリバイ捜査はするんだが、一旦犯人と決めて逮捕した後は、
犯人であることを補完する証拠集めしかしないし、アリバイなどの
警察や検察が不利になる証拠はもみ消しちゃう。
アリバイがあってもそれは裁判に提出されないから、弁護側が自分で
調査しなきゃいけない。



574 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:12:02 ID:nyP92FgHP
10人に1人くらいは冤罪で刑務所にブチ込まれたり
下手したら死刑になったりしてたんだろうな
恐ろしい話やでえ〜

575 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:12:30 ID:nkfHhdY8O
>>440
サンプルの状態が良ければ数十分で判明する。

576 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:14:59 ID:3SMfJW5u0
あの廃人になったボクサーの人も絶対無罪なのに
こうやって組織防衛のために黙殺されるんだろうな。
無実の人に罪を着せるということは
極悪人を野放しにすることだとちゃんとわかってんのか?警察は。

577 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:15:12 ID:mMbgopEk0
>>267
それは(愛知)豊川男児誘拐殺人事件のほうじゃない?
高裁で逆転有罪になって最高裁が支持したやつ。懲役17年だったと思う。
今後再審査請求するらしいが、これもかなり冤罪臭い。
自白内容は変わるし、状況証拠は食い違うし、物証は無いしで結構ひどい裁判っだったはず。

判断根拠が「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」 だからね。
疑わしきは有罪っているようなもんだ。

この事件も両親がない子供を車にほったらかしにしてゲーセンで遊んでたんだよな。
被害者の旦那がしゃべればしゃべるほどDQN臭さがにじみ出ててアレだったのを覚えてる。

578 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:15:59 ID:I74uFMlfO
だから、横山ゆかりちゃん誘拐事件の犯人がこの事件の犯人なの!

579 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:16:31 ID:c8tvidkU0
この手の冤罪事件の被疑者って過去に同様な事件起こした前科がある場合が
ほとんどなんだよな。
こいつの過去の事件知ったらおまえらも同情しなくなるんじゃね?

580 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:20:15 ID:cgYZqAheO
パチンコに子連れで行く親を逮捕しろよ

581 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:20:30 ID:DkaU9mhJ0
>>579
まぁ、前科があるなら多少は影響されるだろうけど、これは無いよ
しかも、逮捕後に類似事件が起こってたり、他の捜査でどういう事を起こしたのかを考えると
とても擁護のしようがない

582 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:21:39 ID:T3HjNXBbO
もっと早く出来ただろ?

検察や警察、裁判官てダメだわ、保身の塊

583 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:24:03 ID:FY7+GBcXO
>>578
確たるソースあんの?取り敢えず、通報しとくわ

584 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:24:38 ID:odNWfy3hO
一日一万円だっけ?

585 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:24:56 ID:r58XMkN70
とりあえずこの拷問やった警察官は懲戒だろ?じゃないとおかしい

586 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:25:43 ID:FR2MOG9J0
パチンコ店に父親と訪れていた保育園児

誰が犯人にしろこれがすべてだね。

587 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:26:16 ID:rwvVZJJq0
あらら
だな

588 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:26:21 ID:6EyNyYKaO
この容疑者DNA鑑定で間違いだったとしても釈放は難しいよな
あの辺りであれだけの幼女が殺されて、行方不明になってるんだから世間が許さんだろ
釈放は無理

589 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:26:49 ID:D8iYmO9iO
人生棒にふったな

590 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:27:11 ID:3cU6eARd0
>>582
鑑定した医者や警察の責任者が定年になったから再鑑定したって言う話。

591 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:29:16 ID:nkfHhdY8O

同情するとかの話ではないんだよな。
明日は我が身かも知れない、と危惧する。
これが普通の庶民の感覚だろ。
DNA一致が決め手で判決まで出したのに、
再鑑定で不一致でした、となったら逮捕勾留起訴刑務所、これ全部根底から
覆っちゃうんだぜ。責任の取りようがない。
100億貰っても20年間刑務所は御免だ。

592 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:29:58 ID:9QllkOarO
また、責任とるべき人間いなくなったからイメージ作りか
クソ共が、法の運用者が腐ってるから法学界も腐るんだよ

593 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:31:11 ID:qUjSjJ7X0
>>579
過去の事件って何?79年と84年だかの似たような事件のこと?
あれも不起訴じゃなかったか?

594 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:31:16 ID:+STOGvt6O
>>588
>この容疑者DNA鑑定で間違いだったとしても釈放は難しいよな
検察が超法規的措置で拘留するってことか?

>幼女が殺されて、行方不明になってるんだから世間が許さんだろ
こいつが犯人ではないという判決になったなら、真犯人がいるということ。
真犯人を放置して無実の人を拘留することこそ世間が許さん。

>釈放は無理
拘留は無理。



595 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:31:58 ID:IwBI3Da40
検察「あれ?真犯人が見つかったって?」
部下「同志、手遅れです。全員自白しています」

596 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:32:34 ID:MFdrYDWsO
栃木では警察に目をつけられたら罪は確定したようなもの
こういうものこそ市民団体頑張れよ

597 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:32:50 ID:+Oh8n20o0
群馬と栃木の県境付近で起きてる幼児殺害・行方不明事件ってパチンコ絡み多過ぎ。

598 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:33:03 ID:fy60Muf10
しかし、冤罪を捏造した奴等が何の責任も問われないのは正義に反するな。
在日右翼に天誅など期待するのは無理だしw

599 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:37:11 ID:V00eYIwT0

> 関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
 得られなかったもようだ

誰か「いずれも一致するという結果を得られない」という言い回しを、別な言葉で正確に言い換えてくれないか?

600 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:37:29 ID:AN8EhdcS0
62歳で精子出るかよw



601 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:37:46 ID:1zt2hgIS0
>>573
酷過ぎる
犯人上げて点数が欲しいからって、本物の人殺しを野放しにしてるて最悪
刑務所にいる3分の1位は冤罪じゃね

602 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:00 ID:kbpRH6MlP
これから再審やって判決でるまでにどれくらいかかるんだ?
それまでこの人は懲役受け続けなきゃならんのかね。
超法規措置でもなんでもいいから、即釈放しろよ

603 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:15 ID:qUjSjJ7X0
日テレニュース来た。
検察・弁護側双方の鑑定人が鑑定しても不一致だったのか。
ところで被害者についてた体液の保存状態って悪かったんだよな。
これでも今の技術なら鑑定大丈夫だったのか?

604 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:31 ID:A6w5A6fE0
警察はメンツにかけて再捜査はしないんじゃない?
過去の捜査が間違ってました、あるいはでっちあげでした、冤罪でしたなんて認めるわけがないし。
間違ってなかった、あいつが真犯人だったって最高裁まで十数年かけて争って
冤罪で懲役食らってる人が死ぬまで頑張るんじゃないの。

605 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:32 ID:VK5DEl3g0
>>599
いずれも一致しない

606 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:36 ID:5jpuxDiP0
>>590
古畑鑑定を思い出すな。
古畑教授がなくなってから、次々と再審−無罪。

607 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:38:49 ID:sUHqDKul0
やっとかー。
本当に栃木県警はどうなってるんだろ。


608 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:00 ID:a8jAgi5hO
20年も犯人扱いかよ
もう出所しているだろうがまともな生活できてなかっただろう

真犯人は時効で助かったな

609 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:12 ID:7GKCnEp30
昔のことなんだからもうどうでもいいじゃん

610 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:24 ID:MFdrYDWsO
なんで今更こんな事してるか知らない奴は事件を少しは調べろ
マジ地方は三権分立してないから
日本だって中国みたいな広大な土地なら腐敗しまくりだよきっと

611 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:39 ID:bjnvo5ciO
>>554
なら精液のサンプルを容疑者から取ってそれを鑑定すりゃいいんじゃないの?

612 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:48 ID:mZ2W4/pNO
やっぱり捏造してたのか。
まあ、警察と検察は人間のクズの集まりだからな。

613 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:39:57 ID:1zt2hgIS0
>>596
冤罪掛けられた人が在日なら人権団体は張り切るだろうが
日本人ならスルーww

614 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:40:02 ID:9XwtIP0V0
やっちまったな警察

615 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:40:17 ID:nkfHhdY8O
>>602
早くて来年。

616 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:41:11 ID:xQEYw5k+O
もうこいつが犯人で良いじゃん
何か問題あるのか?

617 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:42:08 ID:N9kCq4mx0
当時は父親とパチンコ店に一緒にいっていた
落ちてる玉拾って空いてる台で打っていても
店員が一緒に遊んでくれる
そんな地域だったんだよ足利




618 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:42:37 ID:rkdP95ow0
ちなみにアメリカは再度のDNA鑑定で無罪判決でまくってる

もうDNA鑑定自体無意味

619 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:42:51 ID:WusTntxN0
この人の人生どうなるんだ?
誰が責任とるんだ。
はい、無罪でしたー、ごめんね! ポイ???

620 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:43:44 ID:AvHG5QtR0
>>608
むしろ、真犯人の時効を待っていた感じだね

621 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:43:47 ID:MFdrYDWsO
栃木県警は岡っ引から進歩してないよ
だから住人も期待してない
全国の探偵、弁護士の活躍を心からお待ちしております

622 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:43:58 ID:+Oh8n20o0
>>598
>冤罪を捏造した奴等が何の責任も問われないのは正義に反するな。

日本は「お上意識」が強く「公権力は信用ならないので国民がチェックする必要がある」との認識が足りない。

623 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:44:18 ID:2xyGVo+Z0
犯人にしたてあげた警官は酒飲んでニコニコしてたんだろ
刑務所生活20年間は長いよ

624 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:09 ID:ZBocg3Dh0
警察は何にも気にしないさ。
「適法に捜査しました、適法にやることをやりました。後は
検察と裁判所の仕事ですから、警察の関知しないことです」って
言うだけだがな。

625 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:27 ID:JY911COx0
>>616
真犯人でなくても誰か犯人扱いで処罰すれば
問題はないってことか?

じゃ、お前が犯人でも問題はないってことだな?

626 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:36 ID:fy60Muf10
逆に、窃盗常習犯なんて何百もやってて、
実際罪を問われるのは数件のみ。
何人も殺してるヤクザでも
立件されるのは一人の分だけ。


627 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:46 ID:exZScNpdO
富山か

628 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:57 ID:nyP92FgHP
日本の刑事裁判の有罪率は99.9%
つまり被告になった時点でほぼ有罪は確定で後は罪の軽重が争われるのみ
検察は有罪率を下げないために確実に有罪にできそうな容疑者以外は不起訴にするし
いったん裁判に持ち込んだら何がなんでも有罪にしようとする
これには二重の弊害があって、まず本当の犯人が不起訴になってることが多い
次にいったん裁判に持ち込まれると無実の人が有罪にされる、いわゆる冤罪が多い

629 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:45:58 ID:nkfHhdY8O
>>603
被害者の衣類を切り取って、鑑定する分のサンプルは取れたそうだ。
体液が付着している衣類は密封して鑑定で科捜研の
冷凍庫に保存してある。サンプルは数万点に及ぶらしい。

630 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:46:30 ID:mZ2W4/pNO
>>616

お前、警察関係者かw
面倒くさいから適当に犯人を仕立て上げて、自分は裏金で贅沢してますってかw

631 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:47:42 ID:MFdrYDWsO
そういえば太田パチンコ店にも類似した事件あったけど音沙汰ないよな
餓鬼誘拐すら逮捕できない県に住む悲劇ってないよな
バーロー助けて

632 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:47:54 ID:yP8SR2Th0
これは酷い。

633 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:47:57 ID:rkdP95ow0
そもそもこれは鑑定だしたとこの責任じゃないのか?

科捜研か?

634 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:48:20 ID:Bg9dqz6u0
>>609
なんだフェミ婆、普段は「男は犯罪者だ、犯人は全員死刑だ」とか喚いてい
るくせに、こういう時は無視かよ、ふざけんなよカスボケ
フェミ婆と、腐官吏どものせいで、こいつの一生失われたんだぞ!
同じように、裁判官、警察、検察は20年牢屋の中にいてみろやボケ

フェミカスは死ねやマジ、他人を木傷けるのがなんとも思わない腐れ原人が

635 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:49:05 ID:sUHqDKul0
釣りにマジレスすんな。

636 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:50:44 ID:8ung8jsg0
これは確か群馬と栃木の県境に位置しているから
群馬県警と栃木県警の軋轢でどーのこーのと言う報道番組を
見た覚えがある。

637 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:50:58 ID:MFdrYDWsO
犯人がこのスレにいたら自首して欲しいね
いい加減高齢だろうけどな

638 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:51:44 ID:OlOH0wfQ0
which is 不一致

639 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:51:58 ID:u3FaHSG60
これって被害者親が豹柄の人だっけ?

640 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:29 ID:jmmP6a7I0


 画伯に謝れ!!




641 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:52:59 ID:ur2V/1xY0
>>637
犯人が生きてる保証もないし
生きてても認知症とかだったら意味ないし

20年は長すぎるよ

642 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:53:02 ID:MR7kJRj6O
>>616
別に問題ないよな
今さら真犯人なんか見つけられっこないんだから、こいつが犯人でいいよ。
そうしないと遺族の気持ちが収まらないから。

643 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:53:16 ID:nkfHhdY8O
>>618
DNA鑑定の精度が高まったからこそ
未解決事件もバンバン解決されている訳だが。

“古い事件”を次々解決 精度高まるDNA鑑定 2009年04月17日

06年には検査キットが新しくなり、同じ型の出現確率が03年の
「1100万人に1人」から「4兆7000億人に1人」まで上がるなど、
鑑定の精度は一挙に向上。昨年の鑑定数は3万件に上る。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news051.html

644 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:54:50 ID:OZTn3K0T0
>>642
いやいや、もう犯人じゃないって確定したような人間を無理やり犯人にしたてあげたままにしておいて
遺族の気持ちが収まるはず無いだろ。

645 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:55:45 ID:A6w5A6fE0
もう>>616が犯人ってことでいいじゃん。問題ないみたいだし。

646 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:55:45 ID:dNsNaZRL0
>>618
いや、あれは、DNA鑑定がなかった頃に黒人とかが冤罪きせられたのを、今になって
DNA鑑定してるって話だろ。

横田めぐみさんの遺骨のように、いまだにDNA鑑定結果を捏造してる日本とは違う。

647 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:55:51 ID:XqFTG97/0
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/nenn.htm
警察むちゃくちゃだな

648 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:57:07 ID:nkfHhdY8O
>>633
再鑑定は医師が担当した。
鑑定人は検察・弁護士双方から信頼の置ける鑑定人を選んだ。
公正な判断だよ。

649 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:57:22 ID:Lgedvy/C0
>>616 問題ない。お前が冤罪で20年くらっても全く問題ない。

650 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:57:46 ID:MFdrYDWsO
軋轢あるだろうなって地元民なら誰でも思うよ
同様の事件が起きてて被害死亡
幼稚バスの運転手が逮捕されて最新技術でのDNA鑑定は拒否
面子を守る為なら関係ないぜ

651 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:59:01 ID:DRTdVm130
あらら
酷い話だなこりゃ。

652 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 11:59:06 ID:I74uFMlfO
>>583
この事件の犯人らしき人を目撃した人が、横山ゆかりちゃん事件で犯人かと言われてる人が酷似していると証言している。
って知らないの??

653 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:00:26 ID:fm8+BeSc0
>>616
じゃお前が犯人でもいいじゃん。
なにか問題あるのか?

654 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:39 ID:rkdP95ow0
>>648
いや
再鑑定じゃなくて
最初の 第一回目の 鑑定で 「一致した」 という結果を出した奴は誰なんだよ

100%そいつのせいだろ
DNA一致したと言われりゃ警察も検察も裁判官も弁護士も有罪で進むだろ

655 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:01:41 ID:snEouTcS0
受け取りにこない宝くじの当選金を積み立てにして、こんな人たちにくばれよ

656 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:02:10 ID:d7btDI5p0
DNAが決め手となった過去の事件も、再鑑定したほうがいいんじゃないのか

657 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:02:57 ID:Pf4UTbg20
もし本当に間違いなら、やるせない事件だなー・・・
俺がこの受刑者なら、賠償として幾ら金貰っても許せないよー
しかも実際、賠償金なんて貰えないんでしょう?(貰えても少額)

俺ならまず、仕事とはいえ取り調べやった奴等を下半身裸で四つん這いで
足を開かせて、蹴り入れるか、一部東南アジアで行われてるムチ打ちをするな。
って、言うのは冗談で、こんな事しても何にもならないのは知ってる。
でもまず、屈辱を味合わせたいと思うだろーなー・・・何にもならんけど・・・むなしいなー


658 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:03:14 ID:MFdrYDWsO
隣の群馬太田でも似た事件があって他にもその手の事件が多かった
忘れて落ち着いたころに今市の誘拐
栃木群馬は住むにはいいが
近所付き合いのだるさと県警のあれさは日本一

659 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:03:51 ID:cGpsQ5Ga0
犯人が二人居た可能性は否定されてないが他の物証がないのか…

660 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:04:42 ID:FLPWuu4N0
>>639
だよな、インパクトのある親だった。

661 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:05:40 ID:bkXiPwu10
この事件が冤罪になるかは、わからないが、
冤罪が発生してる事件があるのは事実。

冤罪が発生した時、
何が原因で発生したのかを検証し対策を検討する
第三者組織が必要だと思う。

ただ、お金渡してごめんねでは、
責任論も浮上しないし、再発防止にもならないと思う。

検察・司法に対する信頼も低下するだろうし。


662 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:05:47 ID:oE4hdrcC0
>>655
>>643にもあるように、一口に「DNA鑑定」って言っても研究の進歩につれて
精度が上がってきたモノなんだよ。
この事件がおきたころは下手すると「10万人に1人」とかの精度で、逆に
言えば「同じ型のDNAの持ち主」と判定される人が日本だけで1000人ぐらい
いるレベルだと思う。

663 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:06:17 ID:nkfHhdY8O
>>654
それは知らん。科捜研か?
唯一の物証が体液だけだしな。
DNA鑑定に期待するのは分からんでもないが、
もう少し丁寧な捜査が望まれるな。

664 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:07:06 ID:qft4EDAx0
別に裁判って真実を見つけるためにやってるのじゃないんだから
その当時の法と技術をもって妥当とされる判決が出たなら
それを新しい技術でひっくり返すべきじゃないと思うが。

特に意図的な操作があったり不正が行われたわけじゃないんだし、
その当時としてはそれは正しかったことだろ。

665 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:57 ID:LNGnCuE3O
個室ビデオ店でバイトすれば他人の精子が手に入れるよな

666 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:08:58 ID:oE4hdrcC0
間違えた。>>662>>654へのレスでおます。

667 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:09:34 ID:zJi4ulU30
>>664
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  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

668 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:10:30 ID:MFdrYDWsO
DNA鑑定が間違うのは仕方ない
その為に裁判だって何度もやるんだから
再度鑑定を要請したのを拒否した時点で拒否した県警は被告の事件への関与を否定して
面子を賭けた戦いを始めたなんて当時餓鬼だった俺でも理解したよ
ただソースが毎日系列の下野新聞なのがあれだけど

669 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:11:40 ID:Bg9dqz6u0
>>664
フェミカス婆は死ねっつってんだろボケ
こいつにも家族はいただろうに、お前のを借りれば、この少女がいたせいで犯
人にされた被害者だぞ
しかも、警察が捕まえた人なら犯人だから無罪の人に極刑をとかいって、正当
な犯人は無視し、赤の他人を犯人に仕立て上げたな
少女の家族に恨み持ってもおかしくないんだぞ

まずフェミ婆と、腐原人は警察が捕まえたからって犯人とすんじゃねえよカス
「痴漢は捕まった人が悪い」とか「犯人としてつかまったら終わりだよね、煙
のないとこにって言うじゃん」とかいう馬鹿は、明日お前を犯人に仕立て上げ
て捕まえてもイインダな
冤罪なんて、簡単すぎるほど楽に作りだせんだよ

670 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:11:47 ID:+STOGvt6O
>>654
>DNA一致したと言われりゃ警察も検察も裁判官も弁護士も有罪で進むだろ
当時の技術でもDNA鑑定というものがどれだけの信頼性のある鑑定方法なのかを
見極めて、証拠として採用するか、どの程度参考にするのはを判断するのは
裁判官の役目。
鑑定した人は、淡々と鑑定して、結果を淡々と報告するだけ。
結果としては、当時のDNA鑑定には色々と不確定要素があって信じ込むことは
できないという結論であるなら、それを見極められなかった裁判官の失敗。
検察にまんまと騙されたことになる。


671 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:12:26 ID:dNsNaZRL0
>>662
>>>643にもあるように、一口に「DNA鑑定」って言っても研究の進歩につれて
>精度が上がってきたモノなんだよ。
>この事件がおきたころは下手すると「10万人に1人」とかの精度で、逆に

10万人に1人ってのは実用上は問題のないレベルだが、そういう問題ではない。

鑑定結果自体が捏造。

>>149
>>M・Mちゃんの下着に付いていた精液と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、
>>下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には不適格な資料だった。
>川の流れに曝されたDNA
>>「科警研(警察庁科学警察研究所)が再三拒否したのを、無理にやらせたんだ。」
>>その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。
>>DNA鑑定の全国配備にむけ、予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。
>予算取りのためのデモンストレーション

だからな。横田めぐみ遺骨の件でも、捏造体質が変わってないことがわかる。

672 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:13:14 ID:MFdrYDWsO
こんな事件でも釣りとかいるのか、すげーな

673 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:14:16 ID:oHLAoc4V0
日本人全員のDNAを登録したDB作れば、たいがいの事件はすぐに終わるなw


674 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:14:23 ID:qJYu/6zk0
>>556

警察がアリバイを調べないわけがないでしょ。
明確なアリバイがあれば確実に弁護側から主張される。
そのアリバイが認められれば何故そんな被疑者を基礎したんだと大きな責任問題になる。

675 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:14:44 ID:dNsNaZRL0
>>670
>鑑定した人は、淡々と鑑定して、結果を淡々と報告するだけ。

鑑定した奴が、まともな鑑定をやってないわけだが?

676 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:14:45 ID:jymaxVic0
まぁ、まだ無罪と決まったわけではない。
これも「関係者」の話だけ。
正式な結果がでるまで待とう。



677 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:15:08 ID:vYfyU5DQ0
裁判所は検察のでたらめを鵜呑みにしすぎだろ
誤った判決出した裁判官に罰則がないのがおかしい

678 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:15:51 ID:p/MbFkny0
>>671
<だからな。横田めぐみ遺骨の件でも、捏造体質が変わってないことがわかる。>

はいはい、日弁連関係者ご苦労さん

679 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:03 ID:TpC5T1zN0
この事件、本人は一度は自白させられてるんだぜ

680 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:16:35 ID:d2hcJiTz0
まだ裁判やってたのかこの事件。

681 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:17:37 ID:jymaxVic0
狭山事件のDNA鑑定もやってほしいぞ

たしか犯人の体液や血液は残っていたはず。


682 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:18:07 ID:MFdrYDWsO
十万人に一人より制度が低かったはず
下手したら当時は血液型くらいしかわからなかったんじゃなかったつけ?
百人に数人だったかも

683 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:21:36 ID:MFdrYDWsO
国民の指紋とDNA採取を義務化すれば魔がさした犯罪は減るだろ
政府警察すら嫌がるかも知れないが

684 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:21:58 ID:aIN5/p3d0
>>679
密室でやられてる自白にどんな有効性があるんだろうな
それを重用すること自体日本の裁判制度はおかしいんだがな

685 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:22:44 ID:/bncrTTAO
>>673

該当無しばっかりになったりしてな

686 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:23:24 ID:/nYxfcOEO
>679
一審で覆るような自白を信じてる人間なんていないんじゃない?
警察のやり口なんて大体みんな理解してきてるから

687 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:24:25 ID:IWocF5e90
>>671
>検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも
>一致するという結果を 得られなかったもようだ

検察側の鑑定医も捏造したってわけ?

688 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:24:27 ID:fm8+BeSc0
>>679
自白といっても
警察官の書いた調書にサインさせられただけだろうけどな。

689 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:26:50 ID:ur2V/1xY0
自白も状況証拠も物証の裏付けがないと意味がない

690 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:27:21 ID:jyXM2QQ7O
>>684
録画しないからなあ
殴ったり脅しながら言質取るのが当たり前なのは正義としてどうなのよ

691 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:28:38 ID:m1dJpYLhO
裁判所は人の人生メチャクチャにしてどう責任取るんだろ。
賠償金一億くらい払ってやらないと救われないな。


692 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:30:04 ID:/y7Rfc41O
>>681
あれも冤罪臭いけどなあ
その後に周りに起きた様々な怪死事件がヤバすぎる
戦後最大の暗黒事件とすら呼ぶ人もいるくらいだし
警察も今更動きたくないだろうな

693 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:33:08 ID:5jpuxDiP0
>>688
知的障害があったみたいだからね。そういう人って、誘導に乗りやすいんだわ。
取調べを受けて会話しているうちに、「「やってない」と言われれば叱られる。
「自分がやった。」と言えば相手に褒めてもらえる。」と思うと、相手に叱られず、
褒めてもらうために「自分がやった」と言い出しちゃうから。


694 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:41 ID:Bg9dqz6u0
>>684
同じ裁判所で民事と刑事やって、おなじ自白調書用いても刑事では「クロ」って
してるのに、民事じゃ「シロ」ってしたり、裁判所自体が腐っているな
刑事はいい加減に検察の言う事を丸呑みして自由を奪うってカスだろ
行政訴訟も同じで、ほとんど国の言いなりだし、三権分立?
そんなもの存在した事すらないわ

695 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:34:52 ID:SysDBR2k0
>>3
公明信者、ノルマ乙

696 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:40:48 ID:2e47yYTN0
これ殺人犯が警察だったらどんな奴も終わりじゃね?
でっちあげれば警官権限でレイプし放題だし
警官A「俺1人やったけど証拠隠滅よろしく」
警官B「おう、お前の為に容疑者リストでっち上げとくぜ、その内俺もやってくるからよろしくな」
警官A「ちょうどこの間職務尋問して気の弱そうな奴見つけんだけどそいつに罪着せてやる」
警官B「おっ、いいアイデア!なーに幹部も1回は経験済みだからやらなきゃ損だぞ」
幹部A「なんだ、若気の至りって奴か、まあ任せとけ、ついでに俺も出世にボーナスゲットだ」
警官AB「さすが、話が分かりますねぇ」
なんかマジでありそうで怖いんだけど

697 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:43:42 ID:Kq7d5Z4D0
2ちゃんねらが大好きなDNA鑑定なのにね

698 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:44:45 ID:jymaxVic0
医者は死刑にならない法則もあるしな


699 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:45:08 ID:1jszW6CR0
で、いつ釈放されるの
はやくだしてあげなよ


700 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:46:54 ID:2e47yYTN0
>>699
検察が「同時は誤りがあったかもかしれないが他にも証拠がある可能性がある、時間をくれ」
で数年保留できる

701 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:33 ID:7cpN+w6xO
つか、こんな基本的な事なんで最初にやらないの?
容疑者ってだけで近所や周りは犯人扱いで
家族ともども社会的に抹殺されるのに。

702 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:47:51 ID:j6T9bdCP0
>>699
再審請求して認められて再審が始まってその結果が出たら釈放されるかもしれない。
早くてもあと2、3年はかかるし、伝家の宝刀「裁判結果を覆すほどの有用性はない」
で再審されない可能性もある。

703 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:50:33 ID:Kq7d5Z4D0
一致しなかったのは今回検査した結果だろ?
前のほうの結果がただしいと判断してもいいわけだよな?

704 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:51:07 ID:B/8TBzVQO
指紋やDNA鑑定義務化を言う人は、徴兵制のある国の罰の重さ・冤罪も調べた方がいい。

まして日本は鑑定拒否できるし、微罪と重大事件の検挙率・起訴有罪率が世界一位なんだから。

705 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:00 ID:2Ad2ax4h0
>>701
17年もたつと、検査方法なんかも進化して、より精度が上がるんですよ。

706 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:06 ID:C9CKSGU10
全てパチンコが悪いだろ

707 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:52:55 ID:NTxvIan50
大津事件の血痕がアナスタシアの真贋判定に使えるくらいだから
資料の経年変化はこの場合問題にならない

708 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:53:45 ID:MFdrYDWsO
幼稚バスの運転手が知的障害とか田舎ではありえねーよ

709 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:54:16 ID:VIX/Vv8IO
死刑反対派が錦の御旗にするな間違いなく

710 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:07 ID:nwzsrqU90
>>170
だろうね。
公務員はマジ薄汚いわ。
栃木みたいに自民公明が強いとこだと尚更だろうね。

711 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:55:26 ID:2e47yYTN0
まあぶっちゃけた話釈放は無いかも知れんね
一度捕まればそれで終わり
運が悪かったと諦めるしか…
>>703
アメリカで当時のDNA鑑定は基本的に怪しいと調べなおしてどんどん釈放+賠償されてるよ
嘘発見器みたいなもんだね

712 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:57:45 ID:Kq7d5Z4D0
技術の進化か?やり方の問題か知らないけど
DNA鑑定も万能じゃないってことが露呈したな
DNA鑑定したがるやつがへることになればいいな

713 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:58:01 ID:+hUSeOcR0
>>33
正義感は時に真実から目を背けさせるのだ。
刑事裁判の傍聴を何度もすれば森田健作みたいな検事がたくさんいることがわかるよ。

714 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 12:58:56 ID:MFdrYDWsO
>>701
古いDNA鑑定を誇示して以降の技術向上した再検査は拒否してた
拒否してたのも十年くらいかな

715 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:27 ID:i9SlX/eMO
え…体液って事はこれレイプありかよ
ペドめ、最低だな

716 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:00:43 ID:2e47yYTN0
>>708
軽度の池沼って言うと言い方が悪いけど
いわゆる何か強く言われると動揺して反論できない人達だ

717 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:01:49 ID:V5LvWKJtP
>>674
>警察がアリバイを調べないわけがないでしょ。
逮捕前なら調べるかもしれないが、逮捕後には容疑者が有利になるような
証拠調べなんかしない。

>明確なアリバイがあれば確実に弁護側から主張される
アリバイを立証するには、証言を取ったり証拠を確保したり、
ものすごくコストがかかる。検察や警察は税金を使って捜査し、
ある程度の強制力を持って証言を得たり、証拠を確保することができるが、
容疑者は自分の資金で弁護士を雇って捜査して、証言者の善意だけに
頼って証言を得なければならない。
警察検察のは捜査の権限が与えたれているが、容疑者にも弁護士にも
捜査を行う権限はない。ここに圧倒的な差がある。


718 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:04 ID:nkfHhdY8O
>>696
残念ながら有り得ると言っておこう。

【国内】警察権力の実態を描いた 「ポチの告白」
http://www.youtube.com/watch?v=bkmzZ4q7Ppw

719 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:12 ID:MFdrYDWsO
そんな最低が野放しの北関東

720 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:02:26 ID:+hUSeOcR0
>>716
それってどちらかと言うと性格の問題。
知能が低い方が迎合傾向は強くなるが、必ずしも知能とは関係ない。
頭のいい人の中にもいるよ。

721 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:05:36 ID:MFdrYDWsO
>>716
一度調書とられてみろよ
冷静にいられないから
薄っぺらい意見で涙だでてくるわ

722 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:05:57 ID:+STOGvt6O
>>675
>鑑定した奴が、まともな鑑定をやってないわけだが?
まともな鑑定をやっているか否かを見極めるのも裁判官の仕事。
検察の一方的な鑑定だけでは信頼に足らないと裁判官が判断した場合には、
裁判所が証人を召喚したり、別途の鑑定を依頼する事だってある。
それをしなかったのだから、裁判官はまんまと騙されたことにある。
騙される裁判官は無能。




723 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:07:51 ID:B/8TBzVQO
アメリカは警察権力強いが、刑事手続きはしっかりしてる国。そこでも再鑑定で冤罪あるんだから。

日本も警察の優秀さを誇るなら被告人の同意があるなら全て再鑑定すればいい。もし3分の1くらい冤罪だったら大変だけど。

724 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:10:35 ID:i/QKiJRS0
うわっ こんなことになっていたのか

パチンコ屋で話しかけている映像見たけど
ロリ男が女児を誘っているように見えたな

725 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:13:39 ID:B/8TBzVQO
>>718
不祥事もかなり多いよね・・・数は違うが政治家、地方公務員、医者、弁護士、検察官、教師、裁判官に比べても・・

犯罪少ないのも警察の力が大きいとは思えないんだよなー。厳罰大好きねらーは否定しそうだが。

726 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:17:54 ID:qJYu/6zk0
>>717

アリバイは調べる。
繰り返しになるが、アリバイがあるなら100%弁護側が主張してくる。
起訴検事は当然そのアイバイを否定しなければならないんだから。

ただし、今の刑事弁護実務ではアイバイは重視しすぎるなという流れにあるけど。
弁論要旨でもアイバイは最後に書けと、司法修習でも教えられる。

727 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:19:47 ID:2Zt1PmZiO
叩いてた馬鹿は涙目発狂ワロスだな

728 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:20:06 ID:P2EntyGb0
この辺りって未解決の子供殺されてる事件がある…
犯人がどこかに潜んでるんだよね
恐ろしい

729 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:22:07 ID:E6YyuYECi
これは大問題

730 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:24:08 ID:nXUm2ui+0
真犯人が野放しになってるってことだな
数年前にも栃木で同様の事件が起きていたはず

731 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:24:30 ID:kWgZxXDv0
栃木県警ってほんと無能なんだな。それにしても、昔からこれなのかよ。
栃木への転勤を断る理由がこれだ。日産リンチ事件、今市女児不明事件など
警察なんて居ても居なくても一緒、という事件が多すぎる。
栃木県警は一体何を考え、何をしたいと思っているんだ?

732 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:25:03 ID:fm8+BeSc0
>>727
もう20年も前の出来事なんだから
「あ〜、そういうこともあったねえ、警察が犯人と言うから私もてっきり犯人だと思って。
容疑者の家に石投げつけてガラス割ったわ、アハハハ」で終わるんじゃないの?

733 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:25:07 ID:nwzsrqU90
>>726
調べないよ
お前富山冤罪事件知らないの?

734 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:29:41 ID:qJYu/6zk0
>>733
あれは自白事件でしょ。


735 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:30:29 ID:KDnzK1uS0
これをきっかけにDNA検査のやり直しをしたほうがいいって
空気になったら警察検察裁判所真っ青だな。


736 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:34:00 ID:qH022pCi0
ロリコン犯って意外と捕まらないんだな

737 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:01 ID:hkFHV0uE0
科学的な証拠云々なら普通にやり直したほうがいいんじゃね


738 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:01 ID:2eTMOTtg0
アリバイ、凶器などの物証、目撃証言、状況証拠(事件前後の不自然な行動や金の流れ、人間関係)・・・

それらよりも重要なのが自白。証拠の王様。秘密の曝露があれば完璧。

739 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:35:56 ID:dNsNaZRL0
>>722
>>鑑定した奴が、まともな鑑定をやってないわけだが?
>まともな鑑定をやっているか否かを見極めるのも裁判官の仕事。

それを言うなら、まともな鑑定をするのが鑑定者の仕事だが?

というか、紙に書いてある鑑定報告をみて、まともな鑑定をやったかどうかなんて、誰にも
見極めようがない。

>騙される裁判官は無能。

日本の裁判官が1人の例外もなく無能なのは当然として、それが警察の証拠捏造の免罪
符になるとでも?

740 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:36:24 ID:nXUm2ui+0
富山の事件にしろこの事件にしろ自白なんてものはどうにでも
捏造できることが分かった

741 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:37:53 ID:VERCR4+L0
>>736
通り魔と同じで被害者との接点がないからねぇ。
どっから捜査すればいいんだよという話。

742 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:12 ID:EsAOczy20
DNAの保存状態が悪いみたいだから、
不一致とも言い兼ねるね。

743 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:38:25 ID:c036EFwKO
こんな冤罪食らったら悲劇なんてもんじゃないな

人生の全てを棒に振ったわけだ

744 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:39:27 ID:VXQTEzn1O
聞いた話だけど、地元じゃ
「本当の犯人は捕まってないから、子供を一人で遊びに行かせるのは怖い」
っていうんで過保護な親、しいてはモンペが多いらしい。
人気のない小さな公園も多いらしい。

745 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:39:40 ID:dxPp7CBG0
自白調書に署名しろといわれたら、この調書は警官の作文ですと書いちゃえ

746 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:39:40 ID:dNsNaZRL0
>>712
>技術の進化か?やり方の問題か知らないけど

手続きというか、警察のモラルの問題。

>DNA鑑定も万能じゃないってことが露呈したな

DNA鑑定は、ちゃんとやれば、当時から万能と言ってよい。

でも、鑑定したふりで結果を捏造するんだから、いくら精度がよくなっても無駄。

747 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:40:42 ID:/zv1pqPk0
幼女絡みの事件か・・・
プロファイリングしてみると
男性、16〜40歳
あまり社交的な性格でなく趣味も室内で行うもの
年収は平均かそれ以下でまったくない可能性もある
両親と同居、異性との交際はなし
外見は地味で、髪は黒く眼鏡をかけている可能性あり
まぁこんなところかな

748 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:32 ID:nXUm2ui+0
当時のDNA鑑定は数百人に1人ぐらいの割合で一致がでる
今のDNA鑑定は数十億人に一人

749 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:41:38 ID:NulZuQ940
毒ぶどう酒事件もやり直せ
あの村社会がおかしいよ、あのムラは今でも

750 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:42:36 ID:nwzsrqU90
>>734
何言ってんの?
アリバイ主張したけどもみ消され短じゃん
警察に都合が悪いから

751 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:43:54 ID:/4cI4wCH0
痴漢の冤罪なんか、みんな自白の強要だろ。
富山も鹿児島も自白偏重の歪んだ捜査。
ろくに調べもしないで、自白偏重の捜査をしたやつは処分しなきゃ冤罪はなくならないよ。

752 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:44:42 ID:B/8TBzVQO
弁護士さんの話聞くと筆跡鑑定・嘘発見器・長期の取り調べ自白は微妙と感じるな。

過去全ての冤罪疑われる起訴事件に同意ありならDNA鑑定。これで万事解決だろう。あいりん暴動みたいになったら大変だが。

753 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:45:20 ID:AvHG5QtR0
>>747
そういうのはプロファイリングじゃなく先入観というw

754 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:46:47 ID:mpn9XTZy0
「容疑を認めたが」ってなんなんだよ
よっぽど警察の拷問がひどかったんだな

755 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:47:50 ID:ur2V/1xY0
>>744
それが事実なら過保護とはいわないんじゃ・・・

最後の事件からどのくらいたってるんだろう?

756 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:48:20 ID:KDnzK1uS0
袴田事件の証拠の品を見たときから
裁判所なんて信じてない

757 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:48:27 ID:AvHG5QtR0
>>747
ま、捜査のプロから言わせればこうだな
http://shoiko.com/wp/wp-content/uploads/2008/11/1123a.jpg

758 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:48:52 ID:+fzK/aqqO
民主党は取り調べの透明性を訴えた
やましい取り調べをしている検察は怒った

759 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:50:39 ID:EsAOczy20
しかし真実は闇の中になったな。
もっと科学捜査能力を高めないとこの国だめぽ。
イギリスのように監視カメラやNシステムを充実させたり、
アメリカのようにDNA鑑定用の証拠保管用の冷凍庫設置を義務づけたり。
確実な物証こそ、真犯人を逃さず、えん罪を防止する決め手。

気の毒ながら、今回も例によって試料の保存がいい加減で、
不一致なのが当たり前らしい。再鑑定に苦労しているのもその為。
万一、開き直った検察がそこを突いて来たら、裁判官なんてどう出る事やら。
すくわれないね。この人も。

760 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:12 ID:Lgedvy/C0
>>757 良い絵持ってるなw

761 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:51:28 ID:kjm7bkTyO
これ昔から冤罪くさいって言われてたよね

762 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:56:13 ID:5waFw8hy0
>>21
あるよ。
初期の頃は精度が低くて、一致する人は数百人に一人位いた。
今は一致する人は100万人に一人とか。

>>25
最初のが精度低かっただけだって。

>>675
鑑定そのものはまともだったはず。
単に当時のDNA鑑定の精度では同一人物であると特定することが困難だっただけ。


>>712
当時のDNA鑑定は精度が低かったけど、今の鑑定はメチャクチャ高精度だ。

763 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:57:56 ID:4F2ekAnPO
裁判員制度開始直前のこの時期に冤罪なんてありえないよ。
最高裁が鑑定結果を採用しないで終わるのが一番だな。
再審なんか始まって、この時期に冤罪確定なんてことになったら大問題になってしまうし。

そもそも真っ白なら初めから疑われたりしないんだよ。
まして逮捕なんてならない。
ここまで争うってことはグレーなんだし。

菅家受刑者にしたってこの年で刑務所出て再びバス運転手できる年でもなければ、不景気のこの時代にそう職は見つからないだろうし。
刑務所出て生活苦で困るか、生活苦で犯罪に走るかが関の山。
菅谷受刑者にしても検察・司法側にしても鑑定結果不採用で終わらせた方が幸せだよ。

764 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 13:59:44 ID:ZY3FY5VB0
疑わしきは罰せず。

それも理解できないような>>763は日本人としてもつべき最低限の素養も備えていない欠陥人間=ゴミ。

765 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:00:00 ID:KDnzK1uS0
警察はよそ者だってだけで犯人候補に挙げるからな


766 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:01:57 ID:5waFw8hy0
>>703
多分前の結果も正しいよ。

前の結果は「同じDNAであるが、数百分の一の確率で同じDNAだと判断される別人がいる」
現代の結果は「100万分の一の精度で判別したら別人のDNAだった」
と言うことだから。

以前の精度で100万人検査したら、1000人以上が同一人物とされるが、
今の精度で100万人検査したら一人しか同一人物とされない、っていうこと。

767 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:02:12 ID:buh8lRkw0
冤罪製造国家ジャパーン

北朝鮮を笑えないな

768 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:02:43 ID:B/8TBzVQO
鑑定そのものがまともかー??
再鑑定拒否してたんだよ何年も。

当時鑑定に関わった人や、当時のDNA鑑定に使われた被告人の液が現在のと一致するかも調べる必要ある。

20年前ってのがきつすぎるよ。

769 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:32 ID:pZNDpqpdO
検察と警察は冤罪製造機
税金泥棒


770 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:03:48 ID:EsAOczy20
>>765
それは仕方ないことだ。
流しの犯罪ってのは、迅速に捜査しないとすぐに迷宮入りだから。
疑いの網はまずは大きく拡げて投げるしかない。
網の精度をあげるための科学捜査能力なのに、
検死解剖さえまともに行われていないのがこの国。


771 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:04:57 ID:fm8+BeSc0
>>763
国家賠償金が1億円くらい出るから
寿命を全うするまでは安楽に暮らせるよ。
無実の人を刑務所に閉じ込めて置くなんて人道的に許されることじゃないだろ。
歳も歳だし、獄死したら、それこそ賠償もできなくって国のメンツがつぶれるぞ。
中国と日本はそんなに変わらないなと外国人にも嘲笑されるぞ。

772 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:06:53 ID:71AJ2MH40
>>759
徹底し過ぎると逆に謀略にはめやすくなるんだよ。証拠の効力が強くなりすぎると危険。

773 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:09:57 ID:4BZZN7QS0
>>759
科学捜査能力もだが、制度的にもっとしっかりすべきじゃないかな
世の中の厳罰化の風潮は、過去の加害者の人権保護の行き過ぎから妥当だと思うが
警察や検察側の言い分を鵜呑みにした場合、その分冤罪被害では重い損害を被る

富山冤罪等々、捜査側が故意に被疑者をハメた場合等、国民側の権利が担保できてない
凶悪犯罪の重罰化と、警察・検察の間違いや、点数稼ぎ目的の冤罪被害の阻止はセットで行うべき

774 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:12:51 ID:DSB+H73rO
コイツが無実だと分かったら賠償金が支給されるんだろ?

その金を目当てに弁護士が動いているんだよな

775 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:16 ID:tpIZNPqM0
無実の人が死刑になろうが
真犯人の再犯でどれだけ犠牲者が出ようが
自分が手っ取り早く出世するほうが大切な公務員って
人格の歪みっぷりが極限に達してるよなww

776 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:14:32 ID:4F2ekAnPO
>>764
再審になって冤罪確定したらどれだけ社会に与える影響が大きいか考えてみなよ。
しかも裁判員制度開始になるっていう時期に。
警察不信も更に拡大してしまう。
更には民主党主張の取調べ透明化の刑事訴訟法改正案だって導入されかねなくなる。
そうなったらより多くの事件が立件もできずに未解決、野放しにすらなりかねないんだよ。
そういう先々のことも考えなよ。
なんでも疑わしきは罰せずと刀を振り回すのは危険すぎるよ。

777 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:16:28 ID:B/8TBzVQO
>>773
重罰化も妥当じゃないよ。日本はもともと重大事件の被疑者への人権・手続き保護は先進国ダントツ最低。前科者も社会的に厳しい。

裁判にかかる時間だって半端じゃないし、凶悪犯罪・少年犯罪の顕著な増加もみられない。

778 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:17:35 ID:fm8+BeSc0
>>776
無実の人を冤罪被害者にするよりも良いんじゃないの?
無理やり犯人を作り上げて、書類上は事件解決したなんて意味があるのか?

779 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:18:37 ID:QRu935YH0
>>771
国家賠償は無実の罪で30年以上収監された人にさえ払われていない
払われたのは一日5000円〜12000円程度の「日当」
賠償なんてしたら国が過失を認めた事になるから絶対やらないし
冤罪被害者が裁判やっても絶対払われない

780 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:19:17 ID:4BZZN7QS0
>>776
つまり、無実だろうと冤罪だろうと、国の都合のために刑務所で朽ちろと言うわけですね
ここは日本なんですけど

781 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:32 ID:3cU6eARd0
>>776
てか真犯人が野放しになってるのはどうするんだ?

782 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:20:59 ID:KqXFwHOfO
>>779おまえ朝鮮人のように息はくようにペラペラウソ言うなよwww

富山事件ぐぐってこい

783 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:21:23 ID:fm8+BeSc0
>>779
そうなのか?
でも日当を最低の5000円としても
20年で3650万円、1日1万2000円として8760万円。
後20年くらいで寿命がつきるとしたら、まあ十分安楽に暮らせるんじゃないの?

784 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:22:39 ID:4F2ekAnPO
>>771
国家賠償は税金なの忘れずに。
それと冤罪認める方が面子潰れと思うよ。

785 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:46 ID:06OHeDtx0
【死刑から無罪になった有名な冤罪事件】
免田事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage108.htm
財田川事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage113.htm
島田事件
ttp://yabusaka.moo.jp/shimada.htm
松山事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage127.htm
弘前事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage20.htm
八海事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage27.htm
徳島ラジオ商殺人事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage115.htm
幸浦事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage181.htm
二俣事件
ttp://yabusaka.moo.jp/hutamata.htm


786 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:23:50 ID:+STOGvt6O
>>776
>そうなったらより多くの事件が立件もできずに未解決、野放しにすらなりかねないんだよ。
証拠も希薄な容疑者を逮捕して、他に真犯人がいるかもしれないのに
捜査をやめちゃう方が、真犯人を野放しにしていることになる。
そういう捜査を行っている警察に不信感を持たないことの方が重大だよ。


787 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:24:22 ID:fm8+BeSc0
>>784
客観的に冤罪なのに、冤罪を認定しない司法を持っている国というイメージがつくほうが
国としてはメンツ潰れるだろ?

冤罪認定されてメンツがつぶれるのは有罪判決を出した当時の裁判官と検事と取調べした警察官だよ。

788 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:05 ID:VERCR4+L0
犯罪者に優しい国、ニッポン

789 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:26:30 ID:06OHeDtx0
【足利事件と似たケースの冤罪の疑いが強い司法解決された事件】
福岡・飯塚女児2人殺害事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
(DNAの再鑑定を請求してたが却下、平成20年死刑執行)
野田事件
ttp://yabusaka.moo.jp/noda.htm
(無実を訴えて再審請求してるうちに満期出所)

【その他ほぼ冤罪であろうと言われてる有名な事件】
狭山事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage51.htm
袴田事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage117.htm
布川事件
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage147.htm
三崎事件
ttp://yabusaka.moo.jp/misaki.htm

790 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:12 ID:fm8+BeSc0
>>788
まさにそうだね。
無実の人を刑の処して
本物の犯罪者は野放しにしているんだから
犯罪者に優しい国だねw

791 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:19 ID:6SINMJT70
栃木は昔から幼女殺人事件が迷宮入りするよね。
地元では、警察上層部の身内に幼女性愛者がいるというのが定説になってる。

792 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:27:32 ID:4BZZN7QS0
>>777
まぁ重罰化が妥当ってのは、俺の個人的見解
刑罰の軽重については、このスレで話し合うのもアレだと思う

俺みたいな重罰化推進派にとっても、冤罪出すような制度は邪魔って事だ
まして、故意に被疑者をハメて点数稼ぎするような犯罪者は、樹海で芯でほしい

>>787
横だが、警察や検察は、法治国家としての国の面子はキニシナイと思うよ
あくまで自分の所属官庁の、狭い意味での面子だけ気にしてる

793 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:43 ID:rwvVZJJq0
同じ時期のDNA鑑定の信頼性がなくなっちゃったよ

794 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:29:48 ID:VERCR4+L0
実際これだけ冤罪が多いと、人殺したってバレないんじゃないかと期待してしまうよ。

795 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:30:56 ID:HBPmcLPc0
>>766
>多分前の結果も正しいよ。

今の鑑定で、前の鑑定で使ったDNAの部位が一致してるかどうかでわかるが、どうせ
不一致だろ。

>以前の精度で100万人検査したら、1000人以上が同一人物とされるが、

100万人どころか、1人しか検査してないぞ。

796 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:31:51 ID:hzyVXyGS0
これがあるから怖いんだよ
刑なんて警察検察の気分しだい

797 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:33:26 ID:KDnzK1uS0
さて、警察検察裁判所がこの人に謝罪するかどうか
土下座されても許せないと思うんだ
命で償ってもらっても許せないよ

798 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:34:48 ID:4F2ekAnPO
>>778
制度と秩序は守れる。
そのことは国家維持にもつながる。
根底が崩れたら国が崩壊してしまうよ。
冤罪を生み出す可能性なんて極稀。むしろグレーを黒にする功績の方を重要視すべきでしょ。

799 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:35:12 ID:KHsQmPUz0
>>関係者の話で分かった。

信憑性はどれくらい?

800 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:36:56 ID:Iu8FzQU4O
我々公務員様のやることにいちゃもん付けるんじゃねーよ、この愚民どもが。
偉大なる我々が貴様らの生活を保障してやってるんだぞ?涙流して感謝しろ。

801 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:37:40 ID:4BZZN7QS0
>>797

警察 うちは裁判に被疑者を送っただけ、悪くない
検察 うちは送られてきた証拠を元に裁判を争っただけ、悪くない
裁判 うちは状況から妥当な判断を下した、悪くない

多分こんな感じ
組織全体となると、どこも責任感とか当事者意識が薄い

802 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:37:58 ID:bA9AjVuw0
>>319
今じゃ考えられんけど、昭和だと子供膝においてパチンコしてるおっさん結構いたわ。

803 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:39:00 ID:7VQqv8OK0
変態犯人は警察の身内です

804 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:39:42 ID:QRu935YH0
>>783
そりゃ失う物が何も無いならいいんだろうけど
俺は20年後に8千万貰えると判ってても嫌だわ
30年も働いてりゃそれより遙かに多く稼げる訳だしな
ジジイになって金貰っても使い道が無い 若い女に持ち逃げされるのがオチ

805 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:40:04 ID:8QZhKx6t0
>>746DNA鑑定は、ちゃんとやれば、当時から万能と言ってよい。

なんか科学万能主義が過ぎる気がするけど、何がちゃんと≠キることか
よくわかってなかったんじゃないの?当時は。

医学などの世界ではよくあるみたいだけどね。
捏造があったのかどうかはわからんけど、捏造出来ないような方法論、
何かの時の再検討しやすさを考えるのもちゃんと≠キることでは大切。

806 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:40:06 ID:j6T9bdCP0
>>792
重罰化推進と否定の人が噛み合わないのは、この国の司法が犯罪者・被害者の
年齢・性別・病歴などであまりにも恣意的な量刑を計っていることにあるんだと思う。
すべての犯罪者が健康な2〜50代男性が犯人だった場合と同じ量刑を受けるな
らばこの国はかなり犯罪者に厳しい国だと思うよ。

807 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:43:51 ID:4BZZN7QS0
>>798
>グレーを黒にする功績の方を重要視すべきでしょ
発想が中国みたいですな
ここは日本ですってば

>>806
まぁ俺の重罰化って、意味もなく残虐な人殺しするような極端なのが前提だからw
名古屋リンチやコンクリが、主犯が死刑、共犯が無期辺りだったら、現状でも妥当と思ったかも
少年法はイラネ

808 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:46:23 ID:GZBDTFM50
これ栃木群馬県境で幼女殺人・失踪が続いてるのに関連してるんじゃなかったっけ?

809 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:48:51 ID:8QZhKx6t0
>>795 100万人どころか、1人しか検査してないぞ。

そのあたりがヒントかもね。
実際にはもっとラフな検査で数百人に一人よりもっと当てにならなかったのに
スペースシャトルの安全性みたいなご都合主義の計算で
数百人に一人まで高めててもおかしくない。

検査官は真面目にやったんだろうが、検査をオーソライズする奴が
自分の願望入れて精度を見積もっていた可能性はあるな。

今のDNA検査はそのあたりの再検討がされてるので当てにはなるはずだが。

810 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:50:01 ID:pqa0XOEOO
>>798
今の日本は幸い君のいう意味合いの国家とは違う
それ以前に君の想定する意味での国家は維持するに値しない

811 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:50:06 ID:F8Ef4cl80
6年の間に、資料にほかのDNAが混じりこんだら不一致になるだろ。
混入したことは解るの?

どんな状態の資料を使って再検査をしてるのかな。
指で触ったってDNAは混入するだろ?



812 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:52:10 ID:X2bndo9u0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  N  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  N |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  A   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  A  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

813 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:55:06 ID:QRu935YH0
>>811
まさか素手で触る阿呆はおるまい

・・・と言いたい所だが、昨今の警察を見ているとどっちが犯罪者かわからん体たらくなので
調査機関も信ずるに値するかは疑問

814 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:55:22 ID:+STOGvt6O
>>811
DNAが入れ替わることはない。
他人のDNAが混入したら、2種類のDNAパターンが検出されるkとになるから
すぐに分かる。


815 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:56:38 ID:ZBocg3Dh0
>>811
証拠品の女児のパンツをおかずにマスかいたオマワリがいるのならな

816 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:58:45 ID:hYnsXnNM0
犯罪者ではないのに犯罪者とされ
死刑になる国

817 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 14:59:41 ID:8QZhKx6t0
>>811
「何人かのDNAが混ざっていてもそれぞれ誰のかわかるんだよ」と
事件に関係した子供のDNAを採取する時にウォリック捜査官が説明してたよ。

もっともウォリック自身は捕まっちゃったけど orz
http://cinematoday.jp/page/N0013679

818 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:00:02 ID:h9K+QZEv0
>>798
問題を解決した気になってホルホルしてればいいってことか

819 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:00:09 ID:5waFw8hy0
>>795
>100万人どころか、1人しか検査してないぞ。
だからなんだと?
確率の問題なんだから一人しか検査して無くても同じだっての。


>>811
混入したら、「混入した」と言うことが判るだけだ。

820 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:00:12 ID:VERCR4+L0
DNAが混じって別のDNAになったら世界的大ニュースだな

821 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:03:13 ID:4BZZN7QS0
蠅人間の恐怖

822 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:03:17 ID:h9K+QZEv0
おっと死刑だと

823 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:03:23 ID:vl2mR1dA0
カレーのニュースで霞んじゃってるけど凄い事になってんな。
以前から噂されてるモンスターの存在が濃厚になったってことだろ。
一つも解決できず冤罪事件まで作った警察バカ過ぎ。一度解散した方がいいんじゃないのか。

824 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:03:56 ID:QRu935YH0
>>815
変態ロリ集団西の横綱佐賀県警あたりなら十分有り得る

825 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:05:14 ID:6YZAORt10
なんで誘い出して首しめただけなのに体液がでてくるの?

826 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:05:22 ID:jskFpOS3O
これ大変なことだよ。

冤罪が確定したら、
20年近く無実の罪で拘置所に閉じ込めてた男性に対しどうするんだろ…

827 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:05:28 ID:h9K+QZEv0
>>822
まちがえちゃった(´・ω・`)

828 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:06:01 ID:8UBXmNjx0
>>823行方不明のガキが全員殺されたと判断すると
近辺で子供が四人ほど死んだ事になる訳か

829 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:08:53 ID:jwkplTGuO
捕まったひと
辛いよね

830 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:09:10 ID:8QZhKx6t0
>>819
当時の確率計算が正しければその通り。
その確率が正しいという信頼できるデータがあるかどうかだな。
今なら再検証可能だと思うが、はたしてそれは公表されてるのか?

831 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:09:39 ID:V1Yhpb4E0
>>826
受刑者だから拘置所じゃなくて刑務所だな
00年に刑が確定しているらしいから
9年間刑務しているわけだ
その前に被告人として拘置所生活が約8、9年あるのかな

どっちにしても冤罪だとしたら
ものすごい賠償問題になりそうだな

832 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:11:13 ID:Aky64B0nO
真犯人は警察関係者かその家族だったんだろうな

833 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:12:51 ID:6SINMJT70
>>832
「だった」じゃなくて、現在進行形だよ。
あと数年もすれば、また似たような事件が起きるわけだし。

834 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:13:01 ID:8UBXmNjx0
>>829この事件と行方不明事件が一本線で繋がると宮崎勤レベルの連続殺人鬼が
暗躍してるのに警察のノルマ達成のためだけに冤罪じゃな

835 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:14:15 ID:4BZZN7QS0
>>826
富山と違って真犯人とか見つかってないから、事勿れ主義でヌルーされたりしたら恐ろしいな
まぁ失った時間など誰にも返せないし、金出すとしても自分達の金じゃないから気楽なもんだ

故意にハメてるだろうから、実態は立派な犯罪だが、組織の一員って事で自覚が薄いし
関係者は「大人しく刑務所で朽ちてくれ」と、このスレの誰かさんみたいな事考えてただろうしね

836 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:15:23 ID:06OHeDtx0
>>828
ちょっと離れてるけど高崎で男子誘拐殺人事件もあったよね。
日本の誘拐殺人では唯一未解決(公称)らしいけど、北関東の警察無能すぎ。

837 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:17:11 ID:QRu935YH0
>>831
賠償は無いって言ってんだろ
貰えるのは日当

838 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:18:36 ID:8UBXmNjx0
>>836密集圏内で確かこの件含めて合計四人だからそれも同一犯だろ


839 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:19:35 ID:678oKVx6O
こりゃ冤罪っぽいな。

840 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:20:13 ID:06OHeDtx0
>>835
<金出すとしても自分達の金じゃないから気楽なもんだ

上級公務員としての経歴に傷がつくのを一番恐れる司法検察警察が癌
金で解決できると思ってくれたほうがまだ冤罪犠牲者を救えるので、非常に始末が悪い。

841 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:21:25 ID:HBPmcLPc0
>>809
>検査官は真面目にやったんだろうが、検査をオーソライズする奴が
>自分の願望入れて精度を見積もっていた可能性はあるな。
>今のDNA検査はそのあたりの再検討がされてるので当てにはなるはずだが。

1人に絞ってDNA鑑定したんだから、本当にDNA鑑定してれば当時の精度でも冤罪の可
能性はまずないって話を、よくそれだけ曲解できるな。

検査官も嘘とわかってたんだよ。

>>819
>確率の問題なんだから一人しか検査して無くても同じだっての。

全然違う。

1人しか検査して無いのに「1000人以上が同一人物とされる」わけないだろ。

印象操作すんな。

>>830
>今なら再検証可能だと思うが、はたしてそれは公表されてるのか?

そもそも当時調べたとされるDNA部分を再鑑定すれば、一致してないのが確認できる
だろ。

842 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:22:37 ID:06OHeDtx0
>>837
賠償請求するには新しく賠償請求裁判をやらなくちゃいけいわけか。
証拠自体は行政司法側が握ってるわけだし、勝つのむずかしいよね。

843 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:25:01 ID:8UBXmNjx0
冷静に考えるとこの事件の後に行方不明になった子供が一番の犠牲者だな。
冤罪の人は二番目に不幸な被害者

844 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:26:10 ID:4BZZN7QS0
>>840
20年も無実の罪で投獄される事を思えば、経歴で済むならラッキーだと思うんだがなぁ
仕事って事を割り引いて、ハメた張本人は10年、他の関係者全員5年ほどムショ暮らしさせたい位だ

不当に奪ったものは、同等のもので返すべきで、返せないならせめて同等の償いをすべき

845 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:27:41 ID:JlLz9kCSO
犯人は車を使ったろうから自転車しか持ってなかったこいつは違うと思うが、
なんかこいつ同じ栃木のパチンコ屋で行方不明になった横山ゆかりに話しかけてた防犯ビデオに写った男にそっくりなんだよな。
当然警察は横山ゆかりの件でも調べたろうからその映像の男と似ていたことも不運の一つ。

846 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:29:12 ID:kPSPhsAT0
日本は絶対に有罪だという自信がないと起訴しないから
起訴されるのが少ないって聞いたけど
それで免罪って最低だよ…

847 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:30:33 ID:8UBXmNjx0
>>845群馬栃木県境連続失踪事件の犯人のオッサンは今頃何やってんだろうか。
この事件の犯人なら事を急いで証拠隠滅に失敗した。と推理できちゃうし


848 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:32:27 ID:Wns0XX9Y0
犯人がこのスレに居る気がする。

849 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:33:03 ID:jskFpOS3O
>>837
意味不明だから。

850 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:33:06 ID:QRu935YH0
>>842
と言うか勝った例が無い まず間違い無く負ける
もし賠償が認められたら今後の犯罪捜査のあり方が大きく変わるだろうからな
なので絶対賠償を認めないだろう

851 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:35:27 ID:06OHeDtx0
>>844
公務員の経歴の保身の凄まじさは異常だぞ。
それが日本で再審が少ない一番の理由だし。
その功績で勲章までもらった人の経歴を覆すのは社会的にも障害が多い。

古畑種基という人が担当した事件は冤罪になったことが多いけど。
真犯人が冤罪者を気の毒に思って自主したので不正が暴かれたからであって、
こういう稀なケースしかありえないからな。
もし真犯人が自主しなかったら今でも確定囚として刑務所の中にいたとおもう。


852 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:37:23 ID:Mh8pzdx00
>>554
さっきTVで、その可能性もあるから、調べてみるらしい。
それでも一致しなければ冤罪確定か。

853 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:40:02 ID:TzLUpb1E0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件(栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

北関東幼女連続殺人事件ってこれだけ起きてるんだよな。

854 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:45:01 ID:Mh8pzdx00
>>845
>なんかこいつ同じ栃木のパチンコ屋で行方不明になった横山ゆかりに話しかけてた防犯ビデオに写った男にそっくりなんだよな。

背が低いってだけじゃ?似てるところ。他は似ているとは思えない。

そのおじさんに似ている男なら、被害女児とその男によく似た男が一緒に歩いているところを目撃している女性がいるんだよね。
日テレのバンキシャのルポのウェブサイトに載ってた。

855 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:46:03 ID:siyXUUxC0
栃木こええ

856 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:46:10 ID:8UBXmNjx0
 栃木・群馬県境で、幼い女の子が次々と消えている。
この20年間に、栃木県足利市を中心とする半径20kmの円内で、
6人の幼女が失踪、5人が無惨な遺棄死体で発見されているのだ。
そのうち3件の容疑者として、ひとりの知的障害のある男が逮捕され、
警察は一連の事件の終結宣言を出したって言うか出すなよ。
死体も込みだと合計11人も居るし



857 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:46:23 ID:4BZZN7QS0
>>851
人としてどこか壊れてる、と感じるな
誰かをハメようとなんだろうと、点数稼げて経歴守れりゃそれでいいってわけだ

警察、検察の皆さん、そういう奴ばっかだと思われても悪く思わないでね
そういう奴野放しにして、組織で守ってるなら同じ穴の狢

858 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:46:30 ID:4f5bmxUn0
A型とB型の血液が混じると、AB型になると言って
冤罪を引き起こした検事がいまや、法律相談所で
人気者。

859 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:47:26 ID:pRSydMIs0
実は、犯人が身内の息子だったと、
20年ぐらい経ってから暴露かリークをw

860 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:47:39 ID:j9h8nrErO
岳飛みたいに縄で括った土下座像を作ってやれ。

861 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:50:15 ID:enjm4h/R0
>>853
どれも未解決なんだってな。怖ろしい。
ロリコン殺人をしたければ栃木か群馬でやれと警察が保証しているようなもんだな。
警察はデタラメ捜査を、検察はでっち上げの補完を、そして裁判官が「冤罪?ナニそれ食えるの?」ってな
感じで他人を刑務所にぶち込むw

こんな所にぜってー住みたくねえ。


862 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:50:54 ID:06OHeDtx0
>>858
証拠の保存状態が悪ければA型とB型の血液が混じるとAB型になるのはありえるらしい。
それを一級証拠として採用するかどうかは別だが

863 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:53:51 ID:enjm4h/R0
>>858
>A型とB型の血液が混じると、AB型になると言って
>冤罪を引き起こした検事がいまや、法律相談所で
>人気者。

住田裕子だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E7%94%B0%E8%A3%95%E5%AD%90
「法律の母」とマスゴミが持て囃しているが、「冤罪の母」じゃねえのか

864 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:55:17 ID:N5yRJq/d0
無罪になったらいくら貰えるん?

865 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:55:30 ID:GbLfEcQA0
>>832
それだけじゃなく、地元有力者、政治家、官僚と、
その身内もあり得るぞ。

866 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:55:45 ID:8UBXmNjx0
県境をまたぐ未解決事件

 私の取材に、当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が、
こう言い放ったことがある。「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
しかし、事件は再発した。菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の
’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、横山ゆかりちゃんが忽然と消え、
いまだに行方不明なのだ。(2002年9月現在、ゆかりちゃんは行方不明のまま、
事件の解明は何の進展もみせていない。<支える会・注>)
 M・MちゃんとH・Yちゃんが失踪したのもパチンコ店。足利市内から、
ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。大田署幹部がいう。
「この辺には未解決事件が多いんだ。県境が入り組んでるだろ。県警同士の縄張り意識で、
重要な捜査情報は教えない。頭の良い犯人は俺たちの急所を知っていて、県境をまたいでいて悪さをするんだ。」
 太田市と同じく足利市に隣接する群馬県桐生市でも、
’83年に遺体で発見されたN・Kちゃん(12)殺害事件が未解決。
太田市に隣接する群馬県尾島町で、87年にO・Tちゃん(8)を殺害した犯人もいまだに捕まっていない。


本当に凄まじい無法地帯だ

867 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:56:58 ID:+STOGvt6O
>>858
>A型とB型の血液が混じると、AB型になると
A型とB型の混合した血液は、
A型の試薬でも凝固するし、B型の試薬でも凝固するから、
AB型だと勘違いする可能性はある。


868 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:57:15 ID:bLRbrY2A0
当時と今でDNA鑑定の結果が変わったって事か?
なんだそれ

869 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:57:23 ID:bA9AjVuw0
>>853
同じ犯人だとしたら少なくとも40以上だよな。

870 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:59:15 ID:6SINMJT70
>>867
それって、A型の試薬だと思ったけど実はO型の試薬と取り違えてたので、
O型はA型に変わる可能性がある、ってのと同じ理屈だろ。

正しい鑑定を前提にしなければ、なんだって言えるわな。

871 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 15:59:43 ID:Dyb3Ji5AO
精液鑑定で間違うことあんのかよ
ってことは妊娠させしゃった時自分の子かどうか確認できないじゃん

872 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:00:19 ID:4BZZN7QS0
県境を挟んだり、所轄の守備範囲の境目で起こった犯罪は捕まりにくいとか聞いたが
マジなんかいね?

873 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:00:52 ID:8UBXmNjx0
>>869具体的な姿が確認された横山ゆかりちゃん事件
の監視カメラ映像だとオッサンだったね

874 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:01:03 ID:F8Ef4cl80
DNAは人間のどの部分で採取したかによって
微妙に違うことがあるんだろ?



875 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:01:39 ID:SK/yMK2a0
証拠が劣化してるだけだろ

876 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:02:45 ID:nNl1ZLIyO
犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
日本人である可能性も否定できないかもしれないということを念頭に入れておきたい。
そして男性、もしくは女性、
中年、あるいは高齢者と思われます。
だが若年の可能性も否定しない方が賢明であるといわざるを得ません。
犯人の体型は、
筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、
着痩せや、着太りして見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。
身長は、
140〜160cm代もしくは、170〜180cm代でほぼ間違いないと思われますが、
200cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。
移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、
船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、
馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。
現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません。

877 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:04:39 ID:+STOGvt6O
>>871
精液のDNA鑑定は難しいんだよ。
生殖細胞は減数分裂するから、遺伝子が普通の細胞に比べて半分になっているから。


878 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:04:51 ID:06OHeDtx0
>>868
足利事件がDNA鑑定が証拠とされた最初の事件だから
あるていどしょうがない所はある。
問題は警察のDNA鑑定技術が当時としても最低ランクだったらしいことと、
当時の人達(俺も含む)が「DNA鑑定すげぇww」と妄信してしまったこと。


879 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:06:21 ID:bCkJniMG0
調べてみたら当時から問題指摘されてたらしいな
当時のDNA鑑定の精度はまだ低くて、計算上
足利市だけでも100人超える同一判定がでるっていうくらい
精度低かったらしい。
それを証拠として逮捕したのは無理ありすぎ。

880 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:07:19 ID:06OHeDtx0
>>872
あきらかに真犯人はそこを狙って犯行くりかえしているよな。
菅谷氏を犯人に決め付けなければ、広域捜査班ができたかもなのに。

881 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:08:44 ID:bA9AjVuw0
>>876
コピペに突っ込むのもあれだが、20〜30はないわw

882 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:08:57 ID:cA8cVcoU0
国民の教訓: 栃木だけは住むな。やばいぞ。U字工事にだまされるな

883 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:10:12 ID:4BZZN7QS0
>>880
通常の捜査では、犯人が他の所轄とかに入ってから逮捕すると
なんかお仕置きされるんだっけ?

884 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:10:41 ID:bCkJniMG0
日本でもアメリカのFBIみたいな、行政区分をまたぐ組織が必要だよな。


885 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:11:13 ID:8UBXmNjx0
1981年5月30日酒寄はるみちゃん(9)行方不明事件 茨城県真壁町立紫尾小 帰宅途中に行方不明
1983年10月18日中島喜代美ちゃん(12)殺人事件 群馬県桐生市梅田町から道路を隔てた反対側に位置する桐生川川岸で遺体発見
1985年10月10日佐々木奈保子ちゃん(3)行方不明事件 栃木県日光市西小来川の母親の実家に帰省 兄姉と遊んでいて行方不明
1987年6月20日根本直美さん(15)行方不明事件 茨城県県立藤代紫水高校から藤代町大曲に帰宅途中行方不明
1987年9月14日荻原功明ちゃん(5)誘拐殺人事件 群馬県高崎市筑縄町 身代金2000万円を要求 遺体発見
1987年9月15日大沢朋子ちゃん(8)殺人事件 群馬県尾島町亀岡 翌年利根川河川敷で白骨遺体発見
1990年12月31日石嵜容子さん(14)行方不明事件 茨城県三和町の町立中 友人宅から帰宅途中に行方が分からなくなった。
1996年7月7日横山ゆかりちゃん(4)行方不明事件 群馬県太田市高林東町パチンコ店内 防犯ビデオに男、テレビのチカラで画像解析
2002年5月19日大川経香さん(9)行方不明事件 茨城県取手市台宿 午後6時自宅近くの公園の目撃情報を最後に行方不明
2005年12月1日吉田有希ちゃん(7)殺人事件 栃木県今市市木和田島で行方不明、茨城県常陸大宮市で遺体発見

1;だいたい2年から3年に一度のペースで、栃木・茨城・群馬で女児殺害・女児行方不明事件が起きている。


>>853で歯抜けてるのもあるからもうドンだけ消えたり死んでるんだよ

886 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:11:53 ID:+STOGvt6O
>>878
しかし、法医学者に聞けば、当時の警察のDNA鑑定精度がどの程度の
水準にあるかは確認できたと思うんだがな。
新技術を証拠採用する際には、裁判所としてちゃんと多角的に技術検証を
して欲しいな。
今も普通に証拠して採用されているわけだが、昔はいい加減だったけど、
今は大丈夫と言われても信用できなくなったよ。

公開テストを実施してもいいんじゃないか?
何百人か何千人かの検体を検査させて、正確に検体と人物を結びつける
ことができるかの検証を。


887 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:12:18 ID:6BZ+3PNq0
証拠や科学的証拠を否定する最高裁らしいな。

888 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:13:09 ID:06OHeDtx0
>>883
それはわからんがwww
北関東の幼女殺害事件が同一犯の可能性ありと警察が判断すれば、
広域指定になるのでお咎めはないと思う。

889 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:14:37 ID:bCkJniMG0
裁判といえば、この間TVで見たけど
埼玉の草加事件ってのも酷いよ。
最良証拠主義だかっていって、検察が
自分に不利な証拠を隠してたとかさ。
本当に日本ってこれでも先進国かよ

890 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:15:34 ID:fm8+BeSc0
>>779

バイト募集中

仕事内容

犯罪者の汚名を着て、家族と絶縁、刑務所に服役して他の囚人たちから
幼女強姦殺人犯としていじめつづけられる仕事です。

日当は5000円〜1万2000円


という仕事あったら募集したい人いる?

891 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:17:09 ID:06OHeDtx0
草加事件はまだマシなほうだよ。
血液型の件だって間違ってるとはいいきれないし、あからさまな証拠の捏造もないし。

892 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:17:37 ID:TJ4GEZsoO
栃木といえば有希ちゃん事件をやっぱり思い出すなあ
どんだけ怖くて痛い思いしたんだか…
栃木当たりを犯人が今もウロウロしてる訳だなあ


893 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:18:18 ID:4BZZN7QS0
>>888
まぁ、縦割り組織だから、お隣さんと一緒にやるのが嫌だとか
ウチで逮捕すれば見たいなライバル意識とか色々ありそう

もしくはアンタッチャブルな何かが絡んでて、地元があまり大げさにしたくなかったとか
田舎に時々あるでしょ、あそこに近づいちゃいけませんって地域

894 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:18:20 ID:ifXZ2EbW0
>>885
北関東ばかりだな


895 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:20:10 ID:bCkJniMG0
>>891
俺、無知だから知らなかったんだが
集められた証拠って全部裁判で公開して
真相究明するもんだと思ってたから驚いたw
検察の主張が崩れる証拠って、公開しなくても良いとか
知らなかったわw全面公開を法律で義務付ければいいのに

896 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:22:30 ID:8UBXmNjx0
>>888>>893責任は問われないけど同一犯が同一犯行を行うとは限らん罠
最凶かつ最悪の連続殺人鬼だったヘンリー・リー・ルーカス.によれば
「殺し方を変えれば同一犯と警察が判断する事は無い。」だそうだ。
銃で殺したりナイフで殺したり絞め殺したり撲殺したりを
マンネリさせずに繰り返してた所為で恋人殺したから自首するまでFBIにバレなかった

>>894深く考えなくても同一犯っぽい

897 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:22:41 ID:TzLUpb1E0
>>885
補完してみた。
一人男の子が交じってるけど、それにしても怖いな。

1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

898 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:22:48 ID:fm8+BeSc0
>>895
アメリカの裁判だと集めた証拠のすべてを公開しないと憲法違反になるそうだ。
日本は警察、検察にとって都合の良い証拠は公開して、都合の悪い証拠は隠すのが通例だそうだ。
だからこそ裁判になった場合の有罪率が98%以上という異常な状態が続いているのだろう。

899 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:23:54 ID:SLTf+gy90
どっちにしろ精度何%から採用していいのかって話になると難しいよな
100%にならない限り技術の進歩で覆されることになる

900 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:24:01 ID:5waFw8hy0
>>895
微妙だなあ・・・
明らかに有罪と思われる時でも、「全ての証拠」をいちいち弁護側が検討することを要求して
いつまでも結審させないような引き延ばし戦術に出てきたらどうする?

と言って現状も問題ある気がするしなァ・・・・

901 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:24:20 ID:06OHeDtx0
>>895
決定的な証拠だと思っていたのが、後の反対に無罪の物証らしくなった場合もある。
その時は「証拠が紛失しました」と言えばよいのも追加。
紛失した証拠は無効にならなくて、有罪証拠として残り続けるのオマケつき。

902 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:27:28 ID:TzLUpb1E0
>>897を書いてて思ったんだが、1990年と1996年の間、そして2002年と
6年ずつ開いてるが、その間にあまり知られてない事件がある可能性もあるな。
もしくは別件で服役していたとか、犯行を行なえなかった可能性も。

前にニュース議論の吉田有希ちゃんスレで話題になった美容師殺人事件が93年だったか。

903 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:27:30 ID:PvouU2lR0
アメリカって刑事事件の証拠は基本、弁護側に全部開示だっけ?
警察・検察側が意図的に自分たちに不利な証拠を隠しちゃいけないとかって話を
どっかで聞いたような気がする。

904 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:29:22 ID:fm8+BeSc0
>>902
その6年の間犯行に及べなかった事情があるのかもよ?
刑務所に服役していた、入院していた、海外に行っていたとか、そういった事情。

905 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:29:57 ID:sRG17jt3O
しかしこりゃあ、久間さんも無罪だったのではという疑いが、確信に変わりそうだな。
冤罪執行テラオソロシス

906 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:30:37 ID:6SINMJT70
>>886
裁判官なんてどいつもこいつも怠け者の集まりだから、自分で証拠を集めたり、
提出された証拠を独自に検証したりなんて面倒なことはしないよ。

907 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:31:46 ID:4BZZN7QS0
そういう風に、次々と累犯している可能性がある事を、当の捜査当局は知ってた筈だな
で、冤罪である可能性についても把握してた筈

一種の共犯と言うか、見ようによっては殺人鬼の強力な後援者

908 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:33:18 ID:+STOGvt6O
>>895
>全面公開を法律で義務付ければいいのに
裁判所がAとBどCを捜査したというのを把握している上で、
BとCの証拠しか提出されなかったら「Aも出せ」と言えるけど、
警察がどれだけの範囲の調査したかは裁判所は知らない。

警察の捜査が裁判所の監視下で行われているならいいけど、
そういうわけじゃないので、「全部」というのは警察しか把握していない。
警察以外は、警察が出してきたものだけを全部と思う以外ない。
裁判所が事件のたびに、毎度毎度警察にガサ入れをするわけにもいかない。



909 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:33:37 ID:06OHeDtx0
>>905
久間さんは麻生が総理にならなかったら死刑執行なかったかもしれないからなあ
今回の再鑑定の影響で、久間さんの件も再鑑定された可能性高いしね。

910 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:34:15 ID:Dp2bK9Yy0
検査精度が低くて、本当は同一なんだけどそうだと確定できなかったってのは解るが、
本当は違うものを一致だと判定するってのは具合悪いよなあ。

911 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:34:24 ID:F8Ef4cl80
今回のは精液で比べたの?
精液と毛髪とかじゃないんでしょうね。



912 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:34:41 ID:Nz7flfrP0
>>902
他県に引っ越して、そこで事件を起こしていたという可能性もあるかもね

913 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:35:34 ID:VERCR4+L0
>>906
そんなことする時間がない。裁判官増やさないと忙しすぎる。

914 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:35:56 ID:B/8TBzVQO
北関東の犯人も犯行変えたら同一犯と思われないだろうに。

あざ笑ってるのか?

915 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:36:06 ID:V5LvWKJtP
>>903
>アメリカって刑事事件の証拠は基本、弁護側に全部開示だっけ?
マジ?
提出されたものが全部であるってのは、誰がどうやって検証するのかな?


916 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:36:35 ID:8UBXmNjx0
他のと違ってこの事件後も快調に殺しまくってるのに捕まらない真犯人が居る時点で

917 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:36:58 ID:6BZ+3PNq0
証拠であっても、証拠足り得ない証拠。

証拠申請、証拠調べを拒否する最高裁。

訴訟経済を理由に、誤審をし、判決の確定、裁判所の権威を理由に、再審を認めない最高裁。
弾劾もされない司法官僚。

最高裁が、証言が信用できないとする市民が裁判員制度の論理破綻。

918 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:37:14 ID:e1CaNwS80
おいおい、日本のマスコミさんしっかりしてくれよ!!!

DNAが古くなって、同一と鑑定できないと言っているのにすぎないのではないか。

マスメディアの連中は、私立大学の文系卒が多いから、科学に弱いのです。

919 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:37:23 ID:4BZZN7QS0
近年、DNA鑑定の制度はあがったかもしれないが、制度的な欠陥はそのまま放置
俺は死刑廃止論者ではなく推進論者だが、冤罪の可能性がある案件では判断を下せない
裁判員制度を考えると、当局の側の制度的欠陥をまず何とかしろと言いたくなる

920 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:37:29 ID:06OHeDtx0
>>914
性的犯行は嗜好性が強いから、エスカレートすれども元はかわらん。

921 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:37:49 ID:3jgdOhcmO
最近までずっと足利に住んでたけど、こんなことがあったなんて初めて知った
ただの田舎だと思ってたのに、複雑な気分だわ

922 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:38:23 ID:FwAApDC00
真犯人は野放しでやっても居ない罪を証明されたオッサンは無期確定とか怖いよな

923 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:38:52 ID:jLwIGUMR0
>>885
これ、もしかして真犯人がいまだに反抗続けているって事じゃねえの?

924 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:39:34 ID:unE4MwzL0
被害者の子の父親はパチンカスって奴だな
夕方から4歳の子をパチンコに連れて行って夜8時までほったらかしとか考えられない

925 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:39:53 ID:06OHeDtx0
>>921
公的には解決済みの事件だからシャーない

926 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:41:22 ID:jLwIGUMR0
>>921
はぁ?栃木なんて北朝鮮が足場にしている地域で有名じゃないか。

栃木 北朝鮮  足利 北朝鮮で検索してみろ

927 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:41:32 ID:fm8+BeSc0
>>918
それはないだろ?
古代ピラミッドのミイラのDNA鑑定したりしているんだから。

お前のほうが科学に弱いんじゃないの?w

928 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:42:23 ID:8UBXmNjx0
>>923殺しまくってるんじゃないかな。新潟の幼女長期監禁がレアケースなだけで
アメリカのショタ監禁でも事件初期に証拠隠滅で殺されそうになってたし

929 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:42:29 ID:4BZZN7QS0
実は真犯人の目星は付いてるんだが、この事件の事までゲロされて、出世した先輩達に睨まれたくない

とかだったら嫌だな

930 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:43:20 ID:06OHeDtx0
>>929
ありえるから恐いよww

931 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:44:18 ID:B/8TBzVQO
>>921
前科あったりロリペド嗜好あったり普段から時間ある無職だったり使用後ゴミにそのままだしてたりしなくてよかったね

932 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:44:38 ID:4+Dv+I940
DNA鑑定の証拠能力を初めて認定された裁判が間違ってましたてしゃれにならないだろ・・
過去すべてのDNA鑑定をやり直さんといかにゃん

933 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:44:44 ID:MFdrYDWsO
他県ではこんなに誘拐とか多くないの?

934 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:44:45 ID:1mt/5Hn50
林が有罪なので、こいつも有罪でOK?

935 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:45:20 ID:jLwIGUMR0
>>928
これ行方不明になっている人に15歳がいるってことはロリ限定じゃねえ可能性もあるんじゃないか?
空白期間があるとのことだが、この地域だと2chで騒がれた転寝君の事件も未解決だよな。
犯人がロリ嗜好だけでなくもっと幅広い範囲の事件もいれてみると空白期間が埋まる可能性ないのだろうか。

936 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:45:28 ID:TzLUpb1E0
ふむ、調べてみたら、1990年の後1991年12月に菅家が逮捕されて、
一審で刑が確定したのが93年7月、二審が96年5月、無期確定が00年7月か。
横山ゆかりちゃん事件が二審判決直後なんだな。
一時、吉田有希ちゃん事件に遺体の状況が似てると議論スレで話題になっていた
美容師殺人事件が93年1月だし。
これらを関連有りと見るか、無しと見るか……。

これで、再審が通って無罪になるとすると、後何年かかるんだろう?
それまでに何人犠牲になるんだろう?
最初の事件とされる79年の事件以前に、類似の事件が起きてるかもしれないな。
ちょっと調べてみよう。

937 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:45:34 ID:4BZZN7QS0
>>930
こう言う事件担当してた私服組なら、結構偉くなってそうよね
偉いさんに、わかってんな?ヲラ!ってやられたら、現場の連中も逆らえないかなとか思った

938 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:46:00 ID:8UBXmNjx0
>>933こんなにフリーダムに殺しまくる殺人鬼なんか普通居ないぞ
てか殺人鬼自体がマトモじゃないが

939 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:46:36 ID:06OHeDtx0
>>932
<過去すべてのDNA鑑定をやり直さんといかにゃん

だよな
反対に考えるとよく再鑑定になったなあという印象。

940 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:47:09 ID:DtHYJbg80
性犯罪者と子供誘拐犯に電子足輪装着が韓国で今年施行されます



941 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:47:38 ID:jLwIGUMR0
>>933
未解決事件とかはあるだろうけど、>>885みると北関東にすげーシリアルキラーが30年ぐらい野放しでうろついているようにしか見えない。

942 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:48:46 ID:4BZZN7QS0
そんなにロリばかりバリバリ殺す阿呆が、そう何人も同じ地域に居るとも思えないよな

943 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:49:05 ID:TzLUpb1E0
>>933
あり得ないだろ?
>>897に書き出しただけで、30年間に13人だぞ?

944 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:49:07 ID:Fv/rHlYZ0
>>918
それならそうと少なくとも検察側の鑑定医はそう主張するね。
それがなされてないから鑑定可能だったと判断してよいのでは?

945 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:49:34 ID:DQFYaRyAO
状況証拠はどうなの?
状況証拠でこの人しかいないなら有罪だろ?

なんか裁判ていろいろバランスがおかしいな
素人参加したら絶対冤罪でるだろこれ

946 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:49:48 ID:jLwIGUMR0
853 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 15:40:02 ID:TzLUpb1E0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件(栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

北関東幼女連続殺人事件ってこれだけ起きてるんだよな。

897 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 16:22:41 ID:TzLUpb1E0
>>885
補完してみた。
一人男の子が交じってるけど、それにしても怖いな。

1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

すげえこわい 俺、転寝君の事件も茨城だし、この連続殺人事件がらみじゃねえかと思うんだが・・・・

947 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:50:33 ID:SLTf+gy90
全国の3〜9歳児の殺害・行方不明事件も一緒に出してもらえると
異常かどうかわかるが

948 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:51:03 ID:+STOGvt6O
>>930
逮捕の決定(逮捕状申請)などを行うのは警部以上だから、
20年前に警部だったら、もしキャリアであれば相当上に行ってるな。
もしかしたら、当時の責任者が退職するのを待って再鑑定したのかも知れない。



949 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:51:58 ID:8UBXmNjx0
>>935成人の若い女じゃ行方不明になってもバレないだろうな。
1990年と1996年の間、そして2002年と6年ずつ開いてる間は
ロリに飽きて普通の女を殺しまくってたと判断すれば更に人数は増えまくる

950 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:52:17 ID:jLwIGUMR0
>>946の事件を書き出して気がついたが、96-2002まで事件がおきてない理由は、
「真犯人」が北関東以外のところに転勤していたあるいは国外にでていたとかじゃねえのかな?

951 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:52:34 ID:06OHeDtx0
>>943
宮崎勤(埼玉)捕まらなければもっと多く犠牲者がでてたはず。

幼女限定じゃなければ大久保清(群馬)勝田清隆とか色々いるが
ただシリアルキラーだと6年間隔だと間が長すぎるんだよな

952 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:52:49 ID:DQFYaRyAO
トライアングルってドラマみたいな展開か
警察がきなくさいな

953 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:53:24 ID:vHHo2Cue0
>>946
いくら地図上で隣っつってもだな…w

954 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:53:27 ID:B/8TBzVQO
カレー事件みるに、完全黙秘、自白が心象にひびくのかな?

955 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:54:01 ID:4BZZN7QS0
>>950
両親が死んだとかで邪魔にされてる、親戚が預かってる子供とかだと、届け出ないかもよ
身近に、そう言う事は実際あった

956 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:54:25 ID:2CMdVW6y0
うわぁ・・・
北関東が転勤したくない土地ナンバー4に・・・
1大阪2愛知3福岡4北関東

957 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:54:30 ID:jLwIGUMR0
>>949
女性とみたら、見境なく殺害している奴かもしれないな。
ロリコンなのはまちがいないだろうが、>>946で過去の事件張ってくれた人の
表をまとめてみると、10代が2件あるのが気になるんだよな・・・

ちなみに転寝くんの事件あれ何年の出来事だったかな?

958 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:54:39 ID:8UBXmNjx0
>>950ショタ殺害疑惑もあるから普通の女も殺すんじゃね。
>>953自動車乗ってりゃ概ね一時間圏内に納まるぞ

959 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:57:16 ID:TzLUpb1E0
転寝君と、美容師殺人事件も加えてみた。

1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希


960 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:58:03 ID:jLwIGUMR0
>>958
やっぱそうだよな。 そもそもわかっているだけでも、被害者の下限年齢が3歳で一番上が15歳ってのも
えらく対象範囲がひろすぎるし、空白期間とされる機関の事件も洗いなおすべき。

961 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:58:20 ID:06OHeDtx0
>>959
転寝君は関係ないだろww

962 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:59:18 ID:B/8TBzVQO
右京「全体の検挙率は50%程度でも、殺人事件は94%なんですよ・・ニヤリ」

963 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 16:59:38 ID:TzLUpb1E0
>>961
自分もそう思うんだけどね。
まぁ、>>946の意見も尊重してみたw

964 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:00:22 ID:jLwIGUMR0
>>959
2つの事件も、2−3年の周期性にピタッとあてはまったな・・・これマジでシリアルキラーがいるんじゃね。

965 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:01:38 ID:qpfN/can0
で、真犯人は?

966 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:02:04 ID:4BZZN7QS0
しかし逆に2〜3年に一度ってのが不思議
どういう性癖なんだ

967 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:02:57 ID:Ew7uR5ux0
アメリカでも古い事件をDNA鑑定で再鑑定して無罪になった人が結構いるからな。

968 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:03:51 ID:Nz7flfrP0
>>967
それで無罪になった人が弁護士になったってのをバンキシャで観たわ

969 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:03:52 ID:jLwIGUMR0
>>966
こんだけつかまらないってことは北関東の住民じゃないのかもな。
で、2、3年に一回ぐらい北関東にきて事件起こすような感じと
コナン風に推理してみたがどうだろう。

970 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:04:42 ID:SYBp3NVMO
>>959
これだけ未解決って事か?驚きだな…これじゃ警察も必死に成って犯人にしたい訳だな…

971 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:05:33 ID:4BZZN7QS0
>>969
いや、それだと他の地域で死人が出るからw
ただ、2〜3年に一度しか発情期が来ない奴なんて居ないと思うし
おかしな奴だなと思ってさ

972 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:06:44 ID:B/8TBzVQO
マジレスすると、行方不明っぽい事件とかは警察認知されてないのがあるだろう。検挙のため動かなきゃいけなくなるし。

973 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:07:05 ID:06OHeDtx0
>>965
たぶんコイツ
ttp://www.hitodasuke.com/jiken/yokoyama/yokoyama.jpg

974 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:07:57 ID:qEuBImdqO
冤罪なら国はまた一人の人生を奪ったのか。




市民団体の構成員になってしまうのですね

975 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:09:07 ID:jLwIGUMR0
>>971
うーん
でもさ30年かけてつかまらないというのもおかしな話だし、地元の人間があやしければ>>1のおっさんのように
えらくもめている訳で地元の奴ではない可能性も大いにあると思うのよ。

976 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:09:11 ID:ZBocg3Dh0
>>970
必死になんかなってないって。
お気楽に冤罪をでっち上げるのが警察なんだから。
「あいつ(被疑者)も気の毒だけど、ま、運が悪かったんだな」てなことを
警察署の中で言ってるがな。

977 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:10:53 ID:TzLUpb1E0
>>971
性欲と殺意って限りなくイコールなんだろうけど、
冷静な奴だとほとぼりが冷めた頃を狙うとかするのかもな。

978 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:11:03 ID:4BZZN7QS0
最初の事件で、手を抜かずにしっかり捜査やって、真犯人とっ捕まえておけば
死人の数が大幅に減ったわけだ

冤罪被害者だけじゃなく、死んだ連中にとっても、冤罪やった馬鹿は許せない犯罪者だな

979 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:11:40 ID:jLwIGUMR0
また推理になるが、レッサーパンダの基地外の事件あったよな?
あの犯人は普段は北海道だか、青森にすんでいて、
フェリーで大洗にきて事件を起こしていた。

ああいう風に普段は別の地域で生活している人間じゃないだろうか?

980 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:11:50 ID:/y7Rfc41O
>>966
別の罪でぶち込まれて収管されてたとか

981 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:11:52 ID:Nz7flfrP0
>>976
富山冤罪事件で刑事でそんなこと言ってたわ

982 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:13:01 ID:tTiVWep40
>>538
おまえ、本当に馬鹿だなw
昔の方が遙かにヤバイぞw

983 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:13:05 ID:3cU6eARd0
日テレで放送中

984 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:13:49 ID:jLwIGUMR0
>>980
あーなんかそういセンもありうるな。 それなら空白期間も説明できる。

985 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:15:34 ID:4BZZN7QS0
>>975
自分の本来のテリトリーじゃやらないって、まぁ確かに頭が良いやり方ではあるんだが
それだと、特定地域に犯行の場所を決めると言うのがわからない

そのケースだと、実家があるとか、元はそこの住人とか、なんか関係があるって事か
しかし見慣れない人がその次期居ました、となると捜査線上に乗るだろうし

986 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:17:02 ID:HBPmcLPc0
>>975
>でもさ30年かけてつかまらないというのもおかしな話だし、

冤罪がばれるとわかってるから、捕まえない。

富山の奴は、全然別の県で捕まえちゃったから、ああなった。

987 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:18:59 ID:TzLUpb1E0
96年から6年間、間が開いてるのって、もしかしたら、
横山ゆかりちゃん事件で、初めて犯人と思しき人物の写真が公開されたから
身を潜めてたとか、そういうことなのかもしれないと、ちょっと思った。

988 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:20:14 ID:jLwIGUMR0
>>958
北関東に何かの機会(仕事などで定期的に来る?)くるが、他の地域でも同様の事件おこしているんじゃないかな。

ただ、北関東が昔すんでいたとか、そんな理由でこの地域での土地勘がもっともあるから結果的にこの地域での
犯罪が目立つようになったとか推理してみた。

989 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:20:41 ID:4BZZN7QS0
よしわかった
犯人はお前だ>>1000

990 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:21:21 ID:s7f8hRAY0
この事件あまり詳しく知らなかったけど、みんなのカキコ見てるとこええなあ
こんなに未解決があったなんて・・・

991 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:23:29 ID:FwAApDC00
>>989
変な無茶振りスンナ!日本の警察と検察のタッグは白を黒に変える力を持ってるんだぞ
>>1000
自白かよ!><無茶しやがって

992 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:23:52 ID:8UBXmNjx0
>>988初期の79年〜90年の事件の頃は
親が生きてて実家もあったのかもな

993 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:24:32 ID:4BZZN7QS0
とっ捕まえてみたら、実は当局関係者とか、その身内だったとかもありそうで怖い

994 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:25:37 ID:jLwIGUMR0
>>993
栃木リンチ殺人事件で検索してみろ

995 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:25:41 ID:0LGSKlaN0

愛知の方で、ゲームセンターの駐車場から連れ去って幼児殺したのってかなり冤罪率が高そうだったけど

どうなったの???

996 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:26:57 ID:4BZZN7QS0
>>994
元警部さんはボーリング場に落ち着いたんですっけ?
俺もあれが頭にあった

997 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:27:21 ID:glwVBQmP0
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか?

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

 民 主 党 の 支 持 母 体 は

 部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。 

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" 5年休んで部落解同活動したのに「給与2600万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは

 犯 罪 率 が 日 本 人 の 5 倍 の 
 
 劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ?

998 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:30:14 ID:4BZZN7QS0
何故、突然人が居なくなったんだろう
過疎村に取り残された気分をしみじみ感じる

999 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:30:19 ID:HDJ4SJSB0
昨日台所でコロッケつまみ食いしたのは俺です。カーチャンごめんなさい。

1000 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:30:35 ID:1mt/5Hn50
1000はおれ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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